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【sWIKI】からのお知らせ
pccommentに画像を添付する機能を付けました。また、差分チェッカーの通報機能に時間制限を設けました。詳しくはTwitterを御覧下さい。
Comments/ジム(TB)Vol1
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ジム(TB)

  • FATBのBRそのままだとDPSもDPPSもぶっ壊れすぎるからどう仕上げてくるのか。見た目2発判定1発の普通のBRかな…? -- 2017-04-22 (土) 02:48:55
    • 威力強襲仕様でFAGの単発BRじゃないかな?さすがにFATBのをこのコストに持たせられないだろ。 -- 2017-04-22 (土) 03:57:13
      • FAG「何時からの俺のBRの威力が重撃仕様だと勘違いしていた?」 -- 2017-04-23 (日) 00:20:08
    • 設定でFATBから威力落としてるらしいから普通のBRかBGになってそう。それよりも現状カス武器のBSG固定っぽい右手の方が気になるわ -- 2017-04-22 (土) 05:21:57
    • バルカン、二連装BR、ビームスプレーガン、ビームサーベルもしくは格闘プログラム、ディフェンスモード、スクショの特殊武装?あたりかな。グレも持ってたら嬉しいけど。240だから比較対象はジム2とかネモあたりのBRだろうけど、二連装だから普通のBRよりは若干とがった性能になりそうではある。 -- 2017-04-22 (土) 05:40:58
    • クマさんのDPPSだけはくっそ高いやつじゃね -- 2017-04-22 (土) 06:55:32
      • あれ装弾数が少ないけど強いからな、あれの普通の装弾数タイプだったら結構強いかも -- 2017-04-22 (土) 20:48:48
      • クマさんは追撃がショボいし、回復役で優秀だからあんまり使われないだけで同じ性能+普通の格闘だけでこのコストだと十分過ぎるほど強いよ…素アーマー低そうなのはともかくヒットボックスと速度終わってたら使えないが -- 2017-04-23 (日) 12:00:06
  • 大好物です。ありがとうバンナム。わかってらっしゃる。買います。ガンオン大好きチュッチュぺろぺろ -- 2017-04-22 (土) 05:37:04
  • やっと来たよサンボルジム、待ってたぞ -- 2017-04-22 (土) 07:50:23
  • 最近開催されないEXガシャでの実装って思ってたけどDXか・・・ORガンキャのDFモードとかついてたら産廃の可能性が大だな -- 2017-04-22 (土) 10:30:14
    • フルアーマーガンダムTBの方のDFモードだったらいいのにな。多少弱い程度なら使いたい。 -- 2017-04-22 (土) 13:17:12
    • コスト100も上のと同じ性能のは貰えないだろう。コスト240同士と考えるとorキャに近い感じで、課金機体で強襲だからorキャよりは使えるDFモードって感じじゃない? -- 2017-04-22 (土) 13:52:56
      • スタジェとジムⅢのような劣化具合の劣化FATBになってくれたら嬉しいけど100も差があると無理だよねぇ… -- 2017-04-22 (土) 20:14:36
      • みんな忘れてるけど弱弱仕様も忘れないであげて -- 2017-04-23 (日) 10:03:54
  • もしかしてダカールネモのごとく盾構えながら使える武器があるだけやもしれん、DFモードあるならスクショで変形?をウリに出すよねほぼ毎回。 -- 2017-04-22 (土) 22:24:45
    • 低コストで固いジムか、おっかねえな -- 2017-04-22 (土) 23:20:12
      • オリガンキャ「ダメージ4割減で内臓武器を撃てる機体があってだな」 -- 2017-04-22 (土) 23:25:04
    • ザク2TBの画像に盾前面に構えるコイツいない?DFモードはありそう。 -- 2017-04-22 (土) 23:39:41
      • ザクもザクでMG3つのラッシュ使ってるしDFモードはあるやろねぇ -- 2017-04-23 (日) 03:27:32
      • ジオやバイカスのサーベルシールドの実盾版という可能性、なぜか使用エネルギー式 -- 2017-04-23 (日) 08:43:26
    • まさかのシールド2枚持ちもあり得る -- 2017-04-23 (日) 00:46:39
  • ここの機体の絵、腕の位置というか感じというか、「よし!がんばる!」「やるぞ!」とみるのか、ふんばっているのか。性能より絵が気になっている(笑)。 -- 2017-04-23 (日) 00:46:59
    • これから先の死地に向けて武者震いを堪えてるようにも見えるし、全力で肛門を閉じてるようにも見える -- 2017-04-23 (日) 02:44:03
      • 確かこいつらって全滅してるんだよな -- 2017-04-23 (日) 22:44:29
    • というかこの絵、肩からアメフト連想するよ -- 2017-04-23 (日) 11:28:05
  • 不吉な機体が来たな・・・拠点に一機もたどり着けずに狙撃で殺されそう -- 2017-04-23 (日) 18:25:13
  • ぶっ壊れ候補 -- 2017-04-23 (日) 19:10:14
  • バズ無いだろうしFATBみたいに攻撃状態が鈍足だったら産廃よな -- 2017-04-24 (月) 03:24:20
  • 武装がゴツゴツしているのにジムってだけでこの可愛さはずるい。 -- 2017-04-24 (月) 09:39:19
  • モデリング的に仕方ないとはいえ前進の小さい姿勢制御ノズルがリベットみたいになってるな。まあこれはこれで -- 2017-04-24 (月) 10:02:20
  • スクショでデカいピンクエフェクトがあるけど、なんなんだろう… -- 2017-04-24 (月) 11:28:40
  • 340のFATBが紙装甲って言われてたのに、240のこいつはどうなっちゃうんだ?まぁ、低コストは紙装甲でも構わないっちゃ構わないけど。 -- 2017-04-23 (日) 21:26:51
    • 鈍足紙装甲だろうな -- 2017-04-24 (月) 12:28:47
    • FATBも340強襲の素アーマー値程度だからこいつもそれくらいやろ。1400ほどで盾無しDFモード有り、DF中は射程の短いバルカンのみ使用可能ていう -- 2017-04-24 (月) 13:07:56
  • もし65%カットなら 0.35 x 0.9(水中装甲Ⅲ) x 0.9(実弾ビーム爆風好きなの) x 0.95(積載ボーナス5%と仮定) で水中でダメージ73%カットか -- 2017-04-24 (月) 13:02:36
    • ゴミキャノンさんの例もあるからDFは期待しない方が・・・ -- 2017-04-24 (月) 16:22:54
      • 移動速度下がるやつと一緒にされちゃ困る -- 2017-04-24 (月) 20:57:50
  • DF中なら240らしからぬ速度出てたな。ネモより突っ込みやすいかもしれん -- 2017-04-24 (月) 20:44:54
  • DFでバル撃つだけの機体になりそうw -- 2017-04-24 (月) 22:20:16
  • 生放送みれなかったけど機体性能がコスト相応に低い程度しか情報なかった?スクショのビーム爆発とか二連ビームとかスプレーの性能が気になる。FATBと同じく帰頭高めなのは使いやすそう。まあ低コスだから帰るよりゾンビアタック仕掛ける方が多そうだけど。 -- 2017-04-24 (月) 22:47:36
    • AED並みの超短距離ビームと5連ショットガンだったよ -- 2017-04-24 (月) 23:06:10
    • 情報ありがたや。まあ何がどうなろうと使うけど、AEDビームが見合う火力ならゾンビも捗るし期待したいな。 -- 2017-04-24 (月) 23:31:51
    • 低コストのわりにいい武装がありそうな感じだったから弱くはなさそう。 -- 2017-04-25 (火) 04:25:45
  • どうせ照射ファンネルで一撃死だよ -- 2017-04-25 (火) 04:03:58
    • 一撃死って尉官? -- 2017-04-25 (火) 08:02:14
      • 作中での比喩表現の事やろな -- 2017-04-25 (火) 10:49:12
      • 尉官でも照射ファンネル一撃死なんて見たことないぞ -- 2017-04-26 (水) 17:32:50
  • 初動中央数字取り合いになるようなMAPで命を惜しまないこいつの群れに踏まれたらジオンは絶対対抗出来ない -- 2017-04-25 (火) 01:17:39
    • DFモードで多少硬くなったところで結局は覚醒ジオ轢かれて終わりのゲームだからご安心ください -- 2017-04-25 (火) 07:47:31
    • AP1400のこいつが群れになった所で… -- 2017-04-25 (火) 10:57:47
      • アーマー強化でAP1600仮定、積載軽減5%として 爆風装甲Ⅲを付けたら実質AP5300なんだけど理解できてるのかな モジュ枠的に3種Ⅲには出来ないからビームか実弾はⅡにする必要はあるけど -- 2017-04-25 (火) 13:58:00
    • どうせDF中は武装がバルカンだけとかじゃないの? 高火力機の多い現環境では初動をこれで踏みにいっても肝心の耐久値が低すぎるし、ジオやテトラの群れに蹴散らされて終了な気がする。 -- 2017-04-25 (火) 12:44:54
    • どっちにしろ踏みに行かなきゃいけない時ってあるし、240である程度の速度と耐久力が担保されるなら選択肢には上がるかもしれない -- 2017-04-25 (火) 14:27:35
    • FATBのDF中でも集中砲火浴びれば簡単に溶けるのにねぇ。それに当たり前だが敵を排除できなけりゃ意味がない。硬いだけでいいってのならFATBで既に同じような光景が出来上がってるはずよ -- 2017-04-25 (火) 15:00:46
      • 340のFATBと240のこいつじゃ話は変わってくるでしょ。互いにぶつかり合う最前線でデコイになりつつバルカンで1機倒せれば十分じゃね -- 2017-04-25 (火) 21:24:04
    • と言うかこいつがどうとかではなくて現在爆風すっごすぎてその状況だと格差で勝てるくらいじやないとジオンどうしようもなってない。 -- 2017-04-25 (火) 17:58:17
  • 生放送見てないんだけどバルカン持ってた?BRもBSGもDF中は使えないだろうしただ固いだけの肉盾だったりしないよね? -- 2017-04-25 (火) 11:01:15
    • 持ってたぞ -- 2017-04-25 (火) 11:13:03
      • サンクス -- 2017-04-25 (火) 11:34:22
  • 結論=FATB&ネモ持ちはジムTB必要なし。 -- 2017-04-25 (火) 15:06:52
    • しかしっ…ジムッ…量産機体…欲しいッ! -- 2017-04-25 (火) 18:08:42
    • リリースされてない機体でネガれるなんてもはや才能だね。 -- 2017-04-26 (水) 05:22:14
      • 木主の文章からネガってると考える枝主も才能持ってるよな -- 2017-04-26 (水) 18:30:17
  • いっそ閉じっぱなしバルカンジムとかにしたらどうだろうか。オリザクみたいに動けそうだけど -- 2017-04-25 (火) 19:47:33
  • 動画よりおそらくDFのカット率は0.65のままですね。盾構えつつバルカンで膝着かせて接射でキルが基本になるかな?今のところ爆発物一つも見えてないのが気になる -- 2017-04-25 (火) 21:58:23
    • そのままはないじゃない?240だからモジュ装備数増えるから装甲系でとんでもない軽減率可能になるから -- 2017-04-25 (火) 23:12:58
      • いや敵のシャゲのBRが通常時207、DF時72だったからだいたい0.35倍でそのままだと思うよ -- 2017-04-25 (火) 23:31:55
  • 同コスト帯の重撃ザクTBに速度負けてる強襲ってどうなん? -- 2017-04-25 (火) 23:51:58
    • ジムだし -- 2017-04-26 (水) 08:55:21
    • FATBと同じ速度あるのに何言ってんだ? -- 2017-04-26 (水) 10:19:07
    • TBガンダムもステータスは重撃並だけどDFモードで同コスト帯最速域だからな。 -- 2017-04-26 (水) 12:10:40
  • この前ガチャイベントで結構な数の銀TBばら撒かれてるから、今更DXで来たとしても微妙そうね -- 2017-04-26 (水) 10:11:26
    • 運用法がまるで違うと思うけど。こいつは最前列で盾構えて突っ込んでデコイになりつつ1:1交換しにいく低コスト、FATBはBRや6連で1.5列目からガンガン火力を送り込む高コスト。原作通りにこいつが盾になってFATBが暴れるのが最適化と -- 2017-04-26 (水) 10:54:30
    • 低コスで耐久できる強襲って時点で初出感あるからこれも2週間くらいは評価がアテにならないな -- 2017-04-26 (水) 14:40:21
      • 耐久できるのか? FATBでも耐久でいずに芋るしかないのに -- 2017-04-26 (水) 16:15:31
  • 片っ端から狙撃されてもいいからTBジム小隊で無重力宇宙凸したくなるな -- 2017-04-26 (水) 13:43:57
    • さてさてジムは何機突破できましたかねぇ -- s? 2017-04-26 (水) 14:35:13
      • 突破できるできないじゃねえ!突破するんだよ! -- 2017-04-26 (水) 17:38:20
  • バーストするショットガン・・・今回実装の4機体全部武器すごくないか? -- 2017-04-26 (水) 16:01:16
  • 連射速度、射程が微妙に低下しているものの同じタイプの2連ビームライフル持ってる… -- 2017-04-26 (水) 16:14:13
    • 当てにくくないこれ?なんか感覚が違う -- 2017-04-26 (水) 16:28:13
  • DF状態のバルカンでよろけさせて解除からのスプレーがいいのかな -- 2017-04-26 (水) 16:26:45
  • アーマー低い、BSは射程がサーベル通常攻撃したくらいの射程しかないな -- 2017-04-26 (水) 16:30:52
  • DFモードで65%!水中MUで10%!水中モジュで10%!背面モジュで15%!お前の攻撃を全て防ぐ100%ダメージカットだああああああああ!!!!(ケツを向け接近しながら -- 2017-04-26 (水) 16:33:58
    • 背面モジュってそういうもんじゃないんじゃ -- 2017-04-26 (水) 16:39:40
      • 増加するダメージを15%軽減だからこの計算にはならないね -- s? 2017-04-26 (水) 16:44:34
    • あとはバルカン装備だけにして積載ダメ減+各種ダメ減でどこまでいくかだな。 -- 2017-04-26 (水) 17:01:05
    • 試した。だめだった -- 2017-04-26 (水) 17:04:38
    • 騙したようで悪いが実際はDFモードでカットされた残り35%をモジュMU積載ボーナス%分カットしていく計算なんだ、うん -- 2017-04-26 (水) 17:05:17
      • 以前水中FATBを話題にあげて85%カットって言ったやつでてこい!!1! -- 2017-04-26 (水) 17:31:37
    • DFモード中は背面ガードだったはず。だからモジュも機能しなさそうな気がする。 -- 2017-04-26 (水) 19:29:24
  • スプレーBSモードどのタイプも射程一律65m・・・不意打ち限定で引き撃ちされたら当たらんw -- 2017-04-26 (水) 16:48:43
  • 240コストにしては早い・硬いだけど、武器射程が全部制限されてる上に、ブーチャ低いから煙を吐きやすい。急接近前提な機体なのに容量とブーチャが低いのは死ねるんじゃないこれ・・・ -- 2017-04-26 (水) 16:56:28
    • 少ないとは言っても240コストの中ではトップクラスだと思うんだが。 -- 2017-04-26 (水) 17:02:08
    • これでオバヒするなら純粋に低コス乗れない腕ってだけだろ -- 2017-04-26 (水) 17:56:42
  • 2連BRが240コストにしてはぶっ壊れぇ~と思ったらDP低すぎワロチ -- 2017-04-26 (水) 17:10:02
  • 露骨なギガン対策だな。240の癖に黒魔窟のSG持ってるしなんだよコイツ -- 2017-04-26 (水) 17:13:00
    • バズ1射8発だけどBSGだから1射5発何だよな・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:22:07
    • これのどこが露骨なギガン対策なんだか・・・ -- 2017-04-26 (水) 17:49:25
      • うん、使ってみたらそうでもなかったわ -- ? 2017-04-26 (水) 17:51:11
  • DFで移動して、SBで攻撃。あたったら追い討ち攻撃。外れたら逃亡。いいんじゃないこのMS? -- 2017-04-26 (水) 17:44:45
  • スプレーガン(スパイスバースト)はS&Bの調味料を射程65mの複数の料理に対して一気に調味料を吹きかける画期的な武器です。(塩コショウドバー) -- 2017-04-26 (水) 17:54:00
    • 相手は(高血圧で)死ぬ -- 2017-04-26 (水) 18:18:29
    • 65mごときで複数巻き込みとかねーよ -- 2017-04-26 (水) 18:42:11
      • マジレスつら -- 2017-04-26 (水) 19:45:48
      • これマジレスなん?w -- 2017-04-26 (水) 20:53:16
      • 65mに黒胡椒噴射とかやばすぎない -- 2017-04-26 (水) 21:02:07
  • コイツのガチャはTBガンダムが2枚入ってることの方が重要 -- 2017-04-26 (水) 17:56:20
    • サンボルも今の仕様だといまいちだからな~。 耐久ないし遅すぎる。 -- 2017-04-26 (水) 18:23:37
      • ジオンでプレイしてくる事をおすすめするよ。 -- 2017-04-26 (水) 19:00:22
  • 意外と格闘が優秀 -- 2017-04-26 (水) 18:17:43
  • クイリロをどう使えと・・・?クイリロに希望が無い機体ランキング上位に食い込んでくる機体だと思う -- 2017-04-26 (水) 18:32:50
    • いや、クイリロはビムシュよりマシだよ。ビムシュが大外れ。こいつは5連撃ってすぐDF発動させる機体だから、5連やバルカンのリロが早くなるクイリロは使えると思うよ -- 2017-04-26 (水) 19:01:54
  • ガチャ2回金図ででてきたw。スプレーNの飛距離MAXからの持ち替えなし2連BR連射だねえ。ただしアーマー1600。瞬殺か瞬コロか・・。 -- 2017-04-26 (水) 18:34:04
    • 一瞬で溶けるだろうな -- 2017-04-26 (水) 18:59:01
  • 瞬間火力と足回りは低コにしちゃかなりのもんだね、爆発武器ないから使いどころは相当限られるけど -- 2017-04-26 (水) 18:46:15
  • llllll -- 2017-04-26 (水) 19:03:40
    • このwikiにも年齢入場制限するべきだと思うわ。春休み終わったはずなのに。誰か修正してやってくれ -- 2017-04-26 (水) 19:14:58
      • 粛清しておきました -- 2017-04-26 (水) 19:19:30
      • なんか棒が何本か生えてるように見えるんだが・・・書き込んだ奴のお墓ですか? -- 2017-04-26 (水) 19:36:43
      • バカボンのパパの鼻毛だろう -- 2017-04-26 (水) 20:11:34
      • 春休みが終われば頭にお花畑が咲き誇るのよー。そして夏休みに入り、夏が終われば暑さで頭やられたのが来るのさ -- 2017-04-26 (水) 20:22:49
  • DFモードだと持ち替え時間無いのか。DFバルで膝つかせてすぐスプレーって事もできなくはないんだな。 -- 2017-04-26 (水) 19:11:48
    • できるね。もしモードチェンジ時間もないなら。 -- 2017-04-26 (水) 19:17:36
      • 解除は早いしいけるんじゃないの?てっきりそれが主力になるもんだと思ってたんだけど -- 2017-04-26 (水) 19:25:12
  • こいつの運用方だけど、足回りはFATBと同じでDFモードで最大1300あるのに気づいたんだけど補給凸とかの時に240コストも相まって何回も復活して18000SG打ち込めるんじゃないだろうか? -- 2017-04-26 (水) 19:30:57
  • ガードモードがTBとほぼ同じで240コスとか相当な壊れだろこれ。水中最強機 -- 2017-04-26 (水) 19:37:17
    • バルカンだけで最強なわけ、アッガイのが数倍強いわ -- 2017-04-26 (水) 20:40:02
      • ヒント:水中装甲モジュ+MU -- 2017-04-26 (水) 21:00:59
      • 65+10+10 → 85! -- 2017-04-26 (水) 21:23:51
      • 積載軽減もあるの忘れるな。格闘ハメ以外でタイマンじゃ負けないぞ。この遊びの問題はスコアなんだよ・・ -- 2017-04-26 (水) 22:21:08
  • TBガンダムの副産物で当たったから使ってみたがコストパフォーマンスとしては凄まじいな それとは別にバルカン以外全部外して運用するのもちょっと面白かった -- 2017-04-26 (水) 19:38:20
  • 金図武器Nもって数戦やってみたが、やっぱり当てにくさがひどいな 素直にスプレーNもつべきか -- 2017-04-26 (水) 19:41:40
  • コスト240で速度1300ってのは凄いよな、LAの存在意義は・・・ -- 2017-04-26 (水) 19:42:34
    • 光の速さで位置取りできるグレポイマン -- 2017-04-26 (水) 20:00:32
  • ディフェンスモード張りっぱなしでバルカンで足つかせて即サーベルだけで戦えるわ、他積むと返って撃破されやすくなるだけかも -- 2017-04-26 (水) 19:51:05
    • 低コストだと気軽に振りにいけるからな、俺も動画で「お、DFモード持ちで普通のサーベルあるのか」と思ったわ -- 2017-04-26 (水) 20:26:21
  • Rジャジャとはなんだったのか -- 2017-04-26 (水) 20:26:28
  • これから低コスで凸したいときはこれで決まりだろうな -- 2017-04-26 (水) 20:30:08
    • ユニットとモジュと装備で固くなるけど防御モジュ作ってないから大変だこりゃ -- 2017-04-26 (水) 20:46:10
  • DFモードからの格闘とか言ってる人は冷静になるほうがいいぞ・・・そんなモンが本当に使い物になるなら今頃バルカンキックはもっと話題になってるわwそれにDFモードって言っても二人からタコられたり格闘食らったら死亡確定だからそんな強いもんでもない。 -- 2017-04-26 (水) 20:47:59
    • コスト240だしキックと違ってモーション優秀 -- 2017-04-26 (水) 21:08:34
    • ヒント:コスト -- 2017-04-26 (水) 21:22:20
    • いやあのキックたしかD格2倍じゃなかったか?威力はともかくこいつのモーション格闘機にすら匹敵するぞ。 -- 2017-04-26 (水) 21:39:58
  • 気のせいかもしれんがDFモードまま支援の回復受けると回復遅くないか? -- 2017-04-26 (水) 20:54:13
    • FATBからある仕様だろ今更何言ってんだ -- 2017-04-26 (水) 20:58:26
    • ちゃんとDFモードの解説のとこ読みなさい -- 2017-04-26 (水) 20:59:31
    • 仕様だぞ -- 2017-04-26 (水) 21:01:17
    • 回復も被ダメ扱いで65%引きなのかすまん。そして支援のひともすまん -- 2017-04-26 (水) 21:04:42
      • 支援まじイラしてっから次から解除しろよ -- 2017-04-26 (水) 21:44:26
  • 銀図で十分使えるから良いな -- 2017-04-26 (水) 20:57:39
  • 悲しみのクイリロ -- 2017-04-26 (水) 21:01:31
    • どんまい、次があるさー -- 2017-04-26 (水) 21:03:18
    • 金2枚と銀3枚全部クイリロだったんですけどもしかしてクイリロしか出ない!!?他特性出た人いますか…… -- 2017-04-26 (水) 21:04:45
    • バルカンしか持っていかないならクイリロもいいぞ -- 2017-04-26 (水) 21:05:47
      • それってネタかと思ってるんですけど(自分の考えで)割と使える感じなんですかね? -- 2017-04-26 (水) 21:07:34
    • 正直バルカン運用が一番こいつの真価を発揮できると思うよ。それくらいガードモードが強い -- 2017-04-26 (水) 21:28:27
      • すみません疑ってるだけじゃだめだと思って自分でやってみたんですけどすごくよかったです -- 2017-04-26 (水) 21:50:31
    • 俺はクイリロが欲しい、ひたすら亀になりたい。 -- 2017-04-26 (水) 21:51:50
  • こいつ、ネズミ専用と考えたら、いいんじゃないか? -- 2017-04-26 (水) 21:19:38
    • 硬くて粘れるから1機で防衛たくさん呼べそうだし刺さらなくても活躍できそう -- 2017-04-26 (水) 21:29:24
    • ネズミに限らずコンペイトウみたいな凸何回もありがちなとこでもいいんじゃないか。対拠点全般でいけそう -- 2017-04-26 (水) 21:51:01
  • これBR「二点」って書いてあるけどどういうBRなの? -- 2017-04-26 (水) 21:43:31
    • せめてガンオンプレイしてから書き込もうぜ -- 2017-04-26 (水) 21:48:00
    • 片側から出てくる高機動ジェガンの2点BRタイプ、あるいは改良BGの2本しか出てこない版 -- 2017-04-26 (水) 21:48:01
    • スナの2点式BRを知らないのか・・・ -- 2017-04-26 (水) 22:07:50
    • 普通の2連射。クリック連打すればいっぱい出せるよ、やったねたえちゃん。 -- 2017-04-26 (水) 22:09:11
      • そのネタは止めろ! -- 2017-04-26 (水) 22:17:36
  • DFモード解除してから武装使えるまで結構時間かかるから,格闘につなげるのは以外に難しいんじゃないかなと想像してる.DXで出なかったから試せないんだけど. -- 2017-04-26 (水) 21:57:22
    • 無駄に格闘が優秀。出が早い振り抜き。当てられる場面は限られそう。ALL発射のスプレーの方が無難。 -- 2017-04-26 (水) 22:11:49
    • 解除モーションは短いから解除前に武器切り替えておけばすぐ格闘振れるで。最速でD格入力すると踏み込みがガクガクするのが不気味だけど -- 2017-04-26 (水) 22:14:43
      • オッええやんか こういう機体好きだから欲しいなー -- 2017-04-26 (水) 22:21:09
    • ガーカス運用で落ち着いた バルカンだけでok -- 2017-04-26 (水) 22:21:36
      • 格闘範囲が優秀になったガーカスと思えば・・・(震え声 -- 2017-04-26 (水) 23:17:21
  • DFバルカン運用前提だとTBガンダムの方が優秀やね。そうそう死ぬ運用じゃないからcostの差はあまり関係ないし。ただし水中装甲と・水中適性を同時に装備できるのは面白いかも。 -- 2017-04-26 (水) 22:33:33
    • いっそ水中装甲+ビーム装甲とか -- 2017-04-26 (水) 22:47:48
    • 水中装甲ビーム装甲、爆風装甲も付けて更にMUで底上げってのもつよそう。モジュ枠多いのはいいね -- 2017-04-26 (水) 23:36:03
    • 水中だと折角の足が結局死ぬからそこは普通に水中装甲持ちの水中機の方がいいと思う -- 2017-04-27 (木) 02:31:15
    • いやいや味方の盾になる運用ならTBジムの方が断然有能だろ。コスト低くてゾンビ出来る方がいいし。ガンダムの方は他の強みがあるし -- 2017-04-27 (木) 04:26:27
  • 劇中でフィッシャーを真っ二つにしたFATBはビームサーベル持つ事すらできなくて、撃中でフィッシャーに撃墜されたコイツはビームサーベル持ってるんだな。皮肉や。 -- 2017-04-26 (水) 22:34:53
  • 使用してみた感想はDFモードバルM起点の方がいいかなぁと思った。FATBと比べると爆発武器無いから基本解除しないで戦うのがメインになるかな。BSGSBは射程と範囲がとにかく狭すぎて逆転狙うにも実戦では使いにくい印象。ただこのコストでこの性能はいいと思えるからはよフルマスしたい。まだ初日の感想だけど。2連N、バルM、Nサベでしばらく検討してみる。 -- 2017-04-26 (水) 22:48:11
    • 2連も捨てたわ。DFモードでバルM格闘オンリーにしたけど格闘すら使ってないからバルオンリーでもいいかもしれん。 -- 2017-04-26 (水) 23:06:08
      • やっぱり・・・?だいたい仕留めてる時が今のところバルM。たまにサベ。2連は設置物破壊ぐらいでほとんど使ってない・・・。まだなんともいいきれないけど武器で優先的にフルマスするならバルカンがよさそうね(´・ω・`) -- 2017-04-26 (水) 23:25:29
      • あと何処かで言われてるけダメ減モジュつけたら激ウザMSになるのかもしれん -- 2017-04-27 (木) 00:27:03
    • こいつ速度だけは出るから使い捨てMバル接着特攻運用だけでもういいんじゃないかなって -- 2017-04-26 (水) 23:50:36
      • 指揮ジムちゃんのマシンガン特攻と同じじゃないですかー ヤダー。 -- 2017-04-27 (木) 00:41:56
  • 今の環境なら拠点踏みに行ける低コスとしては完璧すぎるな。 -- 2017-04-26 (水) 22:48:17
  • クイリロてなんやねん 追加装甲くれよ -- 2017-04-26 (水) 22:51:27
  • サンボル5話でビームサーベル持ってダリルに捨て身特攻した甲斐があったな。まさかビームサーベル持たせてもらえるとは。あのジムも浮かばれるな。 -- 2017-04-26 (水) 22:56:01
    • だってこいつ強襲だしそら持ってるだろ -- 2017-04-26 (水) 22:57:53
      • FATB『・・・・。』 -- 2017-04-26 (水) 23:14:37
      • 黒魔窟「喧嘩売ってんのかテメー。蹴り倒すぞ」 -- 2017-04-27 (木) 07:49:09
      • 強たん「ボク強襲だよ?格闘すら持ってないよ?ルナタンクは格闘できるのになんでボクはできないのさ!?」 -- 2017-04-27 (木) 08:02:06
    • TBガンダムさん・・・ -- 2017-04-26 (水) 23:11:42
    • FATB「俺だってNサベでいいから振りたいんだよ!」 -- 2017-04-26 (水) 23:15:51
  • 残念ながらまだ引けてないんだけどバルカンの後の追撃はBSじゃなくて格闘なの?威力D格より高いし撃った後すぐ動けるからBSの方が使われるかと思ったんだけどそんなに当てづらいのか -- 2017-04-26 (水) 22:59:56
    • BSGSBは話だと射程70mというのは聞いた。演習で使ってみた時はそれよりもさらに射程が短く感じた。範囲も決して広くはなかった。実戦だと動き回る相手に当てるのはほぼ厳しいのでは…と思う。膝突かせた後にしてもかなり接近する必要がある。そうなると咄嗟にまだ出しなれている武器がいいのじゃないかなと。サベ、2連、改良BSGのどれがいいかは個々のプレイヤーに合ったものになっていくと思う。 -- 2017-04-26 (水) 23:14:45
    • 正直味方の射線塞がないように位置取りしておけばバルカンでよろけ取ったら味方に任せた方がいいよ。解除して格闘や密接SG構えた瞬間蒸発して味方の弾止めてよろけさせた敵が生き延びたりしたら目も当てられない事になる。 -- 2017-04-26 (水) 23:23:58
      • なるほど。その意識もしていた方がいいか。・・・そうなると爆発物持たないこの機体はよろけ取り専門の機体にでもなっていくのだろうか・・・。 -- 2017-04-26 (水) 23:30:09
    • ぶっちゃけバルカンオンリーでずっと盾モードでいいと思うわ。元が紙だから解いたらすぐ死ぬし、低コストだから盾になるだけなって味方に倒して貰うってスタイルでいいと思う -- 2017-04-27 (木) 04:21:57
  • そういえばTBガンダムに比べると積載が800近く低いから、DF運用前提だと積載ボーナスでだいぶ不利になってるね。あっちは各種装甲Ⅰ付けたような状態になってると考えると、スロットの差も微妙に思えてきた -- 2017-04-26 (水) 23:22:04
    • コスト100とCT4倍違うから似たような事が出来るだけでも異常な気がする -- 2017-04-26 (水) 23:30:11
      • 同コストのオリキャ仕様でくるかと思ってたから速度アップのダメ65%カットでビックリ。たしかにちょっと異常な気はする。 -- 2017-04-26 (水) 23:42:27
      • FATBバルカン押し付けは、タイマンだとかなりえげつない。他にロクな武器無いからから開き直ってDFで突っ込んでくるだろうし嫌過ぎるわこんなん。 -- 2017-04-27 (木) 01:11:23
  • 2連BRの連射速度上限が1394丁度なんだけど、MAX強化でも小数点が云々で連射速度が一段階上がり損ねたりする可能性あるのかな -- 2017-04-26 (水) 23:34:33
  • 240でDFモードつんで速度1300越えてるのはちょっとやりすぎな気がしないでもないなあ
    アーマー低いし武器の種類も微妙だけど、前線おしあげるのには使い勝手よさそう -- 2017-04-27 (木) 00:09:30
    • 有用だけど、味方の盾になるっつーのは半分ボランティアなところもあるからなぁ。これぐらいの性能で妥当だと思うけど -- 2017-04-27 (木) 04:17:34
      • 最近の連邦だと味方の盾になって前線押し上げようとしても、その味方が前に出てこないから何の意味もないんだよなぁ・・・。 -- 2017-04-27 (木) 16:04:36
  • (´・ω・`)ゾンビアタック好きとしては銀でもいいから4機構成にしてひたすら脳筋特攻したくなるわねこれ -- 2017-04-27 (木) 00:17:40
    • わかるわ。陸でガチムチ水ジム突っ込ませるようなもんだからな。しかも火力だけじゃなくDPも減衰させるんだから迷惑千万極まりない -- 2017-04-27 (木) 00:22:51
  • 2連BRって集弾いくつだ?840くらい? -- 2017-04-27 (木) 00:45:55
  • 1万円使って、ジムTBもバーザムもレンタルだけって…引退勧告ですか? -- 2017-04-27 (木) 00:50:02
    • 先週の戦果の分で銀TBジムはゲット -- 2017-04-27 (木) 01:00:16
    • 安心しろ16k使ってバーザム銀1TB銀3FATB金1の俺がいる -- 2017-04-27 (木) 01:11:12
    • 3万使っても出ない時は出ないからねぇ  金かけるなら底まで引く覚悟が必要よ -- 2017-04-27 (木) 01:14:21
    • 次の1万円分は最初の1万円分より当たりの確率が高いお得なガシャコンとなんだぞ!引退勧告どころか続けろというお告げだよ -- 2017-04-27 (木) 01:22:10
    • ガンダムジオラマフロントなんかどれだけ回しても当たる保証がない上に、当てた後も成功する保証のないディスクを何個も突っ込んで強化する世界だからな。ガンオンは優しいよ。 -- 2017-04-27 (木) 02:19:03
      • ガンジオガシャは本当に極悪。前に検証だったかどこかの情報で数字は覚えてないけどたしか他のオンゲと比べてもトップクラスの確立の低さだったはず。 -- 2017-04-27 (木) 04:12:33
      • しかもこっちは自分で動かせて遊べるからなぁ。あっちは一度ゴミになったらマジでもう使わないし -- 2017-04-27 (木) 04:15:14
      • こっちも例のガシャコン内部発覚ムービーが流れる前は同じだったんだろうなぁ -- 2017-04-27 (木) 08:54:42
    • 枝主です。みんな優しいよ!優しい…のか?笑 -- 2017-04-27 (木) 03:40:35
    • 初回1500GPで銀出たからそれで満足してる -- 2017-04-27 (木) 09:04:06
      • ダリルにヤられたらイイヨ! -- 2017-04-27 (木) 09:37:33
      • じゃあコアブロックでドム奪いに行くわ… -- 2017-04-27 (木) 10:26:52
  • DFTBガンダムに比べると視覚的にスッキリしているせいか、速度が数値以上に速いと錯覚するわね -- 2017-04-27 (木) 00:58:10
  • 武器名のところ、金武器はSB(スーパーバースト)じゃなくてBS(バーストショット)やな。 -- 2017-04-27 (木) 01:07:07
  • このコストでこの速度と固さ。最高っす。まあ修正くらいそう。 -- 2017-04-27 (木) 01:20:26
    • こんなんで修正くらうんだったらギガンなんかとっくに修正されてるわ -- 2017-04-27 (木) 04:56:36
    • こんなんで修正くらうんだったらギガンなんかとっくに修正されてるわ -- 2017-04-27 (木) 04:56:47
      • じゃけんギガンと初期ジム消しましょうねーこまるねー -- 2017-04-27 (木) 19:20:03
    • いい加減バカの一つ覚えでギガンギガン言うのやめようや。この性能見てギガンネガとか有り得んわ。 -- 2017-04-27 (木) 10:17:12
    • こんなに微妙なのに?わらうわ -- 2017-04-27 (木) 12:29:51
      • まあ、連邦のデッキには入らないわな。ジオンなら神だけど -- 2017-04-27 (木) 17:31:32
      • ジオンでもギガン外してこれ入れる選択肢なんてねーよ -- 2017-04-27 (木) 19:28:23
  • コストの割に足回り良好で快適なんだけど、溶けやすいのと武装にクセがあって使い所が難しいな。BRはバラけて距離があると当たらないし、バル、サベ、SGで特攻仕様にした方が良さそう。 -- 2017-04-27 (木) 02:06:12
    • このコストで足速くて硬くて武器も強い訳ねーだろ。自分でおかしいと思わないか? -- 2017-04-27 (木) 03:16:32
      • 十分固いんだよなぁ -- 2017-04-27 (木) 03:21:37
      • 誰も強くしろだとか弱いと文句言ってるわけでもないのに、このコメントよ -- 2017-04-27 (木) 03:40:39
    • 自分でキル取りたいって人には向かないだろうけど、味方の為に盾になって前線上げたいって人にはいいな。この低コストでこの足回りと硬さは個性があっていい。味方が芋だと悲惨だが、付いてきてくれる味方がいる場合は有用だから小隊プレイ向けかな -- 2017-04-27 (木) 04:12:53
      • こいつ入れて味方が芋だとやる気が一気になくなるからそういう戦場では抜けるようにした。 -- 2017-04-27 (木) 16:10:10
    • バルMとサベで落ち着いたな、普段はDFバルカンで粘着に徹してはぐれたやつ見つけた時の奇襲用にサベ -- 2017-04-27 (木) 08:23:15
  • TBジムのおかげで、初期ガンキャのコストが低いというメリットすら消えた。あの子本当にかわいそうね -- 2017-04-27 (木) 06:11:38
    • まぁこっち課金機だし -- 2017-04-27 (木) 06:52:07
    • 原作でも産廃扱いだからなぁ -- 2017-04-27 (木) 07:20:48
    • バズ榴弾の火力はあるし・・・うーん後はミサイルあるからBAで芋るのは消防車にできないことだよ -- 2017-04-27 (木) 08:17:20
  • 二連ビームライフル、ジム2のBRと同じ程度かなと思ったけど意外とDPSありそうだな。威力はジム2BRより低いけど二連射はそれなりに軽快。スプレーとは別の意味でリスキーだけど、やっぱ狙われてない時に二連BR持ってると全然違うわ。 -- 2017-04-27 (木) 08:17:41
  • FATBの時も思ったけど、DFモードのどこかかっこ悪いシールドの構え方はどうにかならなかったものか…劇中はもっとかっこよく構えてたぞ -- 2017-04-27 (木) 08:17:53
  • もしかしてコイツってクイリロが当たり? -- 2017-04-27 (木) 08:25:27
    • ビムシュ…と言いたいが2連は集弾悪いし意外と当てづらいし装備しない人もいるし、スプシュは改良SG近づかないといけない分コイツだと厳しいし、もしかしたらクイリロが当たりかもしれん -- 2017-04-27 (木) 09:08:34
    • 自分に一番あっているものが当たりだ -- 2017-04-27 (木) 10:51:16
    • バルカンで粘着していくのが基本になるからクイリロが一番かな、DF解除はリスク高いし -- 2017-04-27 (木) 11:53:30
      • FATBでやって地味に文句言われてた1スロずつ耐性上げてバルのみ常時DF戦闘がついに堂々と出来るようになった機体やなこいつは -- 2017-04-27 (木) 13:01:44
      • DFバルカンするにしても、アーマー500、積載800も低いせいか、かなり柔らかく感じる -- 2017-04-27 (木) 20:04:46
  • ちょっと便利なだけなのに一緒に出たザクが微妙すぎて壊れに見えちゃうやばいやばい -- 2017-04-27 (木) 08:31:56
    • 他の3体が微妙なせいで相対的に優秀に見えちゃう不思議 -- 2017-04-27 (木) 09:15:56
  • カメジムで前線で盾になるのがお仕事ねw -- 2017-04-27 (木) 09:04:24
    • スループ「先輩差し置いてカメを名乗るとは許さん!訴訟!」 -- 2017-04-27 (木) 09:17:35
      • 君の由来はカメムシ、こいつは亀。解るな? -- 2017-04-27 (木) 16:45:13
    • アルマ次郎っすな -- 2017-04-27 (木) 09:21:01
      • (´・ω・`)アルマジムゥ -- 2017-04-27 (木) 14:06:22
    • 完全に原作通りなんだよなぁ… -- 2017-04-27 (木) 11:53:48
      • 残骸に当たり判定があったら即死だった・・・ -- 2017-04-27 (木) 16:13:43
  • 2万スプレー当てるの難しいけど、当たると面白いな。 -- 2017-04-27 (木) 09:25:16
  • 小隊組んでDFで特攻が捗るな -- 2017-04-27 (木) 09:37:02
    • そして狙撃されて全滅するんですね -- 2017-04-27 (木) 16:59:30
  • 今って防御モジュつけるなら何がいいですかね? -- 2017-04-27 (木) 10:53:41
    • ガンダムの方でやられてた実弾、ビーム、爆発、三つの耐性付けて亀やるってのはどうよ。水中でやるなら水中装甲も視野に入れて -- 2017-04-27 (木) 13:04:05
  • DF時に使える装備がもうひとつあれば神機体になれた、金図もう一枚引くか迷う -- 2017-04-27 (木) 11:07:13
  • なんか…色違うんでない?? -- 2017-04-27 (木) 12:31:58
  • フルTBよりモジュつけれる分水中機体だな修正されるやろこれ -- 2017-04-27 (木) 14:04:24
    • あるとしたらお前の頭の中を修正するべきだろう -- 2017-04-27 (木) 14:09:43
    • 水中装甲3、水中移動適正3付けてバルカンMでタイマンはまあ負けないな。格闘食らわない限り。でも、まあ、相手2体いたら普通に負けるし、交戦距離が近くなるし、所詮バルカンだしで修正はされないな -- 2017-04-27 (木) 14:59:22
    • ガチムチアクアで(ry -- 2017-04-27 (木) 16:21:23
    • こいつのバルカンの有効射程にあっさり入られてる雑魚には修正して欲しいように見えるんやね これがきついなら格闘機全般にやられてそう -- 2017-04-27 (木) 17:50:43
    • これ見てまさかと思って水の中に飛び込んで帰って来なかったジム(TB)君おるやろ -- 2017-04-28 (金) 00:21:17
  • 格Pなんでないんですかね…(FATBで常時DFモード勢) -- 2017-04-27 (木) 16:18:58
    • 差別化の為か低コストでDF格闘は不味いと判断されたか -- 2017-04-27 (木) 16:24:39
    • 格闘もらうとすっころぶようになったから、DF中に格闘なんて使わないでそ。前はハイパーアーマでゴリ押ししてたけどさ。 -- 2017-04-27 (木) 17:06:53
  • こいつのBR集弾設定無いからバラけないのかと思いきや結構バラけるのね。わざわざ内部固定で集弾設定するなら別に隠さなくてもいいのに。 -- 2017-04-27 (木) 18:15:13
    • 隠してるんじゃなくて強化させないって事だろう -- 2017-04-27 (木) 21:56:53
  • で、こいつギガンに勝てるの? -- 2017-04-27 (木) 18:30:30
    • 天下のギガン様にかなうわけねぇだろ -- 2017-04-27 (木) 19:12:02
    • SBFブチこんでから2連叩き込めば勝てるよ(ハナホジ) -- 2017-04-27 (木) 20:29:50
    • DFで位置取りして、解除→SG当てて怯ませる→2連 or DFバルカンで勝てると思うよ -- 2017-04-27 (木) 21:04:08
    • ギガンはよろけないから相性は悪いだろうな。まぁコイツは味方の盾になる機体だし味方がしっかり食ってくれたらそれでいい -- 2017-04-28 (金) 04:02:37
  • こいつ柔らかすぎー -- 2017-04-27 (木) 18:58:24
  • SGM単発って書いてあるけどMKⅤと同じで5連射2回撃てるが正しいな -- 2017-04-27 (木) 19:18:41
    • 五連SGについては黒幕に既にあるよ -- 2017-04-27 (木) 20:45:39
      • wikiに単発ゲーム内にSAって書いてあるけど5連射だよって意味で書いただけなんで、黒幕にある言われてもそうですねとしか答えられん -- 2017-04-27 (木) 21:27:42
      • 紛らわしいから書き換えておいた -- 2017-04-28 (金) 00:19:08
  • 地味に同軍つよたんの火炎ダメージが痛い -- 2017-04-27 (木) 20:02:25
  • BSG2種って改良MとSBNが同威力でFがだいたい同じ威力で案外火力差ないんだね -- 2017-04-27 (木) 20:04:48
  • 開発は岩にぶつかってすぐ消滅してたシーンを参考にしてAP設定したろ -- 2017-04-27 (木) 20:25:23
    • 素ジムのアーマー見てみ -- 2017-04-27 (木) 22:26:59
    • ザクマシンガン数発でガンキャノンが墜ちる世界だぞあれ -- 2017-04-28 (金) 09:08:06
  • 最終的にバルカンのみ常時ディフェンスモードで嫌がらせに使うのがベストだと言うことに落ち着いてしまった。 -- 2017-04-27 (木) 21:24:48
    • コスト安くなってモジュ積めて速度出て全方位ガードある代わりに射程短くなったガーカスみたいなやつで落ち着いてしまった -- 2017-04-27 (木) 21:39:06
      • それむしろガーカス乗りからしたら革命じゃね? -- 2017-04-28 (金) 23:15:00
  • BRだSGだ色々兵装変えて試してみたけど上で書いてるように本当に常時DFモードでバルカン特攻する方が強い -- 2017-04-27 (木) 21:40:57
    • 5連スプレーは一応おまけで持ってる、ネズミできてしまったときに困らないように -- 2017-04-27 (木) 21:52:27
  • アーマーフル強化+アイテムでFATBの無強化並みの硬さで速度互角で黒幕の拡散ってかなり破格だよな -- 2017-04-27 (木) 22:02:53
    • そら強いところだけ並べたらそうだけど、盾オープンしたらジムトレーナー並の性能だからな。盾もヒットボックスに含まれてるだろうし。 -- 2017-04-27 (木) 22:28:57
  • モジュめっちゃつけれるし・・・ワロタ -- 2017-04-28 (金) 00:20:32
  • このコストでこのスピードと硬さ、味方の盾になるの楽しい -- 2017-04-28 (金) 00:43:06
    • なんとなくマゾっぽく聞こえる -- 2017-04-28 (金) 03:25:14
    • なんとなくマゾっぽく聞こえる -- 2017-04-28 (金) 03:25:15
    • このゲーム盾になって前線に出てもポイントならねぇからなぁ -- 2017-04-28 (金) 05:13:38
      • そうなんだけど味方の盾になったり代理したり時間合わせしたり協力プレイしてる感が好きだから無駄だとわかっててもやらなきゃって思っちゃうんだよね。いまだにうちの愛機はアレックスです -- 2017-04-28 (金) 06:02:19
      • 盾になりつつバルMでおこぼれキル&アシスト貰えば十分だろ -- 2017-04-28 (金) 17:22:38
  • こっち狙って倒しきれずリロード入っちゃった奴にバルカン接着でねぇどんな気持ちするのが最高にハイ -- 2017-04-28 (金) 06:21:52
    • DFに防御モジュールガン積みでテトラの斉射全部くらっても400くらいしかダメージ貰わないからな。 -- 2017-04-28 (金) 09:42:06
  • DFバルカン運用だけだと他の優秀な武器が勿体無いからDFバルカンは水中で使う時だけにしてるわ。地上はDFで敵探して、DF解除からの5連で奇襲→2連BRで、ヤバそうならDFバルカンにしてるわ -- 2017-04-28 (金) 09:03:15
    • TBガンダムなら花火撃てるから、解除前提だと火力というか安全面でだいぶ劣る。花火は相手の視界ほとんど奪うからね -- 2017-04-28 (金) 16:15:58
  • グレネード欲しかったな -- 2017-04-28 (金) 09:29:48
  • こいつかっこいいな -- 2017-04-28 (金) 10:03:45
  • こいつ2体に絡まれたらすげーうざそう -- 2017-04-28 (Fri) 11:17:53
  • ディフェンスモードじゃないとLAちゃん並みに柔らかくて草生える -- 2017-04-28 (金) 11:49:02
    • APはLAちゃんのほうがだいぶ低いけど盾と足があるから、ディフェンスモード使えないならこっちのほうが即落ちするねぇ。。 -- 2017-04-28 (金) 15:18:59
    • DF解除すると機体自体はジムトレーナー同格だからね。強機体相手にジムトレーナーなら死んで当然よ -- 2017-04-28 (金) 16:17:58
  • 今回のDXこいつが一番の当たりなのでは… -- 2017-04-27 (木) 22:04:20
    • FATBとどっちがいいか悩ましい…。 -- 2017-04-28 (金) 02:11:09
      • FATB金ロケシュも同時に当たったけどTBGMクイリロ3にバルMのみビーム2・実弾2・爆発2モジュ積んで戦う方が自分には合ってた。速い固い再出撃165秒だし正直もう1機欲しいくらい。 -- 2017-04-28 (金) 12:33:48
      • 装甲モジュの2って効率悪いから絞って3を2種の方がいいかも -- 2017-04-28 (金) 14:20:46
  • 水中バルカンM仕様はどういうモジュが一番良いかね?水中装甲3は確定として水中移動適正は1で85%あるから充分、残り実弾、ビーム、爆発を1ずつとかが良いかな? -- 2017-04-28 (金) 12:58:01
    • 半端に付けるくらいなら歩行制御着地制御ロック感知系とかでもいいかも。絞るならビームか爆破でいいんじゃないかな。実弾はあんまり飛んでこなさそうだし -- 2017-04-28 (金) 13:01:40
      • ジオン水泳部を考えるとビーム3が良さそうですね。これで5%しかビームは喰らわなくて良いですね -- 2017-04-28 (金) 13:07:16
      • 単純に加算するわけじゃないから95%カットにはならないらしいよ。検証してないからわからないけど。 -- 2017-04-28 (金) 15:22:48
      • フルTBなら95やけどこいつは99.99%やでw -- 2017-04-28 (金) 15:48:10
      • 実弾積めば1しか減らんから笑える -- 2017-04-28 (金) 15:55:52
      • ビーム3でミッションユニットの水中装甲1もつけたら硬すぎて笑ったわ。水中最強だわ -- 2017-04-28 (金) 19:10:01
  • DFモードだとメジェド様に似てね? -- 2017-04-28 (金) 17:45:09
  • モジュで硬くして味方と交戦中の敵に横槍バァァァルカンするのが正解なのかな。遠くで射線開いてたら二連BRも使ってるけど、そういうときに限って狙われて溶けるし。 -- 2017-04-28 (金) 18:32:55
    • 安くて速くて硬いから横槍ってか前に出て的になりつつバルで良い。味方倒してくれたらおこぼれキルも入るしみんな幸せよ。 -- 2017-04-28 (金) 18:45:45
    • 地上は火力高いし、長く敵と交戦してると敵が寄ってきてやられるし、軽減も完ぺきじゃないから、5連と2連BRも使って、丁寧にかつ、さっと倒す方がいいように思う -- 2017-04-28 (金) 20:02:14
    • 横槍入れるスタイルなら他の機体でええやろ。コイツは味方の盾になってなんぼだから積極的に自分が絡んでいかないと駄目だよ -- 2017-04-29 (土) 05:37:00
      • そう思って突出してたクィンマンサにバルカン粘着したら、倒しきれなかったけど相手もオバヒで逃げられず、バルカンリロード後にバルカンだけで倒せた。た~のしい〜。金図一機でやってたけど、銀図も作っちゃった。 -- 2017-04-29 (土) 08:41:02
  • バルカン、5連スプシュが活かせるからクイリロが当たりだね -- 2017-04-28 (金) 19:06:39
    • クイリロ>>スプシュ>>>>>>ビムシュくらいだと思う スプシュはまだスプレーSBFに可能性感じなくもないけど、ビームライフルは使いどころが全く見つからない ビムシュは実質特性無し -- 2017-04-28 (金) 21:09:50
      • レンタルしか使えてないのだがそんなにbr使えないのか? -- 2017-04-28 (金) 23:18:17
      • 熊さんがもってるあれならともかくこの子のはDPが酷い -- 2017-04-28 (金) 23:29:14
      • 威力はあるけど集弾項目無くて強化できない割にバラけて有効射程短い、DP低い 通常モードに戻るリスク考えると使いどころはほぼ無いと思う -- 2017-04-29 (土) 01:36:00
      • でもBRないと戦える距離が狭くなるからな。やっぱり持たせたほうがいい気がする。(それ以外の武器は全部射程が短いし) -- 2017-04-29 (土) 02:20:36
  • なんか最大でダメージ95パーセントカットでアーマーが実質3万超えるってマジ? -- 2017-04-28 (金) 21:28:47
    • バルカンのみ装備ならそんな感じになるぞ、つか硬すぎて笑い死にそうになったわw -- 2017-04-28 (金) 21:39:40
    • これ絶対なんか調整入るわって -- 2017-04-28 (金) 21:46:34
    • またネガジかよ -- 2017-04-28 (金) 22:07:34
    • 水中限定なら装甲モジュ決め打ちで90%カットくらいにはなる。計算式が違うから単純に95%カットとかにはならないよ -- 2017-04-28 (金) 22:18:51
    • 積載2000いかないのに最大ボーナス前提で語られてしまうのがドリームTBジム -- 2017-04-28 (金) 22:50:24
    • 情報錯綜してるので軽く調査。固定砲台1発50ダメ。実弾装甲Ⅲのみ45ダメ。水中装甲Ⅲのみ40ダメ。実弾装甲Ⅲ+水中装甲Ⅲ35ダメ。実弾装甲Ⅲ+水中装甲Ⅲ+DFモード2ダメ。積載による5%カット+実弾装甲Ⅲ+水中装甲Ⅲ34ダメ。積載による5%カット+実弾装甲Ⅲ+水中装甲Ⅲ+DFモード+MU水中装甲Ⅲ2ダメ。以上を踏まえるとwikiモジュのところで水中装甲10%とあるが実際は20%。DF65%+水中装甲20%+属性防御10%はおそらく加算。積載は乗算。MUも多分乗算。DF+水中+実弾で95%カットで砲台2.5ダメになるはずだが何発食らっても2ずつしか減らなかった。計算式の小数点の取り扱いは不明。 -- 2017-04-29 (土) 01:12:47
      • 検証おつです。メモ帳に保存させてもらったわ。砲台2ダメってすげぇな・・・ -- 2017-04-29 (土) 01:36:32
      • むむ、じゃあ水中では属性防御3だと過剰だったりしそうだな。色んなの1ずつ付けてみるかな -- 2017-04-29 (土) 07:16:01
      • 自分で演習で判断した感じだと、水中装甲3、ミッションユニットの水中1つけて、積載フル強化してれば、モジュ1で良さそうやな。銀図で積載ダメ軽減5%しかないから、2付けることにしたわ。3は多分変わってなさそう -- 2017-04-29 (土) 10:48:20
      • DF65%+MU10%+水中装甲Ⅲ10%+実弾Ⅲ10%=95%カット 積載ボーナスは受けたダメから-%されるから微々たる差になる 耐久1600で実弾兵器のみでダメージを削り切るにはフルマスパーツ無し耐久1600÷5×100=32000ダメージが必要になる ただビーム兵器や爆発武器には85%カットなので 1600÷15×100=約11000程度になってしまうので特化させるよりモジュⅡ辺りでどの武装に対しても強くするほうがいい 長文乙 -- 2017-04-29 (土) 14:29:50
  • やべーめっちゃ被弾して死ぬ~って思ってアーマー見ても500しかアーマー減ってないとか結構あるしガチで何かしら調整入りそうだねwまじで硬いもん -- 2017-04-28 (Fri) 22:40:58
    • 結局粘着バルカンしかないし調整はないやろ多分 -- 2017-04-28 (金) 23:34:45
    • 複数で来られたらジオよりめんどくさいし閉所で待ち伏せされてたら格闘ないと詰むからな -- 2017-04-28 (金) 23:38:45
  • バルカン押しつけマンならレンタルでもいいんじゃ・・・ -- 2017-04-29 (土) 01:15:22
    • レンタルはバルMの連射1472ないから銀でもいいから手に入れた方がいい -- 2017-04-29 (土) 01:26:09
      • 銀1枚の為にDX60枚も・・・途中のTBG金とバーザム金でイライラ -- 2017-04-29 (土) 21:10:22
  • 銀機体持ってるけど、これは使ってて楽しい。DFあるから多少強引でも突っ込めちゃうのが良いところだね。フルマスして使いたいと思ったから金図が欲しいところ。 -- 2017-04-29 (土) 03:46:01
    • こいつ前線に5体居たら敵25体ぐらい引き受けられるんじゃね?後ろにクマいたら誰も止められんな -- 2017-04-29 (土) 03:56:08
      • 回す人が増えだしたら本当にやばそうだな -- 2017-04-29 (土) 06:48:36
      • こいつを盾に後ろからFATBやFAZZが弾幕というのが正しそうよね。面制圧力の低いマンサやキュベをもろに引き受けれるのは大きい -- 2017-04-29 (土) 06:59:03
      • ガンジオと同じ運用方法やな( ;´・ω・`) -- 2017-04-29 (土) 11:37:00
      • フレとVCしながらジムTB、FATB、消防車、夜鹿IIの小隊で遊んでみたけど強過ぎワロタ -- 2017-04-29 (土) 13:11:45
  • 水中戦はともかく問題は地上と宇宙よね -- 2017-04-29 (土) 04:15:27
    • 水中のが硬くできるってマジカオスよな……水中装甲とは一体…… -- 2017-04-29 (土) 06:57:20
    • 何となくだけど、騒がれた結果、こいつが修正されるんじゃなくて水中装甲関連が修正されそうな気がするな -- 2017-04-29 (土) 07:20:12
  • グラフィックもう少しよくできんもんか… -- 2017-04-29 (土) 05:25:16
    • このダサさがジムっぽくていいんじゃないか -- 2017-04-29 (土) 11:14:43
  • これ4機欲しい・・・見た目もコスパも最高 -- 2017-04-29 (土) 07:22:45
    • わかる。見た目ジムだから複数いても違和感ないし -- 2017-04-29 (土) 07:33:22
    • めちゃわかる でもレンタルすら出ないので課金するか迷う -- 2017-04-29 (土) 09:10:11
    • 物凄く分かるけど現実的には3機あればかなり乱暴に扱ってもタイム回るからね。2機でも困らないくらい。ジム好きにはたまらん。 -- 2017-04-29 (土) 10:08:49
    • 何気にbrとBSGの二挺持ちってのが最高に格好いい -- 2017-04-29 (土) 11:02:16
      • しかもただのBRBSGじゃない、2連装BRと5連BSGだ。 -- 2017-04-29 (土) 11:04:49
      • デッキ画面でも2連ライフルちゃんとくっついてるのが可愛いわ。本編でもあんま使ってなかったし、ガンジオでも使ってなかったから、2連ライフルちゃんと自分で使えるのが嬉しい。まあガンオンでもライフルは微妙扱いだけどこの機体の中では射程長いしDPSもそこそこある。 -- 2017-04-29 (土) 12:29:05
    • こいつ4機いれるとか勘弁してくれ。今どの戦場行ってもレダ不足だから、低コスで死にやすいだろうし乗り換えの合間にレダ貼れるようにしてくれ -- 2017-04-29 (土) 15:42:58
  • しっかり手をかけてカスタマイズしてやればおそろしくウザい機体になれそう。やっぱり硬いのは正義だわ -- 2017-04-29 (土) 09:27:33
    • ちんちんも硬いほうが正義だしな! -- 2017-04-29 (土) 12:44:29
      • 長さなんだよなぁ... -- 2017-04-30 (日) 00:20:52
      • カリがしっかりしてるかどうかだろ -- 2017-04-30 (日) 10:27:22
  • 水中で悪魔のごとき硬さを得られるが、それだけでしょ?ベルファみたいな広い水中戦の3次元でまともに使えるわけないじゃん、アホラシ・・・と思っていた俺はまだまだ未熟だった。北極南の7に籠ったガチムチTBが7に。自分の思っていた通り、広い水中でDFしても全く意味がないが、確かに北極7みたいな狭い水中みたいな限定環境のこいつは化け物だ・・・どうしょもねえ。 -- 2017-04-29 (土) 10:14:42
  • 12000円課金して銀図1枚、要請書3枚しかでない私に金図持ちの先輩教えて下さい。ビームスプレーガン(SB)は使えますか?SB使えるなら金図出るまで頑張ろうと思ってますが、DF粘着バルカンプレイならこれ以上回さないで銀図でも充分ですかね? -- 2017-04-29 (土) 13:13:39
    • まだ7戦しかしてないけどあんま使う機会ないと思うよ。強いて言うならバルカンで膝付かせた後そのままバルカン撃ち続ける場合とDF解除して格闘やらなんやら決める等の選択肢あるけどその際SBは一番時間かけず相手を処理できるって事ぐらいかなぁ。とりあえず銀図で十分 -- 2017-04-29 (土) 13:49:52
    • あまり話題になってない事から察していいと思うけど、DF解除してAEDみたいな距離まで接近するのは厳しい。当てるのはできるけどそれで即死って火力じゃないし。格闘みたいに前出るわけでもないからね。金の30回改造は良いと思うよ。 -- 2017-04-29 (土) 13:52:22
    • SBの射程は通常格闘ぐらいしかない。D格じゃなくて通常格闘ね。射撃間隔も結構ある。SB使うぐらいなら格闘振ったほうがいいと思う -- 2017-04-29 (土) 15:42:02
    • SBはロマン武器だから基本的には使わない感じかな。(当てるのも相当な慣れが必要、使うべき場所も結構選ぶ)普通に使う分には銀図武器で十分だと思う。 -- 2017-04-29 (土) 17:10:58
  • 強襲タンク同様通常モード使うメリットが薄すぎる。緊急帰投とか回復待ちとか以外で解除する理由が見当たらないレベル。拠点凸出来た時用にSG持っても良いかと思ったがDFモードのまま粘り強くバルカン撃ってるのも悪くない気がしてきた。 -- 2017-04-29 (土) 13:50:07
    • せめてグレ投げられたら良かったね。自衛能力高いグレポイ機になっちゃうから載せなかったんだろうけど。 -- 2017-04-29 (土) 13:54:19
  • DFバルで粘着しつつ膝ついたら即SBFで追撃する戦法で落ち着いた -- 2017-04-29 (土) 13:54:34
  • DF中に格闘できなくて良かったような、よくないような・・・ -- 2017-04-29 (土) 14:21:14
    • 格闘できたらぶっこわれだな -- 2017-04-29 (土) 15:38:28
    • DF中に2武器使えたら間違いなく壊れだった -- 2017-04-29 (土) 18:35:12
  • まだ弱い言ってる火消しいて草 1人でも相手陣地でうろうろすれば有利だからなw回せ回せ~www -- 2017-04-29 (土) 14:22:10
    • このwikiは連邦機体は過剰に強く書かれるのが常だから予防線張りたいんでしょ。実際上で盛った数字書いてきちんと計算した人に指摘されてるし -- 2017-04-29 (土) 16:04:21
    • こいつ弱いよ。水中で7機ぐらいに囲まれて撃たれまくったら普通に撃ち負けたし(白目) -- 2017-04-29 (土) 16:10:56
      • そんな状況誰も生き残れんわ。 -- 2017-04-29 (土) 21:47:13
  • TBガンダム持ってると今更過ぎるのがなぁ。DFバルカン飽きたし -- 2017-04-29 (土) 15:11:12
    • DFバルカンするならこっちのほうがはるかに強いぞ -- 2017-04-29 (土) 16:36:03
    • 元の性能差はあれどモジュ多く積める分ガッチガチするんですよ、水中が真の戦場。タイマンになりそうなマップや立ち回りならガンダムには無い格闘で楽しむのもアリさ! -- 2017-04-29 (土) 18:25:54
  • DFモード、コストの安さ&モジュ枠大量、モジュのダメージ軽減が見事にかみ合ってダメージ軽減95パーセントという奇跡の配合になったな -- 2017-04-29 (土) 18:52:11
    • 95%といっても実弾とビームと爆発全部じゃないとこが痛いやな -- 2017-04-29 (土) 19:05:24
    • ミッションユニットの水中装甲Lv3(+10%)とモジュの水中装甲3(+10%)で85%カット。あとモジュ枠5個をどれに割り付けるかか、ビーム装甲3(+10%)実弾装甲2(+6%)ならビームは95%カット・実弾91%カット・爆発系85%カット。ビーム95%カットってズゴのBRFAMで4マガジン必要なんだけどw -- 2017-04-29 (土) 19:35:46
  • ガーカスさんは草葉の陰で泣いてるなこれ。 -- 2017-04-29 (土) 19:15:34
    • ガーカスさんこそDFフォルムで盾を前面に出して構えて欲しかったね…… -- 2017-04-29 (土) 20:25:23
  • 単純にTBの水中での固さアピールが多くて比較相手がいないからちょっと気になったんだけど、ザクマリンと比べたらどうなるのかな?水中だと速度とかザクマリンの方が上で、水中装甲5(機体特性)15%+水中装甲Ⅲ(モジュール)10%+実弾装甲Ⅲ10%でジムTBのバルカン45%軽減(加算?)で、水中装甲(MU)10%+積載でのダメージ軽減もさらに付く。ザクマリンはBZF三点FサブッロクSの重装備でダメ軽減1%、武装構成を変えればさらに増える。ただこのモジュ構成でもTBよりCT40秒短くてモジュール枠3つ空いてるからダウンゲージ拡大Ⅱとか高速切替Ⅱつけれる。TBをがちがちの構成で考えるなら相手もがちがちの構成でくると考えたらどうなるんだろう? -- 2017-04-29 (土) 19:42:59
    • バルカンの軽減35%だ、間違った -- 木主? 2017-04-29 (土) 19:44:28
      • 軽減%は100%に近づけば近づくほど効果が大きくなる ザクマリンだと耐久フルマスパーツなし2600だからMU込みバルカン45%軽減したところで耐久は4700しかいかない バルカン耐久95%カットしたジムTBは耐久32000だから6倍くらいジムTBのほうが硬い -- 2017-04-29 (土) 19:52:03
    • 上にもあるけど、防御モード65%+水中モジュ10%+水中ユニット10%+耐性防御(最大10%)で95%カットだぞ -- ? 2017-04-29 (土) 19:53:23
      • これさ、背面の15%カットを採用した場合どうなるんだ?100%カットか? -- 2017-04-29 (土) 21:17:01
      • 背面で25%増加と15%カットが合算されて、あとはわかるな? -- 2017-04-29 (土) 21:22:07
      • ここの解説ではだがDFモードは背面ダメージ増は無効。背面装甲モジュはそのうえで15%カットなのか、背面判定無いからモジュ効果自体が出ないかは検証しないと分からん。 -- 2017-04-29 (土) 21:36:38
      • ということは実弾ビーム爆発は別途1づつ付けておけと? -- 2017-04-29 (土) 22:15:33
      • ただモジュ枠8のうち水中装甲モジュLv3で3枠使うので残りは5枠、それを実弾/ビーム/爆発で分けなきゃいけない。1000の攻撃受けた際に○○装甲Lv3(+10%),Lv2(+6%),Lv1(+4%),無しで それぞれ受けるダメが 50,90,110,150 になり特にLv3とLv2の差が大きいので何を優先するかはよく考えるべき。単発の爆発系や低威力の実弾系よりマガジン火力の高いビーム系を優先して防御した方がいいかなとは思う。 -- 2017-04-30 (日) 00:10:46
      • 防御モード65%+水中モジュ10%+水中ユニット10%+耐性防御(最大10%)+○○装甲Lv3(+10%)、でも50ダメ食らうのかきびしいな -- 2017-04-30 (日) 00:21:05
      • ビーム装甲Lv3で95%カット状態なら、ビムシュLv3のテトラゲロビ全弾食らってもダメ242だぞ -- 2017-04-30 (日) 00:37:45
      • あと積載ボーナス8%つけて103% 攻撃うけたら3%分回復できるようにしろ -- 2017-04-30 (日) 00:41:14
      • 積載ボーナスのダメージ軽減は加算じゃなくて積算なのでメリットが殆ど無いらしい。95%カット状態から積載のダメージ軽減8%あっても 100%-(100%-95%)×(100%-8%)=95.4%カットと0.4%しか向上しないので積載は鍛えなくてもいい、どうせ頭バルしか積まないし -- 2017-04-30 (日) 01:59:29
  • そろそろ浸透して評価がひっくり返り始めているだろうか -- 2017-04-29 (土) 20:06:56
    • とりあえず金でAPと積載ついでに帰投あげないと話しにならんな -- 2017-04-29 (土) 22:41:46
      • それ現状と違う。今はずっとDFモードで頭バルのみ、水中装甲MUと水中装甲モジュにさらにビーム装甲モジュで水中ならテトラゲロビなら6マガジン、ズゴEのBRFAMでも3マガジンに耐えられる正に要塞。金武器も積載もいらないので銀で充分 -- 2017-04-30 (日) 00:28:57
      • 積載がいらないとかありえないから金のほうがいいのは間違いない -- 2017-04-30 (日) 00:43:43
      • 帰投いるの? -- 2017-04-30 (日) 00:45:16
      • こいつはアーマ絶対削られるし元の帰投が早いから上げるのは有りだよ。ただどの項目も強化ほしいタイプだから結局後回しかな -- 2017-04-30 (日) 19:57:42
    • こいつ増えすぎて拠点殴り負けするとかやめてくれよ? -- 2017-04-30 (日) 01:33:01
      • さすがにそれは中身の問題 -- 2017-04-30 (日) 10:29:56
    • 使い捨ての低コス枠でみると十分実用的な性能はあるわな。初期ジムに飽きてきてたから丁度良い。 -- 2017-04-30 (日) 01:46:42
    • 将官帯だと高コス三機に初期ジムのパターン多いからそれ覆せるかやねえ -- 2017-04-30 (日) 05:50:51
      • それでもやっぱり初期ジム安定じゃないかな?マップや気分で入れ替えってのはありそうだけど -- 2017-04-30 (日) 11:04:27
    • 初期ジム消防車でおkは変わらんから流行るわけがない -- 2017-04-30 (日) 13:54:16
    • 堅いのは堅いが、射程300程度で水中で戦う事の難しさ分かってんのかな?よろけ無効でもないし、先によろけて格闘食らって終わりなんだが… -- 2017-04-30 (日) 20:02:38
  • ベルファ南でライン戦になったとき前出ると恐ろしいほどのミサイルが飛んでくる。けど3回くらい膝付いても死なない。敵と味方にキルをプレゼントするまさに絆の精神が形となった機体 -- 2017-04-29 (土) 20:52:02
    • コスト良し、耐えて良しの万能肉壁だからな。乾燥してても硬いけど、水に浸けるともっと硬くなる -- 2017-04-29 (土) 20:56:45
    • トリントンで水中にいるジムTBがマンサのゲロビと自分のゲルMのBR6~8発、重ケンプの榴弾を食らってミリ残って逃げ切れてたのには草生えた -- 2017-04-30 (日) 04:47:28
  • 僻地でゾックとこんにちはしてガッチガチを見せつけつつバルカン撃ってたら殴られた   体感数分ぐらいふっ飛ばされ続けて笑った -- 2017-04-30 (日) 01:04:21
    • 神の怒りに触れたか -- 2017-04-30 (日) 02:06:10
  • 硬すぎて全然死なない、チェーンマイン2回連続で食らっても余裕で生きててワロタw -- 2017-04-30 (日) 01:14:17
    • D格二回食らっても死ななかった上に相手は仲間にやられて蒸発してった。硬いのう -- 2017-04-30 (日) 12:07:25
  • わしも若いころは何時間も耐えてだな・・・ -- 2017-04-30 (日) 02:04:49
  • いいか、この子は複数の装備セットを作っておいてMAPによって使い分けする機体だからな!20分よりも早く終わるようなMAPでは拠点を殴る機会が多いから一つぐらいは火力が出せる武器を持っておかないと低火力過ぎて拠点殴り負けしかねないからな!逆に拠点を殴れない20分間終始KDマップ用に頭部バルカンオンリーで積載確保を優先する装備の場合はモジュ枠に水中装甲を入れる装備セットと入れない装備セットの両方を用意しておかないと陸オンリーのマップでは水中装甲のモジュ枠の分だけ損しかねないからな! -- 2017-04-30 (日) 03:09:49
  • フルアーマーで頭バル運用すると微妙だけど、こいつでごり押しで前でながら頭バル運用すると強く感じる。 -- 2017-04-30 (日) 12:04:20
    • 感じるってかつけられるモジュの関係でこっちのが強いからな機体性能考慮しても固さにだいぶ差がある -- 2017-04-30 (日) 12:37:25
    • コストが違いすぎるからなあ。例えばFATBで320と相討ちしたらコスト負けだけど、ジムTBで320と相討ちしたら勝ちだからな。FATBで落ちたらクールタイム分の代償を必ずどこかで払うけど(デッキコストの合計やクールタイム中の低コスタイムなど)、ジムTBはジムTBでコストとタイム軽くした分を他の機体で奮発して強化できる。 -- 2017-04-30 (日) 13:09:13
    • FATBのDFは素早く爆撃ポジションに付く為の加速と撤退時の防御が目的で前に出る為の物じゃないと見てる。バルカンは完全に自衛用 -- 2017-04-30 (日) 14:23:43
  • 硬過ぎてムカついたから鹵獲強襲水ガンでアンカーハメしてごめんなさい -- 2017-04-30 (日) 13:17:04
  • ガーカスとこの機体がスクラム組んで突っ込んだら敵前線崩壊してワロタ -- 2017-04-30 (日) 13:25:14
    • ガーカスじゃなくてガーディアンシールドさんだろ、失礼だぞ -- 2017-04-30 (日) 13:36:14
    • こいつだけじゃあかんのか? -- 2017-04-30 (日) 15:05:30
      • カッスBZがライン上げに多少貢献するんじゃない?( -- 2017-04-30 (日) 16:33:12
  • 今のとこ水中以外じゃ使えんでFA -- 2017-04-30 (日) 14:03:59
  • 水中で遭ったら格闘でハメるか無視するのが一番有効やな -- 2017-04-30 (日) 14:10:26
    • そうそう倒せないし、倒したとしても労力に見合うかどうか・・・専門家でも意見が分かれるところ -- 2017-04-30 (日) 15:14:37
  • ジャジャさん「DFモードで65%減+足が速くなってなおかつ低コストでモジュールを大量に積めるって~?」 -- 2017-04-29 (土) 19:15:48
    • お前は素のスピードも素のアーマーも高いんだから別物だろ。こっちは素の性能がジムトレーナー並なんだから比較にもならん別物。 -- 2017-04-29 (土) 19:28:56
      • 素のスピードと言っても、DFモード同士での比較やコスト比、積めるモジュの差、武装など、ここらへんを除けて本体性能だけで「トレーナー並だから」ってのはちょっとズレてる。ジャジャのDFモードで一体何が出来るっていうんだ -- 2017-04-30 (日) 01:13:08
      • だから比較対象にもならん別物だって言ってるんだよ。比較する意味もないし競合相手でもないし話にもならない。 -- 2017-04-30 (日) 10:44:27
      • (´・ω・`)ネタにマジレス連ポーク -- 2017-04-30 (日) 15:57:50
    • 初期ガンキャ「なんでTB組はDFモードで足が速くなるだよ……しかも軽減値も高いし」 -- 2017-04-29 (土) 21:22:47
      • だからTB組は素のスピードが遅い訳だから別物だって。まあ、君はディフェで遅くなるのに素のスピードも初期ジム以下だから悲しみ背負ってるのはわかるが所詮無料だろ。 -- 2017-04-29 (土) 21:40:05
      • 無料機体の中でも最弱クラスで可哀想。 -- 2017-04-30 (日) 16:13:03
  • コイツのバルM射程短い、集弾悪いで物凄い散り方するのね。張り付く位じゃないと外れまくるからバルNに変えたら今度は当たるけどミリ残しで倒せない事が多くなってもどかしい。 -- 2017-04-30 (日) 16:15:04
    • まるっと倒せる性能だったらさすがにやばいっしょ -- 2017-04-30 (Sun) 21:14:44
  • 最近コイツの水中ガチ装甲増えたわひどい時は10人くらいいる 仮の話30人がTBジムでジオン普通の水泳部でぶつかったとしても絶対ジオン負けると思う計算式はどうか知らないけどFATBの時点で最大約89%軽減だった こいつは90%以上の軽減率もつしなによりコストが低い 1機に8 9人で立ち向かってやっと通常ダメージ与えられるレベル -- 2017-04-30 (日) 16:28:37
    • 水中で95パーセントカットされると20人で通常ダメージ与えられる -- 2017-04-30 (日) 16:39:17
    • 対策は格闘やで -- 2017-04-30 (日) 16:47:33
      • 水中用に格闘持ち込んでるやつそうは居ないだろ、いや俺はあっがい格闘入れてるけど -- 2017-04-30 (日) 17:54:18
      • 格闘する側のブーストが持たないんだよなぁ -- 2017-04-30 (Sun) 19:45:08
      • こいつ近付くまではただの堅い的だし、近付いてきたら格闘ハメすりゃ良いんだよなぁ。ブースト持たないとか考えなしに連続でD格しなきゃおk -- 2017-04-30 (日) 20:48:28
      • なるほど納得!格闘して死なない状況なら一方的にやられる事はないね。 -- 2017-04-30 (Sun) 21:11:04
  • 硬くて遅いは許せるけど硬くて速いは作ったらダメでしょ、すぐに修正すべきだと思うの -- 2017-04-30 (Sun) 16:30:41
    • 運営は気がついたの。硬くて遅いのはただの的になって売れないことが。 -- 2017-04-30 (日) 16:35:08
      • ジオンで実験して連邦機に改良版を実装みたいな風潮 -- 2017-04-30 (日) 16:41:06
      • オリジンガンキャがすでに連邦にいるんだがネガジは情弱で知らないんだな。 -- 2017-04-30 (日) 17:04:31
      • ジオンの高コス有料機体と連邦の低コス無料機体を一緒に考える脳死ネガポークかわいい -- 2017-04-30 (日) 17:23:59
      • オリキャはマジで最弱クラスだからかわいそう。 -- 2017-04-30 (日) 18:21:53
    • 硬いと言われている水中でも、頭バルの射程の短さや彼我の移動速度の差で役に立たないからね。狭くて迂回できない要所を抑えなければ。 -- 2017-04-30 (日) 17:21:24
      • な。堅いから面倒ではあるがただそれだけ。 -- 2017-04-30 (日) 20:51:58
    • 柔らくて遅いをザクTBが優先してるのでだめです -- 2017-04-30 (日) 17:52:16
    • まずギガンから修正しろ -- 2017-04-30 (日) 22:15:09
      • 唐突過ぎてフフってなったわ -- 2017-05-01 (月) 00:57:32
      • じゃあ連邦の機体ヒットボックス見た目より大きくしてくれたらいいよ -- 2017-05-01 (月) 01:20:28
    • 通常時の遅さ考えるとアレだけど、こいつの場合は常時DFモード運用だし、そうなると速度1300近くあるのは低コストにしてはやりすぎな気がしないでもないな。1200ぐらいならスルメ機体だったかもしれない -- 2017-05-01 (月) 06:04:22
  • みんなのコメみてるとすげー欲しくなる。けど、そのうち修正されるんだよなぁ -- 2017-04-30 (日) 17:56:49
    • 連邦のはあっという間に修正されるから楽しみたいならGW中だけやで -- 2017-04-30 (日) 17:59:47
      • GLAのHRMはすぐ修正されましたか…? -- 2017-05-01 (月) 02:41:57
      • フレピクはどれだけ暴れたと思ってんだ… -- 2017-05-01 (月) 03:47:53
    • DF中は防御モジュール無効が妥当なところかね。作る側からだと防御モジュール装備不可が楽そうだが -- 2017-04-30 (日) 18:04:57
    • 多分カット率に上限もうけて全体調整なのでお詫びナシってパターンかな -- 2017-04-30 (日) 18:28:40
      • FATBはずっと前からこれでやってきたわけだし、主にぶっ壊れてるのはコスパ&水中の話だから、全体調整とかってのは可能性高いね。係数の計算を加算じゃなくて乗算にするのがスマートだと思うけど。 -- 2017-04-30 (日) 19:35:42
      • FATBが巻き添え食らう修正は辛いね・・・ -- 2017-04-30 (Sun) 19:59:36
      • 85%上限ならFATBの限界だから巻き添え食らわない -- 2017-04-30 (日) 21:25:27
    • 木主だが、フレの感想を聞いて10連だけ回したぜ。でてきたのはレンタル(涙)だが、モジュがん積みして楽しむわ -- 2017-04-30 (日) 19:13:40
  • 怯んだらDF解除にしてくれ -- 2017-04-30 (日) 17:58:40
    • ほんとそれ こいつ絶対修正くるよ -- 2017-04-30 (日) 18:57:07
    • FATBがずっとその仕様なのに何言ってんだ?盾みたく瞬時に展開、解除出来るようになれば別だが… -- 2017-04-30 (日) 20:57:53
      • ??? -- 2017-04-30 (日) 23:33:14
    • Rジャジャへの死体蹴りはやめたげて -- 2017-04-30 (日) 22:29:20
    • サイコザク全盛期のラッシュが怯みで解除されてりゃ今回のTBジムが解除になっても許せ解るがな。ナハト、テトラ、サイコといい思いしてきたんだから1年や2年くらいは我慢しようぜ。たまには連邦にも美味しい思いをさせてあげないと -- 2017-04-30 (日) 22:33:59
      • キッズ乙 -- 2017-04-30 (日) 23:34:47
      • すげぇな…これが連邦キッズか… -- 2017-05-01 (月) 01:22:13
      • ついでにカッス先輩も入れてやってくれ -- 2017-05-01 (月) 02:32:28
      • テトラのゲロビ斉射独占もかなりクソゲー度高かったけど、個人的にはケンプのレースゲーが印象に残ってるな。ケンプのはゲーム的にどう頑張っても連邦はその速度を出せなかったからレースに付き合うと損をして、クソ防衛しようにもレースでさっさと終わらせよう派と干渉してまともな勝負ができない試合が多すぎた。 -- 2017-05-01 (月) 03:09:19
  • アーマー半分減ってるこいつを見つけても油断したらダメだで -- 2017-04-30 (Sun) 18:51:57
  • しってるか、こいつシールド持ってないからシールドブレイク効かないんだぜ -- 2017-04-30 (日) 19:58:21
    • しってるか、こいつシールド持ってないからシールド大破抑制つけなくてもいいんだぜ -- 2017-04-30 (日) 20:02:03
  • トリントンでゴールキーパーできるなw -- 2017-04-30 (日) 20:28:03
  • これサイコザクじゃ勝ち目ないわ 両アーム全弾で半分くらいしか減らないし,こっちが自爆する -- 2017-04-30 (日) 20:41:37
    • 役割が違うから勝ち目うんぬんは的外れだけど、まあジムTBからしてみれば一人でうろついてるサイコなんて大好物だわな。抱きつけるくらいの距離まで近づいてバルカンでじゃれ合ってれば勝手に自爆して死ぬしこっちの方が速いから逃がさないし無抵抗ならそのままバルカンで死なすし。最悪相討ちでも大金星だし。 -- 2017-04-30 (日) 22:37:18
  • 本来ドーベンやゾックみたいな機体がこれくらい硬くあるべきだったんだと思うが,何の間違いかジムが硬くなってしまった -- 2017-04-30 (日) 20:58:53
    • これじゃあビックガン実装されても1撃で落ちないよ(
      ´・ω・`) -- 2017-04-30 (日) 21:11:57
    • ガーカス「ジムが硬いとか新しいな」 -- 2017-05-01 (月) 13:40:45
  • 多分DFモードだけ加算なのが乗算になるんじゃないかな -- 2017-04-30 (日) 21:04:15
  • またネガジがネガネガしに来ている……。固くなると豆鉄砲バルカンしか使えない雑魚に、何ヒステリー起こしてるの -- 2017-04-30 (日) 21:05:16
    • たぶん大半ジオンの連中だろうな -- 2017-04-30 (日) 21:10:13
    • いや、俺はジオンにも実装されたらネガるわw -- 2017-04-30 (Sun) 21:12:34
    • ネガるのはともかくとしてバルカンのDPは普通のと変わらんのだから雑魚呼ばわりは無能 -- 2017-04-30 (日) 21:47:15
      • 言うてもMは豆まき並にバラけるし、単独行動で無双できるわけでもなしぶっちゃけウザったいだけだろ。 -- 2017-04-30 (日) 22:32:03
      • 単騎でゴミでも他の機体と行動してたらどうなるかくらいわからんの?DPシステムとか知らんの?お? -- 2017-04-30 (日) 23:57:19
      • どうなるのってか?高DPS高DPPSの他の機体から倒します。まさか敵複数の条件でこちらは単騎って訳ではあるまい? -- 2017-05-01 (月) 04:53:41
    • 階級落とし尉官あたりはまだFA-ZZツエーって言ってるから、本当のネガネガはこれからやぞ -- 2017-05-01 (月) 00:19:35
  • 強いかは意見が分かれるがうざったいのは間違いない -- 2017-04-30 (日) 21:16:55
    • まぁ少なくとも1vs1で会いたくない機体くらいにはなってほしいものだ -- 2017-04-30 (日) 21:35:31
  • バルm散開するからジオと対峙したときに競り負ける。 -- 2017-04-30 (日) 22:05:56
    • 240コストの機体が380コストと比較されてるレベルの耐久力である事が既に何かおかしいだろう。 -- 2017-04-30 (日) 23:07:37
      • バルカンしかないのに耐久もなかったら何するんだよ・・・ -- 2017-05-01 (月) 13:43:25
  • サンダーボルト第6話にも特別出演してたな。過去映像だけど。全く関係ないのに出演してたのは、この時期にガンオンでジムTBを出す事が決まってたから前々から仕込んであったんだろうか。 -- 2017-04-30 (日) 22:28:18
  • こいつ別に修正しなくてもいいだろ。過去修正された機体みたいに環境を壊すほどには強くない、ウザイだけ。 -- 2017-04-30 (日) 22:33:35
    • ニューヤークみたいに水中あんまり関係無いマップならいいけど、今のベルファ南側みたいに水中数値拠点取られると圧倒的に不利になるマップだと相当きつい。 -- 2017-05-01 (月) 00:13:21
      • ジオンの聖地トリントンがあるからへーきへーき。 -- 2017-05-01 (月) 05:57:18
    • GLA、ゾゴック、戦艦バグのグフカスのブーチャ並みの衝撃なのですが…壊れてるよ… -- 2017-05-01 (月) 06:45:08
      • ギガンと同じようなもんだろ。ぶっ壊れってほど環境壊してないけどウザイ機体。 -- 2017-05-01 (月) 07:40:12
      • 局地的ぶっ壊れ機体だよ、開けた水中ならまだ脅威レベルは下がるけど北極7とかにいるとほんと発狂しそうになる -- 2017-05-01 (月) 10:25:10
  • きっと次は盾ガード・DFモード貫通武器が実装されるぞ その布石だよ -- 2017-04-30 (日) 23:21:07
  • 水中で使ってみれば、修正案件レベルの強さだったな。過去の例に倣えば、モジュール周りで調整は入りそうだな。つまり今の内に回しとけよ。 -- 2017-05-01 (月) 01:14:41
    • 俺も試したら「なにこれなにこれー!」と素で声がでた。紛れもなくガンオン珍事の一つになるな -- 2017-05-01 (月) 01:29:48
    • 昔と違ってOWABIマスチケのみっぽい。砂糖氏ね -- 2017-05-01 (月) 16:25:52
    • まず前提としてフルアーマーTBと同じカット値もってるのが異常なんだよな。低コストなら相応にモジュつめる分のカット値計算もしとくべきだった -- 2017-05-01 (月) 21:06:39
  • 他の機体では一瞬で消し炭になる状況でも生還できるのはスゴイよな -- 2017-05-01 (月) 01:45:59
  • 弱体弱体叫んでるキッズはサイコザクが弱体されるまでどのぐらいかかったか考えてから発言しよう -- 2017-05-01 (月) 01:53:56
    • (サイコザクはどっから出てきたんだろ・・・) -- 2017-05-01 (月) 02:13:32
      • 君たちは想像力がないから具体的なケースを何か提示してあげないと物事をまともに考えられないでしょっていうやさしさなんじゃないの。別にサイコザクじゃなくてもいいとはなぜ考えられないの? -- 2017-05-01 (月) 03:03:46
      • ヤバいの放置された例だったらそんなんよりフレピクの方がいいと思うよw -- 2017-05-01 (月) 03:32:20
      • 盆踊りほんと酷かったよね。射角の関係もあって撃ち落とせないし本当に本当に酷かった。 -- 2017-05-01 (月) 03:54:26
      • 具体的なケースて何がどう具体的なの?どこ読んでも具体的な事書いてないんだけど -- 2017-05-01 (月) 04:09:00
      • やばいの放置された例だから機体は何でもいい。今はフレピク時代と比べたらまだマシだよ。 -- 2017-05-01 (月) 11:23:32
    • まぁ最新の機体を即弱体化は今後の売上に響くからな。半年は保証されるだろう -- 2017-05-01 (月) 12:45:36
      • ゾゴックさんとギャンさんの悪口はそこまでだ -- 2017-05-01 (月) 16:28:31
  • 申し訳ない。他の木でも言ってるけど、この子を水中で使うと何が凄いの?銀図すら当てられなくてまだ取ってないから詳細教えて欲しいですハイ。 -- 2017-05-01 (月) 02:06:39
    • すんません;自己解決しました;m(_ _)m申し訳なす; -- きぬし? 2017-05-01 (月) 02:14:02
    • 見える範囲の木ですべてが語られてる -- 2017-05-01 (月) 02:14:17
  • DFバルカン廃止、水中装甲装備不可、DF中のDP軽減率を下げる、くらいが落としどころか? -- 2017-05-01 (月) 07:02:16
    • いや、別に水中以外は大した強さではないんだが。水中装甲モジュの%やミッションユニットの%弄ればいいのよ。100%に近くさえならなければ普通にやられるから。地上ではモジュガン積みしても削り殺されるよ -- 2017-05-01 (月) 07:38:19
    • DF中になにしろってんだwww -- 2017-05-01 (月) 07:39:22
    • 同じコストで転倒しない、DP軽減、ヒットボックス小さい、上昇速度が普通、GP落ち機体が許されてるのに課金機体はダメなのは何故? -- 2017-05-01 (月) 08:27:51
    • 落としどころって何だよwwwネガジも大概にしろや -- 2017-05-01 (月) 08:52:26
      • 連邦側で乗ってジオン側で手合わせしてその上でここの荒れっぷりを見てなんとなく言って見ただけんだけど火に油注いじゃってごめんね -- 2017-05-01 (月) 09:58:39
    • せいぜい速度を少し落とすぐらいだろ。木主の意見採用したら完全にゴミ機体だわ -- 2017-05-01 (月) 12:44:02
    • ほかの二つはともかく、DFバルカン廃止だけは絶対ないわ。サイコ・ザクでいうラッシュモードバズ廃止って言っているようなものだし -- 2017-05-01 (月) 12:50:47
      • ラッシュモードじゃないとすべての武器が使えないっていうほうが近そう -- 2017-05-01 (月) 13:52:32
      • 速さの分マシンガンだけ残したが、確かにそっちの方が適切だな。 -- 2017-05-01 (月) 14:10:16
  • 劇中でスナイパーに一撃だったから、ロックオンなし系の武器のみダメージがそのまま貫通というのはどうか。ジャンケン的に面白い気もする。 -- 2017-05-01 (Mon) 07:31:09
  • 水中メインマップで防御モジュールの構成どうしてる?場所はベルファ相手ジオンを想定で。水中装甲Lv3は決まりで残りの5枠をビーム・実弾・爆発で分けるんだけど。ビーム3・実弾1・爆発1にしてるけど皆はどうしてる? -- 2017-05-01 (月) 06:06:12
    • 水中移動適正つけないの?水中移動適正1とビーム2と実弾1にしてるよ -- 2017-05-01 (月) 07:39:46
      • あ、後ミッションユニットの水中装甲1も必須ね。これで防御3はつけなくても良いと俺は感じたよ。演習で実弾モジュで試してみなさい。2と3で違い、俺は感じなかったから -- 枝主? 2017-05-01 (月) 07:43:24
    • 水中装甲3、ビーム装甲2、移動適正2にしてたかなー。2機積みにしてバルM、BSF、二連BRMで運用中。ウチはねずも積極的に狙うから移動速度が欲しい。 -- 2017-05-01 (月) 10:25:46
  • 相手が逃げなきゃ1vs3でも勝てるのに擁護が湧くのが凄い -- 2017-05-01 (月) 08:15:02
    • 3体もいてバルカンにすら勝てないのか...(困惑) -- 2017-05-01 (月) 08:25:02
      • 相手のバルカンはダメージ1桁だけどこっちは装甲マシマシされても30くらい出るからな -- 2017-05-01 (月) 08:29:56
      • 1桁っていうか、1か -- 2017-05-01 (月) 08:30:27
      • ダメージ1にはならないやろ。水中でモジュガン積みしても途中から下がらなくなるぞ。演習で試してみろ -- 2017-05-01 (月) 08:35:50
      • そこから先は演習では試せない部分のミッションユニットの水中装甲Lv3じゃない? -- 2017-05-01 (月) 10:27:08
      • ミッションユニット普通に演習でも機能してるやろ -- 2017-05-01 (月) 12:07:30
    • 格闘でハメたら良いだけじゃん。3体いて勝てないって相当下手だよ -- 2017-05-01 (月) 08:30:03
    • 流石に1vs3で勝てるのは盛りスギィ! 相手はただのカカシかよ -- 2017-05-01 (月) 09:32:41
      • マジでただのカカシに見えるくらい硬いんだよ ビームなんてもやしだわ -- 2017-05-01 (月) 11:20:16
    • 格闘で強制転倒するんだから格闘振れよ バルカンでDP溜まるの時間かかるからその間に対処しろ ネガる前に少しはない頭ふり絞って対抗策ぐらい考えろ -- 2017-05-01 (月) 09:56:36
    • マジで格闘であっさり倒せるな、ラルグフで楽勝だったわ -- 2017-05-01 (月) 10:12:02
      • そりゃ地上の話だろw -- 2017-05-01 (月) 10:25:39
      • 水中でもアッガイで余裕だわ。近付き過ぎないようにBRとバルカンで膝つかせて格闘で後はハメ。モジュは大抵装甲系積んでて速度は重撃並みまで落ちるからミサイルも結構当たるし、距離は簡単にとれる -- 2017-05-01 (月) 12:08:01
      • 格闘ハメ()とかその間に他の水泳部にやられてるのが現実だから無理にsageなくていいよ -- 2017-05-01 (月) 12:21:24
      • 他に敵がいるのに味方は居ない状況に陥った時点で…多対多にしてもこいつは射程短いんだから引き込んでしまえば良いだけ。出て来ない奴は居るだけで攻撃も届かんのだし -- 2017-05-01 (月) 13:03:44
      • 集団戦にまぎれての硬さ活かして制圧が強いんだからこいつ単機でしか見てないなら話にならんだろ。というかこいつの立ち位置的にそんな運用してる奴いないだろ・・・ -- 2017-05-01 (月) 13:11:56
      • この木が3対1でも負けるわ、ムキーッて木なのに同じ数での話されても‥ -- 2017-05-01 (月) 15:16:24
      • 木はそうでも枝は違うからな -- 2017-05-01 (月) 16:29:28
      • 3人でも勝てないわ、ムキー→ラルグフで勝てるわ→水中無理だろ‼→格闘使えば勝てるわ→他から邪魔されて~(いつの間にか多対一になってる)⬅イマココ -- 2017-05-01 (月) 17:10:12
      • だからここは木と違って3対1とか関係ないからな?こいつのポジション的に多数なのは当たり前だし集団戦を多対一にとかよくわかんないのも出てくるめんどくせぇコメ欄だなぁ・・・連携して当たり前の機体で味方の援護も一切こない所で延々と格闘ハメくらうの前提ってのがおかしいと思わないの? -- 2017-05-01 (月) 21:35:01
    • 3人に勝てる訳ないだろ! -- 2017-05-01 (月) 13:30:10
      • ( 凸)<バカ野郎俺は勝つぞお前 -- 2017-05-01 (月) 14:41:54
      • 硬すぎて頭にきますよぉ!じゃけん鹵獲水ガンでアンカーハメしましょうね〜 -- 2017-05-01 (月) 23:01:40
      • ( 凸)<ヤメロォ!!(建前)ナイスゥ!!(本音) -- 2017-05-02 (火) 01:13:28
    • どんだけ下手やねんwww -- 2017-05-02 (火) 00:21:26
    • どんだけ下手やねんwww -- 2017-05-02 (火) 00:21:30
  • 同じコストのギガンが許されてるならこっちもええやろ -- 2017-05-01 (月) 09:43:17
    • コイツみたいな頭悪い連邦民の所為で連邦全体の評価が下がると言う事実。コスト同じだろうが用途違うし耐久力なんでギガンじゃ足元にも及ばないしこけようが硬すぎて単独じゃ削りきれないんだよね。ギガンはまだ武装がマイルドなのとそこまで耐久力ないし -- 2017-05-01 (月) 10:28:00
      • ギガンの武装がマイルドならこいつの武装は無いのと同じみたいなものだから問題ないな。それに地上じゃ対して固くないし、水中でタイマンとかほぼないから問題ないだろ。 -- 2017-05-01 (月) 10:40:46
      • ジムTB DFモード中バルカンのみ  ギガン マシンガン、榴弾2種類 or 炸裂 ←武装がマイルド?? 耐久力2500 ←そこまで耐久力がない???? やべーw新しい見解だわw -- 2017-05-01 (月) 10:42:48
      • おまけにギガンってDP半減ついてるだぜ。 -- 2017-05-01 (月) 10:54:17
      • あれ?ひょっとしてギガンってヤバくね? -- 2017-05-01 (月) 11:12:50
      • そのヤバい奴を陸に上がった劣化状態でも殴り殺せるんだぜ。焼夷撒いて逃げられたら乙だけどw -- 2017-05-01 (月) 11:18:47
      • 格闘も完備してるギガンに隙などなかった -- 2017-05-01 (月) 12:10:32
      • 課金機体なんだから古い同コストには勝ててなにが悪いの? -- 2017-05-01 (月) 12:16:08
      • っつか両方やばいって事でいいよ。片軍専でもなけりゃこいつのおかしすぎる硬さとギガンの圧倒的優秀さなんてわかるんだからさ -- 2017-05-01 (月) 12:16:40
  • 水中のこいつに後ろからリペア付けるのやめろ倒せないだろ -- 2017-05-01 (月) 12:48:04
    • これはエアプ -- 2017-05-01 (月) 13:18:42
    • こいつのDFモードはそのリペアすら軽減されるんだが……。 -- 2017-05-01 (月) 13:22:23
      • DFモードは65%カットだけど、被ダメは最大95%カットだからDFモードのこいつにリペア当て続けるのはかなり有効よ。トーチで毎秒100AP回復するとしてそれを上回るダメージを出すには95%カットの場合DPS20000必要になるからね -- 2017-05-01 (月) 13:48:24
      • なんでトーチマン狙わないん・・・? -- 2017-05-01 (月) 14:01:13
      • そらトーチマン狙われたらダメよ。でも常にトーチマンから潰せる状況とは限らないし、DFモード中のこいつにリペアが無意味っていう固定観念はなくして欲しい。支援さんは余裕があったらパチパチしてね -- 2017-05-01 (月) 14:11:07
      • 枝主だけどごめん。完全に固定概念があったわ。今度からは覚えておくわ。 -- 2017-05-01 (月) 14:22:17
    • クマが付いてたらうざいがただのリペアは何ともない。 -- 2017-05-01 (月) 13:45:17
  • ギガンみたいに転倒耐性くれるならダメージカット上限来てもいいかなぁ -- 2017-05-01 (月) 12:48:50
    • ジャンプ性能落ちて足回りがジュアッグ並になるがよろしいか? -- 2017-05-01 (月) 18:05:16
      • そこまでやんならDF中に使える榴弾と焼夷or内蔵バズーカ追加な。つか、ジュアッグの足回りってどこから来たの?ギガンの足回りって消費量除いてジュアッグよか上なんだが -- 2017-05-01 (月) 19:45:22
      • ダメージカットあるうえに転倒耐性寄こせ!だけどデメリットはいらないとか舐めてんの?もう連邦専はジオン軍をロックオンしただけで爆発四散するようにメールでも送れば? -- 2017-05-01 (月) 21:14:43
      • ロックしただけではないジオンが死ぬ それいいね! -- 2017-05-02 (火) 07:22:14
      • DP軽減まで寄越せとは言ってないからこれでも譲歩してるんですけどwww -- 2017-05-02 (火) 07:51:48
  • まー最悪ベルファ配信停止で済むから安泰やろ。レースの頃は良かったけど、あのMAPでKDしてもミサイルばら撒きと水中でも迫撃してくる寒い奴らのせいでくっそつまんないし配信停止でいいよw -- 2017-05-01 (月) 13:03:07
    • あのマップでKDなるのは佐官以下戦場だけでしょ。将官戦場は相変わらず、初動でだいたい終わるよ -- 2017-05-01 (月) 13:15:17
      • 今週将官戦場で80戦位してるけど(全部でね)、初動で終わるってほぼないんですけど。。。初動後に海でつきゅんつきゅんしてるよ~。 -- 2017-05-02 (火) 06:24:59
    • トリントン湾岸も海意外と重要だしマップ配信停止はあまり意味ないと思う -- 2017-05-01 (月) 14:48:56
      • じゃあ海マップ全部配信停止だ。 -- 2017-05-01 (月) 15:53:31
  • まぁちゃんと防御モジュ揃わないと意味ないし俺達の戦いはこれからだ -- 2017-05-01 (月) 14:22:55
    • 今年入ってから始めた尉官だけど、最近始めた人はモジュールのパーツ全然集まらないから、95%とかは夢だなぁ。水装甲1と水モジュにビーム装甲1用意するので精一杯。もうちょっとモジュールのパーツ出やすいと良いんだけどなあ。 -- 2017-05-01 (月) 18:12:10
  • チクワ撃たれたけど返り討ちに出来ちゃった(´^ω^`)水中の覇者かなぁ。 -- 2017-05-01 (月) 14:48:11
    • 肩パッドだと厳しそうね... -- 2017-05-01 (月) 14:59:36
  • 運営って何も考えてないエアプってハッキリ分かる機体だな。いや砂糖のことだから確信犯か -- 2017-05-01 (月) 15:20:57
    • 具体的な内容を書かないのは禿 -- 2017-05-01 (月) 15:25:15
      • 水中超絶耐久力、今まで知らなかったの連ポーク君? -- 2017-05-01 (月) 16:13:42
    • まぁ、オンラインゲームみたいに定期的に更新が必要なものは、抜け道も出てくるよ。それをすみやかに修正して、良環境を維持できるかが大事。いくつかあるけど、壊れ機体に合わせて環境変えてくってのはどうかと思うけど。。。これは、ユーザーにも責任あると思うけどね。 -- 2017-05-01 (月) 18:23:51
      • 雑なテストして出すからこうなるだけ。不正プログラム使用(いわるゆチート)は論外だが、ユーザーが思考錯誤して出来る事をやって何が悪いのか…利敵行為やマナー無視の発言、あとは連隊とかそういった事はユーザーが自重すべきだとは思うが、これは運営の落ち度 -- 2017-05-01 (月) 19:56:00
  • なんか水中が強いだのなんだの言われてるが水中で使わない俺には関係なかった。水中モジュつけられなければいいんでね? -- 2017-05-01 (月) 16:34:40
  • こいつが・・・ではなく、水中装甲モジュに修正が入りそうな感じね。今までも低コスの水中装甲持ちをガチムチに出来るおかげで、高コス水中機が機能してない状態だったし。全体修正としてモジュ調整して終わりって感じがする。 -- 2017-05-01 (月) 17:53:09
    • モジュ調整せんでもこいつ自身のモジュ枠を激減させれば何とかなりそうな気もするけどな 空きを4枠くらいまで減らせばいい -- 2017-05-01 (月) 18:49:34
      • 水中でアクア、マリンでOKってなるのはモジュールの影響も大きいから、この機に水中装甲モジュは調整してくるかもって事ね。 -- 2017-05-01 (月) 19:28:42
    • コイツが気が遠くなるぐらい硬くなるのが問題なんだからDFモードで65%引いた値にモジュの分掛けるようにすればいいやろ -- 2017-05-01 (月) 19:23:19
  • 固いけども、豆鉄砲だし有効射程短いしこういう機体がいても別にいいんじゃない?そのために格闘周りに調整入れたんじゃないかな? -- 2017-05-01 (月) 19:30:12
    • 1vs1ならいいけど水中の重要拠点周辺で多vs多になった時がキツイんだよ。こいつが前衛その後ろにアクトリや水ガンの偏光BR持ちで切り込んできた場合。格闘なんて振ったら偏光BRで溶ける -- 2017-05-01 (月) 19:59:31
      • 味方何してんのかな?都合よく連携してくる事自体、時間合わせとか数で明らかに劣ってる時くらいであんまないけど。射程の短いバルカンしかないから味方に任せて火力役を先に潰すよ。どちらかと言えばこっちが斬り込む時のがキツい -- 2017-05-01 (月) 20:14:56
      • ジオン水泳部で火力役先に潰しに行っても偏光BRで即消し飛ぶよ。TBジムに荒らされたらまあ無理だな、ジオン側は押される。 -- 2017-05-03 (水) 08:00:56
    • 問題になってる水中って基本遮蔽物少なくて射線長いからそこまで気にする事ないんだがな。水中ヤバイ‼って言われてるが、実際こいつが参入してベルファで連邦が蹂躙してるかといえばそうでもない -- 2017-05-01 (月) 20:02:43
      • ベルファは陣営とか機体というよりBAに逃げずに水中で押し込み続けた側が勝つってイメージ、要は士気の問題 -- 2017-05-02 (火) 01:29:15
  • アーマー32000…エースかな??w -- 2017-05-01 (月) 20:08:00
    • まあただ95%カットにできるのは1属性のみで実際は11%くらい通るし32000ってのは過大評価だよ -- 2017-05-01 (月) 20:26:28
      • 11%しか通らないとかいう低コストな時点でやっぱり壊れじゃないか・・・ -- 2017-05-01 (月) 20:29:00
      • 11%カットでも、パーツなしアーマーMAX強化で耐久15000近くになるんだけど…? -- 2017-05-02 (火) 01:55:00
      • 敵が2機以上張り付くとほとんど何も出来ずに死ぬし、2回交戦するだけの弾薬も、バルカンMですら微妙だからね。死ぬ時はあっさり死ぬ機体よ -- 2017-05-02 (火) 18:33:52
      • コスト300ぐらいの回転率であればそこまで言われなかったと思うんだがな。 -- 2017-05-02 (火) 18:46:33
    • 体感は攻撃糞弱いエースだったけどな -- 2017-05-01 (月) 20:29:20
  • 水中でアッガイが撃ち負けて死んでいく光景は傍目に見ても悲しいものがあった。水泳部が悲しくなる調整はして欲しくないね -- 2017-05-01 (月) 21:22:16
    • もはや水中用ジオン機に1vs1で勝てるのはいないだろうな -- 2017-05-01 (月) 21:46:56
      • まだだ、きっとジャジャさんが超パワーアップして水中100%ガードとかに。。。 -- 2017-05-01 (月) 22:05:10
      • 1対1なら格闘で殴り殺せよ 余裕だぞ -- 2017-05-01 (月) 22:48:31
    • 射程短いから少し離れてれば大丈夫。水泳部は水中での足回りでは負けないし -- 2017-05-02 (火) 00:39:49
    • 大将TBに水中でボコられたけど笑ってしまった。岩より硬い。面白いから有りだと思う。 -- 2017-05-02 (火) 22:51:40
  • ちょっとやりすぎ感あるけどタンク役が前出て後ろから火力投射みたいなのは共闘感あってとても良い -- 2017-05-01 (月) 21:27:15
    • こいつのいいとこはそこよね。敵のマガジンを空にしてオバヒさせて、その上で低射程低火力のバルカンでちまちま撃つ -- 2017-05-01 (月) 22:15:02
  • 役割あって面白いと思えるよ。盾を前に置いて後方から攻撃する連携プレイが出来るのは良い特徴だと思う。 -- 2017-05-01 (月) 21:38:10
    • 片方の陣営だけがそういう事できるっていう対戦ゲーあるまじき問題残ってるんだけどな。肝心のザクTBという矛がジムTBという盾に打ち勝てるのか!盾位の役割を果たせるのか!というと全くそうはならん訳で -- 2017-05-01 (月) 21:43:55
      • ザクTBはチャージなしでゲロくらい火力出せないと使えないね -- 2017-05-01 (月) 21:56:58
      • このゲーム、というかこの運営は片方しかできないことについては重要視してないよ。グフフの高高度ジャンプとかアンチステレス関係とかお互いの実装時期にずれがあるのは昔からだし。 -- 2017-05-01 (月) 22:31:05
      • 武器は勝手にインフレするからザクTBでなくてもいいというのがあるんだよね。対して全カット系なんてそれこそごく一部の機体しかもってないからそれを低コストかつデメリット余りなく実装するとそりゃまぁ問題でてくるんだろうなと。実弾系と爆発系のカットに限定した方がよかったんじゃなかろうか -- 2017-05-01 (月) 22:32:53
      • R・ジャジャ「ジオンにもいるぞ!」 -- 2017-05-02 (火) 13:41:17
      • ↑せめてコスト100減らしてから出直してきてください -- 2017-05-02 (火) 19:31:17
  • もしかしたらMUが実装から初めて輝いているのかもしれない -- 2017-05-01 (月) 22:40:18
    • DFモード + MU = GODモード -- 2017-05-01 (月) 22:52:31
  • 名機。当たった人おめでとう!初心者から大将まで楽しめるゾ。 -- 2017-05-01 (月) 22:58:54
    • 初心者じゃモジュール作ることすらできないだろ!いい加減にしろ!はい、私です… -- 2017-05-02 (火) 02:06:53
      • モジュール積まなければ低コストのまま何度も再出撃できるさ。まだゲームに不慣れな時でもバルカンだけポツポツ当てながら前線で粘り強く遊べるじゃないかー。 -- 2017-05-02 (火) 22:59:50
  • これ銀図どころかレンタルでも充分楽しめる機体だな。要請書持ってる人は作ってみよう -- 2017-05-02 (火) 00:32:55
  • ぶっちゃけその内DFモードが乗算に修正されると思ってるので今のうちに暴れとかないと損よね。水中だけじゃなくて凸でタゲ貰う役とかにもオススメだ。 -- 2017-05-02 (火) 00:49:08
  • ダメ減少持ちで産廃(ORガンキャ)40%と残念(Rジャジャ)50%とガチムチ(FATB)65%な比較するとジムTBのDFは55%くらいにするのが落とし所なんじゃないかと…もしくは水中装甲は水陸機に限るとか -- 2017-05-02 (火) 02:34:41
    • ORガンキャは50%Rジャジャは15%移動減少でジムTB30%あっぷ。つまりそういうことだ -- 2017-05-02 (火) 02:54:01
      • まぁ、その分、通常移動が不憫だからね。 -- 2017-05-02 (火) 06:17:07
      • ジャジャは回復するしな…しかし、せめて制圧5並みの回復力とバルカン(通常射程)位はあげてはいいんでないかな -- 2017-05-03 (水) 12:44:24
    • こいつの問題は軽減率が他の要素に加算される事だから、単純に乗算にするだけで解決すると思う。 -- 2017-05-02 (火) 10:23:30
    • 壁割機とオリキャは上方修正でいいかと。こいつら雑魚すぎ。 -- 2017-05-02 (火) 12:41:52
  • 硬いのは確かだけど流石に過剰評価過ぎて草生える バルカン全弾貰ってんのかよ -- 2017-05-02 (火) 10:05:29
    • タイマン性能じゃなくて、集団戦で複数のタゲ貰っても延々生き延びる事が強いのよ。その分他の味方がフリーになって撃ち放題よ。 -- 2017-05-02 (火) 10:26:45
      • コイツ無視して他の奴ら優先して倒せばいいじゃん、後回しにしても豆鉄砲だから問題ないでしょ? -- 2017-05-02 (火) 10:34:56
      • 両軍にガチムチアクアマリンが配置されてるからなぁ… デコイになるってのはいいけど撃ち合いになったら結局こいつらのほうが動きやすいし火力もあるからなぁ -- 2017-05-02 (火) 10:40:01
      • 粘着されてバルカン撃たれたり、粘着されてる味方がすぐ脇にいる状況で他の敵が狙える人ってそんないないと思うぞ。 -- 2017-05-02 (火) 11:00:50
      • ↑3無視したとしてジムTBが無視してくれる理屈なんてさっぱりないぞ。豆鉄砲だろうがDPはちゃんと設定されてるのもお忘れなく -- 2017-05-02 (火) 13:47:00
      • まあ後衛を叩こうとして突撃した所で現実は、味方多数vsTBジム1と自機1vs敵多数の戦いがそれぞれ起きてTBジムはそれなりの時間持つけど自機は1瞬で終わるだけ。 -- 2017-05-02 (火) 15:16:11
    • ここは過剰なネガもあるけどTB単機の話を語りだす人も居るからややこしい事になってるよな・・・ -- 2017-05-02 (火) 10:39:22
  • コンセプトは好きな機体だけどコイツ等ってきっと楽屋裏とかでガーカス先輩をバカにして笑ってるだろうな…って思うと使いたくない -- 2017-05-02 (火) 04:12:36
    • ジムTBとガーカスは全然使用用途違うし、比べるならダカールネモとガーカスでしょ勝手にガーカスがジムTBに劣ってるみたいな感じで使いたくないはちょっとなぁ -- 2017-05-02 (火) 11:43:31
    • 実は良いヤツかも知れないやん?嫌いなヤツでも、実際に話してみるとスゲー良いヤツって事も結構あるで。ほら、水中装甲持って海水浴に誘ってみなよ -- 2017-05-02 (火) 12:46:35
    • こういう二次創作的なコメントほんとすこ -- 2017-05-02 (火) 13:51:44
  • 水中機体で負けてる分まだ水中で活躍できる気がするけど、活躍の場を奪われたネガしまくってるジオンが運営に突撃してるから修正されるのも時間の問題かな? -- 2017-05-02 (火) 12:25:50
    • マジかよ、じゃあ俺ギガンネ修正するよう運営にメルボムしてくる -- 2017-05-02 (火) 13:05:14
      • ギガンネ?ポケモンにいそう(こなみかん) -- 2017-05-02 (火) 15:18:12
    • 水中機体で負けている? まじで言ってるの? -- 2017-05-03 (水) 17:09:24
  • どーでもいいけど、武装少ないよね。 -- 2017-05-02 (火) 12:27:46
    • もうちょい遠距離武器欲しいよな -- 2017-05-02 (火) 12:29:03
      • バルカンが通常MSになればいいと思う -- 2017-05-03 (水) 10:27:06
    • DFモードで使える武装がもう2,3種類あってもいいよね -- 2017-05-02 (火) 19:32:52
      • 更に壊れにする気かな?そこまでいったら380コス並だぞ・・・ -- 2017-05-02 (火) 23:21:41
      • 武器持つほどダメ軽減出来なくなるから大丈夫だろう -- 2017-05-03 (水) 04:11:49
      • 積載はほとんど影響しないよ -- 2017-05-03 (水) 06:48:16
      • その積載軽減抜きで95%なんですがそれは -- 2017-05-03 (水) 11:16:35
  • ディフェンスモードってシルブレで被ダメージ増えたりする? -- 2017-05-02 (火) 12:42:40
    • シールドじゃないから被ダメージ増えないよ。シールドじゃないからシールド大破抑制なくても大丈夫だよ -- 2017-05-02 (火) 12:45:20
  • 自分がジオンで対処するときは格闘振って対処してる。まともに撃ち合うのは馬鹿のやること -- 2017-05-02 (火) 13:53:27
    • 対応するために格闘振らざるを得ないとも言う -- 2017-05-02 (火) 15:22:47
    • 格闘振りに行きたいけど、こいつ早いねん。引き打ちされるねん -- 2017-05-02 (火) 16:36:18
    • そりゃ移動速度30%上昇だからな。計算あってるかしらんが素で919強化で1056DFモードで1372水中で1161になるか? -- 2017-05-02 (火) 22:17:35
      • %アップ系は未教化数値に対してだから、強化MAX+DFで1333じゃないかね。 -- 2017-05-03 (水) 18:50:58
  • 現状数機が最前線でDFバルカンペチペチ&後ろから超火力榴弾だから、まぁ攻められる側はたまったもんじゃないわな -- 2017-05-02 (火) 13:54:45
    • DF中の移動速度UPと65%カットは良しとして、全てはダメだろ!最低限DPは20~30%カットにしないと。それでも多い気がするが。 -- 2017-05-03 (水) 05:01:46
      • 武器やDFの速度いじるより、DF中怯んだらDF解除にすればすべて解決しそう。 -- 2017-05-03 (水) 11:19:06
      • 怯んだら解除するならバルカンの距離を他のと同じ400にはしてほしいな -- 2017-05-03 (水) 16:48:21
  • こいつの素BSGって黒MK2の5Bと同性能で8発じゃねえか -- 2017-05-02 (火) 17:29:39
    • ジムトレが黒幕のSG持っても脅威にはならないという良い例 -- 2017-05-02 (火) 18:30:00
      • 拠点にはいいダメージ出せるけどMS相手にはDPの関係とAPの低さで撃ち負けるしな。BSGからの2連BRで一応コンボはつながるだろうけど黒幕ほどの瞬間火力は出せない。ただMk-Vと同じ者だったら評価が変わっていたと思う。 -- 2017-05-02 (火) 21:17:19
      • 現状でさえグレガルに短ミサをパクられてクッソ哀れなMk-Vくんの武装をこれ以上物色しないであげて -- 2017-05-02 (火) 21:31:58
      • バルカンでよろけまで取れれば、至近距離で背後からフルヒットも出来るから突出した敵機タイマンで倒す時には使えるよ。バルカンだけだと倒しきれない時あるし。 -- 2017-05-03 (水) 07:53:31
      • DFバルカンしてる場合はそのままバルカンで落とした方が良い。下手に他の武装使うと次来たやつに殺される -- 2017-05-03 (水) 11:03:28
  • 弱点属性探すラスボスみたいになってて草 -- 2017-05-03 (水) 06:51:55
  • これはさすがにアカンやろ。水泳部って何? -- 2017-05-03 (水) 07:12:37
    • 水中のTBジムどうしようもないよな。対処方法が味方複数でタコ殴りにするくらいしかなくて、それでも時間掛かると言うね。 -- 2017-05-03 (水) 07:52:29
    • へーきへーきジオンにだってコスト240の機体あるし。 -- 2017-05-03 (水) 11:50:32
      • どの機体のことをいっているのか本気で分からんのだがここまで硬い盾役アッチにいたか?ギガンはよろけなくてもあくまでAP通りに沈むしジャジャは360よ? -- 2017-05-03 (水) 12:04:30
      • 流石にここまで格差拡大するともうこれくらいの事しか言えんのだよ。格闘で倒せって言うよりマシだろ? -- 2017-05-03 (水) 12:22:55
    • 水中適正つけたテトラがジオン水泳部最強だった時期もあったな -- 2017-05-03 (水) 16:42:05
      • そりゃ高コスト機だからだろ。百式やZだってヘタな水泳部よりも強かったわな。 -- 2017-05-03 (水) 19:06:08
      • 流石にガチムチ強アクアとかビムシュ重水のが強かったわな。ジオンでMS戦そこそこ使えたのは残ズゴ、ガチムチには厳しいがSG持てたラムズゴ位だもの。 -- 2017-05-03 (水) 21:47:34
  • 初めて水中で使用したけど、強いw戦闘終わって即フルマスしましたわ -- 2017-05-03 (水) 08:09:38
    • 低コスト無敵機体だからみんな課金して回そうw -- 2017-05-03 (水) 11:18:36
      • ベルファに関して言えばあんまり子増えすぎると相手の処理が追い付かないから、やはり火力役の強・重水ガンとのバランスが大事よ -- 2017-05-03 (水) 17:22:35
      • 1~2割くらいこいついると良い感じよね -- 2017-05-04 (木) 01:06:08
  • 掛け持ち水泳部の1年生が全国優勝しちゃいました感 -- 2017-05-03 (水) 11:39:33
    • 水ジム「ふざけんな!(声だけ迫真」 -- 2017-05-03 (水) 13:19:08
    • アンカー持ち『お、そうだな。見かけたらいつもアンカーハメしてるけど許してくれよ?』 -- 2017-05-03 (水) 13:54:24
      • グフカスでFATB2分くらいハメたの思い出した -- 2017-05-03 (水) 21:09:06
  • ネガネガして荒れてんな。 -- 2017-05-03 (水) 12:32:38
    • 低コストでこの硬さだからな。前代未聞だしその辺は仕方ない。俺はこいつかっこ悪いから使ってないが。 -- 2017-05-05 (金) 11:38:14
  • 連邦優遇で作ってるんだから砂糖はジオンはゴミで十分て考えだろ 文句があるなら砂糖に言え -- 2017-05-03 (水) 13:35:04
  • よろけでDFモード強制解除されるようメールしたわ -- 2017-05-03 (水) 15:54:15
    • DFモードのダメージ減少はモジュール効果と乗算するようにも送らないと -- 2017-05-03 (水) 20:49:29
      • ぶっちゃけソレだけで良いよな -- 2017-05-03 (水) 21:40:08
      • それはオリガンキャ以下のゴミクズ産廃になるからダメだろ。一応課金機体なんだからね。 -- 2017-05-04 (木) 10:30:24
  • DF中は豆鉄砲しか打てない、DF解除したらまともな武器が二連装BRしかない。DF中なら距離取ってDP削りまくればいいしDF解除したら万BZ2発撃てば溶けるこいつのどこに脅威を覚えるのか全く分からないけどここは相変わらず尉・左官が吠えてる動物園やのう -- 2017-05-03 (水) 16:15:58
    • なんで此奴一体だけの対処の事を言ってるんだろうか?普通は数機で戦うんだから硬くてバルカンでDPを削ってくる此奴がいると厄介だろうに。 -- 2017-05-04 (木) 01:07:03
      • 木主が「尉佐官ばかり」ってブーメラン飛ばしてるから気がついてあげないとだめでしょ -- 2017-05-04 (木) 02:11:16
  • こいつ使ってると相手がギガン対策出来てるかどうかが見れて楽しいな。アイツと違って被DP減少中は火力で劣るし転倒もするしで有情だけど、その分硬いがな! -- 2017-05-03 (水) 16:43:47
    • 素の65%DF状態で実質AP4480、被弾属性の合うモジュⅢを付けると75%でAP6400、海だと海モジュⅢ+海MUⅢで85%のAP10650ほどでさらにそこに被弾属性モジュⅢを盛ると95%のAP32000。硬すぎぃ! -- 2017-05-03 (水) 17:37:46
      • 地上だと2ギガンぐらいか?海の最強状態だと11ギガンくらいになってるけど。。ところでコイツって積載ボーナスどれくらい取れるの?ものによっては限定的に99%カット(AP160000)とか出来そうなんだけど -- 2017-05-03 (水) 17:58:14
      • 積載ボーナスの計算がよく分からん -- 2017-05-03 (水) 18:08:00
      • 積載どれだけ上げようが95.5%が限界 -- 2017-05-03 (水) 20:48:46
      • 積載ボーナスは最終値に乗算だからたいして意味ない -- 2017-05-03 (水) 21:39:00
      • ↑の人のモジュでのAP計算おかしくね?被弾属性モジュⅢ、2回計算してるけど、海モジュⅢと被弾モジュⅢ積んだらあと積めてモジュⅡだよね -- 2017-05-04 (木) 12:22:48
      • ↑落ち着け、MUと書いてある -- 2017-05-04 (木) 15:47:49
  • >ディフェンスモード時は速度がコスト相応に上がり全方位からのダメージおよびDPを65%軽減できる 改造MAXで1057、DFモード時30%アップで1374ってコスト相応って上のコストの機体より速いと思うんだけど… -- 2017-05-03 (水) 17:36:06
    • 張り付かれたら逃げられずに削り殺されるとか嫌過ぎる。タイマンだと高コスでも並の機体で勝てるのいないんじゃないだろうか? -- 2017-05-03 (水) 17:45:00
      • ルナたんなら真正面の撃ち合いで勝てる。 -- 2017-05-03 (水) 18:24:51
      • ルナでも無理じゃね? -- 2017-05-03 (水) 18:46:38
      • ラルグフなら余裕だぞ -- 2017-05-03 (水) 18:50:30
      • ラルグフはもっと無理じゃね? -- 2017-05-03 (水) 19:02:54
      • 海蛇と格闘Pではめ続ければいつかは勝てるな。口が裂けても余裕とは言えんが -- 2017-05-03 (水) 22:04:40
      • わざわざ格P?格闘で良いだろ -- 2017-05-04 (木) 16:02:45
    • やっぱり低コスト用に性能調整しないといけないの忘れてるよなぁ・・・。ザクTBなんかはラッシュモードが殺されてるから調整せずともあのザマだけど。運営は本気でDFモードが問題ないと思ってた可能性すらあるというのがまた恐ろしい -- 2017-05-03 (水) 20:11:37
      • 可能性どころか確実にそう思ってるだろ。統合でラッシュだけ弱体化させられたじゃないか -- 2017-05-04 (木) 00:51:24
    • そう思うんなら自分で変えれば?これwikiなんだけど -- 2017-05-04 (木) 12:28:30
  • 関係ない話だが上にある期待比較のフルアーマー・ガンダム(TB)のAPって1950じゃねーの? -- 2017-05-03 (水) 18:07:20
    • 間違いを見つけたら修正してもいいんだよ? -- 2017-05-03 (水) 18:55:05
      • ここのを修正すればいいのか大本から修正しなくちゃいけないのか・・底が問題だ -- 2017-05-03 (水) 19:51:17
  • 集弾率あんまよくないからマンサとかでかい機体みるとよだれ垂らしながら特攻しちゃうけど許してね -- 2017-05-03 (Wed) 19:57:02
    • レンタルだとバルカンMしかなかったけど他のバルカンのほうがいいのかこれ? -- 2017-05-03 (水) 20:01:20
      • Mが人気だけどしっかり当てれるNのほうが実は強い -- 2017-05-03 (Wed) 20:13:22
      • あぁやっぱり、でもMが多いのはレンタルが多いせいだろう俺のようにそろそろレンタルも切れてジムTBガチャ回すか悩むとこだな -- 2017-05-03 (水) 21:03:02
      • TB仕様のバルカンMはマスデバ5回開放した上でフルマスするとド安定武器になるよ。マスデバもフルマスもしないのならNでも良いとは思うけど下手すると2機交戦した時点で弾無くなる -- 2017-05-03 (水) 22:44:50
    • レンタル機のバルカンMでも2機くらいどうにかなるが弾無くなるな。クイリロと合わせてNも視野に入れたいとこだ -- 2017-05-03 (水) 22:58:25
  • コメント数すくないな。まだ我慢できるくらいの強さってことか。 -- 2017-05-03 (水) 21:20:09
    • 数が少ないからだろうねぇ。実際にいてもモジュ積んでないのかさほど硬くないのしかいないし。逆に一部の大将が乗っている奴はモジュガン積みなのかおそろしく硬くてつおい。 -- 2017-05-03 (水) 21:32:13
      • その辺の大将は金も時間も糸目をつけない廃人だろうしな -- 2017-05-03 (水) 21:43:36
    • 硬いって言っても所詮出来る事が射程の劣化したバルカンをばら撒けるだけだしな -- 2017-05-03 (水) 23:04:36
      • その硬いのだって水中限定みたいなもんだし、爆発、ビーム、実弾、格闘のどれか一つに特化して硬くなることはできるけどそれ以外の3つには弱いから囲んで色んな武器で袋叩きにしちゃえばさして硬くもないんだよなぁ・・・ -- 2017-05-04 (木) 12:36:39
      • 240の機体で複数を相手取れる時点で優秀なんだがな。 -- 2017-05-04 (木) 17:48:27
  • バルカンDF使い向けに積載MAX時におけるボーナス一覧を追加しときますた。こいつは装備なし積載MAXでも7%軽減がやっとなので、10%には絶対なりませぬ。 -- 2017-05-03 (水) 21:56:06
    • そもそも積載ボーナスによる軽減は、積載7%、ダメージ100として、「65%+7%で72%軽減で28ダメージ」ではなく「65%軽減して35ダメージ、さらにそこから7%軽減して32.55ダメージ」って事を書いとかないとアカンのではないか -- 2017-05-03 (水) 23:10:54
      • その計算式のソースか検証動画ある?各種検証に見当たらなかったんだが -- 2017-05-04 (木) 19:03:26
    • むしろ積載ボーナスによる軽減の計算式ってどっか載ってるのか? -- 2017-05-03 (水) 23:13:56
  • いっそのことコストもっともっと上げてくれていいからDFモードでビームライフル撃てるようにしてほしい バルカンでちまちま削るのイライラする -- 2017-05-03 (水) 22:10:03
    • コストあげたらモジュ枠減るけどな -- 2017-05-03 (水) 22:14:21
    • ミサイルでちまちま嫌がらせをするだけな360コストのジャジャがあるから、コストあげても無理じゃない?(奴はある意味特殊だが) -- 2017-05-04 (木) 00:56:11
  • 水中での肉壁っぷりは周知の通りだけど、陸でも金図限定のスプ格が強い。瞬間的に30000超のダメージを叩き出せるぞ。当たればな! -- 2017-05-03 (Wed) 23:51:20
    • 当てるのは難しくはない。DFバルカンで突っ込んでよろけたらDF中に切り替え、解除してぶちこむ。そこそこ長い時間必要でタイマン限定だから当てる状況を作るのが難しい -- 2017-05-04 (木) 15:48:00
  • 実装直後はこいつの短CT活かしてねずみしまくるのが流行って相手するのが面倒かと予想してたけど、実際には水中でばかり見る -- 2017-05-04 (木) 00:29:16
  • こんな役立たずで水中来ないでください、はっきり言って邪魔です。控えめに言って芋虫以下です。頭の弱い奴らがピースカ騒いでるだけで何の役にも立ててないですよ。 -- 2017-05-04 (木) 00:56:39
    • なるほど、敵にも味方にも嫌われる最高の機体ってわけだ。これからもお守り頼んだぜ。 -- 2017-05-04 (Thu) 01:35:17
    • 北朝鮮の大将と同じやな。ホンマに嫌やから、肥大した変態動物とかdisる理論が証明されたでw 何の役にも立たんのなら寧ろウエルカムちゃう?ジオンにとってww 味方から見て芋て…この機体は芋する程に武器の射程距離が無いで兄やんwww -- 2017-05-04 (木) 03:17:36
    • 水中でモジュガン積みでやったけどすげーなぁ。3機、4機に囲まれて撃たれまくっても粘る粘る。粘ってる間に仲間が撃破するから乱戦の盾になるな。1vs1なら負けないし、1vs2でも割と生きて帰れるし、格闘相手には浮きながらロックしてグルグルまわれば当たらないし。これでコスト240というのが凄まじい -- 2017-05-04 (木) 03:54:14
  • 凄い今更だけど、こいつのDFモードの速度増加+30%って、「水中だと速度919×80%で735、735×1.3で955」じゃなくて、「水中だと-20%+30%で110%、速度919×1.1で1010」って計算してない・・・?歩行とかあからさまに速いわ。 -- 2017-05-04 (木) 01:03:56
    • まぁその計算であっていたとしても水中用は普通に1300とか超えるしな -- 2017-05-04 (木) 01:11:45
      • そりゃ水中機体と比較しちゃアカンだろw240コスト汎用機体水中適正モジュなしでこの速度出るのが凄いのであって -- 2017-05-04 (木) 01:34:54
      • 通常の半分程度の射程しかないバルカン1本で汎用機扱いっすか…硬さと速度の為に火力と有効距離捨ててるのだから95%カットはともかく65%カットや速度上昇は妥当だと思うが -- 2017-05-04 (木) 16:00:50
      • 汎用機って地形適正の事だぞ -- 2017-05-04 (木) 17:21:18
  • FATBみて思ったけど、こいつ水中だとモジュールとMUでダメ軽減率85%になるんだな、おまけにビーム、実弾、爆発とそれぞれに対応したモジュールどれか一つ付ければ、その属性にたいして95%カットって普通に強くないか… -- 2017-05-04 (木) 03:58:44
    • そうでもない。水中限定だし。DFモード時は射程200ちょっとのバルカンのみだし。普通に格闘でコケるし。周りに仲間が居ないとあまり意味ないし。まぁ水中での1vs1なら概ね負けることはないかも程度 -- 2017-05-04 (木) 04:22:46
      • その程度がどれだけ厄介か -- 2017-05-04 (木) 05:53:31
      • 程度なんてレベルじゃないよな -- 2017-05-04 (木) 08:20:14
      • タイマンでほぼ負けないってのがネズ潰しその他にすごく重要なのよね -- 2017-05-04 (木) 08:59:46
      • むしろタイマンのが弱いんだが…水泳部ってBR、MGで膝つかせての格闘ってのがタイマンのセオリーだっての知らんのか? -- 2017-05-04 (木) 15:55:25
      • DF中はDP半減されるから水泳部が先に膝付かねぇ? -- 2017-05-04 (木) 15:58:38
      • 射程短いんだからそこ突いていこうよ…水中だと速度が1160程度にまで下がるんだから水泳部なら引き撃ち等で距離は余裕で取れる。タイマンならアッガイでも倒せるよ -- 2017-05-04 (木) 16:13:23
      • こちらから近づかざるをえない状況だとどうすればいいんだべ?具体的に言うとベルファで5踏んでるジムTB。あ、もちろん敵もジムTB以外いて複数機による集中砲火で排除するのが厳しい状況だとしてね -- 2017-05-04 (木) 16:21:51
      • 殴られるの覚悟して数でTB以外排除しながら踏むしかないよ。しかし、程度の差はあれその状況連邦でもそう簡単には取り返せないぞ -- 2017-05-04 (木) 16:50:44
      • そうでもないなら、モジュによる効果をダメ軽減率の乗算にしても、問題ないな。実用的じゃないものが弱体化食らっても問題なかろう。 -- 2017-05-04 (木) 20:54:12
    • ネズミしてくる高速の水中機相手に、頭バルの射程に入ってから何発当てられるんだろうか?勿論相手は射程外からの攻撃可能で、怯み・よろけ取られてる間に引き離されたら追いつけないし -- 2017-05-04 (木) 10:06:35
      • それな。頭バルだってコスト相応の豆鉄砲なんだし、よほどAIM技術卓越してて全弾命中でもさせれるんでなければただ硬いだけの動く的なんだよな -- 2017-05-04 (木) 12:28:13
      • 340のFATBと同じものなのにコスト相応なのか・・・。一応ORガンキャも同じだけど重撃だからなぁ -- 2017-05-04 (木) 17:38:55
    • 95%まで軽減されたらアーマー20倍だから28000? -- 2017-05-04 (木) 11:00:08
      • 未強化ならそんな感じかね。未強化万バズ直撃喰らっても爆発装甲3ならAP47(積載ボーナス6%の場合)しか削れない恐ろしい子 -- 2017-05-04 (木) 15:29:47
    • まず毎回水中装甲2-3MU付けるっていうのが現実的じゃない -- 2017-05-04 (木) 17:08:01
  • 水中から踏める拠点があるマップだと本当に厄介。1機でもヤバいのに3機いたら手が付けられない -- 2017-05-04 (木) 08:48:13
    • ていうか毎回思うけどなんで水中拠点踏みに関して殆どの人が触れないんだろうか?よく反論として挙がる「バルカンの射程短いし水中で鈍足になるから近づかなければいい」ってのをやるとベルファだと5取られて悲惨な事になるのにさ -- 2017-05-04 (木) 10:19:46
      • それをわかっててあえて隠してるやつと、MSの性能単体だけしか考えられない尉佐官が混じって混沌としてるのがこのwikiだよ -- 2017-05-04 (木) 10:38:57
      • 壊れがバレたら困るヤツと素で有効性に気がつかないバカの2種類いるな。 -- 2017-05-04 (木) 12:27:31
      • タイマンでの対処法がライン戦でも通用するって考えてる時点で…良く居る『TBが突っ込んできて後続にやられる』ってのが居るが、味方は全員TBだけ見て他は見てないのかよって話。初動以外、ライン戦押されて5まで取られる事自体稀なんだが? -- 2017-05-04 (木) 16:22:34
      • 俺逆に連邦でやったとき5取れなかった事が稀なんやが。まぁジオンでやったときライン戦押したこともあるから5は絶対取れるとは言わんけど -- 2017-05-04 (木) 16:35:54
  • ゆで理論が形になったかのような超耐久力、まともに相手したくないですマジ。 -- 2017-05-04 (木) 11:23:06
    • ウォー○マン「変な計算はよしてくれよ?」 -- 2017-05-04 (木) 13:06:19
  • マンサ、キュベレイくらいのでかい機体はバルカン全弾当たっていいねw5機くらいに狙われながらその中で一番コスト高いキュベレイと相打ちできた時のやってやった感 -- 2017-05-04 (Thu) 11:40:35
    • 初期ジムだとビムコ持ち高コスト機倒すの大変だし複数に囲まれるとすぐに溶けるから、こいつで高コスト狩りしたほうがいいよね。 -- 2017-05-04 (木) 12:22:09
    • 木主の状況(キュベレイとか居る)って地上だよな?5機で狙ってるのにキュベレイの耐久をバルカンのみで削り切るまで耐えきれたって相手どんな奴だ? -- 2017-05-04 (木) 16:55:36
  • 最前線でヘイト集める火力以外の役割を持ったMSで面白いんだけどね ジオンにもあれば良かった -- 2017-05-04 (木) 11:47:41
    • DP制だからバルカンだけでも十分攻撃支援になるんだよなぁ。敵のロックオンを吸い寄せる固定モジュールみたいなのを付けてDFモード中は完全に攻撃不可、とかなら面白かったが。。。 -- 2017-05-05 (金) 05:23:41
  • なんか騒がれてたけど、普通に水中でジオン将官勝てる気がするんだが。こいつだと思ったら距離とって、ネットまいたりして味方待てばいいだけじゃね? -- 2017-05-04 (木) 12:39:13
    • 水中ガチムチ状態だと倒すまでに時間が掛かるのが問題なんでね?確かにDFはバルカンしか使えないからさほど脅威には感じないけどその分死ぬまでに自分が敵をくぎ付けに出来れば周りが攻めやすくなるし相手に弾使わせて継続力を落とすこともできる、240ってコストも手頃だしね -- 2017-05-04 (木) 12:55:09
    • 水中にネット持ち高コスト重撃で入ってる時点で、なんか引っかかる感じするのは気の所為かな・・・そりゃジムTB相手と割り切ってるなら悪くはないだろうけどそれも本末転倒感あるし -- 2017-05-04 (木) 13:03:47
      • ベルファストなら広く開けてるからバルカンなんか距離取ってたら一方的に殴れるでしょ。で、水中が少しあるマップなら上からネットかけて殴ればいいよ。水中装甲使いたいから、こいつ出てこないから -- 2017-05-04 (木) 15:50:45
      • 上の方に木があるが、拠点踏みに来てるコイツ相手にソレができるかって話。距離とったら拠点取られるわな。 -- 2017-05-04 (木) 16:48:22
      • 集団戦ならTB引き込んで終わりか、逃げられるだけだと思うが…射程も火力もないから後続がいるなら先にそっちをってのはもう周知の事実だし。しかし、使ってても使われてても思うのが95%カットは流石にやり過ぎ。こいつだけ装甲モジュ分は乗算にならんかな。 -- 2017-05-04 (木) 17:17:21
    • 数字拠点取り合いの時、それやったら取られるからね・・ -- 2017-05-04 (木) 17:04:25
      • 普通に取られる前に倒せるんだが -- 2017-05-04 (木) 20:13:42
  • 複数人で集中攻撃しないと倒せない機体。1対1でこの機体に会ったら相手にせず逃げるべし。複数対複数なら相手にせず他の機体を狙おう。放置してるとバルカンでよろけ取られて死ぬけど気にする必要はない。 -- 2017-05-04 (木) 13:52:51
    • グレガル「こいつも有象無象の一体、相手にならん・・・」 -- 2017-05-04 (木) 17:35:11
  • ギガンは産廃! 連邦優遇過ぎる!! 連邦機体は全て弱体しろー!!  -- 2017-05-04 (木) 14:42:48
    • こういうのが出てくるとガチ壊れ機体なんだって実感が湧くね -- 2017-05-04 (木) 15:40:30
      • ギガンスレでグレガル壊れすぎ!って書き込んでみればいいのよ -- 2017-05-04 (木) 17:06:02
  • 同軍で戦ってみたけど水ガンのBR全弾当てても5〜6マガジンは必要になるんだが流石に硬すぎね? -- 2017-05-04 (木) 15:57:03
    • 硬いだけだから問題ない。距離をとればどうとでもなる。豆鉄砲だけしかないしな!と、言われてるらしい -- 2017-05-04 (木) 16:04:38
      • えぇ…地上でも速度と相まってアレだし水中だとサイコザクのラッシュ全弾直撃しても生き残れる性能してるのに硬いだけって… -- 2017-05-04 (木) 16:25:31
  • こいつで前に出ると集中放火うけて、爆発で画面見にくくなっても「流石TBだ!なんともないぜ!」ってセリフが漏れてしまうくらい頑丈でビックリだわ -- 2017-05-04 (木) 16:38:06
    • 制圧強化か爆耐が特性にあったら更にヤバかったな。金図二枚目も欲しいぐらい。というか適度にタンク役してても余りに死ななすぎてCT調整コイツ一機だけでいい気がしてきた・・・速度も帰投も最高クラスだし。 -- 2017-05-04 (木) 16:43:43
      • 制圧強化があったら、ダメージ量より回復量の方が増えそうな気がする・・ -- 2017-05-04 (木) 17:07:44
      • BA役は全てTBで立っているだけで完封。他機体は全てネズに回れるとか相手地獄絵図になりそう。 -- 2017-05-04 (木) 17:11:44
      • トーチと同じく65%カットはされるんじゃないかなー -- 2017-05-04 (木) 17:23:41
      • 制圧強化の回復はDFモードでカットされないのはORガンキャで証明されてるぞ。そしてダメージを受けてる時は回復が止まる -- 2017-05-04 (木) 17:30:21
      • オリキャがTB勢と同じDFだったらぶっ壊れに成れてたな -- 2017-05-04 (木) 20:15:00
  • なんかネガジが相変わらず騒いでるが、こいつもぶっ壊れと名高いグレガルと同じで、マップを選ぶ機体じゃね?? 開けた場所ならデカイヒットボックスでカモでしかない -- 2017-05-04 (木) 17:34:33
    • 開けたって、今そんな建物ないマップなんてロクにないだろ、それとグレガルが使えないマップってどこだよwこいつ遅いからあいつに会うとネットからフルコンボくらって即死するしw -- 2017-05-04 (木) 17:37:54
      • 現在のマップの構造上BRより爆発物が強いだからFAZZがネガ対象になるいまやガンナーネガはおまけみたいなもんだな。だからベルファでの水TBでネガいわれても前進するときに残ズゴ当たりで苛めないのが悪いだな。 -- 2017-05-04 (木) 17:42:14
      • DFモードだと速度1300以上あるんだよなぁ -- 2017-05-04 (木) 18:01:46
      • 地上でね水中では1200ちょいだな。重アクアやマリンちゃんの最高速度は1320なんだが。 -- 2017-05-04 (木) 18:30:20
      • ん?どういう計算かな?どっちが正しいかわからんが1160位(体感ではこっちのような)か1100足らずかと思うんだが。適正モジュ? -- 2017-05-04 (木) 18:43:47
    • ジオン側でやれば、今週のニューヤークの3付近だとジムTBはカモでしかないな ゲロビでもスナでも美味しく頂ける 何をTBそんなにネガってるのかわからんわマジで 連邦でTB使ってもあっという間に溶けると言うのに -- 2017-05-04 (木) 17:49:44
      • 少なくとも水中ならまず溶けないよ。万BZが14発直撃しても死なない -- 2017-05-04 (木) 18:32:47
      • 陸でも水でも宇宙でもグレガルには勝てんよ・・・ -- 2017-05-04 (木) 18:54:17
      • グレガルがーってお前コスト見ろよw -- 2017-05-04 (木) 19:13:19
      • さすがに水中だと全弾直撃してもグレガルじゃ火力足りんな -- 2017-05-04 (木) 19:41:10
      • 何でこいつらはいつもタイマンを想定してるんだろうな? -- 2017-05-04 (木) 20:10:53
      • タイマン能力だけ見てもしょうがないが、そこも重要だしなぁ。そもそも集団戦を語る人って敵は最高の連携、味方は居ないor役に立たない前提で話す人ばっかり。TB突っ込んできて全員でやっても中々倒させない内に後続にやられるとかな。 -- 2017-05-04 (木) 20:35:11
      • 反論してる人は人で味方は敵より多いor最低でも必ず同数居る&相手側が棒立ちするどころかロクに反撃すらしてこない前提で話してるけどな。 -- 2017-05-04 (木) 20:42:54
    • ネガジ連呼しているお前の頭の中ではそうなんだろうな。根拠出してコメするのはいいが互いに陣営煽るのなら消えろ。 -- 2017-05-04 (木) 18:31:44
    • そもそもグレガルってそんなにぶっ壊れとか言われてなくね? -- 2017-05-04 (木) 23:19:11
      • あれが壊れじゃ無いと思ってるのなら相当ヤバイ -- 2017-05-04 (木) 23:51:17
      • グレガルはGブルで相殺されてるだろ。 -- 2017-05-05 (金) 00:32:19
  • もしかして水中なら試作核耐えられる可能性も・・・? -- 2017-05-04 (木) 18:05:32
    • たしか4万ダメージだから無理とおもう -- 2017-05-04 (木) 18:19:10
      • え、4万なら耐えるやん…? -- 2017-05-05 (金) 11:13:04
      • あごめん、4万「ダメージ」か。そりゃ無理やな -- 2017-05-05 (金) 11:14:21
  • モジュマシマシでやたらと固くなるのが問題ならモジュ数少なくすりゃいいだけなんでは。WDジムとかモルコマとかモジュ数少ないんだし -- 2017-05-04 (木) 18:22:26
    • ぶっちゃけ通常移動制御用に2つ空きがあればそれで良いわ。DF時で5000位の耐久とこの速度があれば十分だろ。地上の話はあんまでないが、240でこれだけの性能でも結構使えると思うんだが… -- 2017-05-04 (木) 18:51:37
    • モジュスロだと通常時も弱体化されてしまうからオリガンキャのDFくらいにすればいいんじゃね -- 2017-05-04 (木) 18:53:02
    • (こいつじゃなくて装甲モジュの方が弱体される未来が)見える見える -- 2017-05-04 (Thu) 19:59:45
  • 言いたくないがネガジの空想みたいな検証もない幻想の話が気に入らないんだが。改行万バズ14発直撃しても死なない?いくら水中でもあるわけねーだろ。改行どういう計算式だよ。 -- 2017-05-04 (木) 22:34:19
    • ダメージを95パーセントカットでアーマーが約32000になる。万バズ32発直撃で倒せる -- 2017-05-04 (木) 22:51:43
    • 万BZ非ロケシュ威力フル改造の1100ダメージを95%カットして一発辺り55ダメージになるから14発じゃ死なないはずじゃ? -- 2017-05-04 (木) 22:54:36
    • むしろ計算式が分からないのに否定してるのかよ -- 2017-05-04 (木) 23:11:06
    • ぼくのしらないことはちーとと同じ匂いがする -- 2017-05-04 (木) 23:18:07
      • ダメージ95%は水中モジュ+通常モジュLV3でしか成立しないんだが改行その状況じゃ水中適正は入れられないな改行こういう誇張表現と妄想ホンマ萎えるで -- 2017-05-04 (木) 23:22:45
      • つまり水中適正外せば成立すると -- 2017-05-04 (木) 23:30:47
      • ダメージカットの話でどうして水中適正が出てきたんですかね?モジュ自体を理解してないじゃないか(呆れ) -- 2017-05-04 (木) 23:40:00
      • モジュとユニットがごっちゃになってる流れ -- 2017-05-04 (木) 23:47:37
      • 水中適正つけなくてもコイツのDFモードだと水中スイスイ動けるのを知らんだけじゃないかコイツ -- 2017-05-05 (金) 00:04:22
    • 検証もせずにスレ立てとな? -- 2017-05-05 (金) 11:11:53
  • 計算式すらない誇張表現はやめた方がいい。 -- 2017-05-04 (木) 22:36:08
  • ところでちょっと威力MAXの地雷FをレンタルジムTBバルMのみの装備でガチムチにして自爆でダメージどんくらい喰らうか試してみたんだけどさ。そしたら227ダメージ喰らったんだけどこれ95%軽減になってなくね?積載ダメ軽減の様にナニか計算が別途行われてるかもしかしたらこっそりとモジュⅢが下方修正されたとかそんなんが起こって無い? -- 2017-05-04 (木) 23:47:04
    • それって演習?演習ってユニットの効果あるんだっけ? -- 2017-05-05 (金) 00:05:32
      • ちょいと追加でいろいろ試してみた。まずアーマーユニットの方付けたらちゃんとアーマーは演習でも増えた。次にユニットの水中装甲を外してみて同じように地雷自爆してみたけどダメージはほぼ変わらなかった。演習ではユニットの水中装甲効果無いのか?或いはそもそも機能してないのかと思って改めてユニットの水中装甲付けてコンカス素GMで積載のダメージボーナス0%で威力無改造のグレNで自爆したら威力6500の数値通り大体650ダメージ喰らった。ほんで水中に入って自爆したらちゃんと10%ぐらいダメージ軽減された。纏めると効果はある -- 2017-05-05 (金) 00:25:58
      • つまり、軽減には限界があって、それ以降意味ないんじゃないの?前も誰かそんな事言ってたよ -- 2017-05-05 (金) 00:47:29
      • あ、もしかして爆風の最低保障ダメがあるからとかかな?もしかして、こいつ爆発武器が弱点なんじゃ? -- 2017-05-05 (金) 00:55:45
      • それCBZ系統の効果じゃなかったっけ?或いは元々爆発系武器にはそういう最低保証があったと言うことなんかな? -- 2017-05-05 (金) 01:00:51
      • 上のコメントが本当ならユニットは付けなくても同じってことか。ある意味、最大のデメリットが消えたな -- 2017-05-05 (金) 01:02:37
      • いや爆発物の最低保証説がほんとだとしたら非爆発物はちゃんとカットされて有効と言うことになるから付けた方がいいと思う。ただこいつ倒すなら爆発物が非常に有効って事になるんかな -- 2017-05-05 (金) 01:14:29
    • そもそも的確なダメージ計算式って判明してたっけ -- 2017-05-05 (金) 01:32:54
      • いんや。だから95%じゃないんじゃね?って言いたかったんけども爆発物の最低保証説が浮上してきたわ -- 2017-05-05 (金) 01:36:46
      • そういや爆発系ってシールドで受けても10%位は貫通するんだよな?計算式が他と違う可能性があるな -- 2017-05-05 (金) 11:00:12
    • 固定砲台に撃たれればわかるんじゃね? -- 2017-05-05 (金) 03:28:07
  • ゲロビ以下の射程で弾数も少ないバルカン 水中じゃ硬さを維持するために水中適正はつけられないので水泳部に対して劣悪な足回り また毎回MUレベル3を使用するので消費に対して供給が追い付かない不経済さ 極めつけは格闘振られたらそこで詰み 弱すぎる!上方修正はよ! -- 2017-05-05 (金) 00:06:02
  • コイツがタイマンで強い弱いとかそういう話じゃないんだわ。コスト安い足も帰投も速いとにかく頑丈のTBジムが壁を作るお陰でFAZZがその後ろから爆撃放り込み放題でジオンが息できないんですわ -- 2017-05-04 (木) 23:20:51
    • それ壊れはFA-ZZですわ -- 2017-05-04 (木) 23:26:31
      • ホントそれ。FA-ZZは壊れだと思うけど、こいつは別に壊れってほどじゃないと思う -- 2017-05-05 (金) 00:49:13
      • 安い壁がFAZZとの相性抜群って所がミソなんですわ。ジオンは前線は勿論ラインも押し上げで簡単に崩壊してるのが現状だし。水中にTBジム地上にFAZZが爆風飛ばしまくってるトリントン4とか永遠に取り返せないしジオ突っ込ませるだけ無駄だわ -- 2017-05-05 (金) 01:12:17
      • タンクがヘイト取って、火力役が後方から火力支援するのはRPGの基本やろ? …あれ?これRPGだっけ? -- 2017-05-05 (金) 11:08:23
  • (´・ω・`)将官戦場のベルファが完全にレース会場に・・・まぁ水中に拘らなければ他のMAPで使えばいいんだが、何か寂しい -- 2017-05-05 (金) 01:23:36
    • 糞砂糖はレースマップ廃止したいのに、ジオが居る以上結局レースになるっていう。もっとマシなマップ用意しろよな… -- 2017-05-05 (金) 11:10:06
  • 使えば分かるけど、95パーセントカットされてる様には思わないんだけど。。。数字よりもろくは感じるよ。勿論、コスト以上の働きはしてくれるけど、なんだろ、ここで言われてるほどに硬い感じはしないのよ。みんなはどう? -- 2017-05-05 (金) 01:29:10
    • 5,6機がかりで袋叩きにされて5秒くらい持つから十分硬いとは思う。ただまあ、硬いのと安いので調子乗って不要なところでタゲ集めたりしがちだから、撃たれ時をちゃんと弁える必要はあると思う。 -- 2017-05-05 (金) 01:40:49
      • そこであっというまに逃げ出す帰投の出番 -- 2017-05-05 (金) 02:20:47
    • まぁ某240コスと違って普通によろけもするし転倒もするからね。普通の機体と同じように囲まれたらなすがままにやられるよ -- 2017-05-05 (金) 02:21:53
      • DPも軽減されるから普通じゃないんだよなぁ -- 2017-05-05 (金) 02:35:46
      • むしろ240コストで他の水中機へのヘイトを集めてる分それだけでコスト以上の仕事はしてるんでない?こいつ消し飛ばそうと思ったらかなりの複数機でかなりの球数撃ち込まないと撃破できないし。 -- 2017-05-05 (金) 03:23:25
  • FATBの最大カットが約89% ジムTBも恐らくどんだけモジュ積もうが最大約89%だと思われる なぜ約89%なのかと言うと地雷での自爆でしか検証方がなく地雷自爆の場合爆風距離での軽減で正確な数値が出せず僅かに誤差がでる 結論MAXダメージカットは90%までの制限がある可能性大 FATB ジムTB共に水中での運用方は変わらないがコストが100も安く90%カットでゾンビアタックずきるジムTBはやはり異常 -- 2017-05-05 (金) 03:16:14
    • 既に固定砲台ダメージが2になったって木がある -- 2017-05-05 (金) 03:29:43
      • 木はあるが上限90%なのか95%の誤差なのかそれとも計算からして何か足らないのかわからなかったからこれでいいのだ -- 2017-05-05 (金) 03:48:47
    • DFモード65%+水中装甲ユニット5%+水上装甲モジュ10%+爆発装甲モジュ10%+積載ダメ軽減6%→上限90%・・地雷F22000からダメ90%軽減で食らう最大ダメ220のはずが227ダメと増えてる、ヤッパ変だな -- 2017-05-05 (金) 04:11:17
    • FATBはモジュール枠足りないから、こいつの異常さが際立ってんだよなぁ -- 2017-05-05 (金) 11:06:49
      • FATBも異常だったけど弱体化したのはサイコザクだけだったからなぁ。運営は連邦が強いのが正常だと思ってる感じがする -- 2017-05-05 (金) 11:17:06
      • モジュール枠あっても軽減するのに限界があるって話なのに理解してる? -- 2017-05-05 (金) 11:49:41
      • まぁ移動モジュや射撃モジュつけられる分バルカン運用する分には340よりさらに強いってのは実際凄いんじゃないかな まぁFATBは解除時の面制圧力がメインだから単純に比べるもんでもないけど -- 2017-05-05 (金) 11:56:44
  • 検証したが95%補正なんてないなFATBと同じだ。 -- 2017-05-05 (金) 07:43:36
    • 何を検証したのかと検証内容を書けよ -- 2017-05-05 (金) 10:47:38
      • いろんなところで書かれてるやん。FATBと同じで88か89%で上限が設けられてるんやろ? -- 2017-05-05 (金) 11:50:43
      • 地雷や固定砲台や敵の攻撃受けても88%か89%あたりで90%以上カットはできてないよ。ネガジのいつもの誇張表現。 -- 2017-05-05 (金) 11:52:30
      • 88か89%で上限が設けられてるんやろ?  っていう検証はどこにある?いろんなところに書かれてるってどこ? -- 2017-05-05 (金) 11:53:56
      • ほれノttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=49704 -- 2017-05-05 (金) 11:57:48
      • この画像TBジムじゃなくてFATBでの検証やんけ -- 2017-05-05 (金) 12:55:02
      • 一番右を見ろよ。ジムTBの書かれてるやろ -- 2017-05-05 (金) 12:58:57
      • あー前の画像でジムTB無いって言ってたけど改めて手に入れて計算したのか。因みに上限なんか無いぞ。上でも書かれてるけど爆発物は最低保証ダメージがあるっぽくてそれが機能して90%カットは越えないくさいだけでな -- 2017-05-05 (金) 13:05:08
      • いや、それただの推測でしょ。現状90%越えれてない。までしか検証できてないがな -- 2017-05-05 (金) 13:07:33
      • ベルファの船の固定砲台って50X2de100ダメージ喰らうわけだけどガッチガチにすると2ダメージしか喰らわなくなるんや。これはつまりそういう事なんじゃないかね -- 2017-05-05 (金) 13:09:57
      • その2ダメージってのは本当なのかね?ガチガチにして演習で見ても2かどうかなんか目視じゃわからんぞ -- 2017-05-05 (金) 13:22:44
      • おいおい老眼じゃないんだから目視で分からないって事はないだろ -- 2017-05-05 (金) 13:27:54
      • 試したけど2ダメージなんてならんで。マジでそういう捏造やめてほしーわ。 -- 2017-05-05 (金) 14:05:23
    • 積載ボーナスはカット後のダメージにかかるからカット率に直接加算しちゃ駄目だぞ。つまりこれ凄いミスリード誘う検証方法、ボーナス無視してモジュとMUだけで計算したら95%になるのではない? -- 2017-05-05 (金) 12:49:59
      • うん、95%になるはずなのに90%の壁越えれてないねって事が分かるわけだが -- 2017-05-05 (金) 13:06:20
  • こいつの肉盾、FAZZの爆撃、Gブル・バーザムの足止めチームが強すぎてジオンむりぽ。こいつおらんかったらCT崩してなんとかなるけど安いこいつは無限に沸いてくるから一番太刀わるい -- 2017-05-05 (金) 03:58:18
    • モジュール重ねがけ不可あたりで修正されると予想 現状使っててもやり過ぎ感はある仕方ないか -- 2017-05-05 (金) 04:56:06
      • ガチムチアクア、マリンも巻き添え食らうのか・・・ -- 2017-05-05 (金) 10:08:15
      • 簡単に作成できるその辺とかよりも、他の水中機が活躍出来るようになるいい機会じゃないか? -- 2017-05-05 (金) 10:38:13
      • 騒げば騒ぐほどDXを回す人が増える可能性が上がるので、しばらくはこのままでしょ。何も考えずに実装してプチ壊れができて運営ウハウハなだけ -- 2017-05-05 (金) 10:43:56
      • 固有モジュ限定で重ねがけ不可で良くね?ガトゲルもそうなってるし -- 2017-05-05 (金) 11:04:26
      • DFモード機は防御モジュ搭載不可とかかね、他に困る機体はまぁ居ないだろ -- 2017-05-05 (金) 11:09:58
      • ガチムチアクア、マリンも相当強いからね。ちゃんとモジュ、特性、ユニット積めば40%くらいは軽減できるから、足回りと射程、立ち回りで充分こいつに対抗できると個人的には思うよ -- 2017-05-05 (金) 12:05:45
      • 無理、立ち向かえない。と言うよりタイマンで勝てる機体はジオン水泳部にいないから。 -- 2017-05-05 (金) 13:02:49
    • しかもインフレ320組、昔なら360組の最高速度1330で帰投も6~7秒とか狂ってる。ジオンの前線はこいつの押し上げで簡単に崩壊してる -- 2017-05-05 (金) 10:32:55
      • 240コストに似合わぬトップクラスの足にトップクラスの装甲、そしてトップクラスの帰投性能。水中ならダメージ95%(?)カットとかいうマジで狂った機体だよなこいつ…。唯一、DFモード中は武装が貧弱なんだけど、別に今のDPシステムならさして問題にすらならないし。どうせ複数に囲まれようが生きてる機体なんだし、落ちた所で240コストだから痛くも無いし -- 2017-05-05 (金) 10:49:04
      • 95%なんてありません。捏造はやめとけ。 -- 2017-05-05 (金) 11:53:22
      • ついでにいうとモジュール搭載状態ではコスト280だからそこも捏造はやめとけ。 -- 2017-05-05 (金) 12:24:49
      • 95%については検証中で、モジュ付けたらCTは280クラスになるだろうがコストは変わらんだろ何を言っているた君は。 -- 2017-05-05 (金) 12:37:52
      • あと帰投時間の捏造もやめてくれ。帰投パーツ使わずに帰投フル強化で7.5秒だ。帰投パーツを使えばその分防御性能が落ちる。 -- 2017-05-05 (Fri) 12:39:15
      • 捏造捏造言う前にまずジムTB手に入れて自分で検証してからモノ言ってくれ -- 2017-05-05 (金) 12:49:34
  • なんだ結局ネガジのいつもの捏造だったのか。よく知りもしないことをよくもまあドヤ顔で書き込めるもんだな -- 2017-05-05 (金) 12:31:48
    • 検証結果出る前にネガジとかそんなこといってる時点でアレだからせめて結果出てから書き込もう。というかポークとか蔑称すら出ていない状態なのにネガジとか書き込んで火種増やすな。 -- 2017-05-05 (金) 12:43:37
    • 90%でも95%でも水中でくっそ強いって事には変わりないと思うの。 -- 2017-05-05 (金) 12:46:51
  • 弱くはないけど初期ジムを超える機体では無かったな。 -- 2017-05-05 (金) 12:39:14
    • 初期ジムとは運用方法も役割も違う。一生初期ジムだけ使ってたら? -- 2017-05-05 (Fri) 13:29:04
  • 実装直後フレにと、6人小隊でムーア同胞団ごっこしようぜーっていったら、いやぁこんな武装貧弱な産廃に小隊規模で乗ったら味方に迷惑やろw なんて言ってたんよ。…それがまさかこうなるとはね…ガチムチ6人小隊で一斉に行ったら、ベルファの5とか楽々制圧できそう。誰か今度やろうぜ -- 2017-05-05 (金) 12:40:27
    • 誤字った… -- 2017-05-05 (金) 12:41:35
    • F連なら・・・ -- 2017-05-05 (金) 12:58:04
  • 継続的にハラスメントできるバルカンに相手を付け狙う足回り、そして被害者の目の前でコートをガバっと広げて自慢の巨砲でドピュっとできる最高の機体だよ。当たれば相手は昇天、外せば自分が昇天さ。パトカー(ルナタンク)を見たら逃げろ。お縄はゴメンだぜ。 -- 2017-05-05 (Fri) 12:50:28
  • 射程300程度のバルカンに夢持ってる奴らが多すぎる。バルカンでどうにか出来るならもっといい機体はいくらでもいそうだよな -- 2017-05-05 (金) 13:00:24
    • バルカンで長時間粘着できる耐久力があるからこそよ。そうじゃなければただのゴミ武装。 -- 2017-05-05 (金) 13:08:01
      • その距離格闘の間合いです。格闘かロッドでも使え。 -- 2017-05-05 (金) 13:10:14
      • この環境で格闘持たせる&振らせる事を強要するとか酷い -- 2017-05-05 (金) 13:12:52
    • ネガジは自分たちに無いDFモードが連邦のみ実装されてるのが憎くて憎くて仕方ないのよ 密着しそうな距離じゃないとバルカンなんて当たらんのにな -- 2017-05-05 (金) 13:31:12
      • あれ?ジオンにDF持ちいなかったっけ? -- 2017-05-05 (Fri) 13:37:19
      • なにお前、ジャジャ様の存在忘れてんの? -- 2017-05-05 (金) 13:51:40
      • Rジャジャなんて実装されてねぇぞ、R弱弱ならいるが -- 2017-05-05 (金) 16:06:21
      • 持ってないから試せないんだけど、戦略兵器で撃破されたら95%より上にはなってないとわかるね。そもそも爆発属性なのかどうかがわからないけど。 -- 2017-05-05 (金) 16:32:27
  • どっかのガンキャほどではないがゴミなほうのDFならあるな -- 2017-05-05 (金) 16:35:54
  • 95%カットしても2000ダメージ食らうからどのみち死ぬよ -- 2017-05-05 (金) 16:41:05
  • なんだか、GLAのHRM弱体された時と同じ流れなってきたな このネガジの騒ぎかたは尋常ではないな 即着弾のテトラゲロビなんていつまで放置されたとおもってるんだ?? TBに接近されてる自体で己の立ち回りの不味さは関係ないのか??  -- 2017-05-05 (金) 13:36:38
    • つーか誇張と捏造多すぎ。TBジム自体稼げないんですげえ少ないしな。どこに集団がいるんだってレベル。 -- 2017-05-05 (金) 13:39:50
      • そう、楽しいけど稼げないのよね。砲撃乗ってたほうがキルもポイントも・・・って場面が多々ある。砲火の中で240コスでガシガシ戦いたい人向けだわ。 -- 2017-05-05 (Fri) 13:46:27
      • ガシガシ戦いたいというか現状の即死オンラインが嫌な人向けというか。 -- 2017-05-05 (金) 13:59:00
    • HRと比べるとか大丈夫かなぁってくらい状況も影響も違うんだけど… -- 2017-05-05 (金) 15:35:15
    • TBに接近されないってか最前線で拠点踏みとかしてれば否が応でもガチムチバルカンしてくるからねぇ…あと今更テトラ出るまでジオンクソ不遇だったしでてやっと対抗できたレベルなのに自分らが優勢じゃないと満足できない病気持ちかな? -- 2017-05-05 (金) 16:18:58
  • こいつで無理やり突してくるのやめちくり~・・・ -- 2017-05-05 (金) 13:42:21
    • 暴れんなよ…暴れんなよ…(バルカンペチペチ) -- 2017-05-05 (金) 14:16:18
  • どちらにせよぶっ壊れだろひどすぎる -- 2017-05-05 (金) 14:09:27
    • アーマーがちょい高いだけでバルカンしか出来ない機体がぶっ壊れならガンオンはぶっ壊れだらけだなHAHAHAHAHA -- 2017-05-05 (金) 14:13:08
      • ちょい? -- 2017-05-05 (金) 14:14:38
      • サイコやマンサやグレガルといったDPSの前では紙同然だけど彼らは水中に来ない臆病者だからNE! -- 2017-05-05 (金) 14:16:19
      • そりゃあ水中なんだから当然だろ -- 2017-05-05 (金) 14:24:51
      • 水中適正無しの機体が水中に来ないのが臆病者って…葉2の初心者臭がすごい… -- 2017-05-05 (金) 14:28:31
    • やめちくり^~尉左官お兄さん許して、弱体されちゃ^~う -- 2017-05-05 (金) 14:14:56
    • これでぶっ壊れ判定ならギガンとかどんだけ壊れてんだ -- 2017-05-05 (金) 14:45:06
      • 壊れに恵まれてきた豚がブヒブヒ言ってて草 -- 2017-05-05 (金) 15:46:51
    • 初期ジムのほうが強い。こいつは240コスト帯では少し強いくらいで、モジュ付きならCTが280相当になるが280帯と比べたら微妙な性能。 -- 2017-05-05 (金) 15:48:32
  • 壊れかどうかはともかく、原作熟読勢からすると、コレジャナイ感が凄い。サラミスの残骸におでこぶつけてそのまま爆散したりするような機体やぞ。なのに、こんなガチムチマッチョメンの変態機体で実装されるなんて…こんなのMSじゃないわ!機銃の付いた盾よ! -- 2017-05-05 (金) 14:25:24
    • ガーカス「機銃の付いた盾と呼ばれて!」 -- 2017-05-05 (Fri) 14:28:04
      • こいつに若干食われてる感あるガーカス先輩かわいそう -- 2017-05-05 (金) 14:30:13
      • ガーカスを選ぶ意味なくない? -- 2017-05-05 (金) 14:43:23
      • ガーカスはもう死体蹴り状態。鹵獲でお世話になることがあるだけ。 -- 2017-05-05 (金) 15:42:14
      • ガーカス先輩はバルカンの射程が長いから(震え声) -- 2017-05-05 (金) 15:51:59
    • FATB「お前達は」FA-ZZ「俺達為の消耗品だ」 なお乾杯は無い模様 -- 2017-05-05 (金) 16:02:58
  • DFモードと軽減モジュが加算じゃなくて乗算なら他はそのままでいいよ、水中95%カットとかうざいだけ -- 2017-05-05 (金) 14:43:46
    • いつまで95%とか嘘ぶっこいてんの? -- 2017-05-05 (金) 14:44:29
      • ネガジは息をするように嘘をつくからな -- 2017-05-05 (金) 14:45:55
      • 植物が光合成をして養分を作るように、ネガジは嘘をついて捏造事実を -- 2017-05-05 (金) 14:55:59
      • ちょっと上に検証動画あるんだからそれ見たらどうなんですかね…。リンク踏むと死ぬ病気かよ。 -- 2017-05-05 (金) 15:38:08
      • 検証結果が出たようでなにより、MUやモジュの弱体化は違う気がするからDFモードとは乗算にするだけで解決しそう -- 2017-05-05 (金) 18:05:36
  • やっぱwikiはネガジの巣窟って言われるだけあって、ネガジのネガ活動半端ないな てか、いい加減に誇張と捏造やめろよ こんな機体にバルカンの射程範囲まで潜り込まれてるのは下手過ぎるぞ ザクマリンの頭バル装備の群れの方がよっぽど恐ろしいわ  -- 2017-05-05 (金) 15:17:23
    • 同意。さすがに今回は呆れてものも言えない。グレミーガルスJのDPSとかじゃさも当たり前のごとく言いいだすからな。そのグレミーJの散弾で即死する機体がTBジムなんだが。 -- 2017-05-05 (金) 15:19:20
      • グレガルが強いのは同意だが、水中に来ない彼を挙げるのはどうかと…。こいつがネガられてるのは水中での固さが大部分なんだよ? -- 2017-05-05 (金) 15:46:28
      • グレガルのマガジン火力見て欲しい、流石に掃射Mが全弾ヒットしても2マガジンはかかる。 -- 2017-05-05 (金) 16:08:43
    • む、ならば頭バルマリンの群れと頭バルTBの群れを戦わせるとどうなるんだね?個体と群れで比較してることへの違和感はゼロですかい? -- 2017-05-05 (金) 15:43:58
      • マリンに勝てる要素ないぞそれ -- 2017-05-05 (金) 16:11:10
  • なんていうかここで捏造してまで騒げば下方修正されると思ってる連中普通にいそうだよな。さすがに呆れるわ。 -- 2017-05-05 (金) 15:17:39
    • 捏造って90%上限とか言ってる奴か? ネガはグフカスジムヘ、ライゲルGLAと色々あったからねぇ -- 2017-05-05 (金) 15:47:21
      • ギャン先輩・・・(別に捏造ではないが) -- 2017-05-05 (金) 15:56:38
    • 事実そうなった機体もたくさんいるんだよな。尉左官は声が大きいからね。仕方ないね -- 2017-05-05 (金) 15:48:01
  • というかDFモード時のダメージカット率ってFATBで散々検証されてなかったか。検証当時はDFモードで65%カットした値からモジュや積載ボーナス分が軽減されるって結論だったはずだが -- 2017-05-05 (金) 15:38:19
    • 今更だけどFATBはDFモード多用しなかったからネガジは騒がなかったんだよ。サイコという存在のせいでサイコ擁護にも忙しかったしな。 -- 2017-05-05 (金) 15:41:38
    • 340コストでそれする分には1つの運用方法って見方ができなくもないけど、240コストでやられたらさすがに影響でる可能性があるからだろ。 -- 2017-05-05 (金) 15:43:43
    • その結論からいくと固定砲台50x2として50x(100%-DFモード65%)、50x(100%-水中装甲ユニット10%)、50x(100%-水中装甲モジュ10%)、50x(100%-実弾装甲モジュ10%)、50x(100%-積載ダメ軽減6%)→17.5-5-5-5-3≒1(最低限ダメージ)となって1x2ダメにはなるな -- 2017-05-05 (金) 16:05:52
      • それどんな高威力武器でも1になるが大丈夫か? -- 2017-05-05 (金) 16:10:39
      • さぁ?FATBでの結論だしな -- 2017-05-05 (金) 16:11:50
      • 基礎ダメージをxに置き換えたら、その計算方式だと0.35x-0.1x-0.1x-0.1x-0.06x=-0.01x、つまりダメージが負になってるから戦略兵器ですら最低ダメ=1になってしまう。 -- 2017-05-05 (金) 16:29:45
  • 100を2にするって普通に考えたら98%カットやんけ。あの動画見て未だに上限90%とか言ってるのは算数すら出来ない小学生か何か? -- 2017-05-05 (金) 15:46:40
    • うん、固定砲台は普通は検証に使わないんだ。ハイゴッグでもダメージ7割カットとかできるからね。 -- 2017-05-05 (金) 15:53:23
    • コテホをダメージ検証に使う奴なんか初めて見たしそれを信用する奴も初めて見た -- 2017-05-05 (金) 15:56:19
      • 昔は使われたんだが、アレはダメージソースとして正しい数値でないんでニコニコなんかで検証動画うpする人は基本は使わないね。 -- 2017-05-05 (金) 15:56:57
      • DFモードでウィークヒットしなくなるからコイツ等に限って言えば正確っぽいよ -- 2017-05-05 (金) 16:17:33
    • もう運営にテストケース伝えて実際の結果はどうなるのか教えて貰おうぜ(教えてもらえるとはいっていない) -- 2017-05-05 (金) 15:58:55
    • あれだけ捏造捏造言ってたから後に引けなくなったんじゃね?っつーか上限90%が正しいって言うなら動画上げればいいのにな -- 2017-05-05 (金) 16:03:37
      • 固定砲台じゃ90%以上の証明なんて不可能だが。そもそも98なら万バズダメージ通りません。頭使えよネガジ。 -- 2017-05-05 (金) 16:09:36
      • 何言っても動画上げない限り負け犬の遠吠えにしか聞こえんよ。それと爆発物は最低でも威力の10%のダメージが入るっぽいんで地雷自爆では検証としては不十分だからな -- 2017-05-05 (金) 16:12:21
      • あぁそうか爆発物は最低威力保障があったっけ -- 2017-05-05 (金) 16:14:10
      • 何言ってんだ?地雷は直撃したらちゃんと数値どおり入るけど?頭ネガジかよ。 -- 2017-05-05 (金) 16:22:26
      • 上の葉は一体なにをどう読み違えて勘違いしたんだろうな -- 2017-05-05 (金) 16:27:06
      • 水中で地雷撒かせてそれをわざわざ踏みに行くんだよきっと -- 2017-05-05 (金) 17:56:28
    • 検証中だから迂闊なこと言えないけど今のところ固定砲台相手では実質AP90000になりえるってことか。だからなんだって話だけど。 -- 2017-05-05 (金) 16:32:37
  • FATBってそもそもDF65%+モジュ10%+MU10%の85%軽減に積載10%で86.5%が最大で上限と言われる90%どころか88%にも届かない? -- 2017-05-05 (金) 16:03:47
    • 何か読んでるとそうっぽいね。だから上限90とかいうのはTBジムで始めて出てきた通説らしい。現在検証中で負けた方が綺麗にいなくなるパターン。 -- 2017-05-05 (金) 16:12:33
      • FATBで上限88とか89の話してる葉がありますね… -- 2017-05-05 (金) 16:15:46
      • それって単にそこまでしかカット率伸ばせないからじゃ・・・ -- 2017-05-05 (金) 16:17:28
      • 結論が出て上限90%が綺麗に消えるどころか開き直って煽りまくっている件 -- 2017-05-05 (金) 18:16:04
      • 嘘付きまくった挙句他者の検証は全て捏造呼ばわり。自身の検証は画像はおろか何故上限有りなのか説明すらしない。挙句開き直って煽りまくる。糞ゴミここに極まるって所だな。 -- 2017-05-05 (金) 18:25:25
  • 90%が限界として、ガチムチアッガイ(水中装甲特性5、水中ユニット3、水中装甲3、実弾装甲3)の連射式BRとバルカンMで撃ちあった場合、こっちは17秒耐えて、アッガイは11秒耐えるって感じかなー(よろけを考慮してない)つまり、6秒当たらない距離から攻撃できればアッガイも勝てるって感じやな。これをどう捉えるかって感じやな -- 2017-05-05 (金) 13:18:06
    • 細かい計算適当だから、少し間違ってる可能性もあります -- 木主? 2017-05-05 (金) 13:19:04
      • あ、マガジンとかリロードとかも考えてないわ。その辺考えるの面倒だから -- 木主? 2017-05-05 (金) 13:20:07
      • アッガイは内臓バルカンによる追撃も可能だから計算は難しいね -- サイコおじさん? 2017-05-05 (金) 13:32:33
      • だから無理だっつってんだよ。ジムTBならもってるっちゅーねん。 -- 2017-05-05 (金) 14:10:17
    • 90%どころか最大で99%の疑惑ががが -- 2017-05-05 (金) 13:30:15
      • ねぇよいい加減にしろ。 -- 2017-05-05 (金) 13:35:44
      • ベルファの船の固定砲台が2ダメージ(元々は100ダメージ喰らう)しか減らなくなるんだが? -- 2017-05-05 (金) 13:43:18
      • まーた捏造かよ。試したけど普通に10以上食らうんだが。規制されろお前。 -- 2017-05-05 (金) 14:00:18
      • 固定砲台もむずかしいな属性分からんし、100ダメからどうやったら98%カットになるのやら -- 2017-05-05 (金) 14:02:01
      • いや無理。試したけど実弾だからな。何を捏造したらそうなるか知らんがそういう話ばかりしてるのは規制すべきだと思うわ。 -- 2017-05-05 (金) 14:03:48
      • FATB使って検証してないでちゃんとジムTB使って検証してくれ -- 2017-05-05 (金) 14:05:38
    • いやだから無理だって。持っててやってるがんな数字になるかよ。 -- 2017-05-05 (金) 14:11:59
      • https://twitter.com/SYUKKAYOU ほれ動画撮ってきてやったぞ。ほんっとすぐばれる嘘を何故つこうとするんだ... -- 2017-05-05 (金) 14:27:04
      • 2づつ減っているように見えるな。もともと100ダメなのかわからんし、モジュもユニットも積載ダメ軽減もわからんが -- 2017-05-05 (金) 14:31:17
      • 勿論できうる限り積みまくってカッチカチよ。素のダメージがどれくらい喰らうかはジムTBじゃなくても確認できるから気になった人は自分で確認を -- 2017-05-05 (金) 14:33:12
      • 素のダメージ100じゃないじゃんマジでなんなのネガジくん。 -- 2017-05-05 (金) 14:36:54
      • 元が何ダメージなのかも動画撮ってくれないと判断できんぞ -- 2017-05-05 (金) 14:47:35
      • いや流石にそこは自分で確認してくれよ。ジムTBじゃなくてもできるんだから -- 2017-05-05 (金) 14:48:46
      • 俺も2づつ減ってるようにみえるんだが。これ90%よりも上の数字でカットしてるのでは? -- 2017-05-05 (金) 14:49:06
      • だからモジュ無し・ダメージ軽減無しの動画も出さないと意味無いって何度言ったら分かるんだ -- 2017-05-05 (金) 14:52:50
      • だからそこは自分で確認しろつってんだろ... -- 2017-05-05 (金) 14:53:47
      • なんで100とか捏造しちゃったの?100なわけないじゃん。そんなの即死やろ。 -- 2017-05-05 (金) 14:54:36
      • ダメージ確認したけど恐らく固定砲台のダメは48だな。だから90%カットが限界ってのは間違ってるんじゃないか?90%カットなら4ダメになってるはずだから。 -- 2017-05-05 (金) 15:01:16
      • ちゃんと積載ボーナスのダメージカット0%にしてから計ろうぜ。後正確には50*2で100ダメージな。そうすると https://twitter.com/SYUKKAYOU/status/860376293359075328 こうなる -- 2017-05-05 (金) 15:13:06
      • 固定砲台が2連実弾ってことなら、あたりどこによっては50x2ダメだったりするかもな -- 2017-05-05 (金) 15:13:08
      • ああそうか、積載ボーナス分があるからダメは50×2で正しいな、すまん。まあどの道90%が上限ってのが間違いなのは変わらんのね。動画撮った人GJ -- 2017-05-05 (金) 15:22:00
      • 正確には88%だよ。90%じゃない。結論はFATBで出てる。 -- 2017-05-05 (金) 15:32:28
      • いや、だから、上限90%でどうやったら固定砲台1x2ダメになる計算になるんだ? -- 2017-05-05 (金) 15:32:35
      • 検証あり。通常100ダメでTBジムでは普通に2ダメずつ喰らっているようにしか見えんな -- 2017-05-05 (金) 15:42:00
      • 検証動画をニコでもうpっている人間から一言だけ。固定砲台の検証はまともに出来ないほどわけわからない数値なのでダメージ計算には採用しませんとだけ言っておく。これはハイゴッグやゴッグなどでも問題になった事。 -- 2017-05-05 (金) 15:42:51
      • つまり今回は95%カットは嘘だ、ダメ軽減率89%が限界だと言ってるほうが間違ってんだよね。90%以上カット出来るのが正しいんだよ。 -- 2017-05-05 (金) 15:43:07
      • そもそも固定砲台ってプレイヤー機とはダメージ計算が違って特殊だから検証には向かないって昔から言われてるんだが -- 2017-05-05 (金) 15:45:52
      • 昔からって一体いつのだよ。過去ログ漁ってるけどそれらしいの出てこないぞ。 -- 2017-05-05 (金) 15:48:07
      • 演習のNPCで検証した方がまだ信用できそう -- 2017-05-05 (金) 15:50:46
      • NPC演習でDFありとなしで1発づつくらったら軽減前も割り出せるんじゃね -- 2017-05-05 (金) 15:59:30
      • 俺が検証でニコニコでうpったのは2013年だが。ログって何?ガンオンwikiの話してんの? -- 2017-05-05 (金) 16:01:29
      • 2017年版の砲台の威力も検証もしておくといいかもな(他力本願 -- 2017-05-05 (金) 16:19:44
      • で、88%カットって正常なゲームプレイの範囲なの? -- 2017-05-05 (金) 16:42:44
      • バルカンしかない射程300以内を強いられるなら今のガンオンのアホみたいなDPSの前じゃ99%カットでも足りない。ジオンも連邦もな。グレガルとかのDPS理解して言えよ。 -- 2017-05-05 (金) 16:45:39
      • 99%カットなら本拠点特攻繰り返すだけのゲームになるな。 -- 2017-05-05 (金) 16:49:09
      • 探しても見つからないので、ニコニコ動画の固定砲台検証動画のURL貼ってくださいお願いします。 -- 2017-05-05 (金) 16:52:51
      • 90%以上カットすると流石にDPS凄くてもマガジン火力も予備マガジンも足りんよ・・・実際に海拠点に関しては特攻するだけのゲームになりそう。 -- 2017-05-05 (金) 16:53:04
      • 試せばわかるが拠点は特殊判定で即死だから。 -- 2017-05-05 (金) 16:59:25
  • 某ロダでの検証だと対応するモジュましましで爆発物関連だと89%カット、コテホ除くそれ以外だと95%カットだそうな。89が上限だよ派と90の壁超える派のどっちも正解だったというオチでした -- 2017-05-05 (金) 16:52:12
    • 属性によって正解が異なるって決着でFA?90%以上カットが出来ている時点で色々おかしいが。 -- 2017-05-05 (金) 16:55:37
    • 結局水中オンリーの話じゃん。おかしいのは水中ユニットパーツだろ。 -- 2017-05-05 (金) 16:59:53
      • MUとモジュが合わせて使えるのが諸悪の根源だな。まぁ通常時でも普通のモジュ積むだけで75%カットのAP4倍とかにはなるんだけどね。 -- 2017-05-05 (金) 17:03:32
      • MUはLv3常用出来るのなんてまずいないから別にいいがモジュはうーん -- 2017-05-05 (金) 17:06:17
      • つーか併用で90%なんだぜ。ネガジの誇張がウザすぎる。水中オンリーだけの話なんだよこれは。 -- 2017-05-05 (金) 17:14:44
      • 細かいが爆発物以外は95%ね -- 2017-05-05 (金) 18:58:54
      • ネガの量はフレピクとかテトラのほうが10倍は多い。修正ほしいならもっと大げさで大量に騒がないとだめだぞ。 -- 2017-05-05 (金) 20:13:59
    • ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=49704 一応貼り -- 2017-05-05 (金) 17:08:26
    • どっちにしろこの数値をぶっ壊れと認識できないのは頭壊れてるんじゃないかな -- 2017-05-05 (金) 17:14:32
      • お前の頭がな。水中オンリーならミッションパーツ修正で終わりの話を機体の話に挿げ替えんな。しかも限定的状況で。 -- 2017-05-05 (金) 17:15:15
      • 限定的だろうがそれが出来てるから言われてんだろ阿呆か -- 2017-05-05 (金) 17:16:57
      • 水中限定だからなこれ。ネガジは如何にも常時この軽減率があるかのように語るから困る -- 2017-05-05 (金) 17:17:50
      • 常時75%も結構ヤバイ気がするんだが・・・バルカンしかないと言ってもかなり速いし。 -- 2017-05-05 (金) 17:20:03
      • 75%程度ならFATBでも出せるし今更感がやばい -- 2017-05-05 (金) 17:23:51
      • このくっさい動画見ればジムTBの異常さが、嫌でもわかるでしょsm31145585 -- 2017-05-05 (金) 17:24:11
      • じゃ、水中ユニットパーツだけで十分だな。75%が壊れ?グレガルで即死する現状じゃ90%あっても足りねぇよ。アーマー値は最低クラスだろ。それすらわからんのか。アーマー5000の機体とアーマー1600の75%って殆ど変わらんのだが? -- 2017-05-05 (金) 17:24:35
      • 事実突きつけられて捏造と言い返すことができなくなってそれほど壊れじゃないとかの言い方にシフトしてて草。ていうか最初から水中オンリーでの事しか話してないのになんで「水中以外も常時90%以上軽減があるかのように話してる!」とか捏造してんだ?被害妄想拗らせすぎだろ -- 2017-05-05 (金) 17:27:43
      • 掃射Mのマガジン火力って4851だからモジュ積まなくてもまず即死しないゾ。2~3セットは必要になる。 -- 2017-05-05 (金) 17:29:01
      • ガチ糖質が沸いてて草 -- 2017-05-05 (金) 17:29:07
      • 2セットで普通に死んでるわな。だってグレガルは水中にゃこないもんな。 -- 2017-05-05 (金) 17:36:13
      • 水中ガーとかいってるけど今絶賛水中が重要なMAP入ってんだよな・・・ -- 2017-05-05 (金) 17:40:35
      • それは今のベルファが糞マップなだけで以前のベルファならそこまで問題になってない。論理の飛躍。FA-ZZが前に出るからーとかいうのもFA-ZZの問題。勘違い多すぎ。 -- 2017-05-05 (金) 17:49:25
      • でぇじょうぶだ。ベルファは最近大体レースになってる -- 2017-05-05 (金) 17:50:51
      • 糞MAPあるって解ってるのに以前の何て持ち出しても何の意味もないだろ。今の状態ちゃんと見ろよ -- 2017-05-05 (金) 17:52:16
      • ベルファとかもうレースになってね?水中の重要度もだいぶ下がったと思うが -- 2017-05-05 (金) 17:52:19
      • レースになったのはコイツのせいで拠点の取り合いが成立しなくなったからなんだよなぁ -- 2017-05-05 (金) 19:19:38
      • いや流石にジムTBは関係ないと思うぞ。ていうかジムTB以前から大体押されてたから -- 2017-05-05 (金) 19:29:24
      • 元々水泳部は連邦の方がBRの差で有利だからね… -- 2017-05-05 (金) 19:32:40
      • こいつのせいでレース化したとか相変わらず妄想やばいな。こいつ出る前から将官戦場の一部では既にレース化してたぞ。それが徐々に広まってきただけだ -- 2017-05-05 (金) 19:33:23
    • 上限が89なら爆風ダメでもっと食らうはずだから結局間違いっていうね -- 2017-05-05 (金) 17:52:25
      • 爆風での最低保証も入れてこの数値だと思うが -- 2017-05-05 (金) 17:54:59
  • 草動画みたら敵倒せてなくて笑ったわ。そりゃそうだわな。 -- 2017-05-05 (金) 17:40:40
    • 絆キルで7連とかしていて草生える。こいつでライン戦激しい場所でゾンビしたらポイントうまうまだな。 -- 2017-05-05 (金) 17:49:13
      • 20連ぐらいならFA-ZZでもグレガルでもギガンでも余裕ですよネガジさん^^ -- 2017-05-05 (金) 17:49:55
      • モジュましましだとゾンビできないぞとマジレスしてみる -- 2017-05-05 (金) 17:50:59
      • といっても280コストクラスのCTやろ?硬いし2機いれば十分な気がするんやが。。それと流石にギガンはそこまで連キルする前に死ぬんじゃ・・・ -- 2017-05-05 (金) 17:55:40
      • ギガンはDP半減持ちやで。ついでにモジュールマシマシはゾンビ出来ん。そんな簡単に生き残れるほど今のガンオンの狂った火力は甘くない。 -- 2017-05-05 (金) 17:57:10
      • 普通の腕前してたらギガンも2機回しならこいつ以上に稼げると思うんだが・・・ -- 2017-05-05 (金) 17:58:07
      • ネガジ連呼してる奴、差分で見たら同一人物じゃねえか。そんなデカイ口叩けるなら動画の一つでも上げてろ。 -- 2017-05-05 (金) 17:59:51
      • この子もDP65%減出来るってこと忘れて上げないで下さい・・・ -- 2017-05-05 (金) 18:01:46
      • 本当の事を言われて顔面真っ赤のネガジがきたぞおおお!!  2chの連邦スレと似た展開になってきた 連邦民になりすまして、ひたすら連邦機体の弱体工作するという -- 2017-05-05 (金) 18:08:50
      • スペースで文章を区切る書き込み見ると、なんとなく察するものがある -- 2017-05-05 (金) 18:39:38
      • DP半減でもダメージ変わらないんだけど…ギガンにそこまで恐怖感じることあるか?装甲自体は普通だから簡単に溶けるんだが。 -- 2017-05-05 (金) 18:46:49
  • そもそも水中にだけミッションユニットや専用モジュールが存在するのが問題だったんや。・・・そうか、地上ユニットと地上防御モジュールも作ろう。 -- 2017-05-05 (Fri) 17:55:31
    • 水中だと水中機以外はスピード落ちるんだからいいんだよ -- 2017-05-05 (金) 18:01:25
      • 水中適正無しのマイナス<DFモード時のプラス があるからこの子の場合、そんなにスピード落ちないのよね -- 2017-05-05 (金) 18:04:57
      • いくらDFモードがあろうとも水中適正モジュでも付けない限り他機体と同じように水中補正は掛かるんだが -- 2017-05-05 (金) 18:07:36
      • 乗算じゃなく加算だから、補正のかかり方が違うって事が言いたかったのだが -- 2017-05-05 (金) 18:14:15
  • 試作核くらいならしのげるんじゃないか -- 2017-05-05 (金) 18:00:40
    • 仮に95%カットしてもダメージ2000だから無理よ -- 2017-05-05 (金) 18:01:32
    • 無理にきまってんだろ。 -- 2017-05-05 (金) 18:10:38
  • 木が伐採されてるんだけど、煽りでもCOじゃないとマズイよ -- 2017-05-05 (金) 18:11:38
    • COじゃなくて伐採してる人は基本通報してるけど、特に認識されてないせいか大体見過ごされてるのが現状よね。 -- 2017-05-05 (金) 18:25:33
  • ランキングはFA-ZZとギガンばかりなのにネガジの工作ヤバいね。 -- 2017-05-05 (金) 18:37:53
    • 流石にページ違いすぎる… -- 2017-05-05 (金) 19:02:42
  • ジムTBの話をしているのに「ネガジが~」とか「ギガンが~」って急に言い出すの何なんだろうな -- 2017-05-05 (金) 18:38:20
    • 都合の悪い話が出ると話反らしたくなるだろ?あれだよ -- 2017-05-05 (金) 18:42:06
    • コメ伐採マンと煽り書き込みの二人だけ通報してるけど、そのどっちかの人っぽい。ネガジガーって書き込みも大体通報マーク入ってて笑っちゃうわ。 -- 2017-05-05 (金) 18:42:36
      • 余りに煽りが酷いなら通報して仮BLに入れればいいと思われ -- 2017-05-05 (金) 18:46:24
      • 通報してたらめでたく仮BLされた模様。まあ別の手でまたきそうな執着具合だったけど。 -- 2017-05-05 (金) 20:19:52
    • 論点のすり替え、詭弁術だな。 -- 2017-05-05 (金) 18:44:49
    • いつものネガジ国技の通報と特定作業でたな その言論封殺がそもそもネガジ特有の動きだな だから、なぜ将官戦場の海でさえ、ジムTB少ないのか答えろよ ネガジとはまともな議論が出来るとは思えぬが…… -- 2017-05-05 (金) 19:23:45
      • 少ないか?毎回海がある所では必ずと言っていいほど見るが…。そもそも君のような罵り合おうとする態度では議論とは言わんよ?聞き入れようともせずに、自分の意見だけを押し付けようとするのはただのレスバトルだから。 -- 2017-05-05 (金) 19:31:13
  • 大規模戦でもTBあまり見ないし、ランキングでもジムTBなんてみない ネガジは連邦機体が憎くて憎くて仕方ないんだろうな -- 2017-05-05 (金) 18:41:45
    • そりゃうざいだけで稼げない機体筆頭だしな。嘗てのクゥエルみたいなもん。ぶっちゃけ今騒いでるのって尉左官なイメージだわ -- 2017-05-05 (金) 18:48:02
      • 尚一番騒いでるのは木主の模様 -- 2017-05-05 (金) 18:52:18
      • そうやってなんでも尉佐官のせいにしてればいいさ、もう・・・ -- 2017-05-05 (金) 18:54:43
      • この機体を稼げるかどうかで評するのがまず尉佐官しかいないと思うんだが -- 2017-05-05 (金) 18:55:06
      • 大将に近づくほど稼げるか稼げないかで判断すると思うんだが。実際ランキング見ても稼げる機体しかいないし -- 2017-05-05 (金) 18:57:08
      • ランキングにいる人らは稼げるかを重視してるだろうけど、勝敗を重視してる人だっているからレーダーだとか対物優先だとかする人がいるんだよ。ジムTBに関しては場所は限られるけど、低いコストで勝敗を強引に塗り替えかねない力を持ってるから危険視されてるのさ。 -- 2017-05-05 (金) 19:11:58
      • 今准将でTBジム乗ってるんだけど、佐官戦場の火力で水中のコイツを落とすのはかなり難しいと感じる。将官戦場では少し飛び出すとしっかり溶かされる。 -- 2017-05-05 (Fri) 19:15:31
    • ランキング載る大将なんかは今の時点で相手を連キル出来る腕も機体もあるわけでコイツみたいなタンク役に乗らなくても稼げているからな。どちらかといえばエース以外のその他大勢が使うと途端にヤバいバランスになるってだけで強いとは若干違う。 -- 2017-05-05 (金) 18:52:21
      • 少なくとも将官戦場で観察しれてば実態がわかるはず。リザルトのキル数合計が2倍近く勝ってるのに、MS撃破のゲージ影響が1.5倍くらい負けてるとか理解し難い試合がでる昨今 -- 2017-05-05 (金) 19:05:18
      • それは絆キルのせいだから指標にはならないんじゃないですかね?一機あたりの攻撃力の差とかいろいろあるだろうし -- 2017-05-05 (金) 19:08:13
      • いや、それで負けるんだぜ。それで腕もあるとか言われてもな… -- 2017-05-05 (金) 19:10:14
      • コストだけの問題なら、キル数2倍だと仮に最高コストばかり落としたって2倍低コスト落とされたらゲージ的には負けてるっしょ。キルの質の違いと蘇生の差を考えるべきかと。まあ一機で落としきれる機体の差とも言えるけど。 -- 2017-05-05 (金) 19:21:18
      • キル数合計とか今じゃ何の指標にもならないからなぁ -- 2017-05-05 (金) 19:21:41
      • いくら連キルしてランキングポイント稼いでもそれが絆キルじゃなんの意味も無いって事なんだけど…難しいか? -- 2017-05-05 (金) 19:42:48
    • 連邦専もジオン機が憎くて仕方ないのだから結構バランス取れているんじゃね? -- 2017-05-05 (金) 18:56:17
    • ベルファとトリ港じゃ毎回見るけど尉佐官戦場にはいないのかな? -- 2017-05-05 (金) 19:22:01
      • 将官戦場でもほとんど見ないし一体何処に生息してるんだよって感じだよな -- 2017-05-05 (金) 19:24:56
      • 毎回見るって書いてあるんだが・・・もしかして佐官かな? -- 2017-05-05 (金) 19:32:12
      • こいつ、ネガジガーしてるやつだから相手しちゃダメよ -- 2017-05-05 (金) 19:34:00
      • 俺らの知ってる将官戦場じゃないなぁそれ -- 2017-05-05 (金) 19:38:16
      • 憎しみに捕らわれると文章が読めなくなるのよ…というか葉1は他の木でもネガジ連呼しているヤバイ奴だから通報してそのまま触らん方がいいぞ -- 2017-05-05 (金) 19:38:57
      • 昼(12時)ごろからずっとネガジガーしてるコメが通報済みになってるから、だいぶ張り付いてるのがいるみたいですね… -- 2017-05-05 (金) 19:39:13
      • ネガジも同じ頃から張り付いてるのかと思うと寒気がしてくる。どっちも暇やなあ -- 2017-05-05 (金) 19:51:37
      • それにしても片方専の奴ってどうしてこうちょっと機体を褒めたりするとネガジガーとか連ポークガーとか言い出すんかねぇ。少なくともまだジムTBは強すぎ!異常だ!弱体化しろ!とかネガられてる訳でもないのに -- 2017-05-05 (金) 20:00:27
      • 2chの連邦スレはだいぶ連邦なりすましのネガジは駆除されたけど、ここは四十六時中張り付いてるんだな 連邦機体ネガに反論すると”ヤバイ奴”認定されるのな 恐ろしや~ -- 2017-05-05 (金) 20:03:22
      • そりゃ君が「機体についての議論」をせず、いきなりネガジネガジって陣営煽りするからちゃうの?そんな奴に話し合いなんて通用するとは普通なら思わんし、頭の弱い奴がまた騒いでるわって思われても仕方なくない? -- 2017-05-05 (金) 20:05:18
      • ↑↑いや、ちょっと上の木でも修正しろって意見が結構でてるのだけど・・・。 -- 2017-05-05 (金) 20:07:22
      • 後検証しただけでネガジ呼ばわりもしてくるからまじ異常ってレベルじゃねーわ -- 2017-05-05 (金) 20:09:45
      • 2ch連呼しているから見に行ったけど勝手に突っかかってレスバトルしている輩がいるだけで大して相手にされてなくてワロタ。というか複数人に咎められている時点で自分がおかしいんじゃないかって発想はでないのかな? -- 2017-05-05 (金) 20:15:23
      • ↑↑検証動画上げてくれた人は怒るどころか殴ってもいいレベルだよな。別に事実を出しているだけなのに酷すぎるわ。 -- 2017-05-05 (金) 20:24:09
      • 検証した人に絡んでる人なんていなくない?一体誰のことを言ってるん? -- 2017-05-05 (金) 21:15:17
      • 上のリンク貼られてる木見てみ -- 2017-05-05 (金) 21:17:55
      • 軽く見てきたけどあれってガバガバ検証すぎたからそれを指摘してるだけじゃないのか・・・? -- 2017-05-05 (金) 21:40:48
      • ネガジ、捏造だ、規制されろお前とかいうのが指摘?冗談きついぜ... -- 2017-05-05 (金) 21:46:14
      • まあガバガバ検証だったのは間違いない。結局ロダの方で別な人が詳しく検証してくれたしな -- 2017-05-05 (金) 21:54:24
      • 固定砲台は10ダメージは普通に喰らうって事に対する検証であれ以上の物があるかよ...なんでガバガバ検証呼ばわりされにゃならんのだ。爆発物に関しては他の木で10%は最低でも喰らうんじゃないか?って言われてたからやんなかっただけだぞ -- 2017-05-05 (金) 22:17:44
      • 動画は検証というより物証を挙げたんだよね。普通なら赤面するレベルのものなんだけど…無敵って怖いよね -- 2017-05-05 (金) 22:22:20
      • うん。まさか百閒は一見に如かずの動画まで上げたのに捏造呼ばわりしてくるとは流石に開いた口が塞がらんかったわ -- 2017-05-05 (金) 22:33:05
  • 「あばよ、生き残ったら、共に乾杯だ!」「無邪気な子供達…帰ってきて、一人でも多く…」→全員余裕で還ってくる模様 -- 2017-05-05 (金) 19:43:26
    • 誰かが駆けつけてくれればもうちょっと無事だったろうけど、戦争って悲しいね -- 2017-05-05 (金) 19:46:34
    • リビングデッドの名称はコイツに与えた方がよかったんじゃないかなぁと思う -- 2017-05-05 (金) 19:47:11
  • ネガの量はフレピクとかテトラのほうが10倍は多い。修正ほしいならもっと大げさで大量に騒がないとだめだぞ。 -- 2017-05-05 (金) 20:14:53
  • ベルファも結局レースマップに戻ったしなぁ。唯一活躍できる戦場も無くなってその内一部の物好きしか使わなくなりそう -- 2017-05-05 (金) 20:49:34
    • 騒いでいるのは完全に一部。頭おかしいよ。 -- 2017-05-05 (金) 21:00:30
      • ひたすらネガジガーネガジガーって騒いでる奴等がいるよな。マジ頭狂ってるわ。 -- 2017-05-05 (金) 21:10:36
      • わかったからお前も黙ってろよ。 -- 2017-05-05 (金) 21:28:00
      • ↑↑お前もそのネガジガーと同類だから黙ってろ。 -- 2017-05-05 (金) 21:31:04
      • ネガジガーって騒いでる奴が黙れば黙るよ。 -- 2017-05-05 (金) 21:44:00
  • 検証してくれた人には敬意を示すべき。 -- 2017-05-05 (金) 20:57:30
    • 豊洲行って来る。 -- 2017-05-05 (金) 22:28:55
  • この仕様は開発の認識不足による偶発的な防御力インフレ、と見せかけて、運営のGW売り抜け戦略に基づいた巧妙な販売手法だと思えてくる。俺はジム好きだからどちらにしても買ってたし新キャラだからモジュールも今泣きながら集めてるけどモジュール揃った頃に弱体化されたら悲しいから公式の見解だけでもGW明けに発表してほしいわ。 -- 2017-05-05 (金) 22:10:10
    • いや、一部が過剰に騒いでいるだけでおかしいのは水中ユニットパーツだから。 -- 2017-05-05 (金) 22:24:21
      • 普通のガチムチは特化しても耐久は2倍程度にしかならないけどこいつは10倍20倍になるから問題なんだろうが -- 2017-05-05 (金) 22:51:33
    • いやそれも含めての話だから。修正されるされないはどっちでもいいけどするならするって早く言ってほしいし、しないならしないってきっぱり言ってほしい。早めに。修正自体は別にしなくてもいいし、するなら何か月後だっていいよ別に。 -- 2017-05-05 (金) 22:30:01
      • 最近のインフレ具合から当分ないと思うが。そんなに暴れてないからな。ミッションパーツは大量に集まるもんじゃないし、先に修正すべきお手軽凶機体は大量にいる。 -- 2017-05-05 (金) 22:36:15
      • 来るにしてもジムTBその物には弱体化入らず各種装甲モジュは一種類しか付けられないとかの制限が来そうな気がする -- 2017-05-05 (金) 22:38:55
    • こういう一芸機体って使いたくなるよね -- 2017-05-05 (金) 22:32:00
    • ギガンが今日に至るまで運営が何の反応も示さないし大丈夫じゃない? -- 2017-05-05 (金) 22:42:30
      • なんでギガンが出てくるの?この機体や現在話題になっている内容とどういった共通点や関連性があるの? -- 2017-05-05 (金) 23:02:40
  • 流れを読まずに装備どうしてる?バルM、BSN、2連Mにしてて、ディフェンスモードで突っ込んで膝ついた所で解除、BSNぶち込んでるけど、なんかしっくりこない。解除から次の攻撃できるまでのタイムラグがなんかもっさり感じてねぇ・・・ -- 2017-05-05 (金) 22:52:21


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