Comments/ジム(TB)Vol3 のバックアップ差分(No.30)

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[[ジム(TB)]]

-(´・ω・`)ディーフェンス!ディーフェンス!シーンセッツ!!! --  &new{2017-05-13 (土) 20:39:04};
--(´・ω・`)ディフェンスに定評のあるジムTB --  &new{2017-05-13 (土) 20:51:23};
---(´佐ω藤`)あわてるこたーない。おちついて攻めよう。まだ修正するような時間じゃない --  &new{2017-05-13 (土) 21:10:17};
--タフすぎて楽しいわ~ --  &new{2017-05-13 (土) 20:56:58};
--(´・ω・`)ベッドのなかの彼もこれだけタフならいいのに --  &new{2017-05-14 (日) 08:39:41};
---(´・ω・`)ベッドの彼は皮被り(ディフェンスモード) --  &new{2017-05-17 (水) 16:46:38};
-水中の為にもう金3機出るくらい回してるから今更モジュールも含めて弱体修正は許さねーぞ佐藤。こっちはモジュールの効果ありきで回してるからな --  &new{2017-05-13 (土) 21:07:59};
--モジュールの方弱体化で一切OWABIなしってのが一番ありえそう --  &new{2017-05-13 (土) 21:32:45};
--さすがに水中に関しては修正覚悟しといた方がいい --  &new{2017-05-13 (土) 21:57:06};
--まあ仕様変更って形だろうな。65%軽減の、残った35%を100%としてモジュやMUや積載ボーナス軽減を引く。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:06:16};
--こいつに限らず、水中では水中装甲+水中装甲モジュ+αが鉄板すぎて、モジュールを多数付けられる低コスしか存在を許されない部分があるからな。ここらでモジュールの見直しはあると思う。 --  &new{2017-05-14 (日) 08:35:51};
--斜め上来るかもしれんぞ。「地上装甲を実装しました」とかな --  &new{2017-05-14 (日) 11:39:16};
---それ来たら地上にも一点特化時AP32000のジムがくるのか… --  &new{2017-05-14 (日) 14:04:04};
---そのジムもしかしてイデ・・なんでもないです --  &new{2017-05-15 (月) 16:04:25};
---ギガンティスかもよ・・・? --  &new{2017-05-15 (月) 20:56:54};
-同コストの最初期型ガンキャノンのDFモードと同性能にされたりして…。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:11:31};
--(´・ω・`)流石にそれはないでしょ --  &new{2017-05-13 (土) 22:26:30};
-初のモジュールスロット数下方修正機体となるのか --  &new{2017-05-14 (日) 01:13:09};
--DF時はモジュ効果なしまである --  &new{2017-05-14 (日) 16:02:47};
-いまや無料機体のギガンでさえ修正なしなのに、課金機体のTBが修正されるわけないやん ここで騒いだら修正されると勝手に思い込んでるのか?? --  &new{2017-05-14 (日) 01:21:12};
--まぁよほどの事がないと課金機体に対して運営は動かないしな(昔みたいに、DXチケ返せと言われかねんだろうし)。修正されるにしても、かなり後になるだろうからなぁ(フレピク、ナハト、出力限界など)。個人的には弱体方面よりも、むしろジャジャの強化を… --  &new{2017-05-14 (日) 01:34:35};
--機体単独での修正は無いと思う。モジュール調整とかで全体修正に見せかけて結果的に弱体化させるのが、運営のやり方だし。それでも集金終わるまでは放置だろうから、あと2か月は楽しめるんじゃないだろうか --  &new{2017-05-14 (日) 03:32:26};
--無料じゃないわよ500まんGPよ --  &new{2017-05-14 (日) 08:40:25};
--検証とか強いとか語りつくした感があるから、後は妬みコメだけ出てくるんじゃないかな!ほほーい! --  &new{2017-05-14 (日) 09:26:25};
--ここで騒ぐだけじゃなくて動画と計算式付きで運営に問い合わせのメール送ったからそのうち結果出るでしょ。 --  &new{2017-05-14 (日) 09:52:20};
--サイコザク「」 --  &new{2017-05-14 (日) 11:50:57};
---集金終わったら弱体するに決まってるだろwそういう手口だし。 --  &new{2017-05-14 (日) 12:00:56};
--DX返せ運動とか訴訟とかメールボムとか始めるのがいるから無理だろうな・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 12:41:50};
--いやまて、特性を水中装甲とか制圧に修正しろ。という手もあるぞ --  &new{2017-05-14 (日) 14:59:37};
---それ強化やんけ --  &new{2017-05-14 (日) 16:31:24};
---特性を1水中装甲 2耐爆装甲 3制圧強化にすれば............ネガジオンがまた騒ぐ --  &new{2017-05-14 (日) 17:33:33};
---ネガじゃなくて異常なだけだが・・・単に陣営煽りしたいんか? --  &new{2017-05-14 (日) 17:57:52};
--高機動ジェガンくんの死を忘れてはいけない --  &new{2017-05-14 (日) 18:16:31};
--GLAとかフレピク、サイコザクみたいに勝率やキルレシオの数値に出てこないと弱体とかはされないと思うよ。されるにしてもまた統合整備とか言ってモジュール関連とかMUの見直しだろな --  &new{2017-05-14 (日) 18:29:00};
-弱弱さんにもこの壁くーださい! --  &new{2017-05-14 (日) 15:04:14};
--コスト360?のジャジャよりもダメージカットできるんだから、盾ってすげーな! --  &new{2017-05-15 (月) 07:05:55};
-運営の見解が知りたい。じゃないと怖くて回せない。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:30:43};
--こういう時こそ、運営だより(だっけ)出せよなって思うよな。だんまりで通して2,3か月して集金終わったからハイ弱体!これでいいでしょ?っていうのは筋が通らねえ。(オルガ並の感想) --  &new{2017-05-14 (日) 18:21:34};
---弱体化するなら生放送なり、運営便りで出すでしょ。全く想定してないなら直ぐに修正するか、運営便り出すと思う。運営便りはここんとこ1ヶ月ペースで出してるし、五月下旬に恐らくあるだろう運営便り、または生放送で無ければ少なくとも6月一杯は修正こない。修正こないならこないで多分中国鯖みたく盾貫通(DFも、モジュ、MUは適用外)の機体だしてくると思われ。 --  &new{2017-05-16 (火) 10:28:00};
-弱体化するかなぁ?無双してるわけじゃなくしぶといだけだからしないと思うんやで。良くてモジュ調整くらいだと思うのだがどうだろうか。 --  &new{2017-05-14 (日) 18:34:46};
--緊急修正はなさそうだけど、長期的に見たらまあテトラとかサイコみたいにマイルド調整は受けると思う。ほとぼりが冷めたころにな。ケンプレースにテトラゲロビにサイコラッシュも当時は相当過熱してたけど手が加わったのは相当後だったから。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:16:52};
--将官戦場での体感だと修正されないと思うわ。そもそも常に95%にして運用してる人が少ないと思う。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:59:38};
--結果は知らんが要望は送り続けるよ。ゲームテンポ的にストレスでしかない。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:13:31};
--水中での防御力は異常だと思うけど、陸ならギガンとか鑑みればこんなもんじゃねって性能だから、水中モジュ調整で済ませてほしいなあ --  &new{2017-05-14 (日) 21:50:30};
--モジュ等込みで被ダメの軽減率上限を設定してくれないかな --  &new{2017-05-15 (月) 00:12:58};
--DFモード持ちは装甲モジュール装備できません、で済ますだろう。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:36:51};
--ギガングレガルあたりを道連れで弱体化なら別にかまわんけど、毎度のごとく連邦だけ弱体というパターンはもうやめてください。 --  &new{2017-05-15 (月) 03:32:11};
---ほんとこういう人がいるからガンオン自体嫌いになってく。優遇されすぎて感覚おかしくなってるんじゃないの?95%カットがどれほど異常か客観的にも見れないのね。 --  &new{2017-05-15 (月) 07:04:16};
---嫌いになったんなら即引退よね --  &new{2017-05-15 (月) 07:25:36};
---たしかにジオン優遇時代が長すぎて感覚おかしくなってるのかもな。 --  &new{2017-05-15 (月) 08:10:29};
---ジオン優遇とかいうやつがいるのに驚いた --  &new{2017-05-15 (月) 09:39:47};
---嫌いならプレイしなければいいだけのこと。あなたの感覚もおかしいね。 --  &new{2017-05-15 (月) 10:16:57};
---最近はどっちも突出したような性能もった特色ある機体が増えてきてるから優遇云々はもうどうでも良くないか? --  &new{2017-05-15 (月) 11:13:42};
---連邦のみ修正とかいうエアプ丸出しのコメほんとすこ、TBシリーズはサイコのみ弱体化されたのをもうお忘れでww --  &new{2017-05-15 (月) 12:44:55};
---ビムキャカエシテ・・・カエシテ・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 23:15:31};
--で、TBガンダムとサイコどっちが戦場に影響与えてたんですかねぇ まあ、TBジムもサイコ並みの影響を与えれば修正されるんじゃないですか? --  &new{2017-05-15 (月) 13:32:02};
---サイコザクは戦局に影響与えてません。その証拠にゲージは連邦に傾いたままだった。こいつ弱体で訴えるならサイコザクの件も一緒にするといいよ、サイコの件は詐欺だし。 --  &new{2017-05-15 (月) 15:09:46};
---サイコ修正はラッシュで虐殺を行う奴が多数いたから修正食らったんじゃないの?ゲロビもだけど・・お手軽虐殺マシーンは修正されやすいんやで --  &new{2017-05-15 (月) 16:02:21};
---運営がその性能で売っといて早々に弱体するなら使ったDXとマスチケ戻はさないと詐欺です。わかりやすい例えでいうと100gの純金を買ったのに売主が4か月後に、その金を同じ重さの金メッキの鉄に変えますと一方的に告知をして実際に金と金メッキを変えてしまったら100gの純金の取引するという売主と買主の合意そのものが破綻している。なので、使ったDXとマスチケを返さなければいけません。 --  &new{2017-05-15 (月) 20:25:17};
---仕様変更云々は規約に書いてないの?普通は書いてあるとは思うんやが、詐欺ニダはその確認後でも良くないか? --  &new{2017-05-15 (月) 20:44:41};
---民法上の契約の履行の話であってバンなんとかの規約程度の話はしてません。日本国の法律の話をしてやっただけです。 --  &new{2017-05-15 (月) 20:50:37};
---金を1500円/gで買ったのに売る時1200円/gになってたら詐欺ニダ --  &new{2017-05-15 (月) 20:52:53};
---金を1500円/gで買って1200円/gで売る行為は詐欺ではないです。本人が1200円/g売る意思表示をして買い手が1200円/gで買う旨の意思表示をすれば契約成立です。が、サイコ弱体の件はそれが無いので問題なのですが、まぁぶっちゃけ私的にはどうでもいいのですが一応言っときました。 --  &new{2017-05-15 (月) 21:05:21};
---日本の法律に沿って違法行為をしているというのであればこんなところで愚痴っていないで110番して警察を呼べばいいだけの話、それが国民の義務というもの --  &new{2017-05-15 (月) 21:51:47};
---「私的にはとうでもいい」=「サイコザク回してないしマスチケも使ってない。」つまり、被害がないので、ぷっちゃけ私的にはどうでもいい。理解できましたか? --  &new{2017-05-15 (月) 22:04:42};
---じゃあその日本国の法律の話とやらを運営にメールで送ってやれよ。 --  &new{2017-05-15 (月) 22:56:10};
---4ヵ月後に金と金メッキが取り替えられたら?そんなんただの窃盗だろwww被害届出せやwww契約不履行とかどうして出てくるのwwwねえねえwww理解できましたか? --  &new{2017-05-16 (火) 10:33:24};
---不具合修正およびバランス調整を目的とした修正が実施される場合がございます。あらかじめご了承ください。との注意書きが一応はあるんだが…これに納得出来ないなら最初から回すなって話。金の価値が勝った時と売った時で違ったら~って奴居たけど、この場合とはまた違うがよくある事…というより無いほうがおかしいぞ? --  &new{2017-05-16 (火) 10:57:13};
---契約不履行とかどうして出てくるのwww?との指摘ですが、自ら意思表示し売主側が提示する対価を支払って物を買う行為自体が契約ですので売主が商品を後から一方的に変えたら契約成立時の契約を履行していないということになります。この件は窃盗といわれればそうかもしれませんが、個人的には契約当初は売主と買主双方の合意のうえでの契約が成立してた事を考えると窃盗ではなく詐欺だと思います。あと、不具合及びバランス調整等の規約の件は?との指摘もありますが、もちろんバランス調整等は積極的にするべきだと思いますが、販売されて早々に調整が入ったサイコザクに関しては、ユーザーは売っていたから買っただけです。そこに買主の落ち度はありますか?なんで買った側だけペナルティーがあって売った側には何もないのでしょうか?売っているものを合法的に買った人が悪などという理屈が世の中通りますか?売っておいて勝手に内容を変更した売主は悪くないのですか?何度も言いますが、サイコザク修正の件は当初の契約の合意が後から破綻してますので双方の合意がないにもかかわらず契約が成立してる事になっているのが問題なのであって規約どうこうの前の話です。この場合は売主側がチケット等を返すか、買主側の意思表示で商品を返品すれば対価が戻ってくるようなシステムがないといけない。 --  &new{2017-05-16 (火) 19:39:38};
---いや、バランス調整等で変更される事がある事を了承の上で購入して下さいってのがまず前提にくるのだが…購入=これを了承と取られるのは当たり前では?全くの告知無し(例えば強タン、ヒルドルブのレンタルイベントの時みたいに怯み無効が告知もなく修正された上での実装)だと問題になるんだけどね --  &new{2017-05-16 (火) 20:36:00};
---バランス調整等で変更される事がある事を了承の上で購入して下さいってのがまず前提にくる。との指摘ですが、バランス調整等は当然しても問題になりません(規約にも書いてるし)。ただし、サイコザクの場合は商品の売り買いに必要な契約(合意)という法律行為が販売から早々に売主側の一方的な変更で破綻している件が問題なのであってバランス調整はしていいのです。 --  &new{2017-05-16 (火) 21:49:55};
---環境変更のせいで弱体化されたから許さないって事か?これについては環境変更云々の前に具体的に修正告知来てたから問題ないんだが…それとも販売4ヶ月で買い手の賛同もなく修正されたから気に食わないって事か?販売から修正が早すぎるのが問題なんて言うのであれば過去に2、3ヵ月で修正食らうのなんかザラだし、最短で1日(これは訴訟問題になったっけな?)、そうでなくても1週間なんて事もある。それともユーザーの賛同がないから問題なのか?買い手が修正して下さいなんてあり得ないんだからバランス調整はユーザーのアンケート等を参考にしつつ運営が判断し、行うものであってそこにユーザーの賛同は必要ないんじゃ?このゲームに限らずオンラインゲーム(ソシャゲ等含め)では普通そんなもんなんだが --  &new{2017-05-16 (火) 22:50:26};
---もうこれTBジムとか関係ないから終わりな。雑談かしたらばへどうぞ。訴えて勝てると思うならそうすれば良いし、実際勝てればネットにでも流したら?ここで愚痴ってもしょうがない --  &new{2017-05-16 (火) 22:54:42};
---まずぜんていが --  &new{2017-05-17 (水) 01:04:38};
---この国に置いては既に判例が固まってるけど、どんだけゴネてもゆすれはせんよ。無料の非販売物を買わされたって言うても、常識ある人間には通じん。 --  &new{2017-05-17 (水) 01:10:27};
---サイコザクにどんだけ思い入れがあるんだ・・法律のお勉強頑張ったのはいいことだと思うけど、もうちょっと別のお勉強も頑張ったほうがいいと思うんだ。社会勉強とか・・・。 --  &new{2017-05-17 (水) 10:52:40};
---↑↑↑↑↑↑↑↑ そういう話を運営にしようここで言ってても煽るやつが喜ぶだけだぞ --  &new{2017-05-19 (金) 17:43:46};
-ジム好きとしてはモジュ抜きでも安心納得の性能だし使ってて楽しいし、久々にガンオン続いてる。ありがとう佐藤。 --  &new{2017-05-15 (月) 03:21:26};
--まぁ問題はスロット数かコストだろうしな --  &new{2017-05-15 (月) 09:40:40};
--という建前で壊れ機体で無双したいだけなんだよな。 --  &new{2017-05-15 (月) 10:33:11};
---バルカン無双? --  &new{2017-05-15 (月) 11:15:00};
---バルカンで無双は尉官でもきついやろなぁ・・・ --  &new{2017-05-15 (月) 12:24:22};
---あのバルカンって最弱じゃなかったっけ? --  &new{2017-05-15 (月) 14:57:52};
---謎のタイマン設定 --  &new{2017-05-15 (月) 15:27:46};
---最弱最強のバルカン --  &new{2017-05-15 (月) 15:56:51};
---大将あたりの立ち回り分かってると尉官あたりだとバルで無双っぽいこと出来るから困る。オマケにその程度の事でルームで優遇差別と大騒ぎするのも多い。その後wiki見るとあっ(察し)ってなる。 --  &new{2017-05-15 (月) 17:10:24};
---史上最弱が・・・最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も恐ろしいィィマギィーー! --  &new{2017-05-15 (月) 21:17:02};
---これより下のクソ雑魚バルカンはあるぞ --  &new{2017-05-15 (月) 21:20:53};
--この程度でうじうじ修正願うよりどうやって倒すか考えてる方が建設的だろうに --  &new{2017-05-15 (月) 19:03:49};
---囲んでフルボッコ(その間に他の敵から攻撃受け放題)か無視して距離とる(=拠点明け渡す)しか対策無いんだがどうしろと。ゴッグでも使えばいいのか? --  &new{2017-05-15 (月) 20:56:22};
---今日キャリベで1踏んでたらケンプやテトラまでが格闘かましてきて吹いた --  &new{2017-05-15 (月) 21:16:22};
---別にDPは軽減されてないんだから1vs1なら怯みよろけで格闘当ててしまえばいいだけ。多対多ならまあ邪魔くさいっちゃ邪魔くさいが、近づいてバルカンするしか能がないんだからBZ榴弾のないこけるザクタンクみたいなもんじゃね? --  &new{2017-05-15 (月) 22:03:03};
---DF中は被DP半減するから余程高DPの武器じゃないと先に膝付かされるから注意するんやで。んで1v1だと相手が膝付いたら気兼ねなくDF解除して格闘とか金武器のアレぶち込めるから --  &new{2017-05-15 (月) 22:30:02};
---↑↑すまんDFモードの説明読み違えてたわ。DPも65%軽減されるのな。長文過ぎてわかりにくくない?w --  &new{2017-05-15 (月) 22:40:42};
---いやDPは65%軽減じゃなくて半減じゃないか?今地雷F(DP910)置いてジムTBでDFモードにして地雷の上に乗って指揮爆で起爆したら怯んだし --  &new{2017-05-15 (月) 22:50:58};
---↑ジムインターセプトカスタムの小型MS地雷DP822で怯み確認。爆風だけ特別だとかのこんがらがった話で無ければDFモードの被DPは半減ぽいね。 --  &new{2017-05-17 (水) 01:20:21};
-ぬわー! レンタル切れたので初回10連課金しちまった! 出てきたのはレンタル2枚……修正くらうまでこれで我慢するか…… --  &new{2017-05-15 (月) 21:57:22};
--修正でDXチケOWABIがあることを期待して回せ!こいつは銀で十分だから45,000円以内で4機揃うぞ!って佐藤が言ってた! --  &new{2017-05-16 (火) 01:05:05};
---サイコのお詫びまだ? --  &new{2017-05-16 (火) 18:06:53};
-全部の機体がこのくらいを基準に固ければいいのに。即死オンラインだとつまらん --  &new{2017-05-16 (火) 02:20:35};
--昔はアーマー1000すらない時代だってあったんだから、それに比べたら今が即死オンラインとかかなり甘えてると思う。立ち回りを見直すべき --  &new{2017-05-16 (火) 03:00:00};
---当時LA金4機で遊んでたからそりゃわかるよ。立ち回りの話じゃなくてゲームの方向性の話ね。誤解させてすまんかった --  &new{2017-05-16 (火) 03:15:26};
---今は火力インフレでぶっちゃけズゴックが800くらいだった頃より即死やら脱出不可能なハメ多いんですが --  &new{2017-05-16 (火) 04:08:59};
---スナに延々とハメられたあの時代よりは自由さ  ただ50vs50でそれなりに硬いってのはゲームにならなそう --  &new{2017-05-16 (火) 05:16:48};
---こいつみたく堅くて速いが攻撃が最弱レベルとかなら別に構わんと思うが…水中はやり過ぎな所あるけどな。DF計算→モジュ+MU計算の乗算にすれば手っ取り早いと思う。 --  &new{2017-05-16 (火) 10:39:53};
---ゲーム方向性的に堅い方もってくと今度は押し引きや流動性が無くなるし、高コスも死にづらいから中低コス使う理由も薄くなっちまう。前提で変更すべき箇所があまりにも多すぎる。 --  &new{2017-05-16 (火) 11:17:02};
---全体的に引き上げるとか一機が超絶堅くて火力あってとかじゃなく、役割として『タンク(前衛、囮、ヘイト集め的な)特化』を作っても良いんじゃないかって話しだよ。環境は変わったけど、前に出にくいってのは今でも変わらないしね。火力は低いが堅い機体が前でてそこそこ長生き出来れば後ろも進みやすくはなる。拠点取りも含めて。まぁ、問題はそういう機体は両軍にないと不公平だし、無い代わりにタンク役でも速攻潰せるような機体出すとサイコザクの二の舞になることだが --  &new{2017-05-16 (火) 11:29:34};
---ユーザの性質的に堅い盾役をやる人少なくて難しいと思うな。スカっと敵を倒したいユーザが多いし、MMORPGのようにIDクリアやPT内での役割とかが局地戦の人数じゃない限りは難しいよ。タンク役って言うとFFとかと違ってこのゲームだと砲撃と思うのが普通だから盾役って言った方が通じるよ --  &new{2017-05-16 (火) 13:29:24};
---よくある俺の考えた的な発想でスカッと一撃必殺やストレスフリーのギュンギュン機動な主張があるけどそういう方向に行ったゲームの末路を調べてみればいい。ザクジム大戦で旧バランスのよさは大体分かってるしその方向に行くのが正解だと思うよ。佐藤には理解できんと思うけど --  &new{2017-05-25 (木) 15:42:34};
-ぶっちゃけクソキャリべとかベルファならウザいかもしれんが、それ以外のマップでは大して問題無くね。 --  &new{2017-05-16 (火) 09:51:54};
--水中にいなけりゃアーマー8000が精々だしな。ちょっとだけ堅くて鬱陶しいけど火力が全然ないこいつとギガンどっちが強いんだ程度でしかなくなるわ。やっぱ水泳部なんすね^~ --  &new{2017-05-16 (火) 10:44:02};
--港湾もだな。重要拠点が水中から踏めるマップとか北極BAでは戦術レベルで活躍できる。といっても野良が単機で使っても戦果は出しづらいかも。 --  &new{2017-05-16 (火) 16:40:52};
--周りに味方がいないときにこの機体(単機)にばったり出くわしたら背中向けて一目散に逃げてる。タイマンじゃ勝つのは難しいし手間取ってる間に敵の増援が来たら確実にやられる。幸い射程は短いから重撃でも逃げ切りやすい。 --  &new{2017-05-17 (水) 06:04:42};
--ドアンとか水中での戦闘が多いmapが出た時なんてどうにもできなくなるからな・・・。 --  &new{2017-05-23 (火) 06:27:29};
-95%89%論争は結局、どういうかたちで終局を迎えたんだい? --  &new{2017-05-16 (火) 16:42:34};
--どっちにしても強いからかわんないや!(思考放棄) --  &new{2017-05-16 (火) 16:53:18};
--最大軽減率は爆発物のみ89%、他95%で終局。89%派も95%派も両方合ってたってオチやで。積載ボーナスで小数点とか出てくるからキッチリその数字っていう訳じゃないけどね --  &new{2017-05-16 (火) 18:09:45};
--結論自体は早期に出てたよ。上の人も言ってるけど爆発物89%他95%ってね。その後の騒動の事いってるならそっちはキチガイ消えて終局したよ --  &new{2017-05-16 (火) 18:38:38};
---いやーあれは酷い事件でしたね --  &new{2017-05-16 (火) 21:05:15};
---GWの魔物だったわ --  &new{2017-05-16 (火) 21:09:45};
---まぁ恒例のGWイベントですわ --  &new{2017-05-16 (Tue) 21:25:54};
---自分は証明しないで動画否定するキチ〇イはいつものことだけどBL悪用までするとはな --  &new{2017-05-17 (水) 19:36:18};
-転倒でDFモード強制解除くらいの修正でいいんじゃないの。これなら格闘が明確な対抗手段になる。水中じゃ格闘当てるのは難しいからそれでも厳しいかもしれんけど --  &new{2017-05-16 (火) 19:58:08};
--水中はそれくらいしても問題ない位に異常だけど、他でゴミになるやん。普通にDF軽減後、モジュ+MU+特性での計算で良いと思うけど? --  &new{2017-05-16 (火) 20:46:18};
--陸で死ぬやん アホか --  &new{2017-05-16 (火) 21:09:51};
--水中装甲モジュの調整で解決するのにアホだろ。 --  &new{2017-05-16 (火) 21:28:49};
---ジムTBだけのために他の全機体がわりをくうのか、ジオン水泳部終わりだな。あんたも運営もアホだろ --  &new{2017-05-17 (水) 03:04:14};
---水中装甲積めば低コストでガチムチに出来ること自体が色々とおかしいだろ。そもそも水泳部は低コスト大正義で高コストが息してないので見直しは必要。 --  &new{2017-05-17 (水) 07:36:41};
---汎用機のネモやジムⅡですらモジュ枠8とか6なんだし特殊機能つけてるこっちはモジュ5(専用モジュ込み7枠)とかにしておいた方がよかったんじゃないかな…… --  &new{2017-05-17 (水) 08:17:24};
---バカがおる。一部格闘機が猛威を振るってた時に格闘全部に修正いれたゴミクズ運営と一緒の思考の奴がここにもいるとは。 --  &new{2017-05-17 (水) 09:28:55};
---水中装甲モジュに関しては影響あるのジムTBと元々ガチムチ過ぎて問題視されてた両軍の低コス水泳部だしなぁ --  &new{2017-05-17 (水) 09:38:01};
---ガチムチのアクアマリンは修正されるべきだとは思うな --  &new{2017-05-22 (月) 23:24:18};
--こいつのDFモードには制限時間もうけるべき 時間がすぎると強制解除されるようにw --  &new{2017-05-18 (木) 05:50:23};
---と言うかよろけてもDFモード解除されないのがモーション的にもおかしいと思うんスよね・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 21:20:43};
-的外れで基本性能低下させられたりして… --  &new{2017-05-17 (水) 02:57:44};
--モジュールの枠減らせば済む話なんだろうけどここの運営バカだからそれやりかねないな --  &new{2017-05-17 (水) 09:29:47};
--地上の性能は問題ないからDFとモジュの計算式替えるだけでいいんだけどな --  &new{2017-05-17 (水) 19:32:45};
-好きな機体のページがここまで盛り上がったの初めてだわ。今まで好きな機体ことごとくゴミみたいな扱いされてきたからジオン兵まで遊びに来てくれて嬉しい。 --  &new{2017-05-17 (水) 03:03:48};
--盛り上がった× 荒れた◯ しかもジムTBが強いから荒れたとかではなくアホが検証班をひたすら罵倒しまくる最低の荒れ方やぞ --  &new{2017-05-17 (水) 08:03:36};
-連ジどっちもプレイしてたらわかるけど、ジオンとしては腕とか関係なく本当に機体性能だけで押し切られるからね面白くはないよ。連邦としては高コストの埋め合わせで強いから使うけど、バルカンだけだから使ってて面白くはないよ・・・でもガンガン使っていくよ(ニタァ。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:32:25};
--ジオンは足の速さだけでレース勝ちしてた時期とかあったし仕方ないね。猛威を奮ってたジオン機に比べれば戦場で見かける数はずいぶん少ない方だと思うけどやられる側になった時だけごちゃごちゃ騒いでも修正されるから数ヶ月から年単位で我慢してねとしか言えない。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:14:18};
---なおそんな過去でも将官戦場 --  &new{2017-05-19 (金) 10:03:11};
---ジオンが将官戦場で勝ち越していた時代を正確に述べよ --  &new{2017-05-21 (日) 01:14:07};
---ていうか、ケンプ時代なんかは短時間で勝利するレースのお陰で勢力ゲージで勝ち越してたよね…あれは確か全マップでの勝利数かなんかでの判定だったから。まぁ毎週勝利報酬でマスチケ貰えてたから良いけど --  &new{2017-05-21 (日) 15:06:24};
--こいつは自分で倒すんじゃなく味方を誘導して前に出させる機体だし・・・。戦線のコントロールという面ではかなり面白いと思うんだがなぁ。 --  &new{2017-05-25 (木) 15:45:10};
-もうTB機は4機共宇宙用にしたらいいんだよ。ガンダムのほうでだけどあの重装備は地上で使うには重量過多だって原作内で言ってるんだし、ゲーム的にも原因消えて荒れない。 --  &new{2017-05-17 (水) 15:36:45};
--ジOが地上でも変わらぬ速度で動いてるからもう…無理だよ… --  &new{2017-05-17 (水) 16:41:52};
---ジオは元々宇宙用って設定なんか無いし機体が大きい分出力もスラスター数も多いだろ?ドムが機体の大きさに比例して大型ジェネレーター積むから高機動重MSなのと同じ理屈だ。重MSと重「「装備」」MSは違うんだよ? --  &new{2017-05-25 (木) 07:47:49};
--まあ当然お詫び有りきだけどな --  &new{2017-05-17 (水) 19:18:08};
--となるとマンサは数倍の大きさになって、テトラはゲロビを使えなくなり、ギガンはタンクなので飛べなくなり、サイコザクは手足を切らないと使えないので他の機体乗れなくなり、ジオはZと対峙すると動けなくなるけど別にいいよね原作通りなら。 --  &new{2017-05-17 (水) 22:37:47};
---マンサとかならわかるけど、ギガンとジオはなんかアニメ脳っていうか… --  &new{2017-05-17 (水) 23:08:36};
---手足切っても義手ならTB版のアッガイ(ガンオン未実装)には乗れるから… --  &new{2017-05-17 (水) 23:45:07};
---え、何、予言だったのか? --  &new{2017-05-21 (日) 04:06:42};
---TBは4機ともって言ってるのに反論にあげてるのがジオン側のみってなんでやねん -- [[s]] &new{2017-05-21 (日) 13:30:14};
---それが嘘ついてでも優遇環境維持して永遠に無双したいというゆとり脳ってやつだよ --  &new{2017-05-25 (木) 07:50:11};
---ネガポークはこういうバカが多い --  &new{2017-05-26 (金) 06:40:26};
--ジOについてる脳波センサーはシロッコ個人の脳波で調整してあるから完全にシロッコ専用機でシロッコ以外は扱えない機体が凸タイムに十機以上で暴れてるゲームだからな。原作無視スギル  --  &new{2017-05-23 (火) 06:29:33};
--原作では宇宙でしか登場しない地上専用機があるらしい --  &new{2017-05-17 (水) 23:39:53};
-水中だけ問題みたいに言われてるけど、NY塵煙の3とかキャリホの1,3とかのMAP中央拠点の取り合いでこいつが2機以上いると連邦のほうが取りやすくなってる気がする。 --  &new{2017-05-17 (水) 21:00:25};
--固い+低コスなんで使ってる人も躊躇なく踏みに行くからな。後ジムTBが盾になってくれるんで付いてくる人も結構多い結果取れやすくなる --  &new{2017-05-17 (水) 21:03:27};
--まぁこんな雑魚にビビってるジオンなんて負けて当然 --  &new{2017-05-17 (水) 21:10:51};
---(´・ω・`)陣営煽りは通報案件 --  &new{2017-05-17 (水) 21:20:44};
---同軍でやってみればわかるよ。 --  &new{2017-05-18 (木) 00:57:27};
--NYに関してはSFSでジオ凸するために3は相手にわざと取らせるものだよ --  &new{2017-05-17 (水) 23:36:16};
---↑で終わってた --  &new{2017-05-17 (水) 23:53:54};
---でも結局自分でやっても配信観てても3取って勝ってる方が多いというねw --  &new{2017-05-25 (木) 07:52:18};
-ちょっと待って、TBガンダムFAの方は盾4枚で65%カット・・・こいつは盾2枚で65%カット・・FAガンダムは手加減していた・・? --  &new{2017-05-18 (木) 03:09:40};
--武器満載のFATBを守るのに盾2枚で足りるわけないだろ! --  &new{2017-05-18 (木) 08:12:50};
--最初から第四傷門まで開けているリーと普段から身体に重りを大量につけていざとなれば第六景門を開いて敵をボコボコにできるガイ先生じゃ比べものにならないだろ! --  &new{2017-05-18 (木) 12:11:18};
-重ケンプに張り付くの楽しすぎる。自爆して消えていく --  &new{2017-05-18 (木) 15:42:27};
--あれお前か。後で屋上な --  &new{2017-05-19 (金) 16:36:37};
-色々コメント欄見て思ったんだけど、ジオンって機体ギガンしかいないの? --  &new{2017-05-18 (木) 20:14:23};
--ネガる対象が同コスだからそれってだけなんちゃうの? --  &new{2017-05-18 (木) 20:47:13};
---あ、すまん書き方悪かった、いろんな機体のコメント欄見てもだわ --  &new{2017-05-18 (木) 20:50:48};
---あぁなるほど、他の所も含めてか。なら、よくネガられてた対象(テトラetc)はほぼミラーとして実装されたから、ギガンも寄越せor出来ないなら弱体化しろって事やろ --  &new{2017-05-18 (木) 21:18:28};
--ジオンとしては、ギガンと交換でもネモ、ジム2欲しいところ --  &new{2017-05-18 (木) 21:35:01};
---ネモやジム2でギガンと対峙したら絶望するぞ、交換はやめとき・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 21:50:31};
---普通に初期ジム要求しとけ --  &new{2017-05-19 (金) 18:06:01};
--低コス帯は強機体に分類できるのがギガンしかおらん --  &new{2017-05-19 (金) 18:48:28};
---そしてそのギガンはDP半減で膝着かないし、連邦機との相性が悪いからネガられてるのよね。ギガン居なけりゃ連邦低コスと撃ち合える奴なんてジオン低コスにゃ居ない。ラルグフとかいるだろって言われるけど、DPレースで初期ジムにすら負けるから結局・・・ってなるんだよねぇ・・・。 --  &new{2017-05-19 (金) 19:55:33};
---1マガジンで大抵の機体を消し飛ばせるBRを持ったcost200が居るらしい。 --  &new{2017-05-20 (土) 17:58:09};
---鈍足機に大人しく1マガジン当てられて消し飛ぶやつが居るらしい。 --  &new{2017-05-20 (Sat) 20:33:41};
---cost220で強襲BR持ったヤツが連邦にはいるらしい。 --  &new{2017-05-21 (日) 07:36:44};
---そんなの(220コスBR)が羨ましいのか・・・ジオンは大変なんだな・・・ --  &new{2017-05-21 (Sun) 13:53:38};
---おい、まてい!ジオンにも220で強襲BR持ちはいるゾ。しかも内蔵でビムシュ持ちで可愛い(デブだしなんか当てにくいけど…) --  &new{2017-05-21 (日) 15:25:03};
---強襲BRもFAもあるけど…あれ重撃BRに比べたら弾速やら判定で劣ってるけど、ジムⅡ等のBRに比べて弾速等なんか劣ってるっけ? --  &new{2017-05-21 (日) 17:36:44};
---太いビーム兵器ですらまともに当てられない連邦兵がいるらしい --  &new{2017-05-24 (水) 16:20:05};
---マゼラと弾速も判定も大差ないのに対空性能上低いとか言ってたのはジオンが先じゃね?重BRだけオールレンジで当てるの当たり前みたいに言われても… --  &new{2017-05-29 (月) 21:04:47};
-修正なし 無敵続くジオン涙目だな アッガイ(サンダーボルト)TBジムより弱いの決定 --  &new{2017-05-19 (金) 21:07:58};
--まだまだ、修正の可能性は残されている。どうぞ、存分に夢を追い続けてください。我々は、その姿を心から応援するものです。 半年でも1年でも3年でも好きなだけネガりつづければいい。 --  &new{2017-05-19 (金) 22:55:07};
--TBアッガイがDFモード強制解除でワンチャン(震え --  &new{2017-05-23 (火) 00:06:32};
-思い付きでバルカンのダメージグラフにしたもんつくったった。どう思うかはあなた次第でス。http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/8592 --  &new{2017-05-20 (土) 02:38:45};
--パッと見Mが優秀そうに見えるけどやっぱり集弾性と射程、ロックオンを考えるとNかねぇ。Fもリロ挟むのを考えると悪くなさそうだけどさっきと同じで命中観点からキツいか。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:08:43};
---でも継戦能力を考えるとやっぱりMでしょ。弾切れたら終わりだし。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:51:55};
---Nは下手すると1回交戦する毎に戻らないといけなくなる --  &new{2017-05-20 (土) 04:14:56};
---まぁ腕と相談して、ある程度しっかり当てれる人は絶対Nのほうが活躍できるよ。数戦すればどうせ弾薬の前にアーマー回復で戻らんといかん。 --  &new{2017-05-20 (Sat) 04:26:38};
---バルでよろけとった後にDF解除して高火力ぶち込むのがメインの人はN、バル1本で完結させたい人はMって感じじゃね。Nで削りきろうと思うとほとんどの相手にリロードはさむことになるし --  &new{2017-05-20 (土) 06:33:29};
---覚醒前のジオだったらMで削りきれる事が多いね --  &new{2017-05-22 (月) 18:35:11};
--DPPSも考慮するとやっぱMなんだよなあ。Nは威力・装弾・射程・リロ、どれでもいいからもうちょい欲しかった。M型でもDP据え置きというのがでかい。 --  &new{2017-05-20 (土) 09:00:55};
--すでに言われているかもしれないけど、積載MAX、バルNの構成なら軽量サベを「ダメージ軽減ボーナス6%維持したまま」持つことができる。バルNで膝附→DF解除→サベ転倒ハメは理論上可能、か?wちーとも実際的なコンボじゃないとは思うし、D格で転んでくれない相手も増えている今日この頃です。 --  &new{2017-05-20 (土) 10:00:46};
---タイマンならありうるだろうけど、集団戦だと良くて切った後に溶かされる、悪ければ切りかかった瞬間にひるまされるわなぁ --  &new{2017-05-20 (土) 12:09:32};
---積載によるダメ軽減ボーナスは、この機体の場合スズメの涙らしい。 --  &new{2017-05-20 (Sat) 20:29:08};
---65%で軽減した後に掛かってくる係数らしいから、素の状態でボーナス6%だと最大2.1%軽減かな?モジュとかで軽減盛った後だと1%も軽減しない可能もある。 --  &new{2017-05-20 (土) 21:15:45};
---軽量型だけでいいからFATBの格プロが欲しい --  &new{2017-05-20 (土) 22:07:10};
---コイツにバルカン以外にもDF時使用可能な武装が増えるのはダメだろ --  &new{2017-05-20 (土) 23:22:08};
--コイツで盾開くとかありえん。1マガでなんとかなるM一択 --  &new{2017-05-25 (木) 15:50:38};
-Mバル一本で突っ込んでるけどかなり強いな。タイマンなら高コスにもまず負けない。2対1程度なら粘着して強引にあの世に道ずれにする事も可能。まあ立ち回りをしっかりしないと集中砲火でハメ殺されるがね。ちな大将。 --  &new{2017-05-21 (日) 03:23:59};
-ジオ乗るかクィン・マンサ乗る方が楽やけどな。ギガンで普通に対応できるし。 --  &new{2017-05-21 (日) 14:57:45};
--何の話? --  &new{2017-05-21 (日) 15:39:31};
--www --  &new{2017-05-21 (日) 18:37:23};
--こいつはマンサで激戦区の拠点踏みに逝くらしい。何秒で溶けるかな? --  &new{2017-05-22 (月) 23:30:49};
-とりあえず1ヶ月近く経ったけど特に音沙汰もないし大分沈静化してきた感あるな。今週はレースっぽいマップ多くてジムTBがわりと空気気味になってきたからかもしれないが。 --  &new{2017-05-21 (日) 22:26:54};
--主戦場が水中ってマップでもなければ大した事ないからな。ベルファはレースと化したし、トリントン港の4取りがキツい位か?といっても結局あそこはグレポイの数で大概決まるけど --  &new{2017-05-21 (日) 23:56:24};
---地上でも75%カットTBジムが数機居ると膠着したラインの突破が捗るな。水中が異常過ぎて忘れられがちだけど地上でも7000超で覚醒ジオに次ぐアーマーなのよね。 --  &new{2017-05-22 (月) 13:46:29};
--落ち着いたというか、騒いでた奴が消えた感じだな。 --  &new{2017-05-22 (月) 03:10:50};
---あれがいなければ検証の方も速やかに終わってまだVol1だったと思うわここ --  &new{2017-05-22 (月) 12:00:40};
---木立てまくりで検証批判しかしてなかったからね、あのキチガイ --  &new{2017-05-22 (月) 12:52:16};
---まぁ検証なんてそんなもんさ --  &new{2017-05-22 (月) 19:01:21};
---あのキチガイさは検証組に詫びて首くくれレベルだった --  &new{2017-05-25 (木) 23:52:14};
-(´・ω・`)アッガイTBは相手する分には特に問題なさそうだな まだまだ水中はコイツの天下やな --  &new{2017-05-22 (月) 23:27:52};
--あんまし水中マップないしへーきへーき(震え --  &new{2017-05-22 (月) 23:32:05};
--水中機のあいつが陸のほうにいるし、こいつは海のほうにいるし、余り合わないね。色々おかしいが・・ --  &new{2017-05-25 (木) 11:58:22};
-2枚盾で4枚盾のTBと同じ65%はやりすぎた感はある MU+水中装甲+積載ボーナス軽減 モジュ枠を少なくするか水中装甲自体の効果低減あたりで落ち着くだろうな それまでは使い続けるわ --  &new{2017-05-22 (月) 00:37:46};
--改行直しといてやったぞニュービー --  &new{2017-05-22 (月) 03:09:44};
--DPカットはまじキツイ、こいつ1機でなんど戦線潰されてるか --  &new{2017-05-22 (月) 21:31:30};
---こいつ1機で戦線つぶされるってのは、さすがに味方運が悪すぎ・・・ --  &new{2017-05-23 (火) 00:49:56};
---戦線が水中のみってでなきゃさすがに一人で潰せないとダメだろ --  &new{2017-05-23 (火) 08:36:36};
---こいつ1機が混ざってるだけでって意味じゃね? --  &new{2017-05-25 (木) 07:57:58};
--盾が2枚だろうが4枚だろうがデザインの問題で関係ねぇじゃん。そんなこと言ったら盾に爆薬積んでる奴とか、ガンダリウム製の盾とその他の盾とか、同じ盾のなのに差があるガンダムのG3ガンダムの差とか説明できねーじゃん。 --  &new{2017-05-23 (火) 13:24:57};
---じゃあ340コスと240コスの機体がDFモードで同量のダメカットっておかしいよね?って言えばゲーム的にもおkだよね?そしてジオンは360コスでもDFモードのダメカットは50%というw --  &new{2017-05-25 (木) 07:56:21};
---大容量のコンデンサと大量の弾薬積んでる分340のが危険性は高いわな、ジオンと連邦じゃ技術と方向性に違いあるししゃあないわな。素直に羨ましいしズルい気がするから修正してーって言った方が早い。 --  &new{2017-05-25 (木) 16:51:53};
---こういう人が運営に凸するんですね、分かります --  &new{2017-06-03 (土) 21:29:02};
--MU削除にしよう。 --  &new{2017-05-24 (水) 03:13:04};
---MUあるか無いかで最大APが16000か32000か分かれるからな。MUはしょっちゅう使うものでもないので批判も出にくいと考えるとまぁ妥当なのか? --  &new{2017-05-25 (木) 23:55:05};
---つーかなんで重複効果を掛け算じゃなくて足し算にしたんだろうな。多少なりとも算数できたら5割越えた時点でやばくなるってわかるもんだが --  &new{2017-05-26 (金) 11:07:50};
-何気にコイツ手持ち可能なんだな、ガンダムのほうは無理なのに。盾閉めようと思たらコンテナ拾っちまって死んだわ --  &new{2017-05-25 (木) 15:54:01};
-沿岸でコイツ2機海にいると前線一気に上がって笑った --  &new{2017-05-26 (金) 01:23:08};
--TBジム乗りがもう少し増えれば前線が盤石になるのに結局どいつもこいつもFA-ZZに乗りやがって一向に増える気配が無い --  &new{2017-05-27 (土) 00:55:10};
--こいつで戦線上がるとかどこの戦場だよ。こいつ増えたら絶対負けるわ --  &new{2017-06-03 (土) 11:59:55};
-基本的にはDFバルカンMなんだけど、隙を見てBRで削りまくったりバーストスプレーF当てにいくのほんと楽しい。こういう遊べる低コスってガンオンで一番好き --  &new{2017-05-27 (土) 01:23:24};
--密集でBSF撃って2~3機まとめて持っていくと脳汁出るわぁ。 --  &new{2017-05-27 (Sat) 03:35:07};
--低コスってのがいいね。高コスだと環境の変化や新機体の投入で一気に見劣り機体に転落する可能性があるけど低コスならそういう高コスの控え選手だから多少環境が変わっても地に足が付いてるから心配がない。こいつはコラボの恩恵を全身に受けたな。 --  &new{2017-05-27 (土) 20:38:01};
-連邦低コストは初期ジムとこいつでいいな。海での性能がやばいと言われがちだが陸でも大概。DFにして敵に突っ込んでバルカン撃つだけでいい、移動速度も速い。たまに生き残っても元のAPが低いからトーチでもすぐ回復。味方の援護が必須なのでwikiでギガン並みにネガられるのは佐官まで普及する時間考えると7月頃になるかな。ギガンもネガられるまで結構時間かかったからな。 --  &new{2017-05-27 (土) 03:09:16};
-TBザクと交換しませんか? --  &new{2017-05-27 (土) 21:18:36};
--おう、全盛期サイコザクで同じこといってたぞ --  &new{2017-05-28 (日) 20:38:59};
-敵に纏わり憑いてひたすらバルカンを撃ち込むだけの簡単なお仕事。後は先に体力尽きた方が負け。シンプルイズベストやね --  &new{2017-05-27 (土) 23:55:18};
-この子水中適正持ってないのになんで水中がやばいってなってるのですか? --  &new{2017-05-28 (日) 01:21:05};
--例えば、水中装甲ユニットⅢ、水中装甲モジュⅢ、ビーム装甲モジュⅢ、実弾装甲モジュⅡの組み合わせの場合、DFモードを解除しない前提で水中でのダメージ軽減がビーム95%カット、実弾91%カット、爆発と格闘が85%カットされるから。爆発に関しては爆風の最低保証ダメージとやらで89%カットが限界らしい。あとDFモードの特性で水中でも地味に速い。俺は個人的には陸で使ったほうが強いと思うけど・・・。 --  &new{2017-05-28 (Sun) 01:51:36};
---昨日ケンプでバズシュツ撃ち尽くした常態で乗り換え気分で水に入り、チェンマ2回巻きつけても瀕死にすらならなず逃げていくのを見ているしかできなくて笑ったわ --  &new{2017-05-30 (火) 17:51:07};
---ジムTBとは関係ないかもしれないが、ケンプでバズ・シュツ・チェンマってすごい装備やね。最近使ってないから知らなかったが、今の主流はこの装備なん? --  &new{2017-06-08 (木) 10:02:57};
---チェンマは本当多いよ。ケンプ見たらまず持ってると思っていい。そしてTBジムには何よりもチェンマ巻こうとしてくる。 --  &new{2017-06-11 (Sun) 11:23:25};
-個人的に脳筋プレイができるので楽しくて好きなんだけど、自分からキルをとっていくスタイルはとれないので2機以上デッキに入れるのはオススメできない。海マップで拠点奪取用に1機で十分。もし2機以上入れるなら突っ込むタイミングと誰にバルカンDP責めをするのかを考えて運用しないとただ死ぬだけで貢献が無い。ギガンに張り付いたって大して意味ないし、FAZZが多いからと言って囮になれば必ず絆キルがもらえるわけではないので。あと帰投の高さに着目してBRを持つことをお勧めしたい。ジオ凸の防衛に回るならバルMでは全く物足りない。 --  &new{2017-05-28 (日) 01:53:43};
--BRはちょっとな…紙装甲の上に鈍足で低DPPSってのはきつい。火力は低くはないが高くもないし…雑魚じゃないが盾役に比べると厳しいのが現状。防衛する機体でないが、箱内はともかく外だとジオ勢には覚醒阻害されてウザいよ。ライン戦で攻撃目標選ぶの大事ってのと同じくジオは他に任せてしまうのもありだし、全く役に立たない事もない。 --  &new{2017-05-30 (火) 23:51:46};
-こいつってディフェンスモードのままバルカン撃つのがいいの? --  &new{2017-05-28 (日) 07:50:05};
--モジュガン積みした場合、積載ボーナス分の軽減量はあってないようなもんだからタイマン用に格闘なりBS積むなりはありと思うよ。乱戦だったら無理に使わなくても良いしな --  &new{2017-05-30 (火) 23:40:03};
-こいつクソ強い? 回した方がいいのかね --  &new{2017-05-28 (日) 08:06:01};
--強くはないな固いだけで、実際前線にいると邪魔だけど格闘機体入ればどうということもない。ただ武器がバルカンのみになりやすいからポイント稼げなくって機体数減っているのが実情 --  &new{2017-05-28 (日) 08:15:28};
--防御モジュ無いならやめとけ、防御モジュも防御MULV3もあるなら超おすすめ。 --  &new{2017-05-28 (日) 14:26:04};
--強いかどうかはともかく楽しい機体であることは間違いないので回しても後悔する事はないと思う。まぁ、いくら硬くても単騎で特攻したら格闘ハメされるだけだから必ず味方と動くようにな --  &new{2017-05-28 (日) 17:34:09};
--場所を選ぶから一概に強いとはいいがたいが俺は使ってて一番楽しい機体だと思ってる。水中ガチムチインファイトに徹すればタイマンならバルカン押し付けてるだけで相手がアワアワしながら先に落ちるし複数に囲まれても誰かの周りぐるぐるしてると弾除けになってくれてその間に1機はもってける。ライン戦でも増長して前に出て死にかけや支援食いに行けるし長時間ヘイト集めてる間に味方と連携して敵を崩せると絆を感じる。ただしうまくいく時ばかりじゃないし前に出る行為自体はポイントに全くならないから味方のために肉盾になれる献身溢れる人か前に出ること自体が大好きな脳金でもなけりゃ他の強機体回した方がいい --  &new{2017-05-28 (日) 18:48:03};
---先に飛び出て蒸発しといてから味方に「踏めよ!」とか強要する人におすすめ。ほんとに。コストも軽いし。 --  &new{2017-05-30 (火) 02:26:58};
--格闘持ってるなら単機で来られても怖くない。重撃ならウザイ。低コスなら絶望。集団で来られたら迷惑な感じ --  &new{2017-05-29 (月) 09:05:54};
--適当改造にビーム実弾爆風Lv1モジュ1個積みTIME130仕様でもアーマー4500超+速度1300超。武器がクソバルだけなのを差し引いてもまあまあ強いと言えるね --  &new{2017-05-30 (火) 02:34:48};
-拠点凸の盾になるつもりで先陣切ったら自分しか到達しなかったときの悲しさ。とりあえず豆鉄砲を撃ちこんで死ぬナリ --  &new{2017-05-29 (Mon) 10:27:12};
--入ってからで十分だから。DF解くなら蜂の巣、バルカンなら殴られてもさほど問題にならん。外で止めるならジオとか他優先する。 --  &new{2017-05-29 (月) 22:27:17};
-トリントンでこいつ数機いるだけで4確保できちゃうからグレポイでY割るかお互いYB割れてのKD勝ち余裕で殆ど負けてないな、流石に硬すぎるわ --  &new{2017-05-29 (月) 23:30:06};
--出番が来る前にレースで終わっちゃうんだけど --  &new{2017-06-04 (日) 01:06:29};
---どこの戦場なんだろうね --  &new{2017-06-04 (日) 12:48:30};
-水中だけはモード効果なくしてくれ・・・まじで無理 --  &new{2017-05-30 (火) 21:13:52};
--無理とか言っている場合じゃないだろうに攻略としては1,距離を取って撃つ2,距離を取って援軍を呼ぶ3,格闘でこかす。がんばれ --  &new{2017-05-30 (火) 23:52:18};
---1距離を取って撃つと命中率が下がるため弾切れの方が早いかも 2相手に援軍が来たらやられるのは自分。運ゲーを攻略とは言わん 3格闘装甲3付けたコイツを倒すのは20回近いD格が必要。やってられない 結論。水中のコイツは何か修正が必要。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:12:00};
---水中とはいえ格闘喰らったら緩慢な死しか待ってないんだから格闘装甲は殆ど意味なくね? --  &new{2017-05-31 (水) 00:19:41};
---それは単独行動してる場合に限るな。隙だらけにブンブンやってる時間がどれだけかかるやら。何度もD格闘往復を強いるってだけで十分凶悪だよ。 --  &new{2017-05-31 (水) 00:47:27};
---そこまで下手くそなら仕方がない、4、水中にいかない 5、ガンオンやめる --  &new{2017-05-31 (水) 02:53:31};
---4水中に重要な拠点とかあったら行かないのは負けに等しい 5攻略の話なのに何言ってるの?日本語わからない人? 結論:水中のコイツに攻略法はない --  &new{2017-05-31 (水) 15:45:55};
---遠距離から撃て。弾切れになる~とか何言ってんだこいつの射程は300以下だぞ400mから外しまくってんじゃねえよ、というか一方的に殴れる距離を維持してりゃ相手から近寄ってくるからそれを味方と囲んで殴れ。味方なんていないと言うならそもそも一人でのこのこ突出するその行動がおかしいから自分のプレイングを見直せ。こいつが格闘装甲なんてつけていることは非常に稀というかほぼないからD格闘20回というのは杞憂だ阿呆。それでももし格闘が利かないと思ったらそいつは射撃に弱いから距離とって撃て。集団戦なら火力の低いこいつは無視して偏光BRが痛い水ガン等を処理してから対処しろ。攻略法がないとかお前佐官かよまさか水中実弾ビーム爆発格闘各種モジュを全種3積みできるとか勘違いしてねえか? --  &new{2017-05-31 (水) 17:44:45};
---あくまで枝主はこいつの攻略方法を言ってるのであって試合に勝てるとは言ってないぞ。重要拠点取られようが最悪拠点殴られようがとにかく退いて退いて距離を保ち続ければジムTBには絶対に勝てるゾ --  &new{2017-05-31 (水) 18:07:30};
---実際TDMな局地では大して役に立たんしなぁ。メインがDOMの大規模だから問題な訳で。 --  &new{2017-05-31 (水) 18:34:48};
---役にたたん通り越して蹴られるレベルじゃね --  &new{2017-05-31 (水) 19:08:08};
---局地は遊んだ事ないから知らんのだが、前面水中マップってのが仮にあったとして、それでも役に立たんの? --  &new{2017-05-31 (水) 21:00:45};
---「5、ガンオンやめる」はあれだよ。てめぇのような下手糞が一人居なくなれば、上手いやつが一人はいるだろ?的な攻略方法 --  &new{2017-05-31 (水) 21:47:55};
---遠距離から撃てと言うがこいつが凶悪なのはその前線を押し上げる力なんだよ --  &new{2017-06-01 (木) 01:03:44};
---「弾切れになる~とか何言ってんだこいつ」とか言ってるやつがいるが、360FANでビーム装甲3つけたこいつを倒そうとするとビムシュLV5でも120発いるんだぞ。全弾命中させても弾は足りません。 --  &new{2017-06-01 (木) 03:15:29};
---いや、そういうことじゃなくてビーム装甲3持っているのわかっててBRだけで倒そうとかいうお馬鹿さんには攻略は無理だ。そう言っているんだよ --  &new{2017-06-01 (木) 04:45:09};
---お前はコイツのためだけに装備を整えるのか?仮にBR以外で倒すにしてもそれでも85%のダメージカットはされるんだぞ --  &new{2017-06-01 (木) 11:10:26};
---実際出来る対策って格闘持つ事位だし、水中機なら大体持つでしょ。突っ込んで来るなら引き込んでタコ殴りにするか、無視して他狙うかしかないと思う。ラインしっかりしてれば1、2機のジムTB+αならなんとか守れる。小隊レベルのジムTBは無理、攻める時もこっちの数が結構上回ってないと無理。結論、ベルファとかは1度押し込まれると中々拠点取り返せないし、守るので精一杯。トリントン港は元からビーコン定置からとかゴリ押し補給でも取れないから揺さぶるしかないよ --  &new{2017-06-01 (木) 23:55:02};
---こいつの相手せず、他の敵をボコってからこいつを倒す。以上。余計なこと考えずにそうやってみ?結局他の連邦機体がこいつのせいで大変な思いするだけだってわかるはず。 --  &new{2017-06-03 (土) 12:24:47};
---それなんだよな。わかってるジオンはこいつじゃなくその後ろの水ガンとか鳥とかを狙う。だからジムTBの役目はいかに敵に密着して敵の攻撃を吸い取るか、いかに自分を狙わせるか、それでいて前に出すぎて集中砲火されない位置取りができるかにかかっている --  &new{2017-06-03 (土) 20:47:04};
---水中に入ったらDFモード解除でいいよ。格闘当ててもタイマンじゃなければ横やりが入るし転倒ハメとか確定じゃないからね。 --  &new{2017-06-06 (火) 08:15:14};
---こいつの対策に格闘っていうけどタイマンならまだしも複数戦で格闘振ったら回りにこかされるんだよな。あまりに硬すぎてこいつ単機で前に出がちだが、ライン分かって前出なかったら本当にやっかい。 --  &new{2017-06-14 (水) 08:23:08};
--そもそも低コス機の方がソケット多いなんてのが大間違いなのでコイツからソケットなくせばいいんじゃね。340コストのFAガンダムTBが硬いのはわかる。240のコイツがそれ以上に硬いとか悪い冗談だよ。 --  &new{2017-06-11 (日) 11:15:50};
---ジオンには360コスで速度まで落ちてる奴いるがな --  &new{2017-06-11 (日) 15:45:05};
---ジャジャかわいいよジャジャ、ということで北極の7でジムTBx3vsギガンx3の争いに。無事敗北。FAマシHを3回リロして一機も死なねえwww。 --  &new{2017-06-11 (日) 18:23:34};
-バルMの集弾が気になるから移動射撃補助を付けたら快適になった。耐性モジュのが流行ってるみたいだけど満足。そして通常移動制御も歩きが早く快適になって好き。 --  &new{2017-05-31 (水) 09:52:15};
-バルカンで膝つかせて格闘するの時に先にサーベルを選択してモードチェンジすると持ち変え動作無くてスムーズに切り込める。そして他の敵に狙われて死ぬ。 --  &new{2017-05-31 (水) 12:11:03};
-水中のこいつがありえんくらい硬いナーフしろというジオン民の意見は最もだなぁと思いつつ、何となくナーフされないんじゃないかと思う理由をいくつか挙げてみる。①ポイント稼ぎだけならジオ初期ジムFAZZでおkになる現状、使用率が低いor高くなってもギガンほどは増えなさそう。②戦場で明らかにぶっ壊れと判断できるような数値指標を運営が持ってなさそう。例えばLOLで言うところのダメージ量/被ダメージ量とか。③仮に②があるとしてそれをジムTBだけ公表するというわけにはいかないので不都合な事実が明らかになる可能性のほうが高い。最悪ぶっこわれ火力のほうが先に修正される可能性もある。④よく240コスにしては硬すぎといわれるが、前提としてモジュマシマシ運用なので実はCT190秒の280コス相当。WDガンキャのモジュなし運用のほうが実は強い。⑤異常に硬いのは海だけ。強武器ぶっぱで場所を選ばず暴れられる汎用性はない。⑥TBアッガイ「イヤーッ!(格闘)」TBジム「グワーッ!」←NEW! --  &new{2017-05-31 (水) 18:40:49};
--水中のこいつ、まで読んだ --  &new{2017-05-31 (水) 19:15:21};
---俺は「水中のこいつがありえんくらい硬い」までは理解できた --  &new{2017-06-08 (木) 02:33:56};
--ナーフって何だよ。LOLで例えられてもLOLなんか知らねえからわかんねえよ。ナーフとやらをするのに数値指標をなぜ公表することが前提になってるんだよ。兵科も運用も生息域も違うWDキャと比べてどうすんだよついでに俺はWDキャよりずっと強いと思うぞ。強武器こそないが地上でも宇宙でもコスト以上に働ける汎用性はある。全体通してお前の思い込みが多分に含まれていて添削しろもしくは書き直せとしか。あっ俺はTBは今のままの性能がちょうど良いから性能調整不要派な --  &new{2017-05-31 (水) 22:08:55};
--KDが極端だったり戦況を左右するほどなら弱体化もありえるけど・・・。激戦区で数字拠点踏みしたり、デコイになったり、使い捨て相討ち特攻が多いだろうから数値ではわからないんじゃないかな --  &new{2017-06-03 (土) 02:49:24};
-こいつに乗る旨みがもう少し欲しいよね 多くの人がこいつに乗れば連邦勝てるのに…まあ増えすぎてもダメだけど --  &new{2017-05-31 (水) 00:51:32};
--低コスやし現状が限度じゃろ。後肉壁のこいつが増えても後に続く者が居ないと意味ないで --  &new{2017-05-31 (水) 01:00:57};
--ベルファスト海戦でのTBジムニキの頼もしさは異常と言わざるを得ない。盾にしてよし、いっしょに絆キルしてよし、ベストフレンドすぎる。 --  &new{2017-05-31 (水) 06:15:04};
---正直集団戦での水中のこいつはどのMSより厄介だわ、突っ込んできたの放置してDP削られるのも嫌だし時間と弾食われるのが何よりも痛い --  &new{2017-05-31 (水) 21:27:59};
--水中の95%ないにしてもこの性能は旨みだろ、特色だろ --  &new{2017-06-01 (木) 11:03:30};
--俺は味方のこいつが役に立つ所なんか見たことない。一緒に火力ブッパして制圧するほうがいいってわかるだろ。いい加減目を覚ましてくれ --  &new{2017-06-03 (土) 12:10:33};
---ほんとそうなんだよ。火力出すべき場面でもDF解除せずバルカンのみがほとんど。240らしからぬ火力持ってるのに、俺以外スプレー撃ってるやつ見たことない。 --  &new{2017-06-03 (Sat) 17:36:27};
-強化BSGの射程70mもなくない? ほぼ密着でないと当たらないんだが --  &new{2017-06-01 (木) 09:16:18};
--実際、表記の有効射程の半分くらいじゃない? --  &new{2017-06-03 (土) 13:41:41};
--検証で65mみたいなやつ見たけど実際に使うとそんなにある気がしないんだよな。当たらないロマンよりも堅実に当たるノーマルBSGの方が良いと思うが、やっぱり使いたい --  &new{2017-06-03 (土) 17:13:30};
--正面の敵には当たらずにその横にいた敵に当ったりするし、なんかよくわからん判定…硬直の少ない超威力のN格気分で使ってます --  &new{2017-06-08 (木) 12:29:36};
-連邦はコイツは許せてもギガンは許せない。ジオンはギガンは許せてもコイツは許せない。どっちもそのままでいいよ --  &new{2017-06-02 (金) 13:43:53};
--TBジムのネガは消えつつあるけどギガンのネガは相変わらずなんだよなぁ --  &new{2017-06-03 (土) 00:37:14};
---ギガンが無茶苦茶強いのかギガンくらいしか八つ当たりできる低コストがいないからなのか --  &new{2017-06-03 (土) 14:44:55};
---転倒の有無はかなり重要ではあるからなぁ(FANT-1はまぁあれだが…) --  &new{2017-06-03 (土) 20:52:39};
---課金機体と無料機体だから配備数が圧倒的に違うでしょ。まぁここ最近ギガンよりアッガイTBのがみかけるけど --  &new{2017-06-04 (日) 10:39:41};
--次の無料配布は連邦コイツでジオンはギガンにしよう。どっちが壊れかはっきりするじゃないか --  &new{2017-06-03 (土) 15:27:05};
---そうだね、ギガンだね。 --  &new{2017-06-03 (土) 23:37:37};
---ギガンのほうが先に溶けるから同じ数だった場合どうなるか。やってみたいからギガンとTBジム配布とか大歓迎やで。 --  &new{2017-06-03 (土) 23:44:15};
---ギガンvsTBジムの戦場ならギガンの勝利じゃないだろか。纏わりついたTBジムが焼夷のスリップダメで燃え、格闘でこかされる未来しか見えない。 --  &new{2017-06-08 (木) 03:30:19};
---焼夷弾はこいつにとって天敵だからな。毎秒確定ダメージってことは実質的にはその4倍のダメージを受け続けるってこと。それに持ち前の速度で相手の周りをぐるぐるするのも必要だからな。 --  &new{2017-06-08 (木) 12:26:24};
---炎上軽減モジュおすすめ。即鎮火するぞ。 --  &new{2017-06-09 (金) 01:06:23};
---そんなもん付けるくらいならその分実弾装甲なりビーム装甲なり付けるわ --  &new{2017-06-09 (金) 09:24:06};
-天敵はガーカス --  &new{2017-06-04 (日) 00:47:30};
--すげーわかるw --  &new{2017-06-04 (Sun) 00:49:11};
--あと膝付かない機体も・・・ --  &new{2017-06-06 (火) 08:47:39};
--<+>「おっと忘れてもらっては困るな」 --  &new{2017-06-06 (火) 15:33:06};
-強いように見えるけどこいつ自身の攻撃力は弱いから乱戦なら無視して他の奴狙えばいいのかな。とくに水中だったら足回りも見劣りしてるから猶更無視されそう。 --  &new{2017-06-06 (火) 15:34:40};
--むしろ水中に居たら全力で叩き潰されますがな。 --  &new{2017-06-06 (火) 18:18:12};
--実際は積極的に前に出る連邦水泳部って2%しかいないから、TBジム一人が前に出て他の奴らはおれがフルボッコにされるのを遠目で眺めてるよ。まともな水泳部員が殆ど居ない --  &new{2017-06-22 (木) 10:17:21};
-時々思うがこいつむしろ地上のが役に立つんじゃないのか?フルボッコ喰らってもよろけにくい、こけにくいってだけで十分前に出て陽動攻撃するだけの値打ちがあるようにも思える。 --  &new{2017-06-09 (金) 10:33:28};
--味方と連携取れればいいんだけどね。さすがにグレガルの異常火力に耐えられるほどじゃないしアッガイやギガンの燃焼がTODだから減衰掛からなくて痛いからそんなに長時間は耐えられない。そしてすっ転ぶときはどうしてもこける。その時間を使って敵を食ってくれる味方だとこっちも助かるけど今は敵見たら後ろに下がるチキンばっかでなあ。俺は純粋に楽しいから脳死で突貫掛けて同格以上と相打ち取れればよし、味方が動いてくれたなお良いくらいの気持ちでいつも前に出てる --  &new{2017-06-09 (金) 11:23:09};
---かなり前と違って絆キルに慣れてる人少なくなったからね。当時はエナるなよ!とか言われてた時代だけど --  &new{2017-06-09 (金) 13:59:30};
--初動の拠点取り等で使うとベストよ、こいつならそこそこ耐えられるし移動速度も高コスト並み。初動でこいつ死んでもCT的には全く気にならないだろ?拠点取った後は高コスト出して後退する相手を蹂躙タイム。 --  &new{2017-06-10 (土) 21:23:16};
-こいつまさかディフェンスモード時は全方向にシールドなの? --  &new{2017-06-10 (土) 19:07:50};
--バックショット、ヘッドショット判定が消えて、シールドガード成功の判定が出ますよ。 --  &new{2017-06-10 (土) 19:22:05};
-こいつリペア不可とかになればいいのに。ほんとぶっ壊れ性能だな。 --  &new{2017-06-10 (土) 22:32:21};
--水中でのこと言ってるならわかるけど、陸でのことを言ってるならもうちょっと頭使って戦った方がいいですよ --  &new{2017-06-10 (土) 22:52:06};
---キャリべの3 --  &new{2017-06-10 (土) 23:22:35};
---使うだけのアタマ持ってる奴がこんなこと言うわけないだろ --  &new{2017-06-10 (土) 23:24:28};
--Zやバウの可変みたいに水中に入ったらDF解除でいいよ。R-ジャジャも道連れにしていいから修正してくれ。 --  &new{2017-06-11 (日) 00:05:56};
---水中でDF解除は良いかもね。だがな、ジャジャでは等価交換にならんわ! --  &new{2017-06-11 (Sun) 11:27:29};
---ジャジャさんは!バリアブルモードで!コスト360で!ギャン継承機なんだよォ! --  &new{2017-06-11 (日) 16:06:25};
-こいつに限らず、水中で盾構えてるって物凄い水圧で進めないんじゃないだろうか --  &new{2017-06-11 (日) 16:07:27};
--まず水圧の意味を辞書で調べてこようね。 --  &new{2017-06-11 (日) 20:19:11};
---人の揚げた足は見逃さないwiki民の鑑。俺は気づけなかった悔しい。 --  &new{2017-06-12 (月) 17:23:52};
--たぶん水の抵抗について言いたかったんだろう。察してやれそのくらい --  &new{2017-06-11 (日) 22:39:19};
---風圧と同じニュアンスでつかったんだろうね --  &new{2017-06-17 (土) 01:01:59};
---それを言うなら抵抗なんだよな。まあ文系だったら知らなくても無理ないけど --  &new{2017-06-22 (木) 14:36:20};
---文系への熱い風評被害 --  &new{2017-06-23 (金) 02:28:47};
-こいつ固すぎるだろさすがに。D格×3+通常攻撃2で54450ダメ当てて殺しきれなかったぞ・・・ --  &new{2017-06-11 (日) 23:53:50};
--ほんと頭おかしいよね。なんでこの硬さであの速さなのか。コイツが許されるならゾックのAPは万超えしてないとだめだな。 --  &new{2017-06-12 (月) 21:50:25};
---ゾックはあのままザクかジム程度の被弾面積になれば化けると思われ…火力だけは高いからな --  &new{2017-06-13 (火) 14:45:06};
---ゾックは強化してもいいと思うわ 速度とかもあげて良い どっかのPS2で出てきた機動戦士ガンダムのゲームのゾックすげー早かったぞ --  &new{2017-06-14 (水) 03:18:44};
-通常歩行も糞速いな。総合的にもZよりはやいんじゃね? --  &new{2017-06-13 (火) 14:51:26};
--「も」ってなんだよ。何をどうやってもZのほうがはえーよエアプ。 --  &new{2017-06-14 (水) 01:30:22};
-カラーリングしたほうが目立たないんだろうけど、デフォが好き --  &new{2017-06-14 (水) 12:29:49};
-キャリベでTBジム小隊見かけたけどほんとエグい、3機いたけどこいつらがいる間1地下が制圧されっぱなしだった --  &new{2017-06-14 (水) 13:22:39};
--今の時代正統派の水泳部MSが足引っ張ってると俺は思ってる。速攻溶ける機体じゃジオンの2月3月のDX機体に勝てない。それなのにTBジムが足引っ張ってるとか抜かしてる准将がwikiにいてて草。火力で押し通せるんだってw笑うわw --  &new{2017-06-22 (木) 13:09:10};
-何故ザクtbの馬鹿火力は無視してコイツばかりネガられるのか --  &new{2017-06-14 (水) 19:14:24};
--水中で頭がオカシイほど硬いから。キャリべの3にコイツがいたら取り返すのに多くの人員を割く必要がある。 --  &new{2017-06-14 (水) 19:25:22};
---なにいってだこいつ? --  &new{2017-06-14 (水) 21:37:01};
--雑魚でも使えるから --  &new{2017-06-14 (水) 23:47:45};
-なんかガンオンのジム(TB)の青って薄い気がするんだけど劇中が真っ黒な宇宙だったし気のせいかな? --  &new{2017-06-15 (木) 09:04:25};
--確か漫画版のカラーのハズ。アニメ版なら薄い青。 --  &new{2017-06-17 (土) 10:46:21};
-こいつって銀でも使えるのかな --  &new{2017-06-16 (金) 18:16:09};
--使えますよ。とりあえず強化するところはブースト容量と最高速度、それからアーマー。バルカン以外の装備をつけるなら、積載も少し強化したほうがいいです。 --  &new{2017-06-16 (金) 21:05:29};
-サイコザクに密着取材するの楽しすぎる --  &new{2017-06-16 (金) 19:35:21};
-(pωq)〈 ニクノカーテン --  &new{2017-06-16 (金) 23:04:01};
--ヽ(´ ρ`)ノ バァァア!! --  &new{2017-06-22 (木) 16:42:18};
-DFモードばかり話題になるけどこのコストで2連BR装備ってのは話題にならないのかねえ中距離での威力が素晴らしいんですが・・・ --  &new{2017-06-16 (金) 21:37:05};
--そのとおりなんだがいかんせん素のアーマーは低すぎて撃ち合いはオススメできんからな。あと使ってみるとわかるが中距離であてに行くとたまがばらけて一発しかあたらんことも多い。足回りも初期事務並になっちゃうから、結局初期事務でおkになる。bsgのほうがまだこいつの特徴が生きると思う。 --  &new{2017-06-17 (土) 00:09:19};
---少ない状況ではあるけど場面に応じて変形解除してBR撃てば良いだけなのに、初期ジムでOKってそれは思考停止してますよ --  &new{2017-06-17 (土) 06:06:19};
---一応言っとくがBR持つのを否定してるわけじゃないぞ。FAGTBと違ってSAだがキッチリ当てられるなら強いしな。なんで話題にならないのか?という木主の問に対しての意見だからな。だがお前の言う「場面に応じて」っていうのはどの場面なのかよくわからん。接近戦で火力出したい時? なら5点BSGのが圧倒的に有用だし、中距離の打ち合いがしたいなら初期ジム使っても戦果は同じかそれ以下になるだろ。前に出れなさそうでとりあえず何か垂れ流したいときにBRあると嬉しいよねって話なら、それは少なくとも将官戦場じゃないから前提からして違うんで好きに使ってくれ。中距離で体さらして垂れ流せるなんてありえんからな。榴弾と照射ファンネルが数秒おきに飛んでくる中である程度踏み止まれる=戦線が下がるのを食い止められるっていうのが初期ジムには無いこいつの利点なんだ。 --  &new{2017-06-18 (日) 08:07:43};
---将官戦場って言っとけば想定し得る一番厳しい打ち合いしか無いって思い込んで、その状況でしか語りたくない人に何言っても無駄なんだなぁ・・・って。BR持つのを否定してるわけじゃないぞ→持って撃つ状況なんて無い って自分で言い切っちゃってることがおかしいとは思わないのか --  &new{2017-06-18 (日) 10:39:58};
---こいつでBR使うのは遠距離の設置物破壊くらいでしょ。それ以外での使い道とか特になくね? --  &new{2017-06-18 (日) 13:39:24};
---逆にBRは使えると思ってる奴はどんな戦場のどういうときに使いやすいと感じるの? ほとんどの意見がDF解除してまで使う価値がないor使える状況はないって話なんだけど。設置物破壊以外でなんかあるのか? --  &new{2017-06-19 (月) 02:18:25};
---「場面に応じて変形解除」まずこの場面が思い当たらないね。 --  &new{2017-06-21 (水) 07:17:36};
--BRもサベもスプレーも優秀なんだがな。ほぼ使われない。 --  &new{2017-06-17 (Sat) 00:09:31};
--せっかくの非凡な防御力がいくらか落ちるってのに平凡な火力とか、装備する意味ないじゃん? --  &new{2017-06-17 (土) 00:50:53};
---FAzz2GMTB2の編成で使っているのだがライン戦中距離だとヘイトが低いから通常モードで相手の前線機を削ってタゲが来たらDFモードに変え相手が下がればDFで突っ込む感じでやってるが味方の前線を上げるきっかけが作れている気がするDFモードだけではなく駆け引きを使えれば機体性能をもっと有効に使えると思う --  &new{2017-06-17 (土) 06:02:19};
---それなら常時最前線でDFモードしてた方がいいんじゃないっすかね?中距離からの削りなんか味方に任せろよTBの仕事じゃねえよ最前線で敵に膝カックンしてこい耐久半分以下になるまで後退するな --  &new{2017-06-17 (土) 13:06:42};
---タゲ来てからDFにしてたら死ぬ。こちらがBR当てれる距離は、即死と隣り合わせの距離だからな。まぁでも完全に無意味な装備ってわけじゃない。バルカンの射程以遠の設置物破壊、帰投阻止、かなりレアケースだけど安全圏からのハラスメント。あとBS積む場合、BSでダウンorキル取った後のトドメor死体破壊に必須レベルの武装にはなる。 --  &new{2017-06-18 (Sun) 01:26:52};
--まあまあの火力を得る代わりに耐久と速度を最低レベルまで落とせと?そんなことしたら活躍する以前に死にますわお話になりまへん --  &new{2017-06-17 (土) 13:02:38};
--こいつのアーマーで中距離で打ち合いするぐらいなら突っ込んでバルカンばらまくほうが役にたつ。 --  &new{2017-06-17 (土) 13:07:58};
--(´・ω・`)二点発射で一発威力Nで2100でDP46ぽっちしかない武器なんてそりゃ話題にならんわよ --  &new{2017-06-20 (火) 01:59:22};
--2連BRNの射程MAXでようやく使えるか使えないかのレベル。通常モードは豆腐な上に鈍足だから近づいて撃ったりなんかしたら即、死が見える。 --  &new{2017-06-21 (水) 00:06:08};
-裸にロングコートのようにDFモードバルカンで付きまとった後、おもむろに着ているコートを開いてでっかいモノ(BSGBS)を見せつけてぶっかけるスタイル --  &new{2017-06-18 (日) 18:47:31};
--そのあと現行犯として処刑されるまでがセットですね。わかります。 --  &new{2017-06-18 (日) 18:53:41};
--金図限定のコンボが変態猥褻オジサンごっことはたまげたなぁ(´・ω・`) --  &new{2017-06-19 (月) 02:25:14};
--でるっ・・・でるっ(バルカン)・・・アアアッブシャー!!(スプレー)・・・ふぅ、ピュッピュッ(BR) --  &new{2017-06-20 (Tue) 18:17:51};
--そしてレイバーみたいなモビルスーツのチェンマでお縄になるんですね --  &new{2017-06-27 (火) 21:17:33};
-賛否色々あるけどコイツの二連BR持ってる姿は様になっててすき。ていうか一回二連BR持ってDFモード切替ながらブチ抜いてくるTBジムに会って以来あの真似しようとしてるけどできねえ・・・ --  &new{2017-06-19 (月) 15:37:34};
--わかる。盾構えててもカッコイイよね。MS戦真似できないならネズミ狙いで持つのもありやとおもうで。最高速度は良い線いってるしCTも低いわりに拠点ついた時のダメージは出せる。 --  &new{2017-06-19 (月) 19:09:42};
-結局モジュを装甲系で固めても、硬さ、運動性能共にTBガンダムの方が上なんだね。まぁコスト差あるしそこはしょうがないか --  &new{2017-06-22 (木) 03:14:51};
--【硬さ】FATB:6400~7450程度(対1属性のみ) TBジム:5363(1属性)~6436(2属性) つまりほとんど差なし。 移動性能:速度同じ 240コストと340コストの差を鑑みればFATBより圧倒的に強いぞ(バルカン運用のみに限る) --  &new{2017-06-22 (木) 13:51:37};
---というか速度が340と同じってのが手抜きすぎるんだよなぁ。おかげで高速機でも無いのに同コスト帯で最速ってなんやねん --  &new{2017-06-22 (木) 22:01:10};
-さすがに将官じゃ1機くらいしか見なくなったな。味方が目を覚ましてくれてよかった。被害被るのは味方の連邦機体だからな。 --  &new{2017-06-07 (水) 11:11:08};
--察するにポイント稼げないからだろ、連キル稼ぐMSじゃないから人気がない --  &new{2017-06-08 (木) 00:29:12};
--これ使わなくても連邦水泳部はもともとジオン轢きころせる強さあるから --  &new{2017-06-08 (木) 00:30:41};
--こいつが増えることで味方が被る被害とか一体・・・むしろ今一番手薄な前衛機体なんだが --  &new{2017-06-09 (金) 09:08:50};
---ジオンでプレイするときはこいつ以外から狙う。同じ数同士の戦いならどうあってもジムTB以外がボコボコにされる。あとで残ったTBはゆっくり料理されるか色々あって逃げるか。はたまた他の連邦機体が来て数的優位を取るなりなんなりで勝利するか。何が言いたいかというと、一緒に火力ぶっぱする機体がいた方がいい。得するのはTBジムだけ。まじで考えてくれ --  &new{2017-06-11 (日) 18:58:07};
---今はDPシステムでバルカンで敵1匹無効化できる。その上で集団で負けるってんなら君と園周辺が弱すぎるのが問題や。君まともに水中戦してないでしょ?あんなカチコチが2機3機一緒に前に出てくれたらジオン破滅的なんだが --  &new{2017-06-14 (水) 18:16:50};
---こいつが2-3機いるより火力ある機体が前出てくれたほうが3倍マシだな。こいつの射程でやれることなんて限られてんだよ。実際役に立たないから最近あんま見ないんだよ。もし前線でそんなにバルカンで活躍できるなら絆稼げるし、勝利貢献できてるっていうなら将官が使わないわけないだろ?俺の周りにはこいつ乗るやついないな。てか考えて欲しいけど火力ある機体ならDPで一機体抑えるより活躍できるだろ?過大評価するとやっぱり味方が迷惑する。 --  &new{2017-06-18 (日) 13:16:49};
---その火力ある機体達はちょっとしたことで行動不能になるんだよ。。将官アピールされても将官の95%は芋雑魚やで?ちゃんと前に出て動ける人員の中に長生きしてくれる奴がいたら全然違うのです。 --  &new{2017-06-22 (木) 05:37:47};
---味方を盾にしてBR、ミサイル垂れ流してすぐ引っ込むゴミがこれに乗って前線出てくれたらどれだけ有益か。って例えたら解ってもらえるかな?当たらない攻撃を遠くから垂れ流してる戦力外が敵のヘイト買ってくれる盾に早変わり。こいつ処理するには2-3匹がかりでも時間かかる。水中の半数以上はTBジムのゾンビでいいよ。押し込めてボロ勝ちする。 --  &new{2017-06-22 (木) 05:57:46};
---「こいつの射程でやれることなんて限られてんだよ。」←一番前でライン上げようと頑張ってる人達はこいつに乗らずとも200m以内の至近距離でやり合ってますが・・?え・・? --  &new{2017-06-22 (木) 06:43:17};
---95%が芋ってのは聞かなかったことにしておく。ミサなどを撃って引き返すゴミがこいつに乗って踏みに行くと考えると確かに嬉しいけど、一緒に踏みに行って火力で押してくれる人のほうが嬉しい。そうすればちょっとのことで行動不能になる味方に迷惑をかけずに火力で押し切れる可能性が出てくる。当たらない攻撃を垂れ流す雑魚よりはTBだけど、結局TBに火力がないから他の人に迷惑がかかるっていう俺の考え方じたいは変わらない。え•••?ってのは少し嫌な気持ちになるけど真上の葉の人へ。拠点を踏みに行く場合は近距離から突然戦闘が始まるわけではない。その間の榴弾やバズやらビームなどの大量の牽制がある。踏み始めたら強いのはわかる。でもそれに至るまで共に戦って踏みに行くプロセスにおいて火力で敵を圧倒して踏みに行くほうが周りのためにもなるってのが俺の考え方。ライン引き上げについてだけど、同じ理由。火力不足。上の方の枝にあるジオン水泳部を轢き殺す力でラインを上げるほうがいい。味方への迷惑がかからない。次からは煽りを交えずに答えてくれるとありがたい。 --  &new{2017-06-22 (木) 10:45:03};
---遮蔽物あるからどのマップもバルカンの距離まで詰めれるよ。何百mも離れた位置からBRチュンチュンして姿晒しながら距離詰める場面に心当たりなし。北極の7ですら行き方はある。今は不安定な火力ブッパより生存力の高さの方が重要です。火力が通じない敵が増えてきたからね。水泳部でマンサやグレガル相手にして拠点踏みで勝てる水泳部おる?TBしかおらんでしょ?あいつら普通に水中下りてくるよ?ジオン水泳部が弱すぎて地上機の強機体が水中に入ってくる現状で話しよ?あと水中TBがいい思いしてるみたいな言い方してるけど、稼げないよ?迷惑とか言われても、俺がTB乗ってる時、俺より前に出るどころか、俺と足並み揃えて前に出てくれる水泳部員すらほぼ0なのが現状。群れでアクティブに動けるなら何でも強い。(それは理想論キミは理想論の中で話してるんだと思う。)現状は前に出れるやつがほとんど居ないから、マンサに瞬殺されないTBを俺は入れます。あとこいつ格闘持ってるんで、転倒する機体はかなり早く処理できるよん --  &new{2017-06-22 (木) 12:13:18};
---沼に落ちる前に回してみ?TBガンダムも入ってるし。2対1でも勝てて3匹に囲まれても10秒持つ機体なんて他にないよ?使ってないのに火力不足だの何だの使えないだの決めつけるのは良くない。あとヘイトは絶対に買うからTBスルーして他の機体狙う。ってジオン兵は見たことないよ今の所。あと最後に。キミ、まさかジオン専じゃないよね?過度なストレスで自演する人。俺がジオン専水中好きだったらTBジム増えたら引退するかネガるか自演するwそんくらい理不尽な強さしてる --  &new{2017-06-22 (木) 12:22:20};
---もう一つ忘れてた。「実質DPS」も考えてみると良いよ。いくら火力が高くてもそれをヒットさせ続けることは出来ない。物陰に隠れたり、よろけもらったり速溶けたりね。そういう視点から一言。「すぐ逃げてんじゃねぇよ、すぐ溶けてんじゃねぇよTBジム乗れ迷惑だわ」ってなる未来もあるよ --  &new{2017-06-22 (木) 12:48:41};
---同じ数同士なら全部TBジムならまず負けないwまじで考えてくれ --  &new{2017-06-22 (木) 14:59:56};
---迷惑してるとか草。自分が溶けて役に立ってないのを人のせいにしないでw --  &new{2017-06-22 (木) 23:19:45};
---いやーキツいっす --  &new{2017-06-23 (金) 17:04:31};
---俺も水中の睨み合い状態での牽制力の差は大きいと思うぞ。TBジムが突っ込んで水中機が後に続かないのは当然だと思う。TBジムで上手い人は極一部。近くにTBジムがいても戦力として信用されてないと思うし、俺も信用してない。地上で高コス機を瞬殺してNDKしてたほうが楽しい。 --  &new{2017-06-23 (Fri) 18:18:34};
---かなりアドバイスしたつもりなのに何も理解する気がなくてワラタ。いくらなんでも参戦数少なすぎるよ。。その参戦数で水中戦となると更に少ないよな。ちゃんと水中あるMAPは重要じゃなくても水中入ってるか?水中メインMAPなら一番前に出てる?ジオンもそうだけど、連邦水泳部の前の出なさ理解してる?敵が顔出すの待ってるゴミばっかりやで。TBジムバルカンの実質DPSの高さはスルー?これ凄い重要だよ?まぁ良いや。前の時代は水中装甲の時代だったんだけど、当時すら遥かに超えるこいつの耐久性は凄いよ。コイツ以外を狙えば解決するとか言ってる時点で怪しかったけど、もうちょっと水中戦経験してくれ。しっかり先頭で一緒に戦ってくれな。TBジムじゃなくても居てくれるだけで助かるから --  &new{2017-06-23 (金) 20:41:40};
---水中の牽制力の差って言うか、火力で飛び抜けてるのは重水とアトラスだけだけど、牽制自体いらない。とっとと距離詰めて前に出て倒すだけでいいんよ。牽制なんてプロセス入れるからワンテンポ遅れるんだよ君は。一人前に出ても出れない時点でお察しかな。そーいうレベルの水泳部が多いとガチのぶつかり合いがあるベルファだと水中装甲マリンゾンビ隊に押し込まれて拠点取られるよ。あいつらCT短いから何回でも押し寄せてくるからね --  &new{2017-06-23 (金) 20:53:01};
---俺は水中機に牽制力は重要だと思う。ここの見解の差は埋まらないだろう。実装が水中TBが少し増えたけど消えたのが答えだよ。ベルファでTBジムは空気だよ。砲撃のほうがまだ貢献できる。君の腕前は知らないが、牽制なんてプロセス入れててワンテンポ遅れる、一人前に出ても出れない腕前のプレイヤーほうが多いから、無理なのよ。TBジムは乗り手で極端に強さが変わるから、上手い人視点であーだこーだ言っても無理だよ。テキトーな腕の人はアクアや水ガン乗ってて欲しい。あと、いちいち煽り入れないと書き込めないのか?声を大にして主張したい気持ちは分かるが、みっともないぞ。君の発言で共通してることは「俺ウメー、TBジムでこんなことできるぜー。え、お前ら出来ないの?ねぇなんでなんで?シコシコシコシコ」だろ?もう分かったから。自身のコメントを1度客観視してみてくれ。本当に恥ずかしいから。あとこの機体はぶっ壊れ中のぶっ壊れだからな。強い人がこぞって乗ると陸でも海でもジオン終了して弱体待ったなしだ。それも困る。 --  &new{2017-06-24 (Sat) 03:26:02};
---俺は水中装甲時代からずっと水泳部だから、水中装甲でゴリ押ししたらどうなるかは人より把握してる。水泳部で「一人が前に出ても続いて出れない度胸のプレイヤー」がTBジムで前に出てくれたら本当に助かるんだよ・・TBジムに腕がいるとか、前に出るだけやん。。一番前に居てくれるだけでいいの。水中でTBジムが増えないのは好き好んで水中に入る人間が限られてるのと水中の重要性が低いからや。君、一体どれほどのモンなん?最低限、一番前で戦えてしっかりキル上位3番程度は取れるレベルよな?トリントン湾岸あたりで水中がお盛んなら王冠付く程度は活躍してるよな?おこぼれキルじゃなくて、1対1なら8割程度は勝てるよな?先頭にいたらタイマン多いよ?それに達してないなら、無駄話はここで終わりや --  &new{2017-06-24 (土) 03:53:10};
---ついでだから教えておいてあげるけど、ベルファみたいな水中MAPで押し込みが強いのは未だに低コスの水中装甲機体やで。王冠付けてる水中装甲マリン多いやろ?あれはCT気にせず最前線に出てくるから。火力で押し込むって言っても連邦強襲水泳部の火力なんて強襲BR程度でたかが知れてるんやで。向こうは40%カットしてくるからね。それに加えてマンサやルナタンク等即死級のコンボしてくる後方が控えてる。前に出るヤツの数が優れば火力で押し込めるけど、それは理想論で、俺のTBジムが前衛に多ければって言うのも理想論だけど、前に出てくれるTBジムを「迷惑」呼ばわりしてる君はどれほどのモンなの??って俺は思ってるの --  &new{2017-06-24 (土) 04:17:21};
---誰が発言してるのかわからなくなってきた。「迷惑」言ってる木主は俺だよ!てか前の俺のコメント消されてる。水があるマップで採用率あがるとやばいってのも無視され、すべての地上機体が水中にいる前提という話も無視され、火力で押した方がいい理由を説明しても無視され、「水中参戦少ないでしょ。もっと水中参戦しろ」って返答だし、「前に出ない人」「水中戦を知らない人」「ジオン民」「TB持ってない」誰も論題としてあげてないことを言っている葉ばかり。人格攻撃ばかりでどうしたらいいんだ?前出てるよって言ってもなんの意味もないこだとおもわないか?いつだってなんだって同じ行動なんてしてないし、色んな機体使っていろんな戦いしてるよ。最初はそんなんじゃなかったじゃないか。キル上位3番とか言ってどうした。なんども言うけどTBジム賛成か反対か。環境や戦場などの論題だけでいい。あんたが1週間前始めた人間だとしても立論がしっかりしてたら問題ないよ。最初の立論は意義があった。今はひどい。けん制がプロセスってどうしてそうなった。撃ちながら前に出る時は射程がある攻撃をしたほうがいい、撃ってからワンテンポ遅れて前に出るわけないだろ。相手の威圧にも実際のキルにも火力がいいって話もしたよな。ライン戦闘でタイマン多いわけないだろ。タイマン8割勝ってても全然いいよ。それ最早まったく関係ない話。でも、TBジムに腕がいらないってのは話が通じない方の人に賛成。TBって乗り手で堅さは変わらないからな。 --  &new{2017-06-25 (日) 12:22:32};
---ジオン火力機としてマンサやルナをあげてるのに連邦は水泳部しかいない。前回すべての機体が入ってくると言っているのに。話を聞いてくれ。すべての葉に丁寧に答えた意味がない。 --  &new{2017-06-25 (日) 13:20:44};
---まあいいや。そのまま都合が悪いと他者のコメント消す性格で生きていけよ。 --  &new{2017-06-25 (Sun) 16:07:42};
---「水があるマップで採用率あがるとやばいってのも無視され」←やばくないからwむしろ押し込めるからww「火力で押した方がいい理由を説明しても無視され」←だから水中装甲で押した方がいいって書いてあげてるじゃん?280や300の連邦強襲水泳部火力(笑)と水中装甲を纏ったマリンの硬さと後方で控えてるマンサやルナタンクのコンボがあるから同数じゃ分が悪いって。水中装甲マリンや水中装甲アッガイとちゃんと戦った経験ある?あいつら低コスで30-40%カットしてくるんだよ?アッガイに至っては格闘まで持ってるからBRで膝付かせても復帰して、こっちが膝付いたら頭突きされて負けなの。・・あとタイマンは水中が重要じゃない水中ありMAPならいっつも起きるからwそんで、TB使えないって思った、集中して狙われて結果全滅した場面について詳しく教えてくれない?例えば2対2でTBがいる連邦が全滅させられるって、普通じゃ考えにくいんよね。TB1機VSジオン水泳部2機ですらTB勝つからね。格闘で転ばされない限りはね --  &new{2017-06-25 (日) 16:14:40};
---ん?他者のコメントなんて消せるの?ベルファのライン上げで連邦は水泳部以外が参加するの?連邦水泳部がベルファにおいての連邦の最善の策やと思うけど?ただの地上機じゃコスパ悪すぎやろ。何のための水中MAPやと思ってるん?芋FAZZ君が積極的にライン上げに強力してくれる妄想の中の話かな?一体何の機体がライン上げしてくれるん? --  &new{2017-06-25 (日) 16:28:20};
---まぁええや。結局「火力で押したほうが」「前衛TBで固めて押したほうが」どっちの方がってのは想像上の話やからな。俺はTBで押しが方がいいと思ってるけどな。抗いようがないもん。ジオンが抗う方法ある?俺は君が言うてる「連邦の火力」で押しても、ジオンの水中装甲部隊で相殺されたら連邦がCTで不利付くと思ってるから絶対にラインが上がるTBで枚数揃えた方が良いと思ってるけど、そんな検証は実現しないのは分かってるし、じゃあ「TBが迷惑」に至ったシチュエーションを教えてほしいねん。自分だけ狙われて速攻で溶けて残ったTBが料理されたって最初の投稿ね。どのMAPのどの拠点取りの話なのか、何体何で遭遇したのか、相手のMSは?戦闘中の相手との距離は?狙われた時のTBは何してた?同じ数ならどうあってもTB以外がボコボコにされる。って書いてあるけど、俺がTBで出てる時は味方が生きてても俺がメチャクチャヘイト買ってるけど?「どうあっても」って事は90%以上はそうある筈だよね?水中経験の浅い君がwikiで「水中TBは迷惑だ」断言するほどに至った状況を詳しくお願いしますね。あと、これスルーされてるけどこいつの「実質DPS」は高いよ。バルカンでDP奪えば格闘で1000ダメ追加+価値確定よ --  &new{2017-06-25 (日) 16:42:03};
---他にスルーしてると思ってる項目があったら全部言うてや?全部答えたるから^^ --  &new{2017-06-25 (日) 16:52:13};
---き、木主だよ。前回の超が付く長文への答えが欲しかったんだけど、消されてるのよ。話し方が違うってことは違う人かな?水があるマップへの採用率への話も火力関連の話も差分チェッカーに詳しく書いてあるから、すまんがそっち読んでもう一度来てくれ。「まぁいいや」で始まる葉は俺じゃないよ。これを書きだした理由も全部そっちに書いてあるから。元の人はもう来ないかな。 --  &new{2017-06-25 (日) 21:00:08};
---一応、前回書いた部分で被らないところは答えるね。連邦強襲水泳部だけじゃない。敵と同様に連邦にも重水アクアや、ルナ同様にGブルが、マンサ同様にFAZZがいる。(FAZZやマンサが芋なのは同意)俺もガンオン初期からいるから知らないことは大体無いとおもってくれていいけど、堅いアッガイは見なかったなwヘッドショットし放題だったし。タイマンの話も差分を。ベルファの話も。実質DPSの話だけど、それが保留に至った理由も差分。コメント消された後の「俺は水中装甲時代から」ってのから下がそちらさんかな?その前に話してた人と間違えたんだよ。差分の見方がわからないなら新たに枝にして出来るだけ短くまとめるよ。ただ、できれば差分を見てほしい。ちなみにいやーキツイッすって葉の上に本来俺のコメントがあった。 --  &new{2017-06-25 (日) 21:39:49};
---見かた分かんないから新しく枝作ってまとめてくれたら助かる。Gブルは水中で有用やね。あれ宇宙空間じゃ兵力として最強だけど、水中は速度減衰こそあれ宇宙空間と同じようなものだから。スタン付与機体も増えてきてるからジオンの進撃を止めるのに大助かり。ジオン水泳部のヘッドショットは1年以上前に撤廃されて今、彼等にヘッドショット判定は無いよ。あと、長文垂れ流してるのは全部オレ一人やでw --  &new{2017-06-26 (月) 01:25:04};
---1人だけだとすると、さすがに会話が成り立たないから違うと思う。これで本当に一人だけなら、悪いが土下座したうえで逃亡しちゃう。でも絶対別人。なぜなら、消されたコメントにあった俺の人格を攻撃する文言が含まれるコメントがあり、消されたコメントを知らないと書けないはずだから。「かなりアドバイスしたつもり」から始まるコメントの人がおそらく消されたコメントを知ってる人で、その後来てないと見える。それと、君とキミで変換が違うのもある。その人の書き込みだとおもって「誰が発言してるのかわからなく」から始まる葉とその真下の葉を書いてしまった。ごめん。コメント欄上部にある差分チェッカーをクリック、「くっっっっそ長いけど読んでくれるか!?」で検索したら葉に対する俺の原文が読めるとおもう。討論において当事者の俺がまとめるのはルール違反だから頼む。それと、wikiルールに則らない編集してたから消されたって初めて気づいた。申し訳ない。 --  &new{2017-06-26 (月) 09:50:05};
---木主よ。もしかして飛び飛びなのかな。どの葉が自分か言ってくれ。俺は葉上から1・3・7・20・21・27・28・30とこれ。消されたコメが入る場所は前言った通り。これで誤解なく話ができるな。 --  &new{2017-06-26 (月) 10:31:38};
---読んできたよ。ビーコン展開からの北極7踏みにこいつが参戦したら強いに決まってるやん。「火力で押し出した方がいい」ってのは両軍に言えるわけで、火力と火力のぶつかり合いの即死環境で、三人分の火力を10秒近く浴びせないと溶けない、又はヘイト買って無ければ敵一対ホールドできるって時点でめちゃくちゃ優秀でんがな。拠点踏んでくれたら、拠点外からの芋FAZZ榴弾も生きるわけで、拠点踏みに居て欲しい機体トップ3に入るで。それが低コスなんやから入れない理由なし。で、TBと二人で行動して同数で惨敗した状況を詳しくよろしくね。その時君もTBだったらどうだったかも、自分なりに考察してみてくれ。まったく別の結果になってたと思うよ。 --  &new{2017-06-27 (火) 00:37:46};
---やっぱりどの葉かは教えてくれなくていい。知ってはいけないことだな。上にも書いたけど、踏み始めたら強いのはわかる。でも、それに行くまでのけん制がry。それに伴う味方の損害がry。得するのはジムTBだけなぜならry。そして、低コストCTにジムTBが選ばれすぎると現状MAPでは押し負けやすい理由を書いた。だから居ない方がいい。俺の文言への反論はなく、俺も認めている限定的な踏む時の強さを説明されても困っちゃう。水中が存在するマップでさえ採用率が少なく、欲しがる人も少ない。俺はその状況を最初の木で喜んでいる。もうこれはこれでいいってことなのか?そうじゃないんだろ。論点を整理して俺の文言の違うと思うところに「」←という形にしてもいいからちゃんと反論してくれ。 --  &new{2017-06-27 (火) 20:48:55};
---木主よ。この論題とは別で、惨敗した状況を説明するぜ。あれは6月の北極だったとおもう。北極ネズミ狙いでZガンダムで南進行中。7を過ぎたあたりのレダポイントで遠くにシャゲル。岩に隠れると後ろからTBジム。よく見ると上からガザC(ハマCかどうかは忘れた)TBジム先行。普通に戦う。方追いされる。負ける。以上。。。これ必要だった?wikiだし、なんとでも言える部分はそもそも話し合わなくてもいい。「ジオン民」とか「前出てないだろ」とか「水中いかないだろ」とかと同じ部分だと思うよ。もしこの時ジムTB乗ってたら?ネズミいかないわw --  &new{2017-06-27 (火) 21:06:18};
---木主さんよーwiki民に頭使えってのがまず無理なわけ こいつは煽り立ててあほみたいに木主の悪口言いたいだけじゃん。相手すんのやめたら?そもそも木主はサンボル減って喜んでるだけだろ? --  &new{2017-06-27 (火) 22:29:56};
---途中で送っちまったけど戦う理由なんてないんやでだからもう終わり。いいね? --  &new{2017-06-27 (火) 22:34:51};
---「それに行くまでのけん制がry」←TBが複数前に出たら相手の牽制なんて大した事ないって何度言えば・・。拠点まで遮蔽物もあるだろうに・・。スピードが要求されるトリントン湾岸初動の6踏みじゃ遅くて役に立たないけど、他の水中拠点はTBの速度で距離詰めたらいいだけやん。。てゆーか負けた状況が全機水中機ですらなくて草。TBの射程内に敵が居たのかすら怪しい。「俺も認めている限定的な踏む時の強さを説明されても困っちゃう」←認めてる書き込みなんてあった??調子良すぎない?てか認めてるなら即拠点踏める状況多いんだけど?湾岸の4は補給艦からすぐだし北極7はビーコンからすぐやで?これでTBが迷惑?踏まないやつの方が迷惑で、将官戦場はその踏めないやつが多いんだけど??? --  &new{2017-06-28 (水) 00:01:55};
---「TBジムが先行したら牽制のヘイトはこいつが買う」いいね?もうそろそろ俺も限界だよ?下に書いてる人もいたけど、このゲーム防御力>>攻撃力だから。サイコザクやFAZZなんかは例外だけど、戦場で溢れてるFAZZは自軍だからね。 --  &new{2017-06-28 (水) 00:15:44};
---こいつが先行したらゴキブリホイホイ並みに敵が食いつくんですわ。数機も。そこを後方から火力で支援してくれたらいいんですわ。「俺はTB以外を狙う」←君の意見はわかったけど、大半はそうじゃないんですわ。一番手前にいるTBを狙う人が圧倒的に多い。だから牽制で味方の損害どうたらってのは君の空想で的はずれなの。これに異を唱えるなら、ちゃんと大規模戦しよ? --  &new{2017-06-28 (水) 01:16:27};
---何気なくつけたコメントがめっちゃ伸びててビビった。ようは「盾役より火力、TBジムいらないよ」派と「前衛後衛で役割分担すればTBジムめっちゃ強いよ」派でずっと平行線辿ってるんでしょ、結論なんてでないよ --  &new{2017-06-28 (水) 06:18:02};
---ただでさえ硬いのが更に固くなる水中の話な。ベルファみたいな雪合戦では見たこと無いが、小規模な湾岸だと先行したTBがヘイト買って後続が続いて6踏み切るのはたまーに見る。 --  &new{2017-06-28 (水) 07:12:14};
---やっぱり人格攻撃になっちゃったよ…煽らずに話して…ってのはもう無理なんだろうね。俺の発言に対して言える部分が一か所だけなのか…討論は立論と反駁を繰り返して行う。俺の立論に答えがないうちに終わらせてほしくないな。TBが複数水中で前に出たら強いかもしれない。でもTBがいっぱいいて得する戦場はない。なぜならry実質CTもなかなかあるし、水中以外じゃさほど強くないTBが減ってる今の戦場は最高よ。ちゃんと読んで見つけてほしいけどctrl+fおして「踏み始めたら強い」で検索して。水中でのTBのメリットより戦場全体のデメリットが多いことを俺は説明してる。それへの反駁がないってことでいいなら俺の木は覆らないぞ?将官戦場は踏めない奴が多いってのはただの脱線になる話題なので。けん制の優位性に対する答えは出揃った、これで初めて平行線よ。限界だと!?俺が言うのもなんだけど俺の長文は最終弁論なんだ。平行線たどってるように見えるか?違う論題ぶつけられまくって脱線ばかりしてたよ。あと一回そちらさんが反駁してくれたら終わりが見えると思う。けん制の話は終ったじゃないか。あともう少しだぜ。 --  &new{2017-06-29 (木) 07:56:59};
---君が言ってる火力で圧倒できるのは「前に出る味方の数が勝ってる時や同数でも歩兵の質が高い時」や。「でもTBがいっぱいいて得する戦場はない。なぜならry実質CTもなかなかあるし、水中以外じゃさほど強くないTBが減ってる今の戦場は最高よ。」←実質CT?190にアイテム短縮だけど?んで俺の話は全部「水中」なんだけど?地上とかどうでもいいんやで。脱線連呼する割に君も脱線しとるがなw --  &new{2017-06-29 (木) 09:05:44};
---「TBが複数水中で前に出たら強いかもしれない。」←自分で認めちゃってるじゃんww「迷惑」「まじで考えてくれ」「被害被るのは味方の連邦機体」に対して、2-3機体前に出てくれたらそれらが覆ってCTはたった142秒(アイテム込み)ってどんなけ優秀なんですか?www君にとって142秒が長いって、普段連邦水泳部で何乗ってるのかな?是非お聞きしたい。スタメンの水泳部の機体と特性と武装教えてくれない?これ脱線かもしれないけど、すごく重要なの。君の強さを計る上でね。話し終わらせたくないんでしょ?君の水中の生態知りたいわ。俺の生態先に書こうか?リクエストされたら事細かに書いてあげるよ。 --  &new{2017-06-29 (木) 09:19:34};
---「将官戦場は前に出ないやつばかり」って脱線になるのかね?湾岸で初動6取ろうって作戦だったのにさ、敵(数は同程度)とブッキングしたら俺以外の全員が物陰に隠れやがったんだぜ?TBジム君は機動性の問題で遅れてくるからオレ一人が敵の中に突っ込む形になったわけ。リプレイ見たら案の定ミサイル撃ちながら引いてるヤツとかいたし。。こんなゴミばっかりの中で「火力で牽制して押す」っていう君の説明は実戦を伴ってない空想話だってつくずく痛感したよ。君は「説明した」って多用するけど、今度からは「空想の中で説明した。」って言ってくれない?俺は火力で押し通そうとする度胸もないゴミが溢れてるからこそ、初動の拠点踏みですらTBジムに乗って欲しいと思ったね。俺も速度合わせるし、俺がTBジム乗ってもいいわ。初動だからTBジムの速度でブッキングしても6まで辿り着けると「実戦の中で」思いました。 --  &new{2017-06-29 (木) 09:34:25};
---わかる?「初動で水中に入るような物好きでさえ、火力で押す」って事ができないわけ。こいつらが火力でアクティブになる時は「数で勝ってる」時だけ。君もそうなの?君の言う「火力で押す」は、数で勝ってる時の「押す」なの?同数の話なら、それを野良に求めるのは無理があるよ。ちゃんと大規模の実態を踏まえた上で説明してね?空想はいらんよ?・・・まぁ俺が言ってる「すぐ引くゴミがTBジムに乗って前に出てくれたら大助かり」ってのも空想なんだけどなwwwでも俺の意見の方が現実味がある。普通の機体でアクティブに前に出るのと、TBジムで前に出るの、どっちがハードル低いと思う?答えは出てるよね。 --  &new{2017-06-29 (木) 09:56:42};
---「長い間生きるよりさっさと火力で押した方が状況はよくなる。死ななくていい味方も死なない。」どう見ても数で勝ってる時やなww痛いところ突かれて逃げるのはいいけど、今度からは実戦に基づいて説明してくれな?? --  &new{2017-06-30 (金) 14:57:25};
---俺ってそちらさんの親の仇だったりするのか?そちらとこちらの言い分の理解・不理解を書き出し・抜粋だけで時間がかかる。ジムTBが迷惑か否かから始まってるから地上水中どちらも論議するのは脱線じゃないよな。次の葉の「」にある俺の言葉全部地上水中考えてるからこそよ。頼むからそれくらい読み取ってくれ。俺は地上水中どちらも考えてるからこそ、水中のジムTBの強みなんかより火力援護が最も優れていると主張してるわけよ。もちろん、踏むときだって味方のためにも火力よ?そこは終わった話だから割愛。ctそれなりって言っただけでそちらさんの中の俺は長いって言ってるんだね。勢いで色々言いすぎだし、ちょっと敵意が育ちすぎてるな。スタメンはジオくらいかな。火力って言ってるんだから水泳部なんかに限定しないよ。湾岸ってのはトリントン港湾のことかな?「将官戦場は前に出ないやつばかり」ってのに「それはちがう」とも「その通りだ」とも言えないだろ。結局答えなくても書いてるからもうしょうがないけど。港湾6取りって最初に決めたのに行かないのはひどいとおもうよ?でもゴミばっかりじゃないから将官でいられるんでしょ?そんなにゴミばっかりしかいないならそちらさんどうやって階級維持してるのよ。ゴミばっかりじゃないからなのよ。将官はゴミ前提で俺の話を空想呼ばわりはひどいと思う。論点を俺の空想であるかないかに持ち込むメリットはなんだ?こちらもそちらも空想じゃない。いろんな経験があって話をしてるんじゃないのか?港湾6で踏まなかった記憶ばかりじゃなくてみんなで踏んだ記憶も思い出してみようよ。それでも将官がゴミだと、ゴミ将官しかいないから俺の言うことは空想だと言うのならそれがそちらさんの答えとして受け取るよ。最後の葉へ。数は同じという前提で話が進んでいたはずでは…前提さえ無視して勢いで書いてなんの得があるんだよ。でも、実際の話で、たしかにレースにならない+水中の拠点で大事なの北極7・港湾・キャリくらいだし、どれも踏むときは声かけてからいくからなぁ。そういう意味じゃ数で勝る場面が多いのかもしれんな。ライン延長を定義されて、それに対して答えた部分が多かった。でも、数は同じと定義されていた、ジムTBか火力かの論議はすでにおわったはずでは?メリットデメリットを述べてループした話題は相手の矛盾点が無い限りはつつかなくていいことだと思うぞ。すごい文だったな…読み込んでみると、空想に対する話で長文になってるだけで、今回得られた答えは「地上は考えてない」と…「と」って書いてからほかに得られた情報が無いことに気付いた。でも、実際あとはそれだけだったんだよね。また来るから、言いたいことあったら書いておいてくれ。地上を考えないが答えなら、それはそれでスッキリしたから一応言っとくね、ありがとう。 --  &new{2017-06-30 (金) 19:27:05};
---発狂してる頭尉官が木主に言いくるめられる度に話題変えていくのが草生える。将官ばかにしはじめたらお察し --  &new{2017-06-30 (金) 23:34:47};
---帰ってきたんかww地上では誰よりも前にいるから味方のMSはもちろんTBジムすら見かけないの。覚醒ジオは見かけるね。ごめんね。だから水中に比べてArmour落ちてるあいつが有用かどうかすら見た経験すらないから分からないの。俺はあまり空想では物事を語りたくないので。『水中のジムTBの強みなんかより火力援護が最も優れていると主張してるわけよ。』←それって声掛けして圧倒的に数で有利とって突っ込んで制圧してるだけだよね?そんなもんTBジムいらんわww 「でもゴミばっかりじゃないから将官でいられるんでしょ?」←相手にも戦力外のゴミはいるからゴミの数で決まる。「そんなにゴミばっかりしかいないならそちらさんどうやって階級維持してるのよ。」←他人依存じゃなくて一人で前に出てキル数トップ近辺取れる強さがあるから。「ジムTBか火力かの論議はすでにおわったはずでは?」←勝手に空想主張して終わらせてるだけなw 君あれやな、人の話全く聞いてないなw実質DPSの高さ説明してあげたやろ?全部無視して自分の主張述べて自己満足に浸ってるだけな。。あと、どうしても地上込みで語りたいなら他所でお願い。俺は水中以外じゃこいつに何も求めてないので(覚醒ジオ以外のMSに何も求めてない。求めたらストレス貯まるからね~)同数の場面で「火力で圧倒して押し切る」っていうのはその場にいるプレイヤーの機体、質に依存してるから、TBジムが数機前衛張るより有用。っていう主張は実戦不足やと思うよ。 --  &new{2017-07-01 (土) 04:08:42};
---「水中のジムTBの強みなんかより火力援護が最も優れていると主張してるわけよ。」←TBジムが前に出てくれたら数の上で不利でも「火力援護」しやすくなるんやけど。。。水中戦でこれ以上語りたいならもっと水中戦してきて…頼む --  &new{2017-07-01 (土) 04:21:26};
---水中以外じゃなにも求められない機体が増えたら迷惑だな。他所でやってって俺の木だよ。またひどい文だな。「1人で前に出てキル数トップ近辺とれる」←TB得しないんじゃなかったのか?まぁ、それ以外の機体でキル取ってるってことかもしれないし、wikiでそう言われたら何も言えないな。えっと、、、実質DPSの話保留のままなんだけど。また忘れちゃったのか…。そもそもけん制についてさえ勘違いしていつの間にか相手のけん制に耐えられるかどうかに話が変わってるし、けん制が無ければ味方がついてこないって話をしたはず、ジムTBが前に出てもついてこない理由も語ってる+そちらも実感してたはずなのに最後の葉がつくし、ジムTBか火力かの話はループしたからこそ終わりって言ってるだけだしな。えっと、俺をなんとか崩したくて空想呼ばわりしてるわけか。お互いがお互いの主張を空想だと罵り合っても解決しない。なんの意味もないことだと…まぁいいや。勢いで話をしようとせずに相手のコメントちゃんと読んでから…って無理だよな。水中装甲時代の話を自分から持ってきてるのに「堅いアッガイは見なかったなwヘッドショットし放題だったし」と過去形に対して「今、彼らにヘッドショット判定は無いよ」ってかえってくるし水中装甲マリン・ルナ・マンサ上げだけして重水アクア・Gブル・FAZZが見えないほど視野が狭かったし、話し方どんどん変わって敵を見るようなコメントだし、「絶対別人」ってことにしないと会話成り立たない部分ばかりだし、ジムTB水中の強さを認めてる書込みが無いとおもっていたり、脱線連呼してるって2回しか言ってないし、そもそも脱線じゃなかったし。勢いに任せてもろくなことないから、ちゃんと読んでみるといいよ。一応、地上は考えないような人なんだからそりゃこうなると納得はした。ゴミ将官の話も「俺は強い」とここで言われたら返す言葉もない。だからこそ、そもそも話す必要ないってわかってくれるといいけど。メリットデメリットの話して「お前のそれ全部空想」って言われたって困っちゃう。罵詈雑言を添削して、矛盾点を攻撃しないようにすれば、聞きたいことは聞けたかな。もういちど、ありがとう。 --  &new{2017-07-01 (土) 09:01:46};
---間違えたとこはCOしといた。勢いで書くとry --  &new{2017-07-01 (土) 09:12:39};
---なんで俺が地上でTB乗るんだよ。。はぁ…君は自分が攻撃することしか見えてない。相手の火力無視して語って何の意味があるの?硬いアッガイが脅威なのは今だよ…なんで水中装甲時代のアッガイの話になってるんだよ。投稿文よく見て?重水アクアはいいとして 「Gブル・FAZZ」は水中でライン上げるときおらんやろ。お願いだから水中戦経験してから語って?あと水中装甲重アクアの完全上位版がTBジムなんだけど(苦笑)何度も言うけど的はずれなこと言う前に大規模で水中戦経験してきてください。お願いします。君の浅い知識広げられてもツッコミどころしかないからさ・・・。MS話とは関係ないしょーもない長文いらんで?抽出するの面倒だから俺が返したような要点だけでおk --  &new{2017-07-01 (土) 10:08:41};
---何か発狂してるやつが噛みついてて木主が可哀そうだな。そんなに一生懸命マウントとっても滑稽にしか見えないよ。まあ、傍から見てる分には面白いからいいけど。 --  &new{2017-07-01 (土) 11:27:29};
---抽出するのが面倒だから←抽出ってなにをだ?聞かれたことに答えてるのに無視して次に進んでばかり。いや、いいんだ。話してればどういう人かわかる。自分が何言ってるかもわからなくなってるから「俺が返した要点だけでおk」なんて言うんだろう。なんでそちらさんが地上でTB乗るんだよ。差分見たんだろ?なぜ地上も絡んだ話になるのかしっかり書いたじゃないか…ってのも読んでないからこうなるんだろうな。今のアッガイなのか!?すまん、それは予想外だった。たしかにTB乗ってあれとタイマンしたら脅威かもなwいや驚いた。普通のアッガイ自体そうそう見る物じゃないからな。水中でラインあげるって言うけど、水中だけでラインあげるマップってどこなんだよ。ここでまさかベルファなんていいださないよな?。FAZZだって北極7に突っこめるようにけん制とryこれは終った話か。水中戦経験浅いってまだ言うんだな。そのことについてはもうなにもいうまい。装甲重水アクアがTBジムの完全上位版ってのは聞かなかったことにしとく。勢いで書いてしまったんだろう。突っ込みどころ上げ連ねたのは謝る。そんなことしても意味なかったな。「しょーもない長文いらんで」「自分が攻撃することしか見えてない」すごいブーメラン投げるやつだな…。空想とか将官とかジオン民とかしょーもない攻撃と長文についてはなにも感じないんだろうな。新しいことはなにもなかったからこれで終わりってことかな?なんか俺がいじめてるみたいになってるじゃないか。どうしてこうなった…。 --  &new{2017-07-01 (土) 13:53:01};
---「実戦を伴わない空想」で返されても水中に入れとしか言えん。。。。ろくに水泳部乗ってないし(水泳部のスタメン教えての下り無視されたし)現状の水中装甲重アクアの運用法すら知らないようだし、その運用ならTBジムが上位互換になるのも理解できてないしw水中でライン上げる例は最近だと湾岸4→6じゃね?北極7はビーコンありきだって前に教えてあげたでしょ?あとなんでベルファはダメなのかな?あれこそTBジムが一番輝く場所なんだが(レースになったら意味ないけど)君はあれや、水中機のそれぞれの特性から勉強した方がいいよ。水中は火力<<<防御力の世界なんで。あと水中の話してるんでTBを地上に上げて本題(水中)から逃げようとするのやめてまじで --  &new{2017-07-01 (土) 14:34:12};
---ベルファは分かってるみたいなので。水泳部限定のスタメンって言われてもなぁ。重水も乗るときあるしアトラスのるときもあるし水ガン乗るときもあるし水鳥乗るときもあるし、なに言っても暴言しか返ってこないんだろ…。水中に入ってるし、入ってる前提で話しないといけないのに水中に入ってないって返ってくるんだもん。どうしようも…。北極はビーコンありきだねぇ。つまり地上の火力機体が主にライン上げしてるMAPじゃん。言いたいことはそちらもきっともうないんだよ。俺の木が主題でしょ?俺の木に物申すところあったんじゃなかったのか?俺の知りたいことはry別に俺はそちらさんが何者でもいいよ?何度も言うけどメリットとデメリットを戦わせればいろんなことがわかる。そちらさんは一体何と戦ってるのよ。 --  &new{2017-07-01 (土) 16:23:46};
---それだけ水中機揃えてTBに対してその見解か~。残念としか言いようがない。TBジムの有用性説明しても「牽制したほうが」「地上とトータルしたらry」だし、俺としてももう話すことはないです。 --  &new{2017-07-01 (土) 16:55:12};
---おk、ありがとう。 --  &new{2017-07-01 (土) 17:54:25};
---こういうやつとちゃんと話終わらせるのがすごいわ。終わったとこ悪いんだけどひとつだけ。俺が気になったのは毎日来ている木主にたいして「逃げた」と言える感覚が不思議。どんだけの暇人なのか 水に浸かりすぎて頭ふやけてるニートが一番「迷惑」だなww --  &new{2017-07-02 (日) 00:30:24};
---話が通じないから切り上げただけよ。君と2人だけやで。こいつを役立たず呼ばわりしてるのは。他の木見れば分かると思うけど。(それすら理解できない可能性あるからこっちが逃げます) --  &new{2017-07-02 (日) 02:30:03};
---さすがはジムtbは稼げないといいながらどんな戦場でもキルトップ近辺は取れると豪語するwiki大将殿。空想の世界では水中タイマンをはりながら主戦場並のトップキルが取れるのかwwwいや参った参った逃げると言うからにはもうコメントしないよな?じゃあな負け犬ニート --  &new{2017-07-02 (日) 22:51:44};
---読んでないけどTBジムが役立たずだって言う人はバカだと思います --  &new{2017-07-05 (水) 12:20:42};
---わざとキ○ガイを演じている可能性が微レ存 --  &new{2017-07-05 (水) 21:50:07};
--なんだかんだ言われてるけど、こいつが3機いれば水中敵すげえ下がっていくぞ --  &new{2017-06-22 (木) 17:39:00};
---ジオン民が発狂して連邦のフリしてるか、真っ先に溶ける自分を他人に責任転嫁してるかのどっちかなんだけど、次に彼が現れたら「君もTB乗ればいいんじゃね?」って言ってあげる予定 --  &new{2017-06-22 (木) 22:16:15};
--敵前線引っ掻き回すにはコスパ最強だと思うんだけどなぁ。無視されたら背面回ってバルをチクチク撃ってりゃいいし。 --  &new{2017-06-22 (木) 19:10:43};
---使い方次第だと思うけどね港湾トリントン2機回しのTBジムで3か所の本拠点に多ければ6回ほどネズミ成功して5万ダメ出せたこともある、遮蔽物さえあれば硬さを支えに強引に侵入できる自分はDFモードは移動時だけで交戦は2連BRと格闘主体ですね --  &new{2017-06-22 (木) 21:01:47};
--水中からジムTBを追い出したいジオン兵のこうどなじょうほうせん。 --  &new{2017-06-29 (木) 18:20:05};
--FAZZ多過ぎて迷惑!みたいな話? --  &new{2017-07-04 (火) 18:05:26};
-先陣切ってヘイトを集め味方への被弾を減らし、突っ込んで敵射線をかく乱、ダメージソースは自機ではなく味方高火力の高コスト機。もし自機がやられても低コスで損害は少なくCTも短い、かつ味方は被弾が少ない状況で敵は3,4割は削れてるはず。そこまでやれば前線が上がるから戦況が多少ではあるが有利になる。根本的な話、勝てばPP気にしなくていいからね。MMOでいう所のタンカーだな。 --  &new{2017-06-22 (木) 21:52:21};
--ちゃんと味方と足並み揃えていけば、敵がTBジムを狙ってくれたなら味方が火力支援し放題、敵がTBジム以外を狙ってくれたならバルカンでよろけさせられる。ちゃんと連携できたならこいつほど頼りになる機体もないだろうな --  &new{2017-06-22 (木) 22:03:28};
---こいつが多かったらジオン側としては悪夢だべ。対処法が考えつかないもん。距離取ればバルカンは回避できるけどそれって引き下がるって事だからな。最終的には押し込まれて拠点取られる。水中の時代は変わったんだけど、水中あるMAPの水中の重要性が低いのと、水中機体の為にわざわざ課金する人は少ないよね。。だからあんま増えないんだよなー。ベルファと沿岸出たら多少は増えてるの実感するかも? --  &new{2017-06-22 (木) 22:13:02};
---TBジムは水中機ではない(無言の腹パン) --  &new{2017-06-23 (金) 20:50:49};
-FAZZさんの接待疲れてませんか? --  &new{2017-06-23 (金) 16:48:31};
--爆風の援護の中で暴れるのも意外と気持ちいいっす --  &new{2017-06-23 (Fri) 18:20:54};
---爆風の中だとノーロックでバルカン垂れ流すだけで絆を感じられる・・・ --  &new{2017-06-23 (金) 22:34:55};
---まじか。爆風で何も見えないまま撃破され、絆よりストレスを感じてたわ。精進します --  &new{2017-06-24 (土) 00:32:53};
---むしろ爆風が飛んでこない方が絶望するわ 絆キルすらできないゴミFA-ZZ乗りだらけってことでしょ --  &new{2017-06-24 (土) 03:31:51};
---FA-ZZ使いさんはこの子がバルカン撃ってたらその辺りに爆撃してください必ず絆キル取れるので。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:54:58};
---それあるwあいつら居て欲しい所にいないよなw --  &new{2017-06-26 (月) 01:26:56};
-こいつ2機、FATB1機、トーチ、クローのクマサンのガン待ち小隊に水中であったときは絶望しか感じなかった。複数で挑んでも死なないし。 --  &new{2017-06-24 (土) 17:44:27};
--タイマンでも240コストとは思えないほど強いけど(CTだけ見れば280コストなんだけど)集団戦でこそ真価を発揮するからね それも火力支援の鬼たるFA-ZZといい具合に組み合わさってればなおさらよ --  &new{2017-06-24 (土) 20:21:39};
--それ壊滅させようと思ったら10人じゃ足りないなw分かってる人は水中TBで群れるよね。ソロ野良だと出くわさないから残念! --  &new{2017-06-24 (土) 21:00:57};
--リペアトーチ受けても減衰はされるから、そんなもんより攻撃に参加してくれた方がずーーと脅威になれるんだけどなw夢見過ぎだぜ。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:02:02};
---下手にしゃしゃりでてやられてヒーラーに死なれるくらいならTBジムの後ろで回復に専念してくれたほうがいいと思うけどな。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:26:04};
---確かに実際使っているとよほど激戦区でなければ余裕持って下がれるから、随伴されるよりも安全な位置で待機してくれていた方がずっといいな。DF解除さえすればすぐ回復できるAPだし武器もバルカンぐらいしか積んでないしね。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:42:02};
-やっぱりこいつ強いのか --  &new{2017-06-26 (月) 11:38:23};
--さすがに射程や火力の問題でコイツばかりになったら負けるだろうけど高火力ガチ機体の群れに数割混ざっていると安定感がヤバい。タイマンはもちろんだが集団戦でも絆キルおいしい、しかし味方が芋い場合は射程の問題からかなり禿げやすいという欠点はある。 --  &new{2017-06-26 (月) 12:57:59};
--4機編成で将官戦場でもがんばれば順位Sラン目指せるくらいには強いです。ただ、他の同コスト帯の強機体と比べて、相手だけじゃなく味方も選びます。お芋さんな味方を引いたときは無理に前に出ずに、逆に前に出てきた敵にバルカンでまとわりつくなどして、味方がキルしやすいようにしてやると、バカみたいに押し込まれてるのに何故かKDで勝てたりします。 --  &new{2017-06-27 (火) 00:46:36};
---味方任せな機体だからな。てかある程度ライン引いて闘ってくれたほうが稼げると思うけど。 --  &new{2017-07-04 (火) 22:38:14};
--火力低いからいいだろとか言ってるアホが数人いたみたいだが別に与DPは低くないしな。味方がゴミばかりの時はちと工夫が必要だが、コイツが数機いれば拠点の取り合いはまず安泰。というか防御補正>>攻撃補正は陣取りゲームの常識なんだが運営はバカなのかそれともわかった上でのあえての連邦超優遇策なのか。 --  &new{2017-06-27 (火) 23:50:51};
---こいつ連邦から見ても役立たずで迷惑って言ってるやついるから弱体はないな。確かに一人前に出ても味方が付いてこなかったら囲まれてレ○プされるだけだしぶっ壊れではないな。 --  &new{2017-06-28 (水) 02:55:32};
---ネックはバルの火力より射程な。 --  &new{2017-06-28 (水) 19:17:42};
-ジオン専だけど、この娘使う時は膠着状態の戦線に行って、飛び出すタイミングを伺ってる強襲機より先に飛び出しバルカン垂れ流して敵戦線を引っ掻き回してる。ジオンの獣達が一斉に襲いかかって来るけど後ろから味方のバズ・ビームが雨のように降って来るのを見て笑ってる。尚、KDは・・・ --  &new{2017-06-27 (火) 09:57:32};
-トリントンアクアに乗ってるのに碌に前に出れないゴミ水泳部(水泳部の8-9割)はこいつに乗って前に出てくれ。ただそれだけでいい。バルカン当てれなくてもいいから。敵のヘイト買ってくれたらあとは出来る奴ら(10%)で敵を処理するから。 --  &new{2017-06-27 (火) 11:07:57};
--水中以外だと使いづらいのに実質CT高いからなぁ。前出るときに声かけるだけでええんでない?それで芋なら何乗っても芋や。 --  &new{2017-06-27 (火) 12:31:28};
-水場以外だとそう過信するほど強くないなこれ --  &new{2017-06-25 (日) 23:55:47};
--こいつ3機積みで回しているが地上でも75%はカットできるから格闘ハメされない限りタイマンで負けることないよ。テトラ相手でさえ肉薄できれば近距離でゲロ当たらない+掃射もDP65%カットで先に膝つけることができるし、戦線の動きが急なところで絆()感じていると毎試合30~40キル安定して取れる。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:35:47};
---この前マンサにタイマンで勝てたよ。ガーカッスの時代の終焉を感じた --  &new{2017-06-26 (月) 01:32:55};
---TBめっちゃ得してんな。、上の木で得してないとか書いてあるけど、全然そんなことなかった。でもTB乗り増えたら負けるよな。吹聴せずにそっとしまっとこうぜ。 --  &new{2017-06-26 (月) 10:06:42};
---マンサはマジでカモ。密着さえしてしまえばバルカンだけで撃ち勝てる、いやマジで。 --  &new{2017-06-26 (月) 13:03:56};
---マンサたむと白キュベたむにバルMピストン連打してアヘ顔ダブルピースさせるのがすこなんだ・・・w でも赤いキュベの子は逆にピカッとされてすこれないんだ・・・(◞‸◟) --  &new{2017-06-26 (月) 18:59:38};
---毎試合30~40キルってスゴいですね。F連にそんな凄腕のジムTB乗りがいるとは知らなかった(改行修正)です。 --  &new{2017-06-27 (火) 03:50:42};
---将官戦場では10位以上は全員30キルいってるとかよくあるしゾンビ出来る機体なら、むしろ初期ジムでも似たようなことやってたヤツ結構見たぞ。というか改行してしかもageるとか頭尉官かよ。 --  &new{2017-06-27 (火) 07:13:03};
---改行は申し訳ないです。「毎試合」30~40キルで上位10位内ってことは、かなりなスコアを「毎試合のように」とってますよね?おかしいなぁ・・・ゴールデンウィーク以降はずっと同じ部隊員が専用機なんだけど、その人のK/G見ると30とか40なんてほど遠いんだよなぁ。 --  &new{2017-06-27 (火) 17:10:09};
---ハグレマンサ見たら飛びかかってる。ビムコ生きてたらこっちも必死だけど。 --  &new{2017-06-27 (Tue) 18:18:49};
---専用機って取ったことないからわからんけど参戦数も必要なんでは?前線で絆感じる試合は毎回って意味と取ってやれよ。腹芸よはらげい。 --  &new{2017-06-27 (火) 22:05:07};
---3機編成で30キルならK/Gは10とかじゃないんか?よーわからんが。 --  &new{2017-06-28 (水) 19:21:14};
--アーマー実質最大で7kちょいだからね、陸だと。 --  &new{2017-06-26 (月) 00:58:28};
---ぶっ壊れ機体じゃねーですか --  &new{2017-07-01 (土) 11:59:09};
---ゾック「閃いた!格闘を封印して両手に盾を持てば!」 --  &new{2017-07-02 (日) 15:11:39};
---ハイゴ「お揃いだね!」 --  &new{2017-07-09 (日) 19:56:32};
-水中のコイツ本当にウザい。これでcost240とかバランス崩壊させてるよ。 --  &new{2017-06-28 (水) 04:10:10};
--今はまだいいけど、最近の運営の流行でククルスドアンがレースで終わる確率がないMAPとして再配置されたらどうなることやら。運営もMAP作りし辛くなるようなMSださなきゃいいのにな、こいつのせいで水中MAPは今程度にとどまるだろうな --  &new{2017-06-29 (木) 08:04:09};
---水中装甲モジュールを考えてなかったんだよ。 --  &new{2017-07-14 (金) 22:32:39};
-使ってみてはじめて分かるぶっ壊れ、なお味方の援護は思ったより無い模様… --  &new{2017-06-28 (水) 05:23:12};
--それな。こいつで前出る>敵が応戦してくる>押され始めたと勘違いした芋がケツ捲って逃げる>一人奮戦のパターン多すぎだよな --  &new{2017-06-28 (水) 06:19:45};
---TB乗ってない奴が弱すぎる。。最近みかけたんだが、大将ですら水泳部でミサイル運用してる奴がいて戦慄したわ。こういう戦力外こそこれに乗って前に出るべきなんだがな。。前に出ないやつは何乗っても前に出ないからな。。。 --  &new{2017-06-28 (水) 07:37:30};
---でもマリンでめっちゃ活躍するやつもいるらしいし、結局時の運よな。 --  &new{2017-07-01 (土) 09:21:31};
---マリンや重アクアって単体じゃ弱いけどコストCT気にしなくていいから実は一番稼げたりする。 --  &new{2017-07-01 (土) 14:55:38};
---将官戦も、ミサイル多くて辛いのですが。。。タイマンのミサイルなんかは当たらんけど、集団戦では使えるよ。 --  &new{2017-07-14 (金) 22:34:17};
-シャゲに投げナタ三回もらっても死ななくてワロタ 何度も転ばされてる間に友軍が駆けつけてくれて倒してくれたけど向こうにしてみりゃ半端なくウザかっただろうな --  &new{2017-06-28 (水) 08:42:53};
--格闘やられてるときはさながら伊東ラ○フのように「がんばれ&#9829;がんばれ&#9829;」とか思ってるわw --  &new{2017-06-28 (水) 18:04:20};
-ザニーとかでバルカン撃つと(普通のバルカンって強いな)と錯覚する。まぁジムTBはバルカンが全てじゃないんだけど…せめてバルNのマガジン数が40あれば… --  &new{2017-06-28 (水) 16:25:42};
//-「TBが複数水中で前に出たら強いかもしれない。」←自分で言っておいてそれに対するデメリットが実質CT()だけ?142秒がそんなに長いってどんだけゾンビやってんすか?wそんだけすぐ溶かしてるなら普段連邦水泳部で何乗ってるのかな?是非お聞きしたい。スタメンの水泳部の機体と特性と武装教えてくれない?これ脱線かもしれないけど、すごく重要なの。君の強さを計る上でね。 --  &new{2017-06-29 (木) 09:11:07};
//--投稿する場所間違えた。削除か放置でお願い --  &new{2017-06-29 (木) 09:20:02};
-けっこうネズミ性能が高い。5点BSGとなによりBRが持ち替え動作無しで撃てるのがデカイ。拠点到着から5点BSG→BR→バル→BRがいける。余裕あったらBSG→BRのループでいいし。このコストで拠点到達時に1コンボで良い火力が出る。流石にTBザク程のバ火力は無いが、あっちにはない高コスト並みの最高速度があるからいい感じで差別化も出来てる。 --  &new{2017-06-30 (金) 01:54:06};
--容量がもうちょいほしいが連邦低コスなら鼠最有力かもな --  &new{2017-07-01 (土) 12:48:28};
--4機やっと揃えたし、そういう楽しみ方もありだな --  &new{2017-07-02 (日) 11:03:22};
--アリだけどやっぱブーチャ、容量、積載ボーナス揃いも揃って心許なくて凸機としてイマイチ。七夕イベントでフルマスして様子見てから2機目を考えたいな --  &new{2017-07-03 (月) 01:53:45};
---TBザクでもちゃんと下準備すれば刺さるんだからいけるいける --  &new{2017-07-03 (月) 14:53:08};
---全然分かってないね特にTBザクなんかと比べんなよ --  &new{2017-07-03 (月) 22:59:23};
---何が分かってないのかな?重撃でも鼠は刺さりうるから強襲なら十分行けるって話題だが --  &new{2017-07-09 (日) 20:57:30};
-コイツって嫌われてるのか?仲間たちと一緒に突撃したら俺ばっかり集中砲火食らった・・・ --  &new{2017-07-02 (日) 01:53:43};
--それでこそこいつの役割を果たしてるってもんじゃないか 火力面での脅威度が低いこいつに集中してる間に味方が倒してくれるのを期待しよう 味方だけ逃げてったり倒してくれなかったりしたならまあうん… --  &new{2017-07-02 (日) 03:36:36};
---味方来ない場面が多いよね。深夜は佐官交じるようになったし、、 --  &new{2017-07-02 (日) 07:52:22};
---ほとんど味方こないよな。まぁそれもTB側に少し問題があるのかもって思った。 --  &new{2017-07-02 (日) 11:07:19};
--基本バルカンしか撃ってこないからじゃないですかね。嫌われてる前提なら水中装甲+αつけた時の恨みとか?とりあえずヘイト役としては機能してるぞ。 --  &new{2017-07-02 (日) 11:11:16};
--単に周りの奴が逃げて孤立してるだけじゃない? こいつの相手とか正直できれば不味いししたくないけど --  &new{2017-07-05 (水) 04:59:58};
-BSがあたらないんですけどコツを伝授してください大将様!密着プレイ? --  &new{2017-07-02 (日) 15:40:27};
--壁に隠れてブースト回復中のやつなら背後から当たらなくもないけどそんなチャンスほとんどないからつまないほうがいい同じ状況なら改良積んで改良からBRにつなぐようにすれば倒せるし拠点に入ったときも火力がかなりあって使いやすいので汎用性考えると改良積む方がいい --  &new{2017-07-03 (月) 21:50:41};
--あきらかに距離が足りてても、上下左右の障害物にかなり判定を吸われやすいので注意。そういうことじゃなくて? --  &new{2017-07-03 (Mon) 23:18:09};
---ちなみにMS戦闘なら火力は基本BSで出すことになる。バルカン撃って相手を怯ませることで距離を詰めながら、敵機のDPゲージかアーマーが、BSでキルもしくはダウンとれる圏内に入ったの確認して撃つのが基本。それか怯んだ瞬間。BSでキル取っていく構成なら足回りはMAX強化推奨。それとバルカンは当てやすいN。バックショット、ヘッドショットで死ぬやつ多いから上から撃つのは有効。敵が盾持ちなら攻撃を誘ってからブッパ。重撃ならチャージ中のチャーバズ等の重い攻撃を吐き出させたタイミングでブッパ。バルカン→BSに持ち替え→DF展開 の流れは要練習。 --  &new{2017-07-03 (Mon) 23:30:33};
---よし膝付いた!→DF解除→喰らえB・・・→横槍喰らって憤死する率は異常。結局バルMで削りきった方が安定するような気がしてきた --  &new{2017-07-04 (火) 01:02:25};
---あるあるwまあ基本的にコンボ使うのはライン戦じゃなくて僻地タイマンとかになるね。ちゃんと横槍が入らない状況ならテトラグレガルも喰える。たまにしか訪れないけどねそんなチャンスw --  &new{2017-07-04 (火) 01:44:43};
---まぁ、バルMのみでいいよ。俺はスプの快感を知ってしまったからもう戻れんけど。 --  &new{2017-07-04 (Tue) 02:23:57};
-100切ったのにレンタルしか出ないよー・・・。格闘が気になるのに・・・こいつの通常型と軽量型のD格モーションどんな感じ?動画だと速すぎてよくわからないんだよね。 --  &new{2017-07-04 (火) 10:18:36};
--俺は残り30まで追い詰めたけどまだG3とバーザムしか出てないぞ?がんばれ --  &new{2017-07-05 (水) 19:37:09};
--DXよく回す人って金図底の方にある場合が多いよな・・なんか意図的なものがあるんじゃないかと疑っちゃうよ --  &new{2017-07-09 (日) 20:54:14};
-特性に制圧強化があれば最強の拠点踏みマンになったのに --  &new{2017-07-05 (水) 02:26:36};
-- それついてたらもっと荒れてたと思うし、性能的には陸での微妙さもあって賛否両論で収まってるいまぐらいの感じでちょうどいい。 --  &new{2017-07-05 (水) 12:11:21};
---陸でも異常だと思うのです・・・ --  &new{2017-07-05 (水) 19:47:07};
---陸の使い道も考えてるやつはわりと強いよな --  &new{2017-07-05 (水) 21:58:50};
---陸でも強いけど少なくとも小隊規模の協力がないと真価でないから丁度いい感じかと --  &new{2017-07-09 (日) 21:05:48};
--特性ガチャで泣かせるのはNG --  &new{2017-07-05 (水) 23:58:02};
-水中運用するときって水中適正どうしてる?つけてる人見ると3と5の人に分かれるのよね。 --  &new{2017-07-05 (水) 18:29:44};
--5はⅢのスロット数ということで宜しいか --  &new{2017-07-07 (金) 11:55:40};
-15人デスマッチは、示し合わせるか分かってる味方だったらちょうどいいコストだし活躍できそうだな。 --  &new{2017-07-07 (金) 20:20:39};
-カス当たりの絆キルPが減る方向で調整されるらしい。もう・・・絆感じられないねぇ・・・ --  &new{2017-07-07 (金) 20:26:43};
--前出る人間が得するようにとも書かれてるからそっちに期待しようぜ --  &new{2017-07-08 (土) 16:22:42};
-こいつデブだよな? --  &new{2017-07-07 (Fri) 20:37:05};
--DFモード解除すれば間違いなくデブ、DFモード中でも痩せているとは言えないレベル --  &new{2017-07-08 (土) 15:04:25};
-マスデバでいいから蹴りをくれ・・・ --  &new{2017-07-08 (土) 08:16:04};
-この子テキコロ南通路の敵核を防御力でゴリ押し威力偵察できるな、中々に便利 --  &new{2017-07-09 (日) 00:51:12};
-調整方針に関した運営だよりきたけど相変わらずガチムチに関してはノータッチですね… --  &new{2017-07-09 (Sun) 03:19:50};
--FAZZの8連だの小アッガイのW5連焼夷だのの方がよっぽどぶっ壊れだっていうことなんじゃね。実際こいつは増える気配ないし、絆軽減きたらそのうち絶滅する。 --  &new{2017-07-09 (日) 03:34:30};
---デブ機体のDPゲージ増えるみたいだしバルカンで膝付け辛くなって相対的に弱体化だな --  &new{2017-07-09 (日) 11:18:03};
---テストプレイをしていないって証拠だよね。騒がれて声が大きいものに慌てて修正かけて、声が小さい物には手が廻らない --  &new{2017-07-25 (火) 10:47:07};
-今回のビルドアップでバルカンMを15段階フルマスして集弾射程ロックオン威力を最大まで上げたけど、やっぱ結構違うね バルカン粘着ライフがだいぶ快適になった ちょっと成功挟まってリロード半端なのがぐぬぬ… --  &new{2017-07-09 (日) 03:37:07};
--あの射程でロック最大まであげなくてもよかったろうに --  &new{2017-07-10 (月) 08:48:20};
---ロックオン最大まであげなくていい理由がないんだが説明してくれねえか --  &new{2017-07-10 (月) 12:48:06};
---きっと想定がデブ機体何でしょう。デブ機体ならロックオンガバガバでも当たるし。 --  &new{2017-07-18 (火) 21:51:37};
-バルNの息切れがきついし、リロードのタイミングと膝つきのタイミング重なりがちでフィットしてるとはいい難いんだけど、みんなバルNなの?射程気になるけどM持ったほうがいいのかな。 --  &new{2017-07-07 (金) 10:51:17};
--射程なんか気にするものじゃない。接近してDP軽減を活かしてゴリ押しよ --  &new{2017-07-07 (金) 11:01:49};
--Nはとてもじゃないが使えたもんじゃない。そもそもどういう戦い方をするのか?バルカンをダメージソースに据えて戦うつもりなのか?それともDP蓄積用と割り切るのか?250mくらい遠くから痛くもかゆくもないバルカンをばらまくつもりなのか?密着戦闘しないのか?と考えていくと、ジムTBは「密着してバルカンMでDP(とヘイト)を稼ぎワンマガジンで確実に膝をつかせ味方の援護または第二武器で敵を仕留めていく」スタイルが最善という結論に達したね俺は --  &new{2017-07-07 (金) 12:03:06};
---膝付かせた後のトドメ用にやっぱFATBの蹴りが欲しくなるわ --  &new{2017-07-08 (土) 00:39:19};
---FATBの蹴りクッソザコじゃん --  &new{2017-07-08 (Sat) 15:28:26};
---いちいちDFモード解除しなくても即座に蹴れるから流れ弾で蒸発しなくなるし怯みから即コンボできるようになるからバルカンNが選択肢として十分挙げられるようになる。いいことづくめじゃん --  &new{2017-07-10 (月) 12:50:42};
---DF中に武器2種使えるぶっ壊れをご所望か~さすが連邦。 --  &new{2017-07-11 (火) 11:01:39};
--みんなMだよ。N使うなら他の武器も使えるのが基本だし、膝つかせる前にDF解除していく予定が無いならMでいいよ。俺は希少種のN派だしクッソ変態だから真似しなくていいけど、Mより多少はマシな射程と集弾で相手を制し、最低限のバルを当てた後、スプサベBRでさっさと殺すスタイル。 --  &new{2017-07-08 (Sat) 15:27:03};
---バルNで相手を制する?は? --  &new{2017-07-09 (日) 21:45:03};
---理解できないか。M使っとけ。 --  &new{2017-07-13 (Thu) 19:52:43};
---理解させる気のない文章は日記にでも書いてろ --  &new{2017-07-14 (金) 16:01:10};
---バルだけで完結しないで、次の武器でトドメ刺すって少数派だから、普通の人は多数派のバルM一本でやれば良いよって事でしょ。分かるけどなぁ。 --  &new{2017-07-22 (土) 12:59:55};
--レンタルでさえM推奨である。 --  &new{2017-07-10 (月) 08:45:36};
--クイリロ5でN使ってる。Mのがいいのは間違いないけど、何なのかMだと近づいても当てきれないくそ雑魚で肌に合わなかったからゴリゴリ当てられるNを --  &new{2017-07-10 (月) 10:55:08};
---すげーなお前この修正来るかどうか微妙な機体のために金図8枚出るまで回したのかよw -- [[s]] &new{2017-07-10 (月) 12:10:51};
---間違えた12枚か。 --  &new{2017-07-10 (月) 15:09:34};
--DFモードのFATB使ってるけど、マスデバ使ってでもバルカンM一択だよ。ほぼ密着してバルカンで膝付かせた時、相手がアーマー高い系だったら当て慣れてることもあって蹴り入れるけど、そうでない場合は無難にバルカンで倒す。蹴り込むと次来たやつに殺される確率がグンと上がってしまう。機体性能が低いTBジムなら尚更格闘なんて不要だと思う。 --  &new{2017-07-11 (火) 01:33:55};
-色々使ってバルカンMと改良BSMに落ち着いた。普段の戦闘はDFバルカンしかしないけど、防衛の時は改良BSの方ががやり易いね。特に核持ちにダウン取れるのが良い。 --  &new{2017-07-11 (火) 14:28:21};
--バルカンだけだと飽きるからね --  &new{2017-07-11 (火) 14:35:03};
-チート機体乙 --  &new{2017-07-11 (火) 19:56:15};
--ネガるならもうちょっと頑張れよw --  &new{2017-07-12 (水) 00:02:53};
--チートだよなぁ。使っててはよ沼に落ちろと思う。 --  &new{2017-07-13 (Thu) 19:54:17};
--DP軽減無くしてくれほんとクソ --  &new{2017-07-14 (金) 10:44:44};
---実質CT280コストのバルカンばら撒く盾役なんだからそこは許せ --  &new{2017-07-14 (金) 12:35:26};
--俺は使ってて、水中だと間違いなくチート機体だと思ってる、だからこそ使うんだけどね。 --  &new{2017-07-18 (火) 16:35:59};
--最大32000相当のアーマーが普通だと思っちゃう当たりおかしいんだよな --  &new{2017-07-18 (火) 23:22:31};
-こいつの大群で凸したら本拠地そこそこ削れるかな? --  &new{2017-07-15 (土) 11:42:06};
--バルカンMのDPSは約450だ。足回りよくて耐久力もそこそこあるこいつなら本拠点で平均4秒は生き延びられるだろう。つまり1機あたり約1800ダメージが期待できる。一部のTBジムはスプレーも撃つだろうから計算しやすいように2000ダメージ/機としよう。そして本拠点の耐久力は5万だ、つまり本拠点内部に25機のTBジムが入り込めば拠点を落とせる計算だ。ただし凸する道中に湧いた敵防衛をいなす手段がさっぱりないという問題はあるが --  &new{2017-07-15 (土) 12:02:11};
--固まって進むだけのジムTBなんてジオの餌かと・・・。このページでもちょいちょい言われてるけど、こいつは増えすぎるとむしろ害になるかな。賛否両論あるところの一番の理由だと思う。単機での生存力はあるが、突破力はほとんどない。 --  &new{2017-07-16 (日) 03:32:35};
-こいつモジュールなにつけてる? --  &new{2017-07-15 (土) 18:25:41};
--水中マップなら最優先で水中装甲Ⅲとその他諸々、ただ水泳部装備的にビームと爆発優先かな。水中以外で対ジオン戦なら爆発>>実弾≧ビーム、連邦同軍戦なら爆発=ビーム>>実弾。 --  &new{2017-07-15 (土) 18:34:14};
--地上は仕方なく対炎上。ちっさいおっさんにカウンター取れる。宇宙は緊急帰投補助。砲火の中でドヤ顔で帰投できる。 --  &new{2017-07-16 (Sun) 07:40:56};
-こいつが今後必須になるんじゃないかってくらいぶっ壊れだけど、どうなんだろ 回した方がいいかなあ 修正される可能性もあるけど --  &new{2017-07-15 (土) 18:41:20};
--10連回したけど銀来なかった 諦める --  &new{2017-07-15 (土) 21:09:28};
-こいつが強いと思ったことが一度もないな。 --  &new{2017-07-15 (土) 20:49:00};
--コスト380まであるゲームでコスト240なのに強いってのは逆におかしいからね。低コスト枠としてはちらほら見るけど初動で見かけないってのはそういうこと --  &new{2017-07-16 (日) 03:58:20};
--こいつを素の戦闘性能で強いとか言ってるのは誇張だけど、水中での強さや集団に紛れた時に局所的な強みを持ってるのは間違いない。当然初動で出すべきような機体でもない --  &new{2017-07-16 (日) 09:42:39};
--こいつの役割は持ち前の高耐久力を生かして敵陣に一番槍で突っ込んでラインを上げることだから --  &new{2017-07-18 (火) 02:05:24};
-コイツをネガってるのはザクTB使いこなせないジオン佐官なんだなぁ...と将官になってつくづく思った。 --  &new{2017-07-16 (日) 09:04:56};
--ベルファの本拠点前の数字拠点防衛をジオンがほぼ捨ててるくらいには将官も「水中のこいつ」は異常だと思ってるよ --  &new{2017-07-16 (日) 09:45:06};
---ご、五人ぐらいで囲めば二人ぐらいの犠牲で倒せるんだな。 --  &new{2017-07-18 (火) 21:53:42};
--連邦佐官はこいつが弱いと感じるのか?ずいぶん重症だなあ。 --  &new{2017-07-16 (日) 10:56:57};
---弱いと書いてないのにそんな文字見えてるのか、ネガジは重症だなあ。 --  &new{2017-07-16 (日) 11:17:34};
---ネガジとか言ってる時点でお前も重症だから安心しろ --  &new{2017-07-16 (日) 11:37:43};
---むしろまだこのクソゲーやってる奴らは重症じゃね? --  &new{2017-07-16 (日) 15:59:14};
-DFモードで調子こいて出てった味方のこいつが御神体2体の格闘でサッカーボールにされてて草生えた --  &new{2017-07-16 (日) 11:39:55};
-最近銀図で作ってやってるけどDFモードでチェンマの喰らっても生き残るんだなこいつ --  &new{2017-07-17 (月) 07:16:43};
--チェンマどころか出力限界やチャー格や核爆発にすら耐える、原作だとただのビームスナイパーに盾ごとぶち抜かれてたが。 --  &new{2017-07-17 (月) 07:33:19};
---もうゴッグやチョバックス以上やん…ガンオンマジックおそろしや --  &new{2017-07-17 (月) 08:35:04};
---原作では他のジムシリーズの例に漏れない、良いやられ方してたよなぁ… --  &new{2017-07-17 (月) 13:21:47};
---しかしビグロのメガ粒子砲はほぼ零距離で防いでた。 --  &new{2017-07-21 (金) 13:04:06};
---まぁあのビッグガンは大型ジェネレーター三つだし出力が違うのかもしれん --  &new{2017-07-26 (水) 00:54:21};
-使われないと思うがこいつの格闘ジムⅡのN型の強化版だな。もっと簡単に言えばガンダム系とほぼ同じ。軽量型もグフのT式と同じくらいの性能なんじゃないかな。威力が低いことと環境&機体が格闘向きじゃないことがほんともったいない --  &new{2017-07-20 (木) 01:21:35};
-そのうちジオンにコイツを一撃で粉砕するザクⅡ(狙撃装備)が出るんやろなぁ・・・ --  &new{2017-07-18 (火) 15:43:01};
--そんなの出なくても修正で間違いなく絶滅する。スコアと戦績捨ててまで盾としてマゾい前進バルカンする奴が居るとは思えない。前出れば稼げる~みたいに修正後に期待してる輩も居るけど間違いなくキルも出来なければスコアも伸びない産廃確定。 --  &new{2017-07-19 (水) 02:24:14};
---タイマンで普通に強いのに産廃確定するってお前バカかエアプのどっちだよ --  &new{2017-07-19 (水) 07:56:02};
---産廃になるとは思わんけど。水中で強いの変わらないと思うしね。こいつを陸でも好き好んで使ってるプレイヤーにとっては冬が来そう。テキコロの3でよく見るようになったけどそいつらは死滅するだろうなあ。 --  &new{2017-07-19 (水) 12:38:46};
---現状でもテキコロの3にこいつで出る意味がなくね? --  &new{2017-07-19 (水) 23:40:37};
---交通ジオくらっても一回なら耐えられるんよ。モジュ次第では2回まで耐える。これが結構強い、と思ってるよ。 --  &new{2017-07-20 (木) 12:47:05};
--今でもザクTB1機で水中装甲3のコイツでも簡単に駆除できるんやで --  &new{2017-07-20 (木) 02:13:27};
---佐官だとほぼみかけないしここで騒いでる奴らはそういうことなんでしょ --  &new{2017-07-21 (金) 13:02:24};
---水中のこいつをザクTB1機で簡単に駆除とか妄想過ぎるわ。MU無し実弾装甲無しの柔らかジムTBでも倒して勘違いしたのか? --  &new{2017-07-22 (土) 12:19:36};
---陸ならともかく水中仕様のこいつを簡単に駆除は無いでしょ --  &new{2017-07-22 (土) 12:24:27};
---ザクTBの火力舐めてる人多いんだな --  &new{2017-07-22 (土) 13:48:33};
---3点当たらない距離からバルM→膝ついたらモード解除BSか格闘出終わりじゃね? --  &new{2017-07-22 (土) 19:19:04};
---えっバルカンMの射程距離って600くらいあるのか! --  &new{2017-07-22 (土) 20:03:19};
---どっちもエアプすぎて反応に困るわ・・・ --  &new{2017-07-22 (土) 22:22:09};
---TBジム水中特化時は普通にバルM撃ち続けるだけでわざわざDF解くはないな。TBザクの方も100mも離れたら3点は1発しかヒットしないし百歩譲って密着フルヒットし続けても3点Fマガジン全部で500ちょいしか減らんのに簡単に排除はねーよ。 --  &new{2017-07-22 (土) 22:41:53};
-たまにスプBSぶち当ててくる変態がいるんだがそいつのリプ見ると立ち回りが別物でびっくり。大体BSFからのD格で高コストを落とす戦い方はかっこよかった --  &new{2017-07-22 (土) 13:42:39};
-他の水中MAPだと孤立しがちだけど、ベルファの海はTBジム最強だな。苦手な格闘機も味方のフォロー入るから怖くないし。 --  &new{2017-07-23 (日) 08:26:02};
--・・・?ベルファこそ広い海に敵味方の水中機が入り乱れるから孤立しがちだろ?というかもしかして「孤立しがち」じゃあなく「孤独になりがち」と書きたかったのか? --  &new{2017-07-23 (日) 08:41:02};
--ベルファ海は広い割に意外ときっちり攻防のラインが出来上がってしまうんだよね、だからこいつで切り込んだだけ見方のフォロー噛み合わなくてどうにもならなくなる事が多い。こいつ複数なら別だけど。 --  &new{2017-07-24 (月) 17:52:01};
-実はかなり強い機体。小隊組んでコイツ6機で数字拠点を踏むと味方が安心して後ろから殴れて有利な盤面を作れる。ロックオンBタイプだとコイツに吸われてかなり厄介だと思う。CTが短いため2機あればどんどん押せる --  &new{2017-07-24 (月) 07:39:53};
--当初から連携出来ていれば戦略レベルで強いって言われてますし、基本野良が多いから評価されていないだけで。 --  &new{2017-07-25 (火) 22:26:59};
--戦略レベルで行動してもpt取れないからみんな他の機体に伝染るわけで --  &new{2017-07-31 (月) 02:02:41};
-ベルファでジムTB乗ってる時に、他のジムTBに会うと「一緒に行きますか」って感じになってホッコリする。 --  &new{2017-07-25 (火) 19:12:51};
--相手する側からしたらホッコリどころか背筋が凍る思いな件 --  &new{2017-07-29 (土) 07:05:46};
-海で4分強ほどゾックの格闘でハメてすまんな(´・ω・`) 君が硬すぎるんやで(免罪符) --  &new{2017-07-27 (木) 21:01:02};
--4分強誰も来なかったんか... --  &new{2017-07-28 (金) 18:20:02};
---キャリフォルニアの海にネズしに来てた子わよ 味方数人来たけど神罰ハメしてたら何かを察したようにみんな手出ししてこなかった(´・ω・`) --  &new{2017-07-31 (月) 18:36:53};
---それはそれは味方も残酷だな、ていうか味方も見てるって時間と戦力の無駄だろ --  &new{2017-07-31 (月) 23:27:27};
---佐官戦場で勝ち確状況だったからだと思うわ~ あとオーディエンス状態じゃなくてみんな帰還してったわよ~おほ~(´・ω・`) --  &new{2017-07-31 (月) 23:49:35};
-2連BRもサーベルもBSGもBSGBSも要らんから格プロくれ!くぱぁした瞬間にでデカいのブチ込まれて昇天するのはもう嫌なんじゃ! --  &new{2017-07-29 (土) 02:18:20};
--BSFは必要だろ。解除のタイミング下手すぎ --  &new{2017-09-05 (火) 17:44:42};
-今度のコスト限定戦でまた違った評価が得られそうだ。お題はテトラ・マンサ・(特に)ジオのいない環境での実力と、それに加えてルナタン・グレガル・TBアッガイがいない戦場での実力。そしてジオとFAダブルゼータ・百改がいない環境でどれだけ絆が感じられるか。どんな感想になるかはわからないけど、今から楽しみ٩('ω')و --  &new{2017-08-01 (火) 01:18:56};
--悪いけどラルグフと相性悪すぎるので完敗するぞ。それ以外でも仕方なく格闘持つ中低コストが増えるので今より辛くなる。中の人次第だけども今は環境に助けられる部分も大きい --  &new{2017-08-01 (火) 01:55:42};
---ラルグフ、ギガンの鉄板コンビが仮想敵よねやっぱ...格闘モジュ積んどくわー --  &new{2017-08-01 (火) 12:45:04};
---格闘装甲付けても味方の援護が無けりゃハメ殺されるまでの時間が延びるだけだぞ --  &new{2017-08-02 (水) 21:49:00};
---ジムTBで相性悪いのはタマネギと覚醒ジオくらいだ。ラルグフはスプレー1発で死ぬ。ジオン機の中では厄介なほうだがジムTB側の有利に変わりはない。バルカンのみのやつは知らん。 --  &new{2017-08-03 (Thu) 00:14:01};
---格闘が相性悪い言うけど何発も当てなきゃしなないから相当孤立してなきゃ大抵まわりがなんとかしてない? --  &new{2017-08-03 (木) 06:02:50};
---ラルグフ辺りは格闘で相性悪いっても目の前から迫ってきてるのどうにか出来ないわけじゃないからな --  &new{2017-08-03 (木) 06:40:51};
---スプレーを当てられるほど接近を許すようなラルグフ相手なら有利だろうねえ。どんな機体使ってても有利だろうねえ。実際はラルグフは近づきすぎたらバルカンでよろけて死ぬ、ジムTBは近づきすぎたら海蛇で食われる、でどっちも勝ち目五分五分なんであまり戦いたがらないから両者とも距離をとって牽制しあうだけに終わるんですけどね --  &new{2017-08-03 (木) 11:55:43};
---ラルグフ側は他の敵機体に気を使ってキルのチャンスを窺う形になるけど、ジムTB側はむしろラルグフを味方に倒させるチャンスメイクを狙う形になるから、タイマン以外ならラルグフの側が動き辛いと思うよ --  &new{2017-08-06 (日) 03:26:06};
-キャリベやベルファはこいつ頼みのとこあるわ 俺は持ってないけど欲しかった --  &new{2017-08-01 (火) 11:16:59};
-ベルファ水中でマンサに張り付いてあの肉体を弄ぶ快感は異常でござる --  &new{2017-08-03 (木) 12:31:56};
--気がついたら懐に入られてまさぐられていて、精一杯抵抗しようとするも全く意に介さずじわりじわりと刺激を与えられ続け多くの味方たちに見られながらとうとう果ててしまう姿には…フフ…興奮してしまいますね… --  &new{2017-08-03 (木) 13:19:33};
---なんかジムTB好きな人ってドSなのかドMなのかわからんくなってきた('.') --  &new{2017-08-04 (金) 02:28:46};
-コスト280戦でこいつめっちゃ活躍しそう・・・普段でも結構ねずれて高コス1機なら捨て身で狙って落とせるのに、300以上がいなくなったんじゃ・・・ --  &new{2017-08-03 (木) 13:54:15};
--高コスメインの戦場だと格闘なんて振る奴ほとんどいなかったけど280戦だとギガン以外ほぼ標準装備だからリスクは上がった気はするがね --  &new{2017-08-05 (土) 11:14:51};
--通常の大規模よりもラルグフ海蛇&格闘ブンブン、さらにネットが鬼のように飛んできてちときつかった… --  &new{2017-08-05 (土) 21:20:35};
--1戦目以外全部同軍だったので、安い速い硬いで拠点踏みや嫌がらせネズミ(3,4人くらい前線から防衛に引き剥がす)に大活躍だった --  &new{2017-08-06 (日) 02:39:13};
--後続の火力があまりアテにならない&押す勢いが弱めで自分は思ったほどハマらなかったなぁ。低コストのデバフ格差もあったし。 --  &new{2017-08-07 (月) 15:09:39};
-よく見たらこいつ、素のアーマーはかなり低いのな まぁDFモードほぼ常時発動してるのばっかだから気にならないと思うが --  &new{2017-08-08 (火) 11:27:34};
--DF解除したら素ジムよりもろいんだぜ盾が無い分。被弾面積を考えれば体感だと支援機並みのもろさになる。代わりに320~340コスト並の火力を得るけど、それを発揮できる場面はあんまりないね。 --  &new{2017-08-09 (水) 00:51:04};
-リスクを背負ったパイロットが、より多くのスコアを獲得できる・・・拠点奪取or防衛のP上昇か?拠点絶対踏むマンには良いかも? 防衛加勢の評価を高める調整・・・緊急帰投の高いコイツには朗報か? 戻ったところで本拠点守れる武装なんざ特に無いからポイ厨扱いされそうで嫌だが・・・・・・ --  &new{2017-08-09 (水) 19:34:39};
--バルカンで膝つかせて足止め出来るから十分だろ。速度も高コスト並みだし。 --  &new{2017-08-09 (水) 22:33:08};
---亀レスだが足止めできるから十分とか論点が全然違う。そして昨日の発表で思った通り防衛pの増加と間隔減少になる模様。まだまだハゲずに楽しく乗り続けられるかな。絆は感じられなくなるけど...... --  &new{2017-08-19 (土) 01:34:49};
-せっかく唯一無二のSGあるのに、、、 もう少しそこを伸ばすように強化してくれ!! --  &new{2017-08-10 (木) 03:01:08};
-敵機を縛れるんだけど回りに味方がいないと逆にハメられるから立ち回り重要だな --  &new{2017-08-10 (木) 13:14:12};
--立ち回り次第で、近距離火力が異常なやつ以外は大抵食えるからやめられない --  &new{2017-08-15 (火) 15:32:25};
---立ち回り以前にタイマンなら近距離火力が異常なヤツ以外なら一方的に食えるよなwうめぇうめぇ --  &new{2017-08-17 (木) 09:27:57};
---「まあこの機体なら格闘なんて持ってないだろう」と思ってたら格闘握ってきた時の戦慄感は異常。マンサ、テトラ、ケンプ、グレガル、ハマC、ギガンで実際遭ったわ。 --  &new{2017-08-17 (木) 17:21:18};
--この子マジで味方次第なんだよね。どの機体のせいとは言わんがここ最近は芋多かったせいか正直辛かった。 --  &new{2017-08-23 (水) 09:10:51};
-マスデバ武装でいいから素ジムくんのバルカンH欲しいなって思う --  &new{2017-08-10 (木) 18:36:48};
--DFのまま使える格闘がほしい --  &new{2017-08-10 (木) 23:35:33};
---Z3号機の斉射バルカン... --  &new{2017-08-15 (火) 14:14:32};
-やっぱ仲間がコイツ使ってて自分も乗ってたらついて行っちゃうね、他の人がどういう運用するのかも知りたいし --  &new{2017-08-11 (金) 18:53:45};
-実に  盾兄弟とお散歩兄弟の戦いが毎回負けられないね。大体どっち使ってても負けちゃう雑魚佐官だけど。最近尉官ギリギリのかすです --  &new{2017-08-20 (日) 12:39:00};
-【悲報】調整項目なし --  &new{2017-08-22 (火) 22:55:36};
--まだDPGLVがあるから...... --  &new{2017-08-23 (水) 00:53:11};
--調整なしは仕方ないと思うぞ。むしろダメージカット率下げられなかったことを喜ぶべきだろ --  &new{2017-08-23 (水) 01:11:16};
---それな。むしろ調整なしは朗報だと思う。 --  &new{2017-08-23 (水) 09:12:21};
---まあ調整の必要なしと運営に判断されたと言うことだからな。安心して次の整備計画までつかえるわめ。 --  &new{2017-08-23 (水) 12:09:15};
-DPGLV1。絆キルほぼゼロ化。予定されていた死亡だな。おめでとう。 --  &new{2017-08-23 (水) 19:02:44};
--そもそもそこらへんを気にする人はこいつ使わない --  &new{2017-08-24 (木) 01:54:15};
---低コスで前線抑えつつ身軽に動けるってのが最大の魅力よな --  &new{2017-08-25 (金) 07:28:20};
-撃破されたらコアファイターで脱出して、降りて生身で敵のMSに近づいて、パイロットを撃ち殺してMSだけ奪って帰投したい --  &new{2017-08-19 (土) 09:02:21};
--ドムで帰るんですねわかります --  &new{2017-08-25 (金) 07:40:02};
---ガンオンだとそのまま撃ち殺されるんですねわかります --  &new{2017-08-31 (木) 21:14:35};
-水中に入ったら変形と同じようにDFモード解除しろよ。あと格闘受けて転んでも。異常性能いい加減にしてくれ。 --  &new{2017-08-26 (土) 01:34:13};
--レンタルでいいからこいつに試乗してみ。乗って前出てみないとこいつの性能は分かんないよ。もっと全体の火力が低い環境だったらわかんないけど、現状騒ぐほどの性能でもない。強いか弱いかで言われたら強い、と俺は思う。どうしよもうないほど強いかと言われたら、絶対のノゥ。 --  &new{2017-08-26 (土) 14:51:44};
---バルカンしか撃てない状態とは言え水中で決して遅くはない速度で動けてD格闘を何回も何回も受けても死なないのはどうしようもないとしか言えないんだけども。ヨロケようがコケようが解除されないDFは壊れてるよ。 --  &new{2017-08-26 (土) 17:59:56};
--タイマンでコカすの成功したら繰り返しコケさせられるだろ。こいつの射程は格闘の距離だし、異常でも何でもない --  &new{2017-08-27 (日) 01:04:35};
---反復格闘に失敗しちゃって顔真っ赤なんだろどうせ。 --  &new{2017-08-27 (日) 03:38:16};
---タイマンとかまだバカなこと言い出す人がいるのね。D格を5回も6回も当ててる間に必ず横槍が入るんだよ。ラグとかでぬるりと起き上がったりとかもあるのに水中でAP3万↑とか可哀想な頭じゃなければ異常だってわかるだろうに。 --  &new{2017-08-27 (日) 05:48:05};
---D格を5回も6回も当ててる状況はタイマンって言うんじゃないの・・・?バカなこと言い出してるの君なんだけど・・・wあと水中でAP3万って書き方は気を付けたほうが良いよ。それで君のエアプばれてるから。 --  &new{2017-08-27 (日) 14:40:13};
---連邦脳だと実質AP3万あっても何の疑問も持たないんだね。水中機でもなんでもないジムTBの異常なまでのダメージカットをジオンにもミラーくれよ。Rジャジャくれてやるからよ。 --  &new{2017-08-27 (日) 18:46:36};
---疑問もつもたないの問題なの?こいつが硬いなんてもう周知の事実じゃん。しかも立ち回りでどうとでもなるレベルの。ジャジャとか言ってる時点でお話にならないし、いいから一回連邦でキャラつくって乗ってみ。あと何度も言うけど実質AP3万、これで君のエアプがバレてる。まあこれ以上はループするからもう書かないけど、統合整備の結果こいつには調整なかったんで、不毛で不当なネガは止めましょうね。 --  &new{2017-08-27 (日) 20:16:09};
---ああそうだな。ガンキャノンがDG2でドムやガルスJやブースター付けたサイコザクとズサがDG1にする運営だもんな。ガンオン続けるだけ不毛だったわ。 --  &new{2017-08-27 (日) 20:24:28};
--運営が水中のみのデータを取れないから修正出来ないと予想。 --  &new{2017-08-27 (Sun) 07:06:59};
---無能やんけ!・・・今更だったな --  &new{2017-08-27 (日) 09:33:39};
--こいつの性能と射程わかってる? 相手にせず射程外に逃れるのだって手なのに、わざわざ相手にして異常扱いってちょっとおかしくね? --  &new{2017-08-28 (月) 11:05:18};
---数字拠点踏まないとか逃亡兵かな? --  &new{2017-08-28 (月) 12:14:59};
---誰が拠点踏む話で進めてたんだよ...。状況を後付で追加するなよ。 --  &new{2017-08-28 (月) 12:41:26};
---水中数字拠点踏まないジムTBとか何のために存在してるの?まさかネズミのみ運用?? --  &new{2017-08-28 (月) 17:48:13};
---↑ズレてるズレてるw すり替えにしても乱暴過ぎるw 距離取れよ、射程短いから→拠点目の前にして下がれねえよ→ちょっとまて、誰が拠点取り合い前提で話した? ってことだよ --  &new{2017-08-29 (火) 12:41:45};
---多対多のゲームで相手に距離を取る選択肢を強要する時点で異常だと思うんだけど。ていうか、距離とれば雑魚いっていうならグレガルもガーベラも同じだろ。それで納得するのか --  &new{2017-08-30 (水) 20:08:52};
---射程690のネットガンもてて近距離最強レベルのお手軽火力のグレガル、射程500近い斉射バルもってて足回りは前機体中でもトップクラスのテトラ。両方とも距離取りたいけど取らせてくれない名機筆頭ですね。これ書いてる時どんだけ血上ってたんだろ……w --  &new{2017-09-01 (金) 00:16:07};
---ああうんごめん、多分想定に差があると思う。見ただけで相手せず下がるならその2機でも同じだろってことな。状況的に、いやでも相手しなきゃいけないときはあるわけだ。そういう時に相手しない、避ければいいっていうのは問題の解決になってない。 --  &new{2017-09-01 (金) 03:24:09};
--こういう顔真っ赤なやつが書き込みにくると、嫌がらせが捗るってものですわwwこれからも安心して禿げていってね! --  &new{2017-08-28 (月) 12:19:28};
---今日も小隊ジムTBで高コストいじめしてきたぜキャラネーム覚えていると顔真っ赤で反撃にくるやついて楽しいwまぁ100%返り討ちなんですけどねw --  &new{2017-08-28 (月) 18:03:39};
---まぁTBジムの間合いは格闘の間合いだからな、そうイキって近づいてきたら簡単にやれりゅ --  &new{2017-08-28 (月) 22:19:50};
---なにげにTBジムの格闘は踏み込み優秀だからくぱぁのタイミングを間違えなければ返り討ちにできるぜ。でもやっぱりFATBの蹴りがほしい。軽量でいいから追加してくれー --  &new{2017-08-30 (水) 23:59:13};
--グレガル乗り「近づく方が悪い」 --  &new{2017-08-30 (水) 10:30:10};
---最弱バルと一緒にされてもねぇ… --  &new{2017-08-30 (水) 22:51:12};
--壊れじゃないよ壊れじゃ(フルフル)の人はバルカンも撃たずにいきなり斬られるの前提でしか話さないよなぁ。あり得ないでしょ。ご自慢の高PS連邦プレイヤーは斬られるまでによろけ分も削れないPSなの? --  &new{2017-09-06 (水) 11:03:58};
---てかさんざ有利なのにネガって弱体食らったグレガルの倍は間合いあんだけどこいつのバル… --  &new{2017-09-06 (水) 11:05:12};
---グレガルが弱体...?何かされたっけアイツ? それと射程あってもダメージ低い、膝つきまで時間かかるって感じでグレガルはその真逆みたいなもんだしいんじゃね? --  &new{2017-09-06 (Wed) 11:33:04};
---さんざ有利なのに←調整前の連邦が有利だったとは片腹痛い 弱体食らった←全く弱体化されていませんが? グレガルの倍は間合いあるんだけど←グレガルの間合いがジムTBの倍の間違いです本当にありがとうございました --  &new{2017-09-06 (水) 11:39:39};
--まずは防御モジュ無効からだな。メルボムしまくってるわ。それが嫌ならジオンの水中機ちゃんと調整しろや、とw --  &new{2017-09-08 (金) 14:26:18};
---残念ながらお前さんのメールは読まずにゴミ箱にポイなので意味ないです。 --  &new{2017-09-09 (土) 16:01:55};
---メボムとかやる人って暇人なんだなとつくづく思うわ。そんな事するなら流石にガンオンから離れて他の事するわ。あとあんまり酷いとそもそも弾かれると思う、届きもせずただただ時間の無駄。マクロ走らせようものならリアル通報案件。 --  &new{2017-09-10 (日) 20:24:07};
--こいつ消えたところで水中勝てるかと言われたら無理だからどのみち詰んでるんだけどね --  &new{2017-09-09 (土) 13:55:23};
-lv3のDG700かぁ いよいよデブには張り付けなくなるな。返り討ちの未来しか見えない。 --  &new{2017-09-02 (土) 21:09:44};
--今でもM型でギリギリ、他の型だとよろけまでは無理って感じだからなぁ。 --  &new{2017-09-06 (水) 22:15:03};
--次の統合整備で格Pもらえる事を期待しよう・・・低コス機だし現実はずっと放置だろうけど --  &new{2017-09-07 (木) 21:44:05};
-ジオレース無くなったベルファだとやっぱ強いな。北側拠点は両軍壊れるけど南はゴリゴリ拠点押していける。 --  &new{2017-09-06 (水) 21:05:20};
--なお実際に初動拠点踏みをこなし、キルをとっているのはトリアクくん・水ガンくんの模様。陸だと見捨てられるが海だと一緒に前進してくれる味方、嫌いじゃないし好き。 --  &new{2017-09-07 (木) 19:00:10};
---ベルファが一番本来の役目してる感はあるわ。連邦水泳部が先行→敵と接触、進軍止まる→そこに遅れてガチムチジムTBちゃん登場、敵の弾を集めつつラインをゴリ押し→水泳部、TBちゃんを盾に援護しつつ進軍。 --  &new{2017-09-07 (木) 23:05:11};
--これなのに上の方じゃ壊れじゃないとされてるからねぇ。ベルファはもうジオンじゃプレイヤーの腕が互角なら勝ち目がない --  &new{2017-09-07 (木) 21:54:05};
---さんざん言われてるけど主兵装がバルカンであるこいつを壊れ呼ばわりするのは無理があるんだって。もし壊れならもっと戦場にいていいだろ?過去ハイスコア上位ランキングを占領した機体と同じようにな。現実を見てから書き込んでくれよな頼むから。 --  &new{2017-09-08 (金) 01:16:15};
---逆に言えば異常に硬い「だけ」なんだよね、集団攻撃性や殲滅力、速攻性は皆無。格闘入れれば黙るし、集中砲火浴びせればビクンビクンして死ぬし。イラついてTB狙ってる時点で思惑に乗ってるんだよね。先にTB以外を倒して最後にTB倒せばいいだけ。「壊れ」じゃなくて「非常に面倒」とか「とてつもなくウザイ」とかが合ってる。個人的にTBの真価は敵プレイヤーをイラつかせて冷静に対処できなくさせる事だと思ってるわ。だから自分はバル射程に入ったらロックしてひたすら敵の周りをグルグルしながらバル撃ってる。 --  &new{2017-09-08 (金) 01:38:17};
---ジオン水泳部はそもそもの射撃武器が圧倒的に劣ってるから複数の武装詰まなきゃならんのだけど、そこに格闘入る余地が無いのよね。当たり特性以外の射撃だと倒しきれないことが殆ど。 --  &new{2017-09-08 (金) 01:57:04};
---硬いだけ?後回し?手間も時間も大いにかけされることこそがぶっ壊れだと言ってるんだが?TBジムが2体居たらもうウザイを通り越す。そもそも水中機体でもなんでもねぇコイツが水泳部よりも活躍してるのが気持ち悪くて仕方ないんだよ。格闘当てたら黙るとかタイマン前提の話か?たとえタイマンだとしても水中でコイツにRジャジャで出会ったら勝てる気が全くしないぜ。 --  &new{2017-09-08 (金) 07:28:25};
---手間も時間も大いに掛かるからぶっ壊れ…無理がないか?w それはつまり「俺が苦戦するから壊れ!俺が簡単に倒せないのは壊れ!」って言ってるのと同じレベル。ぶっ壊れってのは全盛期GLAとか全盛期テトラとかの一方的に反撃する隙もなく蹂躙する機体の事だろ。あと水泳部より活躍してるとか言ってるけど水泳部あってのTBだから。単機や二機だけじゃ流石に無理だし。 --  &new{2017-09-08 (金) 12:36:50};
---水中ならジオのD格3回耐える奴を格闘すれば黙るっていうのは無理がある。陸はいい塩梅 --  &new{2017-09-08 (金) 17:35:09};
---つーか水中にジャジャ先輩で入っていくジオンニキがいて草生えますよww上手い具合に調整されるだろう(はず。きっと。多分)からネガる前にアプデ待と?  --  &new{2017-09-08 (金) 19:42:31};
---硬いだけが強みのコイツが壊れなら近接に強いだけのグレガルも充分壊れじゃないんですかねぇ?よかったじゃんお互い特定の壊れ機体が修正こなくて --  &new{2017-09-09 (土) 15:51:08};
---連邦専てコスパって言葉知らないのか?だから初期ジムとかも問題ないって認識してたんだろう。ちなみにグレガルグレガルってこいつとグレガルのコスト比べてみたら? --  &new{2017-09-09 (土) 17:21:46};
---320コストで全ての機体を数秒で溶かせる火力持てるなら嫌がらせしか出来ない機体よりよっぽど欲しいわw --  &new{2017-09-09 (土) 17:51:03};
--まぁ8月の大型アプデの連邦上方修正、ジオン弱体。9月の連邦高コス機さらなる上方修正でもまだ足りない、これでようやくジオンと平等って感覚を持ってる連邦専の言うことなので…両軍やってればいかに連邦に強機体が多いか分かりそうなもんだけど。もちろんジオンにも強機体はいるけどその数が違いすぎる。 --  &new{2017-09-09 (土) 20:35:13};
---まあこのゲームは強機体の数より強機体の質が全てなので数の違いはバランス語るうえで関係ないんですけどね。 --  &new{2017-09-09 (土) 21:52:42};
---まるで質は連邦の方が劣るみたいな言い方ですね。 --  &new{2017-09-09 (土) 23:39:17};
---そこまで精神を病んでるなら一旦このゲームから離れたほうが良いよ。そのメンタルなら何があっても楽しめないだろうし。 --  &new{2017-09-09 (土) 23:43:00};
---このやり取りを見て精神病んでるって思えるって・・・やっぱ連邦専ってどっかおかしいわ・・・ --  &new{2017-09-10 (日) 00:06:03};
---連邦専とかやたら推してくるあたりジオンメインで両軍やってるかジオン専じゃないの?両軍やってる身としてはその時やりたい機体がある方をやるだけ、ジムTBみたいな硬い奴はジオンにはいないけどORザクみたいな低コストハイスピード機体は連邦にはいないしね。 --  &new{2017-09-10 (日) 00:38:58};
---逆に両軍やってて何にも思わないのか?両軍やってりゃ明らかに双方の機体バランスが悪いって気付きそうなものだが・・・ --  &new{2017-09-10 (日) 01:01:41};
---別に、ぶっちゃけ選択の幅が違うだけで双方に人によっちゃぶっ壊れって機体いくらでもいるし。あ、フルーマーZZは連邦でやろうがジオンでやろうがくそウザイのでクインマンサ共々でいいんで消して下さい。最近は減った方だけど --  &new{2017-09-10 (日) 01:49:02};
---ライダーは自分が下手なのにすぐ機体のせいにする。 --  &new{2017-09-10 (日) 10:13:16};
-陸上でも普通に硬いな。単純なKDマップ以外は活躍できていいけど、バルカンのみって飽きてくるのが難点。 --  &new{2017-09-09 (土) 01:45:17};
--硬いのに戦場でそれほど見かけない最大の理由がそれだろうな。 --  &new{2017-09-09 (土) 02:42:36};
---ガーカスが鹵獲で見るのに連邦機では見ないのでわかってたやろ --  &new{2017-09-09 (土) 21:35:50};
---連邦でガーカス少ないのは単純に強さの問題だろ --  &new{2017-09-10 (日) 01:47:33};
---鹵獲だから使われてるだけだろ。ジオンにガーカス完全ミラーあったとしても連邦と同じ。逆にジオンにガーカスミラー作って鹵獲として使わせろと言いたいレベル。 --  &new{2017-09-10 (日) 10:20:18};
-連邦でよくこいつ使うけど、240の性能じゃないわ。くっそ固い+低コストとは思えない足回りで拠点取るときに役立つ。ただバルカンだけだと飽きる --  &new{2017-09-09 (土) 16:05:40};
--DFモード前提のため低い素の機体性能に、DFモード時に使える武装がバルカンしかないという点を踏まえるならこれぐらい盛らなきゃゴミだろ。兵科は違うが同じコストでDF持ちののORキャ見ろよ。 --  &new{2017-09-10 (日) 00:02:48};
--飽きちゃったんなら「くぱぁズドン!」ってBSFぶちこんじゃえ! --  &new{2017-09-10 (日) 08:04:44};
---格闘返り討ちにするとクセになる。 --  &new{2017-09-10 (日) 18:56:07};
-連敗の最中ラスト5分の賭けでネズミに行っったらゾックに3分くらい格闘ハメされた挙句死体煽られて屈辱と怒りのあまrk発狂して唖しまっtった  --  &new{2017-09-10 (日) 20:34:17};
--当然の天罰だな --  &new{2017-09-10 (日) 20:57:28};
--この間もゾックにハメ殺されて発狂報告してた奴居たな・・・ ゾックとこいつの謎の因縁は何なんだ --  &new{2017-09-10 (日) 21:03:29};
--そもそもゾックに殴られる距離まで近づくのが悪い、水泳部でもないのに調子ぶっこきすぎた結果だよ --  &new{2017-09-10 (日) 21:35:47};
---あぁネズミ行ったのか、どっちにしろ出過ぎたマネだったのかもな --  &new{2017-09-10 (日) 21:49:28};
--流石に煽るやつを擁護するのはねーよw災難だな --  &new{2017-09-11 (月) 00:27:46};
---そうだった、煽る奴は最低だ --  &new{2017-09-11 (月) 02:00:40};
--宇宙ゾックに壁際でハメられる夢を見たんだ。・・・そう、夢・・・あれは夢だ!・・・夢に違いないんだ!! --  &new{2017-09-11 (Mon) 02:42:27};
-グレガルの掃射M3マガジン耐えるこのチート機体が壊れじゃないとか意味わからねぇ。こいつが存在している以上一生ベルファ配信するべきじゃないわ --  &new{2017-09-10 (日) 21:42:10};
--ベルファまだ当たってないんだけどこの機体だらけなの? --  &new{2017-09-10 (日) 22:04:11};
---4~8機はいるけどジオン絶対海勝てないよ。まず水泳部格差で海100%押されてそのまま5まで来たら取り替えそうとしてもTBジムが踏んで100%取れない。 --  &new{2017-09-10 (日) 22:21:50};
---速攻かけてレースゲーになれば五分だけど、ちょっとでももつれると詰むね --  &new{2017-09-10 (日) 22:25:54};
--トリアクや水ガンは強いとは言え撃てば死ぬからなんとでもなるけど、こいつだけはジオン水泳部じゃどうにもにもならんわ --  &new{2017-09-10 (日) 22:15:53};
---ジオン水泳部最強のジオさんが1人1殺してくれる。なおCT --  &new{2017-09-10 (日) 23:51:27};
--グレガルの掃射M3マガジンで死なない機体がおかしい!←これも大概おかしいって話。 --  &new{2017-09-11 (月) 01:32:08};
---いや3マガジンってリロード3回分ってことやろ 流石にどの武器でも3マガジン撃てば死ぬから何もおかしくない --  &new{2017-09-11 (月) 01:57:57};
---必死にネガろうとする哀れな連豚が枝生やしたな。ただでさえ優遇されてる連邦の接待マップベルファストが廃止されるのに震えてるんやろうな --  &new{2017-09-11 (月) 02:40:56};
---ごめん。3マガって意味ね。それは確かにおかしいと感じるわな。大抵1マガで落とせるんだろうし。で、ベルファ配信停止ってどこ情報なの? そもそも本拠側に数字おいてる糞マップだから停止されてもかまわんのだが。 --  &new{2017-09-11 (月) 12:13:13};
--壊れに壊れで対抗できてんだから良いんじゃない?なおこちらからは外記はまでもってけないが --  &new{2017-09-11 (月) 07:42:08};
---入力ミス 外記は→撃破 --  &new{2017-09-11 (月) 07:43:04};
---それな。3マガ入れられるだけTBは火力が低いんだよね。 --  &new{2017-09-11 (月) 10:05:35};
---なおコストと棲息域 --  &new{2017-09-11 (月) 12:22:08};
---火力壊れや瞬間最高速度ぶっ壊れに対して水中のみ耐久力壊れ。差別化はできてるんだよな。隣の芝生は青く見えるもんだけど。 --  &new{2017-09-11 (月) 12:44:57};
---TBメタのためだけに近接戦用高コス重撃を水中に投入してもなお「対抗出来てない」って話だと思うんですけど…  --  &new{2017-09-11 (月) 18:06:53};
---メタの話ならザクTBで溶かせるしCTもジムTBより低いと思うんですがどうなんですか?掃射Mが全弾当たる距離はザクTBの距離でもあるから想定にも問題なさそうですけど。グレガルで壊せないからぶっ壊れっていう結論に持っていきたいだけのメタに意味なんてあるんですかね? --  &new{2017-09-11 (月) 18:48:37};
---水中の話なんだからザクTBでも無理だし、掃射全弾とラッシュ3点の距離は全然違うよ。距離詰めやすい港湾でも勝負にならない。 --  &new{2017-09-11 (月) 20:16:12};
---DG1+射程240+非水中補正の鈍足相手にメタもクソも無いと思うけどな… --  &new{2017-09-11 (月) 22:12:55};
---まぁ現状修正されてないんだから諦めろよwwここでネガるより運営にメール送った方がいいんじゃねぇの?まぁテンプレしか帰ってこないだろうがw --  &new{2017-09-11 (月) 22:57:41};
---↑↑鈍足とか言うほど遅くないぞ。DF中普通に動ける。非水中補正の速度じゃないわな。 --  &new{2017-09-12 (火) 01:27:39};
---極短バルしか使えないから速度高いんだろ。わかってないな。 --  &new{2017-09-12 (火) 10:07:59};
---非水中適正で-20%のペナルティ受けて最高速度が-20%されて1065になるんだけどこれをいうほど遅くないは無理があると思うぞ。そして相手するのはTBアッガイあたりだとして速度は1439だな --  &new{2017-09-12 (火) 21:37:22};
---まぁなんやかんや言って水中にいったら必ず一定数は見かける機体な訳ですが --  &new{2017-09-13 (水) 00:42:09};
-こいつを壊れという奴にはつべに上がってるジオン大将のベルファ動画見てこいと言いたい。水中格差問題ではジムTBなんて話題にすらなって無い(むしろ轢き殺されてる)。結局水中戦はまともな水泳部・まともなプレイヤーがどれだけ揃ってるかが問題になる。ソロでキル余裕で取れる超火力機体が増えすぎて味方と連携するって発想に至り辛いのもこいつにネガが集まる理由の一つなんだろうな。 --  &new{2017-09-13 (水) 01:48:20};
--ふーん。アーマー3万つよいっすね --  &new{2017-09-13 (水) 03:34:46};
--ジムTB強すぎ連邦水泳部強すぎ --  &new{2017-09-13 (水) 15:04:42};
--中身が揃ってるかが問題とか当たり前すぎて置いとくけど何か対ジムTBがよく分かる大将動画でもあったの? --  &new{2017-09-13 (水) 15:16:47};
-まぁ、以前は連邦水泳部が一方的にボコられてたしこれでいいんじゃねぇの --  &new{2017-09-15 (金) 03:59:02};
--以前ってマリンミサイルで膝つきまくってた頃かの?自分の主観では連邦水泳部に一方的にボコられてる期間が凄く長く感じるわ… --  &new{2017-09-15 (金) 07:03:12};
--大昔から言ってきたけど連邦が海で負け続けてきたのは水中機をデッキに入れない&そもそも水中に行かない。これの所為で圧倒的に人数不足で負けてただけで、アクアジムと水ガンでも十分に対抗できるだけの性能はあったよ。水嫌いが多かったから偏光ライフルとか強化されまくっていまの歪なバランスになったんだと思うよ。 --  &new{2017-09-15 (金) 20:21:26};
--捏造すんなよ --  &new{2017-09-17 (日) 16:57:42};
---捏造ではないよ、理由はどうあれボコられてはいたんだからね、初期なんか酷かったんだぜ? --  &new{2017-09-19 (火) 22:29:00};
---確かに捏造ではないね。最初期はマリン強かったからなー。対の強アクアもアレな感じだったし。ただ重水の後強水実装されてから(開始半年ぐらいかな?)はずっと海は連邦のものじゃね?MS戦でちゃんと数揃えた大将には勝てた記憶がほとんどない。凸勝負やズゴEとかの海核で勝つことはあったけど --  &new{2017-09-20 (水) 05:53:02};
---そうなのか、じゃあ俺の運が悪かっただけか --  &new{2017-09-30 (土) 20:04:09};
-なんでコイツのDFモードは速度が上がって、オリキャとRジャジャのDFモードは速度が下がるの? --  &new{2017-09-17 (日) 12:40:23};
--ORキャは原作のMS戦では全くの役立たずを再現、RジャジャはそもそもDFモードじゃなくバリアブルモードで別物。 --  &new{2017-09-17 (日) 13:30:48};
---こいつだって原作では役立たずなんだよなぁ。普通に全滅してたし --  &new{2017-09-17 (日) 15:16:27};
---原作読んでないのかよ。こいつでビグロとか落としてるのだが。 --  &new{2017-09-17 (日) 15:56:04};
---最初がやられてただけでも後半はジオンをリンチ状態にしてるぞ。 --  &new{2017-09-18 (月) 09:51:13};
---ビグロとかザくれろとか ただの欠陥機体だしな --  &new{2017-10-21 (土) 22:46:47};
--いやORシリーズとジャジャ持ち出されても。普通に先に実装されてたTBシリーズの劣化でしょ。速度まで劣化しなかったのはそれやったら誰が回すんだこんなゴミってレベルになるからじゃない。 --  &new{2017-09-17 (日) 15:46:01};
-同時実装のTBざくのネズミは見るけど、こいつもBSスプレーでゾンビネズミできるかな --  &new{2017-09-13 (水) 14:00:28};
--できるけど、ネズミならバーストショットよりは5点のほうがいいかなぁ。理由は射程と1マガ火力。L字NYの箱とか拠点によってはジャンプしないとBSは届かない場合もあるので。 --  &new{2017-09-13 (水) 20:28:33};
---そういやこいつ黒幕の拡散まで持ってんのかw --  &new{2017-09-13 (水) 22:08:41};
---使えば分かるが銀図でもなければいらない武器だよ、最高速度が激減した状態だと、まともに当てにいける武器じゃないから。 --  &new{2017-09-14 (木) 00:43:09};
---5点撃ちきる前に防衛や固定砲台で蒸発するんだよなぁ・・・ --  &new{2017-09-14 (木) 07:52:22};
---防衛で蒸発するのはもう見つかってるんだからネズ自体が失敗してる。どんな武器積んでても結局はDF解除して叩き込めるかどうかなわけで、5点の何発かが当たるだけでもBSより戦果あると思うよ。 --  &new{2017-09-17 (日) 02:36:48};
---防衛はわかるが砲台で蒸発ってどんだけモタモタしてるんだ --  &new{2017-09-20 (水) 18:06:57};
--銀しかもってないからわからんけどBSでもいいと思うけどな、正直好み(BSはネメストでどんなのかだいたい分かってる)。自分はネズするし、凸にも参加するけどけど5点M使って初弾5発はだいたい入る、次の5発が入るのは半々。10発撃ちきったらDFに戻してバルカン撃ってリロの時間稼いでる。死亡率が一番高いタイミングが5点Mの二撃目の前後。DF戻さないなら5点でいいと思う。自分みたいにDF戻す事考えるならBSもアリ。 --  &new{2017-09-16 (土) 14:05:25};
---DFに戻すとかさすがに意味が分からんぞ。ネズるならBR積んだほうが良い。持ち替え無でスムーズにダメージ出せる。 --  &new{2017-09-17 (日) 02:46:28};
---↑ネズで敵本拠点リスポンが遠かったらBR使ってるよ。自分の場合はネズだけじゃなくて凸にも使うからDF解除してると流れ弾であっさり死ぬからスプ撃ったらすぐDFに戻す。将官戦場だとネズバレてからの敵の対応が早いからね。DF解除してると砲台とも併せて速攻で溶けるし。自分もスプ→BRやってたけどBR1マガぶち込めた事が1回もないのよ、運よく入って4発。ここらへんは好みだけど自分はBR分短時間でブチ込むよりDFで耐えて2マガ目のスプぶち込む方がいいと思ってる。 木主 --  &new{2017-09-17 (日) 12:45:19};
---追記 あとネズの利点って本拠点を殴るだけじゃなくて自機1機に対して敵数機(2~5機)を前線に関係ない防衛に回らせる事ってのもあるから生存時間長ければ長いほど味方前線が(多少、短時間ではあるが)楽になるからね。 --  &new{2017-09-17 (日) 12:53:02};
---BS→BRF撃ち切りでちょうど再DF可能な時間になるから基本再DFしてるわ --  &new{2017-09-17 (Sun) 13:57:18};
---↑↑え? 木主なの? あっ(察し まあ木主がBSM運用するならそれでいいんじゃないかなっ 正解はないんだし。おれはBSGFとBRFで1セット、銀図で誰でもできるお手軽5万ダメージコンボで満足しとくわ! --  &new{2017-09-17 (日) 15:34:01};
---ごめん枝主だったw --  &new{2017-09-17 (日) 20:18:32};
---そうかFFなら5万も出せるのか。自分はネズだけじゃなくてMS戦と凸もやるからやっぱスプMだわ。Fはロックと集弾性的につかいこなせん。BRもNだわ、Fだと若干射程が足りん。あと集団芋掘り用にBS欲しいんだよね。 枝主 --  &new{2017-09-17 (日) 20:49:09};
---よかった。銀でBSのこと聞く木建てたのかと思ったよw MS戦兼用の武装ってことね。なら確かにBSMは大アリですわ。 --  &new{2017-09-18 (月) 01:40:10};
---BSは自機周囲にも判定があるのが地味に役立つ時がある。ケツ掘ろうとしてるスケベ野郎が蒸発した時には変な笑いが出たわw --  &new{2017-09-19 (火) 01:41:43};
-TBガンダムやTBザクもそうだが接合部弱くなるようなアームを取り付けて武器やら盾やら持たせるのって費用対効果的にありなのか?盾なんかは本来防げる衝撃でもアームがポッキリ逝きそうで役目果たせなさそうに見えるんだが。 --  &new{2017-09-20 (水) 04:34:19};
--盾もアームもサンダーボルト宙域っつうデブリだらけの場所飛び回るための消耗品だからなぁ。原作で狙撃相手に盾なんて役に立ってなかった --  &new{2017-09-20 (水) 06:29:25};
---ビグロの零距離メガ粒子を防げる程には役立ってたぞ --  &new{2017-09-21 (木) 09:06:20};
---ミノフスキー粒子があんなトンデモ万能効果の世界でそういうリアリティを求めるんじゃねえというデザイナーからのお達しだとおもう。 --  &new{2017-09-27 (水) 11:51:18};
--デブリで死んでるのを見るとザクレロみたいな形状に盾貼り付けたほうがいいわな。まぁSFに野暮な話だが --  &new{2017-09-20 (水) 18:12:42};
--第二世代以降はモビルスーツ自体ヒョロヒョロの内部骨格持つようになるし、強度的には問題ないんじゃない? あの太さで折れるようなら格闘武器で鍔迫り合いなんてできないだろうし。 --  &new{2017-09-21 (木) 23:44:44};
-よく「格闘P欲しい」とか書き込みあるから想像してみたんだが、DFでバル撃ちつつ距離を詰める→隙あらば格Pぶちこむ、敵転倒→DF解除5点スプレー…ダメだな、強すぎる --  &new{2017-09-20 (水) 14:45:09};
--軽量型だけでいいんで許してもらえませんかね・・・? --  &new{2017-09-21 (木) 19:14:21};
---おっ、いいぞ。ただしDF中は使えないやつな --  &new{2017-09-21 (木) 19:30:47};
---FAGTBにこないだ来てたやつなら実装されても問題ない気はする。アレは・・・格プロに見せかけた「何か」だ・・・ --  &new{2017-09-21 (木) 20:02:38};
--凸や格闘返り討ちに使えたらヤバすぎるからなあ… バルカンで膝付かせた時に弾切れ、なんて時に使えば、踏み込み無しの点判定であろうとも有用な武器になる。威力0でも強い。 --  &new{2017-09-21 (木) 23:56:11};
---DFで格闘機より有能な格闘機と化しそうだよな。転倒なし、D格なし、連撃なし、判定点、威力3000ぐらいでようやく許されるレベル。 --  &new{2017-09-22 (金) 12:56:32};
---(´・ω・`)好き勝手言ってるけどFATBはそんなヤバくて有能な格闘なのかよ。こんなのばかりで本当に嫌になっちゃう --  &new{2017-09-23 (土) 04:34:08};
---↑モジュによる防御力加味してないだろ、あとコストと武装。こんな頭の悪い豚ばかりで本当に嫌になっちゃう。 --  &new{2017-09-23 (土) 09:46:00};
---↑あの格闘クソだろ。機動戦で当てる機会もバルでダウンまで持っていく余裕も尉官相手以外ほぼ無いしさっさとサーベル振っとけ頭の悪い豚 --  &new{2017-09-23 (Sat) 09:57:39};
---えぇ…将官戦場でもバルで膝つきまで持っていくこと多いぞ。どれだけ当てられないのよ… --  &new{2017-09-23 (土) 10:13:05};
---バルで膝つきまでってどんな時間軸だよさっさと殺して次いけよ --  &new{2017-09-23 (Sat) 10:49:06};
---あーごめん、バルしか撃てないやつだったか。がんばってバルで膝つかせてね。 --  &new{2017-09-23 (Sat) 10:52:48};
---えっ、あっ…(察し) ソウダネー、ソノホウガイイヨネー --  &new{2017-09-23 (土) 10:56:29};
---何を察したんだ?(あっ自身の腕か)ソウダネヨカッタネー --  &new{2017-09-23 (Sat) 11:20:52};
---私両軍大将だけどこいつのバルカンにいつも膝つかされてピキピキする。水中のこいつからはむしろバルカン取り上げろとすら思う。 --  &new{2017-09-24 (日) 08:08:26};
---ディフェンスモードの事知らないとか馬鹿じゃねえの!? --  &new{2017-09-30 (土) 20:02:56};
---DFモード知らないとか腕とか頭悪いとか豚以前の問題じゃねえかww --  &new{2017-10-03 (火) 12:53:49};
-まぁネガられるのも仕方ない性能なのかなぁ、俺は水中でこいつ使ったこと無いけどジオンで会ったときはホント固かったし、水中ではDFの減衰だけにしたら、良くなるだろうに。ただ運営が血迷ってモジュール枠減らそうものなら俺も連ポークになるだろうな。 --  &new{2017-09-23 (土) 22:19:53};
--とっととカット上限つければいいのにな。75%~85%ぐらいかなぁ。使ってる身としては80%もあれば嬉しい。 --  &new{2017-09-24 (日) 09:50:36};
--強い強い言われてるからと参戦数の低い新兵みたいな人も取って使ってるのを見るが防御系Ⅲが揃ってるのが前提だからな、尉官佐官戦場であきらかに硬くないのがウロウロしてる --  &new{2017-09-24 (日) 20:22:45};
---防御モジュ含めてのこいつだからね。 --  &new{2017-09-26 (火) 12:34:09};
---尉佐官でモジュそろえるのはきつい気がする、というか尉佐官ならモジュ無しでも十分硬い…。水中に拘らないなら出撃時間短縮で付けないのもアリだと思う。 --  &new{2017-09-27 (水) 00:18:55};
-ちょっと参考にしたいんですけど今の環境で将官の皆さんはバルと他の武器なに積んでますか? --  &new{2017-09-23 (土) 23:38:22};
--バル以外は好みでいいと思うよ。凸やネズミするならBRF、BSGF。MS戦の足しにするならBRNorF、BSGMor(BS)F。サベは残念ながら厳しいかな、DF解除すると速度が最低ランク、ヒットボックス、AP、D格中の被DP補正とゲーム仕様上最悪を詰め込んだレベルになる。 --  &new{2017-09-24 (日) 03:17:21};
---なるほど、ちょっとBSF試してみます。ありがとうございます! --  &new{2017-09-24 (日) 03:26:30};
-DFモードでバル3-4発→DF解除→BSNで空中転倒→格闘で空中でぶった切る。こんなコンボ食らったんだがそんな器用なことできる機体だったっけ? --  &new{2017-09-24 (日) 04:27:38};
--BS使いこなすバケモノがいるってのは聞いた事あるな。 --  &new{2017-09-24 (日) 09:46:19};
--乗り手でハンターマシンに化ける機体やで --  &new{2017-09-24 (Sun) 10:58:51};
--自分も出来るぞ、リスク高いからあまりやらないが --  &new{2017-09-25 (月) 18:54:24};
-結局水中のこいつは無視しないで火力集めたほうが結果的にはやりやすくなったりする。なにかしら苦手な攻撃属性があるから集中した火力以上に撃破は容易になるし(大抵は爆発属性か?)しかし、硬い相手には爆発がよく通るてモンハンじゃあるまいし… --  &new{2017-09-28 (木) 04:37:23};
-ヌーベルジムと足並み揃えて全速前進。これが新たな連邦ライン戦の形となるかどうか。 --  &new{2017-09-30 (土) 12:32:37};
--この子、DF中は地味に最高速高いんやで。と、思って比較してみたら速度強化済み素ジェガンより早え・・・ --  &new{2017-09-30 (土) 23:52:39};
---武装の都合で積極的に前に出ないといけないという点では似かよってる。問題は火力が溢れすぎててヌベジムでも前に出るのは工夫がいるという現環境。TBなら速度差で一歩前に行ってタゲが取れる。盾にしてもらって、有効射程距離までつめてもらうという脳内ガンオン! --  &new{2017-10-02 (月) 12:12:58};
--陸じゃ割りとあっさり溶かされるから無理でしょ。 --  &new{2017-10-02 (月) 12:54:16};
---陸でも防御モジュ積んでれば結構しぶといよ。そりゃ水中程ではないけどね。 --  &new{2017-10-03 (火) 10:08:20};
-こいつつよい強いいうが 本人だけいきのこって火力内やつはスナとかわらんわ いらねーよ --  &new{2017-10-08 (日) 22:28:57};
--? --  &new{2017-10-11 (水) 12:59:34};
--エア・・プ・・? --  &new{2017-10-11 (水) 14:22:08};
--誰か翻訳お願い --  &new{2017-10-12 (木) 16:31:34};
---ホンヤクシマス。ピコピコ・・・ピー・・・ホンヤクカンリョウ「ぼくはしょうがくせいでちゅ。」ダソウデス --  &new{2017-10-12 (木) 18:56:49};
--言いたいことは分かる。バルカンで絆感じるのもいいけど火力出す時は出せよってね。将官でもバルカンのみはザラだからな。 --  &new{2017-10-19 (Thu) 19:15:22};
-水中にマンサやらキュベレイが潜ってきたら速攻でお出迎えしますよ --  &new{2017-10-12 (木) 15:33:55};
--ゲロビサーベル展開ファンネルの変態でもよろしいか? --  &new{2017-10-12 (木) 20:08:30};
-このコストでBSもってるのやばすぎるなwぶっ壊れって言われても仕方ないわこれ --  &new{2017-10-13 (金) 01:37:39};
--この子はBS撃つ為にくぱぁすると素ジム以下になるからBSは命懸けのハイリスク兵器よ --  &new{2017-10-14 (土) 01:24:53};
--BS使おうとノソノソDFモード解除してるうちに撃たれて終わりよ --  &new{2017-10-14 (土) 01:31:21};
---モード解除自体は早い方だからよほど真正面で解除しないかぎりは大丈夫。スプ使うときのコツはDF中にスプに切り替えてから解除すると隙が減る。 --  &new{2017-10-15 (日) 15:05:05};
---てか解除と同時に打てない? --  &new{2017-10-21 (土) 10:47:06};
--まず胸に手を当てて本当にこいつにBSでやられたことがあるか冷静に思い出してみよう --  &new{2017-10-16 (月) 12:09:24};
--ああ、ジムで武器二挺持ちのカッコよさ他のジムにはないぶっ壊れだよな。 --  &new{2017-10-16 (月) 12:31:25};
---ガーカス「」 --  &new{2017-10-21 (土) 13:09:20};
---装甲「」 --  &new{2017-10-21 (土) 17:42:00};
---お前ら盾背負ってんのカッコ悪いじゃん --  &new{2017-10-21 (土) 18:56:02};
---ガーカス「盾なんて飾りです。偉い人にはそr…え?彼が本体なんですか?」 --  &new{2017-10-23 (月) 12:08:53};
-水中でチェンマ連続で3回耐えたよ。相手のケンプには悪夢だったろうなぁ… --  &new{2017-10-15 (日) 15:05:59};
-積極的に詰めてbsgかbs使って交換するべきだと思ってるけどある程度の間合いから使えるbsgか詰めきるとくそ強いbsか迷いますね --  &new{2017-10-18 (水) 09:31:08};
-バルのみ常時DFのが楽だけど、BS積んどくと何かと便利ね。凸やリロード中狙って使うだけでもかなり戦果あがる。 --  &new{2017-10-21 (土) 00:59:17};
--一番気持ちいいのはバルカンで粘着しつつ、DF解除してBSFぶち込む。 --  &new{2017-10-21 (土) 11:39:38};
-DXハズレ枠にくるのが楽しみ。こいつ使ってジオン水泳部を死滅させるんだぁ…(マジキチスマイル) --  &new{2017-10-21 (土) 02:27:50};
--元から連邦の水泳部には手も足も出ないけど?w --  &new{2017-10-22 (日) 08:10:32};
--おい、これ以上死体蹴りするのはやめて差し上げろ。 --  &new{2017-11-11 (土) 21:28:43};
-水中でこいつ1機がアッガイ7機相手に五分に戦っててワロタ どんだけかたいねん --  &new{2017-10-21 (土) 11:20:31};
--とうとう弱体化が決まってしまったな --  &new{2017-10-21 (土) 17:11:32};
-弱体確定来ましたな --  &new{2017-10-21 (土) 17:14:51};
--倉庫に還る日は近い・・・彼はやり過ぎた --  &new{2017-10-21 (土) 17:35:24};
--さすがに残当。ただ、こいつモデルに中コスの盾役とか実装して欲しいところだ。 --  &new{2017-10-21 (土) 18:45:22};
---ガンダムヘッド「!(ガタッ」 --  &new{2017-10-21 (土) 19:03:59};
---ジオン側だけどTB2期に盾2枚持ちのゲルググがおったな --  &new{2017-10-22 (Sun) 19:04:12};
--上限が付けられるだけだから性能が極端に落ちるわけではないぞ、地上で使う分には今までどおりだ --  &new{2017-10-21 (土) 19:13:23};
--65%のみでも十分硬い --  &new{2017-10-22 (日) 11:22:40};
-放送みれなかったんだけどモジュの上限決まるだけでコイツ名指しはないんだよね?なら未だに優秀なCT調整役ができそう --  &new{2017-10-21 (土) 19:07:20};
-どのみちモジュ付けずに使ってたんで何も問題はないし、白い目で見られることも無くなるから良い変更だわ --  &new{2017-10-21 (土) 19:19:14};
-上限70%ぐらいになんのかな --  &new{2017-10-22 (日) 12:22:09};
--放送見てなかったけどどこで上限つけるんかね。カット上限なのかモジュ上限なのか。モジュ上限ならMU有効だから水中は前よりはマシだけどまだいける。カット上限なら75%にしてほしいわ。 --  &new{2017-10-22 (日) 13:29:11};
---たぶんMAX積載FATBがバルカンだけ持って水装甲3とMU付けた値が上限になるんじゃないかな、FATBが巻き込まれるとなるのはチキンサトウには出来ないだろう --  &new{2017-10-22 (日) 21:38:17};
--大丈夫、運営は連邦にはゲロ甘だから上限もマイルドだろうよ。FA-ZZがよい例。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:06:57};
--大丈夫、運営は連邦にはゲロ甘だから上限もマイルドだろうよ。FA-ZZがよい例。 --  &new{2017-10-27 (金) 19:07:03};
-持ってないから分からんのだけど弱体決定しても荒れないってどんだけやばいんだコイツ --  &new{2017-10-22 (日) 13:26:40};
--結構特殊機体資質だからな。こいつと敵対する側は「うざい!硬い!」こいつが味方にいる側「よし、肉壁行け!」使ってる人「硬い!硬いが火力が低い!射程が短い!前線押しはできるがpt稼ぎ辛い!」と、そもそも躍起になってガンオンやってる人が使う機体じゃないから。 --  &new{2017-10-22 (日) 13:37:20};
--水中でしか活躍できない機体だし持ってる人がそもそも少ないんだろうよ --  &new{2017-10-22 (日) 13:50:25};
--きたかーって思ったのもあるけど、それ以上にカット率が元からクソ高い割にコスト低いから75%くらいなら装甲モジュール付け地上運用は変わらず、65%ならゾンビ運用するだけだし…… --  &new{2017-10-22 (日) 14:02:01};
--やっぱ水ならトリアク水ガンのほうが動かして楽しいしキル取れるんだよねぇ。CTもそう大差ないし。 --  &new{2017-10-22 (日) 14:53:31};
--コスト240でテトラやGLAと同じ速度の強襲が異常な硬さと標準的なDP装備持てるだけでどう考えても強いからな。 --  &new{2017-10-23 (月) 01:11:53};
---ものは言い様だなw 速度高いのは射程ほぼ最短、且つ威力が低いからだろ。 --  &new{2017-10-23 (月) 05:23:41};
---GLAテトラと比較しちゃうのは単に本当にこのゲームやってるのかってレベルぞ -- [[s]] &new{2017-10-23 (月) 12:37:02};
-弱体化は歓迎だけど、代わりにDFの発動・解除の間隔減少とかが欲しいなぁ。そんくらいなら壊れにもならんだろうし。単に弱くするんじゃなくて何か変化が欲しいな。 --  &new{2017-10-22 (日) 18:30:08};
--今こそDFのまま使える格Pがほしい --  &new{2017-10-24 (火) 00:40:16};
---ジオ以上のブッ壊れになるんですが、それは --  &new{2017-10-24 (火) 02:34:44};
---FATBのやつでいいじゃない? --  &new{2017-10-31 (火) 22:40:50};
-ネトゲ運営のナーフは極端な事多いから陸地や宇宙まで巻き添え食らっちゃいそうで怖い --  &new{2017-10-22 (日) 18:50:16};
--心配するなFA-ZZを見ろピンピンしてるだろう --  &new{2017-10-22 (日) 21:20:28};
---代わりにマンサの照射が弱体されてんだよなぁ… --  &new{2017-10-22 (日) 21:58:51};
--丸山時代は悪さをした機体は息の根止めてたけど、最近はFA-ZZやらジオやら見るに産廃にはしない方向性みたいだからまぁ、それなりに落ち着くんじゃない? --  &new{2017-10-22 (日) 22:12:38};
---フレピク「俺、飛べなくなったんだけど・・・これって息の根止められたのと同じじゃね?」 --  &new{2017-10-22 (日) 23:17:36};
---お前はまだ姉妹機とバイカス除いたら圧倒的に優遇されてるだろ!! --  &new{2017-10-23 (月) 01:06:17};
-まだ調整入る前から皮算用だけど、モジュ調整入るわけじゃないから陸で使用する分には大きな影響はなさそう。これまで通りモジュガン積みかゾンビになるかどうかって感じだね。コスト調整役兼壁としてはまだまだ頑張ってくれそうだし、白い目で見られることも減るから助かる! --  &new{2017-10-23 (月) 00:40:11};
-わからんのか?イレギュラーなんだよ やりすぎたんだ お前はな! --  &new{2017-10-23 (月) 02:42:46};
--水中で使ってなかったし、ぶっちゃけ上限75%ぐらいなら儂には問題ないな。 --  &new{2017-10-23 (月) 20:41:08};
--アーマードコア死ぬほど遊んだわぁ --  &new{2017-10-24 (Tue) 02:44:33};
-これで前線押せると叫んでる奴はどこの戦場で戦っているのだろうか?教えて --  &new{2017-10-24 (火) 01:22:35};
--尉官では押せるぞ!僚機に水ガンやトリアクいたらひどいことになる --  &new{2017-10-24 (火) 01:53:30};
--ログにもあるけど超性能は水中だけ、陸でも強いけどガンガンおせていけるかは微妙 --  &new{2017-10-24 (火) 02:36:54};
---前にたまたまTBジムが自機を含めて4体固まってたら纏めてジオに轢かれたのを思い出した。 --  &new{2017-10-24 (火) 12:18:38};
---陸はジオ使った方が戦線押し上げられるんだよなあ・・・ --  &new{2017-10-25 (水) 00:55:26};
---陸だと結局バルカンでぺちぺちだけだよな? --  &new{2017-10-25 (水) 08:07:07};
--正確には前線押す為の手助けに最適な機体だな。低コスト肉壁だから高コストの為に先陣切れる機体。押せるかどうかは味方次第な所が大きい。 --  &new{2017-10-25 (水) 10:09:13};
---後ろの方でチャーバズとか迫撃とか狙撃とか撃ってる奴が多いから、前線とかラインとかそういう概念を理解できていないんだよなあ。 --  &new{2017-10-25 (水) 23:25:10};
--水中以外でも同じくモジュ積めばバカバカしいくらいに硬くはなれんだよなぁ…ゆとりの要求甘え水準が異常に高いが --  &new{2017-10-27 (金) 07:15:19};
---といっても射撃3種大体75%カットと90%カットは雲泥の差だぞ --  &new{2017-11-01 (水) 17:33:00};
-先週ハロチケで交換したばかりなのにこの仕打ち。おれは課金をやめるぞ!サトウーーーッ!! --  &new{2017-10-24 (火) 14:51:15};
--サザビー以外の格闘もってなくて転倒する機体なら間違いなくタイマンで仕留めきれるからそんなに弱くいよ、陸でも。 --  &new{2017-10-26 (木) 10:00:26};
-陸上でなら対マンサ用のモジュ構成組めば相討ち程度には持っていけるよね --  &new{2017-11-11 (土) 16:29:17};
--どういう想定してるか知らないが接近できる相手じゃないぞ --  &new{2017-11-11 (土) 22:58:37};
---や、こいつなら割と接近まではできる。ただし殺しきれるかどうかは相手の練度によるところが大きい印象。乗り慣れてる大将相手だとまず殺させて貰えないし、そもそもラインから滅多にはぐれない。木主の想定してる相手はつまりそういう相手だと思うよ。 --  &new{2017-11-12 (日) 20:55:22};
---マンサがcbr,8連、ゲロだったら初動のcbr貰わずに密着しきればほぼ勝てるよ。相手が密着クルクルにゲロ当て続けられる変態だったら死ぬけど --  &new{2017-11-13 (月) 11:27:23};
---マンサ「かかったなアホが!展開型ファンネルアタック!」 --  &new{2017-11-15 (水) 21:55:50};
---◾マンサ「ビクンビクン」ジムTB「糞デブが」 --  &new{2017-11-16 (木) 17:39:57};
-こいつ当たった人は運営に弱体化中止要望出さないと、ゴミ機体になっちまうぞ。今ならまだ予定だから間に合う。 --  &new{2017-11-17 (金) 12:32:08};
-さっき当たったんだけど強化の優先はどんな感じがいいんでしょ? --  &new{2017-11-19 (日) 14:37:40};
--アーマーはMAXが絶対条件。次に最高速度とブースト容量、これも可能ならMAXを目指したい。積載量は最大重量時の1320以上にしておけばOK。緊急帰投を上げるかは運用次第、使い捨てるのなら不要だし、大事に使うのならMAXまで上げるとびっくりするほど素早く帰投できるので便利。ブーストチャージは元が低いので後回しでいい。 --  &new{2017-11-19 (日) 18:32:27};
---常に最前線ラインを転戦しまくるためにも帰投は上げとくと何かと便利よね。死にたいときに死ねるとは限らんし、低コスとはいえ犬死はゲージに影響あるから。 --  &new{2017-11-19 (日) 20:33:45};
-ガンダムTB・・・!300コス、DFモードあるのかな。ジムTB乗りにとって真の乗り換えタイミングは弱体化よりこっちかもしれん。 --  &new{2017-11-17 (金) 20:16:31};
--買い換え強要のマイナーチェンジ版出して弱体化する詐欺をまたやりに来たのか、それとも今の花形ガンダムの宣伝したいだけなのか。どっちにしても340にFATBが居る以上、大した期待は持てないな。 --  &new{2017-11-17 (金) 22:19:28};
---ダカネモ上位互換みたいな奴やったわ ( ◠‿◠ ) これは別枠ですわ --  &new{2017-11-18 (土) 21:40:08};
---買い替えって言ったってさっき沼で当たっちゃったんだぞ!?もう買い替えって!?ついでに装備&モジュール教えて下さいよ! --  &new{2017-11-19 (日) 01:39:56};
---あの見た目でDFモード無しは驚いたわ、盾大破抑制でも付いてるのかね。貴重な純粋に強いジムなので長い愛用していたいものだね --  &new{2017-11-19 (日) 03:40:38};
--ガンダムヘッドはDF無いしガーカスの上位バリエーションみたいな中コス強襲の選択肢が増えただけでしょ。こいつの低コス使い潰し枠の地位は揺るがない --  &new{2017-11-19 (日) 01:48:07};
---如何にDFモードがやばい代物かさすがの佐藤も認識してるんだな。次の統合でTBジムもダカネモ仕様に変更されなきゃいいが --  &new{2017-11-19 (日) 03:11:22};
---放送前だったんで憶測(ちょっと期待)だったけど、DF無いなら・・・って感じになるわなぁ。やはりDFの足回りと硬さに慣れるとなかなか他に乗り換えられんw --  &new{2017-11-19 (日) 22:30:50};
-もうDFモードでも二連撃てるようにしてやれよ・・・ --  &new{2017-11-22 (水) 16:12:41};
--BRなんかよりサーベルかスプレー撃てるようにしてほしいわ --  &new{2017-11-23 (木) 00:03:14};
--それは無理だよ バルカンの射程を延ばす位が精々 --  &new{2017-12-03 (日) 22:57:38};
-もう調整って入ったんですか? --  &new{2017-11-22 (水) 20:15:54};
-あれ、なんかコイツ水陸適正あるとてっきり思い込んでいたんだけど、ただの汎用機だったな。そうか・・・ --  &new{2017-11-23 (木) 01:26:49};
--そうだよ趣味で海神やってるただの汎用機だよ --  &new{2017-11-23 (木) 02:41:03};
--あるあるネタだねw こいつ宇宙で見た瞬間「水中機体を宇宙にもってくんなよ」と思った人は多いはず。そもそも原作アニメじゃ宇宙でしか戦ってないのに --  &new{2017-11-24 (金) 16:40:42};
--水中装甲の御神体より硬かったんだぜコイツ。水中適正もないのに水中で暴れすぎた所為で大惨事だな。 --  &new{2017-12-01 (金) 06:42:55};
-ガーカスがAP4199(2069+2130)の速度1199で300コスト。ジムDFのみAP4597の速度1332でコスト240(モジュMAXで280相当)。カッスのバルペチ好きだからこいつ使ってみたいな、上限修正後にでもDXおまけ入りしまくって欲しいところ。 --  &new{2017-11-24 (金) 10:12:33};
-こいつのBSって範囲隠し修正された?今までバルダウン取ってからのBSFでキル取ってたんだがメンテ後から膝付き中に一回も当たらなかったんだけど...ちなメンテ前は外したことない --  &new{2017-11-24 (金) 09:36:58};
--俺もおかしいと思って戦艦演習で試してきた。真正面から撃たないと当たらなくなった。少しでも横にずれていると30mまで接近していてもスカる。代わりに真正面なら80mからでも当たるようになった。散弾ってなんだ(哲学) --  &new{2017-11-24 (金) 20:19:39};
--前から大規模だと割とラグだのなんだので判定が潰されることはあったぞ。何度涙を呑んだことか・・・ --  &new{2017-11-24 (金) 21:36:18};
---いや、アプデ後から一回も当たらなくなったから明らかに変わってる、演習見てきたけど、射程は90位になったけど横幅がバズの弾くらいまで小さくなってた。エフェクトにあたっても外れてるから隠し修正確定だな、メルボムするわ --  &new{2017-11-25 (土) 18:51:53};
-11/29、軽減率上限設定+モジュCT増加でTBジム無事死亡 --  &new{2017-11-24 (金) 23:10:32};
--軽減率上限だけならまあよかったけど、モジュCTはだいぶきついなあ個人的に --  &new{2017-11-24 (金) 23:15:32};
--死んだのは低コスト帯全部なんだよなぁ~、コイツが水中で暴れてた所為で全部巻き添え・・・。まあ連邦は初期ジムが復権して喜んでるんだろうけど。 --  &new{2017-11-30 (木) 03:14:43};
-まだ今なら間に合う。『※開発状況や検証結果等によっては調整内容を変更、あるいは取りやめる場合があります。』だから今メールボムすれば取りやめになる。 --  &new{2017-11-24 (金) 23:36:14};
--ぶたさんお得意のメルボ頑張ってね --  &new{2017-11-24 (金) 23:53:22};
--お前さあ、こいつがコスト240ってこと忘れてない? --  &new{2017-11-25 (土) 00:06:15};
---だからなに?このゲームでコストなんてあってないようなもんでしょ --  &new{2017-11-25 (土) 01:33:44};
---ぶたさんお得意のメルボ頑張ってね --  &new{2017-11-30 (木) 14:58:32};
-①ダメージ軽減率を上昇。②モジュによるCT値上昇。③上限設定。うーん、1と3はともかくモジュのCTなんぞ増加させたらいよいよモジュを積まない機体が正義になると思うんだが。こいつへの対策は分かるが、友連れで色んな機体に影響与えてる感じだな。あとは上限設定率次第で陸運用が逆に強くなる可能性すら出てきたゾ~。 --  &new{2017-11-25 (土) 01:33:29};
--つーかよく見たら防御モジュ、レベル3の強化なしなのが謎だな・・・どういう上昇率に設定するんだろ?既存に対して1%だけアップ? --  &new{2017-11-25 (土) 01:45:58};
-ほとんど誰も使ってないのにここまで弱体化する必要はないな~ --  &new{2017-11-25 (土) 07:35:35};
-軽減率上限(80%)とかで元気に泳ぐこいつがうっすら見えるんだが杞憂であることを祈る --  &new{2017-11-25 (土) 19:16:54};
-すげえな、メールボムして取りやめにするって考えがホント連邦ガ◯ジキッズニートならではだと思ったよ。このゴミどもがこのゴミゲーを更にゴミ化を加速させたわけか、納得。一生必死こいてガンダムオンライン問い合わせ窓口担当者に迷惑かけてろボケが --  &new{2017-11-25 (土) 19:07:51};
--いかにも釣りみたいなコメントに顔真っ赤に反応してあげて優しいね いろんなことに感情的になれて人生楽しそう --  &new{2017-11-25 (土) 19:53:45};
---てか自演くさくね? 前からここは釣りの名所みたいなところあったし、最後に遊びたいんやなって。 --  &new{2017-11-25 (土) 21:00:01};
---自演とか考えずに通報でおk。サイトで禁止されているワードを伏字で規制抜けようとする輩なんだから迷う必要なし。 --  &new{2017-11-25 (土) 21:53:03};
--それがぶたさんの特権だ --  &new{2017-11-30 (木) 14:57:13};
-こいつで煽られた時のイライラ半端ねーな --  &new{2017-11-25 (土) 21:49:30};
--別にこいつの話じゃないけど、2年ぶりに少佐で放置してたキャラで参戦したら僻地で撃破されたときめっちゃ煽られた。将官にだってクズが多いはずなのになんで将官は煽らないんだろうな。ネトゲとして不思議。 --  &new{2017-11-27 (月) 11:08:05};
---将官はスコアや勝ちに繋がらない無駄な行動を極力しないから将官なんだよ。そして根拠も無いのに将官にもクズが多いとか言うのはやめときや --  &new{2017-11-27 (月) 13:34:36};
---煽りがスコアや勝ちに繋がらないなんてどのネトゲでも同じなんだけどな。このゲームなにが違うんだろう。そして根拠も無いのになんてそんな根拠のないこと言わんでくれ。根拠がないかどうかが一番根拠がないじゃないか。根拠がないとか言うなら巨根がキョンコだぜまったく。 --  &new{2017-11-27 (月) 18:31:04};
---普通にプレイしてたら全員将官になってしまうこのゲームで、将官にクズが多いとか言ったらみんなクズって言ってるのと同じだよ(´・ω・`)らんらんとみんなに謝って --  &new{2017-11-28 (火) 00:06:18};
---煽りは挨拶だって。 FPSとか海外のゲームプレイしてたら煽りなんてしょっちゅうやぞ --  &new{2017-11-28 (火) 19:08:46};
---佐官以下はキルをとることに慣れていないから喜びを押さえられないんだよ、許して差し上げろ --  &new{2017-11-28 (火) 19:53:42};
---煽った相手が本当に頭がイカれてる場合、タダじゃ済まないからな、包丁D格事件がそうだったように。そうなる可能性が0%では無いと言いきれない。リスクとリターンが見合ってないことはしない。ネトゲで事件起こして会社にバレたら間違いなくクビになるだろうし、煽るのは学生や引きこもりのニート等失うものが何もない人じゃないのかな? --  &new{2017-11-28 (火) 20:06:42};
---階級落としてプレイするような連中に比べたら普通にプレイしてる分将官の方が普通の人間が多いってことなんかな。あとはやられて悔しいと思う場面がこのゲーム少ないとかその辺だろうかね。将官だって発言が狂ってるネチケットのないクズ多いぜ。リアルじゃ言えないような発言・他人への思いやりのない発言が多いのは事実なんだし。それはどこのネトゲも同じ。だが、戦場じゃ煽らない。やっぱ不思議だなって話でした。 --  &new{2017-11-28 (火) 22:18:55};
---クズじゃない将官の方がもちろん多いぜ、まったく喋らない人とかめっちゃ丁寧な人とかいるもんな。そういう人にはごめんな。下劣ならん豚は養豚場へどうぞ。 --  &new{2017-11-28 (火) 22:29:11};
--煽ってるつもりないのに何故かやられたら必ずお座りされて煽られるんだけど。 --  &new{2017-11-28 (火) 19:49:27};
--今更気づいたけど「こいつで」→じゃなくて「こいつに」だった --  &new{2017-11-29 (水) 07:19:29};
-こいつの格闘発生はそこそこ早いっぽいBSは最近サザビーやネメストが持ってるから格闘BSあと適当な武器でつまだ戦えるでしって思ってたらあまりにもBS当たらなくて草生えた。んでここに来たらサイレント修正されてたっぽくて悲C --  &new{2017-11-30 (木) 16:44:30};
-演習のズゴック相手に軽減率上限調査してきた。DFなしモジュなしMUなしで被弾→246、DFあり水中装甲IIIビーム装甲III水中装甲LV3で被弾→50、50/246=0.203252、つまり軽減率は80%が上限。ヒドス --  &new{2017-11-29 (水) 23:43:04};
--やったぜ --  &new{2017-11-29 (水) 23:54:54};
--ビーム検証乙です。 こちらは地雷で爆風の上限試してきました。威力17000の支援ジムヘ地雷Nで、理論上の水中ダメージカット率95%の状態でダメージ330=カット率80.59%でした。恐らく実弾も同様でしょうな~。逆に言うと水中MUレベル3と水中装甲モジュレベル1があれば上限達成できるって感じ。それでも従来の3分の1程度の硬さですね。好き好んでやる価値は無くなったかな。 --  &new{2017-11-30 (木) 00:17:38};
---追記:同様の方法で耐爆モジュレベル1のカット率はおよそ6.6%、レベル2は8.7%でした。参考まで。 --  &new{2017-11-30 (木) 00:20:11};
---耐爆モジュは1,2,3でそれぞれ6%,8%,10%の軽減のようです。その数値は積載ボーナス込みでは --  &new{2017-11-30 (木) 14:48:29};
---他の検証見てると小数点値ないっぽいですね・・・間違えたようですみません。一応積載ボーナス0%だったんですが・・・重量過多の状態ではなかったから、小数点以下が実は生きてるってことなのかな。 --  &new{2017-11-30 (木) 20:11:44};
--つまり、水中装甲3MUと装甲各種Ⅰを欲しいもん付けとけって事か --  &new{2017-11-30 (木) 15:09:53};
-速攻で「上限○○%とか使い物にならん!」と「上限○○%とか全然弱体になってないだろ!」が同時に溢れると思ってたが、意外と注目度低いのね。 --  &new{2017-11-29 (水) 23:25:13};
--上限目指すとCT増えすぎてゴミって時点で上限論じる気にすらならん感じ --  &new{2017-11-29 (水) 23:28:55};
--上限は全然いいんだけど陸運用すらCTで死んだからね、水中はやりすぎてたから上限は賛成だったけどここまでゴミにされるとか返金してほしいレベル --  &new{2017-11-30 (木) 18:11:32};
---一応、75%は現実的じゃなくなったってだけで、3属性71%ならCT129で可能だし、陸運用もまったくナシになったわけではないと思う。ただまぁ、使う気はないです。 --  &new{2017-11-30 (木) 20:20:21};
--実B格シルブレの4スロで安定しそう。実APで900程度下がるけど許容範囲内だった。それでもガンヘTBより硬いしなぁ。 --  &new{2017-11-30 (木) 23:44:50};
--ここに来るのは大半ネガジが喚いてるだけってハッキリ分かるなwww --  &new{2017-12-04 (月) 01:20:57};
-モジュールつけなくてもまだまだいけるな --  &new{2017-12-05 (火) 19:54:37};
-連邦:大して固くない、ポイント稼げない、言うほど強くない。ジオン:固すぎ、強すぎ。この機体削除したら平和なんじゃない?両方の意見を尊重してさ --  &new{2017-12-04 (月) 18:04:04};
--ポイント稼げない大して硬くない強くないが削除していい理由になるわけないだろいい加減にしろ --  &new{2017-12-04 (月) 23:15:40};
---強くないならジオンの為を思ってさ、消してくれや --  &new{2017-12-05 (火) 11:53:38};
---じ、じおんのため・・・? 流石にそこまで言われると別の意味で心配になってきた。こいつ環境覇者なくらい暴れてる階級帯でもあるの? --  &new{2017-12-05 (火) 23:35:15};
--普通に稼げるわ。味方が押すだけで凸らない連中なら相性良すぎ。 --  &new{2017-12-05 (火) 10:47:55};
---そんな野郎どものために盾したくない --  &new{2017-12-05 (火) 12:25:53};
---でもそんな味方なら生き残って絆キルポイントで一番美味しい思い出来るのもコイツだけどなw --  &new{2017-12-05 (火) 21:44:32};
---お前は何も分かってない。一緒に最前線で戦う奴が一人でも多い方が稼げる、ヘイトが分散するしライン上げも速いからな。後ろでポンポン撃ってる奴なんてクソの役にも立たん動きのノロイ佐官レベルだっての --  &new{2017-12-05 (火) 22:30:40};
---うん、だから拠点までは凸らないけどMS戦のラインは押す味方ばっかなら良いって枝主は言ってるよ?最前線で一緒に戦う味方が一番増える状況じゃないか --  &new{2017-12-05 (火) 22:52:55};
---凸らない奴がライン押してると思ってる頭がどうかしてるんだよ。意味がないしさっさと凸ってしんだ方が稼げるんだよコイツは。まぁ何となく言いたいことは分かった --  &new{2017-12-06 (水) 00:11:45};
---凸の意味を前線に突っ込む事だと思ってるんだな?ここで言う凸ってのは本拠点を殴りに行く事で、MS戦でキル取りに前出る事とは別なのよ。連邦だと本拠点行く気は全く無いがキルは取るぜ!って戦場よくあるじゃん?拠点全然殴らないけど相手を押し込んでKD20%位勝つとかそーいう戦場を枝主は言ってるんじゃない? --  &new{2017-12-06 (水) 00:50:08};
-こいつのせいでバトルアシストモジュールシステム自体がゴミに。他の低コスにまで迷惑かけるなよ。 --  &new{2017-11-29 (水) 20:24:49};
--2枠までならむしろ強化だよ。全部の機体が迷惑こうむってるわけじゃない。ただ5枠目以降の上昇率は正直無いと思うわ・・・ザクFとかは悲しいことになってる --  &new{2017-11-29 (水) 21:07:19};
---1までじゃない?いや、コストによるのか --  &new{2017-11-30 (木) 08:39:59};
---240コスなら2枠で+18秒だっけ?コストによって1枠毎の増加量違うね --  &new{2017-12-03 (日) 02:47:55};
--この機体の影響かわからんがな、ただ低コスの強化が必要なこの時代にこんなことするなんて運営はそうとう頭悪いな。格闘機はモジュほぼ必須だからかなり厳しくなったしうちのジムTBも倉庫から出てこない。 --  &new{2017-11-29 (水) 23:07:03};
--ジムスナがモジュガン積みだったからタイム400秒はさすがにふいた --  &new{2017-11-30 (木) 17:42:15};
--無能の運営と壊れとわかってて使い続けた一部の奴の所為でモジュ摘んでた低コストが軒並み死に絶えたね。水中に入ったらDFモード解除にしておけばよかったものを・・・ --  &new{2017-12-01 (金) 06:39:48};
---つーか上限の設定だけで良かったんだよ。モジュその物に手を加える必要が全くない。80%なんて大して硬くないからな実際。運営が過剰反応しすぎただけっておもえてきたわ。 --  &new{2017-12-01 (金) 12:38:24};
---80%が大して硬くないとか脳に障害あるレベル --  &new{2017-12-01 (金) 15:48:22};
---通常の機体で80%は硬いがこの機体の性能ではそんな強くないぞ。俺は宇宙でしか使ってなかったが将官では気を抜くと一瞬で溶けるぞ。 --  &new{2017-12-01 (金) 23:21:13};
---この機体で被ダメ80%カットが強く無いとの事なのでAPに換算してみよう。APフル強化でAP8000相当、未強化でもAP7000ですがコスト240でこれは強く無いって事になる?8000や7000って一瞬で溶かせる? --  &new{2017-12-02 (土) 23:01:32};
---APに換算してみよう!(ドヤ顔 馬鹿じゃねーのお前。80%なんて5倍すりゃいいんだから小学生にもできるわ。あのな?APなんてのは有効射程距離で全然評価変わるんだよ。こいつはポイント稼ごうと思ったら一番近い相手に200mまで近づかないと話にならん。それも角待ちして格闘で一気に削りきるとかいうこともできなくて、接敵してからはDPダウンまでひたすらバルカン当て続けなきゃならない。その間に確実に他の敵機に絡まれて死ぬ。80%だろうと何だろうと大規模戦は50v50の世界なんだよ。80%程度の硬さじゃ、「この機体だからこそ」評価されないんだよ。分かったか? --  &new{2017-12-03 (日) 01:48:16};
---いや、全然分かんないー。常に単機で突出して戦ってるの?それこそこの機体の使い方は味方と集団で乱戦に持ち込むのが正しいよ?51vs51だからこそ方軍だけにバルカンのみとは言えAP8000の機体が240コスで存在するのはズルイかなー。 --  &new{2017-12-03 (日) 02:19:18};
---んで乱戦でのこいつの強みって何よ?乱戦で最弱バルカン撃っても戦力になるかすら怪しいよ、それとも撃たれ弱いDG1のこいつでヘイト集めろって?そんな分かりやすい戦法通るわけないな --  &new{2017-12-03 (日) 04:35:48};
---交戦距離200mをイコールで「突出してんの?」なんて言い換えてる時点で理解できてるじゃねーか。ガンキャ族だの初期ジム消防車とは肩並べて戦っても意味ないんだよ常に一歩前に出る必要があるんだよでないと弾が当たんねえんだよポイントゼロのまま生き残ったって意味ねえんだよ。この機体の使い方は~なんてお前エアプばれてんのによく言えるな。味方と乱戦に持ち込むって時点でこいつの性能語ってない矛盾に気づけよ。それジムTBにだけ言える立ち回りじゃねえよ。もっと大事なのはこいつが前にでればついて来てくれる(来れる)味方ばっかりじゃねえんだよむしろ少数派だよそんなの。最後は言うに事欠いて方軍だけの機体??んなもん昔から溢れすぎてるだろうが。でジムTB硬すぎ!強すぎるからミラー寄越せ!って言いたいのか?お前マジでそれ言ってる?だとしたら本当にどうかしてるよ。ネガだとしてもセンスねえよ。ネガジの中でも最底辺の尉官以下伍長レベルだよ。お前がネガったりミラー要望するべき機体はもっと他にあるからそっち行ってこい。お前みたいな勘違いネガがメルボしまくって今回のモジュの過剰な弱体化引き起こしたのかも知れないと思うと溜息しか出んわホント。 --  &new{2017-12-03 (日) 18:45:06};
---いやいや、、、モジュの過剰な弱体を引き起こしたのは運営だよ。メールで言う事聞く運営ならこんな現状なる前にとっくにバランス取れてるだろうし、どんなメール送った処で決断と実行の権利は運営にしか無いんだから。過剰に相手陣営のユーザーに恨みをぶつけるのは運営のなりすましかそれに洗脳されちゃったほんの一部ユーザーじゃない? --  &new{2017-12-05 (火) 21:42:59};
---話の論争がずれてる気がするが、こいつは水中以外じゃそんな硬くないし耐久の上限がついただけで十分だったということでいいよね? -- [[葉3]] &new{2017-12-06 (水) 14:05:43};
---AP8000でDG2850相当の240コスが方軍だけにあるのはズルイなーってのは変わらんよ? --  &new{2017-12-07 (木) 02:20:49};
--->撃たれ弱いDG1のこいつ DPもカットされるからDGで言うならDG10相当じゃないか?細身で背面ヒット(乱戦爆風だと割りとしている)無効もあるし、単純な硬さなら全機体トップだと思うぞ。今回の修正でDXおまけ落ちしてくれそうだし、踏み用に2機くらい手に入るのをwktkして待ってる! --  &new{2017-12-07 (木) 10:20:25};
---確かに敵を倒す以外だったら使い道あるね、俺は今んところ爆発装甲3のみで使っている。 -- [[葉3]] &new{2017-12-07 (木) 13:15:19};
--それただのイチャモン。上限設定だけでこいつの水中運用は十分死ぬ。80%は地味に強みの残るヘタクソな調整だし、陸と同じ75%上限で良かった。それがわかってないのかそれ以外の意図があるのか、モジュCTの弱体化はジムTBだけが問題視された結果じゃない。80%まで弱体化したってだけで既に死んだも同然だから、ここでそんなこと書いても死体蹴りにしかならん。ほら、今度は連ジ一緒になってメルボムするんだよCT戻せよあくしろよ。 --  &new{2017-12-01 (金) 20:59:32};
---それホント思う、今こそ連邦ジオンが団結し低コスを救う時だ。 --  &new{2017-12-01 (金) 23:22:46};
--そもそもこいつ生み出したのは今回クソ調整した運営ですし --  &new{2017-12-02 (土) 09:48:57};
---実装後すぐにヤバさは伝わって水中がひどいことになってたのに、大規模アプデでスルーされて半年以上経ってからようやく修正というね --  &new{2017-12-03 (日) 00:47:34};
--この機体がかけた迷惑じゃ無くて運営がユーザーにかけた迷惑だと思う --  &new{2017-12-03 (日) 02:25:22};
---このwikiで度々機体の強さでユーザー同士が争ってるけど、その問題の大半は運営ってことはちゃんと覚えておかないとね・・・ --  &new{2017-12-03 (日) 20:49:48};
---イーガかなんかでしょ。矛先を変えるお仕事 --  &new{2017-12-09 (土) 13:39:39};
-モジュ再調整アナウンスきてるねえ。ようやく満足いくカスタマイズできそうだ。やったぜ。とりあえずネット軽減とか付けてみたいな~ --  &new{2017-12-07 (木) 22:24:53};
--今回の調整は正直期待してる、こいつも復活できそうだし、連邦の害悪メッキ准将少将が落ちる。その上多分格闘強化来る。 --  &new{2017-12-08 (金) 00:55:45};
---TBジムにねんがんの格闘Pが来るんだな! --  &new{2017-12-09 (土) 12:11:12};
---DFモードのまま体当たりしてくるアメフト部が目に浮かんだ --  &new{2017-12-09 (土) 13:34:23};
---それはないだろ・・・すまんが格闘全体の強化来るかもってことだよ。 --  &new{2017-12-09 (土) 20:28:12};
-なんかこの機体だけFEZの盾職使ってる気分 --  &new{2017-12-09 (土) 22:39:56};
-モジュ再調整で陸上は以前のように実弾IIIビームIIIで75%カット運用ができるようになった。これでコスト相応ってとこかな? --  &new{2017-12-14 (木) 00:22:10};
--実弾ⅡビームⅡ爆発Ⅱの73%カット運用の方が安定する気がしてきた --  &new{2017-12-15 (金) 00:48:11};
---あるいは戦場によっては4属性Lv1とか、3属性+デバフ軽減系のが有用そうね。 --  &new{2017-12-16 (土) 08:23:24};
-こいつほどスプシュでよかったと思える機体もなかなかない --  &new{2017-12-17 (日) 20:33:37};
--ビムシュ引いた子が血の涙を流すからやめて! --  &new{2017-12-18 (月) 00:10:08};
--バルカンペペペペ盾パカッスプレーバシュウウウウンがすっごい気持ちいいよな・・・! --  &new{2017-12-18 (月) 16:34:12};
--バルカン→スプレーBSF決まればテトラとかでも倒せるからなぁ、やっぱこのコストで高コス1撃で道連れにして運がよければDFで逃げ切れるのも大きい --  &new{2017-12-20 (水) 06:20:39};
-▼強襲兵科機体のアーマー値増加(一部機体を除く) ハブられるかわいそうな奴って誰なんだろうな(棒) --  &new{2017-12-23 (土) 00:43:14};
--筆頭はジオ。ジムTBへのアーマー増加はメリットが霞むレベルの強化じゃない限り要らないかなぁ。個人的には50でも上がれば御の字。 --  &new{2017-12-25 (月) 12:42:02};
--100も上がったぞ!実質いくらアップだ…? --  &new{2017-12-27 (水) 17:05:05};
---DFモード時ならMU・積載ボーナスなし(65%カット)で286。75%カットにしたら400アップ。正直使い手としては上がってくれたという事実がうれしい。上限弱体におっかぶせるように弱体化されなくて良かった・・・ --  &new{2017-12-27 (水) 21:01:28};
---では現状の実質的な最高APは6900か。95%カットに比べるとかなり見劣りする数値だがコスト比的には十分か。 --  &new{2018-01-03 (水) 07:48:43};
---アーマーMAX、アーマーユニットLv1、補助アーマー、各種装甲Ⅱという常用可能な組み合わせで実質APは7107。240コスでこれだけアーマーあれば上出来でしょ。前線への一番槍としてはジオの次ぐらいには役に立つ。 --  &new{2018-01-03 (水) 20:29:50};
-こいつに制圧システムがあったら阿鼻叫喚だったよねw --  &new{2017-12-27 (水) 09:31:35};
--ぶっ壊れ確定w --  &new{2017-12-27 (水) 21:10:49};
-次のピックアップで来るらしいが、弱体かされた今誰が喜ぶんだ? --  &new{2018-01-06 (土) 01:31:04};
-ジオンだけどこいつピックアップされてるの笑うwもう誰も使わんだろw --  &new{2018-01-07 (日) 10:11:02};
--連邦専って過剰にこいつ下げるよな。今でも十分やべえのジオンなら分からされるだろうに… --  &new{2018-01-10 (水) 12:13:44};
---DPカットがめんどくさ過ぎる --  &new{2018-01-10 (水) 23:51:43};
-結局、戦場でほとんど見なくなったってことは、コイツが好きだから使ってたって人は誰もいなかったんだよな。フレピクと一緒で稼げるから嫌々ながら使ってたって感じで機体に愛着なんてものは一切湧いていなかった模様 --  &new{2018-01-08 (月) 02:26:36};
--素ジム顔ってだけで多少の愛着はあるぞ、スプレーBSは使ってて楽しいしな。 --  &new{2018-01-08 (月) 03:09:15};
--まあぶっちゃけこのゲームは強機体だから使われる、産廃機体は使われない。その二択だからなー。機体愛で使ってる奴もいるけどごく少数。 --  &new{2018-01-08 (月) 05:41:18};
--僕はまだ使ってるよ、初期ジムとか使いたくなくて自分に合っている機体考えたらこいつしかいなかった。まぁ地上は愛機が低コス枠埋めてるから宇宙専用だけどね。普通にまだ使えるレベルだと思うんだけどな。 --  &new{2018-01-08 (月) 17:54:01};
--F連だけど練度1位ポイントが1万とかだから、好きで使ってるやつはまだ居るゾ。 --  &new{2018-01-08 (月) 20:58:41};
---メタスやアッグみたいな産廃でも4機デッキ組んでる基地外が居るんだぜ --  &new{2018-01-10 (水) 06:58:37};
-ハロチケで交換する価値ありますかこれ --  &new{2018-01-10 (水) 17:52:31};
--やめとけ もう終わってる機体だ --  &new{2018-01-10 (水) 18:06:22};
--死ににくいがキルもとりにくい おとなしく他の有用な機体取っとけ --  &new{2018-01-10 (水) 20:48:43};
-残念ながらこの機体に価値はない。アーマー火力共にインフレしている現環境に低威力バルカンではついていけない。 --  &new{2018-01-10 (水) 23:43:15};
--快適な足回りに最後っ屁やトドメに使えるスプBSFにそこそこ出の速い格闘とこの機体はバルカンと耐久だけじゃないよ!スプBSを使いこなしてこそだと思うなぁ --  &new{2018-01-11 (木) 01:15:23};
---前線いると解除してる間がないからね。僻地のタイマンなんてこいつがいる場所じゃないから別の機体のほうがいいって判断でしょ。 --  &new{2018-01-15 (月) 11:41:11};
-ビムシュ当たったからきてみたらスプシュが当たりだったとは(´・ω・`) --  &new{2018-01-11 (木) 01:20:04};
-コスト考えると全然使えると思うんだが何でこんな評価が手のひら返ってんのか分からん。 --  &new{2018-01-11 (木) 01:48:18};
--以前が異常過ぎたからだろな。 --  &new{2018-01-11 (木) 11:05:37};
--お手軽壊れじゃないと産廃は連邦民の常。まあ今でも十分壊れてるのに気づかれるとジオンヤバいんだけど。 --  &new{2018-01-15 (月) 12:14:35};
-アドバンスドオプションは何がくるのか妄想する木。 --  &new{2018-01-13 (土) 00:44:16};
--機体に付く奴はある程度汎用のがあるだろうし、アーマーUPやダメージカット系付くだけで嬉しいんじゃね? --  &new{2018-01-13 (土) 22:27:18};
---ぶっちゃけ基本機体性能は低コス最強だから何が来てもうれしい。武器性能も汎用ならありそうだよね、念願の射程補正が。あ~^夢が広がるんじゃ~^ --  &new{2018-01-14 (日) 03:57:15};
---BSGBSFに射程補正が付いたら割と壊れになるとおもう --  &new{2018-01-14 (日) 04:38:01};
-局地で使ってる人いるけどどうなんやろ --  &new{2018-01-15 (月) 20:18:15};
-相対弱体されたのか、インフレに置いてかれたのか、モジュが死んだのか こいつの金当たってここに来たけどなんかあったの? 水中で最強の強度なんでしょ? --  &new{2018-01-16 (火) 22:49:56};
--Wikiちゃんと見ろ。カット率は80%が上限になったのとモジュ数も6スロ分が現実的な戦になった事で、各種装甲Ⅱの73%カット運用しかできなくなった。それでも金図限定のBSGBSFはDFを解除するタイミングさえ覚えれば、バルM→膝付き→DF解除→BSGBSF→格闘の必殺コンボをかませるからコスト不相応に十分強い。 --  &new{2018-01-17 (水) 00:43:24};
--一枚でクリリロ金出たけど積極的に拠点踏んで割と長い時間生き残れるから気に入ってる 初ジムとかでさっさと死んだ方がいい気がするのは内緒 --  &new{2018-01-17 (水) 06:40:30};
---初期ジムとは運用まるで違うから比べても仕方がないでしょ。拠点踏み続けたり敵陣奥まで突っ込んで視線集めたりするのがコイツでしょ。 --  &new{2018-01-17 (水) 12:24:04};
--異常に硬いがかなり硬いに変わっただけだしいまだにタイマンならバルカン→スプFで返り討ちに出来るよ。すごいオススメと言うわけじゃないけどコスト240だとかなり強いと思う。 --  &new{2018-01-18 (木) 00:28:43};
--だいたいあってる、地上にしても以前ほど強くない。スプレーBSでも敵を倒すのは苦労する --  &new{2018-01-19 (金) 02:02:36};
--水中では(格闘ハメされなければ)未だ敵なしだわ。全盛期の1vs3でも余裕なエース感はなくなったが、1vs2までならやれる。 --  &new{2018-01-19 (金) 21:05:53};
-チェンマくらったけど余裕で生き残れてワロタ ケンプ安心してどっか行ったけどキル取れてない模様 --  &new{2018-01-18 (木) 01:10:41};
--チェンマ巻いた上に味方に攻撃されつつ生還してる姿見てやっぱ異常だと思った。とりあえずDPカット無くすかヨロケたらモード解除するべきだな。 --  &new{2018-01-18 (木) 22:42:56};
---ただでさえDP制芋クソゲで前出ないのに更にクソゲにさせようとするネガジの鏡。 どうせネットくらったら袋叩きで即死なのに --  &new{2018-01-19 (金) 07:07:17};
--俺も生き残ったことあるわ。チェンマ当てて後はお座り連打かましてくる雑魚チェンマ使いだったけどな。まあ僻地で追撃も大したことなかったし、味方の援護が即入ったからってのもある。 --  &new{2018-01-19 (金) 00:22:30};
--3割増しの歩行でスタスタと安全圏へ --  &new{2018-02-10 (土) 03:15:03};
-機体AOついた猛者いる? BSGに要らん緊急弾薬補給ばっかつくわ あってもなくても変わらん・・・ --  &new{2018-01-25 (木) 23:58:33};
--DPブーストペナルティ減少3%だけなら --  &new{2018-01-26 (金) 01:55:29};
--アーマー3%と制圧強化1%が付いて凄え!ってなった --  &new{2018-02-12 (月) 21:48:05};
-TBジムにアーマー10%がつきました! --  &new{2018-01-26 (金) 11:00:04};
--殺してでも奪いとる --  &new{2018-01-26 (金) 12:38:03};
--くっそうらやま --  &new{2018-02-23 (Fri) 22:00:10};
--君D格確定ね^^ --  &new{2018-04-04 (水) 11:55:53};
-通常移動はモジュつけたコイツかFATBが一番速いんですかね --  &new{2018-01-27 (土) 11:05:44};
--アトラスに通常移動付けてアサルトで海入った方が速い。なお本当に速いだけの模様 --  &new{2018-01-28 (日) 13:30:42};
---ありがとうございます、どちらも射程が短いからブーチャ中ちょっとお得なくらいですかね --  &new{2018-01-29 (月) 13:49:45};
-トナメのこいつ硬すぎィ!!!角待ちチャーバズ食らわせたのになんで平然としてるんですかねえ(真顔) --  &new{2018-01-27 (土) 20:38:55};
--だってDGレベル10相当だもの。爆発物には体当たりしていっても相手だけ自爆で死んでるくらいのぶっ壊れ240。 --  &new{2018-01-28 (日) 02:23:01};
---なお格闘機にはボコられる模様 --  &new{2018-01-28 (日) 03:22:20};
---ラルグフとかいう最大の天敵。スタン格闘やめてもらえませんかね(真顔) --  &new{2018-01-28 (日) 13:28:04};
---コイツを一方的にいたぶれるラルグフは240最強ぶっこわれ機体だった…? --  &new{2018-05-07 (月) 08:08:54};
--グフカスのことも忘れないであげて --  &new{2018-02-15 (木) 16:46:37};
-アーマー強化で喜んでたけど、格闘強化で環境的には運用していくのが厳しくなっていくんかなぁ。どこまで強化するのやら知らんけど、使用率上がるくらいの強化するんだとすると・・・ --  &new{2018-01-31 (水) 00:51:55};
--格闘強化と言っても高コスト機体でリスク大きい格闘持つのは論外だし戦場では射撃がメインだから威力が上がった程度ではあまり使われないと思うけどなあ --  &new{2018-01-31 (水) 01:29:49};
-こいつのNサベ地味に発生良好な回転斬りだから好き、タイマンならバルカンで膝付かせてから斬れるしコンボ感あって楽しい --  &new{2018-01-31 (水) 01:31:52};
--バルカンBSFもいいけどいきなり近づいてBSFサベもいいよねぇ、味方高コストの盾もできて敵高コストを無理やり食える低コストってだけで価値があるし楽しい --  &new{2018-01-31 (水) 11:01:34};
--今回の調整の対象外なのってやっぱりサベもちが多いからなんかな --  &new{2018-01-31 (水) 12:33:42};
---単純にコストが240だからだと思うよ。とはいえたぶんD格の被DP増加効果はなくなる…はずだからBSFで倒しきれなかった時に暴れやすくはなったはず --  &new{2018-01-31 (水) 22:06:57};
-格闘の威力上がったせいか、DFモードで戦うのがかなりしんどくなった。格闘装甲入れれば別だけど、ブンブン丸のD格2回+立ち格1で撃破されるのも珍しくないから、対格闘に関してはDFの旨味がほとんど無くなってしまった --  &new{2018-02-02 (金) 06:44:29};
--もともと格闘持ちには弱かったんだから別にいいじゃない。アプデ後で一時的に格闘持ち増えてるから斬られるケース増えてるだけじゃね? --  &new{2018-02-03 (土) 01:05:47};
--格闘くらったけど味方のフォローまで耐えられて助かったってシーンは減った気がする --  &new{2018-02-03 (土) 14:53:08};
--将官戦場だと調整後でも格闘機ふえた感じはしないかな。ただ格闘持ちと対峙したら前以上に辛くなったのは間違いないね...。自分は膝つき前でもキル狙えるなら怯みからDF解除でBSFぶっぱして決着を急ぐようにしてる。ブンブンされ出したら分が悪い。 --  &new{2018-02-05 (月) 12:39:07};
-ロビチャでバルMだけにしろ!(要約)って言われたのですが、本当にバウカンだけでいいんですか? --  &new{2018-02-08 (木) 08:28:30};
--積載ボーナスって単純加算じゃないのよ。例え6%あっても実質は2%行くかどうかってとこなのね。正直70ー80%カットのうち2%の違いってかなり微妙なのよね。90%以上行けてた頃はコンマ1%でも上げる目的でバルMのみは選択肢として大アリだったけど、今はそこまででもない。調整の結果、武装複数積みが主流になったと思ってますよん。 --  &new{2018-02-08 (木) 12:41:39};
---ほえ〜。ありがとうです。 --  &new{2018-02-08 (木) 12:52:10};
-なんかスプレーBSあてづらくなった 俺の感覚が鈍っただけか --  &new{2018-02-08 (木) 16:54:31};
--サイレント修正を平気でする運営だから下方修正してそうだな --  &new{2018-02-09 (金) 18:03:19};
--去年の11月末に射程が70mから80mになった代わりに真正面にしか当たらないようしれっと修正されてるぞ。一応自機周囲の謎判定は残っているから敵が群がってるリペポにダイブしてぶっぱすれば強烈な範囲攻撃をかませる。 --  &new{2018-02-10 (土) 01:40:26};
-あんなに騒いでた頃がなにもかも懐かしい --  &new{2018-02-18 (日) 00:33:43};
--インファイター特化の武装なのに前出ると蒸発する現状でアーマー7000ちょいしか無いのはキツイな。装甲系マシマシのAOが付けば化けるのかなぁ? --  &new{2018-02-19 (月) 06:40:40};
---一応全部マシマシ、積載ボーナスは無しで考えるとAOでついた属性に対してAP10645相当までは目指せる。ただ絆感じるのに必死な将官戦場では圧倒的防御力より射程・爆風範囲(orDPS)・マガジン火力のある武装が何より大事だから、この事実があってもガチ将官の選択肢には入ってこない。レダ薄くて弾幕が濃い戦場でのお散歩機としては非常に優秀だと思う。 --  &new{2018-02-19 (月) 20:29:14};
---むしろ240でアーマー7000とか文章で見ると異常な気もするが・・・ --  &new{2018-02-25 (日) 21:40:26};
---って思うじゃん?火力インフレしてるから割と吹っ飛ぶ。冗談抜きで --  &new{2018-02-25 (日) 23:00:25};
---まぁこいつ捨てられない状況だと他の機体ならもっと無理な訳で、どうしても押さなきゃいけない時はやっぱり気楽に進める --  &new{2018-02-27 (火) 16:29:54};
---無理に前出ればあっさり死ぬといっても、DPもきっちりカットするので足止められて集中砲火されて死ぬパターンは結構少ないかな。 --  &new{2018-02-27 (火) 18:27:15};
-こいつ面白いからもう一機欲しいんだけどガチャの外れ枠で出てくれんかな。 --  &new{2018-02-25 (日) 10:22:07};
-こいつDP65%軽減できるって書いてるけど65%軽減できてなくない? --  &new{2018-02-27 (火) 20:11:02};
--固定砲台にでも撃たれて試してこい --  &new{2018-02-27 (火) 21:02:37};
---試した結果がそうだったんよ --  &new{2018-02-27 (火) 21:06:29};
--50%なんじゃないかと思うことはあるが・・・どう検証したもんか --  &new{2018-02-27 (火) 21:06:40};
---俺が試した方法だけどMG型の固定砲台使って検証した。これダメージ50X2でDPも同じく50X2。んで出た結果はDFモード中10射目で怯み20射目で膝付いた。ダメージはきっちり65%カットして一発辺り17.5ダメージになって少数点が切り捨てられて17ダメージでこれが二発同時だから34ダメージね --  &new{2018-02-27 (火) 21:13:07};
---ヌベジで試してみた。5発目で怯み10発目にダウンだった。もしかしてギガンのDPカットと同じになってるのかこれ --  &new{2018-02-27 (火) 21:40:08};
---というかDP制になる前FATBのDFモードが65%カットの他にマスクデータとして全方位シールド防御扱いになるって言う効果があったのね。怯むダメージが300からなのが600からになるアレ。んでこれをそのままDP制のシステムに置き換えるとシールド防御はDPを50%カットする訳でDFモードも50%カットするって事になる --  &new{2018-02-27 (火) 21:43:47};
---てことはFAGTBもかぁ? たしかにギュネイの70とは体感で分かるくらい膝附までの時間が違ったが・・・ダメもとメールしてみるか --  &new{2018-02-27 (火) 21:49:53};
---ん、待て待て・・・そもそもコイツのDFモードが65%カットだってのはモジュールの説明文にないぞ。wikiデマだったってオチの可能性があるな --  &new{2018-02-27 (火) 22:06:18};
---DGLV2のORキャで試してみた。10発で怯み20発で膝附だった。DFモードは40%カットだからDPも40%カットの模様。 --  &new{2018-02-28 (水) 00:10:45};
---んやORキャノンもDPは50%カットしてるよ。やはりこれもシールドガード扱いされてるからだろうな --  &new{2018-02-28 (水) 00:39:46};
---12発で怯んだかなぁ・・・コテホだと完全にわかりきらんのよな。というかダメージカットモード系全部が怪しくなってきたな --  &new{2018-02-28 (水) 00:42:17};
---スローモーション動画撮ったからそれうpしようか? --  &new{2018-02-28 (水) 00:49:51};
---ゲーム中のモジュ説明には「全ての被ダメージが65%減少」って書いてるからもし本当に50%カットになってたらOWABI案件だぞこれ --  &new{2018-02-28 (水) 01:01:06};
---勘違いしてた。ダメージじゃなくてDPの方が問題なのか。DPは説明に書いてないからいくらでも言い逃れできるか。 --  &new{2018-02-28 (水) 01:03:58};
---そそ、DPね。TBジムのDFモードはDPを65%カットする、TBジムのページにもそう書かれているって見て見たら本当に書かれてて、でもゲーム内の説明ではDPカットするとは書かれてなく気になってな --  &new{2018-02-28 (水) 01:10:28};
---↑3動画取ってくれたのか、ありがたい。都合のいい時にあげて貰えると嬉しい。 --  &new{2018-02-28 (水) 01:12:11};
---https://twitter.com/SYUKKAYOU 上げたよー。下からまず砲台がどれくらいダメージとDPを喰らうかで次がDF時どのように減るようになるかで最後がORキャだとどうなるか --  &new{2018-02-28 (水) 01:21:17};
---おつ!早速ありがとう。すごい明らかだな。ちゃんとジムTBで10怯み20ダウン、ORキャで12怯み24膝附になってら。DFモード=一律50%DPカットってことか。あとはこれが仕様なのかどうなのか・・・とりあえず現状、DPカット65%っていう通説は完全なデマであることが証明されたな。 --  &new{2018-02-28 (水) 01:53:37};
--ここでの検証結果を踏まえて機体説明欄編集した。ひとまず「全方位からのダメージおよびDPを65%軽減」の「およびDP」の部分を取り消し線で。DPカット率の段落を追加して検証中である旨を記載しておいた(ほぼ確定だろうけど)。他ページ等の兼ね合いもあるから本格的な編集は偉い人に任せた。 --  &new{2018-02-28 (水) 09:42:41};
-ビームスプレーガンM型がゲーム内でSA表記になってるの俺だけ?それとも運営のミス? --  &new{2018-03-04 (日) 18:27:59};
--Mk-Ⅴの拡散Mも同じ表記だし仕様なんだろう知らんけど --  &new{2018-03-04 (日) 18:47:37};
-あれ?未強化のDFモード時の速度ってFATBと同じはずだから1195だよね?前は合ってたはずなのになんで変わってんだ? --  &new{2018-03-07 (水) 00:30:23};
--速度もそうだけどアーマーも微妙に1ずれてたりしてたから直しといた --  &new{2018-03-07 (水) 08:44:46};
-ガチャであたったから来たけどとりあえずバルMばら撒いてたらいいんだな --  &new{2018-03-07 (水) 18:16:54};
--スプレーFとBRも持っておくと良いぞ。気軽に突っ込めるので、集団凸の時とか案外拠点殴れたりする。 --  &new{2018-03-07 (水) 21:21:27};
--低階級ならバルMのみで問題ない。中階級なら場面に応じてBSFぶっ放せるといい。高階級ならバル→BSFの連携と追撃のBRは必須レベルのように思う。手に馴染んだら空中でバル→BSF→サベのテクニカルコンボでドヤ顔してみてくれ。 --  &new{2018-03-11 (Sun) 07:28:03};
-今のこいつって具体的にどんな感じでモジュ付ければいいの? --  &new{2018-03-15 (木) 13:10:51};
--ビーム装甲Ⅱ実弾装甲Ⅱ爆発装甲Ⅱがおすすめ。格闘装甲はどうせ格闘喰らった時点でほぼ死が約束されているから付けるだけ無駄 --  &new{2018-03-16 (金) 01:20:09};
--でもたまにD格数回喰らわせても死なないヤツがいて草生える --  &new{2018-03-21 (水) 03:52:03};
---たまにというか軽減率的にはD格がN格のダメージになるんだから削れてなければ普通に死なんのだ --  &new{2018-05-14 (月) 15:10:21};
--機体に格闘装甲ついたけど中国の交通事故は念入りに轢いて○すを味わえて複雑な気分。稀に中身が飛び出そうな被害者から逆襲される模様。 --  &new{2018-03-29 (木) 01:33:31};
---? --  &new{2018-04-04 (水) 11:46:15};
---中国ではな、下手に生かして障害残すと延々と払う賠償金がヤベェから、交通事故の場合はもう一度引いてちゃんと殺すって事が往々にしてある。死んだほうが賠償金は結果的に安く済むからな。 --  &new{2018-05-17 (木) 14:04:48};
--通常移動制御を付けるとDF時の歩行速度が30%+20%=50%で1.5倍になってサクサク歩けるようになるから、ビーム装甲Ⅱ実弾装甲Ⅱ爆発装甲Ⅰ通常移動制御もおすすめ --  &new{2018-03-31 (土) 21:25:32};
-ガーカスよりガーカスしてんなこいつ --  &new{2018-04-04 (水) 12:51:50};
--ガーカスはジオンでガーカスしてるから問題ない --  &new{2018-04-06 (金) 00:04:07};
---ガーカスというよりはコン(テナ)カスな気もしないでもない。ついでに防衛にも回れるよってな感じで --  &new{2018-05-07 (月) 11:04:55};
-2連装BRの連射速度って1394いけたっけ? --  &new{2018-04-06 (金) 12:37:51};
--いけるよ。強化にマスチケ使えるなら連射1394は必須事項に思える。 --  &new{2018-04-11 (Wed) 19:41:53};
---たしかにMAX強化で1394だが・・・体感で1381との差が分からんかったorz 2点ってやっぱクソだは --  &new{2018-04-14 (土) 00:13:05};
---2点射撃SA武器を連射強化することで縮まるのは、2発発射後の次入力までの間であるらしいから、最適な間隔で連射できて初めて効果がある。PCスペックとプレイヤースペックの両方が要るし個人的にはFA武器程は連射強化は絶対じゃないと思う --  &new{2018-04-14 (土) 00:29:47};
---俺環境で別武器レベルに変わったんだが・・・そっかぁ人によるのね。 --  &new{2018-04-14 (Sat) 14:23:11};
---そもそもこの子の場合2連装BR使う為にくぱぁするとLAちゃん並の紙装甲で被弾即、死だしね・・・ --  &new{2018-04-14 (土) 21:34:41};
---そりゃね、2連装BR使う為だけにDF解除してたらリスクリターンが全く合わないわな。DPクソだし。ただこれBSFの後の削りがメインだからね。 --  &new{2018-04-15 (Sun) 01:24:51};
-膝附時間短縮とかが来てBSコンボ出来なくなって唯一の楽しみすら失われる未来が見える見える --  &new{2018-04-20 (金) 20:05:01};
--そしたらバルMだけで戦うマンに戻るだけだな。爆風や状態異常が弱体化するようだからまた特攻兵として活躍できるんじゃね? --  &new{2018-04-22 (日) 02:48:32};
---それ水中90%以上カットできてた頃の話な。陸戦メインでバルMのみなんて今はほとんどいないぞ。...って言うかバルMのみっていう武装構成で成り立っちゃてたのが運営の狙いから逸れてたんだよなぁ。 (--; --  &new{2018-04-22 (日) 11:23:51};
--よろけ短縮はまだいいとしても怯み短縮が来ると割と死活問題だな。怯みの瞬間にBS叩き込む場面が多いだけに。場合によっちゃサベで転倒狙っていったほうがいいかもしれん。しかしこちら側も生存率が上がるわけだからまぁ利もある。 --  &new{2018-04-22 (Sun) 14:28:52};
-なんかもう通用しないというか火力インフレでこいつすら即死に近いんだが --  &new{2018-04-27 (金) 21:48:54};
--ゾンビアタック前提の捨て身特攻じゃないともう通用しないね。BSFも高アーマー化や赤マンサの謎シールドのせいで決定打となりにくくなった。ただネズミで拠点に入り込めた際の一撃としてBSFは依然有効。 --  &new{2018-04-28 (土) 17:21:35};
---ネズミするにあたって、敵が倒せないんじゃ話にならないんですがね --  &new{2018-05-06 (日) 18:33:36};
--適切な時、適切な場所で前にいかないと3,4機から火力集中したら一瞬だもんな。ただそれ自体はボルジム実装前のFA-ZZと緑マンサ時代から変わってないから、結局出るタイミング考えようぜってことさ --  &new{2018-05-01 (火) 16:10:37};
-強ZZに乗るたびに「ああジムTBのバルカンが通常の頭バルだったらなぁ」と思うこの頃。硬くて足早い奴に射程武器なんて持たせたら他のに乗る気が失せる。 --  &new{2018-05-09 (水) 20:39:56};
-よろけモーション短縮、積載量のダメージ軽減率増加。死体蹴り始まったな。楽しみも強みも失せていく。モジュールの見直しでDPカット率に修正が入るかどうかも注目点ではあるが。 --  &new{2018-05-16 (水) 19:28:00};
--モジュ見直しでDFモード弱体化まである。現状でも240コスにあるまじき性能だし --  &new{2018-05-17 (木) 02:22:16};
--よろけ短縮のせいでバルBSGや格闘コンボ出来なくなるだろうし、もう何も出来ないな。突っ込んで敵を引き付けるぐらいしか用途無い。 --  &new{2018-05-22 (火) 01:12:55};
-スプレーガン強化wwちがうwwそうじゃないww --  &new{2018-05-18 (金) 23:21:57};
--BSF使うしB5強化されても意味ないんだよなぁ --  &new{2018-05-18 (金) 23:56:06};
--拠点殴りも膝つき殴りもB5Fのが好きだからうれしい(´・ω・`)好みだと思うけど --  &new{2018-05-20 (日) 20:10:48};
---打ち切り1.3秒のBSGFをMS戦で使うとはオメーなかなかやるな --  &new{2018-05-20 (日) 22:47:15};
---多少離れてても当たるからな(´・ω・`)どうもBSの密着撃ちか慣れない --  &new{2018-05-21 (月) 13:25:43};
---うーーーんそうかぁ。BSF強化でスプシュなら3400ダメくらいイケて6割あたればBSFより・・・。とは言え打ち切ってる途中で中断されることもあるからなぁ。どうせならBSFも強化してくれてよかったのにな(チラチラチラ --  &new{2018-05-21 (月) 22:45:31};
---BSは短射程とはいえ範囲内の敵全部にダメージが入るっていう強みもあるし、銀図でもなければBSFは使わんわ --  &new{2018-05-22 (火) 23:57:53};
---BSFじゃなかったB5Fだった。見た目が似てるから紛らわしい。 --  &new{2018-05-22 (火) 23:58:51};
--違うもなにも黒幕と同じ強化しただけでしょ。運営がコストを把握してるとも思えない --  &new{2018-05-22 (火) 01:45:51};
---その雑な調整が「ちがう」と言ってるのよ。そもそもジムTBに今求められてる調整って火力強化なのか?って感じが。他の機体の火力を上げれば上げるほど防御に特化した機体は相対的に弱化するんだぞ。これは連ジ変わらん事実だからな。 --  &new{2018-05-22 (火) 20:37:43};
--低コスト凸機体として最高に良い機体になったな!・・・なんか違うよな --  &new{2018-05-24 (木) 09:12:12};
-今ならBSより改良スプレーもありかな~?悩ましい --  &new{2018-05-24 (木) 11:59:07};
--シルブレつけてガードシステム絶対殺すマンやろうとしたけど対面がサザビーだらけでダメだったは --  &new{2018-05-24 (木) 12:26:42};
---サザビー多すぎぃ!! --  &new{2018-05-24 (Thu) 17:50:00};
-バ火力ゲーだしもう80%制限不要だろ?撤廃してくれよ --  &new{2018-05-25 (金) 01:26:27};
--むしろDPカット65%くれ。根拠もないうえに発生しないと明記されているガード効果同等の50%カットじゃなくてさ。 --  &new{2018-05-25 (金) 12:30:32};
--いまこそDF格闘くれ! --  &new{2018-05-25 (金) 14:57:19};
---ほんこれ。DFで強引に突っ込んでサザビー絶対すっころがすマンになりたいわ --  &new{2018-05-28 (月) 00:40:00};
-使った感じ思ったより悪くないな強化された改良BSG、240で散弾を使おうとすると他に選択肢がないってだけかもしれないけど --  &new{2018-05-25 (金) 15:18:15};
--それでも5点の評価に関しては修正前後で何も変わらないかなと思う。MS戦ではメインでは使いづらく、銀図でM型を持つのが選択肢に入る程度。瞬間火力はあるのでネズミ運用で持たせるのが吉ってくらい。せめて集団が他のSGと同じくらい強化されてくれればな。 --  &new{2018-05-25 (金) 19:29:09};
---ビームと実弾っていう違いこそあれど性能は黒幕と同じなんだぞこれ。DF解除時の機体性能がゴミ過ぎて全く活かせないけどさ。 --  &new{2018-05-26 (土) 20:10:21};
---基本、前に出ないといけない機体だからね。角待ちするにしても、DFしてたら解除に時間がかかり非DFなら圧倒的ゴミ耐久力で頓死率が上がるだけっていう。てか、黒幕の5点が強いっていう評価なの? まったく見かけないんだけどな、黒幕・・・ --  &new{2018-05-27 (日) 08:16:25};
---弱いってほどじゃないと思うけど、普通のSGMと拡散バズがもっと強いって感じかなぁ。それらよりも接近しなきゃいかんのだけど、この機体だと接近する足回りがない上に低耐久が響いて打つ前に死にかけるのよね --  &new{2018-05-29 (火) 09:06:24};
-サザビーぶっ壊れすぎてもうゴミだなこれ ちょっと前までは2対目欲しかったよ --  &new{2018-05-26 (土) 00:00:16};
--なんでサザビーが比較対象になるんですかね --  &new{2018-05-28 (月) 09:27:34};
---害悪ポークの典型例だお。コスト240でもサザビー君喰えなきゃ嫌だい嫌だい、って。アシストモジュールまでぶっ壊しておいて度し難い(´・ω・`) --  &new{2018-05-28 (月) 16:59:28};
---食えなきゃじゃなくてビームショットライフルのDPSとマガジン火力やばすぎ耐えれないから、加えてショットガンとかがあふれている今コイツはもう使えないな的なことが言いたかったんだと思うよ。 --  &new{2018-05-28 (月) 19:48:07};
---戦場での対面がサザビーだからですよ --  &new{2018-05-28 (Mon) 20:25:23};
---この文面から「比較してる」と感じちゃうあたりがもうね・・・ --  &new{2018-05-28 (月) 21:04:52};
---頭コロニー風邪 --  &new{2018-05-30 (水) 09:34:13};
--他の低コス以上のカタログスペック持ってるんだが他の低コスより環境に合ってないって感じ。それなりに細身でアーマーがあり、なおかつSGが撃てないと今はやってけない。 --  &new{2018-05-28 (月) 20:49:49};
--ただ、こいつですらもたない環境なんだから、他の奴じゃ瞬時に蒸発するレベルの環境になってしまってる。サザビー、それを上回るユニコーン。もう低コスはドラゴンボールの餃子状態だわ --  &new{2018-06-02 (土) 16:04:35};
---自爆するしかねえ! --  &new{2018-06-15 (金) 01:42:23};
-GPガシャから銀図拾ったんだが面白い機体だね。敵の拠点近くまでラインがあがって押せ押せの時、ジオンだとオリ旧の加速で突破するけど、連邦はコイツのカチカチでねじ込める(゚∀゚) --  &new{2018-06-04 (月) 21:59:25};
--こいつを使う上で重要なのは「味方がちゃんと後についてきてくれるか」「前に出るタイミングを見極める」だからな。この二つを満たしてくれればどんどん押せるし楽しい。逆にどちらかまたは両方満たさないとただ死ぬだけで全然面白くなくなるからな。 --  &new{2018-06-04 (月) 22:53:07};
--数字拠点踏み、本拠点肉壁凸、最前線ヘイト稼ぎがいいゾ~240というコストも使い潰すのに最適でいいゾ。 --  &new{2018-06-06 (水) 02:15:25};
-最前線で味方の盾として使うなら凄く便利。バルカンでの粘着もできるしいけるやんこいつ! --  &new{2018-06-10 (日) 15:56:05};
--ユーザーごとに大分評価異なるよねこいつ。ギュネイドーガみたいな特殊なポイントでも付かないかな…… --  &new{2018-06-16 (土) 02:53:41};
//--ユーザーごとに大分評価異なるよねこいつ。ギュネイドーガみたいな特殊なポイントでも付かないかな…… --  &new{2018-06-16 (土) 02:53:45};
//---ごめんなさい、二重投稿になっちゃった。ダブルスラッシュで消せばいいんだっけ? --  &new{2018-06-16 (土) 02:56:10};
-今こいつ使ってる人ってモジュどうしてる?いろいろ迷ってるけどいまいち固まらない… --  &new{2018-06-16 (土) 03:29:26};
--使わないが正解、モジュールでもこいつ自身でも。何してもどうせ耐えれない --  &new{2018-06-16 (土) 05:54:49};
---核の一撃で囮にもなれず味方ごと死ぬからなぁ --  &new{2018-06-16 (土) 15:19:23};
---まあ、やっぱそうかあ 好きだったけど仕方ない、また合う環境が巡ってくるまでおやすみなさい(永眠フラグ) --  &new{2018-06-16 (土) 18:25:43};
--スロ1の緊急帰投補助はオススメしたい。爆風やある程度の帰投妨害食らっても帰ってこれる。 --  &new{2018-06-17 (Sun) 00:57:45};
-俺が核を止めてみせる!ってアトバズに立ちふさがったら普通に死んでしもた。タイマンですら赤いデブの火力も体力もやばいからめっちゃきつくてインフレをすっごい感じる --  &new{2018-06-16 (土) 07:50:57};
--火力に特化したザクTBのほうが今では優秀に感じる。プチハーフキャノンだし。 --  &new{2018-06-16 (土) 15:47:28};
---いつの間にか必殺のバルカンよろけBSF格闘ですら倒せなくなってるからね、格闘振ったらさすがにもうブーストなくて起き上がってきたサザビーに盾閉じても溶かされて悲しくなった --  &new{2018-06-16 (土) 16:05:05};
--俺も「TBジムのDFなら耐えられるかも!」とアトバズを受け止めたら無事蒸発して絶望した。あれの威力実際は80000ぐらいあるってことか?うせやろ・・・ --  &new{2018-06-16 (土) 22:25:34};
---TBジムってそんなにダメージカット出来たっけ?ロケシュ3アトバズが5445ダメージくらいだから、この機体の場合75%カットできたら耐えるっぽいけど --  &new{2018-06-16 (土) 23:27:26};
--そうなのか? 各種装甲2で体力半分くらい残ったけどカス当たりだったか --  &new{2018-06-17 (日) 10:12:14};
--上の方の木で「DFはモードは全方位シールド扱いかもしれない」みたいなこと書いてあったし、核のシールド貫通がこいつにも適用されてるのかも。もしそうなら49,500*0.6=29,700だし、こいつは余裕で溶けるわな。 --  &new{2018-06-20 (水) 08:12:44};
-今度からこの機体で敵機撃破するとコスト補正でポイント爆上がりして無駄に階級上がるようになっちまう。マジやってらんねー --  &new{2018-06-22 (Fri) 20:03:10};



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