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陸戦型ガンダム(ジムヘッド)

  • やっぱり一杯になってた。と言う訳でコメントページ更新。 -- 2013-03-19 (火) 23:23:02
    • nj. 今回は「ジムヘッドの」話が多いといいな。過去ログも上手く有効活用してこ! -- 2013-03-19 (火) 23:25:18
  • 既出かもしれないけど、CBZB3の
    >1発でも当たれば殆ど全てのMSを即死させることができ
    これなに?
    そんなわけねーだろw
    使ったことない奴が説明書くなや --  ? 2013-03-20 (水) 11:58:15
    • 一発目当たってひるみが出たらってことなのかな?その場合は全段出ること多いけど積載高いとあまりないよね -- 2013-03-20 (水) 12:00:07
      • リコイルひどいから、3発全弾直撃はまぐれかかなりうまい人じゃないと・・・ 後はお察し -- 2013-03-20 (水) 12:22:27
    • 今時積載に余裕を持たせてるMSなんて珍しく無いんだから怯みもあんまり取れないよねぇ。ってな訳で適当に修正してみたよ -- 2013-03-20 (水) 12:37:09
    • 悪質な改変だわ。すこし前はそんな文章じゃなかった。Wikiの管理者さん、改変したIPを特定してブラックリストいれてもらえないかな(´・ω・`) -- 2013-03-20 (水) 13:27:16
      • それは上枝で修正した俺に言ってるのかな?それともその前の、この木で問題になった文そのものを書いた人に対してなのかな? -- 2013-03-20 (水) 13:35:28
      • ちなみに、この木で問題になってた文自体は通報くんのID:193379 編集日時:2013-03-20 03:56:21 に編集ログがあるからな。 -- 2013-03-20 (水) 13:44:42
      • 修正した人は悪くないと思うよー。紛らわしくてごめんね。「1発でも当たれば殆ど全ての~」の文章に勝手に変えた人の話。 -- 2013-03-20 (水) 13:49:35
      • 了解、早とちらず済んで良かったよ (^-^ -- 2013-03-20 (水) 14:05:37
  • とりあえずザクⅡJでCBZの恩恵を余すことなく受けているジオンはこの機体に文句言えないはず。CBZごと修正ってなった途端に慌てるだろう。 -- 2013-03-20 (水) 12:28:17
    • 修正がどの場所かによるな。威力が下がってもJ型はCBZNからCBZFに戻るだけだし、リロードが増えてもJ型にはクイックあるからあんまりデメリットにならないんだよね。J型にとって修正されて痛いのは弾数くらいか?てかバズ修正されて一番痛いのはジムヘだと思うんだわ。 -- 2013-03-20 (水) 12:39:04
    • 3CBZ持ったジムへはタイマン弱いから、バランスブレイカーとは言い切れないと思うけどな。カスに睨まれたらまず勝てないし。追いかけられて、隠れて、3点マシで奇襲しても半分削れればいいほう。 -- 2013-03-20 (水) 14:22:24
    • 三点バズでグフカスほぼ一撃でたおせるよ? -- 2013-03-20 (水) 14:29:49
      • それって裏とってカスが地面にいる時だよね?それはタイマンとは言わないんだけどw -- 2013-03-20 (水) 14:43:17
    • デザザク「.....」 -- 2013-03-20 (水) 15:42:09
      • いっそお前は連邦にこいよ。デジムより優秀だから歓迎するぜ! -- 2013-03-20 (水) 17:25:38
      • ダメー!漏れの重撃師匠取っちゃらめー! -- 2013-03-20 (水) 18:31:54
    • ランキング見るとジムヘ使ってるやつは2機入っててCBZ3Bが標準、普通のバズ使ってるやつが誰もいない。それでもCBZ3Bが対したこと無いと言ってるやつは腕が悪すぎるんでは無いだろうか。グフカス以外に負ける要素は皆無だし俺はランキング乗ってないけどドム系のような足回り悪い機体は格好のエサなんだよな -- 2013-03-20 (水) 17:47:35
      • ドム系が足回り悪い・・だと・・・?高所に陣取られるとまずいかもしれないが、地面同士ならそれこそ負ける要素ない気がするんだが・・・近距離でB3とか自爆怖いから振りまわせないし。 -- 2013-03-20 (水) 20:23:43
      • 特性がデジム以下なんだから普通のCBZ使用者いないだけ。当たって瀕死or即死か、当たればハメ死にそれほど武装としての優劣があるとは思えない。 -- 2013-03-21 (木) 08:36:23
    • また同じ事繰り返してんのかw -- 2013-03-20 (水) 18:16:15
    • また連ポークは嘘吐いてネガってるのかぁ -- 2013-03-20 (水) 18:28:27
    • (´・ω・`)実はB3CBZ以外は相対的に弱体されてるよ、CBZNもCBZF(弾速遅い)も爆風でダウンしなくなったからね -- 2013-03-20 (水) 18:33:04
      • いくらなんでも真逆のことは直ぐばれるバズ系一斉強化の時にCLR3Bだけかノータッチつまり相対的弱化したのはコイツの方 -- 2013-03-21 (木) 00:14:01
      • 俺の認識では3バズに合わせるために相対的に他のCBZを強化したと思ってるんだがグフカスのガトシの時もそうだったろ? -- 2013-03-21 (木) 09:55:32
    • またネガジオンが連邦機体スレに沸いてきたな。気持ちが悪い連中だ。 -- 2013-03-20 (水) 22:27:27
      • 相対的~の意味がわかってるならこんなアホな書き込みしないはずなんだが・・他を相対的強化したんだよ!と言い換える意味とは一体・・チャージ3点を相対的弱化って書いた本人が誤魔化してるとしか・・・w -- 2013-03-21 (木) 20:36:00
  • なんでどいつもこいつもタイマン(失笑)の話しかしないんだろう。
    CBZB3は面制圧力が真髄なのに。 -- 2013-03-20 (水) 18:25:31
    • そういう視点で見れない雑魚と自分がやられたのは~のせいってしたいゴミが集うのがこのWiki -- 2013-03-20 (水) 18:29:54
    • その通り、こやつが拠点で凸待ちしてるともの凄まじく鬱陶しい。 -- 2013-03-20 (水) 18:30:54
      • ⅡJデザクの方がよっぽど鬱陶しいわ、まず数が違うからな。 -- 2013-03-20 (水) 18:58:43
      • ↑お前の戦場は相手2Jばっかなの?砂漠・オデッサでの拠点高台ジムへ待ちは連邦のテンプレよ? -- 2013-03-20 (水) 19:04:08
      • ジムへがないならデザジム使えばよいのではないでしょうか -- 2013-03-20 (水) 19:40:09
      • B3CBZは盾持ちにも強いから圧倒的にデザジムよりうえなの -- 2013-03-20 (水) 20:08:36
      • 盾持ちには転倒取れるデジムの方が強いだろ CBZB3はタイマンじゃCBZ以下だが集団相手の時にCBZよりかなり強くなる -- 2013-03-21 (Thu) 00:29:13
    • 凸に限らず拠点攻めでもやばいわー砲撃級の援護力ある -- 2013-03-20 (水) 19:40:49
      • そもそも2Jが強襲の援護しながら拠点殴ることはないしな。 -- 2013-03-21 (木) 06:14:39
  • ネットガンとかECMってほとんどネタ武器だな。
    メインと同時に使えるならそこそこ役に立つけどな。 -- 2013-03-21 (木) 04:02:36
  • まーた強化か、元々強すぎだったのにさらに強化とか意味がわからないよね。 -- 2013-03-21 (木) 19:58:31
    • お、おう… -- 2013-03-21 (木) 20:00:25
      • もう相手にしない方がいい。書き込みの仕方や他板でのネガり方や口調をみても完全にジムへ嫌いの荒らし目的。 -- 2013-03-21 (木) 20:03:52
  • ビームシューターとかさっさと削除してロケットシューターに変更してくれねーかな
    それかまともなビーム兵器にしてくれ -- 2013-03-21 (木) 20:05:18
    • ジムへ使いだがロケシュ追加は流石にネガ増が怖いからいいわ・・・。ジオンにロケシュ付きチャージBZ3B持ち機体が追加⇒一週間でジムへ共々弱体化とかならありそうw -- 2013-03-21 (木) 20:39:40
    • CBR3B実装しました^^ こうなるんじゃね? -- 2013-03-21 (木) 22:10:50
      • 威力1000位をチャージ可能で3連射ってところか?
        リロード速度もチャージ武器特有の速さがあるから結構な壊れ武器になりそうだな -- 2013-03-21 (木) 22:19:01
      • これ言っちゃ荒れるかもしれんがあえて言わせてもらう。
        ⅡJだのデザクだのでジムヘに勝とうと思うなよ。むしろやられて当然。圧倒的にコストが違う。

勝ちたきゃグフカスかハイゴックのロマン砲持ってきてな。 -- 2013-03-22 (金) 04:18:26

  • ↑ツリー化間違えたわw まぁ流してなw -- 2013-03-22 (金) 04:19:18
  • 普通のBRB3が無強化で1300の3連発なのにそんなゴミ武器誰が使うんだって話になりそうな? ちなみビムシュR5だと無強化のBRB3の威力が1495になる 特性次第じゃチャージして撃ってやっと普通のBRB3並の威力って事に・・ -- 2013-03-22 (Fri) 04:27:35
  • BRB3がBRNの3連射だからCBRB3はCBRNの3連射になる…はず。 -- 2013-03-22 (金) 14:04:44
  • なんでアプデの度にコイツ強化されるん? -- 2013-03-22 (金) 08:43:19
    • 対抗馬でグフカスタム(ザクヘッド)とか作れば解決 めちゃくちゃかっこ悪そうだけど -- 2013-03-22 (金) 10:45:53
      • それただのザクですやん -- 2013-03-22 (金) 12:45:30
      • ボディはグフカスだよ! -- 2013-03-22 (金) 16:07:15
    • 敵の憎悪を吸収してパワーアップします。バイオセンサー内蔵です。 -- 2013-03-22 (金) 16:58:18
  • とりあえずジオンにもCBZ3B実装しろよ
    FSにSG3B追加したみたいに寒ドムあたりにさ -- 2013-03-22 (金) 13:41:03
    • グフカスまでもがジムへに爆撃されてオワコン、それ以外の機体は全体的に連邦が上
      さらに陸ガンも居ると。ま、何らかの対処は必要。 -- 2013-03-22 (金) 14:34:52
      • いついかなる状況でもジムヘ>グフカスと感じるなら立ち回りが悪いよ。申し訳ないけど -- 2013-03-22 (金) 16:02:16
      • 盛り過ぎ。仮にマジでグフカス使ってジムへに負けるなら本当にMSの性能を活かせぬままなんとやら。 -- 2013-03-22 (金) 17:17:08
  • ジオンメインでジムヘ嫌いだったけど、サブキャラで引いて見るとやや青芝だったな。場面によって圧倒的な爆発力は確かにあるけど、中~遠距離ならS型CBZの方が安定する。Aim弱いなら射程の長いMミサを素早く牽制でばらまく工夫は必要かもしれん。あとグフカスでこいつ殺してて薄々感じてたけどグフカスには基本的に勝てない。
    ただ、うっかりわき見してる奴を即殺するっていう行為を、D格でもなく中距離で行えるのは圧倒的だ。良い機体だと思う -- 2013-03-22 (金) 14:27:12
    • 死角からの遠距離一撃必殺力はあるよな確かに。CBZFでもこれはできないことだし。 -- 2013-03-22 (金) 16:06:16
    • 悪くわなくても壊れってほどじゃないだろ?バズの軌道なんて先読み出来る訳だしな。おそらくはあと少し再出撃あげたらスペック的妥当だと思う。 -- 2013-03-22 (金) 17:02:28
    • 良い機体であり良い武器だけど、どこぞの方が言ってるような超絶武器ではないからなぁ。
      様々な良さをもちつつ、それなりの癖とそれなりの欠点が存在する。使いこなせば強い武器なのは間違いないけど、これ一本で無双できるっていう武器じゃないし、そういう状況は間違いなく格下が相手なだけ。 -- 2013-03-22 (金) 17:21:28
      • この場合、強機体が問題なのではなく「ミスマッチング」が問題なんだよな。つまり原因を履き違えてるんだよネガってる人は。グフカスだってそう。同じPSくらいのやつが使えば強いと言ってもバズゲーの今じゃそれなりだよ。いくら修正を加えたって格差マッチで強いやつきたら無双されるんだよ。 -- 2013-03-22 (金) 17:40:38
    • ジオンに同スペックの機体が無いから色々言われてるだけなんだよね、ゾックは繁殖率とピーキーさがネックだ -- 2013-03-22 (金) 18:01:28
      • 同スペックがなぜ必要なのかな。グフカスだって同スペックはいないし、ガーカスだって同スペックはいない。ゾックだって、LAだってそうなのに。
        結局のところ、自分が使って見たいものが自分の手元にないだけじゃなかろうか、そして得てしてそういう時ほど芝は青く見えるもんだよ。それを嘆いたりわめいてもどうにもならないことはある。 -- 2013-03-22 (金) 18:21:49
    • あと、よくジオンの仲間が「寒ドムに3bCBZくれ!」って言ってるけど、上昇速度遅いドム系につけてもそこまで(少なくともジムヘほどには)活躍できないと思うのだが、あれも多分3bCBZが万能無敵装備に見えてるんだろうなと思う。結局鬼Aimで当てまくる人は何使っても強いし、俺みたいな微妙Aimじゃグフカス乗ろうがジムヘ乗ろうが、「強いけどこんなもんなんだ?」って感じで終わる事が良くわかった。普段はついついネガってしまいがちだが、ガーカス陸ガンも弱点研究して倒せるようになったるわ
      まぁジムヘの不幸は、良くも悪くも迂闊な奴を一撃で倒せてしまうから憎しみを背負いやすい事だな・・・周囲に壁が無い場所で高度を維持して中距離からガトシで撃てば、ジムヘ側に鬼Aimか幸運が無い限りグフカスは負けないので、ジオン軍の同志もここでネガ吐き出す前に冷静に勝ち方考えて欲しい。ジオンから長文すまそん -- 2013-03-22 (金) 19:41:44
      • ジオンでもプレイするから両軍の機体や武器特性は把握してるけど、寒ドムはそこそこ上昇できるんだぜ。というか速度がジムへ以上でるから、あれはあのままでも重撃としてはかなり強い部類。しかもジムへ以上にバランスを確保することもできる。
        結局、無い物ねだりをしてしまうのがごく一般的な人間なんで、欲しいっていうのもわからなくもないんだけど、ちょっと過度になりつつあるんだよね。あと、ここ最近同じような書き込みを繰り返してはジムへのコメ荒らしてるのはごく少数というか毎度同じ人。階級とPSがあがっていけばただの住み分けに次第に気がついて行くことなんだろうね。 -- 2013-03-22 (金) 20:14:57
    • こいつのせいでどんどん人口減るね、まぁ上から3Bで爆撃されて、近距離よってもなぎ払われて。この不条理に人が減らない方がおかしいけど。 -- 2013-03-22 (金) 20:02:26
      • うっかり余所見ワンミスで即死は確かに萎える。50vs50のゲームなのにタイマンが簡単に決着しすぎなんだよな・・・ -- 2013-03-22 (金) 20:22:37
      • 上から爆撃されてって・・CBZ系武装の常套手段ですよね。。自軍の重撃も同じことしてると思いますよ。あと近距離よってもなぎはらわれてって、どんな立ち回りしてるのか甚だ疑問。ジムへに近接でことさら強い武器あったっけ。。まさかイノシシみたいに一直線の正面突撃なんてしてないよね? -- 2013-03-22 (金) 23:13:25
  • 銀当たったんだけど容量とチャージorバランスを強化すればいいかな? -- 2013-03-22 (金) 20:19:01
    • 容量優先で他だと速度かチャージあたりかと。積載はグレ装備だと未強化でもバランス100近くあるけどネットガンやミサイル装備させるならもう少しほしいかな -- 2013-03-23 (土) 10:12:07
  • 上の連中、話題をループさせないでほしいな 無駄に消費されてゆく -- 2013-03-22 (金) 20:21:53
    • 上の連中以上に同じこと繰り返してるやつが問題。ここに書き込んでる人なら誰のことかわかるだろうけど。ま、過去ログ生かしていこや。 -- 2013-03-22 (金) 21:10:14
  • こいつ今はグフカス以上のガン。ジオンの当たり判定不具合がなければそこまで言われないんだろうけどね。相乗効果で印象が悪くなってる。 -- 2013-03-22 (金) 23:03:59
    • ハハハ、グフカスの汎用性と柔軟性の高さを以って、ジムへがグフカス以上のガンとは。いやはや、ちょっとなにをいっているのかわかりませんな。 -- 2013-03-22 (金) 23:55:47
      • ハハハ、その通りですな。 -- 2013-03-23 (土) 00:15:31
    • 大味なバズゲーに加担してはいるだろうけど、連邦の全機体に自分の有利な距離と高度を叩き付けて高DPS長射程のガトシで撃てるグフカス以上ってのはよく分からんな。
      むしろ正式開始から脈々と続くゲームバランス悪化の根源を辿ると原因はグフカスじゃないのか -- 2013-03-23 (土) 01:58:09
      • 原因の話になると、装甲・マリンザクまで遡るよ。最もこの手の話題は陸ガン・グフカスでやりつくしてるから止めようや。
        まあ、そもそも運営が何を考えてB3CBZを開発したのか、そして一方だけに実装したのか理解に苦しむと言った所だね。 -- 2013-03-23 (土) 09:15:22
    • ジオンのネガジムへご苦労様です。金のジムへもちだけど、グフカスと両方無くすって言われれば喜んで差し出すよ。補償はマスチケ30枚+10万GP+DXチケ30枚くらいでいいや。金陸ガンって言われればそれもどうぞ(もってないけど)。 -- 2013-03-23 (土) 18:13:00
  • キャラマラソン限界24回目でようやくでたわw 渋りすぎやろ、まあさすがにグフカスにタイマンされたら上手くBZあてない限り速攻で殺されたけど3点チャージやっぱクソ強いよ。単純にキルとるだけならグフよりもとれると思う。てかもし3点もってなかったらデザートジムの影に埋もれる可能性大 -- 2013-03-22 (金) 23:12:03
    • 静止目標やら物陰で様子伺うタイミングを裏取りできれば、瞬間火力的な意味で比肩するものが今んとこ無いって程度に強いのは確かやね。地形有利とれないとさして強くもない機体ではあるけど、条件が整えば爆発力はすげーと思う。 -- 2013-03-22 (金) 23:39:17
    • いままでグフカスがどうのこうのいってたのがグフまで落ちてるんだが。ひとまずおめでとう!
      実際いい武器なんだよ、ただ何度も何度も議論されてるが長所も短所も含めて特徴のある武器。欠点もあるし将官クラスになればなるほど厨武器ってわけじゃないのがわかるはず。当面はジムヘを楽しんでくれ(*´ω`*) -- 2013-03-23 (土) 00:12:56
    • グフカスみたいに自分で好きな位置をその場その場ですぐ取るってのが出来ないのが、中々頭使わされて面白い機体。
      攻め上がりながらの曲がり角出会い頭勝負じゃ対グフカスどころか対ドムも危ういけど、防衛で高所取らせたら右に出る機体は居ないと思う -- 2013-03-23 (土) 01:56:14
  • 何ていうか、こいつの良いところはタイマン性能がどうとかじゃなくって敵の新軍ルートの要所を押さえられる平面制圧能力の高さだと思うよ。実際、こいつを崖上に数機陣取らせるだけでオデッサ沿岸部のジオンの北側凸は大幅に足止めできてかなりの抑止力になってる。少なくともそれだけで一機当たりジオン側の重撃二~三機分の仕事はしてるんだよ。新テキサスの通路の様な中途半端な場所ではバズ持ちは数が多い方が誤爆の危険性も高まるし、一機当たりの仕事量の多いこいつはかなり相性がいい。そりゃ確かに敵を撃破するだけで強い弱いを論じたくなるのも分るが、こういう見方もあると思うぞ。 -- 2013-03-23 (土) 04:22:33
    • 2~3機分は言い過ぎだな 崖上待機でフル強化のジムヘが一体防衛してるのとフル強化のザクⅡJなり寒ドムが2体防衛してるなら言うまでも無く後者の方が防衛力は格段に上だ -- 2013-03-23 (Sat) 04:51:33
    • ジムヘ数機いるだけで目の前爆風だらけになるから2~3機分のプレッシャーは普通にありそう。事実それでジオンの凸かなり足止めされてるし。 -- 2013-03-23 (土) 05:34:08
      • 同様にザクⅡJ他のCBZで連邦の凸も潰されてるから両鯖ともゲージジオンが勝ってるんでしょ? MAP次第じゃゾックの影響も有るんだろうが -- 2013-03-23 (土) 05:43:40
    • 連邦の凸が潰されてる理由は足が速い機体が少なく装甲が多いからだと思うよ。
      ジャンプが苦手な装甲は数が多いと団子状態になるから、狭い場所だとCBZや迫撃で一網打尽にしやすいからね。 -- 2013-03-23 (土) 16:08:11
  • 特性のビームシューターってバストライナーの威力も上がるの? -- 2013-03-23 (土) 08:39:40
    • 発想が斬新すぎて目から鱗 -- 2013-03-23 (土) 12:47:49
    • 考えもしなかった!マジでどうなんだろw -- 2013-03-23 (土) 15:52:31
    • クイックリロードLv5の砂で乗ったことがあるけどリロード速度に変化はないように感じたよ。だから特性は反映されないんじゃないかな? -- 2013-03-23 (土) 16:10:27
    • 模擬戦あるしこれからは捗るな -- 2013-03-23 (土) 21:33:15
  • 積載量が異常でころばない、アーマー1300程度(ほぼ全てのMS)なら即殺クリア可能、箱拠点の安全圏攻撃能力はFグレ2発分、強スギィ -- 2013-03-23 (土) 15:09:29
    • 異常というより本来重撃は重い武器を持つんだから
      積載量はある程度大目であるべきだとおもうよ
      他の重撃が明らかに少なすぎるだけだとは思う -- 2013-03-23 (土) 16:00:12
      • 他より積載量が大分多い。これを異常と言います。 -- 2013-03-23 (土) 16:44:55
      • そうだなバランスとるために 現時点で搭載が低い重撃の搭載をあげるべきだな連ジ共に -- 2013-03-23 (土) 17:01:02
      • 寒ドム「ぐ、ぐぬぬ……(プルプル)」 -- 2013-03-23 (土) 17:05:57
      • 積載量増やして全体的にダメを底上げしてブーチャは全機体180以下とかにすりゃ重撃という名前にふさわしくはなるな -- 2013-03-23 (土) 19:06:43
      • 積算では寒ドム無視してブーチャではデザザク無視とかひどすぎやしないか。 -- 2013-03-23 (土) 19:40:59
    • 寒ドム「……」
      マジレスするとジオンで愛機にしてる寒ドムちゃんはマジでできる子だから使ってやれ。最前線についていける上にホバー系とは思えない上昇力だし、速度っていう強みがある本当に良い機体だぞ。 -- 2013-03-23 (土) 16:04:25
    • 書いている全てが机上の空論すぎて返す言葉もないよ・・・ -- 2013-03-23 (土) 16:05:50
      • この木には自分は書いてないが机上とか妄想とか指摘する時はどの点がかを具体的にしたほうが建設的 -- 2013-03-23 (土) 21:31:51
      • その人じゃないけど、積載量が異常でころばない→大体あってる/アーマー1300程度(ほぼ全てのMS)なら即殺クリア可能→大方間違えてる、そもそも全弾フル直撃ができる相手は極限られている上に動いてない相手を前提にしすぎている、つまり理論値で語っているに過ぎない/箱拠点の安全圏攻撃能力はFグレ2発分→そこまでいくことができるなら他機体でも同じ程度のDPSが出せる。CBZB3はフルチャージに2.5秒近い時間がかかり、リロードにかかる時間も考慮すればCBZB3を超えることは十分に可能。具体例を上げるとクラッカーFからの突撃ガトシNでもいけるし、クラッカーでもいいしSGB3からのマゼラN持ち変え持ち直しをいれたDPS(時間単位の火力)はこれ以上。なお武器の切り替えをするとチャージレティクルがでるのがさらに遅くなる+持ちなおしに1秒以上かかる。また、箱型拠点に直弾を打ち下ろせる環境は極めて少ない、結果そんな状況なら他の機体でも十分にもぐりこめる。
        こんな所じゃないかな?まとめるとグフカスや寒ドムなんかだと怯み対策すら取れてしまうCBZB3を語る上で、対MS戦でフルヒットで誰でもどこでも確殺がとれるなんていう状況は不意打ちかつ相手がnoobでなければ即殺クリアなんて夢物語だし、箱拠点への殴りこみは条件が絞られる上にもっと効率のいい攻撃方法が存在する+他機体でも追いつくor抜くことは十分に可能なDPSでしかない――これらのことから使ったことすらない人がなんとなく想像で物を語っているに過ぎないと感じるというのは、使用者なら同意するんじゃないだろうか。
        で、毎回毎回こんなks長ったらしい説明するの疲れるんだよね。俺個人としては過去ログにもあるからまず読んで、理解してから発言するなりして欲しいんだけど。ログ流れるしキャパ無駄にするから協力してほしいな。 -- 2013-03-24 (日) 00:49:37
  • 新兵マラソン中に最初の5万で取り敢えず楽するためのデザジム設計図狙いでまわしたら銀だが出た……もうこのまま行く事確定かなこれ? -- 2013-03-23 (土) 17:17:14
    • 両方作ればOK。三点バズも良い点もあれば悪い点もある。まずは使ってみることだ。使いにくいならCBZNもFもあるから、装備変えれば良いだけ。 -- 2013-03-23 (土) 17:20:49
      • その汎用性の高さがとてもありがたい……色々やって遊んでみます。 -- 2013-03-23 (土) 17:45:52
      • ↑三点バズ汎用性は高くないよ。弾速も普通だし三発同時発射でもないから、近距離じゃ自爆怖くてそうそう撃てないし、開けた場所じゃ全弾命中はほぼないし、ただの低威力BZ。閉所か不意打ちでの運用じゃなければ、正直普通のCBZのほうが取り回しはいい。 -- 2013-03-23 (土) 18:12:17
      • 追い詰められたときは自分の足下撃つ。最悪自爆で相手にウハウハされないし、上手く行けば相打ちになる。PP-3?些細なことじゃん。 -- 2013-03-23 (土) 18:22:10
      • 二個上のコメ書いた奴の自己弁護:汎用性て、3バズのことじゃなさそーね・・・すまそん。まぁ、ジムへで3BCBZ以外ってのもどうなんだろう。再出長いコスト高い機動力も大して変わらない、特性面でもロケシュも射程補正も無いというリスクだけ負わなあかんから3B以外使うならデジムのがいいと思うで。 -- 2013-03-23 (土) 18:24:22
      • いやいやww新規さんだろ。両方の金がねーから迷ってるって話で。特性レベル5ガッチガチなデジム完成するまでに普通のチャージバズNの銀ジムヘで十分代用可能って話じゃないか。B3と普通のチャージバズ。どっちが得意かもわからんし金もない状態なんだから。ちなみに接近戦いはB3連射していいよ。一発の威力低い=自爆のダメも低い(怯めば一発目で発射も止まる)問題なのは弾切れであって自爆は比較的マシ。 -- 2013-03-23 (土) 22:54:25
  • 接近されたときのあまりの弱さに凹みます・・・普段3点N使ってるんだけど、単式の使い勝手とか知りたいです -- 2013-03-23 (土) 20:44:21
    • 連打に抵抗ないなら悪くないけど、はっきり言えば個人的には3点Nが好き。それに最終的に使い勝手に関しては完全に個人間で価値観差が出るから木主が決めるしかないよ。 -- 2013-03-23 (土) 21:21:36
    • 接近戦はジムヘ唯一の弱点だからねえ。CBZFとかなら返り討ちに出来るんだけどB3だと自爆で死にかねないからな。3点Nで何とかするしかないと思う。 -- 2013-03-23 (土) 21:40:01
    • ですよね・・・結局は立ち回りのテクを頑張るしかないっすよね・・・歩き回っていい立ち位置探します! -- 木主? 2013-03-23 (土) 22:49:54
    • バズゲーになる前なら、陸ガン一族の硬さがあったから、敵が強襲じゃなきゃ3点でなんとかなった時代もあったが…ね。 -- 2013-03-23 (土) 23:54:14
    • 距離200ぐらいなら逆に3BBZのほうが良いよ十分直撃できるし
      ともかく落ち着いて狙う事。 -- 2013-03-24 (日) 13:14:56
    • CBZ撃った後マシに持ちかえる癖つけときゃ近距離でも糞強いんだけどな。最近は近距離じゃ弱いみたいなのを浸透させようとしてる連中がいるな・・・ -- 2013-03-24 (日) 14:09:54
      • 三点は軽くて中距離でも当て易いってのが売りの武器だからな 近距離でも使えない事はないがフルオートに比べDPSが大きく劣るから接近戦苦手なのは間違い無い -- 2013-03-24 (Sun) 15:26:04
      • 接近戦苦手なのはジムへに限らず全重撃同じだよ。足の速い寒ドムとB3BRもった初期ジムは股ちょっと違うかもだけど。
        BZ至近距離直撃爆風判定ももしかしたらその辺のバランス取りなのかもね。(BZ一定距離飛来後直撃判定開始とか) -- 2013-03-24 (日) 15:31:17
    • CBZ打った後に3点打てば運がよければ撃退できる。相手はCBZ避けた後直進してくるからね。
      ちなみにこれは全重撃共通ね。 -- 2013-03-24 (日) 14:18:21
  • CBZB3ないと劣化デジムである -- 2013-03-24 (日) 00:19:17
  • こいつ積載異様に高いから積載ボーナスつけやすくて数値以上の機動力発揮するよね。 意外と足回りよくてびっくり。 -- 2013-03-24 (日) 04:17:06
    • デジムに積載100くらい分けてやってもバチは当たらないと思った。てかデジムの積載が重撃にしちゃ妙に低くないですかね… -- 2013-03-24 (日) 07:44:18
      • 重撃なのにコストに見合った搭載量がないのが水ガンとSMLあれは少なすぎる
        その他の重撃にも+100~150位は搭載量増えたほうがいい気がする -- 2013-03-24 (日) 15:47:14
      • たしかに現状だと高コスト重撃のガンキャノンより強襲最低コストの素ジムのほうが積載量が多いのはおかしいね。ジムヘが異常に積載量高いというよりほかの重撃が異常に積載量低すぎる。 -- 2013-03-24 (日) 16:37:51
  • きのう新しい連邦キャラ作ってこれの金出たんだけどこれは重点的に強化しなきゃいけないって部位ある?あと武器はB3と何を持てばいいんだ?教えてえろいひと!つっても始めたばかりだから撃破銀取れない俺には宝の持ち腐れ状態だけどw -- 2013-03-25 (月) 11:05:01
    • ジムヘは満遍なくな強化がいいと思うよ。一応重要度では速度>チャージ>積載>アーマー>容量>帰投 かな。 -- 2013-03-25 (月) 12:16:09
    • 過去ログにすっげー細かく書いてあるからそっちみたほうがいい。一応書くとB3はマスチケ使ってでも威力MAXにしたほうがいい。グレかミサかはMAP次第、ECM・ネットは現状微妙。マシはお好みで。 -- 2013-03-25 (月) 12:18:16
      • なるほど、上の2人返信感謝 -- 2013-03-25 (月) 12:46:58
    • 欲しくて欲しくてガチャ回し続けてる人からするとそんなに簡単に出たなんて、涙出るほど悔しいんだろうなぁ とかいうオレも2機目が欲しくてたまらないので涙出そう -- 2013-03-26 (火) 00:19:09
      • 運なんてそんなもん。…俺はジム頭2機目より金陸が欲しかったぞこんにゃろー (T-T -- 2013-03-26 (火) 00:40:27
  • 3BCBZガー止められルーと言われてるので調べてみた。威力・リロードをフル改造したロケシュLv5CBZNと無特性CBZ3BのDPS
    CBZN リロ1.28 チャージ1.4 威力8538 DPS:3186
    3B:リロ1.60 チャージ2.0 3発打ち切る時間0.55 威力4125*3=12375 DPS:2981
    転倒に関しては一撃の重いCBZNに軍配が上がる。3Bはバランス+113以上の奴には怯みすらしない
    爆風範囲・ミリ残りの掃除・爆風の目隠し・重量・弾数・リコイル・狙う時間・リロード強化しねーよ・3発だから当てやすいしなどは別の話 -- 2013-03-25 (月) 16:38:02
    • そうだな、でも圧倒的多数がB3CBZ持ってる時点で答えが出てるけどな。 -- 2013-03-25 (月) 16:42:06
      • つまり数多の長所もあるが、圧倒的な火力武器ではないってことだろうね。CBZ系のひとつとしてより使い勝手でみた上位にあるのは確かだけど、火力面から見るとぬきんでたものではないといういいまとめだと思う。 -- 2013-03-25 (月) 17:34:00
      • 圧倒的火力武器じゃなくて圧倒的面制圧力武器でしょ。単発CBZとはそもそも用途が違うよ。前線出てる重撃で接近タイマンなんぞ自分からはほぼやらないし、多数を相手に中距離から圧力かけれたり、閉所でライン上げに乱射したり、前線リペア地点裏取り爆撃して連続撃破ウメェするのに最適で、それがそのまま機体の特徴になってるからみんな持ってるだけ。汎用性とるなら普通のCBZデジムで使うわさ。 -- 2013-03-25 (月) 21:16:41
      • B3CBZ持たないならロケシュがあって特性Lv上げれるデジムで良いからってのも何回も言われてるけどね -- 2013-03-25 (月) 21:18:20
      • 劣化デジムだからな。ダウン狙いってことは至近距離や乱戦なんだよ。死んでも良い機体で特性も有用なデジムに軍配があがるってことね。もうさ、この手のやつは「過去コメ見ろや」で統一したほうがいいかもね。 -- 2013-03-26 (火) 00:19:58
      • ↑↑面制圧に関しては過去なが~いコメントがあるので読んできてから言って下さいな。そこにも色々な特徴があるんよ。 -- 2013-03-26 (火) 00:36:56
      • B3使うならジムヘ、N使うならデジム。機体使い分けてんだからそりゃジムヘのB3率は高くなるわな。かく言う自分もジムヘ・デジム両方入れたデッキで回してる。 -- 2013-03-26 (火) 16:14:11
    • CBZの議論で、リロードとかチャージ時間とか考慮するのおかしくない?1チャージの攻撃力で見るべきだと思う。 -- 2013-03-25 (月) 17:46:42
      • 俺の大量凸防衛スタイルが照準つけつつチャージして溜まったら即発射だから重要だと思ったんだぜ……CBZNでも3BCBZでも。もちろんCBZタイマンなら着地待つ戦法もあるし、そこまで考えればリロチャージは考慮外でいいと思う -- 木主? 2013-03-25 (月) 18:10:05
      • 止められルーっていうのは凸防衛っていう意味だったのか、納得の計算方法。これは失礼しました。 -- 2013-03-25 (月) 18:20:32
      • それにCBZNみたいなダウン直後にハーフ~フルチャージをねらえるとか、CBZはチャージ時間によって使い方そのものが変動するからチャージ時間を考慮するっていうのは時間単価の火力を割り出すときには結構大切なんだぜ。DPS=1秒当たりの時間なんで、ここでチャージ時間をいれないととんでもない誤解をうみかねないんだ。マシンガンでいえば弾数と撃ち終わるまでの時間を考慮せずにマガジン総火力で比べるようなものだからね。 -- 2013-03-25 (月) 18:45:21
    • まー仮にジオンにチャージB3導入して沈静化をはかるならザク系グフ系にしてほしい。ドムだと当たり判定がージャンプ力がーとなって静かにならないので。 -- 2013-03-26 (火) 01:41:36
      • B3やってジオンが静かになるのか?どせ他弱体化でバランスとればまた騒ぐだろw -- 2013-03-26 (火) 03:30:35
      • 俺ジオン重撃スキーだけどCBz3B要らない。ジオンにはガトシ、ドムピカ、ロマンミサイル、御神体がある。連邦にはFAF、CBz3B、SML(ここに入れるのがかわいそう)がある。それでいいじゃねーか。このゲームはガンダムゲー。鹵獲機体実装もないのに武装バランスにうるさすぎる。勢力バランスはとって欲しいけどな、あと格闘判定に納得感持たせて欲しい。 -- 2013-03-26 (火) 11:14:15
    • 最近デザートジムも使い始めました。デザートジムのロケシュ5・Nバズーカのほうが火力高いですね。弾がばらけないし、リロード早いし、キルがとりやすい気がします。B3は敵がかたまってるところにうつときに1番強い気がします。 -- 2013-03-27 (水) 07:49:46
    • 数値でばっか見てるけどB3の発射感覚短いから敵の周囲にばら撒けばほぼ撃墜とか面制圧力が異常にあって坂上からジムへ数機見えると死が見えるとかジオンの機体が軒並みでかくて数値以上の能力たたき出しちゃってるとかそういうのも含めて話しないと意味ないぞ -- 2013-03-27 (水) 14:21:23
  • CBZB3って集弾上げればブースト中でもある程度まとまって3発飛びますか?やっぱり2発目3発目が爆風ダメージになることが多いので少しでもまとまって飛んで欲しい・・ -- 2013-03-26 (火) 00:23:00
    • No、900以上の集弾があるマシンガンを思い浮かべてもわかるけどかなりぶれる。加えてBZ、殊にCBZはリコイルが強いんだけどB3ともなると3連続分のリコイルが発生するから精密に狙うのはそこそこ以上の慣れと技量が必要。過去スレでも言われてるけど、集弾あげたり適当にうったりする武器じゃないからゆっくりなれていくといいよ。
      ちなみになれていてもグフカスとかドムとか、ジオンの最前線つっぱしってくる高機動MSにフルヒット直撃を狙うのは相手の腕前があがってくればくるほどかなりシビア。 -- 2013-03-26 (火) 00:39:33
      • ありがとう!参考になりました! -- 2013-03-26 (火) 02:27:16
  • EMCロケランT式使ってるポンコツだけど、これってだいたい当てたら何秒くらい効果あるの?CBZB3の弾がなくなったときトンズラこくために使ってるんだけど逃げられたためしがない……。 -- 2013-03-26 (火) 15:04:41
    • ごめんこれR型だったわ -- 2013-03-26 (火) 15:06:19
    • 時間はかなり長かったと思うが効果中でもピカと違って普通に敵見えるからね・・・ 画面ボヤケるだけだから -- 2013-03-26 (Tue) 15:08:03
  • BZの弾がなくなったら諦めて乱戦に撃っとくわ(´;ω;`) -- 2013-03-26 (火) 15:20:46
  • コイツもグフカスも体力削れてる奴らを殺しきる性能が高すぎるせいで余計恨み買ってると思う、キルカメ頻繁に映るし
    まぁ両方にキャラ作って両方使った感想だと普通に両方強ええよ、それぞれ欠点もあるけどな、ジオンだけでやってた頃はうぜぇうぜぇ思ってたけど使ってみたらまぁこんなもんかとは思った。
    ただ積載は若干下げてもいいかなー、とは思った -- 2013-03-26 (火) 16:05:41
    • 積載はECMロケラン基準で設定されてるんだろうな。ECM が産廃なんだから許してやって。 -- 2013-03-26 (火) 18:38:39
  • この機体率先して前に出るべきじゃないよね。B3持つと自衛力下がるしグフカスからのヘイトが高いから不用意に前に出るとすぐ落ちる気がする。後ろで芋ろうなんて思ってないけど制圧行ってる強襲機のちょっと後ろでB3ばら撒いて相手に圧力かけていけばいいのかな。 -- 2013-03-26 (火) 21:21:19
    • こいつは重撃MSですぜ旦那!強襲機のちょっと後ろは重撃MSには最適なポジションですぜ! -- 2013-03-26 (火) 21:24:56
    • 敵にとって嫌な動きをすればよい。それが味方の貢献につながる。前に出ないとダメなんだ、って考えに捕らわれすぎないように。前に出ないのも問題だがね。 -- 2013-03-26 (火) 22:31:28
  • ぶっちゃけb3cbzの性能に関しては、ドムの一万バズと同等
    あっちは強襲だけど、ロケシュ込みなら威力は似たようなものだし -- 2013-03-27 (水) 01:02:16
    • 反動もきついわ怯み取れない相手だと絶対に転倒もしないB3CBZと、単発式確定転倒のドムバズが一緒とかなにをいっているんだ? -- 2013-03-27 (水) 01:12:17
      • 装弾数 リロ 集弾性能 これら無視してまでB3弱いアピールしないほうがいいと思うよ -- 2013-03-27 (水) 05:53:30
      • そこは重撃武器だから。ドムは強襲にしちゃ良い武器もってるがね。てか違うポジションで比べる意味はない。ドムは装甲と比べるべき。立ち回りも役割も全然違うだろ。 -- 2013-03-27 (水) 07:05:26
      • ↑↑弱いアピールに見えるのかwB3は面で撃つ武器なんで全く別物なんですよねー。しかもリロ後2秒一寸チャージしないと撃てないし、集弾云々、、あのブレまくりで集弾性能て、お前B3撃ったことねーだろ。 -- 2013-03-27 (水) 12:40:41
      • そもそも比べる武器じゃねぇ -- 2013-03-27 (水) 14:25:37
      • ↑↑集弾うんぬんはドムバズの事ね、B3はぶれまくりとか言ってるのにドムバズはカス当たりせずに転倒確定言ってたからさ -- 2013-03-27 (水) 16:43:14
      • 続きは、したらばでどうぞ -- 2013-03-27 (水) 22:23:36
      • まったくもってそのとおりだな、B3CBZのほうが圧倒的に上だわ -- 2013-03-27 (水) 23:08:26
  • 理想の重撃。理想的すぎて他の重撃が息してないレベルの理想的な重撃
    防衛戦では無類の力を発揮するため、他のバズーカ機体と扱いが違うためその点注意
    余り無理をさせる機体ではない。 -- 2013-03-27 (水) 07:02:46
    • とりあえず過去ログ読んでこい酔っぱらいめ。どうみても息してるだろうが。あの産廃だったデジムが今や装甲と並ぶ初心者がまず開発すべき機体になってんだぞ、どこがどう息してないんだ?説明頼むわ。射程補整やロケシュないのは結構でかいんだぞ。 -- 2013-03-27 (水) 07:11:24
      • まぁ、熱くなるなよ。 お前さんがジムヘ2機持ってたら敢えてデジム使うかい? -- 2013-03-27 (水) 08:30:13
      • 現地回収、ビムシュジムヘ2機と射程Lv5、ロケシュLv5デジムでどっちが良いかって? -- 2013-03-27 (水) 10:38:47
      • 悪いけど射程デジム入れる。ジムヘは一機で良いや。普通のチャージバズも欲しいからそうなるとデジムだよ。 -- 2013-03-27 (水) 19:31:28
      • 金ジムヘと金デジムの運用法は全く違うからな?。それを考えて俺はどっちも1機入れてる
        金持ってないとお話にならない -- 2013-03-27 (水) 22:35:26
    • B3はもちろんだけど、機体性能が理想的だよね。重撃のレンジで戦ってるなら最高速度は必要性が薄い、ほしいのは容量とチャージそして敵重撃からの攻撃で事故死しないアーマー。 -- 2013-03-27 (水) 10:38:57
      • 最高速度不足は感じるよ 重撃だから仕方ないと割り切れるけど強化の優先度でも容量やチャージよりも最高速度って人が大半じゃないかい 上昇速度にもダイレクトに影響するしね -- 2013-03-27 (Wed) 15:33:36
  • こいつの高い機体バランスがたまに仇となることがあるな
    CBZB3で仰け反らないところまでやっちゃうと自爆ダメが\(^o^)/ -- 2013-03-27 (水) 13:58:54
  • 金ジムへ持ってないんですがメインのロケラン⇔ECMロケラン間で武装を変える時は同じ形の武器をしまって出してと言うちょっと妙な感じになるんでしょうか -- 2013-03-27 (水) 15:20:30
  • ついにジムヘがばら撒かれる日が来てしまった・・・どんくらいの確率か知らんけど -- 2013-03-27 (水) 17:05:42
    • イベントが始まってガチャで出る確立上がった?今までいくらGPつぎ込んでも全く出なかったこいつがメンテ後いきなりきたわ。嬉しいっちゃ嬉しいがちょいと複雑。 -- 2013-03-27 (水) 21:34:22
      • それはない -- 2013-03-27 (水) 22:25:42
    • 一戦で2枚出たんだが…
      やばくね? -- 2013-03-28 (木) 09:26:55
    • 2戦で1枚出た。銀陸ガンやガーカスも出たからかなりばらまかれてる印象。
      ただ、臨時メンテで変わるんだろうなw -- 2013-03-28 (木) 17:14:57
    • おれも出たぞ。ジオン待ってなさい!! ^^ -- 2013-03-31 (日) 11:03:26
  • ネットガンWでグフカスポカーンが面白い 周りに人いないと倒しきれんが 拘束時間よりはやっぱ範囲重視のWが良い 爆風と同じ位の範囲で使いやすい -- 2013-03-27 (水) 21:47:02
    • タイマンでにっくき飛び回るグフカスにネットガンNが当たったのでCBZNで追撃してダウン、起き上がりにもう一発ネットガン当てて嫌がらせしてやったぜ。ネットガンNだとこういう事ができるからいいね。ちなみに顛末はもう一回BZ喰らわす前に起き上がったグフカスのガトシ+参戦したFSからのBZで蒸発した。僚機がいるなら木主のいうとおりにWがいいかも…今度Wを使ってみるわ -- 2013-03-29 (金) 23:49:22
      • ネットW当てててノーチャージB3Bz当ててまたネットWってのが素のまんまでスムーズにできる。砂漠レースの坂道から来る敵にこれ何回か繰り返せればかなり相手の進軍速度を遅らせられる。最近は凸も少なくなった気もするから活躍の場があるかはわからんが。あと積載がきつくなるのでバランス注意。 -- 2013-03-30 (土) 10:15:52
      • チャージしないCBZB3の爆風範囲考えたげて。 -- 2013-03-30 (土) 11:18:04
  • 襲撃戦でジムヘ出て、作ってみたら爆風拡大だったよ、ありがたやありがたや
    これでタンクタンク初期ジムデジムがタンクタンクデジムジムヘになるぞ・・・! -- 2013-03-28 (木) 01:22:28
    • 2枚出たんで、陸ガンジムヘジムヘやったらコストが足りなくてちょっと課金しようか血迷っている。 -- 2013-03-28 (木) 09:28:12
      • それは課金した方がいいな、へへへ -- 2013-03-28 (木) 13:50:03
      • バンナム「チラッチラ」 -- 2013-03-28 (木) 17:33:55
  • ジムヘ出る気配がまったくない。正直どうでもよくなってきた -- 2013-03-28 (木) 15:59:13
    • 嘘つくなwww -- 2013-03-28 (木) 16:51:01
    • 正直に言えよ、欲しくて欲しくてしょうがないんだろ~う?んん~? -- 2013-03-28 (木) 17:43:12
      • 欲しいです、ください!なんでもしますから! -- 2013-03-28 (木) 17:44:23
      • よしよし、いい子だ。じゃあまず後ろを向いてよつんb -- 2013-03-28 (木) 19:31:53
      • おめーらはwww -- 2013-03-29 (金) 09:47:02
      • ん?今何でもするって言ったよね? -- 2013-03-29 (金) 21:40:10
      • えっ!?それは… -- 2013-04-01 (月) 03:43:34
      • なんでホモが沸いてるんですかねぇ・・・ -- 2013-04-01 (月) 03:47:22
      • アッー!! -- 2013-04-01 (月) 20:10:08
  • B3CBZってなに強化すればいいのかな? -- 2013-03-28 (木) 18:53:06
    • 過去ログよんできてごらん。 -- 2013-03-28 (木) 19:14:02
    • 俺の場合の優先順位 【威力>>>>効果範囲≧リロ>射程>その他】 狙っても精密ヒットは難しい武器なんで、威力と効果範囲上げて制圧武器にしてる。余裕があればor好みでリロも半分くらい上げとくと取り回しやすくなる。どっちにしても威力最優先。威力8割以上強化できてないならやり直ししてもいいくらい。 -- 2013-03-28 (木) 19:22:23
      • 改行しすぎるとあっという間にスレが埋るんで改行ばかりしないでくれ。そのための過去ログ誘導でもあるから。ひとまず適当に編集させてもらうけど気をつけたって。 -- 2013-03-28 (木) 19:26:27
    • B3を威力>リロ>範囲>射程で強化したけど、中距離で運用するにはちょっと射程が足りない気がした。高所取ってもあとちょっと距離足らずに結局降りて凸してしまうので、威力>射程>範囲で伸ばすのがオレにはあってるかも。ダウン追撃取れる機体でもないからリロはあとまわしで十分そう。 -- 2013-04-02 (火) 03:55:34
  • 襲撃戦で防御側だとジムヘ最強すぎる。拠点にB3延々と撃ち続けるだけで連続撃破できて気持ちいいな。 -- 2013-03-28 (木) 20:27:11
    • 迫撃はもっとうまうまやで? -- 2013-03-28 (木) 21:37:37
      • 迫撃とは感覚が圧倒的に違うと思うんだが?あのリロでばら撒けるから防衛も強いと思うんだけど -- 2013-03-30 (土) 03:57:04
      • 迫撃もたしかにいいけどマップポチポチ押してるだけだから、気分的にはドドドンッって撃ってドカドカドカって吹き飛ばせるB3のほうが爽快感があるな。 -- 2013-03-30 (土) 09:38:31
      • B3威力強化してバズ撃ったら目の前に味方来てアーマーが6分の1に・・・ -- 2013-04-01 (月) 19:50:31
  • 報酬で出たけどピンポイントで外しちまった…ショックでかすぎる -- 2013-03-28 (木) 23:27:57
    • 報酬は開いた瞬間に中身が決定するからどれ選んでも一緒だぜ -- 2013-03-29 (金) 19:06:47
    • むしろ今までどきどきしながら1コ1コ開けてたのか。んなことしてないではよ小隊戻ってきなさい -- 2013-03-29 (金) 19:15:35
      • あ、そうだったんですね。けどやっぱりつらいわー -- 2013-03-30 (土) 20:14:03
  • ガシャコンで金でたから使ってみたけど足遅いな~こいつ
    三連バズは確かに強いが立ち回りがむずい・・・ -- 2013-03-30 (土) 00:28:17
    • な、だから特性優秀ならデジムって選択肢も出てくるんだよ。ブーストは長いけど、元々集弾悪いのと反動もあって相当ブレるしな。空中から三発直撃ユトリ仕様ーとかないでしょ。デジムでダウン狙った方が確実な場面あるんだよ。 -- 2013-03-30 (土) 12:31:53
    • コイツはB3CBZ撃ちこんだら補給に戻って前線に戻るを繰り返す機体、連キルしすぎて拠点踏みに行きたくなくなるのがコイツの致命傷じゃねw -- 2013-03-30 (土) 13:07:38
      • B3CBZもアシスト量産することがほとんどだからな、キル欲しいならダウン取れるCBZNのほうがいいし、それなら別にデジムでもよくねって話になってくる -- 2013-03-30 (土) 16:17:03
      • 俺も前までそうだった だがそれはジムへを自分のエース機にしていたから ジムヘが2機でてきて使いまわし出来てるし LAのが強いから最近では普通にふみに行く アーマー高いから普通に死なないってことがわかった -- 2013-03-30 (土) 20:52:42
      • ↑よく分からなくなってる 修正後↓
        俺も前までそうだった だがそれはジムへを自分のエース機にしていたからってことが分かった ジムヘが2機でてきて使いまわし出来るようになったのと LAの方が(個人的に)強いから最近ではジムヘで普通にふみに行くようになった ジムヘはアーマー高いから普通に死なないってこともわかった -- 2013-03-30 (土) 20:55:41
    • ジャブロー北や地下のある回避し辛いマップ、タクラマカンレース防衛みたいな相手がそもそも回避をあまり考えないマップだと驚くほどキルがとれる
      ただ多対多で輝く機体だからどこで戦うべきかしっかり見極めないといかんね -- 2013-03-30 (土) 18:36:58
      • タイマンだとあまり強くないからな単独行動とると簡単にやられる -- 2013-03-31 (日) 01:38:11
      • 単独行動でも強いよ? 立ち回りを勉強すべき -- 2013-04-01 (月) 19:51:38
      • 不意打ち前提なら強いけど、グフカスやFSなんかに頭上をとられるとCBZB3は実質使えない(空中で直撃させたとしても高バランス相手は怯みすら取れない=落ちてこない)んで、実質使える武器は3点マシになる。機動力的に逃げることも叶わないから単騎だと決して「強い」とは言えないね。そもそも高階級になれば機体特性を相手も自分も把握していくからこの機体とCBZB3が1対1と多数対多数どちらに向くかは明確なはず。 -- 2013-04-01 (月) 19:58:46
      • 単独行動しないってのがこの機体の立ち回り方だな -- 2013-04-02 (火) 00:38:01
    • こいつで足遅いって強襲とでも比べてるの?w -- 2013-04-02 (火) 08:14:48
      • だって前線で会う大体の敵強襲だし…… -- 2013-04-02 (火) 12:51:19
  • 報酬で銀出たんだけど、デジムと同じように運用したら全くキル取れん。近距離だとリロも遅いしダウンも取れないから戦えないし、1体の敵を狙うんじゃなく集団に向けてばら撒くのがいいのかな。これで連キル取ってる人どうやって運用してる? -- 2013-03-31 (日) 03:17:32
    • 集団向きですね。1対1なら先制の1撃目はバズでいいけど、その後はマシンガンでいきます。遮蔽物があるなら隠れてバズでもいいけど。ジャブローとかテキサスとかのマップでないのなら、マシンガンでのキルも半分くらいにはなるんじゃないかな。バズだけで運用すると削りきれないことが多いと思う。 -- 2013-03-31 (日) 04:10:15
    • キルをとるというよりアシスト、支援をするかというくらいの気持ちでやってください。自然にキルもついてきますよ。目視で砲撃をするような感じです。 -- 2013-03-31 (日) 04:13:22
    • なるほど、なれるまではあんまりバズに頼りきらず、マシや仲間もしっかり意識してやるようにしてみる。高火力を活かしたいところだけど、普通の3点バズみたいに嫌がらせ的な使い方も試してみるか。 -- 2013-03-31 (日) 12:40:33
    • 敵が来るのが解ってるところで待機して逃げ場の無いところなら◎。敵の拠点襲撃ラッシュ時は面白いようにキルが取れたよ。 -- 3点でなくノーマル使用? 2013-03-31 (日) 13:23:05
    • B3CBでファットや岩陰ポッドで回復中のとこに打ち込むと回復支援中のワーカー込みでいっきに4連続とか稼げる時あります。ただB3CBでもドム/ゴッグ/ゾックたんはもとより、盾持ち機体に直撃させてもかなりガード表示になるので1回では数ミリ程度のダメージしか入らない時もありジオン側で言われてるほど溶かせてる感じはないです。拠点で足止めてガトシ撃ってるグフカスの背中に当ててもガードって出るときありますしね。 -- 2013-03-31 (日) 20:11:55
    • 木主だけど、デジムの時はかなり前線出ていて100m~300mが交戦距離だったんだけど、300~500mくらいの範囲で戦うように心がけたらかなりキル取れるようになった。アーマー帰投も高いから生き残りやすいし、うっかり近距離で接敵してもワーカーや怪我したドムくらいなら食えた。アドバイスくれた人ありがとう。 -- 2013-04-01 (月) 18:00:40
    • 俺は3点撃ったら隠れるかな代ジョブなら継続攻撃 俺も最初は「B3なにこれうまい人どうやってんの?」って思って動画見たりしてた。それでも分からなかったからとにかく使用にしてたら扱えるようになった。最終的に慣れだよ -- 2013-04-02 (火) 07:49:18
    • 状況によって撃ち方変えないとキルは取り難いかもね。ジャブローみたいな小部屋前なら相手の出待ちでしゃがみ定点撃ち。場合によっては飛んで打ち下ろしてもいいけど今はリスクがでかいね。打ち下ろしばっか考えてると全然キル取れないと思う。しゃがみ撃ちから水平まで状況見て使い分ければ10KILL以上はそんなに難しくないず。 -- 2013-04-02 (火) 15:33:42
      • 追記。自分は丁度バズが破裂する射程を取って爆風で殺すのをメインで扱ってる。
        直撃狙いすぎるより複数に当てれるようにしたほうがチャンスは大きいね。
        ただやたら画面動かしてばら撒くのはダメだ。 -- 2013-04-02 (火) 15:38:38
  • 襲撃パッチでジムヘ出た人多いとは思いますが、強化の仕方は過去ログにすっごいありますのでまずはそちらをまず見てきてくださいね。カレン姉御との約束だよ! -- 2013-03-31 (日) 23:00:45
    • (´・ω・`)ついでにCBZB3の使い方も、範囲や癖にかんしても過去ログにあるのよー
      (´・ω・`)そっちもきになったら読もうね!らんらんとの約束だよ!らんらん♪ -- 2013-03-31 (日) 23:11:29
    • いっそのこと「オススメ強化順序」とかの項目作ったら早いんじゃないかと思ったりする -- 2013-03-31 (日) 23:25:02
      • Wikiに相応しい情報ではないんだよね。攻略サイトではあるけど、Wikiであるなら個人主観差がどうであれでる強化方法とかは避けた方がいいのかな、とも思う。
        「困ったら調べる」そのためにきているのだから、過去ログ読むのも大切さね。 -- 2013-03-31 (日) 23:32:32
      • それもあるし、このゲームバランス調整次第でベストな改造法が変わっちゃう場合もあるからな。ある意味、「毎回質問してその時のベストを聞く」方が良いのかもしれない。古い情報に騙される可能性もある。幸いジムヘの改造方針はあんまり変化ないから良いんだけどね。他MSだと結構違うから困る。 -- 2013-04-01 (月) 08:31:03
      • せめて最大改造値書いてあれば目安にはなるんじゃない?しかもメジャーなところだけ。そうすればああ、こういう改造おおいのかってきづくっしょ -- 2013-04-01 (月) 23:37:09
      • 過去ログとか見ないような奴は、きっとそういう所からは察してくれないと思うw -- 2013-04-02 (火) 22:34:19
  • せっかくジムヘ銀出たのに、マスチケ使って「成功」。。。。70%は大成功なんだけど。。。詐欺だね -- 2013-04-01 (月) 22:40:47
    • ドンマイ、まぁ30%で成功という名の失敗をするからなぁ。気持ちはわからないでもないが、確率は確立だ……;; -- 2013-04-01 (月) 23:44:05
    • 数分前に俺もおまいと同じ経験をしたぜ。そして特性はビムシュ・・・ -- 2013-04-01 (月) 23:56:52
      • ガックリしながら使ってみたけど援護に徹するように使うといい感じだな。前衛の援護をしてたらキルが付いてくる感じ。こいつのお陰でリボンも取れたし就職も決まって彼女も出来た。良機体すぎる -- 2013-04-02 (火) 21:36:38
      • 俺も負け戦でぽろっとでたから作った。俺はマスチケで大成功だったが特性が現地回収機体だとさ…。あとリア充は爆発しとけ。 -- 2013-04-03 (水) 00:08:29
    • かと思えば通常チケで大成功爆風特性ついたりもするし、まあ運ゲーだよな -- 2013-04-02 (火) 00:22:42
      • 銀ジムヘ三体目でマスチケ大成功現地回収。爆風こないねぇ。ラスト一枚あるが作ってもデッキに入らない。皆3体目以降どうしてる?特性微妙なら売っちゃってる? -- 2013-04-02 (火) 21:44:45
      • 一つだけかろうじて来ましたが…。特性選ぶほど贅沢言えないわ…。 -- 2013-04-03 (水) 00:09:22
      • ジムヘ乗りには彼女が出来るぜ!ジオニストが狂気するのも無理は無いなw -- 2013-04-03 (水) 01:33:35
      • 銀の爆風と金の現地回収あるけど特性Lv1なら誤差範囲だから気にせず金使ってる -- 2013-04-04 (木) 09:07:09
    • こいつの場合、強さの比率は機体性能よりも武器性能の方が遥かに高い。気にせず使用すべし。どうせ後々更に壊れ性能機体も実装されるだろうしね -- 2013-04-03 (水) 23:17:26
  • こいつでCBR使ってるやつ見るとすげぇうれしい。使ってるやついる? -- 2013-04-02 (火) 01:55:11
    • 呼んだかい? -- 2013-04-02 (火) 22:35:00
    • 話はちとちがうんだけど、WDでビームライフルにも慣れてきたのでこいつでもいけるかしらって使ってみたけど、なんかダメだった・・・ -- 2013-04-04 (木) 12:50:12
  • カラーリングしたら頭部と手足の色を合わせて欲しい・・・ -- 2013-04-02 (火) 12:21:01
    • 少佐になったのでオレンジ色に塗って陸ジムと一緒に運用して遊んでます。ミサイルもって拠点防衛してるとザクがよって来る来る; -- 2013-04-02 (火) 13:48:59
  • ガシャコン回して「陸戦型」…「ジム」だったときの悲しみ -- 2013-04-02 (火) 23:55:30
    • 大丈夫、そんな経験をする仲間はいくらでもいる。最近金ジムが欲しいのに陸ジムやら陸ジム・スナやジムキャしか出ない俺だっている(陸ジムは良いとこまで改造したのに) -- 2013-04-03 (水) 01:51:18
  • 隣に陸ガンが来ると「あ、頭さっぱりしたね~ぇ?ジム頭に?」って言われそうでなぁ。
    実際には陸ガンとの相性も良いのにね -- 2013-04-03 (水) 01:47:20
    • さっぱりっていうか、どっちかって言うと「お前...その若さで...」って感じだけどな -- 2013-04-04 (木) 17:36:43
  • これがガンダムヘッドなら言うことないんだがなw -- 2013-04-03 (水) 12:24:18
    • コレがジム頭だからこそカレン姉さんの乗っていた証明なんだぞ。つまり操縦席でハスハスすると・・・? -- 2013-04-03 (水) 13:09:31
      • 普段は可愛いアッガイたんが時に修羅と化す事の証明でもある -- 2013-04-03 (水) 23:15:33
    • それじゃふつーじゃねーかよ -- 2013-04-04 (木) 12:37:14
  • 修正はよ -- 2013-04-04 (木) 02:41:51
    • いい加減にこの手の書き込みやめろよ。というかキャンペーンのおかげで今まで脳内で語ってたアンチが実際に手にとって、CBZN系そのものだって強かった、B3はB3で利点と欠点があるもんだと気がついた頃合なんだが。実際アンチは減ってきてるし、某ガンオン廃人の人も放送内でそんな発言してたやん。
      やってることが嵐とまったく変わらないっていう自覚そろそろもっていこうよ。 -- 2013-04-04 (木) 11:33:18
    • え?修正?コストとTimeを下げてくれるの?そりゃありがたい(^∀^)ノ -- 2013-04-04 (木) 12:17:10
      • それはありがたいなwww -- 2013-04-04 (木) 18:58:03
      • 変わりに積載量は-400だ -- 2013-04-04 (木) 19:14:22
      • それでコスト280以下なら十分なので修正はよ -- 2013-04-04 (木) 22:56:31
      • ↑アクトさんは340で積載1200台なんだぜw -- 2013-04-05 (金) 13:51:35
    • 俺この機体手にいれてから階級左官まですぐ行けた!ジオン辞めて連邦行こうかな…グフカスじゃms戦より凸メインになるし‥ -- 2013-04-07 (日) 14:36:00
      • わかる。大尉のとき手に入れて今のところ降格の心配ないんだよね。 -- 2013-04-08 (月) 00:28:18
  • アクトザク実装により、色々な意味で重撃の最終進化形態としての雰囲気を出しつつある本機体。これに競り合える機体が実装するまでガンオンのサービスは続けられるのだろうか… -- 2013-04-04 (Thu) 12:45:55
    • アクト・ザコさんを連邦にあげるので、ジム頭をジオンにください・・・ -- 2013-04-04 (木) 13:56:49
      • Zザク<待たせたな!ひよっこども! -- 2013-04-04 (木) 14:27:27
      • ( 凸)<誰がいくかバーカ -- 2013-04-04 (木) 15:04:24
      • そんな事言わずに…イチゴケーキも用意してあるぜ? -- 2013-04-04 (木) 18:29:41
      • ( 凸)<マジでか!! -- 2013-04-04 (木) 18:59:19
      • 水( 凸)<あのあの... -- 2013-04-04 (木) 19:01:40
      • おぉ、君か、君には鹿せんべいを用意してあるぞ -- 2013-04-04 (木) 19:32:31
      • ジオン水泳部はそれなりに充実してるので水の王者な水ガンさん以外は・・・・ -- 2013-04-04 (木) 19:32:49
      • 水( 凸)<マジでか!! -- 2013-04-04 (木) 21:08:33
      • (デ 凸)<よかろう -- 2013-04-05 (金) 02:06:19
      • 素( 凸)<フッフフフフ~~ン チラッ -- 2013-04-05 (金) 11:28:51
      • なんて欲しがりなジム達なのw少し癒された -- 2013-04-05 (金) 20:26:12
  • 3点チャージバズ強すぎィ!相手の機体があまりにもかわいそうなので弱体化して欲しいです はい -- 2013-04-05 (金) 04:43:00
    • 今連邦でプレイすればすぐ手にはいるのにwwwこのチャンス逃したらもうねーぞw -- 2013-04-05 (金) 06:51:08
    • もういっそのこと連邦に来なさい。 -- 2013-04-05 (金) 12:14:40
    • 勢力ゲージの勝敗でマスチケなんて貰えなくたっていいじゃないかb -- 2013-04-06 (土) 01:40:16
    • それやったらジオンの機体をもっと弱体しないとね ジオン勝ってるし -- 2013-04-06 (土) 05:21:32
    • バズの範囲3倍にして 味方にも当たるようにしてくれ 味方にあてたらかすってもー10p キルでー50p な -- 2013-04-06 (土) 20:41:22
      • なに言ってんだこいつ -- 2013-04-07 (日) 02:14:52
      • それで良いぜ、但しジオンのバズとドムピカもFF判定ありな。ドムピカは範囲デカイから割りと味方に当たるぞwww -- 2013-04-07 (日) 11:39:24
      • レンポーばーかばーか
        おまえらほんとに自分ら劣勢だとおもってる❔
        劣勢なのはヘタクソのお前らが悪いしどうせ多分だが宇宙で逆転するかもしれんぞ❔
        【ジオンにこれ以上宇宙機体でなければの話だけどネ】
        まaそれはないかwいやあの運営ならありえる…優勢な今pp稼がなければ❗❗ -- 2013-04-08 (Mon) 04:35:17
    • マジですかいいんですねby運営…ってきたらどうするwww -- 2013-04-08 (Mon) 04:36:46
  • CBRF久しぶりに使ったら、使いやすすぎわろたwロック強化したらバンバンあたるぞw
    ビムシュ3だし、乗り換えるわw -- 2013-04-05 (金) 13:02:38
    • 涙拭けよ・・・ -- 2013-04-05 (金) 14:08:43
      • ううっせいやーい>< -- 2013-04-05 (金) 16:25:03
  • この機体一番のデメリットはダサい事だと思うわ。陸ガンボディ+ジムヘッドのアンバランス具合が・・・ -- 2013-04-05 (金) 16:50:04
    • ブルーデスティニー1号機さんディスってんのか? コラ -- 2013-04-05 (金) 16:52:33
      • 青いって大切やん? -- 2013-04-05 (金) 17:12:13
      • 青いって大切だな -- 2013-04-05 (金) 17:43:45
      • ブルーデスティニーさんはバルカン追加とかミサイル追加とかでカッコええやん -- 2013-04-06 (土) 02:39:25
    • ま・・・間に合わせのパーツだし・・・(震え声 -- 2013-04-05 (金) 17:20:06
    • 陸ジムボディと陸ガンボディは大差ないと思うんだが -- 2013-04-05 (金) 18:18:20
      • 若干陸ガンの方がでかい気がする。陸GMとジムヘを比べるとジムヘの方がなんか肩幅が広いように思えるんだよな… -- 2013-04-05 (金) 18:30:01
      • ページ上部の画像を拡大して見比べてみた。ほとんど一緒じゃん -- 2013-04-05 (金) 22:59:05
    • もう特性を現地改修機体にするしかないな -- 2013-04-05 (金) 20:56:34
    • ( 凸)<マジでか!! -- 2013-04-05 (金) 22:48:19
    • ダサいとか言うなら使うなよ!ジム頭だからいいんだろ! -- 2013-04-06 (土) 17:14:38
    • 08小隊でもジム頭って言われるのをカレンが嫌がってたよな。現地改修でもEz8は格好良いのにどうしてこうなった… -- 2013-04-06 (土) 21:35:58
    • ガンダムがジムになっちゃったら文句出るよね -- 2013-04-06 (土) 22:56:56
    • お前は何も分かってない。陸ジムに近いカラーに変えて、陸ジムの振りしてCBZ撃ちこむんだよ。 -- 2013-04-07 (日) 11:43:09
      • 陸ジムカラーでマシンガン持って凸るとターゲットされる優先順位が下がっていいよ。 -- 2013-04-08 (月) 00:37:55
  • この機体一番の利点は積載を強化しなくても十分バランスが取れてるところだと思う。 メイン以外軽い武装を選択すれば積載強化分を他にまわせるのが羨ましい。 -- 2013-04-06 (土) 15:38:08
  • とりあえず胸バルあればいいんだが金設計図に追加してくれないかなぁ -- 2013-04-06 (土) 19:03:36
    • 重撃ご用達の三点MG・単発MGに何か問題が???重撃最強のMGですよ単発とか。 -- 2013-04-07 (日) 00:32:26
  • 結局ジムへ使うとデザジムとかあほらしい。あほらしい。 -- 2013-04-06 (土) 20:17:09
    • え?そうか?デザジム気軽に使えて良いじゃん。ダサくないし。 -- 2013-04-06 (土) 20:19:47
      • デジムだとバズ直撃で転ばしてのハメができるが、ジムへには出来ない この差はでかいぞ 逆にジムへの利点は集団に対して最低でも3750*3発+爆風の範囲をばらまけることだ、どちらも利点と欠点はあるぞ  -- 2013-04-06 (土) 21:49:37
      • ジムヘでもN型装備すれば転ばせられる。だけど転ばしハメの利点より3Bの瞬間火力、削りの方が魅力的っていうだけ。 -- 2013-04-06 (土) 22:00:28
      • そこは好みだろ。オレ陸ガンクラスの速度のMSだったら瞬時に空中でも直撃させられる。なのでデジムで「うかつなやつめ!」でダウン取れるからな。あとは味方が倒しても良いし自分で食ってもOK.ジムヘじゃこれが出来ん。強い強襲相手だと積載やHPの関係でロケシュは欲しいし、射程特性あればオレはロングレンジでバズーカスナイプも可能。ジムヘは射程や威力に不満があるから劣化だよ。 -- 2013-04-07 (日) 00:17:31
      • 釣られないクマー -- 2013-04-07 (日) 04:02:07
      • そもそもジムへって固まって上から敵に弾バラまいて蒸発させてるからダウンとか関係ない機体だし、直撃とかどうでもいいのよ。ハメとか以前にその状態まで持ち込ませないで敵溶かすんだから -- 2013-04-07 (日) 11:45:43
      • ↑3お前ジムヘが確実って言っていいほど3点ロケラン持ってる現実知らんの?好みじゃなくて必然なんだよ。ダウンで溶かすダウンさせないで溶かすの違いだよ。 -- 2013-04-07 (日) 12:06:57
      • いや、ジムヘでは持たないよ。特性の話してるだろ。オレもジムヘはB3だ。落ち着かないとバズーカ外しちゃうぞ。 -- 2013-04-07 (日) 14:20:33
    • デジムにはロケシュがあるからなぁ -- 2013-04-07 (日) 08:52:01
      • デジムのロケシュってよく聞くけどロケシュ+Nよりも特性無しB3の方が削りも威力も使いやすさも制圧力も上じゃね?爆風拡大で面制圧力を更に上げる事はデジムに出来ない芸当だし。 -- 2013-04-07 (日) 12:15:12
      • ダウンとか関係無しに敵溶けるからロケシュとか関係ない。というかコイツにロケシュあったら一方的なな虐殺が始まる。今もそうだが -- 2013-04-07 (日) 13:25:16
      • アホか。そもそもデジムは面制圧などしない。だから議論する必要がない。面制圧する時はミサランで威嚇程度。チャーバズは外したら糞武器だ。B3バズとは違うんだよ!ゆとりは黙ってな。あの集弾で反動があるB3.しかもリロードで劣るんだぞ?信頼性が低い武器ほどアテにならん武器は無い。ただ言ってる通り単純火力・範囲はある。結局のところ得意とする場面が違うんだ。どっちも上手いこと生かせば良いだけ。デジムとジムヘがケンカする必要はないんだよ。 -- 2013-04-07 (日) 14:26:32
      • 面制圧ってバズ持ちの一つのテクニックなんだが…。地面に爆風当てて削るのも面制圧やで?この仕様のバズ持ちでこの運用しない人は居ないと思うが。 -- 2013-04-07 (日) 17:25:31
      • ダウン取れないだろうが80%ダメになっちまう。面で良いのはロケシュのN・SかFのみ。他特性のNとSは直撃を狙う武器。一緒にしないでくれるかな。ダウン取れなきゃデジムなんて雑魚ですよ?面はオマケであってメインにする戦法じゃないんだよデジムは。だから面がメインのジムヘとは別ものだし武器としても違うって言ってんの。 -- 2013-04-07 (日) 17:50:27
      • ↑このゲームが個人戦、又は少数のチームデスマッチなら同意出来た。面で削って強襲の突撃を援護する。デジムやジムヘなんか関係無くチーム戦での重撃機の基本ですよ。 -- 2013-04-07 (日) 18:15:18
    • チャージバズ系ではB3>>>その他だからな?戦場でジムヘのメインはNでもFでも無くほぼ100%B3。工作(?)に惑わされる事無くジムヘ持ちはちゃんとB3使えよ。 -- 2013-04-07 (日) 17:35:27
      • 勝手に工作するなよザコが。過去スレ読めやヘボパイロットめ。誰がそんな事決めた?そんなことジムヘの過去スレで言われてたか???B3は集弾と反動からいつでも直撃を狙える武器ではない。CBZNは逆に直撃を狙う武器。であり、全然別物の武器だよ。 -- 2013-04-07 (日) 17:52:55
      • 3点の集弾率ってFやSより高くてNよりも20しか低くない件について -- 2013-04-07 (日) 18:10:03
      • ↑集弾高いとか反動で跳ね上がるの制御できる腕前の奴が言おうな。使ったことない奴が妄想で語りすぎててびびる -- 2013-04-07 (日) 19:31:29
      • このゲームの反動は全部上方向だしリコイルコントロール激甘じゃない。お前3点バズ如きで反動すごいでしゅ!当たられましぇん><なんて言ってたらどんな武器もつかえねーわ工作乙 -- 2013-04-07 (日) 19:46:31
      • ↑定型文お疲れ様でしゅ^^ -- 2013-04-07 (日) 20:58:29
    • こんな言い合いいつまでやってもおわらんよ。 空気を汚すだけ。好きな機体で使いたい武器使って楽しめばいいだけの事。正直このスレ自体を削除したいくらいだな。 -- 2013-04-07 (日) 23:00:50
  • 襲撃戦イベントも後少しだからな、手に入れてない人は頑張れよ -- 2013-04-06 (土) 21:49:40
    • やっとでたジムへがマスチケ成功ビムシュだったおれはどうすれば。。。 -- 2013-04-07 (日) 08:24:54
      • 気にしない。 ジムへはB3が本体だからB3をマスチケ強化すれば金も銀も大差ないと思う。
        とりあえず、マスチケ成功ビムシュが2機がメイン機体の俺に謝れ。 -- 2013-04-07 (Sun) 10:09:03
      • ごめんね、ノーマルチケ大成功爆風でちゃってごめんね(´・ω・`) -- 2013-04-07 (日) 10:52:52
      • 銀なら爆風取ってもゴミじゃん。自慢したきゃLV5持って来い -- 2013-04-07 (日) 11:46:16
      • B3CBR追加はよ -- 2013-04-07 (日) 12:31:26
      • 自分よりついてない人もやっぱりいるんだなー。ネガってスマソ。
        でも、少なくても大成功してほしかったわ。 -- 2013-04-07 (日) 12:38:00
      • ジムへはおろかアクアジム先輩すら出ない俺に謝れ -- 2013-04-07 (日) 13:15:47
      • ガチャで手に入った金ジムヘはノーマルチケで大成功爆風特性だったけど
        最近大規模戦の報酬で手に入った銀ジムヘ2枚は両方マスチケ成功ビムシュだった… -- 2013-04-07 (日) 14:50:02
      • 今回のイベントでようやく一枚手に入って、現地回収機体だった俺からすれば贅沢な話だ…。 -- 2013-04-07 (日) 15:51:02
      • 無茶言うなよジムへの出にくさで爆風LV5とかどんだけつぎ込んだんだよ -- 2013-04-08 (月) 07:47:37
      • (最初にネガってた者だけど)なんと、今日もう一枚ジムヘ(銀)が出て、マスチケ大成功爆風拡大キター。この子は大事に育てるよ。 -- 2013-04-09 (火) 00:22:27
    • やっと出たよ・・。現地回収で成功だったがwしかし銀とはいえ強いわ。機動性も良好でCBZB3も強い。もっと早く手に入れたかった。 -- 2013-04-07 (日) 19:50:07
    • このジム・ヘッド量産の暁にはジオンなぞ!ジオンなぞお!!的な目玉商品よね。 -- 2013-04-07 (日) 21:14:22
    • ガーカスくれええええって叫んでたらこれ出た。これもいいけど俺はガーカスが欲しいんだよ! -- 2013-04-07 (日) 23:31:08
      • (´・ω・`)ガーカスやるからジムヘくれよ…銀陸も付けてやるからジムヘくれよぉ… -- 2013-04-08 (月) 04:06:47
      • (^^;)(「金ガーカスも金ジムへも設計図のままだなぁ・・・。」) -- 2013-04-08 (月) 19:11:05
    • 明日の午前中で最後のわけだが…襲撃戦自体当たることが少なく取れそうもないorz -- 2013-04-09 (火) 05:20:46
      • 俺昨日普通の大規模戦で出たよ。つか戦闘結果が高スコアとか高順位の時に設計図が出やすい気がする。 -- 2013-04-09 (火) 09:45:12
  • ようやく報酬で手に入って強化してみたが中々デザジムの時のようにKillが取れん。ダウンが取れないのはやっぱりきついな。 -- 2013-04-07 (日) 22:31:33
    • タイマンはダウン取りやすい方が強いよ。ダウンとか関係ないスパムマップを待つのじゃ。ジャブロー、テキサスでは持ってて良かったと思えるぞ。 -- 2013-04-07 (日) 22:40:10
      • 今のランダムだとNY以外防衛で多少使えるぐらいで強さを実感しにくいかもな。 -- 2013-04-08 (月) 04:56:19
    • 羨ましいのぉ・・・銀陸2枚に後LAちゃん7枚が今のところの成果(´・ω・`) -- 2013-04-08 (月) 01:14:13
    • 多数対多数 または閉所で活躍する機体
      3CBZは万能ではないが、やっぱり強い -- 2013-04-08 (月) 01:45:28
      • かなり万能だと思うけどなあ。射程、よろけ、面制圧、削り、リロード・・・・・他の武器とも交ぜて使えることだし、すごく便利で状況をあまり選ばないから、万能と言っても差し支えないと思うよ。今の状況だと、この武器をグフカス並みの性能を誇る機体が持ちだしたら手のつけようがなくなるね。 -- 2013-04-08 (月) 03:01:44
      • 今更だけど、ダウンが取れる事にどれだけ重きを置くかが人によって違うから、B3の評価もまた定まらないんだろう。凸部隊を禿上がらせるとか強襲重撃相手に自分が狙われてるとかならダウン取れた方が便利だし、それらを除いた状況でさえあれば文句無く極上の性能だよB3は。 -- 2013-04-08 (月) 03:15:41
    • まさか単独行動してないよな?味方のジムヘか最悪デジムとくっついて行動して敵見かけたら適当に弾ばらまいとけば勝手に敵溶けるぞ。単独行動して落とされるよりアシストでもポイント稼ぐほうがいい -- 2013-04-08 (月) 03:50:29
    • 検証ページには連続で怯みくらうとダウンするってあるけど… -- 2013-04-08 (月) 07:38:47
      • ダウン取れないってのは正確じゃないけど、単発のCBZより取るのは難しいよ。ノーマルCBZでダウン防ぐバランス値よりも低いバランスでもよろけ防げるし、1発当てればOKか連続ヒットかの違いもある。
        ただそれはB3CBZが弱いんじゃなく運用の違いだね。1人で1キル取るんじゃなくてに人できキル取るみたいな -- 2013-04-08 (月) 17:19:25
      • 全部直撃させたらそうなるよ。実際に確認できた。実用的じゃないかもだけど。 -- 2013-04-08 (月) 18:55:46
  • BCBZは何メインで強化してる?ちなみに自分は威力・リロ・効果範囲です。 -- 2013-04-08 (月) 02:06:01
    • 威力・射程・範囲 -- 2013-04-08 (月) 02:37:58
    • 威力強化と範囲をほぼ最大まで。ガリガリ削れるようになるからオススメ。この2種だけなら無課金でもリセしまくればいけた。 -- 2013-04-08 (月) 03:58:50
    • 威力95%、射程850、リロ820、範囲3207だったかな。他のバズと同じ射程にしないと目測誤るから合わせた。普通なら範囲ガン上げが安定かもね。 -- 2013-04-09 (火) 14:27:51
  • チャージ容量MAX、速度積載5割、残り強化可能回数6回。この状態でなにを強化すべき?アーマー上げておいた方がいいのかな?みんなならどうするか聞きたいんだが・・・。 -- 2013-04-08 (月) 10:32:34
    • 速度MAX目指す方向 -- 2013-04-08 (月) 10:39:51
    • 積載よりも帰投上げとけばよかったのに。こいつは全機体の中でも弾切れ率トップクラスだし。使いやすさなら速度がおすすめ。アーマーって意外と高くても役に立たない。 -- 2013-04-08 (月) 11:52:54
    • アーマー安定だと思うよ -- 2013-04-08 (月) 11:40:39
      • アーマーってたまにミリ残りすることあるよな。下手すると残り8で生き残ったりしてさ。上げておいてよかったって思う瞬間必ずあるんだよな。 -- 2013-04-09 (火) 01:31:17
      • わかるな。つい最近ちょびっと上げただけだけど新砂のチャージ弾耐えきれた。横で即死のジムへも居たけど -- 2013-04-09 (火) 17:19:21
  • 2枚目のジムへ来たけどロケシュデジムとどっちを入れるか悩む。ジムへは単純火力・面制圧力で強いんだけどダウン確殺できるデジムの近接の強さも捨てがたいんだよな。 -- 2013-04-08 (月) 11:50:24
    • ジムヘ+ジムヘで回せるんならそっちの方がいいと思うけど、多分きついぞCT的な意味で -- 2013-04-08 (月) 18:25:01
  • NYでAへ攻撃するときビルの上ってジムへ上がれるんでしようか?積載もスピードもMAXなのに上がれないんですよ、装甲や陸ガンはいけるのに無理なんですかね? -- 2013-04-08 (月) 11:52:37
    • Aじゃないですね左の上のXのことです -- 2013-04-08 (月) 11:54:07
      • 一つ前のビル登って飛んでいけば?もっこり盛り上がってる場所からジャンプすればたいていの場所は上れるでしょ。 -- 2013-04-10 (水) 10:19:19
    • ジムへでも乗れますよ。自分は積載もスピ―ドも中途半端ですが、スラスターをしっかり全回復して高度を取れば乗れます -- 2013-04-08 (月) 21:40:04
  • こいつは金銀両方爆風特性以外はハズレだよな -- 2013-04-08 (月) 13:20:44
    • 爆風>改修>ビムシュかな・・・。BZ持たせるのが当たり前なのにビムシュとかまじで意味ないでしょ -- 2013-04-08 (月) 13:46:19
    • サブ枠としてビーム兵装持てるならまだしもメイン枠じゃとても出番はないっすな。まぁ銀図なら特性は気にしない方が吉。元々設計図自体出にくいし精神的にハゲる。 -- 2013-04-08 (月) 18:39:53
      • 初期ジムみたいにBZ,BRの併用が出来ないのが痛い。ただCRRの火力は凄まじいので余裕で一騎当千出来る。デッキに1ついれといた方がいい。 -- 2013-04-08 (月) 22:21:10
      • CT考えると2体3体と欲しくなる泥沼 -- 2013-04-08 (月) 23:45:46
  • 襲撃戦ありがとう;; こいつの設計図2個 ありがたやありがたや;; -- 2013-04-09 (火) 04:41:26
  • やっと手に入れたんだが、武器の特殊とサブはなにがおすすめ? 特にミサかグレで悩んでる -- 2013-04-09 (火) 10:01:29
    • 過去ログすら見れないような人間なら、そのジムヘも役に立たんよ -- 2013-04-09 (火) 12:04:34
    • マップで使い分けるコレに限る -- 2013-04-09 (火) 16:31:00
  • ジムへ2入れるなら初期ジムかデジムと抱き合わせの方がバランスいいよな -- 2013-04-09 (火) 10:24:59
    • 2体だけだとジムヘ同士で回すのは余程腕に自信が無いとTIMEが間に合わないからね。まぁ3体以上いれば話は別だけどそんなにでねぇ。 -- 2013-04-09 (火) 12:07:48
      • ジムヘをデッキに2機入れて、連続瞬間撃破された時の絶望感は異常・・・orz -- 2013-04-09 (火) 12:18:04
    • たまにあるから困るよね、連続撃破。自分3機入れてるけど連撃されたら初期ジムで一回落ち着くことにしてるよ。 -- 2013-04-09 (火) 22:23:36
  • 息抜き用のサブキャラでコツコツ貯めて毎日11連回してたら金ジムへ出たんだけど、欲しかったのは金陸なんだよ・・・ -- 2013-04-09 (火) 13:49:47
  • 明日のメンテでコイツの命運が決まるわけだが -- 2013-04-09 (火) 15:32:17
    • 別に威力さがるわけじゃないし、まともに今までつかってた人にはまったく影響はないんじゃね。 -- 2013-04-09 (火) 15:37:06
      • バズ持ちの中じゃ一番こいつに影響有るとは思うよ こいつの一番得意な箱型防衛や狭い通路での戦闘は基本的に直撃狙わず爆風巻き込み狙うから どの程度変わるかは明日になってみないと?だね -- 2013-04-09 (Tue) 16:15:46
      • むしろお手軽ダウン確殺とってたCBZNのほうが爆風範囲によるダメージ率での使い勝手の影響があると思っているな。なにせダウンがとれるかどうかのラインがあいまいになるから。 -- 2013-04-09 (火) 16:29:45
      • 狭い通路でこそ直撃ねらうものでしょ。固まってる場所限られるわけだし -- 2013-04-09 (火) 16:32:26
      • 狭い通路や拠点で見えてる敵相手に直撃狙うとジャンプしようが何しようが高確率で三発撃ってる間に味方が射線に入ってくるんで自爆しちゃうんだよ だから敵の後ろの壁や床を狙う感じに撃つ方が安全でスコアも出しやすい それが明日変わっちゃうかも知れないね -- 2013-04-09 (Tue) 16:37:35
      • B3なら問題なくね?範囲元々そんなに高い訳でもないし直撃させてなんぼじゃねぇかな。少なくともB3BZに爆風ダメ期待した事がない。砲撃や単発バズ持ちの方が影響受けそう -- 2013-04-09 (火) 17:40:49
    • 爆発ダメの最低保証値減少って言葉に惑わされてる人が多いと見た。あくまで持論だが爆発ダメージ自体が減るんじゃなく、爆心地から離れた所のお涙頂戴的ダメージが更に雀の涙になるだけかと。 -- 2013-04-09 (火) 15:48:47
    • 初期ジムのB3バズよりも、威力の高いチャージB3バズが撃てるだけでも価値あるだろう。 -- 2013-04-09 (火) 17:03:28
    • 逆に考えるんだ。下手な奴以外は影響は少ない→高コストの本機でスペランカーの如く死ぬnoobジムヘ使いが減る→キルデス戦では有利に…? -- 2013-04-09 (火) 17:38:07
    • 修正がくるとしたら、三点の弾数減少か、爆風範囲かな。地味に痛い修正になりそうorz -- 2013-04-10 (水) 02:55:35
  • GPガチャで金出てワロタww今までバズゲーってネガっててごめんなさい。やっぱりバズゲー最高なので明日のメンテで修正やめてください;;; -- 2013-04-09 (火) 17:59:22
    • 自分に正直すぎ吹いた -- 2013-04-09 (火) 19:16:57
  • チャージB3バズは3つをズラして広い範囲で狙えるから好きだったんだが、この使い方は確実に弱体化になりそうね… -- 2013-04-09 (火) 18:27:53
  • サブキャラでジムへが2機出た、ⅡJ使ってたからか、こいつがゆとり機体すぎて本格的に連邦に移籍しようか迷ってしまう>< -- 2013-04-09 (火) 21:43:35
    • こっちこいよ! -- 2013-04-09 (火) 22:31:36
      • S連中尉ですが宜しく -- 2013-04-09 (火) 23:37:34
  • まぁ今までが広すぎたんだよ -- 2013-04-09 (火) 21:57:57
  • 現地回収大成功と、ビムシュ成功の二体作ったんだけど、ビムシュは売っちゃっていいのかな?2機回しの人どれくらいいるんだろう -- 2013-04-09 (火) 21:59:49
    • 2機回し普通にいるでしょ。 -- 2013-04-09 (火) 23:42:31
    • 陸ガン、ジムへ、ジムへ、何か強襲で普通に使う。少佐からジムが入るはず -- 2013-04-10 (水) 00:45:47
    • それを売るなんてとんでもない。 -- 2013-04-10 (水) 01:31:07
    • 絞ってるから特性強化用のすら確保しにくいし保留でいいんじゃない? -- 2013-04-10 (水) 09:02:47
    • アドバイスありがとうございます。とりあえず残しときます。しかし、B3CBZの強化は金がかかりますねw 未強化でも旧ザクとかワーカーなら瞬殺できますけどね。本領発揮の施設内マップがくるまえに弱体とは侘しい -- 木主? 2013-04-10 (水) 02:02:55
    • 3機回しでつかってるよ 予備機としての+1で非常に助かるよw -- 2013-04-10 (水) 19:43:13
  • これでバズ~カ時代が終われば ガ―カスと陸ガンが火を浴びるのか~
    ジオンの機体もバズだらけだしね  -- 2013-04-10 (水) 04:06:06
    • 注)連邦の方がバズもち多いです -- 2013-04-10 (水) 08:55:48
    • グフカス「フハハハハ」 -- 2013-04-10 (水) 10:27:17
    • 連邦はどちらかと言うとバズの変わりにグレ持ってる方が多くないかな、まぁ今回でグレも何故か弱体化されるんだけど -- 2013-04-10 (水) 10:47:32
    • 爆発物→ジオン、ビーム→連邦。のイメージだけどバズーカは意外と連邦の方が多い -- 2013-04-10 (水) 11:46:00
      • デブや盾持ちの差や 迫撃キルのジオン 狙撃キルの連邦と間違ってはいないような気がするが。バズとグレ持ちは連邦の方が多いよ -- 2013-04-10 (水) 15:01:23
  • ようやく弱体化。でもこれって、ジオンにも三点チャージバズ来るフラグだったり。 -- 2013-04-10 (水) 14:43:02
    • 来てくれたら、今度は連邦を狩れるのだろうか? -- 2013-04-11 (木) 21:40:53
    • でしたら、連邦にもグフカス並みの足と武器を両方かね合わせた奴が来ますね^^ -- 2013-04-12 (金) 10:57:27
  • 腕が無くても適当にタメ撃ちしてるだけで稼げるから飽きてきたよ。しばらく陸ガン縛りにしようかな -- 2013-04-10 (水) 15:10:25
    • 腕が無いなら陸ガンだとむずかしいよ?大人しくタメ撃ちしてるといいよ? -- 2013-04-10 (水) 15:12:12
    • 腕がなくても毎試合30-40連続キルできるもんな -- 2013-04-10 (水) 17:32:47
      • 並みの腕があれば60~80オーバーのキルできるのか?さすがはネガジオン。PS高いわーwww高PSだと100キルできるとか言い出しそうだなおい -- 2013-04-10 (水) 17:41:04
      • 「毎試合30-40連続キル」でかい釣り糸だなw  -- 2013-04-11 (木) 14:50:21
    • 陸ガンは難しいよw まして銀陸ガンは使い方が凄い難しい・・・。だけど 使いこなせれば良機体だなw -- 2013-04-10 (水) 19:47:24
  • 今回の修正って、簡単に言うと爆風の端の方のカス当たりはカスダメしかでなくなるよって事でいいのかな? -- 2013-04-10 (水) 17:45:04
  • 一番の問題はこいつの最大の長所の箱のヘリにのって本拠点にダメいれれる所が修正されたかどうかだわ。これはこいつの特権って感じだから消えてたらつまらんが・・・ -- 2013-04-10 (水) 17:54:13
    • CBZ持ちなら全機体出来ますが・・・ あと修正されても普通にPt入りましたよ!ダメ値までは解らないですが -- 2013-04-10 (水) 20:50:27
      • おお、カスダメじゃなければいいんだけどねえ。検証結果早くほしいな。 -- 2013-04-10 (水) 22:54:31
      • 俺も試してきたけどptは入ってるね。多分pt入るって事はある程度、ちゃんと削れてると思う -- 2013-04-11 (木) 16:29:05
  • 俺のジムへは、死んでしまったのか?怖くてログイン出来ない… ガクブル -- 2013-04-10 (水) 23:47:09
    • CBZB3もCBZもな~んも変わってないな まさかの超微調整だった 拠点壁から中央床撃って爆風普通に拠点に届く グレネもFなら問題無く届くのを確認 -- 2013-04-11 (Thu) 00:53:28
      • 安心した!今からログインしてくるよ -- 2013-04-11 (木) 02:08:38
      • そうそう、俺も使ってみて安心した。対MS戦も相変わらず楽しめる。良かったぁ・・・ -- 2013-04-11 (木) 02:11:58
      • LAちゃんのグレMでも本拠点届いた。十分だね。 -- 2013-04-11 (木) 22:32:00
    • 本当にどこが変わったか分からないくらい変わってない。ついでに砲撃もよく違いは分からん。逃げ遅れると相変わらず死ぬしw最低保証値ってアテにならんなw -- 2013-04-11 (木) 15:34:38
      • このゲームの場合下げたつもりが上がってましたwwサーセンwwが普通にあるから困る -- 2013-04-12 (金) 15:15:51
  • 今回の新MAPは ジムへの為にあるような物だなw -- 2013-04-11 (木) 03:34:42
    • 崖が多いもんなw -- 2013-04-11 (木) 14:50:54
  • チャージB3って意外と使いにくくね?かといって、これを外せばこいつである意味が無くなる気がして、チャージB3を持っているが…。 -- 2013-04-11 (木) 18:58:53
    • このネタ何回目だろー もう武器説明に載せちゃえばいいのに。「いつでもどこでも」キル取りまくりの超絶兵器ではないよ。ツボにはまればかなり強力ってこと。30キル取れるときもあるし、ばったり新品グフカスに遭遇すれば1機も落とせないで終わることもあるし -- 2013-04-12 (金) 03:17:10
    • おそらくようやくジムへ当てて、やっとB3作ってよーしって思ったんだろうて。昨日今日使い始めたんなら練習しろとしか言えない、もし何か月も使ってるなら残念としか言えない。 -- 2013-04-12 (金) 11:20:27
    • どんな武器だってnoobが使えばゴミになるしAIMや予測が上手い奴が使えば殺戮兵器になる。だがCBZ系のカテゴリは比較的noobでも使いやすいって言われてるだけ。これで無理なら諦めるか素直に支援機使っとけ -- 2013-04-12 (金) 11:22:39
    • 単発CBZとB3CBZはそもそも使い方が違うって理解してるか?
      単発は一体を狙って直撃させてダウン追撃ってやり方だけど、B3は敵の集まってる場所にばらまいて削り殺すって使い方だし、ねんがんのジムヘッドをてにいれたぞって調子にのって単独行動してたらただのカモになるぞ -- 2013-04-12 (金) 13:07:44
    • 初心者帰れというアドバイスどうもありがとうね。 -- 2013-04-13 (土) 11:23:14
  • 今回のマップでジムへが猛威を振るってるなwF連がゲージ勝ちしてるのなんて久々に見たわ -- 2013-04-11 (木) 19:48:43
    • これもしも、連邦にジムヘいなくなったらどうなんの? ジムヘにあたるジオンの機体消してもいいから・・・。 -- 2013-04-11 (木) 22:19:11
      • ジムヘ相当のジオン重撃はないだろ。せいぜい寒ドムだが、2Jに強襲並みの足回りを足してジャンプ力削ってるだけだからなぁ -- 2013-04-12 (金) 21:10:43
      • ⅡJが強襲の足回りって素直に怖くないか?武装は、3CBZが猛威を振るっているようだし。 -- 2013-04-13 (土) 16:24:29
    • 数が増えてから初めて分かるジムヘの脅威 -- 2013-04-12 (金) 00:58:02
      • 全く同意・・・出鼻挫かれてずるずる劣勢によくなる; -- 2013-04-12 (金) 22:03:08
  • チャージで威力が上がるのはいいとして、爆風も1.5倍になるのが問題なんじゃないか?とアンケで送っておいた。CBZ全般に言えることだけどね。 -- 2013-04-11 (木) 19:53:36
    • 威力だけ上がるなんて物理現象としておかしいだろ -- 2013-04-12 (金) 01:38:10
      • それ言ったらバズーカをチャージしてる時点でおかしいだろ -- 2013-04-12 (金) 03:03:58
  • トリプルOWABIでwww金図がきたwwwでもwwwマスチケがないwww -- 2013-04-11 (木) 22:04:16
  • アーマー全快っ……! 狙撃機の姿もないっ……! 圧倒的……圧倒的生存性……! がっ……ダメ……! CBZ3Bっ……! 持っていってしまうっ……! その無慈悲な三連射で……! 復帰も出来ぬほど、跡形もなくっ……! -- 2013-04-12 (金) 11:40:14
    • 10割武器だから仕方無いね。射撃武器ではCSRとB3CBZだけ(但しLAちゃん除く) -- 2013-04-12 (金) 11:54:50
      • はいごっぐが なかまにしてほしそうに こちらをみている -- 2013-04-12 (金) 12:06:30
      • ハンミサは威力1万どころか2万いってるな。1発限りだが -- 2013-04-12 (金) 12:28:38
      • ジオンにもチャージじゃない三点バズあるから使ってみればわかるけど、
        あれを一体相手に全弾させるなんて狙っても早々できるもんじゃないし、そんな風に使う武器じゃないだろ -- 2013-04-12 (金) 13:11:53
      • チャージじゃない3点は威力も爆風も違う時点で比較にならんだろ。威力次第で怯むし。一発目当たる→怯む→塵も残らない は結構あるよ。 -- 2013-04-12 (金) 15:21:42
      • というか三点BZでも着地拾いや壁際なら普通に全弾直で刺さるし、爆風の本当たり判定が広いCBZならなおさら楽勝。 -- 2013-04-14 (日) 17:52:49
    • ワーカー「どうなさいました…?お客様…さぁさぁ…お気を確かに…!がっかりするにはおよばない…!お客様の拡散ビームはまだ20発も残っている…!我々はその姿を心から応援するものです…!」 -- 2013-04-14 (日) 13:13:21
  • アンケートがあったけど連邦機体で一番弱体化しそうなのはコイツだよな。
    俺は連邦兵だけど連邦側の弱体はコイツに入れたし。 -- 2013-04-12 (金) 13:25:44
    • 使えば分かるんだけど、こいつは完成度が高すぎるんだよな。度々取り沙汰されるチャージ三点の他にも、近距離用では三点マシも単式マシもある。特殊枠には遠距離用や視界不良用のミサイル、障害物利用のグレネード、ついでに妨害兵器。アーマーも高いしブースト回りも重撃としては申し分ないし帰投と積載は重撃最高レベル。弱点らしい弱点がない。 -- 2013-04-12 (金) 13:53:36
      • B3CBZの火力と機体性能の高さと高コスト機の中では破格の帰投性能ってとこまではトータル性能で重撃部門ダントツ一番同意だけど、それ以降は盛りすぎだろ
        三点マシや単発マシは重撃機なら標準装備だし、特殊枠の選択肢がグレやミサイルってのは今の仕様で重撃としてはマイナスポイントだろ(特殊は溜め無しバズやマゼラ方のがありがたがられる) -- 2013-04-12 (金) 14:22:06
      • 重撃に必要な能力が平均的に高い上に滞空時間長いならミサイルも活かしやすいでしょ。ミサイルは強化が来てから評判いいよ -- 2013-04-12 (金) 14:32:20
      • ↑2 このミサイルを馬鹿にするとデザジムやデザザク使いに怒られるよ。彼らはこれと全く同じ性能のミサイルが主力なんだから。そんなことばかり言ってるからネガジオンどもに連ポーク連ポーク言われるんじゃないか -- 2013-04-12 (金) 14:54:34
      • ミサイルを使いたくてデザクデジムを使ってるなんて奴聞いたことないが?
        連邦は初期重撃がCBZ持ってないからCBZ目当てでデジムだし、初期重撃がCBZ持ってるジオンではデザクは絶滅危惧種
        ついでに数字だけ見て両方使ってない人間には同じに見えるかもしれんが、デザクの内蔵ミサとデジムジムヘの手持ちミサはCBZダウン後の持ち換えノーロック追撃が間に合うか間に合わないかの大きな違いがある -- 2013-04-12 (金) 15:03:31
      • デザクって2J程じゃないが普通にいるぞ。デザクでもデジムでもミサイルはおまけだが痒い所に手が届く良い武器ではある。 -- 2013-04-12 (金) 15:31:12
      • 特殊やサブ枠は重撃内でも最低クラスだよ だからCBR全盛の頃は特性や武装面で初期ジム以下だって言われてたんだし 重撃でこいつより特殊、サブ枠酷いのってSMLくらいじゃないかな 水ガンや寒ドムも金武装の格闘の使い道が剥き出し拠点殴るくらいしか無いんで酷いっちゃ酷いが -- 2013-04-12 (Fri) 15:37:24
      • デザクが絶滅危惧種って言ってる馬鹿誰だw デザクはJ型にはない射程補正によるミサイルが使い易いってのが基本だぞ。ジオンやってれば分かるが、ロケシュのJ型と射程補正のデザクでデッキ組んでる人もいる。 -- 2013-04-12 (金) 15:39:18
    • この機体の唯一にして最大の欠点は機体特性がほぼ死んでること。レア機体でそもそも特性上げが難しいから誤差といえば誤差だけど -- 2013-04-12 (金) 15:56:45
      • ビムシュは完全に死に特性だけど後の2つは死に特性まで行かなくね。むしろ爆風拡大は当たりだと思うんだ。世の中には水中装甲とかいう謎特性もある訳だし -- 2013-04-12 (金) 16:00:02
      • まあ3つの中でどれか一つ選ぼうとするなら爆風だろうな。 -- 2013-04-12 (金) 16:02:51
      • グフカスと同じだな。 -- 2013-04-12 (金) 19:18:45
    • アーマー・積載強化、08小隊ボーナスでタフさがはんぱない -- 2013-04-12 (金) 16:12:59
    • 弱体したら連邦終わるよ??ジオンの強機体も弱体しないとだめだと思う。 -- 2013-04-13 (土) 23:32:32
      • むしろこいつを弱体化してくれないと、一緒に足並み揃えて前に出てくれる強襲機が少ないからきつい。さして足の早くない陸ガンで凸っても、いるのはかなり後方の安全圏でチャージしてるジムヘだけ。俺ら強襲乗りは撒き餌かよ -- 2013-04-14 (日) 10:59:39
      • 終わらないよw連邦はジオンと違って控えの層も厚いしFAFってチートがあるじゃない -- 2013-04-14 (日) 15:40:40
      • 高階級戦を見る限り、ジオンは現状でも終わってるから。というかここまでお膳立てされてるのに負け続けるF連は凄い。 -- 2013-04-14 (日) 17:58:08
  • こいつは積載下がった方が味方にかぶられたときに自爆ダメが少なくなっていい。 -- 2013-04-12 (金) 15:47:08
  • ↑2特殊サブ枠が酷いってデジムやデザクなんかも同じだしマリンはメインがミサイルだしごくごく平均的だろ?メインが優遇で特殊サブ枠も優遇じゃないと気がすまないのか? -- 2013-04-12 (金) 15:53:02
    • 本当にゲームやっとるのかいな? デジム、デザクついでにマリンとも違ってこいつは三点Fが無いんだよ -- 2013-04-12 (Fri) 16:02:00
      • 3点Fマシは強襲機ならともかく重撃機じゃそこまで重視されないでしょ。持てる重撃MSでも余剰積載の為にサブは3Nマシが主流だし。 -- 2013-04-12 (金) 16:31:05
      • 三点Nは中距離用の武装でFは近距離用の武装ね 基本的に転倒がほとんど取れないジムヘの最大の弱点は相手に近付かれての接近戦 CBZB3は基本使わずサブに切り替えて応戦になる その際にF使えるかどうかは当然大きい差だよ 初期ジムなんかは逆に接近戦はBRB3 中距離はバズか三点NになるしⅡJ、デジムゼザクなんかは中近ともCBZでほとんど対処で遠距離だけマゼラ、ミサイルって感じだからそもそもサブ武装使う機会が少なく一番軽い三点Nが主流 -- 2013-04-12 (Fri) 16:56:49
      • 単発Nは希少種ですか・・・ -- 2013-04-12 (金) 17:18:09
      • うん、希少。 -- 2013-04-12 (金) 17:20:37
      • ↑2だったらジムヘも基本スペックは優秀なんだしCBZN使えばいいじゃんと思う俺は捻くれてるんだろうな。まぁそこら辺のメリットデメリットも含めてB3チョイスしてるんだろうしそれでサブや特殊が不遇だーって言うのは何か間違ってると思うんだ -- 2013-04-12 (金) 17:24:07
      • 不遇ってかサブと特殊枠が全重撃中で最低クラスなの説明した通りだろ? 別にジムヘ自体が弱いとも不遇だとも一言も言っとらんぞ 自分でジムヘはCBZB3以外の武装も優秀だって言っといて間違い指摘されたら変な屁理屈こねるのはどうかと思うぞ -- 2013-04-12 (Fri) 17:33:46
      • ↑サブ特殊が優秀なんていってる奴いなくね?多分大多数の人間がメイン優遇サブ特殊平均的、と答えると思うよ。Fマシ無いだけで最低クラスは流石に言い過ぎや -- 2013-04-12 (金) 18:07:24
      • 言い過ぎやも何も事実だろうに・・ ジムヘ以下の特殊枠、サブ枠の重撃ってミサイルを産廃と考える場合のSML ミサイルは使える武装+格闘は産廃だって考えた場合の寒ドムって前提条件付けても2機しかいないんだから -- 2013-04-12 (Fri) 18:24:49
      • ジムヘを一体どうしたいんだ…俺は今まで使ってて対地対空遠距離が揃っていて武装面で不遇を感じた事は無いが。これ以上の強化は連邦側から言わせて貰っても絶対に無理だと思うぞ -- 2013-04-12 (金) 18:49:10
      • どうでもよくね。誤差だわ。重撃の命は優秀なメイン武器でありMGはオマケ。さらに重撃ご用達の単式Fで代用は可能。MGに関しては文句を言う筋合いも言われる筋合いも無いと思うがね。 -- 2013-04-12 (金) 19:21:48
      • ↑2 まさにその通りだわ……。コイツがいつか弱体化されるのは間違いないから、頭の片隅に期限付きって前置きしながら俺TUEEEEしてるのに。これ以上強くされたら余計に寿命が縮むじゃないか。やめてくれ。 -- 2013-04-12 (金) 20:50:23
      • N3点マシとあの射程のホミサあって不遇ってどういうことなの? -- 2013-04-13 (土) 15:24:24
      • ↑ついにでその武装の中に3CBZも入れてくれ -- 2013-04-13 (土) 16:26:57
      • コイツで三点マシ使う場面あるかい?弾切れ時ぐらいしかないでしょ?持ち替え時間かかるから、その間にリロ終わっちまうよ。 -- 2013-04-14 (日) 09:52:45
      • B3CBZばら撒いとけば敵勝手に溶けるから三点マシあまり使わないってのもわかるが全く使わないこともない。中距離で敵の耐久減ってたら弾温存するために使うことはある。三点Fは別になくても・・・できるだけ距離とりたいし -- 2013-04-14 (日) 13:25:16
      • 相手に近づかれた場合や空飛んでるの撃つ場合はサブ武器切り替えだろ どんな時でもCBZB3しか使えませんて初心者アピールされても困るんだが・・ -- 2013-04-14 (Sun) 14:21:02
      • 近接戦闘はマシンガンの出番だな。爆死覚悟でB3バズーカを至近距離で撃つこともあるけど。 -- 2013-04-14 (日) 16:07:31
      • 初期ジムと水ガンの近距離が優秀なだけで、重撃なんだからジムヘの近距離は平均的じゃないか。むしろ武器の選択肢の多さで言ったらかなり優秀な部類に入るぞ。 -- 2013-04-16 (火) 10:27:44
  • ジムヘはこんなもんでいいと思うがな。おかしいのは他の高コスト機がゴミすぎるだけだと思う。SMLしかりアクトザクしかりメイン武装にジムヘみたいなユニーク武装何もないのは終わってるわ。 -- 2013-04-12 (金) 19:40:21
    • それ以上にこいつの問題は銀でもB3CBZ使えることだと思うんですが? -- 2013-04-12 (金) 22:10:55
      • グフカスも金銀でガトシ使えてるからいいんじゃね -- 2013-04-13 (土) 09:45:06
      • グフカスジムへ金陸ガンは壊れ機体だから基準にしていいものじゃない -- 2013-04-13 (土) 12:15:38
    • 俺も木主と同じ考えだったけどジャブロー北洞窟行ってから考えが変わったよ。数揃えてのライン攻防が強すぎると思う。後、援護のつもりか後ろから撃たれても視界が黒煙で見えないし自爆も多発してるし仲間としてもちょっと減って欲しい。 -- 2013-04-13 (土) 15:45:06
      • ヘタクソが増えたせいか、味方のジムヘが発射した弾の5割以上が自陣の中で爆発を起こしているよな。近くで起きた爆発が敵の攻撃によるものか味方の攻撃によるものか分からん。っていうか爆発起こり過ぎて状況がしっかり把握できん。 -- 2013-04-13 (土) 21:30:10
      • 場所が狭くなるほどジムヘ強くなるからなあ・・・イベントでジムヘ手に入れてる人もある程度いるだろうから、初期の頃の連続砲撃より火力的にも視界的にもくるものがある。 -- 2013-04-13 (土) 22:07:34
    • 良くグフカスとこいつ比べるのを見かけますが、使ってみた感想は圧倒的にコイツの方が上、武装面ね。機体の性能なんか足回り以外誤差レベル。3BCBZとガトシじゃ全然違う。ガトシは敵を落とすまでにかなり被弾するし、瞬間火力もない。3BCBZなら高所とってれば大抵の機体は瞬殺。射程も長いので圧勝。400〜ならガトシの方が上だけど。グフカスはその分被弾もする。ぶっちゃけ今ばらまきで銀ジム頭が出回った今となってはジオンは進軍すらままならない。今のマップはそれがもろに出てしまうマップ。ますますジオンは凸以外で勝てる気がしないよ。 -- 2013-04-14 (日) 12:17:40
      • その高所をとっていれば、がすべてなんだよ。というかグフカスもってるならコイツが自分より高所にいるときに近づくような間抜けはしないでしょう? つまりはそういうこと。ジオンでもやってるなら、こいつはグフカスにとってちゃんと確認すればエサだし高所とらせなければ余裕なのしってるでしょ。 -- 2013-04-14 (日) 13:35:22
      • 本拠点に近づくには敵が高所に陣取ってる場所を通る必要がある、なら近づかないでいられるかっていうと別の戦線ではこっちの本拠点が叩かれてるので近づかざるをえない。 -- 2013-04-14 (日) 15:44:47
      • 足回り以外誤差っていうけど、足回りが一番重要であって…。カテゴリも得意距離もがそもそも違うから、比べるなら陸ガンでお願いね。 -- 2013-04-14 (日) 16:06:17
      • つかアーマーをちゃんと強化できる金ジムヘだとグフカスそんなに怖くもない。よっぽどの不意の打たれ方しない限り、一方的に負けるなんてことはそうそうない。金陸が特に顕著だけど、細身の高アーマーはそれだけでも普通に強い。 -- 2013-04-15 (月) 06:34:17
    • ただ、チャージ砂実装されて状況変わって来るよな。アーマーカンストでも、ジムへは一撃で死ぬ。今までは三点バズの射程で敵を近付けない+スナから食らっても転けない積載あるから怖くない。これがあったから、高所に陣取れたけど、今までの立ち回りだと、新スナに一撃死くらうの増えた。 -- 2013-04-15 (月) 11:27:54
  • よろけからのダウンとれるのってジムヘくらいか?ほか機体でとれるやついるっけ? -- 2013-04-12 (金) 19:42:50
    • ゴッグ()「チラ」 -- 2013-04-13 (土) 15:19:30
    • BSGB3でも背面から全弾命中させれば取れなくはない -- 2013-04-13 (土) 17:46:40
  • 運良くメカチケだけでB3の威力と範囲MAXになったんだけど、あと2回強化できるんだ。なにを強化するべき?射程かリロで迷ってるんだけど・・・。 -- 2013-04-14 (日) 09:10:06
    • リロードだと使い勝手がよくなるんだけど、射程推奨。射程820以上で固定砲台のギリギリ射程圏外から破壊できる。850もあると本当に固定砲台は怖くなくなるぜ。 -- 2013-04-14 (日) 09:31:51
      • 射程にするわ!ありがとう! -- 2013-04-14 (日) 09:34:36
      • 固定砲台の射程って750じゃないっけ?射程810のバズで射程圏外から破壊できるんだが。 -- 2013-04-14 (日) 10:42:47
    • 800は超えてる。マップでみた升目1つ+2つ目の60%以上の位置の相手に固定砲台が反応するから。 -- 2013-04-14 (日) 11:31:57
      • 反応はするけど800くらいで目の前で弾が消える -- 2013-04-14 (日) 14:01:25
    • 射程は射程でおいしい時はおいしいけどもしも強化してなかったらちょうどいいところで爆発
      ってことがまれによくあるからリロでもいいかもってもう強化しちゃったか(´・ω・`) -- 2013-04-14 (日) 15:32:28
      • あるある…崖上やビル影の、高所を取って安心してるスナイパーや敵重撃に良い感じに嫌がらせできるよね。まぁ、射程であっても距離覚えたら何の問題も無いんだけど -- 2013-04-14 (日) 16:04:58
  • ジオンではゾックを愛用していて、AIMにはそこそこ自信があった。ジムヘも上手く使えると思った。ところが実際に使ってみたらAIMなんてそもそも要らなかった。狙いを絞って撃つするより適当にばら撒いた方が強かった。こいつに慣れたら他の重撃乗れそうにねえな -- 2013-04-14 (日) 16:00:08
    • ああそうですか -- 2013-04-14 (日) 17:02:50
    • AIMに自信あるなら砂でも乗ってろよ -- 2013-04-14 (日) 17:19:21
    • いや言ってる事は正しいよ 使った事無い人間は瞬間火力が凄いだの盾ごと消し飛ぶだの色々言ってるけどジムヘが強いのはバラ撒きでの範囲攻撃だからね AIMはほとんど必要じゃなく戦う場所の選択や高台に登れるポイント、相手の凸ルート覚えるのが一番大事 -- 2013-04-14 (Sun) 17:23:14
    • ばら撒きがってのは分るが、ジムヘに慣れたらほかの重撃に乗れないってのは君の自信が過剰なんだよ。あとさこういった内容はしたらばに行け。 -- 2013-04-14 (日) 19:41:20
      • シタラバサンでも本スレでもゆとり機体扱いされてた -- 2013-04-14 (日) 20:34:22
      • スレのノリを真実だと信じ込む奴~~~~w なんていう冗談はさておき、話半分で眺める癖をつけたほうがいいよ。 -- 2013-04-14 (日) 20:46:31
      • ここのノリを真実だと決め込むのもどうだろう。 -- 2013-04-14 (日) 22:56:44
    • ばら撒きの強さってどういう強さなんだ?キル狙いだったら一点集中の方がいいだろうし。全体的に削って味方へのアシストって事? -- 2013-04-14 (日) 19:56:00
      • 単純に考えて数揃えて弾ばら撒きが弱いわけがない。例えばジムへとザクJが同じ数いたとしても撃ち合いになれば弾幕差単純に考えて三倍あるから攻めでも守りでも妨害削りなんでもできるしジムへなら三発直撃させたとするとダメ的に考えてCBZ持ちで唯一相手を一回の攻撃で溶かすことのできる可能性のある機体。ダウンとれないとか別にデメリットでもなんでもないんだよね。もしタイマンでーとか言い出してもそもそもこれ乗ってて(これに限ったことじゃないけど)単独行動とかするやつが悪いし、最悪その状況に陥っても耐久高くて三点あるから返り討ちにすることもできないこともないし -- 2013-04-14 (日) 20:51:22
      • ダウン取れないのはデメリットに決まってるだろ お前みたいな妄想だけで本当はゲームやってない人間が沸くから話がゴチャゴチャになる 瞬間火力なら大抵の場合ロケシュ5のCBZFの方が上 CBZB3が単発のCBZを圧倒するのはバラ撒いての範囲攻撃 -- 2013-04-14 (Sun) 21:10:39
      • イメージとしてはバズってより簡易迫撃砲みたいな感じだね 直撃狙う云々じゃなく範囲を指定してそこ狙ってばら撒く感じ -- 2013-04-14 (Sun) 21:16:01
      • ロケシュ5CBZF 5500×1.5×1.15=9487.5
        CBZB3 2750×1.5=4125 4125×3=12375 -- 2013-04-14 (日) 21:36:54
      • ゆとっていられるのも佐官未満までだと思うけどな。対処できないのもどうかと思う。勿論ジャブロ北洞窟やNYの高所や閉所取り易い所では絶大だけど、鉱山南北とかカモもいいとこ。 -- 2013-04-14 (日) 22:30:13
      • その計算式は理論上。座って狙い撃つか、格闘的接近戦でもなきゃ3発全部直撃しないよ -- 2013-04-14 (日) 23:08:20
      • 弾頭直撃以外カスダメならいざ知らず、爆心地付近ならOKのCBZで三発当てられない方が悪いよ。 -- 2013-04-16 (火) 07:02:21
    • ジムヘがAIMダメなやつでも強い機体なのは事実だな -- 2013-04-14 (日) 20:31:16
    • CSRFかロマン砲でも貰わなければ即死しないアーマー。一点集中で超火力、ばら撒きで面制圧の火力兼範囲武器。重撃最高峰の機体性能。客観的に見てここまでのゆとり機体はそうそうないな。 -- 2013-04-14 (日) 21:26:37
    • 連邦ではWDを愛用していて、AIMにはそこそこ自信があった。ゾック使えば勝てますか?大佐から伸び悩んでいます -- 2013-04-14 (日) 22:02:06
      • 御神体は二人くらい信者が付けば無類の強さを発揮しますが、信者が居なければただの的です。 -- 2013-04-14 (日) 22:36:21
    • ダウンどうこう言ってるがひるみはするんだから1発当たれば怯んで他も当たるから一緒だろ -- 2013-04-14 (日) 23:28:47
      • これが答えだな。威力的にも機体バランスでどうにかすることも出来ないしな -- 2013-04-15 (月) 05:56:22
      • ??怯み中に怯んだらダウンになるから、つまり=ダウン取れる機体。になるんだけど何言ってんの? -- 2013-04-15 (月) 12:01:36
    • とけるーとか、ばらまきのがーとかって、どっちが優れてるかじゃなくて、場面に合わせてどちらにも対応できるのがCBZB3の強みだとおもうのです。 -- 2013-04-16 (火) 10:40:53
  • ゆとり機体だー、とかなんやかや言われるが・・・当たりなのを否めない。ジムヘに頼ったばかりに、他MSでの運用がド下手になってしまった・・・。いいか皆、このゲームはキルデスで勝敗が決まるモノじゃないんだぞ!素ジムと初期ジムで戦い方見直してくるわ・・・。 -- 2013-04-14 (日) 22:57:33
    • お前がどうなろうとしったこっちゃないが改行控えろよ。 -- 2013-04-15 (月) 14:34:41
  • 連投された同じコメと改行直させてもらいました。 -- 2013-04-15 (月) 19:11:11
  • ここのジムヘ乗ってみたら強すぎワロタってコメントとグフカスの掲示板が全く同じすぎ 挙句の果てにはそのコメに対するあっそう的なコメまで同じ お互い嫌なのはグフカスとジムヘは同じくらいみたいだな -- 2013-04-14 (日) 23:27:02
    • 同じ奴なんじゃね?
      強機体にやられすぎて心が壊れたライダーが陣営関係なく荒らしてるとか -- 2013-04-18 (木) 16:37:15
  • ふと思い出したがそういやこいつと陸ガンデッキボーナスの08小隊でアーマーと帰還が上がるんだっけ。至れり尽せりだな -- 2013-04-15 (月) 01:07:13
    • 無課金なら中将でも無い限り08小隊でジム頭を2機は入れられないけどな。そしてもう一つ、ジム頭は銀でも実戦投入できるけど陸ガンは…なので、ジムヘのために08小隊にするのは結構無駄が多く無いかなぁ。確かに相性は良いけど、それを言うならヘヴィ系ボーナスのブースト容量もバズ持ちとして相性が良いし -- 2013-04-15 (月) 13:04:37
  • 重撃って楽しいよな~、デジム2機初期ジム1機ジムヘ1機がちょうど良い。それぞれ運用の仕方や弱点が違うし、デジムは確殺できるから好き。初期は飛んでる敵にも対応できるしジムヘは制圧に強いし弾幕はれるし -- 2013-04-15 (月) 14:39:50
    • グフカスに空中でチャージB3バズ当てるのは至難の技 -- 2013-04-15 (月) 21:18:45
      • なんで飛んでる敵にB3バズを当てようって考えになるのかわからないけど。マシ持って仲間と戦え。そして木主の文章をよく読め。 -- 2013-04-16 (火) 10:47:29
      • 飛んでるところを見たなら、着地狙ったほうがよくね? -- 2013-04-16 (火) 10:54:22
      • よく読めwww「初期は飛んでる敵にも対応できるし」って書いてるから初期ジムのチャージビームで叩き落すって事だろ。良いか悪いかは別だがバズで撃つとは一言も書いていないだろ。 -- 2013-04-16 (火) 11:28:55
      • ホントよく読め!だよな -- 2013-04-17 (水) 03:22:13
  • 今回のアンケートで、ネガジは一致団結してこれの弱体化要望送ってると思うけど、まず間違いなく弱体化されるんだろうなぁ。まあこれとグフカス弱体化して、他の機体の活躍の場が増えるならそれでいいけど、ジムヘ下方修正もグフカス様は何故か聖域維持、なんてことだけはやめてくれよな。 -- 2013-04-16 (火) 00:41:28
    • ジムヘの弱体要望送ったネガジだけど、自軍の弱体要望にはグフカスって書いたよ。今の強襲=グフカスほぼ一択の状況は正直楽しくない。陸ガンの性能がもう少し大人しければグフカス以外を選ぶ余地もあるんだけどね……。 -- 2013-04-16 (火) 01:00:15
      • いや、良いんだけど。そんなことしたら死ぬぞジオン。ロクな強襲いないだろ。こっちは優秀な強襲がいくらでもいるんだぜ。B3弱体化のために悪魔と契約だなこりゃ。 -- 2013-04-16 (火) 04:00:35
      • 俺はジムヘ、陸ガン、グフカスで送ったぜ。実際のところ、その3つが現在のガンオンの癌だろ。なければ今よりずいぶんとマシになる。 -- 2013-04-16 (火) 04:39:20
      • 3機とも地上専用だから、宇宙戦の様子見てから調整してくれてもええんやで? -- 2013-04-16 (火) 13:54:50
      • 俺もその3機にしたが、グフカスについてはそれしかジオンは強みがないって送った
        陸とグフカスはどっこいだが、ジムヘにはライバルと呼べる重撃機なんかいない
        おかげで今のジオンは撃ち合いじゃ勝てないから、リペアガン持った黄色いのが大量発生してるわ -- 2013-04-16 (火) 14:14:56
      • ↑2 宇宙実装がかなり伸びてるからそれまで辛酸なめ続けろと・・・? -- 2013-04-16 (火) 21:15:33
    • ジオン強襲の強化+グフカス陸ガンの弱体+ジムへの弱体+CBZの微弱体
      これ全部でバランス取れると思うんだけどな。 -- 2013-04-16 (火) 14:36:23
      • ゾック「・・・」 -- 2013-04-16 (火) 14:46:13
      • 強襲比較だと今でもジオンの方が上でしょ? グフカス以外にもFSにドムに色々いるんだから 強襲のジオン、重撃の連邦って構図はそのままだと思うよ あと現状でジムヘの対抗馬になってるのはザクⅡJだろうね -- 2013-04-16 (Tue) 14:49:55
      • ↑いや全然。そんな昔は話されてもね。連邦には優秀な強襲が揃ってる。FSはバズFもてないから弱いよ。ドムだけだぞ強いの。強いといってもホバーでデブだが。一方連邦にはジムコマ・ジムスト・ガーカス・寒ジム・WD・LA・素ジム。高~低まで優秀だったり役割がある強襲が揃ってる。そしてジムヘがいなくなってもデジムも初期ジムもいる。 -- 2013-04-16 (火) 15:55:02
      • 昔話も何も現状でも連邦の強襲の主力機体は装甲ジムでその装甲の強化版みたいなFSはジオンじゃほとんど使われて無いじゃない LAや素ジムまで持ち出して連邦の強襲は強いとか言い出したらもう病気のレベルよ・・・ -- 2013-04-16 (Tue) 16:15:24
      • 反論しなくてもグフカスドムが消えたらジオン大敗になるのは皆わかってるよ。 -- 2013-04-16 (火) 16:23:00
      • ゴッグ、ズゴ、アッガイ、ハイゴが弱いから、選択肢がないんだよな。個人的に一番マシなのはズゴだけど、サブがミサイルしかない上に格闘が終わってるから削りきれずに負けることが多々ある。 -- 2013-04-16 (火) 17:41:42
      • 連邦の強襲主力が装甲ってのがそもそも昔話だろう。今は開幕突で金陸時代。その後はコマストやジムヘでMS戦だ。金陸2でもいいけどジムヘ2入れた方が高スコアで安定するな。今どきは強襲も強さ選択肢の豊富さで連邦のが上。この期に及んでカスとドムしか選択肢ないとか、開発マジで無能w -- 2013-04-16 (火) 18:15:28
      • そそ。素ジムやLAをあえてだしたのは書いてある通り実際使える機体だからだ。逆に旧ザクとかは残念すぎるだろ?そういう意味で書いてる。素ジム将官とかいるんだぞ。上からしたまでロクなのいねーぞってな。装甲とか開幕は良いけどネズミとかだとホバジャンプがネックで使ってない。オマケにMS戦だと他強襲に劣る。 -- 2013-04-16 (火) 21:40:37
      • 弱体化するならコストタイム下げないとダメだよな。なんかどの機体に乗っても同じって感じになっちゃいそうでつまらなそうだな。 -- 2013-04-16 (火) 22:26:29
      • FSはコスト相応には強いんじゃないかな、ドムピカはやられるとうざいけど所詮近接武器だし中距離戦闘は苦手だよね、マシンガン持たせるにもデブだし・・・。他の強襲はぱっとしないしで、ジオンは中コスト帯強襲の選択肢が少ないね。 -- 2013-04-16 (火) 22:49:08
      • LA使えるって言い出したら、ジオン強襲も大体は使えるカテゴリに入るだろう。まあLAは運用次第でそれなりに使えるけと、それはジオン強襲の大半も一緒だし -- 2013-04-16 (火) 22:54:09
      • 見た目はジムだけど、結構個性あるよ。むしろジオンの海産物は見た目がユニークだけど武装間がると個性なさすぎ。戦い方が単調なのよね。LAは使い方だよ。ヤバくなったら帰投乗り換えすれば良い。 -- 2013-04-17 (水) 01:10:58
      • 水泳部は確かに武装手抜きだなぁ ほとんど同じだもんね -- 2013-04-17 (Wed) 14:23:44
  • 金ジムヘ設計図やっと取れたので開発欄のとこに金設計図の材料書き込みしておきました -- 2013-04-16 (火) 22:57:24
  • LAはネズミ特化機体として見たらそこそこ強いよ。将佐官戦場でちょいちょい見かける程度には趣味で使っていける。素ジムは寒ジムきた今となっちゃ旧ザク並に居場所ない。これはまあ、金寒ジムのコスパが壊れてるだけだけど。FSは確かに決め手がないけどコスト相応かな。ジオン海産物はミサイル枠にミサイル以外のものが装備できるようにならない限り金ハイゴ以外産廃のままだろうね。 -- 2013-04-16 (火) 23:10:48
    • 産廃とかどんだけ要求高いんだよ。笑わせるなっての。 -- 2013-04-17 (水) 00:13:38
      • お前鉱山基地とか鉱山都市でゴッグ・ズゴック・アッガイ・銀ハイゴを同時に3機以上見かけるか? ないだろ? むしろ水場がないと生かせないし、なにより海産物全機が素ジム以上の当たり幅持ちで総じて脆い。 産廃じゃなきゃなんだ、ゴミか? -- 2013-04-17 (水) 03:47:11
      • 普通に産廃でしょあいつら。ゴッグなんかあのゴミっぷりでコスト280だぜ?それこそ笑わせてくれる機体だよ。 -- 2013-04-17 (水) 05:51:09
      • もしも水泳部を水場がないマップでも活躍できる性能にしろ、とか思ってるならゆとりと言わざるを得ないがな。水ガンですら陸専用マップじゃほとんど見かけねえよ。むしろゾックあたりが陸専用マップでも見かけるのが特殊なだけで。 -- 2013-04-17 (水) 05:58:50
      • ↑元々水陸両用で開発されてるし、なによりポケ戦見れば分かると思うがハイゴは普通に陸戦でも高い性能発揮してるしズゴックもジャブローの陸部分で十分活躍してんじゃん。 -- 2013-04-17 (水) 11:50:00
      • アクトさん「私はジオン海産物のミサイル枠にミサイル以外のものが装備できる子なんですが使ってくれますか?」B3ビームに金図は格闘付きという被りっぷり -- 2013-04-17 (水) 14:23:20
      • ↑↑いや、原作性能の話じゃなくてバランスの話だよ、察してくれよ。水の中で優位に立てる分、陸上ではコスト相応よりは弱くしないとただの厨機体だろ。 -- 2013-04-17 (水) 19:29:08
      • 水の中でも大して強くないよコスト以下。明確に強いと言えるのって海ガンくらいでしょ、海ガンってよりは偏光B3だけど。そんな無理に強いことにしなくてもいいじゃない。 -- 2013-04-18 (木) 00:05:21
      • 別に誰も強いことにはしてないし。水中機体同士ならともかく、同コストの陸上機体と水中で戦って優位取れないなら腕の問題じゃないの? 一部の壊れ陸上機体なら仕方がないけど。 -- 2013-04-18 (木) 05:44:39
    • ま、寒ジムはぶっちぎりのダウン取り性能だからアレだけど。素ジムが弱くなってる訳じゃないから。てか話ズレてるだろ。ジオンと連邦の強襲どっちのラインナップが優秀かって話だからな。 -- 2013-04-17 (水) 01:09:04
      • そりゃ連邦だろ?細身で盾持ちでバズ持ちが主流な強襲でジオンにゃグフカス・グフ・F・FS・05のなかバズ持ちはF・FS・金グフしかいない。 次回のEXなり修正なりでジオンにまともな強襲機がこなきゃどうしようもない。 -- 2013-04-17 (水) 03:58:34
      • ジオンはあと一機か二機でも実用的なMSくりゃグフカスなくてもなんとかやっていけるな。そもそも、ジオンの強襲は使えるやつとそうじゃないやつの差が激しすぎるから、選択の余地がないってのもあるんだよなあ。水泳部はお得意の水の中でも、地上からのCBZB3と水ガンの偏光、当たり判定のデカさでおじゃんですよ。水中は障害物少なかったりするからまともな撃ち合いになることもしばしばだし。 -- 2013-04-17 (水) 04:09:35
      • 水中にいて、陸上から打たれたらどーたら、ってのは言ってもしょうがないでしょ。その時点上を取られてることになるんだから、そりゃ不利にもなるわな。陸上でも崖上取られたら不利になるだろう。 -- 2013-04-18 (木) 05:54:19
    • ジオンの強襲を評価する場合対MS性能だけ重視して凸性能を軽視して話すから噛み合わんのよ 金ハイゴは凸性能だけで見ればFSすら凌ぐ機体だしゴッグなんかも拠点へのDPSはもの凄い(両機体とも対MS性能はコスト考えれば確かにかなり厳しい) 連邦の装甲なんかも対MS性能は低いけど凸専用の使い捨て機体として将官戦場でも未だに連邦の主力を張ってる -- 2013-04-17 (Wed) 14:20:22
      • 曲がりなりにも拠点まで辿り着ける性能を持った装甲とゴッグを同列で語っちゃダメだろう…。金ハイゴはロマン砲のお陰で居場所あると思うよ。装甲はもうロートル機体だけど、それはもっと使い勝手の良い機体が似たコスト帯でたくさん出たからであって、機体の性能はそこまで悪いわけじゃないしさ。 -- 2013-04-17 (水) 14:49:30
      • 強襲は総合的に優れた奴が評価される。上にあるが、細身盾持ちなんかが前提に入る連邦と違ってジオンで高い瞬間火力持ちは大抵デかくて脆い。 凸する時だって防衛MSの攻撃に対し少しでも被弾が少ない連邦が優秀なのは事実。 それに装甲が対MS戦性能が低いとか言ってるが、実装初期はグフカスに対抗できる無課金機と話題になった機体に対して馬鹿にしてるだろ? -- 2013-04-17 (水) 19:00:01
      • 連邦の主力、装甲ジムの強化版のFSがジオンじゃ全然使われて無いって話になると装甲なんて雑魚だからもう連邦の主力機体でも何でも無いと言う話題になり、装甲は対MS性能低いという話になると装甲はグフカスに対抗出来るくらい強いと言うのが出てくる いったいどうなっとるんだ -- 2013-04-17 (Wed) 19:19:19
      • いや、その前に実装初期の話しても意味ないだろ。あの頃は装甲もだいぶ強かった。 -- 2013-04-17 (水) 19:32:53
      • ↑↑FSも装甲も弱くないけど今はもっと良い選択肢があるから使われにくいってだけの話だろう。「弱い」という発言は単に他機体と比較したときの相対的な話。 -- 2013-04-17 (水) 22:56:33
      • いや違うだろ 装甲は今でも連邦で一番使われてる強襲機体 その装甲の強化版ような性能のFSがジオンじゃ全然使われてないのはなんでだって話だったような -- 2013-04-18 (Thu) 00:47:46
      • 装甲、今そんなに使われてるか?ちょっと前に配られたから低階級で多いってだけじゃね?低階級だとジオンもドム配られたからかドム多いけど、高階級だと開幕グフカス比率が上がるし。 -- 2013-04-18 (木) 02:34:49
      • 前より減った感は有るが今でも使用率はダントツじゃないかな 入手が簡単だし凸性能じゃ今でも連邦に装甲以上の機体いないし だから将官でもデッキに装甲1体入れてる人は多いね -- 2013-04-18 (Thu) 03:41:38
      • 議論してる途中で装甲に強化修正入ったね。ジャンプ力UPしたんで前より増えると思われ。 -- 2013-04-18 (木) 13:53:18
    • ここジムヘのページなんですけど…なんで両軍強襲の話してるんですかねぇ… -- 2013-04-18 (木) 19:50:41
  • あー・・・うん、まぁアレだ
    ループって怖くね? -- 2013-04-17 (水) 23:08:23
  • 質問質問
    威力、効果範囲ほぼMAXであと3回強化なら射程orリロードどっち派??
    射程強化しちゃったんだけどみんなの意見聞きたい。 -- 2013-04-17 (水) 23:28:35
    • 射程で困ったことないしリロかな。遠距離でもなにかしたいならミサイル持った方が便利。でも俺ならとにかく威力をマックスにすると思う。 -- 2013-04-17 (水) 23:59:16
    • 射程でいいよ。リロあげるとグフカスに絡まれても無駄に近距離でバズ使うことになるでしょ。近距離ではマシンガン使うのがいいし、CBZB3は砲撃みたいに遠距離攻撃できると使いやすいよ。 -- 2013-04-18 (木) 00:57:12
    • 難しい。近距離はマシで良いんだが、発射感覚早い方が奇襲は有利。マシで奇襲ってんじゃジムヘの意味がないしね。「いやいやジムヘはセオリーどおりみんなと進軍しかしない。」ってなら射程で良いと思う。 -- 2013-04-18 (木) 01:03:25
    • 射程は素で問題ないだろうし素リロもかなり高い武器だから、ぶっちゃけどちらでもいいな。 -- 2013-04-18 (木) 04:33:10
    • 本拠点での攻防で攻撃回数を少しでも上げたかったからリロードにした -- 2013-04-18 (木) 19:46:54
  • 05~10機程度のグフカスとそれ以外の機体VS装甲30~50機みたいな戦場だったからだろ。流石に状況が違いすぎる。 -- 2013-04-17 (水) 23:45:59
  • 弱体化まだ -- 2013-04-18 (木) 12:43:55
    • コスト相応ゆえ永遠にこんよ -- 2013-04-18 (木) 16:42:34
      • どこがコスト相応だよ なんでアクトさんはジムヘよりコスト高いのにB3CBないんだろうねw -- 2013-04-19 (金) 15:48:18
    • 弱くなったコイツに勝って嬉しいです?ジオンだけどやられても何とも思わん。不意をつけば撃破されるのはお互い様だしね。 -- 2013-04-18 (木) 18:03:34
    • 弱体化いらんからジオンにもくれよB3CBZ -- 2013-04-18 (木) 19:56:02
      • まじで欲しいわ B3CBZ -- 2013-04-19 (金) 15:49:43
      • そのうちドム重装備型とかバトオペみたいにきて盾装備ありでジャイアントバズB3とかシュツルムファウスト持ちでくるんじゃない? -- 2013-04-19 (金) 17:51:46
    • この機体盾があるわけでもないのに積載量が多すぎるよ。 -- 2013-04-18 (木) 23:16:30
    • グフカスが強くても弱体しなかったんだからないでしょ -- 2013-04-21 (日) 20:51:35
  • ループって(ry -- 2013-04-18 (木) 19:49:01
  • ごめんな、ネガとかじゃないし俺も連邦でジムヘ2機持ってるからなんとも言えないんだけど。ジオンでやっててタクラマカン砂漠で2拠点レースだったわけよ(佐官将官部屋)、レースいったらまぁ今までは箱メインで全壊は無理だけど裸は落とすって感じだったんだけど。襲撃戦でジムヘ増えてんのか10機ぐらい?待ってて、箱組全滅、裸半分みたいになった。連邦はもちのろん裸潰して箱も多少なぐったんだけどさ。階級一緒ぐらいでこの差はひどくね?むしろ将官こっちのが多かったし。なんかタクラマカンに関してはちょっとだけジムヘはまりすぎって感じた。 -- 2013-04-18 (木) 21:16:50
    • 過去ログ見てこいっていう。B3に限らず、CBZにもガトシにも向いてるMAP向いてないMAPがあるんだよ。それに対応する為に自分のデッキをいじるか、自分のポリシー貫くかは自分次第だろ。ポリシー貫くならネガらねーで突っ込め。ジムヘなんて接近すれば初期ジムと変わんねーから。 -- 2013-04-18 (木) 22:40:15
      • 何でかよくわからんがこいつにサーベルと盾持たせたくなった。てか持ってなかったっけ? -- 2013-04-18 (木) 22:51:13
      • ジムヘ弱体の必要は感じてないと断わっておいてから言うけど、B3CBZに向いてないMAPなんか無いと思うよ。ジムヘはどこでも強い。よりB3向きなMAP、ってのはあると思うけどね。 -- 2013-04-18 (木) 23:32:13
      • 結果的にネガってごめんな。まじ言ってること正論だし弱体とかは絶対必要ないと思うけど、一応1将官として言うとジオンの開幕はドムかグフカスでオレはドムだから盾はない、グフカスは開幕たまに拠点とれないからねw(箱殴りに行ったグフカスも一応死んでるよw)んで突っ込めって書いてるけどもちろん突っ込んでるよ。ジムヘに近づきたいんだけど、あそこ崖上とかスロープ横とかこっちが届かないジムヘスポットみたいなの3つぐらいあってそこに3機づつぐらいいたわけ。こっち接近できずに向こうからは一方的な場所だから対処しようがない。とだけ反論しておく
        もちのろん過去ログはほぼ見てる・・研究熱心なだけに言ってしまったんだ。なんかごめんな。いつもどうり祈りながら突っ込むわw -- 2013-04-19 (金) 00:18:22
      • 木主の言いたいことはわからんでもない。けどどちらかというと指揮官orフレンド小隊の作戦勝ちな側面が強いと思う。(ジオン側でもザクⅡJでやれる範囲じゃないかな?B3・ネットガン持ちのジムヘの方が効果的とは思うが) -- 2013-04-19 (金) 19:11:46
  • ジムヘ弱体っていうてるやつってアホやね -- 2013-04-18 (木) 21:26:45
    • はいはい -- 2013-04-18 (木) 22:46:42
    • 将官様のジムへ群によるジェットストリームチャージバズーカが強すぎて前線押されまくり -- 2013-04-19 (金) 00:23:40
      • 一度に9発ものバズーカ弾が飛んできたらそら交わせないだろうな。
        いまこそザク・ガードカスタムの配備が必要だ。 -- 2013-04-21 (日) 09:59:44
    • 修正回避必死ですね -- 2013-04-19 (金) 16:35:01
  • ジムへ無しの時はKD1:1だったけどジムヘ手に入れてからKD2:1に、おまけで階級もガンガン上がってジオンメインから連邦メインにしました^p^ -- 2013-04-19 (金) 02:30:00
    • 前に出てもこいつの鉄槌が降り注ぐだけだからね、CBZ3Bがある限り新規は減りつづける。 -- 2013-04-19 (金) 07:22:38
    • 戦績少ないのに高階級が多いのはこういう理由か。
      連邦一筋だから戦績は2000戦超えたよ。 両方やってると課金も倍になるし、トータルパワーも半減しそう。 -- 2013-04-21 (日) 09:55:50
  • ここのコメでもほとんど話題に出ないけどB3ではなくあえてCBZNを使ってる自分が勝手にCBZNの武器説明追記。
    CBZN+グレM+3点でバランスが簡単に+100越えして足回りがかなり快適。 -- 2013-04-19 (金) 08:05:35
    • 最高速947だがな あとその武装じゃグフカスに対して確実に負けないか? CBZNで叩き落しとか比較的近距離に近づいてくる奴じゃないと腕がいるし -- 2013-04-19 (金) 17:28:59
      • 横レスだけど対グフカスで使うのって主に3点マシだからあまり関係ないんじゃない?もつれたあと、カスのブースト残量次第で着地にバズ狙うのはCBZNでもB3でも変わらずやれそうだから特に問題ない気はする。まあ銀ジムヘでバランスに困ることはないからバランス目的でCBZNにする理由も特にない気がするけど。 -- 2013-04-19 (金) 17:55:03
      • グフカス相手ならB3よりこっちのがいいと思うが。ネットガン使えってならわかるが。 -- 2013-04-19 (金) 17:55:38
    • 実際3点マシとネットガン持ってれば割とグフカスにも勝てるんだよなこいつ -- 2013-04-19 (金) 18:07:17
      • ネット当てれる位置にグフカスがいるならB3CBZ当てて3点マシの方がいいと思うの -- 2013-04-20 (土) 12:57:39
      • チャージなしで当てても効果高いからブースト切れ合間の着地を狙うなら3点マシから持ち替え後すぐ撃てるネットガンの方が便利なのよ -- 2013-04-20 (土) 13:57:16
  • 強襲機体ユーザーです。重撃ユーザーに聞きたい。コイツ含め、重撃機体で初動トツ、ネズミなどはできるものなのか?それともあくまで、防御や後方支援のみ? -- 2013-04-20 (土) 13:37:27
    • できなくは無いけどリスクが大きくて微妙。初動突撃が長引けば敵拠点に入れるけど、本拠点攻略が一瞬で終わってたら撃墜された訳でもダウン取られて寝てた訳でも無いのに悲しみを背負う事になるし、チャージ武器故に火力を維持するにはそれなりの時間はかかっちゃうし。ネズミはどの機体でもできる、これまた時間がかかるから効率がお察しだけど。そう言う意味ではジオンのドムシリーズは羨ましい、砲ドムでも拠点突にちゃっかり居たりするもの… -- 2013-04-20 (土) 14:04:37
    • ヘヴィフォでコイツ4体積むときも多々あるが、初動凸は割と厳しい。ネズミは状況次第。かな? -- 2013-04-20 (土) 14:05:45
    • マップにも機体にもよる。初期ジムならどんどん攻めれる。ジムヘはどちらかというと防衛向きかな。 -- 2013-04-20 (土) 19:56:33
    • 防衛はアリ。ネズミも難しいけど可能(火力や射程は上なのである程度接近出来れば有利な場面も)初動凸は厳しい。 -- 2013-04-21 (日) 02:59:05
    • 初動で凸るぐらいなら防衛してくれって思う。特に1箇所に凸ならまだしも2箇所3箇所って流れるのが怖いからなー。ネズミはむき出し拠点ならよくやる、箱に重撃でネズミできるぐらいならネズミしなくても勝てるハズ(笑) -- 2013-04-22 (Mon) 10:28:55
  • こいつのせいで正直今ジオンで勝てる気がしない。実際F鯖では前回初の連邦が勝利鯖になってたし。
    イベントでジムヘ増えすぎてジオン前に出られない、そのせいでイモるやつ増えすぎ。で、押し負けるんだよね。 -- 2013-04-20 (土) 19:22:38
    • 連邦初勝利って逆にどれだけジオンが強かったんでしょうね… -- 2013-04-20 (土) 20:09:47
    • 前回のは北極での丸一日近いジオンエースバグでSFとも大差付いてたからね  -- 2013-04-20 (Sat) 20:31:48
    • F鯖では結構長い間ジオンの勝利が続いていたし、これでやっと均衡が取れたんじゃないかな。それでもネガるやつは単にヘタな奴でFAだろうなぁ -- 2013-04-20 (土) 20:35:29
      • なんでジオン側ばかり弱体化されてるのか、ようやく理解しました! S鯖は連邦が圧倒的に強いのよ。勢力でジオンが勝ったことは あったかもしれん レベルです。真逆だったのね。 -- 2013-04-21 (日) 18:04:35
    • 勝ち馬とかが連邦にいってるだけじゃね? -- 2013-04-20 (土) 21:05:02
    • そもそも今年に入ってからでも連邦側の勢力勝ちは少ないとはいえ初じゃないんだけど -- 2013-04-21 (日) 01:52:50
      • ジオンと連邦で勝てる負けるの意味に差があるような…連だと10戦中5回勝てるようになって「おお勝てる、いいわー」って言ってるけど、ジオンは5回じゃ「連強すぎ、ジオンはボランティア」って言い出す始末。ジオンが言う勝てるって7・8勝で出来て当たり前の状態だろ…しかもそれがバランス保ててるというし -- 2013-04-21 (日) 02:33:32
      • ×連だと ○F連だと ×ジオンだと ○Fジオンだと -- 2013-04-21 (日) 04:25:07
      • ジオン7割8割ってF連が一番辛かった時期だしさすがに大げさだろ、初勝利でも連勝してるわけでもないのにって話なんだし -- 2013-04-21 (日) 20:24:05
      • ↑文字をしっかり読もうね。 -- 2013-04-22 (月) 16:40:46
      • プレイ人口がまず=じゃないのもあるけど↑4の主張が10期中5期という話なら結局現段階じゃ何を根拠にって話にしかならんぞ -- 2013-04-22 (月) 18:51:06
  • B3CBZばらけるから強くないってのは連ポーク意見かただのお芋ちゃんの意見だな。全然ばらけないじゃん。上とられると弱いってのは分かるが。 -- 2013-04-21 (日) 00:55:47
    • 至近距離ならばらけも少ないけど自爆の危険もあるからなぁ...。バラケを利用したバラマキとでもいいましょうか。 -- 2013-04-21 (日) 01:55:36
      • 自爆するほど至近距離じゃなくても三つあてれるくらいにはばらけなくない? なんか3BCBZ三つともあてられるなんてめったにないとか言ってるやつ居たからこういう風に思ったんだが。 てかわざとばらまくのは頭いいなwこんどからその策使わせていただく。 -- 木主? 2013-04-21 (日) 02:09:02
      • 強いのは確かだけど、ばらけるのは確かだろ?あれをばらけないと言えるなら、全武器ばらけないと言えるレベル・・・あ、スコなしのビーム砂意外な -- 2013-04-21 (日) 02:44:03
      • ↑揚げ足とるようで申し訳ないけどFマシとかのほうがばらけるぜ。まあマシンガンなんて比較対象じゃないんだろうけど。とにかくバラけるっつってもそんな遠めじゃないと気になんないくらいじゃん?確かに単発の武器のほうがほうがばらけないけど。・・・・スコ無し砂以外w -- 木主? 2013-04-21 (日) 03:53:02
    • いや、それヘタッピをバカしてるだけでバラけるじゃん。お前は立ち回りや腕でコントロールすれば良いって言ってるんだろ?それってバラけるってことじゃん。当然だけど信頼性が低い武器と言える。扱えるものが少ないということだからな。信頼性は大事だぞ。 -- 2013-04-21 (日) 02:54:06
      • へたっぴを馬鹿にしてるっていうよりはお芋ばっかしてるくせに弱いとかなんだって言ってる人を馬鹿にしてるんです。俺も万年尉官のへたっぴで腕なんてないし。そんな立ち回りやらなんやらでコントロールする武器だとは思ってないよ。 ただ腕のない俺でも9キルとかよくとれるし、信頼損なうくらいばらけるようには思えないし扱ってる人もたくさんいると思うよ。たしかに信頼性は大事だけどね。 -- 木主? 2013-04-21 (日) 04:05:38
      • それは芋の話で良いし、恐らく芋の人がキミの意見で立ち回り変えたりしないんじゃない。凸専門のオレですら気分悪い。てか尉官じゃジムヘの性能引き出せてないでしょ。2階級くらい余裕で昇進しちゃう性能あるからジムヘ。それは思いつつ「ただしバラける」とオレは思ってるよ。 -- 2013-04-21 (日) 14:02:28
    • 100m以内くらいで3発直撃狙ってくのが普通に強いよね。もっと遠い距離で弾幕に使ってもいいけど、kill狙いなら近距離から当ててくのが一番スコア効率いいわ。ばらけて当たらないって言ってる人は遠い距離からばかり撃ってて近距離で当ててく意識が薄いんだろうな。 -- 2013-04-21 (日) 03:24:32
      • そうそう、そんな遠くからねらってりゃ砂か迫撃じゃない限り確実にあたったりしない。下手とかそういうんじゃなくて。 -- 木主? 2013-04-21 (日) 04:10:56
    • 申し訳ない。言葉が足りてなかったようだ。もともとこの木書いたのは”三つあてられるのなんて稀”って言ってる人がいたからなんだ。そりゃ射程ギリギリの所に正確に三つとも飛ぶとは思ってない。ただ普通に強襲よか結構後ろでやってても三つとも当たるしばらけなんてまったく気にならないジャン!っていう。 別に砲撃と同じ位置からばらまいても楽勝だぜっとは思ってない。そういう意味でお芋ちゃん意見って書いたんだけど。 ほんとに俺言葉足らずだなw すまん・・ 読みやすいかと思って字数少な目にしたんだけど・・・  -- 木主? 2013-04-21 (日) 03:47:15
      • 遠距離だとそりゃ当たらんし、近距離だと当たる。主の主張もそいつの主張も正しいだろう。で、近距離でも当たらんとかソイツが言うんだったらそりゃおかしいだろうな。全体の話なのか限定的な話なのかはそれだけではわからないよね。日本語って状況説明適当だから難しいよね。 -- 2013-04-21 (日) 04:55:38
    • テクニックでバラけるのも押さえる事も出来るし、バラまくのもある程度出来るよ。止まりながら三発撃つ間に下方向に銃口向けると纏まる。バラまくときは動かすだけ。練習は必要だけどね。 -- 2013-04-21 (日) 06:08:24
    • バラけるっても、集弾性の問題じゃなくてリコイルの問題だからね。CBZB3の集弾、CBZFよりいいですし。リコイルコントロールできれば、普通に3発ヒットは狙える。ただ、他に比べて爆風は小さいから、3発ヒット狙うなら、リココンしつつも丁寧に狙う必要があるよーってだけ。面制圧とかならバラけてくれたほうがむしろ都合がいいしね。 -- 2013-04-21 (日) 07:19:31
      • 将官クラスでB3全発当たってくれるヤツなんかいねーよ、雑魚乙 -- 2013-04-21 (日) 13:28:31
      • 自分が全発当てられないからって雑魚呼ばわりしなくてもいいんだよ^^ -- 2013-04-21 (日) 13:52:17
      • いや将官クラスの方が当ててくだろ?俺自身も近距離なら当てられるし、ジオンで遊んでても当ててこられるよ。さすがに空中のグフカス相手にわざわざ狙ったりはしないけど。 -- 2013-04-21 (日) 16:11:14
      • それを弱いって言うんじゃないの。空中でダウン取れないのが。低コストでもAIMだけでグフカス倒せる方法じゃん。グフカスとかほぼ浮いてるものなんだから地面でしか狙えないとか使えない武器じゃん。得意な分野もあるだろうけど、弱い部分もあるじゃん。 -- 2013-04-21 (日) 16:48:18
      • グフカスは3点で削ってあわよくば着地にネットガンやバズ狙うだけだから空中で狙えなくても超どうでもいい。よしんばデジム使ってたとしても空中のグフカスにチャバズなんか狙わないと思うよ。まあ俺はデジム使わないけど。 -- 2013-04-21 (日) 17:12:08
      • デジムで空中のグフカス狙ったとしてもワンチャンだろうな。 大将でも当てるの厳しいだろ。 -- 2013-04-21 (日) 19:40:08
      • デジムでも飛んでる機体当てるのは難しいしなぁ あたったと思ってもラグでかすり傷って言うのもあるし -- 2013-04-21 (日) 20:01:15
      • つまるところ、どんな武器にも向き不向きがあるってわけで。CBZB3が空中でダウン取れないから弱いっていうなら、ガトシなんてよろけも取れないから弱いし、FAFも中距離では当てにくいしガトシと同じくよろけ取れないから弱いってことになっちゃうだろ -- 2013-04-21 (日) 20:24:14
      • 知らんよ。その大将が下手糞なだけじゃないか。オレには出来る。その大将には出来ない。オレは当てれるからバズFの無い強襲やB3チャージバズだと使いにくいと思う時がある。三発あてても逃げられるんだもの。それなら当てれば勝利確定・反撃されない武器の方が優秀だと感じる。 -- 2013-04-21 (日) 22:34:37
      • まあジムヘの場合はネットガンもあるから空中でコレ当てられるならこっちで確殺みたいなもんだ -- 2013-04-21 (日) 23:02:53
      • ↑の人たち文字しっかり読もうぜ・・・将官が当てられないんじゃなくて、将官クラスの相手に3発全弾くらってくれるまぬけはいないって枝主への1レス目はいってるんだぜ? -- 2013-04-22 (月) 16:47:32
      • 両軍で野良専少ー中将ルーパーだけど3発食らうときゃ食らうよ。自分で使っても3発直撃は結構狙えるよ。特にデブ機には。 -- 2013-04-22 (月) 17:17:11
      • 着地狙うなりブースト切れ狙うなりすれば、将官にだって3発ヒットはいける。不意打ちでもそこそこ。相手にガン見されてんのに馬鹿正直に撃っても当たるわけがない。そのへんは使い方次第でしょうに。 -- 2013-04-22 (月) 22:18:25
      • 避けれない距離、タイミングで撃つかどうかの差だけじゃないの?避けようと思って避けれる状況で撃ってくれる将官はそういないというのが正しい。 -- 2013-04-23 (火) 09:15:13
  • さっさと修正された方が良い -- 2013-04-21 (日) 18:56:31
    • 悔しいんですね、分かります。 -- 2013-04-21 (日) 20:08:56
      • お前も修正希望だしとけ。 -- 2013-04-21 (日) 21:26:24
    • ははは 今日も飽きずに荒れとるねぇ~ここは -- 2013-04-21 (日) 22:30:12
    • 修正?下方修正ならいらないと思うよ 特性にロケシュでもついてるなら修正修正わかるが -- 2013-04-21 (日) 23:06:05
      • 今こいつに必要な修正は積載とB3弱化。
        チャージ武装特有の弱化が反映されていないのと積載量は誰が考えても異常 -- 2013-04-22 (月) 15:58:41
      • そうだな今更B3どうのって無理だから積載だけ弱体してくれりゃいいよ。少なくともザクトザク以下の積載で。 -- 2013-04-23 (火) 05:53:17
    • グフカスも弱くしたらいいんちゃうかな?そろそろいいんちゃう? -- 2013-04-23 (火) 21:42:11
  • 連邦がとかジオンがとか言う以前に、最初に出てた機体がいまだに一番人気機体って状況がもうつまらん。というわけでグフカス共々弱体化はよ。 -- 2013-04-21 (日) 23:55:59
  • ジオンにこいつ相当の高コスト重撃がない時点でライン戦では圧倒的に差がある。それだけは間違いない。アクトザクとこいつじゃ吊り合わないしね。2Jがそれなりに数いるから張り合えてるだけで自力じゃ負けてる。グフカスじゃあライン上げれないしね -- 2013-04-22 (月) 02:31:16
    • ⅡJの上位交換だからな。すでにジムヘも大量に配布されてるし低性能vs高性能で勝てるわけもないね。 -- 2013-04-22 (月) 07:37:32
    • ジャブロー北みたいな狭い所に数揃うようになったから、対抗機無いジオンじゃもうどうにもならない、逃げ場の無い狭い所にバズ連発するだけに腕も糞もないから、こいつのせいで性能差だけで詰んでるクソゲーだわ -- 2013-04-22 (月) 08:23:44
      • 装甲→グフカス→ジムヘ、さぁ次はジオンの番だ -- 2013-04-24 (水) 06:33:00
    • そんなBZが有利な狭い所で戦わなければ・・・・ -- 2013-04-22 (月) 12:49:49
      • そういうMAPが無いゲームですので。 数値拠点を踏んでる機体とかコイツにとっては鴨だろ。 -- 2013-04-22 (Mon) 13:47:07
    • 立ってるだけなら鴨だろうな。 -- 2013-04-22 (月) 14:28:51
    • 共感してくれてる人が多くてよかった。「またネガジオンかー」みたいに言われると思ってたわ。 -- 2013-04-22 (月) 17:54:50
      • 逆に言うとジムヘが居るおかげでジオン重撃の性能が保証されているんだね、そう考えるとアクトザクにCBZB3が無くてよかったのかも知れないから不思議だ -- 2013-04-22 (月) 23:19:10
  • 弱体は確定だろうけど、早急にエフェクトの軽減だけでも入れてほしいね。視界妨害が酷い。 -- 2013-04-22 (月) 15:54:39
    • 自分が思ってるだけで確定と思えるところがすごいよな
      まあ現状だとバランス的にグフカス陸ガンジム頭が一番ネックだからこいつら全員来そうなのは否定しないけど -- 2013-04-22 (月) 16:34:07
  • ジムストがグフカスタイプだったんだからアクトザクもこれに似た性能だったらよかったのに。 -- 2013-04-22 (月) 17:03:12
    • グフカスというより格闘性能を向上させた銀陸ガンじゃないのか?
      グフカスほど機動性もなけりゃ積載もないんだけど -- 2013-04-22 (月) 17:14:34
      • 使った感触としては銀陸よりグフカスに近いかなぁ。アーマー的に銀陸みたいな強引な攻めもしにくいし。 -- 2013-04-22 (月) 17:39:09
    • スレチだろjk。アクトザクのツリーに書けよンなもん。 -- 2013-04-22 (月) 20:54:37
  • グレが有用なMAPはともかく、当たらないミサ使うよりはネットガン使うほうがいいんじゃないかと最近思い始めている・・・ネット使ってる人、使用感はどうっすか?いや、ミサもロックするだけで高所に陣取ってる敵を退去させられるのは強みなんだけどね・・・ -- 2013-04-22 (月) 20:52:49
    • ネットガン強いよ。弱点は自機の積載削って装備してるのに撃墜が自分のスコアにならず味方のスコアになり易いことくらい。 -- 2013-04-22 (月) 22:24:12
    • メインがちゃんとの強いってのもあるけど特殊はどれでもそう悪くないよね、え?金武器? -- 2013-04-22 (月) 23:41:29
    • リボン足りなくてB3作れないヘタレな自分にとっては、CBZとの使い分けで結構いい感じ。特に閉所の多いMAPだとCBZより効果高かったりする -- 2013-04-23 (火) 00:00:29
    • なんかネットガンは出が遅い。 -- 2013-04-23 (火) 21:42:54
    • うまく当てられれば妨害+2 アシスト+2 で1機相手に4ポイント取れたりもする 防衛に使えばなおのこと -- 2013-04-26 (金) 17:16:21
  • 放置してた連邦キャラでこいつ使ってみたんだが、やばいくらい強いな。弱点という弱点が見当たらない。優秀な足回りのおかげで上を取りやすいし、上からならB3全弾命中もたやすい。相手は死ぬ。こんなやつ戦場にあふれたら、そりゃジオン負けるわけだわ…。 -- 2013-04-23 (火) 01:20:56
    • 陸ガンジムヘの強力装備したらバランス+61無理な積載設定にして欲しい。グフくらいきっつきつでいいよ。グフカスも軽くコケとけって思うわ。高バランスは重MSとかタンク系の特権にした方が機体や武器選択にメリハリ出る。一部の高性能MSが万能すぎて、あとで出るであろうフルアーマーガンダムとかどうなるんだ?って思う。 -- 2013-04-23 (火) 09:11:44
      • 陸ガンはFAF装備するとロケランF諦めサーベル軽量になるよ。ジムヘとグフカス、寒ドムは確かにどうかしてる積載量だね。グレネードをもっと重くするべきだった -- 2013-04-23 (火) 09:22:47
      • グフカスも重い装備で揃えたら積載マックスでも+61行かないよ。武器の選択肢がないから高バランスになりやすいだけ。 -- 2013-04-23 (火) 10:38:45
      • 強襲MSはFAFやバズFを持ったら盾外さないと+61無理位で良いと思う。グフカスはガトシ持ったら+61無理位で。重撃MSはCBzB3持ったら+31無理、CBz持ったら+61無理位でどう?ドム系は重MSでデブだからある程度は良いんじゃない?+171は最軽量装備じゃないと無理くらいがいいし、CBz系が軽すぎ460とかおかしいわ。 -- 2013-04-23 (火) 11:58:05
      • まぁ弱体化出来ないから、地上戦はあきらめろん。宇宙機体はそういう調整をしてほしいと要望送れば? -- 2013-04-23 (火) 12:14:59
      • 要望は送った。あと宇宙のダウンって地上より長そうだよね、砂でみんな死んでいきそうw -- 2013-04-23 (火) 12:24:18
      • 強襲からさらに積載落とすとかどんな重撃ゲーだよw強襲機は十分な積載と盾(アーマー)がスタンダートでいい、無い機体は上げろ。ジムヘは積載落とせ。 -- 2013-04-23 (火) 14:34:22
    • こいつの帰投と積載は設定ミスと言っても過言じゃない。機動性平凡な高コスト重撃で帰投が早いって、何? -- 2013-04-23 (火) 17:49:16
    • グフカスとタイマンしたら負けるのが弱点かな -- 2013-04-23 (火) 21:34:01
      • 毎回言われてるけどタイマンになる状況にした奴が馬鹿なんだぜ。これは弱点ってより、乗り手がおかしいだけ。ジムヘは味方と一緒にライン上げて行く機体で接近戦によるMS戦が主じゃないMS。 -- 2013-04-24 (水) 08:04:28
      • そのグフカスは金陸と至近距離でタイマンするって前提でFAFガーFAFガーって言ってるがな -- 2013-04-24 (水) 21:26:42
  • 不思議とこいつの3BZよりデジムのNキャ使ってる方が活躍できるんだよな -- 2013-04-23 (火) 18:52:56
    • Fキャだけどそれわかる。 -- 2013-04-23 (火) 19:05:03
    • 運用距離が悪いんじゃない?B3CBZはデジムより敵に近い場所で撃っていった方がスコア稼げる武器だよ。 -- 2013-04-23 (火) 20:21:02
      • 具体的に何mなん? -- 2013-04-24 (水) 06:31:28
      • 遠くで撃ってるだけで入れ食いな状態なら無理して近寄る必要ないけど、そうじゃない場面では中遠距離でバラ撒きつつ位置取りして、ちょこちょこ50~100くらいの敵を狙いにいけるようにしてくと美味しいよ。狭いマップなら地形使って爆風で自爆しない程度の密着距離でB3当てていってもいいと思う。 -- 2013-04-24 (水) 09:31:04
      • ごめん、ちゃんと意識して確かめてみたら150m前後でB3CBZ撃ってることが多かった。100~200mってところ。50mは言いすぎだったでござる。 -- 2013-04-24 (水) 12:14:46
    • B3CBZは平坦な場所だとしゃがんで撃てば反動がほぼ無くなって全弾を命中させることも難しくない。上からだとしゃがむと自爆することがあるから要注意。 -- 2013-04-24 (水) 21:59:53
  • これだけジムヘが量産されたって事は、戦場に陸ガンの頭引っこ抜いて陸ジムの頭に換装する業者さんが商売してるんだねw「頭いらんかえーw」ってw -- 2013-04-23 (火) 19:12:31
    • 隻腕の職人アッガイたんが一つ一つ真心込めて(ry -- 2013-04-23 (火) 19:13:44
      • 銀陸ガンがアッガイたんに撃られると「頭を換装しますか?」っつーメッセージが出てきてyesを押すと銀ジムヘに変わるっつーギミック実装してくれたら夢があるなw -- 2013-04-23 (火) 19:23:29
      • 湖の妖精アッガイたん「あなたが落としたのはこのガンダム頭ですか?それともこのジム頭ですか?」 -- 2013-04-23 (火) 19:31:17
      • →撃られた銀陸ガン「ジム頭ですw」湖の妖精アッガイたん「貴方は嘘付きですねw」→銀素ジムにクラスチェンジw(ぉ -- 2013-04-23 (火) 19:39:31
      • この隻腕の職人アッガイたんは他のアッガイたんより体格がごつくてかなりの威圧感をはなってるよね。 -- 2013-04-23 (火) 20:25:46
    • ジオンにもこういうつぎはぎの機体増えたら面白いのに。まぁジオンは統合整備計画とかやったくらいだしMS同士のパーツの互換性って実はあんまなかったのかも -- 2013-04-23 (火) 22:52:29
      • 旧ザクの身体にアッガイたんヘッド乗っけたの想像して笑ってしまった -- 2013-04-24 (水) 02:34:58
      • ジオンの場合まずMSがそれぞれ違う会社で作られてるから互換性とか基本的にないわけよ。これはそれぞれ違う会社に競わせて技術レベルの短期向上を狙ったんだけどその代償が互換性なかったり操縦系統違ったりってことなのね。だから戦争後半になって統合整備計画とか実行されたのよ -- 2013-04-24 (水) 14:02:57
      • 雑談とかで連邦機体ダサいジオン機体カッコいいって言ってる人結構見かけるけど、ミリタリー系ロボット好きにとってはジムのようなパーツ互換とかあるデザインの方がカッコよく思えるんだよなー -- 2013-04-24 (水) 21:30:09
      • ザクタンク「」 -- 2013-04-25 (木) 23:17:52
    • なぜ陸ガンの胴体にジムの頭をつけるとつよくなるのか(BD1の方見ながら -- 2013-04-26 (金) 21:24:10
    • かといって、もし「陸戦型ガンダム(重撃装備)」なんて設定で出されたら阿鼻叫喚だったと思うからジムへ量産は仕方ないと思ってる -- 2013-04-27 (土) 02:14:49
  • ジムへをマスチケ強化したら機体レベル80叩き出した。たしか全部大成功だった気がする。 -- 2013-04-24 (水) 08:12:07
    • お前は運がいい!だが残念ながら運を使い切った…もうガチャガチャしてもなにも出んぞ…その時は俺の腹で泣くといい兄弟よ… -- 2013-04-24 (水) 15:44:17
    • 80は積載や容量が大成功表記の倍くらい増えるバグが発現しないと行かないよ
      まぁ普通に強化しててもたまにあるからお咎めは無いと思うが -- 2013-04-25 (木) 03:42:26
    • もしパチンコだったら50万くらい勝ってるぞ確率の運だぞ。何故フィーバー機動戦士ガンダムを打たなかった? -- 2013-04-25 (木) 08:45:26
  • 局地戦だと初期ジムの方が良いかも。ジムヘは面制圧が得意だから多人数戦闘向きだしね。 -- 2013-04-25 (木) 04:17:52
    • タイマンはネットガンで止めて支援するかな。 -- 2013-04-25 (木) 14:48:43
    • 局地戦だと既にレート1900超えてる連中はビムシュCBRFジムヘで08小隊組んでる -- 2013-04-25 (木) 18:09:55
      • 今回の修正でCBRフルチャージならAIM力が前提になるけど地対空で撃ち落しが狙える弾速になったからね
        ジムヘは対空が弱いってイメージが強いのを逆手に取って飛んだ高バランス機をポコポコ落とせるよ
        ただ大規模ならCBZB3でいいしCBRにしてもジムヘである必要は薄いね
        あくまでも局地の仕様に合わせた構成 -- 2013-04-25 (木) 23:44:51
    • 局地戦始まってからもしかしてジムヘって弱いんじゃね?って思えてきた -- 2013-04-25 (木) 21:44:28
      • まあタイマンだとそこまで強くないからね -- 2013-04-25 (木) 23:16:47
      • CBZB3は瞬発火力は確かに高いんだが3発全部直撃させるのはよっぽど近づかないと無理だし、爆風でも楽に転倒取れるCBZの方がタイマンに向いてる。ただCBZつかうならコスト低いデジムの方が優秀 -- 2013-04-25 (木) 23:36:49
      • コスト以前にジムヘはロケシュ無いからね  -- 2013-04-26 (Fri) 21:43:53
  • こいつ使ってる人で近距離に入ってもずっとCBZB3しか使わないで死んでく人がたまにいるよな
    マシンガン付いてるのを忘れてるんじゃないかと思ってしまう -- 2013-04-26 (金) 11:28:02
  • ジオンはザクⅡF2シュツルム出たし、これでジムヘ叩く奴はもうアホとしか言えないレベルだな・・・ -- 2013-04-26 (金) 20:26:24
    • 瞬間火力ならな、継続火力としてはシュツルムは補充不可で最大3発だぞ?B3CBZは補充可能で9セットも撃てる -- 2013-04-26 (金) 22:07:40
      • コストが違うし普通のCBZと同時に持てるってとこに大きな価値が有るんだろう  -- 2013-04-26 (Fri) 22:29:25
      • ところで瞬間火力の金陸と継続火力のグフカスについてネガジさんはいつもなんて言ってたかな。 -- 2013-04-27 (土) 04:50:07
      • 弾補充できるできないはずいぶん違うだろ。ついでに威力で言えば三発の発射感覚が短くて全弾直撃が容易で12kいくのがCBZB3。 -- 2013-04-28 (日) 01:47:47
  • アンケート1位きたーーーー -- 2013-04-26 (金) 21:40:08
    • おれ、ジムヘ持ってないけどこいつ別に弱体化ひつようなのかな・・・? -- 2013-04-26 (金) 21:42:28
      • 積載は下がるんじゃないかな グフカスとジムヘだけはバランスが異常(地味にゴッグもだけど) -- 2013-04-26 (Fri) 21:45:47
      • シレっと偽装乙w。数字出ちゃってるからね。俺も陸ガンより多いとは思わなかったけど、B3CBZは壊れてる。射程や集弾まであるのはアホ。 -- 2013-04-26 (金) 21:45:58
      • ジオンに言わせれば、B3CBZ強すぎってのと重撃としての性能が高いからじゃないかな -- 2013-04-26 (金) 21:46:36
      • HP&盾MAXの強襲を1ショットで殺せるとか壊れすぎだからなぁ -- 2013-04-26 (金) 23:22:31
    • 連邦豚ざまー -- 2013-04-26 (金) 22:16:28
      • 戦力ゲージであれだけ優勢になっておいて、まだ連邦の機体をネガるのか・・・ジオンってやつは・・・ -- 2013-04-26 (金) 23:08:41
      • いちいち豚とかつける時点で品性が知れるな -- 2013-04-26 (金) 23:28:15
      • 頼むぜ運営様、ジムヘを完膚無きまでに殺してくれ -- 2013-04-26 (金) 23:57:51
      • 修正はかまわん。ただなんで殺す(使えなくする)必要があるの? あのアンケートは弱体化を希望するものであって、つまりバランス調整じゃないの?(´・ω・`)らんらんよくわからなす -- 2013-04-27 (土) 00:45:27
    • まあグフカスとジムへは積載減少が妥当じゃない? -- 2013-04-26 (金) 22:43:09
      • これだけ3CBZの火力がおかしいおかしい言われてるのに、なにしれっと積載でごまかそうとしてるんだよ、しかも全く関係ないグフカス巻き添えしようとか見苦しいにも程がある -- 2013-04-27 (土) 09:39:41
      • まぁ弱体化しろって言ってるやつは弱体化されてもおそらく勝つことはできないだろうな。
        その程度の人間だよ -- 2013-04-27 (土) 23:07:32
      • ジムへ弱体化するならグフカスもだろ。両方アンケ1位だし。ただでさえジオン優勢なのにジムへだけ弱体化とか連邦やってられん。 -- 2013-04-28 (日) 11:09:00
    • そうは言ってもグフカスの方が票多いよね。。。 -- 2013-04-27 (土) 17:30:56
      • ジオンの機体でネガれるようなのグフカスドムくらいしかいないから票が集まったんだろ -- 2013-04-28 (日) 01:48:40
    • 両軍でやってるけどコイツが一番理不尽に感じるわ。開幕凸するときコイツが2機迎撃に残ってるだけで半壊する。タイマン性能の強弱なんてNT将官にしかかんけーし、集団戦におけるコイツの極悪さは修正が必要 -- 2013-04-28 (日) 17:33:52
      • CBZB3の修正は既定路線だとしても、今度はシュツルムとCBZのコンボで連邦の開幕凸が刺さらないみたいなことになるんだろうな。武器の調整は難しいな。 -- 2013-04-30 (火) 16:13:14
  • ジオン兵だが陸ガンは見たら戦いに行くけど、こいつは見たら避けます。ホントにB3CBZが怖すぎる。全弾直撃は死亡確定だし、それでなくてもアレをバラ撒かれるととても避けられません。お願い撃たないでw -- 2013-04-27 (土) 00:02:07
    • 爆風で視界塞ぎ過ぎるのが最悪。両軍でプレイしてるが、正直ドムピカと同等以上に視界妨害効果高いだろこれ -- 2013-04-27 (土) 05:01:26
    • ジムヘ見たら避けちゃうの?むしろ見られてる時のジムへはCBZB3が機能しないからカモれるぞ? -- 2013-04-27 (Sat) 15:05:20
    • むしろ陸ガンFAF持ちのほうが逃げるべきだろw爆風で前が見えないのはジムヘ側もなのでドムピカとは違う。CBZB3持ちジムへはタイマン能力低いから一人でいたら速攻狩りに行くべきだわ。グフカスちゃんとか喜んで飛んでくる -- 2013-04-30 (火) 11:24:24
  • 別に弱体してもいいしB3CBZもジオンにあげればいいと思ってる。そうすれば火種がひとつ消えるし -- 2013-04-27 (土) 00:32:16
    • その場合は2Jのコストを240にするか、デジムを200に下方修正が必要だな。コスト200機だからこその数利点、それに対して質(高コスト)の利でのb3だったろうから、バランス修正するならそこも修正が必要。それで宇宙ではCBN関係は2f2で質のジオン、数の連邦でバランスも取れる。 -- 2013-04-27 (土) 01:05:52
    • コスト的にアクトザクに実装で良いかなと思ってる。CBRの弾速が1.5倍になったせいでCBZB3また相対弱体化したんだがね。プールの局地戦ではCBRの方が良いレベルだし。 -- 2013-04-27 (土) 15:17:43
      • まあ1機体がCBRとCBZ両方持ってるのジムヘだけなんだけどな。 -- 2013-04-28 (日) 13:34:08
  • ぶっちゃけ、ジムヘが強いんじゃなくてCBZB3が強いんだよな・・・。 -- 2013-04-27 (土) 01:05:22
    • CBZB3をもてるのがジムヘしか無いから"ジムヘが強い"であってる。 -- 2013-04-27 (土) 02:07:48
    • 防衛に光る機体で、そうそう攻められる機体じゃないからね~。凸まみれジオンのメタとしては最高クラスだねB3CBZ -- 2013-04-27 (土) 02:08:03
      • 拠点を削ることも出来るよねぇ大量のジムヘが陣地に来るときは絶望するわ -- 2013-04-29 (月) 17:11:44
    • 積載と帰投もぶっ壊れだと思います -- 2013-04-27 (土) 02:39:02
    • でもB3弱すぎるとコスト300もあるこいつ使う利点がない -- 2013-04-27 (土) 14:32:31
    • 別に弱体はいいけどCBZ全員弱体しろよ。デジムもJも寒ドムも -- 2013-04-27 (土) 14:34:39
    • CBZゲーだからね。ジムヘが強いっていうより、高コでクセがないCBZ持ちだから目立ってるってだけで。俺もCBZ全般弱体化してほしいわ。 -- 2013-04-27 (Sat) 15:09:53
    • 威力を800下げれば丁度良さそう、3発直撃で12kダメ(シュツルムF直撃と同じだ -- 2013-04-27 (土) 17:43:23
      • 今でも3発直撃で約12kダメですが、ちょうどいいってことか。チャージで2倍って勘違いしてない? -- 2013-04-27 (Sat) 19:11:04
    • 密集してる所に撃ち込むのがオハコなので、大規模戦では強いよな -- 2013-04-28 (日) 20:14:15
  • B3は3発うつのにリロード800ってのもいかれてる -- 2013-04-27 (土) 03:31:10
    • ツリーミスった!俺もいかれてるわ! -- 2013-04-27 (土) 03:31:43
    • まだネガってんのかジオンはF2来たし宇宙来たらコイツは二軍落ちになるのに。てかF2まだでないお(ノД`) -- 2013-04-27 (土) 12:27:44
      • 宇宙とか今のところソロモン一個だろうが -- 2013-04-27 (土) 12:29:51
      • CBZB3を弱くしてくれるならシュツルム無くしてくれてもいいんだぜ・・・ -- 2013-04-27 (土) 19:11:53
    • とりあえずCBZB3のチャージ機能だけをとったらどうなるのだろうか? -- 2013-04-29 (月) 14:36:05
      • チャージじゃないB3BZなんて連邦ジオンともに復数の機体が持ってる。全弾ヒットで7500だから輸送機や戦艦相手に有効。 -- 2013-04-29 (月) 14:42:03
  • CBZB3修正されたらそのOWABIマスチケでCBRF強化して使うわ。CBRが全盛期とは違うベクトルで強くなってる -- 2013-04-28 (日) 02:17:17
    • CBRF強いね、特に局地戦ですげーわ。ここにきてジムヘのビムシュ3が生きると思わなかったw -- 2013-04-28 (日) 05:02:53
      • 今はビーム系が盛り返してきてるね。局地プールのゾックとか脅威だし -- 2013-04-28 (日) 11:15:37
  • 実は凸MAPで、敵の凸ルート付近高台で布陣するのが一番ウマイ
    小隊や身内でよくやってたけど、2~3人レベルで凸半壊させれる
    CBZB3の正しい使い方かつ、戦闘で勝つ正しい方法、しかもスコアうめぇ! -- 2013-04-28 (日) 13:31:28
    • 古いネタだな。しかも改行厨とか。どうせニコニコでみたんだろ? -- 2013-04-28 (日) 13:32:59
    • 高台からBZで迎撃とか常識だろw -- 2013-04-28 (日) 16:43:30
    • あ?有名だった?まわり全然やってないからマイナーかと思ったわ -- 2013-04-28 (日) 17:08:23
      • ジオン側で有名すぎる、あれでヘイトを相当貯めてた -- 2013-04-29 (月) 08:19:37
      • ジムヘはCB3bばら撒いていろいろ出来るのがやっぱ強いよなぁ。突で通るとこ適当にばら撒くだけでも全然違うよね -- 2013-04-29 (月) 17:08:48
  • CBZ全員弱体といってもジオンは殆んどロケシュついてるからジオンのほうが上だがな -- 2013-04-29 (月) 17:15:00
    • 1発の威力100下げ、弾数3下げ、緊急帰投を400。こんなものでいいんじゃないかな。 -- 2013-04-29 (月) 18:12:01
      • 無強化チャージで合計1万くらいになると思うよ。だから単発威力2200~2300ってとこかな。予想だけどね。 -- 2013-05-01 (水) 11:44:55
  • ジムへは3台持っているけど、正直使わないよ・・・。デッキにも入れないし倉庫で眠ってる。どこがそんなにイイ機体なのかな? -- 2013-04-29 (月) 21:35:01
    • 上に書いてあるけど、大軍来る所狭い所に複数でばらまくだけで圧倒的な強さで、スキルもいらない理不尽さ、こんなお手軽機体に乗りながらロケシュガー転倒ガータイマンガーとまだ不満言いながら、なぜかロケシュあるデジムや転倒取れる単発CBZは使わない不思議さw -- 2013-04-30 (火) 12:06:21
      • 一長一短あると説明してるだけで、別に不満を言ってるわけではないような… -- 2013-04-30 (火) 15:04:34
      • 強いってのもあるけどユニーク兵装だから使ってるって部分が大きいと思うんだけど。CBZN使うならデジムのほうが取り回しいいし。 -- 2013-05-01 (水) 14:37:45
    • 1人じゃそこまで強くないけど複数で組んだ時の強さが他の機体より頭一つ飛びぬけてる。 -- 2013-04-30 (火) 16:04:31
  • 祭りでGPガチャの当選確率が判明したが、いくら回しても出ないワケだな。 -- 2013-04-30 (火) 16:05:47
    • 絞られてるなぁとは思ってたけど、これ程とはな -- 2013-04-30 (火) 21:34:09
      • 銀図出ただけマシだったわけか。まぁ計600万分くらいは回してそうだったし妥当っちゃ妥当だっただけか -- 2013-05-01 (水) 15:08:12
  • 弱体化きたやん。 -- 2013-04-30 (火) 21:20:49
    • やめてくれよー俺の唯一の銀がが・・ -- 2013-04-30 (火) 21:23:22
    • コイツの金持ってるけど作らなくて正解だったわ -- 2013-04-30 (火) 21:34:51
    • 俺もうCBR持とうかな。少なくとも局地戦ではCBRの方がベターだよ -- 2013-04-30 (火) 21:35:12
    • まあミサイルが強化だし、戦い方変わるだけでしょ -- 2013-04-30 (火) 21:37:18
    • 前アプデでライフル強化されて今回B3CBZ弱体化だし、特性によって使用するメイン兵装が変わる感じになるのかね? 積載量低下がどこまで効いてくるかでミサイルの扱いは分かれるよなぁ。 -- 2013-04-30 (火) 21:54:39
    • 弱体化キタ^-^ -- 2013-04-30 (火) 21:59:28
    • 威力まで落ちるからな。普通のCBZにするかCBRかな。 -- 2013-04-30 (火) 22:06:59
    • 威力、範囲、リロード減てCBZB3産廃化確定っぽいな CBRFもそこまで強くはなってないしジムヘ自体が産廃化って可能性も低くは無いな でもCBZ全般弱くなったら相対的にCBRFの地位上がるかしら -- 2013-04-30 (Tue) 22:35:04
    • ビムシュのオレ大勝利。B3弱体だけど、CBZも弱体だからな。むしろビームが残ってるジムヘは大勝利だろ。 -- 2013-04-30 (火) 23:09:01
      • 大勝利というか、やっと特性が活かせるかなぁ?ぐらいだな。オレもビムシュ持ちなんで試しでネットガンとCBR作ってみたけどB3CBZみたいにキル稼ぎまくるようなアセンではないなって思う。ネットで足元掬ってCBRで怯み狙って味方にキルしてもらうような場面が多かった。デスヨネーっていうかソリャソウダって感じだけど。まぁ徒党を組んだときに真価を発揮する機体なのは変わらないか。 -- 2013-05-01 (水) 01:08:20
      • ミサイルの修正次第だよ。ミサイル弱いなら後期か初期ジム使う。ミサイルにどれくらい価値が生まれるかがポイントだな。 -- 2013-05-01 (水) 02:43:02
    • そもそもCBZB3が弱体化して産廃になるならこの機体を持つメリットどころか重撃自体いらないのでは?強襲4にするわ。 -- 2013-05-01 (水) 05:42:15
      • 昔から強襲ゲーって言われてたじゃん。 -- 2013-05-01 (水) 15:03:23
  • コストこそ違うが、SMLが実質宇宙もいける上位互換になっちゃったから、こいつは死に機体かもしれんな -- 2013-04-30 (火) 22:11:22
    • ネットガンが鍵じゃないかな。ネットガンとCBZB3は両立させづらかったのでネットガンCBRの時代になるかな?CBZB3はジャブロー洞窟くらいしか使い道ないかも。 -- 2013-04-30 (火) 22:55:04
    • 再出撃や帰投に差があるから、扱いやすい中コスト機体ってとこだろ。後ジムはミサイル無いし。ガンキャは当たり判定の問題もあるし。ビムシュだったら十分使えるよ。 -- 2013-04-30 (火) 23:10:56
    • というかSMLのほうがコスト高いんだから上位互換で当たり前なんだけどな -- 2013-05-01 (水) 04:40:36
      • 実際そうだよね。こいつはコスト300機なんだし300以上の働きしちゃいけないと思うんだわ。CBZ弱体来たとしても重撃高位の足回りにアーマー所持してるんだし重撃300としては妥当。 -- 2013-05-01 (水) 15:07:17
  • 1個火種が消えたぞやったな!まぁ最近B3CBZよりCBRのが楽しかったからいいんだけど -- 2013-04-30 (火) 23:24:12
  • CBZB3は威力2000でも十分だよ。威力最大強化フルチャージ3発で9900だろ。まあ3発直撃は無理にしても削れてるやつを処理する程度なら十分。 -- 2013-04-30 (火) 23:39:54
    • よろけるかよろけないかの境界線がでかいのを何もわかってねーな。 -- 2013-05-01 (水) 03:43:05
      • わかってなくても連キルできてるし遊べてるんで問題ないな -- 2013-05-01 (水) 05:01:13
      • 何いってんだこいつ。 -- 2013-05-01 (水) 05:08:07
      • CBZN・Fは転倒→追撃、B3CBZは集団へのばら撒きって使ってるから別によろけ云々とかどうでもいいわ。 -- 2013-05-01 (水) 14:46:54
      • 集団のばらまきが強かったのはひるんで足がとまるからなんですよ。素通りされると大してダメ入らないよ。まぁ実際使ってみたらわかるけど -- 2013-05-01 (水) 18:38:01
    • それだと威力9900っていっても実質6000もいかんでしょ。産廃レベルです。バランス80ぐらい必要な素で2300ほどあればまぁ充分か。 -- 2013-05-01 (水) 04:31:21
  • 恐らくサブ関連は3点・単マシの重量がデジムより重かったのが修正されるだけだからFAマシ使いの人は積載低下の影響が特に大きそうだね。 -- 2013-05-01 (水) 00:34:51
  • 弱体化は100歩譲って飲むとしても、今まで課金してきた金額に見合ったOWABIじゃないのが一番腹立つ。正式サービス後の調整なんて運営の作りこみ不足が問題だろ… -- 2013-05-01 (水) 03:12:32
    • 弱体化なんてぶっちゃけわかりきってた事なのに「課金してきた金額に見合ったOWABIじゃない」とかお前ただの馬鹿じゃないな。一々課金者全員にお詫びなんてしたら過剰サービスにも程があるわ -- 2013-05-01 (水) 05:07:01
      • だよな。オンゲで強い物はそれはずっとは続かない。ってのは鉄則だし。それを予見出来なかった+知らなかったならそれは情弱乙としか言い様がないわ。
        最強である今を楽しむか、先を見越して今を捨てるかは人それぞれ。理想は与えられた環境を適度に楽しむ、だけどな -- 2013-05-01 (水) 14:42:59
    • ぐふかす・ドム・ジムヘ・金陸ガンは、今まで弱体されなかったのが不思議なくらい。俺もマスチケ20枚以上使ったから気持ちはよくわかるが、ネトゲはそういうもんだよ。ずっと最強は無理だし、バランス調整でリアルマネーかけた装備がムダになるのは普通。課金しない選択肢もあるわけだし、諦めよう -- 2013-05-01 (水) 10:24:35
    • もちろん調整なしでバランスとれるのが理想だけど、そんな対戦ネトゲはあんまないよ -- 2013-05-01 (水) 10:29:08
    • 正式サービス後に色々変更が来るのなんてオンゲやってりゃ常識だろ!それが嫌ならオフゲやってりゃいいよ。 -- 2013-05-01 (水) 10:38:39
      • 今時のアップデート対応のオフゲも強すぎる奴は調整するけどな -- 2013-05-01 (水) 11:08:21
      • 正式サービス後に変更が許されるのはバグや新導入程度なのが普通だよ。
        そうでなければ一作品としての意味を成していない。 -- 2013-05-01 (水) 11:14:36
      • ダークソウルとか対人要素があるゲームだと普通だよ -- 2013-05-01 (水) 11:18:24
      • 絆でもよくある事だよ -- 2013-05-01 (水) 12:01:01
      • アーケードの乱高下は桁外れ、戦国とか刷った内容は変えないという方針を蹴っ飛ばしてエラッタ出したしな -- 2013-05-01 (水) 12:03:16
      • このゲームは強化して使うものだからね。他のゲームなら弱体化されたら、例えばEXVSとかなら他の機体に手を出して、そいつを使いこなせるよう腕を磨けばいいけどこのゲームはできない。 -- 2013-05-01 (水) 13:01:43
      • ソフトや台で資金回収できるゲームと基本無料のゲームを比べること事態間違ってると気づかないかね?
        急な仕様変更による手持ちアイテムの産廃化や強アイテム化に耐えられないならそもそも基本無料ゲーには手は出さないほうがいいと思うわ。 -- 2013-05-01 (水) 15:02:17
      • 弱体は常識ってか、一週間にいっぺん大幅な仕様調整することは明らかに非常識と思うけどね。
         そもそも、課金の額が数万しないとでないとか強化も数千円かかるとか
        それでいて、弱体当たり前とかどんだけ飼いならされてんだよ。
         もう少し、運営側はあり方を変えるべきだよ。  -- 2013-05-01 (水) 15:30:24
      • 課金で強くなれる、なんてアホな仕様にしなければ、運営もご自由に調整で弱体でも強化でもしてくださいって言えるんだけどな。金に目がくらむといいことがないって全力で教えてくれてるんだよ。 -- 2013-05-01 (水) 16:52:31
    • マスチケ使用数だけはちゃんとカウントして補填しろって思うけどね。強化値も0に戻した上で使用数返してくれ。 -- 2013-05-01 (水) 12:18:55
    • OWABIはマスチケ仕様数で変動が当然だと思うよ。サービスでバラ撒きならわかるが仮にもお詫びなんだろ?一枚も使ってない人と40枚使った人が同じお詫びっておかしいだろう。 -- 2013-05-01 (水) 12:58:43
      • んな一人一人の課金ログと使用ログ洗って各自補填とか金と時間が掛かること営利団体がするはずないだろうって思えないのかね?
        ネトゲの水物(確率物)に課金する方がアホなんだよ。あとで絶対馬鹿を見るから。
        と、どんなネトゲにも倉庫拡張やシステム系等払ったら確実に払った分の働きをしてくれる物にしか課金しない低課金が申しました。
        ちなみに俺は課金して「課金するんじゃなかったわ・・・」って思ったことが一度もない -- 2013-05-01 (水) 14:55:03
      • ↑その通り!って思ったけど、最後の2文が蛇足だったな・・・これはうざいw -- 2013-05-01 (水) 15:47:53
      • OWABIであって「補償」もしくは「補填」ではないって事なんじゃないか?  そして「また、本調整によりお客様へ与える影響が大きいことから」ってことは「ゲームバランス変えますサーセン。これで新しいバランスに対応してね。」ってことで「今までのマスチケ無駄にしてサーセン。その分はコレで穴埋めしてね」って事ではないともとれるんじゃないか? どっちにしてもろくな対応じゃないと思うが。
        このゲームは今までも強武器・強機体が一回のアプデでかわいそうなことになることは前例としてあったし(それ自体の調整は無くても別武器の強化などで相対的に弱体化など)どの機体もそうなることは予見はできたと思う。結構な数のマスチケを使うくらいの人ならそんな情報くらい知ってるだろう?それを知った上で課金するならある程度のリスクを受け入れることは必要かもしれないね。まぁ、どの道バンナムは今回の件で大きく信用を失ったからどういう形でこれらの信用を回復するかに期待しようじゃないか。(できるかな?) -- 2013-05-01 (水) 16:04:54
      • 小木主だけど↑の人にはなるほどと思う部分があった。でも3↑のカスはどうしたんだ?お詫びの在り方に疑問を持っただけで高課金の強武器が次の日に産廃ぐらいのリスクは理解の上で課金してるし、それ系の話をしてるわけでもない、良く読め。課金者叩きと「課金するんじゃなかったわ・・・って思ったことが一度もない」これが言いたかっただけだろ。 -- 2013-05-01 (水) 16:27:56
  • CBZB3弱体で使用率が激減しそうな予感…。CBZFに移行すると長射程のデジムや砲撃の金量産ガンキャ、CBRだとミサ大幅強化のSMLがこいつのポジを狙っている。 -- 2013-05-01 (水) 12:55:56
    • ジムヘにCBZF持たせるくらいならロケシュLv5の砂ジムの方が良いな、どう考えても -- 2013-05-01 (水) 13:48:44
    • 積載も下げられてB3BRが無いから初期ジムでいい、特性上げにくいからバズもデジムのほうがいい。どうすんのこれ? -- 2013-05-01 (水) 13:51:34
    • リロード時間増加もあるしチャージの時間とかも考えると普通のB3BZのほうがマシって話になるかもな -- 2013-05-01 (水) 13:55:07
      • それはさすがにないんじゃね?こっち800あっち640だしさすがに640まで落とさないでしょう。
        仮に落とされてもチャージできるって利点は残るから確実に上位互換ではある。それが強いかって話とはまた別だけどな -- 2013-05-01 (水) 14:57:59
    • 今までが普通のB3BZのほぼ完全上位だったんだし仕方が無い。ドムピカもSGの完全上位から外されるみたいだし、そういう他のを食ってしまっている武器は全部修正されていくんじゃないかな。 -- 2013-05-01 (水) 15:12:58
  • お前ら最後のともし火だからって改行使いすぎだ -- 2013-05-01 (水) 16:15:07
  • CBZB3 威力2000、リロ700、範囲2500でやはり完全産廃化だな 積載は1390に ジムヘ終了確定だな -- 2013-05-01 (Wed) 18:15:28
    • 積載-270、CBZ系爆風85%、3CBZ威力2500→2000 3/24→3/30、あとサブの三点と単式マシの重量はそこそこ軽くなった、というか元の単式重すぎ -- 2013-05-01 (水) 18:20:32
    • チャージ状態で 威力3000×3、範囲3750か。 完全に近距離武器だな・・・。 -- 2013-05-01 (水) 18:23:00
    • あーこれは完全に産廃ですわ、たまげたなー(白目) -- 2013-05-01 (水) 18:23:16
    • いつもいつも極端な修正なんだよなあ。。。 -- 2013-05-01 (水) 18:26:25
    • CBZNのときも思ったけど、なんで威力500づつでしか上下させないんだアホか… -- 2013-05-01 (水) 18:26:36
    • 積載は170ダウンかぁ。これで重撃での最大積載は寒ドム(1530)になりましたね。 -- 2013-05-01 (水) 18:27:34
    • また運営の連邦嫌いが出たな・・・ -- 2013-05-01 (水) 18:30:35
      • これでまだ全然強いとかネガジオンさん頑張ってるな コストを考えてもジムヘは産廃だぞロケシュついたデジムのがいいレベル -- 2013-05-01 (水) 20:44:17
      • 連邦嫌いとか本気で思ってるのか 初期に運営自体が連邦有利ですとまで言ったわけだが -- 2013-05-01 (水) 20:50:02
    • いやいや、今までが強すぎただけ。メイン武器なのに無強化で総威力10000超えはやりすぎだった。 -- 2013-05-01 (水) 18:46:48
    • これデジムのロケシュLv5にB3BZとあまり変わらないんじゃないかと計算してみたら2750*3*1.15=9487.5(ジムヘB3CBZ9900)弾数の違いがあるから一概に比べられないけどちょっと威力下げすぎじゃない? -- 2013-05-01 (水) 19:06:49
      • そんな事言ったらロケシュLv5だったらBZFとCBZF威力逆転するじゃないか -- 2013-05-01 (水) 19:28:12
    • 今までどんなNoobでも強かったんだしいいだろwww -- 2013-05-01 (水) 19:22:58
  • グフカスブーチャ以外ほとんど変わってないじゃねーか。それでも260あるし。ジムへいくらなんでも弱くしすぎだろ -- 2013-05-01 (水) 18:37:52
    • 陸ガンがそんなに下がってないからじゃないかな。 -- 2013-05-01 (水) 18:41:10
    • はぁ?ジムへ対して変わってないだろ自虐おつ
      どう見ても連邦優遇されてるし、陸ガン・ジムへオンラインが続くの見え見えだろ -- 2013-05-01 (水) 18:41:41
      • グフカスを引き合いに出してる時点でポーク確定なんだから関わるな。 -- 2013-05-01 (水) 18:44:06
      • メイン武装の火力80%で大して変わってないとかどこに目が付いてるんですかね? -- 2013-05-01 (水) 18:45:16
      • 陸ガンが優遇w修正されたあとのFAFうってこいや。銀グフカス乗りwww -- 2013-05-01 (水) 18:47:58
      • 両軍プレイの者ですけど この小木主は恥ずかしいレベル ドムがほぼ産廃の状態になってしまいましたけどジムへだってCBZB3がただのロケシュ持ちBZB3よりほんのちょっと良い状態になってしまいました -- 2013-05-01 (水) 20:17:44
    • お前らまだ学習してねーの?運営は終始ネガジオンだったろ -- 2013-05-01 (水) 18:55:22
    • なんかデザジムの方が強くね? -- 2013-05-01 (水) 19:25:35
  • おい上がってんの携行弾数であって装弾数じゃねえじゃねえか。運営全部装弾数でひとまとめかよ。 -- 2013-05-01 (水) 18:58:34
  • 範囲5000程度威力4000程度→範囲4100威力3300
    修正前までのチャージ無しロケシュlv5B3範囲3700威力3100 -- 2013-05-01 (水) 19:24:54
    • ジムヘでロケシュとな? -- 2013-05-01 (水) 20:31:14
      • そもそもジムヘがノーマルのB3もってないし。デザジムや2Jのな。 -- 2013-05-01 (水) 20:37:33
      • ぁあ、勘違い。ごっちゃになってるわ。 -- 2013-05-01 (水) 20:47:42
  • この弱体化でもジオンにはこれを超える火力はないんだぞ?この状態でもキルも今まで通りにできるだろうし。少し文句言いすぎだな。 -- 2013-05-01 (水) 19:44:05
    • いや、ロケシュの2Jで何で今までB3バズ使ってこなかったの?今それに毛が生えたレベルな。全体的にチャージバズも弱体化されてるし普通にFバズ使ったほうがいいレベル。 -- 2013-05-01 (水) 19:58:04
      • 火力という書き方が悪かったかな面制圧とかライン戦ではやっぱり1番そしてほかのチャージバズーカも同じように修正受けているんだからジムヘだけ~とか言うのはおかしいと思うな。俺はこの修正でもまだまだ使えると思うけど。 -- 2013-05-01 (水) 20:14:30
      • 前のB3バズと大して変わらないのに面制圧とかできるわけがない。試せばわかるだろ。と言いたいところだがMAPが宇宙っていうね。まじ運営ゴミだわ -- 2013-05-01 (水) 20:34:57
      • チャージしたバズとチャージしないバズのB3同士で大してダメージが変わらない上にJとジムヘッドではコスト差が... -- 2013-05-01 (水) 21:04:24
      • 特性もあって爆風の範囲がかなり違うと思うんだけどそれは面制圧にはいらないのかな? -- 2013-05-01 (水) 21:43:40
  • これでも十分つよいだろ常識的に考えて
    ドムをみてみろお通夜通り越して埋葬状態だぞ -- 2013-05-01 (水) 19:54:06
    • どこがだよ。ピカなくなってからもう一回来い。 -- 2013-05-01 (水) 20:43:48
  • さすがに積載下げすぎだわ。F2より明らかに弱くなってる。重量強化してない人B3もう使えないんじゃねえの -- 2013-05-01 (水) 20:30:24
    • メンテあけたらバランス+18とか・・・。 余裕で+61以上あったのにひどすぎるだろ。 -- 2013-05-01 (水) 23:25:15
  • まだ全然強いじゃん -- 2013-05-01 (水) 20:38:15
    • どの辺がよ ロケシュつく分ザクのが強いぞ -- 2013-05-01 (水) 20:47:52
    • ネガジオンさんはお帰りください -- 2013-05-01 (水) 20:53:48
    • 三発当てたらまだ高すぎるくらいの威力もってんだろうが -- 2013-05-01 (水) 21:08:09
      • くそワロタwww 結局使ったことも無い奴が知ったふうな口きいて暴れてるってのがネガジの実態なんだよなぁ。 -- 2013-05-01 (Wed) 21:34:46
      • いくらネガジだ何だと騒いだところで壊れ性能と認定されて弱体化された事実は変わらないけどね。CBZB3にはPSが必要とか言ってたよね?今どんな気持ちなの? -- 2013-05-01 (水) 21:41:09
      • 別に?他の機体使うだけだけどどうしたの?そんな顔真っ赤にしてw -- 2013-05-01 (Wed) 21:42:44
      • くやしいのうくやしいのうww -- 2013-05-01 (水) 21:45:48
      • プギャー -- 2013-05-01 (水) 21:48:08
      • 3発あてたらとかいってる時点でお前が低階級か使ったことない奴だってわかったわ。棒立ちで気付いてない奴以外に3直させてこいや -- 2013-05-02 (木) 02:07:05
      • CBZB3使いこなせるご自慢のPSがあるんじゃないですか?別に3発当てなくていいからPSでカバーしてくださいよー -- 2013-05-02 (木) 05:16:08
    • FAF↓の金陸も同じだが、武器性能に頼りすぎてた奴がごねてるんじゃないか? コストに見合ってるかは別として、まだ能力的には決して弱くはないと思うんだが。 -- 2013-05-01 (水) 21:12:15
      • 積載ー270くらってるからデザザクと大して変わらんよ。チャージバズーカが3点バズーカ並に弱体化されてるし。積載ー270ってかなりえぐいからな。 -- 2013-05-01 (水) 21:34:06
      • 重撃は、武器の性能が高い代わりに盾や最高速度が低いってのがある。名前からしてわかるだろ。ま、ジムヘさんはバズ以外にも良い武装が揃ってるんで問題ないけどね!2Jざまーw -- 2013-05-01 (水) 22:00:02
      • ↑涙拭けよww -- 2013-05-01 (水) 22:04:09
  • CBR使った人はどんなかんじかな? -- 2013-05-01 (水) 21:17:12
    • 今宇宙なんでwww局地戦では活躍出来ますね。初期ジムですけど宇宙でCBRは大活躍。ただ特性ないと怯みが狙いにくいので特性選別出来ないジムヘは厳しい場面もあるかと。 -- 2013-05-02 (木) 03:45:52
  • 腐れチート機の葬儀会場はこちらでよろしかったでしょうか? -- 2013-05-01 (水) 21:18:22
    • 「よろしかったでしょうか?」日本語おかしいぞ。 -- 2013-05-01 (水) 21:32:55
      • お、カスチャージバズが撃てなくなって国語講座始めちゃったぞ -- 2013-05-01 (水) 21:48:54
      • 北海道では普通の言い回しらしいよ。北海道の人が東京に出稼ぎに来てこの言い回しを広めたとか。CBZB3弱体化されたけど、フルチャージでも9000でしょ。オデッサ沿岸崖上とか2機いたらそれでもまだ脅威でしょ。これで少しは他の武器持ってるジムへが見られるようになるかな? -- 2013-05-02 (木) 08:27:32
  • 今回でCBZB3の性能75%、積載大幅減で足回り低下  どっちか一つにして欲しかったなあ -- 2013-05-01 (水) 21:23:19
    • 80%だったか、すまん。 -- 2013-05-01 (水) 21:24:35
    • 全体的に下げすぎだね、こりゃ。 ここの運営は加減ってものを知らんのか。 -- 2013-05-01 (水) 23:28:00
      • は?普通に考えてノンチャですら3BZより強い方がおかしいんだよ。積載に至っては問題外。どんだけ強機体に毒されてるかよくわかる -- 2013-05-02 (木) 01:12:18
      • 元々CBZのステが、【素BZより若干ステ低いけどチャージする事で上回る】だったから、B3が素B3同等威力だった今までがおかしかった。2000はいい落とし所だと思うよ。 -- 2013-05-02 (木) 02:01:11
      • 両垢持ちで連邦ジムヘ持ちだが、これで妥当。怯み取れないが面制圧力は高い、と強すぎず弱すぎない。これ以上は壊れだしこれ以下はさすがに産廃レベル -- 2013-05-02 (木) 04:28:03
    • CBZB3ミサN3点Nでバランス取れるぐらいの数値だからこんなもんじゃないの。牽制でミサ、有利ポジション取ったらCBZB3ってするだけでもコスト相応には強いと思うよ。対単体を重視するならCBZN持てばいい。 -- 2013-05-02 (木) 02:11:15
  • そもそもまだ陸じゃないんだし、ジムへお得意(だった?)ジャブローが来るからそれ見てからだと思う。そもそも元が強すぎたからな。。 -- 2013-05-01 (水) 21:23:30
    • 元が強すぎたってのはわかる んで今は弱すぎるな ジャブロー洞窟を前と同じように戦うならロケシュついてるザクのB3BZのが勝手がよすぎる -- 2013-05-01 (水) 21:28:58
    • ジムヘはチャージバズ系武器を全て道連れにしてくれたので実はよくやってくれたと思う。ジオン重撃はビーム持ちが極端に少ないしな。ビーム持てばいいだろ。 -- 2013-05-01 (水) 22:03:17
      • ネガ連ポークのそのレスが吐き気がするほど腐ってるな
        CBZ道連れとか・・ゴキブリ野郎丸出しだな -- 2013-05-02 (木) 06:41:35
      • そうさww今日から強制ポークですよwwジオンの重撃死んで使うMS無いからなww全部強襲乗りのせいさB3もチャージバズもwwビームで打ち抜いてやるから覚悟しとけよw -- 2013-05-02 (木) 12:33:33
    • 前のロケシュ5NBZと違って戦う場所によって左右されやすいリロードの低下だけで充分だったと思うけどね -- 2013-05-02 (木) 02:09:03
    • ああ、でもそのジャブローも新配置なんすよ^^ -- 2013-05-02 (木) 07:40:51
  • 重撃を並べてもこいつだけ積載がわけ分からん数値だったからな、コスト相応になったんじゃにーの -- 2013-05-01 (水) 21:51:49
  • だから前から行っただろ課金なんかした所で何れこうなるんだから止めろってw忠告聞かないで喚いてるんだから救いようがないわ -- 2013-05-01 (水) 21:54:14
    • 課金機体は元々無課金者より先に良い機体使えますよ~って事だから何もおかしくないよ。
      今後はばらまくだけの簡単なお仕事だったバズをちゃんと狙って撃ってねってことになっただけだし。簡単なお仕事に慣れすぎて狙うことが出来なくなってても知らんけど。 -- 2013-05-02 (木) 08:33:35
  • おい。お前らには散々やられたけど今回の弱体修正にざまぁなんて言わねぇぞ。お前らはあのままで良かったんだよ。なんなんだよこの修正は。倒しがいがねぇよ。 -- 2013-05-01 (水) 22:45:37
    • ザマー -- 2013-05-01 (水) 23:22:01
    • ねーよ ぶっ壊れチート機体が普通の機体になっただけ -- 2013-05-02 (木) 00:03:28
      • 普通機体?いいえ廃産です -- 2013-05-02 (木) 18:24:55
  • 局地戦でのジムヘと金陸がカモにしか見えんわwww武器性能で勝ってたゴミども大杉でざまぁwww -- 2013-05-02 (木) 02:17:57
    • ざまあああああああああああ -- 2013-05-02 (木) 09:07:25
    • これが平均年齢は連邦より高いとか言ってたジオンの本性か -- 2013-05-02 (木) 13:45:25
      • どっちもどっちって事だろ(呆れ) -- 2013-05-02 (Thu) 14:20:27
      • くやしいのうww -- 2013-05-02 (木) 15:42:20
  • B3使えなくてもN使うだけですしおすし・・・

ぽっぽーーーーー^v^ -- 2013-05-02 (木) 04:27:38

  • N使うならロケシュあるデジムやろ・・・さすがに機体性能でカバーできんて・・・ -- 2013-05-02 (木) 06:23:16
  • CBZの時代自体が終わったのかもしれんな -- 2013-05-02 (木) 06:33:54
    • 直撃狙え。陸戦機なんだから出来ないとは言わせない -- 2013-05-02 (木) 06:57:25
    • 3BだけじゃなくてCBZ自体が産廃扱いされていた頃よりも弱体されてるしな。元のカス当たり武器に戻っておしまい。ビームに切り替えていく -- 2013-05-02 (木) 15:43:07
  • ボコボコ凹ませたBZ使うならデジムでいいし、BF使うなら後ジムでいいっていう微妙な性能になったな…いっそB2外してブーチャ20~30してコスト20下げていいと思うわ -- 2013-05-02 (木) 08:41:19
    • 同意。もはやコスト相応の働きは出来ないだろうし、デッキから外すの確定だわ。ってかジオンはジムへすら落とせないんだな。MGでフルボッコ出来るのに。 -- 2013-05-02 (木) 09:55:43
    • だったらデジムか後ジムにしたら?CBZB3が9900の威力あって11回撃てる。チャースナ以外の他の機体で同じくらいの威力はドムで4発、威力高いロマンやシュツルムは補充不可なんだから、どう考えても一番飛びぬけて高性能でしょ -- 2013-05-02 (木) 12:20:43
      • ネガジオンさんおっすおっす! -- 2013-05-02 (木) 12:26:46
      • 2Jの3点バズーカがロケシュならチャージ無しで威力9300あって範囲も3700あるよ!やったね! -- 2013-05-02 (木) 13:25:43
      • 2Jの3点バズーカってもともとチャージないよね? -- 2013-05-02 (木) 13:46:52
      • ↑1 チャージありのB3と比較して、チャージ無しで撃てるね。ということだが、これで伝わらないか。。。 -- 2013-05-02 (木) 18:28:45
    • ポーク涙目w -- 2013-05-02 (木) 13:37:37
    • ミサイルあるじゃん、他の機体はミサイル性能上昇で盛り上がっているのに。なんで武器性能あがったビームライフルミサイル持ちが -- 2013-05-02 (木) 21:00:28
  • こいつの真の価値はネットガンにある・・・ と信じたいorz -- 2013-05-02 (Thu) 11:34:55
    • B3CBZはひるみがとれなくなった以上、接近戦に持ち込まれやすくなったのでネットガンもありかもしれない。積載量低下とネットガンの重量が意外と重いことがツライけど。 -- 2013-05-02 (木) 23:58:32
  • 08ショウタイ(笑)デッキボーナスホワイトベースはよ! -- 2013-05-02 (木) 12:10:34
  • ついにここも過疎って来たな。納得の弱体化だし、とっとと次行こう -- 2013-05-02 (木) 16:26:26
  • ジムヘッド金と陸ガン金 未強化で倉庫に眠ってるけど 強化しなくて本当に良かった^^
    コスト相応の動きはもはや無理ですね デザジムのロケットシューターレべ5の方がはるかによさそう 陸ガン系産廃さようなら~ これなら  今のSMLで遠くからミサイル撃ってたほうがキルとれるし相応な動きができる -- 2013-05-02 (木) 16:47:47
  • 地上戦やってきたけど、これは正直辛いわ。B3CBZはひるみもしないし圧力が大幅減。
    コストとデッキ枠があまりまくってる重撃専門パイロットなら1枠入れてもいいんじゃね?レベル・・・つまり前のガンタンクさん程度のポジションだと感じた。 -- 2013-05-02 (木) 20:10:56
    • それでも俺は使う。たとえ産廃扱いされていても好きな機体であることに違いはない -- 2013-05-03 (金) 00:38:19
  • ジムヘに課金しなくてよかった
    あからさまに修正くるってわかってたしな
    2Jのバズゲーも終わって一安心
    まだ使う奴はCBRもってがんばれよ -- 2013-05-02 (木) 20:13:59
    • 2Jならピンピンしてますよ。直撃できない人が泣きを見てるってだけで。なお2FかF2を鍛えなおして宇宙に備えていた人は(ry -- 2013-05-02 (木) 21:42:02
    • ガーカス板で大勝利コメしつつこちらにアンチお疲れ様です。あちらでも言われていたようですが改行止めてくれますか? -- 2013-05-03 (金) 00:03:29
  • アシストマシンの番頭を務めるゴミヘッドさんになってもうたw -- 2013-05-02 (木) 20:15:28
    • ようやく原作に近い性能になったと考えるべきだな。 これまではグフカスも含めて08小隊ファン運営の主観でひいき設定されていただけだろうし。 -- 2013-05-02 (木) 20:26:29
  • 積載は他機体と同じぐらいにしました程度。連邦としてCBZ系武器性能下がった恩恵でかいし、武器性能上がったCBRやミサイル持ちなのにお通夜すぎるだろ。B3CBZ以外使えないほどPSないのかwww -- 2013-05-02 (木) 21:37:17
    • 全部、他の機体で代用がきくってこったい。CBRとCBZなら低コストで十分だし、ミサイルならSMLがいるし。 -- 2013-05-02 (木) 22:39:14
    • CBRとミサイルの組み合わせってゴミなんですよ^^ -- 2013-05-02 (木) 23:10:54
    • まぁ、そうやって精々ナメてかかってきてくれると有難い -- 2013-05-02 (木) 23:42:32
    • CBRとミサイル同時にもてるからなにができんのさ?正直相性悪くて同時にもててもいみなくね?B3がジムヘの存在意義そのものだった。その他の武装使うくらいなら特性育てられるほかの機体で充分。 -- 2013-05-03 (金) 00:01:35
    • ミサイルはグフカス対策だったから現状マシだけでも充分だな。 -- 2013-05-03 (金) 00:29:31
  • そもそもCBZB3の威力を比較する際に三発直撃が目安とかあり得ないからな。それができんのは足止めてる砲撃・狙撃・支援くらいで、前線で動き回る強襲・重撃に三発直撃とか無理。それでも面制圧力に優れてたしAIMで三発は無理でも少しは直撃ねらえてたが、今回で直撃しても大して痛くなくなった。役割的には結構な弱体だと思うよ -- 2013-05-03 (金) 01:09:40
    • 今まではチート武器で弱体化も仕方ないなと思ってましたが、ここまで極端な弱体化されるとは思わなかった・・・実際FAFよりもひどい弱体化だから・・・ -- 2013-05-03 (金) 01:58:06
    • 3発直撃できる距離に近づき狩りまくってた連中は実在するのですよ。運用する腕は必要だが、機体性能を引き出すとぶっ壊れすぎてたのは事実。
      しかし、そいつら基準で弱体化されてしまって煽りを食らった一般PSユーザーは救われないな。 -- 2013-05-03 (金) 02:57:09
    • それは同意だわ。3発ばらける武器なのに毎回毎回3回直撃を基準にして話すやつはどうかしてる。 -- 2013-05-03 (金) 05:48:16
    • 昔は直撃はしなくとも、3発の爆風に巻き込むのけっこう簡単だったよ、それで十分の火力だったし。 -- 2013-05-03 (金) 07:57:57
  • チート武器が減って良かったね。もともとお手軽武器すぎたわ。 -- 2013-05-03 (金) 02:12:02
  • マジで見なくなったなww将官部屋で自分以外に使ってるの見かけなかった。自分も3戦やってデジムにしたけど結局重撃は封印しそうだ -- 2013-05-03 (金) 04:50:19
  • お前らこいつがゴミ化したとか思ってるだろうけど前が異常だっただけで、今でも強いからな。
    CBRミサイル3点でいくらでもやれるだろ -- 2013-05-03 (金) 05:00:32
    • CBRとミサイルを同時にもてても相性わるくてその利点が生かせない。ならCBRでおとしてからバズで狙える初期ジムのほうが特性強化できて火力もコストもいいじゃん。てかこの機体B3以外ほかの低コストとかぶるからB3ゴミになった地点で使う必要性皆無 -- 2013-05-03 (金) 05:41:43
    • うん、現状でも十分CBZB3は強い
      文句言ってる奴はゆとり丸出しのカスだけ -- 2013-05-03 (金) 06:11:00
      • さすがに今でも強いとかないわ。ならさロケシュザグがもってるB3バズ威力フル強化で9300程度の攻撃でB3CBZよりちょっと低い程度の攻撃力にもなるのにほとんど使う奴いないのはなんでさ?しかも低コスト機の武器と比べられてる地点でもうだめやん -- 2013-05-03 (金) 06:30:08
      • ↑ザクをザグと言い読点が全くない文章と言い、馬鹿丸出しだな・・ -- 2013-05-03 (金) 07:00:57
      • ああごめん、ザクだったね。多少読みにくいのもカンベンしてくれ。ただ本当にこれが強いというなら↑2の質問にこたえてくれ。マジでわからん -- 2013-05-03 (金) 07:11:34
      • 機体性能の低さで狙われると逃げ切れないしすぐ落とされる、なら単発でラッキーでもいいから当たればダウン取れる武器選ぶのは妥当じゃないのかな? -- 2013-05-03 (金) 08:10:11
      • ↑それに関してはジムヘも同じで逃げれないんだよね・・・だからなおさらひるみさえ取れなくなったB3CBZ使うことが少なくなった。 -- 2013-05-03 (金) 13:30:17
  • まあまだ場所を選べば十分使える。爆風範囲や積載はともかく、威力まで落とす必要は感じなかったがな・・・。 -- 2013-05-03 (金) 06:36:09
    • 何回でも言うけどコスト300ならこんなもん。前が異常だっただけ。まあこう言うと次は2Jガーグフカスガーが湧くんだけどね -- 2013-05-03 (金) 07:18:34
  • 結論:ビムシュLv3でCBR強化して使っていた俺に隙はなかった -- 2013-05-03 (金) 07:48:10
    • BR使うのなら特性上げれる初期ジム・足回りの性能が酷似して追い討ちもしやすい後期ジムでおk -- 2013-05-03 (金) 08:11:43
  • 陸戦型CBRの攻撃力を上げて欲しいわ。特別感まったくないし -- 2013-05-03 (金) 09:23:52
    • 現時点でBRとかCBRは十分強いじゃん。これ以上強化されたBRなんぞ使われたら厳しいわ。バズが厳しいのはジオンも一緒なんだよ。むしろBRやらCBRやらを低コストで使える初期ジムとかが強すぎると思うべき。CBR練習しろよ、バシバシ当てられるなら相当強いぞ。 -- 2013-05-03 (金) 09:30:11
      • CBRなんてバシバシ当てられんよ。夢観すぎ。 -- 2013-05-03 (金) 10:35:34
      • だいたい横に動いてるから予測してれば当たるでしょ、感覚さえ覚えればグフカスでも叩き落とせるよ -- 2013-05-03 (金) 11:35:31
      • アクトでCBR使ってるの1割もおらんがな -- 2013-05-03 (金) 12:01:04
      • うん、CBRは簡単に当てられる。ノーロックで当てられない人はロックオン上げてロックもつかうといい。 -- 2013-05-03 (金) 12:02:02
  • クソ弱くなったな。バランスしょっちゅう変えすぎてわけわからんわこの運営。 -- 2013-05-03 (金) 10:16:52
  • お詫びマスチケマジ足りない、いまだに受け止められない・・・・ -- 2013-05-03 (金) 10:24:49
  • CBZB3は強すぎたんや・・・そのせいでバズゲーという連邦にとっての悲劇が始まり、ジムへ自らの犠牲によって悲劇に幕が閉じられた。ジムヘは自機の性能をもって連邦を防衛したんや。ジムヘさんは連邦の守り神やで(もう戦場で前のように防衛はできなくなってしまわれたが・・) -- 2013-05-03 (金) 10:47:16
    • 地上じゃバズゲーなのはそのままだよ? 宇宙マップだとバズ死亡ってだけで -- 2013-05-03 (金) 12:02:41
      • バズでハメ殺しできなくなってるから減ったよ。2Jなんかにバズ喰らってもそのまま起き上がって倒せるし。Fバズ持った強襲とくらべると重撃は見劣りするように -- 2013-05-03 (金) 12:22:08
      • そら追撃で持ち替えも出来ん初心者戦場だけって話で・・ でも初心者戦場の格差が縮まったのは良い事だな -- 2013-05-03 (金) 12:32:01
      • 追撃は盾でガードするしな。盾すら使えず死んでいくのと比べりゃそうなるわな。というか、追撃で追い討ちするから強襲のほうが圧倒的にいいんですが。 -- 2013-05-03 (金) 12:40:18
      • 馬から落ちて落馬してしまった@q@ -- 2013-05-03 (金) 12:42:40
      • 弾4しかない上に糞重くてバランス、ブーストボーナスとのトレードになる強襲Fバズと15発撃てるCBZじゃどっちが優秀か考える前も無いと思うんだが ドムの1万バズと下方修正前のCBZB3比較して一万バズの方が優秀って言ってるのと同じだよ? -- 2013-05-03 (金) 13:34:32
      • 武器だけの話じゃないだろバカかよこいつ。 -- 2013-05-03 (金) 13:49:20
      • なんのこっちゃ?  -- 2013-05-03 (金) 13:55:26
      • ↑3 そもそもの話題が逸れてるし、極論言ってるし意味が分からない。 -- 2013-05-03 (金) 16:00:13
      • そもそもの話題って地上じゃバズゲー続いてるかどうかと今でもCBZは強いままって話だろ? ここで妄想や机上の空論戦わすより重撃ランキング見れば答えは出るんじゃなかろうか -- 2013-05-03 (Fri) 16:10:51
    • CBR弱体化前はCBZB3は産廃とまで言われていたんですが -- 2013-05-03 (金) 19:51:14
  • 実際のところ継続してCBZ3B使ってる人、使用感はどうですか? -- 2013-05-03 (金) 10:58:52
    • 数いれば結構削れるけど、タイマンだと微妙かなぁ -- 2013-05-03 (金) 11:37:39
    • 将官佐官戦場だともう通用しないかな、今のCBZ3Bじゃ敵強襲を止められない。三点マシがメイン武器だと思って使ったほうがいい。そうなるとジムヘを使う理由なんてほとんど無くなるんだけどね。 -- 2013-05-03 (金) 16:53:27
  • 防衛ならまだいけるかな?ちょっと使ってみます。 -- 木主? 2013-05-03 (金) 11:48:10
    • ↑間違えました。上のツリーです。 -- 2013-05-03 (金) 11:49:12
    • よろけで足止めれたから糞強かったわけで、今じゃばら撒いてもちょっと削るだけで敵素通りしていくからな。防衛になってない。 -- 2013-05-03 (金) 12:51:28
      • 流石に素通りは無理。上取られたら死んでたのが、逃げたり戦えるようにはなった -- 2013-05-03 (金) 15:45:51
  • バズゲーは続行されてるけども、ジムヘはすでに産廃 地上がジオン有利すぎる -- 2013-05-03 (金) 13:19:16
    • 連邦のCBZ持ちは産廃だな。 -- 2013-05-03 (金) 17:31:13
  • 3点バズも機体性能も使えないだの弱いだの言われてるけど結構使ってる人いるよね -- 2013-05-03 (金) 16:07:13
    • そりゃ再調整で少しでも性能揺り戻してもらいたいが故の過小評価だからねぇ 陸ガンもグフカスもドムも、厨機体と言われてた奴等はどの板も泣き喚いてるよ -- 2013-05-03 (金) 16:15:03
    • 他にCBZ使えるのデジムしか無いから弱くてコストに見合わなくても使うしかない。一方ジオンはザクⅡF2型を無料配布w -- 2013-05-02 (Thu) 22:17:07
      • 大量配布機でCBRCBZのどちらも使える連邦、CBZしか使えないジオン。無料配布は当然だと思うが?ⅡJ宇宙いけないし。 -- 2013-05-03 (金) 17:06:13
      • その上宇宙行けるF重は同じく宇宙行ける初期ジムに機体性能負けてるしな -- 2013-05-03 (金) 18:45:48
    • 数は大幅に減ったけどランダムの地上MAPが元々のジムヘ得意MAP3つだからかまだそれなりに使用者いるね ただ重撃ランキング見ればわかり易いがジムヘが綺麗に消え去ってる  -- 2013-05-03 (Fri) 16:26:26
    • どこにいるの? -- 2013-05-03 (金) 17:10:13
    • ランキングみてみろ -- 2013-05-03 (金) 20:20:19
    • フルマスチケで鍛えたから勿体無くて使うしかないんですよ。威力は仕方が無いかなと思うけど、リロード長すぎて攻撃回数激減でデジムの方が使いやすい -- 2013-05-03 (金) 21:32:41
  • CBZ3Bの下方修正の影響受けて弱くなったってよりもCBZ自体の下方修正の影響で弱くなったって感じだな。今のCBZ3BはCBZの中でみれば妥当なラインじゃないかな。 -- 2013-05-03 (金) 16:46:04
    • で、ロケシュのないジムヘには産廃武器と -- 2013-05-03 (金) 17:20:47
      • 何かにつけて産廃産廃いうな。。 こいつが産廃なら修正前の水ジムはなんなんだ・・・ -- 2013-05-03 (金) 17:44:14
      • 使用人数が同数ぐらいになるとおもうよ? -- 2013-05-03 (金) 17:51:16
    • だな、CBZNとかでも活躍できない。重撃使うならBRB3もってる機体使うのが無難だろうね。 -- 2013-05-03 (金) 17:47:47
      • 連邦の特殊武器ってミサイルだしなw -- 2013-05-03 (金) 17:52:08
    • 妥当になったよね。もしこれで産廃ならジオンはほとんど産廃だよ。 -- 2013-05-03 (金) 17:57:25
      • 特殊武器がシュツルムとマゼラでジオンの重撃大勝利 -- 2013-05-03 (金) 18:53:01
      • その大勝利のジオンが負けてるんすけどwこりゃ連邦強襲も色々とテコ要れが必要だな。 -- 2013-05-03 (金) 19:37:03
      • ↑×2シュツルムはどんなに頑張っても4発撃ちきりだし、マゼラもバズーカ弱体しっかりくらってるんですが・・・・。文句言う前に強化されたミサイルでも担ぐ練習したらどうかね? -- 2013-05-03 (金) 21:40:42
  • 胸バルカン使わせて欲しい。 -- 2013-05-03 (金) 17:51:14
  • 今となってはひょっとしてデジムのほうが使える? -- 2013-05-03 (金) 19:36:48
  • これで弱いとか言ってるやついんのか普通に瀕死級の威力持ってるのにどんだけっすか -- 2013-05-03 (金) 19:38:18
    • チートしか使ってなかった人が強武器を使ったら弱いと感じるのと同じだよ。 -- 2013-05-03 (金) 19:46:52
    • 今まで性能の優位で勝ってたnoobです宣言だよね、妥当になっただけなのに -- 2013-05-03 (金) 20:06:30
    • コスト考えると性能ダウンはいらんかったんでないかと思うけどどっちみちよわかないわな -- 2013-05-03 (金) 21:01:18
    • てか論点が若干違う気もするけど
      今言われてるのってCBZB3がCBZの中で飛びぬけた存在じゃなくなったらからメインをCBRにしろCBZにしろ他の機体で代用可能どころか特性含めれば劣化になりかねないってことじゃ…? -- 2013-05-03 (金) 22:14:13
      • そうそう、ほかの機体で代用可になったらどんな高コスト機でもおわり。てか弱いって言われてる理由ってほかの機体でも代用可能になってしまったからでしょ。 -- 2013-05-03 (金) 23:21:29
    • 全部直撃させれるNTの方ですか?ひるみさえ取れなくなってしまったのに全部直撃とか現実的じゃない。 -- 2013-05-03 (金) 23:23:24
    • 弱いってんじゃなく、弱くなってってことじゃないかな?特性考えるとCBB3にしがみつく理由がなくなったからCT考えるとデジムでいいって人が増えたんじゃないかと。 -- 2013-05-04 (土) 00:02:06
  • 今は、CT面含めてちょっと使いづらいね。集弾あげてくれないかな。サブにビームライフル持てればいいんだけど。。初期ジムとか他の重撃の使い勝手良すぎてこれもう使う必要がないな。 -- 2013-05-03 (金) 20:57:22
  • たまに素のb3bzと大差ないとか言う人居るけど、射程とか弾数とかも加味しているのだろうか。妥当な修正だと思うんだけど。 -- 2013-05-03 (金) 21:28:03
    • B3BZを特殊枠で使ってるなら良いだろうね、残念ながらジムへはメイン武器なんだからそうはいかないと思うのだけど -- 2013-05-03 (金) 21:47:37
      • いや、性能の話なんだけど。射程とか集弾とかリロードも上なんだし、妥当だねって話なんだけど。 -- 2013-05-03 (金) 21:56:38
    • あと、B3BZをロケシュ前提で話すのなら、ジムへは爆風拡大が前提かな。まぁジムへは出にくいから、lv3ぐらいを目安にすべきかな。 -- 2013-05-03 (金) 22:15:33
      • ほかの機体では特性厳選ができるけどこの機体ではできない。あと、金の入手率も微妙だから爆風拡大3レベで考えるのはちょっとアレかもしれん。 -- 2013-05-03 (金) 23:18:27
    • サブウェポンと比べて妥当な性能・・・つまりメインで使うには厳しいってことだね。
      射程=30mしか変わらない(特性で逆転)、集弾=バズではあんまり関係ない、弾数はいいんだけどサブのB3バズはメインで使う他の武装があるからあの弾数だしなぁ。
      重量はこっちの方が50重いし、リロード時間はチャージ時間考慮すると大幅に負けてる。チャージ無しだと威力2000だよ?
      はっきり言って、一線級 → 実用級 → 趣味機体くらいにまで落ちたと思う。 -- 2013-05-03 (金) 22:47:34
    • そりゃメイン枠ですし似た性能になってしまったからね。比べられるのもしかたない。 -- 2013-05-03 (金) 23:16:36
      • そもそも3点バズーカ自体、使ってる人ほとんどいないからなぁ・・・。「趣味武器と比べて同等だよ。良かったね」とか納得いかんわ -- 2013-05-04 (土) 01:20:56
  • 弱体化は素直に受け入れるとして、好きな機体なのでなんとか使いたい。どうすればいいかな・・・狭いMAPでCBZB3を使い、開けたMAPでCBRNのチャージ&ノンチャージ+ミサグレネットと3点マシで生きられるだろうか・・・ -- 2013-05-03 (金) 23:32:06
    • うん・・・なんとか生き残る道探してるんだけどCBR使うなら初期ジムつかえよってレベルだからねぇ・・・・ -- 2013-05-04 (土) 00:04:39
    • CBZB3使うなら普通のCBZNかCBZF使った方が良いと思うよ 開けたとこだとCBRFじゃないかな -- 2013-05-04 (Sat) 00:18:53
      • やっぱCBRFかなぁ。近接されたときに3点に持ち変えせずに戦えるのは強みだと思ったんだが・・・まぁ一度使ってみるかな? -- 木主? 2013-05-04 (土) 10:58:48
      • CBRも選べる武装なんだぞ。オマケみたいに言うなよw -- 2013-05-04 (土) 12:18:43
    • まだCBZB3使えるって人が言うには全弾直撃させるか乱れ撃ちして制圧射撃してれば強いらしいよ -- 2013-05-04 (土) 03:24:15
  • CB3Bここまで弱体化するんなら180mmくれよ元は陸ガンなんだから使えるだろ -- 2013-05-03 (金) 23:42:06
    • バズなくなったからコスト60下げて欲しい。デジムと性能も変わらんのならコスト下げてくれ。空いたコストでPガン使うから。性能に見合ったコスト、君ならいくつかな? -- 2013-05-04 (土) 00:28:21
      • 何いってんだ?前ほどとは言わないけど十分制圧力もある強力なチャージB3があるだろうが。少なくとも今でも1番火力があるのはこいつだからね? -- 2013-05-04 (土) 01:37:37
      • もうB3に制圧力なんてねーよ。火力1番て・・・全部直撃前提ですか^^;; -- 2013-05-04 (土) 01:48:56
      • カス当たりでも爆風被弾したらとりあえず下がるし、制圧力はあるだろ。仕留められるかは別だけど -- 2013-05-04 (土) 02:12:44
      • 集団に打ち込んでもアシストさえ取れないレベルだから集団だろうとタイマンだろうと向ってこられたら勝てないよ。 -- 2013-05-04 (土) 03:09:32
      • ↑カスあたりの話ね -- 2013-05-04 (土) 03:10:50
      • タイマンで勝つとか弱体化前でも将官ぐらいしかなかったけどな、アシストとれないとか普通の機体のバズでもとれるのにただaimが悪いだけだな。 -- 2013-05-04 (土) 03:11:53
      • ↑フルチャージ マックス強化 9900、
        fバズ 特性マックス フル強化 マックスチャージ 9487.5
        火力でいえば一番かもしれないけど、爆風ちっちゃいから制圧力ないとおもうよ -- 2013-05-04 (土) 03:22:15
      • B3BZよりちょっと強くなった程度だもんなぁ。B3BZ使ってる人なんてほとんどいないってレベルなのに… -- 2013-05-04 (土) 03:26:56
      • ↑3 え?そりゃあ普通のバズみたいに1人を狙えばアシストとれるだろうさ。でもそのやり方だと1人しかダメージ与えられんじゃん。せっかくのB3なのに、1人分のアシストしか取れないとかNバズかついだほうがいいですよ^^;;まともに狙えるのは1発目だけだし、それも威力も範囲も狭いからほぼ直撃じゃないとアシストとれん。でもそんな腕あるならFバズ担いだほうが強いだろ -- 2013-05-04 (土) 04:37:41
      • 爆風小さいとかっw特性もあるしチャージすれば普通にでかいからね?w -- 2013-05-04 (土) 05:30:17
      • ↑おまえ・・・特性強化どころか厳選も出来ない機体だし、CBZだと範囲最低だよ・・・?何と比べてるの・・・?もしかして別の武器と比べてたの? -- 2013-05-04 (土) 05:42:37
      • 3点だぞ?なんで爆風が単発並じゃなきゃ小さいになるの?普通にでかいし、もしものことだからといって特性を加味しないっていうのはナンセンス -- 2013-05-04 (土) 05:54:35
      • そりゃあ1発でアシストとれる程度のダメージがあるかどうかの話だから1発で考えてるんだろう。↑にも書いてあるとうりB3を1人に集中すればアシストとれるけどそれじゃあB3である必要ないよねっていってるの。 -- 2013-05-04 (土) 06:08:23
      • 1発が単発並じゃないと不満とか・・・完全に強機体麻痺ですな。 -- 2013-05-04 (土) 06:35:46
      • ↑誰がそんなこと書いてるんだ? -- 2013-05-04 (土) 06:36:47
      • 5↑に書いてあるじゃん。しかも3発がすべて爆風持つんだから範囲はスペックより断然上だから。 -- 2013-05-04 (土) 07:03:42
      • そのコメントから -- 2013-05-04 (土) 07:07:51
      • ごめん途中送信しちゃった。そのコメントって7つ↑から続いてる話だからね。よくみてごらん? -- 2013-05-04 (土) 07:09:06
      • いやはっきしいって余裕でアシストとれるし面制圧は得意のまんまだからね? -- 2013-05-04 (土) 08:22:20
      • アシスト余裕=初弾をうまく当てれてるってわけだから、FBZもったらすごい戦果をあげれるとおもうよ。面制圧はチャージしても普通のB3BZの威力改造+特性より少し強い程度だから正直普通のB3BZのほうが素早く弾幕張れていいとおもうよ。 -- 2013-05-04 (土) 08:50:06
      • だから複数人に対して制圧攻撃ができるってこと、そして何度も言うけど爆風特性なら断然こっちのが強い。別に初弾だけじゃなくても当てられるんだけど。使ったことあるのか? -- 2013-05-04 (土) 09:03:52
      • この機体厳選とか特性強化できないやん・・・・1/3の特性を通らないと使えない武器なんですか?あと普通のB3BZだって複数に攻撃できるし、サブ枠かつ攻撃スピードも上なんだから削り目的にしてもそっちのほうがいいやん。銀設計図で特性爆風もちの感想なんだけど。 -- 2013-05-04 (土) 09:18:14
      • 現地改修機体だから爆風特性込みの事を言われてもwアシスト取れてもキルは取れない、威力弱いから突っ込んで来られる、リロ遅いから二発目が間に合わない。これがキツイんですよ -- 2013-05-04 (土) 09:19:06
      • 俺は爆風強化しか使ったことないから知らないわ。弱いと思ったら使わなきゃいいじゃん?としかもういえない。でも少なくとも爆風強化のこいつは強い。 -- 2013-05-04 (土) 09:24:41
      • 後初弾以外に当てれるってカスあたりで運良ければ直撃程度だろ・・・この威力のカスあたりなんてたかが知れてる。しかも直撃してもひるみすらしないじゃん。 -- 2013-05-04 (土) 09:25:08
      • 2↑おまえ本当にもってるのか?強化は何にしてるの?b3bzと変わらないとかあり得ないから。 -- 2013-05-04 (土) 09:27:08
      • 直撃すれば普通にひるむけど。。。強化ちゃんとダメージに回してないからだろ? -- 2013-05-04 (土) 09:29:18
      • ↑ひるみすらしないって言ったのは言い過ぎだったね。ごめん。でもバランス31以下にしてる機体は少ないからひるむことはあんまりないと思うんだ。 -- 2013-05-04 (土) 09:35:15
      • 結局使ったことない印象厨が騒いでるだけでしたね。まだまだ使えるレベルだし、デザジムとなんか比較されちゃ困る。でもコストは20くらい下げてほしいってのはある。 -- 2013-05-04 (土) 09:36:58
      • ↑3 チャージしてもまじで特性最大+威力最大強化のB3BZと比べると威力と範囲が少し高い程度だよ?むしろチャージ分を考えるとどっこいどっこいでしょ? -- 2013-05-04 (土) 09:40:38
  • CBZB3の調整は妥当?→Yes ジムヘまだ強いだろ→NO,武器構成がCBZ機なのにロケシュがないから。 いい加減まだCBZB3の威力高いしジムヘ強いだろとか適当なこと言って荒らすのやめようね。使わずに言ってんのまるわかりだから。 -- 2013-05-04 (Sat) 02:02:54
    • あきらかな印象操作、得意の爆風については何も言わないという。 -- 2013-05-04 (土) 03:16:26
      • お前それ3発飛んでるから範囲広く見えるだけやw -- 2013-05-04 (土) 03:24:54
      • お前それ3発飛ばせるのが超利点や -- 2013-05-04 (土) 03:34:33
      • よしわかった、B3BZ縛りで5戦ほどしてからもう一度意見を述べてくれ。 -- 2013-05-04 (土) 03:37:21
      • 普通に強かったぞ。キルは少ないけど、アシストがっぽり。立ち止まってる敵にはしゃがんで一点集中、後の敵には面で撃って牽制と削り。相手浮いてるなら3点マシ。これでコスト相応の働きはできたと思うぞ。 -- 2013-05-04 (土) 07:48:36
      • リコイル制御できないとか言うやついるけど普通にできるしwもうそれだけ「あぁもってないなこいつ」ってわかる。ひどい有様だ -- 2013-05-04 (土) 10:31:43
    • こんなに弱くなるとは思わなかったよな・・・確殺だと思った事が何度あっただろうか。 -- 2013-05-04 (土) 03:39:07
    • リロードも遅くなってて辛い、バランスもグレ装備で160あったのが100まで下がったし -- 2013-05-04 (土) 19:38:38
  • CBR、ミサイル、胸バルカン(仮)って構成はどうだろう?ジムヘをジム後期に変更してる人結構いるね。 -- 2013-05-04 (土) 03:18:11
    • 積載下がったせいで足回りも向こうの方が良くなっちゃったからね CBZ使う人はデジム ビーム使いたい人は初期ジム、ジム後期って流れていってる ミサイル宇宙じゃ脚光浴びたが地上じゃ微妙なままだったんでSMLは結局使用者増えなかったな -- 2013-05-04 (Sat) 03:45:10
      • 宇宙でミサが強いのはわかったし、宇宙デッキに入れることを考えてる奴はいるだろう。ソロモンじゃ活かせないが。 -- 2013-05-04 (土) 07:31:36
  • 消えたな。 -- 2013-05-04 (土) 05:04:41
  • 今日、ジムへで20連続キルできたー!弱体化されて腐ってたけど、愛着もって使っててよかった (^^) -- 2013-05-04 (土) 05:27:59
    • へー -- 2013-05-04 (土) 10:52:18
  • B3BZはサブ武器だからどうとか言われて?だったけど、ジオンにはメイドがミサイルのマリンちゃんと、ロケシュのないアクトだけじゃん。話が合わないと思ったよ。 -- 2013-05-04 (土) 08:07:30
  • もう将官戦ではろくに見ない。実装直後の産廃アクトレベルの確認数。現実は非情である -- 2013-05-04 (土) 08:59:52
    • てか地上になって直後も全く見ないから、普通に印象がついちゃっただけじゃないの?。最初の弱いコメなんて地上に移る前に言ってたからね。 -- 2013-05-04 (土) 09:06:04
    • プロガンが強いからそっちに乗り換えただけじゃね?プロガン無しだと、まだ使ってる人居るよ。まぁ局地戦からは消えたけどな! -- 2013-05-04 (土) 09:07:34
    • 個人的に強襲機が好きなんだけど、DXガチャ時代に金図ゲットしてたのでなんかもったいなくてデッキもヘビーストライカーにしてジムヘ使ってた。もちろん攻めでも防衛でも山のようにキルとれる稼ぎ頭だったから弱体化はイタイっちゃーイタイけど、金プロガンも出たしこれで心置きなくストライクフォースに専念できるなぁ ドムも減ったし前線でも仕事が捗る捗るw  -- 2013-05-04 (土) 18:24:28
  • てか現状の"使用者"の感想を聞きたい。コストは~下げてとか威力を~あげてとか具体的に言ってもらうとすごくありがたい。これ以上変な風潮が広がるのはごめんだ。 -- 2013-05-04 (土) 10:04:21
    • 個人的な感想だけど、CB3Bの使用感そのものはあまり変わらない。ただし、キル数は少なくなったし、リロードも長いから、武器の切り替えが忙しくなった。実感できるレベルで弱くなったとは思うけど、他の機体に比べて弱いとは思わない。以前が100なら、今は75って感じか。それを許容できるかどうか -- 2013-05-04 (土) 10:52:56
    • 爆風範囲がえらく狭くなった感じだなぁ。敵が密集してるところに「チャンス!」と思ってジャンプして足元に打ち込んでも、ちょっと動いて逃げられただけで全弾ハズレってのが結構ある。威力が下がるのは分かるが、あの範囲の狭さは辛すぎる。リロも長くなって正直シンドい・・・ -- 2013-05-04 (土) 10:53:05
    • 修正前からしてB3以外なら初期orデジムと散々言われてたからなぁ…
      この機体特有のネットガンとか超強化したら良いんじゃないかな?ドムピカorスナハメ並のクソゲーになる可能性が微レ存だけど -- 2013-05-04 (土) 11:23:18
    • CBZB3のリロード速度が下がったのはあまり気にならないんだが威力が下がりすぎてると思う。2200ぐらいは欲しかったな。高コストなのに特徴を消しちゃいかんと思う。 -- 2013-05-04 (土) 15:01:10
    • 弱いとは思わない。相変わらずB3ぶっぱなして弾幕、ミサイルで牽制、3点で掃除。ただお手軽だから飛びついてた人はもう使わないだろうし、バランス確保がきついので無課金で使える機体じゃないと思う。 -- 2013-05-04 (土) 18:12:33
    • CBZB3威力範囲は言われてみないとそんなに変わってない気がしますが、リロードが明らかに遅くなっておりチャンスに次弾が装填できていない時があって慣れるまでちょっと使いづらく感じました。個人的には武器より積載低下によるバランス確保の方が気になりました。コスト300の働きは十分できますが、ブーストチャージ+20あってもいいと思います。 -- 2013-05-04 (土) 18:16:08
  • ほんとCBZ3B適当ばらまき俺TUEEしてるゆとり野郎がいかに多いかがわかるな。 -- 2013-05-04 (土) 11:39:20
    • チャージバズB3は言うほど強くなく集団の撃ち合いで威力を発揮するだけ。ソロ同士だと一機倒すのが精一杯。 調整でデジムより弱くなった気がする。 -- 2013-05-04 (土) 11:45:06
      • 集団の撃ち合いこそ重撃の役割でしょ?そこで強ければそれで十分やん。内容が全体的にどっぷり強武器に浸かってた感じ。 -- 2013-05-04 (土) 12:00:59
      • 下方修正前の話じゃないかな? 今だと集団戦でも使い物にならないよ -- 2013-05-04 (土) 12:14:35
      • これで使い物にならないなら、ジオン重撃全滅じゃないですかやだー -- 2013-05-04 (土) 12:32:35
      • いや、これ使うなら普通のバズーカ使ったほうがましってはなしですよ -- 2013-05-04 (土) 12:37:43
      • B3で弾幕張って、ミサで追撃3点で撃破を意識するとまだまだいけるよ。まぁ、足回りの良いデジムですけど。 -- 2013-05-04 (土) 12:42:30
      • ジオン重撃全滅って今のジムへはコストだけ高くて機体性能並のロケシュも無いからデジム以下だよ 実際にどんどん乗り換えてるし デザクの下位互換のデジムより弱い重撃がジオンにいるのかいな? マリンザクは微妙なままか -- 2013-05-04 (土) 12:46:45
      • もともとタイマン強くないし、 -- 2013-05-04 (土) 19:26:50
    • アクトザクの主兵装にCBZ3B入れといてやればここまでネガられて弱体化されることもなかったのに・・・ -- 2013-05-04 (土) 12:38:18
    • むしろばら撒いて直撃させてた奴らが使い道なくなったんだが。ばら撒いてカスあたりなら今まで通りですし。 -- 2013-05-04 (土) 14:13:58
  • THEks機体に成り下がったな
    デジム以下になったから絶滅危惧種 -- 2013-05-04 (土) 14:20:48
    • ほんとこれ使うならデジム、ジム後期使ったほうがいいよ
      コスト高すぎる、CBZB3はフル強化しても将官佐官部屋じゃ直撃してもほぼ怯みすらとれない、アーマーが100〜200、容量が100高いだけなのにコスト300はありえない -- 2013-05-04 (土) 15:30:16
      • 水場あるなら水ガンもええよ -- 2013-05-04 (土) 22:59:36
    • SMLは地上じゃ相変わらず微妙だし、現状だと前出たい人はストフォ安定だな。初期ジムデジムでヘヴィスト組んでもいいけど、プロガン2でもいないとコスト遊んじゃってる感がやばい。 -- 2013-05-04 (Sat) 16:40:34
    • 転倒させるため(デジム無いから)単体CBZに変更して継続使用中。機体性能の良い、死ぬと再出撃出来ないロケシュの無いデジム。 -- 2013-05-05 (日) 00:17:51
  • 俺、撃破銀リボン取れないからCBZ3使ったことないし将官部屋なんてクソゲーの集まりだし(速攻すぎて面白くない、MS戦しろ猛者共よ)強い弱いとかどうでもいい 愛着あればいいだけ そして楽しく遊びたい -- 2013-05-04 (土) 17:40:38
    • せめて楽しく遊びたいなら撃破銀程度取れるくらい腕磨こうぜ・・ MS戦したいなら局地いきなよ。 どうせ今度は将官部隊に殺されるからクソゲーって言うんだろ? -- 2013-05-04 (土) 18:19:28
    • 撃破銀取れないとかカスすぎるだろ、そりゃ将官部屋がクソゲーに感じるに決まってる -- 2013-05-04 (土) 19:57:52
    • 撃破リボンはデジム2機にCBZF装備して、ジャンプするか高台から適当に打ち下ろしていれば結構簡単に取れますよ。好みのMSじゃないと思いますが、リボンのため割り切って行くのが吉です。CBZB3使えると戦線も押し上げやすくなりますので、味方の為にもがんばってください! -- 2013-05-04 (土) 21:39:30
  • ジオンだけど陸ガンジムヘの弱体は萎えたな~…これが課金者に対する仕打ちかよ。陸ガンなんてもうジムスト以下だろ?今回の弱体なければ6万上限でゲルググ回すつもりだったんだが陸ガンジムヘの弱体みて課金する気なくなった。ちょっとおふざけがすぎる。 -- 2013-05-04 (土) 19:36:44
    • まぁ、まぁ、どうせGP落ちしてくるんだからEXチケ回しながらGPためてようぜ。俺はジムヘ、ガンキャ、ガーカス、寒ジム、ガンタンク全部金設計をGPでゲットしてるぜ。 -- 2013-05-04 (土) 20:32:47
  • 機体性能落としたのはやりすぎだわな あと特性死に過ぎだ -- 2013-05-04 (土) 20:42:53
    • 重撃ランキングがジオンで染め上げられてるからな…連邦の人のデッキ見てもジムヘいないのが現実を物語っている -- 2013-05-04 (土) 23:08:53
    • 重撃ランキングがジオンで染め上げられてるからな…連邦の人のデッキ見てもジムヘいないのが現実を物語っている -- 2013-05-04 (土) 23:08:55
      • どっちのサバかわすれたが連邦のほうが若干ランキング上多かったぞ。まあ確かにジムへつかってるやつほとんど居なかったけどな。初期ジムばっかや -- 2013-05-05 (日) 03:00:41
  • 前のBZの調整といいなんでCBZ関連の威力調整は500刻みなんだろうな・・・CBZN4000→4500で一気にCBZFまで食う性能になったし今回もB3CBZ2500→2000。まさかチャージ系武器は500単位で調整しないとチャージの処理が出来なかったりしてw 100~200で調整してくれればここまで産廃(コストに見合ってない)ことにはならなかったのに -- 2013-05-05 (日) 00:37:42
    • 今回問題なのはB3バズなのに普通のBZと同じ量の500弱体化したことなんだよね・・・合計1500もの攻撃力ダウンだしチャージも含めると2250もダウンとかおかしいだろ・・・ -- 2013-05-05 (日) 01:14:41
    • 武器の弱体化だけじゃなく、積載下がったのが大きいよ。今更強化しなおす気にもならん。デジムで十分だわ。 -- 2013-05-05 (日) 01:38:21
    • ホント500単位で上下させるのは意味不明。どうせ改造で半端な数字になるんだろーが。 -- 2013-05-05 (日) 02:10:54
  • マジでこいつ死滅したよね・・・ 期待もそこそこ強化して3点BZもフル強化したけどそれでももうそんなに強くない… デジムで普通のチャージBZ使った方が遥かに強いレベル -- 2013-05-05 (日) 02:31:43
    • ゴックを彷彿させる下方修正。暫くはSMLさん並だろうな。 -- 2013-05-05 (日) 02:36:00
      • CBRもってるし地上だとまだ普通に強い3BCBZ持ちのジムへとデブで遅くてアーマーも武装も微妙の産廃の中の産廃のゴッグ並べてんじゃねぇよ -- 2013-05-05 (日) 12:40:12
    • 一気に趣味機体レベルまで落ちたね。コストとCTが下がらなかったのが痛い。現状では改造済みなのを生かして「2機目のデザートジム」としてデッキボーナス狙いで入れる感じ。重撃2体入れるなら初期ジムの方が、ってのは考えない方向で。 -- 2013-05-05 (日) 02:45:41
      • 初期ジムなんてCBRしかないからな。CBRだって盾構えてるゲルググには通りゃしない。 -- 2013-05-05 (日) 03:16:39
    • チャージバズMで適当に弱らせて3点マシンガンで追い打ちしてる。 -- 2013-05-05 (日) 04:56:31
  • こいつは産廃手前。だがしかし産廃ではない。 -- 2013-05-05 (日) 03:03:16
    • 他の使っときゃいいよね、というだけで、機体そのもののポテンシャルが低いわけではないんだよな。活用方法さえ見いだせれば。 -- 2013-05-05 (日) 03:18:03
    • 別に使えないわけじゃないんだけどねぇ・・・・例えるなら強化前のガンタンク状態。使えるけど別にこれじゃなくてもコストがもっと安いものあるじゃん状態 -- 2013-05-05 (日) 07:11:43
    • コストに見合った感じがしなくなった分、デジムを使う機会が増えたわ。 捨てるには惜しいし倉庫に眠ってる。 -- 2013-05-05 (日) 14:07:32
  • デザートジムを持っていないけど、ジムヘッドは持ってるという人にはまだまだ現役。だよね。 -- 2013-05-05 (日) 03:20:38
    • それCBZもちをもっていないだけや! -- 2013-05-05 (日) 07:01:07
  • CBZ3B、バランス30で直撃で怯みすらしなくなるから使う意味ないなこれ -- 2013-05-05 (日) 04:06:43
    • バランス30以下なんて意識しないでもとってるレベルだからねぇ -- 2013-05-05 (日) 07:09:42
      • でもネガジオンさんに言わせるとグフカスは産廃になったのにジムヘは弱体化無しに等しいとか言ってるからな・・・あいつら きが くるっとる -- 2013-05-05 (日) 13:06:05
      • 誰が言ったかわからないけど、ホントやめてくれない?そんなの思ってるの病気持ちの一部だけだから。それをさもジオンの総意のように書き込むおまえみたいな病気持ちだけだよ -- 2013-05-05 (日) 13:24:14
      • 煽りはヤメテくれ -- 2013-05-05 (日) 13:36:47
      • ネガジオンさんきがくるっとるな -- 2013-05-06 (月) 13:47:25
  • そういや、なんでこいつ3点マシのFないんだろな。 -- 2013-05-05 (日) 04:53:59
  • バズ系終わってるからなあ・・・まあ連邦には初期ジムがいるから安泰だよ。やっぱあれは強い。 -- 2013-05-05 (日) 08:45:09
  • また十分戦えるのに、以前CBZB3のチート性能に頼りきってたゆとりのカスだけ騒いでるw
    ネガ連邦がCBZネガりまくったから弱体化したのにアホすぎる -- 2013-05-05 (日) 22:12:46
    • ゆとりが頼れるぐらい強かったのは認めるが下方修正すぎなのは否定させない。運営は週一で仕様が変わる→即リセットぐらいのテスト鯖作って意見聞き入れるぐらいできないのかね? -- 2013-05-05 (日) 22:28:38
    • 闘えるけどけどコスト相応の能力してないよねってみんな思ってるだけだよ -- 2013-05-06 (月) 02:10:00
    • 全く上でせっかくフォロー入れてくれてるのにネガジオンさんが暴れてるのか。やっぱりネガジオンさんがジオンの総意ですねこれは -- 2013-05-06 (月) 07:47:30
      • お、おぅ… -- 2013-05-07 (火) 12:28:20
  • 新ジャブローのメインが拠点2,3になったため追い打ちだな。 -- 2013-05-05 (日) 23:11:16
  • 威力強化で一発3300 素のマゼラNやバズMを高速3連射できるのに弱いとか何事よ
    盾持ちダウンや無傷の重撃を即殺出来なくなっただけだろ -- 2013-05-06 (月) 02:16:30
    • 弾速が違うからさすがにマゼラと一緒にすることはできないかなぁ・・・・ -- 2013-05-06 (月) 03:45:24
    • 見当違いも甚だしいな… -- 2013-05-06 (月) 04:24:51
    • ロケシュLv5のB3BZと大差無い ジオンでB3BZ使ってる人なんていない 終了 -- 2013-05-06 (月) 15:41:56
    • ↑それを考えると実はザクマリンでも武装だけならジムヘとほぼ同じにできる。 -- 2013-05-06 (月) 16:06:15
  • 悩んだ挙句差別化を図るためCBRFとネットガン3点Nにしたけど何をどうやってもダメだな。他の使っとけってなる。 -- 2013-05-06 (月) 04:09:28
    • オールラウンダーで組んでる人は一考の余地も無いだろうな…。正直重2デッキでも悩むレベル、デッキボーナスなんてものが無ければ1機入れておきたいくらいの性能はあるんだが… -- 2013-05-06 (月) 04:40:01
  • コイツの性能元に戻してもいいけど、ⅡJも戻すという条件付きだな。それで解決じゃね? -- 2013-05-06 (月) 04:38:46
    • 戻らないから安心するといい。 -- 2013-05-06 (月) 08:21:19
  • CBZFのリロードをMAXに強化すれば調整前のような敵ダウン後の追撃がギリギリ可能。ちなみに725ぐらいだとできる時とできない時が出てくる。B3は威力MAXでもゴミ確定 -- 2013-05-06 (月) 09:57:50
  • こいつもう終わってるんだが。初期ジムのがキルとれるわあ。砂漠来たら使う人増えるかな? -- 2013-05-06 (月) 10:32:08
    • こいつ終わってるなら重撃MSほとんど終わってるだろ。初期ジムでキル取れるならコストも安いし初期乗れよ。ジムヘにこだわらないで宇宙も使える初期ジム使いな -- 2013-05-06 (月) 15:10:45
      • いや真面目な話、実際に今のこいつ以下の重撃っているのか?  BR使うならBRB3とFバズ持てて機体性能も大差無いコスト260のジム後期の方が優秀だしCBZ使うならロケシュ付くデジムの方が上 ジム後期は初期ジムと比べると微妙と散々言われてる機体 デジムはジオンのデザクと武装、性能とも一緒でミサイルが外部武装になっただけの下位互換機 今のジムヘ以下の機体って連ジ見渡しても思い当たらんよ -- 2013-05-06 (Mon) 17:53:31
      • マリンとアクトに喧嘩売ってんの? ってか、ジオン脳で考えるからコスト相応なだけであって、優秀な機体の多い連邦脳だとやっぱり産廃だよ。 -- 2013-05-06 (月) 18:06:44
      • 連邦脳ってかデザクより下か上かで判断すればジオン専でも分かり易いんじゃない? デザク≧デジム>ジムヘなんだから -- 2013-05-06 (Mon) 18:12:20
      • ビーム使えばいいんじゃないの?デジム>ジムへにはならないと思うんだけど。ってかBZよりビームのほうが強いんだよね。それを考えれば、おのずと連邦機が優秀だと分かると思うけど。根拠はデジムよりも初期ジムのほうが多いこと。初期機体からして格差があると思うわ。違う話が逸れた。ビーム使える時点でデジム>ジムへにはならない=ジオン機よりは優秀。アクト?使ったことないから分からん^p^ -- 2013-05-06 (月) 18:21:54
      • 重撃ランキングを一度見てくれば良いんじゃないかしら・・ -- 2013-05-06 (Mon) 18:23:37
      • 実際に使ってみての感想だったんだが・・・ランキングとか回数こなせば載るし、インしてないときは見せデッキの人が結構いる。とここまで書いたけど確かにランキング見てないから見てくる。 -- 2013-05-06 (月) 18:43:52
      • 見てきたけどやっぱデジムより初期ジムやら後期ジムの方が多いじゃないか。ってことは連邦はBZ<BRと考えてるって事じゃないのか?F鯖は見てないから、断言は出来ないけど。 -- 2013-05-06 (月) 18:51:32
      • CBR>CBZじゃなくて、CBR&Fバズ>CBZ&ミサイル>CBR&ミサイル。せめてCBR&FバズとCBZ&シュツルムとCBZ&マゼラで一番いいのはどれでしょうという話題にしてね。 -- 2013-05-06 (月) 18:59:14
      • 「CBZ&ミサイル>CBR&ミサイル」が分からない。初期ジムとかでもグレネイド持ち結構いるし、「CBZ&ミサイル>CBR&ミサイル」なら「CBZ&グレネイド>CBR&グレネイド」になってデジム使うはず。というか単純に使った感想としてCBZ<CBRなんだけど、あれか。俺がCBZ使いこなせてないだけか。あと、後ろの文に対する答えは「CBR&Fバズ」が一番いい。 -- 2013-05-06 (月) 19:20:38
      • 宇宙じゃバズよりもビームが強い 地上じゃビームよりもバズが強い ジムヘは宇宙じゃ使えない上にBR持てると言ってもほとんど使われないCBRのみでBRB3持てないからの -- 2013-05-06 (Mon) 21:35:51
      • そうかなるほど。でもCBRFはかなり使われているんだ。BRB3は下方修正から激減した気がする。ってかほとんど見ない。宇宙については分かりきっているから良いとして、地上でBZが強いのは、爆風で面制圧できるからだし、そう考えるとジムヘ強いんじゃないかな。ってかBZの直撃判定おかしいよね。空中の敵に直撃させても爆風ダメになったりしてさ。BZで直撃狙っていける腕があるならCBRは余裕で当てれるから、CBRの方が安定する。 -- 2013-05-07 (火) 00:01:15
    • 過去のコメント読んできた方がいいぞ。こいつは弱くはなったといえまだ普通機として使えるレベル、これまでがおかしかったてコメントもあるからね?同じような内容で木を作らないで。 -- 2013-05-06 (月) 17:37:51
      • 普通機とか言われても、デザジム>ジムヘの時点で重撃のなかの選択肢でまず選ばれないんですが。ジオンでデザザクとか使ってる人いないでしょ。まぁジオンの重撃の最下位は2F(重撃)だけどね -- 2013-05-06 (月) 18:34:24
      • マリンちゃんの悪口はそこまでだ -- 2013-05-06 (月) 18:39:43
      • 足回りが追いついてミサイルが強いっていう特徴がでてきたからね。マリンを選択する価値はあると思うよ。 -- 2013-05-06 (月) 18:50:15
    • こいつはもう本当に終わってる ビムシュつけるにしても、CBR系は初期ジム後期ジムと所詮同じで、CBZはロケシュつくデジムのがいい 300コストの価値はどこにもない完全な産廃 -- 2013-05-06 (月) 20:56:54
      • うん。だから安心してナメてかかってきていいよ。 -- 2013-05-06 (月) 23:18:23
      • 連邦側としてはコストの無駄以外の何物でもないよな。 -- 2013-05-07 (火) 10:12:16
    • ジオンだけど単純にCBZかの全体的な修正だけで良かったよね -- 2013-05-08 (水) 06:41:07
  • ジオン民だけど、こいつさっぱり見なくなったわ。やっぱりCBZが全体的に弱くなったのと、連邦にはBR持っててコストも低い初期ジムがいるからだろうな。まあ黙って初期ジム使えっていうのが現状にあった意見なんだけど、それはちょっと違う話になってくるよね。こいつ地上でしか使えないから、やっぱりCBZB3をもうちょっとだけ強くすればいいんじゃねえかな、と思う。威力200くらい強化で。やっぱ運営は調整下手くそだな。もしくはわざとやってやがる。あ、ジオンにBR持ち増やしてください・・・・・・ -- 2013-05-06 (月) 18:54:03
    • サイコミュ試験型ザクが実装されればあるいは・・・それはさておいて、CBZB3はこれで十分。余計なのは積載を下げすぎたこと。 -- 2013-05-06 (月) 18:57:00
      • オレは逆だと思う。なんでジムヘが減ったかって言えばジムヘのジムヘたる価値や特徴が死んだからだろ?その最たるところがCBZB3だったわけで。散々言われてるけどCBR+αとか他に良い機体居ますんで。使用者数減って当然だと思うわ。 -- 2013-05-07 (火) 00:51:55
    • 修正はされてもしょうがないと思ったけど極端に弱くしすぎなんだよね。リロード威力爆風全部落とすとかせめてこの3つのうちどれか一つだけでも元の仕様だったら良かったと思うんだよね。金陸だってFAFあんなに弱くするなら積載落としてやるなよって感じだし。グフカスが一番上手い調整されてるんだよね。強すぎず弱すぎずって感じで。ただ他が弱くなりすぎて相対的に一番強くなってるだけでね。 -- 2013-05-07 (火) 14:42:28
      • この意見に同意。 -- 2013-05-07 (火) 14:48:14
    • もともとCB3Bが強いって言われてたからそれを持てる唯一の機体ってことでジムヘ強いって言われてたのにCB3Bが産廃になったからコイツを使うメリットなくなったんだよなあ -- 2013-05-07 (火) 17:20:38
    • 自分もジオンメインでこの機体強すぎると言ってきたがなぜCBZ全体の弱体とCBZ3B単体の弱体化を同時にするのか意味が分からん。あと威力の調整は500単位でしか出来ないのかね? -- 2013-05-07 (火) 17:39:06
      • アンケートで2JというかCBZもち全般がだいぶ候補にあげられてたからじゃないか。 -- 2013-05-07 (火) 17:42:10
    • 基本能力から2割ダウンはやりすぎですよね。調整が下手すぎる -- 2013-05-08 (水) 00:29:57
  • 「逆に考えるんだ。ミサイル撃ち終わってもCBRが撃てる機体だ、と。」・・・でも相性は悪いよなぁ・・・ -- 2013-05-06 (月) 19:20:31
    • 「逆に考えるんだ。ジオンの強襲は格闘という重り付きで相性も糞も無いと言う事を。それに比べりゃまだマシだという事を」でもゲルは格闘判定が連邦並みにあるので除外です。 -- 2013-05-06 (月) 23:51:11
      • ここはジオンの木でも無ければ強襲の木でもないぜ。初心者かな?ちょっと調子に乗っちゃったかな? ジムヘのコメ欄荒らすのはまだ飽きないんだな、ネガジオンは。 -- 2013-05-07 (火) 17:29:32
  • 完全におわこんじゃん。ドムよりひでー修正だわ、S連の重撃のランキングの100位以内の将官の8割は初期ジムだし。 -- 2013-05-07 (火) 05:28:55
    • 風評被害だよなー実際ジムヘなんてチキンや下手が足止めなければ怖くなかったし2J以下だったのにね。それに元から防衛はゾックのが強くなかった?ジムヘ弱体しても勢力逆転するどころかジオン修正前よりBZ弱体の影響もくらってオワコンじゃん、アンンケートでジムヘに投票してた奴らは何も見えてねーアホだなと思ってたけど実証されたわ -- 2013-05-07 (火) 06:20:42
      • 2J以下なんて本気で言ってる頭の悪い生き物って実際に居るんだ…。ただの誇張されたジムへユーザー像だと思ってた -- 2013-05-07 (火) 13:04:26
      • 触れてやるな・・彼はジムヘが出たばっかだったんだよ・・。 -- 2013-05-07 (火) 14:07:27
      • 前ほど壊れちゃいないが今でも十分強いだろ阿呆か。 -- 2013-05-07 (火) 17:42:35
      • 2J以下とかいってるおまえみたいな馬鹿が多かったのも弱体化の要因じゃないのか?人間あんまりアホな意見を聞くと腹立つからその八つ当たりで弱体化に投票したヤツも0じゃないかも知れんぞ。 -- 2013-05-07 (火) 17:47:07
      • 2J以下っていったのはコストと特性含めて言ったんだよ、実際局地での評価は2J>ジムヘだったからな。お前らはどうせ大規模しかやってない尉官だろ?グフカスもっててジムヘネガってたヤツはネガる前に戦績見なおせよ^^; -- 2013-05-08 (水) 05:08:55
      • 強化前までアクトの事を初期ジム以下って言ってたろ、それがアリならコスト含めれば現状のジムへはJ以下って表現まちがってないと思うが -- 2013-05-08 (水) 12:47:13
      • 大規模戦メインのゲームで後から局地戦のことだし!とか顔真っ赤でいわれてもな・・ -- 2013-05-08 (水) 13:03:59
      • どうでもいいが顔真っ赤って古い煽りだなw最初はネガって君のいう顔真っ赤にして必死に要望おくって君が弱体化させたんだろう?w大規模戦メインって言いたいことはわかるけど局地じゃないと見えてこないバランスもある。局地戦限定とは誰も言ってないしバズでキル安定してとってるヤツなら2Jロケシュの評価がKILLにつなげられるのが3HIT当てるのと1HITハメ遠距離KILL率UPの違いで修正前は上だったんだよ。撃破リボン金安定してとってたら修正前は2J評価上が普通だと思うがリボンもとれないヤツの意見は知らん -- 2013-05-08 (水) 13:42:58
      • 追記だが俺はジムヘも2Jも、今は2J2F同時だが常用して言ってるからな?両方使ってたら2Jにしかない良さもわかるしジムヘに空中からBZ3当てられて一瞬でやられた!あいつ強い;;修正要望だしてやる!!(顔真っ赤w)なんて恥ずかしいネガ出す気にならんと思うわ。 -- 2013-05-08 (水) 13:57:11
      • 撃破リボン金安定とか自慢げに言ってる時点で高が知れるけどな。そもそも3HITってこの武器の使い方が間違ってるし。あと必死すぎてやっぱ顔真っ赤にしか見えない。 -- 2013-05-08 (水) 14:15:12
      • 撃破リボン金安定とか自慢げに言ってる時点で高が知れるけどな。キリッとリボンもとれない雑魚が申しております -- 2013-05-08 (水) 17:21:02
      • 撃破金はすごいと思うわ、撃破奪取襲撃あたりのリボンが多い人は役に立ってそう。修理奮戦小隊索敵助力リボンは・・・スレチでジムヘと関係ないなもう -- 2013-05-08 (水) 17:42:35
      • 自分のPSが優れてると思ってたら調整で活躍できなくなって発狂しちゃったの?可哀想。 -- 2013-05-08 (水) 17:57:55
      • 煽りに反応するのも面倒だが図星つかれたんだな、鏡見てから書き込め。リボンもとれない雑魚と違ってゲームで発狂することはないが -- 2013-05-08 (水) 18:16:43
      • どう見ても発狂してます。ほんとうにありがとうございました。 -- 2013-05-08 (水) 19:22:22
      • 小学生かよw -- 2013-05-08 (水) 19:39:57
      • なんかもう2ちゃんでよく見る典型のアホだな、ここwikiだってわかってんのかね -- 2013-05-08 (水) 19:42:28
      • 実際このツリーに何人が書き込んでるのか疑問だな。 -- 2013-05-08 (水) 20:51:53
    • んで、ドムはS連の強襲ランキング100位以内の何割くらいなの?比較してるから数えているよね? -- 2013-05-07 (火) 14:44:56
  • なんで使う価値失くすとこまで弱体化するんだ毎回毎回 -- 2013-05-07 (火) 18:38:15
    • 運営「世代交代させないと課金が捗らないだろ?」 -- 2013-05-08 (水) 03:27:43
      • バンダイ「いつまで原作を愚弄するつもりかー!」 -- 2013-05-08 (水) 19:28:46
  • せっかく金設計図のビムシュだしフル強化しようかなって思ったけどやっぱ微妙か・・・ -- 2013-05-07 (火) 19:25:47
    • 初期ジムとジム後期よりスペックだけは高いから選択手としてアリだよ。ただタイムでかいのでそこは考えないと。 -- 2013-05-07 (火) 19:34:37
    • 火力が特性の関係で初期ジムにまけてるから初期ジム安定。機体能力自体もそんないいわけじゃないからね。 -- 2013-05-08 (水) 05:29:30
  • 修正前にB3CBZ三発直撃できるじゃんって言ったらそんなわけないってさんざん否定されたのに今じゃ三発直撃でひるみとれたのが強かったのにとかなんとか言ってるやつがいて軽くイラっとするわ・・・。 -- 2013-05-07 (火) 19:31:44
    • 本当に直撃させられるならそもそもここまでジムヘが絶滅危惧種になってない。つまり今3発直撃でなんていってるのは使ってないで語ってる人がほぼ過半数だと思って良い。 -- 2013-05-07 (火) 19:33:11
    • 「直撃で怯むバランスの機体に連続で直撃させるとダウンになる」は聞いた事があるが、「3連直撃で怯みが起きる」(単発では怯まない武器が)と言うのは聞いた事がない。 -- 2013-05-07 (火) 22:00:18
    • 3発直撃でひるみが取れるんじゃなくて3発中1発でも直撃できればひるみとれたってことじゃないの? -- 2013-05-08 (水) 05:32:33
      • 全然内容違うじゃん・・仮にそうでも木主の文章が大間違いから通じてなかっただけってのが濃厚だな -- 2013-05-08 (水) 12:39:17
  • お前ら、すでに修正は終わったんだ。修正前のヘイトや修正前のジムヘをヒイキにするコメントはやめろよwww何の意味もねーぞww昔話はしたらばでどうぞ。 -- 2013-05-07 (火) 22:23:25
  • CBZB3が強かったのは1発目でひるませれてそのまま追撃でこけるから糞火力高くて文句言われてたんだぞ?
    あと、今でもたまにジムヘ見るけどほんと対処しやすくなった -- 2013-05-07 (火) 22:33:20
    • 3連直撃はムリゲーだけど、1発目でよろけ取れたら2発目3発目も爆風くらいは当たる、現状のよろけ無しに比べたらはるかに連続ヒットが狙いやすかったね。 -- 2013-05-07 (火) 22:46:06
      • フル改造しても330ダメージでは素通りされるね。チャージしてこれではロケシュ5のデジムで312のチャージしない3点バズを撃つ方が手軽だな -- 2013-05-08 (水) 12:44:52
  • 確かに以前より撃破数は下がった気はする。済んだことを今更云々言っても始まらないから弱体化された事実は受け止めたいけど、これって弱体化するよりジオンにも3BCBZ持ち追加してあげれば万事解決だった気がするんだよな。 -- 2013-05-08 (水) 03:54:22
    • これはほんとおもうわ。 -- 2013-05-08 (水) 05:29:57
    • 同意、ネガ厨を沈静化させるには与えたほうが早い。リックドムにでも与えてだせばよかったな -- 2013-05-08 (水) 13:47:50
      • リックドム宇宙にしか行けないし、宇宙だとバズはお察しなのでやっぱりネガ出るでしょ。リックドムⅡなら可能性あり。 -- 2013-05-08 (水) 15:23:49
    • 解決しないよ。理不尽な爆風バカスカでゲームとして面白くなかった。 -- 2013-05-09 (木) 09:43:25
  • ジムヘ厨残念でした~vvvvち~んvvvvv -- 2013-05-08 (水) 07:42:44
    • よく見るとデジムとほとんど機体性能変わらないんだな。ブーチャは220にすべき。 -- 2013-05-08 (水) 15:22:31
    • しかしCBZ3Bの説明文がまったく編集されずに放置されているのが哀愁漂ってるな。 -- 2013-05-08 (水) 21:57:50
  • 積載下がりすぎてネットガンなんか持つ事すら難しい
    B3BZは弱体でいいから積載なんとかしろ -- 2013-05-08 (水) 18:11:37
    • いやいや、この積載が普通なのね。 -- 2013-05-08 (水) 18:13:55
    • まあ寒ドム辺りとは差がついてしまったね -- 2013-05-08 (水) 18:49:59
      • 積載こそが特色の機体と比べちゃいかんでしょ -- 2013-05-08 (水) 18:52:34
      • 寒ドムの特色は重撃最高の速度だろ、積載悪くないけど寒ドムスレいけばあの数値ですらネットガン装備には難色なんだから木主の悩みに普通とか言うなら寒ドムスレの人は贅沢言い過ぎになってしまうで -- 2013-05-08 (水) 20:58:19
    • S型が無くなった代わりにB3が追加され火力向上が図られている。・・・( ^ω^) -- 2013-05-08 (水) 21:43:40
  • 弱体しすぎかも・・・ゾックと同じ射程距離にしたらよくなるかもね -- 2013-05-09 (木) 00:37:19
    • どこがだよ、今でもまだ十分強いだろ
      ゆとりネガ連邦おつw -- 2013-05-09 (木) 06:04:02
      • え、まさか今のジムヘに撃ち落とされてるのか?・・・あっ(察し) -- 2013-05-09 (木) 20:28:32
    • 本当に強かったら見かけなくなることはない。猿でもそんな事くらいわかるだろう -- 2013-05-09 (木) 06:06:54
    • 敵として出てくる分にはコスト・CTは無関係だからなぁ。自分で使うとその関係で使いづらいと感じるんだが。この評価の差は高コストの微妙機体によく見られる現象だね。 -- 2013-05-09 (木) 11:47:22
  • 上でも色々言われてるが、こいつは弱体されすぎだ。最初はCBRFを使っていたら弱体され、今度はB3CBZを産廃にされた。今のこいつは性能とコストが全く見合ってねえんだよ。なんの強みもない・・・コスト下げるか機体性能上げるなりしろよ馬鹿野郎!! -- 2013-05-09 (木) 06:33:18
    • プロガン買えって事だよ。6月は株主総会あるからな。 -- 2013-05-09 (木) 09:44:14
    • 俺はジオンだけど、B3CBzの威力とリロードはこれで良いと思うけど、爆風はでかくて良いと思う。初期値3000あれば死なないまでもウザさと使いやすさは復活するだろうに。 -- 2013-05-09 (木) 11:16:47
      • 爆風広いと制圧力がおかしくなっちゃうから。BZ全般に強く言われていた問題をこれだけ元に戻す訳にはいかない。威力はちょっと一気に下げすぎに思えるから2200ぐらいでよかったんじゃないかとは思うな -- 2013-05-09 (木) 11:53:17
    • ならお前の言うコスト相応の機体でも使ってろよ。 -- 2013-05-09 (木) 11:52:02
    • ある意味コスト不相応な初期ジムが居るから、相対的に使えない機体だと言われる。ジオンにあれば普通に使える性能なんだけどなぁ。だから意見が食い違うんだろうな。 -- 2013-05-09 (木) 12:25:01
      • ナイナイ。ザクIIJやザクIIF2がライバルになるんだぞ? コストとCT度外視ならそこそこ使えるってレベルの機体ではきついわ。別ツリーにも書いたけど敵として出るならコストCT無関係、だから使えるように見えるってだけ。 -- 2013-05-09 (木) 13:00:28
      • 今ジオンに需要があるのはジムヘっつーかCBRだから、それはまたちょっと違う問題だと思う -- 2013-05-09 (木) 13:04:28
      • 修正前でもジムヘがジオンにあっても使ってたかと言われると微妙なところだな、高官なら入れてるだろうが、グフカス2とか金ドム入れたいから重撃枠のコストはカツカツになってた -- 2013-05-09 (木) 13:11:20
      • いや、ジオンなら欲しいよ。今現在のCBR所持はアクトのみ、これが事実だしおまけのミサまで付いてくる。こいつが使えないんじゃなくてなぜかデジムがCBZを所持してるのが問題なんでしょう、一機で両方使えるというメリットを自軍内で消してる。 -- 2013-05-09 (木) 18:34:22
      • 最近何故かCBRFが異常評価されてる気がするんだけどどんな話の流れなんだろう ランカー見ても初期ジム、ジム後期、アクト、SMLとほぼ全員BRB3使ってるし CBRF需要ってのは局地戦での話なのかいな?  -- 2013-05-09 (Thu) 18:42:34
      • 「ほぼ全員BRB3」F鯖はそうなんか・・・ S鯖だとCBFが多いよ。 -- 2013-05-09 (木) 19:55:15
      • 弾速向上とロックオン関連でCBRFが再評価されてるんじゃないかな -- 2013-05-09 (木) 20:34:32
      • ↑2 いやS鯖の話だよ? ランキング50位くらいまでざっと見てみたがCBR使ってるの6人くらいだな そのうち半数ほどはBRB3とCBR併用してる  -- 2013-05-09 (Thu) 21:15:52
      • デイリーついでにF鯖もざっと見てきたが上位50人でCBRF持ちが3人、うち一人BRB3兼用だった (S,F鯖ともゾック除く) -- 2013-05-10 (Fri) 00:10:33
    • コスト下げてタイムそのままだがよろしいか。 -- 2013-05-09 (木) 19:17:59
  • 威力{2000*3[発]}*1.5[チャージ分] チャージ速度、弾速、爆風範囲 これらすべてCBZFの下位になったのか。 いや3発フルヒットさせたら1/5倍分威力高いのか。フルヒットで・・・
    3発フルヒットと1発直撃。どっちが簡単かは言うまでもなく。 -- 2013-05-09 (木) 19:21:35
    • もうネガってもどうしようもないからはやく他の機体使うか今までと違う運用法考えるかしたら?さすがに尾引きすぎでしょ。メール送り続ければそのうち強化も来るって。 -- 2013-05-09 (木) 19:43:40
    • 面制圧力が違う。ってかそもそも運用方法が違う。3発直撃しか狙わないような運用してるのならそれはもう・・・ そうでないのなら、普通に使える武器だって分かると思うし、扱いきれてないだけじゃぁ・・・ -- 2013-05-09 (木) 19:52:54
      • 「面制圧力」の過大評価は異常 -- 2013-05-10 (金) 02:16:46
      • 拠点にまいてみたけど踏んでる奴らは被弾覚悟してるからあんまりだったわ。自分もそう長居できないし今はCBZNで確実に数減らしたほうがいい気がする -- 2013-05-10 (金) 02:36:35
      • 正直もう面制圧力もないよこれ。フル強化でたかが3300程度攻撃力の小爆風なんて怖くない。いや、まじで。 -- 2013-05-10 (金) 02:39:53
    • 面制圧というなら、制圧できるだけの圧倒的火力がないと制圧にはならない。当然だけど。
      前の仕様ならば優れた面制圧力をもっていたと言えるが、そもそもバランス壊してたから本末転倒
      現実的に50VS50というお世辞にも多くない人数(ネトゲとしては多いが)で広いマップで戦うわけだから、マップによるが10対10くらいの局所戦闘がやはりメインになってくる。
      機体同士の密度は薄く面で制圧すべき場面自体が稀になっている
      つまるところ、面制圧というキーワード自体が調整を難しくさせていると思う -- 2013-05-10 (金) 19:24:08
  • そもそも最初から変だと思ってた。俺だけじゃないよな?何で頭変えただけでこんなに違うの? -- 2013-05-09 (木) 19:27:30
    • アッガイちゃんになでなでされたから、ジオン脅威のメカニズムが伝染したんだよ。 -- 2013-05-09 (木) 19:53:50
      • Zガンダムにザク頭を乗っけたどっかの集団もたまには思い出してあげてください -- 2013-05-09 (木) 20:31:00
    • なんでワンオフ機のできそこないなのにこんなに量産されてんの? -- 2013-05-09 (木) 20:47:48
  • 広いMAPでCBRF&ミサS、狭いMAPでCBZF&グレでまだ現役イケるが、ランダムMAPとかだとしんどい。相変わらず近接されると泣くしかないが・・・まぁこの機体に愛着あるし頑張るぜ。マシF欲しいなぁ -- 2013-05-09 (木) 21:04:19
    • 狭いマップの構成ならデジムでもできる。ジムヘは広いマップ用にしといて、戦闘開始前に入れ替えたらいいじゃないか。 -- 2013-05-10 (金) 02:40:04
  • ジムヘ使いが懺悔する動画。http://www.youtube.com/watch?v=2TobFw4rDf0 -- 2013-05-09 (木) 21:56:04
  • 別に極端に弱くなったわけではないしコストもタイムも欲張り過ぎなければ十分実用範囲
    むしろ機体性能よりプレイヤースキルの方が重要になっただけだし愛と実力があれば何も問題ない -- 2013-05-09 (木) 22:55:02
    • 本当にこれは思う。壊れ性能に甘えすぎただけでコスト相応の機体。代わりに装弾数が増えたし使ってて罪悪感も無いしスコア伸びるしで満満足。でも正直耐久少し下げてでもコスト280にしてほしい感がある。 -- 2013-05-10 (金) 02:48:01
    • 逆に言ってしまえば、じゃあ以前のSMLは使われていたか?と問われると答えはNOな訳で。結局の所役割としての差別化点を見出せないMSは産廃なんだよ。能力が高いとか低いは関係ない。 -- 2013-05-10 (金) 06:48:19
      • ガンタンクは機体性能で産廃抜けだしたってきいた -- 2013-05-10 (金) 08:50:44
      • いや機体性能は大事だよ 特に足回り関係は強さに直結する もちろん武装も大事で両方のバランスだな ジムヘの場合は機体性能はコスト260のジム後期と大差無し 武装は以前から言われていたがCBZB3以外は重撃最低クラス 機体性能も武装も微妙だから誰も使わなくなったってわかり易い話だよ -- 2013-05-10 (Fri) 13:17:07
      • ガンタンクは焼夷弾Wはじめ武装も軒並み強化されてるよ -- 2013-05-10 (金) 13:24:15
      • 焼夷弾Wはかなり前から有るよ 産廃から一気に脱出したのは足回りの大幅改善だね あと砲撃間隔の若干?速度アップや射程微増、弾数増なんかも有る -- 2013-05-10 (Fri) 13:40:19
    • お前それプロガンとゲルググの前で同じこと言えんの? -- 2013-05-10 (金) 06:49:04
      • これ木主に対してのつっこみねw同じ時間に誰かとかぶるとは思わなかった -- 2013-05-10 (金) 06:52:35
    • 愛と実力があればとか言ってるけど絶対使ってないだろお前、今でも使ってるやつがそういうなら解るけど本当に使ってるやつが今のジムヘでそんなこと言えるとも思えないし、よくそんな偉そうなことがいえるなwどういう性格してんのww -- 2013-05-10 (金) 06:56:20
      • 俺は今もバリバリ使ってるけどそんなに弱いと思わん。タイム250はちょうどいいと思うが。 -- 2013-05-10 (金) 08:40:22
      • 思い込みで人格攻撃できるのってすごい偉そうだし良い性格してると思う -- 2013-05-10 (金) 13:26:46
      • CBZFに持ち替えて普通に戦えてるけど、今更金デジム作りなおす倉庫枠が無い、という理由ではある。 せめて性能に少し色付けてほしいね。 依然として、坂道上からの戦いとか通路とかで活躍は可能。 -- 2013-05-10 (金) 16:20:55
    • ジムへを乗り捨て機として考えてないから おかしな話しになるんじゃない? -- 2013-05-10 (金) 13:21:31
    • 最強ユニーク武器のネットガンがあるじゃないですか -- 2013-05-10 (金) 16:23:09
      • ネットガンはユニーク武装じゃないよ。寒ドムがパクってるからね -- 2013-05-10 (金) 16:33:00
    • このツリー主の発言を一言でいうなら「趣味機体」。
       特色無い、代わりはいくらでもいる。好きな人なら使えば?って言ってるんだよこの人は。 -- 2013-05-10 (金) 20:16:01
  • ロケシュついたCBZFでも火力9000は超えるんでしょ?頑張ってCBZB3を全弾直撃させて同レベルのダメージとかオワコンすぎだろ。それに1発でよろけほとんど取れなくなったから、たとえ全弾直撃させても転倒取れない。元々B3BZと同じで、3発分だと転倒判定に間に合わないからな。面制圧でも転倒範囲的にロケシュCBZの圧勝(転倒取れない面制圧とかゴミ)。ジムヘはロケシュ無いからオワコン。デジム大安定。 -- 2013-05-10 (金) 16:42:30
    • CBZF:5500(最大強化)×1.15(ロケシュ最大強化)×1.5(最大チャージ)=9487.5
      B3CBZ:2200×1.5(最大チャージ)×3=9900 -- 2013-05-10 (金) 16:53:53
      • ↑B3CBZ最大強化と書くのを忘れてたスマソ -- 2013-05-10 (金) 16:54:57
      • オマケつけておきますねー、改行は見やすくするためなんで許してくださいな
        重撃BZB3:2750(威力最大強化)×1.15(ロケシュ最大)×3=9487.5 -- 2013-05-10 (金) 17:33:13
      • データ感謝、十分強いのな。 -- 2013-05-10 (金) 18:08:41
      • まだまだB3CBZ強いじゃん、デジムとの差別化できてるね -- 2013-05-10 (金) 18:46:48
      • これ強いとか言ってるやつは合計の数値しか見てないやつだけだろ。 -- 2013-05-10 (金) 18:52:37
      • 毎回3連直撃できるのか?ってのと、よろけ・ダウン取れるかどうかって違いがあるね。 -- 2013-05-10 (金) 20:36:13
      • バランス30以上だとよろけないから毎回直撃させれる腕あるんなら確実にダウン取れるFバズ持ったほうがよっぽど強いから正直担ぐ価値なんてないんだよね・・・・結果的にB3BZ当てれようが当てれまいがロケシュFBZ安定。 -- 2013-05-10 (金) 21:03:34
      • まず三発当てようとすることを諦めてるあたり連邦はクソっすね^^ -- 2013-05-10 (金) 22:58:00
      • さっき鉱山都市でジムへで11連キル出来たよ。久々にテンション上がりました。 -- 2013-05-10 (金) 23:06:07
      • ↑2 3発命中を基準にするなんて使ったことないやつだけだろ 仮に3発直撃させることができてもほとんどひるみが取れない地点で終わってる。なら攻撃力400と引き換えにFBZで確実にダウンとったほうが簡単だし反撃食らわない分強い。面制圧力?あんなもんただのB3BZでもできますよ^^;; -- 2013-05-11 (土) 06:46:15
      • これ強いとか言ってるやつは合計の数値しか見てないやつだけだろ。>>いや掲示板やゲーム内でネガりまくって引っ込みつかなくなってるやつだと思うよwたぶんジムヘを強いってことにしないとアイデンティティーが保てないんだろwそいつに今のジムヘ使ってる動画あげてみ?っていったら下向いて黙るぜw -- 2013-05-11 (土) 08:25:38
      • 静止状態ですら3発HITするのは、SGの距離くらいなものだからね…。バランス・B3CBZ(威力/爆風)弱体で特徴部分が消えて、デジムのアーマー強化と特性強化の難しさで相対的にメリットがなくなってしまった。イメージ的にはぷち強いデジム ※ただし火力は安定しない -- 2013-05-11 (土) 11:10:18
  • CBRFの強化が悩ましいな。射程も欲しいが対空用にはロック上げなければいけないし。ビームシューター復権で嬉しい -- 2013-05-10 (金) 22:18:04
    • 威力リロマックスとロックを好みまで上げたら残りを射程でいいんじゃない?CBRFはこの強化が鉄板だと思うよ。 -- 2013-05-10 (金) 23:09:42
    • オレも何とか使い物にできないかと試してるけど、リロード速度上げると結構違うなって思った。強化前はリロード+チャージ時間が長く感じてイライラしたけど、880(+20でMAXじゃないが)にしたら結構取り回しが良くなったように思う。あくまで個人的な感想だけどね。 -- 2013-05-11 (土) 01:25:00