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Zガンダム

  • 限界だったので新設 -- 2017-01-31 (火) 22:08:32
    • おつあり。ジオンメインの俺が、連邦で全力で回した唯一の機体がZガンダムだ。 -- 2017-01-31 (火) 22:15:45
      • おれははデルタプラスまで待つぜ( ・`ω・´) -- 2017-02-03 (金) 11:10:38
  • こいつに乗ると過信して前に出ちゃう、、、メガランチャーの虜になった -- 2017-01-31 (火) 23:49:49
    • そうそう、ちょっと臆病なくらいが丁度いいよねw俺も、いい気になって前出過ぎて蜂の巣になってるよ。メガラン、BRFAN、連射グレでタイマンだと負ける気しないけど、ライン戦ではヘイトが高いのと、殲滅武器が無いのとであんまり活躍できない。ねずみしてもジオ程の突破力ないから成功率低い。でも、使っていて楽しい機体だよ。 -- 2017-02-04 (土) 10:06:46
    • 最近メガランチャーを外す運用を試している 木主です 装備を軽量ぎみにすると異常な長持ちブーストになるからzの個性が出るような気がします -- 2017-02-06 (月) 00:17:01
      • 上の枝書いた者ですが、ねずみ運用するとき、もうちょっとブーストあればーということが多いので、木主が試しておられる運用もなるほどと思いました。BRN+バルHでGLAと似た運用ですかね? -- 2017-02-06 (月) 14:01:20
      • まだ試行錯誤段階ですがFAN 連グレ バルNで持ち替えなしを試しております -- 2017-02-06 (月) 21:08:56
      • ハイメガ外してBRを軸にした構成もいいな ロケシュLv3が悲しくなってくるが -- 2017-03-05 (日) 01:21:31
  • ゴミのチャー格が修正されて使えるようになれば買うのに -- 2017-02-02 (木) 20:28:12
    • 拠点用よりMS専用が欲しいです -- 2017-02-02 (木) 20:35:09
    • ジオと比較すると悲しくなる性能してるよなあれ・・・並みのチャー格や重格闘にすら使い勝手で負けてるってww -- 2017-02-03 (金) 11:52:38
      • ジオの覚醒を8秒にして、代わりにチャー格を2秒チャージ保持なしにしようぜ(提案) -- 2017-02-09 (木) 23:19:31
    • ウェイブライダーで空中戦出来るよう操作法改善してくれないかなーあとブーストw今の可変が死んだ状況じゃちょっと強いMSだし旋回性能だとか差別化しやすいし一気に世界が広がると思うんだけどね -- 2017-02-03 (金) 17:24:37
      • 可変で攻撃できるのは、攻撃できなかったら騒ぐだろ。だから攻撃できるようにしたんだ。おまけなんだからこれ以上騒ぐな -- 2017-02-08 (水) 07:45:04
      • おまけがコストを吸いすぎてバウくんと一緒に速度が微妙な感じに可哀想少なくともケンプより速くて 変形時のみ威力が上がったりすると面白そうなんだがなぁ -- 2017-02-09 (木) 08:17:41
      • WR中にチャー格使用でスイカバー!とかならないかな -- 2017-03-08 (水) 22:32:21
    • 追加武装で、Zザクになれたら、買う! -- 2017-02-05 (日) 00:39:09
      • コス340くらいで来そうだよね Zザク  変型、バイオセンサーはオミットされてるけど武器構成はまったく同じで本家よりこっちのが強くね って未来が見える -- 2017-02-05 (日) 00:47:09
  • ハンマハンマの後にこいつ使うとHML当たらんのだけど、俺の技術がなってないのか?あの反動何とかしてほしい380なんだから -- 2017-02-05 (日) 21:48:44
    • Zガンダムのを教訓として改良を加えたんだろうからハンマハンマのとは違うんだろたぶん -- 2017-02-05 (日) 22:44:37
    • こいつの反動はほんと不便だから、別におかしくないよ。左右に動く敵を偏差撃ちする時には何の不自由も感じないけど、正面の敵を撃つと外れやすいという謎仕様は何とかしてもらいたいわ -- 2017-02-07 (火) 14:35:19
      • ロックオンしない派かな?ハンマ12回強化、Z14回強化で使ってるが、Zの方が当てやすかったな個人的には。ハンマの方が判定細い気がして、よく外すな俺は、ロックと射程MAXにしたら変わるかもしれんが。 -- 2017-02-17 (金) 11:04:33
  • ZのBRNと初期ジムのBRNは発射間隔同じ? -- 2017-02-08 (水) 07:39:42
    • 強襲のBRの方が連射は速い -- 2017-02-08 (水) 07:45:07
  • クイスイ4にするかビムシュ4にするか悩む・・・ -- 2017-02-14 (火) 03:47:01
    • 俺ならビムシュ4だけど、なるほど、ビムシュ3→4でビーム系火力2%UPと、クイスイ3→4で全武器火力1%UP(スイッチ後一定時間)の比較になるのか。BRFAN使うならクイスイ4もありかもね。 -- 2017-02-14 (火) 12:50:26
      • こう書かれてると3→4に関してはクイスイのほうがお得に見えるな。両方デッキに入れなきゃビムシュ優先しそうだしビムシュが無難ではありそうだが -- 2017-02-14 (火) 13:34:39
    • 両方4もってるけど一機いれるならクイスイ4入れてる、クイスイ4のが動かしやすい、統合まえはビムシュ4で地上のやつをハイメガでがんがん膝付させていじめれたけどね、クイスイ4に切り替えモジュ2つけるとハイメガとBRFAの間の取り回しがよくなってすげえ動かしやすい -- 2017-02-14 (火) 15:48:59
  • Zのお陰で開幕拠点奪取にもついていけるようになったが、それで判ったことがひとつ。佐官戦場なら先頭(前に誰もいない)に出現できるけど、将官戦場だと先頭の中央くらいしか出現できない。尉佐官戦場と将官戦場が違うと言われるのは、機体差やPS差よりもPC差の方が大きいような気がする。 -- 2017-02-16 (木) 10:32:33
    • 開幕で敵側と競る拠点を380で踏み続ける勇気、PCで差が出るならなおさら無理に踏みたくない -- 2017-02-16 (木) 19:24:14
  • ブラスト強いゾ~みんなも使おう! -- 2017-02-16 (木) 18:38:26
  • ロック限界まで強化してたけど、出力限界みたいな置き撃ちばっかになってたわ・・・ -- 2017-02-19 (日) 19:22:56
  • コヤツって別にアレックスと同等ぐらいの性能にしか感じないんじゃが…開幕凸行ってもジ・Oに比べて何するのって感じやし、380って高すぎる気が -- 2017-02-18 (土) 15:52:26
    • MS戦において最強クラスなんやで HMLを上手く使え! -- 2017-02-18 (土) 16:18:47
    • 変形にコスト分吸われてかなり性能が中途半端だからね悲しいなぁあと直接殴り合うような武器が多いので優位性は感じ難いというか言われるほど無いよね -- 2017-02-18 (土) 19:52:30
    • ハイメガ撃って連グレかますだけの作業でかなり強いと思うんだけどな。ハイメガ強化のためにマスデバ食われるけどそれだけ強化する価値はある -- 2017-02-18 (土) 19:55:17
    • ジオンみたいにDPS10万とかも無いし、コストが下のテトラと比べて足回りも火力も大幅に劣ってるから、与えられた程度の武器をうまく使いつつ器用に立ち回るしかないね。 -- 2017-02-19 (日) 01:05:29
      • そんな君はテトラと同等の足回りと武器を持っていてビムコまである百式改使っとこ -- 2017-02-19 (日) 11:18:42
      • 百式改をテトラと同等というのはエアプすぎる -- 2017-02-19 (日) 21:07:32
      • ↑数値すら見れないのかな?スペック上はコスト20上のテトラと全く同性能かつ特殊ブースト、唯一の違いは武装制限だがそこはビムコの有無で差別化されてるだろうに。 -- 2017-02-25 (土) 21:00:37
    • ハイメガを上手く使えないとこれはどうにもならんな。ブラスト使うなら確かにアレックスでいいじゃんと思う。 -- 2017-02-19 (日) 02:59:15
    • ベルファスト北が結構よかったけど今は百式改の方が良いかもしれない…。ハイメガはどんなに頑張っても理論的にハズレる事があるからなぁ… -- 2017-02-19 (日) 03:35:44
    • 凸とか畑狩りとか瞬間的な使い方のジオと、基本MS戦しつつネズミもできるΖは役割が全然違うかな。特に下から上の地形に自由に行けるからむしろオンリーワンな使い方になるんだが? -- 2017-02-19 (日) 05:48:39
      • 孤立の危険があるからとても自由とはいえない補給とかは楽だけど・・・役割言うならネズミは高速で単騎で数機相手に強行突入が可能なジ・オに任せるのが一番拠点に対するダメージも全然違うしね反面Zの成功率と拠点ダメージで380使い潰すのは木文で言われてるように高すぎるかも -- 2017-02-19 (日) 08:23:18
      • ↑ジオ三機積みとかなら分かるけど、ジオでネズミするより、集団凸とか拠点踏みの時の敵の一掃とかがメインでしょジオは。 -- 2017-02-19 (日) 15:54:14
      • メインを決めるのは人それぞれだからそれは別にいいんじゃないかな?まあ使ったときに効果、成功確率はジ・オに軍配が上がるだろうから任せたほうが無難だけどね -- 2017-02-19 (日) 19:18:00
  • ハンマのページでZが微妙扱いされてる言われて嘘だと思ったら本当なのね...。ジオンやっていて見ないなと思って連邦してもそんなに見ないし本当に微妙なのね... -- 2017-02-20 (月) 06:58:53
    • 現環境だとコストがだいぶネックなんだよね。戦い方が特殊なジオとキュベはそれなりに活きてるけど、基本的にはオーソドックスなゼータ百式バウはその他のコスパに負けるという… -- 2017-02-20 (月) 08:36:53
      • メガラン→連グレのコンボが当てられれば負ける気はしないんだけど、どこからかペシペシMG撃ってくる奴がいて、それで怯みが発生して動きが止まって昇天する。ジオは覚醒で怯み無効、キュべはファンネルロック後すぐ隠れることで「怯み」を回避している。高コスト機は「怯み」に対して多少耐性持たせてくれないと、初期ジムのゾンビアタックでいいやになる。そこが、Zは微妙と言われる所以だと思うよ。ウェーブライダー状態は怯み無し!とかどうだろうwだって大気圏突入できる性能なんだぜあれ。 -- 2017-02-20 (月) 10:34:26
    • 環境的にMS戦主体の高コスが死んでるのと、DP制になってから撃ち落とし武器の優位性が大きく下がって削り武器の優位性が大きく上がったからだね。高コスのコスパが悪くなったのと、Zは撃ち落とし系だから立ち回りにくくなった。テトラなんかは削り系だからまだ戦場にいるね、同じく連邦でもアレがFAN+ガトの削り系で少しだけ復権したでしょ。 -- 2017-02-20 (月) 18:28:53
    • 380枠がそもそもジオで圧迫されてZ入れる余裕があるかないかの違いだからそこは人それぞれだと思うよ。ただZでMS戦して以前のような安定さがあるかと言われれば無い訳だから、そこを微妙と言われると確かにそうだねとしか言い返せない。これに関してはZに限った話ではないけどね。 -- 2017-02-20 (月) 20:48:15
    • じゃあいらないのかつったらポジショニング最強機体なのは依然ゆるぎない訳で、Zがいると初動でいい場所取るのにすごい有利なんだよ。 まぁ前ほど無節操に高コス詰め込めばいい環境じゃなくなったってことで。 -- 2017-02-21 (火) 02:00:18
      • ジオの護衛役なんだよな。Zで拠点殴るより、ジオに殴ってもらった方が味方ゲージが有利になるから護衛やってるけど、正直自分のポイントは残念な状態になるぞ。 -- 2017-02-21 (火) 10:06:34
      • 初動で単独行動するZおいしいですってわりとよく聞くけどね。そりゃ高所通ってくるんだから必然的に単独になるよね? -- 2017-02-25 (土) 07:07:18
    • こいつが変形パージして機体性能360並におとして武装そのままで360とかになったら超絶強いよ、でも380なんよね、ジオは開幕ですぐ死ぬから380だけど3回まわせるけどZに関しては一機おきに3分くらい長生きしゃうと2回しか出れないし前ほど安定感ないし、いまのDP制だと極論マシンガンのワカ2機に絡まれて落ちるなんてこともありえるからね、まあ局地いけばわらわらいるよ、あそこだといまだにGP01とならんで最強候補、最近は百改も増えたが -- 2017-02-21 (火) 18:37:05
    • 間違いなく強いしタイマンなら最強レベルと言っても良いんだけど、やっぱCTが問題。事故った時の痛さが大きすぎる。 -- 2017-03-01 (水) 03:37:19
      • みんな言ってるけどこれだよなぁ。でも高コストのCT短くしちゃうとバランスさらに壊れちゃうから難しいよなー -- 2017-03-02 (木) 09:46:36
    • テトラ改のページでLBR補給させてwとか言うとたたかれれるんだがそれと同じでもうZの強みはなくなったんだから色々解禁してもいいと思う昔の環境では理不尽だったけどもう大したことないから340に落としていいよw380じゃ使えないよ -- 2017-03-13 (月) 00:45:41
    • まぁ局地では強いしそっちで使ってねって事だな。全体的に見たらどの機体でも戦えるようになって産廃機体が減ったから今のDP制の方がバランスは取れてる -- 2017-03-16 (木) 04:47:00
  • 階級の低い所だと変形して高いところ飛んでいたら相手に気ずかれないのがいいなw -- 2017-02-22 (水) 12:42:57
    • 気が 付く -- 2017-02-22 (水) 12:45:49
  • 金図クイスイだけどオヌヌメの装備ってなん? -- 2017-02-26 (日) 09:54:56
    • テンプレのハイメガ連グレBRFAでいいんじゃないかね? -- 2017-02-26 (日) 10:49:32
      • それでええと思うよ。ハイメガ→連グレまで当てたら、BRFAで追撃するか、やめて引くかは周囲の状況判断次第。あんまり長く機体を晒してるとザクⅠブラザーズがMG当ててくるからね。BRFAN、ブラストF、バルNの大将も見かけるけど、稼げているんですかね。オイラは残念少将です。 -- 2017-02-27 (月) 15:06:56
    • BRFAがテンプレ武器になったおかげでクイスイの価値めっちゃ上がったなぁ やっぱ切り替え時間って大事だわ -- 2017-03-02 (木) 13:53:02
  • ハイメガの反動Sガン並にしてくれよマジでなんでコスト下より性能悪いんだよ -- 2017-02-26 (日) 16:32:09
    • シュツルムディアスのBCも含めて謎反動修正しろよってかなり前から思ってる -- 2017-02-28 (火) 23:50:15
      • シュツルムのは反動以前に弾速がクソなんだわ -- 2017-03-02 (木) 11:05:55
      • あれ超接近戦用だよね。 -- 2017-03-02 (木) 11:50:37
  • DP制になってからDP制前より弱体された百式、Zに救済はあってもいいと思います。 -- 2017-02-27 (月) 00:39:45
  • だからジオ以外の380はコストを360に。。。 -- 2017-02-27 (月) 04:45:56
    • そうなると他の既存機体のコストを下げる事も視野に入れなければならない。ならジオをコスト400にするべきだと思うが -- 2017-02-27 (月) 12:30:33
      • 500でいいんじゃね(鼻ホジ) -- 2017-02-27 (月) 14:59:05
      • ジOに関しちゃゲーム明らかに400を余裕で突破する力あるしなあ… Zも今は370くらいなイメージだけど -- 2017-02-28 (火) 23:55:12
      • 旧機体とかはコスト下げるべきだわな、あきらか下のコストにステータスも武装も負けてるやつとか多くなってきてるし -- 2017-03-02 (木) 10:49:20
      • 終戦直前にもう一回出れるのが害悪だからジオ400でCT伸ばすのはほんと良いと思う -- 2017-03-02 (木) 10:54:04
      • 別にコスト上げずにCTだけ伸ばせばええのに -- 2017-03-02 (木) 13:33:32
      • ジオは三回出れるのが害悪と思ってる人は多いみたいだが、良く考えろ?どうやっても二回しか出られなくなったらジオタイム特定出来ないから、ますます止められんぞ?今は三回出すために初動、中盤、ラストって時間が分かるんだから。 -- 2017-03-06 (月) 10:55:45
      • ジオタイムは今のガンオンを象徴する言葉。このゲームの主役はジオ、Zは脇役なんだよな。 -- 2017-03-06 (月) 13:22:28
    • むしろゲーム終盤に出れるタイミングが残るからいいのに。。 -- 2017-03-02 (木) 23:05:55
      • (´・ω・`)せやからジオゲー言われるんやろがい -- 2017-03-04 (土) 13:51:54
  • クイスイって他の特性と比べてどうなんですか?ひさしぶりにガンオン開けてガチャ引いたら出たんだけどクイスイ=ゴミってゆう印象があるんだけど今は強いの? -- 2017-03-03 (金) 14:09:13
    • 乗り手次第。ガンガン前に出て常にHMLやBR、2連を切り替えて戦闘してるならクイスイが当たり。大将なんかでガンガン前に出るスタイルの人はクイスイが欲しいって言う人もいる。逆に高コスだからって大事に乗って、味方の後ろからHMLの一撃必殺に賭け、少しでもアーマー減ったらウェーブライダーでガン逃げするなら全くクイスイを活かしてないから大ハズレになる -- 2017-03-03 (金) 23:25:44
    • 強いというより以前よりもだいぶまともになったていう感じかな。切替さえすればすべての武器に恩恵があるからね。バルさえダメージ上がるからね(強いとは言ってない) -- 2017-03-03 (金) 23:31:48
    • DPのおかげで以前より評価が上がってビムシュロケシュが下がったのは確か。以前なら持ち替えブラストでテトラが膝付くね、クイスイ4マゼラでテトラが落ちるねとか無理矢理評価しないといけなかったからなー -- 2017-03-03 (金) 23:44:36
    • 威力アップより、やっぱり持ち替えが早くなるから、僕は当たりだと思うよ。 -- 2017-03-04 (土) 03:20:53
    • 使ってる感覚だとBRの持ち替え早くてハイメガ(どっちも)~二連全弾必中出来ない俺はむしろいい。DP制で瞬殺タイプの機体じゃないから保険が利き易くて助かる。 -- 2017-03-05 (日) 01:35:34
  • 足回り制限のない重撃 -- 2017-03-04 (土) 11:32:35
  • 上とってのハイメガ→二連グレでなんとか食えてはいるけど… 今の環境ではやっぱきついよね コスト的にも -- 2017-03-04 (土) 15:23:51
    • もう使ってないなぁ。使うとしたら、変形使うマップ位。 -- 2017-03-05 (日) 02:54:21
    • 強いと言えば強いけど、DP導入で格上狩りがしやすいこの環境でオーソドックスな戦法しかできないのにCT10分弱はやはり長すぎる -- 2017-03-05 (日) 13:55:14
    • オデッサでスタメンくらいでライン戦やっても劣化ハンマでSガンのコスパにも勝てないで厳しいっすね -- 2017-03-07 (火) 00:02:37
      • ZアウトしてSガンいれたよ、コスト380は現状ジオ以外いらんね。360でも百式改とどっちにしようかなって選ぶ感じかな -- 2017-03-08 (水) 00:01:14
  • もう一度書きますが、「あまりにも目に余る」という理由でCOはしないというのが酒場で話し合っている方針となります。元に戻しました。 -- 2017-03-04 (土) 18:39:08
  • 安定して強いけど380コストで安定して強いというのもどうなんだろうか。でもビムシュとクイスイの二体をなんとなくデッキにいれちゃう -- 2017-03-06 (月) 22:59:55
    • 380コストでも安定して強くない子達もいるんですよ! -- 2017-03-07 (火) 03:49:25
      • それ。他のコスト不相応がいるぶん優先順位は低い。 -- 2017-03-10 (金) 12:27:42
    • 安定した強さにハイメガ二連コンボの瞬間火力と可変機動で個人的には使ってて380の力がないとは思わないけどね。ただやっぱり旧ザクだろうが素ジムだろうがはたまたひよこだろうが二機以上束ねれば高コスト余裕で食えちゃうのが最大の辛さ。でもゾンビじゃなくてしっかり腰を据えて戦うって盤面でこいつに戻ってくるわ。 -- 2017-03-07 (火) 05:18:43
      • ケンプより足早くなれば文句なしだけど可変機能あるからそれはないかなー -- 2017-03-07 (火) 19:57:26
      • ケンプより速くなればっていうことはキュベより速くなればっていう事だから現状だとありえなさそうだよね -- 2017-03-12 (日) 10:09:49
  • 初凸時にWRで空飛んでる時に後ろからのトラブレ普通に食らって笑ったw やっぱ足りないのは速度だわ、ミサイルすらまともに逃げれない速度の可変とか380の目玉機構としては欠陥品だな -- 2017-03-09 (木) 04:40:42
    • 今度はミサイルより速くないと嫌だーー!!かw -- 2017-03-09 (木) 04:48:48
      • 爆風あって距離長いミサイルならまだしもトラブレの距離すらまともに逃げられないWRが失笑モノだっただけだよw380コスの可変機としてバウと揃って可変時の速度見直した方がいいわ -- 2017-03-09 (木) 08:07:38
      • 君はさ、このガンオンというファンタジーのなかで失笑しっぱなしになんない?ユーザーが原作とゲームの妥協点みつけないと到底たのしめるもんじゃないとおもうんだが。 -- 2017-03-09 (木) 15:55:29
      • ていうか、バウの場合、変型しながらミサイル撃つとミサイルとずっと並走出来ちゃう仕様にならんか?それこそ失笑もんだな。 -- 2017-03-09 (木) 15:58:06
      • 失笑の使い方、間違ごうとるで。失笑は、笑ってはいけない場面で笑うこと。冷ややかに笑うのは冷笑や。 -- 2017-03-26 (日) 00:31:35
  • >Zに勝った:勝てるだけの性能があってあとは腕 >原作無視:君が言ってるんじゃないだろうが端端にねw旧ザクがZより早いのは原作的におかしいと言うとそれっぽいこと言ってるよね?>勝手にメールボム:だから君に言ってるんじゃなくトータルで話してるから上でメールボム白みたいなこと書いてあっただろ -- 2017-03-09 (木) 19:42:55
    • オリザク過大評価しすぎだぞい…。オリザクちゃんと使ってる?いくら速くてもあの武装と耐久で不意打ちや数的有利以外でZに勝つとなると結構腕の差がないと無理じゃないかな?あと腕の話ってなると速さで圧倒的に劣る旧ザク素ジムでもZに勝てる性能はあるよね?もしZ乗ってて正面戦闘でオリザクや旧ザクに負けたら自分は相手の腕の良さを褒めるなぁ。もちろんぐやじいってなるとは思うけどねww -- 2017-03-09 (木) 20:57:42
      • まあまあw元々強い弱いじゃなく設定的にもコスト的にもZよりカタログスペックが(速度というかなり重要な部分が)高いのはおかしいと木主が言ってたのに喰いついた話なのでそこはあまり突っ込まないようにw別の所に書いてしまったのはチェックミスなのですみません -- 2017-03-09 (木) 22:45:28
    • というかORのザクに関してはシャア専用のゲルググよりも速度あるくらいだからその辺考えるだけ無駄それにあいつ速度以外は武装から性能まですべてが低水準だからあれにZで負けたはZが悪いとしか言えないよ、大規模でなら奇襲なりチャンスはあるけどそれは全機体に言えるしね -- 2017-03-09 (木) 22:13:34
    • ぶっちゃけよっぽど腕の差ない限り先に触った方が勝つんだから何で何を落としたから云々はまったく参考にならないよ。 -- 2017-03-10 (金) 02:20:20
    • あー、運営にメールボムしろっつったの俺だわ。何だろな、こんなチラ裏であーだこーだ文句言う割に運営に要望送る事すらしないのって本当に何なんだろうな。訳がわからん。 -- 2017-03-10 (金) 04:39:35
      • あなたは悪くないただそれ言っちゃうと運営に迷惑かけるようなことをしちゃう輩がいるからモンペ(クレーマー)だの例えにあげただけなんですモンペに喰いついてた人いたのでこの機会に言うとモンスターペアレンツとクレーマーって似たようなものだよねw・・・クレマ電凸よりモンペ電凸の方が語呂が良いから使っただけ
        枝っていうのは上から順の流れで誰が言おうと繋がってしまうものなのでその流れの中で俺が発言すれば最新の俺の意見なんですよね、流れを読まず嵐目的で荒い言葉を使って参戦したなら前発言も最新の発言の功績&罪なんです匿名の掲示板はそういうリスクもある・・・そして木主に特定できそうな2名ぐらいが矛盾したことを言っていたのでちょっとむかついただけ個人的に突っかかるような煽りじゃなきゃ全然OK、言い返せなければ理論が間違ってるんだ・・・てw -- 2017-03-10 (金) 23:29:32
      • とりあえず君は句点と句読点の使い方を覚えよう -- 2017-03-11 (土) 04:13:54
      • 語呂がいいから使っただけって… それで意味の違う言葉使ってたら本末転倒だよ?他人に伝わると本気で思ってるの? 断っておくけどこれは煽りとかじゃないからね -- 2017-03-12 (日) 01:09:49
  • 旧380機体だけあって、なんか最近微妙だな。速度UPとかどれか特定武器のDPあげるとか、もうちょっと特徴が欲しい -- 2017-02-09 (木) 22:01:15
    • 変形があるだけで後は普通の武器しかないしな・・・ -- 2017-02-10 (金) 15:20:30
      • HMLに内蔵グレあるやんけ…だったらCBS使えばいいだろ! -- 2017-02-10 (金) 17:06:52
      • チャージビームサーベルは普通の武器ではないぞ! -- 2017-02-10 (金) 19:14:11
      • 幕Vとかでポロポロ落ちるし現状最強はないわ。汎用性はトップレベルに高いけど。 -- 2017-02-12 (日) 10:27:36
      • 変形を使った立ち回りこそがこの機体の象徴なんだが。目の前の敵を火力で圧殺できるかどうかだけが判断基準の人多すぎね? -- 2017-02-15 (Wed) 15:57:56
    • 百式やバウの後に使うと感動するくらい強かった -- 2017-02-10 (金) 16:22:05
    • どう微妙なんだか・・・・現状ジオ除けばガンオン最強機体よ。 -- 2017-02-11 (土) 03:44:42
      • ジオ除けばテトラが最強機体だろ。ZはDP制前は強かったけど今では最強とはいえない。強機体ではあるが -- 2017-02-12 (日) 11:13:27
    • 全盛期と比べて微妙なだけで現状ジオを除いたMSで最強の一角だと思うけどなぁ。ていうかZの後に追加された380ってまだZZとドーベンだけだろ?経った月日はともかく旧というには新しすぎないか -- 2017-02-11 (土) 10:43:17
    • 確かに武器威力はあるんだが初撃を当てればかなり有利だった旧仕様に比べてかなり劣るようになった感じはあるし380としてこのまま通すのはきついと思うから何かしら強化は賛成だね。機体性能については旧仕様から言いたいこともあるが -- 2017-02-11 (土) 12:02:34
      • 連邦最強の一角を微妙とかいうなら、ジオンはテトラ以外全部超強化しないといけないんだがぁ?連邦メインだけど、連邦はほんとこういうこと言うヤツ多いわ。 -- 2017-02-20 (月) 00:34:43
      • 最強なのに一角って面白いよな。旧仕様とは違うってことがわからないなら単なる経験不足だろうけど、まあ俺のZ最強って乗った方がいいだろうし君はそれでいいのかもいいよね最強! -- 2017-02-21 (火) 08:52:40
    • コスト240のザクIより遅いもんな -- 2017-02-12 (日) 14:26:46
      • *あまりにも目に余るのでコメントアウト処理をしました*
      • あまりにも目に余るという理由でCOはダメです。元に戻しました。意見するなら酒場へどうぞ。
      • 380の強襲に訪れた悲劇、なんか恨みでもあんのかね・・・ -- 2017-02-15 (水) 19:03:20
      • 速度の話でシャアザクⅠを引き合いに出す人って何なの? 速度だけの完全に一芸特化機体じゃないか -- 2017-02-17 (金) 12:11:17
      • よくわからんが引き合いに出されてなんか困るのか?ファンから考えるとおかしい事この上ないし、強襲として重要な数値が上ってのもコストから考えると頭抱えるレベルで理解為難い、不思議に思わない方が何なの?って感じなんだよね -- 2017-02-17 (金) 20:09:56
      • 「シャア」と付けば異常に速度が優遇される。きっとクリスタルとか魔法のパワーなんだろう。 -- 2017-02-18 (土) 00:37:24
      • シャアの速さにには理由があるってだけで機体性能がやたら高いわけではないからねぇ、多少の原作序列と自分たちが決めたコスト制くらい守れよ・・・ -- 2017-02-18 (土) 19:42:30
      • ならここで言うんじゃなくてザク1のページで速度下げろって言って来いよ -- 2017-02-19 (日) 11:20:36
      • 何が「なら」なの?本気で気になる、普通に考えたらZより速くしたりしないだろ配慮が足りないどころの騒ぎじゃないおかしいよね?Z可哀想 -- 2017-02-19 (日) 18:28:04
      • Ζだけじゃなく連邦のほとんどすべての機体が、コスト240のザクIより遅いのが事実だな -- 2017-02-19 (日) 21:11:00
      • やっぱ速度特化機として出たオリザクを引き合いに出すのがおかしい。序列やコストを出すならΖだけでなくジオン機含め全般的にそうなんだからΖのページじゃなくてオリザクのページで言うべきだろって事でしょ。 -- 2017-02-20 (月) 01:21:57
      • シャアザクⅠを引き合いに出す人は、じゃあヒットボックスの議論でコスト240のギガンを引き合いに出すの?って聞きたくなる。 それくらいナンセンスな話。 -- 2017-02-20 (月) 02:59:40
      • Zページだから他の機体とZの比較をしているそれの何が問題なんですかね?他の機体との比較でもおかしいと思うのなら他の機体のページでもやればいい。速度特化だから引き合いに出さずに比べない理由がまったくわからんのだが、悪いけどそちらが理由をうまく説明出来ないのならこちらはそれを加味出来ないよ。 -- 2017-02-20 (月) 07:28:36
      • 意見の妥当性と説得力の問題かねぇ。特化機を引き合いに出しても説得力は相当薄くて、更にその意見の後ろ盾というか根拠も論点ズレというかおかしなものが多い。まぁ根本は運営やプレイヤーの認識のさじ加減だからそれ以上は水かけになるだろうな -- 2017-02-20 (月) 09:52:38
      • ではちゃんと理由を説明するよ、総合の機体性能も持てる武器もやれる事も全く違うのに、ステータスの一部を切り取って「コスト240に(速度で)劣る」と比べることに意味はあるの?もしちゃんとした意味があるならこっちの認識が狭いだけでしたので、教えてもらえるとありがたいです。 -- 2017-02-20 (月) 10:01:17
      • その理論だとAPがコスト260の強デジムに負けてる!容量は300のフレピクに!ブーチャは(ry 的なことになるゾ -- 2017-02-20 (月) 10:22:45
      • 説得力が薄いというは確かにそうなのかもね、ザクⅠに追い抜かれてるZ見ても何とも思わない人もいるだろうし強襲の速度がかなり重要な数値だと分からないとかそう思わない人もいるだろうね380というコストについても認識にかなりのズレがあるだろう、だからザクⅠページでどうのとか引き合いに出すなとか論点がずれるような不思議な事言う前に意見についてどう思うかをまず言って欲しかったなぁ取るに足らないなら「ああそうですか」で終わるんだけど? -- 2017-02-20 (月) 15:14:31
      • 「ΖとザクⅠが並んでヨーイドンしたら最初の数秒はザクⅠが勝つけどどう思う?」とか聞いてれば、意見も集まりやすかっただろうね。「コスト240のザクIより遅いもんな」だけだと、だから何?比べる意味あるの?と思われても仕方ないよ、次からはそう書こう。あと、強襲機にとって最高速度が重要な数値というのは大多数の共通認識で合ってると思うよ。 -- 2017-02-20 (月) 17:35:18
      • 一芸特化機体の一芸に負けてもなんとも思わんな -- 2017-02-20 (月) 19:58:05
      • そうですかお家芸で負けても気にしないそれは何の愛着もないってことなんだろうなそういうのはやっぱり悲しい事だね -- 2017-02-21 (火) 09:14:01
      • ΖもザクⅠも金図フルマス・マスデバ投入して愛用してるけどザクⅠの方が速いとか全然気になしてないね。気にならないと言う人を愛着もないと言い切るのはちょっと短絡的すぎるよ。 -- 2017-02-21 (火) 10:05:08
      • そうですか・・・強さコスパによる愛着も大事ですよね対戦ゲームだしフルマスマスデバ惜しくないその気持ちわかります -- 2017-02-21 (火) 11:11:15
      • コストで性能管理している以上そりゃ言われるよ、おまけに旧ザクとZなんてあり得無さすぎて全てを否定してるようなもんだからなイベント機体として一時的なら許されたw -- 2017-02-21 (火) 11:45:47
      • ゼータって運動性抜群ってイメージで、それはWRでの離脱で一応再現されてる気がして(その後のろのろ飛ぶことになるけど…)。逆にあんまり最高速ってイメージ無いんだよな -- 2017-02-21 (火) 11:54:35
      • ザクⅠよりは高速機設定だが?変形とか今はただの便利グッツなので戦闘や撤退で使うのはオススメしない再現出来てるとはとても言い難いね -- 2017-02-21 (火) 18:57:42
      • 逆にコスト低かったら、全てにおいて高コストに負けてなきゃいかんの?って思うけど。オリザクなんて長距離移動では特別速くはないし、高所に行ける訳でもない。Ζの優位な所の方が遥かに多いから比較対象にした事もないわ。ちな両軍プレーヤーでΖが全MSで一番好きな人間の意見な。 -- 2017-02-21 (火) 19:00:09
      • 全てにおいて負けてなきゃならんわけじゃないそれは分かるよ、もう少し上のコストならZより上の機体があっても仕方ないと思う。それでもこのコスト差で負けたらおかしい数値がある事は分かって貰えるかな? -- 2017-02-22 (水) 06:39:38
      • 別にいいだろ あいつは速度得てる分耐久と火力削られてるし -- 2017-02-22 (水) 06:51:55
      • でもその分加速もついてて特殊ブーストだよね?なんか全然機体について知らない感じ? -- 2017-02-22 (水) 07:21:36
      • だからそれでいいだろってことなんだが 速いだけだし -- 2017-02-22 (水) 07:28:10
      • ああそうですか・・・装甲を削ってあれが手に入るなら手持ちの機体何機かあやかりたいくらいだけど価値観が違えばこうも相場に差がでるんだなぁ面白い今件で眉ひとつ動かさないわけだ -- 2017-02-22 (水) 07:37:38
      • アレックスのページのコメ欄で12/21に「こいつ360強襲の中では遅いんだよ。340はおろか、ラルグフ高カス5、シャザクⅠよりも遅い。堅さはあるけどな」って書き込みがあるけど、もしかしてこれもあなた? -- 2017-02-22 (水) 12:50:52
      • 違うけどそう思った理由もここで聞いてくる理由がわからないんだが、それについて疑問があるならアレページでそれを言って聞いてみたらどうだろう? -- 2017-02-22 (水) 17:31:34
      • シャアザクⅠの速度を引け合いに出すならZだけじゃなく全機体で考えて発言した方がいいと思うけどな。あれは最高速度と引き換えに他の全能力がコスト200のザクⅠ以下だぞ? -- 2017-02-25 (土) 21:08:39
      • この人に何言っても無駄だと思うよ -- 2017-02-25 (土) 21:48:12
      • ザクⅠ以下というのはやっぱり特殊ブーストや加速が入っての事なんだろうか?速度を戦力として加味出来ないから入れても低評価なんだろうなぁ、だから380強襲より高い数値が出ても気にならないんだろうね理解し難いけど -- 2017-02-25 (土) 23:27:46
      • シャアザクとか速度特化の紙より初期ジムの方がずっと強いから別にいいや。 -- 2017-02-26 (日) 20:22:51
      • まあそちらが納得出来るのならそれはいい事だよね・・・強襲の380しかもZ越えられたら納得のしようもない。最高コストなんだから380の性能くらい最低限把握して作ってくれればこんなバカみたいなことにはならなかったのになぁ本当に残念 -- 2017-02-26 (日) 21:42:50
      • じゃあ「ぼくのかんがえたさいきょうのぜーたがんだむ」の要望でも送ってこいよ -- 2017-02-27 (月) 12:28:43
      • ??何か勘違いしてるようだが別に最強なんて誰も求めてないけど?最低限が欠落して馬鹿みたいな事が起きてるそれについてのお話だよ?あとシャアザクⅠ引き合いに云々とか訳の分からない事を言い出さなければこの枝1くらいで終わってるのにねぇ注目させたいのか否定したいのかわからんのう -- 2017-02-27 (月) 20:55:33
      • 皮肉言われてるのすらわからんのか。こりゃ重症だわ -- 2017-02-28 (火) 04:53:56
      • そうなんだぁ皮肉にもなりえんほど浮いた話するから何か勘違いされたかと思ったよ。最強なんて話は微塵も出てないけど一体どういう論法で皮肉なるの?こちらとしてはザクⅠがZより速い方が皮肉どころか嫌味だと思うんだ一体何なんだろうねコレ? -- 2017-02-28 (火) 20:44:28
      • よくわかんないけど、武装機体性能モジュはこのままで速度だけシャアザクⅠの加速時以上に上げろってことけ? -- 2017-03-01 (水) 07:48:43
      • ↑高カスLv5のシャアザクⅠ以上じゃなきゃヤダヤダ!って言いそう -- 2017-03-01 (水) 11:02:36
      • Zに愛着がまったく無かったり、コストについて考えが違ったりする人にはよくわからん話しかしてないようだから分からないのは仕方ないのだろうけど、少なくともまだ「どのくらい上げたら」とかそこまで話が至ってないことだけは読み直して理解してくれると嬉しい、今の時点で仮に「素の数字だけでもいいからCAザクⅠよりZの速度を上げてくれ」って言っても恐らく理解されないだろうからね -- 2017-03-01 (水) 22:26:52
      • コスト下のザク砲や消防車に、ゲル砲やザメル、ガンキャノンがスピード負けてるのはおかしいとかそういう感覚かな?だとすれば修正に希望する敷居が高すぎるかもね。例えばABZとか最低限戦略兵器なみの範囲が欲しいし…。Zの場合、単体で現環境強機体という立ち位置があるぶん、他の設定無視機体よりはいいじゃない。もちろん、声をあげるのは大事だけど各MS性能を大きく変えなきゃいけなくなるよ。だとすれば、ゲームを変えた方がいいかもね。 -- 2017-03-02 (木) 12:33:20
      • 砲撃は速度重視の機体ではないことが多いので強襲と違って速度は重要数値ではないよ?そんな感覚を持ってる人はあんまりいないんじゃないかな?悪いが最初から読んでまた挑戦してくれ・・・いやでもザクⅠの速度をZが越える事が敷居が高いとかなぜか各種機体の調整がとか言われてるし次回があっても恐らく理解できないかもごめんね・・・ -- 2017-03-02 (木) 22:51:34
      • ⬆つかめないね君の主張は。どうせ、砲撃の何が重要かなんて答えられないだろう。曖昧すぎるもんな君の言ってる事は。原作再現を求めての速度調整なのかゲームバランスとしての速度調整なのか。君の言ってるのは前者だよな?前者だとしたら全機全武装見直し、ゲームを大幅に修正するレベル。後者だとしても、強襲に必要なのはスピードだけじゃないよな?そしてZの武装はトップクラスのものが揃ってる。総合力でみたらオリザクのスペックを遥かに凌駕してるわけで、強襲機としての差はコスト分ついてるんじゃないのかな。 -- 2017-03-03 (金) 02:18:16
      • ↑自分の意見が絶対に正しいって確信してるような人に何言っても無駄だと思うよ。そもそも他の人が言ってることを理解しようとしてないor理解できない時点で議論にならないんじゃないかなぁ… -- 2017-03-03 (金) 08:33:01
      • アーマーペラッペラの紙装甲に加え、武装も貧弱なだけのハエみたいなやつに遅れを取るZが可哀想ですねー(棒) -- 2017-03-03 (金) 13:31:13
      • 読んでから挑戦してくれって言ったのになぁまあ読まずに反論するのも自由・・・なのかな?前者後者とか言うがどちらをとってもこちらの価値観ではありえない事象だから理解し合えないと思う。Zが強いからザクⅠより遅くてもいいというのが受け入れられないほど異状なんだコスト面から見てもね しかしよくもまあZ計画だのやっておいてこんな配慮の欠けたことができたものだよ呆れ返るは -- 2017-03-03 (金) 22:34:57
      • ⬆⬆⬆宗教にハマった人や、洗脳された人に何言っても無駄なのと一緒だな。あいつら支離滅裂で説得力、説明力ないからな。で、最後はわかってもらえないとかそういうのに終始する。共感を得られる訳がない。 -- 2017-03-04 (土) 10:19:04
      • 聖典・・・はアレなんで辞書にしようか?そちらの辞書には鹿が馬だと書いてあったりザクⅠはZより速いって書いてあるのかも知れないがとても受け入れられるものじゃない、がこちらの辞書の内容もまたそちらでは受け入れられないようなので押し付けようとも思わないだけだけど?支離滅裂というが徹頭徹尾ザクⅠより遅いZが容認出来ないことしか基本言っていないがそれが理解できないと内容が分かるはずもない、そちら側が言ってるザクⅠを引き合いに云々とか砲撃が話に出て来る方がよほど支離ではないだろうか? -- 2017-03-04 (土) 12:50:16
      • 思いっきり考え押し付けてるやん。何言ってんの?そもそもこのゲームは原作無視上等なんだし、設定ガー云々言い出してもしょうがない。本当に認めたくないなら過去にも言ったが「運営に要望出せ」の一言に尽きる。こんな所でうだうだ言ってないでメールボムでもしてきなよ -- 2017-03-04 (土) 13:35:16
      • 理解できないなら仕方ないね→押し付けられた、面白い意見だなぁ・・・考え方の違いとは思うが原作があって序列が存在するのにそれを無視するのが当然とはとても思えないそんな訳の分からない運営側でさえ未公認の仮想設定をこちらに強制しないで貰えるだろうか?もちろんゲームとして納得しなければならない所も多々あるそれは過去に言ったように分かるが物事には限度があるからね?それで運営の郵便受けを破壊しろというのは一体?そうじゃなく、ただ意見を言えば言いという結論に至ったならそちらはそれでいいんじゃないか?それはこちらの知ったことではないからね -- 2017-03-04 (土) 14:33:38
      • 「俺はZに愛着あるからコスト下の機体に負けてるのは納得いかない」というただのガキの我が侭だと思うけど?それを気にいらない、修正しろってのはただの押し付けだろ。あとこのゲームはさんざん原作無視してるから。どう調整するか俺らが決めれる訳でもないんだし、「それをこちらに強制しないでもらえるだろうか」とか滑稽にも程がある -- 2017-03-04 (土) 17:54:07
      • 逆にアニメやゲームに対して反発しても子供に見えないレベルの話って存在しえるのか?それを言われるのなら最初からゲームに関しての話なんて出来ないだろうしご遠慮頂いた方がいいかも・・・ -- 2017-03-04 (土) 19:30:50
      • 兵科が違えばゲルググがザクにスピード負けてようがいいというニュアンスのことを言っているよね?ということはさ、原作再現としてではなくゲームとしての視点に立ってるんだよな?重ケンプが自分より下のコストにスピード負けしててもいいんだよね?兵科が重撃なら。だいたい兵科での区別も曖昧になってきてるんだけど。君はさ、オリザクにフルボッコにされて悔しいだけなんじゃないのかな? -- 2017-03-06 (月) 02:19:33
      • 重撃については何を仰りたいのかさっぱり分からん本当にこれは今件と関係があるのかい?やられて悔しいからこんなことを言っていると言われるがそうではないし、そもそもこんな異常な事実が無ければ話のしようもない、ただZに対して雑で配慮の欠けた扱いをされたことについては確かに悲しいし悔しいね。 -- 2017-03-06 (月) 07:07:24
      • このゲーム、原作再現とかしたら02の核で試合終了だろw -- 2017-03-06 (月) 09:31:28
      • Zの格闘がザク1の格闘と威力同じはあり得ない(棒) -- 2017-03-06 (月) 11:20:49
      • すごいなぁZがザクⅠより速くなることは核が本来の威力を持つことと同じなのか?・・・とても面白い意見だね。なんかそちら側が持ってる辞書が読めるものなら読んでみたくなったよ -- 2017-03-06 (月) 14:46:37
      • このザクⅠより遅い君は見た目の問題で気分的にイヤイヤって言っているのかな?きっとオリザクがそのままシャア専用アクトザクとかの外見に変われば納得するんじゃないの? -- 2017-03-06 (月) 19:08:16
      • ガンオンにおけるZって別に速度特化機体じゃないよね。それはともかく、これは個人的な意見だけど、原作再現するうえで重要になるのは個々のスペックよりもモーションとかの表現のほうが重要になってくると思うんだ。それは多少過激になってもいいと思う。ゲームバランスさえ保てればね。そして今回オリザクは240コストにして瞬間最高速度で380コストのZを上回ったわけだ。まず、ゲームとして考えてみる。このユニットによってゲームバランスは崩れただろうか、数は見るけど、戦局を大きく傾けるものではなかったように思える。よってゲームとしてみた時、240コストが380コストを瞬間最高速度で上回ったことは衝撃的ではあるが、問題視するほどのものではないと私は考える。次に、原作再現の視点から考えてみる。しかしこれは、その人それぞれの価値観や思い入れによって変わってくるため、私には答えは出せない。私個人としては面白ければ「核弾頭搭載型ボール」みたいなものがでても不快に思うことはないが、人によってはザクマシンガンがルナチタニウム合金を貫通することに違和感を覚えることもあるだろう。作品によっても表現がまちまちであったりする機動戦士ガンダムシリーズを題材にしていることからも、認識の統一はひどく難しく思える。大事なことはお互いに否定し合うのではなく、理解しようとする努力ではないだろうか。そんな事もわからない大人だから地球だって平気で消せるんだ! -- 2017-03-06 (月) 19:14:28
      • じゃあまず多少過激に380のZから速度上げましょうね?それなら共感しあえるね?コストも相応だし原作的にも問題ない、ザクⅠも240のまま無理に変える必要なくなるし、どの機体より高速のWRが飛んでくるなんてかっこいいでしょ、それと原作視点で見るとZよりザクⅠの方が速くなるなんて話になるかな?それは原作視点で見れてないだけでは? -- 2017-03-07 (火) 09:28:45
      • 初動凸で目と目が合った瞬間のスルースキル力を試される枝 -- 2017-03-07 (火) 10:00:44
      • そんなにコストガーコストガーって言うならキュベレイやバウ等の速度もガンガン上げましょうね~ -- 2017-03-07 (火) 12:23:40
      • ↑↑↑それでゲームバランスが崩れなければ別にいいと思うよ。原作視点云々てとこはごめん、言い方が悪かったかもね、人によって許容範囲が異なるってことを言いたかったんだ。あなたにとってのそれは旧ザクがZに速度で勝るかどうかを境界としているという認識でいいのかな?このページにいることからそう判断したんだけど間違っていたらごめんね。もし違うというならぜひあなたの許容できるラインをおしえてほしいな。 -- 2017-03-07 (火) 14:27:26
      • 性能をどれだけ上下させるのかどのくらいなら許容範囲なのか?を話すような段階に至ってない事はもう過去に話したと思うがそこからそれほど会話に進展があったように見えるの?こちらが考えて「このあたりならどうだろうか?」と言ったところで問題視すらしてないようなそちら側からまともな答えが帰ってくるような状況ではないだろ?それよりどれだけ広い許容範囲を持てば原作視点でZがザクⅠより遅くなるのかとかそこまで許容が広いのに速いZは許容できない理由とかまず不思議要素が多すぎるよもちろんこちらにとってはだけどね。 -- 2017-03-07 (火) 18:00:35
      • 何か勘違いしているようだけど、私は「このあたりならどうだろうか?」みたいな提案を求めているわけではなく、「このラインだけは譲れない!」といった最低ラインを求めているのね。そこに至るまでの段階とかその先の進展には興味ないし聞いてないよ。それと私は速いZを否定していないよ。バランスさえ壊さなければガンオン最速でもいいと思ってる。私が旧ザクがZより瞬間的に速いことを許容できるのは、Zを使っててそれを意識することがないからかな。 -- 2017-03-07 (火) 22:19:08
      • 長文失礼。 原作無視だとか許容範囲云々以前に、結局、発端となったあなたのコメント「コスト240のザクIより遅いもんな」の書き方が悪かったんだと思うよ。その文面だけ読んだら、Ζ好きな人間からしたらそこだけ比べる意味あるの?Ζがコスト240に劣るとバカにしてるの?と勘ぐってしまってもおかしくない、少なくとも俺はそう思った。とてもΖに愛着があるなんて言える人間のコメントとは思えない。あなたが1を言って皆が10を理解できるわけ無いんだから。「最高速度がコスト240のザクIに負けてるのが個人的に納得いかない、他の人はどう思う?」くらい書いとけばちゃんとした議論になりやすかっただろうね。 あと余談だけどあなた、自分に都合の悪いコメントは結構スルーしてるように見受けられるけど、自分の意見を主張したいなら最低限、全て受けとめて返信すべきだよ。たとえ面倒臭くても。自分の返信しやすいコメントだけ汲み取ってる人間の言う事なんて聞いてもらえるわけ無いよ。 -- 2017-03-07 (火) 23:56:22
      • 一芸特化とはいえ240コスの機体に速度で劣るのは納得いかないって意見はまぁ共感できなくても理解できなくはない。けど通常時でも最上位の足回りに高耐久のビムコ盾、当てやすい高威力の対空武器に中~遠距離でも安定した内臓追撃、おまけにデブでもない。こんな凶機体が生まれるわけだけど、これでバランス取れるとか思ってるの?相手側の380コスが悲惨な現状見てよくこんな欲張れたもんだね?(実はZ使ってて足遅いとか感じた事無いです、足欲しいときは変形ですしおすし) -- 2017-03-08 (水) 01:23:38
      • ZでMS戦してて赤ザク速すぎ倒せねぇってことが無いからねぇ。コスト的にあの速さはすごいけど、トータルで見ればまあ運動性能いいけど武装があれな240だなあとしか感じないし。あと自分もZが速くなるのは構わないけど、両軍380の中でジオ除いて一番強くて使いやすいZが強化されるなら他の機体はもっと強化してほしいとは思うなぁ。ただ380は強化の幅間違うとジオみたいなひどいことになるから難しいよね。 -- 2017-03-08 (水) 01:52:25
      • そう言われても枝文はこちらが書いたものではないからなぁ、スルーしてる質問や意見があることについてだが全てに答える義務がこちらにはないので。目に止まりやすい受け答えがしやすい文が率先して選ばれるのは当然かと?もし誰かに受け答えして欲しいならリアルでも簡潔に質問内容と種類を絞るとか工夫してみるといいかもね。戦闘関連は特に正直分かって貰えず戦闘力に速度が加味できないのかしないのか「別にいいだろ速いだけ」って言われちゃったし受け答えしたくないなかみ合うわけないし -- 2017-03-08 (水) 11:35:57
      • 人間の歯で言う親知らずみたいなもんだよ、君は。そりゃかみ合うわけが無いよね? -- 2017-03-08 (水) 12:05:57
      • 戦闘力に速度加味してもシャアザクⅠはそこまで脅威じゃないってみんな考えているんじゃないかな?逆に今のZからさらに速度を上げた状態の戦闘力を考えると、ゲームバランスを崩す可能性があるって危惧してるように感じる。みんな速度の重要度が分かった上でここに書いてると思うよ。 -- 2017-03-08 (水) 12:11:40
      • 戦闘力に速度を加味してないなんて誰も言ってなくね?ってかシャアザクが騒がれないのは『一芸特化であっても速度のみでは脅威にならない』ことの証左に他ならないのは理解できるよね?じゃあその速度が武装と速度以外の機体性能と盾による防御面が充実してるZに渡ったらどうなるのか考えた事ある?ぶっ壊れだよね?それが欲しいって喚いてるんならもうなにも言えないわ。そんなんだから一部のユーザーからは連豚って言われちゃうんだよ -- 2017-03-08 (水) 12:34:00
      • 原作設定に配慮しなかったガンオンの方がよほど親知らずって気がするけど?速度を活かせず紙切れみたいにやられていく方はどうぞそのままでいてあげてください、最高コストの運用は大変だからね状況によって苦戦までいくだけで赤字だわ、あと投入された機体の数を把握しそこから影響のあるなしまで計測できる能力がある方がいることは、ちょっと理解しづらいけどまあそれで影響ないとそちらが信じる分は何も言わないよ、380コストの認識の違いはわかったけど、そちらの認識でこちらの言い分が通るとザクⅠの速度を越えた壊れZが誕生するわけか・・・壊れになるとは思えないけど壊れ部分がなければ一考して貰えるんだろうか? -- 2017-03-08 (水) 17:49:35
      • ここで反対意見言ってる人に無駄に噛みつくよりどんどん運営に要望メール送っちゃいなyo!君みたいに速度が足りないと思ってる人が多いならきっと速度アップしてくれるさー -- 2017-03-08 (水) 18:37:34
      • ⬆⬆うっわ、やっぱりオリザクにフルボッコのただの雑魚じゃん。色々な意見を言ってた諸君乙です。 -- 2017-03-08 (水) 22:07:06
      • あれだけ原作ガー原作ガーって言いながら結局原作無視を認めるんだな。原作無視を認めるならばZの最高速がコスト下のザクに抜かれてるのは何の矛盾も無いよね?何言ってんだホントこいつww -- 2017-03-09 (木) 11:02:33
      • 「全てに答える義務がこちらにはないので」?? あっそ、そう言うのならそれまで。ただ、自分に都合のいい意見だけを採用してる人が周りからどう評価されるかわかる?それが今のあなたの状況だよ。わからないなら、もっと家族以外の人とちゃんと会話することをおすすめするよ。 -- 2017-03-09 (木) 12:23:07
      • 正常な社会人ならこんなところでギャーコラ喚く前に、黙って運営に要望メール也電話凸なりするだろう。言いたいことはわからんでもないが、やってることはただの自己満の押し付けにすぎんよ。そんなに不服なら運営会社に直接電話かけて、プロデューサーなり開発担当なりに直談判しなさいと -- 2017-03-09 (木) 16:15:39
      • 正常な社会人はメールボムだのモンペ電凸なんかしないと思いますよw単純な話零戦とf4どっちが速い的な話だし、ケンプやGLAの特殊ブースト持ってる240コスに380が数字上も負けるのは面白くもないだろおまけにイフシュナ(グフカスと同じ武器持ってて現環境でゲーム上弱いはあり得ない強いと呼ぶには足りないものがある程度、こいつに負けたZを雑魚扱いするんじゃなくORザク1がどこかおかしくプレーヤーが上手かったと言うべき
        強くしろ弱くしろじゃなく違和感を感じた人は一杯いると思うよ、原作無視でも原作に配慮できないならガンダムと言うタイトルは取るべきだろうね -- 2017-03-09 (木) 17:50:55
      • …?Zに勝ったORザクのプレイヤーがうまかっただけの話ってことかえ? -- 2017-03-09 (木) 18:10:27
      • こちらは別に原作無視なんて認めてないが?どこを読んてそう思ったんだろ? -- 2017-03-09 (木) 18:46:16
      • 勝手にメールボムとかモンペ電凸とかに変換してて草 というかモンペの使い方おかしいだろ -- 2017-03-09 (木) 18:56:58
      • 所々難しい言葉使おうとして間違った意味で使ってるよねw 挙げ足とるようで今まで言わなかったけど -- 2017-03-09 (木) 19:14:45
      • 目に余るんで、横から言わせてもらうね。言い争ってる人。まず自分の立場と、それを正当とする理由を分かり易く明確にしなさい。言いましたはやめろよ?すべて読んだが、最初のZとORザクの速度上の優劣の許容不許容という立場さえ、その後の言い分を見るに現状やや曖昧になっていると感じました。後、スムーズな進行の為に数字でもアルファベットでもいいから自分を示す記号をコメに付け、お互い誰にレスしているのかも明確にしなさい。煽り合いも増えてる以上、話し合う気ない(俺の言ったことが分からない)ならコメントアウトするからね。 -- 2017-03-09 (木) 21:18:03
      • 伸びた木を見るとすぐコメントアウトしたがる奴は、その行為が無駄な議論をしている奴等よりずっと害悪なただの嵐行為だということを覚えておいた方がいい。 -- 2017-03-09 (木) 23:49:28
      • >原作設定に配慮しなかった の時点で原作無視されてるの認めてるじゃない。他にもあるけど枝長すぎて見直すの面倒だわ -- 2017-03-10 (金) 04:52:11
      • まあ長々やってきたけどたしかに名前なしは分からんわ全部で何人くらい書き込んでるんだろ、原作設定を無視してZよりザクⅠの方が速いと思ってる人達も最初はZが速い設定はないとか言ってたけど結局、原作無視上等とかも言い出したし色々方法・・・じゃなかった考えがあるんだねぇ。それとも立場が逆だったらCAザクⅠがZより遅いのはおかしいってどこかで話をするんだろうか。設定の矛盾を指摘した側が矛盾を認めた?ってこと?念のために言っておくが矛盾を確認して指摘はしたが、肯定して受け入れてはいないよ -- 2? 2017-03-10 (金) 10:23:27
      • ほとんどの人がゲームバランスとして速度を語っていて、そこに妥協点があることを示して、歩みよって丁寧に説明してんのに、全く理解できてないんだな。意見してくれてる人は速度ガーの主張を理解しながらも一歩先のゲームとしての在り方に慎重になってるだけなのに一向にその議論レベルに上がってこない。これはキツい。 -- 2017-03-10 (金) 12:36:11
      • そちらが鹿を馬だと丁寧に説明して頂いてもおそらくこちらでは理解のしようもないと思いますが考え方の違いとしてとても面し・・参考になりました今後は恐らく無いと思われるZの速度を越えたザクⅠなんて代物がまた出てきても楽に受け入れられる姿勢はとても羨ましいです、正直なところ歩み寄りし最終結果が出たとしてもどちかが理解できないくらいおかしいと思えるものになることは目に見えていますのでそちらが意見を出し尽くしたと思えるのならそれでご満足頂けたらと考えています。 -- 2? 2017-03-10 (金) 19:03:24
      • 何故無駄に煽るのか…(´・ω・`) -- 2017-03-10 (金) 19:31:12
      • さあ。見てられないから、「ちゃんと話しあえ」、「煽り合い(煽りは書き込み禁止事項です)が続くなら」コメントアウトするよ、って言ったら何故か「コメントアウトしたがる奴は嵐」とか言われては、もう溜息しか出ない。ちゃんと読めばわかるが、コメントアウトしたがってるわけではない(やるとなったら面倒なのも分かって欲しい)です。もうやる気もないが。 -- 2017-03-11 (土) 00:50:34
      • その間違った正義感を貫き通したいなら自分でwikiを作りなよ。他のページでもそうだが、いつだって長引く原因は取り締まろうとする奴等。結局飽きるか満足するまでやり合うんだから、他の木にまで飛び火していつまでもやられるより、そこで好きなだけやらせた方がいいんだよ。 -- 2017-03-11 (土) 01:27:59
      • ええとね?この枝での俺の最初のコメは他の木に飛び火した後のものだし、そこまで来たからこそ、流石にでコメしてる人にその言い分は無いと思うよ。で、wikiの大前提は「みんなで作るもの」です。かつてあった、個人で作ったゲームの攻略サイトと違い、機体の情報一つとっても、wikiを立ち上げた人だけでなく、有志の方の手によって作られているものです。で、「口論等はコメントアウトして下さい」等の記述がある以上、俺のコメは問題ないよ。間違った正義感があるのではなく、それこそ他人が作ったこのwikiでのルールに従っての行動だからね。それをしたら噛みつかれるから葉が伸びるだろと思うのは勝手だし、今俺達が言い合い始めてしまった辺り、その通りなんだろうが、自分でwiki作れはお門違いだとは言っておくね。 -- 2017-03-11 (土) 01:54:39
      • あれは飛び火じゃなく枝ミスでしょ。とりあえずコメントアウトを軽く見過ぎなんだと思うよ。「バーカバーカ」「お前のかあちゃんド~ズ~ル」みたいな分かりやすい暴言のみの文でやり合ってるならいいが、それらが含まれた議論に関しては管理人以外手をつけない方がいい。 -- 2017-03-11 (土) 02:07:12
      • うーん。そもそも枝ミスするあたり冷静ではないし、それが続けば他の枝や木で論争することにもなるし、結果として別の木が生えている以上、飛び火している、と言う意味に相当すると思ったが、まぁ、それは考え方の違いだし、別に良い。でだ、それ以外の文に関しては「忠告ありがとう」とだけ。 -- 2017-03-11 (土) 06:59:18
      • まとめると、結局この人の主張って「俺の強くてカッコいいΖがコスト240にやられるのはおかしい!」って信仰(私怨)が根本にあるだけだからその根拠もガバガバ。だから他の人の反論は頭ごなしに否定するし、自分に都合の悪い質問にはスルー、速さで負けるのが気にならないという人にはΖへの愛着が無いと一方的に決めつけちゃう。そのくせ本人はそれで議論の場に立ってると思ってるからたちが悪い。仮に速さで勝ってたとしても、また別の理由を探してイチャモンつけてたと思うよ。例えば「コスト240が覚醒できるのにΖができないのはおかしい!」とかね。 -- 2017-03-14 (火) 12:23:12
    • 原作無視なのは対戦ゲームということで百歩譲るとしても、だったら対戦ゲームとしてもう少しフェアにしてほしいわ。武器、機体サイズ、機体パラメータとか。どうせできないから陣営撤廃でもいいや。 -- 2017-03-05 (日) 16:57:02
    • マスデバでいいから、ザクの頭つけたいなーw -- 2017-03-09 (木) 20:51:06
      • Zザクはあるとしたら別機体として実装されるっしょ。機体性能をコスト相応にして変形機構をパージしたZガンダムの下位互換ぐらいの性能で -- 2017-03-10 (金) 04:45:02
    • なんでこんなにしょうもない議論が長くなってんだよwww 原作再現っていうがこれゲームなんだわな。そんなの全部守ってたらZがザクに負けるなんてありえないしジムがバウに勝てるとは思えないそういうことでしょ。ゲームにおける原作再現ってのはウェイブライダーに変形する描写だとか4号機が出力限界撃つときにジリジリなるとかクレイバズの音が特殊だとかそういうのだけでいいのよ。そっから先はもう難癖にしかなってないぞ?外から読んでたら -- 2017-03-10 (金) 02:32:47
      • 途中参戦だけどこの木については木主に対して原作的におかしいと言えば原作は関係ないと言い(原作通りではBR一発で敵がしにゲームにならない)ゲーム的に380より240がスピードが速いのはおかしい(どうこうしろと言うんではないけど変だよね?)に対して一芸に秀でた機体で弱い、Zで負ける奴がヘタレだってこのダブスタw正直喰いついてたやつは子供だと思う
        が・・・プレーヤーが争っても無駄、糞運営はおそらく何も考えていないくせに都合よくすべての機体がすべて同じ時代技術で作られていたらこういう強さwとか言う飛んでも理論で作ってる・・・遠からず真理だと思うプレーヤー視点でおかしいことを指摘するのも勝手に解釈するのも間違ってて答えは出ない、そんな中で多数:1になってたとこに同じ意見を持つから、ZよりじゃなくてORザク1はイベント期待としては優秀だがガンダムオンラインとしては部相応の性能を持っているZのページじゃなきゃ普通に成り立つ意見を述べただけw煽りを入れてくるガキがいるから荒れる、見ててしょうもないと思ったからあえて参戦しましたw -- 2017-03-10 (金) 23:50:56
      • 木主「ザク1より遅いΖは原作的におかしい!!」→他の誰か「ゲームだから何から何まで原作通りにはできんよー」→木主「納得いかんもんはいかん!!おかしい!おかしい!おかしい!」・・・ずいぶん長い木だけど、こんだけの話。 -- 2017-03-11 (土) 01:19:49
      • ORザクよりZが遅いのはおかしいって言ってるのは木主だったのか?コメント自体には木主であることを自称するものはないように思ったが。 -- 2017-03-11 (土) 01:27:43
      • 確かに長すぎてなにが議論になってるのかわからなくなるんだけど、木主は実はおかしいとか変えろとかイチャモンをつけたわけじゃないんですよもちろん色々考えはあるだろうし意見も持ち合わせているようですが240コスのほぼ黎明期のMSの分際で380の(MK2ならバランスZZなら火力・・・じゃあZはイメージ的にはスピードかな?w)機体より数字上優れてるのはおかしいよねw的なぼそっと、せいぜい愚痴レベルに吐き捨てただけに見える・・・がw喰いついた奴らがいてその喰いつき方がダブスタで複数攻撃に見えたってだけなんです元はそんな変なことは言ってないんだけど喰いついて攻撃したのとおせっかいで同じような考えだった俺のような奴が煽るような結果になっただけ
        ただこれには運営の根本的思考のおかしさ・・・商売だから仕方ないwが絡んでるのは間違いないとは思うけどねw -- 2017-03-11 (土) 23:52:07
      • ダブスタしてるか? -- 2017-03-12 (日) 00:00:34
      • コストが低い方が高コストより速度が遅いのは当然のような言い方してるけど、リアルな戦闘機でも旧式の方が最高速度は速い。例えばミグ25の最高速度はマッハ3でF22のマッハ2.3をゆっくり超える。なのでその意見は間違いです。 -- 2017-03-12 (日) 13:43:39
      • そんな言い方してないだろ 火力や機体性能削ってるからこのくらいならいいんじゃねってのばかりだろ -- 2017-03-12 (日) 13:48:14
      • ↑のコメごめん 見間違いでおかしなこと書いてる コスト低いほうが高いコストより速いのは当然、に見間違いしてた -- 2017-03-12 (日) 17:21:29
    • ミグの話はおいとこかwザク1とZじゃレシプロとジェットくらいの世代差があるから・・・ダブスタって常に反論として使われてる見直した方が良い、原作的には語るまでもなくおかしいwゲーム的には240の機体が360のブーストをも持ち380の機体のスピードを越え・320の機体の武器を持っている・・・おかしいだろうw許されるのはザク1・一割増の性能と加速モジュールまでだ・・・状況や個人の環境で容易にジャイアントキリングの可能となるこのゲームでは致命的欠点と言えるほど・・・愚痴ぐらい出るよw -- 2017-03-13 (月) 00:29:27
      • ちょっと聞きたいんだけど、枝主さんは実際に大規模で赤ザク使ってみて初期ジム・ギガンよりジャイアントキリングできましたか?あとどの階級帯の戦場でかも合わせて書いていただくと有難いです -- 2017-03-13 (月) 02:19:22
      • 旧ザクとzがレシプロとジェットほど違うとの指摘ですが旧ザクも核燃料で動いていますのでレシプロではありません。身勝手な持論を垂れ流しても現実世界ですら新型の高性能機体より50年前の旧式の方が速い場合がある事実は変わりません。 -- 2017-03-13 (月) 10:53:33
      • そもそも、同じ機体でも兵科で性能が著しく変わるファンタジーなゲームになに求めてんの。武器の性能の話しもだそうか?最低コストと同じ武器持たされてる高コストとか一杯なんですよ。だから、速度にしか着目出来ない人に対して、やるゲーム変えるしかないって言ってあげてる人がいるんだよ。 -- 2017-03-14 (火) 00:13:57
      • レシプロじゃなくて軽トラとフェラーリくらい違うと言っとけばよかったのに -- 2017-03-15 (水) 14:46:52
      • じゃあこのゲームに合わせて話すよ、240の機体が360のブーストと320の武器持ってて許せるの?このゲームでこれは強機体の部類に入らないのかな?おまけに特殊モジュールまで持ってるねw -- 2017-03-20 (月) 00:59:00
      • 遅いうえにまとめて書いてごめんwダブスタって・・・色々混同してるよね?話の流れで原作的におかしいと言えば原作道理ではゲームにならないと言いゲーム的に240の機体が380の高コストに一部でも勝つのはおかしいと言えば原作でZが早いなんて書いていないと言ってるじゃんw誰が言ったか知らんがそういう話になってるこれがダブスタでなくて何なの?最低でも開発が基地害で原作を理解せず時系列もわからずその場限りで作ってますと大前提ねこれw -- 2017-03-20 (月) 01:05:47
      • >枝主さんは実際に大規模で赤ザク使ってみて初期ジム・ギガンよりジャイアントキリングできましたか?
        出来ましたよwやられましたよ?こんなものは状況や個人の設備や回線に左右される話でそんなに重要じゃない、でもこいつでジオだってタイマンで落としたよ?さすがにⅡF2重では無理だった環境が影響して正確な判断は出来ないけど状況次第では出来るスペックは持ってるのは間違いないと思うけよ、何かおかしなこと言ってますかね?(改行修正)かつてのゲロビだってかすっただけで落とされることがあったんだものスピードってのは理不尽が起きやすいと思っていますこのゲームでは・・・・ -- 2017-03-20 (月) 01:29:07
      • ORザクⅠは強機体なのか初めて知った。今将官戦場だと溢れてる感じ? -- 2017-03-20 (月) 04:32:00
      • 320の武器ってマシンガン(上位バルカンだけど)のことかな?それなら普通に許せるわー。でも強襲BRやFABR持ってたら物申してたかもしれん。枝主はバルカン愛好家か何かなんかな -- 2017-03-21 (火) 06:21:20
      • やっべ、理解力皆無じゃん。これってアスペルガーっていうんだっけ。もうみんな諦めてコメなくなっちゃったな。 -- 2017-03-30 (木) 20:35:40
    • まじめに言ってるの?wおまえおもしろいねw -- 2017-03-20 (月) 00:56:07
      • 複葉機が第一世代、レシプロ(いやw複葉機もレシプロだが)が第二世代、ジェットが第三世代、スティルスが第四世代・・・・まあこんな感じの線引きでいいと思うんだよ・・・・で?ザク1はどこに当てはまる?ジェット機世代だと思うのか?あ??そう思うならちょっと頭悪すぎない? -- 2017-03-20 (月) 01:15:13
  • 本当にかっこいい機体だと思うし、結局腕次第だと思うな、Ζガンダムも。なんか上の木主さんがかなり暴れてたけど、性能だけで使えるかを判断するのはナンセンスだし。やっぱり、ゲームなんだし楽しまなきゃね。 -- 2017-03-11 (土) 23:41:57
    • 俺も同意だけどさ、折角課金した機体が無料機体より性能低かったり、外れ特性だったり、上手に使えない(多分これが最大の理由)と黙ってられないんだろうね -- 2017-03-12 (日) 10:36:33
    • かっこよくてもZの成分の70%は可変で出来ていますwの部分がおまけだの塵屑にされて現在の環境では微妙な武器にされた380コストという悲哀を体現したさみしい機体なんだよね・・・ -- 2017-03-13 (月) 00:49:07
  • そろそろ、スイカバーアタック実装じゃない?使う人は選んで良し! -- 2017-03-12 (日) 21:06:08
    • スイカバーやめろww -- 2017-03-13 (月) 14:49:02
    • ジ・Oに対してはシールド無視の確殺効果を得るのかなw? -- 2017-03-29 (水) 14:31:45
    • ウェイブライダー形態の時だけ使用可能でMS形態に変形不可になって、ジオの覚醒と同じ効果だけど前方の敵にしか攻撃(体当たり)できないって感じになれば拠点への突貫用に使えていいかもしれない。対となる?バウにはバウナッターをぶち込む攻撃追加で。 -- 2017-04-06 (木) 01:09:52
  • コイツは飛べる!!ってことが最大の特徴なんだが、だから何だ?って事にしか成らないのが今の環境。飛行能力を活かせるような仕様にならないと、コイツの真価は発揮できないだろうな。地べたを這いずり回っているGブルと大して変わらない運用では。。。。 -- 2017-03-13 (月) 11:03:31
    • 普通じゃ行きにくい高所に移動出来る関係上、活かせる場所はないわけじゃないが、これまでの調整の推移を見るに、移動制限区域の設定等、運営は特定MSのみしか活きない場所ってのを意図的に少なくしてるよ。課金ゲーだが、そう言った、ある種の機体が必要な戦場を増やすことによる課金需要の増加はあまりしたくないみたい。だから諦めろ。 -- 2017-03-13 (月) 18:45:50
      • 現状凸するのにジオがほぼ必須な時点で課金需要の増加に走ってるじゃないすか。 -- 2017-03-16 (木) 13:44:57
      • ええとな、ジオ実装後、調整で、ジオが殴りにくい拠点は増えたろ。拠点凸が大規模戦のシステムの根本にある以上、拠点凸最強性能のジオの実装で、課金需要の増加を見込んだのは確かだろうが、そもそもの話が違う。もう一度言うね。俺の主張は「運営は、ある種の機体が必要な戦場を増やすことによる課金需要の増加はあまりしたくないみたい」だよ。 -- 2017-03-16 (木) 18:13:06
    • 飛行表現は色々難しいとは思うんだがまあこのゲームなら変形後のスピードは変形前の二倍以上、ブースト効率三倍(空気抵抗とか考慮して)最低限こういうのは必要だろう・・・・比べるものがあるところで行けばSFSと同性能出せないとおかしいよねw意味ないよねwwってなるよね -- 2017-03-20 (月) 01:54:11
  • 金図作ったらビムシュでたんだけど、当たりですか? --  ? 2017-03-13 (月) 16:32:06
    • 当たりでしょう。HMLとFANの同時持ちが珍しくない昨今なので。 -- 2017-03-13 (月) 18:45:20
      • トレンドですか。よかったです、有難うございます。 -- 木主? 2017-03-13 (月) 21:52:31
    • ビムシュが一番いいかな。ただクイスイの評価も上がったし、ブラスト腕部のコンボにどっちも乗るロケシュも瞬間火力特化で面白い。つまりハズレもない。 -- 2017-03-13 (月) 21:29:36
  • ぶっちゃけ1人で高所とっても何も出来ないのが本音。見張りするならメタスでいいしね。可変機の速度あげるか回避モーション、もしくはロック切り欲しいわ、変形で逃げれるって言われても撃たれる前に逃げなきゃ変形してもそのまんまガリガリマシンガンで削られるしね -- 2017-03-14 (火) 22:23:47
    • 変形時はSFS操作なのがダメだよな。多少ブースト吹かしてもグッと逆方向向いて方向転換したい -- 2017-03-15 (水) 00:51:38
    • 正直DPで変形もだいぶ弱くなったよね、CBRみたいな武器でなくともマシンガンやミサイルのダメージでも止められちゃうしね変形は普通にガザCとかの変形くらい速度も上がって方向展開くらいしやすくしてほしいな -- 2017-03-15 (水) 23:39:06
      • DP実装前から、変形時はDG倍はしないと使い物にならないだろうと言われていたしね。何度も被弾する状況ならAPがもたないだろうし、変形はちょっとジャンプが楽になって、代わりに運搬がしにくくなっただけだね。総合的に見たら無くして機体性能が上がる方がいい。 -- 2017-03-15 (水) 23:44:22
    • むしろどんな武器でもよろけさせられる今の方が辛いまである -- 2017-03-16 (木) 04:33:31
    • 有用な拠点凸ができるマップが二つあるからなぁ。ゼータもバウも普通に使えるって認識。でも380の変形に強化くるなら嬉しいな。 -- 2017-03-17 (金) 16:39:33
  • 380コストはFキーで覚醒させればいいんじゃない?Zならバイオフィールドでなんとかなるしキュベレイもなんとかなる。 -- 2017-03-16 (木) 06:49:29
  • 微妙だと言われはじめた今こそ、チャージ・ビームサーベルをチャージ時間半分にして保持できるようにすればいい。凸ジオも真っ二つだ! -- 2017-03-17 (金) 12:12:55
    • ビムコバリア付きでMk-Vの二段D格みたいなのはどうじゃろ -- 2017-03-17 (金) 20:43:43
    • そういえばゴミだゴミだ言われてチャージ格闘が強いのかすら良く判っていないよねw勝手に発動する時点でなんだけどw保持出来たところでジオ切れるレベルなんかな?w -- 2017-03-20 (月) 02:02:26
  • 今日一回だけピックアップ回したら金図のコイツが当たって、特性はビムシュ。装備はFABRN、HMLN、炸裂Fでやってるんだけど使っているみんなの装備を聞きたいのですが…。皆は何を使っているんですか? -- 2017-03-21 (火) 20:01:07
    • HMLNはおかしいね。HMLでした。。。 -- 2017-03-21 (火) 20:04:35
      • 金図なら炸裂は連射式1択だと思うぞ、あとは一緒。人によってはHMLをブラストFにしてる人もいると思うけど基本はHML、連射式グレ、FANだと思う。 -- 2017-03-21 (火) 20:29:32
      • 木主です、炸裂Fを連射に変えてみました。そしたら扱いやすくなって自力キルもとりやすくなりました!というか、俺作っているとき、炸裂Fは見えてたのに連射式が見えてなかったという… ありがとうございました! -- 2017-03-22 (水) 16:37:42
      • 自分も基本それだけど、あと悩むとしたらBRをバルカンに変えるかどうか。試してみて、好みで選ぶといいよ。 -- 2017-03-26 (日) 00:08:20
  • 銀図来たんですが、どういった武装が良いですか?それともグレ炸裂ないと厳しいですかね? -- 2017-03-22 (水) 16:43:30
  • ライザップで金図当たりました!ホント嬉しい!で、早速使ってみたんだけれど、やっぱりコストがネックだよね……でも、悲しみを背負ってると言われる割にはちゃんとキル取れたし、今後もお世話になります(*´ω`*) -- 2017-03-22 (水) 21:03:45
    • 悲しみ背負ってるとか言われる割に、バウより数見るよな?つまりそういう事だ -- 2017-03-25 (土) 10:07:27
      • あっちは枠争いの相手が最強テトラだからな -- 2017-03-25 (土) 14:09:25
      • 流石にバウよりZの方があらゆる性能(機体やモジュや火力)に色ついてるけどだからと言って使うほどではないんだよなぁ。 -- 2017-03-26 (日) 05:20:59
  • Zカラー欲しい。練度カラーだけでもいいから欲しいわぁ。 -- 2017-03-24 (金) 09:26:22
    • Z3号機の真っ白のがカッコイイから実装ハヨ -- 2017-04-20 (木) 22:55:20
  • ライズで2機同時に当たって狂喜乱舞!!早速開発!!2機ともクイッチorzありえねえ!! -- 2017-03-25 (土) 10:46:50
    • なぜだろう?使い込むほどクイスイが魅力的に見えてくる。人によってだと思うけど、今ならクイスイをハズレとは言い切れないと思う。悲観するより活かし方を考えるのが良いかも? -- 2017-03-25 (土) 17:14:23
      • Zは全ての武器がクイスイ対象。バルでさえ威力の底上げが可能。3%が低いと見るか万能特性と思うかはそれぞれだけど、俺もハズレではないと思うよ -- 2017-03-25 (土) 18:02:37
      • 今の環境では、微妙な威力アップ部分より、単純にBRへの持ち替えが早くなるってのが当たりだと思うよ。自分的には、クイスイが一番の当たり。木主も、周りに流されないで、特性比べてみなよ。意外と良いと思うかもよ、この特性。 -- 2017-03-26 (日) 00:04:25
    • どんな機体でも切り替えモジュ付けてる自分からすればクイスイもさほど悪い特性じゃないよー -- 2017-03-25 (土) 18:35:06
    • クイスイが大当たりだよ、AP増えてBR撃たないとまず敵を倒し切れないからね。wiki大将は未だにビムシュやロケシュ当りと思ってるしいけど。以前ロケシュが当たりと言われてたのはロケシュじゃないと空中転倒や怯み発生させることができない機体がいたからなんだよ。 -- 2017-03-25 (土) 18:49:34
      • ロケシュ、ビムシュは高速切り替えモジュ付けてみ、快適だぞ -- 2017-04-22 (土) 07:36:02
    • 俺は金ロケシュで、連グレに乗る以上ハズレでは無いが、HMLかバズかで悩みが生じる。必ず持ち替えが発生するこの機体でクイッチはハズレではないね。二機同じだったのがつまらないという意味ならそれはご愁傷様だが、それは贅沢な悩みってもんですぜダンナ。 -- 2017-03-25 (土) 21:42:18
    • 俺もクイスイでたときクソが!って思った。でもほかの2つと違ってHMLもブラストも選べるし、大体の人がHMLorブラスト・腕グレ・FABRだから持ち替えの多いこの機体にはかなり相性がいいしどの武器でも威力アップも乗るのはかなりの強みだと思う。 -- 2017-03-26 (日) 00:34:00
    • クイスイね・・・別に弱くはないんじゃない?DP導入で特性差異は軽減されたんだし。俺は火力が欲しいからどの特性が欲しいって言われたらビムシュ>ロケシュ>クイスイだけど、クイスイも別に弱くはないからいいと思うよ。ようは運用次第よ。ビムシュならBRNから入って2連で近距離戦、HMLから2連で中距離戦すればいいし、ロケシュなら11000バズから4500x2マゼラを撃つ足回りがよくて1340のビムコ盾を持ってるスタークジェガン(こう書くとすごいなw)みたいな立ち回りすればいいし、クイスイならHMLと2連でゴリっと削ったあと持ち前の切り替えの速さを活かしてBRに切り替えて撃てばいいんだし。ビムシュやロケシュよりも抜きん出てる部分で勝負すればクイスイも全然強いよ -- 2017-03-26 (日) 05:37:20
    • DP制って結局ゼータを弱体するためだけのシステムだったのでわ?と思うこの頃。 -- 2017-04-15 (土) 14:37:58
      • ミスったすまぬ -- 2017-04-15 (土) 14:38:56
  • ビムシュ、クイスイをすでに持ってるのにライザップでまたZの金図が出てきてワロタ。こんなにいらねえから交換したいわ。設計図トレード実装はよ -- 2017-03-26 (日) 06:04:14
  • かっこいいからずっと愛用してます(半ギレ) なんだかんだコンボ決まれば強いし楽しいね アレックスでいいだろって言われたら何も言い返せないが -- 2017-03-11 (土) 13:44:42
    • たまにでてくるアレックスでいいだろの意味が理解できない。どゆこと?おれがZ運用するとき、アレが代わりの候補に上がることがない。例えブラスト持たせててもね。 -- 2017-03-11 (土) 20:27:55
      • 同じコストのジオは覚醒すれば囲まれても余裕で何体か道連れにできるしキュベレイは強化されたファンネルで安全圏からポイント取れるけどこいつは武装的にそこそこ前に出て戦わなければならないのだけれど今の環境だとひよこにすら囲まれたらアウトだしコストも相まって前に出にくいんだよね 死んだらアレックスより最低100秒待つ時間が増えるから なら似たような運用ができてコスト20↓のアレックスでいいやってなる つまり何が言いたいのかというとアレックスよりコスパが悪いってことね -- 2017-03-11 (土) 23:43:29
      • コスパの話だけあげるなら初期ジム乗ってればってならない?立ち回りも全然違う期待上げられてもって感じなんだけど -- 2017-03-12 (日) 11:20:47
      • 初期ジムうんぬんはともかくアレックスと目立った性能差がないのがきついのよ、こいつは アレックスと同じコストならアレックスの上位互換くらいあるけどね -- 2017-03-12 (日) 11:28:34
      • Zでひよこに囲まれる状況が分からん。GP02みたいなクソデブなら完全にアウトだがZなら別に変形加速で囲いを抜けられるしあんなゴミ集弾マシなんかZの細身で全弾もらわんわ -- 2017-03-12 (日) 16:57:38
      • アレックス(360)と同じコストならアレックスの上位互換くらいあるって…だからZは380ですやん?他の機体が容易に上れない場所へも飛んで行けるし着地反動制御と歩行速度上昇も付いてるじゃん? -- 2017-03-12 (日) 17:02:25
      • だから360ならアレックスより確実に強いけど380としては微妙な性能だって言ってるんだよ  -- 2017-03-12 (日) 17:51:26
      • 昔はバウとやたら比べられていたZだが、今は360コストと比べられる時代になったのか…悲しいな -- 2017-03-12 (日) 17:55:57
      • 強いとは思うけど380コスってなると難しいよな -- 2017-03-15 (水) 15:41:18
      • じゃあ、ジェスタで良いだろ。←これでどう? -- 2017-03-26 (日) 00:34:51
    • まああまり大味になっても良い事はないんだけど、このゲームって340と380のコスト差って0に等しいんだよね・・・:¥Sガンがどれだけのスピードや火力を持たしてくれようとユーザーが増えないのと同じ・・・・コストなりの価値がないんだよ・・・固い・・・何て言ってもBRを2~3発多く受けれる程度で全然固くない・・・きちんと時系列を追わなかった糞運営の所為で数字的論理すら破綻している現状まあ・・・作ったやつの頭がおかしいw -- 2017-03-13 (月) 00:56:32
      • 確かに、時系列は大事。ガンダムである以上、MSの進化は時代とともに進むべきなんだ。ここの運営はガンダム知らない奴等ばっかりだな。せめて、1stから見ている世代(40代以降)以外には、MS設定会議に参加させるな。 -- 2017-03-13 (月) 11:06:03
      • 時系列通りの性能にしろとかアホか。各時代毎にファンがいるんだからゲームとしては今の方が正解だわ -- 2017-03-16 (木) 04:39:24
      • ↑本当にこれだよなぁ。旧型に勝てる代わりに新型に勝てなくなったら、将来Ζもゴミになるってなんで気付かないのか -- 2017-03-16 (木) 10:08:24
      • もし仮に∀出たら世界が終わるな -- 2017-03-17 (金) 14:43:23
      • 時系列道理・・・そういう考え方もあるというだけだwOR時代とUCのMSで性能が5倍違っても文句は多分でないよ?それどころかザク1なんかじゃ勝負にならないからZ買うよ!!とユーザーも納得して運営に金を落とすと思うんだ・・・・今のはコスト制だからZがコスト240ならザク1のコスト380に勝てなくてもゲームだからおかしくないよね?wが答えなんだろ?うがこれ聞いておかしいと思わないのか?どの時代・どの話ににファンがいようと単純にオーパーツ的オカルトで語らないなら最新のものの方が強いだろうwパイロット特性や主役補正をすることの方がゲームとして間違っていると思うんだが? -- 2017-03-20 (月) 01:48:18
      • OR時代のMSと、UC時代のMSで5倍の性能差があっても文句は出ない?あり得ない。その場合残るプレーヤーはUC時代のMSが好きな人達だけで、旧時代のMSが好きな人達は、自分の好きなMSがまったく戦力にならないから辞めていくだけだわ。 -- 2017-03-25 (土) 13:22:49
      • 仮に380の旧ザクと240のZが実装されるなら380旧ザクのほうが強くあるべき なんでこの2機がこのコストなんだよっていうことにはなるけど  -- 2017-03-26 (日) 03:42:41
      • そんな論ならシャアザクとガンダムが一番強いのが一番カネ落ちると思うよ -- 2017-03-27 (月) 22:16:29
  • なんだかんだ言ってもゼータガンダム強いと思うんだけどなぁ。 -- 2017-03-28 (火) 19:33:50
    • 弱くはないよ。 高DPS武装がないから上位じゃもうあんまり乗られてないけどな。 Cost380ならジオ乗るし、Zの仕事ならNT1のほうが扱い易かったりするし。 -- 2017-03-28 (火) 20:18:37
      • ハイメガランチャー使える人だったらZガンダムの方が強いと思うよ -- 2017-03-31 (金) 08:36:34
    • 強いか弱いかで言えば強い部類に入ると思うよ。ただコスト下の百式改のほうが強いからZ使う意味が正直無いからかな。百式改なきゃZ使ってもいいんじゃない? -- 2017-03-28 (火) 20:38:31
    • 強いことは強いんだけどさ、HML→グレ→BRって今の環境だとそこまで脅威にはならなくない?グレからBRの持ち替え中に相手からの攻撃挟まれるからDPPS高い攻撃挟まれるとこっちがピンチになったりするから、今は持ち替えありだけどHML→BRで火力で押し切る使い方してるからなぁ -- 2017-03-29 (水) 15:58:24
      • 今の環境だと持ち替えある時点であんまり継戦したくないな。クイスイ民には悪いけど、例えクイスイ+切替2モジュでも切替が億劫に感じる。切替モーションがないHML2連、BR2連メインに使ってるからまあクイスイはやっぱりいらんなあって思うわ -- 2017-03-30 (木) 05:50:58
    • Z自体は弱い訳じゃないんだよ。ただコスト考えると380枠はジオ優先だし、CT考えると380を複数入れるよりも百式改混ぜた方が安定するかもしれないし…みたいな流れは確かにある。優先順位という面でZの立場が弱くなったという方が正しいかもしれない。 -- 2017-03-30 (木) 00:01:39
      • Zはロールアウト後割と早い時期に第4世代MSの時代に入ったおかげで性能的な優位性が長続きしなかったって設定があるけど、奇しくもそれが再現されてしまったのかも知れない -- 2017-03-30 (木) 00:31:33
      • ↑それ言ったらガーベラテトラの最強期間ちょっと長すぎ。テトラっていつの世代の機体やねん -- 2017-03-30 (木) 01:40:39
      • テトラの時代のMSはオーバーテクノロジーの化物揃いだからな…。GPシリーズとか第三第四世代とも対等に渡り合える異常なスペックだし原作でも色々とおかしい。 -- 2017-03-30 (木) 07:21:51
      • 0083年のフルバーニアンが出力2045kw(総推力234000kg)、その五年後のZガンダムが出力2020kw(総推力112600kg)。後付け設定だから仕方ないけどGPシリーズは抹消されて当然…。 -- 2017-03-30 (木) 07:51:58
  • ビームシューターだとランチャー1発で大ダメージ与えられるから面白いな -- 2017-03-30 (木) 06:24:22
  • ハイメガランチャー当てるの楽しい -- 2017-03-31 (金) 08:38:06
  • 久しぶりに使ったけどやっぱハエ叩き出来なくなった時点でHML微妙だな。火力もDPも今のインフレだとだいぶ物足りなく感じるわ。単体相手にHMLで丁寧にコンボ狙うよりブラストと2連でチャーバズ機みたいに爆撃と離脱繰り返してるほうがまだましかなぁ。 -- 2017-04-03 (月) 15:34:21
    • 自分はロケシュだったからブラストとグレで爆撃やってたけどこっちはこっちで強襲機に乗ってる感じがしなくて微妙だったな。あとこの装備だと咄嗟の戦闘に対処し辛くて不意打ち気味に出てこられた時にHMLあればな…というのを感じる場面は何気に多い。最前線にいなければこういう事が起こり辛いんだけど味方に対する負担もでかくなると考えると何とも言えない。 -- 2017-04-04 (火) 01:37:59
    • DP導入でHMLが一発ハエ叩きできる武器じゃなくなったのがなぁ・・・。HMLと2連マゼラを丁寧に当てるとダウン取れるならまだよかったんだけど、HML→2連→BRorバルでダウンとるまで時間掛かりすぎる。 -- 2017-04-04 (火) 10:03:29
      • ダウンどころか、Zは敵1機に攻撃し始めてから撃破に行くまでの総合戦闘時間が無駄に長い。 -- 2017-04-09 (日) 02:33:38
      • それな 攻撃時間の長さはそのまま被弾率、死亡率の高さになるから事故りやすく事故ったときのCTが膨大で辛い -- 2017-04-09 (日) 02:42:58
      • それでもジオ以外の380の中では一番安定した火力あるってのがなぁ・・・もうちょい全体的に見直してほしい -- 2017-04-11 (火) 20:07:16
      • 以前は、HMLで落としながら空中で2連当てて、敵が寝てる間に撃破出来たからな、余裕持って。 -- 2017-04-16 (日) 16:29:59
      • 最近はブラストでいいんじゃないかと思うようになってきた。DP制のおかげでFAでもどうにかなるんだし。HMLはHMLで今でも便利なとこはあるけどさ -- 2017-04-16 (日) 18:56:29
  • ブースト時のテールスタビライザーに当たり判定はありますか?過去ログ検索で「判定」「スタビライザー」「背中」では見つかりませんでした。 -- 2017-04-04 (火) 21:30:26
  • Zのロングビームサーベルもった格闘機でないかなぁ他の武器が強力過ぎて悪くないのに持ち腐れてるよなー。 -- 2017-04-07 (金) 23:52:25
    • 佐官戦場だけどこの間シャングリラで振ってるやついてビックリしたわ、一瞬ジュドーのZが来たかと思ってびびったから心理的効果は多少あったかもw -- 2017-05-06 (土) 14:58:07
  • ジオのプレッシャーはまだ使えないこともないがこいつのビームサーベルはどうがんばっても使えないwせめてチャージ時間を短くしてくれないかなぁと思う -- 2017-04-10 (月) 21:32:53
    • 縦切りなのもなあ横なら使い道もあるのに -- 2017-04-11 (火) 11:41:51
      • 縦切りは原作再現だから、超射程にしてホールド可にしてほしい。 -- 2017-04-22 (土) 07:28:27
  • もうHMLとブラストの装備制限なくしていいと思う。Zに限ったことじゃないけど百式やバウやキュベなんかの380コストの性能見直さないと、380入れるならジオ以外選択肢ないってことがずっと続く事になるとおもう -- 2017-04-11 (火) 05:12:47
    • 今の環境ってジオ消えてたとしても380デッキに入れるか微妙なとこだしなぁ。絆キルとDP制が高コストにとっては害悪すぎる -- 2017-04-11 (火) 14:37:07
      • 敵のジオも消えること考えたら事故死が減って高コスは使いやすくなる。が、少なくとも百式は使わないな… -- 2017-04-12 (水) 10:10:29
    • 多分連邦プレイヤーかもしれないけど、そうなったらZZやZが強機体になるよね。。
      ただでさえ、こっちは機体がでかいので苦労してるのに。。 -- ネガ連邦なの?? 2017-04-11 (火) 22:09:03
      • 改行やめなよ。あと全文読んでる?バウ、キュベレイも性能見直したほうがいいって書いてあるよね?君はなに?盲目なの? -- 2017-04-12 (水) 01:29:25
    • ガンオンオリジナル武装実装すればバウは何とかなるけどキュベは380というコストである以上何やってもきついと思う。 -- 2017-04-12 (水) 15:59:03
    • 正直、ブラストとHMLが同時に持てても繋がりにくそうだし、弾もち悪いし、BRか連グレ外さないといけないとなると…微妙だもんね。制限無くしていいと思う。 -- 2017-04-18 (火) 10:33:39
  • こいつはシールドが変形機構の要になってるからシールドの取り外し可能機体の候補からは除外されるだろうな。 -- 2017-04-12 (水) 14:21:18
    • そもそもこいつで格闘振る気ないから問題ない -- 2017-04-16 (日) 11:42:07
  • そろそろ謎反動無くそ?謎反動が出ない類似武装増えてきたし、しかも下のコストでも -- 2017-04-13 (木) 02:45:00
  • ひょっとしたら、とても荒れることを書いてしまうかもしれないので、酷くなったら削除でいいのですが、今になって機体解説の赤字に気が付いたことについてです。私はどちらかというと、エゥーゴ機体はジオンにあるべきと考えています。もちろん、エゥーゴに関する知識があって…です。もっと言うなら、両軍同じということが十分あり得る今では、両軍に実装すべきだったと思っています。その理由は、連邦系とジオン系のどちらも技術者もエゥーゴの機体を知っていると思うし、シャアはネオ・ジオンにこの技術を持って行っていてもおかしくないと考えるからです。私としてはそれなりに筋は通っている理由のつもりなのです。それなのに、赤字の前半は、まるでエゥーゴ機が連邦だという意見が絶対であり、そう思わないものは原作を知らないからだというように読めます。これは私のように原作を知っていて、この意見を持つ人に対しての一種の「煽り」と取れます。そのため、この表現は不適切であると思います。 -- 2017-04-16 (日) 17:10:46
    • 考えすぎです -- 2017-04-16 (日) 17:36:37
    • 違う -- 2017-04-16 (日) 17:38:54
    • 貴方の意見の正当性が全然理解できませんし「煽り」にも見えませんが… -- 2017-04-16 (日) 18:31:19
    • ゼータや百式がジオンだったらいいのにという考えが裏にあるんだろうなという邪推の上で書かせて頂くが、れっきとした連邦の組織であるエゥーゴの一員として、正統なジオン公国の後継者であるネオ・ジオンと戦っていたガンダムチームをはじめとするエゥーゴの機体をジオンにというのは無理があります。さらに言うといくらシャアでもあの戦いの中で規格外の試作機まで含めた機体のデータを協力者に流すのは難しいでしょう。一応アナハイムがマラサイやリックディアスの技術をギラ・ドーガやサザビーに転用したという設定はありますが精々それくらいです -- 2017-04-16 (日) 20:22:18
    • 両軍実装なんてZの時代だとハイザック、マラサイ、Mk-2位が関の山じゃないかなとは思うよ。単純な話勢力間バランス考えればエゥーゴ機がジオンに行くと連邦側はどの時代まで耐えればいいのか、という問題があまりにも大きすぎる。DP制以前の状況でテトラと百式が同じ戦線を支えてると考えると連邦側のプレイヤーは冗談抜きでいなくなると思う -- 2017-04-16 (日) 20:53:14
      • いやぁ、Mk-Ⅱも無理だよ。 -- 2017-04-16 (日) 21:04:10
      • グリプス戦役は連邦の内戦だものねぇ・・・。戦時中はエゥーゴが元ジオン兵とかと手を組んでた(ティターンズの旗のもと での話)描写があったから機体やらパーツは相当流れてるとは思うけど、良くてネモやGMII、リックディアスあたりの量産機だろうしMk2みたいな機体は無理だろうね。 -- 2017-05-11 (木) 23:05:25
    • そういうこと言うと、ジオンで猛威をふるってる「ガーベラテトラ」あれはGP04ガーベラを本に設計されシーマに受け渡されたわけだけど、劇中でシーマはデラーズ側を裏切って連邦に付くことになる予定だったんだよね。実際シーマはテトラに乗ってデラーズ側のMSを撃破してるシーンがなんぼかあったわけで。じゃあ「ガーベラテトラ」は連邦機体になるんじゃ?っていうと違和感が湧くだろう?たぶんテトラのページで君の言ったことと似たようなことを書いたら袋叩きにあうだろうしさ。というか君は本当に原作を知ってその発言をしてるの?エゥーゴの理念やらエグムの存立やらティターンズがどうなったかを知って言ってるの?知って言ってるとしたら、もう一度原作とwikiを見直したほうがいいと思うよ。 -- 2017-04-17 (月) 05:02:16
    • ここ大事なのは、運営がどういう意図でエゥーゴを連邦にいれたのか簡単に説明できていればいいだけ。この機体はどっちの陣営にあるべきかとか話すだけ無駄なんで他所でやってくれ。 -- 2017-04-17 (月) 09:56:39
    • 原作見て知識もあってエゥーゴがジオンとかまじ?お前の思考のほうが不適切だよ。 -- 2017-04-18 (火) 18:55:08
      • そう、エゥーゴはどっちか言うとスペースノイド寄りなだけでジオン寄りではない。クワトロが演説で言ったようにジオンという言葉にはジオンズムダイクンのジオンとザビ家のジオンの意味でまったく違ってくる。エゥーゴは連邦内の反ティターンズ組織なだけ。だからシャアは偽名で参加してるわけで。 -- 2017-04-19 (水) 09:13:48
    • 原作知ってる上で、「エゥーゴ機体はジオンに実装するべき」なんて言い出す人はじめて見たわ。設定が紛らわしくて連邦軍とは完全に別だと思ってる人が騒ぎ出すのはよく見るけど -- 2017-04-20 (木) 03:11:33
    • スペースノイド=ジオンって構造も間違いだし、反地球連邦=ジオンも間違いなんだよ。白か黒かみたいな2択ではない。ジオンは開戦まもなく宇宙コロニーを複数壊滅させて、同じ宇宙市民を10億単位で虐殺してる。スペースノイドは基本地球連邦政府があまり好きではないが、じゃあジオンが好きかと言えば、答えはノーなのよ。連邦も嫌いだが、ジオンも好かない。また、ニューディサイズという反地球連邦組織がガンダムセンチネルにいるが、こいつらの主張は「宇宙人のエゥーゴを連邦から叩き出せ!!」と反地球連邦の活動を開始。じゃあ、同じ反地球連邦組織なんだから、ニューディサイズがジオンが性質的に=でつながるかと言えば答えはノーだ。 -- 2017-04-21 (金) 19:54:24
    • エゥーゴは連邦政府内部のれっきとした組織だからな?そうでないと、エゥーゴ代表のブレックスは地球連邦政府の議会に堂々と出席なんてできないからな?結局ティターンズには暗殺されたが、それまでは普通に議会にいた。おかしいと思わんのか? -- 2017-04-21 (金) 20:19:46
    • まあこの運営の場合開発経緯や最終的な所属を基に実装してるというより、元々のパイロットの所属で実装してると言った方が納得できるかねぇ。 -- 2017-04-22 (土) 12:26:08
    • 技術が渡ってる云々が通るならシナンジュはジオンに実装されず連邦機になるんじゃね。機体は渡ったけど技術自体は渡ってないし -- 2017-05-02 (火) 21:06:56
      • 奪われてから機体解析されて予備パーツが作られてるだろうし奪われる前のシナンジュが連邦、奪われた後の赤シナンジュがネオジオン残党なら納得いくかな。 -- 2017-05-11 (木) 23:09:22
    • あなたの意見だと、一年戦争に勝った時点で連邦はジオン技術を手に入れたからジオン機も使えるという事になりますよね?それでいいんですか? -- 2017-05-05 (金) 17:37:12
    • 想像力が越えてはいけない壁を越えてる。 -- 2017-05-06 (土) 20:41:32
    • いちいち中二患者に付き合ってたら身が持たないぞ。以降は今夜の晩御飯は話しでもしておこう -- 2017-05-13 (土) 15:34:58
  • Zって微妙な機体なのか?380コストの中では汎用性トップだし、普通に強機体だと思うんだが。 -- 2017-04-16 (日) 23:55:31
    • 高火力で使いやすい武装が揃ってるお陰で苦手な敵っていう敵がいないよなこいつ。間違いなく強いんだけどジオの数が勝利に直結するなんて言われる時代が悪いかな -- 2017-04-17 (月) 01:36:47
    • 微妙というか380コスとして微妙だな。強さでいうとジオ(380コス)>テトラ(360コス)>百式改(360コス)>Z(380コス)>バウ(380コス)。百式改っていうZより強くてコストも低い機体いるのにZ出す理由があんまりない。コストCT考えるとZよりジオのほうが優先度が高い。この二つが微妙って言われる大きな理由。百式改もジオも持ってないならZ使ってもいいんじゃない?って感じ。 -- 2017-04-17 (月) 04:33:48
      • Zがテトラより弱いとかないでしょ。テトラなんてZや百式改より弱い。Zも百式改相手だと分が悪いけど基本ジオンが相手だから問題ない。なんでZがそんなに低評価なのかわからんのだが?今だに局地でもZと百式改がスタンダードな最強デッキなのに -- 2017-04-25 (火) 00:01:41
      • ツッコミ待ちという奴か -- 2017-04-25 (火) 13:48:54
      • 釣りがあからさますぎて誰も米してなくて草 -- 2017-05-10 (水) 16:45:29
    • 全然微妙じゃないよ。変形の初速の速さを利用出来てない奴はすぐ死ぬからコスパガー言うけど。微妙じゃなくてコスト相応に凶悪。あっ、自分はロケシュ。 -- 2017-04-17 (月) 14:24:11
    • 380で見るならZは上位に入る位には強いさ。HMLも未だに何だかんだで使えるしこれが微妙なんていうとそれこそ他は何なんだよという位。人によって380の枠でジオを取るかZを取るかというのがあるからそこで選択肢に入り辛いというそもそもの問題があるのが色々言われる原因。これに関してはZに限った話じゃないからこれから先色々な機体が両陣営実装されてもジオが今のままなら延々言われ続ける -- 2017-04-17 (月) 15:49:25
    • 両機体もってるけど、前線上げるときにジオ持ってるんだったらデッキにジオ入れとけってなるし、ジオもってなかったら、自分が持ってる最良、最強の機体出して、ってなるぐらいかなー。 -- 2017-04-19 (水) 13:22:41
    • ゼータが微妙なんじゃなくて380コスト自体が微妙。交通ジオやDP制のせいで高コストだろうが一瞬で溶ける上に、絆キルでどの機体でもお手軽キル取れちゃうから高コスト機体に乗る旨味が少ない。それこそジオやFA-ZZのような圧倒的な一芸でもないとな -- 2017-04-20 (木) 03:19:07
    • ORザクと交戦してる味方を見捨てた後、手負いのソレにやられるような機体だからなぁ。乗ってるのが大将様だったし。やっぱ強化必要だわ。 -- 2017-04-26 (水) 02:26:24
  • ゼットガンダムつっよ!!wwMS戦最強一角、ハイメガ構えてるとき盾機能しない前仕様に戻して -- 2017-04-17 (月) 03:50:18
    • お、そうだな -- 2017-04-17 (月) 04:34:32
    • 囲んで棒(マシンガン)で叩け -- 2017-04-17 (月) 12:08:19
    • 細かいこと言うけどゼータね。 -- 2017-04-17 (月) 19:12:20
    • 正直ハイメガの持ち方は以前の方が原作っぽくて好きだった。中華版とかあの持ち方のまま盾機能するのになんで日本版は余計な事したんだ -- 2017-04-20 (木) 03:21:21
    • ゼットンが頭に浮かんだ。 -- 2017-05-11 (木) 23:23:03
  • Zにビームコンフューズかスイカバーアタック欲しい。 -- 2017-04-19 (水) 13:24:08
  • 格闘扱いでウェーブシューターはよう -- 2017-04-21 (金) 10:41:23
  • ようやく金図(クイスイ)が当たったんですが、皆さんはこの子にどんなモジュールを付けていますか?回転率重視で何もつけないほうがいいんでしょうか? -- 2017-04-22 (土) 11:46:02
    • 高速切替かHML用の反動制御かなぁ、もちろんなんも積まないのも全然あり。俺はビムシュで高速切替Ⅱ積んでるわ、とっさにBR出したい時に重宝する。 -- 2017-04-22 (土) 21:54:32
    • 反動制御あるなしでハイメガの使いやすさはものすごく変わるから、基本はつけておくべきだと思う。 -- 2017-05-20 (土) 11:20:55
  • 金当たって喜んだけど今となってはパワー不足の武器しかないし(改行修正)リペアポッドまで戻る速さしか特徴がないよなこの機体(改行修正)確かに死なないけどゾンビゲーのガンオンでは足引っ張ってる感 -- 2017-04-25 (火) 12:17:37
    • 改行するな!修正してやる! -- 2017-04-25 (火) 14:24:09
      • じゃあやれよ -- 2017-05-03 (水) 02:57:33
      • 改行直しといたが一言いいたい。↑の葉、何様? -- 2017-05-11 (木) 23:24:07
      • おっ改行直してくれたんやな ずっと気になってたんだよな -- 2017-05-12 (金) 22:05:13
  • ウェイブライダーで突っ込む格闘を、ジオ相手には1撃で。 -- 2017-04-25 (火) 17:23:13
  • 普通に360のFABR機体のがコスパは良いけど、好きな人は使えるだけの性能はあるのでまぁいいんじゃないかな。380はジオやFAZZとか特化機体が多い。 -- 2017-04-25 (火) 17:37:26
  • ハイメガはビームにとらわれてたけど今は大規模だとブラストFが良いかも。対空ハイメガはやっぱり魅力なんだけど結局火力足りなくてBR取り出すから対空は最初からBRで触ってグレとどめが安定してる。そうなると絆面でも優秀な高火力高弾速バズ腕二連コンボがなかなか対応範囲広がっていい感じ。 -- 2017-04-27 (木) 13:17:30
    • ブラストも近距離なら練習すれば、ハイメガより精度は落ちるけど弾速早いから空中でそこそこ当たるよ。普通の空中バズより対空性能は高い。ただ普通のバズとは弾速以外にも発射位置?とかのズレがあって慣れが必要と思う -- 2017-04-27 (木) 15:23:22
  • こちもガトゲルみたいなビームコンフューズがほしいな -- 2017-04-29 (六) 15:53:51
    • あれゴミやで -- 2017-04-29 (土) 22:37:26
      • ワイも木主と同じことを一瞬浮かんだが、武器枠けずってまで入れるものじゃないわ -- 2017-04-30 (日) 08:12:30
      • 相手のファンネルを再出撃するまで使用不可にすればワンチャンあるかも。 -- 2017-04-30 (日) 09:25:42
  • Z初めて使ったけど、チート並に強いなw脳死しそう 変形移動は慣れないけどなwww -- 2017-04-30 (日) 00:58:21
    • ZでそれならFAZZ、ジオをつかったら帰ってこれなくなるな。 -- 2017-04-30 (日) 01:07:08
    • 百式改やテトラ使ったら失禁しそう -- 2017-05-01 (月) 18:35:56
    • 百式改が強すぎて泣ける…武装も連グレとFABRまでかなり似てるし今の環境は斉射さいつよだしコストまで低いし。でもZ強い。盾が強い -- 2017-05-02 (火) 15:37:07
  • Zにカラバリ欲しい。赤いZとかカッコよくね? -- 2017-05-02 (火) 12:42:00
    • ここの運営は特に赤い連邦高コストのカラーは無駄にセンスあるのが多いから期待したいのだが頑なに来ないな。 -- 2017-05-02 (火) 15:34:36
  • このGWに今更こいつを手に入れて使ってるけど、めちゃくちゃ強いじゃん。なんでこんなに定評化なのか分からん。使い始めてまだ3日だけど、15試合くらいしてZだけで平均12〜15キルくらい連続でキル出来てる。AIM力があれば中距離戦闘では無類の強さ。多少深追いしても、変形加速で即離脱出来るからなかなか溶けないよ。玉ねぎ相手にしても、足回りが抜群だから旋回しながら後ろを取れば簡単にキル出来る。個人的にはトップ3に入る良機体だわ。 -- 2017-05-06 (土) 02:17:12
    • とりあえず改行するのやめよう -- 2017-05-06 (土) 02:31:09
    • 以前みたいにハイメガで膝付かせたり2連一発で怯みとれたりしたときにくらべりゃ弱くなったけど今も普通に強いよ百式改以外の360よりは明らかに強いし380ってコストがネック -- 2017-05-06 (土) 04:52:49
      • デッキに何機もいれれるならよかったんだけど、制限あるから百式改でOKになってるんだよな。 -- 2017-05-06 (土) 12:21:48
    • 深追い厳禁なコストと変形しての離脱はマトなので上にいけばいくほどオススメしない -- 2017-05-06 (土) 06:01:29
    • 将官戦場だと深追いした時点でゲロビか斉射か掃射Mが飛んでくるので下の戦場ほど無理が出来ない。MS形態での足回りもよくないので結果的に百式改に軍配が上がっちゃうのよ。更に言えばジオの数が戦力の決定的な差になる環境だとZなんか入れるぐらいならジオ増やせになったりもする -- 2017-05-06 (土) 13:57:07
    • 現環境の絆キルだと低コで十分だからジオやFA-ZZみたいに戦略兵器みたいな機体じゃないと380の価値はないと思う、だから圧倒的な対空性能を失ったZは趣味機体の部類に入っちゃうんじゃないかな -- 2017-05-06 (土) 20:38:39
    • だれよりもZを使ってる自信あるけど変形離脱は便利だよ。ただいつも変形離脱するんじゃなくて周囲の障害物の状況などから即盾を維持したまま後退との二択があると強い。MS戦するときも、BRFA始動の他に、相手の機体やダメージ状況によりハイメガやブラスト直撃で万ダメを叩き込んでから削る択が持てるのが百式改との最大の差別化。拠点間移動や補給も楽だしやれる事が多い分繊細な扱いが必要だけど使いこなせば相応にこたえてくれる良機体だと思う。 -- 2017-05-07 (日) 12:55:47
      • 単純な移動だけならWRより速い機体あるからZじゃなくてもいいし通常が早い方が戦闘にも有利、正直どう煮詰めても380相応には厳しいかなって(同コストのFA-ZZやジ・オ見ながら) -- 2017-05-08 (月) 23:17:14
      • だってFAZZとか400コスト並みだしジオは420コスト並に強いんだもん…Zは悪くないんだもん、ぐすっ。そして下には380コスト並の百式改がいる。「コスト帯の平均値」に勝ってても「コスト帯の最強格同士」で比べると全てに一回り負けるから将官戦場では採用理由が愛にならざるを得ない。コストを度外視して当たりと防御の硬さを最重要視する局地ではトップメタになるが大規模では趣味機体。それほど今のコストバランスは崩壊してる -- 木主? 2017-05-09 (火) 02:15:04
      • 木主じゃなくて枝主でした。すいません -- 2017-05-09 (火) 02:17:59
      • 他の機体を度外視するにしてもやっぱり380が今のZには重く不相応だと思うよ、愛だけで使うにしてもまともに一戦で2回程度しか使えないんじゃ熟達も為難いいいトコがなさすぎる -- 2017-05-09 (火) 20:55:39
      • Zを4機積んでも滅多にCTにならないしKDマップなら将官戦場で毎回順位S取れてるし機体自体は百式改やGブル並みに強いから俺は満足だけど、結局コストのぶん芋ってるから勝利貢献度は限りなく低い。コスト重いかって聞かれると重いと思うね。3回出せても文句は言われないだろう -- 2017-05-10 (水) 14:59:43
    • 最大の武器ハイメガも火力インフレで並みの威力になりAPも増え、DPもそこまでないから相対的に弱体化。AP3000前後の敵が多いからハイメガの威力を17000にして貰って以前のようにハイメガと2連直撃で相手死ぬか少し残るぐらいにして貰わないと使えないよ。使えないよと言ったら語弊があるので、使えると言ったら使えるがジO使えよになってしまう。 -- 2017-05-07 (日) 13:23:47
      • 俺もそう思う。ジオというコスト420に匹敵する機体がある以上、同じ380コスト強襲はその時点で負け。Zは360コストの最強格のテトラとタメ張れるし380コストとして十分の性能があるがジオがおかしい。あとDPシステム移行が逆風 -- 2017-05-08 (月) 16:16:06
      • 360が380に不利どころか互角ってそれはそれで問題な気がするけどDPのせいで以前ほどZがテトラに有利とれなくなったのはいただけないね -- 2017-05-08 (月) 20:06:55
      • 津か現状380の性能ってジOは余裕で400突破レベルとしてもFA-ZZくらいしかいないと思うんだよね、もうちょっとコスト細かくして百式改、Z、テトラ辺りは370とかに入れられればいい感じかと思う -- 2017-05-09 (火) 04:06:33
      • 正直今のZにテトラを使ってタイマンで勝っても機体性能に差があるから普通に勝てるのが当たり前だって思っちゃうよ。MS戦なら明らかにテトラの方が強い。まあテトラは380並のスペックを持った360機だけどね。 -- 2017-05-11 (木) 22:44:03
    • こいつに限らず、統合前の環境に特化された機体は現状割を食ってるから仕方ない。初の380で調子に乗って性能尖らせた百式なんか今は見る影もないけど、Zは統合前も高水準な汎用機として活躍してたから今でも無難に使える感じ。 -- 2017-05-11 (木) 22:31:51
      • 割り食ってコストに見合ってないのに無難とは一体?というか380が無難に使える程度でどうすりゃいいの?って感じ -- 2017-05-11 (木) 22:37:33
      • 少なくてもテトラ以上の強さにはして欲しいわ、今のZはテトラ以下な時点でジオやFAZZに比べると不遇すぎる。 -- 2017-05-12 (金) 08:08:15
  • いろいろ言われてるけどかっこよさと強さ両立した機体ってあんまりいないから使ってしまう。好きなMSがZで良かったよ -- 2017-05-09 (火) 12:33:49
    • わかる。ハイメガの持ち方は微妙だけど、なによりかっこいい -- 2017-05-09 (火) 16:33:17
  • 変形時の取り回しをよくしてくれんかなぁ、ウェイブライダーが移動用としてしか用途がないのはもったいなさすぎる。具体的要望としては旋回性能を上げてくれるだけでいい、それでかなり変わる。空中戦をもっと楽しみたいんよー -- 2017-05-10 (水) 10:53:10
    • 変形はあんなもんじゃろ、そもそも変形って巡航形態は戦闘するための形態じゃないからの。欲を言うなら、WR中の飛行速度をもっと上げてもええかな。覚醒ジオはともかく、巡航形態で他のMSに速度抜かれるって変形する意味が高いところに行ける以外なくなってまう -- 2017-05-10 (水) 13:59:55
      • うん。次の整備で5%上昇から10%上昇にしてくれたら嬉しいかな。 -- 2017-05-10 (水) 14:52:00
      • DP優遇もなしに空中戦なんかできようもない蚊トンボみたいに落ちるよ -- 2017-05-10 (水) 22:50:26
      • WRで急旋回するとなるとお腹を敵機に向けることになるからめちゃくちゃ被弾面積も増えるはず。 -- 2017-05-13 (土) 17:42:54
  • 此奴もそろそろDFモードみたくバイオセンサーでダメとDPがカットできるバリアを付けても良いと思うんだ。EXAMシステムみたいに制限時間つきで良いからもっとZらしく扱わせてほしい。 -- 2017-05-11 (木) 23:15:10
    • 覚醒はジオよりこっちに欲しい。マイルドでいいから -- 木主? 2017-05-12 (金) 22:09:39
      • 木主じゃない -- 2017-05-12 (金) 22:10:01
  • 今ってもうHMLよりブラストFにしてる人のが多いのかな 実装時はDP導入前で圧倒的な対空性能誇ってたからうまい人大体HML装備してた印象だけど -- 2017-05-12 (金) 23:20:59
    • 相手による。レベル低い准将半分くらいの戦場ならハイメガの射程できっちり当てて溶かせるからハイメガもつ。ハイメガの段数と回転数と命中精度はやっぱり魅力だよ。大将戦場なら爆発武器が欲しくなる -- 2017-05-13 (土) 00:33:02
      • HMLは単発武器なんだが溶かせるってなんか別の武器じゃないか?射程きっちりだと命中率は下がるのが一般的だし(ブレがバズF並)弾も一発しか変わらんぞ -- 2017-05-13 (土) 01:20:05
      • ん?相手を選べばビームに持ち替えて溶かせるぞ。誰でも溶かせるなんて書いてない。この機体で格下相手に先手取って(仮想敵はラルグフあたり)溶かせないはずはない、盾受けされなきゃハイメガとFA数発でおちるし盾受けされてもグレまで撃てば確実に沈められる。ビームライフルH使わない限り遠距離で当たる武器なんてない。芋る機体じゃないから速攻勝負、溶かせない敵にはひとりで勝負を仕掛けない。ひとりで溶かせない敵が多い戦場ならハイメガはあまり役立たないからブラストにする -- 2017-05-14 (日) 21:44:07
      • 射程きっちりで溶けるはどこにいったんだろう?射程きっちりだと距離があるから溶かせないと思うけどなぁBRの切り替え時間もあるし前環境なら足が完全に止まったんだけどね -- 2017-05-15 (月) 00:03:50
      • 射程きっちりって別に最大射程での話じゃなくて、HMLが確実に当たる有効射程での話じゃないの?枝主とは別だが私もHMLの有効範囲内であればきっちり当てて相手によっては追撃で溶かせるが。盾受けの有無やHML当てた時のHP残量で追撃するかどうかは判断する。乱戦じゃあ長時間身を晒すわけにも行かないし、距離がある場合だと追撃の為距離詰めてる間に他から撃たれてしまうから無暗に前には出れないし(下手糞なので出きらない)でブラストF持つことが多くなってきたけど。長文すまぬ -- 2017-05-17 (水) 15:31:22
      • 人によって違う有効射程できっちり?そっかぁ・・・BRの使用も書かずにHML溶かせるとか誤解を生むしゲロビかなんかと間違えたのかと思ったがなぁ、まあラルグフでHMLが絶対当たる距離に近づくならスタン系に気をつけてな -- 2017-05-17 (水) 17:15:06
      • 内容はともかく口調が気に入らなくて回答しなかったけど俺のわかりにくい木をわざわざフォローしてくれてすまんね。ハイメガ確実に万ダメが期待できる距離はブラストより長いよってこととタイマン向きだよってことが言いたかった。ブラストの方が潰しがきくんでビムシュ以外はブラスト持ってます。あとラルグフの射程2,300mまで近づかないとハイメガ当てれないほどのAIMじゃないんで大丈夫です。そんな距離なら空中でブラスト当てれるからどっちでも変わらん。乱戦時はたまに食らうけどあれも大抵カス当たりだからすぐバックブーストで回避。相手はほぼ余裕で格闘ふってくるからそれを食うのがいい -- 2017-05-19 (金) 04:59:30
  • 原作通り時代遅れになりつつある 昔は最強だったのに -- 2017-05-17 (水) 08:09:19
  • 腕部グレネード(誘導)みたいな武器あってもよくない? -- 2017-05-17 (水) 14:20:05
  • 今ってハイメガ当てても撃ち落とせなくなったの? -- 2017-05-17 (水) 22:22:54
    • 復帰勢かな? 撃ち落としは出来なくなったよ -- 2017-05-17 (水) 22:35:41
      • どうやって戦えばいいんだ? -- 2017-05-17 (水) 22:54:35
      • ハイメガと2連で一撃離脱したところで倒せなきゃ無意味だし、両方クリーンヒットしても膝つかないから追い打ちも安定しないし、クイスイ+切替2つけて追い打ちしてもそんだけ撃ち合ってるほど余裕のある機体じゃないからジオか百式改に乗り換えるかしたほうがいいよ -- 2017-05-17 (水) 23:32:08
      • やっぱり? そうなるよね… -- 2017-05-17 (水) 23:44:13
  • 百式改「あの人あんま強くないよね、昔は強かったってやつ?」 -- 2017-05-17 (水) 22:43:39
    • 色々と立場がw にしても今、ゼータも百式も辛いよな。このwikiだとZZが下げられてるけど、ゼータの方がテコ入れ必要だと思う -- 2017-05-17 (水) 23:05:03
  • BRFAとマゼラだけで運用してみようかな HMLは当ててもリターンが少ない -- 2017-05-18 (木) 01:23:07
    • 使ってみたらまあ最低限の動きは出来た 380に求められる働きかと言われれば微妙すぎるけど HMLは捨てた方が俺は使いやすかった -- 2017-05-18 (木) 02:05:05
    • それバーザム改でええやん -- 2017-05-18 (木) 02:58:49
      • せやな -- 2017-05-18 (木) 18:19:07
    • せっかくだから格闘持とうぜ! -- 2017-05-19 (金) 05:03:08
    • リターンって・・・・あれだけ当てやすくて万ビーム捨てる要素がない -- 2017-05-27 (土) 14:59:53
  • 時代遅れ機体はコスト下げて欲しいなあ。360でもいいからさ・・・ -- 2017-05-20 (土) 05:52:31
  • ジO突っ込んできた瞬間に変形で空中に逃げれるのが強みだと思う(こなみ -- 2017-05-20 (土) 07:50:37
    • 覚醒ジオの加速を舐めすぎ。余程Zに距離的猶予がなければ飛行して上空に逃げるなんてできないよ。あと可変状態の上昇速度そんなにあるわけじゃないからね。ある程度離れていても、ジオがジャンプしてD覚すれば落とされるからね -- 2017-05-20 (土) 22:18:38
    • 変形して逃げるってのはよほど余裕が無いと止めたほうがいい 突っ込んできたら手遅れジ・O見つけて即時に高所退避くらいがベスト -- 2017-05-20 (土) 22:36:05
  • このZも百式も、もちろんバウやキュベもそうだけど、火力はジオはじめ置いてけぼり、DPmp特別高いわけでもない。だから速度1500とかにすればいいと思う。Z時代のMSは可変機に始まり火力も装甲も特別高くないけど機動性が高いことが特徴だし。とりあえず百式Zバウキュベあたりは速度+100ぐらいにすれば面白いと思う -- 2017-05-20 (土) 17:39:15
    • ジオ以外の強襲380コスは全体的に強化必要よね。ZはHMLとブラストの武器制限無くしていいと思う。百式はSGのDP強化とBRは常に左手に持っていて他の武器との切替なし、バウはSGのDP強化と高速ミサイルの火力強化、キュベレイは肩部分にDF判定(ダメージ30%軽減)追加と機体特性にDP弱軽減(20%減くらい?)。これくらいの強化しないと強襲380コストはジオ一択ってことになりそう -- 2017-05-20 (土) 22:32:42
  • 3号機に勝ってる要素ってないよね…シールドくらいか -- 2017-05-21 (日) 02:56:52
    • 3号機ってGP03?それともG-3ガンダム?GP03だったら流石にZのほうが強いよ。G-3だったら兵科が違うから火力はG-3のほうに軍配が上がるけど、足回りと盾はZのほうが上かな -- 2017-05-21 (日) 03:30:11
      • GP03にどこ勝ってる部分ある? FABR垂れ流すだけならGP03やバーザム改の方が良い -- 2017-05-21 (日) 03:34:13
      • HMLと切替なしの2連マゼラ、あと盾。FABR垂れ流して追い打ちになにかするならそこれそバーザム改でいいね。ただしZにはHMLと2連マゼラがある。アウトレンジならHMLと2連マゼラ、インファイトならBRFAと2連マゼラで戦えばいい。ただコスト380ってこともあってヘイト高いからインファイトする機体じゃないし、HMLと2連マゼラ直撃してもよろけないからそこから続くものがない。GP03よりアウトレンジで戦えるけど、ガシガシキルとるのはちょっと厳しいかな -- 2017-05-21 (日) 04:16:11
      • HMLが撃ち落とし出来なくなってすっかり役立たずになった感 -- 2017-05-21 (日) 04:20:54
      • HML、2連マゼ空中直撃コンボは楽しいが、前よりスリリングになったな戦いが -- 2017-06-09 (金) 16:47:03
  • バーザム改も百式改も持ってない俺にはゼータガンダムらまだ一軍だったりする 百式よりはマシだろうし… -- 2017-05-22 (月) 03:51:45
  • まぁ何だかんだビムシュでBRFAと連マゼラで無双することは不可能ではないんだよな 昔ほど強くはないけど -- 2017-05-24 (水) 03:24:53
    • 上にageるやついるっていうけど、強化すればDP400↑の当てやすいハイメガと2連あるんだよな。Zsageする人って環境上位乗りすぎて感覚麻痺してると思う -- 2017-05-25 (木) 23:28:51
      • ハイメガは当てやすくはないと思うぞ… -- 2017-05-25 (木) 23:51:15
  • ハイメガが当てにくいとか・・・・もっと練習しような -- 2017-05-26 (金) 02:49:42
    • 照準ブレるものは一般論で当てやすいものではないと思うぞ -- 2017-05-26 (金) 06:03:48
      • 集弾性能も悪いしな -- 2017-05-26 (金) 13:07:06
  • なんか必死にZを強機体扱いしたがってる人が居るけど、正直現状の環境ではコストに見合う強さ無いよね。ハイメガはハンマハンマのメガFから威力500上がった代わりに当てにくくなった武器だし、360FAビームが強いなら、バウだって強機体の仲間入りだ。こいつは百改にもガーベラにもAパーツにもグレガルにも劣る、過去の機体だよ。 -- 2017-05-21 (日) 01:18:26
    • 決して弱くはないんだけどね。バウと同じよ、同コストにはジオがいて、一つ下には百式改(テトラ)がいる。もう1軍張れるほどの性能はないけど、強い弱いで言えば強い機体だと思うよ -- 2017-05-21 (日) 03:54:48
      • 一軍張れない380が強いというのはかなり無理があるけどそんな状態で強いって言う意味あるんだろうか?知らない人が強機体だと思って手に入れないように過去機体って位置づけで良いと思うよ -- ? 2017-05-21 (日) 16:01:00
      • 過去期待って位置づけは悪くないと思う。実際昔は輝いていたけど、今はかなり色あせてる。ただまあ強いか弱いかの二択で言えば強い機体ってことよ。中堅上位ってところ?あと見た目はいいから見た目はSSランクかな -- 2017-05-22 (月) 01:21:52
      • 見た目は強さには付加されないから(素)やっぱ380の強いってのに無理がありすぎる二択で言えば弱い方にいれるよ俺は -- ? 2017-05-22 (月) 22:56:57
    • ハイメガが対空出来ないゴミになった時点でもう価値ない。380コストはやっぱジオFAZZマンサみたいに圧倒的な何かがないとDPよろけ時代じゃコスパ的にゴミすぎる。旧380組はよろけ無効モジュでも付けてやったほうがいいと思うわ。 -- 2017-05-22 (月) 01:39:39
      • バウ乗ってから文句いいな -- 2017-05-24 (水) 21:55:56
      • いまじゃZもバウも同じようなもんよ?Zのほうが昔輝いていたとしても、それはもはや過去の栄光。いまじゃ五十歩百歩、どんぐりの背比べ。Zもバウも380コストの性能はもはや無いよ。 -- 2017-05-25 (木) 03:10:57
      • まあやることといったらBRFAからの連マゼラくらいだからな -- 2017-05-25 (木) 03:21:51
      • なぜハイメガを使わん・・・・ハイメガ・連グレでミリ残りをBRで削る簡単なお仕事だぞ -- 2017-05-26 (金) 02:53:13
      • 何故って今のハイメガにそんな価値はないからさ BRに、持ち替えたら持ち替え時間発生するしね -- 2017-05-26 (金) 07:23:29
      • HMLと2連で削ったところでよろけないからなぁ。残りをBRで削るって言っても、HML、2連で削ったあとBRに持ち替えて撃ち合うような余裕がない。例えクイスイと切り替えⅡ使ってたとしてもね。HMLと2連はホント遠距離用で撃ち合いするならBRから2連でキルとったほうがいいよ。 -- 2017-05-26 (金) 09:37:27
      • BRから2連でキルってどんだけ姿晒してんの?マジで謎。そんな時間があるならハイメガ→2連→持ち換えあってもBRの方がダメージもDPも短時間で高いんだが、本当にプレーしてる? -- 2017-05-27 (土) 17:46:21
      • BRきっちり当てる方が怯みとりやすいし -- 2017-05-27 (土) 17:57:48
      • ハイメガ→2連→持ち換えあってもBR。ほんとに同感。BRから2連とかやってるからZ弱いとか言ってるんじゃないのか?そらそんな戦い方してたら弱いだろうよ。中距離からHMLからの2連で撃破できそうならBRで追撃して危険なら物陰に隠れる。これの繰り返しがZの基本戦術だと思うんだが。 -- 2017-06-02 (金) 02:29:27
      • そりゃまあ言われてるように先制 後退 追撃 思うままの状態なら強いかも 他の機体でも正確に出来れば安全で確実キル いや素晴らしい -- 2017-06-02 (金) 15:58:31
      • BRFANとHMLは射程30しか変わらないんだぜ? HMLだけは遠距離から攻撃できるように言ってる人がいるけど しかも照準ぶれるからBRFAより遠くから当てることは難しい はっきり言ってHMLで遠距離から~って言ってる人はエアプ臭しかしない -- 2017-06-02 (金) 16:46:28
      • 射程の問題じゃなくて姿晒してる時間がBRは長すぎるって話。HML1発の威力稼ぐのにFAN約5発。HMLから連グレのダメ稼ぐのにFAN9発から10発・・・そんな長い間姿晒してたらやられるでしょってこと。 -- 2017-06-03 (土) 00:44:37
      • あのさぁ、バウと比べたら遠距離から削れてバウを瞬殺できる火力があるだけましだろ、バウには火力すら無いからな。ハイメガ2連で削って後退させるなりBRで倒しに行くなり遠距離からの選択肢があるんだから充分強いだろ。ジ・オのこと叩きまくるのになんでジ・オにバランス合わせようとするのかなぁ、自分が下手で使いこなせて無くてバランスブレイカーにしろってようにしか聞こえないんだけど -- 2017-06-11 (日) 11:44:04
      • バウ扱いきれてないのならバウページで扱い方を聞いたらどうだ?Zとはいえ瞬殺とかよほど相性が悪いと見える -- 2017-06-11 (日) 14:48:30
      • まずバウはどこの戦場で息してるんだ?まず希少種すぎて見かけないんだが・・・ -- 2017-06-17 (土) 16:39:31
    • 今だと内蔵が豊富なバウの方が強いかもしれない。せめてハイメガの謎ブレが無くなれば良機体になれる感じ。 -- 2017-05-24 (水) 04:01:59
      • 局地でバウ使ってる人皆無だけどなあ。Zは腐るほど見るが。 -- 2017-06-11 (日) 11:38:47
    • その雑魚機体がなぜ今も局地で存在しているか。弱いと感じるなら使いこなせてないんだろ。大規模なら同コストにジオがいてコスト20下に百改がいるからコスパが少し悪いから数が減ってるだけで今だに最強クラスの機体で間違いない。バウと同レベルとかZに失礼だぞ -- 2017-05-26 (金) 02:59:28
      • 局地の話してないからじゃね -- 2017-05-26 (金) 05:19:53
      • 曖昧な腕前理論で最強クラスを語るのか380のコスパの悪さが少しとか言ってる時点でかなりの人数と意見が食い違う -- 2017-05-26 (金) 07:03:12
    • Zを外して5号機を入れた、戦績が上がった。今のZはそういう機体・・・。 -- 2017-05-27 (土) 00:48:13
      • もうHML照準ぶらす意味ないよな 当てやすくなっても380の価値があるかどうか -- 2017-05-27 (土) 04:26:10
      • DP実装前からは考えられない話だよな…でも実際そうなんだよなー… -- 2017-05-31 (水) 07:51:59
    • ハンマよりハイメガ当てにくいって言うほど、検証してる言いようだけど、最初期からマスデバましまし強化でガンガン当たる俺と何が違うんだろうか、個人的にはハンマより当てやすい、ビームが太いと言うか、ジオンが太いからか。 -- 2017-06-09 (金) 16:55:26
  • Zが微妙なんじゃなくて盾あり低APの強襲自体が微妙になってるんだよな。攻撃してる時に盾発動しない、相打ち覚悟の高AP盾無し機体が突っ込んでくるのが強い今の環境だとな。強襲機体だけDP値を1000から少し上げてくれないと前線で戦えなくなってる。 -- 2017-05-26 (金) 16:05:59
    • これ以上強襲機体優遇してどうするの。ヒットボックスでDG調整するのは理解できるけど、前線で盾機能しない程度で強化する必要はない。 -- 2017-05-26 (金) 17:52:01
      • 今の状態が優遇とかZとバウだけ考えればジ・オ見てから言えっていう -- 2017-05-26 (金) 22:17:48
      • それはジオがおかしいだけでは? -- 2017-05-26 (金) 22:29:03
      • いやだって弱体化される兆しもないし運営基準ではあれくらい優遇できるんだろ?今の380コスト帯として考えればZが優遇なんて言葉はまず出ないしこれ以上優遇できないなんてこともないでしょ -- 2017-05-26 (金) 23:37:21
      • 木にも枝にも一言も"Z"が優遇されてるなんて書いて無いっすよ。ちゃんと読もう。 -- 2017-05-27 (土) 00:37:17
      • 380でZが優遇されてるなんて言葉は普通は出ないからそりゃ枝にも木にもないよ、だから380盾有り強襲として上方修正の余地があるよね?(ジ・オ見ながら) -- 2017-05-27 (土) 01:48:12
      • つーか今って全く強襲ゲーじゃないだろ普通に重撃とか強いよ、強襲ゲーってか単にジOゲー -- 2017-05-30 (火) 15:20:20
  • 百式改手に入れたから使ってみたけど、あっちも連グレ持ってるんだな…完全にZが下位互換になってるやんけ -- 2017-05-26 (金) 18:31:16
    • あっちのほうが多彩でコスト高そうだよね変形がコスト分色々吸ってるから性能的にも下位に見える -- 2017-05-27 (土) 15:58:25
    • こっちは即盾出来て、最上位バズを持ってる。更に2連グレがこっちは直撃で怯み取れる。似た装備にするなら十分上位よ -- 2017-05-27 (土) 18:08:48
      • 万バズがそこまで有用な武器じゃなくなってるのがな -- 2017-05-27 (土) 18:17:44
      • ロケシュのBZグレなら引き気味で仕事出来るかも。自分Ζも百改もビムなんで完全にゼータが死んでる… -- 2017-05-27 (土) 19:22:24
      • まあ今のΖはBRFAの威力が向上するビムシュ大正義だろうけどね -- 2017-05-27 (土) 19:26:02
      • ビムコで盾いらずってのも大きいかな -- 2017-05-27 (土) 21:27:57
      • ゼータでBRFAなんて撃ってたら喜んでグレガルが寄ってくるわ -- 2017-05-28 (日) 10:18:26
      • HML撃ってたら寄ってこないって訳じゃないんだからぉっちにしてもグレガルからは離れるしかない -- 2017-05-30 (火) 16:26:32
  • なんていうか万BZがいいだのHMLがいいだのDP制になってるの知らない人がいるのか?って感じになってるなここ 今は連射武器でDP削るのが大正義になってるから話がかみ合わないんだよね -- 2017-05-27 (土) 19:11:43
    • DPばかり見ててDPSとかを軽視するのもどうかと思うけどね。あくまでDPは敵を倒すための補助的要素なんだし -- 2017-05-27 (土) 21:30:24
      • 1体1ならDPSよりもDPPSの方が重要だからね 怯みやよろけ取った方の勝ち -- 2017-05-27 (土) 21:55:04
      • 1on1で負けて恥ずかしい思いしたくないだけの声が大きすぎる -- 2017-05-27 (土) 22:04:59
      • 高DPSのゲロビだって怯んだら中断されるんだから仕方ないじゃん なんで万バズが使われなくなったの、って言ったらDP削れないから -- 2017-05-27 (土) 22:07:49
      • 現在でも猛威を奮ってる覚醒ジOでさえよろけたら止まる DP重視になるのは当然  -- 2017-05-27 (土) 22:33:12
      • 覚醒ジオはよろけ・怯みなしなんですがそれは・・・ -- 2017-05-27 (土) 23:19:46
      • 一対一って条件自体どうなのよ?正直高コストでタイマンなんてリスクがデカすぎてやる意味がないし、タイマンしたいなら上位重撃BRでやった方が良いよ -- 2017-05-28 (日) 01:12:33
      • 強襲ならねずみ狩りくらいすることあるんじゃないの? 重撃ならそもそも単独行動はとらないから多対多だろう -- 2017-05-28 (日) 01:50:08
      • バズ(HML)から連グレ追撃で2200(2035)ダメ、そこから追撃BRが個人的に一番安定だなぁ。射程の長さを活かした戦い方をした方がいいと思う -- 2017-05-28 (日) 08:20:23
  • 使ってると変形してなくてもGLAやテトラみたいな特殊ブーストの仕様とバイオセンサーに高速切替Ⅰの効果が欲しくなる・・・。380コスならもうひと押しと今の環境だと思ってしまう。 -- 2017-05-28 (日) 00:14:30
    • 余計に変形が要らなくなるだけやんけ。センスない却下 -- 2017-05-28 (日) 02:37:00
  • ビームコンフューズとか突撃とかこないかな -- 2017-05-28 (日) 00:42:37
    • (´・ω・`)え?ビームコンビーフ? -- 2017-05-28 (日) 08:57:39
    • コンヒューズはガトゲルさんに弟子入りすればいい -- 2017-05-30 (火) 20:00:25
  • ここいらでチャージサーベルの修正・台頭に期待。2秒位短くしてくれや。 -- 2017-05-29 (月) 03:47:35
    • 変形時にジオに突撃すると即死させられる機能をあげよう -- 2017-05-31 (Wed) 19:11:51
    • チャージ時間短縮より、チャージ保持可能か、更なる高火力化にしてほしい。 -- 2017-06-02 (金) 16:32:49
    • PSO2のカザンナデシコみたいな範囲とあたり判定ほしい、あれもネタPAではあるが -- 2017-06-03 (土) 18:10:09
    • スイカバーアタック欲しいわ。チャージ中は原作みたく魂を吸収する演出でチャージ完了したら変形してアタック。盾は耐久残ってたら全破損&オバヒになるが威力50000とかでw -- 2017-06-08 (木) 17:23:53
  • 局地だとHMLなんだろうなと思ってたらブラストFにしてる人意外といた 上で書いてあるみたいに極力遠距離で戦うやり方だと局地でもブラストのがいいんかね -- 2017-05-30 (火) 01:49:24
    • 単純に対地ならブラスト、対空ならBRFAってだけじゃないの? -- 2017-05-30 (火) 02:38:07
    • というかZに限った話じゃないけど装備なんてテンプレが存在しても結局使うのは自分なんだから使ってみて使い易いのを使うのが一番だよ -- 2017-05-31 (水) 03:40:39
  • HMLのDP900にしてくれ -- 2017-06-01 (木) 17:15:36
    • 従来のHMLは使い勝手と威力そのままに、チャージ追加でDPだけUPとかしてくれたら良いのにな -- 2017-06-09 (金) 16:43:50
  • いうほどHMLって当てるの難しいかな? -- 2017-06-02 (金) 19:27:17
    • 遠距離ギリギリから当てるのなら難しい 中距離ならそうでもない -- 2017-06-02 (金) 19:41:12
    • 反動集弾経験等々慣れ必須=難しい -- 2017-06-03 (土) 15:15:25
    • 反動とバズ並みの集弾の悪さがあるからねぇ。追撃入れることも考えると結局近距離で使う事になるからさほど気にならない部分ではあるけど -- 2017-06-03 (土) 18:31:41
    • フルマスデバして反動制御2付ければ問題ない。だからまずマスチケとマスデバ集めよう。 -- 2017-06-06 (火) 21:50:17
    • 変形して撃てば集弾が良くなるので狙ったところに飛ぶぞ。実用性はあまりないが -- 2017-06-06 (火) 22:21:26
    • 問題はこいつのMS状態での機動性。低いって言いたいわけじゃないよ、ただ現状下コストでもこいつより速度が速い(または同等)機体とかあって一般の人には一撃離脱が難しい。 -- 2017-06-08 (木) 17:28:23
  • 佐官戦場なら強襲最強クラス、将官戦場だとかなりキツイ。そんな機体。僕の腕が悪いからなのかもしれないけど。 -- 2017-06-04 (日) 16:45:46
    • 佐官で強襲最強?ねぇよw -- 2017-06-20 (火) 12:54:59
  • FAの代わりにバルカン持たせたらHML→2連→バルカンで切り替えないから接近戦でもそこそこやれるけど、やっぱバルカンだと火力ないし中距離がきつい。ハンマハンマでさえ切り替えないんだからFAへの持ち替え時間短縮してください運営さん。 -- 2017-06-04 (日) 22:32:09
    • 怯ませたらさっさと引いて味方に倒して貰えばいいよ。中距離はFABR持たないんなら諦めなさい。 -- 2017-06-05 (月) 21:45:59
    • 俺バルカン持たせてるわ、2連撃った後に即盾できるし。2連撃った後にバルカンでDP削り続けて2連のリロード終わったら2連で追撃。他弄れないならバルカンの威力を2倍にしてくれたらまぁ何とか戦えるようになると思う。 -- 2017-06-11 (日) 13:45:05
  • HMLとチャー格・D式格闘の編成でいいよ -- 2017-06-05 (月) 13:46:17
  • 産廃 -- 2017-06-09 (金) 00:40:45
  • パンチが足りない。FANT1の格闘プログラムを移植してパンチさせよう -- 2017-06-05 (月) 02:03:31
    • ジュドー百裂拳を・・・ -- 2017-06-09 (金) 01:52:55
  • 現状380でコストが重すぎる割に武装がイマイチすぎるな…。ご丁寧にHML→2連を全弾確実に当てていってもダウンすら奪えないとか…。せめてHMLのDPを600以上にしてくれ。 -- 2017-06-09 (金) 17:27:54
    • 360って感じだな…。380にするだけのセールスポイントが足りてない。 -- 2017-06-10 (土) 12:42:19
      • セールスポイントか・・・見た目だな -- 2017-06-10 (土) 14:12:20
      • へっ変形出来るし!(涙目) -- 2017-06-10 (土) 17:41:06
      • 変形で移動速度5%だけ上げておきますね -- 2017-06-12 (月) 21:08:56
  • 昔の感覚で使おうとしてる人多いんじゃないかな。HMLの撃ち落としが不可能になって対空もBRが主体の環境になった以上、他機に上位武器も追加されてきたHMLに拘らずにブラストを主砲にする方が今の時代個性を出せると思う。ロケシュゼータのブラストF→2連は連邦強襲最強クラスの爆撃力だし、WRで高所を取りやすいから相性もいい。ビムシュは持ってないけど使い続けるならビムシュの人も考慮してはどうだろう。クイスイは頑張れ -- 2017-06-08 (木) 20:06:31
    • ヒント・コスト380 -- 2017-06-08 (木) 21:01:13
      • これ乗るくらいならジオ使えってんでしょ?んなこたーわかってる。ここはZのページなんだからそれでも乗る人が見るもんでしょ -- 2017-06-09 (金) 00:00:03
      • 昔の感覚で、なんて嫌な言い方しなくてもみんな試行錯誤して使ってるよ、だってそんな重いコスト無駄にできないじゃん?あくまでコストに見合わない趣味機体だけどね -- 2017-06-09 (金) 22:27:44
    • ロケシュはMS戦特化かなー。言ってのとおり11000バズから2連がえらい削れる。BRはDP削り兵器と割り切ってBRでDP削ったあと2連で追い打ち、そこで倒せなければ離脱。ビムシュはねずみ特化でMS戦も可能って感じ。HMLから2連に行かずBRに持ち替えてDPを削ったあと2連で追い打ち、HMLからの2連はあくまでもアウトレンジからの攻撃であり近接ならHMLからBRのほうがいいかな。クイスイは観賞用かな。Zのカッコよさを倉庫で思う存分鑑賞できるのが最大の利点だ -- 2017-06-10 (土) 05:43:33
    • ロケシュだけど、BRFAN、連グレ、バルNでやってるよ。将官戦場でもMSで使えてる。 -- 2017-06-12 (月) 03:15:54
      • バーザム改か白MK2でええやん・・・ -- 2017-06-12 (月) 20:47:16
      • BRFAからの内蔵コンボってBD3もmkⅡもバーザム改も出来るんだよね…多少性能は上だけど40コスト差の性能を実感できるかどうか -- 2017-06-12 (月) 23:52:40
      • 使えてるってそりゃ使うだけなら・・・最高コストなんだからもうちょい差別化が欲しいな -- 2017-06-16 (金) 09:47:29
  • 百式がビーチャ仕様になったように、こっちもルールカ仕様になったんだよ! -- 2017-06-12 (月) 21:56:53
    • ビーチャ仕様はなんか可哀そうだけど、ルールカ仕様ならまあいいかと思ってしまう。 -- 2017-06-16 (金) 10:39:40
  • ま~た100円ガチャでこ~んな型遅れのゴミがでたわ・・・ピックアップにゴミ混ぜるのやめてくんねーかなマジで。 -- 2017-06-19 (月) 11:19:08
    • コストが合ってないだけで将官戦場でも普通に使えるだろ -- 2017-06-19 (月) 11:52:20
      • コストが合ってない(致命的 つーか現実的にジオいれるわこれ入れる枠あるなら・・・マジ悲しいこれが主役機なのかよ・・・って感じ。強化とかないのかね・・・あまりに可哀想すぎるは・・・しかも今後ZⅡとかZⅢが出た日にゃあZZさんと同じような悲しみを背負う可能性も極大なんやろ・・・? -- 2017-06-19 (月) 12:24:38
      • ZIIIってなんだ・・・?Zガンダム3号機ならZII(ゼッツー)って呼ばれてる発展機がいてそれが廃案になってるから居ない機体を書いてる事になるから気を付けなよ。 -- 2017-06-25 (日) 09:09:04 New
    • 低階級だと銀ゲットできてホクホクです -- 2017-06-19 (月) 20:29:44
    • しかもクイスイとか言う激カスとは・・・もう作るのいやになるなコレ -- 2017-06-20 (火) 22:39:04
    • 変形の速度増加量バグなんじゃないかとさえ思う -- 2017-06-21 (水) 10:53:35
    • マップ相性もあるが多少のAIMがあればZがゴミになる事はないだろな、新マップアクシズもジオ覚醒即回避迎撃しやすいし、FZZの取りこぼしも的確にとらえて処理可能だし、尉左官なら尚更現役だわな。 -- 2017-06-21 (水) 12:51:27
  • Zに現状の380コスト相応に見合った強化にするなら機体速度の上昇、HMLの威力DP大幅強化、HMブラストの威力爆風範囲DP大幅強化、2連グレのDP威力爆風範囲大幅強化、全ての武器を切り替え時間なしに変更、射撃武器使用中も常時シールド発動、こんなもんかな。 -- 2017-06-21 (水) 13:07:52
    • ジオとFAZZ弱体化した方が話は早そう -- 2017-06-21 (水) 13:50:39
    • こいつに限らず強襲機は武器切り替え時間を短縮して欲しいわ。 -- 2017-06-22 (木) 12:03:19
    • 威力9万のスイカバー特攻とチャージ格闘自動発射しないようにして射程400くらいにするのが最優先 -- 2017-06-22 (木) 12:44:35
  • ピックアップ単発二回引いたら2つとも虹が出て、2つともZだった。ジーザス -- 2017-06-21 (水) 19:00:05
  • HML安売りでZがまたゴミになったな -- 2017-06-21 (水) 19:16:23
  • 変形を生かして高低自由に動けるのが売りのはずなのに現状MAPがそれを許さないのはほんとアホだと思う。 -- 2017-06-22 (木) 12:16:44
  • とりあえずHMLの反動無くして集弾率上げてDP多少あげて、バウの拡散も全弾バースト&威力強化すればバランス取れると思うんだけどなぁ… -- 2017-06-23 (金) 00:44:49
  • 使いたくて金を当ててフルマスでつくってみたけど武器と動き?ブーストかな?よくわからないんだけど変な挙動?反動が強くて数回しか使ってない。なかなかクセが強い機体なんだね。あれは慣れるしかないのか?
    動画見てたけど、この機体は左右に動きながらって攻撃する機体なのかね?

まぁコストの事を考えたら前に出てもガンガンいくって機体でもないから別にいいんだけどね。 -- 2017-06-23 (金) 18:18:44

  • 何が言いたいのかさっぱりわからん。あと改行はやめるんだ -- 2017-06-27 (火) 16:17:39 New
  • 特性問わずブラストF・連グレ・BRFAが現環境だと一番だな。絆キルに甘えない機体。 -- 2017-06-24 (土) 00:48:57 New
  • もう340コストでいーだろこれ今のコストじゃゴミ過ぎる -- 2017-06-25 (日) 10:19:53 New
    • なわけw局地戦での使用率みてみろよw -- 2017-06-26 (月) 01:10:31 New
      • 運営からも見捨てられたニッチな局地の評価なんて意味ないから皆大規模で評価してるんでしょ -- 2017-06-26 (月) 08:47:27 New
      • 使用率高いって分かるもんなのか?見張ってんのか暇な奴め -- 2017-06-27 (火) 10:30:13 New
    • wikiのZの過小評価っぷりってなんなんだろうな。ちゃんとハイメガ強化してないのかジオFAZZに比べてってことなのか -- 2017-06-26 (月) 01:26:57 New
      • ハイメガが空中撃ち落とし出来なくなったからな… -- 2017-06-26 (月) 05:10:57 New
      • パイロットがカミーユからルーになった感じの微妙に残念な感じの強さ。なお百式も -- 2017-06-26 (月) 20:32:50 New
  • そろそろビームサーベル横に降っても許されそう -- 2017-06-27 (火) 14:38:31 New
    • この機体にも覚醒という選択肢があれば -- 2017-06-27 (火) 15:34:33 New


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