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Comments/トーリスリッターVol3
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トーリスリッター

  • ===v(´・ω・`)v 新設したらんらんが通りすぎったーわよー -- 2017-10-24 (火) 15:21:56
    • 新設してくれた親切ならんらんは出荷よー(´・ω・`) -- 2017-10-24 (火) 15:52:07
      • (´・ω・`)そんなー貴豚も道連れよー -- 2017-10-24 (火) 16:10:41
    • ちゃんと四刀流+310 -- 2017-10-26 (木) 21:09:41
  • ジオンに本当に必要なのはこの機体。今のジオンは凸らなければ勝てない。そしてこいつはジオンで唯一のネズミ凸の出来る機体。ジオン民はこいつを軽視しすぎ、持ってない人間が多すぎる。ぶっちゃけテトラより入手の優先度が高い機体だよ。 -- 2017-10-24 (火) 16:28:35
    • 勝ち意識がない奴が多すぎるってのはあるな 実際ポイントさえ稼いでれば降格の心配はそんなないから対策もされて失敗のリスクのあるトーリスのネズミや凸より安定してキルが稼げるテトラに行ってしまうのかも -- 2017-10-24 (火) 16:44:49
    • (´・ω・`)そろそろトーリス凸小隊とか(*´ω`*)ってもいいんじゃないかしら -- 2017-10-24 (火) 16:46:35
    • 必要な存在だけど増えすぎると戦線維持できなくて負ける、けどネズは難しいから増えすぎないという絶妙なバランス -- 2017-10-24 (火) 17:39:29
    • こいつで禿げ上がりながらねずしなきゃ勝てないのは分かってるけど誰がそんなんやりたがるのかだよな。俺もMAPによっては使うけど他者に使えとは言えないレベルできついから -- 2017-10-25 (水) 05:10:35
    • ネズ凸じゃないと輝けない機体とか万人受けするわけないんだよなぁ -- 2017-10-25 (水) 13:08:43
  • 最初の評価が悪すぎたのと、似たような武器構成&同コストのバウが実装されちゃうから今後も少ないままだろうね -- 2017-10-24 (火) 17:42:11
    • それくらいがいいよ、ネズ多すぎても警戒させて通らなくなるし、慣れてない人ならこいつ使うよりはジオ使った方がいいもある -- 2017-10-24 (火) 17:58:48
    • 3点盾メガの射程がもう200長くあれば、MS戦もそこそこ戦えたんだけどね。斉射H以外の武装がMS戦に向いてなさ過ぎた。 -- 2017-10-25 (水) 06:13:28
  • せっかく辿り着いても、ナックル出す間に固定に溶かされまくるんですが…もしかしてナックルバスター持ち替え滅茶苦茶遅くない…?だとしたら酷すぎるわ… -- 2017-10-25 (水) 07:04:50
    • 箱ならD格で拠点切れるぞ。しかも往復×2(計4回)なので、ゲロビよりダメージ出せる。というか、こういう持ち替えの遅い武器は攻撃を受けない位置で持ち替えるもんだろ -- 2017-10-25 (水) 07:58:40
      • なるほど確かに斬った方が…。持ち替えは、恥ずかしながら未熟なもので大体振り切りながらやっとこ到達、て状態が殆どなので…(ノ´∀`*) -- 2017-10-25 (水) 08:41:20
      • ブースト残量と防衛沸き次第でN格移動(ブースト回復)を差し込むタイミングを計って斬りつける回数決めるようにしないとね…これって色んなパターンありすぎて文字だと難しいよねぇ -- 2017-10-25 (水) 10:09:32
    • ランカーの凸トーリスは盾とゲロビ外してトラブレと斉射とサーベルでやってるね -- 2017-10-25 (水) 11:06:47
      • ゲロ持ち替え遅いし,格闘で殴ろうにも容量低めだからあまり殴れないってことを考えると内蔵切り替えの斉射トラブレは便利ね.トラブレが着弾遅いせいで先に機体爆散することもあるけど -- 2017-10-25 (水) 11:55:22
      • クイリロなら斉射HとシルメガFお勧め。内蔵で使いやすいし、リロ待ちしないで交互に撃てるから拠点火力も中々。ライン戦も結構いける。 -- 2017-10-26 (木) 00:18:56
      • トラブレってそんなダメージでる? -- 2017-10-26 (木) 01:26:42
      • 撃ちきりが早くてリロードもそこそこだから、ある程度の時間殴れるならゲロビより効率いい。 -- 2017-10-26 (木) 01:37:37
      • リロマックスでトラブレ→斉射H打ち切り→トラブレで砲台ワンセットちょうどぐらいなんでブーストギリで突っ込むとかなり良い -- 2017-10-26 (木) 11:17:19
      • まぁ凸運用するなら盾は外した方がいいな。どうせ格闘中は盾機能しないし多少なりともDPに耐性付くのもありがたいし -- 2017-10-27 (金) 01:42:26
  • 量産型バウがゼータ三号のミラーならトーリスってなんなの?能力もバルカンも一緒じゃん。ならブースト容量とか上げてゼータ三号と性能を変えて欲しい -- 2017-10-26 (木) 00:15:08
    • 劣化ジオというか、ジオとテトラ合わせて割った感じ -- 2017-10-26 (木) 01:50:25
    • トーリスは別枠だろ -- 2017-10-26 (木) 01:57:57
    • 元々Z3とは性能が全くちがうのですが。 -- 2017-10-26 (木) 11:08:08
    • 元々Z3とは性能が全く違うのですが。 -- 2017-10-26 (木) 11:09:13
      • でも、申し訳程度に一か所づつ能力変えたぐらいで基本性能ほぼ一緒じゃない? -- 2017-10-26 (木) 11:28:51
      • ハゲスで性能変わる上に凸運用が多いから同一視する方が可笑しくないかな -- 2017-10-26 (木) 12:40:26
      • 似てるけど運用全く別だからな。双方同様の運用が出来るわけでもないし -- 2017-10-26 (木) 12:46:47
  • ハンブラビがコイツと似た立ち位置になってるな。ネズ成功率はあっちのほうが高そうだけど -- 2017-10-26 (木) 11:31:06
    • こっちハーデス使わないと発揮できない分無効何も発動しなくても格闘のでも早いし硬直も全くないらしいから向こうのほうがいいんかなあ -- 2017-10-26 (木) 11:46:45
      • あと目立たないしオーラないぶん -- 2017-10-26 (木) 11:47:17
      • 立体的に動けるのも良いよね。最高高度から地表ギリギリまで対応してる -- 2017-10-26 (木) 12:36:51
      • コストもあっちは340だからな、ジオンの量産バウが360だから惑わされやすいからな -- 2017-10-26 (木) 19:40:06
    • ブラビの変形格闘移動とコイツの格闘移動が殆ど同じ速度みたいね -- 2017-10-26 (木) 21:14:21
      • 奴は空も飛べるぞ -- 2017-10-26 (木) 23:56:10
    • いうてゲロと斉射Hがある分通常運用もしやすいこっちのが便利だとは思うけどなぁ -- 2017-10-27 (金) 01:29:21
      • コイツに期待されてるのは戦闘じゃなくて凸のみだから、340コストでそれが出来るハンブラビの方が上だと思うよ ねずみ中に敵と会ってもあっちは海蛇格闘あるから対処もしやすいし -- 2017-10-27 (金) 10:14:23
      • あの、トーリスとハンブラビは同軍じゃないんですが -- 2017-10-27 (金) 11:42:22
    • ブラビのほうはかわりに火力低い感じ -- 2017-10-27 (金) 23:51:10
      • 通りやすいけどトーリスほど火力がないブラビとブラビより通りづらいけど通れば火力豊富なトーリスって感じだよね -- 2017-11-01 (水) 01:54:22
      • 一長一短やね -- 2017-11-01 (水) 07:56:29
  • いいよな。連邦今回2つともいい感じらしいやん。ジオンテクスチャ使いまわしの一個廃産でもいっこはなんかガーベラとか同じ運用らしいじゃん新鮮さが欲しいわ。ここ最近こいつのガチャしか回してないわ -- 2017-10-26 (木) 13:26:08
    • 強い機体だせとは言わないがTAとかゴミ出すのはやめてほしい -- 2017-10-26 (木) 22:45:47
    • 毎回インフレさせられるよりいいと思うけどなぁ。ガンオンに毎月課金する気はないからたまに回したくなる機体が出るぐらいで丁度いいよ -- 2017-10-27 (金) 01:27:59
  • 課金してしまいガンオンを延命させてしまった。どうかお許しを (T-T -- 2017-10-26 (木) 13:49:16
    • 許しを請うのに絵文字を入れる輩は信用できない。孫子にもそう書いてある -- 2017-10-26 (木) 23:25:28
  • こいつのハゲD格、全然打ち勝てない。 発生がすごい遅いんかな? -- 2017-10-27 (金) 00:07:39
    • 穴があるというか遅いというのかわからんが、踏み込んだ時の根元部分には判定がないっぽい? -- 2017-10-27 (金) 00:49:16
    • 一部のエフェクト通りの謎の判定出る連邦機体以外ははぼ見た目通りの判定だから、こいつのD格とかリゲルグチャー格とかズゴフックなんかはカッコいいがコスト負けした悲惨な判定だよ -- 2017-10-27 (金) 20:14:43
  • この機体を手に入れてネズミするようになってから将官に上がれたけど将官になった途端、全然ネズミできなくなった。MS戦下手くそだから辛い… -- 2017-10-27 (金) 08:57:12
    • すげえわかる。MS戦は腕もPCスペックもそれなりに必要だし、なかなか上達せんわ。 -- 2017-10-27 (金) 10:09:40
      • ですよね…左官だと順位一桁行くんですけど将官になると40位以下になります。 -- 木主? 2017-10-27 (金) 12:41:57
      • 結構基本的な所から見直すと良かったりするよ。ソロ行動を徹底的に避ける、Aimをもっと厳しく、戦況の流れや合わせを読む、とか。特に最後。 -- 2017-10-27 (金) 13:20:51
    • 佐官戦場は適当に愚凸しても刺さるけど将官戦場は機を見て凸る必要があるからな -- 2017-10-27 (金) 10:16:25
    • MS戦苦手ならゲロの代わりにシルメガF使ってみるといいかも。格闘、シルメガF、斉射Hで、斉射牽制で距離を見つつ相手が近づいてきたならシルメガFで倒す。ネズった時も斉射Hとシルメガf -- 2017-10-27 (金) 10:21:21
      • 途中送信すまん。ネズった時も斉射HとシルメガFの交互撃ちでかなり稼げるからお勧め。 -- 2017-10-27 (金) 10:23:02
      • シルメガは射程が短かったので触ってなかったです!試してみますね! -- 木主? 2017-10-27 (金) 12:43:33
      • シルメガは射程が短いのでゲロビと比べたら見劣りするけど、思ったよりバラけないしそもそも近距離でしか使えないのでかなり当てやすい。持ち替え無し、盾構えながら撃てる、リロードが無駄に速い、この辺がメリットだね。 -- 2017-10-27 (金) 13:35:22
      • シルメガつかうならNの方が良くない?射程も集弾もロックも糞すぎてDPS15%に釣り合ってないと思う -- 2017-10-27 (金) 14:18:19
      • 俺もNがオススメかな。射程=ロック>威力でとことん上げるのをほうがいいかな -- 2017-10-27 (金) 15:34:58
      • Nでもいいんだが拠点殴る時のダメージ効率が下がるし、近距離しか使わないのでそんなに外すことないし集弾は気になる程ではないかな。Nだと殴りあいで火力負けする事もあったから最終的にFを選んだんだけど、そこは好みでいいと思う。 -- 2017-10-27 (金) 22:32:28
  • 出た当初は射程が短いとかできることがテトラと被るとか微妙だったけどいつ頃からネズ凸で高評価得るようになったっけ? -- 2017-10-28 (土) 03:24:59
    • 圧倒的凸力のジオが衰退してこれと言ったネズ機体がいなかった中、ハデス格闘移動がかなりの速さなのが知れ渡って今に至る。実装当初は問題視されて弱体化したはずの格闘移動をまた出来るようにするとは予想しておらず、カタログスペックだけで評価されていた部分が大きい。ジオンネズ専ならこいつは必須。 -- 2017-10-28 (土) 04:07:42
    • マシンキャノンの種類追加されたからじゃね。使用者数増えるとこいつの独自の強みも知られるようになって過剰なdisが減った感 -- 2017-10-28 (土) 14:05:33
    • グレポイ死亡したときのトリントンでは、まだ対策されてなくて結構なぐれたんだよね そのあたりかな? -- 2017-10-28 (土) 14:53:57
  • こいつMS戦はキツイの?ゲロビ 斉射と中距離でも結構戦えそうだが(エアプ) -- 2017-10-28 (土) 10:43:17
    • 全く問題なく戦えるぞ、しかしコスト360並に働くかというと中の中~下やな。 チャンスがあったら格闘で芋荒しまくったりすると一機に伸びるがCTだけ貰って禿げる時もあるし、大将職人が使ってナンボの機体 -- 2017-10-28 (土) 10:46:01
    • 射程は短いから正面戦闘だと格下機体に食われる事も多い。ハデス状態の格闘は強いけど独特の穴があるからMS戦で使うにはかなりコツがいる。MS戦十分出来るけど扱い難しい機体 -- 2017-10-28 (土) 15:23:30
    • 斉射があるからある程度は戦える。格闘を積む場合盾は外すし、ゲロかトラブレくらいしかほかに選択しないから決定力は足りない -- 2017-10-28 (土) 15:33:30
      • コマ投げ全然あたらんから無いようなもんだし、内臓2連グレとか持たせてくれたらMS戦ももうちょいまともになるんだが -- 2017-10-28 (土) 16:17:18
  • ジオンらしい良い凸機と思っていたら、もっと速くてコストも低いハンブラビが連邦に・・ かなしいね・・ -- 2017-10-28 (土) 15:53:02
    • 足回りはハンブラビだけど殴り性能ならトーリスのが高いぞ?格闘だけなら僅差、格闘不可拠点ならトーリス圧倒、コスト20埋めるだけの性能差あるかはアレだけどな -- 2017-10-28 (土) 15:58:31
      • 戦艦拠点みたいなハゲのN格闘が活きるとこなら圧倒的に殴り性能勝ってるけど、それ以外だと微妙かなあ・・ 汎用性も欲しい・・ -- 2017-10-28 (土) 16:14:01
      • ハンブラビの武器の射程とDPSのバランスは凸用としては理想的で垂涎もの,上と同じ意見だけどN格闘を上手く差し込める拠点ならトーリスに軍配 -- 2017-10-28 (土) 17:37:08
    • そのかわりハンブラビは紙装甲で火力低いよ。一長一短 -- 2017-10-28 (土) 23:31:15
      • アーマートーリスより高いんですが…。凸の話だしトーリスは当然盾はずしてるだろうしなぁ。 -- 2017-10-29 (日) 00:45:51
      • 4刀流は盾が機能しないもんな -- 2017-10-29 (日) 01:34:00
      • こうゆうところで弱くしてくるのかトーリスを運営頭いいなあ・・・ -- 2017-10-30 (月) 23:00:56
      • プロガンや指揮ジムの2刀流でも盾判定発生しないからすごい今更! -- 2017-10-31 (火) 18:50:41
      • ↑そこじゃないぞ言いたいことは -- 2017-11-01 (水) 01:26:21
      • 格闘が売りの盾持ち機体と別に格闘なくてもいい盾持ち機体というのも分からないのか・・・ -- 2017-11-02 (木) 19:07:14
  • 残り7枚でやっと出てクイリロ・・・あほか -- 2017-10-28 (土) 22:55:35
    • 今回両鯖のキャラでゲットしたが、両方コンカス。すまんの -- 2017-10-29 (日) 17:42:42
    • コンカス、クイリロ、クイリロおぉぉ -- 2017-10-30 (月) 13:15:22
  • 四刀流になってもあんな穴だらけの格闘振るんだったら、隠し腕はTBジムみたいに盾持ってくれよ -- 2017-10-29 (日) 02:20:27
  • ゲロビ捨てる勇気もいるんだな。より3点の射程欲しくなるけど -- 2017-10-29 (日) 03:42:24
    • 3点の射程がバグレベル 最低ほんと最低でも400ほしい -- 2017-10-30 (月) 13:10:55
    • 三点の何点はゲロ捨てることより、盾持つことだな。DP下がるからネズミ運用前提ならかなり悩ましい -- 2017-10-30 (月) 13:34:53
  • 穴多いけど可能性感じるハデス格闘、扱う上でのコツとかないかい? -- 2017-10-30 (月) 13:35:37
    • 一番大きいのは、移動距離で迷いやすい攻撃判定発生と穴を常に把握できるように復習。上下判定も常に。演習とかで慣らす意味はコレ。 -- 2017-10-30 (月) 15:11:32
    • MS戦はいっそロックオンして脳死振りした方が強いかもしれない -- 2017-11-02 (木) 00:50:36
  • 沼落ち前に回収したけどいや面白い機体だわ 格闘移動早すぎて楽しい -- 2017-10-31 (火) 08:34:35
  • この子、沼落ちする前に回収できたけど特性がビムシュだったんだ。コンカスじゃないとダメな子;;? -- 2017-11-01 (水) 01:56:39
    • コンカスが望ましいのは確かだけど、モジュールつければ5回格闘振れるので十分凸れるよ -- 2017-11-01 (水) 02:43:20
    • ナカーマ。沼落ち前だから自分も回収してビムシュだったけど、凸用とMS戦用で使い分けしようと思ってる。 -- 2017-11-01 (水) 03:30:04
    • 沼落ち前に取るつもりでいたけどブラビ見ちゃうとあれのミラー的なのを待った方がいい気もしてしまう・・・ -- 2017-11-01 (水) 07:23:33
      • ジオンにそんな機体ないぞ -- 2017-11-01 (水) 10:31:34
      • たとえばジャムルフィンとかがミラーで来たとしても、横幅が3倍くらいあってどうにもならんと思われる。ガ・ゾームとかはそういう雰囲気の機体じゃねえし難しいな -- 2017-11-01 (水) 20:32:40
      • ジオンの可変はもうリバウくらいだしな -- 2017-11-01 (水) 22:44:55
      • ガザDとかガザEとかどうかなガザ系はMA形態にクロー付いてるから変形格闘できるかもゾ -- 2017-11-01 (水) 23:32:25
      • >ジオンの可変はもうリバウくらいだしな 【ジオン可変機残り】ガザC、ガザC袖付、ガザD、ガザD袖付、ガザE、ガゾウム、ガゾウム袖付、ガゾウムガンナー、量産バウ袖付、バウ(グレミー軍)、リバウ、ジャムルフィン 【高確率で両軍枠】メッサーラの13機。あとは【可変機可能性枠】ズサ(グレミー軍)【部隊機、専用機可能性枠】ガザD(ガザの嵐隊機)、バウ(アリアス・ロマ機orアリアス隊機)、ジャムルフィン(ジャムルの3D隊機)らへんは運営の気分次第で出せる感じで意外とネタがあったりする -- 2017-11-02 (木) 01:24:11
      • ダブルフェイク含めればもう何機かいるけども -- 2017-11-04 (土) 16:47:32
      • ダブルフェイクは出せるのかよくわからんかったのでとりあえずは確実性の高い機体を並べてみた感じ。ガザWとかいたよね -- 2017-11-04 (土) 23:04:06
  • いやーほんとビームライフル数発だけで怯むのは流石にどうなのかね -- 2017-11-01 (水) 07:51:41
    • じゃザメルでも乗ればいいんじゃね -- 2017-11-01 (水) 15:15:46
    • この手の機体に怯みや転倒がないとやばいってことはジオが証明した -- 2017-11-01 (水) 15:56:46
    • ネズ専としては気持ちがわかる一方で、格闘凸が刺さりやすくなると一気に試合が壊れてしまうからなあ。 -- 2017-11-01 (水) 20:35:16
  • より速くて時間制限無し&バグ飛行まで可能なハンブラビが340。ハデス時間せめて1分にしてくれんかね… -- 2017-11-02 (木) 00:47:15
    • このままコスト340にしてくれたほうがいいかな。ハデス時間長くても敵が沸いたら溶けて時間が無駄になる。CT短い方がよくない? -- 2017-11-02 (木) 01:39:20
    • それよりバグ飛行をなんとかしよう -- 2017-11-02 (木) 09:38:47
      • ハンブラビ云々よりMAPの配信停止になるのはいかんよな -- 2017-11-02 (木) 13:26:20
    • 凸時の火力はこっちのがあるし、盾含めた体力や射撃戦の安定感とか考えるとコスト相応だと思うけどね。あとブラビはコンテナ運べないという結構痛いハンデもあるし。シャングリラの南みたいな凸狙いの様子見しつつコンテナも回収するって行動ができないから地味にゲージに響いていくる -- 2017-11-03 (金) 05:18:03
      • N格当たらない拠点だとハンブラビと比べても大して火力って変わらないんじゃない? -- 2017-11-03 (金) 11:05:34
      • あと、ネズ運用には盾外し必須だから盾の安定感は消えてむしろ向こうの方が耐久力あるし、射撃戦能力も向こうが上よ -- 2017-11-03 (金) 11:06:35
      • んーどうだろう。トーリスの場合盾外すからこの盾ありきの機体設定だと盾持ってない機体の体力より低くなるんだよなー、、 -- 2017-11-03 (金) 20:03:55
      • まぁ、向こうの方が少しコスト低いから気軽にまだ使えるんかなぁ、てかコストしたの機体と性能僅差なの何とかして欲しい -- 2017-11-03 (金) 20:14:24
      • 高コストになるにつれてコスパ悪くなってくのは仕方ないんかもなあ -- 2017-11-04 (土) 01:24:43
  • ハデスで裸拠点殴る時って、通常格闘とD格ってどちらが火力だせるの? -- 2017-11-02 (木) 11:52:45
    • 砲台も防衛もないなら砲台の真下でN格連打。砲台や少数防衛がいるならD格闘とN格で移動しながら組み合わせてタゲられづらいように。防衛ガン沸きしてるなら短命だからD格闘で突貫。 -- 2017-11-02 (木) 13:08:05
      • 拠点の外側に防衛砲台も防衛もないなら、拠点の左右にくっついてる拠点砲台の真下や、裏側でN格連打。の間違い。 -- 2017-11-02 (木) 16:05:00
      • なるほど参考になります -- 2017-11-02 (木) 18:19:26
      • N格の方がダメージ入るのか、参考になりました。 -- 2017-11-04 (土) 00:44:45
      • コンカス3 出力制御2でHADES45秒間フルに殴り続けてみたらD格1700Pt N格1300PtぐらいだったんでD格の方がよさそう -- 2017-11-04 (土) 15:38:19
      • コンカスは硬直軽減あるから非コンカスだとどうなんだろうね。まあどの道たどり着くまでのいろんな要素でD格連打するブースト容量の確保自体が難しそうだけど。 -- 2017-11-04 (土) 16:29:52
      • D格とは書いてるけどD格のみじゃなくてブースト回復にN格も挟んでますんで容量なければN格から入って回復次第D格でよいかと -- 2017-11-04 (土) 17:01:20
      • ちょっと意味が違うよ。N格だろうがD格だろうが関係なく、なるべく殴りつつ、なるべく長く生き延びれる方法を書いたのよ。生存しつつ、多く殴った方が、DだのNだので理想回数殴るより有効だよ -枝主 -- 2017-11-04 (土) 22:12:41
  • あーあ沼に落ちてしまったよ、コンカストーリスあと銀一枚でレベル四だったなになぁ、後金図クイリロ二体だからビムシュかコンカスもう一枚ほしかったなぁ。いっつも後悔するわぁ -- 2017-11-02 (木) 19:24:45
    • 3体使って練度19まであげたらええやん -- 2017-11-05 (日) 18:55:57
      • それやって銀図一枚分足りない、コンカス泣。沼から引ける自信と無駄な財力ないなぁとくに今の環境だと躊躇しちゃう -- 2017-11-06 (月) 15:26:38
  • こいつのゲロビ持ち替え遅くない? -- 2017-11-03 (金) 22:36:53
    • おそいよ -- 2017-11-03 (金) 22:59:00
    • モーションあるから遅いぞ -- 2017-11-03 (金) 23:17:07
  • 斉射トラブレが単体で撃ってもさっぱり当たらないんだけど、即斉射に切り替えて怯みを重ねると結構当てやすい。クイリロだし、ゲロビ外してこっちでも良いな。 -- 2017-11-04 (土) 06:00:36
  • MS戦下手だからトーリス凸屋やってるんだけど最近不調で刺さりが悪い。みんな不調な時ってなにか変えたりする?将官戦場の話で。 -- 2017-11-04 (土) 17:26:54
    • ハンブラビのとこでも話題になったけどトーリス増えたせいでルートも割れて防衛も増えたってのも刺さらない原因の一つなんだよな。それでも凸屋としてやってくならいろんなルートやタイミングで刺さらないかもしれないが愚凸を繰り返し続けるのもありかもしれない。辛かったらMS戦に逃げればいい。 -- 2017-11-04 (土) 17:45:03
    • ルート開拓とかかな、実戦でなくてもいいけど3、4ルートは確保してないと今は完封されるよね -- 2017-11-04 (土) 19:57:21
    • トリントンとか初動海岸をトリス数機で駆け抜けたら、誰とも遭遇せずにC殴り放題だったゾ 流行りでないルートをその気時々で選んでいくしかないよねやっぱり -- 2017-11-04 (土) 23:10:12
    • 意見ありがとう。バレてるってのは凄く感じます。ただ、結局はトライアンドエラーと気まぐれを繰り返してみることしかないってのは元気貰いました!凸大将安定狙って頑張ります! -- 2017-11-05 (日) 01:39:58
    • 将官戦場で凸屋やってるなら当然意識してると思うけど、やっぱりタイミングかな。ジオみたいに防衛固められている所を強引に突破できるわけじゃないから、防衛が薄くなる瞬間を狙うしかない。味方凸と違うサイドから狙うとか、相手が攻めあがってくるタイミングを狙うとかはよくやる。 -- 2017-11-05 (日) 04:53:39
      • 別サイド凸する奴いるけど、シャングリラとかで本隊が核通そうとしてる時にやるのはどうなのって思うがね。まあゲージ差にもよるけど。 -- 2017-11-09 (木) 07:30:18
    • トーリスはジオみたいに凸先陣で注目集めて誘き寄せにつかえないのか? -- 2017-11-05 (日) 12:26:58
      • すぐ蒸発するから囮としてはジオほどは貢献できないけどその僅かな隙に他のトーリスが抜けてくれれば大勝利って感じだよね。 -- 2017-11-05 (日) 12:58:49
      • AP、DG低いからすぐ膝ついて死ぬから向いてない。先人なら今でもジオ安定だと思うぞ -- 2017-11-05 (日) 20:07:50
      • ジオタイム逃すとヘイト高すぎてMS戦にしか使えんくなってる&覚醒の後爆破四散するから拠点近くでしか覚醒できないけど、コイツは覚醒も長い上に移動速度早いから発見されても無理やりできたりする。よってただの使い方の問題。 -- 2017-11-06 (月) 21:07:36
  • こいつみたいに格闘持つと盾機能しない系って被DP2.5倍のままなの? -- 2017-11-07 (火) 15:31:01
    • 盾はずさない限りそうな。 -- 2017-11-07 (火) 16:28:09
  • 凸用として評価定まった後に手に入れたけど…Z3とかでもゲロなんてMS戦闘にあんまし使われんし、連射武器を複数持ちでひたすら連射で倒すマンとしては特性関係なくテトラと同じくらいの射程で、テトラ以上の武装スペック持ちなのかコイツ -- 2017-11-04 (土) 09:26:43
    • とおもうよ。テトラも強いけど凸も含めてジオンを支える大事な機体だと思う。 -- 2017-11-08 (水) 04:49:31
  • 連邦優遇?は?このゲームで一番カッコイイ機体がジオンにあるんだからジオン優遇だぜ(低階級並感 残念ながら俺の腕では准将~少将より上がれないんですけど、この機体で凸屋やってる人の装備とかモジュールとか教えてください -- 2017-11-08 (水) 05:22:41
    • 自論だけど凸屋は少しでもMS戦に浮気しようという気持ちを持つと失敗率が上がると思ってるので盾はずし格闘一本挌闘出力制御Ⅱでやってる。トーリスならそれで高い位置にある拠点じゃない限り殴れるし斉射ゲロビ数秒あてるより削れてると思う。一応大将な。 -- 2017-11-08 (水) 06:27:26
      • アンディ「やつら秒読みに入っています!間に合いません!MS戦に浮気します!」 -- 2017-11-10 (金) 16:04:54
    • 盾外し前提で格闘飲み、格闘不可拠点ならトラブレとマシンキャノン。コンカスならモジュなし、それ以外なら格闘出力制御1か2で、1ならダッシュ格闘3回に、2ならコンカスと同様に動けるようになる -- 2017-11-08 (水) 12:30:30
    • 個人的には,格闘ONLY装備だとHADES発動までの移動でさえサイリウムで目立ってしまう気がして,どんな戦場でも格闘・斉射で出力IIやね -- 2017-11-08 (水) 13:00:44
    • 出力2 盾無し 格闘+斉射H+斉射ブレード。投げ物はリロ重視。 -- 2017-11-08 (水) 16:40:57
      • 斉射ブレードたまに使ってる人いるけどそんなにいい武器なの? -- 2017-11-08 (水) 20:54:52
      • 内蔵かつ一瞬で20000弱殴れるから凸用でも持つ人がいるイメージ(´・ω・`) -- 2017-11-08 (水) 21:33:00
      • 6発同時発射で瞬間火力高くリロも早いからね。格闘不可拠点やEN回復中や切れた時に使う人がいる -- 2017-11-08 (水) 22:13:09
      • ちなみにチャージ、射出後1秒くらい滞空するからMS戦で当てるのは不意打ち以外まず無理 -- 2017-11-09 (木) 01:57:30
      • もちろん凸用だよ。ブレード→斉射H→ブレードで3秒程度。これでハゲD格4ヒットより火力上。 -- 2017-11-10 (金) 15:49:06
    • 盾外して強い意志を持つのが重要なんですね、4機積みに変えてみます!感謝! -- 2017-11-09 (木) 00:51:37
  • これのコンカス5結構いるのな。Sジだけで知る限り3人いるの確認したわ。金持ちだなぁ。 -- 2017-11-08 (水) 18:16:28
    • 無課金です -- ちくわ? 2017-11-09 (木) 13:53:17
      • 出たなSジのハイゴおじさん -- 2017-11-09 (木) 15:42:12
  • 多分バグだが、ハデスしながら帰投できたんだが再現性が分からん 帰投した後の再出撃地点でもハデス状態のままで9秒間続いてた -- 2017-10-29 (日) 06:06:28
    • ハデス中でも普通に帰投できるよ -- 2017-11-08 (水) 11:42:09
      • 普通ハデス中は帰投出来ない
        出来たらバグ利用でBAN -- 2017-11-10 (金) 21:57:02
      • ハデスのモジュ項目に思いっきり出来ないと書かれてるぞ -- 2017-11-10 (金) 22:19:33
  • 凸、ネズミ寄りなのにHADES格闘が目立つのと自衛力低いのが自分にとっては辛い。量バウやテトラの方が性に合ってそうだ、上手いトーリスには憧れるけど… -- 2017-11-11 (土) 00:18:50
    • ネズミも良いけど、基本的にMS戦主体だけど凸もタイミングによっては狙うべきMAPなんかはホントコイツ輝く。グリ2やNYL字やシャングリラとかのMAP選んで使ってみるのはどうかな? -- 2017-11-11 (土) 01:25:20
    • なんかプチ流行ってるけど、これ本来は職人用の玄人機体だからな。 -- 2017-11-11 (土) 01:29:51
      • コストと武装に差はあるけど、ネズミ運用に限って言えばフレピク、ストカスと同列くらいだよな。誰が使っても稼げるってわけじゃないからね。 -- 2017-11-13 (月) 23:05:39
  • トーリスぶっ壊れだよな、ジオン優遇すぎる、これで勝てないジオン雑魚すぎ。 -- 2017-11-11 (土) 01:50:43
    • トーリス以上のネズ性能を持つハンブラビがいる連邦は優遇のレベルを超えてるな… -- 2017-11-11 (土) 01:52:44
    • ハンブラビは速度だけ、こいつは速度・斉射・ゲロビ現状の壊れ要素兼ねそろえている。 -- 2017-11-11 (土) 09:05:34
      • 将官ネズ運用の装備だとゲロ外してるのが大半じゃねぇの?しかも盾も外してるからアーマーも低い言われてるハンブラビ以下だしコストも上だからCT(コンカス以外のモジュ付きなら尚更)も負けてるのにルートはハンブラビのが多いんだから速度だけとか贅沢言いすぎでしょ -- 2017-11-11 (土) 09:14:37
      • ハンブラビは速度、自由度、射程、時間制限なしCT90秒短い、アーマー高い(トーリス比) -- 2017-11-11 (土) 09:22:56
      • そういやブラビは変形格闘時の被DPって増えるんかね?増えないならそこもプラス要素だけどどうなんだろ。 -- 2017-11-11 (土) 09:47:20
      • ハンブラビのページで有志の人が持ってる範囲でハンブラビとかトーリス、その他とかの速度を測ってみた資料のせてくれてるよ -- 2017-11-13 (月) 22:11:35
    • 釣りにしたって酷すぎんだろ -- 2017-11-11 (土) 20:07:43
  • 沼に沈んじゃったけど新規はテトラよりこっちおすすめよ。銀図でもまぁまぁいけるし。 -- 2017-11-11 (土) 15:23:02
  • こいつ禿げてる時サーベルまで当たり判定あんの? -- 2017-11-12 (日) 22:13:36
  • 斉射で膝付かせてよっしゃ格闘!って思っても当てる前に内蔵武器食らってお陀仏するかなしみ。絡まれたら素直に逃げるべきなのか。 -- 2017-11-13 (月) 14:32:38
    • Z3と同じく斉射で削り倒すんやで 残るようなら格闘以外の武器で倒す -- 2017-11-13 (月) 14:42:13
  • 格闘がかっこいい機体なのに凸の時くらいにしか使えないの悲しい。 -- 2017-11-13 (月) 17:36:12
    • ハンブラビ海蛇から格闘してそのあと変形で逃げれるからいいなと思った。連邦やってないから大戦の時にちらっと見ただけだけど -- 2017-11-13 (月) 17:38:49
  • 港湾のB凸がおいしかったんだけど、最近地雷が増えてきて非常に厳しい。入り口の坂とコアに張り付いてる2段構えだと突破できないわ。対策にBZ持たせてみても、大抵敵に追われてる状況だし持ち替え長すぎて結局厳しい。 -- 2017-11-14 (火) 05:39:30
  • 持ち替え普通の機体より長いよね。普通のが、よいしょっ。とすると、こいつのは、よっこら…しょっ… -- 2017-11-14 (火) 14:48:35
    • ゲロとか持ち替えモーションあるからなあ、その分内蔵も武器も多いのだけど -- 2017-11-14 (火) 16:50:55
    • 格闘も持ち替え長くない?斉射で膝つかせてから格闘とかやるとき違和感あるわ。 -- 2017-11-14 (火) 20:04:25
      • どの機体も2刀流ってのは持ち替え遅いで -- 2017-11-14 (火) 21:41:45
      • 具体的に他のどの機体の二刀が遅いの?高ゲルとザク3改は普通の持ち替え速度だったぞ。 -- 2017-11-20 (月) 15:40:21 New
    • ゲロビはテトラのより確実に持ち替え遅い -- 2017-11-16 (木) 18:03:55
  • 盾あるからとは故、テトラより装甲が300低い…。ほとんど盾なし運用だから素の耐久勝負になる。あと100。本音を言うとあと150欲しい…。 -- 2017-11-15 (水) 02:18:10
  • ぶっちゃけ、ザク3のが良くないか?格闘移動そこそこ、コスト安い、敵処理ハイドBRMで安定 -- 2017-11-15 (水) 06:07:43
    • その代わりデカい、移動はトーリスの方が早い、格闘で殴れるならトーリスの方が格闘移動速度的にも安全度高い、とかって考えられるから対拠点やMAPごとで使い分けが正解 -- 2017-11-15 (水) 06:41:50
  • ブラビと違ってコイツのネズミは一方通行というかオバヒ確定だから進路変更の余裕が無いよな -- 2017-11-15 (水) 19:03:53
    • 代わりに格闘の大幅強化もあるから一長一短だな、個人的にはトーリスのが好きだが -- 2017-11-15 (水) 19:50:21
  • こいつバウなの? --  ? 2017-11-15 (水) 16:34:03
    • バウのシールド使ってるだけやで -- 2017-11-15 (水) 23:14:08
      • 「バウ『専用』シールド」なのに、か・・( ゚д゚) -- 木主? 2017-11-16 (木) 00:18:00
      • そんなこと言ったらマクトなんてゲルググの盾持ってるぞ -- 2017-11-20 (月) 07:06:57 New
      • ゲラザクはグフシールドだゾ -- 2017-11-20 (月) 23:25:13 New
      • これもうわかんねぇな -- 2017-11-20 (月) 23:40:15 New
  • 沼から初ゲットで金図で作成したが、、、クイックリロード。格闘が届かない拠点に対してはクイリロは有りなのかな?使ってみたところ楽しい機体だと言う事はわかった! -- 2017-11-17 (金) 20:21:14
    • 同じく沼よりビムシュだったけどゲロビ使うつもり無しの凸機運用のつもりで斉射Hサベ斉射トライでいいかなーと思ってる -- 2017-11-17 (金) 23:56:04
    • 凸成功してからの武装回転うpで凸総合火力うpのクイリロか、凸DPS追及or対MS戦考慮ビムシュか、凸成功率うpのコンカスか、って程度の考えでいいんじゃね。凸なんて特性よりタイミングや状況読みレダ把握とかの方が重要度高いし。 -- 2017-11-18 (土) 21:19:07
      • 箱にもD格2セット、トラブレ、斉射H打ち切りで1万ダメぐらいになるから成功率だけじゃなくて凸ダメもピカ一やぞ。 -- 2017-11-18 (土) 21:50:39
      • おう、格闘届かない拠点もあるんやで -- 2017-11-18 (土) 21:52:48
      • リロ強化してりゃコンカスでもトラブレ→斉射H打ち切り→トラブレできるからコンカスでよくね? -- 2017-11-19 (日) 12:06:22
      • その後とかリロMAXでも待ち時間発生するし、対MS想定装備の格闘+射撃武器2種持ちの場合もリロで武装の回転良くなるからね。凸火力「だけ」ならトラブレ斉射トラブレでいいけど、他の場合…汎用性とか考慮すると悪いもんじゃない -- 2017-11-19 (日) 14:03:54
      • 確かにビムシュクイリロはMS戦だとコンカスよりも使いやすいけど木や枝が凸運用前提で会話してるっぽかったんでそう書いたんだ・・・ -- 2017-11-20 (月) 08:21:30 New
      • 凸運用って括りでも、凸成功時の火力重視のトラブレ/斉射か、凸成功率うp(1~2機のMS対応可能)の3点/斉射だとかあるし、その武装種選択にしても色々解釈あるし、多少はね? -- 2017-11-20 (月) 11:25:20 New
  • 凸じゃなくMS戦で使ってるけど、テトラには無い強みが合って楽しい。 -- 2017-11-18 (土) 23:44:59
    • H型追加で量産バウ追加する必要無くなってたくらい強かったしなぁ。ハゲスのタイミングさえ間違えなければ特殊ブースト差し引いてもテトラより強いわ -- 2017-11-19 (日) 02:08:01
      • ビムコ盾があるのも強みだよね。3点メガ粒子も射程は短いけど自衛には最適だし。ハデス活かして慎重に立ち回ればテトラよりキル取れてる。 -- 2017-11-19 (日) 07:37:57
      • 逆に、H型無ければ射程400以内での射撃戦しか出来なかったから…今でも斉射以外の武装射程酷いせいで、自身の安全度はバウ量より低いのよね。でも凸チャンス狙えるのは楽しい。 -- 2017-11-19 (日) 09:05:10
  • 斉射トライ、斉射Hで遊んでるけど、結構おもしろいゾ。トライ撃ってから、Hで怯ませたところに、トライが当たると最高や。なお、成功率は低い模様。 -- 2017-11-22 (水) 12:38:44 New
  • こいつはジオの後継機とし使える本拠地殴ったり、FA-ZZを滅殺したり出来て正にジオンの英雄機だな -- 2017-11-22 (水) 12:57:23 New
  • ネロさんのおかげで相手の支援にレーダー持ちが減る(ほんの少し)からこいつのネズミが刺さりやすくなったな。そう思うことにしよう -- 2017-11-22 (水) 20:18:37 New
    • おっそうだな(ネロ自体も高速機かつBR持ちで盾無しトーリスを射程外から止められることから目を逸らしつつ -- 2017-11-22 (水) 20:21:55 New
  • 沼から金図手に入れてビムシュだったんだけど、やっぱ一番のあたりはコンカス?ゲロ、2刀は決まってるんだけど、3つめの武器ってなにがいいんだろ?ビムシュ引いた人ってどんな装備でどう運用してる? -- 2017-11-23 (木) 13:37:06 New
    • 凸なら当たりはコンカスかクイリロかな。ゲロは持ち替えとリロード遅くてトータルではトラブレのほうが良いことも多かった。盾とゲロ装備でMS戦するならビムシュも良いね。3つ目はふつうに斉射Hがいいんじゃない? -- 2017-11-23 (木) 13:46:02 New
      • ありがとう。斉射積んでみるわ。特性ガチャに負けた感じですね。 -- 木主? 2017-11-23 (木) 13:57:09 New
  • ハゲ格闘なんでこんなに打たれ弱くしたんだろう? 後出しの格闘にも一切勝てた試しがない。 -- 2017-11-22 (水) 23:45:49 New
    • まさか格闘を真正面から振りに行ってるだと…!?つかコイツでMS戦で格闘て -- 2017-11-23 (木) 00:30:50 New
      • ネズるとき、拠点直前にリスポンする敵とはどうしたって正面衝突するだろ -- 2017-11-23 (木) 01:06:13 New
      • 投稿してしまったわ。 言いたかったのは、ジオやバイアランみたいな超格闘と違って、こいつの格闘は拠点に自分を押し込むには打たれ弱すぎてもったいないってことです -- 2017-11-23 (木) 01:08:44 New
      • ほんならザクⅢ改使ってみ、速度あまり変わらん上にあいつの格闘はジオと同タイプでかなり強い判定があるよ -- 2017-11-23 (木) 01:13:40 New
      • あれならMS戦でも振りたくなる感じあるね。トリッスにもそのようになってほしいというお気持ちです -- 2017-11-23 (木) 01:19:03 New
      • 「打たれ弱い」って格闘の速度はあれど、打たれ弱さはバイアランと変わらんぞ。ジオが特殊なだけで。後出しでネズ時正面衝突の条件出して来てもな。ネズ状況も謎なんで何をもって格闘速度早めのコイツで「打たれ弱さ」を感じたのかが判断できんわ。 -- 2017-11-23 (木) 05:59:33 New
      • ↑他の機体の格闘に上書きされるように負けるんだよ。乗ってりゃ嫌でもわかる。D格で突っ込んでくる格闘機に一般機がD格で衝突したら打ち負けるってのは、誰でも経験してるだろう。トーリスはそれが一般機よりさらに弱いので、打たれ弱いって感じている。 -- 2017-11-23 (木) 13:16:45 New
      • それは攻撃判定発生が遅い、もしくは攻撃判定発生の穴を突かれてる、だ。その上、それは自機の攻撃判定の把握と実施出来てないから起こりやすいんだぜ。…てか防衛が格闘で凸止めに来る???将官で平日夜に生存してるが見た事無いぞ?やっぱMS戦の話かな?にしても格闘で切りかかりがまず無いし、範囲把握が甘いだけにしか… -- 2017-11-23 (木) 16:28:52 New
      • ↑木主じゃないけどその発生の遅さと穴の少なさの話がしたいのではないのか?俺もネズ凸の時たまたまいたやつとか無視するからどうしようもなくて無理矢理格闘撃ってくるバイカスとかついでに切れちゃってくれたほうが助かるって思うぞ。そうなったときトーリス側がほぼ切られるじゃんか。 -- 2017-11-23 (木) 18:21:36 New
      • 高コスト格闘機の45秒限定の格闘がこれか~~って思わないひといないと思うんだよね -- 2017-11-23 (木) 19:46:42 New!
      • 格闘に穴がある(把握と考慮した振りがアレだってのは目をつぶっても)なら穴があるで分かる。打たれ弱い、というと別の意味になるから。そこだけだぜ。 なお45秒限定の格闘は判定が強いからじゃなくて移動が早いから皆こぞって使ってるのであってな… -- 2017-11-23 (木) 22:34:15 New!
      • でも思うんだけど穴があるとか発生遅いとかいう事を言いたいの理解した上であえて打たれ弱いって表現が悪いから気付かないふりしてツッコミ入れてるよねきっと。FAZZの呼び方問題でも今フルアーマーのほうの話題だとわかっててあえてFAZZの話だと思ったみたいなノリで難癖付けてた奴いたけどもうちょい優しくなれよと思う。 -- 2017-11-23 (木) 22:53:44 New!
      • FAZZとFA-ZZのは表記ミス?間違い?だから優しい目で見るけどさ、コレの「判定が穴」が「打たれ弱い」だと「被弾時減少DGが大きい」もしくは「ダメージが大きい」って、枝や葉ならともかく木で立ってたら誤読されっちまう。ただでさえ最近は中途半端な情報鵜呑みするのが増えてるからねェ…言い訳も多いようなので少々キツくなったけど -- 2017-11-23 (木) 23:48:01 New!
      • 満を持してはじめの書き込みに戻るわけだけど、このコストと時間制限なのに、移動がちょっと早いだけでMS相手に全然勝てない格闘性能になんでしたのかな?という疑問に至るわけです。乗ってるなら、もうちょい強くなってほしいでしょ? -- 木主? 2017-11-24 (金) 00:18:06 New!
      • 佐官木主の発言なんてテキトーに切り上げとけよ。葉7・8の話をしたいとしても、自分の考えを上手く伝えられないボクちゃんの話なんてテキトーでいいのよ -- 2017-11-24 (金) 07:46:37 New!
      • なぜ、そんなに喧嘩腰でいうのか↑そりゃ分だけじゃわかりにくいこともあるだろうに -- 2017-11-24 (金) 08:38:39 New!
      • ごめんな。コイツ好きだしほぼ常に入れて使ってるけど、コストや原作印象性に対して万能性を求めたらゲームが崩壊するの。既にネズミ凸最高峰機体でハゲス格闘範囲はPSでどうにでも出来るレベルだから、メリットがデメリットを大幅に上回ってると思うから現状に「文句はあるが余裕で飲み込める程度」なのよ。理解できないだろうけど。 -- 2017-11-24 (金) 08:38:39 New!
  • ちょっとお気持ち書いただけのつもりだったが、トーリス愛しすぎてる人には気に入らなかったのかもしれない すまんな、コメントアウトしたい人がいたら自由にやってください -- 木主? 2017-11-24 (金) 09:07:18 New!
    • 普通に答えればいいのにねー(´・ω・`)謎の喧嘩で感じ悪い -- ちくわ? 2017-11-24 (金) 09:39:02 New!
    • 木主が一言、言い間違いって言えば収束したんじゃ。いまだ認めてないみたいだし -- 2017-11-24 (金) 10:31:25 New!
      • お、じゃあ横からジャッジしちゃうぞ。絡んでる奴がめんどくさい奴でFA -- 2017-11-24 (金) 10:40:05 New!
      • 俺は↑の木の奴じゃねえし、俺の横からのジャッジは枝の通りだぜw 枝主 -- 2017-11-24 (金) 11:30:44 New!
      • 枝主が言うほど撃たれ弱いって言い方に対しては気にしてる奴いなくて特定の人が気にし過ぎた結果の脱線だと思うの。自分の意見にそぐわない木主を佐官扱いしたりしてるけどテキトーでいいとか思うならスルーするか最初から僕はこう思うみたいなコメントするかするべきだったね。 -- 2017-11-24 (金) 11:56:30 New!
      • 上の木の気にした枝主に木主らしきコメが後付けやら言い訳やらして伸びたようにしか見えねえのよ。自分から伸ばしておいて放置宣言て。あと佐官扱いの「佐官木主の発言なんて~」コメは枝主とは別人だろ。どっちみちもう伸びる事ねえし放置しようぜ -- 2017-11-24 (金) 12:52:47 New!