[[ドーベン・ウルフ]]
-見えるぞ！ラカン機実装でさらなる死体蹴りをして、設定上の灰色グレミー軍機まで実装されて、もはや骨すら残らぬ素ドーベンさんの未来が！ -- &new{2017-07-22 (Sat) 02:17:10};
-コスト380なのに速度995しかないってマジ？やばくね？ -- &new{2017-07-22 (土) 02:55:26};
--速度は300上げればまぁまぁやれる機体になると思うよ運営さん -- &new{2017-07-22 (土) 10:24:19};
-マンサはギリ苦虫を噛み潰して耐えたけどこれはもう笑えないわ。二度と課金しない、何があろうと！ -- &new{2017-07-22 (土) 03:38:04};
--嘘付けぜったいまた４万くらい吹っ飛ばすぞ。 -- &new{2017-07-22 (土) 05:39:45};
--なんでここの運営は頑ななまでに微調整をやらないんだろうな ビムキャの威力100上げるとか、速度30上げるとか、ささやかな強化を繰り返してバランス取ろうとするのが普通だよな？ -- &new{2017-07-22 (土) 06:58:56};
---カネにならないから。バランスは取るものではなく、常に壊すことで新機体のガシャを回す層がそれなりにいる。落ち着いたら統合整備の名の下に強機体を変えて今度は沼DXが売れる。それの繰り返し -- &new{2017-07-22 (Sat) 07:25:33};
---普通の運営なら調整して強化された機体をピックアップに入れてマネタイズするだろうに…… 壊れに壊れを重ねて最低人数更新である -- &new{2017-07-22 (土) 08:22:51};
---ほんとこいつピックアップに混ざりまくるよね一時のDXのハズレに混入しまくってたグフカスを思い出す -- &new{2017-07-22 (土) 09:40:57};
---速度30とかそんなんじゃ焼け石に水やんけ -- &new{2017-07-22 (土) 10:07:49};
---まあ実際はこいつ多分100くらい速度たらんけどゲーム的には微強化を繰り返して様子を見ながらやってほしいね、ガンオンは妙に調整を嫌って一度に180度ひっくり返るような強化や弱体をしがちだけど -- &new{2017-07-22 (土) 21:31:45};
---1週間に1回メンテやるくせに機体調整はまとめて半年ぐらいに1回のペースでやるからな頭おかしい -- &new{2017-07-23 (日) 03:03:02};
--こいつそんなにピックアップに出てる？ 連邦のZガンダムは毎回出てるようなイメージだけど -- &new{2017-07-22 (土) 17:38:58};
---たぶん最多やぞ -- &new{2017-07-23 (日) 02:24:48};
-つ、次の統合整備で、340をベースに超強化されるから…。（震え声 -- &new{2017-07-22 (土) 15:22:15};
-運営「皆様多くの要望ありがとうございました、お陰様でこの度コストを大幅に見直してDXガシャコンにて販売する事といたしました、今後も皆様のご期待にこたえられるよう開発チーム共々頑張って行きますので応援のほどよろしくお願いします」 -- &new{2017-07-22 (土) 16:53:39};
--機体の要望を別の機体で実現させる運営マジ守銭奴。 -- &new{2017-07-22 (土) 17:35:05};
--プレイヤーがテスターはっきりわかんだね -- &new{2017-07-23 (日) 00:13:54};
--もう課金するのはやめた -- &new{2017-07-23 (日) 20:57:29};
-俺はイベント配布のチケで入手したけど、実装当時に金払って入手した連中が気の毒すぎる。コスト340版より優れてるのが耐久だけとかになりそうな予感 -- &new{2017-07-22 (土) 18:17:41};
-死刑宣告がついに来たな。がたいが大きくなった分、ハイスピード、高火力、怯まない機体にしてくれればよかっただけやのに。 -- &new{2017-07-22 (土) 19:35:59};
-佐藤は340のドーベンウルフは380のより弱いって言ってたけど、どんな性能で来るのかな -- &new{2017-07-23 (日) 13:35:16};
--ド便以下ってことはさ、遠回しに使い物にならないって言ってるのでは？ -- &new{2017-07-23 (日) 13:38:37};
--佐藤の発言がどこまで当てになるんだよ変形して接近しながら格闘が良いなんて宣伝するくらいだぞ -- &new{2017-07-23 (日) 15:30:49};
-えーと、このドーベンはどこの所属になるんだ？ -- &new{2017-07-23 (日) 08:20:41};
--有線アームがないしきっとガンオンオリジナル機体だろ（すっとぼけ） -- &new{2017-07-23 (日) 10:35:16};
--はりぼてウルフ -- &new{2017-07-23 (日) 13:19:52};
--よく見ろシルヴァバレトだゾ(錯視) -- &new{2017-07-23 (日) 16:10:32};
--ドーベンウルフ（予備機） -- &new{2017-07-23 (日) 17:58:32};
--戦後レプリカで再現に無駄に手間掛かったんじゃろ・・・（涙目 -- &new{2017-07-23 (日) 20:49:36};
--一応ZZアップデートみたいな形でZZと共に実装されたけどこいつZZでは出てないよな。あの時点じゃドーベンはSW隊の6機のみが実戦投入されただけなんでマジでいつどこで作られたドーベンなのか謎の機体 -- &new{2017-07-23 (日) 22:51:17};
--たぶんグレミーが反乱起こす前に、アクシズ側で製造された試作機（笑 -- &new{2017-07-25 (火) 13:29:07};
-ZZ「死ぬときは一緒だぞ」 -- &new{2017-07-23 (日) 17:05:23};
--内臓ゲロのおかげでたまに出番あるんだよなぁ・・・出番絶対無しのドーベンと同列にしてはいけない -- &new{2017-07-23 (日) 18:24:55};
--どっちも目糞鼻糞だけど一応ZZは一部存在だけはしてるな… ドーベンはほぼ絶滅してて死体蹴りで本当に酷い -- &new{2017-07-23 (日) 19:38:37};
--ZZは主役機で人気あるから居るだけだぞ、同列に扱うのもおこがましけど、キュベだって偶に居るだろ？ -- &new{2017-07-24 (月) 15:47:32};
-この子何処の子。もうどうせならクィンマンサのサーベルとハンマハンマのシールドを持たせちゃおいうぜ・・・。 -- &new{2017-07-24 (月) 00:08:12};
--それスパイダーマン見たいな色のドーベン君だっけ？ -- &new{2017-07-24 (月) 16:29:11};
-スペースウルフ隊が、常にランチャー片手持ちしてて、装備時だけ腹に接続するのが格好いいよなあ。有線ハンドもあるし正に俺達が望んだドーベンウルフだわ -- &new{2017-07-24 (月) 02:34:40};
--それを別機体で出しやがるから許せんのやで -- &new{2017-07-24 (月) 22:02:34};
--キャラクター性をきちんと再現しつつ遊べる機体になってるなら作り直しでも素直に嬉しいわ、リゲルグも作り直して欲しい -- &new{2017-07-25 (火) 21:08:21};
-調整放棄して出し直すなんて馬鹿な真似した結果がピーク時初の5000台突入だよ。勿論この件だけが原因じゃないだろうが、萎えたのはそれなりに居るんだな。 -- &new{2017-07-25 (火) 08:44:07};
--ドーベンＺＺザクⅢガルスＪとかＺＺ世代の機体はことごとく放棄してる糞運営だから課金するのが阿保らしくなったしランキングでＤＸ取るぐらいやってたけど1週間に1回やるかどうかぐらいまで落ちた -- &new{2017-07-25 (火) 12:10:41};
--要望メールへの対応の変化とかもああ、完全にもうだめだなって感じになったしなぁ。前はそれでも要望内容の機体を把握したうえで返信あったけど今はどの機体への要望メールも全く同じテンプレメールで返ってくるからね。もう見てないんだなって。 -- &new{2017-07-25 (火) 14:59:03};
-ドーベンの榴弾てルナタンクみたいな連続撃ちできないのね ぽぽぽぽんじゃなくてぽぽんぽぽん BRFとマゼラのDP増えないかな・・・ -- &new{2017-07-26 (水) 09:42:00};
--なんだこれ、今見たらほぼほぼルナタンクの榴弾の劣化やないかい！ -- &new{2017-07-26 (水) 10:31:12};
-(´･ω･｀)ドーベンさんのお葬式会場はここですか？ 惜しい人を亡くしたね･･･ -- &new{2017-07-26 (水) 16:10:06};
-はい死んだ！今死んだ！380ドーベン君今死んだよ！ -- &new{2017-07-26 (水) 16:10:31};
--フリッパー「380ドーベン殿がまた死んでおられるぞ！」 -- &new{2017-07-26 (水) 17:14:28};
--そもそも死産だったから -- &new{2017-07-26 (水) 19:04:15};
---生まれた時にはまだ息してたわｗDP環境とグレガルとルナタンとマンサの台頭で光速で落ちぶれてっただけ。そして今回のSWで完全に止め刺されたなｗ -- &new{2017-07-26 (水) 21:47:10};
-この子に何もテコ入れしない理由がわからん・・・ -- &new{2017-07-25 (火) 01:54:59};
--運営「もう売り終わった機体いじってお金になるんですか？」 -- &new{2017-07-25 (火) 07:15:54};
--インコムとアーマー追加はありました‥なお -- &new{2017-07-25 (火) 07:39:27};
--売れない機体をいじっても赤字になるだけ。これが運営の答え -- &new{2017-07-26 (水) 14:31:07};
---まぁ今回実装の両陣営の機体を見た感じグラにも金かかってそうだし、その分経費浮くからちょうど良かったんでしょ。テコ入れしようにもどこ弄ったら良くなるかわかってなさそうだし。こいつに限らず同系列で同じグラの機体にテコ入れ申請しても、それだけでキリがないから今回みたいなことはまた起こる可能性はある。 -- &new{2017-07-26 (水) 16:37:38};
---そうか？トーリスは３DデータがあったしZ３号機は細部が違うからZを元に手直し、FAZZもFA-ZZを手直しすれば使えそうな感じはするんだよな。SWドーベンなんて此奴の使いまわしだし全く金はかかってないと思うんだよね。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:38:18};
-コスト40下のドーベンSWに足回り負ける火力負ける。コスト上だけど下位互換。トーリスリッターにはコスト20下、さらにあっちは強襲なのにこいつの完全上位インコムを渡される。こいつ320でよくね？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:00:09};
--320でもグレガル使うわ -- &new{2017-07-26 (水) 17:12:53};
---まずこいつより初期ジムのほうが強い。遠距離からでもBR馬鹿みたいにあたってドーベンのマガジン少ないから普通に勝てるし、近距離だとはりついて一方的に倒せる。240ぐらいが妥当じゃね？ -- &new{2017-07-26 (水) 17:15:30};
---流石に初期ジムより弱いってのは此奴を使った事無いか使いこなせてないだけだわ。撃ち合いになってもメガ粒子からの炸裂そしてメガ粒子で簡単に散るぞ。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:40:01};
--まあ真面目な話グレガルはちょい特別強いけどこいつはせいぜい340で妥当なとこだと思う、妥当っつっても別にガチとかじゃなくて趣味機程度で -- &new{2017-07-26 (水) 17:22:39};
--こいつもう所属不明機だからな…何か別の名前が欲しいくらいだ あっちがドーベンで -- &new{2017-07-26 (水) 18:18:33};
---辛うじて動くクソということで動便… -- &new{2017-07-26 (水) 19:02:23};
---動便いいなw -- &new{2017-07-26 (水) 20:10:44};
-こいつの名称募集したい -- &new{2017-07-26 (水) 20:00:18};
--弱狼（じゃくろう）でどうだ？弱い狼。元ネタは例の白狼さん。 -- &new{2017-07-26 (水) 19:08:39};
---偽ドーベン -- &new{2017-07-26 (水) 19:22:03};
--ドベ・ウルフ -- &new{2017-07-26 (水) 19:33:52};
--ドーペン･ウルフ -- &new{2017-07-26 (水) 20:50:42};
--大便ウルフ。向こうもたぶん小便ウルフ -- &new{2017-07-26 (水) 23:49:38};
--素ドベ。340はスペドベ。語感悪いけどもうどうでもいい。 -- &new{2017-07-27 (木) 00:07:42};
--何処ベン -- &new{2017-07-27 (木) 01:41:02};
--環境語る上でこいつが話題に上がることは間違いなくないので呼び名なんていらない -- &new{2017-07-27 (木) 03:11:17};
--38ドーベンと34ドーベンでよくね -- &new{2017-07-27 (木) 07:57:23};
--駄犬 -- &new{2017-07-27 (木) 16:54:10};
---ごすずん… -- &new{2017-07-27 (木) 16:59:35};
--ドカベン犬 -- &new{2017-07-28 (金) 12:30:35};
-機体解説にある 何の光！？ はSWドーベンのほうへ移さないと駄目だろうな・・・。あんな機体ができちゃったし・・・。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:54:54};
-あっちは爆風武器特化でこっちがビームも使えるってことか・・・うん、鈍足重撃なら爆風ばらまき機体の方がいいね -- &new{2017-07-26 (水) 23:03:26};
--Zや黒キュベ系列の単発直射ビームの最強ver使わせろやっていう 二連バズもなけりゃ足も遅くて武器もゴミ ゴミ同士比べたかないがはっきり言ってZZよりも使い道ないしマンサの完全下位だしザク3共々どーーーーしよーもないゴミ過ぎなうえに調整する気0で笑えもしないわ 二度と課金しねぇ -- &new{2017-07-27 (木) 03:14:07};
--持ち替えなしでチャージバズ、高威力単発ビーム、BR的なののランチャー3種ください -- &new{2017-07-27 (木) 11:34:18};
-スペースドーベンのメガランチャー内臓にできるならこっちも内臓にしてくれよ… -- &new{2017-07-27 (木) 04:52:32};
--装備解除不可になるだろうけどやって欲しいね -- &new{2017-07-27 (木) 05:42:40};
--装備解除不可になるだろうからやらないでほしいわ。メガ粒子、炸裂、BCが装備出来なくなるのは辛い。 -- &new{2017-07-27 (木) 20:55:05};
---メガ・ランチャー(ブラスト弾)もあるからへーきへーき -- &new{2017-07-27 (木) 21:37:02};
---集弾が高ければ良いんだけど、あの数値だと使い勝手悪すぎるから内蔵になったら邪魔でしか無いわ・・・。 -- &new{2017-07-29 (土) 11:44:29};
-ドーベンSWまでFAZZの劣化コピー扱いされてて草生えますよ…ドーベン一族が何をしたというのか -- &new{2017-07-27 (木) 07:53:52};
--劇中の活躍？がかませ犬だった、これにつきる -- &new{2017-07-27 (木) 21:44:35};
-ドーベンウルフ（所属不明機）って書くとちょっとカッコよさげに見える…見えない？ -- &new{2017-07-27 (木) 12:11:33};
--(見え)ないです。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:36:36};
--逆に何のために存在するのか不安になる -- &new{2017-07-27 (木) 18:44:45};
-FA-ZZ >> FAZZ > ドーベンウルフ(SW) >> ドーベンウルフ。どうしてこうなった(ﾟwﾟ;) -- &new{2017-07-27 (木) 19:20:04};
--いつもの優遇措置だろもう慣れたどころか今回は格差少ないな～と思うほどだったわ -- &new{2017-07-28 (金) 10:52:44};
--素ZZもいれてやれよ -- &new{2017-07-28 (金) 11:25:41};
--マンサも入れてやれよ -- &new{2017-07-28 (金) 15:40:35};
-いろんなところから武器出せるようになってるけどガンオンじゃあ３つまでしか持っていけないからなあ。 飾ったままのビーム砲とか対艦ミサイルとかめっちゃ気になるんだわ -- &new{2017-07-27 (木) 19:59:58};
--武装の多さが特徴の機体は、4種装備可にするかモードチェンジで二種類の装備デッキを使い分けられるとかして欲しいわ -- &new{2017-07-27 (木) 21:41:27};
---ちゃんとしたゲームクリエイターに作ってもらいたかったね -- &new{2017-07-27 (木) 21:53:45};
---ばっか、おめえちゃんとしたクリエイターはそもそもバンナムオンラインみたいな所に就職しねえよ。 -- &new{2017-07-29 (土) 14:38:28};
-ZZ、FAZZ、ドーベン、マンサ。こいつらが同じ兵科であまり期間もあかない間に実装された同コストなんて信じられない。アニメじゃない！ -- &new{2017-07-28 (金) 12:15:59};
--ホントのことーさー -- &new{2017-07-28 (金) 14:24:34};
---ガンオンク～ソゲ～♪ -- &new{2017-07-29 (土) 18:50:51};
--ドーベンは340にしか存在しないだろ！いい加減にしろ！ -- &new{2017-07-28 (金) 19:43:25};
-とりあえず暫定でいいから重ケンかSWドーベンの爆撃セットそのままよこせ 40コストも上げて機体性能はどっこいで総合的な武器の性能完敗とか冗談じゃねぇよクソ運営 じゃなきゃ返金しろやゴミがガンダム高ゲルやアレケンが年単位の時代の流れで特別強くなくなったのとわけちゃうぞゴラものの半年すらろくに使えてねぇじゃねぇかドアホが -- &new{2017-07-28 (金) 20:29:45};
--速度とブチャと火力が４０コストより下だから望みもない -- &new{2017-07-28 (金) 20:46:56};
--340コストよりあからさまに弱い上にその340も別にそこまで強いわけじゃないっていう。どうやったらこんなことになるんだ -- &new{2017-07-29 (土) 01:46:20};
--こ、こいつは対艦ミサイルでワンチャンあるから（震え声 -- &new{2017-07-29 (土) 14:40:16};
-火力は上げすぎるとFA-ZZで酷いことになったから、マンサの足回りとよろけ転倒耐性が欲しいな -- &new{2017-07-28 (金) 21:13:19};
--今度の調整でDGが上がるかもしれない、くらいじゃないかなぁ？転倒耐性は流石に… -- &new{2017-07-29 (土) 01:51:31};
--まあそもそも転倒無効になったからどうしたって感じだけどなこいつ武装も性能も圧倒的にマンサに負けてるし -- &new{2017-07-29 (土) 14:25:10};
-メガ粒子のマガジン弾数を増やしてくれれば、まだ戦えると思うんだよなぁ…なんとか各2発づつ増やしてくれないかなぁ -- &new{2017-07-29 (土) 20:58:31};
--正直重撃ビームライフルと同じだけマガジンあってもいいと思うんだよね。 -- &new{2017-07-30 (日) 09:13:53};
--2×3発をすべて命中で膝つくって考えたら一見強そうだけど正直一発でDP1000いくような武器もあるんで正直チャージが目立たない以外は膝着かせる時間から有効射程まで負けてるよね、この巨体が強襲の距離まで行かなきゃいけないのを考えたらマガジン2倍でもいいと思う -- &new{2017-07-30 (日) 21:05:29};
-DX39両陣営底まで回した。今ではいい思い出。目玉４機ともクイリロだった。マウスを壊してしまった。少し血が滲んでだ。とてもいい思い出。 -- &new{2017-08-01 (火) 17:56:46};
--強化（弱体化）しすぎたか… -- &new{2017-08-04 (金) 21:03:11};
-こいつにもCBZくれよ･･････ -- &new{2017-08-02 (水) 16:07:29};
-メガランチャー構えてこの駄犬使ってるとSWの方と勘違いしてか無造作に近寄って来てゲロの餌食になってくれる奴がいる -- &new{2017-08-03 (木) 20:46:57};
-SWドーベン実装前の放送見るに佐藤的にはSW隊のはコストも低いんで今いるドーベンよりは多少劣るって認識っぽいよね。ただ現状はいくら武装の方向性が違うとはいえSW隊のが強いくらいだしやっぱ運営とユーザーで機体の強さの認識に凄まじいズレがあるのか -- &new{2017-08-04 (金) 15:00:52};
--マンサのほうは更に速度が上がる予定だね、そしてコイツには機体性能の調整は一切なしの予定 ＤＰ調整もデブ機体へのたいしたテコ入れの予定もなさそうだし、現時点の指針で救われる予定はなさそうだわ -- &new{2017-08-04 (金) 19:43:48};
-ゲロインコム射程強化ね、射程倍近く伸ばしてくれるならいいと思うけど、期待できないね -- &new{2017-08-04 (金) 20:02:24};
--インコムがBC並みに射程伸びれば面白いよね。出来ればメガ粒子砲の集弾も上げてほしい。 -- &new{2017-08-04 (金) 20:13:35};
---射程伸びてもファンネル並みの当てやすさがあるわけじゃないしなぁ・・・ -- &new{2017-08-04 (金) 21:29:20};
-ドーベンに必要なのは最高速度と連装マゼラのDPと範囲上げることや砂糖 あと持ち替えありのゲロと万BZだからなんかメリットほしい･･･ -- &new{2017-08-04 (金) 21:05:56};
--まあ、相変わらず運営は何が悪いかわかってなくて逆に安心した -- &new{2017-08-04 (金) 21:16:59};
---今回は武器バランスの調整だけってわけじゃないはずなのになんで一言の言及もないのって -- &new{2017-08-05 (土) 05:20:00};
-インコム射程伸びるのはいいけど、実用的になるかどうかは謎だね２基のインコムだし、Sなんちゃらさんは一基だし -- &new{2017-08-04 (金) 21:23:48};
--射程がファンネル並になったとしても火力面から命中立まで全然違うし -- &new{2017-08-04 (金) 21:33:22};
--そもそもインコム全く当たらん、普通のファンネルより当てにくい感じがするわ -- &new{2017-08-05 (土) 13:16:20};
-http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/information/article.php?no=1910&tag=Etc調整っすようん、ちょっとはたすかるよなこの機体 -- &new{2017-08-04 (金) 22:54:02};
-速度300上がらないんじゃただのゴミじゃん。金返せ！佐藤 -- &new{2017-08-05 (土) 01:48:37};
--え、金使ったのか… -- &new{2017-08-05 (土) 01:55:15};
-BZの方が始動で優秀なのはわかるけどBZのグラが嫌いって人おる？やっぱメガランチャーは開いてる方がカッコイイんだよなぁ -- &new{2017-08-05 (土) 06:15:07};
--グラはいいけどSWみたいに常時持っててほしい。デカイからどったら湧いたんだ感がすごい -- &new{2017-08-05 (土) 07:00:19};
-最高速度は 増 え ま せ ん -- &new{2017-08-04 (金) 19:51:11};
--意味わからんわー。速度アップもなし、よろけ耐性もなし。くそ佐藤が！ -- &new{2017-08-04 (金) 20:14:00};
--機動力のないゲロビなんてゴミだっていい加減気づいてくれ -- &new{2017-08-04 (金) 21:27:03};
--マンサは速度増しやのに何でドーベンそのままやねん佐藤脳みそくさっとるんとちゃうか -- &new{2017-08-05 (土) 04:20:56};
--速度上げても変わらないって認識なんだろうな。これが運営とユーザーのズレ。 -- &new{2017-08-05 (土) 10:51:01};
---こんな機体に4万も使ってしまった自分をしばきたい -- &new{2017-08-08 (火) 20:03:32};
--というかマンサの速度UPに関してもあれも結構ズレてると思うがな、本格的に強化するならホバーの最高速度上げたとこでほぼ意味ないんでホバーの初速の遅さをなんとかすべき -- &new{2017-08-05 (土) 10:54:58};
--マジでなんも分かってないわ運営コイツコスト340にしろよまじで速度は１２００はくれ -- &new{2017-08-06 (日) 18:49:04};
-ゲロの使い勝手がよくなってZZとの差がまた開きそうだな、内臓BR上げるから内臓ゲロくれって感じだわ -- &new{2017-08-05 (土) 13:18:37};
--初手ゲロとかこの鈍足デブじゃ怯まされておしまいだしZZも使ってるけど基本BRから2連BZorハイメガだな。ただBC強化でBC主軸に使っていけるならとっさの内蔵BR+2連マゼラでの自衛力って使いかたで内蔵BRが優秀になるかもだしまだわからんやね。 -- &new{2017-08-05 (土) 13:52:50};
--こっちのがマシなのにまた開くとは・・・ -- &new{2017-08-05 (土) 17:01:24};
---寝言は寝て言え -- &new{2017-08-05 (土) 17:11:51};
---ZZドーベンどっちが上か、はきのこたけのこ並に不毛で無意味な論争 -- &new{2017-08-06 (日) 00:51:05};
---どっちも使ったから言うけど、鈍足虚弱デブがゲロビを持ってても何の意味もないし無力。アーマー高くて武装が豊富な分こっちのほうがまだ遊べる（強いとは言っていない -- &new{2017-08-06 (日) 07:13:14};
---自分も両方金図持ってるけど初手ゲロと鈍足デブの相性最悪だけどZZの方は内蔵ゲロだから追撃なら使い勝手は良い。ドーベンは持ち替え遅すぎてゲロは選択肢に入らないから別物 -- &new{2017-08-06 (日) 19:58:38};
---俺も両方金もってるが武装は同じでも内蔵かそうじゃないかでかなり運用は変わってる感じだな。咄嗟に使うならZZの内蔵はゲロビとキャノン(ブラスト含む)しか無いがドーベンはメガ粒子か炸裂どちらかで始められるから個人的にはドーベンのメガ粒子弾数アップは嬉しい。 -- &new{2017-08-07 (月) 00:22:17};
---ヒットボックスの差でドベよりもZZの方が強い -- &new{2017-08-07 (月) 01:52:27};
---照射とか機体晒し続けなきゃいけなったりするＺＺよりか、万ＢＺ撃った後はマゼラとＢＲで怯み入れられてもすぐ撃ち返せるドーベンのがマシよ。武器もゲロビとバル以外はさっと撃ってさっと引けるからな -- &new{2017-08-07 (月) 09:24:12};
---ZZはCハイメガがチャージし続けられたら評価が変わってくるんだろうけどな・・・。なんでチャージ終わったらぶっ放す形にしたのか意味わからん。此奴の金武器はロマンはあるが撃ち切りとかほんとないわ・・・。 -- &new{2017-08-07 (月) 12:25:41};
-FA–ZZとZZは武器が全然違うから別機体と棲みわけされててまだ良いが、コイツとマンサ比べると武器も被ってるし、完全にマンサの下位互換なんだが、運営はそれに気づいてないのだろうか？ -- &new{2017-08-05 (土) 17:39:34};
--わかってて煽ってきてるんだよきっと -- &new{2017-08-06 (日) 05:52:59};
--まぁそれでもメガ粒子と炸裂だけはそこそこ強いから... -- &new{2017-08-06 (日) 10:40:12};
-運営「インコム射程増やします」 ⇒ 俺 (*´ω｀*) ⇒ （調整後）射程+30 ⇒ 俺(´･ω･｀) -- &new{2017-08-05 (土) 23:10:50};
--実際これが射程600、700になったとこで使えるとは到底思えないけどな、一回の射出で2点くらい連射してくれるなら使えるだろうけど -- &new{2017-08-06 (日) 11:00:30};
--メインで使用できても何の脅威にもならないので、インコムは常時展開されていて、射程に入ったら勝手に嫌がらせしてくれる武器でいいよ。 -- &new{2017-08-06 (日) 23:40:39};
---エースのＡＩみたいに対象が多すぎると何もしなくなるな -- &new{2017-08-07 (月) 22:53:23};
---荒ぶるインコム -- &new{2017-08-08 (火) 19:59:34};
--コスト差もさることながら重撃であるこいつにあれだけしか射程くれなかったという所に運営の悪意を感じる。しかも他と違ってインコムの型式選べる訳でもないし。まぁ結局インコムだから使えないというのはさておいて -- &new{2017-08-08 (火) 21:41:20};
-FABRと真っ向から打ち合って、勝てる気がしない・・・ -- &new{2017-08-07 (月) 03:49:10};
--アーマーは高いからMAXの状態で中コスFABRなら溶けるって事は無いんだけどこっちのメガ粒子が当たらなかった場合は動けなくなってるから追撃で死ぬんだよな。転倒無しにしてほしいわ・・・。 -- &new{2017-08-07 (月) 12:22:13};
---まあ仮に先にひるませて凌いだとしても、こっちの方が最高コストでヘイト高いから結局複数に狙われて撃ち合いした時点で長生きできないんだよね -- &new{2017-08-07 (月) 12:26:47};
---× 最高コストでヘイト高い ○ 撃てば当たるボーナスバルーン -- &new{2017-08-07 (月) 22:10:09};
-初動ゲロビからの追撃グレランが出来る時点でZZよりはマシな気がする -- &new{2017-08-07 (月) 23:38:49};
--なおよっぽどの下手じゃない限りコスト200に怯み完封負けゲロビキャンセルで届かない模様。 -- &new{2017-08-07 (月) 23:53:00};
-FAZZの8連榴弾みても総DPSが余裕で撃ち切り式の対艦ミサイルより高いんだよなぁ･･･。こういう武装の格差もさることながら同コストで性能差までつけられちゃ堪らんぜ -- &new{2017-08-08 (火) 02:04:11};
--対艦ミサイルは補給可でもいいやろあれ 380で補給不可は困るわ 8連榴弾みたいなのが許されるならええと思うねん -- &new{2017-08-08 (火) 15:31:54};
--まじ対艦ミサ補給可でいいだろ FA-ZZ8連榴弾補給可なのにまじ解せぬ -- &new{2017-08-08 (火) 15:32:36};
-メガ粒子砲が当てやすくなっても相手がよっぽど下手じゃないとこの巨体で撃ち負けるし、ゲロビは強襲のやつと威力変わらないのに射程同じだからよっぽど射程増やすか相手が低階級じゃないと先に当てても余裕で反撃できる。メガ粒子砲を必中レベルにしないと無理。こいつは壊れか産廃のどちらかになるしかない。運営の調整能力の無さを体言した機体。マジで金返せ -- &new{2017-08-07 (月) 20:31:10};
--はあ...マジで運営にNPC相手じゃなくて将官戦場でどう戦うのかお手本見せてほしいよ -- &new{2017-08-07 (月) 20:41:39};
---連ジ問わずにまず運営はテストプレイの段階で大規模戦に参戦すべき。それに尽きる。 -- &new{2017-08-08 (火) 18:36:06};
-こんな機体に4万も使ってしまった自分をしばきたい -- &new{2017-08-08 (火) 20:04:22};
-ビームキャノン自体は調子がいいとポンポン当てれて本当強いんだよなぁ･･･。音もいいからついつい使ってしまう -- &new{2017-08-08 (火) 22:18:44};
-ZZとドーベン出て使ってるんだが、ドーベンのゲロビ当てにくいのは単にヒットボックスの違い？ -- &new{2017-08-09 (水) 08:44:51};
--発射位置の違いかな？ -- &new{2017-08-09 (水) 09:16:17};
---あー、それかな。テトラのゲロビは普通に当てれるのになー。 -- &new{2017-08-09 (水) 20:06:05};
--撃ちきるまでに溶かしきればいいテトラと、膝つかんように一発たりとも外せんドーベン。プレッシャーの違いじゃないの？ -- &new{2017-08-09 (水) 23:41:07};
---撃ってすぐ遮蔽物に隠れられるテトラとの気持ちの違いだろうね。あ～やっぱり速度って大事だわ。なんでこんな鈍亀にフルマスしちゃったのかな。嫌になってきた。 -- &new{2017-08-10 (木) 19:42:10};
-240のザクTBより遅い380のドーベンウルフ流石です。 -- &new{2017-08-09 (水) 10:36:05};
--火力も低いしヒットボックスも3倍でございます。こいつ220でよくね？ｗ -- &new{2017-08-09 (水) 11:16:20};
---こんなんが湧くから真面目に強化検討されないんだよ -- &new{2017-08-09 (水) 12:42:49};
---そうはいうけど、初期ジムでドーベンとタイマン数十回で負けたこと2回しかないけどね。下手な初期ジム乗りしかいない戦場の人はわからんだろうけど -- &new{2017-08-09 (水) 18:08:57};
---ドーベンでタイマンしようとするのがまず間違いだからな。中遠距離ならともかく -- &new{2017-08-09 (水) 19:03:55};
---初期ジムでドーベンと数十回もタイマン張れる戦場とかどこにあるんだ。そも逆パターンで自分がドーベン使ったら数十回に2回しか初期ジム勝てないと言うつもりなのか。自分ならもっと勝てると言うなら公平性も機体の強弱も関係ない話になる。 -- &new{2017-08-09 (水) 19:16:02};
---○○したこと△回しかない、系は基本脳内だってじっちゃんが言ってた。しかも２とか３とかよく使われる数字の典型っていうね。まあドーベン相手のタイマンなら何使っても苦労した記憶がないのは確かだけど。 -- &new{2017-08-09 (水) 23:45:05};
---まあ2回しか～は捏造だろうね。でもまあそれは置いておいて、初期ジム乗っててドーベンにはまず負ける気はしない -- &new{2017-08-10 (木) 20:10:31};
---初期ジム相手なら不意つかれない限りバルカンと炸裂で処理出来るけど -- &new{2017-08-10 (木) 20:46:03};
---初期ジムの時だがどっちの犬か知らんがどちらも怖くはない。コスト的に突っ込めるしな -- &new{2017-08-11 (金) 21:07:14};
---初期ジムならメガ粒子と炸裂で対処できるんだがなぁ・・・。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:05:25};
-BR強化もいいんだけどこのバルカンも決して弱いってわけじゃないけど最高コストの重撃で強タンのミラーってのもちょい酷いよね。Z3辺りとかの斉射くれてもいいレベルじゃないのかね -- &new{2017-08-09 (水) 13:30:19};
--ダブルバルカン系は強いんだよ 射程も斉射よりあるし･･･ただ鈍足と的のデカさで活かしきれない -- &new{2017-08-09 (水) 15:40:28};
--ルナタンの方が1498まで連射速度上げれて強いもんな -- &new{2017-08-10 (木) 01:41:23};
--武器の強化より足回りの上方修正が欲しかったわ -- &new{2017-08-10 (木) 04:08:08};
--せめてZ3号機の斉射バルカンミラーにして欲しい。あっちコスト下な上に強襲なんだからいいでしょうに -- &new{2017-08-10 (木) 20:09:44};
-こいつで戦うにはどうしたらいい？ 遠くからメガ粒子砲撃つだけならアクトザクの方が間違いなく良いだろうけど -- &new{2017-08-10 (木) 20:18:55};
--自分で結果出せてるじゃんアクト使った方がいいよ -- &new{2017-08-10 (木) 20:34:44};
--アクト以上の火力はあるけど近距離じゃないとそれを発揮できない なのに鈍足デブ -- &new{2017-08-10 (木) 23:08:26};
--無理矢理使うとしたら結局1.1万バズ撃って炸裂撃ってメガ粒子砲撃つで1機核実に倒すインファイトが一番安定するかな。 -- &new{2017-08-10 (木) 23:52:12};
--近中距離から有利な立ち位置でブラスト弾Ｆ、グレランで放り込んでバルで削る。近距離タイマンならブラストＦからバル。数的不利なら諦める。とりあえず遮蔽物にすぐ隠れられる、撃ち逃げできる間合いで戦うべき。 -- &new{2017-08-11 (金) 09:05:24};
--真っ当に戦える機体ではないから味方の中に紛れて戦うのが吉。自分が狙われた場合でもアーマー高いからなんとか耐えるのと、個々武器火力は一応高いんで絆キル自体はしやすいほう。個人的にはビームキャノンM撃ちまくってメガ粒子砲M撃つのが今の流行。 -- &new{2017-08-11 (金) 17:51:59};
--今の環境じゃ芋ってるって言われるけどBCMは連射が効いて射程もあるし弾もデカいから威力は無いが後方から撃ちまくって中距離は炸裂とメガ粒子で戦う感じで扱ってたな。BC系が２発発射なのに二発当たっても一発計算で表記以上のダメージがでないからこれが２発入る感じになれば少しは違うんだがな・・・。 -- &new{2017-08-11 (金) 21:22:17};
---ただそれだとオーバースペックな威力になりがちだしねぇ。BCMで怯み位までとってメガ粒子砲でよろけさせれば味方が取ってはくれる。なんだかんだ内蔵武器多いからそこ等辺のごまかしは効かせやすい所はあるんだよなぁ -- &new{2017-08-11 (金) 22:03:09};
---BCMの威力が４ｋ、二本はいる様になったら８ｋ、それを連射で６回・・・確かに武器だけ壊れになりそうだな。下手な事言ったら１本２ｋにされかねないしこのままでいいのか・・・。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:30:47};
-ゲロビの射程アップってどうせマンサと同じでしょ。マンサのよりマガジンはわずかに多いけど、内蔵じゃないし威力も低いしそもそも他武器や機体性能が天と地ほど違う。そんな劣化ゲロビを持ち替えの関係で初動にしないといけないから、修正後も確実に産廃。運営って本当にこのゲームプレイしてるのかな -- &new{2017-08-13 (日) 07:36:25};
-武装はこっちの方が好みだから、結局戻ってきてしまった。今はメガ粒子N、炸裂、BCM使ってるからメガ粒子の弾数アップは嬉しいんだけど、もう少しテコ入れ欲しい。 -- &new{2017-08-13 (日) 13:01:10};
--ＢＲよりもBCの威力とDP上げて欲しい -- &new{2017-08-14 (月) 17:37:34};
---DP増加はBC全般に強化あったわすまん -- &new{2017-08-14 (月) 18:11:46};
-結局340ドーベンも戦場で見なくなったし…爆発属性ばかりじゃ辛いよね -- &new{2017-08-14 (月) 18:31:48};
-BC全般の強化でMの威力がどのくらいあがるかで使えなくもない機体にはなると思うんだけど、どうなるんだろうなぁ・・・。威力が1000上がるだけでも個人的には嬉しいが、流石に500止まりだろうか。 -- &new{2017-08-15 (火) 19:59:15};
--なんでBCの威力が上がると思っちゃったの？ -- &new{2017-08-15 (火) 21:37:53};
---公式見てりゃそう推測してみても別にいいレベルだと思うが -- &new{2017-08-15 (火) 21:42:42};
---聞いていい？公式のどのへん？ -- &new{2017-08-15 (火) 21:49:54};
---人に聞く前にまず自分で調べような -- &new{2017-08-19 (土) 13:09:27};
---ビームキャノン系統のDP増加は書いてあるけど威力が上がるなんてどこに書いてあんの？自分で調べようとかどうでもいいこと言ってないではよ答えろや -- &new{2017-08-19 (土) 13:41:31};
---憶測で物言うのやめような？ -- &new{2017-08-19 (土) 13:51:41};
---すまん、俺の勘違いからすまん・・・。DPだけでもMが200になってくれれば連射できるし当てやすいからレベル３でもダウンにもっていけそうではあるが、どんな感じになるんだろうなぁ。 --木主 &new{2017-08-20 (日) 18:31:11};
---顔真っ赤で煽る前にちゃんと自分で調べような -- &new{2017-08-20 (日) 21:52:19};
-インコムってどれぐらい射程伸びたら実用的になるだろう。コスト下のトーリスで500あるから、鈍足デブでコスト上なんだし600は欲しい -- &new{2017-08-16 (水) 16:56:14};
--射程が伸びたところでゴミやるとしたらゲロファンネルの弾少ないけどロックが早くて威力が高いぐらいのレベルしないと使われない -- &new{2017-08-16 (水) 23:15:50};
--射程700にしてその上で2門単発撃ちから3連射くらいになって初めて選択肢として入る -- &new{2017-08-17 (木) 11:53:11};
--1000くらいないと相手のBRで先手とられて使う事もできなさそうなんだよな。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:04:05};
--クリックしたら即撃つ訳じゃなくて間があるからどうしようもないんだよね。ファンネルの場合多重ロックだからその内の一つ当ればいい位の性能だし。そんな事してるならこいつの場合他武器使って地力で当てにいったほうが建設的。てかインファイトでしか使えない距離のくせに反応も悪いとかよくこんなジョークグッズ思いついたな -- &new{2017-08-20 (日) 02:20:51};
-万バズとゲロビ同時持ち可かつ持ち替えなしなら接近戦かつ先手取りさえすれば超高火力機としてワンチャン…練度20まで上げたけどキルの半分以上が絆で残りは初動防衛の対艦ミサイルで3割、自力キルは2割もない気がする -- &new{2017-08-19 (土) 19:03:55};
--ZZかな？ -- &new{2017-08-19 (土) 19:31:28};
--あんな集弾が低いFを使うとかこの機体に乗ったことが無いとしか思えんな・・・。此奴はZZと違ってメガ粒子と炸裂が内蔵だから近接ならそれでしとめる機体だぞ。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:03:14};
---炸裂は流石にないわ -- &new{2017-08-19 (土) 21:57:33};
---炸裂は流石にない兄貴はコメントページ全部読み返してきてからどうぞ -- &new{2017-08-20 (日) 16:07:42};
---炸裂が流石にないとか、本当に使った事ないんだな・・・。 -- &new{2017-08-20 (日) 16:25:49};
---夏だからね エアプの夏休み勢が沸くのは仕方ないよ -- &new{2017-08-20 (日) 22:07:31};
-上の機体紹介にある 何の光！？をドーベンSWのほうへもっていきたいな・・・やり方わからんが。 -- &new{2017-08-19 (土) 20:07:47};
-か・・・勝った・・・！！ -- &new{2017-08-22 (火) 21:49:14};
-340ドーベンより弱いな -- &new{2017-08-22 (火) 21:54:30};
--スカーレット隊みたいな弱機体と一緒にしないでくれ(´・ω・｀) -- &new{2017-08-23 (水) 07:23:24};
-340ドーベンより弱いな -- &new{2017-08-22 (火) 21:54:30};
-ランチャー射程増 メガ粒子砲マガジン弾数増 キャノンのDPアップ 炸裂グレ爆風増 インコムはゴミのまま -- &new{2017-08-22 (火) 22:18:31};
--どうせインコムとか話にならん程弱いからどうでもいいけどコスト下の強襲のSガンダムより圧倒的に射程短い調整ってどういうつもりなんだろう... -- &new{2017-08-22 (火) 22:21:45};
-Sガンのインコム射程390→690へ ワンワンのウンコム330→480へ…なにこれ？ -- &new{2017-08-22 (火) 22:20:36};
--話にならない -- &new{2017-08-22 (火) 22:27:23};
--バルカンでいいですね...... -- &new{2017-08-22 (火) 22:45:58};
--ZZのユニーク武装チャーゲロの威力1万増しに対してこの落差草も生えぬ -- &new{2017-08-22 (火) 22:50:20};
--連邦優遇の有限実行をしただけ。佐藤消えろよ -- &new{2017-08-23 (水) 03:09:59};
---露骨すぎてちょっと引くよな -- &new{2017-08-23 (水) 03:21:54};
---どっちにしても使わないもんでネガるとかみっともないだけだぞ -- &new{2017-08-23 (水) 14:14:22};
---みっともねーのはこんな調整平気でしでかす運営でしょ？バカなの君 -- &new{2017-08-23 (水) 22:37:18};
---でも射程800になっても使わないでしょ -- &new{2017-08-23 (水) 22:53:31};
--言うてもこいつの5000×2回やで、キュベファンネル3つ分の威力で補足時間ファンネル三つより短くてDPは倍以上・・・さすがに射程690在ったら引くわ。 -- &new{2017-08-23 (水) 04:18:48};
---ん？発射数見てないのか？ 射程だけじゃなくて総火力からDPにリロードまでファンネルの完全劣化版だけど射程あると何で強すぎるの？ -- &new{2017-08-23 (水) 13:16:44};
---んー、全弾当ててDP約500のファンネルと二発で460ちょいのインコムと、って考えたら結構エグいんだけどね、ファンネルの半分以下の補足時間であのDPと万ダメよ？って書いてて思うんだけどSガンもエグいな。忘れてくれ。 -- &new{2017-08-24 (木) 01:36:17};
-メガ粒子砲F型が選択肢にワンチャン来るね。この威力を4連発は楽しそう。今のNやMくらいの連射速度で撃てるならだけど。 -- &new{2017-08-22 (火) 23:14:43};
--DP考えるとメガ粒子はN持ちたい気も。ゲロMが約500届くのも魅力だけど、ビムシュゲロFの超火力も捨てがたい。ビムキャと炸裂、ダウンとりやすくなればグレもなかなか…。悩ましい機体になったがインコムはまじでいらない -- &new{2017-08-22 (火) 23:26:07};
--間隔同じならやべーDPSだよ。内蔵だから炸裂と交互に撃てるしリロも速い。欠点は弾持ちくらい -- &new{2017-08-23 (水) 00:51:53};
--ロマン砲だよなぁ。つーか今までかつかつの弾数でやって多分、4発でこの威力とか凄すぎじゃね！とか感じてしまう -- &new{2017-08-24 (木) 14:30:32};
-ワイ大将、炸裂の魅力がわからない。当てやすさ、反動なし、威力考えると榴弾のほうがええんちゃうか？炸裂の良さってなに -- &new{2017-08-23 (水) 01:10:28};
--当てやすくBRと合わせやすい。というかドーベンみたいなデブで遅い機体に榴弾って使いにくくない？そもそも榴弾自体ルナタンクの劣化らしいし -- &new{2017-08-23 (水) 01:15:54};
--ルナタンクをもってないから何とも言えんが、此奴の榴弾は反動が無いから１クリック２発発射でだいたい同じ所へ飛んでいく。ただ炸裂がつかわれてたってのはメガ粒子砲の装弾が異常に少なくてメガ粒子砲だけじゃ仕留めきれなかったから同じだ内蔵で弾速がそれなり、ロックもできる炸裂に変えて追撃、んで撃ち終わるころにはメガ粒子砲のリロが終わりかけか終わってるからメガ粒子に変えて攻撃って感じで使われてたんよ。良さっていうよりはコンボをしないと倒しきれなかったから使われてたって思ってくれていいと思うよ。 -- &new{2017-08-23 (水) 03:15:21};
---あぁ追加するとね、メガ粒子を撃ち終わった頃に炸裂に変えるとリロが終わりかけか終わってるのよ。榴弾じゃリロ終わってないから炸裂に変えてすぐに攻撃できるってのが良さなのかもしれない。戦闘後ってデカいせいか高確率で狙われるからね・・・。 -- &new{2017-08-23 (水) 03:19:42};
--ワイ大将から言わせてもらえばそりゃもう大正義回転率よ 延々武器回せる事に価値があるんやで -- &new{2017-08-23 (水) 10:04:46};
--中距離でやや当てやすいのと、他の内臓武器と合わせて弾幕張れるってことかな。あと対空削りとかも意外と出来る -- &new{2017-08-23 (水) 10:25:35};
--少ないメガ粒子を補助する意味合いもあったが、弾数が増えるなら火力の榴弾でもいいかもね -- &new{2017-08-23 (水) 13:54:49};
-うーむ、BCのdp、これってMに関しては弱体だよな・・・レベル３が４発になってやがる・・・。 -- &new{2017-08-23 (水) 04:26:39};
--目的を理解できないネガ民は鬱陶しいな -- &new{2017-08-23 (水) 14:05:19};
---ん、どういうことだ？特に問題はなかったが怯ますのにレベル３だけは４発になってたら今まで３発で怯み取れてたのに弱体以外の何があるんだ？強化っていってるんだから200で良かったじゃないか。 -- &new{2017-08-24 (木) 02:42:20};
---強化と弱体の2択しか脳にないバカは黙ってて -- &new{2017-08-24 (木) 11:14:40};
---はぁ・・・相手にするのも馬鹿馬鹿しいが、なら枝で言ってる目的を理解してないってのを説明してみ。３発での怯みを４発にする意味も含めてね。 -- &new{2017-08-24 (木) 21:03:16};
-うーーーーーん！！！！！メガ粒子砲“だけは”強い！！！！！！ -- &new{2017-08-23 (水) 22:54:20};
--そうだな -- &new{2017-08-23 (水) 23:50:38};
--しかし普通の重BRと撃ち合うと被弾率の差で先に膝をつく悲しみ -- &new{2017-08-23 (水) 23:55:15};
--インコムは相変わらず糞だった。射程伸びた分のメガランチャーは使い方次第では強かった。メガ粒子砲は単純に強化された。ビームキャノンも怯みはとりやすい奴は増えたよーな気がする。あ、スナで狙うの止めて下さい -- &new{2017-08-24 (木) 00:47:44};
-金武器の扱いの差、そして申し訳程度に微妙な強化を施されるユニーク武器…。 -- &new{2017-08-24 (木) 03:32:11};
--対艦は強化されてもねぇ…初動防衛くらいしかまともに使えない -- &new{2017-08-24 (木) 17:34:45};
---補給不可を取り外してくれればそれなりに便利かなとは思うんだよなぁ。380で補給不可はきつすぎる。 -- &new{2017-08-24 (木) 21:05:29};
-素ＺＺが使えるようになったから【ミラー機】のコイツを作ったらゲロビ持ち替えあるんだなｗ佐藤さん佐藤さんコイツのブラストとゲロビ同時持ち＆内臓仕様のアプデ忘れてるよ？サイレント修正してもいいのよ？ -- &new{2017-08-24 (木) 15:19:06};
--流石にそこまでやると強すぎ…ないね。DG修正後は多少ましになったとはいえ弾を吸い込むのは変わらないし火力馬鹿にしても380重撃だから問題ない気もする -- &new{2017-08-24 (木) 17:50:50};
-BRFと炸裂グレはいい感じなんだけど、あと１枠が埋まらない。メガランチャー系は持ち替えがもっさりだし、バルカンはH型がないのとDPPS的に辛い。インコムでも持つか…？合間に撃つにはちょい射程が足りない気がするんだけど。 -- &new{2017-08-24 (木) 18:16:17};
--メガランチャー（照射）は先手の時使う兵器だからそれで先手とれそうなら使ってみてもいい。あと着弾の問題は先に撃っといてビーム伸ばしといたりすると比較的当てやすい。Mなんかは弾持ち自体もよくて射程もあるから絡まれてる味方の援護もしやすいと思う。自分が絡まれた時はメガ粒子砲でどうにかした方が速い -- &new{2017-08-24 (木) 18:27:44};
--常にゲロを構えて歩け 遠いならそのまま撃て 近いならBRに切り替えろ -- &new{2017-08-24 (木) 19:22:00};
--ダブルバルカンN結構使いやすいんだよなぁ -- &new{2017-08-25 (金) 14:20:54};
-もうランチャー常時持ちにしてZZのミラーにしてくんねーか？グレも対艦ミサイルもいらんからさ -- &new{2017-08-24 (木) 18:30:50};
--マジそれでいいのよな -- &new{2017-08-25 (金) 13:14:11};
-BRN.炸裂.BCMで運用してみたけどコスト気にしなければそこそこ強かったわ。やたらデカイから立ち回り難しいけど、撃ち合いじゃ初手取ればまず負けないし、ゲロビ持たなくてもBRと炸裂で十分ダメージもDPも稼げて、ミリ残しとか中、遠距離のハイエナとかしゃぶりにBCMが便利だったわ。今ならこの機体ゲロビ無くてもコスト360くらいの性能はあるわ -- &new{2017-08-24 (木) 18:43:36};
--見た目ドーベンなのにメガラン持たない手ぶらが最適解とか涙でるわ てかゲロじゃなくてHMLみたいな単発直射系の最上位をメガランから撃てるようにしろと 中華ドーベンは持ってただろと -- &new{2017-08-25 (金) 00:25:20};
---此奴のメガランは間違いなくZZのハイメガに引っ張られて武器として全く仕様が違う形で実装されたものな・・・。こんな形にするのはバ開発だしもう呆れるしか無いが、金武器をチャージ式のHMLみたくしてくれたならZZの金武器と用途が違う感じでよかったのにな。 -- &new{2017-08-25 (金) 01:13:03};
---一応性能的にもミラー扱いだからね、ここまで体格差ある時点でミラーも糞もないけどさ -- &new{2017-08-25 (金) 01:26:25};
---そんなあなたに初手BZですよ -- &new{2017-08-25 (金) 04:17:03};
---あんな集弾が悪いバズなんていらんｗFなんて狙った場所へ飛ばないしMですら連射遅くて使い勝手悪いしな・・・。 -- &new{2017-08-25 (金) 11:09:25};
-メガ粒子砲Fと炸裂は強い380コスとデブなので全てが台無し -- &new{2017-08-25 (金) 05:11:49};
-同期の桜、Zガンダム君は引っ張りだこみたいですね。でも、僕は泣いてません（倉庫の奥の方から） -- &new{2017-08-25 (金) 07:09:10};
-みんな何言ってるんだ？こいつ全然倒されないぞ？だって倉庫番だもの -- &new{2017-08-25 (金) 07:24:49};
--こう言っちゃあれだけどZZがボチボチ出現してるのにドーベンがたいして現れてないのがすべての答えよな。ドーベンにも良い部分はあるけどな -- &new{2017-08-25 (金) 07:29:14};
---ZZの場合、Cゲロとゲロそのものが内蔵ってのがでかいからなぁ。とっさの遭遇戦での自衛力にえらい差があるもの。 -- &new{2017-08-25 (金) 11:52:07};
-ZZと使い比べてみたけど、敵が油断してくれる分にはドーベンの方が戦いやすかったな・・・それはともかく、ZZよりも良い点を上げると、メガ粒子砲が内蔵ってことかな。現状主力武装であるメガ粒子砲の取り回しがいいのは非常にありがたい。まあそれでもZZと比べると色々劣るわけだが、全く使えない機体ではなくなったかな。 -- &new{2017-08-25 (金) 10:57:19};
--前からメガ粒子が内蔵でZZから見ると有利な点ではあったんだが、それに加えて内蔵炸裂があってメガ粒子を撃ち切ってリロ＞炸裂に切り替えて撃ち切ってリロ入ったらメガ粒子に変えるとリロ撃てる直前か撃てるようになってるってのが強みだったんだよね。まあ今はメガFで押し切れそうだから炸裂より護身用にバルカンを積んでる人のほうが増えてそうだが。 -- &new{2017-08-25 (金) 11:07:15};
-ゲロの持ち替えがあるせいで，せっかくの高DPのBRNから始められないのは不便．仕方ないので基本的にゲロMの射程で戦闘して，接近戦でだけBRF・炸裂使うようにしてる． APがあと500くらいあれば転倒しても生存率が上がるんだけどなあ -- &new{2017-08-25 (金) 11:13:52};
-チャージゲロ，なんでドーベンじゃなくZZに実装したんだろう 逆では？ -- &new{2017-08-25 (金) 11:18:40};
--とりあえず、かつてのガンダムの2丁BZとナパみたいにデッドウェイトの対艦ミサイルを銀図に落として、Cゲロを新たに金武器として追加して欲しいと切に願ってる。Cゲロの交戦距離ならメガランチャーが切替ありでも全然いけるし、ZZとは逆にとっさの近距離もBRと炸裂って割り切れるから。 -- &new{2017-08-25 (金) 11:55:36};
---俺はチャーゲロはいらんからメガランの本来の使い方ができる感じにしてほしいな。弾速が速く集弾、DPが高いHMLみたいのなら嬉しいんだがなぁ。 -- &new{2017-08-26 (土) 00:56:55};
---レールガンの強化版とかでもいいわ。メガ粒子砲の前に一発パンチが欲しい。 -- &new{2017-08-26 (土) 23:56:19};
--割とまじでチャージゲロこいつにも実装してやっていいんじゃね。ユニーク武器はコンセプトからして死んでるから無いようなもんだしZZとのAP差はその分縦にデカいから微妙な差、しかもこいつのゲロ持ち替えありで取り回し悪いし持たせても誰も文句言わなそうな気が -- &new{2017-08-26 (土) 05:38:10};
--ZZチャーゲロ強化されたのはいいんだがこっちも何かユニークにして欲しいわ -- &new{2017-08-26 (土) 22:48:38};
-武器的に攻めるならどうしても前出ないといけないからなあ 近中距離じゃ強めちゃなんだけど格闘でダウンとられるのがほんとクソ -- &new{2017-08-25 (金) 23:50:34};
-どの道欠陥品レベルで弱いから使わんけどインコムの射程がSガンより短いってどういうつもりなのかマジで問いただしたい、強化省かれたとかじゃなく同時のタイミングで強化してこうなってるんだからわかってやってるよな -- &new{2017-08-26 (土) 00:49:28};
--もしかして、重撃と強襲のインコム性能逆にしてしまったとかじゃないよな。 -- &new{2017-08-26 (土) 18:24:56};
-メガ粒子の数増えたからメガＮと炸裂だけでよくねってなっちゃって、あと1枠はちくわでいいんじゃってきがしてきた・・・ -- &new{2017-08-26 (土) 05:28:37};
--格闘だろおおおおおおおん！？ -- &new{2017-08-26 (土) 17:58:31};
--格闘だろおおおおおおおおん！？ -- &new{2017-08-26 (土) 18:25:40};
--バルカンでも積んどけばええんちゃう -- &new{2017-08-26 (土) 19:25:59};
--ドーベンなのにメガラン持たずに手ぶらはいやすぎるからファッションと適当に集団に放り込むようでブラスト持ってる 砂糖大好き連邦様なら340で持てるようなブラストと同性能なのはほんとに気に入らないけどな -- &new{2017-08-26 (土) 21:37:01};
---340の1.1万バズ持ちってなんかいたっけ？ -- &new{2017-08-27 (日) 02:44:17};
---ああ、思い出したわスーパーガンダムか。 -- &new{2017-08-27 (日) 02:45:05};
--結局のところ弾数増えようがメガ粒子撃つ距離だと集中砲火受けるのでビムキャM炸裂ちくわに戻した -- &new{2017-08-26 (土) 23:00:09};
-なぁこいつインコム(照射)を追加してもらえばいいんじゃね？ ファンネルと違って数が少ないし、射程も短いからかなりDP高めにしてもらってさ -- &new{2017-08-26 (土) 22:02:09};
--インコム（格闘）だろおおおおん！？ -- &new{2017-08-26 (土) 22:06:55};
---インコム(自動攻撃)がいいな。 -- &new{2017-08-27 (日) 01:36:59};
--インコムっていうか本来この犬のお手々海蛇兼有線ビームハンドなんだよな作中でビームサーベル持ったまま有線で攻撃してるし -- &new{2017-08-27 (日) 20:17:41};
---此奴の腕、ラカン機は無線で一般機は有線なんだがサイコミュ兵器の扱いらしいな。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:48:54};
-え？こいつはゴミのままなんだｗ -- &new{2017-08-27 (日) 03:45:40};
--ZZと違って実質BR以外の強化無いようなものだから -- &new{2017-08-27 (日) 18:57:02};
--BRグレ強いから十分。これが弱いってのはもう乗り手の問題だよ。 -- &new{2017-08-31 (木) 18:30:02};
-なんだこれZZの劣化版かよｗ -- &new{2017-08-27 (日) 14:27:28};
--数値的な性能だの武装だけを見るなら好みで選べる範囲だけど超デカイっていうデメリット付きだしな、ニューとサザビーでも似たようなことやらかしてるけどヒットボックス統一してないんだから体格違う時点でミラーになんかならないんだから無理やりミラーっぽくするの止めてほしいね -- &new{2017-08-27 (日) 14:35:03};
--ミラーっぽくしてはいるけどFAZZとSWもそうだが、実際は武装の面、体格で明らかに劣ってるんだよな。メインを似せただけの劣化機体。ステも同じだから余計たちが悪い -- &new{2017-08-27 (日) 22:40:06};
-この子は何のために生まれてきたのだろう(´・ω・｀) -- &new{2017-08-27 (日) 17:37:34};
--何をして生きればいいんだろうか -- &new{2017-08-27 (日) 18:40:58};
---答えられない -- &new{2017-08-28 (月) 01:56:33};
---↑そんなのは嫌だ！！！ -- &new{2017-08-29 (火) 19:50:15};
---忘れないで夢を こぼさないで涙 -- &new{2017-08-29 (火) 22:49:12};
---だから ドベンは飛ぶんだ どこまでも -- &new{2017-08-30 (水) 01:13:30};
--この子が何をしたって言うんだ -- &new{2017-08-27 (日) 19:02:02};
--佐藤の代では救いようのない子 -- &new{2017-08-28 (月) 02:37:27};
-こいつのBC普通に強いしかなりキルも取れてるんだけどなんでそんな不人気なんや -- &new{2017-08-27 (日) 19:31:19};
--2発出て当てやすいけど判定が1発分でDPと威力しょぼくてそれで芋るなら砂でいいだろって結論が過去ログで出てたと思う -- &new{2017-08-27 (日) 19:43:47};
--ビムキャつよいけど、ビムキャだけではギリギリ倒しきれない場面が結構あるイメージ そのとき追撃できる射程の長い武器も追いかける足もなくてポイント禿げ上がらない？ -- &new{2017-08-27 (日) 21:54:11};
---確かに400から500くらいしか稼げんが楽しくて使いたいんや -- &new{2017-08-29 (火) 00:39:43};
--コスト300強襲足無料機体ですら持ってる重撃BRと同じ威力しかなくて連射力もリロも下マガジン火力は半分以下。こんなもん後ろから撃ってもな。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:41:15};
---ん、連射力は流石にBCMのほうが上じゃないか？それに弾速速いし弾も２発(当たると２発当たっても一発計算だが)撃ってるからかなり当たりやすいし悪い武装ではないぞ。それにドベでこれ撃ってるとねらい目と思ってか少し前に出てくれるから少しずつ引きながら撃ってると不用意に近づいてきてくれるしなｗ -- &new{2017-09-01 (金) 01:24:28};
-普通にCゲロこいつにも渡すかHML系かLBR系の最上位武器をメガラン(収束)あたりとしてこいつに持たせろ -- &new{2017-08-28 (月) 09:38:27};
--それか対艦の補給可だなぁ。真直ぐ飛ぶアトバズみたいな感覚で使えるわけだし。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:37:06};
---ワイも補給可がいいと思うわ ハイメガ金図武器だしそれをもらったら流石にネガられそうだ こっちの金図武器も強化で釣り合いとれるんじゃね -- &new{2017-08-28 (月) 12:52:16};
---というか対艦って強いのはわかるけど正直他の380重の武装として見た場合別に飛び抜けてる程でもないよな、射程600mっても実際はそんな距離で撃ってもまず当たらんし普通に敵のマシンガンやBRの有効射程内で撃つ必要あるリスク考えると正直Cゲロと比べて補給可でも強いか疑問なくらいだし -- &new{2017-08-28 (月) 13:27:16};
---補給可より弾数を増やしてくれた方がありがたいかも。2/8とかでも許されるっしょ -- &new{2017-08-28 (月) 15:27:33};
---流石にその弾数だと威力が弱まりそうだなｗ射程600は確かにあの巨体だときついよねぇ・・・。せめて後+300くらいは欲しい。補給可能だったら後ろからそればっか撃って遊んでそうだが・・・ｗ -- &new{2017-08-29 (火) 01:12:09};
--対艦ミサイル(炸裂)の2丁万BZにすればいいんじゃね 上位万BZ2丁万BZ4連炸裂とかできたら強そう -- &new{2017-08-28 (月) 17:21:42};
---威力半分で良いから爆風このままの二発撃ちを6発くらいもってたら嬉しいな。 -- &new{2017-08-29 (火) 01:29:22};
-ネガジ嫌いだがさすがにコイツは可哀想 -- &new{2017-08-29 (火) 04:16:04};
-インコムの射程800、マガジン10/20にして攻撃後、いちいち回収しないでロックが切れてなければその場から再追尾また攻撃体勢へぐらいしてくれないとインコム使えないよなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 20:06:33};
-ドベカス時代から金２機編成で愛し続けた変態の現評価。まずメガランチャーN 0.2秒毎に440ダメージ・射程も460もあって案外届かないと思いきや届く。しかも極太でテトラのゲロビなんかよりも遥かに当て易い。取り合えずこれ持って動く。強化はリロ以外はMAX推奨。次に炸裂弾。癖がなく無難に強い内臓なので即撃てるのにフルヒットで1800。なにも考えなくてもポコポコ当たる。リロＭＡＸ推奨。とっさの調整と対空しづらいのと外すと嫌なので榴弾は使わないがそっちも強い。メガ粒子Ｎ。ワンショット570ダメージなくせに２ヒットでよろける。リロとロックオン上げ推奨。メガランチャー→炸裂→メガ粒子で戦う。炸裂→メガ粒子でも回るので怒涛の攻撃が出来る。（主はクイリロ３）ＺＺのようなよろけ無効やＨＭＬのような１発でよろめかせてくる相手には相性が悪いがそれ以外ならタイマン余裕！メガランチャーで１機・炸裂メガ粒子で１機・メガランチャーでまた１機と380相応の活躍ができる！（時もある）あとは金限定の大型対艦（笑）ミサイルがなんとかなれば言うことないんだが・・ｗ -- &new{2017-08-29 (火) 21:04:45};
--この図体でこの得意距離っていうのがまずきついからなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 21:29:00};
---ブースト容量だけはあるから飛び出したらｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝ吹かして動きまくらないとダメよ！まぁあとあたり前だけどライン見て・・・距離400あれば味方が左右にいない！とかって事ほぼないから。メガ粒子と炸裂は600.700でも十分援護強いしそれ以下ならメガランチャーで溶かせるから得意距離ってのがどこの事かわからないけどテトラみたいに単機駆けはしちゃダメだがラインは強いよ -- &new{2017-08-29 (火) 22:29:59};
--メガ粒NのDPPS確かに高いけど、でも撃ち合いすると結局被弾率の差で先に膝カックンするから、開き直ってメガ粒Fにしてる。DPSはメガランNを遥かに超えてFに迫るし、ゲロゲロしてたら超絶目立って蜂の巣にされるけどメガ粒Fならゲロほどヘイト高まらない感じ。 -- &new{2017-08-29 (火) 23:23:40};
---なるほど。強化後に数回Ｆ使ったけど当てずらいのと中距離の命中率・弾数が微妙でＮ定着したけどマスデバで15まで開けてるからマスチケ使って集弾もＭＡＸ上げれば最強の威力と高リロード両立していいかもしれないな！ -- &new{2017-08-29 (火) 23:35:26};
--大将だけど俺もその武器セットで昔からやってきただけに今回のバフは嬉しい。メガランN先制は太いゲロビを不意に押し付けられるから味方の援護で強いし炸裂+メガ粒子Nも火力DP十分だし修羅の将官戦場で縁の下の力持ちだったわ -- &new{2017-08-31 (木) 21:26:31};
-BRF 炸裂 ちくわに落ち着いた BRFと炸裂で完結してるからまあいいけど380重撃って感じはしないっすね -- &new{2017-08-30 (水) 11:07:54};
--贅沢かもしれないがもう一声ほしい -- &new{2017-08-30 (水) 22:38:09};
---個人的にはBC系武装の威力を上げて対艦ミサイルを補給化、後は無重力用にミサイルをフルアーマーZZの物に変えてほしいな。 -- &new{2017-08-31 (木) 09:48:38};
---やっぱ最高コストなんだから内蔵ゲロビは欲しいよね -- &new{2017-08-31 (木) 12:37:50};
---ゲロなんか使わねーだろ・・・ -- &new{2017-08-31 (木) 18:57:50};
---ゲロが～ってのをよく見るが此奴は全部内蔵でいけるから俺もゲロはもってないなぁ。 -- &new{2017-09-01 (金) 10:44:23};
---ゲロ初動にするとしてもこの図体と足回りで悠長にゲロ撃ってらんねえんだよなぁZZのチャーゲロみたいな射程があれば別だけどさぁ -- &new{2017-09-02 (土) 03:51:19};
-ハンマや黒キュベのやつでいいからHML欲しい シュツルムディアスかZか欲を言えばこいつは重撃だし最高性能のHML系がいい -- &new{2017-08-31 (木) 11:46:25};
-なんでZZの金図武器がチャージハイメガで、ドベの金図武器が補給不可のミサイルなん… -- &new{2017-09-01 (金) 09:33:19};
--前は両方とも不遇の金武器だったが何故かZZだけ強化って言う。マジで糞砂糖。 -- &new{2017-09-01 (金) 10:45:07};
--つか正直今のCハイメガと対艦だったら確実に補給の有無抜きに考えてもハイメガのが強いしな -- &new{2017-09-01 (金) 15:10:44};
---範囲と威力が威力だからさすがにそれは無いけど1本の威力2万5千に下げていいから補給可にして欲しいなって思う -- &new{2017-09-02 (土) 03:46:23};
---確かに範囲と威力は強力だが、欲を言うとアトミッククラスの範囲だったらうれしかったんだけどな。後は葉１が言ってるように威力落としていいから補給化、個人的にはそれに加えて射程を伸ばしてくれると嬉しいんだよな。未改造射程600はちょっと厳しい。 -- &new{2017-09-02 (土) 07:10:35};
---普通によわくね？弾速的に600m先なんて狙えないし正直これ補給可でもドーベンのデカさで使うと考えたら結構リスキーさはあると思う -- &new{2017-09-02 (土) 16:19:31};
---いやいやこのままの威力で補給可だと青葉区内部、コンペイトウ、キャリベ、テキコロの閉所や密集MAPでとんでもない事になる -- &new{2017-09-02 (土) 23:17:05};
---持ってる人数がどのくらいいるかだよな。ZZも前よりは見るけどそれほどでもないし。 -- &new{2017-09-03 (日) 08:26:51};
---というか金武器で補給不可渡されてちゃんと威力保証されてんのかというとフルアーマＺＺの榴弾より劣る総ダメージだからね･･･。補給不可ってそのデメリット分のメリットあって然るべきなのに -- &new{2017-09-03 (日) 19:54:52};
--というかもうZZとミラーって考えそのものを捨てて調整してほしいんだが全然ヒットボックス的にミラーでもなんでもないし -- &new{2017-09-02 (土) 19:05:51};
-俺ならグレネード・ランチャー炸裂の威力ダウンダメージ効果範囲マガジン弾数2倍にして4点にするかな。メガ・ランチャーは持ち替え無しにして、大型ミサイルは装備無しならグラフィックも無しにする。速度は250～300上げて強襲ブーストで。ZZも同じくらい上げるかな。これなら皆も文句は無いはず -- &new{2017-09-01 (金) 02:04:47};
--いやいやいや、グレラン炸裂の威力ダウンには文句あるわ。あれって直撃させる武器だから効果範囲あげられても困る。 -- &new{2017-09-01 (金) 03:06:49};
---炸裂は反動でかいから４発撃つ頃には凄い上に向いてそうなんだわ・・・。直しながらやるってのも良いが、４点装填８にするなら榴弾のほうが嬉しいかな。メガ粒子が強化されたし炸裂より榴弾が欲しいなって思う場所はあるんだわ。 -- &new{2017-09-01 (金) 11:23:07};
---ほんとこいつロケシュあったらよかったのにな。 -- &new{2017-09-01 (金) 11:32:02};
---柱だけど、言い方悪かった。威力ダウンじゃないぞ！威力・ダウンダメージ・効果範囲・マガジン弾数を2倍にして4点にするって意味な。 -- &new{2017-09-01 (金) 22:39:25};
---あぁ、威力ダウン、ダメージ効果範囲って読んじまってたわ。 -- &new{2017-09-02 (土) 07:05:32};
---言われて気づいた。こいつロケシュねーのか... -- &new{2017-09-03 (日) 22:46:37};
--それなんてFA-ZZ -- &new{2017-09-04 (月) 05:40:47};
--それでも図体デカイからまぁまぁ使えるようになった位じゃね？これ連邦が要求したとしたらもっとビームキャノンのDPと威力上げろとか大型対艦ミサイル補給可とかも言うぜ？ジオンおとなし過ぎだよな -- &new{2017-09-05 (火) 02:42:57};
-生放送を見て無いんだが、此奴強化の話ってでたん？ -- &new{2017-09-03 (日) 16:10:52};
--全く出てないよ -- &new{2017-09-04 (月) 00:30:32};
---そうか・・・ありがとう -- &new{2017-09-04 (月) 23:29:59};
-CCAアクシズで割といいな、ジオンでは珍しい距離開いてても火力出せる機体だから。なお図体のせいで立ち回りミスると即死コースの模様。 -- &new{2017-09-03 (日) 20:06:29};
--今の状態だと実際立ち回りミスらなきゃ敵倒せる位には強くなったよね。中遠距離で戦うといい感じに敵倒せてる気がする -- &new{2017-09-05 (火) 00:53:09};
-マジでインコムどうにかしろよ、なんでコスト340のＳガン強化されてんだよ -- &new{2017-09-03 (日) 21:57:49};
-クインマンサ縮小してるんだからこの子も縮小してくれないかな～（ZZくらいに） -- &new{2017-09-04 (月) 21:57:43};
-対艦ミサイル補給可能でもエエんちゃう？って思った -- &new{2017-09-04 (月) 22:27:59};
-金出たしせっかくだから使おうかなと思ったけどZZのページ見てやめた -- &new{2017-09-05 (火) 14:24:32};
--ゲロF持って気合いで近づいてZZがチャーゲロ撃ち始める前に溶かすのくそ楽しいぞ -- &new{2017-09-06 (水) 02:02:37};
---持ち替えあるけど砲身分ちょっと射程におまけ付いてる所も一応の長所だよね。距離感掴みづらいからか相手も油断してくれる場合は結構ある -- &new{2017-09-06 (水) 09:02:32};
---こいつのゲロに当たる距離まで出てきたZZかわいい -- &new{2017-09-09 (土) 18:16:49};
---2連BRで溶かされそう -- &new{2017-09-09 (土) 19:57:19};
-フルマスチケ強化したけど後悔先に立たず -- &new{2017-09-05 (火) 14:41:24};
-ステータス200ずつ上げてもいいんじゃなーい？ -- &new{2017-09-05 (火) 18:18:07};
-13日の調整で見直してくれるといいんだけどこの間のガッカリ整備計画で弄った機体は改善されてようがされまいがお構いなしに放置される可能性があるってのが・・・。次の大型調整までお預けよ♡ とかは勘弁しちくり～ -- &new{2017-09-06 (水) 09:30:18};
-メガランチャー照射が砲身でどれ位射程伸びてるか確認すると約20m伸びてた（最大射程圏外はメガ粒子砲ロックで確認）。改造数値半分位の距離伸びるって考えると馬鹿にできんね。それでもマンサの照射より射程短いのがなんともいえんけど -- &new{2017-09-06 (水) 09:45:16};
-この機体はKDは勝てるけど降格落としの出来る良い機体。良い武器であるメガ・ランチャーは劣悪な機体性能と持ち替えの遅さが邪魔して使えない武器。しかもメガ・ランチャー以外の実用的な武器は物足りなさを感じる。1ｖｓ1では同階級こ負けた場合は自分の階級を見直した方が良いレベル。立ち回りも大変なので初期ジムでも十分勝てるエサの役目の戦犯機体。凸やネズにも向かない。この機体が強いと感じた人は低階級を狩った、もしくは狩られた場合のみに感じるだろう。 -- &new{2017-09-08 (金) 01:54:27};
--いきなりネガランチャーぶっぱしてどうした？ -- &new{2017-09-08 (金) 02:31:33};
---「こいつにやられたヤツ出て来い！」って針みえてるのに釣られるなよ・・・ -- &new{2017-09-08 (金) 02:40:03};
-結局何が言いたいんだ？ -- &new{2017-09-08 (金) 07:47:36};
-炸裂のDPくらいZとバウくらいにしてくれてもいいし、大型対艦ミサイルも2/2くらいにしてくれてもいいじゃないか。ゲロビへの持ち替え早くしてくれたり転倒耐性くらいは欲しいところ。 -- &new{2017-09-08 (金) 08:09:57};
-コイツ3機編成してる人がいた…こんな機体でもファンはいるんだな。 -- &new{2017-09-08 (金) 08:59:00};
--4機入手できないのを除いて、4機編成にしてる人がいない機体はない。 -- &new{2017-09-08 (金) 09:33:44};
---飾るだけで出撃後はデッキ変える奴多いけどな。 -- &new{2017-09-08 (金) 21:51:52};
-対艦ミサイルを謎2丁CBZにしてZZと差別化して；； -- &new{2017-09-08 (金) 14:41:30};
--無理だけど、ミサイルを榴弾と炸裂に変えてほしい。この機体にはミサシュもロケシュもないから… -- &new{2017-09-09 (土) 19:48:48};
-ミサイルに拘らず、ビームキャノン（チャージ式）で射程1200のチャー砂ＢＲ撃てるとかでも良いんじゃないか？ -- &new{2017-09-09 (土) 19:57:25};
--対艦いらないからそれ欲しい -- &new{2017-09-09 (土) 20:01:02};
--弾頭の大きさがそのままならそれ欲しいなｗ -- &new{2017-09-12 (火) 16:51:22};
-運営はこいつには調整いらないって思ってるんだな… -- &new{2017-09-10 (日) 00:05:29};
-なんかZZがやたら強化されてたっぽい（戦場でも数が増えたように感じる）けど、こいつは同じ調整は受けてないのか…？ -- &new{2017-09-10 (日) 02:33:57};
--ここの開発はジオンに強い機体を１機でも多く渡したくないからな。脳みそが湧いてるんだろうよ。 -- &new{2017-09-10 (日) 03:15:13};
--あっちの金武器の射程660チャージゲロには威力1万の上方修正あったけどこっちは金武器無調整で普通に動いてればまず当たらない雑魚インコムの射程が150伸びただけだからな -- &new{2017-09-10 (日) 03:15:43};
---ちなみに演習場の単調な動きしかしないNPC相手にすら外す事があるインコムの射程は強化後528でZZのチャージゲロの射程より132も短い、さらにDG値の調整によりDG1相手にすらフルヒットさせても怯ませられないとかいう失笑っぷり -- &new{2017-09-10 (日) 03:45:30};
---インコムは射程短すぎて使い勝手悪すぎるのもそうだけどそれ以前に欠陥レベルで弱すぎだわ、これ2点ずつくらい撃たないと全く割に合わないぞこの武器 -- &new{2017-09-10 (日) 05:08:27};
---そうだな1基2発で系4発なら使うかもしれないいや使わないかなこのインコム相手がジグザグに動くと追従がまったく間に合わなくてホント当たらない、開発は動かない棒立ち相手を想定して実装したんじゃないかと疑うレベル -- &new{2017-09-10 (日) 05:35:10};
-ひどすぎないかそれ…開発はジオンになんの恨みがあるんだ…。 -- &new{2017-09-10 (日) 04:31:17};
--上の木の葉についてのコメントだと思うけど更に言うならインコムにはビムシュがのらないのに対してZZのチャージゲロはビムシュがのるのでビムシュ3でDPS3万250となります -- &new{2017-09-10 (日) 04:55:05};
-対艦ミサイル攻撃力3万だけど補給不可。ZZはビムシュだと攻撃力3万の長射程のチェージゲロを何発でも撃てる。なんなんこの差は？ -- &new{2017-09-11 (月) 14:27:27};
-デカイ、バリア無し、コケる、340コスの弟のがまだ強い。コイツの存在意義はいったい -- &new{2017-09-11 (月) 14:37:32};
--コストに合わないだけで340よりは強いと思うぞ、此奴。機体性能は低いし武器は380の性能とは言わんがメガ粒子と炸裂のコンボで殺しきれるしね。 -- &new{2017-09-12 (火) 03:15:39};
-対艦ミサイル補給できるようになれば使うわ -- &new{2017-09-12 (火) 14:11:38};
-ZZにあんな火力を持たせたんだし対艦補給化にするか炸裂とBCの威力を上げてくれても良いだろうとは思うんだけどな。ここの開発って片方強化して無理やりコピー機として出したこっちは放置とかほんと嫌いだ。 -- &new{2017-09-12 (火) 14:49:48};
--もともとこっちのほうが強かったのが並んだ程度だし、使い勝手ならいまだこっちのほうが上。特攻脳のネガジには向いてないだけだな。 -- &new{2017-09-12 (火) 19:15:18};
--チャーゲロってぶっちゃけ場所を選ぶ汎用性のないロマン砲だから、安定感のあるメガ粒子炸裂コンボができるこっちの方がまだいいと思うぞ -- &new{2017-09-12 (火) 22:42:54};
---冗談キツイぜ何が場所を選ぶロマン砲だ凸には向かないけどライン戦なら今週のMAPテキコロ以外全てで大活躍出来るわ -- &new{2017-09-14 (木) 00:29:54};
--その割にZZはいるのにドーベンはいませんね -- &new{2017-09-13 (水) 06:21:52};
---俺みたく好きで使ってる人もいるだろうけど此奴は機体性能と武器性能もコストに合わない性能だしな。ZZはCゲロで場所を選べば相手を２，３機溶かせられるし、APがフルでビムコ付きのFA-ZZやマンサを溶かせられる機体を使わない手は無いだろう。 -- &new{2017-09-13 (水) 08:23:30};
---地味だしチャーゲロみたいな派手なユニーク武器もないし、あっちはアニメで大活躍した主人公機でこっちはSW隊じゃなくて原作に登場したかも怪しい謎機体の差 -- &new{2017-09-13 (水) 13:51:16};
-なんの光！？！！？”！？！？！？！？！？ -- &new{2017-09-12 (火) 16:47:23};
--それって此奴じゃなくSWのほうなんだよな・・・ｗ -- &new{2017-09-12 (火) 16:50:13};
---じゃあ380コストのこいつは何の方なんだろうな。タイトル主役級のMSと同じコストだからさぞラスボスとして活躍したんやろなあ -- &new{2017-09-12 (火) 23:30:21};
---SWが出た時から所属不明とか色々言われてるよ。過去ログ見てみるといい。 -- &new{2017-09-13 (水) 08:18:59};
---最高コストでSWのようなエース部隊配備機でもなく指揮官機ですらないこの一般ドーベンさんホントなんだろね -- &new{2017-09-14 (木) 01:27:43};
---いつの間にか倉庫にいた知らないおっさんみたいなやつ -- &new{2017-09-14 (木) 19:12:01};
-Zとバウみたいな謎調整格差産まれてるのが悲しいな バウの謎調整みてるとそのうちインコム(斉射式)とかくるのだろうか -- &new{2017-09-13 (水) 04:13:12};
-あれ？炸裂弾から榴弾に変えたけどこっちの方がいいのでは…？ -- &new{2017-09-13 (水) 08:41:17};
--確実に当てられるのなら榴弾の方がそりゃ強いよ炸裂は弾速くて直線だから使い易いってだけ -- &new{2017-09-14 (木) 00:35:35};
-ZZと違って何もないなこいつ。全くみないぞ -- &new{2017-09-13 (水) 21:32:50};
--将官戦場だとまったく見かけない佐官だと10戦中1機ぐらい見かけたり見かけなかったりする尉官は知らない -- &new{2017-09-14 (木) 00:43:50};
--ドーベンが強い距離って多分距離的には本当に強襲と撃ち合うような300m前後とかそんなんだからな相手がタイマンならともかくとして大規模でそんな近距離にいるドーベンを敵は放っておかないよ。 ZZはどこでも強いわけじゃないけど本当に600~の距離から敵を殺せるんで有用性はある -- &new{2017-09-14 (木) 00:48:56};
---いや、普通にもっと遠くからでも十分に撃破までもってけるよ。BCに慣れてる人なら此奴のMはかなり使い勝手良いし内蔵武器だからメガ粒子からの追撃にも使えることができるんだよね。まあ普通は炸裂を使うけども。 -- &new{2017-09-16 (土) 19:33:19};
--メガ粒子砲が実用化したこともあってヨーイドンで撃ち負けることが少なくなっただけでも御の字。前は微妙な交戦距離だと下手すりゃ初期ジムにすら致命傷負わされてたからなぁ。決してコスト相応ではないけど練度20まではがんばるよ、まだ13だけど。 -- &new{2017-09-15 (金) 12:49:58};
---実装から一カ月以内に練度20にできてないとかｗｗ精神衛生上いい判断だと思います... -- &new{2017-09-16 (土) 11:17:04};
--外見では安いほうと区別がつかないから、連邦側でやられたときのキルカメラで判別するしかないわ -- &new{2017-09-15 (金) 20:36:46};
---一応メガランを持ってなきゃこいつって分かる、まぁ構えたらすぐゲロかブラスト吐くし見分けれるよ -- &new{2017-09-21 (木) 12:37:47};
---変な音の腹ビーム出す奴はこいつ。普通の音で腹ビーム出す奴は340 -- &new{2017-09-25 (月) 09:56:00};
--ピックアップ1枚回したら金図当たった。ZZは知らんけどこいつ火力あるし強いけどね。左官戦場でこいつで無双して将官まできたけど、たぶん将官じゃぼこられるんだろけどｗ -- &new{2017-09-17 (日) 18:05:46};
---環境の仕様で巨体を晒したら砂の餌食だからなぁ -- &new{2017-09-19 (火) 00:35:23};
-あまり話題にならないけどゲロMってどうなの？カタログスペックは中々良さそうだけど -- &new{2017-09-16 (土) 14:23:23};
--長く撃てるけど、20発以降ほとんどの場面で役に立たず無駄になる 倒すのに時間かかりすぎて射線切られるだけだよ 射程は長いけど細いしね -- &new{2017-09-16 (土) 14:38:19};
--昔、グリプス外の強襲艦に使った事があったなぁ。削れるには削れるがMでもやっぱ距離が近すぎてあの巨体だと持てあます感じだわ。 -- &new{2017-09-16 (土) 19:30:10};
--射程はFと比べると長いけどNと比べると大差ないし判定細くて威力も低いから一番使い辛いかも -- &new{2017-09-16 (土) 19:36:12};
--やっぱりＮが無難なのね（´・ω・｀）もう少し射程があればチャージがいらない劣化チャーゲロみたいなことができるのにね -- &new{2017-09-16 (土) 22:51:09};
---まあCゲロの射程でも此奴はデカいからきついと思うぞ。内蔵炸裂があるんだしメガ粒子からの炸裂が安定してキル取れると思うよ。 -- &new{2017-09-17 (日) 09:11:56};
---射程じゃなくて足りないのは威力なんだよなぁ -- &new{2017-09-17 (日) 12:04:13};
---ビムシュに限ればFの超火力でさっさと溶かすのが一番使いやすい -- &new{2017-09-18 (月) 20:37:18};
---ビムシュ３なら4800を二発当てることになるんだっけか・・・それを4発撃って撃破するかミリ残りしてもバルか炸裂で消せるから良い機体だよな。 -- &new{2017-09-19 (火) 01:28:11};
-メガランの持ち替え早くしてくれー -- &new{2017-09-17 (日) 14:03:42};
-こいつにもチャージメガラン追加しろ -- &new{2017-09-18 (月) 14:08:00};
--Cゲロ追加じゃなく威力がチャージ後はCSRF並みになる弾速が速く集弾が高くて射程が長いHMLが良いです。 -- &new{2017-09-18 (月) 15:27:52};
-ド～ベンウ～ルフ～♪砂漠のヤ～ムチャ♪ -- &new{2017-09-18 (月) 17:42:57};
--CV アムロレイ -- &new{2017-09-18 (月) 18:20:02};
-やっと苦行を乗り越えて練度20になった。Sジ1位のポイントからして今からでも専用機狙えそうでちょっとわらうホント使われてねえなぁ...... -- &new{2017-09-18 (月) 05:01:18};
--その理由は練度20にした君なら身に染みているだろ？ -- &new{2017-09-18 (月) 22:17:22};
---まあそうなんですよね、20になって即倉庫にぶち込んだし -- &new{2017-09-18 (月) 22:44:33};
--追記、今見たらこの木をみたのか1位が今朝からポイント千以上伸ばしててちょっと笑うけど安心していいですよこんな機体の専用機意識して狙うのたぶん貴方ぐらい -- [[木主]] &new{2017-09-18 (月) 22:47:46};
-とりま、メガ粒子F、炸裂or榴弾、バルカン運用になってるわ。でもメガラン持たせたい衝動に駆られるwZZのチャージゲロ欲しいけど図体デカイからなぁ…(´・ω・｀) -- &new{2017-09-22 (金) 08:52:55};
--個人的にはCゲロよりロングビームライフルみたいなメガランチャー本来の使い方をさせてほしいなぁ・・・。一発で怯むならその後の内蔵武器で後が続くだろうしね。 -- &new{2017-09-22 (金) 20:12:18};
-弾数多いから同じ数値とまでは言わんが、ミサイルの爆風をFF-ZZみたく広くしてもらったらそれに近い運用…できないか… -- &new{2017-09-22 (金) 23:04:53};
-ゲロN 榴弾 ビームNでやってるけど(テキサスでしか使わんが)、ビームが使いにくく感じてきた。火力重視でFにするかバルカンにしようかな？将官 -- &new{2017-09-25 (月) 09:07:34};
--ゲロビをメガ粒子にしてはどうだろうか、ビームキャノンはスナへの嫌がらせに使えるし -- &new{2017-09-25 (月) 22:11:27};
---将官戦場でビムキャで砂と張り合うのはキツイ、それもテキコロの拠点3外でだろ？ -- &new{2017-09-25 (月) 23:00:50};
--ゲロNかビームNをメガ粒子砲に変えた方がいいと思う -- &new{2017-09-25 (月) 23:20:26};
-重格のD格が（役には立たないが）好き なんか勇者ロボとかガンバルガーの必殺技みたいだ -- &new{2017-09-26 (火) 13:49:44};
-まじでチャーゲロよこせ グレガルテトラやったんだからまじでチャーゲロよこせ 見れば見るほどドーベンに似合うし内蔵踏まえると合理的な武器でクソクソクソ 近距離仕様とかいってチャゲロ持ってないzzすらいんじゃねぇかそれぐらいならよこせクソクソクソ -- &new{2017-09-26 (火) 19:55:44};
--落ち着け。ここに書くだけじゃ始まらん。ってな訳で皆メルボムしようぜ… -- &new{2017-09-26 (火) 22:07:55};
-ミサイル（榴弾）がOKならこいつにFA-ZZの榴弾ミラーあげたら良いのに、機動力の差はあるがそこは素ZZと同時に速度+50くらいさせてあげればいいし -- &new{2017-09-26 (火) 21:03:02};
-この子まだ死体蹴りされてるの？cost380なのに運営無視とか辛い； -- &new{2017-09-28 (木) 01:07:18};
-ドーベンウルフ(俺達専用機)と思えば所属不明でデカくてノロくても頑張れる -- &new{2017-09-28 (木) 17:59:47};
--そんなダサい名前の専用機はいやだな -- &new{2017-09-28 (木) 19:35:48};
-２号機の核よりやっかいだな。さすがに補給可能はねーわ -- &new{2017-09-28 (木) 18:04:08};
--威力減らしていいからパラスアテネの大型ミサイルの補給可版でいいですはい -- &new{2017-09-30 (土) 08:35:24};
-こいつの榴弾よりルナタンクの榴弾の方が性能よくてワロタ -- &new{2017-10-02 (月) 22:09:59};
--２連ｘ２でルナタンの榴弾Nと比べることになるが、威力では上だけど発射間隔が微妙に長くてルナタンからドーベン乗ると早く撃てよ！ってなってもどかしいんだよね。 ６０もコスト上なんだから連射速度ルナタンと同じにしてくれてもいいのにってよく思う(´・ω・｀) -- &new{2017-10-04 (水) 14:03:22};
-ZZと差別化でこっちは転倒無効にしてほしいなぁ･･･ -- &new{2017-10-02 (月) 22:10:14};
-速度1300くれ -- &new{2017-10-03 (火) 15:58:21};
--ほんとそれ、なんだよこの鈍足ｗドーベンウルフじゃねえじゃんっていう -- &new{2017-10-05 (木) 06:49:00};
---これはドーベンウルフじゃないよ。本物は340コストで実装されてるからね -- &new{2017-10-06 (金) 07:51:09};
---トロ～ペンウルッフなんだよきっと -- &new{2017-10-06 (金) 09:49:09};
-特性ビムシュでメガ粒子砲Fで敵の体力を溶かすのは気持ちいいな。ロックオン捨てて威力と射程伸ばしてスナっぽく使うといい感じ。ビームキャノンは判定だけ二つで弾が一つだからなぁ… -- &new{2017-10-06 (金) 05:24:47};
-SW隊所属機がいるって事は、この機体はSW隊に配備される前の試作機って事だな！ -- &new{2017-10-08 (日) 06:00:24};
--なのにこっちの方がコスト高い。だから絶滅してるのか(遠目 -- &new{2017-10-08 (日) 13:19:20};
-一応対艦ミサイルは視認性低くてパッと見ちょっと大きめのミサイルにしか見えないから、雪合戦中とか芋畑に不意に飛んできても気づかれないみたいな強みある コンペイトウとかは特に床と保護色になって見えないわ -- &new{2017-10-08 (日) 21:42:18};
--竹輪→二挺シュツと乗ってきた俺によく馴染む。スコアはお察し。アトミック？知らない子ですね。 -- &new{2017-10-09 (月) 01:54:56};
-クィンマンサと比較するとほんとキツイなこれ -- &new{2017-10-09 (月) 15:29:16};
--誇張抜きでまじでゴミ過ぎて話になんねぇっしょ -- &new{2017-10-09 (月) 15:49:28};
--足回りがコスト240レベルでヒットボックスがマンサレベルにあるのにビムコも転倒耐性もなしAP差たったの100、DGとAP削れる武器がBRとグレだけでこの巨体で中距離でのBRの打ち合いをさせる、他の武器はマンサの劣化、マンサだと内臓なのにドーベンだと切り替えあり、なぜか外れない腕にインコムなんてマンサどころか360強襲の劣化でガンオンオリジナル機体 -- &new{2017-10-09 (月) 21:17:16};
---近距離なら高スペックの内蔵BRと内蔵グレのコンボでマンサより強いと思うよ、無理に手持ち武器使う必要もない 問題は如何にこの足回りで近距離戦に持ち込むかどうかだけど -- &new{2017-10-09 (月) 22:01:46};
---マンサなら内臓上位ゲロビであるし互角だと思うけど -- &new{2017-10-09 (月) 22:13:02};
---互角はないわ CBRで怯んで、ゲロか8連Fくらって終わりだよ 1発当てたらそのまま削りってくる相手に、悠長にBRで撃ち合いとか無理だよ 向こうはビムコも付いてるんやで… -- &new{2017-10-10 (火) 08:40:04};
---まあ初手にCBRを食らえば厳しいがドーベンでも先手をとればマンサは潰せるぞ。 -- &new{2017-10-10 (火) 08:47:14};
---そらこんな目立つデブで奇跡的に近距離で先手とって負けてたらゴミどころじゃないやろ・・・ -- &new{2017-10-10 (火) 10:15:46};
---380コスの鈍足重撃なら先手取られてもタイマンなら迎撃できる性能はほしい。こいつは初期ジムが撃ち合いに来るレベル -- &new{2017-10-10 (火) 18:02:42};
---初期ジム程度なら先手取られてもBRで速攻膝付きからの返り討ちにできるぞ DGLV3でBRのDPも高いからな -- &new{2017-10-10 (火) 18:16:42};
---380の仮想敵が200コスの初期機体の時点でお察し -- &new{2017-10-10 (火) 19:36:27};
---コストだけ見ればそうだが初期ジムを屠れるって事は連邦の殆どの機体を倒せるって事に繋がるんだけどな。だいたい仮想定の敵じゃなく上の葉に対しての答えだろうに、一通り文章を目に通してから書いてくれや。 -- &new{2017-10-10 (火) 21:16:38};
---そんな初期ジム最強理論はやめておけ。初期ジムは強いけど強さのベクトルは「コスパがいい」だからな現状を理解してから書いてくれや。 -- &new{2017-10-10 (火) 22:04:46};
---初期ジムに限らず相手の先手がBRでよろけ無効じゃなければ大抵の場合は返り討ちにできるぞってことだろう ユニークBRだった場合は知らんが -- &new{2017-10-10 (火) 22:12:49};
---無理にこいつを持ち上げるのをやめよう 自分が持ってる機体が弱いと認めたくないのかもしれないけど、現実をみよう 先手とれれば勝てるのはどの機体もいっしょ でもデブで鈍足で1発で怯みとれる早い射撃がないこいつが先手とれる機会がどのくらいあるというのか… デブなのに撃ち合い前提の時点でもう全然お話にならない 砂のおやつ -- &new{2017-10-11 (水) 00:06:52};
---そりゃ撃ち合い前提で途中から葉が続いて来てるんだから後の話もそれを踏まえて話すだろうよ。文章を全部読もうぜ。まあ武装に関しては一発で怯みとれないのが無いのは確かなんだがな。メガ粒子Nも２回撃って４発フルヒットしても怯むのはレベル２までだし。 -- &new{2017-10-11 (水) 08:32:13};
---先手取られても勝てる場合があるって話だったはずなんだが読んでないのか？デブは撃ち合いで不利だがコイツは無理じゃないし砂のおやつになってるような立ち回りじゃ全然お話にならない、ここでネガっても強化されないぞWikiなんだからポジティブに考えろ -- &new{2017-10-11 (水) 19:16:13};
---タイマンならともかくこいつで打ち合いは無理だし、砂の餌にならない立ち回りとかそれこそBRの存在意義失せるだろこんな鈍足デブにはね。こいつのいい点なんて強いBRぐらいしかないのにそれを無駄にする機体性能だからなコスト380じゃないのはたしか -- &new{2017-10-11 (水) 21:18:35};
--格闘が目ギラギラさせて切りかかってくるんだよな。カスってorzあほくさ -- &new{2017-10-10 (火) 14:22:47};
--そもそもドーベンウルフがクインマンサやＺＺと同格扱いなのがおかしくない？ -- &new{2017-10-10 (火) 22:47:12};
---そもそもドーベンウルフという名のガンオンオリジナル機体だからな、本家は340の方だし -- &new{2017-10-10 (火) 23:16:05};
-背面のミサイルをFA-ZZの榴弾にすればもうちょい見直されるか...？ -- &new{2017-10-10 (火) 08:31:52};
--FA-ZZはあのブースト仕様の足回りでビムコやから8連榴弾の短射程をカバーして一撃離脱出来るんやで、やからこれにその榴弾あっても活かせへんで -- &new{2017-10-10 (火) 23:22:14};
---FA-ZZに八連榴弾を普通に追加するならこれぐらいの機体性能でだしゃいいのに -- &new{2017-10-11 (水) 01:28:10};
---同じ兵科、同じコストに同じ時期に実装された機体なのに武装も性能も足回りも何もかも負けてるっておかしい…おかしくない…？ -- &new{2017-10-11 (水) 03:29:41};
-ビーム当たれば強いけど全く当たんねえから初期ジムにも撃ち勝てねえわ マンサでファンネル飛ばすほうが100倍良い -- &new{2017-10-13 (金) 09:41:44};
--まったく当たらないのは腕が悪いとしか言いようがないと思うが・・・。 -- &new{2017-10-13 (金) 10:07:16};
--最低限の操作すらできん雑魚が機体語るなよ。このwikiそんなんばっかだろうが -- &new{2017-10-13 (金) 14:43:20};
--マジかよロックオンしてクリックするだけだぜ。ただファンネルと違って相手の得意な距離に入ることになるけどな -- &new{2017-10-13 (金) 18:20:42};
--BR腹から出ているから慣れないと難しいかもしれんね、それと集弾低いから腕関係無く射程ギリギリだと動く的に当てるのは難しい半ば運頼り、接近された時の自衛用武装だと思っておいた方がいい -- &new{2017-10-13 (金) 18:25:52};
-対艦ミサイル補給可にすれば全て解決 -- &new{2017-10-13 (金) 18:14:10};
-BCの判定が２発になるだけでかなり変わると思うんだけどなぁ・・・。 -- &new{2017-10-14 (土) 00:58:29};
-もう絶滅したと思っていたのにシャングリラでこいつ見かけて嬉しくなったわ。延々とAED片手に背後に取り憑いて蘇生させまくったわ。最期は仲良くジュドーに切り捨てられて終わってしまったが、また何処かで会えないものかねぇ。 -- &new{2017-10-15 (日) 13:45:54};
-いつになったら使える子になるんだよ運営！真っ先に修正しないといけないのはコイツだろ！ｗ -- &new{2017-10-17 (火) 02:02:25};
--残念ながらコイツよりどうにもならん修正すべきゴミは山ほどいるんや・・・ -- &new{2017-10-17 (火) 13:38:40};
---コスト分の強さは無いがメガ粒子と炸裂でうちっぱにできるから火力だけならあるものな。 -- &new{2017-10-17 (火) 13:58:34};
-仮に、仮にだよ？並みの重撃兵装じゃ拠点の屋根から手出しできないほどの高高度を飛ぶSFSがある、落下で拠点中入れるマップが来たらこの子も輝くんじゃないかなって。防空しにくい→中芋防衛→瞬間火力が必要。6.6万ミサイル！て理屈で。 -- &new{2017-10-18 (水) 05:42:06};
--まあ瞬発火力じゃ確かに輝くが、そういうマップならBCMで撃ち落としのほうが輝きそうな感じがするな。 -- &new{2017-10-18 (水) 06:16:38};
--仮に超特殊な状況下で活躍できる機体がいるとしてこのゲームはそれを全くできないように芋合戦仕様のステージにするのがこのゲームだよ。 -- &new{2017-10-19 (木) 21:34:37};
--そんなマップきたらサイコザク使う -- &new{2017-10-23 (月) 14:32:44};
--BCMでハンブラビを落とす仕事inトリントンやってるから何気にタイムリーだな なんだあの高度 -- &new{2017-10-27 (金) 11:23:46};
-対艦ミサで補給艦ごっそり持っていったのは気持ちいいね -- &new{2017-10-14 (土) 08:46:18};
--グリプスで拠点破壊した時とか最高に気持ちよかったわ。たまに乗りたくなる -- &new{2017-10-19 (木) 21:26:19};
-速度+300されるまでガンオンやめるわ。・・・なので、さようなら(´・ω・`)ﾉｼ -- &new{2017-10-20 (金) 06:41:56};
-この機体久しぶりに使ったけど転倒無効ついてないの信じられないレベルだった ダウンさえなければ強いんだけどなぁ -- &new{2017-10-22 (日) 11:26:15};
--ダウンなければ大体の機体が強いわｗ -- &new{2017-10-23 (月) 18:26:06};
--ダウンしなくても圧倒的にクィンマンサのが強いけどな、そのマンサですら今は苦しい環境になってるし -- &new{2017-10-24 (火) 06:01:07};
---ホントこれ。火力不足も目立ってきてる。機体性能も低い。 -- &new{2017-10-24 (火) 08:49:59};
-乱戦の所に対艦ミサイルぶちこむの楽しいね(´・ω・｀)最近はまってる。 -- &new{2017-10-23 (月) 02:23:18};
-こいつの上方修正ないのがほんと不思議だわｗ運営アホなの？ -- &new{2017-10-24 (火) 04:02:18};
--運営的には上方修正したつもりなんだと思うよ -- &new{2017-10-24 (火) 04:23:33};
--ビームキャノンFは、シュツルム・ディアスのビーム・カノン(出力収束型)と同じ威力で良いと思う。ビームキャノンの威力は全部+4000でだな。 -- &new{2017-10-24 (火) 06:45:46};
---ビームキャノンHIT判定2発は無理なのか？2発だと流石にやりすぎか… -- &new{2017-10-24 (火) 11:24:24};
---判定2発はやりすぎだと思うよｗやったらやったで苦情出るだろうし、下方修正は徹底的にやるからなジオンに対しては -- &new{2017-10-24 (火) 14:59:05};
--ぶっちゃけF重のった方がKG良かった俺がいる -- &new{2017-10-24 (火) 06:53:11};
---そら一回の出撃回数は20分で1回だけど20分のうち出撃できるのは圧倒的にF重が多いからでしょうよ・・・ -- &new{2017-10-24 (火) 13:44:41};
---わいはKDでもF重の方が良いぞ -- &new{2017-10-24 (火) 15:02:12};
-こいつのメガランチャーって畳んでBRにできるんだよな。だったら切り替えなし重撃BRFAって感じで実装してくれないかな…それにゲロビは肩キャノンの方が良かったんじゃ… -- &new{2017-10-24 (火) 23:56:26};
-こやつの寒い時期が続きますね(´・ω・｀) -- &new{2017-10-25 (水) 00:17:56};
-銀図可でチャーゲロ追加し &heart; -- &new{2017-10-25 (水) 01:21:01};
--こんな足遅い機体にゲロ系は役に立たんよ。 -- &new{2017-10-25 (水) 02:37:06};
---長射程爆発ゲロなら大きい機体でも遊べるよ！ -- &new{2017-10-25 (水) 22:59:31};
---長射程爆発ゲロって何だ？そんな武器他の機体もってたか？ -- &new{2017-10-26 (木) 10:32:06};
---こいつZZより一回り以上はでかいんで実際CゲロあってもZZより圧倒的に使い勝手悪いの目に見えてるからな -- &new{2017-10-26 (木) 23:25:07};
---長い持ち替え動作からの長いチャージとかロマンで溢れてるな(白目 -- &new{2017-10-26 (木) 23:35:24};
-N絡みの装備で活躍させようにも無理と悟ったので、割り切ってビムシュのゲロF＋BRF＋炸裂Fで局地戦仕様にしたらようやく楽しくなってきた。相手のロック散らせる状況だと強いね。具体的には初動と防衛しかやってないけど -- &new{2017-10-26 (木) 23:53:26};
-金ミサ範囲下がった代わりに威力、弾速、精度が上がったアトバスだと思えばなかなか… 見た目も地味で目立たないし、もちろんロックなしで撃つで -- &new{2017-10-28 (土) 12:22:11};
--それで試作2号機と同コストであればよかったね -- &new{2017-10-29 (日) 16:42:36};
---2号機は撃ったあとの武装が貧弱だからその差でコスト20上乗せされたんだなぁと自分を騙してる。 -- &new{2017-10-30 (月) 00:44:15};
--範囲下がったと思いきや二発発射だから微妙に横の爆風は数値通りでは無いんだよね。まあこれで補給化だったら良かったんだが。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:29:33};
---補給可能かせめて弾数ふやしてほしいよね。 -- &new{2017-10-30 (月) 00:42:03};
-移動しながらガルスKのCゲロ撃てるようにしろ -- &new{2017-10-28 (土) 12:42:52};
--言葉足らずだった、こいつにガルスKのCゲロ搭載して移動しながら撃てるようにしろ -- &new{2017-10-28 (土) 12:43:29};
-こいつにこそラッシュモードが要る。リロード挟まない砲撃型ゲロビ、炸裂弾全弾発射、斉射型バルカンに変化すれば完璧 -- &new{2017-10-28 (土) 14:58:39};
--ラッシュモードは賛成だけど、こんな高コスで砲撃ゲロ使わせるなんて勿体無い。 -- &new{2017-10-29 (日) 13:27:49};
-将官戦で初期ジムのってコイツと戦って余裕で勝ってたけど、なんだコイツ弱かったのか。自分が上手いのかと調子にのってたわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 13:49:29};
--相手が瀕死だったかSWと間違えてるかだなぁ・・・。BRが3500の状態での初期ジムとやりあっても内蔵コンボのおかげで単体相手なら確実に勝ててた此奴が今の仕様で余裕勝ちできるとは全く思えないわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:27:20};
--お前が上手いんだよ -- &new{2017-10-29 (日) 19:17:08};
--大多数の対人戦でたった1体を余裕で倒しただけで調子に乗れるとか人生楽しそう -- &new{2017-10-29 (日) 22:05:46};
--最強の初期ジム使いがいると聞いて -- &new{2017-10-30 (月) 00:26:00};
--マジで勝てるわｗきもちいｗ -- &new{2017-10-30 (月) 10:49:59};
--ジオン将官並のPSあれば、どんな高コストでも（冷遇ジオンにしては）運営に愛された機体にでも初期GMに勝てないジオン機体なんてないよ・・・それくらい異常で歪だもの連邦愛の方が -- &new{2017-11-01 (水) 21:43:19};
--むしろこいつ乗ってると初期ジムがニコニコしながら近付いてくるのが凄くわかる -- &new{2017-11-02 (木) 08:04:32};
-でかいぶんだけ不利だからな。いくら内臓でも分からなくもない -- &new{2017-10-30 (月) 11:49:46};
-ZZの内蔵チャージゲロビとはウンコムで差別化できてると思ってるのか？ -- &new{2017-11-02 (木) 14:28:18};
--ていうかどの道ゴミ性能すぎてまともに使える気もしないけどなんで強襲な上にコスト下のSガンに射程で負けてるんだ -- &new{2017-11-03 (金) 01:26:00};
-エアプ「ザコ機より火力あるじゃんｗ」 リアル「戦える距離までいけねーよ！ｗ」 -- &new{2017-11-05 (日) 08:12:42};
--それ使い方が下手なだけだな -- &new{2017-11-05 (日) 10:13:05};
---どう使えばこいつの火力を発揮できるんや？無駄にでかい図体でちょくちょくBRや爆風に当たるからBRの距離にいたらアーマーが無くなるんだが -- &new{2017-11-05 (日) 21:26:20};
---俺の使い方だと芋って言われると思うがもう少し後ろからのBCMと炸裂で攻撃しながら近づいて来たらメガ粒子って感じだな。大きいせいか近くに感じるのか、もしくは獲物とみるのか安易に突っ込んで来るのがいるから周りがいるとそういう奴を狩ってくれる感じにはなってるわ。狙撃されても多少は削れてても一撃死はし難いし動くバルーン状態ではあるが下手に目立つせいで攻撃が集まりやすいから頭に血が上った奴とか意外と釣りやすいぞ。BCが二発判定ならまた違ってくるんだろうけどな・・・。 -- &new{2017-11-05 (日) 21:50:47};
---↑俺も同じだわ、てか現状それしかねーのかなぁ。ウンコムとかミサイルとかもう少し使えたら選択肢が増えるんだろうが。 -- &new{2017-11-05 (日) 23:07:07};
---最高コストでやる戦い方じゃないよなぁしかもせっかく強い切り替えなしのBRを無駄にしてるようにしか見えない。でもこれぐらいしかできないのが現状なのか -- &new{2017-11-05 (日) 23:55:16};
---戦える距離までいけないのは上手い下手以前の問題なのでは -- &new{2017-11-06 (月) 00:03:44};
---相手の土俵に入ったらどうにもならない大きさだからタイマンならまだ良いが集団戦だと後ろからBCMや炸裂を撃ってたほうが威圧と生餌にもなるし、此奴のBCは使い勝手いいしMは連射も効くから強襲相手なら意外と削り取れたりはするんだよね。ぶっちゃけメガ粒子の強化よりBCの強化のほうが嬉しかったな。 -- &new{2017-11-06 (月) 00:29:33};
---↑これ豆鉄砲のダメしかないから居ないのと同じ。芋ってこの程度だと火力で圧倒的に負ける。こういうのは将官に上がってきて来るなと思う。 -- &new{2017-11-06 (月) 12:32:47};
---ふむ、弾速と弾の大きさのおかげで遠距離からもほぼ当てれるBCMが豆鉄砲か。強化無しでもフルヒットなら2400は削れるんだけどな・・・。と言うか、この枝の話ではなくなるが集団戦なら一機だけの火力よりどれだけ威圧して相手の行動を阻害するかも重要だと思うぞ。この機体は弾が目立つお陰で相手にも飛び出すリスクを与えられるしな。 -- &new{2017-11-06 (月) 15:43:27};
---ハッキリいうけどマガジン6発フルヒットさせても2400って弱いぞ -- &new{2017-11-06 (月) 16:17:49};
---ビムコだと1200程度まで下がってZやZ3の盾すら割れないし豆鉄砲だろ、380重撃の持つ武器じゃない。BC自体雑魚なんだしその他の武器を見ても340コストが妥当 -- &new{2017-11-06 (月) 17:16:36};
---そもそもフルヒットせんやろ。6発全部喰らう奴とか居らん。威力もDPも低いBCMで芋っててもクソの役にも立たん。相手を阻害する以前にこいつ自身デカいから顔出せんし。こいつ使ったことないやろ -- &new{2017-11-06 (月) 17:22:07};
---エアプ「ザコ機より火力あるじゃんｗ」←本当にこれで草生える -- &new{2017-11-06 (月) 17:34:56};
---340だと超体格に糞性能の苦しみの変わりに近距離の火力はあるんで割と納得はできるかも、でも多分それでもメジャー機体にはなれないレベルだと断言できる -- &new{2017-11-06 (月) 20:00:37};
-ガンオンファイトの動画や実況を見てもフルアーマーZZとマンサは生き生きと虐殺してるのにドーベンは狩られてばかりだった。大規模、中規模、局地の小規模と活躍の場がないじゃないですか。。 -- &new{2017-11-06 (月) 19:28:09};
--FA-ZZ大規模の癌、マンサ小中規模の最強、ZZチャーゲロの圧倒的な後方支援、ドーベン重撃BRレベルのBCＭを後ろから垂れ流すボーナスバルーン -- &new{2017-11-06 (月) 19:38:37};
--それは使い方が悪いとしか思えない、チャージしてるFa-ZZ、マンサを見つけたら隠れる。撃ったらゲロビFで追撃。DPの高い武装はないから閉所は諦めてサイドの敵をゲロビで倒したり、中央で甘えてきた敵を倒す感じ。Fa-ZZもマンサもこいつに乗れば脅威ではない -- &new{2017-11-06 (月) 21:01:46};
---まじかよ！あの二機ビムコあるからゲロビ撃たれてもマンサならゲロビ打ち返したりFA-ZZなら三連八連コンボで打ち返せるぞ -- &new{2017-11-06 (月) 23:03:15};
---エアプ乙としか言いようが無い。 -- &new{2017-11-07 (火) 11:27:00};
---クソデカゲロ当てられてんのにFA-ZZ、マンサがうまく撃ち返せると思ってんのかよ。ガンオンファイトだけなら余裕で勝てるわエアプ共が -- &new{2017-11-07 (火) 18:58:18};
---撃ち返せるよ？それが何か？ -- &new{2017-11-07 (火) 20:47:19};
---そりゃあガンオンファイトは尉佐官もいるわけだし -- &new{2017-11-07 (火) 23:58:22};
---まぁ現実問題としてゲロF食らうとエフェクトがキツくて見えねぇし焼き切られるまでの猶予も全然ねぇからなｗ 正直将官戦場で使うなら複数機焼けるNかMだと思うけど、Fの消去能力も便利だぁね -- &new{2017-11-08 (水) 22:02:46};
---まぁ瞬溶けするし、FA-ZZでもエフェクトで三連うまく飛ばせられんだろうな -- &new{2017-11-17 (金) 19:09:14};
--そりゃZZは主人公機に対してこいつはただの量産機ですしおすし -- &new{2017-11-19 (日) 02:25:09};
-こいつでビムキャMつかうなら、チャスナのが貢献できるんじゃね… -- &new{2017-11-06 (月) 20:29:37};
--こいつはただのボーナスだが、チャー砂はチャージしてるだけでも脅威だからレベルが違う。BCM一マガジン分を一発で出せるんだし -- &new{2017-11-06 (月) 23:06:06};
---ビムキャ構えてる時は背中のカノンが折れててわかりやすいから知ってる人なら(アイツ今、視野が狭くなっとるな…)ってなる -- &new{2017-11-06 (月) 23:32:30};
--でもなぁ、メガ粒子砲と炸裂は確定だとして、多に何を装備させるかっていうとメガランかビムキャMじゃね？メガランも特別強いわけじゃないからなあ。ブラスト弾なんてスパガンと同じだし、切り替えもある分劣化してるからね。 -- &new{2017-11-07 (火) 17:59:48};
---メガ粒子砲と炸裂だけで何とかなるからそこは、大 型 対 艦 ミ サ イ ルを発射して視界確保してみるのもいいぞ -- &new{2017-11-07 (火) 19:13:22};
--BCMは重撃BRと威力同等、重撃BRより連射性能下、マガジンは半分以下。380もコスト払って味方にタゲ負担させて撃つほどの火力じゃないな。判定も武器説明のところに両方に判定が存在するのでって書いてあるけど実際は中心点からの円でロンメル砂のロングレンジライフルとほぼ変わらん。 -- &new{2017-11-08 (水) 04:25:41};
---威力も射程も全然低いよ。しかもでかい -- &new{2017-11-08 (水) 12:21:30};
-将官戦場でたまに使うけど特攻してくる低中コスを蒸発させるだけの火力はあるんだが主戦場は流石にキツいっすね 小競り合いしてるような場所ならまあいける -- &new{2017-11-06 (月) 21:18:35};
--一応近距離火力はあるんだけどマジで火力発揮できるのが近距離だからな -- &new{2017-11-08 (水) 04:27:02};
-ゲロ、炸裂、バルカンのセットがまぁぼちぼち使えるかなぁって感じだわ それでも初期ジムや散弾持ちがニコニコしながら寄ってくるのは勘弁して欲しいが -- &new{2017-11-08 (水) 12:22:07};
-ハンドビーム系の武装くれ、弟が持ってる金図限定の奴がいいな -- &new{2017-11-08 (水) 20:38:34};
--ガンオンオリジナル機体なのでダメです -- &new{2017-11-08 (水) 23:18:14};
-ゲロビを動きながら使える砲撃ゲロビにしてくれたら強くなる -- &new{2017-11-09 (木) 12:45:18};
--旧仕様のお座りゲロビなら、まだいいけど、現仕様のお座り追加したらさすがに強すぎるから無理だと思う。7号機使ってみて思ったけどあれ、特定マップでのキル効率すさまじいから。 -- &new{2017-11-12 (日) 20:09:34};
--ゲロビ撃ってる最中はよろけ発生しないとかつけない限りこいつでゲロビは環境的にあってない -- &new{2017-11-12 (日) 20:35:18};
---砲ゲロだと話変わることない？あれ地面うちとか壁打ちして壁裏とかにいるやつキルする武器だから。ゲロビとは使い方が違う。 -- &new{2017-11-13 (月) 19:46:40};
--砲撃ゲロはやばいが、ドーベンの弱さは半端ないからな・・・・せめて転倒しなければな・・・・ -- &new{2017-11-14 (火) 00:12:24};
-射撃中体晒し続けなければいけないのに マンサよりも弾数多いのが強みなるわけ無いじゃん威力が低いしで切り替えありとかもう見てもゴミなんで強化しないの？ -- &new{2017-11-13 (月) 17:14:08};
-せめてくぃんまんさと同じ速度にして欲しいわ。 -- &new{2017-11-15 (水) 18:07:13};
--マンサはあれはあれでホバーだから同等に考えるのはおかしいが、ただもう＋100くらいはマジで足らんとは思う -- &new{2017-11-16 (木) 13:09:45};
-380コストの戦犯機体。全く役に立たない。消えろ -- &new{2017-11-17 (金) 16:57:30};
--この産廃を修正しないとは本当にここの運営はクソ過ぎる。ガンダムのネームで売るしかない無いクソ会社バンナム -- &new{2017-11-17 (金) 18:18:41};
--消えろも何も戦場にいないんだよなぁ -- &new{2017-11-18 (土) 08:00:18};
---草 ただ冗談抜きでもうどれだけドーベンの姿見て無いのかわからんわ、見分けつき難いザクジムと違ってこんなのいたら目立つし速攻わかりそうなもんなのに -- &new{2017-11-25 (土) 07:13:03};
--「雑魚は高コスト乗るな」と同レベルやで -- &new{2017-11-23 (木) 23:30:09};
--機体開発もお勧めしない。GPの無駄。 -- &new{2017-11-26 (日) 01:08:26};
-ビーム・キャノン系は威力1.25倍は上げてもいいと思う -- &new{2017-11-18 (土) 01:27:53};
--訂正。1.25倍に -- &new{2017-11-18 (土) 01:28:47};
--DP値は2倍が妥当かもな -- &new{2017-11-18 (土) 02:57:55};
---それ+爆発武器にすれば良いのにね -- &new{2017-11-19 (日) 17:30:39};
--グレネード・ランチャー(炸裂弾)は3点にし威力と効果範囲もフルアーマーZZと同じで良いと思う。 -- &new{2017-11-19 (日) 17:28:28};
-ドーベンウルフに勝った場合→やっぱこの機体ボーナスバルーンだわ(笑) ドーベンウルフに負けた場合→腐っても380だからたまに負けてもしゃあないか(笑) 大体こんな感じ -- &new{2017-11-19 (日) 17:34:28};
--たまにメガ粒子フルヒットで一瞬で膝つかせて溶かしたときは380だと勘違いするけど、ド密着でもない限りバラけて当たらんし基本ボーナスバルーン -- &new{2017-11-19 (日) 23:25:11};
-ゲロビにザクⅢとおなじく炎上効果つけたらええんじゃね？ -- &new{2017-11-19 (日) 17:40:29};
--その発想なかったわ！いいね！ -- &new{2017-11-19 (日) 18:00:41};
--１秒もたずに鎮火するがよろしいか -- &new{2017-11-19 (日) 23:20:41};
--よしゲロビにスタン効果を付けよう！(名案 -- &new{2017-11-20 (月) 00:47:49};
-こんなデブに、ゆとりＡＩＭ砂ワンパン佐藤あほすぎー -- &new{2017-11-20 (月) 00:20:29};
-100BC沼から引っこ抜いてしまった ・・・SWならよかったのに -- &new{2017-11-22 (水) 22:47:01};
--ガズLRが目だって産廃具合が目立たなくなったな。しかしコイツも十分産廃。 -- &new{2017-11-23 (木) 02:43:40};
---ガズLRよりコイツのが産廃だわｗ -- &new{2017-11-30 (木) 07:19:26};
-こいつにもチャージゲロがありゃ全然使えるのに -- &new{2017-11-23 (木) 23:09:41};
--対艦ミサイルとインコム無くしていいから欲しいよな -- &new{2017-11-26 (日) 03:54:37};
---対艦ミサイルは、アトバズ的運用が出来るから消さないで欲しい(´・ω・｀) -- &new{2017-11-27 (月) 22:46:28};
---打ち切り系積むなら全部パラスでおＫだし… -- &new{2017-11-27 (月) 23:13:16};
--つーか少数戦での撃ち合いテストすらしてないんだろうな。それっぽい武装何も考えずに付けただけって感じ -- &new{2017-11-27 (月) 21:53:39};
-こいつに救いがほしいな、運営に見捨てられた子は厳しすぎるだろう重撃の中でも弱いすぎる部類で悲しい -- &new{2017-11-28 (火) 05:28:24};
--ジオン機体に救いはないのかねぇ・・・ -- &new{2017-11-28 (火) 05:30:21};
-ドーベンは？ドーベン？なにもかわらないの！？ -- &new{2017-11-29 (水) 20:09:22};
--袖付きのことか？あいつならまだだぞ。それ以外のドーベンはガンオンには存在しないよ -- &new{2017-11-30 (木) 00:40:07};
-将官戦場で試しての話。とにかくコイツの実戦での有効火力が他の低コスより低い。装甲も低い。これ以上のハズレは見たこと無い -- &new{2017-12-01 (金) 06:45:06};
--何をどうしても強くなる未来が見えないよね。実装された時ガンオン始めたばっかだから無駄にフルマスしてあるけど使ってないわ -- &new{2017-12-02 (土) 00:57:29};
---｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡同士よ～ 運営いいかげんコイツの金返してくれよ！ -- &new{2017-12-02 (土) 18:44:16};
-ゲロが内蔵式に変わるだけでZZと同じ立ち回り出来るんだけどなぁ。惜しい -- &new{2017-12-02 (土) 13:32:33};
--というか、メガランチャーをゲロ武器にするセンスのなさにイラっと来るわ・・・。原作だと単品はBR扱いの武器なのにビーム発射できないってのが更にありえない。 -- &new{2017-12-03 (日) 06:07:48};
---メガ粒子砲（現在単発BRになってるヤツ）をZZと同型の内蔵ゲロビでメガランチャーはブラスト弾orスーパーガンダムのCロングライフルみたいな高威力CBRでよかったんじゃないかと思う -- &new{2017-12-08 (金) 17:06:08};
-強襲のサザビーですら内臓ゲロもってるというのに -- &new{2017-12-02 (土) 20:58:58};
--あれはコスト380やししゃーない。コイツは32・・・あれ3…80？ -- &new{2017-12-03 (日) 05:58:15};
-コイツ強いとか言ってる生主将官いたけど、使って見せろって言ったけど結局使わないで逃げやがった。ほんとエアプの奴が居て困る -- &new{2017-12-04 (月) 02:32:17};
--多少火力があるのは愛用しているから分かる。でもクソデカ鈍足デブじゃすべて台無し -- &new{2017-12-05 (火) 01:52:43};
--ゆと連生主将官「こいつ強い（ｗｗｗ）こいつ強いよマジで！（使え使え産廃をｗｗｗ）」 -- &new{2017-12-06 (水) 08:40:19};
-転倒してもいいから、マンサ並に速くなんねぇかなぁ…。何一つマンサに勝ってる事がない。 -- &new{2017-12-05 (火) 04:40:21};
--当たればマンサも消し炭にできる瞬間火力があるだろう！あるだろう・・・； -- &new{2017-12-05 (火) 21:31:24};
-ついにマンサのアーマーがこいつと同じに…数少ない勝ってた部分が！！ -- &new{2017-12-05 (火) 19:53:23};
--こいつに耐爆装甲欲しかったなまあそれでも使わんが -- &new{2017-12-06 (水) 01:19:36};
-久しぶりに使ったけどこの図体で転倒無効ないのはやっぱ無理や ダウンするままならもっと火力ください -- &new{2017-12-08 (金) 19:00:03};
--この巨体ですっころぶのは笑えるわ、いや笑えないけど。 -- &new{2017-12-10 (日) 19:01:20};
-インコムを5基(威力27,500)にしてNSW化すれば、将官にも使ってもらえるんじゃ -- &new{2017-12-09 (土) 17:20:32};
--インコムを有線式ハンドにして、射程450(495)くらいの海ヘビとして出してくれればスタンからのバ火力叩き込み機体としてワンチャンあるかもしれんのに -- &new{2017-12-15 (金) 01:08:23};
-340機体に武器性能が追い抜かされてるぞ！運営何やってる！みんなにDXチケ返せ！ -- &new{2017-12-10 (日) 14:06:11};
-ちょい前の俺「やべえ、SWだ！→ジャンプ！！はははは！！CBZ機体なら、空さえ飛んでしまえば何もできまい！」 SW?→「ゲロビ発射！」→爆散！！→俺「(´・ω・`)そういやこんなのもいたね・・・」 -- &new{2017-12-10 (日) 16:13:07};
-こいつの最大の難点は380コスであることのように感じてきた。現状最大コスで同コストにはジオFA-ZZマンサがいて選択肢にまず上がらない。ならいっそ360コストに下げてしまえば360最高火力機として君臨できるんじゃなかろうか 現状の図体でかくて逃げ足遅いから数値以上に打たれ弱い欠点も「まぁ360コスだし」で納得できるようにもなる -- &new{2017-12-11 (月) 20:38:56};
--火力出すには至近距離前提だけど正直言うとその場合コスト関係無く普通にグレガルのが強くない？ 本当にガチ思考なら360といわず340でもあまり入れたくないくらいだけど -- &new{2017-12-12 (火) 01:20:53};
--メガ粒子F→炸裂のループで中距離から瞬殺できたりするから340なら使わないこともないかもしれない。4発しか撃てないけど威力8800のビームライフルを持っている代わりにデカくて遅くなったアクトザクとしてワンチャンある・・・？ -- &new{2017-12-13 (水) 16:39:49};
--360では無理。ケンプのが使える。320～340なら劣化グレガルくらいにはなれる -- &new{2017-12-14 (木) 17:53:04};
--マジで340でも乗らないって言ってんのかこいつら BRマガジン数調整気付いてないとかいうオチじゃねぇだろうな -- &new{2017-12-14 (木) 20:02:36};
---ビムシュなしでDPS16000あるんだよねBRNで -- &new{2017-12-14 (木) 21:09:17};
---これのBR多分有効射程でいえば精々300mかそこらだろ、いくら武器が理論上強くてもこの鈍足にでかぶつがコンスタントに戦えるなら現状でも十分に使える -- &new{2017-12-14 (木) 21:14:41};
---その距離ならドベより強いデブスパガンですら趣味な現実を受け止めろよ -- &new{2017-12-15 (金) 06:45:02};
---この枝は尉官かエアプかな？こんな機体でどうの言う前に早く将官に上がって戦場で380コス相当の戦い見せてくれよ。話はそれからだ。 -- &new{2017-12-16 (土) 06:11:35};
-機体も耐性無し＆遅い＆デカくて弱い、武器も今じゃ豆鉄砲。マジで上方修正しろ！ -- &new{2017-12-11 (月) 20:43:01};
-なんで特性に射程補正入ってないんだろ… -- &new{2017-12-15 (金) 01:25:30};
-真面目にドーベンウルフに何を強化すれば380としての性能になるか書き込む木 -- &new{2017-12-15 (金) 01:28:17};
--ありえない強化だけど速度＋100くらいして転倒無効にすればだいぶ使いやすくはなるのでは？ついでに言うとマンサのロンビとかが欲しいのよな、ゲロビは使えんとは言わんけど何かこいつには合ってない -- &new{2017-12-15 (金) 02:55:11};
--とりあえず弾速の速いCSRでも追加すればこのデブでも戦えるやろ。とにかくこんな巨体じゃFAZZのように遠距離性能を上げるしかない -- &new{2017-12-15 (金) 06:48:53};
--ビームキャノンの弾増やして！ -- &new{2017-12-15 (金) 13:32:46};
--シュツと合わせた全体調整で対艦を補給化にすれば、ハズレ特性も救われるね。この程度ならネガられないだろうし -- &new{2017-12-15 (金) 15:29:12};
--インコムを砲撃にしよう。敵の上に伸ばして上からビームを撃つビームの砲撃 -- &new{2017-12-15 (金) 17:03:01};
--何を強化すればなんて将官戦場でまともに戦える機体にすれば良いだけの話。立ち回りがどうの何ていう以前に立ち回れないのが現状。数字だけの武器ステイタスは高そうに見えるが当らないし実際当っても豆鉄砲程度しか与えられない。芋ればと仮定しても芋る武器も無いし豆鉄砲。これはネガでは無くて現実。そこから話そうか。 -- &new{2017-12-16 (土) 05:57:28};
---だなぁ・・・。個人的には巨体は変えられないしどの武装を持っても近接は不利だから現状ゲロビのドッキングした状態のメガランチャーに高威力、高DPのLBRを入れてBCの威力を高めてくれれば追撃もしやすくなって良いかもなって思うな。 -- &new{2017-12-16 (土) 06:26:42};
---多分この大きさで近距離戦は局地はともかく大規模だとマンサクラスの武装に性能あっても厳しい物があるからなガチ機体にするっつったらFA-ZZくらい多少離れても決定打与える武装が必要だと思う、つか380で今いる機体とガチ合える性能にしろっつったら間違いなく壊れる -- &new{2017-12-16 (土) 06:42:38};
---ドーベンのページ最初の方の武装面コメント文の最後の文言が秀逸で「余談だが、巨体に加えて武装の半分近くは射出位置が機体上部にある為、障害物の影から上半身のみを出しながらの射撃が可能（もちろん相手の攻撃も受ける）。」←要は逆に解釈すれば隠れられる所がほぼ無いという事。 -- &new{2017-12-16 (土) 08:00:06};
---葉3から見るに、相当の早さが無いと戦えないという事。速度に関して言えば+250～300上げて強襲ブーストで良いかと。 -- &new{2017-12-16 (土) 08:02:38};
---炸裂弾のダウンポイントは250位で2発で500位にして、ビーム・キャノンにシュツルムディアスのビーム・カノン(出力収束型)を追加装備で。ブラスト弾はマンサと同じ胸部ブラストのを追加。これでやっと機体の大きさ分をカバーできる -- &new{2017-12-16 (土) 08:17:35};
-葉5は葉4の続きです。すみません。 -- &new{2017-12-16 (土) 08:18:42};
-バルカンの性能が300コストと同じってふざけてんの？ -- &new{2017-12-17 (日) 16:35:54};
--ドルブと同じと言ってもあっちはバルカンじゃなくて持ち替え動作の長い2丁マシンガンでタンク形態だと使用不可とかいうデメリットまである別物だから陸タンの主力兵装をサブウェポンとして装備できると考えれば悪くはないかな -- &new{2017-12-17 (日) 17:12:53};
--このバルカンで憤るのは理解できないわ -- &new{2017-12-17 (日) 17:29:22};
--H型ください -- &new{2017-12-18 (月) 21:23:03};
-こんなんでも初の380コスト重撃機 -- &new{2017-12-17 (日) 16:48:17};
--威力からDP制に変わる辺りでやっと出た1.1万BZ持ちを思い出すからやめるんだ -- &new{2017-12-17 (日) 18:59:28};
-もう何も変な追加も無能極まる調整もしなくていい もう佐藤くんは無能でろくな調整できないんだからただモデル以外のすべてをマンサと同じにしてくれ もうヒットボックスも同じにしていいよ… ザク3もだけどほんとにもういい加減にして… FA-ZZや同期のZZは言わずもがななんで同軍同コス同クラスのマンサとこんなに差があんだよ -- &new{2017-12-18 (月) 21:33:24};
--性能はもう見るだけで分かる差、モジュールにも圧倒的な差、武器もゲロビとか明らかな下位互換、他武器も貧弱。運営には見えないんだろうねえ -- &new{2017-12-21 (木) 22:34:42};
-対艦が弱すぎる。無重力で使うと誘導性ゴミで8発撃てるパラスのミサイルより爆風ダメージ低い。これがチャージゲロビの対の武器。修正もなし。こんなことしてるから連邦優遇って言われるのよ。とりあえず最低でも補給可にして更に弾数増やす。今すぐ緊急メンテで行うべき修正だろ。なんだこの格差 -- &new{2017-12-21 (木) 22:32:26};
--金武器なだけで対でもなんでもないんだが？ほんとネガジの脳障害はどうにもならんな・・・ -- &new{2017-12-21 (木) 22:39:12};
---じゃあ使ってみなよ。なーにがネガジなんだか。試験制のころから両軍大将だけど？まともに両軍最低でも5000戦ずつやってからほざいてくれ -- &new{2017-12-22 (金) 06:19:35};
---武装と機体性能を見ればわかる通りほぼ対の機体で違いを出すために金武器を双方変えた感じになってたがZZの金武器に威力アップの修正が入り対艦は放置ってのがここの開発がやってくれたことだからな。枝主はもうちょっとネガジって意味を理解してから使う様にしような？恥をかくだけ為に書き込んでるようなもんだぞ。 -- &new{2017-12-22 (金) 06:29:48};
---まぁでも対でもなんでもないのは間違いないな。強化貰うにしても対艦なんて弄られるよりチャージ・メガランチャーでも追加してくれた方が嬉しいし -- &new{2017-12-26 (火) 05:15:02};
---出た当初は機体性能がZZと全く同じで武装も内蔵かそうじゃ無いかで別れてて違ってたのは金武装とグレがあるかどうかなんだが、対でも何でもないのは間違いないって理由を説明してくれないか？かなり気になるんだ。 -- &new{2017-12-27 (水) 16:31:53};
--対艦ってこれ実際問題補給できたら強すぎるのかって割と本気で疑問に思うんだよなあ・・・ 少なくとも射程600っつったって弾速遅すぎだし誘導も弱いしで実際そんな距離で撃っても当たるわけないわけでロックするにしてもノーロックで撃ちこむにしてもおそらく表記の半分くらいが実質の有効射程になると思うけどFA-ZZとかZZ辺りの武装考えても補給不可にする程の強さに到底思えないんだよな。これが補給不可だと他の380の強いと思われるあらゆる武装が補給不可じゃないと全く釣りあわん -- &new{2017-12-22 (金) 07:28:49};
---射程600のアトバズってコスト考えると強くないけどラインに飛んできたら鬱陶しいだろ？ あれのもうちょっと痛いやつが補給されて何発も飛んでくるの気分いいか？ -- &new{2017-12-22 (金) 12:33:18};
---チャーゲロが補給化であの射程あの威力で飛んでくるんですがそれは -- &new{2017-12-22 (金) 12:41:36};
---ぶっちゃけFA-ZZの爆撃の連撃のが強いんじゃねえの -- &new{2017-12-22 (金) 15:18:32};
---補給可で直撃したら死が見える爆風に曝されすぎて今更何発も飛んでくるの気分いいか？とか言われても何も感じない(白目 -- &new{2017-12-22 (金) 15:56:30};
---食らうと痛い爆発物が何度も飛んでくるとかそれジオンの日常だしな...。むしろ爆撃の弾幕はれない分こっちの方が弱いまである -- &new{2017-12-22 (金) 16:32:58};
-調整なしってマ？ -- &new{2017-12-22 (金) 21:15:46};
-また見捨てられてしまったか、３８０の中でいっちゃん弱いのにな・・・ -- &new{2017-12-22 (金) 21:20:09};
--放置に対する意見だけ送っといた。 -- &new{2017-12-22 (金) 22:09:20};
---ここ最近じゃZZとジェスタ強化してドーベンとドーガは放置かね。ぶっちゃけ機体格差もだけど対応が明かに違い過ぎるからジオンに期待もてなくて逃げていくわ -- &new{2017-12-24 (日) 20:41:21};
--長らく放置されてたズサやガルスJも調整入ったし、ドーベンもいつかは来るでしょ。皆が望む方向性での調整とは限らないけど。 -- &new{2017-12-24 (日) 22:41:13};
---運営「インコムの射程を増やしました！」 -- &new{2017-12-25 (月) 09:12:12};
---インコムに関してもコスト下の強襲のSガンに大きく射程負けてるよね -- &new{2017-12-26 (火) 10:05:52};
-死亡確認！ -- &new{2017-12-22 (金) 21:26:21};
-いい加減こいつの上方修正しない運営には失望した。やってて爆風オンラインで苦痛でつまらなくなってるし、もうこのゲームやめる。 -- &new{2017-12-21 (木) 17:57:02};
--お疲れ様。やめるのが正解だよ。連邦優遇の象徴だよねこいつ -- &new{2017-12-21 (木) 22:33:16};
--ここ半年やってないから心がとても穏やかだよ。ゲーマルク来たから少しやりたいけど復帰しない方が精神衛生上いいだろうな～ -- &new{2017-12-22 (金) 22:02:39};
-キュベレイは何度も強化されてるのにドーベンちゃんずっと放置なのよね なんの差だろうか -- &new{2017-12-27 (水) 01:13:12};
-プレミアガシャコンでこいつが出る可能性がある。どんな罰ゲームだよ。 -- &new{2017-12-27 (水) 16:20:02};
--でちゃったよ。もう嫌だ -- &new{2017-12-27 (水) 21:45:20};
---同じくプレミアムなドーベンきたよ＞＜…強化来たらつく…る？ -- &new{2017-12-28 (木) 09:05:48};
-こいつは一生日の目を見ることはない！(名推理) -- &new{2017-12-27 (水) 19:58:53};
-こいつは一生日の目を見ることはない！(名推理) -- &new{2017-12-27 (水) 20:00:33};
-ぼろ糞に言われてるけどこいつ使い続けても大将維持できるし使えないわけではないんだよね。他の機体と比べると悲しくなるけど -- &new{2017-12-27 (水) 21:43:30};
--こいつしか乗ってないでも大将維持出来るの？味方に感謝だなそりゃ -- &new{2017-12-28 (木) 05:30:36};
-キュベレイも2年待ったんだ、お前も2年待て -- &new{2017-12-28 (木) 08:59:29};
-クッソダサイし強化されなくてもいいよ 誰も使ってないし -- &new{2017-12-28 (木) 11:03:50};
--使ってる奴がいるから強化されないと思うんですけど(汎推理) -- &new{2017-12-28 (木) 12:52:09};
-ゲーマルクくんとドーベンウルフくんは仲良くできそうだな！ -- &new{2017-12-28 (木) 13:31:55};
-ゲロの火力アホみたいに上げるだけで使う人増えるのにな -- &new{2017-12-28 (木) 16:30:56};
--火力より射程が欲しいというかチャーゲロ欲しい -- &new{2017-12-29 (金) 02:55:34};
--火力お化けは腐るほどいるし防御力アホみたいに上げてみてほしい -- &new{2017-12-30 (土) 03:13:58};
-有線腕から電流流せる設定をどうにか生かしてなんか強い武装増やせ -- &new{2017-12-29 (金) 23:07:35};
--HMLが欲しいな、初手がどうにもならん。あとは鈍足でもいいから転倒防止はよこせと。 -- &new{2017-12-30 (土) 01:48:03};
---開発は此奴が姿勢制御用のブースターを何個つけてると思ってるんだろうね。ZZは強化型バイオセンサーって感じで二機とも転倒無効を実装できると思うんだけどねぇ。 -- &new{2017-12-30 (土) 09:14:11};
--普通にマンサのCBR追加すりゃいいだろって思うがなそこまでやったって確実にマンサのが強いし本当に異常だよこいつ -- &new{2017-12-30 (土) 01:50:59};
---マンサのは弾速がそんなにないからドーベンのはかなり速くすれば住み分けできるかもね。 -- &new{2017-12-30 (土) 09:11:46};
-対艦を補給可能にしたり最高速度をあげたりと強化が欲しいよな。ここの開発はドーベン強化って騒ぐとインコムを弄るだろうから強化してほしいところを名指ししないと駄目だろうし、まあそれでむ無視されそうだが・・・。 -- &new{2017-12-30 (土) 09:16:27};
--インコムもまあ射程をまともにしてもう1セットの合計4射くらいしてくれりゃ普通に強いと思うけど何故か強襲のSガンダム以下の射程とか謎すぎる調整してるし全く機体できんね -- &new{2017-12-30 (土) 11:30:42};
---ほんとにねぇ・・・。この射程で良いって本気で思ってそうだしあまり期待できないな。この射程なら起動させるタイプで効果時間内だと武装が違っても射程範囲内の相手に勝手に自動攻撃してくれる装備とかにしないと割に合わないわ。 -- &new{2017-12-30 (土) 11:41:48};
-すべての武器の弾数を２倍にしてくれ もうそれでいい･･･ -- &new{2017-12-30 (土) 20:59:33};
--4発同時発射の大型対艦ミサイルとかやりますねぇ！ -- &new{2017-12-30 (土) 23:04:54};
-対艦補給可はやっちゃダメな強化だわ。あれ弾速はやくしたアトバズだよ。こいつが4機くらいで順番に対艦補給して撃ってきたら青葉区南とか地獄でしょ。ちょっと前より酷い爆風ゲーになるわ。素直にチャーゲロミラーくれればそれでいいよー。ゲロ内蔵じゃないデメリットもチャージありならそんなに関係ないし。 -- &new{2017-12-30 (土) 23:21:04};
--フルアーマーZZの榴弾が補給可能だし、対艦ミサイルよ補給可能で良いんじゃない？ -- &new{2018-01-02 (火) 21:19:03};
--鈍足デブのこいつが撃っては引いて補給しても地獄と化すほど脅威にならないしそれでやっと対峙してうざいなこいつと思われるぐらいだぞ。素ZZが将官戦場でも必ず見るぐらいにチャゲロ強くなったんだから同じ金武器だし丁度いい塩梅 -- &new{2018-01-04 (木) 06:21:51};
--まあもともと補給不可だった武器が可能になったりとかの調整はしたことなかったし、これからもしないだろう…現実的なのは金武器としてチャゲロ追加なんだが、この運営ドーベンの存在を忘れてる気配がするんだよなあ… -- &new{2018-01-04 (木) 06:55:11};
---ゲルググVGのミサイルは補給可能なった しかし、ミサイル補給可するなら威力下げたくらいが妥当だろうなと -- &new{2018-01-04 (木) 07:52:48};
-ミサイルに関しちゃ320のパラスが射程範囲で同等のもん補給不可とはいえ8発も撃てて気軽に乗り捨てできるのに、コスト380もかかるドーベンがたかだか威力2.5倍程度になったくらいで補給不可2発に抑え込まれるくらいなら威力なんぞ20000止まりでいいから4発補給可にしろやバカ砂糖って話なんだが -- &new{2017-12-31 (日) 08:32:19};
-ドーベン･ウルフ年なのになぁ・・・ -- &new{2018-01-06 (土) 13:50:28};
--ウルフは狼や・・・ドーベン・ワンワンだったらまだわかるが。 -- &new{2018-01-06 (土) 15:10:08};
--バウンド・ドッグ「オオカミは日本から絶滅してます。自分の国へお帰り」 -- &new{2018-01-08 (月) 00:01:53};
---おまえはドッグじゃなくてドックじゃね？ -- &new{2018-01-08 (月) 10:07:21};
--おいで、ペス -- &new{2018-01-14 (日) 11:34:16};
-アトミックバズーカより目立たないから急に死ぬとビビるわ -- &new{2018-01-07 (日) 22:05:01};
-ゲーマルクは強化するんだ・・・へー -- &new{2018-01-10 (水) 18:58:00};
--いやドーベンも何度か強化されてるけど？(コスト相応の強化とは言ってない) -- &new{2018-01-10 (水) 19:36:45};
--ほぼマルクとマンサと同じアーマーになってて草。装甲系モジュでカチカチにでもならないとキツそう -- &new{2018-01-11 (木) 10:09:52};
--言うてゲーマルクも全然強くなしな。つかもう380が強襲と重撃で全く差別化できてなくて訳分からんことになってるわ… 強襲で足も圧倒的に速いキュベレイと同じアーマーしかないドーベンとゲーマルクがおかしい、そのキュベレイも強すぎるってわけでもないのが… -- &new{2018-01-11 (木) 15:25:59};
---カタログスペックだけで比べても何ら防御アビのないこいつより他のが良いか同じくらいという悲劇 そして武装も抜きん出ているモノはない上に噛み合いも微妙 -- &new{2018-01-12 (金) 03:38:04};
--正直言ってゲーマルクのが酷いからな -- &new{2018-01-12 (金) 09:23:54};
---自分はゲーマルクのほうが断然いいと思ってる。つまり人によって住み分けができてはいるって事だな…（使うとは言ってない -- &new{2018-01-13 (土) 10:02:48};
-素ZZとどこでこんなに差がついたんやろなぁ -- &new{2018-01-14 (日) 10:44:13};
--もともと強化なしでもZZの方が強かったからな(主観)。切り替えなしでゲロが撃てるZZと切り替えなしでBRが撃てるドーベンとかどうやっても勝てんやろ -- &new{2018-01-14 (日) 15:11:19};
---個人的にはCゲロ強化まで無所属ドベのほうが使い勝手良かったな。メガ粒子と炸裂を交互に撃てたから相手に隙があれば同軍戦でマンサも落とせてたしね。 -- &new{2018-01-16 (火) 01:03:05};
---メガ粒子と炸裂でマンサ倒すってかなり無理がないか？ただでさえマンサとの差が酷いのに多分BRの弾少ない時やろうからかなり使いづらいし。個人的には枝主と同じ意見ですわ -- &new{2018-01-16 (火) 23:04:47};
---過去の話で今は無理だろうけど販売された当初のマンサで奇襲できたのなら倒せたぞ。炸裂から初めてメガ粒子N＞炸裂＞メガ粒子って交互にやると倒せたんだよね。俺の機体がクイリロで武器のリロも上げておいたからできた事なのかもしれんけどね。 -- &new{2018-01-21 (日) 18:54:36};
---言っちゃ悪いけど奇襲することが前提じゃ厳しいものがあるなガチ合って強いならともかくね、マンサとドーベンに限らず先手とって奇襲するなら変な産廃機体でも強機体倒せるよ。滅茶苦茶スピードあって奇襲しやすいならいいけどドーベンはでかくて遅いだからね -- &new{2018-01-22 (月) 02:02:35};
---そうか？マンサとか転倒無効な機体は火力攻めするしかないからな、流石に奇襲しても火力が無い機体は攻め切れないだろうよ。 -- &new{2018-01-23 (火) 15:31:49};
--武装だけについて言うなら元々は好みの範疇だったけど体格差が圧倒的すぎる一回りどころじゃないくらい違うのにミラー扱いは無理がある。いまはもうチャゲロが圧倒的すぎる -- &new{2018-01-14 (日) 18:49:26};
--しかも最初視界酷かったからなｗｗ -- &new{2018-01-17 (水) 17:54:18};
-こいつの2連榴弾を玉ねぎの爆風にしてくれればまだ使えそうなのになぁ -- &new{2018-01-15 (月) 17:36:05};
--威力7500範囲5417で、炸裂と同時持ち出来れば膝つきのデメリットと釣り合うのに -- &new{2018-01-16 (火) 12:07:48};
-メガランチャー持たない方が強いっていう -- &new{2018-01-19 (金) 20:35:31};
-使いにくいけど強いよね ビムシュ気に入ってる -- &new{2018-01-21 (日) 18:39:09};
-金クイリロ３なんだけど、ブラストF炸裂メガ粒子Fでやってるけど賛同者いないっぽいけど楽しいし強い・・。補給が面倒だけど ブラストF（1200）炸裂（450ｘ4）だけカスリ当たり考えてもAP2500くらいは持ってけるし、メガ粒子Fが（880ｘ4）ってお化けダメージだから取りこぼしや寄ってきたやつも楽々落とせる・・・打ち下ろせないMAPはグレ・メガ粒子N・バルで人の後から処理係。昔はビムキャ使ってたけど砂の餌食になるし対した戦果にもならないからヤメタ。あとゲロビMをフル強化で落とすと言うより支援と威圧で使ってるが射程長すぎて案外強い -- &new{2018-01-23 (火) 19:11:32};
--炸裂だけ何故未強化？ -- &new{2018-01-23 (火) 19:18:07};
-- コ ス ト 3 8 0 -- &new{2018-01-23 (火) 20:36:53};
--その組み合わせでメガ粒子Nでなら普通に使ってるぞ というかNじゃないと対空とDP面で不安じゃね？F型運用するんらツインバルカンないとつらいと思うんだが -- &new{2018-01-24 (水) 03:49:15};
--使ってて楽しいのが一番やでマジで -- &new{2018-01-24 (水) 06:46:41};
--細かく言わなくてもいいかと思って大体で言ってたわ。メガ粒子Nも強いんだけどやっぱFやばいよー 瞬殺とはまさにこのこと・・ -- &new{2018-01-24 (水) 16:30:37};
---ビムシュのFは確かにロマンがあるな。ロマンが -- &new{2018-01-26 (金) 01:11:09};
--度が過ぎてコストに見合ってないという話であって機体自体は扱いやすいんだよなぁ -- &new{2018-01-25 (木) 23:23:43};
-SWがメガラン内蔵なんだから、この子も内蔵にしてもええんちゃう？ちゃう？(´・ω・｀) -- &new{2018-01-25 (木) 00:56:32};
--サベがあるから無理なんやろ多分 -- &new{2018-01-25 (木) 04:56:38};
---SWも通常時はメガラン手持ちだけど、武器として選択したら一瞬で腹にくっついてるから関係ないと思うわ。 -- &new{2018-01-25 (木) 20:11:59};
---もう言われてるけど一切関係ないよ、そもそも一部の武器間の持ち替えのみ発生しない機体なんて普通にいるんだからサーベル持ってるからとか関係ない普通にやってないだけ -- &new{2018-01-26 (金) 06:32:37};
-メガランチャーとブラスト弾を同時装備できるようにしてよ -- &new{2018-01-25 (木) 05:57:35};
-この機体を戦場に役に立って、尚且つコストに見合う使い方出来るのは尉佐官戦場だけだろ？ -- &new{2018-01-25 (木) 17:10:03};
--イ佐官だろうとコストに見合うってのは無理やろな。300～位のBR系重撃のが使えるし階級下がっても変わらんやろ実際 -- &new{2018-01-25 (木) 19:47:11};
--低階級で無双するって話ならサザビーのがいいよあいつはマジで階級低けりゃバケモノクラスの強さだから、高階級でも使えるは使えるけど一気につらくはなるな -- &new{2018-01-27 (土) 12:08:52};
--瞬間火力は高いから、エイム力があれば上の階級でも十分通用する。でも近～中距離でこそ発揮される火力だし、腕があるなら他の機体に乗った方がもっと戦果上げられるってだけ。まぁコスト不相応って話に落ち着くんだけど。 -- &new{2018-01-27 (土) 14:56:36};
--ドーベンで火力出すってなるとマンサよりも全然寄らなきゃいけないからなぁ… こいつが最前線でうろつけるような環境な現状でも強いけど相手もNPCじゃないからな -- &new{2018-01-27 (土) 15:08:52};
---似た性能で転倒耐性があるゲーマルクですら前に出るのは厳しいからな。ドーベンちゃんで前うろつくと即蒸発だな -- &new{2018-01-28 (日) 21:33:37};
-射程がちょいながめの単ミサついたら生まれ変わると思うんだけどなぁ 追撃は内蔵メガFでいいし -- &new{2018-01-26 (金) 01:42:41};
-炸裂弾の爆風だけでもそこ上げしてくれ運営 -- &new{2018-01-26 (金) 02:36:16};
-メガランチャーは機体が鈍足なので全く使い物にならないので注意。あとカタログスペックと違いがある -- &new{2018-01-29 (月) 02:47:28};
-装甲特性のドーベンにAO追加装甲とパーツでついに夢のAP5000越え！・・・まあそれだけなんすけど -- &new{2018-01-29 (月) 18:46:47};
-このままダメージ判定うける場所ジム並みに少なくしたら380としていけるんじゃね -- &new{2018-02-01 (木) 14:57:16};
--ZZともども一気に壊れ躍進まであるよ。スリムは大正義 -- &new{2018-02-02 (金) 11:34:47};
---ZZは今でもゲーム内トップクラスの性能だよ。チャージゲロビはガンオン内最強武器 -- &new{2018-02-02 (金) 13:12:10};
--ダメージ判定とサイズを小さくは違うからね！ぶっちゃけ判定小さくしても目立てば足が遅い機体だから将官戦場じゃ瞬溶けするよ。実際、連邦の初期ジムで余裕で勝ってるのは俺だじゃないはず。 -- &new{2018-02-02 (金) 18:20:51};
---判定だけ小さくした場合は「デカくて目立つのに当たらない」現象が起きて敵をかく乱できるうえに「へんなドーベンに気を取られてたら他の奴にやられた」現象までついてきてお得だぞ！（錯乱） -- &new{2018-02-03 (土) 18:21:02};
-この子仮にSW隊と同コストだとしても向こうのほうが強い気がする
距離とって戦える分性質が向こうのがあっているともいえるけど -- &new{2018-02-05 (月) 00:10:39};
--いや、運用が違うんで。まあ380にしては弱いってのは分かるけど -- &new{2018-02-05 (月) 01:17:18};
-ほんと不公平なゲームだよな zzとかはしっかり手厚く最強レベルに強化したくせにこっちはひたすらゴミで放置 主人公補正かと思えば主人公のザク3taはゴミだし結局連邦勝たせたいだけなんだってはっきりわかったね 人減らしてまでやる肩入れになんの意味があるんだか -- &new{2018-02-05 (月) 01:14:03};
--そういうのはお仲間いっぱいいるFジロビチャでやってあげて -- &new{2018-02-06 (火) 10:42:06};
-ビームキャノンの射程上げるかチャージビームキャノンつけよ、狙撃機として最高コストに分類されるなら納得できる強さ -- &new{2018-02-05 (月) 13:23:30};
-この子のメガランこそ内蔵にしてあげるべきだと思うの -- &new{2018-02-05 (月) 21:16:39};
--いや、内蔵扱いで外せなくなると迷惑だわ。ゲロビを内蔵扱いにするのならメガ粒子砲の部分からゲロビがでる仕様にしてほしい。 -- &new{2018-02-06 (火) 00:21:00};
--BRグレバルカンの内蔵3種でやってて結構使い易くて強い感じするから、個人的にはグレ2種の同時持ち許可のが嬉しいかも。メガラン内蔵にしたって味方機にゲロビ系多すぎて埋もれてしまう -- &new{2018-02-06 (火) 10:40:07};
-強化以前にカメラ距離をなんとかしてほしい。こんな糞仕様で実用レベルの武器持たされても困るよ。 -- &new{2018-02-06 (火) 03:45:55};
--ゾックのカメラ距離にすればいいだけなのに、それを絶対にしようとしないからな。 -- &new{2018-02-08 (木) 22:33:32};
-今度の機体調整で速度、ブーチャだけでもSW以上になることを望む。 足回りなんとかしてくれないとボーナスバルーンから抜け出せない。 -- &new{2018-02-09 (金) 00:05:35};
--足回りはもうきれいさっぱり捨てて火力とかを強化して貰った方がいいぞこれ。中途半端な機体が一番いらない -- &new{2018-02-09 (金) 01:11:44};
---現状だとBCを高威力化にしてくれたほうが、この巨体だし良い感じがするね。現状のBCの１クリックを２発判定にするか威力を倍にしてくれれば、それなりに活躍すると思うわ。 -- &new{2018-02-10 (土) 04:02:08};
-もうこいつよろけ無効でいいよ -- &new{2018-02-09 (金) 11:04:57};
--ゲーマルク見てよろけ無効ついたら生き返るぞって思えるかい？ -- &new{2018-02-09 (金) 11:09:40};
---いっそ怯みも無効しちゃおう ＼ｼﾞｭﾜｧｱ／ -- &new{2018-02-10 (土) 03:45:43};
---欠点ありすぎて絶対生き返らないけどなんかもうこのでかさの機体だとそもそも転倒無効デフォで調度いいくらいだと思うわ、ドーベンとはまた別だけどゲーマルクなんかもこいつよりは100近く速度あって転倒無効でもやっぱ乙ってるしな -- &new{2018-02-10 (土) 04:37:10};
-なんでこいつはチャゲロ持ってないんだろうな。こいつがチャゲロ持っていたら、チャゲロはジオンで楽しんで、連邦はバイカス格闘で遊ぶ、といったハロチケ割り振りが出来たのに。 -- &new{2018-02-09 (金) 20:11:15};
-もういっそのこと速度1242の中華仕様にして使い勝手あげて欲しいわ。武装でゲーマルクマンサと並ぶ調整期待するのはもう無理と思う。 -- &new{2018-02-10 (土) 17:03:48};
-直射ゲロチャージインコムにしてDPS30000、DP700で確定ダウンからのキル取れるらくらく機体にしろ -- &new{2018-02-12 (月) 16:28:47};
-この前作ったけどチャービ実装まで倉庫の番犬させとく -- &new{2018-02-12 (月) 18:32:34};
-せめて玉ねぎ榴弾をだな -- &new{2018-02-14 (水) 02:01:46};
--単純な話、なんでコスト320の武器の劣化なんだろうね？ -- &new{2018-02-14 (水) 06:52:43};
-うーむ、なんとかこいつをうまく使えないものか...やっぱりこいつ使うなら対艦は使わないと駄目だと思うんだよね。対艦自体は範囲焼けるからいいんだけど、何せ撃ちきりってのがね...補給可にするかチャージゲロないとキツい。ガンダムシリーズで一番好きな機体だからなんとか使いこなしたい -- &new{2018-02-14 (水) 06:54:26};
--せめて強襲足にして欲しい...泣 -- &new{2018-02-14 (水) 07:00:26};
--対艦も良く見るとZZのチャーゲロの射程しかもってないという恐ろしさ。撃ちきり式でよくもまぁここまで武器スペック渋れるな。他の380重撃の金武器と比べてもひでぇもんだ -- &new{2018-02-14 (水) 10:39:26};
---対艦600mあるけどめちゃくちゃ弾速遅いから実際まともに当てようって考えるならロックするにしてもしないにしても多分300~400くらい？は近寄らんとダメだぞ、もっと大量に積んでたり補給できるならまあお願いキルで遠くから飛ばしてもいいかもしれんけど -- &new{2018-02-14 (水) 12:04:53};
---この手の撃ちきり式は近寄らんと効果薄いからなー･･･。有効射程も考えたりすると380の重撃が使う金武器じゃないんだよね。他の380重撃みても撃ちきり式なのがまず間違ってるんだけどなぁ -- &new{2018-02-15 (木) 04:42:38};
-最低でも素ZZのチャージゲロの一回り遠くから撃てる、他の数値も劣っていないチャージゲロ持っててもいいだろうに・・・ -- &new{2018-02-14 (水) 15:37:13};
-こいつ本当に雑魚機体だなぁ。将官戦場だと足が遅すぎてどこにもいけない。ビムコ持ち高アーマーが多い今ビーム・キャノンが死んでるし近づかないと戦えないんだが移動速度低すぎる帰投遅い。デブすぎてスナの的だしゲロは持ち替え遅い、内蔵ビームはバラける、ビムコなし転倒耐性なし…酷いスペック。 -- &new{2018-02-16 (金) 01:38:00};
--ほんとそれ。後ろから垂れ流すことしかできん。前出るとトロくて回避できず、すぐ蒸発。かといって後ろいても、真っ直ぐ飛ばないビームだから当たらないし。どこが380コストなんだ？ -- &new{2018-02-16 (金) 22:37:56};
-EXSのBRもらえるだけでだいぶいけそうな気がする -- &new{2018-02-16 (金) 16:56:53};
--武装は高コスト用の者が一応揃ってるが光るものが無く、足回りや機体サイズ他本体性能が低すぎるせいで現状まともに戦えない・・・といったドーベンと同じ弱点を持つEx-SのBRをもらった程度では何も変わらんと思う -- &new{2018-02-16 (金) 18:48:26};
-ＺＺと同じガチャで登場してるんだからチャービはつけるべき -- &new{2018-02-16 (金) 19:59:28};
-EX-Sとゲマの差別化みたいにZZが火力に振ってるならドベは転倒無効か足回りあげてほしいの 最高コストの380で戦場に全く見ないのは機体調整としてダメやん･･･ -- &new{2018-02-17 (土) 18:55:24};
--まあ正直チャゲロ追加すればとりあえずまともに使える強さにはなるんでそれでいいんだけどな… ZZより圧倒的にでかいんで実際ゲロ出すのはつらいと思うけど一応いざ寄られた時に内蔵でBRと4点マゼラあるんで一定の差別化にはなるはず -- &new{2018-02-17 (土) 21:41:47};
---大本命はチャゲロだけど、ここはひとつ対艦ミサイルにチャージを追加して最大チチャージ時に威力＆範囲が倍になるようなロマン砲台にだね -- &new{2018-02-18 (日) 04:07:28};
---ただ逆にこいつにチャゲロ付けると内蔵BRで追撃できちゃうのがねぇ・・・ いやデカい分そのくらいええやん -- &new{2018-02-20 (火) 19:05:51};
---大規模なんで色々な状況あるけど多分チャゲロの距離で追撃にBR撃ってもまともに当たらんよこれ、仮にチャゲロあったにしてもゲロ吐いて去り際にマゼラ投げ捨てるくらいじゃないかな -- &new{2018-02-21 (水) 19:10:53};
---二連装だから中距離でも片方は結構当たるんで、茶ゲロで瀕死になった奴仕留めるくらいなら十分よ。 -- &new{2018-02-22 (木) 19:44:19};
-初期機体ミラー、ブラビミラーときて最終的にこいつにチャゲロがきたら運営は連ジの人口の偏りをなくすために機体格差を減らそうと重い腰を上げたんだなって思えるかもしれない -- &new{2018-02-18 (日) 23:41:10};
-バルカンに移動射撃補助10%のパーツが付いた 地味にありがたい -- &new{2018-02-20 (火) 19:45:23};
-同じチャーゲロ貰っても持ち替えやらでどーせ劣化だし 7号機とかガルスKのチャーゲロもらえばOK -- &new{2018-02-22 (木) 19:50:28};
--チャージ武器はもちかえあっても大して影響ないから気にするとこじゃないと思うわ。チャージ時間長いし。砲ゲロのが上位互換でないかぎりガルスKでオッケーになりそうな気もする。 -- &new{2018-02-22 (木) 20:00:30};
--動きながら撃てる砲ゲロだったらアリ、動けないのなら7号機ガルスK以下 -- &new{2018-02-22 (木) 20:34:36};
---動きながら砲ゲロは流石に汚物過ぎて世紀末ゲーすぎる…… -- &new{2018-02-23 (金) 10:00:20};
--いや、ZZチャゲロで内蔵が嬉しいのって残尿リロードくらいだから普通に使えるようになると思うぞ。逆に砲ゲロとか貰っても、あれってチャージ中硬直＋発射後硬直あるから、380がやるにはハイリスク過ぎると思う。 -- &new{2018-02-24 (土) 13:46:22};
--ジャンプできない移動速度半減位に制限かかれば砲ゲロでも380機だしここまでの産廃にされてたこと考えたらアリだと思う -- &new{2018-03-01 (木) 00:12:18};
-インコムのdp1000にするだけでいいと思うぞ -- &new{2018-02-24 (土) 13:21:51};
--つかインコムってもっと射程をまとものするのはそうだけど単純に射撃もう一回の2点で撃ってよくね？ ブーストありゃ全弾命中なんかせんししても膝尽きラインまでDPもとどかん -- &new{2018-02-24 (土) 16:39:16};
-もうＺＺに対艦ミサイル渡してこっちにチャゲロください。なんとなくミラーっぽくなるので。 -- &new{2018-02-24 (土) 13:26:43};
--毎回同じこと言ってて草 -- &new{2018-02-25 (日) 02:35:47};
-対艦の威力減らしてチャゲロよこせばZZとなんら遜色ないでしょ(適当) -- &new{2018-02-25 (日) 09:18:08};
-メガランチャーはズサ方式で装備したら常時手持ちの内蔵扱いでいいのに… -- &new{2018-02-25 (日) 12:21:13};
--SW「そのくらいできて当たり前だよな。そっスよねパイセン？」 -- &new{2018-02-25 (日) 14:53:32};
-一番好きなＭＳって聞かれてドーベンって答えるワイだけど、ハロチケで手に入れた念願のドーベンが倉庫番しててかなＣ。ドーベン2種編成の予定がＳＷ2機編成になっとる・・・ -- &new{2018-02-26 (月) 04:42:54};
-ギュネイの短ブラ、こいつのインコムでも同じことできればまだましになるのにね -- &new{2018-02-26 (月) 08:28:03};
-金図持ってるけど作る気すらしない機体 -- &new{2018-03-01 (木) 00:05:34};
-榴弾をルナタンクのと同じにしてほしい -- &new{2018-03-01 (木) 06:27:13};
-いつになるかわからないが何らかの強化がないのがおかしい機体Ｎｏ１ -- &new{2018-03-02 (金) 21:59:52};
-この子なんで実装されたの・・・（白目 -- &new{2018-03-03 (土) 02:18:16};
-知ってます？こいつマンサと同じコストなんだってｗって腐れ砂糖ーー！！ざけんじゃねぇーーーーーー！！(# ﾟДﾟ)せめて足回り上方修正かチャゲロ持たせろやーーーーーーー！！！！ -- &new{2018-03-03 (土) 02:45:28};
-榴弾は320の玉ねぎ以下 ゲロもブラストもbrもマンサマルクの下位互換か同じ性能でも持ち替え無しだったり(実用性はともかく)切り替えで他の武器にできたりする 機体性能は文句無しのゴミで耐性もない あまりにも高すぎるコストとあまりにもゴミ過ぎる関係でまともに趣味で使うことすらできない生まれたときから最高級のキングオブゴミ まだコスト低い分ゾックのがましすらある -- &new{2018-03-03 (土) 22:01:40};
-対艦がチャージ式になればワンチャン…？いや、無理だよねーと試算してみたら最低保障ダメージも相まってぶっ壊れるんだな。1.5倍チャージタイプだと範囲11000に3000ダメージ、ゲーマルクの2.0倍チャージタイだとで範囲14666に4000ダメージ -- &new{2018-03-03 (土) 23:07:05};
--アトミック共々減衰なしでいいと思うの もしくは範囲超強化か補給可 -- &new{2018-03-05 (月) 16:46:40};
-こいつは全然強化されないな。要望出してる人が少ないのかな。 -- &new{2018-03-05 (月) 19:51:29};
--FA-MkⅡの榴弾炸裂を許すんだからこいつにもくれていいと思うの あいや待って爆風範囲もよろしく -- &new{2018-03-06 (火) 04:20:31};
--誰も使わないから要望も出ないし期待もされて無い。ってくらい終了した機体って事だなｗ -- &new{2018-03-12 (月) 19:18:48};
--一応何度か強化されてるよBRの上方修正とかゴミ武器追加とかとか -- &new{2018-03-12 (月) 21:13:14};
-大型対艦ミサイルいらないから、パラスの対艦ミサイル補給可でくれませんか・・・ -- &new{2018-03-07 (水) 03:39:11};
-320コスならまあ使ってもいいかな と思ったけどこいつ乗るぐらいならグレガル乗るわ -- &new{2018-03-10 (土) 12:32:43};
-強化無いまま、「アニメじゃないDXガシャコン」のラインナップｗ 露骨すぎるよ -- &new{2018-03-10 (土) 15:05:31};
-重ケンプ(とFAアレックス)は配布後に強化されたけどこいつにはなんかあるんかね -- &new{2018-03-10 (土) 15:11:54};
-ついに射撃より重格闘プログラムで防衛する方が稼げるようになってきた使い方違うのは判ってるけど -- &new{2018-03-11 (日) 19:21:15};
-相方があんなんなってんだからチャゲロとメガランの持ちっぱなしくらいあっていいとおもうんだけど… -- &new{2018-03-12 (月) 15:03:17};
--チャゲロくれるなら持ちっぱなしは要らんよ。あれ起点にすべき武器だし、BRが内臓だからドーベンのが使い易いまであるかもしれん。チャゲロくれんのならせめてメガラン（ゲロビ）は威力、射程はマンサ互換（マガジン数はそのまま）の上に持ち替え無しにしてほしい -- &new{2018-03-12 (月) 19:22:11};
-ＳＷが内蔵扱いなんだから、もうこっちも内蔵にしてくれ…。 -- &new{2018-03-14 (水) 07:44:13};
-尉佐官ならキル取れるか知らないけど、将官でキルとるの他の機体と比べて天と地の差で大変。火力も目立って今じゃ高くないし -- &new{2018-03-14 (水) 09:29:41};
-戦艦やSFSがあるMAPなら対艦ミサイルを相手の拠点にシュートしてエキサイティング出来んこともない。まぁサイコザクで事足りるんだが。 -- &new{2018-03-14 (水) 11:02:39};
--拠点に近づく前にこちらを見つけた相手のチャースナがエキサイティンしそうだ -- &new{2018-03-24 (土) 12:59:57};
-大規模と局地で100戦ずつ使った感想としてはコスト300～320が完全に妥当かな？そろそろみんなメールしようぜ -- &new{2018-03-14 (水) 11:37:28};
--昔から送ってるけど強化されないんだよね。たぶんメールの絶対数が足りないんだと思う -- &new{2018-03-14 (水) 12:21:38};
---最高コストというか360以上ってレンジ共に大体結構な頻度で強化されるんだけどこのゴミは放置だよな。まあもうどうでもいいけどこんなデブ増えても邪魔だし -- &new{2018-03-15 (木) 00:54:28};
--コスト300～320が妥当はどう考えても頭わいてるとしか そこまで下げたらぶっ壊れなるで -- &new{2018-03-14 (水) 19:43:13};
---何がどうぶっこわれなのかしっかり説明してくれるかな？○○されたら壊れになる！で実際になったためしがない。正直コスト300でもガンナーマラサイのほうが強いわ。なんでEs-Sガンダムが使われないかわかってる？それ以前にランキング上位？そもそも大将？まさかランキング上位でもないのにバランスに口出ししてるわけじゃないよね？エアプにしか見えんわ。 -- &new{2018-03-28 (水) 07:39:41};
---現状はコストのせいでガンナーマラサイ以下だろうが流石に300まで下げたらそいつらより強いぞ -- &new{2018-03-29 (木) 11:44:44};
---最高コストの一発撃ちきり武器で地味だから見向きもされんけどチクワどころかアトミックバズの上位版の様な性能の金武器を使い捨てできる300で回されたら酷いことになりそう -- &new{2018-03-29 (木) 14:24:24};
---ABZは常識外れの弾速のせいで浪漫砲の中では一番のゴミだぞ。 -- &new{2018-04-03 (火) 18:53:45};
---チクワの弾速で飛んでいくABZだから恐ろしいやで -- &new{2018-04-04 (水) 00:17:32};
--さすがに局地なら320よりは強いと思うよ。 大規模なら動きやすさ敵に圧倒的にグレガルのが強いんでどうだろう… -- &new{2018-03-14 (水) 20:19:40};
---いやぁむしろ局地のほうがキツイで 足回りもないヒットボックスデカイ初手で怯みも取れない、一方的に嬲り殺しに合うで -- &new{2018-03-27 (火) 10:01:01};
---局地でも確実に弱いけどだからって大規模でも全然前出れねえし先手とるなら隠れながら待つ他ないけどデカすぎて場所も限られるしで… 見た目は好きなんだがな -- &new{2018-03-29 (木) 06:50:44};
--このヒットボックスでこの性能なら340くらいじゃねぇかな。どっちかというとコスト下げるよりチャゲロ追加の方が嬉しいけど -- &new{2018-03-30 (金) 12:41:31};
-運営はＺＺとこいつが同等の強さがあると思ってるんだろ。もうあきらめだわ -- &new{2018-03-14 (水) 18:40:34};
-DX回してこのクソ機体当たっちゃった人可哀想だけど現状なんの価値もない棺桶なんで、使いたかったら運営に強化メール送らないと一生倉庫番です。レベル８０の金図でも趣味レベルにすら遊べないから酷い。 -- &new{2018-03-14 (水) 19:11:28};
--つーかどうでもいいけどZZガチャならこいつじゃなくてSW隊の方ではｗ 少なくともZZで稼働したドーベンはSW隊のみだから確実にこいつではないし -- &new{2018-03-14 (水) 19:46:21};
--このガチャ、罰ゲーム要素があるな -- &new{2018-03-15 (木) 16:42:08};
-強化型ZZのSSにコイツ写りこんでて草はえる。心霊写真かな？ -- &new{2018-03-17 (土) 16:51:39};
--あれSWの方やで、コイツは忘れられとるんや・・・ -- &new{2018-03-20 (火) 08:39:08};
---成仏できたんやな。よかったわ。 -- &new{2018-03-21 (水) 09:22:49};
---成仏したんだろうか・・・。此奴を金を出して購入した人たちは生霊になって憑りついてそうだが・・・。 -- &new{2018-03-27 (火) 11:15:54};
-こいつ強いよな -- [[名無し]] &new{2018-03-27 (火) 09:31:00};
--お、おう・・・。 -- &new{2018-03-28 (水) 20:57:09};
--強すぎてピックアップから外されたらしいしな -- &new{2018-03-29 (木) 08:40:52};
--超強いから強化も全然されないしな -- &new{2018-03-29 (木) 11:47:00};
--ザクⅢ辺りも全く強化されないよな -- &new{2018-03-29 (木) 15:08:15};
-チャーメガ欲しいのが正直なところだけど、向こうの金武器だから下手に移植できないんだろうねぇ… 代わりにこっちの金武器ロマン砲じゃなくなんとかしちくり＾〜 補給可が望ましいけどそれやっちゃうと爆風クソ環境に拍車掛かりそうだし…うぬぬ -- &new{2018-03-30 (金) 11:06:37};
--チャージ照射式対艦ミサイルにすれば良いってことじゃんッッッッ！ -- &new{2018-03-30 (金) 11:48:27};
--普通にザメルの金武器のL2ガンタンクに移植してますよ -- &new{2018-03-30 (金) 12:06:34};
---そういえばガンキャⅡの金武器をゲルキャに移植してるね -- &new{2018-03-30 (金) 13:16:11};
---ガンキャⅡの金武器はCBRだったな。確かに前例がある以上出来ないワケではなさそうね。 -- &new{2018-03-30 (金) 21:09:33};
---流石にチャゲロを銀で使えるのは酷すぎるんじゃないか？あれ確実にぶっ壊れ性能でこいつ等（素ZZ＆ドーベン）の数が少ない＆他性能酷いから黙認されてるようなもんだぞ？追撃等考えればBRが内臓のこちらの方が使い易い。革新直後の目玉（時期的に。実質クソだったが）ガチャだったから銀だけでも持ってる（騙された）奴結構居るだろ -- &new{2018-04-07 (土) 17:41:12};
---別に銀にもチャゲロ寄越せって言ってるわけじゃないよ。金武器相当の武器でも移植されたり、ガンダムのように金武器（2丁バズ）が銀に、追加された武器が金限定武器になったって実例があるんだから、出来ないわけではないよねって事を言いたいのさ。 -- &new{2018-04-11 (水) 19:20:08};
--もう転倒しないようにして、狙撃武器の威力を３倍にしてくれるだけでいいよ。そうすりゃ重撃３８０の戦闘距離の住み分けができるしね。 -- &new{2018-03-30 (金) 21:16:03};
--ゾックを超える射程1200のツインCBRとかあれば、あの背中の煙突も役に立つだろうに… -- &new{2018-03-31 (土) 10:36:07};
--金武器を移植された上に元々持っていた金武器は自軍銀機体にあげても相手に渡さなかったガンダムという機体がおりましてね。佐藤から連邦贔屓になったとか言ってる奴は過去を知らんよね。 -- &new{2018-03-31 (土) 23:45:53};
--大型ミサイルはもう消していいからチャーメガくれって感じ -- &new{2018-04-04 (水) 19:34:05};
--金武器の移植ってガンダムのナパでもうやってるじゃん。 -- &new{2018-04-05 (木) 21:09:06};
--ジオンの金武器を連邦銀になんて腐るほどしてんだろ。おまけに完全内蔵にしたり、20も低いコストで7000BZすらないジオン機の金武器パクるに当たって万BZ持ってる上になぜかその連邦機体の方が性能アップしてたり -- &new{2018-04-14 (土) 10:28:43};
-コイツがマンサと同じコストってのを思い出すたびに毎回吹くわ。癒し系 -- &new{2018-04-01 (日) 22:21:48};
-なぜこの巨体で中～近距離戦武装をメインにしようという発想に至ったのか… チャーメガ無いし 多段ロケットも無い やはりビームキャノン強化して超長距離戦可能な狙撃運用機にあつらえれば、スナ不足のジオンに良いのではないか -- &new{2018-04-01 (日) 22:29:41};
--俺もそう思うわ。そうすりゃ380の重撃の住み分けもできるし、良い何処取りのBCも輝くと思うんだよな。コスト的に威力2倍か弾の判定を両方当たっても1発判定から2発判定にしてくれれば十分だと思うわ。 -- &new{2018-04-02 (月) 00:27:52};
--ジオンにその手の砂狩りできる長距離火力機追加すると発狂する層がいるから慎重なんだろう。前例のライゲル、ゾックも酷い有様だし。ライゲルはまあ重BR強化のおかげでそこまでは悲惨ではないがネガられまくったBCMは未だにゴミのまま放置だしな -- &new{2018-04-03 (火) 18:50:21};
---発狂する層＝砂糖 とか思っちまったわ。放送中にジムスナIIを使ってるとか言わなきゃいいのにな・ -- &new{2018-04-03 (火) 19:58:56};
--どー考えてもEx-sの二の舞にしかならなくね。てかこの鈍足デブで遠距離戦は無理あるでしょ。そもそもなんでジオンが砂不足なのか理由を考えたらビムキャ強化されてもドーベンが役に立つという発想は出てこない -- &new{2018-04-03 (火) 23:45:56};
---そうか？此奴のビムキャって弾がそれなりにデカいから細身でも当てやすいんだよね。Mなら連射も効くし、威力が上がれば一級品になると思うぞ。 -- &new{2018-04-04 (水) 01:13:21};
---↑確かに武器性能は良くなる、だがそれはわざわざ380重撃のドーベンでやる事じゃない -- &new{2018-04-04 (水) 01:46:30};
---そもそも狙撃の的になる奴が狙撃まがいの事をしても活躍できなさそう・・・素直にZZミラーになってくれりゃ文句ないわ -- &new{2018-04-04 (水) 01:53:33};
---流石に今の性能のビームキャノンをそのまま×2とかにすりゃ強いとは思うMとか4400×2を連射できるから強いとは思う、そこまで無茶苦茶は前提を話しても壊れるまでいかなそうなのがまたアレだけど -- &new{2018-04-04 (水) 02:10:29};
---手持ち無沙汰の時に撃てたら便利そう程度なのよね ・・・ほんまコイツ -- &new{2018-04-04 (水) 04:50:33};
---大型対艦ミサイルを補給可能にして、効果範囲を10000にするだけでも良いわ。 -- &new{2018-04-05 (木) 04:05:31};
---つか対艦ってこれ実際補給できたら壊れるんか？ 扱いやすくはなるけど弾速遅すぎるし予備弾ないからその度に補給必要とか滅茶苦茶回転率悪くて言うほどな気もする -- &new{2018-04-05 (木) 19:59:24};
---まあまた爆風芋ゲーになる可能性もあるし補給可にするなら射程減、集弾強化しといた方が無難。どうせぶっぱで使ってる人はいないし弱体にはならんだろう -- &new{2018-04-05 (木) 20:31:52};
---鈍足デブで近距離戦はもっと無理あるだろ。後は、ビムキャはスコープ無しで使いたいな… -- &new{2018-04-05 (木) 20:32:14};
---射程減って集弾強化って対艦はミサイルだから真直ぐ飛ぶし、それ弱体でしか無いと思うぞ。 -- &new{2018-04-06 (金) 01:46:19};
---弾薬箱補給してリロード(遅くても10秒)で回るから、10秒ごとに600先から即死爆風が飛んでくる感じか。芋戦場での距離合わせ空中ぶっぱでのお願いキルが捗りそう。 -- &new{2018-04-07 (土) 00:16:35};
-強化ZZと同コストってマジなのですか？あいつからバリア奪っても勝たれへんやろ。遠距離からでも追いつかれてドンや -- &new{2018-04-05 (木) 20:43:23};
--一応だけどバリア奪えば対艦ミサイルで即死狙えるよ -- &new{2018-04-05 (木) 23:51:18};
---打ち切りワンチャンが運よく当たってようやく倒せるかもしれないレベルで草 -- &new{2018-04-07 (土) 01:06:10};
---運よく当たればではなく運よく近づければ近距離ならほぼ当たるし万が一のカス当たりでもしなければ倒せる バリア剥いでからというのが前提だから現実的じゃないけどな！ -- &new{2018-04-08 (日) 00:18:34};
---大型対艦って２発当たると２発計算になるんじゃなかったっけ？前に拠点に打ち込んだ時に二発分のポイントがでてたけども、一発目がバリア剥がして２発目が本体って計算にはならんのかしら？ -- &new{2018-04-08 (日) 01:37:18};
--グレチャ炸裂を１マガ使って対艦打ち込めば倒せるんじゃないか？ -- &new{2018-04-06 (金) 01:48:08};
---その前に間違いなく転倒するやろ。バルカンすら避ける運動性ないからな -- &new{2018-04-07 (土) 01:05:28};
---面と向かってよーいドンなら炸裂からの対艦という内蔵コンボ()の間にDG３のドーベンを転倒させるのは強化ZZでもいやぁきついっす 格闘装備ならいけるのかな -- &new{2018-04-08 (日) 00:28:56};
---よーいドンで良いならメガF＞炸裂＞メガFで倒せそうな感じがするな。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:42:42};
---あぁ、メガFじゃ無くても特性ビムシュ３のメガN(威力max)のフルヒットが２回入ればガード外せるからマガジン撃ち尽くしてからの炸裂で倒せはするんだな。まあ、机上の空論で全く意味は無いけども。 -- &new{2018-04-08 (日) 01:46:51};
---↑ここまで「バリアがなかったらの話」 -- &new{2018-04-08 (日) 12:07:42};
---ガードが外せるって書いてあるのにバリアが無かったらの話って・・・頭大丈夫なんだろうか -- &new{2018-04-08 (日) 15:45:06};
-仮にチャージゲロ来ても2連BZもないしヒットボックス大きいで劣化にしかならないし、せっかく4連榴弾あるからたまねぎ榴弾追加で転倒体制つけて捏造でネットガンなり追加して強化型たまねぎとするのはどうだろう運営さん -- &new{2018-04-06 (金) 18:39:21};
--2連バズってそんなに強いか？ こっちの疑似4点炸裂の方が使い勝手良くない？ 大きさで不利なのは認める -- &new{2018-04-06 (金) 19:10:27};
--ぶっちゃけチャーゲロで削り切らなかったとしても二連BZはオーバーキル過ぎるから炸裂で十分 -- &new{2018-04-07 (土) 00:54:51};
--ミリ相手だと地面はマゼラ4連（弾速と1マガ火力で二連BZより上）、対空はBRが内臓（バルカンでも良いけどな）だからチャゲロさえ貰えりゃこっちのが実は追撃性能は高いんだぜ・・・問題はどうやって金武器のチャゲロ貰うか、だがもう対艦ミサはゴミみたいなもんだし、対艦ミサは銀武器に落として金武器にチャゲロ追加（いつしかのガンダムみたく）なんてどうだろう -- &new{2018-04-07 (土) 17:48:04};
--ZZにも対艦ミサイルをプレゼントすれば解決だ！ -- &new{2018-04-11 (水) 00:01:38};
---ハイパービームサーベル（投てき）を実装するんだよ！ -- &new{2018-04-12 (木) 16:55:17};
-こんなゴミ使ってんじゃねぇよカス -- &new{2018-04-08 (日) 00:33:56};
--そのゴミに撃破されて顔真っ赤にしてるのかな？ -- &new{2018-04-08 (日) 05:07:33};
---雑談に書いてあったが、どうやら稀に使ってる人がいて、それなりに強いみたいよ。 -- &new{2018-04-08 (日) 16:33:29};
-SWの方が普通に使いやすくて強い上に、コスト差まで加味するとこっちの便所ウルフ完敗でもう駄目みたいですね -- &new{2018-04-08 (日) 12:09:08};
--SWは高火力チャーバズ機として活躍できるマップがあるのに対して、現状のこいつはマンサでよくね？感が拭えないからなぁ。 -- &new{2018-04-08 (日) 16:19:09};
--SWと比較するとタイマン力ではこっちの方が上。キチンと当てれば有無を言わさず瞬殺できる。…だったんだけど、今はほぼ上位互換のゲーマルさんが居るので本当に立ち位置が無くなった。 -- &new{2018-04-08 (日) 20:19:30};
---射程にすら入れず素ZZのチャゲロに焼かれる鈍足デブがなんだって？ -- &new{2018-04-14 (土) 10:30:19};
---チャゲロの射程って最高でも660なんだが、射程にすら入れずって、チャゲロの射程が810くらいあると思ってるのかしら・・・ -- &new{2018-04-14 (土) 11:42:17};
---この話にチャゲロは関係無くね？ -- &new{2018-04-14 (土) 11:46:08};
-こいつ使って強い奴の装備ってビムキャ+BR+炸裂みたいだね -- &new{2018-04-10 (火) 15:50:37};
--全内蔵で高DPSの炸裂とBRを撃ち続けられるからね。味方に囮になってもらって少し後ろで撃てば意外なほど稼げる時もある。まあほとんどは目立ちすぎる図体のせいで蒸発するんだけど -- &new{2018-04-10 (火) 22:07:13};
---味方に射線防がれて「どけ！デブーっ！！」ってなりそうだなｗ -- &new{2018-04-10 (火) 22:25:47};
---仲間を囮もあるんだが、此奴を狙って前に出てきた奴を突いてやると、たまに前に出過ぎる奴がいるから、此奴を囮としても使えるんだよな。もしかして追加装甲はアリなんじゃってちょっと想ったわ。(クイリロ談 -- &new{2018-04-10 (火) 23:43:54};
---いやこの鈍足デブでは囮になろうにも斉射ゲロ全弾ヒットもありえるし無理やろw -- &new{2018-04-20 (金) 12:03:11};
--ビムキャは今までのビムキャの良い何処取りになってるからねぇ。ただ、２発当たっても一発判定なのには納得いかないわ・・・。 -- &new{2018-04-10 (火) 23:45:34};
---ほんとそれ。 -- &new{2018-04-11 (水) 10:57:27};
---むしろ一発判定だから前のバウ高速弾しかり、キュベの2連しかり「両方で当てないとクソ武器（一発の性能は控えめ）」にならずに済んでるんじゃないか。連射力高いし、一発の性能低くはないんで今のスペックのまま威力、＆DP二倍は・・・ZZも同じになるならまだしもチャゲロもらえなくなるかもしれんやん -- &new{2018-04-12 (木) 16:25:26};
---ZZは武装が良いから使う必要は無いがダブル・キャノン（2連射式）があるから、此奴にもそれと同じような武装があっても良いとは思うんだがな。 -- &new{2018-04-12 (木) 17:06:12};
--炸裂の火力も大したことないし、その中でビムキャがDP低めで開けた場所前提で一番微妙っていうね -- &new{2018-04-11 (水) 19:28:58};
---かといって一番の大火力が出せるゲロビの射程に行くこと自体が、コイツからすれば自殺行為っつーなぁ・・・そんな消去法で考えていくと、デッキに入らないって結論に至るのがコイツよな。 -- &new{2018-04-11 (水) 20:05:34};
---まあ唯一の解決策は高ダメージ押し付けるチャゲロ実装させるのが結局一番だと思うわ。転倒するデブで撃ち合いなんて絶対無理だからな -- &new{2018-04-11 (水) 21:26:46};
---デブな分アーマーを少し増量、金武器を体幹トレーニングからチャゲロに置き換えでラブ＆ピース! -- &new{2018-04-11 (水) 21:35:52};
-金武器のミサイルを3万→2万で補給可能 追尾はパラスと同等で速度は今のまま遅い状態、これくらいしてもらわないとね -- &new{2018-04-14 (土) 02:04:33};
--こんな遅さで誘導して来ても何も怖く無いし初期ジムにすら避けられるだろ -- &new{2018-04-14 (土) 20:30:51};
-スカトロウルフ ただデカイだけ -- &new{2018-04-14 (土) 16:23:23};
-スカトロウルフ ただデカイだけ -- &new{2018-04-14 (土) 16:23:26};
-380枠の無駄遣い -- &new{2018-04-14 (土) 19:43:56};
--百式「380として恥ずかしくないのかよ？」 -- &new{2018-04-14 (土) 23:59:06};
---お前は一年近く無双期間あったろ。こいつは死産と言うよりまだ生まれてもいない。。7年土に籠って一、二週間全力で泣き散らすセミ程度でいいからコイツにも日の光を浴びせてやりたいｗ -- &new{2018-04-15 (日) 03:35:15};
---お金払って買った人を馬鹿にしてるよね。性能はもうええから視界不良を何とかしてほしい。前が見えないって意味が分からんですよ。この糞産廃 -- &new{2018-04-15 (日) 14:58:33};
---ドーベン、後１週間はやく実装されてたら強機体だったんだよ。こいつ積載転倒時代のデザインなのに生まれた日からＤＰ制に移行したのが最大の悲劇。今だけ積載あれば、武器全積みでもバランス150以上はあったんじゃない？ -- &new{2018-04-15 (日) 16:55:08};
---つまり全力で鳴こうと思ったら台風が来てしんだセミか -- &new{2018-04-16 (月) 15:42:33};
---何だかんだ言って百式くんは十分380コスの性能はあるから(無慈悲 -- &new{2018-04-16 (月) 16:01:56};
--380重という限られた重撃壊れ枠を占領する2体のクソデブ -- &new{2018-04-16 (月) 03:41:36};
-ドオォ！便通ウルフ -- &new{2018-04-15 (日) 17:43:14};
-使われていないのにさらに死体蹴りされそうな調整が来そうで草 -- &new{2018-04-20 (金) 21:51:31};
--こいつで対象になりそうなのはブラスト、対艦、グレ2つ？むごすぎるやろ -- &new{2018-04-21 (土) 02:05:36};
---もしそうなるなら趣味で乗ることもできなくなるほどのゴミと化すな -- &new{2018-04-21 (土) 10:56:25};
---対艦とかロックするにせよしないにせよ弾速も誘導もへぼいから直撃なんかまずしないのに爆風の減退大きくって本格的に価値なくなるな -- &new{2018-04-22 (日) 03:55:08};
---対艦とかむしろ範囲10000ぐらいにしてほしいわ。集団凸に打ち込んでも直撃した奴以外キル取れないとか。 -- &new{2018-04-22 (日) 05:50:35};
---誰も積まないブラスト対艦榴弾と爆風当てなんかしないグレの爆風減衰される程度で愚痴るなよ -- &new{2018-04-23 (月) 06:23:33};
-武器だけはまあ強い 本体性能とヒットボックスとコストがうんちすぎるけど -- &new{2018-04-22 (日) 01:27:14};
--ロングゲロビも八連ロケットも無いし、ミサイルはなぜか劣化だし、金図武器うんこだけどな… 初撃でひるみも取れないから、そもそもブラストも強いのかどうか -- &new{2018-04-22 (日) 02:14:55};
-内蔵ゲロにしてチャゲロつけるだけでそれなりに使われるようになるのになあ。SWのチャバズは内蔵なのになんでなん？ -- &new{2018-04-23 (月) 13:03:03};
--腹の二連ビームが使えなくなるから -- &new{2018-04-25 (水) 12:21:20};
-他機体の爆発物は全面弱体化に対してコイツだけ無調整のままとかいう神調整オナシャス！それでも使われる気がしねぇ！ -- &new{2018-04-23 (月) 14:17:57};
-連邦の320に４連ブラスト あっ… -- &new{2018-04-23 (月) 20:56:11};
--コスト300にしろやもういやマジで -- &new{2018-04-25 (水) 19:34:19};
-幾ら考えてもどう考えても素ZZとこいつじゃチャゲロ持たせていい機体も陣営（毎の中遠距離武器格差）も逆だよな・・・ホントこの運営は・・・ -- &new{2018-04-26 (木) 09:44:21};
-かなり使ってて分かったが、有効攻撃力が低い為に弾数も少ないと感じる。まじで支援ポット必須 -- &new{2018-04-27 (金) 16:11:20};
--安心しろ、支援ポッドに帰る前に大体死んでる -- &new{2018-05-02 (水) 00:11:20};
-明らかに飛びぬけて弱いと思うんだけど不気味な程テコ入れないよなドーベン本当にチャージゲロビくれるだけでもいいと思うんだけどな -- &new{2018-04-28 (土) 16:59:17};
--みんな諦めてるんだと思う -- &new{2018-04-30 (月) 12:25:19};
--ドーベンが弱いゲームってそういや珍しいな -- &new{2018-04-30 (月) 12:47:48};
---シミュレーション系のゲームはともかくガンダムのアクションゲーでドーベン動かせるってのも珍しいけどね。それにしたってガンオン程ヒットボックス一つで弱くなるゲームも珍しい上に何故かドーベンの性能まで異常に低いからね。コスパとかはともかく性能面でいえば本来突出した性能あるから無駄にデカいわけじゃないのにね -- &new{2018-04-30 (月) 16:32:12};
---メガランチャーとインコムで遠距離の敵を焼き払い、中近距離は有線アームで引き寄せてサーベルで微塵切りにするやべーやつも居たのにここのドーベンときたらね… -- &new{2018-04-30 (月) 17:17:06};
---スパロボのドーベンとか武器2つやぞ。腰抜かすぞ？ -- &new{2018-04-30 (月) 19:03:45};
---ラフレシアとかザク３改も武器2つとか聞いたゾ -- &new{2018-04-30 (月) 19:21:21};
---スパロボのドベなんかただの敵役だろうし無駄なリソース割かないのはむしろ当然では。 -- &new{2018-05-04 (金) 07:13:47};
---SDGOだとドーベンウルフ、ドーベンウルフ(対艦ミサイル)、ドーベンウルフ(インコム)、ドーベンウルフ(ラカン機)、ドーベンウルフ(UC)とやたら多かったな -- &new{2018-05-06 (日) 09:08:26};
--こんな設定の武器仕様で、作ってて恥ずかしいと思わないのか運営は...なんで色々苦情言われてるのか気づいてないのかね。 -- &new{2018-05-03 (木) 19:38:03};
--個人的にはチャゲロよりマンサのチャージ腕部メガ粒子砲の射程、弾速、倍率を上げた武装が欲しいな。チャゲロは身を晒す時間が長いからZZより更にデカい此奴だと只の的になると思うわ。 -- &new{2018-05-07 (月) 17:28:27};
-露骨なピックアップハブで草枯れる -- &new{2018-04-30 (月) 21:00:05};
--大ハズレの粗大ゴミはおらん方がいいやろ？ -- &new{2018-05-01 (火) 05:31:44};
--つまり、強化もねーからってことやね（ﾆｯｺﾘ -- &new{2018-05-02 (水) 20:03:13};
-ピックアップDX見てたら、運営も素ZZの対にはならないことわかってんだな。 -- &new{2018-05-02 (水) 21:34:35};
--今のぶっ壊れだらけの戦場でも普通に使われるZZと趣味機としてもきついドーベンじゃな、いやマジでありえないと思うが本当にこいつってなにも強化ないよなずいぶん前にアーマー200だかそこら強化あった程度で -- &new{2018-05-02 (水) 22:07:04};
---インコムの射程伸びたよ！ -- &new{2018-05-05 (土) 18:08:04};
---３４０強襲Sガンの方が射程１．５倍近くあるのは悲しいな -- &new{2018-05-05 (土) 20:54:47};
---射程の短さが謎だけどそのSガンのでさえ弱すぎて話にならないんだよな。ゲームなんだから普通にファンネルと同じくらいの性能はあっていいと思うんだが -- &new{2018-05-07 (月) 17:15:52};
-ビムコ・・・は無理だろうけど（アニメでそんなシーンも設定もなかったし）転倒耐性だけでもくれませぬか・・・あと皆言ってた速度も。 -- &new{2018-05-06 (日) 13:55:23};
--こいつのゲロビを仮に射程800くらいにしたらみんな使うようになるかな？ -- &new{2018-05-07 (月) 17:03:28};
--つかそんなややこしいことせんでもチャージゲロそのままくれるだけでもこいつまともになるよ、でかいからZZよりは動きにくいけど内蔵で即BR撃てるの自体は利点だし流石に敵との位置600m離れて使える武器ならこいつでもいける -- &new{2018-05-07 (月) 17:18:11};
---問題は素ZZのチャーゲロが金図武器と言うこと。もしドーベンにチャーゲロが追加されたら銀図でもチャーゲロが出来るようになってしまう。仮にチャーゲロを金図武器に変更になったら今度は大型ミサイルが銀図でも使えるようになってしまう。いくら産廃武器でもカタログスペックだけで文句言ってくる人が居る限り安易のことは出来ないんじゃない？ -- &new{2018-05-08 (火) 21:51:41};
---別に大型ミサイル銀図に下げても誰も得しないし損もしないぞ -- &new{2018-05-08 (火) 23:51:02};
---ここ見る限りこいつの大型ミサに価値があると勘違いしてる奴が結構居るみたいだからな。まあそんな奴らの配慮するだけ無駄だから気にせず調整すればいいと思うけど -- &new{2018-05-08 (火) 23:54:25};
---大型対艦ミサイルぐらいしかワンチャン狙えないから挙げられただけでそんな勘違いしてる奴いないだろ -- &new{2018-05-09 (水) 02:02:44};
---ガンダムが金武器のバズーカを銀に降ろしたりザメルのL2をガンタンクの銀図にも追加したり前例はいくらでもあるしこいつに限ってダメって理屈がちょっとよくわからないんだが… そもそも対艦なんか銀図に降ろしてもって感じだよな -- &new{2018-05-09 (水) 03:51:58};
---ZガンドゥムページではチャゲロをZによこせとか書かれてるというのに対艦を銀に落とす事への是非如きで喧嘩かｗなんつーかこの機体格差もある意味当然だな -- &new{2018-05-09 (水) 04:45:06};
---大型ミサイルもチャゲロも両方金武器にしてもいいんじゃねえの？必ず一つだけってルールは無いんだからさ -- &new{2018-05-09 (水) 07:06:50};
---大型対艦も補給化なら無駄うちできるんだがな。ABZを使う感じで使う事ができた武装だし・・・。まあ、爆風調整で死ぬんだろうけど。 -- &new{2018-05-09 (水) 07:24:39};
---つーか対艦これ仮に補給出来ても予備弾ないから撃つたびに補給必要とか多分めちゃくちゃ回転悪くてこれ前提の動きは相当厳しいと思うよ、一部ポッドが常時あって閉所とかなら強いだろうけどそこはそこでFA-ZZなんかもやばいしな -- &new{2018-05-10 (木) 11:44:52};
-も、もしかして、これ裁判沙汰になって争ってて判決でるまで弄れないんじゃね？実際そういうのあるからな。 -- &new{2018-05-07 (月) 17:17:12};
--？？ -- &new{2018-05-07 (月) 17:20:05};
--お、おう？ 下方修正もされてないのに？裁判になることが？あるんだな！ -- &new{2018-05-07 (月) 18:03:43};
--それ運営側に非が無いのにユーザーに勝ち目あるんですかね… -- &new{2018-05-07 (月) 19:11:12};
--ただ単にジオン機だから放置してるだけだろ。おまけに連邦機ですら放置されやすい重撃カテゴリってのもあるしな。 -- &new{2018-05-10 (木) 01:31:32};
--仮に突然強化ZZあたりを大幅に下方修正したとしても訴える権利はユーザーにないんや。それが規約に書いてあるからな -- &new{2018-05-14 (月) 18:43:09};
-これでさらに弱体化が決まってるんだからマジ糞。 -- &new{2018-05-09 (水) 07:27:05};
--最高コストなのも相まってクソオブクソ機体だよな。340ぐらいなら使うわ -- &new{2018-05-09 (水) 08:06:47};
-チャーゲロくるぞー！ -- &new{2018-05-16 (水) 16:59:35};
-持ってないから見てるだけしか出来んけどチャゲロ獲得おめ -- &new{2018-05-16 (水) 17:06:52};
-追加武器は銀でも持てるぞ、これでもう大便なんて言われなくなる -- &new{2018-05-16 (水) 17:13:17};
-やっと・・・金ビムシュ２機が輝くんやなって -- &new{2018-05-16 (水) 17:13:35};
-チャーゲロ追加はいいけどＺＺの金図限定装備だよな。こっちでも金図のみ追加じゃねーか？ あれは銀図ごときで使って良い武器じゃねぇぞ -- &new{2018-05-16 (水) 17:29:48};
--ガンダムのナパーム追加と同じ処置じゃないかな。金図チャージゲロ追加で、対艦ミサイルを銀図に追加。 -- &new{2018-05-16 (水) 17:32:17};
--ザメルのL2をガンタンクの銀図に追加した運営やぞ。今更すぎる -- &new{2018-05-16 (水) 18:25:52};
---ゲルキャやナハトの例もある -- &new{2018-05-16 (水) 19:29:12};
--金武器入れ替えが妥当やろうけどドーベンのほうが糞デカデブだから銀図でも使えるようになるんじゃね -- &new{2018-05-16 (水) 18:33:45};
-ZZに完全勝利したドーベンウルフくんUC -- &new{2018-05-16 (水) 17:40:31};
-うおおおおお、完全勝利やんけ！みてろよ！今まで馬鹿にしてたやつらのテノヒラクルーよ！！ -- &new{2018-05-16 (水) 17:53:22};
--そらもうドリルみたいに手首回っているで -- &new{2018-05-16 (水) 17:58:43};
---ビームナギナタ持てばゲルググごっこできるな！ -- &new{2018-05-16 (水) 19:56:19};
-やっと倉庫から出す時がきたな -- &new{2018-05-16 (水) 18:16:23};
-ヒャハァァ～～ってな感じで八ッピィーに行こうぜｗ今まで酷すぎたんや、どうせ短い間だろうけど楽しむべ。書いてて目頭が熱くなってきたよ俺ｗｗ -- &new{2018-05-16 (水) 18:23:56};
--短い間ったってこいつが貰ったロングゲロが弱体化するって事はZZも死ぬって事じゃんノーリスクだろ -- &new{2018-05-16 (水) 18:33:09};
--何があっても今より下には落ちないんだ、高まっていくぞ -- &new{2018-05-16 (水) 18:36:09};
-ドーベソ・ウﾉﾚフからドーベン・ウルフに進化したか！やったぜ！ -- &new{2018-05-16 (水) 18:25:41};
-チャーゲロ、ダブルバルカン、内臓ライフル、マゼラ、榴弾どれ積もうか悩むな〜 -- &new{2018-05-16 (水) 19:03:01};
-名前も変えよう ドーヴン・ウルフ -- &new{2018-05-16 (水) 19:03:37};
--ﾀﾞｫｳﾞｪﾝ・ｳｧﾗｧﾌ -- &new{2018-05-16 (水) 19:08:14};
-ようやく練度カラーのビムシュ犬4匹が輝くときが来たようだな・・ -- &new{2018-05-16 (水) 19:13:05};
-本当にチャゲロならいいけど、なんか斜め上なモノ追加してきそうだからまだ喜べない -- &new{2018-05-16 (水) 19:30:37};
--斜め上ならええやんか 真下かもしれんぞ -- &new{2018-05-16 (水) 19:32:35};
---その言葉を聞いて唐突に尻からゲロビが出てるのが脳内に浮かんだ -- &new{2018-05-16 (水) 19:39:59};
---ゲリビ爆誕 -- &new{2018-05-16 (水) 19:47:25};
---糞ﾜﾛﾀ -- &new{2018-05-16 (水) 19:49:14};
---DPS5万くらいありそう -- &new{2018-05-16 (水) 21:44:49};
--これで追加されるのがSWの方だったとかいうオチきたら草生え散らかしてドーベン売るわｗ -- &new{2018-05-16 (水) 20:04:59};
---否定できないどころかその可能性の方が高いのが運営だからな -- &new{2018-05-16 (水) 22:37:55};
---産廃扱いされてる380機体並べておいて、1体だけ340のSWって事は無いだろ -- &new{2018-05-16 (水) 23:02:59};
-始めた初期にボックスから出てきてウッキウキでフルマスしたドーベンくんがついに... -- &new{2018-05-16 (水) 20:01:54};
-完全勝利とか言ってる奴ｗｗｗ同じもの今更持たされてもヒットボックス差でZZの劣化仕様になるんだよなあ -- &new{2018-05-16 (水) 20:22:58};
--ZZと比較しても今よりマシだし、何よりも現状のドーベンより良くなることを喜べ -- &new{2018-05-16 (水) 20:24:46};
--BRが内蔵だから追撃しやすい分火力的には上回ると思うで。ブラストとゲロの同時持ち解禁があればなおよいがそれは夢見すぎか。 -- &new{2018-05-16 (水) 20:25:22};
--まあ内蔵でBR使える辺りは利点ではあるけどヒットボックス差は確実にあるんで実際使ってみてだと思う。ZZ辺りもチャゲロ使ってて気を付ければ殺しきられることは少ないけどやっぱ少しずつ被弾して削れていくしな -- &new{2018-05-16 (水) 21:18:17};
--輝いた時代が１度も無かったんだ。少しでも花を持たせてやらんとな -- &new{2018-05-16 (水) 21:21:07};
--いや、銀でチャーゲロ装備できる時点でサイズ差関係なく大勝利だろ -- &new{2018-05-16 (水) 22:05:29};
--しかもZZと違っておっそい持ち替えがあることを忘れてはいけない -- &new{2018-05-16 (水) 23:06:28};
---SWが持ちっぱできるしサーベル削除して持ちっぱなしにするかサーベル逆の手に持たせるとかして持ちっぱなしにして欲しいわ。なんなら大型ミサイルもくれてやる -- &new{2018-05-16 (水) 23:22:42};
---チャゲロ内臓でも大して意味ないぞ、チャージいるからどっちにしろ物陰開始だ。それよりはBR内臓の方がずっと違い出る。 -- &new{2018-05-16 (水) 23:25:41};
---ZZの初手は大体チャゲロって事を忘れてはいけない。後数値上の射程は同じでも砲身分射程長くなるぞ -- &new{2018-05-16 (水) 23:37:40};
---そういやこいつの砲身ってかなり長いような・・・もしかして、700ｍギリ行ける？ -- &new{2018-05-17 (木) 01:07:47};
---チャゲロ装備なら初手チャゲロなんだから持ち替えは関係ないぞ。持ち替え無いにしてもチャージしないと撃てないから意味ないし内蔵BRある分こっちの方が使い勝手良くなると思うよ -- &new{2018-05-17 (木) 02:10:37};
---普通のゲロが持ち替えあるのは不利だけど、チャゲロ始動になったら追撃が内蔵の分、ZZよりも有利だぞ。なんでも劣化劣化言いたがる被害妄想多いけど。 -- &new{2018-05-17 (木) 09:29:36};
-銀図でもオーケーで大勝利 -- &new{2018-05-16 (水) 21:33:09};
-おせーよ大型アップデートで追加するとかセコい事すんな今すぐ追加しとけ -- &new{2018-05-16 (水) 22:04:32};
--来週までの辛抱だ -- &new{2018-05-16 (水) 23:33:58};
---思ったより早かったよな -- &new{2018-05-17 (木) 00:34:23};
-待っていたぞ、チャゲロ！この時までどれだけ辛抱したことか･･･ -- &new{2018-05-17 (木) 07:59:05};
-SW…奴はドーベン族の中でも最弱…！ -- &new{2018-05-17 (木) 08:08:08};
-一連の流れがフラグに見えてきて不安になる -- &new{2018-05-17 (木) 08:11:18};
-夢にまで見たチャゲロ、重格PN、対艦ミサイル構成が遂に・・・！ -- &new{2018-05-17 (木) 08:16:05};
--チャゲロだけでどうにでもなると思ってんのなら大間違いやで -- &new{2018-05-17 (木) 19:35:50};
-なんで銀図で持てるって書き込みが多いん？ガンダムのときみたいに今の金武器の位置にチャーゲロが来るんじゃないの？どっか書いてあるとかなのかね -- &new{2018-05-17 (木) 08:28:30};
--金武器の位置にチャーゲロが来るんじゃないの？というのが想像であるように、銀図で持てるかなというのも想像でしかない -- &new{2018-05-17 (木) 09:28:13};
--ガンタンクにＬ２追加とかゲルキャにＣＢＲ追加とかミラー扱いの金図を銀図に移植はあるからじゃね ＺＺに比べて巨大すぎるからそういうのでバランスとりそう -- &new{2018-05-17 (木) 10:01:00};
--過去の事例を見た感じ金武器がゴミだと追加は銀図って感じがするから？ -- &new{2018-05-17 (木) 13:35:25};
-此奴にチャゲロが！ って、実はあの画像だけ袖付きドベとかないよな・・・？ｗ -- &new{2018-05-17 (木) 09:06:39};
-不安を煽るようで申し訳ないが、ゲロビLとかじゃあないよね？ -- &new{2018-05-17 (木) 12:30:08};
--チャーゲロ追加でメガランブラストとの持ち替え無し、今のジオンならこれ位やっても問題ないやろ何時になったらジオン優遇になんねんと -- &new{2018-05-17 (木) 12:58:53};
---本当にチャージゲロなのか？射程が増えたゲロm2とかLじゃなく？ -- &new{2018-05-17 (木) 15:34:49};
--願望としてはチャゲロ一択だけど、実際にチャゲロである保証は全くないから期待しないほうがいい -- &new{2018-05-17 (木) 19:59:08};
-実装されるのが、チャーゲロだったとしよう。拠点の外から拠点攻撃できる高火力即死ゲーを加速させてどうするの？運営はバカなの？問題ある機体（チャー砂、チャーゲロ、ゲロ、ジオ、榴弾爆撃、ガード体制）全てを使い物にならないぐらい弱体化しないと、このゲームに未来無いと思うんだけど、オレだけなの？現状個々のプレイヤースキルは全く関係なく当てれば即死って、対戦ゲームとしてどうなの？と問いたい。何回も運営にメール送ってるが理解してもらえないようだ… -- &new{2018-05-17 (木) 13:26:59};
--対戦ゲームの皮を被ったソシャゲに何を言ってるんだ？まともな対戦ゲームを求めてるならガンオンなんて真っ先に除外されるんだが。もっと外を見てきた方がいいと思うよ -- &new{2018-05-17 (木) 13:36:24};
--運営の仕事はお前らの要望に応えることじゃなくて、いかにお前らを騙して毎月の機体を売りさばくかだから -- &new{2018-05-17 (木) 13:39:38};
--チャーゲロはデブで転倒する重撃最高コストが姿を晒して撃つ分には問題ないでしょ -- &new{2018-05-17 (木) 13:47:58};
--まず糾弾する順番が違うだろうよ、先にZZに言えよ -- &new{2018-05-17 (木) 15:02:53};
--今更やな、辞めてったプレイヤーがずっといって、連邦専が擁護してきた部分を今更問題あると言われても遅いねん -- &new{2018-05-17 (木) 15:33:24};
--ロックオン射撃や格闘やミサイルがPS居るとでも思ってんのかｗ -- &new{2018-05-17 (木) 18:26:01};
---少なくとも今の環境で格闘振る気ならPSは必要だな -- &new{2018-05-17 (木) 19:32:41};
---今よりは若干PS必要な低ロックゲロゲーにしたら連邦のおっさん連中が発狂したししゃーないな。少なくとも反射神経が重要になると発狂するようだあの人たち -- &new{2018-05-18 (金) 06:24:15};
--ガンオン初心者か？片軍にしかなかったものを両軍に行き渡らせてから弱体化するいつもの流れだぞ -- &new{2018-05-17 (木) 23:33:41};
--訳：「連邦だけが独占してた壊れ武器をジオンに渡したら一方的に轢き殺せなくなるのでやめて下さい！連邦だけが持つなら何の問題も無いんです！！」 -- &new{2018-05-18 (金) 03:04:59};
-ミラーと同時に弱体ってのもよくある話 -- &new{2018-05-17 (木) 21:10:33};
--最近の運営ならジオンにだけ微妙に使い勝手悪い劣化調整した物を渡すって方が可能性高くない？ -- &new{2018-05-18 (金) 03:06:21};
-NならN、MならMで、少なくとも素ZZのチャゲロが掠らないギリギリの射程からほんの少しでも素ZZのチャゲロよりダメージ高い仕様でないとクソ連邦優遇何も変わんねえよな。成功大成功の上昇値未満の誤差が縮まるだけｗ -- &new{2018-05-17 (木) 21:56:26};
--完全上位互換使わせてもらえないと勝てませんって言ってて恥ずかしくないの？ -- &new{2018-05-18 (金) 21:16:59};
-整備前に久しぶりに乗ってみたが、足遅すぎて攻めるときの波に追いつけないし敵の波には飲まれるし、一気に撃破までもってける武器が少ないから着実に当てていかなきゃきつい。Fa-ZZ乗ってるときとかの絶対感とか安心感が全くない・・・ほんとに同じコスト？ -- &new{2018-05-17 (木) 23:02:28};
--わいも使ってみたけどデカすぎ足遅すぎ砂のおやつでチャーゲロきても根本的な問題があるならダメそう… -- &new{2018-05-18 (金) 04:53:57};
---足回りの悪さや横槍への脆さは素ZZも持ってるからいけるいける！暴力的な一芸持ってたら仕事はできる。 -- &new{2018-05-18 (金) 09:06:03};
---どんだけ大きさが違うと思ってるんだ？ -- &new{2018-05-18 (金) 09:12:20};
--大型対鑑ミサイルを拠点にぶちこめた時の快感がすごいから必ず積んでるけど、中々決まらないな。初動凸の最後尾になっちゃうから防衛に狩られやすいしザル拠点だとたどり着く前に破壊されてる。 -- &new{2018-05-18 (金) 08:28:18};
--大きさもだいぶ違うからかなり厳しいと思うわ。&br;&uploader(4200a00411c522ab5fea6942b2509c3edcb1f388_gow_1862,nolink,50%); -- &new{2018-05-18 (金) 09:19:25};
--ゲーマルク使った後に使うと同じ最高コストデブでも使いやすさが段違いよなあ…。キルまでの持っていき方はもちろんだし、転倒したときなんか変な声出てしまったわ。 -- &new{2018-05-18 (金) 09:39:32};
-佐官でリハビリがてら使ったけどマシンガンで蜂の巣にされてしまったでござる。 これはアプデしてもボーナスバルーンなのは変わらなそう。 -- &new{2018-05-18 (金) 09:34:18};
--茶ゲロって味方のいる後方からでも届くのが強みだから間合いさえ間違えなけりゃボーナスバルーンでも厄介な存在にはなると思うゾ -- &new{2018-05-18 (金) 10:42:16};
-素ZZはFA-ZZと強ZZに紛れてチャゲロってくるのが厄介なんだしな、ドーベンなら一瞬でも見えたらチャゲロ警戒出来るし優先的に処理も出来る -- &new{2018-05-18 (金) 09:52:27};
--SWドベと見間違えて・・・！って言うほどSWドベがいないんだよなぁ・・・。 -- &new{2018-05-18 (金) 10:59:48};
--とにかくハイメガ当てれる緑マンサが増えないと連邦の重撃の好き放題になるのは昔から変わらんな -- &new{2018-05-19 (土) 00:32:30};
-今回の大型アプデにおける目玉、というかコイツ以外期待できない -- &new{2018-05-18 (金) 15:50:49};
-遂にピックアップでセンターを飾るようになってて笑ったと同時に素直に喜んだ。 -- &new{2018-05-18 (金) 20:56:10};
--チャゲロ追加も確定したし、やっと本物のドーベンウルフになれる -- &new{2018-05-18 (金) 21:01:17};
-贅沢を言えば、もうちょい速度強化欲しかったな -- &new{2018-05-18 (金) 20:59:28};
--贅沢言うな！バチが当たるぞ！ -- &new{2018-05-18 (金) 21:27:24};
-銀図でもチャージゲロビ使えるよね？過去にガンダムが追加武器が金図限定に変更になったりしたから、怖いんだが・・・。 -- &new{2018-05-18 (金) 21:40:23};
--詳細書いてないからわからんけど現状の金図武器を銀に降ろす場合はそこの説明もあるだろうし普通に追加するだけじゃない？ -- &new{2018-05-18 (金) 21:41:47};
--変更じゃなくともゲルVGに追加された斉射ミサと邀撃ミサは金図限定だったとかもあったし当日までわからんね -- &new{2018-05-18 (金) 22:57:34};
---持ってないから分からんのだけどＶＧのミサってツリーが一緒のせいで後から追加も始点の普通のミサがなけりゃ持てないってものじゃないのかな。そうだったとしてもコイツにチャージゲロが銀確定って事じゃないけど、変更があるならなにかしらアナウンスあってはずだしな。 -- &new{2018-05-19 (土) 00:16:38};
-一生倉庫番で終わるかと思ってた俺のビムシュドーベン復活の兆しがついに！ -- &new{2018-05-18 (金) 21:59:52};
-銀図にも追加されてたらメルボム安定だな -- &new{2018-05-18 (金) 22:34:56};
--頑張ってね＾＾ -- &new{2018-05-19 (土) 00:01:09};
--ザメル「おうメルボムしろよもっとしろよ！ガンタンクなんかに持ってかれたんだぞ！」 -- &new{2018-05-19 (土) 13:23:55};
-他の高コストデブが軒並み500近くアーマーがアップしてる中、こいつは今更チャーゲロだけ持たされて他は全くの無調整ってところが不安要素 -- &new{2018-05-18 (金) 23:00:32};
--チャゲロ追加はいいんだけどせめてアーマー強化はあってよかったと思うんだがな -- &new{2018-05-19 (土) 00:33:29};
--ZZとかマンサは据え置きだしチャゲロ追加でそのクラスのMSとして扱うってことなのでは -- &new{2018-05-19 (土) 12:07:17};
--どうせチャゲロで味方の後ろで戦うんだからこれぐらいのアーマーでいいよ。後ろで戦ってる癖に硬い機体とかクソすぎるし -- &new{2018-05-19 (土) 22:22:24};
-チャージゲロを手に入れるのはいいんだがこいつ縦にでかすぎて前見えないからな 使いこなせる気がしないんだけど -- &new{2018-05-18 (金) 23:10:10};
--デブがチャーゲロ撃ってても的にしかならないよ。ゲーマルクの超劣化品になる -- &new{2018-05-19 (土) 00:02:42};
---そもそもゲーマルクの調整が凄すぎるんだ。 -- &new{2018-05-19 (土) 00:03:57};
---チャゲロの距離で的になる奴の立ち回りが悪いだけだと思うが…600を優に超える射程だぞ -- &new{2018-05-20 (日) 01:00:00};
--透過位やって欲しいわマジで -- &new{2018-05-19 (土) 00:25:56};
-念願のチャーゲロを手に入れたと思ったらジオン380重としての受け性能で完全に置いていかれてしまった -- &new{2018-05-19 (土) 07:56:16};
-なんだかチャゲロはZZと同じで金武装な気がしてしゃーない -- &new{2018-05-19 (土) 08:42:47};
--むしろ金図限定でいいけどね。この手の機体は増え過ぎたら前線維持できなくて負けるし、銀図のこいつが大量に湧かれても困る -- &new{2018-05-19 (土) 23:33:01};
-昔から言われてたけどチャゲロ自体はこいつが持てたら追撃で持ち替え無しで最強のbrにつなげられたり砲身長いぶん強いよね 問題はこいつの所属してる陣営と視界不良なんだけど -- &new{2018-05-19 (土) 11:47:59};
--攻撃性能に関しては、得物の関係やBRが内蔵である事からドーベンの方がZZより強いよ。問題は防御面とか視界でね・・・ZZがデブならこいつは超デブなんで、防御面が・・・。 -- &new{2018-05-19 (土) 19:24:25};
---追記、あ、もちろんチャージゲロがついたなら、ね。 -- &new{2018-05-19 (土) 19:25:10};
---BRが内蔵なのは結構利点だよね。ただ言う通り圧倒的にZZよりでかくて尚且つジオンの前線って目に見えて連邦より鉄壁じゃなく不安定だからその辺でどうなるかも実際使ってみてだね -- &new{2018-05-19 (土) 21:18:30};
---機体単独で見れば、ZZとどっこいのいい勝負できるのは間違いないんだが、周りの環境差で活躍できないってのはよくある話だからな。CBR追加後のゲルキャとガンキャⅡなんかいい例ね。 -- &new{2018-05-19 (土) 22:07:57};
--ビムシュドーベン持ってたからチャーゲロ追加ほんと嬉しい。連邦メインだけど沼は引く気ないし、ZZ金図取る機会なかったからずっとドーベンに付くの待ってたんだよなぁ。はやくチャーゲロの快感を味わいたい -- &new{2018-05-19 (土) 22:19:52};
--ぶっちゃけ背後に壁背負って戦うでもなきゃ完全に見えない事ってほぼないし、ゲロビ系はロックさえ出来りゃ割と当たるけどな -- &new{2018-05-20 (日) 01:11:28};
-ＺＺはチャーゲロ、ダブルバルカン、ＢＲって感じだけどドーベンも同じ感じかな？個性出したいからマゼラか榴弾いれたいけどバルカンしか抜く枠がない.... -- &new{2018-05-19 (土) 23:48:47};
--個性出すなら対鑑ミサイルだろ？味方が凸するタイミングを見計う便乗で拠点にぶち込むんだぞ。 -- &new{2018-05-20 (日) 01:04:55};
--ZZと違ってBRが内臓で追撃or迎撃性能高いから絆目当てでなきゃバルカンでなく爆風系でも良いかも -- &new{2018-05-20 (日) 01:07:36};
--とりあえずチャーゲロ、BR、マゼラがド安定だと思うけどね。ステージによってはSFSだの戦艦殴りたけりゃビームキャノンも良さげだけど、バルカンも実際使ってみると悪くないけどね -- &new{2018-05-20 (日) 01:10:35};
--腹から出る独特の使いにくさがあるBRを使いこなせるならBRでいいけど俺みたいに練度20にもなって至近距離でしか確実に当てられない腕前ならBR抜いてもいい、バルカンと炸裂の組み合わせそんなに悪く無いぜ -- &new{2018-05-20 (日) 05:35:49};
--チャーゲロ主軸にするならチャーゲロ当てた敵に届かないバルカン何に使うんだ？ 近距離自衛なら1人で2人抜き3人抜きするつもりでもない限りBRNだけで成立するレベルだし -- &new{2018-05-20 (日) 12:46:20};
---チャーゲロ当てて溶けなかった相手はほぼ物陰に隠れてるし、自分もプーストをかなり消費してるから追撃なんて想定しないぞ。 -- &new{2018-05-21 (月) 12:22:53};
--とりあえずチャーゲロと、内臓BRは単体でもコンボでも有用だから入れるとしてあとはマップ次第だな。候補としてはマゼラ、バルカン、ビムキャだけど対艦持って初手ぶっぱするのもアリかなとは思う。撃った後は多少だけど視界良くなるしね -- &new{2018-05-20 (日) 16:02:13};
--BCMか炸裂だな。 -- &new{2018-05-20 (日) 18:49:58};
--BRでだいたい事足りるから榴弾4連射するのも悪くない。調整でどうなるか分からんけど -- &new{2018-05-21 (月) 07:50:23};
--ビムシュなのもあって俺はチャゲロ、メガ粒子砲N、ビムキャMにする予定 -- &new{2018-05-21 (月) 13:24:12};
-過疎って始まらない -- &new{2018-05-20 (日) 16:34:10};
--ミス、 -- &new{2018-05-20 (日) 16:36:32};
-みんなチャゲロの話しかしてないけど、連邦とジオンじゃ戦場で砂乗ってる人数が違うからなあ。連邦でZZ乗ってる感覚でこいつは使えないと思うぞ。チャ砂で貫かれた時に、ジオンじゃ支援の数も連邦より少ない傾向だから連邦ほど蘇生してもらえるかもわからんし。 -- &new{2018-05-20 (日) 23:30:38};
--実際のところ連邦より前衛の層も違うしZZより二回りくらいは大きいからあっちほど使いやすくはないと思う。 まあでもせっかく追加されたしチャゲロ自体はマジでぶっ壊れた強さなんで使ってみる価値はあるダメそうならまた倉庫に戻せばいいだけだし -- &new{2018-05-21 (月) 00:01:43};
--一応砂相手にBCで撃ち返すこともできるから自分で処理するしかない -- &new{2018-05-21 (月) 09:08:53};
--真面目な話すれば相手にすると緑マンサの方が厄介。GPガシャ落ちで特性もあがるうようになるし。でもドーベンもチャゲロで使えなくはない強さになるから好きな人には朗報 -- &new{2018-05-21 (月) 15:48:35};
-キュベ以下の耐ｗ久ｗ力ｗ -- &new{2018-05-20 (日) 23:59:03};
-固有モジュールはまだですか？ -- &new{2018-05-21 (月) 12:03:49};
-チャゲロ今更追加された所でって感じ、グレ+炸裂同時持ちのほうが全然いいわ -- &new{2018-05-21 (月) 12:09:00};
--正に爆風弱体するときに爆風不器用を推奨されても困るだろ。 -- &new{2018-05-21 (月) 12:35:58};
--じゃあ君は使わなくていいよ。ドーベン持ちのほとんどはチャゲロを一番望んでいたからね -- &new{2018-05-21 (月) 13:22:35};
--さすがに釣りでしょ、Zバウと似た様なマゼラとルナタンク以下の榴弾同時持ちして何ができるんだよ -- &new{2018-05-21 (月) 14:33:06};
-ギュネイがいればこいつは光る、連邦にはできない戦術や -- &new{2018-05-21 (月) 12:30:09};
--期待しては裏切られたことが多すぎて、ドーベンくんとマルクくんの強化に期待することが怖いです -- &new{2018-05-23 (水) 11:57:08};
-ねんがんの、チャージゲロビをてにいれたぞ！ -- &new{2018-05-21 (月) 12:32:08};
--ＥＸ-ｓに殺されるぞ -- &new{2018-05-21 (月) 15:03:42};
---もともと素ZZに殺されてたのが復権するだけだから、EX-Sが恨むのはお門違いってもんだ -- &new{2018-05-21 (月) 15:06:06};
---お前も一年経ったら少しは強化されるさ、震えて待て。 -- &new{2018-05-21 (月) 15:11:32};
---Ex-Sビームスマートガン強化すれば一発5000ダメ！射程1000超え！強い！！と思ったけど重ゲルのビムシュ５と大差ないんだよね。弾速がないから長射程も十分には活かせないし（弾速上げたらGLAのHBRみたいになって壊れるからダメだし） -- &new{2018-05-21 (月) 16:00:29};
--ゲーマルク「ころしてでもうばいとる」 -- &new{2018-05-21 (月) 17:55:03};
---俺もこっちに付くもんだと思ってたわ。原作でもZZといい勝負の火力だったし -- &new{2018-05-22 (火) 02:01:19};
-みんなチャゲロが来るって確信してるけど、バウのシールド内蔵メガ粒子砲の悲劇を忘れてないか？どっちにしても連邦からのお下がりって十中八九劣化品だから不安しかない。もちろんちゃんとしたチャゲロが来ることを願ってるが・・・ -- &new{2018-05-22 (火) 14:05:38};
--俺もあらぬ被害妄想に囚われている…。チャゲロ来るけど、『追加武装』で『金図限定じゃない』から『強化前の』チャゲロ来るんじゃないかと…考えすぎだよね大丈夫だよね！ -- &new{2018-05-22 (火) 14:37:36};
---なんかあたかも銀図でもチャーゲロ使えて当然みたいに言われてるけど、金図のみ追加が自然だと思うけどね。銀図でも使えたら儲けものだけど。 -- &new{2018-05-22 (火) 16:09:27};
--被害妄想には付き合ってらんないよ。だってだってでもでも今までの運営がー運営がーで食い下がるのも鬱陶しいからやめてね。 -- &new{2018-05-22 (火) 14:40:18};
---フライングネガ極まるよ -- &new{2018-05-22 (火) 15:29:57};
---それでいて、ネガジはいないっていうんだから、もう、わけがわからないよ -- &new{2018-05-22 (火) 15:41:54};
---どっちの陣営もおかしなのはいるがハンデ背負ってるジオンのほうが声でかいのは自然な事 -- &new{2018-05-22 (火) 16:11:04};
---実際，劣化品ばかりジオンに渡される歴史があるからね 未だに全く同じものが来るって無邪気に信じられるほうがおかしいね -- &new{2018-05-22 (火) 21:17:50};
---もう病気だね。家に籠もっていで病院行けよ。 -- &new{2018-05-23 (水) 07:56:14};
--まぁ前科があるから疑心暗鬼になるのもしゃーない 金図云々は、一応持ち替えあるからそこで差別化してるってことで… -- &new{2018-05-22 (火) 16:08:53};
---ガンタンクさんの事見ながらその台詞をもう1回！ -- &new{2018-05-22 (火) 16:55:19};
---前科があるから疑心暗鬼になるのもしゃーない 金図云々は、一応持ち替えあるからそこで差別化してるってことで -- &new{2018-05-23 (水) 03:13:31};
--今のドーベンの盛り上がりはほんとバウの時と似てるから、とにかく不安になるのよ・・・ -- &new{2018-05-22 (火) 20:39:36};
---言霊になるからやめーや・・・ -- &new{2018-05-22 (火) 21:06:12};
---一応火力だけはめちゃあるんで… とは言うものの連邦程前衛が固くない、圧倒的にでかい、視界最悪でちょっと不安要素は多いね。まあ無理だったら仕方ないからまた戻すしかない -- &new{2018-05-23 (水) 00:04:01};
--きみたち重ガルの実弾BRが絶対劣化品だって騒いでたことちゃんと謝った？ -- &new{2018-05-23 (水) 00:56:45};
---寧ろ劣化品ばかり渡していたユーザーをバカにしてた事を運営が謝るべきだろ。 -- &new{2018-05-23 (水) 01:10:23};
---キチガイやん -- &new{2018-05-23 (水) 03:45:14};
---被害妄想ネガジが謝るわけないだろ。 -- &new{2018-05-23 (水) 07:58:14};
---まともにミラー武器をもらえたこともあったが、劣化武器を渡されたことの方がずっと多いからなあ・・・そんなことばかり繰り返されればこうもなろう -- &new{2018-05-23 (水) 08:04:00};
-明日超絶強化されさらに全員に配られるというマスチケ30枚でフルマスするドーベンさんクイリロ3会の会場はこちらでよろしいのでしょうか?? -- &new{2018-05-22 (火) 23:55:23};
--こいつは他の機体よりは恩恵があるからそう気落ちしなくてもいいぞ。 -- &new{2018-05-22 (火) 23:58:48};
--追加装甲はどうすればよいでしょうか -- &new{2018-05-23 (水) 01:20:29};
---普通にラインで死に難くなるやん。 -- &new{2018-05-23 (水) 01:25:25};
-大型ミサイル装備しない時は取り外しできるようにしてほしいわ。 撃ったら無くなるんだからできるだろうに。 -- &new{2018-05-23 (水) 06:53:46};
-君らこいつのゲロビ切り替え有りのZZの劣化品なこと忘れてない？ -- &new{2018-05-21 (月) 22:22:40};
--チャゲロなんかZZでも始動でしか使わんから無問題 -- &new{2018-05-21 (月) 22:27:33};
--チャーゲロを交戦中やら咄嗟に持ち替えて悠長にチャージする開始する奴がいるか。基本予めチャージして、ここぞ言うところで飛び出して使うもんだぞ。初弾がチャージを構えてるんだから、持ち替え有りなんぞ問題にならん。 -- &new{2018-05-21 (月) 22:33:40};
--ついでに言うと、こいつのチャージゲロビが仮にZZと同じ性能だとしたら、確定でZZのより優れていると言える点がある。ドーベンのメガ・ランチャーはかなりでかく、ゲロビの発射位置が前にあるから、実際の射程が頭からゲロビを発射するZZと違い、射程が数十ｍ長くなる。 -- &new{2018-05-21 (月) 22:36:29};
--茶ゲロを追撃で使う機会があるとでも思ってるのか？むしろゲロが持ち替えでそれ以外が内蔵なおかげで武装だけならZZより有能だぞ -- &new{2018-05-21 (月) 22:41:08};
--久々にこんな天然記念物のエアプ見たわ。チャゲロ使ったこと無いだろ？ -- &new{2018-05-22 (火) 00:15:32};
--チャゲロ始動から内蔵BRに切り替えられるこっちの方が優秀なんだよなぁ -- &new{2018-05-22 (火) 02:00:09};
--どうだろうね、ZZでチャゲロ撃ってる最中に怯んだとき咄嗟にBCMかBRNでの攻撃に移って、半端に残っちゃうチャゲロのリロが楽なのは良いよ BRの持ち替えも全然許容出来るレベルだしね ただメガランチャーはマジで高速切替付けないと許容できねーからな まぁ一長一短よ -- &new{2018-05-22 (火) 03:11:33};
---半端に残っちゃうチャゲロのリロ？交戦状態になった時点でチャゲロに手を付ける選択肢はないと思うんだけど…。チャゲロ以外のメガランチャーで持ち替え速くしたいってのはわかるけどチャゲロに関しては敵近くにいるときチャゲロに切り替えてどうすんの？ -- &new{2018-05-22 (火) 04:25:00};
---怯んだ云々は余計だったな･･･まぁ要は一番気持ちよくて一番回さなきゃいけないチャゲロの切り替えで毎回あのよっこいしょモーション入るのはイライラするよって事よ -- &new{2018-05-22 (火) 06:31:08};
---内蔵BRには目もくれずにチャゲロに持ち替えが入ってイライラするから一長一短だって？すごいね君 -- &new{2018-05-22 (火) 12:28:41};
---ZZ使っててもcゲロ撃ち切ったら大体相手は溶けてるし、たまにバルカンで追撃してもそのまま前にいるような機体じゃない。下がって物陰でブースト回復する間に持ちかえりゃ良いだろ。どうせリロードとチャージ中何も出来ないんだから一緒やろ -- &new{2018-05-22 (火) 12:29:01};
---いやすごいねじゃなくてね？素ZZ使ってると主なキル源がチャゲロBCMで、死にかけ食べるにしろ唾つけて絆感じるにしろ砂つっついて引っ込ませるにしろ、BCMから入る事が結構あってそっから即チャゲロに切り替えられるのめっちゃ快適なんだけど、そんなおかしいか？調整内容出されてから錬度上げでドーベンも使ってたけど一長一短って意見は変わんねーわ 内蔵BRNも良いけど主に使うチャゲロとBCMの2種間で切り替えが無いのも良いぞ -- &new{2018-05-23 (水) 09:07:51};
---逆にゲロからBR撃ちたいときはZZだと切替挟んでイライラするわけだが、なぜかそこに触れないよね。 -- &new{2018-05-23 (水) 13:16:44};
---敵に姿晒してBCM撃ってからチャージしてからやっとゲロ？流石に無理あるぞそれ。個人の範疇での評価運用なんぞ好きにすれば良いがこういうとこで発言するならもうそれエアプかネガジって言われてもおかしくないレベルの暴論だぞ -- &new{2018-05-23 (水) 15:20:44};
---BCで追い散らすにしてもまさか斜線通るところフラフラしながらチャージするはずもなく、一旦チャージする間は物陰に身を隠すだろ。1度引っ込むのにそんな持ち替えがシビアな状況になるか？そらワンテンポ遅れるのは事実だろうけど、ゲロから即座に追撃や自衛に回れる強みと比べたら月とすっぽんもいいとこだろう -- &new{2018-05-23 (水) 17:26:16};
--ゲロ中に怯み受けてとっさにBR対応する緊迫した場面なら対応出来るBRが内蔵かどうかの方が遥かに重要だと思うんだが -- &new{2018-05-22 (火) 04:29:41};
---まあだからZZも内蔵のバルカン持つわけだしね。 -- &new{2018-05-22 (火) 12:57:37};
---は？あのDPがクソ低いバルカンと最上位BRを比べちゃうわけ？言いたくないけど、これはネガジと言われても仕方ないよ。 -- &new{2018-05-22 (火) 16:03:57};
---ZZでバルカンはそう使わんぞ。チャーゲロとBRNと爆発援護や自衛の2連BZかＢＣＭが主流。 -- &new{2018-05-22 (火) 17:09:10};
---チャーゲロの射程から追撃に使うとすれば射程が合わないバルカンなんか選択肢になり得ないんだよなぁ…いくら素ZZ金図を使える人がそう多くないとは言え、カタログスペック見れば分かることだぞ -- &new{2018-05-23 (水) 16:57:17};
-調整前に機体の足回りとかはどんなもんかなと試しに乗って見たけどBCMが思いの外使いやすい武装で驚いた、スナに反撃できるのはいいね -- &new{2018-05-23 (水) 12:15:34};
--ＢＣＭはいい武器だよ。ＢＣが今死んでるからこれを使おうってのがなかなかおらんのよ。 -- &new{2018-05-23 (水) 13:38:12};
--当てやすくて射程も長いし連射も効く・・・だが決定力がないので、完全にアシスト、嫌がらせ武器。まぁチャーゲロとBRがあれば火力は足りるので、連グレでさらに火力伸ばすか、対空や後方支援でBCM取るかで使い分ければいいね。 -- &new{2018-05-23 (水) 14:34:41};
--あの運営はBRばかり強化してBC系武器は全く触らないから長射程生かして狙撃するって以外なら大体BRでいいになっちゃうね、難しい武器よ -- &new{2018-05-23 (水) 14:54:02};
-雑談にもちろっと書いたけど本家のＺＺが銀図ではチャーゲロ使えないし、ドーベンのは違う性能のが追加されるんじゃなかろうか？ -- &new{2018-05-23 (水) 15:23:33};
-はぁぁ～BR持ち替えなしジオン大優遇やなｗ -- &new{2018-05-23 (水) 15:30:18};
--もっと嫉妬してもええでｗ -- &new{2018-05-23 (水) 16:39:32};
--今まで不遇だったしまあ妥当だよな＾＾ -- &new{2018-05-23 (水) 16:57:11};
--このゲームはシーソーなんや、格下だと思ってた機体がいきなり調整で格上になるって言うのはよくある話。 -- &new{2018-05-23 (水) 17:23:54};
-まさかの銀図でも可とかどうした運営。まあ俺は金図を使うが。 -- &new{2018-05-23 (水) 16:07:06};
--追加武装系は軒並み銀図OKだから別に驚くことじゃない。究極的には金図ビムシュフルデバが理想なんだから銀図より金図のほうが良いのは当然 -- &new{2018-05-23 (水) 16:53:49};
---ちゃうねん！その武器ZZは金図なんだよね。運営やっちまったな...これは荒れる。 -- &new{2018-05-23 (水) 17:06:17};
---銀図チャーゲロを差し引いてもこの機体には視界不良、デブ、鈍足というデメリットがあるからなぁ… -- &new{2018-05-23 (水) 17:18:53};
--昔からジオンは銀でOK、連邦は金じゃないとメイン武器貰えないから価値なしって設定だったろ -- &new{2018-05-23 (水) 18:28:09};
-大勝利やん！！ちな追加装甲･･･ -- &new{2018-05-23 (水) 16:26:15};
-ドーベン俺は信じてたぞ(掌返し) -- &new{2018-05-23 (水) 16:57:03};
--ゲーマルク置いてピックアップの中央にいるだけはあるな（掌返し） -- &new{2018-05-23 (水) 17:39:31};
-わかってた事だけどチャーゲロ一本だけでガチ機体じゃんこれもう -- &new{2018-05-23 (水) 17:49:53};
-もう待ちきれないよ！はやくゲロを吐かせてくれ！ -- &new{2018-05-23 (水) 18:06:13};
-ビムシュじゃないと駄目な機体になっちゃったなあ。特性ガチャやる気ないから無理だわ -- &new{2018-05-23 (水) 18:09:30};
--ビムシュじゃなくてもチャゲロはやっぱり強いよ（金図2枚銀図1枚全て追加装甲 -- &new{2018-05-23 (水) 18:16:56};
--クイリロだけど強化ZZの盾剥がしてを溶かせたよ。全部当たるとか相手が下手なだけやけど -- &new{2018-05-23 (水) 18:43:31};
-クイリロだけどまあ及第点か…チャゲロ以外は何もつのがいいかね -- &new{2018-05-23 (水) 18:35:47};
--BRはほぼ確定 あとはMAPによって好きなものって感じ -- &new{2018-05-23 (水) 19:10:32};
--チャゲロBR、BCMかグレランじゃね。大型とバルカンはいらねーし。 -- &new{2018-05-23 (水) 19:23:23};
--枠空けて積載確保した方が安定しそうだわ、防御ボーナスでかくなりすぎ -- &new{2018-05-23 (水) 19:29:01};
-まさか将官戦場でドーベンが大暴れする光景を見ることになるとは… -- &new{2018-05-23 (水) 19:15:36};
-だいたいチャーゲロ始動だから追撃のBRなんかがスムーズに撃てるこっちのほうが個人的にはZZより使いやすいなあ -- &new{2018-05-23 (水) 19:19:14};
--修正前から言われてたけど、フライングネガマンは聞く耳持たないからね。 -- &new{2018-05-23 (水) 19:24:35};
-これ射程だけじゃなくて判定やばない？こんなばかでかい判定振り回せてたのかよ -- &new{2018-05-23 (水) 19:26:35};
-チャゲロと対艦一緒に持てるんかｗ -- &new{2018-05-23 (水) 19:31:28};
-チャゲロだらけの芋戦場になって連邦に今以上に前線が押し負ける未来が見える見える -- &new{2018-05-23 (水) 19:40:16};
--NYとか今はジオン将官KD互角以上でライン押せ押せ状態だぞ。明日以降は知らんが -- &new{2018-05-23 (水) 19:53:16};
-チャーゲロ1マガジン1機落としても余裕だから2機目も続けて落とせたわ -- &new{2018-05-23 (水) 20:03:55};
-チャーゲロ1マガジン1機落としても余裕だから2機目も続けて落とせたわ -- &new{2018-05-23 (水) 20:04:00};
-テンプレ装備更新？ -- &new{2018-05-23 (水) 18:06:52};
--チャゲロのおかげで他武器との噛み合いが格段に良くなった。残り2枠は自分のスタイル合わせてどうぞ、積載ボーナス狙いで武装全枠埋めないのもアリアリ -- &new{2018-05-23 (水) 20:43:10};
--元々内臓ＢＲ、内臓２連グレ、高コストバルカン、高性能ＢＣとサブウェポンは充実してたからね -- &new{2018-05-23 (水) 20:49:12};
---今までは全部サブ武器状態で戦ってたもんな -- &new{2018-05-24 (木) 00:16:50};
-追撃の内蔵武器が優秀で楽しいわ。問題は弾詰まりだな。これ内蔵武器の宿命なのかね。 -- &new{2018-05-23 (Wed) 21:32:27};
-なんで銀図にチャゲロ持たせた？金図限定で良かっただろこれ -- &new{2018-05-23 (水) 21:40:23};
--遅れた調整のOWABIみたいなもんでしょ、そうゆう事にしとけって。 -- &new{2018-05-23 (水) 23:11:05};
--後から追加された武器の宿命やで。ザメルとかも榴弾Ｌ２と引き替え(かは知らんけど)に迫撃砲の性能が落とされてるけど、後から榴弾Ｌ２追加されたガンタンクは優秀なタンク迫撃砲を持った上に銀図でＬ２が使用可能だったりしたし -- &new{2018-05-24 (木) 00:26:29};
--ジオン民の声が大きかったからに決まってるやろ、ジオニスト運営万歳！ジークジオン！ -- &new{2018-05-24 (木) 01:23:17};
-みんなメガ粒子砲はNとMどっち使ってる？ -- &new{2018-05-23 (水) 22:07:37};
--N使ってる。Mでもいいけど1発の威力が中コストと大して変わらなくなっちゃうし何よりDPがガクッっと下がるのが痛い -- &new{2018-05-23 (水) 22:27:20};
-武器２つか３つか迷う -- &new{2018-05-23 (水) 22:29:46};
-チャゲロ持つだけで壊れすぎだろ。 -- &new{2018-05-23 (水) 22:33:01};
--銀図でも使えるお手軽チャゲロに優秀な内蔵追撃武装もありますｗ -- &new{2018-05-24 (木) 00:00:39};
---1年半死んでただけはあるな -- &new{2018-05-24 (木) 00:40:15};
-チャゲロ使ってみた素直な感想、「連邦め、こんないい武器今迄使ってたのかよ！？」 -- &new{2018-05-23 (水) 22:36:05};
--連邦は前から使えたけどそこまで戦場には居なかったよね。その理由がわかると思うよ -- &new{2018-05-23 (水) 23:03:15};
---zz使ってて武器は優秀っていう典型的なパターンだなって感想だったけどなおのこと早く渡してやれよって思ってたわ。というかzzのページでも定期的にこう言われてたな -- &new{2018-05-23 (水) 23:43:27};
---連邦ZZでチャーゲロ少ない理由は金図限定ってのがでかいしな。しかも強くなったときにはすでに沼落ちだったし。 -- &new{2018-05-24 (Thu) 00:10:18};
--まあ、後発らしく銀でも手軽に使えてよかったんじゃない 連邦側でのこれからの普及は無理じゃろ -- &new{2018-05-23 (水) 23:53:21};
--俺もzz使い始めの頃はこりゃチートだと思っていたが、慣れてくると足回りと視界の悪さが気になってきて強襲に乗り換えるようになってしまった。武装は間違いなく超強い。 -- &new{2018-05-24 (Thu) 01:48:11};
--チャゲロはジオと同じで一人でキルまでいける強武器ではあるがスコア自体はそれ程は稼げない。連邦ならFA-ZZの方が簡単にスコアが稼げたから乗る人が少なかった -- &new{2018-05-24 (木) 06:21:29};
-こいつなんで380なんだろうｗ -- &new{2018-05-23 (水) 23:20:57};
-そういや、Ｃゲロの実質射程っていくつになるんだろ。ZZは頭からだから、数値通り660mだけど、こいつはメガ・ランチｬーからだから、ギリ700m届く？ -- &new{2018-05-24 (木) 00:40:38};
-デカさいがいは完全にZZの上位互換 -- &new{2018-05-24 (木) 00:49:01};
--昨日までのこいつもドーベンswも量バウもグレガルもガザDもすべて連邦の完全下位互換だったんだからたまにはいいもんもらえてもいいんじゃないすかね -- &new{2018-05-24 (木) 01:15:36};
---その結果同軍でゲロを撃ち合うドーベンを大量に見かける事になった！本当に強くなったね… -- &new{2018-05-24 (木) 01:19:41};
---つか昨日の夜にマジでジオン同軍起きたけどどんくらいぶりだ？ サイコザクが強かった時くらいからマジで記憶にない -- &new{2018-05-24 (木) 03:47:20};
-AP最大強化で4082、追加装甲3で4437、追加装甲5で4614、MUやパーツを使えばもっとカチカチの状態でチャーゲロを･･･ﾌﾌﾌ -- &new{2018-05-24 (木) 01:57:33};
-言うほどチャゲロ強いか？使ってみたけど使用中ほぼ自分の機体で敵見えなくて、カンで敵狙ってる感じだから命中しやしねー・・・ -- &new{2018-05-24 (木) 05:25:15};
--太いからロックオンして撃てば適当でも当たるよ ほかのゲロだとロックしないけどチャゲロはロック推奨やで -- &new{2018-05-24 (木) 08:11:44};
-最近足早い重撃多いけどこいつは高火力、高耐久、鈍足、巨体でザ・重撃って感じだな。チャゲロの照射１回で2～3機まとめて焼き払えたりしてまじで楽しいぞ。茶砂が天敵だからお守りにビーム装甲おすすめや -- &new{2018-05-24 (木) 06:05:59};
-チャゲロ強いのは分かるんだけどチャージ完了即発射だから、チャージのタイミングと飛び出しのタイミングとどの敵を狙うか？がちぐはぐ状態だな。使い込んで先読みに慣れるしかないか -- &new{2018-05-24 (木) 08:00:38};
--俺の場合これ＋太過ぎて芯が見えないから、よく建物にかき消される。俺じゃ使いこなせない。大人しくM型使っとくわ。 -- &new{2018-05-24 (木) 08:08:40};
--しばらく我慢して使い続けてみ。慣れてくるとチャゲロの強さに気づくよ。 -- &new{2018-05-24 (木) 14:10:27};
-チャゲロ、威力MAXならビムシュ3でガードを2HITで剥がせる、ビムシュ3以下ならシルブレ付ければいける -- &new{2018-05-24 (木) 08:16:55};
-武装はチャゲロ、BCMのみがオススメ。自衛BRあってもこの足回りなら逃げられないし、それなら２スロでブーストとダメージ軽減の恩恵を受けたほうがこいつの生存率を上げれる感じする。ただし、後ろからしか攻撃できないから押し込まれやすいから味方の数に合わせて決めたほうがいい。こいつ多すぎるとどうしても皆下がり気味だしね -- &new{2018-05-24 (木) 12:00:26};
--流石にその装備だと芋しか出来ないから、せめて軽いバルカンくらいは持とう、な。 -- &new{2018-05-24 (木) 12:32:59};
--逃げられないからBRの高火力高DPPSでさっさと溶かして逃げるんやで -- &new{2018-05-24 (木) 17:35:15};
-今SGマンそこそこ多いからモリモリ食えて草。なんやこのぶっ壊れ武器 -- &new{2018-05-24 (木) 12:02:35};
-何周遅れかでZZミラー貰っただけなのに…、これが調教の成果か -- &new{2018-05-24 (木) 12:36:57};
--実際ZZより強いからしゃーない。内蔵BRが強すぎる。 -- &new{2018-05-24 (木) 15:24:49};
-しかしSGもちが天敵でもある -- &new{2018-05-24 (木) 12:40:55};
--たしかに鈍足デブにはSGは天敵だけど、この機体でSG持ちに絡まれるのは周り見れてないだけじゃないか -- &new{2018-05-24 (木) 15:37:53};
-チャゲロBRバルでも積載有り余って14%の防御上昇と更にオプションパーツで耐ビーム5％付いたせいでうちのドーベン凄まじい生存性能発揮してるわ -- &new{2018-05-24 (木) 12:46:35};
-BCMがノンスコ状態でも結構当たるな。弾頭デカくて、弾速も速いせいかな。 -- &new{2018-05-24 (木) 12:48:58};
-チャーゲロ弱すぎ。サザビーと赤マンサに吸われまくるぞ -- &new{2018-05-24 (木) 13:25:59};
--それな -- &new{2018-05-24 (木) 13:40:49};
--今ならもれなく緑マンサとゲーマルクも同じラインにいるぞ -- &new{2018-05-24 (木) 14:12:20};
---シュツディアスやドライセンも前にいるしジオンデブすぎ -- &new{2018-05-24 (木) 14:19:24};
---キュベ「ゆ、許された…」 -- &new{2018-05-24 (木) 14:56:30};
---キュベは肩幅があるだけで高さはないからなぁ -- &new{2018-05-24 (木) 15:02:00};
-チャーゲロと380重BRNは固定としてあと一枠が悩むな 個人的には自衛で自己完結できる炸裂が捨てられない -- &new{2018-05-24 (木) 14:36:43};
--俺は威力目当てでグレにしたわ。こいつでバルカン垂れ流してる暇ないし -- &new{2018-05-24 (木) 15:23:53};
--俺もその枠は炸裂にしようかと思ってる。マンサ使ってた時に、咄嗟に面に触れれる爆発物（８連）に助けられたことが何度もあったしね。 -- &new{2018-05-24 (木) 16:17:30};
--俺はBCMにしてるな。ゲロった後ばら撒きながら撤退出来るし、自衛でもBRで瀕死にしてから追撃かけるならこれでも十分いけるんで、ばらまきがカスダメにしかならない爆発物よりかはばらまいてある程度の有効打になれるBCの方がいいと思う。 -- &new{2018-05-24 (木) 17:39:22};
-今、こいつ当てるってなると沼ガチャしかないよな？ -- &new{2018-05-24 (木) 14:54:33};
--ないね、仕方ないよ -- &new{2018-05-24 (木) 15:52:35};
--まあ課金してまで当てるレベルの機体ではないで -- &new{2018-05-24 (木) 16:22:25};
--強いけど無理に回してまで使う必要は無いぞ。あくまで強機体の一角だから他にあるなら別に無くてもいい -- &new{2018-05-24 (木) 17:33:28};
--つえーけど俺はすぐ飽きたからあんまオススメはせんな。前出る機体の方がやっぱり楽しい -- &new{2018-05-24 (木) 19:27:22};
-使ってきたけど味方デブがきついな。これは素ＺＺの方がいろいろと楽かな。味方に邪魔されずにってなると思い切って動くことになるから射程活かせずに即落ちも多い。後ろで安全にやるとたいして稼げない。 -- &new{2018-05-24 (木) 17:43:16};
--こんなに優秀な遠距離内蔵武器揃ってるのに何言ってるの・・・ -- &new{2018-05-24 (木) 18:18:47};
---コイツも素ZZもチャゲロが本体だからねぇ -- &new{2018-05-24 (木) 20:02:55};
---持ち替えありならまだしも、内蔵BRあるのにチャゲロが本体はないわ。 -- &new{2018-05-24 (木) 20:59:18};
---本体でしょ。チャゲロ無かったらゴミ屑だったのに -- &new{2018-05-25 (金) 07:28:00};
-チャーゲロヒット時のエフェクトが他のゲロビと違うんだけどこれはZZでも同じなのかな？撃ち終わった後に若干ピンクのエフェクトが残る -- &new{2018-05-24 (木) 18:32:02};
--それ多分素ZZのCゲロのエフェクト変えた時の名残だと思うんですが -- &new{2018-05-24 (木) 20:50:38};
-武器はチャゲロとメガNだけでいいの？ビムキャMは不要？ -- &new{2018-05-24 (木) 20:44:02};
--砂とかチラ見せお座りマンとかうざったいのになめてかかられんように持ってった方がいいと思う brも鬼強いけど拠点防衛とかだとリロ間に合わんことあるし -- &new{2018-05-24 (木) 21:00:01};
--チャゲロがもう強さの9割くらいだけどSFSとかは殴りたい時もあるし全然ありでしょ -- &new{2018-05-24 (木) 21:02:51};
--(´;ω;`)バルカンもダブル仕様で強いのになぁ -- &new{2018-05-25 (金) 19:51:40};
-チャゲロない時からシコシコ使ってたけど、みんな使い始めてくれた…嬉しい みんなでマシュマー倒そ？ね？ -- &new{2018-05-24 (木) 20:59:09};
--後はザク3改にプレッシャー付けば完璧だな -- &new{2018-05-25 (金) 02:08:22};
-連邦で素ZZのチャゲロよく使ってたからドーベンにもきて歓喜してたが使ってみて「何だこりゃ!?」ってなった使用感が全然違う。ヒットボックスの差をなめてた -- &new{2018-05-24 (木) 21:11:17};
--ZZのおでこから出るゲロと違って中心から出すゲロビが障害物裏でチャージして飛び出すときにクッソ不便で砲身より先にマンサより長い背中の突起物が出るお陰で顔出す前に獲物に警戒されて、ゲロ撃ち終わって隠れてたつもりでもやっぱり背中の突起物に被弾したりで辛い あと素ZZより目立ちすぎる -- &new{2018-05-24 (木) 21:44:07};
--近いとBC以外敵が見えないんだぜ -- &new{2018-05-25 (金) 01:12:11};
---敵の近くで立ち回る機体じゃないのにそれはデメリットなのか？ -- &new{2018-05-25 (金) 20:50:12};
-ドーベンのチャーゲロ試したけどＺＺのがすごく使いやすいぞ。あとチャーゲロって被弾覚悟になるわけだが、被弾率が違いすぎてヤバい。 -- &new{2018-05-25 (金) 00:10:44};
--ドーベンの強みはチャーゲロだけじゃなくて他の内臓武器も強すぎるんだ。 -- &new{2018-05-25 (金) 00:57:55};
---過ぎるってことはなかろう -- &new{2018-05-25 (金) 01:02:07};
---まぁでもZZよりは優秀ってこと。 -- &new{2018-05-25 (金) 01:33:37};
---ZZより優秀ってことにしただけに見えるが？ -- &new{2018-05-25 (金) 01:35:38};
---以前から使ってるとわかるけど、強いは強いけど装弾数少なかったり本体が鈍足最高コス百貫デブだったりするデメリット補えてるかと言われると微妙な性能なんだよね。 DPSとマガジン火力と射程併せ持ったメインウェポンのおかげでデメリットの大半無視して長所だけ活かせるようになってるのが大きい。 -- &new{2018-05-25 (金) 01:45:37};
---ZZよりヒットボックスでかいだけで銀でもチャゲロ持てるのは大きいメリット、そしてアーマーもドーベンのほうが高い。どう考えてもZZの上位互換。 -- &new{2018-05-25 (金) 01:50:25};
---↑それだよな。俺も散々炸裂メガ粒子砲だけで使い続けてはいたけどそんな内蔵武器すごいってんならチャゲロ追加前からもっといたわ。 -- &new{2018-05-25 (金) 01:53:27};
---射程距離の数値通リだけど、ZZが機体本体（頭）からチャゲロが出るのに対して、ドーベンはチャゲロが出るのがメガランの先からというわけでドーベンのほうがZZより射程が若干長い。 -- &new{2018-05-25 (金) 01:54:31};
---↑ ✕射程距離の数値通リ ◯射程距離の数値は同じ -- &new{2018-05-25 (金) 01:56:29};
---デメリットに対してメリットが強すぎてZZが可哀そうだから銀ZZに対艦ミサイルをあげよう！ -- &new{2018-05-25 (金) 07:34:31};
---チャゲロドーベンの方がほんの少し長いってよく言ってる奴いるけどさ、ダブルライフルはドーベンの方が武器ぶん射程短いんだから大騒ぎするほどじゃないやろ。 -- &new{2018-05-25 (金) 14:36:43};
---ゲロビは最終的に到達する距離が重要、普通の射撃武器は集弾の関係もあり起点と終点である武器そのものの射程距離の数値の方が重要って話すりゃいいのか。 -- &new{2018-05-25 (金) 15:25:23};
---てかさメガランチャーの先端まで被弾判定ものびてるなら、敵の攻撃も砲身分はやくあたるんだから別にメリットでもなんでもないよね -- &new{2018-05-25 (金) 15:26:00};
---メガランチャーの砲身当たり判定無くない？ -- &new{2018-05-25 (金) 15:34:05};
---試したことないからわかんない！ -- &new{2018-05-25 (金) 16:07:38};
---演習で丁度立ち止まってたドーベンの砲身に攻撃してみたけどすりぬけたぞい。常時持って無い系の武器は当たり判定無いと思われ。そしてたぶんSWの方はある -- &new{2018-05-25 (金) 16:09:44};
---調査乙やで ちなみにSWは常時メガランチャー腹にくっついてないからこいつに判定ないなら、SWもないんじゃない？ 普段は手に持っていてチャバズ選択すると内蔵扱いで一瞬で腹にくっつくよ -- &new{2018-05-26 (土) 04:23:18};
-Cゲロ吐くと前が見えねぇ -- &new{2018-05-25 (金) 02:10:04};
-うーむ、良い武器が豊富すぎて迷う。 -- &new{2018-05-25 (金) 02:27:33};
-ジオとドーベンは銀図のコストパフォーマンス最強。 -- &new{2018-05-25 (Fri) 07:42:44};
-ドーベンのチャーゲロは優しいチャーゲロだからね -- &new{2018-05-25 (金) 09:59:17};
-Cゲロは強いし今以上の強化なんていらないけど超鈍足の巨体で定点でチャージして垂れ流すのはやっぱ楽しくはないな 俺はキュベレイで行く！ -- &new{2018-05-25 (金) 15:11:58};
--両軍速度上げれば文句も出ないだろうしもっと売れるのにな -- &new{2018-05-25 (金) 18:23:37};
--強いし強ZZ追い返せるしいいんだけど足遅いのとスナがいるとストレス光線で頭剥げ散らかすから倉庫に戻りそう 強襲でSG撃つほうが今の環境だと楽しい･･･ -- &new{2018-05-25 (金) 21:35:33};
-新兵ガチャのハロチケでどうしてもほしくて手に入れて後悔したけど俺は正しい選択をしたんだな -- &new{2018-05-24 (木) 20:52:06};
--実装すぐに8万ぶっこんで金図2枚ゲットした俺はようやく報われたんやなって -- &new{2018-05-25 (金) 18:56:50};
---おう、ビムシュ出るまで金図9枚使った俺も報われたってことでいいのか？ -- &new{2018-05-25 (金) 19:04:21};
-ドーベンはな･･･同時に出たZZよりクソ弱くて、すぐに後輩のSWとか出てきて武器もソッチのほうが強いしで苦労してきたんだ･･･コイツは泣いていたんだ -- &new{2018-05-25 (金) 19:54:33};
--今となってはずいぶん上から目線だな。 -- &new{2018-05-25 (金) 22:09:12};
-Cゲロ目当てで使ったら2連BRとBCの方が使いやすすぎて草。ゲロ撃つと前見えないんだけどみんなどうやって当ててるの？ -- &new{2018-05-25 (金) 20:41:25};
--ロックして左右に動くだけで大体溶けるよ。なれたらロックしなくても溶けるよ -- &new{2018-05-25 (金) 22:07:40};
--射つ直前の光景と脇に残った視界とロックオンの表示で見当つけて、居そうな所にゲロビ振り回して、引っ掛かったらそこに押しつける感じで当たる。 -- &new{2018-05-26 (土) 06:23:19};
-ビームキャノンより使いやすい2連マゼラ連射できるし、ZZよりも攻撃は強いね。普通に強くなった。 -- &new{2018-05-26 (土) 02:59:15};
--直撃狙いなら絶対BCの方が弾速、弾の大きさ、から使いやすさは別格、４連射マゼラなんて所詮まぜらを高速で撃てるだけ、直撃させないなら意味ないし直撃させるならBCでいい。 -- &new{2018-05-26 (土) 06:29:07};
---直撃も狙える弾速の代物を高速（一瞬で4発、威力計2万）で撃てるだけで十分脅威よ。 撃ち方悪くて半分外してもなおBCF以上の火力だし、炸裂と悩む距離＝チャゲロやBRと併用できる距離での運用ならむしろBCじゃなく炸裂でいい。 BCはBR以上の射程が欲しいとき用でしょ。 -- &new{2018-05-26 (土) 09:09:06};
---爆風弱体してるしBCでもいいんだけど、４連マゼラ2万の瞬間火力はでかいし、あのマゼラ射程が900くらいあるから結構直撃するよ。Zの2連マゼラの上位。 -- &new{2018-05-26 (土) 10:21:12};
---２連マゼラも直撃が前提ならいいね。ただあのマゼラで１００発百中なんてありえんし少しでもずれてほぼダメージ無しになるくらいならBCの方が信頼性は遥かに上。 -- &new{2018-05-26 (土) 11:02:35};
---まあ、マゼラは接近してくる敵にたいしては直撃もできるから自衛用として持っていても良い感じかな。長距離で使う場合は牽制ぐらい。 -- &new{2018-05-26 (土) 13:34:48};
-鈍足デブって事を差し引いてもおつりが来るくらいの超強化だな -- &new{2018-05-26 (土) 04:33:20};
--鈍足デブを差し引いてもおつりもらってたやつのミラーだからな -- &new{2018-05-26 (土) 20:34:21};
-Cメガ追加されただけで鈍足デブは変わらないはずなのに、ここまで劇的に変わるんだな -- &new{2018-05-26 (土) 10:31:31};
--言うて接近されたら内蔵BRくらいしかないから、青葉区通路封鎖とか定点以外では使いづらくはあるかなぁ -- &new{2018-05-26 (土) 13:32:28};
--爆風弱体も追い風だな、前みたいに前線に着く頃には瀕死なんてこともなくなった -- &new{2018-05-26 (土) 13:54:02};
-前出たい人にチャーゲロは向かんな -- &new{2018-05-26 (土) 15:41:34};
-チャゲロ メガN BCMが鉄板？ -- &new{2018-05-26 (土) 20:51:18};
--BCM推しちょこちょこしてる人いるみたいだけどチャゲロメインに戦うならそれ以外は近付かれた時の自衛用でメガN炸裂のほうがいいと思う。もちろんBCM使ってみてそっちのほうが合ってると思ったならそっちでいいけどね。 -- &new{2018-05-26 (土) 22:12:45};
---チャゲロはリロードも遅いし、BCM積んでるとなにかと便利なのよ。リロード中や弾切れで倒せた敵が倒せなかったって時は歯がゆいしね -- &new{2018-05-27 (日) 09:08:45};
--炸裂とBCMはどちらにも利があるから使ってみてどちらを採用するか決めるのがいいよ ちなみに自分はマップで使い分け -- &new{2018-05-26 (土) 23:11:51};
-チャゲロ強いんだけどキル取るまでのテンポ悪いな。絆も感じにくいし稼ぎにくい… -- &new{2018-05-26 (土) 23:28:59};
-言うほど強くないというか、コイツ弾全然ないしキル効率悪いからスコア他の380より伸びないな。延命だけはやたらできるけど -- &new{2018-05-26 (土) 20:36:27};
--前みたいにバル一発でキルもらえるわけじゃないしキル性能最高のチャゲロで伸びないわけがないんだが 他のゲロと同じ距離で使ってねぇよな? テトラみたいに相手の射撃掻い潜ってキルとってく機体じゃなくて射程生かして有無を言わさず消し飛ばしてく機体だぞ -- &new{2018-05-26 (土) 21:00:36};
---チャージだしな -- &new{2018-05-27 (日) 00:23:50};
---チャージして撃って敵がその間姿を晒してくれるって条件付きでやっとキル取れるからな。遠くの敵を狙うか絆のおこぼれも貰えないこともしばしばあるし辛い -- &new{2018-05-27 (日) 00:32:14};
--まぁ結局絆キルっていうクソシステムある限りバルカン擦ってるだけの絆マンのが稼げるからな。コイツは自分でキル取って気持ちいいいする機体 -- &new{2018-05-27 (日) 09:11:44};
--キル効率でいうと、MAPもあるが戦局にかなり影響を受ける機体だからもう少しプレイして活躍できる場面ってのをしっかり押さえると言いと思う -- &new{2018-05-27 (日) 13:58:21};
--自分で言うのも面映いが、俺みたいなシュツディア二丁CBPぶっぱ・ハイゴ高出力ぶっぱ大好きな連邦絶対叩き落してやる！って奴が複数居る戦場でないとデカさばかり目立ってキルはきついと思うよ -- &new{2018-05-27 (日) 17:57:28};
--ここまでをまとめると、結局は趣味機体でした -- &new{2018-05-27 (日) 21:08:31};
--転戦できないし、なんなら凸にも参加できるマンサの方が稼げるのは間違いない。延々ラインが構築されるマップしか輝かないな -- &new{2018-05-27 (日) 21:16:28};
--こいつが減ってくれないと困るヤツが湧いてるな -- &new{2018-05-27 (日) 21:46:06};
---それな。コイツがケツに居るだけで実家にいるような安心感。 -- &new{2018-05-28 (月) 12:27:33};
---やられるとしても相手を開けた場所に釣れればコイツがどうにかしてくれる感は心強いな -- &new{2018-05-29 (火) 08:52:12};
---ZZも単体ではヤバくなかったもんな。イカレた前衛が誕生してから猛威を振るい始めた。ドーベン単体に万能性が無いからって評価下げる方がどうかしている -- &new{2018-05-29 (火) 10:53:46};
---ZZ兄弟は近距離最強の強化型、チャゲロ超火力のZZ、爆撃面制圧のFA-ZZという素晴らしく噛み合った隊列による恐ろしい制圧力がね。今やFA-ZZが消え、こちらはサザビーとドーベンでなんだかんだトントンになった気はしないでもない -- &new{2018-05-29 (火) 16:09:45};
--将官戦場のキル上位陣は使ってる キルが取れないなら豚に真珠ってやつだから諦めて乗り換えた方がいい -- &new{2018-05-29 (火) 21:36:11};
-正直チャゲロが武器として強すぎるｗ -- &new{2018-05-28 (月) 05:35:03};
-ビムシュだけどチャ砂に一発おとされること考えると追加装甲も悪くない気がする。 -- &new{2018-05-28 (月) 05:35:44};
--え、ビムシュ5でも落ちなくね？パーツ無しとかで背面やヘッドみたいな限定状況ならあるかもしれんが… -- &new{2018-05-28 (月) 15:26:03};
--追加装甲、モジュール、アイテム、ＭＵでガチガチにしてさらに積載MAXチャゲロ一本持ちならとんでもなく固くなるぜ！（強くは無い） -- &new{2018-05-28 (月) 21:09:30};
-ジオンでチャーゲロ運用無理じゃね 砂で外すのが難しいレベルのサイズで機体長時間晒すのつらすぎる -- &new{2018-05-28 (月) 22:31:19};
--減ってくれないと不都合なんやろなぁ・・・将官なら少しでも触れば異常性に気付くから工作しても無駄っすよ -- &new{2018-05-29 (火) 07:04:07};
---自分で使うと、ああこんなのブン回してたら北極BAも蹂躙されるわ…ってなったわ。まあZZの金図引けなかっただけなんですけどね -- &new{2018-05-29 (火) 10:49:17};
---両軍でチャーゲロ使ってないエアプかな？工作とか妄想豊すぎんだろ・・・ -- &new{2018-05-29 (火) 14:59:58};
--前に赤マンサとかサザビーばっかりだからゲロ遮られてどうしようもない -- &new{2018-05-29 (火) 07:58:48};
--兵科ランキングが廃止されれば砲撃狙撃は減るだろうから明日までの辛抱じゃ -- &new{2018-05-29 (火) 08:55:05};
-チャゲロ当てるコツとかある？足速いテトラのは当てられるんだけどこいつのはどうも思ったようにヒットしない -- &new{2018-05-29 (火) 22:52:44};
--本当にロックして撃った方がいい -- &new{2018-05-29 (火) 23:27:52};
-あのさあ、なんで連邦が金図要求される武器を銀で使えるの？ 課金額にもかかわるんだが、これいいのか？ -- &new{2018-05-29 (火) 23:53:07};
--ジオンの金武器常に銀でパクって当たり前って態度だよね君らw一番近い時期のは元旦かな？てか君ら斉射しかり自分らにはジオン機体だったら要望するだけで「今更そいつに追加しても売れないから駄目」って言いつつ運営の甘やかし教授してるよね？ -- &new{2018-05-30 (Wed) 00:02:52};
---○○○○ -- &new{2018-05-30 (水) 00:08:43};
--追加の場合いつものこと。連ジ関係なくあるから慣れろ -- &new{2018-05-30 (水) 00:06:17};
--こんなとこで気持ち悪い事言わずに、運営に泣きついた方が効率的だよ -- &new{2018-05-30 (水) 09:25:11};
--使わないで～って言ってた方がまだかわいげがあるな -- &new{2018-05-30 (水) 13:54:14};
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