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Comments/バウ（量産型）Vol1 の変更点
[[バウ（量産型）]]
-コスト高くて量産じゃなくなってる・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 18:43:15};
--まあ元々性能に差はないはずだからな。 -- &new{2017-10-20 (金) 18:44:31};
--ドライセンとかと同じく高級量産機やぞ -- &new{2017-10-20 (金) 20:13:18};
-バウはカッコイイけどグレミーが好きじゃなかったから、この機体がくるのは素直に嬉しい。できれば変形オミットしてほしかったけどねー。変形できると素のステータス低くなるもんなぁ。 -- &new{2017-10-20 (金) 18:56:05};
--変形できないバウなんて誰も金出さんがな -- &new{2017-10-20 (金) 19:24:56};
-雰囲気的にはZとZ3と同じような関係になるんだろなあ…盾ビあったとしても大破抑制は無いだろうしそこがどう響くかやなあ -- &new{2017-10-20 (金) 18:57:34};
-Z3号機のミラーでもいいぞ。色も変えられるし。 -- &new{2017-10-20 (金) 18:57:50};
--なんかそんな感じな機体になるんじゃないかと思ってる。 -- &new{2017-10-20 (金) 21:57:28};
-盾からゲロビ出すかしないと産廃くさいな・・・。特性はビムシュが当たりだろう。 -- &new{2017-10-20 (金) 19:04:25};
-盾から斉射(ビーム)出そう -- &new{2017-10-20 (金) 19:18:55};
-軽く調べてたらシールド… >ベース機では5門のメガ粒子砲が内蔵されていたが、本機では防御性能の向上を優先してオミットされており、プレートで塞がれている。 -- &new{2017-10-20 (金) 19:22:53};
--それ袖付きの方のバウだぞ -- &new{2017-10-20 (金) 19:32:22};
---…勝手に袖付き版が実装されるとばかり思い込んでたわ -- &new{2017-10-20 (金) 19:48:57};
-今だとリ・ガズィやズサみたいな下半身爆撃ありそうだな。 -- &new{2017-10-20 (金) 20:00:15};
--バウは下半身飛ばしたらＭＳ形態になれないからなあ。 -- &new{2017-10-20 (金) 20:42:49};
--むしろプレイヤーが操作するのが下半身側だったり -- &new{2017-10-20 (金) 20:49:01};
---上半身は誰が乗ってるんだよ -- &new{2017-10-20 (金) 21:05:57};
---HAGESゥ・・・ﾍﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟﾍﾟﾎﾟ -- &new{2017-10-20 (金) 21:08:40};
-ついにきたああああ！！ -- &new{2017-10-20 (金) 20:10:52};
--果たしてバウバウの息子は修羅のコスト360帯で生き残る事が出来るのか・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 21:07:59};
---真っ赤な彼は盾を生かして３８０やや劣るくらいの性能にはなれたが・・・・果たして・・・とりあえず格闘があって安心した俺 -- &new{2017-10-20 (金) 21:10:16};
-こいつ絶対ぶっ壊れでしょ楽しみすぎる -- &new{2017-10-20 (金) 22:12:50};
- ブッ壊れじゃないに5000砂糖を賭けた -- &new{2017-10-20 (金) 22:38:21};
-バルカン無いのにz3の類似機になるわけないんだよなぁ。 -- &new{2017-10-20 (金) 19:52:49};
--実はバルカンついてるんだゾ -- &new{2017-10-20 (金) 20:04:42};
--バルカンあるで -- &new{2017-10-20 (金) 20:11:28};
--胸部バルカン、袖付きにはあるけど量産型には・・・RE/100 1/100 バウ量産型には穴は無いな・・・ -- &new{2017-10-20 (金) 20:24:40};
---1/144のHGUCには量産型でバルカンついてるよ。REのほうは何故かオミットされてるけどねｗ -- &new{2017-10-20 (金) 20:54:32};
---今HGUC量産型バウの箱開けて見たけど、バルカン付いてなかったよ！ZZの頭バルみたいな謎装備なのかなコレ？ -- &new{2017-10-20 (金) 22:50:32};
--公式の画像見る限りは胸部にバルカンらしいものは見当たらんな -- &new{2017-10-20 (金) 22:39:04};
--だからこそ、盾メガ斉射実装なのだ！ -- &new{2017-10-20 (金) 23:34:05};
-グレバウとほぼ同じくらいの性能なら使えるけど、修正前のクソ機体の頃の性能なら回す意味なしのDXだな -- &new{2017-10-20 (金) 23:14:38};
-あんま関係無いけどDXの一枚絵が飛んでくるウミヘビに邪魔されてるの草 -- &new{2017-10-20 (金) 23:32:47};
-ハンマのHMLが付くんだろ -- &new{2017-10-21 (土) 00:10:16};
-どうせ弱いわ。強かったら下半身載せてもいい。 -- &new{2017-10-21 (土) 00:11:22};
-まぁ細身だしド産廃って事はないだろう。ないよね...？ -- &new{2017-10-21 (土) 00:35:01};
--撮影準備しとけよ プロ雇え -- &new{2017-10-21 (土) 16:13:36};
-公式画像 盾構えずにブーストしてるけど右手に持ってるビームライフル両手持ちで撃つタイプとかあるんかね ・・・なんかそんな武器持ったモルモット居たような -- &new{2017-10-21 (土) 02:04:21};
-ゲロ削除したかわりにクェスドーガの拡散ビームつけたZ3やろうな 変形高速可も盾大破抑制モジュもないだろうし コスト300でギラドーガ並みの足回りで出してくれたほうがよかった -- &new{2017-10-21 (土) 07:40:31};
--量産機って割にはコスト高すぎるよな -- &new{2017-10-21 (土) 10:10:52};
---そもそもバウってZガンダムに張り合うほどの高性能機なの？にわかだからわからん(´・ω・｀) -- &new{2017-10-21 (土) 13:56:36};
---量産機といってもバウとかドライセンは高級量産機の類だよ -- &new{2017-10-21 (土) 16:12:24};
---一応バウはZのデッドコピーだからね。同じくZを基にしたリ・ガズィよりも高性能なんじゃないかな -- &new{2017-10-21 (土) 16:33:36};
---サイコミュ系積んでないくらいで機体性能で特に劣ってるところはない -- &new{2017-10-21 (土) 17:15:18};
--SWドーベンウルフよりコスト高いってウソやろ…… -- &new{2017-10-21 (土) 10:20:57};
-てっきりダカネモのスプレー版みたいにしてくるかと思ってたがコストがｗ -- &new{2017-10-21 (土) 07:45:19};
-袖じゃないのか…。残念。 -- &new{2017-10-21 (土) 10:14:00};
--あの超カッコイイ合体が再現できるバウ来たら回す -- &new{2017-10-21 (土) 13:58:14};
-まあジオン機体の時点で劣化Z3だろうな、もしかしたら同時実装のハンブラビにすら負けるまである -- &new{2017-10-21 (土) 12:37:00};
--ジオンだもんなゴミ確定。糞運営。 -- &new{2017-10-21 (土) 23:17:00};
-強くなる気がしないなあ。 360BR、内蔵盾SG、2連グレあたりがグレバウとの差別化考えてテンプレ装備になるやろ。変形ついてるからスペックもZ3止まりだろうし今の環境じゃ力不足な気がするわ。何か面白武器ついてたらいいけど -- &new{2017-10-21 (土) 01:46:21};
--360BRなんかより斉射バルHの方がお手軽で強いしな。SGなんかよりゲロビの方が良いし同コストの可変機のZ3に完敗がオチだろ(遠い目) -- &new{2017-10-21 (土) 02:48:46};
---Z3より強いものが実装されるのが想像できない（訓練されたネガ思考 -- &new{2017-10-21 (土) 12:39:46};
---ガーベラやトーリスがいら時点でZ3からは遠くなるね -- &new{2017-10-21 (土) 13:07:29};
-雑談の話だが内蔵盾かまえゲロビ野郎らしいがマジかよ -- &new{2017-10-21 (土) 15:44:41};
--しかし盾構えられる分340ゲロっぽい -- &new{2017-10-21 (土) 15:56:17};
--盾構えたまま打てる内臓と言う使いやすさ、しかし340ゲロビ。後々連邦で同じ仕様で360ゲロ付いた機体が出る所まで見えた -- &new{2017-10-21 (土) 16:06:19};
--ゲロビ細かったからシマゲルのやつだろうな、段数8発だしシマゲルより弱いかも…斉射バルもなんか段数おかしかった -- &new{2017-10-21 (土) 16:37:55};
--盾あり劣化ゲロらしいね劣化するぐらいなら盾いらんわ -- &new{2017-10-21 (土) 16:39:14};
---落ち着け、盾いらんのなら、テトラかトーリスでおｋじゃねえか -- &new{2017-10-21 (土) 18:23:48};
-ゲロの性能なんかよりも、斉射の発射位置の方がやばすぎるやろどう考えても -- &new{2017-10-21 (土) 16:41:43};
-斉射Hがあるならかなり使える機体だろうな SABR→斉射→内蔵ゲロの流れがZ3や百改を高階級で使ってる人間ならMS戦でリスクが低く連キルを稼ぐのに強いのは分かるはず 運営的には内蔵ゲロ(盾を構えながら撃てるがマガジン、威力が低い)→斉射→腕グレ(Z3ミラー)を想定してるみたいだが盾がすぐに割れて微妙だろ -- &new{2017-10-21 (土) 16:51:32};
--盾破壊しなければ、まぁ･･･悪くは無い気がしないでもない。 -- &new{2017-10-21 (土) 18:35:06};
--斉射後の下がりながらの盾ゲロで即盾と撤退と追撃が同時にこなせるから良さそうだよね -- &new{2017-10-21 (土) 20:49:09};
-斉射持ってるけどトーリスみたいに最初斉射H持ってなくて改善要望ないと使われない流れかな？ -- &new{2017-10-21 (土) 16:59:17};
-別機体でも特殊カラーでもいいから袖付きデザイン出ないかなぁ・・・ -- &new{2017-10-21 (土) 17:13:02};
--袖付きバウは別機体でほぼ確実に出ると思われる -- &new{2017-10-21 (土) 17:16:08};
-斉射どこから出てた？ -- &new{2017-10-21 (土) 17:41:05};
--両サイドウィングのミサイルポッドから -- &new{2017-10-21 (土) 17:43:28};
---ミサイルランチャーの位置？位置的に当てづらそうだな、変形時にも撃てそうだけど。 -- &new{2017-10-21 (土) 17:50:19};
--え？こいつ斉射持ってんの？ -- &new{2017-10-21 (土) 22:38:27};
-斉射が20発だったからH型かな？グレは8発 -- &new{2017-10-21 (土) 20:42:02};
-こいつ自体は無難に強そうだけど相方がくっそ弱そうで回すの躊躇しそうねえ -- &new{2017-10-21 (土) 21:12:37};
-可変機は素の機体性能が低くされる傾向あるよね… -- &new{2017-10-21 (土) 23:23:52};
-初動ゲロビよりも追撃ゲロビの方が欲しかったから340ゲロビでも特に不満はない。盾構えながらのゲロビだから安全。あとは斉射バルの性能がどうかだ。まあ今1番欲しいFA-ZZメタじゃないのは非常に残念だったけど。 -- &new{2017-10-21 (土) 23:58:31};
--ビムコ弱体も今後あるみたいだし、斉射+ランチャーのZ3と同じスタイルで使えるからFA-ZZ相手もやりやすい方なんじゃないかな -- &new{2017-10-22 (日) 00:19:22};
---実弾斉射なのは良い、後は斉射Hがあるかどうかだなぁ… -- &new{2017-10-22 (日) 00:24:39};
---斉射の弾数20で佐藤もZ3っぽい機体って言ってたしHはあるんじゃないの？ ついでにあの腕グレもZ3じゃないの -- &new{2017-10-22 (日) 00:45:58};
--盾構えもだけど仮に盾壊れたとしてもこっちは内臓でゲロ使えるんだし全然ありでしょ、それよりあの羽から斉射発射するのが近距離で非常に当てにくそうでそこだけ怖い -- &new{2017-10-22 (日) 01:07:57};
-機体性能がよかろうがハンブラビの対が量産型バウってのがなんともな・・・ -- &new{2017-10-22 (日) 00:34:57};
--今回は全部ワンオフ機じゃないやつだな -- &new{2017-10-22 (日) 00:56:03};
---ワンオフ好きじゃないから丁度いいわ。赤ザク3はワンオフみたいなもんだが -- &new{2017-10-22 (日) 03:28:36};
--ジオンは手抜き -- &new{2017-10-22 (日) 06:10:54};
---運営は連邦の事しか考えてないから -- &new{2017-10-22 (日) 10:45:47};
--もう、Z時代のジオン機体は残ってないから前後の持ってくるしかないからな。ねつ造してガザC(強襲)がハンブラビの対でも違和感あるだろ。 -- &new{2017-10-22 (日) 18:29:58};
-内蔵なのはいいんだが弱ゲロは射程とマガジン弾数が低すぎてなぁ。いっそのことゲロは捨ててBR斉射腕グレの百式改運用の方がいいかもしれんな -- &new{2017-10-22 (日) 05:38:04};
--俺はゲロビをうまく扱えないからBR、サベ、斉射って組み合わせにするかな（当たるとは言ってない -- &new{2017-10-22 (日) 07:07:10};
---腕グレもあるからゲロ抜いてもサーベルは要らんぞ。 -- &new{2017-10-22 (日) 08:54:43};
--盾ゲロビは持ち替えありそうに見えたけど、内臓だった？ -- &new{2017-10-22 (日) 09:11:47};
--腕グレ捨ててBR持つかな。追撃目的なら腕グレより間違いなく強い。 -- &new{2017-10-22 (日) 14:25:24};
-異次元ミサイル・・・ -- &new{2017-10-22 (日) 08:53:29};
-COST 360、TIME 490・・・量産機なんだから・・もう少し下げた方がいい気がする -- &new{2017-10-22 (日) 09:20:24};
--ネオジオン主力量産機とされたドライセンなんかも３４０で違和感があるんだよな～ -- &new{2017-10-22 (日) 09:34:15};
---ネオジオンのあの時代は特に高級量産機志向が強い。人が少ないから優秀な人材には積極的に高級機を与えて少数精鋭でも戦果上げれるようにしてる。 -- &new{2017-10-22 (日) 16:38:20};
---上級機ゆえドライセン等は後の時代でも通用するレベルの機体って設定になってるよ -- &new{2017-10-22 (日) 18:09:39};
--ネオジオンの量産コンセプトは「量を質でカバーする」だからな。数で勝る連邦に勝つには質の高い量産機を作るしかない。コストが高いのは割りと原作どおり -- &new{2017-10-22 (日) 11:04:25};
---なおドーベンは340コスト -- &new{2017-10-22 (日) 11:37:23};
---コストが高い機体を量産するなんて連邦ほどの規模の組織でもできなかったのにネオジオンができるとは思えんけどな。 -- &new{2017-10-22 (日) 11:40:13};
---連邦はむしろ数で圧倒する方針だから、出来なかったんじゃなくてやらなかったんだぞ。 -- &new{2017-10-22 (日) 12:00:11};
---Zプラスシリーズあんだけ量産しといてなんだかなって感じはするがｗ -- &new{2017-10-22 (日) 12:03:01};
---当然ネオジオンにおいての量産ってのは連邦レベルの数じゃないと思うよ。あとネオジオンが量産できるのか否かは言っちゃうとそういう設定だからどうこういってもしゃーないw 世界中にスポンサーやパトロンがいたりするからってことで好意的に解釈するしかないよ -- &new{2017-10-22 (日) 18:21:12};
---コスト5能力5の機体を200用意してコスト1000で戦力1000をそろえるよりも コスト40能力50の機体を20用意してコスト800で戦力1000をそろえようという考え方だから>ネオジの高級量産機 まあこの考え方しても実際にコスト40で能力50の機体を用意できるかどうかはともかくだし(45かかるかも知れないし50かかるかも なんかの間違いで60すらありえるね) 連邦は1機被撃墜で戦力5減るだけなのに対して ネオジは1機被撃墜されるだけで戦力50減るんだけど(しかも育成に時間がかかって数も少ない貴重な人的リソースも減る上機体の損失は事故でも起こりうる) Z+は連邦の考え方からしたら本当の意味での量産とはならないのだろう -- &new{2017-10-23 (月) 01:27:02};
---ティターンズとの内乱で連邦組織が麻痺してたからとはいえ、数の少ないネオジオンが一時的にも地球制圧してたのはすげーと思う -- &new{2017-10-23 (月) 20:39:53};
-壺「ちっ！ 新型機如きによそ目をくれやがって！」壺エロス&ジャジャ「全くだ！」ザクIII「リメイク機体が」ズサ「いつも強いとは」ドーベン「思わない事だ！」キュベ「それな！」赤バウ「バウバウ〜（精神崩壊」 -- &new{2017-10-22 (日) 12:08:57};
--グレミーのケツの穴舐めろ -- &new{2017-10-23 (月) 06:25:30};
-しかしいくら捏造武器のオンパレードのガンオンだといっても盾からゲロビ出すとかとんでもねーな。どんなオーパーツだよ -- &new{2017-10-22 (日) 13:09:00};
--ガンオンだから仕方がないな... -- &new{2017-10-22 (日) 14:12:41};
--両翼のミサイルも本来はこれ6発しか装填してないんやで。 -- &new{2017-10-22 (日) 14:18:57};
---飛行機ゲーで本物どおりミサイルを4～8発くらいしかつめなかったらざぞ面白くないんだろうな -- &new{2017-10-24 (火) 04:29:53};
--つまり原作で武器庫状態の盾を持っているギャンが悪いって事ですね -- &new{2017-10-22 (日) 14:59:18};
--盾メガ粒子砲の出力が9.3MWあるヤクトさんがおってだな・・・ -- &new{2017-10-22 (日) 16:47:56};
--寒ドムや重シュナにネットガン追加したりビーマシを謎ビームにしたりマンサを小型化したりする運営だし今更だぞ -- &new{2017-10-22 (日) 19:01:10};
---その割にはズサのお株のハズの全弾放出が無かったりともうなにがなんだかわかりませんね… -- &new{2017-10-22 (日) 20:54:02};
---終いには、原作覚醒があるのにＺ覚醒なし、それどころかなぜかそのＺにやられたジオに覚醒あり。もうわけがわからないな。 -- &new{2017-10-23 (月) 12:51:29};
---手持ち武器なんていくらでも捏造し放題だろ。手に持たせるだけなんだからザクでも装備できるわ。でもそんなことより一番の問題はコロニー内で爆撃だとか核を使ってることだろ -- &new{2017-10-23 (月) 20:50:05};
--ビームスプレーガンが拡散だしあんまり原作知らなかったんじゃないかな -- &new{2017-10-23 (月) 03:21:55};
---ビームスプレーガンに関してはアニメではっきりとした描写をしてこなかっただけで、設定上では拡散してしまう武器だぞ。他ゲー作品に関してはガンダム戦記とかが拡散武器として扱われてるぞ。・・・まあ原作でもビクザム相手に直進するビーム撃ってたけど、そもそもその原作が作画崩壊しまくってるせいで安定してないしなぁ・・・ -- &new{2017-10-23 (月) 21:04:28};
-連邦メインでやってるからこいつには期待してる -- &new{2017-10-22 (日) 15:42:16};
--恒例のジオンは産廃で実装される事を？ -- &new{2017-10-23 (月) 01:25:21};
---こいつはまだマシなほうなんだよな。問題は相方のほう・・・（実際実装されてから評価が変わるかもしれないけど・・・） -- &new{2017-10-23 (月) 11:27:36};
---ジオンに産廃機が増えると、それを使いこなそうと奮闘し技術が上がっていく一方・・・連邦には腕も技術もない芋佐官将官が増えていく現実が待っている。 -- &new{2017-10-23 (月) 12:45:46};
-可変機だから360にしては足が遅かったな。運営の機体ってLvMAXだから速度も最高だと思うけど。 -- &new{2017-10-22 (日) 16:56:26};
--遅くはない、あれが普通。 -- &new{2017-10-22 (日) 17:19:41};
-Z3のミラーでゲロの性能は劣化ってるけど、でもZ3は斉射とグレだけは内蔵でゲロは内臓じゃないため切り替え時間がある。こいつはゲロまで内蔵、しかも盾構えながら打てる。それ考えるとZ3よりこいつのほうが使いやすそうだ。 -- &new{2017-10-22 (日) 17:07:57};
--怯みとって内蔵ゲロは普通に強そうだよな。340ゲロで文句いってる人おるけど、追撃に使えるゲロのが絶対良いのにね。 -- &new{2017-10-22 (日) 21:37:15};
---一応サザビーさんも追撃で内蔵ゲロ吐けるんだけどね -- &new{2017-10-23 (月) 00:20:16};
---サイズがね・・・ -- &new{2017-10-23 (月) 00:34:45};
--忘れられてるけどザク3が最初の内蔵ゲロ所有者だよ -- &new{2017-10-23 (月) 01:56:49};
---あれ入れていいならアッグじゃね -- &new{2017-10-23 (月) 02:40:50};
---ゲロビの定義が曖昧だよね。照射ビームで良いならザクスナの時点で持ってるしね -- &new{2017-10-24 (火) 04:20:22};
---元々は多段ヒットする極太ビームのことだったような -- &new{2017-10-24 (火) 18:10:36};
-機体性能はZ3と大差ないだろうし、斉射＋内蔵340ゲロビ＞斉射＋腕グレで使いやすそう。それと目立つ色のZ3と違って機体カラー変えられるのもグッド。あと爆風武器でも内蔵で持ってたら最高だけど、あるとしてもマゼラ程度の爆風武器かな？ -- &new{2017-10-23 (月) 03:12:12};
-よかったねまともな機体来そうじゃん、普通に強そう封殺きそう -- &new{2017-10-23 (月) 06:24:21};
--ご安心を。ゲロは内臓なのに切替ラグと弾詰を完備、斉射は射出点がミラクル仕様でアルェ？とシュガーシェフ自身の力作となりますので。 -- &new{2017-10-23 (月) 09:43:42};
---確かに射出点が両翼の先端で広がってるから、グレバウの速射砲とかいうゴミみたいに斜めの射線になってまともに当たらない可能性はあるね。 -- &new{2017-10-23 (月) 12:52:05};
---キューべーが良い例。横デブの斉射は集弾あっても終点は散らしまくりだからな。斉射は発射位置がバルカンみたいに近くないとダメ。シュガーの罠やろなぁ。 -- &new{2017-10-24 (火) 03:03:23};
--封茎小僧ww -- &new{2017-10-23 (月) 10:04:45};
--ヌーベルで封殺できるとか言いそうｗ -- &new{2017-10-23 (月) 23:16:45};
-なんか手抜き過ぎないか -- &new{2017-10-23 (月) 19:54:15};
--ハンブラビ以外全部手抜きだよ。本当ナメ腐ってるわ -- &new{2017-10-23 (月) 20:19:39};
---もうサザビー出しちゃったしジオンはぶっ壊れ来んと金落とさんよ。実装時にぶっ壊れで即修正コンボ喰らってるからそれでも金落とすの嫌だけどな。 -- &new{2017-10-24 (火) 01:42:30};
-こいつ盾大破抑制あんのかな？なかったらすぐ盾なくなりそう -- &new{2017-10-23 (月) 20:36:05};
--Z3と同性能なら盾ゲロ主軸に動かなくていいからそれほど気にしなくていいんじゃないかな -- &new{2017-10-23 (月) 20:59:05};
--強化される前のグレミーバウなんて盾とかすぐ壊されてたんだし、360コスで量バウにも抑制は贅沢ってもんやで。 -- &new{2017-10-23 (月) 21:12:57};
--こいつに盾大破抑制が付く=Z3に盾大破抑制が付くとなる -- &new{2017-10-24 (火) 00:13:15};
---Z3の対ってトーリスだと思ってたけどあっちに抑制もらっても嬉しくはないな -- &new{2017-10-24 (火) 09:19:39};
--あるんだったら放送の時に佐藤がドヤ顔で紹介してるよ -- &new{2017-10-24 (火) 19:50:28};
-ゲロ性能落とすならテトラで十分なんだよなぁ。盾なんてすぐ溶けるし溶けたらダウンで爆散だからな。 -- &new{2017-10-23 (月) 23:32:07};
-360コスならテトラ超える何かが無ければ結局テトラでいいになるんだよなぁ。連邦に気を使っていい感じに抑えられた機体にされそう -- &new{2017-10-24 (火) 01:06:39};
--結局死ぬ時って盾あるどうこうよりも一瞬だから無理して回すより同コストならテトラとかトーリスでもええかなとおもうとる -- &new{2017-10-24 (火) 08:28:18};
--斉射Hと即盾だけでも超えてると思うけど。ぶっちゃけZ3ミラーならトーリス使うからいらないんだけどね。 -- &new{2017-10-24 (火) 12:29:51};
--結局、ゲロビも斉射も盾もアーマーも絶妙に瞬間火力・継続戦闘力が足りない、器用貧乏になりそう -- [[、]] &new{2017-10-24 (火) 13:09:26};
--可変機ならではの凸ルートあるし、要は使い方よ -- &new{2017-10-24 (火) 13:45:39};
-この機体に射程特性とかあったら人気でるのかね? -- &new{2017-10-24 (火) 12:35:48};
--集弾の都合結局斉射はHになるし、射程も足りてる。というか、これ以上離れた所から攻撃しても当たらない。ランチャーの射程が伸びるのはありがたいけど追撃メインだからなくても問題ない。ゲロは弾少ないから射程だけ伸びても意味ないし。 総じて無いよりマシ程度だと思う -- &new{2017-10-24 (火) 12:51:22};
--ゲロビの射程伸びても伸びきる時にはほぼ弾ないぞ -- &new{2017-10-24 (火) 12:54:26};
-今のところ、ゲロしか盾しながら撃てないっぽいけど、ほかにも盾しながら攻撃できる武器があるのかな。 -- &new{2017-10-24 (火) 14:58:16};
--放送ではなかったな。射撃武器がゲロビ、羽ミサイス（斉射）、ＢＲ、ミサイル。こんなとこ。 -- &new{2017-10-25 (水) 02:16:34};
-斉射ある時点で弱くはないだろうけど、普通すぎて使ってて面白い機体かというとそうでもないだろうな -- &new{2017-10-24 (火) 17:12:55};
-斉射Hは高速弾の位置から発射とか移動時のばらけ方発射口まとまってるZ3より絶対バラバラになると思う。トーリスとZ3ですら使用感違く感じるのに -- &new{2017-10-24 (火) 19:26:51};
-連邦様のお怒りを買わないように、 Z3より弱く実装しそう -- &new{2017-10-24 (火) 20:00:09};
--佐藤が連邦派だから大丈夫だよ。今までだってずっとそうだっただろ -- &new{2017-10-24 (火) 20:02:19};
--それはもう今更言うまでもないだろ。連邦優遇なのは間違いないんだからさ。問題はどれくらい差をつけられるかなんだ -- &new{2017-10-24 (火) 20:46:59};
---これな。フライングネガするつもりはないが、今までのを見てると差をつけて実装されるやろうなと思えてならんわ。今更だし、そのことについてはもうグチグチ言うつもりはない。問題なのはつけられる差の大きさ。差を大きくつけると一方的にしかならなくてつまらない。さっさと陣営統合かサービス終了してくれと思う。長文で失礼。 -- &new{2017-10-25 (水) 12:26:47};
--ネガも過ぎると気持ち悪いぞ -- &new{2017-10-24 (火) 21:10:15};
--これがお得意のフライングネガかぁ… -- &new{2017-10-25 (水) 00:01:08};
--でも君らこいつがZ3より強かったら発狂するやろ -- &new{2017-10-25 (水) 00:17:06};
---さすがに意味がわからん -- &new{2017-10-25 (水) 00:31:22};
-ミサイルランチャーから斉射出るって違和感ありすぎだろｗ -- &new{2017-10-24 (火) 22:02:20};
--もうガンタンク系のボップミサイル、デジムのミサポ出たあとだから何も感じん -- &new{2017-10-25 (水) 00:41:08};
--慣れの問題だろうけど射撃位置が羽からだから、ものすごい使いずらそうに見えた。 -- &new{2017-10-25 (水) 02:17:39};
--こいつが弱い可能性あるとしたらそこだよな、あの発射位置近距離だと上手くあたら無そうに見えるが・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 07:00:57};
-ついにテトラの過労死を防いでくれる機体が実装されるんだな -- &new{2017-10-25 (水) 06:54:36};
--トーリス定期 -- &new{2017-10-25 (水) 08:00:44};
---トーリスは斉射の後が微妙だからな。斉射→ランチャーで完結できるこっちの方がいいと思うよ -- &new{2017-10-25 (水) 08:44:33};
---凸もしたいならトーリス、MS戦するなら量産バウってな感じでイイんじゃね -- &new{2017-10-25 (水) 10:05:03};
-特性でシールドガーダーが欲しい -- &new{2017-10-25 (水) 12:29:27};
--ハンマ「俺持ってるけど一番いらない特性だとか聞いたぞ？」 -- &new{2017-10-25 (水) 12:51:21};
---大破しないモジュ付けれたら当たりになるんだけどね残念 -- &new{2017-10-25 (水) 15:17:01};
-機体スペック、モジュは完全にZ3と同一だね -- &new{2017-10-25 (水) 16:12:30};
-Z3のミラーやん -- &new{2017-10-25 (水) 16:15:30};
-やっぱりというかなんというか・・・やっぱりハイメガ互換はなくて瞬間火力は劣るな(´・ω・｀) -- &new{2017-10-25 (水) 16:25:36};
--盾構えながら打てて内蔵ですが -- &new{2017-10-25 (水) 16:26:57};
---内臓じゃないぞエアプ -- &new{2017-10-25 (水) 16:27:51};
---まーたエアポークか -- &new{2017-10-25 (水) 16:34:15};
---なんだろう。ここまで来ると病気を疑うねｗ -- &new{2017-10-25 (水) 16:44:14};
-トーリスに斉射H追加しといてこれだから少し迷走してるな、陣営で機体差が結構あったという事かな -- &new{2017-10-25 (水) 16:30:53};
-初動ゲロも追撃ゲロもしょぼいし、内臓ですらないってもう・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 16:33:23};
-金武器はミサイルだから銀で妥協してみるわ -- &new{2017-10-25 (水) 16:35:10};
-あれこいつのゲロ弾数すくねぇやん！気づかないで回しちまった -- &new{2017-10-25 (水) 16:36:02};
--同じくゲロ盾に騙されて回してしまった・・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 16:38:48};
--盾構えながら撃てる代わりに性能が産廃の340ゲロっていう おまけに持ち替えあり -- &new{2017-10-25 (水) 16:49:23};
-ゲロがどうこういってるのはエアプZ3は斉射Hと腕グレで完結してるからな -- &new{2017-10-25 (水) 16:39:58};
--内蔵だったらゲロで話せるけどね -- &new{2017-10-25 (水) 16:42:22};
--それじゃあゲロがしょぼいZ3じゃんこれ -- &new{2017-10-25 (水) 16:42:58};
--ゲロビが斉射Hと腕グレのおまけ武器ならなおさら盾が機能することの恩恵が少なく、盾が機能するが故に弱ゲロビであることのデメリットの方が大きいな -- &new{2017-10-25 (水) 18:26:15};
-なんか思っていたのとだいぶ違うな。火力低いぞコイツ。 -- &new{2017-10-25 (水) 16:51:13};
-これ劣化Z3だわ、Z3乗りの優しい兄ちゃんたちがゲロはなくてもいいよと慰めてくれるけどやっぱつれぇわ -- &new{2017-10-25 (水) 16:59:02};
-弾数ははともかく340のゲロの射程が辛い -- &new{2017-10-25 (水) 17:02:34};
--それな。今回は安定のスルーガシャだわ。。マジで後悔した。。 -- &new{2017-10-25 (水) 17:27:19};
-盾構えながらじゃなくていいんで弾数増やして内臓にしてくれ -- &new{2017-10-25 (水) 17:09:04};
-ちょっと欲しいけど、掃射が金図限定は辛いわ -- &new{2017-10-25 (水) 17:13:01};
--掃射持ってないし金図武器ゴミだけど… -- &new{2017-10-25 (水) 17:23:19};
-トーリスあるから悩んだけどスルーしていいかな -- &new{2017-10-25 (水) 17:16:19};
-これゼータ三号機のミラーならトーリスリッターの性能をゼータ三号機に無理矢理したいみないやん変えろや -- &new{2017-10-25 (水) 17:18:54};
-ゲロ内蔵にしろ -- &new{2017-10-25 (水) 17:20:31};
--内臓じゃないの？ -- &new{2017-10-25 (水) 17:35:51};
---ちゃんと盾に内臓はしてるよ -- &new{2017-10-25 (水) 17:39:04};
---本当にそれ。他の内蔵武器が優秀だからゲロの弾数は8もあれば足りるけど、射程が短いのが致命的。 -- &new{2017-10-25 (水) 17:54:53};
---盾だけど持ち替え発生するクソ仕様だよ -- &new{2017-10-25 (水) 18:08:29};
-抱き合わせの機体なに？ -- &new{2017-10-25 (水) 17:28:42};
--ゴミのおんパレード -- &new{2017-10-25 (水) 17:47:30};
--ザクⅢ改TA含めてデブ産廃だらけ。素ザクⅢ入ってる時点でもうね。盾ゲロ内蔵じゃないし佐藤は完全にジオンを馬鹿にしてるわ -- &new{2017-10-25 (水) 17:53:36};
--ドライセンと陸ゲルSとザク３の赤いのと白いの。前者２つは悪くないよ -- &new{2017-10-25 (水) 18:01:38};
---ありがとう。こんなに惹かれないガチャは初めてだ・・・他のガチャは目玉に興味なくてもマリーネとか熊とかガルバルディとか抱き合わせに惹かれたりしてたのにこれはひどい -- &new{2017-10-25 (水) 18:42:35};
-わんちゃん、後日調整で強くなるかもしれんぞ最近のジオン機の流行りで -- &new{2017-10-25 (水) 17:49:58};
--明日盾ゲロ内蔵の調整なければ大して普及しないなこれ -- &new{2017-10-25 (水) 17:54:46};
--斉射Ｈとグレだけでくっそ強いせいで強化くるか微妙な気がする -- &new{2017-10-25 (水) 18:22:53};
-量産型バウがさ三号機のミラーならトーリスリッターは？なんでにたような性能にしてん… -- &new{2017-10-25 (水) 17:52:43};
-ん～、テトラでいいいじゃん -- &new{2017-10-25 (水) 17:52:54};
--まだテトラは過酷な労働から解放されないのかブラックだなガンオン -- &new{2017-10-25 (水) 17:55:33};
--結局瞬間火力求められてるのにテトラ以下ならそりゃテトラでいいだろうさ -- &new{2017-10-25 (水) 17:58:11};
-上の方で少し見たんだけどゲロ持ち替えあるのか？ ただ盾機能したまま撃てるってだけで340ゲロなのか？ だったらゴミじゃんZ3の下位互換やん 斉射→内臓ゲロのコンボ期待したのに -- &new{2017-10-25 (水) 17:54:21};
--初動ゲロは微妙、追撃ゲロも微妙。Z3ゲロとミサイルとトレードとか馬鹿すぎる -- &new{2017-10-25 (水) 17:56:52};
---さすがにそれは頭に血が上りすぎだ、ミサイルとトレードしたのは強襲バズやぞ。ただ斉射が微妙にぶれるのがつらい、後威力低いならせめてゲロビ切り替えたときのハンセンポーズなくせやとは思う -- &new{2017-10-25 (水) 19:12:07};
--完全にz3の下位互換だぞ。悪い事は言わん。まだ回してないなら、そのチケットは取っておけ。。 -- &new{2017-10-25 (水) 18:27:40};
---えーと強化型シマゲルってことでおｋ？ -- &new{2017-10-25 (水) 19:53:10};
-テクスチャ使い回しで性能もごみならジオンにてきとーすぎぃ -- &new{2017-10-25 (水) 17:57:53};
--新しいｻﾞｸスリーもアクトｻﾞｸの方がええやん一年戦争の機体に負ける最新機ってなんやねん -- &new{2017-10-25 (水) 18:00:15};
-ちなみに盾ゲロの持ち替え時間ってZ3のメガランと同じ？ -- &new{2017-10-25 (水) 18:05:59};
-今後のサンボルジムの弱体化も遅いしなによりはよジオンの水中機強化しろやジオンにあんま興味ないんだね新機体も糞だし -- &new{2017-10-25 (水) 18:06:38};
--武器もモデルも既存の使いまわししか無いしなｗ 来月も袖付き何たらとか何たら何々装備で埋まるんだろうな -- &new{2017-10-25 (水) 18:10:10};
-連邦抱き合わせにマーク3おるやん・・・これ皆回すだろうなあ -- &new{2017-10-25 (水) 18:23:50};
-変型速度もＺ３に劣ってるって聞くけどマジでしょうか -- &new{2017-10-25 (水) 18:32:56};
--マジです -- &new{2017-10-25 (水) 18:39:13};
--いやさすがにそれはないでしょ・・ないよね？？ -- &new{2017-10-25 (水) 18:43:46};
--ついでに可変後急加速も無いんやで -- &new{2017-10-25 (水) 19:01:37};
---動画見たら加速してるっぽいがBRから盾ゲロに変えたときに持ち変え動作合った。辛い -- &new{2017-10-25 (水) 19:06:15};
---それ無いの致命的じゃないですかーやだー -- &new{2017-10-25 (水) 19:06:32};
-皆って運営にメールとか送ってる？送っててもいつも同じようなことやってんの？運営 -- &new{2017-10-25 (水) 18:39:03};
--してないなぁ -- &new{2017-10-25 (水) 20:02:38};
-紹介動画で正面撃ち合いだけさせ変形すらしてないのがヤル気無さ満載のバンナム公認産廃確定だ。 -- &new{2017-10-25 (水) 18:40:09};
-将来のジオン連邦統合時を考えてZ3完全ミラーにせずに特製考慮という変な差をつけたんでしょ -- &new{2017-10-25 (水) 18:40:56};
--ならどのみち持ってる連邦優遇じゃんジオンは当てるために沼探ししなかんのでしょ -- &new{2017-10-25 (水) 18:45:35};
-cost360で対抗機ハンブラビより２０割増しのブーチャ６０↓。で速度が明らかに遅いｗｗｗこんだけヤラかして何も感じん糞バンナム。 -- &new{2017-10-25 (水) 18:52:12};
--数学やりなおしてこい -- &new{2017-10-25 (水) 20:25:08};
---いや、算数から -- &new{2017-10-25 (水) 21:27:49};
-連邦メインの自分から見ても今回はジオンバカにしてるなこれ。相方もドがつく程の産廃だし抱き合わせもゴミ。ジオンDX過去最低まであるでこれ -- &new{2017-10-25 (水) 19:01:14};
--過去最低はドーベンとザク3のセットやぞ、はずれ枠にギャンいるし -- &new{2017-10-25 (水) 19:06:55};
- Z3より後出しなのに劣化版wwさすが連邦優遇オンラインだわ -- &new{2017-10-25 (水) 19:06:07};
-380出してからというもの360の調整が適当になってる感じするのは気のせいだろうか -- &new{2017-10-25 (水) 19:10:53};
-いやこいつつよくねーか？ 盾かまえてゲロできるんだろ？Z3は盾かまえうちできないよな？ まさかできるのか？なんやあれ -- &new{2017-10-25 (水) 19:23:10};
--ゲロはな届くまでにも弾使うの。ならテトラでおk。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:35:52};
--持ち替えありてま盾かまえながら340のゲロビ撃つとか要らないコイツは、斉射グレＢＲで良いわ。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:50};
--その分射程も威力も弾数も劣るゲロだけどな -- &new{2017-10-25 (水) 19:47:05};
--ゲロは変に細いし正直要らん。それよりBR持とう -- &new{2017-10-25 (水) 19:52:47};
--初日に産廃って騒ぐとこまでがテンプレですから評価は後日。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:01:03};
---ジオン機体はぶっ壊れでも、連邦にその機体以上の機体がくるまで弱いって言われるのが宿命よ。百式実装後のテトラの評価でそれがよくわかった -- &new{2017-10-25 (水) 20:45:54};
---なんで嘘付くんだ？百式実装前からテトラは強いと言われてたろ。むしろテトラ以外が弱いと言われてた -- &new{2017-10-25 (水) 21:25:05};
--いや、ゲロっていってもゲルシーと同じゲロだけど…（笑） -- &new{2017-10-25 (水) 20:40:40};
-ゲロは所詮８発て射程に難ありやし盾に内臓はしているという言葉遊び状態やぞ、瞬時に盾持てるZ3のが扱いやすい -- &new{2017-10-25 (水) 19:39:30};
-金図なら斉射腕ランバズの3連を内臓でできるじゃん、これでZ3の劣化とか言ってんのアホだろ -- &new{2017-10-25 (水) 19:53:09};
--あぁ、装備制限あるのかすまんこ -- &new{2017-10-25 (水) 19:54:06};
---装備制限どころかBZねえよエアプ -- &new{2017-10-25 (水) 20:01:02};
---まず金図じゃないとっていう条件じゃないと張り合えない時点でゴミなんだよね。それにこいつはバズもってないしミサイルの事だと仮定して、腕ランと同時持ちできたとしてもゴミ -- &new{2017-10-25 (水) 20:01:10};
-斉射Hあるのに360ゲロビ内蔵だったらぶっ壊れだろ。そこ文句いってる奴正気か？ただ結果、盾有効とかいってどのみち使えない劣化武器渡してくるのはクソ。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:03:11};
--だからって340ゲロビ非内蔵渡されましても… せめて内臓にしてくれ -- &new{2017-10-25 (水) 20:06:21};
-ビムシュ当たったのですが、もしやBRもゲロもいらない感じっすかね？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:05:52};
--お守り程度に好きなほう持つのはアリじゃない？ どの道2武器で完成してる機体だし -- &new{2017-10-25 (水) 20:29:30};
---助言ありがとう。斉射H、腕グレ、ゲロの装備で遊ぼうと思います。やっぱりBRは斉射と射程かぶるからですねぇ… -- &new{2017-10-25 (水) 20:43:05};
-大将のtwitter見てると強いって意見多いな。お前らまたﾃﾉﾋﾗｸﾙｰしてしまうん？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:07:32};
--カタログスペックだけ見て言ってる人も多いしな。逆に数回使って限界見える場合もあるし一週間は定まらないと思う -- &new{2017-10-25 (水) 20:10:27};
--とりあえず1週間は様子見よ。大将だろうと何だろうと実装1日じゃ正確な強さは分からん -- &new{2017-10-25 (水) 20:11:48};
--使えないわけはない ゲロじゃなくてBR持たせる方がZ3はMS戦で強い事もある 倉庫立ちで右向いてる系だしジオンにしては珍しく癖がない連邦的な射撃機体だとは思う ただ、決定的に違うのは積載が終わってるから銀でもフルマスに近い許可をしない使い物にならない点だな ここはマジで糞 -- &new{2017-10-25 (水) 20:35:38};
---なんで斉射も腕グレもZ3より重くなってんだよｗｗミラーでなんか困るのかよｗｗｗ -- &new{2017-10-25 (水) 20:58:54};
-ジオン専がハンブラビ目当てで連邦に流れるの狙ってんだろうな -- &new{2017-10-25 (水) 19:50:58};
--今月のジオン新機体枠は生まれ変わった重ガルバル君だぞ -- &new{2017-10-25 (水) 19:54:05};
--変形しないしなんか丸っこいけど、実弾BRは最高だなバウは！え、違う？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:27:03};
-Z3のミラーと言いつつ向こうのゲロのほうが弾数２発多いじゃん。ホント佐藤は顔面ブサイクなのに頭の中までアホで救いようねえな。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:43:03};
--さらに射程も短いし細いんやで… まぁ斉射とグレだけでも十分やれる機体だし多少はね？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:47:23};
---細さは同じじゃないの？シマゲルはテトラと同じ太さだったと思うけど -- &new{2017-10-25 (水) 20:53:38};
--他はともかく盾有効だしゲロが同性能なわけないじゃん -- &new{2017-10-25 (水) 21:10:40};
-あれ、なんでこいつ評価低いの？ 使ってみたけど良い機体だぞ。まあ、ジオ抜き連邦強襲最強の一角「Ｚ３」とほぼ同じ強さってだけだが。ちなみにＺ３も基本斉射と腕ランで、ゲロビはおまけで持つ人も居るって武器だから無くても良いし、急な接近戦時に即盾しながら攻撃出来る武器として持つのも悪くないぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:07:14};
--「盾武器だが持ち替え時間が存在する。」 -- &new{2017-10-25 (水) 21:10:09};
--エアプ、盾構えて攻撃は出来るが即盾じゃない -- &new{2017-10-25 (水) 21:11:04};
--この機体ページさ、こういうエア米するバイト多すぎない？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:12:59};
--ゲロも急な接近戦時に内蔵だったら使いやすかったんだろうけども -- &new{2017-10-25 (水) 21:13:10};
--即盾は出来ないけど、普段から盾構えて移動すれば遭遇戦で盾ゲロから斉射でテトラより撃ち合いに強いんだが。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:14:42};
---シマゲルや４号機のゲロビが強いってマジ？ -- &new{2017-10-25 (水) 22:08:38};
--サブ垢尉官戦場ですら見かけないってことはそういうことだよ。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:57:10};
-良い機体なにわざわざ連邦優遇なんて言う必要ないのにジオンの人ってわざとネガるよな -- &new{2017-10-25 (水) 21:12:34};
--グレガルは細身の互換で出てきてその逆はこれっていうのがあるからしゃーなくはある -- &new{2017-10-25 (水) 21:18:32};
--連邦優遇は佐藤が公言してるからネガでもなんでもない -- &new{2017-10-25 (水) 21:24:09};
--流石にネガりすぎよな、ペイルの時と違ってクセの少ない良機体だと思うんだけどねぇ -- &new{2017-10-25 (水) 21:30:33};
--良い機体（劣化Z3ミラー） -- &new{2017-10-25 (水) 21:40:25};
--FA-ZZ・フレピクとテトラのwikiコメントページ数を比較してみよう！ｗ どっちのネガが多いか分かりますね！ｗ -- &new{2017-10-25 (水) 21:59:59};
--単に自分が雑魚って認められないから、「連邦優遇」を言い訳にするしか出来ないんでしょ -- &new{2017-10-25 (水) 23:12:08};
-あれこいつGP04とかの弱いゲロビなの？360なのに -- &new{2017-10-25 (水) 21:14:54};
--盾構えて撃てるのに文句言うな -- &new{2017-10-25 (水) 21:16:17};
---盾構えなくていいからテトラゲロが欲しいだろうな、ワイ持ってないからどうでもいいけど -- &new{2017-10-25 (水) 21:35:15};
-なんでこいつ腕グレFや斉射H重くなってるの？ てっきり積載が多いか盾が軽いのかと思ったけど特にそんなことないし -- &new{2017-10-25 (水) 21:20:24};
--どうりで銀図だと積載確保きついわけだ -- &new{2017-10-25 (水) 21:40:23};
-斉射Hが発射位置のせいで当て辛いって聞いたけど実際どう？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:30:12};
--クロスファイアしてるから変な当たりしそうだけど、ロックオン強化して撃てば普通に当たるから問題は感じない。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:49:24};
-個人的には強武器のBRMが消えてるのが納得いかない -- &new{2017-10-25 (水) 21:32:55};
-速射BBAのゲロやで？？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:38:54};
-ミラー出すのも癪だから劣化させたろ→それだけだとあいつらまた文句言いそうだから微妙な利点を付けといたろ。こんな流れだと思う -- &new{2017-10-25 (水) 21:39:02};
--わら。君性格捻じ曲がってるね。いじめられて育ったのかなかわいそう。わら -- &new{2017-10-25 (水) 21:56:45};
---ワラ…ワラワラ……ワラワラワラ…………だまれゴ(ry -- &new{2017-10-25 (水) 22:12:30};
---あ、基ネタ知らなかったらゴメンね -- &new{2017-10-25 (水) 22:13:14};
-盾構えながらついにゲロが撃てるようになったか…ぶっ壊れではなく良機体に調整しているのに使いこなせない人の多いこと多いこと。全ての願いを叶えた機体を出したら結局テトラの再来なのがわかってないユーザーに問題があるよね -- &new{2017-10-25 (水) 21:39:25};
--ソウダネーツヨイネー（棒読み） 唯一つ言える事は、歴戦のテトラ乗りが、乗換えとまでいかなくても採用しているのか？それが全ての答えだよ。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:49:10};
---実装数時間で全機入れ換えとか気が早すぎるだろ。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:50:44};
--Z3には火力面で劣るけど、普通に強いと思うよ。だけど、どうしてZ3より腕グレと斉射の重量が重いのか...これじゃ劣化してるやん -- &new{2017-10-25 (水) 21:53:08};
--ぶっ壊れじゃなくてもZ3の完全ミラーだったら文句出なかったと思うよ。すべての願いをとか極論に持ってく方が問題ある。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:01:54};
---モジュまで含めて完全ミラーだったら文句は少ないだろうけど、盾から攻撃してるのに盾が機能しないとかおかしいとか斉射バルカンの発射位置のせいで当てにくいとか細かい所で文句を言うヤツは絶対いるだろうな -- &new{2017-10-25 (水) 22:05:23};
---俺の文句は武器重量。それだけだ -- &new{2017-10-25 (水) 22:14:39};
--大人しくZ3ミラー出しとけよって話だよ。盾ゲロとか字面だとすごい強そうだけど、実際中身見てみたら即盾不可の弱ゲロだし、斉射等各装備の重量がZ3より重く設定されてるし。調整が下手糞すぎんだよこの運営は。まぁわざとだと思うけどさ。結局＋要素よりそのバランスを取るように加えた－要素の方が多くなってる。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:09:39};
--おいおいシマゲルのゲロが盾構えるだけで強いのか？ -- &new{2017-10-25 (水) 22:10:04};
--課金ゲーはみんなそうだけどちょっとずつでも強い機体出さないと誰も金を落とさないよ -- &new{2017-10-25 (水) 22:46:24};
--テトラは全ての願いを否定した機体やぞ。実装された頃って万バズやビムコ盾が強機体の条件でゲロビは産廃扱いだった。むしろ同期のGP03のほうが優遇はされてたんじゃないかな？まあ運営の思惑は外れたけどね -- &new{2017-10-25 (水) 23:51:46};
-ゲロの劣化さえ気にしなければいい機体、ただ目玉武装のゲロが劣化のせいでだいぶ初見の印象が悪い。まあゲロの弾数だけ１０発にしたら多分皆納得の性能になると思う。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:08:14};
--射程距離の方がやばくね？ -- &new{2017-10-25 (水) 22:10:44};
--弾数もだが３４０ゲロは射程も短いんだよ -- &new{2017-10-25 (水) 22:10:53};
--ゲロだけの問題じゃないだろ。腕グレや斉射が重くなってる。Z3のメイン武器を狙い撃ちで劣化させてるんだから意図的としか思えん -- &new{2017-10-25 (水) 23:57:47};
-完全ミラーのがマシだわ糞が -- &new{2017-10-25 (水) 22:10:15};
--それをやったら連邦が騒ぐだろうから少しでも優遇してるアピールをしてるんだよ。この程度の差で抑えてきたんだから今回は砂糖頑張った方だろ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:16:49};
-なんでもネガあつかいにされちゃうけど、細かく劣化してる部分があるのは事実なんだから、それを記載してくれるのはありがたいことだと思うけどなあ。盾ゲロビが内蔵じゃないとか、斉射の位置が遠くてクロスすることがあるとか、Z3より同性能の武器が重くて積載きついとか重要な情報でしょ。実装初日で回すか迷ってる人の判断材料になるだろうし。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:17:54};
--斉射はなんで両肩にバルカンあるからそれにしなかったのか？それはいいとしても武器が重いとか変形が普通とか、盾が実は内蔵じゃないとかBRMがないとかちょっと色々劣化が目につくよねぇ -- &new{2017-10-26 (木) 00:55:11};
-盾ゲロ捨てて普通のゲロ欲しいわトーリスみたいにナックルバスターでも持てばいけるだろ -- &new{2017-10-25 (水) 22:21:54};
--そんな事せずに今のまま持ち替えありで射撃中盾無効にして360ゲロビにすりゃいいだけだ -- &new{2017-10-25 (水) 22:24:06};
-340ゲロの他にも盾からなんか撃たせてくれればなあ。7000バズとか普通のBGとかで良いんだが。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:25:43};
--内蔵バズでもあれば大分評価違ってただろうにな -- &new{2017-10-25 (水) 22:32:45};
-Z3と同じで斉射Hがコイツのお手軽な強さの大半を占めてるから、弱すぎる〜なんて不満は全くないぜ。クイスイLv5にしたい。特性上げやすくしてクレメンス。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:28:18};
--別に弱くはないしコスト３６０の実力はあると思うよ。Ｚ３に劣ってるのが納得いかんだけで･･･。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:01:20};
-いいから早く盾ゲロ内蔵にしろよ -- &new{2017-10-25 (水) 22:29:08};
-これをネガとかいってる連邦民は大丈夫か？ 仮にこの性能のまま連邦ででたらまずZ3の劣化で使わないだろ、なのにジオンならZ3劣化を良機体とか言う謎。要は連邦にとって劣化機体でも今のジオンにとっては良機体になるくらい機体性能に差がでてると公言しえるようなもんなんだよなー。 この期におよんで連邦優遇じゃないと思ってる連邦専は客観的にいれてないとしかいいようがいない -- &new{2017-10-25 (水) 22:34:46};
--じゃあ使うなよｗ＾＾； -- &new{2017-10-25 (水) 22:38:40};
---お前は連邦に帰れ -- &new{2017-10-25 (水) 22:40:52};
--その通り -- &new{2017-10-25 (水) 22:39:32};
--ネガジオンうるさいよ -- &new{2017-10-25 (水) 22:40:29};
---連ポーク顔真っ赤ｗｗｗ -- &new{2017-10-25 (水) 22:43:14};
--連邦様と自称両軍プレイヤー様は、自分はゆとって楽して虐殺イージーモードで当たり前、やられ役は無駄に太くてコスト高くて劣化して、ネガって分捕ったゴネ得銀武器があちらの金武器のままで当たり前、だからなぁ〜w -- &new{2017-10-25 (水) 22:55:26};
--そもそもZ3は斉射バルをメインで使う機体だろうに。盾構えながらゲロ撃てるんだから一概に完全劣化とは言えないだろ、こんなところでくだらない陣営煽りするぐらいなら運営に要望おくれ～いｗ -- &new{2017-10-25 (水) 23:03:12};
---その斉射バルが重くなってるんだから完全劣化でしょ -- &new{2017-10-25 (水) 23:59:36};
---ゲロビ射程で戦うと盾なんて速攻で爆散するんだが… -- &new{2017-10-26 (木) 03:09:35};
-盾ゲロが内蔵で即盾できたとしても弱いよ。普通のゲロくれ、撃つのは盾からじゃなくてBRでいいから -- &new{2017-10-25 (水) 22:41:54};
-弾-2盾ゲロ＋ミサイルvs投げサーベル＋強襲バズ -- &new{2017-10-25 (水) 22:42:54};
-ゲロビが劣化した分せめて明らかに弾デカい斉射とグレの性能に色付けて強化版か?と思ったら逆に重量重い劣化品…いや、流石に舐め過ぎやろ -- &new{2017-10-25 (水) 22:57:27};
--なんで連グレと斉射の重量重くしたんだろうな。これは連邦優遇言われても仕方ないやろ -- &new{2017-10-25 (水) 23:15:46};
--運営は気づいてないんだろうな。要望送るかな。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:47:40};
---わざわざコスト360ゲロビですらない劣化ゲロ入れてる時点で気付いてないはねーよwイーガの書込みならわかるが -- &new{2017-10-26 (木) 05:20:31};
-内蔵盾ゲロモードと持ち替えあり通常ゲロモードをモードチェンジできるように実装すりゃいいだけなのに。盾ゲロは340ゲロ 持ち替えありは360ゲロにすりゃいいでしょ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:57:56};
-盾ゲロだからって射程短すぎる、これは駄目だな -- &new{2017-10-25 (水) 23:18:44};
-ヤクトもサザビーもそうだったけど多分最初から重量減360ゲロってプラン用意してるぞ、わざと弱く実装しておちょくってるはよメールボムしろ -- &new{2017-10-25 (水) 23:40:40};
-運営「Z3にない２連ミサイル用意したのに何でこいつら文句言ってるんだ･･･？」 -- &new{2017-10-25 (水) 23:54:31};
--いや斉射持てなくなるんだが -- &new{2017-10-26 (木) 02:41:48};
-高コストの直せない盾にいくら盾武器あっても大した強みにならねぇってかつてのバウやヤクトで学んだんじゃねぇのかよ -- &new{2017-10-26 (木) 00:27:39};
--だから防ぎながら攻撃できるのが強みでしょ？縦直せたらZ3以上、赤バウ以上になるでしょ -- &new{2017-10-26 (木) 00:32:38};
---現状その防ぎながら攻撃できるのが割りと攻撃時間が短いゲロビだけだからな。せめて後一個防ぎながら攻撃できる（なるべく攻撃時間が長い）のがないと盾修復できてもな。 -- &new{2017-10-26 (木) 07:21:50};
--お前らの強みの要求はぶっこれにしてほしいってことなんだよ、お前らジオンでネガッてるけどな、ジオンも良い機体軒並揃ってるんだからな？もう連邦との差なんてあんまないぞ -- &new{2017-10-26 (木) 00:35:19};
---ボディが細いぐらいしか -- &new{2017-10-26 (木) 00:37:46};
---ないのに連邦に人が逃亡するのか・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 00:38:56};
---ハンブラビでそっちに流れてるだけだと思うよ -- &new{2017-10-26 (木) 00:40:06};
---まだ十分にあるぞ、KD主体で歩兵差がない場合はジオンは負けるからな、確かデータ上でも出てたな。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:48:51};
---お前自分でいってるじゃん、歩兵差ってｗ -- &new{2017-10-26 (木) 00:54:50};
---ハンブラビくる前からずっと連邦同軍だらけだよ特に過疎ってる時間だと同軍しか発生しないような場合もあるレベルで、バウ（グレミー）が強化された時は一時改善されたけどすぐ戻った -- &new{2017-10-26 (木) 00:59:05};
---ただたんに連邦が人気ってだけなのでは？ジオンが強いときもあるんだらね？もしかして連邦の方が優遇されてるってネガッてるの？ -- &new{2017-10-26 (木) 01:03:46};
---お前初心者か？このゲーム開始時点から運営がジオンが人気でプレイヤーが偏るから連邦を優遇して人数のバランス()を取りますって公式発言してるんだよｗ記事は自分でググりゃ出てくる -- &new{2017-10-26 (木) 01:08:17};
---それは良かった！ -- &new{2017-10-26 (木) 01:13:06};
---ネガり続けてろハゲジオンｗ -- &new{2017-10-26 (木) 01:13:37};
---下の赤文字すら読めない文盲連邦専はご自分の巣へおかえりなさい？とりあえず暴言で通報しときますね -- &new{2017-10-26 (木) 01:18:45};
---ブーメランの投げ合い -- &new{2017-10-26 (木) 02:08:37};
---ゾゴカッター乱舞 -- &new{2017-10-26 (木) 02:29:43};
-盾ゲロは投げ捨てた。BRFA、斉射H、2連Nでテスト中。斉射で膝付かせたところに2連を数発叩き込めると楽しい -- &new{2017-10-26 (木) 00:45:25};
--その構成だとBRはSAにした方が中距離撃ち合いもできて扱いやすいよ（Z3並感） -- &new{2017-10-26 (木) 01:12:05};
-盾ゲロへの持ち替え速度、重火器系の７５Ｆよりは速いなーと思って計測したら。４６Ｆという良くわからん数字だった。何なんだろうねコレ。 -- &new{2017-10-26 (木) 01:09:17};
--早いんなら良いんじゃね？ -- &new{2017-10-26 (木) 01:14:39};
---いやまー、今までの武装って「格闘・一部武器（AOSのBGとかジム改の３点等）･･･18F」「ＭＧ・ＢＲなど軽火器･･･38～40F」「バズなど重火器･･･72～75F」のどれかだったんで、何か新しい数字が出てきて戸惑ったんよ。ちなみにＺ３のゲロは普通に72Fだった。 -- &new{2017-10-26 (木) 01:19:36};
---いい仕事してますね -- &new{2017-10-26 (木) 01:24:33};
---そうだったっけ？普通はメイン射撃が30Fでバズ系が60F前後じゃね クイスイでないなら、これは中間って事じゃないか？ -- &new{2017-10-26 (木) 02:06:59};
---どこ情報だよそれ・・・ｗ -- &new{2017-10-26 (木) 02:22:03};
-使いこなせないからネガッてるんでしょ、めんどくさいからｗお前ら連邦にきてもZ3使えないと思うよ -- &new{2017-10-26 (木) 00:27:05};
--両軍やってるけど、Z3のゲロは凸用と割り切ってるからこいつでも問題なかったわ。普通に斉射H腕グレでよくない？武器重量だけは不服だけど -- &new{2017-10-26 (木) 00:32:46};
---それだけはどう考えても理解出来ないからなぁ。何を考えて積載は同じで一部武装重量を増やしたのか問いただしたい所だわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:45:18};
---大した誤差でもないでしょあんなん気にするか？ -- &new{2017-10-26 (木) 00:54:09};
---君は飴２個、君には飴３個ね って渡されて不満持つか持たないかの違い -- &new{2017-10-26 (木) 01:04:17};
---武器重量は昔から謎設定だからな。ザクマリンと重アクアやデザジムザクを比べるとわかるけどBZ系はジオンが軽くてMG系は連邦が軽かったりして完全ミラーじゃない。今まで気にしてなかっただけで意外とあるもんだよ -- &new{2017-10-26 (木) 01:23:07};
---昔はマリンのバルカンが三点マシより重いとか言うギャグかまして長らく放置してた前科なかったか -- &new{2017-10-26 (木) 01:37:52};
--この人の言う通り -- &new{2017-10-26 (木) 00:39:15};
--いや、Z3の３６０ゲロなら射程も弾数もあるから数倍使い易いんだが？盾構えってだけで３６０で３４０ゲロ持って強いって言うなら自分がジオン来て量バウ使いこなせばいいんじゃね？ｗ -- &new{2017-10-26 (木) 04:32:38};
-佐藤は340ゲロビを使ったことがないんだ許してやってくれ -- &new{2017-10-26 (木) 01:25:33};
--佐藤はジオンでプレイした事ない -- &new{2017-10-26 (木) 02:32:35};
--普通にガンオンやってないからね -- &new{2017-10-26 (木) 13:02:57};
-とりあえずＤＸ回す価値あるのかないのか教えてくれ -- &new{2017-10-26 (木) 01:34:40};
--価値はある ただZ3と同じ装備にして使っても発射位置や重量の関係で使用感が違うんだよね -- &new{2017-10-26 (木) 01:36:58};
--相方が産廃だから正直微妙なところ -- &new{2017-10-26 (木) 01:42:07};
---相方が微妙だったら欲しい機体でも躊躇する奴はいちいち出てくんな -- &new{2017-10-26 (木) 02:26:06};
---人に聞いてる時点で欲しい機体もクソもないだろバカかよ -- &new{2017-10-26 (木) 09:08:40};
--テトラ、トーリス持ってるならガチでいらない。回して後悔したレベル…相方もゴミだしな… -- &new{2017-10-26 (木) 03:16:53};
--実装前から言われてる。ガンオン部の動画見た地点で回す価値なしと。ゲロも内蔵じゃないし斉射も発射位置が悪いと散々言われてた。相方もキングオブ産廃だから今回はスルーでok。 -- &new{2017-10-26 (木) 03:57:46};
--テトラとは交戦できる距離が全然違うけどトーリスもってたらマジでいらんと思う -- &new{2017-10-26 (木) 04:35:32};
-完全にZ3の上位互換で笑える、ネガジ運営露骨すぎるだろ・・・なんだよ盾ゲロビって・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 01:41:19};
--釣り針でかすぎんよーｗつられてやるよｗ -- &new{2017-10-26 (木) 01:49:24};
--ようイーガ君！！！今日も工作お疲れちゃん！！！！ -- &new{2017-10-26 (木) 02:42:25};
-腕2連に関しては、集弾と射程と反動が地味にキツイFより、ライン戦でも使えるNの方が扱いやすいしZ3より軽くて良いと思うんだけどなぁ。 -- &new{2017-10-26 (木) 02:08:58};
--願わくば爆風つけてほしいけど、まあ望み薄だろうなあ -- &new{2017-10-26 (木) 02:34:55};
--弾速遅くて集弾気にするような距離で使わんからなぁ。瞬間火力があるFでいいわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 12:00:14};
---それな -- &new{2017-10-26 (木) 15:37:30};
-この子のゲロビなんか細くない？ -- &new{2017-10-26 (木) 03:54:26};
--シマゲルや４号機が持ってる３４０コス仕様のゲロビだからな -- &new{2017-10-26 (木) 04:35:37};
-この子の斉射おかしいわ。なんかやたら当てやすい -- &new{2017-10-26 (木) 04:20:39};
--発射位置が左右に離れてるからどっちか一方のカス当たりし易いだけだと思うよ -- &new{2017-10-26 (木) 04:34:57};
--むしろ離れてるから両方当たらん -- &new{2017-10-26 (木) 05:54:51};
-盾ゲロビは、盾構えたまま打てて持ち替え時間もZ３のゲロと比べて6割くらいの短さだから、弾数８発はしょうがない気がする。ただ、射程だけは360にして欲しいかな。後の武器は少し重量増えただけで武器としての性能は劣ってないから、そこだけ改善されればかなり強くなると思う。 -- &new{2017-10-26 (木) 07:04:57};
--全く同じ武器の重量増やされてるって事自体が劣化なんだけどな -- &new{2017-10-26 (木) 13:20:34};
---劣化劣化言うけど武器重量をそこまで気にするか？各機体ごとに重量違うのは昔から沢山あったじゃん。積載がきついわけでもないし、それをここまで騒ぐ気持ちが分からん。ゲロについては文句タラタラだけどさ。 -- &new{2017-10-26 (木) 13:29:41};
---程度の問題じゃない。劣化されたことが気に食わないんだよ。 -- &new{2017-10-26 (木) 18:57:28};
-こいつ見る限り、やっぱトーリスに渡されてたマシキャってF型相当のものだったんだな… -- &new{2017-10-26 (木) 07:55:37};
-だって普通のゲロにしたらトーリスと被るじゃん -- &new{2017-10-26 (木) 08:16:50};
--量産機がトーリスにかなうわけないだろ。こんなもん回す奴がアホ -- &new{2017-10-26 (木) 08:59:17};
--Z3実装時に散々寄越せと言ってたのにトーリス強化されたとは言え、いざほぼミラーが実装されたらこの有様で草が生えますよぉ -- &new{2017-10-26 (木) 10:30:28};
---ミラー（劣化）何故か重くなってる武装 変形中に使える武器の減少 弱ゲロビ BZが無くなって追加されたミサは斉射と同時持ち不可 使うと良い機体なんだけど比べちゃうとね -- &new{2017-10-26 (木) 10:40:47};
---武装重さはアレだけど、変形中に武器使う事も無いし、ゲロは人によるけど大将あたりだとMS戦闘に使う事の方が少ないし、ミサは使う人少ないだろうと思うが。ゲロ評価で変わる程度だろうて。 -- &new{2017-10-26 (木) 11:52:12};
---バズとかミサイル使うやついる？ゲロ斉射2連かBRFA斉射2連で問題ないだろ。盾を構えたまま攻撃できることがどういうことネガジはわかってないらしいな。 -- &new{2017-10-26 (木) 11:53:23};
---連ポークは盾構え射ちがなぜか劣化しないからねダネモみたいに。ジオンの盾構え射ちはグレバウ以外悲惨なんだよね。まあ豚は知らないだろうけどさ -- &new{2017-10-26 (木) 12:29:57};
---ゲロとMGバズを同列で語るその頭が悲惨の間違いじゃないかね？まぁネガジは全盛期のゲロを弱いというくらいだから仕方ないか。 -- &new{2017-10-26 (木) 12:39:36};
---劣化品をミラーって呼んじゃうのかー -- &new{2017-10-26 (木) 13:21:19};
---GP04が盾構えながらゲロ撃てて使うか？今のゲロが弾数8発って時点で武装としてオワコンってことすらわからない連邦専の頭が大丈夫かと。盾構えながら撃てても8発短射程じゃゲロとしてそんなの意味ねーから。Z3と同じゲロで普通に撃てればそれでよかったんだよ。あと静止物にしか撃たないとか佐官かよ。 -- &new{2017-10-26 (木) 20:11:29};
-使用感として強い？サザビー、ヤクトでＤＸ使いきったから課金しかないんだけど、その価値ある？(ちなみにサザビー、ヤクト出なかった) -- &new{2017-10-26 (木) 09:51:25};
--全然強いから回す価値はあるけど持ってる機体にもよるよ、トーリスリッターいるなら戦法がほぼ被ってるからいらない。 -- &new{2017-10-26 (木) 10:00:04};
---ありがと。トーリスあるからこいつ見送る。 -- &new{2017-10-26 (木) 10:44:42};
--トーリスで格闘持たないMS戦闘寄り運用してるなら似てるけど、凸運用してるなら似てない。むしろトーリスを特性関係無く凸運用ににしてコイツ入れた方がMS戦闘捗るんじゃないかな。 -- &new{2017-10-26 (木) 12:31:54};
-せめて盾壊れない仕様だったら、このゲロでも許せたんだがな。 -- &new{2017-10-26 (Thu) 11:18:56};
-放送では盾ゲロ内臓だった？ -- &new{2017-10-26 (木) 11:20:12};
-(´･ω･`)音のせいか細さのせいか、BRがちゃちく感じる -- &new{2017-10-26 (木) 11:40:02};
-トーリスに斉射H渡した時点でZ3ミラーと言えたのに こいつ必要ないよ？ハンブラビのミラーくれよなんでこんな使いまわしを出したん -- &new{2017-10-26 (木) 11:50:01};
-数少ないジオン細身で主力になれる可能性を持った機体だったのに、テトラやトーリスでいいって程度で実装されたのがすごく残念すぎる。 十分使える性能だとは思うけど、こいつはそれ以上を期待されてた機体だからなあ -- &new{2017-10-26 (木) 12:34:56};
--俺にとって見れば念願の細身盾持ち中距離強襲なのになー……感覚は人それぞれね -- &new{2017-10-26 (木) 13:05:29};
---俺もほぼ同意見かなー。ゲロは所詮静止物か凸用だし。テトラよりアウトレンジから実弾で強襲出来る上に変形でのポジショニング有利はホント大きい… -- &new{2017-10-26 (木) 13:29:20};
---ジオンだけ見てマシな機体でも連邦同コス機体より劣化品渡されるんだから素直にお金は払えないよ -- &new{2017-10-26 (木) 15:59:14};
---連邦軍とジオン軍でこいつら以外の機体ラインナップでも全然違うし出来る事違うのに、同じ事できる必要すらないのだが。何の意味があって比較するんだか。 -- &new{2017-10-26 (木) 17:15:07};
---戦う相手だから比較するんですがそれは -- &new{2017-10-27 (金) 00:06:47};
--極論だが連邦とおなじ事やっても負けるからね、その状況を変えたいのだが連邦機のスペックダウンがきてもあんまり変わらないからね、まぁテトラとか持ってない人が持つにはいい機体である事は確か -- &new{2017-10-26 (木) 13:17:35};
--格闘苦手なんでトーリスよりこっちのほうが気に入った。ゲロは弾数だけでも多くしてほしいが。 -- &new{2017-10-26 (木) 13:25:14};
-なんか今回のＤＸメッチャ出やすくね？連ジ共に -- &new{2017-10-26 (木) 12:59:59};
--ジオンに限って言えばゴミが出やすくなった所でどーしろと？ -- &new{2017-10-26 (木) 13:22:37};
-初めて爆風のないグレ触ったけどかなり当てにくいな・・・。コツとかある？ -- &new{2017-10-26 (木) 13:14:41};
--弾デカくて速度もあるから適正距離を覚えるしか…とにかくこいつは近接武器だ -- &new{2017-10-26 (木) 13:19:00};
--ロックしっかり強化。あとは自分のエイム力 -- &new{2017-10-26 (木) 13:19:32};
--二人ともサンクス。斉射の追撃に無理して使うせいで中距離で運用考えてたわ。斉射→グレからBR→斉射で近距離だけグレって感じにしてみる。 -- &new{2017-10-26 (木) 14:01:15};
---機動力あるからバルカン共々ガンガン前出て擦り付ければいいと思うよ 逃げ足も早いし -- &new{2017-10-26 (木) 15:45:38};
---逃げ足はZ3よか遅いんだけどねｗ -- &new{2017-10-26 (木) 17:43:43};
-俺気がついたんだけどトーリスで斉射盾3点やってたほうがよくね -- &new{2017-10-26 (木) 14:37:12};
--交戦距離がそれだとインファイトによりすぎるから一概によいとは言えないと思う。後上の人もいってるが変形で有利地形取れるのは大きい。逆に近くで打ち合いするなら言うようにトーリスでおｋ、ゲロビ主体ならテトラでおｋ -- &new{2017-10-26 (木) 14:42:17};
-金ビムシュで10戦くらいやった感想として普通に強いしDX回す価値があると思う。ただしゲロの仕様（射程とか持ち替えありとか）だけは納得できん。 -- &new{2017-10-26 (木) 14:46:23};
-下手くそジオン兵には使えませんよ -- &new{2017-10-26 (木) 14:50:52};
--Z3なら余裕で使いこなせるんだけどなー、、やっぱPSの差なのかなー？ -- &new{2017-10-26 (木) 15:36:46};
--いくら劣化と言われようとも戦闘面ではほぼ差がないんだよなぁ… -- &new{2017-10-26 (木) 15:44:15};
---下位ゲロと発射位置左右離れすぎて素で集弾下がってる斉射バルにほぼ差が無いならジオン来て量バウ使いこなしてくれよｗ -- &new{2017-10-26 (木) 15:54:51};
---ゲロなんてオマケやんけ…一応盾構えのオプションあるし 斉射バル言うほど違いある？ワイは使ってて気にならんぞ -- &new{2017-10-26 (木) 15:57:19};
---じゃあ量バウマスターは君に任せた！Z3と同等の活躍期待してるで！！ -- &new{2017-10-26 (木) 16:00:54};
---よっしゃぁ任せとけ！ あ、FA-ZZ弾幕は止めて下さい死んでしまいます -- &new{2017-10-26 (木) 16:43:26};
//--ヘタクソジオン兵が劣化Z3を扱えきれるわけがない -- &new{2017-10-26 (木) 16:40:39};
//---釣れますか？ -- &new{2017-10-26 (木) 17:44:33};
--Z3位下手でも使える性能にしてくれてもいいのになー -- &new{2017-10-26 (木) 17:19:44};
---それな -- &new{2017-10-26 (木) 17:21:30};
-劣化ゲロビとは別の形でZ3とは個性を分けられたらな……斉射強いし、斉射＋アルファでなんか別の戦い方を -- &new{2017-10-26 (木) 15:45:54};
--Z3と同じくグレ追撃でいいと思うけどねぇ…と言うか無理に盾ゲロ付けんでも即盾ビーマシとかでも良かったんじゃないかなぁと思うわ -- &new{2017-10-26 (木) 15:49:06};
--斉射も近距離だと左右両ヒットし難いからZ3と同等とは言えないけどな -- &new{2017-10-26 (木) 15:56:10};
--あとひとつふたつ盾有効武器追加しとけば良かったんだがな。グレバウの盾メガとか。 -- &new{2017-10-26 (木) 16:09:15};
--３４０ゲロじゃ無くハンマの盾メガが一番良かったと思うんだよ、同じ３４０武器を盾構えにして３６０に持たせただけだし問題も無かったと思う -- &new{2017-10-26 (木) 16:16:52};
-ミサイルランチャーと同じ部位なのに、斉射は飛行形態で打てない謎の仕様。つか、ジオン機は武器制限大杉。 -- &new{2017-10-26 (木) 16:23:29};
--連邦機で出来ない事はジオン機で出来ちゃ駄目、でも逆はおｋなゲームだからな -- &new{2017-10-26 (木) 16:29:18};
---例をあげよ -- &new{2017-10-26 (木) 16:44:31};
---パっと思いつくだけでフレピクとGLAとTBジム -- &new{2017-10-26 (木) 17:06:20};
---逆もあるのに(例：TBアッガイ等強襲ステルス、サイコザク等ラッシュ)なんで連邦だけみたいな言い方されてるのかわからん -- &new{2017-10-26 (木) 17:26:51};
---そこにフルアーマーZZガンダム追加しといて -- &new{2017-10-26 (木) 17:27:06};
---ガル重でやっと実弾BR追加が運営の答えだろうな。実弾BRは良い武器だとは思うんだが。初期ジム位の低コストにコスト相応でも持たせません！って強い意志を感じる。元々BR持ってない奴に渡せばいいものを・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 17:27:34};
---連邦優遇オンラインここに極まれり！ -- &new{2017-10-26 (木) 17:30:15};
---まあジオンにも連邦機に無い長所はあるにはあったが修正までの期間と修正された時の下方具合でハッキリ差がでてるしな -- &new{2017-10-26 (木) 17:42:43};
---アトミックは渡さんぞ！ -- &new{2017-10-26 (木) 18:02:40};
---武装単体で比較して見てもな…とはいえ機体トータルバランスで語る見識は難しいだろうけどさ… -- &new{2017-10-26 (木) 18:06:01};
-底まで回さされたわ・・・銀すらほぼ底まで出なかったぜ・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 17:23:02};
//-ネガジ3匹ほど放り込んだらネガコメほぼ連絡済みになったｗまぁこんなもんだな -- &new{2017-10-26 (木) 18:21:23};
//--こいつ報告よろー -- &new{2017-10-26 (木) 18:34:23};
-使ってみた感想:火力の無いZ3って感じ。銀だと積載かっつかつw、こいつのゲロの射程短いから割とすぐに盾が剥がれるね。 -- &new{2017-10-26 (木) 18:43:37};
--というかゲロビは内蔵追撃出来ないなら初手の奇襲に使うくらいだから、打ち合いになる頃にはもう弾切れてるんだよなぁ・・・盾構えながら撃てる利点かなり消失してる -- &new{2017-10-26 (木) 20:08:47};
-疑問なんだが、なんで可変すると斉射使えないんだ？普通に撃てるとおもうのだが・・・。 -- &new{2017-10-26 (木) 19:16:13};
--翼下に吊り下げてるんだからそうだよな。ここでもまたジオン弱くさせたい病の運営だわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 19:18:20};
---(´・ω・｀)子供かって思ってしまいますねそれ。可変時に斉射撃てだところで困らないとおもうんですけどね俺は。 -- &new{2017-10-26 (木) 19:34:54};
---もしも可変時に有効な使い方が発見されたら困るだルルォ！なおハンブラビ。 -- &new{2017-10-26 (木) 19:46:56};
--別に出来た所で強いとは思わないんだがメイン客の連邦様が気分を害する可能性あるからやめときましたって感じじゃね？対するハンブラビはフェダーイン以外の武器全部可変時使用できるし -- &new{2017-10-26 (木) 19:47:30};
---そんなにジオンが無下にされてると思うなら金も時間もデラチケも使わなきゃいいんじゃないの、あほらし -- &new{2017-10-26 (木) 19:56:48};
---耳が痛いからって顔真っ赤にして思考停止すんなよ嫌なら見るなで衰退していったTV界隈の腐ったオツムと同じだぞその思考 -- &new{2017-10-26 (木) 20:04:00};
---耳が痛いんじゃなくてこんな些細な部分にまで「メイン客の連邦様に〜」とか言い出す根性に呆れてるだけだよ。 -- &new{2017-10-27 (金) 09:31:45};
---事実をごく普通に言っただけで呆れる程の根性とか言われても、都合悪いからとにかく黙れって言ってる様にしか聞こえないけどなー -- &new{2017-10-27 (金) 16:23:43};
--マジで重量重くされてる分それぐらいできていいと思うの -- &new{2017-10-26 (木) 21:59:18};
---軽くなってるタイプもあるからなあ・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 00:02:00};
---使わないN軽くされて外せないH重くしたらただの嫌がらせでしかないんだよなあ -- &new{2017-10-27 (金) 01:21:17};
-盾ゲロ内蔵にすれば解決するのに -- &new{2017-10-26 (木) 13:40:32};
--放送だとしっかり内臓って言ってたと思うんだがな‥腹立たしくて確認する気もおきん -- &new{2017-10-26 (木) 14:41:30};
--動画でも普通に内臓のように映ってるぞ、何故か持ち替え追加されてるが -- &new{2017-10-26 (木) 16:15:06};
--これ修正訴えていいんじゃね？放送と違うの金取って販売してんだぞ -- [[s]] &new{2017-10-26 (木) 17:27:24};
---消費者庁にクレームでもいれな -- &new{2017-10-26 (木) 20:01:36};
---どう考えても開発中の動画なんだし、この発言は正直引くわ -- &new{2017-10-27 (金) 14:11:30};
--いっそゲロいらないから盾大破抑制つけて欲しいわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 20:16:35};
---ならグレバウ使え -- &new{2017-10-26 (木) 22:13:17};
-飛行形態中に武器使えないのばっか。 Z3は使えるのにね。バグじゃないの？ -- &new{2017-10-26 (木) 20:24:00};
--言うて向こうも使えるのBRとブラストくらいやろ。てか装備制限一覧表見たらこっちは変形時使用可能武器は黒丸なのに、Z3のページでは変形時使用不可武器を黒丸で表記してんだな。ややこしくない？ -- &new{2017-10-26 (木) 20:35:17};
--連邦メインだけど量産バウに不満があるのは正直わかる。盾ゲロにまさか切替モーションあるとはおもわなかったし(内蔵の盾機能ゲロだから8発なのかと思ってたのに・・・)、斉射も発射位置が残念すぎるし・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 18:22:40};
-とりあえずこの性能なら360ゲロにするか内蔵にするかだな。てか内蔵のままで良かったじゃん何がアカンの -- &new{2017-10-26 (木) 21:09:01};
--連邦側の有利が少なくなるからに決まってんだろ -- &new{2017-10-26 (木) 22:21:32};
---連邦専からみても内蔵にすべきだとおもうわさすがに -- &new{2017-10-27 (金) 18:24:32};
--射出中盾機能するからじゃない -- &new{2017-10-26 (木) 22:27:23};
---その分、射程と威力減ってるからトントンだと思うが… -- &new{2017-10-28 (土) 09:16:32};
-ゲロビじゃなくてトーリスの盾内蔵三点式BRの600ぐらいに射程伸ばした奴だったら普通に強かったと思うんだよなぁ -- [[木主]] &new{2017-10-26 (木) 21:27:45};
-さて量産型も夢破れた事だしリバウに期待しよう！もうジオンで期待できる可変MSってこいつぐらいだろう？ -- &new{2017-10-26 (木) 21:56:54};
//--クソデブ定期 -- &new{2017-10-26 (木) 22:06:05};
--まあジオンだから期待出来ないんだけどね -- &new{2017-10-26 (木) 22:27:55};
--いや、Z3に劣るって点に眼をつぶれば十分コスト３６０相応の戦力のある可変機だと思うんだが･･･？ -- &new{2017-10-26 (木) 22:37:50};
--高望みしたりするとまたネガジだなんだと言い出す奴いるからあまりマイナスな事言わないほうがいいかと。いうて量産型にしては強い方でましょ緑バウ。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:55:48};
---ジオン内だけで比べたら強い方だが連邦機の３６０と比べたらちょっとねー -- &new{2017-10-27 (金) 02:18:31};
--普通に強いよ。ＭＳ戦限定ならガーベラテトラより強いんじゃない？ -- &new{2017-10-26 (木) 23:16:10};
---実際使えばわかるが予想以上に斉射の発射位置劣化が辛い。余裕でジムの胴体くらい隙間が空いてて片側だけしか当たらんこと多いわ -- &new{2017-10-27 (金) 00:16:27};
---マジ？俺は見た目ほど酷くないなーって感想だなあ。 -- &new{2017-10-27 (金) 00:21:41};
---同じく。普通に使えるくらい強いと思うよ斉射。仕留めきれない時は大体は何発かはずしちゃったときだし、Ｈは結構使いやすく当てやすいって感想を持ったけどなあ -- &new{2017-10-27 (金) 01:10:11};
---無駄に幅があって散るから片方だけはよく当たるけどDPの減りちゃんと見ると２発ヒットしてないこと多いぞ。トーリスのと使い比べるとよくわかると思う。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:19:41};
---斉射が当たらないのはお前のエイムの問題だろぉ？ -- &new{2017-10-27 (金) 04:32:37};
---左右の弾の間隔が広いから集弾が悪いのと同じ条件なのにエイムとか言われてもｗ -- &new{2017-10-27 (金) 16:25:12};
---武器の固定値は使い手の腕次第じゃどうしようもないんだよなぁ・・・ -- &new{2017-10-28 (土) 14:16:26};
--数枚回したら金が出たので使ってみた・・弱くはないと思うでも360機体の強さでもないかな、でも使ってみて楽しい機体だね可変を使って3次元な戦いができるので今は儲かったと思ってる -- &new{2017-10-27 (金) 00:18:24};
---Z3なら大儲けして大富豪にでもなったかと思えるぞ？ -- &new{2017-10-27 (金) 02:38:55};
-テトラトーリス持ってない人は1機手に入れるべき機体って印象…なおトーリスガシャコントライスターなう… -- &new{2017-10-27 (金) 00:24:20};
--テトラトーリス持って無い人はピックアップのハロチケ狙ってそっちに金賭けた方が良いと思われ、、 -- &new{2017-10-27 (金) 02:26:54};
---いやさすがにかかる金が違いすぎるというか、こっちの銀図なら配布されたDXでも十分狙えるだろ・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 10:18:53};
---始めたばかりの人ならいきなりゲロまともに使えるとも思えないし、沼でテトラ手に入れられるだけのDX貯めてから回すのが正解じゃないか？これ手に入れてもしょうがない -- &new{2017-10-29 (日) 01:09:37};
-変形速度をざっくり計測してみた。Ｆキーを押して「飛行形態」表示が出てから完全に変形し切るまで約２４Ｆ。Ｚ３は約１５Ｆだった。昨日言われてた可変速度に差があるってのは正しかったね。ただし、Ｆキーを押してから加速状態が終わるまでは約６０Ｆで同一。可変モーション中に既に変形後の特性で移動してるので、ぶっちゃけ変わらん感じ。 -- &new{2017-10-27 (金) 00:58:16};
--なるほど。それならまあ安心した -- &new{2017-10-27 (金) 01:21:52};
--いや、両方使ってみたが明らかに移動遅れるよ。変形中は速度が完全に上がりきらないからZ3だと変形即ギューーンって感じで飛ぶけど量バウだと一拍置いてからスイーッって感じ。まあ文字ではお互い何とでも言えるから加工されてない検証動画でも無きゃ意味無いけどね -- &new{2017-10-27 (金) 02:22:38};
--おいおいおい、Z3より武器重い、劣化ゲロ、に続き変形速度も劣化かよ。修正してDX分の返済モンだろ -- &new{2017-10-27 (金) 03:24:05};
-ほらグレバウの方でも言ってるだろ？楽して稼げる機体が強い機体認定されるからこのゲーム。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:27:27};
--壊れじゃないと即貶められるからな。あほくさ -- &new{2017-10-27 (金) 01:48:17};
---要望通り壊れレベルのものが毎月実装され続けてたら物凄いインフレ起こしてそれはそれで文句言われるだろうなｗ -- &new{2017-10-27 (金) 01:53:28};
---その強い機体認定するのが尉官レベルなのがアホくせえから、PSの平均ってこんなもんかなって思うね -- &new{2017-10-27 (金) 05:20:24};
--もしくは多少とっつきにくい所があろうと既存の機体に比べて格段に稼げる機体だな。つても、そんなのジオンじゃなくて連邦の全盛期のフレピクやガンキャ２が該当するタイプだが。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:51:56};
-こいつの何がマズイって、相方がフリッツヘルム先輩やペズン先輩を凌ぐゴミってことだ・・・欲しいけど回せん -- &new{2017-10-27 (金) 06:02:48};
--ドライセンと陸ゲルは良い機体だし相方は見ないことにすれば・・・。 -- &new{2017-10-27 (金) 06:07:32};
--弱Ⅲ先輩もお忘れなく -- &new{2017-10-27 (金) 08:20:30};
--個人的にはフリッツやペズンよりはマシかな。あいつら何持たせればいいかさっぱり分からん -- &new{2017-10-27 (金) 13:07:46};
-斉射HとランチャーFが重いから積載MAXだとブーストとダメ軽減にZ3とそれぞれ1%の差があるんだぜ… -- &new{2017-10-27 (金) 06:57:57};
--ブーストは50から100毎に1%、ダメージカットは200毎に1%ですが、連射速度などと同じく、小数点以下を丸めた表記なので実際は同じ表示でも積載余剰51と149には差があるとの事です。 -- &new{2017-10-27 (金) 07:19:10};
--積載きついのはバウ族の宿命だから -- &new{2017-10-27 (金) 20:16:11};
-こいつミサイルから斉射じゃなくて両腕から斉射はダメだったんかね？使用感がちがくていまいち使いずらい・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 07:21:51};
--むしろ盾から撃つべき -- &new{2017-10-27 (金) 08:45:46};
-近距離は斉射+腕ランコンボが出来て中距離もBRで対応可能。盾装備してて速盾も可能。細身。機体性能は360相応。変形も可能。こうして見ると悪い機体じゃないんだけどな…壁際で斉射を撃つと片方からしか弾が出なくてびっくりした -- &new{2017-10-27 (金) 07:26:38};
--360強襲BRHは使いやすいので、そこは評価してる。 -- &new{2017-10-27 (金) 10:33:06};
---他の2武器が射程短いから便利だよなこの武器。マップによって残り1枠を盾ゲロかこれで使い分けしてるわ -- &new{2017-10-27 (金) 17:38:41};
--正直結構いい武装だよな、ただ、上位互換がすでに実装されてるからなんかありがたみないんだよね -- &new{2017-10-27 (金) 11:13:07};
--悪くないんだけど斉射が片方しか当たらない時があるのがなー -- &new{2017-10-27 (金) 14:12:30};
--先に出た連邦機体の完全劣化品じゃ無けりゃ文句も無かったんだがな -- &new{2017-10-27 (金) 16:31:35};
---斉射を胸バルにしてくれるだけで文句は無いんだが・・・ なあ？ -- &new{2017-10-28 (土) 04:37:50};
---斉射Hの重量も同じで頼むわｗ 同性能でこっちだけ重い意味がわからんしｗｗ -- &new{2017-10-28 (土) 16:56:40};
-積載に余裕がないのが地味につらい・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 17:18:05};
--銀図妥協勢をコロしに来てるよな -- &new{2017-10-27 (金) 20:14:55};
--盾ゲロなんて凸行けたときくらいしか役に立たんから捨てちまえば余裕出来る。銀図ならいっそ斉射H腕グレNだけでもいい -- &new{2017-10-27 (金) 22:11:29};
--上にもちょろっと書いてあるが、ゲロ捨ててSABR持てば積載余裕できるし中距離戦やら固定物撃ちやらに対応できて便利。 -- &new{2017-10-27 (金) 23:27:14};
--いろいろアドバイスありがとうございます。それらの装備も考慮に入れたいと思います。 -- &new{2017-10-29 (日) 12:46:04};
-ジ オ ン の Ｄ Ｘ ５ ０ い ら ね -- &new{2017-10-27 (金) 17:25:15};
--量産バウは少し興味あるけど相方がゴミ過ぎて引く気にならないな -- &new{2017-10-28 (土) 03:10:56};
-Z3のミラーにするならそのまま持って来いって話 無理なら斉射がミサイル部分にあるんだから飛行形態で撃てるようにするとか なんなら飛行しながら射撃するってコンセプトの機体でもよかったよ -- &new{2017-10-27 (金) 17:33:45};
--リガズィが一応飛行中に斉射撃てたはずだから、そんなヤバい武器じゃないんだけどね…なんで禁止にしたし -- &new{2017-10-27 (金) 17:39:30};
---連邦ならいいけど、ジオンはダメ。今までの運営の方針見てりゃわかるでしょう… -- &new{2017-10-27 (金) 18:36:24};
--ほんこれ、半端な劣化ミラー寄越されても困る -- &new{2017-10-27 (金) 20:20:37};
--そもそも運営はZ3を意識してるとは言ったが、ミラーとは一言も言ってないはず -- &new{2017-10-27 (金) 22:05:09};
---ミラーじゃ無くてもいいが完全劣化で同コスは駄目ｗ -- &new{2017-10-27 (金) 22:38:18};
--劣化品押し付けられるパターン多すぎやろジオン -- &new{2017-10-28 (土) 05:55:17};
---結構、心情に「劣化」って来るよねｗいい加減そこに気が付かない運営。課金が減っても不思議じゃない。 -- &new{2017-10-28 (土) 11:16:05};
-武器軽くして盾ゲロ内蔵にすれば解決 -- &new{2017-10-27 (金) 19:28:50};
--内蔵への修正は無さそうだなぁ -- &new{2017-10-27 (金) 20:04:14};
--連邦だったら即座に上方修整だろうに。下手すりゃさらに弱体化もあるぞジオンだし -- &new{2017-10-27 (金) 21:12:18};
--ゲロが内臓になるだけで全然違うのにそれくらいしてくれてもよくね。現環境ならFA-ZZの爆風で活躍できもしないしさ。 -- &new{2017-10-28 (土) 00:58:32};
-なんだ。斉射ってグレバウ高速弾の初期問題と全く同じじゃんｗ 間隔大きすぎて片方しか当たらんことが多いってことで当時大不評だったから修正の道を辿ったのに、運営は忘れてんのな。 -- &new{2017-10-28 (土) 03:07:19};
--で、あってるよね？ →レティクルが指す地点に左右の弾が着弾する仕様なので、本来狙いたい相手に対して偏差撃ちしようものなら、偏差撃ちで示すレティクルの距離に合わせて左右の弾が飛んでいくので本来の狙いたい敵には片方の弾しか当たらない不具合（仕様）。特に近距離で顕著（レティクルの指す距離変動が大きいので）。 -- &new{2017-10-28 (土) 03:13:12};
//-ハンブラビ欲しさにヨダレ垂らしとけクロゴキブリジオン兵 -- &new{2017-10-28 (土) 05:13:53};
---大体あってる。とはいえ、ネガる言い訳にする程じゃないかな？ -- &new{2017-10-28 (土) 08:55:51};
---偏差撃ちするような距離なら発射位置の開きはあんま気にならんくらい収束してると思うぞ -- &new{2017-10-28 (土) 09:02:57};
---近距離で偏差って、お互いの移動速度の影響が大きいと思うが言及が無いな -- &new{2017-10-28 (土) 10:07:43};
---そんなに使い勝手に全く差が無いならZ3の斉射も発射位置同じにしろってメルボムしようぜ？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:00:18};
---同じって前提ならメルボムする必要なくね？ -- &new{2017-10-28 (土) 20:00:27};
---いやいや俺達は差があるって言ってるのに同じって言い張る連中が居るからさ、じゃあ両方共量バウの発射位置にしてみようぜって意味なんだけど？やっぱZ3がそーなっちゃうと都合悪い？ -- &new{2017-10-28 (土) 23:58:08};
---いや、別に構わんけど -- &new{2017-10-29 (日) 11:38:46};
--ZZと同じで設定だと謎バルカンがあるっぽいんだけどな…そうでなくとも袖付きにしておけば確実に両肩にバルカン付いてるから何の問題もなかったのに -- &new{2017-10-28 (土) 08:06:01};
-コイツは緑のペンキで塗り替えただけな印象のせいかロクに話題にすらならねーな。コスト帯で見ても弱いってことはないんだが新要素が皆無だからつまらないよね -- &new{2017-10-28 (土) 10:08:05};
-こいつの良い所は練度カラー青がかっこいい -- &new{2017-10-28 (土) 11:12:55};
-あのさあ・・・ゲロビは差別化として置いとくにしてもなんでミラー武器の重量まで劣化になってんの？ -- &new{2017-10-28 (土) 14:00:15};
--発射位置も離れてて撃った瞬間から集弾も純正劣化してるんだぜ？ -- &new{2017-10-28 (土) 16:58:05};
---昔からだけど実際レティクルの関係であたりずらいのってきついよなぁハイゴしかりケンプしかり。バズも脇持ちのがかっこいいけど肩持ちのが、使いやすい。 -- &new{2017-10-28 (土) 17:24:35};
---[[集弾ぶれてないんだが>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=54193]]こうやって弱体化をねつ造してまでネガるってテトラの時もやったよなｗ射程がサイレント下方修正された！！！ってｗｗｗ -- &new{2017-10-29 (日) 11:54:28};
---相手にレティクル合わせりゃちゃんとそこに飛ぶけど相手の未来位置にレティクル置くとレティクルの指してる場所目掛けて撃つから相手の位置に収束してくれないのよ -- &new{2017-10-29 (日) 12:08:23};
---速攻で嘘ばれててクソワロタｗｗｗこれがネガジかぁ -- &new{2017-10-29 (日) 13:52:10};
---高速弾の検証の時からわかってたことだけど、発射位置が離れてるから偏差うちした時両方当たらないんだよね -- &new{2017-10-29 (日) 14:17:38};
---レティクルの位置にちゃんと飛ばないって意味じゃ無く、発射位置の分左右の弾の隙間が広いから細身相手にフルヒットしないって意味だぞ？勝手に勘違いしてネガジだの捏造だの何歓喜してるんだ？ｗ -- &new{2017-10-30 (月) 08:18:07};
---なにがなんでもネガジ認定するこれが連ポークかww実際ロックしないで偏差かけたらまともにあたらなくなるんだしただの劣化でしょ -- &new{2017-10-30 (月) 09:23:28};
---実際使うと相手との距離と速度と集弾によってそもそもの偏差のレティクル位置すら変わるから、この程度は実際に使うと騒ぐレベルじゃないかな？大将帯でもそれ以外の要素が敗因だったりするしね。気分や机上の理屈で使う使わない決める人なら大問題だろうけど -- &new{2017-10-30 (月) 16:11:39};
--争わせたいから、ミラーじゃ喧嘩しないし話題になりにくい。 -- &new{2017-10-28 (土) 17:12:43};
-ショボイ機体使っとけジオン民 -- &new{2017-10-28 (土) 14:03:40};
--ブヒブヒうるせーよポーク -- &new{2017-10-28 (土) 14:19:49};
-カッコいいし良い機体だと思うんだけどなぁージオン民って難しいね -- &new{2017-10-27 (金) 04:30:53};
--カッコいいし良い機体でも連邦の劣化版ですので。連邦民は楽でいいね。 -- &new{2017-10-27 (金) 04:40:55};
---じゃあお前の良い機体ってなんだ？今自分の使ってる機体で？ -- &new{2017-10-27 (金) 04:44:14};
---Ｚ３が劣化ゲロに弱体されたらどう思うか考えてみなさい。 -- &new{2017-10-27 (金) 05:01:56};
---劣化だろうが強化されてようが、それが有効かどうかの方が大事なのでどうでもいい。オマケにZ3でもゲロなぞ対凸・静止物運用じゃないと使えんので劣化した所で…と、気分なんてどうでも良くて実際の使用を想定するとこんなん。 -- &new{2017-10-27 (金) 05:28:28};
---実際の使用を想定すると可変速度と武器重量による積載ボーナスだな。どうしてもＺ３の劣化になる -- &new{2017-10-27 (金) 09:44:56};
---変形速度への不満ならまだしも「劣化ゲロに弱体されたらどう思うか」なんて言うのはエアプか？弱体どころか削除されてもZ3は使われるだろ -- &new{2017-10-27 (金) 10:21:30};
---実際の使用ってのは、現実で使用して、という意味だよ。Z3と同軍で運用したような積載ボーナスだとかなんの関係が？ここ台湾ガンオンじゃなくて日本ガンオンだよ…？ -- &new{2017-10-27 (金) 11:46:49};
---「劣化だろうが強化だろうがそれが有効なら」←対戦相手より劣化してる時点で全く有効では無いんですが？ これ「ゴチャゴチャ言わずに劣化機体に喜んで金払ってジオン参戦して連邦を喜ばせろ」って言いたいのを必死で普通のコメに加工したって感じねｗ -- &new{2017-10-27 (金) 16:29:24};
---凸用の火力と射程が劣化してたら気分の問題処じゃ無くね？ -- &new{2017-10-27 (金) 16:33:04};
---「相手が違う」から劣化か強化かじゃなくて、有効であるかどうかの方が問題じゃない。「相手が同じ」なら勿論、話は別だよ？バウ量は常にテトラやらを相手するのかね…その当のゲロもZ3と火力は同じだし射程は60m程度差で、いつもギリ射程で静止物に当てるのかな？そんなのより斉射腕2連あるって事の方が大事よね…ハズレ枠にガル重欲しかったなぁ -- &new{2017-10-27 (金) 16:54:47};
---俺も斉射腕グレで十分強いと思ってる方だが、ゲロ射程60m差はその程度とか言えないレベルで差があるでしょうに。元々の射程が810とかあるなら誤差で済むけどさ。 -- &new{2017-10-27 (金) 17:33:44};
---ああそうか。Z3からして凸用にしかゲロ使わんのでその程度という認識なのよ。対MSとかなら大きすぎる差か。ここは認識違いだったわ。 -- &new{2017-10-27 (金) 17:41:17};
---斉射で評価するなら発射位置による命中率の差が無視出来ないと思うんだけどそこんとこはどうなの？ -- &new{2017-10-27 (金) 20:59:04};
---命中率は大差ないでしょ。片側ひっかかるのはアレだけどその程度カバーできるPS無い人ならともかく、こいつを使わない理由には程遠いよね。劣化証明はどうでも良いよ。ジオンで使えるかどうかでしょう？ -- &new{2017-10-27 (金) 23:47:21};
---Ｚ３のゲロビがこれと同じにされたら産廃確定、百式改やアレックスで良い。 -- &new{2017-10-28 (土) 10:19:56};
---斉射Hがあるってだけで強機体って理解できないのが多いですね -- &new{2017-10-28 (土) 17:37:03};
---斉射Hだけで戦える環境だと勘違いしているヤツになに言っても無駄かと -- &new{2017-10-28 (土) 17:59:58};
---斉射Hがあるのに戦えないような下手くそに何を言っても無駄よ -- &new{2017-10-28 (土) 18:13:34};
---ほう、やはり斉射Hだけで戦えるなんて幻想見てたのか -- &new{2017-10-28 (土) 18:15:31};
---もう何言っても無駄じゃね？こいつ。なんでZ3がお手軽強機体って言われてたのかすら理解できないみたいだし。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:10:59};
---斉射Hを強武器認定するとネガれなくなるから仕方ないね -- &new{2017-10-28 (土) 20:16:20};
---その斉射Hも発射位置のせいでZ３の劣化品なんですよこれｗ -- &new{2017-10-28 (土) 23:59:49};
--地味に意味のない嫌がらせされた相手に数万円出そうという人そんないないよ。 -- &new{2017-10-27 (金) 10:32:13};
---意味は有るぞ、同コスト同兵科でも決して連邦機と同程度の性能にすら絶対にさせないって意味がｗ -- &new{2017-10-27 (金) 22:41:02};
--ナハトD格チンパン、長射程即着弾のテトラゲロビ、サイコザク。こんな感じに人数差3倍位ならワンクリックで処理できちゃう機体がジオン流の壊れだからその域に達してないともう強いとは認めてもらえないんだよね。 -- &new{2017-10-28 (土) 12:55:03};
---それ以前にこの機体は連邦曰く「そこまで強く無いただの良機体」なZ3の域にすら達して無いんだよなぁ -- &new{2017-10-28 (土) 16:52:56};
---少なくとも照射中に盾が機能する時点でZ3は越えてるような？ -- [[横]] &new{2017-10-28 (土) 17:30:17};
---340ゲロビ使ったことのないエアプ -- &new{2017-10-28 (土) 17:33:34};
---そもそも処理出来る場面を見つけ出すのに腕がいるわけで、ワンクリックだろうがツークリックだろうが関係ないんだよなぁ。それがわからんのは佐官以下の腕しかないって告白してるもんだぞ。 -- &new{2017-10-28 (土) 17:56:45};
---盾が機能する340用でも360用より評価が低くなるのか？GP04で慣れてるから自分だけ評価が違う可能性もあるが -- [[横]] &new{2017-10-28 (土) 18:31:33};
---340のゲロビで盾が機能したところで撃ち合いでどれだけの相手を倒せるのかって話だわな。使ってみればわかるけど逆に盾壊れやすくなっただけで生存率が逆に下がって意味ないことにすぐ気づく。俺はゲロ捨ててBRHにした。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:52:58};
---ゲロの特性上2発は無駄になるから実際の威力MAXでのマガジン火力は360ゲロが35200に対し340ゲロは26400となり撃破できる機体は大幅に減少する(Z3の盾なんかは破壊すらできない)。更に射程が短い分近づく必要があり、高機動細身機体を狙う際マウスの移動距離が伸びる。このくらいの差がある -- &new{2017-10-28 (土) 19:57:23};
---ナハトなカッコいいD式はモッサリ挙動に修正されてます。あぁ…あの時が懐かしい… -- &new{2017-10-30 (月) 17:21:21};
--つーか新機体が２機とも使い回しの色違いってだけで嫌がらせすぎるわ -- &new{2017-10-28 (土) 17:51:38};
---さすがにそれを嫌がらせと感じるとは…原作とゲームの調整知らずとしか言えんｗ -- &new{2017-10-28 (土) 18:25:25};
-今の連邦優遇状態ってさ、結局「連邦メインのプレイヤーの方が少ない事の打開策の一環」なわけでしょ？で今回ジオンの個性だった「見た目ユニーク」が連邦に渡ったじゃん？運営もメルボム受けながら刺される覚悟で今回のＤＸ実装したと思うのよ。もうさ、お前ら連邦メインになってあげなよ。そしたら連邦優遇止まるから。 -- &new{2017-10-28 (土) 10:08:15};
--連邦同軍祭りな時点でもうとっくに人口調整は終わってるんだよなァ・・・両軍にキャラ作れるのがいけない -- &new{2017-10-28 (土) 11:45:29};
---これ、陣営撤廃になったらキャラと機体をどうまとめるつもりなんだろう？手が付けられないから日本鯖での撤廃は無いか。 -- &new{2017-10-30 (月) 15:56:56};
--ティターンズはユニコーンアプデの時点で連邦で出すってアナウンスしてて、特例のジュピトリス製以外は連邦のみで出るのはわかってたわけだがその点に関して今更メルボムするやつっているのだろうか？？ -- &new{2017-10-28 (土) 12:04:34};
--ジオンの方が人気があるので必然的に連邦の方が少し優遇するって発言ってあれガンオンだっけバトオペだっけ -- &new{2017-10-28 (土) 12:28:05};
---ガンオンやで。連邦優遇オンラインでググれ。記事載ってたロダ画像あるはず -- &new{2017-10-28 (土) 14:21:40};
---連邦優遇 ガンオン だったわ -- &new{2017-10-28 (土) 14:27:57};
---記事をどう斜め読みしても連邦を優遇するってないだよな、他だとジオン側のプレイするの多いけどガンオンだと片方専の差が無く、武器が原作基準だとＢＲと実弾で差が出るから他で調整するって -- &new{2017-10-29 (日) 12:30:47};
---↑それが普通の読み方。あとよくBR > 実弾を叫んでて、弾速による命中率をスルーしてDPSだけ見て判断する奴の論拠にもなってるみたい。 -- &new{2017-10-29 (日) 21:27:23};
--ハンブラビ欲しさにヨダレ垂らしとけゴキブリ -- &new{2017-10-28 (土) 14:02:27};
--見た目ユニークがジオンだけのものだと決め付けるな -- &new{2017-10-28 (土) 14:15:14};
---なんでキレてんの？w -- &new{2017-10-28 (土) 19:12:08};
---ハンムラビさんとかバイカスさんなのでは？ -- [[s]] &new{2017-10-28 (土) 21:17:36};
--初期のジムばっかでガンダム出さないって時代ならジオンの方が人気だろうけどガンダム系がバンバン出された時点で人気は逆転してると思うだが？Ｚ・Ｓガンとかこいつらの人気に匹敵するジオン機体ってあるの？ -- &new{2017-10-29 (日) 10:15:34};
---ジオン機体のちゃんとした系譜は逆シャアでほぼ終わっちゃうし、主要な機体も大体出尽くしてるし、残ってるのは被弾しやすい大型か、プレイヤー機にできないMAくらいなのが…… -- &new{2017-10-29 (日) 11:00:10};
---人気のマンサもサザビーも出しちゃったし、あとはギュネイヤクトくらいしか残ってないんじゃないか。それとジオングか・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 12:18:11};
---ザクレロ実装してくれないかな・・・ -- &new{2017-10-30 (月) 16:20:01};
---シナンジュ出したら回すと思う。 -- &new{2017-10-30 (月) 20:51:59};
---ズサ・ダインとか・・・ないな。 -- &new{2017-10-31 (火) 11:32:24};
--こういうネガジうざいからさっさと陣営混ぜたらいいのに -- &new{2017-10-30 (月) 08:05:21};
---陣営統合したら、売り上げ半分になるからするわけない。 -- &new{2017-10-30 (月) 12:39:14};
---事実これだけ連邦異常な優遇なのにま〜だネガ『ジオン』とかおほざきになられるとか、正気を疑いますね…。ただの抗議じゃん。正当な苦情じゃん -- &new{2017-10-31 (火) 06:23:52};
-この機体でBR持つならどれを使ってる？FANかSAHが多いのかな？ -- &new{2017-10-28 (土) 19:49:58};
--最初はFAN持ってたけど上で紹介されてるの見てSAHに変えたよ。使ってみるともうFANに戻す気がなくなるぐらい使い勝手は良かったよ。速度と当たり判定とロック値が高いので案外近距離でも使える。斉射と腕ランの弾薬節約にも繋がってお得 -- &new{2017-10-28 (土) 20:31:28};
---試しにSAH使ってみたら本当に使い勝手がよかったです。あざす！ -- &new{2017-10-29 (日) 03:49:25};
-けっこういろんな武器試すところまでやったけど、結論としてこいつのゲロビやっぱ存在価値ないわ。持ち替えなしなら使えるんだけどなあ。それでも全く壊れにならないだろうし -- &new{2017-10-28 (土) 23:50:38};
--盾が機能した所で３４０ゲロ自体が戦場にほぼ居ないレベルのゴミ武器だからな -- &new{2017-10-29 (日) 00:02:26};
--ネズミ成功したときちょっと多めに稼げるぞい！ -- &new{2017-10-29 (日) 00:38:05};
---途中で爆風とかでひるむとマガジン全部無駄になるからトラウマで使ってないわ -木主 -- &new{2017-10-29 (日) 01:38:31};
-斉射Hは、連射速度とロック好みにしたら射程優先でいい？リロも上げる？ -- &new{2017-10-29 (日) 01:25:25};
--ある程度好みによると思う。少しでも威力を上げたいなら威力を、回転率を少しでも上げたいならリロを、射程距離＆安定性を少しでも上げたいなら射程を、みたいに -- &new{2017-10-29 (日) 01:43:06};
-Z3も持ってるけど射精Hの発射位置さえ修正されれば許せるかな・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 02:12:40};
-持ち替えなしのゲロだから３４０コス用なのかと思ってたが。。。まったく佐藤は何を考えてるんだか -- &new{2017-10-29 (日) 10:31:03};
--盾を構えて攻撃受けながらでも攻撃できるのを利点で差にしてるって言ってたよ -- &new{2017-10-29 (日) 12:32:58};
---その時は内蔵仕様だったからこそそれが＋αの利点になってたんだよなあ。盾受けよりも「内蔵」が一番のメリットやぞ -- &new{2017-10-29 (日) 13:14:59};
-こいつって錬度カラあるん？ -- &new{2017-10-29 (日) 14:00:47};
--ある -- &new{2017-10-29 (日) 14:37:02};
---あり -- &new{2017-10-29 (日) 14:50:27};
-こいつとかハイズゴみたいな射撃位置が中心から離れてる機体のマシの使いづらさ。こいつもそうだけどレティクル通りに飛ばないわ。斜めに飛んでいいからせめて収束してくれ -- &new{2017-10-29 (日) 14:43:31};
--これな。Z3意識ならせめて腕グレ捏造で斉射にすりゃ良かったんだよな -- &new{2017-10-29 (日) 17:25:19};
--レティクル通りには飛んでるぞ。エアプか？ -- &new{2017-10-29 (日) 18:35:42};
--距離が近すぎるだけじゃね？ ハイゴのビームもレティクル通りには飛ぶぞ -- &new{2017-10-31 (火) 17:57:42};
-Z3より空飛べる百式改と考えれば強そうだけど、ゲロが劣化だったりビムコなかったりとやっぱりどこか足りないみたいですね。いい武器は少なからず持ってるのに・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 19:41:12};
--というより、BRH斉射2連腕で、百式改より射程長いアウトレンジ仕様と思えばかなりイケてるかな。テトラより遠くを維持できて、テトラ改のように掃射のための近距離出し入れいらんし。Z3とは別物と考える前提で、こんな感じ。 -- &new{2017-10-29 (日) 21:49:16};
---斉射の左右フルヒットし難いから単純に火力低くなる上に有効な武器の重量が何故か連邦機より重いからなー -- &new{2017-10-29 (日) 22:43:45};
---フルヒットしづらいと言われてるけど、あんまりそうは感じないのよね。中距離維持してるからかな？重量は正直キツさも感じないかな？よく比較されるZ3にしても1%つくかどうかだし。 -- &new{2017-10-29 (日) 23:01:42};
---重量の９０差はブーストボーナス0.9％にダメージ軽減0.45％の差だから、運用上は正直気になるほどじゃない。まあ、なんで同じにしないのかと疑問ではあるが･･･。 -- &new{2017-10-29 (日) 23:52:14};
---っていうか知覚できるほど機体性能の限界使って戦ってんのか喚いてる連中は -- &new{2017-10-30 (月) 05:55:38};
---FA武器の集弾は誰でも知覚出来るだろ？重量も気にならないって言い張る連中多いけどそれって「連邦でやるからジオンの劣化は全く気にならない」って意味じゃないか？ｗｗ 同コス機体で同性能の武器を何の利点も無くただ劣化だけさせたらそら文句も言うわなｗ -- &new{2017-10-30 (月) 08:04:34};
---重量９０の差は機体の積載量強化で大成功+成功１回分違うのでZ3よか単純に強化回数２回減らされてる計算だな -- &new{2017-10-30 (月) 08:07:50};
---実際に使うと「この集弾or重量のせいで負けた」なんて思わない程度の差だからなんだけどね。重量にしても理想値で改造回数計算してどーするのさ。そこまで上げるかどうか個人に依るのに。どうも、使えないって言いたいだけにしか見えないのよね。理由がジオンだから、に集約してるから。実際の運用した上の理屈で返して下さい。 -- &new{2017-10-30 (月) 10:46:52};
---↑に追記で、Z3ミラーのつもりの人は劣化と感じるだろうけど、枝主コメ的に対象外 -- &new{2017-10-30 (月) 11:11:03};
-(´・ω・｀)ブラストが欲しかった…Z3で持たせてるけど爆発物が無いと隠れられたら面倒なんだよね -- &new{2017-10-29 (日) 19:46:15};
-斉射の発射位置のせいで左右の弾の隙間がZ3の物より広くてフルヒットし難いって事実を、レティクルの位置に飛んでいかないって嘘話にすり替えて、斉射の劣化そのものを嘘って事に仕立て上げようとしてる連中が居るんだな -- &new{2017-10-30 (月) 08:23:10};
--もはやロック撃ち前提になるから逆にロック強化しないでガバガバにして撃つ技術がジオンには求められるんだな -- &new{2017-10-30 (月) 09:36:33};
-斉射のロック偏差時の当たり難さは正直無い、壁からの半身で撃つときにとか柱の隙間から打ちたいときとかに左右のどちらか片方が壁に吸われるって使いにくさ以外は特に無い。 Z3と比べて劣化はしているがジオンにはこれしかないわけで、ここで劣化だなんだと騒ぐなら運営に”代案込み”のメールを送ればいい。 -- &new{2017-10-30 (月) 09:42:45};
--劣化と騒いで気分で使わないより、使う方法を模索してこそ建設的ってなもんだよね。ジオン劣勢の原因の一端に、公式発言の連邦優遇の誤読の上でのこういう思考だと思うけどな。 -- &new{2017-10-30 (月) 10:52:20};
---そうそう、ネガ思考を捨てれば普通に互角なんだよね -- &new{2017-10-30 (月) 14:32:59};
---「使う方法を模索していないからジオン劣勢」、「ネガ思考を捨てれば普通に互角」。さすがに連邦に偏った見方しすぎだわ -- &new{2017-10-30 (月) 23:22:35};
---「使う方法を模索していないからジオン劣勢」じゃなくて、「ネガって模索すらしないなら、劣勢の原因のうちの一つ」と言ってる。日本語は正しく解釈しよう。下の枝にも使ってもいないのに騒いでるの沸いてるでしょ？そういうの。葉1は俺の言葉じゃないから知らないだよ。 -枝主 -- &new{2017-10-31 (火) 12:22:59};
---「ジオン劣勢の原因の一端」は「使う方法を模索していないことだ」とあるわけで「ネガって模索すらしないなら」なんて解釈にならないことぐらい理解できないかな？自身の主張に指摘が入ったからと言ってあわてて書くから自身が日本語を理解できていないのも気づかんのだよ -- &new{2017-11-01 (水) 21:43:21};
--別に代案無しでメールしてもええと思うよ。一応客なんだから改善要求あげる権利はある。ただ、ここや雑談で格差だネガだと騒ぐのは勘弁してほしいが。 -- &new{2017-10-30 (月) 11:58:41};
--もうヤクトドーガで懲りて、誰もこんなの回してないからどうでもいいよ、ジオン側のＤＸ５０は無かったと言うことで・・・。回さないのが一番の抗議だと思うよ。 -- &new{2017-10-30 (月) 12:48:35};
---なら使いもせずエアプでギャーギャー騒いでんの？人として終わってんな -- &new{2017-10-30 (月) 14:05:06};
---半数以上そんな奴ばっかりだろ -- &new{2017-10-30 (月) 20:20:17};
--木主へじゃないけど、ここ迄毎回毎回あからさまな格差劣化さられてて何でそこまで「前向き」で「不当な冷遇に文句すら言うな」、って書き込み出来るのか、もはや神経を疑います。もしかしてあなた方皆イーガ?ただの工作大好きな連邦専の愉快犯? -- &new{2017-10-31 (火) 06:38:10};
---それはこの機体性能と武装が現状で有効だからです。劣化だとか格差だとかどうでもいいです。気分とか言うブレるもんじゃなくて、有効なら使う。それ以外の理由は全くありません。個人意見ですが。 -- &new{2017-10-31 (火) 12:16:01};
---1の事を10まで言う人と5まで言う人、そして1.1くらいにしか思ってない人、色々いるんだよ 不特定多数の人間が書き込む場所なんだから意見が違って当たり前 オレはこう思うけどおかしいと思ったら問い合わせればいいって意見はまっとうだと思うゾ -- &new{2017-10-31 (火) 15:05:11};
-発射位置による問題ってこういうことでいいのん？ http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=54226 http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=54225 -- &new{2017-10-30 (月) 13:21:14};
--図の分かり易さはおいておいて、左右の弾がレティクル内で左右別々にバラけるから片方しか当たらない事が起こる。中央から発射の場合は起こりづらい、と解釈した上での図かな？ -- &new{2017-10-30 (月) 18:27:45};
--というか中心から発射位置がずれればずれるほど当てにくいのはハイゴはバイカス使えば分かるでしょう。 -- &new{2017-10-30 (月) 23:23:11};
---片方から出すか左右交互に出すハイゴと、片方から出すか掃射のバイカスと比較して、左右同距離から弾速早めに出るのとだと大分違うのは実際に使ってれば分かるでしょう。 -- &new{2017-10-31 (火) 04:46:46};
-ゲロ内蔵にすればいいじゃん、斉射ゲロビできるかと思ってたわ。弾数も射程もないし今の時代壊れても何でもないでしょうし。 -- &new{2017-10-30 (月) 18:07:59};
--斉射バルHからの即盾内蔵ゲロビってか！HAHAHA -- &new{2017-10-30 (月) 19:23:01};
--こいつのだけ修正前のゲロビにすればええんや -- &new{2017-10-30 (月) 19:45:46};
-斉射間隔とか340ゲロはどうでもいいからバウナッター飛ばしたい 飛ばした後は異空間から半身補給すればいいじゃん -- &new{2017-10-30 (月) 20:43:00};
--袖ズサ使え -- &new{2017-10-30 (月) 23:10:47};
-そのうちバウ(グレミー軍)が同コストで実装されそうで此奴回すの怖いんだよな・・・。細身だから欲しい機体ではあるんだが。 -- &new{2017-10-30 (月) 22:08:22};
--バウ（グレミー軍）ってまんまこいつやん。量バウはグレミー軍とネオ・ジオン残党しか使ってないはずだが・・・。 -- &new{2017-10-31 (火) 16:58:53};
---一応グレミー色の設定はあるんじゃないっけか（ドーベンもだけど） -- &new{2017-10-31 (火) 19:37:06};
---格納庫で塗装されてるシーンにたしかコイツも並んでたからそのうち灰色バージョン出るんじゃない? -- &new{2017-10-31 (火) 20:47:37};
-こいつの武装考えたやつ本当に頭おかしいでしょ -- &new{2017-10-31 (火) 03:11:49};
-素ガルスＪ、アイザックのときと同じくらいの売上かな？ -- &new{2017-10-31 (火) 07:46:17};
--抱き合わせが酷すぎるんや、まだトーリス掘った方がマシってなるわ -- &new{2017-10-31 (火) 21:35:06};
-ゲロビ最大射程に伸ばすのに数発無駄打ち必要だから実質弾数４，５発くらいしかないよな -- &new{2017-10-31 (火) 10:58:15};
--もう凸用だよな。そうすると盾構えるメリット薄いし、中断のリスク的に斉射腕グレ撃ってた方がいい気がしなくもない -- &new{2017-10-31 (火) 12:45:06};
--４発撃った状態で飛び出せば実質即最大射程！！！･･･はぁ -- &new{2017-10-31 (火) 13:19:42};
--強襲ゲロは両軍とも大将戦場じゃあんまりMS戦に使われんね。発射ストップが痛い。 -- &new{2017-10-31 (火) 14:00:27};
-はっきり言って340ゲロはビムシュ5でもない限り体力満タンの初期ジムを落とせないクソ武器なんだから上方修正必須だろう。内臓なら斉射よろけ後ゲロ出来るから340のでも我慢するが -- &new{2017-10-31 (火) 16:08:35};
--内臓なら我慢するわ。マジで修正してくれよ。 -- &new{2017-10-31 (火) 22:54:28};
-で、お前らちゃんと要望送ってんの？俺は送ってるけど -- &new{2017-10-31 (火) 17:12:55};
--ＤＸ51はジオングとジオングヘッドよろしくって送ろうかな。 -- &new{2017-10-31 (火) 18:31:24};
---やめろ！！、５１ジオング、５２ジオングヘッドになっちまうだろ -- &new{2017-10-31 (火) 18:55:26};
---オッケー！53にパーフェクトジオングな！ -- &new{2017-10-31 (火) 19:00:27};
---パーフェクトジオングとか地上で御神体並みの移動速度になるんだろ？しかも長身デブだったらただの的じゃないか。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:12:18};
---連邦ではガンダム(アムロ搭乗機)とコアファイターだな。戦艦並みのビーム装備で。 -- &new{2017-11-01 (水) 08:30:42};
---51で頭で52で胴体53で腕で54で足でデアゴスティーニ♪ -- &new{2017-11-03 (金) 19:45:53};
--今回どうみても糞というかいつもの連邦機の劣化品だし使ってないから送ってない。近距離向け機体だらけのジオンに対する敵陣営に近距離メタ武器増やしまくってるけどどういうつもりなんですかってのとうっかり回しちゃったデブビーのは送ったけど -- &new{2017-10-31 (火) 19:17:36};
--エアプでギャーギャー騒いでるやつしかおらん模様 -- &new{2017-10-31 (火) 19:59:52};
--盾ゲロの内蔵化と威力減らしてマガジン火力増やす（秒間15000程度のマガ15発etc）ような変更を検討してほしいと要望送ったな、個人的に量バウのゲロは単純なZ３の完全ミラーより盾り撃ちのシナジーを発揮できるように調整してほしいんだよなぁ。 -- &new{2017-11-01 (水) 07:27:57};
---どうせ盾が機能するのであればあまり評判よくないチャージゲロビでもよかった -- &new{2017-11-01 (水) 23:57:14};
---それはZZの足回りが余りにもクソだからだよ。こいつの足回りだと強いぞ。大体1秒チャージ必要とはいえDPS27500で射程660のゲロを360強襲にぶっこむのはないわ。 -- &new{2017-11-02 (木) 19:52:21};
-バウバウバウ！バウバウバウ！バウバウバババウ！バウバウバウ！ -- &new{2017-10-31 (火) 14:42:10};
--黒塗りのフルダブに激突してしまいそう -- &new{2017-10-31 (火) 18:24:47};
--その黒塗りフルダブやない、ファッツや… -- &new{2017-10-31 (火) 19:51:37};
-発射位置による問題ってこれでいいのかね。違ったら教えて。http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=54265 -- &new{2017-10-31 (火) 23:02:26};
--雑誌記事みたいな完成度だなｗ -- &new{2017-10-31 (火) 23:18:06};
---あ、褒め言葉よ -- &new{2017-10-31 (火) 23:22:45};
---サンクス。でもそれより内容のアラ探しをしてくれたほうが嬉しい。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:28:19};
---この観点からの解説なら、特にツッコミ入れるところはないかなあ。運用上はロックオンＭＡＸで近距離で使うような武装だからさほど偏差しないしロックオンサイトに比べて敵影だいぶ大きいからさほど影響なくね？とは思うけどそれはこの解説の趣旨とは違うし。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:46:16};
---斉射の運用する距離まで言及したらもう、図に収まらなくて断念したよ…でも、俺としてはBRH・斉射H・腕2Fで運用して中～遠距離キープ削り殺すマンしてるから、枝主とは別アプローチで解説図の影響があんまり無かったりする -- &new{2017-10-31 (火) 23:59:51};
--素晴らしく有能。このページにリンクはっつけといてもいいかもねぇ、どこかのページで参照できるようにはしておきたい内容 -- &new{2017-10-31 (火) 23:25:57};
---明日の夜に雑談かどっかにも流して内容に対する文句や分かりづらさを募集した後、修正版上げたい。そしたらWikiに権利差し出すから、好きにしていいよー。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:43:36};
---了解、タイミング合ったらリンクはっつけるよ。俺もわかりやすさに文句はなし。他に思いつくのは障害物に半身隠れているような相手に片方が当たらないことかな、わざわざ追記するかは微妙だけど -- &new{2017-10-31 (火) 23:57:58};
---半身パターンか…気になるし入れるべきかもしれん…修正版作る時までに入れるかどうか考えておくだ。 -- &new{2017-11-01 (水) 00:02:03};
---あんま色々盛り込むと言いたい事がぼやけるぞーと老婆心ながら。 -- &new{2017-11-01 (水) 00:35:45};
--俺みたいなエイム糞でも片方だけは当たる可能性が高いからコッチのほうがいいわ -- &new{2017-11-01 (Wed) 05:25:23};
--両方当たらないからz3斉射の劣化マン大暴れでうるさい -- &new{2017-11-01 (水) 11:56:18};
---佐官以下戦場だと片方でも当たるからこれはこれで、将官戦場では両方当てないと話にならないから信頼性低すぎてただの劣化って感じ -- &new{2017-11-01 (水) 12:25:24};
---ロックガッチガチの偏差しない近距離だと影響あんま無いし、ロック少し緩めの中距離運用だとあんま影響無いので、完全劣化と言えるかというと…片方しか当たらんのが起こるのはロック緩めで近距離偏差の時のみという。近距離で偏差？ってのが弾速的に意味があるか謎だから実際は集弾のバラけ影響のみ？ -- &new{2017-11-01 (水) 12:57:55};
--運営がシステムのほうを弄ってロックオンをしているときはレティクル位置の距離ではなくロックオン対象との距離に収束位置をあわせる 通常時は今までどおり という風になったらいろんな機体が恩恵を受けられるようになるな まあやらないだろうけど実際そうなったら発射位置の影響は大分少なくなりそう -- &new{2017-11-01 (水) 12:43:25};
-盾ゲロビはいらんんから他の武器の重量Z3相当にしてくれ。銀だと特に積載がきつい。。。 さとう「盾ゲロつけるから重量上げて丁度ええよね。うん。」騙されんぞ～！ -- &new{2017-11-01 (水) 01:55:47};
-当たったから使ってみた感想。Z3号機は錬度20にするぐらい使った上での感想。ゲロビが盾構えながらなのはいいけど、武器の重さ分Z3号機よりやや性能下で、下位ゲロビ。もしこれが盾内蔵＆上位ゲロビだったら積載考えてもZ3号機の上位互換、下位ゲロビのままでも内蔵ならZ3号機の相互互換ぐらいの性能はある。ただ現状だと武器の重さ、ゲロの持ち替えあり、グレガルとガルスJほどの絶望的な差ではないけどZ3号機の下位互換だね。 -- &new{2017-11-01 (水) 04:40:53};
--こいつのゲロ持ち武装の評価は前からそんなもんじゃない？ -- &new{2017-11-01 (水) 11:19:05};
--よく考えたらゲロがZ3と同性能だったとしても、シールド付きで足回りが少し弱くて、有効射程が100mばかり長くてDPSを落としたテトラか。入手率考えても使われるとも思えんな…ゲロ依存自体が間違ってるような仕様だな -- &new{2017-11-01 (水) 19:07:11};
---テトラと比較するなら変形と腕グレも考慮してやれ -- &new{2017-11-02 (木) 08:20:01};
---ゲロ中心の場合の想定だよ。腕グレもZやバウグレの腕グレだったらバウ量だったんだろうけどさ…どっちにしろ難しいかなと -- &new{2017-11-02 (木) 10:07:50};
-当り障りのない事を問い合わせるとすぐ返答があるのに、「先日のLINELIVEで佐藤Pが」ゲロは内臓と・・・って問い合わせるとお問い合わせが混雑しているので返答までお時間がかかりますだってさ。糞運営の鏡だね。 -- &new{2017-11-01 (水) 12:32:47};
--窓口が即答できる案件じゃないでしょうね。 -- &new{2017-11-01 (水) 12:53:48};
---うん、でも問い合わせ窓口の混雑とは関係ないよね？ -- &new{2017-11-01 (水) 13:43:41};
---問い合わせ（開発者まで掘り下げて聞かないと分からない）が混雑（開発者に聞かないといけないけど開発者が開発で忙しかったり、回答をすると今後の更新スケジュールを先に教えてしまう事態になる時もあるから今んとこは混雑っつっとけ）しております、という常識回答よ。 -- &new{2017-11-01 (水) 14:06:58};
---木主はピュアな奴なんだろうな -- &new{2017-11-02 (木) 08:27:00};
--混雑で返答に時間がかかりますは普通に来るぞ。月、火曜あたりだと金曜のメンテお知らせに関しての問い合わせが溜まってるのか返答が遅くなるって来る。それでも1〜2日後には返答来ると思うけど -- &new{2017-11-01 (水) 15:06:17};
-ただのゲロがしょぼいZ3だな -- &new{2017-11-01 (水) 14:42:18};
--素直にZ3のミラー寄こしとけばなぁ。コイツほどドンピシャなのいないでしょうに。 -- &new{2017-11-02 (木) 14:53:37};
-下位互換ということはわかったけど、このゴミは買った方がいいですか。 -- &new{2017-11-01 (水) 15:41:21};
--ゴミ収集が趣味なら買えば良いんじゃない？ -- &new{2017-11-01 (水) 16:29:37};
--サザビー回す方がましよ -- &new{2017-11-01 (水) 16:39:37};
--強化来てから買え。強化来ないなら買うなこんな欠陥品 -- &new{2017-11-01 (水) 16:47:40};
--ゲロを扱うZ3のミラーのつもりならゴミとしか思わんし買わないほうがいい。別機体として扱うなら普通に優秀。 -- &new{2017-11-01 (水) 17:05:34};
--金図銀図や特性、強化イベントとか気にしたことあるならやめたほうがいい。 -- &new{2017-11-01 (水) 18:55:30};
--そもそも「このゴミ」って認識してるものを買ったほうが良いか質問するのおかしくね？ -- &new{2017-11-02 (木) 08:23:40};
-テンプレってゲロ、斉射Ｈ、腕グレＮでおｋ？ -- &new{2017-11-01 (水) 18:05:33};
--今ならゲロのかわりにBRを乗せるんじゃないかな。腕グレはNでもFでもお好きな方を。でもFはZ3のより重いね -- &new{2017-11-01 (水) 18:28:23};
---おー ありがとう。連邦でいえばアレックスに近い感じ？火力が違うけど -- &new{2017-11-01 (水) 20:52:16};
---アレックスと似た内蔵コンボできるけど、コッチは斉射選択中でも盾発動できるし、最高速度もちょっとだけ速いね。アレックスは万バズ装備しないならBR持つので、そうなると装備武器のチョイスはこの機体と似た構成になりますな -- &new{2017-11-02 (木) 16:07:11};
--俺も斉射Ｈ、腕グレＮ、ＢＲにしてる。銀なのでゲロは積載きつい。積めなくはないが、切替Ⅱつけても使えるレベルじゃないので早々にあきらめた。上のＺ３練度２０の人の書き込みが全て。ゲロなしの運用で楽しんでる。 -- &new{2017-11-01 (水) 21:03:19};
-当たったから期待詳細見たけど完全にゴミやんこれ、Z3の完全下位やんけ。佐藤はアホなのか？ -- &new{2017-11-01 (水) 21:18:47};
--連邦側から見れば、毎回連邦を優遇してくれる大天使様やぞ -- &new{2017-11-02 (木) 10:15:18};
-昨日上げたバウの斉射の発射点の問題点図解を修正＋クオリティ上げ＋見解コメント入れ。これにてこの画像権利をWikiにブン投げ。内容の検証や分かりやすさに問題あった場合は枝よろしく。 - http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=54289 -- &new{2017-11-01 (水) 21:33:53};
--発射点の片方ひっかかるのは画像の長さがさらに130%くらいのびちゃうから断念したよごめんね。 -- &new{2017-11-01 (水) 21:39:27};
--有能 -- &new{2017-11-01 (水) 22:36:55};
--のっけたよん。木主に聞くわけじゃないけど、バルのところにコメントアウトで「頭バルタイプの斉射とは異なり発射位置の横幅が大きく離れているため、２発同時には命中させづらい点に注意・検証結果により削除」ってついさっき編集されてたけどどこにもその検証が見当たらないので編集者居たら教えてね。いないならこの文内容かぶるし削除しちゃうっす。 -- &new{2017-11-01 (水) 23:06:21};
--有能。やっぱZ3の下位互換じゃないか -- &new{2017-11-02 (木) 00:11:51};
---とはいっても一応斉射持ちだから戦える子 でも相方がショボいし斉射だけならテトラやトーリスで済むしでやっぱり不遇な子 -- &new{2017-11-02 (木) 00:33:42};
---オマケまで読んでおいてね。でも斉射だけ使うなら葉1の通り。 -- &new{2017-11-02 (木) 05:38:41};
---ロックして弾速頼りの接近運用のみしか出来ないプレイスタイルなら下位互換だね -- &new{2017-11-02 (木) 10:10:10};
---ん？ロックして弾速頼りの接近運用が一番Ｚ３斉射と差がつかんのじゃないか？ -- &new{2017-11-03 (金) 01:39:16};
---長文ごめんね。木コメの図解の通り、「近距離で偏差」するときがZ3斉射と比べて「片方ヒットしかしないor片方だけでもヒットする」事が起こるけど、この偏差って「ロックMAXであっても」お互いの移動速度によっては起こるよ。これって人によって差と感じるか特と感じるか分からないけど、「Z3斉射と同じヒット率とハズレ率を求めるなら一番差が出る距離は200m以内くらいの近距離」と言えるよ。逆に検証図のオマケコメントの通り、中距離以遠だとZ3斉射と一番差が出づらいよ。…これは検証図の更新必要かな？ - 木主 -- &new{2017-11-03 (金) 10:27:28};
--第二次大戦の戦闘機で機銃を翼端装備する機体に生じていた問題に近い。フライトシムだと、convergence の設定で、パイロットの好みで収束距離を変えられたりする。 -- &new{2017-11-04 (土) 08:24:32};
-だんだんゴミゴミ言われる彼がかわいそうになってきた。ワイはちゃんと使ったるからな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- &new{2017-11-01 (水) 21:45:21};
--せやな。おれもつこうてる。下位互換だろうが何だろうが楽しめればええんや。 -- &new{2017-11-01 (水) 22:07:03};
--まあトーリスリッターいたら間違いなくいらんし実際Z3の下位互換だけどジオン強襲じゃ最強クラスなの間違い無いぞ、この使い難い斉射はバルカンとかで何とかしてほしかったけど -- &new{2017-11-01 (水) 22:59:12};
--少なくとも戦場問わず戦える強さは持ってるからゴミはあり得ない。劣化Z3は銀図の積載がキツすぎて金図でもかなり改造回数取られるから言われてもしゃーない。 -- &new{2017-11-01 (水) 23:10:19};
-こんなゴミ使うならギャン使え -- &new{2017-11-02 (木) 00:20:54};
--発言が好きな子をいじめる男子みたいだな。 -- &new{2017-11-02 (木) 01:14:40};
//---ねがるのがジオン国民、何言っても無駄 -- &new{2017-11-02 (木) 02:38:52};
---ジオン民の感じるコレジャナイ感って発射位置理由にエイムへったくそなだけでしょ？ギャン使え -- &new{2017-11-02 (木) 17:56:49};
--ひどい！ギャンちゃんが可哀想じゃない！謝りなさいよ！ -- &new{2017-11-02 (木) 11:17:34};
-レンタルで使ってみたけど確かにこの斉射は使いにくい。バウがZより強かったらだめみたいな意識があるのかね？ -- &new{2017-11-02 (木) 10:55:54};
--バルカンがないからかな...と思ってたら胴の左右にバルカンついてるのね。モーション作りたくなかったのか弱くしたかったのか -- &new{2017-11-02 (木) 12:08:42};
--きちんと狙った場所には着弾はするんだけど広げた羽の左右から撃ち出すから違和感がひどいんだよな。とくに移動射撃中なんかはコレジャナイ感が強い。やっぱし腕や頭部から自機の直線軌道で射撃するほうが狙いやすいよなぁ -- &new{2017-11-02 (木) 12:09:24};
---ふと思ったが、これ腕グレと羽斉射の性能が逆なら大分マシになりそうじゃないか？ -- &new{2017-11-02 (木) 22:44:32};
-お前らのゴネ方、ガンキャ強時代の陸ゲル腕BZときと同じだ（既視感）。個人的にはZ3斉射のまんまコピーより独自武器にしてほしいんだけど。掃射✕２みたいなやつとか -- &new{2017-11-02 (木) 23:58:19};
--ここにおる人はほとんどエアプでカタログスペックだけ見てあれこれ騒ぎたいだけだからほっといたらええよ -- &new{2017-11-03 (金) 00:33:40};
---そういってるあんたがエアプじゃね。ほとんどが～はない。使えばすぐにわかる事も書いてある。羽斉射の当てにくさは数戦やればわかるぞ。 -- &new{2017-11-03 (金) 01:37:42};
---グレバウ修正前の単発でバラバラに飛ぶ高速弾使いこなしてた俺には違和感なくむしろ当てやすかったわ -- &new{2017-11-03 (金) 01:56:19};
---検証された通り、当てにくい武器じゃなくて当たりやすい武器だしな -- &new{2017-11-03 (金) 02:02:17};
---検証の「当たりやすい」は片方の弾が当たる確率の話でしょ。当てやすい武器っていうと間違いではないが、正しくもないと思うが。 -- &new{2017-11-03 (金) 02:45:48};
---検証のヤツは、人によってはメリットにもなるけど、人によってはデメリットと感じる所があるからあれ以上上手い言い回しが思いつかなかったんだよね。「正しく状況を知った上で使って個人で判断して」が主題だもんでさ。だからここの葉のコメ全員の感覚や感想は正解なのよね。 -- &new{2017-11-03 (金) 03:20:09};
---エイムが下手な人や絆キル取れれば満足な人なら今の斉射でいいけど、エイム力ある人ならデメリットと感じるな -- &new{2017-11-03 (金) 10:57:30};
---あとZ3やトーリスと同じ有効射程距離で、同じ使用感で斉射使う人もデメリットと感じると思うよ。違う武器なんだけどね… -- &new{2017-11-03 (金) 11:05:04};
---↑↑遠距離で両方とも当たる確立は高いよ(両方とも60mの円内)。デメリットは近距離だと外れる率があがるという感じ -- &new{2017-11-03 (金) 13:05:45};
---遠距離で両方当たる確率高いってのは語弊があるよZ3と同じだもん。 -- &new{2017-11-03 (金) 13:36:18};
---デメリットは他にも発射位置のせいで、壁とか味方の背中に片方が吸い込まれる。 -- &new{2017-11-04 (土) 00:23:22};
-とりあえず佐藤は盾ゲロ持って連邦機相手に戦ってみてくれ -- &new{2017-11-03 (金) 01:24:37};
--そのゲロ捨てたら？ -- &new{2017-11-03 (金) 03:04:26};
--佐藤はゲームプレイした方が良い -- &new{2017-11-03 (金) 12:41:30};
-「佐藤がゲロ内蔵言ってた」って主張してるとこ申し訳ないが、公式放送中もゲロ持ち替え発生してるっぽいぞ。 -- &new{2017-11-03 (金) 07:38:14};
--そりゃ「盾内蔵」に間違いないさ。だれも切替がないなんて言ってないしな。 -- &new{2017-11-03 (金) 08:21:42};
--「盾構えながら撃てるんですよ」という反応しかしてなかったかな確か。佐藤もゲストも -- &new{2017-11-03 (金) 08:24:56};
--そうかもしれないけどグレバウの拡散も同じ場所に付いてるのに内蔵扱いだから勘違いしても仕方ないと思う -- &new{2017-11-03 (金) 20:06:36};
-DX100枚回しても金図でません!このゲームはもう引退した方が良いですか?COD:WW2買って遊んだ方がまだマシな気がして来た。 -- &new{2017-11-03 (金) 09:14:19};
--あとちょっとやんけ・・・ -- &new{2017-11-03 (金) 09:32:27};
--引退おすすめ。まだサービス終了しないだろうし、気が向いたときに復帰すればよろし。CODとかは次作出ると人減るし、やれるときにやらないと -- &new{2017-11-03 (金) 10:59:32};
--150枚目に狙った金図があるなんてこともあるし、別にそれ以外でも引退のチャンスはいくらでもあろうさ -- &new{2017-11-03 (金) 11:09:57};
---全力で叩かれると思ったら普通に引退を進められるとは思わなかったww -- [[木主]] &new{2017-11-03 (金) 11:23:14};
--甘えんなや。残り40枚切ったのに金図出てない俺に土下座しろ。 -- &new{2017-11-03 (金) 12:34:05};
--ラスワンで引いて、外れ特性だった時なら泣いていい。 -- &new{2017-11-03 (金) 20:02:52};
--50引いてだめならリセットする。そうすると、次の50にほしいものがきっと入ってる。俺はいままでこれでなんとかなってる。がんばれ引退して頑張れよ！ -- &new{2017-11-05 (日) 12:03:33};
-トーリス持ってるんだけど、こっちのほうがよい？ -- &new{2017-11-03 (金) 15:53:18};
--自分も両方持ってるけど、量バウの方が扱いやすいな。斉射Hと腕Fで武装完結してるし、変形と容量差のお陰で動きやすい。ただし、凸やネズミしたい、ゲロ使いたいならテトラやトーリスの方が格上。それ以外の場面なら量バウはジオン360コストでは最有力と言える。増えて欲しい機体ではあるが、相方のせいで多分増えない悲しみ。 -- &new{2017-11-03 (金) 16:19:35};
---thx。今トーリスで斉射H、バルHでやってるんだけど、腕グレないせいで困ってたんよな。こっち手に入れてみるわ -- &new{2017-11-03 (金) 21:01:00};
---コイツの腕グレは爆発物じゃないから気を付けてね -- &new{2017-11-03 (金) 21:08:53};
---どんな装備だよ。格闘かせめてゲロビ斉射でも持たないとトーリス使う意味マジでないよ -- &new{2017-11-03 (金) 21:32:56};
---だから量バウに乗り換えようと思ったのでは。MS戦運用ならゲロ必須ではないし盾ビ追撃は射程短い上ビームだからバル選ぶ人も普通に居るじゃろ -- &new{2017-11-03 (金) 21:50:41};
---そんな奇天烈な奴見たことないぞ -- &new{2017-11-03 (金) 22:16:45};
---トーリスのコメでちらほら見かけるから居るんじゃないのかね -- &new{2017-11-03 (金) 22:22:46};
---まあ階級を察してあげよう -- &new{2017-11-03 (金) 22:24:55};
---木主じゃないけど斉射HバルH格闘で。というのも、斉射Hは鉄板としても、持ち替え発生したくない＋ミサのトラブレは嫌となるとバルHしかないんだわ。凸ネズメインだけど、バルHの理由はこれ。 -- &new{2017-11-03 (金) 23:04:44};
---↑だけど言葉足りてなかった。持ち替え発生無しでミサが嫌で、斉射H並の射程を持ってるのがバルHしかない、だ。 -- &new{2017-11-03 (金) 23:40:12};
---三点の射程の短さを知らないエアプ君なんて相手しなくていいよ -- &new{2017-11-04 (土) 07:58:19};
---エアプかもしれんし理由言ってもスルーするようなのばっかだけど、理由を察するようにしてあげんと助長して下の木みたいなのになるしねェ… -- &new{2017-11-04 (土) 09:18:11};
-ゴミ量産型 -- &new{2017-11-03 (金) 20:13:44};
--360機体としては微妙な部分もあるがゴミ呼ばわりされるほど酷い性能じゃないな。でも、もし課金して当てたなら涙拭けよ。 -- &new{2017-11-08 (水) 13:20:34};
-斉射Hあれば戦える（強いとは言ってない）から特にこれと言った強化もなく忘れ去られそう 最近だとなんとかドーガみたいに -- &new{2017-11-03 (金) 23:27:50};
--そりゃ手堅く優秀な機体よりぶっ壊れ使った方が楽だしお手軽だからな。 -- &new{2017-11-04 (土) 02:24:30};
---問題はそのお手軽ぶっ壊れが連邦にあってジオンにない事だよな -- &new{2017-11-04 (土) 14:40:39};
---流石に量バウをZ3基準の360ゲロ、武器重量にしたって強くはなるけどお手軽ぶっ壊れにはならんだろ。 -- &new{2017-11-04 (土) 14:45:14};
-待ちに待ったが産廃 -- &new{2017-11-04 (土) 03:37:14};
--壊れじゃなかったら産廃っていうのは感覚狂いすぎてると思う -- &new{2017-11-04 (土) 07:51:35};
---それがネガジ。俺が考えた最強のMS以外全てゴミ。テトラ全盛期でさえテトラゴミとか抜かす連中に付ける薬なしと知れ。 -- &new{2017-11-04 (土) 08:21:04};
---連豚もネガジも壊れしか望んでないからね。少なくとも一般ジオン民はこの機体はZ3には劣るけど良機体って評価だから。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:17:32};
---オマエら連邦メインの奴らも大概ではあるけどな -- &new{2017-11-04 (土) 09:24:59};
---一般連邦民も陣営間の格差是正は必要と思ってるよ。連邦同軍ばっかでつまんないし、FA-ZZのせいで前線にいる味方の視界まで奪われて、FA-ZZだけ美味しい思いして前線にいる連中が爆風まみれで何も見えないメシマズ状態。量バウももうちょいわかりやすいZ3と違うアクセントがあればな、BRHじゃぱっとしない。しかし、このゲーム根本的に機体<中身ということもあって、階級や作戦で勝敗が決してしまうことが多いので、中々難しい。将官基準にすればいいけど、将官ばかり声が大きいわけじゃないからね。過去に抗議と称して関係ない尉官狩り連隊やるような連中までいるしな。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:34:29};
---壊れじゃなかったら産廃は連邦の感覚。νのページとか見てくるといい。ジオンの産廃は連邦の似た機体より明らかに劣化だったら産廃扱いうけるよ -- &new{2017-11-04 (土) 09:51:09};
---君こそテトラの過去ログ見てきたら？怯みダウン奪えないからゴミとか、空バズ当てれば簡単とか散々ほざいてたけど、PSのジオンを自称して連邦の細身は当てにくいって言っておいて、特殊ブーストで足を伸ばさないテトラは簡単に空バズで対処できるとほざく。こんなダブスタな連中は連邦にもジオンにもいるけど、一般プレイヤーを巻き込むような言い方やめてくんないかね。陣営煽りやりたいならロダにでも行け。 -- &new{2017-11-04 (土) 12:27:08};
---オイ。熱くなるんじゃねーよ。自分が一般プレイヤーじゃないと言ってるようなもんだぞ。（笑 -- &new{2017-11-04 (土) 13:17:51};
---自称クールぶってる子供なのは分かったから匿名性にカコつけた陣営煽りも、それの対抗として意味の成さない過去の対立を持ち出すのも陣営煽りだから握手でもして雑談とかに行け。ここはバウ量の個別ページや。 -- &new{2017-11-04 (土) 14:16:11};
---この木、機体と全然関係ない煽りばっかだし伐採していいかね。 -- &new{2017-11-04 (土) 19:29:04};
---いいよ -- &new{2017-11-04 (土) 22:02:21};
---いいんでないかね。削除じゃなくてCO伐採で。 -- &new{2017-11-04 (土) 22:31:15};
-NY地下で戦ってたんだが、羽部分って壁にめり込むやん？ 逃げながら斉射撃ってたら壁に背中引っ付いて弾全部吸われて死んだんだ… いくらなんでも酷くないか？ -- &new{2017-11-05 (日) 01:13:37};
--最高に不利な場所で自分から戦っておいてその評価はちょっと。全機体不得意な場所あるしねー。 -- &new{2017-11-05 (日) 07:12:22};
---今週NYは主戦場が地下なんだから、地下で戦わないと仕方ないんやで。 -- &new{2017-11-05 (日) 10:19:46};
---機体の使い分けぐらいしろよ。 -- &new{2017-11-05 (日) 11:50:38};
---でも壁に吸われるのはかわいそうだな。 -- &new{2017-11-05 (日) 12:04:59};
---Z3に不得意な場所がありましたか？ -- &new{2017-11-05 (日) 23:45:08};
---Z3もNYの地下は苦手だな。というか両機体ともに雪合戦会場は苦手だろ。 -- &new{2017-11-06 (月) 08:16:26};
---量バウとZ3で雪合戦会場に行って何すんのか小一時間問い詰めたい所だね。 -- &new{2017-11-06 (月) 10:27:07};
--ＮＹ地下とかいう余計な情報出さずに壁に発射機めり込むの勘弁って書けばよかったのに -- &new{2017-11-07 (火) 01:46:43};
-おー荒れてる荒れてる、ざまぁ・・・笑 -- &new{2017-11-05 (日) 03:59:53};
--お、煽りですね。ID:969160ポチッときますね -- &new{2017-11-05 (日) 15:00:36};
---下の木とかも同一人物やね。 -- &new{2017-11-07 (火) 01:49:28};
-いい機体なのに笑 -- &new{2017-11-05 (日) 04:09:36};
-コイツが最高に使えるってマップがほぼない、用途が無さすぎる。ハンブラビのミラー出たらそっち回す。飛行して拠点叩きに行くにしてもSFSモードの袖ズサの方が使えるマップ多い。コストも320だし。 -- &new{2017-11-05 (日) 05:51:55};
--さぁさどうぞ、MS戦闘主体の機体ですよ？んああ仰らないで。中距離のDPS押しつけが得意ですよ、でもハンブラビと違って射程が長く、海蛇MSや凸運用ではないし、きても居ないミラーと比較（笑）なんてロクなことは無い。サブ武装もありますよ、少し広い場所なら大丈夫。どうぞ、普通に使用してください。いい射撃でしょう。余裕の迫力だ、有効射程DPSが違いますよ。 -- &new{2017-11-05 (日) 07:25:23};
---つまりコイツに使うDXチケはないってことさ。言葉のまま受け取っちゃいけねぇ。1対1のMS戦主体ならそれこそテトラ改やテトラを使うさ。けどよ、大規模戦で強いのは間違いなくFA-ZZのような爆風機体だ。もちろんあちこちを駆け回るマップではFA-ZZはいらないが、そういうマップが少ないのが現状なのさ。今強襲に求めるのは高いスピードと出来る限り低いコスト、要は凸運用の機体だぜ。おいらは物事の本質を多面的かつ的確に見抜いてるのさ。 -- &new{2017-11-05 (日) 08:50:27};
---枝のようにコマンドーのセリフ回しは無しだ。んで、木主は凸機体を求めてるが、拠点取りの後でしか使えんSFSモードを挙げてどこでも変形できるコイツと比較という意味分からん事をしてるし、コイツはZ3同様MS戦向きな上、テトラやテトラ改より射程長くDPS維持できるのを見てない上に、ハンブラビミラーなんて今までの実装を見ても絶対来ない奴が来たらそっちを回すんだろう？どうぞどうぞ。それをバウ量のページで言う意味が全く分からないけど。 -- &new{2017-11-05 (日) 10:47:16};
---相対的に量バウが弱いから量バウいらないって量バウのページで言ってるだけさ。700戦やって大将維持してるから、配信中のマップと照らし合わせて、どれだけ強いかくらいいとも容易くロジック( )できるっつーこった(隙自語) -- &new{2017-11-05 (日) 18:19:57};
-荒れて評判が悪くなればなるほど使い手が増えにくくなるから俺満足。 -- &new{2017-11-05 (日) 12:41:01};
-もっと荒れろｗ -- &new{2017-11-05 (日) 16:20:17};
-340コスゲロビでいいから切り替えなしにしてくれ -- &new{2017-11-06 (月) 02:59:44};
--それプラス総弾数かな。マガジン弾数据え置きでいいから。 -- &new{2017-11-06 (月) 21:15:09};
-こいつ使うくらいならグレミーバウ使うわ -- &new{2017-11-06 (月) 20:28:09};
--流石にそれはない。 -- &new{2017-11-06 (月) 20:34:06};
--用途が同じにしか使えないなら好きにすると良い -- &new{2017-11-06 (月) 21:08:31};
--別物だからグレバウ出すこと事態が間違い。 -- &new{2017-11-07 (火) 01:44:49};
---バウだから言ってるんだよネタなんだから察してあげてあとギャン弱体はよ -- &new{2017-11-07 (火) 22:19:10};
-盾ゲロビという最大のメリットを見ないふりすんな -- &new{2017-11-06 (月) 20:35:38};
--ハンブラビですらゲロビで倒せないとかゴミなんだが？盾がついてるゲロビで全弾当てても追撃しなきゃ倒せないってゴミ中のゴミだろ。せめて持ち替え無しで装弾数を増やして追撃用に使えるなら強くなれる。 -- &new{2017-11-06 (月) 20:50:25};
-- Z3の完全劣化版という最大のデメリットを見ないふりすんな -- &new{2017-11-06 (月) 20:55:27};
---廉価版とは言え盾構えながらゲロビ撃てたり斉射が片方だけならZ3より当てやすいとかそういう部分もあるのに、完全劣化版というのは間違いなのでは？ -- &new{2017-11-06 (月) 21:31:05};
---片方だけ当てやすいってのをメリットみたいに書いてる人多いけどね、 両 方 当 て な き ゃ 意 味 無 い ん だ よ ？ 毎回絆キル前提なのかな？ -- &new{2017-11-06 (月) 21:42:09};
---両方当てづらくなってるならともかく片方は当てやすくなってるなら完全劣化じゃないんじゃないの？Z3は毎回必中前提なのか？ -- &new{2017-11-06 (月) 22:38:40};
---そもそもZ3の完全劣化だと仮定しても心情的にはともかく、ジオン陣営での運用上のデメリットになり得るのか？ -- &new{2017-11-07 (火) 01:52:17};
---同じ土俵で戦う限り劣化使ってるほうが勝てないって事になる。であれば別の強みを持った機体で戦うしかないとなる。 -- &new{2017-11-07 (火) 02:05:30};
---Z3と別の強みは斉射の所のリンク画像の所に載ってるよ -- &new{2017-11-07 (火) 19:17:26};
---Z3にこれだけ劣っていながら、遠方であれば片側当たりやすい程度が強みになると思っている時点でデメリットとメリットを論じるに値しない -- &new{2017-11-08 (水) 01:21:53};
---オマケのとこに斉射の片方だけあたる事と、それを起こさない使い方＋αまで書いてるじゃない -- &new{2017-11-08 (水) 19:06:44};
---[それを起こさない使い方]をしなければならない制限が発生していることが理解できないのか。そのような認識だから論じるに値しないと言っている。 -- &new{2017-11-09 (木) 01:46:56};
---起こさないというか軽減する方法が敵に近づくなだからな。相手とオブジェクトが近い閉所や打ち下ろしであればほぼ問題ないけど対空や低重力とかだとばらけやすい。 -- &new{2017-11-09 (木) 09:49:36};
--340ゲロを盾構えながら撃てたところで別に強くないんだよね。持ち替えがないならまだしも何故かあるし。これならまだ普通の360ゲロの方が使いようがあったと思う。とりあえず盾ゲロが最大のメリットと思ってるならちょっとこのゲームの事わかってないなって感じ -- &new{2017-11-06 (月) 21:49:09};
---360ゲロなら斉射グレで戦うZ3よりもゲロ斉射するテトラ寄りで盾分安定するけど斉射が当てにくいと違う強さの有る機体と評価できるのになぁ。 -- &new{2017-11-06 (月) 22:22:47};
--この木立てたの運営じゃね？ -- &new{2017-11-06 (月) 22:18:22};
--アンケート取りたいけど、盾構えながら340ゲロと盾構えなしで360ならどっちのがいいか、俺は後者。なんなら盾構えながら360BR撃てるなら盾340ゲロよりそっち選ぶ -- &new{2017-11-06 (月) 22:38:50};
---盾有効360ＢＲとか340ゲロと比較にもならんレベルでヤバいだろ・・・ -- &new{2017-11-07 (火) 01:43:57};
--盾とかゲロビ打とうと思う前に爆散してるんだが…？ -- &new{2017-11-07 (火) 12:56:39};
---コイツのゲロ射程で最前線行くと、盾が爆散するだけじゃなく本体も消し炭だよな。。 -- &new{2017-11-07 (火) 16:44:23};
--盾もろとも死ぬが -- &new{2017-11-07 (火) 20:29:08};
-Z3の劣化版ではないという強みが何かあれば回すんだが・・・盾340ゲロは強みになり得ていない -- &new{2017-11-07 (火) 02:44:32};
--ふ~んとねぇ…強みは特にないよ！むしろZ3より劣化してる！安定のジオンクオリティー！ -- &new{2017-11-07 (火) 03:22:19};
--カラー変更できるくらいでしょう！！！(名推理！証明終わり！閉廷！) -- &new{2017-11-07 (火) 08:49:41};
-そういえばグレバウのページでいつだかゼータのハイメガなんかより高速弾の斉射式を実装してくれとかわけわかんないこと言う奴いたな。結果量バウに高速弾の位置から発射される斉射来たけど満足してんのかな？ -- &new{2017-11-07 (火) 10:26:45};
-相方のデブはともかくこっちもほとんど見かけないな。やはり微妙なのかな？ -- &new{2017-11-07 (火) 12:56:34};
--単品で見ると相当強いけど、Ｚ３と比較して劣ってる部分があるのでギャーギャー文句言ってる連中が沸いてる感じ。 -- &new{2017-11-08 (水) 01:00:51};
-斉射が左右両方当たるZ3と斉射が片側しか当たらない両バウの撃ち合いがはじまりました。さて有利なのはどちらでしょう？360ゲロビのZ3と340ゲロビの両バウの撃ち合いがはじまりました。さて有利なのはどちらでしょう？テストに出るぞ。 -- &new{2017-11-07 (火) 13:05:19};
--ゲロビのとこ盾かまえながらってのわざと抜かして格差を演出しすぎるのはさすがに引く。 -- &new{2017-11-07 (火) 13:14:04};
--射程396ｍゲロビのZ3と330ｍゲロビの量バウの撃ち合いがはじまりました。さて有利なのはどちらでしょう？ -- &new{2017-11-07 (火) 13:28:29};
--別に盾含めても弾数8の射程短い量バウのゲロビのほうがいいとは思わないけどデメリットだけ提示して量バウ弱いよーっていうのが気に食わないなと思っただけな。 -- &new{2017-11-07 (火) 14:14:50};
---大多数が良いと思わなければそれはデメリットと言い換えられる -- &new{2017-11-07 (火) 20:37:33};
---その「大多数」とやらがゲロビZ3ミラー前提と偏ってるからね…別方面の運用は何でか黙殺されてるよね -- &new{2017-11-07 (火) 21:12:55};
---そら実績なければ電波な黒帯がジャジャ押してたのや運営のミサイル押しと同様にしかみられないからね。 -- &new{2017-11-07 (火) 22:17:43};
---散々Z3でもゲロは対物用って話が出てるのに、何故か頑なにゲロをMS戦で使う前提で話してるのは疑問だわ。基本的にMS戦は斉射腕グレで完結してる上に、発射位置の問題も近距離ノーロック偏差撃ちしなきゃそんなに頻度高くないはずなんだけどな。デメリットだけあげつらえて不遇アピールしてるの見ると気持ち悪いわ。結局、量バウが使える機体かどうかは関係なく俺が気に入らないからゴミって言ってるやつ多すぎ。 -- &new{2017-11-07 (火) 23:54:40};
---仮に対物ならなおさら盾の代わりにマガジン射程弱体ふざけんなって感じじゃね？斉射に関しては発射位置の関係で閉所で使いづらいし寧ろ何故頑なに運用方法違うで片付けようとしてるのか解らない -- &new{2017-11-08 (水) 00:09:23};
---量産バウがZ3より劣ってる事を認めようとしないのが解らない -- &new{2017-11-08 (水) 01:06:37};
---Z3と同じように使うならバウ量はZ3の劣化だと思うよ。同じように使ってないから劣化と思わないだけだよ？ -- &new{2017-11-08 (水) 19:05:24};
---違う使い方てミサイルでもBRHでもいいけど誰のを見たらいいの? -- &new{2017-11-08 (水) 20:15:06};
---ええ…見なきゃダメなの？使ってみたらどうなのよ。それともエアプなのか立ち周りわかんないのか、どれなのさ… -- &new{2017-11-08 (水) 20:33:09};
---回り見てもランキング見てもいないものがいるとあなた主張してるんでしょ。どこにいるの？ -- &new{2017-11-08 (水) 20:47:53};
---この木の誰がそんなの言ったのさ。伝わる日本語でその謎の結果に至った経路理屈を頼む。 -- &new{2017-11-08 (水) 21:26:37};
---これ自体少なくて探すの大変なのに違う装備して結果出せてる人はランキングでも名前でもいいけど、どの辺り見ればいるのと聞いてるんでしょ。 -- &new{2017-11-08 (水) 21:45:02};
---同じように使ってないから劣化じゃないって自分はゲロ対物にしか使わないしバウ斉射不利な距離、場所で使わないから劣化じゃないってこと? -- &new{2017-11-08 (水) 21:55:59};
---まあ、連邦機の完全劣化っていうだけで購買意欲はかなり下がると思う。勝ってる点といえば見た目の良さだけか -- &new{2017-11-09 (木) 08:43:03};
--問題文が偏りすぎてて笑える -- &new{2017-11-08 (水) 01:04:37};
---でも問題文が正常だったとしても答えは全てZ3が有利で正解ではあるよねｗ -- &new{2017-11-08 (水) 11:19:03};
---量バウの斉射が常に片方しか当たらないならそうだな -- &new{2017-11-08 (水) 12:35:43};
---常に、じゃ無くてもそうなりやすいってだけで充分劣化品じゃね？ -- &new{2017-11-08 (水) 14:15:14};
---武装だけで比較するという謎。ここで反論というか別の使い方してる人はゲロを大体は捨ててるか対物用だろうし、比較の前提条件捨てすぎてて何で引き合いに出すのか謎なレベル。 -- &new{2017-11-08 (水) 19:17:49};
---まぁ360ゲロを対物にしか使えない腕ならBRHと遠距離カス当たり斉射は有り難いだろうね。訓練型バルカンでも使ってろって思うけど -- &new{2017-11-09 (木) 00:39:48};
---ゲロビがms戦に使える階級ってどこらへん？タイマン状況頻発するか、突出しても潰されづらいのか、たまにしか起こらんと思うが。少なくともz3ですらゲロをあんま見ない大将帯じゃないな…サザビーのと同一視してるわけないだろうし… -- &new{2017-11-09 (木) 14:25:09};
---ゲロをMS戦に使わない階級ってどこだ？ジオン大将はテトラゲロをMS戦に使っている。対物用とかうけるんだけどｗ当てれないなら対物用でも仕方ないね -- &new{2017-11-10 (金) 00:22:12};
---マジかよ常用で？大将帯平日夜21時以降メインだけどz3でたまに見るかどうかだぜ。時間帯違う？ -- &new{2017-11-10 (金) 07:56:35};
--ゲロが対物用ってのはＺ３の話？それともゲロビ全般？個人的にはゲロビってＭＳ戦で使うもんだと思って運用してたから…もしゲロビ自体が対物用って話ならなんで過去にテトラのゲロビがネガられたのか分からなくなるけど。 -- &new{2017-11-08 (水) 12:45:00};
---テトラゲロネガってゲロの弾速概念できる前の話よね？そういうの忘れて主張するの混乱するからやめよ -- &new{2017-11-09 (木) 01:08:36};
---百式改が実装されビムコ2連グレ持ちながらもゲロ斉射同時持ちできなかった辺りの話じゃね。当時ゲロビが対物用で強くないとか発言してたらネガジ扱い待ったなしだったろ。よくてイーブン悪くて百式改はテトラの劣化扱い。 -- &new{2017-11-09 (木) 06:14:33};
---テトラ登場後とは、前線や重撃の有効射程がかなり伸びたのでかなり違うよ。今の環境と同じような扱いでゲロ語るのはちょっと… -- &new{2017-11-09 (木) 19:24:14};
--マスゴミと同じ手法使ってる地点でお察し -- &new{2017-11-09 (木) 13:37:56};
-前に宣言してあったとおり、検証結果の提示がなかったので混乱を招かぬよう、COしておいた部分を削除しました。 -- &new{2017-11-07 (火) 14:09:24};
-340ゲロが盾構えながら撃てるからなんだってんだ そういうのはまず終わってる04やシマゲルにあげなよ -- &new{2017-11-07 (火) 15:37:46};
--04やシマゲル「いえ、いらないです」 -- &new{2017-11-07 (火) 16:27:05};
-量産バウの「俺のお気に入りの最強装備３種」教えてくださいなんでもしますから！(なんでもするとはいってない) -- &new{2017-11-07 (火) 18:57:11};
--言ってるんだよなァ・・・・（斉射H、FABRorサべ、盾ゲロ。どうせ乙Ⅲより近づかなきゃいけないんだから接近戦絶対勝つマン） -- &new{2017-11-07 (火) 19:00:39};
--BRH、斉射H、腕2連Nで近づかせないで削り殺すマン -- &new{2017-11-07 (火) 19:21:57};
--3連F、斉射H、8連Fのドリーム装備 -- &new{2017-11-08 (水) 04:55:14};
-このミラー機体実装ではっきりと分かった。同性能だと人気のジオンに人が偏るから連邦優遇にして人口バランス図ろうとしてるのは確定。 -- &new{2017-11-08 (水) 01:00:38};
--今更。 -- &new{2017-11-08 (水) 01:22:27};
--ジオン機体はデザイン優遇されてるから…… -- &new{2017-11-08 (水) 11:13:07};
--でもプラモで売れるのも作られるのもガンダムばっかりなだよな -- &new{2017-11-08 (水) 19:16:52};
---たまにバーザムみたいなのが想定外に売れたりもするから面白い -- &new{2017-11-09 (木) 01:37:23};
--わざと連邦強くして人口バランス取るとかアホな公式発言を初期にしてるしな -- &new{2017-11-09 (木) 17:13:43};
---いい加減妄想はやめておけよ、記事があるならここに載せればいいじゃんあるなら、ネガジの脳みその中にあるものは載せるのは不可能だろうけど -- &new{2017-11-10 (金) 20:18:10};
---自分で検査すら出来んのか・・・ 情け無いぞ -- &new{2017-11-11 (土) 08:29:40};
-盾壊れたら盾構えながら撃てるメリットより武器が弱いデメリットのせいで戦力が落ちるということを運営はグレミーバウで学んだんじゃなかったのか…かといって360BRでチクチク撃ちつつの中距離戦はFA-ZZの爆風ある分ガリガリAP削られるんだよなぁ -- &new{2017-11-08 (水) 13:26:36};
--盾に関してはだいぶ前から盾モジュさっさと2スロットに変更してくれって要望は出してるんだが通らんのよな。ホント盾ありきの武器もってるくせに盾直せない機体の上にコスト高くて使いつぶしにくいってどうしろってんだ。 -- &new{2017-11-08 (水) 13:36:28};
---そうなったらどうせ「盾持ち多い連邦優遇だ！ふざけんなゴミ運営！」って言うんでしょ？ -- &new{2017-11-08 (水) 14:00:58};
---３４０コス以上の機体に盾モジュ差せたら連邦機のが恩恵大きいからな、ちなみにこの枝主は連邦側の立場として要望送ってるって意味かもしれんぞ？ -- &new{2017-11-08 (水) 14:20:51};
-佐藤はこれでいいと思ってるみたいだしもう強化はないな… -- &new{2017-11-08 (水) 23:33:42};
-擁護派的には、斉射は遠距離で片方だけ当たりやすいしBRHあるから中距離主体なので近距離での当てにくさやオブジェクトに吸われ安い点は問題ない。ゲロはＺ3でも対物用でBRHもてば捨てるから340相当でも関係ないと言うことなのかな? -- &new{2017-11-09 (木) 00:55:14};
--そもそもこの火力で中距離主体運用じゃコスト相応には稼げんってことで使用者がすくないんだろう。戦闘距離の制限はそのまま貢献機会に恵まれる頻度に直結する -- &new{2017-11-09 (木) 01:03:34};
--テトラ金も持ってない層がZ3に対抗できる時期テトラ枠と期待して無理して量バウ取った挙句こんなにメチャ糞言われてたらそりゃ擁護もしたくなるだろなーとは思う。 -- &new{2017-11-09 (木) 01:20:53};
---Z3の劣化な上に相方が超絶ゴミなDXで無理してまで量バウ取る位ならテトラ金狙う方が１０００倍良くないか？ -- &new{2017-11-09 (木) 14:26:17};
---もう沼やん。入手機会逃して参戦した奴からしたら沼なんて普通に当たる気せんよ。量バウは公開録画で前評判良かったし当日回したやつも多いやん -- &new{2017-11-09 (木) 21:34:33};
---ああ、騙されて回しちゃったって事かー、気の毒とは思うがだからといって劣化機体庇護っても犠牲者増やそうとしてるだけにならんか？ -- &new{2017-11-10 (金) 06:14:28};
--概ねその感じだけど、テトラとかのように射程的に近づかなくて良い＋盾あるから自身のセーフティ確保が大きい。今の大将帯なんかのちょっと突出したらすぐDPゴリゴリ削られる環境では大きいと思うが…おまけにこの射程での実弾DPSとBRHの命中高で対応色々出来るのは他の340コスに居るのか。HRMでペチるテトラ改やましてや足違う重撃じゃないだろうし…無知なんで教えて -- &new{2017-11-09 (木) 04:12:27};
--そもそも盾構えながら360ゲロが撃てて当たり前って考えが理解できないしZ3はBRHもってない。斉射の発射位置の問題も近距離ノーロック偏差撃ちしまくってんの？って感じだしな。試行錯誤した結果の使いがってや評価なら仕方ないけど、脳死で使ってるやつやエアプが文句言ってんのは馬鹿かと思う -- &new{2017-11-09 (木) 07:15:05};
---ゲロビは盾要らないから360にして欲しいって意見が多くない？あと言葉足らずだったけど最後の文はZ3でもゲロビは対物に使うものだし、量バウの場合BRHでの中距離戦がメインだから弱くても問題ないってこと?って意味です -- &new{2017-11-09 (木) 07:51:16};
---この機体どころかZ3触ったこともなんだろなって言うエアプネガが多すぎるわな。 -- &new{2017-11-09 (木) 12:07:13};
---2週間以上も経って試行錯誤言い出して何を元に劣ってないと言ってるのよ -- &new{2017-11-09 (木) 16:51:14};
---2週刊以上経っても劣化にしかならんZ3と同じ運用をした上でしか判断してないんじゃあね… -- &new{2017-11-09 (木) 19:25:46};
---だから違う運用で結果出せてるあなたはどこにいるの？ -- &new{2017-11-09 (木) 19:29:20};
---自己晒しをしろと？晒されても構わない証拠を出さなければ嘘認定って悪魔の証明に限りなく近くて、自己犠牲しなければ論を認めないとか？自分で使って判断して？あとバウ量使えだなんて過去ログ探っても誰も言ってませんよ？叩かれようが、叩かれなかろうが、バウ量使おうキャンペーンなんてしないから安心して。 -- &new{2017-11-09 (木) 21:21:32};
---恐ろしく緩くなったランキング見て使ってる人すら珍しくてあなたの根拠は示せないものしかないのになにしたいの？ -- &new{2017-11-09 (木) 21:58:44};
---自己犠牲自己晒しじゃないと躱しちゃダメなのかい？ブン殴ってくる理由と理屈が変だから、理屈で躱してるつもりだけどな。自分から殴りかかっておいて、その後、結果的には殴られない拠を出せって言ってるのよアナタ？ -- &new{2017-11-09 (木) 22:16:25};
---ああジオンランキングどんだけ緩くなってるかすら知らないのね。 -- &new{2017-11-09 (木) 22:31:52};
---そういう問題じゃないって伝わってないのね… -- &new{2017-11-10 (金) 07:49:58};
---そういう問題じゃないって伝わってないのね… -- &new{2017-11-10 (金) 07:49:59};
---そういう話でしょ。人いないから20試合とかで100位内入るレベルです。結果出せてるなら確認されます。 -- &new{2017-11-10 (金) 08:15:15};
---晒し自体が話ならんと言ってるのだけんど、日本語通じてるのかね -- &new{2017-11-10 (金) 13:06:37};
---晒しも糞も特殊なこと言い出したら戦績誰でも見れるんだからいない段階で相手にされないよ。 -- &new{2017-11-10 (金) 17:26:42};
---自己晒しがアカンと言ってるだけで理屈と実地体感で言ってるよ？理屈で間違いかどうか判断してくれん？wikiなんだよここ？ -- &new{2017-11-10 (金) 19:12:40};
---いないのに晒しはないでしょ -- &new{2017-11-10 (金) 19:16:47};
---理屈返し出来ないからなのかは知らんが、一方的に自己晒しリスク負わなければ居ない扱いの言ったもん勝ちロジック酷いなw -- &new{2017-11-10 (金) 20:43:31};
---今の仕組みでランキング上位にいない可能性はほぼ無いの -- &new{2017-11-10 (金) 21:11:42};
---ランク上位だろうが下位だろうが、その晒し前提ロジックが話ならんと言ってる。ランクなぞ関係ないわ。ネットリテラシーがないのか日本語通じてないのか。 -- &new{2017-11-10 (金) 21:47:59};
-３４０コストに落としてくれたら使う -- &new{2017-11-09 (木) 01:22:52};
--袖バウかグレミー軍バウがその辺のコストになりそう -- &new{2017-11-09 (木) 01:35:17};
--変形斉射スリム強襲が340とかもうね -- &new{2017-11-09 (木) 10:04:53};
---アホほどあり得ないたとえ出すから笑えるよね -- &new{2017-11-09 (木) 12:09:00};
---連邦なら許される -- &new{2017-11-09 (木) 15:01:34};
---そもそもグレバウはともかく、量産機は変形しなかった記憶が。グレーのグレミー軍量産機は可変するが、グリーンの量産機が変形したシーンはワンカットもなかった気が・・・ -- &new{2017-11-11 (土) 11:15:32};
---量産型は変形がオミットされてたと記憶してた -- &new{2017-11-11 (土) 23:11:52};
-もうZ3の劣化なのは皆知ってるから...何度も同じこと繰り返し言わなくても皆ちゃんとわかってるから...って前提の上で"ジオン"で細身、斉射H・腕ラン持ちで高機動、比較されがちなテトラより長い射程で長時間前線に留まる運用ができる事について話し合っていこうか！ -- &new{2017-11-09 (木) 10:31:12};
--せめて斉射Hが普通の斉射Hならそれでも良かったんだがな -- &new{2017-11-09 (木) 14:27:28};
--長時間前線に居れるってとこ着目するならテトラやバウ量よりグレバウの方がいいで。テトラは今の時代としては短射程すぎて…大将あたりじゃホント滅多に見ないなテトラ…テトラ1強時代を火力インフレじゃなくて射程でつぶす運営の相対的弱化方針は、運営ちょっと上手いと思うわ。 -- &new{2017-11-09 (木) 22:10:30};
-いろいろ言われてるけど、ジオン360コストじゃテトラに次いで扱いやすいから良い。(不満がないとは言ってない） -- &new{2017-11-08 (水) 17:54:01};
--テトラと量バウ両方使ってるけどやっぱり近距離だけで見るとテトラに軍配が上がるよね、でも可変とか斉射Hと腕ランの内臓武器での隙の無さとかBRH持ちとかの痒い所に手が届くのが好きで使ってる。連邦でZ3使ってる時もヤッパリテトラと同じ運用するよりも斉射H主体の集団戦意識した運用のが戦果出るし。どっちも持ってないor片方は持ってないとかだと実感できないかもしれないけどヤッパリ使わなきゃわからない物ってあるよ。 -- &new{2017-11-09 (木) 10:41:01};
---あっ盾ゲロには何かしらのBuffが必要だとはおもうけどね。もう少し盾が機能しながら撃てる事へのシナジーが欲しいのは確か。 -- [[枝主]] &new{2017-11-09 (木) 10:43:36};
--今更テトラ以下の機体に同コスト新機体として貴重なDXチケないし金を注ぎ込むか？って話だよねー。しかも先に実装された連邦の同コス機体より後発で劣化っていうねｗ どーしても売りたいならせめて実装の順番Z3と逆にしろって感じだよなーｗｗ -- &new{2017-11-09 (木) 14:31:04};
-360ゲロと340ゲロの間の差が大き過ぎるんだよね。射程のみの差にして弾数は同じにしてもいいと思う -- &new{2017-11-09 (木) 13:52:06};
-撃ち合い中、斉射の片側だけ当てて撃破まで行けます？先に撃破されるんじゃ？ -- &new{2017-11-09 (木) 14:58:05};
--なんで常に片方の翼が何かに阻まれてる前提で話してるのかが疑問だわ斉射片方当たらない説勢 -- [[s]] &new{2017-11-09 (木) 16:20:18};
---それな笑 アホジオン兵 -- &new{2017-11-10 (金) 15:02:13};
--まぁ、全弾とは言わなくても、少しでも片側しかヒットしなかったら不利なとこまではわかってくれてるよな？ -- &new{2017-11-09 (木) 17:17:09};
---130m前後くらいの偏差が起こる動きをお互いにしてるなら不利だね。んで、斉射だけで機体判断するの？他の武装も合わせて考えないの？持ち替え時間のあるゲロを斉射後の武装に取り合えはしないだろうけど。 -- &new{2017-11-09 (木) 19:31:46};
--片側だけ当て続けるって逆にすごくね？ -- &new{2017-11-09 (木) 19:30:41};
--エイム完璧だったらどっちも当たるんだよ。んでエイム外れたときのカバー率はバウのが広い。ってことは上級者ほどバウのが当たりだな -- &new{2017-11-09 (木) 19:52:00};
--なぜか、距離を無視してZ3は両方当たってバウは片方だけ当たる事にしてる人がワンサカ沸いてるけど、両方とも同じブースト移動等で集弾悪化をした場合、Z3は外すけどバウは片方は当たる、という事もあるのだよね。もちろんバウ量の片方だけが壁に当たるなんてことも無いわけではないが、そんな後出し不利状況引き合いに出してもな。 -- &new{2017-11-09 (木) 21:10:01};
--斉射以外の武装考えてもゲロなんてZ3より射程は短いはマガジンも少ないわで余計連邦が有利だって証明するだけでしょｗ -- &new{2017-11-10 (金) 01:07:12};
---斉射以外、でゲロ出す時点で既に擁護派と話噛み合ってなくね。 -- &new{2017-11-10 (金) 08:00:23};
--そもそも片側だけ当たりやすくなる距離ならいくらでも射線を切れる構造物挟めるだろう。火力もない中長距離攻撃などそもそも無意味。 -- &new{2017-11-10 (金) 02:00:54};
---Z3の斉射と差異が出る程度の距離まで最接近しない限りは、Z3斉射にもそれ言えるんだが…しかも差異が出やすいのは150m以内よ。 -- &new{2017-11-10 (金) 23:23:36};
---その150m以内ってのが適当に出した数字じゃないなら何をどうやって算出した数字なのか詳しく。仮に射程600mなら幅が3/4に狭まった程度なんだが。 -- &new{2017-11-11 (土) 09:37:54};
---少し正確じゃない予測値な上160mの記載ミスだから…データ的には正確じゃないか。ただ、斉射の所の使用感の違い～のリンク画像のやつから、静止ロック920で最大偏差努力をしたら130mではZ3は両弾外して、160mでバウ量も両方外す。つまりは優劣無視して、あくまで差異が出るのが静止160mだから、検証方法まで分かってるうちだとこんなもんかと。 -- &new{2017-11-11 (土) 18:33:54};
---本当ならブー移動時の集弾の影響と自身のエイムがあるからあの検証画像も使用時の参考にしても、証拠にしちゃいけないんだろうけどな -- &new{2017-11-11 (土) 18:44:23};
---あれはロックのずれがバウの弾幅を上回るかどうかでしかなくて、Z3の弾幅とバウの弾幅の差異が無くなる距離じゃないぞ。160mで差異無くなるなら弾クロスする事になっちゃうやろ。むしろ偏差射撃いらない至近距離こそMSに集約するから差異が無い。 -- &new{2017-11-11 (土) 20:18:37};
---至近の時は検証の画像のトコにも書いてるように、ロックMAXでもブースト移動と集弾悪化と合わさって最接近してても偏差状態が発生するから理想ではその通りなんだけど、現実的にはエイムずれまくって難しいから、実際は一番起こる距離が160m以内なんじゃないかなって思うな。とはいえこれって使用者のPS次第でもあるんだよねぇ。難しいな。 -- &new{2017-11-11 (土) 22:28:42};
-そう言えばZ3にはあるマスデバ武装ないな。左腕グレかシールド内蔵武装が増えたら嬉しいな、投擲サーベルはいらないけど。 -- &new{2017-11-09 (木) 19:36:05};
--クソゴミゲロ押し付けて斉射(片方だけなら)当たりやすいですとかほざくアホ湧かせるぐらいならブラスト持たせてくれたほうがマシだな -- &new{2017-11-09 (木) 20:35:13};
-Z3の劣化と言われつつも何とかうまく使おうとする皆さんジオンの鑑ですな。かたや半ブラビのページは訴訟するのしないのでどったんばったん大騒ぎ・・・。 -- &new{2017-11-09 (木) 21:43:52};
--ホントはこっちでもソショーソショーて言いたいんですよ！でもショーがないじゃないですか！公式放送の段階でゲロ切り替え発生してたんだから！どうしようもないんですよこの子は！(血涙) -- [[ ]] &new{2017-11-09 (木) 22:22:26};
--あれOWABIがほしいからわざと騒いでるやつらがいると思う -- &new{2017-11-09 (木) 22:23:48};
---オワブラビ -- &new{2017-11-10 (金) 16:31:33};
--ライゲルのときにジオンも大騒ぎしたからな。完全に無視されたが -- &new{2017-11-10 (金) 00:03:47};
--そもそもこれだけ情報をそろえるジオンwikiに対して連邦wikiは晒しwiki。民度の差は比べるまでも無い...というかもう議論の価値さえない差 -- &new{2017-11-10 (金) 01:14:51};
---ここはやはりジオンwikiだったのか、するとジオン寄りの意見が支配的なのも納得だな -- &new{2017-11-10 (金) 12:48:56};
---アホ丸出しだぞ笑 -- &new{2017-11-10 (金) 15:03:20};
---え？だってジオンwikiなんでしょ？ -- &new{2017-11-10 (金) 23:32:43};
--ほんま連邦とジオンの差ってマジであるよなあ。連邦機体で何があるとマジでパラノイア的なコメント多い -- &new{2017-11-10 (金) 01:28:30};
---まてまてライゲルの時も大概恥ずかしかったやん…。やかる奴にどっち陣とか関係ないし -- &new{2017-11-10 (金) 15:39:42};
---ライゲルは立派な優良誤認なんだよなあ。速度上昇と書かれてるモジュールが実際は速度低下が早くなるだけのモジュールだったんだから -- &new{2017-11-10 (金) 17:03:43};
---優良誤認の説明なんて今更いらん。ログ見て思い出せば良いけど優良誤認なんて今覚えた口調で取り合えず喚いてる奴ら見りゃ乞食思考なんてどっちも居るだろって事。片軍だけなんて発想がまずおかしい -- &new{2017-11-10 (金) 18:07:36};
---最高速度が上がるとは書かれてなかったし数値の速度はきちんと出てたんだよな勝手に都合よく解釈して暴れてたっだけなだよな -- &new{2017-11-10 (金) 20:20:44};
---ブラビ見たら連邦のほうがネガ激しいのはよくわかる -- &new{2017-11-11 (土) 00:11:16};
---誤認させるに足るだけのへんてこな説明文があることがあっちは問題 -- &new{2017-11-11 (土) 00:13:49};
---それまではモジュの性能が機体性能に加算されて表記された事等一度も無く、「ライゲルだけその機体性能数値はモジュ性能加算後の物が表記されてるんですよ」、と発売された後に言われて違和感を感じない奴なんかこの世に居ないねｗ -- &new{2017-11-13 (月) 09:09:42};
--ネガってもジオンには何もないってみんなもうわかってるからな。連邦はネガれば何でも手に入るが -- &new{2017-11-10 (金) 01:28:41};
---毎回連邦だけなんでネガ得なんだろうね -- &new{2017-11-10 (金) 01:31:17};
---連邦&運営VSジオンの対戦ゲームだから。 -- &new{2017-11-10 (金) 04:55:41};
---↑それなｗｗ -- &new{2017-11-10 (金) 06:16:28};
---何が「連邦&運営vsジオン」だよ！ジオンは蚊帳の外だから…となると一体、彼らは何と戦ってるのかって事だ -- &new{2017-11-10 (金) 07:20:08};
---もちろんエゥーゴとティターンズの内戦です。 -- &new{2017-11-10 (金) 12:46:41};
---ついこないだ重シュナ表記間違いで全部ぶっこんでネガってDX全部返還されたとこですやん -- &new{2017-11-10 (金) 15:42:33};
---それネガじゃ無く完全にただの運営のミスだろ？ｗ -- &new{2017-11-10 (金) 17:43:54};
---あれ返したのは景品表示法に引っかかるから。ゲームデータの修正はあくまで商品のパッケージ変更と同じ扱いだから別に法律に引っかからない。法律に引っかからない限りお詫びなんてほぼしないよこの運営は -- [[s]] &new{2017-11-10 (金) 23:09:17};
-斉射が片方だけしか当たらないって言っても、弾の道筋は中心に集約されてるんでしょ？ -- &new{2017-11-10 (金) 15:06:29};
--出発点が左右に離れてるから距離によっては「集束」が完全では無いよ -- &new{2017-11-10 (金) 15:32:23};
---離れてようがエイムが正しければ数mの距離差しかないから一緒だぞ -- &new{2017-11-10 (金) 17:02:00};
---一緒なら発射位置Z3と同じにしても何の変化も無いって事？じゃあそーしてよｗ一緒なんだろ？ｗｗ -- &new{2017-11-10 (金) 17:45:15};
---日本語スキル磨け -- &new{2017-11-10 (金) 21:08:50};
--射程限界もしくはオブジェクトに照準が合わさっている場合はその地点に集約する -- &new{2017-11-10 (金) 20:00:40};
-ジオンの人って下手くそ多いから連邦に実装すれべ良かったのに -- &new{2017-11-10 (金) 15:08:44};
--そーだよ、んで使い易いZ3をジオンに実装すれべいいべｗ -- &new{2017-11-10 (金) 15:33:39};
--階級の問題じゃ・・ -- &new{2017-11-12 (日) 13:47:41};
-この機体がZ3に劣る部分があるのは事実として、これを産廃だとか言ってる人が、Z3に乗って戦果をあげれるとはとても思えないよね。 -- &new{2017-11-10 (金) 20:19:43};
--産廃とかゴミとか言いたい病なだけで、腕とは関係ないと思う。バカだけども -- &new{2017-11-10 (金) 23:49:13};
-去勢されたZ3って感じだな どうせ使い道ないんだから別にとっていいだろって言ってるようなもの -- &new{2017-11-10 (金) 17:49:00};
--言い得て妙だな -- &new{2017-11-10 (金) 20:29:42};
--ほんとなw うちの量バウは試行錯誤の末斉射と腕グレだけになったよ。立派なビームの棒は去勢した -- &new{2017-11-11 (土) 00:29:18};
-盾構えながら攻撃できるなんて無敵じゃないか、ぶっ壊れ機体ですね弱体はよ。 -- &new{2017-11-11 (土) 01:53:15};
--あぁダカールネモね -- &new{2017-11-14 (火) 04:53:01};
-Z3の劣化版ってのは斉射の幅やゲロビの性能もだけど、さらに武器の重さがこっちの方が重くされてる -- &new{2017-11-11 (土) 02:44:42};
--ついでに変形も遅いよ、これでZ3より後発で同コストのDX新機体ってんだからどーしようも無いなｗ -- &new{2017-11-11 (土) 06:47:26};
--残念だけど火力以外でも色々劣化してるよね。積載と武器の重量ガッツリ上げて武器の自由度を制限。さらに（誰も使わないだろうけど）金武器と斉射も同時に持てなくしてる。スロー変形。劣化商品といわれても仕方ないレベル -- &new{2017-11-11 (土) 08:26:33};
--Z3と比べて一番使われるであろう斉射Hと腕グレFを重くしてN型は軽かったりするのがまたいやらしいな。運営露骨すぎません？ -- &new{2017-11-11 (土) 11:27:38};
---BRH斉射Hの組み合わせだから射程的に腕グレはNだからありがたいかな -- &new{2017-11-11 (土) 12:49:05};
---その組み合わせなら内蔵追撃の腕グレはFのが絶対良くないか？ -- &new{2017-11-13 (月) 08:38:58};
---弾速による有効射程と命中率がFの球数だと信用ならなくて。あと射程 -- &new{2017-11-13 (月) 11:45:03};
---いやいや、BRHと斉射Hの後の追撃にそんな弾数いるかって事よｗ トドメ用なんだから１、２発で決めれる瞬間火力でいいだろって -- &new{2017-11-13 (月) 12:24:47};
---ほぼ常に多対多で、タイマン状況考えないから弾数大事だもんで。つっても戦場階級とか状況とかで変わるから、やっぱ好みと想定状況次第じゃないかな？ -- &new{2017-11-13 (月) 19:37:20};
---多対多で撃ち合いしててBRと腕グレ垂れ流してる奴が撃たれない戦場だったら俺も腕グレNつけてもいいな。撃ち合いで撃たれる戦場だと隠れてリロード出来るタイミング多いし、追撃用のグレはFがいいし、やっぱ好みと想定状況次第だな！ -- &new{2017-11-13 (月) 20:35:12};
---それこそそんな状況はBRHでいいわｗ -- &new{2017-11-14 (火) 05:34:18};
---BRH>斉射の後だとリロが合わんし改造具合にもよるし他武装の射程になるべく合わせたいからNかな。極端な事言うとFとかで追撃で近寄って被ダメ増える可能性の方をなるべくなくしたい、と思う。 -- &new{2017-11-14 (火) 07:23:22};
-ここだとかなりの人数が量バウ持ってて結構使えるとかZ3との差はほぼ気にならないし充分活躍出来るって言ってるんだけどさ、実際将官や佐官戦場では５～１０戦やって１機見かけるかな？って程度なんだよね。これ庇護してる人達ってどこで戦ってるの？尉官？黒帯？？それとも連邦専か運営のバイトが嘘つきに来てるだけ？ -- &new{2017-11-11 (土) 06:51:42};
--初動からしてZ3劣化というレッテル貼られたらそもそも持ってる人少ないだろうし、ジオン同士で叩かれてるからコイツにマイナス要素に感じて手出しづらいでしょ。かといってDX回そうよ！だなんて個人の財布やDX取得次第だから誰も言ってないしね。 -- &new{2017-11-11 (土) 07:13:34};
---まあレッテルじゃ無くて単なる事実なんだけどなｗ -- &new{2017-11-11 (土) 09:17:39};
---擁護派にとってはレッテルで、Z3コピー望む層には事実だから、個人次第よ。だから何も言うこたねぇなぁ。量バウ殴ってるのは連じゃなくてジオン民だろうけど -- &new{2017-11-11 (土) 10:45:27};
---うん、劣化機体渡されたんだから叩いてるのはそりゃジオン側でしょｗ ﾖﾜｸﾅｲﾖｰ ﾂｶｳﾄｲｲﾖｰって庇護ってるのが運営のバイトか連邦民じゃね？って木だしｗｗ -- &new{2017-11-13 (月) 09:12:58};
--実際に練度画面の成績でZ3と緑バウでスコア全然違うわ -- &new{2017-11-11 (土) 08:48:47};
--俺将官だけどほとんどいないのは同意するよ。この子は短時間で火力を合わせる必要がある時輝くよ。要訳すると斉射H強いへす -- &new{2017-11-11 (土) 09:17:45};
--つまりエアプ民に弱いレッテル張られて誰も回して無いって事ね。エアプ解説者の害悪。 -- &new{2017-11-11 (土) 09:22:32};
---回してるのが少ないのは有り得るけどそこから解説書いた奴はエアプまで飛ぶのか・・・ -- &new{2017-11-11 (土) 09:36:46};
---↑多分、この結論っぽいの言いたいだけで木なのか枝立てたんでしょ -- &new{2017-11-11 (土) 10:50:51};
---運営バイトの方ですか？ -- &new{2017-11-11 (土) 13:46:46};
--相方がガンオン史に残る超ド産廃なのに回そうと思う方がレアなんだよなぁ、相方もこいつ程度の評価だったらなんだかんだ回す人居たはず -- &new{2017-11-11 (土) 13:50:55};
---コイツは色々言われてた見たいだから回して使い方を模索して強さのポイント見つけたけど、相方の方は見つけるのは無理だった… -- &new{2017-11-11 (土) 17:31:03};
---正直一昔前に猛威を振るったウォルキャのがつよいしな -- &new{2017-11-11 (土) 19:05:11};
---いやー量バウが連邦３６０強襲と比べても全く劣らない良機体なら相方がゴミでももっと回されてるはずだよねー？ -- &new{2017-11-13 (月) 08:30:16};
---試作3号機よりは強いんじゃないかな… -- &new{2017-11-14 (火) 08:17:33};
-丁寧に使って引き際とかを見極めると意外に強い。心なしか、グレミーバウより丁寧な扱いになる不思議な機体。 -- &new{2017-11-11 (土) 19:07:52};
-無いものをどうやって検査するんですかね？調べても全く出てこないですよ -- &new{2017-11-11 (土) 19:28:47};
--そうでもないぞ(ﾎﾞﾛﾝ) -- &new{2017-11-11 (土) 23:14:38};
-まとめると、Z3よりゲロビは下位版で、斉射は狙いにくく、変形も遅く武装は重くされている。か。これが劣化じゃないなら何だっていうんだw 逆に覆せるほどの利点ある？まさか盾ゲロビとかじゃないよな？w -- &new{2017-11-11 (土) 20:52:03};
--斉射の所の画像リンクや過去ログに擁護派が意見沢山書いてるから読んだら良いよ -- &new{2017-11-11 (土) 22:31:25};
--わざわざ木を立てんなよ。その辺に枝つけとけ。 -- &new{2017-11-12 (日) 01:29:31};
--Z3完全ミラーにされると有利じゃなくなって困る連邦専が意地でも劣化版と認めない -- &new{2017-11-12 (日) 02:27:36};
---真のジオンプレイヤーはむしろこの程度の劣化で済んでいる事に驚いてるぞ -- &new{2017-11-12 (日) 03:17:33};
---まあどうでもいい2連ミサイルの存在以外はZ3の下位互換で間違い無いけどそれでもジオン最強クラスではある。ただ細かい武器の重量差だのその辺はともかく斉射の圧倒的な使い難さはなんとかしてほしかったな、バルカンついてるって資料もあるんだしそれでなんとかできなかったのかと思う -- &new{2017-11-12 (日) 05:25:49};
--擁護派はZ3と「違う」と言ってるだけなのだけど、かたくなに同じにしてるよな…同じ使い方するならZ3の劣化だというのも否定してないのに -- &new{2017-11-12 (日) 08:48:18};
---同じ使い方でZ3の上位互換かつ違う使い方でできて初めてZ3同等に認定されるんんだぞ。 -- &new{2017-11-12 (日) 10:13:49};
---んだからZ3じゃないから同等になんて認定されようも無いだろう。そもそも「同等」とかって恐ろしくガバでアバウトな認識の「強さ」とかいう基準なのかなぁ -- &new{2017-11-12 (日) 12:59:25};
---ネガジの思考はわからんけど、劣化ミラーてことらしい。Z3にない戦い方できることはネガジにはどうでもいいみたいだし、劣ってる部分だけ抜き出して劣化ミラーと言いたいだけだよ。 -- &new{2017-11-12 (日) 15:18:35};
---コイツでZ3に出来ない事って盾構えて低射程＆低弾数の３４０ゲロ撃つ事だが、それZ3と比べて何か利点ある？ -- &new{2017-11-13 (月) 08:34:11};
---ゲロしか見てない段階でエアプだろ、お前。 -- &new{2017-11-13 (月) 10:18:26};
---え？盾ゲロ以外にZ3に出来なくてコイツに出来る有効な利点って何かあるんすか？エアプさん教えて下さいよｗｗ -- &new{2017-11-13 (月) 12:26:09};
---過去ログや有志があげてくれた画像リンクすら読めず、煽りしか脳が無いやつに何を言えば良いの？自分の程度の低さをさらす前に斉射の画像リンク見てこいよ。きっとお前さんのお粗末な頭でも理解できるようにつくって有るから。 -- &new{2017-11-13 (月) 12:54:30};
---ああ、無いのか。言い返せないと相手にレッテル貼るしかやる事無くなる人多いよねー。ちなみに斉射密着でコンテナに両方ヒットしてるリンク画像はコラってバレちゃってるからもう駄目よ？ -- &new{2017-11-13 (月) 13:08:24};
---このページの斉射の所にある「使用感の違い」のリンク画像の事じゃないかな。見てきてみ。差別化の事まで書いてるよー。 -- &new{2017-11-13 (月) 19:41:05};
---近距離だと量バウが不利で中距離偏差撃ちだと片方ヒットも考慮すれば量バウのが若干命中し易いって奴だよね？それZ3と比べての利点とかこの機体独自の有効な運用とかに繋がる？ -- &new{2017-11-14 (火) 05:46:51};
---最後の運用方法書いてるとこまで読んでみたら？そういう考え方もあるんだなーぐらいで良いし、使って合わないならそれだけ。合わないだけでDISる理由にはならないからねえ -- &new{2017-11-14 (火) 07:10:14};
---偏差あてるある程度の技量あるプレイヤーなら、ガバるる間合いがある量バウ斉射より、Ζ3の斉射のが使いやすいわ あの画像の説明はカス当りしやすいことがフルヒットさせやすいΖ3とは違うメリットあるぞとかいう欺瞞にみてた結論すぎて笑える 集弾ガバなSGだがカス当りするから命中率いいゾ！みたいな欺瞞 んなことよりまともに収束する武器にしろってんだ -- &new{2017-11-15 (水) 17:40:13};
-何も知らない貴重な新規プレイヤーが、とりあえず最新機体だから大丈夫だろうと無理して取得したが、ド産廃と知り運営に失望し即引退しました。 -- &new{2017-11-12 (日) 00:05:55};
--さすがにそれではもう釣れないだろ -- &new{2017-11-12 (日) 01:32:52};
--おいおい赤デブさんは確かに近年稀に見る酷い機体だけどこんなとこでまで言ってやるなよ -- &new{2017-11-12 (日) 07:21:00};
--こいつがド産廃ならZ3もゴミだな。よかったな、これでネガネガ言わなくて済むな。 -- &new{2017-11-12 (日) 15:20:12};
---Z3をゴミ呼ばわりするなんてどんだけゆとってるんだ連邦キッズは -- &new{2017-11-15 (水) 18:12:59};
-Z3劣化はわかるけど、Z3以上だったとしても弱いって言いそうなんだよなぁネガジは。テトラ弱いって言っちゃうくらいだし。 -- &new{2017-11-12 (日) 08:35:42};
--そういうお前らが勝ってても文句言うだろうが（釣り針バクっ -- &new{2017-11-12 (日) 08:58:51};
--テトラ実装最初期の事を言い続ける連ポークは頭おかしいと思うの -- &new{2017-11-12 (日) 09:34:17};
---実装前だろｗ 初日には即着ビーム広まってたし。 -- &new{2017-11-12 (日) 18:04:32};
--勝っても文句言う、まさに今のジオンだろそれｗ。テトラはずっとぶっ壊れじゃないって擁護する奴がいたんだがな、まぁネガジだしな。 -- &new{2017-11-12 (日) 10:03:34};
---FA-ZZを壊れじゃないって言ってる奴もいるし、どっちもどっちよ -- &new{2017-11-12 (日) 13:07:36};
---というか、過去の話を持ち出しすぎｗ いつまで過去に縛られてるんだよｗ -- &new{2017-11-12 (日) 13:11:58};
--Ｚ３の完全ミラーだったら問題なかった、新機体の面白味は無いけど強機体なので許された。 -- &new{2017-11-12 (日) 13:42:25};
---ムカつくから産廃認定してるやつがほとんどなのが笑える。 -- &new{2017-11-12 (日) 14:39:44};
---産廃だと憤っているのではなく同じコストで劣化品だから憤ってるんだぞ、最新スマホ6万円（本物）劣化コピー6万円（偽：機能的にはほぼ同じだがアプリの処理が遅い）で劣化コピーしかあなたには売りませんといわれたらどうよ？ -- &new{2017-11-12 (日) 19:33:36};
---このスペックやら見ると、運営はコピーとして出してないけどユーザはコピーだと思って勝手に怒ってるようにしか見えん -- &new{2017-11-12 (日) 20:03:49};
---結局火力にしか興味ないから劣化劣化言ってるんだろうな -- &new{2017-11-12 (日) 23:11:22};
---火力以外に重量や変形速度とかも劣化なんだよなぁ -- &new{2017-11-13 (月) 08:40:14};
---重量って機体の想定される武装組み合わせの射程や威力考慮して決定するもんじゃね？機体としての有効射程射程が長い事のトレードオフ的な。それにしても、大騒ぎするレベルの重量増でもないが。 -- &new{2017-11-13 (月) 11:49:22};
---有効射程はゲロの分Z3のが上かBRHの事言ってるならそれは威力とトレードオフだし、コイツが他武装で重量増される程Z3より有効射程長くて火力は同等の評価って何処？ -- &new{2017-11-13 (月) 12:29:14};
---ゲロありきで考える時点でもう有効射程のカバー範囲全く違うんじゃ…あと、他武装で重量増される程のは、全体的な射程と命中率じゃないかね？火力しか見てないなら納得できんだろうが…視点が違うとしか言えぬ… -- &new{2017-11-13 (月) 19:32:42};
---Z3と比べて全体的な射程と命中率ってBRHの有無しか無いんですけど、、BRHだけで他武器の性能や重量＆変形速度の劣化とトレードオフが妥当な視点って連邦視点って事ですかねえ？ -- &new{2017-11-14 (火) 05:37:46};
---武装の射程は自身の安全距離でもあるしね。理想論の表記スペックだけで言うとBRHだけで一般的な武装のZ3を完封も出来る（ンな事は現実的には難しいけど）事もありえるわけで。でもまぁ、射程と火力のトレードオフ比に納得いかないのはまぁ…わかるがｗ -- &new{2017-11-14 (火) 07:18:00};
--運営煽りを陣営煽りに転換するクズが沸いててワロタ -- &new{2017-11-12 (日) 16:23:18};
--そもそもZ3以上だったら先ずジオン民よりこんな木立てるお前等が大騒ぎするだろ？ｗｗ -- &new{2017-11-13 (月) 08:31:57};
-斉射の図解まともとても分かりやすかった。まじGJ -- &new{2017-11-12 (日) 15:01:10};
-Z3の劣化機体だけど装備編成何にしてる？BRと斉射は確定として炸裂とクソ雑魚ゲロビどっちいれてる？ -- &new{2017-11-12 (日) 18:21:16};
--斉射とランチャーは確定でしょ？ -- &new{2017-11-12 (日) 18:31:21};
--炸裂は炸裂しないから炸裂じゃないんだゾ -- &new{2017-11-12 (日) 19:06:25};
--あー、見てて思ったが腕ランが炸裂だったらその方が使いやすくて劣化部分を多少は相殺できたかも知れんよなぁ -- &new{2017-11-12 (日) 19:36:35};
-まあこの機体に課金しないでトーリス使えば良いだけだと思うよ、沼に落ちて手に入れられないって人は...出るまで課金してくださいw -- &new{2017-11-10 (金) 21:18:41};
--と言ってもトーリスだってただのお手軽機体じゃないからよく考えて選ばないとね -- &new{2017-11-10 (金) 21:35:07};
--トーリスは斉射以外の射程がなぁ…ああ、低重力でもいけるか -- &new{2017-11-10 (金) 21:51:01};
---じゃあ連邦に行かなければならないのか -- &new{2017-11-11 (土) 00:04:32};
---意味が分からんぞ？凸も出来る使い方できるのになぜ連邦に？ -- &new{2017-11-11 (土) 07:02:33};
--まあZ3の斉射と360ゲロが欲しいならトーリスでいいのよね。私は斉射腕グレのセットが強いと思うからバウが良いんだけど。 -- &new{2017-11-10 (金) 21:53:12};
---360BRと変形もある -- &new{2017-11-10 (金) 22:00:13};
--MS戦を重視するならコイツ。ネズを重視するならトーリスだな -- &new{2017-11-10 (金) 22:54:08};
---いや、MS戦もトーリスだわ -- [[ハゲマル]] &new{2017-11-12 (日) 20:14:14};
---MS戦で300m以内位でのみ戦うのみならトーリス。それ以上の距離で戦うならコイツ。斉射以外の武装の射程がトーリス酷いもんだしな。 -- &new{2017-11-12 (日) 22:19:31};
-トーリスの盾BRでイイんです…ください…(あれマシンキャノンHとの組み合わせで地味に強いよね) -- &new{2017-11-12 (日) 20:24:46};
--あれはあれで射程短すぎてな。 赤バウの盾ビームのが欲しい。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:43:17};
-相方とハズレ枠が、まだマシだったら欲しかった。 -- &new{2017-11-12 (日) 21:47:46};
--まあ性能云々は別として機体が好きとかなら好きな機体は銀でも取って楽しんだら良いと思うよ -- &new{2017-11-13 (月) 08:37:08};
-まぁ結局のところコイツを戦場で見るか？その一言につきるんだよね。擁護派の皆様が教えてくださった素敵な運用方法がそれって結局強いの？ってこと含めてね -- &new{2017-11-13 (月) 20:29:17};
--つか仮にZ3ミラーだったとしてもテトラでおｋなんじゃないか -- &new{2017-11-13 (月) 22:47:14};
---テトラでおｋな戦場ならおｋなんじゃね。BA無北極の7争奪戦やアクシズ地上シーソーの時なんかだとテトラの射程だと即溶けしまくってキツい状況が想定できる場所だとコイツ出すねぇ。PSや階級で覆るけどそこは好きにしたらいいとこでしょ。 -- &new{2017-11-13 (月) 22:55:16};
--使ってみたら？擁護派の運用が合う人には合うし、ジオやFA-ZZでも運用合わん人は合わんもんだし。誰も強要も勧誘も回せも言ってないよ。 -- &new{2017-11-13 (月) 22:50:48};
---だからここに沸いてる庇護派の数と比べて戦場では全く見かけないよねって話じゃね？ｗｗ 庇護コメしてる人マジでこの機体使ってるの？ -- &new{2017-11-14 (火) 05:41:26};
---沸いてるともいうけど、コメする回数＝人数なわけもないのは普通よ？IPすら公開してないからユニークユーザなんて測れないから、「擁護派の数」なんて感覚よ -- &new{2017-11-14 (火) 07:06:19};
---ぶっ壊れじゃない、代用可能、相方が産廃。Vol50回さない理由が明確にあるから見かけないのは当然。だからといって量バウ=産廃とはならない。 -- &new{2017-11-14 (火) 09:03:08};
--劣化Z3以上の使い方なんてない。BRHは弾速の関係上BRNと有効射程に差がほとんど無く斉射が当てられる位置で戦えば威力低いデメリットのほうがでかい。つーか上位BR持ってるνガンの使用率見て察しろ、高コストでやることじゃねぇ -- &new{2017-11-14 (火) 10:17:46};
---νガンと違ってコイツはBRも実弾もあるのって地味に大きいよねェ。所で、たびたび出る使用率ってユーザの心理考えても、お手軽さに左右される所多い上に、使い手に合うかどうかであって強さともまた少し違うよね？Ptなのか撃破したいのかとか色々"強さ"の基準がバラバラだし -- &new{2017-11-14 (火) 20:37:38};
---ソッスネ（νガンのバルカンをないものとして話し出したり強さの基準がバラバラだとか講釈垂れたりなんだこいつ） -- &new{2017-11-14 (火) 21:24:11};
---ソッスネ（νガンのバルカンをないものとして話し出したり強さの基準がバラバラだとか講釈垂れたりなんだこいつ） -- &new{2017-11-14 (火) 21:24:12};
---ああ…うん。そうすね…単装バルじゃ一番強いDPDPSのあるバルカンだね…射程とか見ないんだね…そうか… -- &new{2017-11-14 (火) 21:30:47};
---あと強いと言われるテトラとトーリスとジオとマンサとかいるがこれ、全部強さの基準違うよ。そういう事よ？ -- &new{2017-11-14 (火) 21:34:24};
---ああ…うん。そうすね…νガンと違ってコイツ【は】BRも実弾もあるってのに返しただけで射程とか話してなかったよね…あと君が言い出しただけで強さの基準とか話してないんだよね…そうか… -- &new{2017-11-14 (火) 22:39:39};
---無駄なあげあしとりに勤しむwiki民の鏡やな -- &new{2017-11-14 (火) 23:28:10};
---アスペvs揚げ足取りの熾烈なバトル あ ほ く さ -- &new{2017-11-15 (水) 00:43:49};
-ゲロ使えないZ3とか俺なら無理かな -- &new{2017-11-13 (月) 23:17:19};
-テトラと比較するのは可哀想だけど、まぁ使い辛い機体よね。 -- &new{2017-11-14 (火) 00:57:16};
--そもそもテトラと同じ機体なら出す意味も無いからな、Z3と比較して使い辛いから不満になってるんだと思う -- &new{2017-11-14 (火) 05:49:07};
-擁護派の武装構成でやると、全身ビムコ百式改の下位互換じゃね？ -- &new{2017-11-14 (火) 08:44:53};
-ワシあんま頭良くないから使い方テトラみたいな方法しか思い浮かばんのよね、是非参考にしたいので動画あげてください、使えるって言ってる人 -- &new{2017-11-14 (火) 09:33:52};
-産廃なのは明白なんだからこれ以上被害者出させないでよ、被害者の嫌がらせなら性根腐りすぎ。 -- &new{2017-11-14 (火) 10:02:15};
--産廃認定方法がカバいから擁護してるだけで、擁護派の誰も使えなんて言ってないよね？ -- &new{2017-11-14 (火) 12:27:57};
---使えと言わない、即ちお勧めしない機体をなぜ擁護するのかがわからない。これわざわざ回す最新ＤＸ機体だよ、ポロっと出るＧＰ落ちした機体なら使いどころ模索して擁護するのも有かと思うが。 -- &new{2017-11-14 (火) 13:29:41};
---ぶっ壊れ以外全て産廃とかいう頭悪い理論で産廃認定してるからだろ。こいつが産廃なら実装済みの機体の８割以上が産廃になるからな。 -- &new{2017-11-14 (火) 15:36:39};
---そりゃネガるなんていう意味の無い非建設的行為が現在のジオン劣勢の原因の一端になってると思うからだよ。少なくとも使わずに不正確な情報を鵜呑みにしてネガるのが過去ログにワラワラいるしな -- &new{2017-11-14 (火) 18:54:21};
---逆だろ、ジオンはネガリが足りないから劣勢になってるんだろ。なんでネガって劣勢になるんだ？？？ -- &new{2017-11-15 (水) 09:11:35};
---ネガってる本人らは吐き出すだけだが、ネガコメ見た普通の人にマイナスイメージ撒き散らして使う前から使う気無くす場合もあるし、実際回す事なく使い方で評価が上がったとしても前述のせいもあって持たないのもある。そうでなくとも、ネガで運営に意見が通るわけもないしね…データ反映した上でもないとね。納得するかは別だけど。 -- &new{2017-11-15 (水) 13:06:06};
---発射位置が左右で離れてる武装は偏差射撃すると集束しないなんてグレバウの時から問題になってたのにいまさら擁護されてもな。 -- &new{2017-11-15 (水) 18:34:13};
---グレバウのは修正されたから覚えてる人も少ないだろうし、その上連射武器と多くても5発程度のだと影響度が段違いだしね。ところで、正しい情報周知って擁護っていうの？ -- &new{2017-11-15 (水) 19:38:13};
--結論、ジオン機体８割産廃は正解なのでこいつも産廃。擁護するやつは陥れようと画策している、性根が腐りきっている。 -- &new{2017-11-15 (水) 09:07:13};
---まぁ、主張してる非難と擁護の理屈のどっちがガバい事言ってるのか過去ログ少したどればわかるしな -- &new{2017-11-17 (金) 21:20:24};
-そもそも色違いの機体って兵科を変えるくらいの違いがないと使う気にならないんだよなぁ。 -- &new{2017-11-14 (火) 12:26:52};
--まずグレミーバウをコピペします。その後Ｚ３の武装をコピペします。斉射の発射位置をずらし、各種性能を下げます。あっという間にジオン新機体(目玉)の出来上がり！ -- &new{2017-11-14 (火) 12:54:11};
---正解。基本的に連邦の劣化版を押し付けられるのがジオン。逆に連邦はジオンの強化版か性能はミラーでコストだけダウン版が多い -- &new{2017-11-14 (火) 14:57:13};
-結論だけいうと斉射Hと追撃出来る内臓武器持ってるだけで産廃はあり得ないです。バウが好きで使いたいなら回す価値あるし。別にバウが好きじゃ無いorゲロ持ち機体として見てるなら回さないほうがいい（コレジャナイ感があるから）。 -- &new{2017-11-14 (火) 16:07:48};
--理由を述べてから結論を言っているようにみえるのですが。なんで結論だけ言うと、なんて言ったのか小一時間問い詰めたい。 -- &new{2017-11-21 (火) 12:05:25};
---？？？？ -- &new{2017-11-21 (火) 18:08:50};
-正直この機体好き。Ｚ３やグレバウは機体の色が目立ちすぎる -- &new{2017-11-14 (火) 17:58:12};
-Z3と比較して云々はそのとおりだけど、ジオンの強襲機としては強いほうだよね。まぁどんだけデブ＆盾無しでこれまで不遇だったかって話でもあるんだけど -- &new{2017-11-14 (火) 18:08:19};
--ジオン３６０コストで最弱ですよ、可変機を考慮してもダメかな。 -- &new{2017-11-15 (水) 13:00:45};
---ジャジャ、ハンマ、ケンプより強いだろ。 -- &new{2017-11-15 (水) 17:59:38};
---バウ量産が360コスト最弱なら両軍で実装されてる360コスト機体の半分以上が最弱以下って事になるんだけど大丈夫？斉射H持ってるだけで最弱はあり得ないから。 -- &new{2017-11-15 (水) 20:29:21};
---自慢の斉射Ｈだけど、こいつのは検証されてるが片方しか当たらない劣化なので最弱で大丈夫。あ、重ケンプには勝てるかな。 -- &new{2017-11-15 (水) 20:53:31};
---そういう「斉射片方しか当たらない」とか言う言葉足りず評価を言う奴がいるから検証があるんだろうにｗ -- &new{2017-11-15 (水) 21:01:10};
---GP02のこと忘れないで上げて？ -- &new{2017-11-15 (水) 23:00:30};
---↑↑↑斉射を片方しか当てられないのはある意味で才能に溢れてると思うわ。 -- &new{2017-11-16 (木) 12:58:46};
---360はテトラでおｋ、これが真理。 -- &new{2017-11-18 (土) 12:46:31};
---↑*5お前重ケンプ舐めるなよ？いやまぁタイマンは弱いけど集団戦ならジオン機の中でかなり強いほうだぞ -- &new{2017-11-21 (火) 18:41:25};
---重ケンプ弱いとかいってる時点でエアプでしょ この性能で360とか言ってて恥ずかしいやつだなぁとしか思わない -- &new{2017-11-22 (水) 08:38:52};
-少なくともZ3の後に出す機体ではない… -- &new{2017-11-14 (火) 22:04:50};
--340以下なら4号機やシマゲルよりはマシかとまだ我慢もできたがZ3と同じ360で実装したら下位互換にしかならんのだからｱｶﾝやろ… -- &new{2017-11-15 (水) 19:34:54};
-ここ３ヶ月の新機体で一番いい？サザビーの方がいい？初心者少尉が戦果あげられるのはどれになります？ -- &new{2017-11-15 (水) 18:12:56};
--狙うならトーリスにしときなさい あっちのほうが棒立ち少尉に格闘当ててる方が楽しいし強い -- &new{2017-11-15 (水) 18:18:51};
--いまの新機体の中ではサザビーが一番のごみだと個人的に思います、バう量産型のがいいと思うよ、沼ガシャならHAGESモード搭載で結構戦果上げれそうだからトーリスもいいよ。この2つで -- &new{2017-11-15 (水) 19:33:22};
--トーリスってピックアップの？金図の確率高いのかな？やってみる。 -- &new{2017-11-15 (水) 20:00:55};
--沼落ち機体はなかなか狙って取れないよ、無理だろうなぁ。産廃型バウ勧めるのも酷いなぁ。 -- &new{2017-11-16 (木) 00:07:34};
--ギラドーガが一番良いと思うよ。こいつもＺ３に劣ってるのは確かだが単品で見ると悪くは無い。 -- &new{2017-11-16 (木) 00:46:20};
--やったよ！ハロチケ出た！何でも手に入れられる！ -- &new{2017-11-17 (金) 08:36:19};
---やったな、バウ（産廃型）じゃなく本物のバウが手に入るなおめでとう。 -- &new{2017-11-17 (金) 12:11:07};
---ありがとう！バウがいいの？ガベーラがいいって噂を聞いたけど。 -- &new{2017-11-17 (金) 16:57:23};
---ガーベラテトラはPS依存度が桁違いに高いよ。あれを現戦場で暴れさせようと思ったらかなりの立ち回りと射線切りを要求される（AIMはゲロ８割当てれる程度でいいけど）。正直「テトラでいい」って言ってる奴らの何割が使いこなせてるか疑問に感じるわ。 -- &new{2017-11-17 (金) 17:45:49};
---テトラは今の時代じゃ短めだけどDPS最高峰の斉射当てと立ち回りがPS要求するんだよな…BA無北極の時とかはPSでどうこうするのが難しいと思うくらい射程でキツいし -- &new{2017-11-17 (金) 21:23:01};
---Z3の後発なのに劣化なこいつのページで書くのはズレるかもだが、ぶっちゃけテトラも金図ですらこいつと全く同じZ3劣化だからな。金武器に砲撃機体でいう所の（迫撃砲やチンバルみたいにいいとこどりの）F2相当な斉射Lとか追加して、普通に斉射の種類も増やしてほしいわあいつ -- &new{2017-11-22 (水) 12:48:39};
---流石にMS形態での足回りの差を考慮するべき -- &new{2017-11-23 (木) 16:34:27};
-色々と賛否両論わかれてしまっているので、もっと尖らせた性能で実装してもよかったんじゃないかなと思ってしまいます。例えば、短射程だけどワイド射出型ゲロビとグレミー・バウの盾ゴム弾との併用で中近距離いけちゃいますなどジオン機体によくある尖った兵装があれば面白半分でDXガシャを回してくれたのではないかと思った次第です。 -- &new{2017-11-16 (木) 01:10:20};
--尖らせて面白くしても、結局Z3の劣化版だと無意味な訳で -- &new{2017-11-16 (木) 18:20:40};
---尖らせるって意味わかってないだろｗ ただでさえゲロビ捨てたらZ3と別方面と言われてるみたいだし、尖らせたらもっと別だろ -- &new{2017-11-16 (木) 19:34:24};
-しるび神の機体評価が高いので（9.5/10）強機体なのだ。 -- &new{2017-11-15 (水) 19:35:03};
--相方のザクⅢTAも8.0と高い評価だったね。vol.50は実は当たりだった！？ -- &new{2017-11-15 (水) 20:40:33};
--実際は使って自分に合うかどうかで評価すりゃいいよ。しるびがどうプレイしてるのかは知らんが、しるびに合っても自分に合うわけもないしな -- &new{2017-11-15 (水) 21:03:16};
--あの人が元々純粋に大将レベルの実力があるので、そういう人たちはぶっちゃけ余程扱いにくい機体じゃない限り基本どの機体も使える。そんな人の評価だからF2と初期ジムだけで少将にすらなれない連中にはわけわからない評価でも仕方ない。そもそも見てる世界が違うから。 -- &new{2017-11-15 (水) 21:12:56};
--尉 佐 官 掲 示 板 -- &new{2017-11-15 (水) 21:37:35};
---ロビーでもゴミ尉官佐官ほど機体の文句ばっか言ってるよな。成績見たら人並みすら無い -- &new{2017-11-18 (土) 14:03:58};
--色々言われてるるけど、自分で決めろ に集約される -- &new{2017-11-15 (水) 22:07:30};
--しるび神はそんな自己中ではない、初心者から上級者までを対象に総合的に評価している、なので強機体なのだ。 -- &new{2017-11-15 (水) 23:59:44};
---ダウト。あの人は持ってすらいない練度表ゼロの機体も偉そうなコメントと共に採点するからエアプ勢やで -- &new{2017-11-16 (木) 00:04:20};
---↑愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。時間は有限なんだよ。推測できるものは推測しようね。想像力が足りないよ。 -- &new{2017-11-16 (木) 04:09:55};
---想像力で飯が食えるかよ！ハロワへ行って仕事探して来い！ -- &new{2017-11-16 (木) 07:53:46};
---経験に基づいてモノを書けないしるびは愚者ですねぇ。 -- &new{2017-11-16 (木) 17:31:03};
--彼のヤクトの評価は8.5だけど、動画で使えるマップはないって言ってた。それって、、、 -- &new{2017-11-16 (木) 16:09:12};
---それはその週の配信マップの中での話じゃねぇの？使えるマップがないのに高評価なんてするわけないやろ普通・・・ -- &new{2017-11-16 (木) 17:59:18};
---使ったことない機体は適当にスペックだけ見て8.5とか採点してるんやろ -- &new{2017-11-16 (木) 20:10:56};
---いや金図使ってたで。使ったうえでなんで8.5とかになるのかは謎だけど -- &new{2017-11-16 (木) 20:49:53};
---バウに関してもゲロが強いからビムシュが当たりとか言うてるしな。クイリロだろ -- &new{2017-11-17 (金) 08:39:53};
--うるせぇ！ゲルキャ全盛期(ガンキャⅡと比較してはいけない)にCBR-BCコンボ出来なかった奴がゲルキャ評価してんじゃねーぞ！つまりバウとザクⅢ改TAもそういうことだ -- &new{2017-11-16 (木) 23:13:21};
---違う。 -- &new{2017-11-17 (金) 08:33:09};
---重ドーガだとコンボ決めれてた気がするがな -- &new{2017-11-17 (金) 17:42:15};
--ここで喚き散らしてる雑魚より信頼できるな。少なくとも古参の大将だし -- &new{2017-11-18 (土) 12:00:23};
---しるび腹の脂肪見えてるぞ -- &new{2017-11-18 (土) 12:01:59};
---気に食わないレスは本人認定とか面白いとでも思ってんのかこれ -- &new{2017-11-18 (土) 13:55:15};
---そもそもここで個人宣伝するのは規約違反だから自重してね？ -- &new{2017-11-18 (土) 13:57:56};
---俺も古参なのにしるびとか知らない。おれが変なのか -- &new{2017-11-21 (火) 12:22:32};
--機体評価出してるの二人しか知らないけど、高評価機体がどのマップでも良い戦績出せる訳じゃなさそうだから見方が難しい。対応マップが多いのが高評価？ -- &new{2017-11-18 (土) 14:26:43};
---評価基準は分からんが、そういう評価鵜呑みする阿呆じゃなくて、枝主みたいに評価を見た上で冷静に判断するプレイヤーが増える事をホント願うわ -- &new{2017-11-18 (土) 21:51:57};
---そもそもこんなマナーのない木立てた時点でダメでしょ -- &new{2017-11-18 (土) 22:17:05};
-こいつの腕グレってどのタイプがいいの？あとどんな感じの強化がいいのか教えてください(´・ω・｀) -- &new{2017-11-19 (日) 02:03:43};
--基本はNで、DPS欲しいならF。弾速遅めだからロック850前後くらいで偏差量調整するか、ロックガン上げで自ら寄っていくかのどちらか。ロックを好み値にした後はNなら射程 > 威力。Fなら威力 > 射程って改造を推す -- &new{2017-11-19 (日) 09:02:29};
-最早・・・たまに見るレベルで戦場でほぼ見なくなったなぁ・・・ -- &new{2017-11-19 (日) 09:34:54};
--え、実装当初から全然見ないよ、いつもは実装日の演習場に新機体うじゃうじゃいるのに実装日18時頃1機しかいなかった。 -- &new{2017-11-19 (日) 13:33:14};
--そりゃいくらこの機体が有利な状況があるとは言え、それを出すにはかなりの制限がかかるからね。それ以外で勝負したら連邦に勝てる点は無いわけで -- &new{2017-11-19 (日) 14:35:22};
--DX50が全体的に魅力なくてなぁ。陸ゲルは優秀だけどGPで買えるし他は弱機体しか入ってないし。バウ自体は悪くないがZ3の劣化感は否めないからバウ単機狙いで回そうって気にはならない -- &new{2017-11-21 (火) 10:04:27};
-悪くない機体かもしれないけど、それは Z3見なければって話だからなぁ。これは連邦対ジオンの対戦ゲームだし…じゃあ連邦行けってなると連邦が有利って認めている事になるし… -- &new{2017-11-19 (日) 16:03:45};
--そらま、Z3と同軍ならコイツの価値は限りなく薄いけど、Z3と相対する立場だしな。その上別方針の示準もされてるからそれ気に入ったら使えばいいんじゃね。Z3コピーとしてしか見れないなら使わんほうが良いでしょ -- &new{2017-11-19 (日) 20:44:55};
-Z3でゲロ使ってる身としてはこいつのしょぼゲロには耐えられなかったです -- &new{2017-11-19 (日) 17:58:22};
--全てが完全上位互換機に乗ってから使えばそりゃw -- &new{2017-11-19 (日) 20:14:59};
-こんなゴミ機体使う奴いんのかよｗｗｗ -- &new{2017-11-19 (日) 18:43:35};
--普通の感覚ならそうなるよね。どうしてもこいつが壊れ機体って事にしたい一部連邦専が声大きいけどw -- &new{2017-11-19 (日) 20:13:42};
---このページのどこにそんな奴いるの？ -- &new{2017-11-19 (日) 20:42:44};
---むしろこいつを産廃にしないと都合が悪いやつの声のほうが大きいよね -- &new{2017-11-19 (日) 22:13:19};
---Z3コピーとして産廃にしたい奴が木を立てるしね -- &new{2017-11-19 (日) 23:00:00};
--使うやついないよ、戦場見ればわかるじゃない。 -- &new{2017-11-20 (月) 00:25:25};
-金手に入ったから使ってみたけど、斉射とグレで絆キル取りやすいね。けど、縦ゲロが内蔵だったら、斉射で怯ませてから内蔵即盾ゲロでテトラやZ3と差別化出来たのになぁ -- &new{2017-11-20 (月) 00:04:09};
-この機体使って差しでZ3落としたときは気持ちいい。 -- &new{2017-11-20 (月) 12:16:37};
-武装のZ3からの劣化分除いても、公式のvol.50説明文、～「バウ(量産型)」はいずれも変形を使用した機動力に優れ、素早く敵機に近づき打撃を与える、近距離での戦いを得意とする機体だ。(略)「バウ(量産型)」は変形と変形解除を素早く行うことができる。～ -- &new{2017-11-21 (火) 05:38:29};
--で、実際は”ただし、Fキーを押して変形が完了するまでに差があり、量産型バウの方が若干遅い。”かｗホンっとどんだけ『バンダイは』ジオンでプレイする奴虚仮にすれば気が済むの・・・？ -- &new{2017-11-21 (火) 05:40:04};
--ああいう機体解説鵜呑みにするって…心がピュアなんだねえ…というか読んでる人居るんだなァ… -- &new{2017-11-21 (火) 11:20:32};
---いや？少なくともこれが連邦機体なら優良誤認だかなんだかで訴訟だのowabiだのの案件だよな？って問題提起してるだけ -- &new{2017-11-21 (火) 17:20:17};
---連邦だったらメールボム→お詫びあるけど、ジオン民はメールボムしないからどんな状況であれお詫びは絶対にないぞ -- &new{2017-11-21 (火) 17:56:56};
---昔からメール抗議が効いてると思ってるのか。幸せそうだ。 -- &new{2017-11-22 (水) 05:48:49};
---ガンダムにナパついたのはメールボムのおかげというのは有名な話 -- &new{2017-11-22 (水) 11:32:50};
---「メールボムのおかげ」ってソースは？ -- &new{2017-11-22 (水) 13:08:50};
---ずっと昔からそう信じたい人が言ってるだけだよ。ゲームユーザの「意見」ってのは一切合切アテにならんから、勝率などのデータに反映される行動結果だけ信じるのが通説だで -- &new{2017-11-23 (木) 00:27:01};
---この状況で連邦優遇が信じられない人もいるんやね -- &new{2017-11-23 (木) 00:30:41};
---連邦優遇とイチャモン付けのこの話は別モノだぞ。混同するから見分けつかない子供が助長するぞ。 -- &new{2017-11-23 (木) 01:35:55};
---優遇されてるからって妄想と想像で殴っていいってわけじゃねえだろ。 -- &new{2017-11-23 (木) 01:42:06};
---雑談でやれ -- &new{2017-11-23 (木) 11:40:51};
-性能はともかく練度カラーで青バウ作れるのは良さそうだから使ってる。 -- &new{2017-11-21 (火) 16:08:19};
-盾ゲロの持ち替えがもどかしいから、ゲロの代わりにミサイル積んで、全部内臓にしようと思ったら、ミサイルと斉射って同時持ち出来ないのね(´・ω・`) -- &new{2017-11-21 (火) 21:07:09};
--SABRで斉射の距離まで近づきつつ、腕グレで追撃しつつ離脱とか。FABRは弾速がなぁ… -- &new{2017-11-22 (水) 05:50:24};
-Z3でFABR、斉射、腕グレでやってるから、この機体も使いやすくていいゾ～良い機体だと思うけど、将官戦場であんま見ないんだよなぁ…テトラ、トーリスがいる分、優先度が下がってしまうのかね？ -- &new{2017-11-22 (水) 08:12:20};
--相方がゴミだからガチャ回したく無いだけです -- &new{2017-11-22 (水) 08:17:49};
--その斉射と腕グレが重かったり劣化品だったりするので、、 -- &new{2017-11-23 (木) 11:39:05};
--いい加減こういう木も飽きたな。両軍将官でやってれば理由なんかすぐ分かるだろうに。 -- &new{2017-11-23 (木) 13:26:30};
-最悪斉射が変形中も撃てたらまだ後発でZ3大幅劣化版な言い訳も立っただろうに・・・。強化テトラのZ3と同じ武装ってだけでも全機体の内1/15どころか1/20居るかどうかも怪しいジオン強機体のうちに入れるんだから・・・ -- &new{2017-11-23 (木) 14:45:26};
-斉射の発射位置がーとか言ってる連中は、そんな体感（笑）程度の差でしかない部分じゃなくてなんで弾速差を挙げないんかな。 -- &new{2017-11-23 (木) 16:37:05};
--まさか弾速まで劣化させてるとは思いも寄らなかったんじゃね？ -- &new{2017-11-23 (木) 16:57:53};
--え？初耳なんだが。。。弾速違うってマ？ -- &new{2017-11-23 (木) 17:16:14};
---動画でも撮って計ってみ？普通のＦＡＭＧと同じだから。 -- &new{2017-11-23 (木) 18:59:49};
---嘘くさいな -- &new{2017-11-23 (木) 19:02:18};
---疑うなら自分でも計測してみなって。録画ソフトもフレーム単位でコマ送りできるソフトもフリーで転がってるから。 -- &new{2017-11-23 (木) 19:06:35};
---可能なら検証動画出して欲しい -- &new{2017-11-23 (木) 21:11:27};
--60F撮影で500M敵POTに弾数表示現象から着弾エフェクトまでというお約束測定方法でカウントしたところ、Z3はすでに出てるから省略。トーリス斉射Hが約13F。バウ量の斉射Hが約12Fとカウントできたよ（1F程度は誤差）。よって「弾速」は撮影誤差考慮しても変わらないみたいよ。ただし初弾のみ、バウ量は羽を広げるモーションがあるせいで発射まで数F遅れるけどこの事かな？でもトーリスもZ3も初弾発射の時のみ、体の向き合わせモーションがあるから同じじゃないかな？結果が木主と違うならまずはそっちから証拠上げオネッシャス！俺のカウント間違ってるかもしんないし。 -- &new{2017-11-23 (木) 23:17:29};
---あれ、量産バウはともかくトーリスの斉射その弾速ですか？私が以前計った時は500mを15Fで雑談の他の人も同じ認識でしたが。 -- &new{2017-11-24 (金) 01:09:17};
---はて？量バウとトーリスのカウント・撮影環境全く同じですし、同時に念のためZ3も同条件でカウントしてまして、Wikiの表記と同じだったので、撮影環境・カウント方法間違いが無いと判断した次第です。昨日の夜の11/23に計測カウントしました。 -- &new{2017-11-24 (金) 08:23:16};
--結論、嘘でした -- &new{2017-11-24 (金) 17:42:56};
---いやたぶん被弾した結果、体感(笑)で速かったんだろう -- &new{2017-11-24 (金) 19:59:27};
---上の枝の検証したモンだけど、そういう事言うもんじゃないし、まだ結論は早い。Wikiなんで所詮集合知なんだから皆検証してコメントくんないと正確度が上がらないよー。俺が間違ってるかもしんないんだから。 -- &new{2017-11-24 (金) 21:07:22};
---きぬしはきちんと検証した情報ださないんだし、見るからに嘘だろ。ほかの人を小バカにしたようなことかいといて具体的な情報は何一つださない構ってちゃんだよ。 -- &new{2017-11-24 (金) 21:52:17};
---そうであっても、検証は複数人で出してナンボなんだよ。それをしないので木主はどうでも良いとしても、それにロクに疑問を持たずに賛同するコメが沸く。そっちのが数多い分問題なんだよ。だから皆検証しようぜ！ -- &new{2017-11-24 (金) 22:36:52};
---結局この運営ならやりかねんって思われてる事が一番の問題だなｗ -- &new{2017-11-25 (土) 13:55:57};
---それも問題だけどねぇ…運営の下手な所だけ見て運営を信用しないってのも変な話なんだよねえ -- &new{2017-11-25 (土) 21:14:04};
---下手な所を探して信用しない、では無く運営に下手な所が多すぎるから信用されなくなっただけやで？ -- &new{2017-11-25 (土) 21:17:25};
-Z-3ほど数を見ないことに一言 -- &new{2017-11-24 (金) 15:22:29};
--そんなもんでしょ。目撃数が正義ってんならジオン好きやってない。 -- &new{2017-11-24 (金) 15:54:41};
--ガシャの相方のせいが強いはず。 -- &new{2017-11-24 (金) 21:38:55};
--ゲロが弱いのが微妙だけど斉射Hと腕グレでキル取れるよ。遠距離からそれなりのダメージを取れるのが良い。ゲロビは即盾かΖ3号と同じにしてもらわないと使いにくいです。結論は3号機>量産バウです -- &new{2017-11-25 (土) 14:51:32};
---BRHを使って差別化だ! -- &new{2017-11-25 (土) 21:41:28};
-劣化ゲロ外してFABR使うのはアリなの？ 斉射H、腕グレN、FABR -- &new{2017-11-26 (日) 01:21:31};
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