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Comments/水中型ガンダムVol5 のバックアップ差分(No.13)
[[水中型ガンダム]]
-新設完了です。不備がありましたら【編集の酒場】まで報告を -- &new{2016-12-02 (金) 12:36:22};
-ＢＲＢ３ハープンＳで水中でジオン機相手のタイマンならほぼ負けなくなったデブ相手だと火力で押し切れるのが強みだな -- &new{2016-12-02 (金) 13:57:35};
--こいつのスカスカDPのB3BRにやられるジオンって尉官ぐらいだろ。将官ぐらいだとこっちが先にヒザついて撃ち負けることが多い。前ログでも言われてたけどDP導入は実質コイツには弱体化だったわ。 -- &new{2016-12-02 (金) 14:25:04};
---お前必死すぎじゃね -- &new{2016-12-02 (金) 18:20:42};
---今の将官戦場なんて尉官に怪我はえたようなもんだし十分通用するな！ -- &new{2016-12-02 (金) 18:29:43};
---でもアプデ前より弱くなったのは間違いない。CBRもゴミ化したし・・・。 -- &new{2016-12-02 (金) 18:50:39};
---まあアプデ前はちと強すぎたからなぁ… -- &new{2016-12-02 (金) 18:57:04};
--BRFと特性ビムシュでくそつよそうだけど･･･作ってみるかな -- &new{2016-12-02 (金) 22:08:18};
---と思ったらDPがゴミだったわ・・ -- &new{2016-12-03 (土) 01:02:56};
---こいつこそ今の火力よりDPを象徴してるような機体だわ -- &new{2016-12-03 (土) 01:33:48};
---ビムシュ5でBRF使ってるが強いぞ。殆どの相手は4.5発当てれば撃破取れるし、タイマンで打ち負けたことは全くないよ。前の環境と比べてる人多いが、こいつが弱くなったというより、システム面でどの機体もマイルドになっただけだと思うがな。複数相手は今の環境じゃジオですら無理なんだし。 -- &new{2016-12-04 (日) 00:06:49};
---それで水中装甲ガン積みのアッガイのFAに打ち勝てるか？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:07:54};
---正直ベルファの4下とかでしかまともに使う機会無いから、なんとも言えないがアッガイのFA確かに強いが、所詮低コスのFAだしフルヒットすることはまずないでしょ。近づかれたとしてもあいつデカイから当てやすいしね。重水使ってて相手したくないのはジュアッグとテトラ位だわ。 -- &new{2016-12-14 (水) 15:22:48};
---お、おう。。FAに関しては低コス仕様だとしてもDPの減り方は高コスFAと同じで、膝着いたら頭突きが待ってるんだけどな。。タイマンで検証するならトリ湾岸や北極がいいで。あとジュアッグはもう弱体されたから浮いてCBRもらっても空中転倒しないから浮いてCBR受け止めて、そのまま浮き続けたら全然怖くないで -- &new{2016-12-17 (土) 10:56:58};
--まぁなんだかんだ言って今の重撃BR＋ビムシュ＋25%アップは「舐めると死ぬ」よ DP削るゲームじゃなくてAP削るゲーム 速度に任せた拠点凸メインになってるから出番が無いだけ 機動力で勝るジオン強襲水中機相手に自分から接近して勝てた今までがオカシイ -- &new{2016-12-03 (土) 05:30:59};
-いままでこいつが水中環境トップだっただけに連邦水中部かなり辛くなったな。 CBR他のタイプも欲しくなる。よられる前なAP吹き飛ばさないと辛い。 -- &new{2016-12-03 (土) 16:22:10};
-BRHで強襲の射程外から削り殺すスタイルでどうにかならんかなあ、撃ち負けるなら一方的に撃てる環境作るしか生き残る道ないぞ -- &new{2016-12-04 (日) 02:24:44};
--でも離れるとジオン水中機お得意の内蔵ミサイル飛んでくるしなあ。ほんと水中はジオン有利になっちまったわ。 -- &new{2016-12-04 (日) 03:10:55};
---射程見比べればBRHのほうが100以上射程は長いんだけどな、ただその距離から安定して当てれるかどうかだが -- &new{2016-12-04 (日) 10:32:01};
--ジオン強襲水泳部をどうやって近づけないかにつきるんだろうけど速度で劣る以上、数揃えてライン戦するしかないかと思う。まあ数揃えるのは絶望的だけど -- &new{2016-12-05 (月) 15:04:42};
-まぁコスト相応の機体になったな。 -- &new{2016-12-04 (日) 09:43:05};
-射程補正Lv5でミサイルで嫌がらせしつつ、100mmマシとハープーン好きなのでやってるけどそこそこ行けてるぞ。BRは使うとしてもCBRで先制程度で、後は実弾に変えてみ -- &new{2016-12-04 (日) 15:16:24};
--相手がMG吸い込むワガママボディなのは変わらんから、MGとBRの使い分けで戦えるよな。以前の無敵っぷりは無いけども。 -- &new{2016-12-05 (月) 23:41:03};
--つーか100mmマシンガンとミサイルとかなら重撃アクアでいいになるぞ・・・機体性能はあんま変わらないしな。ハープーンの代わりはバズMでいいし。 -- &new{2016-12-06 (火) 03:50:00};
---アクアに射程補正ないやん -- &new{2016-12-06 (火) 03:55:42};
---あいつは追撃手段が乏しいからダメだわ。もちろんコスト相応だとは思うけど -- &new{2016-12-17 (土) 13:58:22};
-BRFにかえた。ＤＰ削りがBRでやりにくいから、やられる前にやれ、だな。一撃500ダメージ余裕でオーバーは怪物やな。 -- &new{2016-12-07 (水) 00:32:16};
-CBRは捨てたほうがいいのかな、BRの1.5発分くらいの威力しかないし持ち替えもある。ジオン水泳部相手だと近づかれる前にどれだけAP削れるかが重要だから距離あるうちにBR撃ちまくったほうがいいような気がする -- &new{2016-12-07 (水) 01:01:02};
--怯み格闘やる気が無いなら捨てた方が良いよ。 -- &new{2016-12-07 (水) 11:57:31};
--怯みは取れるから、当てられるなら当ててDP有利に持ち込むか、捨てて不意打ち狙いか、他機体の後ろから消し飛ばすかかな -- &new{2016-12-16 (金) 16:32:15};
--もし持つなら高速切り替え２以上必須、これつけないとほんと今のCBRは弱いから、つけないならBR垂れ流してるほうが余裕で強い -- &new{2016-12-19 (月) 08:41:23};
-何でこいつのBRはDP低いんだ -- &new{2016-12-16 (金) 16:04:02};
--偏光特性があるから意図的にＤＰは低くしてあるんだと思う。 -- &new{2016-12-16 (金) 20:06:13};
---でも強襲水ｶﾞﾝは偏光ついててもDPあるぞ、同じだけ当てて重撃が強襲に打ち負けるなんてどう考えてもおかしいだろ -- &new{2016-12-25 (日) 09:15:28};
---重撃BR偏光付きは重水ガンしかもっておらず、以前からそのことによる重水ガン一強状態が問題視されてた。だから今回の調整では、唯一の偏光を理由にDPを削ってバランスを取った。片や、偏光付き強襲SABRは両軍ともに所持機体がおり、且つ、DPPSに優れるBRFAを連邦水泳部は水GP01しか持たない上、偏光付きがジオンには有る。当然ながら、強水ガンのSABRのDPを偏光だからと削るならジオン強襲機のも削らなければならないが、その場合ジオン側はBRFA一択の状態となるだけ。これでは、武装の自由度を高めたいという運営の方針に反し、更に連邦側は弱体化し陣営間のバランスも大きく崩してしまうのは目に見えている。仮に、FASA関係なく、偏光付きのみだけDPを減らす措置であったとした場合、偏光BRのない低コスト機が一方的に強くなるためそれも出来ない。よって、「偏光付き強襲BRのDPは減らさない」のは最適解。以上。 -- &new{2016-12-26 (月) 21:02:19};
--おかげでアプデ前より相対的にかなり弱くなった。アッガイにも負けるとかどうしてこうなった。 -- &new{2016-12-18 (日) 09:16:47};
---ＦＡって便利よね。ツライわ。 -- &new{2016-12-19 (月) 10:33:40};
---ジオン水泳部はミサイル→内蔵BRFAってのがな。トリントンはともかく、ベルファやドアンでまともに水中戦やったら押し負けそう。レースに持ち込めるからまだ良いが -- &new{2016-12-20 (火) 13:22:20};
--このDPじゃ12発当てないとよろけ取れないのに、BRNのダメが最低でも3500x12=42000、強化してビムシュ３の水中なら5293x12=63516。よろけ取る前に骨すら溶けるよ -- &new{2016-12-28 (水) 04:23:53};
-手動で図ってみたんだけど、BRMが秒間3.3発打てたわ。ビムシュ3ならDPSが1万5千あるんだよねー -- &new{2016-12-24 (土) 00:52:52};
--こいつのB3は罠。BRMで連打かダメ殺でBRFが正解。 -- &new{2016-12-24 (土) 05:01:53};
-チャービアンカー格闘が死んだ... -- &new{2016-12-24 (土) 08:59:57};
-強襲水ガンに乗り換えよう。あっちは単発BR強化で確実に重撃より強くなってる、連射で指が痛いけど -- &new{2016-12-27 (火) 11:45:52};
-水中なら偏光ビームFで威力5000行くけど弱いのこれ？ -- &new{2016-12-28 (水) 11:57:18};
--DPがスカスカだから撃ちあうとこっちが先によろけて死ぬ。威力は水中装甲等で軽減できるけどDPはどうにもならんからね。 -- &new{2016-12-28 (水) 12:07:36};
--Ｆで強さは維持できるね。てかＣＢＲいらないし兵装はＢＲ一本でいいわ -- &new{2016-12-28 (Wed) 19:40:09};
--DPが悲惨すぎて打ち合いは圧倒的に不利、絶対に打ち合いにはできない。現状は威力よりDPということ。打ち合いたいならマシンガンかハープーン持つしかない。 -- &new{2016-12-29 (木) 04:39:35};
--言うても ８ 発 だからな。当りゃそら凄いけどもさ。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:35:47};
--水中で当たれば相手一瞬で溶けるで -- &new{2017-01-01 (日) 03:39:01};
---水中で水泳部相手だと相手は大抵水中装甲で固めてるから一瞬で溶かせないのだわ。だからジオン水泳部相手にDP負けして撃ち負けるようになった。 -- &new{2017-01-06 (金) 10:16:49};
---水中装甲持ちはアッガイと素ズゴ、ゴッグ（笑）、あと極少数だと思うけど残ズゴか。別にこいつらに勝てなくても他のに勝てるなら十分じゃね？こいつら以外にも勝てないってんならBR外しすぎだと思う。 -- &new{2017-01-15 (日) 03:27:17};
---水泳部はモジュの水中装甲Ⅲ付きが基本、それでビムシュ5BRFで605ダメだからズゴE以外ビムコ枠も有るからDP差で溶かす前に止まるぞ -- &new{2017-01-16 (月) 00:27:08};
-現在の環境だと、ビムシュ、射程、水装甲のどれを延ばすべき？ -- &new{2016-12-30 (金) 03:49:10};
--圧倒的ビムシュ。こっちがよろける前に瞬殺する以外にこの機体の生き残る道は無い -- &new{2017-01-04 (水) 09:03:43};
-何でコイツのＢＲのＤＰはこんなショボいんだろうな。 -- &new{2017-01-01 (日) 01:34:27};
--事前情報の威力だけ見てぶっ壊れだと騒がれてからたぶんフライングネガメールがかなり行ったんだろうな。結果このDPにされて産廃とまでは言わないけど微妙機体には落ちた・・・ -- &new{2017-01-01 (日) 03:08:10};
---まぁ、実際はサイコの一部の武器のDPが並みの武装より低いのと同等の理由だろう。 -- &new{2017-01-01 (日) 04:03:57};
--使えるMAPが少ない事を考えたら別にちょっとぐらい壊れてても良い気がするけど、まぁ仕方がないな。重撃らしく味方を盾にしながら戦えば火力だけは相変わらず凄いし -- &new{2017-01-07 (土) 20:34:36};
---280に壊れを求めてるのがおかしい。というかコスト考えたら今でも十分壊れ気味だぞ初期ジムほどじゃないだけで -- &new{2017-01-08 (日) 18:41:42};
---コスト220のアッガイに撃ち負けるからアッガイはぶっ壊れってことか。 -- &new{2017-01-08 (日) 19:49:21};
---かつてのズゴEみたいだな -- &new{2017-01-08 (日) 19:51:50};
---あんなでけえアッガイ相手に打ち負けてるお前の腕前が無いんだよ 自覚しろよ雑魚 -- &new{2017-01-09 (月) 15:48:41};
---DP全然違うんですけど。今のアッガイでこいつに負けた雑魚かな？ -- &new{2017-01-09 (月) 23:00:29};
---クソエイムじゃなけりゃDPで怯む前にアッガイなら沈むだろザコ -- &new{2017-01-11 (水) 19:43:40};
---まともなAIMでもガチムチアッガイにDP負けするより先に削りきるとか無理だわ -- &new{2017-01-12 (木) 09:43:55};
---低DPのこいつにFABRのあるアッガイで撃ち負けるとかむしろアッガイ側がクソAIMなのでは・・・ -- &new{2017-01-12 (木) 11:43:50};
---まあ当てやすさなら此方の方が格段に上だが -- &new{2017-01-12 (木) 13:28:48};
---というか重撃SABR と低コスト強襲FABR なら有効距離が違うじゃないか、アッガイがデカイのもあるけど距離によっては水ガン優勢になるだろ -- &new{2017-01-12 (木) 13:43:15};
-強襲か重撃どちらか買おうと思うんですがどちらがいいですか>< -- &new{2017-01-01 (日) 17:08:32};
--今の状況なら強襲 -- &new{2017-01-01 (日) 17:57:23};
-多連装の誘導性って上から何番目くらいなの？ -- &new{2017-01-01 (日) 23:02:08};
-なんでこいつのミサイルは水中で威力あぷしないんだろう、してもよくね？ -- &new{2017-01-06 (金) 03:38:42};
//--つモジュ、水中に居る主機体に勝てなきゃ十分な訳無いだろw -- &new{2017-01-16 (月) 00:17:36};
--ジオンの水泳部はコスト320～じゃないと水中威力UPのBRが無いから我慢しろ。炸裂も威力UPしてるしどんだけわがままだよ -- &new{2017-02-02 (木) 03:24:23};
-射程特性で、不意討ち用のBRF、DPレース用のＦＡＭＧ、初手or嫌がらせ用のワイドミサイルで安定した。デブのFABR相手なら当たり判定の差でMGでそれなりに撃ち合えるわ。 -- &new{2017-01-06 (金) 09:34:47};
--強い人は大抵ＢＲＭとＭＧＮだったけどね -- &new{2017-01-09 (月) 16:38:54};
---BRMはないわ、N以外選択しないだろ -- &new{2017-01-12 (木) 22:45:04};
---ビムシュならＭもありでは？ -- &new{2017-02-02 (木) 20:08:06};
-ビムシュ5記念にBRF装備してみた。水中のテトラが4クリックで蒸発した…ワラタ -- &new{2017-01-11 (水) 03:52:56};
--何が言いたいのかというと、１対１ならDPで撃ち負けることもあるだろうけど、集団戦でこいつが大量にいて1発6720のBRが絶え間なく飛んできたらジオン水泳部は為す術がないな。と -- &new{2017-01-11 (水) 05:13:27};
---テトラと戦った結果から対水泳部の話なんかしても無駄だわw -- &new{2017-01-11 (水) 16:25:47};
---ジオンも大量に撃ち込んでくると思うんですけど -- &new{2017-01-12 (木) 12:37:43};
---340のズゴEに水中装甲３付けてる奴の統計もないのに何言ってるのこの人？俺だったら回転率意識して絶対に付けないよ？んでガチムチマリンなんてこっちが膝ついてもフィニッシュに持っていける火力がないから、あんなのに負けるようなら水泳部乗らないほうがいいレベルやで -- &new{2017-01-16 (月) 22:24:06};
---じゃあ使わなきゃいいじゃん。俺は最強の一角だと理解してるからスタメン入ってるよ。真似されたくないから装備詳細は絶対に晒さないけどなｗ終わり終わり -- &new{2017-01-17 (火) 16:13:43};
--今のこいつは使えばDPの低さからの悲しみを背負ってるのがわかるのに、なぜこうも持ち上げてジオン水泳部は為す術が無いとか現状ありえんことを言うのか・・・死体蹴りか？ -- &new{2017-01-12 (木) 12:47:33};
---上の枝の話ならこの枝主はちゃんと読んでないんだな -- &new{2017-01-12 (木) 13:36:59};
---マジレスすると、水中装甲持ち以外はBRN5-6発、BRF4-5発で敵溶けるから負けないよ。ビムシュ5アクトBRNの1.3倍の火力のビームが飛んできたらやばすぎるくらい、ちょっと考えればわかるべ？タイマンで分が悪いのは水中装甲特性の格闘持ちの強襲機とタイマンするときだけ。こいつは強い。 -- &new{2017-01-15 (日) 03:23:10};
---その弾数を全弾命中させるのが前提で当てる前に基本怯みから押し込まれるうえ水中機はモジュの水中装甲は積むんですが -- &new{2017-01-16 (月) 00:14:37};
---それは君の思い込みや。積んでるやつは積んでるし積んでない奴は積んでない。ケースバイケース。てゆーか中途半端なモジュール付けたところで必要クリック数が増えるのかって聞かれたら、増えない場合もあるし、増えても１クリック分にしかならん。大火力の前には誤差。君はタイマンの勝率低いのかもしれんが、俺も含めて、強いって主張してる人はそれなりにちゃんと勝ち越してるんだと思うよ。 -- &new{2017-01-16 (月) 02:35:33};
---思い込みでタイマン弱い設定されても困るんですが、水ガン相手に負ける事がそうそうないから言ってるんだが？おまけに強いって言ってる人はそれなりに勝ち越してるんだと思うってこれも思い込みだろ。ケースバイケースも別に良いけどBRを一発も外さないのだってケースバイケースだしそこに必要数が更に一発増えたらどれだけ影響するか考えなくてもわかるだろ -- &new{2017-01-16 (月) 10:28:14};
---俺が勝ち越してるからそう言ってるんだよ。ジュアッグ、ハイゴやズゴEみたいな大きな的で水中装甲特性なし機体は言うまでもなく勝てて水中装甲マリンも溶かせる。あと、俺は全弾命中なんて一言も言ってないぞ？前ほどの無双感はなくなったけど十二分に強いよ。勝ちづらい機体は確かにいるけど、大体には勝てるからいいの -- &new{2017-01-16 (月) 20:35:45};
---BRN5・6発やBRF4・5発で倒せるのはそれが全弾命中するのが条件だろ、Fに至ってはマガジン8発しかなくてガチムチマリンは5発じゃ落とせなのは勿論モジュ付きズゴEも落ちないから単純な撃ち合いなら先によろけ取られてアウトだけど？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:05:36};
---おうレスする所間違えたわ。一個上参照してや -- &new{2017-01-16 (月) 22:25:25};
---ズゴEにモジュ付けてない統計でも取ったの？それに俺が倒せてるから強いって言うなら当然俺はモジュで耐えて返り討ちに出来るから弱いが通用しちゃうからな？ちなみにガチムチマリンは落とすにはビムシュ5BRFで7発必要だから5・6発じゃ溶けないよねって話なズゴEと切って -- &new{2017-01-17 (火) 00:10:48};
---成立するとかじゃなくて自分で体験してから言いや。揚げ足の取り合いしてるんやないんやで。今は膝ついたら基本的に死亡だからな。紙機体に水中装甲をつけるメリットが薄れてる。そんな中340コスに水中装甲つけるメリットがあまりない。ピンポイントに重水対策するほど重水で溢れてるわけでもないしな。ガチムチマリンにほぼ全弾ヒットなんて求めてないよ。リロ挟んでも倒せる。Fじゃなければワンマガで倒せる。あんなもん硬いから処理に時間かかるだけで火力なさすぎて負ける要素がない。俺の中では強い。君の中では弱いってことで、終わりにしようや -- &new{2017-01-17 (火) 09:32:59};
---体験も何も使ってるから書いてるんだよ君と一緒、それに強い弱いじゃなく君が負けないって断言してるから勝てますけどって言ってるんだぞ？君のタイマン条件は水ガン有利条件しか無さそうだしね -- &new{2017-01-17 (火) 10:06:23};
---Ｆ連ジ大将KG13位の水泳部ですが連邦でタイマンやだなと思うのはジオン水泳部にはいないですね。重水どころか強アクアでも充分海の幸を堪能出来ますが、ジオンでやると純粋に連邦の水泳部怖いですね。ラムズゴマリンでしっかり当ててかないと厳しいです。ズゴＥは一応勝率高いものの割に合わないのでもう使ってません。今は初期ジムっていう乱獲漁師もいますから。。 -- &new{2017-01-17 (火) 17:03:49};
---さすがに盛りすぎ話で草。格闘が微妙化した現環境で強アクアとか何するんだ？ラムズゴマリンでしっかり当てて～とか言ってて強アクア使えるみたいな事言うとか連邦とジオンで別の人間がやってるのか？ -- &new{2017-01-17 (火) 18:23:06};
---聞いても居ない階級やKG情報から書き出してる段階で察してやれよ -- &new{2017-01-18 (水) 12:24:52};
---実際ガチムチマリンは、DP稼げる武器がバルカンしかないわけで、奇襲のBZ直撃から入らない限りビムシュ水ガンで負ける理由はないな。つーか、BR強すぎて初期ジムが普通に水中いるレベルなんだんぞ。そこに+20%乗って水中適正ある水ガンが勝てないわけがない。SABRがあたらんようなレベルの奴はしらん。 -- &new{2017-01-25 (水) 12:11:58};
---マリンが頭バルでしかDP稼げないとか尉官かよ・・・。しかも水中に落ちた初期ジムなんて鈍足がさらに鈍足になって水泳部にとっちゃただのエサだろ。おまけに水ガンは使ってないのに強ええ言ってる感じだしもうなんだかねえ・・・。 -- &new{2017-01-26 (木) 18:33:54};
---両軍とも将官戦場で遊んでるが、マリンはそこまで多くないぞ。ズゴEなんて未だに1、2度しか出会った事ないわ。大体前線で打ちあいするのはアッガイか素ズゴ残ズゴだ。 -- &new{2017-01-27 (金) 14:56:07};
---居る居ないって話じゃなくて敵対して勝てるかどうかの話なんだよなぁ -- &new{2017-01-31 (火) 17:29:18};
---今のこいつはガチムチマリンに勝てないのか… -- &new{2017-02-02 (木) 05:13:11};
---大本の話を理解しとけ、勝てない訳じゃないが負けない訳ないだろ -- &new{2017-02-03 (金) 17:30:58};
---単純に計算しようか。重水側有利の条件として、水中でタイマンお互いモジュ無しMU無し必中距離で、ビムシュ5重水はBRF（威力6720）を撃つとすると、ゾック以外にはまず負けない。と言っても、BRFをほぼ理論値で5発(1.66秒)撃ちこめる人限定。2秒で4,5発しか撃てん人だと厳しい。と言うのも、ジオン水泳部なら割と持ってるBRFANがあれば1.8秒でよろけとってから再行動まで1.5秒の猶予があるから、計算上、HS、BS考慮無しでもAPほぼ最大強化の重水以外よろけ中に落とせる。因みに現環境、ビムシュ4のハイゴ使ってタイマンで重水に負けたことないから正直重水弱くね？とか思ってるよ俺は。 -- &new{2017-02-06 (月) 21:00:18};
---ようはその理論値を常に出してかつ重水側が有利でないと成立しないような話で持って重水は負けない俺は勝ててるから強いって言い張る奴が居る訳さ -- &new{2017-02-07 (火) 17:35:16};
---真面目な話、ジオン水泳部は水中装甲モジュつけるだろ。BRFA持ちならDPPS勝負で負けないとあれば、後はDPS勝負で負ける原因である撃ち合い前のAP減少の抑制は合理。ちょっと撃たれた程度ですぐ下がらんとあかんAPになっちゃうとそもそもまともに働けんから、デブであることも考慮すれば装甲モジュ無しの運用とかないわな。まして全内臓ばかりだから他に付けるモジュなんかないし。 -- &new{2017-02-08 (水) 13:29:59};
-Sガンガシャ回したら金2枚出て開発したら、ビムシュと水中装甲でした。特性5にできる分の銀図があるのですが、どっちがいいでしょうか？ -- &new{2017-01-11 (水) 17:46:53};
--断然ビムシュ -- &new{2017-01-11 (水) 18:17:49};
--そういう状況なら使ってみてからでもいいんじゃないか。自分で決めるのが一番後悔ないだろうし -- &new{2017-01-11 (水) 20:05:38};
--こいつの今の状況は自分がよろける前に相手を溶かせるかの勝負だから、受けるDPを減らせない水中装甲に意味は無い、逆にビムシュは相手を早く溶かせるから有効。 -- &new{2017-01-12 (木) 22:32:56};
--両方使った感触と、枝の意見を参考にした結果ビムシュが使い勝手良かったのでそちらを特性5にしました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2017-01-13 (金) 12:37:05};
-もってないんだけど、BRNとBRMの発射間隔ってそんなに違うの？あからさまに差がわかるくらいなのかな？ -- &new{2017-01-16 (月) 16:24:21};
--強襲BRもMとそれ以外で違うから気になるなら適当な他の機体で試してみればいい。まあ違いが分かるレベルではあるけどそう極端な差があるわけでもない。GLAのHRMなんかは明らかに連射が効くってレベルだが -- &new{2017-01-16 (月) 21:13:49};
-ひょっとして今ハープーンってほとんど役割ない？ダメージはBRに劣り、DPはマシに劣り。対ビムコとリロード中のつなぎぐらい？ -- &new{2017-01-20 (金) 03:50:50};
--爆発武器ってところで十分使い道あるぞ。今時の水中マップはそれなりに障害物も多いから物陰の敵をあぶり出す用途に使える。てことで、おすすめは爆風の広いW。マゼラ系よりも連射効くからBRのリロード中のサブウェポンとしても当然役に立つ -- &new{2017-01-20 (金) 04:44:33};
--重アクアマリンを使うとハプWも劣化バズMと感じてしまう。 -- &new{2017-01-20 (金) 11:08:35};
---あっちはBRがないから、BRがあった上での補助として生きる道を探すしかないわな -- &new{2017-01-21 (土) 14:14:25};
-ビムシュ5持ってるけど、CBR、偏光Fで落ち着いた(モジュは高速切替3、移動射撃補助2)。DP削りは諦めて火力でごり押しスタイルが一番戦績が良かった(小並感) -- &new{2017-01-19 (木) 04:21:16};
--ビーサンだめ？ -- &new{2017-01-20 (金) 00:51:37};
---B3も良いと思いますよー。自分は1発1発きっちり撃ち込んでいくスタイルなのでF型を採用しました。 -- [[木主]] &new{2017-01-20 (金) 22:26:07};
---B3連射力なさすぎてDPSはM以下じゃないかあれ？命中率もガクッと落ちるし、速攻でFに戻したわ -- &new{2017-01-24 (火) 16:17:02};
---連射力ないってのはないわー。概ね他のタイプが２発撃つ間に３発撃つぞ。３発撃った後次のセットの１発目撃つまでの間隔は他の型と同じだし。 -- &new{2017-01-30 (月) 23:06:23};
---B3は秒間約4発で単発BRは約3発、Mには勝つけどNには負ける -- &new{2017-01-31 (火) 17:38:13};
---最速クリックできる前提の理論値ならそうだけど、実際はクリックするごとに遅れていくので、15発撃ちきるのに5クリックで済むB3悪くないよ。ただし中コストBRに限るが。 -- &new{2017-02-04 (土) 20:31:29};
---B3も3連射してから次の発射まで間があるから更に遅れてくがな -- &new{2017-02-05 (日) 10:45:44};
---その遅れる機会が単発に比べて1/3で済むって話じゃないか -- &new{2017-02-05 (日) 11:04:46};
---あ、因みに３発撃った後に次のクリックが有効になるまでの時間は他のBRと同じよ。 -- &new{2017-02-05 (日) 11:06:41};
---まぁ使ってみればわかると思うがB３は話にならん -- &new{2017-02-05 (日) 18:06:17};
--同じくビムシュ5使ってるけど、CBRいる？一時期持ってたんだが使用するマップが乱戦になりやすいのもあって、初手からBRF打った方が安定する感じがして外してしまったよ。代わりに物陰相手用にハプーン持たせてる。 -- &new{2017-01-25 (水) 21:35:07};
---初手からしっかり当てれる人はいらないんじゃないかな？自分は糞AIMだからある程度離れた相手に当たって一瞬でも動き止めれるCBRはやっぱありがたい -- &new{2017-02-06 (月) 21:13:00};
---私もCBRは外したBRへの持ち替え時間が無駄すぎる。CBRダメージはBRNの二発以下だし、怯みとった所で持ち替えてBRでよろけまで持っていく為にはBR7発必要 よろける前に敵溶ける。 -- &new{2017-02-10 (金) 15:16:27};
---持ち替えの一瞬（？）が結構致命的に感じちゃうんだよな。持ち替えミスる時もあるから最初からＢＲ撃ってた方が良いかなってつくづく感じる。 -- &new{2017-02-13 (月) 12:32:04};
-偏光BRさ ビムシュ持ちでさらに水中なら威力アップするからって理由でDP低くされてるならさ、水中の時にはDPも25％上がるようにすればいいのにな -- &new{2017-02-16 (木) 04:01:07};
--つーか強襲水BRは普通のBRと同じDPじゃね？ -- &new{2017-02-25 (土) 05:10:26};
-ビムシュのこいつは水中だとほんとバケモノやな………たのしい! -- &new{2017-02-17 (金) 11:20:09};
-ちょい上でも上がってるけどこいつのBRは一体何型がいいんだろうな。運用方法によっても違って来るんだろうけど、一番戦果を上げれるのはどんな方法で何型だんだろう？ -- &new{2017-02-18 (土) 05:43:55};
--1つ上の木主だけどF型使ってるよ 確実に狙えば数発で倒せるしね -- &new{2017-02-18 (土) 07:52:54};
--DPが死んでいる以上瞬間火力で削り殺すべきだろうな。よってFかB3じゃない？ -- &new{2017-02-19 (日) 23:50:56};
--同じくF型使ってるよ。上のコメと同じ理由でDP勝負は出来ない以上DPSを下げるのはナンセンスだと思う。サブ武器は好みでるだろうけどね。 -- &new{2017-02-20 (月) 17:48:21};
--B3使ってるな。DPS的にはFでいいのかもしれないが一発外しただけでも影響が大きいから -- &new{2017-02-25 (土) 05:51:50};
--武器の得意な距離をきっちり管理できるか、バラける弾道を予想して置撃できる変態ならFが良いと思う。どちらもできないよってんならNかH型が良いと思う。まず攻撃をあてれなきゃどんだけ火力あっても意味ないからね。 -- &new{2017-02-27 (月) 18:25:19};
-こいつのブーチャの強化いる？ -- &new{2017-02-27 (月) 18:59:30};
--あるに越したことはない位だから、他に強化先が無いなら上げて良いんじゃない？ -- &new{2017-02-28 (火) 21:00:33};
-なんだかんだ言ってコスト280でビムシュ重水BR使えるこいつは今でも注目されてる DPで文句言われてるけど、それも大火力あってこそ 本当に使えないなら一時期の量ガンキャぐらい何も言われない -- &new{2017-03-03 (金) 18:38:02};
--ちなみに「注目されている」とは言ったが、「使われている」とは言ってない -- &new{2017-03-03 (金) 18:38:49};
--水中で一般機＆水中装甲以外の水泳部にはめちゃんこ強い。ただし、ガチムチ(水中装甲特性＆モジュ+ビーム装甲Ⅲ)アッガイ等には普通にやっても勝てん -- &new{2017-03-14 (火) 10:53:37};
--てか強水ガンＢＲと重水ガンＢＲの関係だけじゃなく全体で重撃ＢＲはこれくらいのＤＰにするべき、強襲のＢＲの威力はもっと下げて -- &new{2017-04-21 (金) 21:09:51};
-BRFを3発当てる前に膝つくんだが、どうにかならんのか せめてDP130にしてくれよ、重撃だから発射間隔も長いんだからさ・・・ -- &new{2017-03-06 (月) 03:56:19};
--流石に下手すぎない？3発撃つ前に膝ついてる時点でDP130になった所で結果は一緒だぞ？ネガしたいだけだろそれ。 -- &new{2017-03-08 (水) 16:26:52};
--それはAIM遅すぎとしか…膝着く前に削り殺せるのがBRFの最大の魅力なんだしな。あとBRFはワンマガジンで倒すのが必須。外せば死ぬ。 -- &new{2017-03-14 (火) 04:46:15};
---ガチムチ相手だとワンマガで倒せないんじゃ？ -- &new{2017-03-14 (火) 16:30:08};
---ガチムチ相手でもビムシュ5なら1発約4800の威力があるから倒せないなんてことはないぞ。 -- &new{2017-03-14 (火) 17:33:21};
---ガチムチ=特性+水モジュ+ビーモジュの35%カット…ってそれでも耐えられないか。勘違いしてたわ -- &new{2017-03-14 (火) 19:50:34};
---偏光の25%アップを忘れちゃダメよ？いくらガチムチにした所でマゼラFクラスの威力を連打されるのと同じだから結局5発～6発で沈む。結局こいつで負ける状況って近距離で先手取られた時か、状況としてはあまりないけど永遠距離とられてミサイルで削られる位で重水だけの弱点というわけじゃないしバランスは良くなったよね。 -- &new{2017-03-14 (火) 21:07:01};
--ならばチャービアンカー当てて優位な状況から偏光Fで溶かすのは如何か。モジュは高速切替Ⅲだけつけて。 -- &new{2017-03-16 (木) 16:56:46};
-4250×1.1×1.15×1.25で約6720。ここから35%カットで4368。アッガイだと装甲マックスで6発は耐えるからアイテム込みで大抵ズゴックも6発は耐えると見て7発必要かな。8発中7発確実に当てるのも結構難しいと思うけど…バランス良いのかな？ -- &new{2017-03-14 (火) 21:48:42};
--枝付けミスった -- &new{2017-03-14 (火) 21:50:47};
--あれ、計算間違えてたか。正確な数値ありがとう。ジオン側で装甲アッガイとビムシュの素ズゴを使ってるけど、アッガイは結局寄らないとFAが信用ならないし、巨体なせいで照準見えないしであまり強いと思ってないのよね。逆にWIKIの評判はあまり良くないが素ズゴは強いと思ってるよ。ただ結局MAP構成や状況次第になるし、DPとコストも加味するなら強アクアでいいと思うし。まあ、体感になっちゃうが重水が環境的に弱体化したことは間違いないけど産廃になったわけじゃないよ。 -- &new{2017-03-14 (火) 23:00:03};
---素ズゴはBRのサブウェポンがミサイルと格闘しかないから実際使いづらい -- &new{2017-03-16 (木) 18:20:16};
-環境限定で威力アップ系は素の性能で割り食うよな、やめてほしいぜ -- &new{2017-04-02 (日) 04:28:40};
--なんか割くってる？ -- &new{2017-04-02 (日) 08:15:05};
--以前の様に特性で膝付くか付か無いかが大きく左右されるような環境のほうが不味いと思う。DPに特性乗らないしDPを特性(水中装甲)で減らせないしから特性差減って良かったと -- &new{2017-04-11 (火) 14:00:29};
-今は絶対に強水ガンの方が強いぞ ダメ関係なしに２秒でダウンさせるBRNの方が今は凶悪 DPSも十分 トリアクと比較しても足回りが十分で被弾も減らせるしモジュ的にコスパが非常にいい こいつは足が遅くて前線上げからの拠点踏みに付いていけないので連携が取りにくくなる ベルファの後半で再度アタックを仕掛ける場合などでは顕著に差が出る -- &new{2017-04-20 (木) 04:13:12};
--そこまで弱くはないと思うが、強襲のほうが立ち回りが楽ではあるな。マップによって変えて使えばいいと思う。 -- &new{2017-04-20 (木) 22:23:50};
--こいつはチャービからBRで一気に沈める機体だぞチャービ始動だとDPもそこそこ良い、チャービ苦手な奴は強水ガンの方があってる -- &new{2017-04-25 (火) 00:16:55};
---ほうほう、チャービ苦手だがBRと両方できるなら練習してみるか。あたるかわからんが -- &new{2017-04-25 (火) 01:17:32};
---CBRから始動した所で低DPで意味ないだろ。CBR(DP414)その後持ち替えで膝付きまで持っていくにはBR(DP90)で７発必要。非ビムシュでダメはCBR687+BRN481x7=4054 殆どの敵は膝付く前に倒れる。せっかくCBRで怯ませてもこっちは持ち替え入るから無意味だし、だったら最初からBR撃ってたほうが早く倒せる -- &new{2017-06-06 (火) 16:37:46};
-海マップ来たし作ろうかと思うけど装備はなにがええの？ -- &new{2017-04-21 (金) 09:06:25};
--CBRとBRは鉄板で後は好み -- &new{2017-04-25 (火) 16:55:56};
--ビムシュならBRFの瞬間火力が化け物じみてるぞ、特性込みで1発631とかなり強い。弾持ち悪いから副兵装は必須だけど -- &new{2017-04-26 (水) 12:11:25};
--俺はビムシュ３機を偏向ビームライフルNとマシンガンFでやってるよ。ベルファスト海戦で１位取りたいんならCBRなんてない方がいいと思うが。 -- &new{2017-05-04 (木) 20:35:12};
-なんか酷いないろいろ。使い方として射程補正のミサイルが無難か -- &new{2017-04-24 (月) 23:30:35};
--ミサイルならアクアジムでもいいんじゃ… -- &new{2017-04-25 (火) 16:35:41};
--ミサイルなんてゴミは必要ないよ。射程持ちなら問答無用でマシFだ。 -- &new{2017-04-25 (火) 18:53:36};
---えーミサイル好きなんだけどなぁ、CBRのシャージ遅くて慣れないしこんどはマシFつかってみるは -- &new{2017-04-25 (火) 21:57:29};
---現環境だとミサイル持っててもいいけどあくまで牽制用と割り切るべし、遠方からバラ撒くだけならアクアジムでいいよ -- &new{2017-04-26 (水) 14:43:49};
--まぁ、ありじゃない？今のベルファストだと、将官戦場でもミサイルの嵐だし、遠くからミサイルとビームライフルばら撒く時間作らないとCT持たんからね。 -- &new{2017-04-30 (日) 21:49:57};
-弱水に戻ってしまった。せめてチャージFくらいは追加して欲しいな -- &new{2017-04-28 (金) 14:47:15};
-ジオン水泳部から引っ越してきたけど、コストから何からいろいろオカしいだろこいつ・・・ -- &new{2017-05-06 (土) 15:06:47};
--それでも飽くなきもっとくれもっとぶっ壊れにしろの大合唱。連邦機体も麻痺してる連邦やる奴も正直おかしい -- &new{2017-05-08 (月) 14:41:52};
--それ言うならまず先に強襲の方じゃないか？ -- &new{2017-05-08 (月) 16:03:56};
--重水はそもそもDPうんぬんの前に火力で溶かせるから、弱体化なんてないに等しい。弱いなんて言ってるのはエアプか雑魚やろどうせ。 -- &new{2017-05-09 (火) 14:11:05};
---水中装甲以外なら4、5発位で溶かすんだが…まぁ、上の方だとガチムチ多くて地上でのビムシュ低中コス並み(1発約440)、MUまで使うと初期ジム以下(1発約370)まで落ちるからマガジン火力が心許ない＆さっさと撃ちきらないとDP負けだから。とはいえ弱くはない -- &new{2017-05-10 (水) 11:42:22};
--弱くは無いけど、使うと強くもないよ。 -- &new{2017-05-21 (日) 23:12:25};
-最近復帰したんだが、未だにこいつは現役なのか？ -- &new{2017-05-24 (水) 03:41:22};
--現役ではあるが、最強ではなくなったって感じかな。相変わらず火力はすごいが、DPが低いから高AP機体が面倒くさくなったのと、強水の方がバランスが良いから使いやすいという人もいるが、好みの問題だと思う。 -- &new{2017-05-24 (水) 13:19:50};
---そうなのか、重アクアの方がいいのかな -- &new{2017-05-24 (水) 17:06:05};
---流石に重アクアとは近接火力が違いすぎる。ってかあっちはミサイルメインでしょ -- &new{2017-05-27 (土) 20:22:00};
---重アクアはミサイルメインよりコストの低さを活かしてガンガン前に出る方が強い。立ち回りの難易度が上がるから無理してやるかは別だが。どっちにしろこいつとは特徴違うからどっちがいいってものでもないな -- &new{2017-07-16 (日) 18:20:15};
-カタログスペックとか限定的な状況の話をしてもしょうがないが、BRFが1000ダメージ超える事があるのを考えるとロマンあるよな -- &new{2017-05-27 (土) 17:57:26};
--ケツを4～5発ガン掘りすれば大抵の機体は果てますね...たまげたなぁ... -- &new{2017-09-11 (月) 00:09:16};
-こいつなら特性ガチャはビムシュでも水中装甲でもいいんだよな 強水はビムシュしか当たりがないからなあ…射程補正は悪くはないけど強くはない -- &new{2017-06-02 (金) 22:49:37};
--水中装甲特性は受けるDP減らせないからメリット少ないけどな、今は自分が膝付く前に相手を倒せるかどうかの勝負だから。皆が水中入って距離を取ったライン戦になればDPよりダメが重要になるからそういうマップならいいかも -- &new{2017-06-06 (火) 16:55:44};
-強水の方は括弧付きで強襲装備って書いてあるのに、こっちは何もないのね 不親切だよなぁ運営ちゃん -- &new{2017-06-17 (土) 10:41:56};
--後から実装された方になんちゃら装備ってのは付く。こいつ実装された頃は強襲出す予定は無かったんだろ。 -- &new{2017-07-07 (金) 12:00:11};
-純粋に強化されててワロタもう弱ガン使う意味ないじゃん・・・ -- &new{2017-08-23 (水) 05:29:02};
-やっと手に入れましたわぁさっそくこれでベルファスト潜るわ -- &new{2017-09-08 (金) 08:58:59};
-チャービとビーライ持ち替え挟むのちょっとストレス -- &new{2017-09-11 (月) 06:08:29};
--つ高速切替 -- &new{2017-09-16 (土) 03:01:25};
-コスト280の強さじゃねーぞ、どーなってんだ -- &new{2017-09-13 (水) 08:57:24};
--低階級ならまだ辛いのかね？高階級はジムTBにヘイト集中してて水ガンなんか蚊帳の外だが -- &new{2017-09-13 (水) 09:03:49};
---ヘイトの問題じゃないんですが...水中だとこいつのBRでほとんどのMS瞬殺出来るし280コストだから苦労して倒しても短時間で戻ってくるし強すぎるんだよ -- &new{2017-09-19 (火) 03:09:51};
---今はTBが囮役してくれるから水ガン前より活躍できてるんじゃないかな？問題のDP負けをあまり気にせず高火力押し付けていけるし。やっぱビムシュ強いワン -- &new{2017-09-19 (火) 03:25:55};
-GPガチャで金水中装甲あたったんだけど、この子武装は何がいいんです？？ -- &new{2017-09-21 (木) 00:27:02};
--好みのBR持って後は自分に合った装備組み合わせるといいかと。最初にDG削りたい牽制したいならチャービやミサイル、中近距離でのBRフォローのマシンガン、近距離でアンカー格闘etc…。過去ログ参考にしつつ演習実戦で色々試しましょう -- &new{2017-09-21 (木) 06:46:31};
--BRFでDPPS捨ててゴリ押しするか、CBR持って地道な戦いするか。 -- &new{2017-09-23 (土) 02:03:53};
-コイツと強水と迷ってる。ブーストや最高速、ブーチャを比べてだいぶ差を感じる？自分は接近戦でガンガンマシンガンやビーライを打っていくスタイル。どちらにするか非常に迷うわ。まぁマシンガンがＦＡって事で心は重水に揺らいでいるが・・・ -- &new{2017-10-04 (水) 10:10:06};
--その運用ならこっちでいい。強襲は足回りを活かして有利ポジ取ったり凸、もしくは凸対処とか色々動き回りたい人向け。ちなみに足回りは段違いで違う -- &new{2017-10-07 (土) 22:16:56};
-BRのロック値ってどの位がベスト？812で前線でどつき合いしてるけど、もっと上げた方が使いやすいかな？BRN使ってるけど、みんなは何を使ってるんですか？特性はビムシュです。 -- &new{2017-11-28 (火) 10:24:29};
--ビームライフルは離れた相手にはロックしない運用が基本。ロックするのは超接近の時。つまり、ロックはもっとあげていい。 -- &new{2017-12-02 (土) 14:51:44};
-こいつのBRもMがいいの？ -- &new{2018-01-11 (木) 09:00:15};
--BRFはマガジン火力に不安がある、Mは連射が速くDPS的にNと遜色無いのにマガジン火力が倍近いのでMでいいかと -- &new{2018-01-24 (水) 06:56:17};
--M使うなら強襲水でよくね？こいつは火力重視のBRFっしょ？接近時にアンカーT後BRFごり押しと中距離からマシHorMでひるみ後アンカーTorそのままBRFごり押し。攻撃は最大の防御みたいなノリよ。持ち替えモジュ２以上必須だがな。 -- &new{2018-02-17 (土) 00:33:38};
---俺もこの意見に賛同だ。DP低いタイプのBRだから反撃の隙きを与えずに蒸発させるFがいい。DPレースすると負ける。 -- &new{2018-03-15 (木) 15:43:00};
---アンカーTでしごいたならピックで挿せばよくね？ -- &new{2018-10-16 (火) 08:29:50};
-射程補正って完全にハズレ？ -- &new{2018-01-22 (月) 21:15:30};
--当たりはビムシュだろうけど、射程も水中装甲もそれなりに役に立つからハズレというわけでは無いかと。まあ当たりじゃないと言うところかな -- &new{2018-01-24 (水) 07:00:06};
--今現在で言えば、大はずれ。射程活かせる水MAPなんて皆無だし、強みの射程マシンガンが環境的に終わってる -- &new{2018-01-24 (水) 09:57:30};
--大正義ビムシュは揺るがないが、次点で射程だと思う。射程が伸びるってのは何だかんだ行って便利だゾ。集弾も結果的に上がるからまぁいいんちゃうん。 -- &new{2018-02-04 (日) 02:55:09};
-水中機体テコ入れでビームライフルのDP上昇来ないかな -- &new{2018-02-25 (日) 16:03:10};
--残念ながら強化なし おわた -- &new{2018-03-09 (金) 18:31:31};
--強化対象から外されてワイ涙目(´；ω；｀) -- &new{2018-03-09 (金) 22:20:31};
--まぁ今までと同じでDP負けする前にBRで溶かすだけやな -- &new{2018-03-10 (土) 11:06:07};
---DP負けするほうが大半じゃね？ -- &new{2018-03-16 (金) 18:29:50};
-こいつのハープーンは内蔵にならんのか？ -- &new{2018-03-11 (日) 03:31:51};
--逆に考えるんだ、、このハープーンが腕内蔵にならなくて良かったと、、重バズとか2連4マガ榴弾とか短ミサを腕内蔵で追加される可能性があると、！ -- &new{2018-03-14 (水) 18:42:20};
--強襲がハープーン内蔵ならこいつはCBRとBRの切り替えなしにしてもらいたかったなあ -- &new{2018-03-19 (月) 20:58:42};
-また弱水ガンに戻っちまったな… -- &new{2018-03-18 (日) 04:31:57};
--強襲のBR強化されてからはずっと弱水じゃね？まあ別に弱いって訳じゃないけど -- &new{2018-03-18 (日) 05:00:59};
---低コスはモジュ込で2割以上カット、高コスは水装Ⅲで3割以上カットにDPレースに強い。撃たせて貰えりゃ火力高いし、水中機でないのは文字通り溶かすが・・・一方的に撃てる状況ならともかく撃ち合うと案外大した事なくね？ -- &new{2018-04-03 (火) 17:22:21};
--こいつ欲しいです(ジオン民並感想 -- &new{2018-03-22 (木) 07:42:27};
---ズゴック（重撃装備）とかでコスト２８０枠のほしい -- &new{2018-04-03 (火) 19:23:58};
---全部内臓のズゴックだと同じ火力でも結構使い勝手が変わってしまうからコストか火力に違いが出てしまうんじゃないか -- &new{2018-04-03 (火) 21:41:09};
---残党ズゴック「」 -- &new{2018-04-10 (火) 06:15:19};
---最近の重撃って、アーマーあまり増量されんよね。こいつといい、残ズゴといい、足回り犠牲にしてんのに、得るものがしょぼすぎる -- &new{2018-06-11 (月) 20:24:07};
-ズゴEで相手して一番嫌いなのコイツだわ。多分水中装甲Lv5と他にも防御モジュ積んでるんだろうけどクッソ固い。単ミサ始動の斉射コンボ入れてもまず生きてるし、通常BRの戦闘に移行すると運が悪いと撃ち負ける。偶に柔らかい奴も居るけど、そんな奴は大体バズーカみてぇな威力のBRの連射してくる。だから最近は01アクアの方が気楽に殴りかかれる。 -- &new{2018-04-10 (火) 06:48:52};
--爆発物が弱くなった水泳部の主力兵器はほぼビームだから、水中にビーム装甲重ねたらそこそこ硬くはなるね -- &new{2018-06-11 (月) 20:22:34};
--酷い言い訳だな、運でしか水中型ガンダムはズゴEに勝てないゴミってことだろ -- &new{2018-06-11 (月) 20:41:10};
---コスト考えようぜ。340のズゴEと280のコイツが同格か？ -- &new{2018-07-23 (月) 11:46:47};
-水ガン強襲とアーマー同じで草 -- &new{2018-07-29 (日) 10:41:41};
-この機体300ポイントくらいで専用機になっちゃうよ・・・最近は利用者居ないのね -- &new{2018-10-31 (水) 21:05:35};
--重撃ｗｗブーチャ200ｗｗとかバカにしてたけど水中だと割と動けた。ただ射程でBRを使った方がいいのかマシを使った方がいいのかイマイチ分からん。 -- &new{2018-11-14 (水) 03:19:46};
-ＢＲＦ基本値５０００にＵＰか。改造１０％、水中２５％、ビムシュ５で１５％とすると、一発で７５００...凄まじい威力だな -- &new{2018-12-11 (火) 23:19:50};
--大体水中装甲盛ってるけどな。ガバロックでどこまでいけるか -- &new{2018-12-12 (水) 10:09:51};
---集弾あがるし意外といけるんちゃう -- &new{2018-12-12 (水) 14:39:04};
---将官部屋ベルファストで射程3使ったけどかなり行けるわ。特性の影響もあるが、BRFでも精度は問題なかった。280コストでこれは破格。 -- &new{2018-12-13 (木) 09:44:56};
--仮想敵のズゴEハイゴが硬すぎてね…DPレースで圧倒的に弱いのもキツイっす… -- &new{2018-12-13 (木) 16:59:13};
---向こうのほうがコスト上だから・・・ -- &new{2018-12-17 (月) 21:08:10};
---向こうの超巨体＆低火力理解してんのかねこの子…に限らずゆとりに麻痺した連邦キッズは -- &new{2018-12-25 (火) 09:42:10};
---硬いだけのジムTBを散々ネガっといてその言い草は草 -- &new{2018-12-26 (水) 11:21:45};
---全盛期ＴＢジムは流石に異常すぎるんでここで持ち出すのはどーかと思う。ズゴＥは軽減率優秀だけど体格の割りに本体ＡＰがそんなでもないので耐久性は常識的な範囲だしな。 -- &new{2019-01-14 (月) 15:17:01};
---ベルファストでも空飛びまわる相手が多いし、BR水中威力アップ無くして量キャWDのと同じ性能にしてくれた方が貢献できそう。 -- &new{2019-01-29 (火) 00:45:40};
-CBRとBRFのコンボできるのかとおもってたらBRとCBRの持ち替え動作あるのね。見た目一緒の装備だから切り替え無しかとおもってたのにもっさり武器チェンジするから割とショックだ。高速切り替えⅡくらい入れないとツライ -- &new{2018-12-14 (金) 01:27:25};
-これ銀図でも強いかな -- &new{2018-12-15 (土) 11:36:57};
--銀でも大丈夫でしょ、ピックなんて早々使わないし。ジオンのデブ水泳部相手なら今回強化されたマシンガンがかなり強烈でいいぞ。 -- &new{2018-12-16 (日) 06:18:54};
-凸とかしないなら強襲の水ガンより強くなったね。 -- &new{2018-12-17 (月) 21:10:59};
--だってずっと前からトチ狂ってたのは重水だし（強襲も決してジオン機体並ではない壊れだったが） -- &new{2018-12-25 (火) 09:43:23};
--重撃ブースト強化で失速した強水に近い速度が維持できるようにはなったね -- &new{2019-01-22 (火) 13:56:12};
-ビムシュ５で水中ならユニコのマグナムとほぼ同威力なのか -- &new{2018-12-15 (土) 09:45:03};
--水中補正しゅごい -- &new{2019-01-29 (火) 03:08:59};
--反動も無いし発射間隔もマシだし冷静に考えると凄い事やで280で… -- &new{2019-04-21 (日) 06:29:00};
--荒廃都市で壁破壊してくれれば水中トンネル出てすぐのあたりからギリ射程圏内で水中補正＋ビムシュ５のBRM３０発拠点Yにブチ込めるのが最高に快感。 -- &new{2019-06-05 (水) 00:59:59};
-海が浅くなったし、水中相手にダメージ増加もあんまり意味ないのよね。みんな飛んでる。 -- &new{2019-04-06 (土) 15:26:31};
--飛ぶと攻撃も防御もしづらいけどな -- &new{2019-04-06 (土) 15:57:48};
---んなこたーない むしろ頭とって有利 -- &new{2019-06-20 (木) 11:02:04};
-最近いい水泳部ないから水ガン引っ張り出してきたが、射程９００を超えるミサイルと射程１０００を超えるBRが・・・こんな機体だっけ？ -- &new{2019-04-07 (日) 22:18:57};
-CBRは産廃、BRは産廃、水中でさえ足回り劣悪。これで何するの？強いって言ってる人はこんなので50キルとか出来るんでしょ？すごいなあ -- &new{2019-07-07 (日) 19:26:25};
--４機編成である程度拮抗した戦場なら50キル位取れるぞ モジュと特性で水中での撃ち合いなら高コスより硬いし4機ならCTにもならないから前出てキル取れるよ CBRは捨ててBRとマシ持って前出ろ 280なんだら使い捨て気味に動け -- &new{2019-07-15 (月) 18:42:42};
-重撃版も飾りになってる腕部ハープーンを使ってほしいな、MGのリロードの僅かな時間潰しに使えるなら化石のハープーンの火力でも使ってみるかも。（現在の手持ちハープーンはバズ性能の武器追加で活用したら良いかと -- &new{2019-07-15 (月) 20:05:52};
-水中だとビムシュＢＲＦの威力がとんでもない事になるな -- &new{2019-08-20 (火) 18:55:20};
--威力はあるけど元々他の重撃BRより低かったDPが、今回他の重BRはDP増す中で据え置きでDP貢献は殆どない武装になってしまったのは残念 -- &new{2019-08-20 (火) 20:45:25};
-久しぶりにCBRとBRB3のみで戦ったけど、みんなのAP増えたねって実感する。 -- &new{2019-09-08 (日) 04:42:38};
--マシ持っとかないと倒し損ね多発するよね -- &new{2019-09-10 (火) 04:40:41};
-（今更ロビチャとかの目立つところでは恥ずかしくて人に聞けないけど㌧でもねえぶっ壊れだったのこっちだったっけ…強襲だったっけ…） -- &new{2019-10-02 (水) 07:47:16};
--強襲は弱水と呼ばれた歴史があるのでこっちだ 最近になってやっと強襲と重撃の武装が差別化されはじめたんでね -- &new{2020-02-05 (Wed) 09:15:06};
--ぶっ壊れ時代があったのは強水だよね。威力UPBRがジオンに無い時にこいつと強水だけが持って足回りが速い強水が暴れてた。その後にズゴEとハイゴが強化貰って水中虐殺オンラインが終結。なお強襲水ガン出る前はゾゴッグによる虐殺があってた -- &new{2020-02-14 (金) 19:10:21};
-水中だけど正面からサザビーに撃ち勝ってしまった。W水中装甲やばい。 -- &new{2019-11-06 (水) 22:44:36};
-水中限定だけどビムシュ５とLv4ユニットとAOしだいでBRF1発1万くらい出るのはわりとえぐいな。ただ水中MAPがあまりないけど。 -- &new{2020-01-17 (金) 11:15:09};
--水中が有るマップは運営がどんどん干上がらせてるから今後にも期待できない -- &new{2020-01-17 (金) 11:18:36};
---尚、地上でもビムシュ５MUのみで単発８千を超える模様。 -- &new{2020-03-19 (木) 09:21:20};
-ベルファ南でこいつに会うと素ユニやバンシィと同じくらいビビる -- &new{2020-01-31 (金) 14:48:48};
--水ガン(重)「そこは強化型ZZと言ってくれたまえ。」 -- &new{2020-02-12 (水) 02:19:27};
-MU2枚積、ビーム＋水中装甲でモンスターになった。 -- &new{2020-03-07 (土) 08:27:19};
-最強になったか？？？ -- &new{2020-03-17 (火) 15:39:45};
-最強になったか？？？ -- &new{2020-03-17 (火) 15:39:46};
-22日メンテでどうなるか……チャービー復権の流れ来るのか？ -- &new{2020-04-21 (火) 22:53:03};
-サムネ同じなんだからCBRとBR持ち替えなくしてほしいなあ。 -- &new{2020-04-28 (火) 16:52:24};
-水陸機は水中なら転倒しないとかなら水中で戦えたんだがな -- &new{2020-05-01 (金) 03:34:56};
--こいつの場合は下手にCBR狙うより、隙あらば赤ロック入る程度でBRF乱射してる方が戦えるからな。ビムシュ５＋水中の火力はコストにしてはグロいし（貢献してるとは言っていない） -- &new{2020-05-02 (土) 21:22:53};
---まともに水中戦するMAPが無いからなんとも言えんが仮想的である旧ジオン巨デブ軍団との相性がかなり悪いのが辛い ダカール南でちょっと戦った感じだと水中装甲4にモジュつけてもゾック相手にモリモリ削られて笑った -- &new{2020-05-05 (火) 08:12:39};
--回避も出来ないし水陸機の恩恵ってしょぼい -- &new{2020-05-04 (月) 21:20:25};
--水泳部だけは水中回避可能にしなきゃ制限食らっても上位コストの環境機で潜ればいいなるもんな -- &new{2020-05-14 (木) 00:42:29};
---緊急回避不可能にするから水中が忌避されるだけになってるな -- &new{2020-05-14 (木) 02:06:02};
---水中に入ってくるならまだいいけど空中から攻撃されるのは勘弁してほしい、空中側は緊急回避可能でこちらの水中威力アップも意味無し。海が広いベルファストでさえ拠点周辺は足場があってブースト回復できる、他のマップなんて浅瀬か川レベル -- &new{2020-05-14 (木) 17:08:19};
--最初の設定から失敗。水中の敵に威力アップじゃなくて通常兵器は水中の敵に威力ダウンにすべきだった、今の環境だと空中vs水中になった場合 威力変動はどちらも無しで水中だけ緊急回避できず圧倒的不利 -- &new{2020-05-24 (日) 20:48:27};
-赤ロックからのチャービー誘導でコイツ使う場面あるかと思ったらこのコストで単発BRのDP死んでるのねもっとコスト低い機体でもBRのDP３桁あるのになんでコイツ取り残されてんの・・・ -- &new{2020-05-16 (土) 02:03:22};
--持ち替え速度も死んでない？ -- &new{2020-05-22 (金) 00:25:22};
--水中火力だけは高いからたまに使ってる -- &new{2020-05-22 (金) 09:32:34};
--水中で威力upするから。ちなみに強襲の場合DPは普通だけど威力が下がってたりする -- &new{2020-05-22 (金) 09:44:34};
-理論上はクソ火力が出てるはずだけど相手の水中機も上がってるわ水中装甲あるわで大した恩恵感じない -- &new{2020-05-22 (金) 12:39:39};
--普通の機体も水中にはいってることもあるからまぁ・・・。２８０だし気にせず向っていけ -- &new{2020-05-22 (金) 13:13:26};
--ゾック硬すぎ、緊急回避ない上に400からチャービ必中だし酷くね？ -- &new{2020-05-24 (日) 03:07:28};
---ゾックなんて400圏外の中距離からノーロックで余裕で狙い撃ちできるからわりと雑魚だよ -- &new{2020-06-24 (水) 12:50:12};
-初撃をCBRでDP取っても追撃の持替有りBRのDP低くすぎて無理だ。最初からSABR撃ってダメで押し切る方が倒せる -- &new{2020-05-25 (月) 17:32:36};
--ワシもそれ思った。先手もらったら目も当てられない。始めからBRF持ってたほうが効率良かった。てか水中装甲でカチカチにしとけば、ロンビ持ちに先手貰っても、復帰後BRF5発で敵溶けて吹いた。水中限定だけど本当に強いね。 -- &new{2020-06-14 (日) 23:01:45};
-こいつのビムシュ5BRF水中だとえぐいね。敵のアーマーゴリゴリ減る。海があるマップは結構使える。(鉱山都市は凸マップなので使えない) -- &new{2020-06-26 (金) 03:35:39};
--ゴリ減りするけど連射がちと頼りないんよな 近接だと残ズゴが強敵な印象 DPこんだけ低いんなら連射を上げてほしい -- &new{2020-07-02 (木) 01:51:25};
-水中装甲はマストとして その他のモジュは何が最適になるんだろうか 延々と水中に居ること前提で -- &new{2020-07-02 (木) 01:48:41};
--CT短いのが取り柄280コストの良いところだから水中装甲Ⅲつけてあとはシンプルに+αはつけないというのもアリだと思う -- &new{2020-07-02 (木) 16:31:47};
--ビーム装甲３つけてる、でもなくてもいいような気もする -- &new{2020-07-02 (木) 20:02:15};
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