Top > Comments > トーリスリッターVol3

Comments/トーリスリッターVol3
HTML ConvertTime 0.708 sec.

トーリスリッター

  • ===v(´・ω・`)v 新設したらんらんが通りすぎったーわよー -- 2017-10-24 (火) 15:21:56
    • 新設してくれた親切ならんらんは出荷よー(´・ω・`) -- 2017-10-24 (火) 15:52:07
      • (´・ω・`)そんなー貴豚も道連れよー -- 2017-10-24 (火) 16:10:41
    • ちゃんと四刀流+310 -- 2017-10-26 (木) 21:09:41
  • ジオンに本当に必要なのはこの機体。今のジオンは凸らなければ勝てない。そしてこいつはジオンで唯一のネズミ凸の出来る機体。ジオン民はこいつを軽視しすぎ、持ってない人間が多すぎる。ぶっちゃけテトラより入手の優先度が高い機体だよ。 -- 2017-10-24 (火) 16:28:35
    • 勝ち意識がない奴が多すぎるってのはあるな 実際ポイントさえ稼いでれば降格の心配はそんなないから対策もされて失敗のリスクのあるトーリスのネズミや凸より安定してキルが稼げるテトラに行ってしまうのかも -- 2017-10-24 (火) 16:44:49
    • (´・ω・`)そろそろトーリス凸小隊とか(*´ω`*)ってもいいんじゃないかしら -- 2017-10-24 (火) 16:46:35
    • 必要な存在だけど増えすぎると戦線維持できなくて負ける、けどネズは難しいから増えすぎないという絶妙なバランス -- 2017-10-24 (火) 17:39:29
    • こいつで禿げ上がりながらねずしなきゃ勝てないのは分かってるけど誰がそんなんやりたがるのかだよな。俺もMAPによっては使うけど他者に使えとは言えないレベルできついから -- 2017-10-25 (水) 05:10:35
    • ネズ凸じゃないと輝けない機体とか万人受けするわけないんだよなぁ -- 2017-10-25 (水) 13:08:43
  • 最初の評価が悪すぎたのと、似たような武器構成&同コストのバウが実装されちゃうから今後も少ないままだろうね -- 2017-10-24 (火) 17:42:11
    • それくらいがいいよ、ネズ多すぎても警戒させて通らなくなるし、慣れてない人ならこいつ使うよりはジオ使った方がいいもある -- 2017-10-24 (火) 17:58:48
    • 3点盾メガの射程がもう200長くあれば、MS戦もそこそこ戦えたんだけどね。斉射H以外の武装がMS戦に向いてなさ過ぎた。 -- 2017-10-25 (水) 06:13:28
  • せっかく辿り着いても、ナックル出す間に固定に溶かされまくるんですが…もしかしてナックルバスター持ち替え滅茶苦茶遅くない…?だとしたら酷すぎるわ… -- 2017-10-25 (水) 07:04:50
    • 箱ならD格で拠点切れるぞ。しかも往復×2(計4回)なので、ゲロビよりダメージ出せる。というか、こういう持ち替えの遅い武器は攻撃を受けない位置で持ち替えるもんだろ -- 2017-10-25 (水) 07:58:40
      • なるほど確かに斬った方が…。持ち替えは、恥ずかしながら未熟なもので大体振り切りながらやっとこ到達、て状態が殆どなので…(ノ´∀`*) -- 2017-10-25 (水) 08:41:20
      • ブースト残量と防衛沸き次第でN格移動(ブースト回復)を差し込むタイミングを計って斬りつける回数決めるようにしないとね…これって色んなパターンありすぎて文字だと難しいよねぇ -- 2017-10-25 (水) 10:09:32
    • ランカーの凸トーリスは盾とゲロビ外してトラブレと斉射とサーベルでやってるね -- 2017-10-25 (水) 11:06:47
      • ゲロ持ち替え遅いし,格闘で殴ろうにも容量低めだからあまり殴れないってことを考えると内蔵切り替えの斉射トラブレは便利ね.トラブレが着弾遅いせいで先に機体爆散することもあるけど -- 2017-10-25 (水) 11:55:22
      • クイリロなら斉射HとシルメガFお勧め。内蔵で使いやすいし、リロ待ちしないで交互に撃てるから拠点火力も中々。ライン戦も結構いける。 -- 2017-10-26 (木) 00:18:56
      • トラブレってそんなダメージでる? -- 2017-10-26 (木) 01:26:42
      • 撃ちきりが早くてリロードもそこそこだから、ある程度の時間殴れるならゲロビより効率いい。 -- 2017-10-26 (木) 01:37:37
      • リロマックスでトラブレ→斉射H打ち切り→トラブレで砲台ワンセットちょうどぐらいなんでブーストギリで突っ込むとかなり良い -- 2017-10-26 (木) 11:17:19
      • まぁ凸運用するなら盾は外した方がいいな。どうせ格闘中は盾機能しないし多少なりともDPに耐性付くのもありがたいし -- 2017-10-27 (金) 01:42:26
  • 量産型バウがゼータ三号のミラーならトーリスってなんなの?能力もバルカンも一緒じゃん。ならブースト容量とか上げてゼータ三号と性能を変えて欲しい -- 2017-10-26 (木) 00:15:08
    • 劣化ジオというか、ジオとテトラ合わせて割った感じ -- 2017-10-26 (木) 01:50:25
    • トーリスは別枠だろ -- 2017-10-26 (木) 01:57:57
    • 元々Z3とは性能が全くちがうのですが。 -- 2017-10-26 (木) 11:08:08
    • 元々Z3とは性能が全く違うのですが。 -- 2017-10-26 (木) 11:09:13
      • でも、申し訳程度に一か所づつ能力変えたぐらいで基本性能ほぼ一緒じゃない? -- 2017-10-26 (木) 11:28:51
      • ハゲスで性能変わる上に凸運用が多いから同一視する方が可笑しくないかな -- 2017-10-26 (木) 12:40:26
      • 似てるけど運用全く別だからな。双方同様の運用が出来るわけでもないし -- 2017-10-26 (木) 12:46:47
  • ハンブラビがコイツと似た立ち位置になってるな。ネズ成功率はあっちのほうが高そうだけど -- 2017-10-26 (木) 11:31:06
    • こっちハーデス使わないと発揮できない分無効何も発動しなくても格闘のでも早いし硬直も全くないらしいから向こうのほうがいいんかなあ -- 2017-10-26 (木) 11:46:45
      • あと目立たないしオーラないぶん -- 2017-10-26 (木) 11:47:17
      • 立体的に動けるのも良いよね。最高高度から地表ギリギリまで対応してる -- 2017-10-26 (木) 12:36:51
      • コストもあっちは340だからな、ジオンの量産バウが360だから惑わされやすいからな -- 2017-10-26 (木) 19:40:06
    • ブラビの変形格闘移動とコイツの格闘移動が殆ど同じ速度みたいね -- 2017-10-26 (木) 21:14:21
      • 奴は空も飛べるぞ -- 2017-10-26 (木) 23:56:10
    • いうてゲロと斉射Hがある分通常運用もしやすいこっちのが便利だとは思うけどなぁ -- 2017-10-27 (金) 01:29:21
      • コイツに期待されてるのは戦闘じゃなくて凸のみだから、340コストでそれが出来るハンブラビの方が上だと思うよ ねずみ中に敵と会ってもあっちは海蛇格闘あるから対処もしやすいし -- 2017-10-27 (金) 10:14:23
      • あの、トーリスとハンブラビは同軍じゃないんですが -- 2017-10-27 (金) 11:42:22
    • ブラビのほうはかわりに火力低い感じ -- 2017-10-27 (金) 23:51:10
      • 通りやすいけどトーリスほど火力がないブラビとブラビより通りづらいけど通れば火力豊富なトーリスって感じだよね -- 2017-11-01 (水) 01:54:22
      • 一長一短やね -- 2017-11-01 (水) 07:56:29
  • いいよな。連邦今回2つともいい感じらしいやん。ジオンテクスチャ使いまわしの一個廃産でもいっこはなんかガーベラとか同じ運用らしいじゃん新鮮さが欲しいわ。ここ最近こいつのガチャしか回してないわ -- 2017-10-26 (木) 13:26:08
    • 強い機体だせとは言わないがTAとかゴミ出すのはやめてほしい -- 2017-10-26 (木) 22:45:47
    • 毎回インフレさせられるよりいいと思うけどなぁ。ガンオンに毎月課金する気はないからたまに回したくなる機体が出るぐらいで丁度いいよ -- 2017-10-27 (金) 01:27:59
  • 課金してしまいガンオンを延命させてしまった。どうかお許しを (T-T -- 2017-10-26 (木) 13:49:16
    • 許しを請うのに絵文字を入れる輩は信用できない。孫子にもそう書いてある -- 2017-10-26 (木) 23:25:28
  • こいつのハゲD格、全然打ち勝てない。 発生がすごい遅いんかな? -- 2017-10-27 (金) 00:07:39
    • 穴があるというか遅いというのかわからんが、踏み込んだ時の根元部分には判定がないっぽい? -- 2017-10-27 (金) 00:49:16
    • 一部のエフェクト通りの謎の判定出る連邦機体以外ははぼ見た目通りの判定だから、こいつのD格とかリゲルグチャー格とかズゴフックなんかはカッコいいがコスト負けした悲惨な判定だよ -- 2017-10-27 (金) 20:14:43
  • この機体を手に入れてネズミするようになってから将官に上がれたけど将官になった途端、全然ネズミできなくなった。MS戦下手くそだから辛い… -- 2017-10-27 (金) 08:57:12
    • すげえわかる。MS戦は腕もPCスペックもそれなりに必要だし、なかなか上達せんわ。 -- 2017-10-27 (金) 10:09:40
      • ですよね…左官だと順位一桁行くんですけど将官になると40位以下になります。 -- 木主? 2017-10-27 (金) 12:41:57
      • 結構基本的な所から見直すと良かったりするよ。ソロ行動を徹底的に避ける、Aimをもっと厳しく、戦況の流れや合わせを読む、とか。特に最後。 -- 2017-10-27 (金) 13:20:51
    • 佐官戦場は適当に愚凸しても刺さるけど将官戦場は機を見て凸る必要があるからな -- 2017-10-27 (金) 10:16:25
    • MS戦苦手ならゲロの代わりにシルメガF使ってみるといいかも。格闘、シルメガF、斉射Hで、斉射牽制で距離を見つつ相手が近づいてきたならシルメガFで倒す。ネズった時も斉射Hとシルメガf -- 2017-10-27 (金) 10:21:21
      • 途中送信すまん。ネズった時も斉射HとシルメガFの交互撃ちでかなり稼げるからお勧め。 -- 2017-10-27 (金) 10:23:02
      • シルメガは射程が短かったので触ってなかったです!試してみますね! -- 木主? 2017-10-27 (金) 12:43:33
      • シルメガは射程が短いのでゲロビと比べたら見劣りするけど、思ったよりバラけないしそもそも近距離でしか使えないのでかなり当てやすい。持ち替え無し、盾構えながら撃てる、リロードが無駄に速い、この辺がメリットだね。 -- 2017-10-27 (金) 13:35:22
      • シルメガつかうならNの方が良くない?射程も集弾もロックも糞すぎてDPS15%に釣り合ってないと思う -- 2017-10-27 (金) 14:18:19
      • 俺もNがオススメかな。射程=ロック>威力でとことん上げるのをほうがいいかな -- 2017-10-27 (金) 15:34:58
      • Nでもいいんだが拠点殴る時のダメージ効率が下がるし、近距離しか使わないのでそんなに外すことないし集弾は気になる程ではないかな。Nだと殴りあいで火力負けする事もあったから最終的にFを選んだんだけど、そこは好みでいいと思う。 -- 2017-10-27 (金) 22:32:28
  • 出た当初は射程が短いとかできることがテトラと被るとか微妙だったけどいつ頃からネズ凸で高評価得るようになったっけ? -- 2017-10-28 (土) 03:24:59
    • 圧倒的凸力のジオが衰退してこれと言ったネズ機体がいなかった中、ハデス格闘移動がかなりの速さなのが知れ渡って今に至る。実装当初は問題視されて弱体化したはずの格闘移動をまた出来るようにするとは予想しておらず、カタログスペックだけで評価されていた部分が大きい。ジオンネズ専ならこいつは必須。 -- 2017-10-28 (土) 04:07:42
    • マシンキャノンの種類追加されたからじゃね。使用者数増えるとこいつの独自の強みも知られるようになって過剰なdisが減った感 -- 2017-10-28 (土) 14:05:33
    • グレポイ死亡したときのトリントンでは、まだ対策されてなくて結構なぐれたんだよね そのあたりかな? -- 2017-10-28 (土) 14:53:57
  • こいつMS戦はキツイの?ゲロビ 斉射と中距離でも結構戦えそうだが(エアプ) -- 2017-10-28 (土) 10:43:17
    • 全く問題なく戦えるぞ、しかしコスト360並に働くかというと中の中~下やな。 チャンスがあったら格闘で芋荒しまくったりすると一機に伸びるがCTだけ貰って禿げる時もあるし、大将職人が使ってナンボの機体 -- 2017-10-28 (土) 10:46:01
    • 射程は短いから正面戦闘だと格下機体に食われる事も多い。ハデス状態の格闘は強いけど独特の穴があるからMS戦で使うにはかなりコツがいる。MS戦十分出来るけど扱い難しい機体 -- 2017-10-28 (土) 15:23:30
    • 斉射があるからある程度は戦える。格闘を積む場合盾は外すし、ゲロかトラブレくらいしかほかに選択しないから決定力は足りない -- 2017-10-28 (土) 15:33:30
      • コマ投げ全然あたらんから無いようなもんだし、内臓2連グレとか持たせてくれたらMS戦ももうちょいまともになるんだが -- 2017-10-28 (土) 16:17:18
  • ジオンらしい良い凸機と思っていたら、もっと速くてコストも低いハンブラビが連邦に・・ かなしいね・・ -- 2017-10-28 (土) 15:53:02
    • 足回りはハンブラビだけど殴り性能ならトーリスのが高いぞ?格闘だけなら僅差、格闘不可拠点ならトーリス圧倒、コスト20埋めるだけの性能差あるかはアレだけどな -- 2017-10-28 (土) 15:58:31
      • 戦艦拠点みたいなハゲのN格闘が活きるとこなら圧倒的に殴り性能勝ってるけど、それ以外だと微妙かなあ・・ 汎用性も欲しい・・ -- 2017-10-28 (土) 16:14:01
      • ハンブラビの武器の射程とDPSのバランスは凸用としては理想的で垂涎もの,上と同じ意見だけどN格闘を上手く差し込める拠点ならトーリスに軍配 -- 2017-10-28 (土) 17:37:08
    • そのかわりハンブラビは紙装甲で火力低いよ。一長一短 -- 2017-10-28 (土) 23:31:15
      • アーマートーリスより高いんですが…。凸の話だしトーリスは当然盾はずしてるだろうしなぁ。 -- 2017-10-29 (日) 00:45:51
      • 4刀流は盾が機能しないもんな -- 2017-10-29 (日) 01:34:00
      • こうゆうところで弱くしてくるのかトーリスを運営頭いいなあ・・・ -- 2017-10-30 (月) 23:00:56
      • プロガンや指揮ジムの2刀流でも盾判定発生しないからすごい今更! -- 2017-10-31 (火) 18:50:41
      • ↑そこじゃないぞ言いたいことは -- 2017-11-01 (水) 01:26:21
      • 格闘が売りの盾持ち機体と別に格闘なくてもいい盾持ち機体というのも分からないのか・・・ -- 2017-11-02 (木) 19:07:14
  • 残り7枚でやっと出てクイリロ・・・あほか -- 2017-10-28 (土) 22:55:35
    • 今回両鯖のキャラでゲットしたが、両方コンカス。すまんの -- 2017-10-29 (日) 17:42:42
    • コンカス、クイリロ、クイリロおぉぉ -- 2017-10-30 (月) 13:15:22
  • 四刀流になってもあんな穴だらけの格闘振るんだったら、隠し腕はTBジムみたいに盾持ってくれよ -- 2017-10-29 (日) 02:20:27
  • ゲロビ捨てる勇気もいるんだな。より3点の射程欲しくなるけど -- 2017-10-29 (日) 03:42:24
    • 3点の射程がバグレベル 最低ほんと最低でも400ほしい -- 2017-10-30 (月) 13:10:55
    • 三点の何点はゲロ捨てることより、盾持つことだな。DP下がるからネズミ運用前提ならかなり悩ましい -- 2017-10-30 (月) 13:34:53
  • 穴多いけど可能性感じるハデス格闘、扱う上でのコツとかないかい? -- 2017-10-30 (月) 13:35:37
    • 一番大きいのは、移動距離で迷いやすい攻撃判定発生と穴を常に把握できるように復習。上下判定も常に。演習とかで慣らす意味はコレ。 -- 2017-10-30 (月) 15:11:32
    • MS戦はいっそロックオンして脳死振りした方が強いかもしれない -- 2017-11-02 (木) 00:50:36
  • 沼落ち前に回収したけどいや面白い機体だわ 格闘移動早すぎて楽しい -- 2017-10-31 (火) 08:34:35
  • この子、沼落ちする前に回収できたけど特性がビムシュだったんだ。コンカスじゃないとダメな子;;? -- 2017-11-01 (水) 01:56:39
    • コンカスが望ましいのは確かだけど、モジュールつければ5回格闘振れるので十分凸れるよ -- 2017-11-01 (水) 02:43:20
    • ナカーマ。沼落ち前だから自分も回収してビムシュだったけど、凸用とMS戦用で使い分けしようと思ってる。 -- 2017-11-01 (水) 03:30:04
    • 沼落ち前に取るつもりでいたけどブラビ見ちゃうとあれのミラー的なのを待った方がいい気もしてしまう・・・ -- 2017-11-01 (水) 07:23:33
      • ジオンにそんな機体ないぞ -- 2017-11-01 (水) 10:31:34
      • たとえばジャムルフィンとかがミラーで来たとしても、横幅が3倍くらいあってどうにもならんと思われる。ガ・ゾームとかはそういう雰囲気の機体じゃねえし難しいな -- 2017-11-01 (水) 20:32:40
      • ジオンの可変はもうリバウくらいだしな -- 2017-11-01 (水) 22:44:55
      • ガザDとかガザEとかどうかなガザ系はMA形態にクロー付いてるから変形格闘できるかもゾ -- 2017-11-01 (水) 23:32:25
      • >ジオンの可変はもうリバウくらいだしな 【ジオン可変機残り】ガザC、ガザC袖付、ガザD、ガザD袖付、ガザE、ガゾウム、ガゾウム袖付、ガゾウムガンナー、量産バウ袖付、バウ(グレミー軍)、リバウ、ジャムルフィン 【高確率で両軍枠】メッサーラの13機。あとは【可変機可能性枠】ズサ(グレミー軍)【部隊機、専用機可能性枠】ガザD(ガザの嵐隊機)、バウ(アリアス・ロマ機orアリアス隊機)、ジャムルフィン(ジャムルの3D隊機)らへんは運営の気分次第で出せる感じで意外とネタがあったりする -- 2017-11-02 (木) 01:24:11
      • ダブルフェイク含めればもう何機かいるけども -- 2017-11-04 (土) 16:47:32
      • ダブルフェイクは出せるのかよくわからんかったのでとりあえずは確実性の高い機体を並べてみた感じ。ガザWとかいたよね -- 2017-11-04 (土) 23:04:06
  • いやーほんとビームライフル数発だけで怯むのは流石にどうなのかね -- 2017-11-01 (水) 07:51:41
    • じゃザメルでも乗ればいいんじゃね -- 2017-11-01 (水) 15:15:46
    • この手の機体に怯みや転倒がないとやばいってことはジオが証明した -- 2017-11-01 (水) 15:56:46
    • ネズ専としては気持ちがわかる一方で、格闘凸が刺さりやすくなると一気に試合が壊れてしまうからなあ。 -- 2017-11-01 (水) 20:35:16
  • より速くて時間制限無し&バグ飛行まで可能なハンブラビが340。ハデス時間せめて1分にしてくれんかね… -- 2017-11-02 (木) 00:47:15
    • このままコスト340にしてくれたほうがいいかな。ハデス時間長くても敵が沸いたら溶けて時間が無駄になる。CT短い方がよくない? -- 2017-11-02 (木) 01:39:20
    • それよりバグ飛行をなんとかしよう -- 2017-11-02 (木) 09:38:47
      • ハンブラビ云々よりMAPの配信停止になるのはいかんよな -- 2017-11-02 (木) 13:26:20
    • 凸時の火力はこっちのがあるし、盾含めた体力や射撃戦の安定感とか考えるとコスト相応だと思うけどね。あとブラビはコンテナ運べないという結構痛いハンデもあるし。シャングリラの南みたいな凸狙いの様子見しつつコンテナも回収するって行動ができないから地味にゲージに響いていくる -- 2017-11-03 (金) 05:18:03
      • N格当たらない拠点だとハンブラビと比べても大して火力って変わらないんじゃない? -- 2017-11-03 (金) 11:05:34
      • あと、ネズ運用には盾外し必須だから盾の安定感は消えてむしろ向こうの方が耐久力あるし、射撃戦能力も向こうが上よ -- 2017-11-03 (金) 11:06:35
      • んーどうだろう。トーリスの場合盾外すからこの盾ありきの機体設定だと盾持ってない機体の体力より低くなるんだよなー、、 -- 2017-11-03 (金) 20:03:55
      • まぁ、向こうの方が少しコスト低いから気軽にまだ使えるんかなぁ、てかコストしたの機体と性能僅差なの何とかして欲しい -- 2017-11-03 (金) 20:14:24
      • 高コストになるにつれてコスパ悪くなってくのは仕方ないんかもなあ -- 2017-11-04 (土) 01:24:43
  • ハデスで裸拠点殴る時って、通常格闘とD格ってどちらが火力だせるの? -- 2017-11-02 (木) 11:52:45
    • 砲台も防衛もないなら砲台の真下でN格連打。砲台や少数防衛がいるならD格闘とN格で移動しながら組み合わせてタゲられづらいように。防衛ガン沸きしてるなら短命だからD格闘で突貫。 -- 2017-11-02 (木) 13:08:05
      • 拠点の外側に防衛砲台も防衛もないなら、拠点の左右にくっついてる拠点砲台の真下や、裏側でN格連打。の間違い。 -- 2017-11-02 (木) 16:05:00
      • なるほど参考になります -- 2017-11-02 (木) 18:19:26
      • N格の方がダメージ入るのか、参考になりました。 -- 2017-11-04 (土) 00:44:45
      • コンカス3 出力制御2でHADES45秒間フルに殴り続けてみたらD格1700Pt N格1300PtぐらいだったんでD格の方がよさそう -- 2017-11-04 (土) 15:38:19
      • コンカスは硬直軽減あるから非コンカスだとどうなんだろうね。まあどの道たどり着くまでのいろんな要素でD格連打するブースト容量の確保自体が難しそうだけど。 -- 2017-11-04 (土) 16:29:52
      • D格とは書いてるけどD格のみじゃなくてブースト回復にN格も挟んでますんで容量なければN格から入って回復次第D格でよいかと -- 2017-11-04 (土) 17:01:20
      • ちょっと意味が違うよ。N格だろうがD格だろうが関係なく、なるべく殴りつつ、なるべく長く生き延びれる方法を書いたのよ。生存しつつ、多く殴った方が、DだのNだので理想回数殴るより有効だよ -枝主 -- 2017-11-04 (土) 22:12:41
  • あーあ沼に落ちてしまったよ、コンカストーリスあと銀一枚でレベル四だったなになぁ、後金図クイリロ二体だからビムシュかコンカスもう一枚ほしかったなぁ。いっつも後悔するわぁ -- 2017-11-02 (木) 19:24:45
    • 3体使って練度19まであげたらええやん -- 2017-11-05 (日) 18:55:57
      • それやって銀図一枚分足りない、コンカス泣。沼から引ける自信と無駄な財力ないなぁとくに今の環境だと躊躇しちゃう -- 2017-11-06 (月) 15:26:38
  • こいつのゲロビ持ち替え遅くない? -- 2017-11-03 (金) 22:36:53
    • おそいよ -- 2017-11-03 (金) 22:59:00
    • モーションあるから遅いぞ -- 2017-11-03 (金) 23:17:07
  • 斉射トラブレが単体で撃ってもさっぱり当たらないんだけど、即斉射に切り替えて怯みを重ねると結構当てやすい。クイリロだし、ゲロビ外してこっちでも良いな。 -- 2017-11-04 (土) 06:00:36
  • MS戦下手だからトーリス凸屋やってるんだけど最近不調で刺さりが悪い。みんな不調な時ってなにか変えたりする?将官戦場の話で。 -- 2017-11-04 (土) 17:26:54
    • ハンブラビのとこでも話題になったけどトーリス増えたせいでルートも割れて防衛も増えたってのも刺さらない原因の一つなんだよな。それでも凸屋としてやってくならいろんなルートやタイミングで刺さらないかもしれないが愚凸を繰り返し続けるのもありかもしれない。辛かったらMS戦に逃げればいい。 -- 2017-11-04 (土) 17:45:03
    • ルート開拓とかかな、実戦でなくてもいいけど3、4ルートは確保してないと今は完封されるよね -- 2017-11-04 (土) 19:57:21
    • トリントンとか初動海岸をトリス数機で駆け抜けたら、誰とも遭遇せずにC殴り放題だったゾ 流行りでないルートをその気時々で選んでいくしかないよねやっぱり -- 2017-11-04 (土) 23:10:12
    • 意見ありがとう。バレてるってのは凄く感じます。ただ、結局はトライアンドエラーと気まぐれを繰り返してみることしかないってのは元気貰いました!凸大将安定狙って頑張ります! -- 2017-11-05 (日) 01:39:58
    • 将官戦場で凸屋やってるなら当然意識してると思うけど、やっぱりタイミングかな。ジオみたいに防衛固められている所を強引に突破できるわけじゃないから、防衛が薄くなる瞬間を狙うしかない。味方凸と違うサイドから狙うとか、相手が攻めあがってくるタイミングを狙うとかはよくやる。 -- 2017-11-05 (日) 04:53:39
      • 別サイド凸する奴いるけど、シャングリラとかで本隊が核通そうとしてる時にやるのはどうなのって思うがね。まあゲージ差にもよるけど。 -- 2017-11-09 (木) 07:30:18
    • トーリスはジオみたいに凸先陣で注目集めて誘き寄せにつかえないのか? -- 2017-11-05 (日) 12:26:58
      • すぐ蒸発するから囮としてはジオほどは貢献できないけどその僅かな隙に他のトーリスが抜けてくれれば大勝利って感じだよね。 -- 2017-11-05 (日) 12:58:49
      • AP、DG低いからすぐ膝ついて死ぬから向いてない。先人なら今でもジオ安定だと思うぞ -- 2017-11-05 (日) 20:07:50
      • ジオタイム逃すとヘイト高すぎてMS戦にしか使えんくなってる&覚醒の後爆破四散するから拠点近くでしか覚醒できないけど、コイツは覚醒も長い上に移動速度早いから発見されても無理やりできたりする。よってただの使い方の問題。 -- 2017-11-06 (月) 21:07:36
  • こいつみたいに格闘持つと盾機能しない系って被DP2.5倍のままなの? -- 2017-11-07 (火) 15:31:01
    • 盾はずさない限りそうな。 -- 2017-11-07 (火) 16:28:09
  • 凸用として評価定まった後に手に入れたけど…Z3とかでもゲロなんてMS戦闘にあんまし使われんし、連射武器を複数持ちでひたすら連射で倒すマンとしては特性関係なくテトラと同じくらいの射程で、テトラ以上の武装スペック持ちなのかコイツ -- 2017-11-04 (土) 09:26:43
    • とおもうよ。テトラも強いけど凸も含めてジオンを支える大事な機体だと思う。 -- 2017-11-08 (水) 04:49:31
  • 連邦優遇?は?このゲームで一番カッコイイ機体がジオンにあるんだからジオン優遇だぜ(低階級並感 残念ながら俺の腕では准将~少将より上がれないんですけど、この機体で凸屋やってる人の装備とかモジュールとか教えてください -- 2017-11-08 (水) 05:22:41
    • 自論だけど凸屋は少しでもMS戦に浮気しようという気持ちを持つと失敗率が上がると思ってるので盾はずし格闘一本挌闘出力制御Ⅱでやってる。トーリスならそれで高い位置にある拠点じゃない限り殴れるし斉射ゲロビ数秒あてるより削れてると思う。一応大将な。 -- 2017-11-08 (水) 06:27:26
      • アンディ「やつら秒読みに入っています!間に合いません!MS戦に浮気します!」 -- 2017-11-10 (金) 16:04:54
    • 盾外し前提で格闘飲み、格闘不可拠点ならトラブレとマシンキャノン。コンカスならモジュなし、それ以外なら格闘出力制御1か2で、1ならダッシュ格闘3回に、2ならコンカスと同様に動けるようになる -- 2017-11-08 (水) 12:30:30
    • 個人的には,格闘ONLY装備だとHADES発動までの移動でさえサイリウムで目立ってしまう気がして,どんな戦場でも格闘・斉射で出力IIやね -- 2017-11-08 (水) 13:00:44
    • 出力2 盾無し 格闘+斉射H+斉射ブレード。投げ物はリロ重視。 -- 2017-11-08 (水) 16:40:57
      • 斉射ブレードたまに使ってる人いるけどそんなにいい武器なの? -- 2017-11-08 (水) 20:54:52
      • 内蔵かつ一瞬で20000弱殴れるから凸用でも持つ人がいるイメージ(´・ω・`) -- 2017-11-08 (水) 21:33:00
      • 6発同時発射で瞬間火力高くリロも早いからね。格闘不可拠点やEN回復中や切れた時に使う人がいる -- 2017-11-08 (水) 22:13:09
      • ちなみにチャージ、射出後1秒くらい滞空するからMS戦で当てるのは不意打ち以外まず無理 -- 2017-11-09 (木) 01:57:30
      • もちろん凸用だよ。ブレード→斉射H→ブレードで3秒程度。これでハゲD格4ヒットより火力上。 -- 2017-11-10 (金) 15:49:06
    • 盾外して強い意志を持つのが重要なんですね、4機積みに変えてみます!感謝! -- 2017-11-09 (木) 00:51:37
  • これのコンカス5結構いるのな。Sジだけで知る限り3人いるの確認したわ。金持ちだなぁ。 -- 2017-11-08 (水) 18:16:28
    • 無課金です -- ちくわ? 2017-11-09 (木) 13:53:17
      • 出たなSジのハイゴおじさん -- 2017-11-09 (木) 15:42:12
  • 多分バグだが、ハデスしながら帰投できたんだが再現性が分からん 帰投した後の再出撃地点でもハデス状態のままで9秒間続いてた -- 2017-10-29 (日) 06:06:28
    • ハデス中でも普通に帰投できるよ -- 2017-11-08 (水) 11:42:09
      • 普通ハデス中は帰投出来ない
        出来たらバグ利用でBAN -- 2017-11-10 (金) 21:57:02
      • ハデスのモジュ項目に思いっきり出来ないと書かれてるぞ -- 2017-11-10 (金) 22:19:33
  • 凸、ネズミ寄りなのにHADES格闘が目立つのと自衛力低いのが自分にとっては辛い。量バウやテトラの方が性に合ってそうだ、上手いトーリスには憧れるけど… -- 2017-11-11 (土) 00:18:50
    • ネズミも良いけど、基本的にMS戦主体だけど凸もタイミングによっては狙うべきMAPなんかはホントコイツ輝く。グリ2やNYL字やシャングリラとかのMAP選んで使ってみるのはどうかな? -- 2017-11-11 (土) 01:25:20
    • なんかプチ流行ってるけど、これ本来は職人用の玄人機体だからな。 -- 2017-11-11 (土) 01:29:51
      • コストと武装に差はあるけど、ネズミ運用に限って言えばフレピク、ストカスと同列くらいだよな。誰が使っても稼げるってわけじゃないからね。 -- 2017-11-13 (月) 23:05:39
  • トーリスぶっ壊れだよな、ジオン優遇すぎる、これで勝てないジオン雑魚すぎ。 -- 2017-11-11 (土) 01:50:43
    • トーリス以上のネズ性能を持つハンブラビがいる連邦は優遇のレベルを超えてるな… -- 2017-11-11 (土) 01:52:44
    • ハンブラビは速度だけ、こいつは速度・斉射・ゲロビ現状の壊れ要素兼ねそろえている。 -- 2017-11-11 (土) 09:05:34
      • 将官ネズ運用の装備だとゲロ外してるのが大半じゃねぇの?しかも盾も外してるからアーマーも低い言われてるハンブラビ以下だしコストも上だからCT(コンカス以外のモジュ付きなら尚更)も負けてるのにルートはハンブラビのが多いんだから速度だけとか贅沢言いすぎでしょ -- 2017-11-11 (土) 09:14:37
      • ハンブラビは速度、自由度、射程、時間制限なしCT90秒短い、アーマー高い(トーリス比) -- 2017-11-11 (土) 09:22:56
      • そういやブラビは変形格闘時の被DPって増えるんかね?増えないならそこもプラス要素だけどどうなんだろ。 -- 2017-11-11 (土) 09:47:20
      • ハンブラビのページで有志の人が持ってる範囲でハンブラビとかトーリス、その他とかの速度を測ってみた資料のせてくれてるよ -- 2017-11-13 (月) 22:11:35
    • 釣りにしたって酷すぎんだろ -- 2017-11-11 (土) 20:07:43
  • 沼に沈んじゃったけど新規はテトラよりこっちおすすめよ。銀図でもまぁまぁいけるし。 -- 2017-11-11 (土) 15:23:02
  • こいつ禿げてる時サーベルまで当たり判定あんの? -- 2017-11-12 (日) 22:13:36
  • 斉射で膝付かせてよっしゃ格闘!って思っても当てる前に内蔵武器食らってお陀仏するかなしみ。絡まれたら素直に逃げるべきなのか。 -- 2017-11-13 (月) 14:32:38
    • Z3と同じく斉射で削り倒すんやで 残るようなら格闘以外の武器で倒す -- 2017-11-13 (月) 14:42:13
  • 格闘がかっこいい機体なのに凸の時くらいにしか使えないの悲しい。 -- 2017-11-13 (月) 17:36:12
    • ハンブラビ海蛇から格闘してそのあと変形で逃げれるからいいなと思った。連邦やってないから大戦の時にちらっと見ただけだけど -- 2017-11-13 (月) 17:38:49
  • 港湾のB凸がおいしかったんだけど、最近地雷が増えてきて非常に厳しい。入り口の坂とコアに張り付いてる2段構えだと突破できないわ。対策にBZ持たせてみても、大抵敵に追われてる状況だし持ち替え長すぎて結局厳しい。 -- 2017-11-14 (火) 05:39:30
  • 持ち替え普通の機体より長いよね。普通のが、よいしょっ。とすると、こいつのは、よっこら…しょっ… -- 2017-11-14 (火) 14:48:35
    • ゲロとか持ち替えモーションあるからなあ、その分内蔵も武器も多いのだけど -- 2017-11-14 (火) 16:50:55
    • 格闘も持ち替え長くない?斉射で膝つかせてから格闘とかやるとき違和感あるわ。 -- 2017-11-14 (火) 20:04:25
      • どの機体も2刀流ってのは持ち替え遅いで -- 2017-11-14 (火) 21:41:45
      • 具体的に他のどの機体の二刀が遅いの?高ゲルとザク3改は普通の持ち替え速度だったぞ。 -- 2017-11-20 (月) 15:40:21
    • ゲロビはテトラのより確実に持ち替え遅い -- 2017-11-16 (木) 18:03:55
  • 盾あるからとは故、テトラより装甲が300低い…。ほとんど盾なし運用だから素の耐久勝負になる。あと100。本音を言うとあと150欲しい…。 -- 2017-11-15 (水) 02:18:10
  • ぶっちゃけ、ザク3のが良くないか?格闘移動そこそこ、コスト安い、敵処理ハイドBRMで安定 -- 2017-11-15 (水) 06:07:43
    • その代わりデカい、移動はトーリスの方が早い、格闘で殴れるならトーリスの方が格闘移動速度的にも安全度高い、とかって考えられるから対拠点やMAPごとで使い分けが正解 -- 2017-11-15 (水) 06:41:50
  • ブラビと違ってコイツのネズミは一方通行というかオバヒ確定だから進路変更の余裕が無いよな -- 2017-11-15 (水) 19:03:53
    • 代わりに格闘の大幅強化もあるから一長一短だな、個人的にはトーリスのが好きだが -- 2017-11-15 (水) 19:50:21
  • こいつバウなの? --  ? 2017-11-15 (水) 16:34:03
    • バウのシールド使ってるだけやで -- 2017-11-15 (水) 23:14:08
      • 「バウ『専用』シールド」なのに、か・・( ゚д゚) -- 木主? 2017-11-16 (木) 00:18:00
      • そんなこと言ったらマクトなんてゲルググの盾持ってるぞ -- 2017-11-20 (月) 07:06:57
      • ゲラザクはグフシールドだゾ -- 2017-11-20 (月) 23:25:13
      • これもうわかんねぇな -- 2017-11-20 (月) 23:40:15
  • 沼から初ゲットで金図で作成したが、、、クイックリロード。格闘が届かない拠点に対してはクイリロは有りなのかな?使ってみたところ楽しい機体だと言う事はわかった! -- 2017-11-17 (金) 20:21:14
    • 同じく沼よりビムシュだったけどゲロビ使うつもり無しの凸機運用のつもりで斉射Hサベ斉射トライでいいかなーと思ってる -- 2017-11-17 (金) 23:56:04
    • 凸成功してからの武装回転うpで凸総合火力うpのクイリロか、凸DPS追及or対MS戦考慮ビムシュか、凸成功率うpのコンカスか、って程度の考えでいいんじゃね。凸なんて特性よりタイミングや状況読みレダ把握とかの方が重要度高いし。 -- 2017-11-18 (土) 21:19:07
      • 箱にもD格2セット、トラブレ、斉射H打ち切りで1万ダメぐらいになるから成功率だけじゃなくて凸ダメもピカ一やぞ。 -- 2017-11-18 (土) 21:50:39
      • おう、格闘届かない拠点もあるんやで -- 2017-11-18 (土) 21:52:48
      • リロ強化してりゃコンカスでもトラブレ→斉射H打ち切り→トラブレできるからコンカスでよくね? -- 2017-11-19 (日) 12:06:22
      • その後とかリロMAXでも待ち時間発生するし、対MS想定装備の格闘+射撃武器2種持ちの場合もリロで武装の回転良くなるからね。凸火力「だけ」ならトラブレ斉射トラブレでいいけど、他の場合…汎用性とか考慮すると悪いもんじゃない -- 2017-11-19 (日) 14:03:54
      • 確かにビムシュクイリロはMS戦だとコンカスよりも使いやすいけど木や枝が凸運用前提で会話してるっぽかったんでそう書いたんだ・・・ -- 2017-11-20 (月) 08:21:30
      • 凸運用って括りでも、凸成功時の火力重視のトラブレ/斉射か、凸成功率うp(1~2機のMS対応可能)の3点/斉射だとかあるし、その武装種選択にしても色々解釈あるし、多少はね? -- 2017-11-20 (月) 11:25:20
  • 凸じゃなくMS戦で使ってるけど、テトラには無い強みが合って楽しい。 -- 2017-11-18 (土) 23:44:59
    • H型追加で量産バウ追加する必要無くなってたくらい強かったしなぁ。ハゲスのタイミングさえ間違えなければ特殊ブースト差し引いてもテトラより強いわ -- 2017-11-19 (日) 02:08:01
      • ビムコ盾があるのも強みだよね。3点メガ粒子も射程は短いけど自衛には最適だし。ハデス活かして慎重に立ち回ればテトラよりキル取れてる。 -- 2017-11-19 (日) 07:37:57
      • 逆に、H型無ければ射程400以内での射撃戦しか出来なかったから…今でも斉射以外の武装射程酷いせいで、自身の安全度はバウ量より低いのよね。でも凸チャンス狙えるのは楽しい。 -- 2017-11-19 (日) 09:05:10
  • 斉射トライ、斉射Hで遊んでるけど、結構おもしろいゾ。トライ撃ってから、Hで怯ませたところに、トライが当たると最高や。なお、成功率は低い模様。 -- 2017-11-22 (水) 12:38:44
  • こいつはジオの後継機とし使える本拠地殴ったり、FA-ZZを滅殺したり出来て正にジオンの英雄機だな -- 2017-11-22 (水) 12:57:23
  • ネロさんのおかげで相手の支援にレーダー持ちが減る(ほんの少し)からこいつのネズミが刺さりやすくなったな。そう思うことにしよう -- 2017-11-22 (水) 20:18:37
    • おっそうだな(ネロ自体も高速機かつBR持ちで盾無しトーリスを射程外から止められることから目を逸らしつつ -- 2017-11-22 (水) 20:21:55
  • 沼から金図手に入れてビムシュだったんだけど、やっぱ一番のあたりはコンカス?ゲロ、2刀は決まってるんだけど、3つめの武器ってなにがいいんだろ?ビムシュ引いた人ってどんな装備でどう運用してる? -- 2017-11-23 (木) 13:37:06
    • 凸なら当たりはコンカスかクイリロかな。ゲロは持ち替えとリロード遅くてトータルではトラブレのほうが良いことも多かった。盾とゲロ装備でMS戦するならビムシュも良いね。3つ目はふつうに斉射Hがいいんじゃない? -- 2017-11-23 (木) 13:46:02
      • ありがとう。斉射積んでみるわ。特性ガチャに負けた感じですね。 -- 木主? 2017-11-23 (木) 13:57:09
  • ハゲ格闘なんでこんなに打たれ弱くしたんだろう? 後出しの格闘にも一切勝てた試しがない。 -- 2017-11-22 (水) 23:45:49
    • まさか格闘を真正面から振りに行ってるだと…!?つかコイツでMS戦で格闘て -- 2017-11-23 (木) 00:30:50
      • ネズるとき、拠点直前にリスポンする敵とはどうしたって正面衝突するだろ -- 2017-11-23 (木) 01:06:13
      • 投稿してしまったわ。 言いたかったのは、ジオやバイアランみたいな超格闘と違って、こいつの格闘は拠点に自分を押し込むには打たれ弱すぎてもったいないってことです -- 2017-11-23 (木) 01:08:44
      • ほんならザクⅢ改使ってみ、速度あまり変わらん上にあいつの格闘はジオと同タイプでかなり強い判定があるよ -- 2017-11-23 (木) 01:13:40
      • あれならMS戦でも振りたくなる感じあるね。トリッスにもそのようになってほしいというお気持ちです -- 2017-11-23 (木) 01:19:03
      • 「打たれ弱い」って格闘の速度はあれど、打たれ弱さはバイアランと変わらんぞ。ジオが特殊なだけで。後出しでネズ時正面衝突の条件出して来てもな。ネズ状況も謎なんで何をもって格闘速度早めのコイツで「打たれ弱さ」を感じたのかが判断できんわ。 -- 2017-11-23 (木) 05:59:33
      • ↑他の機体の格闘に上書きされるように負けるんだよ。乗ってりゃ嫌でもわかる。D格で突っ込んでくる格闘機に一般機がD格で衝突したら打ち負けるってのは、誰でも経験してるだろう。トーリスはそれが一般機よりさらに弱いので、打たれ弱いって感じている。 -- 2017-11-23 (木) 13:16:45
      • それは攻撃判定発生が遅い、もしくは攻撃判定発生の穴を突かれてる、だ。その上、それは自機の攻撃判定の把握と実施出来てないから起こりやすいんだぜ。…てか防衛が格闘で凸止めに来る???将官で平日夜に生存してるが見た事無いぞ?やっぱMS戦の話かな?にしても格闘で切りかかりがまず無いし、範囲把握が甘いだけにしか… -- 2017-11-23 (木) 16:28:52
      • ↑木主じゃないけどその発生の遅さと穴の少なさの話がしたいのではないのか?俺もネズ凸の時たまたまいたやつとか無視するからどうしようもなくて無理矢理格闘撃ってくるバイカスとかついでに切れちゃってくれたほうが助かるって思うぞ。そうなったときトーリス側がほぼ切られるじゃんか。 -- 2017-11-23 (木) 18:21:36
      • 高コスト格闘機の45秒限定の格闘がこれか~~って思わないひといないと思うんだよね -- 2017-11-23 (木) 19:46:42
      • 格闘に穴がある(把握と考慮した振りがアレだってのは目をつぶっても)なら穴があるで分かる。打たれ弱い、というと別の意味になるから。そこだけだぜ。 なお45秒限定の格闘は判定が強いからじゃなくて移動が早いから皆こぞって使ってるのであってな… -- 2017-11-23 (木) 22:34:15
      • でも思うんだけど穴があるとか発生遅いとかいう事を言いたいの理解した上であえて打たれ弱いって表現が悪いから気付かないふりしてツッコミ入れてるよねきっと。FAZZの呼び方問題でも今フルアーマーのほうの話題だとわかっててあえてFAZZの話だと思ったみたいなノリで難癖付けてた奴いたけどもうちょい優しくなれよと思う。 -- 2017-11-23 (木) 22:53:44
      • FAZZとFA-ZZのは表記ミス?間違い?だから優しい目で見るけどさ、コレの「判定が穴」が「打たれ弱い」だと「被弾時減少DGが大きい」もしくは「ダメージが大きい」って、枝や葉ならともかく木で立ってたら誤読されっちまう。ただでさえ最近は中途半端な情報鵜呑みするのが増えてるからねェ…言い訳も多いようなので少々キツくなったけど -- 2017-11-23 (木) 23:48:01
      • 満を持してはじめの書き込みに戻るわけだけど、このコストと時間制限なのに、移動がちょっと早いだけでMS相手に全然勝てない格闘性能になんでしたのかな?という疑問に至るわけです。乗ってるなら、もうちょい強くなってほしいでしょ? -- 木主? 2017-11-24 (金) 00:18:06
      • 佐官木主の発言なんてテキトーに切り上げとけよ。葉7・8の話をしたいとしても、自分の考えを上手く伝えられないボクちゃんの話なんてテキトーでいいのよ -- 2017-11-24 (金) 07:46:37
      • なぜ、そんなに喧嘩腰でいうのか↑そりゃ分だけじゃわかりにくいこともあるだろうに -- 2017-11-24 (金) 08:38:39
      • ごめんな。コイツ好きだしほぼ常に入れて使ってるけど、コストや原作印象性に対して万能性を求めたらゲームが崩壊するの。既にネズミ凸最高峰機体でハゲス格闘範囲はPSでどうにでも出来るレベルだから、メリットがデメリットを大幅に上回ってると思うから現状に「文句はあるが余裕で飲み込める程度」なのよ。理解できないだろうけど。 -- 2017-11-24 (金) 08:38:39
    • 普通に勝てるぞ? -- 2017-11-26 (日) 01:40:20
  • ちょっとお気持ち書いただけのつもりだったが、トーリス愛しすぎてる人には気に入らなかったのかもしれない すまんな、コメントアウトしたい人がいたら自由にやってください -- 木主? 2017-11-24 (金) 09:07:18
    • 普通に答えればいいのにねー(´・ω・`)謎の喧嘩で感じ悪い -- ちくわ? 2017-11-24 (金) 09:39:02
      • 貴方もしや、ちく◯おじさん??? -- 2017-11-27 (月) 14:28:43
    • 木主が一言、言い間違いって言えば収束したんじゃ。いまだ認めてないみたいだし -- 2017-11-24 (金) 10:31:25
      • お、じゃあ横からジャッジしちゃうぞ。絡んでる奴がめんどくさい奴でFA -- 2017-11-24 (金) 10:40:05
      • 俺は↑の木の奴じゃねえし、俺の横からのジャッジは枝の通りだぜw 枝主 -- 2017-11-24 (金) 11:30:44
      • 枝主が言うほど撃たれ弱いって言い方に対しては気にしてる奴いなくて特定の人が気にし過ぎた結果の脱線だと思うの。自分の意見にそぐわない木主を佐官扱いしたりしてるけどテキトーでいいとか思うならスルーするか最初から僕はこう思うみたいなコメントするかするべきだったね。 -- 2017-11-24 (金) 11:56:30
      • 上の木の気にした枝主に木主らしきコメが後付けやら言い訳やらして伸びたようにしか見えねえのよ。自分から伸ばしておいて放置宣言て。あと佐官扱いの「佐官木主の発言なんて~」コメは枝主とは別人だろ。どっちみちもう伸びる事ねえし放置しようぜ -- 2017-11-24 (金) 12:52:47
  • 盾って装備してる? -- 2017-11-26 (日) 00:16:42
    • この機体の運用方法次第だと思う。MS戦メインで考えてるなら何だかんだビムコ盾あると斉射切り替えで即盾できるし、粘りが段違い。とにかく凸しか狙わんってことなら、盾外してブーストボーナス確保で凸成功率を上げる。MS戦も凸もしたい場合はお好みで良いかと。 -- 2017-11-26 (日) 01:53:37
    • こいつでインコムかトラブレを使ってる人はどう使いこなしてるか教えて下され。テトラでなくトーリスを使うのなら、どちらかは積みたいと思ってます。 -- 2017-11-26 (日) 07:38:56
      • すいません、誤って枝生やしてしまった・・・ -- 2017-11-26 (日) 07:40:32
      • 実装当初マシキャ、ゲロビ、トラブレでやってたけど。トラブレ撃ってマシキャでうまくいけばキルとれてた。ゲロビは単独でやれそうなやつに奇襲。今ならマシキャHがあるから前よりはやりやすいんかな?ただサブの方でそんときは尉官佐官の通り道だったから枝主が将官なら使い勝手はだいぶかわるかも -- 2017-11-26 (日) 14:42:24
      • トラブレの着弾が遅いからトラブレ切り替えマキャ怯みトラブレ着弾の流れでキルとる感じ -- 2017-11-26 (日) 14:44:09
      • ありがとう、トラブレが良さそうだね。 -- 枝主? 2017-11-26 (日) 18:29:47
    • MS戦しかしないけど銀しか持ってないから積載稼ぐために思い切って外してしまったZ3とちがって被弾率高いから直すのが億劫 -- 2017-11-26 (日) 08:10:04
  • ゲロビ、マシンH、サーベルお勧め -- 2017-11-26 (日) 21:21:56
    • 個人的にはマシキャH、3点BRN、サーベルかな。マシキャHから攻撃体制に入るとして、危なくなった時に即盾かつ牽制射撃しながら逃げられる3点BRは相当使いやすい。近距離以外はどのみちトーリスで戦いを挑まないし -- 2017-11-27 (月) 09:57:03
    • マシキャH、ゲロ、バルHかな。マシキャのリロード完了までバルカンで繋ぐ戦法。クイリロだと結構良い感じ。 -- 2017-11-27 (月) 22:21:48
      • そこまで射撃にいくとバウの方が優秀になっちゃうな -- 2017-11-27 (月) 22:29:46
      • オール射撃武装とかそれトーリス使う意味なくね? -- 2017-11-28 (火) 18:25:27
      • 誰でもどんな機体使えるわけじゃないってとこじゃない?さすがにテトラ銀やらとかと比較したら斉射Hの射程差とかでこっちのが良いし -- 2017-11-29 (水) 10:16:29
    • ぶっちゃけトーリスってネズミ意外ではあまり価値の無いMSだよな -- 2017-11-29 (水) 02:07:01
      • そのネズミが絶大なMAPも多いし、格闘速度があるから結構格闘暴れに振ったりしていけるかな。ただ、斉射Hの存在が汎用性を引き上げまくってる。 -- 2017-11-29 (水) 10:18:55
      • 何故か佐官どもに人気になってるが、何度も言うようにガチねず職人用だよ。格闘の判定弱いとか言ってるのは論外 -- 2017-11-29 (水) 16:54:16
      • その格闘がもっと強ければ、もっと成功率が高かったんだけどね。判定は大切だよ。 -- 2017-12-02 (土) 18:48:06
  • アーマー1930から1980、シールド1340から1400にそれぞれ増加。 -- 2017-11-29 (水) 17:59:26
    • このゲームにとっての50はどうなん?微量? -- 2017-11-29 (水) 18:11:28
    • こういう微調整を見ると、仮想敵射程や仮想敵武装でのヒット率やダメージ等のデータ取得を細かく取って算出してるってことがわかるな。ドンブリ勘定ならもっと大雑把だし。 -- 2017-11-29 (水) 18:11:29
      • それを泣き続けてる機体や強すぎる機体にも反映してくれればいいんだが 何もしていないとは思わないだけに余計に -- 2017-11-29 (水) 20:43:57
      • デブも痩せも一律な時点でどんぶり勘定です -- 2017-11-29 (水) 23:36:33
      • むしろまともに計算とかしてりゃここまでジオン機と連邦機の間に格差付けてないだろ。 ・連邦優遇を崩さない緩めない・修正機体数を稼いでまるで大規模なテコ入れがあったかのように誤認させる この2点しか考えてないと思ってまず間違いないわ。 -- 2017-11-30 (木) 00:07:10
      • 陣営格差と、個別の調整の数値の算出は関係あるようであんま無いだろ。ユーザが体感とやらしてる勝率を無視した格差というのを是正するならこの強化数値で済むわけないから関係無いと言えるっしょ。数増やしてテコ入れ誤認とか、それやるならほぼ全機体やるだろw -- 2017-11-30 (木) 00:16:14
      • 強機体もゴミ機体も痩せ型もデブもすべてほぼ共通の調整してる時点で大雑把にもほどがあるでしょ -- 2017-12-02 (土) 20:04:23
      • デブヤセ数値アップしたら大雑把って、武装の有効射程とヒットボックス範囲増加による被ダメ率の算出とかしてから数値アップの影響の根拠にしてくれん?体感しか無いから根底にはあるけど根拠にはならないんすよね。 -- 2017-12-03 (日) 23:42:59
  • これのゲロビほんの少しテトラより大きくない? -- 2017-11-29 (水) 20:15:01
    • 確かにビームのエフェクトはデカく見えるな。判定は知らんけど -- 2017-12-03 (日) 19:14:35
  • 目立つし地上走るから止められやすいけど入った時のダメージがほんとすごい -- 2017-11-29 (水) 21:45:59
  • 盾外し派にはむしろバフだろうけど、3点BR併用で初期ジムあたりに対抗してたのがちょっと残念な事になったな -- 2017-11-29 (水) 22:04:18
    • 初期ジムに抵抗してどうすんだよ高コスと戦え -- 2017-11-30 (木) 14:39:44
      • 無茶を言うな -- 2017-12-02 (土) 19:02:46
  • 金図きたから使ってみたけど格闘伸びはすげーけど判定結構シビアなんすね... -- 2017-12-01 (金) 22:22:52
    • こいつの格闘は戦闘より移動用前のめり特化って感じよ -- 2017-12-01 (金) 23:08:12
    • 移動用だねー戦闘はきつい -- ちくわ? 2017-12-02 (土) 03:09:33
    • 格闘機相手に真っ向から立ち向かうと不利だね。MS戦では死角からの奇襲で使うしかない。 -- 2017-12-02 (土) 09:06:00
    • 戦闘用としてはザクⅢ改の格闘の方が特化してる -- 2017-12-03 (日) 02:29:31
    • よく判定が~と言われるが、判定が良かったら格闘移動あんだけ早くない可能性の方高いしな。そしたら使われてなかっただろ。 -- 2017-12-03 (日) 23:35:51
      • 連邦様の格闘機は異常な移動距離と範囲と判定の強さ大体全部兼ね備えた機体しかいない件 -- 2017-12-04 (月) 16:46:35
      • どの機体の事?ヒットボックスでさっぱり凸に使われないあの機体の事だろうか。それとも立体軌道で使用難易度の割に速度の突破力の無くなったあの害悪機体だった奴の事かな。 -- 2017-12-04 (月) 17:37:53
      • 変形移動でジオン側にネズミ警戒度を上げて、結果的にネズミ成功率を落とした空中移動で目立つあいつだろ。 -- 2017-12-04 (月) 19:23:53
      • 全部兼ね備えた機体しかいない件だから全部って認識じゃないのか? -- 2017-12-07 (木) 17:20:17
      • ああ、格闘の使い方や、格闘のキッカケの方が大事な上に武装構成でも格闘運用の評価変わるのに、連邦格闘がジオン格闘の上位互換っていう妄想か。 -- 2017-12-09 (土) 12:08:39
    • だから尉佐官が大好きな格闘機体じゃなくてねずみ特化機体だぞ -- 2017-12-03 (日) 23:51:47
    • こいつの格闘の判定への期待値は凸中に偶然遭遇した進路上の相手をたまたま巻き込んで行けばラッキーくらいの感覚だわ -- 2017-12-06 (水) 10:05:40
    • 判定の把握や習熟が足りないだけじゃ。ひたすら演習とか戦艦チュートリアルのひよこ相手に色々判定チェックとかやってないんだろうて。 -- 2017-12-07 (木) 07:00:17
      • んなことしなきゃ当たらん武器をこのコストで実装するなって感じはする -- 2017-12-10 (日) 12:20:48
      • 格闘移動速度がジオン随一にも飽き足らず判定も分かりやすくないと使えもしないんですねーわがままさんですねー。他機体でもやるような武装の判定チェック程度すらやんねえのかよ -- 2017-12-17 (日) 02:22:33
      • ジオ格闘だろうがバイカス格闘だろうが、格闘に頼る機体なら判定チェックは必ずやらん?5分もやれば大体わかるし、その程度の時間で得られて恩恵はずっと続くから超コスパいいやん。 -- 2017-12-22 (金) 00:59:28
  • コンカス以外外れ -- 2017-12-03 (日) 02:05:32
    • コンカス出て嬉しかったんだよねー?だからこんな木立てちゃったんだ、わかるー。 -- 2017-12-03 (日) 10:16:35
    • テトラ難民はビムシュが大当たりだぞ -- 2017-12-03 (日) 14:39:10
    • クイリロもいいぞ -- 2017-12-04 (月) 13:10:40
      • 格闘で拠点殴れる場所ばかりじゃないから、回転率上がるクイリロも地味にガチ特製だったりするんよね -- 2017-12-06 (水) 09:49:11
      • 宇宙マップでマシキャHとトラブレでキルとりまくりんぐ -- 2017-12-07 (木) 19:31:17
  • テトラ、トーリス、量バウの三機って意外とバランス取れてるよね。格闘移動取るならトーリス、通常射撃と変形取るなら量バウ、2者より全体的にやや劣るものの普及度と特殊ブースト取るならテトラ -- 2017-12-06 (水) 14:23:33
    • テトラがやや劣る…?? -- 2017-12-07 (木) 08:26:34
      • トーリス量バウの斉射Hの存在による射程差が大きくて木主に同感。とはいえMAP・階級・PSで変えれるところだけど…汎用的にね? -- 2017-12-07 (木) 10:08:58
      • 量バウの斉射って発射位置のせいで片方しか当たらないんだよな、移動してると -- 2017-12-07 (木) 11:40:11
      • 量バウのページの武器の斉射Hの所にそれが起こる時の説明画像へのリンクあるから、それを見て片方だけ当たりやすい距離以外で運用かAim鍛えか慣れてどうぞ -- 2017-12-07 (木) 11:52:57
      • つまり使い勝手が悪いってことか。なんでわざわざ劣化品よこすんだろうね -- 2017-12-16 (土) 05:49:37
    • 昔はジオン360強襲はテトラがあればそれでいいんじゃないのぉ?だったけど、今の趣の異なる3種があるのは楽しいね。盾持ってるのが何より嬉しい。 -- 2017-12-07 (木) 15:08:59
      • まぁ全部FA-ZZやZZに敵わないんだけどな…一芸に秀でてるのにそれぶち壊すドコドコオンラインほんま -- 2017-12-07 (木) 16:56:08
      • 相対した時に敵わないのかPt稼ぎで敵わないのかどっちだろ -- 2017-12-07 (木) 16:58:02
      • 前者なら状況距離PSなどで変わるけど基本的にPSが悪いな。後者はしょうがない。 -- 2017-12-08 (金) 10:14:55
    • 他の木にも言えるがどんなに不自然にageても、どう考えても劣化Z3だけどね。劣勢冷遇軍に強化版ならともかく、タイプの違う下位互換三機で胡散臭い持ち上げレスそんなされてもねぇ…。 -- 2017-12-20 (水) 06:26:05
    • 足回りはなんだかんだ最高級のテトラと、ネズミ性能のトーリスは分かるが量バウは武装がアレすぎて無くね・・・? -- 2017-12-21 (木) 11:40:55
  • これでどうにかMS戦しようとしてるがネズミできないとやっぱり劣化テトラでしかないな、コンカス引いたけど持ち替え遅くて追撃に使い辛い格闘で機体性能が低めのハデス前提でハデス中は範囲が狭くなるデメリットまであるしこのハズレ感 -- 2017-12-07 (木) 22:17:14
    • こいつの格闘をMS戦に使おうとする時点でお察し階級感 -- 2017-12-08 (金) 10:00:44
      • ガンオンは尉官佐官のためのゲームだよ -- 2017-12-10 (日) 12:18:42
      • 尉官佐官でのポテンシャルダダ余りプレイで機体評価するとこういう評価になるという好例だな -- 2017-12-10 (日) 21:36:59
      • 木主だけど階級は准将と中将を往復してる自称准将だよ、MS戦で格闘を使おうとしてるのはネズミできない(する気が無い)のにコンカス引いたからだよ… -- 2017-12-11 (月) 22:09:36
      • 過去ログ見れば凸やネズミしてナンボな事さんざ書いてるのに、参考にもせずMS戦して低評価なのは良いとして、それをわざわざ木を立てて拡散?ひでえな。 -- 2017-12-12 (火) 12:23:08
      • 曲解すぎる。要は凸できないザコだけど無特性にしたくないからMS戦で無理に使ってやっぱりダメでしたっていう個人的な日記だろ -- 2017-12-13 (水) 17:22:23
      • 個人的なネガ日記をWikiに書き込んだら読んだ人にマイナスイメージ拡散状態になるわけだから、曲解も何も、間違ってないなw -- 2017-12-13 (水) 23:12:16
    • 格闘移動のできないトーリスに現状存在価値はないよ。どうあがいてもコスパの低い何かの劣化になる -- 2017-12-08 (金) 10:42:16
      • 射撃トーリスも十分強いと思う。テトラ、Z3には無い強みもあるし単純な劣化とは言い難い。 -- 2017-12-10 (日) 06:03:48
      • ビムシュテトラ4機持ってたとしてもそのうち1機だけはこいつに変えてもいいんじゃない程度の性能はあるぞハゲスのスピードは実際便利 -- 2017-12-12 (火) 00:48:49
  • 今更だけど最近になってトーリス使いだしたんだけどこいつトライブレードがドライセンより誘導弱いって見たんだけど実際そんなにかわらなくないですかね? ドライセンより地面に吸われやすい感はあるけどどっちみちそれなりに動ける相手にはイマイチ当たり難いかなって印象なんですけど実際のところ差はあるんですかね…? -- 2017-12-13 (水) 02:52:58
    • ドライセン練度15まで使いこんでるけど、あっちとは全くの別物だよ。ドライセンの方がはるかに強いというかあっちのはコスト不相応に強すぎる。超デブだから許されてるけど -- 2017-12-13 (水) 03:36:12
    • ドライセンのトラブレはクソデブだから許されるぶっ壊れクラスよ。ロック早くて威力おかしい上に誘導も不自然なくらい強い。こいつも同じならテトラの時代終わったんだが・・・ -- 2017-12-13 (水) 08:19:41
    • ドライセン使っててトーリスもトラブレあるやん!使ったろ!で持ってったが半分も当たらん ドライセンは斉射右腕左腕のメイン武装がトラブレと併用するためにあるような性能してるからってのもあるが、トーリスはマシキャH二刀持つ関係でほぼトラブレ単発になるのがキツイ -- 2017-12-13 (水) 13:54:26
    • 当てようと思ったら味方と連携するのが一番だけど、タイマンなら自機を囮にしてトラブレから敵の視界を外すなり工夫が必要。 -- 2017-12-13 (水) 16:01:25
  • マシンキャノンHで削った後怯んだら格闘、逃げるならインコムってやってみたらMS戦結構勝率上がって楽しくなってきたー!サーベルの代わりにナックルバスターもありカナ?うーむ金図ほしい -- 2017-12-16 (土) 19:08:09
  • ビムシュリッターとかいうテトラ難民希望の星<改行>マシH3点メガNゲロビでやってんだけどゲロビほぼ使ってないんだよなぁ...<改行>斉射トラブレとかに互換するのはありっすかね? -- 2017-12-16 (土) 19:37:57
    • こいつのトラブレは弱いからあんまオススメはせんぞ。で、テトラは初手ゲロビ構えが基本だぞ。ゲロビ積んだトーリスも同じで、斉射と盾三点は内臓なんだから、必要に応じて即切り替えで使うもんだと俺は思っていたが。 -- 2017-12-17 (日) 12:53:38
      • 将官戦場で3点とか見たことないんだが -- 2017-12-17 (日) 12:59:57
      • 三点を使ってるのは木主だぞ。枝主の俺に言われても困る。 -- 2017-12-17 (日) 13:50:18
      • そうだね赤く光る改行の文字で目が潰れてしまっていたようだ -- 2017-12-17 (日) 14:11:10
    • 格闘積まないならバウテトラ使え -- 2017-12-17 (日) 13:57:52
      • 課金せにゃならん機体を持ち出すな -- 2017-12-21 (木) 22:36:21
    • 素直に3000BC課金してテトラ貰えば -- 2017-12-18 (月) 08:02:18
  • アッガイTBとかで丁寧にネズミしてると、こいつで考えなしに突っ込んでルート潰すプレイヤーに苦しめられる -- 2017-12-21 (木) 11:28:29
  • 盾つけてると被DP増って糞アホイミフ仕様廃止してくれねえかな… -- 2017-12-21 (木) 18:13:34
    • 経緯逆だし、盾の有る機体有利や即盾出来るかどうかでの生存率に差が出まくるからPS次第では絶大なのよね -- 2017-12-22 (金) 10:43:43
  • ブラビとよく引き合いに出されるがあいつは変形移動で北極のゲート上から侵入したり、変形格闘の変則的な動きで無理やり突破したりであっちのがねず機としちゃ遥かに上だよなあ -- 2017-12-22 (金) 12:15:56
    • あとコストもな、コスト低い方がトライしやすい -- 2017-12-22 (金) 12:27:21
    • ちょいと凸運用方法が違うっちゃ違うぞ。ブラビの空機動が警戒されやすかったり、成功した後の火力なんかも大違いだったりするから状況次第では完全上位互換とも言えないんだよね -- 2017-12-22 (金) 12:47:05
      • ブラビは空だけじゃなくて低空飛行もできるぞ。だからマップなどに合わせて高高度からだったり低高度だったり選んでネズれる。DPSの面も格闘で殴れる拠点以外はそれほど劣ってないし(背部SAビーム砲がDPS12000ちょいある) -- 2017-12-22 (金) 14:07:15
      • 普通に鉱山基地内とか抜けられるからな。もちろん火力や通常戦闘能力で一概に優劣付けられないが、ルートの多彩さ目立ちにくさ復帰しやすさは全然違う -- 2017-12-22 (金) 14:26:21
      • だから状況次第と言ってるで(殴り含め)。ブラビのが「優秀な場合が多い」のは一切否定してないしね。ただ…この手の引き合いに同軍機で比べるのは分かるが「相対する機体状況が違う」のに引き合いの意味ってあんのかなーとも思うが… -- 2017-12-22 (金) 15:34:18
      • むしろ相手側だからこそじゃない?同軍内ならそっち使えばいいってだけだし、対戦ゲーだから同じ役割の相手機体と比較する -- 2017-12-22 (金) 17:51:14
      • ブラビのほうがねずみ機として二回りくらい優秀なのは戦場を見て明らか -- 2017-12-22 (金) 18:10:58
      • 葉4>相手する機体が違うのに比べて成功率語ってもナンセンスって事だろ。せめて支援機が完全ミラーだったり、MAP構成が左右対称or全MAP左右入れ替えアリだったなら、という感じで -- 2017-12-23 (土) 00:34:23
    • 敵として見た場合の視認性はトーリス格闘の方が断然見つけやすい。ブラビは格闘しなくても早いしちっちゃいからなぁ。 -- 2017-12-23 (土) 15:44:51
    • トーリスはマシキャHの追加でMS戦も対応出来るようになったし、MS戦中心の隙あらば凸狙いのスタイルでよろしいのではないかな。 -- 2017-12-24 (日) 07:26:02
      • 凸装備のこいつでMS戦なんてありえんやろ そこも含めてブラビのほうが断然優秀 -- 2017-12-24 (日) 11:19:45
      • ↑ブラビは優秀でもお前は劣等だ -- 2017-12-24 (日) 16:26:43
      • ここはよく擁護暴言マンが発生するね -- 2017-12-24 (日) 19:05:05
      • なんせ通報厨を釣るためにわざわざ暴言吐いてるらしいしたらば君の出現エリアだからね -- 2017-12-24 (日) 19:19:04
  • ハロチケでトーリスとったジオン民。素晴らしい選択だ。だけどトーリスなら凸れ。MS戦するトーリスなんてテトラ以下だ -- 2017-12-24 (日) 12:59:36
    • やーーーーーーーーーーーーーだよ、トーリス好きだから長く使いたい -- 2017-12-24 (日) 16:25:26
    • 特性ガシャに負けたんじゃないか -- 2017-12-24 (日) 18:17:41
    • すまんな、この細身のイケメンでMS戦するの楽しすぎてやめられんのです凸用もあるからMS戦してていいよね -- 2017-12-24 (日) 22:36:26
      • これ元々連邦の機体改修したやつだよな 連邦でよくね? -- 2017-12-28 (木) 19:56:36
      • よくねーわ!連邦はペイルで我慢せい! -- 2018-01-03 (水) 11:52:43
    • とったど~しかもコンカス!クリスマスに何やってんだ俺!ジークジオン! -- 2017-12-24 (日) 23:43:26
      • おめでとう!! -- 2017-12-25 (月) 10:56:31
    • クイリロだしゲロビの回転率で勝負かな(震え) -- 2017-12-25 (月) 22:19:02
      • がんばれ!! -- 2017-12-25 (月) 22:21:02
    • ビ、ビムシュです(震え声 -- 2017-12-25 (月) 22:22:13
      • ビムシュだろうがなんだろうが、トーリスで格闘移動しない選択肢はない。フレピクみたいなもん。 -- 2018-01-01 (月) 00:53:20
    • ハロチケを凸用で交換して無事コンカスだったけどもめっちゃ好みだからMS戦用でクイリロもほしくなった・・・Vol.52に入れてくれないかな -- 2017-12-26 (火) 20:29:06
      • Vol52には流石に入らなかったけども沼ガチャからチケ一枚でハロチケきてコンカストーリス二機目GETだぁー! -- 2017-12-27 (水) 22:13:48
    • く、クイリロです。ゲロビと斉射トライブレードで凸らせていただきます(震え) -- 2017-12-27 (水) 00:19:10
    • まず凸マップを下さい -- 2017-12-27 (水) 12:26:20
  • 使いもしないゲロビを削除抹消して良いからコスト340にしてほしいな。今の環境でネズするにはコスト360は重すぎる。ブラビのようなルート選択の汎用性もないし -- 2017-12-29 (金) 14:01:33
    • 使いもしない武器を削除したくらいでコスト340になると思ってるゆとり -- 2017-12-31 (日) 09:57:57
    • ブラビは佐藤特有のバグ機体だからな。トーリスを340にしたところで射撃戦、格闘戦、ネズミ全部劣化ブラビなことに変わりはない。あれは比較対象じゃなくて修正対象。 -- 2018-01-01 (月) 00:51:27
  • さっき鉱山都市で連邦で参戦してたら上拠点ぼっこぼこに殴られて負けたから相手の拠点ダメージ見てみたらほとんど1位のやつがトーリスで殴って5万くらい削られてんじゃねーか。やっぱごちゃ混ぜ戦場レーダー穴多くてダメだな。こいつとブラビに殴られて減るパターン多すぎ。 -- 2017-12-29 (金) 17:18:17
    • 支援が居ない=戦場の質が悪いとネズミが生きる。逆はブラビだろうがトーリスだろうが通らんのだけど…落ちたもんだねぇ -- 2017-12-29 (金) 21:45:17
  • 連邦でやってて油断してこいつの真横に立っちゃって斬り殺された。見た目が紛らわしくてうざい。 -- 2017-12-30 (土) 11:43:21
    • 大体ペイル君のせい -- 2017-12-30 (土) 11:51:40
    • 鹵獲そっくりな錬度20のジムストライカー君よりマシだから・・・ -- 2017-12-31 (日) 09:14:51
    • 実際見た目のせいで試作核も決めやすく感じる。 -- 2018-01-01 (月) 13:40:13
      • 流石にそれはないから・・・ -- 2018-01-07 (日) 15:12:03
  • どうしてもMS相手に格闘振らなきゃいけないときの緊張感がすごい こわれもの注意って感じの機体 -- 2018-01-02 (火) 10:49:30
    • この機体でMS戦やるのは下手な子よ -- 2018-01-07 (日) 13:46:15
      • 凸以外で使う奴全員へたくそみたいに言うのよくないぞ。しかもどうしてもやらなきゃいけないときって言ってるのに。 -- 2018-01-07 (日) 18:38:15
  • プレミアムガシャでコヤツのクイリロ手に入ったんだがMS戦メインの運用ならクイリロが当たりなのかしら? -- 2018-01-02 (火) 11:24:48
    • せやな。凸でも射撃オンリーの拠点があるから、クイリロは無駄にはならないよ -- 2018-01-02 (火) 11:41:57
    • 俺もさっき単発で引いてクイリロとかいうゴミだわ。爆風ジオで即蒸発の今、凸力くらいしか高コス強襲の価値ないのに… 返品したいわこのゴミ -- 2018-01-02 (火) 12:39:13
  • 格闘の判定だけは強くなってほしい -- 2018-01-02 (火) 17:44:12
  • 格闘出力制御とかオバヒ冷却ってみんなつけてる? -- 2018-01-03 (水) 06:39:14
    • 凸専用なので格出つけてる オバヒはなったら回復まで機体持たないことが多いのでつけてない -- 2018-01-03 (水) 09:17:58
    • 出力制御2なら積んでる -- 2018-01-03 (水) 09:47:09
  • 頭バルジェガンとかの700のにしてくれねえかな。マシキャから追撃が盾つけれないせいで3点使えなくて格闘の距離じゃないとき辛い。 -- 2018-01-03 (水) 06:40:31
  • こいつ手に入れたから凸ってみようと思って突っ込んでるけどだいたい拠点前でボコボコにされてハゲるんだが凸の際気をつけてる事とかなんかある? -- 2018-01-03 (水) 17:59:23
    • 見方をおとりにする -- 2018-01-03 (水) 19:53:33
    • 敵のレーダーを意識するだけで全然違うと思う -- 2018-01-05 (金) 11:22:19
    • ボケーとしてる間抜けは一発轢いた方がビビって距離取ってマシBR外しまくるからおすすめ あくまでも拠点入るのが最優先だから気持ち狙う程度だけどな たまたま手負いでワンパンできればラッキー程度 -- 2018-01-06 (土) 03:23:34
      • むしろ倒すと即防衛湧かれるから1撃かまして撃破せず通り過ぎてるな・・・こかしてこけてる隙にぶっちぎりで突き放すのが楽しいんじゃ -- 2018-01-06 (土) 11:36:24
      • 俺の語彙力なくて伝わらんかったけど言いたいことは同じだよ 格闘当たっても一撃は滅多にないから一発轢いても死なんしコケさせて時間稼げてさらに次からは巻き込まれないように距離とってくれるから殴りやすいよーって話 そんでもってワンパンしちゃったらポイントもらえるしなんとなく気持ちいいしラッキーとおもっとけーって感じ -- 2018-01-06 (土) 12:11:33
      • 2倍D格だから半殺しにしやすくて助かるわ -- 2018-01-06 (土) 12:16:04
    • どこらへんまでレーダーなければ防衛が湧く前に拠点到達できるか、それはMAPと拠点ごとに気をつけてる まあ出撃回数の兼ね合いもあるので、無理そうでも凸せざるを得ないことは多いけども -- 2018-01-06 (土) 12:12:57
    • オバヒ確定の末路が待ってるから走りだしたら止まれないのも弱点だよなぁ -- 2018-01-06 (土) 13:54:39
      • 土曜の夜の天使かな? -- 2018-01-07 (日) 12:04:32
      • ジオ「オバヒで済んで良かったな。爆散!」 -- 2018-01-08 (月) 10:31:00
  • こいつで荒廃都市って向いてないんかね、拠点にたどり着くまでに敵に見つかりまくる -- 2018-01-09 (火) 00:26:17
    • 視線が通る場所多いのと、障害物の背が高いからレダ潰ししづらくて、レダ置き意識高いMAPだから厳しいと思うな -- 2018-01-09 (火) 12:17:31
    • 拠点Bには結構刺さるぞ! -- 2018-01-09 (火) 19:30:33
      • あーうん、出来そうなルートは浮かんだけど格闘移動すると逆にバレそうだわ。サーベルブンブンが目立たなければなあ -- 2018-01-10 (水) 09:04:02
      • 初動にB横までいって1200まで潜伏するんだ! -- 2018-01-10 (水) 12:16:00
    • 実装当初は使ってたけど,最近はほとんど刺さらないから荒廃では使わないね.このMAPはルート上にレーダーない状況ってなかなか無いし,無理やり突破してもリスポン地点が近すぎてあんまり殴れない.アイザックやTBアのほうがかなり刺さりやすい. -- 2018-01-10 (水) 16:27:20
  • コンカス以外引くと劣化ハンブラビでしかないのがホント糞。 -- 2018-01-11 (木) 00:36:09
    • コンカス引いてもブラビより遅いけどな・・・(T T) -- 2018-01-11 (木) 11:06:30
  • 金トーリスのテンプレ装備は何ですか?後クイリロです(白目) -- 2018-01-11 (木) 00:53:57
    • ビムシュだろうがクイリロだろうが格闘1本よ。格闘が届かないタイプの拠点を殴りたい場合はマシキャ 斉射トラブレ持っていくといいよ -- 2018-01-11 (木) 11:57:37
      • なるほど、ありがとうございました。 -- 2018-01-12 (金) 17:28:16
  • HADES格闘って強いって程じゃないけど自衛として振る分には十分だな、迎撃の為に向こうさんから突っ込んできてくれるから軽く斬り倒してそのまますスタコラサッサできそう -- 2018-01-11 (木) 19:24:28
    • そう思うじゃろ、向こうが格闘振ったら終わりやで -- 2018-01-11 (木) 23:22:45
      • 相手が格闘振ってくるようなら無視して通り抜けるし(震え声) -- 2018-01-12 (金) 12:45:44
  • 今ジオン強襲で射撃するなら普通にトーリスは強いと思うよ。テトラが調整でアーマー伸びなさ過ぎて200しか差がないし、こっちは即盾できて生存性が段違い。拠点殴りがクローズアップされるが、別にステータスがその分抑えられてるとかではないしね(真横のヒットボックスはやや大きいが)。 -- 2018-01-12 (金) 00:41:53
    • 射撃するなら強いと言えば強いけど、問題はマシキャや金武器以外の武装射程がなぁ。そういう射程を無視できるMAPや階級なら良いけど基本的に厳しい -- 2018-01-12 (金) 11:21:42
    • 量産型バウの方が良いと思うけどね -- 2018-01-12 (金) 15:42:58
    • 量産型バウの方が良いと思うけどね -- 2018-01-12 (金) 15:43:00
      • こっちのがかっこいいだろ、ガンダム系つかいてえんだよ -- 2018-01-18 (木) 21:16:01
  • あれだけ引いてもでなかった金図コンカスが新春ガャチで出て号泣して喜んでる -- 2018-01-12 (金) 01:47:49
    • 同志がいたか! -- 2018-01-14 (日) 22:21:41
  • こいつの肝って如何に一呼吸で拠点に侵入できる地点まで潜り込むかなんかな?ブラビみたいに速度で強引に行こうとしても追いつかれて死ぬわ -- 2018-01-12 (金) 12:56:38
    • 追いつかれることはないけど、ブラビに比べて的が大きいから撃たれるんだよな -- 2018-01-13 (土) 13:43:29
  • もう少し射撃能力上げてくれんかなぁ。凸じゃなくてコイツでMS戦したい。斉射Hは良いけどその後の追撃が貧弱すぎて辛い。盾メガがもっといい性能だったらいいのに -- 2018-01-12 (金) 22:42:01
    • ゲロと斉射Hじゃあかんのか?(まあそれでMS戦するかと聞かれたら絶対やらんけど・・) -- 2018-01-12 (金) 23:09:14
    • 答えがズレるけど…そう思うならコイツ以外のテトラ改やバウ量のほうが合うんじゃない?凸しないと武装射程的にただの他機体の純粋な劣化品に近いし… -- 2018-01-13 (土) 08:09:42
      • 「コイツで」MS戦したいんよ。現状の他機体の劣化じゃなくて、何かしら凸とは別の特色が欲しい -- 2018-01-13 (土) 09:27:08
      • いやそういうこだわりは好きだし俺も長年地上水泳部縛りなんてのやってたりでわかるが、自分の好きでやってて不利益出してるのを、他のせいにするのはちょっと -- 2018-01-13 (土) 10:58:49
      • 現状凸にしか使ってないから不利益自体は出てはいないんだけどね… 3点の射程が600くらいになってくれればそれだけでMS戦で使えるようになると思うし、3点を強化してほしい -- 2018-01-13 (土) 12:33:03
      • 書いておいて悪い。不利益じゃないわ。不満。 -- 2018-01-13 (土) 13:06:18
      • 本来同タイプの3点BGは射程600だから強化じゃなくてむしろ劣化解除なんだよな…… -- 2018-01-14 (日) 12:42:41
  • ネズミ防衛はみんな天敵だけどGブルが特に厄介だなあ、サベで斬っても転ばないから打つ手ねーわ -- 2018-01-13 (土) 20:08:27
    • あいつ地対地タイマン近距離2足キラーとして仕事しやがる -- 2018-01-13 (土) 22:48:15
    • あとヌーベルも嫌だな、あいつの単ミサ格闘中に食らったらヨロケは免れないしあっという間に溶かされちまう -- 2018-01-14 (日) 11:24:42
  • ハデスは厳しめの時間制限あるし、D格はもう少しバイカスみたいにMS戦を意識できるものにならんかねぇ。移動専用格闘ってなんか嫌だわ -- 2018-01-14 (日) 12:00:20
    • ザクIII改くらいにはなってほしいな -- 2018-01-14 (日) 12:37:03
    • 悪い点すら見ずに、良い点だけ見てさらにワガママを言うってすごいな… -- 2018-01-14 (日) 15:17:41
      • 主語が無いから意味不明な文になってるぞ -- 2018-01-14 (日) 15:48:58
      • こいつの悪い点が飛び抜けてるから文句出て当たり前なんやで -- 2018-01-14 (日) 17:22:42
      • 悪い点を改善しちまうとコイツが凸に使われる理由の8割くらいの「速度」が、ザクⅲ改よりスリムボディ格闘から失われると思うが。MS戦用のビームサーベルの種類が欲しいとかならまた別。凸にも使えてMS戦にも使いたーいというワガママさんに見えたものでね -- 2018-01-14 (日) 17:48:34
      • ブラビの格闘は凸にもMS戦にも使える優秀な格闘だったりするけどな。というか、ブラビは射撃も普通にMS戦で通用するし… コイツはザク3改より短い制限時間、コストは360、射撃戦は苦手って事を考えると凸もMS戦も使える性能でも何の問題もないと思うけどな。 -- 2018-01-14 (日) 17:57:11
      • 今の時代の将官MS戦でも使える優秀な格闘持ちはほぼデブだで -- 2018-01-14 (日) 17:59:49
      • てか、コイツのハデスD格って前判定貧弱過ぎない?正面からなら連邦の一般的なサーベルの方がまだ良い気がするんだけど -- 2018-01-14 (日) 18:09:09
      • ブラビの格闘のMS戦闘って、格闘一本前提だと話ならん前方伸びだし、他武装挟むとトーリスとの比較にはなんか違うような?単純にどっちがナニに優秀って言えんだろ。あとはザクⅲ改とはそもそものデブさや他武装挟んでの継続火力等トレードオフしてるよ -- 2018-01-14 (日) 22:47:32
      • 何故いちいちブラビとか言う壊れと比較してんの?こいつも同じ程度の壊れにしないと気が済まない?僕の考えた最強機体がそんなに乗りたいのかね、転倒耐性もつけてくれとか言い出しそうだな -- 2018-01-16 (火) 16:13:43
    • もうハデス前の格闘をバイカスのミラーにしてもらおうぜ。これで完璧だろ! -- 2018-01-14 (日) 18:21:56
      • 判定に関してはそうなってほしいね。伸びは今のままで構わないけど。さすがにトリスの格闘は打たれ弱すぎる。 -- 2018-01-15 (月) 22:35:45
      • 前方判定が弱いってんなら分かるけど打たれ弱いって?被DPは他の機体と同じだけど? -- 2018-01-16 (火) 10:21:42
      • (突進速度及び前判定が弱いから敵の射撃に潰されやすくて)打たれ弱い。 って感じじゃないかな -- 2018-01-16 (火) 10:53:54
      • ↑オマエ ヤサシイ デモ 突進速度 ハヤイホウ -- 2018-01-16 (火) 11:27:27
      • 速度というか踏み込み?トーリスが速いのって格闘間の硬直が短いのもあるし、格闘自体の移動距離はそれほど飛び抜けてないような感じがするんだよね -- 2018-01-16 (火) 11:37:41
      • 枝はハデスしてない通常の汎用的な2刀回転切りの格闘の事で、葉1から何故かハデス格闘の事になってる上に打たれ弱いという謎記述になってね? -- 2018-01-16 (火) 12:14:38
      • 打たれ弱いって、判定が弱いと同じ意味の普通の表現だよ。 -- 2018-01-17 (水) 12:11:46
      • 自分が攻撃する時の言葉が「トリス格闘の攻撃判定が弱い(強い)」であって、「トリス格闘が打たれ弱い」は「トリス格闘の食らい判定が広いor大きい」などの意味になるんだよ -- 2018-01-17 (水) 19:09:38
  • トーリス凸動画あげたのでよければみてくだし(´・ω・`)sm32586098 -- 2018-01-14 (日) 23:29:22
    • 参考になるわ -- 2018-01-22 (月) 13:53:30
  • クイリロトーリスなんですけど、やっぱゲロ捨ててトラブレにした方がいいんですかね...? -- 2018-01-15 (月) 16:19:09
    • 持ちかえとリロード考えると、ネズミならトラブのほうが合計ダメージは上がると思う -- 2018-01-15 (月) 22:29:18
      • 途中で敵に見つかって戦闘になるのを恐れてゲロビつんでたけど、恐れずにトラブレにしてやってみます... -- 2018-01-15 (月) 22:40:52
    • むしろ、他コメ見てるとビムシュだけどゲロビ捨ててトラブレにした方が良い気がしてきた…。 -- 2018-01-15 (月) 23:23:08
    • クイリロだとトラブレのリロード向上が結構ありがたいぞ(2発目撃ったら死体消し飛んで弾が消えることも多いけど -- 2018-01-16 (火) 01:01:02
  • だぁーシャングリラでのトリス運用きつくね?初動で中央拠点殴れれば良い方で初動以降に拠点殴れたためしがない -- 2018-01-16 (火) 08:26:48
    • 多分どこも厳しい。ハロチケでせっかく取ったけど使ってないわ。ブラビみたいに飛べない癖に遅いし、目立つし。 -- 2018-01-16 (火) 10:31:36
      • そんなん回す前にわかるだろ、馬鹿じゃんお前 -- 2018-01-16 (火) 11:57:59
    • 中央はまず敵が多いから通らないし、北は最北ルートとか地上の障害物のせいで飛ばないといけなかったりでかなり厳しい -- 2018-01-16 (火) 10:51:36
      • やっぱりそうだよな、変則ルート使ってなんとか潜り込むか核をターゲットにするかでもしてみるわ -- 2018-01-16 (火) 12:26:33
    • 初動中央から出て、敵陣側の通気孔から南に降りてネズるのオススメ。 通気孔に辿り着くまでに会敵しないでいけるかが勝負。 -- 2018-01-16 (火) 12:05:09
      • たまーに中央壁際にレーダー置くやついるから上手く引っかからないようにすれば割と刺さりやすいね。初動南湧きした敵の人数にもよるが。 -- 2018-01-16 (火) 21:15:51
      • 初動南沸きした敵が何人いようが、ほとんどの人間は数字拠点より前を警戒しているので、通気孔にさえバレずに辿り着ければほぼ成功したようなもんよ。 あとはコンテナ回収班にバレないように気を付ければOK。 -- 2018-01-16 (火) 22:07:27
      • 南は砲台壊せない機体が行ってもあんまり殴れなくない? だし、こいつだともったいない気がしてならない(砲台壊せる機体のネズチャンスを奪ってしまうので) -- 2018-01-17 (水) 12:14:04
  • トーリスが新春ガチャから出て来て久々に凸の楽しさを味わえてる、けれども下準備(レダ排除、敵の押し引き)→格闘移動(目視警戒、地雷)→拠点前での攻撃移行(回復帰投、ねず防衛待機)これ全部潜り抜けれて殴りまくってるネズ屋になるってやっぱ厳しいんだなと実感… -- 2018-01-16 (火) 21:10:50
  • 正直なとこ昔みたいに戦艦型拠点がほとんどないから格闘凸機体は時代にあってないよな。無理やり潜り込めたとしても格闘なんてできないから結局射撃だし、テトラ系とか2号機のほうが全然かせげるわ -- 2018-01-18 (木) 01:08:54
    • ん?無理矢理潜り込むための格闘であって逆では無いぞ。あと通常箱拠点や三砲台拠点は殴るしそれでテトラより打点が出ないならもっと練習した方がいい。 -- 2018-01-18 (木) 03:01:21
  • 強化による最大積載量が 2,470 とありましたが、2469 までしか上がらないので修正しました。問題があれば編集をお願いします。 -- 2018-01-18 (木) 04:08:37
  • ブラビに速度も凸ルートも負けてるのが確定しちゃったけど、こいつが優れてるのは瞬間火力だけか? -- 2018-01-18 (木) 11:56:58
    • そうだね。ただし、それを活かせるのはごく限られた一部の変態に限る。 -- 2018-01-18 (木) 11:59:59
    • まぁ成功した時の見返りがヤバいからな。BD2全盛期なんて余裕で超える -- 2018-01-26 (金) 17:46:40
  • こいつ使うよりザク3改で凸したほうがさしこみやすいのはなんでなん? -- 2018-01-18 (木) 12:18:00
    • (´・ω・`)DPと盾 -- 2018-01-19 (金) 01:12:04
      • DP500怯みだしね。怯みモジュール積んだらどうなんだろうとも思うけど対して意味無いか。まあトーリスはこれ以上強化要らないのかね。現状ハンブラビのせいで試合崩壊するアクシズとかを見るとそう思う。 -- 2018-01-19 (金) 02:58:37
      • まあ不満が出るか出ないかのギリギリでいい塩梅の強さだと思うよ、コスト重いし地を這うから気を付けないと地雷であっさり撃退されるしね(血涙) -- 2018-01-19 (金) 07:58:55
      • ブラビでなけりゃたぶん今のルナタンと同レベルでネガられてたろうなあとは思うが、普通にPSでカバー出来る程度の攻撃判定といい、ネズミ難易度といい、過剰に強すぎないいい感じよね -- 2018-01-19 (金) 11:08:50
      • 判定はカバーできても判定発生速度に難ありなところは改善していいと思う。ブラビやバイカスなんかに出会って格闘同時に振ってなんて場面を作るのは難しいけどそうなったとき倒れてるのはトーリスになるからね。 -- 2018-01-20 (土) 09:02:13
      • 同時なんてまずあり得ないし、格闘は格闘振る前のキッカケやタイミングのほうが大事だと思うが…この辺は各人で感覚違うししゃあないね! -- 2018-01-20 (土) 15:35:51
    • トリスの機敏で小回りがきく格闘移動のほうが障害物で斜線切りやすいんだけど、そこまで障害物が豊富なMAPは限られてるんだよね -- 2018-01-19 (金) 10:07:26
  • こいつでMSしても低アーマーと後ろに付いてる気持ち悪い翼?の所為で勝てないから凸に専念しなさい、こんな情けないMS使うならまだ量産型バウ使った方が良い -- 2018-01-19 (金) 18:33:03
    • そのとうりです -- 2018-01-22 (月) 14:48:59
  • 射撃そんな弱くねーだろ、ガンタンクの背後からマシン撃ちながら近寄って一気に切り倒せたぞ -- 2018-01-21 (日) 07:50:36
    • 何で格闘振る前にばれるような真似するのかわからん。削り切るために必要だとしても普通撃ちながら近づくって愚作以外の何ものでもないだろ。 -- 2018-01-21 (日) 09:02:13
      • 転倒耐性持ちのガンタンク相手に背後から切りかかっても返り討ちにあうだけよ。確殺取るなら射撃から怯み取って斬る方が正解 -- 2018-01-21 (日) 10:14:44
    • 射撃じゃ削り切れなくて格闘使ってるじゃん -- 2018-01-21 (日) 12:30:20
      • う、うるせーー!! -- 2018-01-21 (日) 20:13:37
  • 格闘や凸が苦手なんで離れた場所からビームバズとインコムで狙撃してるんだけどダメですか? 高コスト機だからできるだけ長く使いたいんですけど。 -- 2018-01-21 (日) 17:03:54
    • それだとトーリスじゃなくていいじゃんってなるので・・・ トーリスの持ち味は格闘と凸だからそれ生かさないと -- 2018-01-21 (日) 19:42:23
    • コンカス以外ならそれでもありだろ、ただコンカスだとやばいときにハデス格闘逃げができるから、実質コンカス以外のこいつは糞なんだよな -- 2018-01-21 (日) 20:14:51
    • それでしっかり戦果が出てるならいいと思うよ。でも、長く乗る事を考えるより、短い時間で多く戦果を挙げられることを重視した方が良いよ -- 2018-01-21 (日) 21:21:27
    • 高コストだから長く使いたいって考え方がまず合ってない、機体が一番得意な事やって初めてコスト相応になれるのが大半なんだから、死にたくないからって芋っていたら絶対に上手くなれないって。だから動画とか見てルートやらタイミング覚えて、凸少しずつでいいから練習してみよ? -- 2018-01-22 (月) 18:39:02
    • うわぁ、自分も主さんと同じ感じだから、枝さんたちの助言がとても勉強になる・・・ -- 2018-01-23 (火) 18:34:41
  • 移動性能も凸火力もすごいんだけど、HADES移動は見た目が目立つ上に音がうるさいのが難点だね。すぐ敵にバレるし、レーダー音や敵の足音なんかも聴き逃してしまう。格闘移動機体の中でも一段とうるさいよなぁ。 -- 2018-01-22 (月) 01:03:05
    • 意味不明だよな。発光しなくして音も消すべきだよな。悪意を感じる。 -- 2018-01-22 (月) 13:56:52
      • デメリットを無くすより代わりにメリットを増やす方向にして欲しいな -- 2018-01-22 (月) 18:45:41
  • こいつってウルトラマンタロウのタイラントみたいだな。歴代のジオン系の技術が随所に詰め込まれてる -- 2018-01-22 (月) 09:01:44
    • 歴代つーかZZのネオジオン機体の武装詰め合わせでしょ -- 2018-01-23 (火) 08:46:02
  • こいつのパイロットって女かよ、いいケツしてる金髪女だぜ!ぶち込んでやる -- 2018-01-22 (月) 14:47:56
    • こいつはちゃんと旦那いるぞ、しかも子供も出来たっぽいし -- 2018-01-26 (金) 13:34:19
    • なんだこのエッチなお姉さんは・・・。妻子持ち属性もこの感じならむしろプラスじゃないか・・・ -- 2018-01-30 (火) 00:10:22
      http://uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/3d0139819f451ba3e11845d286ce0fe96da02207
    • 幼女保護して成長した後結婚して子供まで生まれるという偉業を成し遂げたヴィンセントおじさん強い -- 2018-01-30 (火) 01:07:31
      • ヴィンセント機のザクとゲルググ弱くてかわいそうと思ったけど、それ聞いてなんとも思わなくなった。 -- 2018-02-09 (金) 22:55:50
    • ヴィンセントおじさんは光源氏だったってハッキリ分かんだね -- 2018-01-31 (水) 09:44:28
  • そういやこいつの覚醒って再利用可能だったな、敵に見つかった時に躊躇せずに覚醒して逃げればよかったわ -- 2018-01-26 (金) 13:20:15
  • こいつは凸専用機、凸以外でMS戦に使う奴は佐官、お前らジオンにMS戦をする余裕はない、必死に凸って死ね -- 2018-01-16 (火) 12:00:16
    • やだプーw -- 2018-01-17 (水) 19:38:14
      • うるせー早く4んでこい!音より早く! -- チンパン? 2018-01-26 (金) 17:48:34
    • 完全同意 -- 2018-01-18 (木) 00:58:19
  • 初夢とプレミアムガチャでトーリスが出て現在トーリス金3機編成なんだけど凸だけしか使えないのはわかるんだけども何とかMS戦で使えんもんかな?ゲロビは体晒す時間多いからビミョいしとラブレはひるませるまでがなーと乱戦だと比較的あたるんだけども -- 2018-01-26 (金) 20:12:13
    • 凸出来ないマップは斉射3点ゲロで使ってる。劣化Z3だけど -- 2018-01-26 (金) 20:29:40
      • ゲロビだと体晒している間に集中砲火でとけないっすか?? -- 2018-01-26 (金) 21:05:30
    • 今はトラブれとマシキャでやってます、マシキャでひるましてそっとトラブレを置いてく感じなんですがトラブれほんとに至近距離じゃないとひるました後でも当たらないのでんーって感じなんですけどねー -- 2018-01-26 (金) 21:03:30
      • 順番が逆 トラブレ撃ってマシキャ -- 2018-01-26 (金) 22:04:53
      • ドライセンや宇宙のF重なんかの運用でもそうだけど、まず誘導兵器撃って、(そいつが誘導しつつ距離詰めてる間に)そっから即切り替えてマシ撃って当ててブースト+DP減らして、自分で本命当てやすくすんのよ・・・ -- 2018-01-30 (火) 00:13:17
  • 格闘調整なんでBD1号機とかペイルがあってこいつないんや...せめて範囲大きくするとかしてくれてもいいやんけ泣凸もブラビの劣化、射撃も微妙、格闘も速いだけっていいとこないやんけ -- 2018-01-26 (金) 22:16:14
    • いいんかおまえら -- 2018-01-26 (金) 23:42:21
      • どーも加藤純一と申します。名前だけでも憶えてくれたらなと思います -- 2018-01-26 (金) 23:46:10
    • どーも加藤純一と申します。名前だけでも憶えてくれたらなと思います -- 2018-01-26 (金) 23:44:55
    • ザク3改も無いです -- 2018-01-27 (土) 15:22:07
      • こいつの格闘を3改と同等だと思っているのか・・? -- 2018-01-27 (土) 16:46:19
    • スピードと踏み込み距離があるし、PSでカバーできる程度の格闘範囲だと思うけど、現状のより踏み込み短い硬直長い範囲優秀な格闘を1種追加でも良かったかな -- 2018-01-27 (土) 20:45:11
      • 強化望むなら枝主の言うようなMS戦向きの格闘と移動用特化の現状の格闘があればって感じ -- 2018-01-27 (土) 22:45:41
      • 判定が出るのが遅すぎるから あ!トーリスだ!BRうとう!で全部終わる -- 2018-01-27 (土) 22:48:05
      • ハデス格闘の時は正面判定じゃなくて横判定で斬るだろコイツは。オマケにどんだけ弾食らった後で格闘で向かう判断してんのそれ…いや状況次第で一概には言えないけどさぁ、それだけだとあんまりだよw -- 2018-01-28 (日) 02:35:03
      • 横判定で斬る場合、殆どゼロ距離で切らないといけない訳だからな… 時間制限あるんだし、ハデス中くらいはバイカス並の格闘でもいいと思う -- 2018-01-28 (日) 10:33:12
      • ゼロ距離じゃないと切らないとって…格闘範囲・判定発生チェックしてないの? -- 2018-01-28 (日) 22:52:52
  • 運用に関してほぼ完全劣化ではあるもののあの連邦の壊れ機体であるブラビと比較されてサンドバッグになることができるジオン屈指の強機体 -- 2018-01-27 (土) 22:34:15
  • 斉射トラブレにミサシュ3%きたわ。ミサイルやったんやな。 -- 2018-01-28 (日) 10:19:47
    • 拠点にぶち込む謎の高火力武器 -- 2018-01-31 (水) 02:52:29
  • こいつで拠点凸すると、クマとかが喜んで格闘振ってくるんだよな -- 2018-01-31 (水) 10:25:26
    • クロー振ってくるだけならタイミングずらして軽くどつけばええんや、連射ビームの方が怖いわ -- 2018-01-31 (水) 13:21:51
  • こいつもきちんとDP軽減してくれるよな?格闘移動中とかほんと目立つから辛い -- 2018-01-31 (水) 13:23:29
    • 盾外し運用ではD格時のDP軽減率に変更なしだそうな。威力上昇も無いし、cost360だってのになんだかな -- 2018-01-31 (水) 16:39:16
  • こいつは凸するときは盾装備と盾なしどっちがいいのか…修正後使用した人の感想を聞かせてもらいたい -- 2018-01-31 (水) 23:29:03
    • 盾無しでいいんじゃないかな。拠点殴ってるときに盾構えてる暇なんか無いしね -- 2018-01-31 (水) 23:33:17
    • 箱に入るときに沈みやすいなら、盾構えて防衛向きながら歩けばブースト回復できるかな とは思うんだけど、その瞬間以外は積載ボーナス欲しくなるね -- 2018-02-01 (木) 09:27:01
  • ms戦も微妙で凸もブラビのほうが凸しやすかったらこの際もう完全にブルー1号機みたいな格闘機で出してくれたほうがよかったわ~凸も格闘移動だからすぐひるむし爆風でもひるむからきついでしょ。。 -- 2018-01-31 (水) 23:31:18
    • ジオンにブラビいるならともかく、比較して凸しやすくないから使わない…って意味あるの?凸成功率だけを語るならともかく、使う使わないの判断と混同してない? -- 2018-02-01 (木) 11:21:04
    • 凸は連邦の得意な部門だからな。ジオン内ではこいつは凸で強い部類だから、ジオンで凸するなら使うしかない -- 2018-02-01 (木) 23:02:30
  • こいつって今回の格闘調整で恩恵あった??結局いつもどーりのすぐひるむマン??でいいの?? -- 2018-01-31 (水) 23:35:36
    • 簡単に言うとコイツの(HADES)格闘移動はDP増加据え置き、ブラビの格闘はDP増加なし。いつものヤツやな。 -- 2018-01-31 (水) 23:59:48
    • シールド付けてる時の怯みが軽減された -- 2018-02-01 (木) 00:04:28
  • 佐官以下だと暴れられることも多いから格闘据え置きはわからんでもないけど、拠点ダメだけでなくKDも比較したらバイカス・ジオ・ブラビより・・・と想像はする -- 2018-02-01 (木) 09:13:24
    • 機体撃破より拠点殴りのほうが勝敗貢献度高い場合多いのを忘れてる -- 2018-02-01 (木) 10:38:14
      • もちろんゲージは拠点殴ったほうが削れるけど,防衛硬い相手だとトリス4機編成でも500ptとか殴るのは難しいし,KDは相手をCTに叩き込めるメリットがあるやん? トーリスは完全に凸特化だから,拠点殴り・KD両方できる機体と比べると勝利貢献度が戦場に左右されすぎるんだよね.トーリスはもともと勝てる戦場では圧倒的貢献してると思うんだけど,ブラビみたいにじわじわ削って逆転に至る例は少ない. -- 木主? 2018-02-02 (金) 11:59:58
      • 木主も佐官以下だと~と言ってるように、階級でKD:凸の得意バランスや評価がコロコロ変わるじゃない。その割に自分の階級でのみの価値観でトーリス=凸特化と結論づけしてるんでどーしたいのかがわからんですよ -- 2018-02-02 (金) 21:12:14
    • こいつはKD戦特化じゃなくて拠点狙う機体 -- 2018-02-01 (木) 22:57:38
      • そんなことみんなわかってる上でコスト考えて付加価値が欲しいって話だろうさ。というか洗脳されたみたいにこいつは凸する機体とかMS戦する奴は雑魚だとかみんなわかってるんだからもういいだろ。 -- 2018-02-02 (金) 06:54:15
      • コストに対しての価値観が書き込む人によって違うから話まとまるわけもないな。このコストでジオン内で凸優秀というのがコスト相応とみるか、他の機体と比較してMS戦とかもできるようにしたいとかの価値観違いなだけで。 -- 2018-02-02 (金) 11:19:59
      • 全てを兼ね備えた装備構成ができるならともかく、凸しない場合ですら選択肢に入らないような低性能武器を底上げする事にはなんのしがらみも無い気がするんだが -- 2018-02-02 (金) 12:05:04
      • コイツの既にある特徴を生かさずに他の事したいなら「向いた機体使え」ってだけなのよ。「コイツでやりたい」ってのは個人のワガママ以外何者でもないが…いや求めたい気持ちは分かるけどさ。 -- 2018-02-02 (金) 14:20:07
  • 凸が殆ど出来ないマップの場合、格闘以外は何を積むのが良いかね?斉射Hは確定だろうけど、瞬間火力を求めてゲロか、斉射後の追撃でバルカン、斉射とコンボの斉射トラブレ、盾もってシルメガ… -- 2018-02-02 (金) 12:41:27
    • 数少ないチャンスを狙ってネズやるなら、正社員とトラブ、ネズミやらないなら絆と生存率UPを考えて盾かなあ -- 2018-02-02 (金) 19:07:02
  • D格二段以上はダウンゲージ減少対象外って書いてあったけどこいつ対象外?? -- 2018-01-31 (水) 17:28:39
    • てか、ペイルにもブルーⅠごうきにも格闘負けとるやんかなしげ -- 2018-01-31 (水) 17:29:52
    • トーリスはバイカスやジオ以上に危険視されてんだなあ -- 2018-01-31 (水) 20:38:44
      • 速いから当てても止まらなくするのはやばいって判断されたぽいな -- 2018-02-01 (木) 00:06:30
      • 危険っていうか単にジオn… -- 2018-02-01 (木) 00:23:09
      • 某動画を見ても分かるように明らかにおかしいレベルで拠点ダメージ与えてるからな、現状ガンオンさいっきょーのぶっ壊れ格闘だし仕方なくね? -- 2018-02-01 (木) 07:01:38
      • なおブラビ -- 2018-02-01 (木) 09:21:33
      • いやでも、凸成功するよりはすぐ止められるし格闘移動だから爆風かすっても止まるから成功確率低いから妥当なダメじゃない?? -- 2018-02-01 (木) 12:57:00
      • ブラビは止めにくい分凸成功しやすいんだからだーめーじ低くてもいいやんそっちの法がまだ確率高いんだから、あとトーリス最強の格闘機って絶対使ったことないでしょ -- 2018-02-01 (木) 12:59:51
      • 音くっそうるせぇしすぐ怯むしアーマー紙だし格闘振って凸るとか連邦が防衛ガバってないと無理無理!某動画も見たし実際使ってるけど普通の戦場じゃあんな上手くいかないよ…こいつの強さは斉射とゲロビ!格闘はどう考えてもオマケだよ -- 2018-02-02 (金) 23:08:50
      • ↑2トーリスが(ジオンでは)最強の格闘(移動)機って事じゃろ。(対MS)格闘機って書いてないし…佐官尉官だとハデス格闘暴れが2段格闘のせいか通じる事が多いみたいよ? -- 2018-02-03 (土) 16:03:54
    • あっちのヤバイのは地形まで弄っても完全放置か、さらなる謎の上方修正が入るのが日常茶飯事なのに・・・ -- 2018-02-01 (木) 00:20:16
      • 実質ジオンの支援運用の質が上がったりすりゃ対応は出来るわけだが…修正しないってことは現状になる事を運営が予想済みだったという事だよね。つことは連邦のネズミ率orジオンの防衛がよっぽど低いというデータでも出てたのかもしれんな -- 2018-02-03 (土) 16:07:33
  • ネズ用に 盾なし 格闘 斉射H 斉射トラブレにしてるけど、斉射はNがいいのかな? -- 2018-02-04 (日) 11:48:58
    • リロード込みDPSでHのほうが少し高いね -- 2018-02-04 (日) 14:24:51
    • 打ち切るまでの時間が半分なので、Nつけることが多い -- 2018-02-04 (日) 14:29:29
  • 積載ボーナスってブーストダッシュの消費減のみ?格闘のブースト消費に関係ないなら盾持ったほうがええんかね(´・ω・`) -- 2018-02-09 (金) 11:14:02
  • いまだ素イフやナハトでネズ決めてるんだけど、やっぱトーリスのほうが火力出て良い?出撃回数が少なくなってゴリゴリいけないなら入手諦めようと思う -- 2018-02-09 (金) 12:26:42
    • 格闘で殴れるならトリスのほうが火力でるかと(´・ω・`)コンカスなら釣り型箱拠点も一回のジャンプで2段D格4セット振れるぞ -- 2018-02-09 (金) 12:45:30
      • 2段D格4セットは魅力的だなあ、ネズ通るタイミングだけでもトーリス出せるように手に入れるかな -- 2018-02-09 (金) 12:58:33
      • ↑のは釣り型拠点中央で一休み(ブースト回復)してからの回数だから一応ちゅういね(´・ω・`)実戦で拠点に飛び込んだ状態からだと2セットくらいよ~ -- 2018-02-09 (金) 18:52:58
    • 射撃で殴る場合も斉射トラブレで2000程度の拠点ダメを一瞬で吐き出せるのは優秀だと思うよ。 -- 2018-02-09 (金) 19:02:08
    • 未だ素イフでネズれる腕と視野と繊細さに大胆さある本当の職人なら、なおさらコイツがオススメだと思う。幸い次のピックアップにも来る上に一日一回100BCピックアップも来るから是非入手しようぜ・・・俺とともにw -- 2018-02-10 (土) 08:32:02
  • 例の格闘修正の後盾持ったほうがいいのかどうなのかさっぱりわかんね。盾持ちならゲロビ捨てて盾三点いれるんだけど -- 2018-02-09 (金) 16:38:49
    • 「格闘武装を選択すると二刀流になって盾が機能しない機体」に関しましては、「装備せず出撃」に該当します。この上で装備せず多段格闘する機体はDP増加がある、つまりこいつで盾付けても意味ない -- 2018-02-09 (金) 19:07:00
  • 裸拠点うまいんじゃ~ -- 2018-02-09 (金) 22:37:22
  • 銀図あたったんですけど、銀でも使えますかね?将官戦場です。 -- 2018-02-10 (土) 16:38:47
    • 将官なら使ってみて判断できるじゃろ。とりあえず金武器使ってる人は見た事ないなぁ -- 2018-02-10 (土) 17:57:59
      • Z3もだけど、いつのまにかバズとゲロビ両方もてるよ。知らんかった。 -- 2018-02-11 (日) 10:58:36
    • 鼠するには強化回数がきついってだけでゲロビと斉射でMS戦するなら普通に使える -- 2018-02-10 (土) 23:33:55
    • 銀でもマスチケ注ぎ込めるだけつぎ込めばこのジオくらいにはなるよ今は。(右は比較用で金で今んとこ一番よく出来たの、ケンプは同じく比較用の貰い画像) -- 2018-02-12 (月) 07:44:16
      • 肝心の貼ってなかった。すまんwhttp://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/13109 -- 2018-02-12 (月) 07:44:47
      • 「注ぎ込めるだけ」ってのはフルフルマス(複数枚使用)ってわけでは無いんだよな?強化イベなしの強化部隊補正込みでマスチケ1枚使用でここまで強化できたってことでOK? -- 2018-02-16 (金) 00:02:33 New
      • いや悪い言葉足らずだった。複数マスチケも勿体無がらずにドバっと注いだ結果よ。フルフルマスもフルフルフルフルフルマスもしてる -- 2018-02-18 (日) 10:08:11 New!
      • ふひゃーw回答ありがたいけど絶望的な内容だったありがとう -- 2018-02-18 (日) 12:11:30 New!
  • TBアッガイのほうが火力あるからあっちでいいかなという場面が増えてきている。もちろんトーリスだけが可能なルートもあるから乗らなくなることはないんだけど、お得感がない・・ -- 2018-02-10 (土) 18:00:09
    • TBッガイの方が火力あるの?トラブレとか格闘でトーリスの方が上だと思ってたが -- 2018-02-10 (土) 23:54:19
    • ステルス有無での成功率とかと武装火力とゴッチャにして語ってね? -- 2018-02-11 (日) 07:53:17
    • アッガイは戦艦型なら地雷設置で11万確定してから格闘で殴り始めることができるので、ほかの格闘機よりも殴れること多いよ。箱拠点でも地雷だけで7.5万。トーリスみたいなバレ覚悟での凸はもちろん無理だけど、ステルスで刺さるならアッガイの火力はちょっとすごいよ。 -- 木主? 2018-02-11 (日) 13:18:46
      • いやそれ、殴り時間と防衛対処が戦場の階級で違うから一概には言えないんじゃ…武器で例えると、木主はマガジン火力が高いから火力高いよと言ってて、枝1なんかはDPS火力高いっけ?って言ってるような感じ。間違ってはいねえんだけどさァ -- 2018-02-11 (日) 14:31:28
      • 地雷で11万ってどういうこと?弾薬補助使っても地雷ってNは5個でF4個だから11万行かなくない? -- 2018-02-11 (日) 18:39:00
      • もちろん補助弾薬とパーツ使う -- 2018-02-11 (日) 23:39:31
      • どうも随分と余裕のある理想的な時のみの話か。アンチステルスが大抵切れずにあるから到底出来そうにないな… -- 2018-02-12 (月) 02:24:20
      • TBアッガイネズミたまにするけどブリーフィングルームで必死に相手陣営のデッキチェックして3機以上夜鹿がおったらネズミ諦めてる、夜鹿入れるぐらい意識高い奴らはレダ絶やさないからまず刺さらんわ -- 2018-02-13 (火) 06:45:37
      • ↑たまにレダ甘い相手の戦場で、連邦機体バリのものすごい火力出して消えてくネズさん居るけどあれはアンタがブリからそこまで頑張ってくれてたのか… -- 2018-02-14 (水) 17:26:06 New
  • 死ぬまでにどれだけ殴れるかが重要なんだよね。 -- 2018-02-11 (日) 17:01:39
  • トーリスで釣り拠点を殴るコツを教えて下さい。ロックオンしてダッシュ格闘二段を繰り返しで良いのでしょうか? -- s? 2018-02-14 (水) 17:38:56 New
    • ロックオンはいらない。コツは視点を上にして極力高度を下げないようにすることと、マウスの感度を上げること。そうすれば最低でも2セットは格闘で殴れる。 -- 2018-02-17 (土) 08:43:16 New
  • 新機体のネロこいつのミラーってマジなんか?こいつ360なのに340のネロがミラーってマジなんか嘘やろ -- 2018-02-17 (土) 10:03:59 New
    • てか、ブラビのミラーいらんから弱体化しろや、何でもかんでもミラー出すなや軍分ける意味あんのけそれ? -- 2018-02-17 (土) 10:05:21 New
    • ユマゲルのミラーなんだが… -- 2018-02-18 (日) 09:59:32 New!
  • ブラビミラーが出るというこのタイミングでピックアップから拾ってしまった  MS戦でも使えないことはないよね……? -- 2018-02-18 (日) 05:12:45 New!
    • 使えない事はないけどマシキャに難があるから射撃戦は微妙よ、射撃戦やるならテトラの方が強い -- 2018-02-18 (日) 05:34:57 New!
    • これを機にネズを極めてもええんやで? -- 2018-02-18 (日) 08:23:06 New!
    • もしガザの性能がブラビミラーだったら、ネズ・MS戦ともに、トーリスを選んだほうがいい状況は結構限られる。特にMS戦はハゲの機動性を考慮してもなお趣味運用かなあと思う -- 2018-02-18 (日) 11:08:45 New!
      • トーリスの強みはネズよりは集団凸じゃないか。他の凸火力出る機体(サイコ、TB、グレガル、黒キュベ)とかは、集団凸ではどうしても遅れてしまうから、拠点がガチガチになる前に滑り込めて火力の出るトーリスに強みが出る。 -- 2018-02-18 (日) 19:24:40 New!
    • こいつでネズできるように練習しとけばガザDでもだいたい刺さるようになると思うぞ -- 2018-02-18 (日) 14:28:52 New!
  • 連邦、こいつ欲しいって言っとるけど使うんか?これジオンの固有機になりそうだね。ほかにシステムつきそうなのないし -- 2018-02-18 (日) 19:08:32 New!
    • 実際どれくらいの戦力になるかはともかく、ユニーク機体を使ってみたい気持ちは有る。連邦機体ならアトラス(水中格闘機体)とか使ってみたい。 -- 2018-02-18 (日) 19:27:03 New!