[[クィン・マンサ（AR）]]
-v(´新ω設｀)v -- &new{2018-04-05 (木) 18:51:06};
--新設おつ -- &new{2018-04-05 (木) 19:54:37};
-なんかキルカメラで連邦に「バーカww」って言われながら死体撃ちされている気がする -- [[s]] &new{2018-04-05 (木) 20:25:40};
--ネガネガ -- &new{2018-04-05 (木) 23:49:18};
--そもそもあのシステムが煽りボイスで憎しみを加速するようにできてるから -- &new{2018-04-06 (金) 06:17:10};
-明日こそ、この子の上方修正情報が来るって信じてる。ただ、運営は赤マンがちょうどよくて、強化ＺＺが強すぎで時間おいて修正とか考えてそう。そうなるとお詫びしてまで早期の修正は無いだろうから等分このままなんだよなー。 -- &new{2018-04-05 (木) 22:14:12};
--僕知ってるよ！その修正項目は両機体共通で赤マンも一緒に弱くなって差が縮まる事はないんだ！ -- &new{2018-04-05 (木) 22:57:58};
---完全にミラー菜ところが弱体化するときは巻き添え食らうだろうね（白目 -- &new{2018-04-06 (金) 00:27:54};
---完全なミラーじゃ無いからこんな現状になってるんやで？ｗ -- &new{2018-04-06 (金) 04:19:13};
--何事も無かったように時が過ぎる流れ。回す人がそこまで居なくて要望も集まらずなのよね -- &new{2018-04-06 (金) 00:30:30};
---普通は売れ行きが悪いから改良する、では無いのだろうか？ -- &new{2018-04-06 (金) 07:17:15};
-誰だよ展開ファンネル格闘のほうがジオより長生きするって言った奴ｗ覚醒ジオのほうが長生きしてる場面おおいんだがｗ -- &new{2018-04-05 (木) 23:55:49};
--春休みだったからか -- &new{2018-04-05 (木) 23:56:57};
---確実に運用の仕方が悪いだけ、ジオと同じ要領で突っ込んでるりゃ死ぬわ -- &new{2018-04-06 (金) 00:13:14};
---ないない -- &new{2018-04-06 (金) 01:18:46};
---尉左官の世界の確実かな？ -- &new{2018-04-06 (金) 01:19:59};
---赤マンが即沈む。そんな運用したらどんな機体も即沈む気がする -- &new{2018-04-06 (金) 01:54:12};
---元の話は覚醒ジオより長生き出来るだぞ、どんだけ雑に乗れば覚醒ジオより早く死ねるんだよw -- &new{2018-04-06 (金) 08:30:23};
---チキン運用したらなんでも長生きできるけどな、そんな理論いらん箱拠点もジオこられたらすぐ溶けるんですよ -- &new{2018-04-06 (金) 11:36:33};
---チキンじゃなくても長生き出来るしジオ来ても三回斬られなきゃ死なないからwおまけにジオと違って格闘で突っ込むだけじゃなくてブラストから入れるしテキサス3とかマッスルタワーの話だぞw -- &new{2018-04-06 (金) 12:57:49};
--なんかVol1でも見たぞこれｗ -- &new{2018-04-06 (金) 02:20:08};
--ＮＹ地下にウヨウヨ展開張ってるのいるじゃないか -- &new{2018-04-06 (金) 03:43:18};
-連邦専のわたしが考えるにこの機体はデブとか射撃武器が弱い以前にくっそ目立つからめっちゃ狙いたくなる。そんな機体が近距離で戦ったらそりゃすぐ死ぬわ。だからジオンで緑マンサ使う人は特殊カラーに染めるべき。そうしたらジオンの前線強くなるわ。緑マンサをそのままの色で使ってる人は赤マンサや特殊カラーマンサを囮にしてる感じだな！それで他の量産機体も赤色に染めるとさらに効果はばつぐんだ。そしたらサザビーも目立たなくなって攻撃力の高さを今よりちょっと生かしやすくなるな！ -- [[s]] &new{2018-04-06 (金) 02:51:42};
--単純に的が目立つってのは狙う方からしたら狙いやすいよね。気づくのも早いし。実際の戦場とかでもわざわざ目立たない色を着てるのが物語ってる。ジオン機の場合、色だけじゃなく図体もでかいから余計に目立つんだろうな。目立つ色固定はやめてほしいもんだ。 -- &new{2018-04-06 (金) 03:12:28};
---初期ジムとかある程度射程を持った武装を持っている機体で見かけたときはとりあえずロックオンして撃つことが多いかな。バリアはがれれば御の字だし。 -- &new{2018-04-06 (金) 16:53:59};
-使わないようなので、展開ファンネル貰っときますね -- &new{2018-04-06 (金) 10:09:29};
&pcommentimg(71cfc39a399123d984ea8aad09f2e715dfc3d24f_gow_1817,nolink);
--色が赤くない、やり直し -- &new{2018-04-06 (金) 11:59:06};
-遠くから必死に敵の目をかいくぐって本拠点にネズミしにきたやっと殴れる（^^）と思ったらこいつが突っ込んできたときの絶望感。展開ファンネルなら３発あたればほぼ転倒するしほとんど殴れない。完全に壊れ機体ですわ修正しろ -- &new{2018-04-06 (金) 12:25:07};
//-先週のランキング見ると、連邦が圧倒的だな -- &new{2018-04-06 (金) 12:28:36};
//&pcommentimg(268b5770fea74b73357ce2416a999d6ceca04a9f_gow_1821,nolink);
--よかったなさっそく修正来たぞ！上向きにな！ -- &new{2018-04-06 (金) 19:44:42};
-クィン・マンサ（アンネローゼ機）に関係ない且つプレイヤー名を晒した画像及びそれに付随するコメントをＣＯしました。 -- &new{2018-04-06 (金) 16:52:26};
-何故強化ZZに同コストのνガンバルカン付けてこいつの頭部ビームに内蔵とはいえ220のハンドビーム付けたのか設定した奴の意見をガチで聞きたい、「ビームで軽減されるけどνガンバルカンと同性能です」じゃダメだったのかね？ -- &new{2018-04-06 (金) 17:50:16};
--ビーム系の頭部バルカンがないからとかなら100歩譲ってまだわかるんだけど、ガザCのビームガンを威力を一段、連射を二段上げたものじゃだめだったのかね。 -- &new{2018-04-06 (金) 18:16:40};
---マンサの三点で良いんやで -- &new{2018-04-06 (金) 19:09:12};
-(´・ω・｀)大勝利来たゾイ -- &new{2018-04-06 (金) 19:14:08};
--(´・ω・`)来週からがんばるぞい！ -- &new{2018-04-06 (金) 19:18:55};
--かなり強化きたね、今回はさすがにおかしかったからクレームそこそこいったんだろうねｗ -- &new{2018-04-06 (金) 19:19:05};
---特に本体性能なんかは言ってた事と違うじゃないかって言われて仕方ない数値だったしな -- &new{2018-04-06 (金) 19:25:04};
---これだけ優遇してもらったんだからもうネガるなよ -- &new{2018-04-06 (金) 19:26:41};
---誤：優遇 正：不遇の是正 -- &new{2018-04-06 (金) 19:27:21};
---性能的には悪くない感じになったけれどもうぶっちゃけ強化ZZが増えすぎてるから盛り返すのはかなり難しいと思うよ、今持ってる人達には素直におめでとうだわ -- &new{2018-04-06 (金) 19:29:49};
---(´・ω・｀)倉庫にビムシュ金が眠ってるわ -- &new{2018-04-06 (金) 19:31:41};
---ここまで来れば充分以上に狙っていい性能だと思うし、新たに増えるんじゃないかな -- &new{2018-04-06 (金) 19:31:48};
--ほんとしょうもない、ZZを下方修正しろよクソゲーすぎるわ -- &new{2018-04-06 (金) 19:43:20};
---赤マン回せよw上方修正と全体のアーマー引き上げとかで相対的弱体は出来るけど特定機体の下方修正は出来ないルールになったんだよ -- &new{2018-04-06 (金) 20:08:54};
-すでにビムシュ持ってる俺、歓喜の舞を舞う -- &new{2018-04-06 (金) 19:22:27};
-頭ビームの連射速度あがりまくっててワロタ 何段階上がったんだろ？ 初期性能が酷すぎた証拠だな -- &new{2018-04-06 (金) 19:23:01};
--雑談から引用すると「連射1421の武器が1433まで上がるとして秒間5.45発。1900x強化MAX=2090x5.45=DPS11390（ビムシュLv3で12529）。内臓だからかなり強い追撃武器になるとは思う」「DPPSは100x5.45でDPPS545」「問題は弾速」 -- &new{2018-04-06 (金) 19:24:55};
--射程もかなり上がっている。ズゴEと同じ方針かな。 -- &new{2018-04-06 (金) 19:24:55};
--そりゃ初期スナのハンドガンと同じレベルだったからな -- &new{2018-04-06 (金) 19:29:16};
--DPが３０下がって連射力が上がった340以下仕様のFABRってところかねー。大分強くなったな -- &new{2018-04-06 (金) 19:30:56};
---大分どころかブラストゲロの追撃が内蔵FABRだからぶっ壊れ機体 -- &new{2018-04-06 (金) 19:33:53};
---DPPSもνバルにだいぶ近づいたからブラストからよろけ取りきる所まで持って行きやすくなるな -- &new{2018-04-06 (金) 19:36:11};
---DPPSの差が100もあれば明確に違うがそれ以下だと誤差だからな。判定は元々バルに比べりゃデカいからDPSで2000以上差がついてるから実質上位（使用法はともかく使用感が違うから互換ではない）武器。アーマーも素で4000超えてるから強化後は4500、アイテムやバリア含めれば6000を優に超えるなｗ -- &new{2018-04-06 (金) 21:04:55};
--初期設定の弱さも大幅な強化も雑すぎる -- &new{2018-04-06 (金) 19:36:18};
--「弾速の上昇」「再発射までの時間を短縮」もあるから使用感も別武器だろうな -- &new{2018-04-06 (金) 19:38:23};
-こいつの強化は素直に嬉しいけどジオンでFA-ZZの役割こなせる機体て何だろう。連邦も強化ZZというかZZ軍団の鉄壁の布陣がヤバいわけで。 -- &new{2018-04-06 (金) 19:31:12};
--ズサ：俺の出番が来ちまったようだな -- &new{2018-04-06 (金) 19:33:07};
---普通のBRもてるようになってから出直してきて -- &new{2018-04-06 (金) 19:43:16};
---FAZZがBR持てるとか初耳 -- &new{2018-04-06 (金) 20:10:20};
--ガ・ゾウムとかどうよ？重撃で実装されそうな気もするし。ただ380クラスの機体じゃないんだよなあ、よくて340クラスだけどそうなるとFAZZか -- &new{2018-04-06 (金) 19:46:49};
---あの子はハイパーナックルバスターの本来の持ち主だからゲロビマンになるんじゃないかな・・・ それこそ真・砂ゲロビ枠になりそう -- &new{2018-04-06 (金) 19:59:16};
--ゲーマルクがそのポジで実装される！そんな風に考えていた時期が俺にもありました -- &new{2018-04-06 (金) 19:49:23};
---一応火力はあるんだよ。制圧力皆無だけど -- &new{2018-04-06 (金) 19:54:34};
--ガチな話玉ねぎしかないと思う。ただ弾幕確保出来ても向こうの長射程ゲロビと砂のコンボで理不尽火力叩きつけられるのは変わらないかと…そうするとコイツが強化されても機体のデカさも相まってバリア＋本体即溶けの未来は回避出来ないと推測します。そもそも陣営間で交戦距離が違い過ぎる。連邦＝オールレンジ高火力、ジオン＝近距離特化 全体的に機体がデカイジオン側に近距離戦しか選択肢がないのが問題なんだよなー…とりあえずドーベンにチャーゲロ実装して欲しい。 -- &new{2018-04-06 (金) 19:59:39};
---前線が安定してて弾幕支援を重視する場合FA-MkIIの方が優秀なんやで -- &new{2018-04-06 (金) 20:01:26};
---マジで壊れない範囲でなんとかしろってなるとドーベンウルフにチャゲロはいい案だと思うんだがな、ZZより圧倒的にでかいから立ち回りにくさは絶対にあるけど内蔵でBRと4連のマゼラ使えるのは利点だと思うし -- &new{2018-04-06 (金) 20:02:09};
---前線を安定させる能力はコスト20低くてネットW(ジオ抑止)出来る玉ねぎの方が上じゃないか？そりゃ安定してからの支援ならフルマクの方が上だろうが、そうなってからの支援ならぶっちゃけ何でも良いわけで。 -- &new{2018-04-06 (金) 20:07:19};
---突出してくる状況や不意の凸への対応力は玉ねぎが確実に勝るが、FABRの有効射程や腕グレまで含めた面制圧力はかなり違うぞ。(別構成のCBRによる対空力も。)何より気軽に跳んで榴弾放り込める快適さが両機の使用感に差を生んでると感じる -- &new{2018-04-06 (金) 20:14:15};
--ズサ(グレミー軍機)だろうな -- &new{2018-04-06 (金) 20:04:12};
-調整項目羅列されるとここまで酷い部分あったのかと改めて引くわ -- &new{2018-04-06 (金) 19:46:39};
--相当売り上げが悪かったんだろうな…実際ZZの数に対してこいつ実装から間もないのにポツポツとしかいないし -- &new{2018-04-06 (金) 19:51:42};
-俺、上の方で「砂ビームは5号機の腕ビでいいだろ」って書いて叩かれた者だが、俺の言った事は正しかっただろ！（ドヤ顔イキリ） -- &new{2018-04-06 (金) 19:50:56};
--？？？ -- &new{2018-04-06 (金) 20:21:36};
--5号機の腕ビは、かなり当てやすいいい武器だからこれならかなり使い勝手良くなる。 -- &new{2018-04-06 (金) 20:30:06};
-こいつの場合腕ブラとゲロの他に格闘か2連ブラスト持ちたいから頭ビームの枠ないんだけどどうすっかなー -- &new{2018-04-06 (金) 19:53:37};
--2連ブラストはともかく格闘なんかテキサス3とかで遊ぶ以外はいらなくね -- &new{2018-04-06 (金) 19:58:29};
-明らかに強化型ZZの超下位互換だし強化は当然だけどなんかもう持ってる武装だの機体性能だの見ると380コストは特に強襲と重撃の区別が完全につかなくなっちゃってるな -- &new{2018-04-06 (金) 20:00:54};
--どの時代でも最強機体は強襲だったろ -- &new{2018-04-06 (金) 20:04:55};
---強襲も高火力、高機動、高アーマーに戻って来たからなぁ。この状態を是正しようって言ってたのは忘れたんだろうな -- &new{2018-04-06 (金) 20:12:26};
--特性ネガフィルター持ちのヒトモドキ以外には下位互換じゃないけどな -- &new{2018-04-06 (金) 20:08:53};
---効いてる効いてる～♪ -- &new{2018-04-06 (金) 20:44:41};
-ガードとアイテム併せてアーマー6000ってもうやばない？ｗ -- &new{2018-04-06 (金) 20:10:20};
--カタログスペックだけ見るとヤバそうなんだが、実際に使ってみるとガード解けたらもうアウトな事が多い。HP多くても死ぬまでの時間がコンマ数秒延びるだけで、味方に助けて貰えるチャンスが少し延びた程度 -- &new{2018-04-06 (金) 20:12:07};
---強化ZZと同じで群れられるだけの数が揃うならばまた状況は変わってくる気がする。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:44:40};
--水中のズゴEやハイゴがそれくらいだから良いんじゃね？ -- &new{2018-04-06 (金) 20:12:36};
-「再発射までの時間を短縮」って何だろ？FA武器の一旦連射止めた後に再連射しようとしたときの変なラグのことかね？ -- &new{2018-04-06 (金) 20:11:55};
-まーたネガジが勝利したのか アーマー差ありすぎだろ まぁ人を減らさないためにはバランス壊して贔屓してでもプレーヤーを繋ぎとめないといけないからね運営も 同軍が減るしこんぐらいのハンデはあげてもいいよ ネガジとは腕の差が違うからね -- &new{2018-04-06 (金) 19:54:17};
--同軍が減るし、って同軍多いのは連邦の機体強いからってことよね？ハンデじゃないでしょ -- &new{2018-04-06 (金) 20:12:28};
--こんなとこまできてネガとか出張ごくろうさまです -- &new{2018-04-06 (金) 20:15:09};
--連邦で将官やってりゃ今の異常な同軍率とバランスに思うところがありそうなんだがなぁ -- &new{2018-04-06 (金) 20:23:54};
--腕の差（笑）将官の同軍率と敗北率体験してりゃこんなこと言えないだろうから尉佐官やろなぁ…、これ尉佐官が言ってると思うと笑えるわ（笑） -- &new{2018-04-06 (金) 20:43:31};
--連邦佐官尉官はどんなに有利でも精々五分だからな、今程度のバランスだと負けてるんじゃね？そらネガもしたくなるやろ -- &new{2018-04-06 (金) 21:44:18};
--こいつに打ち勝つには連邦は最低でもZ3クラスださんとかてんわ、まじネガジ勝利やで -- &new{2018-04-06 (金) 21:50:40};
---強化ZZに打ち勝てる機体なんてジオンにいるかわからないレベルなんですが…そもそも強化後の赤マンサにZ3が打ち勝てるかどうかもわからんけども -- &new{2018-04-06 (金) 22:21:28};
---Z3じゃ勝てんよ こいつを強ZZが喰ってるから連邦がごり押しできてる -- &new{2018-04-06 (金) 22:29:07};
-(´・ω・｀)ビムシュ赤マンが大勝利してしまったか…敗北を知りたい -- &new{2018-04-06 (金) 20:13:38};
-修正ktkr! これでやっと釣り合うかな・・・ アンネマンサ欲しいぃぃ！ -- &new{2018-04-06 (金) 20:16:20};
--見てるやつ虹枠からのザクマリナー出る呪いかけた -- &new{2018-04-06 (金) 20:25:29};
--修正行き過ぎてないか心配になるほど強化来てたね。今でも結構戦えるのがもっと戦えるとかヤバすぎるｗｗ -- &new{2018-04-06 (金) 20:28:17};
---流石にAPは盛りすぎ感あるわな。ﾋｯﾄﾎﾞｯｸｽｶﾞｰなんて言えんぞこのタフさ。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:38:57};
--ビームの弾速強化は結構よさげよな、というか今の赤マンのビームがすげえヘナヘナというか遅すぎて使えたもんじゃなかったし -- &new{2018-04-06 (金) 20:31:03};
--ｚｚと対等になれるといいね これで倉庫番ともおさらばだｗ -- &new{2018-04-06 (金) 20:44:21};
--これでカタログスペックはZZより強いけどあとはこの圧倒的な体格差でどうなるかだが -- &new{2018-04-06 (金) 20:54:12};
--回すのは実際の強化が来てからにしておくんだぞ -- &new{2018-04-06 (金) 21:07:02};
-修正はとても嬉しいけど、このポジションはサザビーであって欲しかった どんだけ使い込んでもオリキャラ感が拭えない -- &new{2018-04-06 (金) 20:30:52};
--ほんとこれ -- &new{2018-04-06 (金) 22:29:49};
-修正後の頭メガはH型安定かな、射程長すぎぃ -- &new{2018-04-06 (金) 20:31:55};
--装填弾数いっしょだし威力100捨てるほどかな。他の武器届かんぞ -- &new{2018-04-06 (金) 20:34:32};
--実際使ってみるまで断言はできないけどH安定っぽいよね、それか少しだけどDPS高いNだね。Fはマガジン少なすぎて多分強化後でも使いにくい -- &new{2018-04-06 (金) 20:34:58};
---どうせゲロの追撃位にしか使わない（絆目当てのお触りならアリだけど）から基本Nで良いんじゃね？マップによって変えても良いと思うけど、射線長いマップじゃ元々微妙だし -- &new{2018-04-06 (金) 21:10:35};
--ロケシュなら ゲロビ外して ブラストＦ ビームガンＨもよさそうだね 楽しみです -- &new{2018-04-06 (金) 20:53:51};
---金でゲロ切りはない -- &new{2018-04-06 (金) 21:10:51};
--Ｈだと射程長いからぎりぎりの距離でブラスト２種打ち込んで引き打ちしながらトドメ刺せるとゲロビ運用より体さらす時間減りそうだね -- &new{2018-04-06 (金) 21:00:21};
---流石にゲロビ切りは火力足りなくないか -- &new{2018-04-06 (金) 21:06:27};
---ロケシュだと腕ブラ2連でかなり削れるからゲロビ外してH運用もありな気もする、弾速とかもどこまではよなるかわからんし使ってみてからやね -- &new{2018-04-06 (金) 21:12:03};
---銀ならそれでいいかもね -- &new{2018-04-06 (金) 21:24:42};
---普通に金フルマスしてるけどゲロビ外すか迷ってるわ、Hだと普通に引き撃ちとかもできるしね -- &new{2018-04-06 (金) 21:30:49};
---ビムシュ引けなかった子はかわいそうね -- &new{2018-04-06 (金) 22:25:47};
--Hだと射程750超えるから普通に遠くでも戦えるね。近距離鬼で固いうえに遠くからも1万超えDPSでチマチマ撃たれるわで相手からしたら嫌だろうな -- &new{2018-04-06 (金) 22:04:43};
--今の弾速は相当遅いからどれくらい速くなったのか実際に見て確認するまではぬか喜びなく楽観もしないよう必死にこらえてる。もう落胆したくないんだこりごりらなんだ -- &new{2018-04-06 (金) 22:07:46};
--触れられてないリロードがそのままだとしたら、かなり強いと思わん？ -- &new{2018-04-07 (土) 00:44:34};
-FA-ZZとマンサの時の様子を見れば、3ヶ月後に強ZZとセットで弱体化されるパターンかな？で、次の壊れを売る。 -- &new{2018-04-06 (金) 20:46:29};
--最近弱くて強化来た機体が弱体されたことってあるっけ？ -- &new{2018-04-06 (金) 20:56:51};
---弱くなかったのにこいつと同じく速度強化されたマンサも弱体化食らってるよね。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:04:29};
---ナハト「お、俺・・・」 -- &new{2018-04-06 (金) 21:06:20};
---弱くなかったから弱体されたんじゃねーの、照射の事言ってるんだろうけどあれはFA-ZZの榴弾の巻き添えくっただけでしょ、かなりのゆとり武器ではあったし -- &new{2018-04-06 (金) 21:08:56};
---こいつも修正必要な程弱いとは思えないけどね。単に運営が売りたいから強化ってパターンじゃないの。で、売るだけ売って売れなくなったら新しい壊れ売るのに邪魔だから弱体化。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:12:56};
---強化ZZとこいつの戦場での数見ればあきらかに弱すぎたから少なかったんだろうけどな、こいつ使うなら緑マンサジオで良いレベルだったしね～ -- &new{2018-04-06 (金) 21:20:29};
--大体は半年は暴れさせてくれる感じじゃない？即効で弱体入った機体とかもその後も普通に使われ続ける強機体ばかりだし -- &new{2018-04-06 (金) 21:03:12};
-アーマー4000越えはキッツいな…一発でガード体勢崩す＋怯みか転倒させないと勝ち目が無い気がするぞ。特に北極のマッスルタワーの中に複数いたら入る気も起きん… -- &new{2018-04-06 (金) 20:59:51};
--局地とかこいつ一色になりそう。スタンでも食らわない限り総耐久6000位いくし、強化ZZと撃ち合っても勝てるでしょ -- &new{2018-04-06 (金) 21:15:17};
---スタンいれたら余裕じゃんデブすぎるから外すなんて事はまず無いし -- &new{2018-04-06 (金) 21:23:34};
---タイマン前提で言えば数字の暴力で勝てる機体居ないけど、大規模戦が前提ならそう簡単な話にならないしなぁ・・・ -- &new{2018-04-06 (金) 21:27:47};
---6000+盾だからスタンいれてからD格4回もいれなきゃ倒せないぞ -- &new{2018-04-06 (金) 22:06:01};
---盾合わせて6000いくかってレベルだぞ何言ってんだこいつｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:11:06};
---素(機体強化＋強化パーツ)で5000だから、盾併せたら6200だぞ -- &new{2018-04-06 (金) 22:20:05};
---6000+盾で7200とか言ってる奴いたりどっちなんだよｗｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:33:09};
---スタン入れたってきついだろ。大体格闘数回振れるなんてめったにないわ。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:35:22};
---目立つ上にデブだからスタン入れたら勝手に溶ける、格闘とかいらん、完全なタイマンでの話なら時間かかっても格闘ふればいいんじゃね -- &new{2018-04-06 (金) 22:39:26};
---どっちにしろ「盾合わせて6000いくかってレベル(6000弱)」は間違い -- &new{2018-04-06 (金) 22:40:07};
---6000+盾=7200が一番の間違いなのは間違いなくねｗｗｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:43:30};
---6000と6200は誤差って言っても良いと思うけど、そもそも強化パーツ最大に使うにはMコスト考えると強機体ばかり入れれなくなるしね -- &new{2018-04-06 (金) 22:49:50};
---パーツとMUを混同してらっしゃる -- &new{2018-04-06 (金) 23:06:03};
---AO、MU足したら6000弱なんか？ 計算って改造後の値に全部乗算でいいの？ -- &new{2018-04-07 (土) 00:00:26};
--もしかしなくても素ＡＰ一番高くなるのか強化とパーツで軽くAP5000超える、たまげたなぁ。それに無限盾で+1200だろ。ちょっとやそっとじゃ落ちないね -- &new{2018-04-06 (金) 22:14:09};
-強化ZZに比べてこいつは・・・・だったがこれなら金突っ込んで回してもいいレベルまでにあがってきたな -- &new{2018-04-06 (金) 21:30:51};
--強ZZと比べるからあんな評価だっただけで、最初からこいつめっちゃ強かったからな。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:35:41};
-最大級のデブだからもっと強くてもいいだろコイツ。ネガポ専コイツ使ったことないのにうぜえ -- &new{2018-04-06 (金) 21:34:43};
-威力4000越えはやばいな。だが、いっその事5000にしても良かっただろ。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:36:40};
-これ持ってない奴はジオン参戦するなよ。戦犯だからな -- &new{2018-04-06 (金) 21:38:06};
--俺持ってるけどぶっ壊れは使わないタイプ -- &new{2018-04-07 (土) 03:14:47};
--強いの来る度に、こう言う発言するアホ沸いて出て来るよね。で、弱体来ると掌返してど産廃言って喚き散らす。 -- &new{2018-04-07 (土) 04:32:02};
--こんな け゛ーむに まし゛に なっちゃって と゛うするの -- &new{2018-04-07 (土) 22:44:05};
-もしかするとだけど、こいつ強ZZ超えるんじゃね？ -- &new{2018-04-06 (金) 21:39:56};
--もしかしなくても超える -- &new{2018-04-06 (金) 21:43:23};
--体格差考えるといいとこトントンじゃね？アーマー微増した所で火力インフレしてる今だとどっちにしろ死ぬ時は一瞬で死ぬし -- &new{2018-04-06 (金) 21:45:47};
--少なくともよーいドンのタイマンなら強ZZに負ける要素はなくなるな。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:48:14};
--心配すんな、数カ月後には強ZZと一緒に弱体化食らうから。 -- &new{2018-04-06 (金) 21:49:52};
--ブラビガザdが弱体くらってないから心配せずにまわしていいぞ、糞ゲー加速機の程度で言えばあっちのが上だしなｗ -- &new{2018-04-06 (金) 21:57:34};
---弱体化されても文句言うなよ？弱体化される訳ないって高をくくった自己責任やからな。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:01:16};
---アンマンが増えないように必死な連邦民にみえる… 回したいやつは好きにさせたらええやん -- &new{2018-04-06 (金) 22:03:05};
---とうぶん弱体とかされないから文句とか言う訳無いじゃんｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:05:13};
---まぁ、金払うの俺じゃないし好きに回したら良いと思うけど弱体化されてもDXは返ってこないし文句言っても手遅れって言っときたい。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:16:27};
---連邦民必死すぎｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:19:48};
---一応発言しといたから、これで弱体化来たら俺は凄い警告してたよって言うわ。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:21:58};
---普通にやってれば毎週DX5～7枚は手にはいるし、緑マンサ以降は回すのなかったからかなり貯まってるだろ -- &new{2018-04-06 (金) 22:22:46};
---ホントこれ、まともな機体ずっと来なくてチケあまりまくってたから丁度いいわ -- &new{2018-04-06 (金) 22:31:09};
---当たったときに「当たった」というなら、外れたときは「外れた」と言えよ。で期限は何ヵ月後までに設定するの？ -- &new{2018-04-06 (金) 22:37:16};
---なんで危ないよって言ってるだけなのに当たり外れの話になるのか。だから自己責任で回せば良いでしょ。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:40:17};
---何だ。そんななら全部の機体ページに『警告』できるな。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:43:47};
---おいおい予防線はりすぎだろｗｗまわしたきゃまわせｗ当分は弱体とか来ないよ、んでまた次の強機体来る時までチケ貯めとけば良いｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:45:49};
---せやね。君は全部のページで警告してくれば良いんじゃないか？ -- &new{2018-04-06 (金) 22:46:25};
---いやー連邦民必死すぎでしょ、君も早くメールボムしてきたら？ｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:51:12};
---そんな後々に備えてのノーリスクマウント準備なんて惨めな真似するわけ無いだろ…「俺は凄い警告したよって言うわ」←これｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:54:11};
---で、弱体化来たらメルボのせいとか言うんだろ？危険性高いのわかってて突っ込んだ自己責任なのに。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:55:03};
---俺はすごい警告したんだからな!!!ｗｗ -- &new{2018-04-06 (金) 22:56:01};
---あんまり苛めるなよ警告君が可哀想だろ、その辺でやめとけ、これは警告だからな！ｗ -- &new{2018-04-06 (金) 23:01:39};
---俺は痛くも痒くもねーよ。ただ楽観的過ぎる奴等が心配なんだよ。 -- &new{2018-04-06 (金) 23:04:20};
---たかがゲームの赤の他人にそんなに親身になって心配してくれるお前が心配になるわｗ気楽にやれよｗ -- &new{2018-04-06 (金) 23:08:10};
---見てて痒い上に痛々しく感じるが、本人が大丈夫と言っているなら大丈夫なんだろうか。いやっでもっ！たとえ自己責任だとしても！警告してあげないと！！(使命感) -- &new{2018-04-06 (金) 23:09:50};
---(´・ω・｀)警告する、お前は戦いから逃げようとしている。逃亡者はらんらんの代わりに出荷される -- &new{2018-04-06 (金) 23:13:17};
---連邦民必死杉って言ってるのは強化ZZで必死だったジオン民だと思うんですが -- &new{2018-04-07 (土) 00:36:35};
---おっそうだな もっと負け惜しみをいうといいぞ -- &new{2018-04-07 (土) 00:52:37};
---二個上も一個上も陣営の視点除いて考えられんのか。 -- &new{2018-04-07 (土) 01:16:05};
--両軍とも他の機体乗ってると（特に強襲）すげーストレス貯まるようになりそう -- &new{2018-04-06 (金) 22:08:35};
-マツナガゲルJのビームスポットガンNに強化版になったのかな -- &new{2018-04-06 (金) 22:03:03};
--340以下のBRFA系の連射速度を1段階上げたものだね。強化すると秒間約5.45発の発射でH型でもDPS１万超える。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:49:30};
-これが半年に一度きりのジオン優遇か。 -- &new{2018-04-06 (金) 22:24:16};
-ﾋｬｯﾊｰ強化の話を聞いて１１連３回で金図引いてきたｾﾞｲ。但し開発強化費はございません（一年戦争機体強化にぶっこみ済 -- &new{2018-04-06 (金) 23:15:15};
--良特性当たるといいなおめでとう、なんだかんだ1年戦争の機体が一番すきだからワイもぶっこんだわｗ好きな機体強化してる時が楽しい -- &new{2018-04-06 (金) 23:20:08};
---ビムシュが1番だとして今回の修正で2点バズ抜く構成もかなり良さそうとなると高カスとロケシュどちらが良いんだろ -- &new{2018-04-07 (土) 00:08:48};
---金図に関しては強ZZだと2点バズ持ちなんか殆ど居ないってのが答えだね。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:27:21};
---残り30以下まで掘って、マンサ赤ピーマンだけが出ない。。。。。うううう。。 -- &new{2018-04-07 (土) 21:42:32};
-DX53(ジャジャTA、アッガイ、重シュナ、ユマ)、DX54(ギュネイ、ガザ)と面白DX続いていたと思うんだが、結構溜めていた人もいるんだな。殆ど放出してしまった。 -- &new{2018-04-06 (金) 23:43:04};
-銀でも使えるようになるかな？ -- &new{2018-04-06 (金) 23:52:20};
-あーあ、やっちまったな こいつ強化するんじゃなくて強ZZ弱体化すべきだった -- &new{2018-04-06 (金) 23:54:38};
--俺もそう思う。どんどんぶっ壊れ感が増してくだけだね。でも連邦のMS弱体はほぼないからね。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:43:15};
-この程度アーマー増やされても耐久はほぼ変わらないんだよなぁ糞デブ過ぎて怯むまでZZより遥かに早いからガード上げないとマジ無意味だわ -- &new{2018-04-06 (金) 23:58:59};
--DGもう一段階欲しいよね。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:44:10};
-初動でもコイツが増える事でその分ジオが減ると思うんだけど大丈夫そう？それとも初動はジオ持ってたらマップ次第ではジオ優先して入れるべき？ -- &new{2018-04-07 (土) 00:00:25};
-あのさ、色々強化はされたが頭部メガ粒子砲はゴミ武器から強ZZのWBRや最上位バルに対抗出来る追撃武装になっただけで火力に関してやっと対等。機体性能はヒットボックス分のデメリット分で僅かなAP増えてたけど、何故か増えたAP分のメリットを更に他性能下げてデメリットを支払わされてたのが正常になっただけ。この時点でその２つの要因についてはやっと強ZZと対等程度に調整されたって事だが、両機を代表するメイン武装でもあるブラストが赤マンサだけ構えモーション入る劣化品なので、トータルだと完全劣化機から微劣化機になっただけだよね？ -- &new{2018-04-07 (土) 00:20:14};
--どうしても、ヒットボックスや目立つ外見って不利はそのままだからね。差が小さくなったと考えたほうが気が楽になると思うよ。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:31:37};
---つか何故こいつのブラストだけ腕内蔵にされたんだろうな？頭部にも胸部にも武器あるのにｗ -- &new{2018-04-07 (土) 00:33:32};
--バルと同等のDDPSと、WBRと同等のDPSに、バルのH型も抜かす長射程、3枠目の火力に関しては圧倒してない？それがHBと見合っているかはこれからの実地で分かることだけど >強ZZのWBRや最上位バルに対抗出来る追撃武装になっただけで火力に関してやっと対等 -- &new{2018-04-07 (土) 00:35:54};
--腕のばすぶん射程が長いゾ（誤差） まぁ運営は腕内臓で劣化とか深く考えず緑マンサの腕ブラモーションを使いまわしたかっただけだろう つまり手抜きされた結果がこれだよ -- &new{2018-04-07 (土) 00:39:59};
--高過ぎるアーマーは回復時間が長引くデメリットがあるとも言えるから、ガード性能据え置きで前に出難い状態が解消されてないから強ZZみたいに前線押し上げる戦いは無理。なんで前線上げる機体として見れば完全劣化のまま。逆に防衛に関しては「黒（赤）鉄の城」とも言えるスーパーロボットになった。頭ビームで弾幕張りながら攻めて来る敵を引き込んでブラスト+ゲロで掃除。「赤壁の戦い」の赤壁になった赤マンを突破するのは結構ダルいと思う。「攻められない」「守りは結構優秀」な機体はガンオンでは評価低いから評価自体は変わらんだろうね -- &new{2018-04-07 (土) 00:41:18};
---恐らくタイマンでは緑マンサ抜いて最強に躍り出る可能性はある。なんで局地勢には人気出るかもしれない -- &new{2018-04-07 (土) 00:45:09};
---アーマーよりガード値を優遇してほしかったな。DG LV4とかあればそれでもよかったが手抜きシステムだから無いしね。頭部メガは弾速次第。後は実際に使ってみて。運営さんはあえて変な癖をつけるからな。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:57:51};
---高過ぎるアーマーは回復時間が長引くデメリットってクソネガすぎないか？AP足りない→AP上げる→デメリットて物は言いようというか理解に苦しむぞ十分前でれる重要な要素の強化やろ。どんな強化きても理由付けてデメリット言う民なのか -- &new{2018-04-07 (土) 02:47:16};
---実際デメリットだろ。一切蘇生しなくていいよって言うならそれもありだろうけど。 -- &new{2018-04-07 (土) 04:55:59};
---じゃあ、AP半分で。回復は直ぐ済むし、蘇生もしやすくなるから強化だね。これで前線維持能力も大きく上がるだろう。 -- &new{2018-04-07 (土) 09:19:48};
---ネロのお弁当があるから連邦は即座に回復するのずるいよな -- &new{2018-04-08 (日) 00:15:37};
--アーマーフル強化でアーマー4657。パーツ使ってアーマー5122。MUのアーマーLv1でもアーマー5275。ここに1200盾もあるから芋ればまず死なないだろう。極端に戦績気にしてデスを嫌う芋連中には「死に難い」ってアドバンテージは最高の評価ポイントだから芋には大人気になると思う。特に新規狩りしてるような連中ならアーマー5000を削れる初心者なんか居ないからバイカスと並んで最高峰の新規狩り機体になるだろう -- &new{2018-04-07 (土) 00:53:01};
---AOでさらに10%あるぞ -- &new{2018-04-07 (土) 00:59:11};
---初期のテトラが暴れてた頃こんなんAP5000の機体でも出ないと無理やろって冗談で言ってたがマジで現実になるとは。 -- &new{2018-04-07 (土) 01:02:49};
---機体が沢山あるのがウリのゲームなんじゃないのか？実際乗れる機体がドンドン減って来てるぞ。今でも大分キツイのに、来週からはもう今日機体乗らないとキツイぞ、これ。過疎ガンダム加速するぞ。 -- &new{2018-04-07 (土) 08:35:59};
---枝ミスすまぬ↑ -- &new{2018-04-07 (土) 08:37:42};
--強化前からファンネルあった辺りでもそうなんだが、こいつ全体的に射程距離長くね？ -- &new{2018-04-07 (土) 08:46:30};
---ファンネルやミサがブラストの追撃武器として即撃てるならそうだがな、結局武器同士が噛み合って無いからファンネル持つと近距離だとブラストとゲロか２連バズしか使えないし、中距離だとファンネルしか使えないだろ？超近距離武器とロック時間必須の中距離武器じゃチグハグなんだよね。 -- &new{2018-04-07 (土) 09:03:46};
---近距離ロックの場合にファンネルの反応がもっと早ければ追撃にええ感じに使えたかもね。中遠距離は威嚇とか逃げながらの追撃にも使えるし。 -- &new{2018-04-07 (土) 17:51:16};
-なけなしのDXチケ10枚で狙ったらドラッツェのレンタル４枚入ってぞブサトウ死ね -- &new{2018-04-07 (土) 00:43:59};
--10枚しかないのに引くとかバカだな確率低すぎだろ -- &new{2018-04-07 (土) 01:20:46};
--ドラッツェ金が出たぞやったぜ（白目 -- &new{2018-04-07 (土) 03:08:59};
--よく回したなあ数字にない部分が微妙なままだったりするかもしれんのにさ -- &new{2018-04-07 (土) 03:09:17};
--140まで掘って、やっと出たぞ。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:59:20};
-ZZを微弱体化でよかったろうに どうしてさらにクソを加速させてくのか -- &new{2018-04-07 (土) 01:39:40};
--普段から小まめに弱体含めた調整してる運営なら弱体してもそこまで叩かれないんだけどね。この運営は強い機体売って金稼いだので弱体しましたじゃ叩かれると判断したのだろう -- &new{2018-04-07 (土) 02:16:42};
---叩きまくった結果滅多に弱体化しなくなっただけやぞ -- &new{2018-04-07 (土) 02:47:30};
---くそを加速させる機体を出さなきゃいい話だけど、出したならそれを調整（下方修正）するのは必要。たたきまくった結果弱体化しなくなったってのは最近のジオンの方じゃない？(ジオンの方が明らかな弱体化多かったから) 木主は連邦側のZZを調整すれば済んだはずって言ってるだけっしょ。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:22:27};
---クソを加速させる機体って所謂強い機体な訳だけどそれを出さなかったら出さなかったで叩いたぞ。片方だけとかじゃ無く両軍弱い機体ってパターンでも糞みたいに叩きまくったぞ。他に数ヶ月前単なるバグ修正なのにOWABIOWABIって騒いだ事もあったり只の勘違いで大騒ぎしたりとかもあったな。そう言うのの積み重ねが現在なのよ -- &new{2018-04-07 (土) 03:36:44};
---まあまだ本当に強化と呼べるかはわからんから、実は無益な議論かもね。ユーザーの声聞いてくれるのも良いが、最終的にはゲームバランスを考えた調整してくれればそれでいい。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:59:38};
---装甲ジムと当時の盾仕様（盾ある限り絶対怯まない鬼畜仕様。連邦に限った話ではないが、当時最速の装甲ジム＆盾は鬼畜）弱体にB3弱体（ジオンにもB3実装したが、直後に弱体のオチ。原因は装甲ジムのB3強すぎ！ネガによる自爆説濃厚）・ドムピカ弱体（直撃した瞬間、背面からでも画面真っ白！威力もSGと同じクソゲー）・グフカス弱体（Pガン＆ゲル実装時期と一致、先ゲル販売が目的だろうが、これはひどい）＆FAF弱体・指揮ジムバズ取り上げ疑惑（当時Pガン2刀が暴れていたため、D格闘のモーション変更や、バズがネガで取り上げられた疑惑。積載の無駄に高い値や実装前画像のバズ所持画像から、元々バズ有ったが、実装直後のネガ多数で取り上げられた説が濃厚）・ゾゴブーメラン修正（盾貫通無し）＆弱体・・・まあ、お互いに色々あったよねえ、修正の名のもとに弱体やりまくったのは、程度の差こそあれ、両軍同じ事。そして、その結果運営叩きまくってたのはユーザー。 -- &new{2018-04-07 (土) 09:14:38};
--不細工「弱体化したらDX配らせられるだろ？」とか本気で考えてそう。まあもうインフレ極まってるしあとはどれだけ売り逃げするかなのかもね。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:16:46};
---逆の立場（強化ZZのほうが赤マンサより明らかに弱い状態だったとして）で性能を揃える目的で赤マンサ弱体しますって言ったらジオンの方はOWIBIだの無能だの騒ぎ立てるだろ？ -- &new{2018-04-07 (土) 19:00:16};
--もうこのゲームには伸びしろないし自軍内バランスに気使うより稼ぐこと選んだだけでしょうね。まあ放置されるよりはマシ -- &new{2018-04-07 (土) 06:23:16};
--「強い機体を弱体化したら課金者がうるさい・・・せや！ 弱い機体を強化したら誰も文句言わんやろ！」 -- &new{2018-04-07 (土) 07:42:34};
--弱体弱体いうけど具体的な案なんなの？強化ＺＺの -- &new{2018-04-07 (土) 12:37:41};
-強化されても文句しか言わんのな -- &new{2018-04-07 (土) 03:06:06};
--まだされてないから実際使ってみるまで解らんのもあるが、この運営が素直にジオン強化なんかしないんじゃないか？と疑えるだけの実績を積み上げてきてるってのが一番の原因だな。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:15:51};
---たんにwiki民にとってネガが日常なだけだろ。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:23:44};
---んだな。 -- &new{2018-04-07 (土) 03:23:47};
---まあ今までクソ飯食わされ続けてきて尚信じられるような脳みそお花畑な奴は温室日本でも少ないわな -- &new{2018-04-07 (土) 07:59:23};
---現ズゴEはゴミらしい -- &new{2018-04-07 (土) 09:15:24};
---水中ではかなり良くはなったがやっぱ水陸共に３４０最強クラスの０１アクアよりは下かなー。後どこにもズゴEについては書かれて無いしズゴE１機マトモな強化しただけで過去の数々が帳消しにはならんだろｗ ガザDとか完全劣化のまま放置だしドーベン２種に至っては言うまでも無いしなｗ -- &new{2018-04-07 (土) 09:31:14};
---ジオン強化の話題で直近のズゴEを「どこにも書かれていない」とかギャグかな？ -- &new{2018-04-07 (土) 09:40:05};
---これまで何十回もクソ調整し続けてたった１回良調整あっただけでドヤ顔されても半笑いになるわｗ -- &new{2018-04-07 (土) 09:43:10};
---枝が「今まで糞調整だったから今回も糞調整に決まってるだろw」ってドヤっているだけだろ、お前が得意気になる要素どこにあるんだ？ -- &new{2018-04-07 (土) 09:46:27};
---これまで散々クソ調整してきた運営が前回たまたま１度良調整したとしてだな、じゃあ次はどっちに期待するって言われて「これからはずっと良調整に違いないです！」って言える程馬鹿じゃ無くて悪かったなｗ -- &new{2018-04-07 (土) 09:50:00};
---な？いつものwiki民のネガだろ。 -- &new{2018-04-07 (土) 10:11:57};
---これで赤マンサが強くなるならDX回すが今までが今までだから暫く様子見ると何か都合悪いのか？数値に出て無い致命的な欠点とか無理矢理付与しなきゃ普通に売れるんだから別に問題無いだろ？ｗ -- &new{2018-04-07 (土) 10:22:30};
---強化の詳細が載ってない強化予告ならまだしも調整内容見るだけで現状から大幅強化は間違いない。個人的評価（プレイスタイルや機体の所持数）で様子見ならわかるが、現時点の調整内容で全体評価で文句言ってる連中は何を見て判断してるのかわからん。どうせ何も考えずに「今までは」なんて思考停止で叫んでるだけだろうけど -- &new{2018-04-07 (土) 15:27:22};
---５００ｍ先の的に１F早く到達するってだけでも弾速上昇だからなー、、さらにホバー慣性「軽減」がどの程度かだよね。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:56:14};
--流石にオーバーキルされてたのにあの耐久と機動力で解決できるとは思ってない。結局同じような生存時間しかなかったら火力も役に立たない。これはサザビーが証明してくれている。 -- &new{2018-04-07 (土) 08:38:44};
---DGどうにかしない限りは死ぬ状況はアーマー速度微増だと変わらないからな･･･なんでDG3段階でヒットボックスもほとんど考慮しないのかね -- &new{2018-04-07 (土) 12:20:46};
---強化ZZと比べて素の数値で700程度差が付くんだが、素で4000って結構な数値よ？積載も上がってアイテムやMU効果考えればそれ以上の差が出来る訳なんだが・・・実際上位戦場でこいつ使われてない理由って機体性能がどうとかじゃなくて3枠目がキツイってのが主な理由だよ？ -- &new{2018-04-07 (土) 18:57:28};
---使われてない理由は、強ＺＺの劣化って事と、なにより敵が連邦だからじゃないっすかね？ジオンでやっててＺＺ兄弟の破壊力感じない？ -- &new{2018-04-08 (日) 01:37:26};
---強化ZZ多数での前衛勝ち状態があって、その有利な戦場で輝く機体がZZってだけじゃないかね。ZZのチャゲロってずっと性能変わってないんだから、元は「チャゲロに無防備に焼かれまくるって立ち回りが…」って言われてただろ？ -- &new{2018-04-08 (日) 10:59:41};
---いやCゲロは強化されてあの威力になったんだよ、前は射程は長くても威力が低めで使い難かった -- &new{2018-04-08 (日) 19:54:10};
---その状態になってからどのくらい経っているんだよって事ね、半年以上前だぞ -- &new{2018-04-08 (日) 22:14:00};
-待望の強化来て良かったな。俺は餌にされるのが嫌だから暫くはやらんが。もしくは永遠にw -- &new{2018-04-07 (土) 03:09:51};
--餌がどうこう以前にこんなガンダム力だけでユーザー縛り付けてるクソ運営のゲームなんか辞めれるなら辞めた方が絶対良いよｗ -- &new{2018-04-07 (土) 03:50:02};
--こういうのは辞められるうちに辞めるのが賢明だなｗ俺は何度も辞めようと思ったのに結局辞められなかったから、もう辞めるのを諦めたよ… -- &new{2018-04-07 (土) 04:37:28};
--まあもうサザビーも出たしええんじゃないか。それにこれから更に搾り取りが加速しそうだしいい辞め時だと思う。俺はもうちょい遊ぶけど -- &new{2018-04-07 (土) 08:01:40};
--まずここに来るのをやめよう！ここから離れる事が出来ないからやめられない。 -- &new{2018-04-07 (土) 09:38:58};
-FA-ZZみたいな後衛を求めるよりは、ギュネイを前衛にして若干後方からブラスト、ゲロビ、強化された頭部メガで援護する形が一番強いかもしれない -- &new{2018-04-07 (土) 09:20:37};
--射程２９７の武器で若干とはいえ後方から援護とか難しい事言うなよｗ 多分ギュネイの背中に吸い込まれるかバリアのエフェクトで敵見えねーってなるわ、、 -- &new{2018-04-07 (土) 09:47:20};
--ギュネイ前衛っつってもあいつ単品じゃキル性能ゴミだから増えすぎてもキルとれなくて詰むし、かといって少なけりゃ前衛たりうる人数確保できないという数の難しさがな -- &new{2018-04-07 (土) 20:26:28};
-コスト２万円を支払い、アンネローゼを召喚！ -- &new{2018-04-07 (土) 11:41:37};
--2万でパイロット召喚できんのか…閃いた -- &new{2018-04-07 (土) 11:57:12};
---┗(⌒)(´ホωモ`)(⌒)┛ -- &new{2018-04-07 (土) 12:40:26};
--それどこのデリヘル？ -- &new{2018-04-07 (土) 12:30:28};
---デリヘルプリンセス？ -- &new{2018-04-07 (土) 12:50:54};
//-メタス「アンマン君の武器上方修正されるらしいよ。何かの間違えでワシ等のも上方修正されないかね？」 初期砂「そうだったらいいよね～」 -- &new{2018-04-06 (金) 22:51:43};
//--なにこのｋｓ寒い人形劇 -- &new{2018-04-06 (金) 23:13:33};
//---茶番笑える余裕もなくてワロタｗ -- &new{2018-04-06 (金) 23:56:44};
//---面白いとか思ってるんだろうな -- &new{2018-04-07 (土) 00:58:02};
//---どこに笑う要素があるの？ -- &new{2018-04-07 (土) 01:25:43};
//---この茶番で笑えるのは低脳の特権 -- &new{2018-04-07 (土) 01:51:29};
//---これで笑えるのは早稲田大学くらいだろ。 -- &new{2018-04-07 (土) 09:40:35};
//---早稲田に入学できる学力もない奴にコメントされてもなぁ… -- &new{2018-04-07 (土) 11:39:51};
//---辛辣ぅー -- &new{2018-04-07 (土) 13:24:13};
//--うぷぷ～ -- &new{2018-04-06 (金) 23:54:16};
//--茶番なら雑談にでも書き込みましょう。お前は余裕あるみたいだからちゃんと自分でコメントアウトしておけよ -- &new{2018-04-07 (土) 02:05:17};
//--ロボットに喋らせる芸風クソつまんない -- &new{2018-04-07 (土) 13:50:50};
--２万あったら高級料理たべたい -- &new{2018-04-07 (土) 23:16:47};
---一日限りの高級料理とかよりゲームで数か月おいしい思いできるガチャ回したほうがってのは異端なんだろうか -- &new{2018-04-08 (日) 00:07:36};
---高級料理も食べてガチャもするんだよ！！ -- &new{2018-04-08 (日) 02:24:19};
---ガチャで数ヶ月美味しい思いするくらいならちゃんとした良ゲー4,5本買って一年を過ごしたほうがよっぽどマシなんだよなぁ -- &new{2018-04-08 (日) 03:03:16};
---４～５本とか半年持たんわ -- &new{2018-04-09 (月) 15:08:47};
--４２０００円でやっと出ました。 -- &new{2018-04-08 (日) 14:00:56};
---リセットしてもう一回だ -- &new{2018-04-09 (月) 01:52:23};
-今度のメンテナンスで強化されるのは嬉しいですが、強化型ZZガンダムの調整が無いのは納得いかないみたいな書き込みを見かけたんですが、何か不満があるんでしょうか。 -- &new{2018-04-07 (土) 18:57:45};
--ミラー扱いの機体なのに片方だけ強化とかふざけんなっていう脊髄反射してるだけ。尚、片方にしか強化を入れない理由の考察は全くしない様子。ミラー扱いの機体なのに片方しか強化が無いって事は何かしらしなくてはならない理由があると考えるべきなのにな。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:06:32};
---武装の強化or追加は当然としてアーマーあそこまで上げる必要あったかな？wiki内は機体性能比較で大声上げてるけど、実際使ってて赤マンサがキツイのって3枠目の差が大半なんだが・・・あと、無理に使わなくても緑で良くね？っていう -- &new{2018-04-07 (土) 19:28:27};
---そのwiki内の声を反映したんでしょ -- &new{2018-04-07 (土) 19:32:57};
---6<丶｀∀´>＜ｼﾞｵﾝﾕｳｸﾞｳﾀﾞﾆﾀﾞ -- &new{2018-04-08 (日) 00:56:46};
--んー、個人的には赤マンサも含めてガード体勢を900/15秒ぐらいまで弱体してほしかった。 -- &new{2018-04-07 (土) 23:14:35};
-ぶっちゃけただの強襲緑マンサの方が回されてたよな？アンコネローゼとか知らんわ。 -- &new{2018-04-07 (土) 18:57:54};
--ていうかこの性能をニューガンサザビーでやってくれよって思う。ガンオンて原作の人気機体は弱くて知名度低い機体が強いってのがちらほらある。ホント商売下手だと思う。 -- &new{2018-04-07 (土) 19:10:39};
---「性能アレでも機体人気で回されるし別にいいや」の精神 -- &new{2018-04-07 (土) 19:27:54};
---キャラゲーあるあるじゃねえかなあ -- &new{2018-04-07 (土) 19:29:21};
---直近のEx-Sとゲーマルク(人気？)が放置プレイ中だしな -- &new{2018-04-07 (土) 20:49:00};
---ゲーマルクはしっかり強化貰ってるし十分つええんじゃないかな。緑マンサ持ってるならわざわざ必要ない程度だけど -- &new{2018-04-07 (土) 21:21:38};
---商売下手じゃないからｗ 元から人気のある機体は弱くても回されるの。逆に注目度の低い機体は壊れにして嫌でも目につく様にして、プラモとかの売上を出すわけ。ガンオンじゃウザすぎて原作知らんけど大嫌いになったって人も少なくないがな -- &new{2018-04-08 (日) 00:33:43};
---ゲーマルク強いってｗ 将官では連隊で轢く時のみ青葉区でなら使っても戦犯じゃない程度だったけど今は連隊で使っても戦犯クラスだぞ。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:04:07};
---人気機体を強くしたらそれ一色になってくっそつまんないじゃん。人気もステータスの一つなんだからそれ含めたバランス調整するのは当然 -- &new{2018-04-09 (月) 02:38:40};
-そういや、これDPSどのくらいになるんだろ -- &new{2018-04-07 (土) 20:28:37};
--強ZZのWBRよりちょい低い位、そんかわりDPPSは上だけど一番気になるのは弾速上昇がどの程度かだよね。 -- &new{2018-04-07 (土) 21:37:30};
---内蔵＆威力とDPのバランスが良いってことで大して弾速上げない可能性もあるな。今のままでも弾の太さで自衛する距離なら十分当たるし -- &new{2018-04-07 (土) 22:12:53};
--DPS:11,390、DPPS：545 ただし、5.45発/sなので、1発外すとガクッと下がるのが強化ZZとの差かな(ZZは10発/s) -- &new{2018-04-08 (日) 00:34:03};
---ちなみに強化ZZは、DPS:7,150、DPPS:580 -- &new{2018-04-08 (日) 00:44:35};
---DPSはWBRよりちょい低くてDPPSはバルカンよりちょい低いから頭部FAでその２種と良い感じにバランス取るって方向なんだろうな、後は弾速次第か。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:22:52};
---比較用としてWBRは、DPS：13,189、DPPS：436 -- &new{2018-04-08 (日) 01:40:00};
---WBRってなんなの？νガンの事言ってんのか？ -- &new{2018-04-08 (日) 15:24:36};
---少し考えれば強化ZZの2連装メガ・ビーム・ライフルの事だって分かりそうなもんなんだが…… -- &new{2018-04-08 (日) 15:44:30};
//---勝手な略語使って考えろって言うのもどうかと思うがね -- &new{2018-04-09 (月) 15:48:31};
---WBRに該当する名前してないんだから考えればわかるだろってなは無理があるがな、昔はダブルビームライフル書きだったから知ってりゃWBR=二連MBRになるけど知らなきゃわかんねえだろ -- &new{2018-04-09 (月) 15:55:22};
-コイツが強化されたのは引いた人にとってはいいことだしジオンにとっても戦力の底上げにはなってるんだろうけど、先週のズゴEにしろ今週のコイツにしろ、単機だけ強化して終わりってところに運営が連邦機オンラインの本質的な理由をわかってないというのが透けて見えるのが怖い。 -- &new{2018-04-08 (日) 02:21:53};
--いや、ズゴＥはその前の週の調整で足りなかったからの追加調整じゃないか？運営への憎しみで目を曇らせ過ぎ。まぁ、たまにはジオン側が先に優遇されて連邦があとから強化ってのも見てみたいのは俺も思うが -- &new{2018-04-08 (日) 03:55:06};
---むしろあんたが運営同様目が曇ってるんじゃないか？たとえ赤マンが今後さらなる強化受けて強化ZZより優秀な機体までなったとしても、他の機体が今のままじゃジオンはよっぽどの格差マッチでもない限り勝てないんだが。強化の後先とかそういう問題じゃない。まぁ逆に、他で十分な機体格差があるからこそコイツらはそう見劣りしないところまで強化してきたのかも知れんが。 -- &new{2018-04-08 (日) 05:10:10};
---テトラとかサイコザクの様に強い機体一機だけでもあれば変わるぞ -- &new{2018-04-08 (日) 09:56:28};
---俺ズゴＥについて誇張があったから書いただけなんだけどね。実際ハイゴックとズゴＥの強化で大分海は盛り返せたし、どちらか片方の強化じゃ無理だったろうから枝主の言う単機だけ強化で云々ってのはおかしいなーと思ってさ。赤マンサも強化されることで何か変わるかもしれんし、まず数が増えないとわからんわ -- &new{2018-04-08 (日) 10:04:24};
---テトラはいなかったらジオン死んでたっていうか一部のぶっ壊れだけで戦線支えてるのがジオンの常でそれが問題なんだよなあ -- &new{2018-04-08 (日) 10:55:18};
--クソな感想だな、ジオンだけ強化するとか今までの運営の態度からしたら奇跡。これが抜かずの2連発。感謝しろとは言わんがネガネガうるせーわ -- &new{2018-04-08 (日) 10:31:10};
---９：１を７：３程度にしてやるんだから感謝しろとか頭バンナムかよｗ -- &new{2018-04-08 (日) 11:43:52};
---感謝しろとはいってないのにな。人に返信するときは文章をよく読み理解した上で返信しましょう。 -- &new{2018-04-09 (月) 10:28:51};
--ジオン民は課金しまくってズゴE、赤マン揃えろって事だよ -- &new{2018-04-08 (日) 15:42:23};
---ズゴＥはgpで買えますよ(小声) -- &new{2018-04-08 (日) 15:58:46};
-流石に連邦ネガりすぎだろ…足回りやゴミみたいな武装をコスト相応に見直されただけなのに強化ZZと比べるとかアホの極みだろ？そんなにミラーミラー言うなら運営に全ての機体の性能ミラーするように要望しろよ…そうすりゃジオンの劣化ミラーも救われるわ -- &new{2018-04-08 (日) 15:11:57};
--ジオンのぶっ壊れはグフカス無双時代を除き、2日以内に修正される。連邦のぶっ壊れは一週間以上放置。FA-ZZとかな。そもそもグフカス以前は装甲ジムオンラインだったし。運営も連邦優遇明言。これでも連邦おじさんはジオン贔屓と言うんか・・・。少しくらいジオン時代あって良いじゃない -- &new{2018-04-08 (日) 15:35:56};
---開始から途中まではジオンの時代はあっただろ。ＦＳやらＦ２やら・・。今はどっこいどっこいじゃないの？贔屓が云々は思わないけど、ＢＲ強化はやりすぎな気がする。ファンネルやら展開ファンネルやら武装はあるんだから、ＢＲをνバルカンの性能にするくらいでよかったんじゃないの？機体性能は強化されてもいいとは思うけど・・。 -- &new{2018-04-08 (日) 15:55:49};
---どっこいどっこいなら連邦将官で同軍多発なんて事態にはならないと思います -- &new{2018-04-08 (日) 16:02:09};
---機体の特色で考えればファンネル強化されれば嬉しいけど、あの手の武装ってバランス難しいってのがあるんじゃない？基本エイムするような武装じゃないファンネルを当てやすくしたら照射ファンネルの時の二の舞だし・・・まぁブサトウは頭空っぽだからすぐ同じミスするけどな！ -- &new{2018-04-08 (日) 16:06:35};
---リザルトで撃破率見れるが将官戦場だと圧倒的な差で連邦勝ってんじゃん。ジオンが拠点割ってもKD差で連邦が勝って試合に連邦が勝つって事すらあるレベルで今のバランスは異常 -- &new{2018-04-08 (日) 16:11:18};
---今はどっこいどっこいとか素晴らしいな -- &new{2018-04-08 (日) 17:45:39};
---いうほど同軍なんて多発してねーよ。尉官・左官は知らんけど。まぁマッチングは運もあるんじゃないの？撃破率も連邦が勝ってたとしても拠点一個破壊して勝てないってのは盛りすぎ。それは機体性能じゃなくて全体がザコだっただけだろ。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:16:40};
---ガーベラテトラ「おっ、そうだな」 -- &new{2018-04-09 (月) 07:51:09};
--大体のパターンでミラー望むのってジオンじゃない？ブラビ、ネロ、イフ改、アンマンと -- &new{2018-04-08 (日) 16:16:58};
---最近はミラー出されたらゲーム壊れるレベルのものが多いからミラーではなく弱体してくれって声のほうが多いんじゃないかな。ブラビしかりネロしかり。 -- &new{2018-04-08 (日) 18:45:19};
---ブラビもネロもミラーより弱体化を望んでるんだよなぁ･･ミラーが実装されても結局相手にやり返してるだけに過ぎなくて自分達が食らうイライラ感は変わらないからね。FA-ZZもミラーくれじゃなくてさっさと弱体しろの声が大きいのはそのせいだろうな。 -- &new{2018-04-09 (月) 00:16:46};
---昔だとフレピク高A3や出力限界は修正してほしいの意見が多かった。なのに当時の運営は(先に軽量でOWABI配ったから？)ナハトDⅢ追加、出力限界ミラーで狙撃アクト追加に打って出た。 -- &new{2018-04-09 (月) 03:03:24};
---方軍にだけある環境ぶっ壊すような奴は弱体か削除のが多くてミラーポジションで出されてるのに性能差が酷いのはミラーにしろって言ってるがな、てか連邦もⅡF2よこせとかテトラ寄越せ百式改は劣化だふざけるなとか散々言ってたがな -- &new{2018-04-09 (月) 15:05:30};
---デバフが強すぎてまともな戦いも凸も出来なくなったのが悪い -- &new{2018-04-09 (月) 15:07:50};
-銀じゃ無理だな。金図必須 -- &new{2018-04-08 (日) 19:09:57};
-赤マン強化はいいんだけど、連邦同軍ばかりだった状況でサンプル数少ないだろうに、ここまで強化していいんかね…。圧勝するようになってネガられたりしたくないんだがな。 -- &new{2018-04-08 (日) 12:01:43};
--それ以外の火力や機体性能にもまだ格差あるのに赤マンサだけで圧勝出来るなら、それは負けた側の中身の問題じゃないかな？赤マンサにしても火力はやっと強ZZと同等程度になるだけだし。 -- &new{2018-04-08 (日) 12:21:41};
---火力で言うなら1.6倍だろ。サイズ差とかもあるから、実際にどの程度まで全体的な強さが変わるかは分からんが。 -- &new{2018-04-08 (日) 12:54:19};
---ん？何故火力が１．６倍なんだ？赤マンサそんな大火力武器あるか？ -- &new{2018-04-08 (日) 13:03:05};
---「やっと同等」と言っているんだから今回のアプデ(頭部メガ)についての話だろ？νバルと頭部メガのDPSを比べると1.6倍になる。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:15:54};
---んじゃサイズの小さい機体はもっと弱体化していいってこと？ -- &new{2018-04-08 (日) 13:45:44};
---枝が言っている火力についての話だぞ？「ん？何故火力が１．６倍なんだ？」に対しての「νバルと頭部メガの比較」という回答 -- &new{2018-04-08 (日) 13:55:45};
---強ZZはWBRって選択肢もあるじゃろ？これ強化予定後の頭部メガよかDPS高いし。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:58:19};
---同程度の射程/DPPS/総DP/内蔵で実戦採用率の高いνバルとの比較の方が分かりやすくない？WBR相手だと、こちらは射程1.4倍で内蔵、向こうは総DP800でDPレースに使えないと、使い勝手が違いすぎる。 -- &new{2018-04-08 (日) 22:36:25};
---だから強ZZはDPSとDPPSそれぞれに優れた選択肢が在って、赤マンサは頭部メガだけだがDPSもDPPSもそこそこの武器で互いに一長一短の対等位じゃね？って言ってるんだが？ -- &new{2018-04-08 (日) 23:25:54};
---尚、射程 -- &new{2018-04-09 (月) 10:31:42};
---射程やら武器枠やら無視して複数武器から長所抜き出しで同等とか言われても… -- &new{2018-04-09 (月) 20:02:38};
---とは言え強ZZがどちらを装備しててもDPSかDPPSはマンサが下回る訳だからな、相手が特化してる分マンサは射程貰えたってだけじゃね？ -- &new{2018-04-10 (火) 10:06:56};
--だって今のままだとサンプルすら取れないだろ。正直ガード機体相手はこっちもガードが最適解だと思うし、こいつが戦場に必要なのも理解できるが今の性能じゃ他人が乗らなくても仕方ねえなって思うもの。 -- &new{2018-04-08 (日) 13:13:35};
--赤マンだけでこの戦局変わらない。連邦はZZ兄弟の中距離遠距離の弾幕力に、ネロ、ヌーベル、強化ZZの前線維持力、変形機動力ある機体のネズミ力。全てが揃っている。 -- &new{2018-04-08 (日) 15:40:35};
--この程度の強化じゃ今の状況は殆ど変わらんぞ。ハンマやGP02、ゲルググのサイズですら最前線で戦うのが辛くて誰も使わないようにデブで最前線に出るのは無理ゲーレベルだからゲーム中最大のヒットボックスのマンサが最前線で戦うのは120%無理。ガードが2000とか復帰が6秒みたいにガード部分が上方修正されない限り今の連邦圧勝は変わらん -- &new{2018-04-08 (日) 16:26:21};
---ガード2000に6秒復帰とか結果的にマンサとZZだけが強くなってゲームが崩壊するレベルだからマジでやめてほしい。それくらい差があるという事を言いたいんだろうけど、運営が本気にしたらゲーム本当に終わるから自重してくれ。 -- &new{2018-04-08 (日) 16:31:06};
---それじゃ、マンサだけ運搬可能＆転倒無効つけるでいいよ -- &new{2018-04-08 (日) 19:13:08};
---枝は別ゲーか連邦やってれば良いんじゃないかな。現時点で物足りなさを感じてる人も流石にそんなアホな提案しない。結局バランスどうの、機体がコスト不相応だのじゃなくて「君が持ってる機体が超強化されて君が楽に無双したいだけ」だろ -- &new{2018-04-09 (月) 11:23:41};
--マンサレベルの大きさの機体が前線に多く居座る様になると射線を防いだり道を防いだりと色々な弊害が起こるだろうから全体的な戦力が今より低下する可能性すらあるのが怖いな -- &new{2018-04-08 (日) 18:19:34};
--確かに言われてみれば強化しない事にはサンプル数増え難いだろうし、他機体もいる中での強化だから妥当な所なのかね。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:26:34};
-思い切った修正で環境を変えようという姿勢は評価できるね。機体・武器のスペックの数値だけ見れば強化ＺＺより強くなる、赤マンちゃんだけどみんなの目をひきつけるプリティボディがどこまで響くのか。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:30:18};
--ただ集金したいだけだよ。ちょっと連邦飽きただろうなぁ。と時間立った頃にジオンも強化する。そうしたら両陣営で集金できるだろ。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:49:54};
---企業として全うじゃんw -- &new{2018-04-08 (日) 20:00:54};
---そう言うのが透けて見えるようになると遊ぶ方も熱が冷めるんだけどな。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:08:08};
---×そういうのが透けて見えるようになる ○そういう見方しかしていない -- &new{2018-04-08 (日) 23:50:10};
---今の環境じゃジオンから集金できないから、上方修正するのは商売上でもゲームバランス上でも当たり前のことだぞ。 -- &new{2018-04-09 (月) 00:05:49};
---×そういう見方しかしていない ○そういう見方しか出来ない -- &new{2018-04-09 (月) 10:37:33};
---自分の妄想が真実だと信じきってるからな。それ故そういう見方しか出来ない -- &new{2018-04-09 (月) 17:02:06};
-は？こいつつえーよ
こいつ10機でかこめばZZもたおせるわ -- &new{2018-04-08 (日) 19:32:23};
--誰も弱いと言ってないし、それにZZ倒すのにこいつ1機でも十分。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:38:43};
---何釣られてんだよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 21:39:36};
-仮に頭部メガが落とし穴無しで順当に強化された場合、ビムシュの大当たり度が格闘機コンカスレベルまで上がるな。 -- &new{2018-04-08 (日) 19:45:11};
--元々ゲロビが強いし、頭部メガ関係無くビムシュは大当たりでは？ -- &new{2018-04-08 (日) 23:49:16};
--バルカン装備の強化ZZもビムシュ大正義だからな。ゲロビで倒しきれればそれが一番。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:58:59};
-強化ZZ使っていると射程長めで火力出せる武器あればなーと思うときあるから、頭部メガの長射程高DPSは中々強みになりそうだな -- &new{2018-04-08 (日) 22:09:47};
--使ってみないと分からないけどＢＲのＨ型が中距離以上でも使えてめちゃめちゃ強そう!! -- &new{2018-04-09 (月) 00:04:20};
-強襲ZZと赤マンサ両方乗ったけどZZの方が動きが軽快で強い（現時点で）と思う。メンテ後には同等の扱い易さになるのかな？ちなみにどっちもメカチケLV40後半です。これからDX回そうとしている人ならメンテ後の評価を聞いてみてからのほうがいいかもしれんね -- &new{2018-04-08 (日) 22:33:19};
--一応強化内容にホバー慣性の軽減とあるからそれがどの程度か次第だね、頭部メガも弾速上昇がどの程度か解らんし。要は回すならメンテ明けに暫く様子見てからのが良いって事よ。 -- &new{2018-04-08 (日) 23:29:23};
---ホバー撤廃じゃないのがね弾速もどのくらいか予想つかんしメンテ来るまで回しちゃいけないパターンだよねこれ -- &new{2018-04-09 (月) 04:27:30};
-赤マンサを上げるよりFAZZのぶっ壊れをどうにかしてほしい -- &new{2018-04-09 (月) 01:03:00};
-バンナムは商売上手いがガンオンに関して言えば社内評価低すぎて厄介扱いされてるのを知らんのか -- &new{2018-04-08 (日) 21:25:29};
--業界評判も悪けりゃゲーマーからの評価もコナミの次くらいに悪いやろ。 バンナム本部で作ってる児童向けのゲームはようできとると思うがPCコンシューマはクソクソ＆クソよ -- &new{2018-04-08 (日) 22:01:22};
--コレ作ってるのヘドロックじゃねーの…？バンナムが開発してるわけじゃないでしょ -- &new{2018-04-08 (日) 23:57:36};
--そもそもバンダイってゲーム制作は全て外注の下請け先任せだったよね？ナムコ吸収後は自社制作してる物もあるんかな？ -- &new{2018-04-09 (月) 00:02:01};
---今のVSシリーズとかみたいに自社で開発グループも受けて作ったりもちゃんとしてるよ -- [[s]] &new{2018-04-09 (月) 08:52:52};
---ああ、それでコンシューマー移植時のオリジナルストーリーモードやその他のやり込み要素が０になって、只の対戦ツールと化したソフトは普通にフルプライスにも関わらず追加機体は全て課金DL方式になったのか。バンダイに自社開発させると劣化しかしねーのな、、 -- &new{2018-04-09 (月) 10:18:20};
--社内にいない奴が内部事情を知ってる妄想を語りだしたか･･･ -- &new{2018-04-09 (月) 00:13:26};
--騙りって通報案件だよね -- &new{2018-04-09 (月) 03:24:33};
---その辺決まってたっけ？ただ悪質なのは間違いないから通報はしました。枝の話題も機体に関係ないでし、要望があればばっさりCOします。 -- &new{2018-04-09 (月) 10:36:11};
---これの場合、下手すりゃ業務妨害罪や信用毀損罪でリアル通報案件だぞ^〜 まぁ訴えられる可能性は限りなく低いかも知れんが0でも無いってことを木主はもう少し考えて書き込め＾〜 -- &new{2018-04-09 (月) 10:57:13};
---事実と異なる情報を公共の場で書くこと自体、ガンオンの規約で禁止されてるから、差分チェッカーから通報とか軽い事ではなく運営に通報するのが必要だろうね。罪状は上の人が書いてくれてるけど、最終的な判断は運営に委ねる事になる。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:00:58};
-うーん 強化くるから久々に見に来たけど、連邦優遇なのは気持ちわからんでもないけどちょっと被害妄想ネガひどくなってね。どこまでの強化望んでるのか解らないけど今回結構な強化じゃね？たまには素直に喜ぼうぜ。 -- &new{2018-04-09 (月) 06:20:39};
--APに関しては素直にそう思うが、頭部メガとホバー慣性は弾速上昇や慣性軽減の程度が解るまで判断出来ないだろ？メンテ明けで以前から所持してた人の検証見て「結構な強化」と判断出来たら当然素直に喜ぶよ？ -- &new{2018-04-09 (月) 06:32:41};
---正論だけど、「判断できない＝どうせゴミ、変わらん（ネガ）」とはならんよ？ -- &new{2018-04-09 (月) 11:18:37};
---誰もそんな事言ってなくね？ｗ -- &new{2018-04-10 (火) 02:08:19};
---金曜夜から今までのコメント履歴見てみたら？同じ事言えたら眼科に行く事をお勧めする -- &new{2018-04-10 (火) 10:55:45};
--正しいかは別として機体性能差によっての優遇より課金してる割合が多いか少ないかでこの状況が生まれてる気がした -- &new{2018-04-10 (火) 23:36:08};
-強化されるのは良いけど当日は初動押し合い圧し合いしまくりからの拠点付近でﾄﾞｽｺｲﾄﾞｽｺｲしてるのが目に見えるな -- &new{2018-04-09 (月) 08:48:19};
-最近はお詫びを恐れてか弱めに実装→後々強化っていう流れかと思ってたんだけど、ジオングは放置だし強化ZZでやらかしてるし運営もうちょっとしっかりしてくれ -- &new{2018-04-08 (日) 18:17:41};
--勝敗ゲージ見てどっちの陣営強くするか考えてんじゃないの -- &new{2018-04-08 (日) 19:39:31};
---もしそうなら将官戦場だけじゃなく低階級での勝敗も見てほしいなあ。連邦低階級は今悲惨。まぁこれは機体性能云々以上に階級システムがマズイって話だけど。 -- &new{2018-04-09 (月) 12:07:28};
---低階級の下手くそ基準にしたらろくな事にならないんだよなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 12:21:57};
---下手くそに合わせてバランス取るべきじゃないって言うのは尤もで、バランス第一に考えるなら壊れに合わせて壊れにするより、壊れをコスト相応にする方が最良なんだよな。今回の対応は折衷案的な対応と言わざるおえない。 -- &new{2018-04-09 (月) 14:28:00};
---てか低階級に合わせて調整した結果ネメストみたいに強化()な弱体くらったりナハトD式みたいに将官戦場じゃ驚異じゃない物が弱体けらったりしてんだよなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 14:58:44};
---ネメストは連邦佐官以下にとっては強化だっただろ、いい加減にしろ。低階級に合わせて失敗したんだろうな、修正前HRM。低階級でも当てられる武器を将官様が使ったらほぼ必中になってしまうわな。 -- &new{2018-04-09 (月) 17:10:15};
---HRMは運営の想定が甘過ぎるだけだな、初手ミサイルからよろけ取って追撃とか佐官でもやらないってかやれないもの -- &new{2018-04-09 (月) 17:19:00};
---でも、トップの中のトップにあわせてバランス取るべきべきかと言うとそうじゃないんだよな。トップ層(ここで言えば将官帯)での一般レベルがベスト。難しいラインだが。トップの中のトップの意見だと逆に正しい評価から解離する。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:02:26};
---上に合わせてハイ終わりで成立するほど簡単な訳無いだろうに -- &new{2018-04-09 (月) 22:55:13};
-強化zzにも赤マンサとおなじd格闘に調整して欲しかったなぁ -- &new{2018-04-09 (月) 12:54:16};
--唯一勝ってる格闘をあげたら、強み何にも無くなるじゃろ… -- &new{2018-04-09 (月) 13:34:47};
--ガザDのD出を袈裟切りからハンブラビと一緒のやつに変えてくれたら上げてもいいよね。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:21:42};
--代わりに1段3倍D格くれ。7500強化で8250、D格で24750。強そうだ。 -- &new{2018-04-10 (火) 09:20:35};
---無敵バリアあるとはいえ、使える状況限定的だし、コスパに優れるコンカスイフ改で良くない？ -- &new{2018-04-10 (火) 10:48:08};
---選択肢が増えるのは良いんじゃないかな。このマップは広いから多段で行き、このマップは狭い所で振る事多いから単発で行こうとかできる。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:36:00};
-距離600付近でチマチマ撃ってるどうしようもないのが増えない事を祈る -- &new{2018-04-09 (月) 14:41:36};
--腕部ブラスト始動なんだからそうはならないさ -- &new{2018-04-09 (月) 14:44:42};
---修正後は頭部メガ粒子砲撃って近づきながら、射程に捉えたら胸ブラストって動きをよく見そうではある。 -- &new{2018-04-09 (月) 16:16:16};
---初手ブラストからの豆鉄砲削り→なんかでトドメを想像してたんだけどちゃうんか -- &new{2018-04-09 (月) 17:39:06};
---強化ZZもバルカンで削りつつ、狩れそうなら前出てブラストゲロビだよ。シールドは常に最前線でブラスト狙うと爆風や流れ弾で削れて脆く、突っ込んで狩って逃げる動きで強い。まあ結局ブラストゲロしないとキル稼げないが初動ブラストに拘るのも良くない。 -- &new{2018-04-09 (月) 18:44:33};
---いや、押してる時なんかはそれでいいだろうが、この巨体達でバルカン（頭メガ）なんてチンタラ撃ってたらバリアなんてすぐ無くなるんだが・・・赤マンは特に腕ブラストが一瞬遅いし、ヤれる時に一気にやるスタイルのが事故少ないぞ。pt的には然程おいしくないがね -- &new{2018-04-10 (火) 10:45:44};
-こいつの格闘やばい、バイカスで正面から切り負けたわ。 -- &new{2018-04-09 (月) 19:15:27};
--いや盾あるし正面から切りあったら勝てんやろ。多分強化型ZZ相手でも同じ結果だと思うぞ -- &new{2018-04-09 (月) 21:23:11};
--何故無敵盾ある機体に正面から格闘挑んだのか、、、 -- &new{2018-04-10 (火) 02:09:44};
--そもそも格闘は敵の意識外から振るもの。今まではバイカスの性能に頼ってたのがありありと分かるな。立ち回りも腕もお察し。 -- &new{2018-04-10 (火) 10:46:18};
-赤マンサのゲロビって、強ZZと比べて判定どうなんでしょ？ -- &new{2018-04-09 (月) 21:32:43};
--マンサのが見た目は細い(ZZが両肩から出るから太い)。私が雑に測ると当たり判定はどっちも中心の一本で一緒なんだがZZが量バウ斉射みたいな二本に別れてる説もある。 -- &new{2018-04-09 (月) 21:55:34};
-赤マンって発情マンみたいだしもうちょっとええ略称ないんか？ -- &new{2018-04-09 (月) 22:39:26};
--俺はアンネマンサで通してる。これ以上短くしたいなら赤マンサでいいんじゃね。緑マンサの対比で。 -- &new{2018-04-10 (火) 02:02:40};
--マンサARでいいじゃん -- &new{2018-04-10 (火) 07:12:35};
--あんまん -- &new{2018-04-10 (火) 09:31:48};
--充血マン… -- &new{2018-04-10 (火) 09:42:18};
--姉マンサでいいんじゃないの -- &new{2018-04-10 (火) 09:53:13};
--アネマンとアンマンをよく聞く -- &new{2018-04-10 (火) 10:44:45};
--ピーマンとパプリカで良いだろ、クシャ？知らん -- &new{2018-04-10 (火) 13:36:41};
-強化来るから底までまわして手に入れたけど水曜日まで待てば良かった。あんまりこいつを見ない理由が使ってみてわかったよ -- [[s]] &new{2018-04-09 (月) 22:41:54};
--何故強化後の性能確認するまで待たなかったしｗ 運営の思い通りに動いてたらまたクソナメた事ばっかされる様になるぞ？ -- &new{2018-04-10 (火) 02:12:02};
-赤い狐と緑の狸 -- &new{2018-04-10 (火) 02:10:27};
--赤いたぬきと緑のたぬきだろ。狐には見えない。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:50:22};
-お前等回すのはメンテ後の性能検証配信や動画見てからにしとけよ？ｗ -- &new{2018-04-10 (火) 02:13:46};
-明日は赤マンがライン作って赤い防壁となり、敵味方関係なく射撃吸収してくんだろな。で、味方の射線も断つから弾幕の張り合いで負けて結局ジオン負けや。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:53:24};
-ジオン側は派手で見つかりやすいカラーリングで固定された機体ばかりだな。そういうところでも連邦が優遇されているね -- &new{2018-04-09 (月) 19:34:06};
--強化ZZの青白赤で「色が地味だから反応遅れた！」ってなんの？ -- &new{2018-04-09 (月) 19:59:36};
---強化ZZは素ZZとFA-ZZに紛れるからまだ利点かな -- &new{2018-04-09 (月) 20:06:49};
---正直見た目でコケるかコケないか解らんのよ。ライフルとかで削るか強引にD格で突っ込むかの判断が普通に遅れる。 -- &new{2018-04-10 (火) 04:40:37};
---トリコロール多すぎてそんな目立たなくねえか？ -- &new{2018-04-10 (火) 20:24:53};
---単体で見たときの地形とかとの目立ちやすさだろ？同軍機体との差というなら同じように派手な色ばかりと言っているんだから紛れることになるぞ >ジオン側は派手で見つかりやすいカラーリングで固定された機体ばかりだな -- &new{2018-04-10 (火) 20:32:54};
--色に関しては流石にバンダイ本社に文句言え。もしくは色変えさせろと要望入れろ。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:09:56};
--戦場で目立つ色は先に気づかれる、狙われる重要な要素。不利なのは誰もがわかってる事じゃん。背景にもよるけど、ジオンの原色シリーズは目立つよ。要望入れて変わってるくらいなら今頃目立つ色の固定ってのは無くなってると思う。 -- &new{2018-04-09 (月) 20:59:34};
--シャア専とか色変えたらただのMSになるからなんともだけどTPSとしてはほんとどうかなって話だが相手にも金色とかトリコロールが現環境多いわけだしまあ… -- &new{2018-04-09 (月) 21:06:11};
---百式も結局は変態仮面じゃん -- &new{2018-04-09 (月) 21:54:22};
---専用機にしちゃうからおかしいのよ さすがに専用機に一般兵乗せてどうすんだってのもあるし、同じチューニングって意味で仕様機なら色変え出来たのに -- &new{2018-04-10 (火) 09:41:55};
--もうカラーリングまで気になるんじゃ病気じゃないの？ストレスしか生まないゲームから離れてどうぞ -- &new{2018-04-10 (火) 00:58:22};
---この図体にこの目立つカラーって普通気にするでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 02:24:10};
---有利な側は相手のヒットボックスの不利が気にならないのと同じだよ -- &new{2018-04-10 (火) 03:01:18};
---サイコザクが緑だったらもっと被害出てただろうなぁ？ -- &new{2018-04-10 (火) 04:42:35};
---TPSとかFPSみたいなゲームでカラーリングによる視認性を気にしないとかマ？ -- &new{2018-04-10 (火) 09:55:21};
---カラーリング気にしないのはエンジョイ勢くらいだろ -- &new{2018-04-10 (火) 10:43:35};
---目視性も楽しむのがガンオンだろ・・全部黒いマンサやらザクが出てきたら特色無さ過ぎてクソゲーと化すわ。あとガンオンはＴＰＳだぞ -- &new{2018-04-10 (火) 11:57:22};
---将官が練度カラーを欲しがる理由は何だと思うよ？ -- &new{2018-04-10 (火) 12:36:51};
---気まぐれやろ。というか専用機はカラーで見分けつけてるんだから、そこまで気になるなら別ゲーか別カラー実装されてる量産機いってどうぞ。正直ストレス溜めるのはよくないと思うぞ？ -- &new{2018-04-10 (火) 16:26:02};
---論点理解してなくて草 これが馬○の壁か -- &new{2018-04-10 (火) 18:50:55};
---馬○とキ○ガイの壁ってことでいいよ。ダダこねても専用機はカラー変更なんてされへんしな。 -- &new{2018-04-10 (火) 19:01:43};
---だから強化ZZも目立つオーラとかまとわせればいいんじゃない -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:01};
---青と白はそんなオーラつけなきゃいけないくらい目立たないか？ -- &new{2018-04-10 (火) 22:51:07};
---宇宙で黒じゃない限り違いはない正常な目してれば赤も青も一緒や -- &new{2018-04-11 (水) 02:04:38};
---正常な思考をしてれば、赤マンサと強化ZZの視認度が一緒だなんて思わない -- &new{2018-04-11 (水) 12:03:02};
--つーかこの目立つカラー気になるけど単純に手抜きと言われようが通常マンサで実装して強襲verとかのが嬉しかったかも… 一応話的にもZZと関連あるのは通常マンサだし正直緑はともかくこのマンサに思い入れある人って少ないでしょ -- &new{2018-04-10 (火) 02:39:18};
---副座式なんだからグレミー（お荷物）装備型とかプルツーと一緒（サイコミュ強化）機とか色々やりようはあったな -- &new{2018-04-10 (火) 13:17:00};
---プルツー同乗型は戦場によっては最高１０１匹プルちゃんになるからあかんｗ -- &new{2018-04-10 (火) 18:22:50};
--差がつかないように、最低限ジュドー専用強化型ZZとしてカラーリング固定で出すべきだった。連邦もプレイしているけど、ジオンばっかし不利でムカつくんだよな -- &new{2018-04-10 (火) 02:59:52};
---wikiが編集されてないだけで、強化型ZZのカラーリングは１種類なのか -- &new{2018-04-10 (火) 03:35:26};
--ジオンのライデンとシャアとそれに憧れたアホ共が悪いな。確かに戦場で赤は一発で分かる。 -- &new{2018-04-10 (火) 11:49:40};
--色でネガるとかやめろよ、ピンク棒だからネズミの時に目立って仕方ないわナハトはいいよなって連邦が文句言ってた時は原作通りだから＾＾とか言ってたじゃねぇかお前ら。そもそも全体的に暗い色多いのはジオンのほうだろ -- &new{2018-04-10 (火) 13:33:56};
---収納できるレベルのものと常時そこにあるものを同列に語られても・・・ -- &new{2018-04-10 (火) 22:10:34};
---↑たぶんフレピクの時の事だろ -- &new{2018-04-11 (水) 02:02:10};
---フレピクでも収納は出来るだろ というかフレピクの場合は視認されようがされまいが関係なく強行突破出来てたのがアレであってあまり視認性関係ない気がするの -- &new{2018-04-11 (水) 12:15:08};
--ガルβ少佐カラー「色で文句言うなよ。俺なんて味方から誤射されるぞ。」 -- &new{2018-04-10 (火) 14:33:10};
---お前はそもそも絶対数がすくなすぎるやろっ -- &new{2018-04-10 (火) 15:37:01};
---デフォカラーでも背中からたまに誤射される・・ってくらい少ない -- &new{2018-04-10 (火) 19:05:55};
--この機体に限ってはネズするわけでもないしカラーリング以前の図体だからカラーなんてどうでもいいです -- &new{2018-04-10 (火) 14:47:46};
--木主って結局目立つカラーリングに文句言いたかったの？それとも3種のZZの見分けが瞬時につかなくて対処の仕方に失敗する可能性に文句言いたかったの？ -- &new{2018-04-10 (火) 17:48:52};
--キャラゲーのガンダムで何言ってんだろうな？ガンオンやめろとしか言えないわ。 -- &new{2018-04-11 (水) 07:30:55};
---ガチ勢（）のキ◯ガイには何言っても無駄やぞ -- &new{2018-04-11 (水) 13:58:19};
-(´・ω・｀)明日のジオン復活前に金ビムシュ用意してきた(ついでにロケシュドラッチェも) -- &new{2018-04-10 (火) 13:44:06};
--回すなら最低でも木曜まで待ってからにするわｗ -- &new{2018-04-10 (火) 21:37:34};
--BD3みたいに超強化のようで実装後微妙なままでしたみたいなことにならなければいいんだが。 -- &new{2018-04-10 (火) 21:48:02};
-AP高くなると爽快感が無くなるのでクソゲーが促進されます -- &new{2018-04-10 (火) 21:52:36};
--既に促進される余地がないほどクソゲーだからセーフ -- &new{2018-04-10 (火) 22:08:57};
--まじで別ゲーやからね。ゲームを長生きさせたいならZZ弱体、ハープーン弱体しかなかったんだけどまあもうやっちまったもんはしょうがない -- &new{2018-04-10 (火) 22:49:40};
---はいはい、なんでもかんでも連邦のせい連邦のせい。最近のジオンはネガれば何でも貰えるな。もう一発撃ったら本拠点をぶっ壊せるような機体もジオンに出しちゃえよ！何でもかんでもジオンに渡すから糞げーが加速する -- &new{2018-04-11 (水) 00:12:43};
---運営が将官戦場基準で調整しないのが悪いだろ -- &new{2018-04-11 (水) 00:19:37};
---連邦のせいじゃ無くて「運営」のせいだろ？無理矢理ユーザー同士に矛先向けさせようとしてるコメとか臭過ぎるわｗ -- &new{2018-04-11 (水) 00:53:24};
---運営が悪いのは分かるよ？ここのコメント見てみなさい。連邦のキタイガーキタイガーとしか言ってないじゃないのｗそれを真に受ける糞運営だからな。 -- &new{2018-04-11 (水) 01:20:16};
---カラーガーも追加だ -- &new{2018-04-11 (水) 01:45:00};
---連邦の機体ガーの原因は連邦でやってるユーザーでは無く、それを実装した運営の責任だろ？何言ってんだコイツ？ -- &new{2018-04-11 (水) 09:19:53};
---機体の前にDP制と絆キルの修正が先だろ。ここが変わらない限り垂れ流し正義のクソゲはずっと変わらない -- &new{2018-04-11 (水) 14:11:55};
-強化ZZの後方から飛んでくる高火力のせいで結局マッスルタワーでブンブンするしかないってなってそうなんだが大丈夫かね -- &new{2018-04-10 (火) 22:45:10};
-「慣性移動を軽減」「弾速の上昇」これの実態で決まるな。今のところ出ている数値だけなら、巨体に見合うだけのメリットが出ている。 -- &new{2018-04-10 (火) 22:55:37};
-アンマン急増でクソゲ加速すりゅうううｗ -- &new{2018-04-10 (火) 22:56:54};
-ネガジはいつまでゆとりおかわりするの？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:01:17};
--連豚は自分たちがどれだけぬるま湯に浸かったら気が済むの？ -- &new{2018-04-11 (水) 00:19:05};
---なんでわざわざ辛いほう選んでるのドⅯなの？ -- &new{2018-04-11 (水) 02:00:16};
---自分でゆとりと認める珍ポークの図 -- &new{2018-04-11 (水) 07:06:43};
---連邦がゆとりとわかってるなら連邦に行けばいいんじゃない？わかってるのにジオンにいるなら文句言うなよこのゆとり以下ｗ -- &new{2018-04-11 (水) 17:04:08};
--開発をお変わりしたい -- &new{2018-04-11 (水) 01:01:04};
--連邦やってると一日に何度も同軍なるからそれが無くなる位の両軍バランスになってくれたらほんま嬉しい、無双したいだけの馬鹿がたまに暴れてるけど良い勝負したいと思ってる奴らもいることは忘れないで欲しい。それが無理ならもう陣営統合したほうがええんじゃないかな -- &new{2018-04-11 (水) 12:41:32};
--連豚「連邦が無双出来るバランスじゃなきゃヤダヤダ。ジオンが強化されるのはゆとりだけど連邦が強化されるのは正義。」 -- &new{2018-04-11 (水) 13:48:12};
---連邦のロビチャみてると本当にこういう奴いて草も生えない -- &new{2018-04-11 (水) 14:46:12};
---同軍もイヤイヤが抜けてるぞ -- &new{2018-04-11 (Wed) 15:14:32};
---ジオンと当たったら当たったでジオンのガチ連隊とぶつかるから連邦にいたら楽しいかと言われたらそうでもない正解はジオンの連隊小隊に入ること待ち時間もない -- &new{2018-04-11 (水) 17:09:10};
-金図出たけど、オススメ武器セット教えてくらはい -- &new{2018-04-11 (水) 01:51:17};
--サーベル展開ファンネル感知ファンネルや -- &new{2018-04-11 (水) 01:58:44};
---実際尉官だとこれで普通にプレイできるからな。まあ俺はサーベル展開ファンネルで少しでも容量ボーナスを得ようとしているが。 -- &new{2018-04-11 (水) 03:23:21};
--どんな組み合わせやそれ笑 普通にブラスト、２点、ゲロ。近距離特化型。ただ、今度のアプデで頭メガがまともになるからそいつも組み合わせるといいかも。苦手な中遠もマシになるかもね。 -- &new{2018-04-11 (水) 02:28:15};
--つか全く使ってなかったけどこいつの感知式って緑のマンサより威力とDP2倍～3倍くらいは高いのな -- &new{2018-04-11 (水) 03:53:11};
--メンテ後なら頭部メガ粒子砲、ブラストは鉄板で、追撃武器を二点BZかゲロビにするかは好みで。テキサス3とかの局地的な運用ならサーベル、展開ファンネルでもう1つはお好み。逆シズとかの低重力なら頭部メガ粒子砲、ファンネルがあるといいかもね -- &new{2018-04-11 (水) 13:03:26};
-アンマンと聞いてアンマンハウタが出てくるような人と仲良くなりたい -- &new{2018-04-11 (水) 02:34:38};
-アンマンと聞いてアンマンハウタが出てくるような人と仲良くなりたい -- &new{2018-04-11 (水) 02:34:38};
-最近こいつ蘇生しようとして熊がよく爆散してるな。交戦距離的にかなり前で死ぬし流石に無理だから見捨てろよって思う -- &new{2018-04-11 (水) 05:32:57};
--今日でおそらく素の体力5000近いような奴がウロウロするだろうしもう安全圏以外は諦めた方が無難よな -- &new{2018-04-11 (水) 07:17:34};
--その距離にいる熊はCT乗り換えの爆散希望 -- &new{2018-04-11 (水) 07:41:10};
-運命の日ジオン兵の未来はこいつに託されている -- &new{2018-04-11 (水) 06:41:52};
--こんなクソデカ近距離機体がちょっと強くなってもなんもかわらんよ -- &new{2018-04-11 (水) 07:51:28};
---クソデカ近距離機体だから色々優遇されてるんだが・・・バウとか見て同じ事言えんの？ -- &new{2018-04-11 (水) 11:25:16};
---昨日同じようなことを言ってる奴がロビチャにおって、デッキ見たらサザビーいて草はえた。お前の機体もデブやんけってな -- &new{2018-04-11 (水) 14:28:47};
--改修された頭メガとファンネルで芋運用が進み、負けが加速するとみた -- &new{2018-04-11 (水) 12:46:43};
---実際問題、強化後だと中距離戦でも結構な性能になると思うからライン戦でもしぶとく生き残りそうだよな。FAビーム、ファンネルとブラストorゲロビで低重力でも結構やれそうだし、メンテ後は近距離機体っていう概念が覆る可能性もなくはないと思うわ -- &new{2018-04-11 (水) 12:52:21};
--全てが揃っている連邦。ZZ兄弟の弾幕力。ネロ、ヌーベル、強化ZZの前線維持力。変形タイプの機動力とネズミ力。デブの肉壁が作られた所でなあ・・・。 -- &new{2018-04-11 (水) 13:45:41};
---それってほとんど、ジオンにも似たような機体（ほぼミラー）がある気がするが・・それって俺の気のせいなのかなぁ？ -- &new{2018-04-11 (水) 16:29:10};
---すいません、自分わからないんで教えてもらっていいすか？ -- &new{2018-04-11 (水) 17:48:34};
---FA-ZZ→使用率激減 素ZZ→使える趣味機体 ネロ→ネガられる理由が分からない ヌーベル→グレガル 強化ZZ→強化された赤マンサ ネズミ変形機→ガザD
現状機体差なんてほぼないだろ -- &new{2018-04-11 (水) 18:23:58};
-メンテ明け後すぐ回すんじゃ無く実際に強化内容や性能の情報しっかり出て確認してから回せよ？ -- &new{2018-04-11 (水) 09:22:24};
-銀図でもブラスト頭ビ２連で戦えるようになるかな -- &new{2018-04-11 (水) 13:05:31};
--普通にやれると思うけど、重要なのはこいつ単機の性能より数が揃うかどうかやな。相方ドラッツェでどれだけの人が回してくれるか -- &new{2018-04-11 (水) 14:54:20};
---強化ZZ増えてるじゃん？相方ボールKな訳。連邦優遇って確かに全体でみればそうだが、これで回さないなら揃えるべき機体を回さずにネガるなと連邦専に言われるだろうな -- &new{2018-04-11 (水) 15:57:49};
-面白み無くなるけど、連ジで完全ミラー機体を常に出してればこういう問題起きてなかった -- &new{2018-04-11 (水) 13:42:21};
--定期的に人移動した方がバランス取れるし今の方がいいよ。もし全機体ミラーしかなかったら片側専ばかりになって、上手い奴が偏った場合悲惨な事になる。エースオンラインとかそれで即過疎ったわ -- &new{2018-04-11 (水) 14:08:08};
--二重集金できなくなるじゃないですかーやだー -- &new{2018-04-11 (水) 14:41:55};
-金図なら腕部ブラスト、ゲロビ、頭部メガ粒子砲になるんやろな。いややっぱり胸部ブラストは外せないのかな？ -- &new{2018-04-11 (水) 14:04:12};
--胸部ブラストって二点BZやろ？追撃武器としてはゲロビと競合する所もあるからなぁ…高DPの腕部ブラストと頭部メガはほぼ外せない武器になるとは思うんだけど、だいぶ中距離寄りで腕部の爆発限界ギリギリ当てて怯み取った所に頭部メガでよろけまで持っていってゲロビor胸部メガ、とか？ -- &new{2018-04-11 (水) 14:12:41};
---金図だと腕ブラスト＞2点ブラスト＞ゲロビで終わる気がする。射程300の接近仕様になるから一撃離脱しかできんけど・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 14:38:04};
---メンテ前までは自分の金図は一応その構成でやってたけど、メンテ明け後は結構色々な装備構成できそうだからちょっと楽しみ 枝主 -- &new{2018-04-11 (水) 14:50:14};
--他ならそれもあるかもだし、批判する気はないけども・・・ 実際のところ、このガンオンに限って言えば調整下手過ぎてまともなバランスとれてた期間が短いし、片方専はどうやったっているし、やってることが裏目に出て人減ってる現状、今のほうが良いっての無理があるよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 16:23:11};
---これ上のやつの枝ににつけたかったやつですわ、間違えた、すまんね -- &new{2018-04-11 (水) 16:26:35};
--射程３００で３つ武器枠を埋めると、相手にしたら格闘機を相手にするように少し距離を取れば良いだけで対処が楽かな。３００以内で交戦したら２連BZ使われるまでもなく普通の機体ならどのみち死ぬ。赤マンサは目立つし緑マンサと区別が楽だから対処の仕方も誤らない -- &new{2018-04-11 (水) 16:27:12};
-目立つカラーリングでも赤でも構わんが塗るなら全部塗れよと 中途半端に緑残ってるのほんと嫌い -- &new{2018-04-11 (水) 14:47:01};
-機体の慣性移動ほぼ気にならないレベルになったわ。頭部メガ粒子砲はいい感じです -- &new{2018-04-11 (水) 16:14:18};
--滑る感じは大分減ったね、でも二段ジャンプできないままなのは若干困る -- &new{2018-04-11 (水) 16:22:14};
-やっぱり頭部BRはHやな。連射/ロックオン/射程/威力のＭＡＸ強化でバスバス当たる。サブウェポンとしてはめっちゃ優秀。 -- &new{2018-04-11 (水) 16:34:55};
--１マガの弾数一緒だし有効射程伸びても他に撃つ武器ないしNでいいなって思った -- &new{2018-04-11 (水) 16:36:57};
--俺もH良さそうと思ってたけど結局近づく必要ある機体だしNでよくねと あと弾速も悪くなさそう -- &new{2018-04-11 (水) 16:53:39};
--Nにしても100しか変わらんしなぁ。ロック集弾はNでも十分だが射程の差でワンチャンおこぼれや絆取れたりするかもしれないしHでよさそうね -- &new{2018-04-11 (水) 17:06:52};
--この機体でHは芋思考すぎるは -- &new{2018-04-11 (水) 17:21:00};
--射程以上にロックオンの高さが至近距離で狙うのに便利と感じたのでH noobでいいんだ上等だろ -- &new{2018-04-11 (水) 17:27:41};
--上手い人はN、下手な人はHでいいのでは？ -- &new{2018-04-11 (水) 17:54:48};
--言うてNもロック十分高いからnoobでも余裕で当てれるよ、射程と威力をどう見るかってだけ -- &new{2018-04-11 (水) 18:34:08};
-へなちょこビームの時に付いたAOが役立つ時が来るなんて思わなんだ… -- &new{2018-04-11 (水) 16:44:54};
-慣性軽減したけど２段ジャンプ無いし、これ結局ホバーのままなのか？ -- &new{2018-04-11 (水) 16:45:11};
-やっぱり、戦場で使うにはまだまだ強化が足りない気がする。ヒットボックスを補えるだけの性能ではない -- &new{2018-04-11 (水) 16:55:44};
--デカイ分不利だから全武装の射程は100くらい上乗せでも良かったと思う -- &new{2018-04-11 (水) 16:56:58};
---流石にそれはZZですら怒るわぁ どっちみち前線に立たなきゃいけない立場の機体だし -- &new{2018-04-11 (水) 17:00:50};
--まだネガってんのかよｗ -- &new{2018-04-11 (水) 17:05:02};
--目立つ色・デブ・デカイってだけですげー不利なゲームだしな。特殊ブーストで軽快に動ける強化ＺＺのようにはいかんわ -- &new{2018-04-11 (水) 17:05:56};
--正直木主はジオンオンリープレイヤーだと思うわ 強化型もアンネローゼも持ってるけど十分戦える -- &new{2018-04-11 (水) 17:08:00};
--内蔵高DPS武器に6000アーマーもあってネガるとかやばい・・・。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:11:19};
--実際、デブのこいつはきついとおもうわ、近距離しなきゃいけないのにこのデカさは不利を通り越してる -- &new{2018-04-11 (水) 17:14:19};
--いや連邦と同じくらい数揃えられればなんとかなるよ。それが出来ないだけで。一瞬だけ出てきてガードが切れるくらいで撤収、突っ込んできた奴らを周囲の他の強化型ZZとその直掩がなぶり殺し、が基本戦術なんだからパクればいいはずなんだよ -- &new{2018-04-11 (水) 17:42:46};
---ジオンに腕と連携を期待するのが間違い -- &new{2018-04-11 (水) 18:09:11};
---いい加減そういう煽りはやめろってｗｗ環境がｓ違うだけで両軍できるゲームなんだから腕なんて変わらんわ -- &new{2018-04-11 (水) 18:23:18};
-さすがにこいつに乗ってる人は高速補修のモジュ付けてるだろうなぁ、全回復に20秒も掛かってたら相当ストレスだろうし。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:04:49};
-ほんとネガジはなんでもネガれば手に入ると思ってんだな。質が悪いぜ -- &new{2018-04-11 (水) 17:34:49};
-強化されても結局は連邦の劣化版だったか -- &new{2018-04-11 (水) 17:06:05};
--まだネガティブキャンペーンするの… -- &new{2018-04-11 (水) 17:09:27};
--ネガすきやね -- &new{2018-04-11 (水) 17:10:45};
--流石にこれはネガジと言われても仕方ないレベル -- &new{2018-04-11 (水) 17:12:43};
--今回の調整は悪くないけど、もう一段階強化していいとおもう。もう一回補強が必要だなこれは -- &new{2018-04-11 (水) 17:15:16};
--頭メガがけっこう良い感じだし銀でもいけるようになったのはデカイな、これから増えていけばジオンも盛り返すと思うぞ -- &new{2018-04-11 (水) 17:16:39};
---使用率の低い高コストデブ族をもう少し上げてやらんといまの状況ではこいつ単体がよくなっても試合ではあまり変化は実感できないと思うんよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:27:09};
--AR金図LV76 ゲロビ ブラスト 頭メガNを威力射程連射強化をMAX。マスデバ分母14まで使用。将官戦で3戦使った。結論、ZZより弱い。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:19:42};
---結論出すの早すぎない？ -- &new{2018-04-11 (水) 17:21:36};
---ほっとけほっとけ -- &new{2018-04-11 (水) 17:24:39};
---それは自身の腕の悪さを機体のせいにしてるだけでは… -- &new{2018-04-11 (水) 17:26:20};
---強化ZZみたいにお手軽に強いものと一級品に腕がいい人を比べて活躍できないのは機体のせいにしているというのは違うだろ、まぁ俺はボコられたくないんでガンオンは傍観する。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:34:55};
---割とまじめにアンネローゼ機使って活躍できないのは腕のせいだぞ 機体が可哀想 -- &new{2018-04-11 (水) 17:40:18};
---お前の階級がジオンで連戦大将維持だったら頷いてやるよ。そんなやつこんなところに書き込んでないけどな。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:44:43};
---強化ZZと比べて明らかにまだ落ち易いよな -- &new{2018-04-11 (水) 18:01:45};
---どっちも要弱体化のぶっ壊れだから大きな問題じゃない。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:11:08};
---強化型ＺＺに乗っても無双できなくて弱い認定しそう -- &new{2018-04-11 (水) 18:12:04};
--強いって意見も弱いって意見もまだ信用できん時間定期。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:19:50};
--強化されても将官戦場全然かてねーぞ！勝てるだけの性能をジオン機体にもしっかりよこせ！！ -- &new{2018-04-11 (水) 17:36:24};
---まずこいつと強化ZZの数が台頭に揃ってない戦場ばっかで比較にもならない -- &new{2018-04-11 (水) 17:40:09};
--機体のせいにして連邦にライダーしてそこでもまた負けるの悪循環 -- &new{2018-04-11 (水) 17:46:02};
-アーマー5232で出撃 体感アーマー3000～3500ぐらい 目立つ色そしてなによりヒットボックスMAXで溶ける溶ける 武器は最強 -- &new{2018-04-11 (水) 17:40:32};
--体感アーマーｗｗｗ -- &new{2018-04-11 (水) 17:46:48};
--体感アーマーは草。使ったことある奴にしかわからない。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:48:45};
--敵に突っ込んで袋叩きになってるだけだろそれ 強化されるから事前に回して使ってるけどそんな溶けないわ -- &new{2018-04-11 (水) 18:15:24};
-ホバーの感性が消えて使い勝手は上がった。頭ビームも悪くない。ただ、アーマー5000超えても少し前に出たら将官戦場では一瞬でアーマー1000以下、最悪死ぬからデブはマジで厳しい。結局、ガードが活きてる時しか前に出れず、ガードあっても少し前に出る→速攻アーマー削れる→回復に戻るになるから強ZZみたいにKD貢献しつつ盾役になるのは不可能。試合もKDは結局連邦＞ジオンばっか。ただ、マンサがデコイになって敵の攻撃吸収してるお陰でKD差は少しだけ縮まってはいる感じ -- &new{2018-04-11 (水) 17:40:47};
--チャ砂やZZのチャゲロとか全部吸い込む。連邦側からしたら美味しいボーナスバルーンが増えただけ。頭ビームの強化を体感出来る程生存出来ない。ただ、アーマーMAXでガードある状態からのタイマンは最強。かなりの腕の差が無いと落とせない -- &new{2018-04-11 (水) 17:46:03};
--よっぽど自信があるんだろうけど、取り敢えず0時くらいまで使ってる本人の中ですら評価変わるんだから、環境にしろ何にしろ評価するのはえーよ。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:53:50};
--何がダメなのかまとめると、デブだから攻撃を全て吸い込み瀕死になるのが早いから、頻繁な回復を求められるせいで”継続戦闘能力が強ZZに比べてかなり低い”。無理な深追いとかも出来ないから"ギュネイドーガみたいに敵の弾を吸収するだけで火力貢献が強ZZみたいに出来ない"。そうは言ってもデコイが居れば味方がライン上げられるって意味では赤マンは必須。継続戦闘能力が低い為に赤マンに乗ってる人は思うようにポイントが稼げないからボランティア枠。なんで、”赤マンはジオンにとって増えて欲しいが、強ZZみたいな爽快感が無いボランティア枠なので恐らく増えない”からジオン劣勢は変わらないだろう。大事な事なので繰り返すが”爽快感がない（敵の攻撃を食らい過ぎて頻繁に回復に戻されるストレスが大きい）”の一言に尽きる -- &new{2018-04-11 (水) 17:55:01};
---オンドレ〇スが言ってたが、強ZZの何が不満って「硬すぎる敵を相手する事により敵を撃破しまくる爽快感がなくなる事」ってのは一理あったと思う。なんで、赤マンの高耐久で「（連邦にも倒し難い）ストレスを押し付ける」って意味ではジオンに必要な機体なのは確か。ただ、本当に赤マンを使ってる本人に爽快感がないから強ZZみたいに大増殖しないと思うし、赤マンが増えなければジオン劣勢は変わらんだろう -- &new{2018-04-11 (水) 18:03:59};
---両方使えば分かるよな。運営は大規模戦でのヒットボックスを軽視しすぎてる -- &new{2018-04-11 (水) 18:04:41};
--強ZZと比べて使える遮蔽が少ないのもあって盾が直しにくくていかん -- &new{2018-04-11 (水) 17:55:30};
---爆風にカスって1APでもダメージ受けただけでリセットされてまた10秒だとヒットボックスがでかい方が圧倒的に不利だからな。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:22:09};
-急にマンサ使うやつが増えて笑ったｗ -- &new{2018-04-11 (水) 17:50:00};
--こういうゲームだから仕方がないとは思うが、実装当時から使っている身としては何だかなあと思う。ナハト好きで産廃王と呼ばれようが実装当時から使っていたのに、DⅢ追加武器スロットフリー転倒閾値10000になったらこぞって使い始めたし。 -- &new{2018-04-11 (水) 17:57:57};
---売れる前から知ってたよ症候群 -- &new{2018-04-11 (水) 18:05:37};
---自分だけが知ってましたの如く・・ -- &new{2018-04-11 (水) 18:32:25};
---葉を付けてる奴等はカッコいいだけで買おうとはしないのか・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 19:13:20};
--対戦ゲームで優秀なキャラ優秀な装備有効な手段を選ぶのがおかしいのか？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:10:21};
---そんなカリカリすんなって！見方に赤マンサが増えたから画面上に赤ばっかで面白かっただけよ！ -- &new{2018-04-11 (水) 18:42:15};
--運営ウッハウハやぞ -- &new{2018-04-11 (水) 20:21:45};
-今築いたんだけどブースト押した瞬間ほんの一瞬だけ継続消費しない時間がある GP01fbみたいに 強ZZも後で試してみるかな -- &new{2018-04-11 (水) 18:00:33};
-慣性どれくらい減ったの？ドムった程度？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:04:23};
--体感では慣性無くなったと思う程 -- &new{2018-04-11 (水) 18:10:33};
-ここで文句言っている人ってアーマー爆上げになの？それとも頭ビーム？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:05:01};
--デブにじゃない？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:10:28};
--文句言いたい症候群持ちがこのwikiに多いだけ。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:14:12};
--少しくらいアーマーあげてもこのヒットボックスではすぐ削れてしまう頭ビームごときでごまかしてるのが姑息すぎる結局、連邦優遇のまま -- &new{2018-04-11 (水) 18:14:26};
-改行警察こっちです -- &new{2018-04-11 (水) 18:16:16};
-まぁ連邦優遇だな。ボコれる餌が増えて欲しいから連邦民がジオン民に充分この機体が強いという事実をねじまげて報道するフェイクニュースのような工作を書き込んでいる。もしくは階級准将以下。現時点での見解はそれが結論。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:19:03};
--見えない敵と戦ってんなぁ。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:19:44};
--尉佐官戦場では弾幕少なさ過ぎるから赤マンも十分活躍できると思うよ。だが、将官戦場じゃ無理 -- &new{2018-04-11 (水) 18:22:48};
--一回ガンオンから離れたほうがいいくらい頭おかＣ -- &new{2018-04-11 (水) 18:28:13};
---ガンオン２週間で３戦しかやってないけどな 自分の知能だと理解が及ばないから頭おかしいというのは理にかなってないぞ？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:34:56};
-ジオンだけ超絶強化もらってまだネガるとかほんと凄まじいなネガジって･･･。どんだけ面の皮厚いんだよ･･･。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:22:55};
--ネガジとか言っちゃうのも臭いからやめような。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:25:13};
--煽るだけののコメントとかポーク認定されるだけなのに飽きないね -- &new{2018-04-11 (水) 18:25:52};
--連邦でSガンやEx-Sを全く見ないって事からもデブのデメリットは凄まじいって事は連邦専でも分かるだろ -- &new{2018-04-11 (水) 18:31:03};
---Ex-Sはアーマーが低すぎるのとアリスシステムに魅了がないからだろＢＲ強いだけの機体 -- &new{2018-04-11 (水) 19:36:15};
--元が終わってることをガン無視して自分の都合のいい部分しか見ないという典型例 -- &new{2018-04-11 (水) 18:48:19};
---そもそもデブな分は性能を高くするみたいなこと言ってたのに劣化にしたからね。ネロの時も似たようなこと言って性能高くなってたのにジオンだとこれだよ -- &new{2018-04-11 (水) 18:52:47};
---前半はともかく引き合いに出すならガサDね。ネロは劣化部分もあって性能高くなってるとは一概に言えない -- &new{2018-04-11 (水) 19:39:51};
---言えるよ。武装はともかく機体性能は明らかに高くなってる。ジオンで盾が無いからってAP以外が優遇された機体なんていたか？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:06:55};
--普段から優遇されてるくせにちょっとジオン側に有利なアプデされるとネガネガする人ってどんだけ頭はげてるんだ -- &new{2018-04-11 (水) 20:29:23};
---連邦専のエアプキッズ以外いるわけもなくｗ -- &new{2018-04-11 (水) 21:41:57};
-そんな対した強化じゃないわ、機体のでかさで全てを帳消ししてるからｗこれでネガジとか連ポークはほんとゆとりっすなぁ -- &new{2018-04-11 (Wed) 18:25:41};
--煽りは禁止って赤字で書いてあるんだからよく読んでから書き込もう。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:27:16};
--ヒットボックスガー！→デブはHP増加。ヒットボックスガー！→デブ優遇のダウンゲージ実装。ウ未だにヒットボックスガー！って･･･ネガジの頭おかしさに運営も頭抱えてるだろうなｗ -- &new{2018-04-11 (水) 18:32:34};
---ポークさん暴れすぎでしょｗｗ -- &new{2018-04-11 (水) 18:36:21};
---ダウンゲージはデブ優遇じゃなくて連邦優遇だぞ。ジオンのダウンゲージは明らかにおかしいのが多い -- &new{2018-04-11 (水) 18:39:19};
---すげぇ、本物同士が戦ってる。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:39:46};
---ダウンゲージの設定は確かにおかしい。ハイゴッグとガンキャノンが両方DG2でグフフがDG1だもんな -- &new{2018-04-11 (水) 18:47:29};
---デブ優遇のダウンゲージ実装って言ってる時点でエアプなんだよなぁ。最初はデブだろうが細身だろうが同じDGだった -- &new{2018-04-11 (水) 18:55:25};
---それはブーメランかな 昔の仕様だとこけるデブはチャービで落ちるからジャンプすらできなかったしコンボ転倒も楽に貰ってたからDPがデブ救済というのはそこまで間違ってない -- &new{2018-04-11 (水) 23:48:17};
-まぁ、今のジオンにちょっとでも強い機体きちゃうと連邦に勝ち目無いから焦るのはわかる -- &new{2018-04-11 (水) 18:40:40};
--よほど壊れてない限りライダーはむこうの強化型ＺＺ回してアンネローゼ機増えねえからな -- &new{2018-04-11 (水) 18:45:47};
-超強化でワロタ -- &new{2018-04-11 (水) 18:55:46};
--元がショボかったからな、これでコスト相応じゃね？ -- &new{2018-04-11 (水) 19:34:25};
--ZZと比べると劣ってただけで、元からバウやらサザビやらと比べると全然強かったろ。コイツの前にほかの380を上方修正しろよと思う -- &new{2018-04-11 (水) 22:08:07};
-ジオンの同軍はみんないろんな機体引っ張り出してきて動く博物館になるからおもしろいぞ -- &new{2018-04-11 (水) 19:20:34};
--普段ジオンがどれだけストレス押し付けられてるかよくわかるよな。伸び伸びと闘える -- &new{2018-04-11 (水) 19:25:51};
-機体性能だけに頼ってた連邦専が個別機体ページまできて必死でネガってて面白い 君ら適正階級じゃなかっだけだよ ネガってない連邦民を見習ってどうぞ -- &new{2018-04-11 (水) 19:33:14};
-専属支援いれば150キルいける機体 -- &new{2018-04-11 (水) 19:35:59};
--証拠画像はよ -- &new{2018-04-11 (水) 20:47:51};
-ＺＺにも言えるけど無駄に射程伸ばしていい機体じゃないのになこんなんレギュラー確定やん -- &new{2018-04-11 (水) 19:44:15};
-ネガ連がネガジ連呼してて草。 -- &new{2018-04-11 (水) 19:44:37};
--尉左官のネガ連がうるせーなホント -- &new{2018-04-11 (水) 19:45:56};
-頭メガこれ弾速全盛期ヘビライ並じゃね？ -- &new{2018-04-11 (水) 19:49:07};
--流石にそこまで（砂のR4並み3000/ｓ）ではないと思うが・・・単マシレベルも無くない？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:00:21};
--全盛期HRはフルチャCBRくらいの弾速だがそこまであるか？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:41:40};
---もっと速い 単マシどころかR4ライフルと同じ -- &new{2018-04-11 (水) 23:49:32};
-頭部メガ粒子砲は銀なら使うだろうけど金だと元々ZZと装備が一緒だし多用するくらいなら他機体で出るから別にどうでもいいやって感じ。機体性能UPは純粋にうれしいね。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:11:09};
--強化ＺＺにνバルあって多用されてたのに、こいつの頭部メガ粒子砲は糞で使えるもんじゃなかったから強化されたんだぞ？それをどうでもいいってどういうことだよ -- &new{2018-04-11 (水) 20:22:05};
--ZZと一緒って･･･格闘でも積んでるのかな？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:23:09};
--ブラスト、ゲロビ、バルorBRがテンプレじゃなかったっけ？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:24:02};
--お前らファンネル積んでねーの？ -- [[s]] &new{2018-04-11 (水) 20:44:43};
--尉官の匂いがプンプンするぜぇーーｯ -- &new{2018-04-11 (水) 21:29:50};
-連邦から見たら硬さましてウザいしジオンからしたら自分から使いたくない、誰も得しないのでは…？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:32:14};
--機体が売れれば運営が得するから -- [[s]] &new{2018-04-11 (水) 20:46:07};
--まぁこいつは３点スナの格好の餌でしかない。素スナに狙われて逃げまくる赤マン見てると多分連邦は閉所以外では素スナが常に５人程いればジオンに赤マンが増える程ライン戦で優位に立てる筈 -- &new{2018-04-11 (水) 20:58:08};
---ムックを狙ったところで、ガチャピンが現れて倒されるってオチでしょ -- &new{2018-04-11 (水) 21:03:18};
---ガチャピンはギュネイ機だな -- &new{2018-04-11 (水) 21:59:22};
-ぶーちゃと容量以外すべて上回ったのか・・・すごいな 今後こいつ以下の機体は回されなくなるな -- &new{2018-04-11 (水) 20:42:04};
--ヒットボックスがこいつ以下なら回されるから安心しとき -- &new{2018-04-11 (水) 20:48:50};
---次は出力限界みたいな当たったら死ぬくらいの武装突っ込んできそうだしなあ -- &new{2018-04-11 (水) 20:53:01};
-バランス考慮して滅茶苦茶小さくされた機体のヒットボックスに文句言ってるのはドＭ通り越してもはや病気だよ。でかい機体が嫌なら連邦やればいいし競技性や公平さを求めてるならキャラゲーのガンオン本気で向いてないからやめたほうがいいと思う -- &new{2018-04-11 (水) 18:45:00};
--それは一理ある。 -- &new{2018-04-11 (水) 18:47:10};
--バランス考慮するならせめてハンマやザクIIIでミラーを作るだろ -- &new{2018-04-11 (水) 18:47:20};
--まあハイゴッグの時点でもうそこらへんは諦めてるわ ＧＬＡ事件の時にもうよほどバランス崩れてるときは連邦で遊ぶようにした -- &new{2018-04-11 (水) 18:47:28};
--バランス考慮したなら同じ大きさにすれば良かったんじゃないですかね？ -- &new{2018-04-11 (水) 18:48:38};
---戦闘バランスじゃなくて開発が出した映像映えする最低限のサイズバランスがアレだったんじゃねぇかな。無難な機体出しても儲からないし今回の強化もガチャの売れ行きが悪かったから強化したのが主だと思う -- &new{2018-04-11 (水) 20:13:35};
--この手のゲームでヒットボックスでかいってのはそれだけで他が消し飛ぶくらいデメリットやからな -- &new{2018-04-11 (水) 18:50:00};
--それで多くのプレーヤーがストレスの少ない連邦に逃げて、同軍ばっかになって、ゲームがつまらなくなって、接続数減らしてゲーム自体に悪影響及ぼしてんじゃん -- &new{2018-04-11 (水) 18:51:21};
---別に同軍面白いやん 相手は同じ戦力だから不平不満もない 有利に戦いたいわけじゃなくて同じ性能で戦いたいだけ -- &new{2018-04-11 (水) 18:53:25};
---1日1戦とか週1戦の意見？同軍ってMAPが限られるからMAP面でも苦痛だぞ。どれだけ北極やテキコロやらされれば気が済むんだって嫌気が差す -- &new{2018-04-11 (水) 18:55:11};
---連邦の同軍はつまらないってそれ一番言われてるから -- &new{2018-04-11 (水) 18:57:01};
---ジオン同軍は楽しいんだけどなあ -- &new{2018-04-11 (水) 19:17:01};
---それだけ連邦に壊れが多いってことよ。陣営格差、証明終了 -- &new{2018-04-11 (水) 19:25:08};
---同軍のいやなところは20分ＫＤのみＭＡＰが多いこと凸好き視点だと北極テキコロの右引かされた日にはめんどくせーのなんのって -- &new{2018-04-11 (水) 19:31:44};
---同軍マップにリボコロ追加して差し上げろ。あのマップ凸有りKD戦有り砂狙撃有りとなんでもござれだぞ？ -- &new{2018-04-11 (水) 19:37:17};
---砂が活躍するマップはいらんが、動きのあるマップなら同軍でも全然良いんだけどね。エースはトリ港湾みたくモブエース採用すりゃ良いだけなのに未だに同軍はエースすらないし・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 19:55:44};
---最初にわざわざシュミレーターを起動しますとか言ってるんだから同名エースだろうとなんでも問題なさそうなんだけどな。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:24:43};
---そんな同軍嫌ならジオン来いよ？な？来ないだろ？結局格差ある連邦でジオン蹂躙したいだけだろ？ -- &new{2018-04-11 (水) 20:48:03};
---連邦が同軍を嫌がるのは一方的に強機体で蹂躙できないから っていう考察は見たことあるな。同等の性能で楽しくやろうって気がさらさらないんだろう -- &new{2018-04-11 (水) 22:08:59};
---だってFA-ZZの爆風で前が見えない、素ZZのチャゲロで溶かされる、強化ZZが突っ込んでくるんだぞ？そんな連邦同軍なんてやりたくない。 -- &new{2018-04-12 (木) 00:45:40};
---連邦同軍だとジオン相手なら当たる攻撃がすり抜けて当たらないから文句言ってるように思える。特に砂ｗ -- &new{2018-04-12 (木) 04:58:00};
--マンササベとハンマ盾くっつけた袖ドーベンというミラーにしやすそうな機体も居るのにな ・・・いやドベじゃ今のマンサとそう大きさ変わらんな -- &new{2018-04-11 (水) 19:14:56};
---正直ヒットボックス考慮してミラーにするならキュベレイとかでよかったと思うがな武装なんかいくらでもミラーっぽくできるしマンサとかドーベンじゃもうデブとかそんなレベルじゃないから一回り以上は強くせんと超下位互換にしかならない -- &new{2018-04-11 (水) 21:40:26};
--小さくされてなお似たような性能のZzよりでかい上に他の性能大して変わらなかったからな。しゃーない -- &new{2018-04-11 (水) 19:22:08};
--そりゃお互いさまだろ。両方とも病気そのもだろ。強化される前のマンサでそれ言うならわかるよ。強化後に何言っても糞野郎がなんか言ってるように見えんぞ。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:48:46};
--逆に小さくされて文句言っている人もいるからな。小さくするならマンサ出すなと。 -- &new{2018-04-12 (木) 05:10:21};
-これでまだジオン負け続け～ｗってネガネガするようならまあ連邦とジオン民の財力の差って事になるな -- &new{2018-04-11 (水) 21:00:57};
--それ以前に出来ることがジオンの方が多いのになんで連邦に負けてたの？ガザDがいない時代なら納得はできたけど…現状だとね -- &new{2018-04-11 (水) 21:07:13};
---ジオンに出来て連邦に出来ないこと…何…？ -- &new{2018-04-11 (水) 22:05:29};
---アッガイTB＆ギュネイドーガのデバフ撒き撒き、さいっきょーマンサ等連邦以上に幅広い戦術可能でしょ。あ、分からないの？ごめん… -- &new{2018-04-12 (木) 00:21:43};
---うん、デバフ撒き位で連邦ジオンの差が埋まるとは到底思えないな… マンサは単体戦では強いけどこのゲーム基本は団体戦だしね‥ZZ族のライン戦に対して一方的に不利つくし。現状将官戦でマンサがどれくらい前線から姿消してたか見ればそんな言葉は出てこないと思うが… -- &new{2018-04-12 (木) 08:28:33};
---なんでこうTBッガイの評価が無駄に高いのかね… -- &new{2018-04-12 (木) 08:30:18};
---その2機が出る前の最強焼夷はずっと強タンだったんだよなあ -- &new{2018-04-12 (木) 08:36:03};
--木といい枝といい連ポークって単純にバカだよね… -- &new{2018-04-11 (水) 21:33:59};
--まあ中身が同じだとジオン勝つからね。お察しでしょ -- &new{2018-04-11 (水) 21:47:56};
---ん？中身(のレベル)が同じなら普通に連邦機が勝つだろ。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:41:07};
-馬鹿豚がパラスアテネ見たら解るだろ！ヒットボックスは外見に左右されずに調整できんだよ。それをしないのは連邦の豚が肥えてしまったからだよ -- &new{2018-04-11 (水) 21:02:30};
--その豚に食われてるそこの君・・・ -- &new{2018-04-11 (水) 21:50:17};
-いくらなんでもアーマー高すぎると思いきや、油断したら一瞬で集中砲火食らって蒸発するのは変わらんね。確かに強くなったけど、バルカンばら撒ける強ZZの方が絆キルはしやすいな。 -- &new{2018-04-11 (水) 21:32:45};
--だから前出すぎなんだよ…ｗ -- &new{2018-04-11 (水) 22:18:59};
--こいう奴が押し引きの状況判断できずに前出てKD献上しまくって前出ろ、味方がー、連呼して芋芋言うんだろ -- &new{2018-04-12 (木) 09:00:16};
-ZZと比べると、前が見えないのがマジうざいこの機体。 ZZは高さがないぶん視界がいいｗ -- &new{2018-04-11 (水) 21:43:58};
--ＺＺガンダムの高さは通常ＭＳと大差がないからね -- &new{2018-04-11 (水) 21:57:54};
---ZZは横にでかいだけだけど、こいつはプラスα縦にもでかい。 -- &new{2018-04-11 (水) 22:07:26};
---しゃがんで遮蔽物利用がしやすいものなあ -- &new{2018-04-11 (水) 22:31:34};
---ZZの肩の出っ張り含めた最大の幅だけなら多分大差ないけどマンサって背が高くて尚且つ上から下までその幅でみっちりしてる感あるよね。サザビーもだけどヒットボックスが人型ってより正方形に近いようなイメージ -- &new{2018-04-11 (水) 22:41:54};
---強ZZは調べてないけど、FA-ZZとマンサで言えば最大幅は5:6程度の差だね（面積で言ったら倍以上違うけど）。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:26:39};
--でもマンサも最初に比べれば視界が後ろに下がってだいぶマシになったよ。ExSとか前のマンサみたいに自分の身体と被ってレティクル見えないし -- &new{2018-04-11 (水) 23:01:43};
--味方もウザいと思ってるぞ コイツとかギュネイとか使ってると背中で味方の弾吸ってんのが分かる時あるからな -- &new{2018-04-11 (水) 23:55:41};
--射程690最長759集弾980の武器貰っといて何ネガってんだよその武器いらねーなら強化ZZによこせよエアプネガジ野郎 -- &new{2018-04-12 (木) 00:58:45};
--クソデブに乗っといて視界Aでプレイしてんの？変えればいいじゃん変える事もわからない池沼なの？あっエアプかぁ！！＾＾ -- &new{2018-04-12 (木) 00:59:59};
-宇宙でもファンネル入れればまあなんとか使えるな。コロシアムとか防衛の展開格闘も使い道あるしデブな代わりに使える幅は広めだな -- &new{2018-04-11 (水) 22:28:08};
-戦局に寄与する部分はあんまり変わってなくね、性能は上がったけど現状の環境ではって感じが、性能に文句があるんじゃないんだがな -- &new{2018-04-11 (水) 22:49:55};
--どっちかてと対強化型ΖΖとやりあうときにシールドはがしあい含めた撃ち合いが対等に近づいたのは大きい お互いゲロビでシールド剥いでブラスト撃った後にνバルカン対ザクスナハントビームだったのが是正されたのは大きい -- &new{2018-04-11 (水) 22:59:19};
--限定的すぎるけどあくまでタイマン前提なら今ならZZより強いくらいだと思う大規模じゃまた変わってくるし少なくとも戦場壊すような強さはない -- &new{2018-04-11 (水) 23:21:27};
--緑マンサもそうなんだが、一切他からの干渉なし、他機体への影響力も考慮なしの完全タイマンで戦えばミラー()機に対して十分勝ち目あるけれど、大規模でのライン戦に対する貢献能力では大きく劣るっていうこの絶妙としか言いようがない感じ。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:47:47};
--タイマンなら間違いなく強化ZZに匹敵する力を手に入れたけど周りの状況が変わってないからそこまで使用感変わらないのがね -- &new{2018-04-12 (木) 00:58:00};
-異常すぎるほど強化されたぶっ壊れ機体なのにネガるとか流石ジオンですなぁｗｗｗ -- &new{2018-04-11 (水) 22:51:35};
--エアプは黙って様な。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:07:55};
---ここまですげー強化されて文句いうから呆れられてるんだよ、こんな強機体もらって勝てないならそれは本人達が未熟なだけ。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:24:00};
--確かに実質アーマー5000以上と戦うのはきついよな。攻撃してしてもこいつはしなん。俺のイライラが頂点に達しようとしている。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:35:57};
---タイマンならどの機体使ってもキツイってのは誰でも分かってる。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:37:32};
---強化前は一切きついなんて聞かなかったけど、アーマーが300上がっただけできつくなちゃったかー。 -- &new{2018-04-11 (水) 23:52:46};
---タイマンじゃなきゃ普通に溶けるよ、味方と連携して動くのが基本なのが今の環境 -- &new{2018-04-12 (木) 00:02:30};
---そこなんだよ、結局単機で動いてもしゃーないから持っとかず増えないとわからん。でも予想しうるその環境ってマンサ一族とＺＺ一族以外行きもできない地獄な気もするがね -- &new{2018-04-12 (木) 01:34:15};
-こいつが溶けるってギュネイでも強化ZZでもその状況なら同じじゃない？結局枚数が揃ってないから複数から狙われて辛いんだと思う。赤と緑の数が相当数居た状況で考えてもネガるほど厳しいのかね？ -- &new{2018-04-12 (木) 00:33:37};
--素マンサだけなら相当数、既にいるけど赤マンの数が増えても強ZZ、FA-ZZ、素ZZと同数では対等に戦えないね。昨夜、両軍4戦程してジオンの方が活気あって勝率もよかったけど、徐々に元ほどじゃないにしろ差がついてくるだろ。結局FA-ZZの存在がでかすぎる。AP強化と言ったところで上にもあるけど0.5発分余分に耐えられるとか何にも変わらないよ。それにマンサはとにかく視界と射線をふさぐから同じ場所に同数自体無理で現実的じゃないしね。ただBR付いたのは凄い良かった。連邦ならZZ兄弟に前衛が細身BR持ちが多くて単体で殺しきらなくてもキル取り切れるけど、マンサ系で前衛だと自分で溶かしきらないとキルまで持っていけない事が多い。BR追加で明らかに殺しきれるケースが増えてストレスは減った。 -- &new{2018-04-12 (木) 06:11:35};
-AR→AアナルRローズ、で検索、検索ぅ〜 -- &new{2018-04-12 (木) 01:09:05};
-FA-ZZがあああ→弱体 緑マンサ強化 初期ジムがああ→ミラー追加 ブラビがあああ→ミラー追加 トーリスはジオンのみ サザビーがあああ→サザビーのみ強化 強ZZがああああ→赤マンサのみ強化 まぁそろそろ連邦優遇がああとかデブがああとか ネガジオンは卒業しようぜ同等とはいわんが連邦優遇ってほどじゃもうないんじゃないか？ｗ -- &new{2018-04-12 (木) 01:09:27};
--彼には72通りの名前があるから、なんて呼べばいいのか。確か、最初にあったときは･･･EWAC[イーワック]。あと、強化されても環境機体じゃないサザビーの名前挙げるのは最高に草だからやめときな。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:25:22};
--連邦からすればテトラ改やグレガル、弱体されたがサイコ、ゲロ瞬間着弾時代のテトラと色々言いたい事があるのはわかるがここの趣旨とちがう書き込みはやめとけ -- &new{2018-04-12 (木) 01:26:06};
--そう思うならジオンでやってくればいいと思うよ。 -- &new{2018-04-12 (木) 02:12:32};
--マイナスからのスタートを0近くにしてくれた感しかない -- &new{2018-04-12 (木) 02:20:28};
--これはジオン戦力増強されすぎとネガるネガ連を装いつつ、そこまでされた現状ですら同等とは言えないジオン不利だとネガるエルランですね間違いない。 -- &new{2018-04-12 (木) 03:41:32};
--DGにおける連邦優遇は変わっていないからな・・・ -- &new{2018-04-12 (木) 05:07:10};
--サザビーはν強化のあと2週間後くらいに単体で強化されただけだよ。ようは運営がわざと煽る為に時期を意図的にずらしただけだよ。君みたいのが顔真っ赤にしてヘイト高めてくれればガンオンも安泰ってねｗ -- &new{2018-04-12 (木) 06:16:15};
-煽り抜きで、体格差っていうけど縦はこいつのがデカいが横は強ZZのがあるんじゃね？もちろん両方使った感想。ヒットボックスちゃんと調べられる人にお願いしたい。 -- &new{2018-04-12 (木) 01:28:25};
--肩幅の突起だけ見ればそうかもだけどZZは視界をふさがないからね。マンサは本人の視界も悪いし後ろはめちゃくちゃ視界不良なうえに弾も吸い込みまくりなんよ。強ZZだけが突起して前出て素のちょい後ろに素ZZ、隣かちょい後ろにFA-ZZだと距離が凄いかみ合ってて視界もあまり塞がれないし攻撃も敵に当てやすい。赤マンは持ってないけどマンサ同士だとお互いすんごい邪魔。追撃のBR付いたことで赤マンがより前に行ってくれるようになったから多少はマシになった印象。ヒットボックスもあるけどマンサは乗ってる本人の視界がZZより明確に悪い。後衛はもっと大変だろ。 -- &new{2018-04-12 (木) 06:30:40};
--ZZと緑マンサで細かい部分違いあるかもしれんが凄いざっくりとだけど北極の右上の拠点近くのブロックで見比べたけど最大の横幅だけ見てもマンサのが全然大きいってかこれ総合的には1.5倍くらいは普通に差あるんじゃないの -- &new{2018-04-12 (木) 08:03:25};
&pcommentimg(1aceddbe76f564b23f10e2f32f6171426604a193_gow_1843,nolink);
---こうしてみるとマンサヤバいな…デカすぎ なんでこの2機で同性能ミラーが務まると思ったんだ（実際には片方劣化でそれ以下だったが -- &new{2018-04-12 (木) 08:24:37};
---この画像、上の機体解説に付けようぜ。これ見たらどんだけ不遇なのか一目瞭然じゃん -- &new{2018-04-12 (木) 09:35:19};
---最前線で戦う時に遮蔽物に隠れられないっていうのは相当なデメリットだからな。強ZZなら普通に攻撃回避出来るビルが赤マンだとハミ出て回避出来ないとか普通にあるどころか多過ぎる。赤マンが使い難い理由の多くが「隠れられない」な気がする -- &new{2018-04-12 (木) 09:38:40};
---ナイス検証。上に載せようぜ。 -- &new{2018-04-12 (木) 15:03:33};
--ZZはガルスJとほぼ同じ大きさだったような？ -- &new{2018-04-12 (木) 08:35:18};
-レンタル武装の地雷感よｗ運営が連邦に気を使った武装としか -- &new{2018-04-12 (木) 01:57:43};
--連邦もどっこいだぞ -- &new{2018-04-12 (木) 02:11:01};
--そもそもレンタルなんか使うもんじゃないしな -- &new{2018-04-12 (木) 02:38:50};
---BD1ナハト「えっ嘘？レンタル使われまくりなんだけど？」 -- &new{2018-04-12 (木) 05:12:51};
--レンタルしか使えない奴に発言権無いから -- &new{2018-04-12 (木) 09:45:34};
-結局は何も変わってない。しょんべんビームをまともにするのは良かった。けどAPを増やすよりもデブで強化型zzより隠れにくいんだから固有モジュールの復活時間を短くするのがベストだったと思う。 -- &new{2018-04-12 (木) 02:43:55};
--さすがにここまで強くすると対戦ゲームとして完全崩壊したしこれはあかんで、将官戦場で赤マン大群できたときレースになってしまって待ち時間30分の試合3分とかになってるし崩壊の崩壊って感じだぜ。 -- &new{2018-04-12 (木) 05:06:37};
--不転倒でもあればまだ使える機体だったんじゃないか？ヒットボックスの格差は埋めようがないし他のとこで差をつけてもらわんとな。 -- &new{2018-04-12 (木) 05:34:37};
-まず対等に数が揃った戦場がたまにしかないし揃った戦場だとそんな勝てなくないんだがほんとにプレイしてんの？強化内容より強化実装で数が増えた恩恵のがでかいんだが -- &new{2018-04-12 (木) 05:18:02};
--しばらくは増えないやろ この前のDXチケ１０枚配布時この機体死んでたしな回した人少ないんちゃうか？ 最初から劣化渡されるとこんな所でも差がつく。 -- &new{2018-04-12 (木) 05:41:50};
---来週新DXの可能性あるし佐藤また何してくるかわからんからな。 -- &new{2018-04-12 (木) 06:13:38};
-使ってみて快適に使える修正だとおもったけどＺＺはこえられなかったね。 このくらいでちょうどいいのかもね..... -- &new{2018-04-12 (木) 07:01:19};
--そうなの？ -- &new{2018-04-12 (木) 07:33:13};
--快適というより今まで片道切符な所あったけどちゃんと帰って来れるようになったかなって感じ。 -- &new{2018-04-12 (木) 08:42:20};
--滑らなくなったのは地味に快適よね -- &new{2018-04-12 (木) 08:45:36};
--デブが全て台無しにしてる、視界が悪くて使って楽しくない。テトラ、百改の方が爽快感がある。ジオみたいに強いから仕方なく使うけど好きにはなれない感じ。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:40:39};
-頭部ビームメインで立ち回ったほうが、囲まれて落ちることないしいいかもなぁ ブラストも牽制と拒否手段メインで自分から当てにいくのは孤立した相手を狩りにいくときくらいのがいいかも 盾があるから果敢に前出たくなるけど、ゆっくり押し込んでいくほうがいい感じ -- &new{2018-04-12 (木) 08:44:38};
--それやると完全に「赤マンじゃなくて良い」になるぞ。射程600m前後って普通に連邦重撃の得意距離だから重撃BRや爆撃と撃ち合ってもジリ貧になる。部隊員や小隊メンバーも最初は「頭ビーム主体で良いんじゃね？」って言って試してたが、ガンオン最大レベルの巨体でDPS1万程度の武器で撃ち合うのは不利って結論出す人が多かった -- &new{2018-04-12 (木) 09:22:03};
---ほんとこれ、結局の所腕ブラゲロビの範囲で戦わないと強み出せない機体だから頭メガは何戦かやって外したな、金の場合はビムシュロケシュの腕ブラゲロビ2連が鉄板、頭メガ強化は銀でも戦えるようにする調整かなって印象よね -- &new{2018-04-12 (木) 15:06:50};
---バルカンこするだけでも強い環境だから、頭ビームこすれば強いと錯覚するのは無理もない。続けていくうちに「これ、コスト380強襲でやる事？」って疑問に感じ始め、強みを活かすには腕ブラとゲロビを使うしかないって気付き、頭ビームはあくまでも牽制武器でありメイン武器にはならないって結論に達する -- &new{2018-04-12 (木) 17:54:00};
---ただ、今までが「巨体で思うように前に出れず、前に出ないと何も出来ない」から「前に出れなくてもやれる事が出来た」って意味では頭ビームは強いと言えば強い -- &new{2018-04-12 (木) 17:56:50};
-慣性やら頭部弾速についての内容はなく、ほぼヒットボックスについての不満のみ。これは、修正内容については落とし穴無く強化だったってことでいいのかね？ -- &new{2018-04-12 (木) 09:00:36};
--本当にジオンを救うにはガード周り（赤マンだけガードを1500とか1700、2000に。又はガード復帰時間を8秒とか5秒に）を改善するしかなかった。だが、赤マンだけガード性能を上げると連邦から不満が出まくるのは明らかだからと怖がって目先の修正（アーマーと慣性と頭ビーム）しか出来なかった時点で臭い物に蓋をしただけの根本解決になってない穴だらけの強化だったと言える -- &new{2018-04-12 (木) 09:13:05};
---ガード性能上げてもどうせ速攻死ぬから８００程度上がっても意味無いとか復帰時間短縮されても５秒も耐えられず死ぬから意味無いとか確実に言ってたと思うわ -- &new{2018-04-12 (木) 09:22:28};
---それはジオンも救えないし連邦も地獄に引きずりこむだけかと。逆に８００の１５秒ぐらいまでガード性能を下げることで、両軍の他の機体でも対処できるようにしてこそ救いはあると思うんだ -- &new{2018-04-12 (木) 10:13:39};
--ガードで差を付けられないなら、上のヒットボックスの差の画像を見ると赤マンにはビーム装甲とか実弾装甲とか、ドルブや強タンの上位の全攻撃10%カットの複合装甲みたいなのが必要だと思う。ZZのチャゲロで蒸発してる状況見るとやっぱビムコ必須だろう・・・ -- &new{2018-04-12 (木) 09:42:34};
--いちおうブラストの構えモーションによる発射の遅れもある、が誤差の範囲だろう -- &new{2018-04-12 (木) 10:05:18};
--連邦とジオンで環境が違い過ぎるからなあ、強化ZZはわりと前でても帰ってこれるんだがこっちはちょっとでも前出ると集中砲火で溶けるから火力を活かせる場面がホント少ないんで強化もらっても大勢に影響はないやね -- &new{2018-04-12 (木) 10:41:00};
--一番良いのは赤マンだけ怯み、よろけ、転倒なしにするのが一番だと思う。このデブで最前線出るのにDGLv3のDP1200は明らかに足りてない -- &new{2018-04-12 (木) 10:43:36};
---頭部ビームの強化はよかったけどアーマーよりもシールド系の強化だのマンサをよろけ転倒無効が一番良かったんだろうけどもう強化しちまったし微妙なとこだな -- &new{2018-04-12 (木) 10:58:48};
---それそれで赤マンの群れが凸ってきたら止めれなくなりそうなんだよなあ、現状だと集中砲火であっさり膝付くからどうとでもなるんだけどさ -- &new{2018-04-12 (木) 11:00:14};
---ﾓｼﾞｭでDPの軽減化DPゲージを増やす奴でもしておけば多少はよくはなりそう -- &new{2018-04-12 (木) 17:50:10};
-量産νに中距離からドゴーン(バリア消滅)ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ（9割ヒット）されてる赤ピーマンを見てやっぱダメだと思った -- &new{2018-04-12 (木) 10:02:43};
--量νのハイメガ一撃じゃ1200も出ないんだが・・・しかも初手食らってから何もせず棒立ちなの？ -- &new{2018-04-12 (木) 10:20:05};
--どんな立ち回り＆見方はフォローもしないのかよｗどの機体でもだめじゃんｗ -- &new{2018-04-12 (木) 10:26:09};
--掃射が9割当たる距離なら短ブラ当てれるのに何やってたんだ？ -- &new{2018-04-12 (木) 10:35:59};
--量ν乗ってる側だけど、実際ガード体勢もちを倒しやすい機体ではあると思う。せいぜいイーブンに持ち込める程度だから突出しすぎてるのが敗因だろうけども -- &new{2018-04-12 (木) 10:58:27};
-というか連邦にビムコいっぱいあるのにBR持たせるし片や強化zzはバルカンだし普通に武装同じにしてヒットボックスだけの違いにすればよかったのに武装面でも差作ったらだめだろ不満でるわ。劣化渡すにしてももう少し考えろよ佐藤 -- &new{2018-04-12 (木) 10:07:57};
--νバルだと余計文句酷いだろう・・・ヒットボックス差あるのに武装は同じなのか、とね。しかもあれMGと大して差がない程度のDPSしかないからね？ビムコ相手だと同程度まで火力が下がる代わりにそれ以外はDPS2000以上差付けられる。絆目当てでの装備や銀はνバル劣化だと感じるのかな？ -- &new{2018-04-12 (木) 10:32:09};
--コイツｚｚと違ってデブだからゲロ打ってる間にとけるw ロケシュ引いたから思い切って単ミサ.ブラストＦ 頭ビームでやると体晒す時間が減っていいのかもしれん -- &new{2018-04-12 (木) 10:33:59};
-ロケシュとかいうゴミ特性引いちゃった…せめて高機動出て欲しかった -- &new{2018-04-12 (木) 10:30:43};
--ロケシュのほうがよくない？ -- &new{2018-04-12 (木) 12:12:18};
---金だとあんま２連使わないからブラスト500上がるだけになっちゃうし微妙。ビムシュ大正義、強襲だし腐らない高カス妥協点、でロケシュはちょっとってなる -- &new{2018-04-12 (木) 13:48:38};
---ロケシュビムシュ使ってるけどぶっちゃけたいしてかわんねーぞ、タイマンとかじゃなければどっちも大して変わらん、戦場だと体力フルの相手ばかりするわけじゃないんだからロケシュだと2連使え、腕ブラ2連できっちり当てれるならそれだけで吹き飛ばせる場合けっこうあるから、頭メガも良いとは思うけど結局ゲロビ腕ブラ2連に落ち着いたわ -- &new{2018-04-12 (木) 13:59:02};
---２連Fは火力に目がいくけど短射程、集弾劣悪、小範囲の３重苦を背負ってるからな。Sはそこそこ良かったから銀なら採用。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:19:45};
-これでZZとDG同じ（というか連邦が全体的にDG優遇）ってのが狂ってるな -- &new{2018-04-12 (木) 11:21:37};
--意味不明なのがブースターつけたサイコザクとズサがDG１っていうのも -- &new{2018-04-12 (木) 11:29:45};
---ズサはともかくサイコは影響力デカすぎて・・・同じ理由で01も却下。テトラは・・・まぁ、良いんじゃねぇかな -- &new{2018-04-12 (木) 11:58:07};
--ハイゴ「横幅はガンオンでもキュベレイ、バイカスに次ぐくらいですがDG2です…」 -- &new{2018-04-12 (木) 11:41:17};
---キュベレイ「俺は見た目より横幅判定は狭いんだ。お前と一緒にするな」 -- &new{2018-04-12 (木) 11:59:13};
---水泳部は素ズゴ系統全てとゾゴも1だし手抜きが酷い -- &new{2018-04-12 (木) 12:04:30};
--ザクⅢがDG2とか気が狂ってるとしか思えん。 -- &new{2018-04-12 (木) 12:03:28};
---ザクⅢは本当になんなんだろうな？ ニューガンダムみたいにデカい割には横幅はそこまでとかならまだわかるけどあいつ実際はZZとも横も大差ないんだよな -- &new{2018-04-12 (木) 14:20:52};
--佐藤「連邦が勝ってこそガンダムらしさと思っています。」 -- &new{2018-04-12 (木) 13:51:42};
---漫画作品とかだと、局地的にジオンが勝つものもあるけど佐藤はその辺全否定派なんかね -- &new{2018-04-12 (木) 14:36:01};
---0083はブサトウ大好きバニング大尉は戦死で、結果的に連邦の敗北だから。なおさらジオン(デラーズフリート)嫌いになったんじゃね？ -- &new{2018-04-12 (木) 20:43:25};
---その結果がこれかhttps://www.youtube.com/watch?v=PgFnrZ78BX0 -- &new{2018-04-12 (木) 20:55:55};
--ヒットボックス問題解消のためのＤＧシステムが結果的に連邦のための修正になってしまった感じするよなぁ -- &new{2018-04-12 (木) 19:27:50};
-今回の強化って微妙なんですか？個人的には大幅に強化されたと思いますが、まだ物足りないってことですか？ -- &new{2018-04-12 (木) 12:52:44};
--今回の修正って本来なければならない武装が追加されただけ 強化ZZと比べると大雑把に言ってヒットボックスの差だけ劣化品ってとこじゃないかな。 APで運営は補おうとはしてるが被弾面が大きいのは致命的だよね。生存率が明らかに違う。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:25:09};
--じゃあＡＰ増は必要なかったと？ -- &new{2018-04-12 (木) 15:27:36};
--AP増は要らなかったんじゃなくでそもそも運営はヒットボックス大きいから性能高くして渡しますねって言ってたのに開けてみたら劣化のゴミ渡しやがってって感じ。今回はようやくスタート地点で立っただけ。まぁ運営のサボったツケ… むしろスタードダッシュ失敗すると売れないって今まで腐る程例あるのにこんな甘々調整で出したのかよって思ってる。頼むからユニコーン終わったら運営からゲームから一新してからするならF91アップデートして欲しい。 -- &new{2018-04-12 (木) 15:55:03};
---「ヒットボックス大きいから性能高くして渡しますね」 機体性能高いんだけど？ -- &new{2018-04-12 (木) 19:28:01};
---全体的に高いならまだわかるが一部は差し引かれてて、今回ようやく強化されたってだけでは。ブラストに至ってはまだ劣化品じゃなかったっけ（弾詰まりする -- &new{2018-04-12 (木) 23:49:01};
---腕を前に突き出して撃つので若干射程長いぞ強ZZのより -- &new{2018-04-13 (金) 00:27:19};
---いくら射程がのびても弾詰まりするんじゃ使い物にならないよ… -- &new{2018-04-13 (金) 02:36:03};
--人間の欲望は果てしないんやで…ジオン勢なら尚更やね -- &new{2018-04-12 (木) 19:19:10};
--最初から片方だけ弱く設定してそれを均しただけで「片方だけ強化した」って結果だけ残そうとするのやめろ -- &new{2018-04-13 (金) 11:20:57};
-復帰組ですが赤マンサってなんの武器使ったらいいですか？金ビムシュでした。 -- &new{2018-04-12 (木) 13:00:12};
--オススメは頭ビームｈ.ゲロビｎ.単ブラストで試してみよう -- &new{2018-04-12 (木) 13:07:12};
-大幅に強化されたよ けどヒットボックスとＤＧ制度の限界だと思う。強化されてもＺＺに有利とれてないからね～、 けどマンサはジオン強襲中1.2を争う強機体にはなったとおもいますよ（ジオを除いて） -- &new{2018-04-12 (木) 13:06:10};
--本当言われてるようにライン上げようとちょっと前に出ただけであっという間に溶けちゃうからなー。でかすぎ。 -- [[s]] &new{2018-04-12 (木) 14:16:10};
---本当にこのレベルの巨体は一部を除き、重撃マンサくらいの距離で戦う仕様にするのがベストなんだと理解させてくれる -- &new{2018-04-12 (木) 14:39:28};
-こいつが使われないのは割とどこにいてもFA-ZZの8連榴弾や8連ロケランで削られて中々バリアが復活しないからなんだよねー、あとゲロビの撃ち合いでぶっといチャゲロに溶かされるのも理由の1つかな -- &new{2018-04-12 (木) 13:56:48};
--火力面ではビムシュゲロビ正義なんだけど、射程の問題あるから頭部メガH、腕部ブラストN、胸部ブラストNでやってる。ゲロビは当てる距離行く前にボコられる。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:20:39};
-ブラスト２種積して当て逃げするのもいいよね 溶かされにくいし撃破もまあまあ取れるｗ -- &new{2018-04-12 (木) 14:44:14};
--基本は腕ゲロだけど横槍もあるからゲロフルに当てれる場面ってそんなに無いんだよね、連邦やってたらわかるだろうけど砂の鴨だから体を晒し続けるのはけっこうリスクある。ブラスト2種速攻叩き込んで隠れるかゲロビで止めさすかの判断きっちりしないとゴリ押そうとして膝つき蒸発してる奴よく見る -- &new{2018-04-12 (木) 14:59:25};
-結局、将官戦場では何も変わってないわ。話にならなかった強化型ＺＺとの差がちょい縮まっただけで、生存能力では段違いに負けてるし、ＦＡ－ＺＺやＺＺの変わりがジオンにないせいでＫＤでも20％くらい余裕でついて負ける。 -- &new{2018-04-12 (木) 14:44:40};
--そもそも同じ数いないから比較できないよ？ -- &new{2018-04-12 (木) 15:20:49};
---ついでに言えば連邦は強ZZと一緒に前出てくる人多いんだけどこっち前出ても殆ど続かないんだよね。向こうは一緒に前出てくるから互いにフォローし合って倒しにくいんだけどこっちは少数だから速攻やられちゃうんだよね。そんで尚更前でなくなるという悪循環 -- &new{2018-04-12 (木) 15:30:55};
---後ろでＢＲ撃っている人おおいなー。ＢＲ強いのは分かるけどあくまでサブ武器なんだよね。前衛の数いないとそりゃおされますわ。 -- &new{2018-04-12 (木) 16:09:55};
---最前線で壁になるならギュネイの方が上まである。ギュネイの死因ってネットかけられるか、BD1やジOに斬られるか、欲張って引き際見誤ったかしかない。赤マンじゃ巨体過ぎて蒸発するから積極的に前に出るのは厳しい -- &new{2018-04-12 (木) 17:45:11};
---前衛の枚数少なければ１機当たりの受け持つ攻撃が増えるから当然。ギュネイや赤マンが十分な数居れば攻撃が絞れないしカバーし合うから簡単には落とせない -- &new{2018-04-12 (木) 20:25:23};
--自分ジオン中将で昨日シャングリラ３回ほどやったけど全部ジオンＫＤ勝ちよ敵も味方も凸無し -- &new{2018-04-12 (木) 17:51:34};
---こっちはメンテ前はKD差10～20%付くのは当たり前だったがメンテ後はKD差5～10%に収まってる感じ。相変わらずKD負けはしてるが赤マン多いと今までの半分になった -- &new{2018-04-12 (木) 17:59:53};
---テトラ最強時代と一緒やね。開幕から暫くは「赤マン多いｗ」なのが暫くすると赤マンが完全に消えて「赤マン全部死んだな・・・」になりジオンが一気に押し込まれて不利になり、CT明けで赤マン増えて少し押し返し、また赤マン全滅で押される・・・みたいな。強ZZみたいに死に難く安定して戦場に居られる機体ではないからジオンが不利なのは変わらない -- &new{2018-04-12 (木) 18:04:51};
---は？テトラ最強時代なんてほぼテトラ、テトラ、テトラでCTがどうのなんてなかったが・・・ジオじゃあるまし、時間帯でそんな極端な戦力差出る訳ねぇだろ -- &new{2018-04-12 (木) 18:21:00};
---テトラ１強時代は、この人強いっいうテトラを専属支援してるだけでその人が３,４人分働く時代でもあったからなあ・・・ -- &new{2018-04-12 (木) 22:25:40};
---ジオンは機体特性的にもインファイトマップが得意だからな。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:46:51};
--メンテ後は他に赤マンサがいるからヘイトが分散して正直助かる。このまま増えてほしい -- &new{2018-04-12 (木) 19:59:19};
--全然勝てないんだが？ -- &new{2018-04-13 (金) 08:25:02};
-ふと思った、こいつが強化ＺＺと同じ体型でも、結局爆風オンラインでは大差ねえなって。実際強化ＺＺの相手はそこまでしんどくは無くなった -- &new{2018-04-12 (木) 15:16:59};
--そんな微差なとこより、ガザＤ・ブラビ・ジＯの数で勝敗決まるＭＡＰが多いんじゃない？爆風オンラインに付き合うから負けるんだし -- &new{2018-04-12 (木) 15:26:32};
--こいつ単体これ以上強化しようがないし、爆風デバフ武器の弱体化とデブ機体のテコ入れ期待した方がこいつの強化要望するより、まだましなのは確か。 -- &new{2018-04-12 (木) 16:25:46};
---強化ZZをマンサと同サイズになるまで大きくするって手もｗ あ・・それじゃ他のジオンデブが救われないか・・(笑) -- &new{2018-04-13 (金) 00:15:18};
---見た目より当たり判定小さくするだけでいいんだけどなぁ -- &new{2018-04-13 (金) 02:44:10};
---見た目詐欺はロックシステムあるゲームとはいえFPS、TPSじゃ結構深刻な問題よ。ゲーセンとかにあるガンダムバーサス系統の完全オートaim制のゲームはともかくね。そもそもヒットボックスで機体性能、武装を設定してる部分も多くて今後の新機体はともかく既存の機体は判定細身にするだけで弱体必須レベルの機体が以外と多い。そして運営は極力弱体はしたくない（お詫びコール酷いから）みたいだからほぼほぼ無理 -- &new{2018-04-13 (金) 10:35:19};
-(´･ω･｀)ビムシュ引けた人おめでとう。強化ZZは開発マスチケ4枚でコンカス、赤マンは4枚で高カスだった。俺たちの戦いは終ったよ･･･ -- &new{2018-04-12 (木) 18:12:46};
--マスチケ5枚使うと特性の一番上が当たりやすいジンクスがある。どちらもビムシュだったわ(´・ω・｀) -- &new{2018-04-12 (木) 18:40:03};
---そもそも4枚で100%じゃ -- &new{2018-04-12 (木) 23:12:00};
--前線走り回るし高カス悪くないで？ビムシュがベストなのは確かだが -- &new{2018-04-12 (木) 20:52:45};
-上のサイズ比較画像見ると赤マンの肩パーツの当たり判定なくせば平等になるんじゃね？（頭がデカイ不利はあるが） -- &new{2018-04-12 (木) 18:18:01};
-結局性能の差なんて微々たる物でしかなかったって事だよ。 ちゃんとガチャまわして銀でもしっかり使うかエアプ脳内比較でネガるだけか。ただそれだけの差さ。バリアとブラストが本体なんだからまずはその数で張り合わないと当然比較にもならないよ -- &new{2018-04-12 (木) 21:47:13};
--大丈夫？性能の差を語る土台にすら立てて無かったって話なんだけど理解できてないの？ -- &new{2018-04-12 (木) 22:07:46};
---バカに何言っても理解できないよ。だって前の性能差を認識できてないレベルのバカなんだぞ？ -- &new{2018-04-12 (木) 23:40:18};
---土台も何も回さずハンドビームガンに文句つけてただけだろ。エアプが文句つけるのほんとキライ。結局ハンドビームガンがどうのこうのじゃなくて味方が一緒に前に出ない、弾幕張る後衛がいないって問題が一番だったわけで -- &new{2018-04-13 (金) 00:18:02};
---まず数揃ってない机上の空論で語ってるから手に負えないぞ。数で負けてるんだから倒されて当然。それがスペック差だとネガがすり替わってる -- &new{2018-04-13 (金) 01:43:23};
---強ZZより確実に少ない赤マンの数で強化ZZの群れに勝てるわけ無いわな。当たり前だけど同数いなきゃ話にならん。 -- &new{2018-04-13 (金) 04:16:50};
---強化ZZの多さに押されてボロ負け。試合終了後に「これどうすりゃ良いんだよ」とか言ってる将官のデッキ見たら前衛機が１機も居なかった -- &new{2018-04-13 (金) 06:28:43};
---大将なれました！って奴のデッキみたらクマ2砂2でレダは点数入る拠点しか張らないゴミでした。 -- &new{2018-04-13 (金) 11:20:23};
-今のジオンってルナタンやＴＢアッガイで後ろからポチポチしてるのが多いから、赤マンサみたいな超デブ機のインファイトって無駄死にで終わること多いな -- &new{2018-04-12 (木) 22:41:27};
-ジオンの機体ってさ卑猥な意味がこめられた機体多すぎるよね、ちぴっガイに代表されるﾁﾝｺそっくりの貝でありマラ機体のアッガイシリーズといいさ゜赤マンが女性器そのものものデザインになのはモザイク全面に必要なレベルで赤面しながら潮吹き攻撃とか内閣総辞職しなくちゃいけないよね、たぶん阿部の指示があったのだろう許すまじ砂糖 -- &new{2018-04-12 (木) 15:48:40};
--手遅れになる前に病院いっとけよー。 -- &new{2018-04-12 (木) 15:50:34};
---いやぁこれは手遅れじゃねえかな…… -- &new{2018-04-12 (木) 16:58:02};
---思春期なんやろなぁ… -- &new{2018-04-12 (木) 18:01:45};
---ガンダムさんのアムロやハヤトレベル -- &new{2018-04-12 (木) 18:18:08};
---エマ中尉に見つかる前にこいつ病院連れてこうぜ -- &new{2018-04-12 (木) 23:10:06};
---前髪はやめてやってくれぇぇぇ！ -- &new{2018-04-13 (金) 20:51:28};
--ごめん、大爆笑してしまった… -- &new{2018-04-12 (木) 19:10:35};
--なるほどなぁ。機動戦士ガンダムも、ちょっと文字を変えれば亀頭戦士顔射ムだもんな。おかしいと思ったよ。許すまじ砂糖 -- &new{2018-04-12 (木) 19:48:58};
-->>富野はメカデザイン打ち合わせ時、ファミレス・喫茶店等の公の場であっても、自分の作品論に基づいてか、人目をはばからず卑猥な言葉を発し、スタッフが閉口する事もあるが… ふむ -- &new{2018-04-12 (木) 20:10:06};
---オティンコ→コンティオとかだもんなお禿のネーミングセンス -- &new{2018-04-12 (木) 20:13:21};
---ポリノー・クサマーンもあるで -- &new{2018-04-12 (木) 20:56:55};
---Vガンの頃は特にな、カイラスギリーが男性器でエンジェルハイロゥが女性器だからな -- &new{2018-04-12 (木) 21:35:05};
---鬱の時に無理やりやらせようとするとあぁもなるかもなぁ。 -- &new{2018-04-13 (金) 03:51:45};
---TINコッドやフライマンタももしかして・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 14:24:42};
--卑猥っつうか、テーマとして何か入れ込まないといけないってレベルで何かしら入ってる。 -- &new{2018-04-12 (木) 21:16:48};
--これはフロイトさんも負けてらんねえな -- &new{2018-04-12 (木) 22:21:27};
--今日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。 -- &new{2018-04-12 (木) 23:41:05};
--この怪文書は間違いなくNT -- &new{2018-04-13 (金) 03:04:45};
--でも俺はそんなジオンが大好きだ！！！ -- &new{2018-04-13 (金) 04:38:31};
-銀で腕頭2連で使ってるけど2連が凄い詰まって使いにくいなこれ… -- &new{2018-04-13 (金) 00:31:35};
-銀のテンプレどんな感じ？頭部と胸部ブラスト2種？ -- &new{2018-04-13 (金) 02:46:35};
--俺はそうしてる。だけどもう心が折れそう……俺のPSでは使いこなせない……。 -- &new{2018-04-13 (金) 03:33:52};
--銀図なら腕ブラスト＋2連ブラストNorF＋頭ビームHor格闘、腕ブラスト＋展開ファンネル＋格闘じゃない？ -- &new{2018-04-13 (金) 07:25:31};
--銀は割り切ってもう腕ブラ格闘展開で特化させたほうがマシな気がする -- &new{2018-04-13 (金) 07:31:48};
--銀で積載いけんのかい？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:53:51};
-2点ブラスト威力は高いけど、射程＆集弾・爆風範囲・DP値が低いからスゲー微妙〜。380なのにどうなんこの武器 -- &new{2018-04-13 (金) 04:54:13};
--腕ブラストがあるおかげで悪くは無いよ。特にゲロビが無い銀図なら腕ブラ→胸ブラ→頭で格闘無しでもキルまで持っていきやすいしね -- &new{2018-04-13 (金) 08:08:15};
---ゲロビで身体晒し続けるのがこの巨体だとハイリスク過ぎてなあ、前線に居続けるならゲロよかブラスト積んだ方がいいかもと思ってしまう、ZZと同じ感覚でゲロにいくと即溶けるからな -- &new{2018-04-13 (金) 10:14:43};
---金図ならゲロと腕ブラストは必須だろう。腕ブラストから入れば動き止まってる相手にゲロ撃つんだからサクっと倒してすぐ隠れられるし、その時間すら取れないとなると複数相手に孤立してるんじゃないか。ゲロ捨ててまで二点ブラスト持っても空気なだけやぞ -- &new{2018-04-13 (金) 10:32:16};
---ZZは複数いてもブラスト撃ってゲロ引き撃ちしてもいけるがこっちでそれやると死ぬからな、機体がでか過ぎて利用できる遮蔽物の差がもろに出てるわ、あとは単純に同時に前に出るZZとマンサの数の差だろうけど -- &new{2018-04-13 (金) 10:47:06};
-頭部メガ粒子砲の弾速検証まだか？ -- &new{2018-04-13 (金) 05:08:10};
-結局今のジオンが芋ばっかりなのが問題なんだな。こいつで前出ても周りは榴弾やBRピチュピチュしてるだけだし。ひと昔前の連邦かよって言いたくなる -- &new{2018-04-13 (金) 08:29:01};
--もう前でれる機体って特殊防御持ち位だししゃーない。流石にこれからジオンにも劣化デブじゃなく強みのある機体を増やすだろうし少しは改善するだろう -- &new{2018-04-13 (金) 12:05:52};
-強化されて前より断然キル取りやすくなった。しかし遅すぎたせいで配備が進んでない感があるな。新DXの発表も近いしね(´・ω・｀) -- &new{2018-04-13 (金) 08:45:19};
--まぁ両軍やってるような人はもうZZの方回しちゃったしな。似たような機体を両方で回す！なんて人は少ないだろうし、配備数が増えるかはジオン専が今から回すかどうかってところか -- &new{2018-04-13 (金) 10:27:00};
---ほんとこれ。次革新的な機体出るまでは連邦専だわ。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:29:13};
--連邦だと待望のインファイトでの強機体だから回す人はかなり多かった。ジオンだと同じようなＭＳは多いから乗り換える人は少ないのだろう -- &new{2018-04-13 (金) 11:29:18};
--ついでにどう見ても劣化のままだしこれで増えたらそれはそれでアホだろう。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:03:25};
--実質380が実装されたのは連邦だけみたいなもの。初動の売上は大事よ -- &new{2018-04-13 (金) 14:26:10};
-連邦でやってるとこいつよりギュネイドーガのほうがやっかいに感じる。 -- &new{2018-04-13 (金) 10:30:08};
--こっちは前出てきたら皆で攻撃して絆感じれるボーナスバルーンみたいなもんやし･･･強化されてステ凄いし武装も強いはずなのに相手する恐怖感は全くない不思議 -- &new{2018-04-13 (金) 10:51:03};
---そら単体で前にでたらボーナスバルーンに決まってる。1体で無双しようってのが間違い。ZZだって兄弟が複数でフォローしあうから生きるわけで、単体で複数から狙われる位置に出てきたらボーナスバルーンよ -- &new{2018-04-13 (金) 12:23:12};
--赤い風船・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 15:25:26};
--赤マン総ＤＰ：2400、ギュネイ総ＤＰ：約4620。どれだけ火力があっても膝付いたら終わりということだろうか。 -- &new{2018-04-13 (金) 23:39:23};
-強化ZZとアンマンの評価や運用見てて思う事はジオンは根本的な運用方間違えてるんじゃないかって事かな。これもZZもキル取りメインの機体じゃない、タゲを引き受けたり囮になる、相手の行動を阻害する。これがメインの仕事。単独キルに固執しすぎてるから前にも出れない前に出たら死ぬ～ｗみたいなアホな評価が出ちゃってるんだと思うわ -- &new{2018-04-13 (金) 11:55:30};
--タンクならそれこそギュネイのほうが仕事できる件。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:00:07};
--ギュネイ:メイン盾だと？お前では荷が重過ぎる。デバフ撒くからキル取れよ -- &new{2018-04-13 (金) 12:00:25};
--いいからZZ乗ってこいよ。 -- &new{2018-04-13 (金) 12:01:05};
--つまり劣化と認めるわけやな。その運用じゃろくに隠れられん上に全部吸い込むってのは致命的だもんな -- &new{2018-04-13 (金) 12:54:34};
--普通に囮にもなれんよこんなデブ。久々に連邦でやってみたが赤マンなんざBRの餌。戦場でこいつ見ても脅威とも思えんかったわ。 -- &new{2018-04-13 (金) 14:06:59};
---赤マンサをBRの餌って君の戦場がレベル低いだけ。まともな階級ならBRの餌なんて赤マンサの射程内じゃ絶対言えないし、BRが一方的に削れる距離で赤マンが長い間顔出す訳ない -- &new{2018-04-13 (金) 15:20:17};
---将官戦場でですが？アカマンなんざ１度姿確認すりゃひたすら追い討ちできるわｗ 隠れれる場所少ないし アカマンの射程に入ろうと初弾ブラストを盾受けすりゃ（極力ムダ撃ちさせるが）後はただの的 そんな事もできないのか？(笑) -- &new{2018-04-13 (金) 23:52:40};
---そら戦場次第だ。ジオンは今ヘタレが多い戦場が多いからな。普通はこいつの前に出るって事はジオンの銃撃の射程に入るって事だからな。 -- &new{2018-04-14 (土) 00:39:33};
--一昔前の「ガンキャⅡのミラーあるのになんで乗らないの？」言うてた連邦専に近い物があるな。仮にアンマンが強化ZZと同格だとしても、連邦側はZZ一族で近中遠と隙のない布陣だから環境が違う。環境が違えば評価も変わってくる -- &new{2018-04-13 (金) 14:42:22};
---ジオンにもFA-ZZ・ZZより優秀な緑マンサで中・遠距離カバーできるじゃん…。 -- &new{2018-04-13 (金) 15:02:45};
---多分いくらジオンに後続の布陣が整ったとしても赤マンが増える程そいつ等の弾を吸い込むから連邦の様な相乗効果は得られないと思うよ -- &new{2018-04-13 (金) 15:05:14};
---強化ZZってそんなに細身だっけ？赤マンだけ大量にいる強化ZZの倍以上はデカくてジオンだけ後衛の射撃潰すんですかね？影響ないとまで言わんが、そんな極端に赤マンだけが吸う訳でもないでしょ -- &new{2018-04-13 (金) 15:24:40};
---両方デブでもはやどちらの方が大きいというのはもうどうでもいいレベルでしょ両方全弾ヒットして当たり前の大きさ -- &new{2018-04-13 (金) 15:39:20};
---開けた場所以外は頻繁に吸うでしょ。サザビーが多くいた時に後衛の弾かなり吸ってたからそれと同じ現象が起こるよ -- &new{2018-04-13 (金) 16:04:24};
---どちらかと言えば同時に謎の増殖をはじめた緑マンサのほうがよく弾吸う -- &new{2018-04-13 (金) 16:27:05};
---両方使ってるが両方とも十分壊れだよ。問題は周りの味方の質だぞ。ジオンは今昔の連邦に居たような芋戦場多すぎてこいつで前に出ようと思うと援護なんかもらえんよ。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:42:01};
-金図必須かな？銀じゃ無理？ -- &new{2018-04-13 (金) 13:39:34};
--銀でもそれなりに戦えるけどやっぱりゲロビないと別物だわ -- &new{2018-04-13 (金) 14:29:54};
--ありがとう。回すのやめてテトラ継続する。 -- &new{2018-04-13 (金) 14:56:55};
--まぁ、無重力なら行けるんでないあそこは射程短いゲロはあまり有利感じないし。後、ゲロビある金でもそうだけど迂闊に前に単機で出て無双なんてむりなので突っ込むべきか引くべきかの判断は慎重に -- &new{2018-04-13 (金) 15:04:53};
---無重力とか余計この機体必要ないんじゃ・・・ブラスト2種積みはゲロビに火力で劣るものの体晒す時間が短くなるから銀でも悪くはない -- &new{2018-04-13 (金) 15:27:08};
-正直、勝ちたいなら1つ前のDXでギュネイとガザDとったほうが勝率上がるような気がするのは気のせいかな？ -- &new{2018-04-13 (金) 14:44:48};
--まぁ結局FA-ZZと素ZZもいる連邦とじゃラインの厚さも違うし拠点殴りにいかないとジオン勝てないのはいつもの事やな -- &new{2018-04-13 (金) 14:53:29};
---「強襲サイコ・ザク」私の出番がきたか(´-∀-｀)ﾆﾔ -- &new{2018-04-13 (金) 15:41:05};
-赤マンは赤マンで数揃えれば強いだろジオンが強襲ZZと同じ数揃えれば単純にAP８００（強化済み）×人数分総AP勝るんだから集団凸きたらもう削りきる前にもうじゃんじゃん凸通るだろうなまさか赤マンなら当てれるけど強襲ZZの大きさじゃ当たらないってやついないよな両方必中レベルの大きさだろ -- &new{2018-04-13 (金) 15:36:38};
--勝てるかどうかはランナー次第だ -- &new{2018-04-13 (金) 16:16:11};
--ヒットボックスは爆風の判定にも大きく影響するしゲロビもそれだけ長く喰らうから全然違う -- &new{2018-04-13 (金) 16:18:19};
---強化ZZと赤マンサで全然違うってどれほど小さな判定の武器使ってんですかね・・・TBッガイとかギガンは横幅はデカいから結局ジムと被弾率変わらない（というかジムより被弾率高いとも）とか言っておいて強化ZZだけ細身扱いですか？ -- &new{2018-04-13 (金) 19:48:50};
---TBッガイとギガンは横幅はジムくらいあるけど赤マンとZZは横幅ZZのほうが大分細いじゃねーかｗ -- &new{2018-04-13 (金) 20:00:01};
---あぁ、すまん。結局一部分でもデカい（通常以上）なら当たるって話だったんだが、説明が悪かった -- &new{2018-04-13 (金) 20:03:31};
---この機体ヒットボックスがどうとか言う以前に十分強化並みに壊れてるよ。タイマンで強いってよく言うがな。それ以前に相手が多数なら味方はどこでなにしてんのよ？立ち回りがひどすぎッて訳じゃなければ連邦の機体が前に出てBR撃ってるときに壁の後ろでBZでも撃ってんじゃないのか。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:20:30};
--たったＡＰ８００しか違わないのか -- &new{2018-04-13 (金) 17:00:23};
--言うてマンサとZZの大きさちょい前に比べてる奴いたけどめちゃくちゃ違ったぞｗそして同じような機体で初動ZZにみんな突っ込んだから今後こいつがZZみたいに爆発的に増えることはないよ -- &new{2018-04-13 (金) 17:12:09};
--ZZもかなりデブだけどあれは言うてズゴックEにZZのあの肩のでっぱり部分を付け加えたくらいのデブさだからまだデブ機体の範疇くらいじゃね？横幅だけで見てもヤクト以下だしマンサはちょっと次元が変わってくる。 先手とったもん勝ちではあるけど一体一とかそういう話なら多分ZZよりこいつのが強い気もするけど -- &new{2018-04-13 (金) 18:00:09};
---微妙な機体のでかさより敵は周りの味方だよ。連邦の重撃が好き勝手撃てるってのは味方の援護が的外れ又は壁の後ろでい持ってるのどちらか。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:46:24};
---微妙な機体のでかさより敵は周りの味方だよ。連邦の重撃が好き勝手撃てるってのは味方の援護が的外れ又は壁の後ろでい持ってるのどちらか。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:46:25};
---微妙な機体のでかさより敵は周りの味方だよ。連邦の重撃が好き勝手撃てるってのは味方の援護が的外れ又は壁の後ろでい持ってるのどちらか。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:46:26};
--そもそも仮想敵を強ZZだけで考えるといけそうだと勘違いしてしまうんだ 後ろから飛んでくる二連榴弾までは同じだけどそこにチャーゲロやFA-ZZの爆撃が追加される中でこのデカさだとよろけとっても溶かす前に溶かされるし生き残っても盾再生の為にかなり下がらないといけない上に砂に嬲られる -- &new{2018-04-13 (金) 18:57:24};
---ぶっちゃけて言うと赤マンは素のＺＺだと狙いやすいのよね。前線のラインを強化ＺＺ部隊が抑えてくれれば、フラフラ飛んでる赤マンにチャージハイメガが面白いように命中するからすごく美味しい。はっきり言えばＴＢアッガイのが嫌だった。ヒットボックスって罪よね(´･ω･｀) -- &new{2018-04-13 (金) 19:05:25};
---チャゲロ使ってるとコイツがボーナスバルーンでしかないよな。 -- &new{2018-04-13 (金) 19:28:33};
---全員赤マンのってひき殺せば解決や -- &new{2018-04-13 (金) 19:36:31};
---全員フルダブの爆風で吹き飛ぶだけだぞ。あのミラー武器はジオンにゃないからな。圧倒的格差 -- &new{2018-04-13 (金) 19:43:53};
---↑それが事実なら全ての戦場でジオンの凸なんて刺さるかよ・・・極端すぎ。遺跡とかマジで進めないマップもあるけどな -- &new{2018-04-13 (金) 20:01:37};
---遺跡でも上下振ったら帰投遅いし走っても凸防衛に間に合わないから刺さる。最近諦めるの早いやつのチャットって勝ちパターンの固定概念強すぎるのよね。 -- &new{2018-04-13 (金) 20:06:40};
---佐官戦場だからかもしれんが連邦なら将官戦場で同じキル数でもデスが圧倒的に少ない。違いはこいつで戦える距離には味方がほとんどいないことだ。火力は変わらんがキル取るまでに殴られる数が圧倒的に連邦とジオンで違う。 -- &new{2018-04-13 (金) 20:23:46};
-ハァ？こいつつよすぎだろ！！復帰組みだがオレのビムシュWDジムが負けたぞごるぁ！弱体汁！！ -- &new{2018-04-13 (金) 20:04:51};
--なんでまたそんな化石みたいなMSで・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 20:10:31};
--WDジム懐かしいすぎわろた -- &new{2018-04-14 (土) 01:49:56};
-ｚｚ強すぎとか言って芋ってる奴らが多いせいでレ〇プ戦場多すぎ。こいつで十分対抗できるからまずは数揃えてからネガれ -- &new{2018-04-13 (金) 20:17:32};
-https://www.youtube.com/watch?v=W4r7uXqzKGU 強ZZは特殊ブーストで赤マンサはホバーらしいけど調べてみた感じどっちも同じブーストっぽいけどどうなん？ -- &new{2018-04-13 (金) 20:40:58};
--見た目による体感の差だろうね。デカくてデブはそれだけで遅く感じるものだから。 -- &new{2018-04-14 (土) 00:33:16};
--マンサってまた速度詐欺やってるのか？30くらいじゃ差がないのかもしれないが -- &new{2018-04-14 (土) 15:05:21};
---動画のマンサ速度フル改造してないから。ZZより6数値が上なだけ -- &new{2018-04-14 (土) 17:38:41};
-ZZブラザーズに対抗するためにあと２人同じレベルの機体を増やそう -- &new{2018-04-13 (金) 20:54:16};
--素マンサからゲロ削除して榴弾追加とか？ -- &new{2018-04-13 (金) 21:03:43};
--緑マンサはZZ兄弟長男くらいの戦闘力あるんじゃない？ワンコが雑魚なのが多分悪い。 -- &new{2018-04-13 (金) 21:07:19};
--380ドーベンにチャゲロ追加ですね・・・ -- &new{2018-04-13 (金) 21:18:28};
---大型対艦ミサイルを補給可能にするだけで同等の仕事するんじゃね? -- &new{2018-04-14 (土) 16:37:16};
-強化貰ってからようやく准将まで戻ってこれた……。こいつ使い出して少将から大尉まで落ちたのには笑ったわ -- &new{2018-04-13 (金) 08:38:53};
--流石に前の赤マンサもそこまで酷い機体じゃないんだが・・・強化ZZに比べて劣化ってだけでガザDと同じく強機体なのは間違いなかったんだぞ？腕の問題だろ -- &new{2018-04-13 (金) 10:42:07};
---以前の環境だとそもそもの数が足りないからなぁ。ぶっちゃけ前の維持しようと思ったら剥げる。常にタイマン取れるなら確かに強かったんだが -- &new{2018-04-13 (金) 10:49:08};
---常にタイマン張らなくて良くね？腕ブラストの射程限界見極めて集団or突出した敵に対して撃ちつつ、ゲロで削るだけで普通の機体よか楽に絆稼げるし、マップにもよるが300程度維持しながら障害物利用して戦えばバリアと耐久で中々死なないから連キルしやすい。敵に特攻して腕ブラスト→ゲロ→逃げるなんてやってるからすぐに事故るんじゃないの？ -- &new{2018-04-13 (金) 10:56:43};
---つか強ＺＺだって無理に前出ればすぐに事故るで。あいつマンサより小さいだけででかい部類に入るんだから -- &new{2018-04-13 (金) 11:00:17};
---両軍で金図引いて遊んでるけども連邦側だと強化ZZが溢れてるから代わる代わる前出たりとか圧殺しやすいけど赤マンは少ない上に目立つ巨体が弾吸い込みまくるから同じ立ち回りは無理 -- &new{2018-04-13 (金) 11:53:53};
---アカマンが少ないのはジオン側の怠慢であって連邦が悪いわけじゃない -- &new{2018-04-13 (金) 16:53:26};
---悪いのは運営なんだがね・・・せめてブースト仕様を強化ZZと逆（数値そのまま）にしてりゃ文句も少なかろうに -- &new{2018-04-13 (金) 20:04:58};
---歩行時の挙動が違うだけでブーストの仕様は同じではなかったっけ？ -- &new{2018-04-13 (金) 20:07:05};
---これな、あくまでも強化ZZと比べるとって話で、全体で見たら普通に強機体だった -- &new{2018-04-14 (土) 23:45:31};
--大尉まで落ちるのは機体じゃなく腕の問題な -- &new{2018-04-13 (金) 21:02:33};
--強化前の赤マンサでも尉官まで落ちるのはさすがにない。間違った運用してるか下手すぎなだけじゃろ -- &new{2018-04-13 (金) 21:12:15};
--赤マンって佐官帯だとむしろ無双できる類の機体だと思うんだが -- &new{2018-04-13 (金) 22:05:47};
--尉官は無いだろ～。まあ佐官に落ちると無双過ぎていつの間にか孤立するくらい前に出てるときもあるが、将官から尉官に落ちるってのは流石に負けすぎ。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:15:15};
--おお野良仲間かな？それなら仕方ないとあきらめよう。野良は常負無勝を引かされるような状況だったからな。劣勢を何とかしようと足搔くほど禿が酷くなり結局負けて降格まっしぐら！だったんだろ？ま、状況が変わったんだし、今後は楽しもうぜ？鬱憤晴らしも兼ねてな。 -- &new{2018-04-14 (土) 14:10:40};
-赤マンは間違いなく強くなった、それはいいんだ 問題は後衛の火力が足りてないんだよな -- &new{2018-04-13 (金) 21:54:22};
--だよな、強化ZZとのタイマンならZZ食える程度の性能は手に入れたが周りの環境全く変わってないもんな -- &new{2018-04-13 (金) 22:28:23};
--茶ゲロはマンサの代替とするとしても、爆撃能力は欲しい -- &new{2018-04-13 (金) 22:40:56};
--火力ってかMG後ろから撃ってるだけでも強化ZZ含めてこいつも前に出るのきついから。膝つかされたらどんなに硬い機体だってごっそり削られるからな。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:12:28};
--ジオンはずーっとなんだけど、デブ多いとそれだけ射線が通らないってことだから援護の密度が違うんすよね。連邦だと前の味方２機の間通せるのがジオンじゃできないのが多すぎる。運営はそんなの気にしないみたいですが -- &new{2018-04-14 (土) 05:43:02};
-説明にホバーって書いてるけどこいつ修正前キュベと同じで慣性が強く残るだけの特殊ブーストで修正でそれも消えたから全然ホバーじゃないんだけどなんどいってもネガ内容にするためか説明文がホバーになるのはなんで？ -- &new{2018-04-13 (金) 22:56:01};
--少なくとも強ZZと異なるブーストではないよな？ -- &new{2018-04-13 (金) 23:14:22};
---おなじになったよ -- &new{2018-04-13 (金) 23:15:15};
---2段ジャンプは相変わらず出来ないけど強ZZも出来ないっけ？ -- &new{2018-04-14 (土) 01:21:25};
-赤マンサ一体がようやく強化ZZに対等近くに引き上げられただけで猛烈なネガを喰らうくらい連邦とジオンじゃ格差に対する意識が違うよな。これでもまだKD差かなり付くってのに -- &new{2018-04-13 (金) 22:59:27};
--見たいものだけ見ているからじゃないか -- &new{2018-04-13 (金) 23:03:38};
--将官戦場では爆風のカスあたりでシールド回復もままならない現状。強いは強いが強ＺＺと比べて環境が逆風過ぎる… -- &new{2018-04-13 (金) 23:07:51};
---ガードシステムを爆風でリセットされないようにする必要があるジムな -- &new{2018-04-13 (金) 23:16:20};
---こっちはブラストゲロビ当てにいったら溶けるけど向こうだとZZは余裕でゲロ狙いにいける環境差もあるで、数の差かもしれないけどさ -- &new{2018-04-13 (金) 23:25:32};
--そんなにネガくらってるっけ？逆に強化されて尚足りない足りないってネガってる方が多くないか？ -- &new{2018-04-13 (金) 23:19:03};
---ロダや生配信者のとこ回って狂ったようにネガ連呼してる1～3人？が居たんよ。もう話通じなくて何言ってもネガジ、テトラがーだぜｗ -- &new{2018-04-13 (金) 23:55:10};
---それでも1～3人ぽっちかい -- &new{2018-04-14 (土) 00:00:08};
---連邦の階級が佐官以下のやつらがアカマンを相当ネガってるらしいよ。ま～ここでネガってる連中みりゃわかるさ知能低いし(笑) 増やせ増やせって（これしか言えないｗ）・・数が増えれば同等とでも思ってるのかね～ 機体性能しか見てない連中はこれだから・・ｗ -- &new{2018-04-14 (土) 00:23:27};
---ネガと言うか片側のみの強化だから納得いかない人も多いんじゃないかな？ 耐久ＵＰと武装の違いはともかく、速度も上げたのはさすがにやりすぎだと思ったわ -- &new{2018-04-14 (土) 00:36:58};
---いやデカイしやっぱ強化自体は妥当だと思うよ。限界ｷﾞﾘｷﾞﾘまで攻めたって感じ。ただ流石にこれ以上求めるのは理解でけんが -- &new{2018-04-14 (土) 00:45:05};
---声がでかい1～3人がそれぞれって総量じゃかなりの量じゃねーか。配信とかロダに出入りしてないのも大量に居るだろうし。 -- &new{2018-04-14 (土) 00:46:10};
---佐官のような一人でキルまでもっていかないといけない戦場でガード込みで約6200を削るのはさすがにきついんだろうて階級によって中身も変わるから違う声が出るのは仕方ない -- &new{2018-04-14 (土) 00:50:47};
---じゃあ声がでかいのが1～3人どころかそれ以上いる方の総量は... -- &new{2018-04-14 (土) 00:54:35};
---展開格闘で糞防衛してる赤マンサあたりにもネガってそう。佐官戦場は将官と比べてジオすくなさそうだし、開幕凸強いられてるような戦場だと展開で止められてろくに殴れずに終わる人多そう -- &new{2018-04-14 (土) 00:57:25};
---十分この機体も壊れだよ。それよりも戦い方がこの機体に合ってない戦場が多いだけ。少し前までは連邦の方が高コストだらけでジオンの方が前に出やすい環境だったけど、今は前に出るの大変よ。でかいからヘイト集めるってより前に出る味方が少ないから真っ先に殴られる感じ。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:07:59};
--そりゃデフォルトがイージーゲームだと思っている勢力から見たら、脅威たりえる機体など壊れだろう。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:23:44};
---この機体が十分強いのは事実だよ。それを言えば援護する機体が弱いからってｗそれはこの機体の強さには関係ないよ。この機体自体は十分強化ZZと比べても見劣りはしません。 -- &new{2018-04-14 (土) 03:50:46};
-ジオンはいつから前に出なくなったんだい？ -- &new{2018-04-14 (土) 01:20:15};
--FA-ZZ辺りからジオン前出ろは連邦専の工作臭がするｗ 前出ないんじゃ無く出れないんだよ、少なくともジオン側でやった事あるなら見て解るだろ？ｗｗ -- &new{2018-04-14 (土) 01:23:22};
---アレックス辺りから前に出る必要が無くなって、テトラで前に出れないというか出ずに戦える必要が出てで、連邦は戦術として前に突出しないで戦うのに慣れてるから余計だな。そのうえでFA-ZZは害悪すぎた。まあ、中身はジオンも大部分が一緒ではあるんだが。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:29:35};
---というかアレックス時代はいくらでも前に出れる時代だった。テトラの登場でそれなりのライン戦ってものが生まれるようになったわけで。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:48:03};
---昔の連邦専も同じこと言ってたな。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:02:27};
--ガード体勢のせいで格闘１発でこけなくなったから出にくくなったんじゃね？。もちろん爆風もあるけど。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:25:35};
--ガンガン凸ってＫＤでまくられているのが今のジオン。たまに最初から敗北ムードの部屋もあるけどＧＴだと皆士気高いよ。大抵は砕かれるけど… -- &new{2018-04-14 (土) 01:25:46};
--FA-ZZが衝撃的過ぎたんじゃない。今は前線は辻斬り勢ばかりな感じがするな。 -- &new{2018-04-14 (土) 01:26:09};
--強いのは間違いないんだけど後ろがついてこないんじゃ意味ないわい -- &new{2018-04-14 (土) 01:57:16};
--前に出たやつから速攻蒸発してるから誰も出てないように見えるだけだゾ -- &new{2018-04-14 (土) 07:39:50};
--ちょっと姿晒しただけで致命傷か撃破までいっちまうからな下手すりゃクッソ強い爆風武器で壁に身を隠していてもやられちまう環境だからなぁ -- &new{2018-04-15 (日) 16:01:03};
-AR→AアナルRローズ、で検索、検索ぅ〜 -- &new{2018-04-14 (土) 01:40:17};
-少し自論を展開ファンネルさせておくれ。交戦距離を近・中・遠距離に分類して考えると、近距離だけはもともとジオンが制してたと思うんです。どっちが良いとか悪いとかじゃなく、ジオンで前線張ってる機体は武装的な問題で連邦に比べて射程が短めでした。（テトラ・アッガイ・グレガル・ギガンなど）それが最近、強化ZZの登場でこいつらが近距離を支配できなくなりジオン滅亡、という流れが見えた気がします。つまりもともと中遠距離では勝ち目がなかったジオンが近距離を失った結果が現在なのでは？という、どうですかねこの論？赤マンサに強化修正が入っても結局ジオンは近距離を取り戻せていないです -- &new{2018-04-14 (土) 02:24:44};
--一応、主はジオン大将で自称KDニキやってます。近～中距離戦を永遠にやってる者の感想なのでどこか偏りがあるかもしれません、何かあれば指摘お願いします。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:25:25};
---今こいつ4機入れて佐官に落ちてるけど連邦でも強化ZZ使ってるので思う印象的にだけどARで出ると連邦の小コストがMGとBR片手にガンガン前に出てくる感じかな。対してジオン側はと言うと結構コストの高い機体が多くて昔の連邦みたいに命大事にに感じがする。将官帯になればまた違うんだけど佐官以下はその傾向が強いかな。そのせいもあってかKDでガンガン押されてる感じがする。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:36:08};
--ジオンの中遠距離が貧弱なのはヒットボックス問題はもちろんのこと、強襲FABRを持ったまともな機体がいないことが原因にあるんじゃないかなと思います。強襲FABRはDPS、DPPS、射程ともに優秀な武装である以上に足回りの良い強襲が持っているということが一番の強みという説。 -- &new{2018-04-14 (土) 02:27:42};
-十分戦える硬さと火力備えてさらに足まで速い機体にこれ以上何を望むのだｗ強化ZZが今の1.5倍の大きさになっても重撃勢の火力が違うからとか言っちゃいそうだな。 -- &new{2018-04-14 (土) 03:46:21};
--1段3倍D格が欲しいです(尉官脳 -- &new{2018-04-14 (土) 04:01:04};
--でっていう -- &new{2018-04-14 (土) 04:44:35};
--雑談と言いひたすらネガ工作してるポーク専いるねｗ 一応両軍エンジョイ勢だけど流石に飽きれるよ。 -- &new{2018-04-14 (土) 05:55:56};
--素ZZも大分ウザいけどFA-ZZがある限りなんも変わらないからね。実際問題何も変わってないし。BRついて単騎で狩り切れるケースが増えただけでKDも相変わらずだし、コイツ自身も強ZZの劣化品よ。 -- &new{2018-04-14 (土) 05:59:00};
---概ね同意だがこの調整でこれのKD相変わらずってのはお前の腕の問題じゃないか -- &new{2018-04-14 (土) 06:58:22};
--両方使ってるから思うが一瞬で溶かされるのはこの機体のせいじゃ無いから、昔もこんなのが有った気がするがネガ層ってのはどうにもならんな。両軍やって強化ZZ・AR両方のってるからどっちの勢力で出ようと変わんない層としてこの機体を強くして調整したって意味が無いと言ってる。強襲ZZとほぼ変わらん位壊れた機体に何を望むの？片方だけあほみたいに強くして1色に染めたいのか？テトラみたいにか？その上でこれしか使える期待が無いとか言っちゃうのか？ｗ -- &new{2018-04-14 (土) 12:50:09};
-流石に下げ過ぎでは？増えて欲しくない連邦の工作キャンペーンに見えて仕方ないのだけど。。。 -- &new{2018-04-14 (土) 08:28:47};
--連邦はむしろコイツ増えた方が嬉しいだろ。マッチング早くなるし同軍も減るんだから。 -- &new{2018-04-14 (土) 10:02:11};
-強くなったと言っても、多勢に無勢だし、膝をつく機体だから弱いところは残っているよな。ジオや強ZZと同じくコスト380だからタイマンで有利なのは許してやれよｗ -- &new{2018-04-14 (土) 08:41:57};
--姿勢制御ﾊﾞｰﾆｱ欲しいよな -- &new{2018-04-14 (土) 08:45:06};
-強ZZとタイマンで考えてもヒットボックスの影響によりDPPSレースで負けて膝付き昇天、大規模戦なら一層その差が顕著に現れる 仮に前線で強ZZと同数で押し相撲しても勝負にならんな ダウンゲージはもっと細かく区分せにゃいかんわ -- &new{2018-04-14 (土) 08:49:23};
-正直マンサとかサイズでかすぎるのに、明らかに見てわかるぐらいそれより小さいZZとダウンゲージが一緒っていうのがおかしいんだよ。もう一段階ぐらい上のダウンゲージ作るべき。画像はログよりお借りしました -- &new{2018-04-14 (土) 09:26:48};
&pcommentimg(e65b15cfc9d6c106d29cc83ceee7d258f61d7934_gow_1854,nolink);
--↓ここで原作サイズ厨が一言 -- &new{2018-04-14 (土) 09:43:31};
--肩の判定なくせばちょうどいいくらいだな。 -- &new{2018-04-14 (土) 09:57:06};
--でか過ぎワロタｗこれ1.3倍くらいあるな普通に、DGを5段階くらいにしたほうがいいんだろうけどシュガーには無理だろうね -- &new{2018-04-14 (土) 12:57:16};
--肩のバインダーはｼｰﾙﾄﾞ扱いにしようぜ -- &new{2018-04-14 (土) 13:15:35};
--肩の判定丸ごと消してZZと同等クラスか・・・。キュベみたく判定消して問題なくねこれ -- &new{2018-04-14 (土) 13:18:42};
--連邦優遇オンラインだからね -- &new{2018-04-14 (土) 14:00:07};
--ZZの横幅はマンサよりでかいとか主張する奴に見せたい画像だ -- &new{2018-04-14 (土) 14:37:24};
--なんだよ、結構当たんじゃねぇか･･･ -- &new{2018-04-14 (土) 18:30:16};
&pcommentimg(d60bcea5b095621039018554d70b91098ab09505_gow_1857,nolink);
--一段階というか、全機体ちゃんと個別にDG作ってほしいね。まぁ、そぎむというか、なんといっても運営にやる気ないだけなんだろうけどな。新しくカラー作るよりそういうことに力入れてほしいわ -- &new{2018-04-14 (土) 18:30:36};
---流石にそれは労力的にムリだなってわかる -- &new{2018-04-14 (土) 18:33:53};
---ヘドロじゃなくても実装機体数から考えてそんな細かい調整出来る開発なんてこの世に無いぞ。一定以上の大きさの機体に転倒無効モジュつけりゃ大体の問題は解決できる。 -- &new{2018-04-14 (土) 18:40:42};
---武器側のDPも考えて。「DG1ならロンビで一発膝付き、強襲BRでは～」といった土台を丸ごと作り直しだぞ。 -- &new{2018-04-14 (土) 21:18:06};
---アーマーのようにダウンゲージも個別設定するだけじゃないか -- &new{2018-04-15 (日) 23:27:37};
--デブだから回さないし、しばらくジオンではプレイしないだけやな -- &new{2018-04-14 (土) 18:58:06};
--赤マンサもヒットボックス同じなん？ -- &new{2018-04-15 (日) 21:08:01};
-テトラが出た時はこれ以上の壊れ強襲は出ないと思ってたわ。そのうちこいつとzzのサイズダウン機体がでてさらにぶっ壊れ装備の強襲がでるんだろな -- &new{2018-04-14 (土) 11:33:57};
--出るよ。そう、連邦ならね！ -- &new{2018-04-14 (土) 16:14:10};
--ユニコーンとかビームマグナムから赤ゲロが射程600で連射しだしそうだは -- &new{2018-04-14 (土) 16:14:34};
-まずデカい機体は照準視点変えるべき。前が見えないからゲロビでなにを撃っているのかすらわからん -- &new{2018-04-14 (土) 11:45:34};
-サザビーとどっちが評価高い？テトラ持ってたらこいつじゃなくていい？ -- &new{2018-04-14 (土) 19:15:51};
--純粋なジオン強襲機としての能力は380TOP サザビーは現環境だと話にならないレベル 機体の人気度的に普通逆にするだろと正直思う なんでこんなオリキャラ使ってるんだろうとしみじみ感じる、これが無能運営のセンスの無さよ -- &new{2018-04-14 (土) 20:52:53};
---そんな性能評価なのに回されまくるサザビー。「なんでこんなオリキャラ使ってるんだろうと」言われつつも性能で回されるAR。妥当やん。 -- &new{2018-04-14 (土) 21:11:10};
---俺の好きな機体だけど弱くて使えない。使えるように強くしろっていうのを聞くたびにこのゲームってキャラゲーなんだなと思う。 -- &new{2018-04-14 (土) 21:18:29};
---妥当じゃねーよ ガンダムブランドだからなんとか保ってるキャラゲーでありえんだろ ガンダムで遊びたい層萎えさせてどうすんのって話 結局過疎が加速してんじゃん -- &new{2018-04-14 (土) 21:35:55};
---まぁ、そこはサザビーで遊びたいって言うのが強い人と他の機体で遊びたいって人らの兼ね合いがあるんじゃないの？サザビーだって色んな機体で出来てるパズルの1ピースに過ぎないし。 -- &new{2018-04-14 (土) 21:46:23};
---このゲームは原作あってのもんだぞ？サザビーがほかの機体の1ピースってのはちょっと違うと思う。主役級MSを産廃扱いしてどうでもいい量産機を壊れや強機体ににするから過疎が進んでるわけだし。ただのFPS、TPSに成り下がったらガンオンやる人なんか更に少なくなる。サザビー然りジオング然りだよ。バンナムは根っからのガンダムファンをなめ過ぎ。 -- &new{2018-04-14 (土) 23:40:54};
---原作あってこそだからこそ原作で人気のある機体を強くしたらそこで満足して金なんて落とさなくなるよ。集金装置としての役割を全うさせるなら、人気機体は人気で、そうでないものは性能で売っていくのは商売的には合理的。サービスの存続自体はある程度までの人数さえいれば大丈夫と考えているよ。最近は、そのある程度を下回ってる気はするがそうしたら畳んでしまえば考えてるかもね。 -- &new{2018-04-15 (日) 00:22:25};
---キャラゲーって言ってもそこに全振りじゃなくて、あくまで一要素の対戦ゲーだからなぁ。サザビーは人気だけでそこそこの性能でも売れる機体って判断されたんだろうな。他の機体も売ってかなきゃいけないし。 -- &new{2018-04-15 (日) 00:39:05};
---冷静に考えるんだ、この運営がそこまで考えて機体造ってると思うか？なんとなくで造った結果の現状だよ。既存コンテンツでしか勝負できない会社にしっかりしたもの造る能力なんてないよ。 -- &new{2018-04-15 (日) 05:44:45};
---ガンダム一切出さずに装甲ジムオンラインでユーザー飛ばしたクソゲーを忘れたとは言わせんぞ -- &new{2018-04-16 (月) 02:36:21};
-陣営の格差についてはいまさらだがとりあえず赤マンも一緒に弱体でいいからせめて緊急帰投だけはがっつり下げてほしいわ。FA-ZZのときもジオンは地獄だったがそれでも指揮さえ機能してれば相手を揺さぶって勝利もできたが今回はそれすらもきつくなってる -- &new{2018-04-14 (土) 21:57:44};
--連邦は帰投高くて性能も高い奴多いからな。対してジオンはガルαみたいな帰投500の代わりに他の性能ダウンという酷い機体があるし。 -- &new{2018-04-14 (土) 23:41:06};
-AP上がって強くなったぜぇ！と思って調子こいてたらネロに奇襲されて飛ぶ間もなく３段格闘くらってお陀仏。完璧に自分の慢心が招いたものだけど転倒するから威力5500の多段格闘持ち（特に素ピク）には気を付けたほうがいいかもな・・・。 -- &new{2018-04-14 (土) 22:20:47};
--展開ファンネルで問題ない。まぁ、緑ヤクトとかもだけど格闘の多い佐官だと厳しいかもね。 -- &new{2018-04-14 (土) 22:57:01};
---展開持つために武器枠開けるのもちょっとな・・・。その分火力落ちるわけだし -- &new{2018-04-14 (土) 23:27:36};
---逆だよ。佐官以下は考えなしに格闘ブンブンするから展開ファンネルに引っ掛かるぞ。 -- &new{2018-04-14 (土) 23:36:57};
--APなんて飾りですよ、膝付くまでの時間は何も変わってないんだから -- &new{2018-04-15 (日) 02:08:14};
---AP3000程あれば大体事足りるからねぇ。むしろDP消し飛んだら終わりな分それより先はヒットボックス周りで限界が出てくる。タイマンだと格闘でもなければ一人で削りきれないから最強格であるのは分かるが。 -- &new{2018-04-15 (日) 04:21:02};
-だからゴミ運営はDPの計算や機体の大きさなんて理解出来ないアホだから。機体の大きさを全部DPみたく３段階にしてしまえばいい。
大木な機体はパラスアテネみたく削れば良いだけ、簡単解決だろう -- &new{2018-04-15 (日) 01:01:15};
--連邦優遇しか考えてないだけ。ジオンを弱く連邦の劣化にするのは使命 -- &new{2018-04-15 (日) 01:08:27};
---ジオンのDXチケが貯まりに貯まっていくのだが、どうしたらいい？ -- &new{2018-04-15 (日) 02:13:48};
---ガザDコンカス5とアンマンビムシュ5を揃えれば良い -- &new{2018-04-15 (日) 16:42:35};
--木主に大賛成～。被弾面積は機体毎に設定してるのにDGは大雑把に3段階ってのがアウトだよね。だったらいっそ被弾面積も三段階にしちゃえば大分バランスとれると思うな。見た目なんてある程度飾りって事にしちゃいえばええやろ。でもってアーマーもバランスとればインフレも多少は緩和されるかもね。 -- &new{2018-04-15 (日) 02:44:19};
--大賛成だね。ロックオンが仕様であるのにサイズ差を考慮しなさすぎ。速度とかの兼ね合いがあるのはわかるが、それらのバランス取れないのは明白なんだから簡略化すべき。 -- &new{2018-04-15 (日) 05:49:10};
-ヒットボックスこんだけ違うのにDG同じって時点で相対的にアーマー低すぎ。こんな差じゃ一瞬で埋まるわこんな環境 -- &new{2018-04-15 (日) 04:24:03};
-仮にDG5段階になったとしてマンサは最高のDG5になると同時に、運営のお情けで小型していた大きさを戻されていまの1.5倍くらいの大きさになりそうだよなｗ -- &new{2018-04-14 (土) 18:53:55};
--おい、それってYo…拠点はいれなくね -- &new{2018-04-14 (土) 19:00:50};
---ゾックの防衛超えたな -- &new{2018-04-14 (土) 19:15:54};
---尉官ですが榴弾の雨降ってますしどこ行ってもZZ系がいます、ゲロビが３本飛んできたときはこの環境に絶望しました -- [[法雨 海]] &new{2018-04-15 (日) 04:47:31};
---↑すいません、木間違えました -- [[法雨 海]] &new{2018-04-15 (日) 04:49:13};
-頭ﾋﾞｰﾑは中距離の敵しとめやすくなったんで強くなった感はあるが、耐久が上がったのは実感できないのは太いせいかな -- &new{2018-04-14 (土) 08:41:41};
--DGが3段階しかないのが間違い、5段階にしてマンサは5でZZは3にすればいい -- &new{2018-04-14 (土) 10:47:54};
---DGはさすがに5段階くらいには増やしていいと思うがなドムだのリックディアスだのが2って場合ZZが3なのはわかるけどそこで頭打ちじゃな連邦にもEx-Sみたいな超級ド産廃いるしああいう奴のためにももうちょい分けてほしい -- &new{2018-04-14 (土) 21:27:32};
--え、ヒットボックス云々より、常にりゅうだんの雨がふっててドラクエのバリア並みに一歩歩くだけで体力がガリガリ削れるのが問題 -- &new{2018-04-14 (土) 12:40:32};
---それは機体の問題ではなく、ガンオンの問題だな -- &new{2018-04-14 (土) 13:33:16};
---榴弾の弱体化はなんでしないんだろうなとずっと思ってる -- &new{2018-04-14 (土) 13:35:50};
---ジオンも榴弾は撃てるからなｗ m、朝霞FA-ZZの榴弾ガーとか言ってないよな？ -- &new{2018-04-14 (土) 13:46:48};
---うん、だもんでヒットボックス直しても赤マンサだけじゃどうしようもない部分あるよね、というお話。 -- &new{2018-04-14 (土) 13:51:41};
---FA-ZZの榴弾いまでも脅威なわけだが…尉官戦場だと居ないのかな -- &new{2018-04-14 (土) 19:11:38};
---狭いマップ増えたからむしろ前よりきついわFA-ZZ榴弾。シャングリラとか１維持のコストが連邦とジオンではっきり違うもん -- &new{2018-04-14 (土) 19:13:04};
---尉官ですが榴弾の雨降ってますしどこ行ってもZZ系がいます、ゲロビが３本飛んできたときはこの環境に絶望しました -- [[ ]] &new{2018-04-15 (日) 04:51:13};
---尉官だったら適当に格闘で切ってりゃおｋよ -- &new{2018-04-15 (日) 12:38:50};
--太いからかバリアが溶けやすいのは感じるわ、あと他の機体もでかいから道で詰まる -- &new{2018-04-14 (土) 13:54:53};
-見た目が嫌い ダサい -- &new{2018-04-15 (日) 08:09:23};
-強襲ZZはぶっ壊れだし、こいつも強襲ZZに劣っているとはいってもぶっ壊れだし、素マンサもぶっこわれだし、フルーアーマーZZもぶっ壊れだしもうこれで終わってもいい。 -- &new{2018-04-15 (日) 16:36:21};
--だからありったけを -- &new{2018-04-15 (日) 16:46:13};
-ボーっとしててもチャ砂で打ち抜かれようが砲撃食らおうがピンピンしてられるのは楽しい 武装がもっとショボかったらバランス良かったのにな -- &new{2018-04-15 (日) 17:32:29};
-ブーチャと積載以外ボロ負けしてるサザビー君も同程度にドデカいって事、わすれないでね…… -- &new{2018-04-15 (日) 19:22:17};
-ZZシリーズ全部使えないほどゴミにしろ廃棄処分しろあんなくそ機体 -- &new{2018-04-15 (日) 19:22:58};
--元々連邦はお子様向けなんだから強ZZ、素ZZはそのままでいい。ただFA－ZZだけは、いいかげん産廃にして欲しいな -- &new{2018-04-16 (月) 02:05:48};
-とにかく数増やさないと何もできんぞ。ジオン専なら覚悟して回してくれ -- &new{2018-04-15 (日) 18:57:37};
--専なんて声が大きいだけでマイノリティだから強ZZばかり増える訳でね -- &new{2018-04-15 (日) 19:28:31};
--専なんて声が大きいだけでマイノリティだから強ZZばかり増える訳でね -- &new{2018-04-15 (日) 19:28:33};
-この憎しみは連邦プレイヤーじゃなく運営に向けるんやぞ！わかったな！ -- &new{2018-04-15 (日) 21:11:03};
--連邦プレイヤーが諸悪の権現的なこと言う人も多いからなー。運営に踊らされすぎよね。 -- &new{2018-04-15 (日) 21:43:20};
--このwikiでは無理でしょ。機体への不満はプレイヤーにぶつけて発散するのが常態化してる。 -- &new{2018-04-15 (日) 21:45:14};
--実際良い所どりして未だにFA-ZZでポイ厨やってる大将多いからな。連邦にぶつけるというより連邦も普通にやってる上で一部の味方にぶつけたい。まじクソみたいな連中結構いるし。最近は時間帯ずらして過疎帯や混合マッチで悪さしてるからなおさらたちが悪い。 -- &new{2018-04-16 (月) 02:08:52};
---ジオンにFA-ZZあれば芋る人が出て来るだろうし、一方の陣営のプレイヤー(の一部)のプレイスタイル(暴言除く)が悪いわけじゃない。悪いのはそれを可能とする運営よ。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:18:59};
--何でいつも連邦の雪合戦に付き合おうとするんだろうね？勝ってるジオン将官のリプみて勉強しろよ -- &new{2018-04-18 (水) 03:23:14};
-将官戦場でも相手強襲ZZ20機以上、一方ジオンは2機とかだったぜ。何が言いたいかというと機体の強弱じゃなくて環境が不利なんだよね、ジオンはどうも大将含めて普及率が悪い。 -- &new{2018-04-15 (日) 23:35:01};
--ガードシステムは数が揃うと加速度的に堅牢になるからなあ。単体だとまだ普通に強いレベル止まり。 -- &new{2018-04-15 (日) 23:46:12};
--将官で赤マン２ってことはないだろ。さすがに盛りすぎ。連邦よりは少ないんだろうけどさ。 -- &new{2018-04-15 (日) 23:59:49};
---L字NYの初動ね。冗談だと思うだろ？マジなんだぜ -- &new{2018-04-16 (月) 00:11:53};
---まー俺もたまに思うけどな、ジオン初動に赤マンサあんまみねーなって。試合中にはちょいちょい見かけるけど -- &new{2018-04-16 (月) 00:24:35};
---初動は様子見のアッガイで飛び込んで味方がまともそうなら出す感じやな～(´・ω・｀) -- &new{2018-04-16 (月) 09:36:16};
--ま～た始まった。脳内園児さんそれしか言えないんですかね～(笑) -- &new{2018-04-16 (月) 00:19:03};
--まあ連邦に比べて普及率低いのは間違いないし、KDきつくなってる原因の一つだわ -- &new{2018-04-16 (月) 00:27:32};
--過度なネガティブキャンペーンも普及減らしてる要因だろうな。 -- &new{2018-04-16 (月) 00:29:01};
---後数居ないと狙い撃ちされるからそれを嫌がって使わねーとかもありそうなんよね。数居ればターゲットが散って自身の被弾率も下がるしZZ共がやってるようにブラストそこかしこでぶっぱして相手の動きも抑制できるし -- &new{2018-04-16 (月) 00:43:27};
---逆に言うと数がいない現状だと赤マン乗る方が辛いんだよなあ、後ろ下がったら仕事できなくて前に出たら集中砲火だからライン戦KDで拠点攻めなくても勝てる連邦からすると赤マンただのカモでしかない -- &new{2018-04-16 (月) 03:10:40};
--20機以上（体感）だろ？将官戦場でそんなほぼ半数が強襲ＺＺって見たことない。ＺＺよりマンサが少ない事は多々あるけど盛りすぎ。 -- &new{2018-04-16 (月) 00:42:14};
--１番の原因は実装当初に同性能機体を出さなかった事にあると思うけど。劣化アカマンを回す気がおきず連邦に移動しての課金回し。またＤＸチケ１０枚配布による環境の悪化も大きかったかと。修正したからイーブンとはいかないよね～。それこそジオン側にお詫びＤＸチケの配布くらいないと、いつまでも戦局は変らないんじゃないかな。 -- &new{2018-04-16 (月) 00:42:28};
--L字って初動どうでもよくね適当な機体で3じゃない方いってサイコザクとかでSFS待ち -- &new{2018-04-16 (月) 00:50:56};
--実装時の情報聞いて強化ZZの方回した人は、多少強化されたところでジオンでもミラー回すメリットが無いからね。デブというデメリットは当然残ったままだし。ジオンの方が大当たりの回があるまでこのままなんじゃね？20対2は「マジ？」って疑いたくなるレベルだがｗ -- &new{2018-04-16 (月) 01:47:12};
---でも酷い時にはどこもかしこもZZZZZZZZZZZZZZZZZだらけで案外本当なんかじゃないかと思ってしまうー -- &new{2018-04-16 (月) 01:51:11};
---連邦がZZオンラインすぎるんだよなぁ・・・ZZ系と括ればZZ系だけで40機いるときもあるんじゃね -- &new{2018-04-16 (月) 03:09:08};
---連邦側から見ると素ZZも多いからねえ。まああんな当てやすいのに火力あるんだし当然だけど -- &new{2018-04-16 (月) 03:15:31};
--本当に強い機体は自然に増えるし使われる。何故マンサ系がzz系程増えないのかを考えた方がいい -- &new{2018-04-16 (月) 04:17:09};
---ルナタンが中々増えなかった事あるからその説はどうかなぁ -- &new{2018-04-16 (月) 08:56:47};
---だったらその内ルナタンの様に自然に増えるでしょ。今増えないからといって心配する必要は全く無い。気長に待ちましょ。唯短期間で急増する様な機体とそうではない機体にはそれなりの差があるってことだよ -- &new{2018-04-16 (月) 09:07:21};
-強化ZZと赤マンサ交換とかしたら連邦様ブチキレるんだろうなw -- &new{2018-04-16 (月) 00:53:38};
--強化されたＢＲとバルカン交換してやんよ -- &new{2018-04-16 (月) 01:30:41};
--そらきれるだろｗプロトジムキャにミサイル付いてないだけでギャーギャーうるせー連中だぞｗメールボム連打して一週間で盾の耐久が超強化されるよ -- &new{2018-04-16 (月) 02:49:32};
-うｐろだにほぼ完全な強化ZZとマンサ系のヒットボックス比較画像出てるけど（赤と青のやつ）、画面の引きまで補正したらこんなに差があったんだなと感心した。 これ上に載せてもいいんじゃね -- &new{2018-04-16 (月) 00:59:21};
-箱型拠点に入る時入り口でちょっと引っかかる気がするんだけど同じように感じている人いない? タクラマカン遺跡見たいにちょっと段差があるところだとどうもすんなり入れない。もし同じ意見の人が複数いれば運営にメールするわ。 -- &new{2018-04-16 (月) 02:18:32};
--拠点だけではなくね？ 見た目段差ないとこでも引っかかるとこは多いよ昔から。拠点入り口やトンネル入り口など地表が変るとこは注意ですね。メールボムしても仕様ですとしか言わないと思う。 -- &new{2018-04-16 (月) 03:10:05};
---ブラビの変形格闘が変にひっかかるのも結局あれが仕様で対応完了だからね、仕様以前に直せないんじゃねえかな -- &new{2018-04-16 (月) 03:14:43};
---いや・・ほら運営にとっての仕様とは、逃げの常套文句ですから(〃艸〃)ﾑﾌｯ -- &new{2018-04-16 (月) 03:51:06};
---適当な作り方してるからな、まぁ嵌って動けなくなる事もあるし引っ掛かりですめばまだマシやで・・・ -- &new{2018-04-16 (月) 05:58:28};
---端っこにレーダー置いて壁と挟まれてよく動けなくなってるオッゴは私です -- &new{2018-04-16 (月) 07:17:39};
--まだそこは段差見えるから許せる。テキコロマッスルタワー入口の段差無いところでD格引っ掛かるのは絶許。 -- &new{2018-04-16 (月) 11:06:37};
-両軍参戦可能状態でこれだけ使いもせずにネガってりゃまともな将官は連邦で強化ZZ乗ってぬっころする方が楽しいって思うと理解できないとはね。ほんと終焉が近い気がするよ。 -- &new{2018-04-16 (月) 04:55:20};
--趣味機体になってる気がする。 -- &new{2018-04-16 (月) 07:55:12};
--この機体が弱いって理由じゃ無くジオンで参戦するのが辛いって理由だからしゃーないｗ -- &new{2018-04-16 (月) 08:39:40};
-お前らジオンはやられてればいい笑、みんな強化ZZ回そうぜ -- &new{2018-04-16 (月) 08:41:06};
-ポジティブな意見とネガティブな意見があって回すか悩む。高コスト金強襲はサザビー×2、ガーベラ×2、キュベレイ×1くらいなんだけど、回すべきかな？ -- &new{2018-04-16 (月) 10:14:44};
--一応は長所と短所の話だけども機体ステータスこそ高いけども、装備は使いにくいものばかり
だし、サイズはでかい的だし、周囲の敵は見にくいしな。金サザビーあんならコレクション目的でないならいらないと思う。 -- &new{2018-04-16 (月) 10:26:41};
--強ZZも実は趣味機体だし、サザビーの方がよっぽど強いから要らないと思う。 -- &new{2018-04-16 (月) 10:28:58};
---それでも、ARマンサよりも実戦的な趣味機体じゃね？比較的扱いやすいと思うし。 -- &new{2018-04-16 (月) 10:34:37};
---産廃同士比べて意味あるのか？両方使えない。 -- &new{2018-04-16 (月) 10:40:54};
---産廃？ああ、腕の壁か -- &new{2018-04-16 (月) 10:44:33};
--数揃えばマジ鬼畜だけど最初のイメージが悪すぎて皆二の足踏んでるのよね・・・現行の３８０強襲の中では丁寧にやれば生存率とキル速度のバランスは一番だから買ってもいいと思うよ（ジオ除く）。 -- &new{2018-04-16 (月) 10:34:41};
--ネガティブ意見は少々大げさに言ってる所あるから。無限盾を過信しすぎて前で過ぎてる人が多いんじゃないかなと思うんよね。相手して死ににくい厄介な強ＺＺってブラストの最大射程を維持しつつ無理に前でてないのよね。真似てみたら戦果上がった -- &new{2018-04-16 (月) 11:48:57};
--ジオンの３８０機体としては優秀。ただ被弾面が大きいのと位置バレしやすいため長時間の前線維持はかなりキツイ。近くで支援機が援護してくれるなら問題ないが。後はプレイスタイルの問題じゃないかな。自分に合った機体を使うのが１番いい。 -- &new{2018-04-16 (月) 11:51:32};
--ギュネイヤクトと袖ガザ回した方が、まだ使い道がある -- &new{2018-04-16 (月) 11:58:43};
--最近使ってて一番助かるのは無重力でパラスケのミサイルだろうが茶砂だろうが一発は耐える点。 -- &new{2018-04-16 (月) 12:28:10};
---無重力って大抵開けてるし、こいつの持ち味出せる武装はほぼ短射程だから無重力で使う事自体間違ってるんだが・・・ -- &new{2018-04-16 (月) 13:29:30};
---俺もそう思っていた、でも実際ファンネルと頭brだけで十分無重力で戦えるかと。とはいえ、今無重力で長々とms戦するのアクシズくらいなんだけどねwあそこの五防衛にはいいかなと -- &new{2018-04-16 (月) 13:51:14};
--木主です。さざびという意見から -- &new{2018-04-16 (月) 13:04:10};
---途中送信失礼しました。サザビー以下という意見から380上位という意見までありがとうございました。産廃という意見は流石に極端かな？ただ、まわすかまわさないかは余計分からなくなりました。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:07:37};
--一応、強ZZと赤マン両方ロケシュ手に入れて将官で使ってみたけど強ZZは下手すりゃ10分、20分死なずにキル取り続けられるｗ とにかく死なないね。素ZZもだけど特にFA-ZZと距離が噛み合うマップでは無敵やね。赤マンは数増えても赤マン単体ではライン維持は出来んと思うよ。バリア切れたら即怯まされて即死だし。AP増量とか全く関係ないね。強ZZと違って慎重に押し引きしつつ味方に前線支えてもらわんと無理。FA-ZZみたいな後方爆撃機無いから敵も追ってくるしね。素マンサとも距離が噛み合わん。広いとこでも邪魔しあってる感じだし狭いとこではなおさら他の味方の射線もふさぐし単騎で色々と処理しないといけない。ある意味テトラに似てる？かな。面白いし連邦機と比較しなければメチャ強い。ただCT回らないことが多い。勝率も悪いしゲージも極端に下がるから階級維持のためにグレガル、ギガンとかでポイ厨やってしのいでる。現状イマイチかみ合ってないから無理して回すほどでもない。無料チケ余ってるなら回しとけ。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:19:52};
--余裕あるなら回しとけば？過度なネガティブキャンペーンで印象悪いけど、ぶっちゃげ強いから。しかも、こいつは数が揃えば揃う程に強くなっていく。強ダブルと比べて云々ともあるけど、数が揃って来るとそこも変わってくる。前に押しやすくなるから。連邦にはダブルゼータ兄弟あるからバランス取れるから強いって言ってるけど、強ダブルと差があるように感じる一番の原因は普及率のせい。ジオンでももう少しこいつ増えて欲しいわ。こいつも強ダブルもバリア過信せずに丁寧に立ち回るって事覚えるとホントいい機体。まして、強ダブルより距離離れても戦えるから、ホントいいよ、こいつ。 -- &new{2018-04-17 (火) 09:35:42};
-しかし、赤マンサってブースト容量むちゃくちゃ高いな -- &new{2018-04-16 (月) 12:15:51};
--ホバーとしての容量値であって実際は強化ZZとほぼ変らないけどね -- &new{2018-04-16 (月) 12:44:04};
---ログ流れたけど上がった検証動画見る限りはどっちも同じブーストじゃない？ -- &new{2018-04-16 (月) 13:16:48};
---強ZZは二段ジャンプ出来るけど赤マンは出来ないから少し違う。ただブースト持続とワンブーストでの航続距離は赤マンのが上。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:26:10};
---慣性が減ったからだいぶマシになったけど、やはりＺＺに劣るイメージがある。速度もブースト容量も高いのにデブさによる体感的なもんだろうけど、使ってるとすごく鈍く感じることが多い。被弾率の高さも原因なんだろうがね -- &new{2018-04-16 (月) 13:36:35};
---つまり赤マンホバーじゃないって事じゃね？航続距離長いのは単純に容量が180上だからでしょ -- &new{2018-04-16 (月) 13:41:19};
---体が大きい機体は数値より遅く感じるよね。錯覚だから仕方がないんだけど、なんだかなーってなる。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:41:31};
---二段ジャンプ出来ないからホバーって言う人はいるね。個人的にはホバーともZZとも違うブーストだと思ってる。 -- &new{2018-04-16 (月) 13:43:32};
---二段ジャンプできないのに加えデカイから遅く感じたり慣性があったりしたからホバーと勘違いしたんだろうな -- &new{2018-04-16 (月) 13:48:13};
---あ～～言い方が大雑把すぎたかな ホバーという表現は機体表記数字であって 修正後の実際の推進力は強化ZZが特殊ブーストに対しアカマンは特殊ホバーというべき実例のない推進力・・その差はほとんどないよ と言いたかったのだが 言葉足らずですまん。 -- &new{2018-04-16 (月) 14:22:56};
---いや、推進力は数値通りの差があるでしょ。そりゃ速度差はそこまで無いから体感し辛いけど、容量は明らかに違うぞ。まぁ、積載強化前はボーナスのせいであれだったけどね。 -- &new{2018-04-16 (月) 14:34:46};
---いや・・強化ZZとほとんど差はないよ検証動画見る限りでは強化ZZとアカマンのブースト容量値の差は最大強化で２０７つまり強化ZZと比較して１３．６％ほど表記数字では違いがあるが検証動画を見る限りそんなに差が付いてるとは到底思えない。 速度の上昇値も従来のホバーではなく強化ZZと同じ特殊ブーストと酷似しているかと思える。（速度３０の差によるとこもあるのかもしれんが） つまり機体数値はホバーの数値で表記しているがホバーとは別物。さらに特殊ブーストとも表記やジャンプが違うため特殊ブーストとも呼べない。 そこで特殊ホバー（表記がホバーなため採用）と言うのが妥当なのかなと思う。 ま～自分で細かな検証できる訳じゃなく検証動画を見た感想的なものなので絶対とは言えませんが。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:00:50};
---例の動画の最初の画面よく見てみ。強ZZに合わせるためか赤マンの速度と容量フル改造はしてないから -- &new{2018-04-16 (月) 15:07:44};
---∑(*ﾟｪﾟ*) きょ・・強化してね～～(´-∀-｀；) 検証動画にすらなってね～だと・・・滞空的な意味合いなのかあれ（汗） -- &new{2018-04-16 (月) 15:18:45};
---↑ちょっと何を言ってるか理解に苦しむのだが… -- &new{2018-04-16 (月) 15:30:10};
---比較検証する為にわざと合わせているのでは… -- &new{2018-04-16 (月) 15:32:59};
---ってことは強化ZZの上位版・・・いや・・２段ジャンプできないし・・・劣化特殊ブースト の容量だけ多いって感じか。前言撤回するわ。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:33:46};
---いや・・・強化ZZとアカマンとの最大速度及びブースト消費の比較動画だと勘違いしてた・・・それだけのことです。 -- &new{2018-04-16 (月) 15:39:03};
---あぁ成る程ね。勘違いだよそれ -- &new{2018-04-16 (月) 15:41:39};
--どっちも金引いて積載帰投以外MAXにしてるけど高機動赤マンよりZZのが乗り心地良いのは巨体のせいだけとは思えねえ -- &new{2018-04-16 (月) 15:03:04};
---強化ZZは特殊ブーストで機動性が高く、赤マンサは特殊ブーストではないがホバータイプのため最高速とブースト持続時間が優れている、メンテでホバーの挙動が若干緩和されたけど総合的な機動力は強化ZZの方が上だと思っている -- &new{2018-04-16 (月) 16:58:35};
---二段ジャンプできない以外は強ＺＺと同じブーストでしょ -- &new{2018-04-16 (月) 17:00:05};
---ZZも特殊ブーストだし、こいつも別系統の特殊ブースト。どっちも汎用ブーストよりは基本的には上位。 -- &new{2018-04-16 (月) 18:46:40};
---強ZZの二段ジャンプってなに？シュツガルとおんなじジャンプできるの？ -- &new{2018-04-17 (火) 01:50:47};
---↑そういう小技があんのさ。シュツガル程じゃないが、通常より多少（半身程もない）高く飛べるって技 -- &new{2018-04-17 (火) 19:41:12};
-コイツがｚｚより劣化してるのは確かだけどこいつがだけが悪いんじゃなくて こいつの距離で前線支えられるる強襲機体がジオンに少ないのが一番の原因かもね。ジオンはどうしてもｋｄ戦闘 中距離射撃戦闘が不利なので凸機体や格闘機の枚数がおおいのでコイツの火力を押し付けにくい環境も原因があるとおもうよ、 連邦ならｚ3.百式改.ガンダム等中距離戦闘できる機体たくさんみかけるけどジオンで テトラ、量産バウ、 ゲルググ系、ギュネイドーガ、の数が明らかに少ない........あその量産バウとゲルググは連邦機体の劣化といわれてるから乗りたくないんだうけどｗ -- &new{2018-04-16 (月) 14:13:02};
--今の連邦には斉射持ちが大量にいるから弾吸い込みまくるこいつがライン戦で不利なのは当たり前ではある -- &new{2018-04-16 (月) 14:44:28};
--いくらアーマー高かろうとガード割れたら膝ついてすぐ溶けるしな はがれたHP3000ないくらい(個人差あり)に感じるぞ 攻撃の密度自体が低い尉佐官戦場ではHP高く感じるかもしれんけど -- &new{2018-04-16 (月) 17:31:13};
--ぶっちゃけ機体性能的には+20コストくらいの性能貰ってるけど、デブさのせいで-40～-60コスト位損してて実質的には360位の機体性能。そこにガードがあるからなんとか380上位にいられる感じ。機体性能は決して高いわけではない。寧ろ低い。 -- &new{2018-04-16 (月) 17:50:02};
-金ロケシュなんだけど2連ブラスト使うならN？ -- &new{2018-04-16 (月) 14:52:58};
--俺はfかな、一度使ってみて自分に合うのをさがすといいかと -- &new{2018-04-16 (月) 15:47:01};
--俺はN。Fの集弾じゃ直撃させようにもバラつきまくってイライラしたから -- &new{2018-04-16 (月) 17:09:33};
--直撃狙うならNかS、効果範囲がマゼラだから直撃させないとダメージ期待できない。 -- &new{2018-04-16 (月) 19:11:33};
-爆風拡大つけてｆばらまいてるよ -- &new{2018-04-16 (月) 19:22:07};
-ホバーネガマンいるけど連邦のSガンみたいにぼちぼちいるホバーモーションで２段ジャンプできない特殊ブーストだろ、着地硬直ある時点でぜんぜんホバーじゃねえよ -- &new{2018-04-16 (月) 19:38:59};
--慣性有りました軽減しますって公式がゲロった後に何言ってんだお前 -- &new{2018-04-17 (火) 12:01:26};
---慣性ある=ホバーって訳ではないんだけどお前さんこそ何を言っとるのだ？ -- &new{2018-04-17 (火) 12:10:48};
---木主が言ってるホバーネガマンって慣性をネガってる人を指してるんじゃ無くてホバーブーストじゃないのに赤マンをホバーブースト扱いしてる人を指してると思うの。文脈的にそうとしか思えん。 -- &new{2018-04-17 (火) 12:26:01};
-やっつけ作業だが作ったゾ・・・DG1400の機体色々。オマケつき。マンサとゲーマルクでかすぎぃ！あとザクⅢ系はDG1400に修正してくれ。 -- &new{2018-04-15 (日) 09:46:01};
&pcommentimg(4200a00411c522ab5fea6942b2509c3edcb1f388_gow_1862,nolink);
--有能、やっぱDGを三段階で分けるのは無理だわこれはｗ -- &new{2018-04-15 (日) 12:19:55};
--カメラアングルのせいで連邦機よりジオンの方がコンテナ小さいのに機体の大きさが勝る恐怖。 -- &new{2018-04-15 (日) 12:30:08};
--超乙！これ見るとやっぱZZデカくないなあんまり… -- &new{2018-04-15 (日) 13:19:08};
--これ見ると連邦機体は小さいのにDG3の奴が多いな。やはり陣営内だけでDG決めていたのはあながち嘘じゃないな。 -- &new{2018-04-15 (日) 13:23:50};
---かなりデブのザクⅢとデブって程じゃないガンキャのDGが同じなんだからな そりゃ対戦ゲーとして色々歪になるわ -- &new{2018-04-15 (日) 19:49:49};
--EWACネロいくらなんでも頭おかしいな… -- &new{2018-04-15 (日) 14:31:55};
---まぁ言うてもあいつ所詮支援機やし -- &new{2018-04-15 (日) 16:26:47};
---実装直後はBRと合わせて「支援なのに強襲を食う」とか騒いでるのまでいたのにな -- &new{2018-04-15 (日) 16:40:32};
---強襲並の速度とはいえ流石にあのアーマーと貧弱なBRじゃ無理があったよな -- &new{2018-04-15 (日) 16:44:20};
--マンサ優遇されすぎだろｗ 本当はこの1.5倍くらいでかいのにｗ -- &new{2018-04-15 (日) 16:08:49};
---マンサを設定通りに実装することを本当というのなら性能的に並のＭＳは近づく前に消し炭になる件 -- &new{2018-04-15 (日) 17:18:05};
---それこそ設定どおりの大きさで実装できるならサイコもプレイアブルにできるんだよなぁ・・・ -- &new{2018-04-15 (日) 19:36:10};
---原作どおりの大きさだとZZの2倍くらいなんだが、それがジオンに実装されるわけだろ。何が起きるか目に見えるな。 -- &new{2018-04-15 (日) 20:37:04};
---原作通りの方がいいなジオンにとってはｗ ファンネルだけで連邦消し飛ぶぞ(笑) -- &new{2018-04-15 (日) 21:39:51};
---でかくなったら蹴りだけで相手倒せそう。 -- &new{2018-04-16 (月) 21:56:06};
--スパガンとバイアランｗｗｗ -- &new{2018-04-15 (日) 17:26:19};
---ジオンのデカさも相当ヤバイがクソホバー＋アーマー2630で放置されてるパガンがある意味一番悲惨に感じるな... -- &new{2018-04-16 (月) 01:50:44};
---これに乗ってないけどExSのほうが悲惨だから・・・ -- &new{2018-04-16 (月) 02:48:41};
--真後ろからのカメラと少し斜め上からのカメラがあるのは何か意味あるのかな？ -- &new{2018-04-15 (日) 17:28:19};
---ただの撮影ミスだと思う。やっつけだから許して -- [[木]] &new{2018-04-15 (日) 21:51:41};
---だよな。ちょっと撮影してたらはみ出たのが見えた程度の事だよな問題ねー。 -- &new{2018-04-15 (日) 22:20:30};
--連邦のDG3はバイカスとジオ
DG2はここに乗ってるデブ機体
DG1は残りが妥当だろ。 -- &new{2018-04-15 (日) 19:31:56};
--バイカスとSガン系列はあからさまにデカイなって感じるけど やっぱDG3段階で陣営ごとに均等分配はおかしい -- &new{2018-04-15 (日) 19:40:04};
---あー気づかなかったけど連邦とジオンでDG3の数揃えてんだ？だからこんな歪な状況になってんの… -- &new{2018-04-15 (日) 21:56:10};
---でかさがメリットになる時代がいつか来るといいね -- &new{2018-04-15 (日) 23:28:52};
---盾持ちの数も違うのに揃える必要なんてないのにね。でもまあ答えは簡単、デブ救済のDGじゃなくて連邦優遇のためのDGってだけだったってこと。 -- &new{2018-04-16 (月) 08:21:57};
---これ無理やりにでも全機体がゲーム上に登場するようなシステムなら揃える意味あるけど結局ゲーム上で使われる数は互いに50機好きな機体使うだけだから陣営でそろえたところでなんの意味もバランスもとれてないよな？ バランスの観点だけ言うと誰の目から見てもおかしいバランスの機体が無理やり生まれてそれこそゲームバランスやばいよな -- &new{2018-04-16 (月) 23:28:30};
--DG5ぐらいまであってもよさげなのにねぇ・・・ -- &new{2018-04-15 (日) 19:46:10};
--ジムか旧ザクをＤＰ５００でひるむベースにして３Ｄデータあるんだからあとは体積比にすればいいんだよ、無理に段階分けにするから無理が出る -- &new{2018-04-15 (日) 20:53:55};
--Ex-S「・・・」 -- &new{2018-04-16 (月) 18:55:04};
---Ex-Sガシャは一切回してないからレンタルすら持ってないんだ許せ・・・ -- [[木]] &new{2018-04-16 (月) 20:12:08};
--見た目無視で当たり判定そのものをこのコンテナみたいにしてしまえばいいと思うけどな･･･ -- &new{2018-04-16 (月) 22:15:13};
---それはそれで大きな機体は当たり判定こそ無いものの物陰に隠れきれないなどの問題も出てくるからマシになるだけで問題の解決には至らない -- &new{2018-04-17 (火) 00:06:42};
-ゲロビ撃つ時サザビーみたいにチャージ？ぽいのがあるけど、何か強ＺＺから撃たれるの見てたらチャージしてない様な・・ＰＣ性能低いから見えてないだけ？ -- &new{2018-04-16 (月) 23:50:07};
--赤マンも強ZZもゲロにチャージはないね。弾速の関係で最初の2発分が敵に届かない、という仕様になってるからその分のタイムラグで勘違いしてるんだと思う -- &new{2018-04-17 (火) 00:18:50};
---いやほんの一瞬だけど素マンサ等のゲロビに比べて出が遅い（チャージとかではないのでサザビーよりは出が早い）。恐らくガードの構えをちょっとズラしてから照射するというモーションのためそういう仕様になってるんだと思う。因みにガード禿げてガードモーションじゃない状態でも発生する -- &new{2018-04-17 (火) 00:25:59};
---ZZ強も屈むモーションが入るぞ -- &new{2018-04-17 (火) 01:17:02};
--勘違いなのか。すまない。 -- [[木主]] &new{2018-04-17 (火) 01:56:14};
---フレーム単位で録画して公開すればいいじゃない -- &new{2018-04-17 (火) 12:27:20};
--被害妄想 -- &new{2018-04-17 (火) 02:16:35};
--胸から発射するうえで肩が邪魔だから避けるモーションがあるね。チャージではないけど。緑マンサのほうがわずかに発射は早い。 -- &new{2018-04-17 (火) 03:53:47};
-ジオン民は無重力ではこいつのファンネル装備を使いなさい、ジオン唯一の有利かもしれない。チャスナでガード崩れたら隕石で隠れてガード復活で顔だしだー -- &new{2018-04-17 (火) 13:00:33};
-こんな機体増やさなくていいからZZの餌になっていなさい -- &new{2018-04-17 (火) 14:33:27};
--いかにも連邦だなw -- &new{2018-04-17 (火) 14:46:17};
---かまうなよ。マジもんの基地や朝〇人が憑りついてんだからこのゲーム。基本無課金の弊害だね。 -- &new{2018-04-17 (火) 14:50:29};
-中将〜大将な俺の意見だが、この機体は弱いわ…。産廃とまではいかないけど緑マンサの方が強い。わざわざ出す必要がないわ -- &new{2018-04-17 (火) 13:58:12};
--強化ＺＺつかうとわかるね、体格はＰＳでは絶対カバーできないと -- &new{2018-04-17 (火) 14:01:34};
---格闘移動できるバイカッスは例外 -- &new{2018-04-17 (火) 14:06:37};
---ZZも充分デヴなんだけどな -- &new{2018-04-17 (火) 15:30:02};
---ま比較画像みてきな 脂肪の付き具合がかなり違うってわかるから 照射で当たり判定検証の画像もあったが見た目まんまだからなマンサは -- &new{2018-04-17 (火) 15:57:23};
---マンサの方がＺＺよりデブなだけでＺＺもデブって事変わりないんだけどな -- &new{2018-04-17 (火) 16:02:14};
---同じことできる機体でデブと超デブだと強化ＺＺ優遇だけどな -- &new{2018-04-17 (火) 16:10:32};
---でもデブという体格はＰＳでは絶対カバーできませんよね -- &new{2018-04-17 (火) 16:14:03};
---大きければ大きいほどＰＳじゃカバーできなくなるって話だね -- &new{2018-04-17 (火) 16:16:41};
---でもＺＺサイズ以下のデブですら昔から被弾率がきついって言われてましたよね。一定サイズ以上のデブは当てやすい的という意味では殆ど変わりないからね -- &new{2018-04-17 (火) 16:20:11};
---ニワカ意見ですね両軍やってから生存率を体感するといい -- &new{2018-04-17 (火) 16:21:15};
---ＯＫ。連邦行って来るわ -- &new{2018-04-17 (火) 16:26:03};
---よっしゃビムシュ金が当たった、やったぜ。赤マンもビムシュだったからツキが来てるわ -- &new{2018-04-17 (火) 16:31:15};
--無重力は赤マンだけどな -- &new{2018-04-17 (火) 14:05:46};
---無重力でこんなん使うとかあほかよｗ -- &new{2018-04-17 (火) 14:49:31};
---わかってねぇなーチャスナ防ぎながらファンネル使えるのこいつだけどだぞ雑魚、しかもサザビーの上位だぞチンパンジー -- &new{2018-04-17 (火) 14:53:42};
---サザビーの上位ってすべての３８０コストに当てはまるのだかｗサザビーがどんな機体か知ってますか？全３８０コスト最弱で産廃ですよｗ -- &new{2018-04-17 (火) 15:19:49};
---ファンネルがサザビーの上位なサザビー自体の事ではないぞ -- &new{2018-04-17 (火) 15:51:23};
---ネガネガするあまり頭おかしくなってんだろうけどドーベンやEx-S見ながら380最弱とか言えるの？明らかに最弱はあいつらだよ -- &new{2018-04-17 (火) 15:51:29};
---尉佐官には理解できないんじゃね無重力でガードしながらファンネル垂れ流す優位性が -- &new{2018-04-17 (火) 15:55:08};
---サザビーの有効射程に入ると強化ＺＺのブラストやＦＡ-ＺＺの８連で攻撃する間もなく死ぬor膝つくサザビーの方が弱いがｗ何言ってんだｗドーベンは生存率高いし攻撃はできるぞ（震え声） -- &new{2018-04-17 (火) 16:39:56};
--同コストでも用途が違うからね。ブラビ止めれるサザビーは優秀なんだけどほんとに強い大将はわかってる。 -- &new{2018-04-17 (火) 15:46:23};
---ブラビ止めるなら他にもっといい機体あるだろｗそれこそクィンマンサ乗れやｗ -- &new{2018-04-17 (火) 16:43:22};
--この巨体で最前線に出るわけだからね。味方の射線も妨害してしまってるし、初動時デカ物が前にいるだけで味方が引っかかるし。ヒットボックスを軽視しすぎるアホ運営に何を言っても意味ないんだろうけどさ。 -- &new{2018-04-17 (火) 16:02:30};
---基本は他のジオン機体と同じでヒット&アウェイだぞ、ガードなき後は380でも特殊防御が無いため強化ＺＺもそうだが脆い。 -- &new{2018-04-17 (火) 17:07:01};
---強化ＺＺは建物に隠れれるが、赤マンサは同じ建物でも肩がはみ出したりして被弾する。同じ脆いでも大きな違いがあるよなｗ -- &new{2018-04-17 (火) 17:11:56};
---強ZZは隠れられてマンサは隠れられ無い建物ってそんなにあったっけ？細身の機体は隠れられてデブ系がはみ出す所なら何個もあるけどさ -- &new{2018-04-17 (火) 17:21:27};
---ＤＰが同じで被弾率高かったらＺＺとマンサの違いはお察しだろ、アーマー高いだろうが先に足止まった方が負け -- &new{2018-04-17 (火) 17:24:23};
---盾もＺＺより壊れやすくてＤＰゲージも先に減るって事だしな -- &new{2018-04-17 (火) 17:33:01};
---言うてZZもかなり弾吸うからなぁ。それを承知してるから上手い人はヒットアンドウェイを心掛けてあんまり身を晒さないんだよね。赤マン使う場合もそれを心掛けるといい。因みに被弾率が強ZZより高い要因は連邦側と違って他に前出て来てる人が居ないからタゲが自分だけに集中してるせいよ。つまり数さえ増えればタゲが散って被弾率も下がる -- &new{2018-04-17 (火) 17:34:48};
---無理無理被弾率をＰＳでカバーとかデブ比較画像みてこいって -- &new{2018-04-17 (火) 17:39:08};
---同じ立ち回りしても早く足止まるのがお察しなんだから -- &new{2018-04-17 (火) 17:39:42};
---せめて盾の耐久値が高くてＤＰがＺＺより多いなら話は別になるが、同じじゃーな・・・ｗ -- &new{2018-04-17 (火) 17:43:04};
---強ZZには当てられないけどマンサには当てられるくらいの命中率ということか -- &new{2018-04-17 (火) 20:04:32};
---ＡＩＭがいいやつも悪い奴もそれくらい差がでてくる -- &new{2018-04-17 (火) 21:21:10};
---ネットがカス当たりする確率とかも結局、撃った側の爆風範囲と受ける側のヒットボックスだもの。 -- &new{2018-04-17 (火) 22:36:50};
--まぁ向き不向きあるしな。木主には強ＺＺと赤マンは戦闘スタイルに合わなかったってだけでしょう -- &new{2018-04-17 (火) 16:04:48};
--ポイ厨大将ならＴＢアッガイ乗るだろうな、赤マンより -- &new{2018-04-17 (火) 16:18:44};
---ポイ厨が前線に張り付いて焼夷マーキングしてくれるとか最高の陣営だな -- &new{2018-04-17 (火) 20:02:26};
--今日 台湾版にも強化ZZとアカマン実装された（性能そのまま）が予想通りというか強化ZZ１０に対しアカマン１～２くらいの割合だった。火力インフレのぶっ壊れ機体が多い台湾でも大暴れできる強化ZZの壊れぶりないわ～。陣営統合されてる台湾だからまだいいが、日本悲惨よね。 -- &new{2018-04-17 (火) 23:44:43};
---台湾版ってインフレしすぎてヒャッハーなイメージあるんだけど性能そのままの強ZZや赤マンサが付いていける環境なんじゃろか？ -- &new{2018-04-17 (火) 23:46:07};
---全然いけますよ。壊れ機体の数機の火力が飛びぬけてるだけで＠は日本とさほど変りませんから。しかも強化ZZ使って遊んでみましたが、台湾のぶっ壊れ機体を簡単に喰ってしまうほど壊れてました。ZZだけで軽く３０キルいけましたし。 -- &new{2018-04-17 (火) 23:54:45};
---↑追記 ちなみに台湾での私の階級は中将あたりです。３０キルじゃなく３０連キルに訂正。上手い大将さんは総合６・７０キルが１戦での戦果です。今の日本の戦場見る限り台湾のほうがはるかにバランス取れてると思う。 -- &new{2018-04-18 (水) 00:24:33};
--こいつと交戦距離全然違うじゃねえか。大将なら中距離だけじゃ相手の足止められないくらいはわかるだろ？ -- &new{2018-04-18 (水) 00:09:27};
-産廃 -- &new{2018-04-17 (火) 17:44:17};
--クマ２機と地雷レーダぽい厨大将が同じこと言ってましたわ -- &new{2018-04-17 (火) 18:00:25};
--ぶっ壊れ -- &new{2018-04-17 (火) 18:48:02};
--空をブンブン飛びながら撃ち下ろしてくるZZ、わざわざその撃ち下ろされてる地点で釘付けになってる赤マンサ。乗ってる人間の性能差がやばい。 -- &new{2018-04-18 (水) 00:55:19};
---ＺＺよりビクンビクン状態になりやすいからしょうがないね、おどろきの吸引力！つかどう考えても強化ＺＺのほうが強い、両軍やってくれよ片方ミラー弱いっていう前に -- &new{2018-04-18 (水) 02:24:55};
---赤マンとギュネイの数多いときはそれなりに圧力あるけどね。強化ＺＺネガってるやつのデッキみたら砂と支援だけのお察し将官大杉 -- &new{2018-04-18 (水) 03:20:29};
-アンネマンサ硬いねいいねー！（アンネローゼってだれ？？？） -- &new{2018-04-17 (火) 17:58:41};
--ps３のゲームに出てくる人。ヴィンセントとかフレピクのパイロットのフレッドペイルライダーやトーリスリッター、イフシュナとかが同じ出典 -- &new{2018-04-17 (火) 18:20:38};
--補充兵としていつの間にか増えてて戦場で遊んで死亡フラグ建てたクセに相方の男に押し付けた上にそれが原因で病んでマルコシアス（概念）の敵ぶっ殺すニュータイプウーマンと化してたとこをトーリスト相打ちしたかと思ったら元隊長の父親と不倫してた -- &new{2018-04-17 (火) 22:25:39};
---略歴だけだと紫豚二世狙えそう -- &new{2018-04-17 (火) 23:34:14};
--ワイやで -- &new{2018-04-18 (水) 00:00:49};
&pcommentimg(95348ffbdeb6ec2dc91e887a04fbced61c81c1d6_gow_1881,nolink);
---よく知らんが軍曹がこんな機体乗ってしかもパーソナルカラーとか -- &new{2018-04-18 (水) 02:12:50};
---この頃はザクⅡ→タコザク やな -- &new{2018-04-18 (水) 03:35:49};
---もとはザク2からビショップっていうサイコミュザクやで。上の人のいうタコザク -- &new{2018-04-18 (水) 08:39:59};
-AP5086は最高だなあ？拠点ガン待ちねずみ狩り用として素晴らしい機体。 -- &new{2018-04-18 (水) 08:53:04};
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