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Comments/陸戦型ガンダムVol3 のバックアップソース(No.23)
[[陸戦型ガンダム]]
-コメントページ更新。…しかし更新した俺には未だに金どころか銀すら出てない…そして迫る宇宙と来たもんだ -- &new{2013-04-04 (木) 23:11:56};
--ガシャコン頑張ろうぜ！ -- &new{2013-04-05 (金) 00:51:13};
-銀陸の特性コンバットをフルマスチケで強化ってする価値あるかな？速度、ブースト、チャージをMAXにしつつ積載量と装甲って順に強化回数を振ろうと思ってるんだけど。一応ガーカスの銀設計図もあるけど悩んでる。どうせ陸金は出ないし -- &new{2013-04-04 (木) 23:32:41};
--正直、お勧めしないなぁ。ＦＡＦ使えないからフルマスチケはもったいないと思う。 -- &new{2013-04-05 (金) 00:49:21};
--お勧めしません。銀陸で出来る事は金WDで大抵出来ます。強化20回だと足回りをMAXまで上げて終わりです。 -- &new{2013-04-05 (金) 03:42:41};
---バルF、出Dサベ、グレF みたいな凸仕様の銀陸はアリだとは思う。使い捨て。 -- &new{2013-04-05 (金) 03:51:26};
---やっぱりですか。友人からも止めとけと言われたのでそうします。ご意見ありがとうございます。 -- &new{2013-04-05 (金) 20:18:16};
-金設計図だとフルオートビームライフルのどれかなんだろうけど、銀設計図だとメインはどれが多いんだろう -- &new{2013-04-04 (木) 23:50:03};
--ミサイル好きにとっては銀で充分 -- &new{2013-04-05 (金) 00:04:40};
--3点派と胸Fに別れてるけどBRも居る事は居る。むしろあんまりコレってのが無い気がする…。 -- &new{2013-04-05 (金) 00:07:15};
---常人「バルがDPS高くて優秀」俺「BRかっけええええ」ﾊﾞｼｭﾊﾞｼｭ -- &new{2013-04-05 (金) 03:51:00};
-グフカスの設計図手に入れたから参考にWIKI見に来たらコメント荒れててじゃー連邦の主力機体も荒れてるのかな？って見に来たけど全然そんなことないのね平和だそろそろ連邦に移住しようかしら -- &new{2013-04-05 (金) 00:37:30};
--グフカスがゲームバランスを破壊したから仕方ないね。使ってたら連邦機体の足回りの悪さに驚くレベル -- &new{2013-04-05 (金) 05:56:54};
---装甲の歴史をもうお忘れですか？ -- &new{2013-04-06 (土) 01:55:34};
--ここは主力機体のページじゃないですよ＾＾； -- &new{2013-04-05 (金) 11:24:09};
--逆にどういうことかというと、連邦が荒らしてジオンは相手方に関与しないという事になるんだけどね -- &new{2013-04-05 (金) 13:01:31};
---この間の動画騒動で連中が捏造に労力割く奴等だと判明したけどな -- &new{2013-04-05 (金) 13:51:10};
---その主張をここでするのは一体ｗ・・・単に今は銀陸がコスト相応かと言う話題がメインでそれを「強い強い」と持ち上げる構図だから荒れてない様に見えるだけでしょ -- &new{2013-04-06 (土) 08:01:46};
---もう相手するのも疲れたよ。 -- &new{2013-04-07 (日) 02:41:53};
-自分、銀ガーカスと銀陸ガン使っていますが、ガーカスの盾バルNが予想以上にグフカスに大打撃を与えることができたんですよ。だから、胸バルNorHorFをなるべく近くなるように強化すれば意外といけるのではないかと思います。(特にロックオンと射程強化) -- &new{2013-04-05 (金) 01:37:23};
--ガーカスのバルとは射程が違う、やめておけ。グフカスと戦いたいなら３点マシで中距離戦だよ。 -- &new{2013-04-05 (金) 12:40:32};
--ついでに言うと味方が複数いたり、背後を先制すれば～とかいうのはどの武器でもあてはまるのではっきりいって無視していい。そんなことで武器や機体の性能などの高さの証明になんて全くならない。正面で相対して勝負してどうなるか、そこが肝心であって、そうなるとバルＦではグフカスには勝つのは難しい。バルＦが得意な距離はガトシの得意な距離でもあり、その距離ではガトシの方が強い。さらにバルＦの射程外でもガトシの射程内なのでまあムリだ。盾の性能の差もあるしね。 -- &new{2013-04-05 (金) 12:46:40};
--１ｖｓ１で勝つのは難しいかもしれないけど、グフカスかなり痛手を負わせることは出来そうだね。またグフカス使ってる人はだいたい死にたくないっていう心情が強く働くから、途中で相手は逃げ出すと思うよ。グフカスを後退させるっていう仕事は確実にできると思う。 -- &new{2013-04-05 (金) 14:36:30};
--火力負けしていても、撃ち勝てる可能性あるだけの耐久だからできる芸当だよそれ。 -- &new{2013-04-05 (金) 17:05:22};
--近距離はバズFと耐久ある陸ガン有利
微妙な近距離と中距離ぐらいだと向こうのグフカスのAim次第
中距離は三点の集弾差で有利だけどその距離は撃ち合いより次の立ち回りのが重要だからグフカスのが実践では有利 -- &new{2013-04-05 (金) 19:40:36};
--バルＦとバズＦの組み合わせならキルはとれるだろうけど近距離戦必須だからすぐ死ぬんだよな。そんでコストがータイムがーって騒ぐ。グフカス削って満足するならバルＦでいいが勝ちたいなら３点にしおけ。凸や雑魚狩りはバルＦがいいからポイント稼ぎ的にはいいだろう。バルＦでグフカスに撃ち負けてコストが釣りあってないってネガってるやつは相性悪い武器使ってるんだから当然だ。 -- &new{2013-04-05 (金) 20:24:16};
--要するにね、バルＦはガトシＮに対して優れてるところがないんだな。集弾は高いように見えるけど、集弾は射程に依存するステータスだから射程の短いバルＦは集弾の高さほどよさは感じない、短距離、至近距離武器。３点マシなら中距離の強さはガトシを上回ってるのでそこで勝てる。バルＦ使うならグフカスには奇襲や集団戦以外で戦わないか負けても諦める事だね。グフカス以外にもドムピカとかチャージバズとかいろいろ危険だけどな、射程的に。 -- &new{2013-04-05 (金) 20:32:16};
--３点マシもって中距離でグフカスと撃ちあって負けるようなら自分が棒立ちしてるかグフカスのＡＩＭが凄いかのどちらか、要するにＰＳの差だからな。 -- &new{2013-04-05 (金) 20:37:26};
--帰投遅くてtime長い陸ガンで弾数の少ないBZFって実際どうなの？前線にいるとすぐ弾切れするし帰投する余裕もないから使いにくくないですか？ -- &new{2013-04-06 (土) 01:33:35};
---銀なら積載に余裕有るし選択肢には十分入るんじゃないか 三点マシだけだと火力不足が酷いし 金でFAF使うならグレネFが無難かな -- &new{2013-04-06 (Sat) 03:43:41};
---幾ら遅いと言っても装甲やタンク類よりはマシ。08小隊かストライカー系組むならデッキボーナスも付くし、普通にアリじゃないかな…むしろバズゲの今はそのくらいのインパクト、もとい主砲くらい無いと銀陸は生き残れ無いんじゃないかな… (..; -- &new{2013-04-06 (土) 04:56:13};
---金陸こそBZ安定だと思う。金なら積載改造まで手が回るしFA系のリロードが長すぎるからFA→リロ→隙をBZで埋める。エイムが凄くても必中だとしても盾持ちとかFAF1マガジンで落とせない敵いるしな -- &new{2013-04-06 (土) 06:47:15};
---いやFAFのリロード中バズで埋めるって意見をたまに見るが盾の仕様考えたらかなり微妙だぞ 持ち替え時間の遅さでバズ撃つのと引き換えに４秒間盾無しになるのと同様で、FAFの弾切れてるって時点で至近戦状態だろうからバズが一番苦手な距離だしね 金陸で盾外してFバズ持つってのならまあそれも有りかなとは思うが -- &new{2013-04-06 (Sat) 13:35:13};
-銀陸出たので使ってみたけど、弱くは無いよね普通に使える。だけど金と比べるアレで、何より銀はコストに合ってない。といったらハヤトさんに「くそぉ俺だって・・・」と言われそうだが -- &new{2013-04-05 (金) 12:52:55};
--キャタピラがやられました！ -- &new{2013-04-05 (金) 14:28:54};
--こいつぅ・・・こいつぅ！ -- &new{2013-04-05 (金) 14:33:51};
--陸ガン屋ダム兵衛、余（MSM-10）の顔を見忘れたか！ -- &new{2013-04-05 (金) 15:24:09};
---ﾁｬｰﾗﾗｰﾁｬﾗﾗﾁｬﾗﾗﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰ -- &new{2013-04-05 (金) 17:25:31};
--弱くわないな。ガーカス、ジムコマ、ジムスト、金WDの方がコスト通り戦えるけどね。 -- &new{2013-04-05 (金) 19:20:14};
--悪くはないけど、ジムコマでも同じようなことできるのでジムコマ使ってます。
F連に新キャラ作ったんでそっちには欲しいな、新兵イベントで手に入れた装甲ジム以外はまだ未強化初期機体だから。 -- &new{2013-04-05 (金) 20:34:44};
-大規模報酬銀陸が出たので、金チケを使ったら見習いが来た。そして成功と言う名の失敗ビムシュ…くそう金陸なら良かったのにー。 -- &new{2013-04-06 (土) 00:40:19};
--俺も銀陸でビムシュだった。でもミサイル使わんしなんでもいいなｗ -- &new{2013-04-06 (土) 06:59:14};
-報酬で銀陸ゲットしたんだが、他の機体に比べて勝ってるのってHPとバランスだけなのね。武装はむしろ劣ってる。これにTime320秒はないわ・・・。 -- &new{2013-04-06 (土) 03:16:48};
--3点マシとか使えるし武装が劣ってるってことはないかな、まあ並ですね。寒ジム、ジムコマ、金WD、ガーカス、ジムストなどの選択肢が無かった初期なら銀陸でも良かったかも。 -- &new{2013-04-06 (土) 10:22:44};
---ああ、まさにそれだ。WDの試作ビームやガーカスのシーバルが強いから３点銀陸とか入れる気にならない。 -- &new{2013-04-06 (土) 19:40:46};
---今となっては低階級無課金層の機体が揃ってない人用にばら撒かれてるだけの機体だよね -- &new{2013-04-08 (月) 11:48:09};
--他の強襲と比べると武器が充実してるけどほとんどの組み合わせをほかの強襲で使えるので・・・ミサイルぐらいだよねこいつしか使えないの。 -- &new{2013-04-06 (土) 11:11:14};
--バランス上げて、バズーカ直撃した時棒立ちしてる相手をぶった切るのが気持ちいいくらいですね -- &new{2013-04-06 (土) 11:34:46};
--EX参加済みの人はWDが銀陸に近い性能だし装甲も入手済みだろうしでジムへ以外は大喜びできないんだよな今のイベ -- &new{2013-04-06 (土) 13:52:22};
---わかる。ジムヘ出たときはマジうれしかった -- &new{2013-04-06 (土) 17:27:55};
--連邦強襲の中では機体性能と武装がトップクラスだと思う。銀陸持っているが他の課金強襲機も性能に大差なさそうなのでDXガチャ回す気にならない。 -- &new{2013-04-06 (土) 14:38:30};
--和田ジムよりも見た目がいいというのは、メリットの一つではなかろうか。和田４つも作った後で、銀陸が３枚来ても作る気に慣れないが…。 -- &new{2013-04-06 (土) 14:48:50};
--3マシもてるから火力は十分だし足回り＋高耐久高バランスで強いよ
特にバランスがバズゲーの現状かなり強い、物足りないって意見もあるけど320分の働きできる良機体 -- &new{2013-04-08 (月) 07:24:04};
--無課金で装甲ジム・WDジム・金ジム辺りを使い分けてたけど、対MSでは素ジムで空中からバズ→バルカンで離脱って戦法が一番合ってたからこの機体性能とFバルってのは上位互換機として活躍できてるな
本当は同じバルカンメインで宇宙でも使えるガーカスのが欲しかったんだけど出てくれないんで銀陸開発して銀チケフル改造しました -- &new{2013-04-09 (火) 01:26:00};
-なんていうか、次々出る新機体がそこそこ優秀なだけに足回りの劣悪さが際立ってきた気がする… -- &new{2013-04-06 (土) 11:58:24};
--劣悪って事は無いけど、足回りでこいつを上回る機体がぼちぼち出揃って来た上に、銀陸は特段強い武装を持ってる訳じゃ無いから辛い所ではある。バズゲじゃ無きゃ、硬さを生かして何かできないか考える所なんだが… -- &new{2013-04-06 (土) 18:16:14};
---でも誰かがバルカンFの可能性を示してくれたおかげで、銀陸で生きる希望が湧いてきた。ちょっと頑張って強化してみるわ -- &new{2013-04-06 (土) 19:48:04};
-銀陸ガンでも使う理由、それはガンダムだからだ！！！ -- &new{2013-04-06 (土) 19:45:51};
--俺がガンダムだ -- &new{2013-04-06 (土) 22:31:44};
---刹那ァ～っ！！！！！！！！！！！！！！！ -- &new{2013-04-08 (月) 18:55:07};
--冗談抜きで銀陸でも使う。ジムコマとかそのあたり当てるコストに比べれば誤差のようなものだ。実際誤差だし。 -- &new{2013-04-06 (土) 23:50:57};
---コストやスペックが誤差でもTIMEが誤差じゃ無い罠… -- &new{2013-04-07 (日) 04:16:19};
---他機体を諦めてんならそれくらいは我慢するか撃墜されないよう腕を上げろ。
諦められないなら諭吉を吐きまくるがいい、俺はいやだがね。 -- &new{2013-04-07 (日) 18:13:33};
---特に逃げ回らずとも5分戦い続けられるならTIME50も320も大差ないんだよな
出撃直後にCBZ不意打ち食らうとかって事故はあるけど、やっぱり機体性能が欲しくなってくる -- &new{2013-04-09 (火) 01:29:02};
--なんだかんだで強襲で一番高いアーマーは魅力 -- &new{2013-04-08 (月) 08:52:59};
--久しぶりにプラモも買う位好きな機体なんだが、全くガシャから出てこない・・・もうジムヘなんていらないよ・・ -- &new{2013-04-08 (月) 22:10:07};
-銀陸ガンの胸部特化構成書いておきました、Fバズ持たせても+61を楽に維持できるので、
アーマーと速度に強化を集中できればそこそこコスト相応なはずです。 -- &new{2013-04-06 (土) 21:18:39};
--なんか作ってみたくなっちゃうじゃないかｗ -- &new{2013-04-06 (土) 21:30:44};
---胸バルＦとバズで運用してるけど、マガジン打ち切りまでにほとんど倒せるし。仮に倒しきれなくてもアーマー高いしリロ速いから。 -- &new{2013-04-08 (月) 02:13:37};
--胸部バルカンFは確かに有効射程はガトシFと被るけど３割弱も火力落ちるのにグフカス的な運用出来る訳無いじゃん 自分のブログに書くのは自由だけど見当外れな構成や見解を機体性能欄のとこに書くのはどうだろうか -- &new{2013-04-06 (Sat) 21:37:55};
---ガトシFだと小木主の考えてるグフカス的運用がわからんがマガジンの装弾数は対した事ないんだよ？ガトシF持ったグフカスは正直、必要以上に接近してくるんだから地雷臭がするけどなぁ -- &new{2013-04-08 (月) 06:55:41};
--ところがそれ以下のコストで同じような運用のできるWD、そのWDよりも少しコストが高くなった分アーマー以外のすべててで銀陸ガンをこえてしまったジムストが登場したからなぁ…… -- &new{2013-04-06 (土) 21:39:31};
---ジムコマの間違いだろ、ジムストは容量が残念すぎるわ -- &new{2013-04-06 (土) 23:15:54};
---使ったことないとあのチャージの早さと足回りの良さにはつながらないことがわからんかも。実際、ジムストは装甲レベルで運用できるブースト機体だよ。ジムストのスレも読んでくるといいけどかなり足回り含めていい。 -- &new{2013-04-07 (日) 00:24:15};
--やってもいないで胸部特化を批判する奴何なの？やってから評価しろ。そして、特殊改造例とか言って自分のﾚｼﾋﾟを書きだすとほかの人もやり出してキリが無いから辞めてほしい。 -- &new{2013-04-06 (土) 22:36:49};
---やればやるほど射程の短さに悪い意味で唸る俺みたいなのもいるから、胸バルF押しを否定されてもしかなたいと思ってくれよ。俺個人は否定的な意見をここに書き込んだことはなくても、使った上で3点マシど安定とかそういう人もいるんだよってことね。個人差あるんだからさ。 -- &new{2013-04-07 (日) 00:27:52};
---いや胸部バルカン使ってるから言ってるのよ 胸部バルカンは切り替えの早さと軽さでバズと相性が良いって武装でそれ単体で運用するような武器じゃないよ -- &new{2013-04-07 (Sun) 00:28:50};
--ぼくのかんがえたさいきょうのかいぞう晒しは遠い昔FSで通った道。 -- &new{2013-04-06 (土) 23:58:10};
---そういえばすったもんだあってぽしゃったんだよな・・・・ぼくのかんがえた～は別のページに独立して立てた方がいいのかもしれないね。 -- &new{2013-04-07 (日) 02:48:29};
--銀陸ガンを武装までマスチケ強化して使って『た』けど、確かにバルカンＦは他の武装よりは安定だね―――――バズオンラインが来る前は、だが。
今は陸ガンなんて機体で突貫するにゃ足回りも撃破時間も再出撃時間も悪くて将官部屋なんかじゃ使ってられないぞリスクに合わな過ぎるから。
銀陸で戦うなら３点でそこそこの距離からちまちま戦うのが一番今は安定するぜい -- &new{2013-04-08 (月) 00:36:41};
---金持ってない人には銀でも満足できるわけで。階級は・・・まぁ・・・ -- &new{2013-04-09 (火) 18:59:24};
-銀陸ビムシュで、ビームライフルＦ・BS改良・バズで使っているが個人的にいい！ -- &new{2013-04-07 (日) 02:32:54};
--俺も金諦めてFAマシの連射強化したものを運用してるけど中々いけた。
ミサイルもあるし、個人的には満足。 -- &new{2013-04-07 (日) 03:16:09};
-説明文の最低積載量680の意味をご教授していただけるとありがたいです。ページ内のデータを足したり引いたりしてみたのですが内訳がわかりませんでした。 -- &new{2013-04-07 (日) 07:31:17};
--見たところ盾を外し、最も軽い武装を装備した場合の積載の合計値だな。 -- &new{2013-04-07 (日) 07:57:39};
---それやってみたんですが180＋260＋270だと680になりません。他にも積載（強化前、フル強化）から引くパターンや盾の有/無など色々試してみたのですが・・あとはページの重量データに間違えでもないか調べてみます -- &new{2013-04-07 (日) 11:10:34};
---グレM見落としてました…すいませんでした。ブーストボーナス10も狙えますね -- &new{2013-04-07 (日) 18:26:13};
--胸N@180+軽量サベ@260+グレM@240＝680 -- &new{2013-04-07 (日) 13:02:08};
---680にできるのはわかったが、その情報に価値はあるのだろうか？ -- &new{2013-04-07 (日) 17:49:41};
---すいませんありがとうございます -- &new{2013-04-07 (日) 18:15:45};
--機体バランス+300という無駄な化け物が作れるくらいだろうか -- &new{2013-04-07 (日) 18:10:08};
---バランス超高いです！仰け反りません！って言われても、実質火力がバルカンNでは…
盾捨てた分耐久力も落ちてるし -- &new{2013-04-07 (日) 18:15:01};
--別に推奨されてる訳でもないのだし、銀持ちの機体バランスを気にする人だけ目安にすれば良いのではないかな -- &new{2013-04-07 (日) 19:22:53};
--敵本拠点凸用には軽量化 バランス190越え ブースト10％UPには いい機体になるよ。特にLA使いの人にはお勧めです。 -- &new{2013-04-07 (日) 19:43:59};
---今家じゃないから確認できないが、構成は確かFバル＋改良＋Nグレでバランス250↑は前やったことあるよ。バズ関連でも直撃さえ食らわなければ飛んでてもまずダウンしないし、Fバルで火力あるからそこそこ使いやすい。（コスト相応かは微妙だが -- &new{2013-04-09 (火) 12:41:35};
-あれ？黄文字が赤くなってる？ -- &new{2013-04-07 (日) 22:07:10};
-FAF開発したがあまり上手く使いこなせない。特性にビムシュというものをいただいたのに・・・誰か上手い使い方教えて下さい。
あ、一応積載は、1888です。 -- &new{2013-04-07 (日) 22:30:26};
--その金くださ…何でも無い。最初はFAFはBSGと同じと思うと良いよ。具体的にはロックをMAXにして「これ格闘した方が良いよね！？」ってくらい近づいて撃つべし。 -- &new{2013-04-07 (日) 22:36:28};
--ころうｂ……いやなんでもない。↑の人が言ってる通りFAFは至近距離用だから思いっきり近づかないと当たらないよ。後は盾破壊して本体も撃破ってのは出来ないからBZで盾削るか盾構えてない相手をやるかですかね。 -- &new{2013-04-07 (日) 23:59:31};
--書いてる人もいるが、盾持ちはHP減ってないと倒しきれない。距離に関しては至近距離で撃つのが基本だけど、慣れてくると射角や距離、敵に見つかってるかどうか、そのときの敵の行動まで考慮して今撃つと何割当てれるってのが分かってくるから、とりあえず使って慣れろ。慣れるまでは近距離射撃に徹するといい。 -- &new{2013-04-08 (月) 12:03:47};
---ありがとうございますFAF、BS改、グレMでウマウマしてます。セオリーはグフカスならばさきにBSでけすってFAF。（どれでも共通だけど -- &new{2013-04-08 (月) 18:57:37};
-金が出るまで温存しようと思ったけど4枚銀が溜まったから作ってみた。 うーん、コイツの金字塔であるFAFが無いと何を使えばいいか分からん…そしてジムヘが来ない…orz -- &new{2013-04-08 (月) 05:36:56};
--自分の場合は金はもってるけど銀がでた後23枚貯めるつもりで置いといた方がいいのかなぁ？ジムスト金があればいらない子なのか？08のデッキボーナスの為に作る方が良いのか…よくわからん。 -- &new{2013-04-08 (月) 06:49:00};
---銀陸なんてジムスト金があればいらん子や。ジムコマ金があってもいらない子や。08小隊ボーナスもただのサポートストライカーのボーナスだから別に必要ないよ。好きなボーナスつければ問題ない。 -- &new{2013-04-08 (月) 11:53:00};
--08ボーナスは割りと便利。強襲2＋重撃1＋自由枠だから特にランダムMAPだと輝く。銀陸2＋ジムヘで組むのはお勧めできないが金陸一体あるなら結構いいぞ、アーマーボーナスも陸ガンと相性いいし -- &new{2013-04-08 (月) 16:20:21};
-胸部バルカン改良F型が威力７００になればいい -- &new{2013-04-08 (月) 21:12:16};
--じゃあ、同じ性能のグフさんのフィンバルＦも７００にｵﾅｼｬｽ！！ -- &new{2013-04-08 (月) 21:14:29};
---おｋ -- &new{2013-04-08 (月) 22:15:18};
--俺は三連ガトと互換武器になって欲しい -- &new{2013-04-08 (月) 22:47:36};
--当てやすさ考えてないでしょ？ -- &new{2013-04-10 (水) 09:22:32};
-ズゴックと比べてからもの言えや -- &new{2013-04-10 (水) 00:15:50};
-ふだんWD使ってて、銀陸手に入ったからビームF持たせようと思うがWDの試作Fとくらべて予備弾数２倍ってところに注目してるが、威力が微妙に弱くて使いにくかったりするのかな。 -- &new{2013-04-10 (水) 02:03:58};
--1割り減、でも威力の高いBRFだと1発余計に必要になるって程度だよ。但しWDジムをビムシュで使ってたならもっと威力が減るし、8発しか無い上当てにくいBRFだとその1発がバカにならないこともある…。 -- &new{2013-04-10 (水) 06:55:50};
-胸バルのおすすめ強化教えてください -- &new{2013-04-10 (水) 03:40:15};
--バルF、連射1472、ロックMAX、残り攻撃力 バルNならロック920ぐらい、連射1472、残り攻撃力 -- &new{2013-04-10 (水) 05:55:03};
-このこイベントで３機きたけど銀が・いらね・・ -- &new{2013-04-10 (水) 04:09:12};
-一昨日あたりからブースト中のバズの集弾上がったとかある？なんかバズＮ直撃がガシガシきまってFAFの範囲に近づく前に落とせちゃったりするんだけど・・ -- &new{2013-04-10 (水) 09:57:07};
--主の頭は一昨日にメンテがあったかどうかすら分からないのか？ -- &new{2013-04-10 (水) 15:11:05};
---わかるわけないだろｗサーバ止めなくたって数字いじるだけならいつでもできる。つーか、木主は一昨日それに気づいたと言ってるだけで、調整自体はそれ以前にされていた可能性もあるだろうが、アスペかよｗ -- &new{2013-04-10 (水) 16:16:07};
-ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/2837.png
どっちがいいと思う？
ちなみにFAFだと機体バランス４９ -- &new{2013-04-10 (水) 10:37:48};
--ごめーん！！h抜くの忘れた・・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 10:41:06};
--ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/2839.png
改めてどっちがいいかな？ -- &new{2013-04-10 (水) 10:44:54};
--ビムシュ特性でＦＡ使ってる人間だけど、この改造を見る限りＦＡＦの方がいい。ＦＡの威力改造が中途半端。 -- &new{2013-04-10 (水) 15:14:14};
--h抜いておいた -- &new{2013-04-10 (水) 15:38:55};
---さんきゅ -- &new{2013-04-10 (水) 15:42:17};
-FAFは1マガジンで充分削り切れて手動リロするから、弾が多いだけのFAにする理由が無い。瞬間火力低い分被弾が増えるし。FAなんて初期ジムの3BBRの劣化版みたいなもん -- &new{2013-04-10 (水) 11:05:11};
--同感だ。補足するとリロードの長さがFA系の致命的弱点だから１マガ必殺がセオリーである。その点で考えてもFA系で１マガ火力最高で尚且つDPSも最高のFAF１択になる。FAFじゃ弾数少なくてばら撒きに使えないとか言うなら三点MG使った方がいいぞ。 -- &new{2013-04-10 (水) 15:08:58};
---ＤＰＳってリロード時間を計算に用いているでしょ。１マガのお話には不要な数値では？ -- &new{2013-04-10 (水) 15:16:47};
--ダメージ/秒ってだけでリロード含めるかどうかは規定されてないけど、リロード含めても含めなくてもDPSはFAF優位でFAN使う理由はない。(FANより3点マシの方がほぼすべての面で優れてるし、３点ＢＲと比較するとなおさら。)
ちなみにリロード含めるとFAFでもDPSはガトシにも負ける低さになる -- &new{2013-04-10 (水) 15:26:56};
---ＤＰＳは１秒あたりのダメージ。１秒あたりのダメージを算出するにあたって、１マガジンを基準にはしないでしょ。チャージスナはＤＰＳは低いけど瞬間火力は高い。そういうこと。ＦＡＮはＤＰＳでは３点マシには負けているけど、特性付きでは瞬間火力では勝っている。３点ＢＲは別のＭＳであって、こいつの装甲＋機動性を前提にしたお話にはならない。 -- &new{2013-04-10 (水) 15:33:49};
---まぁガトシはマガジン火力高＋リロード高速で、リロード込みのＤＰＳ計算すると射撃系トップクラスになるから、リロード含めＤＰＳでＦＡＦが負けるのは仕方ないんだけどね
そういう意味でもグフカス相手にするときは遮蔽物必須＋接近必須だから、こいつの運用としては１マグで倒せるＨＰ少な目の相手を優先的に狙ったほうが効率がいいってことになる -- &new{2013-04-10 (水) 15:34:09};
---1マガジン以上で倒す場合とか、戦艦・拠点等リロード込みのダメージを求める場合、リロードを含めたDPSを出したほうが良い場合がある。 -- &new{2013-04-10 (水) 15:47:44};
--ＦＡＮを使う理由は存在する。ＦＡＦより軽量。ＦＡＦより総弾数が多い。３点マシより瞬間火力が高い。3BBRを考えるなんて、ＣＢＺは１万バズの劣化と言っているようなもの。ＭＳが違う、運用も違う。 -- &new{2013-04-10 (水) 15:54:55};
---3点BRがレア機体の金武器だったら比較にならないだろうけど、実際は初期ジムで使えるからなー。それで3点BRと比較してFANに特別優れたところが無いなら、別にFANにする必要性が見えないというか・・・。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:01:16};
---FANはロックオンMAXにすると射程短くてもHITする。FAFよりは威力劣るがロックオン８８８ならつかいかたではFAFよりダメ与えられることもある。ただしロックオンMAXでの話だ。無改造ならB3BRの劣化と言われても仕方ない。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:09:14};
---金陸に３点ＢＲがあればそりゃ、ＦＡＮはいらない子でしょ。でも初期ジムよりも陸ガンの方が装甲４００、盾があって、足周りは段違い。陸ガンで３点ＢＲと同じような運用をしたいんだけど、ＦＡＦは重いとか、総弾数が低くて嫌！ってひとには必要性が出てくる。軽さを生かしてバズＦとも組み合わせやすい。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:09:51};
---まあ好みだな。FANは継続攻撃しないとダメはいらんしFAFは集弾わるいからまあサベで削ってつかわんと半分までしかけずれないことも。半分まで削ったやつとられるのいやだろ？結論としては特殊武器、サブ武器と併用しながらつかうのがベストだな。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:15:40};
---コストがコストなだけに１２０も差があるなら足回り段違いでフツー。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:17:23};
---そそ、好み。だから弾が多いだけのFAにする理由が無いなんてことは無い。もちろんＦＡＦの方が劣っているっていう話でもない。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:18:01};
---中距離なら単発マシのほうが当てやすいし、近距離だと被弾が増える分FAFより使い勝手が悪い。上でも言ってるが、１マガジン内で倒せばどうせリロするし、装弾数もよっぽどうまいか下手(外しまくる)じゃなければ126と70でそれほど優位性は変わらないかと。1万バズは集弾、弾数、リロでCBZNに劣る -- &new{2013-04-10 (水) 16:24:47};
---なんで有利なところだけ見てるんだ？そもそも中距離はＦＡ系は当てずらい、運用が違う。ＦＡＦよりも瞬間火力が低いが軽い。また、126と70では結構変わる。なぜなら、最前線ではＨＰが削れているＭＳが少なくなく、７マガジン分の弾よりも、９マガジン分のＦＡの方が弾を補充する機会が少なくて済む。１万バズに関しては前提となるＭＳが重要であるっていう話で引用している。どこが数値的に低いという話ではない。 -- &new{2013-04-10 (水) 16:34:57};
--３点マシが好きなやつにはＦＡＮがいいよ。運用方法は結構似てる上に、３点マシの苦手な近接火力の無さを補える。積載１８０の差も結構大きいだろう。ただキルやＰＰ稼ぎするならＦＡＦ有利だろうね。ＦＡの優位さは中距離での優位であって、その距離だとＦＡ系の良さを完全には引き出せないからね。ちなみにＦＡＮでも3点マシよりはずっと強い。キルの数はそんなに変わらないかもしれないが、デスが圧倒的に減る。タイマンで負ける事がものすごく減るし、複数相手でも勝ったりばら撒いて逃げ切れたりできる。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:15:20};
-今回のアンケートで陸ガン弱体化しろって書く人多そうだよな。現状のままになりそうな気もするけどさ。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:03:42};
--グフカスと比べると弱いけど、連邦という枠で考えると弱体やむ無しという気もする。 -- &new{2013-04-11 (木) 03:16:58};
--いや、グフカスと陸ガンだけ完全に別ゲーやってるからｗ両成敗で終了 -- &new{2013-04-11 (木) 04:25:50};
---両成敗とは言うが陸ガンは機体性能とFA系を強化して貰っての結果でもあるんだよなぁ。FAFが1マガ6発の産廃武器だった -- &new{2013-04-11 (木) 05:13:00};
---FAはいいんだけど、FAFだけ火力ぶっ飛び過ぎだわな -- &new{2013-04-11 (木) 06:38:47};
---グフカスはガトシと足回りの弱体あたりだろうな、陸ガンはBRが単発式とB3とかになったら俺が死ぬ -- &new{2013-04-11 (木) 09:34:32};
---ＦＡ系は１マガで殺しきる火力がないと超長いリロードが待ってるからなぁ・・・それ考えると今の火力やマガジン弾数を少しでも減らすと一気に産廃になる。ソースは過去の陸ガンがそれを物語ってるね。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:01:55};
---CBZ防衛が一般化して本拠点攻略時に長生きできなくなった関係で、対拠点ダメ効率は大幅に連邦有利に傾いてるからな。FA系は確実に下方修正されるだろう。と思わせておいて周りを上げてカオスにするのがヘッドロック流ですよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 15:52:25};
---陸ガンはＦＡＦの弱体だけで十分だよね。機体性能を弱くしたらいよいよ銀陸ガンの存在理由が・・ -- &new{2013-04-11 (木) 16:18:46};
---ばか、FAF弱体化したら金の価値がない。むしろ強化するべき。 -- &new{2013-04-11 (木) 21:05:56};
---BRFAの瞬間火力というが、拠点にぶっぱする分にはスプレーB3でもそんなに変わらないだろう。
FAFの不意打ちとかでやられてネガってるやつら多すぎ。どれだけ接近戦でのドックファイトを強いられる武器だと思ってるんだか。使ってもいないで弱体騒ぐ奴らはなんなのかね～ -- &new{2013-04-11 (木) 23:21:19};
---金陸なんてレア物そうそう手に入らんでしょう -- &new{2013-04-11 (木) 23:48:59};
---別に近距離戦なんて強いてないと思うが、近距離だと一瞬で敵を吹き飛ばせるハイリターンがあるてだけで -- &new{2013-04-12 (金) 00:04:03};
---FAF最大の特徴は近距離で相手を怯み・転倒させずに2秒程度で溶かす火力ではあるけど、 -- &new{2013-04-12 (金) 01:18:24};
---5秒近いリロードやそれなりの重量もあるから火力奪ったら何が残るんだよ・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 01:56:48};
---↓にもいえる事だけど、弱体化の問題として残ると思われるのが、コイツやグフカスを出すのに○万十○万突っ込んだ上にマスチケフル強化した人がガチで切れかねないというのがある、ガチャしたのは本人の意志なんだからそれはしょうがないだろと言われたらそれまでだけど、あの性能だから出るまで倍プッシュした人だって居るだろうし、それを完全な後出しジャンケン見たいなことされて「強すぎたんで下方修正しました」、なんて数ヶ月経ってからやったものなら詐欺だ！違法だ！っと言われかねない気がする -- &new{2013-04-12 (金) 06:36:04};
-銀陸、機体性能は凄く恵まれているんだが武装がどれを選べばいいか分からん。上の方だと他の機体で代用できるってのが殆どなんだけど、この耐久力と足回りをFA以外で生かせないものか。 -- &new{2013-04-11 (木) 04:15:12};
--高いアーマーと積載を生かして格闘機として運用するとかどうでしょう。ジムストより硬くてコケない怯まないよ！速度はちょっと物足りないけどＤ式のＤ格なら結構伸びるし前方の判定強いしなかなかいけるよ -- &new{2013-04-11 (木) 04:35:25};
---バルカンF+ロケNかF+格闘の短命＆近接陸ガン 単発BRF+ミサで中距離陸ガン 対拠点性能は捨てたほうがいい FAFにはどうあがいても勝てないから別要素で挑むべき -- &new{2013-04-11 (木) 07:20:51};
---このコストで格闘機はリスクたかすぎるかと。 -- &new{2013-04-11 (木) 19:20:20};
--胸バルＦ 格闘Ｄ式 バズＦでかなりキル取れるよ。ＦＡＦが無くても高階級でやっていけるレベル。 -- &new{2013-04-11 (木) 08:44:26};
--ビームライフルF、バズ、サーベルで…。WDで充分とか言うなよ？ -- &new{2013-04-11 (木) 09:43:44};
--機体性能が凄く恵まれてるとはとても思えないな、少し硬いだけで足回りはジム・コマorストの中コスト機にすら負けてるんだぞ。 -- &new{2013-04-11 (木) 21:22:49};
--つガーカス。耐久と足回り売りにするならガーカスの方がはるかに安定だぜ。今のインフレ火力じゃ左官部屋からじゃ陸ガン程度のアーマーを頼りするにりゃ遠距離勝負をする羽目になる。……それするくらいならデザジムかジム頭の方がいいけど -- &new{2013-04-11 (木) 23:17:36};
-F胸をロックを840に、連射を1455くらいに上げたが接近撃ちすればゴリゴリ減るな
まぁ接近し過ぎてむしろ蜂の巣なんだがな -- &new{2013-04-11 (木) 07:31:00};
--連射減ってない？ -- &new{2013-04-11 (木) 08:46:01};
--蜂の巣って単機で敵の中に凸るなよ -- &new{2013-04-11 (木) 08:50:57};
---リロ中にバズＦさえ的確に当てていけるなら単騎で敵の群れに凸っても4～5キルはもっていけるがな。 -- &new{2013-04-11 (木) 10:50:29};
---×敵の群れ○noobの群れ -- &new{2013-04-11 (木) 12:32:11};
---バルカンじゃ２、３体敵いても突らにゃ戦闘にならんがな。FAFでもそうだけど、そこが陸ガンのシビアなところだぜ。
……そこのところの駆け引きがシビアで、ハイリクスハイリターンの陸ガンを他の遠距離マンセーと比較されて弱体しようという奴らがいるから嫌なんだが。 -- &new{2013-04-11 (木) 23:14:39};
---たしかに。FAF弱体化しろって言ってるやつまじ糞。それが連邦軍にもいるからこまる。ま、ひがみNｎｏｏｂは低脳で理解出来ないんだなw -- &new{2013-04-12 (金) 18:26:57};
-今回のアンケートでグフカスが弱体の可能性が高いが、陸ガンも弱体されたらどうしよう・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 10:48:31};
--グフカスと陸ガンを弱体化させるための口実なんだからしょうがない。 -- &new{2013-04-11 (木) 10:55:43};
---グフカスは多少弱体しても使える子だろうけど、陸ガンはＦＡＦ弱体したら機体性能上げないと産廃になるからなぁ・・・運営がそこまで気が回るとも思えんから陸ガンが産廃になる可能性が高いな。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:56:43};
--グフカスも陸ガンも全部銀陸並みになってくれればそれでいいわ。公平に考えてどっちか強いのは嫌だが両成敗なら納得できる。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:43:58};
---どっちの金機体も持ってるけど、これ確かに納得する。同じくらいの機動性、同じくらいの武装。これでいい気がするよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 14:38:59};
--むしろなぜ陸ガンは弱体化しないという思考になるのか・・両方弱体が妥当でしょう。グフカスのほうが銀でも強い分考慮する必要はあるとおもうが。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:23:58};
--高コス機体が強いことになんの問題があるんだろう・・・。どちらも弱体化するべきじゃないと思う。それよりⅡJみたいな低コス機体が強すぎるのが問題・・・FAFも当てるの結構難しいしな。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:32:47};
---それをするとしたら当然現在明らかに弱いジオンの中間層を押し上げる必要がある。何事にもバランスが大事だと分かってて発言してるか？ -- &new{2013-04-11 (木) 18:51:37};
---ジオンので弱い中層ってゴッグくらいじゃないか。連邦のと比較するとズゴはLAよかずっとマシだし、グフでさえ機体スペックは陸ガンに迫るものがあるぞ（積載微妙だけど）。
バランスいうなら一部一部変にとがった性能があるのも考え物ということになるぞ -- &new{2013-04-11 (木) 23:11:08};
---アッガイ、グフ、ズゴック、ゾック、高ドム、・・・・・・
まだまだあった気もするがまあいいやｗゴッグ以外にもこんなに産廃いんだぞ。
戦場で中々見ないだろこいつら。連邦の中コストは結構出てるのに。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:46:07};
--こいつが弱体化してもさほど問題なかったりするんだよな。グフカスは変えが聞かないが、陸ガンに関しては変えが聞く機体が多いからな。和田ジムだったりジムストだったり寒冷地ジム然り・・・ グフカスが弱体化してもFSっていう高性能で重撃みたいな強襲機があるがグフカスが圧倒的すぎて霞んでしまうんだよな その違いがある -- &new{2013-04-11 (木) 23:30:59};
---変えがきくってそれは飛び抜けて強くないってことじゃ...。 -- &new{2013-04-12 (金) 06:57:27};
-自分はアンケで強化枠に銀陸の強化いれといた -- &new{2013-04-11 (木) 12:55:55};
--弱体化枠も強化枠にも陸ガン入れたった -- &new{2013-04-11 (木) 17:57:25};
-アンケで銀陸にFAとFAM追加を要望しておいた
FAFだけ金設計図限定にしておけばいいよね -- &new{2013-04-11 (木) 14:35:32};
--それはありかも。しかし今回のアンケートでFAF自体弱体化の要望が多いだろうね。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:26:53};
---私は削除要望出しましたよ。正直FAFより単式BRの威力と集弾性あげてくれればいい（なぜこのゲーム連射＝強さにしたいの？連射＝使い勝手、単式＝強さがいいと思う。）陸ガンの単式BRがWDより弱いのがちょっとどうなのって思ってたんだよね。ちなみにグフカスは足回り弱体で要望し出した。 -- &new{2013-04-12 (金) 11:22:44};
--三点マシの強化も欲しいかも。FAは気持ちいいけど瞬間火力以外は三点の方が優れてるんだよね。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:47:50};
--俺は三点ＭＧＦの追加と単発ＢＲの強化要望出したよ。一応銀機体と金機体は区別したほうがいいと思ったから。 -- &new{2013-04-11 (木) 19:03:45};
--金陸ガンもグフカスも実際使ってないのにネガって弱体にチェック入れてるの多そうで怖いよな -- &new{2013-04-11 (木) 23:43:58};
---実際多いだろうな。その結果斜め上（むしろ下？）の修正がされない事を祈るよ…銀陸巻き込むとかさ。 -- &new{2013-04-12 (金) 00:17:18};
---俺はジオンにキャラ持ってなけど弱体にグフカス入れたよ。正味のところ第一弾で出した機体は弱くするんだろ。第２弾以降の追加分を見る限りは新しいのは強いって方向でもないみたいだから。アンケートは弱くする決定事項を補強するためだけのもんさ...。銀陸もアーマー削減くらいはあるだろうな。 -- &new{2013-04-12 (金) 06:55:53};
---連邦でやった時のグフカスのゴキブリみたいなしつこさにはまじうんざり、あれだけどう考えても別ゲーになってる。これが素直に思った感想、その気持ちをアンケートに反映させるのが何が悪いのか
↑の人さ、元々足回りに特筆すべき性能を持ってない銀陸ガンからアーマー抜いたら何が残ると思ってんの？ -- &new{2013-04-12 (Fri) 09:45:16};
---以前コスト320としての性能が疑問視され、アーマー120 速度20 ブーチャ20の強化+FAFも1マガジン6発→10発に増加 発射間隔の短縮 連射速度項目の追加等をした結果、陸ガン弱体化しろってのもなんか・・・ね。ジオンにミラーになるべき物があればちょっとは違ったのかな。 -- &new{2013-04-12 (金) 12:56:43};
---とりあえずもうちょいレンタル緩和して持ってない人に現実見せたほうがいいとは思うよな -- &new{2013-04-12 (金) 15:57:02};
--今の銀陸使うくらいなら似たような武装で低コストのジムコマかジムスト使ったほうがいいんだよね
他の機体と差別化する為にも単発BRの強化かFA持たせたらバランス良くなるのになあ -- &new{2013-04-13 (土) 01:23:28};
-オデコMAPが開けてるからFAFからFANにした。ゲリラ戦じゃないと瞬間火力が生きない。 -- &new{2013-04-11 (木) 15:44:09};
--開けたところだとＦＡＦはどうも使いづらいよねぇ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 16:02:07};
---オデコＭＡＰは結構ゲリラ戦できるからＦＡＦ使いやすいぞ。高低差や壁、建物など死角に出来る場所が豊富にあるし、中央の山頂から地下や各拠点に裏取りにもいける。強襲冥利に尽きるＭＡＰだと思うわ。 -- &new{2013-04-11 (木) 16:13:25};
-金陸の弱体吠えてまで銀陸のネガが酷いな。所詮銀は下位機体だと知れ -- &new{2013-04-12 (金) 11:24:52};
-機体性能を強化するのはいいと思うが 下手に金陸やグフカスを弱体化させるよりも
他の機体の性能をUPさせたほうがいいのでは？ -- &new{2013-04-12 (金) 12:32:28};
--その通りだと思う。元々産廃の金陸がまた産廃になってしまう(>_<｡) -- &new{2013-04-12 (金) 15:40:55};
-金陸ガンビームシューターできたからFAF早速使ってみたけどリロード癖あるせいかFAの方が敵倒せた FAFに幻想抱いてる人も結構いるんじゃなかろうか(昨日までの自分) -- &new{2013-04-12 (金) 12:55:57};
--金陸ガン手に入れてFAF持てれば無双できると思ってる奴多いよね。ジオンしかやってない奴なんかの認識も酷そうだが、FAFの火力はすばらしいが使いこなすにはコツがいることを知らない奴が弱体うんぬん言ってると思うとアホかと・・・。CBZB３やBRB3のほうがお手軽で強いんだよな。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:04:10};
--使ってないのに勝手に壊れだチートだって言ってる奴らはグフカスでもジムヘでもドムでもいるよねぇ。ああ～そんな奴らもアンケートしてるんだよなぁ～って考えたら嫌になってきたなぁ～ -- &new{2013-04-12 (金) 17:07:06};
---金陸、金カス、金ドムを実際に使ってみて、逆に喰らってみて一番理不尽だと感じたのはドムのフラッシュ特性のW型だな。真っ白になっても飛んでバズカウンターとかある程度対処わかってる奴でも効果時間長いわ射程あるわで大体の奴がオーバーヒートするんだよね…自分もだけどもさ。FAFと同じで近づかれた時点で負けって理屈になるんだけどスグに溶けないのがねぇ -- &new{2013-04-12 (金) 22:11:06};
---アンケである意味、グフカス弱体よりドムピカにかんする要望のほうが多そうだな。俺は目に悪いからやめろ馬鹿開発が！って書いた。 -- &new{2013-04-13 (土) 00:33:38};
---ドムピカは確かにうざいけど目に悪いとか別の理由を持ち出して弱体化させようとするのは頭悪すぎ。じゃあ真っ白じゃなくて灰色にしました！ってなったら納得するの？あの程度で目に悪いとか言うならそもそもゲームやらないほうがいい。 -- &new{2013-04-13 (土) 01:37:15};
---目に悪いはただの悪口だけど、例えばFPSゲーのフラッシュバンって攻撃に実用に耐えうる攻撃力が付加されていて、それが特定所属のみに実装されていたら文句が出るだろう？
フラッシュ系の能力には文句はないが、それに高い攻撃力が付加されていて、特定の勢力にしか存在しないってのが俺の文句の理由かな。
修正するんだったら攻撃力下げるか同等の装備を連邦にも出せとは思う。あとジャミ系の強化も -- &new{2013-04-13 (土) 08:13:12};
-銀陸にＦＡＦ付けてくれなんて贅沢な事は言わないからせめて３点ＢＲ付けてくれよ -- &new{2013-04-12 (金) 13:07:37};
--FAよりＢＲＢ３のほうが強いけど？ -- &new{2013-04-12 (金) 14:47:47};
---あれは重撃の武器だからね… -- &new{2013-04-12 (金) 22:13:28};
-グフカス持ってない人も金陸持ってない人も持てば無双できるって勘違いしているかも
しれないが 実際に手に入れてから評価が一変したそこまで強くない立ち回りにもよるが 基本的に 支援機3機に囲まれればアウト
持ってる人の感想が聞きたいな 強い強いって言ってるのは持ってない人が言っていることが多い -- &new{2013-04-12 (金) 17:58:20};
--陸ガンとグフカスは両方カタログスペックは凄い機体だけど、誰が使っても強いMSか？って聞かれたら実際そうでも無い。腕に自信が無いならCBZ持ちの方が遥かに使いやすい。 -- &new{2013-04-12 (金) 18:33:04};
--金陸にしてもジムヘにしても、「この機体さえ手に入れば安泰！」的に考えてる雰囲気あるよね、書き込みとか見てると。金陸持っててもキルより何倍もデスが先行してるとか勝敗も大幅に負け越してるとか、なんだかなぁ～って人もたくさんいる。そもそも他の強襲でキル取れない人でも、金陸乗れば無双できる！なんてあるわけがないｗ -- &new{2013-04-12 (金) 19:26:57};
--金陸はほんと使ってみればわかるけどFAFが当たるっていうか使い物になる距離まで行こうとすると本当にハイリスクハイリターンになるんだよな。しかも金設計図限定だし弱体はいらんと思う。そんな2機3機持ってる奴いないしな。
グフカスに関しては銀でガトシ使えるってのが一番の問題だわ。襲撃で数もめっちゃ増えたし。 -- &new{2013-04-12 (金) 19:47:09};
---そのとおりだ。FAFはハイリスクなんだよ、殺られる前に殺る。下手すると逆に殺られる。その点、金でも銀でも近～中距離でばら撒いてればおｋのお手軽ガトシ。この武装は金限定じゃないとダメな性能だわな。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:16:54};
---前に某掲示板でも言われてたけど大体、金陸>>金カス>>>>>銀カス>>>>>>>>>>>>銀陸くらいだと
グフカスは銀でもガトシがある変わりに金でも銀でもバズーカやミサイルは持てないし、金銀含め陸ガンとグフカス「だけ」で考えるならバランスは取れてる方だと思う。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:17:20};
---金陸＞金カスとか思ってるのジオンだけだよ。実際はFAF当たる距離まで近寄らせてくれないしガトシHで射程強化してるだろうから一方的にやられるから結局ゴリ押しで突っ込むしかないけど機体性能差的に追いつけないだろうね。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:40:42};
---ジオンだけっていうか確か開発者インタビューでも同じ風な回答が得られたんじゃなかったっけ？後ガトシNとFAFだと嫌でも集弾の為にお互いインファイト気味になるし射程よりもDPSがモノを言うよ。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:51:43};
---いまだにガトシに幻想を見てるやつがいるのか。いい加減にしろ。木を読めよ。「強い強いって言ってるのは持ってない人が言っていることが多い」だぞ？ -- &new{2013-04-12 (金) 21:13:17};
---ガトシHなんて使う人ほとんどおらんし射程なんていじらんわな。まぁガトシもちゃんと強化しないと案外使えないのよね、ばら撒かれて使ってあれ？って思った人多いんじゃないかな。ビムシュ金陸はやっぱ最強だとは思う、ただ金陸の方がグフカスよりも操作テクニックは必要だよね。たぶんジオン専の人はFAF全部当てきっての話をしてるのだろうがそうそう当てれるもんでもないってね。 -- &new{2013-04-12 (金) 21:21:41};
---両方共強MSだが誰でも無双出来るMSじゃないのは確かだな。陸ガンとグフカスはお互いにお互いの陣営の恨みを買う役目なんだから仲良くしろよ。真面目な話、弱体化が来る時も一心同体だと思うよ -- &new{2013-04-12 (金) 21:45:28};
---それはない。いくら金限定とはいえFAFはちょっと瞬発力がありすぎる。距離は格闘ほど近づくわけじゃないし捉えれば瞬間的に蒸発するからこの機体の機動力があればそれほどのリスクは無いよ。銀だとグフカスが圧倒的に強いのは同意。 -- &new{2013-04-12 (金) 21:48:11};
---陸ガンの強さはグフカスが、グフカスの強さは陸ガンが居るからある程度許されてる所もある気がする。 -- &new{2013-04-12 (金) 21:51:52};
---まあ、落とし所としてはNガトシを金図のみにすればいいんでないかな？結構な確立でダメージレースに負けるHと近づいて全弾命中ぐらいの気持ちでやんなきゃキル取れないFは銀図ありって感じ。 -- &new{2013-04-12 (金) 22:21:28};
---ランダム移動してればFAFだってワンマガ三発当たるかどうかってくらいにはできるんだぜ？
それにガトシに瞬発力が無いとは思えない -- &new{2013-04-12 (金) 22:46:53};
---300戦くらいやってるけど数えるほどしか金陸ガンFAFに遭遇したことがない。もしかして俺って超ラッキーボーイ？ -- &new{2013-04-12 (金) 23:52:39};
---ビムシュ金陸も金グフカスも持ってるが、FAFは複数の相手に背後から奇襲かけた時に音で一発でばれるのがなｗ強さで言えばまともな腕あれば金陸の方が強いよ。不意討ちかけられてもグフカスだろうが１、２マガジンで死ぬし、FAFのリロード一回挟んでも大丈夫なくらい耐久はあるからね。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:41:24};
--連邦びいきでやっていますが陸ガン対グフカスだと色々意見があると思いますが、対ほかの機体だと断然陸ガンＦＡＦの方が戦果が上がると思いますよ？対支援や砲撃だと交戦時間がごく短時間ですみますので安全ですし。 -- &new{2013-04-12 (金) 22:29:02};
---いやガトシＦ使おうよｗ ＦＡＦには負けるけどＦＡ並のＤＰＳだから支援や砲撃が一瞬で溶けるのは同じよ ＤＰＳで劣る分マガジン火力と機動力で大きく勝ってるんだし -- &new{2013-04-13 (Sat) 00:09:06};
---↑連邦の言うｸﾞﾌｶｽｶﾞｰｶﾞﾄｼｶﾞｰの最高威力すらＦＡＦに負けてるんじゃねェか。支援や砲撃だけをねらうわけじゃない。強襲や重撃を一瞬で溶かせるからいろいろ言われてるんじゃないの？ -- &new{2013-04-13 (土) 20:48:29};
--金陸にしろ金グフカスにしても愚痴愚痴言ってる人はまともに使ってる人の一生鴨。バズ直撃するような立ち回りして某馬鹿発見器で喚いてる人見るとあきれるわ -- &new{2013-04-12 (金) 22:39:22};
---ブースト切れ待つか着地時狙うようなガン待ちBZ使いしかおらんのですがね・・・。 -- &new{2013-04-13 (土) 00:35:59};
-邪道だがメモリ内蔵マウスとかでマクロ使えば銀でも輝くと聞いたことがあるんだけど、どうなの？もしそうなら折角銀図を持ってるから買ってこようかと思ってるんだけど -- &new{2013-04-12 (金) 20:26:25};
--秒間4連射できるならんなもん要らん、って言うか連射ツールは一応BAN対象になりうるから止めとけ。 一応、単発BRFの瞬間火力は馬鹿にならないけど、連射間隔がFA系より長いから1発外しただけでDPSガタ落ちしちゃうんだよな…WDジムでBR使ってる人なら同意してくれると思う。 -- &new{2013-04-12 (金) 20:53:33};
---秒間4連射ってAIMに集中しながらだと相当きつそうだなー。まぁ何時ばれるか分からんしリスクは高いかね…。うむむ -- &new{2013-04-12 (金) 21:03:14};
---ばれるかもしれないからどうしようとか品性のかけらも無いな。ばれるばれないの問題じゃないだろ。 -- &new{2013-04-12 (金) 21:50:56};
-弱体なんて今更どうでも良いだろう……。問題は強化だ！ ジオンに不遇機体いっぱいいるだろう！ ３つじゃ足らんって！ -- &new{2013-04-12 (金) 21:58:28};
--あくあじむが おきあがり なかまに なりたそうに こちらをみている！ -- &new{2013-04-12 (金) 22:08:00};
--すまん。雑談に書いたと思えば陸ガンさんでしたか……。上の十行ぐらいがパッと見、陸ガンwikiだとは思えなかったのです……。 -- &new{2013-04-12 (金) 22:17:08};
---君は本気で１０日間くらいはROMってなさい。 -- &new{2013-04-13 (土) 00:20:39};
-金も銀も持ってるけど金は弱体化したほうが良いけど銀は強化したほうが良いと思ってる
いったいどういう修正を入れたらいいんだろうね -- &new{2013-04-13 (土) 00:59:09};
--金を弱体しちゃまずいでしょ＾＾； -- &new{2013-04-13 (土) 01:24:14};
---これだけFAFについて言われてるのに何がまずいのか。金陸ガン金銀グフカス弱体が妥当でしょ。 -- &new{2013-04-13 (土) 01:40:29};
---運営「ビームライフルFAFとビームサーベルの射程距離が同じになりました」 -- &new{2013-04-13 (土) 13:10:51};
--FAFから少しだけ汎用性をもぎ取ってその分を単発BRに付け足すとか。個人的にはFAFから弾数-1、単発BRは弾速を上げて中距離でも使えるようにする、くらいで十分だと思う -- &new{2013-04-13 (土) 01:36:16};
--アーマー-200シールド-100搭載-140ブースト容量-80で銀にもFAをもたせれば解決 -- &new{2013-04-13 (土) 01:37:06};
---言わんとする事は分かるが、それFAに魅力も興味も無い人としては悪手すぎる。ただでさえWDで良いやんとか言われてるのが加速する…。 -- &new{2013-04-13 (土) 01:53:39};
---前より柔らかくなってますやん・・・。 -- &new{2013-04-13 (土) 03:54:36};
--銀グフカス弱体はわかる、金銀の主力武器格差は必要だと思います -- &new{2013-04-13 (土) 01:52:58};
--他を上げて相対的に弱体って具合で調整すべきだろう。金陸金グフカスはGPで出すのは廃プレイか強運が必要、マスチケ大量投入者も多いであろう実質課金機体。そんな機体をピンポイントで弱体とか前例作ったら課金渋る人増えそうだしな -- &new{2013-04-13 (土) 02:18:54};
--私だったら陸ガン＞単発ＢＲ全種威力+200ＦＡＦ威力1300、グフカス＞ガトシ1マガジンＮＨ35Ｆ25シールド730ブーチャ250、くらいにしてもらいたいかしら -- &new{2013-04-13 (土) 08:12:24};
--金限定の強武器を廃止すればいんだと思うけどね。重撃のサーベル持ちみたいに「そういう選択も面白い」っていう程度の武装にとどめておけばいいのに。
逆に装甲・ジムコマのビームガンみたいに存在価値の見えない武器を金に入れてくるのも馬鹿らしいと思う。 -- &new{2013-04-13 (土) 08:20:56};
---まったく。FAF弱体化っつークズがここにもいるのか。グフカスは弱体化当然だけど金陸の何を弱体化しようってんだよ。機体性能もグフカスに追いついてないのに弱体？ふざけてる？FAFは機体性能の低さから糞運営がいれてくれたんだろ。むしろFAFあってもグフカスとタイマンで削りあうにはかなり技量がいる。おれはFAFの強化（機体性能も）が妥当だと思う。 -- &new{2013-04-13 (土) 12:05:36};
---FAFに技術がいるとか本気で言っているのか？かくいう自分がそうだがたいした腕無くてもほかの機体と比べて圧倒的にキルとりやすいぞ。たしかに微妙な距離の調整は必要でほかの武器と比較すると確殺距離は短いけどそれ以上に瞬間火力が異常。これ以上強化してほしいって言うのが万が一本気ならもうちょっと距離をつめて戦うことをオススメする。 -- &new{2013-04-13 (土) 16:32:46};
--下手クソは何乗っても下手クソだから素ジムか初期ジム乗って特攻したほうが良いと思うの、少なくとも金陸で無双できないって言うならね -- &new{2013-04-13 (土) 12:24:28};
---俺の望む陸ガン像 アーマー１４００最高速度１１６２ブースト容量１３５３ブーストチャージ２８０積載量１８００これなら納得。あとFAFの射程９０M上昇。 -- &new{2013-04-13 (土) 12:40:43};
-FAFが強いのは強襲で持ててMS戦にも拠点殴りにも使える武器だからだよ、でもってこのゲームの判定は攻撃した側が持ってるから避けるのも難しい。強襲が持ってるから敵が距離取れない拠点凸されてるときなんかは特に強いって話 -- &new{2013-04-13 (土) 01:43:35};
--ドムピカダメはナシにすればいいだろ -- &new{2013-04-13 (土) 12:06:50};
-陸がんのメイン枠に胸部ドムピカがほしい。あれがあれば連邦勢なら銀設計図機も生きるし、ドムピカを食らわないジオンにどんだけ理不尽な武器か教えることができる。ジオン勢に言わせればドムピカの弱体化を避けることにもなる。ＦＳに装甲の３点ショットガンがついたんだから妥当だと思う。 -- &new{2013-04-13 (土) 04:31:36};
--まあアクトのコメ覧見る限り否定はしきれないが、連邦機はドムほどデブでもないし上昇遅くもないからなんとも -- &new{2013-04-13 (Sat) 12:05:04};
--雑談とドムのページでは飽きたらず陸ガンの所でもピカネガか…ほんと害悪。 -- &new{2013-04-13 (土) 12:16:41};
-単純にビーム系・マシ系・バズ系でそれぞれ火力・弾速・弾数の高低でバランス調整すれば良いのにね。ＦＡＦは4か5マガに減らして弾速少し上げてくれたらそれでいいわ。 -- &new{2013-04-13 (土) 14:28:24};
-極端にこれまでの流れを纏めると銀陸しか使えない奴が金陸のFA系クレクレしてるってことか。金陸持ちからすると増えて逆風やネガが強くなったら嫌だし勘弁して欲しいわ。 -- &new{2013-04-13 (土) 16:06:12};
--金陸はほんと使う人で強さが変わる。うまい人が使うとだいたい溶けるけどへたくそが使うとワーカーちゃんにすら蜂の巣にされる -- &new{2013-04-13 (土) 16:20:11};
---揚げ足取るようで悪いが、それ全部のMSがそうですよ。別に金陸だけって訳じゃないです。 -- &new{2013-04-13 (土) 19:32:40};
--俺は銀陸だが、BRのFがいいのでFAはなんともなぁ…。機体性能はグフカスほどではないけどいいほうだから逆風が吹くかもしれん。クセがすごく少なくて動きやすい。 -- &new{2013-04-13 (土) 16:30:54};
--FAで銃の反動がない弾なんてFPSやってれば誰でも当てられるけどな -- &new{2013-04-13 (土) 16:54:07};
---実際FAF撃てばわかるが射程が短い、AIMしたところに飛ばない、ワンマガジン当たりの弾数が少ない、一発で即死するわけではないという条件があるからFPSのフルオート武器とは全く違う。 -- &new{2013-04-13 (土) 17:26:28};
---このゲームは普通のFPSだのTPSだのとは全く違うと思うんだよ。弾速も遅いし、集弾が酷いし、マシを何発か当てれば死ぬってわけでもない。まあ、ロボット系のFPS、TPSはみんなこんな感じかもしれんけど、ひと口に「FPSやってれば、こんなんできる」とは言えないわけだ。大人数で戦うから、普通のFPSよりかなり大味なゲームだし。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:53:29};
--現実問題金銀ＦＡＦ持ちってなったらネガが強くなるどころか修正されてもおかしくない -- &new{2013-04-13 (土) 18:01:01};
---もともと陸ガンは弱すぎて機体性能上がった過去があるわけだが。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:07:01};
---みなさん言ってる通り、運営はバランス調整が極端すぎるんだよなあ。テストしてないのか、もしくはよっぽどセンス悪いんじゃないのかね。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:54:48};
---陸ガンは弱体化はされないだろう。ただな、間違いなく言えるのは強化は無い。銀にFAFが来るのをｗｋｔｋしてる人も居そうだがその望みは非常に薄い。 -- &new{2013-04-13 (土) 19:29:39};
--そりゃ、味方からも神話になるほどのBRFA系を欲しいと思う銀使いも多いだろうけど、それにFAFを弱体化させたく無いって思惑も重なった結果銀にFANでどうだろうと言う意見が多くなってるんじゃないかな。その纏めかた、極端って自覚はしてるみたいだけど、銀使い全てを乞食扱いするのは勘弁して欲しいわ… -- &new{2013-04-13 (土) 18:54:06};
---FANはジオンにももうあるらしいけどね。実際使ったこと無いからしらんけど。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:58:44};
---ジオン水泳部のメインに多く採用されてるメガ粒子砲がBR互換、それの連射式がFAN相当で、一応いろんな機体が採用してる、しかもアッガイたん以外は銀でも搭載可能。最も、サブ武器や機体のクセのせいで、あれば強いってもんじゃ無いのもお察しだけど -- &new{2013-04-13 (土) 19:07:14};
---失敬、連射遅いのが多いんじゃないかなメガ粒子のFAは。 -- &new{2013-04-13 (土) 19:11:16};
---大体自分の意見に極端だけど～とか、まとめてみると～とかつけて意見述べるやつは見当違いだったり全然まとまってないやつが多いから気にしないほうがいい。この流れを見てFAF弱体より銀にFAをの意見の方が主流と思ってる時点で相当だし。 -- &new{2013-04-13 (土) 19:26:15};
---↑FAF弱体化ってお前さん金陸すらグフカス以下にする気か？銀同士ではグフカスより弱いんだから金同士なら陸ガンが優位に立ててもおかしくないと思うが。つまりFAFくらいDPSある武器持ってても然るべき。 -- &new{2013-04-13 (土) 19:44:00};
---↑グフカスは金銀ともに弱体化されるべきだろ。なぜ金陸ガンのみの弱体化意見だと思って発狂してるんだ？グフカスについて言及してなかっただろ！とかって言い出すなよ？ここは陸ガンのコメント欄であって誰かがわざわざ触れない限りグフカスについて言及する必要は無い場所だからね。確かにコスト的にも手に入り難さ的にも金陸ガンは強機体であって然るべきだけど現状は全体のバランスから言って強すぎるって話でしょ。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:15:41};
---FANあるのはハイゴッグだけだよ。他の水泳部は単発かB3。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:49:41};
---ありゃ？アッガイ・ズゴック・ゴッグも連射式あったと思ったが…少なくともズゴはあるはず。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:54:40};
---←の武器性能比較 ってところで見た限りだと性能が（ほぼ）同等なのはハイゴッグだけっぽい。漏れてる可能性もないではないけどハイゴッグが反映されてそれ以前のが載ってないこともないと思う。 -- &new{2013-04-13 (土) 22:06:32};
---おｋ、ジオン水泳部強襲は全て「連射式」はあるもののハイゴッグ以外は連射が遅くて、FANと並べるのはハイゴのみ、か。 -- &new{2013-04-13 (土) 22:22:20};
--アンケに銀にFA追加よろって書いたわ -- &new{2013-04-14 (日) 01:59:12};
--カスは銀でもガトシだからじゃね？ 以上 -- &new{2013-04-14 (日) 11:33:23};
--別に銀陸ガンにFA系のBRいらんから、せめて陸ガンのブーストチャージMAX値を320にしてほしい、それならグフカスの弱体化しなくても俺は文句ないけど。 -- &new{2013-04-14 (日) 16:06:49};
-もし調整が入って、ＢＲＦＡ系連射速度1381（スナのＦＡと同じ）、単発ＢＲ威力200増（ＷＤと同じで弾数多い）、追加で3点マシＦ（初期ジムと同じ）になったら何使います？私は単発ＢＲＦかな？ -- &new{2013-04-13 (土) 18:02:14};
--三点マシ。単発BRは威力上がるなら弾数もWDと同じにすべきだろ。というかこのゲームB3BRやFAFが強いんじゃなくて単発BRが弱すぎるんだよ。単発で2～3000、CBRFは6~8000はあるべき。原作みたいに射程10km（10000）一撃必殺にしろとは言わないから。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:05:56};
---単発のBRはかつてそのくらいの威力だったけど強すぎて威力下がったと言う過去が、クローズドなテストの時にあったんだよ…。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:32:49};
---つまり運営的にはFAFは強すぎていないってことだな！ -- &new{2013-04-13 (土) 22:07:46};
--その3択ならBRだね。ただ、この3択だとどれが高性能というよりは、好みの問題かと。 -- &new{2013-04-13 (土) 18:06:27};
-金陸ガンの普及率 ＜＜圧倒的な差＜ グフカス（銀でも高性能） アンケートなんぞ取らなくても何を見直せばいいのか馬鹿でもわかることをやらない運営パネェっす -- &new{2013-04-13 (土) 19:01:06};
--まぁ運営側からすると金図MSが基準になっちゃうんだろうな。銀＝無課金。金＝課金。例外もあるだろうけど強化してくれるマスチケ分含めても金図の方がリアルマネー回収できるだろうし -- &new{2013-04-13 (土) 19:53:53};
---金搾り取ること以外考えてないＢＡＮナムだしな -- &new{2013-04-13 (土) 20:56:29};
-何か金陸のＦＡＦ当てるのに技術がいる＝腕が必要って言ってるやついるけど、使えばわかるけど距離感把握すれば誰でも使えるぞ。このゲーム自体AIM調整いらないってのもあるし -- &new{2013-04-13 (土) 21:19:13};
--距離感把握、すなわち腕。把握した距離にどのように持ち込むか、これも腕。腕なしに充てられる武装など存在しない。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:41:17};
---なぜ極論でしか語れないのか。人と会話をする上ではわざわざ語らない大前提というものが存在します。それが量れない人はまともな議論に参加することはできません。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:50:52};
---極論ｗｗｗ「距離感把握すれば誰でも使える」ってのが極論だろｗｗｗさまざまな過程を無視してるのはお前だｗｗ -- &new{2013-04-14 (日) 15:05:02};
---君のように人間として最低限の能力を備えてない人間は残念ながら普通の人が言う「誰でも」には含まれません。治療をして出直しましょう。 -- &new{2013-04-14 (日) 19:53:33};
---最低限の能力ｗｗｗ治療をして出直しｗｗｗまともに論じることもできないか？それとも論破されて、くやちくて顔真っ赤っかかな?鏡見てきなよｗｗｗ -- &new{2013-04-14 (日) 22:36:56};
---その言葉そのまんまバットで打ち返してやるよ(笑) -- &new{2013-04-14 (日) 23:03:28};
---んで、極論は君の方だって言う話はいつ反論してくれるんですかねｗ出来ないんでしょ？ -- &new{2013-04-14 (日) 23:49:04};
---その言葉そのまんまバットで打ち返してやるよ(笑) -- &new{2013-04-15 (月) 01:03:00};
---でました完全敗北宣言ｗ -- &new{2013-04-15 (月) 01:36:56};
---どなたかバットで打ち返してくれたようですが一応。普通の人であれば「誰でも」という表現は「(最低限の能力を備えた)誰でも」と受け取り会話が成立しますが、稀に「(極端に能力が劣っている自分も含めた)誰でも」と受け取ってしまい自分は違うと主張する人間がいます。この場合、当然本人は能力の低さを自覚していないためこの部分に対して極論だと反論します。しかし現実はあなたのように能力の劣った人間を「誰でも」に含めてしまうことが極論なのです。 -- &new{2013-04-15 (月) 03:24:56};
---普通の人であれば「誰でも」という表現は「(最低限の能力を備えた)誰でも」と受け取り会話が成立します←しない。何で自分の尺度だけで語っている。そんな曖昧な表現に頼って会話が成立はしない。自分だけが分かっている文章を書いていることに気がついていないな。文脈からこの場合の「誰でも」ってのはFAFを使う初心者から玄人全ての人間を指す。これが分からないのであれば日本語勉強し直せ。あと、適当な論理で人を貶めて優越感に浸るのは見ててすごく痛々しいからやめた方がいいですよ。 -- &new{2013-04-15 (月) 03:44:27};
---「誰でも」ってのはFAFを使う初心者から玄人全ての人間を指す。この部分には私も同意ですよ。私が言っているのはその「初心者」の枠にすら届かない人間のことです。一から十まで説明しないと分からないと声高に主張するのは恥ずかしいことですよ。 -- &new{2013-04-15 (月) 05:04:22};
---初心者に届かない人とかもうね、そんな苦しい言い訳するのやめなさい。だいたいゲームプレイヤーにおいて初心者以下とかどんな人物ですか？しかもそれが私だというのでしょう？自分の意見を通すために想像上の設定を持ち出すのは素晴らしく卑猥な行為ですね。そして仮にあなたが言っている「誰でも」が初心者以下とかいう人間を除いた人物を指していても、「把握した距離にどのように持ち込むか」などのFAFを当てるための過程をすっ飛ばした「距離感把握すれば誰でも使える」という主張は極論であるという私の最初の主張に対してなんら意味を持たないということを理解していない。自分が主張する内容が主題に対してなんら関係を無いことに気付いていない。あなたはただ自分の意見に同意しない者を自分より下等なものと見下すことでいっぱいだったのでしょうが、それではまともな人間の会話にはなりませんね。 -- &new{2013-04-15 (月) 15:17:26};
---まずはご自身が日本語を勉強しましょう。用途の間違った言葉が見受けられます。この機体で把握した距離に持ち込めないなら初心者以下ですよ。あなたが出来ていないのならそれは残念なことですし、あなたが出来ているのに言っているのであれば、それは自分は玄人しか使えない武器を使いこなしていると思い込みたいだけでしょう。 -- &new{2013-04-16 (火) 04:37:48};
---この機体で把握した距離に持ち込めないのは初心者以下とかどれだけの人間を初心者以下扱いすんですか？そもそも初心者以下ってなんですか？ガンオンを初めてチュートリアル終わって始めた人は既に初心者でしょう？それより下の存在ってなんですか？君にとってはFAFが当たるようになってくる距離まで陸ガンを持っていけ無い人間のことか？だとしたら自分がものすごくおかしなことを言っていることを自覚した方がいいですよ。自分の意見を正当化するためにプレイヤーを自分勝手な尺度で適当にランク付けするなど苦し紛れの方策ですね。さらに、私がFAFを扱えるかどうかなんてどうでもいいんですよ。あなたは私がFAFを扱えない人間か、扱えることに優越感を覚えている人間として捉えようとして自身を慰めようとしているのでしょうが、まったく命題にそった話ではないですよ。 -- &new{2013-04-16 (火) 04:55:54};
---↑↑言葉は丁寧語なのに言ってることは残念すぎますね。「この機体で把握した距離に持ち込めないなら初心者以下」って、自分の尺度でしか人を計れない残念な人にしか見えないのですが。もっと多くのことを社会で学ぶべきですね。 -- &new{2013-04-16 (火) 06:20:51};
---↑↑チュートリアル云々といっていますが議題に最低限「距離を把握している」ことが含まれていますよ。つまり距離を把握しているにもかかわらずこの武器が使えないというのは初心者以下ということです。あなたの意見はこの距離把握の部分が考慮されていません。あと↑のコメントですが複数人を装いたかったらもう少し書き込みの時間や文章を工夫しましょう。日本語の間違い方も同じですし見ていて恥ずかしいですよ。 -- &new{2013-04-18 (木) 12:23:16};
--へー常に10発当てれるんだーすごいねー -- &new{2013-04-13 (土) 22:02:13};
---誰も10発当てるとは言ってないと思うが…？ -- &new{2013-04-13 (土) 22:41:48};
---ちゃんと使えるってそーゆーことじゃないの？ -- &new{2013-04-13 (土) 22:49:50};
---このコメント欄にはなぜ定期的に頭可哀想な人が現れるのだろう・・同じ人かな？ -- &new{2013-04-13 (土) 22:59:25};
---確かにしょーもないこと言ったな、反省した。 -- &new{2013-04-13 (土) 23:14:44};
--ロック上げとけば近距離なら糞AIMでも当てれるんだよなグフカスも8発当てれば落ちるし残ってもバズ追撃で余裕 -- &new{2013-04-14 (日) 02:01:00};
--FAFで使える＝１、２マガジンで確殺をコンスタントに出来る……尚且つ１キル１デットで終わることなく生きて戻ってこそだろう？
至近距離での戦闘をすることになるぶん、その安定して戦うっのが辛いのだよ。 -- &new{2013-04-14 (日) 03:32:07};
---この機体性能と火力で1キル1デッドで終わらないのが辛いって冗談だろ？俺もうまくないから1マガジンは失敗すること多いけど2マガジンで殺せないことはめったに無い。確かに近づかないとFAFは役に立たないけどそのための機動力は十分あるし、FAF無理な距離ならバズもあるし5キルはいくと思うよ。当然5機固まってるところに特攻したら生きて戻ってこれないけどね.. -- &new{2013-04-14 (日) 03:49:19};
---僻地戦でのタイマンとか想定している訳じゃないんだから、前線での複数戦の話だと思うよ？
そうしたらライン戦で他の味方より突出しやすい陸ガンはCBZにさらされやすく、安定した戦果は上がりにくいと思うよ。それにFAFの話であってバズを持ち出すのは違くない？ -- &new{2013-04-14 (日) 11:57:02};
---FAF装備しながらでもバズは持てるんだし何もおかしくは無いでしょ。別にFAF縛りをしろって話じゃないし有効利用するためにほかの武器を使うのは普通。ライン戦、さらに正面にCBZ持ってる敵が複数いる状況で真正面から突っ込んで戦果上がりにくいって言ってるんならガンダム無双やってた方がいいよ。まあCBZ自体もちょっと強すぎる武装だし事故死はあると思うけどね。 -- &new{2013-04-14 (日) 15:30:33};
---あれ？「距離感把握すれば誰でも使える」じゃないんですか？この木ってFAFについてのお話ですよね？何でバズのお話出るんですか？ -- &new{2013-04-14 (日) 15:33:15};
---ちなみに自分は木主じゃないのであしからず。↑↑は自分ね。そもそも誰でも使えるとどんな状況でも使えるは違うよ。自分としては誰でも使えるとは当然思わないけどこれが使えないなら何使っても駄目だと思う。バズについてはもう書いてあるとおり、「どの距離でも戦える武器ではないから無理な距離はバズで戦う。FAFとバズは同時に装備できる。FAFがどんな状況でも敵を一掃できる武器とは誰も言っていない。」これがバズの話が出た理由。これが3点マシだったらおかしいけどね。 -- &new{2013-04-14 (日) 15:50:51};
--そもグフカスでよけ方もちゃんと把握している左官以降の部屋ではFAFをまともに受けてくれる奴結構減るから、使いこなして敵をしっかり倒して『帰ってくる』人は割と減るよ。 -- &new{2013-04-14 (日) 03:34:25};
---2秒でワンマガジン撃ち切るFAFを観てから避けるのはNTだけだよ。逆に撃ったあとで弾道が分かるFAFを前棚てられるのはチーター。そのブレを一定範囲に収めるために近づく事も含めてテクニック -- &new{2013-04-14 (日) 14:58:02};
---なんでグフカスが金陸を補足してないで交戦に入る前提みたいな言い方なんだよｗ
気付いてりゃ至近距離には近づかないし気付かなきゃそれは立ち回りが悪いってことだろ？ -- &new{2013-04-15 (月) 01:47:09};
--敵に簡単に近づける低階級のお話は当てにならんのぉ～ -- &new{2013-04-14 (日) 15:30:03};
---そういうあなたは敵にうまく近づけない低階級なんですね。わかります。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:07:31};
---え？そう思う？良く読んでる？ -- &new{2013-04-14 (日) 22:34:37};
--まぁ、FAFを強すぎ、弱くしろって叫んでるのはグフカスを筆頭としたジオンのちゃんとしたMS持ってないで弱体叫ぶ『アレ』か、低階級でまともに７０レベルにも機体が達してない連中多そうだよな、正直。グフカスも連邦のまともな機体のってて７０レベル級のでデッキ揃えているメンツから聞くとそこまで弱体声高に叫ぶような差ではないぜ。まぁ、確かに両方強いけどさ。ドムピカみたいなある意味おかしいのとは違うんだからさ -- &new{2013-04-14 (日) 22:08:36};
---実際大差無いってのは大いに同感だが、一つだけ言わせてくれ。…弱体化されたく無いだけの運営の犬に見えるぜ…Lv70代で揃えるのを前提にするのは、なんかすごくそれはそれで極論だし -- &new{2013-04-14 (日) 22:31:41};
---むしろ将官部屋とかの方が真正面から見つかってる状態で突っ込むアホはいないぞ。と、読んでて思った。 -- &new{2013-04-15 (月) 23:51:02};
--なんにしても金陸ちょー強いよね。
俺みたいなのでも将官になれちゃうんだから、むしろ持ってる人が将官になってる気がする。
金陸持ってないで将官なれてる人が真の将軍様やわ。 -- &new{2013-04-17 (水) 13:07:29};
---金陸もジムヘも持っていない素ジムメインの将官だけど、持ってない奴が将官になってもここ一番で役立たないから、真の将官は金陸持ってて上手いやつだ。 -- &new{2013-04-17 (Wed) 23:29:29};
-最初は連邦メインで持ってる金陸ちゃんの不憫さに嘆いてた。ふとジオンでグフカス当たる。そのままジオンの課金機が揃ってくる。気づいたら金陸ちゃんが強敵になってた。あの頃の弱い金陸が懐かしい。今はなんて言うかお手軽強機体みたいになっちゃってる。 -- &new{2013-04-14 (日) 03:51:26};
--まず金陸を引くのがお手軽じゃないからね。 -- &new{2013-04-14 (日) 16:50:01};
-前ブーストとか棒立ちより、横ブーストするとバラつきが一定なので偏差で合わせると集弾が安定して全弾命中。そうか、すべらないようにじゃなくて、最初から流していけばコントロールできるんだ、っていうイニDの世界？ビームの当たり判定がでかいせいもあるのかもしれないが、MGとか湯とリングではこの技が使えない -- &new{2013-04-14 (日) 15:05:37};
--普通にワーカーのグルグル撃ちといったほうがわかりやすいな -- &new{2013-04-15 (月) 17:20:24};
-全身真っ青に出来るカラーリングはよ！！！BD2号機にしたいんです！！！！ -- &new{2013-04-14 (日) 20:32:31};
--ジムスナ少佐はできるな。BD1だけど。 -- &new{2013-04-14 (日) 20:47:17};
-ジオンのアクトザク金図が１４７０（デッキ補正）で連邦の陸ガン金図が１５７０ぐらい何だが、こう比べてみると盾外すの十分ありだね。サブはミサシュLV3でもバズ推奨？ -- &new{2013-04-14 (日) 23:58:00};
--盾自体が脆い事もあって、外しちゃうのは十分にアリだと思う。サブは、「どうせBR1マグで倒せなかったら逃げるし」とか考えてるんなら別にミサイルが無しって事は無いと思う、そもそもミサイルに当たってくれる敵が居ないから、バズで撃ち漏らしを拾う方が安定するけど。 -- &new{2013-04-15 (月) 00:23:02};
--現状BZゲーだから盾外しちゃうとロケシュ5だと2発で倒される可能性があるから
盾は何だかんだで必要だと感じる -- &new{2013-04-15 (月) 02:05:24};
---BZハメじゃ盾壊れない事が殆どでしょ、だってこっちも殴ってるんだもん。重撃に対して様子見盾なんて構える必要無いしね。 -- &new{2013-04-15 (月) 11:15:24};
---盾は必要だけど、重量軽くして。グフシールドが910なら本来こいつもそうしてほしいがな。 -- &new{2013-04-15 (月) 21:16:59};
--盾は砂の10000越え防ぐために欲しいところではある。でもまあ、マップによって帰るのが一番だね。砂ハメは避けようにないから盾あってもなくても変わらん。 -- &new{2013-04-15 (月) 02:57:17};
--盾の無いアクトザクと対峙して強いと思いますか？答えはNOだ。アクトザクなんて餌でしかないね。でもまぁFAFとBZ持つなら積載300強化で盾外すと丁度良いくらいにFAF&BAZ持ちでもバランス70になるので使えなくも無い。 -- &new{2013-04-15 (月) 11:14:12};
--チャージ砂ライフルが来てから盾は保険として持っていた方が良いと思う -- &new{2013-04-15 (月) 15:48:41};
-イベントで銀陸ガン当たって使ってみたけどネガるほど弱くはない、むしろ全然強い。ＷＤジムの上位互換といった所か。普段ジオンでやってるとこういう機体が欲しくなる。 -- &new{2013-04-15 (月) 15:44:56};
--ずっと3点使ってたけど、胸部バルFに変えたら世界が変わった。ずっと応戦しても負けてばっかだったグフカスに勝てるようになったのが大きい。強化は威力と連射とロック -- &new{2013-04-15 (月) 15:53:04};
--格闘に特化すると面白い -- &new{2013-04-15 (月) 17:22:22};
--銀でも弱くは無いよ、ただコスト相応かと聞かれればNOといえる、銀陸でできる事はジムコマやジムストでもできるからね。 -- &new{2013-04-15 (月) 18:56:30};
---銀陸にジムコマのＭＧ使えたらけっこういい感じになりそうだと思うんだが・・ -- &new{2013-04-15 (月) 19:11:50};
---確かに比較するならジムコマだな。俺ならマシンガンでMS戦中心に運用するならアーマー高い銀陸かな。 -- &new{2013-04-17 (水) 13:13:57};
-- COST TIME アーマ 盾 速度 容量 チャージ 積載量 緊急帰投
陸戦型ガンダム &color(Blue){320}; &color(Blue){320}; &color(Red){1400}; 580 1062 &color(Red){1280}; 230 &color(Red){1740}; &color(Blue){455};
ジム(WD隊仕様) 260 140 1020 580 1062 1160 230 1570 500
ずれたかな？とりあえずこんな感じ。武装はBRを比較すると陸ガンの性能負けは明らかで、バルカン、三点N、ミサイルがある代わりに、WDにはスプレー、100mmMがある。
まぁ、浮遊時間はWDよりいいけど攻めていける火力はWDを下回っている形であまりうれしくはないね。
アーマーで粘るならより固いガーカスを、サーベルで戦いたいならジムコマ、ジムスト、マシンガンで戦うならコマンド、BRで戦うならWD……比較対象はことごとくこいつより低コストで再出撃、取り回しは優れているという。ま、最終的には好みだけど、コスト相応ではないな。他の機体もってたら使わないし -- &new{2013-04-15 (月) 19:44:15};
---まぁ悪い言い方をすれば器用貧乏だけど、言い換えればバランスの良い機体とも言えるわけで。自分はＷＤジムより銀陸ガンのほうがスコア伸ばせるので使ってますよ。アーマーの差がかなりデカイ。 -- &new{2013-04-15 (月) 20:19:21};
---比較をちょっと見やすいようにしようとしただけなのにえらく編集に時間食われたorz -- &new{2013-04-16 (火) 01:42:36};
---どっかにバルカンFの強化数値案内見たいのがあったと思うんだけど、誰かわかる人いますか？ -- &new{2013-04-16 (火) 16:23:49};
---そういえば、コストに対して微妙と定評がある陸ガンだが、LA、アクアちゃんを比較対象にされたことはないな。連邦、ジオンでもそっとして放っておこうということかｗ -- &new{2013-04-17 (水) 19:14:20};
---アクアは・・・ ＬＡは中身が将官だとあほみたく強くなる -- &new{2013-04-18 (木) 18:43:01};
--WDジムはまた違う運用なので、そもそも比較する対象が違うかな。WDジムは早い再出とMS戦能力とDPSで拠点凸もできる万能機なので。銀陸Fバルは高い装甲で連続撃破狙いのMS戦向きの機体じゃん？ -- &new{2013-04-17 (水) 13:07:52};
--銀陸BRで40killの動画観てから、銀陸やBRへの認識改めたわ。その後自分でも使ってみたけど、なんだかんだでWDより優秀だと思った。この足回りとスリムさで高アーマーは正義。 -- &new{2013-04-19 (金) 17:32:33};
-金陸で特性ミサイルシューター引いたんですけど、やっぱりサブはバズの方がいいいですかね？´・ω・｀ -- &new{2013-04-15 (月) 17:57:48};
--自分で使って決めるのが一番。少佐カラーで陸ジムのふりをしてミサイルで削ってFAFで仕留めると言う高度な変態行為がしたい人以外は大体バズだと思うけど…。 -- &new{2013-04-15 (月) 18:23:54};
--ミサシュでもバズが良いですよ。リロード中や削り切れなかった時に重宝します。 -- &new{2013-04-15 (月) 18:28:19};
--にゃるほど。特性は諦めてバズでがんばります！（｀・ω・´） -- &new{2013-04-15 (月) 19:00:36};
--一概には言い難いよ～ ジオンの機体はよく飛べるのが多いからミサイルで揺さぶるのも手だね。FAFを接近戦用、ミサイルを中距離での打ち合いライン戦用と考えれば悪くはない。 -- &new{2013-04-15 (月) 19:26:18};
---おお、なるほど！そういうすみ分けを目的にミサイルという手もあるんですね！ご意見ありがとうございます。 -- &new{2013-04-15 (月) 21:12:02};
---捕捉程度に言うとその場合、降下中にＢＺで一機撃破→ＦＡＦで一機撃破→ＢＺor格闘で一機撃破→ループ。みたいな無双が出来なくなる。というか突っ込んだ先に敵が多ければワーカー数匹ですら詰んだりする。何がいいたいかと言うとプレイスタイル次第だよね。 -- &new{2013-04-15 (月) 23:58:30};
--ミサシュは凸ＭＡＰ限定で言えばミサＳも美味しいよ。特性10％、威力ＭＡＸで約9000行くからねー。ＦＡＦ→ミサＳのループで中距離からがっつり削れる。 -- &new{2013-04-15 (月) 23:54:56};
---すごくいい意見をもらいました！なるほど、凸用の装備ですか！考えもしてませんでした！タクラマカンで試してみます！ -- &new{2013-04-16 (火) 17:30:21};
--ふむ・・金陸ではないが100マシ+ミサイル+Ｄ出力でやってみようかな。ビームＦ+Ｍバズ重かったからなー・・・ -- &new{2013-04-17 (水) 19:11:14};
--銀陸ミサシュだけどミサイル持ってるよ。ジャブローみたいに水や木で視界が悪いとこや鉱山都市みたく開けてて遮断物少なめなマップだとバズより使えると思う。撃破だけを考えたらバズのが良い場面が多いかもだけど、戦線を上げるのにはこっちのが良いと思うよ。 -- &new{2013-04-17 (水) 20:10:54};
---早速使ってみたけどその通りだね。宿敵グフカス相手もミサイルの範囲でちまちまやれば迂闊には出てこない。D出力もちでもバランス確保できるからたまに格闘するから気に入った。ビームライフル当たらない人はこの運用は全然ありだね。 -- &new{2013-04-17 (水) 22:18:59};
---ただNだとすぐ弾切れする…かと言ってWももう少し威力ほしいな… -- &new{2013-04-17 (水) 22:22:05};
---多連装以外だとロック終了時には敵影がないこともしばしば・・・、高階級ほどいらない武装になるんだよね、ミサイル。撃つまでの時間が長すぎる。多連装の射程マックスで相手に警戒させて進行遅らせる+レーダーがわりかね。とりあえず戦闘速度の速いマップだとあんま活躍しないのは確か。 -- &new{2013-04-18 (木) 00:45:05};
-サーベルはＤ式がいいのかな？バランス確保できなくなるけどかっこいいし判定強いって書いて有るけどどのくらいだろう？ -- &new{2013-04-15 (月) 19:10:58};
--使っててもくらってもD式はすごい。左右はもちろん後ろにも判定があって、緊急時に振っても当たってくれること多い。そして当てられることが多い（泣。重量に余裕がある銀陸がよく持ってるから、ジオンでプレイするときは銀陸のサーベルには十分に気を付けてる。 -- &new{2013-04-15 (月) 19:14:29};
---前後左右本体どころか上にも強烈な判定あって相手が飛んでるとこたたき落とすこと普通にからな。とりあえずこの圧倒的性能のＤ式使って格闘頻繁にはずすようなら格闘向いてないと思うから軽量持ったほうがいい。 -- &new{2013-04-16 (火) 20:29:44};
---銀陸なら格闘特化が鉱山都市とかで輝くよね。銀陸とＬＡはサーベル判定が太いから飛んでる足にかすらせやすいね。 -- &new{2013-04-16 (火) 21:27:07};
--ちなみに、後ろに判定持たしたかったらロックオンしてしっかり機体を振り向かせなければならない。ノンロックで斬ると背後には判定出てくれないよ。
良くも悪くもビームサーベルの軌跡通りに判定がある。よって振り抜いてビームサーベルが通り過ぎ去ったあとの所には当然判定はない。相手に胴体くっつけて止まって斬れてませんには気を付けよう。まぁ、連邦でプレイしている人はわかっていると思うが。 -- &new{2013-04-15 (月) 19:24:11};
--自分だったら格闘性能よりバランスを取る。転倒爆散で再出5分20秒は避けたい。 -- &new{2013-04-15 (月) 20:45:19};
--軽量でいいんじゃないか？FAFあれば格闘いらないだろ -- &new{2013-04-16 (火) 20:17:35};
---銀ならD式サーベルはあってもよし。金ならFAFを選択ってことでいいんじゃないか？ -- &new{2013-04-16 (火) 22:14:47};
---格闘そのものがお留守なのは間違いないが、いくらなんでも軽量はない。&br;威力コンカスMAXでもバランス+26もあればこけんし。 -- &new{2013-04-17 (水) 10:38:39};
---なんでバランス＋６１っていう基準があるかしってる？ -- &new{2013-04-17 (水) 11:23:43};
--機体バランスは減らせない・・・ だけど緊急用にもサーベル使いたいっていう理由から無印サーベル持ってるよ。ダウンさえ取れればいいわけだし。 -- &new{2013-04-17 (水) 10:37:11};
--軽量使いたくない人は盾外せばいいと思います -- &new{2013-04-17 (水) 17:32:31};
--今日F連でようやくマスチケがきたから銀ガンダム作ったんだけど、バズスナ
オンラインの今盾外しもありかぁ。 -- &new{2013-04-18 (木) 01:01:31};
--これD出力「そこの重なった2機…！」「ﾌﾞｩﾝ…」「ﾊﾞｼｯ！ﾊﾞｼｯｨﾝ！」って決めたいな・w・思えば、昨日オデッサ沿岸部で回復中を回転切りで暴れればよかったw -- &new{2013-04-18 (木) 09:38:34};
-みんな気にするなって～やってるやつの９０％は下手なんだし（ -- &new{2013-04-18 (木) 00:49:46};
-なんかシレーっとドムのスレだとＦＡＦはガトシーより強く、ドムピカもショットガン・スプレーより威力低いからたいした事ないらしく、連邦はジオンより強いらしい・・・・・・
ＦＡＦとガトシーの差は当て易さ、威力の比較で微妙なところだが（レア度含めれば圧倒的にガトシー有利だろうけど）、ドムピカの異常さとかハイゴなどの三点ハンドガン、三点メガ粒子などのＦＡＦの類似武器の多さを含めりゃどっちも大差ないんだろうにな。ＣＢＺｂ３はアレにしても（まぁ、ジオンにもご神体のＣＢＲとか２万バズ、１万バズとか十分アレなのがあるが）
機体性能で残念がるならまだわかるが（陸ガン、ハイゴ、ＬＡ、ゴック）、武装は一部の変態武装を除いて大差ないと思うんだがなあ -- &new{2013-04-18 (木) 01:37:31};
--ジオンも金陸持ってない人もさ、FAFに幻想抱きすぎなんだよな。ガトシ＝マシンガンと同じ使い方でおｋだし、ドムピカはチート。BRの扱いが難しいことをわかってないんだよなぁ・・・。 -- &new{2013-04-18 (木) 01:53:32};
---ハイゴやゴックなどBRじゃないけど、ビーム兵器使ってる人ならジオン専門の人でもわかっているんだろうけど、いかんせん無課金の人は持ってないうえにジオン専門の人で連邦完全ノータッチの人が多いんだろうね。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:05:30};
---ハイゴやゴック、アクトザクなんかのBRってたぶん集弾９２０以上あるだろうけど、たった２０違うFAFの集弾９００がどれだけバラけて当てづらいか・・・それ知らずにFAF弱体叫ぶ奴らはほんとに害悪。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:15:23};
---まぁ、連邦もＣＢＺｂ３の恩恵やガトシーの完全万能説を掲げている人が多いのもネックなんだよね～。まぁ、ＦＡＦで打ちあっててもガトシーは本当に近距離でも遠距離でも厄介だがｗ
まぁ、高階級の人なら両軍そんな変なの減るんだろうけど使ったこともなくてネガっている人多そうで本当にいやだわ -- &new{2013-04-18 (木) 02:41:26};
---確かにＦＡＦが単体で強いわけではないな。ハイゴがそれを証明している。ＦＡＦを持った陸ガンがヤバイってことで、木主の言うとおり陸ガンの弱体修正が妥当か。 -- &new{2013-04-18 (木) 03:40:16};
---木主だが、誰もそんなこと言ってないんだが……むしろハイゴ、陸ガンは機体性能向上させるべきではなかろうか。まぁ、ゴックもせめてもうちょいアーマー上げるとか救済処置があればいいのだけれど。連邦では陸ガンでも分かるが、ゴックのようにブースト容量だけあって火力がなかったり、ブーストチャージ、速度が低いのは使いにくい。てかスレ違いだが、ゴックはガンダムハンマー受け止めたように正面からなら爪で切り払い可能とか特徴をこさえられなかったものかｗ -- &new{2013-04-18 (木) 04:08:16};
---ゴッグはジオンの中でもかなりの高火力なのだが。ハイゴも機体性能だけなら積載と装甲以外陸ガンより高くてＦＳなみ。その機体性能+連射できるＢＲを持っているのに、なぜ活躍できないかと言うと被弾面積が素ジムの三倍以上あるから。体感としては足の速いワーカー。後サブないしメイン打ち切ったらお祈りのお時間。 -- &new{2013-04-20 (土) 05:02:54};
--これがネガ連豚の思考と生態・・・。 ゴクリ・・・。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:14:14};
---ネガジオンさん、出張乙でーす！ -- &new{2013-04-18 (木) 02:16:40};
---なんという絵に描いたようなネガジｗｗ -- &new{2013-04-18 (木) 02:21:39};
---陸ガンは好きだけどFAF興味ないから陸ガンのブーストチャージをグフカスと同じにしてほしいよ。それならネガジオンさんもOKでしょ。 -- &new{2013-04-18 (木) 09:48:42};
--ネガってるやつは連邦だろうがジオンだろうが大抵使ったことない奴らだろ。かってに幻想抱いてピーピー騒ぐどうしようもない奴らだわ。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:22:42};
---お金の問題上金陸はむりや。でも初期ジムのＢＲＢ３ならあるで。ＢＲＢ３以上の火力があるならそれだけで弱体の対象だわ。完璧にショットガン食っとるやないけ、あれ。 -- &new{2013-04-18 (木) 03:31:55};
---その比較が成り立つならハープーンやマゼラトップ食ってるCBZは廃止 -- &new{2013-04-18 (木) 10:25:51};
---B3とFAFでは当てやすさが段違いなんだがね… -- &new{2013-04-18 (木) 12:25:07};
---総合的に見ればFAFよりB3の方が優秀だと思うんだが。ネガジがFAFずるい!ってんで3点に置き換えました、なんて修正来たらマジで俺得だわ。 -- &new{2013-04-18 (Thu) 20:12:56};
---バズ見れば一番わかりやすいが基本強襲の飛び道具は重撃より弱い。B3がFAFより強いのは当然。 -- &new{2013-04-19 (金) 04:56:44};
---重撃のじゃなくて強襲のB3だよ。ハイゴッグが持ってるやつ。 -- &new{2013-04-19 (Fri) 08:33:51};
--金陸も金グフカスも持ってる自分から言わせてもえばいったん性能武装交換すればいいんでね？
陸ガンは万能高積量高アーマー豊富な武装で非情に面倒な金銀陸ガン、さらに集弾こそ悪いが対拠点に異常性能でばらけても対MS性能上々のFAFの異常さ
グフカスは集弾修正されてもそれおぎなう足回りと耐久、しゃがみ撃ちのゴリゴリ削れる火力や近距離射撃の異常火力
この両方を理解できるだろうよ。連邦将官も最強だっていうaktmの「機体性能は連邦のがうえで使いこなせる奴がいない」っていうのも理解するだろ -- &new{2013-04-18 (木) 12:39:51};
---FAFを差し置いて近距離射撃の異常火力って言ってる時点でグフカスを理解していない人間の文章だってすぐわかるわ。 -- &new{2013-04-18 (木) 13:28:19};
---「そのＭＳの性能のおかげだということを忘れるな」みたいなセリフ。本人が言わなきゃ負け惜しみみたいでちょっとかっこ悪い -- &new{2013-04-18 (木) 21:22:04};
--お前絶対ハイゴッグ使った事ねーよｗｗｗ -- &new{2013-04-21 (日) 15:20:57};
---ジオンのビーム兵器持ちはゾックとアクト以外強襲機なせいで初期ジムより射程が死んでる＋でかすぎor柔らかすぎ。陸ガンみたいにマシンガンに耐えながらゴリ押しとか出来んよなｗ -- &new{2013-04-21 (日) 21:59:45};
-昨日のアプデからなんか挙動に違和感があるような気がするんだけどどう？別に強くなったとか弱くなったとかいう話ではなく。ホバー系の挙動が変わったからそう感じるだけかな。 -- &new{2013-04-18 (木) 13:08:32};
--全体的に動きが変わってるね。もっさり感が緩和されたというか。ブースト等のモーションが一部変更もされてる。 -- &new{2013-04-18 (木) 20:35:28};
---おーやっぱりそうか。感謝です！ -- &new{2013-04-18 (木) 22:10:35};
-自分はFAFが当たらなくなった。メッチャ近距離でも外すためワーカーですら１マガジンで倒せ無い時も出てきた。動かし方はは変わってないのに。うーーん；； -- &new{2013-04-18 (木) 13:20:53};
--ワーカー相手にバルカンFで削り負けた俺がいる・・・↑に書いてあったから試したんだけど・・・そりゃあこちとら無課金でロックと集弾を少し強化しただけですが；； -- &new{2013-04-18 (木) 18:41:29};
---それはさすがに・・腕が・・ -- &new{2013-04-18 (木) 18:45:52};
---俺も目を疑ったのだが・・・今思うともっとくっつかなきゃだめだったかもしれないが・・「ワーカーのマシンガンもしっかり強化すれば～」みたいなのは書いてあったきが・・・悔しいからもう一度挑んでみるわ -- &new{2013-04-18 (木) 18:51:10};
---まあワーカートレーナーは上手く使うと意外と強いよね。マシンガンも悪くないし結構ブースト容量あるから気付かれないうちに張り付ければ強襲を連続で食えることもしばしば。やられると確かにへこむけど。笑 -- &new{2013-04-18 (木) 22:09:07};
---基本そうだけど、たまに油断してるとやられる相手ではあるね… -- &new{2013-04-19 (金) 05:43:46};
--この木主自体は上の木に繋げたかったんだよな？ なんかアップデートで画質関係の所弄ったんじゃないかって話があるからそのせいで重たくなってても不思議は無いな。 -- &new{2013-04-18 (木) 18:49:30};
-銀陸ガンの陸戦型BRFの強化は、ロックオン最大・射程or集弾最大で当てやすくなりますか? -- &new{2013-04-18 (木) 21:03:53};
--ロックオンは好みだけど上げすぎると偏差うちできなくなるので、俺は800前後と決めてる。自分に合う数値は自分で見つけてくれ。 -- &new{2013-04-18 (木) 21:14:11};
---ロックオンは800前後ですね、分かりました。では、射程と集弾はどうすればいいでしょうか・・・? -- &new{2013-04-18 (木) 21:40:57};
---800前後は俺が具合いいなと思った、あくまでも個人的な数値なんで、自分なりのところを調整しつつ見つけてみて。個人的にはFの魅力は威力なんで、威力を上げているけど。 -- &new{2013-04-18 (木) 22:18:00};
--BR系はどれもそうだけど、PCスペック上げると当てやすくなるよｗ -- &new{2013-04-19 (金) 00:09:29};
---BRに限らず全部そうだがな。 -- &new{2013-04-19 (金) 00:12:43};
---PCスペック平均よりそこそこ高くても当たらないよ、PCがどんどん重くなってくバグの時はBRもマシの弾もハッキリみえ大活躍だったけど・・・ -- &new{2013-04-19 (金) 00:20:00};
---接近して偏差射撃だからマシンガン系とは撃ち方を変えないといけない。マシンガン感覚だと当たらないね。 -- &new{2013-04-19 (金) 01:42:30};
--当方、ロックオンは一切使ってません。上級者相手だと、ロックオンでのBFを避けるモーションを使ってきます。強化回数が勿体無いので、射程と集弾を上げた方がいいかもしれません。 -- &new{2013-04-19 (金) 12:04:45};
--あんまつかってるひといないよなあ -- &new{2013-04-20 (土) 06:08:58};
-今日一日FANを使ってみたけど悪くないな。一発の威力は落ちるけど集弾いいから当てやすいし装弾数も多いから結構戦える -- &new{2013-04-19 (金) 03:58:14};
--接近戦で撃ち負けることがFAFよりさすがに増えるのでバズFを携行するのをお勧め！ -- &new{2013-04-19 (金) 08:40:10};
---むしろバズFでバランスを確保するためにFAN装備した件ｗ -- &new{2013-04-19 (金) 20:53:48};
--積載に余裕がないからＦＡＮだけど、グフカスなんかには撃ち負けることあるね。ビーム連射が気持ちいいから使ってるけど3点Ｆでもあればそっちのほうが強そう。 -- &new{2013-04-19 (金) 14:31:05};
--FAFの集弾MAXにしてみ、２０上がるだけでびっくりするほどユートピアになる。 -- &new{2013-04-22 (月) 01:18:25};
-http://www.youtube.com/watch?v=jv1ton5WM8w
金陸なんて早々でねぇよ。
DXのころ３万円でも出なかったらしいし。 -- &new{2013-04-19 (金) 09:48:54};
--平均300万GPくらいかなぁ？ -- &new{2013-04-19 (金) 11:01:16};
---300万じゃ当たらない人も結構にいると思う。私たちは300回=900万GPちょい回して銀陸2、銀ジムへ1、金ジムへ2、金陸1だった。 -- &new{2013-04-19 (金) 14:29:28};
---300マソぐらいは回したと思うけど、未だ銀陸ガンも銀ジムへも出ないよ。。。 -- &new{2013-04-19 (金) 18:29:12};
---450万GPで金陸1、金ジムヘ1出た
まぁ個人差だな -- &new{2013-04-21 (日) 01:15:01};
--F連で始めた時に最初のチャレンジGP使って11連2回だけで金陸は出た。その後一切銀陸おろか銀ジムへすらでない -- &new{2013-04-19 (金) 11:54:21};
---眉唾だけど階級低い方がレア出やすいってのは聞くな -- &new{2013-04-19 (金) 13:03:36};
---階級低いとでやすいのは「自分の中では」確信に近いです。下士官時代にGPで金陸、DXで金ガーカスとかでまくってたんですが、尉官以上だと全くあたらない。イベントで別鯖ジオンではじめたら襲撃でグフカス、FS、高ドム、ノーマルドム揃いましたし・・・ --
---この記事読んでたら階級による確率の差はありそうな気がしてきた。
「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前」 開発者が運営は相当エグいことをしてるとタレコミhttp://getnews.jp/archives/218819 -- &new{2013-04-19 (金) 14:12:54};
---↑↑「以上」の意味を勘違いしてるなら同意しなくもない、尉官で金陸金ガーカス金WD金スト金LA金コマその他諸々当ててる俺。 -- &new{2013-04-19 (金) 14:41:02};
---金WDは誰でも手に入ったけどな -- &new{2013-04-19 (金) 18:30:54};
---正直、ガチャ採用してる段階でその企業のイメージ悪くなると俺は思うんだけど、一般的にはそうでもないのかな。 -- &new{2013-04-19 (金) 18:35:23};
---↑↑そいやそだったな。金WDは忘れてくれ。 -- &new{2013-04-19 (金) 19:41:43};
--単純に、階級低いころはミッションバンバン達成するからＧＰ入りまくって、ガチャの回転数上がりやすいから当たり易く感じるってのもあるとおもうな -- &new{2013-04-20 (土) 18:04:22};
-金なら化け物火力、銀ならコスト相応というハイゴック並に評価が変わる仕様はどうにかならなかったのか。おかげでCTによる調整しろとか言えやしない -- &new{2013-04-19 (金) 23:45:37};
-お前らこいつの緊急帰投どんくらいまで強化してる？ちな銀陸 -- &new{2013-04-20 (土) 00:12:12};
--金陸で帰投は無強化。ほとんど足回りと積載の強化に費やした。緊急帰投はデッキボーナスで補ってる。 -- &new{2013-04-20 (土) 00:24:54};
--銀だけど無強化だな、銀ならなおさら足回り+積載MAXにしてなくてもいっぱいいっぱい。それでも装甲強化なんかよりは遥かに早く帰れるから、デッキボーナスが乗ってたら全然我慢できるな。緊急帰投で戦場を飛び回るのはガーカスに任せてる -- &new{2013-04-20 (土) 00:59:30};
--連撃重視なら祈祷ほしいけど結局使い捨てするから全部足周りにつかった -- &new{2013-04-20 (土) 01:51:09};
-金陸ガン3機目ゲットォォォ！！無課金で中佐だからコスト足りないが金陸ガン3機デッキでいっか… -- &new{2013-04-20 (土) 08:00:23};
--なら08小隊組めば良くね？金陸三機あってジムへは銀すら持ってないなんてことないだろ？ -- &new{2013-04-20 (土) 10:00:45};
---木主だけどそーしよっかなー。ちなジムへは銀です。次は金ジムへ狙うかなー。 -- &new{2013-04-20 (土) 14:30:08};
--俺に１機くれ -- &new{2013-04-20 (土) 17:24:18};
---いやいや俺に。もう銀陸がデッキのエースなのは限界だ… -- &new{2013-04-20 (土) 17:36:39};
---【壁】L凸A)ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- &new{2013-04-20 (土) 18:15:52};
---LAちゃーんどこ行ったのー宇宙来るまで倉庫番頼んどいたでしょー -- &new{2013-04-20 (土) 18:19:16};
--みんな回せば出るってー。根気よく陸ガンのガチャだけをまわすことこれに尽きる ！！(木主からのアドバイス) -- &new{2013-04-20 (土) 19:21:14};
---俺も無課金で二機やでー 運だよこれは え？雑魚の野良専だよ？ もったいなくないよ -- &new{2013-04-20 (土) 19:29:27};
---無課金大尉金陸二機銀ジムへ一機金ジムへ一機。おそらくは超勝ち組 -- &new{2013-04-20 (土) 19:31:52};
---…課金、銀陸1＠襲撃イベ、銀ジム頭2＠DXガシャ1GPガシャ1。回せば出ると言われて信じるほど、俺はお人好しじゃない！と叫びたいくらい出ない… -- &new{2013-04-20 (土) 19:48:14};
---回せば出るとかアドバイスになってないよ。。。ずっと第2弾のガチャしか回してないけど、銀すら出ない。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:19:25};
---出てる奴は「出るまで回す」から出るんだよ。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:24:52};
--2200万GP使っても出ない動画あったし出ない奴は頑張っても出ないよ 運営が数の調整した上で強運で2機も3機も出す奴がいたんじゃな -- &new{2013-04-20 (土) 21:17:17};
---確率の偏りという奴じゃな。こういうPCゲーの場合、精度の良い乱数を発生させるには、負荷がきついから、適当な乱数でごまかしてるんじゃな。 -- &new{2013-04-21 (日) 00:09:00};
---精度の良い乱数ってメルセンヌツイスターで良くない？負荷なんて標準で搭載される関数よりも低いはずだし。 -- &new{2013-04-21 (日) 00:10:11};
---40万課金する馬鹿も居る→金陸ガン金ジムへ、それぞれ２機 -- &new{2013-04-21 (日) 04:08:37};
---確立の偏り？いやいや 「ガチャの確率操作やサクラを使うのは当たり前」 開発者が運営は相当エグいことをしてるとタレコミ
http://getnews.jp/archives/218819 -- &new{2013-04-21 (日) 21:23:23};
-金陸が強すぎて銀陸がハズレに見えるのはもういやだなあ。グフカス陸ガンジムへは全部銀陸レベルにしても良いと思う。銀陸だってFSよりは強いんだしやっぱ上記三種がバランス壊しすぎてたんだよ。 -- &new{2013-04-21 (日) 13:29:38};
--銀陸がハズレに見えるからって３機種がバランス壊してるって何でなるの？金陸持ってない僻みかい？ -- &new{2013-04-21 (日) 13:32:05};
---俺は木主じゃないが”銀陸が外れに見えるから”って理由で3機種がバランス壊してるって書いてるようには見えないが。 てか最後の文は完全に煽りじゃん。 -- &new{2013-04-21 (日) 13:39:56};
---俺は見えるぞ？ -- &new{2013-04-21 (日) 13:53:06};
---そうか・・ 煽りに反応したせいで文章読み取れなくなっちまったのか。 -- &new{2013-04-21 (日) 14:01:14};
---感覚の問題だから議論しても無駄。俺は陸ガンすきだ。銀でも金陸の俺より上手いやつもいる。銀陸が合わない人は、ジムコマンド使えば良いし、銀陸ガンが良いやつは使えば良い。 -- &new{2013-04-21 (日) 20:55:23};
--銀陸はハズレじゃなくて特性UP用の素材。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:23:58};
--銀陸しか持ってないけど、これでハズレというなら、金陸はどんだけつええんだよ？ -- &new{2013-04-21 (日) 16:26:36};
---そんなに変わらんよ。金銀での差を強調したい人がかなりいるようだけど。立ち回りががらりと変わるってだけかな。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:29:11};
---立ち回りがガラッと変わったら別物だろ・・・CBRもったジムヘとB3CBZ持ったジムヘが同じ機体だとでも？ -- &new{2013-04-21 (日) 16:32:26};
---文脈を呼んでくれ。銀と金の強さの「差」が議論の対象。別物かどうかなんてどうでもいい。むしろ別物を否定する気はない。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:35:44};
---金が銀と大差ないならハイスコア等のランキング上位の人の金陸はマシンガンかバルカン装備してるんだよね？ -- &new{2013-04-21 (日) 16:38:19};
---銀陸でできることは金GMやWDでできる。コストの低いコマにステで負けてる。これだけでも存在価値はほぼ無いに等しい。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:38:41};
---金陸のFAFが銀の装備よりも強いのは間違いない。だが、FAFが陸ガンの強さにどれだけ差を付けているかという議論では私はさほどないといったまで。FAFが強いんだからランキング上位がFAFつけてるのは当然。あと、金銀の強さの差の話をしている場で別のMSの話は議題からそれるから無意味。 -- &new{2013-04-21 (日) 16:44:11};
---BRFAとマシンガン類との差がどれほどあるかなんて客観性しかねえだろ…
お前にとって大差は無くても人によってはBRFAで無ければ話にもならないって思う奴だっている
あと別機体でも十分同じ活躍が見込まれる場合コストタイムの多い方が弱いって事だし金銀の差の話からは一切逸れてない気がするが -- &new{2013-04-21 (日) 16:55:28};
---金陸はどんだけつええんだよ？って枝で「私はこう思う」「俺はこう思う」っていうコメントして何が悪いんだよ。立ち回りも全然違う、武器も全然違うものにどっちがどれくらい強いなんて数値化なんて出来ないんだから当然でしょ。あと他の機体が同じ活躍できたところで金銀の差の話とどう関係するのか全く分からん。さらに改行するんじゃない。 -- &new{2013-04-21 (日) 17:00:49};
---そう言われるとその通りだった。ただこのゲーム基本的に武装がその機体の強さを決定付けるから、低コストで言うほど機体性能に差もない機体と同じ武装をするならそっち選んだほうが死ぬこと恐れないし強いって言えるんじゃね？FAとマシンガンでは対拠点性能も段違いだと思うし -- &new{2013-04-21 (日) 17:10:54};
---低コストで同じような性能で同じような武装ならそっちの方が強いとは私も思う。ただ、他のMSの方が銀陸よりマシって議論と金と銀の強さがどれくらい差があるかって議論は別。もちろんFA系はマシと似たような運用もできてかなり強いとも思う。ただ、その分重かったり弾の総数が少なかったりしてデメリットもある。立ち回り次第で金銀の差は埋まったりすることもそんなに珍しくないと思うんだけどな。 -- &new{2013-04-21 (日) 17:20:50};
---金陸が強いのは凸性能。ＭＳ戦するなら銀と大差ないよ。立ち回りが接近気味になるのが金陸、中距離気味になるのが銀陸。ＭＳ戦でも金陸の方が強いのは確かだが、銀陸でロクにＭＳ戦活躍できないやつが金陸乗ってもたいして活躍できないだろう。 -- &new{2013-04-21 (日) 19:44:30};
---強襲としての基本的立ち回りがしっかり出来ているなら銀でも金でも強いよ。アーマーの高さを活かして奇襲からの離脱が安定して出来る機体なんだからさ、わざわざ真正面から行く人多いけどちょっと考えなきゃ。 -- &new{2013-04-21 (日) 21:24:56};
---「落ちろぉ！カトンボぉ！」 -- &new{2013-04-21 (日) 23:58:37};
--この主は雑談にも書いたみたいだね。 -- &new{2013-04-21 (日) 22:29:05};
-金陸は北斗神拳伝承者なので滅多に降臨しません。なかでもビムシュ特性は北斗有情拳を使い、敵を昇天させる。 -- &new{2013-04-22 (月) 01:15:14};
--せめて痛みを知らず安らかに眠るがよい･･･ -- &new{2013-04-22 (月) 02:23:42};
-あらためて見て銀陸と大差ないとか言ってるコメ見て緑茶ふいたｗFAFとビムシュ特性で威力射程上げてからそんなこと言ってるなら失笑もできない。なんで金陸とドムは壊れ機体なのに最強っていうと、すぐそんなことないよ（）みたいな擁護がとんでくるのか。そんなに弱体化怖いのか？誰がどうみてもグフカスより壊れだから。金機体はアッガイと寒ジムとジムコマ以外全部もってるけど、現状の機体で壊れてると思うのは１位金陸 ２位グフカス ３位ドム ４位チャージバズ系全般だぞ 2000戦以上やって課金魔改造済みの機体そろえてる将官から見た視点な -- &new{2013-04-22 (月) 01:48:15};
--すまんが、銀陸しか持ってないが、FAFは強いだろうな。問題は撃ち尽くしたリロード中をどう立ち回るかその辺りをしっかり確立しとけばいいし完全に開けた所だったらちょっと不利かもしれないけど壁とかあったらこちらが有利かな…「もしも俺が使ったら～」で、申し訳ないが -- &new{2013-04-22 (月) 03:38:13};
---追記で「もしも俺がグフカスだったら～」FAFあいてはまず迂闊には飛び込めないな。まずはLAみたくグレでポイポイ様子見かな。可能だったら格闘行きたいが…グフカスも持ってないから想像でしかない。説明不足だったりとかだったら追記お願いします。 -- &new{2013-04-22 (月) 03:44:45};
//---将官がいるわけないとかいってる低階級こそwikiに書き込むのは自重するべき。ぬるげーですら将官になれないような知識PSでは評論を書く側ではないから、もう500戦やって10回ROMってから書き込んでくれ -- &new{2013-04-22 (月) 13:39:28};
//--木主改行・・・ほんとに将官？スマホだと問題ないがＰＣからみると無駄に縦に広がるからＮＧだよ。将官クラスだったらwiki見てるはずだからそれくらいは・・・ -- &new{2013-04-22 (月) 11:07:21};
//---壊れとか言ってるやつに将官がいるわけないだろ。ただの荒らしだよ。 -- &new{2013-04-22 (月) 11:12:52};
//---そうだね・・ -- &new{2013-04-22 (月) 12:13:09};
---FAF相手に寄りたくないのは全くその通りだが上からガトシ撒いて逃げてってやって削るかな。グレも使う。ただ格闘は振りたくない。連邦の格闘と勝負したくないもの -- &new{2013-04-22 (月) 18:01:34};
---↑確かにね… -- &new{2013-04-22 (月) 18:06:46};
---格闘といえばD出力のD格が強いね。踏み込みと範囲も広いから演習で練習してたら空中でも当てられるようになった。 -- &new{2013-04-22 (月) 18:59:46};
--ジオンしかキャラないけど陸ガンはそれなりの足回りの性能で上からバズ撒いてってのが強い。金陸ならそこからFAF使ってごっそり削るし銀でもバズで減ったミリ探してマシで堅実に削ってくる感じだ。連邦は瞬間火力がでかい武装が多いからライン戦は圧倒的に有利。ジオンじゃ誰かが犠牲になろうと突っ込まないと絶対ライン上がらないわ。 -- &new{2013-04-22 (月) 02:18:17};
---ジオンか連邦しかやってない奴が「圧倒的」とか単語並べても何も説得力無いから。 -- &new{2013-04-22 (月) 11:14:17};
//-なぜ俺が嵐になるのか意味が解らない。将官がいるわけない（）って将官なんて今のぬるい仕様なら誰でもなれるくらいwiki見てたらわかるだろう。嵐なんて単語を持ち出すほうが荒れる原因になって嵐に値する -- &new{2013-04-22 (月) 13:33:07};
//--縦に広がるからNGって言ってるのは某掲示板は見ないのか？ほんの数行でどれだけ神経質な気の持ち主様なんだろうかｗあ い うとかやってる訳じゃないんだから -- &new{2013-04-22 (月) 13:35:31};
//--ぬるげ仕様で将官をうたがうくらいなら将官にもなれてないんだろうな。そんなプレイヤーが大勢が見wikiで評価を下すのは間違った方向に行くのでやめてもらいたい。改行に関しては気に障るならやめておくが、最低でも自分の戦績を見て恥ずかしくないくらいになってから書き込んでくれ -- &new{2013-04-22 (月) 13:44:08};
//--とりあえず改行と木乱立を編集しておきました。&color(Red){1.改行は極力控える 2.ツリー化を心がける 3.誹謗中傷・煽り・規約に反する書き込みは禁止}; ゲーム内では凄いのかもしれんが、人としてはどうかと思いますよっと。ここは不特定多数の人が見ているわけですから、他人を見下すような発言は慎んだ方がよろしいかと。あとここはwikiですので、あなたの発言=正しい訳ではなくいろいろな意見や情報が入り乱れる所でして、何が正しいかはここを見た人次第だと思いますよ。暫くしたらこの木はコメントアウトします -- &new{2013-04-22 (月) 14:04:13};
//---以降は気をつけます。勝手に嵐扱いしてきた煽りに反応してしまったのも未熟だった -- &new{2013-04-22 (月) 14:20:44};
//--このツリー消しちゃっていいんじゃないかな・・・ -- &new{2013-04-22 (月) 14:03:20};
//---みすorz -- &new{2013-04-22 (月) 14:40:59};
---ある程度上手い奴なら大体敵軍の機体がどんなものなのかわかってるだろ。連邦将官の持ってないグフカスを解説した書き込みを見かけたりするけど当たってるよ。低階級グフカス持ちより余程わかってたりする。それに両軍やってるという事は方軍のみより広く浅くになるしね、両軍やってるから発言力があるってわけじゃないよ。 -- &new{2013-04-22 (月) 19:22:07};
---ある程度上手いからといって脳内で想像して弱点を語るのと実際に触って弱点を知るのは全く別。キャンペーンでグフカス手に入る時期だったんだしどっちも触ってる将官の方が多いとは思うけど。私はむしろグフカスの方が強いというか使いやすくて金陸を退けやすいと感じたけど、金陸に奇襲されないように周囲確認は怠らなかった。流石に金陸に奇襲されると溶けるからね。 -- &new{2013-04-23 (火) 07:07:56};
-アンケートどうなったかな？前もあった気がするが、金陸弱体化はやめろ。足回りが不遇なんだぞーwあとFAF弱体化もやめていただきたい。だいたいネガってるやつは多分銀陸使いで金陸を同レベルに引き下げようとしているやつか、ネガジオンのFAFの被害者か、ぐらい。FAFを使ったことがないやつがピーピー言うんじゃねぇ。銀陸は所詮金陸の下位だと自覚しろ。運営、あんな連中にFANも実装させる価値ないですよ。(こういう奴らは金陸手に入れると途端にFAF強化と騒ぎだす)あと、ネガジよ、その陸ガン乗ってたやつが上手いんだよ。下手なやつはFAF持たせたって使えないよ。 -- &new{2013-04-22 (月) 20:29:26};
--あと、FAFは集弾悪いから接近しないとつかえない。FAFは強化一択。射程を90M上昇。集弾プラス30はほしい。 -- &new{2013-04-22 (月) 20:34:42};
--お前のようなやつがいるからそのネガジオンに連ポークとか言われるんだろうが。グフカス使いにしろ金陸使いにしろいい加減自分のPSのおかげとか勘違いするのはやめろ。下手なやつに使えない機体ならそもそも騒がれないだろ。もしネタならマジレスしてごめんね。 -- &new{2013-04-22 (月) 20:47:33};
--金陸もってるヤツは足回りも悪くて集弾性の悪いFAFでネガジオンからネガられるくらいの強さを発揮するPSの持ち主なんです！とか言いたいのか？コイツは？ネタだよな？ -- &new{2013-04-22 (月) 21:26:30};
---で。結局強化きたな。弾速アップだとさ。 -- &new{2013-04-22 (月) 21:57:14};
---FAFが有効な距離じゃ弾速UP意味があるんだろうか・・・いや、FAFの有効射程が長くなったと捉えて良いのか・・・ -- &new{2013-04-22 (月) 21:59:08};
--しっかし、ジオンにも連邦にも使ったことないやつは喋るなってのがいるもんだな。 -- &new{2013-04-22 (月) 22:11:44};
---んで、使ったことが無いのに知ったかしてる奴を擁護するのかい？ -- &new{2013-04-22 (月) 22:13:26};
-僕の陸ガンは金なんですが、胸部バルカンがかなり強いと思うんです。FAFもつよいんですが、バルカンが頭から離れてくれません。宇宙でバルカンも変だし内臓武器でカッコ悪いけど強いです。この悩みにアドバイスを！ -- [[機動戦士ガンダムさん]] &new{2013-04-22 (月) 20:50:05};
--バルカン使えば？あと、ツリー化を覚えろ。 -- &new{2013-04-22 (月) 20:57:21};
--そもそも宇宙上がれないよね？ -- &new{2013-04-23 (火) 22:52:47};
-追記グフカスバルカンがカッコ良いのでバルカンつかいたくなります(>_<) -- [[機動戦士ガンダムさん]] &new{2013-04-22 (月) 20:54:51};
--バルカン使えば？あと、ツリー化を覚えろ -- &new{2013-04-22 (月) 22:13:48};
-FAF強すぎっていう奴多いが、FAFってある意味スプレーB3と使い方や火力はそんなに変わらないから金の装甲強化あたりを７０レベル近くしてサブをバズかグレあたりにして使ってみるといい。
チャージこそ劣るけど最高速度が良い分接近戦に持ち込みやすいが、まぁ、それでスコアが残せるなら金陸でも同じくらいはスコアが伸びるだろう。それで伸びないなら金陸ガン使ってもそんなには変わらないと思うぞ。変にFAFに幻想抱いているならその幻想、既存で尚且つ普及している機体で試してみるといいのではなかろうか。 -- &new{2013-04-22 (月) 22:51:39};
--陸ガンは銀でも十分強いとか、FAF強すぎいう人いるけど、アクトやゴック、ガンタンクの所でも散々言われているけどコスト相応でないと『十分強い』とは言い難いんではなろうか？
陸ガンは素の機体スペックはアーマー上げただけの火力下がったWD、積載に余裕のあるグフてなくらいの２６０コスト代の足回りの機体あるのは事実だし、生き残り続けることでスコアが伸びるゲームでもなけりゃ、あまり勝利貢献とも言い難いし、倒せなきゃポイントも入らないので火力不足は悩みどころ。
そしてFAFが接近戦武器であることや、再出撃時間が３２０コスト代相当であること、既存の他の機体の武装の性能を考える限りそこまで強い武器とも思えない。近しい武器は強襲機では三点ハンドビーム、三点メガ粒子があるし、似たような運用法で同じく高火力なスプレー・ショットガンのB3もある。火力だけを比較するにしたって一万バズや2万ハンドミサイルなど色々あるしね -- &new{2013-04-22 (月) 22:57:25};
---結局何が言いたいのか解からない。もうちょっとまとめてくれないかな？あと改行やめて。 -- &new{2013-04-22 (月) 23:00:22};
---ようは金陸ガンは火力不足でコストの割りに弱いとか言ってるのか？ -- &new{2013-04-23 (火) 00:41:31};
---なんか言ってる事がよく分からないが1万バズや2万ミサイルって弾速早くて6発位撃てたりするの？ -- &new{2013-04-23 (火) 02:17:57};
---ハンドミサイルとかｗｗｗいっぺん使ってから言えよｗｗｗ -- &new{2013-04-23 (火) 14:56:10};
---要約すると1万バズやハンドミサイルに比べるとFAFは弾速速すぎ弾数多すぎ？ -- &new{2013-04-24 (水) 08:12:41};
---FAFの瞬間火力が高いだけで命中率悪いし足回りは並だしね。足回りやFA系の弾数UPの強化なんてしたら今以上に荒れるだろうしどう調整すれば問題がないのか。FA弱体するなら3点Fでも追加して欲しい。 -- &new{2013-04-24 (水) 14:50:01};
-今度のメンテでＦＡＦも弾速が強化されるっぽいな。これで離れていても当たるようになるかな？ -- &new{2013-04-22 (月) 23:08:20};
--度合い次第だろうなぁ・・・ -- &new{2013-04-22 (月) 23:09:43};
--マシンガン並みの弾速になったらこのゲーム終わりだろうね -- &new{2013-04-22 (月) 23:12:34};
--弾速UPは命中UPと同義。まぁ当てやすくなるだろうな。課金で再録しろよマジで。 -- &new{2013-04-23 (火) 00:48:38};
-スプレーB3とFAFの使い方が一緒？ｗｗｗスプレーB3がB3じゃなくてB10ならそうかもしれんがなｗB3をB10にして射程と集弾を上げたのがFAFだと思っても間違ってないかも知れんね -- &new{2013-04-23 (火) 00:48:46};
--B10で撃ちきりなしで自分で好きな弾数でストップ可能でリロ下げるも追加で -- &new{2013-04-23 (火) 00:53:44};
--ついでに散弾じゃなくて一発のダメが１５００なら完璧だな -- &new{2013-04-23 (火) 01:03:06};
---ダメじゃなくて威力じゃね。ダメ1500てw -- &new{2013-04-23 (火) 07:11:22};
---マジキチだね -- &new{2013-04-24 (水) 02:09:13};
--人を笑うまえにひっかけるツリーをよく見ようや…。 -- &new{2013-04-24 (水) 02:31:05};
-あんまり弾速上がると、ロックオン上げすぎたFAが産廃になるな。怖いわ。 -- &new{2013-04-23 (火) 09:40:04};
--すまん、逆だな。ロックオン上げすぎてたのが当たるようになるかもしれない。逆にFAFのロックオンはもっと欲しいってことに -- &new{2013-04-23 (火) 09:45:33};
---まあ、今までの偏差撃ちと変わるから再強化必要になるかもね。 -- &new{2013-04-23 (火) 16:28:27};
-メンテ内容だけ見れば廃強化かもしれないってのにあんま盛り上がってないな。なんで？ -- &new{2013-04-23 (火) 10:38:48};
--てか弾速上がって連射そのままだったら発射間隔開いて使いづらくなんね？ -- &new{2013-04-23 (火) 11:47:06};
--このビーム兵器弾速強化はアクトザクばかりを強化してSMLやガンタンクを強化しないことによる連邦のネガを抑えるために連邦全体を強化するという運営の策略なのであとでこっそり弱体化される恐れが多大にあるためイマイチ盛り上がらない。 -- &new{2013-04-23 (火) 13:35:58};
--発射間隔開く・・・？
ゲームしすぎで脳味噌おかしくなってそう。 -- &new{2013-04-23 (火) 14:44:21};
---小学生以下なのは認めるが改行するな馬鹿。あとちゃんとレスしたいところにしろよ。 -- &new{2013-04-23 (火) 14:46:41};
--そりゃこれ以上強くしてどうするんだって状態だからな。騒いだらすぐ修正されかねない筆頭機体だし、FAFだけ言われてるけどビムシュ特性のFAも連キル稼げてまじでやばい -- &new{2013-04-23 (火) 17:25:38};
--将官クラスで使っている奴等なら察しているんじゃねーかな。いくらガンダム主人公MSクラスだからってこれ以上強化しなくても、、、と。 -- &new{2013-04-23 (火) 17:46:19};
---その将官クラスだが、むしろ足回りは強化いてほしい。もしくはＦＡＦ弾数強化してほしい。現状だとＭＳ戦ならジムコマやジムストでも同程度の活躍ができるしな。ＦＡＦは瞬間火力は高いが弾数少ないのとリロ糞長いから１マガで瀕死の群れを複数撃破とか向かないから、乱戦に弱い。（その分、出会い頭に強いが。）コマ、ストは乱戦で冷静に瀕死狙っていくと１ＭＧで一気に何キルも取れるのが大きい。コマやストが強すぎるだけなのかもしれんが、現状でコスト相応にするのなら足回り強化は必須だと思う。 -- &new{2013-04-24 (水) 10:24:09};
---将官クラスが贅沢言ってんじゃねぇよｗ俺なんか少佐維持がイッパイイッパイだが金陸には十分満足してるぜぃ！確かに足回り強化してほしいケドこれ以上強くなったら俺が将官クラスになっちまうぜｗ -- &new{2013-04-24 (水) 12:05:21};
--今以上にFAF当たるとか考えたくないわ。連邦の兵器の瞬間火力はどうにかならないんですか。グフカスは強いけどこういう面に関しては微妙やからね。足回りとガトシが強いのは認めるがFAFがB3並とかわけわからんこと言うのはやめてほしい。連邦もこいつがトップレベルの機体性能と武装持ってるのはわかってることだろ？ -- &new{2013-04-23 (火) 18:42:28};
---自分で使っててこいつへのネガは理解できるがジムヘへのネガだけは理解できない。自分で使った上でネガってるなら理解しようと努力するがｗ -- &new{2013-04-23 (火) 19:55:56};
---いやジムヘはB3CBZがなくてもぶっ壊れだろ。重撃としては異様に高いブーストチャージと積載。高コストとなのにやたらはやい帰投。両軍で唯一CBRとCBZ両方をメイン武器にできる。どれをとっても異常。 -- &new{2013-04-24 (水) 03:36:55};
---今の状態でジムヘで3B以外とかデジム乗った方がマシなレベル。コスパ悪すぎィ。何故ジオンが寒ドムが産廃って言ってるか解ってないのだろうか -- &new{2013-04-24 (水) 07:02:37};
---トップクラスの機体性能・・・？いまや堅いだけで足回り不遇な子なんですが？武装は認めるが機体性能は残念な子だぞ。だから銀は一般的な武装持ってるのにコストの割りに合わないといって人気がないだろう。なんでもかんでもネガるのは恥ずかしいぞ？せめてちゃんと他と比較して物を言ってくれ -- &new{2013-04-24 (水) 10:52:21};
---トップクラスの機体性能かは解からんが、足周りは残念に思わないし、高い装甲値っていう強みはたしかにある。FAFがB3並みっていう根拠はどこかにあったはず。どこだったかな。 -- &new{2013-04-24 (水) 11:02:08};
---陸ガンのページで「足回り不遇」とかいう発言を見るとは思わなかったわ。火力の代わりに被弾面積と足回りを犠牲にしたゾックを見て来いよ・・・。あれ陸ガンとコスト同じだし最高火力叩き出すには金設計図じゃないといけないっていう同じ状態だから。 -- &new{2013-04-24 (水) 13:26:12};
---この機体で足回り不遇とか言ってたらグフカスくらいしか優遇されてる機体ないよね。別に最高ではないがなかなかの足回りに高アーマー盾持ち高積載、機体性能は高いだろ。銀陸ガンの評価はFAFが強力すぎて比較すると差がありすぎるせいだと思う。 -- &new{2013-04-24 (水) 14:43:55};
---LA、ジムコマ、ジムストが足回り優遇。陸ガンは不遇ではないが優遇でもない。銀陸ガンは強い弱いじゃなくてジムコマ/ストよりコスト高いのに機体スペックで劣るのでコスパに見合わない。 -- &new{2013-04-24 (水) 14:52:50};
---↑ほんとそれだよね、強襲で考えれば多少の堅さより足回りいいほうが生存率も撃破率も大きく上がるしね。機体性能だけでみると陸ガンの性能は中コスト機程度だよ。ＦＡＦが強いのは認めるがね。グフカスと違ってＢＺ持てるのも高評価。ただ銀はどう考えてもデッキが完全に出来上がってなくてコスト余ってる無課金者くらいしか使い道がない。 -- &new{2013-04-25 (木) 11:24:39};
-銀陸はコストに見合わないのか？ 現実 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20670399 陸ガン弱いといってる人はＰＳないだけです。
--またおんなじ初心者狩り動画張って恥ずかしいと思わんのか？ -- &new{2013-04-23 (火) 19:54:54};
--強弱とコストは全く別の概念。ガンタンクだって機体性能は量産より高い。 -- &new{2013-04-23 (火) 19:55:39};
--んじゃコストの基準・考えを述べてみろよｗｗｗ -- &new{2013-04-23 (火) 21:30:38};
--コストと言うよりＣＴじゃない？ちなみに銀陸使ってるけどめっちゃ強いと思う。ＢＲＦ強化して近距離で連射すればほとんどの奴に撃ち負けない。それを可能にするだけの性能は余裕であるし。Ｄ強化サーベルも強力だし。…一番の強みはガンダムに乗ってる事でテンション上がるとこだろうか -- &new{2013-04-23 (火) 22:49:37};
--何だかんだで多分開発よりガンオンについて議論して吟味してるよなお前らｗ -- &new{2013-04-23 (火) 22:55:37};
---みんなガンオン好きなんだな(´・ω・｀) -- &new{2013-04-23 (火) 23:19:38};
---もっと良いゲームになって欲しいという愛情のぶつかり合いがここの論議なんだろうなぁ... -- &new{2013-04-23 (火) 23:28:31};
---わかるわー…強すぎず、弱すぎず、個性もあって様々なやり方とかあったほうが面白いよねーこれがあれば最強みたいなのは… -- &new{2013-04-23 (火) 23:55:40};
--対戦相手の階級低すぎてほぼ案山子だな。全然参考にならなかった。信憑性がまったくない動画だね。 -- &new{2013-04-24 (水) 01:28:21};
---この人AIMがうまいから何乗っても強いはず何でもそうだけどうまい人基準にしたらだめだろう -- &new{2013-04-24 (水) 10:08:04};
---ロックオン強化でaimいらない機体に仕上がっているように見えるのは伏せておこう… -- &new{2013-04-24 (水) 21:59:36};
--コストの基準・考えを述べてみろよ→結果を残せる期待値が高いかどうかがコストの基準だ。ガンタンクやＳＭＬはコスト３４０だが、同じ戦場で、この銀陸ガン以上の成果がだせるのか？もし出せるなら将官クラスの多くはガンタンクやＳＭＬに乗ってるはずだろ。だが現実は陸ガン使用率が高いことからもわかるようにガンタンクやＳＭＬでは結果があまり期待できない機体だから使われないわけだ。動画はたしかに階級差あるひどいものだ。だが、銀陸ガンでここまでのことができるという証拠でもある。
---＜計算方法＞ 稼いだＰＴ ÷ 使用した時間 ÷ 機体コスト × ６０秒 ＝ 結果から割りだした１コストからみた期待値（１分あたり）
--- ジムスト １０１ＰＴ ÷ ３分２０秒 ÷ ３００コスト × ６０秒 ＝ ０．１０１ ＰＴ（分）
--- 銀陸ガン ６０８ＰＴ ÷ １６分４０秒 ÷ ３２０コスト × ６０秒 ＝ ０．１１４ ＰＴ（分）
---ジムストより陸ガンのほうが１コストあたり０．０１３ＰＴ高いことがわかる。つまりジムストより銀陸ガンのほうがこの動画の戦闘ににおいてはコストがよかったということになる。
---「コストの基準・考えを述べてみろよ」と書き込んだやつは、理論的にかつ物証をもとにしてきちんと説明してもらおうか。逃げるんじゃないぞ。楽しみにしとくわ。
---「銀陸ガンでここまでのことができるという証拠」の「ここまで」ってのが「陸ガン弱くない」っていう証明に不十分すぎることになぜ気がつかないのか。 -- &new{2013-04-24 (水) 11:04:02};
---ぶっちゃけ0.013なんて誤差だろ。これだけ陸ガンに都合のいい条件の動画ですらその程度なら平均値はお察し。 -- &new{2013-04-24 (水) 14:54:29};
--無課金で機体が揃わない経済弱者にとっては銀陸も強いだろうね。ただ課金勢ならジムコマやジムスト使った方がコスト面で合理的。ＢＲ撃ちたいならＷＤ乗った方がコスト面でｒｙ。別に銀陸ガンが弱いと言ってるわけじゃないが課金勢からすると選択肢に入らない機体であることは確か。 -- &new{2013-04-24 (水) 10:59:55};
---無課金勢だけどこの意見に賛成。やはりコスパは良くないよね銀陸。 -- &new{2013-04-24 (水) 11:05:14};
--高コスト機体だろうと時には、拠点突撃とかで「使い捨てる」って事を考慮した上での「コスパが悪い」って事なんだろうけどな。銀陸ガンが「弱い」と断言できる程には弱くは無いが、金陸ガンと比べると瞬間火力的な見方で「相対的に弱い」とは言える。最初に言った様に「使い捨てる」局面で瞬間火力が低いと「自分が死んだコスト分の戦果を残せない可能性がある」って事だろ。 -- &new{2013-04-24 (水) 13:14:33};
-なんかいっっっっっっっっっっつもネガやら同じ話ばかりしてるね、質問したかったりネガりたいならわざわざ書き込まなくても過去ログ見ればいいんじゃない？ -- &new{2013-04-24 (水) 01:00:53};
--S鯖住人が飽きた話題も、F鯖住人からは新鮮に見えるんじゃないの。 -- &new{2013-04-24 (水) 13:25:16};
---もうSもFも大して稼働時間かわらねえよ -- &new{2013-04-25 (木) 20:27:48};
--お前さんも見なければ解決じゃないか。 -- &new{2013-04-25 (木) 22:46:06};
-銀陸でも胸バルＦ、Ｄ出力、グレＭの近接戦闘特化型にすれば十分強い。逃げられるのはドム二機、グフカス、ＦＳだがこいつらでＦバルの射程外から攻める奴なんてそうそういないし、射程内ならＦかＤ剣に高い装甲でアドバンテージ取れるし直撃でもしない限りバズでも中々こけない。銀が弱いんじゃなくて本人の技量が足りないんじゃないの？足回り・帰投・盾をマイナーチェンジしたガーカスみたいのもんで、充分一線級じゃん -- &new{2013-04-24 (水) 15:24:58};
--ここまで突っ込みどころしか無いとさすがにリアクションに困る -- &new{2013-04-24 (水) 15:29:48};
---ん？えっ？？あ、そうか。この子は金陸FAFの快感を知らないんだね。まあいいと思うよｗｗｗ
一線級？？しょうがないか、こういうのは相手にしないのが一番ｗ -- &new{2013-04-24 (水) 16:47:50};
---こういう文章書く奴ってなんで改行するんだろうな。 -- &new{2013-04-24 (水) 16:49:39};
--確かに、強いですよ、胸バルFは。大体が接近戦になりがちだから三点MGよりもこっち使ってるけど。フルマスチケやったこと無いですけど、胸バルFの連射・ロック・威力をMAXにすれば結構いけそうです。射程強化は・・・、あれはMAXにするとどうなるんだろう・・・。 -- &new{2013-04-24 (水) 18:37:09};
--銀陸さんの局地戦リポートまだですかね -- &new{2013-04-25 (木) 04:53:14};
-局地戦では明らかにグフカスより使い勝手悪い。やはり味方が与えられるダメージ総量に直結する「リロード込みＤＰＳ」が重要だな。 -- &new{2013-04-24 (水) 18:54:05};
--ぜんぜん悪くないんだけど。おまえ金陸使えてないんじゃないか？ -- &new{2013-04-24 (水) 19:44:47};
--ただ単にＭＳ性能のみに頼ってる雑魚でしょｗｗ -- &new{2013-04-24 (水) 22:45:04};
--あんな狭いマップで近距離最強のこの機体の使い勝手が悪いはずがない。 -- &new{2013-04-24 (水) 22:58:56};
--なにいってんだこいつ -- &new{2013-04-24 (水) 23:05:01};
--DPSの意味は一秒毎のダメージって意味なんだが -- &new{2013-04-24 (水) 23:51:13};
--連邦の局地戦上位の部隊には陸ガンちゃんと入ってるんですけどどういうことですかね？ -- &new{2013-04-25 (木) 00:02:55};
--流石に恥ずかしいレベル。お前はジオンへ行け。邪魔だ。 -- &new{2013-04-25 (木) 00:14:59};
---そう言う物言いやめましょうよ -- &new{2013-04-25 (木) 00:40:37};
--以上、ネガジオンのなりすましでお送りしました -- &new{2013-04-25 (木) 11:57:46};
---都合の悪い事は全部ジオンのせい。病気だなこいつ -- &new{2013-04-25 (木) 14:08:57};
---ネガジオンのいつもの返し乙 -- &new{2013-04-26 (金) 02:11:32};
--ランキングだと金陸ずらりと張っていますが木主さん一言どうぞ。「局地戦では明らかにグフカスより使い勝手悪い。やはり味方が与えられるダメージ総量に直結する「リロード込みＤＰＳ」が重要だな。」とかいってる木主さん、一言どうぞ。 -- &new{2013-04-25 (木) 14:25:12};
---今頃顔真っ赤で己の愚かさを恥じてるよ。もういじめちゃだめ！ -- &new{2013-04-26 (金) 14:29:47};
-PSも絡むんだろうが、瞬間火力はいいけど、 こんなんフルで食らって負けるから強すぎ騒ぐのって完全に不意討ちでもなけりゃ無課金強化、まともな機体にものらないこじ●か、 よっぽどなへたくそだろう。グフカスのところでも煩いがネガって弱体化騒ぐくらいなら強化を叫ぶか課金でもしてほしいわ。 -- &new{2013-04-24 (水) 21:08:55};
-金陸やべぇ敵が一瞬で溶けるわｗPS（笑）って感じで使っていてあまりつまらんのがあれだが -- &new{2013-04-24 (水) 23:20:58};
--まずは日本語から勉強しよう -- &new{2013-04-25 (木) 16:05:25};
-金陸が皆局地戦に行ってジオンが大規模戦を制しているｗ如何に金陸が連邦の主力だったかを物語るようなすさまじい状態だｗ -- &new{2013-04-24 (水) 23:34:43};
--金陸を弱体化し他の機体を産廃を強化、普通の機体を微強化しないとこのまま局地戦は連邦が仕切り大規模戦はジオンが仕切る状況が続くんだろうなー -- &new{2013-04-25 (木) 00:13:46};
---ネガジオンは帰ってどうぞ -- &new{2013-04-25 (木) 03:22:45};
---別にネガジオンじゃないだろｗ局地戦で勝って大規模戦で負けてるんだからそのバランス調整は必要だよｗまぁ別にこのままでも大規模おいしいからいいけど -- &new{2013-04-25 (木) 11:55:03};
---この前のアンケートでコストの割に強すぎる機体弱体、産廃機強化お願いしたら、なぜか金陸初期ジムが強化されて、LAに盾がついたでござる、意味がわからない -- &new{2013-04-25 (木) 17:46:43};
--上位者は相当局地戦に流れてしまったようだな・・・ -- &new{2013-04-25 (木) 00:19:32};
--局地戦だと金陸一番の壊れだなw -- &new{2013-04-25 (木) 02:54:41};
--相手に1機だけいるというだけなら脅威でもないが、3機位同時にいると十字砲火で無理ゲーです。湧いたそばからFAFの雨が飛んでくるしジムトレが後ろにいると1機落とすことも困難。 -- &new{2013-04-25 (木) 06:14:35};
---局地戦のルールがFAFと相性良すぎるんだよな。
長いリロードや硬めの敵にはほぼ全弾当てないと倒せないってマガジン火力も、連携が取れる少人数チーム戦なら2対2で最初の2秒で片方を溶かすみたいなパターンだし -- &new{2013-04-25 (木) 11:03:00};
---大規模戦がグフカスの高機動で強い機体性能が生かせる場で 局地戦は金陸ガンの近接高火力なMS戦が生かせる場
ある意味この二機のバランスは取れてるんだよな 唯一連邦が勝ってる局地戦まで弄られたらまたジオンゲーになる -- &new{2013-04-25 (木) 15:16:13};
---連邦は連邦でも勝ってるのは金陸ガンだよな。連邦同士で当たると金陸の数で大体決まってしまう -- &new{2013-04-25 (木) 23:09:01};
-ジムヘガーとか言ってる奴がアホかと思うほどこいつの強さを思い知らされたわ -- &new{2013-04-25 (木) 02:05:19};
--一応これガンダムですしおすし -- &new{2013-04-25 (木) 19:54:45};
---ジムへも一応ガンダムなのに・・・ -- &new{2013-04-25 (木) 23:23:31};
-局地戦だとメイン機だな。至近距離のお互いの全弾がフルヒットする状況下でのダメージレースにおいて極めて有利 -- &new{2013-04-25 (木) 10:12:02};
--局地戦のランキングこいつでビッシリだもんなｗ -- &new{2013-04-25 (木) 10:24:16};
--金陸は出会ったら死亡、銀陸は異次元格闘
弱体化しないと局地戦のジオンに明日は無い・・・
おかげで昨晩は大規模ジオン、局地連邦で将官の住み分けができてたｗ -- &new{2013-04-25 (木) 13:04:49};
---わかったから改行はするなとあれほどｒｙ -- &new{2013-04-25 (木) 14:41:32};
---銀陸がとか言っちゃう時点で察してあげなよ・・・ｗ -- &new{2013-04-25 (木) 17:49:01};
--金陸＜＜＜＜＜＜＜＜＜グフカス＝ドム<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<2J初期ジム<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<他 -- &new{2013-04-25 (木) 21:42:10};
---記号の意味わかってる？ -- &new{2013-04-25 (木) 22:50:19};
---他強すぎワロタ -- &new{2013-04-26 (金) 00:03:24};
---逆だったわｗ -- &new{2013-04-26 (金) 00:58:43};
---これから分かる様にネガジオンは主に小学生で構成されていると思われます -- &new{2013-04-26 (金) 02:13:45};
---なんかなごんだｗ -- &new{2013-04-26 (金) 03:11:08};
-陸ガン同士でＦＡＦを打ち合う局地戦か・・・先に見つけた物が勝つだけだな。 -- &new{2013-04-25 (木) 14:15:29};
--もう金陸戦って改名すりゃいいんだよ -- &new{2013-04-25 (木) 14:19:37};
--局地戦で金陸になぶり殺しにされて嫌いになってきた、大規模戦はジオンが逆転したし金陸持ってない組はどうしたらいいのよ -- &new{2013-04-25 (木) 17:29:54};
---なぶり殺しにされるのみ。 -- &new{2013-04-25 (木) 18:52:48};
--連邦は1ヶ月強 グフカスに30:70と言う地獄を見せられてきたからグフカスへの憎しみは金陸以上だと思う -- &new{2013-04-25 (木) 20:08:48};
---味方とも当たる局地戦で同じ連邦内からも憎しみが募っているわけですがそれは -- &new{2013-04-25 (木) 20:19:10};
---グフカスもハイエナ王子で芋ばっかだったし味方からのヘイトも相当高かったよ。 -- &new{2013-04-25 (木) 23:22:07};
--金陸ジムへ持ってない連邦兵に人権は無い。金陸こそ至高。グフカス持ってないジオンも同じである。 -- &new{2013-04-25 (木) 20:28:31};
---金はジムヘだけですけどいいですか！ -- &new{2013-04-25 (木) 20:32:13};
--広いほうのMAPだとグフカスのほうが強くね。狭いほうなら圧倒的に金陸だが -- &new{2013-04-25 (木) 20:31:59};
---広いほうが無いCQCマップばかりだからそうならないんですよ。ブレスケアも金の力でランキングじゃ勝ってるけど同程度の腕なら金陸集弾には勝てないと思う。 -- &new{2013-04-25 (木) 20:39:24};
-FAF＋D出＋Nバズだとどのくらい積載量必要ですか？ -- &new{2013-04-25 (木) 23:24:18};
--電卓を起動して、このページに乗ってる武装の重量を足してみろ。 盾も忘れるんじゃないぞ。 -- &new{2013-04-25 (木) 23:27:11};
--1940でした。積載量MAXでバランス60こえるかな -- &new{2013-04-25 (木) 23:56:51};
---バランスは（積載－重量）÷５だ -- &new{2013-04-26 (金) 00:38:34};
---ありがとう愛してる -- &new{2013-04-26 (金) 02:35:12};
-銀に陸戦型BRB3を持たせよう（提案） ハイゴッグにも3点ビームカノンあるわけだし
強襲仕様で追加すれば銀も救われるしいいんじゃないかな スレチだがジオンにはザクII改(ザクバズーカ)でCBZB3ください -- &new{2013-04-26 (Fri) 05:54:14};
--これ以上バズーカ強化したら新規さんいなくなるぞ？ -- &new{2013-04-26 (金) 07:05:17};
--盾無しバズ無し横幅3.5倍にしよう(提案)、これだけ恵まれてて、まだハイゴックにもとかほざくなら同じように産廃化しろ -- &new{2013-04-26 (金) 09:20:54};
--廃ゴッグｗｗ -- &new{2013-04-26 (金) 09:48:40};
--ハイゴッグちゃんはもうちょい判定小さくして肩をシールドにしてハンミサにロマン度を増せばどうにか・・・ それでも水ガンに食われそうな気がしてならない -- &new{2013-04-26 (Fri) 12:57:13};
-最近金の陸ガン手に入れましたが言う程強くないというのがわかった。
確かにFAF瞬間火力は有るが、1マガジンで落としきるのは難しく、グフカスやFSクラスが相手だと
たいていの場合タイマンでは負けますね。過大評価による被害は確定的。 -- &new{2013-04-26 (金) 07:13:24};
--金陸戦ガンダムの使い方をわかっていないだけだ、バズーカで最初ダメージ与えてからFAF使うとか考えよう
正面でかち合って相手がシールド持ちの場合のために、常にバズーカ持って移動するのがオススメ
相手が正面向いてたらバズーカ撃ち込んで、相手に発砲させてから(というかしてくる)貴重なFAFちゃんをブチ込め、ちゃんと近づいていれば一気に削りきれることが多い、ダメだったらバズーカ2発目でトドメ
FAFはバラけまくるから結構近づいてぶち込まないといかん、これが実行できれば相当強いよ
自分は積載諦めてバズーカF積んでることもあって緊急帰投多めだとは思うけど、別に芋りすぎてるわけじゃないしスコアも稼げるよ
確かに上手いグフカスに空飛ばれてクルクルされる余裕があった場合はちょっと大変だけどね -- &new{2013-04-26 (金) 09:17:54};
--ないないビムシュなくても威力MAX強化で軽く１マガジンで紙装甲なら２以上溶かせる
ビムシュ特性なら３機はいける、こいつが言うほど強くないなら何が強いんだ？答えはない -- &new{2013-04-26 (金) 09:45:27};
--FAF使う技量がないんだったら胸マシか３点マシ使えば？ごり押しならほぼ勝てるし -- &new{2013-04-26 (金) 09:47:39};
---胸マシの使い方もFAFも変わらない気がするし３点の方が難しくね -- &new{2013-04-26 (金) 10:20:09};
--ヘタですって言ってるようなものだぞ。まあ、この機体が自分のプレイスタイルに合ってないってこともあるかもだけど -- &new{2013-04-26 (金) 11:19:20};
--ネガジオンがネガってたのがFAFの瞬間火力でグフカスが即死するのかんの言ってた訳で、バズを先に当ててーとか紙装甲ならーとかビムシュあればーとか条件が付く時点で「FAFはネガジが言う程強くない」という木主のほのめかしは正しいかと -- &new{2013-04-26 (金) 12:33:38};
---鏡、鏡 -- &new{2013-04-26 (金) 12:51:40};
---この状況でまだそんなこと言ってるのか。FAFが全距離万能武器とか誰も思ってないぞ。それなりの距離になれば瞬殺できる火力があってなおかつバズを同時に装備できることと機体性能の相乗効果で壊れ性能になってるんだよ。ネガジとか言ってないで現実を見な。 -- &new{2013-04-26 (金) 14:53:39};
---ネガジオンは前提をころころ変えるから言っても無駄だよ。基地外だから -- &new{2013-04-26 (金) 20:04:20};
---↑自己紹介？ -- &new{2013-04-26 (金) 20:28:46};
--木主の言ってることが本当なら局地戦で金陸部隊がほとんど勝ってるなんて状況にはならんとですたい。 -- &new{2013-04-26 (金) 13:30:39};
--いやいや連邦でやってるけど局地戦やってると金陸はまじで弱体化すべきだわ。一秒で溶けるってひどいわ・・・ -- &new{2013-04-26 (金) 13:36:11};
---金陸みたら即格闘ぶちこめばおｋ -- &new{2013-04-26 (金) 17:53:38};
---グフカスみたいに積載余裕ないからCBZ当てれば結構簡単に転んでくれる、ブースト性能も並みだから着地狙い易いし -- &new{2013-04-26 (金) 18:51:21};
--ビビッてFAFの射程で撃ち合えないんだろう。3点マシやガトシとは運用法がまったく違って近距離で敵を超火力で圧殺する武器なんだよ。金陸ガンは前線に凸するタイミングや場所を見極めれるかがすべてだと思う。 -- &new{2013-04-26 (金) 17:07:47};
---この意見に賛成。グフカスよりは仕様タイミングはシビアだけど、その分絶大な効果って感じだね。 -- &new{2013-04-26 (金) 17:15:15};
---ハイリスクハイリターンな機体 -- &new{2013-04-26 (金) 20:33:01};
--強い弱い以前に銀ですら出ないんですけどそれは -- &new{2013-04-26 (金) 21:50:56};
---だから襲撃戦で銀だけでも取っておけとあれほど -- &new{2013-04-26 (金) 22:53:18};
--胸バルFは総合性能でガトシに匹敵する武器
それでも重量・弾数・射程距離のハンデを背負ってでもFAFの方が遥かに強いって言われるんだから瞬間火力が如何に大事かが分かるよな -- [[ ]] &new{2013-04-27 (土) 11:25:24};
-市街地の局地戦だとこいつの処理が厳しすぎる。グフカスも連れてっていいから弱体化しろとか思ったけど、どうせそうなるとドムに矛先が行くんだろうな
もう連邦は陸ガン同士で永遠に潰しあってろ -- &new{2013-04-26 (金) 21:38:27};
--言いたいことはわかった。わかったから改行するな。何回も言われてることなんだが、字が読めないのか、それともチョンなのかどっちなんだ？ -- &new{2013-04-26 (金) 22:12:13};
---全部や -- &new{2013-04-27 (土) 04:01:22};
-アンケ結果出てたが コイツ強化してほしいって意見多かったのは銀のことで間違いないよな？ -- &new{2013-04-26 (金) 22:18:05};
--FAFのマガジン２０発にしろとか送ったやつ絶対いるぞこれ -- &new{2013-04-26 (金) 22:21:22};
---その手の阿呆な意見を入れるとまともな部分も見てもらえないことに気付かない子がいたら可哀想 -- &new{2013-04-26 (金) 23:10:19};
--FAFとか贅沢言わないんでFAくださいお願いします。コスト同じなのに働きがまったく違うんです -- &new{2013-04-26 (金) 22:26:08};
--強襲イベで銀3枚＋GPガチャvol2で出たので合計4枚銀あるわ どうにかしたいからFAでもB3でもいいからよこせ -- &new{2013-04-27 (Sat) 01:06:53};
--アンケ出してないけど銀陸は強化して欲しいな。もしくは同COSTの銀グフカスと互角のレベルまでには。 -- &new{2013-04-27 (土) 02:26:39};
-グフカスガーと道ずれに陸ガンも一緒に弱体しましょ～ね 金返せｋｓ運営！！ -- &new{2013-04-26 (金) 23:16:21};
--m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ -- &new{2013-04-26 (金) 23:59:13};
--弱体するまでもなくグフカス陸ガン以上のぶっこわれ機体実装 あると思います -- &new{2013-04-27 (Sat) 00:53:23};
---これ以上インフレ化できないから、DXが売れないので08勢を一旦弱体化してから新DXでまた壊れだすっていう作戦。そのためのアンケート。糞運営 -- &new{2013-04-27 (土) 10:16:11};
--糞運営さっさとこいつしね -- &new{2013-04-28 (日) 20:06:42};
---てめーが死ね。FAF使ったことない奴に発言権なんてねーよ。所詮金陸の下位だと自覚しろ。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:13:26};
--いやいや、足回りが不遇だからな、金陸は強化一択。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:15:33};
---足周り不遇って良くこのスペックで言えるな。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:17:59};
---WDと同じはどうみてもあり得ないレベル。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:23:21};
---これだけ積載量と装甲値が高いのになんで満足できない？ -- &new{2013-04-28 (日) 20:36:01};
-ちゃんとオナニー用のスペース与えてやったんだからもう局地戦から出てくんじゃねえぞゴミどもが -- &new{2013-04-26 (金) 23:59:10};
--人の程度が知れるなおい... -- &new{2013-04-27 (土) 00:30:59};
--金持ちが少なくて銀がゴミだから金持ってないやつにも叩かれる金陸さん -- &new{2013-04-27 (Sat) 01:07:54};
--fafがいかにチート兵装かが知れるな -- &new{2013-04-27 (土) 02:01:04};
-グフカスと金陸修正するところから始めないと永遠にクソゲのままだな -- &new{2013-04-27 (土) 02:56:53};
--まだ両軍ともFAFやガトシを超える武装を持ってる可能性があるガンダム系とゲルググ系が控えてるんだ、本当の狩場は始まってすらいない。 -- &new{2013-04-27 (Sat) 03:21:01};
--もうすでに新規お断りなクソゲーだがな -- &new{2013-04-27 (土) 14:40:53};
--弱体させたら金かけた今の持ち主が苦情出すだろうからこれらに引けをとらない機体をどんどん増やすしかない -- &new{2013-04-27 (土) 22:07:35};
---そいつら泣かして客集めた方が確実にバンナムは儲かるが、バンナムに長い目でみるという判断は無いからな。 -- &new{2013-04-29 (月) 04:56:05};
---金かけるかどうかは自己責任だな いつかは修正は入る -- &new{2013-04-29 (月) 16:56:06};
-局地戦の金陸は普通にゾックで食っていけるからそこまで怖くないけど、ゾックのミラーバトルが辛すぎてやばい -- &new{2013-04-27 (土) 03:22:32};
-局地戦×金陸戦○なれてくると金陸ドムピカ戦だな。ただドムはジャンプ弱いからビルマップ辛い、VC小隊なら足回りのグフカスと支援１結局こいつらだけのクソゲーだったわ -- &new{2013-04-27 (土) 07:39:21};
--陸ガンと戦う時は近づかないことを意識しないと勝てないのに、局地戦だとリスポしたら真っ正面にいるからなぁ…。壊れかどうかおいといてスーパー局地戦向きなのは確かだと思う。 -- &new{2013-04-27 (土) 10:51:03};
---FAFは壊れ性能だから修正しろ派だけど局地戦を基準に修正すると弱くなりすぎる危険性があるよね。 -- &new{2013-04-27 (土) 14:41:55};
--辞めとけ、クズ。所詮ひがみだろーが。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:26:07};
-やっぱマシンガンより基本BR兵器のほうが強いって認識はあるんだな。個人的にはfafだけじゃなくBR兵器全般が怖いわ・・・マシンガンあてるより与えるダメージあっちのほうが早いもん・・・ -- &new{2013-04-27 (土) 12:07:19};
--心配しなくてもゲルググきたらＦＡＦ使えるだろ・・多分 -- &new{2013-04-27 (土) 14:30:12};
--局地戦で金陸が強く感じるのは弾速上方修正したせいもあるかもね。以前の金陸とはまた違う訳だし。BRで1.25倍、フルチャで1.5倍、それだけ当てられる距離も伸びてる。 -- &new{2013-04-27 (土) 14:32:58};
---まあなんにしてもＦＡＦないと負ける局地戦なんて敷居高すぎるわ -- &new{2013-04-27 (土) 14:36:14};
-FAFのF廃止してFAのN強くすればいいと思うけどな威力1200くらいで -- &new{2013-04-28 (日) 06:16:14};
-この前の修正からFAFのロックオンが撃ってると途中からたびたび外れるんだがおかしくないですか？ -- &new{2013-04-28 (日) 12:38:17};
--弾速上がったからこれまでの感覚と違ってるだけじゃないかな -- &new{2013-04-28 (Sun) 13:20:56};
--かなー でも相手の上とかとって移動しながら撃つとすぐ外れて殺しきれない -- &new{2013-04-28 (日) 13:43:49};
-こいつ・・・いつ当たるんだ・・・ -- &new{2013-04-28 (日) 13:27:26};
--どの位のＧＰで出るか勝負しようぜ。先に当たったら負けな！ -- &new{2013-04-28 (日) 21:20:44};
-銀陸で単発BRF使ってるけど十分強くないか？
WDジムで良いって言われそうだけど、HPの高さと機体バランスが良いおかげでNバズ持ちでもバランス１７０↑取れるからすごく安定なんだけど。 -- &new{2013-04-28 (Sun) 16:10:24};
--WDでいいじゃなくてWDのほうがいい。陸戦型BRFの威力フル強化でもWDの試作BRFの素より弱い。積載も銀と金WDとでは大差ないどころか逆転もありうる。アーマーがちょっと高いだけでコストタイムが倍近く違うのは致命的 -- &new{2013-04-28 (日) 16:20:08};
--素の威力もWDの方が高いしビームシュ上げれないし完全に劣化WDになる。アーマー高くても死にやすいこのゲームじゃCT320で武装も劣化じゃ比較にもならない。 -- &new{2013-04-28 (日) 17:05:51};
--誰だ銀陸弱いって言ったの・・って感じだよな。俺は3点派だけどLAちゃんの次ぐらいに動ける上にアーマー2倍だぜ。とりあえずこいつ出してLAちゃんかWD横に入れとけば全然デッキ廻るだろ -- &new{2013-04-28 (日) 17:41:31};
---ジムコマとジムストのほうが陸ガンより足回り優秀ですが -- &new{2013-04-28 (日) 18:58:25};
--俺も思ってたところだ。しかしなんだそのバランスは？俺の銀陸ブーストボーナス０なんだが… -- &new{2013-04-28 (日) 19:11:05};
---盾外せばね。っても、盾外して軽量サーベルもってバランス１９９っていう微妙なところなんだけどね。 -- &new{2013-04-28 (Sun) 20:12:34};
--他とさえ比較しなければ、大抵の機体には長所があってそれを強いと感じる人は居るもんだ 比較さえしなければ -- &new{2013-04-28 (日) 19:17:32};
---○○の方がいい、なんて言ってもＭＳを好きに用意できるわけでもなし、持ってる機体で戦わないといけないのにあっちが強いこっちは弱い、みたいに過剰に比較するのも些かナンセンスという気もしないでもない -- &new{2013-04-28 (日) 21:09:11};
---まぁ、銀陸持ちがジムコマやWDジムが優れてる金じゃなきゃクソなんて言われても「持ってりゃ苦労せん」わな… -- &new{2013-04-29 (月) 00:36:47};
--水ガンが出せないときに銀陸で水中に行くとジオン水泳部とはなんだったのか・・・て感じになる。相手のミサイルとビームは当たらない、こっちの3点はダダ当たり -- &new{2013-04-29 (月) 14:48:57};
---３点はそれなりに近づく必要があるのに近づくためのアーマーもないし、水中は隠れる場所もすくない -- &new{2013-04-29 (月) 15:08:53};
---さらに水泳部の頭はでかいし、MSそのものもでかいときてる。 -- &new{2013-04-29 (月) 15:14:31};
-一体こいつは何発CBZ Nをもろに与えればしんでくれるんだよ 俺がみたところ４発でやっと死んだのをみたぞ チートめ！ -- &new{2013-04-28 (日) 20:45:10};
--チートとか言うなよ、グフカス壊れとか言ってる連ポークと同レベルだぞ。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:47:07};
---じゃグフカスもチートだ！つかったことねぇーからわかんねぇークソ強襲どもめ！贔屓されやがって！ -- &new{2013-04-28 (日) 20:51:19};
---まあ今の強襲は強過ぎだわな。だからCBZをあそこまで無茶性能にするしかなかった訳で。
CBZが強化されるまで、ジオン重撃とかマジで迷惑扱いだったからな。 -- &new{2013-04-29 (月) 04:58:11};
---なつかしいなぁ・・・あの時代・・・ -- &new{2013-04-29 (月) 09:59:26};
---CBZ強化望んでたけど、修正で爆風でダウンしなくなった分修正前のが良かったかな・・・ -- &new{2013-04-29 (月) 09:59:31};
--連邦のは盾ありでスマートで硬いのばっかやからな・・・ -- &new{2013-04-29 (月) 09:57:49};
---ガーカスはともかくあとは脆いぞ結構 -- &new{2013-04-29 (月) 15:15:38};
-このゲーム課金する前に 最新のハイスペックなPCに変えた方が良い 動きと撃ち合いで負けない 低スペックのままだと 撃ち合いで負ける・・・ -- &new{2013-04-29 (月) 16:37:03};
--無駄に改行すんなカス。ここ陸ガンのページだしそんな当たり前のことはチラシの裏にでも書いてろ -- &new{2013-04-29 (月) 16:45:50};
---改行・・・？ -- &new{2013-04-29 (月) 19:19:18};
---してたから修正したんだよ -- &new{2013-04-30 (火) 00:54:34};
-こことグフカスのページに張り付いてるやつは心が荒んでるわ -- &new{2013-04-29 (Mon) 18:41:20};
--そうだそうだこのクソゲー！ -- &new{2013-04-29 (月) 20:49:37};
-バルカンＦロック強化したらがりがり削れるｗこれがグフカスかｗ -- &new{2013-04-29 (月) 22:16:04};
--ってぐらい強いわ -- &new{2013-04-30 (火) 00:49:53};
-ガチャ確率流出騒動見てると、必死に頑張って金陸出したんだから、無双させてあげても・・・。 って気分になってきちゃった。 金装甲で0.05%ってことは、金陸は多分それ以下の確率だよね。 -- &new{2013-04-30 (火) 02:37:05};
--そうなの金陸の為にリアルでの運使い果たしちゃったの。だからちょっとぐらい無双しても修正しないで欲しいの(･ω･) -- &new{2013-04-30 (火) 18:50:35};
---(´ＢωＮ`)＜フルオートタイプＢＲの連射速度を低下します。陸戦型ガンダムの積載量を減少します。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:12:18};
-運営はやくおつんでくれないかな誰のせいで連敗してると思ってんだよ -- &new{2013-04-30 (火) 15:04:27};
--てか場所間違えたし -- &new{2013-04-30 (火) 15:05:06};
-皆さんもう知ってるかもしれないけど、銀陸ガンがグフカスに負けるってのは、グフカスが機動力で勝っているためガトシが当たりやすい距離まで接近され対処できないからだと。金陸ならBRFAFとかで対処できますが・・・。 -- &new{2013-04-30 (火) 20:23:33};
--距離詰めてくれるなら単発BRの良い的なんだけど。。 -- &new{2013-04-30 (Tue) 21:13:36};
--えーと、んで？ -- &new{2013-04-30 (火) 21:23:04};
-修正来たけど･･･。銀陸ガンを強化して欲しかったんだけど･･･。金に煽られてさらに弱くなったとか･･･ -- &new{2013-04-30 (火) 21:13:16};
--単発BRの発射間隔とリロード短くなるならいいじゃん。積載は残念だけどねー -- &new{2013-04-30 (Tue) 21:15:00};
--積載の減少か。今は盾外して+100超えてるけど、まさか減少で+61切らないよな。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:21:37};
--金陸はFAFとバズを一緒に装備できなくなるって事かしら -- &new{2013-04-30 (火) 21:31:22};
--積載減少って本当に痛いな。ＦＡＦにＮバズ、軽量サーベルでやってるけど盾無にしなくちゃいけなくなるかもしれないな。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:32:03};
---まああのグフカスの惨状に比べたらまだマシかもね。盾無くても装甲厚いから結構何とかなるし -- &new{2013-04-30 (火) 21:33:56};
---グフカスみてきた。グフカスの長所を全部潰しにきてて笑ったｗ修正具合によっては銀陸でも正面から戦えそうだ。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:39:49};
---弱体化、弱体化、あんまり印象は良くないよねぇ… -- &new{2013-04-30 (火) 22:10:19};
--FAAF逝ったーｗ -- &new{2013-04-30 (火) 21:36:42};
---プロトタイプでも金装備だから、そこまでの弱体化はないんじゃないのかと願う。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:41:25};
--金陸持ってなかったけど無理して取る必要なくなったわ。WDとガーカスで強襲はいいや。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:39:09};
--ＦＡＦの連射力相当なくなるんじゃないか？金銀の差を埋めるために・・・ -- &new{2013-04-30 (火) 21:46:21};
---連射落とすというか、昔の仕様に戻される気がする -- &new{2013-04-30 (火) 21:52:03};
---強化回数の差だけになっちゃうのかねぇ。だったら３点マシFとか追加して欲しかった。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:54:14};
---１マガジンあたりのhit数が目に見えて減るほどの修正だったら積載減少も合わさってFAFは死に武器になるな -- &new{2013-04-30 (火) 22:04:53};
---ミサシュ始まったな！ 多分 -- &new{2013-04-30 (火) 22:19:57};
--ガーカスは綺麗に回避。隠れ蓑作戦大成功だぜ -- &new{2013-04-30 (火) 21:50:28};
---ガーカスって修正する部分がないじゃんか。むしろブーチャをもうちょいよこせって感じ。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:22:42};
--ぶっちゃけ両軍こういう修正はこれっきりしてほしいね。お金出して金陸出した人がかわいそうだわ…いや金陸に限らず…ちなみに俺は銀陸持ちだが… -- &new{2013-04-30 (火) 22:09:15};
---次の強機体実装時には多分今度はプロガンとゲルググが同じ道を辿る未来しか見えない これが運営の選んだ課金地獄の道か・・・ -- &new{2013-04-30 (火) 22:24:59};
---別に運営じゃないけど、まずいよね…正直両軍の煽り合戦は見てて気持ちが良いものじゃないからね… -- &new{2013-04-30 (火) 22:49:44};
---課金地獄もそうだが… -- &new{2013-04-30 (火) 22:51:03};
--早めにFAFバズからFA＋ミサイルに切り替えた戦い方始めて正解だったぜ ライフル＋ミサイルで中距離戦闘するなり新しい戦い方に切り替えよう -- &new{2013-04-30 (火) 22:11:36};
---俺極端に強くはないけど銀陸バルF、D出力、多連装ミサイルにしてる。特性はミサイルシューター。果たして、佐官、将官クラスにどこまで通用するかだが…しかし、今回の修正でミサイル強化されるから、本当にミサイルゲーくるかもねw期待もありつつ不安もあり… -- &new{2013-04-30 (火) 22:23:16};
--金弱くなるのは予想通りだけど銀が放置ってか積載減でさらに弱くなるってのは予想外過ぎたな グフカスやジムヘと違って金陸は積載にそんな余裕も無いのに -- &new{2013-05-01 (Wed) 01:34:42};
-連ボークとかいう言葉使ってる人間に説得力はないし、読解力もないんだろうけどチート”レベル”だろ。フルオートでビームとか言う時点で既にやばいのに対して弱体させてないんだろうな。あと常にハイエナとか小隊組んで集団で撃破してるから、陸ガンの硬さがわからないんだろうな。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:16:45};
--日本語でお願いします。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:20:32};
-FAFの瞬間火力に頼り切ってた奴はありえないって思うだろうけど、威力ロックオン強化した胸部バルカンFくそ強いから積載無理って感じたら一回使ってみろ。ほとんどガトシに近い感覚で一方的にガスガス削れるから。両軍やってグフカス使ったことある奴ならバルカン絶対ハマるぞ。これ言ったら絶対アレな人達が騒ぐだろうけど、明日の修正って両軍トップの強機体弱体化するように見えて実はグフカスのほうが被害でかいんだぜｗ -- &new{2013-04-30 (火) 22:26:44};
--俺の予想だとFAFの連射速度1381じゃないかな。スナのFAハンドビーと同じションベンビーム -- &new{2013-04-30 (火) 22:30:02};
--ビムシュLv3でFAFの連射・集弾上げてる俺に隙はなかった・・・？まぁFAFが産廃になろうとも単発は強くなるから、BRFを持つだけだがな！ -- &new{2013-04-30 (火) 22:32:11};
--威力は上げず、集弾と連射とロック上げたが、ザクⅡJワンマガジンで削れる強さだね。しかし、高階級だと必ず通用するかどうかはわからんが… -- &new{2013-04-30 (火) 22:38:10};
--ＦＡ、３ＢのＢＲは今までが連射速すぎたよね。あと積載は金陸なら積載ＭＡＸ改造してる奴も多いだろうけど銀でギリギリ６１キープしてた奴はスナの餌食になるね。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:44:47};
--胸バルFは近距離は確かに強いけど、射程短すぎて応用力ないんだよね。中距離戦にも対応できる三点Nのが安定する。 -- &new{2013-05-01 (水) 01:04:30};
--だが将官のうまい人が使ったらこの弱体化でも変わらず戦果だしそうだなあ -- &new{2013-05-01 (水) 01:16:00};
---上手い人が使っても戦果でなかったら産廃だしコスト相応の強さは残さないとね。今までのお手軽強機体がまずかったわけで。 -- &new{2013-05-01 (水) 01:20:02};
-銀陸の俺はBRFにちょっと期待。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:32:32};
--銀陸でビムシュLv1ついてずっとBRF使ってきたけど報われるときが来たかな？胸バルや3点が使いやすいのは十分承知の上だけどガンダムだからBR持っていたかったんだ。 -- &new{2013-05-01 (水) 02:10:40};
---単発BRの強化具合によっては銀が産廃呼ばわりから脱出もワンチャンあるからな…積載がWDジムに負けたりしたら、一緒に泣こう、うん。 -- &new{2013-05-01 (水) 08:30:45};
-積載量ギリギリに調整してマスチケ使ったのに・・・金返せよ -- &new{2013-04-30 (火) 23:24:55};
--普通に考えてマスチケ使用履歴は保存してそのままそっくり返すべき -- &new{2013-04-30 (火) 23:29:17};
---まじ返せ！もうボーナス一回分位溶けてる -- &new{2013-04-30 (火) 23:46:51};
---↑安月給乙ｗ -- &new{2013-05-01 (水) 01:39:00};
--積載量いじるのはマジ勘弁してほしいよね。そこを直すのにまた１から強化しなおしとか・・・ -- &new{2013-04-30 (火) 23:39:33};
--この辺は連ジ双方主張が一致してるのね -- &new{2013-05-01 (水) 00:05:21};
--ジム頭グフカスは元の積載にかなり余裕があったから、一番深刻なのはこいつだよね。強化やり直し分のチケ＆GP返還要望だしたほうがいいよ -- &new{2013-05-01 (水) 00:41:19};
---グフカスは長所全部削られるから、阿鼻叫喚超えて賢者モード入りつつある奴も現れてんぞ どちらにせよ多分これ未来のプロガンとゲルググだわ -- &new{2013-05-01 (水) 01:04:24};
---陸ガンもＦＡ系の修正しだいで長所全部持ってかれるぞ。 -- &new{2013-05-01 (水) 02:43:23};
---お詫びは必須 -- &new{2013-05-01 (水) 05:47:32};
--絶対運営は積載量軽視してるね -- &new{2013-05-01 (水) 01:40:36};
--グフカス修正で泣きながら陸ガンのコメ見に来たら、同じような悲しみにくれる連邦士官達がいて、ちょっと仲良くできそうだった。次回ガンオンは『連邦＆ジオン vs 運営』です、お楽しみにっ！！ -- &new{2013-05-01 (水) 09:07:11};
--弱体は予想通りだし仕方ないけど、積載以外を弱体してほしいよね。積載だけは細かい調整してる人がいるわけだし。 -- &new{2013-05-01 (水) 10:31:55};
---積載を下げればマスチケフル強化していても使い物にならなくなる。それが再強化のための更なるマスチケ購入を促進させると思っている愚かな運営。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:08:21};
-今までもコストに見合ってないと言われてた銀陸が、金の煽りをくらって弱体化されるのか・・・。 -- &new{2013-05-01 (水) 00:21:14};
--何で運営って、金と銀の違いは強化回数と特性LVだけにしとかなかったんだろうね。 作成武器の違いが無くなるだけで騒ぎも少なくなるだろうに。挙句当たりにくいとか、頭の中スポンジ詰まってるんじゃない？ -- &new{2013-05-01 (水) 02:35:55};
---それだと今後、金の希少価値が下がる。金を狙って課金してもらえないじゃないかー。騒ぎの大きさより集金のが大事。 -- &new{2013-05-01 (水) 09:02:36};
--積載は減るが、陸戦型ビーム・ライフルは連射可能間隔とリロード時間を減少して使いやすくなるんじゃないか？今まではいまいちだったけど使ってたから、助かる。フルオートが強すぎた、修正されて当然だと思う。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:51:26};
-今回のアクトザクなど目玉薄い状況で1％
次の絞り具合は、、、、言わなくてもわかるな。
ガンオン課金は当面見送り -- &new{2013-05-01 (水) 00:23:18};
--いくらなんでも改行ひどすぎ -- &new{2013-05-01 (水) 00:24:39};
---改行酷すぎィ！！（絶望） -- &new{2013-05-01 (水) 01:02:34};
---なんか違う意味も混じってないか？ｗ -- &new{2013-05-01 (水) 01:15:13};
---つ、つまりは(意味深)って事なんですかね…(危機感) -- &new{2013-05-01 (水) 01:40:08};
---ﾜﾛﾀｗ -- &new{2013-05-01 (水) 03:40:57};
-連射力修正でＦＡ系が全滅。単発ビーム使うならＷＤでいいじゃんってことに。じゃあ３点マシ持とうってなったらジムコマでいいよねってことになって誰も陸ガンを見ることはなくなる未来が見える。 -- &new{2013-05-01 (水) 01:27:38};
--ジムコマも持ってる俺に隙はなかった -- &new{2013-05-01 (水) 03:22:11};
--何ならbrf使えばもう解決じゃねーかよぉ -- &new{2013-05-01 (水) 06:22:51};
-重量７００というキチガイじみた重さで積載減るという鬼畜仕様。さすがやでぇ -- &new{2013-05-01 (水) 07:28:20};
-FAFどうなるかなぁ
1か100しかない運営だからまじ怖い -- &new{2013-05-01 (水) 07:35:48};
-銀陸使いがネガるからBRF最優先になったんだろな、金陸でBRFつかってた自分には嬉しいような悲しいような -- &new{2013-05-01 (水) 09:06:46};
--どうだか、それでも好きじゃないなら銀陸を使い続けもしないだろうし。FAFを取り上げるだけなら金陸も銀陸とまとめて産廃呼ばわりは避けられないからこその落とし所なんじゃないかな。まああの運営がそこまで考えてるとも思えないあたりがアレだが -- &new{2013-05-01 (水) 09:17:50};
---FAFとりあげられても産廃って程性能低くねぇよ -- [[木主]] &new{2013-05-01 (水) 09:21:05};
---呼ばわりって言ってるだけで俺がそう思ってる訳じゃないよ。…だがな、今の環境じゃ性能だけで産廃かどうかが決まる訳じゃない、他の機体で良いなんて言われてる時点で辛い立ち位置に居るのは確かだろ？そんな立ち位置に居る銀陸を使い続けてる人にはきっと愛あって使ってる人も大勢いるだろう、そんな銀陸使いがネガってこうなったなんて決め付けられるのは心苦しすぎると思って一言書かせて貰ったんだ。 -- [[枝主]] &new{2013-05-01 (水) 12:59:54};
--どうなるにせよビムシュ金陸が強いのは確定だな -- &new{2013-05-01 (水) 12:56:57};
-怖いのは胸バルや三点も告知なしで修正されてる可能性だわ -- &new{2013-05-01 (水) 09:43:13};
-新機体がきたらこれまでの強機体を弱体化させるのは要領がつかめていない最初だけにしてくれよ運営さん。 -- &new{2013-05-01 (水) 11:52:05};
--というか、そういうことを確かめるのがテスト期間なのであって・・・。ほんと何をテストしてたんだよ・・・、集客力を確かめただけでしたってオチか。。。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:37:58};
-アーマー高いってネガキャン多かったのに弱体されなくてよかった。多少雑に立ち回ってもゴリ押しできるから楽。 -- &new{2013-05-01 (水) 12:01:58};
--アーマー1600ちょっとまで強化してオールラウンダー補正で1700いくからなぁ。積載はＦＡＦ軽量Ｍロケで合わせてた時はちょっと厳しかったけど今はサベ振るようになってＭグレで合わせてるからサベ調節だけで済みそう。 -- &new{2013-05-01 (水) 13:11:44};
-金陸と金グフカス使ってたけど修正でマスチケ２０枚だけとかないわー、無課金ですが^q^ -- &new{2013-05-01 (水) 12:38:51};
-盾外すときがきたようだなｗ -- &new{2013-05-01 (水) 12:49:11};
--俺はFAF/軽量/Nバズで、逆に盾外してたけど今回の修正で盾付けるかなぁ。バランス61で妥協して。グフカス相手に無理やりインファイトレンジに持ち込まなくても戦えそうだし。まぁ修正値次第だなー -- &new{2013-05-01 (水) 13:18:28};
-ここまであからさまに出る杭打ちだとちょっとな。ＤＸチケとマスチケが１００円ならそれでも良いが、鬼課金仕様・廃仕様にしといて声のでかさで調整じゃやってられん。 -- &new{2013-05-01 (水) 13:33:34};
-ミサシュの出番来るか・・・！？ -- &new{2013-05-01 (水) 13:34:53};
--場合によってはビムシュ(笑)になるかもしれないからな -- &new{2013-05-01 (水) 15:59:44};
-とりあえずFAF装備+BZだとかなり積載強化せんといかんね。単発F+Nサベor改良+BZNにするかな。 -- &new{2013-05-01 (水) 15:18:48};
-積載1740→1680を確認 -- &new{2013-05-01 (水) 18:02:34};
-ちょ…FAさんこの連射速度は砂のFAを思い出させる… -- &new{2013-05-01 (水) 18:07:30};
--ちなみに砂のより連射落ちてるよ -- &new{2013-05-01 (水) 18:23:38};
---ＦＡＦ1360 ＦＡビーム1381。ＦＡＦおわた…。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:30:15};
---え、数字でいうとどれくらいになったの？金陸昨日手に入れたのに作るの怖くなった・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 18:30:18};
---1360ぐらい -- &new{2013-05-01 (水) 18:31:41};
--連射速度ワロタ。１２Fから１７Fですか。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:44:29};
--FAFは壊れだと言い続けてきたがこの性能はさすがに・・弱くした分せめて重量を軽くしてあげれば良いのに。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:51:07};
--連射最大強化で1381になったわ -- &new{2013-05-01 (水) 19:00:33};
-散々FAFで猛威を奮っておいてジオンにFAFが来た途端超弱体化はちょっと・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 18:24:36};
--そこは3BSGで学習してろよ、と思わなくもないｗ -- &new{2013-05-01 (水) 18:29:11};
--ネガジオンは相変わらず学習しねーなｗ -- &new{2013-05-01 (水) 18:47:09};
-いつもながらやることが極端だ -- &new{2013-05-01 (水) 18:32:15};
--なかなかきついよな。もうFAF使うメリットがほぼないｗｗｗ。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:36:08};
-FAFの代わりに何使う？ビムシュ持ち出た矢先に・・ -- &new{2013-05-01 (水) 18:37:30};
--単発BRFでいいんじゃね？ -- &new{2013-05-01 (水) 18:50:30};
--アーマーガン上げして単発BRFか3点マシもっときゃグフカスとタイマンはってもまだ普通にやれる。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:53:50};
-グフカス将官様と金陸将官様、ジム頭将官様がやり過ぎた結果ですな。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:54:17};
--グフカス将官だけど、あの程度じゃまだ余裕だな -- &new{2013-05-01 (水) 18:59:53};
--グフカスはたいして弱体されてないんですが -- &new{2013-05-01 (水) 19:02:08};
--どうしてグフカスだけはあの程度の弱体化で済んだ？ -- &new{2013-05-01 (水) 19:11:15};
---アホな陸ガン将官様が局地戦でやり過ぎたから。 -- &new{2013-05-01 (水) 19:19:17};
---局地戦Ｓは連邦が上位独占だがＦはジオンが上位独占してるからその点は一緒だよ -- &new{2013-05-01 (Wed) 19:38:09};
-FAFよりBRB3のほうがよっぽど強くなってしまったな・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 18:58:02};
-運営さん、金陸ガンのお金返してくださいよ・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 19:04:59};
-陸ガンのビムシュ終了かよ・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 19:13:37};
-陸ガンざまぁｗｗｗ -- &new{2013-05-01 (水) 19:21:46};
-明らかにジオン有利な変更だったな。主力の金陸ジムヘの大幅な弱体化、対してジオンはグフカス一機だけ申し訳程度の弱体化。開始当初からほんとにひどいなヘドロック。ガシャの確率もそうだけど企業体系として完全に終わってる。 -- &new{2013-05-01 (水) 19:22:13};
--グフカスは微調整だったがドムピカが大幅弱以下したよ 相変わらずここの運営はグフカスだけ大好きみたいだ -- &new{2013-05-01 (Wed) 19:36:42};
---というより武器じゃなくて機体性能で食ってるMSだから調整が難しいってのがあるんじゃないか？あの手のはどっちか落とすだけで1発で終わるからな -- &new{2013-05-01 (水) 19:48:54};
-ジムへも微妙だしこれでもう当たらない第二弾を猿みたいに回す必要がなくなったな -- &new{2013-05-01 (水) 19:30:08};
-ざまーーーー -- &new{2013-05-01 (水) 19:31:29};
-FAF火力上昇はしなくていいけど、軽量化と総弾数を100か120くらいでも良かった -- &new{2013-05-01 (水) 19:32:56};
-これでまともな対戦ができるな。たぶん -- &new{2013-05-01 (水) 19:35:24};
-これはビムシュ銀陸を使い続けていた人はあんまりかわんないってかちょびっと強化くらいでいいのか。なんにせよ確かにもう第二弾を回さずにすむな。しかしなんではっきりとグフカスだけ優遇すんのかね。ちょっと訳が分からない -- &new{2013-05-01 (水) 19:37:03};
--グフカスね積載大幅に削られブーストチャージまで大幅に削られさらにはガトシの装填数まで削られたからジオンでは絶望して辞めるって人多いらしいし。だからどっちか優遇っていう考えはおかしいwFAF弱体化の代わりにジオンの左官＆将官の連中かなりやめたんだから全然いい戦果じゃないかwゲルググのFAFも同じく産廃なんだし -- &new{2013-05-01 (水) 20:01:35};
---あれで絶望ってｗちょっと試してきたけど、そこまでネガる必要ないくらいの修正に感じたよ。俺のは銀グフカスだからかもしれんが。いじけて帰ってる途中に「あれ？そんなでもなくね？」って途中で引き返してくるはず -- &new{2013-05-01 (水) 20:12:18};
---配られた銀カス使いからすれば全然気にもならないレベルかもしれないが金カスでフル課金して限界まで機体性能上げてる将官たちからすれば・・・わかるな？絶望しないほうがおかすぃ -- &new{2013-05-01 (水) 20:19:08};
---グフカスのページを見る限り絶望して辞める大幅弱体化には見えないんですがそれは…そもそも上位の課金してる層は言うだけでなかなかやめないよ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:25:43};
-通常のビーム・ライフルはポチポチ発射できるようになってかなり使い勝手が良くなった印象。俺の銀陸もようやく・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 19:52:52};
-弾数以外もうＦＡＦじゃなくてビーム・ライフルFのほうがいいレベル。 -- &new{2013-05-01 (水) 19:53:57};
--単発Fﾎﾟﾁﾎﾟﾁしたほうがいいなこれ -- &new{2013-05-01 (Wed) 19:58:12};
--単発より遅いフルオートって一体・・・まあグフカスタムが強すぎる調整用にFAFが作られたくらいだし元凶のグフカスタムが弱くなったから弱くしたってことかな。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:09:55};
---グフカスブーチャ20下がってガトシリロ若干さがっただけなんだが･･････ -- &new{2013-05-01 (水) 23:41:55};
-FAF弱体しすぎだろバカナム、さすがに産廃にするとは思わなかった -- &new{2013-05-01 (水) 20:08:52};
--と言ってもスナのFAくらいだろ？あれくらいのほうが良いよ。今までのFAFはちょっと異常だったから -- &new{2013-05-01 (水) 20:16:57};
---いや、さすがに低すぎると思う。もうちょっと使う意義が出てくるレベルにしてほしかった。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:21:26};
---２秒で１０発うちきるビームライフルとか銃身速攻焼けてホントなら使い物にならんだろうしなぁwww -- &new{2013-05-01 (水) 20:23:05};
---いやでもジオン専の俺でも総弾数はもう少し上げてやれよと思うレベルにはなってる まあ連射力下がったせいで俺が今までやってた「撃ち切らせてリロード狙う」ってのが難しくなったけど -- &new{2013-05-01 (水) 20:26:28};
---うむ、金陸使ってたけどまあ強すぎたね、これ頼りに頑張ってた将官様には悪いけど、一部の機体だけ異常に強いってのはダメだわ。WB機体も息吹き返したみたいだしなんだかんだ言われてるけど今回の修正は勇気を出してよくやったと思うわ、もっと早くやっていればね・・・・・。けどグフカスはまだ強すぎ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:29:11};
---俺は銀陸しか持ってないから金陸の使い勝手までは分からないけど、ジオンでプレーすると金陸だけは「いやいや、これはないってｗ」って感じるほどだったから、運営GJな修正だと思う。まぁ、金陸を入手するための努力やマスチケ課金をした人の胸中は察するけどさ・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 20:36:59};
--未改造威力1500を高速10連射してどんな機体も即蒸発。射撃時間高速だから盾も生かせるし本体も硬い。欠点のリロも盾もしくは他武装で問題無し。これが当たり前と思ってた方がおかしいわｗ -- &new{2013-05-01 (水) 20:31:10};
-BR全般そうだがこのゲームの命中精度のクソ差からきてる。FAFの使い方は独特で、中距離で使うものじゃなく、リスク背負ってのデス覚悟での近距離瞬発力での強さだった。つまりその瞬発殺した時点でこの武器は終わる。わざわざ死のリスク背負ってまで使う武器じゃなくなったってこと -- &new{2013-05-01 (水) 20:28:05};
--言いたいことは本当によくわかるけど、ショットガン系存在意義はどこに行ったんだｗｗｗ -- &new{2013-05-01 (水) 20:40:30};
---ショットガンは怯み取れる武器だからビームとはまた別の強みがあるよ。現にLAちゃんでスプレー使ってる人達は怯みからそのまま格闘に繋げてどの機体が相手でも確殺して即離脱するような使い方でしょ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:54:46};
-おれの銀陸ガンが輝く時がきたか -- &new{2013-05-01 (水) 20:32:14};
--銀り～く～ガ～ン ゴーファイィ～♪ -- &new{2013-05-01 (水) 21:04:56};
-金陸使いざまぁｗ -- &new{2013-05-01 (水) 20:35:40};
--この修正で本当に上手い人とＦＡＦの性能だけに頼ってた人の差がはっきりするのは良いと思う。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:54:15};
--金陸使いの方はざｍ・・・本当に残念でしたね -- &new{2013-05-01 (水) 21:19:41};
-積載も地味に酷い FAFとデフォ装備(ノーマルビームサーベルミサラン)だけで積載オーバーｗ
連射速度もそうだがやりすぎだよｗ金陸死亡 -- &new{2013-05-01 (水) 20:36:42};
--積載自体は普通よりは上だぞ。FAFが糞重いのに持ててたのがおかしい -- &new{2013-05-01 (水) 20:42:22};
-ここまでの弱体だと普通に課金者減るレベル -- &new{2013-05-01 (水) 20:39:11};
--今までFAFはPSがないと使えないから修正の必要はないと豪語していた人はどんな気持ちなんだろう。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:48:27};
-後ろを振り返ってもしょうがないので、通常ビーム・ライフルの最適な強化について議論しようじゃないか -- &new{2013-05-01 (水) 20:41:51};
--陸戦型ビーム・ライフルFをダメージ２０００にしてWDと同じにすればいいと思います。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:43:08};
--金も銀陸もそうだがもう死んだなｗWDでがんばるわ -- &new{2013-05-01 (水) 20:44:54};
--ビームライフル使うならWDやな -- &new{2013-05-01 (水) 21:57:14};
-今までは箱拠点用にＦＡＦ持ってたけど、修正で凸には不向きになっちゃったかな。ビムシュ金陸いままでありがとう。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:46:30};
-FAFの連射に頼ってたnoobには辛い修正ですね。でも上手い人は普通にFぽちぽちしていても普通に上位いっちゃうんで嘆く必要はないよね。あ、FぽちぽちならWDの方が強いのでそちらも乗るといいですよ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:49:41};
--なんか予想通りの煽りでつまんないな。もつちょっと奇抜なの頼むよ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:51:43};
-ＦＡＦ少し遅くなった程度で威力下がってないし普通に強いんだが -- &new{2013-05-01 (水) 20:51:15};
-プロガン出ないから、今まで使っていた相棒の銀陸ガンで宇宙に出てやる・・・。試作１号機もあんな感じだったっけかなぁ。 -- &new{2013-05-01 (水) 20:55:54};
-連射速度遅くなった分一発一発を狙って当てやすくなったと考えるんだ -- &new{2013-05-01 (水) 21:01:32};
-銀陸乗りとしては積載減少はちょいと痛いが、単発ＢＲ強化でいい感じに戦えるんじゃないかと前向きに捉えてる。連邦主力２機がかなりの弱体に比べてジオン主力のグフカスは１割減程度で済んでる事実でまた慢心してるグフカス乗りが多いみたいだし -- &new{2013-05-01 (水) 21:02:36};
--グフカスは武装以外にも足回りが悪くなったから、BRFでアーマー値の削り合い勝負に持ち込めば銀陸ガンにも少しは光が見えてきたかもしれない・・・。以前はお話になっていなかったけど -- &new{2013-05-01 (水) 21:09:22};
-もうあきらメロンｗコストも再出撃もクソの陸ガン使うならジム系の方がマシなレベル -- &new{2013-05-01 (水) 21:16:39};
-銀陸とグフカス持ってるけど、FAビームライフルの連射はさすがに下げ過ぎだと思うわｗ連射間隔がスカスカで、細かく左右にブーストしたら簡単によけれそう。強化されたセミオートビームライフル使おうぜ。 -- &new{2013-05-01 (水) 21:29:28};
-Fバルつえーーーキルめちゃくちゃとれるんだけど。前の木にＦバル強いみたいなのあったから開発したけど、いける。 -- &new{2013-05-01 (水) 22:21:34};
--やろ？wちなみに俺は前の前々ぐらいのツリーを参考にした。グフカスも食える強さ。 -- &new{2013-05-01 (水) 22:34:01};
--接近さえすればＤＰＳはガトシＨを超えるからね。銀陸でグフカス喰えないのはヘタクソの自己紹介 -- &new{2013-05-02 (木) 04:35:38};
---食えるけど自分の損害もけっこう大きくなるから戦いたくない -- &new{2013-05-02 (木) 06:12:11};
--Ｆバル初めて使ったが使いやすいな。３点と迷ってたが軽いのがいい。ＤサベＦバズが持ちやすくなる。 -- &new{2013-05-02 (木) 05:16:39};
--しかし積載弱体化でバランス112確保が-10くらいくらってたわ -- &new{2013-05-02 (木) 05:44:53};
---体感的にもブースト消費とブーチャ遅くなったの分かる。しかし、グフカスはリロード遅くなったみたいだし一騎討ちなら有利になりそうな気がするな -- &new{2013-05-02 (木) 15:26:57};
-積載量MAXで2183でした -- &new{2013-05-01 (水) 22:21:50};
-FAFはせめて連射速度フル強化で前の素の数値に戻るように元に戻せ -- &new{2013-05-01 (水) 23:58:08};
--個人的には前の連射速度から-30、20、40(N、M、F)ぐらいで、めんどくさそうだから一律なら-30だな -- &new{2013-05-02 (木) 02:21:55};
-FAMの説明に連射速度が上がってるとかあるんだが、実際はFAN,FAFと差がないんだよな。威力低いしこいつはもうちょっと連射上げてくれてもいいと思う・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 23:58:45};
-FAF弱体するも単発強化したので致命傷ですんだな
というより銀陸でも機能するようになったので連邦全体でみると強化？になるのか -- &new{2013-05-02 (木) 00:20:00};
--機能するというよりもコスト再出火力トータルバランスでWDジムの方が完全に上になるというおかしな事態、陸戦専用機が両用機のPガンにスペック火力で劣るのにも疑問。バンナムは潰れてよし -- &new{2013-05-02 (木) 01:02:56};
--致命傷ですんだ、ってそれ助かってねーよｗｗｗ -- &new{2013-05-02 (木) 01:08:16};
--致命傷ｗｗほぼ死んでますがな -- &new{2013-05-02 (木) 01:31:58};
--国語力のない人は恥をかきますよ～ -- &new{2013-05-02 (木) 04:37:11};
---たぶんネタだろ？いや、そうにきまってる -- &new{2013-05-02 (木) 04:40:00};
---有名なネタだよ。 -- &new{2013-05-02 (木) 05:05:45};
---お前がまず恥をかいてる件について -- &new{2013-05-02 (木) 15:10:39};
---枝主さん今どんな気持ち？↓枝の「そんな意味で致命傷は使いません(キリッ」も君っぽいけど。 -- &new{2013-05-02 (木) 15:33:03};
--即死回避という意味で致命傷を使ったんだろ。 -- &new{2013-05-02 (木) 04:47:46};
---そんな意味で致命傷は使いません。死に至る怪我を致命傷って言うの。即死しない怪我の事じゃないの -- &new{2013-05-02 (木) 05:00:06};
---だよな。こういう皮肉みたいな言い回しが理解できない人間がいっぱいいるのね。 -- &new{2013-05-02 (木) 05:00:26};
---だな、結構使い古されてるネタなのに。 -- &new{2013-05-02 (木) 05:06:31};
---↑↑↑致命傷ってまだ死んでないじゃん？でもほぼ死に体じゃん？FAF弱体で即死してもおかしくないダメージを受けた。でも単発強化されたからダメージ軽減されたよ虫の息だけど、やったね(棒 ってことを言いたいんだと思うよ。 -- &new{2013-05-02 (木) 05:06:54};
--お前らさっさと「致命傷で済んだ」でググってこい -- &new{2013-05-02 (木) 06:14:23};
---というか元ネタ知らなくても見てこれの意味が分からない時点で手遅れじゃね？ -- &new{2013-05-02 (木) 06:20:57};
---まぁわかんねー奴はほっといてサッサと陸ガンを売る支度をしようぜ -- &new{2013-05-02 (木) 12:46:35};
-金陸戦と銀陸戦の差が銀陸戦よりに修正されたって時点でコスト相応じゃねーよなぁ。開発馬鹿すぎるだろ。コスト２７０くらいまで落とせよ、それなら納得の性能だわ。 -- &new{2013-05-02 (木) 02:25:34};
--こいつを下位互換のジムコマ以下のコストにしろと意味不明なこと喚く馬鹿は黙ってろよ -- &new{2013-05-02 (木) 04:40:24};
---ジムコマのどこがこれの下位互換なのかkwsk -- &new{2013-05-02 (木) 07:16:16};
--強襲2枠以上で装甲orWD辺りと一緒に入れるならばジムコマより全然こっち。金陸と銀ストで悩む場合も同様。まあ並機体だね -- &new{2013-05-02 (木) 08:19:18};
-さあ、明日のランダムMAPになってからこいつが本当に死んだかどうかが分かる・・・ -- &new{2013-05-02 (木) 05:13:12};
--局地戦ではもうダメだった。 -- &new{2013-05-02 (木) 07:42:01};
--死んでたっていいさ。ジオンがポークだとか喚いてるうちにまた腕を磨けばいい -- &new{2013-05-02 (木) 13:48:13};
-スナのFAハンドビームより連射速度遅いって産廃だろと思って新旧FAF比較動画みたら速かったんだけど、どういうことだってばよ。連射速度の定義変わったの？ -- &new{2013-05-02 (木) 10:42:53};
--変わってないけど強化したら騒がれてるよりは早かったって事だよ。まだ普通に使えるレベル。 -- &new{2013-05-02 (木) 13:29:53};
-いいから元に戻せ、Pガン課金しようと思ってたのに最強機体から一気にボンクラ弱体まで平気でやってのけるアホ開発に脱帽だよ。怖くてもう課金できねーよ -- &new{2013-05-02 (木) 13:37:42};
--陸ガンに課金する奴はとっくにしてたし、そいつらは今プロガンに課金してるよ。 -- &new{2013-05-02 (木) 16:28:41};
---俺はしねーよ、金つかってこんなありさまだともう課金しないって話 -- &new{2013-05-02 (木) 17:14:50};
---ならするな。機体調整についてはあらかじめ記載されているし、わかってたこと。お前みたいなのが要るからゲームバランスが取れないんだよ。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:11:13};
---バランスブレイカー弱体化させて、新たにバランスブレイカー登場させてる運営が大正義ですね＾＾ -- &new{2013-05-02 (木) 18:31:34};
---おまえにいわれんでも課金せーへんわ、豚がｗ -- &new{2013-05-02 (木) 18:46:20};
---ゲームバランスが取れないのは、枝主の性じゃないぞ。課金でパワーアップというシステムが悪い。つまり運営のせい。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:55:01};
---運営｢何度でもリニューアル（修正）するからその度にまた課金（マスチケ・ガチャ）宜しくねっ｣ -- &new{2013-05-02 (木) 22:20:03};
-FAF弱体化。積載減少。もう3点マシ持った方が良い気がするのだけど皆さんどうされてますか？ -- &new{2013-05-02 (木) 18:25:59};
--ビームライフルFかなと思ったけど、ビムシュでもない金陸で威力1800はcost320機体としては微妙すぎる気がしたのでおとなしく倉庫に入れてWDメインかなー。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:33:35};
---ご意見ありがとうございます。連射強化も試したのですがイマイチ効果を実感できず。。。やはり他の強襲機に乗換えた方が良さそうですね。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:43:23};
--そんなにFAFがーってんなら単発BRNに連射マウス使えよ、集弾・射程・弾数・リロード・ロックが強化されたFAFになるから、ガトシより射程もあるしな -- &new{2013-05-02 (木) 18:41:46};
---ご意見ありがとうございます。FAF弱体化は仕方ないと割り切っています。メインの代替についての相談でした。単発BRNは使った事が無いので、練習してみます。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:48:38};
---オート武器があるのになんでマウスツールのオートをわざわざ使わないといけないの？根本的にバカな思考ですね -- &new{2013-05-02 (木) 18:49:10};
---連射マウス＝チート行為なんだが。ネガるぐらいならチート使えってか？ゲームやめろが正解 -- &new{2013-05-02 (木) 18:52:50};
---こっそり使っとけ。大っぴらに言うもんじゃない。だがな。このゲームの集弾は謎だから一発目から明後日に飛ぶから既存のタイトルよりはチートの効果が薄いかもしれん。本来単発を連射させる意味は弾をまっすぐ飛ばすことに使われる。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:57:43};
---オート武器があるのに何で？格闘を軽量にしてまで持つ武器ではないので格闘は大事にしたほうがいいですよってことわかるかい？ -- &new{2013-05-02 (木) 19:02:24};
---いくら連射ツールつかったとしても単発がそこまで早くなるの？ -- &new{2013-05-02 (木) 20:05:42};
---速さの問題じゃなくて手動でクリックしなくて良くなると楽だし安定するんでしょ。 -- &new{2013-05-02 (木) 20:09:32};
---連射マウスがチートならマウスのサイドボタンもチートになるんだが思考がアホすぎる -- &new{2013-05-02 (木) 20:28:31};
---サイドボタンはゲームがあらかじめ対応してるじゃないか、マウスボタン4と5で。そしてゲームの利用規約の第１３条（禁止事項）として（１０） 自動操作ツール（マクロ）や当社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用した本サービスの利用及び勧奨する行為 が含まれてる。まぁ連コンが普通に売ってるご時勢で連射程度のマクロをこれに含めて良いのかどうかは知らんが、連射ツールを使って「異常な連射速度を検知した」とか言われてBANだか一時利用凍結だかされた奴は居たそうな -- &new{2013-05-02 (木) 20:46:30};
---連射マウスやパッドをチートじゃないって言い張る馬鹿は一定数いる。規約を提示してもそれには触れないと言い張る。馬鹿が知らずに使うだけなら誰も文句言わないからこっそり使っとけよ。 -- &new{2013-05-02 (木) 20:57:03};
--単発の瞬間火力がいい感じに上がってるのでむしろエース入りしました。迂闊なグフカスくらいなら余裕で落とせる -- &new{2013-05-02 (木) 18:44:30};
---ご意見ありがとうございます。単発ためしてみます。 -- &new{2013-05-02 (木) 18:51:38};
-FAF弱体しすぎだろふざけんなと思ってたがプロガンやゲルググの地上の機動力見たら妥当な気がしてきた。そのまんまだと今まで以上の狩ゲーが加速してたと思う。つまり陸ガンは犠牲になったのだ -- &new{2013-05-02 (木) 18:46:30};
--そうだな、プロガン・ゲルググの機動力のままFAF使われてたら・・・。単発BRが相対的に主力武器になったし、陸ガンは大英断のための犠牲になったな。単発が使えるおかげで、銀プロガン・銀陸ガンも使える機体になった。 -- &new{2013-05-02 (木) 20:36:39};
-なぜ産廃レベルまで弱体化したFAFをプロゲルに持たせて結果金陸のみ産廃にしたのか、アホとしかｗ -- &new{2013-05-02 (木) 18:50:55};
-なんかボダで例えると今まで電磁加速砲・特式だったのが電磁加速砲・壱式になった感じでなんだろなーこの調整 -- &new{2013-05-02 (木) 19:06:50};
-今こそFANを持つべきなんじゃないかと思うんだ。下がった積載も多少はカバーできるし -- &new{2013-05-02 (木) 19:50:30};
--プロガンやゲルググの金持ちでも単発BRFを持ってる奴が多いな。FANはビムシュ特性ならありかもな～、でも連射速度がFAFと変わらない＝単発のがいいって感じかね。 -- &new{2013-05-02 (木) 20:38:33};
--FA自体がオワコンだから・・・。陸ガンは単発か胸F以外ｺﾞﾐ。単発Fの射程とロックオンあげまくりで十分強いよ。金陸の価値は強化回数のみ。 -- &new{2013-05-02 (木) 21:30:30};
-検証動画見てきたが、単発ライフルの連射変わらないってどういうことだよ・・・強化してしまったしOWABIが必要だな -- &new{2013-05-02 (木) 20:25:44};
--それでもFAFの方がどうせ強いんだろと思ってたけど・・・実際地上戦で陸ガン使って見て驚愕。まじでこんなならセミオートと変わらないね -- &new{2013-05-02 (木) 20:28:58};
-発射音も『ピシュン、ピシュン・・』としょぼくなったなマジなんでこんないらねー調整してんのかな丸山クビにしろ -- &new{2013-05-02 (木) 21:22:15};
--音は、おもちゃかよってかんじになったよね・・・音かえる意味あったんかよ -- &new{2013-05-02 (木) 21:27:59};
---プロガンとの差別化でしょ。陸ガンのFAFはスナイパーライフルの音になってるね。 -- &new{2013-05-02 (木) 21:36:16};
-FAFでしかキル取れない奴が暴れとるな、20万つっこんでPガン取ればいいだろｗ -- &new{2013-05-02 (木) 21:29:36};
-今後もあえて超機体作ります。貰うもん貰ったら弱体化しますけどね(｡･ ω<)ゞby運営 -- &new{2013-05-02 (木) 22:19:06};
-プロガンゲルググ程度余裕で超えて来るだろうな
ブルーディスティニーとケンプが夏には来る
丸山総帥が漏らしてた -- &new{2013-05-02 (木) 22:47:17};
-機体出揃うまでやる必要ねーなこのクソゲー -- &new{2013-05-02 (木) 22:59:11};
-ジオンのゲルググで初めてFAF使ったけどクソ強いじゃんこれ。これで弱体化されたと騒いでる意味が全くわからなかったわ。どんだけゆとり武装だったんだと。 -- &new{2013-05-02 (木) 23:01:16};
//--今のFAFでクソ強いとか言えちゃう下手糞はどんだけしょぼい機体で遊んでたんだよ、ジオンに擬態してるのかしらんがグフカスはトータルでもっと強いうえに同じく弱体食らっても今も現役続行だが？ -- &new{2013-05-02 (木) 23:16:15};
//---FAF強いって話してるのになぜグフカスの話になるのか・・・
//しかも陸ガンもいまだにつよいから現役続行じゃないか・・・ -- &new{2013-05-02 (木) 23:27:10};
//---ゲルググのFAF の文字が君には見えないのか？彼はジオン設定(失笑)だぞ -- &new{2013-05-02 (木) 23:33:12};
//---同じ武器使って弱いと言ってる方が下手に見えるが -- &new{2013-05-03 (金) 02:13:40};
//---このレベルの弱体化でFAFが使えなくなったと騒いでる人間が使えてる人間に対して下手糞とか論理が破綻しすぎ。まあ今まで自分にPSがあるから使いこなしていると勘違いしてたらただの壊れ武器と認定されて発狂しちゃったんだろうね、可哀想に。 -- //&new{2013-05-03 (金) 04:25:13};
--周りが弱くなったからグフカスは無双できるな、2Jに邪魔されなくなったし -- &new{2013-05-02 (木) 23:26:10};
--このＦＡＦで強いならコマでマシンガンばら撒いてたり、ＷＤで単発ＢＲ打ったり、ジオンではガトシー、ハンドビーム撃ってた方が遥かに強かったな。まぁ、スプレー・ショットガンよりかは強いんじゃねーの？少なくても陸ガンでＦＡＦ使う価値がある強さでは決して無いが -- &new{2013-05-03 (金) 00:05:59};
---いやいや、十分に強いよ。 -- &new{2013-05-03 (金) 01:01:57};
---金チケで３ゲージ限界まで強化しているからまだ使えるが、バルカンＦのほうがマシくせぇ、てか単発ＲＢＦを強化したほうが強い。・・・・・・銀陸戦基準まで戦力下げられて強いとかジオンのスパイか今までＦＡＦもってなかった人？ -- &new{2013-05-03 (金) 01:09:21};
---まあ、積載的にも有効距離的にも胸バルFの方が優秀だと俺も思うよ。 -- &new{2013-05-03 (金) 03:02:31};
//-金陸と金グフカス持ってる俺がぶっちゃけてやってもいいんだぜ？ -- &new{2013-05-02 (木) 23:37:14};
//--別にいりません -- &new{2013-05-02 (木) 23:40:13};
-ＦＡＦ弱くなったなｗｗ なにこれこんなんならバルカンで戦った方がはるかにマシじゃねーか。全部金チケで作ったビムシュのＦＡＦでこれじゃガトシーなんかと打ち合うとか正気じゃねーよ。弱い左官程度までならまだいけるかもしれないが、それ以降じゃ使ってられんわ。ほんと本格的に陸ガンごみに成り下がった。バズとマシンガンで戦うなら金コマのほうが圧倒的に安定だし、これで３２０コストとかふざけすぎだわ。コマ、ＷＤすら持ってない人は強いって喜ぶだろうが、こんなＦＡＦしかない陸ガンとかコスト２６０くらいでないと意味がなさ過ぎる -- &new{2013-05-03 (金) 00:02:46};
--苦情を一日に十通近く送りつけてもいいレベル。マジ産廃。持ってないやつらの僻みが響きすぎたな。 -- &new{2013-05-03 (金) 00:08:39};
--連邦は似たMSがあるから、何か特徴をなくすとすぐ他のMSの方がマシになってしまうからつらいところだよな・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 01:35:00};
---陸ガンとWDの関係がまさにそうだねw今回の一件… -- &new{2013-05-03 (金) 02:30:16};
---一部の人が頑なに認めなかっただけで銀陸≒コストが無駄に高いWDということが証明されただけ。FAF産廃で金の人はご愁傷様だけど金陸フル強化してた人は今はプロガンフル強化して乗ってるはず。 -- &new{2013-05-03 (金) 02:41:25};
-あんま言いたくなかったが０８小隊好きの俺は歓喜で金陸にガチャから強化含めて４万弱使った。結果このザマ
さあ、笑うがいい -- &new{2013-05-03 (金) 00:20:52};
--銀陸使っている身としてはとても笑えないです。プロガンが来たから陸ガンはおさらばですか・・・、せめて、陸ガンも宇宙適性付いてくれるといいんだけど、さすがに無理だし・・・。 -- &new{2013-05-03 (金) 00:28:05};
--確率から言えば出すだけでそのくらいかかってる奴もザラに居るはず。愛があればド産廃でも使い続けられるだろうよ -- [[こんなゲームに愛を確かめさせられてたまるかクソッタレ…]] &new{2013-05-03 (金) 03:23:51};
-皆どれくらい苦情送った？ちなみに私はＦＡＦの連射性能を単発ＢＲのセミオートと同等であること、スナのハンドビームＦＡと使い勝手が変わらないこと、圧倒的に修正された後のＢＲＢ３より連射劣っているのを確認して２，３通はその日のうちに送ったよ。
ちなみに、苦情の送り方は簡単、ホームページのサポートの箇所にある問い合わせからできるよ。 -- &new{2013-05-03 (金) 00:47:35};
//--キチガイ自慢は一人でやれ -- &new{2013-05-03 (金) 00:58:12};
//---同意 -- &new{2013-05-03 (金) 00:59:39};
//--ホントにこんなことしてんのかｗ下手クソの意見は参考にならん。充分まだ戦えるんだけど、どんだけ下手なんだよ。 -- &new{2013-05-03 (金) 00:58:52};
//---まぁ、完全に別物武器だがな。ＦＡＦ捨てた人が増えて金設計図でも単発や三点マシつかっている人が増えた時点でお察し。ネガジオンおつ -- &new{2013-05-03 (金) 01:03:37};
//---FAFあれだけ劣化されてまだ使えるだと？ｗおまえどんだけド下手糞なんだよ -- &new{2013-05-03 (金) 04:58:25};
//---↑頭悪すぎて気の毒。 -- &new{2013-05-03 (金) 05:11:14};
--ＦＡＢＲを捨てる選択肢が出てきて、微妙と騒がれる銀陸戦レベルまで戦力下げられた時点でお察しなわな。これでＦＡＦ強いとかジオンのスパイか今までＦＡＦ使ったことも無く妄想で語ってたやつ等くらいだろ -- &new{2013-05-03 (金) 01:12:54};
---FAFはすげえ弱くなったけど普通に戦えるだろ、つかそんなポイントも変わらないんだけど。逆にほんとに使ってるのか聞きたいわ。 -- &new{2013-05-03 (金) 01:21:03};
---まぁ、普通に戦える≠強いじゃないしな。他の武装を入れたほうがマシって時点で産廃ってことだろ。限界まで強化しても正直微妙だし、マシンガン、バルカン、単発ＢＲの方がマシ。ＦＡＦ強いね、ほんとｗｗ -- &new{2013-05-03 (金) 01:32:29};
//---酷い開発だけど、こんなキチガイの相手しなきゃいけないのは同情するわ。けどまあ最初グフカスの性能間違えたのが原因だから自業自得だけどね。 -- &new{2013-05-03 (金) 01:43:34};
//---思い通りにならなけらばキチガイとはｗ まぁ、どっちもどっちか運営もユーザーも -- &new{2013-05-03 (金) 01:49:12};
//--まだ強いよ。産廃と認定したいならもっと弱体化してほしいわ。即死しちゃうじゃん。 -- &new{2013-05-03 (金) 01:52:54};
//--自分の国にお帰りください。あなたの人間性は日本には合わないと思います。 -- &new{2013-05-03 (金) 04:26:54};
-ミサイル強くなって、ミサシュも全然ありになったな
開けた場所での遠距離戦が安定してヤバイ -- &new{2013-05-03 (金) 01:12:07};
-ロック短くなったおかげでミサイル追っかけてＢＲ撃てるしバズＦより軽いしいいね -- &new{2013-05-03 (金) 01:18:19};
-銀と金の差が埋まったことは喜ぶべきか嘆くべきか…以前の等式だと金陸>>金グフカス>>銀グフカス>>~~~~~>>銀陸だったと思うが、今はどんな感じだろう。 -- &new{2013-05-03 (金) 03:39:14};
--グフカス＞陸ガンでFAでしょ。とりあえず陸ガンの足回りをグフカスと同じにしないと話にならない。 -- &new{2013-05-03 (金) 03:43:50};
---グフカスで一番やばいのは、胸バル等の1.3倍以上火力が出てかつマガジン火力がチート級であるガトシなんだけどね。 -- &new{2013-05-03 (金) 04:21:01};
-マシンガン系武器の弾速はBRの2倍以上だから、当てやすさも考慮して欲しいんだけど、単マシFのDPSが550、陸ガンBRFAFが529、ジムコマ3点マシFが512、普通の3点マシFが473。更にFAFはBR系武器だから、リロードタイムや武器重量が極めて低性能。 更に、今のFAFは1月の陸ガン強化前FAFよりDPSでは大きく劣ってる。 -- &new{2013-05-03 (金) 04:29:47};
--今BR弾速速くなってるけどそれでもMGはBRの2倍もあるの？ ちなみに今のBRFAFは前のBRFA(500)より少しは上程度なDPSだったりする。ただし連射が遅い関係上、1発外した時のDPSの低下具合が大きいため前のFAよりもかなり使いにくいだろうな。ちなみに今のBRFA(353)は胸F(367)に負けてたりする -- &new{2013-05-03 (金) 05:16:58};
-試作F使ってるものと勘違いして、FAFで左クリック連打してたら、押しっぱなしよりも速かったという・・・・ワロタｗｗ -- &new{2013-05-03 (金) 04:37:05};
-一億歩譲って弱体化は認めてやってもいい、けどな、このビームライフルのだっせえ音だけは死んでも認めねえ。 -- &new{2013-05-03 (金) 05:00:01};
-数値ででてるやん、もう終わっとるFAF。実際ビムシュLV3のWDの方が強い、開発は無能としかいえんな -- &new{2013-05-03 (金) 05:03:40};
-これ武器の弱体化の仕方陸ガンとグフカス逆のほうがよかったろ・・・そうしたら瞬間火力の陸ガン、継続戦闘のグフカスできれいにわかれたのに・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 05:54:21};
//-自分のことしか考えてないバカがまだ騒いでるのかw。お前金陸だけ弱体されたわけじゃねえんだよ、この程度で活躍出来なくなったのならただ下手くそなだけ -- &new{2013-05-03 (金) 06:13:21};
//--おまえがド下手orFAF使ったことない雑魚だからこの程度(笑)とか言ってられるんだよ、いいかげん自分の間抜けさに気付け -- &new{2013-05-03 (金) 06:30:36};
//---自分がFAF使えてないのに使えてる相手を下手糞呼ばわりする先輩今日は頑張ってますね^^ (笑)とｗ使い分けても馬鹿だからバレバレっすよ^^ -- &new{2013-05-03 (金) 06:37:33};
//--またＦＡＦ使ったことないバカがさわいでるんですか＾＾；； -- &new{2013-05-03 (金) 06:32:32};
//-おまえおもろいやんけ？FAFの使い方書いてみろド下手雑魚ちゃん？ｗ -- &new{2013-05-03 (金) 06:40:55};
//--そして間違えてツリー立てちゃいましたか＾＾；顔真っ赤ですよ落ち着きましょうww -- &new{2013-05-03 (金) 06:45:39};
//-さっそく逃げかよｗド下手雑魚が
//どうしてFAFが使い物にならなくなったのかエアー雑魚にはわからねーんだねｗアホが -- &new{2013-05-03 (金) 06:47:04};
//--またツリー立てちゃいましたか＾＾；ちなみに自分は金陸ガン持ってないんで弱体化の被害にはあってないっすwwサーセンwwでも今のFAF使える人間より使えない人間の方が下手糞なのはわかりますよ＾＾ -- &new{2013-05-03 (金) 06:52:20};
//---てかなんで使ったこともないくせにそんな評価できるんだよ。あれですか、いまのＦＡＦにすらやられちゃう雑魚なのに武器が強いとか思い込んでる人ですか＾＾；； -- &new{2013-05-03 (金) 07:07:33};
//---評価云々じゃなくて弱体化された武器を使えてる人間と使えてない人間どっちが下手糞かは普通の人なら分かるよね。 -- &new{2013-05-03 (金) 07:12:49};
//---ごめん、文章みまちがえてたわ。でもそれってどんな武器にも言えることだしうまい下手がいるとしてもそれが使える武器とはかぎらんだろ？ -- &new{2013-05-03 (金) 07:19:07};
//---おっしゃる通りだと思うよ。自分が言ってるのは、同じ武器で比較した際に使いこなす人間と使いこなせない人間、後者が優れてるってことはありえないよねってだけ。 -- &new{2013-05-03 (金) 07:49:49};
//-はよ書けよ嘘つき雑魚ｗツリーとかどうでもいい文いらねーからはよFAFの使い方書け -- &new{2013-05-03 (金) 06:50:57};
-FAFってのはな射程も元々短く弾倉も少ない
つまり１発たりとも外せない瞬殺武器
これを当てるために敵の攻撃を食らうの前提で近距離まで突っ込んでやられる前に倒す戦法
この一番重要な瞬発部分を弱体され、遅くなった弾速で敵に逃げられるor倒しきるまえに反撃されるなどのリスクが跳ね上がってそもそも使えなくなった
上手い下手以前に同じ戦法がリスキーすぎて使えなくなって死んだ
中距離で撃つなら外れる可能性の方が高く、射程の長い装弾数多めで今回若干強化受けた単発BRかセミオートの方がマシ
わかったか？雑魚が -- &new{2013-05-03 (金) 07:15:20};
--現状のFAF使いこなしてる人間の方が下手の説明にはなってない。しかし説明が存外に丁寧でわかりやすいなwwなんかごめんね？ -- &new{2013-05-03 (金) 07:26:36};
---FAF使いこなすってのは上に書いた戦法でなんとか死なずに連キル取る手法。現状使いこなしてるやつなんていない、エアーの分際でアホでもわかるように書いてやったのにがいつまでも噛みつくなよクズ -- &new{2013-05-03 (金) 07:30:08};
---確かにわかりやすかったwwお疲れです＾＾ -- &new{2013-05-03 (金) 07:34:43};
-俺がいない時何けんかしてんだよw、下手くそほどFAFの使い方とか腕ないと当てれないとかぬかしてるけど、他の武器と一緒だっての、飛びながら相手の視線を外しつつ自分の間合いで射つだけ。ただ前FAFだと瞬コロできて撃ち合いになりにくいから駆け引きが必要ないんだよね、その駆け引きができない奴が今騒いでるだけだと思うわ。長年銀陸でBRF使ってた俺は
初めてFAF使った時簡単すぎて鼻水出たもん。 -- &new{2013-05-03 (金) 07:35:34};
--おまえもおもろいやんけｗちなみに俺は金WDももってるが元々そっち専門だった。
おまえのその戦法なら確かにFAFじゃなくてもやれる。下手の使い方だからなｗ笑うわ -- &new{2013-05-03 (金) 07:38:14};
---駆け引きもバズも当てれないお前のほうがどう考えてもw、つか盾上手く使う奴には全敗なの？ -- &new{2013-05-03 (金) 07:48:58};
---バズはともかく 駆け引きｗ 俺はそんなのんびりしてねーよｗそもそも敵に気づかれる前に奇襲するのがFAFの使い方だし、どんだけ下手糞なんだよおまえ -- &new{2013-05-03 (金) 07:56:59};
---D格と同じ使い方してるってことだよね、自分でも言ってるけどせっかくの金陸をそんなリスキーな使い方するのはクソAIMだけだと思うのだが、
どの辺がテクニカルなのか教えてください。 -- &new{2013-05-03 (金) 08:26:14};
-強化して連射速度1381って砂のハンドビームガンの強化前の速度と同じなのか。砂使ってて連射おせえええ草生える＾～ってなってたから使えなくなったのは分かる気がするな。あ、はいＦＡＦ使ったことないですすみません -- &new{2013-05-03 (金) 08:30:58};
--確かにすげー弱くなったけど、ジオンも弱くなったので上のアホみたいな使い方しない限りポイントやキルはそんなに変わらないな。CBZ弱体はでかいわ、それにともないジムへは完全に産廃ｗ。 -- &new{2013-05-03 (金) 08:55:26};
---上の見てわからねえおまえがアホやんけｗ調子のって書くな雑魚が -- &new{2013-05-03 (金) 16:49:00};
--ジムヘ『お前の頭よこせやぁ！』 -- &new{2013-05-03 (金) 13:31:57};
-大幅な弱体化をくらい、連邦No.1エース機体の座を譲ったわけだけど、なんか今のほうが居心地がいい。原作でも、性能は高いけれどエース機ではないと思うし。機体性能上位互換のゲルググを返り討ちにして「まだまだ現役だ。元連邦エース機をなめるな！」って気持ちになれるのがうれしい。 -- &new{2013-05-03 (金) 09:17:25};
--グフカス「お互い、そんな感じになっちまったな…。」 -- &new{2013-05-03 (金) 10:02:15};
//-あれ？なんか変なの沸いていた汚ねぇログ消えたと思ったのに、戻した奴がいるな。すっきりしてたのに -- &new{2013-05-03 (金) 09:36:27};
//-ここまで酷いネガジオンは構ってちゃんと同じだろうからスルーで流していけば良いんじゃない？ -- &new{2013-05-03 (金) 09:38:03};
---お前はダメだw まだ普通に強い -- &new{2013-05-03 (金) 14:35:08};
---金陸「あーグフカスさん？私、後輩のWDとどっこいどっこいなんすよ。コスト６０差で。」 -- &new{2013-05-03 (金) 16:26:33};
-編集で消すなら上の方の煽りだらけのを消しとけば良かった気もするけどね。ハンドビームＦＡより連射下がって、単発式セミオートより火力も重量も悪化しているＦＡＦ強いっていうジオン側のスパイの荒らしなんだし -- &new{2013-05-03 (金) 09:44:08};
--荒らしっぽくても、意見は意見だからなー。プロガンとゲルググも同じFAF持っているわけだし、ゲーム全体のバランスの犠牲になったと思うほかないんじゃなかろうか。 -- &new{2013-05-03 (金) 10:34:17};
//-弱体化は仕方がないとしても、なぜ音を変えたっ！ﾊﾟｼｭｰﾝﾊﾟｼｭｰﾝてものすごく貧弱な音じゃねーか！音だけでいいから元に戻せ。 -- &new{2013-05-03 (金) 09:51:37};
//--わかる。音ひどい・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 10:19:23};
--強くもなく弱くもなくだと修正後つかってみて感じた。少数なら強いとか弱いとかいるのは分かるけどまだ最強だって騒いでる人や産廃だって言ってる人はなんだかな。 -- &new{2013-05-03 (金) 12:39:29};
-320コストとしてはついに武装も機体性能も他の機体に惨敗。連邦のその他低コストより弱い陸ガンさんになってしまった。本当にどうしてこうなった -- &new{2013-05-03 (金) 09:54:46};
--やっぱ今はこれ使うならWD使っとけみたいな？ -- &new{2013-05-03 (金) 09:56:02};
---足回りは元々２６０コストと変わらないくらいだし、アーマー求めないならこいつを使う必要ないね。火力ではもうＷＤに適わないし、陸ガン好きじゃないと使わないね -- &new{2013-05-03 (金) 09:57:38};
---あ、ＢＲ基準ならＷＤね。マシンガン、バルカンならコマンドとか別機体推奨。アーマーを下げて足回りを２６０コストにしたガーカスくらいの特徴だし -- &new{2013-05-03 (金) 10:00:13};
//-自分が気に入らない文章だけ消すゴミ -- &new{2013-05-03 (金) 10:02:47};
//--アホか。ログ流すなら、消せよ。特に内容がなくて、見にくくなってたとこだけ消しただけだわ。ゴミいうやつがゴミだ！（顔真っ赤になんかなってないんだからねっ///） -- &new{2013-05-03 (金) 10:18:04};
//-この積載で銀はどうすれば・・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 10:08:27};
//-もうこれで金陸出なくても良くなったね・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 10:14:24};
//--プロガンちゃんがかわりにやってきました。プロガン「バンナムにお金ちょーだい」 -- &new{2013-05-03 (金) 10:27:03};
---足回りは本当にコスト260レベルだけど、アーマーも盾ペラペラのせいでせいぜいコスト320レベル。総合的にみるとコスト320としてはスペック不足すぎるのは間違いない。 -- &new{2013-05-03 (金) 20:18:40};
-積載関係なんだけど、積載MAXでFAF・BZF・軽量・盾で機体バランス+60なんだよね。+61じゃないのがなんかアレだね。 -- &new{2013-05-03 (金) 11:23:51};
--木主だけど、武器FAMの連射上げてたら1381まであがっても項目に強化MAXと表示されないのはバグかな？ -- &new{2013-05-03 (金) 11:31:57};
---俺のＦＡＦは1381で強化MAXになってるけど、もしかしたら小数点以下の数字があってその分が足りないだけじゃないかな？強化失敗でもメーターあがる分はそれの影響があるって思ってたんだが -- &new{2013-05-03 (金) 11:39:22};
---なるほど納得です。FAFの連射弱体ということで色々試したのですが、どうせFAF使うのであれば連射MAXにしないともったいないのでほかの項目(ロック、威力、リロ)をあげることを考えると、フルマスチケ強化必須という感じかなと思いました。積載が少し下がってしまったのでフル装備の陸ガンを使いたければ課金してプロガン使えという感じなんでしょうね。 -- &new{2013-05-04 (土) 01:39:08};
-胸部バルカンとミサイルランチャーで最強なのにＦＡＦとか笑えるわｗ -- &new{2013-05-03 (金) 13:53:20};
--特性ビームシューターだからビーム兵器やめるにやめれない。特性の呪縛って
あるよね。 -- &new{2013-05-03 (金) 14:06:36};
---あるある -- &new{2013-05-04 (土) 02:41:54};
--胸バルはダサい。OK？ -- &new{2013-05-03 (金) 16:03:07};
---盾がなくなるとカッコ悪いよなw -- &new{2013-05-03 (金) 16:15:05};
-これＦＡＦ重量あがったのかよ・・・
俺は連打めんどいからＦＡＦ使ってるけど（再強化もめんどい）バランス６１にしてたのが５０になってて萎えた -- &new{2013-05-03 (金) 13:54:24};
--公式読まない奴はこのゲームやっちゃいけないんだぜ？どうせ利用規約も読んでいないんだろうけど -- &new{2013-05-03 (金) 14:14:26};
--宇宙実装のときに陸ガンは積載量が減少したけど、FAFの重量もあがったの？ -- &new{2013-05-03 (金) 15:19:47};
---FAFの重量は据え置き、ただし陸ガンの積載量の上限が下げられてFAFを持つことが厳しくなった人もいるってこった。 -- &new{2013-05-03 (金) 23:54:18};
-銀陸でもビムシュなら単発BRF強いで！！ -- &new{2013-05-03 (金) 16:58:53};
--3点はもっと強いね！！ -- &new{2013-05-03 (金) 17:37:05};
---糞AIM乙 -- &new{2013-05-03 (金) 17:53:09};
---未だにBRFディスるnoobいるのか -- &new{2013-05-03 (金) 18:16:47};
---逆じゃね？ -- &new{2013-05-03 (金) 18:19:39};
---なんでこの文章でディスと読めるんだ？ -- &new{2013-05-04 (土) 01:24:02};
--俺もＦ持とうかなと思いだしたが、銀プロガンとＷＤさんとﾁﾗｯと比べてしまったOrz -- &new{2013-05-03 (金) 19:31:09};
---WDさんと比べると携行数が2倍だからトントンってとこだね。 -- &new{2013-05-04 (土) 01:25:06};
-連休ゆっくりガンオンやろうかとおもったらこれだよ、弱体にしても程度があるだろ・・・ -- &new{2013-05-03 (金) 18:11:25};
-陸ガン持ってない(ジムへ２機持ちorz)両軍プレイの者ですが、このスレ見てちょっと気になった事があったので質問させて頂きます FAFってそこまで弱体されたんですか？ 皆さんが騒いでるのを見ると相当弱くされたんだなぁって思ってましたけど、プロガンやゲル達は何故FAF持ってる人が多いんですか？ 皆さんが騒いでいるよりは軽度な弱体だったのではないのかと気になってしまって書き込みさせていただきました。 -- &new{2013-05-03 (金) 21:35:24};
--木主です、補足なのですがFA系列が酷い弱体食らったのであればプロガン・先ゲルググはMG持ってると思うのですが どうなんでしょうか -- &new{2013-05-03 (金) 21:37:48};
---連射が100位落ちてるんですよ 未だ持ってるのは弱体化されても１発当たりの火力がやはり高いからだと思います。プロガンやゲルググでしたらセミのほうのＢＲやＢＲＦを持ってる人のほうが多いんじゃないでしょうか？ -- &new{2013-05-03 (金) 21:58:35};
---なるほど、納得です ありがとうございます -- &new{2013-05-03 (金) 22:26:15};
---プロガンだとＦの威力2000だし単発の方が強い気がするんだがどうなんだろ、金陸だとどっちもかわんね、積載とるかAIM楽なほうとるか -- &new{2013-05-03 (金) 23:17:38};
---↑ﾌﾟﾛｶﾞﾝ､ｹﾞﾙだとBRFのが火力ある。金陸だとあんま変わらんが正直金陸でBRF使うならWDでいいよなってなる。ちなｾﾐｵｰﾄBRは連射に修正入ってない可能性がる、それの連打と今のFA系がほぼ同じ連射間隔。機体性能と合わさって陸ガン弱体化し過ぎとは思うけどね。 -- &new{2013-05-03 (金) 23:52:18};
---溶けるから、強いになった。BRFを選択すると重量が下がるから選択する人がいる。戦艦等叩く場合はかなり影響を感じる。 -- &new{2013-05-04 (土) 03:37:31};
---これまでが異常で、課金・ＧＰ回しまくった人考慮して弱体化しにくかった(大事なカモだからね)。プロガンは、強い反面重い格闘武器と積載の関係で持たない人がいるってだけ -- &new{2013-05-04 (土) 10:07:56};
--初めてジオン側が使えるＦＡＦだからってことも考えられそう。今までは連邦側だけが使ってて強いって騒がれていたからＦＡＦが弱体されても使いたいってかんがえてるとか？ -- &new{2013-05-03 (金) 23:14:39};
--体感じゃなくて、あくまで計算上の話で良いかい？これまでのFAFの計算上のDPSは無強化で7500。今のFAFは5294。単発のBRは連射間隔が検証動画によると22f（連射速度にして1290相当)通常のBRFのDPSは4909、試作BRFのDPSは5454。ちなみに、普通の100mmMGNは3300とかだったりする。
これらの数値から推測するに、まだまだ使える立ち位置には居る。だからゲル組は十分強いと言うし、元々は今の1.5倍近いDPSがあったので、使い続けてる人からの体感劣化は凄まじい。 -- &new{2013-05-04 (土) 04:11:13};
--ゲル、プロガンは足回りがＬＡ以上だからね。一撃離脱で何使っても強いってのはあるよ。陸ガンは足回りは普通だから、FAFの有効射程に持っていったら相手から離脱できないので、今までの接近から瞬殺できない使用がモロにこたえているんだろうな。 -- &new{2013-05-04 (土) 07:14:06};
--逆にプロガンFAF持ってる人見たことない。単純に奮戦金が取れないって人もいるけど。俺は盾構えるの早いから頭バルカンと二刀流 -- &new{2013-05-04 (土) 10:13:23};
---ランキング上位のプロガン使用者はみんなFAFだぞ -- &new{2013-05-04 (土) 10:57:33};
-弱体化は受け入れるが、ビーム音だけは元に戻せ！！！ -- &new{2013-05-03 (金) 23:55:50};
--同意、ビームライフル系列はあの「バシン!!バシン!!」ってヒット音がたまらない。・・・まぁ金陸持ってない自分には関係ないが(´・ω・｀) -- &new{2013-05-04 (土) 03:57:50};
-本当に強いグフカスが倒せなくなったな。前までは倒すなり互角の勝負ができてたが、今じゃ近づいても前ほどの火力もなく中距離なら一方的にやられ・・・運営さん 引退するから全額５０万程返してくれや！それかガトシの連射と射程も下げろ！ -- &new{2013-05-04 (土) 00:57:06};
--悲しいけどこれ、商売なのよね -- &new{2013-05-04 (土) 02:05:48};
---しかもプロガンで懲りずに金落としまくるから運営も同じこと繰り返すだろうね・・・ -- &new{2013-05-04 (土) 02:24:14};
--グフカスVS陸ガンの話はもういいんじゃねえかな、どっちも最強じゃなくなったわけで狩られる側なんだし。素ジムと旧ザクがどっち強いとかどうでもええべ、それと一緒。 -- &new{2013-05-04 (土) 07:40:23};
--無課金の釣りだろ、５０万とか金額設定間違ってるわ。そういうのしたらばでやってよ、アンチ課金者・アンチ運営にいきすぎてる基地外がたくさんいるから。 -- &new{2013-05-04 (土) 09:19:57};
---無課金者って何故か課金者を憎んでるよね。課金者が鯖管理費出してるから遊べてるのに -- &new{2013-05-04 (土) 09:34:41};
---課金してる俺格好良い -- &new{2013-05-04 (土) 17:16:44};
-前に陸ガンもグフカスに勝てるって木をたてたことがあったけど、あのときは「グフカスに勝つとかネガジ乙」とか言われてたもんだが、今の風潮はfaf弱体化のせいでグフカスに勝てないってなってんだな。結局みんな風潮で騒いでるんじゃねえか！ちゃんとした意見なんてここでは生まれないんだな！！。 -- &new{2013-05-04 (土) 02:41:51};
--普通にちゃんとした意見はある。でも、無闇に騒いでるのが目立つ。そういうことだと思うよ。 -- &new{2013-05-04 (土) 07:05:48};
--修正前も今も普通にグフカス落とせるよ、銀でも -- &new{2013-05-04 (土) 18:25:56};
--極端な奴だな。 -- &new{2013-05-05 (日) 01:28:26};
-ロックオンと連射ＭＡＸ、リロ強化でＦＡＦ何とか使えるレベルなんだけど、オススメのメイン武器は何かね？ -- &new{2013-05-04 (土) 07:26:53};
--BZFとFAFと盾の両立で+61はできなくなってるけどそれを気にしないなら高瞬間火力のFAFとBZF一択かと。特性ミサシュなら中距離でもしっかりあたるBRか胸ﾊﾞﾙF。胸ﾊﾞﾙFの連射強化・ロック強化・威力強化はかなりの火力でしっかり当たるのでビムシュじゃないなら使いやすいこっちがメインになるかと。金図が勿体無いけどそこらへんは積載も見て折り合いつけるのがいいんじゃ内科と思う。 -- &new{2013-05-04 (土) 09:05:56};
---ちょうど積載もキツイし、ミサシュだったから、胸バルＦ使ってみるかなぁ。 -- &new{2013-05-04 (土) 10:23:31};
-プロガンのセミオートFは強いけど、陸ガンのセミオートFは弱いから駄目だね。ちょっと性能が違うわｗ陸ガンはFAFの方がいい -- &new{2013-05-04 (土) 09:55:49};
-銀陸の強化じゃなく、金陸の弱体でバランス取るとは思わなかった。陸でも弱い陸戦型とか終わってるわ・・さようならFAF、ようこそ二刀流改 -- &new{2013-05-04 (土) 10:09:10};
-ビムシュ３の陸ガンだけどもう胸バルFでいいような気がしてきた。BRあてらんね -- &new{2013-05-04 (土) 12:35:43};
--確か連射MAXのFAFなら単発BRFよか使い勝手が悪くはないけど、バルカンFのほうがずっと良いわ。自分もビームシュｌｖ３だけどバルカンに乗り換えた -- &new{2013-05-04 (土) 19:22:40};
-金ザクタンクのアーマーＭＡＸ、ＨＰフルでコイツと遭遇してビームライフル１発で撃破されました・・・ビームライフルﾂｴ~ﾈ -- &new{2013-05-04 (土) 19:28:54};
--ネタにしてもひどすぎる ネガジオンおつ -- &new{2013-05-04 (土) 19:30:36};
---チートダだろ -- &new{2013-05-04 (土) 19:32:05};
--修正後はザクタンクに近づきたくなくなったね。 -- &new{2013-05-04 (土) 20:57:58};
-参考に聞きたいんだが、ガンタンク金、ＷＤビムシュ、量産型ガンタンク、金陸ミサシュでデッキ組んでるのよ。今、その金陸を銀図ＬＡか銀図装甲に変えようと思うんだが、みんななら金陸と、銀装甲、銀ＬＡどっち選ぶ？ 金陸はまだ使える範囲だけど、ガンタンクと金陸の両立は少し厳しいかなと思ってるんだ。砲撃２強襲２にしたいから悩む・・・。今の金陸から考えて、意見を聞きたいだ。 -- &new{2013-05-04 (土) 20:22:25};
--両方銀ならまだ金陸のが良いだろ。 -- &new{2013-05-05 (日) 11:10:11};
-FAFの連射落ちた事で、連射１３８１にあげるのと、威力アップとどっちが優先になったんだろう？両方あげると、ロックとリロード相当犠牲になる可能性あるよね、連射高ければ連射ランクアップの恩恵強かったけど・・・計算強い人お願いします！ -- &new{2013-05-04 (土) 20:35:22};
--計算じゃなくて、連射力の計算式を知ってるかどうか、だな。そして計算してみたら、すごい事に気が付いた。1381、すなわちMAXの値って、素の連射力から丁度2f分早くなる値なんだ、MAXに到達して無かったら1fしか早くならない。連射MAXだと瞬間火力は試作BRFの威力MAXの理論値と全く同じDPSである6000。FAFはさらにここに威力も載せられるから、使い勝手犠牲にして良いなら試作Fを超えられる。そりゃランカーはFAFを使う訳だ。ちなみに、1f目の連射力上昇値は1368なので、連射MAXにしないならここで止めて続きは威力で上げるのが無駄が無いかな。そして、連射だけMAXにした場合のDPS向上は1.13倍、威力のみMAXだと1.1倍なので、連射のみMAXの方がちょっとだけ強い。こんな感じで答えになってる？ -- &new{2013-05-04 (土) 21:22:09};
---おお、わかりやすい！思いこみで連射は１３８１まであげて１Fアップと思ってました、２Fあがるなら連射あげる価値ありますね。連射、威力、ロック、リロと上げたい項目多すぎだ～フルマスチケ必要でも４項目はきついｗ -- &new{2013-05-04 (土) 21:51:24};
---質問なんですけど、ビムシュ持ちの場合はBRF威力MAXとFAF威MAXのどっちがいいですかね？ -- &new{2013-05-04 (土) 23:37:48};
---↑使いやすいほうでええんでないの。 -- &new{2013-05-05 (日) 03:28:00};
-FAFと積載弱体化で産廃になった。ハッキリわかんだね。
再調整で強化してくれよーたのむよー -- &new{2013-05-04 (土) 21:16:40};
--コスト考えるとこんなもんじゃね？今までが強すぎた -- &new{2013-05-04 (土) 22:57:51};
--強さとしては今でも十分強いと思うよ。ただコスパ面で産廃なんだよなぁ・・・WDやジムコマにやっぱり見劣りする。 -- &new{2013-05-04 (土) 23:48:20};
--FAFに頼り過ぎだっつーの。バルFなら一気に積載余裕が生まれるから、弱体前のグフカスもどきでやれば十分に連キル取れるよ。 -- &new{2013-05-05 (日) 01:33:58};
--産廃産廃かくやつってみんな改行するな・・・ 産廃とかゴッグさんや水ジムさんの前で言えるの？ -- &new{2013-05-05 (日) 03:04:39};
---産廃になっても使うよ、だって強いもん -- &new{2013-05-05 (日) 10:22:51};
---↑それ産廃って言わない・・ -- &new{2013-05-05 (日) 11:01:04};
---産廃になっても使うよ、だってガンダムだもん -- &new{2013-05-05 (日) 11:07:19};
---陸ガンじゃなきゃ捨ててたけど、こいつ陸ガンなんだもの
ブルーでも来ない限り使い続けるわ。ほんとどうしてこんなことに。外見だけ張り替えさせてくんないかなぁ -- &new{2013-05-05 (日) 16:44:08};
---昔は頭だけ変えたかったよ -- &new{2013-05-05 (日) 17:28:36};
--弱体化もなにもまだまだクソ強いじゃないか。銀でBRFだけど元々がマジ強かったとしか思えん -- &new{2013-05-06 (月) 02:53:24};
---単発ビームライフルは、前のメンテで強化されたからね。それがなかったら、マジで暴動が起きるレベル。 -- &new{2013-05-06 (月) 17:16:38};
---↑その程度で暴動()とか、ジオン暴動おきまくるな -- &new{2013-05-06 (月) 22:04:34};
-しかしあれだけ嫌われていた以前の金陸とまた戦いたいという猛者もいたのには驚いたな。あれか？嫌いなクラスメイトが学校にしばらく来ないと物足りなくて寂しい的な？ -- &new{2013-05-04 (土) 21:20:59};
--ゲルググ番長にはボコられる -- &new{2013-05-05 (日) 00:11:53};
-プロガンとゲルググが上位機体になってるからこいつの存在が微妙になったな。FAF弱体と積載弱体どっちかで良かっただろ -- &new{2013-05-05 (日) 03:33:37};
--その両機体はCTが上なんだから上位機体なのは当たり前だよ。。そのコメントだと俺の持ってるこいつが最強じゃないから駄目ってネガってるようにしか見えない。 -- &new{2013-05-05 (日) 11:00:23};
--嵐の中で輝こうぜ -- &new{2013-05-05 (日) 11:05:42};
--お前もだけどFAF弱体しなかったら今以上にゲルググの餌にされるって気が付かないバカ多すぎだろ。 -- &new{2013-05-05 (日) 11:52:24};
---言葉あれだけどほんまやなw -- &new{2013-05-05 (日) 15:44:51};
---あー確かに。ゲルもFAFもってるんだもんな… -- &new{2013-05-05 (日) 16:51:24};
--積載を弄る必要は無かったと思うな。おかげでうちの積載重要じゃない時期に作った金陸BS4はFAF担ぐとバズも格闘も捨てなきゃいかんようになって倉庫に引きこもっちまったよ -- &new{2013-05-05 (日) 12:05:02};
---取捨選択を迫られるようになったってのはゲーム的には正解だと思うけどね。ただコストなり再使用時間なり、ちょっとだけ減らしてくれると嬉しかった -- &new{2013-05-06 (月) 10:11:16};
-金陸ビムシュだけコスト320の働きするでFA？ -- &new{2013-05-05 (日) 13:32:51};
--プロガンと20の違いと考えると・・向こうが低いだけか -- &new{2013-05-05 (日) 16:06:41};
-バズF＋バルFのコンボが繰り出せるのはこいつとジムキャ、ガンキャだけか。射程補正があれば尚良いのだが -- &new{2013-05-05 (日) 15:34:23};
--ガンキャ・ジムキャは、バルカンからのバズも魅力的。こいつは半分しか出来ないし見劣りするよ。ちなみにタンク系も出来るぞ。 -- &new{2013-05-05 (日) 17:45:50};
---ブーチャ、容量、積載MAX+ブーストのアイテムでBZ+バルFでグフカスモドキできるから結構魅力あると思うよ。BZあるから削りきりやすいし。盾なしにするとかなり飛べる。 -- &new{2013-05-06 (月) 08:18:52};
-正直、弱体化はされてるけど盾もって突っ込んでくるゲルかひき逃げウザグフカス以外特に相手してめんどうと思うのはいないけどね～ゲルとか近距離打ち合いなら勝てるし腕次第になるけど -- &new{2013-05-06 (月) 00:29:47};
--何言ってんだコイツ？ -- &new{2013-05-06 (月) 01:09:49};
---低階級部屋でたいまんごっこ＾＾
でもしてるんだろそっとしておいてやろう -- &new{2013-05-06 (月) 01:49:30};
-FAFの連射遅くなってから単発N・F・FAN・FAFと色々使ってるんだけど、もうどれも同じように感じて何が良いのか分からなくなってきたわ・・・ -- &new{2013-05-06 (月) 00:42:33};
--自分が一番使いやすいって思うものを使えばいいんじゃないかな。単発は使わないから何とも言えないけど、どうしても選べないんならマガジン火力のあるFAF使えばいいんじゃないかな？拠点凸とかの時多少有利に働くよ -- &new{2013-05-06 (月) 00:48:29};
--FAFはもう強化済みだろうけど、連射MAXなら十分まだ通用するよ。プロガンでも陸ガンでもFAFは現役だ。 -- &new{2013-05-06 (月) 01:56:24};
---拠点凸だとやっぱりFAFが有利だよね・・・ 連射MAXで2F変わるみたいだしリセットして連射強化したFAF使ってみるよ。 -- &new{2013-05-06 (月) 04:17:36};
--ＦＡＦまだ強いのにヘタクソが騒ぎすぎだ。 -- &new{2013-05-06 (月) 04:32:31};
--だよなぁ。FAF使えないって人は、敵の意識の先手を取った上で射撃戦を開始する、それをFAFの命中率が高い有効射程内に入った上で行う、をしっかりおさえているのかね。 -- &new{2013-05-06 (月) 23:43:38};
-コイツの機体性能を元に戻してもいいけど、それならグフカスも元に戻すという条件付だな。それならいいわ。しかしそうなるとゲルググとプロガンが地上じゃ微妙じゃないか？まあ、このままだろうな。 -- &new{2013-05-06 (月) 04:41:39};
--何様ｗ -- &new{2013-05-06 (月) 19:26:19};
--わざわざ新しい木作って何言ってんだお前は。 -- &new{2013-05-06 (Mon) 21:55:51};
--残念ながらお前には何の権限も無い。 -- &new{2013-05-07 (火) 17:18:37};
--待て、みんな！ ディレクター様かもしれんぞ！ -- &new{2013-05-08 (水) 14:28:42};
-産廃って聞いて放置してたけどFAF連射MAXにしたらふつーに強いままだぞ。FAFにこだわらないでもバルカンFとバズFで普通に強い。その場合運用はザクFSと近い感じになって宇宙適正あるFSのほうが一枚上手に感じてしまうのは事実だが、強いか弱いかでいうと普通に強い。
FAF弱体でゲルググ抑え気味にして銀陸との差も縮めてるから見ようによってはいい調整だったような気がする。ただ積載の弱体はもうちょいおとなしめにしてほしかったなー＾＾； -- &new{2013-05-06 (月) 07:43:49};
--FAFは連射MAXの敷居が高いんだよねー。失敗率がかなり高くなるしこの武器のためだけにガンガン課金しなきゃならなくなりそうで・・・。自分はフルマスチケ失敗したからBRFでやってるわ。 -- &new{2013-05-06 (月) 08:22:05};
--まぁ、威力連射共にMAXでも前の無強化FAFにすら及ばないからな、前のにずっと頼ってた連中から見て産廃だったからそのまま話が進んだだけだろう。まぁ、結局銀陸産廃論もそうなんだけど、上位互換が圧倒的だったりより低コストに比肩されたりだったりで使い所が無いって意味では、結局金陸も銀陸も微妙な立ち位置な気はする。決して弱い訳じゃないんだ、立場が無いだけだ… -- &new{2013-05-06 (月) 08:49:10};
--ＦＳにはバルカンＦもバズＦもないよ。Ｄ格以外に転倒させられる武装がないってのがＦＳは器用貧乏と呼ばれる所以だよ。１対１で戦うのならバズＦを持ってるⅡＦのほうがＦＳより強かったりする。 -- &new{2013-05-06 (月) 11:35:55};
---同意、バルカンFとバズFでの運用ならFSよりは間違いなく強い。 -- &new{2013-05-06 (月) 17:21:26};
---足回り、惨敗だけどな。ついでに再出撃はもう雲泥の差 -- &new{2013-05-06 (月) 23:36:05};
---マゼラ持ってるFSは雑魚。FSのD格の隙の無さは両軍通してもトップクラス -- &new{2013-05-07 (火) 04:23:19};
--もうFAF産廃になったと騒いでた人間は絶滅寸前だよ。お手軽強武装じゃなくなっただけで大体の人は性能と瞬間火力は悪くないがちょっと重いなぁくらいに感じてるんじゃない？ -- &new{2013-05-07 (火) 17:26:29};
-FAFと胸バルF＋ロケランFとやったらどっちがイイですか？ -- &new{2013-05-06 (月) 11:31:24};
--FAFを連射や威力を最大強化するつもりならFAFの方がいいかな。 -- &new{2013-05-06 (月) 11:34:40};
--積載次第じゃね。 -- &new{2013-05-06 (月) 19:27:21};
--ビームシュlv３のFAF（威力・連射・ロックオンMAX)だけど、バルカンFに乗り換えたよ。積載も限界まで強化してあるけど、FAF+バズForグレM（盾なし、軽量サベ）ならバルFのほうがバランスもサブ兵装も安定するからずっといい。
前見たくFAF一本で勝負にいける性能じゃなくなったし、今の性能ならガトシーと打ち合うと高確率で火力負けするし、足で負けて引き撃ちで終わる。 -- &new{2013-05-06 (月) 22:17:48};
---そのFAFください。 -- &new{2013-05-07 (火) 02:18:40};
---現状のFAFでもビムシュlv3で威力と連射MAXならDPS700超えるのに威力連射MAXで462までしかいかないガトシに火力で負けるとかそれはちょっと扱い方がひどいんじゃない・・・？ -- &new{2013-05-07 (火) 03:53:36};
---瞬間火力だけを比較しても意味がない -- &new{2013-05-07 (火) 07:14:09};
---FAFは瞬間火力が最大にして唯一の長所じゃないかな・・・いや、だったんじゃないかな -- &new{2013-05-07 (火) 10:47:54};
---バックブースト時は最高速度が約80％になるグフカスでも最高速1029.6まで下がるのに引き撃ちされて負けるのはどう考えてもＦＡＦの間合いに入れてないな。修正前からだけど最低でも300m以内で戦闘しないと -- &new{2013-05-07 (火) 12:32:54};
---FAFはまだ十分強いぞ。前が強すぎただけだ。 -- &new{2013-05-07 (火) 14:23:09};
---修正されてから初めてFAF使ったけど十分強いよ。弱体化されてこれってことは以前はマジでチート兵器だったってことがわかる。 -- &new{2013-05-07 (火) 17:13:04};
---相対的に使う価値が薄くなったんだろ。胸バルFは継続火力あるしリロードはやくてバズ不要の最軽量装備で本体がバランス200を超える。全く別の機体になれるからな -- &new{2013-05-07 (火) 21:11:54};
-BRの弾速修正後は単発のNとHが中距離戦でかなり使いやすい。射程ぎりぎりでもそれなりの命中率なので接近の打ち合いが苦手なら選んでも良いと思う -- &new{2013-05-07 (火) 19:58:42};
--知らない君に答えてあげよう。こいつのBRは速くなってない。ゾックは速くなったが。 -- &new{2013-05-07 (火) 21:42:23};
---あと、単発はF推奨するわ。 -- [[枝主]] &new{2013-05-07 (火) 21:43:45};
---それに結局、陸ガンの単発BRつかうならコストが低い上に陸ガンの単発より初期値で10%以上強い試作型をもつWD、より高性能な機体性能をもつプロガンがいるんだよね。陸ガンにこだわって単発BRを選ぶとドツボにはまっていく気がして、とくにWD比較がつらい。 -- &new{2013-05-07 (火) 21:48:23};
---単発Fは歩きはともかくブーストしながらじゃ中距離当てにくいな。AIMが残念な俺はそっと3点マシに戻した・・・あとBR持ってるとFA系思われてヘイト高い気するし。 -- &new{2013-05-07 (火) 22:17:13};
---ですねぇ。私も３点に戻して調子がいいです。 -- &new{2013-05-07 (火) 23:13:51};
---中距離なら3点安定、近距離ならバルF安定。強襲ならFAF安定。もうコイツはコスト300機体で調整した方がいい。陸ガン使うならプロガン。どっちも２，３回出せるし。 -- &new{2013-05-08 (水) 02:58:36};
---うん。後ミサイル持てる高コスト強襲って見方もある。ジオンだと水泳部に当たるのかな？ -- &new{2013-05-08 (水) 05:18:39};
---↑単発ＦはＦＡＦと使い方同じだぞ。同じビーム高火力属性で集弾も一緒。お察し下さい。三点とかＭＧとは使い方が全然違いますよ。 -- &new{2013-05-08 (水) 08:39:29};
---WDと比較するのはやめるんだ！WDが弱体化されてしまう -- &new{2013-05-08 (水) 08:56:42};
---ＷＤよりかっこいいからいいじゃん！ -- &new{2013-05-08 (水) 09:01:08};
---単発FはFAFにDPS追いつけないし、連射強化の胸バルF以下かも。計算しないとわからんが。せめて試作BRならなぁ…… -- &new{2013-05-08 (水) 13:34:35};
---秒間２．８発ちょい発射が期待値で実際の大規模戦場だと２，７切る程度になるから威力未強化でのＤＰＳは４９００弱だな バルＦは連射だけ上げての計算で４１２５ ビムシュ付けば更に差は広がるから単純なＤＰＳならＢＲＦのがかなり上だの -- &new{2013-05-08 (Wed) 16:50:08};
---枝主だが、Ｆバルもいいぞ。グフカスタイマンで溶かせる。れんぽうのグフカス気分ｗ -- &new{2013-05-08 (水) 19:00:47};
---枝主って何ですか?高校生にもなって始めて見るのでも何かと… -- &new{2013-05-08 (水) 19:18:58};
-１月に課金で手に入った銀の陸戦型ガンダム、今でも愛機です、BRＦ、D出力、グレFの編成でずっと戦えたわ -- &new{2013-05-08 (水) 11:26:31};
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