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陸戦型ガンダム（ジムヘッド）

  • イメージ的にジム頭は重撃機体なイメージ
    ってか180mm砲ないの!? -- 2012-12-20 (木) 13:13:07
    • 下側の表は他ページをコピーしたものだから、他の機体の情報かな。4Gamer（公式だったかも）だかのスクリーンショット画像で名前が確認されただけのものだから詳細は明らかになってないの。 -- 2012-12-20 (木) 14:44:21
    • サンダースの乗ってる陸ガンも１８０ｍｍ砲劇場版で撃ってたよ -- 2012-12-23 (日) 00:32:47
    • 陸ガンだけで５体くらい出しそうだな。戦場に陸ガンが溢れかえるでぇ… -- 2012-12-26 (水) 06:43:03
  • 金ヘッド出て作れたので少し報告。制作には7000+6000x5=37000かかりました。ヘッドが他重撃として優れてるのは3点チャージバズーカで弾幕張る役としてはかなり優れています。反面、AIMの腕がないとアシストは凄い稼げるのですがキルはあまり稼げないかもしれません -- 2012-12-25 (火) 21:37:07
    • 3点CBZ以外の武器性能はCBRは初期ジムと同等の性能、CBZもミサイルもデザジムと同じ性能、グレやMGも・・・と面白みに欠けるかもしれません。金ヘッドのECMロケランそこそこ弾速速いのでジャミンググレネードよりは狙った位置、敵に当て易いです。 -- 2012-12-25 (火) 21:43:13
    • 最後に、かなり積載量に余裕があるので積載量未改造でも3点CBZ、一番重いECMロケランと重い装備を詰む事が出来ました -- 2012-12-25 (火) 21:46:17
  • 金ヘッド使用の感想としてはかなり使えるね。　メイン武器のチャージロケランを３発装填にすればおこぼれがあっても追撃可能だし、小隊組んで後ろから打ち落とすには最適。
    コストは厳しいけどそれに見合った強さはある。 -- 2012-12-27 (木) 01:34:49
  • 3点バーストのチャージロケランがこいつの持ち味
    高火力の弾幕を張れる上、直撃させたときのフル火力も高くキルも狙える -- 2012-12-27 (木) 13:51:04
  • こいつ強襲なんだ？　左の一覧では重撃に分類されてるけど…　どっちが正しいんだろう？ -- 2012-12-27 (木) 14:54:02
    • 強襲はテンプレ流用して訂正し忘れたんだと思う。正しくは重撃 -- 2012-12-27 (木) 15:01:14
  • マスチケ金を使って金ヘッドをフル改造出来るリアル財力あるなら拠点襲撃に有効な機体になる -- 2012-12-27 (木) 15:00:18
    • 強化安全圏だと最高速度は1000そこそこまでしか上がらないが、ブースト容量が多いから到達時間で計ると移動速度は早い。積載量が多いから特殊にグレネードを積めばブーストボーナスの恩恵もデカイ -- 2012-12-27 (木) 15:04:33
      • 敵拠点に対する攻撃も3点ロケランは最強だし、グレで遮蔽物利用してペチペチもいい。ECMで迎撃に出てくる敵の目くらましをして逃げるも良し。と下手な強襲より拠点攻撃に向いている -- 2012-12-27 (木) 15:07:06
  • 陸戦ガンダムより使いやすいジムヘッドさん。陸戦ガンダムとはなんだったのか -- 2012-12-28 (金) 00:24:53
    • ヘッドが違うだけで本体はガンダムじゃん。 -- 2012-12-28 (金) 08:34:21
  • デザートジムを強化したような機体だよな、武装もほとんど同じだし。 -- 2012-12-28 (金) 12:31:11
  • 現時点でのECMロケットランチャーのジャミング効果は直撃でアシストポイント、爆風だとアシストポイント付かない模様
    ドムの拡散やグフのヒートロッドみたいに他阻害武器には威力付きのがあるんだから、ECMロケットランチャーやジャミンググレにも多少なりとも威力付けてくれないと本当に産廃 -- 2012-12-28 (金) 17:24:15
    • ドムの拡散もヒートロッドも遠距離攻撃じゃないだろ･･･ -- 2012-12-28 (金) 20:06:06
  • チャージロケットランチャーB3とか凶悪な火力がありそうｗ -- 2012-12-28 (金) 21:51:45
  • レンタルでlv46のジムヘッドつかったけどチャージで３発あてれば即死だったね -- 2012-12-29 (土) 07:55:28
  • 3発当てれば即死の意味が分からんｗ -- 2012-12-29 (土) 12:32:14
    • Ｂ３の三連発の話じゃね？
      レンタル機で即死ってことは初期威力で即死ってことだな -- 2012-12-29 (土) 19:26:07
    • 3点RRの弾1発の威力が2500でチャージで1,5倍して1発3750相当
      3750を3発ヒットさせれば11250相当とドムの1万バズより当てればダメージデカイ

弾速も初期ジムなんかが持ってるハイパーバズーカ重撃型タイプSと同じ位早い
そして一番の強みは初期ジムなんかのハイパーバズーカ重撃型タイプB3（普通の3点BZ）は静止状態で撃っても1発撃つごとに照準が上に上がってしまって弾がばらけて1箇所に叩き込むには腕が必要
でも、ジム頭の3点RRは静止状態で撃つとほとんど照準ブレがなく1箇所に叩き込みやすい
流石にブースト中に撃つとばらけるけど・・・
他にも射程が810とBZの中では射程が長い部類と流石ガチャの当たり機体だけあって高性能 -- 2012-12-29 (土) 19:36:39

  • この機体サーベル使えんの？開発ー強化欄にサーベルあるけど -- 2012-12-29 (土) 14:08:42
    • 重撃だからサーベルも盾もないよ
      兵装はこのページに出てるので全てで間違いない -- 2012-12-29 (土) 16:14:43
      • 重撃だからサーベルが無いっていうのはゾックさんに失礼だぞ -- 2012-12-31 (月) 13:38:51
    • サーベルの装備は無いページもと陸ガンからもってきたとかじゃないの？ -- 2012-12-31 (月) 23:19:31
  • 陸ガンより強くなるとは思わなかった -- 2012-12-29 (土) 17:24:47
  • こいつの一番の利点はCBRとCBZの持ち替え（と言っても戦闘中には出来ないけど）
    MAPが固定な時期なら「このMAPは膠着する場所多いからバズで支援だな・・・」とか、「このMAPは開けてるからCBRで各個撃破に回るのがいいな・・・」みたいにメイン武器を使い分けられるところにある -- 2012-12-29 (土) 19:42:53
  • いや、使えるのはいいんだけどさ・・・なんでジム頭なんだよ・・・陸戦型ガンダム（中距離戦仕様）とかじゃだめだったのかよ；； -- 2013-01-01 (火) 02:43:27
    • (凸)＜私が嫌いか？ -- 2013-01-01 (火) 04:35:39
      • (o)＜お帰り下さい！ -- 2013-01-02 (水) 14:51:35
    • ジム頭の良さが分からないなんてにわかかよ -- 2013-01-02 (水) 21:39:05
      • ミリタリー臭さは良いと思うんだが……やはりガンダムヘッドが使いたいじゃないですか！
        連邦はどうしてもヒロイックなのを使いたい子もいるんですよ!! -- 2013-01-02 (水) 22:10:30
  • 上位の人たちはCBRが多いね。やっぱり弾速と貫通が強いんだろうか -- 2013-01-01 (火) 07:46:26
    • Fは単純にリロード速度が早いから３０発マガジンのチャージも可能なBRとして使える。 -- 2013-01-01 (火) 10:22:18
      • 一度CBR使ったらCBZなんてアホらしくて使ってられないよね -- 2013-01-01 (火) 12:53:05
      • CBRは弾速早いから当てやすいしヨロけるから使いやすいけど、一回三点CBZ当ててみw -- 2013-01-01 (火) 16:46:09
      • CBRはよろけ止まりだけど、三点CBZはよろけに次弾が被ってダウン取れるからな -- 2013-01-02 (水) 21:46:37
      • エイム上手くてもバズは相手よけるからなぁ。BZは自分のエイムと相手の回避両方関係あるけど、CBRはちょこまか逃げても攻撃側の腕でほぼ決まる。上位はエイム上手いの当たり前だしそういうことだよね。 -- 2013-01-03 (木) 13:31:47
    • そりゃ3点バズとか定点攻撃以外じゃCBRFより制圧能力低いからね。弾数の持ちもダンチで違うから補給頻度も下がるし。エイム能力高いの前提だけど -- 2013-01-05 (土) 09:43:53
  • 銀出たんだけどミサイルランチャーってどのタイプがお勧め？ -- 2013-01-02 (水) 19:11:49
    • 初期 -- 2013-01-02 (水) 19:22:21
  • CBZ強いけど弾すぐ切れるし、切れた後はもう叩かれまくり。一々拠点戻って回復とかしても自分は死なないが勝利に貢献するなら前に出た方がいいから支援機がいないと安定はしない。 -- 2013-01-02 (水) 19:21:56
    • ジオンはチャージバズ限定だから弾数少ないのデフォなんだけどね。フルチャージ7発で3750*3=直撃11250、爆風つき、1発目当たったらよろけ確殺。盾なしは爆風で消し飛び、バラまけば爆風で高機動でも逃げ場はないｗ
      バズ弾数はジオンもこんなもんだよ。むしろ３点CBZにおいては弾数多すぎるくらい。比較するならドムのGバズ10000ダメでも3発だしね。
      これの弱体を望むというより3点物がなぜか連邦しかないのが問題。ゾックもチャージビームあるじゃんとか言わないでね…動く標的でまともに戦えないからｗ -- 2013-01-03 (木) 13:43:55
      • まぁ弾数に関しては強襲のドムと比べるのはおかしいんじゃないかな -- 2013-01-04 (金) 09:22:08
    • 直撃させなければトレーナーでさえ半分ちょいしかくらわないから直撃させるAIMがなければ最終的にはカス。盾無しで足も大して速くないこんな機体グフカスとドムのカモだろ。ただでさえ連邦機体少ないんだからこれくらい居てもなんともないだろ。 -- 2013-01-03 (木) 14:38:25
      • 機体の数と個体の強さに関係はないぞ -- 2013-01-04 (金) 00:50:47
  • ECMロケットランチャー装備する価値あるかな・・・ミサイルランチャーはずしてまで使う価値は・・ある？ -- 2013-01-04 (金) 00:42:28
    • やられるとウザいが、こっちが決めてもなんとなく効果が実感できない
      とはいえ、皆の支援に回れる寛大な心があれば価値あり -- 2013-01-04 (金) 06:07:43
    • ECMはもっと効果をなんとかしないとな・・・ -- 2013-01-04 (金) 19:10:13
    • あそこの崖上とかにスナイパー居てウザいとか言うときに使える
      後は強襲同士が切りあってる所も可。
      ミサイルと違って効果実感しにくいけどね。
      ミサイルとどっちがと言えばミサイルの方が使い勝手がいいけど、あると便利かもと言う物だ。 -- 2013-01-05 (土) 17:03:11
    • グフのフラッシュは結構画面が白くなるけど、ジャミンググレとECMはノイズが入った感じで敵を視認可能なんだよね
      視界阻害目的なのにフラッシュに劣るから兎に角産廃 -- 2013-01-05 (土) 20:18:34
      • ドムの間違いです -- 2013-01-05 (土) 22:24:09
  • チャージライフルFって基本なにあげればいいの？ -- 2013-01-05 (土) 16:43:26
    • リロード -- 2013-01-05 (土) 22:19:56
  • ジオンからみたら上方修正してもいいんじゃないかと思う -- 2013-01-05 (土) 23:35:38
    • 連邦乙。陸ガンはともかくジム頭の上方修正はありえんわ
      普通に最強クラスの性能だぞコイツ -- 2013-01-05 (土) 23:53:43
      • ECMの話じゃねーの？性能はコスト300に見合った良い機体だけども -- 2013-01-06 (日) 01:00:42
      • 多分陸ガンとかんちがいしているのかと -- 2013-01-06 (日) 20:47:30
  • 開発強化の欄が陸ガンになってないか？ -- 2013-01-06 (日) 00:21:13
    • その辺り編集してる者だけど、すまん、まだそこまで手が回って無いのだ。今は武器性能一覧を埋めていっている。 -- 2013-01-06 (日) 00:29:24
  • 初期ジムのアーマー上げてサブ、特殊武器を貧弱にした感じの機体。特性強化できないことを考えると初期ジムで良い気がする。 -- 2013-01-06 (日) 00:51:25
    • メインのCBRの回転力が比べ物にならないでしょ。コストが重すぎるけど。 -- 2013-01-06 (日) 01:03:35
      • すまんがどこを比較したらこっちのBRが優れてるんだ？
        両方比較しても違う所名前だけなんだけど回転力ってなに？ -- 2013-01-06 (日) 13:51:34
      • 回転力とは　連射力と言いたいのなら、それも初期ジムのと同じ　コスパは圧倒的に初期ジムの方が優秀 -- 2013-01-09 (水) 18:27:18
  • 機動力と装甲が初期ジムと大分違うから撃ち合い自体はかなり強いけどCBRFばらまくだけなら初期ジム2機つんだほうがコスパは優秀 -- 2013-01-06 (日) 10:56:02
  • ロケランB3での中距離戦闘が主力。開発できない下手な人は乗らないほうが良い。
    近接戦でもマシ系を強化しておけば撃ち勝てる性能を持つ。 -- 2013-01-07 (月) 17:10:57
  • 重撃４体デッキとかじゃないと厳しいな。

コスパ悪い。

しかもガチムチ強化して、やっとコストに見合う感じ。

Ｂ３とチャージビーム同時装備出来ないのも痛い。

予算考えると、初期ジムをがっちり強化した方が汎用性があって良いような気が。

ステータス　ジムヘッド＞＞初期ジム　武装　初期ジム＞ジムヘッド
コスパ　初期ジム＞＞＞ジムヘッド　改造・開発費用　初期ジム＞ジムヘッド

ＣＢＲなら、初期ジム　チャージバズーカならデザジム

鬼機体作りたいならジムヘッドって感じか。 -- 2013-01-08 (火) 05:51:02

  • もしかしてコイツ課金ガチャで出にくいのか？諭吉さん一枚で金1銀2でたから出やすいのかと思ってたが -- 2013-01-09 (水) 13:45:00
    • うむ -- 2013-01-09 (水) 14:06:29
  • これECM装備意味あんの？ｺﾞﾐ？ -- 2013-01-10 (木) 14:46:37
    • 拠点制圧争いをしてるとこに撃ち込むと味方が有利になるよ。
      ECMを撃ち込んで敵が混乱してるとこにメインを撃ちこむ。 -- 2013-01-11 (金) 05:34:21
  • こわいのはでにくい課金機であるジムヘッドのCBRFまで初期ジムと一緒に弱体化されるんじゃないかとビクビクしてます -- 2013-01-11 (金) 14:45:19
  • http://www.nicovideo.jp/watch/sm19780534　ジム頭の上手い動き方 -- 2013-01-11 (金) 15:43:10
    • このゴミプレイで何が上手い動き方なんだよww　 -- 2013-01-11 (金) 16:22:09
      • 動画の再生数増やしたいか、晒したいかのどっちかじゃない？ -- 2013-01-11 (金) 16:24:23
  • ジム頭が金設計図じゃないから、無改造でお蔵入りなのだが、銀でも十分いけるの？ -- 2013-01-11 (金) 15:48:46
    • 初期ジム金をフル改造してもジム頭銀フル改造のほうが全体的に性能が上なのでCBRFや三点CBZ使うならこちらのほうが強いですよ。 -- 2013-01-11 (金) 16:27:51
      • ↑てっきり初期ジム金の方が機体性能高いかと思ってた・・・。ありがとう、ジム頭フルカスしてみる！ -- 2013-01-11 (金) 16:35:56
      • 上の動画を見るといい反面教師として役に立つ -- 2013-01-11 (金) 16:38:51
      • 一つ追加を　重撃枠1つにジム頭入れると非常に回転率は悪くなりますので注意してくださいませ -- 2013-01-11 (金) 16:43:15
  • コイツの特性の現地回収機体ってゴミだよな
    故障修理なんて早々来るもんじゃないし
    再出撃時間の短縮なら良かったのに・・・ -- 2013-01-11 (金) 16:19:08
    • 5%程度じゃなぁ。30%程度でようやく使えるくらいじゃないかなって感じ。特性は一括で5,7,10%って決めてあるところが融通聞かないなって思うわｗ -- 2013-01-11 (金) 16:30:07
      • グフカスの特性は時間指定だよ
        ジオンだけど… -- 2013-01-11 (金) 17:25:02
      • それも0.5,0.7,1.0だよね。いくつか例外はあるけど5,7,10でいいやーって決まってるレベル。 -- 2013-01-11 (金) 17:44:13
    • 味方が芋じゃなかったら恐ろしく強いよ
      ハイリペアトーチで即立ち上がるあたり不死身に近い。ぇ？そんな味方居ないって？VC連携の部隊でもつくれ -- 2013-01-11 (金) 20:38:19
      • 即っつってもハイリペアなら全然変わらんなぁ。
        修理が来る状況ならこの特性が無くたって確実に修理しきれるし。
        恐ろしく強いとか、誇張表現にも程があるわ -- 2013-01-11 (金) 20:45:18
    • この特性だけはまじでハズレ。
      他の特性って特性に合わせたカスタマイズすれば絶対に活きるものばかりなのに、これは味方依存だからな…
      Lv1で10％、Lv5で50％くらいに -- 2013-01-11 (金) 22:27:33
  • ジムヘッドのCBRFまで弱体化は辛いな、リロードとかはしょうがないにしても弾減りすぎだろ -- 2013-01-11 (金) 19:14:34
  • 1/11のパッチでECMロケランの性能が変わった？んで報告
    編集出来ないんでどなたかお願いします

・ノーマル
集弾性能：880　　　　　　ロックオン：760
射程距離：810　　　　　　効果時間：400
リロード時間：600　　　　効果範囲：3333

・タイプT
集弾性能：720　　　　　　ロックオン：720
射程距離：690　　　　　　効果時間：600
リロード時間：560　　　　効果範囲：2500

・タイプW
集弾性能：800　　　　　　ロックオン：740
射程距離：750　　　　　　効果時間：200
リロード時間：580　　　　効果範囲：4167 -- 2013-01-11 (金) 19:20:19

  • CBRFがリロード60も下がって改造無しだとリロード中に蜂の巣に。
    いい機会だから3点CBZ使ってみようかと思うのだけど、
    3点CBZは改造で何を伸ばせばいいのだろう？ -- 2013-01-11 (金) 19:27:27
    • 威力とリロード時間あげときゃいいと思う
      適当にばら撒くだけで敵が消し飛ぶから前からこっち使ってる奴も多かったと思うけどなぁ -- 2013-01-11 (金) 20:01:39
      • 前から使ってるのはかなり少ないよ　レンタルは別でな
        そもそも連射して爆風で倒そうってのが間違い　チャージで直撃させりゃいいんだろ？威力とあとはご自由に -- 2013-01-11 (金) 20:34:36
      • 俺は特性の関係上ずっと三点だな
        威力かリロードか爆風範囲オススメ -- 2013-01-11 (金) 20:41:07
      • 強いけど直撃じゃない限り3～4発撃たないと倒せない上に8発しか撃てないから燃費が悪い
        ニューヤークとか鉱山都市の中央とかで使うとかなり高度取らないと自爆しやすい
        実装初期は使ってる人居たけど結局CBRに切り替えた人がほとんど -- 2013-01-11 (金) 20:44:45
  • CBRの修正で弱体食らったからジオン課金機体との差が広がってしまったな…3連CBZでどこまで食い下がれるかねぇ -- 2013-01-12 (土) 12:37:42
  • ただのＣＢＲ使うしかないのか・・・でも弾数がなあ -- 2013-01-12 (土) 17:59:22
  • もともとサブ特殊武装は貧弱だったが、メインのCBR弱体化でさらに微妙になったな。もう重撃なら初期ジムのが良いと思う。BZがあればCBRリロ中に一手増やせる。 -- 2013-01-12 (土) 18:54:41
  • CBZ使おうにもチャージロケットランチャータイプS（弾速一番早いタイプ）が無いのが痛い
    CBR弱体した代わりにタイプS追加して欲しい
    ついでに3点式100mmマシンガンFも
    こうなると武器がデザジムと同じになるけど・・・ -- 2013-01-13 (日) 03:55:19
  • 初期ジムは無課金でアレだったから修正されて当然とは思えるが、なんで課金機体のこれの修正までしたのか謎すぎる。ジオンの人口のが多いから意見通り易いのはしょうがないにしてももう少し運営は自分の頭で考えろよ -- 2013-01-14 (月) 06:33:22
    • 課金機なんだからこいつのCBRまで弱くする必要はないわな　ジオンの方々だって課金機は強くてしょうがないっていう同じ見解なわけだしな -- 2013-01-14 (月) 17:10:09
  • CBR弱体化といってもリロード値とかで威力は下がってないんじゃないの？ハメ狩りができなくて不満なの？ -- 2013-01-14 (月) 17:37:06
    • この機体しか持っていないCBZ3Bでうまく使いこなそうとか仲間の援護とかしようと思わないのかな？ -- 2013-01-14 (月) 17:39:30
    • 連射速度半減、弾数2/3ではな・・まだ威力2/3にしてもらったほうがよかったわ -- 2013-01-14 (月) 19:20:53
    • リロード下がったのは納得できるんですが弾が2/3ってのがきつかったですねー　CBZ3Bは確かに強力だけどさらに弾が少なくて前線支えるにはサブ武装が貧弱すぎる -- 2013-01-14 (月) 23:35:50
  • 弾薬パックが実装されたら輝きそうだけどね
    ジム頭に限らず重撃が -- 2013-01-14 (月) 18:16:57
  • この機体ってデザザクと性能にてるよね
    武器もそうだし、課金機なのにね -- 2013-01-15 (火) 01:07:07
    • どっちかっていうとデザクとザクⅡJを合わせた性能ににてね？ -- 2013-01-15 (火) 11:39:01
  • 単式と3点どっちのが使いやすいんだろうか？ -- 2013-01-15 (火) 12:42:18
    • まぁダンチで単式だなぁ -- 2013-01-15 (火) 19:56:58
  • 頭部が変わっただけでえらい性能変わったなあ。 -- 2013-01-15 (火) 23:46:09
    • そんな強くはないと思うが
      CBZ3Bも反動で上にずれてくし、弾速遅いしなぁ
      グフカスさんが強すぎるんや～ -- 2013-01-16 (水) 02:34:54
  • 今回でもジムヘは初期ジム以下のままか -- 2013-01-16 (水) 16:53:06
    • 課金機なのになｗ　まぁ連邦は無課金組には天国だわ -- 2013-01-16 (水) 18:26:42
    • 流石に初期ジム以下は無いな 上位互換じゃないの -- 2013-01-16 (水) 18:29:54
      • 確かに性能は上位互換なんだが問題は特性強化によるビームライフルの使いやすさの違いなんですよ　ビームシューターの強化が気軽にできない点とサブ武装が弱い点で攻撃面で初期ジムに大きく遅れをとっていますね -- 2013-01-16 (水) 18:34:25
    • せめてCBZ3Bの威力が3000ぐらいあったらなぁ -- 2013-01-17 (木) 00:09:34
      • CBZ3Bの威力が3000とかなったら確実にチートだな。
        チャージすると威力が4500×3で合計最大ダメージ13500でさらに威力強化が可能とかバカにもほどがあるだろ -- 2013-01-17 (木) 11:22:50
  • ジャブローこいつのCBZB3で弾幕張ると楽しいわ -- 2013-01-17 (木) 00:37:41
  • ジムヘ「あら？お隣の陸ガンさんの部屋がとても賑やかなったわねーこの前までお通夜みたいだったのに」 -- 2013-01-17 (木) 02:17:38
  • レンタル使ってみたが、チャージバズーカ3スゲー強いよ。ジャブローだと毎回射撃リボン金ですありがとうございます。 -- 2013-01-17 (木) 11:24:42
  • CBZB3はだだっ広い場所では使いづらいが狭い場所で真価を発揮する
    しかし自爆しやすいジレンマ -- 2013-01-17 (木) 14:47:11
    • しかし3点バースト好きだなこのゲーム、なんでもかんでも3点バーストにすりゃいいってもんじゃないだろうに。 -- 2013-01-17 (木) 14:51:28
      • 一番わけわからんのはスナイパーライフルで3点だな・・ -- 2013-01-18 (金) 00:28:05
    • ジャブロー洞窟だとCBZB3は割とえげつない。自爆する頻度とダメージもえげつない。 -- 2013-01-18 (金) 00:10:04
  • 爆風範囲も１・５倍が三発だからジャブローじゃ凄い弾幕になりますぜ。 -- 2013-01-17 (木) 17:11:40
  • ECMにダメないのがしょぼい。ダメ追加して欲しい -- 2013-01-17 (木) 17:21:55
    • 死にかけに直撃したら撃破取れたのでゼロではないようだ -- 2013-01-18 (金) 03:51:20
    • チュートリアルで試してきた、超絶低いけど確かにダメージ入るわ
      ただし本当にﾐﾘじゃないと撃破出来ない、多分一桁とか二桁いっても10とかそんなもん -- 2013-01-18 (金) 18:50:38
  • 強化された金陸ガンを求めてガチャをしたらこれの金が出たので大切に育てていこうと思いました。そこで聞きたいのですが、みなさんどのような強化をしていますか？ -- 2013-01-17 (木) 17:45:37
  • ECMって当てると前から支援ポイント貰えたっけ？ジャブローの密集地にECM打つとポイントはいりまくってヤバイ -- 2013-01-18 (金) 00:18:25
    • それひょっとしてECMじゃなくグレFだったらもｔｔ( -- 2013-01-18 (金) 01:49:08
  • FCに比べて機体性能低いな～ -- 2013-01-19 (土) 17:50:23
    • よしジムヘッド君の上方修正を運営に提出してくる -- 2013-01-19 (土) 18:39:45
    • FCってなんだ？
      ザクⅡFSの事なら、向こうは強襲でジムヘは重撃。火力では圧倒してるな -- 2013-01-19 (土) 21:09:44
      • ザクⅡフットボールクラブ -- 2013-01-19 (土) 23:14:53
  • ジャミングの効果時間って例えば４００だと４秒ってこと？ -- 2013-01-19 (土) 18:31:57
  • なんと言うかパンチのきかない機体だな
    初期ジムの方がよっぽど敵を倒せる -- 2013-01-19 (土) 18:42:32
    • それは、ない -- 2013-01-19 (Sat) 20:19:31
  • やっと銀当てたーまだＢＺ3もてないのでそれ以外ならＢＺはどれお勧めでしょう？ -- 2013-01-19 (土) 23:08:18
    • この子はS型（弾速重視）が無いので、初期かFでダウン取ってミサイルかマシンガンで追撃して行くと良いよ！　強襲機と違って他のダメージソースがあんまり無いからM型はちょっと不遇 -- 2013-01-20 (日) 01:20:15
  • なんだジムへ銀か……。初期ジム金でいいや。そう思ってた時期がありました。
    初期ジム金フル強化したけど、それでもジムへの方が性能上なのね。速度と容量を少し強化しただけで初期ジム金の性能追い越したよ。
    コストが高いけど、オールラウンダーの重撃枠はジムへさんで決まり！ -- 2013-01-19 (土) 23:22:11
    • 前にも書かれてたけど、金初期ジムのが強いんだ・・・
      特性簡単に上げれるし再出撃早いし -- 2013-01-20 (日) 01:30:00
      • 積載があまりがちな上基本スペックが優れてるから気持ちよく動ける上生存性はむちゃくちゃ高い。でも、MSの性能の差より武器の性能の差が戦力の決定的な差になりがちな現状、CBR使うなら金初期ジムのが良いのは仕方あるまい…。 -- 2013-01-20 (日) 02:20:16
  • 現地回収の特性はちょっと微妙すぎる気がする。今の性能+復帰時耐久力100%で復帰くらいないと。正直それでも弱いけど… -- 2013-01-19 (土) 23:45:28
    • ダントツで使えないよなー　なんでこんなのつけようとしたのか -- 2013-01-20 (日) 12:00:21
  • 他の課金機と比べるとブーストチャージとか低めだな～
    重撃だからか？ -- 2013-01-20 (日) 17:47:13
    • だろうね。こんなんでも、ガルマザクFSにマゼラ持たせたのを重撃と数えないなら、重撃トップクラスのブーストチャージなんだけどね…。 -- 2013-01-20 (日) 18:28:55
    • 一応バンナムの方針なんだろうな。重撃としては高性能にしあげたつもりなんだろう。
      位置づけとしては、最高速度高いのが強襲。積載が高いのが重撃みたいな感じで。
      しかし、強力な武装は軒並み重量が重いので高い積載でやっと装備出来る（つまり高い意味がにあ）って感じ。まー、運営がバカなんだろうな。

一番良いところは「ブーストが良好なのに体力も高い重撃」と言う点とチャージ三点ＢＺ。
ここに価値を見出せない人は使わないほうが良い。 -- 2013-01-20 (日) 19:38:24

  • ウェポン開発・強化のところの開発条件が、陸ガンのものになってるね･･･
    仕方ないからガチャの画面から見に行く -- 2013-01-20 (日) 23:44:38
  • 諭吉何枚使わせるんだよ、一向に設計図でねぇ
    もうすぐ二桁だよ・・・・ -- 2013-01-21 (月) 01:03:56
    • 諭吉すっ飛ばしてやっと金出たけど現地改修機体だったという絶望が待ってるな。俺がそうだった -- 2013-01-21 (月) 02:25:38
    • 現地回収、オートリジェネとかにして欲しいわ。今の性能は弱すぎるだろう。メール送ろうぜ。 -- 2013-01-21 (月) 02:30:08
      • オートリジェネはいくらなんでもねーよｗｗｗ -- 2013-01-21 (月) 02:38:27
      • こいつ･･･DG細胞に犯されてやがる･･･！ -- 2013-01-21 (月) 03:42:35
      • 被リペア量が増えるってのはどうだろう。
        生存性高くなるが、弾切れもマッハw -- 2013-01-21 (月) 09:27:17
      • 被弾時以外、且つ何もせずに立ち止まってる時だけオートリジェネ、ならいいんじゃないｗ -- 2013-01-21 (月) 09:33:02
    • 来週だっけ、ガチャの更新あるからそれまで待つのも手だな
      確立アップしたり、新しい機体出るかも知れん -- 2013-01-21 (月) 03:31:55
    • これの設計図も出ないけど、装甲ジムの金もまったくでねぇ -- 2013-01-21 (月) 03:32:39
    • この機体は諭吉使ってまで出すほどの性能では無いと思う
      初期ジムで十分 -- 2013-01-21 (月) 11:34:32
  • この機体は拠点防御に使えるし少人数で守っている拠点制圧にも使える
    チャージ三点バズーカ最高です
    グフカスもガシガシ食える -- 2013-01-21 (月) 09:48:06
    • そんな倒せないぞ
      相手が手負いの時や不意打ちの時だけだろう -- 2013-01-21 (月) 23:44:24
    • BZ系はマップとの相性あるからなぁ -- 2013-01-22 (火) 12:04:22
    • ブースト量多いからグフカスの周りグルグルしながらCBZ3B連打してたらグフカスが散った。まあ相手が距離取り始めたら終わりだけど -- 2013-01-22 (火) 21:55:09
    • グフカスなんて常に高速で空飛んでるのにバズ系なんて相性最悪だと思うんだが。 -- 2013-01-23 (水) 03:44:38
  • CBZB3も使いたいけど特性ビームシューターだったからCBR使わないと勿体無いような気がして・・・・ -- 2013-01-21 (月) 12:05:52
    • 現地回収よりは装備の選択肢が増えてマシだろう。諭吉3枚目でやっと出たジムヘが銀で、且つ現地回収だった俺は…ｳｩ… -- 2013-01-21 (月) 14:51:11
  • バズーカは直撃狙うんじゃないよ。爆風で相手を喰う
    壁使っても良し、地面使っても良し -- 2013-01-21 (月) 23:54:27
    • CBZ3Bダメ低くて爆風じゃ瀕死ぐらいじゃないときついぞ -- 2013-01-22 (火) 01:49:35
  • CBZとCBRは使い分けがいいね。当然だけど
    CBZB3はとりあえず敵陣に放り込んでおけばアシストは確実、普通にキル取れる。そういう武器だと思うの。狙い撃ちするなら素かFでも使ったほうがいいよね -- 2013-01-22 (火) 15:12:03
    • CBZ3Bでも強化すればガシガシ敵を倒せるぞ
      それよりもCBRの使い方を教えて下さいorz　ﾋﾞｰﾑｼｭｰﾀｰが腐ってるわ… -- 2013-01-22 (火) 21:53:39
      • 初期ジムで練習だ！ -- 2013-01-22 (火) 22:37:12
      • ロックオンするな。ロックオンするタイミングならば相手はまだ回避行動取らない。相手だってバカじゃない。弾速が早いといっても一発避けさえすればチャンスが来るのはわかっている。ビカビカ銃口光らせたやつにロックオンされたらそれ相応の対応されるぞ。初心者なら当たるだろうけど。 -- 2013-01-23 (水) 03:32:40
    • CBRがサブ武器だったらこの機体はもっと輝いたはず… -- 2013-01-23 (水) 00:33:05
      • ドムより硬い重撃なんだから贅沢は言わないｗ -- 2013-01-23 (水) 10:18:40
      • サブのグレF強いよ！直撃７０００ダメ転倒は偉大
        ただし、グレの知識と腕は必要 -- 2013-01-23 (水) 18:36:42
      • 問題はグレF作れるところまでいけないところなんだよｗ -- 2013-01-23 (水) 20:17:33
      • CBRのロックオン900超、射程900超まで伸ばして射程ギリギリロック取って偏差撃ちしてるが、かなり倒せるぜ。 ある程度移動先を読まなきゃダメだがな。 -- 2013-01-23 (水) 22:45:20
  • せっかく金で爆風拡大ついたからＥＣＭ使おうとか思っちゃったりしてるんだけど。強化はやっぱ時間と範囲がいいのかね？ -- 2013-01-23 (水) 00:10:48
    • 使ってるが、役に立ってるか分からない・・・
      強化なら範囲だろうねぇ。当らなくては意味がない -- 2013-01-24 (木) 02:49:28
    • やっぱそうか、さんくす。食らった側の意見だとほぼ戦闘行動は無理らしいから乱戦してる時だと結構役に立つんじゃないかなぁ -- 2013-01-24 (木) 23:27:57
      • ジャミンググレネードとECMランチャーはドムのフラッシュより食らっても視認しやすいよ
        以下はCBTの時の動画だけど、今もほとんど変わってない

機動戦士ガンダムオンライン Cβ 貴重なジャミンググレネード被弾の瞬間
ttp://www.youtube.com/watch?v=pTnwL0S22yU

ドムのフラッシュ並みのジャミング効果あるならまだ使えたんだけど、ダメージもなくて阻害効果も薄いから産廃って言われちゃってるんだよね・・・
BZの半分の2500でも威力付けてくれればまだマシなんだけど -- 2013-01-25 (金) 15:31:46

  • 動画は連邦サイドでの視認性だけどジオンサイドでジャミングを食らうと視認性はもっと下がるよ。
    連邦の機体は全体的に細身のうえにジャミング効果中は手足が見にくい色だからね。 -- 2013-01-26 (土) 08:31:19
  • 連邦とジオンどっちもプレイしたけどジャミングはドムピカと圧倒的に差がありすぎるよ。ちょっとした嫌がらせ程度　ていうかCβからドムピカは強化ショットガンに強化されたのになんでジャミングさんは・・・ -- 2013-01-26 (土) 11:45:51
  • 木主です。動画さんくす。落ち着いて対応されるとだめっぽいな。 -- 2013-01-27 (日) 10:14:47
  • マシンガン系の強化で、サブ武器が輝いてきた・・・・気がする -- 2013-01-23 (水) 20:19:00
    • マシンガンは飾りにしかなってなかったからな・・・ -- 2013-01-23 (水) 22:41:47
    • 3点マシンガンM：弾数39/312　威力550　1マガジン当たりの総ダメ21450
      ガトシ：弾数45/360　威力600　1マガジン当たりの総ダメ27000
      （3点マシンガン無印：弾数27/189　威力650　1マガジン当たりの総ダメ17500）

ガトシの方が連射速度速いからガトシ有利には違いないと思うけど、ジム頭なら高アーマー、高ブースト活かして3点マシンガンMメインで戦うのも悪くない気がしてきた
特に3点CBZ使ってる人ならCBZが速攻弾切れになるけど、CBZの（弾不足という）弱点補う意味でも弾数多いタイプMは相性良さそうな気もする -- 2013-01-24 (木) 03:52:36

  • ちなみに、今現在最もAP多いのはゴッグで1600、強化で1839らしい
    盾込みだとグフカスで1160+910=2070、強化で1333+910=2243
    1月30日にゾック追加で1750、強化で恐らく2011

こんな感じで1マガジン総ダメ22430出せればグフカスに完全にシールドで防がれても1マガジンで撃破できる計算
3点マシンガンMの威力強化で威力605・・・600として600x39=23400
3点マシンガンMの威力強化なら理論上は現在実装されてるMSを全弾ヒットさせれば1マガジンで倒せる計算
無論、集弾率とかヒット率とか他の要素も絡むから計算通りにはいかないし、そもそもタイマンするのかしないのかとか、威力高い無印（ジムへには3点マシンガンFがない）で素早く削った方がいいとか、色々考えはあるだろからこんな長文書いてまで言う事ではないんだろうけどｗ
でも、みんな威力の高い無印やFに目が行きがちなんで、こういう考え方もあるんだなって事で大目に見てくれれば -- 2013-01-24 (木) 04:11:58

  • うん、でも威力同じ普通のマシンガンでフルオートした方が・・・
    いや、気にしないでくれたまえ。 -- 2013-01-24 (木) 07:53:17
  • 盾込みだと一番硬いのってガーカスじゃないの？ -- 2013-01-24 (木) 09:04:05
  • ジオンにガーカスいないやん -- 2013-01-24 (木) 09:21:33
  • ハッキリ言ってしまうとＦＡが良い人は重撃向いてない。ＦＡは１００ｍ弱いから。バルカン・ＦＡＦ・ボップミサイル・９０ｍじゃないと。仮にも射撃専門機体なのに他機体より劣るマシンガンでは意味が無いよ。 -- 2013-01-25 (金) 14:27:19
  • 好みが有るから一概には言えないかと。
    立ち回り方で大分違ってくるし、重撃向いてないとか決めつけは良くないよ。 -- 2013-01-26 (土) 12:30:37
  • ジオンのマゼラトップ砲の対抗馬として特殊武器で１８０ミリキャノン追加してほしい。 -- 2013-01-25 (金) 14:48:50
    • むしろなぜないのか・・・まさか砲撃として出すつもりか？ -- 2013-01-25 (金) 16:11:12
      • どうやら支援機の陸戦型ガンダム（コンテナ）が１８０ｍｍもてるみたいだよ -- 2013-01-25 (金) 17:55:46
      • やめてくれぇぇぇぇ!! -- 2013-01-25 (金) 17:57:34
      • 180キャノンは背部コンテナないと持ち運べない武装だからコンテナ付きじゃないと装備できないのはわかるけど・・・支援・・・ｺﾞｸﾘ -- 2013-01-27 (日) 09:45:37
    • ＣＢＺＢ3持ってるくせにキャノンまでくれとはなんて贅沢なことを言ってるんだねキミは -- 2013-01-27 (日) 15:30:17
  • ふとステータス見てて思ったんだけど、このCBZB3の素の性能って普通のBZB3と変わんないよな。CBZ系ってチャージしないと普通の性能より劣るはずなんだけどこれっていいのか？ -- 2013-01-26 (土) 09:54:18
    • ヒント：コスト -- 2013-01-26 (土) 11:51:13
      • なるほど把握ちゃん。デザジムとか比べてもCBZB3以外同じで、これだけ元性能よりなんか性能いいから疑問に思ったんだ。Thx -- 2013-01-28 (月) 14:07:05
  • こいつが盾持ってる姿がガンダムエースに写ってるんだが、シールドカスタマイズにて持てるのか又は強襲タイプが来るのか。 -- 2013-01-26 (土) 10:20:33
    • それ参戦予約ボタンにいる陸ジムの盾もってサーベル抜いてるほうでは？ -- 2013-01-27 (日) 09:47:27
      • 陸ジムじゃなくてジム頭だから違うね。
        ロケラン持って盾持ってるのよね・・・ -- 2013-01-27 (日) 14:28:09
    • ジムヘッドが発表された時の画像が盾持ってて、某掲示板とかでも「重撃なのに盾持ってるの？」って話題になって、すぐに公式が「ジムヘッドは盾持ってません」って注意書きだした
      その初期の画像がガンダムエースに使われてるのかもね
      ちなみに4gamerにはその画像残ってた
      http://www.4gamer.net/games/144/G014476/20121225046/

http://www.4gamer.net/games/144/G014476/20121225046/screenshot.html?num=006

注意書きで「ジムヘッドは盾持ってません」って告知した以上、今後もジムへッドが盾持てる可能性はないんじゃないかな？ -- 2013-01-27 (日) 15:24:13

  • そうだったのかー・・・

上の画像ともまた違ったが公式が持てないって言うんじゃ、持てないんだろうなぁ・・・ -- 2013-01-28 (月) 05:48:08

  • シールドカスタマイズ機能で付けれるようになるんでないの？ -- 2013-01-29 (火) 21:30:19
  • 180mm砲なんでもってないのよ -- 2013-01-27 (日) 21:58:10
    • ウェポンラックというコンテナを背負ってないからにきまっておろう、もう１８０ｍｍのくだりはいらん -- 2013-01-28 (月) 01:14:08
  • チャレンジでもらったDXでこいつの金、課金してDX10回まわしたら金銀両方出たんだけど赤箱の中身の出る確率ってLA金・装甲金・りくがん -- 2013-01-28 (月) 02:44:41
    • ジム頭・タンク共におなじだよな。 -- 2013-01-28 (月) 02:45:43
    • http://nicoviewer.net/sm19845102　おめ運いいなｗ -- 2013-01-28 (月) 09:26:18
      • この動画見たら冷汗出るぜ -- 2013-01-28 (月) 09:27:22
    • 俺なんて諭吉さん１０枚使っても、陸ガンどころかこいつも設計図が一枚も出ない
      いつもレンタル機体 -- 2013-01-29 (火) 01:18:38
      • でないもんだよな・・・・一発で出てるやつとかみると、殺意が沸くレベル -- 2013-01-30 (水) 15:13:06
  • コイツ積載量初期でもかなり余裕あるな。
    余程無茶な装備しない限り、追加で改造する必要がないわ。 -- 2013-01-29 (火) 20:34:47
  • チャージロケットランチャーB3作れるようになったけど、劇的に強くなるわけじゃないのね…。 -- 2013-01-29 (火) 21:21:35
    • 2666まで上げればフルチャージで4000が3発
      後ろから入れれば転倒付き

劇的だろ -- 2013-01-30 (水) 14:22:41

  • 威力フル強化フルチャージでグフカスを後ろから撃ち込むと溶けるぞ。アーマーが多いゴッグを溶かすことはできなくても転倒させれば単式マシ2、3発当てればボンッだ。 -- 2013-01-30 (水) 14:29:39
  • フル強化背後判定付き3発で威力18562.5という鬼性能
    ゴックも溶けます -- 2013-01-30 (水) 15:07:12
  • やり方次第じゃないか？遠距離でバズ撃ってもあまり変わらない
    適度な近接で当てられる様になると変わるよ -- 2013-01-30 (水) 06:10:34
  • GP11連ガシャで金ジムヘッド当たりました。 -- 2013-01-30 (水) 18:57:08
    • うらやましい、GP11連を20回やったが一回も赤箱すらでず・・・なけるわ -- 2013-01-30 (水) 22:49:08
    • こいつの装備どうしたらいいですかね？
      今は取り敢えずCBRとミサイル何ですが。 -- 2013-01-31 (木) 00:35:09
  • 第二弾ガチャで当たったが初期ジムとこれだとどっちが採用されるんだ？
    好みなのかCBZB3を取るのかどうなのか -- 2013-01-30 (水) 20:52:43
    • ジム頭1、初期ジム2、あと適当に1で編成すれば良い感じで回せるけどな。 -- 2013-01-31 (木) 04:18:33
  • ＣＢＲ主体でやるなら初期ジムのが使い易いかな
    機体性能はこっちの方が上だが特性の上げ辛さによる火力減と他武装の違いで相殺される
    最大のネックは再出撃時間の長さ
    二体入れとけばほぼ永久機関で廻せる初期ジムと異なり死んだ場合のリスクが比較にならないのでそれをどう考えるか

ＣＢＺＢ３は確かに強いんだがメイン武装なのに８発しか撃てないってのが致命的な欠点 -- 2013-01-30 (Wed) 21:43:16

  • CBZB3は威力3000あっても問題なかったはず -- 2013-01-31 (木) 00:29:09
  • こいつのミサイルでロックオン一番早いのってどれ？
    当たったから銃撃デビューしようと思うんだが今まで脳筋強襲凸野郎だったからミサイルの勝手がよくわからん -- 2013-01-31 (木) 10:13:12
    • ミサイルのページのコメからだが、M型が一番早いそうだ。
      未検証なんでだれか試してくれればいいのだが・・・ -- 2013-01-31 (木) 10:16:52
      • デザクのページにロック時間載ってたと思う -- 2013-01-31 (木) 16:28:21
      • ありがとう、とりあえずM型にしてみる -- 2013-01-31 (木) 21:00:54
  • 初期ジム・初期ジム・ジムヘ・ジムヘのデッキ構成でかなり良い感じになった。
    CBZB3ジムヘ先輩のお陰で状況対応力がハンパなく上がったからな！！ -- 2013-01-31 (木) 12:33:55
  • CBZB3は直撃すれば相手が満タンでも消し飛ぶか瀕死になる。高いアーマーと単発マシのおかげでグフカスとも競り合える。ブースト容量が多いお陰で空中戦対応できる。敵の前線をこじ開けるのにぴったりな機体だと思う。ただ中距離で撃ち合いするだけならアーマーよりも機動力よりも火力が重要になるから、初期ジムに軍配があがるよね。初期ジムとは役割が違うからしっかり使い込んであげて -- 2013-01-31 (木) 15:07:36
  • ジオンにしかアカウント作ってない俺からすると三点チャージはマジで羨ましい。こっちは初期ザクが重撃で一番強いってどうなってんねん -- 2013-01-31 (木) 23:53:26
  • お前は使える子褒めてやろう、だが上には上がいることを忘れるな。あくまで重撃で素晴らしいだけだからな。強襲に行ったりするなよ。青い悪魔がいるから -- 2013-02-01 (金) 01:02:31
  • ミサイルランチャーが上手く使えないので爆弾にしてる。ブースト上がるしさ。ミサイルと爆弾だったら爆弾にするのが正解？ -- 2013-02-01 (金) 02:27:44
  • 好みかな
    ミサイルはロックしなくても発射の遅い３連バズみたいな感じで使えるので慣れたら結構便利
    戦艦攻撃にも拠点制圧、防衛にも使えるしね -- 2013-02-01 (Fri) 02:37:55
  • マシンガンのお勧め教えてください先輩達 -- 2013-02-01 (金) 03:49:42
    • 単式Fか普通の3点式 -- 2013-02-01 (金) 11:32:55
    • マシンガンは今は3点ノーマルがお勧め。
      改造費も安く済むし。 -- 2013-02-02 (土) 04:44:28
    • 実際に使ってみて、使いやすい方を選んでみるのも良いと思う。
      俺は単式の方が使いやすかったんでＦ使ってる。 -- 2013-02-02 (土) 10:15:55
  • こいつはCBZB3までは初期GMとデザートGMの上位互換機って事で良いのかな？ -- 2013-02-01 (金) 13:38:54
    • 初期ジムとの比較だとバズ系、三点マシＦ　デジムとの比較で三点マシＦが無いから単純に上位互換とも言い難い　
      機体性能で大きく上回るので再出撃時間やコスト考えなければもちろんこっちの方が全然強いけどね -- 2013-02-01 (Fri) 14:18:03
  • 今更ながらグフ修正無しで、ドムのフラッシュはほぼハメに近いのに修正無し。課金レア機体のこいつが下方修正に納得が行かないのだが。あまつさえ高機動ドムなるものが出てきて運営のジオンひいきが大変悲しい。 -- 2013-02-01 (金) 15:41:59
    • せめてレア機体らしく、ＢＲとＢＺが別枠だったらなぁ・・・という夢 -- 2013-02-02 (土) 10:14:37
  • ビームシューターがついたから素CBRをロック伸ばして偏差で使ってるが、素のとFとどちらが良いのかな? -- 2013-02-01 (金) 17:34:46
    • Ｆじゃないかな
      素はチャージ→ノンチャージが確定で入るって以外のメリットがあんまり無い
      初期ジムみたいに威力ＭＡＸ＋特性５にしてノンチャージで怯ませるってのも現実的じゃないしね（そもそも特性５にしても怯んでくれるの積載カツカツの極一部の人だけだし） -- 2013-02-01 (Fri) 17:58:19
  • CBZB3の反動が酷くなった
    前より当てづらくなった
    しゃがんでも反動あんまかわらん -- 2013-02-02 (土) 03:48:08
    • 一緒にＢＲ撃とうぜ！ -- 2013-02-02 (土) 10:23:41
    • ＢＲは余計に当たらんがな -- 2013-02-02 (Sat) 21:23:42
      • ＢＺの方が当たらないんだ・・・なんかスマン。 -- 2013-02-03 (日) 00:54:55
  • ３点マシンガンって連射あげる必要ないですよね？
    強化は威力ですか？ -- 2013-02-02 (土) 19:02:52
    • ロックオンMAXあとは威力 -- 2013-02-02 (土) 22:14:24
  • 現地回収機体とかいう舐めた特性はやめてほしいのだけれども。
    これ以上に役に立たない特性ってあるのかねぇ。 -- 2013-02-03 (日) 00:49:18
    • ヒートロッド強化。グフグフカス乗りの方々は殆ど誰もヒートロッド使わないし -- 2013-02-03 (日) 00:51:39
      • 振り回している奴を見ると狙い撃ちたくなる。
        特性の名称は良いと思うから、効果をもっと何とかしてほしいね～ -- 2013-02-03 (日) 00:56:17
      • ロッドはロッド特性ないと使えないせいで使う人が最初から少ないだけで
        別に強いし使える -- 2013-02-03 (日) 20:32:26
      • ロッドは範囲広いし特性もってて当たれば確殺だから格闘好きは普通に使う -- 2013-02-03 (日) 20:33:50
    • 装甲の制圧速度UPもなかなかゴミだぜ、俺の金装甲・・・ -- 2013-02-04 (月) 07:03:18
      • MS戦性能と同じぐらいレーシング性能は大切だぜ -- 2013-02-04 (月) 09:37:44
  • EMCロケランに1500～2000でいいからダメージが付いたらうれしいんだけどなぁ。
    ピカさんと比べると差がひでぇ -- 2013-02-03 (日) 06:17:48
    • ダメ無いと聞いたから１度も使ってないや -- 2013-02-03 (日) 09:23:57
      • テキサスみたいな密集地だと、三連CBZ→EMCいれたりするといいかも・・・
        いいかもというだけで、いれなくても良い感じは強い -- 2013-02-03 (日) 14:01:44
      • 泣ける・・・でもありがとう。今度敵の集団に叩き込んでみるよｗ -- 2013-02-04 (月) 14:56:15
  • ビムシュlv3がついたらやっぱCBR持ったほうがいいのかな？ -- 2013-02-03 (日) 16:22:46
    • もったのがいいけど集弾性能が修正されてFは使いづらいよ -- 2013-02-03 (日) 16:31:34
  • やっぱノーマルCBRにしたほうがいいのかな？thx
    B3も結構散らばるようになったし、CBR練習するしかないか -- 2013-02-03 (日) 16:35:55
    • ノーマルＣＢＲはもう使い物にならならないよ
      Ｆは修正前に８割当てれてた人が６割程度の命中率って感じでノーマルは８割当てれた人が４割程度になる感じ -- 2013-02-03 (Sun) 17:54:28
      • ノーマルのが弾ばらけるの？ -- 2013-02-03 (日) 18:25:14
    • ノーマルが集弾８８０　Ｆが９００だからね　大抵の武装は集弾９００上から命中率が大きく改善するらしい -- 2013-02-03 (Sun) 18:30:44
    • CBRはそこまで問題ないけどな
      CBZB3メインだったがちょっと距離開くとバラけるからノーマルCBRに変えた -- 2013-02-04 (月) 15:07:59
  • ブーストチャージあと+１０でもいいからもうちょっと高くしてほしかったな
    デザジムと同じなのはコストの割に微妙すぎる -- 2013-02-04 (月) 00:21:40
  • コイツ当たったんだが、コイツならではの運用方法、特徴とかある？
    ここが優れてるとか、初期ジムと何が違うかイマイチわからん -- 2013-02-04 (月) 21:59:32
    • 足回りと装甲が強化されてるから、ミサイル当てて削る＞突っ込んでCBRで撃墜が安定。
      BZが弾遅すぎて近く行ってもあたらんデザジム、HP低くて特攻機な初期ジムとは違うのだよ。
      CBZB3？あれはお祭りですよ。 -- 2013-02-04 (月) 22:28:47
      • なるほどなーミサラン＞CBRのコンボか！さんくす、頑張ってみるわ -- 2013-02-04 (月) 22:44:56
  • こいつって金も銀もあんま変わらないのね・・金でて凄く喜んで損した気分ｗ -- 2013-02-04 (月) 23:18:15
    • EMCロケランはグレと違って当てやすいから結構使えるよ
      サポート武器だから使おうって人は限られるけど -- 2013-02-04 (月) 23:22:28
      • 爆風でも効果あり？とかなら使ってみようかな・・ -- 2013-02-04 (月) 23:24:35
      • 爆風でも効果あるよ。ただ当たり前だけどダメはないからそれで倒すのは無理 -- 2013-02-04 (月) 23:35:25
      • 初使用行って来る！！ -- 2013-02-05 (火) 01:47:38
  • ３点式マシってＦより普通のほうが使ってる人おおいけど
    なんで？ -- 2013-02-05 (火) 01:22:24
    • ほかの所でも言われてるが、すぐに開発できる！とにかく軽い！威力は申し分ない！射程もそこそこある！弾数も十分ある！からな。バランスいいのよ。 -- 2013-02-05 (火) 04:01:32
  • 初期ジムのがキル取れるんだけどCBZB3向いてないんかな　せめてビームシューターBRB3と三連バズがあれば -- 2013-02-05 (火) 02:05:29
  • ビームシューター以外外れだな。開発するのが怖い。 -- 2013-02-05 (火) 02:16:38
    • CBRがなんだかんだ強いよな　集弾に振らないといけなくなったけど -- 2013-02-05 (火) 04:48:54
  • 今まで強襲4枚で回してたんだけど飽きてきたから置いておいた設計図で今更ながら作った
    結構気に入ったんで強化していこうと思うんだけどアーマー値高めだし上げるのもありかな？
    アドバイスおくれやす -- 2013-02-05 (火) 02:25:42
    • 機動性欲しいならブースト容量とチャージ最高速度
      CBZB3と相性が良い

アーマー重視はアーマーとブースト容量余ったら最高速度
マシンガンやCBRと相性良い -- 2013-02-05 (火) 03:29:48

  • この手のＭＳはブーストもアーマーも上げてる。活躍するにはブーストいるが帰還してチャージＢＺ補給したいから生存力つまりアーマーも上げたい。バランスがおすすめ。グレ持てば積載かなり余裕持てるぞ。ＣＢＺＢ３は補給する価値のある武装だ。 -- 2013-02-05 (火) 03:48:30
  • お前らこの機体は最高だぞ！堅いし近距離でチャージしたバズーカ当てて、弱ったところ適当にバズーカばら撒くと相手転がってる。遠距離〜中距離で戦っているうちは駄目だぞ -- 2013-02-05 (火) 11:10:38
    • だな
      コイツは重撃じゃない強襲だ
      サーベルの代わりに３点ＣＢＺをもった凶悪な強襲だ
      自分は３点ＣＢＺ・グレＦ・３点ＭＧ
      強化は速度を上げるのがオススメ、次にブーストチャージとアーマー
      金なら緊急帰投を強化すれば各戦線で３点ＣＢＺをばら撒け凶悪さに磨きがかかる -- 2013-02-05 (火) 13:03:32
      • 重撃としての役目もできるがさらに砲撃としての役割もできる。砲撃いれてないやつでもテキサスやジャブローなんかの砲撃マップで活躍できる。 -- 2013-02-05 (火) 13:25:40
      • 銃撃としての役目じゃなくて強襲としての役目、だった。上昇性能とか初期ジムより高いし、数値以上に機敏だと思う。体感なので実際の数値とかは知らん。 -- 2013-02-05 (火) 13:27:55
  • こいつを手に入れた代償にデッキにジムしかいなくなったんだが、撃破リボン銀がいるんだ。がオレの実力ではフルで頑張ってもジムだけでは射撃リボン銀すなわち撃破リボン銅しか取れないorz
    そこで、聞きたい撃破リボン銀を取るために使える機体をおしえてくれ。タンクか初期で悩み中 -- 2013-02-05 (火) 18:02:26
    • PS低いから撃破銀がとれないんだろう？
      ならデザジムで遠くからレールガンやミサイル撒いてるといい。
      上手けりゃ素ジムや初期ジムでも普通に取れてるはず。 -- 2013-02-05 (火) 19:56:49
      • ↑ならなんでお前はジムへのところにいるんだ？ＰＳあるなら関係ないんだろ初期使っときなよ＾＾ -- 2013-02-05 (火) 20:30:54
    • まずパソコンと回線なんとかするんだな。バルカンでリボンとれないのはラグってるせいだ、バルカンにPSななどさほど必要ない。 -- 2013-02-05 (火) 20:50:19
  • 初期ジムと素ジムだけでデッキ組めばおｋ－
    持ってるなら陸ガンもあり -- 2013-02-05 (火) 19:36:31
    • 素ジム初期ジムデザジム素ジムでデッキ作ることにします。あと３機がんばってお金貯めます・・ｗありがとうございました -- 2013-02-05 (火) 20:47:26
  • 既出だろうが教えてくれ、チャージロケットランチャーはビームシューターの恩恵あるない？
    見た目は実弾ぽくなくてチャージができるという時点でビーム系と認識してたが違うのかね -- 2013-02-05 (火) 20:48:39
    • ない。ないけどオレはB3Cバズーカうつよ！リロード速度が通常B3より早いから秒間ダメすさまじいぞ。 -- 2013-02-05 (火) 20:53:22
      • ありがとう、ちょっとがっかりだったが現地回収よりマシと思う事にする
        やっぱＢ３がいいんだね。ただせっかくの特性だしまずはＣＢＲ使ってみるよ！！ -- 2013-02-05 (火) 21:15:38
      • 金なのに現地回収のオレへの挑戦状と受け取った -- 2013-02-05 (火) 21:38:59
      • 同じく回収だよ(´・ω・｀)どうしてくれんの・・・ -- 2013-02-05 (火) 22:23:33
      • 正直すまなかった。謝罪の気持ちとして回収の意義について運営に凸ってくる -- 2013-02-05 (火) 22:31:47
      • オレも銀の現地回収
        でもジムヘメインンでＢ3使うなら
        爆風＞現地回収＞＞＞越えられない壁＞＞＞ビームシュー
        なんじゃねーの？
        現地回収さんあんまディスってやんな -- 2013-02-06 (水) 00:01:54
      • 現地回収だから修理して欲しいんだけど、トレーナーさんの命を犠牲に簡易チャットの修理してくださいは心が痛むんだ。そんな葛藤を毎回して見捨ててもらってる・・ｗ -- 2013-02-06 (水) 00:11:59
      • 爆風＞＞＞越えられない壁＞＞＞現地回収＝ビームシュー -- 2013-02-06 (水) 00:14:19
      • 俺と一緒にＢＲ撃とうぜ！ｗｗｗ -- 2013-02-06 (水) 02:22:59
  • トレーナー「それでいい。コスト200の俺が死んで、300のお前が生きれるならそれでいいんだ」 -- 2013-02-06 (水) 01:07:57
    • ジムヘ「お前の敵は俺がとる・・・ッ」 -- 2013-02-06 (水) 01:46:48
    • 陸ジムの頭を放り投げて付けたら即座に復活。とかだったらよかったのにな現地回収。 -- 2013-02-06 (水) 02:18:27
      • バタコ「任せろ！」 -- 2013-02-06 (水) 02:57:44
      • 不覚にも笑ってしまったｗ -- 2013-02-06 (水) 03:44:02
      • ワーカーに乗ったバタコさんがジム頭投げてるの想像してワロタwww -- 2013-02-06 (水) 03:54:18
  • ジムへ超面白い。３点MG・CBR・ミサイル　さらにビームシューターLV３
    陸ガンより豪華じゃん。ミサイルを集団に打ち。CBRで個を狙い打つ。とどめに３点MG。
    グフカスにこの機体だとさすがに溶かされやすいな。でもそれ以外は逆に簡単に溶かせる。

３点MGはノーマルの方がいいの？H使ってるんだけど･･･ -- 2013-02-06 (水) 02:20:43

  • CBRやCBZB3もいいんだけどBRB3が欲しい -- 2013-02-06 (水) 02:28:19
    • 初期ジム(凸)「お呼びですかな？」 -- 2013-02-06 (水) 02:37:11
  • GPガシャから出たので喜んで作ったら集弾率調整のせいで産廃評価されれててｼｮﾎﾞﾝ　でも実際使ったら例のB3CBZがかなり使いやすい　相手より上取ればポンポンKillとれるし拠点制圧時の面制圧・ジャブロー等の細道でもかなり活躍した　全く産廃機体なんかじゃないやん -- 2013-02-06 (水) 07:11:30
  • CBZB3はＭＳ戦にも使えるけど、最大の魅力は凸攻撃なのにそこに着目してる人がすくないよね　尉官佐官が多いんだなぁって実感するｗ -- 2013-02-06 (水) 09:04:27
  • CBZB3のチャージ効果って全弾に乗るの? -- 2013-02-06 (水) 11:38:22
    • 乗る -- 2013-02-06 (水) 12:21:48
  • こいつ使ってる将官佐官研究してたんだけど、ミサイルじゃなくてグレをほとんどの人が持ってるんだけどなんで？あと俺グレの有効な使い方も知らないから全然わからんｗ -- 2013-02-06 (水) 14:04:16
    • 機体軽量してブースト延ばす為じゃねえの？あとグレは手元で時間調整するのを覚えるだけで命中率かなり上がるぞ -- 2013-02-06 (水) 14:13:09
    • ジムヘの運用は初期型やデザジとは違う
      こいつは初期型とデザジとＬＡを足して3で割ったような機体
      重撃の攻撃力を持った強襲扱いだからミサイルよりもグレの方が使える
      ブースト容量やチャージなんて装甲より↑なんだぞｗ -- 2013-02-06 (水) 14:30:12
    • 盾とサーベルは持ってないが代わりにチャージバズを持ってるクッソ硬いジムってイメージ -- 2013-02-06 (水) 15:07:14
  • グレ使いこなせばミサイルなんかより全然強いよ。軽いし強いから是非使いこなしてみよう -- 2013-02-06 (水) 14:58:58
    • オレも将官に上がるためにグレ使いになるよ！！みんなありがとう -- 2013-02-06 (水) 15:03:31
    • ミサイル使うと持ち替え後チャージ時間かかるから相性悪いのかもな -- 2013-02-06 (水) 19:48:36
  • &color(Red){ジムヘを当てたお前らにいいこと教えてやる
    チャージ中にＱキーおしてみ？
    チャージキャンセルできるから}; -- 2013-02-06 (水) 15:52:20
    • 逆に知ってなかったの？ -- 2013-02-06 (水) 16:26:22
    • ぶっちゃけ武器切り替えでもできるけどな -- 2013-02-07 (木) 15:10:08
  • 知らなかった　小ネタにかいてあったわｗ -- 2013-02-06 (水) 16:46:25
  • こいつのECMくらったが色がぼやけるだけで普通に視界見えてワロタ -- 2013-02-06 (水) 17:00:50
    • ノーダメージで範囲も狭いしな。ドムはセコイわ。 -- 2013-02-06 (水) 22:10:27
      • ドムピカも十分わかるが、それを考えた運営がおかしいｗ -- 2013-02-07 (木) 15:08:01
  • GPガチャで出たから使ってみたが、CBZ3強いな。元々BZ好きだっただけに予想外のラッキーだ -- 2013-02-06 (水) 19:46:00
    • 一発の威力はそこまでないんだけど、爆風が大きいから適当に撃っても当たるかな -- 2013-02-06 (水) 19:50:41
      • コイツは空中からのうちおろしはもちろん
        弾の爆発を利用して対グフカス用の対空砲としても利用できる -- 2013-02-06 (水) 20:20:55
      • 使い心地は迫撃砲を機動力ある機体が横から撃ってる感じｗ -- 2013-02-07 (木) 15:56:24
    • CBZ3って何を強化すればいいの？ -- 2013-02-06 (水) 20:59:37
      • 威力と効果範囲。 -- 2013-02-06 (水) 23:47:54
      • 俺は威力とリロード上げた
        つか過去コメにあるから見てみるといいぞ -- 2013-02-07 (木) 07:37:38
  • こいつ弱くはねーと思うけど
    このページの特徴のところの
    初期ジムの完全上位種　ってのは言い過ぎじゃない？ -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
    • ジム頭・タンク共におなじだよな。 -- 3-02-07 (木) 09:30:38};
    • 強い弱いの話じゃなくて、機体性能の数値の話では？ -- 2013-02-07 (木) 09:48:19
    • 機体の性能の話だろうな
      武器の組み合わせを見るなら、どっちかといえばデザジムの上位互換に見えるけどな
      チャージ武器にミサイル、マシだからね -- 2013-02-07 (木) 10:21:16
      • デザジム好きの俺がこいつかなり使いやすかったので確かにデザジム寄りだな。佐官なら１機は欲しい所。陸ガンと違って金でも銀でもいける。 -- 2013-02-07 (木) 15:54:10
    • そういうことか
      最初に完全上位種って書いてあってそのあとに機体性能と武器の話してるから全体のことかと勘違いしてた
      あと俺は割とよく死ぬから再出時間の差が大きかったりする -- 木主? 2013-02-07 (木) 11:12:07
      • ジャブロー三拠点北のこいつの威力はグロいぞ。うってるだけで３００超える。狙って打ったら・・ゴクリ。まぁみんな知ってると思うが -- 2013-02-07 (木) 15:36:29
    • 初期ジムの上位種はガンキャノンSMLだな -- 2013-02-07 (木) 15:52:00
    • 性能だけを見れば上位だろうがクールタイムも重要なステータスだからなぁ -- 2013-02-07 (木) 20:30:41
      • 4分て長いよね　1機しか持ってないからついつい無茶な運用は避けてしまってる　拠点踏みとかB3CBZを活かして突っ込むけど、出撃したばっかりの時はかなりストレス感じる… -- 2013-02-07 (木) 21:16:15
    • 不適切だと思われる文面なので削除しました -- 2013-02-07 (木) 21:10:22
  • メインはお好み、グレネード、3点マシの構成が扱いやすい。3点マシではHPの高さ、チャージ容量、積載によるブースト消費減で偽銀陸ガンの立ち回りができる。 -- 2013-02-07 (木) 21:30:24
  • 機体解説の　常に不足気味のだった。　っておかしくね？ -- 2013-02-07 (木) 21:41:53
  • ＣＢＺＮもバズーカにしては弾数多いしリロードも速いからガンガン撃ちまくれるな。 -- 2013-02-07 (木) 22:25:47
  • ECMロケランそれなりに使えるな。ほかが弾切れになったときにグフカスに追われてこれだけで時間稼いで味方到着まで粘れた。・・・ダメージさえあれば落としてたとか言わない。 -- 2013-02-07 (木) 22:37:15
    • 使ってみる -- 2013-02-07 (木) 22:42:04
    • 自衛にはかなり有効だよ。ただ本当にダメージがないからそれだけっていう -- 2013-02-07 (木) 22:47:35
    • 弾速くて当てやすいしね、でもミサイルとの交換と考えるとやはり使うの躊躇する。
      何せ火力低下半端ないから。 -- 2013-02-08 (金) 06:35:20
      • 火力のこと考えるならミサイルよりグレネード使うべし。ミサイル使ってるうちは初級者から抜け出せないよ -- 2013-02-08 (金) 11:40:06
      • そんなことないと思う、ミサにはミサの優位がグレにはグレの優位がある。どちらかが初心者専用とは思えないし、そういう位置づけで他の武装を使う機会をなくすのはよろしくないと思います。もちろんECMにも優位があると思います。 -- 2013-02-08 (金) 12:04:42
    • 俺もグフカス用にもってる。B3→ECMで結構な確率で勝てる。もちろん遭遇した場所にもよるけど -- 2013-02-08 (金) 22:42:39
  • 初期とデザートを足して2で割った機体と捉えてok? -- 2013-02-07 (木) 23:03:42
    • デザートの痒い所全てに手が届く感じ。無論コストと再出撃を受け入れれば、だけど。CBR+バズが不可能だから、初期ジム要素は薄めかも。後特性も上げにくい上ロケシュが無い。 -- 2013-02-08 (金) 01:44:59
      • 実際は3点マシFとCBZSがないから武装面は劣化してる。むしろジムヘの痒い所にデザジムなら届く感じだわなｗ -- 2013-02-08 (金) 11:37:54
    • ２で割ったら５余るくらいの優位はあると思う。 -- 2013-02-08 (金) 01:47:03
      • それあまり1じゃね？ -- 2013-02-08 (金) 04:38:51
      • これはさっきECM喰らったから・・・、すんません。 -- 2013-02-08 (金) 11:57:11
    • とりあえず答えてくれた方々ありがとう
      でも特性がバズかビームかでかなりアレっぽいね、やっぱりバズ一択？ -- 2013-02-08 (金) 12:21:17
      • バズだね。ビームだったら初期ジムで良いもん。三点チャージバズとブースト持続・体力が優秀なのがウリ。ここ生かせないなら安い機体のが気楽で良いと思う。強いけど、チート機体じゃないからね。 -- 2013-02-08 (金) 19:06:43
      • こいつはとりあえずブースト面強化で良いのかな？ -- 2013-02-09 (土) 13:57:00
  • > ジャブロー三拠点北のこいつの威力はグロいぞ。うってるだけで３００超える。狙って打ったら・・ゴクリ。まぁみんな知ってると思うが -- 2013-02-07 (木) 15:36:29 New!
    これの狙って撃ったら･･･ってどういうこと？ジムヘ初心者の俺に教えてくれ -- 2013-02-08 (金) 00:24:33
    • ＢＺを直撃させるか、壁と壁の細い隙間の向こうへお届けしてやりゃいいんじゃない？俺はそれで稼いだけど。 -- 2013-02-08 (金) 00:49:35
    • とりあえず回復はこまめにな半分あるからって油断してると一瞬で溶けるもんが行き交いしてるんだから常に体力全快で
      あと、狙いは↑のお届でいいんだけど、なるべくジャンプして上から相手が密集してるとこ打てたらいいと思う -- 2013-02-08 (金) 03:59:15
  • ＥＣＭってスキウレにって効果あるのかな、乱戦時にスキウレに撃ちこみまくってたけど。 -- 2013-02-08 (金) 04:39:46
    • オレも弾切れた時打ち込んでる。効果があるかは知らん -- 2013-02-08 (金) 13:04:09
    • 妨害スコア入るから敵が乗ってればちゃんと効果でてるはず -- 2013-02-08 (金) 16:00:30
  • なんでこいつのバーニア真下向いてんの？ -- 2013-02-08 (金) 06:41:28
  • CBZ3点がかなり優秀。
    ダメを鍛えれば4000×3のダメとなり集弾と射程を鍛えればしゃがみ撃ちで固定砲台に全弾当てることも不可能ではない。
    高い位置からのしゃがみ撃ちだとザクタンクやゾックなどの大きな機体なら初弾の狙いを足にしておけば全弾直撃させることもできる。 -- 2013-02-08 (金) 19:18:06
    • CBZ3点に今日作れるようになりましたが、世界が変わりますね。
      確率は高いとはいえませんが飛んでいるグフカスも落とすことができ、高い位置から打てばキルがぼこぼことれます。陸ガンも持っているのですが陸ガンは正直微妙だと思いましたが、こいつは違う感じがしたよ。 -- 2013-02-09 (土) 01:01:49
    • CBZ3は威力3000欲しかった
      弾数も実質9回しかないし -- 2013-02-09 (土) 02:22:18
      • まぁ、ワーカーとかだったら３発で溶けるし。他の機体も直撃させれば３発で瀕死にもっていけるし高望みはやめよう。強くなってもっと弱体とか嫌だし・・・ -- 2013-02-09 (土) 05:18:44
    • 最初微妙だったけど威力と範囲改造してめっちゃ撃破が捗るようになったｗ -- 2013-02-09 (土) 03:07:43
    • 直撃させて跡形もなく消し去った時の爽快感 -- 2013-02-09 (土) 13:41:26
    • cbz3bの強化は威力とリロードで安定？
      強化3回すると成功率がぐんと下がるから威力3回リロード3回程度やったあとは範囲をやればいいかな
      みんなはどう強化してる？ -- 2013-02-09 (土) 17:10:16
  • いつの間にか回収の誤字が直ってるな。 -- 2013-02-09 (Sat) 13:42:21
  • ECMロケットランチャーのところの誤字修正しました -- 2013-02-09 (土) 14:59:06
  • CBZ３強いと思うんだけどCBRで飛んでる敵を打ち落とすのが楽しすぎてやめられない・・・
    初期ジムとは違うのだよ！初期ジムとは！ -- 2013-02-09 (土) 16:44:30
    • ↑に追記　特性が爆風拡大Lv3なんだよね･･･CBZ3使うかCBR使うかすごく悩む -- 2013-02-09 (土) 16:46:53
      • こればっかりは自分で決めてもらわないと。唯一のチャージバズ持ちのジムヘさん爆風レベル３なんだからどっちが良いかは明白だけど。結局自分がどうしたいかだからね。ビームとバズは運用や攻めが違うからなぁ。 -- 2013-02-09 (土) 20:49:31
      • 初期ジムより足回りも良いし頑丈だから、別にCBRでも「そっちのが使ってて面白いし活躍もできる」なら構わんと思うけど。いくつかデッキ登録しといて、マップによって使い分けれたら良いのになー…。 -- 2013-02-09 (土) 22:09:47
      • ビームシューターになっちまったから仕方なくＣＢＲ・・・爆風が欲しかった。 -- 2013-02-09 (土) 23:06:22
  • 最近ジムヘが注目されてるのは無課金が手に入れ始めた第二次ブームのせいだろう。 -- 2013-02-09 (土) 23:00:01
  • 威力、範囲。威力だけはマックスにするためマスチケつかって範囲はマックスだけど銀チケあとは集団にした。人によると思うけどリロードはオレはそんないらないと思う。とりあえず広範囲に大ダメージにしたかったから -- 2013-02-09 (土) 23:15:10
    • ごめん。間違って○押すの忘れた５～６個ぐらいのやつです・・・すみません -- 2013-02-09 (土) 23:16:21
    • 今どれをあげるか悩んでいるんだけど、集弾あげて効果実感できました？ -- 2013-02-10 (日) 01:19:24
      • 木主じゃないけど、自分はＭＡＸにしてもそこまで大きな違いは感じられませんでした。大体上げ幅もそんなになかった・・・ -- 2013-02-10 (日) 03:09:42
      • 元が低いから効果薄いよ。改造より反動を自分で制御した方が良くなる。なのでオススメは威力・範囲・リロードの三点だ。 -- 2013-02-10 (日) 03:18:52
      • 全般的にいえることだけど元のステに係数かけるだけだから長所を伸ばした方がいいのよねー -- 2013-02-10 (日) 03:43:30
      • 正直集団はそんなに効果はなかった、、けどやっぱしゃがんで集団あげたりしたら威力がパナイよ -- 2013-02-10 (日) 12:33:50
      • ならやはり威力範囲リロードの3つが良さそうだね。ありがとう -- 2013-02-10 (日) 22:20:09
      • と思ったけど、リロードは値10につき0.1秒短縮なんだね。爆風威力リロードの3つを強化するとなるとリロードへの強化は3回で、最大上昇値が14だからせいぜい0.4秒短縮か。
        マスチケを使い3回大成功でこれだから、通常チケットとなると･･･ -- 2013-02-10 (日) 22:51:00
      • 銀チケの人は威力範囲マックスで安定かもね -- 2013-02-11 (月) 12:56:34
  • やっと初めての設計図が金ででた、作ってみたらバズーカ範囲特性がついた
    しかし使いこなせない・・・・PPは大半がマイナスばかり、機体じゃないんだなやっぱ
    こいつを使いこなすためのポイントとかありませんか？
    B3CBZ+ミサイル+３点MGにしてます -- 2013-02-10 (日) 04:46:22
    • 重撃でスコア稼ぐならアシストとりまくることです、とくに拠点の攻防でアシストとりまくるのです、チャンスがあれば拠点凸ると絶大な攻撃力で稼ぎまくりです -- 2013-02-10 (日) 05:23:44
    • 俺は銀の現地改修だけど、重撃枠はずっとデザジムだったから大分楽になったな。B3はダウン奪いにくいから、盾も機動力も火力もある強襲を相手にする時は距離を取ってミサイル重視。そんなに頑丈じゃ無い機体相手なら、3点MG片手にゴリ押しもできる。 -- 2013-02-10 (日) 05:47:33
    • 対MS戦なら立ち回りが大事な気がします。ジムヘに限ったことじゃないけど相手の上を取るように心がける感じで。オデッサの南北で戦うなら屋根上に登るとか、鉱山なら南北ルートと市街地の間にある高台に登るとか。あとは上の方でも言われてる拠点凸 -- 2013-02-10 (日) 06:58:39
      • 俺もこれだと思う。いかにウマい戦闘ポイントを見つけるかだね。ジャブロー北の水路、鉱山都市の南北拠点付近の狭い通路。進行ルート上で待ち伏せもアリだと思うよ。あとは死なない＆こまめな補給かなー。武器はＣＢＺ３ＢとグレネイドＦと単式Ｆ使ってます。 -- 2013-02-10 (日) 09:33:33
      • オレはＣＢＺ３とＥＣＭと３点。グフカスの接近気づけなかった時にＥＣＭでたまに逃げれる時あるから離せないｗ -- 2013-02-10 (日) 13:37:52
    • こいつ使ってPPマイナスって階級どのくらい？ｗアーマー上げてパーツも付けて無理しなければ連続撃破で稼げますよ。 -- 2013-02-10 (日) 15:07:39
      • 階級は中尉です・・・降格するとおもいますが
        たまに５連続撃破とかしてもPPマイナスになるからなぁ・・・・
        支援入れてレーダーしかないのでしょか -- 2013-02-10 (日) 16:03:16
      • ↑それじゃ腕が上がらないぞ、集団に突っ込むな、一対一は避けろ -- 2013-02-10 (日) 16:29:33
      • 人には向き不向きがあるから支援のほうが稼げるなら支援やってもいいんじゃない？俺は逆に支援やっても前線レーダーの競争率が高すぎて稼げなかった -- 2013-02-10 (日) 16:33:14
    • まとめると
      アシストを狙う、拠点攻防なんか狙い目
      もうすぐ倒せるからと突っ込みすぎない、アシストがメイン。孤立しないで味方と行動を共にしよう
      隙があれば本拠点凸して本拠点にダメージを与える、やはり王道は稼げる
      機体に向いてる戦場を選ぼう
      相手より上の位置から攻撃することを考えよう
      障害物の位置を把握して、ミサイルよけやブ－スト回復の時間稼ぎなど有効に使おう
      相手の機体特性を把握し、それにあった攻撃方法を取ろう。
      コスト高めな機体なので命だいじに、こまめな補給をし早い緊急帰還を生かして回復を図ろう

こんな感じ？補足よろしく -- 2013-02-11 (月) 01:22:27

  • 特性をMAXにできるならビームシューターLv5で初期CBRが強いのかな -- 2013-02-10 (日) 09:45:57
    • それなら初期ジムでいい気がする。
      機体性能が違うとはいえ、コイツを特性MAXとか何百万GPかかるかわかったもんじゃないし -- 2013-02-10 (日) 10:02:06
    • バズーカ一択。B3があるだけでデザートとは火力が違うしね -- [[ ]] 2013-02-10 (日) 10:08:52
    • ビームシューターが付いちゃったら、ＣＲでもいいかもしれない。
      （ビームシューター自体がハズレとか言わない！！！） -- 2013-02-10 (日) 13:25:01
  • 爆風拡大って、例えばこの特性が無いときに着弾地点から5mちょうどのところには爆風ダメージ100しか入らないものが、特性ありになると同じ5m地点でもダメージ増えるのかな？
    それとも5m100ダメージで、さらに離れて7mだと80ダメージになるって感じ？
    特性により与えるダメージも増えるのか、それともダメージを与えられる範囲だけが広がるのか -- 2013-02-10 (日) 10:12:01
    • 同じように効果範囲を改造した場合もどうなるか気になるよね -- 2013-02-10 (日) 19:07:27
    • 砲撃スレで検証してたけど同じ地点でもダメージ増加します。ダメージの与えられる範囲自体ももちろん増加する。 -- 2013-02-12 (火) 11:19:29
      • 爆心地を中心に直撃ダメの範囲があって、そこから離れるにつれてダメージ低下じゃなかったかな。爆風拡大はカスダメの出る最大範囲が表記通り、直撃ダメ範囲もある程度増えるって感じだったと思う。 -- 2013-02-12 (火) 17:32:58
  • オールラウンダーデッキだからジムヘとSMLどちらかって言われたら迷うなぁ -- 2013-02-10 (日) 15:05:04
    • 重撃に精通してるなら、２：２デッキもありなんじゃない？オールラウンダーだと再出撃と緊急帰投の差でジムヘだと思う。そんなに得意じゃないならガンキャもアリかと。 -- 2013-02-11 (月) 01:10:02
    • 陸ガン 装甲 ジムヘ SML 完璧じゃん 再出撃重いの二つあるからそこだけ注意かな -- 2013-02-11 (月) 06:08:21
      • 下手すると再出撃時間の問題で、撃破後に出撃できない時間が頻繁に発生しそうだなｗ -- 2013-02-11 (月) 07:57:12
      • 金、凸、現地回収、レンタル。とも訳せるね(＾▽＾)/ -- 2013-02-11 (月) 12:58:29
      • 金、ゴーグル×3とも訳せるね( ´ ▽ ` )ﾉ -- 2013-02-11 (月) 15:02:21
  • ECMってドムピカと一緒でロックは外せるのですか？ -- 2013-02-12 (火) 11:03:39
    • できないです -- 2013-02-12 (火) 13:26:40
      • しかもピカほど画面が見えなくなる、という事も無いのです。 -- 2013-02-12 (火) 14:01:56
    • 画面がグニャグニャに揺れる程度。よく見れば敵がどこに居るか判っちゃう。過信は出来ない。 -- 2013-02-12 (火) 17:45:53
  • ジムヘ使いの兵には必要ないかもだけど凄い人の戦闘みて興奮したのでジムヘこと書きます。

まず、武器はバズーカＢ３、グレＦ、３点を使います。
Ｂ３はジムヘ取れたなら絶対使うべきです世界が変わります。強化は威力、範囲にマスチケ使ってでもいいからどっちもマックスにするべき。特に範囲はマックスにすると本拠点の上から真ん中の床にうつと爆風ダメ(拠点に対してはグレなど直接あてるのと爆風は同じダメージらしいです)が当たるらしいので敵殲滅してダメも入りながら味方の凸を円滑にするという３個どりができるので凄いいいです。自分は範囲マックスできず実証できてません・・・もしかしたら爆風拡大いるかも？ｗ
グレは上記のとうり本拠点殴りようです、本拠点ダメ＋敵殲滅。ＥＣＭは結構愛用しましたが、たまに逃げれるぐらいでほとんど役に立たない印象でした。あくまで個人です・
３点は個人的に強いです。
立ち回りは上のほうにもう書いてあるのでそちらを参照してください
一つ加えると、上記のとうり本拠点殴る時にすぐに入らずグレ、Ｂ３を上から撃ち終わってから３点で殴りに行くといいと思います。長くなりましたが、これからジムヘを使う人使っていく人の足しになればいいと思います。補足よろ -- 2013-02-12 (火) 15:39:24

  • 参考にさせていただきます、ちなみに三点マシはどのタイプをどう強化すればとかあります？ -- 2013-02-12 (火) 15:59:51
    • ３点はファットやスキウレ、本拠点、弾切れ時にしかあまり使ってないので初期から強化してないのですが・・固定物用にするなら単純に威力、連射などでいいのではないでしょうか。持ち替え対ＭＳにするならロックを上げておくべきと思います -- 2013-02-12 (火) 16:35:25
    • 自分はミサイルMの射程MAXリロMAX使ってるな～
      スキウレとか砲台に遠くからちまちま当てられて結構稼げる -- 2013-02-12 (火) 23:48:14
  • Ｓ鯖連邦がゲージ押し始めたあたりから急激に数ふえたねコイツ -- 2013-02-12 (火) 16:54:28
    • ジオンからしたらコイツがチャージ状態でお見合いした瞬間次の機体を考えないといけないレベルの火力だからな -- 2013-02-12 (火) 18:30:46
      • むしろお見合いしたジム頭はカモでしょ 飛ぶか自爆狙いで近づけばいいし
        ヤバイのは崖上に陣取られた時 -- 2013-02-12 (火) 18:44:19
      • 盾と最高速度の差があるからな。高級強襲機体なら問題ないだろう。むしろそこ負けたら強襲の存在価値が危うい。 -- 2013-02-12 (火) 19:42:45
    • 結構、無課金で出るようになったというか、運営が確率いじったのかも。俺も一週間前に100万GP分で出たし、第二次ブームは来てるね。 -- 2013-02-12 (火) 20:27:35
  • こいつのB3バズーカが間違いなく一番最強武器だな -- 2013-02-12 (火) 22:02:18
    • B3バズはジャブロー北なんかの狭くて敵が大量に密集する場所ならまさしくチート級の武器だけどひらけたＭＡＰじゃ微妙

前みたいにＭＡＰ固定にしてくれれば気軽に装備代えれるのになぁ -- 2013-02-13 (Wed) 00:53:04

  • 現状の連邦の底上げをしているのは装甲でも陸ガンでもなくジムヘではないだろうか -- 2013-02-12 (火) 22:09:47
    • 陸ジムも忘れちゃ困る………陸ジムは戦力になってるか？(オィ -- 2013-02-12 (火) 22:33:34
      • せめてそこデザジムで -- 2013-02-13 (水) 00:19:33
  • 銀2枚目引いたんだけどもう一体作るか悩む。1体目は現地回収だったけど育ててしまった。同士よ。。。 -- 2013-02-13 (水) 00:52:37
    • 銀が爆風金現地で中々使いやすい
      ２体あれば強襲2重撃2のデッキボーナスうまー陸ガンあれば08小隊でなお良し -- 2013-02-13 (水) 01:55:51
    • ２体有るならそれこそジャブロー用のＣＢＺＢ３と他のマップ用のＣＢＲＦでわけれるじゃない -- 2013-02-13 (Wed) 02:17:35
  • 特性の爆風強化ってECMロケットにも効果あるのかな？マゼラトップには効果あるんだが。 -- 2013-02-13 (水) 01:55:07
  • 銀とはいえついにジムヘGET！　ただしビームシューター(´･ω･`)
    それでも俺はCBZ使うぜ！ -- 2013-02-13 (水) 03:04:45
    • 金ビムシュの俺がいるから安心しろ
      俺もCBZだぜ！ -- 2013-02-13 (水) 04:18:01
    • どうせ何発かは直撃させる事前提だから爆風が出なくてもCBZ使う事には何の疑問も無いな。ビムシュなら武装の幅が広がると思えば良いし。俺？現地だよ…。 -- 2013-02-13 (水) 04:26:37
      • 俺も現地…今まで特性が役に立った経験は無いな。 -- 2013-02-13 (水) 09:40:57
      • CBZ使うならビムシュより現地のがまだ使えるでぇ・・・ -- 2013-02-13 (水) 13:40:27
    • おまけにこいつのB3バズはチャージ式のくせにノーマルに対して何一つ劣るところがないからな・・・
      重量はともかく威力はチャージなのに落ちてないし、集弾射程は上がっててリロード速度は圧倒的
      震えが来る超性能兵器だわ -- 2013-02-13 (水) 05:37:52
    • 陸ガンと違って金でも銀でも使えるから安心しろい -- 2013-02-13 (水) 12:25:07
    • B3バズは玄人好みの扱いにくい高性能だけど、チャージビームライフルは微妙だな。
      使いどころがわからんわ。 -- 2013-02-13 (水) 12:25:30
      • CBR使うなら初期ジムのほうがいいよな。武器性能同じだし。 -- 2013-02-13 (水) 12:56:46
      • ビームシューターだから今まで仕方なくCBR使ってたが、最近はジムヘで使う意味が全く見出せなくなってきた。
        （少なくともジムヘでは）CBR弱いと思うわ…。 -- 2013-02-13 (水) 14:38:27
  • 2/13のアプデでバランスが転倒にも影響が出るようになり、積載量過多のジムヘがアーマーの高さに加えて更に堅牢な機体になった。とはいえ、重撃の足回りで過信は禁物 -- 2013-02-13 (水) 17:07:01
  • 積載量なんですが上げきったところ2157までいきましたので報告 -- 2013-02-13 (水) 18:24:07
  • ダウン値修正で他のバズ機が阿鼻叫喚な中コイツはもともとひるんだ瞬間ダウンしようがしまうが相手が死ぬからなんら問題がなかったでゴザル。 -- 2013-02-13 (水) 19:10:14
    • B３ならもともと転倒とかどうでもいいからな。怯めば関係ない。 -- 2013-02-13 (水) 20:30:30
      • むしろジオン重撃や強襲の格闘の多くが産廃状態に。格闘は当てやすくなったけどダウンとれず反撃食らってアボンだそうです。ジムヘッドは勝ち組機体っぽいね。元々積載優秀な機体だし。 -- 2013-02-14 (木) 00:43:59
    • 格闘ってか軽量＋コンカスで使ってた組がお通夜状態
      それ以外の格闘は転倒問題あんま関係無いよ

それより当たり判定が結構変わったみたいでそっちで苦労してる -- 2013-02-14 (Thu) 01:16:44

  • バランス161でCBZF直撃意外ほとんど転ばない
    ひるみは多少あるが -- 2013-02-14 (木) 01:04:18
  • ３BCBZまじうぜぇ、なんでこれが連邦にだけある訳。　かるく即死するわｗ -- 2013-02-14 (木) 01:44:00
    • ガトシや拡散ビーム砲まじうぜぇ、なんでこれがジオンにだけある訳。 -- 2013-02-14 (木) 02:02:36
    • 自分しか見えてないナルシストバカは失せろ。 -- 2013-02-14 (木) 02:14:24
    • (´・ω・`)ねえねえ。J型にもCBZB3ちょうだい。BZ弱体修正散々したんだからいいよね・・・？ -- 2013-02-14 (木) 02:17:32
      • 低コストだからだーめ。あ、俺もザクJ型乗りだよ。 -- 2013-02-14 (木) 02:31:43
      • (´・ω・`)はあまじはあ。ジオンにもCBZB3持った重撃追加はよ。 -- 2013-02-14 (木) 02:33:53
    • 連邦は元から残念だったデザジムが更に残念になったけどジオンで息してるのはマリンとゾックなんだよな。ゾックの時代？ -- 2013-02-14 (木) 02:53:33
    • すぐ弾切れするから思われてるほど無双は出来ないぞ。 -- 2013-02-14 (木) 06:58:15
  • ミサイルはどれがいいんだろう。とりあえず威力の高いS使ってるけど、射程の長いMの方がいいのかな。 -- 2013-02-14 (木) 01:52:13
    • Ｓは誘導力が弱いから、足回りが速いと外れやすい。Ｍは火力低いけどそれ以外は初期とあまり変わらない。Ｍは射程が長いから牽制に使えるからオススメ。火力の低さはメイン武器で簡単にカバー出来る。 -- 2013-02-14 (木) 04:48:41
  • グレネードの効果範囲っていくつくらいから敵本拠点に投げ入れてダメージ通る？ノーマルで通ってMで通らなかったから、その間だとは思うんだけど・・・M型の範囲を上げて範囲通るようにはならない？ -- 2013-02-14 (木) 02:00:43
    • 細かい数値は測ってないけど、一般的に5000がボーダーって言われてるんじゃないかな。無印が丁度5000だし。
      爆風特性と範囲強化でMでも当たるって言ってる人もいたが、まだ作ってないからわからん。 -- 2013-02-14 (木) 02:16:29
    • 特性ないけどMで威力と範囲MAX上げてるけどダメージ入るよ
      投げる場所さえ把握できれば大丈夫 -- 2013-02-14 (木) 04:38:47
  • ニューヤークでこいつのB3バズーカが脅威すぎるんだがｗ今日何回屠られたことか・・・ -- 2013-02-14 (木) 02:28:34
    • ニューヤークがって言うか、高低差があるマップとバズは大体そんな感じだよ。飛びまわってりゃそうそう当たんない。只、元々総火力が無い変わりにお前は格闘かってほど強かったのが、ダウン取る系のバズが軒並み滅亡した関係で、存在感は増してるよなぁ。 -- 2013-02-14 (木) 03:09:01
  • GPガチャで銀図出たんだけど、銀図でも充分だよね？ -- 2013-02-14 (木) 02:56:14
    • おめでとう。銀でも主力武器のCBZB3が作れるし、強襲機ほど限界強化は求められていない(と思う)から大丈夫 -- 2013-02-14 (木) 03:22:15
      • ありがとう。開発も大成功したし、ちょっくら育ててみる -- 2013-02-14 (木) 03:25:44
      • むしろ金図はジャミBZが追加されるだけだから強化コストを考えるなら銀のが良いかもね。 -- 2013-02-14 (木) 17:12:44
      • 金つくったがGP足りなさ過ぎて強化０回です
        逆に０回でも十分に戦えます -- 2013-02-14 (木) 18:46:46
      • ただ悲しいのは特性が現地改修だったこと -- 2013-02-14 (木) 21:22:44
  • チャージB3バズは威力マックス改造でいいのかな？
    爆風とかカス駄目しか入らないよね？直撃狙いしかしてないんだけど・・・
    お持ちの方アドバイスお願いします -- 2013-02-14 (木) 08:31:11
    • 爆風を甘く見ないほうがいいよ、あげたら上から本拠点ダメ入るし。まぁ、威力マックス爆風あげれるとこまででいいんじゃない？ -- 2013-02-14 (木) 08:56:26
    • 爆風範囲が広ければ広いほど、大ダメージの範囲も広がるってことだよ -- 2013-02-14 (Thu) 18:23:35
    • 俺は威力・爆風・リロードMAXだぜ -- 2013-02-14 (木) 19:55:42
    • 特性で爆風拡大有りだと直撃じゃなくてもガシガシ撃墜できるようになるよ
      ビルの上にいる敵でも爆風で大ダメージ与えられる -- 2013-02-14 (木) 20:43:59
  • CB3、初期グレ、三点マシで無改造でもバランス90オーバー。これで勝つる。 -- 2013-02-14 (木) 08:50:11
    • ゾック「ビビビビビ…バシュン！」 -- 2013-02-14 (木) 17:18:13
  • どうでもいいことでもうしわけないんだが、１１連と１っこずつだとどっちがあたりやすいんだろう・・・。 -- 2013-02-14 (木) 15:17:45
    • ガシャコンの事ならガシャコンのページに書いた方がいいかも知れんよ。 -- 2013-02-14 (木) 15:25:13
  • グフカスのガトシはチートマシンガン。コイツの３点バズはチートバズーカ。 -- 2013-02-14 (木) 21:34:23
  • クリックしながらロックして指を離すだけで敵が撃破できるゆとり機体ｗｗｗ
    こりゃあバカでもチョンでもＰＰ稼げますわなｗｗｗ -- 2013-02-14 (木) 23:04:01
    • ゆとり機体ってのはグフカスの事かな？ -- 2013-02-14 (木) 23:06:45
      • グフカスは以前に比べれば全然ゆとり機体じゃなくなった　だがジムヘは違う　高い所から
        チャージして指離すだけで簡単に敵を撃破できるんだもん　誰だってできる。 -- 2013-02-14 (木) 23:21:12
    • ガトシとCBZを比較すればどっちがゆとりかはバカチョンでも分かるわなぁ
      ま、腕の差ですね。 -- 2013-02-14 (木) 23:23:44
      • バカチョン乙 -- 2013-02-14 (木) 23:39:14
      • 重撃と強襲じゃそもそもタイプが違うだろうに。比べる意味あるのかよ。 -- 2013-02-15 (金) 01:01:10
    • ご覧のとおりジオンプレイヤーのマナーの悪さが各所で問題になっています -- 2013-02-15 (金) 00:49:51
      • ネガジオンは相変わらずネガってるなぁｗ
        いやーｗｗｗメシが美味いわーーーｗｗｗｗ -- 2013-02-15 (金) 00:56:49
  • こいつが最強 -- 2013-02-14 (木) 23:37:47
  • ジオン負けてから批判が増えましたね -- 2013-02-14 (木) 23:43:27
    • レンポーク様には負けますよｗ -- 2013-02-15 (金) 00:04:19
      • グフカスさん粘着やめてもらえます？ -- 2013-02-15 (金) 00:10:53
    • 言い争いは他所でやれや -- 2013-02-15 (金) 00:40:23
    • ジムヘが強いと言ってるネガジオンさん、ジムヘは実装当初から騒がれもせず修正もされずただひっそりと居ただけなんだぜ？
      今になって騒ぎ始めるなよｗｗｗ -- 2013-02-15 (金) 01:01:49
      • それじゃそっくりおかえししますね
        ドムが強いと言ってる連ポークさん　ドムは実装当時は騒がれるどころかザクⅠ以下ともいわれてただけなんだぜ？　今になって(ry -- 2013-02-15 (金) 01:22:00
      • オレは昔からまぶしいって言ってたけどな -- 2013-02-15 (金) 01:41:23
      • 前からドムはピカあるじゃんって言われてたけどね。 -- 2013-02-15 (金) 02:22:24
      • ドムは当初から言われてただろ・・・・フラッシュと格闘性能 -- 2013-02-15 (金) 03:32:25
      • ドムはピカ強いって当初から言われてるのに連邦でプレイすることがないからネガジオンは気づかなかったんだよなｗザクI以下とか言ってたのはお前らネガジオンだろｗｗｗ -- 2013-02-15 (金) 04:14:09
    • 見苦しいからやめろとだけ言っておく -- 2013-02-15 (金) 14:14:48
    • コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします。煽りはスルー -- 2013-02-15 (金) 15:59:22
  • 地味に高いアーマーが強みだと思う、来月実装のSMLも硬いしで安定してライン戦出来る -- 2013-02-15 (金) 00:15:15
  • 特性が爆風範囲拡大じゃなくてもCBZB3の効果範囲最大強化で
    本拠点の天井貫通できますか？ -- 2013-02-15 (金) 00:24:29
    • できないです、爆風5000からがあたるという噂が -- 2013-02-15 (金) 00:33:54
  • ジオンにCBZB3はいつ来るのだ
    ⅡJやデザクではなんもできん -- 2013-02-15 (金) 01:55:13
    • それはデザジムではなにもできん！といってるのと同じだｗ -- 2013-02-15 (金) 03:29:57
      • でもデザジム使うぐらいなら初期ジム使うでしょ？ -- 2013-02-15 (金) 03:57:56
      • デザジム愛好家をなめんなよ -- 2013-02-15 (金) 04:14:45
      • それは人それぞれじゃないかね、マップにもよるし
        俺はデザジムのほうが好き -- 2013-02-15 (金) 04:33:14
      • 俺のジムヘは、撃破リボン銀が手に入らず、装甲と足のあるデザジムと化しているよ、銅は売るほどあるのに…orz -- 2013-02-15 (金) 05:55:08
      • 俺もサブアカでジムヘ当たったけど、捨て身のガシャだったからリボン取れず・・。昨日やっとメインアカで出たけど、特性外れるの怖くて開発してないｗｗ -- 2013-02-15 (金) 12:01:00
      • 遠距離からBRが当てられないヘボAIMの俺からしたらBZの方が当てやすくて良い。そういう意味でデジムデザクJ型使ってた自分は今回の修正は結構つらい。 -- 2013-02-15 (金) 12:03:56
    • ⅡJ乗ってるときの大半の死因がジムへだよ。
      修正しろとは言わないけどやっぱこの火力は泣ける。 -- 2013-02-15 (金) 16:36:11
  • CBZB3をさまず射程最大強化するじゃん、ビルの上でしゃがむじゃん、ゴック・グフカス以外の敵に打ち込むじゃん、しゃがんでると３弾真っ直ぐ飛ぶじゃん、敵消えるじゃんもう跡形も無く消えるじゃん、たまたまビルの隙間とかに敵がPOTに群がってるの見つけてそこに同じようにしゃがんで打ち込むじゃん、３キル位連続で出るじゃん、汁が出る -- 2013-02-15 (金) 15:02:11
    • それやるだけで撃破できるんだからＰＳ云々関係ないね。ビルの上から隠れながら撃ってればそれだけでＰＰ美味いし。まさにゆとり機体 -- 2013-02-15 (金) 17:22:37
      • それでも一時期のグフカスほどゆとり機体ではない。
        それは今までなんの修正もなかったこの機体が以前は影薄い子だったことが証明してる。 -- 2013-02-15 (金) 17:42:03
      • ぼーっとしてる暇がないくらい動けってことね -- 2013-02-15 (金) 18:35:09
      • そういった一方的な攻撃ができる場所を維持する立ち周りをするのもPSの一つと思うが…木主の書いてる状況については詳細分からんからなんとも言えんけどさ -- 2013-02-15 (金) 19:11:22
      • ぼーっと突っ立ってるから、いけないんじゃないの？
        デザートジムで、ビルから同じようにチャージバズ撃っているけれども
        3キル位でるよ。 -- 2013-02-15 (金) 19:58:01
  • 俺のジムへ最多の死因はザクⅡのバズF
    あれの直撃でこかされて追撃の素撃ちで13750、三点は強力だが奴相手だと先手取られたら蒸発する……
    グフカスよりザクⅡが怖い； -- 2013-02-15 (金) 17:39:03
    • ブースト容量とチャージをあげて常に空(ビル上)にいるようにすればそういった事故は減らせるはず…
      連邦だし、飛んでても撃ち落されることはほとんどないからね。マシンガンは来るけど。
      逆にジオン側はジムヘッドより先に地面に足つけたら死ぬ、ってぐらいの気持ちでいるからブースト容量のおおいジムヘはすごく怖いよ -- 2013-02-15 (金) 19:05:17
  • 連邦の重撃ジムヘッドのチャージロケット・ランチャータイプB3
    威力2500＋強化で2750？☓1.5倍（4125）☓３連発＝直撃威力12375ってバカじゃねえの何これ
    相手をダウンさせるさせない関係ねえじゃん、当たれば即死じゃねえかｗ
    ザクⅡＪ型で必死こいてCBZ当てて追撃して倒してるのがアホらしいわ　何この差別は？ -- 2013-02-15 (金) 19:16:01
    • コスト差 -- 2013-02-15 (金) 19:25:41
    • B3を見て驚いたのは弾の多さとリロードの短さだな
      「遠距離可能な3点SG」を継続的に撃てるみたいなもんだし、しかもチャージすれば即死級もできる...
      火力・弾・リロードのどれか１つぐらい若干下方修正してもいいと思うわ -- 2013-02-15 (金) 23:12:18
  • 現地回収機体だと・・・ -- 2013-02-15 (金) 19:44:58
    • 勝ち馬とネガだらけになってんじゃんここ。マジでバンナムどうにかしねーと。ジムヘは下方修正は食らったことはあっても上方修正されたことはねーんだよ、新参が今更程度の低い文句を言うな。そんなん昔から変わってねーよ。なぜ実装されたときに言わず今言うんだよ。 -- 2013-02-15 (金) 20:09:02
      • ジムへの積載が高くて転ばない…のに、ジムへの三連チャージの
        「一発当たれば怯みで三発確定」な火力がうらやましいんでしょ。
        仕様変更で、最も転倒しなくなった部類のジムへが、転倒に頼らなくても状況を打開できるから、妬まれる -- 2013-02-15 (金) 21:22:31
  • 文句言ってる奴コスト考えろよ。足回りとかは別に普通だしな。 -- 2013-02-15 (金) 20:17:09
  • 今大事なのは足回りなんかではなく威力
    とにかく威力が大事、鉢合わせした時、背後をとった時、グフカスみたいな足しか取り柄のない奴に先手を取られた時
    一撃でひっくり返せる威力が大事
    とにかく一発当てて転倒させればいい
    今後はガトシしか取り柄のないジオンは落ち目 -- 2013-02-15 (金) 20:28:33
  • こいつを倒す方法　１：後ろからサーベルなりＣＢＺなりを当て転ばせます。　２：それを繰り返す。終了。　　できたら苦労しない？俺もだよ -- 2013-02-15 (金) 21:08:31
    • グフカスで引き撃ち。以上。 -- 2013-02-16 (土) 01:58:20
  • こいつ上とれるMAPは強いなーHPフルから一撃で殺せるのやばいわ。瞬間火力の差が今のジオンとの勢力差なんだろうな -- 2013-02-15 (金) 21:14:29
    • 上取れなくても強いよ。例えば至近距離で格闘当てれば、
      バズ溜めてようがダウンで無効にできたが、今は
      格闘食らいながらの、チャージバズ反撃が可能。
      元々アーマー高いのもあって、相討ちOKチャージバズ三連で
      遭遇戦最強 -- 2013-02-15 (金) 21:27:34
      • 格闘くらいながらって無理ないか？ -- 2013-02-15 (金) 22:27:18
      • D格闘って二倍だから無改造で4000でも8000だし、4500なら9000でしょ。バランス200から300必要なんじゃないの。 -- 2013-02-16 (土) 01:53:59
      • 修正後の軽量ソードは対ジムヘに限らずどんな状況でも使い物にならんで -- 2013-02-16 (土) 01:57:31
      • 3000上でひるむから転ばないにしても打ち返せないんじゃないかな？ -- 2013-02-16 (土) 02:21:10
  • こいつが活躍できるのは、ガーカスの影響も大きいよ。
    盾役がいるから、火力が生きる。
    ガーカスと行軍速度が似てるのも良いんだろうな。
    装甲ジムオンラインの頃は、こいつは後ろで孤立してた。 -- 2013-02-15 (金) 21:37:16
    • ダウン仕様変更のせいで見事なくらい一人勝ち。ニューヤークのビルはバズを撃つには最適ってのも大きいが、こいつ自体は別に何も変わって無いんだから、環境の変化が大きいよ　ガチャDX時代に当ててずっと主力機だったから今後がいろいろ不安だぁ -- 2013-02-15 (金) 22:34:32
      • 「環境の変化」って意味じゃ、スナイパーが軒並み弱体化したのも大きいな。
        ビルの上に突っ立って、光るチャージ武器ためる…なんて、狙撃してくださいってお願いしてるようなもの。以前のニューヤークではありえなかったと思う。
        結局、無防備なビル上のジムへを倒そうと強襲がマシンガンやビームで狙っても、
        射程で勝るバズに返り討ちだからね。
        火力だけじゃなく、射程でも範囲でも、今の環境じゃ無双できる自身があるから突っ立ってる。 -- 2013-02-15 (金) 22:54:54
      • 腕の良い狙撃手は今回の修正でさすがに切れちまったからなぁ…　以前のNYだったらビルの上に居たら即効で135mmが飛んできたのに…
        上を見てたら下からガーカスが迫り、下を見てたら上からCBZB3がすっ飛んでくる　ジオンにとっては地獄だな -- 2013-02-15 (金) 23:33:56
      • ジオンがへたれすぎて勢力ゲージが80：20とかになったら次はこいつの弱体化がくるぞ…… -- 2013-02-15 (金) 23:48:48
      • とりあえずリロード時間長くする要望は毎日出してる
        まじこの武器いかれすぎ -- 2013-02-16 (土) 02:30:55
      • こいつは昔からこうだろむしろ下方修正しかされていない今やっと日の目を浴びたんだ修正はやめてくれええ -- 2013-02-16 (土) 03:54:47
      • 言われて見ればそうだな、CBRはともかく、集団性悪化の時にCBZB3も含めてバズ全体が集団性悪化したと言われてる。他のバズが死んだからこいつも殺すのは憎しみを産むだけだ、他のバズの息を吹き返させた方が選択肢的にも、涙目でこっちを見てるザクⅡJ的にも建設的だろう -- 2013-02-16 (土) 03:59:16
      • この程度で修正してたら強い機体なんて出せないわな
        空中ではほとんど当たらない、倒し方はいくらでもある
        それにＦＢＺで倒せるから、Ｆ使えよ普通にキル稼げてるからな -- 2013-02-16 (土) 04:01:45
  • ３点バズの台頭に伴いますます惨めになるECMランチャー・・・同じバズーカなのに -- 2013-02-15 (金) 22:40:00
    • ３点チャージECMランチャーを実装してほしいって？（難聴） -- 2013-02-15 (金) 23:39:21
    • ECM（フラッシュ）ランチャーの登場だな -- 2013-02-15 (金) 23:53:30
  • ジムへ増えすぎ。　今までこんなにいなかっただろ・・・・ -- 2013-02-16 (土) 01:14:59
    • ライダー又はサブ垢 -- 2013-02-16 (土) 01:23:55
      • あぁ勝ち馬ライダーは考慮外だった。そうかそれもそうだな…。 -- 2013-02-16 (土) 01:38:06
    • ダウンと言うただ一点の変更だけで、スナ、コンカス軽量、F以外でダウンの取れたバズ。これだけ広い範囲が一挙に微妙になった今、一人勝ちに近いジムへを持ってたらそりゃ乗るわなぁ。 -- 2013-02-16 (土) 01:36:30
      • ガシャでたまたま当たったから、っていうのも多いしね( ﾟｰﾟ)( ｡_｡) -- 2013-02-16 (土) 01:48:38
    • この前のチャレンジ修正でのGPやイベント報酬で入手した人も多いんじゃないかな。かくいう自分もチャレンジ報酬GPすべてガシャに突っ込んで銀ジムヘ入手したよ -- 2013-02-16 (土) 06:32:38
  • 陸ガンと違いCBZ3Bが銀でも使えるというのも、普及率の高さに拍車をかけてると思う。 -- 2013-02-16 (土) 02:26:59
    • でもほとんどでないんだがどうしてくれる -- 2013-02-16 (土) 03:48:16
    • そんなんグフカスもそうじゃん。つかニューヤークでだけとりわけ際立つだけでオデッサとかB3超微妙だしね。何かMAP変わってからすごい叩かれてるけど、オデッサのガトシグフカスも大概だしな。 -- 2013-02-16 (土) 04:41:43
    • 銀ジムヘでたけど銀初期ジムの方が強かった・・・(個人の感想) -- 2013-02-16 (土) 17:32:23
  • ECMって使えるんですか・・・？（震え声） -- 2013-02-16 (土) 02:29:04
    • ブーストボーナスは減るわ弱いわでゴミクズ -- 2013-02-16 (土) 03:48:05
    • 勘違いしてるやつ多いけど、普通に難しい機体だからな。相手から見たら脅威かもしれんが。下手糞が使えばただの弾幕製造機にしかならん。近距離強いっていうが、チャージＦで転がせれば同じだからな。 -- 2013-02-16 (土) 05:30:07
    • ビル上から水場の拠点に打ち込むとガシ！ガシ！シャインx3で気持ち良過ぎるｗ　爆撃警告無しでいいのか申し訳ないような火力ｗ
      ヘイト高いから狙われるし、ネガられて弱体来たらやだなぁ・・ -- 2013-02-16 (土) 16:50:11
      • ゴッグたんが陸上での運用のデメリット関係なく命だった格闘範囲の修正まで入ってるからなぁ…。Ｄ格判定残りは直して欲しかったけど範囲はそれが当然だっていうやつもいるから修正されても文句言えなくなってんだよなぁ。ブーメラン怖いわぁ -- 2013-02-16 (土) 17:36:14
      • ゴッグの修正は謎だな。連邦の不具合を直して様子見ればいいのに何で極端に振るんだろ。 -- 2013-02-16 (土) 18:09:14
  • (元)課金機なんだから強くて当たり前(ｷﾘｯ
    まあこいつを下げるよりほかを上げるべきだと思う
    グフカスだっていまだにぶっ壊れの範囲内だと思うしなぁ -- 2013-02-16 (土) 04:46:23
    • グフカスは中距離豆鉄砲と逃げ足がウリだから大した壊れでもないだろ、ウザいだけで
      陸ガンは拠点制圧突っ込みながら瞬殺できるし、ジムヘはCBZ3Bでヘタな砲撃より役に立つしな
      突破力だけはぶっちぎりの壊れだよ -- 2013-02-16 (土) 09:50:59
      • 豆鉄砲って威力なら良かったんだが普通に１発が単発BR少し弱くしたぐらいの威力なんだよなｗ -- 2013-02-16 (土) 11:22:19
      • さすがにそこまで強くないと思う、2~3倍は結構でかいよ -- 2013-02-16 (土) 14:52:17
      • グフカスのガトシ1発の威力が単発BR少し弱くしたぐらいって・・・・どれだけ盛ってるんだよwBR1発威力1000以上あるけどガトシの表記の威力はフルオートマシンガンなので1発の威力表記じゃないぞ？ｗ -- 2013-02-16 (土) 20:13:20
  • つか3発連続で当たるとか実際そうそうないから。とまってしゃがんで撃って相手が棒立ちだったら真っすぐ飛ぶから死ぬけどな。近距離でも外したらほぼ終わりだし。NYは戦艦とか含めてわかってる人達と組むとあっさり拠点入れてありえんくらい拠点削れるからその差だろ。砂漠になったらどうせジオンの勝ちゲーなんだから黙っとけよｗ -- 2013-02-16 (土) 04:57:57
    • んだ、正直マップのせいですね。マップ変わればおさまりますよ -- 2013-02-16 (土) 14:51:09
    • その砂漠もジオン水泳部が廃部寸前になってるし連邦は水の中で威力増す水ガンさんの水泳部が発足してるから変わってみないと分からんぞ。ていうか固定マップだとバランスとりづらいとあれほど…。 -- 2013-02-16 (土) 17:39:45
      • 水ガンさんそんな強くないんですよね。 -- 2013-02-16 (土) 19:58:35
      • ↑個人的にはそこそこ使いやすかったし、水の中なら負ける気しないくらいだぞ。マリンはミサイル避けれるから敵にはならんし、敵になるなら御神体くらいだな -- 2013-02-16 (土) 20:37:23
  • ニューヤークだとジムヘより銀陸ガンのが稼げるんだよな。
    鉱山都市、ジャブロー、テキサスコロニーなどの簡単には登ってこれないところのが稼げる
    ニューヤーク苦労して登っても機動力高い奴らが簡単に上ってくるからな -- 2013-02-16 (土) 09:11:52
    • グフカスとか得意の空中殺法がますます冴えるしね。
      もちろんジムへのCBZとかも有利だけど。 -- 2013-02-16 (土) 12:55:39
  • CLRB3とは誰も呼ばないのね。デジムのCRGとは発射音違うよね。なんか金属的な音でかっこいい。 -- 2013-02-16 (土) 17:03:46
    • チャージバズのほうが親しみやすいからじゃね？ -- 2013-02-16 (土) 17:37:43
  • たまたま手に入って使ってみたら唖然とした。タイマンなら最強クラス、負けなし、スコアも凄く稼げる良い機体。ただ囲まれると逃げ切れる早さがないから少しきつい。 -- 2013-02-16 (土) 18:51:45
    • それはおたくの腕と位置取りが上手なんだおあと今のマップのせい -- 2013-02-16 (土) 18:54:09
    • 個人的にはタイマンより多人数では最強という感想だな。一瞬頭を出して斉射するだけで狙った敵がカス当たりでも5割は軽く削れるし面制圧が強すぎる。あと奇襲成功した時リペアが一瞬で潰せる。ジオンに全く対抗できる機体がいないから正直やりたい放題 -- 2013-02-16 (土) 22:10:49
    • 平面だとタイマン最強は無い -- 2013-02-16 (土) 23:43:52
  • 批判米増えてきたな。 -- 2013-02-16 (土) 22:25:53
  • B3CBZは今月中に修正が入るとおもわれる -- 2013-02-16 (土) 22:36:00
    • リロードか威力はたまたどっちもか -- 2013-02-16 (土) 22:49:33
      • リロードならいいが威力下がるとどうしようもないな・・・ -- 2013-02-16 (土) 23:24:06
    • というよりそろそろBZ全体に何らかの上方修正くる気がするよ -- 2013-02-16 (土) 22:53:34
  • そろそろ持ってる人カラーリングお願いします……（両軍通してこれだけ） -- 2013-02-16 (土) 23:10:26
  • ニューヤークだとビル上から便所型拠点の床にB3CBZフルチャージ撃ちで爆風で本拠点攻撃届いておいしい -- 2013-02-16 (土) 23:13:09
    • スナと爆撃に狙われる毎日・・ -- 2013-02-16 (土) 23:44:51
  • これは流石に威力下方修正くるだろ。明らかにグフカスに次ぐバランスブレイカーだわ。 -- 2013-02-16 (土) 23:53:38
    • 声が大きいと修正されるのが証明されたからな…。陸ガンも巻き添えでくるかも、ガーカスは普及したらやばい状態になると俺は睨んでる。 -- 2013-02-16 (土) 23:55:29
      • ユーザーの要望に応じてゲームをより楽しく、バランスの取れるものにするっていう方向性は間違っていないが、ブレちゃダメな所はブレないで欲しいもんだな。ただここの運営と開発はソコをなにか勘違いしてるくさいが。 -- 2013-02-17 (日) 00:22:33
    • 他が死んで目立つようになったと言う経緯があるから、安易に下方修正だけで終わったら「昔から使ってる人」はたまったもんじゃないがな。あの運営ならそんな経緯は無視してくれそうだな。 -- 2013-02-17 (日) 00:19:35
  • B3Cバズはチャージできるのにもとのバズと変わらない威力ってのがおかしい
    たとえばチャージバズは普通のバズから威力が4/5になっている
    この考え方でいけばB3Cバズは威力２０００が妥当、これだと改造してもひるむやつとひるまないやつがいて現状のダウン耐性の仕様では他のバズとの釣り合いがとれる -- 2013-02-17 (日) 00:04:11
    • 追記
      その分他のバズ含めてリロードか弾数を増やせばちょうどよくなるかもしれない -- 2013-02-17 (日) 00:04:57
      • コストがつりあわないだろ。どうしてコスト違うのに釣り合わせる必要があるのか。グフカスのガトシだって威力高いじゃないか。 -- 2013-02-17 (日) 00:48:06
      • 弱体化するとして大穴で爆風範囲-500とかだったりしてな -- 2013-02-17 (日) 01:42:57
      • グフカスのガトシを引き合いに出しても、当初のガトシならまだしもワンチャン撃破出来るのはおかしいっしよ。グフカスはまだ、相手に出来るぐらいになったじゃんか。 -- 2013-02-17 (日) 17:51:56
    • B3Cバズが威力2000になったらデザートジムで特性ロケットシュータlv5にしてCBF使ったほうがいいけどな
      そうなったらこいつの存在価値がない -- 2013-02-17 (日) 10:17:21
  • そもそもこの手の武器って何をチャージしてるんだ？ビーム兵器ならチャージできるっていうのは納得いくが、元来砲弾やミサイルを発射するだけなのに一体溜めてるんだろうと小一時間考えてしまう -- 2013-02-17 (日) 00:11:32
    • そらお前「KIAI」だよ。ガンダムの世界じゃKIAIでビームだってはじけるのさ。 -- 2013-02-17 (日) 00:32:08
      • なにそれ素敵 -- 2013-02-17 (日) 00:51:04
      • 「何の光!?」 -- 2013-02-17 (日) 02:24:14
    • 殺意だろ殺意で弾くんだよたまにあるだろ？目の前の奴睨んでたら勝手に吹っ飛んでいく事。 -- 2013-02-17 (日) 02:20:37
      • あるあｒｙ・・・ねーよｗｗｗｗ -- 2013-02-17 (日) 02:23:52
      • え、お前ねーの？そんなんじゃ宇宙世紀生きていけないよ？ -- 2013-02-17 (日) 03:21:02
      • 宇宙だと常識だぜ？ -- 2013-02-17 (日) 03:42:54
    • やったるぞという気持ち。 -- 2013-02-17 (日) 03:49:18
  • てかＮＹ終わったらジムヘ無双終わったｗｗやっぱマップが有利だっただけか -- 2013-02-17 (日) 02:16:42
    • 何を今更 -- 2013-02-17 (日) 03:13:10
    • 防衛で未だ猛威を振るってるし、ワンチャン凸成功されると目も当てられない -- 2013-02-17 (日) 03:13:48
    • うむ、普段２～３連続キルが精一杯の私が７連続とか出来たのがＮＹ
      もちろんマップ変われば元通りｗ -- 2013-02-17 (日) 03:57:22
      • ジャブロー来たら１４キルになるね -- 2013-02-17 (日) 05:26:12
      • ジャブロー洞窟拠点ありなら30キルぐらいいける。弾補給しに戻ったりすればね -- 2013-02-17 (日) 18:53:12
      • ↑それはこの機体に限ったことではない。洞窟からブーンって飛んできてトレーナーたちを蒸発させて帰っていくそら飛ぶガトシとか -- 2013-02-18 (月) 15:00:56
    • 俺NYよりここのマップのがやりやすいけどな。
      あまり回り気にせず打てるから、このマップのがとれるのだが。特に防衛でうまくこなせばかなりいくよ -- 2013-02-17 (日) 07:25:45
    • 砂漠でも超無双中ですよ -- 2013-02-18 (月) 17:59:45
  • 折角この機体手に入ったからB3つくるために撃破銀がんばろうと思ったけどマップがタクラマカンレース場じゃとれません＞＜ -- 2013-02-17 (日) 04:12:28
    • 相手が凸ばかりしてくるので防衛専してれば下手な人なら他のＭＡＰよりも逆にとり易いＭＡＰだよ

高階級の５分で終わるような戦場なら厳しいが -- 2013-02-17 (Sun) 04:16:58

  • それもそうだ
    最初の凸で稼ぎます -- 2013-02-17 (日) 07:56:26
  • 下手な人ならってなんだ -- 2013-02-17 (日) 18:50:31
  • 下手な人は他のマップだとキル取りにくいって話だろ -- 2013-02-17 (日) 20:03:55
  • 「下手な人でも」だよね。言い方も余り良くないと思うけど、日本語も変だね。 -- 2013-02-17 (日) 20:43:13
  • むしろＤＰＳが高いジムヘは小数で効率的に撃破出来るしとても良いやり方なんだが。
    積極的に狙って行きたまえ。固まってるからチャージ三点バズが生かせるしね。 -- 2013-02-18 (月) 05:49:47
  • この子チャージバズｂ３以外最軽量装備にして積載maxにするとブースト何%アップするんだろう -- 2013-02-17 (日) 18:49:48
    • 13ぐらいだと思う -- 2013-02-17 (日) 18:51:25
      • 成る程・・・・そこまでいくならありかもしれないなぁ・・・・ -- 2013-02-17 (日) 20:21:59
    • グレＭも３点マシも使えるからＣＢＺＢ３以外最軽量はよい選択肢だよね。 -- 2013-02-18 (月) 02:25:38
    • 一応計算してみた。
      積載ＭＡＸが１６６０×１．３０で２１５８　装備重量が６６０＋２４０＋２６０で１１６０　差し引き９９８　機体バランス１９９　ブーストUP１０％ -- 2013-02-18 (月) 02:41:15
    • ブーストアップって消費量が減る＝チャージが増える、容量が増えるだからチャージ、容量を強化するより積載を強化するほうがよさそうだね。怯みや転倒も恐ろしく減るだろうし。金ジムヘ当たったら積載上げまくるわ。 -- 2013-02-18 (月) 02:50:57
      • 一回の強化で何％上がるのか次第だなぁ -- 2013-02-18 (Mon) 05:01:08
      • ブーストアップ１０％ってチャージ１０％と容量１０％を同時に含むんでしょ。
        つまり積載ＭＡＸにすればそれだけでチャージ２０容量１３４上げたのと同じ事になるうえに、怯み転倒耐性までつく。最高じゃないか。 -- 2013-02-18 (月) 09:16:57
      • まさか俺のちょっとした一言からこんなに調べてくれるなんて・・・フル金チケットだったけど作り直してくるよ！！ -- 2013-02-18 (月) 13:16:52
      • 積載量あげてなくても元から5％は増えるからな
        実際の恩恵はその半分だから -- 2013-02-18 (月) 20:04:20
  • ECMロケットランチャーの効果時間１桁間違ってるよ -- 2013-02-18 (月) 04:43:58
  • B3欲しいけど装備するところまで辿りつけん -- 2013-02-18 (月) 22:56:22
    • 正直、B3が強いと思えない。１発目は狙ったとこ飛んでいくけど2発目以降はバラけるし、よろけとって再度相手に当てても倒せないって感じだわ。CBZF使ってる方が強く感じる。ジオンでJ型使ってたせいもあるだろうけど。 -- 2013-02-18 (月) 23:07:14
      • タイマン用の武器ではないかなーって感じる。ただ弾幕としては優秀。 -- 2013-02-18 (月) 23:50:16
      • 撃ってる方だとわかりにくいと思うけど、煙幕で視界が塞がれるのもかなり鬱陶しいぞ。 -- 2013-02-18 (月) 23:56:03
      • 対MS戦じゃ、しっかり3発、せめて2発当てる自信が無いのであれば、Fでダウン狙った方が確実よー。一方的に撃ってる限りじゃ確かに鬼火力なんだけどね -- 2013-02-18 (月) 23:56:30
  • ジオンでこいつのポジションはどの機体になるんでしょうか？
    ザク・デザートタイプは劣化版すぎるし・・・ -- 2013-02-18 (月) 23:44:12
    • 今の所未実装。デザートの対抗馬はデザジムだね。連邦に御神体は居ないから不公平とか言わないでくれ -- 2013-02-18 (月) 23:59:32
    • 現状はいない。あえて言うならFS。 -- 2013-02-19 (火) 00:00:10
    • ない。それと似たようなの実装されても、おそらくステバランスは別だ。ジオンの強襲機の連邦版のポジションが無いのと同じだな。 -- 2013-02-19 (火) 00:16:01
    • コスト的にもカテゴリー的にも御神体だろ
      武装で見れば御神体の方が上、機体性能で見ればジムヘの方が上
      ゾックも無料ガシャで大量に増えれば大きく評価が変わるかも知れないな -- 2013-02-19 (Tue) 15:07:42
      • ゾック増えたら的が増えて連邦が喜ぶ -- 2013-02-19 (火) 16:44:36
  • ジムヘは強いけど、正直タイマンだと他のMSとほとんど変わらないよね。ああ、俺のPSが低いだけか(´･ω･`) -- 2013-02-19 (火) 01:44:17
    • タイマンになるとアーマーがそこそこ高いだけのトレーナーみたいなもんだね。マシンガンで迎撃することになるし。ただ狭く細い場所や上から攻撃できないようなところならＣＢＺ３での迎撃が非常に強い。リロードがバズ系にしては早いのでノンチャージでどんどん撃ったほうがいい。 -- 2013-02-19 (火) 05:53:52
      • これがトレーナーと一緒なら、グフカスはワーカーですね。面白いこというね -- 2013-02-19 (火) 14:50:46
      • 実際近距離に強襲に接近されたら勝てないし、チャージバズなんか使ってもリロード中にボコされるし命中率低くなるからマシンガンで対応することが多いんでトレーナーと変わらんよ。近距離でチャージバズじゃ自爆率も高くなるしな。 -- 2013-02-19 (火) 19:45:28
      • 実際近距離にジムヘ陸ガンに接近されたら勝てないし、ガトシなんか使っても撃ってる間にボコされるしDPSあっても瞬間火力低くなるから撃たずに逃げて対応することが多いんでワーカーと変わらんよ。近距離でCBZB3とかFAFじゃ盾も即溶けだしな。 -- 2013-02-19 (火) 20:33:29
      • グフカス使ってジムへに勝てないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
        ゴミすぎだろｗｗｗｗｗｗ楯もない移動速度も遅いやつに近距離で負けるとかｗｗｗｗｗｗ
        才能ないからやめろ -- 2013-02-19 (火) 23:13:19
    • マシも優秀なの持てるし、どちらかというならタイマンも強い部類。 -- 2013-02-19 (火) 07:52:37
    • 普段相手にしてる側の印象としては3連射の爆風だけでもやたら削れて辛い。　物陰から飛び出してのB3で先手を打たれると強襲でも格闘を決めないとその後の削り合いで普通に負けたりする。　バズ系は足元狙いが多いんで飛べば直撃させてくる奴は比較的少ないんだけどジムヘ相手にこれやると3連射の内1発に引っかかって落ちる→追撃で粉微塵にされる恐怖がある。　とりあえず硬くなったトレーナーっていうのは流石に違うと思う。 -- 2013-02-19 (火) 08:23:28
      • B3て目の前にバラ撒かれると当たっても外れてても、ちょっとした目眩ましなんだよな。爆風消える時間やロック外される感じが、プチドムピカって感じ。コメント見てると使ってる奴ら気づいてないみたいだけど、本当に壊れ武器だよ。言っとくけど広い場所でも普通に強いから。 -- 2013-02-19 (火) 09:32:26
      • 自分で答え出してね？ちょっとした目眩ましを超えてるドムピカのがよっぽど壊れてるって -- 2013-02-19 (火) 09:45:44
      • 誰と戦ってんの？ドムピカ壊れてないとか言ったっけ俺。機体としてのドムはピカくらいないと産廃だから今くらいなら良いとは思ってるけど、ピカ単体は壊れ系だと思うよ。ジムヘさんもその辺自覚してくださいと言いたかっただけです。武器だけで見ても火力違いすぎだからピカより怖いしな。アーマー高いだけのトレナみたいなもんとか、どんだけよ、と。 -- 2013-02-19 (火) 11:31:38
      • タイマン、近距離っていう条件つくなら、アーマー高いジムトレといっても
        そんなに違和感ない気がする。
        近距離でバズくらうか？まず、ブースト負けする相手じゃないし、大体落とせるけどなぁ。
        中距離～遠距離は、勘弁してほしい相手です。 -- 2013-02-19 (火) 12:09:31
      • へっぽこなジムへが居たら遠くから見守ってて下さい。あまり近距離だと照れるので(･∀･) -- 2013-02-19 (火) 12:23:03
      • こいつのCBZ3で高機動ドムピカハメに勝てたよ。
        爆風が目くらまし代わりになった。 -- 2013-02-19 (火) 23:55:22
    • 正直こいつよりもデザジムの特性ロケットシュータlv5でCBZF使うのもいいよ
      少しそれてもこけさせることができるので、追撃でそのまま倒すことができる。 -- 2013-02-19 (火) 16:53:20
      • 集団に撃ち込む楽しさはB3でしか味わえない。あと、集弾性能低下で、ジャンプして撃つと単発だと狙ったとこいかないのでやはりB3が有利。B3撒いて半分くらい削って、目が眩んでるさなかにマシンガンで突っ込む。 -- 2013-02-19 (火) 17:48:50
    • 大丈夫、MS戦で上がった佐官の俺もジムヘじゃワーカに落とされるときあるから！てか前線いったらヘイト高すぎて高すぎて・・ -- 2013-02-19 (火) 17:15:37
    • タイマン時の評価が結構ばらついてるけど、単にどの兵科をメインにしてるかの違いじゃないかな。重撃、支援、狙撃メインの人は結構怖いと思う。いくら動き回っても、ブースト量で劣ってるからブースト切れの時や着地硬直の時に撃たれたらほぼ死亡確定だし・・・。こいつが怖くないっていう人は、たぶん強襲メインの人か、ブースト管理が上手くて3Bを撃たせる隙を与えない人じゃないかな。格下には強くて格上にはとことん弱い仕様 -- 2013-02-19 (火) 18:04:24
      • あー、分かる気はする、そもそも使ってる側として高コスト強襲を相手にするのはやだもん。逆に普通のザクⅡJとかなら、高度の優位を取ってたら舌なめずりしちゃう。ワーカーは足回りが良いからなぁ、気付かれてたらバズに拘らずMGでゴリ押しした方が硬さの差で安定するかも。 -- 2013-02-19 (火) 22:43:29
      • まぁ、上の部屋はブースト管理できてないのほとんどいないから棒立ちとかいなくてめんどくさいけど、書いてることはなるほどなーって思った。飛び回るワーカはダメ覚悟でMGで潰すか -- 2013-02-20 (水) 00:30:34
    • 結論：結局強くなるか弱くなるかは腕次第 -- 2013-02-20 (水) 06:19:44
  • 中距離支援に向いてるけど前線でドカドカ殴りまくる強襲とはやはり異なるね -- 2013-02-19 (火) 14:14:06
    • 案外最高速度が強襲並なら問題なく殴れたかもな。やはり重撃って感じ。腕と火力が命だわ。 -- 2013-02-19 (火) 14:44:26
  • 両陣営遊んでるけど、カスとジムヘは相手にしたくないね。自分でつかってて強くて面白いけど、バランスブレーカーかな、とためらう気持ちもある。 -- 2013-02-19 (火) 17:03:59
    • でもまぁそいつらはたしかに強いけど局地的な運用に限定されるって明確な弱点もってるしそこまできにしなくていいとおもう。 -- 2013-02-19 (火) 17:09:04
    • 強襲と違って役割がハッキリ出るからな
      撃ち合いだけじゃなくて足の速さによる立ち回り性能とかも重要 -- 2013-02-19 (火) 22:37:26
  • こいつのジャミングバズって戦艦に撃つとどうなるの？ -- 2013-02-19 (火) 21:59:12
    • 戦艦の進路が強制的に１８０度変更されるよ -- 2013-02-20 (水) 00:14:42
      • やばいよな、味方がもう一回打つと元に戻る欠点もあるけど・・(震え声) -- 2013-02-20 (水) 00:32:20
      • これって本当？本当ならめっちゃ役立ちそうだな -- 2013-02-20 (水) 01:07:28
      • 本当だったらどれだけ良かったか・・・あ、本当は戦艦が自軍ＭＳを撃ち始めるよ！ -- 2013-02-20 (水) 03:56:05
  • 中将になったら陸ガンシリーズいたら他の機体いらないな。
    最初に装甲使ってあとはずっと陸ガン２体とジムヘ回してるわ。正直強すぎｗ -- 2013-02-20 (水) 01:03:00
  • ﾁｬｰﾊﾞｽﾞB3の何がいけないかってあのロードの早さだと思うんだが・・・
    なんで普通のb3より圧倒的にリロード早いんだよ -- 2013-02-20 (水) 12:03:00
    • はいはいﾈｶﾞｼﾞﾈｶﾞｼﾞ -- 2013-02-20 (Wed) 13:40:55
    • ネガジでもなんでもいいが８００ってかなり違うぞ？重量は確かに重くはなってるけども -- 2013-02-20 (水) 14:08:42
    • だからなんだよ。CBZとBZは無印の時点で別の武装だろうが。 -- 2013-02-20 (Wed) 14:17:53
    • あの火力であのリロだから厨性能すぎるわなぁ、まぁそこはジムへ特有の武器だからしかたないが。他のＣＢＺを救済してほしいわ・・・ -- 2013-02-20 (水) 14:37:50
      • てか、この武器を持ったMSがジオンにも来るって思ってていいんだよね？ね？ -- 2013-02-20 (水) 15:00:05
      • ドムピカが連邦に来るころには来るかもな -- 2013-02-20 (水) 15:02:06
      • 救済きて良かったぬ -- 2013-02-21 (木) 03:02:14
    • グフカスなみのバランスブレーカーって感じもするけど隣の芝は青いってやつか -- 2013-02-20 (水) 17:19:05
      • グフカスさんは総合性能からアレですし。。。陸ガン含めて足回りの分まで武器に重点置いたと思っといてくれよ。 -- 2013-02-20 (水) 17:38:15
      • そうかもね　正直足回りは酷いから運用は厳しい　特定マップで輝いてるだけだと思う　実際ジオンは今回のバズ強化でかなり恩恵受けてるはずだしジムヘ云々はもう言えんでしょ　特性考えれば十分すぎるほどジオンの重撃は強くなってるよ -- 2013-02-21 (木) 11:14:49
      • ↑追記　足回り酷いと言ったけど重撃ならトップクラスだね　普段強襲やFS乗り回してるから感覚狂ってたみたい -- 2013-02-21 (木) 11:33:43
      • ＢＺ強化修正入るくらい壊れ性能だったことは証明されたな、はいはいネガですみませんｗｗｗｗｗ -- 2013-02-21 (木) 21:15:55
    • ジオンには代わりにドムの1万ロケ＋ロケシューがあるじゃない -- 2013-02-21 (木) 16:11:31
      • そうだな、弾数同じにしようぜ -- 2013-02-21 (木) 16:30:51
      • いや、あっちは強襲・・・ -- 2013-02-21 (木) 21:48:08
      • んじゃ強襲の陸ガンのFAFも重撃のB3BR並みの性能だから廃止しようぜー -- 2013-02-22 (金) 01:01:43
  • 金設計の機体開発・強化は装甲材☆６、それ以外☆５ -- 2013-02-20 (水) 12:35:06
  • ジムヘ当ててからジャブローがボーナスマップになりました -- 2013-02-20 (水) 19:18:04
    • なんか重過ぎて動けまへんｗｗ -- 2013-02-20 (水) 21:15:45
    • 陸戦型ガンダム（ヘッドロック） -- 2013-02-20 (水) 23:21:02
    • わかるわかる。そしてグレネイド装備させといたらなおさら -- 2013-02-21 (木) 18:28:14
  • もうこいつだけでいいわ。1対6でも圧倒できるのはこいつだけ。高さいるけど。 -- 2013-02-21 (木) 19:57:44
    • その中にグフカスいたら負けるがな -- 2013-02-22 (金) 00:10:44
  • どんな雑魚でも３バズ連打してればランカーになれるから今の所最高の機体 -- 2013-02-22 (金) 02:07:19
  • グフカスでこいつに出会うとボーナスキャラ来た！と思うが、極稀にCBR持ちが居て、撃ち落され殺されるって事がある。
    不意を突ける点は良いと思うんだが、わざわざジムヘでやるの勿体無くね･･･？と思うんだが。ジムヘでCBR持ちは何を考えてCBR持ってるんだ？ -- 2013-02-22 (金) 02:17:58
    • CBZB3は他のCBZ以上にMAPとの合う合わない大きくて安定はしないからなぁ
      CBRFはどのMAP来ても強いってメリットは有る
      あとグフカス対策考えるならCBRFが唯一無二の選択肢になるし（どうせタイマンじゃ勝負にはならないが飛んでるのを叩き落とせるのはやはり大きい） -- 2013-02-22 (金) 05:52:20
    • ＢＺに飽きた -- 2013-02-22 (金) 14:11:08
  • こいつの天敵はグフカスですね
    ハエみたいにいつも飛んでるんじゃねえよ -- 2013-02-22 (金) 05:06:34
    • タイマンだったらどの機体にとってもグフカスは天敵 -- 2013-02-22 (金) 08:51:37
  • ジムヘが目に見えて普及したのはいいが、CBZB3持って芋る奴も増えた。そりゃ、遠くからバズーカ撃ってれば死なないしいいのだろうが・・・。 -- 2013-02-22 (金) 08:54:27
    • 洞窟だとしゃがみ射撃できる所はした方がいいぞ。狙った所に飛んでくれるし。 -- 2013-02-22 (金) 15:49:11
    • ジムへで強襲やら相手に近距離戦闘なんぞできんよ・・・
      撃破優先度高い上にMAX強化で速度1089盾もなしで接近戦とかむしろわかってないアホのすることだろ。 -- 2013-02-22 (金) 21:56:56
      • する必要ないからしないけど、別に接近されちゃった時なら普通に撃退できるよ。キツいのはグフカスくらいで後は全部食える。 -- 2013-02-23 (土) 00:24:31
  • 助けて！ECMランチャーちゃんが息してないの！ -- 2013-02-22 (金) 13:30:47
    • 前から死んでますよ？ -- 2013-02-22 (金) 13:32:34
  • しかし本当に設計図でないな、銀設計ですら金陸と同じくらいの確率じゃないか？ -- 2013-02-22 (金) 14:05:46
    • 銀陸ガンより出ないことは確かだな。ジムへ1枚出る間に銀陸4枚出た。 -- 2013-02-23 (土) 08:15:21
      • うらやましい…ジムヘは金１銀１枚でたけど陸ガンは銀すら出てこない…
        現地改修機とか強化する気も起きないし、どうしろと… -- 2013-02-23 (土) 09:44:26
  • 昨日やっと出たんだけどなかなか強いな、まぁ俺は陸ガンが欲しかったんだけど……… -- 2013-02-22 (金) 17:28:21
  • こいつのCBZB3でバランス＋６０以上有ってもよろけどころか転倒するんだが、地上ブーストって飛行扱いだっけ？ドムだと飛べないから避けれる気がしないんだが・・・ -- 2013-02-22 (金) 17:54:10
    • よろけ中によろけダメージを食らうと転倒する。 -- 2013-02-22 (金) 19:04:57
      • なるほどなぁ・・・つまり、ドムの交戦距離を考えると実質確定転倒か・・・。自爆誘発する距離まで近づいたら自分がバズーカ撃てないんだよなぁ・・・ -- 2013-02-22 (金) 20:44:00
      • いや３発全部直撃じゃないと転倒しないので動いてる相手を狙って転倒さすのは基本的に無理

転倒してるのは他のデジムが撃ったＣＢＺか砲撃の場合がほとんどかな -- 2013-02-22 (Fri) 22:23:53

  • 今日やっと引いたから強化して参戦した！
    なんだこれ・・やべーよパネーよマジつえーｗ
    CBZB3最高ーっ！
    でも・・なんつーかこれに慣れちまうと下手糞になっちまうんじゃね？ちょっと心配ｗ -- 2013-02-23 (土) 01:31:59
    • Ｂ３バズの上位互換であって、チャージバズとは若干運用法が違うぞ。
      ダウン取りやすい訳でもないしな。Ｂ３下手になる訳ではないから安心しろ。 -- 2013-02-23 (土) 03:04:37
  • こいつのオレンジカラーだけはマジで許されない。
    バズ持ってなかったら陸ジムとの見分けほぼ不可能だろ。 -- 2013-02-23 (土) 08:12:28
    • 緑も遠目だとジムスナみたいだな -- 2013-02-23 (土) 08:17:07
    • 青いザクがいたり、青くないグフがいたりするのと同じさ。 -- 2013-02-23 (土) 10:41:47
  • 初期ジムの方が全然キル取れるんだが…どうやって運用すればいいんですかねこの機体 -- 2013-02-23 (土) 10:51:48
    • 3ＣＢＺをばら撒く。今確実にキルとりたいんなら一発ダウンのＦ持った方がいいかもしれんけどね。 -- 2013-02-23 (土) 10:59:16
    • 初期ジムはメインがBRだから、木主はバズに慣れてないだけじゃないかと予想。バズ撃つときはなるべくジャンプして、上から相手のチ○コを狙うようにするんだ。 -- 2013-02-23 (土) 12:19:43
      • ジャブローとかの洞窟で連鎖4killとかでると気持ち良過ぎて危うくチ○コ逝きそうになるよね -- 2013-02-23 (土) 12:35:19
    • ３ＣＢＺ使ってみたけどたいして強くないなグフカスとかは動きが早すぎて削りきれない上に転倒させられないし、威力範囲マックス改造のＦ型のほうが転倒からの追い打ちでキルとりやすい、でもそれだとデジムでも十分なんだよな… -- 2013-02-23 (土) 16:34:29
      • グフカスと対峙したら黙って3点マシ撃つ。タイマンなら単発CBZの方が上だが、CBZ3Bは仲間と一緒にばら撒いたり不意打ちで瞬殺すると良いぞ。 -- 2013-02-23 (土) 17:17:30
  • 究極のゆとり武器 -- 2013-02-23 (土) 15:55:43
    • BRFAFとガトリングシールド並みだよね。
      瞬間火力はそれら以上かもしれない。 -- 2013-02-23 (土) 15:59:29
      • むしろ重撃のコンセプトから言えばそれが当然なんだろうけどね
        機体性能に優れるが武装はしょぼく凸性能や拠点制圧に向く強襲ってのと機体性能はしょぼいが武装は強力で凸などには向かないが対ＭＳ戦特化の重撃ってのが基本設計なんだろうし

重撃№１のこいつですらグフカスと対すると手も足も出ずに負けるって状況がゲーム設計バランスの悪さを顕著に表してる -- 2013-02-23 (Sat) 16:37:36

  • ↑こいつが重撃No.1という意見には賛同しにくい。確かに強いけど初期ジムのほうがコスト的な面からも考えると強いって人いるだろうし。グフカスに手も足も出ないってのはグフカスより上を取れずに尚且つCBZB3を当てようとしてるからじゃないか？3点マシなら勝てなくとも手も足も出ない様な状況にはならないと思うけど。 -- 2013-02-23 (土) 21:09:55
  • グフカスの上は一時とれるかもだけど、あんなブースト長いやつに空中戦挑んだら無理じゃね？ブーチャもやばいし -- 2013-02-23 (土) 22:41:06
  • 上を取る＝空中戦ではないよ、地形を利用しての話。もちろん同じ平面上での空中戦じゃ勝てないだろうけど3マシ使えればやはり手も足も出ない事にはならない -- 2013-02-23 (土) 22:44:22
  • ジャンプしても届かない崖上から一方的に撃つのならそらグフカスとも勝負になるだろ
    相手攻撃出来ないんだから
    ３点マシで同条件下での勝負だと機動力が違い過ぎてグフカスにもＦＳにも歯が立たんよ　頑張れば半分くらいは削れるが -- 2013-02-24 (Sun) 00:10:32
  • 強襲のグフカスと重撃のジムヘならグフカスの距離まで近づかれるまでに削れなければ負けるのは当然のことだよ。
    ジオンには無傷の陸ガンやガーカスに強襲の距離まで近づかれたら勝てる重撃がいないのと同じだ。
    もちろんジムヘに勝てる重撃もジオンには無いけどね。 -- 2013-02-24 (日) 03:06:29
  • お互い認識しあってのヨーイドンのタイマン前提ならグフカスでも陸ガンでも無く最強はゾックだよ
    相手が飛ぼうが何しようがＣＢＲＦ一発当てればそこで相手死亡確定だから（ＣＢＺやロケシュ付きのバズＦも直撃すれば勝ちってのは一緒だけど当てる難易度が段違い）
    ただだからと言ってゾックが凶機体かと言うと・・・ -- 2013-02-24 (Sun) 04:05:02
  • CBZ3Bのおかげでビームシューターが産廃すぎる
    現地回収のがマシなレベル
    CBR3Bがなんでないんだろうな -- 2013-02-23 (土) 16:31:34
    • ゾックに２連ＣＢＲＦなら有る -- 2013-02-23 (Sat) 16:33:46
      • えっ？ -- 2013-02-23 (土) 21:03:36
    • B3CBRが出たとしてもB3CBZから考えると1300のチャージになるからそれならCBRF使ったほうがマシってなると思うけどな -- 2013-02-23 (土) 22:59:44
      • 普通にチャージないＢ３つかってそうだｗｗありゃ精度と射程の良いマシンガンだよ。チャージの価値無し。 -- 2013-02-24 (日) 16:54:50
    • まっすぐ撃つと１発目でよろけ、２発目でダウン、３発目はダウンしてる相手の真上を通り抜けるんですねわかります　　実際バズだから３連の意味があるんじゃね？ -- 2013-02-24 (日) 17:22:06
  • いい加減こいつのCBR強化されねーかな。初期ジムと同じな上CBZが強すぎて武装の選択肢がない。 -- 2013-02-23 (土) 17:52:12
  • タイマンなら相手にならないが、集まると恐ろしい
    まぁ連邦でタイマンで強いのは陸ガン位なもんだが -- 2013-02-23 (土) 19:20:16
    • 分かるけどそれを言っちゃ～駄目じゃない？当てれば勝てるんだし、それなりにグフカスもやれるで～ -- 2013-02-24 (日) 19:56:15
  • CBZFに強化入ったけどやっぱまだB3一択でいいんかな、周りの話聞くとFのが強いって感じが -- 2013-02-24 (日) 00:34:57
    • ロケットシューターがないからどうかな。ＣＢＺＢ３以外の武装だと火力面ではザク２Ｊにかなり劣る事になる。そしてＣＢＺはＦより初期の方が使いやすいみたいだね。 -- 2013-02-24 (日) 02:47:50
    • 崖上から一方的な攻撃したり弾幕張るならB3、火力を減らさずにタイマン性能上げたいならF。
      自分はB3よりFのほうが使いやすかった。特にグフカスやFSを転倒できればタイマンで勝てるのがでかい。 -- 2013-02-24 (日) 02:54:53
      • ＣＢＺは当たればいいんだけど何せ瞬殺できないから失敗した時が怖い。それに対してＢ３は瞬間火力が鬼なんでこれを手放すのは無いかな、中継拠点にブッパするだけで撃破取れるｌｖでおまけに制圧力も高い。 -- 2013-02-24 (日) 13:11:15
    • 集団戦なら射程の長さと三箇所の着弾地点ごとの爆風範囲のＢ３のほうが圧倒的に有利になる。
      単独でウロウロすることが多いのならＦ、仲間を一緒に行動するのならＢ３じゃないかな？ -- 2013-02-24 (日) 03:11:51
    • CBZF持つぐらいならデジム使った方が良いんじゃね？ こいつの強みってCBZB3の性能に集約されてると思うんだけど -- 2013-02-24 (日) 14:25:31
    • 三点チャージバズはユトリ武器ではないからな。使わなくても良いけど、ＨＰ多いだけのデザジムと化してしまうぞ。ネガりでユトリ武器だ～なんてあるけど真っ赤な嘘だからな。あと三点と普通のチャージバズは使い方違うからね。 -- 2013-02-24 (日) 16:52:14
      • 全機体に3連CBZが実装されたら、99パーセントが装備するレベルだろw
        ごめん釣られたわ -- 2013-02-24 (日) 19:07:08
      • ユトシなんて言葉があるように誰もが使う武器はユトリと相場は決まってま！ -- 2013-02-24 (日) 20:47:33
      • 俺も使った事あるがフツーーーーにゆとり壊れ性能だよｗ
        修正来させないように必死こいてんじゃねーよｋｓ
        CBZB3でキル取れない子はゲーム向いてないから辞めたほうがいいレベル -- 2013-02-24 (日) 23:09:45
      • ↑キル取れない武器のほうが少ないだろ。これがゆとりか -- 2013-02-25 (月) 00:30:19
    • トラップなレス多いけどランカーの装備見りゃどちらがいいかは一目瞭然 -- 2013-02-24 (日) 16:59:40
      • ランキングはただの廃人度ですよ。お前がトラップだったｗｗｗｗ -- 2013-02-24 (日) 19:28:01
      • 廃人が選ぶ武器が効率的じゃないって思うのかい？ -- 2013-02-24 (日) 19:59:58
      • 集団相手に上から撃ってスコア稼ぎたいならCBZB3
        劣悪なタイマン性能底上げしたいなら単発CBZって感じかな

ただジムヘの場合は相手が常に空飛んでるグフカスやFSが相手になるんで単発CBZ装備しようがあんまり意味無いって話も有る -- 2013-02-25 (Mon) 00:28:14

  • 君たち煽りは禁止ってわかるかい？ -- 2013-02-25 (月) 00:34:28
  • CBZB3の強化なんですが、過去コメ見てると威力・爆風・リロードって感じみたいですけど、
    集弾性能を上げている人はどのくらいいるんでしょうか？使用感をお聞きしたいです -- 2013-02-24 (日) 18:30:52
    • とりあえず有利な場所から適当にばら撒いとけばキル稼げる武器だから集弾とかいらん -- 2013-02-24 (日) 23:13:49
    • 基本的に一体に３発当てて撃破するよりも、集団にばらまいて、ある程度アーマーが減った敵を撃破＆アーマーが残ってる敵を瀕死にするって方がポイントも美味しいし味方も進軍しやすいから、威力と爆風が重要、チャンスを逃さない為にリロも欲しい。正直集弾にまでまわせない･･･過去ログにあんまり変わらないって載ってたような -- 2013-02-25 (月) 03:39:53
    • リロードあげると近距離は強くなるけど、こいつの強みを活かすならそれよりも射程上げたほうがいいと思うけどな。このゲーム、なぜか射程を軽視している人が多い。射程が長ければそれだけ安全な位置から一方的に攻撃できるというのに。 -- 2013-02-25 (月) 04:57:59
      • BZ系は弾速が遅いから射程が伸びた所で遠距離からは回避される可能性が高い -- 2013-02-25 (月) 10:23:18
      • そりゃ見られてる奴に撃てば避けられるだろうが、最近だと立ち止まって撃ってる奴とか普通にいるから横から即死させられるのは結構でかい
        限られた強化回数を射程に割くほどかと言われれば微妙かもしれんが -- 2013-02-25 (月) 10:36:08
      • 射程生きるためには集弾と弾速が今より高くないと微妙じゃない？
        それに高度とって打ち下ろす運用の方が有効だから射程が生きない場面のが多い。
        射程は大事だけど、この武器向きじゃあ無いと思うけど -- 2013-02-25 (月) 11:06:07
      • ＣＢＺＢ３は弾幕用としての用途が多いんだからできるかぎり遠方に届くようにしたほうがいいだろ。そもそもジムヘ自体近距離に強襲に張り付かれたら苦戦を強いられるんだから、なるべく近づかず、かつ前線のサポートをできるようにしないとならない。そのために射程が必要。接近できるほどの速度があるわけじゃないんだから接近せずとも攻撃、支援攻撃できるようにしたほうがいい。近接戦はサブ武器のマシンガンを使うべき。ただでさえバズの弾数は少ないんだから。 -- 2013-02-25 (月) 13:12:37
      • ↑単式F「強襲に張り付かれた時こそ、俺の出番だろう？」 -- 2013-02-25 (月) 13:20:36
      • リロードをあげるなら他のＣＢＺの初期かＦを使うべきだろうな。こっちの方がタイマン向きだし。ＣＢＺＢ３はタイマン用じゃなく、広範囲への攻撃に特化した支援用だよ。もちろん場所を選べばタイマンも強いが、そういう場所なら他のＣＢＺのほうがダウンとりやすいし倒しやすい。ＣＢＺＢ３は確実に当てると言うよりは大体この辺撃ちでしょ。リコイルコントロールを強いられる反動もあるんだし。 -- 2013-02-25 (月) 13:21:37
  • 昨日金ジムへが当たったんだ。今まで銀ジムへ現地改修使ってて、今度は爆風範囲付くだろ！と意気揚々と作ったら…現地改修…もうゴールしてもいいよね…(´;ω;`)と昨日はうなだれていたが、思い返せばビムシュじゃなかっただけマシか… -- 2013-02-25 (月) 12:31:53
    • 33%の当たりなんかあってないようなもんだろ。失敗70%の改造をするときだって成功なんてあんまり期待してないだろ？ -- 2013-02-25 (月) 19:59:24
    • マスチケ使って成功引いてしかもビムシュだった俺にあやまって -- 2013-02-26 (火) 12:34:39
  • 間違いなくこいつは両軍の重撃のなかで最強の重撃だね。ジオンのザクⅡJ使いからすると羨ましいわ。まぁ課金機だけにね、しょうがない。 -- 2013-02-25 (月) 15:48:29
    • GPガチャでも数引けば出るぞ。そのうち戦場に溢れるほどのジムへが… -- 2013-02-25 (月) 16:01:11
    • 今の時代でどの辺が最強なのか明確に説明を求むよ雑魚ザクⅡ乗り君 -- 2013-02-26 (火) 00:18:40
    • じゃあグフカスと交換しようぜ！ -- 2013-02-26 (火) 01:16:30
    • 君たち煽り禁止って何回も言われてるだろう？ -- 2013-02-26 (火) 02:50:32
  • 今日銀ジムヘ出たんだけど、強化するなら最高速度、容量、積載の３つでいいのかな？　金だったらアーマーに振りたかったんだけど。 -- 2013-02-25 (月) 16:36:32
    • 初期アーマーで十分高いからその３つでもいいんじゃね？
      色々と優秀な機体だなー -- 2013-02-25 (月) 19:41:02
  • こいつでテキサスの補給凸のでまちまじおいしー -- 2013-02-25 (月) 19:39:22
    • それなら、邪魔の少ないテキサス上下通路内の裏取り補給艦がいいぞ -- 2013-02-25 (月) 21:18:09
    • この前テキサスで19連続撃破出した時は失禁した　たまらん -- 2013-02-26 (火) 00:48:30
  • CBZB3なんでこんな高性能なのに条件が撃破銀3とかゆるゆるなん？
    もちっと条件厳しくてもよかったんじゃないかなと -- 2013-02-26 (火) 00:27:12
    • そもそも普通の3点式バズと同じ威力の時点で武器バランス無視が確定的。 -- 2013-02-26 (火) 03:03:00
  • 最近手に入れたけど、単式マシ使ってる人あんまいないのかな
    サブはB3あれば滅多に使わんだろうと思って、軽いグレ持たせてるけど -- 2013-02-26 (火) 01:07:44
    • グレネイド持たせて、基本的に3点の無印、たまに単式Fって感じで使ってる。マシは自分の使い勝手で種類選んでも良いかもね。 -- 2013-02-26 (火) 01:18:15
    • 単式でエースちくちくするの楽しいです -- 2013-02-26 (火) 04:26:13
  • 俺が、俺たちが、ガンダムだ！！ -- 2013-02-26 (火) 02:59:05
  • ジオン側にもＥＣＭロケランみたいな武器ってあるの？ -- 2013-02-26 (火) 03:17:12
    • あえていうならジャミグレ -- 2013-02-26 (火) 11:09:07
  • CBZB3とECMロケランはチートなので封印すべき -- 2013-02-26 (火) 04:41:48
    • B3は分からなくもないけどECMは大したことない・・・、というか使ってる人ほぼいないし素直にミサイルかグレ持った方が強い性能でない？ -- 2013-02-26 (火) 11:08:23
    • グフカスガトシはチートなんで封印すべき
      ドムピカはチートなんで封印すべき
      水泳部はチートなんで封印すべき
      10000↑のＢＺ持ってるドムはチートなんで封印すべき
      色を緑色にしてるグフカスはチートなんで封印すべき

あんたは向いてないよこのゲーム -- 2013-02-26 (火) 12:11:51

  • 君は何を言っているんだ？ -- 2013-02-26 (火) 12:21:43
  • ↑そこは「お前」じゃね？ 因みにB3CBZは弾数少ない故に持続力に欠ける上、精度も悪くばらけ易いからここぞと言う時以外はマシとミサイルだな。威力が高いがちゃんと欠点もある。それに比べればFAなんてかなり恵まれてると思うが……。 -- 2013-02-26 (火) 13:28:05
  • ジムヘッドのCBZB3強化チャージでダメージ威力12000超え
    さらに３連発なのでかわされても爆風ダメージが凄まじい、よろけとかダウンとか関係無いｗ
    ジムヘッドの下方修正はよ、運営に通報はよ　
    あまりにもゆとり仕様すぎるｗ＞ジムヘッド -- 2013-02-26 (火) 04:43:39
    • それじゃあ、グフカスと交換しようぜ！ -- 2013-02-26 (火) 06:20:11
      • どうぞどうぞ　現状グフカス何の役にも立たないからな -- 2013-02-26 (火) 07:00:57
      • >>現状グフカス何の役にも立たないからな
        ねえよｗ -- 2013-02-26 (火) 11:51:23
      • グフカス強いっちゃ強いがこっそり弱体されてるし多分ジムヘとどっこいどっこい。
        ジオンにグフカス以外に使える機体を増やしてほしい・・・
        ドムピカも弱体化されドム使いづらくなったし、ゴックの格闘範囲も無くなりただのゴミと化したし・・・ -- 2013-02-26 (火) 13:17:05
      • グフカスに直接の修正はほとんど入ってないんだが？ドムピカは背面から光らないっていうある意味当然の仕様になっただけで性能いじられてないんだが？ -- 2013-02-26 (火) 16:35:55
    • 自分が負けるととりあえず修正修正言うんだな。オンゲ向いてないんじゃない？ -- 2013-02-26 (火) 12:07:14
      • 言ってるの連邦。
        ジオンのMS弱体化ばっかりだから・・・んで連邦のMSは現状維持か強化 -- 2013-02-26 (火) 13:18:32
      • とりあえず連邦格闘のモーション発生から斬り払いする前のモーションは確実に遅くすべき。 -- 2013-02-26 (火) 13:32:07
    • 君たちは煽り禁止って事を覚えてくれ -- 2013-02-26 (火) 12:24:32
  • 連邦側にこいつに似たような機体多すぎてチャージしてなきゃ区別つかないのがクソ質悪い -- 2013-02-26 (火) 07:12:15
    • そんなこといったらジオンだって同じだわｗ特にカラー変更してるともう全然分らん。 -- 2013-02-26 (火) 08:15:48
    • ガンダムあんまり詳しくないから、ザクグフor水中対応の蛇腹腕の２種類しか見分けつかんわｗ -- 2013-02-26 (火) 08:44:14
    • ザクⅡJ型かと思ったらFだったりFSだったり遠目で緑だと思って近づいたらグフカスだったりするジオンが言えたことじゃない気がするわ -- 2013-02-26 (火) 09:22:54
    • 連邦のジムは細かな外見が違う&盾の有り無しと持ってる武器でほとんど見分けつくけどな。ザクは皆肩に盾ついてるし武器も同じ見た目ばかりだからほんとにわからん -- 2013-02-26 (火) 10:13:10
  • ホント、最初らへんは特に何も言わなかったくせに、最近はガシガシ叩くな。そうやってネガっていった先にはザクⅠと素ジムぐらいしか残ってなさそうだな -- 2013-02-26 (火) 10:04:22
    • 最初期の装甲オンラインのときはドム使えばいいと思って特にネガはしなかった。
      グフカスがたたかれ始めた時も自分は持っていなかったのでよくわからなかった。
      今も特にネガはしないが、c3bz使ってみたいな～とは思う。 -- 2013-02-26 (火) 10:08:39
    • 最近は数が増えてきたのが問題では？ -- 2013-02-26 (火) 10:56:38
    • 装甲オンラインの時少し愚痴ってた、連邦で使ってみるとやっぱ強かった。グフカス使ってる時にネガられた、対峙してみると強かった。ドムピカ使ってると結構倒せた、やられた時初めてこんな風になるのかと思った。ジムヘでボコボコにされた、使ってみると突撃完封できた。でも、それぞれ使ってみると強い場面と弱い場面があるって事に気付く。使ってみないと、やられる印象しかなくて、強い一面しかわからないもんだ。 -- 2013-02-26 (火) 11:10:23
      • 正論 -- 2013-02-26 (火) 12:20:09
      • それでもドムピカ、ＦＡＦ、３ＢＳＧは許されない -- 2013-02-26 (火) 14:23:04
    • それぞれの機体に良いとこや悪いとこがあるんだから。ネガってばかりじゃゲームが成り立たないよ -- 2013-02-26 (火) 12:23:45
      • この手のゲームで良し悪しがハッキリ別れてて且つ両陣営に同じような機体がないのはどうかと思うけどな
        普通に見た目だけ違って性能武装は全て一緒、マップも点対称または線対称にすれば誰も不平不満いわないと思うのに -- 2013-02-26 (火) 12:59:50
      • ↑それは手抜きとかつまらんとか言われる -- 2013-02-26 (火) 14:08:37
      • FEZが成功している以上つまらんって言われることはないと思うんだがな -- 2013-02-26 (火) 15:01:14
      • ↑↑↑ガンダムでやる意味なくなるじゃねーかｗｗｗ -- 2013-02-26 (火) 15:08:03
      • ガンダムでやる意味を考えるならじゃあ鹵獲機でいいよ
        両陣営共に色だけ違う機体使えば解決、実際ガンダムでも鹵獲機は使われているわけだし
        それに例えばガトリングシールドと胸部バルカンの性能を全く一緒にしてもガンダムの世界観とかは一切崩してない気がするんだけどな　例えばの話ね -- 2013-02-26 (火) 17:45:06
    • そもそも実装当初はCBRが猛威を奮ってていまいち影に隠れ気味だったってのもある
      まぁ、それでもCBZB3ってヤバくね？って流れはあったけどな -- 2013-02-26 (火) 13:48:49
    • 両陣営ネガりまくってて笑えるけど、正直どちらの陣営が優遇されてるかはハイスコアランクと勢力ゲージ見れば一発で分かるから俺は優勢な勢力で遊ぶことにしてる。 -- 2013-02-26 (火) 18:52:29
      • ライダーは消えろクソが。だが勢力を見れば分かるというのは同意。どっちがどれくらい勝ってるかよく見ろ。 -- 2013-02-26 (火) 21:46:34
  • 3BCBZ撃ちきったら帰還してたけど、3点マシもかなり強いからそれで２、３体倒してから帰れる事に気づいた。相手がバズ見てから避ける体制入ってるから余計当たるのかな？LAとかじゃこんなに当たってくれないw -- 2013-02-26 (火) 13:57:13
    • 機動性低い方が撃ちやすい武器が実はＢＲＢ３と３点マシ -- 2013-02-26 (火) 14:04:53
      • そう考えると、ジムヘのミサイルって死に武器だよな？積載量のためにグレのほうがいいし、ジャブロー北なんかで意外とグレ使えるし。金でECM使えってことか・・。 -- 2013-02-26 (火) 16:26:20
      • 煙吹いてるやつとか平地でウロウロしてるやつとかには有効だよ。回避されても一定方向に動くから本命の三点を当てやすくなる。ジャブローとかはいらないね -- 2013-02-26 (火) 16:31:39
      • 回避行動させてそこに置き撃ちか！やってみる！ -- 2013-02-26 (火) 16:36:15
      • 金のＥＣＭが一番死に武器やがな
        ミサイルは対建築や戦艦エースには一応有用 -- 2013-02-26 (Tue) 16:47:36
  • 運営に「ジムヘッドのCBZB3がとんでもなく強すぎ、チート武器すぎます
    　　　　即刻削除か弱体化させてください！！」
    って複アカも含む１２通ほどメールしてきてあげたよｗ(^_^;)
    こんなバカでもスコア取れるチート武器が存在する自体おかしい　ゆとり仕様すぎｗ＞CBZB3 -- 2013-02-26 (火) 22:36:32
    • そんな釣り餌に誰が釣られｗ・・・それなら勿論ドムピカも弱体だよな　 -- 2013-02-26 (火) 22:54:16
      • レスしてる時点で釣られてまんがな -- 2013-02-26 (火) 22:56:09
    • 気持ちは分からなくもないけどその努力をジムヘを倒す方向には向けられないですか？されるかされないか分からない修正に力を入れるよりもよっぽど効率的かと思いますが。ジムヘは確かに強いけどそこまで頑張って修正しないと勝てないほどの強さでもない気がします。ちなみにジオンメインです。 -- 2013-02-26 (火) 23:35:25
    • どうせならジオンにもCBZB3いれてくださいってメールしてくれよ -- 2013-02-27 (水) 00:22:36
      • それだ！ -- 2013-02-27 (水) 00:23:47
  • サブの連邦でジムへ使うとＣＢＺＢ３がチートだと実感。メインのジオンで対峙するとチート性能を再認識。今、正式サービス当初からジムへ使ってたけど、騒がれている理由はＧＰ落ちで量が増えた。そして今のマップにボトルネックが多く、バズの強い場所が豊富にあるからじゃない？　そのうち修正は来ると思うよ。盾関係なしに事故当たり瞬殺はひどい。テキサスの狭い場所なんてジムへ鬼神だわ。 -- 2013-02-26 (火) 22:45:16
    • 強いのは確かなんだけど・・・・・・デザジム２機でCBZ打ちまくって死んで回したほうが全体的に強いかもしれない・・・TIME250はなにげに痛い。
      あと、「こいつを狙って倒したい！」って時に倒せない。
      言われるほど壊れ性能じゃないよなぁ・・・ -- 2013-02-26 (火) 23:35:17
      • 砂漠のレース場で将官ジムヘ六機が崖上から凸組に斉射してきた時の絶望感を連邦は知ることがない……
        それはとても幸せなことだと思う -- 2013-02-27 (水) 00:04:49
      • 強いけど、壊れ性能ではないな。オレはジオン民だが羨ましくは思うよ。アーマーとB3が…ジオンにも重撃のワンランク上機体が欲しいぜ。 -- 2013-02-27 (水) 00:49:00
    • バズーカゲーにしたのは凸ゲーをしないようにさせる運営の優しさだった・・・？ -- 2013-02-27 (水) 00:19:09
    • 結局一方的に攻撃できる状況でしか強くない気がした。 -- 2013-02-27 (水) 01:41:02
    • 将官佐官ばかりになるとB3じゃ狙ってキルとるの厳しくなってきたんでノーマルCBZに変えたよ。
      結果ダウンとって追い討ちができるようになってキルがもりもり稼げるように… -- 2013-02-27 (水) 03:46:29
  • ジムヘってMAPによって強わ変わるよね。狭いとこなら強い開けた場所だとアシストぐらいだし。 -- 2013-02-26 (火) 23:52:39
  • バズーカまじでよく当たりすぎ。自分も使うからよく当たって便利だとは思うけどさすがに広すぎじゃないか？ -- 2013-02-27 (水) 00:17:45
    • 普通に連邦とジオンやってるが自分はジムヘだとキルとれん　立ち回りが悪いのかもしれんがジオン2ｊならかなりキル取れる　デジムでも取れる　なぜかジムヘだと取れん　バズーカの上手い当て方教えてくれ -- 2013-02-27 (水) 02:10:37
    • B3なの？単発なの？B3は単発より接近しないと弱いよ。1.2発しか当たらんからね。乱戦なら後ろから飛び上がって撃つとイイけどね。 -- 2013-02-27 (水) 11:22:17
  • ジオン勝ってるのによく強すぎどうのと言えるもんだなまじで -- 2013-02-27 (水) 00:28:21
    • 全員が全員、毎回連勝してる訳じゃない。将官小隊がだいぶ勝率あげてる。 -- 2013-02-27 (水) 00:52:01
    • お前ジオンでジムへと100回は対峙してこい
      空中相手を叩き落とす手段に乏しいジオンに3BCBZがどれだけ凶悪なのか判ってないだろ
      同じ物がジオンに来たら連邦も同じ目にあわせてやるわ
      後、連邦がそれでも負けるのは格闘ばかり振るだけのｶﾓが増えたからだ -- 2013-02-27 (水) 00:55:28
      • 自分も空中に上がればいいんじゃね。ジムへがフワフワしてるやつと対峙したときのどうしようもない感わかんないかな。 -- 2013-02-27 (水) 01:45:30
      • ジオンにはマゼラっていう壊れ武器があるだろうが
        しかもバグで集弾率がぶれない -- 2013-02-27 (水) 02:09:42
      • 弾速速いCBZで結構打ち落とされてますけど　自分下手ですけど　でも糞はやいBZあるじゃないですか　ドムピカもあるじゃないですか　引きずり落とす手段はドムピカの分ジオンの方が多いですよ -- 2013-02-27 (水) 02:12:55
      • CBRが産廃化して誰も使ってない今じゃジオンの方が手軽に打ち落とす武装が豊富だよ
        ゾックのＣＢＲ強化版にマゼラにＣＢＺＳ

連邦はデジムのＣＢＺＳくらいしか無いからね -- 2013-02-27 (Wed) 02:24:15

  • お前ちょっとゾックで前に出てみろよｗ一瞬で蜂の巣だぜ
    1ｖｓ1とかだと回り込みながら撃たれりゃタンク以上に小回り利かないしな
    ライン戦で敵ラインとの距離600以内に入ったら仮にアーマー5000あっても十秒は持たないぞ -- 2013-02-27 (水) 04:09:31
  • 飛んでる重撃機ならバズS型なら当たるでしょ。偏差撃ち推奨。100%じゃないけどね。 -- 2013-02-27 (水) 11:37:01
  • マゼラの集団率がバグってどこ情報？まさか個人的な意見じゃないでしょうが・・・。 -- 2013-02-27 (水) 12:01:37
  • ジオンが勝ってるとかと、機体の性能は全く関係無いアホかこいつ -- 2013-02-27 (水) 02:27:47
    • お前が池沼 -- 2013-02-27 (水) 03:03:09
    • 連邦のゲージが有利になった時ジオンはいつも… -- 2013-02-27 (水) 04:04:22
    • 連邦だってジオンがゲージ有利になった時いつもいつもネガってるじゃないか
      お互い様ですわ -- 2013-02-27 (水) 04:07:25
    • 連邦は流石に「機体性能は全く関係ない」なんていわないだろ・・・ -- 2013-02-27 (水) 04:29:15
    • 連邦なんて常に負けてるようなものなのに常時ネガられ、たまに盛り返したら更にジオンから怒りのネガり
      何がお互い様だよ。 -- 2013-02-27 (水) 04:42:37
    • 俺クローズドからずっと連邦だけどさ、正直お互い様だよほんと。
      連邦だってずっとCBRで無双した上でジオンに兵無しとか言いたい放題言ってたし、そのCBRが修正された途端にグフカス叩きが盛んになったし。
      連邦不遇の期間の方が長かったり、調整が入っても未だにジオンの方が勝率上なのはなんだか理不尽に感じるが、負けてるといってもほんの１～２%のほぼ五分状態だし(Fは知らん)、将官部隊が勝率上げてるのもお互い様だし。
      ま、今が丁度良いバランスだと思うよ。勝率五分で、強襲ランクはジオンで占め、重撃ランクは連邦で占めている。本当は強襲も重撃も五分になってほしいけど、開発が意図的に差をつけている以上それは難しいのかな。 -- 2013-02-27 (水) 10:46:22
    • ↑連邦のはどっちかつーと将官部隊多すぎて負けがおおくなってるぞ -- 2013-02-27 (水) 11:53:36
    • あと強襲ランクはジオンで占め、重撃ランクは連邦とか言ってるけどジオンは強襲４で入ってるのに対して連邦は強襲２重撃２のデッキで強襲にも重撃にも食い込んでるぞ -- 2013-02-27 (水) 11:55:52
    • 機種別ランキングは負けてて待機人数が少ない方がより多く戦闘できるからなんのあてにもならねえと何度
      ハイスコアランキングに入ってる人数で考えた方がマシ -- 2013-02-27 (水) 12:00:05
  • 知っていて言ってるのか？ジオンは低階級や中階級だと蹂躙されてるぞ。夕方6戦して6敗、深夜は6戦して2勝4敗（深夜は将官が混ざってくるため） -- 2013-02-27 (水) 11:27:22
    • それ連邦でもジオンでもあるよなｗ小隊システム使えば簡単にできるし。たまーに連邦の芋にイラついたときジオン将官で尉官部屋入って芋いじめしてるわ。 -- 2013-02-27 (水) 14:41:35
  • 君たちは煽り禁止って事をそろそろ学習してください -- 2013-02-27 (水) 14:18:24
  • 裸拠点にこいつのネズミを許すとそりゃもうとんでもない速度で溶かされる
    特にオデッサ1拠点でジオン左の時ガウから崖飛行で来られると・・・
    このくっそ早いリロードだけ700になればいいと思うわ -- 2013-02-27 (水) 04:11:56
    • 拠点へのＤＰＳは低いだろう
      連邦で言えば初期ジムの方が数段上だしザクⅡＪでもこいつより全然上だよ
      ミサイルランチャーとの交互にすればかなり上がるのかな？ -- 2013-02-27 (Wed) 04:20:39
      • CBZB3とミサイル装備だった場合拠点DPSは重撃で一番高いよ。 -- 2013-02-27 (水) 10:51:09
      • ＣＢＺＢ３とミサイル交互でも初期ジム、ザクⅡＪ以下でしょ？
        ＤＰＳでの比較なんだから初弾以外はノンチャージで撃つ訳でその場合初期ジムのＢＺＢ３と同火力になる（ザクⅡＪのＢＺＢ３と比較だと特性差で１５％火力減）　リロードは異なるが初期ジムの場合メインはＢＲＢ３なのでそっち撃ち終わるまでに回復してるから関係無いし

ついでに言えば重撃ってか全ＭＳ中でのＤＰＳ№１はゾックだけどね -- 2013-02-27 (Wed) 14:27:51

  • どちらかと言えばハコ拠点壁上に陣取られてグレ投げ→周回＆チャージ→CBZB3→ループ　ってやられたほうがつらいけどな。まぁこれはザクJでもデジムでもできるけど。とりあえず退治しようとしたら屋根上に登られて撃ち下された。 -- 2013-02-27 (水) 14:37:07
  • CBZB3下方したって素CBZ使うだけで何の問題もないから下方しちゃっていいと思うよー
    それとザクⅡJと対等になるように初期ジムに素CBZください -- 2013-02-27 (水) 11:43:07
    • もちろんＣＢＲとＢＲＢ３もくれよ -- 2013-02-27 (水) 11:49:39
      • CBRは産廃だぞ？そんなのいるのか？
        ガトシとグフカスの機動性とドムピカくださいよ、ガーカスの堅さはあげないけど -- 2013-02-27 (水) 11:56:03
    • それならJ型に3点マゼラ下さい。それで対等です。 -- 2013-02-27 (水) 12:39:15
      • 現状マゼラが強化版ＣＢＲみたいな性能になってるのでザクⅡがＪメインで３点ＢＺ持てばＣＢＲ，３点バズ構成の初期ジムの上位互換にはなる
        ＣＢＲ持ってる初期ジムなんてもう見ないから意味有るかどうかは知らん -- 2013-02-27 (Wed) 14:43:14
  • つかオデッサとか鉱山とかジムヘ超微妙だからな。ジャブロー北洞窟は鬼のように働くけども。MAP依存が大きいから別に壊れてねえ。 -- 2013-02-27 (水) 12:03:42
    • お前が下手なだけ。オデッサや鉱山こそジムヘの輝くマップだわ。ジムヘが使いにくいマップなんて正直一つもないね。攻撃しにくいなら守備してればいいしな。 -- 2013-02-27 (水) 12:29:17
      • 開けてる場所だったら確殺狙える素CBZのほうが強いよー -- 2013-02-27 (水) 12:32:31
    • オデッサ・鉱山ならSML、ジャブロー・テキサスはジムヘが向くね。 -- 2013-03-01 (金) 02:39:05
      • あ、でもオデッサの北側はジムヘだな。南と中央はSML。 -- 2013-03-01 (金) 02:40:44
  • 金機体当たったけど、特性が現地回収…
    これを機体強化したら損かな？ -- 2013-02-27 (水) 12:04:32
    • うん、売った方がいいよ。 -- 2013-02-27 (水) 12:30:09
    • 安心して強化するべし。銀で回収の俺が言うから間違いない．．．(T.T) -- 2013-02-27 (水) 12:31:13
    • 使われることの無いビムシュよりマシなんじゃないかな。 -- 2013-02-27 (水) 12:37:23
    • 特性なんてなくてもB3バズは鬼のように強いから大丈夫。ビームシューター（爆）を使ってる自分がいうから間違いない。 -- 2013-02-27 (水) 13:07:24
    • 俺も金で現地、銀で爆風だけど気にせず使ってる。関係ないけどコイツのお陰で三点MGの強さが実感できたｗ -- 2013-02-27 (水) 18:59:12
    • 爆風拡大の効果はあってないようなもんだから、特性はよくも悪くもどれでもいいよ。 -- 2013-02-28 (Thu) 12:57:04
      • 有って無いようなもんて事は無い・・
        削り易さが段違いになる
        ただ無くても十分強い -- 2013-02-28 (Thu) 15:11:39
      • 金でＬＶ３爆風拡大つくとめちゃつよ、銀のＬＶ１ならそんなに効果は実感できないね、てか全然設計図でないから特性強化できないのがはがゆい -- 2013-02-28 (木) 16:50:25
    • 現地回収悪くないよ。俺も金で現地回収だったけど、回復メチャ速い！リペア側の速さにもよるけど装甲ジム直してもらう時より倍くらい速く感じる。そりゃどれがいいかってーと爆風がいいけど、自分は大事に育ててます。 -- 2013-02-28 (木) 22:13:48
    • 金でも銀でも特性がなんだろうが当たりだよ。現状だとコイツかSMLが最強重撃機だから。 -- 2013-03-01 (金) 02:37:20
  • B3CBZって何でリロード800もあるんだろうな。初期ジムのB3BZは640なのに。 -- 2013-02-28 (木) 15:41:46
    • チャージ武器だから。 -- 2013-02-28 (木) 15:43:47
    • グフカスのガトシや金陸のＦＡＦみたいに機体固有のユニーク武器みたいな感じだからだろうな
      ゾックのＣＢＲや３連ビームなんかも火力、射程、集弾全部が互換的な一般装備より上だし -- 2013-02-28 (Thu) 15:58:14
  • 素CBZも840あるぜ
    CBZはB3に限らずリロード早い -- 2013-02-28 (木) 16:15:24
  • ジム「ガンダムさんに回復してもらえるなんて光栄です」（あ・・あれ？リペアしないでＭＳ戦ばかりしてる・・・） -- 2013-03-01 (金) 05:06:58
    • 書くところ間違ってない？ -- 2013-03-01 (金) 05:42:34
    • ドンマイｗせっかくボケたのに陸コンテナの方だったね -- 2013-03-01 (金) 19:15:38
  • ECMロケットランチャーを敵の密集地に撃ちこめると楽しいね・・・滅多にそんな機会がないのだけれども・・・ -- 2013-03-01 (金) 19:05:25
  • ECMもう少し性能向上してもいいと思うのよね、 -- 2013-03-01 (金) 19:24:20
    • ECMランチャー強化するならECMグレネードも強化されるから言える、まじ勘弁して -- 2013-03-01 (金) 19:30:01
      • お前は何をいってるんだ？今のＥＭＣ兵器なんて産廃すぎて誰も使わないんだから強化必須な武器だろ -- 2013-03-02 (土) 19:01:14
  • 特殊枠は脱初心者したあたりでランチャーから卒業してグレの爆破タイミングのコントロールの楽しさに目覚めたんだけど、生存率が上がることで慢性的なガス欠二悩むようになった。
    あれこれ試してたらランチャーMってかなり使えるんじゃないかと思い始めたんだけどランチャー派の人いるだろうか(`･ω･´)
    Mはなんだかんだで迫撃に使えるのと、バカみたいに弾数だけはあるから弾幕貼るのにもつかえるし、威力強化して遠くに逃げて行こうとしてるやつの背中とかから撃つとフルヒットで600は削れちゃうんだよね。
    ロックオンが早いのと合間って連射できるし、何気に無反動で撃てるから直線的に飛ばすだけの時もかなり使える。 -- 2013-03-02 (土) 00:20:02
    • 敵エースにバシバシ使うのにいい感じ。ヘタに近寄ってタゲられると即アボンだしね・・・。空中グフカスのブースト切らせたり出来るのもいいですよ。弾数が多いのでノーロックで撃ちまくるのもいいかも -- 2013-03-02 (土) 11:52:07
      • そうなんだよね、とにかく気軽に打ちまくれるっていうのが結構な利点に感じた。ロックオンも1.2秒とかなり早いし、純粋に低威力のかわりに無反動なB3BZとして使っても良さげ。 -- 2013-03-02 (土) 12:02:12
  • チャージバズが強すぎるから調整するよう鬼のようにメール飛ばしてるわｗ
    俺だけじゃ無いだろうしそのうち下方修正されたらいいんだがなー -- 2013-03-02 (土) 04:07:36
    • 両方やってるけど強い奴を倒すのが楽しいんじゃないか -- 2013-03-02 (土) 04:30:18
      • ↑馬鹿かお前はｗ　このゲームやってる奴が自分より強い奴を倒すより弱い奴倒すほうが楽しいって感じる奴ばっかだぞ。　強い奴一人倒すのと弱い奴10人倒すのじゃ快感がダンチじゃないかね？　そのなかでも特にジムヘの3連は輝いてるわｗ　アーマーMAXから即死したとき一瞬なにが起きたのか理解できなかった俺が言うんだｗ　間違いないorz -- 2013-03-02 (土) 09:27:29
      • 背面とられないかぎりフル強化フルチャージのCBZ-B3といえど強襲をアーマーmaxからとかせないけどなぁ。アシストならわかるけど。
        全部「直撃」するほど突っ立ってでもない限り、まずとかせない。
        アーマー強化してないとかそもそも支援とか砂でしたとか背後取られてましたとかなら、それこそCBZ-Fでも溶けちゃうよ。B3の場合怯み対策とってるグフカスはまずとかせないけど、CBZ-Fの場合は倒れたら終わりで、ジオンでも使えるというか絶賛流行中じゃないか。使わなくちゃわかんないことってのは必ず何にもあるもんだよ。 -- 2013-03-02 (土) 09:45:31
    • こういう人が今度はCBZ-Fが流行し出したとき「嵌め殺しにあったぞふざk(ry」とかいうのかな。
      CBZ-B3とちがってあっちは対策の取れない、当たったら終わりっていう猛威なのにさ(´･ω･`)
      確かにCBZ-B3は強いけど、リコイルや集弾性に怯みそのものすら対策取れたりといろいろあるんだぜ。3点ショットガンで隣の芝生は何とやらだったろうに。 -- 2013-03-02 (土) 09:26:11
      • 三点ショットガンさんはやぁっとジオンでも使えるようになったー＾＾
        と思ってたら即弱体化来たじゃないですかーｗ
        弱体化前の性能だったらⅡFちゃんでも普通に使える性能でしたよん
        それとCBZFは連邦も普通に使えるし、そんなに強いんだったらジムヘ使ってる人もみんなCBZB3じゃなくてCBZF使うでしょうに
        ジムヘでCBZB3以外使ってる人なんてまずみないっすわ -- 2013-03-02 (土) 11:43:34
      • いや、当時ジオンでプレイしてたし、あの頃FS使ってる人は全然使わなかったじゃん。ちなみにFSのところのコメントでもそんな流れがあったはずだよ。隣の芝生が青く見えすぎなだけ。
        ジムへでCBZをB3以外使わないのはジムへのアイデンティティだからでしょ。フレにCBZNを愛用してる人だっている。
        しかもNの場合ダウンハメが成立するからね。
        CBZB3で怯み対策をとるレベルまで積載容量上がってきたら質然とCBZNやFも増えてくるよ。 -- 2013-03-02 (土) 11:56:25
      • 増えてはこんよ
        ＣＢＺＢ３以外を使うならそもそもジムヘ選択肢に入らないから
        ロケシュ無し＋高コスト機でＣＢＺＮやらＦ使うなんて劣化デジムや劣化ザクⅡＪどころの話じゃなくなるからジムヘ使う人がいなくなるだけ -- 2013-03-02 (Sat) 12:10:37
      • つまり自分でも答えだしてるんじゃん。ジム頭のコストや個性。
        ついでに句読点を使うことを覚えた方がいい。編集サイドからIP含めてどういう書き込み傾向があるか知れてるけど、改行は意味をそこで区分するためのもんだよ。もしくは膨大な文字数が続いた時にするもので、無闇矢鱈にするもんじゃない。 -- 2013-03-02 (土) 12:52:54
    • 今のところジオン優勢な期間が続いてるし、「ジムヘ強杉！修正汁！」ってのは通用しないだろ。お前が下手なだけ -- 2013-03-02 (土) 11:54:53
      • ホント勢力が引っくり返ってから言えよｗ木主が下手だからにしか見えん -- 2013-03-02 (土) 14:57:38
    • その分ジオンはコスパの良いⅡJでデッキ回せるだろうに -- 2013-03-02 (土) 13:05:10
      • ここぞという時に1発でも当たれば空中から落とせるCBZB3と1発外したら拠点が殴られるCBZN・F・S
        CBZって名前が付いてる実質別の武器だよコレ、比較するのが間違い。
        防衛や拠点制圧に関してはⅡJ2機分の能力を発揮できるよね、面制圧が1人でも用意に可能だし。更に後ろにヒーラーが付いてる場合にしても復活不能に追い込めるというメリット付き。
        防衛に10機居たらⅡJが20機で守ってるのと変わらないからね。

今のバランスはほぼイーブンだから強化弱化についてはコメントしにくいけど、マゼラは強化しすぎB3はリロード性能が高すぎと感じる事がしばしば（あくまでプレイ中のストレス軽減の調整）。 -- 2013-03-02 (土) 15:55:16

  • ↑つかったことないヤツ乙と言わざるを得ない。CBZNやF、Sはリロードはさんででもノンチャージで迎撃できる、でもB3はそうじゃないんだよ。
    使ったことがあるヤツならリコイルや弾速といった面で空中の相手をチャージしつつ狙う面倒さが身にしみて分かるはず。ザクⅡJ2機分ってのは過大評価すぎる。ジャブローとか閉所での強さはあるとしても、それはBZ系全般にいえること。 -- 2013-03-02 (土) 16:55:06
  • 木主の言動が採用されるなら、両軍ともにチャーバズ全般が修正されて重撃以外は動きやすくなるから全然問題はないという……てか、バズオンラインからマシンガンオンラインに戻るだけだけどね -- 2013-03-02 (土) 15:34:09
  • ジオン将官だけどもちろん洞窟とかだとこいつ強いけど他の場所だと地形利用や飛べば意外と行けるな なによりB3に固執し過ぎのジムへが多い希ガス、格闘レンジならMG使えっていう。上手い人でなければ食える食える。むしろデジムに転倒ハメされて死ぬ方が多いわw -- 2013-03-02 (土) 15:26:09
    • この↑の枠のコメントはなんなん？木主のコメントを特殊な処理したもの？ -- 2013-03-02 (土) 15:36:40
    • 固執してるっていうか、言うとおり飛び出したり飛んでる相手には当たらんが
      格闘レンジに入ってからMG持ってもどのみち乙るからワンチャン賭けるしかないんだよ -- 2013-03-02 (土) 16:59:20
    • 准将の俺は近距離になったらＣＢＺＢ３をまず１発撃つ、その後はＭＧ、ＭＧ撃ち終わったリロード中にノンチャージＣＢＺＢ３、その後は相手の残り体力次第でノンチャージＣＢＺＢ３をつづけるかＭＧにするかでやってる。近距離でＣＢＺＢ３にこだわるより少しでも削ったほうがいい。味方のためにもアシストポイントのためにも。 -- 2013-03-02 (土) 19:18:21
  • 木主は、ジムヘッドのチャージバズーカ=CBZ3Bと考えてるのだろう。全くその通りだが。
    直撃しなくてもリロードが速くて2射目で溶かされるよ、そもそも普通の3点式バズーカと同じ威力でリロード速いとかおかしいだろ。
    撃ってるのよく間近で見るが、撃ちながら方向変えて無理矢理直撃させてくるぞ。
    前線とかで戦ってるのは大抵既にダメージ受けてるから2発目からでも余裕で溶かされる。
    3点式という特殊武器にも関わらずどこも欠点がないのはおかしいと思わないのか？ -- 2013-03-02 (土) 16:11:09
    • ミスすまない、二つ上の木の5番目の小木に対しての意見だ。 -- 2013-03-02 (土) 16:13:47
    • 今使われてる武器なんて利点しかないやつばっかじゃん -- 2013-03-02 (土) 16:48:06
    • 元威力的に仕方ないんだよ、５００下げたらチャージで３３００でゴミ以外の何者でもないし
      特性ロケシュ外すことで調整してるんじゃね
      ジムヘ以外のCBZ持ちはロケシュ特性付きで威力上げられるじゃん
      てか事前にダメージ食らってたらCBZのの爆風だろうがミサイルだろうがビームだろうが溶けるわ -- 2013-03-02 (土) 16:55:04
      • ミサイルで撃破されるほどダメージ受けてるなら下がってるよ、そもそも前線で戦ってる味方ならアーマー8割くらいだと思うが、その8割がこの武器に1射で撃破される状況がおかしいと思わないのか？
        ジオンに同じような武器が来たとしたら間違いなく連邦も同じことを言うだろうな。 -- 2013-03-02 (土) 20:15:51
    • ロケシュもない、射程補正もない機体特性。それに加えてB3の弱点はリコイルだよ。たちどまってればまだしも、MS戦しててジャンプブースとなんてしてようものなら方向合わせはいいとしても当たれば恩の字程度にしか考えてAIMしてない。そこに素直に突っ込んでいく腕前で当たっていくのを「無理やり直撃させてくる」と言われるとちょっと(´･ω･`)
      そのリコイルと相まって効果範囲、集弾性がBZとしてはやや低め。だから皆なんとか範囲をあげて方向を合わせたときに当たってほしいと考えてるんだけどね。弱点を補うように強化した結果だと言う事を忘れないで欲しい。 -- 2013-03-02 (土) 17:01:21
    • ダメージの件は点と面をごっちゃに考えてる人間が多すぎる、解らないなら黙ったほうが良い。
      そもそもB3の利点は動いてる敵にも3回チャンスが有り、リコイルが上手く出来ない人間でも相手に500ダメージは入れることが出来るような武器であるという問題ね、制圧合戦じゃ700は持っていけるし。3回とも直撃が、ダウンがどうのこうのじゃないの。
      単発CBZは直撃を狙うほぼ点で狙う武器、B3は直撃を狙いかつ爆風で面制圧を行う武器ってことね。爆風範囲拡大もあるのにロケシュがないから～って言ってる方は理解出来ませんね。
      単発を近距離で当てて稼いでた人でコレ使い始めた人は将官か左官にはなってるんじゃないかな、1回め2発直撃させればリロードノンチャージで強襲機も落ちちゃいますしね。
      そして最大の強みはピーキーさが無いこととドム以上のHPね。 -- 2013-03-02 (土) 18:20:34
      • CBZｂ３ネガネガしているジオン専門はジオン側の狂った武器ももう少し見てから言ってほしいもんだ。
        実際使ってみればいいけど、爆風当てやすいからポイント取るにはいいけど、確殺しようとするならノーマルのCBZの方が安定な気がするんだがなぁ。まぁ、それをやるならジム頭である必要ないからつかわないが。

ま、修正する際にはマシンガンオンラインだった時でさえ修正されなかったガトシーや、ゾックのビームと足回り（向上）、ドムピカも修正してくれるなら別にどうでもいいんだがｗ -- 2013-03-02 (土) 18:29:57

  • だったらCじゃなくていいからB3BZつかって空中で1発でも「直撃」してる状況を撃つたびにだしてる動画をとってくれ――なんて言いたくなるくらい空中で怯みダメ＝直撃をとるのはB3にかぎらずBZ系はむずかしいんだよ。B3の爆風は怯み判定もっていける威力じゃない。
    500ダメージって3発2発以上の爆風がかかれば、だよ。チャージ済みCBZB3単発の爆風は準有効範囲で200後半。単発CBZは現状、他機体だとロケシュがある上にロケシュなしの準有効範囲爆風ですら600、ロケシュこみで700とってけるわけ。ここが大きな違い。つまりCBZB3は爆風だと怯み判定までもってけないから、直撃狙うしかない――それが上でのコメなんだよ(´･ω･`)
    あと、最後の文章に関してだけどアーマーは高いよ。だって重撃の中でもこのコストはゾックちゃんとジム頭以外例がないでしょう。ピーキーさがないっていうのは完全に使ったことがないと分からないことでしょ。ちなみに私は将官だけど、ジムヘッド使い始めたのは将官になってからだよ。オールラウンダーに手を出すようになったのがつい最近だし。 -- 2013-03-02 (土) 18:35:27
  • けど確かにカス当たりでも爆風×３でBZ１発分は削れる攻撃力はちょっと引くな。ドムピカは無論修正すべきだがコレも下方修正すべき武器だ -- 2013-03-02 (土) 18:45:22
  • ネガ・ネガジオンはさすがに来るの早いね。
    修正されなかったガトシーはマシンガンの全体的威力向上で相対的弱体したのだし、ドムが今強いのはピカじゃないし、バランスに疎い方ですかね。
    実際使ってみればいいけど、殺すにもポイント取るにも圧倒的デザートジムより取れますね。
    あ、FAFって使ったことあります？アレって全盛期のガトシよりもサックリキル取れるのでオススメですよ。 -- 2013-03-02 (土) 18:47:13
  • だから爆風の「準有効判定」で200後半なんだって。カス当たりじゃ100以下だよ。なんでよくみる削れ方が1発目カス当たり100前後、2発目準有効範囲判定200ちょい、3発目準有効判定の200ちょい、総合で600前後なの。速度1200をこえる速い機体だとカス3すらある。この場合とてもじゃないけどBZ1発分でないなんてこともあるんだよ。
    ちなみに木主が話題にあげたCBZだけど爆風の有効判定はB3は控えめ。CBZNやFは50ｍ近い範囲が準有効判定なわけ。B3はここを強化で補うわけだけど、CBZNのダメージは直撃743のロケシュLv5もち855、爆風ですらカス300準有効600後半もってくと考えれば実際は大差ないのがわかるはず。
    だからこそCBZB3はジャブロー北洞窟なんかの狭くて逃げづらい場面で真価を持つのだから。 -- 2013-03-02 (土) 18:51:52
  • 何で2013-03-02 (土) 18:51:52の方は3点が全部カスあたりの時とバズーカ直撃の時を同列に語ってるのかわからないけど。
    B3の有効範囲は43m+改造なわけですよね…
    割と数字誤魔化してる気がしますが、貴方の言うとおり準有効が600/855で爆風が小さいので0.7倍としても12375*0.7で8600前後の武器ダメージ、単発でHP280前後ですよね？200チョイとはかなり違ってくるのですが、信頼に値する"大差無い"なんですかね…
    500は準有効1個とカスリ2個のダメージになってます、ゲームやってますか？ -- 2013-03-02 (土) 19:13:20
  • あのね？　B3の有効判定すべてが準有効なわけないでしょ。ちなみにCBZは60～70だよ？Fに至っては無改造75なわけで。準有効判定は既存の判定によって％が大きく異なるのは検証済みでしょうに。 -- 2013-03-02 (土) 19:30:25
  • ピーキーさがないっていうのは完全に使ったことがないと分からないことでしょ。って自称将官様が言ってますけど、この機体のスペックをきちんと比較すれば解るのですが元強襲使いの方が言われましても…
    CBZ系の重撃の機体で比べるとすぐお分かりになられると思うのですが全ての機体の能力においてこの機体は優れているか等しいかですよ。
    コレでピーキーなら全重撃機はもっと使いづらいのでは？
    そもそもピーキーっていうのはゾックやライトアーマーのことを指すと思うのですが。 -- 2013-03-02 (土) 19:36:11
  • ピーキーか優れているかしかないの……？　ジムヘはあくまでコストに見合った堅さってだけで殊更速くもなければ堅すぎるわけでもない、積載容量は大きく優れてるけどそれは武装の軽さもあって、だよ。
    あと、私（のことでいいんだよね？名指しさん）が言ってるのは木内でCBZB3なら空中でも余裕で迎撃できる的な発言をしてるところから、CBZB3を込みでピーキーさがないわけじゃないっていってるだけ。あのリコイルを完全に制御した上で空中で誰しもが直撃で当てられるレベルなら、怯み改善前で拠点にむかって空とんできたりしなかったでしょうに。
    人のコメントと木の流れから察してほしいんだけどさ。いちいち説明求められるのもつかれるし、先の爆風有効範囲に置いても考えてコメントして、頼むから。爆風の有効範囲と威力判定については量産型ガンタンクなりのコメを参照にするなり、検証方法の所にやり方だってあるから自分でやってみて。 -- 2013-03-02 (土) 19:48:35
  • 50mって3333*1.5/100で出してるのかと思ったら（笑）
    60～70ってソレ範囲拡大付けてかつ強化済みのFでも63.5mなんですがそれは…？
    でもその数値だとFでも直撃825ですねー。Nだと上記の743になっちゃう、こっちは53.9m。
    幾らジムへの特性強化がし難いと言えど特性2つ付けた機体と比べるのはちょっとドウかと思いますがね。
    因みにジムへのCBZは特性なし48.1mですね。修正前のNと同じなので特に問題ないと思います。
    3発撃って1個も数値の7割のダメージも当てられないようならその通りだと思いますけど。
    ドンドン数字増やしていくの辞めましょうか、信憑性が疑われるだけですよ。 -- 2013-03-02 (土) 20:05:17
  • あれ私最初から除算で範囲計算してますよね？
    ロケシュ持ちのCBZN準有効（仮）が600/855で0.7倍、まあ彼の表記は600後半だから0.76倍以上のはずだから0.7倍で計算したのですが、データ取らずあれこれ言うなら黙ってもらえると、将官殿？ -- 2013-03-02 (土) 20:18:27
  • ……これ以上嵐相手にするのも馬鹿らしいんだけど、計算できない子な上に自分で実証しにいけない子っぽいから最後に関わって上げる。
    まずガンオンの爆破範囲に置ける数値はすごくアバウトだけど効果範囲x0.015というシステムで割り出されてるのはcベータ時代から検証済み。つまり前提としてチャージ済みであること、無改造であるってことを踏まえた上でCBZの「Nの範囲＝3125x0.015x1.5=70.3125」「F＝3333x0.015x1.5=74.9999...」「B3=2917x0.015x1.5=65.6325」なわけ。つまりこれらには5mごとの範囲差があるの、理解できた？
    つまり貴方がだしてる63.5ｍって言う数値はこの前提におけるCBZF型だと「無改造ですらありえない」数値なわけ。まずここで貴方の計算がいかにおかしいかわかったかな？
    それで次だけどダメージ値の高い準有効範囲は元の数値に依存して範囲そのものに差がでていくの。じゃあ爆破面積はどれだけちがうのか、だけどこれは簡単だよね？計算するのも面倒臭いから大雑把にいかせてもらうけどB3を中心として、上記同条件でN型はアバウトに16%、F型は33%の面積増加だよね。ジオンということはザクⅡJを愛用しているだろうからよ~っく分かると思うけれど、これがどんな数値かわかってるよね？逆にこれだけの準有効範囲差が生まれたらどれだけ厳しいかもわかるでしょ。この時点で適当に撃てばいいなんて言えないのもわかるはずなんだけど、どうして計算してだしてくれないかな。
    貴方こそ計算ができないし、準有効範囲を自分でチュートつかって実証しないなら数字だすのやめたらどう？ -- 2013-03-02 (土) 20:25:40
  • 基礎型で33%もFとB3の違いはないと思うのですが？
    適当に揚げ足とって間違えてる最悪のパターンなのでは… -- 2013-03-02 (土) 20:47:21
  • だー！もう、どうして面積計算すらできないのｗｗｗｗｗ -- 2013-03-02 (土) 20:52:37
  • 面積増加って書いてありますね申し訳ない。
    しかしソレが何なのでしょうか…着弾点からの距離がダメージになるわけですし、あまり意図が理解できないのですけど。 -- 2013-03-02 (土) 21:13:53
  • あのさ……相手の足をとったり論破したりしたい子だっていうのはよ～く分かったの、かわいいね。
    たださ、自分がどんだけ馬鹿か考え直しなさいな。自分がしてきたコメント読んで恥ずかしくないの？　まず自分がドヤ顔でだした範囲が53.9ｍとかなにしたらそれがでるわけ。それで次は面積計算ができないとか。
    「適当に揚げ足とって間違えてる最悪のパターンなのでは…」、「数字増やしていくの止めましょうか」、「データとらずあれこれ言うなら黙ってもらえると、将官殿？」とかブーメラン名言生みすぎだろうに……
    で、高々33%とかマジで思っちゃってるなら本気でゲームやってないだろとしか言えないよ。バズーカ爆風拡大LV5(Max15%)の2倍以上の差があるの理解してる？　この差が理解できないってことは強化で効果範囲強化したBZ使ったことがないとかましてやCBZB3つかったことがないってことだよ。
    ほんっとに、お願いだから、まず計算できないとか馬鹿なこといわないで、初等教育レベルなんだから。次に相手の上げ足だけを取るのはやめなさいな。最後に、実戦して物は話して。重ねてお願いして終わっとくわ。 -- 2013-03-02 (土) 21:31:41
  • 駄目だこの人揚げ足とってるだけだね、33%面積が増えたからって何ってのは面積×ダメージって訳じゃ無いでしょ？って話ね？
    比較するのは乗算する前の数値の比較だから14%程度でしょう。
    さっきからツマラナイ煽りばっかりで論点が曖昧になってますけど大丈夫でしょうか？ -- 2013-03-02 (土) 21:44:57
  • あのね……14%でも33%でもいいけど、上にもあるんだけど「量産型ガンタンクの所読んでくる」「自分で実戦する」お願いだからやって。14%なり33%面積が増えるのが「カスダメだけ増える」わけじゃないから。
    で、上の流れを読んでね。煽ってるのは貴方だったよね、私は面積とかそういう計算につきあっていく過程でどれだけ頭抱えながらお話してきたかご理解して頂けるでしょうか。14％増えるっていうのは強化値より遥かに大きい値なの。効果範囲はMax110%、BZ爆風拡大特性Lv5で15%。実際にCBZB3つかって、この高々10%、チャージ込みで15%の差がないとどれだけ爆風の当たりが弱くなるかは所持者は皆経験してる。それだけの差なの。
    でさ、この差っていうのは準有効範囲にもろにかぶってくるからこその差なのね。カスダメだけならだれも効果範囲なんて強化しない。その準有効範囲が15％～30%も違うCBZNやFと、B3は当てやすさが一口じゃ語れないの。それがながーい上の話だったよね。詰まる所、より威力の高い範囲で当てられるか、カスダメになるかの差でもあるわけ。普通のCBZを撃つ感覚じゃB3の場合より有効な範囲で捉えることができないの。従ってさっきも書いたけれど、3発撃つからって高機動な相手であるほど有効範囲で当たるようするにはリコイルふくめ～なわけ。だからさっきの例は「範囲も強化して、そこそこなれた人の例」であって、適当に撃ったら当たりますよっていう武器でもないわけ。カスダメでいいならあたるけどさ。
    具体的に言って欲しそうだけど、木にある「3回チャンスのある武器」は○。「リコイルが上手く出来ない人間でも相手に500ダメはいられる」は×、凄く甘くとらえても△。「制圧合戦じゃ700は持ってける」これも×、限定的なジャブロー北洞窟の1や2と言った狭い上に壁に囲まれ逃げ場がない環境でもないかぎり500、よくて600ちょいが限度。700以上は相手が止まってたり怯んでたらいくかもね。リコイル制御して適当にうってなければ。「3回とも直撃が～」の件も同。当てるためにちまちまと効果範囲ふやしてひっそり近づいてリコイル抑えて偏差してることを忘れないで。「爆風で面制圧を～」は上の通りだよ、増やしてこそで貴方の言う高々14%なり33%の差が～は完全にココに矛盾する。「ロケシュがないから～」は威力に直結するからでしょうに。
    でさ、さっきの発言が完全に自分へのブーメランになってると思わないの？　使ったこともないのに爆風の面制圧をかたっている木で、その14%なり33%の差はないってどういうことよ。
    私は一環してＢ３の使い勝手は悪くないけれど貴方が考えているようなものじゃないということを述べてるだけ。貴方はどうなの？　ブーメランの意味、考えてくれてる？
    自分の間違いは素直に謝罪する、無知は恥じる、それを踏まえた対応をして、和やかにこちらは会話したいのだけど、貴方は否定に上げ足とりに忙しい上に意地っ張り――これじゃあ有益な会話にはならない。
    最後に、このスレを見ている方、こんなくだらないことを頭からいちいち説明することになったことをお許し下さい、長文でごめんなさいでした――本質的に私が謝るのもなんだか違う気がするのだけど、関わっちゃったのは私なんだよなぁ、反省します。 -- 2013-03-02 (土) 22:26:00
  • お疲れ様、これで単純にネガる人が減るといいね。ただ、尉官からずっとジムヘを使って将官になった連邦専門の者の意見なんだけど、3Bが強すぎて理不尽だと感じるジオンの気持ちもよくわかる。リコイル制御はそこまで難しくないから、ダッシュ中ノーロックでも400mぐらいなら棒立ちの相手に三発とも直撃か至近弾で溶かすことができる。というか、それぐらいの距離なら動いている相手でも当てるだけなら簡単で、相手が単純な回避運動しかしていないなら全弾命中も十分に可能。200～300mのバズが一番当てやすい距離なら、相手が飛ばない限りは命中率8割を超える。重撃メインの将官ならこのくらい簡単にやってのけると思う。3Bが簡単に使える武器じゃないっていうのは同意見だが、ジオンはそういう上級者を相手にしてるからこそ、もしくはそういう上級者を相手にしたときに3Bが強すぎると思うんじゃないかな？ジオン専の人はほとんどを直撃か至近弾で命中させる上級者を想定していたから、範囲の広さや準有効範囲の広さをあまり重視していなかった。至近弾ならば爆風の広さはあまり関係ないから。一方で、将官の人は直撃や至近弾ではなく、主に爆風でダメージを与えるような中級者を想定していた。直撃させることが難しい人にとって、重要なのは爆風の広さ、そして準有効判定の広さになる。そういう面からみると、確かに3Bは他の単発系CBZと大きく異なるし、爆風でダメージを与えるのは難しい武器になる。
    ちょっとした意識の違い、というか3Bに対するイメージの違いとでもいうべきなのかな。この木を見た人が、3Bは簡単に使えるお手軽武器ではなく、使い込んでこそ真価を発揮するやり込みの武器だっていう認識を持ってくれるともうこんな議論もなくなると思うよ。具体的な爆風の範囲をみんなに知らせてくれたのはとても有益だったと思う。ほんとにお疲れ様。 -- 2013-03-02 (土) 23:44:37
  • なんかすごい批判されてるからB3CBZ修正入ったのかと思ったら実装当初と変わってなくないか？前回の修正で他のCBZとかBZとかを強化してバランス取ったような印象なんだが、どうゆう状況か教えてくれ。 -- 2013-03-02 (土) 19:01:18
    • CBZをはじめとしたBZ系が全般的に強化。CBZB3は変わらない。
      ただアンチジムヘは相変わらず元気なだけ。今日もガンオンは平和です　まる -- 2013-03-02 (土) 19:03:17
    • 使い込んだ人が増えて、昔よりもCBZ3Bが脅威になったっていうのもあるんじゃないかな。3Bはどの武器よりも使い手の練度が如実に影響するから。使い込むとわかるけど、3Bは対応力が高い。積載量やHPが低い相手にはフルチャージで消し飛ばす&転倒ハメ、硬い相手や転ばない相手にはフルチャージ初弾で削った後にノーチャージの二射目三射目をばら撒いて止めを刺す。乱戦時にはノーチャージでばら撒いて弾幕貼れるし、しゃがめば三発ともリコイルなしてまっすぐ飛ぶから棒立ちスナイパーやリペアを溶かすことも可能。ジムヘのスペックの高さも相まって、熟練者相手だと一部の高級機以外は対処できないんじゃないかな。最も、下手糞が使うと単発系CBZにも劣るけどね。 -- 2013-03-02 (土) 19:14:36
    • CBZB3の性能はずーっと変わってないのに今更文句言い出してる時点で完全にお察し。ネガジオンのやつらすげーぞ？ｗ CBRの修正が入って初期ジムがBRB3採用に移行して、ジムへもほとんどがCBZB3を採用するようになってからもCBRディスってたからなｗ　そのアホたちの目が最近やっとCBZB3に向きだしたってわけだｗ -- 2013-03-02 (Sat) 21:26:56
      • ネガジオンを擁護する気はないが、当時と今とは環境が違う。CBRFも性能が全く違う。 -- 2013-03-02 (土) 21:34:32
      • あと単純に戦場に出てくるジムヘが増えたってのがあるんじゃないか。無課金ガチャにきてから少し経ってから爆発的に戦場に増えて、そっからCBZB3の批判が始まった気がする。 -- 2013-03-02 (土) 21:42:39
      • 爆発的には増えてないんじゃないかな。金陸ガンと同等に当たりづらい機体だし。 -- 2013-03-02 (土) 23:13:26
      • CBZ3は前からやばいって言われてたけど、ジムヘの数が少なかったから気をつけろ程度だったんだよね。今じゃ数が増えて皆装備して猛威を振るうようになって批判する人が多くなったっぽい。
        ジムヘ集団からのCBZB3で攻撃されたらね・・・皆言いたくなるよ -- 2013-03-02 (土) 23:22:49
      • CBZB3持ったジムヘ集団に味方が次々溶かされて行くのを見て末期っぽさを感じた -- 2013-03-03 (日) 07:33:15
      • ↑3　一応陸ガンのFAFと違って銀でもジムへはCBZB3が持てるからな。そういう意味じゃグフカスと似たようなもんだな
        出ればとりあえず使える機体になるから続々と手に入れてる人が増えてるんじゃないか？ -- 2013-03-03 (日) 08:07:11
      • 銀と金の当たりやすさってあんまり変わらなかったはず、銀ですら100MGP以上かかる場合もザラだし。
        いずれにしろトップレア枠に入ってて、早々当たるものじゃないというのは皆陸ガンなりジムへなり、今でこそEXに限定的にある装甲で阿鼻叫喚だったのを思い返せば、ね……w -- 2013-03-03 (日) 12:27:17
    • ガチャ回してようやくジムヘ手に入れたからCBZB3使ってみたけど、使いにくいねコレ
      CBREFの方がポンポン撃破できていいと思うんだけど、なんでこんな騒がれてるんだろう -- 2013-03-03 (日) 08:28:37
      • お前が手に入れたばっかで慣れてないから -- 2013-03-03 (日) 09:55:53
    • CBZ3微妙とかっていってる連中は低階級だろ。平均佐官部屋入るとまじこいつとBRFAFの弾幕でやべーぞ。 -- 2013-03-03 (日) 12:23:47
  • こいつとかのCBZ機体で20分ず～っと本拠点防衛してるのが糞ゲー化の原因だよね -- 2013-03-02 (土) 20:13:47
  • CBZB3ではなくあえてCBZNを持って戦場に行ってみたが、これはこれで使いやすいな。デジムでやれって言われそうだが、CBZN+3点マシ+グレでバランスが+100越えるから全然転倒しないｗ -- 2013-03-02 (土) 21:19:31
    • しかもステータス高いからな。特性弱いことよりもステが大事ってのが実感出来る。オレも二台目ゲット出来たら３Ｂじゃないバズ使いたいもん。デジムじゃちょっとねぇ。 -- 2013-03-03 (日) 00:20:32
      • ジムヘの最大の強みはCBZB3と高所に登る性能だ、ザクⅡJが30秒かけて登る高台に半分以下の時間で上がれたりする -- 2013-03-03 (日) 00:23:55
      • こっちのCBZNのメリットは機体バランスとステの高さ。デザジムのメリットはCBZ持ちの射程特性とコストの低さだから、その話はわかるな
        私は1台ずつ入れてるから、区別化を考えてCBZB3持たせてるけど、総撃破数に関してはCBZN持ったデザジムのほうが高いんだよなぁ… -- 2013-03-03 (日) 08:04:38
      • 確かにCBZB3持ってくよりCBZNのほうが意外とキル数多かったわ。自爆も減って生存率も高かったし。ブーストボーナスで動作が快適になってるのもあるかもしれん。 -- 2013-03-03 (日) 10:12:11
      • デジムのページ参照オススメ。あいつなかなかに武装優れてる良機体だよ。腕に自信がある人ほど活躍できると思う。 -- 2013-03-03 (日) 13:06:38
  • ジオンの重撃を強化はいいんだから強襲に合わせて火力落とすのは納得出来ないわ
    強襲と重撃じゃ凸性能違うし足の遅い機体じゃ高速機が叩き尽くしてほぼ残ってないっていうね
    射撃戦ぐらい重撃有利でいいよ
    凸で強襲使い捨てた後に重撃でMS戦とか役割ごとに使い分けてこその兵科システム -- 2013-03-02 (土) 23:16:05
  • ループって怖くね？ -- 2013-03-03 (日) 00:01:36
    • ループすんのはゲーム作った人の責任です。これが現実なのだよ。バランスてきとーに正式スタートすっからこうなる。 -- 2013-03-03 (日) 01:40:35
  • ジムヘ軍団が密集すると爆風で画面が全然見えなくなる。 -- 2013-03-03 (日) 16:34:04
    • それジムヘ使ってるプレイヤーも敵が見えなくなって意外と迷惑感じてたりする。 -- 2013-03-03 (日) 21:28:22
  • ぶっちゃけジャブロー北側洞窟戦さえなければＮかＦ使ったほうがキルとりやすいと思うわ。 -- 2013-03-03 (日) 20:52:11
  • 拠点防衛戦でこいつがチャ－ジしながら拠点に攻め込んでくると道を開けてしまう・・ -- 2013-03-03 (日) 21:24:37
  • 特殊枠何にしてる？自分はメインばらまいちゃう癖あるからミサイルで中距離でメイン無駄撃ちを抑えてるけど機体バランス確保したいならグレネイドもありかな -- 2013-03-03 (日) 21:27:40
    • CBZNメインにしたらミサイル使う必要が無くなったのでグレ持ってる。バランスが+145とかある。ロケシュLV3のCBZNなら直撃しても転倒せずに耐えるから今のBZ環境だと使いやすいわ。 -- 2013-03-03 (日) 21:34:16
    • 敵陣に突撃ばっかりしてるからグレにしてる。３Ｂバズの後に物陰にグレ投げてるよ。Ｂ３バズの長所を最大に発揮するのは密集した相手をたくさん倒すことだから遠距離用武器は排除してる。遠距離は初期ジムの時にやってます。 -- 2013-03-03 (日) 22:24:18
    • グレNにしてる。
      ジャブ洞窟とか、拠点襲撃に中々使いやすい。 -- 2013-03-04 (月) 08:03:28
    • 自分なんかはCBZN＋グレN＋3点マシNのNセットにしてるよ
      全体的に軽いからバランス確保できるし、バズで爆風or直撃狙えない時は3点で戦ってなかなか戦いやすい -- 2013-03-04 (月) 15:10:14
  • ネガジオンが「お前らがB3使ってるのはチャーバズより強いからだろ」っていうけど、ロケシュがないんだからB3になるのはわかるだろと言いたい。 -- 2013-03-04 (月) 08:10:27
    • ロケシュなくていいからB3下さいよｗｗｗｗｗ -- 2013-03-04 (月) 09:47:30
    • いいから将官部屋でB3とFAFに撃たれてこいよ
      俺は「なるほど」って思ったよ。そしてネガポークを卒業した -- 2013-03-04 (月) 09:57:12
      • B3で即死するときってもし相手がデジム使ってたとしても即死する時じゃね？ -- 2013-03-04 (月) 10:02:53
      • ねーよ。ザクJアーマー満タンで即死するわ。理不尽すぎる。 -- 2013-03-04 (月) 11:37:29
      • むしろマゼラあるのにBRにネガってたのかよって感じになったが -- 2013-03-04 (月) 11:47:47
      • 確かにザクJだと一セットで撃破されるよね。ジオンにもください！ -- 2013-03-04 (月) 12:43:11
      • １セットフルに喰らうってどれだけ棒立ちしてんだよ？
        アホみたく高所に陣取ってそこに打ち込まれてるだけじゃね？ -- 2013-03-04 (月) 15:39:34
      • ３発直撃とかそうそうないが・・・裏取られたらどの機体だって危ないのは同じだし -- 2013-03-04 (月) 17:19:58
  • マゼラのあの変態連射性能と一緒に道連れならリロード遅くしてやってもいいよネガジオン共＾＾ -- 2013-03-04 (月) 14:27:49
    • 意義もない会話になる上に荒れるのでいい加減にこれをはじめとした煽りに該当するコメントを削除希望。キャパの無駄だし、煽りは基本NG、穏やかにいこうぜ。 -- 2013-03-04 (月) 14:47:25
  • 当たったぜ！ビムシュだぜ！くそったれ！･･･マスチケ使うか悩むわ～ -- 2013-03-04 (月) 15:59:30
    • よう兄弟ｗ -- 2013-03-04 (月) 17:20:31
    • よう俺、入手した時点で運を使い切ったと思っている -- 2013-03-04 (月) 19:38:39
  • 今のJ型の性能でネガるって相当頭おかしいんじゃね -- 2013-03-03 (Sun) 21:02:42
    • Jと初期ジムやデザザクって性能ちがったの！？そりゃ連邦もおこるね^-^ -- 2013-03-04 (月) 16:37:38
      • おそらく武装込みの機体性能を語っているわけで、その場合全く違うといえるね。
        現状マゼラはびっくりするくらい使い勝手がよくなったし、なによりもメインでCBZのNFSがえらべ、しかもマシンガンがもてる上にマシンガンは3点Fに単式Fまでもてる。その上コスト200のCT50。
        初期ジムは数値的な機体性能はザクⅡJに並ぶけれど、まずCBZが存在せずCBR、現状のCBRはご存知の通り。コスト的に優秀とはいえ現状のザクⅡJほどじゃない。
        ザクⅡJと武装的に似ているのはデザジムに該当するのだけれど、あちらはコスト240のCT100。ミサイルランチャーは好みがわかれるし、同じような運用とは若干勝手が異なる。
        ザクⅡJ型のもうひとつの長所として機体特性にクイックリロードがあることだね。私もジオンでつかってるけどクイックリロードのCBZNの強さは特筆に価すると思う。 -- 2013-03-04 (月) 17:27:15
      • 初期ジムのCBRは弱体化されてJ型のCBZは強化、デザザクのミサイルは内装型デザジムは手持ち
        一応差はある気がするけどね、大きな差とは思ってないけど -- 2013-03-04 (月) 17:27:33
      • 内装か手持ちかってのは全く違うぞ　ドムキャのページやゴッグのページなんかを見ると詳しく書かれてるが持ち替えモーション無しなので切り替えタイムロスが発生しない　まあミサイルなんて使ってるのは極小数でグレネ使いが多いだろうから大差無いけどね -- 2013-03-04 (Mon) 17:38:46
      • ↑↑↑なるほど　でもメインは選べるのはどの機体も同じだし　ビームを使えるっていう連邦の特徴なのに　コイツまでCBZもたせたらそれこそジオンと連邦わけた意味がないと思う・・・
        今は仕様変わってチャージビームは劣化したとはきくし確かにバズーカは今強い調整されちゃってるけど
        高コスト級の連邦機体に対して　初期の機体を出して　それがあるから十分だろうって考えはおかしいと思うよね　武装としてはチャージバズも連邦はあるわけだし
        グフカスが～←トレーナーのバルカン使えよ　ってニュアンスの返しにしか思えなくないかな -- 2013-03-04 (月) 19:49:54
      • ↑コイツってのは初期ジムでしたすいません　あと　チャージバズもててマシンガンももてるってことですよね？ -- 2013-03-04 (月) 19:53:20
      • よくいっている意味がわからないのだけど、私は「Jと初期ジムやデザザクって性能ちがったの！？」っていうコメントに対して「武器まで踏まえればまったく性能どころか運用が違います」っていうお話。いちゃもんをつけてるわけじゃなく、武器の個性、特性踏まえ完全に別ってことだよ。
        たとえば初期ジムがCBZNSFもててマゼラに通ずるなんらかの特殊をもててマシンガンなり単発BRなりをサブでもてたら「運用も似てるし、機体性能は大差ないね」といえるってことさね。実質運用と特性などはザクⅡJはデザジムに近い、だがデザジムはコストが高くCTも100っていうことを具体例に出したのは様々な角度からみて「ザクⅡJは初期ジムよりデザジムに近い」と私が感じてるからだろうね。単純な数値性能は先にある通りだよ。 -- 2013-03-04 (月) 20:19:58
      • あと、それこそ「連邦とジオンでの個性」を語りたいならジムヘッドに通ずるものがジオンにある必要はなく、ゾックに通ずるものが連邦にある必要性はないよね。貴方がいっている通り、各サイドの個性を考えたら結局はそういうことなんじゃないかな。
        いずれにせよ環境は変わっていく。のんびりまっていればいい。 -- 2013-03-04 (月) 20:25:08
  • 下手糞で撃破銀取れなくて最近やっとＣＢＺＢ３開発できたけどなんか使いこなせない・・・　　近距離での撃ちおろすように撃つ分には強いんだけど中距離からの撃ちあいでは通常のＣＢＺの方が便利だし…　Ｂ３は根本的に普通のＣＢＺとは使い方が違うのかな？　誰かうまい人使い方教えてください… -- 2013-03-04 (月) 19:19:05
    • ちょっと喧嘩腰というか頭の痛くなるやりとりだったけれど、一昨日だかのログにながーいお話があるので読んで見て下さい。B3とCBZN/Fの、主に爆風がどのように違うか、それによってどれだけの爆破面積割合が違うか――つまりそれらが全く別物であることが書いてあります。
      CBZNやFにも、B3にも欠点はあるから自分の手に合ったものを選んでいくといいよ。あとデザジムのコメントページもみてみるといいです。 -- 2013-03-04 (月) 20:30:36
      • わかりました！　デザートジムのページとジムヘッドのログをひたすら読んで一人前の連邦兵になれるように精進します！　教えていただきありがとうございました！ -- 2013-03-04 (月) 21:54:46
  • いい加減チート性能修正したほうが良いだろう -- 2013-03-04 (月) 19:40:22
    • 手に入らないのか、ジオンの下手糞か知らんがｗ -- 2013-03-04 (月) 20:56:03
  • ループって怖くね？ -- 2013-03-04 (月) 19:55:37
  • チート性能言ってるやつは使ったことないでしょB3は洞窟内とか限定的な場所でしかお手軽強武器にはならないって何度言えば・・・強武器ではあるけどな、お手軽ではない -- 2013-03-04 (月) 20:21:17
    • 上の人じゃないけど、つまりループって怖くね？ってことだねｗ　長いけど、過去ログをジオン側にも連邦側にもいかして欲しいなぁ。 -- 2013-03-04 (月) 20:27:17
    • グフカス使ってるけど洞窟じゃ実際手も足も出ないな、強襲全部そうだけど、外でも高所取られたら怖いからジムヘを狩るのがグフカスの最優先の仕事と思ってる。そしてうっかり深追いして金陸さんがにっこり -- 2013-03-04 (月) 22:02:34
  • 俺がボコられるからチート（ｷﾘｯ -- 2013-03-04 (月) 20:32:51
    • そんなんでいっつも批判してるからバランスズタズタだぜ。
      サービス終了も近いな、課金してるやつざまぁ。 -- 2013-03-04 (月) 21:04:25
    • グフカスは広MAPでの単体撃破、ジムヘは狭MAPでの面制圧。住み分けが出来てるのになぜジオンがファビョるのかが分からん・・・考えてみろよ、ジムヘなんて接近されれば普通の重撃と変わらないんだぜ・・・３点バーストが仇になって全弾当たらない。マシに持ち替える間に死ぬ。それでもネガるヤツは「俺がボコられるからチート（ｷﾘｯ 」なんだろうなぁ・・・ -- 2013-03-04 (月) 23:25:03
    • ジムヘはBZ強化で相対弱化したんだからグフカスと同じだろ。そっとしておいてやれ。時代は次(SML)のMSへ移るぞ -- 2013-03-04 (月) 23:34:10
    • ジオンにB3来たら連邦が修正しろって言うと断言できるんだが -- 2013-03-05 (火) 01:25:21
      • バズ強化前ならともかく今だとコスパ考慮すればザクⅡＪの方が明らかに上だろ　以前からコスパ考慮で初期ジム＝ジムへで次点ザクⅡＪ＞他の重撃って感じだったのに -- 2013-03-05 (Tue) 03:00:12
      • コスパ考慮して上じゃ意味ないわ、そんなの全然問題じゃない、その一戦で確実に一本をとれなきゃ意味が無い
        ジムヘ一機落ちたら320だがザクⅡJが二回落ちたら400、再出が早いからってがんがんゾンビで無意味に死んでく尉官以下が尋常じゃなく多い
        連邦はぶんぶん丸が異常に増えたが、ジオンはザクⅡJで10回死んでもそれで陸ガン一機潰せればいいってアホが増えた -- 2013-03-05 (火) 06:05:50
      • この機体はどんなに下手糞でも一本取れるようにしろ、あるいは敵を弱くしろ、ってのが今世紀最悪に頭の悪い意見。バンナム側からするとそれじゃ強い機体で煽って搾取できねぇだろう？　ってことよ。　どうしてジオンは厨機体厨性能依存のお子様ばかりなんだよ？　お前らの言うとおりやってたら最短でサービス終了しちまうぞ。　対戦相手がいること忘れんな。　連邦はお前らのせいで人いないから2分ぐらいしか待たないけどな。 -- 2013-03-05 (火) 06:20:07
      • ↑ようわからんが自軍の立ち回りの話はジムヘと関係ないだろ。そういう戦い方はやめようとかはゲーム内掲示板つかえよ。相手MSコメ で愚痴ってどうすんだよ。 -- 2013-03-05 (火) 09:09:52
    • めんどくせーから批判があった武器は同コストの機体に持たせて逆陣営にも実装すりゃいいんだよな。調整する力が無いくせにいじくるからメンテのたびにバランスが崩壊してる -- 2013-03-05 (火) 14:47:35
      • 心配するな、出オチだから。ガンオン製作の構想段階ですでにわかってる話。これを永遠と繰り返すゲームなんだよ。新、強機体が出るたびにな。 -- 2013-03-05 (火) 15:16:00
  • 防衛時のコイツの存在はチート級。攻めはそれ程でも無いのは幸いか。ある意味、重量級らしい仕事が出来る機体。
    このゲーム、防衛向きの機体って貴重なんだよな -- 2013-03-05 (火) 07:15:46
    • 強襲が機体タイプ無視した万能状態だったから今回の重撃強化はお互いいいと思うわ
      こいつは攻めで使うならリコイルコントロール結構難しいな
      ブースト時の反動慣れて三発ヒット安定するなら攻めでも強い -- 2013-03-05 (火) 09:18:15
  • やっと出たと思ったら銀なんだけど金じゃないとオワコン？ -- 2013-03-05 (火) 09:33:51
    • ECM使う必要ないし、改造回数が違うだけと思えば良い。出来れば金がいいが銀でもCBZB3持てるし十分活躍できる。ただ改造回数少ないせいで積載に回す余裕は無いと思ったほうが良い。 -- 2013-03-05 (火) 09:37:33
      • さんくす、フル強化にこだわってるわけじゃないからいいや　あんがとさん -- 2013-03-05 (火) 13:44:07
    • むしろ積載には改造まわしたほうがいい。アーマーと緊急帰投はすててチャージは２１０ちょいくらいで止めて速度、容量マックスにすればアーマーが若干低い以外はほぼ金と同じ使い方ができる -- 2013-03-05 (火) 14:55:43
  • 無性にジムへ欲しくなってガチャ回したけど入らんかった
    デジムより帰投性能高いから欲しかったんだが明日BZ修正くるかもだし様子見するかな -- 2013-03-05 (火) 12:47:05
  • あれなんかB3威力弱くなってね？今まで一撃だったのに止めにマシンガンつかう頻度多い。気のせいか -- 2013-03-05 (火) 14:37:34
    • いや、平常どおりだ。直撃してないか相手が装甲ＵＰアイテム使ってんだろな。今ＥＸガチャでアイテム溢れてるだろうから。ちなみに装甲ＵＰは常用してますオレ。ま、明日修正かもしれんけどね。 -- 2013-03-05 (火) 15:18:28
    • ＮやＦが直撃させやすくなったけど同じ感覚で使ってもカス当たりなのよねっと。 -- 2013-03-05 (火) 21:40:20
  • 初期ジムで十分強く感じてたから今まで注目してなかったけど
    ガチャで銀図が手に入ったので、試しに使ったら強いの何の
    １試合で平均５０Ｐくらい多く稼げる
    無課金将官（今は大佐）も夢じゃなくなった -- 2013-03-05 (火) 15:31:35
  • 即死は強すぎだよな、以前の砂みたいな即死ならまだしも、軽く外れてもがっつり削るおまけ付き。適当に撃ってるだけでポンポン撃破量産できる。 -- 2013-03-05 (火) 15:39:35
    • ループって怖くね？　ってことで過去ログよんでおいでー -- 2013-03-05 (火) 17:28:25
    • 単体を即死させたいなら実はCBZNの方が優秀だったりする。削るなら正直砲撃と榴弾使ったほうがいいと言う・・・。なんで強すぎって言われるのかが正直分からん・・・。 -- 2013-03-05 (火) 21:45:44
  • こいつは強いんだけどそれ以上にＰＰが稼ぎやすい機体だよねー。ＣＢＺＢ３撃ってカスあたりでもすれば撃破援護ボーナスもらえるわ、適当に撃った弾でＨＰミリの敵をハイエナできるわと。さらに有効的に使える場面だと加速度的に稼ぎやすくなる。オデッサの３本拠点の開幕Ａ防衛で敵が凸してきたときとかテキサスコロニー地下あり２本拠点で１→補給ガン待ちしてたときとか弾補給なしの１回で１００ポイント以上稼げるときとか多々ある。 -- 2013-03-05 (火) 21:17:04
    • そこだよね。面制圧力がはんぱないから多くのアシストに拠点防衛（襲撃）ポイント加わって超稼げる時がある。運がよければ連キルも稼げるしなぁ。 -- 2013-03-05 (火) 23:25:34
  • CBZB３・３点マシMを使ってるんですが、ミサかグレで迷う・・・ミサイルを使おうと思うんだけど何がいいかしら。特性はBZ拡大。普段は弾数多いのでMなんだが、全部使い切ることはまったくない。LAさん並にかゆい所に手が届くグレのがいいのかなぁ・・・。 -- 2013-03-05 (火) 21:54:33
    • グレネーダーの意見として言わせてもらうとミサイルの距離ならCBZB3狙って行って、距離をちょっと詰めてきそうな動き見せたらグレF投げるととてもいい感じ
      まあミサイルのロック時間中に何もできないってのが嫌でグレ投げてるんだけどね -- 2013-03-06 (水) 01:29:52
    • 俺は、その弾数が多いと言うのをミサMだけに任せて、ミサM+3点無印で使ってるな、ロックも速いし。ミサイルのメリットは、ロック中何もできない替わりに、撃った後は敵に一方的に回避行動を取らせつつこっちは自由に動ける事。昔は俺もロック時間がまどろっこしくてミサイルは向いて無いのかなって思ってたけど、慣れたら行けるもんだ -- 2013-03-06 (水) 16:36:17
  • こいつ欲しいけどあたらねええええ。CBZ3Bとか使ってみてぇよ早くでてよおおおお -- 2013-03-06 (水) 16:16:53
    • 課金時代に銀が1機あたって、そしてGPに降りてきてからも銀が1機当たった…いやさ、金とかガンダム頭の方の金とか… (T-T -- 2013-03-06 (水) 16:25:10
  • ネットガンはどの枠に入るんだろう　特殊だといいな -- 2013-03-06 (水) 17:25:16
    • ネットガン特殊だった
      無印　Ｍ　Ｗ　とあった -- 2013-03-06 (水) 17:40:06
  • とりあえずネットガンが便利なら普及するのは連邦のが早いだろうから期待してる -- 2013-03-06 (水) 17:43:44
    • ネットガンからB3確定すんのかね -- 2013-03-06 (水) 17:45:34
      • ためしてみた。当てるとECMと同じで妨害Pが1はいる。MとWは効果時間が3000、2500とひくくてB3のフルチャージは厳しい。無印だといける――んだが、持ちかえが遅くてう～んって感じ。
        具体的にいうと未改造ネットガン無印発射→CBZB3に持ち変え→（ここでチャージサイクルが表示されるまでに時間が掛かる）チャージ開始→距離400前後でC完了したB3発射から被弾直前or直後まで持つ感じ。
        効果時間延ばしたりすれば使えるかもしれんが、どちらかというと逃げる時に役立ちそう――という臭いしかしないなぁ、改造していけば違うかもしれんが。
        ちなみに弾数が無印1+4、M1+6、W1+2でリロードは無印のみ500、他600。発射すると着弾点に蜘蛛の巣エフェクトが広がる。当たった期待には青い微弱な電流のようなサークルがついているようにみえた。 -- 2013-03-06 (水) 18:17:00
  • ネットガンかなり強かった！グフカスがとばなくなるのはかなりいいぞ -- 2013-03-06 (水) 18:02:44
    • いいんだけど、リロードがクソ遅いな。弾速はバズ程度。攻撃外したら結構痛い武器だ。 -- 2013-03-06 (水) 18:08:41
      • 当たり判定どうなの？　弾速がバズと一緒ならバズ直撃させた方が良いじゃないって落ちになりそうな気がしてならない・・ -- 2013-03-06 (Wed) 18:15:02
      • 上に試したコメ書いたんだけど、まさに現状の評価は「微妙」って言う感じだｗ　強化していけば使えなくもなさそうだけど、逃げ専用の香りがすごいｗ
        ただ、いままで時間稼ぎや逃げにECMつかってた人ならこれもわるくないかぁっていう感じ。弾速はBZとそこまで変わらず、速くも遅くもない。当たり判定（範囲）は無印2500、M2083、W3750。
        Mの産廃臭が際どい。CBZB3そのまま撃った方がいいとは現状思うけれど、無印は攻撃に、Wは範囲いかして逃げワンチャンか……？ -- 2013-03-06 (水) 18:20:21
    • グフカスに当てるの楽しすぎるな -- 2013-03-06 (水) 18:17:51
    • 判定はバズみたいな円形爆発範囲で2000～4000ぐらい。爆風拡大が適用されるかはわからん。
      弾数も少ないし、かなり接近された時足元打って対抗するとき以外普通のバズでいいと思う -- 2013-03-06 (水) 18:18:30
    • グフカスにあてると面白いけどそれ以外にもネットガンはエースに撃つと良い感じ。 -- 2013-03-06 (水) 18:53:38
      • おお！それエ－スに効くなら一番の使い勝手じゃない？！ -- 2013-03-06 (水) 18:57:36
    • B3打ってる傍ら前線で味方の援護するのにもネットガン使えないだろうか。 -- 2013-03-06 (水) 19:54:46
  • 不意打ちネットからのB3で即死できますか？ジオンだけど想像しただけでアッガイが死んだ -- 2013-03-06 (水) 18:18:05
    • 強化するか空中にいないと間に合わないです -- 2013-03-06 (水) 18:19:20
      • 直撃しないと捕縛できない感じですか？
        だったらまだこれはバランスブレイカーじゃないのかな -- 2013-03-06 (水) 18:57:23
      • 他コメ読もうな、範囲だよ。ただし広くはない上に弾速は通常のBZ程度、加えて距離は600や無印で690、持ち変えにも時間かかるし今一歩これじゃない感が強い。反撃は普通にされるし、ロックオンも解除できてないっぽいからね。 -- 2013-03-06 (水) 19:08:45
    • B3で即死する相手に不意打ちするなら、ネット撃たずにそのままB3でいいだろ -- 2013-03-06 (水) 19:07:23
  • ネット弁慶（） -- 2013-03-06 (水) 19:25:22
    • 【審議中】AA略 -- 2013-03-06 (水) 19:27:33
  • ネットは一対一というより多数対多数で輝くな
    とはいってもその状況だともろにB3Bと使用状況が被るから微妙なんだけども -- 2013-03-06 (水) 19:52:22
  • ネット→高火力コンボが理想だけど、リロード長くて外した時のリスク高いし、持ち替え遅くてリターン少ないし、タイマンはダメージ負けしそう。多人数戦なら強いと思う -- 2013-03-06 (水) 20:00:21
  • ネット：
    弾速はバズと同じでバズに慣れてないと直撃は難しいかも。慣れれば直撃もイケル。
    リロードが遅く外すことが許されないような武器。
    使い方：
    直撃を狙う武器ではなく。着弾時に発生するネットを当てる武器みたい。
    着弾時に爆風端にでもいる敵は全て「ブースト消費行動」不可。
    裸拠点に崖から飛ぶ敵（爆風で絡める）や、空中で裸拠点に向かう敵（直撃）を叩き落せ、逃げることも出来ないので美味しく。
    ネット＞バズは黙ってバズで仕留めろやって感じなので
    自分が自分のために使う武器ではないような気がする。
    1体に付き1妨害ポイントゲト。
    拠点襲う時に拠点に狙っても複数絡め取れる＞味方の爆撃で「ネット中」に死ねば追加ポイント。うまく使えるなら使えると思う。
    爆風範囲の広い最後の型以外は「2体同時当て」はよほど密集してなきゃ難しい
    BoX型拠点の場合段差があるので侵入直前にBOX拠点にぶつけて爆風で落とす＝段差が無いところからしか入れない＝敵無駄死に＝メシウマ-- 2013-03-06 (水) 20:12:07
  • ネットは核持ってるやつに当てれればヒーローかな？範囲で当てられるしチャージバズとかよりかは邪魔しやすそうだよね -- 2013-03-06 (水) 20:21:20
  • 直撃させなくてもいいのが嬉しいな
    ただリロードがわるいから外したらヤバイかも -- 2013-03-06 (水) 20:22:24
    • 連投スマソ -- 2013-03-06 (水) 20:24:08
      • 消しておいた -- 2013-03-06 (水) 22:07:41
  • 見よう見まねでネットガンスペック書いてみた -- 2013-03-06 (水) 21:55:22
  • ジムヘにネットガン追加してきたかｗｗｗ -- 2013-03-06 (水) 22:32:42
  • ネットまじでグフカス封じに使えるわwww -- 2013-03-06 (水) 23:45:04
  • ネットガンまさかジムヘの方に追加してきたか、個人的には陸ガンの方につけてほしかったなぁ・・・銀限定でｵﾅｼｬｽ -- 2013-03-07 (木) 00:32:06
    • 陸ガンてかコンテナ陸ガンの方に　ドムキャとの扱いの差が酷い・・・ -- 2013-03-07 (Thu) 00:45:08
    • は、箱ガンにも…え、だめ？ -- 2013-03-07 (木) 00:47:09
  • CBZB3の爆風ダメ減ってないか？昨日まではゴリゴリ削れてたんだけど、直撃じゃないとカスダメになった気がする。 -- 2013-03-07 (木) 00:40:04
    • 普通のcbzもダメージ減ってる気がする -- 2013-03-07 (木) 00:54:19
  • 集団戦のときにはネットガン便利だな、グフカスバズーカ一発じゃ倒せないけどネットガンで足止めれば味方の十字砲火で瞬殺できる -- 2013-03-07 (木) 01:03:18
  • ネットやばいな　大抵どの機体でも１ｖｓ１ならなんとかなるわ -- 2013-03-07 (木) 02:11:34
  • ジオン民ですが、ジムヘつかってみたけどコレでキル取れないのはホントド下手糞しかいないとおもうな。なんせ１撃？（３撃）で落ちる三点チャージは鬼強いね。んでもって１発あたるとよろけが出るから2.3発目もバンバンあたってくれる。それでも、ﾌﾗﾝﾁｪｽｶではジオンが押してるのはどーなのかな？アーマー値も高いしなかなか落ちないしね。これが３点チャージがジオンに来たら連邦さらにふるぼっこちゃう？ｗ -- 2013-03-07 (木) 02:57:25
    • 寒冷ドムはCBZB3は持ってないよ・・・　未だにジムヘだけさ。。 -- 2013-03-07 (木) 03:28:33
  • とりあえず北極基地も安定のジムヘだな。活躍の場が広すぎる -- 2013-03-07 (木) 03:28:09
  • ネットガン・・・なんだこれ -- 2013-03-07 (木) 04:05:25
    • グフカス・ドムなどにネットガンうつ→三点チャージバズ当てる→瞬殺 -- 2013-03-07 (木) 04:14:48
      • 初期ネットで奇襲→しにます
        WはB3CBR二段チャージまで持続すんのかなぁ -- 2013-03-07 (木) 04:28:11
      • ごめんB3CBZだわ・・・ -- 2013-03-07 (木) 04:28:44
      • バズの弱点だった対空を克服する最高の武器だな -- 2013-03-07 (木) 06:08:15
  • グフカスがかわいく思える性能　修正されてもなんも文句いえん -- 2013-03-07 (木) 04:29:30
  • 瞬間火力のみならずタイマン最強の座もついに手に入れてしまったか・・我々の大事勝利wwwwww -- 2013-03-07 (木) 04:49:11
  • CBZB3の性能は開発陣の正気を疑うレベルだよな -- 2013-03-07 (木) 05:05:36
  • 銀設計当たったからマスチケ強化してみたが強いなこれ。積載のブーストボーナスも含め重撃とは思えないほど足回りが快適だ。これに慣れると他の重撃でオーバーヒート起こすな・・・ -- 2013-03-07 (木) 05:57:29
  • ネットガンもCBZB3も使ってみたが重いのが気になって、結局CBZN+グレ+3点に落ち着いた。バランス高いから転倒しないしブースト快適だわ。 -- 2013-03-07 (木) 06:11:33
  • すっげぇネガと工作されててワロタ -- 2013-03-07 (木) 06:18:06
    • 何を今更。 -- 2013-03-07 (木) 06:19:30
    • ネガジオンは暇だから -- 2013-03-07 (木) 10:40:00
    • ネガ連邦はすぐファビョるから -- 2013-03-07 (木) 12:00:29
  • 敵機が３~５機来ているところでネットガン喰らったけど、仲間がネットガンを喰らっている敵に気づかないと余り意味が無い。 -- 飛行中の敵にやるとどうなるのかが気になる。? 2013-03-07 (木) 06:32:37
    • 飛んでる敵に当てたが、ストンと落ちてきたｗ -- 2013-03-07 (木) 09:49:38
  • ネットの実装により更に防衛向きの色が強くなった。恐らく、ジオンでコイツを無視して突っ込める機体と腕の持ち主ははそう居ないだろう。 -- 2013-03-07 (木) 07:11:08
  • ネットガンは爆風範囲内であれば端っこカスダメージでもきっちり効果発動
    そして特性で範囲が伸びると聞いたのでひたすら爆風範囲拡大に強化がよさげ -- 2013-03-07 (木) 12:28:48
  • ネットガン使ってみたけど微妙。敵に当ててもCBZに持ち変えてる間に効果時間切れる。でももうちょっと使ってみて実用性模索してみる。 -- 2013-03-07 (木) 12:38:32
    • ネットガンはあくまで現状サポート以外のなにものでもないな。ジオン側でも使ってる人がちらほらいるっぽいけど、超密集戦でもなければくらってもたいしたことない感じ。
      理由としては確かにブーストはできないけど、盾持ちならそれだけで我慢できちゃうし、そもそもロックオンは解除されないしかけなおすこともできるし、反撃が容易なことにある。その上ブーストゲージ回復しないわけじゃないから、効果時間がとけたら容量マックスになってるであろうブーストでとびまわれるからなぁ。
      逆に使う側からしたらあれは鈍足状態にしたからといって迫撃をねらうものじゃなくて、あくまでサポート用に考えたほうがいいだろうなぁという現状の結論。つまりネットガンつかっての攻撃を考えるくらいならCBｚ（ｒｙ
      少なからず、ネットガンからCBZB3さいつよすぐる！って感じの発言を今後するような奴がいたら使ったことないヤツ乙でおｋっぽい。持ち変えとチャージサイクル認識からのチャージ含めて3秒近くかかるからとてもじゃないけど現実的じゃない。持ち変え中反撃ももらうしね。 -- 2013-03-07 (木) 12:48:03
      • バズ合戦の最中、飛びうち出来なくさせるというのはかなりのアドバンテージ。
        一人で持ち替えてどうこうって代物じゃないが、互いに出入り口挟んで撃ち合いしてる最中これが紛れててカス当たりでもしたらどうなる？
        何度かそれで一気に崩せたし、かなりのサポート力はあると踏んでる。 -- 2013-03-07 (木) 18:10:29
      • だから上にある通り、サポート用だって結論。
        範囲的な話をすればBZ合戦してる最中、ネットガンが掠る範囲＝強化済みCBZB3のダメージ効率の高い範囲なわけで、その時点でB3を撃っていれば、相手の前線をその時点で押し下げる効果があったともいえる。 -- 2013-03-07 (木) 18:11:50
    • 弾速が速ければ空飛んでるやつらを絡め落とせるのだがなぁ、それと今の見た目だとトリモチランチャーの方がしっくりくる -- 2013-03-07 (木) 23:13:54
  • ぶっちゃけネットガン使うくらいならCBZ撃った方が良い。 -- 2013-03-07 (木) 12:40:23
    • しかしネットガンを恐れてレースゲームは消えるかもな、砂漠の左右三拠点でもフルで20分戦えるようになるかもしれん。
      ていうか現状でも将官ジムヘが5.6機並んでたら、それで砂漠ではグフカス40機の開幕箱凸が止まるしな -- 2013-03-07 (木) 12:52:42
      • ジオン側でグフカス凸の将官部隊で身内とやってるが、それはないだろうと感じる。ジムヘ5機程度じゃ40機の群どころか1小隊でさえ足をとめるわけないじゃない。PPのために拠点を蹂躙させてもらいにいくだけだわ。当然迂回ルートがあれば迂回するけれど、ジムヘは強い、でもそこまでびびる相手じゃない。 -- 2013-03-07 (木) 13:10:11
    • ネットはグフカスやドムとタイマンになった時に使える
      速度が遅い機体にはcbZだけで充分だな -- 2013-03-07 (木) 13:00:09
  • ネットガンはエースにも効くのだが・・・アイナ様に打ち込んだら落ちてくるのか楽しみだｗ -- 2013-03-07 (木) 17:50:36
    • 落ちてこないはず、ロマンとしては否定したくないがｗ
      アイナはブーストゲージを使って浮いてるわけじゃないからね。ちゃんとダッシュとホバーによる上昇もある。 -- 2013-03-07 (木) 18:11:11
  • 初期値1687→2157積載最大値です -- 2013-03-07 (木) 19:13:07
    • 最大情報thx.――でも、初期値は1660であってる。多分成功(大成功だったら失礼。ただ大成功の場合は1700超えやすい)でついたボーナスを初期値にいれちゃってたんじゃないかな。 -- 2013-03-07 (木) 19:21:58
  • 現地改修特性を、ネット捕縛時間延長特性に変更してくれてもいいんじゃないかな、バンナムさん -- 2013-03-07 (木) 21:48:37
  • 効果時間って単位はmsecなのかな？敵のネット食らったら大体4秒くらいだったし -- 2013-03-07 (木) 23:10:31
    • msでした。効果時間フル強化して4.4秒。効果時間は強化しなくても良いくらいかな。 -- 2013-03-07 (木) 23:58:26
  • クイック持ち替えがテクニックとして認められるなら、ネットガンあてて最速でフルチャージB3当てられるんだが…。 -- 2013-03-07 (木) 23:57:38
  • 吹雪の時、ミサイルランチャーは索敵に使えるね
    発射しても障害物に隠れられちゃうことが多いけど
    視界が悪い状態だとネットガンより便利だと思う -- 2013-03-08 (金) 03:41:28
  • ジオン側にこれと同等の重撃が存在しないから地下通路みたいなところじゃ一方的に食い放題だな -- 2013-03-08 (金) 04:07:04
    • お前らチャーバズあるじゃねーか・・・どんだけだるいのかわかってんのかよ。コスト的に沸いてるし -- 2013-03-08 (金) 06:48:22
      • 連邦もあるだろ。
        ジム頭だって普通のCBZ持てるし、デジムもある。
        ジオンにゃ御神体しかビーム系無いんだぞ。 -- 2013-03-08 (金) 07:55:25
      • 初期配備　コスト200　CT50のザクⅡJのことだろ -- 2013-03-08 (金) 12:59:04
  • どんなヘタクソでもスコア・キル稼げる、お手軽ゆとりチート機体
    それが陸戦型ジムヘッドCBZB3なんですよね～ -- 2013-03-08 (金) 04:16:37
    • はいはい、過去ログ読んできてね。真面目に、あまりしつこいとか酷くなっていくと荒目的ってことでアク禁通報されかねんよ。 -- 2013-03-08 (金) 06:17:23
      • グフカスと同じ流れww　つまりそれがこいつがいかにやばいかを物語ってる -- 2013-03-08 (金) 12:28:26
      • 違うわ、完全に同じ内容でループするなっていってるの。キャパシティと時間の浪費するなら過去ログ読んだ方が有意義な情報が詰まってます。痴呆気味のご高齢な方でもあるまいに。 -- 2013-03-08 (金) 13:19:27
    • 「ジムヘは公式チート」「グフカスのがぶっ壊れだわ」「陸ガンとかゆとりすぎだろ」「ドムピカ忘れてない？」以下無限ループ -- 2013-03-08 (金) 07:43:05
    • 撃破リボン銀が取れる人がヘタクソとは思えない -- 2013-03-08 (金) 13:04:32
      • えっ -- 2013-03-08 (金) 13:31:05
    • ネガ多いのって金陸ガン、ジムヘ、グフカス持ってないのがほとんどじゃね。はっきり言ってこいつら持ってるのと持ってないのとじゃ戦果が雲泥の差だし。しかもどんどん量産されて来てるから持ってないやつのヘイトがさらに上がってるだろうな -- 2013-03-08 (金) 14:23:49
    • ダウン取れないだけで他はほぼトップ性能なのは認める、せめて寒ドムにもあればバランス取れたんだが…
      ここでアホみたいなコメするぐらいなら公式からメールしてこい -- 2013-03-08 (金) 15:26:06
  • ネットガン実装で防衛機体としてさらに特化された。北極みたいなマップだと、こいつを無視して本拠地を叩くのは諦めた方がいいだろう。 -- 2013-03-08 (金) 07:18:54
    • 毎日同じような書き込みしてるんか……ループってこy(ry せめて過去ログみよう、荒らしじゃなくて、ジムへの話したいならさ(´･ω･`) -- 2013-03-08 (金) 07:56:28
    • 北MAPなんてグフカスと狙撃でオッスオッスするMAPだろ・・・。どんだけヘタクソなんだよ・・・。 -- 2013-03-08 (金) 13:33:41
  • 今のマップでネットガン食らうと辛い・・・段差越えれないから一方的に食われるよ！
    まぁ寒ドムさんも同じことできるからどっこいどっこいだけどさ -- 2013-03-08 (金) 09:50:40
    • 残念ながら冬ドムさんは足が短くてまともに段差越えられないからなぁ -- 2013-03-08 (金) 11:43:01
    • ネット打つ暇あるならCBZB３打つよ。ジムヘ使いがネット使う状況はほぼ決まってる。①タマギレ（＆弾温存）②浮遊MSの対処（ミサ装備してるならこっち打つ）③牽制。この３つのどれか。まぁ実際、空飛んでるグフカスにあてるのは正直シンドい。 -- 2013-03-08 (金) 13:30:03
  • グフカスが弱体化するならB3CBZが弱体化されたって何の文句もないな -- 2013-03-08 (金) 12:39:09
    • 戦況が不利になってから書き込めよ。「俺が死んだのはチートだ！」ですか？お前は韓○人か？ -- 2013-03-08 (金) 13:37:25
      • ジオンが勝ってる時にもジムヘは散々ネガられてたわけですが
        自分の都合のいい事しか見えない目をお持ちなんですね。お前は人間ですらないよ -- 2013-03-08 (金) 13:51:04
      • 「ジオンが劣勢になってから書き込めよ」に対して「ジオンが勝ってる時にも～」って意味わからんぞｗ勝ってるくせにネガってるから叩かれるんじゃんｗｗ -- 2013-03-09 (土) 00:44:28
      • ↑↑悪いんだけど日本語を話してくれ。お前は何を言ってるんだ？ -- 2013-03-09 (土) 00:50:19
    • 金設計図の持ってるけど、強いときは無双できるけど、弱い時は一機も落とせずただコストがかさむのがジムヘッド。往年のグフカスほどの脅威ではないと思う。 -- 2013-03-09 (土) 00:06:50
  • ループって怖くね？ -- 2013-03-08 (金) 13:24:51
    • 何回もループしてるから慣れた気もするｗ -- 2013-03-08 (金) 14:11:53
    • アクセスIPチェックして同じ人が同じような書き込みを繰り返してるんだが、通報かなぁ(´･ω･`)のんびり語るには構わんのだが。
      できる限り取りたくない手段だし、過去ログ読んでくれるのが一番なんだがな。つまりループって(ry -- 2013-03-08 (金) 14:16:24
    • 進歩ないしなぁ・・めんどくさいのは何の影響もないここじゃなくて運営へのメールでやってくれればええのに -- 2013-03-08 (金) 14:19:17
  • ネットガン使いにくすぎて結局グレに戻したわ。飛んでるグフカスも単マシFで食えるしネットガンの出番は二度と無いな。 -- 2013-03-08 (金) 15:44:17
    • ネットガンは自分が落とされるの必至のときに、あとはまかせた！！って感じで打ってる。倒してくれたら御の字でｗ -- 2013-03-08 (金) 16:55:23
    • 同じだわ。寒ドムで持つと使いやすいけど、ジムヘとは合わない気がする。ジムヘの場合はネットガン撃つならCBZB3撃ったほうが・・ってなるし、なにより重すぎてバランス確保できなくなる。 -- 2013-03-08 (金) 17:07:33
      • ジムヘに遭遇しても、B3CBZばっかでネットガン撃たれたことがなかったのはそのあたりが理由なのね -- 2013-03-08 (金) 18:21:32
      • 地上を高速移動してるグフカスやドム相手にB3撃ってカスダメージ+警戒させるんだったら、ネットで絡めてしまってから攻撃するというのも一つの手。外れても音だけで気づかれない事が多いから再チャレンジもできる。さらに当てて「どうだ悔しいか！悔しいか！あ～っはっはっは！」というプレイも楽しい！ -- 2013-03-08 (金) 20:18:25
      • おまわりさんこいつです -- 2013-03-09 (土) 01:01:42
    • 自分も初めてネット使ってみてくっくっくコレでグフカスも・・・！と思ってたがリロード長すぎ重過ぎで集団対集団で当たれば御の字程度って感じた -- 2013-03-08 (金) 23:22:43
    • ネットは最初に1度使って、それ以来使わなくなったｗ -- 2013-03-09 (土) 09:34:04
      • 今のMAPがミサ・グレのほうが使いやすいってのもあるね。ジャブローや鉱山だとまた見方変わると思われる・・・かな？ -- 2013-03-09 (土) 11:25:55
      • 確かにジャブローの↑の方の洞窟で集団に当てるとかなら若干違うかも。あとはレースになった時に先頭集団に・・・とか。 -- 2013-03-09 (土) 15:11:48
  • たまにはCBRも使ってやれよ、やっぱ陸ガン仕様のBRはかっこいいぜ -- 2013-03-08 (金) 23:41:51
    • 弱体化がキツすぎたってのがね・・・特性あるならともかく。CBR使うならコスト含めて初期ジムのが優秀過ぎるw -- 2013-03-09 (土) 00:47:31
      • アサッテに飛んでくからﾋﾞﾑｼｭ付いててもキツイぜ・・・ -- 2013-03-09 (土) 02:22:30
  • こいつの本当の恐ろしさはレーシングマップでのPP攻撃性能
    試合に勝っても私のPPはマイナスですを体験させられると発狂する奴続出 -- 2013-03-08 (金) 23:56:57
    • ネットガン実装でさらに捗るよな。 -- 2013-03-09 (土) 02:17:47
    • 試合前に相手将官を確認します。ジムへで拠点防衛に行きます。先に尉官佐官が凸の生贄としてきます。そこを総スルーして将官の名前を見つけます。右クリックを離して禿げさせます。簡単なお仕事ですね。性格悪いって？連邦３０パー時代を生き抜いた兵士はこうなるんですよ -- 2013-03-09 (土) 07:36:20
      • 連邦３０パー時代とかFですか^^; -- 2013-03-09 (土) 13:32:01
      • Sも３０代なかったっけ？ -- 2013-03-09 (土) 16:18:24
      • 思い返す限りなかったはず。44～46%はあったけど、30%台は初期F鯖だけのはずだ。 -- 2013-03-09 (土) 16:35:26
      • 砂漠レーシングだったかの頃に一度あったような気も。Ｆ鯖は２０％台が記録じゃなかったっけ。 -- 2013-03-09 (土) 18:53:37
  • こいつでネットガン食らわせる暇あったらB３ぶち込んだほうがよっぽど強い。むしろバズーカの届かないところを狙えるグレネードの方がいいんじゃね -- 2013-03-09 (土) 05:06:38
    • 壁使えばネット→壁チャージ→顔出しB3直撃でグフカスタイマンもいけるから悪くないけどな -- 2013-03-09 (土) 12:38:07
  • そろそろ弱体くるだろこいつせめて普通のチャージバズよりもっとチャージ時間かリロード遅くしろ -- 2013-03-09 (土) 15:24:04
    • グフカスより弱いから弱体化しなくていい、ってかこいつ弱体化したらまじで連邦死ぬから -- 2013-03-09 (土) 16:19:25
      • 今のMAPなんてグフカス無双してるしな・・・CBZB3はむしろ上方修正してもいい位だな -- 2013-03-09 (土) 19:41:10
    • チャージ時間は通常より長くね？ -- 2013-03-09 (土) 16:19:27
    • CBZより異様な積載でコケないことが問題だと思う、金陸みたいに武器は強いけどすぐズッコケルようにすれば良い。 -- 2013-03-09 (土) 16:40:04
      • それいったら陸ガンやFSやグフカスだって入ってしまいます。積載は結局、個人がどこまであげるかを任されてるから調整は難しい。
        基本的に強い機体が初期積載でかなりの装備を詰め込めるというのも事実ですね。 -- 2013-03-09 (土) 17:06:43
  • ループって怖くね(´･ω･`)
    段々理不尽なネガも増えてきたから荒れるの気をつけようぜ。口調に気をつけたり論理的に改善案をのべたりするのとは訳が違う状態になりつつある。 -- 2013-03-09 (土) 17:15:56
    • そろそろ通報してもいい頃だと思う。ジオン優勢なのにここまでネガるのはあまりにもバカすぎる。 -- 2013-03-09 (土) 19:39:28
  • CBZB3はさておき、こいつの強みは重撃最強の足回りだな。 -- 2013-03-09 (土) 20:52:49
    • まあ仮にも(元)課金重撃だしな -- 2013-03-09 (土) 20:54:21
  • こいつの弱体案を考えるなら積載量の悪化。高い積載量から来る足周りとバランスがこいつの最大の武器。
    こいつをダウンさせる想定なら、CBZF型か10000バズ、ロマン砲を狙っていこう。 -- 2013-03-09 (土) 21:12:52
    • 過去ログというか今日のログくらいよんでくれ(´･ω･`)積載のことをいいだしたら～なんだぜ -- 2013-03-09 (土) 23:17:00
  • こいつが弱体化したら重撃ランキングがJ型一色じゃん？ -- 2013-03-09 (土) 21:58:53
    • 大丈夫、3点BRを持てる初期型等、やれる機体は十分にある -- 2013-03-09 (土) 22:24:14
  • エースにネットガン当ててもブースト吹かしっぱなしだった。エースにネットガン効かないのか・・・ -- 2013-03-09 (土) 22:27:39
    • それはほら、しゅ、主人公補正やから（震え声） -- 2013-03-09 (土) 22:44:51
      • あれ？カミーユがZガンダムに乗ってるとき、ネットに引っかかってワタワタしてるシーンなかったっけ？ -- 2013-03-10 (日) 02:36:59
    • CBZ弾切れの次にネットガンMGで相手をどんどん鴨れるわ -- 2013-03-09 (土) 23:42:58
  • 将官様試合になるとグフカス、ジム頭の機体数とPSが合わさり最強に見える、尉官佐官レベルではそんなに脅威でもない、でFA、じゃないの？ -- 2013-03-10 (日) 00:26:58
    • それに尽きるわ。ジオンがKDで勝てる試合はｼﾞﾑﾍのいない試合。KDで負けるどころか拠点まで押し込まれるのはｼﾞﾑﾍだらけの試合。中佐以上の連邦はほぼ全員チューン済みのジムヘ・装甲ジムor陸ガンをデッキに入れてるから武装性能差でそのままごり押されるんだよな。ランチェスターの法則ってｸｿ古典通りの展開が多くて、ジオンの高階級者が禿げてる禿げてる。
      はよゲルググはよ -- 2013-03-10 (日) 03:11:23
  • ジムヘッドの銀使ってみたら、確かに強いけど面白くないんだよね。
    高所に陣取って下へ撃ちこむだけの単純作業になりがちだから尚更。 -- 2013-03-10 (日) 02:23:58
  • 3連ＣＢＺやめてくださいお願いします一発でも当たるとひるんで追撃のＣＢＺでﾀﾞﾒｰｼﾞが
    さらに加速してしまうんです -- 2013-03-10 (日) 03:00:24
    • なぜ1発目直撃したし。爆風だと砂対策でもしてようものならほとんど怯まないはず。爆風の範囲に関しては過去ログな。普通に逃げ切れる範囲だよ。 -- 2013-03-10 (日) 09:08:01
    • バランスあげてないのかよ。。 -- 2013-03-10 (日) 20:25:04
  • 一発目でダウン取れないからジムへからデジムに変えたわ。みんなジムへ使うのうまいな・・・。 -- 2013-03-10 (日) 05:22:52
    • チャージで削ったらネットガンがいいよ。 -- 2013-03-10 (日) 06:42:55
    • 空中から３連チャージバズで練習するといいよ
      オールラウンダーじゃなく重撃を２機積もう -- 2013-03-10 (日) 08:57:41
    • ダウンする前に相手が死んでる・・・難しい -- 2013-03-10 (日) 12:24:58
    • え？足回りけっこう差あるよね？ジムヘにCBZ持たせるのではダメなの？ジムヘなら1ジャンプで２回CBZ余裕だし・・ -- 2013-03-10 (日) 14:07:22
      • 足回りはたしかにジムヘのほうが良いけど、デジムはロケシュ特性あるからＮでもジムヘのＦ並の威力出せるのがメリット大きい -- 2013-03-10 (日) 17:56:10
      • どう贔屓目に見てもジムヘのが強いけどな -- 2013-03-10 (日) 18:42:42
      • ロケシュ特性がないからB3CBZ以外の単発使うならデザジムのほうが良いのは間違いない。機体性能が勝っているとは言っても火力落としてどうすんのって話。あとコストとCTもかな -- 2013-03-11 (月) 00:54:15
  • CBZ3Bが優秀なのは遠距離でも予測撃ちしやすい弾速だと思う。普通のCBZと同じ弾速なら、ここまで叩かれる武器にはならなかった。レール・キャノン改良S型をチャージなしで3連射する性能はやっぱり飛び抜けてる。デザジムが空気なんです。他の機体にも普及して欲しいわ。 -- 2013-03-10 (日) 11:30:44
    • あれ、CBNと全く同じだったと思ったんだが……CBZ系の弾速は唯一、ジムへにはないけどSのみ早いだけだったはず。 -- 2013-03-10 (日) 11:41:23
      • そうか。わたしの体感がずれてたのか。すまない。けどNより当てやすく感じるのは何故だろう。 -- 2013-03-10 (日) 12:31:03
      • 純粋に3発撃って、カス当たりでも狙えるからじゃないかな。ただ、爆風範囲含め当てやすさ(直撃〜準有効ダメ)は慣れて行けば行くほどNやFの方が高いと感じるようになる。B3は強いけど、純粋な爆風判定の差は単発とは結構違うもんだよ。 -- 2013-03-10 (日) 12:47:39
  • 持ってないから間違ったこと言うかもしれないけど、NYみたいな開けたMAPだとB3よりダウンハメできるCBZFの方が強くない？ -- 2013-03-10 (日) 15:28:12
    • ＮＹは敵が密集するポイントが少ないからＣＢＺＢ３は微妙になるね。敵はみんなそれぞれ単独でビルの上にいることが多いから。ＮＹはビル上戦闘が楽な銀陸ガンしかつかってない。 -- 2013-03-10 (日) 16:03:36
  • グフカスでも陸ガンでも言えることだけど、結局は隣の芝は青いってことだよね。相手に使われると凄く強いけど、使う側からすると足りない部分があったりする。ジオンでやってると、CBZB3の面制圧力はやっぱり驚異だよ -- 2013-03-10 (日) 17:39:36
    • 単純に体格差のせいもあると思うけどね。それのせいで面制圧できる武器が強いとどうにもならん。 -- 2013-03-10 (日) 17:43:14
      • 全体的にジオン機は横に広いからな……ﾊｲｺﾞとか特にな -- 2013-03-10 (日) 23:19:58
  • ジムヘ(金)を2機もってて1機はブースト容量強化MAXで1540なんだけど、もう1機は+200で1540になってても強化MAXになってなくてあと1回強化できそう。これってバグかしら？ちなみに速度は強化MAXって表示されてるんだけど・・・ -- 2013-03-10 (日) 21:33:39
    • 小数点以下が残ってるとそうなる、改造しても見た目上伸びないし、実際に性能に現れるかどうかも不明。まぁ大体の人はそう言う場合「強化しても(数値上)変わらなかったチケット返せ」と嘆く破目になってるみたいだね -- 2013-03-10 (日) 21:53:23
      • 返信ありですー。なるほど納得です助かりました。 -- 2013-03-10 (日) 22:02:01
    • 今だったら容量より積載上げたほうがいいだろ。足回りに関しては速度＞チャージ＞積載＞容量の順なんじゃ。 -- 2013-03-11 (月) 04:06:27
      • 今だったらというか足回りに関してだけなら前からずっとそうだよ、転倒にも左右する様になって積載伸ばす人が増えただけ -- 2013-03-11 (月) 07:39:05
    • 強化素材を買うと、＋０とかの表示が見えるようになるよ。 -- 2013-03-11 (月) 13:16:01
  • ネットガン使用が増えてきて強襲にたいしては効果あると思うけど、２j乗ってるると先手b３の方が驚異だ。ネットガンくらっても照準は動かせるわけで生存確率上がった -- 2013-03-11 (月) 05:42:49
  • 下方
    修正はよ -- 2013-03-11 (月) 07:51:52
    • CBZ3Bに対して修正しろって言ってるのであれば、ザクⅡのチャージバズこそ修正して欲しいね。
      あのコストと再出撃であの破壊力を持たせるのはいただけないと思うわけだが、どうだろう？ -- 2013-03-11 (月) 19:02:04
      • でもJ型のCBZ修正するともれなく重撃のCBZ全体に被害が行く模様。武器の内部性能を使いまわしてるから仕方ないね。 -- 2013-03-11 (月) 19:37:52
      • J型のメインを初期ジムと同じBRシリーズにすればいいんじゃね？　実際初期ジムのBRの隙の無さが羨ましいし、チャージバズはデザクで持てるからそれで良いと思うんだ・・・・、ここでする話じゃないけどｗ -- 2013-03-11 (月) 21:12:46
      • ↑それをα時代にやって、ガンダムファンから原作無視してザクにビームライフル持たせるなって散々怒られてる。今もやったら怒られる。ガンダムファンを無視してはいかんよ -- 2013-03-11 (月) 21:27:07
      • これに対して下方修正されるならむしろピカドムだろどう考えたって。 -- 2013-03-12 (火) 00:20:16
      • BR持たせたら叩かれて「マゼラ砲持たせろ」って発言があったわけです。自分はCBRの皮だけマゼラ砲にしてCBRと同じ貫通性能を持たせればいいと思ってたわけだが、運営が斜め上の実装を… -- 2013-03-12 (火) 08:22:05
    • ランカーもジム頭は必ずご用達してるし、デッキ見ても入れてる数は陸ガンより多いし、ジム頭が強いというより、チャージBZB3が壊れ性能なんだよな。あとドム入れてる人そんないないぞ。 -- 2013-03-12 (火) 08:26:04
      • S鯖のハイスコアランキングでジオン勢のトップ10人中5人がデッキに1〜3機のドム（寒や高機動なしの通常限定の統計）、強襲ランキングで同条件において同じく10人中5人がドムを1〜3機入れてる。寒ドムだけでもドム入れてる人がいたからそれは除外。高機動はランカー不人気という結果。 -- 2013-03-12 (火) 10:59:47
      • あ、重撃ランキングのジム頭数えなかったのは小木主が数えてくれてたっぽいからね。このスレにいるんだから、当然のように私もいれてるし。 -- 2013-03-12 (火) 11:10:18
  • 下方
    修正はよ -- 2013-03-11 (月) 07:51:53
  • ジオンでやってるとバズ系でこれでよく死ぬってのはあるけど
    「ロケシュCBZだったら死ななかったか？」っていうと
    別にロケシュCBZでもこけて死んでたよなって場合が多いんだよな -- 2013-03-11 (月) 08:40:49
    • たしかに単発系のバズは一発直撃させられるとそのまま確殺させられることが多い。
      棒立ちのときにしゃがみ3B直撃させられると瞬殺されるけど。移動時に一発当たってもひるむだけだから、２発目３発目が直撃しなければ反撃のチャンスもあるね。 -- 2013-03-11 (月) 10:01:39
    • B3CBZについては、１発目を直撃で当たると２，３発目も当たるけど、普通のCBZが1発直撃転倒→ほぼ死亡なことを考えるとどっちもどっちな気がする。それよりこいつの凶悪なのは正面から殴りあってもアーマー値の都合殴り負けることにある。まぁコスト相応と言えばそうなんですが。 -- 2013-03-11 (月) 15:41:23
  • 3点チャーバズのリロード800は異常じゃないか？
    普通の3点バズは640だぞ？ -- 2013-03-11 (月) 14:16:42
    • チャージ型は全般的に速め。ザクⅡでもデザジムでものってるなら知ってるはず。
      チャージ型はリロード後にチャージする時間があるから、その分リロードが速めになってるのよ。ちなみにCBZB3はチャージ時間そのものも特別速くない部類。 -- 2013-03-11 (月) 15:09:01
    • バズの威力はチャージバズ＞バズ＞無チャージバズなのにチャージ３B＞＞３Bバズ＝無チャージ３B -- 2013-03-11 (月) 20:57:09
      • 威力だけの比較ならBZNとCBZF、BZSとCBZNでもあてはまるんだよ(´･ω･`)それいったらCBZ系全部弱体化
        それにBZB3とCBZB3は効果範囲が違う。上の例もそれぞれ範囲が違う。つまりそれぞれ固有の特徴をもつ武器だってことだよ。 -- 2013-03-11 (月) 21:02:47
    • 威力はチャージCBZ＋無チャージCBZ＝チャージCBZB3。B3は敵がこけない。ジムヘにはロケシュが存在しない。
      簡易CBR状態のマゼラ持ってて対するジムヘはミサイル（笑）。弾幕はるならCBZB3だが、タイマンでは明らかザクⅡJのが強いのはお分かりですかね。
      BZB3とか意味不明な比較対象持ってきてる暇あったら、ゆとり重撃ザクⅡJのメイン武器と比べろよザコジオンが。 -- 2013-03-11 (月) 22:29:31
      • J型がチャージCBZ＋無チャージCBZを撃つ時間にジムヘはCBZB3をフルチャージ1発+チャージ無し1発撃てるんですがそれは？J型がジムヘにタイマンで勝てる？それは一部のNTだけだ。空を飛びまわれるジムヘにJ型が勝てるわけないだろ。J型を使ったことなだろお前 -- 2013-03-12 (火) 00:29:43
      • コスト差のことも忘れないであげてください -- 2013-03-12 (火) 00:55:21
      • どっちもゆとり性能なんだから仲良くしろよ -- 2013-03-12 (火) 08:10:15
      • ↑↑↑んぁ、ブーメラン名言くんじゃん。今回は和やかにいこうなー。口調がもう悪いけどさ(´･ω･`)
        「CBZB3は3発発射する=その分リロードに入るまでやや長め」「CBZNとCBZB3のリロード速度関係はN>B3=同時にリロードに入った状態でもNの方がリロードが早く終わる」
        撃ち比べれば当たり前のようにわかるけど、Nを2セット撃つ間にB3も2セットは無理だよ。チャージ時間も差があるし、更にザクⅡJに至ってはクイックリロードもある。ザクⅡJのクイックリロードlv5でのリロードフル強化CBZNすごいオススメ。ハメも出来るし起き上がりが早い状況でも、どんなに最悪でもハーフチャージいけるぜ、ジムへのコメで言うことじゃないけど……つまりは触ったことないんだろうけど脳内でちょい脚色し過ぎ、それぞれ実際に触ってわかる欠点や良さもあるんだぜってこと。 -- 2013-03-12 (火) 10:33:15
  • 積載強化ノータッチだったからネットガン持つと砂ハメされるウゴゴ -- 2013-03-11 (月) 16:17:40
    • だからコメの履歴でもあるけどジムヘで持つ武器ではないな、って話が出てたりしてるのよ。
      CBZB3と両立するにはネットガン重すぎるんだよ。 -- 2013-03-11 (月) 19:39:25
      • しかし金なら積載フルにしとけばCBZB3のネットWに三点Nでバランス100はいくはずだが・・・銀だときついだろうけど -- 2013-03-11 (月) 21:56:23
    • 産廃王であるアクアジムとかに持たせときゃよかったのにな、ネットガン。個性も出るし海と網なら漁業もできて生活の心配しなくて済んだだろうに。 -- 2013-03-12 (火) 07:49:51
      • 開発はコイツに実装しても誰も使わないって事わからなかったのかね。テストプレイ１．２回やればカスでもわかるレベルだと思うんだけど… -- 2013-03-12 (火) 07:51:22
      • 自分はミサイル装備してもほとんど撃たないからネットガン使ってるよ、乱戦のときグフカスとかドムに当てれば味方が集中砲火して撃墜してくれるからけっこう便利。 -- 2013-03-12 (火) 08:45:46
      • でもそれ最初っからCBZb3撃っとけばおｋだよね、って何回ループさせるつもりだ -- 2013-03-12 (火) 09:01:11
      • 漁業の下りのセンスが秀逸な件についてｗ -- 2013-03-12 (火) 17:51:25
  • 正直陸ガンよりこっちと会いたくないわ
    とくに3点式チャージバズーカは、ありゃチートか？と思ってしまうほどの威力
    チャージしてそのあと爆風でひるんで残りの2発が直撃、即死ってことがよくありえる
    3700ぐらいの威力が3発も… -- 2013-03-12 (火) 12:25:40
    • 過去ログ読もうな、CBZB3の有効範囲の狭さは理解したほうがいい。それを踏まえて爆風で怯むほどのプレイをしてるなら周りを見てなさ過ぎか機体バランスが悪すぎるだけじゃないか。 -- 2013-03-12 (火) 13:28:53
      • お前の頭が固いことはわかった -- 2013-03-12 (火) 19:52:03
      • 直撃前提で考えるしかできないほど憎しみ持ってるのはこっちもわかったよ……どっちが頭硬いんだか(´･ω･`)現実的に考えて欲しいわ -- 2013-03-12 (火) 21:46:53
      • 機体バランスいくつくらいならこいつの３ＣＢＺでよろけなくなんの？
        100程度じゃ足りないんだが -- 2013-03-13 (水) 03:16:21
      • 113。つまり現状のバランスゲー環境では対策できないレベルじゃない。というかそこまでやらなくても直撃しなけりゃ爆風じゃ怯まんよ。爆風で怯むのは本当に回避行動とってなかったとか偏差射撃に気がつけなかった人だとしか思えない。 -- 2013-03-13 (水) 06:16:47
    • 同意、こいつは本当きついな、総合的な戦果は今一番出してる機体じゃないの？
      ３点バズの強みは３発中一発でも当たれば後の弾は全弾喰らうって所
      Ｆ型系の強力な一発と何も変わらないにも関わらず、ばらまいて撃つとか汎用性も高い。
      これほど優れた武器はめったにないよ。 -- 2013-03-12 (火) 19:21:43
      • ばらまいて撃てるのに効果範囲狭いとか言っちゃう人みると悲しくなる
        使っててわかる。CBZB3はレースゲームですら優位に立てるガチ強武器。砂漠で開幕崖上陣取って待機してるだけでグフカス連中は裸拠点に逃げていくわ -- 2013-03-12 (火) 19:56:22
      • じゃあミサイルが普通のBZB3のように制圧時つかえるか？って言われたら無理だろ。局所的な爆風過ぎる。
        あと、本当に使ってるなら開幕凸のグフカスが逃げて行くわけないなんて分かるだろうに。いい加減その手の誇張表現やめろ。 -- 2013-03-12 (火) 21:44:40
    • 陸ガンが近距離でしか火力を発揮できないのに対して、ジム頭は中距離ばらまきで楽にスコア稼げるからな。開幕凸は装甲か陸ガンがいいと思うが、ＭＳ集団戦ならジム頭の方がkill稼げる。佐官将官もジム頭だらけだし。 -- 2013-03-12 (火) 22:24:08
  • 金の設計図の特典武器が3点式チャージバズでよかっただろーに -- 2013-03-12 (火) 12:26:36
    • たしかに。てか金武器のＥＣＭが産廃すぎる。 -- 2013-03-12 (火) 13:24:58
      • 特色持たせない対人ゲーはすぐ廃れる典型だがな(´･ω･`) -- 2013-03-12 (火) 17:02:24
      • 対人ゲーってかＴＰＳやＦＰＳは両陣営とも同性能ってのが当たり前　ＭＭＯ要素の有るＲＶＲでも両陣営ほぼ同性能ってのが一般的　ガンダム題材だからしかたない面は有るけどこのゲームはちょっと特殊かな　 -- 2013-03-12 (Tue) 17:58:56
      • 特殊・・・にバランスが悪すぎる -- 2013-03-12 (火) 22:29:18
      • 特色持たせるならここは相手より若干有利だけどアレが相手より若干不利くらいにしとけばあとはプレイしてる人間がその少しの有利をどう生かしていくかとかで遊んでる側が活気付くんだが、最初からバランス極端に傾くくらいのものポンと渡されたらそれはそれで廃れるだろ。現状がそうだし。 -- 2013-03-12 (火) 22:44:31
      • ECM使ってみ。生粋の連邦兵はドムピカで慣れてるから平気なんだが、ジオン兵は視覚的な異常にめっぽう弱い。露骨に狼狽えて後退していく様を見て後ろからマシンガンを叩き込むんだ。 -- 2013-03-12 (火) 22:58:27
      • ドムピカ慣れしすぎてるせいでジオンでECM喰らったときは余裕だったんだが、あれでだめな兵士いるのかｗ -- 2013-03-12 (火) 23:02:43
      • ＥＣＭ担ぐならネットガン担ぐわ。ネットガン担ぐならミサイルかグレ持つわ -- 2013-03-12 (火) 23:21:02
      • 生存率も全く変わってくるんだがなｗｗｗ脳筋はせいぜい使い捨ててくれやｗｗｗ -- 2013-03-13 (水) 12:30:23
      • 自衛できて生存率上がるなら明らかにネットガン一択だろ。多少重いけどダメ無しで同じような重量ならネットガン担ぐ。ＥＣＭとかそんなん通用するの下士官部屋だけだわ。 -- 2013-03-13 (水) 13:30:23
  • 正直タイマンならグフカス＆ピカドム以外なら負ける気がしない！ってかんじでいたら普通にワーカーに返り討ちにあってしまったｗ -- 2013-03-12 (火) 23:18:37
    • ワーカーなめんなぉ( *｀ω´)っ -- 2013-03-14 (木) 16:46:29
  • ジムヘでたのですがB3は威力、効果範囲はあげたんですがリロード時間はあげるべきでしょうか？８００あるのであげなくてもそこそこ早いと思うのですが・・・使ってる人どれ強化してるか教えて欲しいです。あとサブは３点もったのですが連射速度はいるのでしょうか？ -- 2013-03-13 (水) 00:44:19
    • 威力、効果範囲MAXぎみor銀チケ限界までいったらリロードか集団あげらたらいいと思うよ。集団はそこまで意味無いし、リロードでいいんじゃないかな？　あとは過去ログ見たらもっといいけど上上をとっていってね。平地でブーストないとワーカーに負けますｗ -- 2013-03-13 (水) 05:22:30
    • バズは威力、リロード、範囲であげました。三点マシンガンは連射上げても誤差らしい -- 2013-03-13 (水) 01:03:55
  • ジムヘ２機もいいけどそうなるとコスト的に強襲がきつくなるからそろそろコスト２２０～２５０くらいのそこそこの重撃がほしいな。デジムは機体性能的に使いたくない。武装より機動性のよい重撃が使いたいよ。 -- 2013-03-13 (水) 09:04:59
    • それ水中型ガンダムって奴じゃｗ -- 2013-03-13 (水) 10:43:31
      • あれ280じゃん -- 2013-03-13 (水) 16:40:52
    • むしろ今月入って強襲に使いやすい中コスト機が揃ってきたから、ジムへ2＋中コスト強襲2とかでいいんじゃない？ -- 2013-03-14 (木) 13:55:45
  • 緊急帰投結構速いからＢ３だけもってあと最軽量にすると捗るなぁ　へヴィストライカーにすると帰投５秒台はかなりいいね　アーマーも悪くないし -- 2013-03-13 (水) 13:53:20
  • みんなＣＢＺＢ3強いって言ってるけど、Ｆ型だって強くないっすか？（震え声）連続で攻撃をヒットさせられない俺にとってはとっても頼もしいんだけども・・・。敵に直接Ｆバズあてて転ばせた時の快感は格別だぜ？ -- 2013-03-13 (水) 14:06:35
    • ロケットシューターもあるデザートジムでいいじゃん　　正直ＣＢＺＢ３使わないならこいつ使う意味はそこまで高くないと思うけど　自分も一時期ＣＢＺＮ使ってたからあまりそういうこと言えんけど -- 2013-03-13 (水) 14:12:02
      • ＣＢＺＢ３の利点を教えてくださいませ・・・（泣）ちなみにＦ型の利点は　１、一発撃ってすぐに逃げれる　２、射程距離を見極めて高台の敵を爆風で倒せる　３、撃破アシストよりキルが稼げる　こんなもんなんだけども・・・。 -- 2013-03-13 (水) 14:15:31
      • デザジムとはブースト面での違いやアーマーによる耐久性の違いがあるから一概に言えないね。殊に文章から察して、まだBZの挙動そのものに慣れてない方っぽいから、立ち回りそのものも洗練されてないと思う。洗練されていけば、CBZFやNを使うならデザジムにも目覚めていくさね。 -- 2013-03-13 (水) 14:16:50
      • ＢＺは直撃させるものと考えてＯＫ？ -- 2013-03-13 (水) 14:18:32
      • Ｂ３以外は直撃狙っていかないとだめよ -- 2013-03-13 (水) 14:21:11
      • ＯＫ、直撃なら任せろ（震え声） -- 2013-03-13 (水) 14:22:28
      • CBZB3の利点は何と言っても瞬間火力だね。ただし、性能を発揮するにはリコイル制御と偏差撃ち、それに奇襲する位置どりが必須になる。
        もう一つメリットをあげると、純粋に3連射することから得られる戦況への対応力だね。ただし、使いこなせてないと単発の爆風は有効範囲が狭くカスダメになりやすい、直撃でもないと怯みすら取れないから反撃を許す可能性がある、機動力の高い相手になるほどAIM技量が求められるといった特徴がある。
        Fはこの点、AIMがやや苦手でも巻き込んでダウンをとっていける爆風の有効範囲の広さがあるから、今の木主さんには使いやすいんだと思うよ。 -- 2013-03-13 (水) 14:22:47
      • Ｆ型は普通のバズと同じ感覚でつかってもいいけど、Ｂ３は少し練習が必要ってことか -- 2013-03-13 (水) 14:27:14
      • Ｆ型は普通のバズと同じ感覚でつかってもいいけど、Ｂ３は少し練習が必要ってことか -- 2013-03-13 (水) 14:27:15
      • むしろCBZFは一般的なBZに比べてダウンや怯みをとれる判定範囲がかなり広いから、その分適当に爆破させても何とかなっちゃうんだよね。そういう意味ではBZに熟練しておらずとも「直撃」に近い感覚でつかえる。範囲については過去ログも読んで下さいな。 -- 2013-03-13 (水) 14:30:36
      • 範囲は実際に使ってるから体で覚えてる、アドバイスありがとな！！ -- 2013-03-13 (水) 14:32:49
    • Fは爆風の有効範囲部分がかなり広いから、ズバズバダウンとっていける強みはあるね。まずBZそのものに慣れていくといいよ。いくら一般的にCBZNやB3が強いとはいわれど、好みの範囲や距離感によって、最終的に自分にあったものを選別出来なければ意味がないからね。 -- 2013-03-13 (水) 14:13:38
      • 大丈夫！素ジムにも初期ジムにも装甲さんにもＦバズもたせて常に直撃狙ってるから（ドヤァ） -- 2013-03-13 (水) 14:17:25
    • CBZB３叩く人が多いけどさぁ、狭いMAPとか高所取らなければダメ、とか制約多いんだよね・・・。ネガジオンは使えば分かるよ。さぁ今日も援護リボンを稼ぐ仕事を始めるか・・・。もうデザジムに戻ろっかな・・・。 -- 2013-03-13 (水) 23:50:46
      • みんな書いてるけど、武装も立ち回りも違う武器だからね。別物です。デジムと同じことするんだったら普通のチャージバズの方が良いよ。 -- 2013-03-14 (木) 01:18:05
      • CBZB3がやばいのは面制圧力。　中遠距離から適当にばらまかれるだけで味方が凄い勢いで引いていく。　使う側はまずいかもしれんが、使われる側はたまったものじゃない。 -- 2013-03-14 (木) 02:02:40
      • ジオンにも持てる機体あげてほしいわ
        ⅡJちゃんが減った分確殺されずに済むし -- 2013-03-14 (木) 08:18:26
      • 飛ばないで走ってるグフカスが〜
        とか言ってるのと同じやがな。
        アレだって地面走るなら脅威にはならんのと一緒。 -- 2013-03-14 (木) 10:09:54
      • 撃破銀が１つしかないから機体持ってても作れないとは口が裂けても言えません -- 2013-03-14 (木) 13:07:33
      • ジオン、連邦お互いにだけど、どちらかの陣営にしかない強武器ってのがあるからネガが発生する。
        運営がジオンにCBZB3持ち機体出せば叩く人は少なくなる -- 2013-03-14 (木) 16:50:50
      • それ言い出すと、機体性能と武器性能が完全に同じで見た目が違うだけにしないといけないんでつまんないゲームになると思うが -- 2013-03-14 (木) 17:47:51
      • なんつーか、初期の戦場の絆だな。
        お互いがネガ合戦すんのさ。 今の絆はそんな事無いがね、それぞれ性能違っても。 -- 2013-03-14 (木) 20:02:45
      • 別々のキャラでＪもデジムもジムへも使っているけど、ＣＢＺ＋ロケットシューター５とＣＢＺＢ３＋爆風３は攻撃力としては違いを感じない（どれもメイン機として使用してる）。機体性能が違うから結果として死ににくいジムへのＰＰが大きいけど1戦通して殺せる数は同じくらい。あと折角のＣＢＺＢ３だから金チケで強化する人が多いのも過大評価される要因じゃないかな（無課金の俺でも10回全部金チケ使用した）。あとＪとかデジムで特性が爆風拡大なら作り直せ。 -- 2013-03-15 (金) 12:34:43
    • Fバズ当てて転ばせて気持ちいいなんてバカなこと言ってないでさっさとB3担げ！3連直撃したら敵が消し飛ぶぜw -- 2013-03-15 (金) 16:27:25
  • 必要ないミサポ担がないでグレネ持ったら積載未強化でもバランス61超えるの強いよね
    正直積載量は修正くらっても文句は言えないレベルだと思ってるんだけどどうよ？ -- 2013-03-14 (木) 18:29:10
    • ミサ持っても61余裕なんだが？
      まぁグレネイドのが色々便利な事多いが。 -- 2013-03-14 (木) 20:04:14
    • サブ武器にＦＡＦ追加で積載が重くなる。ﾄﾞﾔｯ -- 2013-03-15 (金) 01:23:51
      • 確かにこいつとグフカスの積載は修正必要に感じるな　他機体と比べて積載の余裕が大き過ぎる -- 2013-03-15 (Fri) 03:03:51
    • てか強襲機にくらべて重撃機が全体的に積載が低すぎる気がする。現状だとシールド装備すると積載キツキツとはいえ強襲＞重撃なのに違和感がある。 -- 2013-03-15 (金) 07:11:55
  • こいつとグフカスがガンオンの癌 -- 2013-03-14 (木) 18:29:31
    • 次は陸ガン、ドム、そんで次はFS、ジムコマと延々とつづくだろうからもうやめようよ、見てて痛い。 -- 2013-03-14 (木) 21:04:56
    • 住み分けはもう出来てる。これでネガる奴は単なるヘタクソかガチャで出ない奴。 -- 2013-03-14 (木) 22:25:57
    • いや、逆だ。グフカスとジムヘは最終防衛ライン。こいつらを弱体化なんてしたら、課金機体はいくらでもヘボになる。という事実だけが残る。信用を失った商品なんざ誰も買わないんだよ。実際オレは、ジムヘ弱体化したら引退してやるからな。ってメール送信しといた。信用問題だからね、当然だろ？ -- 2013-03-15 (金) 01:07:42
      • 過去の課金機体を良い意味でも悪い意味でも粉々に打ち砕きながらも
        今日まで課金され続けてるゴミクズブレイクというゲームがあってじゃな
        それに修正されない信用があれば修正される信用もされたい希望をする人もいる
        だから不毛だよ単純にそれを望む層が増えたら修正するだろうから
        運営がおまいさん一人と大多数どちらを選ぶかってだけの話だよ
        大多数がおまいさんと同じ意見だったら何も問題はないと思う -- 2013-03-15 (金) 01:35:33
      • お前一人の引退と弱体を望む複数のユーザーだったら運営がどっちの要望を聞くか、そんなの分かりきった結果だよ。弱体化しないでくれって言ってたユーザーも泣き寝入りしつつ続けると思うぜ。すでに装甲ジムが通った道だ。 -- 2013-03-15 (金) 01:41:40
      • 何度もループしてる気がするがジムヘはすでに何度も弱体化食らっとるぞ？　ＤＸガシャ現役の時にもＣＢＲＦが大幅に下方修正されたし -- 2013-03-15 (Fri) 02:09:59
      • 現状はオレを選んでいるようだがね。修正というか課金機体のウリを消すなって事だね。アンパン買ったのにアン入ってないなんて有り得ない話だからな。あとオレ１人だとは思わない方が良い。グフカスも然り。他のゲームがどうかしらないが、ホイホイ修正するなら課金しない。ただそれだけだよ。選ぶのはバンナムだ。 -- 2013-03-15 (金) 03:06:46
      • 現実は引退しようが辞めようが関係ない。ゲームを運営するのに支障が出るようなら修正はされる。修正なんてある日突然やってくる。課金機体をGPに落とすってことはそういうこと。 -- 2013-03-15 (金) 03:15:11
      • 支障ないんだからそんな話は必要ないだろう。それともゲーム運営に支障があるのかい？Ｂ３は。コスト高いからちょっと強いバズだってだけじゃないかい？ -- 2013-03-15 (金) 05:29:38
      • もそもここのゲーム、運営が課金でしか手に入らない機体は作らないって言ってるから、課金機体だから強くないとおかしいってのがお前の勝手な思い込みなんだよ。
        課金機体のウリは無課金のやつより何ヵ月か先行して使えるってだけで、今はグフカスもこいつも無課金機体だから -- 2013-03-15 (金) 10:01:33
      • ガンオンのDXガチャを勘違いしてる奴がいるな…それで運営を語ってるんだからなおさら痛い奴に見えるぞ
        ↑にも書いてあるが公式でDXガチャ=先行で新しい機体を使え、さらにちょっと当たりやすくなってるだけで、通常ガチャ機体自体が運営としては、低確率だが当たれば強い機体と設定している。そんなスタイルでもマスチケ等合わせてユーザーが課金するから運営が維持できている。課金機体当ててTUEEEEってオンゲが多いのは事実だが、このゲームに関してはその理論は通じないと思っておいたほうがいい
        あと現状修正の必要あり・なしと言う判断はユーザーの意見も入れる事も多いが、基本運営が行うこと。過去の修正や弱体化だって必要だと思ったからやっただけ。それがバランスがよくなっても悪くなっても運営がやったことなんだし、気に食わない人はプレイしないだけの話。ここで弱体化しろ・するなと言う意見は意味のないこと言ってるだけだろ。ましては引退がどうだこうだなんて、それこそ個人の勝手な問題だろ。いい加減ループやチラ裏なんて辞めたらどうだ？ -- 2013-03-15 (金) 10:57:38
  • 思うんだが、ネガる奴は何で自分がジムへ使おうと思うわんのかね？強いと思うなら使えばいいじゃん？って思うんだが…本当に使いたいと思うなら当たるまでリセマラ続ければいいだけだし
    デザジムで慣れてきたが運用がまるっきり違うから純粋にジムへのことを知るためのコメントのはずが、ほとんどネガループしてるだけとか…ならコメントなんてないほうがいいんじゃない？って思ってきたわ。 -- 2013-03-15 (金) 10:43:19
    • ジオン優勢な今、勝ち馬ライダーが連邦に行きたくないから＆ガチャで出ないから＆撃破リボン銀が手に入らないから。 -- 2013-03-15 (金) 10:54:50
      • だったら、優勢だと思うジオンで強機体使ってればいいだけの話じゃん？それを使ってでも勝てない場合はPSの問題になってくると思うが…　まぁ、グフカスや金陸ガンなどネガ関連の話が出る機体全部に言えることだけどね。というか、ライダーやるなら、ネガ機体全部一通り持ってて且つどっちの陣営にいても高スコア取るぐらいの奴じゃないと、ライダーと言うよりただの金魚のフンだろ…。というか、そこまで上手ければネガるより先に対策なり攻略なり考えると思うんだが…
        それと撃破銀が取れないのは撃破に関する部分のPS不足が多いと思うぞ。俺は初期ジムやデザジム使ってて毎回撃破金安定して取れるが、ハイスコアランキングも5000位台が普通な奴だぞ？
        極端な話そんなに無双ゲーしたかったら対人じゃなくても対NPCのオンゲやコンシューマーにガンダム無双なり色んなゲームがある訳で無双出来ないような対人スキルとバランスでやるゲームにそういうの求めるのは違うと思うんだが… -- 2013-03-15 (金) 11:07:52
    • 嫌なら使えばいいというのはちょっと話の軸がずれてると思うぞ。連邦好き、ジオン好き、ガンダム好き、ザク好きなどなどいろいろいるだろう。ガンダムという世界観の中では勝てれば陣営はどっちでもいいとかそういう単純な話ではないと思う。それはともかくとして、ＰＳが無いやつとありすぎるやつの意見は全く参考にならないと思う。中佐～少将くらいの人間の意見が一番まとも。ＰＳないやつは最強武器がマシＨみたいなもんだったとしてもネガるだろし、ＰＳありすぎるやつは対処しちゃうからな。 -- 2013-03-15 (金) 12:07:08
      • あー…ライダー前提で話してましたがそういう人もいるのを含めて無かったですね。かく言う私も連邦好きで連邦でやってるんですけどね。ただそういう人はガンダムに対する想いが多少なりあると思って機体に対して悪口を言ってるとなるとそれはそれで寂しい思いになりますね…。私は連邦好きだし陸ガンジムへは持ってないけどグフカスやFSやドムピカをいかにどう倒すかってことだけを考えてます。てかノリスがかっこいいのでグフカスは強くてもいい機体だと思ってるぐらいですよ。…まぁ、愚痴を言いたくなる気持ちもわかりますがそれ以上に連邦のエースになるんだ。ぐらいの勢いでやってるんですけどね…ｗ
        と言ってもまだ少佐レベルだし、もっと腕上げてから意見言わないとなぁと思うんですけどね…あまりにもコメ率に対して情報が少ないのでそこに対してネガってしまったんですよね…ｗ -- 2013-03-15 (金) 17:39:55
  • ネガジオンはおとなしくグフカスのページで万歳してりゃいいんじゃないですかね。あの機体性能のチートさを理解できないやつが話しても誰も納得しないし -- 2013-03-15 (金) 17:09:22
    • ネガポークはＢ３がチートだってしっかりわかってるみたいだな＾＾ -- 2013-03-15 (金) 19:53:32
      • ネタじゃなくわかってる人が多いと思うよ
        俺も連邦だけど普通に強いと思う
        でもそれってB3に限らずチャージバズ全般に言えるんだよね
        敵をロックオンしてないとチャージできないとか
        何か制約をかけて欲しいところ
        出会いがしらで確殺はもうやめてほしい -- 2013-03-15 (金) 20:08:51
      • ほとんどの人が強いって認めてるでしょ、ただ明らかにそちらの陣営にもチートクラスの武器と機体性能を持った機体がいるのに、ジムへ強すぎとかオリジナル武器は反則とか言ってるからグフカスあるじゃんドムピカあるじゃんってなってネガ連邦の数が増えていってる。いたちごっこで増えていくの嫌だから、お前ら(煽り厨)がそういう煽り無くせばネガ連邦は増えはしないと思うよ -- 2013-03-16 (土) 01:45:41
    • グフカスタムはチート性能＋超連射ガトシと連邦をあざ笑うかのような強さだから叩かれてんだろ。連邦は金陸とジムへしかいない。しかもこいつらじゃグフカスタムには結局勝てない。つまりグフカスタムの集団を将官連中が構築したら勝負にならねーんだよ -- 2013-03-16 (土) 02:51:58
      • いい加減チラシの裏チラ見したような意見はやめないかな。なんどこの話題をすればいいんだ？ -- 2013-03-16 (土) 12:18:46
  • B3が「強くない」ならジオンにも実装したっていいじゃないか。というか一方の陣営特有の武装は無くした方が良いと思うな。ドムピカ・マゼラ等も連邦に実装したらいい。 -- 2013-03-15 (金) 20:08:33
    • じゃあグフカスの機体性能もくださいね。それならB３くらい余裕であげちゃうよ -- 2013-03-15 (金) 21:42:57
      • いんじゃないかなぁそれで。グフカスにも長所短所あるし、Ｂ３にもだから。 -- 2013-03-16 (土) 01:50:50
      • 良いと思う。正直ＷＤの高コスト版出ればガトシーなんていらないや。Ｂ３はダウンとりづらいから確殺しづらいって弱点もあるしね。普通のＣＢＺの方が優秀な部分もあるよ。 -- 2013-03-16 (土) 04:08:08
      • なんでグフカスが出てきたの？違うだろ、寒ドムだろ。グフカスとかマジで意味不明ｗ
        バランス取るならどうみてもグフカス＝陸ガン、寒ドム＝ジムへだろ？ -- 2013-03-16 (土) 10:03:16
      • ジムヘの対はゾックだろ　コスト２０違うがジオンのＣＢＺの上位版ＣＢＺＢ３持ってるジムヘと連邦のＣＢＲの強化版持ってるゾックってわかり易く対称になってるんだから -- 2013-03-16 (Sat) 14:36:26
      • 趣旨代わってない?どれが対かは別として、両軍に同じような基本性能のＭＳ，同じような性能の武器があったらいいよねっていう話でしょ？ -- 2013-03-16 (土) 15:22:45
      • いやだからＣＢＺＢ３の対としての２連強化ＣＢＲが有るって話でジムヘＣＢＺＢ３がジオンに行く場合はゾックの２連強化ＣＢＲや２連ＢＲＢ３がトレードとして連邦に来る可能性が高いって事ね　現行機でのトレードだと連邦のどの重撃だろうとゾックの武装積んだら壊れ機体になり過ぎるから新機体でになるとは思うが -- 2013-03-16 (Sat) 15:31:32
      • いや、トレードとか１部だけでなく、片方の軍にしかない性能なり武器は両方に出していいんじゃない？もちろんトレードのような段階を踏んでそうしていくのもいいと思う。 -- 2013-03-16 (土) 15:48:54
      • ガチャの並びだとジムヘはグフカス、陸ガンはFSだな
        ジオンは強襲有利、他が連邦有利だったけど最近は連邦も優秀な強襲増えた
        機体タイプとかの話なら寒ドムはあれ重撃の武器持った強襲だから -- 2013-03-16 (土) 16:59:22
  • なに？ここもしたらばに隔離ページつくっちゃいます？ -- 2013-03-15 (金) 20:08:44
    • つくって全部誘導でいいと思う。で、ここで同じようなこと繰り返すやつは荒らし扱いでいいんじゃないかな。いい加減に過去ログよめとかループしてるとか気が付いてほしいんだけど、ね。 -- 2013-03-16 (土) 00:05:58
  • グフカス・ジムへ・陸ガンといった強機体のページは同じ議論を延々と繰り返し荒れる。これはガンオンWIKIのテンプレである。 -- 2013-03-16 (土) 10:11:39
    • もうその三機、居なくなってもいいんじゃないかな -- 2013-03-16 (土) 10:41:50
    • グフカスはどうでもいい、ドムピカを消してくれ -- 2013-03-16 (土) 22:12:41
  • ミサイルを生かし切れず、リボン足りなくてB3作れないヘボパイロットな私はECM使ってる。飛んでくるのが想定外なのかかなり動きが鈍ってくれる（気がする）。妨害とかアシストで結構ポイント入るので悪くない -- 2013-03-16 (土) 11:54:11
  • グフカスと金陸持ってる自分としては、怠慢ならFAF持ってる金陸の方が圧倒的に勝てるわ。まぁ離脱の速さとか中距離戦も優秀なグフカスと比べると、陸ガンとグフカスは同格だと思うな。どっちが強すぎるってことはないわ -- 2013-03-16 (土) 17:58:45
    • 問題は、ここはグフカスでも金陸のページでも無いというところ一点です。 -- 2013-03-16 (土) 18:03:10
      • 間違いないね -- 2013-03-16 (土) 20:43:23
      • ホントだよｗ -- 2013-03-16 (土) 22:13:17
    • ダッセー -- 2013-03-16 (土) 20:54:31
  • ネットランチャーとバズのコンボが鬼すぎる。あまり身動きとれない敵にＢ３叩きこむと幸せな気分になれます。 -- 2013-03-16 (土) 22:43:57
    • ダウト -- 2013-03-18 (月) 18:00:06
    • まず持ち変え短縮バグが解消された。つまり持ち変えは通常の計算の通りで、ネットガンとCBZB3は持ち変えに1秒以上かかる。さらにCBZB3というかCBZ系は持ち変え直後にはチャージレティクルが表示されない、ここでさらにタイムロスが0.2～0.3秒ほど。そこからフルチャージに2秒以上。皆まで言わずともジムヘ使ってる人間なら分かる。 -- 2013-03-18 (月) 19:37:03
  • 将官クラスだとB3・グレF型・3点マシ安定 -- 2013-03-18 (月) 17:59:49
    • 将官はネット装備のほうが多いけどな　身内話はやめろ -- 2013-03-18 (月) 19:29:31
      • S鯖重撃ランキングまじオススメ。ジムへでだれがネットガンもってるか探すのが大変なレベル。 -- 2013-03-18 (月) 19:34:11
    • 単式マシやフルオートは少ないのかな・・・わたしも３点だけど。というかネットとか焼夷は支援機体に装備させてほしいよなぁ -- 2013-03-18 (月) 19:56:46
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