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ザクⅡS型

  • 正確にはマクロ使っても無理　理論上の数値はチュートでマクロ使っても出ないし実際の戦場だと諸々の影響で廃スペックＰＣでもチュート検証よりもさらに連射数値は落ちる　三点神話はグフカスページの三点＞ガトシって言い張ってた連中に作り上げられたモノ　ＤＰＳがイマイチな分中距離精度は優秀だけどね -- 2013-08-29 (Thu) 00:23:19
    • 連射マクロは連射しなくて便利になる程度のもので、単式だと連射速度はFAとは同じにはなりません。ただ、三点を連射マクロ使ったらFAに近い、というか、FAよりも弾数出てるんじゃない？位に出るけど。 -- 2013-08-29 (木) 00:33:21
  • 普通にＦＳ入手できるしこの産廃乗るくらいならＦＳ乗るだろ -- 2013-08-29 (木) 00:25:32
  • 今時３マシや単マシが微妙な理由、ビームシューターのように威力を上げる手段が無いから。ほんとなんでマシンガンシューターだけ無いんだろうな -- 2013-08-29 (木) 00:27:43
  • コメント量多くなって警告出てたので前のは過去ログにしまいました -- 2013-08-29 (木) 00:28:13
    • 過去ログの作り方が普通と違うような -- 2013-08-29 (木) 00:36:32
  • ブースト容量と積載思ったより低いなこいつ。これぐらいのコストで拠点突とか出来る機体が欲しかったんだけどもうちょいなぁ。 -- 2013-08-29 (木) 00:29:47
  • グフのコスパと比べたら、グフの優秀さに驚いた　金設計図限定になるが、完全にこのうんこ機体の上位だわ -- 2013-08-29 (木) 00:30:09
    • ロケシュの有無は大きいがそれを含めてもグフのが欲しいな。 -- 2013-08-29 (木) 01:21:16
  • 銀FSよりは強いかも。ロケシュlv３持てたら重撃機のような運用が可能になるしね。特殊がマゼラじゃないのが残念 -- 2013-08-29 (木) 00:32:38
    • 特殊よりはメインにマゼラを入れたいよ。マゼラM、ミサポor斧、BZFとかだと使えるよ～きっと。マゼラMはそこそこ連射利くでね。 -- 2013-08-29 (木) 00:37:09
  • この機体で戦艦5隻落としたんだからシャアはすごいな。拠点継続攻撃ポインすごい入っただろうね -- 2013-08-29 (木) 00:37:42
    • だからこそ大佐なんだな・・・ -- 2013-08-29 (木) 00:43:07
    • シャアはこの機体で戦艦5機落とした訳じゃないよ。推力を更に上げてる。その代わり速度が増すからGが増してザクのスペックじゃ操縦しにくくなる上に、ブースト時間が短くなるから非常に使いにくいチューニングを施す訳だけど、操縦の方はシャアの技量、ブースト時間が短くなる分は宇宙空間を飛ぶ訳だから、一度加速をつけたらあとはブーストしなくても初速のまま飛べるし、更に戦艦を踏み付けて（キックして）、その瞬間にブーストかけて、初速を大幅に増すってテクを使って、通常のザクじゃ考えられない、いわゆる「三倍の速度」を実現した、って設定になってる。 -- 2013-08-29 (木) 01:01:32
  • 積載MAXにしたがバズF持った時点で貴重な格闘枠を産廃ミサイルにでもしないとバランス61不可。斧の性能もクソだしこれはもう終わりですわ。糞運営こういうの想定しなかったの -- 2013-08-29 (木) 00:55:08
    • いや、そこまで強化したんなら実弾装甲Ⅰつけろよ。 -- 2013-08-29 (木) 01:28:50
  • 積載に関しては「F型ベースに」を運営が気前よく再現してくれたパワードジムと同じ現象として。Fバズゲーでコストも260だから使い捨て範囲だし、積載そこまで気にならないわ。コスト300以上でこの積載バランスならともかく、どこに不満があるんだろう。 -- 2013-08-29 (木) 00:57:26
  • 同じ機体なのに赤く塗装しただけのエース機と性能差があるとか本当にやめて欲しい。 -- 2013-08-29 (木) 01:04:46
    • パイロット補正だつーの。雑魚が乗ってもただのちょっと早いザク。 -- 2013-08-29 (木) 01:06:57
      • パイロット補正は特性の赤い彗星があるじゃないか。なんでLAのミラーにしなかったんだろ･･･FSより遅いとか意味がわからん。 -- 2013-08-29 (木) 01:27:55
  • 同じⅡS型のシャアザクと比較すると、コスト-40、アーマー+20、最高速-38、容量-120、ブーチャ-90、積載-120、帰投-91か。コスト40差とは思えないほどカスタマイズしてあるんだな　せめて積載くらいは一緒でも良かったのになぁ… -- 2013-08-29 (木) 01:20:51
  • この機体の個性として、単式Ｆでも使ってみようかしら。積載量に調整がはいれば、いきなり強機体になるのになぁ～ -- 2013-08-29 (木) 01:26:17
    • 最近の君らは機体毎の個性を楽しむってことをしないんだな。不便を楽しめよ -- 2013-08-29 (木) 01:35:28
      • そういう人は水泳部でお楽しみ下さい -- 2013-08-29 (木) 01:42:06
  • 低い積載は実弾装甲やひるみ軽減モジュールで転倒耐性を付けることで補える…が、それをしても最高速度の低さは補えない しかもモジュールを付けるとFSとそんなにコスト変わらなくなってしまう… うーん…コイツはないな… -- 2013-08-29 (木) 01:28:47
    • モジュールでガッチガチにすると今度は多少の足回り妥協してもＦのが扱いやすくね？って結論になっちゃうんだよなぁ -- 2013-08-29 (木) 01:31:04
  • ブースト容量もうちょい欲しいね。それか積載をもうちょい・・・S型に愛の手を！ -- 2013-08-29 (木) 01:31:17
  • F型の上位互換だがFSには一歩及ばず。悪くはないんだがコスト260枠ってFZに残しておくべきじゃないかなあ・・・指揮ジム出すのかもしれないけど -- 2013-08-29 (Thu) 01:31:29
    • 高機動系は微妙な気しかしない、一応設定じゃ地上でも運用できたと思うがどうなるんだろうねえ、特性で宇宙だけ機動上げるとかか -- 2013-08-29 (木) 01:46:50
  • どう考えてもF型の方がいいな・・・積載ボーナスでブースト消費軽減もあるし -- 2013-08-29 (木) 01:32:14
  • しかし何が不味いってこれが人気機体であるザクⅡＳだってことだよな…、仮にもうちょっとマイナーな機体だったらこんなに不満でなかったろうに -- 2013-08-29 (木) 01:32:22
  • とりあえず銀グフよりはマシ。金グフとは速度、容量、格闘モーションにCTや宇宙適正を考えて好みでって感じか。足回りこのままで良いから積載強化とサブに重撃仕様バズか強化クラッカー(グレスロ付き)が欲しい。 -- 2013-08-29 (木) 01:41:51
    • 簡単に手に入る強襲2ということなら宇宙ならグレスロ旧ザクと凸用のFSがいいだろうね、地上なら凸用強襲とFS -- 2013-08-29 (木) 01:45:05
      • 後者の地上用凸強襲をFSの他に用意できない人なら…って感じか。自分なら宇宙は2機と言わずFS＋ザクⅠ＋S型2機のストフォにしちゃうけど。 -- 2013-08-29 (木) 02:02:29
      • いやーこいつで凸はついてけんだろー、地上はGP機体ならドムかグフカス辺りじゃないときつい、だからこそ無課金凸用にLAミラーなら問題なかったんだがな -- 2013-08-29 (木) 02:15:13
      • いやいや、FSを凸に回すって意味よ。前回撒かれた高ドム…とも思ったけどその時は新兵キャンペーン銀F型だったんだね。 -- 2013-08-29 (木) 02:23:12
    • 要はコストCTがハネ上がって武装がちょっぴり増えた無印ジムだよね。ザクIと比べたメリットってこれバズ系持てるってだけだよね。CTモジュール含めて考えるとFやFSの下位互換ってかんじ。グフは宇宙適正ないのですみ分けられるかな。銀グフはもとから息してないけど。 -- 2013-08-29 (木) 01:51:16
      • ザクＦに、３点／単式マシンガンを持たせて、角を付けた機体 -- 2013-08-29 (木) 02:11:36
  • 積載がⅡFより低いのはないわ、せめて同じにしろよ -- 2013-08-29 (木) 01:51:41
    • ブースト容量もほんのりでいいから上がってると良かったのにね -- 2013-08-29 (木) 01:56:16
  • 重撃運用すれば悪くないけど。向こうの謎支援よりはマシだろ -- 2013-08-29 (木) 01:55:21
    • どっちもどっちだろ -- 2013-08-29 (木) 02:00:19
    • ザニーさんはあんなんでも一応地上ではもっともコスト低いって長所があるんだぞ -- 2013-08-29 (木) 02:01:13
      • コスト180のくせに地味に宇陸ってものでかいな -- 2013-08-29 (木) 02:11:23
    • 君みたいななんちゃって重撃使いには ミサイル=重撃のメイン武装に見えてしまうんだろうな -- 2013-08-29 (木) 02:06:11
    • ザニーさんを使うと、プロガン、SML、タンクの三大壊れとデッキを組んでも1200で収まる上、オールラウンダーまで付いてウハウハらしい。 -- 2013-08-29 (木) 02:08:00
  • 何が足りないかって言われたらだいたい全部足りない。コスト240とかだったらこのままでも良いんだが・・・ -- 2013-08-29 (木) 02:07:03
    • ズゴックがこっちを見ている・・・乗り換えますか？　　はい／いいえ -- 2013-08-29 (木) 02:09:05
      • 俺は元々ズゴック乗りだ　水中装甲とはいえ金だから、こいつとどっちに乗るって言われたらきっぱりとズゴックに乗る（木主 -- 2013-08-29 (木) 02:10:46
  • 確かに連邦の同コストの機体に比べると色んな所が物足りないステ内容だけど、ただ金ザクＦや金ＦＳをもっていない無課金者にとってはけっこうありがたいと思う。 -- 2013-08-29 (木) 02:12:33
  • そもそもＥＸに良機体求めるのが間違ってるだろ。箱ガンとドムキャ単がおかしかっただけで、ラインナップと性能を見れば始めたばかりの無課金プレイヤーやコレクターが対象なのは明らか。そう考えれば必ず手に入る下位ＦＳは十二分に価値があるし、住み分け出来てると思うよ。 -- 2013-08-29 (木) 02:17:58
    • 箱ガンと単ドムキャはEXじゃないしEXの壊れはWDな -- 2013-08-29 (木) 02:20:11
    • むしろ評価できる -- 2013-08-29 (木) 02:23:39
    • 箱ガンドムキャでもないしFSも必ず手にはいるという2段構えか -- 2013-08-29 (木) 02:28:02
    • EXにドムキャ単があったら、今うちのパソにザクコンはついてないやな。 -- 2013-08-29 (木) 02:38:24
    • なんでやFザクは良機体やろ　WDと寒ジムには劣るけど・・・宇宙対応してるし -- 2013-08-29 (Thu) 03:15:41
      • 宇宙は旧ザクさんいるんで別にいらないです -- 2013-08-29 (木) 03:18:21
  • 大体同コストで同じＥＸガチャで取れるＷＤが悪いといってもいいな。もうＷＤ２８０コストにでもすればいいんだよ。別に２８０コストでもやっていけるというか、２８０でも最強レベルだろあいつは。 -- 2013-08-29 (木) 02:18:54
  • グレスロがあればまだよかったかもしれないが、爆風のダメージの仕様変更も控えてるんだよなあ 単式H持つと距離離してもよく当たって面白いけど、火力不足が深刻な問題に。 -- 2013-08-29 (Thu) 02:19:23
    • グレスロは旧ザクの方が特性上げやすいしコスト低くて乗り捨てできるしこいつにはいらない気がする。やっぱロケシュを伸ばせるかどうかだな、こいつは -- 2013-08-29 (木) 02:23:15
  • EXに良機体を出しちゃった前例がなければもう少し評価されてたんじゃないかな -- 2013-08-29 (木) 02:20:47
    • こいつ自体は悪くない機体だと思うけど上にFS下にFがいるからいらないやって人が多いのも仕方ない -- 2013-08-29 (木) 02:33:52
      • とにもかくにもFSが280ってラインが最初にできてるから、これからどんな強襲(水泳部以外)出してもFSと比べられちゃうだろうな -- 2013-08-29 (木) 03:32:42
  • メインに単マシのある強襲欲しかったから嬉しいんだけど　やっぱもう少し積載ほしいな･･･ -- 2013-08-29 (木) 02:33:53
  • シャアザクとＳ型は基本同じＭＳなのになんだこの差は…。銀ＦＳよりショボイ -- 2013-08-29 (木) 02:38:24
    • メイン枠単マシ＆積載は完全にパジムミラー。しかしパジムは盾を外せばそこそこ戦えるが指揮ザクはゴミみたいな足周りに積載の低さというどうしようもなさ。銀だとしてもFS当てて使ったほうがマシ -- 2013-08-29 (木) 03:00:45
  • な　ん　だ　こ　の　ゴ　ミ　は -- 2013-08-29 (木) 03:22:56
    • 連邦の出来損ないよりマシだろ？カッコいいぜ、指揮官ザクⅡは… -- 2013-08-29 (木) 03:26:27
  • やっと当てたぁぁぁ！使ってみた感想は凸に追い付けるから嬉しいです、F型ばっかりに乗ってたから早く感じるぜ、佐官戦だからかも知れんが十分ありだと思うぜ？ザク愛好会待望の機体ってだけはあるな…ただ積載がきついと感じた、普段からザクに盾は邪道だと外してるがそれでもバズFとか入れるとカツカツになる、積載強化したが+90とザクFの120には届かなかった、見た目もいいし連邦の出来損ないよりは好きだぜ -- 2013-08-29 (木) 03:24:57
    • 積載大切にして凸にも使う鉄砲玉ならいっそ盾外した方がいいかもよ -- 2013-08-29 (木) 03:31:54
      • おう、外してるぜ！やっぱり盾持つとコウジャナイ感があるんだ…せめて肩の盾が機能してくれればなぁ……見た目気にしないのに取り外し不可で -- 2013-08-29 (木) 03:34:23
  • エース機ばかり出しすぎてもう出遅れた感が半端ないな -- 2013-08-29 (木) 03:26:45
    • 微妙な違いでもいい・・・個性の強い機体がもっっと増えてくれればいいんだが・・・次回大型アプデでいいから一気に両陣営10機ほど追加してくれないだろうか -- 2013-08-29 (木) 03:41:36
      • 10機もまとめて出したら特徴なんか出してる暇ないから全部何かのミラーだね -- 2013-08-29 (木) 03:44:12
  • 大型ヒートホークってのが気になるんだがジムストくらい範囲攻撃あるの？ -- 2013-08-29 (木) 03:26:47
    • 使った感じはそうF型と変わらないと思ったけどブーチャがダンチだから割りといいかも -- 2013-08-29 (木) 03:32:12
  • 大規模だとFSに劣るけど、局地戦用に持っておくにはは単式マシがBR上回るスペック発揮できるんで悪くはないの。ガチ勢なら高コストで固めてるんだろうけど -- 2013-08-29 (Thu) 03:27:46
  • もう少し速度が早ければ・・・せめてグフより早ければ・・・ -- 2013-08-29 (木) 03:28:54
    • つフルマス -- 2013-08-29 (木) 03:32:56
    • グフってグフカスオンラインの時に出てきたから当初不遇だったのであって、こうして並べるとコストに対しては十分仕事できるんだよな…金だけだが -- 2013-08-29 (木) 03:41:48
      • バズがあるからね　転倒や怯み狙えるのは大きい(´・ω・`) -- 2013-08-29 (木) 03:43:03
      • 更に初期のFSと違って最初からBZFあるしね。緊急帰投もコストにしてはあるから、使った感想としてはF型で痒かった所に手が届いていい感じ -- 2013-08-29 (木) 03:54:14
      • グフは積載とかかなり強化されて今の状態だよ。DX時は格闘酷い時代にバズとか以前にT剣装備できるかどうかという状態。 -- 2013-08-29 (木) 04:08:10
  • 格闘とマゼラを一緒に持てるのは2F強襲もそうだけど格闘ゴミだから実質こいつしかいない。組み合わせ的に需要ありそうな気が・・バズFのがほしい？そうだな・・ -- 2013-08-29 (木) 03:33:53
  • ゴミではないけど。うん・・・うーんfs銀使うかな -- 2013-08-29 (木) 03:51:10
  • 銀FSをSに金F２を金グフにしようか考え中・・・ -- 2013-08-29 (木) 03:56:14
  • ロケシュバズで最高じゃん -- 2013-08-29 (木) 04:13:26
  • 単マシの連射速度を1472にしてみたけど手動でも確かに速くなってるよ。体感じゃなくてちゃんと動画撮って確かめた。 -- 2013-08-29 (木) 04:14:11
    • PS2の連ボ機能コントローラ使えば面白いぜきっと、俺も愛用してますが最近はPS2のコントローラ自体をなくなってきた -- 2013-08-29 (木) 04:17:46
      • マウスのホイールを攻撃ボタンに設定すれば、単発でも連射出来ると聞いたことがある。 -- 2013-08-29 (木) 07:53:01
  • 2Fとモーション一緒とか･･･愛がなさ過ぎだろ。キックはシャア専用だから無いとしてもせめてS型！って感じのイケメンモーションに変更してくれないかね。これってそぎむか？そぎむなのか？ -- 2013-08-29 (木) 04:47:49
    • まだ引けてないんだけど範囲広かったりする？大型ヒートホークに期待してるんだけど -- 2013-08-29 (木) 07:27:27
  • 比較見るとグフの容量が可哀想すぎていらない子だな -- 2013-08-29 (木) 04:50:52
    • 盾が重いからグフより積載きついぞ -- 2013-08-29 (木) 07:14:16
      • 足回りで相性最悪の斧も重いぞ・・・ -- 2013-08-29 (木) 08:30:50
  • こりゃまた微妙な機体だな・・ -- 2013-08-29 (木) 05:20:58
    • ご新規さまに向けての機体って感じだよな。 -- 2013-08-29 (木) 05:38:35
      • 金グフでモジュールいじったほうが強い気がしてきたけどどうなんだろう -- 2013-08-29 (木) 05:42:08
      • 金グフ当てられない俺としてはロケシュなら使うけどさすがに微妙だなー。積載もひどいけど、ブースト容量ないのが残念すぎる。つーかグフより遅いわー -- 2013-08-29 (木) 05:55:51
      • こいつがあと２０コストが低かったら評価違ってたよな -- 2013-08-29 (木) 05:59:03
      • 確かに240ならよかったと思う -- 2013-08-29 (木) 06:20:48
      • でも２４０だとわざわざＧＰ使って金グフとかＳ型でよくね？となるんだよなあ。ここがおとしどころな気もする。 -- 2013-08-29 (木) 06:48:19
    • 金FS、金グフ持ってない人に最適 -- 2013-08-29 (木) 07:20:19
  • コンカスか爆風消してスプシュとショットガンくれないかな　このそこそこな足回りなら単式よりよほど役立つんだけど -- 2013-08-29 (木) 06:17:53
  • まさに中間管理職状態。上司(高コスト機)からはもう少しまともに戦えないのかと呆れられ、部下(低コスト機)にさえ出番を取られ、今日もまた、寂しくコンテナ回収を行うザクさんであった -- 2013-08-29 (木) 06:44:31
    • みんながみんな高コスト機を持っているわけでもないしこいつでうまくデッキが調整出来る人もいると思うよ。 -- 2013-08-29 (木) 06:55:01
      • まぁ、そうなんだけど。高コストの強襲機持ってない新人の人にはありがたい機体ではある。ある意味劣化FSだしね。FS手にいれるまでの繋ぎとして使うのも悪くないね。材料費は金340以上だけど。 -- 2013-08-29 (木) 08:07:49
  • ミサポとマゼラの位置交換してくれれば化ける機体だよな -- 2013-08-29 (木) 06:58:06
    • それならまだ生きていく道はあったな。今のままじゃ中途半端すぎてなんともならん -- 2013-08-29 (木) 07:02:07
  • 一発大成功ロケシュ引いたった！10月実装の武器セットカスタマイズで器用に使えそうな機体だと思うけどなー。地上は斧バズ、宇宙はミサポマゼラでどうよ -- 2013-08-29 (木) 07:00:30
  • おい、こいつヤバすぎだわ！絶対修正必要だわ！上方修正が… -- 2013-08-29 (木) 07:33:00
  • オレも悪くないと機体だと思う。Ｆの強襲形の強化版って感じでむしろ微妙になったのがＦ強襲じゃないかな？地上をＦＳ金で斧バズで使ってても、宇宙だと入れ替え利かないタイミングで参加させられることあるし、宇宙用にならＦＳより使いやすい人も居るよ。ＦＳと装備パターンが違うからこそ意味があると思う。 -- 2013-08-29 (木) 07:33:55
    • 宇宙デッキ用に二機目以降のFSを作っておくのはそれほど難しい事ではないんですがそれは -- 2013-08-29 (木) 08:33:00
    • むしろ強襲Fの存在もせいでかすんでる。それぐらいコストCTは大事。 -- 2013-08-29 (木) 08:43:54
    • 普段Ｆ強襲を使っているから思うんだが単純に全体的に上位みたいだから使ってみると結構いいと思う。Ｆ強襲はコスパ以上の働きしているから全体的に上のこいつはコスパ並みの働きをするのじゃないかな？ＦＳは強すぎるのだろう・・・・ -- 2013-08-29 (木) 10:05:54
  • 今からでも遅くないマゼラメインに持って来るか3点マゼラみたいなのくれ。こいつ他と被りすぎ -- 2013-08-29 (木) 07:53:17
    • いや、ここは3点マゼラよりも3点BZだろ。それ持てるなら、愛で絶対使うよ。D式大型ヒートホークと、3点BZ持たせてソロモンの地上でガンダムを見下ろすシチュしたいw -- 2013-08-29 (木) 08:15:01
    • 3点ハープーンの悲劇を見てもまだ3点マゼラなんて欲しいと思うんです！？ -- 2013-08-29 (木) 08:26:18
    • 三点バズですらＭより１０００低いんだぞ、三点マゼラなんぞきたら１５００～２０００まで下げられた対物用の武器になりそう・・ -- 2013-08-29 (木) 10:15:22
  • 多分微調整が入りつつそれなりに使われていくと予想する。 -- 2013-08-29 (木) 07:58:47
    • しっかり強化してくれないのが糞ヘッドロック -- 2013-08-29 (木) 08:33:32
  • まだ手に入れてないけど、ずーっと欲しかった機体なのでメインで使っていきたい！性能については予想（悪い方）に近かったけど、もう少しなんとかならなかったのか… せめて３点バスでもあれば。。 -- 2013-08-29 (木) 08:52:42
  • 最強コスパの金FSをコスト260相当にデチューンした機体をタダでくれるとか最高じゃん -- 2013-08-29 (木) 09:19:11
    • こいつはどう頑張ってもFSにはなれない機体だがな -- 2013-08-29 (木) 11:22:04
  • 耐え切れず足回りにマスチケ使ってみたら結構軽快だった。…マスチケ使ってんだから当たり前だった -- 2013-08-29 (木) 09:27:52
    • 重撃のように動くべき？ -- 2013-08-29 (木) 09:31:08
  • でもまあ新規対策として考えるなら銀旧ザクからこれに変えれるわけだし悪くないかと思うようになった -- 2013-08-29 (木) 09:33:50
    • うん、新規さんならまずこいつを入手目指してねってお勧めできる。 -- 2013-08-29 (木) 09:35:21
      • まぁ、コストも厳しい新規さんにとって260だと死んでもちょっとすれば再出撃できるからちょうどいいよね -- 2013-08-29 (木) 09:43:45
    • だな。新規ならこの機体はかなり使い勝手いいだろうね。金グフ・ＦＳのつなぎにどうぞって感じ。 -- 2013-08-29 (木) 09:46:34
      • このゲームは強化費用がやさしくないから、GPの無駄に終わる -- 2013-08-29 (木) 11:34:18
  • ミサイルとマゼラの位置を取り替えれば機体性能はこのままでもいいんだけど… 最近 砂もモジュールとかで面倒臭くなってきたし無理してバランス61取らなくても好きな武器持ってった方がいい気がしてる… -- 2013-08-29 (木) 09:39:34
    • ↑の続き それなら金FS持ってない人にはいいと思うんだけど。 -- 2013-08-29 (木) 09:41:07
    • パジムが必死に盾外してバランス確保してるのは高コスで死にたくないのと重撃バズ+3点で中衛担当が出来るから。使い捨て上等の260コスで格闘もそれなりに優秀なSがバランスを気にしたり重撃みたいな運用をする必要はあんまり無いよ -- 2013-08-29 (木) 09:44:08
      • いや、一つの選択肢としてね。FSの方が性能は高いわけだし組み合わせを使って見て使いやすかったなら性能が優秀な金FSを欲しいってなるわけだし、実際GPで金設計図なんて結構大変なわけだしさ -- 2013-08-29 (木) 09:51:44
      • あー…いやそういう金FSの販促は本来FSのレンタルが担うべきなんだけどね…斧持ってるからねあの子… -- 2013-08-29 (木) 10:00:32
      • レンタルも2~3通りくらい武装の組み合わせを決めてそれから自由に選べるようにするといいと思うんだけど… -- 2013-08-29 (木) 10:07:35
      • パワジム未満のグフカス廃ゴミ無視しないで＾＾ -- 2013-08-29 (木) 10:26:59
    • 積載しんでんだからバズマゼラ持ちは厳しいと思うぞ -- 2013-08-29 (木) 09:44:20
  • クラッカーバズーカマゼラの三択をせまるのは秀逸だと思う。素で中程度のS型の機動性でマゼラを選ぶ人はきっとFS型の経験者考えながら戦える人。クラッカーを使いこなせる人は即ち接敵出来るという事なので俗にウマイといわれる人たち。残念ながらバズ選ぶ人はまだまだこれからだ。しかぁし、S型にはミサイルがあるのです、初心者がまず攻撃を憶えるのにS型ほど適したものといえばF強襲型以来である。モジュールは前者７コマSが６コマでこれも微妙な差異。S型が普及すれば宇宙は特に戦いやすくなる -- 2013-08-29 (木) 09:51:43
    • だから、やっぱり中尉とかまでの人には最適だと思うんだよ。尉官戦場とかには砂ハメしてくるのは階級落として初心者狩りしてるやつくらいなわけだし。大尉になったら出てくるけど。実際この機体は尉官くらいの人には支給されるんだと思うんだけど… -- 2013-08-29 (木) 09:56:54
      • 中尉と大尉の壁は厚かった。ゆとりなんて言われてますが最近やっと佐官なんですが。教えてもらいたいのは、モジュールを選ぶとしたら６コマ何を使いますか？砂ハメしてくる人たちの手から逃れるには何を用いればいい -- 2013-08-29 (木) 10:06:29
      • ↑モジュールより、そもそもの立ち回り。北極とかの開けた場所移動中ならともかく、遮蔽物から遮蔽物への移動とかを心掛けつつやるだけで2戦に１回スナ喰らうかどうか程度にはなる。佐官～将官下位の経験談だけど参考程度に。 -- 2013-08-29 (木) 10:14:48
      • ここで聞くことじゃない気がするけど…俺はバランスは20くらいとっておいて砂に撃たれた時にどうするかじゃなくて撃たれないように広いところに出ないように、出ても周りを確認したり動き回ったりしてる。将官になったこともあるけど上手い人は本当にうまくて厳しいからそうなるとやっぱりバランスかぁって思う。 -- 現大佐? 2013-08-29 (木) 10:15:36
      • FSの数字とにらめっこしてみてほしい。こいつにコスト20上がるモジュールを付けるとコストもCTもFSと全く同じになってしまうのだ。じゃあステータスが上でバランス61確保も楽なFSでよくね！？ってなる -- 2013-08-29 (木) 10:15:40
      • 撃たれない様に立ち回るべしとしか。ハメを回避したいならバランス61を確保する。モジュで実弾装甲を付ければ41以上でハメは免れるよ -- 2013-08-29 (木) 10:16:27
      • 当たらなければどうという事はないってこと -- 2013-08-29 (木) 10:24:14
      • 砂ハメしてくる人たちから逃れるためと発言した木主です。砂ハメしてくる人がリロード時間をいじったから、それだけで強いとは思っておりません。初心者狩りとはいうけども経験に差がどれくらいあるのかも推し量る事は私には出来ておりませんね。こんなありさまなので立ち回りの下りは参考になりましたが。FS型と比べて絶対的に武器の扱いやすさに差があると思うんですね。FS型のコスト越えようとも選ぶ人は少なくともいますよ -- 2013-08-29 (木) 10:24:17
      • 立ち回りのほうが重要だが、モジュールならシーブレと実弾装甲で計２スロあると色々便利やな。実弾装甲は砂転倒保険のバランス確保緩和(計算上61⇒42)になるから -- 2013-08-29 (木) 10:26:44
      • やはり実弾装甲が硬いんですね。ゲルググのビームコートのシールドに乗るかはわからないけどビーム装甲をいつか付けたいなとは思ってたんです！が、プロガンときそうところまでたどり着ける事はなく。現実的に実弾装甲とは考えておりました。バランスなどの数字が大変参考になりましたありがとう -- 2013-08-29 (木) 10:35:22
  • バズFとマゼラFのどっちがいいかなぁ～。 -- 2013-08-29 (木) 10:11:37
    • マゼラは結構楽しいからな〜 Fバズ近づかないといけないからその辺は足回り考えて俺はマゼラ派 -- 2013-08-29 (木) 10:20:09
    • 近付く為の足回りって考え方も出来るけど距離を取る為の足回りとも考えられるぞ　連邦のBRとか近付かないと当たらないし高速機にマゼラの距離拒否されて突っ込まれると逃げらんないから結局バズに落ち着く -- 2013-08-29 (木) 10:24:28
    • マゼラFに限らず弾数多い系はどうしても全弾撃ち切る前にアーマーが無くなりやすいからな。即落ちしやすいゲーム性だしBZFのが理にかなってる。ただ、使い捨てできるコストかと言うとうーん…。CT回すのにちょうどいいってレベルだしな -- 2013-08-29 (木) 10:31:57
      • 足回り良いからしっかり立ち回ってればあまり落ちんよ、ガンバレ -- 2013-08-29 (木) 12:40:34
    • 宇宙考えるとマゼラなんだよな -- 2013-08-29 (木) 10:42:42
      • 9月か10月から武器をセットで決めておいて待ち時間に待ち時間に変更できるっぽいね -- 2013-08-29 (木) 10:48:05
    • マゼラはMでロックとリロあげてBRっぽくして使ってる。なかなかオヌヌヌ -- 2013-08-29 (木) 11:24:29
  • ゲンサクガーってのを省いて考えると普通に優秀だよ。 -- 2013-08-29 (木) 10:27:42
    • 絶望的に弱くはないが優秀かといわれるとうーん… -- 2013-08-29 (木) 10:47:34
      • こんなもんだろ、連ポークのザニーの悲惨さに比べたら１００倍マシじゃん・・・あれはさすがに同情するわ -- 2013-08-29 (木) 11:21:55
      • やめてよね本気になったら君のザクSが僕のザニーに勝てるわけないだろ -- 2013-08-29 (木) 11:39:30
      • ザニーはマゼラ持ってたらまだ原作再現度があったんだがな･･･よりによってＢＺ、性能はJCと同じく劣化させられてるのはまぁ仕方ないとしても重量はパジム兄貴みたいにマシマシとか喧嘩売ってんのかレベル -- 2013-08-29 (木) 12:02:07
      • 連邦の出来損ないがザクⅡS型に勝てるはずがない……ザクⅡこそ最強だからだ -- 2013-08-29 (木) 12:55:27
    • 優秀ってそんな意味だっけ？？？ -- 2013-08-29 (木) 11:22:02
      • その4機だけで戦えるかどうか -- 2013-08-29 (木) 12:00:02
    • どんな良性能でも速くないS型とか認めんし！！ -- 2013-08-29 (木) 11:29:25
  • DPS的にもBRF越えしてる単式Fを扱いこなせるやつがどれだけいるかが評価の分かれ目かな。課題は単式の性質上、快適なPC環境を求められること -- 2013-08-29 (木) 10:54:23
    • 威力2200×ビムシュのぶっ壊れ越えるんだすげぇ パジム廚すぎ -- 2013-08-29 (木) 11:23:08
      • パジムには単式にFがないんだぜ -- 2013-08-29 (木) 11:30:16
      • あんまりWDの試作BRと比べない方がいいぞ。火力の試作F、継戦能力の単式Fと思うと良いよ -- 2013-08-29 (木) 12:04:50
    • ツールあり、ビムシュなし、リロード時間込み、が抜けてるぞ -- 2013-08-29 (木) 11:24:25
      • 仮にツールあっても全然強くないじゃないか・・・ -- 2013-08-29 (木) 11:28:22
  • FSとかと比べてる人いるけど、こいつは皆に配られる機体であることを忘れないでほしい。それを考えると、十分いい機体だと思うけど。 -- 2013-08-29 (木) 11:23:31
    • 銀FSも皆に配られた機体じゃ… -- 2013-08-29 (木) 11:27:04
    • そんなこと考える必要ないと思うけど。少数にしか配らない機体が強かったらその方が問題がある -- 2013-08-29 (木) 11:29:40
    • 当たる確率の低い金グフと比べるやつもいるからな -- 2013-08-29 (木) 11:32:19
      • ＷＤともくらべてるわ -- 2013-08-29 (木) 11:36:35
    • 銀FSの方が金Sより強い訳なんですが・・・ -- 2013-08-29 (木) 11:40:59
      • 流石にそのネガは通んねーわ -- 2013-08-29 (木) 11:43:16
      • コスト20差を差し置いても素のステがＦＳのが高いから下手したらマジで銀ＦＳのがつよいかもわからん。単式Ｆの性能100％発揮できたらまた違うかもしれんが -- 2013-08-29 (木) 11:50:32
      • Sの足回りフル強化でも容量はFSの初期値、速度ブーチャも7割強化程度だから銀FSでもSと同等の性能はあるよ。 -- 2013-08-29 (木) 11:56:39
      • 銀FSだと斧確定でしょ。２０回の改造限度で出来るパラメータの割り振りも限られてくる。むしろ金FSのが３０回は改造できて斧の変わりにマゼラ持てるわけだしで金のが大衆向けであり銀はいわゆるピーキーになるんじゃないかと。世に金FSをデッキに組んでいるいる人は多いと思うれども活躍している銀FSの斧使える人は一握りー。金より銀のが優れている機体は珍しい。因みにS型は金のが強いす -- 2013-08-29 (木) 11:59:51
      • 間違いなくマスチケ銀FS＞マスチケ金S -- 2013-08-29 (木) 12:04:01
      • 斧を当てるには接敵しなきゃならないのだが敵の経験と技量の前にはラグといわれる壁が。カクカクの領域にジムのサーベルに劣るかもしれない斧を片手に突っ込む気は今のところ私にはありませんね。でも最近になってガンオンのために９万円前後で自作PC組んでみたいと思うようになりまんた。組んだら銀FSで斧持って出られるかも。まっ確実に地上はT型グフカスになりまんでしょうけど -- 2013-08-29 (木) 12:10:46
      • 銀FSと金Sの比較してるのに金FSと銀FSの比較始めてる人がいて草生える　同機体で銀が金超える要素なんてあるわけないだろ -- 2013-08-29 (木) 13:12:39
      • あえてあげるとすれば思い入れ。金FSって出づらいのでしょ？金と銀のFSをデッキで組んでいる人多かったと思うんだが。両方使ってみれば分かるんじゃない開幕凸するなら金で行って落とされてそのあと銀で出てみたり。するといつも金FSが必ずしも勝っていたとはいえないんじゃないかなー -- 2013-08-29 (木) 13:24:04
    • EX機体は高性能にできないというのなら、皆が期待するS型をEXなんかで出さないで欲しかったな。 -- 2013-08-29 (木) 12:02:49
      • ＷＤの事考えると高性能に出来るでしょ、頑なに低～中コスト機にＢＲ渡さないし単純にジオンのＥＸで当たりは作らんだけだと思う、 -- 2013-08-29 (木) 12:21:17
      • 連邦EXはWDとか後期とか陸用とかザニーとかメジャーから外れた妙なラインナップだけどジオンはⅡFとかリックドムとか角付きとかメジャーもメジャーなのばっかなんだよな… -- 2013-08-29 (木) 12:33:51
      • 低から中コスト機体でBR持ってる機体がありますかねぇ、いいかげんないものねだりしてる奴もうざい -- 2013-08-29 (木) 12:42:35
      • あの…試作高機動ザク… -- 2013-08-29 (木) 12:58:09
  • 単式と3点式マシンガンは皆どっち使ってる？俺は3点Fなんだけど･･･。 -- 2013-08-29 (木) 11:52:31
    • 単式はPCの性能によるけど、当たればゴリゴリ削れて楽しい -- 2013-08-29 (木) 12:02:14
    • 単式は指が疲れるので3点多め -- 2013-08-29 (木) 12:06:02
  • S型はLAの対で出して欲しかった -- 2013-08-29 (木) 11:54:03
    • 中期量産F型というものがあるらしいんで、今すぐ角を外してこれに名称を変更して欲しい。そしてLAタイプのS型をDXでいいんで出して欲しい。 -- 2013-08-29 (木) 11:59:41
    • ほんとwktkさせといてこれはないわ アーマー700台で積載も低くていいからブーチャ280速度1138にしてほしかったわ -- 2013-08-29 (木) 12:19:04
  • 全体的な性能は良くも悪くも。コスト相応だと思うよ。汎用性や性能求めると上にFSいるからね。そこは割り切ろう。FSもってない人は良い機体。これでいい。っで、コイツの最大の持ち味はやっぱり単式Ｆだろう。ソレ使いこなせるかどうかで違うはず -- 2013-08-29 (木) 12:07:27
    • でも求めてたのはＢ３やＣＢＲ使える低～中コストの重撃か、ＢＲ持ちのデブ水泳部じゃない中コスト機なんだよ、何十何百回とその辺りのバランスが悪いからミラー機用意してくれって言ってるのに・・・しかもバズ弱体来たら中コストまでの重撃爆死確定なんだぜ・・・？ -- 2013-08-29 (木) 12:24:23
  • まだ出てないんで、教えて欲しいんですけど、大型ヒートホークの使用感はどうですか？ -- 2013-08-29 (木) 12:24:12
    • ゴミ -- 2013-08-29 (木) 12:25:39
    • FSと全く同じに見える -- 2013-08-29 (木) 12:31:02
    • なるほど。ますますFSでいいってことになりますね。 -- 木主? 2013-08-29 (木) 12:35:32
    • 私が何度も答えていますがF型と使用感は変わりません、多分同じ質問3回目 -- 2013-08-29 (木) 12:53:15
      • 流れ早いのにんなもん知らねえよ -- 2013-08-29 (木) 13:10:41
      • この硬直差でFと同じ使用感ってどんなPC使ってんだ -- 2013-08-29 (木) 13:13:34
  • F型の改修機体なんだろ？なんで積載こんな下がるんだよ。こんなん要らねぇからF型をまた入れろや。 -- 2013-08-29 (木) 12:40:37
    • 同意。俺もこれならF型のがコスパが全然良いと思うわ。まぁFS型が一番イイけどモジュール枠数やコスト面も考えたらね・・。 -- 2013-08-29 (木) 13:03:43
    • お前の都合なんかどうでもいいよ -- 2013-08-29 (木) 13:10:55
  • 機体を赤くするとモジュールで「赤い彗星」を取り付けれるとか、なんでもいいから特徴を出して欲しいよなぁ。 -- 2013-08-29 (木) 13:00:44
  • 斧は大型とか書いてんだからせめて威力+500くらいはしとけよここの糞運営は。マゼラとかラグくなった今では完全にオワコンだしいつの時代に生きてんだよほんと -- 2013-08-29 (木) 13:23:08
    • 大型とかかっこ悪いし要らないから、普通の斧に戻してFSを超える隙の無さや伸びを実現して欲しい。せめてそこくらいS型らしく速さを･･･。 -- 2013-08-29 (木) 13:39:21
  • FSでいいじゃんこいつ使うメリットあんの -- 2013-08-29 (木) 13:24:06
    • ＦＳと比べたら大概の機体が使う意味あんのってなるからＦＳとは比べるなよ -- 2013-08-29 (木) 15:09:11
  • この使い勝手ならコスト２４０で良かった気がするが・・・グフがいるからなぁ -- 2013-08-29 (木) 13:38:33
    • グフもたいていゴミだが　Sみるとグフがまともに思えてくる -- 2013-08-29 (木) 13:42:05
  • 宇宙でミサイルとバズーカを両方使える劣化FSだな。少なくともリックドムより使いやすいし活躍するだろう。リックドム頑張ってロケシュLV5にしたんだがなぁ。 -- 2013-08-29 (木) 14:00:45
    • 特性殺すことになるけど、宇宙用ならミサとクラッカーF積んだらそこそこ活躍できそう -- 2013-08-29 (Thu) 14:46:19
  • 機体の説明的にはブースト容量を削って最高速度をあげる、とかじゃないのか。 -- 2013-08-29 (木) 14:05:59
    • 俺はLAのミラー、もしくは同等のコンセプトで出ると期待してた。これじゃS型らしさも使いどころもない -- 2013-08-29 (木) 14:20:27
  • しばしば無料で手に入るからこんなもんだという意見があるけど、それならＷＤをさっさと産廃にしてほしいね -- 2013-08-29 (木) 14:06:43
  • 今更EXで良機体出せるわけないんだよなぁ。無課金で劣化FS手に入ると考えればそれなり。 -- 2013-08-29 (木) 14:07:33
    • とりあえずわざわざ推力を重点して強化した機体なのにFSやグフより遅いって不具合レベルの調整だろ。ドムが足遅いみたいなもんだぞ。だいたいこいつもシャアザクも性能はほぼ一緒なんだけど -- 2013-08-29 (木) 14:11:52
      • もうこの機体をS型だと思わないそれしかない -- 2013-08-29 (木) 14:16:30
      • S型は無かった事にして見た目と名前変えてもらえるよう要望出そう -- 2013-08-29 (木) 14:21:02
      • こんなんならもっとちゃんとした性能でDXにだしてほしかった・・・ -- 2013-08-29 (木) 14:24:25
      • もっというと今キャンペーンでFSが配られてるな -- 2013-08-29 (木) 15:16:42
  • 悪くないんだが物足りない -- 2013-08-29 (木) 14:35:10
    • これだかったら冗談抜きでザニーのがジオンにほしい -- 2013-08-29 (木) 14:36:16
  • いつの日か人知れず修正が入って扱いやすい機体に生まれ変わる事を信じて、設計図だけは確保しておく。積載以外は特に文句無いしね。 -- 2013-08-29 (木) 14:37:07
    • 積載等以外にも、今更メイン武器が３点マシと単式マシとか終わってんだろ -- 2013-08-29 (木) 14:46:21
      • いや3点は上等だろ 単式はゴミだけど -- 2013-08-29 (木) 14:54:21
      • お前もしかして３点よりフルオート式の方が強いと思ってる？それともＢＲ以上の性能持ってない機体は全部終わってるのかな？ｗ単式はFPSとかやってた奴が使うとめら強いけどゆとりゲーのガンオンしかやってない奴には使えない -- 2013-08-29 (木) 15:11:17
      • 横からで悪いがこのゲームだと単式はDPS糞だよ -- 2013-08-29 (Thu) 15:13:39
      • DPSだなんだよくわからんがWDのBRの方が強いことはわかる -- 2013-08-29 (木) 15:18:08
      • めら強いとか古文すぎわろたあんた何歳だよ -- 2013-08-29 (木) 15:18:38
      • ↑3 単式のDPSは性能通り生かせたら相当だよ。問題は指を相当鍛えてないと性能発揮できない所。↑2　WDは連邦民から見ても壊れだから仕方ない、あれは修正待ち。WDページで擁護してる奴は工作員だから無視して良いよ -- 2013-08-29 (木) 15:22:58
      • 単式は理論値では1秒間に5発撃てるみたいだけど実際の大規模戦だと4～3発だからなぁ -- 2013-08-29 (木) 15:26:52
      • 単式はチュートリアルでツール使っても理論値出せないからな。実戦で手動だとどれだけ出てることやら -- 2013-08-29 (木) 15:36:38
      • もし理論値付近だったら撃墜データとんでもなかっただろうね -- 2013-08-29 (木) 15:38:39
  • 産廃発言してる奴は機体完全に揃ってる奴かとりあえず弱いって言っておけば良いって思ってる奴だよな。ゲルグフＦＳ辺りでガッチリ固めてる人からしたら微妙かもしれんけど新規からしたら悪くない。ＦＳ配られてるけどＦＳ１機以外全部初期よりは大分いいと思うし。あと重撃運用したら悪くないって書いたらにわか重撃扱いされたけど、重撃以上の足回りに盾とかなり使用感良かったんだけど。逆に何があったら満足なん？チャージバズかバズとマゼラ同時持ち出来ないと重撃運用したらいけんの？ -- 2013-08-29 (木) 15:18:51
    • せめて積載がもう少しあればまだ良かったんじゃないかな？ -- 2013-08-29 (木) 15:23:05
      • 自分はこの性能でも積載に余裕があれば許せました、はい。 -- 2013-08-29 (木) 15:35:19
    • たぶん同コストEX機体のWDと比べてるんじゃないの？アッガイと比べたら産廃じゃないよ -- 2013-08-29 (木) 15:24:41
    • 重撃運用なら尚更Fでいいじゃん -- 2013-08-29 (木) 15:27:48
      • Ｆ型出た頃からやってた人はＦ型使えばいいと思うけどさ。積載考えて武装積んだら並は戦える性能なんだしそこまで産廃産廃叫ぶこともないんじゃない？と思うんだ -- 2013-08-29 (木) 15:36:26
    • WDが持ってるビームライフルFと同じ性能のメイン武器があったら満足です。 -- 2013-08-29 (木) 15:36:28
  • よわい -- 2013-08-29 (木) 15:25:11
  • 「推力が30%強化されている点などが特徴」あれ？って、え？あれ？？どおしてこうなった？？？ -- 2013-08-29 (木) 15:38:44
    • あ、詐欺だ -- 2013-08-29 (Thu) 15:41:24
    • この説明は原作の垂れ流しのままであまりにも酷いよな。何処にもF型よりも30％増しになっている項目が無いのに。ゲーム用にちゃんと直せよ -- 2013-08-29 (木) 15:42:41
    • F型の容量を増やさないまま速度を重点的に向上した機体のはずなのに何故かFSより遅い謎 -- 2013-08-29 (木) 15:44:34
      • 3割も上げた推力はどこへいった？ -- 2013-08-29 (木) 15:48:38
    • 参拝参拝言えばFSガシャを回しまくるやつが増えるからつまり -- 2013-08-29 (木) 15:47:51
  • これ、銀設計図だったらまだ違ったかもな。金のせいで製造にも強化にも余計な金が掛かる割にはそれに全くみあっていないと言うお粗末さ。何もわからない新規を騙す用なのかなあ -- 2013-08-29 (木) 15:47:46
    • こんな意味不明性能ならまだLAコピーのがそれっぽかった -- 2013-08-29 (木) 15:49:36
      • ＬＡはザクⅡ高起動試験型がくるまで待つんだ！他にもザクはまだあるんだから -- 2013-08-29 (木) 16:44:05
    • 自分はそもそもコストがおかしいと思う、２４０なら許せた… -- 2013-08-29 (木) 15:50:56
      • WDとかどうでもいいから設定も色々おかしいゲームだけどFSよりも遅いっつうのが本当に意味がわからない。 -- 2013-08-29 (木) 15:52:55
    • よく銀が欲しいっていう人いるけど銀なんてゴミだぞいらなすぎ -- 2013-08-29 (木) 16:10:28
      • 銀は作ったり強化するのにかかるGPは安いからお試しにはいいんだよ。金で無駄にGP消費してゴミだと痛いだろってことだ -- 2013-08-29 (木) 16:43:28
  • まあ産廃っていうほどじゃないな。これでハイゴみたいにデブで盾もってなかったら完全産廃だけどまだ許されるレベルの微妙さだよ -- 2013-08-29 (木) 15:51:57
    • うむ。さすがにゴッグアッガイ銀ハイゴ銀グフのレベルでは無いな。 -- 2013-08-29 (木) 15:58:29
    • なんかＳ型なのにウンチャラだから怒ってるらしいよ。普段原作設定公式設定なんていちいち考えたらウンチャラって言うくせにねー -- 2013-08-29 (木) 15:59:22
      • それ言ってる人と今言ってる人は別人なんじゃね？毎回両方出るし -- 2013-08-29 (木) 16:01:40
    • ハイゴはまだオンリーワンの武装と見た目の良さがあるけど、ザクⅡSは優秀なFS型、F型、グフと被っているから別にS型を使う必要がないってのが一番問題 -- 2013-08-29 (木) 16:00:46
      • グフ（）は優秀じゃないぞ・・・ -- 2013-08-29 (木) 16:38:52
    • まぁマゼラ使う人ならこの機体の怖さが分かるだろうけどな -- 2013-08-29 (木) 16:06:21
      • それはFバズ捨ててでも使うほどの性能なの？ -- 2013-08-29 (木) 16:08:53
      • 宇宙なら捨てるのもアリですが中コス機体で高コス機に唯一対抗できる武器を捨てる理由はほぼ無いですね -- 2013-08-29 (木) 16:10:53
      • いや空中はほぼ当てれるし怯みプラス、何より斧と両方持てるんだぞ -- 2013-08-29 (木) 16:44:33
  • 地上支援の種類が少ないジオンでこそ支援機で欲しいよな・・S型支援機　うん悪くないと思う、需要は無いだろうが・・ -- 2013-08-29 (木) 15:57:13
    • スループあげるよ！地上水中両方いけるよ！ -- 2013-08-29 (木) 16:00:08
    • スループはマジでくれよ 連ジで水陸支援の需要が違い過ぎる -- 2013-08-29 (木) 16:05:34
      • 水に誰も入らない連邦よりジオンの方が需要あるだろうな確かに。 -- 2013-08-29 (木) 16:08:05
      • アッガイ（支援）でいいな -- 2013-08-29 (木) 16:15:09
      • 正味な話、尉官は連邦水泳部はカナヅチ、佐官になるとなかなか泳ぐ連中が多いがジオン水泳部Ⅱゃ勝てない、将校は連邦水泳部は数揃えてシンクロ始めるから手に終えない、水中偏光のせいで水泳部が負けることも多々ある……なのにジオン水泳部に支援というなのマネージャーがいないんだ -- 2013-08-29 (木) 17:00:10
  • ギレン総帥･･･金S型はいいから金F型が欲しいです･･･ -- 2013-08-29 (木) 16:12:11
    • だな　こんな中途半端な機体で140sは長い････、金Fの方で良いって結果になるし、FSに取って代わる存在でもない。新規さんには良いかもしれんが、今更新規さんが来るとか思えないし、こんな微妙MSもらっても嬉しいかどうかすら微妙。 -- 2013-08-29 (木) 16:21:01
      • だよね。新規なら尚更Ｆ型欲しいでしょう。ＦＳは新兵キャンペーンでもらえるし。 -- 2013-08-29 (木) 17:34:39
  • 事実ゴミなのに、何故否定するんだ？よーするに足回りを気持ちＦ型より強化したらコスト面で劣悪になったワケで、そんなんならＦＳ使うわ。普通の人間ならな。 -- 2013-08-29 (木) 16:17:19
    • S型をバカにしてるんですか？ザク愛好会はすべてのザクを愛します、それぞれに特徴があってよろしい -- 2013-08-29 (木) 16:38:52
  • 相変わらずというか、ネガ勢気持ち悪いな。微妙なのは確かだが宇宙にいける対価と思えば。 -- 2013-08-29 (Thu) 16:27:38
    • F2型より魅力を感じないから当然 -- 2013-08-29 (木) 16:30:13
      • ネガってF2が再配布されるなら儲けものだよな -- 2013-08-29 (木) 16:32:07
    • 宇宙だと更に使いません。対価にすら成っていません -- 2013-08-29 (木) 16:33:51
    • 宇宙はグレスロザクⅠで十分 -- 2013-08-29 (木) 16:34:49
    • しかしまともな反論すらでないな・・・宇宙いけるだのFSもらえるのに初心者にいいだのいくらなんでも苦しすぎるぞ -- 2013-08-29 (木) 16:36:14
  • FSとS型性能逆だったらよかったのにNE！ -- 2013-08-29 (木) 16:36:56
    • なんか斧さグフカスみたいな感じだよね。ｆｓは思いっきりチューンすると１３００弱でるけど、規格化するとｓ型みたいなスピードに落ち着くってことなんじゃね。まぁ大半のパイロットが乗りやすいって言うかさ。 -- 2013-08-29 (木) 17:24:30
      • そうなのか？グフカス売っちまったから検証もできん、使いやすいMSっていうのは確かだな -- 2013-08-29 (木) 17:30:43
  • なぁ？泣きっ面というか、呆れてるおまいらにトドメ刺していいか？いや、刺すわ。こいつな…重撃のＦ２よりアーマー値が１００近く低いんだぜ… -- 2013-08-29 (木) 16:43:53
    • それに何の問題があるんだ？ -- 2013-08-29 (木) 16:44:40
    • アーマーは基本的に重撃のが高いんでどうでもいいっす -- 2013-08-29 (木) 16:45:30
    • お前じゃ+100でも変わらんだろうな -- 2013-08-29 (木) 16:46:00
    • いや、高機動なら分かるが、Ｓ型重いからな。ちなみに寒ジムより４０多いだけ…どんだけだよｗ -- 2013-08-29 (木) 16:47:11
      • というかアーマーは別に低くてもいいんすよねえ中コスで妙にアーマーなんてあっても中途半端なだけ -- 2013-08-29 (木) 16:49:16
    • 考えてみれば、足回りが貧弱で武装もショボイ。ＷＤみたいな一発も無い。アーマーも並。何のために生まれてきたんだ？ -- 2013-08-29 (木) 16:49:27
      • 俺達ザク愛好会に愛でられるために決まってんだろ？あのロマンの付いた角が分からんのか、あれは芸術だよ -- 2013-08-29 (木) 16:53:05
    • てかF2って終戦間際の後期生産型で、装甲どころか全体的に性能上がってるんじゃなかった？ -- 2013-08-29 (木) 16:52:55
    • Ｆ２は重撃の中でも低いんだが？コンセプトは違うが、ジュアッグは１５００、格下のデザクは１２００以上あるのにＦ２は１１００だからな。 -- 2013-08-29 (木) 16:53:04
      • 地上専用機のほうがアーマー高いのは常識でしょ -- 2013-08-29 (木) 17:01:29
      • そりゃコンセプト違うから低いんでしょ自分で答えだしてんじゃん -- 2013-08-29 (木) 17:24:39
    • コスト40差のグフより一回り低い時点でトドメ刺されてる -- 2013-08-29 (木) 17:08:09
      • 見た目では俺はコイツが好き -- 2013-08-29 (木) 17:16:19
    • WDより足回りが低い時点でな･･･速度も容量も負けてるし -- 2013-08-29 (木) 17:21:41
      • おい速度速度。もう１回見てみて -- 2013-08-29 (木) 17:23:06
      • 使う人によるんじゃないか？少なくともMSよりパソコンの性能が戦力の決定的佐だよ -- 2013-08-29 (木) 17:25:23
      • ネガジ視点だと盾も速度もDPSも負けてるようにしか見えないからほっとけ -- 2013-08-29 (木) 17:25:41
      • 19だけだが一応勝ってるぞ、まあ容量と積載考えると足回りは負けてるな、その分盾が硬いし基体性能だけは同じ位といってもいいだろう -- 2013-08-29 (木) 17:26:04
      • ネガジとかいってんじゃねーよ、俺はジオン魂を持って戦っとるわ一緒にすんな…だから20万かけてパソコン買ったわ -- 2013-08-29 (木) 17:44:47
    • 素のアーマーは水泳部を除けば大体、重撃＞強襲のはずだぞ。まぁ盾持てるから結局は強襲の方が硬いんだが -- 2013-08-29 (木) 17:22:32
    • 盾あるし別にアーマーとかどうでもよくね？ -- 2013-08-29 (木) 18:21:54
      • S型なのに260コストってのは置いとくと、アーマーは今の値で十分だよな。そもそもS型って装甲厚い設定ないし。 -- 2013-08-29 (木) 18:28:04
  • ザク２Fがほしかった・・・ -- 2013-08-29 (木) 17:02:24
  • 金設計図が全然出ないＦＳと比べるのは可笑しいレア度高いからあの性能なんだよ良機体持ってない駆け出し組や運がない人には普通に良機体だわ -- 2013-08-29 (木) 17:22:56
    • それは言えてる。始めたばかりの新規が使う分には十分に良機体。まぁ金グフとか金FSとか持ってる層にとっては必要無いけど -- 2013-08-29 (木) 17:25:49
      • 始めたばかりの新規が使う機体じゃないよ。作るのにも強化するのにも多大な金が掛かるのに -- 2013-08-29 (木) 17:46:40
      • 新規ならただでもらえる銀FSに金つかうべきだよねえどう考えても -- 2013-08-29 (木) 17:48:50
    • 特にマゼラは使われる側は相当嫌だからな下手でも弾速早いからロックオンで当たるから -- 2013-08-29 (木) 17:34:58
      • いや、マゼラも速いけどBRの方が弾速速いぞ？ -- 2013-08-29 (木) 17:42:47
      • F型以上の足回りからマゼラ斧を狙えるのがS型の特徴だしね。FSは両立できないけどマゼラBZで運用でき、F型はコストが安い。ちゃんと住み分け出来てると思う。 -- 2013-08-29 (木) 17:50:04
      • 爆風さえなければ神武器だよ。マゼラもハープーンも -- 2013-08-29 (木) 17:52:19
      • ↑ちょっとわかりづらい表現になってしまった。FSはマゼラと斧が両立できない、ってこと。あと、澤はドリブルが上手い。 -- 2013-08-29 (木) 17:52:35
      • マゼラ使ってドンパチやってればスコア余裕だからマゼラを使おう緊急帰投600あるしな。正直積載があれなのはそうだけど強襲がマゼラだらけになったらカオスだぞ -- 2013-08-29 (木) 18:00:06
      • なんで澤がでてくるんだよ -- 2013-08-29 (木) 18:20:01
      • 爆風なかったら直撃ダメ大きくなるしな、あと澤はシュートも上手い -- 2013-08-29 (木) 18:29:08
    • まったくおっしゃる通り。この機体はちょっと頑張れば必ず金図がゲットできる点がポイント。BCも大量GPも必要とせずにね。 -- 2013-08-29 (木) 17:40:19
    • 今なら新規全員がもらえる銀FSが超おすすめですよ -- 2013-08-29 (木) 17:49:50
      • 貰えるなら断然銀ＦＳだろうな、速度強化するだけで軽くＳ型抜くっていう -- 2013-08-29 (木) 17:54:01
      • しれっと嘘付くな。貰えるのは銀Ｆ。 -- 2013-08-29 (木) 17:56:13
      • 新手のネタですか？ -- 2013-08-29 (木) 17:57:48
      • お前ら今の新兵イベント見ろよｗ兵長でFSだから -- 2013-08-29 (木) 18:02:38
      • いや知らないの嘘付くなとかいって嘘ついてる彼くらいじゃね -- 2013-08-29 (木) 18:10:29
      • 詳細の場所が分からんＵＲＬプリーズ -- 2013-08-29 (木) 18:13:33
      • スマン、謝る。今月頭までは銀Ｆだったんだよ、、、今は銀ＦＳなのね。。 -- 2013-08-29 (木) 18:18:20
      • まだ200戦以下くらいの新兵だけのための機体だよ、FSのクールタイム中につかうための -- 2013-08-29 (木) 18:33:45
      • いや今の新規はデッキコストきついからこれ勧めちゃだめだろう -- 2013-08-29 (木) 18:35:21
  • こいつのヒートホークって範囲どうなってるの？通常よりも広かったりする？ -- 2013-08-29 (木) 17:53:06
  • COST240 か COST260で積載がF型と同じ値なら全力だったのになぁ COST240だとグフが完全に死ぬからアレだけど -- 2013-08-29 (木) 17:53:26
  • EX枠でS型をだしたのが間違いだって事だな。 -- 2013-08-29 (木) 17:57:56
    • かといってDXならもっとゴミだし新規キャンペーンなら完全に落とし穴になるけどな -- 2013-08-29 (木) 18:01:03
      • DXならもっと性能良くするだろ？ -- 2013-08-29 (木) 18:05:31
      • どうだろうねえ、DXでも微妙機多いぞ -- 2013-08-29 (木) 18:08:28
    • DXで出してもグフの時みたいに使い回し機体として目玉商品の傍らに入れられるくらいだろ -- 2013-08-29 (木) 18:13:53
      • それDXやない、GPや。 -- 2013-08-29 (木) 18:15:55
    • もうＳ型いいよ、ＦＳで事足りる十二分にな。さよなら我等がＳ型 -- 2013-08-29 (木) 18:15:46
    • DXではシャアザクを出すんだから問題ないだろ。もうサービス終了まで時間がないんだからIIS、シャアザクをDXでなんて悠長なこと言ってられるわけねえ -- 2013-08-29 (木) 18:17:02
  • 積載上げて格闘おしゃれにしてマゼラの位置変えればすへ -- 2013-08-29 (木) 18:22:29
    • 個人的にはこの際マゼラの位置はどうでも良いわ。コスト300か320にして足回り強化はよ。 -- 2013-08-29 (木) 18:31:10
  • なんか武器名称で違和感ある。軽量大型ヒート・ホークってなんじゃい！軽量ヒート・ホークでいいじゃないか！ -- 2013-08-29 (木) 18:37:53
    • つか積載きついんだから普通のヒートホークでよかったわ… -- 2013-08-29 (木) 18:48:22
    • スーパースターマンのカッターみたいなもんだろ -- 2013-08-29 (木) 18:48:25
  • こんなｸｿ機体にするならコマライトアーマーミラーとかなら最高だったのにな。グレスロ狙いでみんな作っただろう -- 2013-08-29 (木) 18:39:59
    • 爆風拡大をミサシュかグレスロにしてくれたら宇宙用で使った -- 2013-08-29 (Thu) 19:06:32
    • コマライトアーマーは課金機体なのですが・・・ -- 2013-08-29 (木) 19:14:34
  • いくらＳ型産廃ザニー強機体と主張しようがゲージが全てを物語っている現実 -- 2013-08-29 (木) 18:41:08
    • つまりあれだ、S型＝産廃 ザーニィ＝歩く粗大ゴミって思ってる人が多いってことだ -- 2013-08-29 (木) 18:56:29
      • ザニーはジオンで言うところのドラム缶に近い。産廃以下の鉄クズ。S型は産廃とは言い難いが、微妙感とコレジャナイ感がすごい -- 2013-08-29 (木) 18:58:59
    • 結局ネームバリューなりで人多く集めたほうが勝つからな。F2と後期のEX第二弾のときも、まぁ正直両方微妙だがまだF2の方が知名度あるし武装差(シュツルムvs初期ジムとほぼ同じ)もあってジオンに一気に傾いた。極端な話「片方だけEXやります!」とか「片方だけメジャー機体でDX更新します!」だけでも勝敗決まる。 -- 2013-08-29 (木) 19:03:14
  • 武器がクソだの積載が終わってるとか容量が低いとかどうのってのよりやっぱS型なのにS型らしくない性能っていうのが一番不満出てる理由だと思う -- 2013-08-29 (木) 18:46:45
    • ザニーなんていうゲーム産の趣味機体より、アニメ伝統のS型欲しいよ！カッケェ！ってのが大抵のガノタだよな。したら、強襲FやFSに劣る微妙さ、そして謎コストでがっかりするわけだが…… -- 2013-08-29 (木) 18:56:51
  • なんだかんだ金ＦＳや金ドムを持っていなければ、入れるか迷う程度の性能はあると思うけどなあ。金図で強化回数が３０回ある、ロケシュ４目指しやすい、Ｆ型には無い３点マシを持っていて足回りが結構違う、辺りが強み。積載低い点は辛いからそこだけは修正ほしいかなあ。 -- 2013-08-29 (木) 18:53:20
    • 積載だけ＋100されればもう充分だな -- 2013-08-29 (木) 19:00:06
  • 糞だのごみだの言われてるけど金機体持ちが少ない自分はこの機体を使うよ。それになんとなくこいつ好きだしね -- 2013-08-29 (木) 18:56:21
  • コストを240に修正してグフにトドメを刺してあげてください。もう、見てられないんです(´ ：ω：｀) -- 金グフが出ない人? 2013-08-29 (木) 18:59:09
    • コストはそのままでいいからタイムを１２０にしてくれれば相応、コスト気にする人はまずこの機体を入れるって選択肢を捨る -- 2013-08-29 (木) 19:26:32
  • とりあえずハッキリとわかっている事は、新規が使う機体では無いって事だな。こんなのに少ない資金つぎ込む位なら、新兵で貰える銀ＦＳに注ぎ込んだ方が絶対に良いわ。この機体は資金に余裕のある、浪漫を求めるジオン兵向け -- 2013-08-29 (木) 19:03:36
    • まさにそれ、俺はザク系が好きだから溜まってたマスチケ少し投入してLv53まで強化したが、単に強さや効率求めるなら、たとえ銀でもグフやFS持ってるならそっち選んだ方が圧倒的に賢い。どうしても強化したいなら銀チケで充分。 -- 2013-08-29 (木) 19:09:48
      • 金2S差し置いて銀グフ強化が賢いとかないわー -- 2013-08-29 (木) 19:42:29
      • FSならまだしもグフは金じゃないとアカンで。あくまで個人的にだけど評価は、金FS＞金グフ≧銀FS≧金S＞銀グフだわ -- 2013-08-29 (木) 20:12:51
      • マスターチケットで積載ほぼ最大にしてもFバズ装備でバランス+６１確保できず。ブースト容量からいってこいつの競合機はグフだが、同じ金ならグフのほうがコスパ高い気がする。 -- 2013-08-29 (木) 20:40:39
    • 新規が使うとか社員の勝手な口実だから・・・ -- 2013-08-29 (木) 19:21:26
    • いや、むしろ逆、強機体そろってる古参にはいらない -- 2013-08-29 (木) 19:24:17
      • だからそれは強い機体だけを好む古参の話であって、浪漫を求めるジオン兵ってあるだろ？ -- 2013-08-29 (木) 19:29:54
      • 浪漫すらないけどなこいつ、浪漫なら旧ザク先輩最強 -- 2013-08-29 (木) 19:39:09
  • なぜBZ爆風拡大の代わりにスプレーシューターにしてSG一式をメインに入れなかったのか -- 2013-08-29 (木) 19:31:17
  • 推力30％アップって説明に書いてるけど5％もアップしてない件 -- 2013-08-29 (木) 19:40:18
  • こいつ使ってて単式Ｆ使ってる将官さんいます？いたら感想教えてください -- 2013-08-29 (木) 19:41:24
    • ロック威力MAXで使ってみたけどやっぱ微妙だよ、3点式のがキル取れる。ていうか連射がガトシ並の数値だけどこれって頑張ったりツール使えばガトシ並に連射できたりすんのかね。 -- 2013-08-29 (木) 19:50:23
      • 感想ありがとですー！実際にはガトシ並みには打てないらしいですね、おとなしく３点Ｆにします・・・ -- 2013-08-29 (木) 20:09:58
      • チュートでツール使って頑張って調整しまくった中での最高記録が数値の３分の２らしい。なお実戦で手動の場合は・・・ -- 2013-08-29 (木) 20:13:12
  • こんな微妙な機体にするくらいならＬＡの互換でよかった -- 2013-08-29 (木) 19:55:05
    • この様子だと、LA互換はヅダになりそうだな…。 -- 2013-08-29 (木) 21:46:40
  • 評判イマイチだけど新兵には是非使ってほしい。強襲のいろははこいつで覚えられる。 -- 2013-08-29 (木) 20:33:53
    • 新兵「はじめてすぐにもらった銀FSのほうがつよーい」 -- 2013-08-29 (木) 20:43:00
    • まぁ新兵さんはＦＳ４機もってないと思うからこいつと合わせてサポストデッキで良いと思う -- 2013-08-29 (木) 21:52:59
  • 大型チートホークって普通のと当たり判定違うの？？ -- 2013-08-29 (木) 20:47:20
    • 普通のチートホークとあんま変わらないよ、つまりいらない子 -- 2013-08-29 (木) 21:00:24
      • 積載きついのにな大型なんて持たすなよと -- 2013-08-29 (木) 22:04:07
      • 硬直あるぶんあお酷いよ、チートビムサベなら・・・ -- 2013-08-29 (木) 22:04:54
  • FSとF持ってれば半端すぎて要らない機体だな -- 2013-08-29 (木) 21:04:43
  • 金アッガイ５機もってる俺でも２機しかいらない機体。ロケシュとコンカスが出るといいな -- 2013-08-29 (木) 21:10:24
  • コスト300のFS上位互換機がDXガチャで出るよ。ザクⅡS型（指揮官仕様）。 -- 2013-08-29 (木) 21:18:45
    • ↑金がほしい運営がマジでしそうな予想だな（汗　ただでさえF型（重撃仕様）・F型（狙撃仕様）が存在するからワロエナイ・・・・。 -- 2013-08-29 (木) 21:59:58
  • 俺達の知ってるザクⅡＳ型と違うんだよ！ -- 2013-08-29 (木) 21:29:52
    • （本物のザクＩＩＳ型ください） -- 2013-08-29 (Thu) 21:41:33
  • こいつは積載増えないとやってられないだろ・・・マゼラとかバズ持ったらバランス20ほどしか確保できなかったぜ・・ -- 2013-08-29 (木) 21:30:58
    • アンケートで不満書こうぜ！積載上げるかコスト下げるかしろって書いといた -- 2013-08-29 (木) 22:03:07
      • 既に書いてるよ -- 2013-08-29 (木) 22:13:45
  • もうコスト300でいいから足回り強化してよね。FSよりショボイエース仕様って何 -- 2013-08-29 (木) 21:44:55
    • ＦＳもエース仕様なのでは？？ -- 2013-08-29 (木) 22:04:51
      • ＦＳは高官様でも扱いやすい高性能汎用機、Ｓはエース様のピーキーな戦闘特化機、Ｆは偵察・戦闘から穴掘りまで何でもやらされる一般兵士用って認識だった -- 2013-08-29 (木) 22:26:12
  • 金武装はキックが良かったなー -- 2013-08-29 (木) 21:57:41
    • 判定、格闘プログラムと同じぐらいだろうな -- 2013-08-29 (木) 22:01:14
  • 「推力が30%強化されていない点などが特徴」 -- 2013-08-29 (木) 22:02:09
    • 推力が３０％強化された結果、最高速度が６％上がったのかも・。・ -- 2013-08-29 (木) 22:15:22
    • 間違ってコストが３０％強化されたのか！？推力の強化に失敗したのか！？　運営「善処はしたんですがぁ･･･」 -- 2013-08-29 (木) 22:28:59
  • なぜ今回のEXで金F型（強襲）が混ざってないんだ？　それさえあったらまだゆるせ････ねぇか -- 2013-08-29 (木) 22:02:29
  • 連邦は支援機6台目で悲惨だな -- 2013-08-29 (木) 22:08:24
    • やめてよね、僕が本気になったら君のザクS（産廃）が僕のザニーに敵うわけないだろ -- 2013-08-29 (木) 22:15:29
    • ザニーは通常より弱いバズ持ちだけど自分で補給できるから案外化けるかもよ？ -- 2013-08-29 (木) 22:26:21
      • そっち方向では化けないと思うぞ、化けるとしたら340以上の高コスト機が出たときだろう -- 2013-08-29 (木) 22:36:18
  • このゴミ機体（ザクⅡS型）の金設計がEXガシャコンで当たったら即売りしてます（銀リックドムも同様）　まぁズゴックの銀設計は集めても良いかな。 -- 2013-08-29 (木) 22:15:55
  • FとSの機体性能の差　コスト70↑速度6％↑積載150↓ -- 2013-08-29 (木) 22:22:07
  • 本当に積載キツイな。ネガるつもりは毛頭ないが、Fマシ・N斧・Nマゼラすら許されぬとはどういうことだ… -- 2013-08-29 (木) 22:28:29
    • 盾はずせってことだよー -- 2013-08-29 (木) 22:35:26
      • Ｆの劣化やん・・・ -- 2013-08-29 (木) 22:45:36
      • Fの盾外しのほうが強い -- 2013-08-29 (木) 22:45:56
  • 確かにこいつが使えると思える単マシシューターならエースだな、納得のエース仕様 -- 2013-08-29 (木) 22:31:56
    • 使えると思えるのと強い人はまたべつ -- 2013-08-29 (木) 22:36:48
  • エース用だから攻撃食らった時のバランスなんて要らないんだよ！　と思ったが攻撃を食らわないためのブーストに積載が響くから結局ダメじゃないか -- 2013-08-29 (木) 22:35:59
  • 積載がキツいのはきっと「エース様なら盾なんか外してしまえ」と運営が言ってるんですよHAHAHA -- 2013-08-29 (木) 22:37:56
  • 正直、運営の都合で性能を先に決めてるだろこれ。ＭＳを把握したうえでの性能せっていじゃない -- 2013-08-29 (木) 22:39:18
  • カラーリングがきたら化けると信じている。俺カラーの角着きとか最高じゃ無いですか！といいつつ、斜め上のカラーリングを語れ。ＦＳの薄紫は無いわ・・・ -- 2013-08-29 (木) 22:43:38
    • 俺カラーと言えるほどカラーの選択肢ないですけどね -- 2013-08-29 (木) 22:53:15
  • 武装をメインバズーカorマシンガン・サブヒートホークor大型ヒートホーク・特殊枠をマゼラorミサイルにしてほしい -- 2013-08-29 (木) 22:49:41
  • FS型とS型の名前を入れ替えてくれたら、性能的に納得行くんだけどな… -- 2013-08-29 (木) 22:58:08
    • Ｆ型を急ごしらえで性能ＵＰしたＦＳとＦＳをもとにＦ型をマイナーチェンジしたのがＳだものな。 -- 2013-08-29 (木) 23:13:16
    • そうだな。確かに逆の方がいい。S型なら強くてもエース機だから納得できる -- 2013-08-29 (木) 23:13:54
  • 積載は開発が本当にゲームの事考慮して設定しているのか疑うレベル -- 2013-08-29 (木) 23:13:51
    • たぶんテスト用アクアジムの積載は99999。１万くらい削っても平気なんだよ -- 2013-08-29 (木) 23:14:47
  • ジオンで一番積載きつい強襲機だよなこいつ。グフより10多く見えるが盾が重量、耐久共に負けてるから武装に割ける重量はグフより少ないっていう。後ヒートホークの重量がFSコピーだからNでも400食うのはでかい -- 2013-08-29 (木) 23:28:14
    • せめてパワジのように同コストで最高の足回りもってバズも同コスト帯で最強とかなら許せた。武装も足回りも最強じゃないのにこの積載はちょっと -- 2013-08-29 (木) 23:37:32
      • 私は駄目な開発者ですと言いふらしてる機体だからなぁw -- 2013-08-29 (木) 23:44:15
    • 積載の値は武装の重量と相対比で決定するっていう小学生でもわかることしてないんじゃないかな運営 -- 2013-08-29 (木) 23:41:40
    • ３点MにT式にFマゼラで結構余裕あるけどな。斧をD式にするとちょっときついけどさ -- 2013-08-29 (木) 23:49:22
      • がっつりオーバーしてるじゃないですか -- 2013-08-30 (金) 00:05:23
      • 3点M310+T格420+マゼラF560+盾410＝1700＞1460。結構余裕（白目 -- 2013-08-30 (金) 00:14:47
      • MAX1897だからバランス40もないな -- 2013-08-30 (金) 00:16:38
      • バランスなんかマイナスにならなきゃ問題ない。いくら高かろうが死ぬときゃ死ぬんだから -- 2013-08-30 (金) 00:31:29
  • まあ、赤い機体までの「つなぎ」だろ。適当に遊んであげればいい -- 2013-08-29 (木) 23:52:12
    • 赤い機体はレンタル専門だと思うけど -- 2013-08-30 (金) 00:17:26
  • グフよりやや遅くてブースト容量がある感じだから少し余計に飛んだりブンブン出来たりしますよ機体って事かな。ただ飛び道具が3点と単式って事は近距離戦はつらそうだね。 -- 2013-08-29 (木) 23:59:07
    • 明らかにザクFの速度上げましたって機体だと思うけど -- 2013-08-30 (金) 00:02:55
    • 踏み込み浅いし格闘推薦ってわけでもないやろこれ -- 2013-08-30 (金) 00:11:29
  • ザクⅡ産廃型とはよくいったものだ -- 2013-08-30 (金) 00:11:33
  • ガンダムの世界では先行量産型のが性能高いからＦＳのが性能高いのも・・・まあありえるのか？ -- 2013-08-30 (金) 00:17:18
    • 先行量産について勘違いしてないか？先行量産ってのは、実際にどのくらいのスペックが必要か調べる意味合いもあるから、想定されるより上質に作ってあってもまったくおかしくないぜ -- 2013-08-30 (金) 00:35:10
  • FS金持ってない初心者用って事でしょ。でも新規いんの？今のガンオンに新規ではじめる奴おるの？ -- 2013-08-30 (金) 00:20:57
    • 角付きloverと変態しか使わんでしょ･･･ -- 2013-08-30 (金) 00:27:32
  • 積載強化が無い限り一生この子は産廃と言われるのね… -- 2013-08-30 (金) 00:23:06
    • このコストで機体性能にも武装にもユニーク要素絶無で積載フル強化を強いられそれでもまだ積載に苦しむって時点でなぁ -- 2013-08-30 (金) 00:27:42
  • 単式マシンガンは局地戦ならスペックを発揮しやすくて強いぞ(白目) -- 2013-08-30 (Fri) 00:24:36
  • この子強いよ！　ザクⅡF型とグフとザクⅡFS型とズゴックとドムとゾゴックとグフカスタムとゲルとギャンさえいなければジオンの強襲機エース格は間違いないと思う！ -- 2013-08-30 (金) 00:29:29
    • ばーか -- 2013-08-30 (金) 00:37:02
    • 高機動ドム＆ザクⅠ「おいこらちょっとまて」 -- 2013-08-30 (金) 00:39:50
    • ハイゴッグ「俺の時代が来ると聞いて」 -- 2013-08-30 (金) 00:50:27
  • 大規模で使ってる人まだ１人しか見てない^q^ -- 2013-08-30 (金) 00:30:39
    • 俺だー(白目)新産廃仲間がいなくて悲しいよー(^ω^)まるやまあああああ！！！！！ -- 2013-08-30 (金) 00:33:12
      • 安心しろ、俺も使ってるぜ！じゃなきゃザクⅡ愛好会は嘘だぜ -- 2013-08-30 (金) 01:20:15
    • というかよく見分けついたな -- 2013-08-30 (金) 00:55:46
  • もう単式Ｆ一丁で戦うつもりで、後は軽いＮミサイルとＦクラでも積めば、いいのかもしれない。単式Ｆこそが個性！！ -- 2013-08-30 (金) 00:37:16
  • 一番軽い武器を選んでいけば無強化で積載280も余るってのに何が不満なのネガジオン。特殊に射撃も選べるのに。そんな嫌なら持続力皆無のWDと交換してよ -- 2013-08-30 (金) 00:39:06
    • 見え見えすぎて誰も釣られてくれなさそうだな。お仕事ご苦労様です -- 2013-08-30 (Fri) 00:42:31
    • 軽量ⅡS:単式N軽量HHクラM盾…積載未強化で余り280　軽量WD:MGN軽量サーベルグレM盾…積載未強化で余り470　「280も」←？ｗｗｗ　比較もできないんですかねぇ。そもそも現環境で軽量HHサーベルやらクラM装備を戦場に出せると言いたいんですか、湧いてるんじゃないですか大丈夫ですか？豚さんは一点しか見れないからね、ネガジ連呼してるだけでいいから楽ちんよねー　あ、おっしゃる通りWDと交換よろしく。 -- 釣られてやるよ、はい論破? 2013-08-30 (金) 01:52:35
  • ゲルググ２機にFS１機、後残ったコストにこいつ入れて使ってるわ。マスチケいっぱい使ったら速度自体は良好なんで３点使えるからいいかなと。グフ金持ってたらまぁいらないかもだが -- 2013-08-30 (金) 00:42:32
    • 積載量だ、積載量さえあれば、コスト以上の性能になるのに・・・ -- 2013-08-30 (金) 00:52:51
    • ミサや宇宙適正もあるしグフ金とどっち使うかは好みだな。 -- 2013-08-30 (金) 02:09:15
  • いっそ単式マシアキンボとかしてくれたらすばらしい機体だと思うんだよね。だとしたら絶賛使いたい。 -- 2013-08-30 (金) 00:51:27
    • 2丁持ちよりメインに追加で特殊枠にも単式が装備出来ます。これでリロードの隙はありませんよ！くらいを希望 -- 2013-08-30 (Fri) 00:53:58
  • これで260って俺が使うんだよ -- 2013-08-30 (金) 00:52:37
  • 単式の強さ確認するために連邦で初期ジムに乗ってくるわ。強かったらこいつをもらいに帰ってくる -- 2013-08-30 (金) 00:53:48
    • よう！ビームライフルは強かったろ？ -- 2013-08-30 (Fri) 00:55:17
    • ザクⅡJ＆F（重撃）「あ、あのっ・・・」 -- 2013-08-30 (金) 00:55:44
    • 寒ドム・・・ -- 2013-08-30 (金) 00:57:46
    • デザク... -- 2013-08-30 (金) 01:00:01
    • アクトザクさんが凄い顔してそっちいったぞ -- 2013-08-30 (金) 01:40:10
  • これってＦ型にモジュ付けまくった方が強いんじゃ・・・ -- 2013-08-30 (金) 01:05:51
    • 角でコスト+40されているのだ・・・どや？ -- 2013-08-30 (金) 01:19:53
      • お、おう -- 2013-08-30 (金) 01:51:11
    • はい -- 2013-08-30 (金) 01:35:13
  • １発で大成功ロケシュを引いた！すごく喜んでとりあえず演習で動きと武器をチェック！！興奮のあまり倉庫にしまったよ。 -- 2013-08-30 (金) 01:23:48
    • 壊れたら困るもんな。大事にしろよ -- 2013-08-30 (金) 03:14:13
  • このページの開発素材全部連邦のになってるよ -- 2013-08-30 (金) 01:32:53
  • 同じ武器扱いにしたいからなんだろうけど武器欄見てたら、軽量大型ヒートホークなんて積むなら普通のホーク積んどけよ！って思った。 -- 2013-08-30 (金) 01:39:44
    • たしかになｗｗ -- 2013-08-30 (金) 01:50:06
  • たのむ、蓄載だけ！蓄載だけでいいんだ！ -- 2013-08-30 (金) 01:53:46
    • .....蓄載？ -- 2013-08-30 (金) 01:56:45
    • ち・・・奮戦？ -- 2013-08-30 (金) 01:58:53
    • 訂正:積載 眠かっtんだゆれしてくれ -- 2013-08-30 (金) 02:12:45
      • ネタなのか…ネタなんだよな、よく休め -- 2013-08-30 (金) 02:25:30
  • 容量増やして欲しいなー。それかブーチャ。どっちでもいいからもう少しだけ欲しい -- 2013-08-30 (金) 02:31:49
    • 容量と積載をWD並にしてくれればなあ… -- 2013-08-30 (金) 04:38:00
  • 新兵はこれと新兵キャンペーンで貰えるＦＳで安定だな別にそこまでゴミ機体でもないのにお前らがネガり過ぎて新兵が使わなかったら勿体ないわ -- 2013-08-30 (金) 02:39:20
    • キャンペーンで今図はもらえないみたい。最初3万GPで次レンタル機だった。 -- 2013-08-30 (金) 02:49:44
    • 元々EXって第一弾から見るに、現状その軍へ新兵きた時にどんな機体があると試合の流れに参加できるか。ってコンセプトっぽいから、S型マジ優秀だと思う。ただ銀図でもいいからF型も入れたれよとも、カニはともかくリックドムて。 -- 2013-08-30 (金) 06:00:41
  • 推力30％アップしてない不具合があるようです。 -- 2013-08-30 (金) 02:50:19
    • ホントだ。早く不具合報告しないと。 -- 2013-08-30 (金) 03:07:41
      • すまないが先に報告しておいた、まだ返信は帰ってきてない -- 2013-08-30 (金) 03:11:57
    • 推力３０％アップが速度３０％アップにならないってのが世の現実ですよ！実測は５％スピード上がればいいところだろう。とくにMSみたいな無駄な形はwむしろ脚力あげたほうが地面ではいいのかも？ -- 2013-08-30 (金) 10:52:01
  • F型売ったのを今更ながら後悔してる。AIMが無い俺にはFAが無いと敵に弾が当たらない。敵を見るとパニック起こすし。 -- 2013-08-30 (金) 02:54:12
  • BRに比べて全てに置いて劣っている単発が強いですとか正気で言ってるの？ -- 2013-08-30 (金) 02:54:56
    • ＢＲと比べてる時点でおかしい。ＷＤのミラー期待してたならざまぁとしか言えんな -- 2013-08-30 (金) 03:13:17
    • DPSは勝ってるよ -- 2013-08-30 (金) 03:29:33
      • DPSは負けてる。弾速がいちおう勝ってる -- 2013-08-30 (金) 03:43:22
      • 特性無考慮なら単マシの方がDPS上だね。とりあえず全てに劣ってるって言っちゃうのは意味不明。 -- 2013-08-30 (金) 03:53:43
      • 動画の実測じゃ単式が負けてたぞ。無改造特性なし同士で。理論値はツール使っても出したやついないという幻の数字だろ -- 2013-08-30 (金) 04:16:25
    • すげえな、リロードも重量も装填数もまさちゃってるんだ　やべー　　それになんでＢＲとか比べてんだ正気か？ -- 2013-08-30 (金) 04:36:51
      • 連邦優遇ゲーだもん仕方ないよね -- 2013-08-30 (金) 05:25:53
      • どっち優遇とか見当違いの思い込みしてるから駄目なんだろ… -- 2013-08-30 (金) 05:57:34
      • 連邦にザニーでジオンにS型出てる時点で連邦優遇って考えはおかしいと思うの。 -- 2013-08-30 (金) 10:30:31
      • それをガンオンやってないガノタにいったらジオン優遇だったかもね。 -- 2013-08-30 (金) 11:51:12
    • 優劣はともかく、この期待の真価は強襲でありながら単発MG持ちであることだとは思ってる -- 2013-08-30 (金) 07:59:26
  • 単式って連射速度ついてるけどこれ上げたら変化出るんかな、未だに検証されてないようだ -- 2013-08-30 (金) 03:43:32
    • ニコ動ででてるよ。 -- 2013-08-30 (金) 04:31:17
      • 1472からでしたっけ？　目に見えて変わってましたね -- 2013-08-30 (金) 07:55:23
  • 範囲並硬直小より範囲大硬直大の方が大型ホークって感じだと思うんだけどなぁ -- 2013-08-30 (金) 05:10:25
    • 大型獲物のジムスト高ドムミラーの格闘がいいのか？ -- 2013-08-30 (金) 08:49:13
      • 260であれ持てるんだったらまだ個性あるやん -- 2013-08-30 (金) 12:05:15
    • 容量低いが、その場合燃費悪いDが一番安定するになるぞ -- 2013-08-30 (金) 12:55:36
  • S型１機・強襲F１機・F2２機でデッキ組みたいのにこいつしか手にはいらねえ！なんでザクⅡ量産機なのに手に入りにくいんだよ！初期で手に入るのはデザートとかJCとかマリンとかザクⅠとかワーカー一部地方や戦力不足で使われたマイナー機ばっかだし！ -- 2013-08-30 (金) 06:10:43
    • J三枚で我慢しろや！ -- 2013-08-30 (金) 06:46:34
    • F型重撃もいるじゃない。 -- 2013-08-30 (金) 06:55:09
    • J型なんてミサイルポッドF型に持ってかれた情けないヤツ！じゃないかー！F重なんてヒートホーク装備できない腕がひ弱な出来損ないじゃないかー！やだー！ -- 2013-08-30 (金) 07:56:57
  • こいつマゼラの持ち方ってＦＳと同じ？ -- 2013-08-30 (五) 07:06:19
    • どうやらサブ枠にマゼランあるからFSと同じじゃなくて、Fと同じだな。FSは特殊枠にマゼランがあるから。この子は積載がカットされたFと思って間違えないよな？ -- 2013-08-30 (金) 09:13:05
      • マゼランってなんだ？ -- 2013-08-30 (金) 12:56:51
      • 戦艦呼んで攻撃するわけだな。しかも連邦のwww -- 2013-08-30 (金) 13:14:54
  • コメント欄で許容される雑談は機体運用に関するものだけです。 -- 2013-08-30 (金) 08:39:26
  • こいつ積載きついな・・・単マシＮ　ホークＮ　バズＦで使ってみようと思うけどなにか他にお勧めある？ -- 2013-08-30 (金) 10:18:35
    • ちなみに単マシＮはあくまで試験運用・・・ -- 2013-08-30 (金) 10:19:55
      • 使ってみた、デメリットに比べてメリットが少ない。 -- 2013-08-30 (金) 10:31:31
    • 単マシはＭが良い感じだったな。単マシはいい感じに当たり始めたところで弾が切れる。積載があれなんであきらめてマゼラＮか盾はずししているね。 -- 2013-08-30 (金) 10:39:19
    • こいつコスト安いしハメられても仕方ないって感じで積載なんか無視でいいと思うけどな。ハメ砂も少なくなったし -- 2013-08-30 (金) 10:46:30
      • 最近は砂に殺されるのは砂ハメより砂カスで1撃の方が多い気がするなぁチャージFに撃たれたら盾ないと即死だから盾外してバランス確保よりバランス諦めた方がいい気がする -- 2013-08-30 (金) 11:22:42
      • 低コスでスナはめは気にする必要ないな。Ｆバズの７７００くらえばどんなバランスあげてもどうせこけるし。わずかばかりバランス確保してもロケシュ特性もありえるわけで。 -- 2013-08-30 (金) 11:33:49
      • 低コスならそうだな、こいつは中コス -- 2013-08-30 (金) 13:30:07
      • 別にそこは人によるだろ。高コス以外と言い換えてもいいよ -- 2013-08-30 (金) 13:35:12
    • そんなにスナが嫌なら実弾装甲のモジュールつければいいのよ -- 2013-08-30 (金) 11:26:03
      • どう変わるの？くわしく。 -- 2013-08-30 (金) 12:33:27
      • ↑ダメージ3％軽減→6600×0.97=6402　軽減した値は転倒値にも影響するため、バランス+41で転ばなくなる -- 2013-08-30 (金) 12:58:49
  • 本作では、原作同様にザクⅡF型よりも推力を改善した機体として実装されており、高い機動性能を誇る強襲タイプのザクⅡとして登場。大嘘吐きで笑えない -- 2013-08-30 (金) 10:51:00
  • S型金を生産するための部品ってかなり割高じゃない？もうだいぶ前で忘れてしまったけど、FS金を作った時より高いように感じるんだけど。どうなんだっけ？ -- 2013-08-30 (金) 11:14:19
  • 単式の1472をチュートでマウスマクロつかって0.2秒毎に撃ってみたらたしかに秒間5発ぐらいでるな。これはつえーわ。 -- 2013-08-30 (金) 11:40:52
    • おまえチュート専なのか、協力専辺りならいるかなと思ってたが変わってるな -- 2013-08-30 (金) 13:28:59
  • マシンスペック足りているかどうかでかなり評価変わってきそうだな -- 2013-08-30 (金) 11:57:23
    • スペック足りてても常人じゃ3点FのDPS越えらんないって -- 2013-08-30 (金) 12:13:34
    • 前は出来たが最近重くて無理。ハイスペＰＣでもラグいからどうしようもないわ。 -- 2013-08-30 (金) 15:59:51
  • 絆だとfsがcost160でs型が180になって設定準拠。性能控えめのex枠で出したかったのなら運営お得意のmsv-rのザクG型とかにして出せばよかったのにどうしてこうなった。 -- 2013-08-30 (金) 12:07:09
    • 2F2強襲装備とかだったらこんなにネガられなかっただろうな。 -- 2013-08-30 (金) 16:06:15
  • シャアザクはよ。 -- 2013-08-30 (金) 12:35:49
  • ようやくGETしたS型ですがマスチケ使って成功のコンカスだったとです…EXチケ絞られすぎててもうやりたくないとです。大型ヒートホークって使えますかね？ -- 2013-08-30 (金) 13:55:34
    • ブースト容量的にメインで使うのは厳しい、仮にやり直したとしても爆風拡大は箱拠点以外劣化ロケシュなのでどのみちロケシュじゃないとがっかりするだろうしまたコンカスとかいうふざけた事になる可能性もあるのでやりたくないならやらない方がいいかと、これがWDとか2Fクラスならともかくここの評価通り微妙な機体ですし余計に -- 2013-08-30 (金) 14:08:20
      • サンクス。まさかEXチケ集めるのをここまで苦行に感じるとは思わなんだ…2Fの時は1日設計図1枚以上枚手に入れてたのに今回3日でやっと設計図1枚ですよ…ハハッ -- 2013-08-30 (金) 14:14:18
    • どうせならＤＸチケを集める方にシフトした方が良い。ついでにチケが取れたらとっておけばいい。今後修正が来て使えるようになるかもしれないし -- 2013-08-30 (金) 15:34:17
  • 武装Ｘ　運動性Ｘ　耐久値Ｘ　積載Ｘ　コストＸ　使用者Ｘ　なんだこの産廃 -- 2013-08-30 (金) 14:05:41
  • こいつの特性爆風とコンカスならどっちがましかな？ -- 2013-08-30 (金) 14:33:16
    • 爆風でしょうね、シルブレ登場前は910盾をD格の一撃で壊せるのは大きかったけどイフ改とか高ドムみたいに格闘にウェイトが寄ってる機体ならともかく今はそれ程利点が無い、上でロケシュの劣化と書いたけどなんだかんだでロケシュには劣るものの転倒範囲自体は広がるわけですし -- 2013-08-30 (金) 14:46:46
    • ロケシュ>>爆風>コンカスじゃない？爆風範囲が広いとマゼラのカス当たりが多少マシになるし。バランス捨てない限りＮ斧しか持てないからコンカスも悪くはないけど。 -- 2013-08-30 (金) 14:51:00
    • あっても無くても大して変わらない爆風よりはどんな強襲機でも機会のある固定物殴りの性能底上げの方が良いと思うけどな -- 2013-08-30 (金) 15:46:04
      • こいつで固定物殴るシチュエーションって少ないと思うよ。裸凸は後続になっちゃうし、箱凸の指示無視で裸行く場合はあんまり格闘振れないじゃない？ミデアとか壁に率先して格闘振ってくスタイルなら、まぁ…あるかな -- 2013-08-30 (金) 16:08:51
    • 積載厳しいし、クラッカー持つならコンカスでしょ -- 2013-08-30 (金) 15:55:15
    • 宇宙用にミサとグレ載せたらどっちも死に特性になるんだな -- 2013-08-30 (金) 16:05:44
      • その構成だと特性全部死ぬじゃないですかー -- 2013-08-30 (金) 16:12:35
  • ＦＳとＦ型を足して３で割ったのがこいつだな -- 2013-08-30 (金) 14:41:13
    • FSとFを足してFSを引いてなんとなくコスト＋しちゃったのがこいつじゃね？ -- 2013-08-30 (金) 14:59:01
    • 出来損ない感を的確に表現してますなw -- 2013-08-30 (金) 15:04:15
    • FSとFを足していいところだけを削除したのがこいつだ -- 2013-08-30 (金) 15:16:59
    • こんなの出すぐらいならザクレロさんだしてほしかった -- 2013-08-30 (金) 17:32:39
      • そして連邦にはトリアーエズ実装ですね、わかります -- 2013-08-30 (金) 17:34:09
  • 推力が30%強化されていない点などが特徴 -- 2013-08-30 (金) 15:24:26
    • あんまり面白くないかな… -- 2013-08-30 (金) 15:30:47
    • 不具合修正はよ -- 2013-08-30 (金) 15:35:31
    • あえて点数つけるなら4点くらい -- 2013-08-30 (金) 15:38:37
    • 実際３０％増しだと、ザクＩの３割り増しでもグフどころかグフカス超えちゃうんだぜ？　このゲームの機体戦力調整、マジ必要だと思うよ -- 2013-08-30 (金) 17:31:45
  • グレスロがあれば宇宙用にして積載も助かったな。旧ザクの後継者になれたのに -- 2013-08-30 (金) 15:58:44
    • いやあどうせ普通のグレなんだろうし旧ザクでいいだろう、LAミラーなら後継機だったけど -- 2013-08-30 (金) 16:14:51
  • お前らが乗っても２Fに毛がはえたぐらいの産廃だろうが
    シャアが乗れば彗星になるんだぜ　一生緑に乗ってろ -- 2013-08-30 (金) 16:04:21
    • だから改行すんなと言ってるだろうが。何度言ったらわかるんだ。一生小学校に入ってろ -- 2013-08-30 (金) 16:07:25
      • おまえは緑のザク１でいいや -- 2013-08-30 (金) 16:26:16
    • 誰が乗っても2F並 -- 2013-08-30 (金) 16:23:04
    • どうしてこうなった？矛盾だらけの性能と説明文 -- 2013-08-30 (金) 16:27:25
  • ジム駒とかパワジムさんには特性ヘッドシュがつくのになんでジオンは爆風なん(´･ω･`)マシ使わせたくないの？ただでさえビームゲーなのに -- 2013-08-30 (金) 16:14:59
    • ヘッドショットついたところでヘッドがデブな機体は連邦にはおらん -- 2013-08-30 (金) 16:26:00
  • 今回のEXは銀図枠もゴミだしこの運営は稼働初期以上に拝金主義になり始めたな。先が短いのを悟ったか -- 2013-08-30 (金) 16:15:57
    • みえるぞ！私にも死兆星がみえる！ -- 2013-08-30 (金) 16:24:50
    • 拝金主義って言いたかっただけの人かな -- 2013-08-30 (金) 17:00:31
  • まとめると_FSとSの悪いところだけ集めたのがこの機体これでおけ？ -- 2013-08-30 (金) 16:35:43
  • コスト220で漸くコスト相応だろ。それか単式Ｆの威力を2000にしろ。そうすればＷＤの壊れっぷりが連邦にも理解できるだろう -- 2013-08-30 (金) 16:37:58
    • 220ではないだろう、まあ寒ジムと比べ出すと220でも妥当に思えてくるから困るが -- 2013-08-30 (金) 16:40:47
    • 産廃とは言えないんだけど無課金でコレに乗るとザクⅠやFより大変だと思うよ。まあそう言うこと -- 2013-08-30 (金) 16:44:40
    • 大抵ゲルググのビームor格闘か、バズで死ぬから影響力あるんかな -- 2013-08-30 (金) 16:52:25
      • 上位にまったくランクインしてない武器ばかりだな -- 2013-08-30 (金) 17:37:15
    • 2500にして連射速度３分の１にすると理論値は下がるけど実際は超壊れ武器になりそうだ -- 2013-08-30 (金) 17:00:14
    • まあ、コスト異常なのはＷＤだからな。たしかに比べちゃいかんな。 -- 2013-08-30 (金) 17:00:44
      • 足回り陸ガン並で火力は陸ガンより高いんだからコスト320相応だよな。グフカスにも余裕で勝てるし -- 2013-08-30 (金) 17:17:17
    • ってかFSの上位置換の設定なのにどうして260になった・・ -- 2013-08-30 (金) 17:23:23
    • 本当にお前らチートのぶっ壊れ機体以外でないと満足しないのな。このスペックで220相応だのWDが320相当だの -- 2013-08-30 (金) 18:48:27
      • 前者はともかく後者は当てはまってないんですが、まあWDはコスト相応と言ってる連邦民を指してるなら当てはまるけど -- 2013-08-30 (金) 18:52:48
  • この性能で240以下にしちゃうとF型の立場がなくなるし、宇宙適正を得た代わりにコスト20増えた金グフポストだよこいつは。J型とF重の関係と似たようなモン。ゲルに迫る足回りをもったザクが欲しいプレイヤーは後に実装されるR型に期待しなさいってこっちゃ -- 2013-08-30 (金) 17:29:09
    • SGがあるのでF型の立場は別になくならないです -- 2013-08-30 (金) 17:36:49
    • R型って宇宙専用じゃなかったっけ？クソロモンしかねえのに出ても意味無いんだが？ -- 2013-08-30 (金) 18:32:42
  • コストこのままでWD並みの火力にしろよ。そしたら納得してやる -- 2013-08-30 (金) 17:30:40
    • 運営「S型に1万バズを持たせました＾＾」 -- 2013-08-30 (金) 17:43:04
      • 俺「はっ、夢か」 -- 2013-08-30 (金) 18:21:11
      • タイプBでもかまわんぞ -- 2013-08-30 (金) 19:56:59
  • なんかこの機体の格闘の硬直短くないか？ -- 2013-08-30 (金) 17:41:04
    • FS並に短いよね。FS以上ではない。 -- 2013-08-30 (金) 17:52:50
  • 単式は秒間5発撃てるのか　ロケシュ5にも出来るし良いね -- 2013-08-30 (金) 17:52:35
    • BAN覚悟のツール使用で毎秒5発撃ててもビムシュなしの試作Fに負ける悲しい現実 -- 2013-08-30 (金) 18:05:40
      • 大規模戦でマウスのマクロつかってみたら、秒間5発もでねーよ、重くてな。CPUがEEじゃないと無理 -- 2013-08-30 (金) 18:10:31
    • スレチなんだけどさ、3点Ｎって秒どれだけ撃てたら頭バルＮよりDSP上になるんだろ？ -- 2013-08-30 (金) 18:14:49
      • 比較は連射速度1472の頭バルです -- 2013-08-30 (金) 18:17:10
      • 2発 -- 2013-08-30 (金) 18:22:18
      • お前みたいなのは木違いというんだ -- 2013-08-30 (金) 20:02:40
    • 連射速度の数字は実際の射撃間隔とは関係なし。フルオートで撃てるならっていう値のことじゃないかな -- 2013-08-30 (金) 20:00:09
  • DXとマスチケ当たったからもうリセットしますね＾＾ -- 2013-08-30 (金) 17:58:26
    • 強化来た時のために一応とっておいた方がいいんでない？ -- 2013-08-30 (金) 18:33:21
  • 特性爆風拡大ならNバズで安定して箱拠点床うちできるかもしれないじゃない・・・足回りが悪いから辿りつけないけど -- 2013-08-30 (金) 18:37:31
  • 積載150ぐらいあがらないかなあ -- 2013-08-30 (金) 18:51:24
    • 50上がるかもしれんでｂｙパジム -- 2013-08-30 (金) 19:13:51
    • 最近の機体えらい積載低いの多いな。用ジムといいこいつといい -- 2013-08-30 (金) 19:47:41
  • こんなのじゃなくてLAミラーでズダ出してくれればよかったのに… -- 2013-08-30 (金) 18:59:26
    • ヅダは金のなる木なので当然DXです！パジム兄貴みたいに積載カッツカツだけど重撃バズ持てるよ！…とかだったらよかったのにね。 -- 2013-08-30 (金) 19:28:34
      • イメージ的には重撃じゃないな。積載かつかつだけど速度速いですのほうが -- 2013-08-30 (金) 19:33:23
      • 一定速度超えたらオーバーロードで爆発します、てんだな？ -- 2013-08-30 (金) 22:19:57
  • ゲルググ、金グフ、FS、ザク1で控えにドム、F型、ギャンがいるんだけど、こいつ入れる価値…ないよねえ… 個人的に好きだから使いたいんだけど -- 2013-08-30 (金) 20:18:14
    • 好きなら使えよ。たまにはゲルググはずして高ドムで先頭走るのも楽しいぞ -- 2013-08-30 (金) 20:23:30
    • 貴方が宇宙で宇宙モジュールつけてでもグフを使いたい！って稀有な人種なら入れる価値は微粒子レベルで存在するかも？正直LAミラーで出て欲しかった･･･ジムスト互換でもよかった -- 2013-08-30 (金) 20:24:20
    • 金グフをS型に変えてもデッキが十分回るようなら好みで変えていいんでない？金グフと差別化して使うためにもロケシュ狙う方が良いと思うけど -- 2013-08-30 (金) 22:25:05
  • ひどい性能だ。完全に運営の設定＆調整ミス。武装も普通のザクとほぼ同じ、専用の「大型ヒートホーク」も少ないブーストで死んでる -- 2013-08-30 (金) 20:24:43
  • 単式マシンガンFきびしいね。うちのパソコンスペックの所為だろうけど、核騒ぎで盛り上がってる戦場だと連射してても1秒一発が限界。それでたまにひじまで下ろしちゃう始末。欲をかかずに3点にしとけばよかった。 -- 2013-08-30 (金) 20:31:55
    • 何度も言われてるが単マシはＢＡＮ対象のマクロ使うか高橋名人くらいしかまともにＤＰＳ出ない。 -- 2013-08-30 (金) 20:34:23
      • さらにPCスペックもな -- 2013-08-30 (Fri) 21:19:41
      • ま、ラグいから今じゃハイスペでも厳しいですけどね。 -- 2013-08-30 (金) 22:26:22
      • 今は推奨越えでもラグいうえに重くてたまに武器持ち替えすら支障きたすからな… -- 2013-08-30 (金) 22:39:33
  • 性能は悪くないんだけどマシンガンにフルオートがないのがなぁ・・・金グフ当たらないからほしいが3点とか単式とか指が疲れる・・・ -- 2013-08-30 (金) 20:37:39
    • 単式をフルオートにしよう（提案） -- 2013-08-30 (金) 20:38:25
  • 運営がページ更新してるけどS型の積載とか一切触れられてないから修正は無しかな -- 2013-08-30 (金) 20:44:20
    • S型修正したらザニーも修正しろってことになりそうだけど、どう修正したらわからんな　ネットガンでも持たせたらいいかな -- 2013-08-30 (金) 20:53:48
      • ザニーはコスト相応の機体だと思うが低コスト支援で知名度ゼロなこともあって人気はS圧勝だからな。これ以上差をつけるようなことはしないだろう -- 2013-08-30 (金) 21:15:54
    • 人が偏ってる方をさらに上方修正とかあるわけ無いし、やったらそれかそバカだろ。Ｓ型に不満あるのは事実だが。 -- 2013-08-30 (金) 22:20:10
      • ここの運営開発はね、馬鹿なんすよ･･･ -- 2013-08-30 (金) 22:23:39
  • あえて言おう！カスであると！ -- 2013-08-30 (金) 20:59:24
    • 意外と兄上も甘いようで -- 2013-08-30 (金) 21:06:42
  • 特性爆風拡大＋爆風モジュールⅢ＋マゼラF爆風範囲強化で箱拠点床撃ち可能 -- 2013-08-30 (金) 21:14:08
    • マゼラでやる意味あるん？ バズでいいよ、どうせスグ死ぬんだし。 -- 2013-08-30 (金) 22:22:27
    • それ本当に可能なら2Fにはありかもなーあっちはバズがないし。 -- 2013-08-30 (金) 22:50:24
      • は？ -- 2013-08-30 (金) 23:26:22
  • LAと同じグレを持たせるとか、単式マシの威力を+300するとか　こいつだけの特権を欲しかった　ザクFとFS持ってたら全く存在意味が無いじゃんこれ -- 2013-08-30 (金) 22:33:47
  • コスト240なら許容範囲な性能だが、コスト260の性能じゃないな。コスト20しか差がないのにFSとの性能差でかすぎじゃね？ -- 2013-08-30 (金) 22:44:18
  • ビームシューターでビーム威力アップあるんだから実弾威力アップみたいな特性あればこいつの単マシも輝いてくるんだと思うんだけどなぁ -- 2013-08-30 (金) 22:52:29
    • だれかが考えたバレットシューターでどや！ -- 2013-08-30 (金) 23:22:33
    • ロックオンマスターとかいう存在してない特性を公式TIPSに乗せてあるのにな　あれあればいいのに -- 2013-08-30 (金) 23:25:19
      • 追加装甲（どや？ -- 2013-08-30 (金) 23:30:29
  • シャア専用とのこの差はなんなんだ。ズゴックのシャア専用はクソみたいなのに…(笑)見事に期待を裏切る謎性能だなー。速度あげてほしいねー。特色だそうぜ(´Д` ) -- 2013-08-30 (金) 22:52:38
  • ザク2Fをベースにカスタマイズしたってあるけど、カスタマイズを施した奴ってあの見習いメカニックなんじゃ...。 -- 2013-08-30 (金) 23:18:20
    • 善処はしたんですが・・・ -- 2013-08-30 (金) 23:26:58
  • グフの完全劣化じゃね？入手確率を考えても -- 2013-08-30 (金) 23:20:20
    • BZを持てる金なら完全劣化と言われても仕方ないかもしれん…が、銀と比較するのならばまだこちらの方にも分がある まぁあとは宇宙にも行ける分無課金の倉庫圧迫解消にはなるし ただ課金してる人にとってはあまり必要のない機体かもしれない -- 2013-08-30 (金) 23:31:07
    • ?、グフと比べるってことは斧持たせてるの？こいつは斧持っちゃだめだよ、あんな重いの　このこ女の子なんだから -- 2013-08-31 (土) 00:14:42
    • グフの評価って金でフルマスチケ前提だよ。 -- 2013-08-31 (土) 01:09:45
  • マウス１クリックで1.4カロリー消費するらしい。ちょっと単マシ使ってくる。 -- 2013-08-30 (金) 23:37:36
    • 効能：指痩せ -- 2013-08-31 (土) 00:09:24
    • kカロリーとカロリーは別もんやで… -- 2013-08-31 (Sat) 00:40:42
  • ようやく強化完了したので使用感をば。銀グフLv35から金Ｓ型Lv48に乗り換えで、強化はどちらも速度＞容量＞ブーチャ、積載カツカツ、後は切り捨て。容量の差、格闘硬直の少なさは両者抜刀状態のタイマンで地味に響いてくる感じ。3点Fはわりと使える。格闘機として使い捨てできるコストかどうか意見の別れるところだと思うし、フルマスチケする価値があるかといえば…ないかな -- 2013-08-31 (土) 00:17:51
  • 機体揃ってる人には縁のない機体だな -- 2013-08-31 (土) 00:19:27
  • ショットガン追加してモジュスロ１０に拡張、より自分好みにカスタマイズとかだったらこの性能でも愛着もてたかもしれない -- 2013-08-31 (土) 00:27:25
    • モジュは重くなりすぎるから別の方法のがいいなー。とりあえず大型シャッガンとか専用武装で他との違いを出すとか -- 2013-08-31 (Sat) 00:42:09
  • S型「おいF2、おまえシュツルムよこせや。俺のほうが先輩だし階級上やぞ」 -- 2013-08-31 (土) 00:47:50
    • シュツルムとか棒持つだけなんだから旧ザクもいけんじゃね？w -- 2013-08-31 (土) 00:51:03
      • むしろ使い捨ての低コスト機体用武器だろあれ -- 2013-08-31 (土) 01:05:29
      • ほんとは中コストなんだからGバズ装備させてほしいくらいなんだけどなぁ。指揮官仕様のくせに装備がヒートホーク以外通常機と同じのしか持てないのはちょっと･･･ -- 2013-08-31 (土) 01:19:21
  • なんとかこいつが使い物にならないか単式マシンガンで戦闘を繰り返してみた、上のほうでは単式マシンガンMが優秀みたいなことが書いてあったけど場面によっては単式マシンガンFのほうが有利に働くところがある気がする、威力こそBRFには及ばないけど連射の速さでDPSがグッと伸びる瞬間がある。コツはクリック連打をできるだけ人差し指を左クリックから離さずに一定の速度で連打すると速く発砲できる。ただビームや3点マシンガンほど当てやすくは無いので何らかの強化修正がほしいところ -- 2013-08-31 (土) 00:50:07
  • コレのせいかジオンにかなり流れてるけどぶっちゃけザニーのほうがマシ　こっちは完全に競合機の劣化 -- 2013-08-31 (土) 00:55:09
    • 同意。こいつが価値があると思ってるのはジオンやったことがないやつ。やったことがあるならＦＳはじめもっと強いやつがいっぱいいるのを知っている。 -- 2013-08-31 (土) 01:02:27
    • 雑魚くても元の機体の人気が違う。アニメの方のファンなら間違いなくザクⅡS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザニー -- 2013-08-31 (土) 01:04:41
      • 良く言ってくれた、連邦の出来損ないよりこっちが良いわ！フルマスで改造しちまったから凸にも追い付けるぜ！何よりかっこよさが違う -- 2013-08-31 (土) 02:51:03
    • 今時点限定なら、DXチケ集めのついでに高確率で手に入る金機体なのでFやFS持ってないor数足りてない人には多少の使い道はあるな。問題は今後通常ガシャとか次回EXで銀だけ入ってる場合だが本気でフォロー不能になる。 -- 2013-08-31 (土) 01:39:35
  • 普通の斧もてないかなあ。大斧機体性能とミスマッチすぎるし積載が・・・。単Fペチペチ当てていくのは結構楽しいのに -- 2013-08-31 (土) 01:23:34
  • じゃけん積載が低すぎるからあげてくれって要望送ってない人は送りましょうねー -- 2013-08-31 (土) 01:40:46
  • 同コストで同じEX出身のWDの試作BRに対抗して火力UPした試作ショットガンを追加すればWDと同じくらい使われるかもね -- 2013-08-31 (土) 01:49:51
  • ヒートホークD式がなぜ当たらないか、なぜ当たったように思えていて当たらないのかが明かされました。それがこちらです。→ヒートホークD式の当たらない理由 -- 2013-08-31 (土) 01:52:41
  • マゼラの説明文おかしいだろw　何が格闘の代わりにだよ　FSじゃないんだよこの子はw　編集手抜きだな　どこぞの運営と同じか？w -- 2013-08-31 (土) 02:23:45
    • それが一番の煽り文句である事実に顔が歪んだわ -- 2013-08-31 (土) 02:42:03
  • 格闘枠に金だとシュツルム（通常だと強すぎるのでオッゴ版で単発：補給不可）が欲しい…寒ｼﾞﾑさんみたいにバズ撃ってそのあとシュツルム打ち込むとかできたら盾とか装備できない積載であの足回りでもまた評価は変わったろうに。 -- 2013-08-31 (土) 02:43:34
    • あんな１回しか打てない武器いらないです。ハイゴのくらい威力あったら別だけど -- 2013-08-31 (土) 03:06:30
  • 作ったのはいいけどバズ拡大化、はぁ・・・・いい加減全産廃特性の上方修正してくれんかな　　別に各シューター並みに強くしろとは言わん、せめてまともに機能するレベルに見直せっつーの -- 2013-08-31 (土) 03:05:50
    • 正直ハイゴックのロマンよりシュツルムのが強い気するんだけど・・・ -- 2013-08-31 (土) 03:17:00
      • 威力計算すればマラカスのが上だな、しかし当ててキル取ろうと思うならロマン砲じゃないか？マラカスだと10000だからダメにすると1000だろ？ダメ与えて逃がす可能性もあるし2000与えりゃ大抵は死ぬし、使い方じゃないかなーと思う、ちなみに俺はマラカス派ですN使ってる弾多いし -- 2013-08-31 (土) 03:22:00
      • たぶん上の話だと思うけどオッゴのシュツルムを単発にすると700ダメ１回の武器です。1000ダメで３回撃てるF2のシュツルムとはまったく違います -- 2013-08-31 (土) 04:03:09
      • 知ってた -- 2013-08-31 (土) 09:39:56
      • オッゴちゃんのって2連装じゃなかったっけ？7000×2で1射目でダウン取れればワンプチ出来るよ -- 2013-08-31 (土) 12:17:55
  • こいつの特徴というか魅力ってのはFSより低コストでデッキに負担がかからないことじゃないの？武装も使い易いのが一通り揃っててコストに見合った性能だと思うんだけどな -- 2013-08-31 (土) 03:31:25
    • まあマスチケ前提だが強化十分なら侮れない動きになるよ -- 2013-08-31 (土) 03:34:33
      • 俺はフルマスだぜ？ザク愛好家として全ての力を注ぐのさ！ -- 2013-08-31 (土) 03:36:57
    • ゲルググの合間として、金グフが無い人には最高じゃないかなと思ってる。FSは捨てには勿体無いけど140秒なら気にならないしね。正直FBZあって帰投こんだけあれば駄目機体にはなんないね。LAとS型のステ見ると、グフカスと陸ガンの関係を思い出させるけど。 -- 2013-08-31 (土) 03:44:52
      • そういえば帰投がFと同じってのはいいな -- 2013-08-31 (土) 03:47:39
    • 特徴が無いのが特徴ってのがザク系なんだろうけど、なんか個性欲しいよねたとえばミサイルがメイン枠にあるとか -- 2013-08-31 (土) 07:36:42
      • ミサイルがメイン･･･そんなS型いらん　格闘がメインで格闘性能が優秀なら欲しいかも。 -- 2013-08-31 (土) 08:12:06
      • ザクマリン「出番か」 -- 2013-08-31 (土) 10:03:04
    • ステータスも武装もあんま変わらんしFでよくね？ -- 2013-08-31 (土) 09:02:39
    • マシンガンにFAがないのに、使いやすいとは･･･ -- 2013-08-31 (土) 09:19:51
      • 低スペや指が虚弱な人にはFAのほうがいいかもね -- 2013-08-31 (土) 09:37:41
    • 30回強化出来るのと入手性が良いのとで銀FS使うならこっち使った方がいいレベルに良い子だよ　コスト調整にも向いてるから金グフ持ってない限り無課金勢は必携かな -- 2013-08-31 (土) 09:20:50
      • 俺は断然銀FSの方が良い。確かに30回強化できるのは魅力だがブースト容量が強化MAXでFSの未強化とほぼ同じ値で、マゼラもどっちにしろFバズ枠と同じで個人的に微妙。余程コストがカツカツじゃなきゃ銀FSでいいと思う。 -- 2013-08-31 (土) 09:50:04
      • 30回強化できてもマスチケ無いと強化そう変わらなくね？ -- 2013-08-31 (土) 10:06:05
    • FSの無い新規さんやコスト控え目の中継ぎが欲しい人にとっては、頑張ってチケット集めれば確実に金図が手に入る劣化FSもしくは強化ⅡFとして相応の性能だと思う。ⅡSにFS以上の何かを求めてた層にとっては残念としか言えないが… -- 2013-08-31 (土) 12:24:58
  • とりあえず単Fを性能そのまま威力だけ 200上乗せで試作型って事にしろよ WDの時もそうだったろ？ -- 2013-08-31 (土) 04:17:56
    • もうそれなら試作実弾ライフルでよくね・・・ -- 2013-08-31 (土) 04:37:35
      • そうだ、別にビームじゃなくても、普通のライフルを出してくれればいいんだよ！ -- 2013-08-31 (土) 08:23:24
    • 試作Fは威力1800に対しての2000なので、約1.1倍です。試作単マシFなら威力1220の弾数14/56となります。もっともマシンガンシューターは存在しないのに、ビムシュ5の試作Fは威力2300なんですよね。マシシュもあればいいのにね(´･ω･｀) -- 君夢? 2013-08-31 (土) 07:18:39
    • それだと素の機体性能も上　バズーカの性能も上（ロケシュ時）、メイン武器のDPSが同等でWDの完全上位互換になるな胸アツ -- 2013-08-31 (土) 09:10:16
      • 運営はなんか連邦のビムシュ付きBRとジオンのロケシュ付きBZで対比してるとか思ってそうだからな。実際はBZFがロケシュ無くても転倒取れるからメイン武器強化のビムシュ大正義なわけだが。 -- 2013-08-31 (Sat) 11:58:07
      • この機体からでもマシ特性出ても良いよね -- 2013-08-31 (土) 12:13:14
      • バックアタッカーとかほしい。それならなっとくしてあげる -- 2013-08-31 (土) 13:09:43
  • やっとの思いでEXチケ集めてマスチケ開発したS型がコンカス成功だったorz　FSがスプシュでFがコンカスだったからロケシュが欲しかったなぁ -- 2013-08-31 (土) 04:37:42
    • もう一周いっとこか、俺の運をやるから次こそ出るって、ほらよ　つコンカス -- 2013-08-31 (土) 07:18:29
    • そこまで悪いとも思わないけど、特性粘るあれはないわ。ＷＤのミラーならビムシュ４くらいまではがんばったけど・・ -- 2013-08-31 (土) 10:42:41
  • グレスロついてたらグレ仕様にするんだがな。バズ特性二つついてるなら初期はバズ装備扱いで積載設定してほしいわ -- 2013-08-31 (土) 10:02:57
  • WDより武器が劣っている分機体性能を上げてやればよかった 中途半端にミラーにして積載足りなくなるようなことをするならFバズ切ってメイン武器に頼っても十分な性能を期待できるメイン武器を用意すべき それかマゼラを格闘枠に持ってきてこれといった特徴もないが扱いやすい機体にしてやればよかった...... -- 2013-08-31 (土) 10:37:03
  • マゼラがメインに移ってくれたら使う -- 2013-08-31 (土) 10:38:55
  • 銀設計図のFSか金設計図のこの子か、どっちがいいのだろうか？ -- 2013-08-31 (土) 11:28:32
    • ＣＴ次第。性能ならＦＳをお勧めする。 -- 2013-08-31 (土) 11:32:18
    • ⅡSがロケシュだったらⅡSを使えばいいと思う、それ以外の特性ならFSでいいかと -- 2013-08-31 (土) 13:52:27
  • なあ　これって　実弾装甲つけて　スナ対策じゃあだめなのか？　それでいい気がするんだが -- 2013-08-31 (土) 11:45:17
    • ＣＴやコストがさらにＵＰしてますます価値が下がるなＳ型。 -- 2013-08-31 (土) 11:48:26
      • コストあがるからFSでいいやってなるな -- 2013-08-31 (土) 12:05:15
  • 緑色でツノが付いてるからかっこいい、それだけの理由で使っちゃう＼(^o^)／ -- 2013-08-31 (土) 12:18:27
  • 試しにマゼラ積んでみたけど格闘に繋ぎやすいとかバラ撒き用とかどんな理由付けられてもダウンっていうゲーム内最強のバステ取れる射撃と交換するほど有用だとは思えなかった… -- 2013-08-31 (土) 12:41:07
    • ぶっちゃけマゼラ使うタイミングが分からない。 -- 2013-08-31 (土) 12:54:59
      • それやるから固有の武装持ったやつは弱体化とかいう意味不明な理論に達するんだよなあ -- 2013-08-31 (土) 13:51:21
    • マゼラは宇宙で垂れ流す為にある。地上では素直にバズFよ。 -- 2013-08-31 (土) 16:29:52
  • これ産廃扱いしつつ、運営には連邦の弱体化を望んでいくのが勝利への近道か・・・ -- 2013-08-31 (土) 13:19:03
    • 3つの武器全ての総合で集計取らず武器1つ1つで集計取る事しかしない運営にいくら弱体化を望もうと無駄だな -- 2013-08-31 (土) 13:45:09
  • 新しい図は上の方にくるから間違って売っちゃったけど全然惜しくない件について -- 2013-08-31 (土) 13:44:31
  • 単式120mmマシンガンF改をせめて単式MMP-78マシンガンFに変えてくれ頼む　もう多少重くなろうと気にしねーから -- 2013-08-31 (土) 14:11:48
  • なんでもしますからバルカンくださいお願いします… -- 2013-08-31 (土) 14:25:51
    • それこそグフかFSでいいじゃないか -- 2013-08-31 (Sat) 14:49:41
      • なんで他の機体と差別化しなきゃいけないの？俺はSでマゼラバルカンがやりたいんだ。 -- 2013-08-31 (土) 15:27:06
      • そんなこと言ったら俺だって御神体にハンミサとジェットパックつけたいぞ！ -- 2013-08-31 (土) 16:19:14
      • サブ枠に頭のレーザー砲をヘッドミサイルにしてズゴックのミサみたいにして撃ちたいロックしないと榴弾みたいな感じで -- 2013-08-31 (土) 16:55:17
    • ん？今何でもっていったか？…俺はアトミックバズが欲しいなぁ -- 2013-08-31 (土) 18:24:05
      • 運営「新しい戦術支援を追加しました。　連邦：ソーラ・レイ　ジオン：アトミックバズーカ」 -- 2013-08-31 (土) 19:55:07
  • 上にWD試作BRと単式Fの比較があればいいと思った。誰かお願い。 -- 2013-08-31 (土) 14:52:25
    • そういうのは単独機体ページじゃなくて武器性能比較の所に新枠作って比べるものじゃない？持ってない武器と持てる武器比べて優劣見ても機体考察としては意味がないよ。 -- 2013-08-31 (Sat) 15:06:58
      • 同じ種類の武器じゃなくて別物の武器だしね。 -- 2013-08-31 (土) 15:16:57
    • 試作F2000、単式F1100。あとは分かるな。 -- 2013-08-31 (土) 19:36:37
      • 尚マシンガンシューターは無い模様 -- 2013-08-31 (土) 20:16:17
  • どうしてこうなった -- 2013-08-31 (土) 15:25:34
    • そもそも装甲厚い設定なんかないのになんでFSよりもアーマー僅かに高くて足回りを劣化なんて能力にしたんだ？　ほんとにLAの完全ミラーの方がまだそれっぽい性能だぞ -- 2013-08-31 (土) 16:00:26
      • LAのミラーなんて実装しても文句しか来ないからだろ -- 2013-08-31 (土) 16:43:04
      • LAミラーなら使うけどな、もちろん武装、特性もミラーなら宇宙でもいいし、格闘好きだし -- 2013-08-31 (土) 16:50:52
      • EXでLAミラーとか俺得すぎる。グレ爆拡大5にして宇宙無双余裕です。 -- 2013-08-31 (土) 18:38:27
  • 設定どおりに最高速度とブーチャを上方修正すべき。他のいろいろなガンダムゲームでもガルマザクより弱いとか無い -- 2013-08-31 (土) 15:56:16
    • つかもう単式を試作互換にしてくれ、やっぱどう頑張っても単式を表記通りの連射なんかできない。単式を試作ライフル互換にしちゃえばパワードもガチ機体になれるだろ -- 2013-08-31 (土) 16:03:47
    • F型がベースなのとこいつの上位がFSって感じだからしょうがない気はする -- 2013-08-31 (土) 16:26:56
      • え？Ｆ型を無理やり改造したＦＳとＦＳの改造データをもとにＦ型を再調整したＳ型なのにかい？ -- 2013-08-31 (土) 16:37:27
      • FSなんざFを少しカスタマイズして微強化しただけでSは明確にスピードを重点的に上げた機体なのになぜかFSより遅いからな　高機動型ザクが普通のザクよりスピードないっつってるのと全く一緒だぞ -- 2013-08-31 (土) 16:42:21
      • 日本では正式採用より試作機の方が強いのがデフォですから・・しかも「S型を扱える技量の無い指揮官が代用していたとの説もある」とか書かれてるから扱い的にも間違って無いｗｗ -- 2013-08-31 (土) 16:50:59
      • まあ原作ではそうだけどコスト的な意味での話ね -- 2013-08-31 (土) 16:57:20
      • だからこそLAミラーなら何の不思議もなかったんだがな -- 2013-08-31 (土) 20:42:22
    • 設定設定うるさいよ　設定通りにしててもどうせ難癖つけんだろうに -- 2013-08-31 (土) 17:27:49
      • まぁ設定とかこのゲームは基本的な部分ですでに破綻してるしな -- 2013-08-31 (土) 17:56:54
      • 気に入らないやつに難癖を付けて何が悪いか！貴様はそうやって(以下略 -- 2013-08-31 (土) 18:26:28
    • 佐官戦場なら初動は真ん中ちょい後ろぐらいでついて行けるんだけどなー。340潰すのがもったいないような期待度の低い凸の時なんかに乗り捨てることにしてるわw -- 2013-08-31 (土) 17:36:50
  • こいつにマスチケ使うなら銀FSにマスチケ使ったほうが強いな。グフ以下なんだからコスト240でいいだろと。 -- 2013-08-31 (土) 16:03:14
    • マスチケ金Sよりマスチケ銀FSが強いとかバカ以外は気がついてます、はい。あとFでいいレベル -- 2013-08-31 (土) 16:41:17
      • マスチケ使ってるバカたくさんいるだろ -- 2013-08-31 (土) 16:45:11
      • マスチケ金WDとマスチケ銀ジムコマは同等ぐらいの強さだけどな。 -- 2013-08-31 (土) 17:07:17
      • ジムコマ過大評価しすぎだそれは -- 2013-08-31 (土) 17:41:50
    • 特性補正があるし強化回数は多いからやるなら金Sに使うかな。コストが多少低い分モジュール漬けにできるし -- 2013-08-31 (土) 16:58:41
    • 両方マスチケ使えば解決 -- 2013-08-31 (土) 19:02:13
  • この子はコスト240でしっくりくるね。240のグフとは盾持ちでバスＦ持てるのと3点Ｆで差別化できるしね。 -- 2013-08-31 (土) 18:00:28
    • 現実を見ろ　260だ -- 2013-08-31 (土) 18:07:41
      • 240なら良かったって事だろ -- 2013-08-31 (土) 18:12:11
      • 現実はいつもつらく厳しいな -- 2013-08-31 (土) 18:57:37
      • 宇宙対応分＋20で仕方ないと思ってるがなあ・・・。 -- 2013-08-31 (土) 19:49:51
      • 重撃のFとJに似てると思うんだ。なのでコスト20の差は必要ないと思ってる -- 2013-08-31 (土) 19:56:28
      • アホ運営は本気でクソロモンいけるだけで＋20と考えてそうで怖い、あんなMAP選べたら9割の人間がいかないであろう場所、まあジムコマ（宇）とかリックドムとかいうふざけた機体出す位だからそう考えてるんだろうけど -- 2013-08-31 (土) 20:00:05
  • マゼランはＦで局地対空モドキ、スナの邪魔とか使えるよ。どれもそれなりの腕がいるけど正直Ｆのがコスト的にいい。こいつの使い道はない。240ならあるけど。 -- 2013-08-31 (土) 18:36:17
    • マゼランは後期型ならMSの搭載も可能だしなかなか使えるよ -- 2013-08-31 (土) 18:49:34
      • 何だかんだで戦艦の性能に関しては実績のある連邦に分があるしな、マゼラン級の主砲はやはり強力 -- 2013-08-31 (土) 18:59:27
      • MS搭載能力とかあまえ。通はバーミンガム一択 -- 2013-08-31 (土) 20:58:03
    • マジレスすると、過去スレなどでもCBRの代わりにマゼラで対空は無理だと結論がでているよ。 -- 2013-08-31 (土) 20:10:34
      • 当て易さは置いておいてもヒット音して爆発してるのに落ちないとかよくあるしね -- 2013-08-31 (土) 20:34:09
  • 金Ｓをフルマスチケしても銀ＦＳよりショボイってガッカリだな -- 2013-08-31 (土) 18:40:30
    • コスト２０違うんだからさ・・・ -- 2013-08-31 (土) 18:41:42
      • F型コスト220。S型コスト260でコスト40違うのに性能ほぼ同じなんですけど？？？ -- 2013-08-31 (土) 18:45:13
      • 積載を犠牲にして少し足速くなってるだろ！ -- 2013-08-31 (土) 19:15:14
      • 少しだけじゃねぇか！しかも容量と積載でWDに大敗してるし・・・武装も・・・ -- 2013-08-31 (土) 19:27:30
    • コスト違うから仕方ないな -- 2013-08-31 (土) 18:52:09
  • 頼むからマジで積載上げてくれよ・・・260で盾捨てなきゃならないってのは若干抵抗がある・・・ -- 2013-08-31 (土) 18:57:55
    • パワジムみたいに本体のスペックがたかけりゃまあ外してもいいけどWD並ってことはコスト相応の機体性能なわけだからな -- 2013-08-31 (土) 19:01:52
  • こりゃ9月のDXはザクⅡS型（エース仕様）が出るな・・・・。 -- 2013-08-31 (土) 19:49:30
    • この運営ならやりかねん -- 2013-08-31 (土) 19:58:04
    • Ｓ型は何仕様なんだって話にｗｗｗ -- 2013-08-31 (土) 20:29:26
      • 指揮官仕様だ！ -- 2013-08-31 (土) 21:25:49
    • エース仕様はコマLAのミラーですね。わかります -- 2013-08-31 (土) 21:11:56
  • とりあえず、ブースト容量と積載はもっと高くてもいいと思う -- 2013-08-31 (土) 20:03:54
  • この機体Ｗ型バズ持ってないのにＷ型の説明記載されてます -- 2013-08-31 (土) 20:17:52
  • ロード画面にでてくるロックオンシューターくれや、昔あった空飛ぶガンキャ祭りの軽量化特性でもいいぞ -- 2013-08-31 (土) 20:18:43
  • とてもシャアザクのベース機になったとは思えない性能･･･　これならシャアはＦＳを赤く塗って乗っていたと思うんだが？？あと、０６Ｒ系もこの機体を宇宙専用にして出しそうで怖い。 -- 2013-08-31 (土) 21:23:43
    • この性能とコストのままメインにＭＭＰ持たせてＦＺ（ザク改）として出せば、殆ど苦情出なかったと思うんだ。運営はＭＳに興味なさ杉。 -- 2013-08-31 (土) 21:30:20
    • FSとS逆ならここまでは言われなかっただろうな。FSなんか微妙でもまあガルマがドップ選ぶような微妙機体だしってことですむし -- 2013-08-31 (土) 21:33:36
  • 基本的に格闘は当てやすいんだけど、時々こいつ手元スカってないか？ -- 2013-08-31 (土) 21:29:36
    • 牙突やビムサベ以外は基本ｽｶる -- 2013-08-31 (土) 22:16:31
  • ＋２０だしＦＳ乗るってなるわな -- 2013-08-31 (土) 21:32:46
  • 単式使うならホイールにクリック設定してみるといい、マクロマウス無しでもMAX近い連射になるぞ -- 2013-08-31 (土) 21:43:58
    • それってフルオート系やチャージ系大丈夫なの？ -- 2013-08-31 (土) 21:49:45
      • 無理 -- 2013-08-31 (土) 22:00:48
      • Windowsの設定でマウスホイールをクリックにするといい、ガンオンでやると2種類のボタンに割り当てられないからできない -- 2013-08-31 (土) 22:11:24
      • ガンオンの設定からだとって意味ね -- 2013-08-31 (土) 22:11:57
  • 全ステータス＋50されたら乗るか考える -- 2013-08-31 (土) 22:14:40
    • コストも＋50ですね。わかります。 -- 2013-08-31 (土) 22:19:54
    • Ｐジム「話を聞こうじゃないか」 -- 2013-08-31 (土) 23:04:12
  • シャアザクと同型のＭＳがこんなゴミにされてしまった。 -- 2013-08-31 (土) 22:21:39
    • シャアザク-乗り手の技量＝S型 -- 2013-08-31 (土) 22:26:09
    • ｻﾞｸS（Ｓは産廃のＳ） -- 2013-08-31 (土) 22:28:30
    • ちゃんと原作の資料とか見てるのか疑わしい設定だドン -- 2013-08-31 (土) 22:36:17
      • 原作無視のｺﾞﾐ一覧　グフジオン水泳部ドム類 -- 2013-09-01 (日) 00:05:11
  • せめてメインにSGがあればまだ使い様があったものを・・・なんでF型とFSにあって、こいつにないんだ・・・ -- 2013-08-31 (土) 22:27:31
    • やっと引けたのにコンカスだったぞ、モジュールつけてブンブンするわ -- 2013-09-01 (日) 03:01:39
  • EX70回以上回させられて、やっと1枚目のSが出た。開発したら見習いコンカス -- 2013-08-31 (土) 23:41:14
    • わざわざこのゴミを開発したことに驚く -- 2013-08-31 (土) 23:46:33
    • 銀ＦＳあるのにＳ開発とかマゾかよ -- 2013-09-01 (日) 00:05:43
    • 使ったことも無い奴がネガってるけど武装は強いからな -- 2013-09-01 (日) 01:31:32
      • そうだよな、回りに良い機体が多いだけでザクⅡシリーズの中では優秀な部類だよな！ブースト容量と積載を上げてくれれば俺としては嬉しいが産廃ではないはずだな、 -- 2013-09-01 (日) 02:29:22
  • こんなのS型じゃないわ、角のついたC型よ！ -- 2013-09-01 (日) 00:40:55
  • 金FS2体あるので一枚だけ設計図もらって次からはDXﾁｹ　ﾏｽﾁｹで即リセ　そんな機体 -- 2013-09-01 (日) 00:50:49
    • 俺まだ１枚ももらってないぞ。DXは３枚もらったけど -- 2013-09-01 (日) 00:54:56
      • もらう気無いパターンやんけ -- 2013-09-01 (日) 01:25:19
      • DXが先に出ちゃうとどうしても補充しちゃうよね -- 2013-09-01 (日) 04:52:34
      • 別に貰えなくても困らないしな。出たら設計図のままとっとく系。 -- 2013-09-01 (日) 06:20:39
      • 金WDでもDX先に来たらリセットするだろ -- 2013-09-01 (日) 08:50:06
  • ＥＸチケあと１３枚で１００枚だけどこいつマジでねえ -- 2013-09-01 (日) 01:45:49
    • 100枚いらないだろ、91枚でいい -- 2013-09-01 (日) 09:04:10
  • 連邦から来た新規だけど、ＭＳ揃ってない人にはマシ・ミサ・マゼラで宇宙用に、もしくはマシ・ミサ・バズの高機動デザート系重撃みたいな感じで使えるかも。それ以外なら銀ＦＳでいいかな -- 2013-09-01 (日) 02:00:32
    • 新規でMS揃ってないなら弱い強襲機なんか作っても後悔するだけ。課金するかいっそ２Jでも育てた方がいいと思うよ。もちろんソロモンは退出で -- 2013-09-01 (日) 02:19:18
      • ザクⅡ愛好家としてはコイツが産廃が分からんのだ…凸にも参加出来るしMS戦闘も十分に出来る、↑の人のいう通りJ型も優秀だから運用次第じゃすぐに佐官へ！ちなみに准将までの道が遠い…一日で100も禿げた、話はそれたがそれほど悪い機体じゃないよ、回りに良い機体が多いから埋もれてるだけかも……デッキ全てをザクにしてザク愛好会に入ろうじゃないかな -- 2013-09-01 (日) 02:27:32
      • こいつが産廃って意見は、後期ジムやらジムヘやら陸ガンやら連邦で産廃といわれてる機体と同じような理由。上下にほとんど同じようなことができるやつがいるとかだったり、そっちの方がコスパがいいからっていう感じ。まぁ連邦側の２６０強襲が優秀なの揃ってるってのもあるんだろうけど。 -- 2013-09-01 (日) 02:48:04
      • これで凸は無理ではないけど難しいんじゃないかな。生まれの不幸を呪うがいい。ⅡSはいい機体であったが、WDがいけないのだよ -- 2013-09-01 (日) 02:48:37
      • 産廃かどこうじゃなくてS型のくせにスピード面でFSにまけてるっつうのがありえない -- 2013-09-01 (日) 02:49:18
      • WDは異常だよ…俺のF型やＪ型じゃ勝てねえもん、腕の差があるんだろうけど最近は将官とのマッチングが多くてやっとられんわ、もっとS型の性能を上げてくれとは思うけど無課金機に何を求めてんだって言われそうだし……容量はさておき速度はFS以上は欲しいよな -- 2013-09-01 (日) 02:56:28
      • 260強襲はWD1強だけど280強襲はFS1強だし良いと思うけどね。これでS型もWDミラーになったら260~300辺りでどうしようもないほど差が開くし。S型のライバルはLAでしょ -- 2013-09-01 (日) 03:41:56
      • ↑FSはできることが多いだけで飛び抜けてるわけじゃないよ。格闘勝負ならジムストのが強いし -- 2013-09-01 (日) 04:56:06
      • まあFSとか所詮3点マシンガンだからな、あれでビムシュBRもてたらぶっ壊れだろうけど、あとLAとか宇宙で無双してる機体な上に凸も余裕で340機体と並べる良機体だろ、宇宙とかどうでもいいから別に弱体も必要ないと思うけどとてもじゃないがこいつはLAのライバルにはなってない -- 2013-09-01 (日) 05:30:35
      • てかよく考えたら280とかビムシュ3点持ちの水ガン強襲おるやん・・・ -- 2013-09-01 (日) 05:33:31
      • 実際作って、使って見たよ。単マシは悪くない。悪くない止まりだけど。それよか容量の低さがやばいね。FSの格闘持ってるけど、１回か2回でブースと切れるから隙が少ないって長所がみえてこない。これでFSより速いってなら扱いが難しいピーキーな機体って特長出てくるんだけどな -- 2013-09-01 (日) 05:41:45
  • ロケシュ引いたからNバズでがんばるさ……。積載1878まで上げたんだ……。 -- 2013-09-01 (日) 04:03:34
  • いっそのことLAのミラー性能だったら幸せになれたかもしれん。 -- 2013-09-01 (日) 06:13:24
    • まあまんまミラーだと金LA狙って散っていった猛者が哀れすぎるから銀LA、つまりBR無いLAで良かったね、装甲薄いけど足回りはコスト340とかならイメージ通りだし -- 2013-09-01 (日) 06:40:36
      • ミラーというか区別は必要ね。マシFとBRとユニークグレとSGの代わりに単式マシとバズとミサとマゼラ持てます。あれ？糞強い気が･･･ -- 2013-09-01 (日) 09:18:31
      • ↑メインをザクFのマシorバズ、特殊はそのまま、サブをクラッカーのみにして連ジ仕様にするとか　バズ格闘コンボを狙うが削り武器がないor削り武器があるがバズ格闘コンボできない、みたいな住み分け -- 2013-09-01 (日) 10:25:46
    • ジオンで数少ない帰投の早い強襲機として一部に重宝されたろうに･･･生まれる時代を間違えたジャギ、アミバ、キムさん（北斗の拳）と同じ臭いしかしない。そう腐臭しか･･･ -- 2013-09-01 (日) 09:14:36
  • なぁ…今更気が付いたがザクⅠより積載無いのな…(グフもだけど)…どういうこっちゃ… -- 2013-09-01 (日) 07:20:21
    • 伝説のゾゴック事件起こしたアホ運営だからな。調整もなにも出来ない。もう滅茶苦茶やで -- 2013-09-01 (日) 07:43:07
  • 連邦にだったら欲しい機体、このコストの宇宙ミサイル機ないから、Ｆ，ＦＳにミサイル実装しなくてこの機体が来たならジオンでも優遇機扱いだったんだろうが -- 2013-09-01 (日) 08:23:57
    • コレジャナイって今以上に叩かれたんじゃないの。 -- 2013-09-01 (日) 09:30:41
    • シャアも乗ったザクSが満を持してミサイラーとして実装！とかファン発狂もの（今もだが -- 2013-09-01 (日) 10:16:40
  • 開発した奴は馬鹿みたいな流れがすげぇ不愉快 -- 2013-09-01 (日) 08:50:53
    • 言わせときゃいいよ。先頭集団は無理でも初動について行けて、凸で乗り捨てても気にならないコスト、地上から宇宙のＭＳ戦まで豊富な武装で対応。果ては局地戦までこなす。どれも特化したＭＳには負ける超器用貧乏だから、ちゃんと強化しないと長所がわかりづらいんだよ。アクトみたいなもん -- 2013-09-01 (日) 09:32:43
      • んで長所ってなんだい？ -- 2013-09-01 (日) 09:38:29
      • 初動ついていけるとか、それ尉官までやで 機体が揃ってきてる佐官辺りだと辿り着く前に拠点破壊されてたり防衛が戻ってきたりする あとアクト実装時叩かれてたのは弾切れやすい重撃なのに帰投が死んでたからだよ s型の叩かれてる原因はコストの割に合わない性能のせいだよ -- 2013-09-01 (日) 09:47:02
      • コストが20上がるだけで遥か上位互換になるFSさんがいるんですがそれは･･･ -- 2013-09-01 (日) 09:52:22
      • あと原作イメージからかけ離れた性能も原因に追加で もしLAミラーの性能なら価値があったんだが、FFとFSを足して2で割った後に積載引いた機体て、開発のセンスの無さは異常 -- 2013-09-01 (日) 09:54:04
    • × 開発した奴は馬鹿 ○開発）（ヘドロ）が馬鹿 -- 2013-09-01 (日) 09:34:11
    • そりゃガンダムで飯食ってるのにＳ型がこんな性能じゃ馬鹿扱いもするやついるだろうさ。 -- 2013-09-01 (日) 09:39:04
    • 糞反吐六乙です、Ｆ型のほうがコスパとか優秀なわけですが＾＾； -- 2013-09-01 (日) 09:53:42
    • むしろ俺らが今まで散々不愉快な思いさせられてきたわけで 嫌ならやめればいいんだけどさ -- 2013-09-01 (日) 15:26:09
  • 指揮官機だからマゼラアタック呼び出しとかいいんじゃない？（小学生並みの発想） -- 2013-09-01 (日) 09:02:08
    • 特殊射撃枠に「通常の３倍」もつければいいんじゃない？（粉みかん -- 2013-09-01 (日) 10:36:24
  • ブースト貧弱で格闘も無理。射撃も駄目。でもコスト260 -- 2013-09-01 (日) 09:04:08
    • 積載貧弱も追加な 積載気になる人はBZF付けれない、斧T付けれない、付けれても盾ないと今の火力インフレに全くついていけないことになる バランス気にしなくしたら今度はノックバック地獄でストレスマッハ -- 2013-09-01 (日) 09:29:54
  • 大型ヒートホークって重くなるんだから慣性が大きくかかって振り終わる時間って逆に長くなるもんじゃないのかね？ -- 2013-09-01 (日) 09:17:22
    • 威力と攻撃範囲が上がって硬直が長くなる方が自然だな -- 2013-09-01 (日) 15:28:18
  • 格闘なんて一発でも外せば嬲られるの確定なんだから、まっさか戦場のど真ん中で暴れん坊将軍になるわけでもあるまいし、ちょっとでも隙が少ないのは十分な利点だと思うんだけどなぁ・・・あ、プロガンさんはちょっと黙っててくださいね。 -- 2013-09-01 (日) 09:43:27
    • ブースト容量のなさが格闘の長所を消してるんだよな あとコスト＋20したらFSいるし、CT100のグフで死に土産もらってけるから、Sの格闘じゃないと！てならないのよね -- 2013-09-01 (日) 10:03:46
  • 3枚集めたからGPも余ってるしそろそろ作ろうと思ってたが、やはり作る価値がないのか・・・俺のGPはいつ消費できるのだろうか -- 2013-09-01 (日) 10:33:39
    • FS金狙いででたFS銀に乗ったほうがマシな現状は修正してほしい -- 2013-09-01 (日) 10:53:18
    • 強化はいるかもしれないからそれまで待て -- 2013-09-01 (日) 11:44:25
    • コスト240といわれても納得できる性能しかない。フルマスチケしたがマジで銀FSのほうがいい -- 2013-09-01 (日) 12:26:29
    • FSに武器が追加されたようにこいつにも単発高火力の実弾ライフル、ザクバスより威力のあるGバズ、軽量な通常のヒートホークの追加をですね･･･ -- 2013-09-01 (日) 12:36:17
    • 御神体ガシャに御布施すればいいんじゃないかな＞木主 -- 2013-09-01 (日) 12:45:34
      • 金のご神体欲しくて600万突っ込んだら当たったのは金高ドムだったよ・・・ -- 2013-09-01 (日) 14:42:06
      • 奇遇だな、俺も先日金高ドム４機目を手に入れたぜ。まだ俺には信仰心が足りんらしい -- 2013-09-01 (日) 18:02:26
  • 足回りがコスト300ﾚﾍﾞﾙでその他機体性能がお粗末　そこをいかにモジュールで補うか見たいな機体だったら良かったのにな -- 2013-09-01 (日) 13:25:57
  • フルマスチケしてる奴はだまされたと思って単式Ｍをメインに運用してみ、キルめっちゃとれるから。パワジムと同じでそこに気づけるかどうかで評価がらっと変わる -- 2013-09-01 (日) 13:30:10
    • 残念ながらMだと３点マシンガンにDPS負けてます -- 2013-09-01 (日) 13:43:11
    • 単式使ってる人って指どうなってんだ？　正直中盤以降指がもげそうなんだけど。 -- 2013-09-01 (日) 14:02:02
      • 一発一発を、大事に撃ってるのさ -- 2013-09-01 (日) 14:05:04
      • 大事に撃ってたらDPS的に3点式のほうがいいと思うんだが -- 2013-09-01 (日) 14:09:52
      • 単式はマクロ使い意外には使用不可だと思ったほうがいい。 -- 2013-09-01 (日) 14:44:15
      • 指を捨てますか？それともS型を捨てますか？S型はあなたの健康を損なう恐れがあります。ご使用は自己責任で -- 2013-09-01 (日) 14:57:22
      • チャージ武器使わないなら攻撃をホイールに設定するといい -- 2013-09-01 (日) 15:27:09
      • 連打するなら、まず負担の少ないマウス選びから考える必要がある。そういうレベルの武装。もちろん指は酷使して筋力量をＵＰさせないといけない。ＰＣ・回線が良いのは当然。クリックＡＩＭにも慣れる必要がある。いろんな問題をクリアして始めて実践レベルになれる。 -- 2013-09-01 (日) 15:37:48
      • ヒント：マウスホイール -- 2013-09-01 (日) 16:02:27
  • ところがどっこいバズM強いぞ。今FSでもバズM使ってるけど、ロケシュ時のDPSパないと思う。盾無しは食えるし、とんでればショットガンで叩き落すこともできるし。バズM、SGNマジオススメ。あれ?S型ショットガンないのか。そうかそうか。そうかそうか・・・・・・・・・・・・・。 -- 2013-09-01 (日) 13:59:12
    • マゼラも持ってる機体だからなぁ。バズMとマゼラって結構使い道とか被る -- 2013-09-01 (日) 17:51:03
  • 使ってみたけど、普通にF型を強化した感じかな。単式マシは悪く無いけど特にこれってものはないかなー。FSある人はFSでいいってのは同意。 -- 2013-09-01 (日) 14:02:36
    • F型を弱体化したのがS型です -- 2013-09-01 (日) 14:06:38
      • 機体性能は上がってるから・・・ -- 2013-09-01 (日) 14:10:40
      • 積載と容量上げてくれれば個人的には充分なんだけど… -- 2013-09-01 (日) 14:14:14
      • 武装自体はいいんだよ　機体性能が速度以外ゴミ -- 2013-09-01 (日) 14:23:32
    • あらゆる意味で「中途半端」 -- 2013-09-01 (日) 14:42:51
      • シャアザクSの性能だったらよかったのに（強化前　 -- 2013-09-01 (日) 15:16:38
    • 低コスはそれだけで特徴になるし高コスは一部のデブと紙を除き性能面で厚遇される為それが特徴になる、性能だけみてFの強化版といえば聞こえはいいが実際の使用感じゃ中コスでそれって中途半端にしかならんね -- 2013-09-01 (日) 18:07:27
  • コンカス出たので格闘メインで作ったんだけど、終わり際の右側の判定が広い？大型なんで慣性力が高い設定なのかな -- 2013-09-01 (日) 15:53:50
    • 適当なだけだろ。手元がスカスカな時点で格闘メインにする気が失せた -- 2013-09-01 (日) 16:03:57
  • 宇宙で使う場合でも斧とミサ持った銀FSの方がいいのかな？ミサとマゼラ(or特性死ぬけどグレ)持ったこいつとどっちがいいのかちょっと悩む -- 2013-09-01 (日) 16:26:44
    • ギャンゲル持っててそいつらで凸とネズミ狙うならFSがMS戦用になる訳で そうなると斧は死んでるようなもんだからSのが有用。ただギャンゲルのCT待ってる間地表で拠点オセロとか補給殴り戦艦殴り美味しいです＾＾したいならFSの足回りじゃないと明らかに辛いだろうな -- 2013-09-01 (日) 17:29:59
  • 俺の指じゃ連打無理。せめてボタン設定重複ありにしてくれれば・・・ -- 2013-09-01 (日) 16:27:41
    • JoyToKeyを使えばできるで。重複させたいボタンをガンオンの設定では「設定なし」にして、JoyToKeyでそのボタンに重複させたいボタンに設定する。 -- 2013-09-01 (日) 16:49:32
  • 推力が30%強化されている点などが特徴って嘘だよね？ -- 2013-09-01 (日) 17:19:29
  • 片手でマゼラ持つのカッコいいんだけど、他の子もそうだったっけ？お腹で構えてたような気がするんだけど。 -- 2013-09-01 (日) 17:49:30
    • 盾持ち強襲は左手塞がっとるからな。2Jとかはおなかで構える -- 2013-09-01 (日) 18:11:32
      • ありがと -- 2013-09-01 (日) 18:32:56
  • 今の機体性能のまま重撃に移行してくれ、そしたら使うわ（武装はF重撃と一緒でいいよ。） -- 2013-09-01 (日) 18:00:30
  • 積載低すぎ笑えない -- 2013-09-01 (日) 19:27:16
  • レーダーがおけるとか。通信機能の関係で。 -- 2013-09-01 (日) 19:42:29
  • あまりにもネガティブなコメントが多いので一言。ここにコメントする前に同じ内容を運営に送ってほしい。実装直後は修正してもらえる可能性が高いんだ。君等の愛したザクⅡＳに近づくことを切に願うわ。 -- 2013-09-01 (日) 19:43:54
    • おいらも送ったお！ -- 2013-09-01 (日) 22:18:32
  • ホイールに攻撃設定すると単式楽だけど他の武器の時に支障出るから無理だわ。windowsじゃホイールにキー割り当てできないしフリーソフトいくつか試したけどはじかれる。 -- 2013-09-01 (日) 19:50:08
    • 運営に送ってるけどどうだかね。ここの運営金にならないものはどんなゴミ性能でも永遠に放置だよ -- 2013-09-01 (日) 19:56:10
      • まぁマスチケを使いたいと思わせるような機体にしてほしいとかそういう感じでせめていけばいいんじゃね。稼働時間が短いということは継戦能力が低いということだから武装(弾数)を少なくしてもらって、代わりに機体性能をコマLA並みにしてもらうとか。継戦できないからそれだけしか持たないということで。 -- 2013-09-01 (日) 20:14:36
    • ていうかツール前提の連射速度にするくらいなら連射落として威力上げろよって感じだわな -- 2013-09-01 (日) 20:29:07
    • エレコムの5ボタンマウス使ってるがふつうに割り当てられるぞ? -- 2013-09-01 (日) 20:48:09
      • マジかよ。マイクロソフト糞すぎだろ。ロジクールのゲーミングマウスもあるからそっちで試してみるか -- 2013-09-01 (日) 21:00:24
      • ロジもセットポインタ弾かれるわ、大分使って汚くなったしサイドボタン使えるのならエレコムの買うか・・・ -- 2013-09-01 (日) 21:19:38
      • セットポインタはじかれるか? G500だがなんともないぞ -- 2013-09-01 (日) 21:28:37
      • エレコムの２ボタンしかないコロコロマウスが見つかったからこれで試してみるわ（震え声 -- 2013-09-01 (日) 23:55:28
      • まじで？俺のG5だから古すぎなんかなあ、ロジのがなれてるし新しいの調べて買ってみるわサンクス -- 2013-09-02 (月) 00:49:54
    • G700っていうゲーミングマウスがオススメ、単式マシを実質フルオートで撃ちつつ、チャージも可能な優れもの。 -- 2013-09-02 (月) 01:35:46
      • それってオンボードメモリでマクロが使えるからってことですか？ -- 2013-09-02 (月) 03:21:38
  • こいつ神機体すぎるなFSより少し弱いのに復帰タイムはえー、ロケシュ5ツクッタッタ -- 2013-09-01 (日) 20:45:25
    • 廃人でも無理。超人だな -- 2013-09-01 (日) 21:14:15
      • 一日何枚出してるんだろうな -- 2013-09-01 (日) 21:17:30
      • ロケシュ引くのすら難関だわ -- 2013-09-01 (日) 21:31:53
    • ストレートでも金13周か。局地回収でも１日６時間くらいやってるんじゃね -- 2013-09-01 (日) 21:19:11
      • １日３時間でもようやく１機だな俺は -- 2013-09-01 (日) 22:25:39
      • セカンドチャンスと報酬＋１を使って運が良ければいける・・・のか？ -- 2013-09-01 (日) 22:35:25
      • モジュール出たせいか知らないけど前回より更にチケットでにくいからなー、リックドムはもっと余裕もって揃えられたんだが -- 2013-09-01 (日) 22:40:20
    • 銀ＦＳ＞金Ｓな時点で少しってレベルじゃない -- 2013-09-02 (月) 00:52:26
  • この機体にシュツルムさえあればすべて解決なんや -- 2013-09-01 (日) 20:47:14
  • 関節制御Ⅲと出力制御Ⅱつけてるけどなんかおかしいかな？ -- 2013-09-01 (日) 21:05:00
    • 斧をミサイルに持ち替えてモジュールを全部外せば何もおかしくない -- 2013-09-01 (日) 21:26:11
      • ミサイルなんて使いたくないぃぃぃ -- 2013-09-01 (日) 22:28:57
  • なんだこの性能… -- 2013-09-01 (日) 23:08:14
    • F型より推力が30%強化された性能 -- 2013-09-01 (日) 23:34:33
      • お前ら30％アップって30倍じゃなくて1.3倍だぞ、1023×1.3＝1081。何もおかしいところはないな。文句言ってるやつは算数からやり直せ -- 2013-09-01 (日) 23:58:33
      • つまらん。お前が算数からやり直せ -- 2013-09-02 (月) 00:11:31
      • えっ？えっ？？？1023×1.3＝1081え？あれっ？ -- 2013-09-02 (月) 00:12:46
      • もうちょっとひねった突っ込みがほしかった -- 2013-09-02 (月) 00:13:59
      • 俺が知っている30％とは一体、、、ｳｺﾞｺﾞｺﾞゴ -- 2013-09-02 (月) 00:24:07
      • ((1023-757　)*1.3　)+757　=　1102　となり大よそ30％UPというごり押し計算でいこか -- 2013-09-02 (月) 00:27:23
      • 余計な角つけたせいで重さで300くらい速度下がってんだよ。空気抵抗も考えろよ -- 2013-09-02 (月) 00:31:14
      • 1023×1.3やってみたら1329になった、ホバー除くと速度は最速機体になるね、これなら乗ってみたいかも -- 2013-09-02 (月) 00:35:49
      • おっ、おそらくあの計算は…3％―1023*1.03=1053.69―でもないな…このS型は5％推力アップしてるだけ…一体どこから出てきたんだろ、5％。全体的な足回りでもどう見ても30％は上がってない、むしろ積載ボーナスが減る分でな…。 -- とりあえず30倍だと30690(? 2013-09-02 (月) 00:54:47
      • 丸山松「増えたのは推力で最高速度まで額面通りに上がるとは言ってないぞ」 -- 2013-09-02 (月) 00:56:02
      • ↑でも稼働時間＝容量なんだよな･･･まあ丸山のさじ加減って事かね -- 2013-09-02 (月) 02:05:01
      • 推力と速度は違う、出力とも違う。そもそもガンダム自体の設定がふわっとしてるからね。あとwiki丸写しの機体解説を製品として再輸出してる辺りも見所 -- 2013-09-02 (月) 05:43:19
      • もう！一瞬それで納得しちゃったじゃないか↑のおバカ>< -- 2013-09-02 (月) 08:44:27
  • 推力30％アップで速度３倍になったシャアって物理法則無視してね？ -- 2013-09-02 (月) 01:21:42
    • それに関しては何個か説あるけど有力なのが「敵の戦艦や隕石などを蹴った反動を利用して加速した結果3倍のスピードを得ている」って話 あとはなんかシャアの操縦技術がすごいからとか計測ミスとかそんな感じだったか -- 2013-09-02 (月) 01:42:44
  • せめて機体性能をFSと同じにして欲しいなコストも280でいいから！ -- 2013-09-02 (月) 01:32:19
  • ショットガンあればこっちを選んでもいいな。まぁ新規向けだね -- 2013-09-02 (月) 01:43:38
    • （何も知らなくて騙される）新規向けだね -- 2013-09-02 (月) 02:07:30
    • 今新規にはFS配られてるんだぜ。 -- 2013-09-02 (月) 02:25:09
      • 今は3万GPとレンタルのグフカスでしょ -- 2013-09-02 (月) 08:18:55
    • 普通のガチャでやるよりも比較的手に入りやすい機体という意味でも新規向けの機体だろうね。ガチャで欲しい機体が出るまでのつなぎとして -- 2013-09-02 (月) 02:28:49
      • 次がイフリート改だったな確か -- 2013-09-02 (月) 04:27:14
      • FS配られてる上にEX機は開発費馬鹿高いんでどう見ても新規向けじゃないです -- 2013-09-02 (月) 07:13:34
  • EXにこんな産廃もってきてどうすんだよ。こういうのはDXガチャで出すべきだろ -- 2013-09-02 (月) 02:08:52
    • よけい悪いわ -- 2013-09-02 (月) 02:49:57
    • お前再販のDXに金玉入れられた事を恨んでる連邦兵だろ -- 2013-09-02 (月) 07:44:09
    • 連邦のザニーもコイツも産廃呼ばわりされてるからお互い様になったね。満足した? -- 2013-09-02 (月) 08:46:59
  • 強襲でマゼラ持ちたいけどFもFS金も出ない人のための機体 -- 2013-09-02 (月) 03:16:05
    • 今までＦ型に乗り続けてFSには乗りたくないというプライドがあるかた向けだな、割りと使いやすい -- 2013-09-02 (月) 03:28:49
    • 味方としてはFBZ捨ててマゼラを持つなんて愚行はしてほしくない、FSも折角の格闘が勿体無いし -- 2013-09-02 (月) 08:16:33
  • FSが目の上のタンコブなっている現実 -- 2013-09-02 (月) 04:43:05
    • ザクF未満 -- 2013-09-02 (月) 07:59:19
    • 初期FSと比べたら利点は大いにあったけど、強化されまくったせいで見所0になってるのは確かだな。それでも最低限の武装はあるからサブキャラとか新兵には十分だが -- 2013-09-02 (月) 08:17:58
  • 同じ260コストのズゴックと比べてもショボイな。 -- 2013-09-02 (月) 05:42:53
  • LAミラーにしてくださいお願いします -- 2013-09-02 (月) 05:57:57
  • フルメカチケでＦ型の下位互換になったよ。 -- 2013-09-02 (月) 08:07:36
  • 12月からずっとS型期待してたのにこれかぁ
    金と倉庫に余裕ある人のコレクションだねこれ -- 2013-09-02 (月) 08:32:44
    • 子供でも無双できるただの強機体だったらそれこそがっかりだよ。　性能はＭＳでなく各々が引き出すものだ。
      　 -- 2013-09-02 (月) 09:21:51
      • だからこそただ単に強い機体じゃなく、ＬＡみたいな特化してるが欠点もある。みたいなやつを期待してたら、すべてにおいて中途半端な機体が来てしまったわけだ。 -- 2013-09-02 (月) 11:01:43
      • 誰も無双できるs型にしろとは書いてないが？ 性能はＭＳでなく各々が～ てs型は低積載すぎてただの足かせ着けてるだけ -- 2013-09-02 (月) 12:31:59
      • 今のSからはそもそも引き出せる力というものが無いから引き出しようが無い。 -- 2013-09-02 (月) 12:44:13
  • 格闘捨てて中距離特化にすれば中々。速度もあるしマゼラ→格闘がしたかったけどこいつの格闘はぶっちゃけいらない子 -- 2013-09-02 (月) 10:00:10
  • 爆風拡大いらねーからグレスロにしてくれないかな・・・そしたら積載の兼ね合いから当たり特性に -- 2013-09-02 (月) 10:12:00
  • FSと逆なら無課金者用金図強襲としてここまで不満はでなかっただろうに。本当に運営無計画だな。 -- 2013-09-02 (月) 11:16:18
    • 課金ガチャに微妙機体入れてEXに金図確定の器用万能入れろって何言ってんだお前 -- 2013-09-02 (月) 11:31:27
      • SがFSの性能で1月のDXに出てたら不満減るだろ -- 2013-09-02 (月) 12:18:36
      • FSがSの性能で8月に出てFSのページが同じ流れになるだけなんですがそれは -- 2013-09-02 (月) 12:46:38
      • FSは設定曖昧でゲームによって射撃機や格闘機、専用機、あとは設定にそって単純なSの劣化などバルカンマゼラで個性も出せる。 -- 2013-09-02 (月) 12:59:52
  • ロケシュF持ってるけどコンカスのこいつに乗り替えたほうがいいん？ -- 2013-09-02 (月) 12:06:48
    • そんなあなたにヒートホーク縛りをおすすめです。D格の隙が少ないから結構いける。プロガンかったった。 -- 2013-09-02 (月) 12:41:07
  • 積載補正こないかな -- 2013-09-02 (月) 12:51:23
  • 評価が低いだけに戦場で見ると愛を感じる。 -- 2013-09-02 (月) 12:56:32
    • 俺は作るよ。特性が何であっても使うよ。約束する。だから当たってくれ。EXチケが出ないし、ガシャを回してもなかなか出ないんだ。 -- 2013-09-02 (月) 13:02:52
    • ザニーでもトレーナーの3分の1くらいの割合では居るのにS型はまじで見ない。S型推してる連中は口だけじゃなく実際に使ってやれよと思うわw -- 2013-09-02 (月) 13:10:38
      • ザニーは使ってみると意外に悪くない機体（特にSバズはコスト180にしてはなかなか）こいつは使ってみれば見るほど微妙な機体、まあザニーは自分で使うと後姿きもすぎて使いたくなくなってくるけど -- 2013-09-02 (月) 16:19:21
      • 他のザクと見分け付くんだ（驚愕） -- 2013-09-02 (月) 16:56:28
    • この子の設計図引くのに７０枚かかった・・ザニーは２０枚で済んだのに -- 2013-09-02 (月) 15:58:55
  • 容量と積載さえ上がれば充分良機体だと思うんだけどなぁ。宇宙にもいけるしさ。流石にこの積載はキツ過ぎる。容量は＋2~30でいいからさぁ(メール済) -- 2013-09-02 (月) 13:17:31
  • 修正はよ -- 2013-09-02 (月) 13:38:51
  • 基本の積載の数値あげて威力の低いけど軽いザクバズか威力はあるけど重いGバズ、同じく軽量の通常ヒートホークか高火力超重量の大型ヒートホーク、フルオートのザクマシンガンか単発・３点の実弾ライフルを選択してプレイヤーのプレイスタイルにあわせたMSにカスタマイズできる感じならよかったんだけどなぁ。最重量装備だと積載改造してても容量ギリギリになって、軽量装備だと高ブースト維持できるような感じで。指揮官仕様なのに量産型との外見的差がツノとヒートホークだけじゃ物足りんよ･･･　という趣旨のメールを運営に送ったのでお前ら安心して強化待ってていいぞ -- 2013-09-02 (月) 13:45:26
    • こいつは武装より足回り強化された方がS型らしくていいな -- 2013-09-02 (月) 14:43:28
      • マゼラやミサイルの選択肢オミットしていいから足回り高くしてほしいよね。 -- 2013-09-02 (月) 14:53:22
      • 装甲もいらんな、足回り強化はよ -- 2013-09-02 (月) 16:20:30
  • で、産廃型で定着させていいんだよな？ -- 2013-09-02 (月) 14:33:15
    • プロトタイプFSで -- 2013-09-02 (月) 14:39:33
      • もはや皮肉ｗｗ -- 2013-09-02 (月) 14:52:29
    • Ｆ型をカスタマイズして推力を増してるはずの足回りはＦとまったく同じという・・ブーチャが良いだけの重撃という印象 -- 2013-09-02 (月) 16:05:18
      • 3点MG、ミサイル、BZF装備はまんま劣化ザクマリン武装だからな、足回り良くても重撃運用するなら素直に重撃機体使った方が戦果出せるよ。 -- 2013-09-02 (月) 18:16:38
  • 大型ヒートホークって範囲が少し広いとか無いの？ -- 2013-09-02 (月) 15:21:07
    • 無い -- 2013-09-02 (月) 16:58:07
      • ワロタ。ワロタ...orz -- 2013-09-02 (月) 18:37:37
  • 初心者向けの機体だな。DXに入れるほどの産廃ではない。DXに入れるならゴッグクラスの性能かフリージーヤードのようなネタ武器が欲しいね -- 2013-09-02 (月) 15:44:08
    • 初心者向けならなおのことフルオートが必要だと思うわ -- 2013-09-02 (月) 15:50:12
    • 歴戦を潜ってきているがS型は上級だと思うよ、Ｆ型方が初心者向け -- 2013-09-02 (月) 18:20:11
  • カラーリングでシャアザクカラーが出てくれたら・・・ -- 2013-09-02 (月) 15:53:23
    • その中に紛れて本物のレンタルシャアザク乗るんですねわかります。 -- 2013-09-02 (月) 20:55:02
  • 言うほど悪い機体じゃないよね。銀ＦＳにすら劣るとか言われてるけど、帰投とＣＴはＦＳより優れてるから持ち味はあると思う。比較対象がＦＳとかＦ、連邦のＷＤとか持ってくるのはかわいそう。その３機体は強化が後から入ったりしたのでコスト以上の評価を得られるようになったわけで、ＦやＦＳを持ってない人は普通に使える機体。積載は強化くるんじゃないかな、パジムみたいに微妙な強化かもしんないけど。積載きびしくするのはマスチケ使わせたいからかね？ -- 2013-09-02 (月) 16:48:35
    • 悪い機体だよ。同コストのWDよりはるかに弱い現実 -- 2013-09-02 (月) 16:59:12
    • 同じコストのジオンのズゴックよりもショボイですが？ -- 2013-09-02 (月) 16:59:50
      • ズゴは武装と足回りだけなら優秀だからなー。 -- 2013-09-02 (月) 17:05:04
    • 同じタイプの上下や同じ260強襲EX機体以上の比較対象があるとは思えんがｗオッゴとでも比べるのか？ -- 2013-09-02 (月) 17:05:53
    • 木主総叩きﾜﾛﾀ。何故ポジティブな意見を一切許さんのか -- 2013-09-02 (月) 17:37:14
      • 許す、許さないじゃなくて、280強襲、260強襲と比べるのは当たり前って話 -- 2013-09-02 (月) 17:58:15
      • ズゴにしてもそうだけど、初期リリースからどれも強化入って今の性能じゃん。初期性能→弱体化より初期性能→強化のほうが印象がいいってこと。初期性能をよく出せば、ギャンみたいなことになる。 -- 2013-09-02 (月) 18:56:53
      • そりゃ他人に否定的だからだよ、過去ログで俺はつかえると思いますという感じで書かれただけの木は一切返信付かずに流れたよ -- 2013-09-02 (月) 19:51:47
    • 言えてるな、他の積載弱い機体もマスチケ使わして少しでも金にしようって考えてる気が前からしてた -- 2013-09-02 (月) 18:28:47
    • 散々言われてるけど悪くは無いんだよね。でもたった＋２０コスでＦＳにランクアップできるし、コスパ考えるとＦで十分だから存在空気。あとシャアザクのベース機って肩書きも苦情が出るわな。 -- 2013-09-02 (月) 20:26:54
      • それもあるけど連邦のコスト260ってWDとLAだからそれと比べてしまうってのもでかいと思う -- 2013-09-02 (月) 20:35:53
  • モビルスーツの性能の差が戦力の決定的差ではないのだよ、諸君らはただ使いこなせてないだけだ。 -- 2013-09-02 (月) 17:06:20
    • まあゲルググに乗ってガンダムに手も足も出なかった情けないやつもいるからな。一理あるな -- 2013-09-02 (月) 17:08:30
      • 「このままだと楽勝でつまんないわー」と言って相手に新技術送りつけたら見事にダンクシュート決められた三下が何だって？ -- 2013-09-02 (月) 17:35:31
    • 赤い魔改造機は性能良いよね。一般兵が使いこなすならSよりもFかFSですわ。 -- 2013-09-02 (月) 17:10:42
    • わざわざ赤字で、面白くも無い -- 2013-09-02 (月) 17:16:24
      • ガキなんだよ、察してあげて -- 2013-09-02 (月) 17:50:34
    • 使いこなせば強いのはどの機体も同じ。 -- 2013-09-02 (月) 17:31:00
    • お前弱いけどな -- 2013-09-02 (月) 17:51:25
      • 煽りが意味不明 -- 2013-09-02 (月) 18:00:09
      • なんかシュールで笑ったｗ -- 2013-09-02 (月) 18:24:57
    • 将官以上になると互いに性能を引き出してる状態が多くなるから重要だよ。この機体を使いこなせる人間はプロゲル使ったら100%こいつ以上の戦果を出すわけで。そもそもこのゲームは操縦スキルの上限が低い。技術が必要なのはノーロックで空中の敵に当てる事が重要な機体ぐらいじゃないか -- 2013-09-02 (月) 18:44:05
    • シャアの台詞を知らない層がなんでガンダムのゲームやってんです！？ -- 2013-09-02 (月) 19:28:32
      • ラルのセリフなのにね、知ったかの子って怖い -- 2013-09-02 (月) 19:37:52
      • ラルはそんなこと言ってない・・・ -- 2013-09-02 (月) 19:44:45
      • むしろラルは真逆なこといってたな、後のシャアもシロッコとハマーンにぼこられたのが余程こたえたのか情けないMSに勝つ意味があるのかとかいってたけど -- 2013-09-02 (月) 20:06:18
      • ごめん説明が足りな過ぎた。「じゃないことを見せてやる！」だったね、自分が言いたかったのはラルをベースにしているってこと。今更弁解してもな（´・ω・｀）ｽﾏｿ -- 2013-09-02 (月) 20:37:07
  • 推力が30%強化されている点などが特徴らしいな -- 2013-09-02 (月) 17:15:30
    • 皮肉やめてぇ -- 2013-09-02 (月) 17:18:34
    • ザクの3倍早いドムがあの程度なのだから何も不思議はない。 -- 2013-09-02 (月) 17:29:20
      • ザクの3倍のジャンプ力を誇る御神体がなんだって？ -- 2013-09-02 (月) 18:09:32
      • （0.）3倍くらいしかないぞｗ -- 2013-09-02 (月) 18:19:32
      • ガンダムの設定って３て数字好きだな。 -- 2013-09-02 (月) 19:13:26
  • ふと思ったけど単式マシンガンってはたしてマシンガンなのだろうか？ -- 2013-09-02 (月) 17:51:02
    • ガンオンオリジナル武器だよ！言わせんな恥ずかしい -- 2013-09-02 (月) 17:51:40
    • リアルではマシンガンの発射を単発式や3点式にする事で射撃精度上げたりはする。元々機械制御されてるMSが射撃制御する意味があるかは知らん。 -- 2013-09-02 (月) 18:22:55
    • 単発用に改造したマシンガンだからマシンガン？ -- 2013-09-02 (月) 18:23:44
    • セミオートライフル、とかにすればよかったんだろうけど、他のマシンガン系との語呂良くしたんだろう -- 2013-09-02 (月) 18:37:15
    • 捏造してライフルにしてFで威力2000にしてくれればよかった　マシンガンって縛りあるからBRの対なのに威力1100とかショボいんだろ？ -- 2013-09-02 (月) 19:23:50
    • 名前変えて、外見もボルトアクションライフルっぽくすれば人気出そうだけどねｗ -- 2013-09-02 (月) 20:47:30
    • おまえら、ザク　ハイパーライフルでぐぐれ -- 2013-09-02 (月) 21:35:28
  • Ｐジム並のバズ性能くれ -- 2013-09-02 (月) 19:03:19
    • Nだとただ重い上に弾数同じで射程が短く、Fだと重量670あるんですがそれでも？ -- 2013-09-02 (月) 20:11:02
  • LA互換で良かったのに...。あの足回りだとバズ・マゼラが強いからそこは積載で調整してくれりゃいい機体になったと思うんだけどなぁ -- 2013-09-02 (月) 19:20:03
    • ジオンのLA枠ってズゴックじゃないの？忍者プレイ要求される辺りも似てるし -- 2013-09-02 (月) 19:46:11
      • 3点ビーム中心だから使用感全然違うよ、LAと違って340並の足もないしグレもないから凸もできないし -- 2013-09-02 (月) 20:03:18
      • D格に差がありすぎだ -- 2013-09-02 (月) 20:29:31
      • よくズゴックがLA枠にされてるけどなんでだ？足回りとD格負けてるしグレも持てないし全然違うだろｗ -- 2013-09-02 (月) 21:07:43
      • 火遁のLA、水遁のズゴックって感じ？ -- 2013-09-02 (月) 21:19:50
  • 一応この機体独自のメリットとしては、①性能はF型の完全上位互換なのでF型でコストもCTも余ってる人はS一択。競合機は金グフぐらいしかおらず出回っていない。②バズ拡大が出ればFバズの範囲をマスチケ強化しなくても安定して基地拠点床うちが可能。③コスト帯の中では帰投が高めなのでコンテナ回収やネズミ駆除にちょうどいい。④宇宙でのミサとグレの両立。初動以外はリックドムより強そう。とこれだけこいつの長所がある。このメリットで納得できないならまあいらないという結果になるのかな。自分は帰投MAXにして使ってる。 -- 2013-09-02 (月) 19:52:53
    • ショットガンが無いんすよ・・・ -- 2013-09-02 (月) 20:00:17
    • 1はこいつにコストかけるより他にまわす方が賢いからメリットになってないし2と4は何故か武装が重複してるし実質3と2or4だけか、うんやっぱりいらんな -- 2013-09-02 (月) 20:12:22
    • 特性爆風で絶望してたけどお前のおかげで希望を持てた。ありがとう -- 2013-09-02 (月) 20:13:01
      • 拠点攻撃見据えるなら範囲はMAX付近推奨な -- 2013-09-02 (月) 20:17:32
    • F型はコスパの良さが最大の特徴。それをなくしたS型はただのザク。 -- 2013-09-02 (月) 20:21:38
      • （´・ω・｀）角があるやろ -- 2013-09-02 (月) 20:46:30
      • うむ　最大の利点を失った代わりに性能アップしたＦ型って考えると微妙なのも頷ける。性能特化ＦＳとコスパ特化Ｆのどっちつかずな機体ってワケだ。 -- 2013-09-02 (月) 20:51:11
    • 無課金で比較的簡単に手に入る最強の強襲金設計図ってのもあるかな。リックドムを除いて -- 2013-09-02 (月) 20:49:05
    • Fより積載が大きく低下してるんですよ・・・ -- 2013-09-02 (月) 21:00:49
    • 積載は見逃してましたわ、単純比較できないとはいえこれでは完全上位互換とはいえないな。砂漠やキャリフォルニアみたいな一直線は厳しいが初動凸にギリギリついていける一番安い機体だと思うけどな。強襲一機で済ませたい、初動後のMS戦で高級機使いたい、水陸高級機積みたいなんかの時は器用貧乏のこいつがそこそこ使えると思う。まあF型で初動ついていけるっていうんならもうS型擁護できません。 -- 2013-09-02 (月) 21:41:11
      • なんか毎度sなら初動ついていけるなんて妄想してる奴いるけど佐官からは無理だから -- 2013-09-02 (月) 21:47:59
      • 前に初動うんぬん書いた者だけど↑は別人な。ギャン以外340コスト揃ってる大佐だけど、裸で３～４割削れた頃、箱なら味方がなだれ込むぐらいのタイミングで到着できるよ。批判はまともに使ってから書こうな。 -- 2013-09-02 (月) 22:55:18
      • ごめんな、まともに使った感想がこれで　つか、使った使ってないの水掛け論は不毛 -- 2013-09-03 (火) 00:24:13
      • 使った使ってないが不毛なら、初動凸の可不可も同様でしょー。妄想呼ばわりして噛み付いてんのは君。同じ機体で凸に間に合わないあたり、強化・PCスペック・PS・マップ知識のいずれかが不足してると邪推せざるを得ないんだけどなぁ -- 2013-09-03 (火) 02:04:14
    • ゲルギャン金FS持ってない人なら宇宙デッキに入れる価値はあるかな。宇宙デッキをわざわざ考える価値があるかは別として。 -- 2013-09-03 (火) 00:19:29
  • どの機体をどないに使うかは使用者次第てす。本人が納得すりゃぁエエですわ。基本は。 -- 2013-09-02 (月) 20:17:20
    • その通りですわ、同様に不満に関してもそれはいえるから使えると思うなら勝手に満足してればいいだけで余計な一文のせなきゃいいのにな -- 2013-09-02 (月) 20:20:38
      • 言ってることおかしいだろｗｗｗレビューというのは良い点も悪い点あげんのが普通。不満だけあげつらうのはクレーマー。 -- 2013-09-02 (月) 22:44:59
      • ↑良い点とやらを聞こうか -- 2013-09-02 (月) 23:11:51
      • 誰でも手に入る。新規はこいつとＦＳを使いまわせるとか羨ましい。 -- 2013-09-02 (月) 23:32:55
      • 余計な一文ってのは「産廃産廃言ってる奴多いけど」とかこういう一文な、強いと思うなら勝手に書き込めばいいじゃんっていってるだけ -- 2013-09-03 (火) 04:42:10
  • いやーこんな機体にするくらいならマジでDXで実装して欲しかったわ。ザクシリーズ好きなのにガッカリだわ。 -- 2013-09-02 (月) 20:51:19
    • そやね、無課金機だからこんなもんなんだよな。 -- 2013-09-02 (月) 21:12:34
    • まあ一応どんなゴミ機でもガチャするからこの程度別にいいけどね（悟り -- 2013-09-02 (月) 21:35:18
    • DXでもこの性能だったと思うわ -- 2013-09-02 (月) 21:42:37
      • これよりはるかにひどい産廃も数多く揃えております。どんな低性能でも１回315円ですのでご安心ください -- 2013-09-02 (月) 22:06:58
  • コスト260最弱MS認定しました　おめでとう -- 2013-09-02 (月) 21:20:07
  • この機体に乗れば戦艦型本拠点をバズ一発で堕とせると聞いたんですが -- 2013-09-02 (月) 21:24:47
  • コスト260と言えば足回り最強のLAと火力最強のWDがいるからな。ライバルは産廃ズゴックか。ズゴックよりはマシじゃね？ -- 2013-09-02 (月) 21:29:55
    • お前ズゴックの足回りなめるなよ！ステータス見て来い -- 2013-09-02 (月) 21:44:11
    • ズゴック最高速度1100S型最高速度1080。ズゴックブースト容量1080S型ブースト容量1080。ズゴックブーストチャージ260S型ブーストチャージ230 -- 2013-09-02 (月) 21:47:56
      • なん…だと…!? -- 2013-09-03 (火) 05:10:46
    • ズゴックはメイン射撃も連射ビームやぞ -- 2013-09-02 (月) 21:49:30
    • 3点メガ粒子対単式マシだって？　S 型 完 全 敗 北 -- 2013-09-02 (月) 21:51:39
      • ズゴックS型こねーかな。コスト300で -- 2013-09-02 (月) 22:00:55
      • (当時コスパ最高、装甲厚く速度もある素ズゴック＋速度コスパ優秀のズゴックS)=癌怨産のズゴック()＞ザコS -- 2013-09-02 (月) 22:08:13
      • 足回りも武装もズゴック圧勝じゃん -- 2013-09-02 (月) 22:33:12
      • コ・・コンテナ持てるもん！ -- 2013-09-02 (月) 22:42:05
      • コンテナ運ぶ作業は陸の高ドム、海のズゴEという2大エースが既におりますので -- 2013-09-02 (月) 23:34:21
      • 高ドム「とろいんだよ。まだ運んでねーのか、ほんとつかえねーなー」ズゴE「役立たずは倉庫番でもしてな。危険な戦場にお前のようなザコの出番はない」 -- 2013-09-03 (火) 00:05:53
    • これでコスト２４０なら歓迎されたんだろうけどね。その場合は猛烈なネガ叩きにあって即弱体化しかかもしれんが･･･ -- 2013-09-02 (月) 23:47:17
      • 240でもジオンからのネガによる総叩きだったろうよ -- 2013-09-03 (火) 01:10:10
      • ジオンからって何？ジオンプレイヤー？まだそんな絶滅危惧種いるの？ -- 2013-09-03 (火) 12:02:42
  • 相性最悪の大型ヒート()じゃなくて判定エグいビムサベならもっと評価された -- 2013-09-02 (月) 21:32:50
    • 設定無視でも2刀にすればワンチャン・・・? -- 2013-09-02 (月) 22:22:50
      • それやるならアクトザクだろって・・・ガンドゥムだから無理だな -- 2013-09-02 (月) 22:25:49
    • 「武装に対艦バズーカー（核弾頭装填）を追加しました」で万事解決したらいいなぁ～（妄 -- 2013-09-02 (月) 23:29:40
      • Ｓさんの積載みてから言えよ -- 2013-09-03 (火) 00:23:59
    • このゲームにはいないけど、角ザクⅠだってヒートソードが許されてたんだから、こいつに追加されたって違和感ない -- 2013-09-03 (火) 02:10:58
  • 単純に考えると、推力30％増だと最高速度は14％増ってとこか。Fの最高速度1023の14％増で1166だと少し早すぎるか。 -- 2013-09-02 (月) 23:22:59
    • 説明に推力30％アップって書いちゃってるから突っ込まれるのも当然だろ -- 2013-09-02 (月) 23:54:32
    • ところで推力３０％上がったところで速度が３０％上がるものなの？仮に推力３０％でこれくらいならＦＳは５０％以上上がってそうだけど。・・・ってもう雑談の粋だねここまで言ってたら。 -- 2013-09-03 (火) 00:03:51
      • 推力と抗力（抵抗）が等しくなるところが最高速度。抗力は速度の2乗に比例、機体の形は大差ないので他の抵抗に関わる要因は変更なし。なので最高速度は14％増という単純計算。たしかに雑談だねｗ -- 2013-09-03 (火) 00:21:28
      • ヘドロと丸山は算数ができません -- 2013-09-03 (火) 00:22:52
      • 運営「そこは大型ヒートホーク持たせてますからw」 -- 2013-09-03 (火) 02:45:47
      • じゃあもうバルカンを受け付けないガンダムにBR一発で爆散させられるゲームやってりゃいいんじゃないすかね -- 2013-09-03 (火) 02:56:27
      • もうなってるだろ。アムロのガンダムに瞬殺されるわ -- 2013-09-03 (火) 03:14:13
  • DXでいいんでコスト300高機動のザクⅡS型（エース仕様）を出してください -- 2013-09-03 (火) 01:17:06
    • マジでそろそろジオンにも優秀なバズもち高コスがほしい。箱拠点の砲台つぶしにバズは結構大事なのよね -- 2013-09-03 (火) 03:45:49
      • アクトザクがあるだろうに -- 2013-09-03 (火) 06:50:47
      • ゲルもＢＺＦありますが。 -- 2013-09-03 (火) 10:21:21
      • 砲台潰しならギャン先生に任せろ！ -- 2013-09-03 (火) 10:32:16
    • もう普通にR2後期型地上戦仕様でいいよ -- 2013-09-03 (火) 12:09:25
  • これで初動ついていってるリプレイが見たい。拠点踏みはまず無理だよな？ -- 2013-09-03 (火) 03:48:56
    • ゲルでも銀チケ強化じゃ拠点ふみできないし無理 -- 2013-09-03 (火) 04:13:03
    • 味方がジムコマとかならついていける -- 2013-09-03 (火) 04:27:47
    • 佐官戦場レベルでもＦＳ・ドム・グフカス程度の足優秀なやつは普通にいるから、それらに足回り全体的に負けてるのでまず無理。本拠点凸も到着する頃には殴りにくい・殴れない状況になってそう。 -- 2013-09-03 (火) 04:29:31
      • 拠点までとなると速度に加え更に容量がなあ -- 2013-09-03 (火) 04:34:27
    • 拠点は高ドムかギャンの２択やん -- 2013-09-03 (火) 04:44:57
      • 高ドムは絶滅危惧種だしギャンは容量ちょっとでかいだけだから途中の拠点はドム、ゲルググでも踏めるが -- 2013-09-03 (火) 05:18:06
    • なんだ？俺の事か？フルマス使ってパーツ付ければギリギリ踏めるぜ！さらに凸も付いてけるしたまに俺より遅い機体もいるし頑張れる、もちろん盾ははずす！ザクに盾なんて邪道だぜ -- 2013-09-03 (火) 12:15:05
  • Fバズの転倒から格闘が決まるとか強すぎだな　それも盾を外して5回強化するだけでバランス+61を保った状態でT斧も持てる　ﾅﾝﾃｽﾊﾞﾗｼｲﾁｭｳｷﾀｲﾅﾝｄ･･･なんて素晴らしい厨機体なんだ!! -- 2013-09-03 (火) 05:30:00
    • そんなもんコスト200でもできるだろ・・・ってジオンじゃ無理なのか。あれ？簡単に手に入るのって銀FSまでないじゃん。ジオンじゃ存在価値ある気がしてきた -- 2013-09-03 (火) 05:47:49
  • グフドムゲルググが実装される前だったら当時最高クラスの足回りでエースらしい戦い方ができてゲルググとか実装された後も乗りなれたS型ザクに乗り続けるベテラン風吹かせられたのになんで総合整備計画連中よりも実装が遅かったのかと丸山に小一時間問い詰めたい -- 2013-09-03 (火) 08:31:45
    • 52機も指揮官機が固まって戦場うろついてたら異様だから最初は出す気無かったんじゃないの。要望超多かったから実装しただけで -- 2013-09-03 (火) 14:24:52
      • 初っ端のＤＸからグフカスとＦＳの時点で結構異様な戦場だと思う。 -- 2013-09-03 (火) 16:41:29
      • FSのポジションにF型が来れば違和感なかったと思うんだがなぁ -- 2013-09-03 (火) 20:20:48
  • 特性にグレ系があったら重宝されてただろうな。S型の魅力ではないがｗ -- 2013-09-03 (火) 10:46:10
    • この機体の有利な点はジオン軍強襲で珍しくバズが有りしかもＦまであるところだと思う -- 2013-09-03 (火) 12:17:01
    • 俺はバズＦとヒートホークとリペア持たせた高機動支援機を期待してた、強襲だろうなぁとは思ったが指揮官だし後方支援出来る強襲をとか -- 2013-09-03 (火) 12:17:29
  • ｻﾞｸFってすごい機体だったんだな、Sがｺﾞﾐに思えてくるぜ -- 2013-09-03 (火) 15:00:38
  • Fや素ジムにモジュールのっけた方が優秀 -- 2013-09-03 (火) 15:39:32
  • FS持っててこいつ作ろうか迷ってる方へ　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/7836.jpg -- 2013-09-03 (火) 16:09:07
    • お、緊急帰投勝ってるじゃん。 -- 2013-09-03 (火) 16:15:38
    • ぶっちゃけ微々たる差なら使わない手はないよな。ただ大型だけがちょっとつらい・・・ -- 2013-09-03 (火) 16:32:42
    • 問題はLV52まで上げてもLV38銀図に全く及ばないということなんだよなあ。コスト差以上に素体に差がありすぎて・・ -- 木主? 2013-09-03 (火) 17:55:05
    • フルマスチケ金Sで銀チケ銀FSとそう変わらないってこと？ -- 2013-09-03 (火) 18:33:46
      • 速度60がほぼ変わらないってんならそうなんだろう -- 2013-09-03 (火) 19:10:39
      • 銀FSが金Sと比べてコスト２０↑速度差６０↑積載ボーナス↑。費用面も含め金S型産廃が数字で実証されてるね。 -- 2013-09-03 (火) 19:40:16
      • マスチケ30枚使うより20枚で十分上の性能のFSの方が安あがりで10枚分を武器改造に回せるなら銀FSでいいな。グフと同じ240なら名前はともかく性能的には納得できたんだがな・・・・。 -- 2013-09-03 (火) 22:04:03
  • マゼラトップあるから十分使えるけど、ミサイルとあわせて援護向けな感じ。とにかく相手を削る事に関してはバッチリ、無双したい人には向いてないかも -- 2013-09-03 (火) 17:24:56
    • 書き忘れた、ＦＳ劣化だけど入手のし易さと緊急での補給の速さを生かせる -- 2013-09-03 (火) 17:26:29
      • わかったからSぬいてFくれ -- 2013-09-03 (火) 18:11:16
    • すさまじくFでいい使い方だな -- 2013-09-03 (火) 19:13:58
  • コメントも既に落ち着いてきたな、これが微妙機体の最大証明ってことか -- 2013-09-03 (火) 17:29:21
    • リックデブやデブE思い出すなぁ -- 2013-09-03 (火) 17:46:06
  • アンケートで修正依頼しといたよ。とくに速度 -- 2013-09-03 (火) 18:13:51
    • おい積載も忘れないでくれって言っただろ？ -- 2013-09-03 (火) 18:34:09
      • 速度より積載だよな。せめてFと同じだろ -- 2013-09-03 (火) 18:40:13
      • Fと同じ積載だったらマスチケフル強化するんだがな -- 2013-09-03 (火) 19:05:04
  • 強いよわいじゃなくて俺はS型を愛してる -- 男性? 2013-09-03 (火) 18:16:42
    • ザクⅡS「す・・・すまんな、おれ女性しか興味ないんだ・・・」 -- 2013-09-03 (火) 18:31:55
    • 俺は好きなSをこんなショッパイ性能にした運営にムカついてるんだがな 形だけじゃねーのよ、中身もSらしくないと -- 2013-09-03 (火) 18:41:59
    • そう強い弱いじゃないんだ　だけどS型「らしさ」のかけらも無いこいつをS型と言って出したからこれだけ叩かれているんだ -- 2013-09-03 (火) 19:40:25
    • コスト300でも武器このままでもいいからゲル並みの機動力だけでもくれ -- 2013-09-03 (火) 23:37:06
      • 俺もそう思った… -- 2013-09-04 (水) 03:26:29
  • この機体大成功出にくくない？成功三連俺だけ？記念に作っておくだけって姿勢が悪い？ -- 2013-09-03 (火) 19:31:10
  • FSは各素材３個なのにこの機体は各素材6個必要なのは仕様？バグ？ -- 2013-09-03 (火) 20:20:27
    • 開発素材の星の数かぞえてみよっか -- 2013-09-03 (火) 20:35:22
  • それでも私はザクⅡS型に乗り続けるよ -- 2013-09-03 (火) 20:24:26
    • FF14は作り直してもらってよかったなー こっちも作り直してほしいわ -- 2013-09-03 (火) 21:25:27
  • マゼラとミサイルで宇宙用デッキに入れるのがいいんじゃないかと思った。FSだとマゼラ+バズ(クラッカー)だし、Fだとブーチャが若干心もとないし -- 2013-09-03 (火) 21:03:21
    • クラッカーとミサイルが積載も楽でいいんじゃないか -- 2013-09-03 (火) 22:32:33
    • FSでも同じ構成（マゼラ+ミサイル）できるんですが･･･ -- 2013-09-04 (水) 00:12:42
      • それ金前提じゃね。もしかして金FS配布されてた？ -- 2013-09-04 (水) 00:38:33
  • コンカス→爆風拡大→コンカス→爆風拡大→コンカス。○山しね -- 2013-09-03 (火) 21:53:13
    • ○山・・・いったい何山なんだ -- 2013-09-03 (火) 22:19:56
      • ○山・・・一体丸何なんだ -- 2013-09-03 (火) 22:23:32
      • 答え＝ガンダムで一儲けして将来ドバイで暮らしたい山 -- 2013-09-04 (水) 00:50:36
  • かわいそうだからいままでずーっとデイリーとかでもらってきたマスチケ２７枚つかって強化してあげたよ　倉庫の番人って素敵ね -- 2013-09-03 (火) 22:30:30
    • それを起こさないでくれ。死ぬほど疲れてる -- 2013-09-04 (水) 00:32:24
      • ザク愛好会「とんでもねぇ、待ってたんだ」 -- 2013-09-04 (水) 03:28:12
  • これを機にいっぺんマゼラ試してみようかな。Fバズ持つならどう考えても銀FSがいいし -- 2013-09-03 (火) 22:51:21
  • 金図の強襲がゲルググ１機で、後はＦＳ銀残り５枚グフカス銀残り４枚なんだけど銀よりはマシなんですかね？ -- 2013-09-03 (火) 23:14:37
    • レベル30程度の銀よりショボイよ -- 2013-09-03 (火) 23:25:50
  • 運営の原作説明からの数値設定基準、仕様変化の流れ全てが悪い方に向かってしまった機体だなぁ…。「原作に推力強化」→速度↑容量↓(LA等)　「陸ガンジムへグフカス積載高すぎ！」→積載低下＆以降実装機は全体的に積載低め(パジム等)　今後実装される強襲は全部これくらいの積載になりそうだ…既存の両軍強襲も積載落とされるのかも。 -- 2013-09-04 (水) 03:23:26
    • パジムは単に運営が重撃を排除するために差し向けた物なんだと思うよ -- 2013-09-04 (水) 03:33:25
    • 内容はさておき強襲と重撃の差別化は喜ばしいことだな！ -- 2013-09-04 (水) 03:38:07
    • 強襲の積載はカツカツくらいで丁度いいわ -- 2013-09-04 (水) 05:22:21
  • コスト260タイム140アーマー1040シールド730最高速度1093ブースト容量1150ブーストチャージ230積載量1530緊急帰投591 これぐらいが妥当 -- 2013-09-04 (水) 04:54:48
    • ジム旧ザク→寒ジムIIF→FS→ゲルググで１次のグラフ描いたら、コスト２６０ってまぁこんなもんだよね　ちょっと計算すれば分かるのに、意図的に産廃増やしてんのか？武装同じだから純粋な機体性能/コスト勝負になるのに、それで劣ってたら産廃も同然なんだが -- 2013-09-04 (水) 05:36:58
    • 最高速度は19ずつしか増えないっぽいから上げるとしたら1100だよ -- 2013-09-04 (水) 07:25:24
      • 寒ジムとWDは39差だから、そのへんは運営が適当に規則性っぽく決めてたりするだけんじゃないのかなー -- 2013-09-04 (水) 13:31:26
  • 重撃だったらよかったのに -- 2013-09-04 (水) 07:17:25
    • このコストでこの足回りの重撃はアクトを見る限り出すはずがないし、そもそもこれ以上CBZ持ちいらない -- 2013-09-04 (水) 07:27:22
    • ジオンだとそもそもの支援MSの数が少ないし角装備で通信性能アップや！って設定だし今にして思うとほんとに戦闘できる支援機で実装される方が幸せだったのかもしれない -- 2013-09-04 (水) 07:34:06
      • 高コスト支援機は需要あるな。追いつけないし。後水中用支援機 -- 2013-09-04 (水) 07:43:12
  • なぜジムコマとFSくらい上手くバランス調整できなかったのか。これからもBRゲーを続けますねっていう運営の意思表示なんだろうなきっと -- 2013-09-04 (水) 08:06:11
  • 金設計のこの子のと、銀設計のFSとどっちがいいですか？ -- 2013-09-04 (水) 09:48:41
    • コイツだな、俺はザクに盾を持たせるの見た目てきに邪道だと思ってるから盾はずしゃ積載にも余裕でてくるよ、単式Mを持たせてるんだがBRMみたいな感じでつかえるかも知れんと希望をみいだした、威力こそ100程低いがPCの性能が戦力っつか連打力の性能であることを教えてやれる -- 2013-09-04 (水) 10:08:26
      • 単式の威力で３点だったらかなり使えるようになってＢＲの３点並みの火力になるのじゃないかな？現状単式使ってみたが重いところではマシンガンにならない単発銃になってしまう。ＰＣスペックのせいもありますが役に立たないです。 -- 2013-09-04 (水) 15:06:17
    • 特性ロケシュ選べるこいつのが良いかな -- 2013-09-04 (水) 10:31:53
    • 足がついてるこいつのが良いかな -- 2013-09-04 (水) 11:02:53
    • 前に銀FS20回強化と金S30回強化の画像上げてくれた人が居たけど帰投以外は全部銀FSが上だったよ。まあ特性のレベルと強化費用とコストの兼ね合い考えて好きな方使えばいいんじゃね -- 2013-09-04 (水) 11:29:33
    • Sが好きなら乗るといい 性能で比べて、なら銀FSのほうがいい -- 2013-09-04 (水) 11:36:12
    • 地上ならFS、宇宙ならミサイルとマゼラでSかな。 -- 2013-09-04 (水) 15:56:05
    • ストフォで高コストの中継ぎ用ならＳ、オールラウンダー等でメインの強襲として運用なら銀ＦＳ。ＦＳとＳでは役割が違うと思う。 -- 2013-09-04 (水) 16:37:52
  • 毎回毎回S型出る前にDXとマスチケが出てしまう。そんなにこいつを使わせたくないのか？ -- 2013-09-04 (水) 11:20:52
  • 皆さん積載ってどうしてます？ -- 2013-09-04 (水) 11:25:23
    • 盾外してる、肩の盾が機能するのなら俺も満足だが手持ちはダサいし…装備は単M、斧T、バズＦです、積載は102だな -- 2013-09-04 (水) 11:47:42
    • 半分ほど強化して単式、T式、クラFにしてる -- 2013-09-04 (水) 17:34:36
  • ミサポとマゼラorBZで中距離戦するなら積載に余裕のあるF型でいい、D格するならブースト容量のあるFSがいい、そんな機体。メインの選択肢の幅のこともあり、金Sより銀FSのほうが活躍できるだろう。 -- 2013-09-04 (水) 11:27:25
    • どっちも中途半端にできる器用貧乏…… -- 2013-09-04 (水) 11:40:48
      • FSと比べて戦線復帰が50秒だけ早い、それだけ -- 2013-09-04 (水) 11:58:00
    • ミサポとバズの連携はいいと思うからＦ型と一緒に使っているけどＦＡのマシンガンＦとショットガンが欲しいな！Ｆがもう一機あったら微妙な立場になるかもしれないね。足はＦよりは速くて良いけど積載が・・・ -- 2013-09-04 (水) 14:53:23
  • 容量と積載上げてくれれば文句ないかな -- 2013-09-04 (水) 11:39:26
  • こいつ救済されたら次はリックデブ頼むはその次はジオンデブ産廃 -- 2013-09-04 (水) 12:01:27
    • モジュ追加で初期ジムでおｋっと、本当にどうしたらいいかわからない用無ジム救済が先かな。 -- 2013-09-04 (水) 23:11:36
      • あれってデジムしか見ずに設定したよね絶対。初期ジム、と２J見てればおかしいと思うはず -- 2013-09-05 (木) 03:08:32
  • このｻﾞｸＦすごいよォ、さすがｻﾞｸＳのお兄さん -- 2013-09-04 (水) 12:04:19
  • バズーカ爆風拡大だったんですがこれって大当たりですよね！はい！ありがとうございます！ -- 2013-09-04 (水) 17:41:02
    • 一番の当たりだよ（白目） -- 2013-09-04 (水) 20:21:08
    • 可愛そうに、君は精神に異常があるようだね。さあ、精神科に行こう -- 2013-09-04 (水) 21:14:52
    • 大当たりです。ザクS型も大当たりです。ご安心ください -- 2013-09-04 (水) 21:20:18
    • 信じるんだ、自分の使うべきと思ったMSを！　あ、私は金図F型再録まで待ってます。 -- 2013-09-04 (水) 22:16:40
  • モジュールでコストもタイムもカツカツになりがちだからこの性能だったらF型のほうがいいよな・・・。ツノあるのに残念だ。 -- 2013-09-05 (木) 02:07:34
    • ほんと何もかも残念なＭＳ -- 2013-09-05 (木) 02:21:20
    • それくらいツノで性能を補えよ -- 2013-09-05 (木) 03:10:37
  • いい具合に確率が絞られてるおかげでDXマスチケ回収がはかどる。ザクS一枚も持ってないままEX5週目まで来たぞ -- 2013-09-05 (木) 03:31:53
    • 俺も同じだｗS出ないおかげでDX集めがはかどるｗリセット待つほどの機体じゃないしな。１機は欲しいからそのうち出るといいんだけど -- 2013-09-05 (木) 04:21:26
    • S型「馬鹿にされてもそのとおりでございます。」 -- 2013-09-05 (木) 05:11:31
  • もうゴミみたいな積載だけ改善してくれれば文句ないから修正おなしゃす；； -- 2013-09-05 (木) 07:00:04
  • FSでも言えることだけどヒートホーク外しまくりで萎えた。おまけにバズーカはチャージできないしFバズも弾数少ない。重撃自体もチャージバズ弱体化してるしジオン辛すぎる。 -- 2013-09-05 (木) 07:16:53
    • はいはい、釣りはよそでやってね -- 2013-09-05 (木) 07:41:45
    • 釣り乙＾＾ -- 2013-09-05 (木) 18:01:42
  • 強襲Fを格闘&マゼラで使ってて、どうしてももう少し足回りが欲しい、とかいう気持ちでもないと、色んな意味で使う必要のない機体ではある。格闘&マゼラの組み合わせ以外だと、全部FSでカバー出来るんだよなぁ…。 -- 2013-09-05 (木) 07:45:02
    • まあしかし、怯みから格闘につなげる距離なら、ほぼ確実にＦバズ当てれるんだよなぁ、そこから転倒から格闘につなげれる、マゼラは裸拠点や補給叩きにつかってる -- 2013-09-05 (木) 08:06:06
  • これがシャアザクと同型の推力を30％強化せずに積載も落としたエース仕様か… -- 2013-09-05 (木) 07:59:25
  • 銀ＦＳやＦにモジュールつけた方が強い -- 2013-09-05 (木) 08:51:00
    • うん知ってた -- 2013-09-05 (木) 08:55:32
    • Fにシルブレ2と移動射撃2つけても素Sよれり良コストだからなぁ -- 2013-09-05 (木) 12:11:56
  • おい、ズゴックスレで馬鹿にされてたぞ -- 2013-09-05 (木) 09:12:34
    • ズゴックごときに馬鹿にされるとかｗあの野郎下ができたと思って浮かれてやがるな -- 2013-09-06 (金) 04:22:14
  • 運営って一度もこの機体使ってないだろ。こんなカツカツな積載とか頭おかしいわ -- 2013-09-05 (木) 10:29:24
    • バランス61は諦めて代わりに実弾装甲Ⅰ、軽量ホークの代わりにミサイルNにしたわ　積載+10してくれるだけで全然違うのにな -- 2013-09-05 (木) 10:37:48
    • だからその手の話はパワジムの頃さんざしたんだけどな・・・。普通に運営に文句のメールすれば良いと思うよ。ただ最大重量から積載の比率をみるとザクSは優遇だけどな(修正前パワジムより100位優遇)。武器重量から積載計算されてるだろうし武器の重量が低いから積載が低くて上昇が頭打ちなだけ。 -- 2013-09-05 (木) 11:47:41
    • 運営「盾はずし推奨でございます。ザクに盾とかおかしいでしょ？」 -- 2013-09-05 (木) 14:20:09
    • パワジムが実装されてすぐ積載上方修正されたし要望出せば修正されるんじゃないか -- 2013-09-05 (木) 16:41:07
    • 最近のEX機体は意図的に弱くしてあります。また、昔に比べEXチケも出辛くなっておりますが、ご了承下さい。 -- 2013-09-05 (木) 17:27:35
    • 旧ザクより積載が低いじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- 2013-09-06 (金) 01:16:27
    • なんでⅡFより積載低いんや -- 2013-09-06 (金) 01:51:49
      • ベースのⅡFに色々増設したので、余剰積載が減ったと言う開発の発想。類似品としてスループ、パワード、ドムキャ(複砲)がございますぜ。 -- 2013-09-06 (金) 02:20:44
      • 追加装甲やサーベル二本くっつけた杖持ってるジムストが積載に余裕のあるところを見ると不思議なものを感じますね -- 2013-09-06 (金) 02:40:42
      • 彼は彼で今度は「格闘機体である」と言う枠組みに放られ容量を減らされる始末。開発のイメージはよくわからん -- 2013-09-06 (金) 03:30:41
      • だからデータ見れ。積載は多分機体格差というよりも武器の重量ベースで考えて設定されている。ジムストはＭＧより重いＢＳＧ持ってるから積載あるんだよ。パワジムとかザクＳはＭＧだけで重いＢＳＧやＢＲがない。寧ろ武器重量を考慮に入れないで設定する理由があるか聞きたいくらいだ。 -- 2013-09-06 (金) 08:36:04
  • 大型ヒートホークって当たり判定どれくらい？FSほどは無いと思うんだが -- 2013-09-05 (木) 11:35:45
    • 俺の使った感じは当たり判定は変わらんと思うよ、FSとSとFをデッキに入れてるけど当たるし、PCが悪いとラグッて当たらないことも…俺もそれがあってからPC買って格闘が当たるようになったPCの性能が十分なら慣れてないからかも、斧は他の機体に比べて当てにくい気がするから -- 2013-09-05 (木) 12:10:56
    • そもそもFsやザク使った後にSの大型つかっても、大型になったのすら気づかない大きさなのが・・・ -- 2013-09-05 (木) 15:06:40
    • グラだけは普通の斧より広いけど範囲は全く同じ -- 2013-09-05 (木) 15:24:05
    • 大型ヒートホーク装備させるならいっそ積載カツカツでも耐久とヒートホークの威力がバカ高いドズル専用ザク！とかににすればよかったのになあ。専用機なら汎用性の低いピーキー調整で大型ヒートホーク装備も納得できるんだがこれ一般パイロット向けの普通のS型･･･ -- 2013-09-05 (木) 15:54:16
      • 指揮官型ザクⅠ、金武器は大型ヒートホーク！横薙ぎタイプで格闘DⅡまであります！ぐうほしい -- 2013-09-06 (金) 02:24:38
      • ヒートホークタイプL2ってやつか？こいつの大型ヒートホークもタイプL2なの？ -- 2013-09-06 (金) 09:22:13
  • これってFと見た目違うのってツノだけなの？ -- 2013-09-05 (木) 18:49:32
    • テクスチャも違う。全体的に陰影が濃くて微妙な気分になる -- 2013-09-06 (金) 02:14:05
  • 盾を外せばまだ・・・ -- 2013-09-05 (木) 19:32:12
  • なんかブースト容量の減ったFSって感じがする。 -- 2013-09-05 (木) 20:45:41
    • なんか性能ザクFとあんま変わらないけど、コスト増えた分積載カツカツになって差別化してる気がする -- 2013-09-05 (四) 20:51:45
      • コスト増える、積載減る、っていいとこなしじゃないｗ -- 2013-09-05 (木) 21:13:35
      • Fザクは旧ザクと基本性能の違いが感じられないけどこいつは大分良くなってるよ -- 2013-09-06 (金) 04:27:51
      • ↑ザク１使ってから言え -- 2013-09-06 (金) 11:38:00
  • こんな個性もクソも無い使い回しの産廃機体使ってどう楽しめばいいんだよ。用ジムと全く同じパターン -- 2013-09-05 (木) 21:36:46
  • MSはジオンで生まれました。連邦の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。 しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です。ザクがお好き？結構、ではますます好きになりますよ。
    さあさどうぞ。ザクのニューモデルです。 快適でしょう？ん、ああ仰らないで。メインが単式マシンガン、でもビームなんて見かけだけで弾切れは早いし よくはずすわ、光ってすぐ見えるわ、ろくな事はない。
    積載もたっぷりありますよ、どんな重い武器でも大丈夫。 どうぞ回してみて下さい、いい音でしょう。余裕の音だ、推力が違いますよ。 -- 2013-09-05 (木) 21:38:39
    • 改行するな馬鹿者 -- 2013-09-05 (木) 21:46:15
    • こいよWD、BR何か捨ててかかって来い！ -- 2013-09-05 (木) 23:42:16
    • どこのやり手バイヤーだw -- 2013-09-05 (木) 23:54:33
    • ばかっぽ。 -- 2013-09-05 (木) 23:57:01
    • 一番気に入ってるのは・・・値段（無課金）だ -- 2013-09-06 (金) 00:22:42
      • 筋肉式大人気だなwとんでもねぇ、待ってたんだ！って感じで使ってます。メインは単M -- 2013-09-06 (金) 02:33:54
    • プロガン「ただのカカシですな。俺達ならまばたきする間に全機撃墜できる、忘れないことだ」「もちろんです、プロ（トタイプ）ですから」 -- 2013-09-06 (金) 03:36:41
    • 積載もたっぷりありますよって思いっきり詐欺じゃねぇか！ -- 2013-09-06 (金) 07:24:30
    • 指揮官機だからコマンドーネタなのか -- 2013-09-06 (金) 09:05:10
  • グフカス→グフやデジム→用ジムの時みたいに、開発ってどうも先に上位を出してから後でコストダウン機作ろうとすると、おかしな数値ばっかりになってるな。 -- 2013-09-06 (金) 02:28:04
    • ◯山の指示 -- 2013-09-06 (金) 04:32:13
    • 強さと売り上げのバランス。意図的に弱い機体を配布して無課金に使わせることで、課金者を満足させてるのよ　課金意欲向上にも効果抜群。 -- 2013-09-06 (金) 07:05:04
      • グフは課金だったろｗ逆パターンだけどコマLAとLAのバランスの取り方もおかしい -- 2013-09-06 (金) 07:38:32
  • 緑ザクの中では現状最強機体。R-1　R-2やザク改等が出るまではザクの男道を歩かせてくれる機体 -- 2013-09-06 (金) 04:33:47
    • はぁ？ -- 2013-09-06 (金) 05:25:05
    • 「怖いかクソッタレ！当然だぜ、グリーンザク最強の俺に勝てるもんか！」「試してみるか？俺だってジムコマンドーだ」 -- 2013-09-06 (金) 07:17:30
  • ヒートホークに慣れるとこの機体もなかなか強かった。連邦のザニーに比べて大分優遇されてると思うｗ。両軍全機体に言えるけど３点マシンガンも強いし、無課金勢には非常に有り難い。 -- 2013-09-06 (金) 07:11:06
    • え？ザニーの方が評価よくね？さすがに用ジムほどの産廃ではないけど -- 2013-09-06 (金) 07:59:58
    • お前馬鹿だろ -- 2013-09-06 (金) 08:00:24
    • ザニーのほうがまだ使い道あると思うんだが、Sザクなんて機体揃ってない無課金くらいしか使わないレベルだぞ？試作BR削除したWDみたいなもんなんだから -- 2013-09-06 (金) 09:11:42
      • ポッドとかレーダー置くだけならザニーの方がよいね。まあボールとかオッゴという上位機体があるんだけど。 -- 2013-09-06 (金) 10:06:56
      • ザニー相手なら間違いなくⅡS。性能的にもコレクター的にも -- 2013-09-06 (金) 10:17:58
      • 連邦の出来損ないなんて敵じゃねぇよ、ザクⅡを忌々しくも鹵獲してそれをベースにしやがった。ザク愛好会は断固としてザニーを許しません -- 2013-09-06 (金) 12:08:15
      • まあ地上最低コストというだけでも存在価値あるわなザニーは。向こうはこっちと違ってコスト並の性能はあるし -- 2013-09-06 (金) 16:22:08
  • ３機作って全部コンカスだと・・・くっそくっそ俺はあきらめねーぞ！ -- 2013-09-06 (金) 08:38:20
    • ロケシュだったらバズFが本体として働いてくれるからギリ使い道あるしな、頑張れ(｀・ω・´) -- 2013-09-06 (金) 09:13:08
    • まだあわてる時間じゃない -- 2013-09-06 (金) 15:29:31
    • 俺は一発ロケシュツモ。 -- 2013-09-06 (金) 20:55:38
  • いやほら、恐れていたことが起きた。EXイベが始まってからチケを合計80枚集めてEXガシャ88回抽選したんだが、ザク2Sが出ないんだ。秘かに狙っていたズゴックも出ないんだ。このゲーム最強の敵は物欲センサーだと言うことだ。マジパない。いろいろ批判はあるが、俺はザクが好きなんだ。当たったらすぐに作って特性なんか関係なく使うつもりなのに。 -- 2013-09-06 (金) 09:23:44
    • こいつ使ったあとfs乗るとfsつえーって感じれる。たった20の違いにしては性能開き過ぎかな。 -- 2013-09-06 (金) 20:53:37
      • コスト260のに乗れば同じコストなのによえーって思えるぞ -- 2013-09-06 (金) 21:05:42
  • なんでこいつに高機動カスタマイズ特性つけなかったのか -- 2013-09-06 (金) 09:45:03
    • そこだよな。高機動さえついてくれてれば他と差別化あるから、あとは愛で使い倒せるのに。 -- 2013-09-06 (金) 11:33:02
      • 色が良ければ愛で使える -- 2013-09-06 (金) 14:08:48
    • 割とマジで赤い彗星の劣化として高カスくらい付けて欲しかったな -- 2013-09-06 (金) 14:48:02
    • 高ドムぐらいしかついてなくて運営が忘れてた可能性 -- 2013-09-06 (金) 19:08:14
  • 修正がほしいくらいの性能だけど今までＥＸ産が下方または上方修正されたことあったっけ？ -- 2013-09-06 (金) 10:08:05
    • にゃーよ。地味にほぼ同じ装備の癖に後期ジムなんかも積載が初期ジムよりも低かったりする。ＢＳＧがあるんで初期より積載重くないといけないだけどね。 -- 2013-09-06 (金) 10:44:22
      • 強襲で盾のあるS型だから騒ぎになったけど、後期ジムは盾の無い重撃だったからこそあんまり積載言われなかったね。よし、S型も盾外そう(錯乱) -- 2013-09-06 (金) 11:04:23
      • というよりも主要装備でバランス61確保できるかだから、後期はバルカン装備なら初期ジムより楽にバランス61確保できる。ハイゴなんかも後期より地味にハンミサの搭載を積載に考慮入れていない数値だけど盾なし強襲なので積載に余裕があってハンミサは片道切符だから誰も気にしていない(まあハンミサは考慮いれなくてよいと思うけど)。問題がないとおかしなデータスルーされるねそんなもん。積載あがるのはシビアな盾持ち強襲だけだね。 -- 2013-09-06 (金) 13:34:34
      • 結局は重いだけの斧持たせた運営が全部悪いんだよねえ -- 2013-09-06 (金) 14:46:08
      • まあF2も最高重量70増えて積載50下がってんだけどな -- 2013-09-06 (金) 16:40:51
      • そりゃ、F2は実装当時ミサイルなかったからな。後期は最初から最大重量が130増えて積載30減ってる。まあ重撃は余裕あるから問題なっていないだけ…。後期はBSG使うならグレ使ってね状況。問題はパワードやザクSじゃなくて実装されるであろうFZとかもMGだけならSと同じ悲劇になると思う。まあグレラン付きなら金寒と同じ理屈で積載多少余裕あるだろうけど(バルカンなけりゃ61確保できないけどね) -- 2013-09-06 (金) 17:32:56
      • まあ産廃ショットガンを選択肢からはずせば最大重量は-50じゃないか。あまりに誰も使わなくて最近強化されたけど -- 2013-09-06 (金) 18:11:12
  • コンカス→爆風→コンカス→爆風→コンカス→コンカス→コンカス　oi…おい… -- 2013-09-06 (金) 11:41:46
    • 格闘ブンブンできないブースト量だもんな。ロケシュ以外はハズレ -- 2013-09-06 (金) 11:44:15
      • でもちょっと待って。それでも格闘専用機とウワサのグフよりも容量は60多いんだ。ほんとうに運営はジオンが嫌いみたいだな。 -- 2013-09-06 (金) 12:07:51
      • 連邦と比較して課金してくれる人が少ないとか・・？ -- 2013-09-06 (金) 13:52:32
      • ゾゴック・ギャンのタッグで相当稼いだだろ -- 2013-09-06 (金) 14:08:33
      • 容量と当てやすい格闘を持ったジムコマが実質最強の中コスト格闘機なんだよなあ -- 2013-09-06 (金) 16:55:10
    • コンカスが当たりだと思うよ、この積載でFバズとか無理だから -- 2013-09-06 (金) 13:50:21
      • 物理防御ＵＰモジュでなんとかもてる -- 2013-09-06 (金) 16:28:34
      • 物理防御なんたら？・・・・実弾装甲のことか？ -- 2013-09-06 (金) 18:37:25
  • 素ジム以下の性能　恥ずかしくないのかと -- 2013-09-06 (金) 14:55:50
    • お前の性能の方が恥ずかしいよ -- 2013-09-06 (金) 15:04:11
      • 下ネタ？ -- 2013-09-06 (金) 18:51:02
  • ＥＸガチャがＦ強襲：ジムＬＡ　Ｆ２：後期ジム　陸戦用ジム：Ｊ型　ザクⅡＳ型：ジムコマＬＡ　って来てたらそんなに文句は出なかった気がする -- 2013-09-06 (金) 16:52:21
    • 今さらそんな妄想して悲しいだろ？やめようぜこの運営に期待するのは。 -- 2013-09-06 (金) 17:06:46
    • S型がジムコマLAの足回りだったら最高なんだが盾持ちコマLAじゃネガられるな -- 2013-09-06 (金) 17:19:02
    • なにやったって文句は出る。ない物ねだりばっかり。 -- 2013-09-06 (金) 17:23:38
    • まあSはコスト相応の機体性能がないという欠陥品だからいつ出ても無駄だな。せめて同コスト帯の他の機体見てから設定考えろよな -- 2013-09-06 (金) 17:50:38
      • 無いものねだりもなにも明確にザクの推力強化版なのにたいして中身変わらんFSよりも遅いからなｗ -- 2013-09-06 (金) 18:16:27
      • ならFSでええがな。いつまでぐずってんの？ -- 2013-09-07 (土) 04:21:33
  • LAミラーっぽいであろう、ザクII強行偵察型追加(予定)によりS型の方向性が決まりそうだな。 -- 2013-09-06 (金) 18:45:32
    • 俺は偵察⇒カメラガン⇒支援機？と連想したが、LAミラーだったら場合S型の修正にもう期待できないじゃないか・・・ -- 2013-09-07 (土) 02:25:37
  • 運営「無課金者様には今回こちらのやられメカ"ザコS型"に乗っていただき連邦課金者様に倒されていただきます。いつのまにか切れてるブースト、連射出来ないマシンガンにより、接戦を演出したのち倒れていただく事で連邦兵様には俺の方が一枚うわてだったという錯覚に酔いしれてもらい、課金へのさらなる意欲を抱かせていただきます。」 -- 2013-09-06 (金) 18:59:53
    • コマLAのパイロットか。涙ふけよ -- 2013-09-06 (金) 19:14:07
      • とうの昔に涙なんて枯れたわ -- 2013-09-06 (金) 19:25:10
      • コマLAはぶっちゃけあれLAと同じコストでいいだろ。盾ない分一撃で事故死する可能性すらあるし -- 2013-09-06 (金) 21:31:57
      • まったくだな。コストと性能見合ってない機体は全部糞。明らかにコスト40の差がないわ。これも -- 2013-09-06 (金) 21:45:57
  • 連射出来ないマシンガンと言いつつフルオートのごとく垂れ流すやつらばっかりだがな -- 2013-09-07 (土) 00:16:06
    • 3点に関しては連打すればフルオート武器なんて目じゃないから -- 2013-09-07 (土) 00:21:18
    • それフルオート装備のF型だろ。Sとか戦場にいないから -- 2013-09-07 (土) 00:37:59
      • 単式これ3点と比べてマジで優位点がみつからないんだけど -- 2013-09-07 (土) 01:18:57
      • 単式Mだと三点Mとマガジンダメージは一緒じゃないか？まぁFSあるしFSも使うが、連打ボタン付きコントローラ使えばマシンガンとして使えるよ、一発900だしビームライフルMより弾は早く感じる。威力こそ100低いが優秀だから単M -- 2013-09-07 (土) 02:08:10
      • MよりFのほうがよくないか？威力200の差はでかいぞ、プロガンみたいな硬いのと出くわしたときはFのほうが使いやすい気がした -- 2013-09-07 (土) 08:25:14
  • 単式の威力Ｎで1500、Ｆで1800いくだけでも使う価値でてくるんやで運営さん？特性の差し替えできないならこうでもせな救われないだろ！角付き使いてーんだどうにかしてください -- 2013-09-07 (土) 01:49:26
    • 今のままじゃちょっと物足りんよな、Fだけでも1800、いや、1700でもいいので威力をくれ -- 2013-09-07 (土) 08:26:23
  • 武装か特性でF＆FSとの差別化がない限り正直現状じゃ要らない子だよね…。FSに色々詰め込みすぎた結果ともいえるが。メイン武装にショットガンぐらい与えてもバチは当たらないと思う。 -- 2013-09-07 (土) 02:20:07
    • ショットガンは他のやつ持ってるから差別化にならないだろｗいらないな -- 2013-09-07 (土) 02:36:46
    • 差別化はできないけどショットガンがないことがこいつのクソさに余計拍車はかけてるなｗ　つうか単式なんかあれビームライフルか試作互換でいいよ。パワニキも救われるだろ -- 2013-09-07 (土) 03:15:35
      • パニキの単式は金武器なんだよなぁ…ほんと、この2機の装備構成なんでこんなことに -- 2013-09-07 (土) 03:28:59
  • こいつに限ったことじゃないが連射ツール使ったら世界が変わるな -- 2013-09-07 (土) 04:02:32
    • だから禁止したりはじいたりしてるんだろ -- 2013-09-07 (土) 05:26:49
    • 普通にBAN対象なんで -- 2013-09-07 (土) 06:00:58
  • せっかくの大型ヒートホークもショボイ積載とショボイブースト容量で台無しだわ -- 2013-09-07 (土) 07:03:15
  • むしろこの中途半端さが逆に愛おしく感じる　相手より弱いのが解ってるけど愛機が手放せないから騙し騙し使ってきたベテランおっさんパイロットの加齢臭を感じる -- 2013-09-07 (土) 07:25:57
    • プロガンを見るとハヤブサでグラマンを相手にしているような気分になれるな -- 2013-09-07 (土) 07:56:08
      • ハヤブサは豆鉄砲だが優秀機、相手が回ってくれればP-51にだって負けない、ⅡSは・・・ -- 2013-09-07 (土) 14:27:54
    • そしてそのベテランおっさんパイロットのうちの一人がマスチケ投入・・・・ -- 2013-09-07 (土) 08:29:55
  • コスト240のグフより弱い -- 2013-09-07 (土) 08:15:23
    • グフもたいてい弱いがＳはそれ以下 -- 2013-09-07 (土) 09:53:08
      • グフはＦバズもつとかなり微妙なことになるが、それでもＳより遥かにコスパいい... -- 2013-09-07 (土) 10:50:17
  • ロケシュ引いたんだが意外とNバズもありだな、仰け反りとりやすくて弾もFより多いので味方とのクロスファイヤが捗る -- 2013-09-07 (土) 08:43:51
    • ロケシュならマゼラのほうが良くね？？ -- 2013-09-07 (土) 09:40:24
    • なるほど、その手もある。ロケシュ前提でマゼラ装備するんだったらやっぱF一択なのか？ -- 2013-09-07 (土) 10:10:55
    • マゼラＦ持つならバズＮの方がマシ、マゼラＮでのけぞらせる為のロケシュですし -- 2013-09-07 (土) 19:02:48
  • 何が大型ヒートホークだよ、他のと何が違うってんだ？ふざけんな！そんなもん投げてしまえ、トマホークブーメランみたいに！ -- 2013-09-07 (土) 09:41:42
    • 何が指揮官アンテナだよ、他のと何が違うってんだ？ふざけんな！そんなもん投げてしまえ、アイスラッガーみたいに！ -- 2013-09-07 (土) 09:46:46
    • お前ら楽しそうだなー -- 2013-09-07 (土) 14:44:53
  • 「あれvvv俺いつの間に金ＦＳ当てたんだvvvうはvvvv→冷静に見たらⅡS」 -- 2013-09-07 (土) 10:19:27
    • バルカン穴開けて茶色く塗ってバズとマゼラ両方持てるように改造しようぜｗｗ -- 2013-09-07 (土) 10:21:09
  • ロケシュでマゼラ持ってるけど強いな。本体の性能は置いといて。あとヒートホークが当たらない･･････。 -- 2013-09-07 (土) 10:21:05
    • そこは、ミサイルが安定（キリっ -- 2013-09-07 (土) 12:07:53
    • 3点+ミサイル+マゼラで宇宙用に運用するのがいいのかな？ -- 2013-09-07 (土) 12:35:08
    • 3点＋ミサＮ＋ＢＺＦで運用している。ミサＮで誘導してバズ当てる感じ。好みの問題だろうな！ -- 2013-09-08 (日) 12:17:32
  • なんで素直にFSとグフの中間的な性能にしなかったんだろな。 -- 2013-09-07 (土) 11:22:59
    • グフとFSの平均値、速度1110容量1130→現実、速度1081容量1080 -- 2013-09-07 (土) 13:18:56
    • 仮にその性能で金がばらまかれてるとしたらこれ以降の機体は相当ハイスペックじゃなければいけなくなる。積載だけ直してくれればいいと思うわ。 -- 2013-09-08 (日) 12:00:44
  • 積載か斧だけ修正してくれればF型と交代できるんだけどなあ。ギャン、FS、ドムで後一体丁度こいつくらいのコスト機が欲しいんだよ -- 2013-09-07 (土) 11:46:52
  • やっぱりＳ型は3点Ｎ+Ｔ斧+バズＦ+盾無しだよね、イメージ的に。若干角が重めなのかな？新規の私には十分。ガルマザクより断然かっこいいし。 -- 2013-09-07 (土) 14:36:13
    • まったく同感だ。盾は外さないと指揮ザクっぽくない。 -- 2013-09-07 (土) 20:00:07
  • ここで言われてるとおりこいつは積載もきついしそんなに強くない、強くないけど・・・コスト340もするデブEさんよりは使いやすかった・・・・ -- 2013-09-07 (土) 15:53:50
    • まあな。あいつも340最弱と言われる男だ。俺も一般人にはこっちをすすめる -- 2013-09-07 (土) 16:40:43
      • 玄人さんもコイツの方がよくね？ -- 2013-09-07 (土) 18:47:57
    • デブEさんは核運搬だけは仕事する産廃だぞ、核運搬だけは340相応、それ以外水中でギャンでレイブしまくって悲しくなった -- 2013-09-07 (土) 17:56:26
      • 足回りと武装はいいんだが被弾面積(以下略) まあ340最弱なのは間違いないかもしれない… -- 2013-09-07 (土) 18:03:16
      • 水中核とコンテナ運び以外はマジでゴミだからな。コスト60も下の水ガンに会うとやられるか逃げるかの二択だな。 -- 2013-09-08 (日) 00:10:22
      • あれは水ガンが異常なだけなのよ… -- 2013-09-08 (日) 23:18:25
    • こいつコスト低いし宇宙もいけるから俺のデッキもデブEさんの席まじで無くなったわ -- 2013-09-07 (土) 19:02:42
    • いじめんな！カニ君いじめんな！ -- 2013-09-08 (日) 08:09:47
    • デブEさん言われすぎ草 -- 2013-09-08 (日) 13:45:20
    • Eの悪口はそこまでだ　自分はギャンよりEの方が使いやすい -- 2013-09-09 (月) 00:02:00
  • 全然ロケシュでないしもういいよ、いらん -- 2013-09-07 (土) 16:30:29
    • 190回、回してでたぜ。。。 -- 2013-09-07 (土) 20:16:51
  • なんだかんだで見かけるようになってきたな。緑で角生えてるやつがこいつだろ？ -- 2013-09-07 (土) 17:40:46
    • 銀高デブEX入りで戦犯が増えた事件があってだな -- 2013-09-07 (土) 17:58:16
    • 単式扱えるやつなら普通に強いからな。重撃使いにとっちゃミサイルもあるし不満ない。足早くて盾持てるザクマリンだと思えば良い。単式弱いとかはここに来る必要すらないな。現状でも総合力ではガトシに勝ってるからねスペック -- 2013-09-07 (土) 18:12:39
      • 武器のスペックだけで敵が食えるわけじゃないんですよ。BBだと天使で秒間7～8発コンスタントに出せる俺でもこのゲームの単式だと3発出るか出ないかぐらいなんでFAの方が強いんです。スペック通りの連打しながらAIMできる人ならガトシに勝るんだろうけどねー -- 2013-09-07 (土) 19:03:01
      • 扱えない人はここに来る価値すらないって書いてるでしょ？君は扱えてないんだから。仮に君がつかえるレベルまで単式強化したら、今使いこなせてる一部の人はめちゃめちゃ強くなるだろうね。 -- 2013-09-07 (土) 19:42:20
      • つまりこんな仕様にした運営が悪い。こんなにスペック要求する設計にした開発も悪い。 -- 2013-09-07 (土) 20:20:59
      • 三点のが楽だなー -- 2013-09-07 (土) 20:58:03
      • 無理しないでＦＳとかＦ型使った方が正解だよー。そして変にネガって単式強化したらバランス崩れる。なので単式強化で煽らない方が良いよ。オレは強化された方がうれしいけど、バランス崩れたら荒れるから言っておく。 -- 2013-09-07 (土) 23:14:12
      • （検知されずにツールを）扱える人には強い。ようはチーター -- 2013-09-07 (土) 23:29:52
      • ザコSに改名するレベル -- 2013-09-08 (日) 00:46:59
      • パワジム、BD「単式を扱えるなら強い」ネガジ「えっ？お、おう・・・」 -- 2013-09-08 (日) 01:03:12
      • シャア少佐「私は連打出来る！三倍のスピードで！」 -- 2013-09-08 (日) 17:38:05
      • 高スペックを売りにしてるネカフェとかでやるとマジで笑えなくなるよ単式。 -- 2013-09-08 (日) 17:47:20
      • ↑ネカフェでそれ気づいた時点でおれのPCがゴミに思えた・・・・・ -- 2013-09-08 (日) 18:07:27
      • 高橋名人｢俺の時代が再来してきたＺＥ！｣ -- 2013-09-08 (日) 22:20:28
      • ネカフェｗただの一般PCしか置いてないぞ。自分ちの方がマシ。ネカフェの高スぺってゲームやれる程度の性能にしましたってだけだからな -- 2013-09-09 (月) 00:28:09
    • 単式指が疲れるんだよなあ・・・３点でいいわ -- 2013-09-07 (土) 19:59:11
    • 緑色の角付きザクを見ただって？それＳ型やない、ＦＳの准尉カラーや。 -- 2013-09-07 (土) 20:11:56
    • こいつにアクトの4点マシつけてくれ -- 2013-09-07 (土) 22:15:39
      • ドムのＧバズとザクの通常トマホークもつけるぜ！　大丈夫設定的に余裕で装備可能だ！ -- 2013-09-07 (土) 22:19:17
  • もう単身マシンガン（フルオート）にしてください。とても指がもちません -- 2013-09-07 (土) 22:22:53
    • それもうわけわかんねえな -- 2013-09-07 (土) 22:27:16
      • 単身（独り身）マシンガンだもんな・・・・ -- 2013-09-07 (土) 22:45:27
    • 単身で指がもちませんとか扱きすぎだろ･･･ -- 2013-09-08 (日) 03:22:39
      • フルオートにしたらやばいな･･･ -- 2013-09-08 (日) 03:41:23
      • フルオートにしたらやばすぎる･･･死んじゃうよ -- 2013-09-08 (日) 13:25:42
    • 木主の言葉が卑猥に聞こえたのは俺だけか？ -- 2013-09-08 (日) 04:16:33
    • この機体ってば指が疲れる割に性能がいろいろと残念なとこが多すぎるぜ -- 2013-09-08 (日) 17:00:19
  • 俺はせっかくだからこの単式を選ぶぜ。ところで単式使いは何使ってる？俺NにするかFにするか迷ってんだけど -- 2013-09-08 (日) 00:01:28
    • 積載のこともあるし、威力150しか変わらんからNかな。 -- 2013-09-08 (日) 01:24:25
    • 俺はＭだな、もうすぐザクⅡ将官の仲間入りするぜ！単Mだと威力は900でBRより100劣るが弾速はBRより速い気がする。連射についてだがPS2の連射ボタン付きコントローラ使ってるの、多分BRMより強いと思って使ってます。とはいえザクⅡはビーム持ってないんで使ったことは無いですが、アクトはザクⅡじゃないし -- 2013-09-08 (日) 03:32:31
      • BRは威力の差が大きいからな。MとFで威力が1.8倍も違う。Sの単式だと1.22倍。だからBRはほぼF一択。マシンガン系の方がバランスがいい。ちなみに俺は単式N使ってる。せっかくのこいつの特徴だし一番軽いからという理由 -- 2013-09-08 (日) 06:33:17
      • Mはマガジン火力高くていいよね
        NかFがいいと思う -- 2013-09-08 (日) 13:35:43
      • 連射コントローラーって規約違反だよね・・・ -- 2013-09-08 (日) 22:22:25
      • マジ？…連コン禁止なん？ -- 2013-09-09 (月) 02:11:09
    • おれはFにした、ジム系MSやトレーナーの相手するのにモタモタしてられんからな、少しでもDPS高めるためにF使ってる、威力と射程上げるとそこそこいい感じだ。ちなみにブーチャと積載のパラメーターだけマスチケフル強化した -- 2013-09-08 (日) 16:10:12
    • ＮかＦだね。ＦしかないやつはＦにしてＮあるやつはＮにしてる。Ｎのがマガジン火力ある分有利かな。Ｆは数発外すとリロしないと倒せない時がある。火力は良いんだけどね。 -- 2013-09-08 (日) 17:39:34
  • 指揮官用アンテナ+40コストpricelessお金で買えない価値がある。買えるものはMasterCardで -- 2013-09-08 (日) 08:25:08
    • 消費税はもとよりいただいてないだろ！！！いい加減にしろ！！！ -- 2013-09-08 (日) 09:45:29
  • な　ぜ　足　回　り　を　Ｌ　Ａ　と　同　じ　仕　様　に　し　な　か　っ　た　？ -- 2013-09-08 (日) 15:46:27
    • な ぜ 二 回 言 っ た -- 2013-09-08 (日) 16:00:06
      • 大事な事なので -- 2013-09-08 (日) 16:54:11
    • 無課金機だから（ｷﾘｯ -- 2013-09-08 (日) 23:15:08
    • LAのシールド耐久と機体耐久見てコメントしてんの？ -- 2013-09-09 (月) 09:30:16
      • LAちゃんと同じ足回りならアーマー盾下方修正されても嬉しい -- 2013-09-09 (月) 12:13:09
  • 単式を鬼のように連射してくるやつを見るとチートしてるわ・・・と思う俺がいる。 -- 2013-09-08 (日) 18:22:21
    • そういう奴見かけたらそいつの名前確認して運営に通報するのお勧め -- 2013-09-08 (日) 18:39:55
      • そこに関しては運営間違えないみたいだし、遠慮なくどんどんやって良いと思う。不正なければ何のされないからね。今までどれだけ次元斬やＣＢＲで通報されても、誤バンだけはしてないからね。 -- 2013-09-08 (日) 21:48:32
      • なんでそんなことわかるんだ？ -- 2013-09-08 (日) 22:30:05
      • 誤バンあったら真っ先にここで話題になるからだよ。そういうのは一度もない。ここは不満・文句に対してのスピードと情報量はピカイチだからね。 -- 2013-09-09 (月) 00:09:18
      • 連射機能くらいで間違わんだろさすがに。手動じゃ機械みたいに同じタイミングで連打するのは無理。最初は注意ですます気もするし -- 2013-09-09 (月) 01:37:34
      • 注意ですます、なんていうような笑える対応は100％ないよ　ttp://bit.ly/17JeCYO -- 2013-09-09 (月) 03:21:38
    • 単式の最高連射速度＝リペアトーチの～　だからな忘れるなよ -- 2013-09-08 (日) 21:36:33
  • 強襲FとFSとコイツなたどれがいいかな？　全部金だとして。 -- 2013-09-08 (日) 21:17:34
    • やっぱFSでしょ！ -- 2013-09-08 (日) 21:25:55
      • やっぱFSかぁ…。こっちが勝ってるところといえばアーマー20だけだもんな。ありがとうございました -- 2013-09-08 (日) 21:33:23
    • FS一択 -- 2013-09-08 (日) 21:33:25
    • いまだにサービス初期からあるFSを超えるザクが存在しないなｗ -- 2013-09-08 (日) 22:57:35
      • FSが優秀すぎだなｗ　アクトザクが強襲で出てたらどうなったかわからなかったな -- 2013-09-08 (日) 23:30:31
    • FSとFを使う -- 2013-09-08 (日) 23:40:49
  • 全く見ない。おそらく、ガンオン始まって以来の産廃機体 -- 2013-09-08 (日) 21:34:10
    • 使う必要がないだけで武器はまともだし盾装備でコンテナも持てる。アッガイに謝りなさい -- 2013-09-08 (日) 22:08:50
    • ロケシュ付いたら3点+ミサイル+マゼラで宇宙用としてやっていけるかな？多分使わないけど。 -- 2013-09-08 (日) 22:35:41
    • ジムコマLA「それ課金ガチャのレア枠で実装された俺の前でも言えるの？」 -- 2013-09-08 (日) 23:34:24
      • 宇宙ジムコマ「お前は引っ込んでろ」 -- 2013-09-09 (月) 00:01:49
    • EXのな -- 2013-09-08 (日) 23:52:56
    • さすがにそりゃないわ。連邦なら陸用ジム、ジオンならゴッグアッガイがいる。特に後ろの２匹はワンチャンすらほぼないからハイエナアシスト狙いしかない -- 2013-09-09 (月) 00:06:48
      • コスパも機体性能も圧倒的にグフだろ -- 2013-09-09 (月) 03:18:42
    • グフと機体性能がほぼ一緒だ･･･ -- 2013-09-09 (月) 02:49:58
    • 准将ですが愛用してます、産廃ではないよ普通に使えるしＳ型2機とF型2機のストフォ安定で回してけど単式使いやすいし不便でブーチャも260まで上げれば使いやすいし、凸にも一応ついてけるしＳ型4機あれば准将くらいには上がれるかも -- 2013-09-09 (月) 03:46:00
      • EX機オンリーとかｗ確かにリックドムよりはマシだな -- 2013-09-09 (月) 04:48:31
      • 准将ですがー准将ですがー准将ですがー3連続で自己紹介乙 -- 2013-09-09 (月) 12:49:00
      • おう最後にもう一回准将ですが言ってやろうかw一応、将官戦でも戦っていけるレベルの機体ではあるから優秀ってことです。F2が一番可愛いけどＳ型は凛々しいし感じがするし、次のＥ型も期待！単マシFは数発外すとマガジン切るし、単Nと単Mは火力がほとんど一緒だからマガジン多いM使ってる、やっぱり俺将官だけどって書くと必ずといっていいほど准将だろ？って言われるから先に書いといたw -- 2013-09-09 (月) 16:58:27
    • 積載+100されれば幸せになれる -- 2013-09-09 (月) 04:37:39
  • シャア「ふふっ君の生まれの不幸を呪うがいい。」S型「何？ 不幸だと！？」シャア「きみはいい友人であったが、君の父上丸山がいけないのだよ。ふふふ、あははは」 -- 2013-09-09 (月) 03:36:57
    • ほんとシャアの友達になるとみんなシャアに殺されるよな。偽名の元になった本物のシャアとかガルマとか -- 2013-09-09 (月) 13:43:46
  • 緑で角生えてるからこいつだと思ったらFSだったわ。マゼラからショットガンに持ち替えやがった。もうSの見分けつかねえ。というか存在してるのかどうかもわからん -- 2013-09-09 (月) 07:45:07
    • FSとＳは角の形が違う -- 2013-09-09 (月) 08:02:51
    • 戦場で見れるのがFS、見れないのがS -- 2013-09-09 (月) 10:51:04
    • イケイケなのがFS、お茶を濁すのがS -- 2013-09-09 (月) 18:29:58
  • 単式マシンガンの弾丸が明らかにビームより当り判定が小さい件 -- 2013-09-09 (月) 08:14:13
    • いまさら -- 2013-09-09 (月) 09:31:23
    • だからその代わりに弾速が速いんだろ -- 2013-09-09 (月) 18:27:56
  • 今、SとFS併用しているが、あんま違わんかなー、と思う時と、やっぱり違うな、と思う時があってまだ微妙な感じがする。みんなどんな感じ？ -- 2013-09-09 (月) 11:56:04
    • どっちかって言うと、積載無くなって3点単式持った強化Fって感じで使ってる。積載が酷いから盾外してBZF持たせて使っているな。 -- 2013-09-09 (月) 12:13:00
    • FSの金が一枚しかないしザク縛りだからFSのクール中はコイツですね、立ち回り次第じゃ結構使えますよ、准将ですがFSなら凸間に合うしコイツも凸にはついてくけど先頭は走れないけど美味しい時に着いたりできる。ＭＳ戦もF型よりブーチャ高いし良い出来だと思う。 -- 2013-09-09 (月) 12:09:22
      • 准将ですがー准将ですがー准将ですがー3連続で自己紹介乙 -- 2013-09-09 (月) 12:48:30
      • おう、准将だぜ！ザクⅡ強いぜ！ザクのすばらしさに気付きなさい、ゾック教団に負けぬようザク愛好会も頑張ってんだぜ・・・オレの上には少将の方がおられるのだが -- 2013-09-09 (月) 17:48:27
    • 普通に使うなら銀FS、コスト調整なら金グフでいい。両機を足して3で割った感じの機体 -- 2013-09-09 (月) 15:33:39
  • どうせ積載無いし、持ってても残したままやられることが多いから、敢えて盾は外して運用している。皆さんはSに盾持たせてる？それとも重りとして付けてる？ -- 2013-09-09 (月) 12:18:48
    • F型、FS型、Ｓ型全て盾外してる。ザクに盾なんてカッコ悪いじゃないですか、何で運営は肩の盾を機能させなかったのか……今、やっと准将ですがレース中に事故ったりすることもあるし盾外すと良くない点もある。もちろん外せばバランスとかよくなって割りと戦いやすくなるかも。一応、コイツのバランス110くらいかは -- 2013-09-09 (月) 12:40:42
      • 准将ですがー准将ですがー准将ですがー3連続で自己紹介乙 -- 2013-09-09 (月) 12:47:59
      • 准将になれてよっぽど嬉しかったんだろ　察してやれ -- 2013-09-09 (月) 14:09:10
      • おう、ザクⅡ将官だぜ？嬉しくないはずがないだろ？コイツはほんとに良い出来だと思うよ産廃と言う発言は許さない。凸にも付いていける物がEXで配られるってのも凄いと思う。ザクⅡ愛好家としては戦場をザク一色に染めたいんで将官戦でも使えるんだってアピールしないとな、狙撃ザクⅡだけ持ってないのが心残りだが、Ｓ型は産廃ではないよ -- 2013-09-09 (月) 17:11:36
      • ザク広めたいならもっといい機体推薦しろよｗ評判落ちるだろうが -- 2013-09-10 (火) 00:56:30
    • 盾外せばFSの劣化から少し劣化の足回りになるが、コスト20、CT40をケチるだけの対価になると思うならいいんじゃねーの？ FS持ってない前提なら実弾耐性モジュと盾だわ、それだけで事故が減る FS持ってるならFS乗る -- 2013-09-09 (月) 15:17:07
  • 大将ですが使ってません。FS乗ってます。コスパが悪い -- 2013-09-09 (月) 12:56:08
    • こいつを使ってみてAIMウンコマンの俺に、いかに強襲BZFが向いてないかがわかった。うっかり金グフが出てたらフルマスチケしてたわ。ありがとうザクⅡＳ！ -- 2013-09-09 (月) 15:35:46
      • 素直に感謝出来るというのは素晴らしい事だと感じました。ありがとう、AIMウンコマン！ -- 2013-09-09 (月) 15:55:43
      • まてまてまて俺が枝主だが、なんで微妙に荒れてんだよ！↑↑の返しは普通に吹き出したわｗでもマジメな話、非ビーム機のBZFがこんなに撃ち尽くすものだとは思わんかったのよねぇ -- AIMウンコマン? 2013-09-09 (月) 16:14:36
    • しきりに将官アピールする奴が増えたな、まだ夏だししょうがないか -- 2013-09-09 (月) 18:39:54
      • なんで分かんないんだ意味が、おれはこいつの発言から将官戦場でも使えるっていいたい気持ちが分かったぜ！ザク愛好家としちゃちゃザクをもっと使ってほしいから高階級でも使えるってアピールしてる気持ちが分かる、用はＭＳの性能より腕なんだよ -- 2013-09-09 (月) 19:32:10
  • この速度・容量・積載じゃ開幕で踏むのには使えんな・・・低コストに求めるのが間違ってるかもしれんけど。単マシがあるからバズもミサイルもいらないとはいえ -- 2013-09-09 (Mon) 17:50:25
    • ジャブローとかなら間に合うよ、拠点は踏めなくとも凸にはついてけるし -- 2013-09-09 (月) 18:22:38
    • 壊れかけの裸拠点には間に合うらしいぞ！ やったー！ まあSに期待してたのはそんな中途半端じゃなくてピーキーだけど動かして楽しい機体だったんたがな ジオンにLAちゃんみたいなMSはよ -- 2013-09-09 (月) 18:27:09
    • 積載と容量はWDくらいにしてほしい･･･ -- 2013-09-09 (月) 18:48:34
      • じゃあ、アーマーとシールドと速度と帰投は下げろよ。無いものねだりばっかやな。 -- 2013-09-10 (火) 00:14:18
      • それ下げるとビムシュの試作F足さんとバランス取れんがなｗまあ上のやつは欲張りにしても容量+40積載+50くらいしてもコスト的には微妙なとこだろこいつは -- 2013-09-10 (火) 00:54:41
      • アーマーとシールドと速度と帰投下げてWDと一緒にしてもらった方が強くなるんじゃ･･･？ -- 2013-09-10 (火) 02:19:47
  • なんか数値の表記が一定じゃないところとかがあったので修正しました。おかしかったらすみません -- 2013-09-09 (月) 18:25:56
  • 別に万人受けしなくてもいいと思っている -- 2013-09-09 (月) 18:37:23
    • ここはお前の日記帳 -- 2013-09-09 (月) 18:39:11
    • そしてそれをみんなが持っているという悲しみ・・・ -- 2013-09-09 (月) 18:40:11
    • 日記乙＾＾ -- 2013-09-09 (月) 18:41:20
    • ひぐらしばかりが鳴いている。 -- 2013-09-09 (月) 18:43:51
    • お前誰やねん -- 2013-09-09 (月) 18:56:51
    • おれはもっと普及すればいいと思っている、こいつの良さがハートに来ないのが分からん・・・ザクはすべて強いのに -- 2013-09-09 (月) 19:34:26
      • 使って楽しい機体かコスト相応の機体じゃないと普及しないと思うぞ 性能がFかFSかグフ金を持っていない人向きのせいで持ってる人には競合し過ぎて退屈なんだわ（byグフ金使いの感想） -- 2013-09-09 (月) 20:36:59
    • エンジョイ勢と根っからのザクシリーズファンは使ってるだろ、まぁ少数派だろうけど -- 2013-09-09 (月) 20:00:46
      • 私は使ってますよー。Ｆには3点マシ無いしＦＳは持ってないしガルマきらいだから。グフは地上用ＭＳで1枠取られるのがやだから入れてないし。欲を言うとコスト240ならよかったな・・・。 -- 2013-09-10 (火) 07:48:02
  • 擁護コメントが増えてるけど、愛とかザク好きとかそういうのは結構ですので現実的な性能に目を向けましょう。240のグフより性能低いです。 -- 2013-09-09 (月) 20:48:05
    • 銀グフ「俺より弱い奴？ああ、あのザクね。あんなん乗ったら、そりゃ部下の背中押して、自分はア・バオア・クーに引き篭もるのも分かるわ」 -- 2013-09-09 (月) 21:11:26
    • 性能低くてなんか問題あるか？ -- 2013-09-09 (月) 21:16:48
    • いらないなら売れば良いのにね -- 2013-09-09 (月) 21:58:34
    • 性能なんて腕でカバーするんだよ、それコスパ悪いて使いこなせてないだけじゃねえのか？ -- 2013-09-09 (月) 22:59:07
    • グフは課金機だろ。無課金のコイツと比べんなや。 -- 2013-09-10 (火) 00:12:00
      • WD「」 -- 2013-09-10 (火) 02:21:26
      • ゴッグ「課金よりすぐれた無課金なぞ存在しねぇ!!」 -- 2013-09-10 (火) 02:40:32
      • アッガイ「課金機の私が来ましたよ」 -- 2013-09-10 (火) 03:37:01
      • WD「俺無課金だから課金機と比べないでね＾＾」 -- 2013-09-10 (火) 05:31:42
      • オッゴ「ち、地上さえいければお前なんか課金の俺がボコボコにしてやったんだけどな（震え声）」 -- 2013-09-10 (火) 06:24:55
    • グフっつったって皆が言ってるのは金グフだしな～。銀グフとSじゃ格闘スキーじゃない限りS選ぶんじゃない？宇宙にも持っていける事を考えると、宇宙用金グフを貰った、とでも思えば。 -- 2013-09-10 (火) 05:47:41
      • グフがコスト260になったらこう呼ばれるだろう・・・産廃と -- 2013-09-10 (火) 07:36:48
  • ロケシュ５にしてやれば強いと思ったが３戦やってそっとザクⅡＦに戻した　性能見直しはよ -- 2013-09-09 (月) 21:13:54
    • 特性ＬＶ５って正気か！？金設計図13枚必要なんだぞ？ＥＸ13週できる奴なんていないだろ -- 2013-09-09 (月) 21:40:52
      • 大人にはセカンドチャンスというものがあってな・・・ -- 2013-09-09 (月) 22:19:14
      • あれするやついるんだ… -- 2013-09-09 (月) 22:54:31
      • ギャンかパジムが出た時に使うと結構安くつくぞ -- 2013-09-09 (月) 23:15:02
  • WDからビーム無くしたのがこいつ。 -- 2013-09-09 (月) 21:35:17
    • ビームの差は果てしなく大きいよ。あえて言えばビームに対抗できるジオンの武器ってマゼラ位だし、そこ考えれば強襲メイン枠にマゼラ入れてとんとんか、まだ足りんか位。マゼラは連射速度1200位で連射出来てもいいと思うよ、M式なら。 -- 2013-09-10 (火) 05:53:24
      • つまり連射できるハープーンが最強やな -- 2013-09-10 (火) 06:29:08
      • ↑ハープーンは射程が短いよ。マゼラはNとMなら固定砲台の射程外から一方的に打ち込める射程があるよ。 -- 2013-09-10 (火) 12:55:28
  • DXチケ回収10週目だが未だに出ず。この絞り具合からして運営はこいつ売れると思ってんだろなあw -- 2013-09-09 (月) 23:18:35
    • 俺は7週目でやっと出たぜｗ -- 2013-09-10 (火) 00:34:39
    • 9週目でやっと出た。ザニーも似たようなもんだったし今回はチケの出にくさもあって今までで一番大変だったわ。追い打ちをかけるかの如くマスチケで見習い出やがったし･･･。しかも分かってた事だけど積載きついし容量もきつくて劣化FS･･･ -- 2013-09-10 (火) 00:50:00
  • 大型ヒートホークってあるけど当たり判定でかいのですか？ -- 2013-09-09 (月) 23:36:40
    • そうでもないが割りと使いやすい。ザク系統は慣れればほとんど変わらん -- 2013-09-10 (火) 00:32:45
    • 重量的に大型やめて通常のホークにしてほしいんだがな… -- 2013-09-10 (火) 12:52:20
  • まあ産廃愛好家もいるから強化要望は送るなよみんな。こいつとコマLAはそっとしとこうぜ。コスト未満の性能がいいやつもいるんだよ。まあそういう趣味機体はEXですんなとは思うけど -- 2013-09-10 (火) 01:08:23
    • 要望送るにしても　ＦＳとの比較は入れないことだなぁ　丸「ＦＳの方が足が速いのはおかしいので　ＦＳの速度をさげますね」　とか　なりうるからな -- 2013-09-10 (火) 02:37:38
      • それは思う、無課金機なんだしFS越えちゃ意味ないしな、後産廃愛好家とは失敬な君はアッガイたんやゴッグたんも馬鹿に出来るのかね？ -- 2013-09-10 (火) 03:58:07
      • 無課金とかバランスに関係ないし。FS超えちゃいけないのはコストが20低いからだ。ゴッグも課金なんだから課金を超えちゃいけないなんていってたらゴミしか作れない -- 2013-09-10 (火) 05:12:24
      • FSとSの見た目と名前だけ変えてくれるだけでいいよ -- 2013-09-10 (火) 12:25:47
  • 推力が30%強化されている点などが特徴らしいね -- 2013-09-10 (火) 06:33:57
  • ザクＦつえええ　ザコＳとは違うのだよ -- 2013-09-10 (火) 07:57:09
    • コイツのミラーが連邦にあったら使うけどな -- 2013-09-10 (火) 15:22:12
      • ないだろ。連邦はＷＤとＬＡって火力とスピードのスペシャリストだぞ。ジオンだからまだ出番あるよ -- 2013-09-10 (火) 17:19:12
      • 連邦全員がＷＤ持ってるわけじゃないし、安定したアーマー速度対応適正ある機体ないから普通に入ると思うよ（宇宙地上対応強襲機体プロト・ガーカス・コマＬＡ・ＬＡ・素ジムここまで極端な機体しかないんだぜ？ -- 2013-09-10 (火) 23:26:08
  • ビームよこせよな -- 2013-09-10 (火) 08:49:32
  • 単マシの問題は理論値の性能がとても実践で出せない＆弾の当り判定小さい。先輩のパワジム兄貴でも単マシ持たずに3点持ってる奴多数だしな -- 2013-09-10 (火) 10:15:12
    • まあそこは３点もちゃいいだけだから別にいいよ -- 2013-09-10 (火) 10:27:21
    • 後期が軽くて強い完全上位互換の単式持っててもネガられるどころか産廃と呼ばれてるほどの性能です -- 2013-09-10 (火) 11:49:19
      • そらモジュールのっけたＦの方が強いレベルでこいつにモジュールのっけるなら銀ＦＳでいいレベルなんで　せめて積載かコストがＦ並になってから出直してください -- 2013-09-10 (火) 12:22:18
      • 後期はBRとバズで大抵方が付くからMGで差がついてもしょうがないんだよね。 -- 2013-09-10 (火) 12:41:39
    • 兄貴はなあ！N剣Fバズ＋盾の場合、単式と３点の差40で実弾モジュール１での砂ハメライン超えるんだよ… -- 2013-09-10 (火) 15:55:33
  • 3機作った。全部マスチケ。成功コンカス＞大成功コンカス＞成功コンカス。400円ぐらい返せ -- 2013-09-10 (火) 12:21:30
    • ザコＳ３体で作れるデッキボーナスくるかもね -- 2013-09-10 (火) 12:23:41
    • 多分コンカス50％爆風30％ロケシュ20％くらいの確率しゃね -- 2013-09-10 (火) 12:50:06
    • 大型ヒートホークなんだから威力5000くらいでもよかったのに -- 2013-09-10 (火) 14:25:53
    • 俺は　コンカス、コンカス、爆風って出たよ、お互いまだ時間あるから頑張ろう -- 2013-09-10 (火) 17:24:50
  • 来週ヅダさん登場でこいつ空気なんやな。ホンマ不幸なＭＳやで -- 2013-09-10 (火) 16:13:44
    • ヅダさんヘドロが下手に設定意識すると宇宙用とかになってS型さんより悲しみ背負いそうで不安 -- 2013-09-10 (火) 16:56:28
  • EXの中に金１、銀２みたいな配分で入ってりゃ金グフやFs持ってない始めたばかりの人に銀Sで強襲に慣れると良いよって薦められるんだけどな。いかんせん金のみだから制作費も改造費も高過ぎて薦められない -- 2013-09-10 (火) 16:21:35
    • 俺なら金と銀があったとしても銀機体をわざわざ改造させないで後々まで使える金を製作、改造を薦めるね、費用が高いの考慮してもね -- 2013-09-10 (火) 17:23:54
    • ほんとソレが難点だよねぇ・・・デッキコストきついからこの当りのコスト帯が強襲練習にはもってこいってのに -- 2013-09-10 (火) 17:52:41
  • この機体、期待したてたんだけどな。。 -- 2013-09-10 (火) 17:37:12
    • したてたんだ -- 2013-09-10 (火) 17:42:56
  • なんか性能でもヅダに圧倒的に負けそうだな -- 2013-09-10 (火) 18:23:04
    • ヅダがイフザコＳ並になるに１００万ＧＰ -- 2013-09-10 (火) 20:09:19
  • 単式マシンガンキャリアーね。PCの調子さえ良ければ他の武器いらなくなる -- 2013-09-10 (Tue) 20:29:08
    • 初期ジム「まったくだぜ。他の武器はいらないな」BD「そうともよ。これひとつで無双できる」パワジム「俺もバズ捨てて単式に変えたぜ」 -- 2013-09-11 (水) 05:13:50
  • この機体で弱いってのはさすがに甘えすぎだろ　ズゴックさんを見ろ -- 2013-09-10 (火) 20:40:13
    • いやいやズゴックさんは実際結構強いぞ。ゴッグの間違いじゃないのか -- 2013-09-10 (火) 21:15:11
    • モジュールのっけたＦの方が強いレベルでこいつにモジュールのっけるなら銀ＦＳでいいレベルなんで　せめて並未満から並になってから出直してくださいザコＳ -- 2013-09-10 (火) 21:27:36
      • メインの火力が全然違うけどそんなこと言って大丈夫か？ -- 2013-09-10 (火) 22:29:25
      • お前は単式の強さを知らんからだ、Fじゃ三点と単式がないから割りと困る。もちろんFはコスパ的に優秀だが -- 2013-09-11 (水) 00:44:01
      • ショットガン派なら問題ない -- 2013-09-11 (水) 08:47:30
      • ショットガン派の漢は何も語らず旧ザクに乗るべし -- 2013-09-11 (水) 14:06:38
    • 散々文句出てるけど、マシが強くなった金グフ程度の活躍はしてくれるのでF型よりは重宝してる。FSと比べるときついけど、神風するにはSが良い。Fだと神風するには最高速度低すぎるから、高コスト倒しにくい。 //-- 2013-09-10 (火) 21:52:31
      • グフも３点持ってるよ -- 2013-09-11 (水) 05:25:31
    • 何度目だこの話。いいからズゴックのステータス見て来い。武器も足回りもSザクより上だ -- 2013-09-11 (水) 07:14:03
    • ジオンのＭＳはまだ使うか使わないか悩む価値があるけど連邦のは間違いなくいらない子が多い。ＳはＦより足が速いのでまだ使いようがある。連邦の用ジムとか火力で初ジムにまけて使い道がない。Ｓはまだ恵まれているほうだと思うよ。メインに入れるかどうかわからないけどベンチ要員にはなる人もいるはず。 -- 2013-09-11 (水) 10:45:05
      • 連邦の方が横並びで明らかなゴミが少ないだろｗ -- 2013-09-11 (水) 11:02:26
      • ジムヘ「」 -- 2013-09-11 (水) 12:19:56
      • 連邦のＭＳはまだ使うか使わないか悩む価値があるけどジオンのは間違いなくいらない子が多い。ジムへはデジムより足が速いのでまだ使いようがある。ジムへはまだ恵まれているほうだと思うよ。 -- 2013-09-11 (水) 13:52:24
  • ズゴックは紙装甲だが強いね。水陸を無尽に動けるし。 -- 2013-09-10 (火) 23:49:48
  • フルオートメイン武器が無いのはなあ・・・単純に使い勝手が悪いんだよな、BF2でも3点バーストのアメリカ軍は不人気だった。旧ザクのと同じのでいいから持ってきて欲しい。 -- 2013-09-11 (水) 00:45:56
  • バッグダッシュしながらBZ撃つ仕草かっけー -- 2013-09-11 (水) 02:03:12
  • うーん・・・なんだこの・・・うーん　mmoloda-msgo.x0.com/image/8134.png -- 2013-09-11 (Wed) 02:11:14
    • どう考えてもFの方がいい（確信） -- 2013-09-11 (水) 02:39:03
    • これは酷い。モジュールてんこもりのFでもコスト安くて同じ性能か。コスト260のほとんどは角のコストかね -- 2013-09-11 (水) 04:11:51
    • 積載に強化取られるから速度が実質3％上がることが特徴 -- 2013-09-11 (水) 04:26:59
    • この画像運営にも送ってよ。マジで -- 2013-09-11 (水) 06:28:00
    • コスト220の機体より積載が100低いって何なの？馬鹿なの？ -- 2013-09-11 (水) 06:55:33
    • 右のやつがめちゃくちゃ欲しい。ロケシュ５とかｗあ、左のはいいです -- 2013-09-11 (水) 08:23:24
    • よほど無能な社員がモビルスーツの性能決めてるんだろうなー（遠い目 -- 2013-09-11 (水) 08:54:58
    • コストは違うのに同じレベルでほぼ同じ性能ってあれ？？あれ？ -- 2013-09-11 (水) 09:08:05
    • 最高速度とチャージですげー差ついてるやん…S型は確かにガッカリだがこんな画像で騒いでるのは黒帯さんとか尉官さんなのか？ -- 2013-09-11 (水) 09:23:12
      • 古参将官です。サーセンｗこの画像の２機なら右のF型欲しがるのが普通だと思うけど -- 2013-09-11 (水) 09:36:08
      • お前アホやろ -- 2013-09-11 (水) 09:53:30
    • やっぱ、どう見ても積載量が問題すぎるな。いくら一年戦争初期に開発されたザクⅡ派生とはいえ、これで汎用高性能機とはワロエナイ..... -- 2013-09-11 (水) 11:16:16
    • 速度とチャージが違うので、コスト入るならSがいいな。 -- 2013-09-11 (水) 14:57:34
    • 残りの強化に悩む。多少速いからって開幕に使うわけでもないしモジュール積むと大分コスト重くなるし、特性の都合火力不足はどうしようもないし。やっぱりF型って優秀ですね -- 2013-09-11 (Wed) 16:06:31
  • 帯に短し襷に長し -- 2013-09-11 (水) 02:16:01
  • こいつは宇宙で輝く・・・はず・・・ -- 2013-09-11 (水) 09:21:24
    • ブーチャが高いからね。宙に浮くのは楽になりそう -- 2013-09-11 (水) 14:50:39
    • さっき1時間くらい遊んできたけどちょいちょい宇宙で見かけたぞ、ブーチャがそこそこいいから使いやすいのかな -- 2013-09-11 (水) 21:01:25
  • この性能ならタイムをあと20秒減らしてくれ。いくらなんでも積載きつすぎ -- 2013-09-11 (水) 09:37:39
    • 何でＦより積載が150も低いのか運営に聞きたいわ -- 2013-09-11 (水) 09:54:57
      • Fと同じ積載になれば、もっと増えると思うなぁ。この積載じゃ、ロケシュのが逆に産廃だわ。重くて積めねえし。拡大？ご愁傷様ｗ -- 2013-09-11 (水) 10:35:35
      • メイン武器が軽い三点と単式だからだろこれ。Fはショットもってるからさ・・・ -- 2013-09-11 (水) 14:28:24
      • メイン武器の差を考えてもFの積載は余裕ありすぎやで・・・素のステが高いってことは強化幅の大きいってことだし、低コストだから積載不足を補うモジュールも気兼ねなく積めるし -- 2013-09-11 (Wed) 16:10:01
  • コスト相応にするなら、アーマー1000、シールド730、最高速度1081、ブースト容量1160、ブーストチャージ230、積載1560、緊急帰投591、こんなもんだと思う。性能だけならWDにほぼ勝ってるけど、あいつはBRあるから別にいいでしょ。 -- 2013-09-11 (水) 11:24:49
    • そこまでいかなくてももうちょっと積載と容量上げるだけでただの微妙機体にまではランクアップしてた -- 2013-09-11 (水) 15:45:39
    • 普通に容量と積載をFより少し上げればそれで何の問題も無かったのに･･･はぁ･･･ -- 2013-09-11 (水) 18:27:05
      • つーか普通にLAミラーで良かった、イメージ的にも性能的にも -- 2013-09-11 (水) 19:50:15
  • 死産 -- 2013-09-11 (水) 13:03:52
  • 何だろう結局コンカス安定ってことでよかったのか？　いや使わないのがド安定だけども -- 2013-09-11 (水) 14:53:36
    • ロケシュだよ。コンカスはショボいブースト容量がネック -- 2013-09-11 (水) 15:07:13
    • FSなら3回くらいブンブンしても離脱できるけど、こいつはオバヒして死亡する。 -- 2013-09-11 (水) 15:10:04
  • 見事にコンカスと爆風しかでなかった･･･10機近く作ったのに･･･もうＳ型なんていらねえよばああああか！！！ -- 2013-09-11 (水) 15:39:59
    • S型が悪いんじゃない、悪いには丸山なんや･･･ -- 2013-09-11 (水) 15:42:47
  • あんまネガるとここのクソ運営はF型の方を弱体化して釣りあいとれたとか言い出すぞ。 -- 2013-09-11 (水) 17:25:11
    • 過去の対応からみてもそれはないわ、積載＋50でドヤ顔とか格闘強化しますといいつつ判定糞化させてドヤ顔はあったけど -- 2013-09-11 (水) 19:48:18
    • よっぽどS型が強化されるのが嫌なんだなｗFS弱体されるからネガるなとかFが弱体されるからネガるなとかもう必死すぎでしょう -- 2013-09-12 (木) 01:16:49
      • そういう穿った見方する方がよっぽど必死に見えなくもない -- 2013-09-12 (木) 03:19:54
      • 積載くらいはプラスしてくれてもいい気がする。容量増やすとFSに並びそうだし -- 2013-09-12 (木) 03:29:15
      • F型弱体はさすがにちょっと無理ありすぎだよな -- 2013-09-12 (木) 03:57:57
  • 足回り強化してライトアーマーみたいな感じで使ってる。ライトアーマーには劣るけどまあまあいける -- 2013-09-11 (水) 18:26:23
  • 雑談は雑談掲示板でお願いします -- 2013-09-11 (水) 18:42:18
    • 自治厨おっつおっつ -- 2013-09-11 (Wed) 19:12:09
      • 荒らしより万倍マシだと思うけどねぇ -- 2013-09-11 (水) 23:23:28
  • 推力30％アップって書いてるのに早くないのも問題だけど、積載が糞すぎてまともに武装も選べない。 -- 2013-09-12 (木) 01:23:22
    • めせて積載のマイナスが１００だったら使う気に・・・いやでも文句を言う人は言うか・・・ -- 2013-09-12 (木) 02:51:00
    • 性能的には中途半端、武装面ではピーキー　なんだろうねほんと -- 2013-09-12 (Thu) 03:10:57
      • 中途半端っていうかコスト並にないな -- 2013-09-12 (木) 03:34:25
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