Comments/プロトタイプケンプファーVol3 のバックアップソース(No.32)
[[プロトタイプケンプファー]] -大型重新設銃 -- &new{2015-06-07 (日) 18:28:36}; //--前のパートがないけど。ちゃんと新設できてる? -- &new{2015-06-07 (日) 19:32:27}; --新設乙、この機体もなんだかんだで人気なもんだね -- &new{2015-06-07 (日) 19:55:36}; ---ジオンの文化として紙装甲で接近するリスクを背負いハイリターンだから人気がないんだと思う。接近するリスクを極力さけて確実に細かいリターンをたたきだせる優秀なMSだと思うけどね。ただ02あればいらない子だとは思う02だとコスト気になる、02持ってないって人には最高のMSだと思う -- &new{2015-06-08 (月) 03:38:21}; ---(・ω・)DXガチャでゲルキャ狙うと出てくる子ですね! -- &new{2015-06-08 (月) 15:50:33}; --武器も含めてフルマス強化しないと弱いのにフルマスしてもそれほど強くない悲しみ・・・20コスト上にはケンプがいる二重の苦しみ・・・ -- &new{2015-06-08 (月) 06:12:03}; -すぐ溶けてしまう・・・アーマー少なすぎでしょ -- &new{2015-06-08 (月) 03:59:48}; --接近しないと戦えないのにアーマー薄すぎてやべぇwガト持って撃ち合いで勝てないとかwww -- &new{2015-06-08 (月) 06:12:59}; ---かと言って足回りが微妙で一撃離脱戦法も厳しい。盾も積載も無いから怯みで簡単に足が止まるし。どれか一つでもあれば十分なのに本当に惜しいところで強機体になりきれないな。しかも完全にコスト不相応に弱いかといわれるとまた微妙・・・ -- &new{2015-06-08 (月) 15:15:10}; --機体性能を並の340くらいにすると壊れるからなあ。でも足回りかアーマーのどっちかはほしい -- &new{2015-06-08 (月) 08:34:39}; ---積載も速度ももう諦めついてるからアーマーください。盾なしなのに生身の先ゲルより低いなんてあんまりだ… -- &new{2015-06-08 (月) 09:57:56}; -紆余曲折あって機銃N、ショットガンN、バズFで落ち着いた。これだとバランスも102確保は出来る。最初は空中で飛び回る敵に弾頭判定の小さい機銃を正確に当てるにはロックオン値が900を超える機銃Mが良いと思い選んでいたんだが、結局、機銃Mを当て続けた所で競り勝てない。ならば機銃Mよりもロックオンの高いショットガンNで叩き落とす方向で考えると安定した。そこで機銃を牽制と落下やFバズダウン後の追撃で考えると、軽くてDPSの良い機銃Nの方が良かった。金ロケシュだからシュツ持ちたくなるけど、機銃でもFバズでもシュツNでも対空は無理。対空考慮せず生き残れるアーマーでもない。。 -- &new{2015-06-08 (月) 10:11:07}; --SG+バズってやるとますます超絶劣化ケンプなんだよな。 -- &new{2015-06-08 (月) 15:10:21}; ---実際、劣化SGNですらDPS7800あってFバズの追撃に使うなら機銃Mと同等だしな。ケンプの強化SGなら機銃Fに近いDPSすら出る。不毛な機体やな。 -- &new{2015-06-08 (月) 15:27:12}; ---ケンプと比べたときの利点といえばGPガチャで手に入ることくらいか -- &new{2015-06-08 (月) 15:45:07}; ---一応シュツNの弾数の多さもケンプには無いな。生かせるか?は別として格闘モーションもケンプよりは良いと思う。ケンプに無い個性を追求すると、機銃H、格闘、シュツNになるが、まぁ微妙だわな。 -- &new{2015-06-08 (月) 16:14:09}; -銀2号機狙いでGP回してたら金のコイツ来たんだけど ケンプに変えてこれ入れても面白いかな? コストか1140しかないから銀2号機と廻せれば良いなぁ -- &new{2015-06-08 (月) 13:15:30}; --結構言われてるけどケンプとは動きがかなりちがうからなあ。一歩下がった位置で様子見ながら戦うから合う合わないは激しいと思うよ -- &new{2015-06-08 (月) 13:23:39}; ---なるへほ 貴重なご意見thxてす -- [[木主]] &new{2015-06-08 (月) 13:35:00}; ---アーマー薄くて盾持ってないアレックスだよな?これ・・・アレックスの強さはアーマー高くて強い盾持ってること。つまりアレックスから強さ引いたのがプロケンだ! -- &new{2015-06-09 (火) 08:29:19}; -見た目でこいつ使ってるけど、まぁまぁいけるよね。もろすぎるけど -- &new{2015-06-08 (月) 16:57:16}; --火力はあるが機体がもたない、そんな機体 -- &new{2015-06-08 (月) 16:58:54}; -ほとんどの人が万バズ担いでるようだけど重くないかね?それに機関銃メインで戦ってるとあまりバズ撃つ機会がないし機体性能と相性が悪い気がする。自分は機関銃M・Dサベ・シュツルムでやってるがバランスと火力が両立できてなかなかよい組み合わせだと思ってる。せっかく沢山装備あるし万バズに拘りすぎるのも良くないと思うな -- &new{2015-06-08 (月) 17:18:08}; --特攻する機体じゃないって認識があるから打ち切りのシュツは入りづらいんじゃないかね。機関銃とか長期のMS戦を想定してるのに貴重な爆発物が打ち切り、はつらいしそもそも金図じゃなくても組めるから金銀入り乱れてのお話になってる可能性も。 -- &new{2015-06-08 (月) 17:51:28}; ---特効前提でないというのは賛成だがあくまで機関銃メインでの戦闘だとバズ系を撃つ機会が本当に少ないから補給不可のシュツの弾数でも十分に感じてるんだよ。銀図だと確かに万バズにたよりきりになるのも一理ある・・・が、やっぱり重いんだよねえ・・・。シュツとサベ合わせたよりも重いってのが辛い -- &new{2015-06-08 (月) 19:30:41}; -味方の後ろから機関砲Hで援護が光るよ、万バズは簡易シュツがわりに使う感じ -- &new{2015-06-08 (月) 17:58:57}; --光りません。H使って活躍できるのは佐官までです -- &new{2015-06-08 (月) 22:35:30}; --怯みもとれない豆鉄砲まいてアシストとるだけのお仕事するならザク2Fでバズマゼラやってる方がライン戦強い -- &new{2015-06-08 (月) 23:28:54}; -こいつフルマスしちゃった -- &new{2015-06-08 (月) 23:39:47}; --んでどうなの? -- &new{2015-06-08 (月) 23:50:34}; --初期ジムにタイマンで負けました・・・ -- &new{2015-06-09 (火) 01:29:57}; --俺も七夕にフルマスするぜ -- &new{2015-06-09 (火) 07:38:50}; -初動ドアンのWBのちょうどビーム砲が向いてくる所(入り口あたりで)プロケンがしゃがんで機関銃撃ってて俺含め2,3人引っかかってそのまま仲良くビーム砲の餌食に・・・ 機関銃撃つなとは言わないがなぜそこで撃っていたのか・・・ -- &new{2015-06-08 (月) 23:49:41}; -GPで金出たけど。銀ケンプの方がよさげ? -- &new{2015-06-08 (月) 23:51:32}; --だからケンプと比べるなとあれほど・・・ -- &new{2015-06-09 (火) 00:59:47}; -なかなか強いんだけどなぁ・・・向こうの5号機よりよっぽどマシンガンを活かせる。 -- &new{2015-06-09 (火) 07:58:49}; --なんか若干5号機よりガトの持ち替え速度速い気がするんやけど気のせいかな? -- &new{2015-06-09 (火) 08:06:06}; -青いのが欲しかったけど、出たので使ってみます。金の射程お薦めの武装をご指南ください。 -- &new{2015-06-09 (火) 12:41:00}; --武装が一通り以上に揃ってるから戦い方を乗り手の好みに合わせられる子だよ。射程特性は特に。耐久力無いから気をつけるのは武装より立ち回りかと -- &new{2015-06-09 (火) 14:16:43}; --射程ならシュツN ガトN ショットMがおすすめ、射程5ならならガトFもあり、BZを転倒狙うのではなく完全にダメージソースとして考えるならBZFとガトだね、射程補正で転倒も狙えて中距離バリバリ戦えて接近戦もしたいってならシュツ、ガト、ショットMがいいともう -- &new{2015-06-09 (火) 17:36:39}; ---射程4でまさにこの組み合わせで使ってる。付かず離れずの距離感がとても大事。万バズは積極的に近づく機体ではないので罠、重すぎる。SGは対アレックスを想定をするとNを持ちたいところだけど、他の機体との戦いを考えるとMかな。立ち回りで接敵しないよう気をつけるべきで、アレに近づかれたらシュツを狙うしかないね。 -- &new{2015-06-09 (火) 20:26:16}; -せめて帰投だけでもケンプと同じなら、個性も出そうだけどな。このままだと次の大型アプデ+新壊れ機体登場で確実に消える。 -- &new{2015-06-09 (火) 15:52:43}; --もう消えてるわ・・・戦場でまず見ないもんな。フルマスチケで強化したから俺は使うけど。ところでブースト消費が何かおかしくないか?数値ほどの性能出てない気がする。 -- &new{2015-06-10 (水) 06:21:16}; -まだレンタルでしか使ってないけど楽しいな。機関砲N・BZF・格闘とか良さ気なんだけどどうだろう?それにしても積載が悲しすぎる… -- &new{2015-06-09 (火) 16:48:50}; -こいつクソ強いのに戦場にすくねぇ。グフフラに持っていかれたな -- &new{2015-06-09 (火) 17:20:53}; --どこまでいっても劣化ケンプ劣化高ゲル。唯一の個性であるガトが打ち合う武器なのに耐久が低すぎて辛いんだよ。そもそもグフフもぜんぜん見かけないだろ -- &new{2015-06-09 (火) 19:36:50}; ---ケンプと高ゲルとは立ちいちが違うので比べれないよ、ケンプは高い機動力と高火力で短い射程で凸とMS戦をする機体、高ゲルは盾と340コスでは早い方の機動力を生かして前線でシュツをばら撒いてFAやD式で前線を維持する機体、プロケンは中距離からガト BZをばら撒いて削りや止めを刺す機体、シュツもあるから武装の強みがあるってだけでケンプや高ゲルと同じことをしたらそりゃ弱い、基本ガトで中距離を維持しつつ隙あればシュツやBZをぶち込む、接近されてもショット、サーベルもあるから接近戦も可能って機体、基本はガトばら撒きなんでジオンの文化である単独での接近の強さを求めたら弱い機体である -- &new{2015-06-09 (火) 19:51:30}; -機関銃ってスプレーシューターの効果に入る?始めたばかりでよくわからなくて。 -- &new{2015-06-09 (火) 19:06:29}; --入らないよ。マシンガン系は使い勝手良いけど、直接火力上げる特性は無い。全ての武装の背面、頭部攻撃の火力を上げるウィークシューターだけが例外。 -- &new{2015-06-09 (火) 19:20:59}; ---クイスイ「」 -- &new{2015-06-09 (火) 22:10:09}; ---なるほど!ありがとうございます! -- &new{2015-06-09 (火) 22:49:30}; ---クイックスイッチでいちお上がるよね?・・・ね? -- &new{2015-06-10 (水) 14:48:19}; -性能とコストが見合ってない機体、これなら320でいいだろ・・・ -- &new{2015-06-09 (火) 22:07:57}; --この武装で陸ガンやハイゴと同コストはさすがに無いな 継続戦闘力と緊急帰投がどっちも潰れてるから実際330コスト位かとは思うけど -- &new{2015-06-10 (水) 00:33:18}; ---その2機は280でいいよ -- &new{2015-06-10 (水) 06:24:35}; --たとえ300まで落ちてもデッキに入れる余地ねーわ。280ならフルマスFSとどっちか悩むレベル -- &new{2015-06-10 (水) 02:00:55}; ---320コスト並みの機体性能と350コスト並みの武装あるから280コストならFSさんなんて勝負にならない。使い捨て運用で4機編成にしますわ。 -- &new{2015-06-10 (水) 06:49:11}; ---Ez8「俺の性能みな?」 -- &new{2015-06-10 (水) 08:31:08}; --スペックだけ見ると340で問題ない。実際使ってみると・・・320並だよな? -- &new{2015-06-11 (木) 08:02:01}; -修正入れるならアーマーのみ上げてくれればいいかな、ガト運用するには相手に自分の姿を長時間晒し続けなければならないからアーマー上がるだけで今までよりは楽になると思う。武装は340では最高っていう長所があるから短所として積載低いってのを残しておいた方がいい。何でもかんでも完璧過ぎるとアレックスみたいになっちゃうからね -- &new{2015-06-10 (水) 02:07:29}; -グフフとタイマン勝負してみたい! -- &new{2015-06-10 (水) 02:40:01}; --単純なガト同士の撃ち合いならグフフだろうけどBZ シュツ ショットあるからタイマンだとプロケンだろうね -- &new{2015-06-10 (水) 12:00:38}; ---グフラの立ち回りで、SG、シュツの距離にいるなら機関銃で蜂の巣にできるレベルのやつだと思うが -- &new{2015-06-10 (水) 12:18:17}; -もうガトとショットガンだけにしてみたけど十分だと感じた。バズもシュツもいらないわ。基本立ち回り中距離なんで、ガトMでひたすら飛んでる機体を削りまくってる。接近してきたやつにはショットガンあれば十分だし。今考えるとスプシュで良かったと思ってる。 -- &new{2015-06-10 (水) 04:17:57}; --こいつは武装豊富だしどの距離でも特別に強くはないけど弱くはないというバランスあるからね俺は十分な340コスの機体だと思ってる、ただジオンの特徴として接近戦が強い機体が多いから弱く感じるだけ従来のジオンの接近戦はリクスを背負い単独でのスコアがでかいにたいしてこいつはリスクが少なく、細かいスコアを稼ぐ機体 生き残る機体って感じで運用したらくっそ強い思うよ凸機のCT稼ぎにはうってつけだと思う入れても一機、程度が限界だけど死にまくる人は2機いれても全然ありだとおもう、バランスいいから特性なしでも強いけど理想はロケシュか射程になると思う -- &new{2015-06-10 (水) 11:57:21}; --射程、ロケシュ、スプシュ、金で三種使用してたけど今ではスプシュしか使ってないです。私もこの機体は中距離でガト、近距離SGが使いやすいですね。 -- &new{2015-06-10 (水) 20:00:46}; -コイツ射程ガトMで遊んでたけど、グフフが予想以上に楽しくて乗り換えちゃったスマンw -- &new{2015-06-10 (水) 09:15:50}; -足まわりは豊富な武器種だからだいたい満足してるんだが、やはりアーマーが少ないのが辛い。せめてもう200は欲しいのだが贅沢なのかね… -- &new{2015-06-10 (水) 14:36:20}; --脆さを背負って戦っているのが快感になれば、立派なプロケン乗りの証だよ。それにしてもアーマー少ないな! -- &new{2015-06-10 (水) 19:23:58}; ---機動力も微妙だよ。スペックは十分なんだが・・・何か数値通りの性能が出てない。 -- &new{2015-06-11 (木) 08:04:00}; ---こいつってホバー特性あんの?少なくとも実感はわかないが -- &new{2015-06-11 (木) 11:43:24}; -結局万バズ、シュツ、ショットMの重撃運用になってしまった。無理かもしれないけどあと100ほど積載を上げてくれないかな -- &new{2015-06-11 (木) 01:15:25}; --俺もそれで使ってる。アーマー低いからガトだと微妙なんだよなあ -- &new{2015-06-11 (木) 02:32:02}; --一応、中距離以遠で転倒取ってからの追撃では重機が一番安定するけどね。俺も今は木主と同じ構成だわ -- &new{2015-06-11 (木) 02:47:57}; ---持ち替え遅くて重い割りに有効な場面が少ないよなぁ。連邦重撃に対しては射線さらした瞬間に蒸発することもあるし -- &new{2015-06-11 (木) 13:43:15}; --ガト重いしやっぱみんなそうなるか武器と機体がマッチングしてないし仕方ないね。 -- &new{2015-06-11 (木) 10:54:50}; --床撃ちできる万バズ機体はコスト340までならコイツだけだからな、なのでロケシュ5完成体3万BCで販売してください -- &new{2015-06-11 (木) 17:37:10}; -飛べないドム系と二丁バズが圧倒的だったケンプしか持ってなかったから目立た無かったが、この火力の強襲Mバズはロケシュ5だと化けるな。牽制、対空、バズ格、簡易狙撃と有能。SGの有効射程なら、バズMの弾速で充分。むしろ対空の対応範囲はショットガンより広い。 -- &new{2015-06-11 (木) 09:55:40}; -金スプシュってSGなにがオススメ?やっぱりMかな? -- &new{2015-06-11 (木) 11:16:20}; --Mだろうね。F二回打つまでにMだったら三回打てるから、とくに追撃武器としてみた場合はMが優秀。積載きつい機体だから少しでも軽いほうがいいし。 -- &new{2015-06-11 (木) 13:39:31}; -ガトNとM迷ってるんですが、みなさんどちらを使ってます? -- &new{2015-06-11 (木) 19:52:20}; --扱いやすいMもいいけど少しでも高火力で早めに倒したいからNのほうがギリギリの撃ち合いでは生存率が高いと思う。でもどっちも優秀だからロック値や重量、他の武装や特性から自分で選ぶのがいい。 -- &new{2015-06-11 (木) 20:33:53}; --射線の開いたところでMを撃ってると必ずCBRかBCか180mmか何かしら飛んできて隠れることになるからマガジン弾数60撃ちきれる場面ってあんまない。Nの40発でも十分マガジン火力あるし重量DPS他の性能も考えたらNだと思う。 -- &new{2015-06-11 (木) 20:39:47}; --戦い方と階級次第だけど、連邦で5号機使ってるときはM使ってるんだけど、ジオンで高階級なら長々とガト撃ってると間違いなく消されるからどっちかといえばNのがいいと思うよ。ちなみに俺は重いしガトを捨ててSGMになった、 -- &new{2015-06-11 (木) 20:42:25}; --Nでさえマガジン撃ち切る前に身を隠すことの方が多いかな。命中精度を考えてMにするのはアリだと思うけど、微妙に無視しがたい重量差があるんだよね。両方試してみて決めればいいと思うけど、俺はN使ってるよ。 -- &new{2015-06-11 (木) 20:57:09}; --(あれ?F使ってるの俺だけ?) -- &new{2015-06-12 (金) 01:07:08}; ---Fは集弾が低すぎてマジで当たらん。Fを当てられる距離まで近づけるんだったらショットガンでいい。SGMだったら重量ほぼ半分だし。 -- &new{2015-06-12 (金) 11:32:47}; ---射程なら全然当たる、と書こうとしたけどそれならなおさらSGMのがいいなwまぁ好きなの使えばええやん -- &new{2015-06-12 (金) 12:28:19}; ---拠点殴り用はFだな。SGと違って必要以上に接近しなくていいから事故が少なくて安定する。ただし戦闘はお察し -- &new{2015-06-12 (金) 17:25:45}; --ケンプのビールっ腹がツボッてしまった。吹いたビールを返してw -- &new{2015-06-14 (日) 22:46:54}; -もう能力とか武装じゃなくれ、特殊ブーストにしちまえよ。 -- &new{2015-06-13 (土) 09:58:46}; -340で万バズシュツ撃ててジャイガト、ガトシと同等のメイン持ってる機体が産廃とか・・・これはさすがにネガジですわ -- &new{2015-06-13 (土) 10:13:49}; --280でCBRからの内蔵バズ、榴弾のコンボを撃てる機体あるのはうらやましいですわ -- &new{2015-06-13 (土) 12:05:43}; --使ってみたらいいと思う。産廃は言いすぎだろうが、さっぱり強くないのは本当。 -- &new{2015-06-13 (土) 13:15:10}; --アーマーか積載か足回りのどれかひとつでも強化されれば化けると思うけど、今の性能だとねぇ・・・ -- &new{2015-06-13 (土) 13:19:31}; --スペックでしか語れん奴には永遠にわからん -- &new{2015-06-13 (土) 13:37:41}; --プロケン「そうか、使用者が誰もいなければ俺は強機体でいられるのか・・・」 -- &new{2015-06-13 (土) 13:44:53}; --火力だけはあるけど盾ない上にデブでアーマー普通、積載もカスの機体に良く言う -- &new{2015-06-13 (土) 14:12:18}; --産廃とは言わんがなんか足りない。ケンプと同じ上位ホバーかアーマーか積載かどれかひとつでもいいから欲しい。アーマーが一番欲しいかな200ほど -- &new{2015-06-13 (土) 14:59:18}; --340コスト強襲の武装として見れば最強クラスなのは認める。あくまで武装だけ見ればな -- &new{2015-06-14 (日) 12:03:07}; -この機体自体、色々と使いどころが難しいんだよな。 金図銀図色々フルマスして作ってみたけどロケシュだとFバズ・シュツ・Nサべだと火力はあるけどアレックスと対峙すると削りの武器がないから確殺で仕留めきれないし、何より積載が厳しいから転倒がキツイ スプシュだと無料で貰えてたライザクとどうしても被ってしまいがちだし当たり判定もモジュ積んでる時点で向こうの方が有利に見えてしまう 射程だと機関砲の武器の射程は伸びるけどそもそもこのAPが薄々な機体を開けた場所に晒し続けながら機関砲打つリスクが高い上、連邦相手の機体だと集中して弾が当たりにくい 外見はカッコいいんだけどなんかもう産廃から抜け出せないんじゃないかこの機体 -- &new{2015-06-12 (金) 23:59:01}; --プロケン=コスト340=ギャン -- &new{2015-06-13 (土) 00:24:51}; ---スマン、ギャンが居たわな -- &new{2015-06-13 (土) 01:39:00}; --340コストどころかコスト300台以上最弱疑惑のあるシマゲルさんもおるで -- &new{2015-06-13 (土) 15:26:28}; ---シマゲルは強化されてMS性能的には340最強レベル、武器が終わってるけどな~金ならゲロビ主体に使えるけど銀だと作る価値はない -- &new{2015-06-15 (月) 19:26:36}; -単純に原作設定でも正式採用型よりも重装甲って話しなんだから、今の素ケンプよりも柔らかいのはおかしい。普通にズゴE同等のアーマー1980あっても問題ない。 -- &new{2015-06-13 (土) 16:03:03}; --このゲームにおいて「設定では~」「原作では~」って話はいい加減やめよう?な? -- &new{2015-06-13 (土) 20:16:54}; ---量キャ「設定ではマシンガンもってるから」 -- &new{2015-06-15 (月) 14:48:50}; -金図スプシュ出たんで使ってみたんだけど、佐官戦場で突っ込んでくるフレピクの周り飛んでるだけで楽に狩れる。散弾運用初めてなんでコイツに限らないのかもしれないけど。 -- &new{2015-06-13 (土) 23:25:34}; -どうでもいいが機体性能比較に5号機居ないのおかしくね? -- &new{2015-06-14 (日) 00:21:14}; --どうでもいいなら、いいんじゃね? -- &new{2015-06-14 (日) 10:00:11}; --んー?前はあったはずだけどな。豚がネガの判断材料として消したんじゃね -- &new{2015-06-14 (日) 12:17:27}; -射程特性でSGMだと伸びた射程から撃っても微ダメだし通常射程から撃ったら集弾上がるからいいけどやってる事他のSGと変わらんし、射程活かして転倒・瞬間火力狙うならFもアリ? -- &new{2015-06-14 (日) 11:10:31}; --個人的には、射程特性でSG持つならN安定かなぁ。Nで射程5だと5発の弾が1発かと思うほど集弾が良くなるから全弾当てるのが簡単だし、空中転倒は取れるから対地でシュツorBZ対空SG追い撃ちガトって感じで自衛も攻めるのもできる。 -- &new{2015-06-14 (日) 11:21:14}; -コイツのなにがいいって機関銃やらSGを両手構えで撃つところだよな。SGや大型武器の片手撃ちはやっぱダサイ -- &new{2015-06-14 (日) 11:27:45}; --特にザクは片手撃ちなのが猛烈にダサい、ダサすぎる。ジムは片手撃ちが似合ってるけどな -- &new{2015-06-14 (日) 16:26:59}; -足回り良好でロケシュ万bzできて強力な追撃武器持っててホバーじゃないgp機体って聞くと必須レベルの強力機体に聞こえるんだがな。瞬間火力と足回り祈祷の面でケンプの劣化、内臓ガト+積載+ビムコ盾でアレックスの劣化。アレケンさえなければ、の典型だな -- &new{2015-06-14 (日) 20:05:05}; --アレケンの実装前にGLAあたりと一緒に実装されてればもっと普及率と評価は高かったと思うわ -- &new{2015-06-14 (日) 20:08:25}; --0083の時代なのに未だにアレケン、フレナハがブイブイいわせているバランスがおかしいんだけどな。下手するとZになってもアレケンでいいわになりそうだわwコスト380か400が実装されなきゃ今の状況はかわんねーだろうな -- &new{2015-06-14 (日) 20:10:56}; ---例えコスト400が出てもアレックスはコスパ最強だろ。400なんて出たらCT回らんし所詮はSGM持った低コストが2人でかかればすぐ落とせるしな -- &new{2015-06-14 (日) 23:12:36}; ---いやΖ時代になれば変形して飛ぶんだろ。常時SFSみたいなのが増えるんだから今の常識は通用しないと思う。 -- &new{2015-06-15 (月) 05:28:38}; ---この運営に期待はしてないけどドックファイトしてみたいな。空中拠点とかできるんだろうな。アウドムラとかガルダの空中裸拠点とか楽しそうではある。レーダーどこに置くんだって話だけど。 -- &new{2015-06-15 (月) 07:54:28}; ---戦場の絆とか他の基本一年戦争ゲーでもアレックス最強ってパターン多いし仕方ないよね~戦場の絆的にもっとBD2号強くても良かったのになw -- &new{2015-06-15 (月) 19:24:35}; --比べるなら同コストでしょう -- &new{2015-06-18 (木) 19:58:33}; -5号金2機愛用して練度LV20にしたんで、これのGPガチャ回したら金2枚出てロケシュと射程だった(5号は悲しみのビームシュ)で喜んでフルマスして使ってるけどやっぱ5号より撃破されやすいだよね~盾ない分武装が優れてるけどシュツ撃ち切る前に死んでいます事が多いw もう少しHP増えないかね・・・機動力上げととか言わないけど紙装甲すぎる -- &new{2015-06-15 (月) 06:57:31}; --俺は5号機の金図が出ないのよ コイツなら銀図でもガトリングガンナーできるな、と思ってたらコイツの金図が来ましたw -- &new{2015-06-15 (月) 12:15:36}; ---5号金2機とも悲しみのビームだからな~5号で唯一のハズレ特性を2機連続で引いた・・・プロケンって銀でもガトリング撃てるけど金だとバランス捨ててシュツと万BZ装備しちゃうだよね>どっちか捨てた方が良いんだけどさ~ -- &new{2015-06-15 (月) 19:18:03}; -ロケシュでMバズ格闘が捗る。格闘の癖がバズ格に合ってる。シュツルムもあるし盾さえ有れば良好な近接戦機になったのにな。 -- &new{2015-06-15 (月) 11:34:56}; --盾が無い分もう少し機体性能高くてもよかったな。その分BZが強力なのでってことだろうけれど・・・ -- &new{2015-06-15 (月) 13:27:18}; ---盾ないから万BZとシュツ両方装備可能なんだが、これ罠だよなw ガトリングと万BZだけの方が絶対に良いけどシュツを捨てる勇気はなかなか出来ない -- &new{2015-06-15 (月) 19:21:02}; --その運用方するならAOSのが強いよ、ただ言えることはあらゆる距離の武装が強力なのがおおいからどんな距離でも平均以上の戦果が期待できる良機体であることは間違いないが、他の340コスと比べて突出したとこがないけど、唯一突出してる点はロケシュ前提のBZFだね、ただしBZF積むとガトしかつめないから豊富な武装のあらゆる距離対応って点が失われるけど -- &new{2015-06-15 (月) 16:34:33}; ---エーオースのバズMじゃ怯み取れないでしょ。対空も優位性は無い。初期火力4000、ロケシュ4以降はテンプレアレックスからも怯みとれる4920の火力の「バズM」でバズ格出来るって話ね。結局前線ではバズの差し合い。バズMの弾速と集弾の良さはやっぱり他のバズよりも当てやすい。特にリロード無しで3回トライ出来るのもアドバンテージになる。長距離牽制、中距離以内での対空、近距離のバズ格を持ち替え無しでこなせるのは魅力がある。加えてエーオースのバズ格は、80m~の踏み込みの短さをバズの硬直でつくる踏み込みで補う形のものだと思うんだが、プロケンの物は元々120mの踏み込みがある格闘を更にバズ格で140~160mぐらいからの距離で狙える。この距離だとFバズの弾速、集弾だと命中精度に不安定さも出て来るが、バズMの弾速だと安定感が違う。プロケンのT式D式の判定は振りはじめの左側に穴があるが、それもバズ格前提の運用だと穴が出ないし、踏み込みの鋭い速さもバズ格向き。とりあえず初期火力4000のバズM持った機体の中では、一番バズ格向きのモーションを持ってるとは思う。ただ、食らい判定の細さや盾の性能を含めて、エーオースの方が格闘機として総合的に優秀なのは間違いないね。特にプロケンの場合、D格振りはじめの左側の穴が肝心な乱戦時にスカる結果を招く。バズMの火力も積載特化した純粋な格闘機には通用しない事も多い。そういう、格闘特化というよりはバランス型って意味でも、牽制にも長けるバズM(とシュツ同時装備)は形としてハマってるとは思う。だからこそ盾なりが欲しかった。 -- &new{2015-06-15 (月) 17:31:12}; --こいつで格闘するなら射程SGMぶっぱした方がオールラウンドに動けるし生存率高いよ -- &new{2015-06-15 (月) 16:44:42}; ---上でも書いたんだけど生存率は低いですね。だからこそ盾が(しつこい)。ロケシュバズM+格闘だと、オールラウンドに動きながら、長い踏み込みのバズ格をねらう魅力があるんだが、結局タイマンばかりじゃ無いからね。流れ弾なり爆風なり、格闘後に重ねられる追撃なりに、耐える性能、盾等の副装備をプロケンは持ってない。 -- &new{2015-06-15 (月) 17:38:15}; ---だから奇襲用なんでしょ。それをしたいなら離脱態勢とれるエーオースとか標準型のゲルシリーズのほうがいいよ。プロケンは万バズとガトを抱えたコスト300なんだからやっぱセコイ動きが一番フィットする -- &new{2015-06-15 (月) 23:15:05}; --なんだその利敵じみた餌やるような戦い方は・・・プロケン愚弄してる。改良サベ+シュツ+万バズこそプロケンならではの対地戦法 -- &new{2015-06-18 (木) 09:04:11}; ---わかる。でも対空は? -- &new{2015-06-18 (木) 15:47:32}; ---どうせ使い捨てなんだから対地特化でいいんじゃない? -- &new{2015-06-18 (木) 20:18:34}; -ケンプもってない人がこいつをケンプケンプと言い張る -- &new{2015-06-15 (月) 23:26:33}; --同じケンプじょのいこ。 -- &new{2015-06-16 (火) 01:17:45}; ---先に(弾丸の)シャワー浴びてこいよ -- &new{2015-06-20 (土) 20:27:23}; --間違ってはないな -- &new{2015-06-17 (水) 18:47:08}; -5号機を比較表に記載 -- &new{2015-06-16 (火) 15:40:44}; -半キャ登場の流れ弾でひん死なんだが…リロでは勝ってるけど… -- &new{2015-06-17 (水) 16:17:08}; --いやいや、マシンガン系の弾頭判定の小ささで、Nでロックオン700~は無いでしょ。半キャのNのロックはプロケンのプロケンのFよりガバガバ。スプレー等で近距離をくるくる回る敵にはカスリもしないし、AIMに物を言わせて遠距離で狙っても得るものは少ない。あれは実戦では追撃にしか使えないよ。内蔵な分、追撃武器として優秀だと思うけど。 -- &new{2015-06-17 (水) 18:41:35}; ---使ってないでネガる奴って本当困るよな・・・ロック700と680スタートのガトリングなんて本当中距離当たらないしな、、、使用感全く別レベル、ロックして撃ってれば当たる機関銃とハーフ笑ガトリングは別物よ -- &new{2015-06-17 (水) 20:53:42}; -こいつ空中移動のヒットボックスやたらでかく感じる。ゴッグかそれ以上あるんじゃないか。 -- &new{2015-06-17 (水) 16:06:47}; --他の機体と違って背筋ピーンだからな。身長の分ヒットボックスもでかいんじゃない? -- &new{2015-06-17 (水) 22:25:18}; ---うん連邦並みに背筋ピーンだね。 -- &new{2015-06-22 (月) 08:34:17}; ---こいつはヒットボックスと言うか機体の脆さが問題だと思うの -- &new{2015-06-22 (月) 20:03:22}; -金プロケン作ったらスプシュ。射程ならスプM持つ気だったけどスプシュならガトBZシュツのほうがいいような気がしてしまう。なんだこれ -- &new{2015-06-19 (金) 16:22:06}; -特性3種そろった。スプシュが一番かな。射程はガトの射程伸びても固定物破壊くらいにしか役に立たんしロケシュは万バズでもなかなか転倒取れない。 -- &new{2015-06-20 (土) 01:18:51}; --3種使ってスプシュとか無能のレッテルを貼りたくなるな。SGM使うなら余計に射程じゃね、150m伸びると全然違うぞ。こいつのSGMでフレピクとかアレックスから空中ダウン狙っていく位なら違う機体のほうが向いてるじゃんさ -- &new{2015-06-20 (土) 20:30:47}; ---340のSGMじゃ撃ち落としに難あるわけだが…+167って割と現実的なラインでよろけないのだ -- &new{2015-06-22 (月) 02:26:32}; --いいやロケシュが一番だな。アーマー低いから、奇襲で転倒とってシュツでトドメ、転倒取れなきゃそのまま逃げるのが一番安定するね。 -- &new{2015-06-20 (土) 20:35:20}; --つまりどれでもいいしどれもダメだって事だ -- &new{2015-06-20 (土) 21:17:05}; ---なんかこの機体を如実に表してるよな -- &new{2015-06-20 (土) 21:25:33}; --いいやスプシュだ。アーマーが低いからこそ速攻で削り殺さなきゃいかん。そのためには威力うpが必要だ -- &new{2015-06-20 (土) 23:05:30}; ---本当は3種使ったなんてホラで、せいぜい銀射程と銀ロケシュ、そして金スプシュを引いちまったんだろ。もう何も言わなくていい。同じプロケン使いとして同情してやる -- &new{2015-06-20 (土) 23:13:46}; ---ほい -- &new{2015-06-20 (土) 23:32:19}; ---アドレス忘れた http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=29270 -- &new{2015-06-20 (土) 23:32:36}; ---お、お前さん。イフ改のコンカスはうらやましいけど、他の機体の特性が残念すぎる。よく頑張ったよ。 -- &new{2015-06-21 (日) 05:34:29}; ---木主や枝主にはSGが一番使いやすかっただけじゃないかな。射程SGならまだしも持ってるSGはケンプと違って中高コスならみんな持ってるモノだし、個人的にはロケシュで万BZとシュツ撃つのが一番戦果出るから特性の当たりハズレに個人差も出てると思う -- &new{2015-06-21 (日) 10:11:02}; ---マカクの爆風は当たりでしょうが!・・・だよね? -- &new{2015-06-21 (日) 11:29:42}; ---こういう時に別機体に難癖付ける人見るけどかなり見苦しいから黙ってた方がいいぞ・・・ -- &new{2015-06-21 (日) 16:28:05}; ---先ゲルコンカスうらやましい -- &new{2015-06-22 (月) 18:55:26}; --ぼくはミキプルーン -- &new{2015-06-20 (土) 23:48:34}; --基本ガトで立ち回る気だけど倒しきれなずに接近を許してしまったときとかのガトのリロ中にショットガン強化のスプレーあるとありがたいとこある。一人で相手を倒したいなら別機体がおすすめなきがする。 -- &new{2015-06-21 (日) 00:17:41}; --射程特性が一番に決まってんだろアホかw スプシュとロケシュで使うならケンプや他の機体使えばいいだけ。 射程特性がこの機体の特徴を一番生かせる。 ちなみにこの機体のハズレ特性は間違いなくスプシュw -- &new{2015-06-23 (火) 07:42:12}; ---特徴を活かすことが必ずしも強くなるとは限らないんだよ -- &new{2015-06-24 (水) 17:34:28}; -速度1300と1304と1308があるけど1308だけ少し速い。どこで段階変わるか気になるなぁ -- &new{2015-06-20 (土) 23:29:18}; --都合の良い思い込み次第で受け取り方や結果がコロコロ変わるプラシーボ効果って知ってる? -- &new{2015-06-21 (日) 00:44:01}; ---すまん、知ってる。 -- [[名無し]] &new{2015-06-21 (日) 17:00:32}; --wikiにいるんだからちょっとは調べたらいいのに。情弱じゃあかんで -- &new{2015-06-21 (日) 01:25:15}; -格闘強いんじゃー(*´ω`*) でも格闘するなら別の機体でいいんじゃー(´・ω・`) -- &new{2015-06-21 (日) 18:02:08}; --無理矢理アセンを差別化して自分を納得させるしかねぇ! -- &new{2015-06-21 (日) 20:01:24}; ---アセン・・・何だか懐かしい言葉だな。ガンオンではあまり聞かんなあ・・・ -- [[元BB勢]] &new{2015-06-22 (月) 02:31:23}; ---アセン・・・AC・・・うっ時間が・・・っ! -- &new{2015-06-22 (月) 07:07:35}; --銀図ロケシュだったらサーベル入れるのもありじゃない? もしくはうちみたいにアプデ後激重になって単発武器の信頼性ガタ落ちな場合はSGより格闘の方が結果が出る。 -- &new{2015-06-22 (月) 02:42:15}; -せめて帰投がケンプファー準拠ならな。この子には仕事が無い。 -- &new{2015-06-22 (月) 16:40:07}; -ガトリングするならフライトでいいし、スプレーするならイフの方が安いし固いし、ロケシュが一番安定じゃない? -- &new{2015-06-22 (月) 16:54:48}; --トローペン「うっす^^ -- &new{2015-06-22 (月) 17:42:22}; ---お前バズシュツ同時持ちできないだろ・・・ -- &new{2015-06-22 (月) 18:18:10}; ---トローペン「(´・ω・`) -- &new{2015-06-22 (月) 18:21:45}; ---おまえ飛べないだろ -- &new{2015-06-22 (月) 22:01:44}; -おかしいな・・・「340コストで万バズシュツルム同時持ちできるなんて強すぎだろ弱体しろ!」って意見が一つもない・・・ -- &new{2015-06-22 (月) 23:49:23}; --よく考えたら重撃ドム二機が持てたか。しかしそれ以前に戦場にいないからネガられてないのかな・・・ -- &new{2015-06-22 (月) 23:53:48}; --スペックだけ見て使用感知らんからでしょ -- &new{2015-06-23 (火) 00:09:47}; --実装初期はネガられてたけどね。実際対峙してみたら思った以上に雑魚だったからネガも無くなったんじゃないかな -- &new{2015-06-23 (火) 10:00:26}; --積載がかなり足枷になってるからね。 -- &new{2015-06-23 (火) 16:11:14}; --このゲーム武器が本体というけどこの子は・・・・あれ?ってとこあるね -- &new{2015-06-23 (火) 21:14:11}; ---スプシュSGMさえあれば、一時は素GMが局地常連だったこともあったからな -- &new{2015-06-23 (火) 21:26:26}; ---↑ジムザクはあくまでも「武器一本だけにできることによる超絶積載による、本来の性能をはるかに超えた足回り」と「とてつもなく多いモジュール数による強化」「さらに相手のSGではひるまないバランスまで確保」「鬼のように短いCT」と、使われる要素が多数あった。武器性能がいいから、だけで済む話ではない。全く次元が違う話。 -- &new{2015-06-24 (水) 02:19:00}; ---SGM没収されたら消えたじゃん。つまりスプシュSGMありきの付属品みたいなもんだろそれ。コーラを飲んだらゲップが出るってくらい当然のことをドヤ顔で言われてもなぁ -- &new{2015-06-24 (水) 21:44:10}; ---上の人が言っている通りジムとこの機体が武器性能だけじゃなくて他の要素も必要と教えてくれたよ… ただ武器性能だけよくてもCTやら積載を考えないと運用しにくいからなぁ -- &new{2015-06-24 (水) 23:25:18}; -ガトメインのこいつにとっては大打撃。強化やり直し ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm26554914 -- &new{2015-06-23 (火) 23:43:12}; -アマガエルみたいな色はアレだけどケンプより角ばっててイケメンな子だよね ジオンで一番好きな見た目してる -- &new{2015-06-18 (木) 09:51:26}; --練度を上げれば色を変えられるし俺も愛用してる、それと改行はやめような? -- &new{2015-06-18 (木) 16:32:48}; --ついにガーベラテトラ実装で見た目で乗る人も減るんだろうな・・・ -- &new{2015-06-19 (金) 20:15:00}; ---俺はガーベラテトラ純粋に見た目強そうでカッコイイと思っているが(ガチで)? -- [[Dホースホーン]] &new{2015-06-21 (日) 16:58:31}; ---あれ?なんか予想以上にガーベラテトラがガッカリ性能の評価。シオン機の多くは観賞用なのか・・・ -- &new{2015-06-24 (水) 17:47:14}; --この色も気に入った俺は異端ですか? -- &new{2015-06-19 (金) 23:25:25}; ---貴方が異端なら私も… -- &new{2015-06-20 (土) 00:00:52}; ---女には(明るい色合いだから)ウケるみたいだぞ。ソースは俺の彼女 -- &new{2015-06-23 (火) 02:50:27}; ---ああ、髪の毛が緑色だから…… -- &new{2015-06-24 (水) 20:54:34}; -下手するとガーベラよりマシじゃね? -- &new{2015-06-24 (水) 19:14:25}; --アレックス運用考えるならガーベラよりまとも。 -- &new{2015-06-24 (水) 20:49:53}; --シルエットの独特さとゲロビの派手さでネタ機体としては負けてると思う。向こうは頭の悪い不良、こっちは真面目に授業受けてるけど成績悪い子 みたいな -- &new{2015-06-24 (水) 20:50:50}; -射程5になったわ ルームメイトてのは大事だな -- &new{2015-06-24 (水) 21:01:33}; -了解しました、頑張って使って決めようと思います、有難うございました。 -- &new{2015-06-25 (木) 00:11:08}; -なかなか金図でなくて銀図が貯まりまくってるだが、銀でも射程5作ったら使える機体ですかね? -- &new{2015-06-25 (木) 11:24:42}; --まぁガトリングがあるからなんとかなるけど強化回数の差が厳しい -- &new{2015-06-25 (木) 17:04:22}; --武器性能はいいけど機体性能微妙だから銀ならフルマスしても微妙だよ。 -- &new{2015-06-25 (木) 18:07:25}; --射程5銀でガトMとシャっガンF装備で使ってるが普通に強いよ。でも基本BZて人多いだろうからテンプレならロケシュ5のがいいと思われ。(ダウンとれる) -- &new{2015-06-26 (金) 04:48:01}; -頑張って特性5にするならロケシュと射程どっちがオススメでしょうか?。今金図2体作ったのですが成功ロケシュと大成功射程が出来ました... 銀図たくさんあるので一気にLV5にしようと思います。 -- &new{2015-06-24 (水) 22:39:22}; --特性についてここで質問しても答えなんて出ないよw -- &new{2015-06-24 (水) 22:42:58}; --なぜかプロケンは自分の金図の特性が絶対正義にしたがる人多いから参考にしない方がいいかも。自分で実際にプレイしてみてBZやシュツで転倒や撃破狙っているならロケシュだし、ガトやSGでキルとりやすかったら射程にした方がいいと思うよ -- &new{2015-06-24 (水) 23:13:06}; ---お前スプシュの俺に同じこと言えるの? -- &new{2015-06-26 (金) 09:29:14}; ---スプシュは3特性揃えた人が一番強いって言ってるんだから最強って結論でただろ(すっとぼけ -- &new{2015-06-26 (金) 13:37:53}; ---モウヤメルンダ! -- &new{2015-06-26 (金) 21:48:20}; --ロケシュ→万バズ転倒からの追撃が可能に 射程→五号機ごっこが可能に。 お好きな方をどうぞ -- &new{2015-06-25 (木) 21:50:54}; ---金図出てスプシュ出たけど多分ロケシュが当たりだと思う。ロケシュ万BZからのシュツコンボは強いよね。てかケンプの練度が20になったから代わりに使ってるけど、凸性能は劣るけどMS戦は結構できるね。ここでの評判からもっと酷いの想像してて強くはないけど、弱くもないよね? -- &new{2015-06-26 (金) 20:57:34}; ---俺は射程を選ぶな。これは俺がバズ苦手ってのが理由だけど。昔からバズで転倒とれないんだよなぁ6000時代から。転倒取れたのは最初の頃の転倒オンラインのときだけだよ。 -- &new{2015-06-27 (土) 12:06:48}; ---俺はロケシュかな。ガトよりもバズやシュツの方がキルとれたし、長生きは出来ないけどバズシュツで転倒から格闘で使ってます -- &new{2015-06-27 (土) 16:54:14}; ---自分は射程派です。わいAIM力が酷くてMG系はまともに当てれんけどこの子の射程Lv3はバシバシ当たる。BZF+マシで敵強襲の射程外から削れる。しかも重機関銃はMG系で屈指の能力。天敵は連邦のCBR持ち重撃かな -- &new{2015-07-02 (木) 06:37:06}; ---多分バズ中心の戦い方とばら撒き系中心の戦い方で当たりが変わる機体だと思う。自分のプレイスタイルに合う方を鍛えるべきだな。 -- &new{2015-07-04 (土) 10:00:17}; -なんか特性関係なくショットガンって武器が強いよね -- &new{2015-06-28 (日) 11:22:40}; --機体も関係なく強いよね -- &new{2015-06-28 (日) 15:25:10}; ---ガーカス「は?(威圧」 -- &new{2015-07-01 (水) 16:52:48}; -こいつのスプシュってありかな?なんかつらいw -- &new{2015-07-01 (水) 00:13:57}; --スプシュはきっちりスプシュ5まで上げて、移動射撃2を積んで始めて土俵に立てる感じだと思う。育てばシュツルム、機銃M、 ショットガンMでバランス良い。 -- &new{2015-07-01 (水) 11:33:20}; --ない。盾有スプシュ有モジュ有ライザクの方がまだいいべ -- &new{2015-07-01 (水) 19:08:56}; --使いどころに差が少しでるだけだから持ってる機体が一機でかつプロケン好きなら気にせずに持ってるの使えばいいと思うよ。 -- &new{2015-07-01 (水) 21:43:55}; -こいつ何強化すればいいんだろう?足回りが第一?それともアーマー?武器もありすぎて悩むな -- &new{2015-07-02 (木) 00:52:57}; --帰投とブーチャ意外まんべんなく。 -- &new{2015-07-02 (木) 05:59:20}; --積載MAX→速度MAX→ほか満遍なくって感じじゃないかな? -- &new{2015-07-03 (金) 15:03:48}; -ガーベラとGP02は機体の強化終わって七夕だしコイツの金ロケシュ強化してみようかと思うんだがマスチケ使うべき?価値ある? -- &new{2015-07-03 (金) 13:43:58}; --むしろ使うならマスチケ必須じゃないかな。迷うなら止めた方が良いかも。ロケシュは当たりだと思うけどね。万バズ→シュツルム→万バズ→シュツルム…とダウンを狙える高火力の弾幕を張れる。ただどんなに強化しようが、単騎で動ける機体にはならないね。 -- &new{2015-07-03 (金) 14:38:42}; ---高機動な重F2なようで、CBZじゃなく即撃てる万バズだからテンポが速いんだよな。万バズとシュツルムのリロ強化で使うのは個性ある。ただアーマー弱いから迫撃や地味なクラッカーで直ぐに削られる分、重撃のような定点火力として踏みとどまるのは無理だな。 -- &new{2015-07-03 (金) 15:26:18}; -BRFAが360Cost使用で340Csotでも持てるなら、こいつのSGも360Cost仕様にしても良くない? ミラーとして連邦のGLAもBSGだけど360Cost相応に上げれば、プロガン・先ゲルと同じように使い勝手が目立つようになる。 -- &new{2015-07-03 (金) 15:02:07}; --ショットガン系はハメ殺し武器だからね。あまり弄らなくて良いと思うけど。特に射程特性のあるGLAが持つとケンプ以上に強力な物になる。 -- &new{2015-07-03 (金) 15:22:34}; --それでいうならコスト340で飛べる機体で唯一万バズ持てる機体なだけにSGまで強化するのは他と釣り合いが取れんよ、しかも特性でロケシュまであるし -- &new{2015-07-03 (金) 15:32:01}; ---あとシュツまで持ててしかもライザクと違ってBZと同時持ちできるという点でまだプロゲルより突出してる -- &new{2015-07-03 (金) 15:34:01}; //---シュツもそうだがBZがドム系と同じBZであるという点もあるね -- &new{2015-07-03 (金) 19:07:23}; --ケンプの脚の速さなら強いけど、プロケンが近接してSG打ち込みに行くのは致死率高いと思うんだ。 でもシュツの差は出そうか・・・。 というかプロケンも射程補正あるし。 -- &new{2015-07-03 (金) 17:06:25}; ---BZもケンプやドム系だしね -- &new{2015-07-03 (金) 19:08:37}; --プロケン持ちとしては嬉しいけど、射程GLAがものすごい事になりそうだな -- &new{2015-07-03 (金) 17:08:22}; --射程特性がケンプ超えるな -- &new{2015-07-03 (金) 19:45:39}; --プロケン強化に見せかけたGLA強化か。帰ってどうぞ。 -- &new{2015-07-03 (金) 20:29:29}; ---そんな遠まわしなことわざわざここに書き込みにこんやろ。アホか -- &new{2015-07-04 (土) 10:30:15}; --GLAはだめでもGSAなら許せる。 -- &new{2015-07-05 (日) 19:04:26}; -なんとなく出たので作ってみたら、スプシュ。そっと倉庫にしまうのであった…。 -- &new{2015-07-05 (日) 09:35:31}; --俺もいまさっき、金が出たぜ。射程だったけど、万バズ、シュツ、Nサベ編成だから、俺からしたら射程もハズレ -- &new{2015-07-05 (日) 13:46:40}; --そんなこといってるとスプシュ最強ニキが来ちゃうぞ -- &new{2015-07-05 (日) 13:49:29}; ---そんなひといるわけないじゃないですかー -- &new{2015-07-05 (日) 14:05:40}; --ガトF スプM シュツでやってるけど強いぞ。 -- &new{2015-07-05 (日) 19:01:08}; --近距離で体晒す時間が長いショットMはプロケンには合って無いよ。ショットガンを使うとすればNを一瞬の対空に使う程度。相手の射程外で立ち回るか?単発高火力のヒット&アウェイかしかない。機銃FとショットMは地雷 -- &new{2015-07-06 (月) 03:47:19}; ---もう少し硬いか足が速ければなぁ 機関銃Fは射程特性ならあり -- &new{2015-07-06 (月) 03:59:19}; ---今、高階級でSGMなんて使ってるのケンプとGLAぐらいだろ。盾もって剣なりバズなり構えて突っ込んでくるんだから、一瞬で相手の背後に回れるくらいの速度がないと無力。 -- &new{2015-07-06 (月) 04:40:16}; ---スプシュならNもMも怯ませに必要なヒット数は4発で済むだろうし。近距離特化て何が悪いんだよ。人それぞれのプレイスタイル違うんだし地雷地雷いってんじゃねーよ -- &new{2015-07-06 (月) 09:04:11}; ---コスト高くて遅くてデブくて盾ないコイツで接近戦は相当腕が良い人じゃなけりゃ、戦犯レベルですわ -- &new{2015-07-06 (月) 17:06:44}; ---戦犯は言いすぎだけど うーん 近距離戦するならロケシュでバズシュツかな~ 射程重機で中距離戦もいいと思うけど -- &new{2015-07-06 (月) 23:14:22}; -ミリ残りのプロケン(自分)とアーマー半分くらいのケンプで並んで帰投準備してるところに支援が二人飛んできたんだけど、二人そろってケンプの方修復し始めた・・・ひいきいくない(´・ω・`) -- &new{2015-07-05 (日) 22:16:45}; --自分が支援やってても、コスト高いほう、すぐ直る方優先しちゃうな。早く前線に強力な機体送り込めるわけだし。あとはGP02とか強襲ゲルとかの前線張る系かな -- &new{2015-07-05 (日) 23:29:13}; --錬度カラー Lv15にすりゃケンプと同じ見た目になるぜw 味方からも間違えられるから 敵からすりゃ完全に誤解されるレベル。尚 ケンプ絶対殺すマンから必要以上に狙われるww -- &new{2015-07-08 (水) 14:21:09}; -スプシュ2機目…運営もなんでスプシュとか付けたんだよ…スプシュ枠がコンカスの方がまだ良かったわ。 -- &new{2015-07-06 (月) 07:25:41}; --他の機体ではボロクソ言ってるけど、こいつは重機を追撃で使いたいからクイスイが欲しい(小声 -- &new{2015-07-06 (月) 08:37:50}; -こいつケンプと同じ武装じゃきついの? -- &new{2015-07-06 (月) 15:11:14}; --??? ケンプと同じ武装ってこいつでいうと SG バズF シュツか?まぁ他に比べればやれる方だけど足回りもいいわけじゃないし積載は悪いしで微妙だな ケンプのあの強さは火力もだけど足回りと帰投の早さあってこそだからな -- &new{2015-07-06 (月) 15:15:32}; -GPで金出たのにスプシュで俺泣きそう・・・ なんでスプシュなの;w; -- &new{2015-07-07 (火) 01:41:32}; --ダウン取れない万バズ。射程で圧倒できない機関銃。ショットガンの対空ならロケシュでも射程でもできるのに。 -- &new{2015-07-07 (火) 16:21:21}; -ケンプと比較してるとシュツが弾薬補充で増えるんだよな ロケシュだったらバズ、シュツどかどか打てて割といいと感じた・・・でもそれなら300コスのトローペン作ったほうが良くなるんだろうな やっぱ -- &new{2015-07-08 (水) 07:56:20}; --トローペンとは別物だよ。あれは万バズとシュツ同時に持てないから。空中からのバズも全然プロケンがやり易いし。転がした後の追撃も、機銃Nは優秀。(Mだと重いが)。ただトローペンの固さも積載も速さも無いから、プロケンは前に出るタイミングがシビアだな。機関銃での中距離戦から、瞬間的な重撃運用に切り替える所を見誤るとすぐ死ぬ。機銃捨てて近距離特化にして積載稼いでも、柔らかい所はあんまり変わらん。 -- &new{2015-07-08 (水) 08:03:09}; -こいつ積載ゴミ過ぎワロタ -- &new{2015-07-08 (水) 16:28:04}; --武装は良いのに飛ぶと死ぬ接近戦すると死ぬクソ機体である俺のフルマスプロトケンプをマスチケに戻して欲しい -- &new{2015-07-10 (金) 17:34:25}; -サブの強襲機体としては、充分に実用範囲だな。短期的な高火力で捨て駒にするもよし、繋ぎで時間を稼ぐセコい運用でもよし。 -- &new{2015-07-09 (木) 10:48:34}; -武器だけみたら強そうに見えるので佐官とかがロビチャで強い?と聞いて、使いこなしている人やプロケンが頑なに強いと信じてる人が強いと答えて犠牲者が増えていくループ -- &new{2015-06-28 (日) 13:50:50}; --アーマーを1900以上にするか、バズを弱体化して大型銃機関銃の威力か連射速度を一段階上げないと微妙な機体だと思う。コイツとガンダム5号機のガトリング系は何故か当てにくい。他の機体は問題無いのに。でも好きな機体なので使ってます。 -- &new{2015-06-28 (日) 15:50:13}; ---射撃姿勢を横から見るとわかりやすいけど、横は向くけど上下に動かない糞仕様。前向いてる砲身から斜め下に弾が発射される姿はとてもシュールであてにくい。 -- &new{2015-07-02 (木) 10:37:00}; ---あーコイツの機関銃レティクル上下に向けると砲身は正面向いたままで先端から弾が斜めに飛ぶのなw -- &new{2015-07-09 (木) 19:44:05}; ---ガトスマよりはマシよ -- &new{2015-07-18 (土) 03:03:48}; --ロケシュ付のコイツ持ってるが飛べる機体でロケシュ5万バズ使わせるとまたアレックス一強に戻るってのがよくわかる -- &new{2015-06-29 (月) 10:51:55}; ---ロケシュは普通に強いよな。転倒とれる万バズのリロード中にシュツルムやショットガン撃てる。 -- &new{2015-06-29 (月) 11:29:40}; ---高積載万バズ持ちで飛べる機体をロケシュ5にできるって相当ヤバイよなあ、それでいて追撃に腕ガトだもんな。コイツは紙だからまだいいけど -- &new{2015-06-30 (火) 10:33:52}; ---こいつは積載とAP何とかしないと連邦機の餌よ -- &new{2015-07-06 (月) 06:40:55}; ---APって? -- &new{2015-07-06 (月) 21:23:46}; ---アーマーピアシング -- &new{2015-07-06 (月) 23:10:53}; ---AC勢オッスオッス -- &new{2015-07-06 (月) 23:22:52}; ---今の連邦機体のバランス目安は100前後なのかな?スプシュだと万BZでもダウンがとれる事は少ないけど、ロケシュ当たって使ってみたらかなりダウンが取れた。ロケシュ万BZが補給の出来るシュツみたいに感じで印象変わったなぁ。 -- &new{2015-07-08 (水) 02:09:51}; ---そもそもロケシュ3の時点でバランス211までだからむしろそのバランスを確保出来る機体の方が少ないやで -- &new{2015-07-08 (水) 08:10:45}; ---万バズのロケシュは特性レベル上げるごとに転倒防ぐのが無理なレベルになるからな -- &new{2015-07-16 (木) 23:48:51}; --340コストだからじゃね? 気兼ね無く捨てる事できる人のみだわ。万BZ シュツ D出の構成でやってるが シュツ打ち切りの後の万BZ格闘が優秀。思い切ってD出を振りにいけるし格闘が優秀。 でも ケンプ乗りからするとちょっと違和感ありすぎるから人気が無いのも分かる気がするわ -- &new{2015-07-08 (水) 14:31:37}; ---格闘モーションは本当にバズ格向きだよな。踏み込み長くて速いし。ただ乱戦ではスカるな。 -- &new{2015-07-08 (水) 14:39:29}; --「強い」のは「射程特性のみ」と思ったほうがイイデスヨー -- &new{2015-07-10 (金) 13:23:20}; ---長射程マシンガンは、今は高火力狙撃の的だからな。一瞬の火力勝負になってる。 -- &new{2015-07-10 (金) 15:24:11}; ---枝主じゃないけど一瞬の火力勝負ならケンプやテトラでよくね?CTだってモジュ積んだら大差ないし。差別化するなら射程SGNと射程ガトが個性あっていいと思うけど。まあ「強い」とは思わないけど。 -- &new{2015-07-10 (金) 15:39:51}; ---個性があるのは射程だけど強いとは…なんだかんだでこいつはロケシュ5の万バズ打てるのが唯一の強みみたいなもんだし -- &new{2015-07-10 (金) 18:45:27}; ---同じくあえてどの特性が強いかって言ったらロケシュだけだと思う -- &new{2015-07-10 (金) 20:00:18}; ---ロケシュが強いというより、ロケシュで普通って感じだな。ガンダム4四号機の瞬殺狙撃が出て以降は中長距離戦も瞬間火力の勝負で、中長距離でマシンガン垂れ流すのは敵の狙撃にガイドビーコン出すような物。 -- &new{2015-07-11 (土) 02:57:45}; ---俺も射程よりはロケシュだな、遠くから万バズ射って転倒してたらシュツ、あとは瀕死なやつにはマシンガン -- &new{2015-07-11 (土) 07:24:16}; ---射程+機銃Fは強いと思うけど、こいつアーマーに振っとかないとビムシュ無しのチャースナで即死だから相当気使うよね -- &new{2015-07-11 (土) 15:51:03}; -低コストばっかり乗ってたプレイヤー的には高いコスト払って武装を超強化した感じで凄くいい! -- &new{2015-07-10 (金) 20:29:48}; -本当ならテトラの機体性能をこいつに与えて然るべきだったはずよ、ゲロビはともかくとして -- &new{2015-07-12 (日) 01:14:43}; --まぁグリプス戦役入る前に全体調整があるだろ。使用者少なければ適度に強化される。個人的には言うほど弱くはないと思うけどね。ロケシュが前提になるけど、特性にムラがあるのはプロケンに限った話でもなし。 -- &new{2015-07-12 (日) 04:20:41}; ---ロケシュ万BZの特性をGPで上げられるのは大きいと思うんだけどね。適当に万BZ撃ってダウン取れたらシュツで追撃、それでも生きてたらマシで止めの流れが一番安定する。 -- &new{2015-07-15 (水) 06:58:24}; --ただGLAみたいに足回りが良くないから微妙なんだよねぇ… -- &new{2015-07-12 (日) 14:30:58}; ---おまけにデブで盾無しだからな。SG主体で戦うには条件が悪すぎる。 -- &new{2015-07-12 (日) 17:12:55}; --盾構えながら近づけないし5号機よりアーマーも低い、あたり判定でかいからスナイパーやチャージビームライフルで射程スプシュで戦うにしてもショットガンの間合いに行く前に即死する、ガトFで接射しようとしても同じ理由で即死する、闇討ちしようにも素ケンプと違って速度も早いわけでもない、遠距離からガトリングとバズシュツで戦おうにも積載が死んでる、帰投もかなり遅い方って言う、ロケシュなら火力はあるから確かに強いと思う、射程とスプシュはお世辞にも強いとはいえないぜ・・・てかほんとにすぐ死ぬなんだこれ。。。俺が下手なだけなのか・・人それぞれだと思うけど、総合力なら5号機ほうがわずかに強いと思ったぜ・・・ -- &new{2015-07-13 (月) 00:50:34}; ---ロケシュ4・スプシュ4の2機を練度10まで使った感想だけど、ショットガン撃ち合う距離になったらもう負けてる気がする。機体詳細みると出撃数:撃破が1:3ぐらいだったから下手くそな自分にとっては決して弱い機体ではないけど、活躍した記憶も殆どないから防衛とかでキル稼いでたんだろうね。 -- &new{2015-07-13 (月) 01:01:48}; ---今見たけどおれも射程で出撃25キル85だったわ、340コスだしいい戦績ではないけど、けしてわるくもない戦績、弱く感じはなぜなんだろうか、やっぱ即死するからなのかな無課金340のライデンや微妙340筆頭のVゲルさんのほうが安定するし足もはやいから使いやすいかなぁとネガッてみる -- &new{2015-07-14 (火) 20:38:24}; --射程持ちだけど将官戦KG3はあるし不満ないな。 SGがなんにでも使える武器になるから面白いぞ、ガトもNでDPSアップ・重量削減できるし。スプシュは奇襲ラッシュが強く、ロケシュはダウン確定だから別にこれが一番強いとは思わんがユニークの優越はある -- &new{2015-07-14 (火) 15:07:04}; ---KG3って? -- &new{2015-07-14 (火) 18:52:47}; ---錬度表の出撃数に対する撃破数 -- &new{2015-07-14 (火) 20:42:27}; -設定的には素のケンプよりアーマー値あってもおかしくないのになぁ -- &new{2015-07-14 (火) 20:56:42}; --最高速度、ホバー特性、緊急帰投全部奪ったんだからアーマーくらいあってもいいよなぁ -- &new{2015-07-15 (水) 09:55:33}; ---地味にブースト用量もな。ここが低いから連邦の五号機のように射程も生かしにくい。グフフラと比べると解りやすいが、低用量だから広い空間を飛び回りながらの攻撃が出来ない。息切れを避けるために隠れながらの立回りになるから結局ロケシュしか個性を生かしにくい。 -- &new{2015-07-15 (水) 10:33:09}; ---[制式採用型に比べて頭部形状が変わっているほか胸部装甲やスカート・アーマーなどが装備され、重装甲になっている] 重装甲(笑)とは何だったのか -- &new{2015-07-15 (水) 15:31:12}; ---5号は能力低そうに見えて容量あるから戦えんだよね。 -- &new{2015-07-22 (水) 21:10:40}; --アーマーもだけど弾がナナメに出るのはよなおして欲しいわ -- &new{2015-07-15 (水) 15:52:47}; -ふと思ったけど、うまくいけばこの子のDXで射程特性SGのオールラウンダーが組めるね。 -- &new{2015-07-15 (水) 20:18:04}; --今から始めるにしてもこのDX回すのはおすすめできんがなぁ・・・プロケンが好きすぎてたまらないなら止はしないけど -- &new{2015-07-15 (水) 21:13:58}; ---シュナイドのコンカスとF砂のクイリロ、ウィクシュを持ってるんだけど、射程も欲しくて。両機共収録されてるからどうしようかなあと。忠告ありがとう。確かに微妙なガチャだと思う・・・。 -- &new{2015-07-16 (木) 17:03:35}; -ロケシュつきの万バズがあるからガンダム高ゲルみたいにシュツを撃ち切ったら乗り換えたり、バズ格で特攻せずに大事に使っていけるのが素晴らしい(´・ω・`) -- &new{2015-07-16 (木) 15:36:20}; --結論はロケシュならコスト相応に使えるが他の特性は・・・ってことやなー -- &new{2015-07-16 (木) 17:13:51}; --盾ないし高ゲルよりアーマー低いし、モジュ積んだらケンプとCT大差ないし ロケシュでもどうしてもこいつに乗りたいって人以外には微妙だな -- &new{2015-07-17 (金) 00:59:25}; --ロケシュならコスト相応なのは解る。近距離で高ゲル以上の火力が有りながら、機銃で中距離もこなせる。瞬間火力で捨て駒にするにせよ、CT待ちでセコく立ち回るにせよサブ強襲としては使い潰せる。メイン用には360コスト機体ある前提で考えればこんなもんだろ。 -- &new{2015-07-17 (金) 15:28:44}; ---同じ運用だわ。機銃でライン戦しながらCT待ちしてメイン機が戻ったら万バズとシュツルムで派手に玉砕。逆に言えばメイン機になる機体じゃないわな。 -- &new{2015-07-17 (金) 16:06:49}; --ロケシュ以外は死んでるなコイツ -- &new{2015-07-18 (土) 03:01:38}; ---お前射程補正機関銃舐めてるだろ -- &new{2015-07-18 (土) 20:18:37}; ---射程の機銃は、出た当時は強かったけとな。今は微妙。 -- &new{2015-07-19 (日) 04:46:31}; ---射程はSGだろ? -- &new{2015-07-19 (日) 05:45:44}; ---物陰に隠れてレンジ200~の奇襲はテトラ一択。向こうのほうが速くて、当り判定小さくて、有効射程長くて、弾速速くて、DPS4倍近い上に数も多い。もう盾無しSGに仕事は無い。 -- &new{2015-07-19 (日) 16:54:30}; ---うーん 今まではケンプと比べられてかわいそう、みたいな話はあったけど、とうとうテトラがここで引き合いに出されるか・・・軒並み360勢が比較相手のプロケンってやっぱり強機体なだな(錯乱 -- &new{2015-07-19 (日) 20:14:14}; ---引き合いに出すって日本語がおかしい気がする。「近距離奇襲役」って役割の引き合い(参考例)にテトラは出せるが、プロケンはもう出せないって話しだろ。悲しいかなプロケンとテトラが引き合いとして釣り合ってる訳じゃない。 -- &new{2015-07-19 (日) 20:21:59}; ---テトラはすぐ息切れするから近くにポッドか弾薬パック持った支援機がいることが条件なのがなんとも。継続戦闘能力で言えばこいつが優位だよ。火力だけ見ればそりゃテトラだけど -- &new{2015-07-22 (水) 21:26:07}; ---どこに継続してインファイトを戦えるアーマーや当り判定があるんだ?と。なにより仮に敵一機をチンタラハメ殺しても盾無しで帰還できるのか?って話だろ。プロケンでショットがb使うのは、常に相手に複数マヌケな奴がいて見逃してくれるのが前提でのインファイト。 -- &new{2015-07-23 (木) 03:59:58}; ---盾無しSGならアーマー高いイフや強デザクの方がまだマシだな 金射程4あるけどSG微妙だわ 機銃っつってもこいつのデブさじゃ遠くから応戦するのもきついし微妙 -- &new{2015-07-26 (日) 20:14:23}; ---こいつ微妙だって言われてるけどガチャで出たから作ってみたら強いじゃん、今まで長い事お世話になってたロケシュ高ゲルがとうとう倉庫番になったわ -- &new{2015-07-27 (月) 09:08:26}; ---個人的に微妙だと思うのはコスト20上にはケンプとテトラがいる。そして、射程SGが出来るけどGLAのような足回りと盾がないから微妙。ロケシュ5万バズが唯一他の機体より優れているところだと思う。機体が十分にそろっていない人には良い機体かも -- &new{2015-07-28 (火) 17:51:37}; ---継続戦闘能力って言うけどプロケンはそんな長生き出来ないからなw 金ロケシュLV5と射程LV3あるけどロケシュで特攻してた方が良い感じになる>CTでヤバイ時は機関銃Mでチマチマやって時間稼ぐ事も出来るし良いMSではある・・・ガトリング強化されたら射程金も特性LV5にしようかな -- &new{2015-07-30 (木) 14:06:59}; -ショットガンどれか・大型M・シュツの運用じゃ微妙? -- &new{2015-07-18 (土) 06:47:14}; --近距離戦が発生する場所やタイミングでは、テトラが食い荒らしてるから積極的にショットガン使う事はあんまりない。かといって盾なしデブの低アーマーなのでショットガンを迎撃に使うとバズ一発もらうのが前提みたいになる。そうなると仮にハエ叩き出来てもショットガンや機銃で削る余裕は無くていちいちシュツルム使わないと生還出来ない事が多い。個人的にはロケシュじゃ無くても万バズはもった方が良いと思うよ。 -- &new{2015-07-18 (土) 10:43:50}; ---ありがとう。なんだかんだでショットガンあると色々助かった状況多かったから外すの悩みますね・・・変えてやるにしても今のままじゃ積載きっついなぁ・・・ -- &new{2015-07-18 (土) 11:56:35}; --射程5、大型M、万バズ、シュツで落ち着いてます。p -- &new{2015-08-03 (月) 15:37:40}; -こいつ最大の不幸は完成機の性能が上過ぎることなのかもケンプは名前だけだね -- &new{2015-07-26 (日) 20:35:05}; --そりゃプロトタイプだし完成機が↑じゃなきゃダメだろw -- &new{2015-07-30 (木) 14:08:37}; ---プロトタイプ作ったけど性能高すぎてとても戦争で使われへんから完成機の性能ちょっと下げることもあるんやで -- &new{2015-08-04 (火) 13:27:41}; -射程ガト使うにしても盾ないしバランス取れないのでCBRで落ちる、ロケシュ万BZシュツ使うにしてもビムコ盾持ちでシュツNWF選べる高ゲルに軍配が上がる。BZ格闘でも運用してみるかあ -- &new{2015-07-27 (月) 00:02:06}; --BZ格なら尚更グフとかの低コストで良いんじゃね? -- &new{2015-07-28 (火) 17:57:38}; -ロケシュ引いたわ。万BZ、シュツ、格闘かな。320コストならうれしかったんだが。 -- &new{2015-07-27 (月) 11:43:47}; --まぁ今後コストも余ってくるんだろうしロケシュなら一機あっても良いと思う。軽い機銃Nもお勧め。中距離中心に立ち回るわけでもないし、機銃は牽制と追撃なんでNで充分。 -- &new{2015-07-28 (火) 10:58:16}; -spガチャでスプシュ金ゲットしました。武器どれにするの?立ち回りかたは?教えてエロイ人ー! -- &new{2015-07-29 (水) 23:54:39}; --スプシュは現状は...総合整備計画でバランス調整あるから待ってみるのも手かも。対空の仕様変わってショットガン弱体化の可能性が高いが、プロケンのアーマー強化きて近距離立ち回りが楽になるかも?しれん。 -- &new{2015-07-30 (木) 06:13:05}; -どうもロケシュ万バズでもダウン取れないゲームになるっぽいね。マシンガン強化で射程復権になるのかね?どのみち空中怯み=空中転倒出来なくなるスプシュ系は死亡っぽいな。 -- &new{2015-07-28 (火) 20:18:59}; --この修正ってケンプに直撃してるよな。バズとSGが弱くなるんだから。つまりプロケンはガトリングで下克上をするのが成功になりそうだな -- &new{2015-07-28 (火) 20:41:14}; ---短射程・怯ませられない・DPSもマシと大差ないって、ショットガンってなんなの?って話になるな・・・さすがに何か旨味が無いと悲しい -- &new{2015-07-28 (火) 20:55:14}; ---地上転倒が厳しくなるっつっても怯みが仮に変化なければケンプはむしろ今以上に地上転倒狙える機体として強機体になると思うんだが マシンガン強化でこいつのマシンガンも強化くるかねえ・・・一応現状でもMG系としては最高クラスの性能だが -- &new{2015-07-28 (火) 23:00:15}; --ロケシュ5でもダウン無理になったらきっついなー。ただ空中からガトばら撒いてもCBRで打ち落とされないのはいいかも。射程も特性上げとこうかな。 -- &new{2015-07-29 (水) 01:25:52}; --おそらく「怯み」と「転倒」の間に「膝を付く(仮)」みたいな中間の硬直が入るんだろ。下手するとしゃがみモーション→立ち上がりモーションの流用かもしれん。で、問題は怯み×2で今まで通りの「転倒」になるのか?それとも新しい「膝を付く(仮)」になるのか?だな。怯み×2転倒がそのままなら既存の強機体の中でも生き残るのは出て来るね。個人的にはZ機体売りたい地ならしだろうから、ケンプも潰すと思うけど。 -- &new{2015-07-29 (水) 02:58:21}; ---EXVSで言う強よろけみたいなのが理想かね、まああのゲームはダウン=無敵だから違うが -- &new{2015-07-29 (水) 17:52:02}; --運営は転倒に恨みでもあんのか…撃ち合いできる機体性能じゃないし、後ろからマシ垂れ流すことのどこが多様な戦闘なんだろうな。 -- &new{2015-07-29 (水) 17:53:33}; --マシンガン系は上方修正、でも大型重機関銃・ジャイガト・ガトシは「ガトリング系」なので対象から外れる、なんてのが当たり前な運営なのでどうなることやら。いまどき使用率が少ないであろう単マシだけ超強化とかありそう -- &new{2015-07-29 (Wed) 04:15:30}; --現状それほど転倒からって状況そこまでないのにほとんど転倒キルだって運営が言ってるんだが。わけわかんねーなあれ。 -- &new{2015-07-30 (木) 10:03:34}; ---おそらくZ機体が実装されれば納得できる理由が解るんじゃないの?前回のマシンガン強化だってアレックスの腕ガトの便乗みたいなものだし、仕様=売りたい機体に有利な環境なのは今に始まった話じゃない。 -- &new{2015-07-30 (木) 11:41:54}; ---ということは万バズを超える威力のバズとクレイバズで対空できるような設定が来るわけか…ビームとマシンガンの強化ってことはマラサイのビームマシ用の強化…? -- &new{2015-07-30 (木) 11:49:27}; ---クレイバズもそうなんだが、今回の対空ショットガン弱体?の空中怯みの扱いの変更は、マークⅡの拡散バズなんじゃないの?ショットガン、CBRじゃ対空無理ですが拡散バズならいけますよ…になるんだと思われ。 -- &new{2015-07-30 (木) 12:49:31}; -ま、こっちは低積載だから転倒するんだけどね -- &new{2015-07-31 (金) 23:24:10}; -こいつってさ、なまじ強襲で出したから微妙に感じられるだけで、最高速度下げてアーマー、容量上げたら重撃でとおるんじゃね?強襲用msのプロトタイプが重撃ってのもおかしな話だけどそんなの今に始まった事じゃないし… -- &new{2015-08-01 (土) 08:58:16}; --今でも重撃みたいに一歩下がった運用が正解だと思う前出るスピードと耐久じゃない -- &new{2015-08-01 (土) 10:20:58}; --重撃で出てても万BZは万BZで重MGがフレイムランチャーになってたぐらいだろうな、SGはケンプと同じの持てたかもしれないが、むやみに遅くなるくらいなら -- &new{2015-08-01 (土) 20:46:31}; -こいつの射程sgm、glaみたいに上手く刺さらない、何がいけないんだろう -- &new{2015-08-01 (土) 15:42:08}; --GLAと比べて遅くて、デブで判定デカくて、盾…それも内蔵武器で直ぐに構えられる盾が無いからに決まってるじゃん。ただGLAには無い万バズ、シュツ、有効な中距離機銃はあるからね。ショットガンは捨てるべき。 -- &new{2015-08-01 (土) 17:42:21}; --こいつは万バズとシュツを手に入れた5号機(アレックス盾がない)だと何度言えば… -- &new{2015-08-01 (土) 21:06:55}; --GLAはケンプやテトラと同じ特殊ブーストタイプで足回りが全然違う。こいつは五号機から武装を豪華にした代わりに足腰と防御に弱点抱えた機体。 -- &new{2015-08-01 (土) 21:13:59}; ---5号機の速度をちょっと強化して武装を超豪華にした機体しかし太めのわりにAP低め -- &new{2015-08-04 (火) 13:40:37}; -何だかんだで倒されるの怖がってガトで撃ち合いよりもリスク恐れず使える時に格闘も使った方が生き残れる事多い感じ。あ、勿論ガトも持つけど。 -- &new{2015-08-03 (月) 18:59:21}; -モロいってよく言われてるけどモロいと感じたことはないよ。でももうちょっと速くしてほしいよ -- &new{2015-08-04 (火) 23:32:59}; --瞬間火力の高い万バズ、シュツルム主体で隠れてはバズ…で戦うなら十分なアーマーだと思うね。逆にこの火力でいまより堅かったら大人気だったろう。ただグフフラや連邦五号機のようにガトリング主体で戦うのは厳しい。 -- &new{2015-08-05 (水) 05:25:47}; -やっと射程の金手に入れたぞ! よし、ガトリングで皆殺し 空中飛んでバババババパキューンビュンビュンビュンぼかーん ですよね -- &new{2015-08-03 (月) 11:42:34}; --「GUARD」「GUARD」「GUARD」「GUARD」 -- &new{2015-08-03 (月) 18:46:19}; ---これが現実 -- &new{2015-08-04 (火) 22:07:48}; ---こうなるからシルブレは必須モジュール -- &new{2015-08-06 (木) 18:18:22}; ---シルブレ付けてBZシュツで盾飛ばしてから重MG撃ち込むんだけど、相手倒す前にこっちのAPが無くなる事もあるよね。 -- &new{2015-08-06 (木) 21:21:03}; --息してる? -- &new{2015-08-13 (木) 23:08:17}; -射程の場合のオヌヌメ武装ってなに?今SGMと機関銃N、シュツで運用してるんだけど -- &new{2015-08-06 (木) 20:21:15}; --シルブレⅡ/高速切替Ⅰ、BZN/シュツ/ガトN、でアシストマンしてる。ガトNは固定物と戦略兵器の破壊が優秀。 -- &new{2015-08-06 (木) 21:27:06}; -レンタルしか乗ってないけど必ずヒトラーの電ノコもたせてる 下に向けて打つとバレルの方向からはありえない向きに弾が飛ぶけど安月給の開発は修正しねえんだろうな -- &new{2015-08-07 (金) 15:15:57}; --ハーフキャノンでも同じだったわwまぁこのまま開発力の無さを笑われるがいいと思う -- &new{2015-08-08 (土) 00:13:12}; -ロケシュの場合モジュは補助弾薬と高速切り替え1でおk? -- &new{2015-08-07 (金) 16:53:26}; --高速切り替えは2が良いよ。万バズ→シュツルム埜切り替えの速さが生命線だと思う。弾数増やしても持ちかえ間に合わずに、使いきれずに死ぬって事が起こり得る機体。残りの一枠はロックオン感知改良入れてる。方向と距離が解ると即万バズが間に合ったり、死角からのミサイルやCBRに対処できることが増える。 -- &new{2015-08-07 (金) 18:31:54}; -スプシュ出たけど普通に強いと思う。近距離だと火力が凄まじい。 -- &new{2015-08-07 (金) 21:20:25}; --俺はスプシュのプロケンは普通に弱いと思う。外れだと思ってる。別にスプシュのSGが出せる火力はスプシュのFSでも出せる。問題はSGと合う他の要素…盾なり、当り判定の小ささなり、移動射撃3が詰めるスロット枠なり、SG格闘に合ったモーションなり…があるか?だと思うがプロケンには何も無い。弱さを認めてケンプ互換のSG(M型は無理でもN型のみを試作SGみたいな形でとか)を要望した方が良いと思うよ。そういう変な強がりが大規模バランス調整前の機会を逃してる。 -- &new{2015-08-08 (土) 18:45:56}; ---ケンプのSGになったらスプシュもなかなか大勝利といえるなぁ(射程はもっと大勝利)。先ゲルBRのようにならんかな -- &new{2015-08-08 (土) 21:53:09}; ---せっかく金プロケン出たのにスプシュだったから悔しかったんだよ。マジで。 -- [[木主]] &new{2015-08-08 (土) 23:24:24}; ---万バズだけじゃなく、シュツルム持ってるからロケシュ強いって言ってもN型だけだからね。ショットガンも上位型をNだけとかでもアリだと思う。 -- &new{2015-08-09 (日) 04:54:01}; --現状だとSGもケンプ仕様でもなんら問題ない気もする -- &new{2015-08-10 (月) 21:47:59}; ---次の調整でショットガン弱体化?って言われてるからな。このままだと酷いことになりそうね。 -- &new{2015-08-11 (火) 04:36:49}; -ステータスの冷遇具合が何気にひどいな。どれをとっても下から数えた方が早いじゃないか -- &new{2015-08-10 (月) 10:44:31}; --最弱と言われた先ゲルよりも低いし盾もないしな。万バズとガトリングでポジっていけ -- &new{2015-08-11 (火) 01:41:22}; --普通の機体のように飛んでるとオバヒになっちゃうわ。速度もないし容量もないしロケシュ5にしたけどやっぱり微妙だった -- &new{2015-08-12 (水) 01:01:25}; --GST君の話しする? -- &new{2015-08-16 (日) 23:08:01}; ---コスト20下のラムズゴ君よりほとんどステータス低いゾゴックの話はやめたまえ! -- &new{2015-08-17 (月) 10:00:51}; -やっぱヒットボックスと盾の差は大きいな カッスのガトシでプロケン(機関銃)と中距離から撃ちあったけど相手撃ち負けそうになって逃げ帰っていったわw -- &new{2015-08-11 (火) 08:18:12}; -なぞのジャイガト互換機関銃の過大評価のせいで何もかも中途半端にされてしまった。せめてSGがケンプ互換なら選択肢になったかもしれない -- &new{2015-08-11 (火) 15:40:14}; --同じこと上で言われてんのにわざわざ新木つくらなくていいよ -- &new{2015-08-11 (火) 17:15:51}; -特性射程だったけど Nバズ シュツ 格闘Tで使うとすごく強いね。遠距離からバズ撃っていざという時の格闘奇襲とシュツ格がつんよい。シュツでこかしてバズってスタイルもできるし万能機(ヅダ錬度20使い感) -- &new{2015-08-12 (水) 22:29:58}; --ワイもあの思いっきりブゥンって振る格闘すきやで! -- &new{2015-08-13 (木) 21:03:16}; --うん 高ゲルでいいよねそれ -- &new{2015-08-13 (木) 21:36:14}; ---高ゲル使ってる人いんの? 最近見ないんだけどw -- &new{2015-08-13 (木) 22:31:54}; ---プロケンよりは見るぞ シュツ格運用だと雲泥の差だし あと改行なおしておけよ -- &new{2015-08-13 (木) 23:18:53}; ---今気づいた…ちょうどSPDXで金出たし…盾もあるしあっちの方がいいのかな…?さよならプロケン…恨むならこの枝主を恨んでね… -- &new{2015-08-13 (木) 23:32:17}; ---まぁ機銃も万バズも使わないなら高ゲルだな。シュツルムも選べるし。プロケンの格闘も踏み込み長めでバズ格向きだが、高ゲルのは別格。ただ俺はロケシュ高ゲルからロケシュプロケンに変えたけど。捨て駒力ならプロケンの方が高い。ロケシュ万バズはやっぱり強い。 -- &new{2015-08-14 (金) 05:58:00}; ---今流石に今SP回されてるから高ゲルよりはいるわ、てか今高ゲルっているの? -- &new{2015-08-17 (月) 09:23:00}; ---SPに高ゲルいるんですが・・・ -- &new{2015-08-17 (月) 10:47:01}; -上の「特徴:控えめのアーマーと盾が無いケンプファーのデメリットはそのままに、足回りや積載、緊急帰投性能を失った。」 ←ひどすぎねwww -- &new{2015-08-11 (火) 13:56:02}; --つまり、ケンプから良い所無くしたらああなるってことでしょ。連邦尉官だけど、これ1回しか見たとこないよ。 -- &new{2015-08-15 (土) 11:56:06}; ---嘘言い過ぎ乙。・・・もしかして俺釣られた? -- &new{2015-08-15 (土) 14:03:47}; ---↑アウトォォォ! -- &new{2015-08-15 (土) 14:06:15}; --こいつ重撃だったら強かったな。SGも終わるし強襲のままじゃどうしようもない -- &new{2015-08-16 (日) 13:05:00}; -重機関銃のSEがドイツのMG42みたいな音になったら全てが許せる。つかガンオンの実弾系のSEは耳を澄まさないと聞き取れないのはやめてほしい。特にガト系は五月蝿いくらいでいいんだよ。 -- &new{2015-08-15 (土) 21:37:06}; --ベビガン、ハーフザク、グフフラのは新しい音で連射感あって気持ちいいよ。マカクとデジム強襲のもなかなか。 -- &new{2015-08-16 (日) 09:26:58}; --軽いんだよなー -- &new{2015-08-16 (日) 13:05:42}; -金射程補正5を練度10まで使ってみた感想。ミサイルとガンキャⅡがいなければ活躍できる。・・・もっともそんな状況なんて滅多にないがな。佐官戦場は知らんけど、将官戦場だとMS戦でガトの射程が殆ど活かせないな。遠距離はミサイル機に任せるのが無難・・・こいつの仕事はせいぜい遠距離から補給しゃぶるくらい。ロケシュならバズ転倒あるから違ってくるかもしれんが、射程だと現状で個性がなかなか活かせんわ -- &new{2015-08-16 (日) 23:33:25}; --ほーん、錬度15まで使うと射程の旨みも美味しくなってくるぞ(強くはない)。それと判断するのは調整後の様子を見てからだね -- &new{2015-08-17 (月) 00:18:13}; ---膠着状態なんとかしたいならミサイル弄るはずだからな -- &new{2015-08-17 (月) 14:46:03}; --こいつをいかせる場所選んで戦った方がいいよ。そもそも普通のケンプでも野原みたいな場所は弱いんだから、逆に射程でのガトは集弾の底上げと考えて狭い場所で使うとありかもしれないよ -- &new{2015-08-17 (月) 00:31:05}; -さっきジャブローでこいつ一機で42キルできた。特性は射程補正5で装備は機関銃Mと万バズとシュツで全て射程MAXに上げてる。ケンプと同じ扱い方すると弱いけど重撃運用で高火力ばらまくとラインも上げれて高確率で勝てる。使ってる人も少ないので自分専用機な気分で楽しんでます♪ -- &new{2015-08-17 (月) 15:28:12}; --そういう運用の機体だよね。デブだけど使い方は5号機と同じなんだよ -- &new{2015-08-17 (月) 21:32:38}; --その装備だと、バランスカツカツじゃない?どれくらいバランス確保出来てるんだろ -- &new{2015-08-18 (火) 09:41:22}; ---積載MAXでも85。前線運用せず、砂に対する警戒をしながら運用だね -- &new{2015-08-18 (火) 11:28:13}; ---いまの時代、初期砂に撃たれるなんてことはほぼありえないからな。85でも余裕 -- &new{2015-08-18 (火) 11:50:19}; -金シュプシュ特性のコイツのSGの種類と強化優先度を教えてください(´・ω・`) -- &new{2015-08-18 (火) 00:07:01}; --SGNかな・・・ ちなみにコイツは機体速度出ないし アーマー低いので撃ちあいにはかなり不向きだよ。SG装備なら 万BZ→シュツ→連射式SG このコンボが一番楽だった、今はSG外して格闘振ってる・・・ -- &new{2015-08-19 (水) 12:35:44}; -こいつ普通に強いよね。なぜ使われないのか… -- &new{2015-08-18 (火) 13:19:22}; --こいつ使うなら少し上のコスト機使うべ(持ってる人は)。高ゲルやBD2みたいに同コスト帯で明確な強さもないし -- &new{2015-08-18 (火) 13:29:42}; ---なるほど。堅実な火力はあるけどなぁ -- &new{2015-08-18 (火) 22:48:34}; --普通にコイツ強いよ でもDX当初のイメージがまだ残ってるみたい。 RANK49以上であれば 340コスト4機編成の一角を占める事が出来ると思うよ。ただ今はケンプorテトラ構成が多いために340コスト機体を入れる隙間も無いってのが現状かな・・? -- &new{2015-08-19 (水) 12:43:32}; --同軍では増えるだろ?そういうことだ。 -- &new{2015-08-19 (水) 13:26:49}; -残り少ないロケシュ5転倒ライフを送ろう -- &new{2015-08-18 (火) 18:29:21}; -使ってて思うけどこれドムトロでもいいんじゃないかなー機関銃もマシンガンとほぼ同火力だしシュツあるし万BZあるし -- &new{2015-08-18 (火) 20:46:33}; --天然佐官コメ、もしくは巧妙な釣り -- &new{2015-08-18 (火) 22:34:19}; ---言いたいことは色々あるけど言ったら負けなんだろうな -- &new{2015-08-18 (火) 22:42:40}; -ガト弾速アップで射程が活きるね -- &new{2015-08-19 (水) 15:30:19}; --結局、Zで実装される変形MSを保護するために、空中怯み=墜落が無くなる…とか大デマだった訳だなw、ショットガン系で対空は今後も出来そうだから、プロケンは射程大勝利なのかもね。 -- &new{2015-08-19 (水) 16:59:04}; ---まあ統合整備入る前から個性面では射程がずっと大勝利なわけだが、ロケシュ勢がこれで減ってくれるかな -- &new{2015-08-19 (水) 19:53:00}; ---その代わりに変形MS自体が出ない可能性が・・・ -- &new{2015-08-20 (木) 08:29:15}; ---金3機全特性揃えてる俺には隙がなかった!!BD2号金出なかっただけなんだが・・・ -- &new{2015-08-21 (金) 18:23:54}; -転倒取れなくなるし厳しくなりそう、ガト撃つだけだと超劣化グフフだし -- &new{2015-08-19 (水) 17:08:32}; --天然佐官コメ、もしくは巧妙な釣りpart2 -- &new{2015-08-19 (水) 17:14:36}; ---木主ではないけど、俺も木主の言ってること正しいと思うよ。こいつのアイデンティティであるロケシュ5で万BZ撃てることも転倒とれないから厳しい。射程SGにしても足回りやらアーマーが足りないことからGLAのような運用は出来ず、ガトを運用しようと思うと同コストにグフフがいるからこの機体に特別思い入れが無い限り使わないかな -- &new{2015-08-19 (水) 17:30:11}; --結局よろけの硬直時間がどれくらいかだよね。万BZからシュツに持ち替えて追撃が間に合うなら今までと変わらないし、そもそもロケシュなら合計2万4千ダメぐらいになるわけだから、転倒以前に耐えられる機体もそんなに多くないからあんまり関係ないよね -- &new{2015-08-19 (水) 17:26:30}; -ロケシュは格闘と組み合わせる事になりそうだな。バズ格闘にも通常の「怯み格闘」と万バズの「よろけ格闘」と2種類になる。おそらく「怯み格闘」よりも硬直の長い「よろけ格闘」の方は見てから振っても余裕になるんじゃなかろうか?こればっかりは実装されないと解らないが、コンカス救済の意味でも、「よろけ」は格闘硬直よりも長いと思う(というか、そうじゃないと格闘機が息出来ない) -- &new{2015-08-19 (水) 17:28:47}; --ロケシュはもといそのつもりだよ。万BZからの格闘で、遠くに居る敵は機銃みたいな。相手からの攻撃で転倒しない、ということを良しとするとまだ動きやすくなったと感じるべきかな -- &new{2015-08-19 (水) 19:55:43}; -こいつの場合、地味にアーマーが上がったのがホントありがたい。いままでどれくらい撃ち負けてきたことか… -- &new{2015-08-19 (水) 20:06:49}; --その分武器火力が上がってるし、どっこいどっこいじゃね? -- &new{2015-08-20 (木) 18:55:33}; ---デブなのにアーマー据え置き勢と比べればマシってだけだと思う。 -- &new{2015-08-21 (金) 18:52:36}; -ロケシュしかでねぇよ、俺が欲しいのは射程なんだよぉ〜。・゜・(ノД`)・゜・。 -- &new{2015-08-20 (木) 18:42:48}; --俺もロケシュ5とロケシュ3を持ってて喜んでたけど、もう時代の流れが変わるのか -- &new{2015-08-20 (木) 20:31:59}; -プロケンの時代が来るで~ -- &new{2015-08-20 (木) 21:59:50}; --時代はゲロゲロ -- &new{2015-08-20 (木) 22:44:49}; -ハエ叩きもできなくなってスプシュにトドメが刺された模様...今からでもいいからウィクシュか...最悪クイックスイッチにでもいい... -- &new{2015-08-20 (木) 22:55:46}; --今さっきスプ金ひいたよ・・・産廃だよねぇ・・・ -- &new{2015-08-20 (木) 23:09:09}; ---私も金スプだったから何とか活路を見出そうとしていたところに突然の死体蹴りでね(´・ω・`) -- &new{2015-08-20 (木) 23:18:36}; --スプシュで活躍してる人の装備が知りたい・・・いや・・・基本倉庫に眠るとは思うんだけどね・・・金ケンプスプシュ持ってるし・・・ -- &new{2015-08-21 (金) 01:16:58}; --いやハエ叩きは3000ダメージ以上で可能とあるやん。機体バランスがどう絡むかはわからんけど。 -- &new{2015-08-21 (金) 09:14:21}; ---機体バランスも今までどおりだな。せっかく公式が情報出してもしっかり読んでないやつらの多いこと・・・ -- &new{2015-08-21 (金) 18:44:32}; ---▼「転倒」または自機が空中にいる状態で威力3,000以上の攻撃を受けた場合発生。※よろけ・怯みの発生判定は自機の「機体バランス」によって加減されます。・・・どう読んでもハエ叩きは機体バランス関係なくなるとしか解釈できないんだが -- &new{2015-08-22 (土) 01:41:08}; ---今の閾値と同じじゃん 要は仕様が変わらないんでしょ空中に関しては -- &new{2015-08-22 (土) 13:24:29}; --地上転倒:威力30000↑。空中転倒:威力3000↑な?ダメージじゃなく威力だから空中で転倒取れるぜ -- &new{2015-08-23 (日) 11:22:21}; ---実際のダメージでいいでしょ別に。威力で考えても実弾装甲やらあるから。 -- &new{2015-08-23 (日) 22:42:57}; -アプデ前にロケシュ5でけた、でも今となっては射程のがよかったなー -- &new{2015-08-21 (金) 09:22:48}; --俺もロケシュだけど、ダメージソースとしてシュツBZが有効なのに変わりないからロケシュで良いと思うよ。遠距離から機関砲で削って距離つまったらシュツやBZで長怯み取れるしね。 -- &new{2015-08-21 (金) 17:15:05}; --自分もロケシュ。シュツと万バズ持ててロケシュ特性だから死に特性にはならないと信じてる…。閉所で使うなら射程特性は活かしにくいしね。 -- &new{2015-08-21 (金) 19:10:08}; --自分も射程欲しいけど正直弾速次第かな かなり速くなるなら射程相当強くなると思うけど 微強化程度ならうーんて感じ -- &new{2015-08-22 (土) 02:12:52}; ---かなり速くなっても、当てやすくなる距離は機銃Mの690以内でしょ。距離690でも相当に的は小さいし、そこで堅実に当たってくれれば十分な気がする。 -- &new{2015-08-23 (日) 03:26:07}; ---射程690の武器の限界射程ギリギリなんてくっそばらけるよ -- &new{2015-08-23 (日) 05:48:10}; --整備計画後の射程3機関銃使ってから決めよかな今まではロケシュ3しか使ってなくて銀図はもうLV5にできる分貯めてるの -- &new{2015-08-24 (月) 21:13:25}; --一ヶ月前やっと金ロケシュLV5にした途端これだもんな・・・まぁ金射程LV3もあるからこっちもGPガチャ最後になるし特性上げるかと回したら銀図全くでず・・・20回11連して赤箱0・・・やっと虹と思ったら3枚目の金図w もういらんけど特性上げに金図使うのは勇気いる(^_^;) -- &new{2015-08-25 (火) 23:57:54}; -機関銃Nがまったくヒットしない( ´_ゝ`)ロックオン上げても距離あると弾バラけてヒットしない( ´_ゝ`)近くで撃つなら万バズからのショットガンでイイやん機関銃イラネ( ´_ゝ`) -- &new{2015-08-22 (土) 07:31:53}; --ガトのオススメ強化聞きたいわ、あと弾速アップに期待 -- &new{2015-08-22 (土) 14:59:50}; --BR系と違って弾頭判定の小さいマシンガン系は、ロックオン760のマックス強化912からが最低ラインだな。アレックスならガトNになるしプロケンなら機銃Mが鉄板になる。弾速が速いほどロックからの偏差が少なくなるから、この傾向はアプデ後強まるだろうね。ただ機銃NやFは「敵を壁裏まで引かせる」牽制にはなるし、壁裏に飛び込んで万バズで転がせれば追撃火力は優秀だった。でもこの運用は万バズでダウン取れなくなる今後は無理になりそうだな。万バズ→格闘でしかダウン取れないとするなら、追撃も格闘で良い。 -- &new{2015-08-23 (日) 03:23:00}; --おいおい、この武器のNでばらけるって強化に問題があるだろ。MGに関してはもっと調べるべき -- &new{2015-08-23 (日) 05:25:31}; ---え、ロックオンと集弾だけ強化したけどダメだったかしら(´・ω・) -- &new{2015-08-23 (日) 10:17:37}; ---集弾より射程ってことでしょ -- &new{2015-08-23 (日) 13:57:09}; ---強化で射程上げただけでプラシーボじゃないレベルの改善ってあるの? -- &new{2015-08-23 (日) 14:44:45}; ---ガトが実用的になるのは射程特性だけだよ -- &new{2015-08-23 (日) 16:18:33}; ---Nなら射程5で850いくし500~600くらいならかなりまとまると思うよ -- &new{2015-08-23 (日) 17:45:21}; ---じゃあスプシュ3の俺に機関銃はやっぱ不要か(´・ω・) -- &new{2015-08-24 (月) 06:57:24}; ->制式採用型に比べて頭部形状が変わっているほか胸部装甲やスカート・アーマーなどが装備され、重装甲になっている。 -- &new{2015-08-18 (火) 23:19:22}; --1800になったぞ。よかったな -- &new{2015-08-19 (水) 14:55:39}; ---ケンプは1850になるんですがそれは・・ -- &new{2015-08-23 (日) 18:41:53}; ---パーセンテージで言えばアーマー差は縮まってるから(震え) -- &new{2015-08-23 (日) 20:40:28}; -大型重機関銃の持ち替えって遅いんじゃないかってイメージがあったけど、普通のマシンガンと同じくらいなんだね。 -- &new{2015-08-24 (月) 21:01:27}; -金ロケシュ金射程とも機関銃M使ってみたけどどっちも弾速UPで更に当てやすくなった感じ・・・BZFとシュツ当てる関係上特性射程じゃなくてもMなら当てまくってどんどん削れるわ -- &new{2015-08-26 (水) 19:21:04}; --だね 弾速は正義だった(GLA) -- &new{2015-08-26 (水) 20:59:52}; ---GLAは悪夢だった -- &new{2015-08-27 (木) 17:21:12}; -とりあえず射程金が引けたらハズレ機体の中の大当たり? -- &new{2015-08-27 (木) 01:50:31}; --ショットガンと機関砲がすごく当てやすいよ -- &new{2015-08-27 (木) 01:57:14}; -よろけの拘束時間によっては切り替えモジュでシュツ万バズ2回よろけ攻撃当てて転倒とれるかなーと思ったけど実際どう? -- &new{2015-08-27 (木) 04:49:17}; --よろけ1.5秒だから近距離ならモジュで切り替え速めれば間に合うよ。ただ弾速の関係でシュツルムの中距離はハズレる事もあった。 -- &new{2015-08-27 (木) 07:36:08}; -アーマー増えたのが大きいな BRとかMGの撃ち合いなら勝てることもある まあ大体撃ってる間にCBRCSR飛んできて死ぬんだけど -- &new{2015-08-27 (木) 06:28:40}; -ロケシュ5にしたけどモジュールに悩むな。機関銃M、BZF、シュツだから補助弾薬か高速切替2のどちらにしようか -- &new{2015-08-27 (木) 10:24:57}; --BZFシュツを撃ちきったことがありますかー!いくぞー!イーチニーサーーンダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア -- &new{2015-08-27 (木) 11:43:56}; -しばらくGP回して金が出ず、今朝500万で射程金ゲットしたゲロビ中将なんだが、こいつそんなに機体微妙なん?演習の感じは機関銃も弾速くなってるし楽しそうなんだが。ガンガンキル取るってわけにはいかなそうだが、実戦の感じはどうなんかな?連邦でやってるときはショットガンはだりいが。 -- &new{2015-08-27 (木) 14:18:47}; --武器は一流で機体性能は二流という感じだと個人的に思っている。いくらプロトタイプといえどもケンプに性能差つけられすぎでしょ… -- &new{2015-08-27 (木) 21:04:12}; ---アーマー上がったし、機動力も340帯では遜色ないから実は機体性能も悪くないんだよ。ただ、カラーリングのせいか搭乗時の評価のせいか、あるいは巨体のせいかもっさりに見えるんだよね。 -- &new{2015-08-27 (木) 21:09:30}; ---レスサンクス。計算したらバズFありの武装3つだとほんとバランス死ぬな。テトラ二機のCT用だし。射程特性マンだから機関銃M、SGM、サベorシュツかな?積載捨ててバズFでもいいか。 CT調整用だから中距離で芋したい。 -- &new{2015-08-27 (木) 23:04:16}; ---てかゲットしてから積載計算してんのか。先に調べとけよ -- &new{2015-08-28 (金) 12:05:17}; --射程シュツとか使いやすそう。使ったことないけど -- &new{2015-08-27 (木) 23:01:14}; -こいつケンプと比べるとあまり強くないだけで普通の340コスの中ではかなり強いと思うのは俺だけ? -- &new{2015-08-27 (木) 21:09:12}; --積載カツカツで先ゲルよりも機動力なし。気軽に空を飛べないこの機体にシュツも万バズも実用性に乏しい -- &new{2015-08-27 (木) 22:58:05}; --ここで何度も出てるけどこいつは万バズシュツを手に入れた5号機で、間違ってもケンプと比較してはいけない。 -- &new{2015-08-27 (木) 23:07:39}; --武装以外の全ての面で平均よりかなり下だからな。肝心の武装もシュツはN止まりだし -- &new{2015-08-28 (金) 01:27:53}; --無理やり武装を3つ持たせるのが間違いだから。 -- &new{2015-08-29 (土) 03:23:10}; --仮に連邦にこれと同じのがあったら、間違いなく強いって話になる。プロケンがサポート役に回れるくらいのライン構築があれば強いと思う・・・でも今のテトラ戦場でそれはまず望めない。 -- &new{2015-08-29 (土) 13:52:33}; --防衛等待つ場面では340最強だと思う前に出るという点では340最弱 -- &new{2015-08-30 (日) 08:14:05}; -射程金手に入れたから早速特性MAXにしたわ。武器で悩んでるんだがガトM、近接用に剣もってる。射程だしガトFとショットガン持つべき? -- &new{2015-08-28 (金) 13:15:46}; --ガトFは近づかないと当たらないので、ガトM一択 -- &new{2015-08-28 (金) 13:43:20}; --私はガトMと近接用にはショットガンNかな。 -- &new{2015-08-28 (金) 13:57:51}; --こいつで接近戦する機会はあまりないしする必要もないからバランス捨てて、ガトM、SGM、BZFがお勧めよ。 -- &new{2015-08-28 (金) 14:21:15}; ---なるほど、採用させてもらうわ -- &new{2015-08-28 (金) 14:30:46}; -機体性能で先ゲルに勝るところが一切ないってところがこいつ使う気を無くす…武器はいいんだがなぁ… -- &new{2015-08-28 (金) 14:30:26}; --このゲームって武器性能>>機体性能だと思ってたんだけど違うの? -- &new{2015-08-29 (土) 09:27:58}; --いや流石に先ゲルに負けることはねぇよw 高ゲルなら分かるが -- &new{2015-08-29 (土) 09:35:03}; //---先ゲル先輩は腕のいいプレイヤーがもう誰も乗ろうとしないだけでポテンシャルは結構あると思うの -- &new{2015-08-29 (土) 11:17:43}; ---ビムシュ先ゲル70と金射程プロケン50()あるがどっちも今は強いなー調子よければ今週は10連キルちょいちょい出る。ただ接近戦のスプシュやロケシュのプロケンの火力はわからん。ロケシュが脆そうだが強そう -- &new{2015-08-29 (土) 22:30:44}; -銀図手に入ったから作ってみたが、ガトMでロックオンをマックス改造してみても、中距離以遠ではまったく当たらん。せっかくの射程特性だから生かしたいんだが、何かコツはあるものか… -- &new{2015-08-29 (土) 15:27:42}; --垂れ流してる時間が長ければその分、無防備になる時間も長くなるの覚えよう -- &new{2015-08-31 (月) 06:47:03}; ---つまり、近距離で当てなさいって事か。射程が長いのは拠点や設置物に攻撃するときのが生かせる感じだね -- &new{2015-08-31 (月) 09:45:39}; ---近距離は当たりやすいしバズシュツ起点なら普通にキル取れる、だがこいつは普通の強襲では戦えない中距離も撃てる。何発か当てると引いてくれたりするし、ある程度へらせば味方がトドメ刺しやすいし、鈍足機体なら削り切れたりする。まさにライン戦て感じ。テトラやナハトみたいな強さはないけど味方と連携して地味な強さや削りが出来るのがいい。シルブレつけてるとさらに役に立つ。 -- &new{2015-09-01 (火) 11:38:30}; --小刻みに動く的はあんまししっかり狙わずこちらもサイトを揺らして弾をバラけさせて少しずつ削る 一方向の敵はしっかり偏差 遅い敵には偏差し過ぎちゃダメよ -- &new{2015-09-01 (火) 02:27:51}; -射程改造、特性強化、移動射撃補助、反動制御、地形など。射程800越えると600辺りは当てやすくなる。こちらに気づいてないしゃがみ芋スナなんかはノーロックですぐ溶けるぞ。今週は狩りが捗るぜ。 -- &new{2015-08-29 (土) 22:25:47}; --そりゃ棒立ち砂ならなんでも溶かせるわ -- &new{2015-08-31 (月) 06:47:34}; ---いや800以上の距離で強襲の話ね。 -- &new{2015-09-01 (火) 07:23:35}; -こいつの格闘無印のD格モーションってどんなかんじでしょうか? -- &new{2015-08-31 (月) 11:10:51}; --連邦のテンプレ一回転スイングと同じで気持ち回転が速い気がする。軽量型も同じ。踏み込みの距離は測ってないから知らない。 -- &new{2015-08-31 (月) 13:30:34}; ---使ってみましたが枝主の言う通りな感じでした。今までT使ってましたけど無印にきりかえます。お世話になりました 回答ありです -- &new{2015-08-31 (月) 21:47:48}; -コイツもうちょい積載上げてもらいたいガト、シュツ、バズでこいつらしさ出そうとすると積載確保できん -- &new{2015-09-01 (火) 00:36:42}; --バズ捨てて近距離はシュツ格闘、中距離以降はガトでもまあいいんでないか。プロケンらしさに万BZ求めてたり、あるいはロケシュなら仕方ないけども。 -- &new{2015-09-01 (火) 02:52:12}; --毎回思うけど積載の設定が適当すぎるんだよなあ。運営が何も考えてないってのはわかってるけどさ -- &new{2015-09-01 (火) 08:36:08}; --多分何度も言われてると思うけど、こいつにバズを積んだら足回りが残念で更に太った劣化ケンプでしかないんだよね。グラはカッコイイので何とか活かせられないかと考えた結果、機関銃H・シュツ・SGMでアシストマンになるしかなかった。特性は射程5です。 -- &new{2015-09-01 (火) 15:08:44}; -まじさーこいつカッコよすぎじゃね?機関銃とかバズとか。ロマンと実用性かなり兼ね備えてるよな?(凸スピードはないが) -- &new{2015-09-01 (火) 14:34:14}; --バズの構え方と機関銃から斜めに弾が出るのがイヤだ -- &new{2015-09-01 (火) 14:52:29}; ---確かに!そのせいで下に向けて撃つと当てづらいよな -- &new{2015-09-01 (火) 15:55:18}; -上のコメで善処マン呪ってやると書いた者ですが装備はどのようにすればよろしいですか。倉庫番というのは無しでお願いいたします。 -- &new{2015-09-02 (水) 00:35:46}; --特性がスプシュならばですが、機関銃をメインにして戦うなら、中距離で命中精度の高い機関銃m、ショットガンm、シュツルムがよろしいかと。また高火力でキルを狙うならバズf、ショットガンm、シュツルムが安定でしょうか。個人的なおすすめは積載を最大まで強化するのが前提ですが、バズf、機関銃n、ショットガンnです(バランス102)。基本は中距離で機関銃とバズーカ撒いて、仮に接近されたらスプシュの乗ったショットガンで対空からのバズーカで大方お帰り願えるので楽しいお芋ライフが漫喫できますよ! -- &new{2015-09-02 (水) 01:48:14}; --私はガトM、BZ無印、格闘無印でやってます。特性は射程です。BZからの格闘かガトMの追撃でオールラウンダー的な戦闘ができます -- &new{2015-09-02 (水) 08:14:09}; --なんだかんだでロケシュが強い。マンBZとガトMだけでいける。 -- &new{2015-09-11 (金) 06:57:01}; ---↑銀図の場合な。金図ならマンBZシュツガトNで逝ける。 -- &new{2015-09-11 (金) 06:59:47}; -練度15目当てで銀図3枚買った。スプシュ3から上げる気はない。 -- &new{2015-09-02 (水) 12:55:03}; -ずっと前から機体カラーはサボってるんだよこの運営 -- &new{2015-09-05 (土) 01:03:15}; --専用機じゃないのにカラー追加ないのはよくわからないっすね 選択の余地だけはあって損しないだろうに -- &new{2015-09-05 (土) 01:38:58}; -使ってみて思った。この機体はかなりのポテンシャルを持ってるけど、色で損してる。初期カラーがあまりにも目立ちすぎる。練度カラーが開放されるまでは敵から発見されやすかったり狙われやすかったりするリスクに耐えないといけない…。でも340コスとしては唯一無二の性能。愛で使って行きたい。 -- &new{2015-09-02 (水) 02:44:28}; --ゾックとギャン、GP02ABZ装備使ったらそんなこと言えなくなるぞ。狙われるのは木主のPSの問題 -- &new{2015-09-02 (水) 08:10:33}; ---いやいや、立ち回りの上手い下手で狙われる頻度が変わるのはもちろんあるけども、『腕が悪いだけだ』と言って全否定するほどじゃないよ。連邦の黄色いガンキャノンであるとか、新実装のリックディアスもそうだけど、機体が目立つかどうかというのはかなり大きな要素だと思う。遠目から見ても、一瞬で存在から機体の種類にいたるまで判別されるというのは戦術上かなりデメリットになる。機体の種類がわかれば武装内容も大体想像がつくから戦う前から何をしたいのかバレるよね。ねずみだって向かない。ゾック、ギャン、2号機はたしかに唯一無二のフォルムだね。それだって枝主が言うように、使用者も自覚してるだろうけど、デメリットを背負ってるのは客観的に見て事実。枝主が『プロケンに比べて、もっと不幸を背負った機体はある』と思うのは自由だし、私もプロケンより戦うのが厳しい機体があるのは否定しない。だけど、プロケンも色による視認性の高さを有しているのは事実だよ。 -- &new{2015-09-02 (水) 09:26:07}; ---クソのお手本みたいな長文 -- &new{2015-09-02 (水) 17:53:26}; ---他人のPS全否定のお手本も見受けなれるが…?まともな議論しようよ。 -- &new{2015-09-02 (水) 20:23:09}; ---論破されて内容外のことしか文句言えなくなる奴かな?w -- &new{2015-09-02 (水) 20:33:23}; ---誰が読むねん50文字にまとめなさい -- &new{2015-09-02 (水) 23:03:12}; ---木主も長文も「目立たない方が戦う上で良いよね」と言ってるが、どの辺りが問題なの?w -- &new{2015-09-03 (木) 00:08:31}; ---少数派って何で声だけは大きいんだろうな -- &new{2015-09-05 (土) 23:42:53}; ---横から失礼。木主を少数派とするなら、それに反発してる多数派とおぼしき人のコメントは全部クソだのクズだの長文だのと本題と全く関係ない難癖つけてる奴ばかりだ。異論があるなら説得力ある言葉で語れ。できないならロムれ。 -- &new{2015-09-06 (日) 14:20:30}; ---2↑は文章から声が聴こえるのか。。。危ないと思います! -- &new{2015-09-06 (日) 21:49:35}; --せめて練度カラーだけじゃなくカラーバリエーションがあれば初期カラー以外を選択できるのにな。 -- &new{2015-09-02 (水) 10:38:09}; --色の問題だと・・・シャゲに謝るんだ!あれ1色だぞ -- &new{2015-09-03 (木) 19:42:21}; ---シャゲにも『色の問題が少なからずある』って自覚があるってことだよね?シャゲの色変えられないのは不幸に思うよ。私が言いたいのは『カラーバリエーションほしいよね』ってことだけだよ。 -- [[木主]] &new{2015-09-04 (金) 00:40:07}; --木主はただの自意識過剰と厨こじらせたクズPSプレイヤーだろ? -- &new{2015-09-03 (木) 23:17:44}; ---他に言い返す部分ないの?ほらがんばって。 -- &new{2015-09-04 (金) 00:37:07}; ---誰かもわからない相手に根拠のない批判するなよ。どう見ても荒らしだわ まともに意見言えないなら去れ -- &new{2015-09-04 (金) 02:20:14}; --俺はむしろ、このカラーに惹かれた。こういう虫みたいな色に甲殻みたいなデザインのケンプがすっごい好き -- &new{2015-09-04 (金) 22:31:27}; ---なるほど…そういう考え方もあるよね。デフォカラー悪く言って申し訳ない。改めて見たらダンバインに出てきそうな色と見た目だね。好きな人はものすごく気に入りそうだ。 -- [[木主]] &new{2015-09-05 (土) 00:42:41}; ---あのクソ長いだけの長文かいたの君? -- &new{2015-09-05 (土) 00:58:52}; ---↑IP見てごらん -- &new{2015-09-05 (土) 19:07:13}; ---長文でもいいよ別に クソ連呼するだけの荒らしよりまともに意見言って議論してる そもそも荒らしはスルー推奨 -- &new{2015-09-06 (日) 00:33:18}; ---??「バッタか⁈」 -- &new{2015-09-06 (日) 02:41:08}; ---ケンプより角が長かったりカラーリングが虫っぽい感じはあるよね~。飛行姿勢とかも不気味でそれっぽい -- &new{2015-09-08 (火) 13:18:29}; --目立つカラーにする人は流石に少数派だよな 腕前どうこう以前に実利とると連度カラーの黒になりやすいきがするわ 対ジオンだとテトラも連度カラーだとよりこわい たまに存在に気がつけない・・・ -- &new{2015-09-05 (土) 01:53:52}; ---同意。見つかりにくいメリットはあっても、見つかりやすいメリットは思い浮かばない。あくまでも戦績に比重を置いた場合という前提の上でね。『個人的に好きだ』とかのポリシーを潰したいわけじゃないから悪しからずー。 -- [[木主]] &new{2015-09-05 (土) 03:02:26}; ---アニメでもエースが目立つカラーなのは友軍の戦意高揚と敵軍への示威効果だからな。実利面は目立たないに越したことはない -- &new{2015-09-05 (土) 04:50:05}; ---しかしまぁ、結局のところは視認性がどうとかより、「カッコいいかどうか」に尽きるんだよな。 -- &new{2015-09-05 (土) 19:19:04}; ---カッコいいかどうかが第一だな。本気でやるならテトラ入れるさ。俺はコイツ好きだから練度10カラーで三番機に使ってる。連邦から見ると確かに黄緑は他のカラーより目立つね。カラバリは基本レスより目立つのばかりだからあってもなくてもいい気がするけどね。 -- &new{2015-09-05 (土) 22:37:32}; ---レスってなんだよ練度だろ俺! -- &new{2015-09-05 (土) 22:39:01}; ---ケンプやテトラと比べるとガチ度は劣ると見られやすいかもしれないけど、俺は340コス帯を利用してデッキ組む場合はかなりガチなつもりでコイツ使ってる。ロケシュなら高ゲルとより差別化が図れる。紙なのはかっこよさでカバー。練度カラーなら一瞬ケンプと見間違えさせるのも優位に働く!…はず。 -- &new{2015-09-06 (日) 11:38:08}; ---ダッシュ姿勢的にもっと重厚感ある色がイイよねぇ(´・ω・) -- &new{2015-09-06 (日) 21:53:11}; -なんで成功スプシュなんだよおおおおおお。善処マンを呪ってやるうううう。 -- &new{2015-08-31 (月) 23:58:33}; --わいといっしょにEXイベでまた500万貯めればええんやで(ニッコリ -- &new{2015-09-01 (火) 16:13:06}; --俺は諦めて使ってるよフルマスしたらLV75いったし、対空で使えなくもない -- &new{2015-09-07 (月) 16:45:16}; -コンペイトウでねずできたら火力めっちゃ高くね?削れすぎて今週こいつエース -- &new{2015-09-07 (月) 22:44:48}; --距離遠いけど裸拠点むき出しみたいなMAPだと、重撃よりはるかにマシな足回りで良い感じの射撃武器揃ってるコイツはかなり良いよ。新ベルファストとか顕著だ。 -- &new{2015-09-11 (金) 01:46:00}; -リミッター解除ガト実装はよ。蒼弾が戦場を翔る!射程特性が敵を葬る! -- &new{2015-09-06 (日) 22:37:38}; --5号機「ホンマにこんなモンが欲しいんか?」 -- &new{2015-09-07 (月) 13:18:20}; --エコールでもMSVでも使ってた二挺BZをですね・・・マスデバでも良いし、威力6000×2で良いから・・・だめ?(´・ω・`) -- &new{2015-09-08 (火) 13:44:14}; ---追加されたらわいのロケシュ4が喜ぶがないだろなあ -- &new{2015-09-08 (火) 16:01:48}; -全然違うかも知れんがグフフは使えるけど、こいつ使うの難しいな。そう考えるとブースト容量がせめて5号機くらい欲しい -- &new{2015-09-09 (水) 12:03:40}; --生還を考えちゃダメ。逆に言えば短時間で集中して使うならグフフよりも火力はあるよ。 -- &new{2015-09-09 (水) 15:34:13}; -ロケシュ出ちゃったからシュツ 万バズ Nサベ持ってバズ格してるけどこいつ強くね?(他の機体でいいって言われたらそれまでだが -- &new{2015-09-10 (木) 23:59:08}; --サべnいいですよね! -- &new{2015-09-11 (金) 01:02:38}; --ロケシュは340コストとしては強いよ。ただ他にメイン機が居るのが前提だよね。短時間でキル稼げるし、マップの流れの中で要所の突破なり、味方拠点防衛なり出来るけど、どうしても短命。それに凸や味方の核の護衛には付いていける足がないから結構活躍の場は選ぶ。自分の立ち回り方がある人がサブ機で使いには良い機体だと思う(ロケシュはね) -- &new{2015-09-11 (金) 05:19:20}; --Nめっちゃ使いやすいやん!って一時期使ってたけどナハト相手に怯みしか取れなくて返り討ちされて以来D出に戻した… -- &new{2015-09-16 (水) 15:32:32}; -結局のところSGも機関銃も射程特性が正義なのかな? -- &new{2015-09-11 (金) 12:55:51}; --好みの問題よね。スプシュにも射程にもメリットがある。プロケンでSG持つかどうかという問題もあると思う。あえてスプシュ使うならSGは持たせてあげたくなっちゃうけど、プロケンの射程にはSG必須とまでは言えない印象。GLAなら最高の組み合わせなんだけどなぁ。 -- &new{2015-09-12 (土) 10:00:20}; ---ぶっちゃけ射程の機関銃も今時強いわけじゃないのがね・・・CBRがクソほど飛んでくるし、厳格な距離管理したところで火力はたかが知れてるから撃破まで持って行きづらく嫌がらせの域は出ない。一強といわれてるロケシュ引けないとそれ以外は個人の趣味になるような。お好きなほうでどうぞ。 -- &new{2015-09-12 (土) 10:08:09}; --SGと機関銃は移動中の集弾が上昇する射程が正義、SGで押し切るか機関銃で削るかの判断が大事、最前線一歩手前の位置で踏ん張れると戦果が伸びてくる -- &new{2015-09-13 (日) 04:59:38}; -グフフライトのチャージNとコレの機関銃N、ロックオンがともに888なのに機関銃全然当たんない(´・ω・) -- &new{2015-09-11 (金) 13:11:11}; --うーん、Mも今使ってみましたが、なかなか当たらないですねぇ(´・ω・)技術的な問題なのか……グフフライトで当たりやすいのは弾速と連射速度のおかげか(´・ω・) -- &new{2015-09-12 (土) 07:45:34}; --そらそうよ。あっちの方が射程も集弾も高いんだし。 -- &new{2015-09-13 (日) 04:14:08}; -実装・特徴・比較に転倒が取れる、といった内容が記載されていましたので、よろけに直しておきました。 -- &new{2015-09-12 (土) 00:14:32}; --ありがとう -- &new{2015-09-12 (土) 08:28:32}; -足回りの良い重撃と思えばかなり使い勝手良いのねコイツ。ガトが予想以上に中距離から当たるようになってて凄く使いやすいわ。弾速は正義だな。 -- &new{2015-09-12 (土) 17:27:42}; --ビムキャを万バズシュツに変えた高機動ヘビーガンダムかな?なんか違うか。ウザプレイはキル取りづらいけど楽しい。テトラとかのCT調整に楽しめる。 -- &new{2015-09-13 (日) 17:28:00}; -特性射程でガトからショットガンに変えてみましたが無印すごいですね。フルヒット連発でアレックスもたじたじでした。連射式も無印と射程・集弾が同じですがどんなかんじでしょうか? -- &new{2015-09-12 (土) 20:16:05}; --良いDPSを出せるが肝心の怯みが取れないので使い物にならん -- &new{2015-09-12 (土) 20:30:34}; ---言われた通り無印SG、無印BZ、無印格闘で揃えましたが強いですね。障害物の多い場所でインファイターとしてタイマン戦闘なら怖いものナシです! -- &new{2015-09-12 (土) 23:53:01}; ---とりま局地行こう。真の対MS力が分かるよ。 -- &new{2015-09-13 (日) 15:58:24}; --特性射程のショットガンはじめて使ったが、使いやすい! -- &new{2015-09-13 (日) 17:33:27}; -見た目は素晴らしくかっこいいのにバズ構えて飛んでる後ろ姿が引かれたカエルみたいで最強にダサい もうちょいなんとか出来たじゃろ -- &new{2015-09-13 (日) 18:48:42}; --確かに 練度10の黒カラーがイケメンで凄くいいのにBZ持って動く姿勢で台無しよね -- &new{2015-09-13 (日) 19:35:22}; --ほんとね バズ構えてる後姿が気持ち悪くて仕方ない 機関銃の弾もナナメに出るしで かっこいい機体なのにもったいない -- &new{2015-09-13 (日) 20:08:03}; --ガンオンはほぼ全部の機体が、どっかの装甲つきぬけてたり武器の持ち方おかしいからな -- &new{2015-09-13 (日) 23:11:54}; ---一時期ドムさんなんてバズ持つたびに腕が一回転してたしな、装甲貫通なんて問題ない( -- &new{2015-09-14 (月) 05:59:58}; --&color(Red){轢 か れ た カ エ ル}; -- &new{2015-09-14 (月) 13:35:43}; -特性射程だったのでSG持とうと思うんですが、NとMではどっちが強いんでしょうか?射程集弾威力フルマスするつもりです -- &new{2015-09-14 (月) 13:42:32}; --使い勝手かハエタタキ性能のどっちをとるか。完全に好みだな。 -- &new{2015-09-14 (月) 21:16:20}; --確かに好みやね、自分は機関銃H、シュツ、SGMで運用してる -- &new{2015-09-16 (水) 11:08:46}; --ショットガン系の話からになるが、Nは怯み・M、連射は削り・F、3点は産廃という住み分けになってる。スプシュの火力底上げがあってMはN級の威力を持つから、怯み+削りをこなせる強武器になるわけだ。で、この中でSGに求める性能に合わせてチョイスするといい。怯み→N、削り→M、射程特性だとNが鬼の怯み性能だから自分はN推すが -- &new{2015-09-19 (土) 23:00:00}; -機関銃、BZF、シュツでやると積載が… -- &new{2015-09-15 (火) 08:23:07}; --3点スナ耐えるくらいにはなるからそこで満足しとけ -- &new{2015-09-15 (火) 13:29:20}; -悲しみのスプシュでSGM、格闘N、BZF装備、格闘がD、TよりNが優秀なんて珍しい機体だ -- &new{2015-09-17 (木) 10:13:04}; --DTは優秀じゃないな -- &new{2015-09-17 (木) 12:00:13}; ---おいやめろ呼ばれた気がするだろ(´・ω・`) -- &new{2015-09-17 (木) 14:38:22}; ---(´・ω・`) -- &new{2015-09-18 (金) 00:49:10}; ---(´業ω者`)種豚は出荷しないからな。今週出荷のお前たちには縁のない話だぞ? -- &new{2015-09-19 (土) 22:53:11}; --ん、Nなんか触ったことないわ。モーション違うんか? -- &new{2015-09-19 (土) 17:10:52}; ---連邦のいつもの回転切りが高速化したやつ。くっそ速いし範囲広いから強い -- &new{2015-09-19 (土) 18:49:46}; ---へー、前までNって使いようなかったから知らんかった。錬度30解放したらまた乗ってみるかな -- &new{2015-09-21 (月) 00:48:11}; --使ってみたがこれはいい。イフリートの次くらいに当てやすい。ゲルMのあとだと申し訳ないレベルで当たる。 -- &new{2015-09-28 (月) 01:07:33}; -ハーフキャノンと一緒に使うと違和感無く乗れていいわ、強襲だと思わず使うのもありだと思う -- &new{2015-09-20 (日) 18:41:47}; -なんか重機関銃に慣れたらクソ使える機体だなコレ(´・ω・) -- &new{2015-09-21 (月) 15:24:51}; --ケンプには出来ねえ立ち回りだぜ バズの構えは轢かれたカエルだがMGFのDPSは11000超えるからな 射程の差はあれど1秒間当てれれば万バズやゾックのCBRF当並にダメージが出るって考えると結構ヤバイ -- &new{2015-09-22 (火) 14:45:21}; ---ごめん、俺M派だわ(´・ω・) -- &new{2015-09-23 (水) 09:33:53}; ---枝主につられてロック最大で金射程でMGF使ったが数値以上にガバガバ過ぎてかなりの近距離じゃないと当て続けられんかった。NかM安定だな。わいもM派。距離200~300ならガンガン当てられるし遠距離で牽制や削りもできるしで万能っすわ。Nもいいけど中距離の命中率が落ちるから交戦距離が近くなるからロケシュと併用向きだな。コイツ二機で意外にもそこそこ高レート戦場トリントン20キルプラス他で5キル、計25キル出来た。ちな中将。勝ちに貢献できず芋防衛してただけだが。 -- &new{2015-09-23 (水) 17:59:50}; ---いや、だから枝主オレ(´・ω・)M派 -- &new{2015-09-23 (水) 21:06:21}; ---あ、枝主ってオレのことじゃないのか(´・ω・) -- &new{2015-09-23 (水) 21:07:06}; ---おう俺もM男だぜ(´・ω・ `) -- &new{2015-09-23 (水) 23:30:35}; --ケンプファーの派生と思わない方がいいかもな。バズーカの扱いではケンプには敵わないからもう機銃とサーベルで戦ってる。拠点はSGMで殴る。こいつのNサーベルはケンプより優秀だぜーと思ったら奴さんにはチェンマイがあるんだけど。 -- &new{2015-09-28 (月) 12:13:02}; -射程特性の銀機体を持ってるんだけど、射程金を狙って500万払うか、銀の特性を3まで上げるか迷ってる。どっちがいいと思う?だれか意見を聞かせてほしい -- &new{2015-09-23 (水) 21:49:35}; --金だがスプシュだとインファイトするかSG捨て気味にするかになるかな。射程とロケシュは当たり。だがコイツが好きなら銀射程3でエンジョイも悪くないがキルはお察し。 -- &new{2015-09-23 (水) 23:24:07}; --漢は黙って金 -- &new{2015-09-24 (木) 05:02:45}; --射程以外使う気がないなら銀で特性上げ、どの特性がきても使うなら金かな?スプシュだけはずれみたいに言われてるけど個人的に大当たりと思ってる自分みたいなのもいるわけで・・・。ちなみに自分はスプシュ5のSGM、シュツ、BZF構成でMGなしです -- &new{2015-09-24 (木) 10:34:50}; --こいつ、使ってたら知ってると思うけど、機体性能(特にアーマーと積載)がイマイチなんだよね。確かに重撃運用すれば快適なんだけど、それでももうちょい機体性能が欲しい。ということで、俺ならスプシュ以外が出ることを祈って強化回数10回多い金図に500万出す。ちなみに俺はフルマスLv69射程金図を使ってる。 -- &new{2015-09-24 (木) 11:42:39}; --俺は金図スプシュを使ってる。なおSGは使っていない。 -- &new{2015-09-24 (木) 13:09:53}; --金の射程5あるけどSGNのハエ叩きがすごい捗るよ。構成は機関銃H・シュツ・SGN。足回りが厳しいので銀だと強化回数的に疑問符が付くかなあ。射程4まで上げれたら別世界になると思う。 -- &new{2015-09-24 (木) 20:47:06}; -最近のこいつって格闘が流行ってんの?万BZ→格闘増えてるけど、コスト比がやばくない?格闘もそれなりに優秀だけどさ・・・ -- &new{2015-09-16 (水) 12:32:50}; --シュツルムが面白くない。格闘は面白い。 -- &new{2015-09-16 (水) 13:19:46}; ---コスト度外視の行為であるのは間違いないよね。格闘なんて振った瞬間終わりみたいなもんだし。ただ、バズ格が楽しいというのもわからんでもない。テンプレ外のことをやる人がいてもいいかなとは思う。ロケシュじゃないと固有の旨みが出せないのが難点かな。やったことないけど私がもし格闘持つならFバズ、シュツ、サーベルの組み合わせにすると思う。どうせ使い捨てだし。 -- &new{2015-09-17 (木) 08:50:19}; ---俺もずっと射撃オンリーでN格なんて知らなかったがすごい使いやすいな(演習では) 実戦でやると足回り微妙だしデブだしで壁待ちからBZ格しかできなかったワイは射程特性。ロケシュならBZで怯ませて格闘はアリ・・・?相手の残りAP次第かな?とりあえず軽くていい。まあ趣味武器の部類だが。というか趣味機体だしな。 -- &new{2015-09-23 (水) 23:30:17}; ---ロケシュ4だけどバズ格かなり強いで…たまにひるまんやついるけどな -- &new{2015-09-24 (木) 19:04:12}; ---ロケシュ4のBZFで怯まんってそれちゃんと当たってないやろ -- &new{2015-09-26 (土) 12:15:49}; --俺もコイツ好きで 500万使って金1機買ったがそもそもコイツ使う時点で割りとコストに合わない気がする。テトラやナハトがガチ過ぎてな。悲しいけどテトラ金銀あわせて3機プラス低コスのがキルとれてしまう。それでも俺は苦労して手にいれたコイツを使うがな。コスト比?知らねーぜ! -- &new{2015-09-17 (木) 14:36:32}; --そもこいつ乗る時点でコスト比なんざ気にしてないだろ -- &new{2015-09-29 (火) 12:23:58}; -テトラとケンプの後ろにいるこのカマキリによくとどめさされる -- &new{2015-09-25 (金) 18:12:44}; -カラー追加でワクワクしたけどそんなものはなかった。なんでケンプくんは追加なんや・・・ -- &new{2015-09-26 (土) 02:51:29}; --しばらくカラー追加無かったけど、順番から行くとGP02&エーオース→マツゲ&ゲルM→プロケン&ドワッジ なんだよな。だからたぶん次の次に追加が来ると思う -- &new{2015-09-26 (土) 20:30:41}; -ロケシュだとBZとシュツだけで十分戦える、それプラス格闘を持つとワンチャンあったりBZシュツだけじゃ倒しきれない時とかに良い。そういう補助的な使い方や最後のお願いで振るには良い格闘だな。 -- &new{2015-09-26 (土) 03:09:28}; -バズ格よりバズ機関銃の方が良くない?コイツの場合(´・ω・) -- &new{2015-09-26 (土) 07:35:25}; --使い分け -- &new{2015-09-26 (土) 11:56:35}; ---テキコロとかならバス格のが使いやすいしな -- &new{2015-09-27 (日) 11:38:16}; -プロケン単体で見るとかなり良い性能だけどケンプから全てが劣化してると考えるとなぁ -- &new{2015-09-27 (日) 01:38:45}; --同じ戦い方したらそりゃ劣化だろ。こいつには機関銃あるからそれを軸にしたこいつなりの戦い方ってのがある -- &new{2015-09-27 (日) 13:08:42}; ---以前は机上の空論だったが、この間のアプデで弾速上がって、対強襲の高機動戦でも中距離以遠で優位に立てるからね。要するにGLAにも機銃があたるようになった。相変わらず狙撃や重撃CBRには弱いが、それは相性の問題でしょうがない。無敵の340コストなんて居ないしな。 -- &new{2015-09-27 (日) 15:09:56}; --全てがって・・・最前線のすぐ後ろにいてくれるならケンプよりこいつがそばにいてくれるほうがありがたいんだが -- &new{2015-09-28 (月) 07:58:10}; ---プロトンじゃないほうはすぐ逃げ出すから戦力として全くアテにならないわね -- &new{2015-09-28 (月) 12:04:42}; --ケンプに連射型射撃武器ないだろ。どこが全劣化だよ。 -- &new{2015-09-29 (火) 01:40:05}; ---連射式ショットガンって知ってる?知らないかぁ -- &new{2015-10-04 (日) 00:51:11}; ---幼稚な揚げ足取りだな。連射SGじゃなくてまずバルカン上げるべきだし。そもそも論点はそこじゃないだろう。 -- &new{2015-10-04 (日) 02:47:48}; ---アスペなんだよ。相手にすんなって -- &new{2015-10-04 (日) 08:15:53}; --まあ万バズ+シュツ+SGで使うならコスト差以上の劣化品にはなるな -- &new{2015-09-29 (火) 10:49:11}; -歩行モーションの時の脚の付け根のピッチ軸の強度が不安 -- &new{2015-09-28 (月) 19:50:58}; --足の付け根あれプラモみたいだよなーあんなん立つのすら無理だろw -- &new{2015-09-29 (火) 17:22:34}; -すみません、この子って、いわゆる「万バズ」を持っているわけですが、みなさん、F型をお使いですか?F型は弾数や集弾が悪いですから、F型をお使いの方は、何か気を付けていらっしゃることとかあるんですか?また、F型じゃないという方は、何型をお使いですか?自分としては、高火力と使いやすさを両立したいのですが・・・。 -- &new{2015-09-28 (月) 21:43:30}; --万バズ持たないなら、バズ持たなくていいよこの機体。ロケシュ万バズを足回りそこそこの機体が運用できるのが強みなんだし。で、集弾悪い武器で気を付けることと言ったら、ブースト中に直撃見込める距離の把握と、撃つときに、場合により歩くこと、ブーストを止めることを覚えること。弾数は知らん、補給化の武器に何言ってんだ、としか。 -- &new{2015-09-28 (月) 23:22:02}; ---なるほど、やはりFでないと、って感じですね。。。じゃロケシュのほうがいいですかね? -- &new{2015-09-29 (火) 22:04:20}; --F以外考えられない。使いづらいなら修行。弾が足りないならパーツ。モジュールは切り替え、シルブレ、移動射撃とかのがいい。 -- &new{2015-09-29 (火) 08:08:07}; ---修行します。。。積載の調整モジュールよりも、やっぱシルブレとかそっち系のほうがいいですかね? -- &new{2015-09-29 (火) 22:06:58}; --万バズって地面や壁にうつ -- &new{2015-09-29 (火) 09:12:59}; ---なるほど。。。まぁ直撃させるのが1番でしょうけど(笑) -- &new{2015-09-29 (火) 22:08:49}; ---いや、Fバズって空の敵にあんましないでしょ。出来る人のPS異常だわ。怯み狙いなら壁ドンでもイイし、空から地上なら -- &new{2015-09-30 (水) 08:09:43}; ---間違えて投稿しちゃったから続き。空から地上なら当てて当然て感じ。アレックスでも空バズはかなり近づくし、それをプロケンでやるって勿体ない感じ。機関銃M強いしFバスはかなり限定して使うかな。。。俺の場合はだけどね! -- &new{2015-09-30 (水) 08:15:09}; ---近距離戦は空バズ当てていくでしょ、他に対空手段なければ。今はゲロビがあるが空バズ当てる技術は重要だよ。コイツに関してはSG持ったほうが楽だが積載がね。クソ積載とデブ盾無しだから近距離はまじで撃たれ弱い。積載調整モジュールがなんだかわからんが装甲とか怯み系はいらない、まず積載は最大強化、できないなら武器2つ。趣味とロマン傾向が強い機体だから実用性求めるならPS磨いて中距離からいやらしくキル取ってこ。近距離は火力あるから敵に見つからず奇襲を常に意識、万バズやシュツで怯み取るしかない。 -- &new{2015-09-30 (水) 10:06:43}; ---あんましない、って書いたあとに空バズはかなり近づくって付け足したんだけど……まぁイイや(´・ω・)この機体でムリにする近づく必要ないには代わりない -- &new{2015-09-30 (水) 12:26:41}; ---出来る人のPS異常ってのが違うなと。確率の問題だけどさ。 -- &new{2015-09-30 (水) 12:51:42}; ---むぅ……とりあえず俺のPSの低さは認めるとしよう(´・ω・) -- &new{2015-10-01 (木) 09:06:32}; ---アレックスで対空バズやると割と成功するけどジオン機ではあんまり成功せんな。ヒットボックスガーもあるかもしれんが盾の安心感で余裕ができてるのかもしれん。 -- &new{2015-10-03 (土) 11:05:04}; --こいつの交戦距離的にF使うと集弾悪すぎなのでNでもいいけど弾速が幾分速いM使ってる。射程欲しかったけどロケシュだったからってのもあるけどドム系の威力の高いBZなのでMでも威力4840で結構落ちてくれるってのもあるし、弾速、集弾、弾数の多さで狙いやすさとリカバリーが容易ってのがあるからね -- &new{2015-09-30 (水) 11:05:00}; ---追記。近距離のお守りにシュツ持ってる。ケンプや高ゲルみたいに突っ込んでいってシュツぶっぱできるような機体ではないので本当にお守り感覚。抱え落ちも結構ある -- &new{2015-09-30 (水) 11:23:48}; ---M以外に良いよな。ロケシュ4にすると攻撃中のアレックスでも対空出来るようになる。ロックオンも高いからMからのバズ格は当てやすいのもある。ただ盾持ち格闘機体には素直にシュツルム使った方が良いね。 -- &new{2015-10-01 (木) 16:33:45}; -射程引いたからビーム装甲Ⅲと機関砲HのみのビムシュCBRF以外怯まないマンにしてみたけどビムシュCBRFが多すぎてあんまり意味ないのなw積載がもう少しあったらビムシュ3までなら耐えられそうなのに -- &new{2015-09-30 (水) 05:18:33}; --障害物多い所でしか使わないからCBRあんま気にはならないなぁ。コレメインにしてるなら飛ばない戦い方するしかないよねぇ。 -- &new{2015-09-30 (水) 08:17:55}; ---せやな、後ろで垂れ流すのは諦めたわ。まあそもそも悠長に喰らってくれる奴も少なかったし -- &new{2015-10-01 (木) 01:27:21}; -50回回して金はこいつのみ。スプシュ成功こんにちは^^ -- &new{2015-09-30 (水) 17:11:59}; --スプシュが一番ハズレなのがかなしいなぁ・・・ -- &new{2015-09-30 (水) 18:50:19}; ---ロケシュでも閾値がよろけに抑えられた現状ではSGMあるしスプシュも悪かないんだけどこの機体では射程がいいよなぁ -- &new{2015-10-02 (金) 15:13:49}; --MKⅡ見てたら盾と足回りは大事だなって思った(金スプシュ使いながら -- &new{2015-10-01 (木) 00:56:09}; ---しかもアイツ7000バズだしなw -- &new{2015-10-01 (木) 11:20:54}; ---MKⅡはバズと拡散で持ち替え硬直ないのが特長だしな。盾構えたまま拡散→バズF→拡散のコンボとか出来る。340強襲で素ケンプを食える機体でプロケンは眼中に無さそう。ジオンにテトラ居なかったら大暴れしてたかもな。 -- &new{2015-10-01 (木) 15:34:07}; -ザメル狙いでやってきた金図、作ってみてロケシュ BD2の特性を上げようとガン回しした副産物を突っ込んで特性5に 俺はこれからプロケンに乗るよ・・・腕が駄目すぎてケンプのSG当てられない俺を許せ -- &new{2015-10-02 (金) 03:06:16}; --俺もなぜか当てられない。スプレーガンは当てられるのに。なぜだ。 -- &new{2015-10-02 (金) 06:36:43}; ---相手が細いかデブイかの違いじゃね? -- &new{2015-10-02 (金) 07:41:27}; ---連邦はスリムだからなあ…発射フレームとか構える位置がBSGとSGじゃやや違うから、同じ感覚で使うと違和感があるってのも。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:05:57}; --ぜひBZ格しようぜ、格闘はNで十分だと思うよ -- &new{2015-10-02 (金) 20:35:59}; -ロケシュでバズシュツしてたけど高ゲルに比べて動きがなんかもっさりしてるんだよな、あんまり機動力変わらんはずなんだけとなんでかね -- &new{2015-10-03 (土) 13:03:40}; --ヒットボックスとブースト姿勢 -- &new{2015-10-04 (日) 10:53:02}; --ブーチャ270が地味にきつい -- &new{2015-10-05 (月) 05:03:36}; -N格使いやすいしロケシュだから万バズ格運用しててふと気づいた。あれ、これドムトロでよくね!? -- &new{2015-10-03 (土) 13:14:56}; --機関銃「・・・」 -- &new{2015-10-04 (日) 00:54:32}; -グフフ使ってるとこいつのD式も使いやすく感じる。確かにNの判定と範囲優秀だけど威力がやっぱり足らんかな -- &new{2015-10-03 (土) 21:52:49}; --T式で回転切りだったら(コストはともかく)コンカス無いけど優秀な格闘持ちの1機としても評価されただろうだけに残念 -- &new{2015-10-04 (日) 01:37:17}; ---格闘を考えるならBD2でええやん、と俺と同じことを考えてる人も多いはず -- &new{2015-10-04 (日) 10:51:25}; --なんでこいつの格闘って持ち替えてサーベル構えたときワキワキする謎の動作が入るんだろうな。あれのせいで他の機体よりバズから格闘のタイミングがワンテンポずれるからやりづらい。 -- &new{2015-10-04 (日) 03:02:38}; ---サーベル持った喜びに打ち震えてるんだよきっと・・よーしやるぞ~(^q^) みたいな -- &new{2015-10-05 (月) 19:31:32}; -単体で見るとはずれ特性もないし、ケンプと同じ武装にすると劣化版には違いないが、切り込み役ではなく1.5列からの火力支援を意識すると結構いい機体だと思う。 -- &new{2015-10-03 (土) 14:22:20}; --う~ん…特性活かそうと思うと戦い方がまるっきり変わる機体だと思うけど -- &new{2015-10-04 (日) 11:39:17}; --はずれ特性ないと言いつつ1.5列からとかいう遠まわしなスプシュディスは俺に効く。やめてくれ(金4機中スプシュ3機 -- &new{2015-10-05 (月) 21:16:29}; -チェンマあったら4機集めてた -- &new{2015-10-04 (日) 13:12:27}; -閉所だと少しはキルとれるけど開けた場所だとデブすぎてどうしようもないなこれ・・・バズ砂CBRのいい的だわ -- &new{2015-10-05 (月) 07:18:31}; --開けたとこなら機関銃があるだろ。砂なんか当たる動きするな。CBRの的?正解!機関銃射程強化したMやH、できれば射程特性なら距離取ればCBRの光にだけ気をつけりゃ死なないけどね(キル取れるとは言ってない) -- &new{2015-10-05 (月) 19:07:09}; ---砂当たらない動きってどんなだよ 開けた場所で機関銃パラパラ撃ってる時点でいい的だろっていう -- &new{2015-10-06 (火) 07:05:55}; ---開けた所で戦うなら砂くらい見えるだろが。局地ガチ勢の砂じゃなきゃ怖くねーよ。止まって撃ってるの?移動射撃つけて動いて当てよう。出来なきゃ練習。砂の射線考えよう。 -- &new{2015-10-06 (火) 07:23:34}; ---スナに当たらない動きって言い方が悪い。射線さえ通れば理論上当てることが出来るんだから、当てづらくさせる動きって言うべきだな。 -- &new{2015-10-08 (木) 19:45:48}; -オールラウンダーとも言うべきか悪くは無いけど、なんつか一番濃い性能域帯で立ち回らなければ行けない上にケンプと言う名も背負った高COST機体。普通にBZ格とかやってりゃ良いかも知れんけど?銃器寄り(大型重機関銃は罠?)の武装だと決定打に欠け1:2の対応がきつい。露払い役はきついかな。中身で立ち回り幅が広い。何とか生かしてやりたいとは思っているのだが。 -- &new{2015-10-06 (火) 04:03:01}; --試作機体に完成武装もりもり詰め込んだらこうなった -- &new{2015-10-06 (火) 06:04:15}; --1:2にならない立ち回りが重要のような・・・ -- &new{2015-10-06 (火) 23:36:46}; --1:2になったら、どの機体でも(相手にもよる)辛いと思うの。 -- &new{2015-10-07 (水) 14:59:50}; ---格闘機とかは得意だと思う。複数に囲まれてる状況ってどの方向に振っても一体は巻き込めるから。生還は出来ないだろうけど一機落とせばあいこと考えれば。話題が逸れたな。 -- &new{2015-10-08 (木) 17:40:13}; --340ってもう高コスト帯だからな。汎用性は悪。機動力と火力と独自性が正義。 -- &new{2015-10-08 (木) 17:42:33}; ---それそれ汎用性をCOSTに乗せるのやめて欲しいわ -- &new{2015-10-09 (金) 21:55:18}; -ガンドゥムのヤツ、もしくはそれ以下の性能でもいいから2挺バズほしい やっぱり見た目って重要だし絶対カッコいいと思う -- &new{2015-10-07 (水) 00:08:21}; --WDガンキャみたいに見た目だけ二発でいいから欲しいよね ケンプの二艇がやはりかっこいい -- &new{2015-10-07 (水) 00:16:55}; -マクトと同じく同軍専用機。デブ相手だとモリモリ削れるな -- &new{2015-10-06 (火) 14:15:54}; --同軍は特につえーよなこいつ。中距離戦がアツイ!ジオンはデブ多いってほんと実感する。 -- &new{2015-10-06 (火) 16:04:15}; ---グフフのオヤジにゃかないませんがね。 -- &new{2015-10-07 (水) 07:32:19}; ---グフフの距離はゲロビで詰められる距離だからなあ。ガトHで引きうちされるとつらいが。同軍でさらに最強のテトラに遠距離から嫌がらせ削りが楽しい。なお近距離はプロケンの死体すら残らず… -- &new{2015-10-07 (水) 17:13:28}; ---いや、同軍なら近距離も射程SGFがイケてる。 -- &new{2015-10-10 (土) 04:48:39}; -500マソ使って金図買ってしまった。マスチケ使って、成功、ロケシュ、見習いが顔見せた瞬間にヤバイとは思っていたよ・・・。 -- &new{2015-10-07 (水) 12:13:21}; --フルマスするなら初回成功でも大成功でも同じやし問題無いやろ、ロケシュ出たならそれだけで大成功やん -- &new{2015-10-08 (木) 11:03:05}; -練度10の色のこいつかっこいいな 機関銃持ってしゃがんでるのパチパチしながらそう思った -- &new{2015-10-04 (日) 10:39:20}; --最高にカッコいいよな、しゃがみ姿勢と機関銃は。だがキル取れる上位勢は軒並みロケシュしか採用されてない気がする。わい射程なんだけど防衛以外イマイチパッとしないな。芋防衛で22連キルできたけど(ハイエナ含め)それだけじゃ勝てないしなあ。攻める時の火力が足りない。 -- &new{2015-10-05 (月) 19:15:45}; ---機銃の使い方を教えてほしい。ロックオン850程度、連射1472、残り威力に振ったMを使ってるんだが何だか妙に当たらない。弾速が遅いのか内蔵バルカンよりディレイが長いのか… -- &new{2015-10-07 (水) 06:46:00}; ---相手との距離・機銃は射程が長いのでつい限界射程でロックオンしてしまいがち、さすがにその射程で連続ヒットは難しい。逆に近すぎると普通のマシより銃そのものがでかいので発射位置がやや前になっているので注意…かな。200~500ぐらいの距離ならガシガシ当てていけると思うが -- &new{2015-10-07 (水) 10:12:00}; ---遠過ぎたのか…今晩さっそく試してみよう -- &new{2015-10-07 (水) 12:50:29}; ---機銃Mなら弾数にものを言わせた遠距離ノーロックで1・2発当たればラッキーの射撃も十分ありだとおもう。 -- &new{2015-10-08 (木) 11:24:33}; ---射程特性であってもある程度射程強化して、移動射撃つけよう。ロックももっと高くていい。300以内ならゴリゴリ当たる。わいは900。中距離も弾速上がったからそこそこ当たる。600以遠は上でも言ってるようにノーロックもありだし嫌がらせ程度かな。とりま近すぎるとこっちがきついからバズシュツなど撃ってから戦闘組み立てるべき。 -- &new{2015-10-09 (金) 16:55:39}; --練度10のカラーもいいけど練度15もかっこいいよ。あと一瞬ケンプと間違えるのか緑の頃より狙われなくなった気がする -- &new{2015-10-08 (木) 11:14:09}; -何気に積載ほぼMAXでSGN、ガトN、BZFでバランス101超えるんだな。射程補正だとかなりいいなこれ。ヒットボックスでか目の割りに機体自体のアーマーが少し低いのは気になるが、苦手な距離がなく戦えるのはでかいな。それぞれの武器が上げたい項目多いから、マスデバ突っ込んだらかなり化けるな。 -- &new{2015-10-08 (木) 23:19:05}; -結構評判悪いみたいだけどシュツ万バズ強化ガトで足回りの良い重撃だと思えば結構強い方じゃね?アーマーも流れ弾程度では死なんし、逆に前にで過ぎれば3000くらいなきゃ簡単に溶けるから大差ないし。 -- &new{2015-10-10 (土) 09:34:08}; --弾速とアーマー上る前の印象の人多いんじゃないの。さすがに重撃よりも火力や射程は劣るけど重撃でこれだけの足回りがある機体はないので立ち回りのしやすさでカバーするっていう感じだろうか -- &new{2015-10-10 (土) 11:57:25}; ---バズシュツメインにしてりゃ重撃と有効射程大差なくね?足回りと強化ガト追加したⅡF2、足回りと総火力微増の瓶ザクと言えば分かりやすいかな?格闘しづらい凸ならケンプガーベラに次いで火力トップ3だと思うが。 -- &new{2015-10-10 (土) 16:49:28}; ---三位につけてるとしても一位二位を蹴ってまでこいつを使う意味が20コスト以上にあるかと言われたら疑問。俺はアゴのラインがかっこいいから使ってるけど -- &new{2015-10-10 (土) 20:43:05}; ---何で蹴るんや!三機共入れたらええやろ! -- &new{2015-10-10 (土) 23:04:03}; -特性がケンプと違ってロケシュしかあたりが無いのが辛い -- &new{2015-10-10 (土) 15:30:15}; --ガチで使うならロケシュってのはわかるがそれなら別にケンプでよくね?って思うな プロケン使う以上ガト使いたいから射程がいいかな -- &new{2015-10-10 (土) 17:00:07}; ---確かに射程楽しいしガトの命中率も高いがロケシュ欲しいな。中距離近距離両方強くなれる。ケンプは近距離だけだしな。金射程だがやはり近距離の怯み取れる火力が足りない。非ロケシュ万バズじゃ怯み取れないこと多いし、バズシュツ両方持つと積載死ぬしシュツガトSGNは割とアリだけどバズ使いたくなるしコポォ… -- &new{2015-10-10 (土) 22:38:44}; -こいつ、速度が1192まで強化されて特殊ブーストにならないかな。 -- &new{2015-10-11 (日) 14:16:47}; -万バズと機関銃Mだけで無骨に歩きまわる感じ好き 初期色とジャンプさえしなければすごい胸の装甲とかの分ケンプよりかっこいいのに -- &new{2015-10-11 (日) 17:25:02}; --アーマー上げろよ、なに考えてんだ運営(今更) -- &new{2015-10-11 (日) 20:39:09}; -こいつ使ってみたけど超強化5号機だな。万BZあるしSG有るし。どうせガト構えてると盾機能しないから外して運用してた身にとっては神機体だった。 -- &new{2015-10-11 (日) 21:42:13}; --金ならシュツあるけど銀でも万BZあるし機関銃があって5号機と比べたら相当恵まれているからな。 -- &new{2015-10-13 (火) 20:37:32}; -ロケシュ引いたわ無強化で試乗したけど癖がなく使いやすいやん気に入った -- &new{2015-10-13 (火) 00:12:09}; -スプシュやったし…。マジで悲しいわ。どうすっかなぁ。SGNシュツバズかなぁ。ならケンプで良い気がするなぁ -- &new{2015-10-12 (月) 07:25:30}; --対空SGが安定するじゃん。こいつは器用貧乏な分、明確なハズレ特性はないよ。 -- &new{2015-10-13 (火) 17:05:44}; -金図購入でバスナパ運用で高ゲルかプロケンで迷ってます。ガトとビムコ盾で一長一短あると思いますが、将官戦でどちらがオススメでしょうか? -- &new{2015-10-13 (火) 16:51:04}; --バス? -- &new{2015-10-13 (火) 16:59:33}; ---慣れないタブからの書込で誤字失礼しました(バズナパ)です -- &new{2015-10-13 (火) 17:04:56}; --将官戦かどうかでそれらの機体2択で選ぶ意味は無いと思うけど、高ゲルでバズシュツってあんまイメージ良くないかなぁ……。バズシュツで行くならプロケンでイイと『個人的には』思う。高ゲルにバズシュツならあと1枠どうするの?って感じかな。プロケンも機関MバズFシュツでインファイトできるけど、高ゲルはブースト性能活かして欲しいかな……まぁ俺はタダのプロケンマンなんですがね(=゚ω゚) -- &new{2015-10-13 (火) 17:05:05}; ---ありがとうございます、プロケン買いました。特性、射程ですが機関銃Mバズシュツでやってみます! -- &new{2015-10-13 (火) 17:49:12}; --「将官で」を重視するなら、悲しいけど「課金してケンプ買え」になっちゃうね。単純に「趣味でどちらか」を考えるなら、バズシュツ後に退き撃ちで死体処理までこなせるプロケンと、足回りとシールドで安全にバズシュツできる高ゲル、どちらが自分に合うかを考えればいい。もしガンダムと同じ運用がしたいなら、高ゲルを勧めるかな。 -- &new{2015-10-13 (火) 17:15:55}; ---なるほど‥高レート戦ではあまりプロケンみかけず、低コスは2f2✕2高コスは銀ケンプでもう一枠高火力の高コス機を考えてました。現状ライザクを使ってますが、無課金で入れ替えを考えて500万たまったので苦悩しています。悩みます‥木主 -- &new{2015-10-13 (火) 17:20:34}; --バズシュツのみを考えるとこっち。なんせこっちは万バズだからね。高ゲルの強みは格闘機並のD格。そのデッキなら高ゲル入れときゃどこでもそれなりにいける感じ。プロケンはⅡF2のCBZをチャージ不要にして強化ガト持って足回り良くした感じ。 -- &new{2015-10-13 (火) 18:04:19}; ---プロケン購入しました、が上は書きミスでスプシュでした..ひとまず特性捨てて機関銃Hロックオンフルでバズシュッツ運用してみます。一応スプMも強化してますが自分の腕で出番あるかどうか.. -- &new{2015-10-13 (火) 20:09:04}; ---完全に近距離特化でやや使い捨て気味になっちゃうかもだけど対空強いからそこまで悪くもないよ。隠れといて飛んできたらSG撃ち墜とし→バズ→シュツでいけるんちゃう? -- &new{2015-10-13 (火) 20:41:16}; -BSG持った全快のGLAに集られたプロケンが慌てず空万バズ一発で叩き落として見下しながら接射ガトで落としたGLA撃ち殺してるの見て憧れて使い始めた 強襲というか重撃だけど割りと馴染んで愛機になった -- &new{2015-10-13 (火) 20:22:10}; --学生が翻訳したロシア文学みたいな文章だな -- &new{2015-10-14 (水) 03:38:34}; -練度カラーいいよ練度カラー(=゚ω゚)素がヒドいから尚良し。無駄に銀図2つ作ってデッキに3つ入れた甲斐があった。そして銀図も使ってるうちにサーベルDに目覚めた(=゚ω゚) -- &new{2015-10-14 (水) 13:04:00}; -射程特性だとSGと万バズだけでも結構強いな、評価微妙な流れのように見えるけど、俺的には良機体 -- &new{2015-10-15 (木) 09:59:12}; --微妙と言うかこの機体で一番まともで、連邦連隊レベルの将官戦場で使えるのは射程特性だけだよ……ロケシュとスプシュは、こいつの機体性能と特色には相性が悪くてギクシャクする感じ。ロケシュも5まで持っていけなければリスク以上のリターンを得にくい、かといって5にしても左官ー准将レートが関の山。スプシュは無理無駄無謀の三拍子。射程なら削る、牽制する、相手BC機やスナ機を警戒させる等のテトラケンプの進撃補助を意識してくとまぁ、連邦側から見て「鬱陶しい」位には成る。一番の利点は生存能力が上がる、K>Dに成り易いのと、テトラケンプ入れてる場合、中継ぎにこいつ使って、狙撃事故さえ起きないよう気を付けて立ち回れば360コスト三機余裕で回せるレベルの使い勝手。まぁ、こんなん将官レートまで持って行く程使う位なら、他340帯か優秀なゾンビー系低コス使うわ、って話だけど。 -- &new{2015-10-16 (金) 04:52:37}; ---追記で、武装面でも可也安定する、リペア場からぶっ放して最前線に届く射程900の万BZとか、狙撃射程以外に対応できるマシ、ぜひとも使ってみて欲しいと思うジオン強襲唯一の射程特性SG。色んな意味で器用貧乏極まってるが、どれも水準が高いと評価できる……装甲と積載以外、装甲と積載以外、装甲と積載以外。いやまじで……。 -- &new{2015-10-16 (金) 05:01:00}; ---俺も全く同意見だわ、射程以外は微妙。たとえロケシュでもこいつの機体性能で最前線には立てん。最前線で通用するのは佐官以下戦場まで。あと装甲と積載をこれ以上上げるとぶっ壊れ枠に片足突っ込むから今のままでいい。 -- &new{2015-10-16 (金) 10:38:05}; --射程引いちゃって泣きそうなのわかるけど、GPで買えるんだからクソみたいな長文垂れ流してないでロケシュ当ててこいよ -- &new{2015-10-16 (金) 08:44:23}; ---どっちかつーとロケシュ5プロケン作って泣いたクチなんだけどねぇ……ロケシュ5ケンプに及ばないし。まぁ何か申し訳無い。 -- &new{2015-10-16 (金) 09:53:52}; ---ロケシュ5ケンプなんて希少な存在を引き合いに出してどうすんのよ -- &new{2015-10-16 (金) 11:26:43}; ---ロケシュ5ケンプは360コスト中一番取得率高いよ、というか下手すりゃこの機体の特性5より取得してるプレイヤーの数が多い。 -- &new{2015-10-16 (金) 14:22:39}; ---そもそも360の機体と比較して及ばないってのが・・・。360に匹敵してたらケンプさんが泣くだろ -- &new{2015-10-16 (金) 14:29:57}; ---少なくとも最初のケンプで良いやになる死に特性を500万ドブに捨てて当ててこいってのが悪いわ 後に返信してる奴オブラートに包みすぎて余計にややこしくしてるからざくっとロケシュの産廃っぷり教えてやりゃいいだろ -- &new{2015-10-17 (土) 02:17:48}; ---ロケシュのプロケンも持ってるから、産廃とまでは言わないよ……でも長文書いてて鬱陶しいと思われたのかも知れないし。どんなのでも無双できる戦場でなら撃破力はロケシュのが多かったから、悪くは無いんじゃないかな。将官までこれ乗ったまま行くのであれば、射程でも無い限り通用しないと言ったまでで、この機体自体は他優秀機体取得できたら用済みに成ってしまう部類だし、どの特性も……ゴミでは無い筈。 -- &new{2015-10-19 (月) 02:47:33}; ---そもそも今のジオンだとテトラとケンプが幅を利かせすぎて高コスト強襲はその二機でおkの状態だからどうしようもない。 -- &new{2015-10-20 (火) 01:21:09}; ---それでライン崩壊させて「ジオンにはライン戦できる機体がない(キリッ」とかやってるんだからそりゃ勝てませんわ -- &new{2015-10-21 (水) 09:10:29}; -こいつもケンプも左肩だけオラついてるのはなんか理由があるん?気になる -- &new{2015-10-17 (土) 21:52:43}; -スプシュの者やけどこいつ使ってみたらすげー良いわ。追撃のSGが捗るしそもそも万バズシュツ出来るのたまらんなこれ。 -- &new{2015-10-16 (金) 10:59:38}; --こいつの積載で近寄ろうとするその根性凄いわ。 -- &new{2015-10-16 (金) 21:22:53}; ---なんでも使い方次第な気がする。積載は101以上あるし足回りが激烈に悪い訳でもないしさ。慎重にガンガン攻めるのを意識して火力押し付けるといいかも?説明ってむつかしい。 -- &new{2015-10-16 (金) 21:39:00}; ---常に1.2列目くらいに居れるのならプロケン結構いいんだけどね。問題はその1列目を張れる奴がジオンではとことん人気がないってことに尽きるだろう。テトラケンプナハトみたいのは奇襲してキルとったらさっさと後ろに下がっていくしな -- &new{2015-10-17 (土) 02:33:29}; ---ナハトは撃ち合いシンドイから仕方ない。だがテトラてめーはダメだ。 -- &new{2015-10-17 (土) 09:53:31}; --俺は射程補正なんだが未だにこれといった装備が決まらない。こいつらしさを活かすなら射程補正だと思うけど、戦力的にはロケシュ>スプシュ>射程だと思う。射程ガトは悪くないがグフフと比べると機体性能的にもかなり見劣りする。万バズ持てるが積載きつくて他の武器がカツカツになるしどうにも… -- &new{2015-10-17 (土) 21:59:34}; ---射程特性の軸になるのはSGNだと思うよ。対空はSGNで打ち緒として機銃F、近距離対地はSG格闘。SGNのロックオンの高さで機銃Fのロックオンの低さ(至近距離での不安定さ)をカバーするとバランス良く立ち回れる。金図だとシュツルム持ちたくなるけど、射程の強みにはならないし、んじゃないかな -- &new{2015-10-18 (日) 05:07:03}; ---貴重な意見ありがとうございます。やはりバズ、シュツ外す感じになりますか。自分も一番しっくりきたのはSGN、T式、ガトMでしたね。しかし万バズ外すのはやはり勿体ないのかなーとも思い、バズやらシュツを使った組み合わせも試していたところです。万バズ持つならガトM、万バズがやり易かったですね。また色々組み合わせて試してみます。 -- &new{2015-10-18 (日) 05:26:59}; ---おれみたいな万バズシュツSGで近距離火力でごりごりするのが合う奴もいるし人それぞれやなぁ。ガトリングはグフフライトで楽しんでるしなぁ -- &new{2015-10-18 (日) 11:14:08}; -射程の木をいくつか見たけど何が最適解だか分からなかった。ガトN/M、万バズ、(お好み)って感じでいいのかな?ちょっと息抜きに変わった機体使ってみたいから先人達の知恵をお聞きしたい -- &new{2015-10-19 (月) 16:24:37}; --別に射程だから格闘はいらんとかはない。その人の運用次第じゃないかい。がしかし、特性を生かすんだったらそれにシュツかSGだろうね。 -- &new{2015-10-19 (月) 16:32:06}; --こいつの場合、しかも射程補正となると人によって答えが違うと思うよ。射程補正ならまずガトかSGどっちをメインに据えるか、もしくは両方持つのかの選択。両方持つならSGを対空用にして対地は万バズかシュツ、追撃用にガトFで火力特化。バズNを対空にして3点SGガトFとか、ガトHメインでアシスト量産とかも王道から外れた運用としては面白いかもね(強いとは言ってない -- &new{2015-10-19 (月) 16:51:07}; --武装に最適解が無いのは良機体だと思う。まあ射程活かすならガトSGは持った方が良いと思うけども。 -- &new{2015-10-19 (月) 17:13:47}; --皆さんありがとう。積載カツカツだけどSG、万バズ、ガトMで遊んでみます!(活躍はしない) -- &new{2015-10-20 (火) 01:56:27}; -GPガシャの時に特性5にしとくべきだった機体 -- &new{2015-10-19 (月) 23:49:25}; -コイツの金設計図、射程補正を使ってるんですがビームサーベルつけてるんですが特性活かすためにショットガンに変えたほうがいいでしょうか。いま武装は機関銃M、ビームサーベルD、万バズなんですが…。 -- &new{2015-10-20 (火) 23:29:14}; --射程補正で色々試してみた結果、結局バズは捨てた。積載がきつすぎて万バズ持ったらどのガトと組み合わせても積載MAXで167を超えられない。そうなるとスプシュ無しのSGMでも怯むので、射程GLAとかに近づかれたらほぼ詰んでしまう。足回りはお世辞にもいい方ではないので、やはりバランスが重要だと思う。俺は最終的にガトN、SGN、格闘Nに落ち着いた。積載MAXだとバランス200超えるので、接近戦は対地対空両方強い。格闘はTにするとバランスが196未満になるので非ロケシュマゼラで怯むようになる。まあそこはお好みでよろけ安さを取るならT、バランスと当てやすさを取るならNって感じかな。 -- &new{2015-10-20 (火) 23:54:03}; ---射程5で使ってるけど、同じくバズは捨てた。持ち替えが遅いから初手でしか機能しないんだが、初手でなら近距離SG、中距離機銃が安定。タイマンはSG格闘だね。左に周りながらSG撃つと、その後の格闘を当てやすい -- &new{2015-10-24 (土) 11:54:37}; --射程特性を一番活かすなら、GGGFを装備した方が良いんじゃないかな? -- &new{2015-10-21 (水) 12:46:55}; -ケンプのSGMかケンプの二挺BZかケンプの二挺シュツかどれか一つでいいんで下さい わがままを言えばこいつもケンプみたいにBZやシュツを足にマウントしてください -- &new{2015-10-17 (土) 21:48:06}; --俺はヒート剣を両脚にマウントしたいな。元ネタガン無視だけど。 -- &new{2015-10-21 (水) 07:02:30}; --俺は万バズを7000にする変わり弾数増やして欲しい -- &new{2015-10-21 (水) 12:10:58}; -試作ケンプなのに速度もブーチャも帰投も並ってどういうこと?w -- &new{2015-10-21 (水) 07:28:10}; --おもろいやんこの機体 -- [[バレッタ]] &new{2015-10-21 (水) 10:46:07}; --プロトタイプ=性能が低いって誤った認識が蔓延しているせいだと思う -- &new{2015-10-21 (水) 12:45:24}; ---リアル世界ではプロトタイプの問題点を改善、強化してから量産するから量産機のほうが性能は上であることがほとんどであり、プロトタイプのほうが優れているという事例は稀である、だそうだ。ガンダム世界では逆で、採算度外視の技術をプロトタイプに投入するため、ある程度の問題点はありつつも、基本的にはプロトタイプのほうが量産機より高性能であることが多く、また量産機も逆で、数を揃えるための低コスト化によって性能の弱体が見られる。さらに、プロトタイプからさらに発展させた高性能機体がどんどん登場する。というようにリアル世界とアニメは逆なことが多いんだな。 -- &new{2015-10-21 (水) 13:18:14}; ---有名所ではドラグナーかな。ガンダムだったら実質ジムに相当するような機体だけど主人公が乗る機体よりも量産機でありながら性能が上というものだったな。まぁ、ガンダムの場合はプロトタイプは予算除外視の性能優先。正式採用型はコストなどの生産性を優先するために性能低下には目をつぶるなどプロトタイプの方が強い理由を作ってるのが多い。 -- &new{2015-10-22 (木) 00:31:29}; ---プロトタイプザク「せやな」 -- &new{2015-10-22 (木) 15:18:53}; ---南ドム「せやせや」 -- &new{2015-10-28 (水) 07:26:58}; -久々に使ったけどロケシュ万バズ、やっぱりいいな。よろけ取りやすいし、そこから格闘追撃か後退しながらガト。 -- &new{2015-10-21 (水) 18:40:00}; --ドムと違ってホバーじゃないから撃ち下ろしし易い点がでかい -- &new{2015-10-26 (月) 22:36:13}; -これのガトリングMが全く当たらないんですが、なにかコツありますか?ちなみに、射程補正ではないです(ロケシュ)あまり近づくと溶けるので、400mくらい距離とって撃ってるんですが。。。 -- &new{2015-10-22 (木) 14:43:15}; --移動射撃のモジュとかどうですか?偏差撃ちしてないとか? -- &new{2015-10-22 (木) 15:29:51}; --ロック上げすぎか、もしくは上げなすぎで当たらないんじゃないのかな? -- &new{2015-10-22 (木) 15:44:16}; --ついでに、連邦の5号機と同じ位の感覚で当たると思っちゃダメよ。ジオン相手にするのと、連邦を相手にするのじゃ当てやすさが違うから -- &new{2015-10-22 (木) 15:46:04}; --射程あるからって遠くから撃つのがイイとは限らないんだぜ。いろんな距離で試してみ。 -- &new{2015-10-23 (金) 12:54:02}; -ピーキーすぎるMS、速度もアーマーもそこそこあるがブーストチャージと積載が致命的に低い 武装は結構万能ではあるから弱くはないが・・・ほかのMS乗ったほうが活躍できそう -- &new{2015-10-25 (日) 00:33:10}; --いや、ブーチャは340標準より10低いだけだと思うんだが、それ致命的なのか…? -- &new{2015-10-25 (日) 03:03:20}; --そこそこ?万能?それってピーキー?真逆だと思うのね。上手い事言いたかったんだよな! -- &new{2015-10-25 (日) 04:28:43}; -こいつをフルマスしようとマスチケを貯めていたらシマゲル金が出てきてしまいました。機体性能を比較するとすべての面であちらが勝っているようでこいつにマスチケを使うか迷っています。どう考えてもあの色はどうかしていると思うので、あまりあちらは乗りたくないのですが、性能的にはやはり越えられない壁があるのでしょうか? -- &new{2015-10-21 (水) 04:52:08}; --なんでマリーネシーマ機と比べた -- &new{2015-10-21 (水) 07:00:17}; ---マリーネシーマが出たからだろ。んでどっちフルマスする価値高いかって話だろ。 -- &new{2015-10-23 (金) 13:19:33}; --俺が特異なんかもしれんが、あの色結構好きなんだがなー。それはさておき、運用次第じゃね?近接でやり合うならBBAゲル、重撃ポジでやり合うならこいつでいい。 -- &new{2015-10-21 (水) 10:48:45}; --テトラケンプ等めぼしい機体は使い終わったので、今から数百戦一緒に「楽しく」遊べる機体はないかなーという観点で機体を物色しています。で、最近たまたま手に入った機体がこいつとシマゲルというわけなのです。グフフは楽しいけどそれとかぶりそうなこいつ、テトラ、GP04と同様に強機体なのはわかるけどあの色w(すみません)。もうね、あまり楽しみが残っていません。。。 -- &new{2015-10-21 (水) 12:07:44}; ---俺もケンプテトラカンストしたんでグフフ育ててるけどもうすぐ19だわ・・・。確かに射程ガト中心なら被るけどロケシュやらスプシュなら被らん運用もできるんじゃないかな。あと向こうはバズないのと、こいつには盾がないからね、そこら辺の差。極端な話すると、向こうはテトラでOKに間違いなくなるが、こっちはケンプでOKにはならん運用ができる。 -- &new{2015-10-21 (水) 13:33:03}; ---スプシュ、ロケシュはケンプでOK、射程補正でガト持つとグフフでOKってなるのが辛い。まあケンプより安くはあるが20コスト以上の性能差があるからな~。グフフと比べて万バズ持てるけど、盾無しでバランスが悪すぎるのがネックなんだよね。せめて積載MAXで万バズ、ガトN装備でバランスが196以上になるくらいの積載が欲しい。 -- &new{2015-10-21 (水) 19:55:46}; ---同じくめぼしい機体20なったんで意識して使うようにはなったものの。性能は悪くないが・・・何もかもが寸止めされているもやもやする機体。3武装の制限下では同等の武装選択出来る低コス機がわんさか居るためコスパとしてははっきり言うと最悪。実際KILLも豊富な武装ほど伸びてくれない。がたいのデカさと反比例してる積載も肝ですよね。肉じゅばん着て的でかくして動きに制限加えた非力なぶt、、いや、なんちゃってマッスル機 -- &new{2015-10-24 (土) 02:40:18}; ---(´・ω・`)非力な豚? -- &new{2015-10-24 (土) 11:57:21}; ---(´業ω者`)「ぐへへ、こいつ急におとなしくなりやがったぜ。」 -- &new{2015-10-25 (日) 03:09:55}; --そもそもシマゲルとは使い道まったく違うだろうに。中距離戦やりたいならこっち、ゲロりたいならシマゲルでいいよ。 -- &new{2015-10-25 (日) 08:33:53}; ---最初はネガコメかと思ったけど、ゲロりたいならシマゲル、中距離なら他を当たれ、じゃないところに優しさがあるんだろうと気づいたよw でも個人的には強襲はグフフも5号機もゲロビ圏内が最活躍可能距離で、中距離以降はCBRCBZBCがやっぱり圧倒的に強いんだよねぇ・・ -- &new{2015-10-25 (日) 21:48:41}; --こいつはフルマスしないと使い物にならないってのがあるからね・・・ 足回りとアーマー積載 すべてにおいて強化しないとキツイね。シマゲルでも乗っていたほうがいいんじゃない・・? -- &new{2015-10-31 (土) 14:04:50}; --便乗質問。これの金図(射程)とケンプの銀図ならどちらを選びます?機関銃・シュツ・SGでやって他のですが、火力不足感があり、BZ・シュツ・SGにしようかと。なら、ケンプ銀図でいいんじゃね?と思い至ったわけですが。 -- &new{2015-11-04 (水) 21:41:43}; -初めたばかりでプロトの銀図出て作ったはいいけれど、特性がスプシュ。武器は何を持てばいいのだろ? -- &new{2015-10-25 (日) 16:51:09}; --バルカン以外全部優秀だから自分のやりたい事に合わせて装備選べば良かろう。あと改行すんな -- &new{2015-10-25 (日) 19:56:25}; --スプシュならとりあえずSGMは確定だろう。近距離はこれ一本で何とかなるから、他の武器はお好みでって感じかな。まあ万バズとSGMだけにして、バズ起点の近距離タイプがいいと思うよ。相手が飛んでたら大抵はSGMで落として倒せるし、地上にいても万バズでごっそり削ってからSGMで撃ち合えばそうそう負けることはないかな。当てられること前提の話だけどね。 -- &new{2015-10-25 (日) 21:02:49}; --そもそも340にスプ持たせて何をするの?というところから考えないいけない。足がよくないから初動にはついていけないし、MS戦なら「絶対」にデザク強襲のほうがトータルでよい成績が出せる。それからスプシュも効果が出てくるのはLv3(つまり金図)からで、どの特性もLv1は誤差のようなものです。せっかくなのに申し訳ないけど、ちょっと考え直してみて? -- &new{2015-10-25 (日) 22:04:51}; --銀図の話だったか。ちゃんと読んでなかった。申し訳ない。確かにLv1は誤差の範囲だから、好きな組合せでいいんじゃないかな。どうしてもプロケン使いたいって訳じゃないなら、他の金図の方がいい戦績はだせるね。 -- &new{2015-10-25 (日) 22:27:48}; --アドバイス有難うございます、色々試行錯誤してみます。 -- &new{2015-10-25 (日) 22:41:20}; --特性のことは忘れて万バズとガトリングで盾無し低積載な劣化アレックスみたいに戦うのがおススメ -- &new{2015-10-26 (月) 12:58:32}; -金ロケシュ出たから使ってるんだけど、何故かプロケンで出撃してる時だけプロケン出撃→砲撃直撃→転倒→とどめの万バズ→CT400秒コース こんな感じの流れしかない、開発で見習いが失敗だけは良く引く感じと同じマジで何なん… -- &new{2015-10-26 (月) 11:51:54}; --積載がキツキツのムッチムチだからじゃない?万バズ重いし -- &new{2015-10-26 (月) 22:27:12}; --万バズとガト持ったらスプシュ無しのSGMで怯むくらいバランスきつくなるからな。ガトもう少し軽くして、盾無いんだし積載をもっと上げて欲しい。 -- &new{2015-10-26 (月) 22:45:13}; --こいつのユニーク装備が逆に全て機体悪化の原因になってる。バズの距離ってこの体じゃきついし溶けるのもいっそう早い、おまけに持ち替えが糞遅い。弾薬強化シュツ3発に絞ったほうが良いと思う。それでも3発打ち切るの大変だと思うこの頃w -- &new{2015-10-27 (火) 03:47:06}; -普段はBZFシュツ機関銃Nだけどテキコロ中央のマッスルタワーでは銃撃ってる間に斬り捨てられるからBZFシュツサベ改良にしてる。 -- &new{2015-10-27 (火) 09:56:48}; --プロケンは格闘持ってないと思われがちなのかマッスル機が距離詰めてくるからBZ格、シュツ格が決まりやすい。カウンターとしてサベ改良かなり優秀だよね -- &new{2015-10-27 (火) 09:59:27}; -機関銃はチェンマ並みの戦犯尉官装備なんだから外せよ -- &new{2015-10-27 (火) 19:02:16}; --じゃあ何装備すんの? -- &new{2015-10-28 (水) 14:37:23}; ---SGMがでてこないとか左官怖すぎぃ イキスギイィ -- &new{2015-10-31 (土) 04:00:03}; ---こいつでSGを使って接近戦してどうするんですかね... -- &new{2015-10-31 (土) 14:34:43}; ---それもうケンプ使えよ。こいつの積載でSGの距離まで近づくとか低レート戦場かな? -- &new{2015-10-31 (土) 21:31:23}; --もう木主ハズカチー(´・ω・)イヤダモー -- &new{2015-11-01 (日) 12:11:37}; -金図射程クソガア -- &new{2015-10-27 (火) 20:24:38}; --射程MAXSGは悪くない!らしい・・ -- &new{2015-10-28 (水) 01:42:37}; --重機関銃も割と安定するし悪くなくね? -- &new{2015-10-28 (水) 06:50:04}; --プロケンの立ち位置を考えれば射程が一番アタリ。 -- &new{2015-10-30 (金) 19:19:49}; --射程金で錬度20まで使ったわ -- &new{2015-11-02 (月) 00:26:44}; -ハイエナ界の重鎮 -- &new{2015-10-30 (金) 11:43:54}; --使用率も関係してくるけどテトラのゲロビはハイエナ界では他の追随を許さない帝王だよな -- &new{2015-11-02 (月) 00:09:58}; --俺はハイエナっていうよりマークスマンなイメージだな -- &new{2015-11-05 (木) 13:25:39}; -頭にうさみみがあればアッガイと張り合えた機体 -- &new{2015-11-01 (日) 23:26:34}; -絶望のスプシュ・・・ -- &new{2015-11-03 (火) 02:22:26}; -積載もアーマーも要らん。速度1195迄上げて特殊ブーストにしてくれ。 -- &new{2015-11-04 (水) 07:00:49}; -シュツと万バズにそれなりに優秀な格闘とM型があるSGあるからナパバズガンダムみたいな運用できんじゃねとか思ったけど足トロいしアーマー低いし盾ないしでクソだった 機関銃もいいけど前出れないんだよなぁ 色とブースト姿勢以外の見た目は格好いいのに ケンプ使えとか言わないで -- &new{2015-11-04 (水) 22:49:36}; --足に関してはコイツの方が10速いんやで 紙装甲とゴミ積載はどうにかして欲しい -- &new{2015-11-09 (月) 20:38:36}; -練度カラーはケンプに見えて怖いのでやめてください -- &new{2015-11-05 (木) 02:22:24}; --こいつの真価は練度カラーになってケンプと誤認されるようになって初めて発揮されると思ってるw -- &new{2015-11-08 (日) 00:07:04}; -SGM、バズF、シュツはダメ? -- &new{2015-11-05 (木) 14:15:38}; -そろそろ色位塗らせてくれてもいいんじゃない? -- &new{2015-11-06 (金) 09:11:32}; -機動性と火力をコスト相応にして、前のめりにならないケンプと考えればいいの? -- &new{2015-11-06 (金) 12:55:03}; --足回りも及ばない -- &new{2015-11-06 (金) 17:08:21}; ---機動性って書いてるやん。そして違う意味で前のめりだけどな。 -- &new{2015-11-06 (金) 17:22:03}; -射程5機関銃MシュツSGMでつかってる。障害物多いマップはBZFシュツSGMかそもそもこの機体をつかわないw ロケシュほしかったー -- &new{2015-11-05 (木) 09:17:02}; --やっぱロケシュが欲しくなるよなー -- &new{2015-11-05 (木) 13:19:37}; --金図ロケシュだけど射程が欲しかった。人は所詮無いものねだりということかも -- &new{2015-11-05 (木) 14:36:54}; --ロケシュだけど確かに射程ほしいのはある けど射程よりなによりケンプよりは硬いアーマーかもう少し良い足回りくださいっていう 重装甲とはいったい -- &new{2015-11-05 (木) 16:06:30}; --2機作って両方ロケシュだった俺…他の運用してみたかったんじゃ… -- &new{2015-11-06 (金) 18:12:49}; -金図これしか出なくて怒りと悲しみのフルマスしたけど機関銃なんて投げ捨ててシュツルム万バズにSGMorNorサーベルNが一番いいと思う 機関銃はまともなガンキャ一族が出てくるレートだとろくに撃たせてもらえないからバズシュツして撃ちきったら頃合い見てSGかサーベルで特攻かまして乗り換えた方がいい -- &new{2015-11-07 (土) 08:00:27}; --機関砲は裸拠点を安全なところから殴る為の武装だと思えばいい。 -- &new{2015-11-08 (日) 12:43:01}; -機関銃、バズ、シュツでコマンドーごっこして遊んでる。ヴィンゲルのミサイルが使えたら、さらに理想に近づくのだが -- &new{2015-11-07 (土) 22:46:21}; --それジム駒が一番欲しがってるやつだから・・・ -- &new{2015-11-12 (木) 20:32:58}; --いったい何が始まるって言うんです? -- &new{2015-11-14 (土) 16:44:17}; ---第三次大戦だ -- &new{2015-11-14 (土) 17:08:24}; ---大惨事大戦だ -- &new{2015-11-16 (月) 23:23:16}; --すみません。向こうにグリーンの装甲を着たモビルスーツがいるんだけど、彼まともじゃないの。誘拐されかけたわ。助けてください -- &new{2015-11-16 (月) 00:14:32}; -ガンダムのでいいから二挺下さい てか片方飾りで撃てなくていので背中にジャイアントバズ二挺担いでください -- &new{2015-11-06 (金) 23:04:35}; --むしろ機関銃を2丁にして両脇に構えて乱射出来るようにしてくれんかな。威力750×2で連射速度もグフフのチャーガトと同じだが、集弾が820くらいと低めにすれば割りと悪くないかも。マスデバ武器でもいいから実装されんかな。 -- &new{2015-11-08 (日) 00:01:00}; ---ピィちゃんのアレになりそう -- &new{2015-11-09 (月) 20:40:07}; -エナリング!エナリング!味方の後ろ!敵の攻撃の届かない場所に陣取りエナリング!敵の後退に合わせてラインを上げて味方の攻撃の届かない敵をエナリング!ハエタタキ落下中の敵をエナリング!格闘硬直中の敵をエナリング!ひたすら!貪欲に!敵の命をあらゆる距離から刈り取れ!エナリング! ・・・って感じで射程補正5の機関銃M使ってるけどプロケンってこんな機体であってるよね? -- &new{2015-11-09 (月) 18:31:44}; --全盛期のグフカスを彷彿とさせるな。にしても火力インフレしてる今となってはハイエナなんてそうそう捗らん気がするんだが -- &new{2015-11-10 (火) 15:31:20}; ---捗らないんで倉庫が多いな。金射程二機。新オデ崖防衛は使える。だがガンキャ2がつらい。 -- &new{2015-11-10 (火) 19:06:58}; -プロケン二機めガシャコンきちゃったよどうしよ -- &new{2015-11-09 (月) 21:42:22}; --この野郎! 祝ってやる! -- &new{2015-11-10 (火) 19:02:05}; -こいつのガト打ち難いな。特に上下方向が -- &new{2015-11-13 (金) 00:39:12}; -アーマーか積載どっちか、出来ればどっちも増やして欲しいなぁ。ガンダムリスペクトでシュツバズサーベルorSGMしようにもいかんせん紙だし積載低いし。つってもやっぱ万バズ持ってるしダメかなぁ。 -- &new{2015-11-13 (金) 21:54:29}; -こいつか高ゲルか、来週フルマスするとしたらどっちがいい?マスチケは27枚しかないから片方しか無理 -- &new{2015-11-14 (土) 11:03:51}; --機体強化した時の恩恵デカイのは高ゲルじゃないかな?コイツは全部強化しなきゃイケないわけじゃないし。プロケンのバズFと機関銃Mはフルマス推奨するけど。 -- &new{2015-11-14 (土) 12:35:00}; --主の戦い方によるのでは?高ゲルは近接寄りで、プロケンは重撃っぽい位置取りかもね -- &new{2015-11-14 (土) 21:00:33}; --特性によると思う、ロケシュプロケンなら万BZよろけ狙えるから間違いなくコイツ他の特性なら好みかなぁ -- &new{2015-11-15 (日) 16:35:41}; --プロケンがロケシュならプロケン、それ以外で高ゲがロケシュかコンカスなら高ゲ。ビムシュならどちらもマスチケ強化しない。 -- &new{2015-11-18 (水) 04:46:40}; --高ゲルはゴミだぞ。閉じたところならそこそこ使えそうだけど高火力同士の撃ち合いになるので340コストでることじゃない。 -- &new{2015-11-22 (日) 15:27:28}; -ガシャで金設計図初めて当たりこれが当たりました。特性はロケットシューターです。まだランク20でコストがキツキツ何ですが、この子とザク2体どちらがいいですか -- &new{2015-11-14 (土) 13:48:14}; --追記 武器は何がいいでしょうか -- &new{2015-11-14 (土) 13:49:01}; ---個人的にはサーベルNにシュツとバズForNかな。ガンキャ軍団相手に機関銃なんて呑気に撃ってる暇ないしシュツでこけさせバズぶちこんでサーベルでぶった斬る。補給できないから無駄撃ちは避けたいけどシュツ抱え落ちだけはしないように躊躇せずにぶっぱなして行こう。 -- &new{2015-11-14 (土) 23:21:41}; --どのザク2体か分からんけど1:2ならザクのほうがいい(CTも短いし -- &new{2015-11-14 (土) 14:12:30}; ---こいつ入れると3機編成になっちゃうってことかな?他に何持ってるのか知らんけどプロケン、F重、ザク砂、若とか、プロケン、旧ザク、F重、Jとかの編成でも良いと思うけどな。機体とコストの都合つくまではプレボをコスト拡張に使うのも手。セオリー覚える為にも初動は高コス強襲で出た方が良いと思う。こいつで付いてくのマップによっちゃ無理ゲーだけどw -- &new{2015-11-14 (土) 15:03:31}; --運営さんがデッキコスト拡張に課金しろって言ってたよ -- &new{2015-11-14 (土) 23:46:24}; ---こんなゲームに課金とかちょっとwww -- [[バレッタ]] &new{2015-11-15 (日) 10:56:33}; ---一日6戦ならプレボでまかなえるからなぁ。初心者が課金するなら初動用にケンプかテトラの銀、連邦なら01の銀引くまでで良いと思う。 -- &new{2015-11-15 (日) 11:23:33}; ---ある程度のランクいったらデッキ拡張チケなんかいらないからなぁ -- &new{2015-11-15 (日) 19:10:59}; -そろそろガーベラゲロビ卒業しようと500マソGPでこいつつくったら安定のスプシュだったのでガーベラ4機編成にします。 -- &new{2015-11-15 (日) 19:02:10}; --なんでやスプシュ弱くないやろ(´・ω・`) -- &new{2015-11-16 (月) 00:15:28}; ---特性なんて飾りです!職業パイロットにはそれが分からんのですよ -- &new{2015-12-02 (水) 20:14:02}; -銀が無駄にたまったので作ったら射程でした。装備は何がよろしいでしょうか。 -- &new{2015-11-16 (月) 17:45:50}; --バズFとSGか機関銃の好きな方。3種持ちはたぶん積載が終わる。 -- &new{2015-11-17 (火) 09:38:09}; ---積載MAXなら、GGGN、BZF、シュツでも101は確保できるで -- &new{2015-12-03 (木) 07:29:38}; -夢を追いかけてマスデバ解放3回やって、射程特性のガトFを魔改造したら何かスゲー楽しい。集弾射程MAXに移動射撃補助2つけたら、中距離でも結構当たるし溶けるのがスゲー速い。グフフはFだとチャージが遅いから、プロケンのガトFならと思ったがかなりいいね。ただ射程特性じゃないときついだろうね。 -- &new{2015-11-17 (火) 11:25:12}; --俺もそれやりたくて現在練度上げ&マスデバ収集中・・・が、マスデバさっぱりでないし2機編成で10まで上げたいけどきっついw -- &new{2015-11-26 (木) 23:30:55}; -ロケシュと射程、どっちが真に当たりなんだろうな。ガト+SGが強化される射程は差別化のメリット大きいが、単純にバズ+シュツの火力が上がるロケシュが当たりというのもわかる。プロケン使いの皆はどう思う? -- &new{2015-11-20 (金) 00:02:31}; --撃ちあえる足でもアーマーでも図体でもないから俺はロケシュの方がマシだと思うけどね -- &new{2015-11-20 (金) 00:05:24}; --どっちもどっちとしか言えないな、ジオンで有効射程が長いのもあんまいないからステージによっては便利だし、特性上げやすくて万bz持ちってのもいいもんな、ただ射程でしばらくSG使ってたけどサーベルが優秀だからもう使ってないわ -- &new{2015-11-20 (金) 10:11:01}; --万バズシュツに格闘orSGMで使ってるからロケシュが一番次点スプシュで射程が一番いらないかな。盾無いのが若干辛いけど340帯でガンダムのバズシュツこえる万バズシュツをホバーじゃない機体でぶっぱなせるのが長所だと思ってる -- &new{2015-11-20 (金) 10:34:35}; --なるほどー。射程はジオンでオンリーワン機体になれるけど、実際自分もロケシュ使ってみると万バズでひるみ取れるのは大きいと思ったわ。意見サンクス-- 木主 -- &new{2015-11-20 (金) 12:42:32}; ---ロケシュを夢見てた射程持ちだがやはりバズじゃ怯まないのって決定力不足だよ。シュツかSG決めないと。便利ではあるよ。命中は高い。 -- &new{2015-11-22 (日) 17:40:38}; ---うむ。実は俺も射程金を錬度20まで使ってたんだよね。SGMつえーわーと思ってたんだけど、先日ロケシュを手にして「あっ…レベルが違うわ」と感じたよ。射程は射程で素晴らしいけどね--木主 -- &new{2015-11-23 (月) 00:04:04}; -ケンプが来る前に実装されていれば伝説の機体になっていたはず。ケンプが研究されて凋落したあとでも錬度があれば無難に乗りこなせていた不遇の機体。最高速度とブーチャが残念すぎるコスト面から見てもそう思える -- &new{2015-11-22 (日) 18:06:58}; -ブースト吹かしてる姿が絶望的にダサい。せめてケンプと同じ床オナ移動に修正してほしい。 -- &new{2015-11-27 (金) 03:24:02}; --あの姿勢、ミサイルよけれないから今のままでいいよ -- &new{2015-11-27 (金) 03:45:15}; --床オナ姿勢は被弾面積増えるからこいつと絶望的に相性悪いけどGLAとかゲルググ系と同じ前傾姿勢になったらなぁとは思ってる -- &new{2015-11-27 (金) 18:40:48}; --ミサイルで被弾しようが今よりはマシだな。願わくは特殊ブーストをだな・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 22:23:49}; -機体性能に若干難があるけど万バズシュツの火力は本当に病みつきになる。サーベルNも使いやすいし大好き。 -- &new{2015-11-28 (土) 20:50:28}; --ロケシュだとほんとその構成で固まるよな。Nだとたまに怯まん時あるけど -- &new{2015-11-28 (土) 20:58:45}; -もしかして射程のこの子ってSG持ったら強かったりする?(´・ω・`) -- &new{2015-11-28 (土) 10:32:54}; --このゲームの射程って射程が伸びる=集弾性も良くなる=命中精度が上がってSGではフルショットし易くなる。プロケンの場合、重機関銃とSGと併用した中距離戦メインで立ち回る分には射程特性を存分に発揮しやすい。SG自体の威力が上がる訳じゃないから万バズ、シュツ、SGなどを併用した近距離戦メインで立ち回りたいたらロケシュやスプシュが発揮されやすい。特性によって立ち位置が変わりやすい機体だから、そこは枝主のお好みで。 -- &new{2015-11-28 (土) 12:24:46}; ---因みに私の場合は、射程の重機関銃MシュツSGN装備で基本的に味方と連携とって中距離から重機関銃で当てていって、敵に近づかれた場合にシュツSGで自衛するスタイルでやっています。 -- &new{2015-11-28 (土) 12:32:32}; ---回答どうもです(=゚ω゚)ハイザックの拡散が強いって聞いたんで射程のこの子もショットガンが強くなったりするのかなぁって思った次第です。普段は中距離メインで戦ってるのでSGの出番はあまりなさそうですね…(´-ω-`) -- [[木]] &new{2015-11-28 (土) 17:56:21}; ---ハイザックの拡散はちと特殊だからあんま参考にならんけど、普通のSGは射程が短い。射程特性は武器の射程距離に関係なく距離固定(Lv3だと90m)だから射程が短い武器ほど効果が高い。つまりSGと射程特性は相性がいいと言われるのはそういうこと。 -- &new{2015-11-28 (土) 23:32:28}; ---ハイザック・カスタムの拡散式ビーム・ランチャーNは射程840で、射程特性5のSGNで450とは倍近く差があるのであまり参考にはならないと思います。スプシュ特性がなければSGは射程特性が強いですが、プロケンはどちらもあるので使う人の立ち回りでどちらもありと思います -- &new{2015-11-28 (Sat) 04:46:29}; ---射程補正システムに集弾が上がる隠れた効果があるだけで、普通は射程を上げても集弾は上がらないそうです -- &new{2015-12-01 (火) 02:28:39}; ---なんだが射程と集弾に関しての勘違いが多いね。集弾はその武器の最大射程に弾丸が到達した時に、どれだけブレてるか?の値。当然円錐状に散っていくので、最大射程から手前である程、集弾は良くなる。射程が伸びると最大射程が伸びる分、この「高集弾で撃てる手前の距離」のレンジも広がる。最大射程330mのSGで、330mの敵を捉えた時の集弾と、特性が乗って最大射程480になったSGでの330mの集弾なら当然射程特性の方が集弾が良い。効果が見えにくいだけで通常の射程改造でも近距離の集弾は改善する。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:08:21}; ---射程だけ上げても集弾マーカーの円が少し小さくなるから、その辺見ておくとわかりやすいよね。まあ射程特性以外で射程強化したところで集弾の変化は雀の涙なんだけど。とりあえず射程補正に集弾上げる隠し効果があるわけじゃあないよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:29:13}; ---集弾マーカーのその話はダウトですわ。射程特性無し、射程特性LV5、射程強化MAX、全部マーカーの円の大きさは同じです。今全部SSとって見比べて見ました。 -- &new{2015-12-01 (火) 10:23:56}; ---集弾性能と射程距離の関係は円錐で示される 各武器の発射口(及び投射点etcetc)は固定基準となる円錐の頂点 射程距離は円錐の高さで射程の限界地点は円錐の底面 そして集弾性能は円の面積だ 射程を伸ばせば円錐が高く(長く)なり集弾性能を高めれば円錐が細くなる 射程を伸ばして集弾性能が上がるというのは底面の位置がより遠くなるからだ 底面の位置即ち射程限界では円の面積即ち集弾性能は変わらないが強化前の射程の地点で円錐を切り出せば結果的に円の面積は小さくなる まあこういう風に文で書いてもちょっと分かりにくくなってしまうが図面にしてみるとわかり易いだろう 円の面積10高さ40の円錐と同じく高さだけ50に変えた円錐でも作ってみれば良い -- &new{2015-12-03 (木) 00:18:37}; ---ダウトとか言われてもう一度俺も確認してきちゃったけどちゃんと狭くなってるじゃない。適当なSGNを射程のみ強化しただけでも集弾の目安になる左右括弧が少し狭くなるよ。ちなみに射程特性くらい射程が伸びると半透明の円も小さくなる。この円が、他の人が言ってる円錐の底に相当するわけやね。 -- &new{2015-12-09 (水) 09:58:09}; -金スプシュをどうしたもんかと考え続けているがやっぱりSGで落として万バズシュツで確殺!が一番こいつのユニークさを生かせるか・・・ケンプの2丁シュツを覗けばハエ叩きバズシュツが出来るのはこいつだけだしそれにおいてSGで落とせるかどうかは結構重要な気がする -- &new{2015-12-02 (水) 21:08:15}; --というわけでやってみたが案外悪くなかった。SGは打ち合い用じゃなくて完全に叩き落し用なのでMよりNが安定したけど積載に余裕があったらFとかも一考の余地があるかもしれない。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:41:25}; ---Fだとまずフルヒットしなくね? -- &new{2015-12-03 (木) 08:49:42}; ---NとMは集弾と射程がバランスしてるけどFは両方低いんでばらけ方がハンパないよね -- &new{2015-12-03 (木) 09:35:06}; ---むむぅ擦りでは落ちそうもないしやはりFは論外ですか -- &new{2015-12-03 (木) 11:44:21}; ---Fは射程補正専用の武器 -- &new{2015-12-03 (木) 11:47:21}; ---なお射程Fだろうと、アレックスを怯ませるには5発のフルヒットが必要な模様。Nで良いってわかんだね。 -- &new{2015-12-03 (木) 11:56:47}; ---想定敵のバランスが4発ヒットラインになればFも良いんだけどね DPSもNよりは高いし -- &new{2015-12-03 (木) 15:12:17}; ---SGNのスプシュ3と射程補正のSGFでも最大威力の差は302.5しかない 具体的にはスプ3Nで5747.5 射程Fで6050だ ちなみにスプ5だと6008.75になる まあスプ5は特性あげの手間が大きいとは言うが SGFも射程3で実用性能に至るのかと考えると正直疑問符が付くな かといって射程じゃないSGFは人の身で使える武器じゃなくなるが -- &new{2015-12-03 (木) 15:36:19}; -カラバリキター(゚∀゚) -- &new{2015-11-27 (金) 18:03:46}; --新カラーの青かっこいいよね! -- &new{2015-11-27 (金) 18:23:05}; ---(…普通のケンプのカラー引っ張ってきただけじゃね?) -- &new{2015-11-27 (金) 20:08:46}; ---プロケンの青カラーはMFFからあったから有難い。むしろ出た当初は緑の方が知らなかった -- &new{2015-11-28 (土) 13:02:06}; ---違った。ガンダムフィックスフィギュレーションだからGFFだ -- &new{2015-11-28 (土) 13:06:44}; ---ケンプのより、更に鮮やかな青なのかな?(^o^ -- &new{2015-11-29 (日) 00:50:19}; ---ケンプよりも少し明るい青だね -- &new{2015-12-03 (木) 08:00:32}; --高級カラーはアメイジング 特殊カラーはZマラサイ 5個カラーはケンプ オリジナリティが感じられない(殴 -- &new{2015-12-02 (水) 20:07:30}; ---マジカよ俺大喜びしてたわ...この運営のオリカラ全然センス無いから○○カラーの方がうれしいわ -- &new{2015-12-02 (水) 21:01:38}; ---深緑と群青は一色で目立たない感じがよいです。ケンプ色はヘイト集めそうです -- &new{2015-12-02 (水) 21:07:44}; ---なんでや‼アメイジングカラー格好いいやろ(怒 -- &new{2015-12-02 (水) 21:08:37}; ---高級のカラーかっこいいよね -- &new{2015-12-03 (木) 00:03:05}; ---特殊カラー欲しい…… -- &new{2015-12-04 (金) 11:57:49}; --何気に准尉カラーも良かった(´・ω・) -- &new{2015-12-04 (金) 19:16:46}; --カラバリもいいが 射撃姿勢何とかしてほしい銃口と弾の飛ぶ方が・・・萎える -- &new{2015-12-04 (金) 21:52:09}; ---5号機もだけど、すごい違和感あるよな -- &new{2015-12-06 (日) 14:03:43}; -なんかやたら綺麗なケンプが居ると思ったら、プロトケンプだった。綺麗だよな追加カラー。だいぶ印象が変わったわ。 -- &new{2015-12-05 (土) 02:23:21}; --マンネリ防止のためにワザとカラー追加遅らせたんだろうな。本当にイイ色(=゚ω゚) -- &new{2015-12-05 (土) 09:29:42}; --色は良いのでデッキに再編。操作しつつ問題の移動姿勢は直視しないようにしてる -- &new{2015-12-05 (土) 10:25:55}; -万バズシュツ持てる代償を考慮しても盾無し340とは思えないアーマーと積載の低さ。もう機動力にもダサいブーストモーションにも文句言わないから積載とアーマー増やしてくれ。いっそ機関銃取り上げられてもいいわ。 -- &new{2015-12-05 (土) 17:41:18}; --お前ケンプ乗れよ... -- &new{2015-12-05 (土) 22:36:01}; --機動1308でバズシュツ、機関銃でミリ削り出来るのに更に文句言うのか(´・ω・) -- &new{2015-12-06 (日) 07:29:29}; --機関銃取り上げられたらただのケンプやん -- &new{2015-12-06 (日) 13:56:18}; --高ゲルさんが死滅するからそんな機体は出ないぞ多分 -- &new{2015-12-06 (日) 21:01:38}; -昔に回したDXで当たった何機かのレンタルを使ってたけど全部切れてしまった。金図交換した方が良い?それとも他にオススメの機体ある?先生、ショットガンはほぼ使わない機関砲とバズのみで戦うスタイルで運用してました。銀だと機動力と積載に不安が残るしシュツ持てないから金が良いんだけど。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:52:57}; --500万GPの価値は無いと思うよ。SG使わないスタイルって事だけど、1/3の確率でスプシュ引くんだし。今のGP機体はBD2が鉄板だよ。細身のビムコ盾持ちで格闘判定良好。内蔵バズは即盾構えてからのバズ格なり空バズなり。地味にマシンガンも火力とロックオン両立するタイプで使い勝手良い。EXAM機だから、他に機体がそろって来ても、捨て駒としてずっと使えるしね。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:58:35}; ---なんか他の機体のページでもBD2が鉄板とか言ってる奴がいたけど、帰投できないから防衛もビーコン・戦艦沸きも出来ないし、EXAM2段階まで使わなきゃ瞬間火力微妙でまったくお勧めできないんだけど。 -- &new{2015-12-14 (月) 08:08:21}; -ガンダムのやつと同じでいいからケンプみたいに背中にマウントする二挺バズ持たせてくれないかな。あと機関銃は腰に付けといて欲しい。そうすれば重武装で重たいからあんなぶら下がったような飛び方なのかなって諦めがつく。 -- &new{2015-12-07 (月) 23:32:08}; -せめて、高ゲルクラスの速度とケンプの特殊ブースト寄越してほしいわ。ケンプファーとコンセプト変わらずで設計上プロトタイプなのに、内装全とっかえしてるぐらい違和感がある。 -- &new{2015-12-10 (木) 19:17:46}; --ブースト中の姿勢2種類用意して姿勢で速度補正とか欲しい。 -- &new{2015-12-13 (日) 15:46:35}; --中古ショップでケンプ発見!ラッキーと思って買って帰宅後よく見たららこの子だった...という感。でも好きだから使うの。もちょっと強くってもいいのにね。 -- &new{2015-12-14 (月) 08:13:51}; --もうケンプとは別物だと思った方が良いぞこれ。ゲロビ()を筆頭に原作なんてガン無視してる運営だぞ?あと流石に二つとも渡すと5号機とかグフフが死滅するからダメじゃないか?仮にもロケシュ万BZシュツ持ちなんだし。 -- &new{2015-12-14 (月) 09:27:57}; -なんで射程5も持ってるのに銀図たくさんある上に金図まで持ってるんだろう?以前のガシャでBD2のために結構回したとはいえ、入手頻度高すぎないか? -- &new{2015-12-11 (金) 09:45:09}; -こいつの射程金がガトHもつと無重力でのMS戦が凄いことにw 相手が気づかない距離からガシガシあたるw -- &new{2015-12-12 (土) 01:00:29}; --当たってるのに気づかない敵はいないだろう -- &new{2015-12-12 (土) 01:01:52}; ---アスペかよ… -- &new{2015-12-13 (日) 16:10:16}; ---枝主、寧ろお前が気付け -- &new{2015-12-15 (火) 20:20:03}; -やべあのオレンジ、マラサイだ。海蛇警戒で下がろう→……ん?オレンジ?このゲームオレンジマラサイいなくね?→ちげぇアイツプロケンだ!(爆散) ってなったのは俺だけでいい -- &new{2015-12-13 (日) 13:54:53}; --コイツのスプシュの存在価値って何なんだろうな。2機目が来たから喜んで作ったらスプシュダブり……ケンプがスプシュだから特性無いものだと思ってマシンガン担いで行くか… -- &new{2015-12-14 (月) 07:32:53}; ---何?ってハズレでしょ。解りやすいよね。ただ認めにくいのは解る。 -- &new{2015-12-17 (木) 09:17:07}; -射程GLAも気分転換機とは言え割と使ってて、今回こいつの射程が出たからイケるやろと思ってマスチケ使ってみたんだけど、なんかアカンのなw射程SGには足と体型が重要なんだってよーくわかったわ。 -- &new{2015-12-14 (月) 12:55:48}; --俺もだ射程出たけどSGと大型機関銃メイン張れる武装じゃないんで、結局のところ万BZシュツ安定すぎてロケシュが欲しい -- &new{2015-12-15 (火) 22:04:10}; --体形はそこまで問題じゃあないだろう 貧弱な足の方がよっぽど問題 -- &new{2015-12-17 (木) 09:50:41}; --足回りの悪さ+盾無し+地味デブ。SG使う理由無いよね。 -- &new{2015-12-17 (木) 15:07:40}; --ロケシュが既にいてもう1機開発したら射程補正だったのでショットガン持って使い比べてみたら大体同じ感想に。結局ロケシュをフルマスした -- &new{2015-12-17 (木) 23:21:21}; -ショットガン装備自体いろいろ厳しいのにH型以外は3点に連射式に全部揃ってるのなw 機体と噛み合わないつらさな -- &new{2015-12-15 (火) 21:39:52}; --こいつのSGは基本ハエ叩きとミリ残しの処理、万バズとシュツ切らしたときの自衛武器だからなぁ。ケンプの強化SGだったならもう少し積極的に使えたかもしれないけど。 -- &new{2015-12-15 (火) 21:58:18}; -プレミアムで金図あてて、ついに銀ケンプから卒業。クイリロでがっくりしたけど念願のチェンマ装備してウキウキだったんだけど……2丁、チェンマを積むとして、シュツを持つかSGMを持つかですげぇ頭抱えてる。チェンマスターの方々、ご意見よかったらくださいな -- &new{2015-12-19 (土) 19:45:34}; --これプロトやん……ごめん書く場所間違えた…… -- &new{2015-12-19 (土) 19:46:16}; ---ワロタ -- &new{2015-12-19 (土) 23:20:04}; ---こいつの金図当てて銀図の真ケンプ捨てるとか正気か!?と思ったら -- &new{2015-12-22 (火) 13:34:15}; --ケンプのページで書く前にここでプロトタイプ書き込みをしたわけか。中々用意周到だな。 -- &new{2015-12-19 (土) 23:42:29}; ---おまwその発想はなかったwww -- &new{2015-12-20 (日) 07:34:29}; -こいつの格闘モーションこんなにかっこよかったんだな・・・・・ -- &new{2015-12-21 (月) 01:20:08}; -助けて!300枚溜まったガシャコン回したら出た金図2枚両方こいつ、プレミアムガシャ回してもこいつ。プロケンに呪われてるの... -- &new{2015-12-21 (月) 07:00:18}; --プロケン3機デッキで戦うんや! -- &new{2015-12-21 (月) 09:22:54}; --射程、ロケシュ、スプシュで遊びまくるんだ! -- &new{2015-12-21 (月) 21:25:21}; ---いや、そこはスプシュ×3だろ -- &new{2015-12-21 (月) 21:33:38}; -この機体の格闘にブシドーを感じた -- &new{2015-12-22 (火) 00:02:38}; --確かに -- &new{2015-12-30 (水) 22:48:08}; -コイツの金でロケシュが出たんですが当たりですか?初心者で解んなくてスイマセン。 -- &new{2015-12-25 (金) 00:32:17}; --こいつの特性では一番の当たりだよ。シュツ万バズ強いよ -- &new{2015-12-25 (金) 00:33:13}; -マスデでバズ二丁出て欲しい -- &new{2015-12-25 (金) 16:03:23}; -マスデでバズ二丁出て欲しい -- &new{2015-12-25 (金) 16:03:27}; --ガンダムとかの六千二挺でいいから欲しいよな。この見た目ならやっぱ二挺バズーカ背負わなきゃ。 -- &new{2015-12-26 (土) 08:01:57}; --2丁持つとブースト姿勢が完全にカエルになるがよろしいか -- &new{2015-12-28 (月) 11:29:11}; -ロケシュを万バズシュツ格闘で楽しく使ってるけど凸することになった場合に重機関銃があればな…って場面も割と多い。入れ替えるならどれがいいだろうか -- &new{2015-12-28 (月) 10:28:25}; --シュツじゃね。機関銃積むとライン戦にも対応出来るようになるが、その場合シュツの補給不可とか弾速の遅さってかなり気になる -- &new{2015-12-28 (月) 10:59:24}; --ロケシュあるなら俺もシュッツに一票。個人的には機関銃を諦めるってのが一番だとは思うけど -- &new{2016-01-03 (日) 04:24:36}; --俺は積載キツいけどシュツと万bzと重機関銃でやってる。結構様々な場面で対応できたりする。 -- &new{2016-01-03 (日) 10:07:21}; -こいつ高ゲルより使いやすいわ 万バズの方がやっぱ信頼できる -- &new{2015-12-30 (水) 11:49:54}; -一時期「こいつは射程こそ当たりでロケシュはケンプの劣化でしかないからダメ。」みたいな論調の人がいたけど、やっぱりロケシュのが安定するな。階級上がるとこの機体で悠長に撃ち合えない。 -- &new{2015-12-30 (水) 16:34:37}; --将官戦場だとこの機体どころか即盾できない機体は殆ど撃ちあえないよ。ケンプみたいにインファイトしか出来ないと一機倒したら集中砲火浴びるから将官戦場だと最前線立てないしね。プロケンはロケシュ万バズかSGでダウン取ったらガトで引きながら処理できるから将官戦場でMS戦するならこっちだわな。ロケシュ以外だとケンプの方がマシだけど。 -- &new{2016-01-01 (金) 14:19:26}; ---ケンプ系でMS戦しないでください。将官枠の無駄です。 -- &new{2016-01-03 (日) 14:20:19}; ---お前が思うなら(ry -- &new{2016-01-03 (日) 14:27:41}; --射程は5にしないと真価が出ないんじゃないか? -- &new{2016-01-13 (水) 05:04:12}; -床オナと直立どっちがいい? -- &new{2015-12-31 (木) 09:01:19}; --床オナ -- &new{2016-01-01 (金) 10:10:31}; --直立(プロケンがいいとは言ってない) -- &new{2016-01-03 (日) 14:17:19}; -統合整備設定どうりのアーマーにしてほしいなー。あとバルカンF改ほしい -- &new{2016-01-01 (金) 22:21:59}; --バルカンはもうちょい選択しやすいように改良してほしいね -- &new{2016-01-02 (土) 14:23:37}; --あとSGをケンプのやつにしてほしいな。ケンプシリーズオリジナルって感じなのは正直アレ意外感じられん。 -- &new{2016-01-04 (月) 10:54:44}; -この子の大型ガトNってロックオンどの位がいいの? -- &new{2016-01-04 (月) 12:22:25}; -プレミアムガシャコンで射程当たって重機関銃M使ってみてるけど、5号機よりなんか使い辛いなと思ったら何でこいつこんなに容量低いの?5号機とかこいつとかカッスみたいなガト使う機体なんて容量が必要なのに酷すぎない?フェンリルよりも低いじゃん -- &new{2016-01-06 (水) 12:04:51}; --次の統合で上がる可能性が微レ存 -- &new{2016-01-06 (水) 18:29:15}; --そりゃ、シュツ、万Bz持ってるからでしょ。仕方ないもんだと思って諦めてる -- &new{2016-01-07 (木) 12:10:51}; -こいつの高級カラーマジで気に食わん。見てるだけでイラつく!! -- &new{2016-01-07 (木) 21:52:09}; --なんでや!黒かっこいいやろ!(あくまで個人の意見です) -- &new{2016-01-08 (金) 09:07:34}; -速度と積載上げてほしい、GLAより低い積載って・・・ -- &new{2016-01-08 (金) 02:18:57}; -盾もないんだしもうちょい積載と容量上げちくり~。340強襲通常ブーストが万バズシュツ持てる代償だとしてもあんまりな機体性能じゃないすかね。 -- &new{2016-01-08 (金) 07:48:41}; --欲張るから足りなくなる。 BZワンランク威力低下とシュツ押収+重ガトが金図限定になったら機体強化されるかも?ってくらい。 -- &new{2016-01-12 (火) 13:25:36}; ---それ5号機・・・ -- &new{2016-01-12 (火) 13:33:45}; ---それ産廃なんてレベルじゃねぇぞ -- &new{2016-01-13 (水) 10:34:33}; ---5号機から盾とったような産廃だな -- &new{2016-01-14 (木) 12:29:07}; -この機体ライン戦すごいやりやすいな。金図引いたから使ってるんだが、遠くの相手には万BZ、ガトH、近づいてくるやつは万BZ、改良サベとオールラウンドに戦える。なお特性は射程 -- &new{2016-01-15 (金) 13:44:46}; --え? -- &new{2016-01-29 (金) 05:37:09}; -カッコいいから使う。文句あるかぁ❗️❓ -- &new{2016-01-21 (木) 06:13:06}; --見た目はカッコいいけどブースト姿勢を後ろから見たら轢かれたカエルみたい -- &new{2016-01-23 (土) 03:06:34}; ---若干アンバランスだね。 -- &new{2016-01-23 (土) 16:39:32}; --機関銃の切り替えモーションがなんとなく好き -- &new{2016-01-25 (月) 05:40:32}; -ガトリングある違いはあるけど、コイツの立ち位置だと重ケンプに食われないかな -- &new{2016-01-23 (土) 20:19:16}; --正直脚周りに関しても重撃っつってもケンプならこいつと同等レベルはありそうなんだよね、連邦にすでに340であれだけの機動力を確保してる6号機だったりペズンとかも重だけど速度に関しては1100もあるからね、おそらく重ケンプは340強襲レベルの脚はありそうだし、タイムの短さで勝負するほかないと思うそれか格闘とか・・・あともう今となってはケンプのショットガンより強い拡散なんてもんもあるんだしプロケンのSGもケンプ仕様でいいんじゃないかなって思う -- &new{2016-01-24 (日) 00:04:05}; --重ケンプとの性能比較しないとなんともいえないけど、シュツ→万バズの立ち回りで百式相手に十分やれてるし選択肢から消えることはないかな -- &new{2016-01-27 (水) 03:02:41}; -武装は強そうに見えるし速度もそこそこあるのになぜかこいつは使い辛い シュツルムWかFあればもう少し違ったのかねぇ -- &new{2016-01-25 (月) 21:49:43}; --こいつのガトリングがグフフと同じになれば特に射程特性は化けるだろうね。同じになってもグフフは内蔵な上に機体性能がプロケンより優秀。プロケンは万バズ、シュツ、SGなど武装面が優秀と住み分けは出来ると思う。 -- &new{2016-01-25 (月) 22:12:30}; --そりゃ盾がいない(ないとは言ってない。「いない」のだ)万BZシュツを持った5号機が弱いわけないじゃん -- &new{2016-01-26 (火) 19:18:56}; --盾無しアーマー低い。機動低いからね。 -- &new{2016-01-27 (水) 02:05:54}; -射程特性3 シルブレつけてガトHで遠距離から百式のビムコ削ったり盾持ち削ったりするのが最高に楽しい -- &new{2016-01-26 (火) 19:29:02}; --いや、H型は威力が低すぎる。 -- &new{2016-01-27 (水) 02:25:40}; ---威力重視じゃないんでしょ。じゃNやMなら火力足りるか?って、まだまだだし。非内蔵のガト系が弾速上がってから長射程ガトは見直されてると思う。ただ極端にマップを選ぶよね。CBRに晒されない飛ばずに射角を確保できる高さで、かつ自身は隠れる障害物もある建物から、同時に敵砂の狙撃ポイントからは遠いポイント…とか、NYの一部とかかなり限られた場所でしか活躍出来ない。 -- &new{2016-01-27 (水) 11:53:15}; --買うか迷ってたけどこのコメント見て銀図でやってみた。まずバランスの良さそうなNでやったらくそ弱くて損したと思ったけど、Hにしたらうん。例えるならゲルググJの連射Mにロックオンが機能が付いた感じくらいに当たる。開幕ぶっぱにミリ削りにちょーいい感じ。NやFばかりがいいとは限らないのね -- &new{2016-02-11 (木) 21:45:37}; -万バズロケシュ5強すぎワロタ -- &new{2016-01-15 (金) 22:51:51}; --劣化ケンプだとしても単純に万バズシュツの火力は偉大。シュツきれたらサベでぶった斬って乗り換えよ。機関銃?知らんな。 -- &new{2016-01-16 (土) 15:29:07}; ---機関銃は射程以外ならいらんな。ロケシュならなおさら -- &new{2016-01-21 (木) 12:18:12}; ---姿晒して機関銃なんかチマチマ撃ってたらCBRと出力限界とSRがすぐ飛んでくる時代だからな… -- &new{2016-01-27 (水) 20:34:28}; -重ケンプのおかげで、こいつがめちゃくちゃ強いと錯覚できる -- &new{2016-01-30 (土) 15:14:44}; --こいつ馬鹿火力だからシュツ万バズできるしロケシュだと余計にな・・・ -- &new{2016-01-30 (土) 17:26:19}; --次は重プロケンくるで -- &new{2016-01-31 (日) 03:52:32}; ---重ケンプの次はフル装備可or5号機かグフフみたいなチャーガド持ちの重プロケン来て欲しいね -- &new{2016-01-31 (日) 14:11:53}; -ほぼ全てのパラメーターが黒リックに負けたね。こいつの生きる道は射程のみか…倉庫番頼むよロケプロケン。 -- &new{2016-02-01 (月) 10:07:06}; --とか言ってたら通常ガチャで金図・・・3特性全部金図であるんだけどもう一機作って4機回しで専用機狙うか・・・いややっぱ射程の餌に食わせるか・・・プロケンばっかりイランよ(-_-;) -- &new{2016-02-01 (月) 14:32:49}; --射程を生かすとするなら、スプ格にシュツ持つってのもありかもなぁ -- &new{2016-02-03 (水) 01:57:07}; --結局金図もったい無くて作ったらロケシュ…(+_+) -- &new{2016-02-05 (金) 22:05:00}; -スラッグください 射程特性さえあれば持ちかえないから結構使えそうな気がする -- &new{2016-02-04 (木) 03:01:42}; -統合整備でシュツの威力が+1000とかならないかな。今のシュツルムNってロケシュでも膝カックンすら怪しい -- &new{2016-02-04 (木) 07:36:13}; --シュツの威力+じゃなくてシュツ三種持てるようにしよう。他の機体でもシュツNしか持てないとかなくていい。特にこいつはこの機体性能だし高ゲルがシュツF持てるから万バズシュツFできて全然いいと思う。 -- &new{2016-02-04 (木) 07:56:52}; --ロケシュシュツでよろけ取れない状況考えると威力+1万はないと変わらないんだが。 -- &new{2016-02-04 (木) 10:24:42}; --ロケシュのシュツNでもよろけ怪しいとかどこのガンオンだよ -- &new{2016-02-05 (金) 01:36:31}; ---盾で防がれたんだろ。つまり+1000ダメ欲しいってことだろ多分(適当 -- &new{2016-02-19 (金) 21:19:31}; -倉庫番してたすぷしゅ金引っ張り出してみてるけど、いがいと戦えてる。やっぱり万BZとシュツコンボは偉大。もうすぐくる総合整備でシュツFなり機体強化なり頼むよ~~ -- &new{2016-02-04 (木) 18:26:16}; -射程特性でSGFが一番当たりじゃない?びっくりするくらい弾が纏まって飛ぶ -- &new{2016-02-05 (金) 02:23:10}; --纏まって飛ぶのは良いのですが、SGFの痛い部分としてマグ火力1950なんですよね……一発も外せない、と言うか子弾1発たりとも外せないシビアな状況に成りやすいのと、盾持ち機体に対するリスクが増加するので、この機体の射程特性に至ってはSGN推奨です、最近実装された重ケンプさんのスラッグ完全上位互換に成っちゃいますし、何より最近増加しつつ在る百式さんが落ちる落ちる……。 -- &new{2016-02-06 (土) 06:38:25}; ---百式はSGM+BZFでバランス198?(計算間違ってたらごめんよ)なんでSGNが良いと思う、油断してるのもあるだろうけど射程補正なら叩き落しやすい。 -- &new{2016-02-14 (日) 09:07:49}; -コイツにサーベル持たせてるヤツ偶にみるけど、この足回りでよく接敵する気になるよね。 -- &new{2016-02-05 (金) 23:17:21}; --銀図ロケシュなんじゃない?バズFと機関銃と、あと一つはサベかSGどっちにしようかって感じで -- &new{2016-02-05 (金) 23:45:31}; ---俺はサーベル積まないでバズFと機関銃だけにしてるわ。選択肢は多いことに越したことないけど、銀図ならなおさら積載に回せる分が足りないだろうし -- &new{2016-02-07 (日) 23:53:55}; --機関銃とSGがなんか当てづらくてな、BZF・シュツ・改良サベでやってるけどシュツBZやってシュツ切れたらBZ格にシフトしてる -- &new{2016-02-06 (土) 03:56:51}; --てかコイツの格闘メチャ強いよ。消費ブーストも硬直も物凄く短いし -- &new{2016-02-07 (日) 02:57:31}; ---無印サベの回転切りは本当に強いと思う。改良型以降のは振りは早いんだけど、とっさに振るとスカりやすいのがな… -- &new{2016-02-07 (日) 23:55:24}; ---無印って回転切りなのか初めて知ったわ。改良のスカりひどいよなあ、でも無印だとなぁ -- &new{2016-02-08 (月) 00:03:08}; ---無印は相当使いやすいけどやっぱ威力がなぁ… -- &new{2016-02-08 (月) 00:09:15}; --ロケシュでバズF、シュツ、サベNでやってるけど高ゲルよりキル取れる。シュツでよろけバズFでもいいしサベで切ってもいいし、まあ機体性能がこれだからシュツF持てていいと思うしサベNだと威力足りない時もあるけどね。 -- &new{2016-02-08 (月) 01:00:00}; --ロケシュでBZF、シュツ、Nサベ。マップは選ぶけどこれで練度KG6くらいは維持してる。階級は中将と大将行ったり来たりしてる程度 -- &new{2016-02-08 (月) 04:30:39}; --バズ・シュツ格してるけど格闘はD式が使いやすいなあ。他だと何故かスカる -- &new{2016-02-13 (土) 23:57:01}; -スプシュだけどSG使いにくい、いっそのこと格闘にした方がいいか? -- &new{2016-02-10 (水) 14:42:08}; --SGて射程補正や足ない機体だと怯み取れる数当てられる有効射程に入り続けるのが困難だしな、この機体でスプシュは泣いていいよ -- &new{2016-02-10 (水) 15:08:17}; -床オナに戻す代わりに特殊ブーストに戻すのはどう思う?あ、能力武装そのままで。 -- &new{2016-02-13 (土) 23:42:30}; --ジオン340強襲で最強になる気がする。それでやっとマーク2とかバーザムと対等になれるかな -- &new{2016-02-14 (日) 16:50:07}; --TDNガシャで当たったから即強化して実戦投入してみたけど、いやぁそれはどうかなぁ・・・。ケンプの被弾しやすさ逃げにくさはなにも床オナ姿勢だけのせいじゃねーなとコイツ使ってつくづく痛感させられたもんなぁ・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 15:42:12}; ---それについては以前調べました(プロケンでた当初)が、肩パッドは兎も角全体的に小さい方なんですよ、腰アーマーもバックパックも無いわけですしヒットボックス良好なんです、・・・ただ足首は連邦の3倍ジオン比率でも2倍近くデカイので飛行中の下方からの攻撃に弱いですね。床オナだと背後からですね。まあ何気に肩以上に致命的なんですけどね。 -- &new{2016-02-20 (土) 12:23:41}; -練度20まで3機金で使ってみたけど改めてやはり微妙な感じが否めないな。積載の低さもあるけどガトに必要なブースト容量が低いのが結構目立つ -- &new{2016-02-14 (日) 20:37:06}; -射程ガト試してみたけど、射程活きるような距離じゃ結局バラけすぎて意味無いな…射程はスプシュの互換程度に考えて方がいいなこりゃ。 -- &new{2016-02-17 (水) 09:16:25}; -この子の積載強化よろしゃす -- &new{2016-02-17 (水) 23:34:43}; --容量も欲しいよな -- &new{2016-02-18 (木) 14:40:17}; --積載きつい機体が何機かあって、エクストラ設計図のボーナスに積載の項目をつけないほどの運営が安易に積載強化するだろうか… -- &new{2016-02-19 (金) 21:34:39}; --無闇に色んな機体の積載強化されまくると、バズの優位性が薄れてくる気がするから、積載はギリギリの範囲でやりくりする方がいい -- &new{2016-02-22 (月) 20:43:37}; -3点機関銃とか出んかな。H型使ってもさほど当たらん俺には威力不足に感じる。 -- &new{2016-02-20 (土) 16:40:17}; --そりゃ低コスト三点MGとさして変わらないDPSだから。FA式って以外メリットなくなったのよ。他のFAMGはまあお察しって事で。 -- &new{2016-02-20 (土) 18:32:22}; --高コストFABR=低コスト三点MGだからな(w。次にガトがきて、高コストBRとFAMGとFABRが団子状態。 -- &new{2016-02-23 (火) 11:40:45}; -強化きてほしいな 5号機ともどもガト強くしてください あとショットがンケンプ仕様にして -- &new{2016-02-23 (火) 22:00:46}; --こいつが唯一ケンプとの違いを出せるところがガトだから強化欲しいよね。とりあえずはグフフと同じ性能になるだけでもいいから強化して欲しい。 -- &new{2016-02-23 (火) 22:44:42}; -ロケシュ大勝利 -- &new{2016-02-24 (水) 15:16:46}; --ロケシュLV5を倉庫から出す時がキタ -- &new{2016-02-24 (水) 15:53:10}; ---ロケシュ3でもいいですか! -- &new{2016-02-24 (水) 21:46:13}; -万バズシュツFで瞬間火力がすごいことに・・・ -- &new{2016-02-24 (水) 15:28:45}; --防御面では高ゲルに劣るけど、攻撃特化ならこっちって感じになるな。今回のショボ統合整備計画の中では間違いなく勝ち組だわ -- &new{2016-02-24 (水) 15:48:36}; --ロケシュ一択になってしまった気がする 悲しいの~ -- &new{2016-02-24 (水) 18:04:39}; -シュツルムW、F追加きたこれ -- &new{2016-02-23 (火) 22:29:13}; --うおーまじだ!!何気にアーマーも設定通りようやくケンプ越えたし俺のロケシュ5プロケン大勝利だな! -- &new{2016-02-24 (水) 15:40:23}; --万BZシュツF持つと頭バルしか持てんぞこれw 追記 格闘も持てるか-- &new{2016-02-24 (水) 16:58:23}; ---改良サベでバランス102だから俺はこれにしてる -- &new{2016-02-24 (水) 17:55:26}; -今回の統合整備で1番嬉しい。ロケシュ火力高すぎんぜこれ -- &new{2016-02-24 (水) 15:36:31}; -ケンプファーより固くなってる やっとプロトタイプっぽくなったね -- &new{2016-02-24 (水) 16:40:33}; -ケンプファーより固〜い!byヨ◯ -- &new{2016-02-24 (水) 17:32:24}; -大型重機関銃とは一体なんだったのか -- &new{2016-02-24 (水) 15:57:19}; --連射ロマン武器 -- &new{2016-02-24 (水) 17:48:01}; --サイコガンダム攻撃できるだろ -- &new{2016-02-24 (水) 17:51:06}; -ロケシュだとこの子、万バズ、シュツF固定としたら、やっぱりSGMですかね? -- &new{2016-02-24 (水) 18:25:05}; --機関銃持つと積載が…な -- &new{2016-02-25 (木) 19:37:19}; -シュツルムディアスのおまけで2つ来たけど射程補正だったよ・・・ -- &new{2016-02-24 (水) 19:26:42}; --俺はスプシュだったぜ…ロケシュ欲しかった -- &new{2016-02-24 (水) 20:37:27}; ---スプシュでもまだ良くなったと思うしかない。シュツFはロケシュなくてもよろけ確実に貰ってくれるからね。 -- &new{2016-02-25 (木) 01:00:14}; -贅沢言うなら積載を上げて欲しかった。 -- &new{2016-02-24 (水) 21:52:05}; -眠らせてるロケ金2機がアップ中。格闘は変わらずやはりNが至高なんだろな。 -- &new{2016-02-24 (水) 22:16:20}; -贅沢いうならあの飛びかたなんとかきて欲しかった -- &new{2016-02-24 (水) 23:27:00}; --ガニ股飛行ははずかしい -- &new{2016-02-26 (金) 09:51:10}; -がんばって作ったけどよくよく見たら黒リックより性能低かった・・・。 -- &new{2016-02-24 (水) 23:46:35}; --そのぶんホバーじゃない素直な挙動なので…シュツバズ同時持ち出来ますし…割と使いやすいよ? -- &new{2016-02-25 (木) 03:53:33}; --黒ディアスがCT300で性能良すぎるだよ、そんな連邦MSをジオンだけ使えるだからおかしい -- &new{2016-02-25 (木) 09:36:31}; --ドム系なんてみんなカタログスペックおばけだぞw -- &new{2016-02-25 (木) 18:31:12}; --両方使い込んでるが黒リックのD式は消費が大きすぎて連キルは休み休み。こいつはスペックは黒リックに負けてても格闘はNを装備してのバズ格だから硬直も短く消費も少ないので次々と狙って行きやすい。強くおすすめはしないが普通にこれも優秀よ。そもそもホバーじゃないから初動の遅さがないのは利点。芋畑見つけた場合は黒リックは迷わずバズ放り込んで格闘で突っ込む。こっちは今ならシュツF放り込んでおいてから削り残しへ格闘。生還率とスコアはコッチのほうが個人的には出しやすい。射程ギリからシュツ放ってから持ち替えさらに万バズのバズ格で行けるのかどうかの模索中。 -- &new{2016-02-25 (木) 22:02:36}; -射程の俺に死角なし -- &new{2016-02-25 (木) 00:05:06}; --同じく射程4だわw意地でも機関銃使い続けるで。 -- &new{2016-02-25 (木) 00:16:07}; --むしろ射程特性でもシュツFで戦いやすくなったからいい強化なんじゃない? -- &new{2016-02-25 (木) 00:24:39}; ---SG・格闘・シュツFで近距離絶対殺すマンどうだろう? -- &new{2016-02-25 (木) 03:43:18}; ---SGを機関銃にした方が良いかも。サベNが発生早くて使いやすいのでSG当てようとロックしてるよりノーロックで格闘振った方が早いのよね -- &new{2016-02-25 (木) 03:57:51}; ---SG使うならケンプ乗った方がいいぞw マジで・・・ -- &new{2016-02-25 (木) 16:33:53}; --(金ロケシュ2で)すまんな -- &new{2016-02-25 (木) 19:44:17}; -みんなサベN使ってるの?たしかに優秀だけどバランス高い奴よろけさせられなくて反撃食らったりとか無い? -- &new{2016-02-26 (金) 01:24:00}; --何度か使ったけどよろけ云々じゃなく威力が低すぎてD出に戻したな。 -- &new{2016-02-26 (金) 07:58:22}; --話が噛み合ってないと思う。バズ格シュツ格にNサベを合わせてるわけで、いきなり斬りかかるには不向き。 -- &new{2016-02-26 (金) 12:18:17}; ---↑これがベストアンサー。バズFだシュツだで怯んでる所へのトドメに使うのであって単体で使う用に装備してるわけじゃないよ。バズ系どっちも残弾0なら諦めてコケるの祈って背後から切ろう。 -- &new{2016-02-26 (金) 15:18:04}; ---いやシュツ格するのは分かってるよ。ただそれだと格闘で片付かなかった場合硬直中に反撃食らったりしないかなーと思って。 -- 木主 -- &new{2016-02-26 (金) 17:45:28}; ---うーん。反撃食らうといえば食らうんだろうけど、D出より硬直が気持ち短く終わるし発生の速さや範囲の素直さの使い勝手が良すぎて、即D格をまた振れるのであまり不便を感じてないなぁ。ギリ届かなかった・・・って時ですら即またD格振れるので気楽に使えます。シュツバズを双方Fで持った場合に軽量なのも選んでいる理由。コンカスがない以上ブースト消費が少ないのも利点。 -- &new{2016-02-28 (日) 00:58:38}; --NのD格闘後ろにも判定あるしバズ格のやりやすさは他の機体と比べて頭一つ抜けてるよ -- &new{2016-02-29 (月) 05:02:09}; -この子にシュツF来たのはうれしいんだが…それよりこの子をかばってくれる盾が欲しい… -- &new{2016-02-27 (土) 11:27:11}; --5号機「高望みしすぎやろ!」 -- &new{2016-02-27 (土) 12:32:49}; --主力に当て逃げ機体しかおらんしなジオン。 -- &new{2016-02-28 (日) 01:11:03}; -シュツFバズFコンボでダウン間に合う?てかそもそも死ぬか笑 -- &new{2016-02-28 (日) 18:02:37}; -整備後のギャンでも感じた事なんだけども、サーベル出す時のモーション一部抜けてて半ば内蔵みたいな短さになってない?既出だったらほんっとスマン -- &new{2016-02-29 (月) 04:08:32}; --まじ!?それ本当なら運営GJ過ぎるわ。前々から怯みに格闘しようとしても変なワキワキするモーションが入ってすぐに格闘振れなかったから安定しなかったんだよね。その部分をはしょったならかなりナイスだわ。 -- &new{2016-02-29 (月) 07:13:04}; ---整備前使い込んでないから分からんけどかなりバズ格はスムーズだよね。気持ちよく使えるよ。サクッと切り替わってスパッと出せる。Nサベ。 -- &new{2016-02-29 (月) 12:12:24}; ---試してみたが非ブースト時はワキワキモーションがなくなって、かなり素早く格闘振れるようになってるね。しかし流石は運営と言ったところか、一番肝心のブースト時の切り替えのワキワキモーションがなくなっておらず、ブーストふかしながらSGN怯みから格闘が相変わらず繋がらない。なんでブースト時の無駄モーションだけは頑なに修正してくれないのか。 -- &new{2016-02-29 (月) 13:01:11}; --なにげに使いやすくなってるねプロケン。二枚目金(これも射程)が出てプロケンか~って思ってバズ格したら割と使いやすくてしばらくスタメンにするわ。 -- &new{2016-02-29 (月) 21:48:47}; -金ロケシュですが みんなの装備とモジュを教えてください -- &new{2016-02-29 (月) 17:33:51}; --BZFシュツFは固定。あとは機関銃orサベ積んでる(気分で入れ替えてるわ)。モジュは弾薬と切り替えⅠ -- &new{2016-02-29 (月) 17:42:58}; --ロケシュ5でバズF、シュツW、サベN。モジュは高速切替2とロックオン感知改良。シュツWの範囲はケンプには無い対空力にも繋がるから重宝する。格闘は回避行動にも使ってる。ロックオン感知で距離と方向出たら回避角度付けて格闘移動で結構生存上がる。 -- &new{2016-02-29 (月) 18:44:38}; --ショットガンMバズFシュツW。ショットガンかサーベルか機関銃かは好みとマップによって分かれるところ。シュツはロケシュならWのほうが対空しやすいのでいいよ -- &new{2016-02-29 (月) 19:59:42}; --バズN、機銃M、サーベルNの装備は邪道ですか? -- &new{2016-03-01 (火) 03:25:35}; |
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