Comments/武器性能比較/サーベル・格闘 のバックアップソース(No.3)
[[武器性能比較/サーベル・格闘]] -型別に分けた奴GJ! -- &new{2012-12-12 (水) 22:59:52}; --なるほど、こういう風に分けると判り易いね -- &new{2012-12-15 (土) 01:22:57}; -D式は全部ダッシュ格闘が変わる?無駄に重くて硬直が長くて開発に手間がかかるだけじゃないんです -- &new{2012-12-24 (月) 10:58:07}; --ダッシュ格闘変わります。(ジムLAの場合)回転切りみたいになる。 -- &new{2012-12-29 (土) 17:38:07}; --そもそもダッシュ格闘のモーション変わるけど、範囲はどうなるんでしょう? -- &new{2012-12-29 (土) 17:38:44}; -ヒートロッドて使える子なの? -- &new{2012-12-24 (月) 11:21:30}; --攻撃ではなくスタンとして使う武器です。 ちょこまかと逃げる敵に一撃与えて、動けないようにしている間にヒート剣でとどめをさす。 -- &new{2012-12-24 (月) 21:35:56}; -ハンドアンカーも特殊性能タイプだよな。 -- &new{2012-12-24 (月) 17:39:01}; -乱戦だと格闘1発で殺さないときついよね。ということで高出力型使いたいんだけど 使えない子なのかな・・?てか開発費たけぇ・・・ -- &new{2012-12-25 (火) 16:32:10}; -ザクⅠゴールド機体大成功で「格闘プログラム」ってサーベルでたよ。 初期値 重量220 威力3500 ローックオン740 -- &new{2012-12-26 (水) 17:37:48}; -ダッシュ格闘ってモーションによって範囲違うんですか? -- &new{2012-12-29 (土) 23:24:35}; -体感だけどジムの格闘はザクよりも範囲が広いと思う 曖昧なこと書いちゃいけないんだろうけども。 あと格闘プログラムはショルダータックルだから 範囲は狭いんじゃないでしょうか? -- &new{2012-12-30 (日) 05:19:52}; --連邦は横判定が強くジオンは前への判定が強い ゴックちゃんは連邦+ジオンの判定だそうだ -- &new{2012-12-30 (日) 16:32:28}; -D格闘は相手に向かって交差するようにDブースト移動するだけで避けられる。そのこと知ってる相手だとD格闘は奇襲以外殆ど当たらないので射撃するなりD格闘すると見せかけて止まって通常格闘するなどブラフも必要。 -- &new{2012-12-30 (日) 11:11:16}; -軽量型硬直本当に少ないのかな?あんまり効果実感できん -- &new{2012-12-30 (日) 12:20:53}; -硬直少ないよ 相手も硬直しないけど -- &new{2012-12-30 (日) 16:56:24}; -連邦側だけど、範囲が酷すぎて一番使えるサーベルは初期なんじゃないかって思う 2番目の改良型も悪くないんだけど、前への範囲が狭い気がする -- &new{2012-12-30 (日) 16:58:07}; -自分の考えとしては軽量型は論外。高出力はブースト消費が多いような気がした。2連3連はどちらもそれなりに使いやすい気がした。 -- &new{2012-12-30 (日) 17:27:37}; --論外って…。殴りたいなら、って前に書き足しといたほうがいいんじゃねーの。重量調整+サブウェポンとしては優秀だろうが。 -- &new{2012-12-30 (日) 17:33:03}; --すみません、言葉足らずでした。 -- &new{2012-12-31 (月) 12:53:34}; --ライトアーマーのおともにはちょうどいいよ。軽いし、連射できるから複数相手無双も可能。 -- &new{2013-01-01 (火) 15:13:03}; -高出力型はD格の判定が小さい。命中しにくいのは割と致命的 -- &new{2012-12-30 (日) 17:44:37}; --高出力型のほうが当たらんか?特に横に逃げられてたのがよく当たる -- &new{2013-01-01 (火) 02:00:06}; -ザクの斧ってさ、縦薙ぎだからなのかしたんが、中々当てられない・・・。 プレイヤースキルが低いってのもあるが、ほぼ密着状態時ちょこっと横に避けられただけで 当たらないとかひどすぎる・・・。 -- &new{2012-12-31 (月) 00:49:45}; --安心しろ、ビームサーベルも同じだ…。 -- &new{2012-12-31 (月) 01:22:31}; --斧は時機が当たり判定みたいな感覚 斧で切る×タックルを当てる○ -- &new{2012-12-31 (月) 08:46:26}; ---まじか・・・ -- &new{2012-12-31 (月) 09:18:30}; --D格がぶつかり合った場合、真正面でぶつかれば体感ジオンが勝てるが、すれ違い様になった場合連邦が良く勝つみたいね。 ログにあるように陣営ごとの攻撃判定の長さの違いだと思うが、ゴッグのD格は別格。 -- &new{2013-01-02 (水) 08:55:03}; -腕当てるぐらいの感覚じゃないと当たらんよね -- &new{2013-01-01 (火) 01:32:02}; --なるほど、そういう感覚でいけばいいのか。参考になった。サンクス -- &new{2013-01-01 (火) 16:24:33}; -せっかくcβで縦切りのモーションも沢山作ってたんだから、威力特化のサーベルは踏み込みが長い分範囲が奥に深くて横は狭い…とか色々作ってもいいと思うんだ -- &new{2013-01-01 (火) 16:08:33}; --ジオンと違って連邦はビームサーベルばかりだからバリエーションは欲しいすなぁ -- &new{2013-01-01 (火) 17:33:31}; -D格闘相手に交差するようによけるとあたらないってありますけど、相手の反応が良かったらむしろ火に飛び込むようなものなのでは・・・ -- &new{2013-01-02 (水) 20:19:15}; --D格ってどうしても前に移動しながらの攻撃になるから、相手に向かって移動すると格闘攻撃の判定が出る前にすり抜けてしまうんだよ。 知らない人が多いのか、それで相手がブンブンと振り続けている間に射撃攻撃で倒せてしまうことが多い -- &new{2013-01-05 (土) 09:49:37}; ---その避け方はD格前に後ろダッシュいれられても当たらない? -- &new{2013-01-05 (土) 11:22:01}; -コンバットカスタムLV3ならMAX強化軽量でもダウン奪える。いろんなページで書かれているがここにも書いておく。特性が限定されているのがネックだがコンバットカスタム持ちは一度試してほしい。使えるのではないか? -- &new{2013-01-03 (木) 22:07:47}; -最近は一発で倒せれないからチョビチョビマシンガンで撃って斬ってくる奴も現れてきてる。 -- &new{2013-01-03 (木) 22:10:05}; --相手に気付かれたら肝心の格闘当てるのが難しくないか。格闘は基本不意打ちじゃないと。 -- &new{2013-01-05 (土) 11:28:19}; -D攻撃はロックオンしちゃうと横に動かれるだけでまったく当たらなくなるよね? -- &new{2013-01-04 (金) 01:41:51}; --マジか。毎回紙一重で避けられると思ってたけど、そのせいなのか。 ノーロックでやってみよう -- &new{2013-01-05 (土) 01:41:19}; --いや、俺は毎回ロックオンしてるけどかなり当たるよ? 自機前方やや右に敵を捕らえてればD格は結構当たる。 -- &new{2013-01-05 (土) 08:14:34}; --機体によって違うからな、連邦なら不意打ち以外で当てるのは困難だから気付かれないようにノーロックがいいわ -- &new{2013-01-05 (土) 10:38:38}; -最近亜空間タックルや亜空間サーベルが多いような……ラグ、かな? -- &new{2013-01-05 (土) 13:51:08}; --当たり判定は自分のクライアント側にあるっぽいから、おそらくラグによって過去の自分を斬られているんじゃないかな -- &new{2013-01-06 (日) 18:23:38}; ---△自分のクライアント側 ○攻撃した方のクライアント側 -- &new{2013-01-06 (日) 18:24:48}; -連邦は正面からD格しあうとほぼ負けるからしちゃダメ絶対、避けて振るかノーロックで右に斬り抜ける -- &new{2013-01-05 (土) 15:57:39}; --俺ジオンだがかち合いで一度も勝ったことないぞ -- &new{2013-01-05 (土) 17:09:07}; ---こっちは連邦だが同時出しでも毎回一方的にぶった切られるぞ -- &new{2013-01-07 (月) 01:24:08}; --それは腕の差、格闘なんて横に動かれたら当たらないのはジオンも同じ。 -- &new{2013-01-06 (日) 12:12:43}; --ヒートホークとビームサーベルの当たり判定は、若干違うらしいからね。腕の差じゃないかな……それともまさか、ゴッグ先輩に正面から決闘を挑んだのではあるまいな((((;゚Д゚))))) -- &new{2013-01-07 (月) 15:16:05}; -ジムだけかはわからないが、サーベルの振り始め…だいたいジムの顔の前あたりから当たり判定が出てるっぽい。 -- &new{2013-01-06 (日) 07:47:51}; -横の判定よりも縦の判定なんとかしてくれ。足すら引っかかってないのに吹っ飛ばされるとか訳分からんぞ -- &new{2013-01-06 (日) 13:00:13}; -ラグ次元斬使いには不意打たれたら横ブーしようが後ブーしようが回避不可能 この仕様の都合上前進してる側が格闘では圧倒的に有利 -- &new{2013-01-06 (日) 18:30:06}; -絵的には決まっている(=サーベルが確かに届いている)ハズのD格が外れる事はよくある もちろん逆(=敵サーベルが自機に当たってない)の場合でも当たっている事もよくある 従って高コスト機体での格闘は最後の手段と思っておいた方がいい -- &new{2013-01-06 (日) 20:13:21}; --グフカスで格闘してる人見るとギャンブラーだなと思う。 -- &new{2013-01-07 (月) 12:15:25}; ---ジオンのカズ少ないパンチ力否定すんのか・・・ -- &new{2013-01-08 (火) 04:07:48}; ---ガトシで十分倒せるから一応硬直のリスクがある格闘をふるのはギャンブルといえなくもない -- &new{2013-01-12 (土) 19:26:22}; -コンバットカスタムlv1でも軽量MAX強化でD格ダウン取れますか? -- &new{2013-01-08 (火) 04:40:44}; --重量オーバーしていない機体をD格でダウンさせるには6000の攻撃力が必要となる。 武器の攻撃力の改造は元の数値の10%までだから、軽量MAXで2750・D格で2倍の5500、特性5%だと5775、特性8%だと5940、特性10%で6050 -- &new{2013-01-11 (金) 11:30:24}; -ヒートホークのD格闘は、正面から切りつけると背面HITしてる。食らうと前のめりにダウンすることから間違いなさそう つまり正面からはガードできず、後ろから切られるときにガードが発生する ビームサーベルのD格闘だと、相手の正面に当たってガード、もしくはHITすると後ろ向きにダウンする -- &new{2013-01-08 (火) 12:05:17}; -格闘のロックオンって強化すると殴る時に相手に向きあいやすくなったりするんですか? やっぱ上げるなら威力のみが無難? -- &new{2013-01-09 (水) 22:59:12}; --どっち側の機体? 連邦のサーベルなら正面の伸びと判定が悪いから威力のみ上げで良いかな ジオンのは正面の伸びが良いから威力とロック上げても良いと思う ただし不意打ちではロック警告でばれる事もあるからやるなら射程内に入ってから -- &new{2013-01-14 (月) 15:10:18}; -ジオンの格闘は何であんなに当たるの? -- &new{2013-01-15 (火) 02:33:44}; --連邦の機体もジオンの機体扱ったけど連邦の接近武器より横にも辺り判定がある気がするな体が少しでかいぶん当たりやすいのかな -- &new{2013-01-15 (火) 03:25:15}; -連邦の格闘は縦に短く、ヒット範囲が広い。ジオンの格闘はヒット範囲が狭く、縦に長い。 -- &new{2013-01-15 (火) 04:23:41}; --ドムとゴッグは例外だけどな。 -- &new{2013-01-15 (火) 12:45:57}; ---ドムで格闘はなるべくやりたくないなぁ・・・すぐ怯むから狙うと返り討ち多すぎ。 -- &new{2013-01-15 (火) 12:49:04}; -なぜここにかいてないのか不思議だから書来ますね ニコ動で ガンダムオンライン 検証 でググると格闘武器比較動画があるから参考に見てみるといいですよ -- &new{2013-01-15 (火) 19:23:36}; --見た感じビームサーベルは横判定ひろく前方の範囲はせまくてヒートホークは横判定が短く(片方が)前方の範囲がひろくて、グフカスのヒート剣はどの範囲も広いみたいですね。 -- &new{2013-01-16 (水) 03:09:13}; -今回の修正で気持ち連邦の格闘も使いやすくなったカナ・・・ザクキャノンくらいなら棒立ち相手にD格空振りして、相手がプギャーってバックダッシュし始めたところにD格当てるくらいは、間に合うようになった。 -- &new{2013-01-17 (木) 02:55:34}; --ザクⅡFSなら最初から全力バックダッシュしてるジムトレを連続D格でどんどん追いついてヤっちゃうけどな! -- &new{2013-01-17 (木) 02:56:55}; ---ザクⅡFSは課金機体だからなぁ -- &new{2013-01-17 (木) 12:06:24}; -どーして連ポークはジオンの方が格闘強いって言って憚らないですかねぇ? って言うそこのアナタ 連邦でキャラ作ってチュートの戦闘訓練を格闘だけでクリアしてみればわかりますよ まずザクに切り負けるからw -- &new{2013-01-17 (木) 04:19:13}; --ジオンでキャラ作ってチュートの戦闘訓練を格闘だけでクリアしてみればわかりますよ まずザクの射程外の横を通り抜けるジムに切り負けるからw -- &new{2013-01-17 (木) 12:08:00}; ---ジオンでキャラ作って キャラ作って戦闘訓練10回やって10回とも斧だけで撃破されずにクリア出来ました 連邦ではそれが全然出来ないんだな・・・ -- &new{2013-01-17 (木) 20:40:51}; ---後 ザクの方がD格の射程は長いからね 上にも書いてある格闘武器比較動画見るとホントわかるから -- &new{2013-01-17 (木) 20:42:31}; -盾のおかげでD格に持ち込むまでが楽な連邦と縦に長い当たり判定でD格に持ち込めれば楽なジオン アクアジムのD格の当たり判定がザクⅠの格闘プログラムやズゴックのD格の当たり判定に近い。 特にアクアジムとズゴックはアーマーや速度やブーストがほぼ同じだから、アクアジムでのD格が得意な人はジオンでも強いと思う。 -- &new{2013-01-17 (木) 12:15:37}; --君の知識は古すぎる 今は盾持ってても接近の役に立たんぞ -- &new{2013-01-17 (木) 23:43:10}; ---今でも何もせずに突っ込む場合には盾の効果はある。 昔は横や後ろから攻撃されても盾にガードされるというバグがあっただけのことだ。 連邦ならアクアジムやライトアーマーを使えば盾持ちと盾無しの違いがわかるはずだよ。 -- &new{2013-01-18 (金) 14:18:46}; ---両方とも紙装甲だからそいつらじゃ盾のありなし何も言えんだろ。Aの装甲=Bの装甲+盾じゃないと比較にならんよ。 -- &new{2013-01-19 (土) 08:20:47}; --アクアジムは出だしの遅さのせいでジオン勢のよりは使いづらい -- &new{2013-01-18 (金) 00:16:59}; -ジオンの強襲がD格を狙っている時は左右にダッシュして避けましょう。 連邦の強襲がD格を狙っている時はバックダッシュで避けましょう。 ゴッグや連邦の通常攻撃の初撃は上にも当たり判定があるので下手にジャンプすると切られて倒れることになります。 -- &new{2013-01-17 (木) 12:21:19}; -ドムって起き上がり早いんかね、ジムでD格→D格の流れで2撃目で相手もD格出しかけまで来てびびったわ、修正前だったら負けてたかもしれん、ホバー特性かしらん -- &new{2013-01-17 (木) 23:47:27}; -たまにFS型がD格を振った直後に硬直なくD格で元の位置に戻るんだが、何かのテクニックなのか? -- &new{2013-01-18 (金) 07:18:37}; --FS自体がD格の硬直短いみたいだし、さらに軽量武器とか使ったらそんな感じになったりしないのかな、と思った -- &new{2013-01-18 (金) 16:00:48}; -2連撃型と3連撃型のD格で硬直に違いある? -- &new{2013-01-18 (金) 11:54:55}; -格闘で敵を倒したあと逃げようとすると、敵機残骸が邪魔になり・・・・ -- &new{2013-01-20 (日) 00:59:14}; --□<こんにちわポットです。運んでくださいね^q^ -- &new{2013-01-20 (日) 10:53:33}; -格闘なんてほとんどD格しか使わないからわざわざ重いD式使う必要なくないか? 拠点とか補給艦攻めるのもT式の方がいいきがするし -- &new{2013-01-20 (Sun) 10:48:00}; --お前さん、攻撃モーションやら当たり判定考慮してないな? ドムのD格回転斬りとかあるだろ? -- &new{2013-01-21 (月) 09:38:29}; --D式のD格は威力強化すれば10000に迫る威力、これにコンバットカスタム込みなら多くのMSを無傷から一撃で撃破できるようになる。 アーマー最大改造のゴッグもガンタンクもD格2回で落ちる。タンクは転ばないから転倒ハメできないけど。 他のでもD格で転ばせたところに追撃すれば同じと言うかもしれんが、追撃する前に他の敵に撃破されて仕留め損ねるなんてのは皆一度や二度じゃなく経験あるだろう。 -- &new{2013-01-26 (土) 19:05:02}; --確かに、D格じゃない通常格闘ってどういうときに使えばいいんだろう 設置物叩くとき? -- &new{2013-01-27 (日) 03:56:28}; -Dサーベル判定修正きたね -- &new{2013-01-23 (水) 23:09:23}; -高出力型ってそんなに強いの? 威力500の違いなら安全に戦うためにと3連撃型使ってるんだが…ちなみにジムLA -- &new{2013-01-27 (日) 17:16:10}; --完全に好みじゃないかなぁ・・・1擊で落とせるラインとD格後の硬直の長さとのバーターだと思う。あと見た目。モチベ的に結構大事。 -- &new{2013-01-28 (月) 18:38:49}; --同じくLA乗りです、高出力は範囲広いけど隙大きいし出が遅い気がするんで改良使ってます。 -- &new{2013-02-03 (日) 01:45:23}; -サーベルの長さ2倍ほしい -- &new{2013-01-28 (月) 20:19:17}; -なんか、連続で攻撃押すと初段2連続で攻撃出るよね、当たらないけど D格も同じくできた、そして2連続で振るから攻撃範囲がかなりのものに、ただしブースト消費がハンパではないが -- &new{2013-01-30 (水) 19:30:36}; --むしろ戦闘訓練の敵が2回振ってるよガンタンクが一瞬でスクラップw -- &new{2013-02-06 (水) 14:19:12}; -鉱山の市街地で味方がだいしゅきされてたので、格闘後の硬直を装甲ジムで斬りに行く →やや横にずれたが完璧に振った。と思いきやすかる→相手がふたたびだいしゅき ほぼ密接からブーストして出したきたので腕振った時には背後に→ダメージもなく 「やった外れた」→と思いきやラグだったらしく一瞬後に即死。色々と解せぬ -- &new{2013-02-02 (土) 02:25:04}; -それ俺じゃね?w -- &new{2013-02-02 (土) 15:14:36}; -空中サーベルなんて無理だよ、と思ってる方。大丈夫です。 あなたがレイヴンなら、切れないはずがありません。 -- &new{2013-02-06 (水) 04:08:26}; --おう斬れるな、引かれると当たらんから実戦で狙うのアホだけどとっさに出して斬れる事はままある -- &new{2013-02-06 (水) 18:26:23}; -信じられるサーベルの当たり判定は左前の最初と右後方の最後だけ 真ん中はフレーム落ちで消失してるんじゃないか?と疑いたくなるくらいスカる ヒートホークは「あれ?いまのあたったの?」みたいな攻撃も引っかかるから楽だね。 -- &new{2013-02-06 (水) 15:44:19}; --そういえば戦闘訓練で陸ガンのD型色々試したのだけど、本当にビームサーベルが通る瞬間しか発生なくて、ゴックのように異常に判定残らないから全然匹敵してないね。 陸ガンのDならゴック並みというのは拡大解釈なんだね……。胴体を敵にぶつけてダメ0にだった時の悲しさ -- &new{2013-02-06 (水) 20:00:59}; --多分見た目に一番忠実な判定してんのはアクアジム -- &new{2013-02-07 (木) 03:18:24}; -振った軌跡に謎判定残してくれ、0.2秒あれば十分 -- &new{2013-02-07 (木) 03:56:11}; -ビーム・ダガー軽量型でダッシュ切抜けでグフカス寝ころばせたのよ。起き上がる前に密着して連撃やりたかったのよ。1発目手応えあって2発目切りつけた瞬間に応戦された斬り付け1発でやられたんだけど。連撃って使えるの? -- &new{2013-02-07 (木) 13:30:12}; --軽量型は威力が低いから2撃目もD格で行かないと威力足りないよ。 2回D格を決めてもアーマーが低い機体以外は耐えるし離れながら撃つのが安全。 D格じゃない連撃が使いたいなら改良型のD格から連撃なら大抵の相手は落とせるよ。 -- &new{2013-02-07 (木) 13:54:17}; --おかしな日本語だがダウン、怯み中はダウン、怯み無効。 ラグ次第で格闘相打ちとかモーションより先にダメージ来たりとかありえないこともない -- &new{2013-02-08 (金) 10:27:28}; -格闘プログラムって飛んでいる敵も当てれるんだな。当り判定はどのくらいあるんだろうか -- &new{2013-02-07 (木) 21:32:05}; -D格でシールドに当たって倒れた所にもう一度D格。 そしたら倒れるモーションはとってるけどそのまま滑るように動かれて毎回反確もらうんだけど。 仕様?それともラグの影響? -- &new{2013-02-07 (木) 22:01:05}; --ダウン硬直中にあてたんだとおもう ダウン時に6000ダメあてても機械が「ダウンしているのでもうダウンできません」というような感じなのだと思う ダウンから起き上がる最中(だいたいモーションの間よりあと?)にもう一回D格するとダウンするからためしてみるといいよ -- &new{2013-02-12 (火) 16:18:11}; ---↑訂正 モーションの間というか 起き上がるモーションで半分くらい起き上がっているぐらいより後ってこと 誤解しやすい言葉だったので訂正しますた -- &new{2013-02-12 (火) 16:19:44}; -この間LAでグフカスと空中戦してなんとなく振ったビームサーベルが当たったんだがどんな奇跡だ。 -- &new{2013-02-08 (金) 07:51:18}; -素タイプって誰か使ってる人居る?全武器中一番存在意義が謎なんだが・・・ 改良やら軽量やらD格に比べてココが勝ってるよ!って部分なんか無いの? -- &new{2013-02-09 (土) 12:59:37}; --使ってはいないけど改良より軽く、軽量より威力が高いところでは? 軽量型はコンカス3以上ない機体だとD格ダウン取れないし、コンカスは付いてないが重量軽くしつつ格闘したい人向けな気もするね。 -- &new{2013-02-09 (土) 13:13:28}; --ダウン取れる T式より硬直短いブースト消費量少ない ってところじゃない?軽量だとコンカスないとダウン取れないし -- &new{2013-02-09 (土) 16:07:04}; -良く連邦のサーベルだって当て方がわかってる人は当たるとかいうけど、分んなくても当たる格闘とわからないと当てらんない格闘どっちが強いかなんて明白だわな。 -- &new{2013-02-10 (日) 11:54:33}; --何がどう明白なんだ? -- &new{2013-02-11 (月) 00:52:46}; ---お前が判らないフリしてるだけってのが明白ってのと同じぐらい明白だな -- &new{2013-02-11 (月) 00:54:20}; ---なんでこいつこんな頭悪いの -- &new{2013-02-11 (月) 02:58:08}; --と言うか、連邦のサーベルは当てに行くまでが大変すぎる -- &new{2013-02-11 (月) 14:06:46}; -ハンドアンカーロックオンの数値を効果時間に移動お願いします -- &new{2013-02-13 (水) 15:58:14}; -格闘の強化きたね。連邦の格闘は今まで不具合持ちだったらしいからそれが直ってよかったよかった。 ……何でジオンの格闘が強化されてんの? -- &new{2013-02-13 (水) 18:14:00}; --別に不具合でも何でもなかったがうるさいので上方修正しただけじゃないの? -- &new{2013-02-13 (水) 19:05:01}; ---上方修正されてるのに範囲が狭くなったっていう風に騒いでる変な人がいるね -- &new{2013-02-14 (木) 19:04:29}; ---使っても無いのに運営の発表を信じて上方修正されたって言うおかしな人もいるね。 -- &new{2013-02-14 (Thu) 22:52:54}; -それは置いといて、軽量格闘武器でコンカス3以上でも転倒しなくなったんすか! たまげたなぁ… -- &new{2013-02-13 (水) 20:55:36}; --3じゃ転倒させれる相手が少ないだけで5になれば転倒させれないのはそうそう居ないと思う -- &new{2013-02-13 (水) 20:59:38}; ---なるほど とりあえずグフカスな私は敗北ということやな?(白目 -- &new{2013-02-13 (水) 21:03:29}; ---金グフの私は黙って転倒しとけってことですね(遠目) -- &new{2013-02-13 (水) 22:13:10}; --特性変更アイテム実装して欲しいわ 仕様変更するならさ・・・ -- &new{2013-02-13 (水) 23:24:10}; -DⅡ硬直長すぎて産廃になった -- &new{2013-02-13 (水) 21:47:43}; -ジオンだけど格闘の横範囲狭まくなってない? 今までの感覚でD格振ってもメンテ明けから急に当たらなくなってるんだが -- &new{2013-02-13 (水) 22:10:11}; --俺も全然当らなくなった。元に戻してくれるように要望を出そうかと思っている。 -- &new{2013-02-13 (Wed) 22:48:52}; --ジオン格闘は現状でもまだ連邦より広いぞ。これで当たらないとかどんだけ甘えてんだ? -- &new{2013-02-14 (木) 02:26:28}; ---そんな君はまだ高機動ドムのD式以外を使っていない -- &new{2013-02-14 (木) 02:49:42}; ---おれの旧ザクは真正面しか当たらないし、FSは手前の敵すり抜けるだけど。 それより狭いってどんだけだよ。 -- &new{2013-02-14 (木) 03:00:09}; ---前の連邦は慣れないと止まっている敵さえダッシュ格闘外れることあったからな。 当たり判定が見た目とずれていた不具合を修正でだいぶあてやすくなった。 -- &new{2013-02-14 (木) 11:33:36}; ---範囲の問題じゃないんだよな。敵の脇を完全にすり抜けちゃうようになってんだよ。正直範囲は昔のままでいいから、すり抜けないように戻して欲しい。 -- &new{2013-02-14 (Thu) 11:53:59}; ---ザク1で試してみたけど何の問題もない感じかな -- &new{2013-02-15 (金) 01:39:26}; --ジオンは知らないが、メンテ前の連邦はそりゃひどいもんだったぞ。とりあえず普通にヒートホークとか振ってる範囲で当たるんならそれが普通だ。そうじゃなかったら不具合だろうから不具合報告だしとけ。 -- &new{2013-02-14 (木) 03:05:39}; ---ヒートホークとサーベルじゃ長さが違うんだが。振ってる範囲だけだと負けるじゃねーか。対戦げーなんだからそこらへんは同じにしてもらいたい。 -- &new{2013-02-14 (木) 03:30:26}; ---金ザクヒート・ホーク結構あてれるんだが狭くなってる? そもそもヒートホークって前方に優れているのだからロックオンして打ち合ったらヒートホークのが勝つのでは? -- &new{2013-02-14 (木) 11:26:59}; ---縦に長く横が短いヒートホークと縦短く横長いサーベルって感じだね 連邦サーベルは踏み込みが増えたわけじゃなく前判定がしっかりでるようになった感じ? 移動距離は伸びてないけど -- &new{2013-02-14 (木) 15:40:44}; ---連邦側の格闘は前から不意打ち用みたいな扱いだったからね。正面からでも無理やり切り込んで来れたジオンの格闘に慣れてる人は不満多いんだろうね。 -- &new{2013-02-14 (木) 15:52:01}; ---確かに横が短いけど、これはあまりにも酷いよ。直撃じゃないとほんとに当たらなくなってる -- &new{2013-02-14 (木) 18:37:16}; --まあアレだ、ビームダガーどうにかしてくれ。 -- &new{2013-02-14 (木) 03:47:15}; --ドムはD格の踏み込み距離が延びて逆に回転切りがすごい当てづらくなったし、硬直時間も増えてかなり扱いづらくなった。そんな傍ら連邦のD格の短いこと短いこと… -- &new{2013-02-14 (木) 17:08:51}; ---連邦D格の射程が短いって?ジオンさんの半分以下ですが何か -- &new{2013-02-14 (木) 17:44:09}; ---連邦D格の短いってのは、硬直時間のことだよ -- &new{2013-02-14 (木) 21:17:44}; -両軍で全ての強襲機体の格闘の範囲検証してきたけど、連邦の格闘の左右判定がジオンの1.5倍くらいになってるね。ジオンは格闘の踏みこみ距離では勝ってるけど、出始めと振り終わりの判定が消えてるから、今までみたいに連邦相手に舐めて格闘振らない方がいいよ。 -- &new{2013-02-14 (木) 23:42:37}; --まあ見た目通りの判定にしたのかな? ちと極端な修正な気もするがこれに慣れれば良い 今までみたいに簡単に当たらなくなったけど本来はこうあるべきなんだろう -- &new{2013-02-14 (木) 23:58:53}; ---そうだね、今まで不遇だった格闘を当ててきた側は当たりやすく感じるだけ。いままで異次元格闘になれてた人たちは当たりにくく感じるだけ。今度はジオンがチュートリアルで素振り1000回する番ってだけ。もうそこは俺ら通ったから -- &new{2013-02-15 (金) 11:21:56}; ---今がんばって素振りしてるよ。でも転倒してる相手にまでスカるのは勘弁してください。 -- &new{2013-02-15 (金) 12:34:57}; ---ジオン機は今まで苦も無く接近して倒せてたからな。 多くいるところに突っ込んで格闘である程度倒せてた今までが異常だったんだよな -- &new{2013-02-15 (金) 14:06:49}; ---D格闘近くに判定ないけど遠くからD格転倒させたら通常コンボにしてる -- &new{2013-02-15 (金) 15:18:55}; ---ジオン触ったことなくて、どれだけジオンが弱体化したのか分からないのは仕方ないにしても、今回の連邦の格闘の強化で当てやすくなっただけという感想しか抱かないのは格闘の範囲も研究したことがない重撃使いかなんかだろ。 -- &new{2013-02-15 (金) 15:22:41}; ---ゴックは連邦から見てもかわいそう過ぎる修正だがな…。もともとD格の不自然な判定の残りが問題になっていただけなのに。射撃戦だと連邦有利だったし、格闘でワンチャンしないと勝てなかった所もあったはずだが…さてどうなるか -- &new{2013-02-15 (金) 15:28:24}; ---ゴッグは本当に見かけ無くなった。たまに出会うと必死に格闘当てにくるw なんというかジャガイモみたいでかわいい。 -- &new{2013-02-15 (金) 15:58:32}; ---↑ジャガイモみたいにおいしく頂けるしなw -- &new{2013-02-15 (金) 16:40:50}; ---なんかゴックを見てると絶滅危惧種って感じがするね。うちのゴックも倉庫行きだけど。今生息しているゴックも、すぐに消えてしまうんだろうなぁ。 連邦も、せっかく水ガンを鍛えても戦う相手が弱体化しすぎてしまったら、張り合いが無くてつまらないんじゃないだろうか? -- &new{2013-02-15 (Fri) 18:23:16}; -↑↑↑↑格闘の範囲研究したことないけど、連邦の格闘ってそんな異常なことになってるの? -- &new{2013-02-15 (金) 18:16:30}; --もともとの状態で大分あてられるように練習したあとだったからすげー当てやすい!っていう体感くだなーいつもだと1歩踏み込みが足りなかったか!?ってとこでも切れたりする。最初からこれではじめてたらどうだったのかはわからない -- &new{2013-02-15 (金) 18:52:24}; --今までの冬の時代過ごしてた人にとっては当たりやすさが段違いだな。とはいえ、見た目通りの判定だから下手に使えば当たらないぜ。 -- &new{2013-02-15 (金) 20:40:15}; --前まではゴック、FS、陸ガン、金ザク以外の機体は慣れていてもすり抜けまくりだったのが 今だと連邦ではアクアジムだけで、ジオンでは格闘産廃いっぱい -- &new{2013-02-15 (金) 20:52:46}; --前までは「はずれた?」と思う所で当たるな、体感的に横判定が広くなってる気がする。狙った位置に確実に入るて感じだ -- &new{2013-02-16 (土) 01:39:52}; --出始めから中盤にかけてほとんど判定が無かった右範囲が、左範囲(1~1.2機体分離れていても当たる)よりも大きい範囲(1.5~2機体分離れていても当たる)判定に変わったんだよ。連邦のサーベルは左右判定が同時に出てるけど、ジオンはそれを消されて同時には出なくなった。しかも同時に出ていたころのジオンの格闘の左右範囲よりも今の連邦のサーベルの方が左右範囲はあるんだよ。 -- &new{2013-02-16 (土) 07:16:01}; --元々本来の格闘の使い方、たとえば拠点内での格闘戦とかだと横判定が大きい連邦有利のはずで、こんなに横範囲あげる必要ないはずなんだけどな。 格闘範囲に関しては検証動画ニコニコ動画に検証動画上がってたから見てみるといい、右のサーベル範囲が異常なことになってる、先っちょが腕にかすってるかどうかも微妙な範囲で当たってる、さすがにアレはやりすぎだ。 -- &new{2013-02-17 (日) 02:09:24}; ---今度は連邦に後残り判定があると思うくらいに判定がめっちゃ広い。振り切った後のサーベルの先っちょに当たったんだがダウンくらってお陀仏した -- &new{2013-02-17 (日) 02:14:30}; ---ガンダムをモチーフにしているんだから、両陣営均一にもっと格闘の地位を上げてもいいと思うんだけどね。むちゃくちゃ強くしろと言ってるわけじゃないけど。 格闘の射程内なのにマシンガン乱発するほうがいいのは、やっぱり不自然だし、原作でもビームサーベルはかなり使われているしね。不意打ち専用ってのは、ちょっとガンダムっぽくないよ。 -- &new{2013-02-17 (Sun) 08:59:26}; -なんかニコ動とかの格闘検証動画とかみてると以前のジオンの格闘が異常みたいな言い方する奴多いなw横の範囲とか酷いもんだったんだが、そして今はもっと酷いことになったどうしてこうなったんだw -- &new{2013-02-17 (日) 02:01:57}; --きっと格闘くらいまくって恨みが募ってたんだよ。ラグも考えずにね。でまぁ連邦の格闘範囲が小さかったのも事実だが射撃では結構有利なところが多いのにそこら辺を活かさずに格闘に喰われてたんでしょう。 -- &new{2013-02-17 (日) 02:12:50}; --連邦のサーベルは狭いというか前方に判定が少ししかなく発生も遅かった それを直したのは素直に良いことだとは思うよ 一番良いのは良陣営同モーション同判定だとは思うけど無理だろうし -- &new{2013-02-17 (日) 02:31:29}; --修正前はジオンの格闘特にFS、D格のモーションに入ると前方向の判定が継続してて体当たりするようにすると、連邦の前判定の短さと相まって打ち勝つ場面が多かった。今は武器に判定を持たせたから練習するしかない。 -- &new{2013-02-17 (日) 09:14:53}; -通常格闘はガンダムバトルシリーズみたくロックオン対象に吸い付くようにすればいいのにな。D格しかほぼ使えないっていうのはつまらんわ -- &new{2013-02-17 (日) 10:08:09}; -見た目どおりってのは良いと思うが ヒートホークの武器自体が小さすぎる ゴッグなんて素手だしw -- &new{2013-02-17 (日) 13:33:10}; -現状連邦が全てに於いて有利だなあ。これで負けたら恥晒しってレベル -- &new{2013-02-17 (日) 17:48:48}; --きみが連邦をやってないのはよくわかったよ。連邦やってるってならよほどnoobなんだろうな -- &new{2013-02-18 (月) 01:31:14}; -グフのヒート剣が確実に当たっているのに、当たり判定が無いのは修正してほしい。連邦のビームサーベル当たり判定広すぎだよ・・・。 -- &new{2013-02-17 (日) 18:34:03}; --ちゃんと運営に要望出した? まだなら出したほうがいい。今回の格闘修正は批判が多いから、数が集まれば早めに元に戻る可能性もある。面倒なイメージあるけど、意外と簡単だったぞ。 -- &new{2013-02-17 (Sun) 18:42:56}; -そんなボクはこの頃ズゴッグの格闘で敵を倒すのにはまってます あとヒートロッドも好きですが特性強化がないので殆ど意味が無いですw -- &new{2013-02-17 (日) 18:49:20}; -連邦が全てにおいて優位?寝言は寝て言え。 -- &new{2013-02-18 (月) 00:21:38}; -チュートリアルで試してみたんだけど、以前使えたD格後に振り向くことで 当てられた手元の判定はなくなってるみたい -- &new{2013-02-19 (火) 09:46:05}; -チュートでジムとゾックで格闘戦してたんだが…。相手のD格に合わせてこっちの回転パンチをお見舞いしたら、ジムが倒れた!と思った瞬間にゾックが炎上した。そこまで範囲広いのか…。 -- &new{2013-02-20 (水) 18:17:59}; --ちなみにチュートのジムは格闘一撃でももらったら強制的に撃破される -- &new{2013-02-20 (水) 18:18:33}; ---連邦のサーベルもらったらダメだよっ、ていう優しいアドバイスだろ。実戦でも確殺だからw -- &new{2013-02-22 (金) 10:05:05}; -止まってるグフカスに後ろから近づいて陸ガンの改良型D格お見舞いしようとしたら 振りはらった瞬間密接してたのに判定出なかった…。正面が信用できるのはやはりピックだけだ -- &new{2013-02-23 (土) 09:19:53}; -ホークとサーベルのリーチが違う気がするけど、気のせいか? -- &new{2013-02-23 (土) 09:47:49}; --左右判定がホークの2倍近くある 前方は左程差は無い -- &new{2013-02-24 (日) 16:32:51}; -連邦の格闘はあまり踏み込まず横判定広いから使いやすいけど、ジオンの格闘は判定狭くて無駄に踏み込みすぎて死んでるな。まあ格闘なんて食らうこと食らわすこともほぼ無いけど -- &new{2013-02-23 (土) 09:50:39}; -SG使いやす過ぎて、今じゃジオンの格闘は連邦が振ったあとにしか振らないなぁ、あとは裏からじゃないと当たる気がしない。 -- &new{2013-02-23 (土) 17:46:32}; -初期のヒートホーク慣れればかなり強いぞ。ダッシュ切りの後の硬直がほとんどないから連打で打てる -- &new{2013-02-23 (土) 20:00:50}; -ヒートホークあたりゃしない、攻撃範囲狭すぎるんだよなぁ -- &new{2013-02-23 (土) 21:18:16}; --いや乱戦してるところに突っ込むとおもしろいほどあたるぞ 5回くらいふれる -- &new{2013-02-23 (土) 22:13:49}; --モーションどうりにあてれば全然当てれると思うんだが・・・。近距離だったら左、遠かったら右あてるようにすればOK。少し離れた方がいいと思う -- &new{2013-02-24 (日) 16:23:41}; -格闘戦やったり不意打ちで格闘食らわせようとすると、あまり圧倒的に範囲広いとは感じない・・・。 まあPSとか、至近だとあまり関係ないとかあるけど。あと正面はやっぱ普通だな -- &new{2013-02-24 (日) 23:33:32}; -格闘弱体のイメージが大きいのか、格闘に対して迂闊なプレイヤーが増えて前よりやり易いわ。格闘金がおもしろいようにとれる。 -- &new{2013-02-25 (月) 13:50:08}; -芋ってる砲撃,スナを格闘で蹴散らしたときの快感は異常 -- &new{2013-02-25 (月) 17:12:13}; -連邦のビームサーベルのあたり判定がチト -- &new{2013-02-25 (月) 13:38:01}; --次のメンテでジオンの格闘上昇来るかなー? 正直連邦の格闘は当りやすくても全然OKだけど、ジオンを同レベルにしてほしい。 -- &new{2013-02-26 (Tue) 12:10:02}; ---ジオンの格闘はこんなもんだろうなと思うけど、連邦の格闘は少し判定さげてほしいかな。ジオンの格闘あげると現状強襲が一番稼ぎやすいから、そこまでいらん -- &new{2013-02-26 (火) 13:50:52}; ---個人的な連邦神修正は、「サーベルは先端1/3でかすったらダメージ1/2、根元なら今まで通り」とかかなぁ。ジオンは判定の発生をもう少し早くするか、少しだけ範囲広げるな感じで、ゴッグ以外は文句無い -- &new{2013-02-26 (火) 15:18:28}; ---強襲を強くして欲しいわけじゃなくて、ガンダムゲーとしてもっと格闘をつかえるようにして欲しいんだよね。原作ではバンバンサーベルで斬り合ってたからさ。グフはやっぱり、メイン武器はヒートサーベルであってほしいし。現時点、格闘専用機とは名ばかりだし、このままだとギャンもイフリート改も射撃メインになる。 ただ、強襲ゲーになるのも確かに嫌なんだよな。強襲の射撃自体を全体的に弱くしてくれればいいんだろうけど。 -- &new{2013-02-26 (Tue) 23:33:22}; -異次元格闘になるの修正できないのかなあ、こっちからみると全然届いてないようにみえるから回避行動しなくていいかなって思っちゃう、そうすると食らってるわけで・・・ -- &new{2013-02-27 (水) 01:07:19}; -なんか見た目のイメージと当たり判定が違うんだよなあ 今のは決まったと思っても敵がピンピンしてたりとかゲンナリ かといって紙一重でよけたと思ってもばっさりいかれてたり この辺は開発のセンスの問題だろうなあ。 -- &new{2013-02-27 (水) 02:05:11}; -連邦のチート格闘修正きてねぇぞ(震え声) -- &new{2013-02-27 (水) 16:29:15}; --連邦の格闘は修正しなくていいから、ジオンを連邦と同じくらい強くしてくれ。ジオンも格闘で遊びたい。 -- &new{2013-02-27 (Wed) 16:38:27}; --むしろコンカスの効果に範囲拡大も追加してくれ -- &new{2013-02-27 (水) 16:40:00}; ---いいな、それ。ただ、あまりに理不尽な大きさになると見た目があれなんで、踏み込み速度上昇と硬直減少入れて欲しい -- &new{2013-02-27 (水) 18:09:21}; --現状で連邦格闘のみ修正すると、ジオンの待ちオンラインが強化される事になるがよろしいか? -- &new{2013-02-27 (水) 18:38:16}; ---連邦の格闘修正というかジオンの格闘強化だとうれしい -- &new{2013-02-27 (水) 18:40:44}; ---ジオンの格闘強くして欲しいな。そこまで難しい話でもないし、要望も多そうだけどなんでやってくれないんだろう。 -- &new{2013-02-28 (Thu) 09:37:37}; --格闘強化はこれいじょうやめてほしい。連邦の格闘さげてほしいかな 前のジオンの格闘は右斜め前に逃げれば避けれたのに今の連邦の格闘避けようがないぞ -- &new{2013-02-28 (木) 13:10:27}; -両方やってるけど今のジオンの格闘どうやってあててる?。ロックオンしたり工夫してるけど当たらない。ロックオン最大まであげてやった人いる?連邦格闘は修正反対派だけど(苦労したから) -- &new{2013-02-28 (木) 02:24:08}; --機体によりけり? ザクⅡFなら自力でしっかり踏み込めば、ドムや横切りグフ類は「踏み込む距離をしっかり覚えて」、その上で正確なAimがあれば当たる。ゴッグハイゴッグ、縦切りグフ類は俺には無理…。 -- &new{2013-02-28 (木) 02:34:24}; ---ザクⅡFとズゴック今使ってるけど、チャンスがあるときに当たらない感じかな~。軸が少しずれるだけでもはずすからロックしてみたりしているけど。相手も動いてるからね。ロック使わずに動いてる相手に当てれてる? -- &new{2013-02-28 (木) 03:07:11}; ---ズゴックのD格は、相手が横線上に1歩でも歩いてたら当てるのは無理。縦軸に誘導するか、諦めてが肝心。 -- &new{2013-02-28 (木) 09:43:41}; -そもそも格闘でロックオンをしたことがないな。 -- &new{2013-02-28 (木) 17:11:46}; -グフのヒート剣修正はよ! -- &new{2013-02-28 (木) 17:40:06}; -もうジオンは斧とか投げられるようにしようぜ -- &new{2013-03-01 (金) 14:43:59}; -連邦の格闘範囲のこと思ったほど荒れてないね。ジオンのみんな優しすぎる。 武器性能も格闘範囲も連邦の方が上なのに、なんで連邦ゲージ負けしてるの? -- [[ ]] &new{2013-03-01 (金) 14:58:59}; --格闘の範囲が広くなって、むやみに振るやつが増えたからだよ。 -- &new{2013-03-01 (Fri) 17:18:49}; -結局、陸ガン以外しゃいくら武器性能が高いっていったところで起動性能がお察しだからグフカスにはタイマンじゃ勝てないし、言うて格闘が強くなろうがバズのおかげで振る機会がそもそも少ない。 まぁ少し前のF連の負け越し具合に比べたら今は割と良バランスてことでしょ -- &new{2013-03-01 (金) 15:11:23}; --格闘はともかく、射撃を当てられないのはただ下手なだけだろ・・・ グフカスのチャージがいくら早かろうが、 ブーストの滞空時間・最高速度なら装甲やドムのほうが上なわけで -- &new{2013-03-01 (Fri) 18:35:45}; -中てても削り負けるんでしょ、機動力が違えば回避率も違う、火力も負けてたら上手い下手以前の問題でしょ? -- &new{2013-03-02 (土) 23:14:44}; -今ひょっとしてD式とそれ以外で範囲ほとんど変わらない? -- &new{2013-03-03 (日) 20:06:10}; -ザクⅠのヒート・ホークT式が敵にどれだけ触れていても全く切れないのですが当たるコツとかないですよね? -- &new{2013-03-05 (火) 06:10:37}; --追加ですが砲撃中やボーとしていて動いていない機体にもちゃんと目の前に突っ込んでいって切りかかっているのですが当たりません。当たるコツをできれば知りたいです -- &new{2013-03-05 (火) 06:15:45}; -ジオンの格闘範囲は異常(狭すぎ)だが、それ以上にヒートロッドどうにかして欲しい・・・ グフカスで玉入れ競技参加なんかしたくないので修正きてもいいようにヒートロッドW強化してるので・・・報われる日がくるのか><;; -- &new{2013-03-05 (火) 09:03:16}; --だからアクアジムさんの前で同じこと言ってみろっつーの! -- &new{2013-03-05 (火) 20:59:22}; ---いや、アンカーの方が硬直時間が短かった(気がする)から当てたあとに格闘での追い討ちがしにくい状態なんだよね。 -- &new{2013-03-06 (水) 15:28:54}; ---ブーキャンすれば硬直ほとんど関係ないし。範囲はアンカーWが十数倍ほど上なんですが・・・。 -- &new{2013-03-08 (金) 03:22:34}; -そろそろハンドアンカーとヒートロッドの必要性を考えて廃止するか修正するかする時期に来ているのでは? -- &new{2013-03-06 (水) 15:25:09}; --死に武器を作るってのはゲームクリエイターにとって、無能の証明以外の何者でもないと思うんだけどな。死に機体、死に武器、死にマップ。それ以上証明してくれなくても結構だ。 -- &new{2013-03-06 (Wed) 17:55:43}; ---まぁ、確かに産廃があるのは無能の証明かも知れんが全てのものが劣化ではない固有の使い方があってかつバランスを取るってのもなかなか難しいわけで。 あとはやっぱりプレイヤーだと気づくけど開発陣では気付かないとかもあるしな。考える人、実際にプログラム書いて実装する人、テストプレイする人が違ったりするわけだしあんまり言ってあげなさるな。 -- &new{2013-03-08 (金) 22:52:10}; --http://www.nicovideo.jp/watch/sm20051090 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19905144 見てくれ こいつをどう思う? -- &new{2013-03-13 (水) 20:57:27}; -ほんと連邦の格闘範囲広すぎ 速度が並程度の機体じゃ斜め移動しても当ててくる -- &new{2013-03-07 (木) 10:14:58}; --右後ろにバックしろ 一番当たりにくい 左前は逆に当たりに行ってる -- &new{2013-03-08 (金) 17:22:13}; ---速度フル強化(1089)のザクJでそれやっても逃げられんのだよね。BZ撃つと自爆で死ぬし、ジャンプしても切られる。真横もダメ。強襲だけじゃねーかな、逃げ切れるの。 -- &new{2013-03-09 (土) 19:51:18}; --段差の上の相手にも当たる超判定らしいね -- &new{2013-03-09 (土) 18:54:41}; ---ソースはよ -- &new{2013-03-09 (土) 19:45:10}; ---頭上と足下にも当たり判定があるからな。見た目以上の異次元になりかけてる -- &new{2013-03-10 (日) 08:04:33}; ---ソースはよう -- &new{2013-03-10 (日) 14:37:22}; ---ほらよ。お望みのソースだ受け取れ つhttp://www.bulldog.co.jp/ -- &new{2013-03-10 (日) 15:21:22}; ---段差上は昔からFSがやっていたわけですが、それは・・・ -- &new{2013-03-10 (日) 16:06:32}; ---↑↑くっそw笑わせんなw -- &new{2013-03-10 (日) 20:31:49}; --格闘当てられる間合いまで詰められる重撃が悪い -- &new{2013-03-10 (日) 15:19:08}; ---確かに危険を冒して格闘射程まで踏み込んでるのに当てられなかったらそっちのが泣きそう -- &new{2013-03-10 (日) 17:59:20}; ---↑そんなこと言ったら、ジオンの格闘もちは全員号泣じゃないですかー。 -- &new{2013-03-11 (Mon) 11:36:44}; ---ジオンでも普通に当たるよ? 手前で振ってるかラグだと思うけど -- &new{2013-03-11 (月) 20:20:00}; -連邦格闘範囲チート過ぎ・・・最近格闘ぶんぶんがマジでうざい -- &new{2013-03-11 (月) 16:47:15}; --土下座アタックに泣かされた連邦兵の恨みじゃ -- &new{2013-03-11 (月) 20:33:45}; --自分が死んだ後のカメラで後ろのほうで連邦の機体が⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーンしてこっちのドム達がやられてるの見るとすげえ判定だと思う -- &new{2013-03-13 (水) 00:44:25}; --ラグだろ、連邦兵だけどドムから異次元格闘もらったことあるよ MS2,3体分距離あったのに格闘入れられ死亡とかザラ -- &new{2013-03-13 (水) 09:16:00}; --ジオンは前と同じ感じで振ってるの多いよね 実は連邦とどっこい -- &new{2013-03-13 (水) 21:10:12}; ---お前ジオンでやってみろよ -- &new{2013-03-14 (木) 20:46:26}; ---両方の陣営で素振りした上で言うが、どっこいはありえない -- &new{2013-03-15 (金) 07:22:44}; ---ヒートホークとビームサーベルどっちが長いかなんて一目瞭然だろ、見ればわかることで一々愚痴るな -- &new{2013-03-15 (金) 20:08:41}; ---Dじゃない素振りに左上をブーストしてた機体が当たって転倒するんだぜ、長いとかの問題じゃねえよ -- &new{2013-03-16 (土) 04:51:09}; -沿岸部南で、拠点前にちょいちょいあるオブジェクトに乗ってるといい すぐ下から斬られるから -- &new{2013-03-11 (月) 20:02:30}; -ジムコマとザクⅡFの立ち格闘に当たり判定付いて無くね? D格の追撃に入れようとしても全く当たらない -- &new{2013-03-12 (火) 02:32:08}; --ジムコマは分からないが、F型は密着した状態ならあったよ。戦闘では使えないと思うorz -- &new{2013-03-12 (火) 13:34:27}; ---さっき試してみたけどどっちも左半分に判定が無かった・・・こんなのバグ以前の問題だろ -- &new{2013-03-12 (火) 15:28:05}; -色々言いたいことはあるが格闘の仕様酷すぎる。ダウンした敵に振っても当たらんとかゴミだろ。ほんと色々無能。頼むから運営よプレイしてくれ。 -- &new{2013-03-15 (金) 14:57:46}; --スナで転倒追い打ちするとハメで格闘だとできないのがゴミなの?スナは弾数有限で格闘無限なのに? -- &new{2013-03-15 (金) 16:31:11}; ---格闘の格差についてじゃね? 連邦の追撃は一段目から入るけどジオンのはすかるし -- &new{2013-03-15 (金) 20:16:49}; ---そもそも木主がスナの転倒追い討ちに不満があるかどうかは書いてないからね。強襲使いはだいたいこういうクレーム言うだろうってイメージで批判は酷いと思うよ。 -- &new{2013-03-16 (Sat) 19:07:57}; -常々思ってたけど格闘に落下攻撃欲しい。LAとか敵の頭上取ってるのに降りないと攻撃できないのはもどかしい。こんどクレーム言うついでに要望送ろう。 -- &new{2013-03-18 (月) 00:04:27}; --落下攻撃ってよりかは下ブーストがあれば解決な気がする。自然落下しか現状ないから。宇宙来たら実装されるかな~? -- &new{2013-03-19 (火) 19:04:07}; ---そんなのトールギスくらいしかできなくねw LAの格闘持続長いし落下中でも結構当たるけどね -- &new{2013-03-20 (水) 03:10:41}; --そんな自由度の高さがあれば今頃こんなことには・・・ -- &new{2013-03-20 (水) 19:53:31}; -ドムのロッドと水ガンのアンカーって範囲同じなのかな? -- &new{2013-03-18 (月) 04:52:46}; --グフカスW>水ガン>グフ&グフカス>水GMだと思う -- &new{2013-03-18 (月) 05:38:58}; ---水ガンとグフグフカスの双方Nでも範囲や向きによる判定の長短は違うのかね 両方持ってれば検証してみたいけど -- &new{2013-03-18 (月) 20:13:11}; --ヒートロッドWは結構範囲がある、画面の両端に届いてしまう 前方はお察し -- &new{2013-03-18 (月) 16:02:55}; --お前のドムってロッド持ってんだすげー -- &new{2013-03-19 (火) 18:58:12}; ---素で間違えたけどなかったことにしたかったw -- &new{2013-03-19 (火) 19:44:13}; -全格闘武器共通・通常格闘後の硬直時間を減少しました。連邦の格闘がさらに荒ぶるな -- &new{2013-03-21 (木) 15:24:16}; --連邦は前々から言われていたジムコマだけの修正で他は全部ジオンなんですが、それは・・・ そもそも、通常格闘はダウン後にしか振らないし、1振りで大体死ぬんですが、それは・・・ -- &new{2013-03-21 (木) 17:38:42}; ---全格闘武器共通だから他の連邦機体も十分恩恵を受けてるよ。個別修正でジオンも強くなったけど、連邦の格闘範囲に追いついたのはグフだけじゃない? 差は縮まったとは思うけどね。もっとも、前回は急に連邦を強くしてジオンを弱体化させてしまったため格闘格差が広がりすぎたから、今回みたいな感じで少しづつ連邦の格闘によせていく感じが良いと思うけど。 -- &new{2013-03-21 (Thu) 18:10:57}; --むしろ硬直時間1秒増やせよ。その替わりダメ20000とかでいいから -- &new{2013-03-22 (金) 07:22:58}; ---格闘は当たりにくいが一撃必殺!が本当というか妥当だよな。ポンポンあたってトドメはマシンガンですとか馬鹿かと -- &new{2013-03-23 (土) 03:02:47}; ---前線タンクに対するいじめか、それはw -- &new{2013-03-24 (日) 01:32:30}; -敵同士が密着してる場合に格闘当てると1機にしか当たらないのはバグだろうか? かなりの頻度で発生するから素で困るんだが… -- &new{2013-03-22 (金) 10:25:37}; -いや 何体かは当たるがリンチ食らい倒せない -- &new{2013-03-23 (土) 00:51:30}; --レスしようとしたコメントの←にある○にチェック入れような?俺釣られたか? あと、複数機に当たるかどうか聞いてるんじゃなくて、当たるはずの距離なのに密着してると1機にしか当たらないのはなぜかと言ってるんだよ。 -- &new{2013-03-23 (土) 21:55:43}; -敵がシールド持ちだとシールドに当たった時点で判定消えるよ -- &new{2013-03-25 (月) 02:49:03}; --判定そのものはあるぞ ただその当たった敵に対してな というかD式で複数巻き込みは・・・ -- &new{2013-03-25 (月) 20:27:59}; -ヒトトセ 射撃ができない低脳でワロタ -- &new{2013-03-25 (月) 17:49:52}; -格闘はロックフル改造で鬼になる -- &new{2013-03-26 (火) 03:30:55}; --し・・・信じても良いんだな・・・。 -- &new{2013-03-26 (Tue) 10:09:10}; --てかもっと強化に幅持たせるべきだよな格闘も -- &new{2013-03-27 (水) 18:12:48}; ---硬直時間でも伸ばすつもりか? -- &new{2013-03-29 (Fri) 22:02:01}; ---格闘への持ち替え速度の項目が欲しい -- &new{2013-03-31 (日) 13:39:37}; ---クイックスイッチとはなんだったのか -- &new{2013-04-02 (火) 12:06:26}; ---威力ってことだろ全部同じってのは開発の怠慢 -- &new{2013-04-04 (木) 18:04:42}; -当たった位置で威力変化してほしいなあ、先っちょならよろけるかそれもないカスダメだけと根元からがっつりいったら両断で即死とか。ビームにすら判定の強弱つけてなさそうな開発には無理かなぁ -- &new{2013-03-31 (日) 21:21:07}; --得物による範囲の差ですら争いが絶えないのにそんなことしたらゲームの中より外の戦いばかりが激化するわw -- &new{2013-04-01 (月) 13:08:19}; -ゾック様の格闘が載ってない… -- &new{2013-04-02 (火) 17:15:02}; -グフのヒートロッドと水ガン水ジムのアンカーは、特殊枠金武装に変えて転倒確定の武装になってりゃそれっぽい グフカスは元々電流を発生させるワイヤーだから別に不思議ではないけど -- &new{2013-04-04 (木) 02:45:29}; -ツイン・ビーム・スピア、明らかにビームサーベル二本ついてんのに一本より軽いという逆転現象が起こってるよ -- &new{2013-04-04 (木) 18:08:35}; --二本付いてるのに一本分の攻撃力しかない時点で察しよう -- &new{2013-04-04 (木) 18:11:18}; ---攻撃力2倍だとDで9000、強化して9900,ダッシュで二倍の19800。CSRとか比較にならん確殺でゲームバランスもクソもないわな -- &new{2013-04-04 (木) 18:49:41}; ---もしそうなったら軽量型がはやるな -- &new{2013-04-05 (金) 00:48:05}; ---実際にはNで威力1750の2回当たり判定になる落ち。 -- &new{2013-04-05 (金) 05:39:15}; ---格闘の場合、背面シールドがしょっちゅう起こるんですがねぇ? -- &new{2013-04-05 (金) 12:14:46}; --外付けビームダガーより固定武器のBOXの方が重いとか一部機体で固定バルカンより軽い3点マシンガンとかあるし設定というよりはゲームバランスでしか重量きめてないな(それも危ういが) -- &new{2013-04-07 (日) 22:47:49}; -今のジオンであたる格闘ってどれ?早急に格闘技能銀を取りたいんだけど。今ある強襲はグフズゴックFSドム。この4機回して格闘縛りでやってるけど4機までしか落とせん。あと一応ゾックさんもいる。 -- &new{2013-04-06 (土) 18:07:32}; --グフの横切りの範囲、ドムのお好きな格闘の踏み込み距離を覚えたら行ける。ザク系は割りと無謀だけど、威力の高いバズの持てる機体で、バズ当ててダウン取って、止めを格闘にすれば、金はともかく銀リボンくらいならすぐだよ! -- &new{2013-04-06 (土) 18:49:30}; --ジオンなら普通に戦っても格闘5機は厳しいので、その4機で狙って無理ならどの機体でも無理不意撃てる自分の得意なポイントをステージ毎に探すしかない。相手が来るような所で隠れて倒すを繰り返せる場所はある。さすがに載せれないが。 -- &new{2013-04-06 (Sat) 18:52:22}; --http://www.nicovideo.jp/watch/sm20407683 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20439482 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20473379 参考にどうぞ -- &new{2013-04-06 (土) 20:17:25}; --ドムが良いと思う。格闘強いし、バズーカ持ってるからダウン→格闘のコンボも使える。ただD格が右に判定無いから、そこが注意点だけどね。 -- &new{2013-04-10 (水) 14:03:06}; -早く奇襲以外でも斬れるようにならないかなあ。敵と向かい合ったとき撃って削るか斬って即殺するかの選択になるくらい格闘しやすくなってほしい と心の底では思っているのは俺だけじゃないだろう。数百メートル離れてるならともかく至近してるのに横にダッシュされるだけで当たらないから撃ち続けるなんてのはガンダムじゃないよ。今の連邦は結構いい感じだけど、最前線で剣を使えるようにするにはまだまだ。同意者居たらぜひ要望送って欲しいの。個人では要望パワーが足りない。 -- &new{2013-04-09 (火) 03:47:15}; --今まで送ってたけど力尽きたよ……限界です。変わりに課金するのもやめたけどね。いっそ格闘転倒なくして硬直0にしてしまえばいいのに -- &new{2013-04-09 (火) 04:05:31}; --ついでに、格闘で機体がアーマー0になったら真っ二つになって欲しいな。残骸の部位が宙に浮いてても文句言わないから。自分で斬るときは当てにくさの反動でかなり気持ちいいけど、見てる分にはビジュアル的に物足りない。ゼットセイバーの如くスパスパいけたら脳汁溢れ出るだろう。 -- &new{2013-04-09 (火) 22:10:14}; --射撃と格闘のバランスはとれてないな確かに。ただ原作の見ためを忠実に再現すると格闘のリーチでジオンが連邦に勝てることはまずない。この後にプロトタイプガンダムとか来たら更にりんご飴が猛威を奮うかも。バトオペでもリーチでは絶対に勝てないし。差をつけるなら威力も合わせて調整いるな -- &new{2013-04-09 (火) 22:40:22}; ---連ポークだけど自分は格闘が最前線で市民権を得られるヒートホークが異次元格闘でもかまわんよ?(´・ω・`)まあビームピックなんかもあるし上手く有用性を生み出せばそうバランス崩れないはず。てか格闘長押し中だけ一瞬だけ超高消費高機動ブースト発動して行動後硬直減るだけでも十分使えそうだとおもう。はいパクりです。 -- &new{2013-04-09 (火) 22:58:43}; ---当て易い連邦のビームサーベル、当てにくいけど高威力のヒートホークってな感じの差別化の方向に行っても良いと思う、同威力で片方使いにくいじゃ困るよね。 -- &new{2013-04-12 (金) 17:05:32}; ---俺は格闘は一撃必殺にしてほしいんだがなあ…それに陣営で性能違うとなると逆陣営側の性能の格闘が使いたくなったとき陣営変えなきゃいけないからやめてほしい。型式で変わるとかならいいと思うが。 -- &new{2013-04-13 (土) 02:03:38}; ---チラ裏すまんが、昨日テキサスの谷底をLAで散歩してたらドムに出会ったんだ。相手がヒートサーベルを抜いたので俺もビームサーベルを抜いた。お互いに相手のD格を数回避けて、結局は俺のLAが勝った。きっとブーストチャージで勝ってたからだろう。火を吹いてるドムを見ながら自然と中の人に対するリスペクトが湧いたんだ。格闘でタイマンに乗ってくれる相手が居ることはゲームとして良いことだと思う。連ジどちらも格闘で戦いを挑める環境が欲しいと思った。 -- &new{2013-04-17 (水) 10:01:31}; --結局ジオンの格闘が産廃だから、連邦が格闘戦をやりたくても付き合ってくれるジオン兵が居ないんだよね。結果、奇襲くらいでしか使わなくなる。やっぱ格闘はどちらかを有利にしないで均一化しないと。もちろんジオンに合わせちゃダメだ。連邦にあわせないと格闘自体が産廃になっちまう。 -- &new{2013-04-10 (Wed) 13:26:28}; --今日のアップデートで格闘がノータッチだったら(間違いなく修正はないだろうけど)俺も要望を送ってみよう。至近距離でのD格のすり抜けと、連邦にあわせた格闘の均一化な。連邦ジオン関係なく、格闘スキーで協力していこうぜ。 -- &new{2013-04-10 (Wed) 13:29:08}; --格闘はやっぱり、出の速さと至近距離での命中率を上げるのが住み分けになるよね~。銃打つより早いならそっちになるし。今は逆な状況なのが悲しいよね(修正は陣営関係なく均一で)。 -- &new{2013-04-12 (金) 14:09:58}; --そんなホイホイ当てられるようになって溜まるか。盾持ってゴリ押して切って捨てるだけの機動ゲーになるじゃねーか。 -- &new{2013-04-14 (日) 20:13:16}; ---ありえん。敵と座標が重なるってことは斬られた奴か斬ったやつが敵陣のど真ん中に居るってことだぞ?単独ねずみ行動なら自分も抜刀すればいい。剣の無い重撃なんかは元々中距離の支援が仕事な訳で、だからこそ唯一最前線やねずみで戦いやすい強襲機の種類を多くしてるんだろうが、現状重撃でも最前線で戦えちゃっててるな。そう考えると今より若干集団行動の意義が出て良いなと書いてて思った。 -- &new{2013-04-14 (日) 22:26:11}; --本当に格闘強化来たか…!運営も心は同じだったみたいで嬉しい。ところで判定強化された機体が1つもないのはどういうことかな…連邦とジオンで使いやすさがダンチなのはノータッチって。まあジオン格闘には過去の因果もあるか -- &new{2013-04-16 (火) 22:28:16}; ---この運営のことだから ①ジオン格闘ほぼ空振りまくり ②連邦の格闘もジオンと同じく空振るように ③どっちともスッカスカ祭り っていう三択かもしれん。隠れ④格闘強化良修正 も、なくはないと思いたいが・・・・・俺としては、必ずどちらかの勢から文句がくるような修正になるのではないか、と思う。笑い合いながら真剣勝負したいんだがなー。 -- &new{2013-04-17 (水) 00:02:54}; ---少なくともズゴックとアクアジムと金ザクⅠは喜ぶからいいんじゃないかと思う -- &new{2013-04-17 (水) 00:06:40}; ---以前格闘モーション高速化ってでた機体は実質弱体だったけどな -- &new{2013-04-17 (水) 00:26:55}; ---不安はあるよね~。願わくば連ジともに満足できるものであって欲しいよね。格闘戦できればいいね -- &new{2013-04-17 (水) 07:20:15}; ---自分より下に位置する相手に格闘が当たるようになるみたいだけど、どこまで誘導してくれるのかねえ -- &new{2013-04-17 (水) 08:15:13}; --↑○自分より低い位置のターゲットに格闘した際、照準に向かって格闘を行うようになりました。ってあるからロックオン必要なんじゃない?北極拠点3とかで必須テクになるのかな。 -- &new{2013-04-17 (水) 11:08:46}; ---あ、標準か。って事は視点を下げればいいのかな。自己解決ごめんw -- &new{2013-04-17 (水) 11:13:52}; -格闘モーション同士が接触するとつばぜり合い(その間二機は無敵状態)、みたいな演出がちょっと見てみたい。 -- &new{2013-04-17 (水) 10:29:04}; --その後はお互い後ろにノックバックして仕切り直しにして欲しい。演出的にカッコいいでしょ?その場で再スタートなら通常格闘の連打勝負になってつまらん。 -- &new{2013-04-17 (水) 11:11:54}; ---真後ろに飛ぶより互いに受け流すように起動が反れるほうが俺は好きだ。ともかく開発はこれを機に格闘に力入れて欲しいな。とりあえず当てやすくしよう。 -- &new{2013-04-17 (水) 23:53:05}; -はてさて、モーション高速化がどれぐらいのものか -- &new{2013-04-17 (水) 12:43:02}; --今のところジオンのほとんどの機体とジムコマジムスト搭乗者が阿鼻叫喚状態 -- &new{2013-04-17 (水) 17:39:48}; -今日から格闘の連続攻撃の受付猶予時間が短くなってないか?1撃目しか繰り出せないんだが。 -- &new{2013-04-17 (水) 23:19:46}; --○通常格闘の連続攻撃がスムーズに行えるよう受付猶予時間を拡大します。 むしろ拡大しているというアナウンスなんだが、ヘドロクのことだから弄った結果逆効果ということは十分にありえるな。 -- &new{2013-04-18 (Thu) 08:36:40}; ---うん。もろに縮小してるねこりゃ。もうどうでもいいけど。 -- &new{2013-04-21 (日) 14:02:38}; --T式だと3撃目が異様に短いのがわかる -- &new{2013-04-21 (日) 20:02:01}; ---ひょっとしたら2撃目の受付を拡大した結果、あおりを受けて3撃目が縮小とか・・・。いやいやいや、いくらヘドロクでもそんな馬鹿なことは・・・。 -- &new{2013-04-23 (Tue) 07:53:54}; -自分でもここに書くことかなぁ、と思ったが簡単な立ち格闘のブーストキャンセルのやりかたを見つけたので。よく「コンボの最終段を振り終わった瞬間にブーストキーをチョイ押し」と言われるが、これだとちょっと難しい。そこでブーストキーを押す・離すタイミングを変えてみるとやり易い。説明すると「立ち格闘のコンボ最終段を振っているときにブーストキーを押しっぱなしにしておき、振り終わった瞬間に離す」。これなら簡単だと思う、ぜひ試してみてほしい。 -- &new{2013-04-23 (火) 10:59:21}; -この間起きたシュールな出来事。ジムへに後ろから近づき、D格したらすりぬけてチャージバズの直撃くらった。相手は自爆で死んだ。どう考えても他のゲームならバグだと思うけど、このゲームでは仕様なんだろうねぇ。 -- &new{2013-04-25 (木) 12:20:29}; --格闘うつが遅すぎて判定出る前にすり抜けて後ろから食らっただけでしょ? -- &new{2013-04-28 (日) 07:06:35}; ---ツリーの場所 間違えました。 -- &new{2013-04-30 (火) 12:55:40}; ---色々 足りなかったので追記すると、自機はグフカスタム 武器はD2式。D2式のD格はクリック⇒空白ゾーン⇒当たり判定となる不思議設計なので、ザク系統やジム・陸ガン等と同タイミングだとすり抜けが頻繁に起こる。普通のゲームならば当たり前にバグだと思うのだけれども、このゲームでは修正すら行われないから仕様ってことになっているんだろうなぁって事です。なのでおっしゃる通りなのだけれども、近接は射撃武器に比べてリスクが大きすぎるから、ジオン・連邦の勢力による違いや、MSごとに範囲やタイミングの違いを出している事自体がおかしいと思う。どちらかの勢力を勝たせる目的で武器の強化とか当たり判定・弾のばらつき等でまともに対戦することを邪魔している運営に嫌気がさして、やめて行った人もはかなりの数いると思う。といった事を書きたかった。w -- &new{2013-04-30 (火) 20:03:55}; -まぁ簡単に言うとそうなのだけど、ジオンと連邦・さらにMSごとに範囲とタイミングがあるのはおかしいとおもうのよね。どちらかの勢力を勝たせる為に当たらなくさせたりしてることで、嫌気がしてやめた人とかも少ないと思うよ。 -- &new{2013-04-30 (火) 12:29:02}; -格闘とは 死ぬこととみつけたり 死中に活を求め 敵を圧し 味方を鼓舞し 例え我が身が砕けようとも ひとりでも多くを道連れとする これぞ 格闘の道なり -- &new{2013-05-01 (水) 06:42:30}; --↑厨二病患者南無南無 -- &new{2013-05-04 (土) 09:52:57}; ---高二病患者南無南無 -- &new{2013-05-05 (日) 08:58:29}; -先週のメンテ以降からかジャンプ斬りができなくなった。今まで垂直ジャンプ中に何回も素振り出来たのに1回振ったら落ちるようになった。 -- &new{2013-05-01 (水) 07:08:54}; --固定砲台べしべし殴るのに時間かかってたまらん。元に戻して欲しいな。 -- &new{2013-05-05 (日) 09:42:07}; -こうみると格闘武器が連邦はほぼサーベル形状のものだけど、ジオンはサーベル、剣、ホーク、薙刀、ランサー、とか色々分かれてるけどなんなんだろな。そこに開発費をかけてどうするつもりだったんだろな。 -- &new{2013-05-02 (木) 07:54:46}; //-ピンク棒無双すぎて性能比較なんていらねー連邦がD格すかったから横から格闘叩き込んでやったのに死んだのは自分だったからなw -- &new{2013-05-03 (金) 23:32:00}; --その手の考察、結構好きだぜ?つー訳で長文。連邦は部品調達の規格化を推し進めて、企業各社に守らせてきた歴史があるんじゃないかな。これは生産性は良いものの、新しい技術は導入しづらい。対してジオンはMS企業各社の設計や競争に任せてたと。こうなると技術面でのブレイクスルーが発生しやすく、高性能な製品や革新的な技術が生まれやすくなる。開発費は…ジオンが勝利すればほとんど気にせずにすむ訳だし、それよりも戦線に投入された際の運用コストの方が問題になりそうかも。ジオンの前線でメンテする技術者は現地調達って訳にもいかず、部品調達に苦労したんじゃないかな(制宙権握ってるなら宇宙から物資を落としてもらえばいいって話はあるが)。 -- &new{2013-05-05 (日) 09:38:35}; --1、まずジオンが対艦・拠点破壊用に斧を作った 2、斧けっこういけるやん!→ヒート剣作った 3、アカン!連邦のMSがビーム剣装備してるで!?→ビームナギナタ作った おわかり? -- &new{2013-05-05 (日) 10:10:50}; ---なんで斧よかってんのにわざわざヒート剣作るん?実際、ザクは最後の方まで斧装備してるねんで?なんでビーム剣に対抗してビームナギナタ作るん?歴史から見て、距離で剣に対抗するなら普通は矛や槍やで?実際、ガンダムはビームジャベリンつこてるやん? -- &new{2013-05-05 (日) 11:34:58}; ---ホークは建設用具の転用、ホークは両刃じゃないからサーベルを作ったが、ヒート系武器の性能を連邦が対策したので、ビーム系格闘武器を作った。とかそんな感じじゃないかと思う。それから、ビームサーベルも、ジオンは持ってるよ。長文失礼。 -- &new{2013-05-05 (日) 12:52:00}; ---↑↑ナギナタは連邦軍の学習型コンピュータ対策で実験的に両刃にしたんやで。でもMS戦が主戦になってからは汎用度の高いビームサーベルが結局マンセーになったんや。ザクのヒート斧はジェネレーター出力の都合と、ザク=斧が半ば象徴化されてしまったからやね -- &new{2013-05-05 (日) 21:24:27}; ---↑いやいや、それって枝主の言うヒート剣が生まれる理由になってないやん?幾ら「ザクとはちゃうねん」ちゅうても、斧がけっこういけててんやろ?グフ作る時にけっこういけてる武器捨ててヒート剣もたせたんはやっぱ理由がある筈(カッコええから?そらちょっとザクがカワイソやで)やんな?ナギナタは要するに、連邦のコンピュータに読まれへん武器を試しに作ったけどアカンいけてへんかったっちゅうことやんな?ほならガテンがいくわ。でも、結局ナギナタのままで量産入ってもたゲルググのパイロットは「こんなメンドくさいモンつかわんでもええがな」とか思ってたんやろな。 -- &new{2013-05-05 (日) 22:17:08}; ---↑枝主も俺やで。ヒート剣はいずれ連邦がMSを作る可能性を考えて白兵戦用に発展させたものなんや。でもまさかビーム剣作ってくるとは思わんかったんやろな。ヒート剣は重いし使いきりなんで結局ドム系以外の新型は全部ビーム剣主体になったわけよ。ナギナタはその通りやね -- &new{2013-05-05 (日) 22:30:21}; ---対人戦闘考えるとわかるんやけど、斧って対人用には向いてないんよ。MS戦闘が主体になることが予想されたから、対大型目標用に作られた斧やのーて、小回りの効く剣を作った・・・ちゅーことやな。しかし、ビームナギナタははたして期待通りの効果を挙げたんやろか・・・と考えると、大戦時のナチスドイツの開発部みたく、実はザビ家に内心キレとったダイクン派の開発部員が行った工作行動やないか、と思うんやなこれが。 -- &new{2013-05-06 (月) 17:55:56}; ---何故みんな関西弁だよ -- &new{2013-05-06 (月) 20:21:12}; --真面目な話、実際に運用するならエネルギードカ食いのビームサーベルよりヒート剣のほうが好み。ええい、ヒートハチェットはまだか!? ヒートククリでもいいぞ! -- &new{2013-05-06 (月) 17:50:09}; -ギガンはどこの型に入るんだい? やっぱり特殊機体枠? -- &new{2013-05-04 (土) 00:02:27}; -結局 テクニックがあまり関係のないゲームになったら、どのMSを使っても、そこまで変わらないものになって、止める人おおくなりそう -- &new{2013-05-04 (土) 05:27:58}; --テクニックはあった方が面白いと思うが片方が勝ちやすく、負けやすいじゃ止める人多くなっちゃうぞ -- &new{2013-05-04 (土) 09:24:00}; -最近なんか連邦もジオンも格闘振る人が多くなった気がする。ジムストや高ドムみたいに格闘機は前から振る人多かったけど陸ガンやらグフカスやらガーカスやらFSやらけっこう斧とかサーベル抜いて振ってるのをよく見る。仕舞いには狙撃ⅡFですら斧振りに行く。プロガンゲルググはいわずもがな。俺の戦場だけなのかな? -- &new{2013-05-05 (日) 09:50:13}; --戦場によるだろうがとりあえずゲルググプロガンはブンブン丸多いな。特にプロガンは二刀流だからか振り回してるやつ多い。他は連邦は相変わらずの範囲だからブンブン丸ばっか。で、それを狩るためにジオンの他の機体が硬直取りに格闘しかけてるのが理由だと思う。 -- &new{2013-05-05 (日) 10:10:05}; --目の前の相手が剣を抜く、自分も剣を構える、そして一礼だ。紳士として当然の礼節である!そしてその姿を輝くバズーカを持ちながら見守る観衆・・・ -- &new{2013-05-05 (日) 11:15:11}; ---それ観衆やない、ハイエナやw -- &new{2013-05-06 (月) 17:47:23}; ---金寒ジムや金FS使ってる時、サーベルや斧抜いて突っ込んでくる奴がいるときは「悪いな、このMS近接武器使えないんだ。」っていう意味合いもこめてグレランForマゼラFぶつけるようにしてる。ジムストやドム乗ってたら相手してやるから、今は下がってね(ニッコリ)って心の中で叫びながら。 -- &new{2013-05-07 (火) 07:10:59}; --そんだけゆとり連邦ビームサーベルが強いってことなんだよわかったかボウズ -- &new{2013-05-05 (日) 21:59:47}; ---ちょっと前はジオンの方がゆとりだったんだよボウズ -- &new{2013-05-09 (木) 19:37:24}; ---格闘がゆとりの期間は連邦の方が圧倒的に長いから今度はジオンの番かな -- &new{2013-05-09 (木) 20:41:46}; -ジオンだけ攻撃力高い格闘もってるんだね -- &new{2013-05-05 (日) 21:10:22}; --DⅡか。まぁ、使いこなしてるのも見た事無いけどな…しかしD式と比べると重量対威力向上は結構すごいのな。それでも1撃で叩き切れる機体はそんなに多くないあたり、所詮ロマンかな? -- &new{2013-05-05 (日) 21:36:08}; --連邦には広い範囲があるな -- &new{2013-05-05 (日) 22:11:38}; ---現状、重量調整用格闘武器で無ければ、D格闘でこかせるから、範囲の方が重要だな。 -- &new{2013-05-06 (月) 12:23:19}; --DⅡはロマン。一回転してぶった切るのは最高にかっこいい・・・が、使いこなせなくて今日もT式をふる俺(´・ω・`) -- &new{2013-05-06 (月) 17:46:36}; ---貴様グフ乗りだな -- &new{2013-05-08 (水) 16:32:13}; ---脅えろ! 竦めぇ! -- &new{2013-05-09 (木) 13:02:55}; -格闘の与ダメージの判定って、爆風のカスのような格闘がカスっただけ判定ってないのでしょうか? -- &new{2013-05-07 (火) 13:30:15}; --ないね。カスってもぶっ倒れたり粉々に吹き飛んだりするね。 -- &new{2013-05-07 (火) 18:24:00}; -ニコニコ動画とか 見て思うのは、異次元とか言ってる奴等の発言はまったく考慮に値しないんじゃないかってこと。どうみてもきっちり当たってる時ですら異次元異次元。多分奴等はジオンに格闘が当たらなくなるまでいい続けるんじゃないか? -- &new{2013-05-08 (水) 16:26:11}; --両方やってみるとわかるぜ。ただ、異次元ってか格闘範囲がでかすぎるってことだと思うんだけどね・・・ -- &new{2013-05-09 (木) 03:51:31}; ---ビームサーベルの方が長いから仕方ないじゃん -- &new{2013-05-09 (木) 13:43:51}; ---それはそうだ。だがね、例えば鉱山都市中央ビル街で遭遇戦になったと仮定しよう。もちろん障害物(ビル)を利用し、互いに互いの隙をつくバトルになるわけだが、連邦だとサーベルが当たる角度で敵機のいる地点にD格いれても、ジオン機だと当たらないんだよ。さらに下の木にも書いてあるが、連邦サーベルはちょっとした段差を無視してダメージを与えられる。これでブーストゲージ消費やダメージ量に差があればいいんだけど、そういうものは存在しないんだ(´・ω・`) 仕様と言えばそれまでだけど、理不尽な気分になるのは許してほしい… -- &new{2013-05-09 (木) 14:57:34}; ---ビームサーベルのおかげで隠れてもばれちゃうんだぜ・・・(´・ω・`) -- &new{2013-05-09 (木) 19:10:30}; ---ヒートホークのD格を威力3倍とかにすればサーベルと釣り合っていいんじゃないかな? -- &new{2013-05-09 (木) 20:39:52}; ---当たるか当たらないかで生き死が決まるんだから、それならサーベルダウン無しにしないとつりあわないわ。 -- &new{2013-05-09 (木) 20:51:59}; --面倒だから両軍共にD格は爆風判定をまとった突進でいいんじゃないかな。格闘の強化項目にその爆風判定の範囲を追加で強化しなおしで運営も儲かる。 -- &new{2013-05-09 (木) 20:47:32}; -ビルの上に乗ってるのにビル下の壁から斬られて死んだ。連邦格闘納得しかねる -- &new{2013-05-08 (水) 23:28:07}; --それジオン格闘でもあるから -- &new{2013-05-09 (木) 19:38:50}; -両軍やってての感想でD格闘の話だけど、当り判定自体は連邦のが広いと思うけどジオンには判定出る前の前進距離がある。極端な話にするとジムストのロッドとサイスの違いみたいなもんで前方向or横の範囲の違い。使い方が違うんだから範囲だけで話するのもおかしな話じゃないかな。ただし二刀流貴様はダメだ! -- &new{2013-05-10 (金) 23:29:52}; --使い方違うって言ってるけど、使いたい場面おなじでしょ、連ジどちらも。前方向に前進することよりも左右に判定がある方が当てやすい。だからこれまで範囲のお話になってきたわけ。 -- &new{2013-05-10 (金) 23:34:31}; ---コメントthx。低コスト帯だと下がられたらほぼ当てられない連邦より踏み込みのおかげで強引に当てに行けるジオンのが個人的には好きなんだけどなぁ。高コストになってくると踏み込み分をブースト性能でカバー出来ちゃうから結局のとこ範囲の問題になってくるのか。 -- [[木主]] &new{2013-05-11 (土) 03:20:55}; ---タイマンとか低数の戦いなら踏み込みが強い方が強いんだけど、数の勝負のゲームでは踏み込みが弱くても範囲が広い方が強いんだよ。逆に、踏み込みが強いと言う事はそれだけ単独で飛び出しやすくそこを狙われたら終わりだし -- &new{2013-05-11 (土) 08:40:58}; --連邦ぬるげーすぎるだろwwビームサーベルが届いてない位置で切られて死んだわ、思わず爆笑した -- &new{2013-05-13 (月) 07:31:14}; -旧ザクで素ジムと20mでD格やりあったんだ・・・もちろん素ジムがかったけどな・・・ 旧ザクのは速いからスカってその後バッサリやられた;;しかし20m以内となると完全に奇襲でしか使えない代物にってことに・・・まず何とかしてくれそこからだ・・ -- &new{2013-05-11 (土) 06:56:14}; --振りが早いんだから空振りを狙えって -- &new{2013-05-13 (月) 22:55:35}; -威力や性能、ブースト消費などを同じにしている癖に範囲だけに差をつけているからバランスが糞悪いんだよなあ。範囲は武器によって違うって言うならその他の性能全ても変えないといかんだろ… -- &new{2013-05-11 (土) 08:42:44}; --つまり設定的にヒート系武器はビーム系に比べて重くて弱く、固定格闘は重量ゼロにしろというわけか、水泳部はじまったな。 -- &new{2013-05-14 (火) 10:04:38}; ---あ、あとヒートもビームも水中では威力減衰な。 -- &new{2013-05-14 (火) 10:05:27}; ---ビームピックの威力が、水中で25%うpですね、わかります。 -- &new{2013-05-14 (火) 20:46:29}; ---むしろ水中だとサーベルの長さがピック並みになればいいんじゃね -- &new{2013-05-15 (水) 06:46:53}; -ギガンの格闘使えば連邦の格闘範囲がおかしいということに気づく。連邦砂に装備されてるビームサーベルでさえ広い間合いがあるのに対しギガンの格闘の狭さは糞な上に重量だけはきっちり同じときてやがる・・・・。 -- &new{2013-05-11 (土) 18:19:55}; --ひでぇな。運営はなんでこんな調整するんだろうな。頭おかしいわ。 -- &new{2013-05-11 (土) 18:23:07}; --でもギガンのずんぐりむっくりな体型から広範囲の格闘攻撃を振るう姿が想像できないんだけど。どんなモーションになるんだ。 -- &new{2013-05-11 (土) 18:39:37}; ---鉄骨でも取り出して殴るとか -- &new{2013-05-11 (土) 18:42:35}; ---範囲が狭い格闘攻撃なら、せめて重量軽くしろよ。ビームサーベルみたいに特別な機材を持って戦うんじゃないんだから、重量0でもいいくらいだ。 -- &new{2013-05-11 (土) 18:46:37}; ---無限拳でも出るんじゃないの?木主の脳内ギガンは -- &new{2013-05-11 (土) 18:47:02}; ---性能に見合ったものが無いって言ってるんだよ。文脈読めよ。 -- &new{2013-05-12 (日) 13:16:03}; --いっそパワーゲイザー出せるようにしようぜ! -- &new{2013-05-12 (日) 13:26:58}; ---なにそれ!かっこいい! -- &new{2013-05-12 (日) 13:28:43}; ---Overheat! Geyser! -- &new{2013-05-12 (日) 23:52:16}; --運営は今、連邦にバランス傾けることで不満を持ったジオンユーザーから金搾り取ろうとしてるからねえ。公平なんて期待しちゃいけないよこの糞ゲに。嫌なら連邦行けばいいんだ俺は行かないけど -- &new{2013-05-16 (木) 22:52:21}; -2連撃型のD格と3連撃型のD格って硬直は同じなの?あと判定も違ったりするのかな? -- &new{2013-05-13 (月) 06:48:40}; -格闘武器は左右の範囲が酷いのも多いが、縦が思いっきり酷いのばかりなんだよなあ…横一文字に振ってるのに明らかに届いていない上段にいるMSに当てれるとか…とはいえ、もし見た目どおりの範囲に修正されたらオワコンとなるから難しいか… -- &new{2013-05-14 (火) 18:12:48}; -おかしいな・・・クローの機体名の欄に御神体の名が見当たらないのだが・・・ -- &new{2013-05-14 (火) 19:49:25}; --アレは伝説の暗黒舞踏であってクローではないのだよ -- &new{2013-05-15 (水) 06:47:34}; -ジオンの格闘やたらと重いな。特に水泳部。あと、ヒートロッドとハイドアンカーは何で威力違うんだ。それと軽量のヒート剣の重量...いやさすがにこれは入力ミスか。 -- &new{2013-05-16 (木) 21:35:41}; -気のせいかな?ジムストのスピアが軽いような気がする・・・・(゜Д゜) -- &new{2013-05-17 (金) 10:23:28}; -水ジムと水ガンのアンカーは一緒にしないほうが良くないか? 数値は同じだがモーションは違ったと思う -- &new{2013-05-17 (金) 14:11:28}; -格闘武器の範囲や判定はミラーでいいよね。ヒートサーベル、ヒート剣=ビームサーベル、ヒートランサー=ビームスピア、みたいな。そんで得物の短いホーク、クローなんかは隙やブースト消費を少なくすればいいんじゃない? -- &new{2013-05-19 (日) 03:43:44}; -だれかー、連邦の格闘(普通のサーベル)とジオンの格闘(斧、剣)の踏み込み距離検証してくれ。頼む -- &new{2013-05-19 (日) 16:54:27}; --言いだしっぺの法則って知ってるか? -- &new{2013-05-19 (日) 17:40:22}; --追記:自分で出来る範囲で検証してみました。やり方は戦艦訓練のカカシ相手に近くにある本拠点の外壁にある出っ張ってる柱の付け根?の角を背に(窪みを背にする感じ)、そこそこ離れた(200m程度かな)敵機をロックオン。ロックオンカーソルの中央に照準を合せ、後ろにブーストふかして位置がずれないことを確認した後、非ホバー機はバックブーストふかして高度が落ちたところでそのままD格。ホバー機はバックブーストからD格。D格前の敵との距離とD格後の敵との距離の差を計測。どういうわけか、同じ場所からでも誤差の範囲とは言えD格前の距離(これは1mほど)、D格後の距離(これは2~4mほど)に違いが出たので全機体、5回の試行回数での平均距離を計測。武器は全て改良型、A3型、T式装備。 検証機体は連邦:素ジム、WD、LA、装甲、アクア。 ジオン:ザクⅠ、ザクⅡF型、グフ、ドム (これ以外の機体は木主が持ってないのでどうしようもないです。はい) 結果:素ジム、WD、LA、装甲。前進距離約&color(Red){69m}; アクア。前進距離約&color(Red){89m}; ザクⅠ、ザクⅡF型、グフ。前進距離約&color(Red){79m}; ドム。前進距離約&color(Red){92m}; 前進距離においては、平均的にジオン機の方が長いようです。(あくまでこの検証機体の中では) 最後に、木主は信憑性のある情報を提供するためには動画作成が一番であると思いましたが、なにぶん動画の作成、編集などの経験が皆無であるため動画の作成は断念せざるを得ませんでした。そこで、投げやりで他力本願なコメントをしてしまったことを、深く陳謝いたします。ただ、今回のこの検証結果は信憑性に欠けることは否定できません。お手数ですが、皆様の目で直接見ていただくのが一番だと思います。上に書いた検証方法が適切であると思いますので時間の余裕のあるときなどにお確かめになることをおすすめします。長文失礼しました。 -- [[木主]] &new{2013-05-19 (日) 19:30:58}; ---乙、じゃあこれ現状だとグフカスが範囲も踏み込みも最上位No.1ってことだね -- &new{2013-05-19 (日) 20:01:32}; ---これD式の検証してないからグフカスが1位って結論付けるのは早い。 -- &new{2013-05-19 (日) 21:34:55}; ---なんで範囲も入っているの?。直進距離しかデータとってないよね。ヒートサーベルの左右の範囲はビームサーベルにくらべて左右にMS1機分ぐらい少ないよ。さらにヒートホークはMS1機分ぐらい少ないかな。 -- &new{2013-05-20 (月) 08:15:56}; --範囲の連邦に踏み込みのジオンって感じだな。D出力強化とかD式とかならもっと変わると思うが。あ、ちなみに俺検証だと最強の踏み込みはやはりジムストのスピアだった。範囲はわからん。 -- &new{2013-05-27 (月) 17:52:13}; -軽量素振りはどうせよろけ取れないんだから、HIT時の硬直なくしてもいい -- &new{2013-05-19 (日) 21:46:11}; --同意 -- &new{2013-05-26 (日) 11:15:05}; --コンカス3有ればダッシュ時にダウン奪えるのでは -- &new{2013-05-27 (月) 22:17:17}; -各武器一通り検証してきた、結論を言えばSSのみで当てやすさを判断することはできない、攻撃判定が出てる時間の長さが武器ごとに全く違う、振り始めから判定がある(ない)武器、振り終わりまで判定ある(ない)武器、長い時間高範囲に判定が出る武器、短い時間しか攻撃判定が出ないが一瞬だけ高範囲に判定が出る武器。このSSのように一瞬だけの最大範囲の判定を撮影すれば斧でさえ高範囲に見せることができる。h ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4286 ←一瞬だがこの範囲で当たる時があるh ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4287 ←大体はこの程度の範囲 ※グフページから転載 -- &new{2013-05-20 (月) 09:28:25}; --1枚目と2枚目、恐らくそれぞれの相手との前後の距離の差から、1枚目はD格で直進中、斧を振り始めた時(左から前に振る間)に敵機とすれ違うようにして斬った時の判定で、2枚目はわずかに遅れて前から右に振り斬るまでの間で敵機が左真横に来たんじゃないかな?言いたいことが上手く表現出来てないか・・・すまん。 んでも、ヒートホークにしろ、ヒート剣にしろ、敵を左に置いてすれ違うようにして斬ったらそれなりの謎判定見せるけどね(あくまで自分はそう思う -- &new{2013-05-20 (月) 13:16:10}; -範囲は変わらんが、ダメージの入り方が変わった気がする。やられたと思ってもミリ残ったり、その逆も。総じてブンブン振り回しのキルが取りにくくなった印象。気のせいかなあ -- &new{2013-05-23 (木) 01:42:38}; -そもそもジオンと連邦で範囲が違うのは当たり前だろ。武器の長さが違うんだから。 -- &new{2013-05-27 (月) 16:50:49}; --はー連邦のネガサーベルは心を抉るわー -- &new{2013-05-27 (月) 17:33:44}; --とはいえ、正直ヒート剣は殆どサーベルと変わらないと思うんだよな。範囲も剣が届いていない筈の切っ先まで判定あるように感じる。斧は確かに狭いように感じるけど、それもやっぱりNかDかでまったく違うし。正直弱いのは斧だけで、他の機体は言うほど差があるようには感じないなぁ。普通にぶった切れるよ? -- &new{2013-05-27 (月) 22:27:34}; ---問題はサーベルの入手のしやすさだと思う だってジムが持ってんだもん ジム2体で回して振り回せばリボンも早いし ジオンはグフ系かドム系入手しないと斧から抜け出せないだろ -- &new{2013-05-27 (月) 22:39:15}; --ほぼ変わらない上にグフの方が踏み込みが10-20m長いから寧ろ完全上位版。搭載機のスペックを除けばDⅡも完備されてるわけだし -- &new{2013-05-27 (月) 22:39:28}; ---にⅡ持ち出すあたり、ジオンでプレイしたことも無いくせに完全上位とか言っちゃってるんじゃないかと思えてしまう -- &new{2013-05-29 (水) 09:38:21}; ---搭載機のスペックを除くて言ってるやん。D2は性能自体は範囲と踏み込みがDの更に上位で消費量と硬直はさほど変わらない。グフなんかに持たせたら機体もろとも産廃化する -- &new{2013-05-29 (水) 09:58:31}; ---「D2は性能自体は範囲と踏み込みがDの更に上位」ジオンと連邦の違いの話だよね?だとしたら連邦のD出とグフのD2式のお話だよね?つまりどういうことか分かるかな?使ったことが無いと分からないだろうけどね。 -- &new{2013-05-29 (水) 10:34:38}; ---やっぱり使ったことないんじゃないですかヤダー -- &new{2013-05-29 (水) 10:42:47}; ---ヒント:D2はグフカスと高ドムも使える -- &new{2013-05-29 (水) 20:04:32}; ---使ったことが無いのは連邦専なら仕方ないと思うが、せめて動画なりなんなりで調べてからネガって欲しい。 -- &new{2013-05-31 (Fri) 12:05:13}; ---Ⅱがどの程度で産廃なのか理解すら出来てないとか、このゲームをやってるのならモーションを見た瞬間に普通は産廃と解る代物、メイン連邦乗りは度し難いな。 -- &new{2013-06-01 (土) 11:45:12}; ---高ドム「えっ・・・」 -- &new{2013-06-02 (日) 18:58:48}; -どうやらジオンに真の意味での異次元格闘が搭載されたらしい。モーション変えずに範囲拡大とかもうね。範囲が広くなるのは一向に構わんが。 -- &new{2013-05-29 (水) 16:17:33}; --一体どこから、モーション変えずにとかいう偽情報を仕入れたのやら -- &new{2013-05-29 (水) 20:03:02}; ---ドム、高ドム、ゲルググの修正文じゃねーの? -- &new{2013-05-29 (水) 20:31:22}; ---高ドムは確かに謎判定発生中だが・・・ -- &new{2013-05-29 (水) 20:44:46}; --ザク系統のD格も腕の長さ変わってないはずなのに範囲は広がるという異次元 -- &new{2013-05-29 (水) 20:46:20}; ---ザク系変わってると思ったが、体を縦にして前より左側から振ってる -- &new{2013-05-29 (水) 21:49:30}; --アックススラッシュはモーション変わったんだからいいだろ -- &new{2013-05-29 (水) 21:26:16}; --どちらにしろジムの方が範囲がひろくて当てやすくてイージー。 両方やれば普通アホでもわかる。 -- &new{2013-06-01 (土) 11:39:40}; ---検証動画で連邦サーベルと同じって実証されたじゃないですかー -- &new{2013-06-02 (日) 01:05:53}; ---実際はホークのほうが左後ろに範囲があるからry -- &new{2013-06-02 (日) 14:56:27}; ---自分がアホだったというオチ。 -- &new{2013-06-03 (月) 00:48:18}; -威力上昇以外の特殊効果があれば範囲の差も許された・・・かもね。つか転倒なくすか転倒~起き上がって数秒までに無敵つければそれでいいんじゃないだろうか。 -- &new{2013-06-02 (日) 01:09:53}; --無駄にこかすなとかギャーギャーうるさいのがあふれるからダメ。別ゲーで証明済み -- &new{2013-06-02 (日) 11:24:58}; ---すまん、言いたいことが全くわからない -- &new{2013-06-02 (日) 18:40:31}; ---起き上がって数秒無敵とかだとクソゲーになるってことじゃないの?俺も無敵時間はやめて欲しいわ -- &new{2013-06-03 (月) 00:50:04}; ---無敵が実装されたら一撃でやられないプロガンの起き上がり無敵二刀流でジオンが阿鼻叫喚ですな -- &new{2013-06-03 (月) 17:36:05}; ---拠点内で転んでも、一瞬の無敵の間にBZぶち込めるようになる。最悪シュツルム・ファウストぶち込まれる。 -- &new{2013-06-06 (木) 22:03:56}; ---核運搬敵拠点手前で攻撃されてダウン→無敵時間で悠々タッチダウン。ってことにもなるな -- &new{2013-06-06 (木) 22:06:26}; -最近思うんだけど普通の格闘ってもう無印でよくね?バランス170も取ってるやつってどれくらいいる? -- &new{2013-06-11 (火) 13:57:49}; --積載を850も空けられる機体って何があった? -- &new{2013-06-11 (火) 14:04:37}; --まあ改良の利点はワーカーと砂を一閃で倒せることぐらいだろうな。 -- &new{2013-06-11 (火) 14:10:05}; --高ドムさんがこっち見てるぞ -- &new{2013-06-11 (火) 16:48:31}; --寒ドムさんもこっち見てるぞ -- &new{2013-06-12 (水) 22:59:45}; -旧ザクってどうやってタックルやるの? -- &new{2013-06-12 (水) 02:37:25}; --金設計図で格闘プログラムを装備する。 -- &new{2013-06-13 (木) 09:30:21}; -ジオン一筋だから判らんが、連邦のD格って硬直中にもサーベルに当たり判定あるよな。 -- &new{2013-06-13 (木) 11:56:27}; --連邦でやってても同じ現象で食らうことあるから純粋にラグだと思われ・・・ -- &new{2013-06-13 (木) 12:36:02}; -連邦ジオン両方やってるがいまいち格闘の当て方、よけ方が分からん これ外したなっての当たってたり、かわしたでしょってので食らってたりなんだかもう。 -- &new{2013-06-14 (金) 01:15:45}; --それをラグという 空中で停止してるSMLにホーク振ったら撃破したが死体が100メートルほど右に動いて落ちたときは笑った -- &new{2013-06-14 (金) 16:59:52}; --グフカスのD格を斜め後ろダッシュでかわしたーと思ったらギュイーンと曲がってきてそのまま切られたときは笑ったw -- &new{2013-06-19 (水) 01:14:04}; --既に大破した機体に切られたことだってある。補給に帰ったら倒したはずのプレイヤーの斬撃をくらったり。 -- &new{2013-06-26 (水) 16:22:26}; -D格モーションのない格闘が欲しい。ブーストで近づいて普通に斬りたい。スカるD格より有用だと思うんだ。 -- &new{2013-06-16 (日) 19:43:54}; -ん?ゾックがいない・・・ -- &new{2013-06-16 (日) 20:13:04}; --ゾック追加しようと思ったけど特殊性能にするかどうか悩んだ。枠的にはここだよね…? -- &new{2013-06-24 (月) 12:20:42}; ---一応特殊かな?転倒確実武器だし -- &new{2013-06-26 (水) 16:09:20}; ---入れといた -- &new{2013-06-28 (金) 10:00:28}; -威力フル改造の改良サーベルD格で盾ありのゲルググ切ったんだが、よろけただけでダウン取れずにナギナタで返り討ちにされたんだ。これってありえるのか? -- &new{2013-06-23 (日) 17:12:31}; --バランス280超えてたんだろうね(適当 -- &new{2013-06-26 (水) 16:12:01}; --ラグだろうね、ゲルググに限らず他の機体でも起こる時は起こる現象。 -- &new{2013-06-26 (水) 16:20:12}; ---転んだまま壁突き抜けてすっ飛んでくとかね…ラグじゃなくてバグだろうけど -- &new{2013-06-28 (金) 10:01:24}; ---土下座したままのゴッグは見たことあるかな? -- &new{2013-06-28 (金) 21:52:34}; -高出力=D式ってわけでもなくない?一部高出力武器はモーション変わらないんだが -- &new{2013-07-04 (木) 17:27:08}; --高威力でブースト消費多くて硬直長いってのは共通だと思うが -- &new{2013-07-04 (木) 18:17:10}; --->破壊力は高いが、反動硬直が長いため隙が大きい。ダッシュ格闘の威力は通常の2倍。格闘モーションが通常とは異なる。 -- &new{2013-07-04 (木) 18:42:50}; --そもそも高出力でもモーション変わらないやついたっけ。D式はゾゴックいるけどさ -- &new{2013-07-09 (火) 14:47:51}; ---ああ、ピックとかダガーがそうか。自己解決したスマヌ。しかしD式にもゾコックやザク1の格Pとか、変わらないのあるでよ -- [[枝主]] &new{2013-07-09 (火) 14:50:35}; ---↑ザクの格闘プログラムは特殊武器扱いだから -- &new{2013-07-09 (火) 23:42:46}; -拠点にだいたい0.5秒間隔でD格振ってた装甲いたんだけどなんなのあれ?少なくとも5回は振ってたし。ただのラグ? -- &new{2013-07-06 (土) 13:47:12}; --ミデアにD格振りまくってたFSをテキサスで目撃したことがあるじぇ -- &new{2013-07-07 (日) 21:41:27}; -連邦の格闘がかっこいいのって誰?ジムとプロガンのはださいからなしで。 -- &new{2013-07-08 (月) 10:30:12}; --ジムスト一択、サイスかスピアかはお好みでどうぞ -- &new{2013-07-10 (水) 00:39:15}; --ジムコマかな。あとジムコマLAは個人的に好き -- &new{2013-07-11 (木) 19:13:00}; -アンカーやヒートロッドって格闘扱いなのかな?それだったらコンバットカスタムで威力上がりそうなんだけど -- &new{2013-07-10 (水) 01:04:08}; -ラグのせいで引きつけて避けるってのが出来なくてストレス半端ないわ、カウンター狙いなのに普通に当たってただ1デス増やしただけというオチが多すぎてもう。回避出来る間合いがさっぱりわからん -- &new{2013-07-11 (木) 03:00:38}; --突く系の武器を見て横に避けたら何故か掃除機されて死んだりとか、ホント萎えるよな -- &new{2013-07-12 (金) 17:14:16}; -武器強化すると威力上がるけど、なんかもっさりするんだが -- &new{2013-07-15 (月) 17:53:11}; -連邦の格闘バリエーション少なくない…? -- &new{2013-07-20 (土) 07:25:53}; -強襲のバズ弱体化、まだ噂程度だけどそうなったらBR抜いたら俺たち格闘家の出番じゃないか。。。? -- &new{2013-07-25 (木) 11:36:36}; -今Nバズから格闘が主流になるんじゃね。今以上にブンブンなりそうだぜ。そのほうが強襲らしいか。 -- &new{2013-07-26 (金) 09:43:03}; --俺それでやってる。Fバズすぐ切れちゃう -- &new{2013-07-31 (水) 20:34:47}; -格闘逃げ多いな -- &new{2013-08-02 (金) 10:20:04}; --だって基本逃げて追ってきたのを物陰に隠れてズバッ!だもんな。基本当たれば必殺な格闘は奇襲するのが一番効果的。 -- &new{2013-08-14 (水) 22:01:01}; -ジオンの格闘ゆとりだろ -- &new{2013-08-03 (土) 15:52:32}; --見た目以上に範囲あるもんなw -- &new{2013-08-03 (土) 21:05:12}; --連邦の方が優秀なの揃ってるのに、ゆとりとかwww -- &new{2013-08-03 (土) 21:13:27}; ---ビームサーベル告知なしの弱体何度か受け取るんやで -- &new{2013-08-03 (土) 21:19:00}; ---あれで弱体?ブンブン振り回してるだけで余裕なのに? -- &new{2013-08-03 (土) 23:23:15}; ---ゆとりすぎたから、調整されたってだけでしょ。あーいうのは弱体とは言わないわwww -- &new{2013-08-03 (土) 23:57:35}; ---ぶんぶん振りまわしてるだけの奴にバンバンキル取られてるならそりゃジオンが雑魚なだけだわwwプロガンならまだわかるけどさ -- &new{2013-08-04 (日) 00:06:28}; ---いや素ジムとか使ってるが普通に連邦ゆとりだぞ、サーベル振ってるだけで将官いける -- &new{2013-08-05 (月) 00:21:51}; ---ブンブンして倒せるとか言っとる奴ぜってー最近使ってないな -- &new{2013-08-05 (月) 08:56:41}; ---連邦の方が優秀なら交換しよっか?ジオンの方使いたいんだけど -- &new{2013-08-05 (月) 10:37:22}; ---ええで!交換しようや!ゴッグとかズゴックとか絶望したらいいよ! -- &new{2013-08-11 (日) 17:39:24}; ---↑君頭わるそーww -- &new{2013-08-11 (日) 17:40:34}; ---交換したらポークはまたネガり出すだろw -- &new{2013-08-12 (月) 03:40:19}; ---連邦がゆとりとか言ってるやつは頭腐ってんのか?じゃあジオン格闘使うな。俺は格闘とバズでしかほとんど死んでないからな -- &new{2013-08-14 (水) 21:34:52}; ---バズと格闘除いたら、いや言っても分からないだろうなぁ。ヒート剣とかクローもくっそ重いし、多少の差はあるかもね。2刀流よりも重いんだぜwww -- &new{2013-08-15 (木) 10:35:52}; ---↑一応言え気になって仕方ない -- &new{2013-08-15 (木) 13:29:13}; ---OK。ジオン機のKILL武器はほとんどがBZと格闘。BRとか持ってるやつも居るけど、数で言えば少ない。ミサ砲撃は削りだろう。連邦みたいに低コストBRが沢山居れば別だけど、ジオンには居ない。だからBZと格闘でしかやられたこと無いって人は、ちょっと考えれば当たり前だと気付くと思う。でも、ちょっとも考えずに書き込んでるだろうから、たぶん何言っても意味無いかなーと思ったんだ。 -- &new{2013-08-15 (木) 13:36:19}; ---なるほどねえ俺連邦しかやったことないからそこまで気づかんかったわ -- &new{2013-08-15 (木) 13:39:52}; ---おおぅ やったこと無かったのなら知らなくて当然だわ・・・ ごめんよ -- &new{2013-08-15 (木) 13:43:32}; -ジオンさんすぐ格闘に持ち替えるのやめてください。ほとんど格闘でやられてます;; -- &new{2013-08-04 (日) 22:32:41}; --障害物の向こう側からサーベルで斬り殺すのやめてください洒落になりません;; -- &new{2013-08-05 (月) 00:20:45}; ---ワロタww壁に隠れてもジムストとプロガンはすり抜けてくるかなww -- &new{2013-08-11 (日) 18:45:39}; ---そんなことできるの?今度やってみよう -- &new{2013-08-13 (火) 00:03:34}; --射撃じゃ勝てないからだろ -- &new{2013-08-05 (月) 09:55:08}; -格闘は両陣営多少の誤差あるがまともになったなあとはジオン軍の格闘プログラムだけか・・・ -- &new{2013-08-05 (月) 00:37:36}; --ガーカスのバッシュ忘れんな -- &new{2013-08-05 (月) 09:54:46}; ---いや、あの強さだからボックス以外は糞格闘でいい -- &new{2013-08-07 (水) 04:26:44}; ---シールドバルカン、BZF、そこに強判定格闘まで欲しいとな? -- &new{2013-08-11 (日) 10:15:36}; ---うん -- &new{2013-08-11 (日) 20:16:32}; --連邦もジオンもレンタルでいろんな機体を使ってきたけど、ザクⅠの格闘だけはもう少し強化していいと思った。不意打ちしても、あたらないって^^; -- &new{2013-08-11 (日) 12:10:58}; --左判定がまったくないアクアがでないのは・・・ -- &new{2013-08-12 (月) 13:38:13}; ---同じ判定なのに2刀より重い蟹さんが居るからじゃないかな。いや同じ判定かどうか検証してないから嘘かも知れないけどさ。 -- &new{2013-08-15 (木) 10:39:00}; -ゾゴックのパンチとザクⅠはまじトップ2だからな、不名誉の意味で -- &new{2013-08-11 (日) 18:46:36}; --ゴッグ「甘いな」 -- &new{2013-08-12 (月) 13:39:18}; --パンチは結構いけるタックルはむずすぎる -- &new{2013-08-14 (水) 12:28:13}; --剣は面で当てる、パンチは線で当てる、タックルは点で当てる……無理ゲー -- &new{2013-08-14 (水) 21:39:36}; -思ったんだが、ビームサーベルって実体剣じゃないんだろ?切られてこけるっておかしくね? -- &new{2013-08-14 (水) 22:24:08}; --威力が同じな時点でおかしいだろ -- &new{2013-08-14 (水) 22:41:14}; ---でも重さは違う。半端なんだよなぁ。原作通りならビームサーベルは軽くて威力絶大。でもそれではゲームにならないからってんで威力同じに。ヒートホークとは重さが同じだけど、何故か水泳部のクローは・・・ -- &new{2013-08-15 (木) 10:42:10}; --実際の所ビームサーベルに切られたらコーティングでもない限り宇宙世紀のMSはみなスッパリ切れると思う -- &new{2013-08-22 (木) 12:25:10}; -あきらかに離れたと思っても斬られるなぁ。ラグなんとかして欲しい -- &new{2013-08-18 (日) 15:49:33}; --そうゆうことはhttp://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/contact.phpでどうぞ -- &new{2013-08-18 (日) 19:36:29}; -D格で転倒させた相手を他の味方にキルされると(´・ω・`)ってなるな…決死で突っ込んだ格闘は無防備だし他の敵への視界が外れてるし、味方はなるべく譲って奥の敵へ攻撃してあげてくれ… -- &new{2013-08-23 (金) 14:07:42}; -一騎打ちで切り結ぶ少し前にブーストふかして飛ぶと横ふり格闘を回避して敵はそのまま自分の後ろへ突っ切っていく、そこを狙い後ろからD格をすれば盾持ちでも簡単に倒せるのだ! -- &new{2013-08-24 (土) 15:48:23}; --句読点入れ忘れた(´・ω・`) -- &new{2013-08-24 (土) 15:48:51}; --で、飛び越えようとしてる三秒前の自分を斬られるか、冷静に着地待ちされるかで泣くんですね -- &new{2013-08-24 (土) 15:53:57}; ---我ながら三秒ってなんやwせいぜい一秒くらいだな -- &new{2013-08-24 (土) 15:54:37}; -格闘は初期は何ボタンで、できましたっけ? -- [[ぬぬぬ]] &new{2013-08-26 (月) 16:20:32}; |
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