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高機動型ゲルググ

  • 新設完了です。不備がありましたら『編集の酒場』までご報告を -- 2014-10-16 (木) 07:03:45
  • ロケシュの特性上げに回してたら金コンカスあたってしまった。コンカス機に持たすべきものと、特性上げんのロケシュ、コンカスどっちを優先すべきだと思う？ -- 2014-10-17 (金) 01:07:04
    • コンカス金高ゲルは、３点Ｈ・Ｔ式・シュツＮ・盾でやってます。積載ＭＡＸでバランス２０９です。Ｔ式・Ｄ式とわずモジュ格闘出力Ⅱつけると格闘移動速いよ。 -- 2014-10-17 (金) 02:53:46
    • 同じ状況の人がいたｗ　便乗質問だけど格闘移動って宇宙だと何持てばいいでしょう？ -- 2014-10-17 (金) 06:08:18
    • ロケシュの後にコンカスでいいんじゃね　両方使うなら両方4にしてからのんびり5目指すのもアリかと　装備は↑２の人とほぼ同じで３点H・一刀D・シュツN・盾　マップによっては3点N・一刀D・シュツF・盾の時も　モジュは補助弾薬と高速切替1 -- 2014-10-17 (金) 08:25:48
  • 初心者です。金ロケシュは何を持たせたら良いでしょうか？ -- バカ? 2014-10-17 (金) 18:56:01
    • 過去ログ読んで -- 2014-10-17 (金) 19:11:50
    • ログ見るのが面倒なら強襲ランキングでも見れば何使ってるかすぐ分かるよ -- 2014-10-17 (金) 19:15:52
    • 右手に勇気　左手に涙 -- 2014-10-18 (土) 10:35:42
    • 何ィ？んなことも知らんのか全く。…しょうがない教えてやろう。積載強化MAX前提だが、バズF・シュツ（タイプはお好み）・薙刀Dだな。盾なしだとこれでもかなりのバランス確保できるが、現環境だと盾持ってた方がいいかもしれん -- 2014-10-18 (土) 11:14:56
  • 対のガンダムより使用率が半分なのは盾除けば劣化ガンダムだからか、デブさに積載やらアーマーにブースト等。BRFも今は見劣りするし -- 2014-10-17 (金) 19:47:24
    • ガンダムも持ってたけど正直両方使わなくなってた　でもここ見てビムコ盾持たせてBRも3点に変えたらスタメンに逆戻りできた　ガンダムもどうにか運用しようとしたけどバルカンと非ビムコ盾じゃちょっと厳しかったわ -- 2014-10-18 (土) 13:28:09
  • こいつのぶっとい腕見てたら、別にガトリング付いてても違和感なくね？と思った -- 2014-10-16 (木) 16:57:21
    • たしか腕ガトついてるゲルググいたよね？なんだっけか -- 2014-10-17 (金) 06:43:48
      • 陸戦型は確か腕ブースターをガトにしてたような -- 2014-10-17 (金) 22:39:48
      • ゲルググMがガトリング付いてるはず -- 2014-10-18 (土) 08:45:15
      • ビームスポットガンというのがあってだな・・・・ -- 2014-10-20 (月) 04:18:21
    • デザゲルの腕ランチャー使いたい -- 2014-10-17 (金) 22:43:06
  • コンカス金高ゲルだけど、二刀流って選択肢に入るかな・・・。対空で使えるとか聞いたことあるけど。 -- 2014-10-19 (日) 15:12:05
    • 盾一刀Ｄのみコンカス高ゲルはすばらしいものだぞ格闘に慣れていないなら保険でシュツを持たせておくといい -- 2014-10-19 (日) 15:52:52
      • ガンドゥムは盾無し平泳ぎだし相手じゃないですね・・・。 -- 木主? 2014-10-20 (月) 13:52:22
    • 有りなんじゃない？対空は厳しいけど2刀のD式は相当強いと思うよ。移動はもちろんガンダムと違ってMS戦でも信頼おける -- 2014-10-21 (火) 04:09:48
    • 二刀で対空ならT式でそ -- 2014-10-21 (火) 13:46:35
    • 2刀Ｔ・シュツＷ・３点Ｎで使ってるが中々いい感じよ　バランスかなり高いから案外こけないで生き残る -- 2014-10-21 (火) 19:06:12
  • 1500万GPくらい回してやっと高ゲル金が出てくれたけど、特性は狙いのロケシュではなくコンカスだった・・・BZF、シュツW、BRF予定だったけどBRF外してナギナタにした方がいいのかな？ -- 2014-10-22 (水) 21:19:45
    • あとコイツってバランス度外視で盾装備させた方がイイですかね？ -- 2014-10-22 (水) 21:21:12
    • バランス考えるならBZ外そうかｗ。ビムコ盾の強さはアレで分かってるでしょうに。あと鉄板の薙刀D式使うなら格闘モジュール搭載した方が使用感は結構変わるからオススメ。コンカスと相乗効果で隙が無くなる。 -- 2014-10-22 (水) 21:37:04
      • 追記。BZの代わりは３点マシで。BRは持たないように。 -- 2014-10-22 (水) 21:38:39
      • あーマシンガンの存在忘れてた・・・ビムシュじゃないし牽制用にこっちの方が良いぽいでしね＞参考にします -- 2014-10-23 (木) 06:49:08
  • 今更気付いたけどコンカスの表記が初期なんだがｗ -- 2014-10-22 (水) 21:41:07
  • 陸戦型ゲルググ予定無いのかな運営さん -- 2014-10-22 (水) 23:32:15
    • DXにジムスナ２WD隊仕様が来たら、それに対するMSとして陸戦型ゲルググきそうだけどね＞ドクロマークさんの（あれ陸ゲルだよね？） -- 2014-10-23 (木) 06:50:53
  • ビムシュ当たったんだけどいい構成ある？　コンカス5なら既にいるんだけど。。。 -- 2014-10-23 (木) 20:20:14
    • ＢＲＦ・シュツＮ・Ｄ・盾でね？むしろコンカスの構成教えてほしいわ -- 2014-10-23 (木) 20:50:22
      • コンカスは盾ありなら1刀D式、盾なしでバランス確保するなら2刀T式がお勧め。格闘のみでもいけるが3点マシHもつか、シュツN持つと高バランスで牽制もできるからマップによって使い分けるといいかな。 -- 2014-10-23 (木) 21:04:19
      • コンカスは１刀Ｄ式・シュツＮ・ＢＺＮ・盾も変化球にどうぞ。ＢＺＮとか佐官かよって言われそうだが、どっちみちコンカスだとBZFでダウン取れん＆シュツバズで殺し切れんので牽制、空バズ、怯み格闘用として割り切って使うべし。 -- 2014-10-23 (木) 21:39:39
    • 同じくビムシュが当たりました。しかも初の金で。一番来て欲しくないのが当たってしまいましたが、まだ開発して何も手を付けてませんが今の所ＦＡＦ・シュツＮ・バズＦで盾なしかな？と思ってます。でもこれだと既にいるフルマス金ビムシュ先ゲルがあり、シュツとＤ式の違いしかなく思案中です。他の構成や先ゲルでいい等アドバイス貰えたら嬉しいです。最後ですが階級は下手っぴの万年佐官です。 -- 2014-10-27 (月) 03:34:32
    • 隠れる技術あるならFAF・シュツW・Fバズ盾ありが一番安定すると思う。今の環境、どうせ高ゲルも使い捨て。初手シュツWから始めて4発使い切ったら乗り換えOR時間稼ぎ。コンカスロケシュならFAF下ろしてD式でワンチャン嵐でも良いかも。 -- 2014-10-27 (月) 08:02:32
  • その点ケンプはハズレ特性無くて良いよなあ・・・。最期までチョコたっぷりだし -- 2014-10-24 (金) 02:26:19
  • 3枚目きたから今度こそロケシュと思って作ったがコンカス…(計コンカス２ビムシュ１)　まあビムシュじゃなかったしフルマスするか… -- 2014-10-23 (木) 22:34:33
    • ガチならロケシュだけど、楽しむならコンカスが最高。宇宙はコンカスが割とガチ。宙域A殴りはコンカス高ゲルだとメチャ稼げるよ。 -- 2014-10-24 (金) 02:23:58
    • コンカスなら2刀T式でユニバース！っていいながらターンAごっこすると楽しくなってくるぞ。 -- 2014-10-24 (金) 03:03:11
  • 金ロケシュ3でバズFと3点Hと盾の劣化アレックスやっているが、楽しくない。 -- 2014-10-24 (金) 12:48:02
    • MS戦能力に差があり過ぎて劣化と呼ぶのも憚られる -- 2014-10-25 (土) 09:09:57
  • 初動で格闘移動する汎用MSはジムストとコイツだな。両方とも範囲広い良い格闘武器を持ってる。 -- 2014-10-24 (金) 15:57:07
  • ミリ削りには３点Hだけど、普通に当てるならF型が安定するな。３点マシンガンF型はこの機体しか持ってないしDPSもかなり優秀。コンカスで積載確保した接近戦主体なら尚更選択肢に入る。 -- 2014-10-25 (土) 05:31:21
  • 二刀流と一刀Ｄ装備したけど、なんか凄く満足した。 -- 2014-10-25 (土) 06:50:12
  • コンカス金高ゲルの実戦データだけど、薙刀DとBZFとシュツWは積載バランスが足りずに転倒が多かった。シュツとナギナタを主体にして３点マシを牽制に使う感じで移動とMS戦はロケシュより安定すると思う。今の環境では・・・。 -- 2014-10-26 (日) 07:56:47
  • GPガシャで現状なら先ゲルよりこっちを狙ったらほうがいいですよね？ -- 2014-10-26 (日) 22:53:08
    • 寧ろ先ゲルを選ぶ理由が見つからない -- 2014-10-26 (日) 23:41:31
  • 銀でも欲しかったのに何故かデザク３枚コイツ０枚・・・。初動で使える速い奴がほしいのに・・。 -- 2014-10-28 (火) 04:25:38
    • こいつで初動はケンプに追い付けないぞ。コンカス5の格闘移動するなら別だが。 -- 2014-10-31 (金) 20:12:28
      • ゲットしたけど、たしかに追いつけなかった・・ -- 2014-11-01 (土) 11:33:23
  • FAF持たないと箱拠点DPSがしょぼいのが悩みどころ。バズシュツじゃDPSしょぼすぎぃ。 -- 2014-10-29 (水) 02:28:19
    • FAF、三点F、シュツお勧め。FAFとシュツのリロの合間に3点Fを挟む。 -- 2014-10-30 (木) 14:56:51
    • シュツバズ撃ったらD式D格当ててる。普通の箱ならね -- 2014-10-30 (木) 14:59:25
    • 確かにバズシュツだとゴッグの箱殴りより劣ることも珍しくない -- 2014-10-31 (金) 15:20:25
  • ジオンって高ゲルを使ってる人少なすぎでしょ -- 2014-11-01 (土) 08:45:04
    • そりゃ銀じゃ劣化先ゲルだし、アレ相手ではMS圧倒的不利＆拠点殴りのDPSも高くない。つまり現環境だと使う理由に乏しい。 -- 2014-11-01 (土) 09:46:34
    • 金図揃えてる連中は最強MSしか興味ないからさっさとケンプに移行してるしな -- 2014-11-01 (土) 20:10:51
      • ケンプ使いがあんだけウォルフに不満漏らしてるのに、ウォルフ完封できるこいつがなぜか全く選択肢に入ってないんだよな -- 2014-11-12 (水) 07:25:05
      • しってるかえる　バズFシュツFAFの鉄板装備にするとCBRFで地上転倒するんだぜ。FAFをD式にすると運用がほぼ劣化ケンプなんだぜ。BRFとか3点とかじゃアレ削りきれないんだぜ！ -- 2014-11-14 (金) 17:21:50
    • イフとケンプ使わないと拠点にたどり着けないのがジオンだよ -- 2014-11-02 (日) 00:48:49
      • 連邦だってアレックスとフレピクばっかじゃん -- 2014-11-02 (日) 19:15:22
      • 結論を出すと、つっまんねーゲームだなｗ -- 2014-11-03 (月) 18:54:26
    • 先ゲルの方は絶滅危惧種だけどな・・・　先ゲル：金　高ゲル：銀　とかじゃなければ高ゲルは先ゲルの上位互換機だし・・・　機体性能はまだ良いんだ。武器が豊富杉なんだよコイツ・・・ -- 2014-11-05 (水) 13:43:32
  • マトモな強襲がコイツしか居ないから使ってるけど、コンカスでも格闘武器の威力に不満があるなあ・・・。格闘能力高いＤ式なんだし6000位欲しい。格闘専用機と違って飛び武器あるのは良いけど；。環境的に器用貧乏だけど、ザク系の流れを継いだ使い易い機体というのは間違いない。デブだけど。 -- 2014-11-04 (火) 06:38:37
    • 別にＤ式が格闘能力が高いわけじゃないけど。 -- 2014-11-04 (火) 14:55:53
    • 射撃しつつ格闘タイプ狙うならイフシュナが一番だな -- 2014-11-04 (火) 15:47:50
  • ビームシュの場合はＢＺＦ　ＦＡＦ　盾で対ＭＳ特化のつもりの構成ですけどありですかね？
    それとも盾はずしてシュツＷ　ＢＺＦ　ＦＡＦのがいいのかな？ -- 2014-10-31 (金) 19:50:48
    • バズシュツの使い勝手よすぎるからなぁ。あと盾外して積載確保するより積載諦めて盾持ったほうが転ばないよ。いまウォルフ多いしね。 -- 2014-10-31 (金) 20:15:15
    • ビムシュのコイツ持ってるけどBR装備してないな。盾有シュツWバズFD式が強い。BRは重いし単体だと頼りない。 -- 2014-10-31 (金) 21:35:13
    • 同じくビムシュだがライフルなんて投げ捨てたよ。シュツF・バズF・D式格闘・盾有りだな。積載なんて確保しても万バズくらえば転倒するから盾は持ったほうがいいよ。やっぱビムコ盾は偉大よ -- 2014-11-05 (水) 04:34:36
  • シュツ撃ち切った後に格闘運用したけど、機体性能の高さとジオン最強(笑)の盾があるから扇風機連打してたら連キルしてた(D式薙刀は移動距離の長さと速度と威力が全て最高潮だからMS戦でも強い)。拠点制圧合戦の無双、つまり他の格闘機のMS戦と同じシチュエーションだけどシュツが本体という言葉は捨てるわ。 -- 2014-11-06 (木) 22:17:34
    • バズも持てない格闘機を除けば最強クラスの格闘だからね -- 2014-11-08 (土) 02:50:22
  • 金コンカスと金設計図一枚あるんだけどマスチケ投入は14日まで待ったほうがいいかな？　ケンプ飽きてきたし使いたいけど踏ん切りつかない　こいつにはどの様に修正加えるのやら -- 2014-11-07 (金) 11:07:18
    • 待った方がいいと思うよ -- 2014-11-08 (土) 01:35:37
    • ここの運営の事だ。予告と違う事もやってくるから12月3日まで待ったほうがいい -- 2014-11-08 (土) 02:48:41
  • D式でイフに判定負けするんだな…悲しくなった -- 2014-11-06 (木) 03:28:26
    • 自分も毎回うまくいくわけじゃないけど、相手が振りはじめたのみてからカウンター気味に入力すると判定勝ちすることが多い。 -- 2014-11-06 (木) 05:52:36
      • なるほどカウンターか、先手取って負けたから諦めてたけど今度狙ってみます -- 2014-11-07 (金) 16:41:33
    • イフは上空から扇風剣をすれば勝てるんじゃない？向こうの判定は上下狭いし。 -- 2014-11-06 (木) 22:10:42
      • ゲル系の格闘は上空からが基本だよな。 -- 2014-11-10 (月) 15:19:36
  • そういや高ザク出ないね。 -- 2014-11-08 (土) 01:13:52
    • 3sはあるけどな。これ以上の中コス強襲の差別化は正直クッソ難しいだろうと思う -- 2014-11-08 (土) 21:24:54
  • 箱殴りだとコンカス安定？ -- 2014-11-01 (土) 01:42:05
    • 箱に格闘？フレピクやあるまいし（´・ω・｀）むりむり 格闘は裸かMS戦のみ。 -- 2014-11-04 (Tue) 19:16:36
    • ブースト上昇で突入したらシュツorバズ当てつつD格で削って下降中に出口向けて下降D格で砲台から逃げ切れる（要少し練習 -- 2014-11-11 (火) 13:28:57
      • フレピクレベルのDPS出せる訳じゃ無いしコイツの格闘1発分より他機体の射撃の方がずっと火力出るから初動でそれやったら味方のヘイトマックスだろうなｗｗ　 -- 2014-11-11 (火) 19:44:05
  • 盾と薙刀D装備でバランス309。格闘得意ならバズシュツ無しでも行けるか・・・。 -- 2014-11-12 (水) 10:59:28
    • シュツはせっかくだから持とうぜ。ていうか中国版だとシュツ弱体してるらしいけどやっぱ12月の修正でこっちも弱体すんのかな？ -- 2014-11-14 (金) 00:20:03
      • マジで？勘弁してくれよ。別にシュツなんて壊れでも何でもないじゃん… -- 2014-11-14 (金) 11:22:43
      • ↑万バズやら2連バズFやらがある現状ではね。でもバズと一緒に持てるシュツは他のと比べて飛びぬけてるよ。 -- 2014-11-14 (金) 15:21:07
  • コンカスマジいらねえええｗｗ -- 2014-11-15 (土) 07:20:14
    • お前それ本気で言っているのか？ -- 2014-11-15 (土) 13:32:53
  • こいつを白塗りで擬似カスペン・・・だめ？ -- 2014-11-15 (土) 22:51:28
    • 大佐って白だったけか？ -- 2014-11-16 (日) 00:35:12
      • 灰色っぽいイメージあるけど、暗いところならそれっぽいんじゃないの -- 2014-11-16 (日) 01:45:56
  • このこの金図ほしいからお金貯めてるが何百万貯めたら出るのかな？てかみんな何回回して金出たの？ -- 2014-11-15 (土) 16:09:07
    • 3万から800万まで完全ランダム -- 2014-11-15 (土) 17:31:41
    • 報酬のガチャチケ１枚でワンツモして鼻からうどん出た　運次第さｗ -- 2014-11-15 (土) 19:41:45
    • ガシャは運だと思って一戦したら一回まわしてみる程度に気長にいくしかない　二週間で金２枚でたがナハトとヅダは銀40枚超えてもまったくでない -- 2014-11-15 (土) 19:59:00
    • 金図計７枚出してるけど、10万GP単位くらいでこつこつ回してるな。合計300万GP分は回したと思う。 -- 2014-11-16 (日) 17:26:52
      • オマエ盛ってるだろ -- 2014-11-16 (日) 19:00:52
      • この枝主ではなくもうひとつ上を書いた者だけど、あながち盛ってるとも思えないんだ　というのもおれは同じ300万いくかどうかで金強襲デザク３と金高ゲル２だった　このガシャの乱数？ってやつはかなりバラつきがひどい　でる時はアホみたいにでるが出ない時はとことん出ない　ちなみに一番時間とGPがかかったのは金グフで毎日一回くらいの頻度でまわして8ヶ月かかって700万GPくらい　一番早かったのは金イフ改で18万GP -- 2014-11-17 (月) 00:01:51
    • 11連300回くらいまでは数えてたけど、それ以降は数えるの止めた。それから9万Gp貯まると3回回すってのしばらーーーーく続けて銀が12枚。この間のハロウィンイベントでアバターには興味ないからハロ全部売って11連を20回分回したら4回目でついに金が出た。残りも回してみたら12回目で金が出た。2枚とも白フラッシュの赤箱2連の2個目の箱だった。ちなみに2枚ともコンカスだ。格闘苦手なのに・・・ -- 2014-11-18 (火) 12:59:54
    • 出る時は数万GPで出るし出ない時は数百万GPかけても出ない。体感だけど500万GPくらいまわせば金1枚くらいは出る感じだけど出る金図が欲しいほうとは限らない・・・ -- 2014-11-19 (水) 17:43:50
    • 俺は相当運がよかったのかわりと早くに出てきた。さすがに特性Lv5は無理だけどLv4までは銀図だけで行けた -- 2014-11-20 (木) 17:54:47
    • 早朝5時前後に回すと出やすいって噂が -- 2014-11-23 (日) 20:58:27
  • 相対的にロケシュ産廃になるんかなー -- 2014-11-20 (木) 16:02:36
  • 現環境だと全然高機動じゃねえよなぁ -- 2014-11-20 (木) 18:01:27
    • 中の上ってとこだな -- 2014-11-20 (木) 23:54:23
  • 高ゲルに2挺バズ付けろって言うやついるけど、ガーカスにアトミックバズ付けろって言ってるようなものでわ・・？ -- 2014-11-21 (金) 01:14:55
    • 対抗馬のガンダムが持ってるから気持ちはわかるだろ。で、ガーカスの対抗馬が何か知らんが現環境に存在しないアトミックバズをつけるのとどう関係あんの？ -- 2014-11-21 (金) 08:03:01
    • なにいってんだこいつ -- 2014-11-21 (金) 08:50:08
    • ？　なんで実装されてない武器を乗せろって話を例に上げるんだ？　全然条件違うじゃん -- 2014-11-21 (金) 21:10:07
    • ん？大丈夫？　高ゲルも現環境に存在しない　2挺バズ付けろと言ってますよね？同等ｌｖだと言ってるのだが　無理やりと -- 2014-11-21 (金) 19:47:21
      • ナパーム「燃えないんですが」 -- 2014-11-21 (金) 21:23:24
      • 2挺バズなんて連装バズ・連結バズ含めて５機ももってるだろ。文盲か？木は繋げたが改行は自分で直せ -- 2014-11-21 (金) 21:32:53
      • ガンダムのナパームも名前以外捏造だが -- 2014-11-21 (金) 21:41:07
      • 「コスト40も違って性能も全然違う機体にゲーム未実装の武器を付けろ」って話と「同コストで似た性能でユニーク武器を一方だけが追加された歴史がある機体の武装をもう片方にも付けろ」って話がどうして同じに思えるのか　本当に同じ話だと思ってるとは到底思えないんだが… -- 2014-11-22 (土) 16:16:46
      • えぇ～…　ガンダムが二挺バズ持ってることをご存知でない！？　えぇ～…。こりゃたまげたなぁ…。 -- 2014-11-23 (日) 14:26:15
      • ↑ナパームのことじゃないの? -- 2014-11-23 (日) 21:14:08
    • ガンダムは元から装備してますしね、今じゃジオンでも2艇持ちはいるからそこまで必要じゃないと思うし -- 2014-11-21 (金) 19:51:37
    • この改行してる奴同一人物です　改行しまくった木を乱立させてるし荒らしだと思われます -- 2014-11-21 (金) 21:11:44
    • (´・ω・`)ふふ、編集してみるか⋯ -- 2014-11-21 (金) 21:39:33
      • 出荷よー -- 2014-11-21 (金) 21:40:36
      • (*´ω｀*)ふぅ、編集できたかな～？ -- 2014-11-21 (金) 21:44:35
      • お疲れ、出荷よー -- 2014-11-21 (金) 22:11:39
      • お仕事しても出荷されるらんらんちゃんカワイソス。私が引き取って可愛がりますよー（♂ -- 2014-11-24 (月) 08:23:24
    • こいつガンダムに二挺バズ、高ゲルにシュツが元々あってガンダムにシュツが追加されて高ゲルに二挺バズが追加されなかった経緯を知らないんだな -- 2014-11-24 (月) 09:08:34
      • そういうことか　流石にそこまでの無知は想定してなかったがそれなら辻褄は合うな -- 2014-11-24 (月) 10:11:45
  • 金図出なさすぎわろたw銀図ロケシュ1からロケシュ4になるくらい回したのに見事全部銀図でしたwもうこんなケソゲーやめたるわ -- 2014-11-24 (月) 01:52:01
    • ほんなもんやろ//_o\円つこてからゆうたら⁉︎ -- 2014-11-24 (月) 07:22:01
    • 今までGP金図15枚位入手してきたけど銀24枚貯まるまでに金出れば運がいい方だと思う　最短だと銀4枚で出たこともあるが、出ないのだと60枚超えた当たりでやっと出たのもある　銀でロケシュ４はたった15枚しか引いてないんだから単純に回す回数が足りないだけ　ちなみに俺のGP高ゲル実績は金２銀７４ -- 2014-11-24 (月) 10:18:07
  • 宇宙でナギナタDでぶんぶんしてたら連キル出来たわ・・・佐官だけど快感だった -- 2014-11-24 (月) 10:33:59
  • コンカス高ゲルとロケシュ2F2使ってるけど、シュツWは現環境だと明らかに火力不足。シュツFにすれば削りも転倒確率も増えるからシュツFに変えた。元からBZより範囲広いし、更に範囲増やしてまで火力下げるのは今では愚考。 -- 2014-11-25 (火) 17:00:26
  • この前のSPで当たったのに即倉庫にいったビムシュがついに輝く時が来たのか・・・デザク銀欲しいのにこれの銀ばっかりたまっていってLV5即いけるからいつでも強化きていいんやで（涙目） -- 2014-11-14 (金) 20:11:40
    • おいらもビムシュでガッカリだったけど、強くなったらうれしいな～ -- 2014-11-14 (金) 20:33:58
    • 強化来るなら早く来い！うちのビムシュ3機が今や遅しと待ち構えてるぞ！ -- 2014-11-14 (金) 22:31:39
    • 金３種類揃えたワイに隙はなかった！ -- 2014-11-15 (土) 03:21:41
    • 統合整備計画でビーム強化 → ビムシュ歓喜で即機体強化 → ビームが～ ビームが～ → 速攻下方修正 → ファッ！？の流れまでは見えた。 -- 2014-11-15 (土) 14:28:59
      • そこまで見えれば君もニュータイプだ -- 2014-11-19 (水) 17:45:02
      • そういう詐欺商売ばっかりだからなぁ。 -- 2014-11-20 (木) 02:33:45
    • 俺もロケシュ高ゲルが欲しくて回してるのにコンカス5高ゲル2体とビムシュ5高ゲル1体、高ゲル銀図28枚、スプシュ5デザク1体、デザク銀図68枚だわ…(´Д｀)　ビムシュ最強になれば救われるかな… -- 2014-11-20 (木) 13:40:03
    • ビーム強化はうれしいけどナギナタ・シュツ・バズ・・・・どれもはずしたくないんだが。武器4個持ちたい -- 2014-11-25 (火) 18:01:32
  • こいつの銀図55枚、デザク強襲も44枚、どっちも金図出ないよ！ -- 2014-11-26 (水) 00:49:40
    • 金図でたから喜んで作ったら成功ビムシュフルマス42レベっていうゴミが生まれたよ -- 2014-11-26 (水) 18:38:58
      • これはひどいｗ -- 2014-11-27 (木) 00:58:06
      • 盛りすぎｗメカチケでも５０いくわｗ -- 2014-11-27 (木) 02:56:03
    • デザク狙いで回してたらデザク金出るまでにこいつの金2枚出たわ＞総額300万GPくらい
      かかったけど -- 2014-11-29 (土) 05:56:04
  • 試作１号機PV内にナギナタ片方だけ出したこいつの姿が！ -- 2014-11-26 (水) 21:56:13
    • なんか片刃ナギで縦斬りかましてんなあ　使えそうにないとしか -- 2014-11-26 (水) 22:39:10
    • マジ？マリーネじゃなくて？ -- 2014-11-26 (水) 22:47:39
      • 見てきたらマジだったな。歩き方が違うから、追加装備か -- 2014-11-26 (水) 22:48:58
      • マリーネなら背中にリックⅡの背中にもあるプロペラントタンクがついてる。現行の高ゲルにこんなん追加しても大した事ないから水増し新機体の可能性が高い -- 2014-11-27 (木) 03:20:03
    • あれグフのヒート剣じゃない？モーションはN薙刀のD格っぽいし、演習にもいる変なNPCの一つじゃないかな -- 2014-11-28 (金) 17:12:19
  • 高ゲルでGLAガンダムアレックスフレピクと連キルしたときは脳汁でたわ -- 2014-11-27 (木) 01:00:47
    • 尉佐官戦場乙 -- 2014-11-30 (日) 09:05:55
      • 将官ってだけでエラそうな奴 -- 2014-12-02 (火) 01:39:17
  • やっと、やっと2刀D式が輝く日が来たのだ…… -- 2014-11-29 (土) 00:45:53
    • 同志とよんでもいいですか？ -- 2014-11-29 (土) 01:41:47
      • この子の2刀D式は、初段等倍以外は優秀だと思います。 -- 2014-11-30 (日) 02:42:10
  • 転倒見直しでロケシュは産廃か -- 2014-11-29 (土) 01:47:35
    • 空中は落とせるみたいだから床撃ちシュツWでなんとか -- 2014-11-29 (土) 01:58:18
    • シュツ持てる金図だとまだロケシュが一番だと思うよ。銀ロケシュはもう終わりだね -- 2014-11-29 (土) 18:28:14
    • むしろ非ﾛｹｼｭとの差が今まで以上に開いたかもしれんぞ、MMPがかなりの火力になるしビムシュですらクソ重たいBRを持つ意味があまり無くなる -- 2014-11-29 (土) 20:03:08
  • 凸意外ケンプが産廃なんでこれからは二号機とこいつでいくかなー -- s? 2014-11-29 (土) 01:50:13
  • 何気に3点式MMP-80マシンガンFの火力１２００が大きいよな。移動して集弾下がるのが軽減される恩恵も大きそうだし。BR系は火力上がっても弾速遅いのは変わらないから、実際には微妙なままじゃないか？ -- 2014-11-29 (土) 04:53:20
    • もってる金高ゲルが特性ロケシュとコンカスだからBRより3点MMPかな～軽いしね、持つならNかな＞H愛用してたけど何故か今回威力１００しか上がってないし -- 2014-11-29 (土) 05:57:36
    • 今でも3点H使ってるけどF使えるかは集団関係の修正具合によると思う　現状の3点Fは集団低すぎて有効射程が結構狭い　近距離での打ち合いになると強いんだろうけどその辺も含めて様子見かな -- 2014-11-29 (土) 17:50:22
  • まさかのコンカス大勝利と聞いて。 -- 2014-11-29 (土) 05:17:18
    • なんで？ -- 2014-11-29 (土) 06:06:13
      • プロペラ3倍、二刀Dも2倍になる -- 2014-11-29 (土) 06:10:38
      • BR微妙なままだから3点マシ続投でいい？→ビムシュの価値があんまり上がらなかった　地上での転倒基準値上昇→ロケシュの利点が減る、下手したらまともに転倒とれない可能性→ロケシュの価値低下　一方格闘は威力が大幅に上昇した＋地上転倒基準値上昇との相性もいいからブンブン振っていける→ブースト・隙の減るコンカスの価値上昇　　てところかな？絶対値というよりは修正前からの改善幅が1番てことだと思う -- 2014-11-29 (土) 08:45:16
    • ロケシュは死んだな -- 2014-11-30 (日) 12:57:28
      • いや転倒し辛くなるんだから余計ロケシュないとシュツ＆BZ運営きついだろｗ ３点MG、BZF、シュツが一番だと思うよ、コンカスならBZF取ってナギナタかね -- 2014-11-30 (日) 18:50:40
      • えｗ強襲バズFまだ持つの？ｗ -- 2014-11-30 (日) 18:55:43
      • バズMとかも弾速の強化値次第でありかもね。地上で転ばすならシュツ、対空はバズMって感じで -- 2014-11-30 (日) 22:38:39
      • と思ったらバズMこんなに火力低いのか・・・ -- 2014-11-30 (日) 22:39:38
      • 7000BZはロケシュ5でも要らないと思うの -- 2014-12-01 (月) 08:44:29
      • ロケシュでもBZFはもういらない感じになるね。シュツ、BZMがバランス１４４以下の敵に怯みと対空武器になるじゃないかな。3発あてれば１２００ダメージ怯み取れれば、そのまま格闘に持っていけるけど、高コスト積載高い相手だと辛い…しかしシュツあるから対応出来なくはないって感じ。万能機になるか器用貧乏になるかは分からないが -- 2014-12-01 (月) 09:38:47
      • ロケシュ5BZMの時代か・・・。アレックスをどの機体使っても対処出来ないのはきっついなーアクトがワンチャンあるくらいか。 -- 2014-12-01 (月) 10:05:09
      • いやもうロケシュの時代は終わったって。コンカスプロペラだろこれからは -- 2014-12-01 (月) 23:02:48
      • 格闘振ったらMGの集中砲火食らって溶けそう -- 2014-12-02 (火) 09:50:14
      • BZMはマゼラNより爆風広くして微妙ーに連射間隔短くした代わりに集団とリロード時間減らした武器(修正後)だろ？　弾速はマゼラNと同速になると仮定　威力的に直撃前提だから爆風は空気、リロードも空気として、連射間隔のBZMと集団のマゼラNて感じでほぼ同性能　つまり「ロケシュ5マゼラNの時代か・・・」と言ってるのとほぼ同じってことになる　俺ならマゼラN持つくらいなら威力が高く集団上がって信頼性の増したマゼラFを装備したいと思うが… -- 2014-12-02 (火) 12:05:34
      • 対空兵器として使うんだから直撃させるのは当たり前。マゼラFと同等の性能があるなら武器を持ってるならマゼラF持たせたいよ・・・。BZMでも対空兵器としては不十分だと分かったからBZS持たせたり色々試してみる -- 2014-12-02 (火) 17:46:32
      • なんて言ってるけど明日運営が斜め上の調整して皆手のひらくるーっ！もあり得るからな実際のとこｗ　運営に通常の思考を想定してると痛い目みる -- 2014-12-02 (火) 19:25:30
    • ま、とりあえず一刀D・3点N・シュツNorWにしといたらいいんじゃないかな。 -- 2014-12-01 (月) 07:07:45
      • 俺もそのイメージだ。　多分それが一番安定する。 -- 2014-12-02 (火) 11:58:03
  • これからは少しビームやマシで削ってプロペラＤ格で留めが流行る！ -- 2014-11-29 (土) 10:16:38
  • 高ゲルの重要性はかなり上がりそうね。3点Fは腕ガトNと同等の強さになるし、シュツは相変わらず有用だろう。D式D格は優秀だし影に隠れがちな通常D格も悪くないので護身用に軽量を持つのもあり。重量を抑えてD式D格が使いたい場合は二刀軽量で代用。太っちょなのが悩ましいけど優秀な盾持ちだしこれはナンバー2返り咲きですわ。 -- 2014-11-29 (土) 11:05:25
    • 問題は盾だな…　スナのシルブレ1対艦F1発で剥がされちゃうのはちょっと怖い -- 2014-11-29 (土) 11:14:44
      • 盾の運用はほんとどうなるんかね　マップで盾の有無を変えていくのかそれともどうせ壊されてデッドウェイトになるんだからと外していくのか　こいつに限った話ではないけどせっかくのビムコ盾だしなあ -- 2014-11-29 (土) 16:45:48
      • 盾は必須になるんじゃないかな？マシンガンまみれの前線で流れ弾も凄いだろうし。そもそもシュツが使い捨てだし、盾の消耗も含めて、リリーフというかスポットで使う機体として割り切った方が良いと思う。 -- 2014-11-29 (土) 16:51:04
      • 盾ガードに成功すればバランス+141から対艦Ｆの直撃でも落ちないと思う。両軍の盾持ち強襲のアーマーが増えないのは一発だけなら対艦Ｆの直撃を受けても落とされずに飛んで行けるってメリットがあるからなんじゃないかな？ -- 2014-12-02 (火) 12:10:37
    • 盾必須ならシールド大破抑制がつくガルバルディのほうが強いかもな。まあこいつにはシュツと足があるから差別化はできると思うが先ゲルさんは・・・ -- 2014-11-29 (土) 20:21:32
      • ガルバルディは格闘モーションも優秀だし、今回のジャンプ強化で高ゲル以上のブースト容量も生かせそうだが、三点F持ってないんだよな。強襲Fバズのワンパターンを根絶する？のが目的みたいな大規模修正っぽいから、どちらかと言えば厳しい部類だと思うね。先ゲルさんは… -- 2014-11-30 (日) 19:05:34
      • 先ゲルは高ゲルより硬いし容量多いから…あといくら修理できるとはいえ火力が上がった環境で580盾が役に立つのか？ -- 2014-11-30 (日) 20:10:35
      • 910盾で低コスと言えばグフなんだけどあの子は射撃戦はあんまり得意じゃないのよね -- 2014-12-02 (火) 18:02:25
    • 練度カラーのモデルがケンプじゃなかったのは運営のサインだったんだね。 -- 2014-11-30 (日) 20:17:05
    • 集弾がどうなるかにもよるけど3点Fマシ+D式格闘+シュツNの盾持ちで運用する予定。ただ0083だとゲルググM（マリーネ）があるから、同コスト上位互換が来て一気に産廃化する可能性が怖い。 -- 2014-11-30 (日) 22:33:33
      • ガンオン公式の0083トップ絵にはゲルググＭとジムキャⅡが描かれてるね。もしかしたらゲルググＭとジムキャⅡは重撃として出るかもよ？ -- 2014-12-02 (火) 12:19:01
  • コンカス5を1機使ってて、今ビムシュ3無改造とコンカス3無改造があります　銀図が35枚位あるから片方lv5まで上げれるんですがどっち上げるべきでしょうか… -- 2014-12-01 (月) 08:50:41
    • 12月3日まで待つのが吉かと。コンカス勝利と言われているがビムシュでも、損はないと思う。MGH、FABR、シュツで射撃特化にしても行けそうな気がするんだよね。特に強襲相手では転倒取り辛くなるから射撃火力も重要になってくるんじゃないかな？まあ、もう少し待ってみよう -- 2014-12-01 (月) 09:31:00
      • しゃがみモーションが高速化されるから下手をするとシュツを撃ったのを見てしゃがんでも間に合うかもしれない。もしもそうだったら地上転倒の閾値次第では重撃や二足砲撃相手のシュツ直撃でも転倒させられない可能性まである。しかも高コス重撃砲撃のアーマーがUPされるからシュツ直撃でも残りアーマーが1000台後半とかって場合も多くなりそう。 -- 2014-12-02 (火) 12:16:17
    • 連邦のビムコ持ち増えるから体感分かるまで何とも言えない。自分なら移動的な意味で瞬発力高いコンカスを取るけど。 -- 2014-12-01 (月) 16:35:30
  • なんで一刀と二刀が同時に使えるかね・・・あ、三刀もいいね -- 2014-12-02 (火) 01:28:43
  • ロケシュBZSでやっと大半の機体から空中転倒狙えるくらい？BZMじゃ落ちないよね？ -- 2014-12-02 (火) 09:57:57
    • バズMなら144バズSなら207、ギリギリ対空狙えるレベル。ただモジュール使用だと、ほとんど無理。ただモジュールは対爆ではなく、実弾が流行りそうなので、どっちに転ぶかわからんね -- 2014-12-02 (火) 11:38:37
      • 144はみんな確保してそうだから、3点NかF、シュツNかW、BZSで運用するわ。教えてくれてありがとう -- 2014-12-02 (火) 12:10:28
  • 3点MMPFって腕ガトNと同じくらいってことはDPS9075ぐらいになるの？ -- 2014-12-02 (火) 18:22:41
    • 3点の連射速度はフルオートのそれとは全然違うから威力は同じでもDPSは結構下がると考えた方がいいよ -- 2014-12-02 (火) 19:29:08
      • 単マシの理論値だけ上げて強い強い言ってる人に聞かせてあげたい言葉 -- 2014-12-02 (火) 22:39:01
      • 単マシFの理論値って１０６７２になるんだな。GガトF並みなんだな、あくまで理論値だけど -- 2014-12-03 (水) 07:13:05
      • ↑すまん、計算間違った。１１７３９で数字だけなら一番強いっぽい、ドザクの単マシFでの理論値だけど -- 2014-12-03 (水) 07:27:04
    • 気になったので調べてみた無改造で３点MMPFは８００４、腕ガトは７３３７。３点MMPFのDPSは８８０４、腕ガトは木主の通り９０７５。でもこれは理論値通りに出た場合なので、多分どうやっても追いつけないね。ちなみにFAFだと特性ないと８０２２、特性５で９２２５になる。 -- 2014-12-02 (火) 20:43:48
      • ありがとうございました、3点MMPFのDPSが8004ってことは秒間6.67発ぐらいの計算になるんですね。助かります -- 木主? 2014-12-02 (火) 22:33:54
    • DPS表できあがったので明日、必要な部分を機体ページに貼り付けます。こちらに一時的に貼り付けておきます。ありがとうございました -- 木主? 2014-12-02 (火) 23:14:11
      • おお！乙！ -- 2014-12-02 (火) 23:18:15
      • これは見やすい乙カレー -- 2014-12-03 (水) 07:05:29
      • さすがですね！最高です！！ -- 2014-12-03 (水) 07:41:18
      • 見やすいけど3点と単式のDPSの計算方法がおかしい　3点は3発撃つ連射速度は固定で次の3発を発射するまでの間隔が短くなるだけ　なんで連射速度が1472になってもフルオートの連射速度とは全く別物の数値になる　と聞いた -- 2014-12-03 (水) 14:13:18
  • (両刀D式は3倍になりますか？やっぱり等倍のままですか？) -- 2014-12-03 (水) 00:42:01
    • 二段格闘だから多分二倍になるね -- 2014-12-03 (水) 00:53:31
    • 二刀で拠点切ったら、ベースは2倍になるの？ -- 2014-12-03 (水) 14:18:57
  • 整備前と同じロケシュのD式D格、バズF、シュツでやってみたけど、格闘3倍になったぶん前より強くなってると思う -- 2014-12-03 (水) 23:30:31
    • 俺もその装備で落ち着いたわ、金ロケ金コンカス2機とも・・・3点マシの間合いならD式D格やるし何だかんだで瞬間的火力のBZF＆シュツは安定してキル取れるわ -- 2014-12-04 (木) 02:11:14
  • ３点Ｎがほぼアレックス。 -- 2014-12-03 (水) 23:34:22
    • アレガト劣化したいならグフカスでいいやん、所詮3点とFA系武器を数値だけで比べても意味ねーよ -- 2014-12-04 (木) 02:12:55
  • イベントガシャで出たんだが銀高ゲルロケシュのゴミだったんで売った -- 2014-12-04 (木) 01:33:31
    • そらどんな機体でも金以外は将来性がなくてゴミだからな -- 2014-12-04 (木) 07:10:04
      • ヒント:足音のないMS -- 2014-12-04 (木) 08:33:05
  • シュツはWとFどちらにしようかな、転倒闘値が１万になったからWでこける範囲が変わると思うんだが -- 2014-12-04 (木) 03:52:11
    • Wだとまずコケないと思う。ロケシュ５F型なら多分こけるとおもう。 -- 2014-12-04 (木) 03:56:48
      • ありがと、Fで直撃狙いで運用するよ -- 2014-12-04 (木) 04:05:48
      • ロケシュ5シュツNで運用してきたが、全くこけない状況に戦慄を感じたわ。これじゃただの弾数制限付万バズだから、もうF以外は考えられないな -- 2014-12-04 (木) 18:18:00
  • BR強化されたけどなんか微妙・・・。コンカスが一番いいね！ -- 2014-12-04 (木) 03:55:36
    • イフ兄弟も大概だけど、こいつでプロペラマンすると格闘3倍はアカンやつやっていうのがわかると思う。かつてコンカスを引いてしまってガッカリした諸兄は使って差し上げて欲しい。オススメ武装は一刀D3点NシュツF。 -- 2014-12-04 (木) 19:30:30
      • ほぼ同じ構成なんだがシュツＷではダメか？直撃狙いのＡＩＭがないんだが？ -- 2014-12-04 (木) 20:09:08
      • こいつ含め悲しみのコンカス時代につくったいろんな機体が息を吹き返してうれしい。あの時はコンカス以外ないんじゃないかって感じだった..w -- 2014-12-04 (木) 20:52:24
  • 盾ないやつだとD格1発で死んだりするな -- 2014-12-04 (木) 04:49:46
  • どれほどのアプデがきても常に第一線で戦えている。不朽の名機ですわぁ -- 2014-12-04 (木) 09:10:26
  • 先プロみたいに完全上位互換が居ないのが良いね。ガンゲルこそガノタの名機ｗ -- 2014-12-04 (木) 09:14:35
  • 稀にこいつの風車格闘が視点そのままで機体だけ回れ右して真後ろに向かって行くバグがあって焦る。一体何と戦っているんだ -- 2014-12-04 (木) 05:46:29
    • 壁に沿ったり頭上に何かあると方向がおかしくなる。演習でバスト攻撃するとわかるよ。どの機体でもなるバグかな -- 2014-12-04 (木) 07:51:17
    • あるねー。初動の拠点取りにD格で入ろうとしたら一人だけ後ろに飛んでいってとれないことがある -- 木主? 2014-12-04 (木) 13:12:07
    • 理由は簡単だ。このゲームは格闘ですら「ターゲットサイトに向かって飛んでいく」からだ。壁際とかでターゲットサイトが視点の関係で壁の縁とかに引っかかってると、そこに向かって飛んでいくから変な動きになる -- 2014-12-04 (木) 21:22:51
  • あれ三点Nのロックこれ900届かないんだな -- 2014-12-04 (木) 13:46:14
  • シュツF使うようになったけどここまでキル取れるとは・・・Wと違って自爆しにくいのも良い -- 2014-12-04 (木) 20:21:51
    • 以前はシュツWがよく使われていたけど、高度を飛び回るやつをひっかけて落としたい人やロケシュ以外はFでいい気がするなぁ。Fでも範囲広いし、転倒取れるのは大きい。 -- 2014-12-05 (金) 05:21:09
  • 3点があるぶんガンダムより上な気がしてきた -- 2014-12-04 (木) 21:52:41
    • ガンダムは補充可能な転倒武器持ってるから一長一短 -- 2014-12-04 (木) 23:09:24
    • ガンダムはバルカンで盾即発動できる。 -- 2014-12-05 (金) 20:28:30
  • 3点はNかHかで迷うなぁ。威力的にはNだけどHが全体的に優秀すぎる。 -- 2014-12-04 (木) 23:10:51
    • 前からH使ってて今回N・Fも試してみたけど結局Hに落ち着いたわ　中距離以遠での当てやすさがダンチ -- 2014-12-05 (金) 11:45:26
    • 3点Hって物凄い当たるからNより良い。1マガジン全弾当たるレベル。 -- 2014-12-05 (金) 20:27:27
  • 高ゲルの数値修正、FA系とマシ系比較表追加しました。強化上限値はどなたかお願いします。 -- 2014-12-04 (木) 23:12:52
  • ビムシュだからFAN使ってるんだけどめっちゃつよない？マスチケ入れてしっかり強化すればやばいぞこれ。全弾あたるんだが。 -- 2014-12-05 (金) 01:07:49
  • イフ系とも渡り合える格闘はデカイなｗ。ただ完全にＰＳだからコスト的に白兵戦は避けたいｗ -- 2014-12-05 (金) 02:27:42
    • ジャンプがしやすい環境になってゲル系の格闘は魅力が増したよな。相変わらず空対空、空対地の格闘では別格。 -- 2014-12-06 (土) 16:51:07
    • イフ系とフレピクさんが批判を一身に受けてくれるおかげでそこまで言われないけど、こいつは一刀プロペラも二刀プロペラも３倍にしたらアカンやつ。高コストだから許されるのか？というレベル。 -- 2014-12-07 (日) 13:59:57
      • 高コストだから許されるでしょ。高コストなのにリスクが高い普通の格闘してたら格闘だれも使わない -- 2014-12-07 (日) 14:02:35
  • 金図あるから作ってみようと思うが、特性はもうこれといった外れは無いんだよな？ -- 2014-12-05 (金) 13:17:41
    • 調整によってロケシュが相対的にハズレになったと言われるが、ぶっちゃけどれも差はないと思う -- 2014-12-05 (金) 20:10:09
      • コイツの場合ロケシュは全然ハズレじゃない。ガンダムもそうだけど、ロケシュFシュツでほぼ確実に地上転倒とれる。ビムシュはBRの元ダメージが大したことないから正直あってもそこまで恩恵はない。BRの他に優秀な３点MG持ってるしね。３倍格闘できる現環境ならコンカスが強いと思う。正直ビムシュが一番微妙かも。 -- 2014-12-06 (土) 20:33:09
      • ビムシュ５のBRFは一発がマゼラMなみのダメージだぞ、むしろ手持ちのロケシュとビムシュを交換してほしいわ -- 2014-12-09 (火) 01:11:46
  • 練度カラーいいよね。やっと盾にエンブレムが -- 2014-12-08 (月) 13:31:18
    • テカテカの色しかなかったから満足できる -- 2014-12-08 (月) 14:12:07
  • コンカスだから格闘は一枠入れるとして、皆はその場合どういう武装にする？盾の有無も入れて教えてくれると嬉しい -- 2014-12-08 (月) 16:48:25
    • 自分はコンカス4で一刀Ｄ、シュツＦ、3点マシHつかってますー。 -- 2014-12-08 (月) 17:38:15
    • 3点H/1刀D/2刀T/盾にして盾を壊されないように2刀でダメージコントロールしてる。 -- 2014-12-08 (月) 20:37:42
    • ３点Ｎ・一刀Ｄ・シュツＦかな。マシンガンは気分次第で変えてるけど、シュツＦは鉄板かな。 -- 2014-12-08 (月) 20:41:35
    • コンカス5　3点H・一刀D・シュツF・盾 -- 2014-12-08 (月) 21:37:29
    • 3点N・一刀D・シュツF。なんで皆3点Hなんだ？ -- 2014-12-09 (火) 00:40:54
      • やっぱマシの弾ちっちゃいし、連邦機体もちっちゃいし、少しでもブレをおさえるのは重要なのかと -- 2014-12-09 (火) 02:48:51
      • ロック900くらいにして撃ってみ　命中率が圧倒的だから　近距離ならNでも当たるけど高ゲルでマシ撃つタイミングって中遠距離だからHの方が結果的に火力高くなる -- 2014-12-09 (火) 21:54:19
    • こういう機体の在り方っていいよね　高コストで強くそれがずっと続く。運営はこういう機体出せよ　 -- 2014-12-10 (水) 00:00:15
  • こいつに限らず、ゲルググってダッシュ射撃すると腕が盾からはみ出すよな？もう１年半も直ってないし要望だしてくる -- 2014-12-08 (月) 21:38:44
  • 皆ｲﾌｶﾞｰﾅﾊﾄｶﾞｰって騒いでるけど、相対的に最も強化されたのは高ゲルだと思う。高バランスでコケない、薙刀Ｄの威力３倍、ガンダムタイプを次々と斬れる機体になった。 -- 2014-12-09 (火) 09:28:37
    • 追記。飛び武器で牽制も出来て、ビムコ盾でCBRFにも強い。つまり高次元な機体になったのだ！ -- 2014-12-09 (火) 09:35:26
    • 踏み込み系格闘が優秀なんだよなあ。コンカスが外れにならない日がくるとは -- 2014-12-09 (火) 10:07:46
    • 既にコンカス５を1機持ってたから無改造コンカス1機手付かずで倉庫眠ってたけど今回のアプデでコンカス５フルマス77レベルに作り上げた　大正義シュツFと脅威の踏み込み一刀D、圧倒的命中率の3点Hにビムコ盾で最強要塞が完成する　今は同軍多いからまだ鳴りを潜めてるけど対連邦多くなったら恐ろしいことになりそう -- 2014-12-09 (火) 21:43:52
    • 宇宙でケンプ並のスピードで格闘移動してる高ゲルがいてにやけてしまった -- 2014-12-10 (水) 00:29:14
  • 後々練度の上限上がったらツノ付けれる様にしてほしい、無理だろうけどさ・・・ -- 2014-12-09 (火) 13:48:59
  • 騙されたと思ってMバズ使ってみて欲しい。弾速マゼラFより速い３連射で射程９００弱。相変わらずインファイトは強いし、ビムコ盾もって、高ゲルの足回りで５号機の射程の外から攻撃できる手段を持つと隙が無くなる。３発撃てば火力１１５００出るし、ロケシュはMバズメイン、Fシュツ奥の手で大当たりだと思う。 -- 2014-12-09 (火) 06:06:48
    • 牽制だけじゃなく凸火力もシュツ転倒後の追撃もFバズよりもMバズの方が強いな。 -- 2014-12-09 (火) 07:06:55
    • シュツF＋Mバズに盾を持つなら、メインに軽量で強力なMMPが選べる分ガンダムより強いな。340機体で最強っぽいんじゃないの -- 2014-12-09 (火) 21:55:19
      • いやいやバズM弱くない？　シコシコ撃ってても物陰に隠れられるし微妙だと思う。Mバズ強いって左官の話だよね？持ち替えの問題もあるし、結局瞬間火力高く無いとキルとれないよ。 -- 2014-12-13 (土) 09:14:27
      • そりゃあBZFと同じ運用すればそうなるだろうよ -- 2014-12-14 (日) 17:14:59
    • 騙されてMバズ使ってみたけどいいわ、あとは空中転倒が取れれば最高なんだけど。Fバズは弾数少ないのがネックだね -- 2014-12-10 (水) 00:27:17
  • 3点秒間6発も出ないし出てる検証もないんだが比較表は誰が作ったんだコレ？ -- 2014-12-05 (金) 14:07:16
    • 連射速度の数値だけみて何も検証せずに勘違いしてるのかね。あんまりでたらめなデータ載せないで欲しいわ -- 2014-12-05 (金) 14:12:54
    • 3点MMPFは腕ガトNとDPSが同じくらいと言うことで発射弾数を逆算したんだけど、3点バーストだし正確じゃないから消しておきましょうか？　ただDPSだけは正確なものが知りたいから知っているなら教えて欲しいのですが？　以前聞いたときは強化済みで３点MMPFのDPSは８８０４ぐらいと伺いましたが -- 1? 2014-12-05 (金) 17:01:36
      • 3点の理論DPS出したって、PCスペックの影響が大きい上に、微妙な発射硬直のせいで人力じゃ理論値なんて無理、特に左クリック連打とか論外のDPSになる。マクロ推奨するならそれでも良いけど。 -- 2014-12-05 (金) 17:12:48
      • 威力と連射速度同じにしてもDPSは同じにならないよ　理由は３点の連射速度によって変わるのは3発1セット撃った後に次の1セットを撃つ間隔だけで1セットの連射速度はパラメータの数字とは無関係だから　だから連射マクロをスーパーコンピューターを使ってガンオンサーバーの隣の建物でプレイしてもフルオートの連射速度と同じにはならない -- 2014-12-05 (金) 18:41:01
      • ラグ云々はもういいとして、演習の空いてるところで試してみたら秒間何発出るかの実際値は出せる -- 2014-12-05 (金) 18:52:31
      • 3点の1秒間あたりの発射弾数を削除、末尾に「3点のDPSは理論値です」と追記。理論DPSについては他のMG系や武器と見比べるために必要と思いますがいかがでしょうか。別途として理論DPSでも良いので3点系のDPSをご存知の方はいらしゃいますか？ -- 1? 2014-12-05 (金) 21:25:20
      • 検証ページの過去ログや、ニコ動にも検証動画があったと思う（3点の連射項目の強化率を調べる内容で）。調べられんですまんが -- 2014-12-05 (金) 21:34:58
      • 去年の3月頃のデータなら動画と、wikiの各種検証のコメがあるけど、随分前の話だから今は変わってるかもしれない -- 2014-12-05 (金) 21:44:51
      • 3点は5.73発/s　フルオートは6.66発/s　という昔のメモあった　連射上げた後か前かは分からん -- 2014-12-05 (金) 21:47:20
      • 3点のDPSがFAと同じ？そんな訳ないだろ誤表記やめろ、正確な数値がわからないから約7337ではなく7337未満に書き直せ、誤解を招く様な書き方はやめろ -- 2014-12-06 (土) 22:08:25
      • スレの流れ読めや。それを訂正する動きやったやろはしゃぐな -- 2014-12-06 (土) 23:05:13
      • 演習で検証してみました。3点MMPF 3発打ち出すのに16F、次弾撃つまでに16F、計算すると3.733秒で打切り。手動で測ると3.773秒。DPSは約7425。連射速度については動画にあるようにあげる効果はなし。他の3点についても同じ16Fほどのようです。1秒間は60F。 -- 1? 2014-12-10 (水) 04:38:51
    • 既に流れてるけど　2014-12-02 (火) 18:22:41　に立った木で原案は出てる　文句言うなら直してやるから訂正後の数値言ってよ -- 2014-12-08 (月) 08:51:33
      • 正確にやりたいなら検証のところいってやってこい。測定方法も初弾の扱いとかで統一や工夫が必要だし連射速度アップによって微量ながらDPSは上がる。とりあえず乗せたいならマシンガン検証してる動画があるからそのデータを基に作れ。5.73って数はその動画を基にしてるはず -- 2014-12-08 (月) 17:13:42
      • 正確にやってほしがってるくせに、上から命令口調とかいう失礼な態度に草生える -- 2014-12-08 (月) 17:33:10
      • だからお前が作れよ　ちなみに動画で計算しても5.73にはならない　口だけじゃなくちゃんと計算しような？ -- 2014-12-08 (月) 21:39:33
      • ふーん、なんでもいいけどいい加減な数載せないで頑張って検証してね -- 2014-12-09 (火) 01:07:23
      • 計算出来もしないのに偉そうに文句言った挙句間違ってるとか完全ブーメランじゃんｗ　しかも最後の見苦しい言い訳ｗ　これは恥ずかしい -- 2014-12-09 (火) 22:12:12
  • これにナギナタ二つ載せるメリットはあるのかな…？ -- 2014-12-10 (水) 21:06:43
    • ガーカスで腕サベ＋ダガー、ゾゴでパンチ＋剣持たせるのが有効だと言い張る奴も世の中にはいるし、あるんじゃね･･･ -- 2014-12-10 (水) 21:27:53
    • 無いんじゃない？一刀Ｄも二刀Ｔも優秀だけど、ＦＡＮもＭバズもシュツＦも優秀。装備は悩むかもしれないけど、結局この機体の売りはバランスの良さだからね。Ｍバズ強化で遠距離牽制もイケるようになったし、格闘２種は勿体ない。 -- 2014-12-11 (木) 05:34:56
    • あなたが思う装備編成が最強です。ただしそれが他人の同意を得られるとは限りません。結局は使ってて楽しいかどうかだよ -- 2014-12-11 (木) 08:32:04
    • 薙刀しか持ち歩かない時の盾へのダメージコントロールに使える。一刀Ｄ式の方が移動が速いが、二刀Ｄ式なら拠点殴る時にＤ格連打してもブースト回復させながら殴り続けられて息切れしづらい（火力効率は知らん）。攻撃可能範囲を変えられる。自己満足。変人扱いされる。 -- 2014-12-12 (金) 02:18:38
    • メリットがあるというよりは趣味で使っているのが殆どじゃないかな -- 2014-12-14 (日) 17:23:41
  • ナハトだと一撃で仕留めれない事が多いけど、コイツの薙刀は一撃必殺で爽快ｗ。 -- 2014-12-11 (木) 09:17:05
    • 理解る。ブーン！シャキーン！が気持ちいいよな。前まではブーン！ブンブンシャキーン！だったから爽快感が違う。 -- 2014-12-11 (木) 10:22:53
  • 実装されてもう一年になるけど、未だにこいつに代わる汎用機ってないよなぁ。元々ゲルググ系好きだし不満はないけど、そろそろ汎用機もう少し増やしていいんじゃないの運営さん -- 2014-12-12 (金) 06:48:01
    • ゲルググＭのシーマ機あたりがアレックス並の性能で撃ち合いもそれなりに強そうな気がする。ただのゲルググＭとかは設定的に普通のゲルググと比べても内臓ガトがある以外は優秀な部分は特になくぶっちゃけ先行だの高ゲルのが強いレベルだからあんまり強いのは違和感ある。まあこのゲーム設定なんか意味ないのはわかるが -- 2014-12-12 (金) 09:13:06
      • マリーネ系は薙刀が無いからな。普通のサーベル。汎用的ではあるか。逆に言えばマリーネ系が出たとしても、高ゲルは薙刀+ビムコ盾+シュツＦ+格闘装甲とかで、二段格闘に耐えるインファイト特化として生き残るね。 -- 2014-12-12 (金) 09:40:43
  • こいつゴリラみたいな顔だから嫌い -- 2014-12-12 (金) 09:34:24
    • 練度カラーとかそれっぽいな -- 2014-12-12 (金) 10:59:11
    • すごい感性だね。大切にするといよいよ。 -- 2014-12-12 (金) 15:41:06
    • え、豚じゃない？ -- 2014-12-13 (土) 05:01:28
    • ゴリラ顔ってのはガンキャ2やジュリックみたいなのを言うんだ。 -- 2014-12-13 (土) 11:07:35
      • ジュリック…………奴がついに実装されたのか… -- 2014-12-13 (土) 16:33:55
    • (´・ω・`)豚顔だよね -- 2014-12-13 (土) 17:57:01
      • そっちの豚は出荷よー -- 2014-12-13 (土) 18:36:52
    • 豚言われる鼻の穴2つさえなけりゃわりといい顔だと思うがね -- 2014-12-13 (土) 18:37:37
    • お前ら、 ガルバルDの悪口はやめろ (--; -- 2014-12-15 (月) 21:58:59
  • どの特性でも格闘持ったほうがいいかな？ -- 2014-12-13 (土) 08:58:12
    • 扇風機も二刀も結構優秀だからおすすめ。 -- 2014-12-14 (日) 01:18:04
    • 相対的にオワコン言われるようになったロケシュだけど薙刀D持ってるよ -- 2014-12-15 (月) 19:37:07
      • 高ゲルのロケシュは相当強いと思うわ、場合によってはバズMでも空中転倒あるしな。アプデ後でも変わらず基本はナギナタ・バズ・シュツ装備だわ -- 2014-12-16 (火) 00:10:19
  • 340コス全部乗ったけど、高ゲルがスペックも武器も盾も一番高い水準で安定してるよな、変な壊れっぷりもないし。今後こいつから乗り換えることはあるんだろうか -- 2014-12-13 (土) 12:41:50
    • 似たような話題上にあったわすまんな -- 2014-12-13 (土) 12:43:22
  • ビムシュでも、シュツF＋BZF＋FAN（３点H）にするべきなんでしょうか？　１体目はロケシュでこの運用してるんですが、ビムシュの方どうしてますか？ -- 2014-12-13 (土) 21:00:01
    • ビムシュ愛用してるけど、装備は単発ＢＲＮ主軸。弾速がＦＡ系ＢＲより速いから射程７００超える中距離で撃ちあえる。ビムシュ４だけど単発２３４０あって１４発だから十分。近接戦はどの道Ｄ式格闘での攻撃と回避運動。これにシュツＷ。中距離で撃ちあえるＢＲＮが有るから盾構える必要薄いので盾は捨ててバランス２３６、これに格闘装甲２付けるとフレピクの多段Ｄ格でダウンしないので競り勝てる。フレピクが怖くない所に来て、Ｄ式でダウンとれるのでシュツは対空力重視してＦじゃなくＷでやってます。モジュの残り枠はビーム装甲１でＢＳＧ対策です。 -- 2014-12-14 (日) 01:02:26
      • なるほど・・・こういう運用もあるのですね。参考になります。 -- 2014-12-14 (日) 02:28:27
  • ケンプやイフ系の特化機体のせいで、こいつ殆ど見かけないｗ。自分専用機レベルｗｗ -- 2014-12-14 (日) 09:24:47
    • ただ、ライン戦でケンプもイフも前に出ない事があるから盾で強引にシュツ撃ち込むのは良かったなｗ -- 2014-12-14 (日) 09:29:44
    • 使ってみたけど、ロケシュのシュツFでもバズ格くらいの距離からじゃないとダウン取りにくかったりするのよなぁ・・。特にフレピクには撃ってもほとんどダウン取れた記憶ないのがもうね。弱いわけじゃないけど随分中途半端な強さになっちゃったな、というのが本音。 -- 2014-12-14 (日) 10:26:30
      • シュツFで盾持ちだろうが強引に足止めて強引に斬り捨てる運用はタイマンで確実に敵を止めたい時助かる -- 2014-12-14 (日) 10:50:33
      • シュツルムの使い方だと、最近はアトミック構えたＧＰ０２の背中に隠れて飛んでいくｗで、アトミックを避ける敵の着地を狙ってシュツｗアトミックの隅ダメで削れた敵を掃除できる。北極だと狙いやすい。 -- 2014-12-14 (日) 13:49:54
      • シュツが4～5発積めるのは大きいし、ロケシュのシュツF直撃で転ばない敵はいない。最近は万バズでも転ばせるのが難しくなったから、むしろシュツFが一番信安心できるよ -- 2014-12-14 (日) 14:28:13
      • 突っ込みすぎた時回り巻き込んでの自爆にも使えるぜ -- 2014-12-16 (火) 10:17:49
  • なんか締まらねえなぁって思ったら、ツノか…　ハゲてるとカッコ悪いんだよな -- 2014-12-14 (日) 18:45:56
    • いっそ主人公クラスでない俺らはツルッパゲでモブ感を演出しようや -- 2014-12-14 (日) 18:55:49
    • ツノ欲しいよな… -- 2014-12-18 (木) 16:34:41
  • 格闘が一刀D式だとブースト消費多い＆外したとき死にやすいからT式使おうと思うんだけど、あんまりT式使ってる人いないのかな -- 2014-12-15 (月) 00:12:51
    • 一刀D式で外すようならまず練習したほうがいい。 -- 2014-12-15 (月) 03:50:25
    • 俺は結局D式に戻ったな。使い勝手が違う -- 2014-12-15 (月) 05:11:09
    • 一時期T使ってたけど別に左右に広いわけでもないし、硬直はむしろDの方が優秀だから持ち替えた。特性かモジュでブースト消費抑えたDの方が外した時もフォローしやすい -- 2014-12-15 (月) 14:31:04
  • なんだかんだで、連邦におけるガンダムの対として、無課金のGPガチャメインの人に広くお勧めの機体。イフ系は今は強いけど弱体が怖いしね、宇宙では使えないし。一方のこいつは基本的には銀コンカス厳選で、特性を伸ばしていけば宇宙でもケンプ以上の速度が出せるようになる。その間に金が出ればシュツが使える強機体がゲットできて儲けもの -- 2014-12-15 (月) 13:48:55
    • はずれ特性が1つだけってのもいいね -- 2014-12-22 (月) 07:05:25
      • いや、今はBRFANも強いし。　はずれがないだろ、こいつは -- 2014-12-22 (月) 15:53:48
      • ビムシュを外れだと思ってるなら時代遅れと言わざるを得ない。昔は空飛んでミサうってくるGLAなんかシュツバズ構成だと苦労したがビーム強化で叩き落とす必要もなく戦えるようになった。何より射撃戦楽しす。 -- 2014-12-24 (水) 10:16:43
  • 理想はシュツF　バズF　FANにしたいけどバランスが糞になるんだよな　　バズをD格にしてるけどシュツ切れたあとはやっぱバズほしいね -- 2014-12-16 (火) 02:53:22
    • FANを3点Nにすると積載MAXでバランス131。ブーストボーナスが丁度＋7になってお得感もあるし、いいと思うよ -- 2014-12-16 (火) 03:21:44
    • 補助弾薬一つでシュツもFバズも増えてお得感比類無し -- 2014-12-16 (火) 03:25:48
      • んだんだ、シュツルムは偉大だべ。 -- 2014-12-16 (火) 05:05:57
      • ほんとそれな -- 2014-12-18 (木) 16:13:48
  • 個人的な意見だけど今の環境で薙刀装備しないのは勿体無いなあ。ガンダムは二刀Ｄが弱いから未だに射撃オンリーだけどｗ -- 2014-12-16 (火) 10:32:54
  • 一刀D式使っててよくカスるなーとか思ってたけど左の刃を前に右が後ろになるように斜めに回転させてるから当てにくかったのか 斜めになるから横の範囲もそこまで広くないしど真ん中で当てることを意識したほうが良さそうだな -- 2014-12-16 (火) 22:54:37
    • いや、右肩でぶちかますつもりで行った方がいい。まぁこのwikiの上の方のナギナタの説明文にもしっかり書いてあるけどねｗど真ん中で貫く気分でドンピシャなのは、多分俺の愛機の愛装備なヅダの軽量ピックだけ。 -- 2014-12-17 (水) 06:25:07
      • すまん、ど真ん中ってのはナギナタの中心って意味ね 確かに右肩ぶつける勢いで突進したほうがいいな それにしてもナギナタDで攻撃して敵に当てた時当たった感じがしないw 刃のエフェクトで敵に当たった瞬間が見にくいからかな？ -- 2014-12-17 (水) 10:02:37
    • 左右判定はそんなに広いわけじゃないからね。もちろん突進系の格闘の中では広い判定を持ってるけど。 -- 2014-12-17 (水) 13:11:48
      • 上下判定があるってだけでも他の突進系のものよりずっと強いと思うがな -- 2014-12-29 (月) 10:20:05
  • マシ大幅強化のおかげで3点N持ってシルブレ1つけるとアレックスの盾がさくさく溶けて中古アレックス量産できるし、向こうの射程外からちくちく削って突っ込んできたらシュツ格闘でさくっと落とせるから愛機になったわ。 -- 2014-12-17 (水) 09:42:35
  • ロケシュ当たったんですけど何持てば良いですか？シュツとFBZ一刀D辺りですかね？ -- 2014-12-17 (水) 15:00:59
    • シュツとD式を持つならバズは汎用性の高いMでもいい -- 2014-12-17 (水) 19:10:53
    • どうせ地上転倒とれないしバズはNでもSでもいい。多分プレイヤーの個性が一番出るとこだとは思う。 -- 2014-12-18 (木) 09:39:31
    • 一刀D・シュツN・BZFで切り替えモジュ持ち運用中。怯み格闘メインの近接仕様。BZのかわりにシルブレ付けて、MNPや単BRとかも広いMAPだと使ってる。 -- 2014-12-18 (木) 13:58:14
    • 修正前も後もﾛｹｼｭ5を三点NｼｭﾂWﾊﾞｽﾞF盾ありで補助弾切替Ⅰ場所によって三点を一刀Dにする無難な構成だけどやっぱり調子悪いときでもこいつは安定感あるね -- 2014-12-19 (金) 06:55:08
  • シュツは何がお勧めですか？ちなみにロケシュです -- 2014-12-20 (土) 23:32:21
    • 個人的にはN。弾数多いからFバズと合わせてシュツ→バズFか、シュツorバズFからの格闘が捗る。 -- 2014-12-21 (日) 14:51:41
    • 相手がコケるかコケないか？で後の流れが全く違う。きっちり転倒取るためにFかW。弾数は補助弾薬＆パーツで補う。 -- 2014-12-22 (月) 14:51:33
    • 転倒取れるか取れないかで信頼度がまるで違う。現状ではＦ一択だよ。 -- 2014-12-22 (月) 15:05:57
      • エアプ勢なのか知らんけどロケシュ３シュツN直撃したらバランス３２１以下はダウンするで。盾受けされたらFだろうがコケないから、WはまだしもF一択は無いわ。 -- 2014-12-22 (月) 16:29:49
      • F推しの主張は、直撃でなくても転倒する可能性が高いからだと思う。それなら、Wでもいいけれど、シュツFの場合は追撃のBZFで確殺取りやすいからじゃないかな？ -- 2014-12-22 (月) 17:54:24
      • シュツの弾速・集団で狙って直撃取るのは結構難しくね？　そういうの含めて信頼度って言ってるんだと思う　後、地面撃ちの撃ち落としはWよりFの方が転倒域広いんじゃなかったか？ -- 2014-12-23 (火) 11:01:10
      • 地面撃ちの打ち落としというかハエタタキ(5000～5500程度のダメ)はWの方がわずかに広い -- 2014-12-24 (水) 12:04:03
    • 拠点ダメージ的にも、転倒取るにもFが一番いい。 -- 2014-12-22 (月) 23:40:05
    • ロケシュならMS戦向けのWと凸向けのFを使い分けるといい。どちらにしろ威力はMAXまで強化必須 -- 2014-12-23 (火) 08:04:15
      • MS戦でもダメージ量の多さからFを推すが、Wの軽さと範囲も確かに魅力。難しい所だね -- 2014-12-24 (水) 11:31:33
      • 格闘持つならよろけ格闘狙いのW、mmp持つならダウン狙いのFって使い分けてるわ。前者は閉所向けで後者は広所向け -- 2014-12-24 (水) 11:35:52
      • 格闘狙いでWはどうかと思うが・・。自爆の危険が高い。 -- 2014-12-24 (水) 11:56:17
      • いや全然自爆しないよ -- 2014-12-24 (水) 16:00:49
  • 金図が全く当たらない。ケンプも全く当たらんのでコイツがメイン凸機なんだけどやっぱ銀図じゃ色々きついね。必須武器を金図限定にするのやめて欲しいわホント(´・ω・｀) -- 2014-12-23 (火) 09:21:40
    • ５号機「だな」 -- 2014-12-24 (水) 16:56:39
    • 銀図ならライデンザク使ったほうがいいと思う -- 2014-12-26 (金) 16:16:01
    • (銀 ＜◎＞)わかります、その気持ちすごくわかります -- 2014-12-29 (月) 03:25:45
      • お前は金でも厳しいがな。まあ、銀は金の素材でしかない -- 2014-12-30 (火) 16:21:41
    • 俺も日々GP回し続けてきたが・・・ようやく、ようやくきた！きたでーーー！ガンダムはこない -- 2015-01-04 (日) 03:20:23
  • MMP3点マシHやばくないか？ロックオンMAX強化したら射程・集団が良いのも相まって、打ち合いで全弾当たるんだが。 -- 2014-12-24 (水) 19:07:55
    • 3点Hはマシ強化前から強かった　今でも愛用者多いよ -- 2014-12-24 (水) 22:58:34
    • 今回の調整で威力据え置きにされた気がするけど、結局MGは三点Hか単H使うことが多いわ。Nだと少し距離あると散って当たりにくいのは今も同じだった。もちろんサブ武器としてしか使わないけどね。 -- 2014-12-24 (水) 23:23:18
      • 鹵獲系もH多いし使用率でもHが高かったんだろうね -- 2014-12-25 (木) 20:45:28
    • ニューヤークとかだったら3点H、タクラマカン砂漠とかだったらバズMが良い。ちなみにロケシュ。 -- 2014-12-25 (木) 21:53:16
    • FAN+3点H+D薙刀装備にして最初に3点Hで射程を生かして盾壊したり乱戦で突出した奴をある程度削ったりしておいて味方が出たらFANに持ち替えて撃ちまくる。薙刀は確実にKill取れるときにだけ振ると安定する。 -- 2014-12-29 (月) 12:36:41
  • 機体練度で角くれよ -- 2014-12-24 (水) 19:52:43
    • それだ。欲しいのはカラーじゃなくて角だよなぁ。 -- 2014-12-29 (月) 12:38:19
    • 赤い男「じゃあ、まず１回の戦闘で戦艦を４隻落とせ」 -- 2014-12-30 (火) 16:23:37
  • バカにしてたけどロケシュならBZM割と良いね。特にロケシュ５なら重撃はモチロン積載甘い強襲も撃ち落とせるし。 -- 2014-12-25 (木) 12:49:44
  • アーマー増強に伴い、ロケシュ必勝パターンのシュツF→BZFでもkillまで届かない場面が結構ある。シュツF→FANにしようか悩むところ。 -- 2014-12-25 (木) 18:36:02
    • ビムシュだからFA使ってるけど空中飛んで余裕ぶっこいてる相手にビーム浴びせて溶かすの気持ちええで。FAN、シュツF、格闘Dでいろんな場面に対応できる。バズ捨てることで積載にもちょっと余裕できるしねー。 -- 2014-12-26 (金) 00:39:22
      • てか、木主はロケシュだったねすまん、バズは捨てたくないな、そうなると。バズ固定だと格闘かシュツか射撃のどれかを諦めないといけないんだな。ロケシュならBRFAより三点マシのほうが軽いし、いいような気もするね。 -- 2014-12-26 (金) 01:31:08
    • 俺もロケシュ４だけど、バズＦを他のバズに代える(ＮかＭかＳそれは好みで)シュツ、３点で戦い方を削り打ちあいに代えるのも手だと思う。シルブレつけたりしてね -- 2014-12-31 (水) 14:50:44
  • かっこいいからビームもちたいでござる。コンカスだけど。今はN型使っていますがおすすめありますか？ -- 2014-12-27 (土) 16:30:11
    • 今ならFAN使いやすいよね -- 2014-12-29 (月) 11:46:51
      • 私もFAN使ってる。まぁキルを焦らず削る感覚で使うと良い。 -- 2014-12-29 (月) 14:36:23
      • いまならFANが一番バランスいいね。 -- 2014-12-29 (月) 18:20:42
    • カッコイイで言えば盾構えてる時のマシの持ち方カッコイイよね -- 2014-12-31 (水) 20:35:05
  • コンカス二刀D式で遊んでたんだけど転けたり転けなかったりで安定しないしおかしいなーと思ってたら二段格闘でした。恥ずかしすぎるわ・・・ -- 2014-12-30 (Tue) 18:37:35
  • ビムシュひいたんですけど、装備どうしたらいいんでしょう？ -- 2015-01-02 (金) 22:55:32
    • メインはBRFANが無難だよ。テンプレ通り連射を1394まで上げて、威力をMAX、近距離で使うものなのでロックオンを高めに使いやすく調整する。他の武器は高ゲルの欠点である「インファイト機体の割に対空が弱い」ところをどうカバーするか？によるんじゃないかな？(対スプレーはビムコ盾あるし、対格闘は格闘で張り合えるし。)対空をマップを生かす立ち回りで補う自信があるなら、シュツＦとＤ式格闘でやられるまえに倒すでも良いし、格闘を二刀流Tに変えれば空対空格闘が安定するし、シュツW型に変えればぜ地面撃ちでも対空になる。ロックオンバズに慣れてるならＦバズ持っても良いし。逆に三点Ｈを持つと、中長距離で立ち回れるので、敵に頭上を取られる機会その物を減らせる。 -- 2015-01-03 (土) 08:05:38
  • こいつに限らずナギナタＤ式のＤ格で箱殴りのフレピク安定して狩れるから気に入ってます -- 2015-01-03 (土) 14:41:47
  • ロックオン912まで上がるMMPがよかったなぁ。ドムトロとかが持ってるタイプ。ザクⅡS型が持ってるタイプもF型でロックオン912あって強い -- 2015-01-04 (日) 17:39:31
    • それな。なんでこいつのmmpNはロックオン20も低いんだろう。 -- 2015-01-05 (月) 15:32:30
    • 先ゲルとの差別化じゃね -- 2015-01-06 (火) 18:51:04
  • ビムシュだけどＤ式シュツＦバズＦでやってる。ビームいらなくね？これ・・・ -- 2015-01-05 (月) 15:16:13
    • バズFをFANにすれば撃ち合いもできるようになるよ。３点でいいと思うけど -- 2015-01-05 (月) 15:36:38
      • それしちゃうとシュツきれるとひるみ武器がなくなっちゃうでしょ？ -- 2015-01-05 (月) 16:59:06
      • 枝主じゃないけど怯み取れなくて困った事があまりないわ。戦い方が違うのかもね。 -- 2015-01-05 (月) 18:42:36
      • 技主だけど、コイツの格闘は相手動いてようが簡単に当てれるから怯みとるって発想はあんまなかった。 -- 2015-01-06 (火) 11:20:34
      • ワザヌシ！スゴイ！…ってアホなノリは一旦置いといて、シュツ切れても困ったことは全くない　BZシュツ転倒必殺コンボ一強なんてのは過去の話だし、怯み取ったところでってのもある　瞬間火力にものを言わせるってのならBZシュツも現役だし、継戦能力を取りたいならBZBRとかって感じに他に選択肢も増えたから今まで以上に自分に合う武器の組み合わせなんかを探しやすくなったと思うな -- 2015-01-08 (木) 13:19:52
    • 俺はロケシュでFAN三点HシュツFでやってるからぶっちゃけロケシュの必要なかった感が強い。武装の選択肢が増えたってことは良調整だったってことなんだろうな。 -- 2015-01-05 (月) 16:24:28
      • ロケシュならバズシュツに３点のほうがよくね？ -- 2015-01-05 (月) 17:00:44
      • シュツバズ＞格闘以外での追い討ち、この流れが今だと微妙に感じちゃってね。といって格闘は他の機体で多用してるしでこの装備になった感じ。シュツ切れ後は地下みたいな狭い場所には入れないけど、まあまあ強いよ。中距離強いジオン機少ないから楽しめる。 -- 2015-01-05 (月) 20:25:27
    • ビムシュだが三点F、シュツF、バズFにしたらキルがめちゃんことれるようになった。ビーム集弾悪すぎ、弾速遅すぎで使い物にならん。ロケシュひこうかな、これは・・・どうにかして -- 2015-01-06 (火) 00:47:53
    • オレもビムシュだけもってるけどビーム使ってない。コイツのよさはやっぱシュツとD式なんだよね。射撃はおまけなんで積載＆ブーストボーナス気にしてMMPになる。コンカスほしいぜ。。 -- 2015-01-06 (火) 05:37:32
      • 軽さとかじゃなくて強さとしてMMPのほうがよくね？Ｆでもロックマックスで安定して当たるのに対しFAビームは全然安定しない。単発は論外として -- 2015-01-06 (火) 09:00:44
      • BRは判定が強いからある程度距離が近いと普通に全弾命中するようになる。ビムシュがつけば削り能力は随一だ -- 2015-01-06 (火) 18:18:56
      • 遠距離はともかく300ｍ以内ならビームの方がMGより当てていきやすいな。相手がデブ機の場合はMGもかなり高精度で当たるけど。 -- 2015-01-06 (火) 21:15:14
      • ジオン「……」連邦「！！」 -- 2015-01-07 (水) 08:44:00
      • わかってるよ近距離で当たるのは。でも当たらなくなる距離はビームのほうがかなり短いからさ -- 2015-01-08 (木) 00:27:21
  • Ｄ式よりT式の方が使いやすい自分は異端なんだろうか・・・あんまりオススメされてない気がする -- 2015-01-07 (水) 23:55:31
    • T式も優秀な格闘。んで格闘って間合いが大事で慣れによるところがかなり大きいから木主のような人も当然いると思う。ただ、使っていくに当たってとっつきやすいのはＤ式なんだと思う。 -- 2015-01-07 (水) 23:57:48
    • 極めた時に強いのはdだね -- 2015-01-08 (木) 00:28:45
    • D式はかなり扱いにくい部類だと思うよ。ぶん回し系（広い短い）と突進系（狭い長い）に分けたら突進系だし、突進系にしては判定でるの遅いし。でも強いのは間違いない -- 2015-01-08 (木) 02:17:26
      • 枝主が言ってるD式は二刀のことかな？一刀なら別に判定出るのは遅くないし、高さも幅も十分あるけど伸びが今一つって感じがする　二刀のは二段D格だし、言う通り判定の出も遅いから扱いにくいけどね -- 2015-01-08 (木) 13:29:05
      • いや、一刀でしょ。他の突進系に比べて遅いって言ってるし、むしろ伸びは十分じゃないか？ -- 2015-01-08 (木) 13:39:40
    • Tも使いやすいよね。でもまあ、Dのが範囲広いからやっぱDかなあ。積載がどんだけギリギリなのかによるかも。 -- 2015-01-08 (木) 08:04:05
    • ゲルググでD式持たないのはもったなすぎる。T式が勝ってる部分って重量くらいじゃないの？前は硬直の関係でT式が選ばれてたけど今は問題ないレベルにまで下がってる -- 2015-01-08 (木) 15:33:22
    • 木主ですがD式とT式だと、意識的な差が大きいんですよね。D式だと範囲を意識して攻撃しないと当たらない。でもT式だと範囲を感覚で覚えてるのか、反射的に攻撃出来る。スペック的にはD式なんでしょうが、自分の場合はT式の方が戦果がいいみたいです -- 2015-01-08 (木) 20:28:26
      • Tの出の早さは優秀だから多分そこの差だろうね。Dは出始めに変な硬直あるし -- 2015-01-08 (木) 20:44:25
      • まあ、最終的には好みだからw むしろ軽いT式でDより成果出せるならその分積載儲けもんでしょw -- 2015-01-09 (金) 07:32:00
      • 自分もT式にしたら扱いやすくなったわ。コンカスじゃないD式だと何回も振りづらいのよね。 -- 2015-01-14 (Wed) 02:45:39
  • ガンダムよりオデブなんだからアーマー上げて欲しいな･･･ -- 2015-01-08 (木) 22:09:15
    • 代わりにビムコ盾あるから・・ -- 2015-01-09 (金) 07:56:12
    • ガンダムはルナチタだからな、足回りいいんだから許してやろう -- 2015-01-09 (金) 07:56:20
      • こっちはスチールだもんな -- 2015-01-09 (金) 09:01:16
      • あれガンドゥムだからチタン製だぞ -- 2015-01-10 (土) 15:16:28
      • ガンドゥムってなんか超合金ぽいよ奥さん!! -- 2015-01-11 (日) 18:40:18
  • 次のEXで銀図出るんだってな -- 2015-01-09 (金) 18:09:05
    • 特性上げの為に回してたから嬉しいな -- 2015-01-09 (金) 18:31:04
    • (´・ω・｀)銀はすでに35枚もあるぜ・・・金が出ねぇ -- 2015-01-09 (金) 18:37:43
      • デザク特性上げの為にGPガチャ回してたら高ゲル金設計図4枚も出てしまった＞対になるガンダムガチャは2000万回しても1枚も出てないのに、、、本当上手くいかないよな -- 2015-01-10 (土) 03:48:59
    • これの銀図の魅力なんてなにも無いよ･･･ -- 2015-01-10 (土) 01:38:16
    • やったね、金2機いてロケシュLV3、コンカスLV4だった・・・GPなくて特性上げれてないし＞熟練度既にMAXだったけど来週から上限あがるしな～ -- 2015-01-10 (土) 03:45:06
    • すでに金図いるから特性上げにしか使わないが、それでもやっぱ金図出てくれた方が特性上げるにしても楽ではある。まぁここで金図バラ撒いたら、今までGPやリアルマネーつぎ込んだ人から苦情出るから無理もないか -- 2015-01-10 (土) 16:39:51
  • 今ロケシュ4だけどシュツWじゃ相手があまり転んでくれない。ロケシュ5まで上げればシュツFからWに持ち替えることができるかしら？転んでくれるならWの範囲は魅力なんだよな。 -- 2015-01-09 (金) 21:14:41
    • どっちにしてもFの方がいいんじゃないかなぁ。爆風拡大ならWでも良かったと思うけど -- 2015-01-10 (土) 01:05:45
    • 4と5は天と地の差があるから、大変だけど来週からのイベントも活用して是非5にしてみて。今まで見てた世界がガラッと変わるよ。 -- 2015-01-10 (土) 01:45:09
      • そんな差あるの？ロケシュ3、コンカス4持ちだけどシュツFなら特性あんま関係ないやって思ってたけど -- 2015-01-10 (土) 03:46:43
      • いや…、レベル1とMAXで天と地というなら分かるが4と5じゃそこまでかわんねーだろ…。シュツWロケシ4でコケないって盾に当たってるかカスあたりとしか思えん、5にしてもカスあたりじゃコケないから一緒じゃね…。てかWだと多少ズレてても〜て心の中で狙いが雑になるからやっぱ俺はFのが好きだわ。 -- 2015-01-10 (土) 10:43:05
      • W型なんて威力MAX・ロケシュ5でも、未強化F型よりダメージ低いんだから、こける分け無いだろｗ -- 2015-01-12 (月) 01:47:18
      • 未強化Fより弱いからコケるわけがないという理屈が意味不明すぎるｗ直撃でバランス391以下はコケるんだから全然有効だよ。コケないならカス当たりすぎるだけ。 -- 2015-01-12 (月) 14:09:45
  • GPガチャは回す気になれなかったけど、EXのお陰で適当に銀機体で水増しして錬度上げ捗りそう。黒カラーは欲しいぜ。 -- 2015-01-10 (土) 05:00:40
  • コンカスで満足するのは准将 ロケシュで満足するのは少将 ビムシュで満足するのが大将 -- 2015-01-09 (金) 20:06:47
    • 改行だけ直した -- 2015-01-09 (金) 21:08:31
      • 改行修正お疲れ様　　改行するのは訓練兵だね -- 2015-01-10 (土) 01:42:32
    • 大将のデッキにどれぐらい高ゲルが入ってるか謎だけど触れないほうがいいよね…？ -- 木主? 2015-01-10 (土) 05:30:20
      • すまん、木主じゃなかった。やっぱ大将ってケンプとかイフナハのイメージのが強いと思うんだが -- 2015-01-10 (土) 05:32:09
      • 稀な方だけど大将だがイフ系入れずにケンプと高ゲル、アクトデッキだわ、格闘より射撃戦が好きなだけだけどね高ゲルだと射撃に格闘も出来るから狭い所でも使えるからデッキ安定よ -- 2015-01-10 (土) 06:29:31
      • 大規模ではあんまつかわない　が　局地はこいつ大活躍だわ -- 2015-01-15 (木) 01:53:05
    • ビムシュってかビームなんかいらねーよ。360のビムシュFANでギリ使えるかな、くらいのレベルの武器。コンカスくれ（切実 -- 2015-01-10 (土) 20:25:34
    • 3点が優秀だからBRは無くても困らない -- 2015-01-11 (日) 11:18:58
    • コンカスとビムシュ両方使ってるけど、別にビムシュでも格闘できないわけじゃないからなぁ。その逆もしかり、コンカスで射撃戦出来ないわけでもない。どっちもどっちだなぁ、強化具合上手く行ったからビムシュの方使ってるけど。 -- 2015-01-11 (日) 15:18:50
    • 野良大将でコンカス５　コンカス５　ビムシュ５持ってるけどビムシュは倉庫番してるな -- 2015-01-12 (月) 21:12:28
  • コンカス高ゲルでBZ格運用したけど、時代の最先端だな。自信を持ってオススメする。 -- 2015-01-10 (土) 12:14:36
    • BZ格闘の最高峰ですしおすし、はっきり言ってタイマンなら負けぬ！！ -- 2015-01-12 (月) 17:54:07
  • 局地だとシュツＷが多いみたいだけどなんで？ -- 2015-01-10 (土) 12:43:25
    • 高ゲルの弱点が対空だからだろうね。格闘Ｄ式に慣れると、バズ、シュツのタイミングでなら格闘で済むようになる。大規模戦だと、格闘後に別の敵機に被せられる事もあるけど、少数で戦ってる局地だとそのケースも少なくなるし。 -- 2015-01-11 (日) 19:48:53
  • こんどEXでこれの銀図出ますが、価値あるのでしょうか？特に、初心者～中級者 -- 2015-01-10 (土) 13:21:54
    • 価値の有無は人による。汎用格闘が欲しいのならF型かキンバで十分、金図持ってるなら特性上げが捗るからね。あと改行は控えましょう -- 2015-01-10 (土) 14:25:17
    • GPにもあるし今のうちに銀図を溜めて置く価値はある。高ゲル金を狙う予定があるなら回しておいてもいいんじゃないか。あと改行は直しておきました。 -- 2015-01-10 (土) 14:44:55
    • この機体は上位機体だとおもうよｗ銀図は微妙だけど -- 2015-01-11 (日) 17:51:49
    • シュツがないとバズ格闘使えないとキル取ってくのは大変かも。340コスト分の働きが出来るかは微妙だけど初動踏む機体とかないんなら大いにあり -- 2015-01-12 (月) 00:16:03
    • 金図に比べたらもちろん大分価値は落ちるが、バズ格闘するにはいい機体だよ。 -- 2015-01-12 (月) 14:31:26
    • 宇宙機体って思えば全然いける -- 2015-01-12 (月) 21:53:21
      • ついていけるか極めて微妙 -- 2015-01-13 (Tue) 09:05:41
      • ガンダムと同じでコンカス引いて格闘一本でD格移動でしょ？ケンプくらいの速度は出るんじゃないの -- 2015-01-13 (火) 16:15:57
    • コンカス厳選してLV3ぐらいまで上げていけばバズ格闘＆宇宙格闘移動用機体として使える。 -- 2015-01-14 (水) 05:30:28
    • 結局、中の人のPSで格闘技能が低いパイロットには、宝の持ち腐れって事なのね、銀図高機動ゲルってT-T -- 2015-01-14 (水) 23:35:34
    • ぶっちゃけ銀同士なら銀ダムの二枚くらい下 -- 2015-01-15 (木) 05:44:13
      • じゃあ金図無い人にはゴミなのか… -- 2015-01-15 (木) 15:33:58
      • それでも機体足りてない人にとっては強い機体だと思うよ。ダム以下ってのはあくまで相対的な話だし。まあレンタルイフナハの方が強いのも事実だけど。 -- 2015-01-16 (金) 14:31:10
    • 銀図でFABRを持てる機体が少ないから一度経験しとくのはいいかも。FAFの威力とか当たらなさとか -- 2015-01-17 (土) 00:13:49
    • 体感だけど、売却分戻ってくると考えても銀設計図って15～25万GP位使わないと取れないから、十分な価値があると思う。銀もフルマスする価値は無いし、FAFもビムシュを伸ばしたくないから微妙だけど、マシ、格闘、バズでそれなりに使えるから、機体無いなら作っても良いレベルだとは思う。 -- 2015-01-19 (月) 09:33:46
  • ロケシュ5のシュツF直撃でも倒れないジムストライカーがいたわ。こんなことあるんだな -- 2015-01-11 (日) 02:49:57
    • 対爆特性＋盾受けされたんじゃね？ -- 2015-01-11 (日) 03:55:39
    • 盾受けってだけで転倒の閾値は2万だったっけ？ -- 2015-01-11 (日) 11:42:51
      • うん　転倒値半分になってる。 -- 2015-01-11 (日) 15:28:17
    • 直撃したときのガキン!て音したんだけど、盾受けされたときこんな音したっけ？そのあとBZF当てても殺せなかったわ -- 2015-01-12 (月) 11:29:57
      • リプレイ見てみ。どうせラグか盾受けだから -- 2015-01-12 (月) 11:57:04
      • リプレイ見たらシュツFのダメージ入ってなくてBZFしか当たってなかったわ、ラグやめちくりー -- 2015-01-13 (火) 18:31:09
  • 練度20のカラークソカッコいい -- 2015-01-15 (木) 16:39:45
  • 格闘スキル絶望的なパイロットに、銀図が配られた所でなぁ何だ缶だで連邦の方が優遇されてねぇかＥＸガチャって？？ -- 2015-01-15 (木) 18:36:07
    • すいません、誤って改行した状態でＵＰしてしまいました＞＜（削除の方法や修正方法判らないです＞＜ごめんなさい） -- 2015-01-15 (木) 18:40:08
    • ゲージ負けてる方が優遇されるのはバランス調整上当然と考えておくべき -- 2015-01-15 (木) 18:59:10
    • まあしょうがないね。高ゲルGPガチャでひたすら金図狙って、出た時の特性上げ用にとっておくのがお勧め -- 2015-01-16 (金) 20:43:51
    • 総合的に見て連邦の方が優遇されてると思うけど、そんな文句言わなくて良いレベルだろ。 -- 2015-01-19 (月) 09:39:08
  • 二刀使ってる奴いる？ -- 2015-01-16 (金) 16:20:15
    • たまに使ってる背中に盾背負ってる姿がかっこよすぎる！！後２刀Tだと１刀Dより左判定大きいしね -- 2015-01-16 (金) 18:57:54
    • 練度カラーだと盾にジオンマークが付くので、それを見るために二刀Tにしてる -- 2015-01-18 (日) 18:32:26
    • コンカスで凸用に１刀Dで高速移動、拠点ついたら２刀Dに持ち替えて殴ってるよ。高ゲルさんは格闘２種持てて便利。 -- 2015-01-19 (月) 21:07:40
  • これの銀図をEXで配られてもなぁ、どうせなら、イフナハ銀図配れよw -- 2015-01-16 (金) 20:03:46
    • 宇宙可なジムカスが配られる連邦と違ってジオンの新規プレは地上専のドムトロだから、イフナハより良いチョイスだと思うよ　今まではS･FS･旧ザクでおいてけぼりだったんだから -- 2015-01-17 (土) 06:06:40
      • 金ライザクが直前に配られてるんだよなぁ -- 2015-01-17 (土) 08:03:40
      • 金図限定武器がシュッツじゃ無く２刀ナギナタならなぁ（チラッチラ） -- 2015-01-18 (日) 12:56:05
      • ガンダムまで銀でナパーム持つようになるから却下 -- 2015-01-18 (日) 18:30:28
      • 銀に2丁を実装しよう -- 2015-01-19 (月) 11:04:55
  • 練度15カラーって全機体デニム感あるなーと思ってたが、こいつと先ゲルみて「スギちゃん」にしか見えなかった…ワイルドだろぉ？(´・ω・`) -- 2015-01-17 (土) 08:24:36
    • かっこいいと思ってたのにお前のせいでダサく見えてきた。出荷 -- 2015-01-17 (土) 12:42:51
      • LV15はケンプファーと高ゲルはありかな？っておもってる -- 2015-01-18 (日) 18:31:23
  • ロケシュでシュツF格闘やってるんだけど格闘振るならバズ格でいい気がしてきた。んでバズ格するならガルバルディでいい気がしてきた。シュツWにして巻き込み能力高めた方がいいんだろうか。 -- 2015-01-17 (土) 12:25:47
    • シュツ格なら範囲広いWで良いと思うよ。 -- 2015-01-17 (土) 12:41:53
      • そうだよなー、シュツW試してみます。 -- 2015-01-17 (土) 13:53:10
      • シュツ格って結構接近しながら撃つからWだと自分も被弾しない？ 打ち下ろしとかだと下手すりゃこけそう -- 2015-01-17 (土) 21:15:26
    • シュツ格って前提ならNかFかなあ。 -- 2015-01-18 (日) 01:57:00
    • Wだとほぼ確実に怯みを取れるから信頼性で言えばWじゃない？　空中の敵にも地面撃ちですぐ落ちるし -- 2015-01-18 (日) 19:04:27
  • やっと金出てロケシュだった。バズＦナギＤシュツＮにしてるけど盾ってあった方がいいですか？マスチケは３０枚あるんでフルマスできます。教えてください。 -- 2015-01-17 (土) 13:41:27
    • 盾ありでもバランス100↑確保できるしﾋﾞﾑｺもあるのであった方が良いですｼｭﾂは弾数目的でN選んでるのかもしれないけどﾊﾞｽﾞ格しっかりできるなら弾数気にせず確実性のFか信頼性のWそれぞれ使ってみるといいよ -- 2015-01-17 (土) 13:51:16
    • 盾ナシならロケシュ3までの万バズで地上転倒しないし爆発装甲3積めばロケシュ5まで耐える。ただバズシュツだと撃ち下ろしが多くなるからハエ叩きされやすいと思うのでそれならいっそバランス捨ててでも盾持った方がいい気がする。盾発動すればコケないし。 -- 2015-01-17 (土) 13:52:21
    • ロケシュならバズNも手だよ。Nで６０００行くから信頼性上がる。Nだと集弾とロックオンが高いからショットガンみたいに近距離からの地対空や空対地、空中からのバズ格の確実性が上がる。NだろうがFだろうがどうせ一発じゃ倒せない＆格闘当てれば価値なんだから、怯みが取りやすいNの方が実用性ある。それにBR系持たないロケシュ高ゲルの場合、総弾数Fの４発とNの９発の差はとても大きいよ。当然Nだと軽いので盾も持ち易くなる。 -- 2015-01-17 (土) 17:58:56
      • バズNだとロケシュでも盾構えたアレックスから怯み取れないから微妙なんだよね。ロケシュなしだとバズFでも怯まないくらいだから。結局ロケシュでバズ持つならFが鉄板。 -- 2015-01-17 (土) 18:48:24
  • ジオンってバズを担ぐより脇に挟んでる？感じでたまに爆風自分にも来ない？まあ俺が下手なんだと思うが。。。 -- 2015-01-17 (土) 13:44:28
    • 一部の機体以外は脇だね、発射点が肩より若干低いから肩の感じで使うと低い障害物に当たったりするよ -- 2015-01-17 (土) 18:52:13
    • 武器によるよ。ロケットバズーカは前に突き出すように持つし、チャージジャイアントバズは肩に担ぐ。３Sのチャーバズは脇だけど、連結バズは肩だしね。 -- 2015-01-17 (土) 21:36:23
      • 3S持ってるけど、CBZ使ったことなかったから知らんかったわ -- 2015-01-17 (土) 23:30:04
      • っと思ったけど待て。よう考えたら使ったことあるが肩だぞ -- 2015-01-18 (日) 01:51:20
      • えっまじで！ザクJとかが脇だから脇だと思ってたごむえん。素ゲルは普通のバズは前に出して持つけどチャーバズは肩だね。 -- 2015-01-18 (日) 11:00:58
      • 先ゲルのジャイアントは最初は脇だったけどなぜか肩に修正されたね -- 2015-01-18 (日) 11:21:41
      • あぁ、やっぱり武器によるんだねチャージかどうかによらず「ロケットバズーカ」銃みたいに持つ、「ザクバズーカ系列」脇にかかえる。「ジャイアントバズ」肩に担ぐ。かな。 -- 2015-01-18 (日) 19:07:52
      • メールボムしまくった奴等が居て、肩に変更されたんだと思う。当時は皆目を血走らせてたからなあ。 -- 2015-01-19 (月) 09:36:16
      • 肩に担ぐのと違って脇だと対地射撃に強かったのにね。肩になったら今度は下に届き難いと文句が出たのもワラタ -- 2015-01-20 (火) 01:23:24
  • ロケシュ先ゲル金もっているけど、性能差としてこいつ狙う価値あるでしょうか？ちなみに見かけは先ゲルの方が好き。見た目大事なんで。 -- 2015-01-19 (月) 10:30:56
    • むしろ完全に上位互換の高ゲルを使うのが良いと思う。コスト同じだしスペックもこっちのが高い。シュツが有る分武装にも差があるし。 -- 2015-01-19 (月) 11:15:06
      • 先ゲルはFAマシ持ってるし今はそうとも言い切れない。まぁ普通はこっちだろうけど。 -- 2015-01-19 (月) 11:48:07
      • 先ゲルはアーマーと帰投どっちかが、もうちょっと上へ抜けないとまだまだメリットが薄い感は拭えないな -- 2015-01-19 (月) 17:29:56
    • シュツルムが強すぎてもう先ゲルには戻れなくなった。 -- 2015-01-19 (月) 20:53:34
    • 高ゲルの方が足速いし積載量もあるから使ってるけど、確かに顔付きは先ゲルの方が好きかも…。なんつーか、こいつの顔ってむくれてると言うか何と言うか -- 2015-01-20 (火) 10:58:24
      • 潰れてる様に見えるよね -- 2015-01-20 (火) 17:09:39
      • 高機動ゆえに空気抵抗に負けたか・・・ -- 2015-01-22 (木) 00:26:13
      • 高ゲも先ゲもスパイVSスパイの
        鳥人間みたい -- 2015-01-23 (金) 14:30:13
  • 無課金で金図を確実に手に入れる保証はないので、銀図で作ろうと思いますが、銀図は使えますか？５号機は極端ですが、金図じゃないと価値がない機体でしょうか？ -- 2015-01-19 (月) 21:12:22
    • 銀なら先ゲルと一緒やで -- 2015-01-20 (火) 01:20:08
      • FAビーム持てるとこ以外はね -- 2015-01-20 (火) 02:52:12
      • 基本一緒だがFAマシが好きかBRFAが好きか、そんな感じ -- 2015-01-20 (火) 10:21:24
      • コンカスで格闘振るつもりなら二刀プロペラな高ゲルさんのほうが当てやすいと思う -- 2015-01-25 (日) 11:07:10
  • この機体って今もロケシュが一番当たりなんかね？持ってるけど、シュツバズよりコンカスでシュツ格闘の方が俺は使いやすい。BRFAも好きだからビムシュも欲しいくらい。でも周りの大将仲間見るとみんなデッキに入れてる時は大抵ロケシュシュツバズなんだよなぁ -- 2015-01-20 (火) 19:52:59
    • 荒れるからこの手の話題は消極的なんだが、ぶっちゃけ戦い方で評価が変わるからどれが最強ってないと思う。ビムシュは空中戦強くていろんな局面に対応できるが爆発力不足。ロケシュは対地攻撃力が最強になるが格闘か射撃が選択となるので上取られると厳しい。コンカスも強いが結局格闘頻度が増えるので事故死率があがるのは事実だしほかの特性でも高ゲル自体格闘優秀なので出来ないこともないという感じ。ロケシュ持ちが多いのは統合整備前はほぼロケシュ一択でレベルマックス持ってる人が多いからじゃないかな。 -- 2015-01-20 (火) 20:39:31
      • せやなぁ。概ねその通りと思うわ。ロケシュは量産化されてたしその名残ってだけで、今は何使っても人それぞれだわな -- 2015-01-21 (水) 00:29:08
    • 薙刀D式を装備するならコンカス一択、装備しないならその他の特性。特性無しだと薙刀Dのブースト消費と硬直が痛過ぎる。 -- 2015-01-20 (火) 20:55:08
      • コンカス5使ってる身からすると非コンカスにはもう戻れないですわ -- 2015-01-21 (水) 00:31:39
      • 俺もコンカスが好きだな。３点、Ｄ式、シュツって構成がすごく使いやすくて、特性に無駄が出ない -- 2015-01-21 (水) 05:27:55
    • こいつの格闘は連発するわけじゃないからコンカスでなくてもいいんだよ。ロケシュなら盾に当たっても怯みが取れるからバズ格にも適し、シュツで転倒も取り易い。まあ安定だわね -- 2015-01-21 (水) 04:43:36
      • あとロケシュなら格闘持たないという選択も可能。シュツバズに3点を持ってミリ残しの削りや中距離牽制に使うと距離を取って安全に立ち回れる -- 2015-01-21 (水) 04:57:11
    • ロケシュ微妙。理由は連邦主力のアレックスがシュツバズ+追い討ちで殺し切れないことが大杉だから。結局格闘持つことになる。 -- 2015-01-21 (水) 05:49:46
      • ロケシュだとシュツバズで25000ダメ。直撃すればこれだけで大抵の敵は食える。アレックスが盾で受けてもFバズで確実に怯みが取れるのもロケシュの利点。バズ格で安定して倒せるから対アレックス戦にも最適だね -- 2015-01-21 (水) 07:10:37
      • バズ格バズ格ばっかり言ってるけど結局それ格闘連発してるって言えないか？シュツ切れたあとの信頼度もコンカスはピカイチなのよな -- 2015-01-21 (水) 10:37:19
      • もう2500ダメで食える敵ってかなり少ないだろ -- 2015-01-21 (水) 19:59:09
      • ロケシュならシュツで1650行くから、アーマー低めの敵ならこれ一発で倒せる事もしばしば。転倒もとりやすく非常に強力。バズ込みで2500も当てれば大抵は倒せるわな。重撃相手でも常にアーマー満タンなわけではないし -- 2015-01-22 (木) 01:36:11
      • そうだね、常にアーマー満タンで考えなくていいならロケシュじゃなくても倒せるよね -- 2015-01-22 (木) 02:14:11
      • ガンダムでジオン相手にするときはナパF+バズF構成でもかなりkill取れるんだよな。この武装が弱いってよりも高ゲの場合は相手との相性が悪いってのが大きいと思うよ。アレックスは強いわ。 -- 2015-01-22 (木) 03:57:12
    • ポケモンと同じだよ。どの特性や型でもそれぞれの強さが有る。物理ボーマンダ、両刀ボーマンダ、特殊ボーマンダ。物理特化と特殊特化では仮想敵も違う。ただビムシュは残念だなあ。 -- 2015-01-21 (水) 20:12:10
    • ビムシュだったら盾持たなくていいかな？盾持たないなら薙刀も二刀でいいよね -- 2015-01-21 (水) 21:07:58
    • こいつって1刀D安定？二刀Tって人気無い感じ？見た目が二刀の方が好きだから二刀持ちたいんだけど、、メリットデメリット教えてください。 -- 2015-01-21 (水) 21:27:04
      • 銀でコンカス以外の場合であれば二刀流Tは消費、硬直の少なさで優秀。あくまで銀でコンカス以外の場合のみかな。金だと盾持ちシュツルムとかになるだろうし、銀の場合武装的にBZF後改良Tの流れが生まれる可能性が出てくる。 -- 2015-01-22 (木) 01:48:13
      • 今回のEXガチャで銀図貰ったから作ったらコンカスでレベル3にできたんだけど、銀図コンカスレベル3ならFBZ/MMP/二刀Tで良いってことですかね？こいつにフルマス突っ込む価値はあるのでしょうか？ -- 2015-01-22 (木) 03:11:15
      • メリット：左右判定が素直で広い・ブースト消費少ない　　デメリット：盾持てない・若干重い・加速しない・踏み込みが若干短い -- 2015-01-22 (木) 18:26:01
      • コンカスなら銀でもD式がいいよ。コンカス以外で格闘持たせるのなら二刀流T式かな。↑の方の利点・不利点見たらわかるけど基本D式のがいろんな装備構成、戦術のマッチングに優れてる。ただコンカス以外にD持つと硬直・消費共にきついので二刀流T式の択が初めて出てくるんじゃないかな？一応硬直もD式と比べると若干マシだし消費量はあきらか二刀流T式のが少なくて優れてる。 -- 2015-01-22 (木) 20:45:52
    • コンカス５でｄ式、シュツ、３点使ってるけどマジで使い易い。重いバズわざわざ持たなくてもほんとにつよい -- 2015-01-21 (水) 21:47:50
    • 全特性持ってるけどロケシュの方が空バズとかで逆転しやすいから好き -- 2015-01-25 (日) 18:32:32
  • ２艇バズのミラーとして連結バズの実装はまだなんでしょうか？ -- 2015-01-22 (木) 00:41:58
    • ケンプでも使え。同じ木ばっかで飽きるわマクトに二刀流とか5号機に二刀流とか -- 2015-01-22 (木) 01:40:25
      • いやいや、マクトの二刀ホークとかとは完全に別問題だよ。「高ゲルのシュツをガンダムにあげたのになんでガンダムの２艇はくれないの？」っていう話。もらうもんもらっといてそりゃ無いとは思わない？ -- 2015-01-23 (金) 23:13:53
      • 頭部バル⇔三点マシ、BR⇔BR、ハイバズ⇔ロケバズ、一刀流⇔一刀流、二刀流⇔二刀流、ナパ⇔シュツ、二挺バズ⇔クラッカー、ってことだよ！！！ -- 2015-01-25 (日) 00:36:05
  • こいつの金図が当たったのですが初動凸で使えますか？今初動凸ドムを使ってて、事故が多いのでこいつをフルマスして初動に使おうかと思ってるんですが -- 2015-01-22 (木) 05:37:17
    • コンカス５まであげれば一応ケンプより速くなるけど、格闘移動なのでルートの自由度は低い。裸はそのまま格闘で殴ればケンプより稼げる。箱はシュツＦと３点Ｆでまあまあ殴れるけど、ケンプには遠く及ばない。MS戦にも強いのでフルマスする価値はあるけど、凸に絞るなら銀ケンプでも調達したほうが無難 -- 2015-01-22 (木) 06:19:53
      • 格闘持ちは箱でも格闘混ぜるって。いつの時代の人ですか -- 2015-01-22 (木) 17:31:28
      • で、格闘混ぜてケンプより殴れんの？そういう意味で書いたんだが -- 2015-01-22 (木) 17:39:48
      • 昔凸で使ってた感触だと2刀持ってれば裸殴り自体は超強いんじゃないか？宇宙なら移動にコンカスD式使って殴りで2刀に持ち替えたらケンプより強かったりするかもね。 -- 2015-01-22 (木) 21:19:29
      • しょうがねぇな。やり方教えてやるよ。箱入ったら網の段差に乗ってそっから壁のないほうへ高く飛んでシュツ撃つ、でそのまま格闘、このとき下向かない、近すぎないこと、でもう一発格闘。瞬間的にナハトなみの攻撃力がだせる。当然SFSからならブースとに余裕できる。わかったか -- 2015-01-23 (金) 04:50:43
      • 初動凸で箱殴りで格闘振るとかやめろ、邪魔だから。ネズミの時だけにしろ。 -- 2015-01-23 (金) 13:02:35
    • 特性がないってことはまだ作ってないのかな、ケンプ使わないなら普通に初動凸候補だと思うけど。 -- 2015-01-22 (木) 06:24:02
    • しっかり強化したﾄﾞﾑいるならそんなに変わらないよコスト的にも後に続けやすいし高ゲルはやっぱりMS戦強いから宇宙以外では初動使い捨てるのはもったいないんじゃない -- 2015-01-22 (木) 08:52:06
    • コンカスならいいですよ。移動D式で使えます。あと盾あるので高ゲルの方が突っ込みやすいからドムよりは安定すると思いますよ。コンカスじゃなかったら諦めましょう・・・。 -- 2015-01-23 (金) 02:08:46
    • 使えないこともないが、今じゃあ結構出遅れるなぁ。上でも言われてる通り、MS戦メインかと -- 2015-01-23 (金) 23:10:29
  • 金ビムシュ5FANいい感じ、遠距離は当たらんけど中近距離なら当たるし全弾ヒットすれば相手溶かせる -- 2015-01-22 (木) 20:18:45
    • 格闘何にしてる？ -- 2015-01-27 (火) 12:25:16
  • ほんと当たらない。ついに銀図が60枚になった。みんな銀図どのくらいの時に当たった？ -- 2015-01-22 (木) 21:49:44
    • 高ゲルは奇跡的に30枚集めるうちに2枚でた。でもドムトロは一番欲しいときに85枚超えても１度も出なかった。そんなもん -- 2015-01-22 (木) 22:26:36
    • 金高ゲル三機。ロケシュレベル５．二機 ロケシュレベル４一機 けっこうあたるよ -- 2015-01-23 (金) 08:43:50
      • 自慢無能 -- 2015-01-23 (金) 14:23:26
      • そんなロケシュばっかりいらねえw -- 2015-01-25 (日) 09:23:32
      • 昔はロケシュがよかったの！ -- 2015-01-25 (日) 19:15:04
  • 高ゲル薙刀d式一本でぶんぶんさせる分には最高速度未強化でいいですかね？ -- 2015-01-23 (金) 08:08:47
    • 今日メンテ発表あったからよく読むといい。強化前でよかったね -- 2015-01-23 (金) 21:36:15
  • 格闘振りづらくなるのかなー。 -- 2015-01-23 (金) 22:02:21
    • 盾持ち+高速長距離での単発踏み込み+元々空中から使うのが多かった…っていう高ゲルは差ほど変化はないと思うな。盾無し２段格闘の一段目を踏み込み移動に使うような場合だと、そこの一瞬の停止で爆風に巻き込まれてダウンをもらう事が増えるんだと思う。それと一番キツイのが高ドムのような盾無し+デブ+遅い踏み込み+前判定発生の遅い機体。まぁ苦しくなるだろうね…。逆に同じデブでも試作２号機の場合は、格闘中のダウン条件が悪化しようが、そもそもダウンしないチャージ格闘だから、相対的に強みは増えると思う。 -- 2015-01-23 (金) 22:09:40
    • 高ゲルはどうなるかわからんが、一部のイカレ機体の完全とばっちり修正だわ… -- 2015-01-23 (金) 23:11:30
    • コンカス以外は振りにくくなりそうね。硬直結構違うし。 -- 2015-01-23 (金) 23:34:02
      • 格闘後の硬直中も、当然ダウンしやすい格闘モーション中に入るんだもんな。格闘特化機体もキツいたろうが、装備武装多くて積載に余裕のない汎用機での格闘のリスクも凄くあがるんだろうね。 -- 2015-01-26 (月) 08:30:01
  • D格弱体化は痛いが、こいつの場合はFバズで格闘狩れるようになるだろうから差し引き損でもないな -- 2015-01-25 (日) 08:57:12
    • 言ってることがよくわからん・・・。 -- 2015-01-27 (火) 12:59:41
      • 強襲のFバズで、格闘中の相手から転倒取れるようになった場合の話だよ。この子の足なら、高機動カスタム持ちとか、アティラリー系ボーナスつけてない限り、ほぼ全ての格闘機より速いから、そうなると、敵は格闘移動に頼らないと距離詰めれないでしょ。で、接近のためのＤ格に合わせたカウンターバズによる転倒。からのD格闘なり、FAFなりでキル取れるってこと。転倒値を実装してないから何とも言えないけど。 -- 2015-01-27 (火) 23:59:08
    • 格闘機が戦場からいなくなるだけじゃなかろうか -- 2015-01-28 (水) 23:56:24
  • 宇宙の薙刀DのDPSがケンプを上回るって本当ですか！ -- 2015-01-26 (月) 13:33:26
    • たどり着く頃にはケンプに割られている模様 -- 2015-01-26 (月) 14:00:00
      • それはない。宇宙をコンカス＋格闘モジュでＤ格移動してれば、ケンプと同時かそれより先にたどり着く。 -- 2015-01-27 (火) 01:45:32
    • 俺は実際に宇宙で高ゲルコンカス5でやってるけど、ケンプより全然速い。拠点も格闘で稼ぎまくれてケンプよりDPSも高いのに、なぜ使用者が少ないのか不思議でしょうがない。将官部屋でも宇宙だと事故らなければほぼ毎回トップ5には入れる。先頭いくから敵の妨害受けやすいのが難点と言えば難点。設置物はシュツWで壊して行けるのが凄く優秀。 -- 2015-01-27 (火) 02:20:55
      • 見てて一番それがいいんだろうなとは思うんだけど、なんせ格闘移動で取り付くのが安定しないのよね。まあ、練習しなおすのが面倒っていうだけなんだけどさ・・・ -- 2015-01-27 (火) 02:24:28
      • 簡単なのは戦艦にD格闘当たる距離で1回、更に位置が大きく動くようにもう一回D格闘で移動。それでほぼ戦艦のビームは食らわない。そのあとは慌てず機銃食らわない位置に移動して、斬れるだけ斬る。出来る限りD格闘当てた方が拠点ダメージ稼げるよ。因みに宙域はA、青葉区はBが殴りやすい。 -- 2015-01-27 (火) 02:41:07
      • ↑すいません。殴りやすいというと語弊があるね。拠点に取りつきやすいといった方が分かりやすいか。 -- 2015-01-27 (火) 02:43:29
      • ↑↑暗礁はどうも波があってpt0なんてこともよくあるが、青葉区Bは高ゲルのD格がすげえ輝くよな。 -- 2015-01-28 (水) 10:52:14
    • コンカス一刀D式で移動して2刀Tの通常殴りするのが一番ダメージ与えられそうじゃない？二刀Dも振り回す回数多くて早かったっけ？ -- 2015-01-27 (火) 21:51:32
      • 1刀D式のD格闘1回より、2刀T式のN格闘4回が速ければ、2刀T式に持ちかえるのもありだね。3回以下ならダメージは1刀D式のD格闘の方が高いから、持ちかえる必要はないかな。2刀D式N格闘3回が1刀よりはやければ、持ちかえるのもありかな。 -- 2015-01-28 (水) 00:13:29
      • 二刀Ｄ式を持っていくなら、二刀Ｄ式でＤ格した方が良いよ。コンカスとブーチャの強化値次第ではあるけど、２段目を振ってる間にブーストが少し回復するから、Ｄ格連打でも継続力が段違い -- 2015-01-28 (水) 00:44:11
  • 今だとビムシュも良いなあ。FA結構撃つ場面が多いし。 -- 2015-01-28 (水) 12:20:50
    • ビムシュなしの追撃としては３点とFAどっちがいいんだろぽちぽちおすの疲れるからそんな変わらないならFAにしようか迷っている -- 2015-01-28 (水) 17:15:31
      • ビムシュなしなら重さ考えるとマシだろうなぁ。 -- 2015-01-28 (水) 23:13:50
      • 追撃に限定すると当たり判定でかいFAがいいんじゃないかと思ってる。転倒して被弾面積が少なくなってるときとか、左右に機体を振って偏差射撃をかわそうとする相手にまっすぐ撃ったときの命中率の差。 -- 2015-01-29 (木) 16:18:58
    • ビムシュ5のFANだとゴリゴリ削れて気持ちいいぞ -- 2015-01-28 (水) 21:08:09
  • ワイ、コンカス一刀D式無事死亡する。 -- 2015-01-29 (木) 12:42:27
  • VGと高ゲル無印両方フルマスで使ってるんだが、なぜかVGのFA(N)＋3点マシの方が積載も余裕ができてこいつより稼げてしまう…。俺が下手なだけなのは分かってるんだけど誰か本当の使い方教えてくれ、、、。 -- 2015-01-29 (木) 13:02:16
    • よくわからんが、本当の使い方なんてもん無いでしょ。VGのが稼げるならVGのが君にあってるってだけだと思うけど。シュツ起点での追撃をあまりやらないならVGとそうかわらんしね。 -- 2015-01-29 (木) 17:37:11
  • メンテ後、皆は実際どんな感じ？自分はコンカスだけど前の構成に戻したわ。薙刀捨ててバズ持った方が安定する。硬直中にマゼラやCBRで転けるのは、もう駄目だ。箱本拠点中で格闘振ってたら、外からぶち込まれたマゼラで転けてから、あかんと思った -- 2015-01-30 (金) 00:41:49
    • FA、D、BZFでBZ格やってる。コスパを考えなければ一番BZ格やりやすい機体だと思う。 -- 2015-01-30 (金) 12:43:36
  • コンカスは宇宙で泳げば差別化は十二分にあるｗ。薙刀Dと地雷破壊用にシュツWがおすすめｗ -- 2015-01-30 (金) 20:47:46
    • ２刀Ｔとシュツでやってるんだが最近刀出してるとしつこいぐらいに追われるんだ -- 2015-01-31 (土) 01:42:10
  • 近けりゃ格闘でいいってわけでもなくなっちゃったからビームライフル持とうかなぁ。チャービ内臓コンボ何時くらうか分からん環境でマシのDPSはちょっときつい･･･。 -- 2015-01-30 (金) 21:46:15
    • 3点MGFの方が隙少なくない？ -- 2015-01-31 (土) 04:26:30
      • ビムシュ無いし3点Fがいいかな？さすがにDPSはビームが上だと思ってたんだけど。 -- 2015-01-31 (土) 17:54:23
      • 今はビムシュ無しだと3点MGFの方がDPS高いはず。ビムシュ5だと圧倒的にBRが上だけどね。 -- 2015-01-31 (土) 18:24:30
  • コンカス高ゲルだからこそ薙刀持てると思うんだけどね。今のデッキはケンプファーだけどｗ -- 2015-01-30 (金) 00:56:19
    • 射撃戦が特に多くなったからコンカスは死んだ。ロケシュ＝ビムシュ＞＞＞＞コンカスじゃない？ -- 2015-01-30 (金) 11:45:29
      • ガンダムならビムシュでもいいが、こいつはMMPが強くてBR持たなくてもいいからな。ロケシュが何歩も先んじていると思うよ -- 2015-01-30 (金) 13:44:33
      • ロケシュ微妙でしょ、シュツバズ持っても結局格闘混ぜないとアレックス倒せないんだし。同軍戦なら強いけど。 -- 2015-01-30 (金) 14:23:11
      • ロケシュが微妙なんて驚きの発言だな。ダントツで当たり特性だよ。まずシュツでの転倒確率が格段に増す。バランス換算で150以上、この差は絶大と言って良い。ダメージソースとしてもシュツバズで2500ダメ。盾で防がれない限り強襲で倒せない敵はいない。微妙さの欠片も無いガチ特性だよ -- 2015-01-30 (金) 15:00:22
      • ロケシは射撃と格闘選択みたいになるしなあ。先手打てれば強いが上取られると何も出来んし…。 -- 2015-01-30 (金) 15:00:37
      • 上取られた時の対処もシュツやバズで撃ち落せるロケシュが安定している。シュツバズが強力なのはもちろんだが、仮にMMP、シュツ、D式なんて装備だったとしてもロケシュでいいわな。扇風機を気軽にブンブンできない環境でばシュツで転倒させる事の重要性が高い -- 2015-01-30 (金) 15:14:06
      • 盾に防がれない前提ならどの特性でもF転倒からの追撃で倒せる。ロケシュの魅力はNで転倒狙えるところだよ、これって結構でかい。ビムシュは空中戦のダメージレースに強いし格闘シュツ完備でも特性を活かせる万能さが良い所だと思う、結局運用だよ。 -- 2015-01-30 (金) 15:15:24
      • まあ、これ以上はうちの子が一番可愛い論で収集つかなそうなのでいち抜けた。ロケシュは確かに強いしね。 -- 2015-01-30 (金) 15:18:28
      • ロケシュって微妙。シュツＦを威力ＭＡＸ強化したら直撃でロケシュじゃなくても大体こけるし、それならビムシュのがいい。威力ＭＡＸのビムシュlv5ならＦＡＮ１発１８９８だよ？ビムシュ乗らないなら１６５０だし１発２４８の差はでかい -- 2015-01-30 (金) 15:22:15
      • 直撃ならそうだが、少々外れても転倒が狙えるロケシュシュツFの威力は大きい。この辺の話は過去ログで何度もされてきているからな -- 2015-01-30 (金) 15:22:49
      • シュツFはロケシュで威力が2000以上増す。ビムシュで何発多く当てれば元が取れるんだよ。バズにしたって威力9000近くになる。その事実を無視して微妙微妙と連呼している人間の気がしれんよ。BRは威力が増しても怯みや転倒確率に全く影響無いんだから、どっちが恩恵が大きいか考えるまでもないだろ -- 2015-01-30 (金) 15:30:03
      • 普通に汎用的に使うならロケシュがベストじゃね -- 2015-01-30 (金) 19:48:10
      • ロケシュ微妙というか高ゲル自体がもう微妙なだけかもね。格闘でどうにか保ってた強さが目減りしたわけで。シュツバズ持ったところで今の連邦相手だと殺し損ねが凄く多いのは確かでしょ。結局高ゲ使うならコンカスがいいままだと思うけどね。コンカス以外で格闘とかマジで振れないから。 -- 2015-01-31 (土) 02:03:02
      • この前のEXガチャとかみたいな機会にコンカスのレベル上げて行くと、目に見えてＤ格の隙が無くなっていくからな。コンカスは現役だと思うがコンカス以外の高ゲルは薙刀きついな -- 2015-01-31 (土) 18:14:27
      • 上取られたらロケシュの意味わからんｗ空中なら大概バズ、シュツ直撃でどの特性も落とせるしｗだからロケシュ微妙なんだよ -- 2015-02-01 (日) 19:24:53
      • ロケシュがないと盾構えたままの盾アレはバズFで落とせないからじゃないかな。でも普段シュツ持ってるとバズに持ち替えてる間に殺されること結構多そうよね。 -- 2015-02-02 (月) 00:33:54
      • 対空にロケシュが有利なのは、まずシュツ地面撃ちによる撃墜可能範囲が増える事。バズを対空に使える事。シュツバズ装備ならロケシュが断然有利なのは言うまでも無い -- 2015-02-02 (月) 13:42:05
      • ロケシュがゴミってのは十分伝わった -- 2015-02-06 (金) 09:32:01
    • とりあえずコンカスはまたゴミ特性になったな -- 2015-01-30 (金) 17:05:28
  • 銀ガンと差別化するために銀でもシュツNだけ持たせてくれないかなあ。WとFは金限定に緩和してさ -- 2015-01-31 (土) 20:28:20
    • 乞食乙。運営がワザワザそんなことする理由がない。 -- 2015-02-01 (日) 19:28:09
    • シュツと併用不可の万バズ辺りがちょうど良さそう -- 2015-02-02 (月) 22:39:00
  • ロケシュ３金とコンカス３金持ってるけど今回のEXでコンカスの方4に上げました。ロケシュ高ゲル使う位ならケンプ銀でいいし、バズ飽きたシュツ格闘面白い -- 2015-02-01 (日) 01:09:26
    • まぁケンプあったら高ゲルのロケシュはいらないな。まだビムシュかコンカスでいい -- 2015-02-01 (日) 19:22:01
    • ロケシュならケンプでいいけど宇宙で最速D格移動+拠点攻撃はコンカスじゃないと出来ないからね。今の環境ならコンカスのレベル上げるのが正解だと思う -- 2015-02-02 (月) 02:38:12
    • ジオンの対MS戦最強は現状ロケシュ高ゲルと言っていい。盾によってCBRを防げる事とシュツの弾数が倍もあるためケンプよりMS戦に強い。コンカスは地上戦で気軽にD格し難くなったためかなり不利になっている。特に宇宙の凸用機を持ちたいという意図が無い限りロケシュが無難 -- 2015-02-02 (月) 13:51:32
      • そんな強いならもっと高ゲだらけになってるよｗ -- 2015-02-02 (月) 15:24:45
      • ケンプ掲示板でも見てこいよ。今や凸性能以外は高ゲルのが上ってのがコンセンサスになっている。格闘機も減っているし、今後は使用率が格闘機を追い抜いて強襲2位になっても何らおかしくない -- 2015-02-02 (月) 17:25:14
      • まず凸性能以外はケンプより上って　単純に決め付けないで欲しい。ケンプが勝ってるのは凸性能の他に拠点踏み、本拠点防衛、核運搬、ビーコン運搬とか色々ある。逆に言えば高ゲルが勝ってるのはMS戦だけ。ケンプがMS戦弱いのは元々だし、２丁バズの怯み転倒の優位性で前よりMS戦強くなってる。銀図が配布されたとは言えコイツの使用率が２位になるのはありえないかな。 -- 2015-02-02 (月) 23:03:27
      • 高ゲルはD格弱体化前のデータでも格闘機を除けば強襲2位の使用率。格闘機が減っている今では普通に2位になるだろうな。連邦にCBR持ちが溢れている今ではケンプを使うリスクも大きくなっているし、安定してライン戦のできるこいつの価値は高まっている -- 2015-02-03 (火) 12:36:57
    • まぁロケシュ高ゲルならゴミだね -- 2015-02-10 (火) 10:20:59
  • デブささえどうにかなれば、エオスよりBZ格も強いんだけどなｗ。ケンプもコイツもデカ過ぎるｗ -- 2015-02-02 (月) 14:24:09
  • コンカスだけどシュツF+BZF+MMPNにしたわｗｗ♪L( ＾ω＾ )┘└( ＾ω＾ )」♪ -- 2015-02-03 (火) 00:49:20
  • GP01の紹介動画の最後のほうにゲルググの薙刀の半分（一刀）のやつがいるんだけどこいつでもガルバルでもなさそうだし何なんだろ・・・ -- 2015-02-04 (水) 00:26:26
    • よく見てみたところ薙刀ではなくヒート剣のように見えました。あとゲルググで背中にランドセル？もついてたので重ゲル、先ゲルでもなさそうです -- 2015-02-04 (水) 00:29:50
    • 真面目に考察すると、ゲルMのモデリングがまだ出来ていなかったので、テスト中は高ゲルのモデルを使いまわしていたものと思う -- 2015-02-04 (水) 13:18:51
  • 薙刀D使ってるけど、強いね。上手く移動すれば扇風機に巻き込まれるMSも少なくない。 -- 2015-02-04 (水) 15:05:02
  • ロケｼｭ5にしてバズｍで対空って言うのはどうだろうか -- 2015-02-07 (土) 00:37:38
    • バズMの可能性がたまに示唆されるけど、正直バズMなんかに打ち落とされたことないわ -- 2015-02-07 (土) 00:39:24
    • そこまでするくらいなら重撃のCBZMでいいじゃん -- 2015-02-07 (土) 13:20:26
    • 使ってみたが、悠長に3発撃つくらいならF撃って他の武器に切り替える方がマシだったよ -- 2015-02-07 (土) 18:49:17
  • 銀だけどケンプ４機もあるのにこいつの金引いちゃった・・・使い道あるかな？シュツの数が多いからケンプよりゆっくり戦えていいかなーって思うんだけど -- 2015-02-07 (土) 01:45:30
    • 耐久力や中距離武器ある分、MS戦に限ってはこっちのほうが安定するかも。 -- 2015-02-07 (土) 01:53:45
    • 僻地で戦う時と、使い捨てる気で拠点踏みに行くのにはゲルの方がいいかな。ゆっくりする分にはケンプで2丁BZ垂れ流しては帰投しての方が楽だよ -- 2015-02-07 (土) 02:29:59
    • 銀チケ強化でLv40とか超弱くなったけど、将官戦場で２０キルとかしてくれた。これから愛用するわ -- 2015-02-07 (土) 17:58:51
    • アレケンは重撃運用で、こっちは古の強襲運用。薙刀は未だに強い武器だな。一段格闘はナハト＞イフ改・高ゲルくらいの強さだけど、踏み込みは薙刀のが優秀だし、シュツと射撃武器で差別化も十分。 -- 2015-02-07 (土) 19:35:13
    • 金ならあるが銀はビムコ有っても盾発動時の耐久2倍になった変更で素ガンダムの下位版になった -- 2015-02-07 (土) 22:00:00
      • 詳しく言うとビムコじゃなくても盾発動すれば叩き落されなくなるという意味でね -- 2015-02-07 (土) 22:01:11
  • 高ゲルって過去相当数がフルマス量産化されたけど、いま戦場にはあんまりいないよな？高ゲル回した人のほとんどがケンプ金フルマスに移行して倉庫の奥深くに眠ってるってことなんかね -- 2015-02-08 (日) 01:42:52
    • 左官では案外見る将官はシラネ。将官でも使ってる人はいるでしょ数は少ないと思うけど・・・と生意気に左官風情がいってみる -- 2015-02-08 (日) 02:50:19
      • あー、前に銀配布されたし尉佐官ではいそうだね。将官戦はたぶん一戦に平均して5人くらいかねぇ？そんなに高ゲル駄目なんかな〜と不思議なんよね -- 2015-02-08 (日) 03:01:19
    • FBZ→BRF+シュツが主流だろうと仮定してその後ケンプは元よりSGシュツ持てるライゲルの登場で影が薄くなったとかじゃない？しかも後者は無料金図だし -- 2015-02-08 (日) 07:58:14
    • 局地なら盾役でイケる。大規模だと盾役として不足すぎてやっぱ微妙。 -- 2015-02-08 (日) 08:14:22
    • 大規模戦は凸の方が楽に稼げるから結局ケンプかナハトになっちゃうんだよねﾛｹｼｭ5フルマス２機いるけど大規模ではたまに１機だけ局地では毎回２機入れて使ってるかな -- 2015-02-08 (日) 08:16:33
    • 使用率はトップクラスだっただろ。ただ連邦のガンダムに比べればかなり落ちるから、それだけジオンはケンプや格闘機の存在感が際立っていたということ -- 2015-02-08 (日) 08:49:56
      • うーんこの的外れ感 -- 2015-02-08 (日) 16:19:07
      • 実際にトップクラスの使用率だと出ているのに、使われて無いだとか、事実に反するネガやってる方が的外れで無意味だわな -- 2015-02-08 (日) 23:06:22
      • まあ実際そこまで見掛けないしな。見掛けてもブンブン用ばかりだし。 -- 2015-02-09 (月) 04:45:33
    • 対となるガンダムに比べて積載が低すぎるのが問題だと思うなぁ。積載上がればもっと使う人増えると思う。 -- 2015-02-08 (日) 16:35:55
      • 積載の問題よりガンダムは銀図でも転倒狙える２丁BZあるが高ゲルは金図でないと転倒とりずらいのが問題でね？ -- 2015-02-08 (日) 18:43:19
      • 正直ジオン的にはビムコ盾が偉大だからガンダムと比べるなら特に劣ってるっては感じないな２丁あっても盾構えてないと連邦重撃の的になるだけだと思うしBZ格は今でも全然通用するし銀でもそれなりだと思う使用率に関しては新しい機体出れば出るほど下がるだろうからしょうがないね -- 2015-02-08 (日) 19:44:32
      • 積載なんて全く関係ない。盾の重量差分の違いでしかないし、むしろ高ゲルは軽いMMPが使えるだけ有利。欠点である被弾面積に、優位点である足回りやビムコや格闘など、総合的に比較してもガンダムには全く劣っていない -- 2015-02-08 (日) 23:05:18
      • だよな、ガンダムとの速度差はデカイ -- 2015-02-08 (日) 23:55:39
      • ジオンにアレックスいたらガンダムの使用率は落ちるし、ジオンにCBR内臓BZ機あって連邦にアレックスが居なかったらガンダム使う率も上がるんじゃないかな。有利不利というより環境の違いってだけだと思うよ。 -- 2015-02-09 (月) 05:38:57
      • 確かにガンダムとの速度差は大きいが、アレックスと同速なんだよなあ……。微妙。 -- 2015-02-17 (火) 17:38:27
  • なんの特性にせよこいつを現環境でフルマスする価値ある？ FA、D式、シュツNで運用する予定なんだけど。 -- 2015-02-09 (月) 16:14:40
    • 余裕であるだろ。こいつ以上に価値がある機体はケンプくらい -- 2015-02-09 (月) 17:36:17
    • 速度容量積載だけMAX近く＆開幕使うならブーチャ。それ以上はいらないかな。バランス143目安にFAN,T,WとかFAN,D,W+対爆1で使った印象ね。 -- 2015-02-09 (月) 17:48:08
      • ロケシュだったけど今の環境だとロケシュは薄れ気味かね。とりあえず試用して色々試行錯誤してみる。 -- 2015-02-10 (火) 02:44:43
      • 今の環境ではシュツでも転倒が難しくなっているから、ロケシュの恩恵は尚更大きいよ -- 2015-02-10 (火) 10:24:06
      • 統合整備でそこそこ硬くなったから、今からフルマスするならブーチャ削ってアーマーに振ったほうがいい。紙耐久仕様に仕上げるとそれこそケンプでおｋになる。コンカスはまた別だけど。 -- 2015-02-10 (火) 10:32:38
      • 使ってみたけど普通に強いや。ただ一撃で仕留めたいという変なプライドのせいでFAが空気になってる…。 -- 2015-02-11 (水) 01:31:16
    • ケンプ持ってたらロケシュはいらない子。ビムシュかコンカスが良い -- 2015-02-10 (火) 10:18:55
      • どちらも役割が違う。高ゲルもケンプもロケシュが一番当たりなのは間違いない -- 2015-02-10 (火) 10:22:16
      • 特性によって役割が違う。うちの子のビムシュが一番当たりなのは間違いない -- 2015-02-10 (火) 15:37:41
      • ケンプのロケシュと高ゲルのロケシュ比べたらかなり見劣りするな。コンカスの高ゲルとだと役割は違うと言えるが -- 2015-02-10 (火) 15:49:25
      • あれ…なら高ゲルのロケシュはどんな役割なんだろうか… -- 2015-02-10 (火) 16:21:44
      • 連邦にCBR持ちが溢れている今ではケンプをライン戦に投じると脆い。高ゲルはビムコ盾があるからCBRに強く、シュツも倍持てるから遥かにMS戦向き -- 2015-02-10 (火) 17:03:20
      • BRの代わりにMMPを持てないガンダムですら、最も使える特性はロケシュと言われているのに、高ゲルでロケシュが要らないなんて事はありえんよ -- 2015-02-10 (火) 17:06:25
      • ガンダムは統合整備後、どの特性も横並びと言われてるんですが -- 2015-02-10 (火) 20:05:34
      • 外れ特性は無いもののロケシュが一番当たりってのがガンダムのとこで支配的な見解だわな -- 2015-02-11 (水) 01:47:27
      • 正直ロケシュ5シュツFでも転倒狙うのは厳しいから削り目的でシュツうってとどめをさすって考えればビムシュもあたり。コンカスも硬直短くなるぶんバズ格もいいし、ロケシュで
        転倒確率あげるって考えればロケシュもあたり。外れ特性ってものは特にないかな。 -- 2015-02-11 (水) 03:12:22
      • コイツは基本的には戦闘メイン運用だけど、凸れる場面ではしっかり凸れる機体だし、凸にも戦闘にも恩恵の大きいロケシュは普通にアリだと思うけどな -- 2015-02-11 (水) 04:09:34
      • 特性はもう好みでしょ。俺ロケシュ5とコンカス4あるけど今はコンカスしか使ってないし。 -- 2015-02-11 (水) 08:00:12
      • ガンダムは二丁バズ使う選択肢もあるからなあ、ロケシュの利便性高いのは事実。高ゲルもどれもいいと思うよ。ここで必死に最強特性はこれ！説得してるくらいだったら特性にあった運用して粛々と戦果を残せばいい。 -- 2015-02-11 (水) 08:15:39
      • ロケシュ１択、反論の余地なしの統合整備以前に比べたらずいぶん良くなったよな。個人的にはロケシュだとBZF、ビムシュだとBR持たなきゃ損に感じちゃうからMMP/D式/シュツが自然に装備できるコンカスを良く使ってる -- 2015-02-11 (水) 08:22:55
      • ↑俺もコンカスが一番いいな。特に硬直減りまくるのが乱戦でも生存率上がってでかい -- 2015-02-11 (水) 12:22:00
      • ＞＞ロケシュ5シュツFでも転倒狙うのは厳しい。←いくらなんでもそれはないｗ -- 2015-02-12 (木) 12:48:09
    • マジコンカスがいいよ。ロケシュしか持ってないけど。。バズorシュツ格闘がマジ優秀すぎて射撃だけで殺せるなんて味方のおこぼれのときだけだもん。怯んでくれさえすれば多少の威力はあんま気にならない今日このごろ -- 2015-02-16 (月) 23:37:06
      • ぶっちゃけシュツ格バズ格ならコンカス無くても十分だが、シュツバズはロケシュじゃないと話にならんけどね -- 2015-02-18 (水) 12:09:05
  • こいつの足を砲ゲルかヴィンゲルのに変更してくれないかな。先ゲルといまいち見た目の個性がないのよね。 -- 2015-02-11 (水) 08:41:48
    • ランドセルとテカテカテクスチャがある -- 2015-02-11 (水) 12:16:12
    • こいつの錬度15カラーはほぼいないから立派な個性になるぜ -- 2015-02-11 (水) 19:23:05
    • 量産機は没個性のほうが燃えるじゃん -- 2015-02-12 (木) 14:43:52
  • みんなシュツのタイプなに選んでる？ -- 2015-02-02 (月) 01:29:41
    • 弾数のN威力のF範囲のWどれでも強いし好みだけどﾛｹｼｭ5の私は飛んでる敵落としやすいのと固まってるとこに撃つと気持ちいいからW使ってます -- 2015-02-02 (月) 11:48:23
    • 気分次第でいろいろ変えてるけど、一番使ってるのはFかな〜 -- 2015-02-02 (月) 12:44:50
    • ロケシュ以外ならF一択だろうし、ロケシュでもFがいいね -- 2015-02-02 (月) 13:59:19
    • 色々使ってみたけどWが一番使いやすい。 -- 2015-02-02 (月) 19:43:35
    • ここで気軽にぽんぽんできるＮ派が登場。不意打ちにも決定打にもライン戦にもぽんぽんできて万能だよ。器用貧乏だけど -- 2015-02-03 (火) 00:03:01
      • よう俺 -- 2015-02-03 (火) 15:53:29
    • 怯みさえ取れればどの道D式D格で一発だからNだね。Wは近距離で使いずらいしF型は重い。 -- 2015-02-06 (金) 18:26:39
      • 一対一ならともかくD格は敵の位置のさらに奥に突っ込むわけで、不利な体制で集中砲火を浴びるリスクも高い。シュツで転倒させてある程度距離を保って倒すのが最も安定している -- 2015-02-07 (土) 18:56:23
    • W。敵が一杯いるところに撃ちこむの気持ちいいんじゃー -- 2015-02-12 (木) 12:51:26
    • 爆風の範囲はFの方が低いけど威力が高い分、打ち落としに関してはWと同等なのでFを使います。直撃でも、拠点に対しても威力高い方がいいしね。重量60差をどうみるかになるんじゃないかな。 -- 2015-02-15 (日) 10:43:00
    • うーんシュツの改造どうしてる？やっぱリロードも上げた方がたたかいやすいかな？ -- 2015-02-17 (火) 13:28:19
      • リロードは絶対上げたほうがいい。つか威力爆風上げたらリロ以外いらないんだから、マジメに使うなら全部あげれるっしょ -- 2015-02-17 (火) 19:18:21
  • お前ら大事な物を忘れてるぞ指揮官機用高動型ゲルググがあるじゃろ！！まぁ実際にあるのかは知らんけどな -- 2015-02-17 (火) 22:57:36
  • これ使ってアレックスに勝てないやつは雑魚 -- 2015-02-18 (水) 08:08:08
    • 同様に、アレックス使って高ゲルに勝てないのも雑魚なのであった。 -- 2015-02-18 (水) 08:18:15
    • 勝てないわけじゃないけど普通に考えてだいぶ不利だよね -- 2015-02-18 (水) 09:11:26
    • 継戦能力を含めて考えると不利だが、シュツが十分にある状況で戦えればこっちが強いだろ -- 2015-02-18 (水) 12:05:30
    • 状況によるとしか言いようがない。性能云々じゃなくて有利取れるか否かだし。 -- 2015-02-18 (水) 12:35:54
    • 間違ってないが・・・・こいつじゃなくてもっとこう、五号機みたいな優秀な中距離垂れ流し武器がほしいのよ。マシンガンのね。ゲルＭは中コスだし -- 2015-02-18 (水) 18:05:24
      • グフカスがそっちみてるよ -- 2015-02-20 (金) 21:41:32
  • コンカス金出たんだけどFAN、ナギD、バズFがいいかな？ -- 2015-02-18 (水) 09:48:22
    • コンカスなら三点でいいんじゃね。好みの問題だが。 -- 2015-02-18 (水) 10:01:10
    • 俺はFANじゃなくてシュツだな -- 2015-02-18 (水) 12:15:05
    • シュツ撃った後も怯み格闘出来るBZF＋薙刀D＋シュツFだな。 -- 2015-02-18 (水) 12:50:20
  • コスト360のゲルググが出るとしたら何がいるだろうか？こいつより強いのっていたっけ -- 2015-02-17 (火) 17:29:23
    • 専用機をこじつけで出すでしょう。カスペン機とか -- 2015-02-17 (火) 19:30:49
      • カスペン機はスラスターが少なくなってるから高機動型の簡易タイプだわな。性能的にはむしろ劣ってるんじゃないか？ -- 2015-02-17 (火) 19:37:14
      • こじつけだから何でもアリアリよ -- 2015-02-17 (火) 19:43:42
      • ライデンもいるけどもうライデン機は飽きたなw 俺もカスペン専用機が欲しい -- 2015-02-17 (火) 19:47:15
      • でもこじつけで出だすなら他のゲーム出展の方が都合いいか -- 2015-02-17 (火) 19:53:27
      • アニメイグルーで大佐が見せてくださった二点バーストのビームライフル的なのが欲しいです... -- 2015-02-18 (水) 17:28:23
    • リゲルグ…　だめ？ -- 2015-02-17 (火) 23:07:27
  • ビムシュマジでゴミだな。FAビームバラけすぎてゴミ。その点マシンガンはあたりまくりで良好。 -- 2015-02-18 (水) 18:08:11
    • 出た当初はビムシュがあれば、FAワンマガで殆どの敵を屠れたんだけどな。 -- 2015-02-18 (水) 18:50:59
      • 今でも屠れるけど…。 -- 2015-02-19 (木) 15:24:38
      • 逃げずに全弾ヒットで溶けてくれるのはスナ1とかトレーナー位だな。 -- 2015-02-23 (月) 15:54:57
    • ビムシュなら盾持ってBRFAとD式だけが強いよ。ビーム装甲付ければスプシュ5のBSGMで怯まなくなる。 -- 2015-02-19 (木) 17:13:05
      • 無理でしょ、当てらんないつってんだし。ビムシュでFAあてらんないんじゃ話にならん。 -- 2015-02-19 (木) 17:42:45
      • まあマシンガンはほぼ必中なんですけどね -- 2015-02-19 (木) 23:05:34
  • コンペイ島実装で再び日の目を見そうな気配。MS戦できるし、SGでは届かない距離での裸拠点への火力がある（安置からの攻撃）。 -- 2015-02-18 (水) 18:55:22
    • 日の目を見るって、全然産廃じゃなかっただろ。凸性能は低いけど対MSならジオン最強格だよ -- 2015-02-22 (日) 01:08:03
  • 弾づまりが最近酷くて3点の信頼性がどんどん下がってきてるんだがBRFAに変えた人いる？ -- 2015-02-18 (水) 22:03:11
    • 弾詰まりとか無駄にリアル感ある表現だな -- 2015-02-19 (木) 15:16:30
    • ビムシュだけど三点にのりかえた（半ギレ -- 2015-02-19 (木) 23:06:25
  • 特に弾づまり酷いのってコンペイトウじゃない？ -- 2015-02-19 (木) 16:20:57
  • ゲルググ先生のケツ掘りたいよな。ケンプ来る前はゲルググ先生に会ったら興奮してました -- 2015-02-19 (木) 17:13:47
  • 一刀Tと二刀TだとD格は一刀の硬直の方が短いんですか？ -- 2015-02-21 (土) 23:55:01
    • というより盾のあるなしが大きい。 -- 2015-02-22 (日) 01:50:12
      • 硬直は一緒なのでしょうか？個人的にそこが一番気になるのですが -- 2015-02-22 (日) 01:51:37
      • 硬直というのが格闘後なのか格闘動作全体の事なのか分からないけど、二刀Ｔ式は格闘後の硬直に前進速度の遅さという要素が加わるから総じて隙がでかい。格闘中になにか喰らって転倒しようものなら、運良く転倒中に殺されなかったとしても起きあがった時に盾も構えてないから絶望的。ただ、至近距離で上下左右の敵を引っかける能力だけは二刀Ｔ式が圧倒的 -- 2015-02-23 (月) 14:42:02
  • ずっと放置してて一年ぶりぐらいに復帰した佐官ですが先日ＧＰで高起動ｹﾞﾙｸﾞｸﾞＶＧの銀が当たりました。フルマスしようかと思ったけどやっぱこっち無印高軌道ゲルググが当たるまでＧＰガシャ回したほうがいいですかね？ -- 2015-02-22 (日) 00:45:38
    • 今の環境で銀フルマスする価値があるのなんてアレケンぐらいのもんだよ -- 2015-02-22 (日) 01:36:32
      • なるほどー( ﾟДﾟ)ゞ ﾘｮｰｶｲ!! -- 2015-02-22 (日) 10:58:33
    • 銀は体験版 -- 2015-02-22 (日) 01:43:32
    • フルマスする価値があるかどうかなんか人による。オレなんか金ケンプメカチケだよ。130枚ほどあまってるけどフルマスにするつもり全然ない。逆にライゲルなんて2回フルマスしてる。練度きたし今の気に入らんからまたやるつもり。とりあえずまぁ銀にマスチケはありえんけどね -- 2015-02-22 (日) 23:53:44
      • そら旧ザクフルマスみたいな酔狂者もいる。一般論の話。 -- 2015-02-23 (月) 17:26:18
    • 銀コンカスナハトならフルマスすりゃ最強クラスだぜ。局地ランキング１，２を争う人も数機作っている -- 2015-02-23 (月) 17:49:48
    • オオー皆さん回答ありです。 -- 2015-02-23 (月) 22:39:20
  • 念願の初ゲルググ系として、こいつの金を引いたんだが、個人的に悲しみのビムシュでした…溜まってた銀図を突っ込んで特性レベル4後半まで上げたけど…今までBRを使ったことがないので全然キルがとれない。ビムシュ勢はどんなカスタムで戦ってますか？因みに自分はFA、シュツN、バズNです。 -- 2015-02-22 (日) 10:00:38
    • 慣れてないならBRは中距離牽制とトドメ用でいいんじゃない？BZNがよく分からんが -- 2015-02-22 (日) 10:12:05
    • バズいらんな。FAとシュツ、あとは格闘持つか持たないか。積載余裕ないならFAとシュツFだけでもいい。FAはロック870前後、連射1段階、あと威力、余裕あれば射程。三点マシとはちょっと適正距離が違うから同じ感覚で使うと当たらない。一気に近づいて避けたり逃げようとする相手の移動方向に偏差射撃でゴリゴリ当ててやるといい。 -- 2015-02-22 (日) 11:05:58
      • アドバイスありがとうございます。FA、TorD式、シュツもって頑張ろうと思います。 -- 2015-02-22 (日) 18:15:57
    • ハズレ特性に銀図使っちゃったか・・・やってしまいましたなあ -- 2015-02-23 (月) 15:43:49
      • なにこの性格悪そうなレスw -- 2015-02-23 (月) 20:02:05
  • 悲しみのビムシュ持ちだけど、結局特性捨ててシュツF、D格、バズFが一番キルとれてる。FA生かしたくて試行錯誤したけど削り切れない事が多くて断念した・・・。 -- 2015-02-23 (月) 02:19:19
    • ロケシュでシュツF,BZF,BRFAでやってる俺としてはビムシュ悪くないと思うけどな。実際BRFAはめちゃくちゃ強いよ -- 2015-02-23 (月) 19:12:50
      • メチャメチャ強くは無いけどな。弾速遅いし。ビムシュ5で使ってるけど結局BRF使ってる。 -- 2015-02-23 (月) 19:34:20
      • ビムシュ以外は３点の方が火力あるんじゃなかったっけ -- 2015-02-23 (月) 19:37:23
      • 同じタイプで比べたらBRFAのが全然上、唯一匹敵できるのは3点Fだけど射程ロックオン集弾がゴミ。BRに慣れると三点の豆さが辛い。 -- 2015-02-23 (月) 19:52:24
      • BRFA持つと対空も強くなるから良いんだよな。あと3点だとシールドガードされるのがイラっとくる。 -- 2015-02-23 (月) 20:01:57
      • ビムコ盾にBR防がれる方がよっぽど辛いと思う -- 2015-02-23 (月) 21:12:43
      • それはいえてるｗ -- 2015-02-23 (月) 21:16:13
      • 三点Fの有効射程がゴミって、FAビームはもっとそれがゴミじゃないか。三点はロックあげるほど当たりやすくなるもの。faビームを中距離全弾命中は無理で、そうなれば三点のほうが安定する。距離が近ければあたるが、それはシュツバズ、シュツ格闘の距離だしねえ -- 2015-02-23 (月) 22:56:22
      • 三点Fは射程よりもロックがつらいわ。弾の判定小さいんだから高ロックでガリガリ削るわけにいかないならBRの太判定頼った方が楽って感じ。 -- 2015-02-23 (月) 23:40:10
      • 三点の有効射程長いのってロックが高い時だけじゃないか？集弾もロックもガバガバで射程も短くて当たり判定も小さい。勝ってるのって弾速だけじゃん。正直3点Fでバリバリ当てれる腕があればFANならもっと当たるぜ。三点Hはロックが絞りまくりだから超当てやすいってのは分かるけどｗ -- 2015-02-24 (火) 01:09:34
      • べつにＦじゃなくてＮ使えばいいやん -- 2015-02-24 (火) 01:14:59
      • まぁなんだ、三点のほうが使いやすいって人とFAのがいいって別れるってことは、多分それぞれ主戦場としている距離が違うんだろうな。使いやすい、やすくないは説得したところで変わるもんじゃないし、自分の好きなの使えｗでFAだな。 -- 2015-02-24 (火) 01:17:06
      • ↑↑威力が三点とくらべてどうなのって流れだったから、匹敵できるのはFだけって言っとるやん…。そらNのが当てやすいのは当たり前でしょ、DPS理論値マックスでさえFAのノンビムシュ以下なんだから。 -- 2015-02-24 (火) 01:19:27
      • 階級によるんでないの。アレックスにBRFA撃つ気にはなれん。ビムシュB3レベルの火力があるならともかく -- 2015-02-24 (火) 02:22:02
      • アレックス相手ならMGも撃つ気になれんし・・。 -- 2015-02-24 (火) 04:18:41
      • dpsがfaに劣るって、中距離であたらないから結局は三点のほうが火力高いし近距離はｼｭﾂ格闘なりシュツバズなりするわけでね -- 2015-02-25 (水) 11:06:50
      • 君の言う中距離ってのがどのくらいの距離なのかわかんないけど、三点NとFAだったら同じくらいの命中率だせてるわ。三点Hはマジで遠くでも当たるから命中率ではHにはかなわんけど。てか、当てらんないから結局火力が上って、ただの自分の感想じゃねえか。そんなの好きにすればいいとしか言えんだろｗ使いづらいなら無理してFA使うことはない。 -- 2015-02-25 (水) 15:17:44
      • 有効射程は弾速が一番関係してて次点で集団とか太さが大事 -- 2015-02-26 (木) 12:45:36
      • 三点NとBRFAなら俺も有効射程そんな変わらないかも、H以外の三点MGって結構散るよね。三点Hは確かに遠距離で強い。俺が使う武器構成の一つにBRFA+三点H+シュツFってのがあるけど北極中央のみたいな場所の撃ち合いで重宝してるよ。あの場所で撃ち合いするならかなり強い構成だと思ってる。もう高ゲ自体あまり使わないんだけど、たまにはね。ちなロケシュ5。 -- 2015-02-27 (金) 02:59:37
  • 前にミリ残りの敵を3点でトドメ刺そうと思ったら全弾シールドで防がれてそれ以来BR派だよ。あと宇宙でBRFAと3点持って戦ってるけど断然BRの方が使える -- 2015-02-23 (月) 23:35:40
    • ちょっと意味がわからないな。３点をシールドで防がれるならBRも防がれるだろうし -- 2015-02-23 (月) 23:42:54
    • BRはビムコ盾相手でも半分はダメージになるやろ。3点は専守防衛されるとほとんどダメージない。あとBRは一度当たり始めたらかなり当たる -- 2015-02-23 (月) 23:48:46
      • それ本気で言ってたらちょっとヤバいぞ -- 2015-02-23 (月) 23:58:43
      • ビムコ盾で防がれたらBRのダメは半分。3点のが遥かに高火力になるだろ -- 2015-02-24 (火) 00:14:36
      • あれ？今までBRを盾で防がれてguardって出た覚えがないんだが -- 2015-02-24 (火) 00:22:08
      • 君には失望した -- 2015-02-24 (火) 01:07:38
      • ゾゴックオンラインの世界線から来たのかな？ -- 2015-02-24 (火) 02:29:20
      • やっぱスペックスキルよりまずは知識だよな -- 2015-02-24 (火) 06:17:37
      • ビムコ盾（ビームは盾透過）　これは新しい -- 2015-02-26 (木) 12:50:46
    • まぁguardされててもBRならFAの連射で押せるんだけど、3点だとパララ、パララ、パララであまりダメージ入らないってことよｗｗｗ -- 2015-02-24 (火) 18:20:12
      • ガンオンの仕様もだが、枝のつけ方も学んでから書き込んでくれ -- 2015-02-24 (火) 19:53:21
      • ごめん意味不明。三点弱いと思うなら尉官からやり直せ -- 木主? 2015-02-25 (水) 00:08:22
      • ↑君、木主？何がいいたいのかちょっとよくわからんわ割とマジで。3点防がれてBRは防がれないとか本気で言ってるならちょっと頭疑うんだが・・・ -- 2015-02-25 (水) 00:26:17
      • 要は当てるのが下手ってことか？　ビムコ盾相手なら3点の方が優秀だろ？ -- 2015-02-25 (水) 02:59:35
      • 盾の仕様を誤解してるか、低スペで３点がまともに連射できないかのどちらかじゃないかな。 -- 2015-02-25 (水) 03:22:01
  • コンカス→高コストで格闘とかリスクデカすぎ！！ロケシュ→シュツ撃ち終わったらニートと考えたとすると、ビムシュも悪くない。コンカスロケシュが苦手な対空に強み。実際BR撃ってると中々敵は近づいてこない気がする。バズだと結構詰めてくる。爆発力はないがな丁寧にコツコツキル重ねていけば20分後には好成績だぜー。 -- 2015-02-25 (水) 00:14:05
    • 特にＭＳ戦ならビムシュ安定。宇宙の重力下・無重力でも安定して使える。コンカスもロケシュも当てる間合いに入らないと駄目だけど、ビムシュなら中距離・近距離双方いける。 -- 2015-02-25 (水) 09:28:02
    • ぶっちゃけコンカスとロケシュの恩恵を考えればビムシュの威力アップは誤差レベルと言える -- 2015-02-25 (水) 11:09:52
      • なんだかんだでこれ。シュツの転倒範囲上昇、格闘のリスク減少＆メリット増加は単純に大きい -- 2015-02-25 (水) 11:34:18
      • いいところしか見えてない典型だろこれ。バズやらシュツやら格闘が強力になるのは確かに強いのはわかるけど、そら「バズやらシュツやら格闘」を当てるタイミングを必死に探しながら戦ってるからだよ。BR使うの慣れてくるとバズやらシュツや格闘じゃ絶対攻撃を当てられない、できないタイミングにも相手に攻撃できるってこと忘れてないか。射撃で削り倒そうって考えながら戦ってれば、転倒なんか取れなくても空とんでる相手をそのまま倒したりできるしな。 -- 2015-02-25 (水) 15:23:16
      • 別にビムシュなくてもそれはできるじゃん？確殺範囲が伸びることのメリットは大きいぞ。まぁ長所を伸ばすか、他を底上げをするかの違いで。完全に人それぞれだな -- 2015-02-26 (木) 03:14:27
      • ビムシュ5使ってるが、結局アレックスに対抗出来るのはシュツと格闘だからね。BRは弾速遅いから中距離でもたいした事ないよ。ちなみちなみに最近BRFAからBRFに乗り換えた。 -- 2015-02-26 (木) 08:54:33
      • いいところしか見えてない？コンカスとロケシュに悪いところなんてあったっけｗｗビームとか言うすぐに倒せないどころかこっちの居場所が気づかれる武器をたれながして返り討ちにあうよりも気づかれないうちにシュツバズ格闘したほうがいい。何よりビーム垂れ流すことにビムシュいらんだろ？ビムシュとか特性なしレベルだし -- 2015-02-28 (土) 17:32:49
      • なんでそんなにキレてんのかさっぱり分からんが、ビムシュを特性なしと同じと感じるレベルなら何使っても同じだわ。語る舌を持たん。 -- 2015-02-28 (土) 18:04:25
    • 全員階級書いて意見言ってみろって思う　ずっと前線に出てる強襲大将勢と少将以下っていうゴミじゃまず意見一致しないぞ -- 2015-02-27 (金) 02:10:55
      • そんな事せんでもレス見たら大体は察せられるから黙ってればええねん。異端な大将も中にはいるだろうが -- 2015-02-27 (金) 04:26:48
      • 有用な大将勢は高ゲなんかどうでもいいって言うんじゃないか？今のMS戦ならロケシュケンプ使うでしょ。 -- 2015-02-27 (金) 16:24:12
      • 周りの中将大将の機体練度を片っ端から見てみろよ。高ゲルの使用率は普通に高いし、もちろんケンプも使った上で高ゲルも使われているわな -- 2015-03-02 (月) 02:45:53
      • 今ざっと見てきたけど錬度ひっくい人だらけやったで。俺は意識して高ゲの錬度上げしたから錬度結構高いけど。 -- 2015-03-02 (月) 17:48:24
      • 宇宙では出番あるだろ。レース用にコンカス3機とか突っ込んでるのも珍しく無いから練度高い -- 2015-03-06 (金) 19:54:36
      • 地上でも必ず数機は見かけるくらい使われてるわな -- 2015-03-07 (土) 06:16:06
  • 銀図100超えても金くる気配ないし、最近のdxにも魅力を感じないから貯めたチケットでこいつ回すのもありかな？ -- 2015-02-27 (金) 23:59:28
    • いいと思うけど、散々量産化されたこの子をDXで取りにいくよりは、俺だったらプロケン回すな。総合力もほとんど同じくらいだし -- 2015-02-28 (土) 00:02:56
      • 何をもって総合力っていうか？は解らないけど、運用はまるで違うよ。高ゲルは盾とシュツを消費しながら格闘やBRを混ぜて、短時間で結果を出す突撃機。プロケンは、射程を生かしてCTの合間に長く乗りながら、ＳGでの対空や万バズの瞬間火力を活かす迎撃機。プロケンも火力はあるが自分から突っ込めるようような盾も速度も格闘力も積載もないよ。 -- 2015-02-28 (土) 08:21:44
      • 役割のベクトルが違いつつもトントン的なコスパだから総合力って言葉で割愛したわけやが、わざわざ代弁までしてもらってすまんな -- 2015-02-28 (土) 17:14:59
      • 正直プロケン火力は光るが狙われるとすぐ蒸発しそうなんだよなぁ。 -- 2015-03-01 (日) 01:02:32
    • 全然有りだよ。仮に今月ガーベラが来たとしても盾ないんだよな。ジオンの盾持ち機体は事実上コイツしかいないし（2号機なんてしらん）今後もつかいつづけれるだろうし -- 2015-03-01 (日) 17:08:52
    • プロケンより総合力は上だろ。武器に関しては負けず劣らずだが、機体性能でも盾持てる点でも明らかにこちらが優位 -- 2015-03-02 (月) 03:03:07
      • なお将官勢ではほとんど使われてない模様 -- 2015-03-02 (月) 17:30:32
      • 将官戦場であれケンプや格闘機を除いた中ではトップクラスの使用率だわな -- 2015-03-03 (火) 03:08:09
      • 普通に使用率もパフォーマンスもジオン有数の良機体だろ。特に340強襲の中じゃ抜けている。産廃呼ばわりしたい意味が分からんよ -- 2015-03-03 (火) 03:43:36
  • お願いだから機体比較の枠にマクトさん入れてあげて -- 2015-03-02 (月) 20:40:05
  • ロケｼｭ５でバズｍ、シュツN、ナギナタD持ってるけどバズFのほうがいいんだろうか… -- 2015-03-04 (水) 08:28:27
    • ロケシュの唯一と言ってよい利点がBZFで盾構えたアレックスからも怯みを取れるとこだと思うのよ。バズMで問題なくやれてるなら構わないけど、やりにくさを感じたらBZFを試してみたらいいと思うよ。 -- 2015-03-04 (水) 08:36:31
      • ロケシュ最大の利点はシュツの使い勝手が格段に増すこと。ナギナタやBRを持たない奴はいても、シュツを持たない奴はいない -- 2015-03-05 (木) 12:08:12
  • 金図コンカスひいたけど、ロケシュの方がいいのかな？ -- 2015-03-04 (水) 13:38:35
    • まず金図おめでとうございます。あと特性の良し悪しについてはすべてのログ見ろなんて無茶は言いませんが少しページを遡るくらいはしてみてもいいと思います。 -- 2015-03-04 (水) 13:46:38
    • シュツＦ・Ｄ式・盾で特攻すると楽しいぞ（尚稼げるかは不明） -- 2015-03-04 (水) 19:21:19
    • うちはコンカスロケシュ両方あってコンカスしか使わなくなってる -- 2015-03-04 (水) 19:46:58
    • ビムシュ４を使ってる人もいるんですよ？orz -- 2015-03-05 (木) 10:57:57
  • 格闘D式当たりません・・・コツないかな -- 2015-03-05 (木) 01:34:52
    • T式使ってみるといいかも -- 2015-03-06 (金) 13:59:29
    • コツってかD式は直にあてにいくもんじゃないよ。バズ格、シュツ格が基本。直当ては移動中の奴とかお願いぶっぱのときだけ -- 2015-03-08 (日) 08:29:25
    • D式かなり伸びるから、相手が距離とって安心してるトコに射程ギリギリでぶち込むとよく当たる。 -- 2015-03-09 (月) 15:55:10
  • ビムコ盾でBSGに強そうに見える。だが実際はビクンビクンッ・・・お願い、やめて！！ 武装重いから敏感なの、撃ち合うと感じちゃう。盾で受けつつ逃げるしかできないのよー！ -- 2015-03-05 (木) 12:32:25
    • プロケンと比べると高積載にビムコ盾付きで足回りも上。遥かにBSGやCBRに強く、おまけに武装も遜色無い。どれだけ優秀機かってのが良く分かる -- 2015-03-05 (木) 23:38:17
      • 但し、デブいからな。距離さえ見誤らんかったらプロケンも優秀だと思うがね -- 2015-03-06 (金) 23:25:34
      • プロケンもデブだよ。高ゲルは3点Hとか使えば中距離もこなせるし、水準以上の足も耐久性もある。それと比べるとプロケンは欠点が目立つな -- 2015-03-07 (土) 02:57:50
  • 凸機体として使えますか？ -- 2015-03-05 (木) 20:53:39
    • 砂漠Bにはちょっと遅れすぎるけどACなら行ける。そんくらいの凸力(将官戦目安) -- 2015-03-05 (木) 23:29:04
    • コンカスなら宇宙凸で大活躍。地上も裸拠点なら中々。格闘移動無しだとかなり微妙な部類。 -- 2015-03-07 (土) 08:42:35
    • こいつ宇宙凸輝くよな、一回自分1機だけのときは泣けてきたが。 -- 2015-03-08 (日) 01:55:22
    • 箱はきついけど裸にならたどり着けばうはうは・・・かもよ -- 2015-03-09 (月) 21:02:23
  • コイツのバズはどうも当てづらい -- 2015-03-06 (金) 23:21:10
  • こいつ使いたいけど銀設計で我慢するか金設計出るまで粘るか迷う。 -- 2015-03-09 (月) 14:31:53
    • 銀でも他に良い機体無いなら、格闘とFAメインで使えなくもないよ。ちなみにコンカスなら銀でも特性上げる価値は大いにあると思う。容量とブーチャだけMAX近く強化すれば十分。宇宙凸で使える。 -- 2015-03-09 (月) 15:52:06
      • 初めてまだ全然だから開発用のマスチケ集まるまでに金来なかったらそうする。 -- 2015-03-09 (月) 17:49:20
    • 先に銀作って錬度たかめて金出たとき改造しやすいようにするのもいいかもしれない -- 2015-03-18 (水) 20:41:11
  • 白光（ﾊｲﾊｲそうですか）→赤箱（ん？）→金図ｷﾀｰ!　来月になったら作ります　無課金准将ですが、これでずいぶんデッキがカッコ良くなるぜ　戦場で会ったらみなさんよろしく -- 2015-03-09 (月) 13:03:15
    • おめで㌧ -- 2015-03-09 (月) 15:55:59
    • なぜ来月なのか？ -- 2015-03-09 (月) 18:06:25
    • 倉庫空いてないんですよｗ　どれか売るにしても、特性見直し？の後にしようかなと -- 木主? 2015-03-09 (月) 19:12:33
      • 100円くらい学校帰りのジュース1本我慢して買っちゃえよYou -- 2015-03-09 (月) 22:56:21
      • プレボ15枚くらいで拡張できたんじゃ？ -- 2015-03-10 (火) 17:23:50
      • プレボ15枚＝DXチケ2枚＝○○○円　あとはわかるな？ -- 2015-03-10 (火) 17:40:06
      • 課金したら・・・負けた時の言い訳ができないじゃんｗ　そうでなくても所帯持ちの俺は経済性優先　プレボは全てマスチケに替えてるがそれでも足りなくて、せっかくの某金コンカス5も銀チケの暫定強化仕様で出撃中　笑ってくれい -- 木主? 2015-03-10 (火) 19:11:55
      • 課金が厳しい高校生くらいかと思ったが世帯持ちかよwそこまで徹底して課金に抗ってるなら何も言わんわ -- 2015-03-10 (火) 20:05:57
      • 失礼かも知れないけど世帯もてるほどの大の大人が2～3千円も課金できないんですか？どんだけ苦しい暮らししてるんだよ　笑 -- 2015-03-12 (木) 15:57:52
      • 金があるとかないとかの問題じゃなくて、できるだけ課金しないで楽しみたいんじゃないの？あえて課金しないでプレイする楽しみってあるし、それも選択肢の一つで他人がどうこう言うことじゃないでしょ、荒みすぎ。 -- 2015-03-12 (木) 16:22:00
      • こんなゲームに負けたときの言い訳とか考えてる時点でお察しだもんなｗ -- 2015-03-12 (木) 16:33:38
      • 結婚するくらいなんだから、経済力はあるだろうよ。そういう問題じゃ無いんだよな。ひとり一人のお金じゃないから、お互いに無駄に使わないように意識してないとタガがはすらる外れる。自分がメリハリ付けられると思っていても、嫁も同じとは限らない。軽蔑されるような金の使い方をしてると、嫁の散財の際限も無くなる。 -- 2015-03-13 (金) 06:59:24
      • コストのかからないいい旦那じゃまいか -- 2015-03-18 (水) 18:10:53
      • わかるw課金したら負けって気持ちだね。 -- 2015-03-18 (水) 19:23:20
      • まぁどうでも良いけどさ、何で毎回一々無課金って書き込みするんだろうね？質問に関係ないしさｗ　 -- 2015-03-19 (木) 14:31:26
  • コンバットカスタムのコイツを使ってるが、シュツとD式の相性が良くて良くてアレックスと白兵戦しても普通に勝てる。D式は一刀のほうね。 -- 2015-03-11 (水) 01:16:24
    • まぁコンカスでなくても勝てる時は勝てる。シュツとＤ式なら別に特性は関係ない。いつもアレックスに勝ってるなら尉官でしょ？ｗ -- 2015-03-12 (木) 09:15:25
      • いつも勝てるとは言ってませんし、いつもアレックスに勝利してるわけではないですよ -- 2015-03-12 (木) 15:50:22
      • 露骨な煽りに対してさらりと完全論破してて笑った。「いつも」ではない。正しくその通りだな。 -- 2015-03-13 (金) 02:33:58
      • ついでに言えば、D式のD格ブースト消費量と高ゲルのブースト容量の少なさ、硬直軽減を考えれば、コンカス特性に「意味がない」わけではないよ。盾持ちのアレ相手なら、D格一撃で葬れることも少ないし、追撃にもD格が欲しいときがあるからね。 -- 2015-03-13 (金) 02:40:29
      • ついでに言うとそもそも将官戦場で倒れてないor飛び回るアレックスにＤ格を当てるのは難しいよ。まず間合いに入って来ないからね -- 2015-03-13 (金) 09:55:48
      • 木主のコメ見てる？だからシュツ持つんでしょうよ。誰もD式一本での話なんかしてないよ？ -- 2015-03-13 (金) 23:56:14
      • 煽るにしてももっと頭良くしような、枝主よ -- 2015-03-16 (月) 11:54:57
      • 取り敢えず国語の勉強をし直してみれば？特に読解力。極端な話、「私はあなたが好きではありません」と言われて、「君は僕のことが好き」と言った、と主張するぐらいのレベルだからさ。 -- 2015-03-16 (月) 17:08:57
  • ありゃ、何でこんなに米伸びてんの？　無課金で課金を食うからこそ面白い、と言えば判ってもらえるかな？　それに俺は戦場の絆には結構ぶちこんでるから、不敬罪にはならんと思うｗ -- 木主? 2015-03-12 (木) 17:49:00
    • すまん　2つ上の白光の木主です -- 木主? 2015-03-12 (木) 17:50:12
    • おかしなこと言ってる奴らは気にするな。楽しみ方は人それぞれだし、所帯持ちならなおさら。「お察し」だとか、「大の大人」だとかな。友人の話だが、年収1000万行ってても、家庭持ちの奴はお金を使う時、自分じゃなく、家族のことを思うもんらしい。独身の俺からすると窮屈にも見えるが、そういうものだと理解も出来る。分からんガキに名に行っても無駄だ。金高ゲルおめでとさん。 -- 2015-03-13 (金) 02:21:14
      • 絆プレイヤーって言ってるから下手な倉庫BGM課金の数十倍ブチ込んでると思うぞコイツ -- 2015-03-14 (土) 04:06:44
    • あれ一回500円ぐらいぶっ飛ぶよな、ズレてるよ。何が結構ぶちこんでるだよ(笑) -- 2015-03-13 (金) 03:55:43
      • 割と結構な店が一年以上前から３００円くらいに値下げしとるで。おかげでかなりやりやすくなったよ（千円札を両替しながら -- 2015-03-15 (日) 23:18:39
    • 無課金者でも課金者でも、いちいちそれを自己紹介する奴ってなんなん？ﾊｲﾊｲ凄いですねって言って欲しいの？ｗあれ？顔赤いよ？木主熱でもあんじゃね？ -- 2015-03-13 (金) 04:37:50
      • 文面からするとこっちのが顔真っ赤に見える(笑) -- 2015-03-13 (金) 10:36:28
    • そりゃ余計なこと言うから伸びたんだろ -- 2015-03-13 (金) 12:55:02
    • 別にどうでも良いけどさ「戦場の絆には結構ぶちこんでるから」ってのが意味わからん、他のゲームに課金してるからってそれがガンオンに関係あるのか？後無課金で課金倒すのが良いって自分で准将無課金って書いてるけど准将って時点で倒されてる方だろうｗ　無課金でも大将、中将余裕よ？ -- 2015-03-19 (木) 14:35:04
  • みんなはロケシュの装備なんにしてる？今自分はFAN、シュツW、一刀D、盾なしにしてるけど、ビムコ盾は持ちたいし、だけどバランス辛いしで、バランスをどうやりくりしてるか気になる。 -- 2015-03-13 (金) 19:33:07
    • 高ゲルほどバランスに優れた機体はないと思うが。シュツバズしないならFA持ってもバランス100越え余裕だろ？ -- 2015-03-13 (金) 19:44:58
    • バズＦ１刀ＤシュツＦ。計算されたかのようにバランス１０１になる -- 2015-03-14 (土) 04:12:00
    • 基本、防衛局面で使用。シュツNからの一刀D式、おまけの3点H。シュツ打ちきったら乗り換え。 -- 2015-03-23 (月) 20:47:26
  • 金図10枚開発してもロケシュこないんだが？しんで？ -- 2015-03-14 (土) 20:30:01
    • 使ってない俺のロケシュ5機体を差し上げたいっすわ。 -- 2015-03-14 (土) 20:43:05
    • 一枚でもいいんで金図下さいよ。もう何回回したかわかんないんだけど・・・。 -- 2015-03-15 (日) 01:51:44
    • ロケシュ2機持っててすまんな -- 2015-03-15 (日) 01:59:55
    • ロケシュフルマスしてるけどコンカスがナンバーワンだから2軍扱いしてるで -- 2015-03-15 (日) 02:15:26
    • ロケシュのシュツバズは強烈極まりないからな。全特性持ってるが、確実にロケシュは頭一つ二つ抜きん出て強い -- 2015-03-15 (日) 10:48:49
      • どういう場面でどういう相手をシュツバズで倒しきれるの？格闘持たないシュツバズとか同軍以外では使わないんだけど。 -- 2015-03-15 (日) 11:49:21
      • ロケシュならシュツで転倒さえ取ればバズ一発だけで強襲はほぼ全てキルまで持っていける。これがいかに安全でリスクが少ないか。D格はかなり接近し、周囲の敵から狙われる。一対一ならいいが、多対多では生存性の差は段違いだよ -- 2015-03-15 (日) 12:14:20
      • もちろんシュツバズだってD格は使う。一対一なら安全だし、コンカスでなくとも当たれば確殺だ。状況を見て使い分ける。特にシュツは面制圧力も魅力。密集地に放って、ついでにバズでも撃ち込んでおけば大惨事だね -- 2015-03-15 (日) 12:18:02
      • シュツのあとバズ1発で確定？それは全然感じないなぁ･･･。爆風巻き上げて落とすことも多いからね。そしたら7700では落ちない -- 2015-03-15 (日) 22:24:01
      • 紆余曲折の末、シュツF・BZF・FANにたどり着いた俺。シュツ切れてもBZF→FANで削りきれること多い。ただし低バランスのため、GLAのミサで簡単にこける -- 2015-03-16 (月) 00:54:40
      • 俺も似たようなので3点ＭＭＰいれることあるなぁ。ナギナタ強いけど無駄に振っちゃってよく死ぬから -- 2015-03-16 (月) 01:00:22
      • ロケシュ5ならFバズも9000位になるよ。飛んでればバズで落としてシュツで追撃。だいたい倒せるよね -- 2015-03-16 (月) 01:38:12
      • ロケシュならシュツもNやリロード上げたWを使えばシュツバズ→シュツバズがほとんどリロード待ち無しでできる。乱戦じゃこれが強い -- 2015-03-16 (月) 01:40:55
    • 金ロケ、コンカスがあるけど・・・ロケシュ使ってないよ？まぁこの機体自体大体倉庫だけど使う時はコンカスかな？　ロケシュにする意味なくなったしコンカスで良いと思うよ -- 2015-03-19 (木) 14:37:05
      • ロケシュはシュツバズの総ダメージ量を増やすだけでなく、直撃しなかった際にも転倒や怯みを取れる範囲を増やす。アーマーの減った敵を爆風で仕留める確実性を上げる。バズを盾で防がれても撃墜できる。シュツ地面撃ちによる撃墜を容易にする。そのメリットはとても列挙しきれないほどあるのに、意味が無いだの使ってないだの強弁したって説得力が無い -- 2015-03-19 (木) 18:16:58
  • オレはコンカス派だなぁ。この子異様なまでにバズ格やりやすいから格闘使う頻度がすんごい高いんだよね。空爆するならケンプとか重撃でやればいいと思うし。まぁロケシュが強いのも否定しないけど。あきらめずがんば -- 2015-03-16 (月) 04:31:19
    • よう考えたら射撃面ではプロケンがほぼ上位にもうなってるんだよな。足回りは接近戦だと誤差だし。盾っていう最後の砦があるんだけどね -- 2015-03-16 (月) 12:09:04
      • プロケンは機体性能も盾の有無でも完全に劣ってるだろ。武器だって一長一短でそれほど差は無いんで -- 2015-03-16 (月) 18:01:41
      • 性能差と盾はかなり違うよな・・・実際プロケン愛用してるからこそわかる、その大きな差。高ゲルと似たようなことは出来るけど、出来るだけで同じ運用なんてとてもじゃないけど出来ない -- 2015-03-16 (月) 20:48:07
      • プロケンは武器を三つ持つとバランスが死ぬが、高ゲルは武器三つに盾を持っても余裕の高積載だからな。シュツもFやWを使えるんで接近戦では確実に上と言っていい。どこをどう見たらプロケンが上位になるのか全く理解できんわ -- 2015-03-16 (月) 22:30:20
      • プロケンは回さなかったから使ってないけど、それでもたぶん高ゲよりは強いと思うで。運用違いそうだから比べるようなもんでもない気はするけど。どちらにせよケンプのが良いって意味では大差ないだろな。 -- 2015-03-17 (火) 07:11:32
      • プロケンの所ではビムコ盾の無い高ゲル並って位の評価なのに、ここだけ変なプロケン推しが沸くな。決まってどこが強いのか説明する事は無いし、高ゲルの金図出なかった人かね -- 2015-03-17 (火) 08:53:32
      • しかもケンプが良いとか、優秀な中距離武器あるし、盾もあるし、違い過ぎるだろ。必死に腐してる様にしか見えん -- 2015-03-17 (火) 09:05:05
      • プロケンと高ゲルは運用が違うから比べるの間違い。ただ、両方ともシュツＢＺ+α運用するなら高ゲルのが強いぞ。盾とシュツＦＷと積載が無いからなプロケン。 -- 2015-03-17 (火) 09:05:29
      • プロケンも高ゲルも愛用してるけどバズシュツ運用のロケシュプロケン推しはないわ、その運用ならあきらかに高ゲルのが向いてる。プロケンのシュツなんて近づかれたときの護身用であってシュツ距離に自分からいくもんじゃない。ロケシュでも射程でも同様 -- 2015-03-17 (火) 13:52:37
      • え、マジで？ロケシュでバズシュツ運用を比べたらさすがに両方ダウンとれるようになるプロケンのが使いやすいんじゃねーの。プロケンもってないけど -- 2015-03-17 (火) 17:17:13
      • あの低積載がバズシュツ持てばバランス死ぬだろ。盾も無い上に足もアーマーも高くない低バランス、とても接近戦を挑んでいけるような機体じゃない。だからバズ持ったら武器は二つだけとか、バズ持たないプロケンも多いよ。高ゲルは高積載でシュツバズ持っても平気だし、盾もある。シュツも強力なFやWが使える。どうやったらプロケンが上に思えるんだよ -- 2015-03-17 (火) 17:30:37
      • プロケンってシュツかFBZかサベ持ってMガト撃って5号機と同じような立ち回りする機体じゃないの？連邦でいうなら金ガンと金5号機どっちが優れてるみたいな話になってない？どっちが上じゃなくてどっちも違う長所があるから上の人の言う通り比べられる立場の2機じゃないんじゃね？ -- 2015-03-18 (水) 13:59:14
      • ロケシュ万バズよりシュツFの方がダウン狙うなら信用できる。バズシュツ運用するなら高ゲルのがいいに決まってる。 -- 2015-03-19 (木) 03:59:49
    • 金ガンにはガトに匹敵するような中距離武器は無いが、高ゲルには3点MMPがある。基本性能では劣るが、弾速とロックが高く中距離性能は優秀。プロケンのような戦い方だってできないわけじゃないんだよな -- 2015-03-18 (水) 15:03:26
      • プロケンも高ゲルも、お互いに「出来ないわけじゃない」ことを無理にしないほうがいいってことがよくわかるなぁ -- 2015-03-18 (水) 21:03:37
      • 高ゲルは近距離に強く中距離もOK、プロケンは中距離に強く近距離もOKと強みが出る戦闘距離が違うから近いわけ出来るのよ、2機持ってるなら使わけすりゃ良いだけ -- 2015-03-19 (木) 14:41:05
  • ねぇみんな、これからはビムシュの話をしよう(￣▽￣) ﾆﾔ -- 2015-03-19 (木) 02:23:39
    • 2体売っちゃった、ごめんね -- 2015-03-19 (木) 03:42:34
    • 金ビムシュ5でシュツF、BZF、BRFAで使ってるけど普通に強くない？ -- 2015-03-19 (木) 09:21:17
      • そうそう、ビムシュのＢＲＦＡは意外と強いのよ。マリーナとは足回りの良さで差がつくし、ってことでもっと増えないかなビムシュ高ゲル・・・ -- 2015-03-19 (木) 13:01:17
    • ビームシュ強いよね、金ゲルググMはBRFAビームシュで近距離凸気味戦闘で結構キル取れるわ、瀕死まで追い込んだら内蔵MGでトドメ・・・え、高ゲル？コンカスかロケシュだろｗｗｗ -- 2015-03-19 (木) 14:43:22
      • 素ゲルこそロケシュじゃね？素ゲルビムシュとかゲルキャアクトの完全劣化にしか思えんのだが…。 -- 2015-03-19 (木) 15:18:49
      • なんでいきなり素ゲルの話してんだこいつ -- 2015-03-20 (金) 01:17:35
      • すまんMを見逃してた -- 2015-03-20 (金) 07:32:14
    • 普通に強いと思うけどロケシュ持ってないからロケシュだったらもっと戦えるのかなとも思うがビームで戦うの楽しいからビムシュで満足。格闘は緊急時限定で積極的に振るスタンスじゃないのでコンカスはいいかな…。 -- 2015-03-19 (木) 15:12:38
  • そりゃ経験則からみても無難なのはロケシュ>コンカス>ビムシュだが強襲でFABRとBZF持って積載しっかり残るのは高ゲルぐらいじゃない？だからビムシュを５にしてみるのもありかなと -- 2015-03-19 (木) 17:52:38
    • ビムシュ５使ってるけど、普通に使えるよ。BZF持たないでBRFAN、格闘、シュツF、の構成だけど。BRNでもDPSが８１４０まで上がる。FAFだと９２２５まで上がるけど、中距離で弾数気にせずに牽制的に撃ちまくれるのがこのコストでのBRFAの良さだと思うので今はFAN運用。 -- 2015-03-20 (金) 10:58:30
  • こいつのコンカスが出ました。お勧めの装備を教えて下さい。ログを読めというのは勘弁です。（ログの文量が多いのでわからない。） -- 2015-03-20 (金) 15:13:24
    • D式一本 -- 2015-03-20 (金) 17:56:15
    • BRH、軽量格闘、クラッカーM -- 2015-03-20 (金) 18:29:15
    • なんだろうな…この、情報を得たいけど調べるのは面倒くさい。質問には答えてもらえるのが当たり前って感じのオーラが滲み出てる感じのカキコミ…。まあ批判だけして去るのもアレだからオススメも書いとくけど…。格闘はD式、あとはシュツと三点N…、辺りが無難じゃないかな…。 -- 2015-03-20 (金) 18:41:00
      • 自分はシュツは怯み用でN。D式と３点Fかな。やっぱり自分でやらんとわからないよね -- 2015-03-20 (金) 19:01:25
      • 別に素直に教えてあげればいいじゃん。仕事とかじゃないんだからそんな固くなる必要ないでしょ -- 2015-03-21 (土) 12:26:56
      • 書き方一つで教える相手も気持ちよく答えられるんだから、そういうところは気を付けた方が良いと思うよ。ここだけの話じゃなくいろんな場面、もちろんリアルでも自分にとって得になるからね -- 2015-03-22 (日) 07:02:24
      • ｶﾞｸｾｲｻﾝが平日休日お構い無しに溢れてる季節だししゃーないやろ -- 2015-03-23 (月) 01:19:45
      • まぁ実際ログの量は多いし、聞いて新しいほうに書かれたら次からここ見にくる違う人はすぐにわかるからいいんじゃないかな。あ、D式・シュツN・3点F使ってるよ -- 2015-03-24 (火) 04:20:45
    • 金ならシュツＦ・Ｄ式・３点かＦＡＮ・ＢＺＦ・盾でね？積載MAXならシュツF・D式・BZF・盾でバランス１０１確保だったはず
      なら -- 2015-03-20 (金) 19:00:46
    • FAMのみで盾外しがおすすめ -- 2015-03-20 (金) 19:01:54
    • みんな教えてくれてありがとう。アドバイス通り使ってみたら、極端にD式が強い（硬直が短い）ことがわかった。3点N（ほとんど使わないけど追撃用）・D式・シュツNで落ち着いた。コンカスが出てがっかりしたけど、案外当たり特性だということに気が付いたよ。 -- 2015-03-21 (土) 03:09:35
      • （追加）本当はロケシュが出て欲しかったけど、ここまでD式が強いと、ロケシュいらなくてもいいと思った。こいつ大切に使っていくよ。 -- 2015-03-21 (土) 03:11:55
      • 大切にしてやって。愛着わくで。 -- 2015-03-23 (月) 21:57:09
  • ビムシュ５のFANは実弾装甲３付けれて相手からのダメージを１０％減らせれば、DPSでアレックスのガトNにせまるな。まぁ元のアーマー値に差があるから完全に優位ではないが、有効射程やマガジン弾数を考えると結構戦える。 -- 2015-03-20 (金) 18:34:51
    • 新しい試みとしては面白いが、補助弾薬が便利すぎてな…。 -- 2015-03-20 (金) 18:43:10
    • アレの万バズはロケシュじゃなきゃ転倒取れないし、シュツを使える強みを生かせば互角以上に渡り合えるだろ -- 2015-03-20 (金) 19:54:57
  • ほとんど全ての金機体使い込んでみたけど、結局一番コイツが安定して活躍できる。雪合戦して良し・格闘して良し、凸って良しの万能機。そりゃ格闘ならナハトとかになるけど、マッチングや戦況で動きたいように動ける戦場ばっかじゃないからな。 -- 2015-03-21 (土) 18:20:11
    • すまんこいつで雪合戦ってどうやるんだ？凸とＭＳ戦はいけるが雪合戦のイメージがわかない -- 2015-03-21 (土) 18:39:16
      • 多分雪合戦とライン戦の区別が付いてない -- 2015-03-21 (土) 21:36:24
  • ジオンでライン戦やろうとするとこいつ出すんだけど、できれば対アレックスに特化した機体と一緒に行動したい・・・ -- 2015-03-22 (日) 05:52:24
    • ジオンで対アレックス特化の機体といえばロケシュケンプか格闘持ちだねぇ -- 2015-03-23 (月) 14:26:48
    • 正直アレックスに対して特別強いって機体ないからな…３ＳとかシュナイドとかだとワンチャンあるけどケンプにＣＢＲで狩るのとはわけが違うからな -- 2015-03-23 (月) 21:59:44
    • むしろ格闘機を除けば高ゲルが最も対抗しやすいだろ。万バズよりシュツのが転倒取りやすいし、D格も優秀。3点はガトより有効射程が長い -- 2015-03-24 (火) 04:15:07
      • 高ゲは正直格闘機枠かな。格闘なし高ゲでアレックスと戦いたくないし。 -- 2015-03-24 (火) 09:55:52
      • そのへんは特性によるとこもありそうだから難しいな、うちのはロケシュだからバズ格以外ではそんなに格闘振らないし。 -- 2015-03-24 (火) 10:27:48
      • ああごめん。自分はバズ格が強い機体も格闘機枠って認識だったから、その辺の言葉に齟齬があったかもね。うちのもロケシュだけど、バズ（シュツ）格狙いが主体だったので。 -- 2015-03-24 (火) 11:16:22
      • ああ、そういうことかこっちこそすまん。確かにそう言われると格闘機でもあるのか。コンカス先ゲルみたいに振り回すイメージだったもんで。 -- 2015-03-24 (火) 11:26:59
      • 格闘機ってのはイフナハトの事だよ -- 2015-03-24 (火) 14:10:02
      • いやいやグフ系はもちろんガルバやドズルなんかも格闘機といっていい。爆発力は劣るがバズ格で確実性をとるタイプの格闘機。高ゲは爆撃機の運用もできるってだけ -- 2015-03-24 (火) 16:31:01
      • それらは格闘のできる汎用強襲だよ。格闘に特化してるのが格闘機 -- 2015-03-24 (火) 19:38:06
      • イフリート系はバズ無いからな。バズ格しなくてもぶった斬れる範囲があるのが格闘機かもね。ただ高ゲルの二刀流Tもそう言うレベルの範囲はあるよね。 -- 2015-03-25 (水) 15:08:51
      • 正直 格闘機 の定義なんて人によってそれぞれなんだから言い合ってもしょうがないわ -- 2015-03-27 (金) 21:36:19
    • 地味にグレーデンキャノン。ガト撒いてるアレックスをビッグガンで削ってアシストしてる。最近の狭い遺跡マップでそれなりに役立ってる。 -- 2015-03-31 (火) 12:00:56
  • コンカス4金で、いろいろ武器を使ったけど「3点N・一刀D式・バズF」に落ち着いた。シュツ持ってもなかなか転倒とれないから、補給できるバズFになった。こいつビムコ付きの盾があるし、3点も中距離削れるし、D式はかなり強いし、なかなか良い機体。今回のEXイベントで銀図11枚そろえた。次回のイベントでまたこいつの銀図こないかな。 -- 2015-03-25 (水) 03:18:24
    • ぶっちゃけ、その装備なら先ゲルの方が強いよ。三点よりＦＡマシの方が使いやすくて火力あるし。元々アーマーもブースト容量も先ゲルのほうがあるから、Ｄ式主体びのインファイトも向くし。 -- 2015-03-25 (水) 04:29:37
  • いまさらだけど練度15の色いいわぁ。このゲームのゲル系は太めだからいまいち好きじゃなかったけどこれなら愛せる -- 2015-03-25 (水) 22:56:38
    • 一方練度20のカラーは -- 2015-03-26 (木) 01:41:11
      • なんか金属ぽくて20カラーも嫌いじゃないよ。さっさと上を開放してイヤミな黄金カラーとか実装して欲しいとは思ってるけどｗ -- 2015-03-26 (木) 03:15:25
      • 某クワなんちゃら大尉が目をつけちゃうだろ！アクシズから離脱したのにまた一つ目か！ -- 2015-03-31 (火) 16:57:08
  • こいつの金コンカスいまだレギュラーだわ。いも畑にシュツＷうちこんで、扇風機アッタクがてもた楽しい。 -- 2015-03-26 (木) 11:34:48
  • 金図作ったら一番欲しかったコンカスがきましたわ　銀図イベントのうちにｌｖ5にしたい -- 2015-03-26 (木) 21:45:20
    • デザク特性上げ目的で回してたら高ゲル金が２枚も出て作ったらコンカスとロケシュだったけど、今はもうコンカス一択だね・・・ロケシュは転倒値変更で微妙、弱くなけど -- 2015-04-05 (日) 11:26:37
  • これ以上強い340って存在しないだろ。いつまでも乗り換えずに使えてしまえるから困ってるわ -- 2015-03-27 (金) 01:14:37
    • マジ強いね。コンカスの宇宙装備のまま地上でてしまったら普通にケンプイフについていけてまたびっくり。MS戦主体の20分マップ多いしマジで全部コイツだけでいい気がしてきたわ。。 -- 2015-03-27 (金) 07:33:56
    • 丸山時代の目玉機体ってほんと強いっていうか、目玉以外売る気ないレベルだったよなぁ。ﾅﾝｶﾝになって一部例外はあるものの、DX回さなくてもいいし好きなら回せばいいレベルになってしまった。キャラゲーだから、最初からﾅﾝｶﾝスタイルだったらと思うけどね -- 2015-03-27 (金) 21:14:22
      • ナンカンは明らかに丸山インフレ機体を、そこそこの同コスト新機体で囲んでなんとか誤魔化してる～って感じだからな。アレックスとケンプだけはこれからも永久にどうしようもないだろうが -- 2015-03-27 (金) 21:59:54
    • 使いやすいくてコンスタントに強いってのは事実よね -- 2015-03-28 (土) 10:32:36
    • 俺のデッキでは宇宙の初動は完全にこいつのポジやね、コンカス５でケンプに負けない速さとケンプ以上の拠点ダメだせるいい機体 -- 2015-04-03 (金) 14:42:17
    • どのMAPでも使える便利な子だよね、練度LV10MAX時代に練度MAXしてから飽きて放置してたけど久しぶりに使ったらナギナタコプター面白かったのでまたデッキに入れたわ -- 2015-04-05 (日) 11:30:39
  • 銀40枚で未だ金出ず、他のガシャに比べて出にくくない？ -- 2015-03-27 (金) 07:01:16
    • こればっかりはどうしようもない。普通にでるからがんばれ。オレは白箱ばっかりで出そうにないと思ったらチャンネル変えてる。 -- 2015-03-27 (金) 07:26:41
      • 適当にチャンネル変えてから回したら11連一回で金出てキョトンとしたわ -- 2015-03-27 (金) 21:08:59
      • 同じ方法で6回まわしたらまた金図出た！前はコンカスで今回はロケシュ！後は特性上げるだけだ～ -- 2015-04-01 (水) 18:31:25
    • 前回の開発成功率UPイベントが始まった当日に出たわ。お陰でレベル70台半ば。天佑としか言いようが無い -- 2015-03-30 (月) 02:20:20
    • １機目は１１連５回で出た。２機目は１０Ｍ以上つぎ込んでようやく出た
      出るときは出るし、出ないときは本当に出ない -- 2015-03-30 (月) 16:28:58
    • どっかのページにあったけど高ゲル、ガンダムのGPガシャから金の確立が片方の目玉が下がってるガシャもあるみたいよ。高ゲル、ガンダムは０．２５パーセントになってるっぽい -- 2015-04-02 (木) 11:27:33
      • ↑ミス、０，０２５パーセントね。強デジム、デザクが０，５パーセント。あわせて金図確立が０，７５になってるらしい -- 2015-04-02 (木) 11:31:08
      • さらにミスった寝ぼけてると駄目ね。とりあえず金図画一が０，０７５になってるガシャがあって、人気の方が確立が半分になってるらしい -- 2015-04-02 (木) 11:35:43
      • 寝ぼけて夢と現実の区別が付かなくなっちゃったのかな？ -- 2015-04-04 (土) 16:01:37
    • 出る時はサクっと出るからな～GPガチャ、デザク特性上げの銀狙いで５０万GPほど回したら高ゲル金２枚出たし、、、マスチケ２０枚ｘ２機分でLV72,LV74完成したのは良い思い出 -- 2015-04-05 (日) 11:33:05
      • 後銀図４０枚程度ではまだまだだと思うよ、俺連邦でガンダムは銀100枚以上出したけど金出なかったもの -- 2015-04-05 (日) 11:34:35
  • コンカスのこいつは「3点マシN・D出・シュツW」が今のところ鉄板装備になってきた。ロケシュだとまた違う装備になると思うけどね。 -- 2015-03-28 (土) 02:17:36
    • コンカスならBRFA持っても積載余裕だからBRFAN持ってるわ～ロケシュは装備にBZF入れるから積載辛いんで3点MG H型にしてる＞H型はBZF、シュツの範囲外の敵に面白いように当たる -- 2015-04-05 (日) 11:37:55
  • ロケシュなんですが、シュツもつならNとFどっちがいいでしょうか。 -- 2015-03-31 (火) 19:18:24
    • FかW -- 2015-03-31 (火) 20:12:06
    • 弾数ならN。キルならF。対空や広範囲ならＷ。ちなみに私はＷ -- 2015-03-31 (火) 22:11:18
    • 個人的にはFかW。対空が弱いのでWをオススメするが -- 2015-04-02 (木) 11:23:37
    • ロケシュだし個人的には補助弾薬付けてN持つかな、マップによってはWだな、コンカスならF一択なんだよなぁ -- 2015-04-04 (土) 14:15:21
      • 俺もコンカスにはF型、ロケシュはN型だな（BZFコンボの数増やしたい）Wはもう転倒値変更後使ってない -- 2015-04-05 (日) 11:40:55
  • こいつのコンカス格闘移動って地上でケンプに追いつける？ -- 2015-04-01 (水) 12:05:06
    • まあ先ゲルでも余裕なので･･･ -- 2015-04-02 (木) 20:34:49
    • フルマスケンプが相手だと負ける。メカチケのケンプだと同じぐらい。 -- 2015-04-02 (木) 21:05:56
  • カスペン大佐専用でツノ付き高ゲル出して欲しい -- 2015-04-01 (水) 15:24:19
    • 青葉区Eフィールド実装はよ。エース要請でカスペン大佐が「またせたなひよっ子ども」って言いながら出撃するのが待ち遠しい。別フィールドがだめなら青葉区期間限定エースでもいいのよ？ -- 2015-04-01 (水) 15:30:18
      • Eフィールド欲しいよねえ、連邦のエースが荒くれ一般兵になるけど -- 2015-04-02 (木) 11:45:35
    • 練度LV30ぐらいで角付機能とか欲しいわ、別に性能変化しなくて見た目だけ変化でいい -- 2015-04-05 (日) 11:43:20
  • ずっと欲しいと思っていたがようやくGPで金ロケシュゲット。バズF、一刀D、シュツwにしてみた。中途半端に飛んでるやつなら足元にシュツで撃ち落とせて、追撃にバズか格闘でアレも溶かせる。さらにビムコ盾で生存率も高い。強い（確信） -- 2015-04-02 (木) 01:16:15
  • しかし、こいつのD式の格闘は強いな。踏み込んだ瞬間からずっと判定あるから、下手な俺でも当てられるよ。硬直もほとんどないし。個人差あると思うけどナハトより当てやすい。個人の感想で一番当てやすいのはBD2の改良サベ、次点でこいつ。その次にナハトかな -- 2015-04-02 (木) 21:10:44
    • 全部持ってるけどナハトD式最強よ・・・・ -- 2015-04-05 (日) 11:44:30
    • 有り体に言えば判定の塊が突っ込んでるようなもんだからな。上下も含めた判定の範囲で言えばチャージ格闘以外で一番広いんじゃないかな -- 2015-04-07 (火) 11:38:43
  • この子の装備って何がええんかな？ちな、特性はロケシュ -- 2015-04-04 (土) 22:01:14
    • テンプレはＤ式シュツＦバズＦじゃないかな、シュツは好みでＷとかＮでもいいかもしれんけど。 -- 2015-04-04 (土) 22:05:31
      • なぎなたは二刀流の方がええん？ -- 2015-04-05 (日) 23:01:38
      • 盾生かしたいから普通のＤ式だけど二刀Ｔとかでもそんなに変わらないかも。射撃が必要な時は３点ＭＭＰ持ったりすることもたまにあるけど -- 2015-04-05 (日) 23:58:12
    • 俺は3点MG、BZF、シュツNかFだね＜ロケシュ金ゲルは、ナギナタD式使いたい時はコンカス金ゲル使ってる・・・ -- 2015-04-05 (日) 11:45:47
    • ロケシュだったらバズとシュツ持ったほうがお得感がある。あとは射撃特化して３点持つか、バズ格特化で格闘持つかだと思うよ -- 2015-04-06 (月) 17:09:42
    • ロケシュならシュツF・バズF・MMPかな… -- 2015-04-06 (月) 22:17:22
      • ビムシュならBFAN、シュツN、BZFもありだよ(T_T) -- 2015-04-15 (水) 06:42:26
    • 長らくロケシュでシュツF使ってきたが、Wの方が良かった。まずリロード。シュツバズからシュツバズが早いのは大きい。直撃すればWでも転倒するし、直撃しなければ大差ないし、爆風で複数の敵を巻き込んだり、アーマーの少ない敵を確実に仕留めるなど様々なケースでWのが有用 -- 2015-04-10 (金) 07:10:27
    • 転倒値変わってからロケシュでFAN一刀DシュツFしてたがシュツバズ結構いるのね -- 2015-04-10 (金) 12:33:09
  • BRFAN バズF シュツW。D式と３点が苦手なのよね -- 2015-04-06 (月) 23:29:03
    • ツリーミスった。ごめんね -- 2015-04-06 (月) 23:29:29
  • 高ゲルが出た以降のジオン強襲機体で、明確に射撃が強い機体って出てない気がするな。。。 -- 2015-04-07 (火) 01:31:52
    • ちょっと何いってるのか分からんな。逆にケンプ、プロケン、ＶＧゲルより射撃が強い強襲ってなんだ？ -- 2015-04-08 (水) 01:52:50
      • そこにVGゲル入っちゃうんだ？強いのなにもなさそうに見えちゃうなｗ -- 2015-04-08 (水) 06:54:35
      • プロケンとＶＧは解体しました＾＾ｗｗｗ -- 2015-04-25 (土) 21:04:27
    • 高ゲルは格闘機体か、もしくは爆撃機体だと思う。射撃340ならプロケンがナンバーワン -- 2015-04-08 (水) 03:41:51
      • ジオンにもう爆撃機はいらないんだよなー -- 2015-04-08 (水) 06:39:01
      • プロケンが一番なんて言ってるのは、ここに時々湧くアンチロケシュくらい。総合的に高ゲルのが遥かに上だよ -- 2015-04-14 (火) 15:51:37
      • ↑プロケンはそもそも高ゲルと争うとかじゃなく、連邦で言うアレックスの後ろにいる5号機の立ち位置なんだよな・・・ジオンにアレックス的な機体がいないせいでこんなことになってるけど -- 2015-04-14 (火) 22:10:54
      • ログでもシュツバズなら高ゲルのが上だと何度も言われてるんだけど -- 2015-04-15 (水) 10:37:17
  • 局地で使うならロケシュ>コンカス>>>>>>>>>ビムシュの認識でok？ -- 2015-04-08 (水) 21:23:41
    • 局地じゃなくてもビムシュなんてないよ。ないんだよ・・・ -- 2015-04-08 (水) 21:36:15
      • やはりハズレなのね… -- 2015-04-08 (水) 22:19:19
    • 局地ならロケスがいいかな。大規模だとコンカス。 -- 2015-04-10 (金) 06:28:49
      • ありがとう。ロケシュ無事引けました！ -- 2015-04-10 (金) 20:46:14
    • ロケシュ持っていないけど、コンカスは便利。 -- 2015-04-12 (日) 22:58:38
    • 大規模で使う前提で、ロケシュでMMP、バズF、シュツNというナギナタ入れない装備は邪道ですかね？ -- 2015-04-23 (木) 12:30:13
  • 金コンカスを所有　あと銀図４枚でレベル５、というところで、また金図がきたわ　宇宙なら２機入れてもいいかな？ -- 2015-04-09 (木) 11:30:25
    • コンカスが宇宙で使えるのは初動だけだからね（D式だけ1本もって出撃）。宇宙なら2台目はビムシュとかが案外使えるかも。 -- 2015-04-10 (金) 09:53:10
    • 木主です　俺は開幕凸は原則参加するんだけど、宇宙だとヘタしたら乗り換える前に終わるからラーメンは気にならないと思うんだよ　で、そんなことを考えて金図を残してる間に銀図がもう１枚きた　イベントで倉庫も増えた　ここまで据え膳なら作るべきかもなｗ -- 2015-04-10 (金) 19:40:47
      • 稀に開幕で終わらなかった時や事故った時用に二機目のコンカスあってもいいんじゃない。ロケシュ引いたらそれはそれで地上戦が頼もしい。 -- 2015-04-10 (金) 20:38:48
  • こいつバランスの取れたいい機体だな。バズF・格闘のコンボが便利だわ。ケンプだとチャービに叩き落とされるけど、こいつはビムコがあるから耐えてくれるし。良い機体だ。 -- 2015-04-12 (日) 21:47:53
  • 誰かビムシュに救いをください、倉庫の中で三機の金ビムシュが泣いてます… -- 2015-04-14 (火) 12:18:35
    • BRFA(FAF)+3MGH+シュツFで中遠距離主体の射撃で遊ぶと結構強いよ。城郭とかでオススメ。 -- 2015-04-14 (火) 13:56:06
    • ガンダムみたいな感じでFANバズFシュツFとかもまあまあ弱くはないんだけど…なんか地味なんだよね。単式のBRHなんかも悪くはない、悪くはない止まりだけど -- 2015-04-14 (火) 14:07:06
      • BRHまで行くと三点マシでいいってなるんだよなぁ・・・いやビムシュだからビーム持ちたいってなるけど、今のビーム弱すぎて・・・BRHの弾速が重撃並で当てやすいならそういう運用もありなんだが -- 2015-04-14 (火) 22:07:23
    • 普通に強いから使ってるけどなぁ。まぁロケシュコンカスのが決定力ありそうってのはあるけど。ビムシュはビムシュでいいとこあるよ。 -- 2015-04-14 (火) 23:13:33
    • シュツはロケシュなくても転倒とれるし、格闘もコンカスがなくても優秀。弱点を底上げできているんだと思ってポジっていけ -- 2015-04-15 (水) 01:23:55
    • ちっとMGに比べて重すぎるけど、ビムシュ５FA普通に強いけどなー。こんなんで泣いてるんじゃビムシュで単発BRとかビームガンしか持ってない奴らはもう涙も出ないよ。 -- 2015-04-19 (日) 14:08:09
      • 追撃をBRで出来るからリスキーなD格とかBZ格しなくて済むので生存率が高いのが良いところかな、まぁコンカスともロケシュとも違う戦い方しないと良さは分からないでしょ。 -- 2015-05-02 (土) 18:51:03
  • 銀ガンダムならともかく、銀高ゲルとか配られても初心者は困りそうだｗ銀VGゲルならまだね -- 2015-04-15 (水) 11:15:13
    • ヴィンゲル推しとか意味不明。高ゲルの方が特性優秀な分使えるしな -- 2015-04-16 (木) 08:50:25
    • 銀図なら先ゲルかなぁ…FAのMMPあるし。初心者なら垂れ流しながら回避に意識を割けるのは大きいんじゃない？高ゲルは二刀の選択肢があるけど -- 2015-04-17 (金) 10:37:42
    • こいつの銀よりはグレネードある分マシだけどC300辺の奴のがいいと思うんだよなぁ、初心者には重すぎるだろコストが -- 2015-04-20 (月) 17:09:49
    • そんな心配しなくても悪名高いガンドゥムに冷やかし以外で新規なんてこないから問題ない -- 2015-04-21 (火) 23:19:52
  • 積載余裕度が340にしちゃバグレベルに高いが、こいつのを下げるとOWABIだし、周りの平均を上げるのはナンカンのプライドが許さないようで放置されてると思ってる。GLAのハイスペ同様に得してるね -- 2015-04-19 (日) 13:42:06
    • そこまで高い？運用方法に違いはあれシュツ絡めるから積載確保しやすいだけでバグレベルとまではいかないと思うけど。積載余裕度だけなら種々の違いはあるけど金ガンダムの方があるしね。 -- 2015-04-20 (月) 12:25:14
      • うん、積載ではなく積載余裕度と書いたのはそういう意味だよ。ビムコ盾にシュツF、フル装備しても111～151↑くらいは全然キープできるのは贅沢でいいもんだわ。　マクト・プロケン・VG・エーオース辺りはここまで全載せすると積載確保できないですしね -- 2015-04-20 (月) 16:52:08
    • ガンダムの2挺にあわせて積載高めにしたんだからこっちも高めにしようって考えたんだと思う。ナパ追加されたのは予想外だけど -- 2015-04-20 (月) 23:11:15
      • ほんと予想外だったよな。２丁バズよこせ -- 2015-04-26 (日) 08:23:18
      • なんで連結追加しねーんだろうな -- 2015-04-27 (月) 11:00:40
  • おい！ビームシューターLv3に重量１５％軽減来るらしいぞ！！！・・・って夢をみたorz -- 2015-04-21 (火) 13:04:33
    • 無駄コメントするなよ -- 2015-04-21 (火) 13:29:27
  • シュツFだとコンカス5でもバズ格がきつくなる。Nもとうか凄く悩む -- 2015-04-22 (Wed) 23:41:28
    • ビムシュ以外はバズF、D式、シュツFがテンプレだと思う。シュツFのクソ長いリロード中もバズ格狙っていけるのがケンプにもない強みだと思うし。 -- 2015-04-26 (日) 08:21:59
      • ロケシュならシュツはWがいいよ。直撃すればWでも転倒するから倒せよう。至近ならどちらも大差はない。爆風で削りを狙うにはW。軽くてリロも早いWがいい -- 2015-04-27 (月) 03:33:24
      • ビムシュ高ゲルだけどD式とシュツｗで十分だな。ロケシュかコンカスだったらなあ･･･ -- 2015-05-02 (土) 23:27:52
  • 何千万GP使ったのかわからないけどいつになったら金図出てくれるのかなー？ -- 2015-04-28 (火) 21:54:39
    • 連ジ共に何千万とＧＰを使ってもＧＰガチャから金図が出たことのない俺みたいなのもいるから心配するな -- 2015-05-01 (金) 00:15:45
    • 2枚出たよ。格闘つかわないのに両方ともコンカスだったけど・・・ -- 2015-05-07 (木) 18:27:36
  • 宇宙用に銀コンカス伸ばしてる間に念願の金ロケシュゲットしたけどいざ手に入れても出番が無い(´・ω・｀)ケンプ外すと凸とかで困るし、ナハトもあるので強機体なのに後塵を拝す -- 2015-05-01 (金) 18:08:15
    • オデッサ鉱山みたいな凸とMS戦両方やる所なんかはなかなかいいよ -- 2015-05-01 (金) 18:23:44
  • 金図でコンカスだったんだけどこいつの格闘だとどれがいいんだろう？　ロケシュなら格闘外して運用を検討してた　ビムシュだったら？もちろん倉庫逝きだ -- 2015-05-02 (土) 03:29:15
    • おうビムシュ5FAF使いの俺に謝れや。普通に一刀Dでいいと思うけどな。シュツ格もしやすいし -- 2015-05-02 (土) 10:50:30
    • おう、ビムシュだから未強化で倉庫行ってるぜ。銀図はもう43枚だ。早く開放してやりたいもんだぜ -- 2015-05-02 (土) 23:36:16
  • シーマゲル使ってからコイツ使うと強さがよく分かるわ -- 2015-05-02 (土) 19:04:30
  • 地味に二刀と一刀持てること知ってた人挙手。一回自分はそれでやったけど流石に微妙だった。 -- 2015-05-02 (土) 23:31:15
    • この機体の一刀と二刀ってそんなに変わらないからあんま使い分ける意味がない気がするのよね、指揮ジムとかだと3本差しもなしではないんだが -- 2015-05-02 (土) 23:37:15
    • シュツＦ・１刀Ｄ・２刀Ｄでやったけど・・・２刀Ｄいらなくね？って結論に達するな。まぁ２刀方がかっこよさ倍増なんだけどね -- 2015-05-02 (土) 23:47:39
    • 昨日今日実装された機体じゃあるまいし、武器フリー化からどれくらいの日数が経ってると思ってるんだろ -- s? 2015-05-03 (日) 20:54:27
  • 金図でロケシュだったけどどういう武装がいい？ -- 2015-05-03 (日) 00:50:41
    • 自分はNシュツ＋一刀D＋FAF -- 2015-05-03 (日) 11:37:06
    • 一刀ＤシュツＦorＷバズＦあたりが無難かなぁ。射撃欲しいときはナギナタ外して3点ＭＭＰにしてる -- 2015-05-03 (日) 11:40:35
    • 3点N、バズF、シュツNこれでシュツ切れるまではサイッキョ、ライン戦しないで僻地運用とかなら3点かバズFをD式に変えてもいいとは思うけど現状振ったら死ぬ状況が多くてのう･･････ -- 2015-05-04 (月) 10:41:39
    • ロケシュ５だけどシュツN、D式、バズN。高ゲルの場合、結局バズは対空。ダウンはシュツルムと使いやすい格闘で取る。この対空の時に、ロックオンが高く残弾に余裕があるN式を使えるのがロケシュかな？と思う。Fでロックオンバズ出来るならFで良いんだろうけど。 -- 2015-05-04 (月) 23:07:17
  • 二刀持ってる人いる？ -- 2015-05-05 (火) 14:00:27
    • たまに二刀Tや二刀Dで遊ぶけど一刀Dが優秀すぎて元に戻しちゃうな。 -- 2015-05-05 (火) 16:15:38
  • 連邦でガンキャシリーズ使ってると持ち替えが遅すぎて使い物にならないな、ガンキャはＣＢＲ付きだし砲撃力もあちらが上だし、それら３つ同時にぶっ放せるし、もう古い旧世代の機体って感じだね。 -- 2015-05-05 (火) 16:59:07
    • 比較するなら340強襲でね？ -- 2015-05-05 (火) 21:02:00
      • ページ間違いと思うが違うんかね -- 2015-05-05 (火) 21:05:23
  • ライン戦ではケンプよりこいつだな、開幕北極３の上でケンプの奴らすぐに離脱するし -- 2015-05-05 (火) 22:28:41
    • 本当強いなこいつバズＦシュツＦにＤ格闘だけどアレックスに火力的には負けてねえ。ただ最前線で格闘振るリスク負うのがきついが -- 2015-05-06 (水) 14:12:21
      • いや火力に関してはだいぶ負けてるだろ -- 2015-05-12 (火) 13:29:17
  • ビムシュで格闘苦手で、3点H・バズF・シュツWで使ってるんだが、やっぱり格闘持たせた方がいいのかな… 誰かビムシュでの運用教えてくれ… -- 2015-05-06 (水) 21:48:40
    • A案 思い切って特性はなかったことにする。BZF、シュツF、格闘Dの構成。 B案 無理やりビームを入れる。FAN(FAF)、シュツF、格闘Dの構成。どちらもシュツがなくなったら乗り換えか特攻推奨。お好みの方でどぞ。 -- 2015-05-06 (水) 22:14:13
    • ビムシュ5にすればFANでDPSが3点Fよりも高くなるよ！それでFAN、バズF、シュツWでいいんじゃないかな。相手のAPみてシュツ撃つかバズFAで行くか決めてく感じで。バランス気にしないならシュツFのがいい気もするけど。格闘はDにしろTにしろ横の判定強いわけじゃないから苦手なら持たなくてもいいかと。今ブンブンするのもリスキーだしね。 -- 2015-05-06 (水) 22:21:42
    • FAN、シュツ（N,F)、ナギナタDがビムシュの鉄板だとおもうよ。格闘は苦手なら外してもいいかも。FAN一本でベシベシ削るの楽しい。 -- 2015-05-07 (木) 18:58:14
    • 枝主だけど、さすが高ゲル 色々装備案くれてありがとう。とりあえず鉄板装備試してみてそれでもキツく感じたらビムシュ上げFAN・バズF・シュツ装備やってみるよ。 -- 2015-05-07 (木) 21:14:21
    • 俺もビムシュ鉄板ＦＡＮ・一刀Ｄ・シュツＮだな。Ｄ式のＤ格強いからできればもってた方がいいと思うよ。奇襲のシュツ格闘だけ専念して真正面の勝負ＦＡＮ打ちながらかガン盾しながら逃げよう。 -- 2015-05-10 (日) 21:34:41
  • GP落ちしてから、今も昔も初心者から上級者までGPガチャするならこいつが大安定だね。金図目指してがんばろう！ -- 2015-05-08 (金) 06:22:25
    • MS戦楽しむなら高ゲル2強デザク2が一番だと思う　優良ガシャだわ -- 2015-05-08 (金) 19:12:07
    • 11連20回目で金図でました！仲間入りできてうれしいです！使いこなせるようがんばります！ -- 2015-05-11 (月) 22:31:26
      • おめでとう！その金図はきっとキミの大いなる力になってくれるハズだ。活躍期待してるぜ！ -- 2015-05-15 (金) 18:29:41
  • コンカスで装備は一刀Dと二刀T。超楽しい -- 2015-05-09 (土) 16:16:04
    • 格闘2枠にする意味あるの？格闘機なら格闘一本にしてバランス確保しといた方がいいと思うが… -- 2015-05-14 (木) 21:38:31
  • ＭＳ戦なら今も昔もジオン最強だな -- 2015-05-09 (土) 22:03:03
    • ガンダムと違って３６０帯に上位互換が無いのがデカいんだよな。ガンダム乗ってると「アレックスで良くね？」と思う事はたまにあるけどコイツ乗ってて「ケンプで良くね？」ってなることはないし -- 2015-05-10 (日) 18:59:28
      • 高ゲルが先ゲル上位互換ならわかるけど、ガンダムとＮＴ1は上位互換とは違うんじゃない？ガンダムのページじゃないからあんまり語らんけど。 -- 2015-05-10 (日) 22:09:21
      • 似た役割の機体、くらいに読み替えといてくれ -- 2015-05-10 (日) 22:53:45
      • ケンプは爆撃してさっさとケツまくるかまぁチェン魔になるかって機体なのに対してこいつは色々と戦い方選べるからね -- 2015-05-11 (月) 09:06:46
  • 高ゲルロケシュだったから、バズFとシュツFとナギナタt式でつかってる、コンカスならd式にしたんだけど、ロケシュは火力でるから１番いいとおもった。シュツFで確殺できるし、ジオンの歩兵最強だわ。 -- 2015-05-10 (日) 22:36:07
  • ビムシュ復活！ビムシュ復活！ -- 2015-05-13 (水) 19:59:00
    • こいつのビームは変化無しだぞｗ　 -- 2015-05-13 (水) 20:07:38
      • さっき見直したけどなんで強化ないのさぁ？！いや住み分けなんだろうけど泣けてきた -- 木主? 2015-05-13 (水) 20:26:47
      • 俺も泣いたわ、上げてくれてもいいよな！先ゲルは更になんか追加してやれよ… -- 2015-05-13 (水) 20:41:00
    • シュツ持てるのはいつの日だろうか、G3落としてるんだからジオンは強襲枠の銀高ゲルにシュツ持たせて差別化すればいいのに -- 2015-05-13 (水) 20:10:47
      • 流石にそれはやりすぎだろ、つーか金図なら持てるんだからＧＰ黙って引いとけ -- 2015-05-14 (木) 00:18:41
      • じゃあ金高ゲルはなにもつのよｗ２連シュツが４マガジンあるとか？ｗｗ -- 2015-05-14 (木) 16:55:17
      • ガンダムの二丁バズでも持たしときゃいい -- 2015-05-14 (木) 20:22:59
      • BZWを範囲をシュツW並、ダメはBZFより弱くして、シュツと同時持ち不可にすれば、銀ロケなら2挺の代わりになるのだろうけど。まぁ、そうすると連邦からビームコーティングあるのに狡いと噛みつかれるかもしれないけど。 -- 2015-05-14 (木) 23:35:56
  • お前んとこのビームライフル、量産機の劣化版だったのかよ！笑っちゃうぜ！ -- 2015-05-14 (木) 03:17:26
    • バックパックにジェネレータ出力喰われたと無理矢理思い込むんだ！ -- 2015-05-14 (木) 11:19:26
    • 先ゲルは本来エースに渡された機体なんやで！ -- 2015-05-14 (木) 15:04:20
      • ＶＧ「せやな。ところでワイのミサイル、お前にくれたろか（ニッコリ」 -- s? 2015-05-14 (木) 19:02:33
  • 三点マシNかFをフルマスしようと思っているのですが、ロックオン、威力、は最大まで上げるとして、残りを射程か連射速度にふるべきか迷っています。ひとまず10回強化で考えているのですが、NかFを使ってる、連射を上げている人、よかったらアドバイスと使用感を教えてもらえないでしょうか -- 2015-05-15 (金) 11:50:43
    • 射程か連射なら射程一択じゃない？b3で連射ってほとんど意味ないでしょ。あとやるならNがいいと思うな。Fは基礎値が低いからロックマックスにしても近距離武器の域を出ないと思う -- 2015-05-15 (金) 11:57:16
    • 俺はN使ってるけど、威力、ロックオンMAXであとは射程にしてる -- 2015-05-15 (金) 11:58:33
    • アドバイスありがとうございます。なるほど、N派と射程派の意見が多いですね。Fや連射強化を使ってる人もいたらご意見いただければと思います -- 2015-05-15 (金) 12:22:26
      • だから3点で連射上げても意味無いってば -- 2015-05-16 (土) 20:19:47
  • 現状こいつの武装ってやっぱりバズとシュツと格闘の装備が安定っぽいな。継戦能力犠牲にして瞬間的にキルとる仕様 -- 2015-05-15 (金) 13:14:57
    • それで上手く連キルがとれるのは左官戦場までだよ。あとステージにもよる -- 2015-05-15 (金) 15:14:23
      • いや、高階級でもいけるよ？ -- 2015-05-15 (金) 15:20:17
    • そりゃ１vs1だけの状態を考えたら強いだろうよ -- 2015-05-15 (金) 15:24:57
    • 結局爆発物ふたつが瞬間火力高いからね、バズとシュツ打ち切ったとしてもバズ格だけでもある程度なんとかできてしまうし。たまーに射撃欲しいときに3点持ったりするけども -- 2015-05-15 (金) 15:33:58
      • 局地上位常連から意見させてもらうと一撃必殺を狙えるその装備セットは多い。が、コンカスは消費量も隙も少ないからまだ離脱能力が高いけど、連携が取れてる相手には格闘で目の前の一人倒したところで次の瞬間死ぬ。ロケシュはマシ撃った方がいい。 -- 2015-05-15 (金) 15:40:19
      • なるほど、確かに振り回すと生存率はさがるもんなあ。マシはやっぱりNでいいのかしら -- 2015-05-15 (金) 16:31:42
      • ただD式の瞬発力はけっして捨てたものではなく否定はしない。幾度と無く状況を逆転したこともある。ただ格闘カウンターも生まれてしまったので、マップや状況に応じての使用をより深く選択していかければならないとは思っている。 -- 2015-05-15 (金) 17:29:32
      • どっちにしろ弱点はあるからどういう立ち回りするか次第 -- 2015-05-20 (水) 23:27:07
  • 銀図三枚当ててコンカスで使ってるがシュツないから金図狙いで一旦捨てて金狙いでＧＰ引いたほうがいいかな？ -- 2015-05-19 (火) 18:24:06
    • ルームメイトも良い機体だからいいと思う -- 2015-05-19 (火) 23:40:29
    • 金図でるまではそのまま使って練度溜めてればいいんじゃないかな。銀でもコンカスだし実践には十分耐えうるよ -- 2015-05-20 (水) 23:29:58
    • 今の機体はバズ格闘なり射撃戦なりで使えばいいじゃない。金図出てから売って入れ替えればいい。銀でもそこそこ使えるよ。 -- 2015-05-21 (木) 00:37:26
  • 凸機ないし強襲が旧ザクとガルバルディαしかないんだけど、銀の高機動型ゲルググにBRFA持たせて初動凸機ってあり？ -- 2015-05-21 (木) 09:55:47
    • 低階級ならともかく上級だと厳しいかな。銀だと強化も中途半端になりがちだし、それだったらライザクにシュツSG持たせて行った方がいいような気がする。あればだけど…。 -- 2015-05-21 (木) 10:07:16
    • いいけどなんで旧ザクを書いた -- 2015-05-21 (木) 12:20:58
    • 凸機体で割と簡単に手にはいる機体であれば、銀ナハトが良いと思うよ。例えgpが少なかろうとコンカス低レベルでも低階級なら十分すぎるし、特性を強化していけば高階級でも問題なく使っていける。 -- 2015-05-21 (木) 13:12:15
  • GPから金ゲット。めちゃ嬉しいけど、ビムシュ出そうで怖い。 -- 2015-05-24 (日) 07:56:56
    • ビムシュでたからってシュツ使えないわけじゃないし気楽に作ればいいよ。 -- 2015-05-25 (月) 00:05:04
    • よぉ兄弟。ビムシュでちまったよ。火力モリモリにして凸用にするわ・・・・コンカス欲しかったわ -- 2015-06-30 (火) 13:15:46
  • 金コンカスゲットしたが、格闘振るう場面が余り無いな。シュツBZ運用になってるが、やっぱロケシュが良かったな -- 2015-05-26 (火) 15:51:27
    • 宇宙レース用やん。地上でシュツ格するにもロケシュより消耗無くてええやん。金ロケシュでたけど無強化で倉庫入り。銀コンカスを宇宙用だけに使ってる -- 2015-05-26 (火) 20:13:48
      • 今回の02強化でロケシュの居場所無くなったわ。いまいちだったらロケシュ強化しようと思ったけど宇宙も地上も射撃戦用には補給もできる02の方が良いわ。コンカスは引き続き宇宙で使えると思う -- 2015-05-29 (金) 23:10:42
  • いまのジオンを救えるのはこいつを含めたゲルググ系しかいない。てか360のゲルググ新機体きてほしいな。アレックスみたいに前線でライン維持できる機体がほしい -- 2015-05-25 (月) 21:05:05
    • デブってだけで全然こわくねーんだよな～ゲルは。実際連邦で対峙してもあんまり苦しまされた記憶が無い。 -- 2015-05-26 (火) 22:22:40
      • 先ゲルの初期はデブなのにビームコーティング盾を持ってなかったし。その後、高ゲルでデブなのか知らんがシュツ(Nだけでいいのに)くれたけど、金のナパーム、銀の2挺だったし、デブ損だな。まぁ、階級が高い人ほど、デブの差が解るからゲルの優遇には寛容だけど、差が解らん人は。。。 -- 2015-05-26 (火) 23:34:24
    • でもガンダムより足回りいいしビムコだしプロペラ強いしこれでいいと思うがね。二丁？重いし盾使えんしシュツのほーがいいだろw銀ならいらんしね -- 2015-06-30 (火) 09:15:15
  • 高ゲルビムスしか持ってないんだけど泣けてきた -- 2015-05-27 (水) 21:16:15
    • シュツ無かったらコスト280どころか260クラスになるな、泣けてきた -- 2015-05-28 (木) 13:44:40
    • 僕ね、この子が出始めた頃に金取れて、その時期ビムシュが強くてビムシュ引けたからフルマスチケして物凄く喜んでたの。でもね…今じゃ倉庫番してるんだ…倉庫番なんだよ…。 -- 2015-05-30 (土) 00:09:23
      • お前の高ゲは活躍した時期があった分幸せ者かもな　俺はコンカス５にできたと思ったら、ＢＤ２銀図コンカスがきたｗ　ま、メインの地上機体が練度２０になったので、これからは地上デッキにも入れてやろうと思う -- 2015-05-30 (土) 19:16:10
  • ビムシュがこの先生き残るには -- 2015-05-31 (日) 20:06:24
  • 高ゲルで無双するのが最近の日課 -- 2015-05-31 (日) 23:00:05
    • 強すぎてとっくに錬度20になったからもう何ヶ月も使ってないわ -- 2015-05-31 (日) 23:38:09
  • 誰かBRFAの説明文変えとくれ。今じゃ先ゲルの劣化品ですってな。 -- 2015-06-01 (月) 21:19:38
    • ってか、こいつってバズ格運用だろ -- 2015-06-01 (月) 22:31:04
    • 文書編集くらい自分で覚えなさい -- 2015-06-02 (火) 15:10:36
  • 念願の金図を数百万GPかけて入手、溜まった銀図でロケシュ5に。しかしいざ使ってみて、ようやくシュツ使い捨て運用がケンプの劣化な事に気付いた。かと言って今時強襲BZFでライン戦もなぁ…どうしようこのロケシュ… -- 2015-05-31 (日) 09:58:56
    • よくケンプおｋって人いるけど高ゲルってケンプとやること違くねって思うのだが・・どうだろう？ -- 2015-06-01 (月) 19:10:09
      • ケンプナハトでおｋって言う奴は色々な所に出現するからな。プロケンのページにもよく現れるけど、バズとシュツ持ってるだけですぐケンプと同じ運用することばっか考えるアホがいる。高ゲルはジオンで貴重なライン戦ができる優秀な機体、プロケンは５号機と同じく前衛より少し後ろから味方の後方支援をする役割。やること違うのにすぐケンプでおｋとかね、あんたらの頭の中にはバズとシュツもって突っ込むことしか頭にないのかって思うよ -- 2015-06-02 (火) 19:31:23
      • 唐突に現れて何キレてるんだこの子 -- 2015-06-03 (水) 03:23:38
      • 言いたいことは分かるけどね。交戦距離は基本的に射程の長い武器を持ってるほうに主導権があるのに、なんでわざわざ突っ込んでいく運用方法しか出来ないのかって思う時は多々ある。昔と違って押して引いてのライン戦ってのがなくて、階級差あればごり押しで勝てる試合が多いから、分からない子が増えたのは仕方ないとは思うけどね。 -- 2015-06-03 (水) 03:48:10
      • この人の言ってることは至極まともやろ。「ライン」の概念のない個人プレー主義者がケンプでおｋって言うってことだろうな -- 2015-06-03 (水) 21:46:35
      • 個人プレー主義者だが、自分が稼げるときって味方が押してて圧倒的に有利なときなんだよね。当然、ラインも安定してしかも高い位置保ってるよ。 -- 2015-06-04 (木) 10:56:01
      • ライン概念？そもそも凸概念が高ゲルロケシュにはないってことをしらないだけだろ。 -- 2015-06-05 (金) 15:54:19
      • 凸概念ってなんやねん凸ってルール形成上一番簡単で機体・武器性能にそのまま現れるものだから気持ちわるい表現だな。しかも凸は高ゲルでもできるし -- 2015-06-07 (日) 19:36:47
      • 基本的にジオンの場合撃ち落としが出来ない機体はライン戦が出来るとは言い難いと思うけど。大して高くもないアーマーでアレックスと撃ち合いするのは無理だし、結局シュツ起点って時点で相手が近づいて来るまで待つ必要がある。それは格闘機とやってることが変わらん。で、その動きをするんだったらケンプでいいよね。って話。 -- 2015-06-09 (火) 02:52:16
      • しかしボロ負けする時は大体ケンプイフ兄弟しか居ない時。勝つ時は高ゲルその他強襲が混ざる -- 2015-06-09 (火) 03:01:19
      • 連隊とかだと初動ケンプがわらわらしてて数体ナハトとアクトがいて高ゲルはあんま居ない感じだか -- 2015-06-09 (火) 12:26:05
      • ジオンの連隊とか日中の尉佐官混合マッチに逃げてる連中ばっかじゃん。はっきりいってリプレイみててこいつ上手いなって思える人って少数よ。 -- s? 2015-06-10 (水) 12:20:55
      • 高ゲルでどう連邦相手にライン戦するのかわからないんだけど。そもそもケンプで押せない前に出られない状況って相手のミサ迫撃榴弾が凄まじい事になってるときくらいだと思うが。そんなときに高ゲルだしたとしても単に餌になるだけだと思うが。 -- 2015-06-12 (金) 03:22:01
      • 高ゲルとケンプの違いはビムコ盾でCBR機に強気でいける所と、3点持ってる所。大規模戦の場合、自力キルに拘らないのであればD式より3点持った方がケンプと違う運用ができると思う。3点N・シュツF・BZF+盾ありでバランス100超えるしね。 -- 2015-06-12 (金) 07:29:34
      • 自力キルできない盾役なんて敵を取り逃がす同数の敵と射撃戦すると押し負けるで壁役として価値がないんだけど。相手のアレックス達が間抜けでシュツの範囲内に簡単に入ってくる状況以外はただ押し負けるだけでは。 -- 2015-06-12 (金) 14:29:57
      • なんか誤解されそうだから追加して書くとアレックスは絶対に自力キルできるとか高ゲルは絶対自力キルできないとまでは言ってないからね。高ゲルが３マシ持ってパラパラしてる状況そのものがだめすぎるって話。 -- 2015-06-12 (金) 15:49:17
      • 高ゲルだしたところで不利なのは変わらないけど、堕とされるまでに相手の盾剥がすなりで削る事はできるだろ。ケンプだと削るどころか近づく事すらままならん事多いでしょ。高ゲルでもＢＺシュツ持てるんだから上手く呼び込めば地力でキルもできる。 -- s? 2015-06-13 (土) 09:22:21
      • もうそこまで言うなら君に言うことはもうない。がんばれよ。 -- 2015-06-13 (土) 12:30:20
      • 3点とか持たないだろ・・シュツバズプロペラでロケシュなら強いよ。バズ格も強いし。 -- 2015-06-16 (火) 04:22:05
      • 高ゲルはライン戦を崩すために突っ込む役は出来るだろうけど、ライン自体を作れる機体じゃないね。そして、突っ込む際にCBRで落とされないといっても雑に突っ込めばやっぱり即死するから、結局隙をついて突っ込むならケンプでやれないことはないし、ライン自体を作るのはケンプの方が合ってると思うので、わざわざ高ゲルにする理由はない＝ケンプでおｋなんだと思う。ケンプなら凸にも使い易いし、対アレも個人的にはケンプの方が楽。 -- 2015-06-16 (火) 06:08:19
    • ところで「使い捨て運用するなら」ケンプの劣化っての読み飛ばして盛り上ってるのが数人いるよね -- 2015-06-12 (金) 15:05:13
      • そんでライン戦するとアレックスの劣化もしくは２号の劣化だから使わないに越したことないのよね -- 2015-06-12 (金) 17:16:13
    • ビムコ盾持ってて360のデブどもよりは痩せてるってだけで十分差別化できてね？ -- 2015-06-13 (土) 14:11:24
  • でもジオン機体はデブ多いからなぁ・・・痩せてて高コストないし３６０出せそうな機体ってなんだろう -- 2015-05-27 (水) 19:16:59
    • そこがガルバルディだったと思うんだけどデブだったわ -- 2015-05-30 (土) 12:19:28
    • F90の2号機とか・・・何年待ちだろｗ -- 2015-05-30 (土) 19:15:00
    • RZ「バックパックに判定がなければ・・・」 -- 2015-05-30 (土) 23:45:21
      • ギレンの野望にギャンシリーズあったよね。ギャンKとかギャンキャノンとか。 -- 2015-06-11 (木) 17:54:52
      • GAAミラーとヨツンヴァインミラーになりそう -- 2015-06-11 (木) 18:36:57
      • 高機動型ギャンもいるでよ -- 2015-06-15 (月) 07:50:23
      • ギャンクリーガーなら360にふさわしい -- 2015-06-21 (日) 21:09:47
      • ギレンのギャンクリーガーには苦戦させられたわ、しかもカッコイイんだよなあれ。 -- 2015-06-26 (金) 08:52:16
      • ジオンはギャンを選ばずゲルググを選んだから負けた、これではっきりしたね。 -- 2015-07-06 (月) 06:45:53
  • こんな柔なアーマーと積載じゃ前線はれねーわ。 -- 2015-06-27 (土) 16:14:08
    • GPで狙うのはセットの片割れも優秀だったけど、BD2が落ちてきたから余り勧め辛くなった印象。弱くはないし、いい性能だとは思うんだけど先ずはコレって感じではなくなったかな。ビーム撃ってくる敵も減ったし、それでも撃ってくる奴らからは有っても即死だったりするしね。 -- 2015-06-30 (火) 13:32:45
    • ジオンで積載こいつより↑は２機しかいないしアーマーも盾含めればかなりいいと思うのだが・・・まぁ火力がアホになってるから柔らかく感じるのでね？ -- 2015-07-01 (水) 18:48:51
    • アーマーはまだわからんでもないが(それでもビムコ盾あるだけかなりいいけど)、積載は高い方だろ。…少なくともジオンでは -- 2015-07-16 (木) 22:06:51
  • 金図のコンカスをイベントでフルマスしたいと思います　プロペラ格闘は一刀と二刀どっちがいいのでしょうか？　それ以外の武器のおススメもあったら教えてください。 -- 2015-07-01 (水) 18:02:45
    • 一刀DバズFシュツF ライン混んでる時はシュツバズでキル狙いつつラインの端あたりでバズ格シュツ格して行きたい。シュツをしっかり使い切る様にすれば後はバズ格で多少ラフに行っても元取れるからいい機体だよ -- 2015-07-01 (水) 18:43:33
      • 追記、盾有りでモジュは補助弾薬です。あと2刀は全体的に動作がもっさりなんで誤魔化しが効きづらいんでおすすめしません。 -- 2015-07-01 (水) 18:47:09
    • シュツＷ・Ｄ式・ＢＺＦか３点Ｎに盾かな？シュツＷなのは案外飛んでる奴とかブンブンが外れてもこけてくれるから -- 2015-07-01 (水) 18:51:34
  • ビムシュ金の使い道を教えてください。武器も -- 名無し? 2015-07-04 (土) 16:12:24
    • FAN ナギナタD シュツF とかでいいんじゃない。特性も5まで上げればマシンガンの劣化ではなくなるだろうし。 -- 2015-07-04 (土) 20:06:40
      • ありがとうございます -- 名無し? 2015-07-05 (日) 01:31:39
  • 金ロケシュなんだけど、BZNorシュツFの後の格闘が当てられなくて辛い、一番当てやすいい格闘って何だと思う、2刀流D式以外でお願い（バランスにかかわるため） -- 2015-07-05 (日) 16:07:59
    • 一刀Dor二刀T -- 2015-07-06 (月) 00:43:20
      • あざっす -- 2015-07-06 (月) 22:59:18
  • カスペン仕様未だですかな？ -- 2015-07-05 (日) 22:39:48
  • こいつってコンカス以外ならt式の方がいいとおもうの、俺だけ？ -- 2015-07-06 (月) 19:28:43
  • こいつってコンカス以外ならt式の方がいいとおもうの、俺だけ？ -- 2015-07-06 (月) 19:28:47
    • ブースと消費が少ないからブンブンできるよね -- 2015-07-06 (月) 22:59:56
    • 何回もD格振るような、振れるような機体でないのでD安定 -- 2015-07-07 (火) 20:13:22
      • え、でもd式も全然ふれないじゃん。コンカスでないと。 -- 2015-07-07 (火) 21:55:47
      • だから何度も振らんつってるだろーが -- 2015-07-11 (土) 17:03:21
    • 何度もD式振るようならTでいいんでない？後人によってはTのほうがしっくり来るって人もいるから結局のところいろいろ触って自分に合うのを見つけるのが一番良いのよね。そんな俺はやっぱDだった -- 2015-07-07 (火) 23:41:19
    • こいつで何度もブンブンさせられる状況がまず良くないから自分が当てやすいの選べばいい -- 2015-07-08 (水) 00:14:17
  • 待たせたなひよっこども！！→ぬわああああああああああああああ！！ -- 2015-07-07 (火) 23:47:43
    • ピッコロさん？？ベジータ王子？？？ -- 2015-07-11 (土) 16:21:43
  • 未だに銀しか持ってないけど、この機体はかなり信用してる。武装はオーソドックスにマシf、d式、バズfだけどとにかく攻めも守りもこなせる。でもスプレーだけは勘弁してね。 -- 2015-07-17 (金) 21:24:16
  • 何故か先ゲルの方が単発ＢＲの威力全タイプ１００程高いな -- 2015-07-04 (土) 23:24:43
    • 何故かってこいつとの差別化のために先ゲルが強化されたからでしょ -- 2015-07-19 (日) 03:02:49
  • イベント合わせでフルマスしたら初の70超え！足回りMAXにアーマー7割で待った甲斐があった。 -- 2015-07-01 (水) 18:49:20
    • 言えない・・・通常時にGPで当たった金図2枚　マスチケ10枚ずつ使ってLV74とLV73出来たとは・・・って事で書き込みしました -- 2015-07-01 (水) 19:06:46
      • うぐぇ、強化はどんな感じ？ -- 2015-07-01 (水) 19:59:21
      • すげぇえって思ったけど上の質問に返答ないってことは嘘っぱちかな -- 2015-07-02 (木) 12:22:16
    • フルマスしたのに６９　なぜ失敗連続3回もでるんだよー -- 2015-07-01 (水) 21:10:58
      • 大成功率70%以上で成功成功失敗　ナンカンふざんくんな -- 2015-07-01 (水) 23:16:18
      • 確率なんてあくまで目安　100％や0％でない限りどうなるかなんて不明　できるのは推測のみ　なのにあれこれ言いすぎなんだよなぁ -- 2015-07-19 (日) 04:50:27
    • イベントだからとフルマスしたら77LVだった。
      アーマー(無改造)、帰投 -- 2015-07-04 (土) 21:10:30
      • 途中で送信してまった。帰投改造度9割で他MAX改造。使い勝手は出撃させて無いから分からん。 -- 2015-07-04 (土) 21:14:01
      • ええ…何でアーマー上げずに帰投なんだ、勿体無いな。 -- 2015-07-07 (火) 05:10:34
      • アーマーめっちゃ大事だﾙﾙｫ！？ -- 2015-07-19 (日) 17:42:26
    • 自慢しかしないジオンプレイヤー -- 2015-07-19 (日) 17:30:25
      • 「ジオン」を付け加えた具体的な理由を述べよ -- 2015-07-19 (日) 23:40:47
      • なんとなく -- 2015-07-20 (月) 09:35:02
  • こいつの金図ロケシュでたんですが、立ち回り方とシュツ、バズf、あとひと枠何を装備させればいいか、教えてください -- 2015-07-19 (日) 23:35:35
    • プロならD式、安定性なら3点F、バランスおじさんは3点N。なぜD式かというとどの武器を起点としても確殺できるからシュツ切れ後も強い。　俺の場合はどの特性でもFABR/2T式/シュツFの劣化運用グルグルマシンがKGｻｲｯｷｮだが -- 2015-07-19 (日) 23:46:00
      • ↑2T式とは珍しいな。俺はバスFシュツF格闘D式かな、この装備だと近距離特化だから中距離の打ち合いはできない。装備セットをいくつか作ってマップによって変えるといい、そして自分にあった装備をみつけてね。 -- 2015-07-20 (月) 04:23:26
  • ありがとうごさいます！ -- 2015-07-20 (月) 09:00:11
    • おう -- 2015-07-20 (月) 12:17:32
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