[[プロトタイプジム・キャノン]]
-新設お疲れ様です。にしてもジムキャじゃ、低コストミサイル機の望みは皆無だな。200じゃバズ榴弾も貰えないだろうし、一体誰得……？ -- &new{2018-02-07 (水) 18:02:17};
--恐らくネタ武器を1つは持ってると思う。 -- &new{2018-02-07 (水) 18:06:09};
--得も何も初期機体格差を埋めるた為の梃入れ以上でも以下でもないっしょ -- &new{2018-02-07 (水) 21:19:37};
--誰得も何も、初期機体の格差を埋めるためにジオンに初期ジムミラー(入手難易度まで五分とは言ってない)を出すから形式上連邦にもF重もどきだかJ重もどきだかを出すってだけだろ。この件だけに関して言えば完全にジオン優遇だな。一応向こうは初期ジムより少しだけ太くてこちらは重ザクより少しだけ細いはずだが…。 -- &new{2018-02-07 (水) 22:21:43};
---ビムシュ初期ジムの手に入れやすさも考慮して、ジオンが初期ジムより太い機体で連邦がザクより細いな、そして初期ジムはすでに弱体済みでミラーなら連邦優遇なのでは(´・ω・`) -- &new{2018-02-07 (水) 22:38:40};
---一応弱体化したとは言ってもまだ初期ジムの方が遥かに優秀なんでそのミラーをジオンに渡すって言うのは完全にジオン強化。一方連邦には(初期ジムと比べたら)ただのゴミな機体がガシャ枠に追加される事になる。そして今さらザクジムの体格差程度ではもはやジオン兵の眉はピクリとも動かない。 -- &new{2018-02-08 (木) 01:26:18};
---ザク重が優秀ならジオン優遇かもしれんがそうじゃないなら別に優遇じゃないでしょ。あ、全機体を通して言ってるならスマン（それでもジオン優遇は考えられんが -- &new{2018-02-08 (木) 03:11:10};
---使わない機体がセットで配備されたところでどっち優遇とか無いわー。戦場でよく見かけるようになってから言おうな -- &new{2018-02-08 (木) 10:12:26};
---どっちが優遇とかどうとか言ってそれこそ誰が得するの？負けた時の予防線を心に張ってるわけ？ -- &new{2018-02-09 (金) 17:11:26};
-内蔵マゼラなら使われるだろうけど、ハフキャみたいな偽内蔵でＦ重のごとく持ち替えアリのマゼラならだれも使わないだろうなｗ -- &new{2018-02-07 (水) 18:10:07};
--そもそもF重ミラーで単にCBZマゼラを持たせるだけでも用ジムの立場が無くなるんだが、どう調整してくるんだろうな -- &new{2018-02-07 (水) 18:15:41};
---そこよな。200でチャーバズは嬉しいが用ジムがかわいそうなことになる・・・あっちはグレが強化されるか、低性能B3CBZでも来るんだろうか -- &new{2018-02-07 (水) 20:14:06};
---何かライブの話ぶり的には初期機体に差を埋める的な事言ってたしＦ重の完全ミラーなんじゃないか？何故か内臓なのに持ち替え発生するみたいな。陸戦は…焼夷グレとスプレーガンで差別化できて…る…ね(遠い目) -- &new{2018-02-07 (水) 20:31:25};
---完全ミラーということは360㎜ロケット（ミサイル）ですか？それともバルカン(ミサイル）ですか？ -- &new{2018-02-07 (水) 22:33:29};
---360㎜ロケット（チャーバズ）、360㎜ロケット（マシンガン）、360㎜ロケット（手投げグレネード） -- &new{2018-02-07 (水) 23:10:28};
---F重じゃなくてJ型ミラーじゃないですかね？ -- &new{2018-02-08 (木) 01:30:59};
--内蔵マゼラのWDジムキャは使われてますか……？(小声 -- &new{2018-02-07 (水) 20:47:33};
-ただのジムキャより強かったりして・・・。 -- &new{2018-02-07 (水) 18:51:41};
--ジムキャ「乗り越え不可能な遮蔽物越しに相手してやるぜ！かかってきな！」 -- &new{2018-02-07 (水) 19:03:08};
-かっこ悪すぎて使う気も起きないんだが・・・ -- &new{2018-02-07 (水) 19:36:30};
--かつてないほどダサい機体だな、陸戦型ガンダムS型と並んだらやばそうｗ -- &new{2018-02-07 (水) 20:48:31};
--こういうのも味があっていいじゃないか、一般兵プレイが捗るぞ -- &new{2018-02-07 (水) 21:21:13};
---量産してないから一般兵は乗ってなかったんだよなぁ -- &new{2018-02-07 (水) 21:35:34};
---そこはアレだ、テストパイロット的な -- &new{2018-02-07 (水) 22:23:37};
---司令官「エースの○○くん、君のために専用試作機を用意した」 -- &new{2018-02-08 (木) 15:25:22};
--見た目がなぁ。ライトアーマーの胴体にガンキャの頭をくっつけた感じ。うん、ダサい -- &new{2018-02-07 (水) 22:19:37};
--むしろ中国の先行者に通じるセンスを感じる。つまりこれはこれで味がある -- &new{2018-02-08 (木) 15:27:05};
--このテストに合格したらキミはレイヴンとして認められる。 -- &new{2018-02-08 (木) 18:41:46};
--「だっせぇぇえｗｗｗギャハハハ」子供が笑って喜びそうな・・・ -- &new{2018-02-09 (金) 14:56:00};
-画像見たらこれ 頭がキャノンに干渉してないか？ -- &new{2018-02-07 (水) 21:13:27};
-なにこいつ 公式にのってないけど -- &new{2018-02-07 (水) 21:25:32};
--何のゲームの公式見てるんだ？ -- &new{2018-02-08 (木) 11:18:55};
-見ためがやる気無いな -- &new{2018-02-07 (水) 23:24:09};
-これでダウンゲージがレベル２だったら開発は此奴をガンキャ族扱いにしてるって事で良いんだろうな。 -- &new{2018-02-07 (水) 23:36:03};
--でもこいつとR-3SはDG2にしてもいいと思う。そうでもなきゃこいつ使う理由なくね？ -- &new{2018-02-08 (木) 01:42:41};
---コイツは乗る機体じゃなくて（運営的に）いればネガを減らす事ができるので役に立つ機体 -- &new{2018-02-08 (木) 10:08:48};
-ネガ鬱陶しいからどうせやるならそれぞれ完全ミラーにして欲しい。下手に初期ジムより劣る部分があったりF重より勝ってる部分あったらそこ突いて延々ネガるから。これ実装するって低コス格差のネガ消しなんだから -- &new{2018-02-08 (木) 01:08:51};
--見るからにジオンの初期ジムもどきデブだから同じ武装なら荒れるわな -- &new{2018-02-08 (木) 01:17:22};
---R-3Sはゲルググ体型だけどザクだからDG1。あると思います -- &new{2018-02-08 (木) 01:29:52};
--R3Sはクインマンサ方式でジムサイズにするか、もしくはアーマー高くするかってとこか。プロトジムキャの肩キャノンからはミサイルしか出ない。 -- &new{2018-02-08 (木) 02:38:07};
--まあ少しでも公平感を出す為に実装しただろうから(後は初期機体扱いなら新規用)完全ミラーないしそれに近い機体でないと意味ないだろうな。 -- &new{2018-02-08 (木) 14:56:06};
--ザクF2が連邦にいるんだからゲファンナーゲム(イグルー漫画の鹵獲ジム)を初期ジムミラーにすればサイズも問題なかったな素ジムでもBRは一応使えるし。 -- &new{2018-02-08 (木) 16:26:36};
-頭を間違えて付けちゃった感がハンパないなぁ -- &new{2018-02-08 (木) 01:12:17};
--ジムのキャノンタイプじゃなくてガンキャの量産タイプってのが念頭にあったからある意味身体の方を間違えてる -- &new{2018-02-08 (木) 12:52:03};
---キャノンザクは安定感あったのにな どうしてこうなった -- &new{2018-02-08 (木) 17:59:14};
-コイツって昔SDガンダムにいたジムキャノン試作型ってこと？カラーリング違うけど -- &new{2018-02-08 (木) 00:58:01};
--SDは知らないけどガンキャからジムキャになる途中の機体だね。まだトップヘビー過ぎたから顔をジム系にキャノン１本にして足太くしました、が正式なジムキャ。 -- &new{2018-02-08 (木) 01:52:22};
--起源自体は相当古い、SDのガシャポン（もしくはのおまけシール）が初出だと思う。リアル等身では近年のMSVRが初めてかと -- &new{2018-02-08 (Thu) 04:35:30};
--http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/gow/thread_id/13048これのことやろ？ -- &new{2018-02-08 (木) 04:45:38};
---そうそう。コイツだ。まぁ、ＳＤの方もガンキャノンとジムをくっつけたようなデザインだったから同じような物やな。画像が懐かしくて泣きそうｗ -- &new{2018-02-08 (木) 10:53:30};
--別Verあってバランス悪すぎで腕や足に追加装甲つけたVerもある。 -- &new{2018-02-08 (木) 12:54:13};
--なんつーか、小さな子供がお父さんのプラモの頭部パーツなくしちゃって、代わりに乗っけておいた感が凄まじいよな -- &new{2018-02-08 (木) 13:05:16};
--まさにプロトタイプ、まさに試作機と言った感じでええやん -- &new{2018-02-08 (木) 15:32:13};
---見た目とスペックを考えると微妙な機体だけど後のジムキャノンや実弾キャノンの追加装備データの礎になったMS歴史では重要な機体だったりするんだよね… -- &new{2018-02-11 (日) 17:29:08};
-どうみてもガンキャノンと浮気した外見 体が細くて顔がでかいから凄いブサイク感がある -- &new{2018-02-08 (木) 15:13:33};
-射程特性あれば使い道はありそう。F重ミラーってことはCBZもらえるんだろうし、最低コストでミサイルもありそうだし -- &new{2018-02-08 (木) 15:22:22};
--F重ミラーだったら射程特性無いやろ -- &new{2018-02-08 (木) 16:58:36};
-ザニー（重撃装備）とかで良かった気がする -- &new{2018-02-08 (木) 15:32:14};
--それなんだよなぁ どう見ても内蔵キャノンなのに持ち替え発生したらお笑いだし内臓だったら優遇だし ザニーくんにやらせるべきやったんや・・・ -- &new{2018-02-08 (木) 17:57:44};
--頭の2つの穴は飾りにしないといかんな -- &new{2018-02-08 (木) 18:12:05};
--これでF重互換ってなるとCBZは持ってるんだろうけど肩から内蔵マゼラ発射とかってなるととてるもない格差が生まれるんだとなあ… どうするんだろ -- &new{2018-02-09 (金) 07:01:28};
---格差を解消し内臓キャノンを持たすにはトップヘビーという設定を活かして両肩のキャノンを装備したら積載オーバーってのがベスト案だと考えるが -- &new{2018-02-09 (金) 18:09:32};
--両軍の初期機体差を埋めるって程での実装みたいだし普通にＦ重ミラーかそれに相当近い性能だろう。 -- &new{2018-02-09 (金) 15:30:47};
-モヒカンキャノンか・・・・・投げて戻ってくれば笑えるんだけどな投刃ギナタみたいに -- &new{2018-02-08 (木) 15:57:12};
-ぶっ壊れ迫撃か榴弾ロケ２種同時持ちの劣化消防車だったら使ってやってもいいレベル -- &new{2018-02-08 (木) 19:12:04};
--200コストの重撃だぞ？ -- &new{2018-02-09 (金) 15:28:11};
-ガンキャノン...お前痩せたな... -- &new{2018-02-09 (金) 16:06:47};
--フィリピンの激ヤセガンダム思い出したわｗ -- &new{2018-02-10 (土) 00:25:40};
-武装が頭バルカンと肩マゼラ２つのみ？ -- &new{2018-02-09 (金) 17:53:11};
-大層なキャノン砲持ってるけとザクのミサイルしかでないんだろうなぁ。というかマゼラとか留弾やったらザクとかなりの差になってしまうな -- &new{2018-02-09 (金) 19:32:08};
--重２Fのほぼミラーだとして、キャノンで内蔵CBZや内蔵BZマゼラコンボできるようになってる代わりにミサイルなしとかなのか、あるいはキャノンから出るのはマゼラだけでBZ・CBZは手持ち、ミサイルも手持ちのランチャーで装備してたりするのか…… 実装前に色々考えてるのが一番楽しいかもしれない -- &new{2018-02-09 (金) 20:28:00};
--普通にザメル百改みたいにキャノンの展開モーション付ければいいだけやん -- &new{2018-02-09 (金) 23:30:18};
---伸縮機能がある量産型ガンキャノンならできそうだけど、こいつのはできるのかな。キャノン右がバズ担当で左がマゼラ担当で、選択すると片方がゆっくり前を向いてもう片方はゆっくり上を向く事で時間稼ぎとかｗ -- &new{2018-02-09 (金) 23:39:13};
---腕内蔵みたいに構え時間を入れればいいんじゃないかな？そもそも内蔵は持ち替えありと差別化するって話はどうなったんやろ -- &new{2018-02-10 (土) 17:53:24};
--ミラーだとミサイル以外を内蔵にするとうるさい事になるよな。キャノンを選択するとそれまで手持ちしてた武器をしまうモーション(出すときの逆再生）が入るとか・・・んな面倒な事やらんか -- &new{2018-02-09 (金) 23:36:21};
--実装されたらキャノン部分がミサイルポッドに変わってそう -- &new{2018-02-10 (土) 13:49:18};
-鎧の剥がれた魔界村のアーサーが、兜だけ被ってるような見た目 -- &new{2018-02-10 (土) 00:28:19};
-準初期重撃と言えるデザクとデジムとかも内臓関連では勝手が違うからどうなるやら。強襲版デザ系も敵側の内臓構成を欲しがる人はいる。強デザだとザクの方が持ち替え時間が発生しない武器の組み合わせ数は多いが、「バズの直後に手持ちのマシンガンが使いたいバルカンでは弱い」と言う一点で文句を書く人もいる。 -- &new{2018-02-10 (土) 11:47:05};
-ガンキャノン細身にするとか贔屓かと思ったが、よくみたらジムボディにガンキャノンヘッドをつけてるのか -- &new{2018-02-10 (土) 14:09:43};
-問題は用ジムだろ？立場完全になくなる。あっちはＳ重かな？ -- &new{2018-02-10 (土) 16:15:49};
--宇宙適正がね・・・ -- &new{2018-02-10 (土) 17:18:39};
--用ジムはFマシと特性射程があるから、此奴がその特性と武装をかぶらなければまだ息はできると思うぞ。 -- &new{2018-02-10 (土) 17:48:25};
-内蔵だけど切り替えに時間がかかるから実質手持ちと同じとかそこら辺でまとめてくるのかもしれんね。内蔵はすぐ武器が用意できるとかいうのは別にお約束なだけで決まり切った話じゃないんだし、DFモードへの切り替えみたいなエフェクト出して視覚的に切り替えた事や切り替え終わった事が分かるようにすれば良いだけだし -- &new{2018-02-10 (土) 17:11:03};
--まあ百式改とかMk5とか内蔵武器を手でよいしょってする機体も既にいるからな。 -- &new{2018-02-12 (月) 22:58:15};
-ところでこいつはしゃがんだらヨツンヴァインになるんですかね？ -- &new{2018-02-10 (土) 17:20:14};
--首より下はジム系統のはずだし普通にしゃがむんじゃないかな？ -- &new{2018-02-10 (土) 17:44:06};
---首から下はジム武男 -- &new{2018-02-10 (土) 18:34:31};
---ジムⅢ「このくそったれ野郎の首から下は、ワシの祖父、ジムの肉体をのっとったものなんじゃあああああ！」 -- &new{2018-02-12 (月) 18:03:48};
--プロジム「ジム３、貴様は燃料を吸って撃破すると予告しよう」 -- &new{2018-02-14 (水) 12:19:16};
-全武装持ち替えモーション付きだとしても、200コスト・ミサイル・CBZ・宇宙可なら需要はゼロではないだろう -- &new{2018-02-11 (日) 12:21:45};
--宇宙で最低コストCBZは240のネモ３だが、こいつは所持率低いからなぁ。一つ上の260コストの2F2も、最近は特性5にできるほど設計図イベ無いし、手軽に特性5のCBZを使える機体になるといいな -- &new{2018-02-11 (日) 15:57:12};
--F重の完コピなら嬉しい。アクシズでミサイルけん制でライン上げつつグレポイとかできるし -- &new{2018-02-12 (月) 14:25:29};
-グラだけでいいからグレネードが石ころであってほしい。 -- &new{2018-02-11 (日) 13:38:08};
-ぼくプロキャノン。お母さんはジムでお父さんはガンキャノンです、顔はお父さんにそっくりだねってよく言われます。 -- &new{2018-02-11 (日) 15:51:56};
-見た目が絶望的にダサい。素ジム重撃とかだったらちょっと欲しかったのになあ。ザク２は色んな兵科で出てるのに素ジムは強襲に偏りすぎっつーか・・・ -- &new{2018-02-11 (日) 18:50:03};
--ジム(重撃仕様)とかザニー(重撃仕様)で良かったよな。 -- &new{2018-02-12 (月) 09:26:34};
--ザクFは強襲 重撃 砲撃 狙撃 コンプリートしてるからな(´・ω・｀)ザクF全兵科デッキは美しい(美しいだけ) -- &new{2018-02-12 (月) 12:53:27};
---狙撃以外はパッと見かわらないのもいいな -- &new{2018-02-12 (月) 13:16:17};
---そこにザク・マインレイヤーも混ぜてあげてｗ -- &new{2018-02-12 (月) 13:39:34};
--素ジムって素ジムと指揮ジム以外にいたっけ？ -- &new{2018-02-12 (月) 21:56:18};
---ジムWDだな。まあ、たぶん言いたい事はジム重撃、指揮ジム重撃も出せたんじゃないか？って事じゃないか？ -- &new{2018-02-12 (月) 22:34:19};
-初期ジムミラーの方はともかくそのついでっぽい役割の機体に新モデリングまでするのはもったいないよな。誰かが言ってたザニー重撃コスト200でもいいし。関係ないけど頭部バルカンが飾りの機体ってガンオンに居ましたっけ -- &new{2018-02-11 (日) 21:27:53};
--シマゲルは腕部機銃があるからか頭部のは飾りになってるな -- &new{2018-02-11 (日) 21:30:14};
--ジムコマンド(地上)。ちなみに宇宙用にはある -- &new{2018-02-12 (月) 09:16:04};
--ガンキャノン（SML仕様）で銀図だと飾りになるね。何故か頭部バルカンが金図武器だし・・・。 -- &new{2018-02-12 (月) 09:24:15};
---実装当時は重要武装だったんだぞ。ミサイルの枠＋CBRかBRの枠＋グレかバルの枠って感じだったし。 -- &new{2018-02-12 (月) 22:54:48};
---まあ、それはわかってるんだが、わざわざ金図武器を頭部バルカンにしなくても・・・って思ってね。普通の機体だと銀図ですら普通についてるからねぇ・・・。 -- &new{2018-02-13 (火) 08:25:04};
---金図じゃないとその機体の象徴的な武装を使えないよりはマシじゃろ -- &new{2018-02-13 (火) 17:57:01};
---やめろよ・・・此奴も金図じゃないと肩キャノンの一部の武装が使えない！？とか思っちゃたじゃないかｗ -- &new{2018-02-13 (火) 23:57:04};
--Ez8は胸バルが飾り・・と言っても設定的には対人用だから仕方ないのか。「倍返しだ」も見た目を派手にしただけでなんの戦果もあげてないしな -- &new{2018-02-13 (火) 15:38:41};
-こいつめっちゃ楽しみなんだが、ブサイクなところ好き -- &new{2018-02-12 (月) 04:09:25};
-完全ミラーでも「連邦優遇！」「このコストでこの性能は壊れ！」「ジオンの機体盗むなや」って声がありそう -- &new{2018-02-12 (月) 21:50:56};
--妄想乙 -- &new{2018-02-12 (月) 21:52:29};
---妄想というか、初期ジムミラーの配備に対する断末魔みたいなもんだろう。既にほかで十分連邦機優遇はできてるんだがな。 -- &new{2018-02-12 (月) 23:30:20};
---R-3Sのページ見てきたら、あながち妄想とは思えんが -- &new{2018-02-13 (火) 02:44:17};
---R-3sのコメ欄には運営に対しての不安と、それを理解できてないその他しか書き込みが無いが。何でそう思った？ -- &new{2018-02-13 (火) 08:23:46};
//---不安に駆られてあんなに連投してんだｗきっしょｗ -- &new{2018-02-13 (火) 11:22:12};
---人が不快になるようなコメントだったのでCC 実装される前の微妙な時期に煽るような事だけを書くのは辞めような。 -- &new{2018-02-13 (火) 12:12:52};
---個人の判断で勝手にCommentCrashするの器物損壊だからやめてください -- &new{2018-02-13 (火) 14:32:00};
---CCでどんな返しが来るかと思ったが面白いのが来てておじさん嬉しいわｗ -- &new{2018-02-13 (火) 23:54:38};
--連邦メインだけど普通にミラーでいいよと思うわ･･･バズ内蔵化とかしなくていいよホント･･･といっても今実用性薄いけど同コスミラーでジオンのミサイルのみ内蔵だったとか普通にあるんだけどな -- &new{2018-02-13 (火) 11:40:29};
-これは ガンキャノンではない。ジムキャノンだ -- &new{2018-02-13 (火) 00:45:06};
--ガンキャノン一族の野望はとどまるところ知らず、自らの頭(ヘッド)を移植するこでジム族の支配を進めたのであった -- &new{2018-02-13 (火) 13:36:43};
---まだだ！たかがメインカメラを乗っ取られただけだ！ -- &new{2018-02-13 (火) 17:39:51};
---ガンダム（ガンキャノン頭）ガンタンク（ガンキャノン頭） -- &new{2018-02-13 (火) 18:10:28};
---オリジンではガンキャヘッドがザクの体を乗っ取っていたな -- &new{2018-02-13 (火) 19:38:12};
-ヘッドを移植されたジム族の体に新たな特性が加わった(武器が全部内臓になる) -- &new{2018-02-13 (火) 13:38:30};
-こいつもきっと致命的に射程が短いんだろうな･････ -- &new{2018-02-13 (火) 13:55:39};
-駄目だ…真面目に画像をのぞき込むほどに笑えて来る！！アブラのオッゴガンダムの同レベルだコレ -- &new{2018-02-13 (火) 18:14:45};
--河原立ちだとそこまでおかしくないな、やっぱモデリングの手抜きが原因か -- &new{2018-02-13 (火) 18:16:40};
&pcommentimg(3386f7c497f8178eab9df646155e440607137776_gow_1480,nolink);
--そーか？ジム部分がわりとマッシブなモデリングされてるから元絵よりは違和感少ないんだが。 -- &new{2018-02-13 (火) 18:41:43};
--なんか腕が妙に逞しくて、パンチが強そうよねこの子 -- &new{2018-02-14 (水) 10:17:39};
--上半身はマッシブ、下半身はｽﾘﾑｩ -- &new{2018-02-14 (水) 12:54:25};
--なんか機体とパーツのバランスがチグハグでKBTITみたい -- &new{2018-02-14 (水) 16:29:43};
---全然ゆるケツじゃんお前！ -- &new{2018-02-14 (水) 16:57:12};
-内臓CBZマゼラという狂気の低コスが見える・・・（ブサトウの悪行が根拠のクソネガジ -- &new{2018-02-13 (火) 19:14:25};
--ジオンにゃ最新DXに内蔵なのになぜかチャージ→すぐ後の連邦DXにはノンチャージで充分な武装ばっか、とか常習犯だからなｗチャージってだけで不利だっての判りきっててジオンにはチャージ武器ばっか渡すから、たまには連邦にもね？ -- &new{2018-02-14 (水) 15:21:52};
-今更追加されても運用に困りそうな気がする -- &new{2018-02-13 (火) 19:40:42};
--まぁ現環境で死んでる2J君のミラーだろうからな。ロケシュマゼラできるならDP前ならほしかったけど、んでろくに使えもせんのに内蔵化してたりしてジオンの連邦優遇マンの標的にされたりしそう。 -- &new{2018-02-13 (火) 21:28:22};
---まあスペックやヒットボックスや武装にたいして差がなければ大丈夫やろ。むしろネガを少しでも減らす為の実装なんだろうからミラーにしてくれんと面倒。 -- &new{2018-02-14 (水) 00:36:35};
---キャノンなんて飾りです！優遇マンにはそれが分からんのですよ！ っていうレベルで手持ちのバズ持ってたら笑うわ -- &new{2018-02-14 (水) 10:19:32};
---ミラーにして不満を減らすはずなのに現環境に追いつけるようにと半端な追加をやっちゃって、誰も使わないのにネガの材料にはなるという誰得路線か・・・ -- &new{2018-02-14 (水) 14:18:15};
-手持ちバズ内蔵マゼラという予想にジムキャノンの魂をかけるわ -- &new{2018-02-14 (水) 02:13:37};
--勝手な予想だが、現時点で思いつくのは①バズとマゼラは手持ちで、ミサイルは肩砲から。②バズとマゼラは肩砲から出て、ミサイルは手持ち。③バズとマゼラは肩砲から出て、ミサイルは頭から。④右肩砲がバズで、左肩砲がマゼラ、ミサイルは手持ち。⑤バズは内蔵だからと威力をザニーと同等まで落とされ、マゼラはWDジムキャと同じく弾数を大幅カットされる。⑥全部手持ちで、肩砲は飾り……どれが一番可能性高いかしらね。 -- &new{2018-02-14 (水) 11:28:46};
--キャノン部からマゼラやバズみたいな爆発物が発射されるのはいつも通りだからわかるけど、ミサイルが出るのはすっごい違和感が…でも手持ちミサイルなんてないと思うから、キャノン砲（誘導弾）って感じかんじかなぁ。ナギナタ、ナックルバスター万能説がある運営からすれば全然不思議なものでもないのか -- &new{2018-02-14 (水) 12:50:19};
---困ったらそこはミノフスキー理論でなんたらかんたら -- &new{2018-02-14 (水) 12:57:27};
---ミノフスキー博士もこんなに自分の理論が拡大解釈（捏造）されるとは思っていなかっただろうに… -- &new{2018-02-14 (水) 14:22:04};
---現代兵器でも、ガン／ランチャーってカテゴリのガン（砲）とランチャー（射出機）を兼ねたものがあるから、ミサイル射出機だと思えばいいのかも知れない -- &new{2018-02-14 (水) 14:57:12};
-非人道を極めた手術が非難を呼んでいる、世界初の(プロトタイプとして)生体頭部移植を行なったというのだ。生きたガンキャノン氏の首を脳幹ごと脳死したジムの体に移植手術するというのだ、巨額の金(500万連邦＄)をつぎ込んだ手術の続報はメンテ後に明らかになろだろう・・・ -- &new{2018-02-14 (水) 14:27:04};
-複砲のコイツで重心バランスや安定性の問題を洗い出したのに何でバランスの悪い単砲仕様なんか量産したんですかねぇ・・・？ -- &new{2018-02-14 (水) 15:02:10};
--コストじゃね、やっぱ -- &new{2018-02-14 (水) 16:21:43};
-上比下貧 -- &new{2018-02-14 (水) 15:20:24};
-キャノン砲マゼラになってる でも打ち出すのにモーションいるから即打ちでない -- &new{2018-02-14 (水) 16:09:01};
-オイ……ザクⅡF重の利点だった低コス3連ミサイルが無いぞ……？コレじゃただのザクⅡJ重、時代遅れのバズマゼラ機体じゃないか……。本当に初期ならコレでも良かったのかも知れんが、今の初期機体はF重なんだから、そっちのミラーにするのが普通だろ……？ -- &new{2018-02-14 (水) 16:09:46};
--ジオン大将で重ザク使いだけど、ミサイル使ってるやつなんかおらんぞ -- &new{2018-02-14 (水) 16:14:43};
---グリプスとかの無重力宇宙では、将官でもたまに見るぞ？大体はファンネルかパラスのミサイルだが -- &new{2018-02-14 (水) 16:16:37};
---基本的にTIME調整用だしやっぱ無重力でのミサイルはあった方がいいよな -- &new{2018-02-14 (水) 16:19:20};
---いや時間潰しの為だけに無重力適性皆無のCBZ機持ち出すなよ -- &new{2018-02-14 (水) 16:53:25};
---当てられないバズマシビームライフルよりは、ミサイル垂れ流して敵が引いた分詰め寄って、数字拠点に突っ込んで踏む方が役に立ってるがね？低コスだから死んでも惜しくないし -- &new{2018-02-14 (水) 17:02:05};
---バズはともかくマシもBRも当てられないのはちょっと…と思ったが低階級の話なら格安ミサイルの有無は致命的ということか -- &new{2018-02-14 (水) 17:15:17};
---ミサMでリロ上げて撃ちまくって相手のブーストを使わせるのがミサイルだし、足並みを乱す目的もあるから、そういう事をしない人には無用な武器かもね。 -- &new{2018-02-14 (水) 18:27:00};
--F重のミサイルは山なりに飛ぶ追撃にすら使えんミサイルだから要らないな -- &new{2018-02-14 (水) 16:19:36};
---いや無重力MAPで使いたいんだが？ -- &new{2018-02-14 (水) 16:21:46};
---普通撃ち分けするじゃん？上に飛ばしいときはニュートラルで、前に飛ばしたいときはダッシュする -- &new{2018-02-14 (水) 16:22:42};
--初期ジムの対がJ型だったんだから当たり前なんだよなぁ。そもそも、どう考えてもミサイル持ってないのにF重ミラーとか言ってた奴らがアホなだけ -- &new{2018-02-14 (水) 17:12:38};
---だが機体性能はJ型じゃなくてF重ミラーなんじゃよ -- &new{2018-02-14 (水) 17:17:46};
---その理屈なら地上専用にするべきでは… -- &new{2018-02-14 (水) 17:18:20};
---宇宙適正あるから機体性能はF重ミラーなのか。F重実装の理由を考えれば仕方ないね -- &new{2018-02-14 (水) 17:21:30};
--実装した理由が両軍の格差を～なんだから、完全ミラーにしとけよ。。環境変わって仮にミサ強くでもなったならまたゴチャゴチャ言うやつ出てくるやん。たとえ誤差でも難癖付ける奴いるんだから、中途半端ダメ絶対 -- &new{2018-02-14 (水) 17:40:46};
---Jのミラーだからミサ無しキャノン（マゼラ）の持ち替えありなんだろ -- &new{2018-02-14 (水) 17:58:21};
--そもそも宇宙適正がなかったから２Fが生まれたわけで(しかも謎に弱体されて)。更に無重力で無力過ぎたから急遽追加されたミサイルだからねアレ。２Jのミラーなんだから地上専にならなかっただけでも佐藤に感謝するべきなんじゃないかね？ -- &new{2018-02-14 (水) 18:14:11};
---今の初期機体はJ型だったのか、それは知らんかったな？ -- &new{2018-02-14 (水) 18:27:59};
-こんなん出されてどうすればいいのか -- &new{2018-02-14 (水) 16:13:31};
--それをずっと渡されていた陣営がいるのだからしかたない。 -- &new{2018-02-14 (水) 16:23:10};
--ジオンでずっとF重とかJ使ってた人のためじゃね？(知らんけど) -- &new{2018-02-14 (水) 17:13:15};
-流石にマゼラは内臓じゃなかったな。一見内臓に見えるけど変な切替タイムがある -- &new{2018-02-14 (水) 16:26:18};
-コイツの切り替え動作かわいい -- &new{2018-02-14 (水) 16:27:28};
--手を戻しちゃうのが残念。手を添えたまま撃ってほしかった -- &new{2018-02-14 (水) 17:29:38};
-用ジムと出来ることが同じ過ぎて駄目ですわん。一週間後には見かけることすら無くなるだろうさ -- &new{2018-02-14 (水) 16:56:57};
--ぶっちゃけ用ジムもデジムでおｋだったし -- &new{2018-02-14 (水) 17:35:36};
--帰投の早さが全然違う。帰投してまで修理する機体じゃぉないけど緊急時に帰投早いのは便利。 -- &new{2018-02-14 (水) 17:36:02};
--マゼラの有無は結構大きいよ -- &new{2018-02-14 (水) 21:11:43};
-正直、変な切り替え入れるんだったらいっそのことザクと一緒にマゼラ内蔵にしたらよかったんじゃね。今の時代にかみあってないし、それ位してもぶっ壊れにならんやろ（適当） -- &new{2018-02-14 (水) 16:59:27};
-というかどうでもいいことだけど肩のキャノンに変な持ち替え動作付けるならチャーバズとかも手持ちじゃなくて肩からでよかったんじゃ・・・ -- &new{2018-02-14 (水) 17:17:50};
--スタジェですら出来ないんだから無理やろ -- &new{2018-02-14 (水) 17:23:29};
-ガンタンク系っていう粗大ごみとギガンの格差もさっさと解消してどうぞ -- &new{2018-02-14 (水) 17:29:02};
--ガンタンク系と対になるのはザクタンクやん？しかもガンタンク強化入って斉射持ちやん？ -- &new{2018-02-14 (水) 17:31:47};
--兵科が同じなだけで機体性能も武装も運用も違うと思うんですけど -- &new{2018-02-14 (水) 17:35:24};
--ギガンちゃんは砲撃じゃなくて強襲やで！（錯乱 -- &new{2018-02-14 (水) 17:41:41};
--ガンタンクⅡをギガンサイズにしてほしいかも -- &new{2018-02-14 (水) 17:48:18};
---本来はギガンサイズなんだよなぁ…タンクⅡ君…。 -- &new{2018-02-14 (水) 18:29:34};
---あの車両ギガンミラーみたいにしていいんじゃない？ -- &new{2018-02-14 (水) 18:31:00};
---ガンタンク２は犠牲になったのだ。連邦にもヒットボックスが不当にデカいのがいるという犠牲に。という冗談はさておき、機体サイズをアンテナまで含めた間違った数値でデザインしちゃったんじゃないかな？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:11:14};
---それを指摘されても、今更モデリングをやり直すのが面倒で放置されてる不遇君なのだよ。いまだに焼夷榴弾とロケランの同時持ちすら許されないからな、発射箇所違うのによ -- &new{2018-02-14 (水) 19:20:25};
-今更いらんなぁ・・・もっと昔に欲しかった。 -- &new{2018-02-14 (水) 17:50:23};
--バズ時代にこのコストでこの武装だったら壊れもいいとこやぞ -- &new{2018-02-14 (水) 17:59:39};
---それはジオンにいってやれ -- &new{2018-02-14 (水) 18:01:20};
---実際ぶっ壊れてたからな -- &new{2018-02-14 (水) 18:31:35};
---バズ時代はデジムで対応できたやんけ -- &new{2018-02-14 (水) 21:25:07};
---バズマゼラの転倒ゲーなつかしいなｗ -- &new{2018-02-15 (木) 03:32:05};
---240コスで出来ることを200コスが出来てたなんて・・・！ -- &new{2018-02-15 (木) 11:08:19};
-メンテ中だから確認できないんだけどここの表では無印になってるけど単マシこれFだよね？ -- &new{2018-02-14 (水) 18:02:03};
--Fだね -- &new{2018-02-14 (水) 18:31:59};
-なにこれ？ミサイル削る代わりに何か装備もらえなかったの？ -- &new{2018-02-14 (水) 18:27:07};
--初期機体のザクIIJ型の武装がきてるっぽいね。んで宇宙へ行けるから機体性能はザクIIF重ミラーになってる。 -- &new{2018-02-14 (水) 18:31:09};
--あー、肩マゼラにしちゃったから今後ミサイル追加されても手持ちで劣化Ｆ重にしかならんな。初期ジムミラーもＢＲ同時装備できないと騒がれてるがこれは片方をアクトＢＲにデザイン変更とかで対応できるが・・もう仲良く劣化で良い気もするｗ -- &new{2018-02-14 (水) 18:34:16};
---・・・？ 初期ジムは最初からBRとCBRは同時持ちできないけど・・・、ミラーなんだからそこで騒がれてる意味がわからん -- &new{2018-02-14 (水) 20:15:23};
//--ちょっとでも違うの実装すると日章旗みたくネガジが騒ぐんで劣化でいいです -- &new{2018-02-14 (水) 18:37:57};
//---＞ちょっとでも違うの実装すると日章旗みたくネガジが騒ぐんで←なんてブーメラン？ -- &new{2018-02-14 (水) 23:08:36};
--高ザクのところに張られたインタビューに書かれてたけど らしさ を出すんだったらお互いにミラーだけどちょっとだけ違う部分がある程度にしておけばよかったのにな -- &new{2018-02-14 (水) 18:46:55};
---ザクキャジムキャデジムデザクの時点で宇宙適正だとか内蔵だとか色々差があるんだから少し差があったほうがよかった -- &new{2018-02-14 (水) 18:49:51};
---あんまり違う部分あるとデブだとか劣化だとかいちゃもんつくだけだから一緒でいいよ。Ｒ3Ｓもデブだとかいわれてるしな。あまり変わらん気もするけど -- &new{2018-02-14 (水) 19:14:01};
--ミサイル削るも何も２Jのミラーなんだから無いのが当たり前。機体性能が２Fミラーなのは宇宙適正持たされてるから。ブースト容量と緊急帰投上げてもらって地上専にしてもらいたいの？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:20:17};
---だからよ、今現在新しくキャラクターを作って、貰える銀機体と金図はJ型なのか？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:23:44};
---２Jに宇宙適正がなかった運営の不手際で急遽生まれた２F重に差し替わっただけ。初期ジムのミラーなのだから２Jなのは当たり前なんだけど地上専は運営の不手際だったから今回は宇宙適正付けたってだけの話なのにミサイルが無いだとか難癖付けないでくれよ。そんなこというならR-3Sの機体サイズも初期ジムとまったく同じ当たり判定にしてくれないとおかしな話になるよね？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:34:54};
---その対機体理論がまかり通るなら、鹵獲の初期ジムの位置にいるのはJ重になってるハズなんだが？その辺理解してる？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:37:07};
---そもそも初期ジムは２Jと同じ機体性能なのに宇宙に行けて、宇宙適正を得た２Fは何故か機体性能が劣化してるんだもんな。連邦とジオンは分かり合えないなほんと。鹵獲はあとからできたシステムなんだから差し替わってるの当たり前じゃん。 -- &new{2018-02-14 (水) 19:42:09};
---プロキャはあとからきた機体なんだから差し替わってるの当たり前じゃん。 -- &new{2018-02-14 (水) 20:30:25};
---今回のは初期機体同士の差を埋めるためのアップデートで、昔はＪ型が初期機体でも、今はＦ重が初期機体だって事実が認識出来ないんだろうな。鹵獲は後から出来たシステム？上の人も言ってるが、プロジムキャも後から出来た機体だが？ -- &new{2018-02-15 (木) 00:27:09};
---だから初期機体の格差を埋めるというのなら今現在の２Fの機体性能を２Jのにして地上専の２Jは初期ジムよりも機体性能を上げないとおかしくなるだろうと言ってるのが何故わからん？それが無理だから宇宙にいける２Jとして機体性能が２Fになってるんだよ。 -- &new{2018-02-15 (木) 00:48:20};
--プロトガンキャノンにミサイルを持たせるにしても・・・何をミサイル仕様にするの？スプレーはないし・・・360ｍｍロケット（誘導弾）？ -- &new{2018-02-14 (水) 19:27:54};
---8連装ミサイルポッド（ミサイル）付レール・キャノンでも持たせときゃええやん -- &new{2018-02-14 (水) 19:32:46};
---それでええやろ。クイリロミサM垂れ流ししたかったのに -- &new{2018-02-14 (水) 21:35:57};
--正直ミサイル如きでネガが収まるならミサイル要らない。宇宙にこいつで行こうとは思わないし。別の機体でいい。 -- &new{2018-02-14 (水) 20:27:58};
---最初から乗らねー、でFAだしなぁ。ギガンが肌に合わなくてジオンだとB3バズからのマシで無理やり戦ったりしたが、今はもうやってない。そして似たような運用するなら連邦はもう他の機体がいる -- &new{2018-02-14 (水) 21:17:06};
--ネガジがうるさいから完全劣化版で良いよ。どうせ機体ない初心者しか使わないからミサイルなんかで育たない方が連邦のためになりかねん。 -- &new{2018-02-14 (水) 22:03:59};
---何度も何度もJのミラーだっつってんだろ枝見ろよ -- &new{2018-02-15 (木) 00:38:41};
-個人的にはべつにコイツに文句はないんだけど、なんで連邦機体のページでネガジが一生懸命言い訳してるのか -- &new{2018-02-14 (水) 20:01:47};
--防衛反応(先制攻撃)やで -- &new{2018-02-14 (水) 20:23:04};
--それはお互い様やで、ジオン、連邦両方のページでそんな事言ってる奴はたくさんいるぞ -- &new{2018-02-14 (水) 20:37:22};
--wiki民なんてほとんどネガジと連豚だからだよ -- &new{2018-02-15 (木) 00:39:32};
-コイツのキャノン、持ち替え動作あるんだな -- &new{2018-02-14 (水) 21:20:30};
--かわいいだろ？ -- &new{2018-02-14 (水) 21:28:10};
---ザメル乙 -- &new{2018-02-14 (水) 21:54:20};
-特性は何が良いかねぇ・・・やっぱりロケシュかな？ -- &new{2018-02-14 (水) 21:48:48};
--こいつの場合爆拡でバズW榴弾Fグレネードって手もある -- &new{2018-02-15 (木) 00:40:25};
---どこに榴弾あんだよ -- &new{2018-02-15 (木) 03:30:03};
-5連続クイリロを引いた…変な偏りでもあるのかこれ -- &new{2018-02-14 (水) 22:06:27};
-ジオン兵だけど、今更こんなのって感じだが場所によっちゃ初期ジムより使えるぞ。特性あげやすいし雪合戦だとかなり絆キルとれるしな -- &new{2018-02-14 (水) 22:20:54};
--俺もジオン兵だから擁護無く言うけど、運用が全然違うから初期ジムと比べるのはおかしいんだよなぁ…… -- &new{2018-02-15 (木) 00:42:08};
---ヌーベル実装時にも言われていた事だが友軍の機体群も陣営毎に別物になるからこそ運用法が変わってくるからね -- &new{2018-02-15 (木) 01:51:25};
-ミサイルよこせって声に答えて武装F重の機体性能J型を実装したら笑えるなｗ -- &new{2018-02-14 (水) 22:26:04};
--フライングネカジにあわせて連邦側に劣化だったな。もう二度と運営様に文句いうなよ -- &new{2018-02-14 (水) 23:44:28};
---たかが1回まともだっただけで今までおかしかった分が清算されるわけないだろバカが -- &new{2018-02-16 (金) 00:48:43};
-不満たらたら過ぎて流石に草 -- &new{2018-02-14 (水) 22:36:41};
--環境的にどう考えても初期ジムと比較にならんし、むしろGP使ってお試しすらせんでいいんだから清清しくていいよね -- &new{2018-02-14 (水) 23:43:04};
-強機体溢れる連邦軍にこんな雑魚はいらないわなｗ -- &new{2018-02-14 (水) 22:47:04};
--ジオンでもⅡJもⅡFも使われてないけどね -- &new{2018-02-14 (水) 23:07:45};
---数は減ったがまだまだ使ってる人いるぞ。 -- &new{2018-02-14 (水) 23:22:09};
---いや、今までは普通に使ってたよ。流石に今後は使わんけど。 -- &new{2018-02-14 (水) 23:49:43};
---尉佐官ならまだバリバリ現役だが大将サマ戦場じゃそんなに使われないだろうな -- &new{2018-02-14 (水) 23:56:55};
---閉所での戦闘が多いマップだと、低コストで使い捨ても可能なF重は活躍できる。ただ活躍できる場面が限られすぎてるから、初期ジム乗った方がいいだろうな。今なら両軍にあるし。 -- &new{2018-02-15 (木) 00:15:20};
---残念ながら上位10ランカーでもたまにF使ってる人いるんすよ -- &new{2018-02-15 (木) 00:43:15};
---現役なんですがそれは..... -- &new{2018-02-15 (木) 00:51:19};
---高コス3機編成の時普通に使ってるよｗ。バズW、グレ、マシHで芋ってCT調整用。一応今は大将で普段は小将～大将ループ。ギガン趣味じゃないしORもイマイチ合わんのよ。 -- &new{2018-02-16 (金) 00:20:05};
--このコストでボチボチ使えるからなだからな大将戦場でも使う人はいるだろう -- &new{2018-02-15 (木) 12:10:28};
-自分で考えて色々試すこともなくテンプレだけで運良く階級上がっちゃった人に限ってミサイル不要論を唱えるのよね -- &new{2018-02-14 (水) 23:37:36};
--そもそも、打ち上げタイプのミサをノーロックで榴弾みたいに使ったり、前ダッシュで直射に出来ない時点で、お前本当に将官なのか？と聞きたくなるわ本当 -- &new{2018-02-15 (木) 00:21:38};
---ノーロック榴弾するほど爆風広くないからクラッカーでおｋだし、あんなクソ遅いミサイルで前ダッシュ直射当てるくらいならマシンガン撃ってたほうがマシなんだよなぁ・・・ -- &new{2018-02-15 (木) 02:16:14};
---自分を含めてフレンドの将官さんたちは、ミサイルよりクラッカー持ってる方がおおいですよー。 -- &new{2018-02-15 (木) 23:04:39};
-ビームライフル撃ってた方が楽なんだけどな -- &new{2018-02-14 (水) 23:48:04};
-連ジ両方やってて連邦にも悪くない低コスト、ジオンにも悪くない低コスト来て実のある話をしにきたらどっちもネガネガネガネガでお前ら満足って事を知らんのかと……あれだけクソ調整してた運営がコスト200でこれだけの機体を恒久的に比較的簡単に入手できる方法で実装したんだから十分だろ。だからネガジ連豚って言われるんだよ -- &new{2018-02-15 (木) 00:49:14};
--実のある話がしたいのは同意だがそのためには部隊チャットかロビチャぐらいしか手段がないんだよなぁ なんでwikiはこうなのか -- &new{2018-02-15 (木) 01:14:40};
---ネガる事が盤外戦術だと思ってる奴がいるからじゃないか？ -- &new{2018-02-15 (木) 01:18:47};
--「実のある話」……ぷ！ご高説かましたい奴がよく使う言葉だ（笑）実際はどうでもよくて自分側を完全肯定にして偉そうにするのがメインテーマだろ？ストレス発散とか目立ちたいなら他所でやれよ -- &new{2018-02-15 (木) 01:36:25};
---頭大丈夫か -- &new{2018-02-15 (木) 17:26:16};
---キッズ特有の言い回ししてて草。頑張って日本語の勉強しような -- &new{2018-02-15 (木) 17:40:19};
--ジオン側は劣化を危惧してたから完全ミラーなだけで好意的なんですが・・・。 -- &new{2018-02-15 (木) 01:55:45};
---アイツら今さら何貰ったって「～の劣化だ！連邦優遇！」しか言わないと思うけど -- &new{2018-02-15 (木) 02:13:55};
---今までジオンに配備された機体の内容を理解できているのならそんな感想で無いと思うが？ -- &new{2018-02-15 (木) 02:26:07};
---ジオンよりも優遇された機体じゃいからネガネガしてんじゃね？ｗ -- &new{2018-02-15 (木) 02:35:33};
---デブだデブだと騒いでるよ -- &new{2018-02-15 (木) 11:09:52};
---知らんのか。連邦優遇！はジオン民の挨拶みたいなもんやで -- &new{2018-02-15 (木) 11:34:58};
---めっさ喜んどるぜ。ギガンから転向する奴ら多数。 -- &new{2018-02-16 (金) 20:15:20};
-珍しく両軍に均等のミラー機体が実装されるという良アップデート。もしかしたらガンオンが良ゲーになる日もそう遠くないかもしれん。 -- &new{2018-02-15 (木) 00:54:28};
--ジオン側から見てて、フットミサイルがないのは気の毒なので、運営に凸ってくるわ。 -- &new{2018-02-16 (金) 16:56:53};
-分かった、宇宙にいけるチャーバズ初期機体こいつだけや！宇宙大活躍不可避、アクシズを押し返せ❗ -- &new{2018-02-15 (木) 01:41:20};
--空間戦は使わないだろうアバオアクー内部とかで使うかどうかという所。２Ｊミラーなら宇宙不可で２Ｊ並の性能にしてくれた方がまだ救いがある -- &new{2018-02-15 (木) 02:13:06};
---宇宙じゃ用ジム使えないし、マゼラもないからこれはまだ有用だと思うぞ。 -- &new{2018-02-15 (木) 02:29:52};
---射程限界自爆とか使いこなす人なら宇宙でバズ使えるのかな -- &new{2018-02-15 (木) 02:41:04};
---宇宙は接地してないと常にジャンプ状態扱いで集弾が下がる。最大射程で爆発させる運用は集弾がモロに影響してくるから、狙ったところに爆風を作るのはかなり難しくなるよ。下から撃つと爆風作れる範囲に敵がいませんってなるのがほとんどだから、接地して撃てる事は殆ど無い。移動射撃補助積んで通常移動しながら撃つことで何故か空中静止状態より集弾があがるから、どうしてもやるならそういう方法があるけど……それと爆風拡大積んで長いCTにしてまでやるようなことじゃないと思う。青葉区の４-拠点間の上り坂でなら使えるだろうけどね… -- &new{2018-02-15 (木) 04:31:35};
--コンペイトウ、青葉区、アクシズ居住区、グリプスの中、何だかんだで宇宙でも爆風は役に立つんだがな。 -- &new{2018-02-15 (木) 07:39:04};
---グリプスの地下って戦犯しか居ないんですが。 -- &new{2018-02-15 (木) 11:19:33};
---閉鎖空間でも重撃バズ+グレでいいんじゃないかＣＢＺや持ち替えマゼラを使うかというところ -- &new{2018-02-15 (木) 11:41:51};
---初期ジム乗れ -- &new{2018-02-15 (木) 12:14:55};
---バズ拡初期ジムにできない事となるとCBZ最低保証狙うことくらいか -- &new{2018-02-15 (木) 12:38:32};
--クイリロ引いてCBZNのリロード魔改造して遊ぶ機体だぞ -- &new{2018-02-15 (木) 11:30:07};
---それ良いな。作ってくる。 -- &new{2018-02-16 (金) 16:58:54};
---クイリロバズＲでも間があるのにＣＢＺＮ連打なんてネタにもならん -- &new{2018-02-16 (金) 18:40:20};
-武器は2J、機体はF重とは、両方の悪いところを引き継いでしまってるな。低コス内蔵ミサイルのF重ミラーのほうが需要あったと思うが、せめて宇宙行けなくても完全2Jミラーなら陸では初期ジムと入れ替える運用もあったかもしれないのに -- &new{2018-02-15 (木) 07:39:26};
--Ｆ重実装当時ってミサイル持ってたっけ？なんか、宇宙いけるけどミサイルないやんって騒いでた気がしたんだけど、勘違いだったかしら？ -- &new{2018-02-15 (木) 10:58:04};
---あとから追加されたんだよミサイルは。２Jは武装枠使い切ってたから追加不能。 -- &new{2018-02-15 (木) 18:29:27};
---F重も2Jも武装は変わらんと思うんだけど、2Jはミサイルがないだけじゃないの？ -- &new{2018-02-15 (木) 23:06:46};
---まさか、ミサイルの追加の仕方までミラーとか。 -- &new{2018-02-16 (金) 17:21:34};
--地上でミサイル使うなら初期ジムでBR撃つわ、宇宙なら言わずもがな -- &new{2018-02-15 (木) 12:16:38};
---凡ミサの唯一輝ける仕事じゃないか空間戦でのけん制は -- &new{2018-02-15 (木) 12:36:53};
--今までしかたなくCT調整でF重入れてた将官でもミサイルなんか積んでるやつなんかいなかったんだからミサイルの有無程度で需要なんか変わらないぞ。無理して難しい機体に乗らなくていいんだからありがたみを噛みしめながら初期ジムにでも乗ってればいい -- &new{2018-02-16 (金) 11:43:59};
---宇宙でフットミサイル+クイックロックオンⅢは結構効果的だよ。 -- &new{2018-02-16 (金) 16:30:24};
---そんな当たり前のこと言われなくても知ってるしそれを踏まえた上で言ってるんだと思うぞ -- &new{2018-02-16 (金) 19:15:35};
---尉官がガタガタ言ってんじゃねーよクソめ。 -- &new{2018-02-16 (金) 20:18:38};
-はい。ジオン優遇しましたよね。だから次のDXは連邦強機体だしまーすwwって感じだろ佐藤君は。 -- &new{2018-02-15 (木) 11:14:55};
--「内蔵マゼラ壊れだろ！」という声がいつまでもありそう。実際は内蔵モドキだとしても -- &new{2018-02-15 (木) 11:26:05};
---まあ内臓じゃない以上キッチリ時間かけて持ち替えてほしいわ、１Ｆでも早かったら対象になるから -- &new{2018-02-15 (木) 11:43:44};
--ジオン優遇と言うか連邦のミラーを頂いただけなんですが？なんでそれだけでジオン優遇したのでもういいでしょ？って言われないといけないの？ -- &new{2018-02-15 (木) 13:03:58};
---ジオンが勝てないのは低コスBR機がいないから→だったら低コスBR機貰ったら逆転できるのね。ジオン優遇ね。っていう論理だったりとか？知らんけど -- &new{2018-02-15 (木) 13:19:07};
---多分、木主はこれでまた次のDXは連邦優遇確定、佐藤は連邦優遇運営って言いたかったんだと思う -- &new{2018-02-15 (木) 16:35:55};
---そうなんだよね。ただ連邦優遇だった一部がバランスとられただけなんだよなｗ -- &new{2018-02-15 (木) 16:46:23};
---枝主が木主の考え読み違いしてるみたいだから↑コメ書いたけど、陣営優遇とかどうでもいいわ。連邦優遇なんてサービス開始からずっとどんなバランスでも言われ続けてるし -- &new{2018-02-16 (金) 02:54:09};
--ジオンのロビチャで内蔵だからまだ連邦優遇してる発言が昨日あってﾆﾔﾆﾔしてみてた -- &new{2018-02-15 (木) 14:09:28};
--ここはプロトジムキャのページやで、煽りたいなら雑談にいってどうぞ。 -- &new{2018-02-15 (木) 17:34:40};
-ダサい要らない -- &new{2018-02-15 (木) 11:39:57};
--肩バズにいちいち手を添える意味が分からん -- &new{2018-02-16 (金) 15:03:41};
---内蔵だとミラー性能じゃなくなるから意図的に持ち替え時間を入れてるからだよ。 -- &new{2018-02-16 (金) 19:43:00};
-例のごとくカラーリングが練度しかない・・・そのうち追加されるだろうか？ -- &new{2018-02-14 (水) 23:53:41};
--まぁ、高ザク共々三ヶ月後とかに出てくるんじゃない？ -- &new{2018-02-15 (木) 00:24:03};
--2年前の機体ですら、練度以外のカラー追加されてないからサービス終了まで追加されない可能性も -- &new{2018-02-15 (木) 12:19:48};
--練度カラーがあるだけ良いと思うぞ。マラサイさんを見てみろよ・・・。 -- &new{2018-02-16 (金) 00:19:51};
-最強のコスパを誇る初期ジム(ビムシュ5)が溢れ返っている連邦軍でこんなザクFモドキは要らんわな。煽りとかじゃなくてガチで要らん。 -- &new{2018-02-15 (木) 14:22:19};
-CT調整機体いれたいけど。初期ジムくんに飽きてCT回復してるまで防衛してればいいや。ってあなたにこれこれ一台ｗ -- &new{2018-02-15 (木) 14:42:21};
-この機体ゴミだよな。 -- &new{2018-02-15 (木) 15:04:33};
--本来このコストならゴミみたいな性能でもいいはずなんだが初期ジムのコスパが凄すぎてな -- &new{2018-02-15 (木) 18:47:58};
--2JでもF重でもいいからどっちかに寄せてくれれば使うんだが、今の状況は本当に要らない機体 -- &new{2018-02-15 (木) 23:53:19};
---宇宙MAPやらないから、例え用ジムに被ろうともⅡJに寄せてもらった方が良かったなぁ -- &new{2018-02-16 (金) 02:27:23};
--かつて、ゴミに煮え湯を飲まされていたキッズどもは、ゴミ以下って事か。 -- &new{2018-02-17 (土) 00:25:24};
---それなｗこの機体と今回の調整に文句言ってる奴はどんだけガキなのかとｗ連邦で俺TUEEEEEEEE！！できないと発狂するような人が多くて困る -- &new{2018-02-17 (土) 13:34:33};
-今更だが、実弾系バズのチャージは違和感しかないからやめてほしい…チャージはビーム系バズだけでいいよ本当 -- &new{2018-02-15 (木) 16:40:41};
--実際何をチャージしてんだろな(´・ω・｀)火薬追加したりバネをギュッとしてるのかな -- &new{2018-02-15 (木) 20:47:07};
---昔ビーダマンの締め撃ちとかいわれてた -- &new{2018-02-15 (木) 21:45:11};
---気合じゃなかったか -- &new{2018-02-15 (木) 22:40:30};
---デジムなんかはレールガンって事になってるんで、コンデンサに電力チャージしてんのかなって思えるけど、他のバズは知らん -- &new{2018-02-16 (金) 02:10:35};
---気をタメてるんだぞ、だから撃つ時はちゃんと俺のCBZが真っ赤に燃えるって言うんだぞ -- &new{2018-02-16 (金) 03:39:37};
--しかも長い砲身の先端でチャージとかもうね…砲身いらない、いらなくない？ -- &new{2018-02-15 (木) 22:04:36};
---炸薬増やしたら砲身やばいと思うんだよな -- &new{2018-02-16 (金) 01:36:25};
---これ、バネ式なんで -- &new{2018-02-16 (金) 09:46:03};
--バズーカってそもそも携帯型対戦車ロケット砲の事。爆風で面制圧する武器じゃなく、直撃させて高圧ジェットで装甲を貫徹する武器なんだよな。このゲームの用法とは全く違う -- &new{2018-02-16 (金) 13:33:00};
---細かいことだがその認識もちょっと間違ってる。正確には弾頭の円錐部分のライナー部分の軽金属を炸薬の爆圧で自己鍛造合金弾頭を形成して貫通させる。効果があるのは高圧ジェットではなくこの自己鍛造合金部分だからね -- &new{2018-02-16 (金) 14:27:34};
---バズーカの通称の元になったやつがどうだったか知らないけど榴弾撃てるのもあったと思う。それと自己鍛造弾ってのは聞いたことあるけどそれとは別？普通の成形炸薬弾頭は高圧ジェットじゃなかったの？ -- &new{2018-02-16 (金) 19:58:59};
---わたしも以前はそういう認識だったんだけどね。戦車と成形炸薬弾についての本にも大抵そう書かれてたし。で説明するため資料を確認したけど見つからないので自己鍛造弾の部分はちょっと取り下げさせて。でもって高圧ジェットではない部分の説明を。 -- &new{2018-02-17 (土) 13:20:52};
---[[成形炸薬弾>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E5%BD%A2%E7%82%B8%E8%96%AC%E5%BC%BE]]wikiにもあると思うけど、弾の内側の軽金属がメタルジェットとなって装甲貫通するのが主体らしいのよ。（このメタルジェットの説明で自己鍛造弾となって～と防衛装備/装甲関連の専門の人が説明してたはずのが見つからない） -- &new{2018-02-17 (土) 13:25:19};
---おまけで戦車のHEAT弾には複合弾薬として榴弾効果を持たせた物もありますね（通常の榴弾ほどは効果が得られないようですが）。爆風武器ではないという認識は間違ってないと思います。 -- &new{2018-02-17 (土) 13:29:26};
---解説ありです。なるほどなあ、何となく分かった。可塑性を持った状態で超音速でとぶから「ジェット」ってことになるのか・・・ -- &new{2018-02-18 (日) 19:39:22};
-撃破されると。仰向け大の字になってるんですけど、酔っ払いが倒れてるように・・・これ運営は狙ってるとしか思えないんですけど・・・遠くからリペアビームして頂いて、思わず吹きました。 -- &new{2018-02-15 (木) 16:44:09};
-射程補正のジムキャを重撃運用するほうがいいような･･･ -- &new{2018-02-15 (木) 17:24:08};
--そうなんだよね。こいつに切替Ⅲ積んだらCTほぼ並ぶし、バルバズ迫撃っていう設置物専用のオマケがついたフル内蔵できるのは大きいと言うか流石は正式版っていうか -- &new{2018-02-15 (木) 21:01:09};
--マシンガン→内臓キャノン→SGorバルカン とかでコスト余った時に初期ジムのかわりに重撃担当させる事もある -- &new{2018-02-16 (金) 18:45:22};
-宇宙マップ実装前くらいのCBZ全盛期が戻ってくればＦ重と一緒に出番が復活するかも -- &new{2018-02-15 (木) 22:43:52};
--バズで足止めしてからのコンボの是正がＤＰ導入の目的の一つだったから全盛期に戻ることはまず無いな。精々高コス機のＣＢＺの威力ＵＰや300コス以上のシュツナパのＤＰを600ぐらいにまで上げるぐらいかな。 -- &new{2018-02-16 (金) 00:13:20};
-単マシ＋3発内蔵重ミサで遊ぼうと思ってたから、結構ショックが大きいんだよなぁ。CBZだとどうしてもマップが限られるし -- &new{2018-02-16 (金) 00:26:27};
--何と言うか2JとF重の悪い所取りになっちゃったね。アクシズでミサ威嚇しつつグレポイとかさせたかったので残念。 -- &new{2018-02-16 (金) 04:17:29};
-なんでこんなゴミ要らないとか言う人いるんだろ。最初からf重のミラー来るって分かってたし、ミサイルないだけで選択肢増えて良かったとしか思わないんだけど -- &new{2018-02-16 (金) 10:41:16};
--連邦の低コスは初期ジム以外にも優秀なのが多い上にその初期ジムが不動の地位にいるからやで。R3Sのページの盛り上がりが全てを物語ってる -- &new{2018-02-16 (金) 11:53:39};
---ジオン優遇て罵れなくなったキッズが騒いでるのか。 -- &new{2018-02-16 (金) 16:54:54};
--連邦に足りない宇宙で使える低コストミサイラーとして期待されていたからでは？・・・使える場面は限られるけどね。 -- &new{2018-02-16 (金) 19:53:57};
-ジオンからの要望で初期ジムミラーをジオンに与えて救済するのが目的だったので仕方ないね。ジオン側ではCT回るようになったという書き込みもあったし良かったろう。オリジンガンキャもそうだけど武器と機体性能はもう少し引き下げても良かったかなあとこれをコレクション目的で作るのは拒否する。倉庫もったいないから -- &new{2018-02-16 (金) 11:03:45};
--これでギガンとラルグフのミラーが無い分だけ低コスは連邦の方が弱くなっちまったな -- &new{2018-02-16 (金) 11:26:15};
---そう思うのは個人の自由だが両軍プレイヤー的にはジムⅡとか局ガンとかまだまだ良機体いるから弱いはないわ。特に低コス強襲はまだまだ恵まれてる -- &new{2018-02-16 (金) 11:50:40};
---連邦低コス強襲は寒ジム、ジムⅡ、ネモ、ジムＴＢと層は厚いが消防車がそれ等を抑えるくらいの高性能。後期ジムの強・重も今回のイベガシャで配られてるし弱くなる事はないでしょ。それ以前はイベ機体の低コスもＷＤジム、レイスが強くて連邦のが楽だったよ -- &new{2018-02-16 (金) 11:56:36};
---これで連邦が弱くなったとかｗｗ今までどれだけ長い間ゆとり状態だったかよく分かるコメントですなｗｗ -- &new{2018-02-17 (土) 13:31:15};
--ジムIIミラーをR3強襲版みたいな感じで出して、ギガンミラーをロトかオリジンタンク辺りとで出すならトレード成立だけどな。ジムTBミラーもザクTBミラーと交換していいし。寒ジムとかはこれらのついでにタダで提供していいな持替えバズグレとか過去の遺産持ち上げてもしょうがない。 -- &new{2018-02-16 (金) 12:29:31};
---寒ジムはゲラートザクって言うミラーっぽい何かがいるから… -- &new{2018-02-16 (金) 14:40:22};
--ギガンミラーはガンオンオリジナルのボールタンクにしようぜ。つか、ボール タンク で検索かけるとモデラーが作った変なのいっぱい出てくるのなｗ -- &new{2018-02-16 (金) 13:38:26};
-そいえばだけど、切り替えⅢつければCBZ→マゼラはだいぶスムーズになるんかな？ -- &new{2018-02-16 (金) 15:17:25};
--現状CBZ→マゼラとつなぐくらいならCBZ→マシのが良いんだよね。CBZ自体も微妙だからBZW、マシ、グレの構成も多いし -- &new{2018-02-16 (金) 15:41:29};
--F重が減った理由の1つがマゼラの弱さなんよ。しかも去年だかにマゼラ梃入れされてもこのありさま -- &new{2018-02-16 (金) 19:17:24};
---モルコマ先生なんか、更に劣化のビームマゼラだからな。あれどうにかならんのか -- &new{2018-02-16 (金) 19:47:47};
---モルコマとシュツルムディアスの劣化ビームマゼラはもうちょっと弾数増やすとか威力上げてもよかったよな -- &new{2018-02-16 (金) 19:57:44};
---と思ったがシュツルムディアスのは強化入ってたな、忘れてたわ -- &new{2018-02-16 (金) 20:00:15};
--CT100に達するならオリジンガンキャにした方がいいかも -- &new{2018-02-16 (金) 20:22:27};
--ジオンやとナンカン遺跡とかの雪合戦でまあまあ使えるで。 -- &new{2018-02-19 (月) 01:20:20};
-初期ジムの方が圧倒的に強いだろ！ってなるけどまあ見た目ちょっと愛嬌あるから多少は愛してやって欲しい -- &new{2018-02-16 (金) 15:25:02};
--運用が全然違う……というのはあるんだけど、コスト200として使うならやっぱあっち選んじゃうよな。高低差の激しい場所だと爆拡かなり楽しいんだが -- &new{2018-02-16 (金) 17:20:31};
---超長距離運用の射程バズWとかも面白いで。キルにはなかなか繋がらんけど、嫌がって物陰から出てこなくなる -- &new{2018-02-16 (金) 19:49:25};
--初期ジムで単マシバズグレだから同じことはできるが今作る意味もない、絆廃止にでもなればロケシュ目当てで造るかな -- &new{2018-02-16 (金) 18:49:56};
-この子の登場で、重撃デザートジムがひっそりと息を引き取った -- &new{2018-02-16 (金) 20:05:50};
--現在使ってる人は射程特性に魅力感じてるから影響なさそう -- &new{2018-02-16 (金) 20:18:50};
---デジムの射程特性単式MGとかいう事実上の狙撃兵器ほんとすき -- &new{2018-02-16 (金) 21:16:42};
--何気ない実装がデザートジム師匠を傷つけた -- &new{2018-02-16 (金) 23:08:14};
--デ、デジム先生はミサイル撃てるから・・・ -- &new{2018-02-17 (土) 00:54:54};
--息を引き取ったのは用ジムやろ、今まで息をしていたのか疑わしいが -- &new{2018-02-17 (土) 00:58:06};
---用ジムは特性射程でマシFからの内蔵バルカンがあるから此奴とは別機体だと思うぞ。 -- &new{2018-02-17 (土) 02:22:40};
---スプレーが使えるから用ジムは愛用してる -- &new{2018-02-17 (土) 12:43:05};
--死亡した方々：クイリロ・ロケシュ用ジム、爆拡・ロケシュデジム。 生き残った方々：射程用ジム、射程デジム。 -- &new{2018-02-17 (土) 01:30:50};
---射程ない用ジムはコスト200でも微妙 -- &new{2018-02-17 (土) 01:48:00};
-この機体って連邦最弱だよな？存在価値全くない。 -- &new{2018-02-17 (土) 09:29:52};
--イグルーに鹵獲Ｊ型いたからアレでよかったな -- &new{2018-02-17 (土) 11:01:32};
-このダサい感じが堪らないわｗ 好きだわｗ もちっとダサいモデリングでも良かったｗ -- &new{2018-02-17 (土) 11:32:17};
-ジオン民ってこんなゴミ機体で戦ってたのかよ。アホすぎだろw -- &new{2018-02-17 (土) 12:48:21};
--そんなゴミ機体が底辺支えてて、高コスト帯はずーーーーっとテトラ一強状態が1年前ぐらいまで続いてて、そんなゴミ陣営に少しでも何か負けるとメルボムするような言葉に困る集団がいたそうですよｗ -- &new{2018-02-17 (土) 13:29:21};
--ジオン側にこんなゴミ機体存在しませんが？ -- &new{2018-02-17 (土) 13:33:19};
---釣り針デカスギィ！ -- &new{2018-02-17 (土) 13:42:26};
---本当にこんなゴミ機体いないけどな。もうちょっと足回りがいいか、もしくは同じ性能で内蔵ミサイル持ってるのはいるけど -- &new{2018-02-17 (土) 17:44:12};
---ミサイルなんか持っててもどうせ低階級しか使わねぇよ -- &new{2018-02-17 (土) 19:58:35};
---ミサイルとかジオンF重J型でも使ってる人少ないってのに、それがないことを理由にジオンより不遇ですってか？呆れるね。 -- &new{2018-02-17 (土) 20:14:42};
---地上でミサ使うなら重アクア（マリン）でいいし、宇宙なら使えるかっていうと流石に200コス重撃の足回りだとキツイからね。爆風範囲が強襲タイプのミサなのも難点だな。 -- &new{2018-02-17 (土) 20:44:21};
---大した事無いなら足してもらったほうがいいね。F重と同じならどっちもすっきりじゃん -- &new{2018-02-17 (土) 21:05:42};
---追加は出来なくもないだろうけど多分内蔵は無理だと思うぞ。設定的に持たせてもデジムのように手持ち式にせざるを得ないとは思う。 -- &new{2018-02-17 (土) 21:10:01};
---肩から3連射すればいいだけだと思うぞ。要は現実のシレイラミサイルよ -- &new{2018-02-17 (土) 21:13:12};
---デザートジムみたいに手に持たせればよかったのにミラー酎が煩いから。 -- &new{2018-02-22 (木) 18:54:56};
--それが分かってるから現在はほとんど使われることがない -- &new{2018-02-17 (土) 20:11:14};
---バズＷ、グレ、マシンガンの構成のをたまに見かける程度だよね。CBZが現環境に合ってないのとギガン使う人が多いから当然そうなる。ちなマリンはグレが無いから使われない -- &new{2018-02-18 (日) 04:02:21};
-一生懸命にコイツ不遇不遇って大声上げてるの笑えるｗ -- &new{2018-02-17 (土) 19:25:38};
--今までどれだけジオンが200コスで不遇だった事か…ましてや初期ジムが削除されたわけじゃないんだから別にええやんって思う。最近の調整でやっと陣営格差諸々対等になってきたっていうのに… -- &new{2018-02-17 (土) 20:11:17};
---ほんと笑えるよねwザク1とジムの差とかザクキャとジムキャの差を見てきて是非コメントして欲しくなるｗ -- &new{2018-02-17 (土) 20:25:48};
---3点持ってたり実弾／BSGの差があったり武装が別だからなぁ、そいつら。むしろデジムデザクのほうが適切だろ。それにしても連邦に内蔵ミサイル本当に来ないね -- &new{2018-02-17 (土) 20:43:52};
---爆風オンラインのときはCBｚの恩恵受けといてシステムが変わって強くなったら文句言って環境にマッチした機体を貰うのは普通にジオン優遇じゃね？ -- &new{2018-02-17 (土) 21:10:55};
---↑ワロタｗｗ爆風オンラインからDP制になって初期ジムミラーがジオンに実装されるまでどれだけの年月がかかってるか知ってます？ましてや上げればキリがないほどの各コストの機体格差等々…今回の調整はマイナス補正状態だったジオンをプラマイ0の状態に戻すためのものってことぐらいわかんないかなぁ？ -- &new{2018-02-18 (日) 01:44:21};
---その初期ジムだってBRB3で悪さした時期があったし、そもそも宇宙に出られるというだけで利点になった時期があるんだぞ？厳密にはF重は初期機体じゃなかったんだからな。すっぽり記憶が抜け落ちてるのか爆風オンライン時代は未プレイだったのか知らんが迂闊な発言は自分の首を絞めるぞ -- &new{2018-02-18 (日) 02:03:59};
---ガンオンではミサイルをFAマシンガン同然に扱かってる武装は多数ある(ガルスのとか下手なマシンガンより連射するのもあるｗ）のでその逆もアリなのではないだろうか。つまり頭部バルカン(誘導炸裂弾）を追加で -- &new{2018-02-18 (日) 03:22:53};
---初期ジム不死鳥伝説大好きだから無かったことにするやつ嫌い -- &new{2018-02-18 (日) 04:15:28};
---バルカンでそんなのｗｗって思ったけどどこぞにビームが誘導したり爆発したりするのを一つの砲身で打ち分ける奴とかもいるから先入観持ってちゃだめだな（戒め -- &new{2018-02-18 (日) 16:40:15};
---ジオン不遇なのはわかった。でもだからこそアクトザクの出力限界、テトラのゲロビ、クィンマンサのダウンサイジングで捏造(優遇)され、かたや連邦は戦艦すら一撃で沈めるガンダムのビームライフルを威力2,000位に落としたりしてんだろ。数だって連邦の方が3倍以上の大軍だったものを同数にして戦闘させてんだ。察しろよby運営 -- &new{2018-02-21 (水) 22:05:13};
-ミサイルは低階級しか使わないという声も多いし、追加しても問題なさそうだね -- &new{2018-02-17 (土) 20:09:59};
--いや問題ないし追加されたところでなんもないよ。てか疑問なんだけどそんなにミサイル欲しいか？F重でもそうだがこんな鈍足の低コスト重撃でしょぼいミサイル垂れ流してどうすんの。初心者か精々尉官レベルのやることでどんだけムキになってるんだここの奴は -- &new{2018-02-17 (土) 21:24:01};
---単純にジオンにくらべて足りないものは許せないって奴が居るってだけだろう -- &new{2018-02-17 (土) 21:25:09};
---そうなんよ。ゲロビとかと違って普通にミラー出しても大したことないと思うし、素直に足せばいいのになぁと。ジオンと同じ構成で宇宙のCT潰したいだけなんだよね -- &new{2018-02-17 (土) 21:42:39};
--素直に無いと困るから欲しいと言うんだ 困るほどでもないならやっぱり要らないだろ -- &new{2018-02-17 (土) 23:07:51};
---困るを超えて3点ミサイル好きだから連邦にも欲しい。アクアマリンのミサイルが6点になった時はすごく悲しかった -- &new{2018-02-18 (日) 01:37:40};
--ネタになりそうな格闘Ｐ付けてほしいな。今更使う気がしない。 -- &new{2018-02-18 (日) 01:40:26};
--肩の筒からミサイル出して180mmを手持ちしときゃ良かったのに。２Ｊに寄せてほしいけど地形適正を後から減らすなんて過去に例はないよな・・ -- &new{2018-02-18 (日) 03:16:31};
---地形適正を後から増やした例ならあるぞ -- &new{2018-02-18 (日) 04:21:35};
---そういや旧ザクが最初宇宙いけなかったよなｗ 全く意味がわからんけど -- &new{2018-02-18 (日) 20:58:44};
-連邦民は誰も不遇だなんて言ってないのにジ民は連民が不遇だと言ってると思い込んでるな -- &new{2018-02-17 (土) 20:34:37};
--そりゃ今までのこのwikiの書き込み考えてみ -- &new{2018-02-17 (土) 21:25:44};
--そっちの鯖か部隊じゃそういう認識かもね。F連だけど平日昼間のチャットでR3Sと比較して不遇って雰囲気の話だったよ。ブラビのミラーの話と合わせてね。 -- &new{2018-02-18 (日) 01:49:47};
--こいつが不遇なんって言ってるんじゃないよね。F重、ⅡJを含めたCBZ、マゼラが不遇だって全体を指してる -- &new{2018-02-18 (日) 04:03:46};
---ミサが無いだろーって言うけど、重アクアもマリンにはあるバルカンが無かったりするけど、そもそもあまり使わないから不遇だと騒ぎ立てる必要もない -- &new{2018-02-18 (日) 04:06:26};
--連ジ共に一部が言ってるだけやろ。一番のアホは連邦民ジオン民の総意がなぜか言えるお前だわ -- &new{2018-02-18 (日) 04:17:13};
---自分達は不遇なので救済をしろって言い続けるのは昨今のネトゲの盤外戦術の基本らしいからな -- &new{2018-02-18 (日) 16:41:42};
-自分のことをジムだと思い込んでいる精神異常ガンキャノン -- &new{2018-02-17 (土) 22:04:47};
--自分のことをガンキャノンだと思い込んでる頭部異常ジムなんだよなぁ。 -- &new{2018-02-18 (日) 22:07:40};
---自分のことをジムキャノンだと思い込んでる中身ザクⅡなんだよなあ… -- &new{2018-02-19 (月) 01:17:55};
-性能が低いことよりも、やっぱり見かけが悪いのがなぁ。もっとマシな見かけの機体無かったんかね -- &new{2018-02-18 (日) 01:58:35};
--バルザック式BZ(見た目だけ)だったらかっこよかった可能性が微粒子レベルで存在する！？ -- &new{2018-02-18 (日) 22:16:01};
-コメント見て思ったけど、ミサイルあったら本当に強いと思うのか？無重力で単マシミサイルするなら初期ジムBRで十分だろ。ひどい奴だと留弾の代わりに使うだと言っとるし。バズーカで怯みすら取れないのに当たるわけ無いだろ。機体性能が分かってない低階級は何乗っても大してかわんねーから。ミサを趣味で使いたい人の気持ちは分かる。 -- &new{2018-02-18 (日) 11:12:16};
--どう見ても本気で言ってるだろ、察してやれ。 -- &new{2018-02-18 (日) 18:42:17};
--お前は常に1onやっとるんだな？寂しいヤツだ……。 -- &new{2018-02-19 (月) 10:19:59};
-これマジ？ -- &new{2018-02-18 (日) 19:36:05};
-これ不遇か？俺的には面白い機体なんだけどな。これが嫌なら初期ジム使えばいいだけだし -- &new{2018-02-18 (日) 21:30:46};
--ダサいから不遇！って冗談は置いといて普通に使えるよな。嫌なら見るなとしか言いようがない機体 -- &new{2018-02-18 (日) 22:23:59};
---まぁ現環境でもザク君は最低限使えるから、使えんことはないよね -- &new{2018-02-18 (日) 23:29:44};
-性能はＦ型、武器はＪ型。コレを良しと思う奴がどうかしてるよ。わざわざ悪いトコだけ集めたのに気付けけないのか。 -- &new{2018-02-18 (日) 22:39:21};
--宇宙に出れるから性能がFなんだよね。後、ミサイルそんなほしいのかね -- &new{2018-02-18 (日) 23:26:10};
---本当に欲しい人は若干ながらいるみたいだけど、実際はネガの材料に使ってるだけなのが多いね -- &new{2018-02-19 (月) 00:34:05};
---内臓ミサイルは当て難い無重力では確実性のあるダメージになるし、慣れてない初心者はコレ撃ってれば最低限の絆キルにもなる。索敵にもなるしな。 -- &new{2018-02-19 (月) 00:44:40};
---確かに初心者さんには宇宙の低コスミサイル機ほしいよな。いくら初期ジムが強いとはいえ最初は当てるの難しいしなぁ -- &new{2018-02-19 (月) 01:16:20};
--ぶっちゃけ、ミサイルがあれば武装の幅は広がるからな。ミサイル使うヤツはクズみたいな言い方してるのもいるけど、武装の幅が広がるのと、実際使うかどうかは別の問題。追加されるなら俺は歓迎するよ。使うかどうかは別にしてね。 -- &new{2018-02-19 (月) 01:18:26};
---ほんまそれ。単純に選択肢が増えるってだけだしな -- &new{2018-02-19 (月) 01:24:15};
--これ自体使わないからどうでもいいや（本音）。ジオンは宇宙に出れないⅡJ、ザクキャ、ザクⅠ（今は使える）を初期機体として与えられてた。それに比べたらどうと言う事は無い -- &new{2018-02-19 (月) 04:38:10};
--使われない理由は初期ジムがいるからではなく、数少ない初期ジムにない個性を奪われたからなんだよな -- &new{2018-02-19 (月) 18:59:24};
-他所の機体のコメにあったのだが、装備種類が少ないとＡＯがお目当ての武器に付く可能性が若干あがる、 やっぱり連邦優遇じゃないか！（困惑） -- &new{2018-02-19 (月) 00:42:50};
-もうジオンでF重には戻れない・・・連邦で鹵獲使うくらいだなー、、、、そうかジオンっていうフィルターが解けるとこんな使いづらい機体だったのか・・・ -- &new{2018-02-20 (Tue) 18:26:31};
--環境に合うかどうかの違いでF重が初期ジムより使いやすい時期もあった。そういう意味じゃ相互ミラーにするのが遅すぎただけだ。 -- &new{2018-02-20 (火) 19:10:41};
-このゴミに仮によわっちぃ最下位ミサイルとついでにブーチャも強化されたＦ型Ｊ型のいいとこどりになったとしてぶっちゃけ強いか？ -- &new{2018-02-19 (月) 02:38:53};
--最下位ミサイル？何いってるの？Ｆ型の持ってるミサは340コスのスタジェのより高性能やで -- &new{2018-02-19 (月) 03:01:19};
--F重のミサは強襲ミサより長射程だから最下位じゃないやろ。強くはないけど、ほどほどのミサと最低コストの組み合わせが魅力だと思う。それに新規はコストがカツカツだから200コストのミサ機は欲しがるんじゃないかな -- &new{2018-02-19 (月) 10:17:23};
--よっぽどミサイル付けられると困る勢力がいるんですかね？”強いか？”って疑問符付けるくらいなら、そもそもミサイルあっても変わらん訳でしょ？今はミサイルの性能がアレでも、今後どこで役に立つかは分からんしね。あって困るもんじゃないからあった方がお得でしょうよ -- &new{2018-02-19 (月) 11:46:04};
---別に誰も困らんよ。マジレスしてやるとミサイルなんぞ欲しがる連邦専のアホさ加減が面白くてからかってるだけだろ。それくらい察しろよ。 -- &new{2018-02-19 (月) 15:28:22};
---はあ、これだからジオン民は・・・いつまでも連邦優遇ガー言ってろよｗ -- &new{2018-02-19 (月) 15:45:46};
---少なくともここのコメ欄だと大半がミサないから連邦不遇～って感じのコメなんですがｗｗ -- &new{2018-02-22 (木) 18:13:04};
--ミサイル付けるとしたら、感知式360mmロケット砲になるのかな？ -- &new{2018-02-19 (月) 12:36:20};
---大した理由じゃなくてそれが原因でミサイルついてないだけだと思うんだよな。向こうは内臓だから手持ちの付けたら騒ぐやついるだろうし、ビームでもないのに感知式ロケット砲とか流石にヤバすぎでしょｗ -- &new{2018-02-19 (月) 14:47:47};
---ザクみたいに足にくくり着けたらいんじゃね？ -- &new{2018-02-19 (月) 15:34:10};
---誘導する実弾の研究段階だが現実世界にも存在するぞ -- &new{2018-02-19 (月) 15:40:27};
---ミサイルも発射できるガンランチャーだと思えばいいんじゃね？ -- &new{2018-02-19 (月) 15:46:53};
---逆パターンだがＺの腕ランチャーは原作だと誘導兵器なのにガンオンだと高速弾だな -- &new{2018-02-19 (月) 20:08:48};
---シェリダンをはじめ今から50年前には実現してる技術だと思うんだけどなぁ。むしろ、二足歩行で榴弾発射できるほうがよっぽどすごい技術だと思うぞ。曲がるビームにいたってはもう… -- &new{2018-02-19 (月) 21:42:32};
--コイツについても意味ないね。射程補正あって単マシH持てるS重なら無重力で使えないこともない。稼げはしないけどパラスと勘違いしてくれるから面制圧に貢献は出来る。アクシズ修正前にグレポイ運用してたけどソコソコ絆キルは取れたかな。射程５で単マシH射程max、ミサM、グレM運用ね。砂に嫌がらせするのは楽しかった気がするｗ -- &new{2018-02-19 (月) 20:34:50};
--ミサイルが無いなら、マゼラ内蔵でも良かったのでは？とは思う -- &new{2018-02-19 (月) 23:36:40};
---流石にコスト200で内蔵追撃有りは駄目だと思う。「ジオン側は存在意味は無いけどミサイルがあるからこっちはマゼラが内蔵ね」ってのは流石に不公平過ぎるよ -- &new{2018-02-19 (月) 23:42:47};
---ミサイルめっちゃつけてほしいと思ってるけど、内蔵マゼラはいいや。それなら消防車で遊ぶよ -- &new{2018-02-20 (火) 00:15:49};
---こいつ内蔵マゼラついたら消防車から乗り換えるわ、消防車で遊ぶは無い -- [[a]] &new{2018-02-20 (火) 20:38:36};
---言葉足らずで申し訳ない。単マシと直射コンボになったら強いと思うけど、それはミラーじゃなくなっちゃうし、その楽しさは消防車で遊べるからいいや…と。まぁ、ミサも白ザクF2で遊べるけどね -- &new{2018-02-20 (火) 22:54:12};
---ミサイル無いからミラーじゃないだろ、だから問題ない -- &new{2018-02-21 (水) 12:32:22};
---内蔵もなければ対のやつはBZ持てるのに格闘プログラム(笑)を金武器にされた初期機体(最初期は宇宙適正すらもなかった)ザク１が放置されてるから追加とか期待できないだろうね。 -- &new{2018-03-04 (日) 19:45:09};
--ザク系より少し細身だから… -- &new{2018-02-19 (月) 23:40:04};
--無重力に限っての話だが、クイリロ５にクイックロック３をつけて、射程とリロをMaxにしたミサMで散々嫌がらせできる機体で手頃なのがF重だからな。相手の前線を乱すのに使えるし、いたらいたで厄介な相手だから連邦にも簡単に作れるのが１機欲しかった感じはするな。 -- &new{2018-02-20 (火) 03:37:39};
---ミラーと比較して内臓武装がないのは重アクア重デジムで経験済みと言いたいが彼らはまだ戦場や特性次第で独自性発揮できるからな -- &new{2018-02-20 (火) 12:41:39};
-ミサイル云々の話で「そもそもどう捏造するんだ」ってのを見てSMLこいつ付けられるのかな？という素朴な疑問を抱いた -- &new{2018-02-20 (火) 21:24:36};
--付けられると思うが付けたら別機体扱いやろな、仮に付けれても射程が短い仕様になってて文句が出てたと思うぞ -- &new{2018-02-20 (火) 23:52:45};
--此奴にミサイルを持たせたいなら陸ジムや重デジムがもってるミサイルランチャーを持たせれば済むだけの話だと思うんだけどね。連邦の低コスミサイルは持ち替え発生するのが多いし、即盾をする訳じゃ無いから持ち替えありでも実装してほしいわ。 -- &new{2018-02-21 (水) 01:24:14};
--ハマガザと同じ、感知式360mmロケット砲になるだけかと -- &new{2018-02-21 (水) 12:30:42};
---ゴロ悪いな。ハマCでおk -- &new{2018-02-21 (水) 15:20:27};
--低コスミサイルならORキャの肩についてるの持ってくればええやん、内蔵だけど短射程な性能的にはF重の脚ミサ下位互換になるしジオンも文句いわんやろ -- &new{2018-02-24 (土) 14:27:33};
//-もうネガジに餌与えるのやめよ？ -- &new{2018-02-21 (水) 15:13:47};
-切り替えモジュつけたらCBZー内蔵マゼラコンボは実用的になるのかな？というかコイツの内蔵マゼラの切り替え時間は本家マゼラと変わらないの？ -- &new{2018-02-21 (水) 15:21:53};
--切り替えの速度の方は分からんけど、少なくともその運用の実用性あるならジオン側がそこまで初期ジムにネガる事は無いし、普通のマゼラ系の武器そのものが使い道が無いとまで言われる事はないと思うぞ。 -- &new{2018-02-22 (木) 00:43:51};
-ⅡＪミラーとして陸戦型ジム（重撃装備）で実装されてたら見た目もかっこいいし量産機だから一般兵プレイも捗ってたのになーって -- &new{2018-02-21 (水) 23:50:58};
--E型で出せば原作守ってＦ重ミラーで宇宙に行けるしモデリングも流用出来るのに何故プロジムキャにしたのか謎だよな -- &new{2018-02-22 (木) 18:11:40};
--ほんとにね、ネガ対策で内臓武器を１つも持たせない配役ならキャノン系機体にする意味がゼロ。陸ジム重撃で180ｍｍもっさり持ち替えなら自然なのに -- &new{2018-02-25 (日) 17:38:40};
-なんでこんな糞機体を今更実装したんだ？ 何の強みも無い上に初期ジムと同コスト 初期ジム使わずコイツ使う奴居るの？ こんな糞出すよりTBアッガイのミラー出せよバランス調整しろよ -- &new{2018-02-22 (木) 19:28:53};
--ジオンに初期ジムミラー出してるんだから連邦にⅡFミラー出すのは当たり前だろ頭大丈夫？ -- &new{2018-02-23 (金) 01:51:42};
---初期ジム渡したのにこんな糞機体だから怒ってんだよ普通ギガンよこすだろ バランス考えろっての -- &new{2018-02-23 (金) 02:38:11};
---頭大丈夫？ -- &new{2018-02-23 (金) 02:40:17};
---ⅡF(重)はEX機体だからⅡJミラーであるべきなんだよなぁ… -- &new{2018-02-23 (金) 04:43:44};
---過去の事例でジオンから連邦にマリンミラー出した代わりに連邦からジオンにスプールミラーを出した事はあるぞ。課金機体から無課金機体への格落ちの都合やそもそもの陣営的な武装の都合もあって完全なミラーなんかじゃなかったけどな。 -- &new{2018-02-23 (金) 16:29:03};
---ギガンよこせは流石に草 -- &new{2018-02-23 (金) 20:27:13};
---スループのミラーって支援マリンのことか・・・あれはソナーガンの印象が強すぎてミラーって感じは全くしなかったな。当時のスループとかソナーつかってのポイ厨ばっかりだったし、支援マリンにいたっては支援なのにミサイルばっか撃ってるやつ多かったし -- &new{2018-02-23 (金) 23:28:52};
---うん。スループはソナーガンがある意味本体みたいなもんなせいで変わりに普通のレダを豊富に渡されてたけど別物になった。今ならサブロックもミサの括りに拘らずにハプミラーに改変できるんだろうけど当時はそういうの無かったからねぇ。何にしてもギガンのミラーを仮に今回渡してきたとしてもギガンのような何かにされてた可能性はあんのよね。 -- &new{2018-02-24 (土) 00:33:50};
---ｖ(´・ω・｀)ｖミラーがくると思ったけどソナーガンが無くてそんなーガーンって気分になったわね -- &new{2018-02-24 (土) 00:44:43};
---支援マリン結構使ってたなぁ。トーチ・レーダー・射程5ミサイルでベルファに出てた。あの頃はミサイル撃ち放題で楽しかった -- &new{2018-02-24 (土) 02:01:47};
---支援マリンはスループじゃなくて水中適正ついた陸ジムだから・・・ -- &new{2018-03-07 (水) 20:35:31};
--今TBアッガイ来たって連邦じゃ使われんだろ。やり直し -- &new{2018-02-24 (土) 00:36:50};
---TBアッガイあったら使うと思うぞ。ステルスとハンブラビの二段構えになると、レーダーが分散する必要が出てくるから通りやすくなるし、クマが減るから前線も脆くなる -- &new{2018-02-24 (土) 01:24:06};
---TBアッガイは使われる、釣り針デカすぎ～。あのサイズと焼夷の強さは未だにヤバい -- &new{2018-02-24 (土) 17:09:07};
-コスト''２００''にしては結構強いぞ。マカン砂漠で運用すればいい -- &new{2018-02-24 (土) 15:51:55};
-ザク２f２重と比べると安くていいな。ザク２f２重もデイリーの設置物破壊用にチャーバズぶっぱしてただけだからそれがさらに低コストででくるのがよい。あと使いやすいFAマシ持ってるのがいい。チャーバズぶっぱして遊ぶだけなら安くていい機体。 -- &new{2018-02-24 (土) 16:32:04};
--CBZなら用ジム、ネモ3、デジムとＦ２より安いのはもともとあったけど、Ｆ２は連邦宇宙の低コストミサイルという役がまだあるな（オリジンキャノンは色モノだからちょっと） -- &new{2018-02-25 (日) 17:54:08};
-射程５のジムキャ持ってるけど地上しか行けない訳で、地上も宇宙もいけるこいつはとりあえず作っとくと汎用性が高くていい。初期ジムがいたり、デジムと同じ動きができるわけじゃ無いけれど、チャーバズを使いたい低コストに汎用機として便利。 -- &new{2018-02-24 (土) 17:21:24};
--射程５のジムキャじゃなくてデジムでしたすみません -- &new{2018-02-24 (土) 17:23:16};
-うーんこのマゼラの無理やりつけた切り替えモーション感 -- &new{2018-02-24 (土) 19:48:11};
-最初はカスダメばら撒くゴミ機体だと思ってたけど、結構キルは取れていいな。爆風でカスダメやMG1発でも当てればいい訳だし。みんなこいつ乗ったほうがいいよ。 -- &new{2018-02-25 (日) 09:33:19};
-クイリロでBZWとグレNを交互にポイポイしてるの見るけど、嫌がらせにはもってこいだな -- &new{2018-02-19 (月) 12:31:43};
--クイリロだとCBZNがノンチャでアホみたいに連射できるぞ -- &new{2018-02-19 (月) 16:33:52};
--バズ拡だと絆けっこうとれるよな！・・・ん？ -- &new{2018-02-19 (月) 20:07:26};
---それ初期ジムの爆拡でも同じことできるけどなｗしかもBR付きでｗ -- &new{2018-02-19 (月) 20:24:14};
--PT美味しくないけど、嫌がらせしてる感じはひしひしと感じる -- &new{2018-02-22 (木) 14:16:08};
--その運用してるの将官戦場くらいだな -- &new{2018-02-25 (日) 12:01:55};
--嫌がらせ＆絆なら完全なGMキャ射程を重撃運用したほうがry言っちゃダメですかそうですか -- &new{2018-02-26 (月) 07:30:02};
---単マシもグレもないしコスト220だし、射程使うなら初期ジムでいいわけで・・。 -- &new{2018-02-26 (月) 23:37:00};
-あのさ、今までジオンってこんなゴミみたいなナメプ機体使ってそれなりに勝って訳なのでデブにしたとは言え初期ジムミラーなんて渡す必要なかったよね？ジオン優遇もいい加減にしてほしいわ。 -- &new{2018-02-25 (日) 09:45:10};
--はいはい -- &new{2018-02-25 (日) 12:12:56};
--なんというか心が貧しい -- &new{2018-02-25 (日) 13:42:07};
--知らんのか？ギャン弱体化しない限りジオン優遇やぞ -- &new{2018-02-26 (月) 02:54:18};
--もうレス欲しいために陣営煽りする人は通報でいいと思うの -- &new{2018-02-26 (月) 09:36:51};
---そりゃ初期ジム全盛期にF重も強いと同格扱いして擁護しまくってた連邦専の貧しい心にはグサッとくる文章だろうが陣営煽りではないよ。 -- &new{2018-02-26 (月) 12:25:51};
---↑これも木もどっちも通報でおｋ -- &new{2018-02-27 (火) 13:22:16};
--ジオン優遇・・・？佐官以下戦場の話かな？ -- &new{2018-02-26 (月) 20:55:47};
---ジオンの佐官以下なんて今は糞だろ。壁の後ろからキル取ってる奴らだらけだぞ。まあ勝ち捨ててるから階級上がらずにぬっころし放題だけどな。 -- &new{2018-03-11 (日) 13:37:11};
--ジオン民のネガ連活動も大変だな -- &new{2018-03-01 (木) 08:46:25};
--こんなゴミみたいな舐めプ機体使ってた相手に負ける方が悪いんじゃないですかね。下手くそは腕磨け -- &new{2018-03-03 (土) 22:51:58};
-将官戦場でも割と見るぞ……ザクは見ないのに -- &new{2018-03-02 (金) 17:54:04};
--「初期ジムが性に合わない」「ザク系の方が使い慣れてる」「自分はマイノリティ派だ」「そもそも初期ジムもう飽きた」「弱すぎてつまらんな、縛るか」好きなの選んで。 -- &new{2018-03-03 (土) 10:16:45};
---「連邦機体優遇過ぎて自機の時ですら甘甘過ぎて萎える」「誰がどう見てもカッコ悪いのがマニア心くすぐる」、もある。と言うか実際に聞いた -- &new{2018-03-06 (Tue) 05:35:22};
-100mmマシンガン HとMは〝改良型”が付く。編集後プレビューで見るとMがずれるから断念。誰かお願い。。 -- &new{2018-03-04 (日) 16:19:10};
--指摘乙、今まで誰も気づかなかったって期待されていない現われなんやなって -- &new{2018-03-04 (日) 20:09:20};
-用ジム乗りとしては宇宙でも出せるこの子はかなり嬉しいな。頭バルがないのが残念だけど、流石にね･･･ -- &new{2018-03-06 (火) 04:36:24};
-初期ジムに慣れてないのかF重やJちゃんに慣れすぎたのか知らんがこの子は初期ジムより結構使いやすいって言うね。同士はいないかい？ -- &new{2018-03-03 (土) 22:30:40};
--こいつはロケットがいいな。結構連続でぶっこめる。「あ、キャノン用意しなきゃ…」という動作もラブリー -- &new{2018-03-06 (火) 05:46:15};
--クイリほしかったからこっち。Wバズ空爆たのしいぜ。 -- &new{2018-03-09 (金) 12:24:04};
-ガンキャノンの頭そのままくっつけたんならバルカンあっても良かったんじゃね？ -- &new{2018-03-07 (水) 23:50:48};
--どうなんだろうなぁ・・・。バランスが悪いって話だし頭部の重量があがるバルカンを抜きましたって言われても納得できるわ。 -- &new{2018-03-08 (木) 08:21:20};
--もし頭バルあったら少し横向いて撃っら 肩キャノンに自爆しそう感があるよな -- &new{2018-03-08 (木) 09:01:08};
--ミサイル没収してる分何かあっても良かったかもねえ -- &new{2018-03-10 (土) 20:39:30};
---ミサイルは設定では持ってないんだから没収も何もないぞ。頭部バルカンはR-3Sもあるはずだから両方付ければ良かったと思う -- &new{2018-03-11 (日) 13:07:49};
---そこそこ使われてる初期ジムミラーにバルカンついちゃうのは流石に釣り合わないな。こいつは本当に陸ジム重撃で良かったわ -- &new{2018-03-11 (日) 14:53:41};
---ほんとJ型コピー機は陸ジム重撃でよかったよね。もしIIF重コピーを作るならジムスナイパーに使われてるE型にしちゃえば宇宙にもでれるようにできたんだけどねぇ・・・。 -- &new{2018-03-11 (日) 21:50:49};
---バルでもネガがでるか、なら砲撃あたりなら追加されてても文句いわないだろ -- &new{2018-03-13 (火) 12:51:05};
--ジムキャWDに「1マガジン弾数と総弾数の両方が半減して重量ほぼそのままの内臓マゼラ」あるが、あれの弾数を更に半減させて内臓で良かったんじゃないか。ネガはある程度あるかもしれんが -- &new{2018-03-13 (火) 15:25:19};
-之真事？上比下貧... -- &new{2018-03-10 (土) 01:16:07};
--頭だけルナチタニュウムだから装甲も体のほうが脆いだろうなｗ -- &new{2018-03-11 (日) 21:55:53};
-F重の方は低重力で低コスミサイラーとしてたまに使うかなー位なんだけどこいつはそれもできないのか… -- &new{2018-03-14 (Wed) 21:32:30};
--何故か武装がJ型だしねぇ・・・。こんな機体なら凝る事なかったと思うんだけどねぇ。 -- &new{2018-03-15 (木) 21:49:49};
--なんか弱くてもいいから個性武装ほしかったなジャミングキャノンとか -- &new{2018-03-15 (木) 22:11:52};
-ちょいちょい戦場で見かけるけど使ってる理由は何だろう？やっぱ見た目？ -- &new{2018-03-09 (金) 06:50:42};
--最低コストのCBZ機だからじゃないか？単マシ持ちだし初期ジムで単マシを使ってた人らは乗り換えた可能性はあると思うぞ。 -- &new{2018-03-09 (金) 08:10:19};
--おいらは作ってすらいないよ。この機体見て、やっぱ見た目って大事だなと思った。大河原ダサダサデザのMSはいらない子。 -- &new{2018-03-13 (火) 03:21:06};
---それだとＭＳＶのガンナーとか１stのほとんどの機体使えないんじゃねーの -- &new{2018-03-20 (火) 23:43:05};
---1stもそうだけど、08小隊も使えなくなるわなｗｗｗZでも永野が降板してすぐにデザインしてるし、ZZでもデザイン協力してるし。 -- &new{2018-07-18 (水) 10:51:00};
--いままでCBZマゼラしようと思ったらコスト320のEZ8WR使うしかなかったからね、待ってた人はいるんじゃないだろうか。まぁ7000ダウン時代が終わってから渡されても…てところだが -- &new{2018-03-13 (火) 13:48:25};
---CBZ<持ち替え挟んでの>マゼラってコンボでも何でもないし以前にできたとしても？って感じだが・・・。ハイザック・空凸・北米・ジムⅢ等なら内臓弾幕で追撃できるし、ネモ3なら内臓ビームでの追撃できるし。 -- &new{2018-03-13 (火) 15:22:00};
---今更こんなの来てもねえ・・・ -- &new{2018-03-16 (金) 23:11:24};
---ロケシュ5でチャージFからマゼラ二発で7000時代は十分だったよ？ -- &new{2018-03-28 (水) 15:16:28};
---しきい値10000時代でもCBZFとマゼラ２発で高コス強襲位（盾無し）なら死ぬか瀕死の時代だから普通に使えた。テトラなんかもハエ叩きさえすりゃ追撃マゼラで死んでただろうからな。実際アンチ百式（ワンチャンあったという意味で）で乗ってた人も結構居たし、盾の少ないジオン相手なら余計使えたと思うよ -- &new{2018-03-28 (水) 18:00:33};
---あまり触りたくなかったが…正直ネモ3の内蔵ビームで～とか言ってる時点で、昔のF重・2Jの立ち回り理解してないだろ…としか言いようがないわ。↑盾機体のほうが爆発物に弱かった時代もあるんやで。 -- &new{2018-03-28 (水) 20:07:34};
---重撃Ez8のコストで持ち替えをもっさりマゼラでの追撃なんかを大げさに書いてるから、もっと早く追撃できる内臓持ちを羅列しただけなんだがな。ハイザック等の内臓の方がどう考えても追撃が速いが万が一「持ち替え時間加えた上でもマゼラ自体の弾速が大事」とか妙な屁理屈こねられても困るから内臓ビーム持ちの機体も並べて置いたにすぎないぞ。モジュール満載できたＦ重たち向きの運用をEz8持ち出してありがたがるのが更におかしいけどな -- &new{2018-03-28 (水) 22:26:02};
--BZW、単マシF、グレで絆感じるには十分使えるからね。CT対策に入れてるわよ。 -- &new{2018-03-18 (日) 20:50:41};
---威力だけはある単マシＦはゾンビアタックに最適だからな -- &new{2018-03-18 (日) 22:13:42};
--ガンダムだと試作とかプロトタイプってついてるのは大体強いからそれにつられたのかもね -- &new{2018-08-26 (日) 22:31:27};
-不公平だ！ なんでこいつだけミラーじゃなくて少し劣化なの ジオンはミラーなのに ミサイルかブーチャよこせ それか独自武器つけろ！ メールボムするぞ -- &new{2018-03-20 (火) 20:52:39};
--運営に騒いだって「品性」は貰えないぞ -- &new{2018-05-02 (水) 22:30:40};
--向こうのも若干デブな分、劣化だぞ。 -- &new{2018-07-01 (日) 18:56:36};
-こいつ120万GPでロケシュ５にする価値はありますか？ -- &new{2018-03-20 (火) 22:38:49};
--ガチャの外れ枠に入ってる事が多いからに自然に貯まるの待った方が良いんじゃないかな。現状ＤＰでの貢献度が増すバズ拡に劣るし -- &new{2018-03-21 (水) 00:55:49};
---超豆知識を授けよう こいつはＧＰガチャのハズレ枠に入っていない 確認してみな -- &new{2018-03-21 (水) 09:15:18};
---無課金でもＤＸは引けるしイベガチャもあるんだが、実際昨年夏から倉庫しか課金してない自分でも金だけで9枚ある -- &new{2018-03-21 (水) 20:32:00};
-ＤＰでの貢献度が増すからバス拡の方が当たりらしいですがどういう意味ですか？爆風があがるとＤＰが上がるのですか？ -- &new{2018-03-21 (水) 09:16:42};
--爆風が引っかかる範囲が広ければその分DPを与えやすいってことでは？ -- &new{2018-03-21 (水) 10:10:00};
--各種検証のデータ流用してみると、基礎範囲3333のバズを爆心から60ｍで受けるＤＰが通常18%、爆拡で24% みたいな感じでカス当たりのＤＰが微妙に増える -- &new{2018-03-21 (水) 20:26:34};
---貴重なデータをありがとうございます！ -- &new{2018-03-21 (水) 21:44:37};
-ジオンは完全ミラーなのにこっちはミサイル無しの劣化版とか不公平だ卑怯だ ミサイルはあんまつかわないとかそういう問題じゃない なんで下位互換にした 今までねつ造武器作りまくってんだからミサイルぐらい適当につけれただろ 佐藤ざけんな！！ -- &new{2018-03-21 (水) 20:01:44};
--いまから手持ち陸ガンミサイル追加されても嫌だしもう遅い・・ -- &new{2018-03-21 (水) 20:36:01};
---スプレーランチャーをミサイル性能でつければよくね？ -- &new{2018-06-26 (火) 13:16:59};
--「連邦民はこんな機体にGP使わなくていいよ」と砂糖が優しさでダメ押しした、とでも思っとけばいいよ -- &new{2018-03-21 (水) 20:57:08};
---イベント消化してると嫌でも入手してしまうが時があるが、数千GPで売るしかないから入れないでほしい。初期ジム、量タン、初期スナ、素ジムで新しい特性育てたいと思った時に店買いすると5万10万な訳で結構な損失 -- &new{2018-03-21 (水) 21:05:43};
---ジオンだけミラー引けるようにしたらもっと喚かれるんだから仕方ないじゃん -- &new{2018-03-22 (木) 20:12:04};
---普通にプロキャの枠を初期機体全種からランダム枠にしてくれればいいのよ。まあそうするとジオンがビムシュ５にするのにＧＰがかかりすぎるって騒ぐか -- &new{2018-03-23 (金) 00:49:43};
--何度も言われてるけどこいつはJ型ミラーで宇宙適正があるから機体性能はF重ミラーなんだよ -- &new{2018-03-21 (水) 21:19:35};
---悪いところ合わせないでＪ型のミラーかＦ型のミラーで良かったとも何度も言われてるな -- &new{2018-03-21 (水) 21:23:02};
---期待性能の低さと武器の少なさの悪いとこ取りとかやめてくれよ -- &new{2018-03-22 (木) 20:04:37};
---そもそもF重はEX機体だったという…ｗ -- &new{2018-03-22 (木) 20:18:31};
---F重はEX機体じゃないよ？実装と同時にEXと通常報酬のダブルで配布されただけ。 -- &new{2018-03-23 (金) 21:47:35};
---せめて完全にJミラーならねぇ…。ジオンで両方、特にF重を使ってるだけに残念 -- &new{2018-03-24 (土) 01:42:03};
--取りあえず開発しないまでも設計図は売らない方が良い、こいつ単体での救済は望めないが低コストＣＢＺの修正とかで欲しくなる時が来るかもしれない。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:45:20};
--まあジムキャノンとザクキャノンの差とか初期の頃からいろいろあるからね仕方ないね -- &new{2018-03-23 (金) 23:51:10};
--んな事いったら150中対抗機・ミラーで147～8機は劣化品か安物武装詰め合わせしか実装されてないジオンメインなプレイヤー、或いは連邦側の異常な優遇に麻痺してない本来の意味での両軍プレイヤーは”ど こ ま で し て い い”事になると思う？ -- &new{2018-04-28 (土) 09:55:28};
--砲撃でもくっつけとけばよかったのにな、一応ジムキャノンの試作機なのに -- &new{2018-08-26 (日) 22:30:01};
-ロケシュ5にした -- &new{2018-03-23 (金) 18:43:53};
-こいつの利点 顔がガンキャノンだから威嚇できる -- &new{2018-03-23 (金) 19:11:40};
--持ち替え動作挟むんなら重撃バズかＣＢＺ辺りをキャノン砲に担当させてほしかったな。現状持ち替えマゼラ担当だと使う人の少なさからキャノン飾り率が高くなる。 -- &new{2018-03-23 (金) 21:44:45};
---3点バズの2・3発目をキャノンから発射、ハングレもキャノンから、、、 -- &new{2018-03-28 (水) 22:30:04};
-此奴なら陸ジムのJ型ミラ―のほうが良かったなぁ。陸ジムならそれなりに人気あっただろうに。 -- &new{2018-03-29 (木) 15:41:59};
--どうせミサイルつけたところで「持ち替えガー」ってネガるだけだよ、ここでミサイル云々言ってる奴は。ミサイルどころかこいつ自体使わねーくせによ。 -- &new{2018-08-03 (金) 04:18:45};
-チャーバズ強化で使用価値が初期ジムに近づくのを待ってたのに雲行きが怪しくなってきたな -- &new{2018-04-23 (月) 01:21:04};
-クイリロ５にしたけどこいつの使い方ってザク重撃と同じチャーバズとロケの繰り返しでええの？ -- &new{2018-04-28 (土) 09:36:16};
-切り替えモジュ４つけてもチャーバズからロケットの切り替えが遅すぎる。せっかくクイリロ４なのにこりゃ使えんわ。 -- &new{2018-05-03 (木) 10:53:46};
-元からゴミっぽかった上にアプデで完全産廃になったコイツを新規ちゃんに押し付けるとか鬼畜の所業。 -- &new{2018-05-28 (月) 15:05:58};
--マゼラ徹甲弾でも追加してみてほしい。モルモットジムが持ってるが使われないアレの性能で -- &new{2018-06-14 (木) 15:58:02};
-実弾オンリーだし対サイコガンダムキラーとしてはいいんでない？。 -- &new{2018-06-10 (日) 23:05:31};
--耐爆もあるから有効打MG系だけなのは初期ジムと変わらない。連邦の安い対サイコって何だろうなSGでもいいんだがビームじゃなくて低コストなのっていたかな・・・ザクマリナー？ -- &new{2018-06-14 (木) 15:56:41};
--実弾武器持ってるだけでサイコキラーになるんならもうどの機体でもいいんじゃね？しかもサイコは対爆あるからこいつだと実質マシしかねぇし。頼むから少しくらい頭使ってくれねぇかな -- &new{2018-06-14 (木) 16:25:42};
-色増やしてクレメンス -- &new{2018-07-13 (金) 01:52:34};
--いまだにカラー追加放置されてるんだな・・・ -- &new{2018-11-24 (土) 19:54:48};
-新兵さんは見た目でこっちを選ぶだろうけど、初期ジムのビームシューターのほうが使えます。設計図も同じ値段なので、これに絶対乗ると思う人以外初期ジムをお勧めする。 -- &new{2018-06-20 (水) 14:09:52};
--生まれてからいいとこないまま爆風減衰調整きちゃったな -- &new{2018-06-20 (水) 16:56:41};
--みんな初期ジムを選ぶからこいつに乗るのさ -- &new{2018-07-13 (金) 03:22:54};
--初期ジムにはないクイリロを活かしたいところ・・マシ一丁だけにして積載マシマシしぶとい200コスト・・とか -- &new{2018-07-14 (土) 13:02:34};
--いや見た目でも初期GM選ぶんじゃねぇかな...。ぶっちゃけ見るからにバランス悪くて絶妙にダサい所がむしろいい！って機体よ？こいつ -- &new{2018-08-30 (Thu) 16:25:06};
-フフフ シナを仕留めてやってぜ。安価機をなめるなよ。 -- &new{2018-07-19 (木) 17:42:26};
-モノは使いようだよな。こっちはダブルグレネード＋マシンガンで味方機の援護だ！ほれほれ、画面ノイズだらけで慌ててる所にDP950のグレがいくぞー -- &new{2018-07-22 (日) 23:53:34};
-マシンガン強化では恩恵無かったけど、10/10のマゼラ調整では一応強化されましたね。 -- &new{2018-10-16 (火) 04:09:59};
-今のうちにこっそりと内蔵ミサイル追加してＦ重ミラーにしてくれないかな。どうせ誰も見てないだろうし -- &new{2018-11-30 (金) 02:08:28};
-重撃強化でどうなったよ -- &new{2018-12-20 (木) 22:49:14};
-ロケシュだとしてもチャージ考慮すると火力がゴミ。コスト20差で火力が段違いの用ジムで撃った方がいい。相対的にマゼラ単マシが一番こいつの低コスパ運用 -- &new{2018-12-21 (金) 00:23:08};
-体がガリガリなのに、顔だけデカイ人に見える -- &new{2019-01-05 (土) 18:49:52};
-佐官だけど、ニューヤークで１０キルできた。マップによっては便利かも。 -- &new{2019-01-23 (水) 18:08:55};
-マゼラ直撃で1300なら現状では初期ジムよりマシなんじゃないか。（陸用かデジム使う方が絶対良いにしても） -- &new{2019-09-01 (日) 11:09:34};
--マゼラは2倍ではないらしいがそれでも1.7倍くらいにはなるから初期ジムCBRよりは減るだろう -- &new{2019-09-28 (土) 12:03:54};
-こいつ生まれてから一度でも輝いてた時ある？ -- &new{2019-09-20 (金) 21:34:09};
--ないよR3もだけどね。 -- &new{2019-09-26 (木) 10:34:11};
---R3は遅すぎたけど少しの間使われてた、こいつは完全に数合わせで作られたおかげで使われることもなかった -- &new{2019-09-26 (木) 12:18:14};
--初期ジムが優秀過ぎてなぁ -- &new{2019-09-26 (木) 17:16:27};
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