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Comments/トーリスリッターVol2
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トーリスリッター

  • 新設 -- 2017-08-05 (土) 21:27:42
    • (´・ω・`)おほー!なんて新設なんでしょう -- 2017-08-05 (土) 21:30:26
      • ・・・(´・ω・`) -- 2017-08-07 (月) 08:38:02
  • hades格闘のモーションってどんなもんなの? -- 2017-08-05 (土) 21:50:01
    • 早くて伸びもあるから格闘移動が捗るけど音とサイリウム4本振る姿は目立ちすぎる -- 2017-08-05 (土) 23:29:37
      • 特徴的な甲高い音するから不意を突かれたことがないぐらいには目立つよねぇ。 -- 2017-08-06 (日) 10:55:45
      • サイリウムは草 -- 2017-08-06 (日) 13:59:26
    • ググれば動画が出てくるからそっち見ると早いよ -- 2017-08-06 (日) 01:02:00
      • 声入ってる動画嫌いだからここで教えてほしい。お願い💕 -- 2017-08-06 (日) 02:04:15
      • 湾港でジオとレースしてるやつが分かりやすい٩( 'ω' )و -- 2017-08-06 (日) 02:35:32
    • D格しか覚えてないのでそれだけを→1段目がリゲルグみたいなX斬り、06陸ガンのハイハン振り回してるような判定を出しながら回転斬り -- 2017-08-06 (日) 05:52:17
      • ごめん、↑ハイハンの下りの前に「二段目で」を書き忘れ -- 2017-08-06 (日) 05:54:29
    • ちなみに範囲と判定はかなり弱い。 ジム、ピクシーそれぞれ1vs1で用意ドンで格闘しあったけど負けたw。
      先出しでも、競り負けたから、まぁほんと見た目だけ・・・wこれが360の格闘ならかなりひどい方だねw -- 2017-08-07 (月) 15:51:26
      • 判定はホント弱いよなwバイアランブンブンとHAGESブンブンで戦ったら全敗だよ -- 2017-08-08 (火) 20:09:23
  • 演習で、インコムのロックだけしてNPCに粘着すると触手みたいでエロい -- 2017-08-06 (日) 02:38:23
  • くっそ!バイカスに鍔迫り合い負けたわ!悔しい… -- 2017-08-06 (日) 05:55:52
  • ほんと敵と見間違うわ。これ一機のために緑ラインつけるのもな -- 2017-08-06 (日) 10:42:09
    • こいつに乗ってると連邦からのヘイトが低い気がするのは気のせいじゃなかったか -- 2017-08-06 (日) 12:29:35
    • こいつに乗ってると連邦からのヘイトが低い気がするのは気のせいじゃなかったか -- 2017-08-06 (日) 12:29:35
    • 実装初日に見逃して後ろから斬られた時はびっくりした -- 2017-08-08 (火) 10:15:35
    • それってMAPを見てない証拠じゃね? -- 2017-08-09 (水) 18:23:32
  • こいつ徒歩よりもHADES格闘の方がはやいよな? -- 2017-08-06 (日) 15:10:04
    • ハゲスD格よりハゲスN格の移動がやばい  -- 2017-08-06 (日) 15:39:47
  • 覚醒時の足回りが高いのと火力重視で詰め合わせた時のDPSも結構実用レベルだからやっぱ凸機体なのかな。見かけ上わかりづらいのもメリットだし。 -- 2017-08-06 (日) 15:59:46
  • 宇宙破壊とか言ったの誰よ・・・夢見てんじゃねえ -- 2017-08-06 (日) 16:32:37
  • こいつの素の状態でのD格って普通の二刀流と同じ感覚で振っても当たらないなぁ もしかして出始めって判定ないんか -- 2017-08-06 (日) 21:52:56
    • 判定は素だとかなり遅い方だね、大抵競り負けるよ。なんていうかもっさり格闘みたいな。。 -- 2017-08-07 (月) 16:09:17
  • マシンキャノン:射程短すぎ、マガジン火力なさすぎ、精度悪すぎ。 3点:火力低すぎ、制度悪すぎ、射程短すぎ。 トラブレ:論外。 格闘:環境にあってない 結論:弱い要素の集合体。運営は何も考えずに作ったのでは無いだろうか… -- 2017-08-06 (日) 16:57:08
    • ゲロビ:一撃離脱に相性良すぎ。ビムコ即盾:一撃離脱に相性良すぎ。1469まで達する最高速度:一撃離脱に相性良すぎ。結論:一撃離脱の集合体。この機体はヒットアンドアウェイで戦う機体なのでは無いだろうか… -- 2017-08-06 (日) 17:35:49
      • 一撃離脱運用は特殊ブーストのテトラの方が適してるからねぇ。ゲロも百改とFA-ZZとかのせいで不安定だし、テトラみたいにゲロで盾割って斉射右マシで追撃からの離脱ってのが出来ないのも痛い -- 2017-08-06 (日) 18:00:40
      • ブースト容量が低いのが玉に瑕。遮蔽物と敵との距離が遠目な戦場は怖い。 -- 2017-08-06 (日) 18:04:04
    • エアプかな? 凸機体だと割り切れば新しい世界を見せてくれる機体だよ。 -- 2017-08-06 (日) 18:05:56
      • 凸機体って拠点凸だろうとMSの密集地に凸ろうと簡単に止められるし、微妙じゃない?低階級ならまだ有効かもしれないけど・・・ -- 2017-08-06 (日) 18:18:56
      • 最初の拠点凸くらいかな、あんまりささらないけど。2回目以降は無駄に防衛を湧かすだけだから速いからってジオより先には行けないからねー。 -- 2017-08-06 (日) 18:23:48
      • 枝主だけど舌足らずでした。 まず凸ってのは拠点凸でかつネズに特化している、ネズ中に敵に遭遇しても1対1ならHADES格闘(もちろん盾無し)なら膝つく前に振り切れる場面が多い。 シャングリラ南みたいに拠点沸きの場所がかなり前方のマップなら、数字拠点あたりで見つかってもそこさえ振り切れればあとはゴリ押しで拠点までたどり着ける(リスポンした敵が追い付けない)。 -- 2017-08-06 (日) 19:34:24
      • ↑ネズミって今の環境だと原則レーダーが無い状態じゃないと通らないわけで、将官戦場に限らず基本的に通らないんだよな。 地道にレーダー壊しても真面目なボランティアがいれば即張りなおされるし、相手も警戒し始める。 シャングリラ南だって人が少なくなる分レーダー熱くなってることが多くて、数字拠点あたりのラインまで来たら直ぐに映る。DP制の弊害だね -- 2017-08-06 (日) 20:57:33
    • 頑張ってトリス上げしてるのがいるけどやっぱゲロと格闘位しかないんだなって・・・ -- 2017-08-06 (日) 18:38:37
      • この機体を論ずるのが難しいのはゲロも格闘もネズミもかなりパイロットの腕を要求するファクターだって事なんだよね。確かにラルグフやテトラ、バイカスが上手い奴とかが乗るとかなり高い戦果も出せるように思えるんだけどゲロと格闘という異なった難度要求装備を2つも持ってて更にネズミ向けというこいつの性能は確かに一言では言えない要素はある。まあそこらの大将が乗っても全然使いこなせないのは確かだろうね。トップクラスの実力がいる。 -- 2017-08-06 (日) 18:43:43
      • 最初はゲロつかってたけどあんまり体をさらしたくないから、最近はマシンキャノン・盾3・格闘の構成つかってるかな。積載に余裕できるからボーナスのおまけもあるし。 -- 2017-08-06 (日) 18:52:32
      • トラブレ飛ぶまで2秒もかかるわーとか嘘までついて頑張ってトリス下げしてる奴の方が明らかに目立つんだけど -- 2017-08-06 (日) 18:58:05
      • トラブレ2秒とか過去ログみても1人しかいないし、何言ってるんだ? 実際はドライ戦と比べて着弾までコンマ数秒遅いらしいね -- 2017-08-06 (日) 21:03:45
      • トラブレが飛ぶまで2秒!ヘイズルQSNならもう着弾してる時間だわ -- 2017-08-07 (月) 00:18:22
    • 結局この機体と武装、性能を上手に活かすならネズミだと思うんだよね。こいつが強いかどうかを論ずるならまあネズミ中のタイマンや索敵回避能力としての武装や性能を論ずるべきだ。最もそれを考慮したうえでも新しい世界を見せてくれるなんて程強くはないとは思うが。 -- 2017-08-06 (日) 18:40:17
      • コスト360でネズミ狙うのも考えものだけど、実際それ以外では利用価値がない機体だしなぁ。問題はジオと違って発見されて拠点防衛にも1機でも湧かれたら死ぬってことだ。ジオみたいに体力回復するようなチート性能でも無いし、発見された時点で大抵の場合は詰む。 -- 2017-08-07 (月) 00:28:24
      • どうせ運営がz3より射撃をあからさまに弱くするために無理やりくっつけた格闘でしかないんだろうしな -- 2017-08-07 (月) 03:25:25
      • ねず言うけどこいつの格闘移動って音とか視認性高すぎない? -- 2017-08-07 (月) 12:16:53
      • ナハトとかに較べたら段違いに目立つね。連邦のピンク棒と較べたら同レベルかな。 -- 2017-08-07 (月) 13:58:15
      • オーラのせいで同レベルには見えないけど設定とか個人差によるんだろうな -- 2017-08-08 (火) 00:05:11
      • サーベル時の機体のデカさもエフェクトも音も段違いに違うだろ。これで連邦の機体と同じくらいとか眼科医った方が良い -- 2017-08-08 (火) 13:47:28
      • グフとかナハトとか、目立たないように優遇されてる奴とは別物だな -- 2017-08-08 (火) 20:12:29
      • ナハトより目立つ→そうだね、連邦サーベルとは同レベル→は? -- 2017-08-08 (火) 20:49:54
      • ナハトは忍者みたいなもんだから目立っちゃいかんだろ? -- 2017-08-09 (水) 00:59:27
  • ダークナイト専用機 -- 2017-08-07 (月) 01:47:49
  • 別に弱くないよ。テトラの方がもっと強いだけで -- 2017-08-07 (月) 05:32:00
    • それな、結局ジオンはテトラでいいやになってしまう。 -- 2017-08-07 (月) 11:48:06
    • 弱くは無いけど強くない。強さ的には下位だと思う。何をするにしても力不足だし、まだGP03を貰った方がマシレベル -- 2017-08-07 (月) 11:56:52
    • 最上級の格闘を使いたい奴、使いこなせる奴だけ使えばいい。中距離で戦いたい奴とか格闘振らない奴はこいついらんだろ。 -- 2017-08-07 (月) 14:07:23
      • 格闘が環境に殺されてるのが辛いね。いくら乗り手が上手くてもマシンガンを当てるのは簡単だから… -- 2017-08-07 (月) 14:20:56
    • ネズミしながら高難度格闘で味方と連携した芋ほりや裏どりにシフト出来るくらいの腕と頭が無いとこの機体は使えないと思うよ。そういう意味で使える機体なんていえないし、かと言って現状でも腕があれば格闘でかなりの戦果を出せる事情からも唯の雑魚とも言えない。唯そんなやべー腕してる大将は大将20人に1人いるかいないから、99%のプレイヤーからしたら間違いなく雑魚機体。 -- 2017-08-07 (月) 18:24:43
      • 芋堀も裏どりも相手の強さに依るからなぁ。レーダーしっかり見るやつの場合は有効でなくなるし。そう考えると核下刈り専門機体のような・・・ -- 2017-08-07 (月) 19:01:29
      • 初心者向けの格下狩り機体だな -- 2017-08-07 (月) 23:14:44
      • このコスト帯だと初心者でもきびしいと思うけどね -- 2017-08-07 (月) 23:41:07
      • 芋ほり裏どりは格下狩りってのはちょっと違うな。最上級の大将のそれは格下狩りのそれとは全然判断力も技術力も違う。DP制度以前は将官部屋でも簡単に裏とれてたしね。こいつの格闘は判断力さえあれば今の仕様でも暴れられないことはない。唯今の仕様だからこそネズミや芋ほりや裏どりが上手に出来る奴なんて殆どいないけどね。 -- 2017-08-08 (火) 00:11:52
      • DP制以前と以降を同一に見ちゃいけないよ。以前はバズ等当てにくい、外したらスキができる高威力武器でないと止められなかったのが、今は当てやすくスキのないマシンガンで止められるからね。以前なら多少ゴリ押しで何とかなったけど、今は一人でもバレればどうしようもなくなる。相手が下手なのを祈るしかない -- 2017-08-08 (火) 00:27:56
      • トリスより機動が特殊かつブースト容量の多いフレピクのネズミですら簡単に止められるからね。 -- 2017-08-08 (火) 00:30:41
      • バルカン1発でも当たれば怯んで中断だもんなぁ今の格闘は…。 -- 2017-08-08 (火) 02:12:59
      • 本当に足止め程度だけどマシンガン持ったレーダー支援でも止めるくらいは普通にできるしな -- 2017-08-08 (火) 02:52:53
      • 強くもなく、弱くもないこの面白い機体をどう運用するか考えて夜も寝れないわー。6時間しか寝れないわー。 -- 2017-08-08 (火) 07:57:55
      • う~~ん弱いって評価がかなりあるけどザク3改やバイカスの格闘にしてもほんの一握りの上級大将だけは一応かなり使いこなせてるからなあ・・・。ここで弱いと言っている人間が全部そのクラスかというととんでもないと思うからここの評価もそんなに宛には出来ないな。まあ総合して俺らの腕じゃ全く使いこなせないって所には100%納得するが。俺もこんなもん乗りたくねーよ。Z3とかのお気楽バルカンのほうが明らかに使いやすい。 -- 2017-08-08 (火) 14:11:27
      • 大将に夢見過ぎよ。バイカスはともかくザクⅢなんてまず見ないでしょ? バイカスはパリィや踏み込みのある格闘、高いブースト容量、高カスならハデス中のトリスと同等の機動力があるからな。特にブースト容量は重要。接近から離脱までブーストが保つからな。それに威力の問題で盾持ち相手に3回切る必要があるのにこの容量は厳しいよ -- 2017-08-08 (火) 21:39:40
      • んーはっきり言って解らんの一言。どの時間帯も毎回大将部屋で5位以内とれる奴がそう言うんならそうなんだろう。そうじゃない奴が言うんならあまり宛にはせん。本当にそういう機体だと思うよ。 -- 2017-08-09 (水) 14:48:08
    • テトラより弱いけど、最高でも150回引けばテトラゲロビ(レンタルでもゲロビ有り)が手に入るのが大きい。現に暴れまわっている27戦程度の尉官(中身は将官だろう)がいる。 -- 2017-08-08 (火) 12:09:12
  • この機体のマシンキャノンをN型として、Z3の斉射のH型互換を追加実装すれば万事okね。 -- 2017-08-07 (月) 17:41:21
    • あとグレガルの掃射Mと高コス重撃用BR、特殊ブースト化も追加すればOKだね。それとAP2倍。 -- 2017-08-07 (月) 23:17:14
      • ついでに怯みよろけ転倒耐性も追加でおkね -- 2017-08-08 (火) 01:20:38
  • テトラの特殊ブーストって偉大だね。着地2付きだし持ち替えもテトラのが速い。格闘だってテトラ優秀。あれ?こいつ使う意味なくね? -- 2017-08-07 (月) 18:59:27
    • テトラとの共通点があまりないから比較対象にならないよ。テトラいてもいなくても選択肢には上がりにくい機体だからな -- 2017-08-07 (月) 19:03:18
    • テトラは比較対象にならんかなぁ。運用方法もようわからんのにこの子ばっか使ってるよ、ハデス中毒だわ。 -- 2017-08-07 (月) 21:45:04
    • 正直、360コスト以上強襲はデフォルトで特殊ブーストついててほしい。 -- 2017-08-08 (火) 02:14:24
    • 使う意味まったくないだろうな、木主の言うとおり -- 2017-08-08 (火) 21:06:13
    • テトラ持ってるけどこいつは持ってないんだね。羨ましくて必死にこいつを蔑んで俺の持ってるテトラの方が良い機体アピール乙。 -- 2017-08-09 (水) 10:38:43
  • ズドーンズバーンズドーンズバーンアヨイショヨイショヨイショヨイショwwwズドーンズバーンズドーンズバーンアヨイショヨイショヨイショヨイショwwwって感じだよなHADESの時 -- 2017-08-07 (月) 22:41:20
  • 僻地で2機+後続1機に絡まれたけど、HADESで返り討ちにしたった  こう言う奴らがトーリス強いって言ってんだなって思った(小並感) ただのカカシ相手にはめっぽう強いけど趣味機体だよ、うん -- 2017-08-08 (火) 10:22:49
    • ナハトガー見れば分かる事だろ。DP制になってもナハトガー消えなかったんだぞ。流石に弱体化したら静かになったけどw -- 2017-08-08 (火) 12:13:39
      • ナハトはDP以降も使える戦場はあるにはあったよ。最もそれはDP当初かつ戦場も限られてたけどね。その限られた戦場で無双する大将見て普通の腕前の将官がネガってたんだろうな。 -- 2017-08-08 (火) 14:15:33
      • 一度標的になったら終わりってカッス先輩が言ってた -- 2017-08-10 (木) 13:57:11
    • 本当にトップクラスの大将とかだと常に木主のレベルの返り討ち出来るから一言で弱いとは言えない。トップクラス以外が使えば趣味機体ってのは同意だが。 -- 2017-08-08 (火) 14:13:18
      • 2機に絡まれて常に返り討ちなんて局地上位勢でもありえません -- 2017-08-08 (火) 21:01:42
      • 案山子か糞エイム相手じゃない限り格闘のモーション中に攻撃を当てるのはとてつもなく簡単だから、操作主の力量は関係なく複数に囲まれたら返り討ちなんて出来ないよ。上手く行けば1機道連れに出来るくらい。だから上手い人でも複数に見られたら逃げを優先する -- 2017-08-08 (火) 21:42:57
      • 今の環境下で複数VS単機で勝てるなんてそれこそ覚醒ジOで押し切るか単に相手がアホなことしてるかどっちかだわ -- 2017-08-09 (水) 04:41:42
  • マシンキャノンの連射速度の説明間違ってない?1485じゃ変わらんよね? -- 2017-08-08 (火) 21:48:22
    • いや、あってる。 検証ページでは1472~1485が8fとなってるが、値が12+1毎で一段階上がるから1472~1484が8f、1485~1497が7f・1498~が6fのはず。 -- 2017-08-09 (水) 02:58:56
  • 普通にザクⅢ改の方が強いように思える、あっちは射撃武器全部優秀だし。ハデス再使用可なんて全然メリットに思えない。 -- 2017-08-08 (火) 22:17:34
    • こいつはポジション的には、ノートPCほど小回り聞くわけでもなく、デスクトップほどマシンパワーがあるわけでもない。中途半端な一体型PCなんだよ -- 2017-08-08 (火) 22:49:18
      • 器用貧乏って言いたいのか -- 2017-08-08 (火) 23:25:22
    • ハイモードになった瞬間射撃が微妙になるけどね。あの機体も結構もどかしい。 -- 2017-08-08 (火) 23:42:38
  • ハデス時のn格連打めっちゃ進むな。 -- 2017-08-09 (水) 01:02:59
    • ただ、移動が素直&踏み込みはそこまでないってのがあって予測し対処されやすいのが難点だな。格闘振るにしてもバイカスみたいに踏み込みが長ければもう少し評価が上がったんじゃないかな -- 2017-08-09 (水) 01:23:39
  • 射程の短い残念な射撃武器とそこそこ優秀な格闘の足を引っ張る低容量、ネズミや裏取りでも目立つ特徴的なブースト音、格闘しか強化されないハゲス。容姿でコスト320くらい消費してんだろうな、これ。 -- 2017-08-09 (水) 06:09:24
    • やっぱゲロビ以外の射撃武器がほぼ産廃+Z3号機よりブースト容量が大幅に少ないのはマイナス過ぎる。格闘特化にしてもブースト容量の少なさと音と発光が足を引っ張る。 -- 2017-08-09 (水) 06:47:32
      • Z3号機の射撃能力が距離によってはテトラ以上に優秀過ぎるのもあるが、こっちは格闘機だからな。強化してもらうならやっぱハゲス中のサーベルの威力20%UPとかのが嬉しい。つーかゲロビなんて持たせなければZ3と比較されることも無かったのにねぇ -- 2017-08-09 (水) 09:06:52
  • Z3の斉射式頭部バルカン各種をこの子にあげるだけでいいのに、なぜ運営はこれほど連邦と格差付けるのか -- 2017-08-09 (水) 04:33:31
    • だからハゲスと格闘移動あるからだろ? Z3は射撃戦だけど、こっちは格闘路線なんだよ。 -- 2017-08-09 (水) 09:02:57
      • 全部強くないと満足できないんだよ。腕が無いから。 -- 2017-08-09 (水) 09:39:05
      • 全部強くないとってそれ連邦じゃんw -- 2017-08-09 (水) 09:55:47
      • 連邦を格闘路線にすればいいだけなのに。現環境で格闘はいばらの道だよな -- 2017-08-09 (水) 11:48:09
      • でもBRがほしかった・・。欲をいえばGP02のようにバズとBRの切替がなしのタイプで。 -- 2017-08-09 (水) 14:40:07
      • もし性能逆だったら大騒ぎだよ -- 2017-08-09 (水) 16:36:18
    • Z3は代わりに地味な武装ばっかりやからなぁ。堅実な武装の連邦とはっちゃけてるジオンでいつも通りやん。射撃特化にしたらしたでテトラと被るのもあるし、性能が足りてるかどうかは別として方向性としてはこれで良かったと思うよ -- 2017-08-10 (木) 04:39:27
  • ゲロマシ三点かゲロマシ斉トラあたりなら割と使いやすかったな。頑張って格闘積もうとしたけどやめた。ハゲスなんて無かった。 -- 2017-08-09 (水) 11:31:33
  • トラブレは6発なのにインコムは4発なのは何故だ・・・ -- 2017-08-09 (水) 18:48:12
    • キュベレイのファンネルも何故か5機だしね -- 2017-08-10 (木) 10:18:21
  • 4刀流のD格2倍だったのか・・・よっわ -- 2017-08-09 (水) 18:53:38
    • ついでに言うとビームサーベルの威力もジムと同じ、よくある連邦MSの通常品。コンカスでようやく強いかな?って感じになる。威力に関しては本当に低いので、敵を撃破するには素早く3回くらい当てる必要がある。 -- 2017-08-09 (水) 19:07:51
  • ハデスにDP軽減効果入ったとしたら評価変わると思う? -- 2017-08-09 (水) 19:06:40
    • DP軽減なんて追加されてもこいつのハーゲースーはどこまで行ってもハゲス。そんなもんよりオリジナルのHADESの性能にしてくれるほうが嬉しい -- 2017-08-09 (水) 19:12:34
  • 格闘の威力、これなら基礎値から6000くらいあるべきだと思う -- 2017-08-09 (水) 19:20:51
    • こいつで格闘振るぐらいならサイサでチャー格振っとくほうがまだマシというね -- 2017-08-09 (水) 22:45:28
  • トーリスって結局普及してんのかな?ドベ共々あまり見ない気もするし割りと見る気もする -- 2017-08-09 (水) 22:54:09
    • 初日に回した人ぐらいだと思うよ。コスト相応とは思うけど、ν・サザビーが出るんじゃ買い控えするだろうし -- 2017-08-10 (木) 01:25:08
  • 銀リッターが出たので色々試しながら使ってみてるんですが皆さんの編成はどんな感じです?私は今のところマシンキャノン格刀斉射トライです -- 2017-08-09 (水) 23:02:29
    • こっちはマシキャ・3点N・格闘に落ち着いた。主にハデスD格での爆速移動からの拠点殴り運用。 -- 2017-08-09 (水) 23:15:45
    • マシキャ・バルN・二刀・盾無でハデス中は一撃離脱プレイ。ハデス無しだと絆プレイ。 -- 2017-08-09 (水) 23:55:01
  • 三点の射程を倍にして、それだけでかなり違う。 -- 2017-08-10 (木) 10:34:10
    • この機体で射撃は諦めろ -- 2017-08-10 (木) 14:23:20
  • ハイパーナックルバスターがゲロビ&ブラストじゃなく02のビームバズーカと同じ性能だったら、もうちょっと使いやすかった気がする。気がするだけかもしれないけど -- 2017-08-10 (木) 10:40:58
    • ゲロビがいらんわ。これのせいでハデスもマシキャもマイルドにされてる感がある。 -- 2017-08-10 (木) 11:39:38
      • Z3見てみろよ。ゲロビ持っててさらに追撃の武装も強いんだぜ -- 2017-08-10 (木) 23:38:02
  • 捏造ゲロ持たされたせいでハデスの射撃強化消されて三点の射程減らされてBZも並にされた様にしか見えないわね(´・ω・`) -- 2017-08-10 (木) 11:49:22
  • ナックルバスターって本当すごいなー。なんでも出てくるんだなー。 -- 2017-08-10 (木) 12:13:25
  • バルカン、ゴミ斉射、ゴミ3点、強襲バズ、ゲロ、格闘、インコム()、劣化トライブレード。武器が豊富で迷うね(白目) -- 2017-08-10 (木) 13:55:31
  • 革新しなかったな盾ビーH型でもあればいいのに -- 2017-08-10 (木) 14:04:12
  • 芋じゃなければ、射程は気にならないと思うよ。ってか俺気にならんし。火力も十分。唯一の問題は、ガーベラと比べて弱くないが強くもない事ぐらい。 -- 2017-08-06 (日) 22:19:22
    • 「ガーベラと比べて弱くないが強くもない」って同コストなんだし別に問題じゃないのでは? -- 2017-08-07 (月) 16:48:20
      • だな -- 2017-08-09 (水) 09:41:50
    • ガーベラと比べて弱くないってむしろ360にとって最上級の褒め言葉なのでは -- 2017-08-09 (水) 12:59:42
    • どこで戦うかとどこから攻撃できるかは全く違う。テトラ以上に牽制もできないこいつはかなり厳しい -- 2017-08-09 (水) 22:57:36
    • まあコスト相応だな -- 2017-08-10 (木) 14:25:25
      • うーんそうかなー? まあR弱弱みたいなのもいるしな・・・ -- 2017-08-10 (木) 14:41:08
  • 金リッター<<<<テトラ銀 -- 2017-08-10 (木) 14:45:49
    • トーリスは金武装が存在しないようなもんだから、実質銀と大差ないよ -- 2017-08-10 (木) 22:02:36
    • 銀テトラって斉射ないゴミでしょ -- 2017-08-12 (土) 12:00:31
  • ネズミ機体としては優秀なんじゃね? 射撃戦で評価するのは可愛そうだわ・ -- 2017-08-10 (木) 04:10:44
    • 高機動高火力ではあるけどジオ並の黄色い塊を見逃してくれるかねぇ・・・ -- 2017-08-10 (木) 05:28:55
      • 少なくとも今のところはネズがトリスでネズが通ったことはない&見たことはないな -- 2017-08-10 (木) 08:38:41
    • ハーデースー「ヴォン!ヴォヴォン!ヴォン!ヴォヴォン!(激しく光りながら)」 -- 2017-08-10 (木) 10:20:14
    • ネズミ機体としては優秀だな -- 2017-08-10 (木) 14:23:58
      • なお今の環境ではネズミ自体が通らない模様… -- 2017-08-10 (木) 14:51:57
      • 通せる大将は通してるよ。俺にはムリ -- 2017-08-10 (木) 16:52:42
      • トーリスでは見たことないな。ネズって大体ジオ、たまにフレピクでしょ。相手レーダーが少ない格差戦場なら知らんが -- 2017-08-10 (木) 17:59:05
      • フレピクは連邦用な。ネズ機体には速度や火力・CTの回転率なんかが求められるけど、速度とネズ成功時の火力を両立出来る機体はそう多くない。そこに上手い事ハマってくれてるのがトーリス。まぁレーダーびっしりだったらどんな機体でもネズは無理よ -- 2017-08-10 (木) 22:15:55
      • 将官戦場だとレーダー薄い事ってほとんど無くない?自分のやってる時間帯が皆ちゃんとレーダーを張る人ばかりなのか分からないけど、ネズが通るような戦場に出会った覚えがない。 -- 2017-08-10 (木) 22:28:39
      • 今の将官戦場は某勝ち越し連隊じゃなきゃレーダースッカラカンだぞ -- 2017-08-11 (金) 07:02:40
    • かなり優秀だと思う。レーダーが浅ければ速さで強引にネズれる速度は十分に出る。ある程度極まったネズラーならジオネズよりこっちの方が面白くてハマるんじゃないかな。 -- 2017-08-11 (金) 04:20:41
  • ビムシュとかいうクソ特性だったんですが何装備すればいいんですかね? -- 2017-08-10 (木) 16:16:53
    • 取り敢えずゲロビ積んだら?テトラの劣化だろうとそれ以外にほぼ道ないし -- 2017-08-10 (木) 16:28:14
      • 了解、っていうかそれ以外だと有効な武器ないよね……(当てれないけど練習するか) -- 2017-08-10 (木) 16:39:50
    • メインマシキャとサブ盾3でもいいと思うよ。 -- 2017-08-10 (木) 17:46:21
    • 試しにバル格闘ゲロビで行ってきたが1回も倒せなかった、敗因は射程がが……でもネズミはできた -- 2017-08-10 (木) 18:01:22
    • ビムシュあたりやで -- 2017-08-11 (金) 13:15:07
    • ビムシュあたりやで -- 2017-08-11 (金) 13:15:08
      • 俺、ゲロビ使ったことない、けど格闘は結構使ってる、でもゲロビ当たらない、辛い、結果特性が俺のせいでクソになっている -- 2017-08-11 (金) 14:53:07
  • ビムシュクイリロがあたりよ~ -- 2017-08-10 (木) 17:55:05
  • 銀図手に入れてみたけどなかなか面白い機体だね。ただマシンキャノン集団やばいね。H型がすごく欲しい。 -- 2017-08-10 (木) 19:16:40
  • Z3と違って殆ど普及してないのがコイツが弱い証明だな -- 2017-08-10 (木) 22:37:00
    • こっちは相方が丸々使いまわしのドーベンだし -- 2017-08-10 (木) 22:40:10
  • 格闘捨てて、ゲロビ、マシキャ、3点なんてどうなんだろ。ゲロビ→マシキャで相手ミリ残り多くて…マシキャ全弾当てれるAIMなんて無いし… -- 2017-08-10 (木) 23:39:59
    • 格闘振らないならこいつに乗る意味無いし、将官戦場には要らない人だから好きにすればいいと思う。 -- 2017-08-10 (木) 23:44:50
    • 芋じゃなきゃその構成がイイって言われてるけど、盾構えて撃てる3点も射程のせいで被弾機会増えて意味成さないんだよな。サーベル持たないなら盾無くてもテトラの方が強いよ。サーベルを楽しむべき -- 2017-08-11 (金) 06:59:51
  • ハデス中のN格闘がわけわからんがこんなところにコストつかってないで他を伸ばしてくれ -- 2017-08-11 (金) 03:14:25
    • ほかだとテトラでOKってなっちまうのが悲しいところで・・・この機体は「テトラで格闘なんて振るなよ」といわれ続けたジヲンの怨念を余すところなく受けた格闘も振れるテトラさんなんだよっ -- 2017-08-11 (金) 06:56:06
      • 格闘を振れる様になった代わりに射撃性能と機体サイズの優位丸投げしたら意味ないですやん。 -- 2017-08-12 (土) 06:03:34
  • マシンキャノンはせめて集弾上げてほしいわ -- 2017-08-11 (金) 08:32:29
    • BRもだけどいくら格闘機だからって適当に有効射程下げすぎだろう -- 2017-08-11 (金) 10:17:46
  • マシキャのマガジン弾数を10→15に、盾BRは黒幕やMk-Vの拡散仕様に。ゲロは射程をシマゲル仕様あたりまで落として代わりにマガジンを増加。こんな感じですべての武器が射程が短い代わりに高火力ってしてくれればテトラと差別化できるし、良かったんじゃないかな -- 2017-08-11 (金) 10:30:25
    • HAGESをHADESにしてゲロ消して普通の360FABRが欲しい ゲロがあるからテトラでokにされるしHADES360FABRなら強さと独特さを持てるようになる -- 2017-08-11 (金) 11:03:30
  • 案の定並止まりの機体だったな。誰だよコイツ使える使えるって言ってた奴。息してんのか -- 2017-08-11 (金) 11:41:19
    • もうちょいで練度15だぜ! -- 2017-08-11 (金) 11:53:12
    • 逆に使えないやつは下手すぎだと思う。こいつ使えないとか言ってるやつはイフ改とかギャンとか乗ったら完全に死ぬじゃんww -- 2017-08-11 (金) 14:32:46
      • いやそういう意味じゃないだろう… -- 2017-08-11 (金) 15:44:25
      • 案の定並止まりの機体って言ってるんだからそっちの使えるじゃないでしょ・・・ -- 2017-08-11 (金) 15:59:07
    • 毎回使ってるけど使えないやつって格闘機何乗っても駄目な奴でしょ -- 2017-08-11 (金) 19:41:31
    • 使えると言ってた奴なんていたか? -- 2017-08-12 (土) 02:19:55
      • ゲロは強いから使える。ハデス時の格闘移動は最速レベルで使える。(なお -- 2017-08-12 (土) 16:37:12
    • ガーベラ金2体持ってるけど、そいつらを差し置いてトーリス金使ってるぞ。ただガーベラ持ってたら、無理にDXチケ使うこともないかな、とは思う。ゲロビと斉射を両方持ってる機体が、完成され過ぎてるんだよね。 -- 2017-08-13 (日) 22:05:00 New
  • バイカスのd格に対して起きトライブレード→同士討ち。バイカス側はうまいことやられたわって思われるかもしれないけど、こっちは顔真っ赤になりながらくそ武器となりながらも火力に期待して使い続けるという。すいません追尾性能は今のままでいいので、もう少し前で起き打ちさせてくれないでしょうか。避けられるわ自衛できないわで使いにくいです。 -- 2017-08-11 (金) 11:56:14
    • 大破抑制つけて初動箱拠点に……いえ、なんでもないです -- 2017-08-11 (金) 11:58:41
      • バイカスと同士討ちになった時は、大破抑制ありじゃねって思ったけど、レアケースだし、格闘持ってる機体とか限られるしすぐ我に返ったよ。 -- 2017-08-11 (金) 18:40:34
  • こんなしょぼい格闘のためにハゲスも武器も犠牲にしてるなんて・・・ -- 2017-08-11 (金) 16:13:43
    • ハデスをハゲスにしたのはゲロビのせいだろう。 -- 2017-08-11 (金) 23:58:00
    • 毎回何かしらやらかしてくれる運営、ってワシは思ってるよ? -- 2017-08-12 (土) 09:17:33
  • ハゲス格闘バルカンで怯まされる度に02のジムバルカン膝つき動画が脳内で再生される -- 2017-08-11 (金) 21:43:31
  • (見た目だけでいえば)凄い欲しいですなぁ -- 2017-08-12 (土) 09:16:05
    • 分かるわ・・・なお中身 -- 2017-08-12 (土) 12:29:09
  • 斉射トライブレードってどう? -- 2017-08-12 (土) 10:07:11
  • トーリスにDX消費してサザビー回せなくなった層かわいそう -- 2017-08-12 (土) 13:35:48
    • Z3と同じ斉射あったらもっと回されてたな DX300枚以上 金サザビー2機確定のワイ勝ち組 -- 2017-08-12 (土) 13:48:09
      • フルアーマーZZ・クインマンサですら弱体されるてるのに、ν・サザビーが弱体されないとでも 思 っ て い る の か ?  -- 2017-08-14 (月) 11:09:31 New
    • 「サザビーにDX消費してナイチンゲール回せなくなった層かわいそう」歴史は繰り返すものだよ -- 2017-08-12 (土) 14:53:39
      • そこに魔法のカードがあるじゃろ? -- 2017-08-12 (土) 15:08:24
      • ナイチンゲールは略称がサザビーに比べて悲惨になりそうだから可哀想。 -- 2017-08-12 (土) 16:17:26
      • チ〇ゲ持ちの人で拠点凸!! -- 2017-08-12 (土) 17:14:47
      • ナイチンゲールはMA並みにでかいからでないんじゃね。捏造ミニマムされたらもうナイチンって気がしないしなぁ。あとあいつ縦にめっちゃ長いぞ。ザメル級 -- 2017-08-12 (土) 20:47:29
      • ナイチンゲールゲーム中だと伏字になるんだよね…ナイ ちん毛 ールって判断されて -- 2017-08-13 (日) 06:01:43
  • 使えば使い込むほどゲロと格闘いらない気がしてきた 格闘は強い部類かもしれないけど今の環境だと目立つコケる威力低いでいいとこない 3点マシンキャノンのあと一つが悩む -- 2017-08-12 (土) 15:07:53
    • それゲロビと格闘以外のどれが3枠目に入っても短射程クソ火力クソDPPSちゃんじゃないの -- 2017-08-12 (土) 15:47:43
    • ゲロビ捨ててまでわざわざ至近距離まで行くのかw -- 2017-08-12 (土) 16:10:36
    • 斉射ブレード、マシンキャノン、3点でやってる。ただし尉官戦場 -- 2017-08-14 (月) 12:06:23 New
  • トーリスはさ。結局BZM連打でよろけとってからの格闘。これが一番強いと思います。 -- 2017-08-12 (土) 16:10:33
    • そんな二度手間するならゲロで溶かすわ -- 2017-08-12 (土) 16:16:29
      • ゲロで溶かすならテトラ乗りますねん。になっちゃうだろ可哀想だからマジレス止めてください。 -- 2017-08-12 (土) 16:21:46
      • 先ゲル乗ります -- 2017-08-12 (土) 16:57:03
  • 金図武器が低コスと同じ性能のバズーカなんだな。テトラとかFバズ2発装填なのに -- 2017-08-11 (金) 23:13:50
    • 連邦の360機体は殆どが万BZ持ってるしなw -- 2017-08-12 (土) 01:22:52
      • Cost360↑強襲 連邦・・・8機 万バズ:5 FABR:7 ジオン・・・8機 万バズ:3 FABR:0 ジオは除外 -- 2017-08-12 (土) 01:32:40
      • 高コスト用BRもな。360が格闘振るだけでもハイリスクなのになぜ基本装備的な射撃能力まで削られてしまうのか -- 2017-08-12 (土) 01:33:52
      • バウさんをなかったことにするのはやめるんだ・・・ -- 2017-08-12 (土) 02:32:46
      • 実はバウって380なんだよ。 -- 2017-08-12 (土) 07:42:36
      • でも、上のやつ連邦見ると380入れてるみたいだぞ。 -- 2017-08-12 (土) 09:39:13
      • バウの存在感が薄いのはわかるけど、今のバウそんなに悪くないよ。ただ380コス相応かと言われると百式同様Noと言われるだけ。ただの印象操作に見えないこともないがな。 -- 2017-08-12 (土) 13:32:24
      • バウ悪くないってだけであいつマジで360の汎用機並の力しかないんで決して強くはないわ、今だと明らかに百改。Z3、テトラ辺りは360で並の360よりは明らかに強いし -- 2017-08-12 (土) 13:36:40
      • 万バズもBRFAもあるGP01とNT−1とGP03がなぜ使われないのかわかってないでしょ。現状強いと言われる機体のテンプレ装備にバズは必要ないし、BRFAもメイン武器ではない。 -- 2017-08-12 (土) 13:45:34
      • メインでなくとも使わない武器ではない。こいつみたいな特徴が活かせない場面も多い機体が、それ以外の基礎的な部分をただ弱くされてるのは360↑には見合わないよ -- 2017-08-12 (土) 17:24:32
      • 百改は基本的にFABR持ってるぞ。DPS、DPPS、射程、精度のバランスが良いから武器性能としては普通に優秀。ただ、追加で相手を削れる武器は欲しい -- 2017-08-13 (日) 08:47:24 New
      • 連邦の360が使われないのはそれ以上に強い機体がいるだけで使おうとしたら最低限360コストとして戦える。ジオンの使われない360はその最低限さえクリアできてないカス機体 -- 2017-08-13 (日) 11:44:57 New
      • ジオンの360で実際ほんまのカスはRジャジャだけ。GP02とハンマハンマの、最低限クリアできてないのは武装じゃないぞ。「デブ」←これ。GP02は万BZと内臓互換の高DPSのFABR使えるし、ハンマハンマは内臓で万BZ、三点グレ、三点BRを持ってるし。 -- 2017-08-13 (日) 19:02:20 New
      • 百式改がBRFA持つのは他にめぼしい武器がないから。ゲロと斉射同時持ちできたら殆どの人はBRFA捨てるよ。上で挙げられた万バズBRFAの連邦360が使われないのは火力DPインフレについて行けないのと盾あってもすぐ燃やされネットに絡まれて死ぬから意味がないからでもある。これはジオンで使われない360コスも似たような状況+デブ。それ以上に強い百式も最近大分減ったことからわかるように、連邦前線はキツすぎてみんな前線の一歩後ろで火力出せる機体に乗ってるよ。Z3なんか典型だよ。TB害グレガル玉ねぎギガンなんかまともに相手するとバカを見るだけだしな。 -- 2017-08-13 (日) 21:05:37 New
      • つまりそれ未満の武器しかないトーリスには高コスBR追加してもいいって事だな -- 2017-08-14 (月) 00:03:07 New
    • リックドムⅡのCBZください -- 2017-08-12 (土) 08:42:08
    • 比較見たらやべーな。機体サイズの差もあるし、武器まで…連邦有利すぎんだろ -- 2017-08-12 (土) 09:16:51
      • 何をいまさら…fa-zzが存在する、というか運営が佐藤である限りジオンはなぁ… -- 2017-08-12 (土) 17:57:18
      • 佐藤とか関係なしにずっと連邦に配慮し続けて現在だぞ -- 2017-08-12 (土) 18:04:06
      • あんだけ機体性能優遇されてても連隊じゃないと糞雑魚なのが連邦の凄さ -- 2017-08-13 (日) 18:29:31 New
      • 結局本拠点殴ったほうが勝つゲームシステムだぞ。連邦機体が優遇されていると言う意見に異を唱えるつもりはさらさらないが、凸能力に、MS戦での強さ以上の価値があるのは当たり前だし、MS戦でジオン主力のテトラは凸能力も高い。これは個人的な感想だが、高階級ならジオンのが間違いなく勝ちやすいとおもうぞ。下の階級は知らん。 -- 2017-08-13 (日) 22:52:53 New
      • 凸能力だけなら可変機のZ3号機のが高いで。百式改とか同武器持ってる上にビムコもあるよ。 -- 2017-08-14 (月) 13:21:12 New
      • 凸能力とMS戦能力の両立ができる機体が主力であることのメリットを話したつもりなんだが。後、Z3が凸でテトラに勝てるのは、可変が活かしきれる状況だけだし、それもほぼ機動面のみ。百改は、ピカピカ光って遠目でも目立つし、ゲロと斉射が一緒に持てない関係上、凸に特化すればMS戦能力が、MS戦に特化すれば凸能力が、と言った具合に、テトラほどには両立出来ない。 -- 2017-08-14 (月) 15:37:09 New
      • わざわざこんなド産廃のページまで来てテトラをネガるんじゃない -- 2017-08-14 (月) 20:52:39 New
  • 格闘とかいうセルフ弱体化 -- 2017-08-12 (土) 20:01:54
  • 移動距離があっても逃げきれないから途中で怯んで止まるから -- 2017-08-12 (土) 21:41:57
    • 障害物を上手く使いましょう。 -- 2017-08-12 (土) 23:42:03
    • 格闘移動で逃げるのは無理だな。爆風が掠ったりで障害物使う前に止まる -- 2017-08-12 (土) 23:49:11
  • 凸機体としてはかなり、あるいはジオンで最も優秀だよな。ジオに遠く及ばないことを除けば -- 2017-08-12 (土) 22:21:03
    • 移動力が優秀なだけでデメリット(目立つ・コスト・死にやすさ・格闘攻撃の威力の低さ)もかなり大きいからどうだろな。ジオ弱体後はしばらくは両軍とも初動凸は少な目になる気がしてる -- 2017-08-12 (土) 22:40:06
    • ジオの下方修正が入るから丁度いいかもな。 -- 2017-08-12 (土) 23:39:00
    • 移動速度のみで凸はやっていけないからなぁ。容量が少ないのもあって拠点前からD格移動すると拠点は格闘で殴るのが厳しくなるし、だからってゲロを使おうとすると持ち替えで・・・ -- 2017-08-12 (土) 23:51:34
      • ねずみならまだしも凸なら格闘移動とかの速度より盾構えつつなるべく確実に入ってゲロビ撃ちに行かないか? -- 2017-08-13 (日) 12:00:29 New
    • 格闘だけならコスト含めてザク3改の方がいいと思うが… -- 2017-08-13 (日) 06:10:58
  • ゲロビマシンキャノン3点の構成でやってるけど、3点の射程距離がもう少しほしい -- 2017-08-12 (土) 14:22:25
    • まず3点の射程がSGとほぼ同じって設定ミス疑うレベルだしな 5 600mあっても全然おかしくない -- 2017-08-12 (土) 14:35:04
      • 収束させてるはずなのに、拡散よりも短いのホント酷いわ。短くするって言っても、Nを450ぐらいで済ませておけよと。 -- 2017-08-12 (土) 16:12:39
    • 280でも持ってる同型から射程半分ほどにして上がったの集弾だけってのがふざけてる。短縮幅もおかしいし威力かDPくらい上げろと -- 2017-08-12 (土) 21:09:42
    • 盾防御したまま一方的に攻撃可だからなあ。こんなもんじゃないの? -- 2017-08-12 (土) 22:42:22
      • 280の話から続けるとダカネモは盾構えながら普通のSABR撃てるんだぞ。こんなもんの意味がわからん -- 2017-08-12 (土) 23:06:03
      • むしろ射程内に入るまで一方的に攻撃されるんだが -- 2017-08-12 (土) 23:31:17
      • 超絶優秀な格闘もあるし、こんなもんだな。 -- 2017-08-12 (土) 23:40:35
      • 盾三点の性能は割と納得してたけどたしかにダカネモと比べると悲しくなるな...内蔵とは言えかなり高コストにしてるわけだし -- 2017-08-13 (日) 02:23:34
      • そもそも盾機能するからって弱体化された武装は過去存在しない。ゲロビを考慮すると射撃にHADES乗らないまでは納得もできるが、何かが上昇するでも無しに嘘みたいな劣化品を360に搭載した意図を問いただしたいわ。しかも格闘機というにはその格闘も威力は並でジオみたいに転倒耐性がある訳でもないっていう。 -- 2017-08-13 (日) 02:59:08
  • 強化はいくらでも出来るけど弱体化は困難な体制になってるから、意図したぶっ壊れ以外は弱めにしとけば問題なし・・・ってな。その強化自体も一年以上待たないとされないし問題だらけなんだけどね -- 2017-08-13 (日) 07:44:10 New
    • なんで今回触れられなかったんだよって思わされ続けないといけないんだよなぁ。進化元みたいに着実に強化されていくことを望むばかり -- 2017-08-13 (日) 08:12:17 New
  • もしやこれ盾機能しながらゲロ吐ける設定で実装されかけて待ったがかかったんじゃ・・・ -- 2017-08-13 (日) 09:31:16 New
    • HADESゲロを止められた説以外に新たな説が -- 2017-08-13 (日) 11:31:34 New
  • 皆さん武装はどうなりましたかね?自分はトラブレ、3点、格闘がしっくりきました。格闘狙うのがメインでトラブレと3点は格闘狙うまでに怯みよろけ取るためって感じです -- 2017-08-13 (日) 12:23:59 New
    • 追撃用の射程が一番マシなバルにメイン射撃&拠点用のゲロビで主なキル用に格闘でチャンスとみたら速攻でHADESしてブンブンして盾は積載確保したら載せようかな? こけない奴は基本的にデカいからゲロビで溶かして妖怪クソエイムで溶かせないならバルそして即格闘っていう感じで -- 2017-08-13 (日) 13:21:32 New
  • 3点を打つために、バウ専用の盾を装備しなければならない。…呪いの盾か!? -- 2017-08-13 (日) 12:26:06 New
  • 普通にドライセンのトラブレ、盾3点を普通の3点並みの射程に、マシンキャノンをテトラの斉射にで良いのに、何でこんな事してしまうんだろうな。まともに使える武器がない。足回りも容量少なくて動きづらいし、強そうに見せて弱いのホントやめてくれ -- 2017-08-13 (日) 11:41:13 New
    • 運営「同時実装のZ3に配慮した結果です^^」 -- 2017-08-13 (日) 13:08:49 New
    • 低コス機体ばっか使ってた俺からすれば超高性能な機体なんだがなぁ、ヅダやゲルググより高機動で二千近くの耐久に高性能な格闘に高火力な射撃武器(ただし射程はない)とか考えたら高性能だぞ、貧困民の俺からすればだがな…… -- 2017-08-13 (日) 14:22:40 New
      • そういう相対的じゃない話は千差万別にしかならんだろうが・・・ -- 2017-08-13 (日) 14:26:59 New
      • その射程はないが極端すぎる数値で高火力とやらも他機体の劣化品ばかりだっつってんだろ 話の筋が見えないなら下手な擁護すんな -- 2017-08-13 (日) 14:51:18 New
      • 尉佐官に発言権は無いといつもいっているだろう。お家に帰りなさい。 -- 2017-08-13 (日) 18:27:53 New
      • DPS高い代わりに射程マガジンがトレードオフになっただけで劣化品ではない。他の斉射より優れてる点はあるんだから。トーリスの交戦距離なら3点も普通に使えるけど、劣化と言われても仕方ない性能だな。普通コスト考慮して普通の射程と若干高めのDPSでよかったのに。 -- 2017-08-13 (日) 21:21:26 New
      • それ言ったら大半の高コスト=超高性能だな、あえてトーリス使う必要性が無い。 -- 2017-08-15 (火) 21:11:47 New
    • テトラの斉射にしたらテトラいらない子になっちゃうやんけ -- 2017-08-13 (日) 14:33:39 New
      • 特殊ブーストとか細身とかでいらない子にはならないっしょ -- 2017-08-13 (日) 15:15:44 New
      • マシンキャノンはまだ瞬間火力特化と思えば許せる。ただそれも通常の射撃手段が有ってのことで、一番フラットな性能になるはずのBRをなぜ超絶劣化品にしたのか。 -- 2017-08-13 (日) 19:04:38 New
      • 劣化?そんなのジオンだからに決まってるだろうがwなんでジオンばっか冷遇するのはわからんが…ほんとこの運営…タヒね -- 2017-08-13 (日) 20:47:03 New
      • グレガルTB害が居るのにまだほしいの? -- 2017-08-13 (日) 21:08:37 New
      • ジオンで使える機体がテトラとグレガルの2つしかないんだが… -- 2017-08-13 (日) 22:07:16 New
      • TB害と玉ねぎとギガン、マンサとかを省いてる所が実にネガジらしいね。 -- 2017-08-13 (日) 23:52:16 New
      • TBガイ、ねぎ、ギガン、マンサは既に弱体確定してるし・・・ というか、マンサはウザさはやばいけど、強いのかな? 玉ねぎもいまいちパッとしないというか敵対時に脅威に感じたことがない -- 2017-08-14 (月) 00:06:49 New
      • TB害とタマネギ、ギガンとマンサが脅威と階級を察するよ… -- 2017-08-14 (月) 01:51:59 New
      • 尉佐官掲示板は伊達じゃないようだね。そいつらが脅威じゃないなら戦場に溢れかえってないから。佐官以下は知らん。あと弱体化確定してるから何?今はまだ調整入ってないだろ。 -- 2017-08-14 (月) 07:16:41 New
      • 一人で前線に行ってるからじゃない?決め手がない機体でも大勢いればキルされる事を知ってるよね?だけど、TB害やタマネギ、ギガンやマンサを相手にタイマンならキルされる可能性は低いだろwましてやマンサなんて遠くからでもすぐ見つかるし、マシンガンだけで十分狩れるだろw -- 2017-08-14 (月) 08:23:12 New
      • ちびアッガイとギガンはタイマンならキルされにくい←まぁわかる。タマネギとマンサがタイマンならキルされにくい←???なんで?ルナタンはネットwぶっかけてからのごり押しで勝てる機体だし、マンサは、チャージ砲でよろけから高火力ぶち込める機体だし、怯みよろけもしない以上、どちらもそれこそタイマンなら屈指の強さだぞ。 -- 2017-08-14 (月) 09:07:48 New
      • タマネギのネットなんて避けられるでしょw地面や壁にくっつかなければいいでしょwブースト管理は自分でしてね!それとチャージ砲なんだが、目立つんだから打ち切った後が狙い目なのわかるよね。遮蔽物に隠れて最大の攻撃をやり過ごすなんて基本でしょ? -- 2017-08-14 (月) 09:51:55 New
      • 飛ぼうが足元に着弾でカスあたりさせられるネットガンWを当てられない奴の事なんか知らんよ。マンサに関してはな、隠れるってのはな、他に味方がいるならそれでもいいだろうさ。で?マシ撃つために顔出すのをマンサ側が待たないとでも思っとるの?タイマンだと言った以上、マンサ側は幾らでも待てるんだけど。 -- 2017-08-14 (月) 12:07:49 New
      • ん?飛んでる間、攻撃しないなら着地を待ってネットガン撃たれるかもしれないけど、流石に撃つよなwもしくは高台に移動したり、飛び乗ったりしてさ…毎回、地面に着地してたの?それとタイマンでそのまんな素直に出たら、相手だってわかってるんだから、こっちは出る振りをして「フェイント」ぐらいは賭けるでしょwもしくは近くまで身を潜めて奇襲をするとか…普段から高コストに乗ってないのか? -- 2017-08-14 (月) 16:03:01 New
      • 普段から高コストにしか乗ってないのか? -- 2017-08-14 (月) 16:04:04 New
      • それと今夜はピラフにするから、早く帰ってくるんだよ! -- 2017-08-14 (月) 16:08:35 New
      • お前の大好きな「シーフードピラフ」な!冷凍小エビ買ってくる! -- 2017-08-14 (月) 16:09:39 New
      • 枝主ワイ、関係ない事ばかり書き込まれてて困惑 -- 2017-08-14 (月) 16:37:19 New
      • ネガ連とネガジの凄惨な争いに巻き込まれたな…… -- 2017-08-14 (月) 17:08:51 New
      • 両軍やってる俺に不覚無し! -- 2017-08-14 (月) 17:53:12 New
      • すげーな。奇襲()とかなんで自分にとって都合のいい状況を並べてタイマンとか言ってるんだろうか。奇襲で良いなら大抵の機体は何相手にしても死ににくいんだけど。後、フェイントは良いが、それに賭けなきゃいけない状況ってさ、勝ち負けが相手に依存して、自分じゃイニシアティブ取れないって言ってるだけだぞ。まぁなんもしないよりかは死ににくいのは確かだけど、中身次第で確実に死ぬ相手を死ににくいとは言わんと思うよ? -- 2017-08-15 (火) 00:24:49 New
      • …おいおい…一々不利な状況に足を突っ込むバカが居るのか?自分にとって有利、相手にとって不利な状況が揃っても賭け。だからこそ「キルされにくい」と言ってるでしょうが…。連邦でやっててネモやジムカスでしか遊んでないが、低コストが高コストに挑むのが面白い。高コストばかりに乗り過ぎじゃないか? -- 2017-08-15 (火) 02:42:42 New
      • タイマンなら、相手もこっちだけ見てる訳でな・・・優位な位置取りなんてさせる訳ねーだろ新兵相手とかなら兎も角。常に優位な状況で仕掛けていいなら、それこそ奇襲でいい -- 2017-08-15 (火) 14:36:40 New
      • 俺の言う事を分かってくれる人が居てうれしい。2↑の人はな、奇襲できる位置で待つとか自分は言うくせに、「おいおい、一々不利な状況で突っ込む馬鹿がいるのか?」とか言っちゃう辺りがほんまな、アレ過ぎて泣ける。自分が出来ることはな、相手にも出来るんだってことが、まるで理解できないらしい。 -- 2017-08-15 (火) 15:16:11 New
      • 3↑奇襲とか戦ってる場所とか、お互いに有利不利が出来るものを持ち出して話したら、何だって言えるんだよ。だから、条件を付けずにただタイマンと言えば、「互いに攻撃準備が整い、中身のPSは同等、同時見敵で状況による有利不利もない状態から撃ち合いスタート」位は大前提としてあるわけ。そうじゃなきゃ「まともな」話にならないからな。 -- 2017-08-15 (火) 15:28:34 New
      • タイマンにもマップがあってだな、遮蔽物があって逃げ隠れできる訳だ。マップを把握してれば尚、有利。スタートはお互い違う位置から。ジオンの機体は図体がでかい。動いてれば見つかりやすい。マンサはビームコーティング?が張ってあるを忘れ、よく壁に引っ付いて居て位置がわかりやすい。←これをよく目にする。これをよく使って高台からBZを打ち込むorグレを投げつける。決して正面から勝負を挑まない。悪魔でも「キルされにくい」だからな。しっかり文面を読んでね♡ -- 2017-08-15 (火) 22:13:27 New
      • 見苦しいな。君の直近のコメを先の君のコメに()で追加すると「ギガンやマンサを相手にタイマンなら(決して正面から勝負を挑まなければ)キルされる可能性は低いだろ」となるが、()内の言葉を成立させたいなら”タイマンなら”と言う条件が不要であり、日本語としておかしい。別に相手が二体以上であれ、正面から戦いを挑まなければ、キルされる可能性は(正面から挑むより)低いのは常識だし。で、その”タイマン”をわざわざ自分から明記していたということが、君の直近のコメの中身がただの見苦しい言い逃れだって証拠。よしんば、本当に言い逃れでないとしたら、矛盾した言動を正しいと言い張る頭のおかしいキチガイだしな。 -- 2017-08-16 (水) 06:06:00 New
      • とりあえず比較しようとしてる時に仮想敵や平均より高いPSを要求してる時点でもうなんの説得力も無いよね。PSがあればボールでもジオに勝てるし -- 2017-08-16 (水) 07:45:00 New
      • まぁ、くれぐれもTB害とギガン、マンサとタマネギを相手にしなければいいだけの事だから!見かけたら逃げるんだよ♡ -- 2017-08-16 (水) 08:57:50 New
      • ケースバイケースで判断できないからわざわざここまで来て、ネガるんだろうね♡キチガイはどっちかな? -- 2017-08-16 (水) 09:04:25 New
      • 君さ。「タイマンならマンサは遠目からマシ撃ってれば狩れる」から、「マンサは相手にしない、見たら逃げようね」…自分で言ったことを自身で否定して、自己矛盾起こした挙句、それでも正しいと言い張る辺り、誰がどう見てもキチガイは君なんだよなぁ。 -- 2017-08-16 (水) 17:21:20 New
    • お、おう。まさに僕の考えた最強のMSだな。さすがにそんなの実装したら、太陽系はともかく、ガンオンが崩壊する。 -- 2017-08-13 (日) 22:14:45 New
      • 正直今のガンオンならそれだけやっても壊れにはならんよ。 -- 2017-08-14 (月) 01:06:14 New
  • 格闘は触れない拠点殴るなら圧倒的にジオ なんなのこいつ今のジオ糞DPゲー環境に抗いすぎだろ -- 2017-08-13 (日) 22:20:41 New
    • 実装時、環境変えます(ジオは死ね)と運営が決めていたから、変わった後を考慮して性能控えめにしたんだろね。 -- 2017-08-14 (月) 15:55:21 New
  • 射程300???7000バズ?なんだこのブースト容量1200?暇だからガチャろうかと思ったけど思いとどまったよ。コスト360の怯みまくる格闘機とかねーよ -- 2017-08-13 (日) 23:12:00 New
    • SGの説明によると300mは遠距離だからセーフ この理屈で行くとこいつは遠距離射撃機でイフリートは中距離格闘機といえる -- 2017-08-14 (月) 01:34:30 New
  • 角待ち愛好家には割と人気だよねこの機体 -- 2017-08-14 (月) 05:08:17 New
    • 角待ちなら機動力不要で目立たない方がいいんだから選択肢もっとあるだろう。でも趣味人には好かれてるよね -- 2017-08-14 (月) 08:59:30 New
    • この機体ヒュッケバインに似てる。 -- 2017-08-14 (月) 18:36:49 New
  • 今朝、やっと金図が来たよ、ドーベンも一緒に、、。開発したらクイリロだったが(´;ω;`) ハゲスの時間制限を思えばクイリロは当たりだと思う様にして自分を誤魔化す。ハゲス中15%アップにテコ入れして欲しいなぁ。 -- 2017-08-14 (月) 08:01:35 New
    • もう一度引いてみるんじゃ -- 2017-08-16 (水) 00:14:03 New
    • でもこのハゲス性能だと何かしらの強化は来るだろうね ペイルだって強化来たけど何年後になるやら -- 2017-08-16 (水) 10:21:17 New
  • 射撃にHADES乗っかるようになったらぶっ壊れるのはわかるからいいとしても他どうにかならなかったのか -- 2017-08-14 (月) 08:25:35 New
    • 格闘を2倍格闘じゃなくて3倍にしてほしい ハイパー使って4本振ってるのに倍率2倍て 格闘全振りハゲスならハゲス中は怯みゲージ増加とかにしてくれ~ -- 2017-08-14 (月) 14:56:15 New
      • 素の威力4500だからな。威力MAX改造にハデス込みで5400だから、コンカスがないで叩かれたどこぞのセミスト>コンカス3持ちHADES()格闘ということになる。そりゃあしょぼい感じがするわけですよ。 -- 2017-08-14 (月) 16:03:42 New
      • ↑ゲロビを除く全ての武装で撃破までに一手多く要求されるのが辛いね -- 2017-08-14 (月) 22:08:21 New
  • FABRとテトラ斉射と威力高めのシーバル、連邦と同じHADESではあかんかったんかな…面白みがないって思われたんかな…別に格闘が印象的な機体でも無かったのに… -- 2017-08-14 (月) 08:45:29 New
    • 四本腕のビームサーベル使用が印象的でないとは思わんが。実際、ガンオンのローディング時のトーリス君はすごい格好良いだろ。 -- 2017-08-14 (月) 09:15:06 New
      • でもあの画像の隠し腕(?)すげー折れそうだなぁと毎回見てて不安に思ってしまう。こう根元からボキッと。 -- 2017-08-14 (月) 22:02:06 New
    • 贅沢言わんから最高コスト帯用のBRか、3点をマンサとまでは言わないザクIIIと同型にしてほしい -- 2017-08-14 (月) 09:23:54 New
    • ゲロがなかったら連邦ハデスと同じだったかもしれないな -- 2017-08-14 (月) 09:38:28 New
    • ジオンは連邦より弱く設定しなきゃいけない運営の義務みたいなもん -- 2017-08-14 (月) 17:37:30 New
      • だからジオンの売り上げが悪いのは運営、自分達が原因だと未だに気が付いてないのかもねw本当に奴等は脳みそないからなw -- 2017-08-14 (月) 17:51:42 New
      • 連邦より弱くしなきゃいけないのはわからんでもないが、それでももっとやりようはあるのにな・・・極一部の機体以外、度が過ぎた劣化じゃ回せないよ・・・ -- 2017-08-14 (月) 23:23:35 New
  • 格闘抜いて劣化テトラorドライセンプレイが正解だな -- 2017-08-14 (月) 20:39:00 New
    • 格闘抜きで考えたらゲロ・3盾・インコムかマシキャ・3盾・インコムになった。トライブレードは命中率悪すぎるしインコムはまぁ、劣化だけど消去法で。 -- 2017-08-15 (火) 02:14:32 New
  • ナックルバスターがゲロじゃなくてハイメガだったらトライハイメガやハイメガ格闘やいろいろできたのになんでゲロにしたんや砂糖 バウシールド捨ててハンマシールド装備しよう -- 2017-08-14 (月) 20:40:57 New
    • 悪いのはバウシールドやないぞ、バウさんはきっとSGをあげようとしたんや、そこに「ワイもアクシズで360だから力を貸すぞ」といらんことして3点追加したあのMSが全ての元凶だ -- 2017-08-14 (月) 23:09:14 New
      • ネタで言ってるのはすごくわかるが全ての元凶は運営だとつっこませてくれ。 -- 2017-08-14 (月) 23:21:35 New
      • おっとジャジャさんの悪口はそこまでだ -- 2017-08-15 (火) 17:17:23 New
  • 「ドライセンのトライブレードの機能を足したインコム」って一体どういうことなの・・・? -- 2017-08-15 (火) 01:00:57 New
    • 要するにインコムに突撃能力を持たせたってことでしょうな、インコムはその特性(有線等のために威力が小さい)故に決定力に難があったそうだからトラブレの能力を足してその威力不足を補おうとしたんじゃないかと -- 2017-08-15 (火) 12:49:08 New
    • 有線ゆえの射程の短さを克服するのにトライブレードで敵の近くまでインコム基部を飛ばせるようになってるんやぞ -- 2017-08-15 (火) 13:51:47 New
      • ほーそんなことになってるのか。だからこいつはインコムにしては射程長めなのか。でもせっかくならもうちょっとこいつのインコムは強くして欲しいな -- 2017-08-15 (火) 16:44:12 New
  • 当たったからトラブレ試してみたけどこの誘導もしかしてドライセン強化前の奴と一緒? ドライセンもこんなに誘導甘かったっけ -- 2017-08-15 (火) 05:06:55 New
  • ハゲス→格闘移動が病み付きになるなw昔のフレピクをもっと単純な軌道にして技術なしでできる代わりに、五月蝿くした感じか。ロックしてマシ撃つだけで止まる環境になったから許される速さなんだろうなw -- 2017-08-15 (火) 09:40:58 New
  • 禿げ格闘たったの2倍すぐ怯む射撃に禿げ載らない格闘特化でもなく射撃特化でもなく移動速いだけの高コス機、運営の眼には何が見えてたんだろうか -- 2017-08-15 (火) 10:36:59 New
    • 上の方は一体を何回も殴ってられる環境じゃないからなあ -- 2017-08-15 (火) 13:01:17 New
  • こいつの武装ってマシ斉射ゲロでいいすか -- 2017-08-15 (火) 15:28:04 New
    • それぐらいしかまともなのないからそれでいいと思う・・・・もしテトラ金あるなら悪いことは言わないからそれのっとき、こっちの方が好きなら好きにして -- 2017-08-15 (火) 18:04:27 New
  • なんかハデスが全武器に10%かかっても空気になりそうだよねこいつ。ハデス楽しいから使ってるけど、ハデス格闘移動でジオより早いくらいしか利点がない(金図クイリロ)。射程短い3点使うために盾持つと相対的に格闘なんて使えないし、かといってゲロや3点が特段強いわけでもなく、マシンキャノンもマガジン火力低め。トラブレも比較的使えるほうではあるが、コストを考えると不相応。装甲も紙。とどめにハデス使っても格闘以外は威力上昇無し。実質ブースト効率と速度10%アップのみ。
    書いてて思ったけどほんと悲しいなこの子。せめて射程長めのBR1本持てれば340コストくらいの働きはできただろうに… -- 2017-08-15 (火) 20:54:14 New
    • しかも240
      コストくらいの働きせかできない時点で360コストとしてはもうね -- 2017-08-15 (火) 22:58:53 New
      • やり直し。 -- 2017-08-15 (火) 23:49:57 New
    • それを踏まえての差別化でしょ BRが撃ちたかったらテトラ 盾でなるべく被弾を抑えて生存力上げたいならトーリス 何でもかんでも上位互換出しまくってるとただでさえこの有様なのにまたインフレが加速する -- 2017-08-16 (水) 00:09:14 New
      • 連邦は普通に上位互換とかインフレのオンパレードなんですがそれは・・・それとテトラはBRないぞ、あいつのはビームマシ、ジオンで360以上の所持はグレバウか二号のビーバズだけ、連邦は360以上全機種持ってる -- 2017-08-16 (水) 06:30:19 New
      • 続き、あと強化予定のドーベンもBR持ちだったな、威力ばっかで弾数が心許ないけど -- 2017-08-16 (水) 06:34:10 New
      • テトラのBMGとか・・・ -- 2017-08-16 (水) 07:23:28 New
      • テトラのBMGは強化に置いてかれた旧仕様でギラドーガとかシマゲルのより弱いんだぞ -- 2017-08-16 (水) 07:40:44 New
      • そもそも超接近戦で戦わさせられるトーリスに生存力なんてものはない 盾は落ちるの確定してるけど一撃しのぐ用程度の役割 -- 2017-08-16 (水) 08:53:23 New
    • 何かしらの強化は欲しいね ハゲスD格を3倍にするとか 格闘威力だけ20%とかさ -- 2017-08-16 (水) 10:25:38 New
      • それと速度を3倍、APを5倍 -- 2017-08-17 (木) 01:09:33 New
  • ビムシュだけど格闘や接近戦が苦手だから遠くからインコム狙撃ぐらい使い道がない。 -- 2017-08-16 (水) 16:32:48 New
    • 格闘や接近戦しない奴がこいつに乗るなよ -- 2017-08-17 (木) 01:01:49 New
      • 高コスト機で格闘や接近戦やるとすぐ死ぬから損した気分になる。 -- 2017-08-17 (木) 08:23:36 New!
  • 4刀流のために使っている -- 2017-08-15 (火) 19:37:23 New
    • 正しい使い方だ -- 2017-08-17 (木) 01:08:00 New
    • なお2,3回は斬らないと落とせない模様 -- 2017-08-17 (木) 09:26:15 New!
    • ネット当ててもスゲェ勢いで暴れまくるからなwコスト360でやる事ではないけど特攻機としてはジOに次ぐレベルだと思うわ -- 2017-08-17 (木) 14:25:59 New!
      • まぁそのトップとは10馬身差だけどな -- 2017-08-17 (木) 16:21:30 New!
      • サイレンススズカ並だな -- 2017-08-17 (木) 20:11:53 New!
  • トラブレ展開して飛ばすのめっちゃカッコいいな・・・そのせいで当たらないけど -- 2017-08-17 (木) 17:47:49 New!
  • 斉射ゲロって弱くない? 普通に3ビムかブラスト使ったほうがええと思うんだけど。 -- 2017-08-17 (木) 19:52:04 New!
    • 3連もブラストも微妙だぞ。斉射とゲロは微妙な武器群でも有用な方。その2つで一応キルまでいけるし -- 2017-08-17 (木) 20:06:03 New!
      • 3連は短射程のくせに低DPSで盾を構えながら撃てる利点が殆ど無い。ブラストは360コストは万バズが基本なのに340と同等のもの。相手を倒すリスクに対してメリットが無さ過ぎる -- 2017-08-17 (木) 20:10:50 New!
    • ゲロビは積まずに斉射・格闘固定であとはバルカンか盾3積んでるかな。APとブースト容量低めなのとビムコ持ちが連邦さん多いからゲロビだと結構長い時間機体を晒すことになるからねー、斉射だと撃ちきり早いしね。 -- 2017-08-17 (木) 20:36:31 New!
    • その2枠外してBZ3点なんて低火力で戦うならもっと安い機体でやるわ -- 2017-08-17 (木) 20:48:00 New!
  • コンカス運用の人はどうしてるんですかね? -- 2017-08-15 (火) 19:31:14 New
    • マシ斉射トライ格闘、盾無。GブルFAZZ等の重撃とジオには喧嘩を売らないこと。激戦区に行かないこと。ネズミが通りそうな戦場なら積極的に狙いに行くこと。おわり。 -- 2017-08-15 (火) 19:45:07 New
    • 斉射と格闘のみで盾を外してる -- 2017-08-17 (木) 20:14:25 New!
  • コイツ相手の凸に合わせて防衛で使う方が向いてるんじゃないか?凸に使ってるとブースト容量の少なさが結構気になってたけど、守りに使うには一度に複数の相手を攻撃できるし、味方と歩調が合う分被弾も減る -- 2017-08-17 (木) 21:02:06 New!
    • 格闘はジオに轢かれてハゲるだけよ? -- 2017-08-17 (木) 21:47:19 New!
      • 覚醒前の集団に突っ込むんよ。将官トリントンで相手の凸に対して突っ込んだら中々キル取れるし、悪くない感じがしたのよ -- 2017-08-17 (木) 22:45:16 New!
  • ビムシュでもやっぱ格闘持たせた方がいいんかねぇ -- 2017-08-17 (木) 21:44:45 New!
  • バイカス大将みたくトーリス大将っておらんのかな。上手い人の動きを参考にしたい・・・。コスト360だから4機編成は辛いんかなぁ。 -- 2017-08-17 (木) 22:32:12 New!
    • バイカスと違って踏み込みはそこまで無いから実力がどれだけあっても厳しいんだと思う。コストも360は使い捨てにするには重すぎるし -- 2017-08-17 (木) 22:43:04 New!
    • バイカスはヒットボックスという大弱点はあるが、最高速度・飛行距離・緊急降下性能・ゲーム中でも最高性能の格闘能力がある。上空から急降下して格闘当てるとか従来のMSでは出来ないような戦法が可能なんで慣れてくると超面白いからな。一部のキル大将がバイカスを愛用するのも分かる。対してトーリスが優秀なのは格闘能力というか格闘移動だけだからなぁ・・・ -- 2017-08-18 (金) 00:25:23 New!
  • ハゲもインコムもトライブレードも要らないからBRと劣化じゃない斉射くれよ -- 2017-08-18 (金) 04:21:57 New!
    • 正直Z3使ってて思うけど、斉射だけでとりあえず戦えるもんね。 -- 2017-08-18 (金) 05:15:41 New!


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