Comments/ガンダム NT-1Vol13 のバックアップソース(No.33)
[[ガンダム NT-1]] -新設要請があったので、やっときました -- &new{2016-02-25 (木) 01:13:54}; --親切な方には強化されたBRの携帯を許可しましょう(´・ω・`) -- &new{2016-02-25 (木) 08:33:20}; -ぶっちゃけ弱くね?ジオンでプレイしてるとき、こいつただのカモなんだけど… -- &new{2016-02-25 (木) 13:21:43}; --こいつの強みは万バズガトとビムコ盾持った生存力の高さ まぁ下手な奴が使ってたら余裕でキルとれるよ -- &new{2016-02-25 (木) 14:12:17}; --どんどん置いてけぼり食らってるな トップクラスではあってももう最強とはお世辞にも呼べない -- &new{2016-02-25 (木) 14:12:57}; --BRは強化されたけど、腕ガトが相対的弱体化を繰り返されているから、全盛期のようにバズFからの即ガトでゴリゴリいけなくなったのは確か。下手すりゃ低コスの三点マシFに削り負けるからなぁ -- &new{2016-02-25 (木) 20:37:27}; --火力も足回りも360では最低だからな。残念ながら佐藤には両腕ガトを実装する度胸が無かったようだ。 -- &new{2016-02-25 (木) 21:38:16}; --こいつの仕事は相手のヘイト買って目線寄せながら火力要員に攻撃するチャンスを作ることだからね。火力は不意打ちでギリギリ一人倒せるかどうか。そろそろ斉射ガトが来てもいいと思う -- &new{2016-02-25 (木) 21:39:18}; --テトラが出てからはこいつの強みのビムコ盾も紙同然だからな。いまやバズうって悠長に腕ガトうつのはリスクでしかない -- &new{2016-02-25 (木) 22:58:02}; ---テトラが出る前が異常に堅かっただけだろう。現在でも内臓武装で即構えられるビムコ盾はジオンにCBR機という需要を奪うくらいに強いよ -- &new{2016-02-25 (木) 23:00:01}; --ロケシュ4じゃなきゃゴミだわね -- &new{2016-02-26 (金) 14:53:56}; -ぶっちゃけもうジオンがネガるほどぶっ壊れでもない気がするんだけどなぁ 昔コイツが暴れてたのは事実だけど同じようにテトラも今暴れてるしどっちもどっちだと思うけど -- &new{2016-02-25 (木) 23:20:04}; --テトラ実装どころかマシンガン強化の統合整備計画あたりでとっくに許されてるだろたぶん。それなりに強機体だし話の引き合いには出てるみたいだがね。 -- &new{2016-02-25 (木) 23:42:42}; --火力ないし単騎でどうこうより集団行動で盾役としてはまだまだ役立つ。まぁジオンにこういうのが必要だとは思う -- &new{2016-02-25 (木) 23:47:54}; ---02(呼ばれた気がした…) -- &new{2016-02-26 (金) 00:09:23}; ---出力限界で即死する方はおかえりください。 -- &new{2016-02-26 (金) 00:13:55}; ---すでに出力限界で即死しない件 -- &new{2016-02-26 (金) 10:58:02}; ---残念ながらいつまでたっても即死圏内です -- &new{2016-02-26 (金) 13:17:19}; ---APとか盾削られてたらアレックスでも即死だわ。AP満タンならどっちも即死しない。 -- &new{2016-02-26 (金) 22:34:52}; ---爪先を掠っても100%のダメージを貰うから、やっぱり体格差で02はアレよりも出力限界の影響を受けちゃうよね -- &new{2016-02-27 (土) 02:02:39}; ---出力限界の仕様しらなすぎだろ。02はビムコねえからアーマーがどんなにあっても即死やで、どうにかして耐えたとしても盾が壊れる時点で助からんよ。 -- &new{2016-02-27 (土) 03:43:31}; ---このエアプ、盾の耐久分出力限界の威力軽減してくれるとか思ってそう -- &new{2016-02-27 (土) 10:02:16}; ---あんまりこの話掘り下げても意味ないし出力限界が両軍揃って壊れてるのは事実だけど、今のサイサリスなら出力限界を一発耐えることは可能じゃない?条件はAPMAX、補助アーマーパーツ、MUユニット耐久地UPレベル1より上?くらいで耐えれたような気がするよー。間違っていたらごめんなさい。 -- &new{2016-02-28 (日) 22:50:13}; ---↑の者ですけど一応計算してきました。アーマーMAXに補助アーマーのパーツだけでも非ビムシュなら普通に耐えられそうです。(やっぱり計算間違っていたら許して) -- &new{2016-02-28 (日) 22:58:34}; --実際ほとんどネガられてない模様 ネガターゲットはほとんど百式に移っていったな -- &new{2016-02-26 (金) 16:48:29}; ---あっちは汎用BZより威力が高いSGって決定打があるからなぁ -- &new{2016-02-27 (土) 17:53:45}; --誰も何もいってないので妄想ネガとか流石っす -- &new{2016-02-28 (日) 01:31:53}; -今ならもうGP落ちさせてもいいんじゃねえの -- &new{2016-02-26 (金) 22:15:40}; --それを決めるのはDXを回している人がいるかいないかだよね。今も回す人がいるのだろうか? -- &new{2016-02-27 (土) 02:06:16}; ---ノ -- &new{2016-02-27 (土) 18:53:32}; -腕ガトの威力50か100くらい上がってもいいよね? -- &new{2016-02-27 (土) 02:57:23}; --BRを500か1000上げてくれるならいいよ。 -- &new{2016-02-27 (土) 03:19:03}; --BR何年死んでるでしょうね・・・ -- &new{2016-02-29 (月) 09:14:13}; -SMLといい腕ガトいい、強い時期があった機体は運営からすごい虐めうけるよね。グフカスのガトもそうだけど -- &new{2016-02-27 (土) 21:32:14}; --こいつが虐められてるって思えるの凄いな -- &new{2016-03-01 (火) 13:55:04}; ---グフカスもこいつも武器は強いままだよ。グフカスはガトシ以外が産廃で、こいつは腕ガトも強武器。単純に他に選択肢になる武器がないのが辛い。 -- &new{2016-03-01 (火) 14:43:06}; -やっぱりこいつで安定するかも 削り切れなくても百式とか飛んでくるし生存率はやっぱ高いね ただKILLは難しくなってるね -- &new{2016-02-28 (日) 01:38:25}; -アレックスかっこいいから使いたいけど、入手方法はDXだから課金しないといけないしなぁ…課金しようかな… -- &new{2016-02-28 (日) 16:17:09}; --今、相対弱体されまくってるからガンダムみたいにそろそろGP落ちするかも。でもロケシュアレならまだ全然いけるんだよな -- &new{2016-02-28 (日) 18:47:15}; --別に銀でも使えるからそんな悩まんでもいいと思うが まーそろそろGP落ちするかもしれんがね -- &new{2016-03-03 (木) 21:31:16}; -百式のCT稼ぎにって金フルマス久しぶりに引き出してみたけどこいつ足おっそw避けきれず防ぎきれずすぐ脱落…もう時代遅れな機体ですな -- &new{2016-02-28 (日) 16:47:46}; -少し前まではアレに陰りが見える時なんてこねえだろと思ってたけど、どんな強い機体もピークの終わりは来るんだなあ 次はテトラ、その次は百式か ユニコーンとシナンジュまで続いてくれよ~ -- &new{2016-02-28 (日) 17:38:41}; -こいつまた硬くなったなーw 腕ガト50くらい上がってくれたら嬉しかったけどなー(´・ω・`) -- &new{2016-02-28 (日) 19:21:54}; -もうね腕ガドのDPS増やさなくていいから弾数くらいは増やして欲しいわ。威力高いから弾数少なめってコンセプトでも納得できたけど今はそうじゃないわけだし -- &new{2016-02-28 (日) 20:08:08}; --ほんこれ -- &new{2016-02-29 (月) 13:21:10}; --10発増えてくれたら世界が変わるな -- &new{2016-03-01 (火) 03:10:58}; --強さが目立ちにくいけど敵としてあうと単純に張り倒して倒し難いからすくなくともGP03とかよりはいまだに相手したくないけどまあ腕ガトはもう5~10は弾ほしいかも -- &new{2016-03-01 (火) 21:50:32}; ---強化されたGP03は睨み合ったりガト撃ちあったりしないからな、万BZor2挺⇒収束で気が付いたら死んでる、同軍でケンプにやられたようなあっさり感 -- &new{2016-03-03 (木) 10:30:58}; -はよ格闘なんとかしろや -- &new{2016-02-29 (月) 09:04:28}; --こいつで格闘振る必要ないよ。バズとガト撃ってればいい -- &new{2016-02-29 (月) 10:59:40}; --基本はバズガトだが、バズ格なんかを織り混ぜていけると面白いな -- &new{2016-02-29 (月) 13:20:28}; --体感だが、d出改良のモッサリ感が消えて素当てが楽にはなってるぞ。 -- &new{2016-03-02 (水) 11:31:26}; -マスターデバイス装備 チョバムアーマー機能(願望)アーマー2500(チョバム)くらいで全方位ガード。ガトリングを撃とうとすると強制パージされる。もちろん破壊されてもパージ。パージ後は若干機動力が上昇する。これでBRも若干救われるだろ -- &new{2016-03-01 (火) 23:29:32}; --チョバックス無言の格闘P -- &new{2016-03-02 (水) 08:53:31}; -AIMなくて万バズ+腕ガトNで倒しきれなくてリロ中モヤモヤする事があるんだけど+頭バル装備もありかな?そういった装備の人見たことが無いので‥ -- &new{2016-03-02 (水) 12:32:33}; --BR積めば?積載ががくんと死ぬが・・・ -- &new{2016-03-02 (水) 15:05:28}; ---そう。積載が悩ましくてBRは敬遠してて、、一応ビムシュだし一回積んでみる -- &new{2016-03-02 (水) 16:21:25}; --FAFガトFバズF盾ぐらいの当たり火力特化じゃないと現状きついと思う。ほかの選択肢だと倒せないこと多いから360使うメリットじゃない感じ -- &new{2016-03-08 (火) 12:47:00}; -実装からコツコツ無料DXで回し続けてるけど、残り19なのにこいつはおろかナイトシーカー金すら出ない -- &new{2016-03-03 (木) 00:03:18}; --運無さ過ぎwww 大丈夫だ、後19周で必ず出るんだから!! -- &new{2016-03-03 (木) 00:50:30}; --頑張れ、俺も百式銀でいいと思ったら残り20くらいに金もろとも全部入ってたわ結局残4まで掘って1年分の無料DX消えたよ -- &new{2016-03-03 (木) 07:30:39}; --同じく今残り4枚のところでやっと出てくれたわ。 -- &new{2016-03-04 (金) 01:41:33}; -現環境下、アレックスの射程補整は、ガトNがオススメですか?ガトFがオススメですか? -- &new{2016-03-04 (金) 20:31:04}; --マルチポストやめろ -- &new{2016-03-04 (金) 20:42:25}; --ガトN。 -- &new{2016-03-05 (土) 01:06:08}; -皆さん、モジュなに積んでます?積むべきモジュみたいのってありますかね? -- &new{2016-03-04 (金) 21:00:02}; --CT高くなるから基本積まないかな。積むとしても爆発装甲くらい -- &new{2016-03-04 (金) 23:45:04}; --迷ったら補助弾にしとけ。弾が多くて困ることはない -- &new{2016-03-05 (土) 00:43:11}; --シルブレスナイパーに盾一撃で割られるとイラっとするから、実弾装甲つけてる。 -- &new{2016-03-06 (日) 05:52:50}; -時代に取り残された機体 後の陸ガン -- &new{2016-03-06 (日) 14:02:36}; --陸ガングフカスは直接弱体化されたから違うかと。プロガン先ゲルに近い -- &new{2016-03-06 (日) 14:10:54}; -ロケシュだからいいけどバズのあとのガトの火力不足が否めないよなぁ -- &new{2016-03-06 (日) 14:23:33}; --コストが上がったガーカスみたいなもんだと思え -- &new{2016-03-06 (日) 17:09:21}; --今ならガトFにした方がいいのかもなあ -- &new{2016-03-10 (木) 09:10:47}; -そろそろこいつ強化してもいいと思うんだよなぁ。バズの威力15000にしようず -- &new{2016-03-06 (日) 19:42:56}; --チョバム「俺いらなくね?」 -- &new{2016-03-06 (日) 21:36:47}; --こいつ実装直後からテトラでるまで散々暴れたろ、今でも並み以上には使えるんだし強化要らないだろ -- &new{2016-03-07 (月) 06:14:33}; --相対的強化じゃないと、単純強化は難しいと思う。 -- &new{2016-03-07 (月) 16:35:07}; --どっかテコ入れするなら斉射が欲しいな -- &new{2016-03-07 (月) 20:56:09}; --テトラより弱いからかな -- &new{2016-03-08 (火) 21:25:36}; --試作2号機「まず俺がお前に追い着くまで待てや」 -- &new{2016-03-09 (水) 22:48:58}; ---火力はもう上回ってるでしょ。ちゃんと優れてるとこは見ぬ振りで弱点ばかりクローズアップする。汚いさすがジオン残党きたない -- &new{2016-03-11 (金) 19:15:48}; ---GP02使ってからコメントすべきだわ -- &new{2016-03-12 (土) 10:52:28}; ---弱点デカいだけで武器切り替えまくりながら撃ちまくり火力タケーって思われがちだけど、GP02は下向きの射角がほかの機体より浅い角度までしか振れない。高低差あるところなんかは相手と同じぐらいの高さに下りないといけない。射角の問題がなかったらもっと使われてるほど強い。(NT-1のページでお目汚しスマソ -- &new{2016-03-13 (日) 14:38:34}; ---単純にヒットボックス差で無理 -- &new{2016-03-13 (日) 23:21:56}; ---たまにはヒットボックスなんて曖昧でいくらでも誇張できる要素じゃなくてデータで語ってほしかったが -- &new{2016-03-15 (火) 00:45:45}; ---画面に映らない後方に着弾した迫撃砲で盾が割れるくらいには酷いが、まぁなんにせよ乗ってみてくれよ。 -- &new{2016-03-15 (火) 00:56:49}; ---データで語れって言っても元が火力は勝ってるってデータでしか語っていのにねぇ、自慢の火力の収束もロック値の低さと射角問題に細身相手で当てにくいうえ自身はヒットボックスの広さから被弾率が高いってデメリットのでかさがわからない?アレックスがキングスライム並のHPのメタルスライムで二号機は通常攻撃力より少し高いレベルの魔神斬りしかしないスライムナイトレベルだな -- &new{2016-03-16 (水) 02:37:23}; -やはりサーベルを使えるものにしてほしいな。テンプレ装備じゃエナられるのしょっちゅうだし... -- &new{2016-03-07 (月) 00:19:25}; --この機体そういうもんだから。一人で殺し切れる機体がいいなら百式やロンビ積んだ01に乗ってろ -- &new{2016-03-07 (月) 21:17:16}; ---それお前が勝手に定義してるだけじゃん -- &new{2016-03-08 (火) 09:40:27}; --折角の生存性からの高いライン構成能力なのに、格闘なんて振って生存性を減らしたら、こいつの持ち味が無くならないか? -- &new{2016-03-08 (火) 21:49:34}; ---集団戦で無暗に振るう下手を基準にしちゃダメでしょ。このゲーム、攻撃力に見るべきところが無いとガーカスみたいになってしまうんよ。使う頻度は少なくても、接近戦で一撃必殺の武器を持ってるって事だけで相手に掛る圧力は増して、更にライン構成力があがる。ある意味で基本的な立ち回りやしっかり盾を構えて敵を見ていく事が持ち味のアレだから意味があるんじゃないかな -- &new{2016-03-09 (水) 10:03:41}; ---昔はロケシュのないFバズまで空中で盾ガードで凌げたから簡単に飛んで対地バズ撃ち込めたけど、今飛んだらゲロで溶けるからなぁ。決定力不足を補うのに格闘載せるのはありだと思う。 -- &new{2016-03-09 (水) 11:36:11}; ---範囲と癖が強いとは思うけど当てられて使いどこを見極められるなら連邦屈指の強モーションだとおもうよ。全体的に速い。 -- &new{2016-03-15 (火) 01:00:04}; -他に360金図がないから射程特性使ってきたけど余り恩恵を感じられんくてモヤモヤする。ガトFでも積めば戦いやすくなるかな? -- &new{2016-03-08 (火) 01:51:58}; --ガトFを積むためにある特性って言っても良いくらいなんだけど -- &new{2016-03-08 (火) 11:47:43}; -ジムを硬くして火力を上げてビムコもたせただけの機体だけど強いね -- &new{2016-03-08 (火) 18:34:46}; --足回り忘れてた -- &new{2016-03-08 (火) 18:35:01}; ---内蔵マシもないぞ・・・うう頭が -- &new{2016-03-08 (火) 18:43:39}; ---ジムの機体性能上げて盾を耐久上げてビムコ付けてBZを万バズにしてバルカン強化して内蔵マシ付けてBR付けて格闘のモーション変えてグレとBSGと手持ちマシなくして特性変えてコスト上げただけの機体だな! -- &new{2016-03-08 (火) 22:42:04}; ---みんなジム(真理) -- &new{2016-03-09 (水) 12:24:27}; --今更ながら銀入手してメカチケで適当に強化しただけなんだけどつえーなコレ。全盛期って一体どれくらいの鬼性能だったんだろ -- &new{2016-03-12 (土) 00:10:16}; ---全盛期は万バズかすっただけで転倒。腕ガトが当時の単マシFより威力高かった。今の基準でいうなら腕ガトNが威力1500あるようなもん -- &new{2016-03-12 (土) 10:42:19}; ---さらに高積載から転倒に耐性が他の機体から群を抜いて高かったもんなぁ -- &new{2016-03-12 (土) 10:44:24}; ---みんなアーマーも低かったし今の1500以上の感じはあったかも -- &new{2016-03-21 (月) 03:58:44}; -もはや雑魚やな -- &new{2016-03-08 (火) 23:18:13}; --もうこいつロケシュ以外は他の連邦360機に劣るよね -- &new{2016-03-10 (木) 12:20:21}; -試作1号機と試作3号機とNT1で一番最初にGP落ちしそうなのはNT1だと思ってるけど、ほかの方々はどうお思います?一応理由としては年季がたってるから、と、現環境だと転倒とりづらいから利用率が低いと勝手に思ってるからです。 -- &new{2016-03-09 (水) 10:55:41}; --そもそもGP落ちしないと思う -- &new{2016-03-09 (水) 11:10:40}; --360自体がGP落ち対象じゃなさそうですかね、ロケシュ5にしたい。・・・木主 -- &new{2016-03-09 (水) 11:21:07}; --とはいえもはや最高コストじゃないんだよな。Zの次とかで落ちてほしいな -- &new{2016-03-09 (水) 12:50:46}; --GP落ちはない -- &new{2016-03-09 (水) 14:47:46}; --個人的には360機より出力限界のほうがGP落ちしてほしくない -- &new{2016-03-10 (木) 12:17:50}; --360以上の機体がGP落ちするとヤバげだからなぁ 360以上はGP落ちしないのが正解だわ -- &new{2016-03-11 (金) 17:07:54}; --もし無料落ちしたとしてもGPでは買えずガシャコンで出るだけだろうな -- &new{2016-03-13 (日) 03:01:23}; --アレックスばっかの戦場はイヤだ -- &new{2016-03-20 (日) 07:27:05}; --380機がもう2~3機出たら落ちるんじゃないかな? -- &new{2016-03-23 (水) 05:28:51}; -なにげにビムシュNT1 強いじゃんw なんじゃコリャ? 今までのNT1と全く違う火力にスゲービックリしたわw -- &new{2016-03-13 (日) 11:37:41}; --銀だとFABRがないんです>< -- &new{2016-03-13 (日) 11:51:37}; --でもその構成だと3号機でいいんですよね・・・ -- &new{2016-03-14 (月) 22:54:30}; ---3号機は見違えるように強くなったからなぁ -- &new{2016-03-16 (水) 15:41:44}; ---盾も万バズで飛ばないし3号機が互換性あるとは思えないけどなぁ。 -- &new{2016-03-20 (日) 00:32:32}; ---ジオンは万バズっていうよりシルブレゲロビじゃん。。高速シュツをプラスできる方が確実に強い。 -- &new{2016-03-20 (日) 01:47:55}; --ガト使わないなら三号機か一号機に乗り換えた方がいいわ -- &new{2016-03-21 (月) 16:21:57}; -なんだかんだで今でも一機あれば安心の機体 GP01と違って銀図で使える武装が揃ってる事も大きい 今から課金云々はどうかと思うけど -- &new{2016-03-15 (火) 03:24:35}; --金ダムのほうがまし… -- &new{2016-03-15 (火) 12:11:41}; ---現状ナパBZ格くらいしか取り柄ないうえそれすらバーザム改に劣る機体がなんだって? -- &new{2016-03-16 (水) 02:26:06}; ---バーザムは入手条件厳しいし、特性も上げ辛いんだから今ならガンダムの方がいいわ -- &new{2016-03-21 (月) 16:20:52}; -ロケシュ4にしないと使えないって声がよく聞こえるけどあれって仮想敵どこなの。威力220上げることで転倒取れる相手がいるとか? -- &new{2016-03-14 (月) 22:55:48}; --テトラのテンプレ装備バランスが213だからロケシュ4じゃ無いとよろけ取れないからでしょ -- &new{2016-03-14 (月) 23:23:05}; --統合整備で全体的にまたアーマー上がったしロケシュじゃないと火力足りないのもあるかと -- &new{2016-03-15 (火) 19:02:16}; --テトラを想定してないとか木主エアプかよ -- &new{2016-03-21 (月) 16:19:27}; -Nt1とGp01の銀なんですがどっちがいいですか?銀ダムのバズ&BRFAでちくちくやっていくスタイルです -- [[左官常習犯]] &new{2016-03-12 (土) 19:23:34}; --NT1は金じゃないとBRAF持てないからその構成がいいなら試作1号機しかないぞ -- &new{2016-03-15 (火) 18:59:44}; ---訂正:BRFAでした -- &new{2016-03-15 (火) 19:03:15}; ---おっしゃるとおり銀アレでは腕マシ射程短くてスタイルに合わないので捨てました… -- &new{2016-03-21 (月) 12:56:57}; ---腕ガトで射程短いと感じるならもう強襲自体に向いてない気がするよ。重撃乗った方がいいんじゃないかな -- &new{2016-03-22 (火) 09:33:50}; -マスデバ武器でそこそこ強い斉射ガトが出たら満足なんだけどなあ・・・ -- &new{2016-03-16 (水) 14:54:09}; --なお盾が使えなくなるもよう -- &new{2016-03-16 (水) 15:40:23}; --盾使えないアレックスって…イラネ(´・ω・)イラネ -- &new{2016-03-20 (日) 07:29:43}; -なんでロケシュがいいの?今だと射程特性の方が強そうに思えるんだけど? -- &new{2016-03-17 (木) 21:46:45}; --とりあえずバズぶちこんで削る環境なんだからゲロでもないならロケシュ正義になるやろ -- &new{2016-03-18 (金) 03:46:47}; --前から射程補正でFAFとガトNだけでやってる -- &new{2016-03-18 (金) 12:36:36}; ---その装備はどういう運用を考えて使ってるの? -- [[s]] &new{2016-03-18 (金) 15:12:14}; --よろけ取れないからな ロケシュ以外攻めていけないからコストが上がったガーカスになってしまう -- &new{2016-03-18 (金) 23:37:01}; --マスデバで射程MAXにすれば十分だからね。マスデバが出る前は射程も強かったよ -- &new{2016-03-19 (土) 20:54:29}; --今だからこそ余計にロケシュが強いんだろ。昔だったら特性関係なく万バズで転倒取れてたりしたから射程補正がアタリと言われてたけど -- &new{2016-03-21 (月) 16:17:28}; -いままでガドFで運用してたけど整備着てからFAに変えたわ、ちなロケシュ3。初期はDPSでFA凌いでたけどBRが2段階↑強化した今やっと逆転した気がする。即盾は切り替え付けてなんとかするか、積載不安だけど今の環境ならおkよね -- &new{2016-03-20 (日) 02:19:54}; --え、アレックスで腕ガト捨てるんならそれこそ三号機や一号機乗った方がいいと思うけど -- &new{2016-03-21 (月) 16:14:24}; ---アレックスの強味であり個性の即盾高DPSガトを使わないでBZF・BRFAとかやるなら一号機で+LBRで使うか三号機で+収束した方がマシってかただの劣化 -- &new{2016-03-23 (水) 15:56:29}; --ガトのマガジン火力の低さが気になって俺もBRにしたけど結局ガトに戻したな。BRなら中距離も対応出来て戦術の幅が広がるけどやっぱり即盾できないのは痛すぎる -- &new{2016-03-21 (月) 16:29:41}; --BZのよろけ中に削りきることにかけちゃガトFの右にでるものはないしなぁ。割り切って中距離は捨てないと器用貧乏になるで -- &new{2016-03-23 (水) 13:03:34}; -スプシュ4百式と入れ替えて久々にロケシュ4アレックス使ったけど、なんだかんだで安定感はやっぱりあるな。百式と違って実弾や爆風にも強いし、SG間合いで戦わなくてもいいから長生きするわ -- &new{2016-03-21 (月) 16:31:19}; -テトラみたいな飛んでる敵にはアレックスじゃ何もできなくない? -- &new{2016-03-22 (火) 01:28:14}; --ちゃんとBZのロック上げてる?ノーロックで空BZできないならロック上げて近づかんといかんよ -- &new{2016-03-22 (火) 01:40:26}; ---バズのロックなんか上げなくてもいいよ -- &new{2016-03-22 (火) 08:23:45}; ---バズはロックしないで撃つ物だと思ってたが・・・。それはさておき、テトラだと近づく前に溶ける可能性が大きいので(ry -- &new{2016-03-22 (火) 08:42:50}; ---いや別にロックオンはしていいんだよ 上手い大将でも普通にロックオンしてる人いるし 大事なのはロックオンをしたら当てられる距離と当てられない距離ができるということ よく対空バズできないって言ってる人は、なぜかロックオンをしていないってことが多いからロックオンしてみるといいよ がっつり世界が変わるかもしれない -- &new{2016-03-29 (火) 11:01:18}; ---葉2だが、故SDGOのバズに慣れて、こっちに移住した頃ロックオンの仕様がわからず、ロックしないで使えたバズとかCBZ、ミサイルばっかり使ってたから、バズはもうロックしない癖が染み付いてしまった(´・ω・`)。空バズとかもロックしないけど、普通に当てるよ、百発百中とは行かないけども。 -- &new{2016-03-30 (水) 01:21:41}; --テトラとは相性最悪だから盾構えて下がればええねん。ふつーのやつは追ってこないし追ってきたら味方のCBRが叩き落とすから大丈夫大丈夫。 -- &new{2016-03-22 (火) 19:40:55}; ---問題点はただ一つ、テトラしかいないから前に出れない事だなw -- &new{2016-03-23 (水) 05:33:12}; --どんだけ障害物ない所で戦ってるんだ?不意打ちでもなければまず落とされる事はないし、CBR警戒して地面張ってるテトラも多いからバズでよろけ取ってガトで食える。ロケシュ4じゃないアレックスは知らん -- &new{2016-03-23 (水) 12:04:59}; ---テトラが飛んで迫ってくる所に戦場レベルを感じようぜ -- &new{2016-03-23 (水) 15:52:14}; ---ジャブロー中央とかポイント不味いけど、戦略的に重要な所巡回とかかな?あそこも不意に開けるから、常に遮蔽物意識しないとね。 -- &new{2016-04-01 (金) 10:38:22}; -BZ格に活路を見出そうとしてるんだけど、格闘の判定きついわね… -- &new{2016-03-24 (木) 05:39:56}; --そういう使い方をする足周りでもコストでもない それに格闘そのものがダメ 格闘持ったアレックスがかっけーんだ!ってんなら好きになさい -- &new{2016-03-24 (木) 22:45:12}; --BZ格能力だけなら下手すりゃジムと大差ねぇしなぁ -- &new{2016-03-29 (火) 20:34:06}; -自分の場合、同軍戦のみ倉庫から出すようになったなー。 -- &new{2016-03-24 (木) 12:22:19}; -ワイ、アカックス欲しくて回してるけどまだ来ない(´・ω・)百式と1号すぐ来たのに -- &new{2016-03-27 (日) 07:05:48}; --アカックスってなんですかね… 局地カラーか何か? -- &new{2016-03-27 (日) 07:25:18}; ---うん(´・ω・) -- &new{2016-03-27 (日) 09:01:37}; -もうそろそろ、GP落ちしてもいいんじゃないかな? -- &new{2016-03-28 (月) 18:27:09}; --糞ゲーが加速するだけ -- &new{2016-03-28 (月) 18:29:08}; ---まだダメか・・・ -- &new{2016-03-28 (月) 23:09:46}; --さすがに今アレックスGP落ちしたらそれこそ世紀末よ -- &new{2016-03-28 (月) 23:20:05}; --ロケシュ5のアレケンが量産されるとか悪夢だな -- &new{2016-03-29 (火) 05:49:38}; --360は落とさない方がいいと思う。なんでもかんでもGP落ち待ちになってますます課金されなくなる -- &new{2016-03-29 (火) 18:13:02}; --アレックスもケンプも銀で使えるから落ちたらさすがにマズい -- &new{2016-03-30 (水) 17:15:51}; -誰か俺に連邦が優遇といわれる理由を教えてくれ… -- &new{2016-03-31 (木) 02:43:24}; --それは違うページでな -- &new{2016-04-01 (金) 01:58:49}; --そういうこと言う人はジオンが70%以上ゲージ勝ちしてやっと陣営のバランス取れてるって言うようなやつだから相手にするだけ無駄 -- &new{2016-04-15 (金) 18:28:25}; -昔からループしてる話題かもしれないけど、BR強化された今でも、ビムシュだろうがガトBZでいくべきなのかな -- &new{2016-03-30 (水) 01:04:51}; --統合で強化されたしビムシュならBRもありっちゃあり ガト積んだ方が強いけど -- &new{2016-03-30 (水) 01:24:17}; --今でも多い爆発物へのリスクを減らして近接戦闘したいってのならそれで正解でしょ。対ゲロには不向きだろうけど -- &new{2016-03-30 (水) 01:31:42}; --なるほどありがとう。万年准将のボンクラなんだけど、悲しみのビムシュだからBRとBZのみでガト外してるのよね。ガトBZも試してみます -- [[木主]] &new{2016-03-30 (水) 12:22:57}; --これもループしてる答えだがBRバズだとアレックスである必要がない -- &new{2016-03-30 (水) 17:16:55}; ---なるほど。例えばジム後期強襲が同運用にあたるのかな?たしかにそれならアレである必要はないか -- [[木主]] &new{2016-03-30 (水) 18:28:30}; ---いや、確かにその辺でも代用できるけど万バズBRなら3号機1号機あたりのがいいって事 アレックスの特徴を活かしたいなら万バズガトで即盾できる運用のがいいって意味 -- &new{2016-03-31 (木) 20:10:17}; ---あーそっかそっか。ありがとう -- [[木主]] &new{2016-04-01 (金) 08:18:32}; --サーベル持ってバランス101くらい確保しとくのもいいんじゃないっすかね -- &new{2016-04-02 (土) 00:20:58}; --中距でチクチクやるか、インファイトでゴリゴリいくか 好み次第 -- &new{2016-04-08 (金) 02:01:33}; --ビムシュは弾速も15%アップとかならいいのにな -- &new{2016-04-18 (月) 22:33:44}; -ガトFで威力、射程、ロックがMaxになってるのですが、集弾とリロードならどちらを上げるのがお勧めでしょうか? -- &new{2016-04-01 (金) 10:43:36}; --すみません、連射は1472で止めてます。マスデバ使って、残り強化回数が2回です。 -- &new{2016-04-01 (金) 10:45:25}; --集弾なんか上げても対して変わらんからリロ上げればいいよ -- &new{2016-04-01 (金) 23:11:04}; --1472でも連射上がらない場合があるからちゃんと確認するんやで -- &new{2016-04-07 (木) 00:05:57}; -ガトHという選択肢はあるだろうか… -- &new{2016-04-01 (金) 17:20:51}; --AIM苦手な人向けならありだよ。火力下がるから慣れたらNにしたほうがいいけど -- &new{2016-04-01 (金) 17:32:05}; ---BZF→腕ガトNだと削り切れないのが増えてきたんで、Hならマガジン火力高いからどうかな?と思ったのよ。ただ、身をさらす時間が長すぎて、逆に危険かとも思い始めたわ… -- &new{2016-04-01 (金) 18:13:13}; ---テトラ相手だったりアーマー高い相手だと逆に不利になるよ テトラ相手だと悠長にガト撃ってる間にゲロで溶かされるからさっさと削りきれるNでいい -- &new{2016-04-03 (日) 16:24:13}; --アレックス強化はよ。盾仕様可の斉射実装はよ -- &new{2016-04-10 (日) 21:23:26}; -何だかんだで安定感がスゴイ 安心して前線張れる -- &new{2016-04-07 (木) 22:51:36}; --こいつに乗ってると安心する GP03は安心できない -- &new{2016-04-07 (木) 23:26:11}; --攻守のバランスが素晴らしい 今まで言われ続けてるけど、万バズ→内蔵ガト→即盾の流れが完成しすぎている -- &new{2016-04-08 (金) 02:00:13}; -格闘使ってる人見たんだけど、こいつで格闘持つ意味ある? -- &new{2016-04-08 (金) 17:41:12}; --BZ→ガトで仕留めきれない火力不足が目立ってきたしBZ格用だろ -- &new{2016-04-08 (金) 17:50:51}; --意味はあるけどクッソ使いづらい。範囲狭くて位置ずれをカバーできないから、テトラ相手なんかだと怯み格闘も安定しない -- &new{2016-04-08 (金) 18:00:28}; --格闘の性能がガンダムと同等だったらサーベル持ちも多かっただろうな。こいつの格闘はどれもが当てにくくて使い物にならない。 -- &new{2016-04-09 (土) 06:05:29}; -この機体ガチャ登場した時に運良く手に入れて感激したな。戦場でも敵が攻めてきた時、「ボディに傷がつく!」って理由で支援機と一緒になって逃げたんだ・・・。後ろ振り返ったら量産型ガンタンクさんが必死に敵と交戦してた・・・。 -- &new{2016-04-02 (土) 13:12:21}; --ガンタンク「情けない奴!」 -- &new{2016-04-03 (日) 16:20:39}; --???「軍人のクセに逃げんのかよ!」 -- &new{2016-04-06 (水) 12:10:18}; --それでも男ですか!軟弱者! -- [[s]] &new{2016-04-07 (木) 00:30:28}; --アムロ・レイ「僕にその機体ください」 -- &new{2016-04-09 (土) 12:06:47}; --シャア「手に入らなければ撃破するまで」 -- &new{2016-04-09 (土) 18:41:55}; --マ・クベ「アレは、いいものだ。」 -- &new{2016-04-10 (日) 11:32:49}; --コンスコン「さ・・・三分も持たずにか・・・」 -- &new{2016-04-20 (水) 23:15:18}; --スレッガー「どうだい!?俺の乗っている艦に特攻なんか掛けるからよ!」 -- &new{2016-04-23 (土) 08:37:03}; --シャア「よく見ておくのだな。実戦というのは、ドラマのように格好の良いものではない。」 -- &new{2016-04-23 (土) 08:41:28}; -アレックス強化はよ。即盾可の斉射実装はよ -- &new{2016-04-10 (日) 21:23:49}; --あれって形状的に盾持ちながら撃てるのか? -- &new{2016-04-11 (月) 07:37:56}; ---アレだよ撃つ前に上空にぶん投げて撃ち終わった頃には手元に戻ってるんだよ -- &new{2016-04-11 (月) 08:05:05}; ---腕がシールドアタッチメントになってる。Zなんかも盾を装備すると腕グレのマガジンが装備できず、チャンバー内の2発のみになるんだけど、アレックスは弾倉はおろか開閉ギミック自体が使えない。 -- &new{2016-04-14 (木) 13:04:22}; --ボディに盾をドッキングさせて盾の左右から腕を伸ばします -- &new{2016-04-12 (火) 12:27:41}; ---もう盾にガトとバズつけてファンネルみたいに飛ばそうぜ -- &new{2016-04-15 (金) 08:03:47}; ---ユニコーンガンダム実装までしばらくお待ちください -- &new{2016-04-15 (金) 17:11:05}; --グフカスが撃ちながらガードできる運営ですし・・・ -- &new{2016-04-15 (金) 19:22:19}; ---グフカスはユニコーンだった...? -- &new{2016-04-17 (日) 10:18:13}; --よくよく考えたらテトラ見る限り斉射と腕ガトは別武器だったよな。斉射と腕ガトと同時装備して即盾したい時に腕ガトすればよかったんだ。 -- &new{2016-04-19 (火) 19:59:27}; ---盾+腕ガトN+斉射+バズFだとバランス86になるけどな… -- &new{2016-04-21 (木) 09:54:36}; ---それでも即盾出来るんだから充分じゃないか? -- &new{2016-04-22 (金) 02:45:53}; ---斉射あると盾装備できないって言ってるのは斉射撃ってるとき盾どこにも付けれないからだぞ こいつはガンダムとかモルコマみたいに背中に付けれる設定もパーツもないし、どの媒介でも背中に盾付けたことはない -- &new{2016-04-22 (金) 08:13:59}; --もう斉射にこだわらずに斉射性能の腕ガトF2作ればいいだけじゃん。 -- &new{2016-04-24 (日) 13:26:03}; -DPSの強い武装とかはともかく格闘をガンダムのD出にしてもらうってのは高望みなのかなあ -- &new{2016-04-11 (月) 16:35:55}; --高コスで格闘~ってよく見るけどワンチャン武装って大事だと思うの。 -- &new{2016-04-11 (月) 21:45:45}; ---管理出来る人にとっては高コストのが機体性能良くて格闘振りやすいから平気で振るけどね -- &new{2016-04-12 (火) 00:17:07}; ---つっても基本は多対多だし、ライン戦を支える位置にいるであろうこいつが格闘を振った先にあるのは死だからな というか連邦の高コスはだいたいそうだから格闘を使う人は少ないんよ -- &new{2016-04-19 (火) 15:08:55}; ---そりゃ最前線じゃ使わなないだろう、ネズミ処理やら見えない所や小対小で使ってるんだぞ -- &new{2016-04-20 (水) 11:03:45}; ---どっちにしろこいつで格闘振る理由無いような気もするが… -- &new{2016-04-20 (水) 17:33:45}; ---格闘オンライン時代は自衛用に嫌でも使う必要はあった。今は知らん -- &new{2016-04-21 (木) 09:03:16}; ---ナハトみたいな事ができるならともかく、ガンダム並みならガンダム使うしな -- &new{2016-04-22 (金) 13:28:12}; ---ガンダム「高コスで格闘とかやめとけって」高ゲル「そうだよ死にに行くようなもんじゃねぇか」エーオース「命大事」 -- &new{2016-05-02 (月) 02:27:04}; -アレックスの色何にしてる?ぼくは少佐以上のカラー -- &new{2016-04-11 (月) 17:41:47}; --僕も一時期それにしてたんだけどデフォルトに戻しました。 なんだかんだ言ってどの機体もデフォルトカラーがかっこいい -- &new{2016-04-12 (火) 06:10:34}; ---かっこよくても視認性が良すぎるのがなぁ。。 -- &new{2016-04-14 (木) 00:40:01}; --特殊カラーが欲しすぎて咽び泣く。と言うかガンダム系は白の部分は色変えて欲しくない。 -- &new{2016-04-17 (日) 00:19:58}; ---ランキング条件緩和されてるから大将になれる腕あるなら野良でも余裕だぞ -- &new{2016-04-25 (月) 14:22:17}; --俺は局地カラー -- &new{2016-04-17 (日) 16:23:21}; --こいつに限らず緑に染められるなら染めとくとそれなりにカモフラージュになる。鹵獲機体は特に。 -- &new{2016-04-21 (木) 12:33:39}; -核運搬ならアレックスとGLAどっちがいいですか? -- &new{2016-04-21 (木) 17:49:18}; --GLAでいいと思うというかアレックスで核運んだら戦犯だよ -- &new{2016-04-21 (木) 19:03:52}; ---いや、戦犯ではないだろうwテキサスみたいにある程度防衛が沸く中突っ込まんといけないマップだと足回りより積載さ耐久だわ -- &new{2016-04-22 (金) 08:24:56}; --いろいろと判断できる人(なら聞かなくてもわかる)>それなりの機体、だと思うけどな・・ -- &new{2016-04-21 (木) 22:14:03}; --アレックスは積載多いんでバランスがいいかし足回りも最低限のものは持ってるからいいかなと思ったんですよ。 -- &new{2016-04-21 (木) 23:14:20}; ---昔は高耐久高積載に加え足回りもそこそこだったかよかったけど、今は足回りでは完全に追い抜かれちゃったからねぇ… -- &new{2016-04-22 (金) 08:17:59}; ---今は340コストに追い抜かれるし、320のジェスタにも肉薄されてるレベルなんだよなぁこいつ… -- &new{2016-04-22 (金) 16:06:21}; -ここ最近、全然見かけてない気がする。zが来たら(高コス枠での選択が広がって)さらに見かけなくなるんだろうな -- &new{2016-04-22 (金) 17:35:36}; --武器が無いしね。スタンダードなBR(誰も使ってない)に万バズにユトリングとか言っておきながら実装後はジオンも使わないガト。低コスト汎用機相当の格闘。足周りも360コスト最弱でさながらガーカスの血族。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:52:54}; ---そりゃ当時の高積載、即時ビムコ展開からの万バズって前提があるからこそのユトリングってのを理解して無いでしょ -- &new{2016-04-23 (土) 18:35:12}; --ロケシュ以外息してないんだよなぁ ロケシュなら現役なんだけど -- &new{2016-04-23 (土) 18:32:49}; --機体・武装共に360コスの中で強みが無いからね。使ってて厳しいと思うのはやっぱ武装かな、ガトは短有効射程&今やマガジン火力不足、バズ格しようにも残念モーション。ロケシュならまぁ使えないこともないけど、GP03のロケシュがあれば必要ないよね。アレはちょっと硬いだけ。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:42:40}; ---即時盾展開っていう強みはまだあるんじゃない? -- &new{2016-04-24 (日) 11:45:06}; ---硬さ以外取り柄がないとも言う。久々に愛用してた銀ロケシュ出してみたが、火力不足と機動力不足がマジできつい。すんごい使いやすいんだけど、環境に置いて行かれた感じだな。 -- &new{2016-04-25 (月) 09:29:25}; --それでも他と比べて生存率がダンチだわ 落とし切れない場面は増えたけどそれなら退がれば他が何とかしてくれるし -- &new{2016-04-24 (日) 13:35:34}; --何よりテトラと相性悪すぎるのがなぁ…ロケシュ4じゃなきゃよろけ取れないし、得意距離が被ってるのと機動力の差で最近は不意打ち空バズくらいでしか倒せなくなってきた。耐久力はあるから無理しなきゃ死なないけど一回一回キルとるのに時間かかりすぎて効率悪いのよね… -- &new{2016-04-25 (月) 12:49:18}; --万バズからの追撃が、試作3号なり百式なり上位互換出ちゃってるもんな -- &new{2016-04-26 (火) 16:08:24}; -いわゆる前線の壁役として今でも一級品だけど、360コスのなかではキルとりづらいし、このゲームキルとれないとスコアも何もかも不味いからどんどん減ってる。自分が攻撃するときだけ耐えればいいなら、オートビムコあって高速で敵殺せる百式に人が流れる。 -- &new{2016-04-24 (日) 23:19:44}; -ケンプは結構見るけど、アレックスは全然見なくなったな…遭遇率でいうと百式>GP01≧GP03>>アレックスって感じ。 -- &new{2016-04-26 (火) 16:20:30}; --だってジオンにはテトラケンプしか360以上ないし… -- &new{2016-04-26 (火) 22:45:33}; ---サイサリス「俺だって盾大破抑制くれば...」 -- &new{2016-04-27 (水) 08:51:31}; --そりゃ、アレックスより性能良いのでたらあっさりそっち乗り換えるだろう。愛着とかそういうのなさそうだし。 -- &new{2016-04-28 (木) 04:03:07}; ---ALEXしかなくてALEXしか使ってない奴もいるんだぞ!どうしてくれる(俺) -- &new{2016-05-10 (火) 05:49:03}; --Zや百式どころか、ロートルの素ガンダムより少ないな。 -- &new{2016-04-30 (土) 22:52:40}; -チケ溜まってきたからDX回そうと思ってるんですけどアレックスってどうなんですか?何かオススメの機体あったら教えて下さい -- &new{2016-04-27 (水) 01:24:59}; --今日出るZでいいんじゃないですかね -- &new{2016-04-27 (水) 01:36:31}; --アレックスの方がいい、何気に基本スキル身につけるにはちょうどいい機体 -- &new{2016-04-27 (水) 02:25:18}; ---まさにスタンダードなスーパー素ジムだからな -- &new{2016-04-28 (木) 10:25:22}; --立ち回り身に着けるのに良い機体ではあるんだがなぁ…現環境では火力足りなくておススメできない。左官戦場までならこの火力でも通用しそうではあるけどどうなんだろう -- &new{2016-04-27 (水) 02:52:56}; --Zも万バズ即盾できるっぽいしこだわりがなければZ回すべき -- &new{2016-04-27 (水) 06:12:34}; --今アレは絶対やめたほうが良い。1号機か3号機か百式かZのがまだ強い。 -- &new{2016-04-28 (木) 23:23:17}; ---全部金図推奨なんだなー。アレなら銀でも使えるから他に強い機体ないならオススメ -- &new{2016-05-04 (水) 03:22:53}; ---銀図同士での比較なら、3号機と百式が強くて残りのアレと1号機とZは同じくらいじゃない?アレだけ銀図じゃFABR持てないし。下の枝でも出てるけど、抱合せが優秀な百式回しておけば良いと思う。拡散が強いから万バズじゃなくても十分強いよ。 -- &new{2016-05-05 (木) 13:11:30}; --割とオススメだぞ、死に難い使い易い -- &new{2016-04-29 (金) 12:12:46}; --百式のDXは抱き合わせ金図がどれも使い勝手いいから百式 アレのDXの抱き合わせってマジでゴミしかないから修羅の道だぞ -- &new{2016-05-05 (木) 00:32:37}; -腕ガトってFとNどっちがいいんかね、やっぱ威力重視のFかな -- &new{2016-04-27 (水) 09:46:02}; --ロケシュ使ってるけどFかな、Nだと削りきる前に逃げられる -- &new{2016-04-27 (水) 18:26:39}; --普通にNじゃない?Fはそもそも撃ち切っても撃破取れない事が多い -- &new{2016-04-28 (木) 07:49:30}; --射程補正でもない限りN -- &new{2016-04-28 (木) 12:43:56}; --ガトF。よろけ前提でBZ格の格闘をガトに置き換えた戦法になるから、間を置いた撃ち合いの精度や手数を気にしだすと凡庸化する -- &new{2016-05-03 (火) 23:49:47}; --Nかな個人的にFは集弾悪くてばらけるから移動しながらだとスペック通りの火力出ない -- &new{2016-05-04 (水) 20:27:50}; -アレックスの扱いが上手い大将のリプ見ると俺の持ってるアレックスと別物に感じる。コイツは火力不足で使い物にならないと思ってたが、まだまだ現役でいけそうだな -- &new{2016-04-29 (金) 00:58:13}; --ロケシュならまだいける。万BZが生命線の機体だから他の特性は辛い -- &new{2016-04-29 (金) 10:39:02}; -みんなアレが弱いって言ってるけど火力がインフレしすぎてるのが問題なんだよなぁ。 -- &new{2016-04-25 (月) 18:16:05}; //--インフレの原因がアレックスとケンプだからなぁ…。いや、アレックスとケンプ自体はこれ位強くて良かったんだけど、ナンカンが『よし、ゲロビで調整しよう!』『お?!連邦もジオンもゲロビの売れ行き好調だな!(大成功ニヤニヤ)←失敗の始まり』『あ、でもなんかゲージが連邦優位だな、じゃあコスト360版ゲロビ出しとくか』『よっしゃー!おお当たりぃ!売れ過ぎて草ッ!』→他のが売れなくなる→ナンカン首が飛ぶ。壊れ武器で調整しようとした時から何かが壊れた。 -- &new{2016-04-26 (火) 06:20:09}; //---色々酷いけど、実装時の340ゲロビは射程が短すぎて売れてなかったという事だけは指摘しておこう -- &new{2016-04-26 (火) 06:30:20}; //---アレケン以前を考えようか。ゲロビ実装はアレにビムコ付高耐久盾がついていたから起こった。ゲロビ修正するならビムコ盾も修正必須だろ。と、ジオン専の人は言う。でも、元々、ビムコを実装する気は運営になくて、それを、ユーザーの熱い要望でプロゲルにのみ追加したのが始まりなんだよね。こう書くと、インフレの原因ってアレケンとは言えなくない?って思うんだけどね。因みにそんな要望が出た理由はさらに昔、金陸ガンのBRFAFだよなぁ、とも思った。 -- &new{2016-04-26 (火) 10:28:30}; //---??? プロゲルってプロガンにビムコ無いんだが -- &new{2016-04-26 (火) 16:49:10}; //---プロゲルに「のみ」ビムコ追加って言ってるジャマイカン。どこかおかしかったかい? -- &new{2016-04-26 (火) 19:10:17}; //---おかしいのに気付かないのがおかしい、アレケンケンプ並。プロゲルはプロトタイプガンダムと先行量産型ゲルググを合わせて言う時の略称で先行量産型ゲルググ単体なら先ゲル、この場合ビムコ盾対象外のプロガンを含んでるうえユーザーはビムコ盾を要求した訳ではなくヒットボックス格差の改善要求を出した結果運営が付けただけ -- &new{2016-04-26 (火) 22:33:37}; //---そうか。プロゲルと先ゲルを間違って書いたのか。それは済まない。だが、大多数の意見として、ヒットボックス差の改善をAPや速度と言う形で求めたわけでは絶対にないだろ?要望の中に「ビムコ盾が欲しい」と言う直接的なものはなかったのかもしれないが、ビムコの実装の流れと、BSGとビムシュ関連の実装の仕方を見れば、運営はビムコを実装する気が元々はなかったのも確か。だからこそ、ビムコ実装は、当時のユーザーの本音、要望を示してると思うよ。 -- &new{2016-04-27 (水) 01:14:06}; //---プロゲルってプロガンゲルググ伊以外にどういう意味があるんだ? プロトタイプゲルググかなにか? -- &new{2016-04-27 (水) 08:59:14}; //---↑↑絶対にないって何を根拠に言ってるのか知らんが雑談でも言われてたのがヒットボックス調整が主な要望でビムコ盾の話なんか大して無かったしビムコ設定の機体が居る以上実装を考えてなかったなんて考えられない、BSGとビムシュ関連もさっぱりわからんが両軍にSG出すのにジムが実弾SGを使ってないのとビムシュで強化されたらあまりにもバランスが取れないからだろ -- &new{2016-04-27 (水) 12:13:01}; //---だからさ、ヒットボックス差の是正としての要望に「ビムコください」って言うのがなかったのにも関わらず、君が運営側だったら「じゃあビムコ付けよう」って言うのかい?ってこと。後、最初からビムコを実装する気が有ったなら、あんな形で追加実装するのが元からその気があった運営のやり方だとでも思ってるのかい?と言う事でもある。 -- &new{2016-04-27 (水) 13:07:27}; //---運営的にヒットボックスを加味して設定してる性能のヒットボックス調整したら性能も弄る事になるし他ジオン機の調整も必要になるのにそっち調整するか?ヒットボックス差で爆風やBRの被弾率が高いんだからビーム対策を出そうと考えるのもおかしい事じゃない。追加実装も始めからジオンにだけビムコ盾出したんじゃ騒がれるのが目に見えてるけど、プロガンとの差を埋める為って大義名分あれば贔屓だとか言われる心配もないんだが?それに実装はアレックス辺りまで待つつもりが急遽先ゲルに実装した可能性だってある -- &new{2016-04-27 (水) 15:47:09}; //---だから、ビーム以外も当り易いのに、なんで、運営がビーム武器へのみメタ武装を出したのかってこと。それは、ヒットボックス格差の是正案として、対ビームに関する要望が多かったからじゃないのか?ってこと。先にも言ったが「ヒットボックス格差何とかしろ」>運営「ではビムコ盾出します」だと、意味分からんだろ。けど「ヒットボックス格差何とかしろ。ビーム痛いんだよ!」>運営「ではビムコ盾出します」。この流れなら自然だろ?自然だから、俺はそうなったんだろうって言ってる。で、追加実装だろうが騒ぎにはなる。騒ぎになったものを、ヒットボックス格差で押し切ったんだから、それも要望がビムコ盾だったことの証拠にならないか?後、一つ言いたいが、殆ど根拠のない可能性の話だけされても困る。俺は、前のコメでは長くなるから端折ったが、ビムコを実装したら、先に実装していたBSG関連での調整が困るから元から実装する気がなかったと言っている。事実、ビムシュが乗らないのはSGのミラーだから仕方ないで済んでいたBSGが、ビムコ実装でSGの完全な下位互換と化したことでもめたろ。で、逆に、ビムコ盾を実装する気が運営に有ったなら、その理由、メリットは何かな?ビムコ盾持ってる機体がいるから?設定上持ってるはずの武装持たされてない機体は幾らも居るのに、ビムコ盾だけは設定であるから、運営が実装しようと思っていたってのは都合よすぎるんじゃない? -- &new{2016-04-27 (水) 23:17:19}; //---ビーム以外も当たりやすいが当時の主武装はBRだぞ、主武装に耐性持たせるのはおかしくないし、俺は君がビムコ以外の調整を絶対求めてないユーザーの総意って言ってるからビムコ盾をよこせとかビームどうにかしろよりヒットボックス調整しろって声のが雑談で多かったって話してるだけで運営しか持ってない問合せデータの内容に対して絶対こうだって言ってる方がよっぽど根拠のない可能性と想像の話だと思うがね。ビムコ実装で揉めたってのも今後の実装機体の危惧が主な理由で先ゲルにしか効果ない当時は実装自体は格差解消で一部以外納得してた。ザクⅠのBZや狙アクトみたいなのが居るが、当初のインタビューで各軍特色を出す事と普通にやるとジオンに人が偏るから連邦側は優遇するって直接ではないが言ってるし実装考えてておかしくないが?主武装実弾だったジオンにビーム増えてビムコ持ちは全然増えてないのに対して連邦はビムコ持ちも実弾も増えてるしね -- &new{2016-04-28 (木) 09:50:05}; //---あのさぁ。まずは、ちゃんとよく読め。俺はビムコ盾を運営が追加実装したという事実から「先ゲルのAPや速度向上と言う形での調整が、大多数の意見であったはずはない」とは言ったが、「ビムコ盾実装がユーザーの総意であり、それ以外の意見は無かった」なんて一言も言っていないんだけど。この違いは分かるよね?で、なんでビムコ盾先ゲルに実装したときに騒ぎになったかって言えば、その後、高ゲル、ガンダムの実装時、プロガンと設定上同じものであるはずのガンダムのシールドの性能を高めに設定したから。同コスト、同カテゴリの機体の設定上同じ物であるはずの装備の性能をだ。要望でもなきゃわざわざ変えるわけがない。そして要望が出てくるきっかけ。それは、先ゲルの盾にビムコを追加したことによって、プロガンの盾(ガンダムと同じ盾)が完全な下位互換になったことだろう、って言うのは自然な考えだろ?少なくとも俺は「調整内容」と言う事実に基づいて言ってる。君のと違って根拠、少々意味合いは違うが、状況証拠、と言っても良い。それがあるんだよ。特に、やらなくても良いことをやっているなら、それをしなければならなかった理由があるはずなんだからな。 -- &new{2016-04-28 (木) 13:36:19}; //---えっ、自分でヒットボックス差の改善案を大多数がAPや性能で求めたのでは"絶対"にないって言ってるんだからビムコ案が大多数を占めた総意って事だろ?それに同コストで性能がってそれも自分で設定の話に触れてるんだから設定で同じだからとかで機体や盾性能が同じにならない事くらいわかるよね?後に実装される機体が前からある機体より同コストでも優れてたりするのはキャラゲーじゃ当たり前の話、そもそも先ゲルのビムコで騒いだのがガンダム実装時の盾の数値から判断ってみんな調整内容からの"憶測"だろ。状況証拠だけでさもそれが真実かのように話してるからこんなに穴だらけなのがわからんのかね、先ゲルに実装する気は無かったならわかるがゲームに実装する気が無かったなんて証明しようがないのに -- &new{2016-04-28 (木) 14:48:43}; //---まず一つ。君は総意を「全ユーザーの意見」の意味で使っていたんじゃないのか?大多数を占めた総意(総ての意)って言うのが日本語としておかしい。俺の最初のコメの先ゲルとプロゲルの間違いもそうだが、言葉は正しく使わないと誤解されるからな。で、もう一度言うけどちゃんと読めよ。わざわざ「APや速度向上での調整を求めたわけではない」って書いてるのには当然意味があるんだよ?で、その後すぐの文で「ビムコ盾が欲しいという直接的な要望は無かったのかもしれない」とも既に述べてるんですけど。そう言っていた俺に対してこれだ。君:「君がビムコ盾以外の調整を絶対に求めていない(「のが」ってつけろよ、文章がおかしくなるから)ユーザーの総意って言ってるから~」なぁ、俺が「ちゃんとよく読め」っつったの分かるだろ?でだ、君の反論だが、後に実装される機体でも、340コスの強襲ゲル系は、機体性能に差はあれ、設定上同じ盾の機体は性能が同じ盾を持ってる。同じ後発組でも、運営がジェガンやジェスタとは違う扱いしてるって分かるだろ?で、全機体見ても設定上同じ盾を持ってるのに性能が違う場合、コスト差があるか、カテゴリが違うかのどちらかしかないんだ。同コスト同カテゴリの兄弟機で設定上同じ盾持ってるのになぜか盾の性能が違うのはプロガンとガンダムだけなんだよ。だから、例外とした理由があるって考える方が自然。勿論状況証拠だが、状況証拠も揃えば立件できるんだぜ。でだ、肝心の君の考えは最初のコメで言った「ユーザーはビムコ盾を要求した訳ではなくヒットボックス格差の改善要求を出した結果運営が付けただけ」だよね?それの根拠は?持論の証明に触りもしない可能性の話ばっかしてないで、俺が今あげたような状況証拠でもいいから出してみなよ。 -- &new{2016-04-28 (木) 22:22:12}; //---状況証拠ねぇ、ヒットボックス差でBZやミサイルの爆風の引っ掛かりでよろけたりするのが一番の問題なのにビーム対策を求めるのかってのと先ゲル実装が5月1日でビムコ追加が6月19日だったかな?実装から約一ヶ月での追加なわけだが、相当な騒ぎになって慌てて動いてビムコの軽減率やらの設定や実装準備が果たして間に合うのかという事、予め予定しててある程度は出来てたビムコ案を完成させ改善策として実装しそこで出来なかった細かい調整をガンダム高ゲルでの盾耐久や武装差でやったとも考えられる。 -- &new{2016-04-29 (金) 01:18:00}; //---ヒットボックスのみをいじると、プロガンに当たってないのに当たった、先ゲルに当たったのに弾が抜けたというチートかどうか解らん問題でるしね。デザインも同時にいじると、バランス悪そうな機体がうまれること考えると、ヒットボックスはいじれないしね。↑昔、大将の人が言っていたけど、BZ当てれば落ちるのにビムコなんて意味あるの?運営はわかってないよねって失笑していたので、うちは影響が軽微の機能を追加してただのガス抜きしただけのような気がするね(もちろん、運営が無能な可能性も多々あるけどね)。 -- &new{2016-04-29 (金) 03:29:34}; //---盾耐久もギラドーガとギラズールみたいに設定上改良されてたりして性能が違う物も同じ耐久設定されてたり、ギャンとエーオースがボンブがオミットされた以外一緒の盾の耐久違ったりしてる、ジェスタはUC機一発目で最近も調整入ってる事から性能設定ミス的な感じもある。何より百式・キュベレイの流れからもPが違う以上方針が変わってる所も有るだろうしね -- &new{2016-04-29 (金) 09:28:33}; //---3↑なんつーか。言葉の意味を知らんのだな。「ヒットボックス差でBZやミサイルの爆風の引っ掛かりでよろけたりするのが一番の問題なのに」←これは主観。俺の考え方は「調整内容」を並べて、結論を出してる。状況証拠って言い方は、例えば「サーフボード持って海行く人」これが状況証拠。で、証拠が示すのが「あの人はサーフィンするんだな」って事。もちろん実際にやってるのを見たわけじゃないから実際は分からん。だから、状況証拠を積み上げる、少なくともまず誰がどう見てもそうであるという事実を並べて、それらの事実が矛盾なく起こる最も自然である状況を考える。俺が、ガンダムの盾の耐久一つ見るのに、全機体見てるのは、結論を状況証拠から考えているから。君のは自分の考えが正しい結論とまず考えてから、らしく見える(と、君が思った)理由を挙げてるだけ。君の主観によれば、一番の問題はビーム以外らしいね。で、運営が慌ててテコ入れするぐらいには要望が届いた、と。で、ビムコ盾の実装。おかしいだろ。前にも言ったが、ユーザーが運営への要望で本音を言わない理由があるのか?自身の主観に基づく結論ありきで理由を挙げるから不自然極まりないし、それは状況証拠とは言えんよ。2↑:ヒットボックス自体をいじるという話は元々していません。運営が馬鹿である可能性はそれこそ絶対否定できませんどころか肯定したいですが、ビムコ盾に関しては、運営は実装前も当時も、影響が軽微だとは全く思っていなかったように考えられます。1↑:設定別なもので同じ性能の盾はそれこそ幾らでもあります。「設定が別なら性能も絶対に変えなければならない」とは運営は考えていないと分かります。そしてそれは俺の主張とは矛盾しません。「ギャンの盾から爆発物抜いただけで設定は同じ」←弾切れになったものをやむなく使っている設定ならともかく、設計上オミットしたものが同じ盾だと言い張るのはちょっとおかしいです。 -- &new{2016-04-29 (金) 11:40:19}; //---爆風よろけからの披撃破が多かったって当時の惨状が物語ってるんだけど。それにヒットボックス差の被弾率解消をヒットボックス調整すると↑3みたいにやると見た目の不都合や先ゲルだけじゃ他もやれってなるから出来ない、爆風対策も設定にないし耐爆的要素も入れられない、でも格差は解消しないとならないとなって主武装であるBR対策で投入するってのもおかしくないし望んでいたなら失笑発言は出ないだろ? -- &new{2016-04-29 (金) 11:46:34}; //---後、もう一つ言っておくが、状況証拠に反論したいなら、それこそ物証もってくるか、その状況証拠からの結論が「幾つかの」状況証拠と矛盾してること示す必要がある。例えば、俺は「同コス同カテゴリ同設定の盾は同じ性能に調整されてる」と言ったが、ガンダムとプロガンは事実違う。こういうのを矛盾って言う。ああ、但し、俺は全機体を見ることで、逆にガンダムとプロガンの盾が例外であると考えるのが自然だと結論付けてる。状況証拠ってのはそう言う使い方をするものでもあるからね。でだ、面倒だから、せめて「キャラゲーだから(そりゃ君の偏見)」とか「予定しててある程度は出来てたビムコ案(どこにそんな考えが出来る根拠あんの?君の想像でしょ)」とか、主観ありきで根拠のないものならべるのは止めてくれない?俺のコメへの反論にもなっていないからさ。 -- &new{2016-04-29 (金) 12:09:39}; //---だから君の言う大多数が望んで実装されたビムコに対して失笑が多数上がってる段階で大多数が望んでいた訳ではないって矛盾だろ?それに新しいシステムを考えて実装するのにユーザーが望んでるし出すかって -- &new{2016-04-29 (金) 12:31:07}; //---↑失笑発言をしたのは話によればどこぞの大将さんだろ?その人の主観なんだけど。で、俺のコメちゃんとよく読め。(君と違って)既に答えているし、ヒットボックス自体いじる話はしてないんだけれど。運営「ユーザーからの問題提起である爆風対策は原作の設定にないから、ビーム考慮します!」馬鹿だろ。テコ入れをしなくちゃいけないほど要望が来たんだろ。要望があまりにも来るから困ってテコ入れしたんだろ?一番の問題解決しないで、運営にとっての悩みの種である大量の要望メールが止まると思うのか君は?どころか、「それは違うだろ!」とか、片側にだけビムコ導入したせいで「なんで先ゲルにだけ!」とか、苦情も来るに決まってるだろ。これで三回目だが、それを君が運営だったらやるのか? -- &new{2016-04-29 (金) 12:33:24}; //---つか、君。少し冷静になれ。少なくとも、自分の言ってる事書き込む前に、自分でおかしいって気づいてくれ。反論したいのはわかったが、突っ込みどころがありすぎてかわいそうだぞ。君:「それに新しいシステム(ビムコ盾のことだろうが)を考えて実装するのに(君の主観、思い込みだな)ユーザーが望んでるし出すかって(要望聞いてそうしたってことだろうが、それならユーザーの望みは爆風対策ではないだろうに、自分でそう書いてどうすんだ?)」()は俺の考えたことね。運営に爆風対策ができない、とは言うなよ?のちに調整入ってる部分だから、ユーザーの求める順に調整していってるんじゃないのか?普通に考えて。 -- &new{2016-04-29 (金) 12:53:00}; //---↑2だから雑談やゲーム内でも多数出てたんだけど?ヒットボックスの話もしてないって言うけどヒットボックス格差の被弾率解消の要望でヒットボックス調整も要望内容の話として出してるよね、爆風対策するにはBZとかの爆風弄るかヒットボックス調整するくらいしかないんだから俺でもそこは弄れない、それこそ統合整備計画で大々的に時間をかけてやるしかない。でも今対策を何かしらしないとならないんだから設定でもあるビムコで連邦主武装に対してアドバンテージを持たせる事で相対的な強化が出来るからそういう理由説明のうえ出すよ、そもそも俺ならヒットボックスを始めから統一するか被弾箇所での減衰設定するからこんな問題おこらんし -- &new{2016-04-29 (金) 13:00:52}; //---↑2そこは送信ミスで切れてるな、正しくは「新しいシステムを考えて実装するのにユーザーが望んでるしそのまま出すかって理由じゃ出さないだろ」だ。システム考えるのは運営でユーザーがビムコを減衰50%で実装して下さいなんて細かい要望送ったとして会議なりデータ集計して煮詰めてから実装するだろって話 -- &new{2016-04-29 (金) 13:07:05}; //---↑2ヒットボックスを統一すると元々機体の大きさが異なるため、当たった、当たってないの問題になるし、あと、解る人は肩からBZを背負うのか腰か、BRの持ち方でも当てやすさを認識するからその辺も統一が必要になるし、被弾箇所での減衰も空中で当たって落ちないなら連邦サイドは切れるし、落ちるなら減衰意味なしだからどちらにしても問題になるだけ。結局、この問題は連邦ジオンの陣営による機体差、左官と将官(更に言えば、中将以上かそうでないか)でヒットボックスの差の脅威度が異なるので、全員が納得する答えはそもそもないのよ。 -- &new{2016-04-29 (金) 14:01:11}; //---↑まあ見た目の判定差とかあるけどモデリングを弄る事も出来るし。あとゴメン始めからってゲーム開始時からって事ね、そういうシステムだったかどうかでも反応全く違うからね -- &new{2016-04-29 (金) 14:53:22}; //---ああ後盾だけどさ、同コスト同カテゴリで相手にビムコあると劣化になるならなんでGSTは敵にシャアゲルって同カテゴリ同コストビムコ持ちが出たのにGLAと一緒なの?てのと陸ガンと06陸ガンは同コスト同カテゴリ同設定盾なのになんで性能が違の? -- &new{2016-04-29 (金) 16:51:35}; //---それと確認しとくけど君の言い分って。プロガン先ゲルのヒットボックス格差発生→大多数のユーザーからビムコ関係のビーム対策要望がくる→ゲームに実装する気がなかったのに一か月程度で開発実装→(大多数が要望したのに)BSGが劣化SG化した事、プロガンの盾が先ゲルの劣化になった事で揉める→(その後もゲル盾に対して同性能や以下の性能の盾やガンダム以下の性能の機体が出ている、格差解消目的だった機体と同じ体型の)ガンダムの盾だけ特別に耐久を上げる、だよね? -- &new{2016-04-29 (金) 20:16:27}; //---めんどくさいなwジオン連中はビムコ盾がーってネガってるけど最初に実装されたのはジオンの機体なんだよって言いたかっただけだべ?言葉のあげ足取りの言い合いしたいならLINEでも交換してやってろよw -- &new{2016-04-30 (土) 15:05:34}; //---いやー、枝立ててから久々にに来てみたら大変なことに。罪な男だぜ俺も(´・ω・`)※俺は悪くない -- &new{2016-04-30 (土) 18:26:30}; //---バカの言い合いだなw -- &new{2016-05-02 (月) 16:00:22}; //---すげーなスクロールしただけで読む気なくなったぞw -- &new{2016-05-02 (月) 22:48:02}; //--おいおいポーク同志は仲良くしようや -- &new{2016-05-02 (月) 18:54:22}; --見辛いし不毛だし流れるのも当分先だろうから枝COしました,不服な方は復旧どうぞ -- &new{2016-05-03 (火) 00:47:25}; --そこに文句言っても意味ないんだよなぁ。現時点で強いか弱いかが大事なのであって。 -- &new{2016-05-05 (木) 00:26:46}; ---流石にNo.1の強さでは無くなったけどオンリーワンの強さがあるから問題なしでしょ 個人的には360の中で一番使いやすい -- &new{2016-05-06 (金) 15:13:09}; --腕部ガトリングの強さは今でも異常な域だと思うけどなぁ。ちゃんと当てれば超火力だし、そもそも当てやすいし。 -- &new{2016-05-10 (火) 05:55:00}; ---悠長にガト射ってる間にゲロビや万BZシュツにD格でやられる時代なんだよ -- &new{2016-05-13 (金) 15:46:09}; -火力不足とか言ってるやつは素直にビームライフルFA持っとけよ。こいつは普通に上位武器持った高火力機体だから。 -- &new{2016-05-03 (Tue) 04:14:33}; --そういうお前は悲しみのビムシュなんだな -- &new{2016-05-03 (火) 17:43:11}; -久々に倉庫からロケシュ金を引っ張り出したら驚くほど使いやすくてワロタw佐官戦場ってのもあるんだろうが火力も十分だと思う。前線で無傷の機体と会う確率なんてそんな高くないし -- &new{2016-05-04 (水) 12:28:46}; --万バズ腕ガト即盾の繊維された流れが完成され過ぎてるから落とし切れなくてもこちらが死ぬ事は無いから追撃のチャンスなんていくらでもあるしね -- &new{2016-05-06 (金) 15:11:09}; --撃ち落としの手数がないだけで火力自体はあるよね。むしろ無駄な攻撃をどれだけ我慢できるかが重要な機体だと思う -- &new{2016-05-06 (金) 21:28:17}; -俺のビムシュアレックスを煽ってる輩が居ると聞いて(怒)ビムシュサイキョー! -- &new{2016-05-05 (木) 18:19:06}; --アレックスのBR強いよな。まぁ、俺はロケシュなんですけど(嘲笑 -- &new{2016-05-06 (金) 21:55:08}; ---ホント、BR強いよね。まぁ俺は射程なんですけど、チクショー! -- &new{2016-05-07 (土) 11:54:39}; ---射程とかガトF積めますやん。煽ってんのかテメー! -- [[木主]] &new{2016-05-08 (日) 22:14:23}; ---強いけどBR使うなら、ALEXじゃなくて良い件 -- &new{2016-05-09 (月) 01:27:38}; ---皆が俺のアレックスを苛める。 -- [[木主]] &new{2016-05-09 (月) 17:53:38}; //-そういうお前は悲しみのビムシュなんだな -- &new{2016-05-03 (火) 17:43:11}; ---俺ロケシュでFAN使ってるけど -- &new{2016-05-04 (水) 23:36:29}; ---即盾してもゲロビ相手だとすぐ溶けるし万バズ直当てできれば怯むしで最近はロケシュでもFAN使ってるわ -- &new{2016-05-05 (木) 19:13:41}; --散々言われてるけど万BZとFAの運用ならGP01や03のほうが強いから -- &new{2016-05-07 (土) 19:36:53}; ---そいつらには腕ガトはないんだよなぁ -- &new{2016-05-08 (日) 08:48:32}; ---ガト装備しないで万バズBRの話じゃないのか BR持ってガト持つ理由がわからないんだが 即盾だけならバルカンでもよくね -- &new{2016-05-09 (月) 16:18:40}; ---万BZガトで仕留められない相手と射撃戦になった時に使うんだよ -- &new{2016-05-09 (月) 21:15:46}; ---万BZ→ガト→万BZで相手か自分が死んでる。BR撃つ余裕ないと思うが。 -- &new{2016-05-10 (火) 03:31:37}; ---万BZ→ガトか万BZ→FANな、相手で使い分けるんだよ、万BZ→ガト→万BZがオーバーキルだし弾数節約や二発目が弾切れで打てない時にも使う、局地勢もタイマン用でFAF積んでる場合が多い。あと木を上げるな -- &new{2016-05-10 (火) 08:32:24}; ---とりあえず、腕ガトの射程外の時BRFA使ってる -- &new{2016-05-10 (火) 13:15:03}; -ロケシュ万バズガトNコンボで2F2を削りきれずミリ残って、シュツF食わされた。使いやすいしまだまだ強いけど、いよいよ火力不足が顕著になってきたな。 -- &new{2016-05-10 (火) 23:01:02}; --元々は万バスからの転倒→腕ガトのお手軽コンボで稼げたからね。今じゃダウンよりも怯みを優先するからどうしても攻撃手不足を強く感じる。 -- &new{2016-05-10 (火) 23:07:13}; --いや前回ので2F2ってAP増えてないような・・・ -- &new{2016-05-12 (木) 21:25:42}; ---2F2は1例であって、ほかの機体も削りきれなかったり仕留め損ねること多くなったよ。 -- &new{2016-05-13 (金) 07:35:53}; --仕方なくだけどDサベ持ってみて多少そういう場面は減ったけど、なにせDサベの判定が謎なのでスカッたら詰む -- &new{2016-05-14 (土) 11:05:17}; --ダウン取れなくなってテトラ出てきてからは詰んでる状況ばっかだからな。 -- &new{2016-05-22 (日) 04:25:51}; -久々に復帰したらこの子が火力不足とか言われててびっくりした。そんなに火力のインフレが進んでるんだな。 -- &new{2016-05-11 (水) 21:50:06}; --まぁ全体的なAP上昇とよろけの導入、火力インフレのお陰で削りきれないこと多いし、ちんたらガト撃ってたらこっちが溶けるのがね。手堅い立ち回りしてればしぶといのは相変わらずだけど以前ほどスコア稼ぎ安くないね。 -- [[木主]] &new{2016-05-11 (水) 23:54:27}; ---すまん木主じゃない -- &new{2016-05-11 (水) 23:55:19}; --一応今でも全然強いは強いんだけどね、360以上で見ると火力は低めになったね、そんな状況になってるから正直もうアレックスよりも圧倒的に火力のない中コス強襲とかマジで使い道ないと思う -- &new{2016-05-12 (木) 02:58:28}; ---中コス強襲はバズ格とかガトよりDPS高い3点持ってる子多いから侮れんよ。 -- &new{2016-05-12 (木) 08:57:58}; ---アレックスと違ってマゼラ持ってたり格闘優秀だったりするか戦闘性能なら中コストや低コストのが高いまであるぞ -- &new{2016-05-12 (木) 11:57:44}; ---火力低めどころか火力自体は360で見れば最下位だぞ それを耐久、というか盾で補ってるだけ -- &new{2016-05-12 (木) 18:06:11}; ---アレはテンプレ装備が強い分、格闘が使いにくいまま放置されてたから、まさかこんな日が来るとは。 -- &new{2016-05-14 (土) 09:05:41}; --普通ブーストで足も遅く対拠点DPSも低い -- &new{2016-05-13 (金) 00:17:23}; --そりゃ同コストに火力だけはぶっ壊れのテトラがいるからなw -- &new{2016-05-22 (日) 04:22:34}; -射程5アレ3機の大将まだ生きてるかな・・ -- &new{2016-05-13 (金) 17:04:36}; --俺の射程アレックスはついに寿命を迎えた -- &new{2016-05-14 (土) 07:09:45}; --そらもうガト全当てよ(適当) -- &new{2016-05-14 (土) 08:56:09}; -火力万歳ゲーだから火力でいえばケンプに分があるか…使ってる時だけ盾使用不可でもいいからシュツみたいな武装欲しいよ -- &new{2016-05-14 (土) 11:18:17}; --じゃあケンプにはアレ盾がつくのかな? -- &new{2016-05-14 (土) 12:12:56}; ---その代わり速度がアレックスと同速度になるがよろしいか? -- &new{2016-05-22 (日) 04:19:12}; -金図の射程3と銀図のロケシュ2どっちがいいかな -- &new{2016-05-13 (金) 07:39:50}; --射程3だよ、威力こそ上がらないもののBZガトとの相性は抜群だ。 -- &new{2016-05-13 (金) 09:14:32}; ---ロケシュしか息してない現状で嘘教えるなよwBZに射程とかいらねえしw -- &new{2016-05-13 (金) 15:39:46}; ---射程あげると副作用で集弾がよくなるのは常識なんだが、万バズの集弾が最悪だったりテトラの500メートル以内に近付くのは自殺行為だったりするのはロケシュアレ使っていればわかることだよ。 -- &new{2016-05-13 (金) 20:21:10}; ---遠巻きから撃てるのは便利だが、だからどうしただな。テトラの前じゃどっちも息してないことは変わらん。テトラ以外にはロケシュに分があるが、強化回数と金図の権威まで合わせると、まぁご自由にって感じ -- &new{2016-05-13 (金) 21:58:11}; ---ロケシュで直撃よろけから繋がないと倒せないのに射程アレじゃやられないだけで倒せないのは使ってればわかるからw -- &new{2016-05-13 (金) 23:39:19}; ---どうせテトラはロケシュ2じゃよろけないし、テトラ以外を狙うにしても、そんな位置にいたら必ずテトラと戦うことになる。だったら中距離で射程を生かして戦うのもありだと思うな。 -- &new{2016-05-14 (土) 09:02:31}; ---だから金ロケシュ以外は息してないとあれほど・・・ -- &new{2016-05-14 (土) 09:28:23}; ---だから答はアレックスで中距離射撃戦するなら重撃乗ってどうぞ -- &new{2016-05-14 (土) 10:46:16}; ---ロケシュ以外のアレックス乗るぐらいなら他の360のほうがいい。ピムシュアレックスに関してはスプシュmk2より弱いから -- &new{2016-05-15 (日) 09:53:36}; ---ロケシュ3だって肝心なテトラに対して機能しないんだから、だったら射程でチマチマやった方がまし。もちろん他の機体に乗った方がもっとましだが、ロケシュ以外と括れる時代はとっくに終わったよ。 -- &new{2016-05-15 (日) 16:48:02}; ---ロケシュ以外でも良いはそれこそ過去の話だわ、テトラ以外にもロケシュか否かで威力差やよろけ取れなくて落としきれなかったりする場面が出るのに射程でちまちまやる方がマシはない、アレックスの長所を殺してるし何より360強襲としてやる仕事でもない -- &new{2016-05-15 (日) 19:53:56}; ---↑1 一部分だけじゃなく、最初から最後まで読んでからにしてよ。ロケシュ3以下はそれが長所というほどの魅力は無くなったってことだよ。 -- &new{2016-05-15 (日) 22:30:19}; ---テトラ以外への機能率もロケシュ2と射程じゃ全然違うんですが -- &new{2016-05-15 (日) 23:47:19}; ---テトラ以外への機能率もじゃなくて、テトラに機能しないことが問題なんだよ。 -- &new{2016-05-15 (日) 23:59:20}; ---敵主力のテトラも百式対策にテンプレ外装備でバランス下がってたりケンプみたいな実弾やワンチャン火力タイプも増えてる戦場でテトラ以外の機能率もかなり重要になってるんですが、木主も違いを実感してるのが何より -- &new{2016-05-16 (月) 00:06:07}; ---百式対策でブラストを持つ判断をするテトラなんて考慮に入れる必要あるのかな?強い側に合わせないと意味ないと思うけど…。テトラを避けたり、テトラは捨ててそれ以外を倒せればいいのなら、たしかにロケシュ2でいいかもね。 -- &new{2016-05-16 (月) 00:13:33}; ---百式の削りや拠点凸用にテンプレ+右ガトの3種持ちが将官戦場でも普通に居るんでロケシュ2あるとよろけます、ロケシュ2=テトラを捨てるってのも射程の段階でテトラ撃破はおろか他機体撃破も捨ててるのに何言ってんの?戦場にテトラ以外も居るわけでそいつ等すら倒せないんじゃ話にならないんだけど、アーマー盛った重撃なんかよろけ取れなきゃCBZやシュツでこっちが撤退側になる環境だぞ? -- &new{2016-05-16 (月) 00:32:08}; --いつも射程3使ってたんだけど、久しぶりにロケシュ2の銀図を使ってみたら、 射程3とは桁違いにダウン?膝つき取れたんでロケシュ2使うことにするわ。射程の方はガトはあくまで飾りで中距離でBZとBRにしておく -- [[木主]] &new{2016-05-14 (土) 16:09:45}; --どーせテトラに遭遇したらバズ避けられて殺されるんだから、トロそうなデブ探して連射武器でゴリ押しした方が楽だわ -- &new{2016-05-14 (土) 18:58:03}; ---バズ避けられてってのがわからん。バズ当てれないなら連邦機のほとんどが使えない。強襲に向いてないでそれ -- &new{2016-05-15 (日) 07:44:15}; ---ロケシュ4のクソ集弾の万バズを高速で動き回るスリムなテトラに100%当てられるなら負けねーな() -- &new{2016-05-15 (日) 08:20:47}; ---空BZ当てられる上級者様すごいですね!参考にしたいんで大規模戦でテトラ相手に空BZ100%命中の動画見せてください! -- &new{2016-05-15 (日) 09:50:44}; ---真正面から撃ったらそら避けられるでしょうよ? -- &new{2016-05-15 (日) 16:29:34}; ---角待ち奇襲だったら低コスバズ格でいいし、安々と横から万バズ撃たれるようでは、すでにPSに差がある。テトラ実装後のアレックス板でも相当荒れた話なんだよなこれ。結果はアレックスでテトラと対等に戦うのは厳しかったがな。 -- &new{2016-05-15 (日) 17:40:29}; ---まぁ良くも悪くもBZ当てないと始まらない機体だよね。射程補正だと当てても始まらないけど。 -- &new{2016-05-15 (日) 20:45:58}; ---いや、aimを鍛えれば射程補正やビムシュが活きてくるはずなんだよ。ノーロックで単発BRガシガシ当ててる動画みたことあるし、ロケシュは甘え。 -- &new{2016-05-15 (日) 22:10:49}; ---BRガシガシ当てて削り切るまで邪魔が入らないような戦場だと良いね、そんな悠長な事してる間に溶かされるわ -- &new{2016-05-15 (日) 23:53:20}; ---そもそも動画で見た=それが一般的に有効な手段と言うのは間違い。そりゃ100回に数回はそれが活きる機会はあるけど、それ以上にデメリットになる機会が多い場合は有効的な手段とは言い難いのよ -- &new{2016-05-16 (月) 01:38:54}; ---マスク調整で異常なまでにクリーンヒットする様にされてるからそこまでネガってるお前らの神経がわからない -- &new{2016-05-21 (土) 16:22:59}; ---マスク調整ってなんぞ -- &new{2016-05-22 (日) 14:08:42}; --地味に攻撃Lv3パーツのロケ威力UPが使える -- &new{2016-05-17 (火) 11:52:19}; ---ロケシュ3でもさらにそこから7%上乗せでテトラ相手によろけがとれて安心 -- &new{2016-05-17 (火) 15:22:32}; -こいつにも斉射ガトが欲しいです、落としどころとしてはビムコ盾ある分クソ重くしてBZF・斉射二種装備で100確保ってところでいいので -- &new{2016-05-05 (木) 00:34:31}; --なお盾が機能しなくなる模様 -- &new{2016-05-06 (金) 15:08:24}; --害児かな -- &new{2016-05-06 (金) 19:02:39}; ---また変なのが来た(´・ω・`;) -- &new{2016-05-09 (月) 12:31:43}; --正直斉射ガトはあってもいいと思う。せっかくの360コストだし、火力はもうインフレしてるし。同じ360のテトラが斉射持ってるからなぁ。 -- &new{2016-05-18 (水) 20:23:10}; --マスデバ武器できそうではあるけどジオン360側も来ないとな! つか戦場の状況が変わるような更新こないかなー -- &new{2016-05-18 (水) 23:40:21}; --斉射威力の腕ガトf2って感じで作るくらい許されてもええやろ -- &new{2016-05-19 (木) 20:54:13}; ---220コストの寒ジムの3点FにすらDPSとマガジン火力負けてる事実… インフレ修正から完全に置いてけぼりや。 -- &new{2016-05-19 (木) 21:13:02}; --3点腕ガトを、NHFで追加して欲しい -- &new{2016-05-20 (金) 12:38:01}; -03にシュツW追加したんだから、こいつにもチョバックスのスコープシュツ欲しいな。BZと切り替え無しで -- &new{2016-05-20 (金) 12:36:42}; --あ〜ジムにゲロビ欲しいわ〜 -- &new{2016-05-20 (金) 18:53:12}; ---イデオンに期待しろ -- &new{2016-05-20 (金) 19:59:37}; -ひさびさにビムシュ3金図成功アレックス使ってみたけど弱かった -- &new{2016-05-20 (金) 21:40:25}; --君が下手だからやね -- &new{2016-05-21 (土) 15:28:52}; --銀図で練度あげてたけど頑丈なだけで使えないから金図は保管したまま1年以上過ぎたw -- &new{2016-05-21 (土) 15:42:55}; --ビムシュだったらアレックスである必要ないしな… -- &new{2016-05-23 (月) 23:23:53}; -ロケシュなんですが、腕ガトはNとFどちらがお勧めなのでしょうか? -- &new{2016-05-20 (金) 12:30:22}; --勧めるなら扱いやすいNだな。ただロケシュよろけ中に全弾叩きこめるから大将でもF使ってる人はいる。 -- &new{2016-05-20 (金) 18:22:15}; ---ありがとうございます。マガシン火力に差がなかったのでFを使うことにしました。 -- &new{2016-05-21 (土) 11:49:53}; ---マガジン火力に差は少ないけど有効射程が違うのは気をつけてな -- &new{2016-05-22 (日) 14:07:24}; --ガトFのくっそ短い有効射程まで毎回接近するのはリスク高いしテンプレ装備ならリロード時間が伸びるのは痛いよな。 -- &new{2016-05-22 (日) 11:56:31}; --AP増えすぎてしっかり追撃しないとキル取れないのに、ガトNだとコスト200の3マシ以下で晒してる時間が長くて溶かされる -- &new{2016-05-23 (月) 00:59:50}; -まぁまだダメって事もないけど金ロケ3を久しぶりに使ってみたけど、やっぱり倉庫番。初動拠点すら安心して踏めないし、万バズからのガトも微妙になってるし。他の高コスが増える一方、旧機体は低、中コスはまだ生き残れそうだけど、旧高コスト機体はこのまま終わっていくのかもね。悲しいけど。 -- &new{2016-05-23 (月) 09:13:17}; --連邦はアレックスしか終わってないで コスト関係なく火力が足りなければ淘汰されていくんやで -- &new{2016-05-23 (月) 10:29:19}; --こいつはロケシュ4ないとテトラにワンチャン無いから倉庫番だな -- &new{2016-05-23 (月) 10:33:45}; --百式と3号機もってないからロケシュアレックスまだつかってるけど、340コストよりは確実に強いからこんなもんだと思うけど射程とビムシュはもう終わってる -- &new{2016-05-23 (月) 14:05:13}; ---スプシュMk2とロケシュアレックスなら、テトラにワンチャンあるMk2使うな。というか実際そうしてる -- &new{2016-05-24 (火) 00:24:57}; ---3号機は3号機で低バランスだが火力に特化してるからな。いっそのこと盾捨てて2挺大型と爆導索Lで良い気がする。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:17:45}; --頑丈なだけでこんなの…金図2枚あるけど製作すらしてないわ -- &new{2016-05-24 (火) 13:57:25}; ---なんかガーカスみたいになってきたな… -- &new{2016-05-24 (火) 23:20:19}; ---ロケシュだせれば現役だよ、なんだかんだで万バズからのガトリングは相変わらず強いから 金図2枚余らすとかもったいないなー -- &new{2016-05-25 (水) 03:30:43}; ---百式揃ってるなら今さらアレックスを作る意味はない -- &new{2016-05-25 (水) 21:05:36}; --追加武装出す気が無いならさっさとショップに落として特性MAXにさせて欲しいわ。他の360機に比べて貧弱すぎる。 -- &new{2016-05-25 (水) 04:18:07}; ---腕部ガトリングガン(散弾) 腕部ガトリングガン(斉射) 腕部ガトリングガン(出力限界) -- &new{2016-05-26 (木) 08:35:48}; --たまに使うけどロケシュなら全然まだまだ戦えるけどなぁ。盾の硬さや高バランスでやっぱり安定感あるし、盾も硬いしな。ちな大将 -- &new{2016-05-29 (日) 09:21:46}; -金図フルマスなら、ロケシュ以外でも普通に使える。ただBRは積載の無駄なのと、射程でもガトN+BZFの装備が安定。テトラに対しては低コス機体と同じ立ち回りを心掛ける事。 -- &new{2016-05-25 (水) 04:46:04}; --それビムシュ引いたら終わりって事やんけ…実際ロケシュでもなきゃテトラに対抗する術もないしテトラいなくてもアシストマンにしかならない -- &new{2016-05-25 (水) 14:21:19}; --ロケシュ以外の特性でこいつ使いこなせる人は連邦機の見本みたいな装備と性能だからプレイヤーの方の性能が高い気がする -- &new{2016-05-25 (水) 17:41:25}; --せめてもう少し格闘が素直だったならと思わずにはいられんよな。対空では特性の差はないが、ロケシュ優位の対地性能をBZ格で補えれば、その格差をいくらかは埋めてただろうにな。 -- &new{2016-05-26 (木) 05:07:16}; ---百式の左手空いてるからアレックスの盾もたせてあげよう(白目 -- &new{2016-05-27 (金) 11:47:05}; ---相手が徹底して対策練ってない限り先手でバズF当てれば勝ち確定みたいなもんだからね -- &new{2016-05-27 (金) 18:23:27}; -こいつが使えない子なんてみんな良い機体持ってるんだね。俺なんてFA-NT1×2、アレ1、ペイルライダーで頑張っているのに -- &new{2016-05-27 (金) 11:28:37}; --有名所の大将で局地カラーのこいつ乗ってる人そこそこ見かけるから使えないってことはないかと… -- &new{2016-05-27 (金) 18:35:47}; --もう衣替えの時期だし、そのチョバム脱いでもええんやで… -- &new{2016-05-27 (金) 18:41:17}; --運営に貢げばええんやで?(ニッコリ) -- &new{2016-05-27 (金) 19:50:08}; --そいつらは倉庫にぶっこんで2F2使えばいいんやで -- &new{2016-05-27 (金) 22:43:03}; -まぁ正直全体の今の火力的に見てもこいつじゃ過去の遺物にしかならんわな。まぁそれでも足回りしっかり強化してたから、宇宙のねずみ用にビムシュでそれなりに拠点だめでるから使ってるんだけどね。 -- &new{2016-05-27 (金) 20:39:42}; --ガトFじゃないとDPS不足ってのがね Nで1万ぐらいないと火力不足だな バズ撃ってガト追撃してる間にゲロビで溶ける -- &new{2016-05-28 (土) 10:48:25}; ---BZ撃ってよろけなかったりミリ残りじゃなきゃ普通即盾して引かない?相手がテトラなんか特に -- &new{2016-05-28 (土) 10:54:01}; ---格闘ガンダムと一緒にしてくれるだけで文句ないよ、でも何年も猛威ふるったしこいつが強化されることはないだろうな、ケンプはまだまだ需要ありまくりなのに -- &new{2016-05-28 (土) 18:16:36}; ---ケンプは需要あると言うより他のテトラ以外の高コスがゴミ過ぎるだけ アレ使わなくていいのは贅沢な悩みとも言える -- &new{2016-05-28 (土) 19:14:52}; ---違うね ケンプは間違いなく需要がある 百式道連れにできる二丁シュツと相変わらずトップの足回り ぶっちゃけ連邦にあってアレックスとどっち使うかといったらケンプ使う -- &new{2016-05-28 (土) 20:20:12}; ---いや今のジオンでの需要とか連邦にあったらとかの話じゃないんだよ 連邦みたいに高コスト新機体が過去の高コストより強ければ時期的にジオンもケンプからとっくに置き換わってるってこと 他で使える高コストがテトラしかないのと相手の前線の主力の百式にテトラが相性悪いから今でも使われてるだけで連邦みたいに他に強い高コスがあればそれに置き換わってる 百式相手も二丁シュツワンチャンじゃなくて他に安定して相手できる機体あればそっち使うし 連邦でだってもしGP03と百式がゴミならアレもまだ使うでしょ 別にケンプが弱いとは言わないけど二丁シュツなけりゃ百式相手無理な事のが多いし足回りで勝ってるけど火力と防御力で言えばGP03に負けてる -- &new{2016-05-28 (土) 22:29:53}; ---お前がジオンを愛してるのは分かったけど短くまとめてくれ -- &new{2016-05-29 (日) 15:58:01}; ---でも性能尖ってるのがジオン機体の特徴だから・・・ジオンの380がビムコによわいからね -- &new{2016-05-29 (日) 19:02:09}; ---ジオンのフラグシップ機が尽くゴミ連発だから実質テトラとケンプしか選択肢が無いだけだと思う -- &new{2016-05-29 (日) 20:55:18}; ---まぁロケシュじゃなきゃ環境上位にワンチャン無いアレックスよりケンプのほうが需要有るのは間違いないでしょ。ご愁傷さまって感じだけど。 -- &new{2016-05-30 (月) 21:29:05}; -なんだかんだで俺みたいな下手糞がMS戦するなら百式よりこっちのほうが戦果が安定するわ。即盾の力って偉大。 -- &new{2016-05-29 (日) 21:39:36}; --下手な人は盾を活かせないから下手じゃないからだと思う -- &new{2016-06-04 (土) 20:54:52}; -そろそろGP落ちしてもいいんじゃない?ってくらいに見なくなった -- &new{2016-05-29 (日) 23:58:32}; -ここの「荒れます~」の注意も無くなってるし、いつの間に評価下がったの?百式とZのおかげ?サブ連邦で入手しようと思ってたけど百式orZで良い感じかな? -- &new{2016-05-30 (月) 01:21:41}; --ここ見返したら分かるだろうが、環境の変化とテトラの出現に加えて火力不足が目立ってきた事 ロケシュじゃなきゃダメ 弱い強いってより全体的に向かい風 -- &new{2016-05-30 (月) 01:45:13}; --BZ直撃させなきゃなかなかキルとれないもの -- &new{2016-05-30 (月) 04:35:53}; --万バズ主体運用はもう同コストに火力上の三号機いるし引退やな -- &new{2016-05-30 (月) 04:36:01}; --主力機のメタ変動が一番かな。ケンプは万BZで転倒してたしガトも当てやすかった。それに比べてテトラはBZガト対策が楽。テトラ以外にゃ今でも一級品だと思うが -- &new{2016-05-30 (月) 05:33:03}; --テトラ倒したいならロケシュしか選択肢がない機体だからね。ロケシュ以外ならスプシュmk2に劣る -- &new{2016-05-30 (月) 13:35:54}; -いっておくがテンプレ装備だとテトラのゲロビの射程内まで入らないと始まらないからな。コスト360の機体使ってそんなリスク背負えるやつがどれだけ居るって話だよ。 -- &new{2016-05-30 (Mon) 04:51:20}; --つかこいつに限らず重撃以外は基本テトラの距離で戦う事になるわけで -- &new{2016-05-30 (月) 20:03:44}; -火力も足りないし積載もテトラには生かせないし足回りが糞すぎ。硬いだけならガーカスでいいわ。むこうは圧倒的な帰投と盾大破抑制、コストの安さ、常時即盾のシーバルで個性があるし -- &new{2016-05-30 (月) 15:52:53}; --そのガーカスを戦闘向けに強化した機体だと思うんだけどなぁ… -- &new{2016-06-01 (水) 00:04:03}; --この木主病気なの?全然現役で戦えるのに自分の下手糞具合自慢したいだけなのかな? -- &new{2016-06-05 (日) 22:38:36}; -いろいろ文句言うけど、クリスが一番かわいい。 -- &new{2016-05-28 (土) 08:45:13}; --バーニィ乙 時代はアイナ1択だろ -- &new{2016-05-28 (土) 20:17:46}; ---わいはカレン -- &new{2016-05-29 (日) 15:43:30}; ---ムチムチやなw -- &new{2016-05-29 (日) 17:56:16}; ---↑2カレンとか・・・わかってんじゃん -- &new{2016-05-30 (月) 20:46:06}; ---敢えてケルゲレン子。 -- &new{2016-05-30 (月) 22:51:36}; ---アイナ一択同意 -- &new{2016-05-31 (火) 19:08:00}; --クリスよりアルの同級生のドロシーのほうが…(*´д`*) -- &new{2016-06-02 (木) 11:04:45}; ---おまわりさん、コイツです! -- &new{2016-06-04 (土) 18:16:52}; -久々に将官昇格→ジムⅡ4機編成に限界を感じる→アレ2機投入→戦績がクッソ上がる→違う…違うんだ…俺のやりたいガンオンは…違うんだ… -- &new{2016-06-01 (水) 00:20:07}; --じむつー? -- &new{2016-06-01 (水) 11:08:28}; --知らんわ -- &new{2016-06-01 (水) 21:58:52}; --で? -- &new{2016-06-02 (木) 14:46:12}; --↑おもしろくないな -- &new{2016-06-02 (木) 22:47:32}; -銀図でも前線で活躍できるしほんと息が長いよなコイツは。 -- &new{2016-06-03 (金) 16:48:52}; --左官戦場かよ。百式のが10倍活躍できる。 -- &new{2016-06-03 (金) 20:54:32}; ---将官でも十分戦えるだろ。お前がヘタクソなだけ。 -- &new{2016-06-04 (土) 01:03:18}; ---ぶっちゃけ大将9割以上の戦場で戦えるぞ。硬さと盾のアドバンテージはデカイ。ただ火力不足が深刻だがな。同軍で俺の百式がアレックスに撃ち落とされたが段差のお陰で射角合わせに一瞬追撃が遅れただけでバズ格決めてアレックス沈めてやったわ。これがアレックスじゃなくてガンダムとかGP03だったら死んでたよ。 -- &new{2016-06-04 (土) 07:58:12}; ---大将 百式でBZ格 あっ(察し -- &new{2016-06-05 (日) 16:35:34}; ---百式がアレの10倍使えるのは確かだけど、相手ちゃんと選べばアレも戦えなくはないな -- &new{2016-06-06 (月) 00:40:35}; ---あっ(察し (佐官の俺には使いこなせないなぁ) -- &new{2016-06-06 (月) 10:29:15}; ---あっ(察 (アレックスしか持ってない貧乏人) -- &new{2016-06-09 (木) 22:05:55}; ---左官多すぎだろw百式のが使えるのは周知の事実なのに。「僕のアレックスのが強いんだぁああ」www -- &new{2016-06-09 (木) 22:07:59}; --周りの状況を考えずに活躍した気になってるヘボ助くんは気楽でええね -- &new{2016-06-04 (土) 00:03:27}; ---それな。唯一の取柄の万バズのない銀アレとか本当邪魔でしかねぇわな。 -- &new{2016-06-04 (土) 18:50:40}; ---いつから銀アレックスに万バズが無いと錯覚した? -- &new{2016-06-04 (土) 20:17:46}; ---BRFA「」 -- &new{2016-06-05 (日) 00:12:12}; --戦えるには戦えるけど他の機体の方が活躍できるからアレックスには倉庫の掃除させてる -- &new{2016-06-04 (土) 01:12:31}; --将官戦場でマジでアレックス見なくなったけどな、、、360使うならGP03だろう?って感じ・・・あっちも銀でOKだし -- &new{2016-06-07 (火) 19:51:33}; --対ガーベラ以外だったらまだ戦える機体だと思うよ!(将官がガーベラしか乗っていないというのは内緒だぜ!) -- &new{2016-06-08 (水) 02:15:25}; ---将官戦場で4機ともF重(フルマス)で頑張る俺に謝れ‼w何でもテトラにするな‼ -- &new{2016-06-09 (木) 16:40:36}; --使ってるのはギャラ3くらい -- &new{2016-06-12 (日) 11:37:16}; -こいつ死んだな、Zに全部持ってかれた -- &new{2016-06-03 (金) 18:56:07}; --手数といい火力といい、ようやくコスト差らしいものが見えた感じやね -- &new{2016-06-03 (金) 20:02:19}; --長いことあらゆる機体が出る度にアレックスでいいと言われ続けたこいつだったがついに死んだか。これが時代の流れなんだろうな。 -- &new{2016-06-04 (土) 18:23:40}; ---まだまだ死んではいない なんだかんだ言って安定度は凄まじく高い 前ほどの脅威は無くなったのは確実だけどね -- &new{2016-06-08 (水) 13:12:12}; --百式が調整されて強くなった時点で終わってた気もしなくはないけどホント長持ちだった -- &new{2016-06-05 (日) 02:00:54}; --クソデブでさらに目立つゼータがアレに勝てるわけないんよなあ -- &new{2016-06-08 (水) 03:28:20}; ---積載的にバズ耐えれないぞロケシュ引けなかったら悲惨だぞいいのか -- &new{2016-06-08 (水) 03:32:56}; -さよならアレックス、こんにちはゼータ。 -- &new{2016-06-04 (土) 01:05:05}; -腕ガトにF2と新武器でスコープシュツ追加してくれ。万BZとは切り替え無しで4649 -- &new{2016-06-05 (日) 16:38:31}; --マスデバで両腕の斉射ガトだな。 -- &new{2016-06-12 (日) 02:12:40}; -いまさらだけど機体紹介の「撃ち合いでのダメージレースに優れる」っていうのはひどい釣り針だな -- &new{2016-06-05 (日) 16:52:18}; --昔は優れてた -- &new{2016-06-06 (月) 07:26:01}; -もうガトだけではつらいけど格闘さえまともなら十分使えるんだが。ダウン取ったときとか打ち合いに負けそうなときに頼れる格闘があれば強いのに -- &new{2016-06-05 (日) 21:44:47}; --格闘ガンダムと同じでいいのにね -- &new{2016-06-06 (月) 00:19:24}; ---D式を01と同じにするだけでも十分なんだけどね。それに加えてD改良をビームダガーみたいに当て易く判定を拡大してくれたら更に嬉しい。元々近距離が得意という触れ込みだったわけだし、硬い即盾、万バズ+D改良の破壊力、咄嗟のガトによるミリ削りと、格闘強化一つでかなり近距離向けな武器構成になるはず。 -- &new{2016-06-06 (月) 07:38:58}; ---要望実装当初から送ってたのに結局反映されなかった。どこでコメントしても高コストで格闘振らないとか見当違いなことばっかり言われたけど今のこいつの状況なら格闘強化してくれって人多い気がする -- &new{2016-06-06 (月) 15:18:55}; ---別に見当違いじゃねーだろ、今だから格闘でワンチャンが必要になってきただけで昔は格闘なんて必要な場面は少なかったわ。 -- &new{2016-06-12 (日) 07:57:26}; ---実装当初から暫くの間テンプレで大抵の敵倒せるからわざわざ格闘って重りを持つ必要無かったのに要望送ってたのかよ -- &new{2016-06-12 (日) 12:08:35}; ---こいつで格闘を持つという手段をとるならこいつに乗る必要性が消えるんだよな。盾受けFBZで落ちるし。 -- &new{2016-06-12 (日) 13:31:41}; ---今時素の強襲BZF盾受けなんて強みのうちに入らないし、そこまでバランスが必要な環境ではないから、今なら格闘強化はありだと思うよ。 -- &new{2016-06-16 (木) 20:14:23}; -一人で戦わないなら他のどの機体よりも安定するいい機体 -- &new{2016-06-07 (火) 14:19:04}; --よくわからん持ち上げ方だな。 -- &new{2016-06-08 (水) 13:23:20}; -アレックス死亡確定 -- &new{2016-06-08 (水) 16:11:49}; --380コストと比較されても・・ -- &new{2016-06-08 (水) 20:51:56}; ---380と比較しなくても環境に置いてかれてるのは間違いない -- &new{2016-06-08 (水) 21:37:39}; ---うん。で、何で今日死亡確定なの? 380との比較じゃないの? -- &new{2016-06-08 (水) 22:51:38}; --っていうかもう半年以上前から確定してたし -- &new{2016-06-08 (水) 22:28:14}; --380だから関係ないとグダグダ言ってる奴いるが、今日Zがアレックスの完全上位互換になったから今日死亡確定。そして百式はアレックスと役割違うから被らないから昨日までは死亡してない。 -- &new{2016-06-08 (水) 23:57:23}; --実際問題コスト差とかほぼ関係ねえからなこのゲーム、アレックスが使い捨てできるならともかくどの道使い捨てできないなら機動力あって圧倒的に火力高いZいくよロケシュアレックスならまあ使ってもよさげな感じではあったけどもはやZの完全下位互換でしかないアレックスはきつい、ついでに言えば火力はもちろんZは対空も狙えるからな -- &new{2016-06-09 (木) 02:05:29}; --ガンオンのルールを変え、インフレの火付け役となった機体だ。いい加減死んでほしい。 -- &new{2016-06-09 (木) 08:36:22}; ---ケンプもその条件満たしてるから一緒に死んじゃうな -- &new{2016-06-09 (木) 18:12:28}; ---格闘機とかもだな。インフレなんて何回も起きてるから調べてから来い -- &new{2016-06-09 (木) 18:44:38}; -Zが出たとはいえ相変わらず高バランスで高耐久にそこそこの火力出せて足回りもそこそこ、銀図でも使えるし20コスト低い これだけ条件揃ってるんだし使えなくはないっしょ -- &new{2016-06-09 (木) 19:14:20}; --逆にいえばたった20コストで弾数多い11000バズ、高いところも登れて、即発射可能の二連マゼラ持ち -- &new{2016-06-09 (木) 21:38:48}; ---正直2連マゼラはネガれないわ。 -- &new{2016-06-10 (金) 19:04:06}; --そら使おうと思えば使えるよ。コスパ考えたら使わないけど。それに銀図っていうがGP落ちしてないこの機体を手に入れるにはDXしかないけど、こいつ回すならZ回すから結局戦場からは淘汰されていくだろうね -- &new{2016-06-09 (木) 22:31:54}; --よく言うけど使える=強いじゃないからな、使うだけだったらよっぽどゴミじゃない限りは使うだけはできる。あとフラグシップ機においてコスト差は正直あんまり利点にならない、今の状況で言うなら繋ぎで使うにはガンダム、バーザムのがよっぽど優秀特にバーザムなんかは足周りもアレックスと変わらんし -- &new{2016-06-10 (金) 01:36:44}; ---コイツはオール90点ぐらいの万能さが強みだったからね、オール80点ぐらいになっちゃった今じゃ物足りないわな。 -- &new{2016-06-12 (日) 11:28:59}; --そもそも高バランス神話はとっくの昔に崩壊してるよ。勿論あるに越したことはないんだが、それって+高火力や速度といった他の要素があるのが前提。連邦ではアレックスよりバランスが悪くなってしまうZやGP03が高火力手に入れた瞬間戦場に増えたり持て囃されたでしょ。そこそこのバランス+高火力、と高バランス+そこそこの火力じゃ前者の方が使えるって評価を下りやすい環境なんだよね。特に今はゲロビをはじめ連邦ジオン共に高火力化が進んでるんでアレックスの強みだった耐久も霞みがちだし。 -- &new{2016-06-13 (月) 15:42:39}; ---ビムコ盾あって耐久に優れる→テトラなら余裕で盾の上から溶かせる。高バランス→シュツ万バズで普通に怯んだりよろけたり。火力が高い→今となっては決定打も瞬間火力もコストを不相応に低い。 -- &new{2016-06-14 (火) 00:40:03}; ---この盾と装甲値あって余裕でテトラに溶かされるような立ち回りしてるんだったらどんなMS使っても使えないって思うだろうな -- &new{2016-06-14 (火) 00:43:27}; ---芋にはわからんだろうな。前に出ない芋には。 -- &new{2016-06-14 (火) 01:55:06}; ---ただ硬いだけで勝てるなら苦労しないんだよなぁ、アレックスより装甲低い他360やコスト下のMk-Ⅱなんかが強い理由はなんだかわからないのかな? -- &new{2016-06-14 (火) 09:50:27}; ---この盾と装甲値と言ってる人は多分エアプじゃなくて昔使ってた最近プレイしてない人なんだろうね。テトラに溶かされないのを誇ってもしゃーない、それってつまり戦場では全く役に立ってないんだから。多少装甲が劣るけど耐えれて落せるGP01やGP03の方が脅威だよ -- &new{2016-06-14 (火) 20:06:26}; ---昔に比べていろいろ機体増えたせいか、上手い人が引退したせいか、CBR使う人少ないからね。アレックスの特徴は盾と装甲値で耐えて、味方のCBR等の介入を期待するのが基本だから、上手い人同士が連携したりすると崩すのがやっかいだけど、お互いの行動も読めない野良同士だと使う必要はないよね。 -- &new{2016-06-15 (水) 01:25:10}; ---今なら介入待たずに自分で掃除出来る戦闘速度が早い機体使うからな、援護待つ暇がない -- &new{2016-06-15 (水) 11:21:59}; ---そもそも「自分で掃除出来る」人(CBRよりも早い戦闘速度?)や連携意識がない人は乗る必要ないのよ(あと、そういう人達って盾役なんてそんな職業だと理解出来ているのか微妙だが)。味方と連携して敵を確実に楽に安全に倒したい、自己犠牲や奉仕が出来る、かつ、その見返りを味方を用意してくれる人だけが乗ればいいのよ。まぁ、百式の強化以降の連邦将官のひどさを見ると、自己犠牲する気にはなれんが。 -- &new{2016-06-16 (木) 00:48:13}; ---連携意識どうこうより全体の火力上がって連携する余裕が無くなってんだよ、俺が引き付けてる間に攻撃してくれとか引き付けるどころか仲間ごとお陀仏だ -- &new{2016-06-16 (木) 09:34:35}; ---テトラ実装でガンオンから「タンク」という役割は機能しなくなった。酷いも何もCBR内臓コンボ重撃、それから百式へ人が流れたのはごく自然なこと。 -- &new{2016-06-16 (木) 10:38:10}; ---だから、アレックスで引きつけることも出来ないなら向かない期待だし、更にそのわずかな時間でもCBRを打ち抜くことが出来ない味方となら乗らなくていいと書いたはずなんだけど。。。あと、「ひどい」と書いたのは175による味方将官のレベルの低下ね。百式以降、CBR機が減った感じはないね。重撃3で強襲1入れていたのが百式になった感はあるけど。 -- &new{2016-06-17 (金) 01:40:04}; ---↑アレックスで引きつけられるられないって腕の話でも仲間の話でもないから。いくら援護出来る仲間が居たってアレックスって機体が引き付ける力がないんだよ、装備も判りきってるし他の機体のが厄介だから適当に牽制してスルーだよ -- &new{2016-06-17 (金) 19:46:53}; ---アレックスで引きつけとか今は無理よ、だって敵からすると脅威になる武装を持ってないアレックスを狙う必要性は低いもの。ジオンでいえばバウとテトラが並んでもテトラが優先的に狙われるのでバウはタンク役をこなせないのと同じ現象。360以上、下手すりゃ340以上含めて決定力になる武装やコンボがない限り脅威にはなれないのよね -- &new{2016-06-19 (日) 17:59:13}; -私は射程補正だけ持っていないんだけど、高レベルの射程補正なら遠距離から腕ガトとBRでチクチクやれば、まだテトラと戦える気がします。それなら百式や重撃乗れって気もするけど、射程補正持っている人の感想教えて下さい。 -- &new{2016-06-08 (水) 02:23:33}; --ロケシュが欲しくなります。ただそれだけです。 -- &new{2016-06-08 (水) 04:25:18}; --金図3特性持ってるぞい。腕ガトの射程伸びても遠距離射撃は当たり判定が小さいので、ろくにダメージを与えられないままマガジンが空になる。使いづらい。でもBRの使い勝手は凄く良くなった。強襲機で射程特性持ってるの少ないしね。撃ち合いには有利。ロケシュが一番なのは変わらないけど遮蔽物の少ないMAPなら射撃特性で遊ぶのもアリだなーって思える。 -- &new{2016-06-08 (水) 06:26:12}; --少し前にロケシュ3以下なら射程補正3の方がマシと書いたらまるで理解を得られなかったな。テンプレ装備のロケシュの戦闘距離でテトラを避けるのは不可能だし、ロケシュにBRFAを持たせてやや後方からテトラ以外を狙っても、減るリスクより減るチャンスの方が多く感じた。その点BRFAを持たせた射程補正だと、重撃より良い足を活かして後方の消耗して回復中の機体や支援を狙ったり、油断したところに遠距離から万バズ対空と、警戒されにくい距離から攻撃できるので使い易かった。もっとも、他に360以上の強襲を一通り持っている為、ただロケシュ3万バズがあるだけでは個性不足と感じるが故の感想かもしれない。そして、今更DXを回して射程補正を入手するほどの魅力がないことと、他に360以上の強襲があるなら敢えて使うほどではないことも付け加えておく。 -- &new{2016-06-08 (水) 07:33:02}; ---アレックスでその運用するならG-3かガンキャ族のが貢献度高いし、テトラから逃げるより引き付けてくれないと重撃ラインも困りますゆえ -- &new{2016-06-10 (金) 20:04:22}; ---その運用にG3は無理だろう。足がないからガンキャⅡも射程補正アレの変わりは無理だが、貢献度はガンキャⅡが上だろうね。しかし、他の機体よりいいかどうかではなく、あくまでもアレ縛りで運用方法を模索した結果の話ね。 -- &new{2016-06-12 (日) 11:16:10}; ---アレックスと同じ運用する話じゃなくてその運用のアレックスよりG-3とかを普通に使った方が貢献度高いからわざわざ射程アレックスに縛る必要がないって話だぞ -- &new{2016-06-12 (日) 12:05:14}; ---縛ることが前提だからそこを突っ込まれても困るが、ガンキャⅡが対テトラで強襲が前にいないと困るというのはどうかと思う。最前線に追いつける展開なら自力で前に出て戦えるしその方が稼げる。そういう意味でも後方支援でもG-3は中途半端なので、だったら足がある射程補正アレの方がいいかな。 -- &new{2016-06-12 (日) 12:23:21}; ---4ないときついってのには同意だけど流石に3以下で射程の方がましは言い過ぎだと思う。射程の方がよくなるのは特性2以下だと思う。まあ金図に特性2は存在感しないけど -- &new{2016-06-12 (日) 14:11:43}; ---重撃ラインにはガンキャⅡしか居ないのかよwそれに最前線に追い付ける展開ならってどれだけ後ろに居る設定なんだ。G-3の距離はもっと前線寄りだぞ -- &new{2016-06-12 (日) 19:03:51}; ---ガンキャ族をガンキャⅡと見間違えてた。 -- &new{2016-06-12 (日) 19:56:44}; --万バズ+FAN+収束の試作3号機よりも、万バズ+FAN+腕ガトのアレックスの方がバランス高いぐらいだし、BRと腕ガトの同時装備で射程特性で対応交戦距離を広く運用するのも今ではアリかもね -- &new{2016-06-08 (水) 13:29:31}; --戦えてる気分を味わえてるだけなんで乗り換えてください -- &new{2016-06-08 (水) 14:22:31}; ---弾幕が薄いと怒る人もいるから多少はね。 -- &new{2016-06-12 (日) 11:50:30}; ---Z乗ろう -- &new{2016-06-12 (日) 12:06:14}; --戦えてる気になってるだけです。ガンキャ2使ってください -- &new{2016-06-09 (木) 22:01:42}; --なるほど、そんな感じなんですね。皆さん早いレスをありがとう。 -- [[枝主]] &new{2016-06-10 (金) 01:47:37}; --vsテトラはチクチクして追い払いはできたとしてもアーマーが減ったら逃げられるからとてもキルなんて取れない(⇔テトラはアレをキルに持ち込めるのでトータルで負ける)。それなら対空バズ以外にも地上直撃で可能性のあるロケシュの方がいいわけだ。昔は無重力宇宙で射程特性使ってたけど、その運用ははGP01でいいな。この前ちょっと試したのは連邦同軍でのガトF,FAN,BZF。即盾できるのと対ビムコでも高いDPSは良かったが、対Zが厳しくて対百式にはワンチャン無いね。それ以外の機体はDPS高いから戦いやすかったけど、バズの精度に自身のある人ならロケシュで膝付かせたほうが確実。書いてて思ったが、これビムシュでFAF持たせれば殆ど同じだなw -- &new{2016-06-13 (月) 08:59:31}; -アレックス使うならコスト下のMk-2とかガンダム、バーザム使えばいいと思うんだけど、今アレックス使ってる人って何を目的に使ってるの? -- &new{2016-06-12 (日) 11:39:29}; --万BZ即盾高バランスは他の機体ではできんと思うが -- &new{2016-06-12 (日) 11:43:34}; --皆が全ての機体を持ってると思わない事だな。 -- &new{2016-06-12 (日) 11:51:59}; --たまに使いたくなる ロケシュ引いちゃった 以上 -- &new{2016-06-13 (月) 07:01:45}; --わざわざDX引き直すほどじゃない。言わば廃品利用 -- &new{2016-06-13 (月) 08:33:22}; ---重アレとセミスト「Mk-2とバーザム買えばワシ等も付いてきてお得やで^^」 -- &new{2016-06-14 (火) 03:01:57}; ---残念ながら最新弾でMk-Ⅱ狙うとクゥエルがオマケで入ってるからその弾回さないんだ -- &new{2016-06-14 (火) 09:40:06}; ---確かに34段回すとハズレ枠でマーク2、窓六、スパガン入ってるからお得だよな。ただし下田、テメーはダメだ。 -- &new{2016-06-14 (火) 23:26:22}; ---スパガンはオマケじゃないだろ、超目玉商品だぞビムシュ限定だけど -- &new{2016-06-16 (木) 13:44:54}; --まあでも使うなら以前から持ってて最近のDX回して無い場合くらいだよなあ -- &new{2016-06-13 (月) 14:36:39}; --まだ練度16なんで使ってるよ。手に入れたのは去年の夏のSPガチャだけど -- &new{2016-06-13 (月) 14:59:49}; --盾込みの耐久にバランスに火力に機動力も全然違うわけだが -- &new{2016-06-13 (月) 15:55:51}; ---耐久性以外バーザムとどっこいどっこいもしくはバーザムのが火力上だし340だから比べられるのも多少はね? -- &new{2016-06-13 (月) 18:02:19}; //--盾込みの耐久にバランスに火力に機動力も全然違うわけだが -- &new{2016-06-13 (月) 15:55:53};(重複コメントアウト) //--GTX780ti使うならもっと安くて性能もいいGTX980使えばいいと思うんだけど、今GTX780ti使ってる人って何を目的に使ってるの? -- &new{2016-06-14 (火) 00:35:02}; ---能力面はMk-Ⅱともどっこいどっこいだな -- &new{2016-06-14 (火) 09:41:19}; ---単純にもう火力が足りねえんだよな… アレックスが異常に強かったのはBZ一発撃ってこける上に今よりも敵アーマーも低くてBZ→腕ガトだけで敵倒せたからだし… アレックスは現状対空手段ないのが厳しさを感じるよ、空BZ絶対当てれる理論なら関係ないだろうけど -- &new{2016-06-14 (火) 12:42:10}; ---空BZ絶対当てられるなら余計に他の機体で十分なんだよなぁ、追撃火力が低いのはかわらんし -- &new{2016-06-14 (火) 13:16:38}; ---バランスも言うほど強みにならないよ。ただの強襲バズで怯まないのはいいが、ただの強襲バズなんて今時バズ格機くらいしか撃ってこないし、バズ格のバズと格闘の合間に差し込める武器がないから、結局格闘が刺さって結局負けなのよ。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:03:02}; ---相手の主力がゲロと格闘だからな -- &new{2016-06-15 (水) 07:07:27}; ---両腕ガトがほしいんだけどなあ、盾機能しないとはいえ追撃の強さは上がるし -- &new{2016-06-15 (水) 15:11:06}; ---片手腕部ですら盾は発動しないぞい 頭バルで即盾するか、バズ切り替えからの即腕部切り替えで擬似即盾するしかない -- &new{2016-06-16 (木) 22:45:13}; ---片手で盾発動しないってそれだとBZガト即盾コン出来ないんですが -- &new{2016-06-17 (金) 19:43:39}; ---え? 攻撃中の話じゃないの? 非攻撃時なら腕部じゃなくて頭バルでええやん -- &new{2016-06-19 (日) 15:03:27}; -こいつを未だに使ってる人って空バズよく当ててる上手い人ばかりなんだけど、昔から空バズ当てなきゃ使いこなせない感じだったのか? それとも万バズで地上よろけとれてたの? -- &new{2016-06-15 (水) 02:44:57}; --どこまで遡ればいいか分からんが、実装時は6000+で転倒してたもんで、射程が当たりと言われてた -- &new{2016-06-15 (水) 04:14:42}; --実装時点では今よりAPが大体皆300位低くかつバランス+600ダメージ以上で転倒していたからお手軽強機体だった(殆どの機体が地上近接爆風で転倒し追撃のガトNで削り切れた。ちなみに当時は盾に閾値二倍効果は無かったので外してバランス確保が主流。約一月後に盾補正実装)。8ヶ月後の2014年12月に転倒閾値が1000ダメージになって直撃が要求されるようになり少し腕が要求されるようになり(ロケシュならまだ結構爆風でも転ぶことは有った)、度重なる統合(装甲)整備計画で全体的なAPの上昇によって1コンボで削りきれなくなりつつ有った所に足で勝るGP01の強化、足まわりほぼ同等で火力に勝るGP03の実装でガチ勢はそれらに乗り換えて、360間での乗換に躊躇していた層も380と言うより強力な機体が来たから飛びついていった。連邦は一年位アレックスでおk状態が続いていたからDX貯めていた人多かったのもある。だから今でもコイツ乗ってるのは380掘り当てられてない人か好きで乗っている人だから上手い人と当たる印象が強いんだと思う。 -- &new{2016-06-15 (水) 06:22:09}; --こいつは盾が未だに最強クラスだから接近しやすい そして対空バズは接近すればするほど命中率がハネ上がる って感じだからアレックスでの対空バズは他の機体より遥かにやりやすい だから対空バズ苦手な人はアレックスで練習するといい BZの弾速が速いとか遅いとかは基本的に無いから、対空バズの感覚が身について自然と他の機体でも対空バズできるようになる -- &new{2016-06-16 (木) 22:42:56}; ---アレックスの硬さに任せて接近する強引な立ち回りするなら他は無理だしそこまで接近されるまで飛んでる相手も… -- &new{2016-06-17 (金) 19:41:19}; ---あくまでも対空バズの感覚を掴むって話ね 別にどの機体でもアレックスと同じ使い方しろって言ってるわけじゃない 対空バズ自体の感覚をつかめれば他の機体でも応用できるってだけ それに常にタイマンな訳じゃないから飛んでてこっちに気づいてない奴だって階級対関係無く何人もいる そういう奴に対空バズを当てるためにも、対空バズの感覚は掴んでおかなきゃね -- &new{2016-06-19 (日) 14:59:42}; -こいつの場合初手バズなんとかすればあとはそこまで痛くないから、遭遇時の絶望感がそんなにないのよね。 -- &new{2016-06-16 (木) 00:50:04}; --それが普通だと思うんだけど。例のトップ3機がどの攻撃耐えきっても次があるってのがおかしいだけで -- &new{2016-06-16 (木) 07:38:33}; -もうだめだね、こいつ。完全に産業廃棄物と呼ぶに相応しい。火力足りなくてトドメさせないし、天敵おおすぎるしで使いモンにならんわ -- &new{2016-06-16 (木) 11:58:18}; --産廃ってほどではないけど火力はさすがに足りないね、かといって火力補うためにDサベもってみたら地味にD格の判定がわかりずらいという落とし穴 -- &new{2016-06-16 (木) 14:05:11}; --こいつ使うぐらいなら他使うわってレベルにはなってる -- &new{2016-06-16 (木) 18:05:17}; --金図ロケシュアレックスなら今でも強いでしょ。百式Zはコスト違うから置いといて、ロケシュ以外の3号機や高機動1号機を使うぐらいなら俺はロケシュアレを選ぶよ。 -- &new{2016-06-16 (木) 20:01:44}; ---悪いな、俺ならビムシュ03使うわ。手数で03。 -- &new{2016-06-16 (木) 20:08:59}; ---ロケシュならバズからのガトNかガトFで撃破までいけるよね、倒しきれなくても即盾してバズリロード終わるまで逃げればいいだけだから大将様ばっかの戦場じゃなければまだ強いよね -- &new{2016-06-16 (木) 20:10:09}; ---対テトラがロケシュ以外の03>ロケシュアレだから、テトラがジオン主力な間は03の方が全てにおいて上だね。 -- &new{2016-06-16 (木) 20:10:56}; ---万バズ→収束ミサがあるからどの特性でも3号機優勢だろう。一瞬で打ち殺せんときついし今 -- &new{2016-06-17 (金) 14:51:26}; ---1号機ならアレックスよりかなり脚速いしLBRあるからロケシュアレックスより1号機だな -- &new{2016-06-17 (金) 19:38:29}; ---バズーカ当てればそのまま倒せるのに弱いわけがない -- &new{2016-06-19 (日) 05:38:15}; ---倒せないケースが増えたから、より火力のある03が評価されてるんだよ。 -- &new{2016-06-19 (日) 11:05:07}; ---BZ当てたら倒せるのは他も一緒なんで -- &new{2016-06-19 (日) 17:03:29}; ---玉切れたらカスな01よりロケシュアレのほうが強い -- &new{2016-06-20 (月) 11:49:50}; ---↑四機確殺出来るならな -- &new{2016-06-20 (月) 12:07:24}; ---確殺とか無理だから特性次第でガベによろけも取れないアイツのビームそんな強くねえからチャージ中盾判定ないから即溶けるわ爆風で落ちるわ大規模では決して強くないからな -- &new{2016-06-21 (火) 12:43:27}; ---流石に即溶けるだ爆風で落ちるだは腕が悪いだけじゃ……普通ドンパチやってる中飛ばないしLBRも対空なら確定撃ち落とし、地上なら最低怯み取れてるから格闘行くなりBZ撃つなり出来るけどね -- &new{2016-06-21 (火) 23:50:42}; --天敵多いか?確かに同軍の化け物MS相手ばかりだと色々物足りなさはあるが、対ジなら天敵って呼べるのテトラくらいじゃね? -- &new{2016-06-16 (木) 20:16:50}; //-最近はもう「この機体使ってるやつ時代遅れw」って思ってたけど、遺跡で使ってみたら強かった。まあ敵 -- &new{2016-06-17 (金) 00:36:43}; //--ごめんなさい、消してください -- &new{2016-06-17 (金) 00:37:29}; ---高APで火力高い奴は大半天敵じゃね、BZガトコンボで仕留めれないでワンチャン与えるとやばい -- &new{2016-06-17 (金) 19:35:57}; -最近はもう「この機体使ってるやつ時代遅れw」って思ってたけど、遺跡で使ってみたら強かった。まあ敵に低中コスが多いからだろうけど、ロケシュ4にしてないのによろけてくれる敵ばっかだから戦いやすいね。しかも最近は380を2、3機と中コストにしてたからCTが軽くて快適だった。今まで散々馬鹿にしてごめんなさい。 -- &new{2016-06-17 (金) 00:37:01}; --硬い盾あって細くて万バズと内蔵型追撃武装有るからネタになるレベル程弱くはないのよ。むしろまだ全機体の中では強機体の部類では有るし。ただ、高コスト帯なので比較対象と比べるとパワー不足を感じるレベルなだけで……あと、スタイルの都合上同軍には弱めなのもちょっとって感じか。 -- &new{2016-06-17 (金) 12:07:21}; ---ビムコ盾武器が実弾爆破で同軍には強くない?ロケシュ3でもテトラじゃなくて百式ならよろける、シュツゲロ格闘が多いジオン相手より相性はいいと思う。強い弱いは別としてだけど -- &new{2016-06-17 (金) 20:17:42}; ---今の主要連邦機がみんな実弾でビムコ有利もビムコ対策も関係ない、そしてGp-03でおk -- &new{2016-06-17 (金) 22:15:07}; --01と03は補給不可の武装があって切れると著しくが火力低下するから、そう考えるとアレックスは本日に安定してる ライン戦だと長時間前線を支えてくれるから頼もしいよ -- &new{2016-06-19 (日) 08:04:34}; ---弾切れした0103とそこまで火力変わるか…? -- &new{2016-06-19 (日) 09:49:08}; ---アレックスはガト+万BZ(+BRFA)、Gp-01はLBR以外は好みもでてこれだってのがないがライン戦するならBRFAor三点+万BZ、Gp-03に至っては二挺+爆導策orBRFAの択もあるから火力面でも安定性でもアレックスが劣るんだよなぁ -- &new{2016-06-19 (日) 17:01:20}; ---積載と即盾コンボ考えたらそんな考えにはならないはずだぞ -- &new{2016-06-19 (日) 23:09:35}; ---さすがにLBRなくなったGP01がアレックスよりMS戦強いはねえわ -- &new{2016-06-20 (月) 08:26:22}; ---どの道テトラの台頭でアレックスの安定性は過去の物になってるし、テトラ抜きで考えても全体的に高速高火力化してるから以前みたいにアレックスだけで前線を支えられるなんて甘っちょろい戦場じゃなくなってると思うけどな -- &new{2016-06-20 (月) 09:00:07}; -斉射あく -- &new{2016-06-17 (金) 22:08:55}; --なお盾 -- &new{2016-06-19 (日) 21:28:52}; --ジオンは喜びそう -- &new{2016-06-20 (月) 17:14:01}; --射程補正で斉射とかちょっと期待しちゃうだろ -- &new{2016-06-20 (月) 19:27:57}; -強襲の性能はコイツを基準にして調整してほしいわ。火力を筆頭に、強襲で全性能優秀なのが多すぎなんだよこのゲーム。装甲グフカスからずーっと強襲でOKゲームやん。 -- &new{2016-06-18 (土) 05:03:16}; -もうだいぶ古いキャラクターだし今更火力上げてくれとは言わんがダッシュ格闘の振りだけでもなんとかしてくれんか、ガンダムや高ゲルのDサベDナタみたいな判定にして欲しい。と、ちまちま要望送ってるんやわい・・・ -- &new{2016-06-19 (日) 22:36:28}; --色々バリエーションはあるけど全部カスだからなぁ 転倒とれないN 軽量は無視するとして切り上げタイプの改良 後半滑るだけのD出 突きなうえにブースト消費が多くて硬直長いD出改良 全部ひどい -- &new{2016-06-20 (月) 10:09:20}; ---全部酷いがD出改良のネタ臭はやばいな、360にネタ格闘とかまじで勘弁してくれとおもう -- &new{2016-06-20 (月) 17:33:12}; ---判定の残り具合を増して、硬直と消費を減らすだけでもかなり使い易くなるんだけどね。 -- &new{2016-06-23 (木) 07:19:18}; --改良強いじゃ無いですか。踏み込み強いし -- &new{2016-06-20 (月) 17:15:19}; ---転んでるやつとかに振ると平坦な場所でも時々スカるぞあれ -- &new{2016-06-20 (月) 17:31:43}; ---???「踏み込みが足りん!」 -- &new{2016-06-21 (火) 19:32:02}; --強い格闘にしてくれなくていいんだよ、せめて護身程度になる格闘が欲しい。こいつアニメと実装当時のタイトル画面でザク改と斬り合ってたんだぜ?誰が格闘全部ゴミになることを予想できたんだよ -- &new{2016-06-20 (月) 19:23:12}; ---ザク改と引き分けた突き持ってるし -- &new{2016-06-21 (火) 08:21:25}; ---クリスチーナ・マッケンジーさんへの悪口はやめろ! -- &new{2016-06-21 (火) 19:34:15}; ---ゲームでは引き分けすらできなさそう -- &new{2016-06-21 (火) 20:28:33}; --ガンダム持ってない頃にこいつのD出改で無重力宇宙凸してたなぁ -- &new{2016-06-27 (月) 12:02:34}; -拡散バズを請求する! もうマーク2もおるしコスト上のこいつが持っても問題ないやろw -- &new{2016-06-20 (月) 10:04:15}; --クサさが残っているせいで誰も釣れない −893点 -- &new{2016-06-20 (月) 10:12:18}; -このコストで格闘なぁ・・・3種持ちでもバランス保てるか、斉射欲しいけどせめて左ガトくれとは思うわ。 -- &new{2016-06-20 (月) 20:41:41}; --D格3倍になってから使うやつ増えてると思うぞ。 -- &new{2016-06-22 (水) 05:33:18}; -他の360が強化を受け続けた中放置されてきたから、そろそろロートルで辛くなってきたな。340が使い捨てられる時代、なかなか厳しい。登場以来ずっと共通項目の上方だけだったから、次の統合あたりでそろそろ個別に強化されるかもね。 -- &new{2016-06-22 (水) 03:55:20}; --無いと思うねぇ 強化はもちろんほしいけど長い事環境の上位にいた機体はテコ入れなかなか入らんからな…最近の運営ならなおさら -- &new{2016-06-22 (水) 19:19:33}; --プロガン、陸ガン、装甲「あくお前もこっちこいよ!」 -- &new{2016-06-22 (水) 22:14:43}; ---ビムシュならプロガンは一級品だぞい -- &new{2016-06-23 (木) 15:21:34}; -次の統合でガトがちょっと強化されるだけでまたぶいぶいできる気がしてる -- &new{2016-06-23 (木) 07:04:10}; --もうバランスなんて100超えるくらいの重さでいいから斉射ください万BZとならそれなりで、高バランス+即盾取るか火力取るかで選択の幅広がるかと -- &new{2016-06-23 (木) 07:10:46}; ---この子盾生かせる人しかもう乗らないし盾発動しないような斉射きてもだれも使わないから・・・だったら即盾できる今のガト強化きたほうが嬉しい人多いと思うよ -- &new{2016-06-23 (木) 07:15:53}; ---バランス100ちょいってことは腕ガト、斉射、バズの三種持ち前提でしょ。それなら盾は使えるよ。 -- &new{2016-06-23 (木) 07:21:22}; ---盾発動しないってのが意味不明 斉射装備したまま動いてるの? 普通バズとか持って盾発動させた状態で動くだろうに -- &new{2016-06-23 (木) 14:56:45}; ---普通BZ→ガトの即盾から射撃でいくのがBZ→斉射じゃ即盾出来ないってんじゃないの -- &new{2016-06-23 (木) 15:01:10}; ---ならば頭バル積めばよろしいやん -- &new{2016-06-23 (木) 15:03:29}; -地下がそんな大事じゃない方のニューヤーク 宇宙(中も外も)トリントン 今週のマップは射程アレックスが大活躍ですぞ。やばいやつに近づかなかったらFAN+腕ガト+盾だけで十分強い。ガンキャノン族に乗ってもいい気がしてくるけど盾と機動力でテトラに絡まれても味方のとこまで逃げられる。 -- &new{2016-06-23 (木) 08:44:37}; --ZとかGp-03で良くね -- &new{2016-06-23 (木) 14:57:17}; ---質の良い射撃武器2種を切り替えなしで使えるのがいいのよ。そこに射程特性と即盾。爆発物つかうならアレックスじゃなくていいかも(ヽ´ω`) -- &new{2016-06-23 (木) 20:38:52}; --どうせ3種持つならDPSと総火力を合わせ持つFAFガトFバズFがいいと思いますぞ -- &new{2016-06-24 (金) 09:33:03}; --FAN当て続けられるほど機体晒してる奴も少ないし、結局は短時間の火力重視でFAFになってしまうな。それほど積載には困らないし -- &new{2016-06-26 (日) 13:57:07}; -もう、腕ガトNとHはマガジン数増やしてもいいと思うんだよね -- &new{2016-06-23 (木) 01:40:41}; --マスデバで斉射と同じ性能のF2追加してくれ。これなら盾も活きるし -- &new{2016-06-23 (木) 12:31:29}; ---ロックオン 640 とかになりそう -- &new{2016-06-23 (木) 17:25:31}; -時々忘れそうになる、こいつってテトラと同コストなんだよなぁ・・・。 -- &new{2016-06-24 (金) 00:54:01}; --あいつ抜きなら別に弱くないんだが。連邦は速度のGP01、火力のGP03、安定のNT1って感じでいい感じだと思う。ジオンはGP02だけ明らかにコスト不相応で可哀そう -- &new{2016-06-24 (金) 16:12:00}; ---最近は安定すらしなくなってきた -- &new{2016-06-24 (金) 18:49:12}; ---火力インフレが激し過ぎて、硬いビムコ盾の即盾より、撃破の速さと確実性の方が安定するんだよね。 -- &new{2016-06-24 (金) 21:51:32}; ---GP02がこいつと同コストかぁ…考えたくもないな -- &new{2016-06-24 (金) 23:22:11}; ---ユニーク武器がある02は生き残るだろうけど、アレは今のままならそのうち絶滅しかねないぞ。 -- &new{2016-06-24 (金) 23:47:15}; ---GP02全然強くもないしハッキリ言って360最弱を押してもいいレベルだけど一応核ぶっぱして遊ぶだけはできる -- &new{2016-06-25 (土) 09:55:47}; ---ジオンだとアレに撃墜される事が昔と比べるとだいぶ減ったな。代わりに連邦では毎試合GP02の核食らってる気がする -- &new{2016-06-25 (土) 12:44:28}; ---毎試合食らってるって凄いな 撃ってるのは6試合に1回程度は見るけど実際にやられるのは100戦で1回位しかないわ -- &new{2016-06-25 (土) 12:50:48}; ---核なんてロマン武器にもならんよ。直撃でも盾で受けたら生き残るしそれ1個持つだけで積載も武装もボロボロになる -- &new{2016-06-25 (土) 13:28:05}; --テトラには相性悪い感じだな。バズ始動でもがとで削ってる間にこっちもゲロである程度削られるし -- &new{2016-06-25 (土) 13:08:09}; ---削られる程度なら相性悪いとは言わないだろう -- &new{2016-06-25 (土) 13:10:36}; ---削られるだけで済めばな -- &new{2016-06-25 (土) 13:42:09}; ---よろけ取れてるかミリ残りじゃなけりゃ即盾で一旦引く 流石先にBZ当てたのにやられるのはただ使えてないだけでしょ -- &new{2016-06-25 (土) 14:11:56}; ---空バズでワンパンよ(震え声 -- &new{2016-06-25 (土) 19:02:53}; ---やられてるなんて誰もいってないよ。あといったん引くとかいってるけどそんなことする必要がある時点で相性悪いじゃねえか -- &new{2016-06-28 (火) 14:37:54}; --すっかり時代遅れになった -- &new{2016-06-25 (土) 13:49:03}; ---アレックスがロートルとは時代は変わったな… -- &new{2016-06-27 (月) 22:13:44}; ---ロートルっていうより倉庫?グフカスもそうだけどゴミ箱行きになったら復活はない -- &new{2016-06-27 (月) 22:28:47}; ---さすがにゴミってことはない。下位コストにはほぼ無敵の強さを発揮するが上位コストの一部の機体が強すぎて勝てないだけ。階級上がるとその一部の機体ばっかりになるからつらいけど -- &new{2016-06-28 (火) 15:18:25}; ---その下位コストがほとんどいない現状だからそう評価されても仕方ない -- &new{2016-06-28 (火) 20:17:59}; -銀図銀チケ強化でも余裕で強かった。それでも時代遅れ扱いとか草生えない。 -- &new{2016-06-28 (火) 23:11:45}; --生えないならいいやん -- &new{2016-06-28 (火) 23:20:01}; --テトラとのタイマンは避けて万BZ放り込んだりミリ残り処理したりっていうなんか雑用っぽい感じにはなってる -- &new{2016-06-29 (水) 00:07:22}; --ガト強化来てもええはずやのに、まぁ5号機は運がわるかったな -- &new{2016-06-29 (水) 01:32:01}; --そうだね 草生えないね -- &new{2016-06-29 (水) 07:15:39}; --最低ロケシュ4以上でもなきゃ現状360払って入れる価値はないってだけよ -- &new{2016-06-29 (水) 10:36:37}; --ゼータや百式と比べたらどうみても時代遅れ。将官戦場に銀アレとかいたら草も生えないわ -- &new{2016-07-13 (水) 10:31:27}; -アレックスはgp落ちしますか? -- &new{2016-07-01 (金) 11:48:22}; --まぁまだ360はしないんじゃない?というか360から上はGP落ちしないと思う -- &new{2016-07-02 (土) 09:12:30}; -こいつのD出力強化型笑えるほど当たらないな。ダウンしてる敵にすら空振るレベル。どこにあるんだよ判定 -- &new{2016-07-02 (土) 11:38:01}; --ピックD格と一緒だろ -- &new{2016-07-04 (月) 13:50:11}; ---D出力「強化」型な -- &new{2016-07-04 (月) 16:19:32}; -もうバズ格運用するしかないんじゃないか。瞬間火力で負ける機体が多すぎる -- &new{2016-07-02 (土) 15:21:44}; --バズはいいとしても格がしょぼいからできません -- &new{2016-07-02 (土) 15:26:52}; --どれ使うにせよ、よろけた&ガトで削りきれないとき限定でしか使えんから、もう軽量でいいやってなった -- &new{2016-07-04 (月) 02:59:49}; --確かにアシストが増えてきた。一応改良積んでるけど・・・あまり振ってないな。 -- &new{2016-07-04 (月) 12:29:56}; --整備計画でも幾度となく上方修正は来なかったから結局諦めて積まなくなったなー格闘 -- &new{2016-07-06 (水) 01:37:41}; --せめてD出のD格時のブースト消費量が減ってくれたらなぁ...。ちょっと減りすぎ感ある。 -- &new{2016-07-11 (月) 22:22:16}; -特性が射程補正だったからレベル4まで上げて、ガトNとBRFAで中遠距離から射撃戦やってるなそこそこアシストが取れるし、たまに倒せるし。今はもう近距離でやりあう機体じゃないよこいつは。 -- &new{2016-07-06 (水) 13:32:40}; -銀図のアレックス当たったけどどうやって戦っていいかわかりません。毎回20分アレックスもたせてるんですが2機くらいしか倒せません。 -- &new{2016-07-06 (水) 14:19:22}; --とりあえずガトのロックを上げてみ。888~906の範囲がお勧め。BZ撃ってガトに切替→倒せそうなら撃つ、ダメそうなら引く -- &new{2016-07-06 (水) 20:43:27}; --前に出すぎて孤立してるんじゃないか 一対一なら万バズ撃って外したら盾しながら後退 当てたらガトで追撃、これだけ 昔と違って火力不足で万バズ当てても削りきれない時もあるから狙う相手も考えた方がいい -- &new{2016-07-07 (木) 14:53:23}; --ガチ初心者みたいだな。2機とは。とりあえずガトはNガトにしとけ。そんでロックだけはマックス付近にしとけ。そんでバズからガトで削るやり方。逃げるときはガトに切り替えれば即盾できるで -- &new{2016-07-11 (月) 14:22:17}; -なるほどありがとうございます。 -- &new{2016-07-07 (木) 09:25:26}; --あんまり大事にするのも良くない。思いきれるところは思い切って前に出たほうがいい -- &new{2016-07-11 (月) 13:14:32}; -前、こいつが素ジムの上位とかいわれてたけどこいつの格闘ゴミぞろいな上に、コンカスもないし別機体じゃね?ビームがゴミだから格闘持つことが多いドゥムのほうが上位っぽい -- &new{2016-07-11 (月) 14:19:40}; --どの辺が素ジムなのかまったくわからない。格闘に関しては素ジムにも劣ってるな。高コスト強襲じゃ連邦最弱の格闘だと思う。高速で踏み込める格闘とかあればガトBZ格闘で近接戦特化の良機体になってたかもしれない -- &new{2016-07-11 (月) 16:30:19}; -サイコ出てきてからガンオンがさらにつまらねーから、いろいろ機体使ってみようと思って、昔使ってたこいつを引っ張り出したんだが...。今のトレンド武装構成って何? -- &new{2016-07-11 (月) 22:41:52}; --何も変わらんよ バズガトだけ しかもロケシュ以外は息してないし、ロケシュも瀕死状態 こいつが弱いどうこう以前に環境が向かい風 -- &new{2016-07-11 (月) 22:50:57}; ---このページの雰囲気もだいぶ変わった -- &new{2016-07-12 (火) 00:05:16}; -早くテトラの斉射ミラーの腕部ガトリングガン改良F2型を出してください!僕のロケシュアレ80レベル二機が埃被ってます。 -- &new{2016-07-13 (水) 10:40:55}; -アレックスって時代遅れなんすか? -- &new{2016-07-13 (水) 11:38:48}; --将官戦場でまだ使ってる人いるよ。でも火力的に追撃が足りないことがよくある。 -- &new{2016-07-13 (水) 11:45:49}; ---360以上の機体はgp落ちしないですよね? -- &new{2016-07-13 (水) 12:11:09}; --360最弱を争う程度には -- &new{2016-07-13 (水) 19:13:50}; ---初めて聞いたなそんなの -- &new{2016-07-14 (木) 00:26:14}; ---実際360最弱。一芸も無い上に今や360最低レベルの総合力。 -- &new{2016-07-14 (木) 01:20:41}; ---一芸はあるけど実質の強さはGP02が最弱 -- &new{2016-07-14 (木) 12:44:35}; ---地上ならアトバズでライン崩せる上にチャー格で無理やり轢き殺せて宇宙なら撃ちっぱなしミサイラーできるGP02の方がどっちでも何もさせてもらえないアレックスよりか幾分マシじゃないですかね -- &new{2016-07-14 (木) 22:43:26}; ---両方フルマスで使ってるけどGP02の方が酷い。NT1は場所選ばずに戦えるし一応格下には強い。GP02は開けた場所に出れないし空中に浮けないから下手したら格下にすら負ける。無理やりいくなんて無理 -- &new{2016-07-14 (木) 23:35:01}; ---どっちが弱いとかはここでせんでもいいよ どっちも360底辺を争うレベルなのは違いない -- &new{2016-07-15 (金) 07:36:37}; ---アトバズでライン崩せるとかC格て轢き殺せるとか挙げ句の果てにミサイラーとか使ったことないの丸わかりで草 あのデブに夢見すぎ こいつは火力不足ってだけで別に普通に使えるからな -- &new{2016-07-15 (金) 07:59:49}; ---火力不足なだけで使えるって言うならギャンだって使えるだろ -- &new{2016-07-15 (金) 12:51:57}; ---ギャン大好きだなお前…万BZ内蔵ガトだから火力不足つってもある程度はあんだろ ギャンが普通の万BZでも持ってんのか? -- &new{2016-07-15 (金) 15:43:57}; ---360と340比べてどうすんだ… -- &new{2016-07-15 (金) 21:08:34}; --テンプレ装備だったバズFガトN盾は時代遅れ 今はガトFじゃないと辛い バズFガトF頭バルNがおすすめ まだまだ全然強い機体だよ -- &new{2016-07-18 (月) 01:06:15}; -アレックスのバズ直撃させれば撃破は余裕っす。当たらないことがほとんどなんだけどww -- &new{2016-07-13 (水) 13:11:15}; --バズ直撃してもロケシュじゃなきゃ返り討ち余裕っす ロケシュでも削り切れない事多いから撃ち漏らし余裕っす -- &new{2016-07-13 (水) 19:11:46}; -アレックスの銀図で毎回50pで初の少佐いきやした。うれぴー -- &new{2016-07-13 (水) 13:15:52}; --すげぇ反応し難いコメントだな… -- &new{2016-07-13 (水) 19:13:08}; --そ そうか… -- &new{2016-07-13 (水) 23:56:12}; --よ、よかったな。その調子で頑張れ・・・ -- &new{2016-07-14 (木) 05:25:11}; -260コスト グフ(ランバ・ラル機)即盾可の連射式フィンガーバルカンNのDPS 11,690。一方360コストのアレガトNのDPS 9,075 /(^o^)\ -- &new{2016-07-13 (水) 23:57:54}; --グフが万BZ持ってりゃネガれたかもねw -- &new{2016-07-14 (木) 00:26:50}; ---万バズより海蛇のが強いだろ。海蛇もった百式想像してみろ -- &new{2016-07-14 (木) 00:43:38}; ---つねに監視を怠らないジオンの鏡だな。 -- &new{2016-07-14 (木) 01:02:30}; ---海蛇か万BZどっちがいいって聞かれたら大半が万BZって言うわ -- &new{2016-07-14 (木) 02:51:27}; ---海ヘビのほうが強けりゃ残マラはもっと見かけると思うけどな。 -- &new{2016-07-14 (木) 09:34:05}; ---そりゃネガれただろうな アレックス以上のガトリングに万バズ持っててコスト260 壊れどころの話じゃないな -- &new{2016-07-14 (木) 17:51:18}; --260コストが持ってる兵器以下のユニーク武装とはたまげたわぁ -- &new{2016-07-14 (木) 18:53:36}; -リングーにイナズマ走るーアレックス秒殺されるーからのガトどどどwww -- &new{2016-07-14 (木) 01:46:06}; -時代の流れって恐ろしいね・・・最弱やらDPSが低コスト以下とか。コストってなんだろぅね。 -- &new{2016-07-14 (木) 15:46:12}; --射程特性のガトFは強いからセーフ -- &new{2016-07-15 (金) 18:59:42}; ---よろけも取れないバズで何をするってぇ? -- &new{2016-07-15 (金) 21:09:41}; --腕ガトはもういい加減他のMGと比べても強いわけでもないんだからマガジンと総弾数くらい増やしてくれてもいいと思うんだけど… -- &new{2016-07-17 (日) 06:51:58}; ---ほんとこれ。内蔵式で即盾できる以外に利点なさすぎるでしょ。前はあの高火力で内蔵式だから総弾数少ないのもわかるんだけどさ -- &new{2016-07-17 (日) 07:09:13}; --思い切って両腕のガトリングを使ってゲロビを撃つのはどうだろう。SDGOでもやってたしいけるでしょ。 -- &new{2016-07-17 (日) 07:29:25}; -積載増やしてBRが選択肢に入るようにする、ガトを威力そのままでいいから弾増やす、格闘をまともなものにするのどれかをしてくれるだけで十分使えると思う。ぶっ壊れが蔓延る将官の上位戦場で戦うのでない限りそれで十分 -- &new{2016-07-14 (木) 19:16:59}; --BRが糞重くて選択肢に入れづらいのが一番の問題やな。腕ガトは最初の威力が高すぎただけで上位バルカンとすればこんなもんだろうとは思う -- &new{2016-07-15 (金) 11:13:33}; --ガトが軽いせいでBRの重さが際立ってるよね。01はBR外す選択肢がある? -- &new{2016-07-17 (日) 09:32:38}; ---ガトはマシンガン系の中ではかなり重い方だよ。BRが重いというより、テンプレ装備で高バランスが当たり前になっているせいで、BRを装備した時のバランスに抵抗があるのが一番の理由じゃないかな。 -- &new{2016-07-18 (月) 00:03:17}; --BRは正直ビムシュでも持つのはおすすめできないレベルだしな、重すぎでバランスの高さというアレックスの最大の欠点を消す割に強くもないし -- &new{2016-07-17 (日) 20:23:49}; ---武器そのままで機体性能あげてくれればいいや -- &new{2016-07-27 (水) 21:24:40}; ---武器そのままで機体性能あげてくれればいいや -- &new{2016-07-27 (水) 21:24:44}; -今でも乗ってる物好きはやっぱこえーわ。細身と1210盾と腕が相まって殺せないし取れる場面で確実にキル取ってくる。 -- &new{2016-07-17 (日) 23:14:35}; --強い奴は何使っても強い そんだけ -- &new{2016-07-19 (火) 16:15:57}; --俺はアレックス好きだから今でも使ってるけど、やっぱ時代の流れを感じざるを得ない性能であることにはちがいない。 -- &new{2016-07-20 (水) 16:17:50}; -同時実装のライバルのケンプはまだまだ見かけるのにアレックスはほんと見かけなくなった。今の時代バランスのいい万能機より何か特化してるのがあったほうがいいのかね。 -- &new{2016-07-18 (月) 00:14:36}; --火力足回り上位互換の存在の有無が一番でかい。ケンプは他の主力とは足回りと武器の性質で住み分けできるが、Ζとアレは性質が被ってるから消えるのは当然の結果。 -- &new{2016-07-18 (月) 08:45:33}; ---連邦の360勢はみんなZと被ってるからいらない状態だよ。ジオンは380勢が弱くてテトラだらけだからケンプの立場もある -- &new{2016-07-18 (月) 08:58:32}; ---流石にFbはいてくれないと遺跡とかで困るぞ -- &new{2016-07-20 (水) 12:46:21}; --ケンプもかなり苦しいけど芸が多いしね。地味に帰投が早いってのもテトラに真似できない。アレックスの一芸はZにできないことがないってのがツライ。 -- &new{2016-07-19 (火) 18:59:20}; --ガンオン最初期のガーカスの強さは盾の硬さと一瞬で帰投出来る神出鬼没なところだったからねぇ、何かと応用が効く帰投はやっぱり重要。今後もケンプをデッキに入れる人は一定数いるんじゃないかな。 -- &new{2016-07-20 (水) 00:51:32}; --相対弱体によってかつて優位にたててたケンプ相手ですらしんどいからな。肝心の防御力も火力インフレによって意味を成さなくなってきてるし -- &new{2016-07-20 (水) 01:59:55}; --無重力宇宙ならそれなりに強いよ。適当にBRFAN>腕ガトN垂れ流してると敵が溶けてる。テトラ相手でもゲロビがかなり当てにくくなるおかげでまぁ勝てるくらいには。 -- &new{2016-07-21 (木) 21:55:38}; ---(´・ω・`)問題は無重力で防衛以外のMS戦する必要性があまりない点か -- &new{2016-07-22 (金) 14:04:30}; --愛着がないんだよ。 -- &new{2016-07-26 (火) 05:52:11}; ---ジオンもドムやゲルググに対する愛着はないと言う事か -- &new{2016-07-27 (水) 01:16:02}; ---武器選択の余地がないからつまんないんだよねコレ。みんな画一的にバズガトだし。BR持つにも重すぎるんだよなあれ。 -- &new{2016-07-27 (水) 05:01:43}; -マスデバで斉射追加とか騒がれてた時、ありえんだろ強すぎるわって思ってたけど最早それぐらいしてもよく思えてきたわ。ロケシュが強いのはもちろんしゃてほが壊れるかもしれんが -- &new{2016-07-21 (木) 14:18:53}; --どうせよろけも取れないバズなのは変わりないから射程が上に来ることはない -- &new{2016-07-21 (木) 15:56:03}; ---なおビムシュ -- &new{2016-07-21 (木) 21:50:52}; ---そんなに言うほど弱いかこいつのFA -- &new{2016-08-01 (月) 16:12:35}; ---機体自体に強みがなくなってるって言われてるのに360性能とは言え汎用装備のBRがあったところでどれだけのアドバンテージになるかって話だな。そもそも今BR自体が不遇だし -- &new{2016-08-02 (火) 23:58:34}; -なあ糞運営、そろそろこいつのガトリング強化しないか?w同じ内蔵ガトで無料機体の260コスに負ける360コスて頭狂ってるぞwこいつにできることなんてバズうってガトリング撃つくらいなんだからさあ・・・ -- &new{2016-07-22 (金) 13:36:27}; --※できるだけ改行は控えましょう。(不必要にEnterで行変えない!) -- &new{2016-07-22 (金) 15:12:42}; --ガトだけで比較してもしゃーないだろうに -- &new{2016-07-23 (土) 09:16:57}; --テトラとキュベの腕ガトもあがるけどいいの? -- &new{2016-07-23 (土) 12:45:10}; --弾だけでも増やしてくれ。マガジン火力が低すぎる -- &new{2016-07-23 (土) 14:25:17}; ---とりあえず俺もこれ、斉射とかきても機体速度や盾とかコンセプトぶれるし。 -- &new{2016-07-25 (月) 11:41:02}; ---弾増えても長時間腕ガト垂れ流せるような機体じゃなくなったからなぁ -- &new{2016-07-26 (火) 12:23:15}; --カッス先輩の苦しみを味わうがいい。 -- &new{2016-08-04 (木) 15:59:53}; ---知らない子ですね。 -- &new{2016-08-04 (木) 19:18:44}; ---カッス産廃はまだ死んでなかったのって感じだ -- &new{2016-08-07 (日) 07:56:35}; -5戦やって1機見るか見ないかのレベルでいなくなったな、なんだか悲しい -- &new{2016-07-23 (土) 16:52:50}; --ロートルの素ガンダムのほうがまだ見かけるもんな -- &new{2016-07-23 (土) 17:56:22}; ---今の環境だったらロケシュ5のナパFガンダムのほうが使い勝手いいよな。アレックスは低コスの掃除には便利だけど -- &new{2016-07-26 (火) 12:20:43}; ---火力上げろとは今更言わないけどせめてDサベのD格だけでもガンダムと同じになればなぁ… -- &new{2016-08-09 (火) 10:35:41}; --高積載→別に今となってはオンリーワンのバランスではなくなったしバランスがあっても溶ける攻撃が増えた 高耐久→高火力の敵増えすぎてスズメの涙 高火力→連邦の場合は万BZ当たり前、それ以上のBZもあるし腕ガトのDPSも並武器で安定してキルをとる武器がない唯一の連邦強襲360機に (連邦の中では)高速→今の環境じゃむしろ鈍足 そりゃレア機体にもなるよ -- &new{2016-07-24 (日) 10:48:42}; ---コスト260のラルグフの内蔵ガト以下って悲しすぎる -- &new{2016-07-26 (火) 14:53:28}; ---ガトだけ見ても意味ないだろうに -- &new{2016-07-26 (火) 16:42:16}; -FAの方を消してこっちにマスデバでチョバムアーマー追加してFAの装備を持ってこれば良かったのにな。ケンプは知らん -- &new{2016-07-25 (月) 12:12:19}; --あれは重撃だから許されてる装備だし、追加とかいらねーわ -- &new{2016-08-02 (火) 10:58:26}; -こいつってまだ初動凸で使える? -- &new{2016-07-26 (火) 08:31:26}; --最後尾辺りになるけどついてくことはできるよ -- &new{2016-07-26 (火) 08:33:31}; --速度アップ3MU付けたら速度1350超える。ただしMUパーツLV3が貴重品すぎる -- &new{2016-07-31 (日) 13:35:24}; -なんか板が悲壮な雰囲気だけど、今でもロケシュ2機態勢で使ってるよ。万バズでキチンとよろけとれれば普通に使えると思う。相手が強襲ならバズF→ガトNのワンマガジンで何とか倒しきれる。重撃は低コスでも硬いから追撃にもう一度バズ必要だけど。ちなみにZとか百式は持ってない。 -- &new{2016-07-27 (水) 08:17:40}; --Z百式手に入れて、どうぞ。Gp-03やTBのが強いです -- &new{2016-07-27 (水) 12:10:32}; ---復帰勢だからもってないんだよね。なんか調べてみるとGP03のが普通に機体性能も武装も強いね。今じゃ内蔵ガトも今じゃ大して強くないのね。確かに360としてはもの足りないかも。せめてガトの性能上げてくれないかな。 -- &new{2016-07-27 (水) 18:06:06}; ---運用の仕方が違うんだよなぁ… -- &new{2016-07-31 (日) 02:29:37}; ---運用方法の提示してどうぞ -- &new{2016-08-03 (水) 09:19:21}; ---提示してどうぞ、とか いきなり出てきて何偉そうに言ってんだ。運用方法位自分で考えろ。 -- &new{2016-08-04 (木) 06:45:23}; ---アレと同じ使い方するなら断然GP03の方が強いわw -- &new{2016-08-04 (木) 07:05:36}; --戦えるのと強いはまた別ものだからな こいつとか2号機がいい例でしょ -- &new{2016-07-28 (木) 22:07:46}; --ガトが強くないというか、皆が堅くなってから辛い。使い難さを慣れでどうにか出来る人なら、サーベルも考慮に入れていい感じ -- &new{2016-07-31 (日) 01:26:29}; --ロケシュ万バズでよろけとれるのはGP03百式Zでも同じだしGP01もロンビでよろけを取れるし、4機とも追撃もいいダメージ出せる。百式Zはロケシュじゃなくても使い物になるし、01は解釈により特性ハズレ無し、03もコンカスでも使えるしビムシュでも行けるっちゃ行ける(ロケシュに比べりゃきついけど)。その点こいつはロケシュしか生き残ってない。。だから悲壮なのだ、哀しい -- &new{2016-08-03 (水) 03:11:15}; ---さらに言うとよろけ取ったとしても、重撃とか高アーマーな奴だと隙晒してガト撃ち込んでもギリギリ削り切れない事も結構多い。 -- &new{2016-08-03 (水) 06:51:42}; -腕部ガトリングガンの説明に違和感しかないなって思ったら、これ実装当初から書き換えられてないんやな。 -- &new{2016-07-29 (金) 14:52:04}; --実装当初は他のマシンガン系の2倍以上のDPSでなんならBZなくてもこれだけで敵倒せるくらいやばい武器だったからねバランスも糞もなかった -- &new{2016-07-29 (金) 17:42:39}; ---いや、確かにガト自体は強かったが問題はそこじゃなくて万バズで転倒からの持ち替えなし追撃余裕でした^^がヤバかった 今は両方無くなって他より微妙に硬いだけ -- &new{2016-07-29 (金) 20:26:19}; ---当時は全体的にAPが少ない上に、今より低、中コストが戦場に多かったから、普通にガトだけで溶かせたよ。 -- &new{2016-07-31 (日) 01:54:54}; ---昔は普通のFBZで転倒する時代なのに万BZだもんな。それに当時は単マシより威力強かったよ腕ガト -- &new{2016-07-31 (日) 10:47:33}; --今だと射撃系武器の中で内臓武器って事加味すると中の上ってトコかな?大して強くないよね。 -- &new{2016-07-29 (金) 17:46:05}; ---武器としての強さもさる事ながら、バズ撃ったら即盾を構えれるってのがこの機体最大の強み 盾自体もクッソ硬いし だからこそライン戦において最重要機体だった -- &new{2016-07-31 (日) 02:28:39}; ---その即盾も今じゃ盾の上から溶かされるのが当たり前だから優位性を保てなくなってるんだよなぁ -- &new{2016-07-31 (日) 15:36:37}; --最近の強機体はもう内蔵コンボ出来ないの?^^;ぐらいの勢いだしな。それか内蔵するまでもなくワンクリックキルか。 -- &new{2016-07-30 (土) 00:56:00}; ---コレが出た当初は、BZ当てなくてもガトのみで削り切れてたからな。 -- &new{2016-08-14 (日) 01:19:59}; -粗大ゴミだなぁこれ なんとかせいよ -- &new{2016-07-31 (日) 18:17:39}; --これよりもっとなんとかしないといけないのが山ほどいるけどな -- &new{2016-08-04 (木) 19:47:38}; -腕ガトを射撃中も盾機能するようにしよう -- &new{2016-07-31 (日) 20:12:19}; --ぶっちゃけせっかく左手に盾持ってんのに脇ビローンて広げて無防備にガト撃ってるの間抜けだよね 2号機と一緒に盾有効に変えて欲しいわ -- &new{2016-07-31 (日) 22:21:16}; ---2号機「盾構えるのはいいんですけど後ろのブースターどうするんですか・・・?(震え」 -- &new{2016-08-01 (月) 14:53:47}; ---知らん。 -- &new{2016-08-03 (水) 15:01:36}; --それできても今の環境じゃガーカスと大差ないわ -- &new{2016-08-03 (水) 20:04:53}; --ラルグフの速射くれないかな?単純にガトの火力を上げてくれればロケシュ勢としてはあんまり文句ない。 -- &new{2016-08-03 (水) 20:32:06}; ---つーても、腕だとか指だとかにマウントされてる小口径・短砲身のガトリングで威力が高いってのは違う気はするがな(5号機見ながら) -- &new{2016-08-04 (木) 16:13:43}; ---一応アレックスのガトリングは90mmで弾頭がルナチタニウム製だから威力が高い理由はある -- &new{2016-08-08 (月) 07:01:02}; ---ここでもたまに語られるルナチタニウム製ガト弾の話だけど、ぐぐってもほとんど出てこないんだよね。これってケンプのSGと混同されてるだけなんじゃない? -- &new{2016-08-08 (月) 07:08:09}; ---ググれば出る、出ないなら存在しないって言うのは浅はかだと思うよ。ガンダムのMSに関する設定は公式本でも記述がちぐはぐだったり色々酷いから、実際混同した可能性もあるだろうが。 -- &new{2016-08-08 (月) 10:06:49}; ---言いたいことは分かるが、言い出した本人が出典元を持っていないのであれば、まず今後は控えた方がいいと思うよ。こういう噂は広まっていくしね。 -- &new{2016-08-09 (火) 20:47:14}; ---今更捏造武器が多数あるガンオンで出典元がどうとかどうでもよくないか? -- &new{2016-08-09 (火) 21:06:22}; ---たしかガンプラかなんかに書いてた気がする というかwikiにも書いてるから調べて出てきませんてこたぁ無いんだが -- &new{2016-08-09 (火) 21:31:40}; -AP増えてきて腕ガトだけだと削り切れないことが増えてきたけど、BRFA持たせるべき? -- &new{2016-08-07 (日) 21:23:22}; --それやるなら元々バランス微妙だが火力や足回り勝ってるGP01や03乗った方がいい、こいつの売りバランスくらいしかないんだし -- &new{2016-08-07 (日) 21:38:15}; ---バランスで具体的に何に耐えられるのかを考えると、今敢えて乗るなら持たせた方がいいんじゃない? -- &new{2016-08-07 (日) 22:45:46}; --この前結構強そうな大将がロケシュで万バズ+BRFA持ってたよ。まあアリなんじゃない?ガトで削り切れなくなってきてるから。DPSはBRFAの方が1000近く上だし。 -- &new{2016-08-08 (月) 08:08:20}; ---盾の強さがNT1の強さみたいなところあるからBRFAをメインにするなら頭部バルカンも持ちたいな -- &new{2016-08-08 (月) 12:45:51}; ---BRを主力に据えると即盾っていうこいつの1番の強みを消す事になる BRとバルカン持ったらバランスうんこだしそれなら1号機か3号機使えって話に -- &new{2016-08-09 (火) 21:36:30}; ---持ち替え時間(FANは0.6秒)も考慮すると、5秒以上射撃し続けないと腕ガトNに劣るぞ。 腕ガトNは約2.7秒で撃ち切るからFANの利点は皆無、その辺りの話になるとヨロケは1.5秒間なんだから追撃レベルの話じゃなくなるし。 -- &new{2016-08-14 (日) 01:40:49}; ---BRFAを持つなら高速切り替え前提でしょ -- &new{2016-08-14 (日) 02:06:26}; --バズFバトF頭バルNでカバーできるぞ 余程の思い入れが無い限りビムシュであってもこの機体でBR使うのは愚策 -- &new{2016-08-23 (火) 17:16:38}; -雑魚轢き殺すのに使ってるわ -- &new{2016-08-08 (月) 13:43:36}; --ダメみたいですね -- &new{2016-08-09 (火) 21:33:45}; -なんか、ネガジが四六時中張り付いてる様だな 気持ち悪い -- &new{2016-08-09 (火) 18:34:58}; --どこにネガジがいるんですかね 気持ち悪い -- &new{2016-08-10 (水) 13:39:23}; -ケンプを現役で楽しめてる自分からしたら..アレも同じ帰投にしてくれたら同様に楽しめると思うんだけどな。せめてそのくらい修正してほしいや -- &new{2016-08-13 (土) 12:35:48}; --運用方法違いすぎて帰投同じにする意味が微塵も理解できないんですが -- &new{2016-08-15 (月) 16:32:18}; --ケンプが今やれてるのは特化してるのとジオに対しての対抗手段があるからであってアレックスは帰投どうこうの話をじゃない気がする -- &new{2016-08-16 (火) 07:00:25}; --ジオ出る前からチェンマ増えてたですが、CBRの数の低下と2丁シュツやチェンマ等の過剰火力が適正な火力になったという状況 -- &new{2016-08-16 (火) 07:17:06}; -おい試しにガトやめてBRFA入れてみろ。こっちのが強いぞw -- &new{2016-08-17 (水) 04:43:23}; --アレックスじゃなくていいじゃん しかも即盾できんし強みを無くすだけ まぁいまの環境だと即盾できるからなんだって話だが -- &new{2016-08-17 (水) 14:19:50}; --それやるのGPシリーズもってない奴ぐらいでしょ -- &new{2016-08-17 (水) 20:19:24}; --実際今の環境で射程短いガトなんて使ってられないよ。この機体でガトそこそこ当たる位の距離まで近づくとテトラやらサイコに速攻で溶かされるからな。即盾+バランス犠牲にしてもまだBRのが強いと思う。 -- &new{2016-08-17 (水) 21:05:53}; --FAN、万バズ、バルNでバランス116か。安定しそうだけど没個性すぎて悲しくなるかも -- &new{2016-08-17 (水) 21:14:26}; --ガト捨てるんならそれこそGP03乗るわ。射程短いとか言ってるのがいるけど、FABRなんて弾速の関係上離れすぎたら結局当たらないし射程528もあれば十分だろ -- &new{2016-08-18 (木) 04:57:58}; ---当たるよ。昔は遅かったけど、今の弾速ならね。!ガトなんてまともに当て続けられる射程はその半分以下位だろ。今時サイコの射程にモロ被りする武器で、DPSも汎用3点MGと変わらんゴミはもういらん。 -- &new{2016-08-19 (金) 08:31:48}; ---まぁGP03のが普通に強いのは認めるが(笑) -- &new{2016-08-19 (金) 08:34:34}; ---ガトはバズからの追撃に持ち替え動作なく移れる点にあると思う。 -- &new{2016-08-24 (水) 19:25:28}; -360コスト(笑) -- &new{2016-08-18 (木) 16:48:49}; --FANT、重ケンプ「」 -- &new{2016-08-18 (木) 20:18:54}; ---FANTは普通に強いやんけ。重ケンプは・・・まぁ、うん -- &new{2016-08-20 (土) 18:45:37}; --バウ、キュベ「許された」 -- &new{2016-08-20 (土) 20:35:47}; -連邦の機体は一時期強いけど個性が少ない分そのうち見る影もなく弱体化するのが常だな。こいつも出た当初はケンプより遥かに強かったから当然か。 -- &new{2016-08-19 (金) 02:39:59}; --ケンプそんなに残念だったっけ? -- &new{2016-08-19 (金) 13:58:41}; ---アレVSケンプのタイマンじゃなくて環境がな。ケンプはヒットボックスがデカいからCBRでバンバン落とされてたけど、アレックスはこれと言った弱点が無くてMS戦だと圧倒的に強かった。タイマンなら別にそこまで差があるわけでもないけど。 -- &new{2016-08-19 (金) 18:28:48}; ---帰投も含めた機動力最速で火力も最高峰、対空手段のない機体はほぼ一方的に屠れてたわけだが。CBRがどうとか言ってもみんなそんなにずっと構えてられるわけでもないし。アレックスに比べて穴があったのは否定しないけどちゃんと十分すぎる強みも持ってたのは書くべきだな。毎度「アレックスは完全無敵、ケンプは簡単にやられて強くなかった」みたいな書き方が多すぎる -- &new{2016-08-19 (金) 18:52:24}; ---それなー…なにかとケンプ下げられてるけど別に弱かったわけじゃなくアレックスにないもん持ってたし使用者も多かった -- &new{2016-08-20 (土) 19:21:59}; ---片軍専にはよくあること、大して使いもせずにあっちの方が強かったなんて言うのは。そもそもアレとケンプじゃ使い方が違うのにすら気付いてない。 -- &new{2016-08-24 (水) 19:12:55}; ---ほんとそれ、当時開幕ケンプだらけで青ゴキブリ集団って言われてたの忘れたのかなw ケンプの影響で連邦は初動ガチ防衛が基本になったほどだしな・・・凸しあったら確実に負けたから -- &new{2016-08-25 (木) 13:49:02}; ---後実装時は、アレックス盾捨てなきゃいけなかったもんな。爆発とかの変更はいって盾もてるようになったぐらいだし。 -- &new{2016-08-28 (日) 13:26:02}; ---ケンプはタイマンじゃ、アレ相手に分が悪いけどそもそもMS戦する機体じゃないし、やるとしても不意打ちで倒しきれんとアレ相手じゃなくてもきつい -- &new{2016-08-28 (日) 18:43:36}; -でも360以上で射程補正持ってるのこいつだけなんだよなぁ…BRFA射程MAX+特性5で900Mまで届くしその辺りで面白い運用ができそうだけど… -- &new{2016-08-24 (水) 15:30:49}; --なお一回使ってひっそり倉庫で埃を被っている模様 別に止めはしないが後悔すんなよ -- &new{2016-08-24 (水) 17:04:04}; --射程特性3とBRHで遊んだことあるけど、相手が驚いてすぐに引っ込むのが面白かったよ。しかしキルどころかアシストすら取れない模様。トリントン屋上とかでちょっとした嫌がらせ程度には使えないこともないような… -- &new{2016-08-24 (水) 17:58:34}; --そもそもそんな悠長な撃ち合いに付き合ってくれる敵自体いないんだがなぁ。 -- &new{2016-08-24 (水) 19:21:49}; --そんな遠距離で撃ってるならガンキャⅡにでも乗った方がいい、強襲でやる事じゃない -- &new{2016-08-30 (火) 15:26:52}; -新兵応援で銀図配布らしいけど、FABRなくても戦えるん? -- &new{2016-08-24 (水) 17:08:43}; --尉官戦場ならどんなMSでも戦えるからセーフ 佐官戦場なら立ち回りと格闘馬鹿を食う立ち回りを覚えたら余裕 -- &new{2016-08-24 (水) 17:09:55}; ---尉官佐官戦場は海蛇ラルグフがブンブンしてるから、今更アレックスじゃ大したことできないよ。ジオンでケンプの方がまだやりようがある。 -- &new{2016-08-24 (水) 18:16:51}; --普通の新兵ならFABRあってもこの子は使えないだろうな。いくら万バズといってもこの子で芋るくらいなら初期ジムの方がまだマシだし、いきなりバズ→ガトやFABRで敵倒してくような奴は絶対に新兵じゃない -- &new{2016-08-24 (水) 22:41:49}; --万ばずと腕ガトでは今の環境では使い物にならない -- &new{2016-08-25 (木) 21:01:37}; --むしろFABRとかいらんわ -- &new{2016-08-26 (金) 01:10:19}; ---ビムシュの気持ちも考えろw -- &new{2016-08-26 (金) 11:25:00}; --新兵がいく戦場なら、デッキに1機差すエースとして十分戦力になる。バズからの射撃と即盾という連邦のお手本のような戦術もマスターできる。というか今の将官戦場でも、無理してBRFA持たなくても良い。 -- &new{2016-08-28 (日) 17:40:36}; -新兵かこいつもらえるとかないわw どんだけ回したことかw -- [[連邦兵]] &new{2016-08-24 (水) 18:20:51}; --ええやんいまじゃ対して活躍できないんだし -- &new{2016-08-24 (水) 19:23:23}; ---高コストの要請図なんか渡されても新兵困ると思うで。慣れてない内は兎に角落とされるし、デッキコストも少ないからラーメンで飽きるだけだと思うわ -- &new{2016-08-24 (水) 20:14:51}; --それを言ったらプロガンのGP落ちにもずっと文句言い続けなければならない。DX回して率先して作って、結構な期間良い思いできたんだろ?今乗っても良い思いできないこいつになんの未練がある? -- &new{2016-08-24 (水) 21:46:59}; --新兵が即盾やバズからガトみたいに武器を切り替えながら戦うことを覚えるいい先生になれるんだから許してさしあげろ -- &new{2016-08-24 (水) 22:56:59}; --別に今やってる人にも銀くらい配ってくれていいじゃんけ。GP落ちが怖くてDX回せないんだよ今更。 -- &new{2016-08-25 (木) 17:28:48}; -新兵で出たという事はもうGP落ち確定かな… -- &new{2016-08-24 (水) 19:21:27}; --アレックスの方はもう何も問題ないけど、ケンプの方はいまだに使えるからどうだろうな。 -- &new{2016-08-24 (水) 19:27:20}; --いい加減落とせよな。BDファンとしちゃいつまでも落ちないこいつらが憎い。 -- &new{2016-08-25 (木) 22:16:10}; ---BD2と3は1か月くらいで落ちたもんな -- &new{2016-08-27 (土) 14:53:10}; --まぁ最高コストも380に上がったしな。360勢はGP落ちもありえると思う -- &new{2016-08-30 (火) 15:25:02}; -出た当初はケンプが圧倒的じゃなかったっけジオン皆ケンプ乗る感じだったから二丁シュツ飛んできまくってで NT1は瞬殺されまくりとかだったようなゲージもジオン圧勝だったし -- &new{2016-08-19 (金) 17:29:35}; --改行する豚は出荷 -- &new{2016-08-20 (土) 18:46:48}; --ケンプ実装時はその機動力と瞬間火力から初動集団凸が定着して、それを防ぐ戦略ができるまではジオンが圧倒していた。次第にかつ初動防衛による凸つぶしが確立され始めてからケンプが盾無過積載HBからCBRに弱いこともあり、ライン戦で前線のNT-1後衛のジムキャⅡが席巻していった。そしてその直後のGLAによる地獄がはじまる。 -- &new{2016-08-20 (土) 18:58:20}; ---ああ、フレピクもGLAと同時実装だったね。実質ケンプは1か月の華だったね。 -- &new{2016-08-20 (土) 19:00:27}; ---ジムキャ2にも全盛期ってあったんだな -- &new{2016-08-20 (土) 19:04:39}; ---ねーよ!わるいガンキャⅡだった。(NT-1の実装3か月前) -- &new{2016-08-20 (土) 19:10:28}; ---当時のことはこれでだいたい合ってるね -- &new{2016-08-20 (土) 19:24:07}; ---ジムキャ2www -- &new{2016-08-24 (水) 02:55:34}; ---ジムキャⅡは重撃ならCBRや高威力のBCももらえただろうになんで強襲・・・ -- &new{2016-08-24 (水) 22:03:49}; ---ガンキャ2としても当時とは違うね。当時の高コスCBRは2倍じゃなかったし、BRとの併用も不可、そして謎のBZ持ち替え速度低下バグでガンキャ2を使う人なんてほとんどいなかった。金図限定もあって、実際に増え始めたのは冬頃のはず。 -- &new{2016-08-30 (火) 17:07:20}; --言っちゃ悪いけどアレックスは人気格差かケンプに比べて数が少なかったのよ。で、いくらアレックスが硬いと言っても当時最高コストの360の配備数が多いジオンが凸でもMS戦でも優位で同軍多発してた。これがアレックス瞬殺の印象かもしれん。その後アレックスの増加で戦場の最高コスト数が拮抗し始めて、更には盾の仕様変更とかもアレックスの追い風になってMS戦が逆転した…ってのもあった。上位CBRの倍率変更もこのあとあたりだっけ -- &new{2016-08-24 (水) 17:23:09}; --出た当初からアレックスそろえた高階級は楽に勝てたぞ?ケンプで圧倒的なんて思えてたのはそれこそゲージに影響を多大に与えているくせにアレックスそろえていなかった当時の佐官以下の低階級くらい -- &new{2016-08-24 (水) 17:26:00}; ---節子、それジオン二軍や。当時のコメさかのぼってみたら分かるけどケンプ揃えてたメンツはこぞって同軍しててたまに昇ってきた連邦をボコってたんや。GLA事件でも連邦が似てた状況に陥ってたでしょ -- &new{2016-08-24 (水) 17:52:52}; ---高階級の中でも上と下があってな… -- &new{2016-08-25 (木) 17:03:37}; --アレケンが出る直前までは両軍開幕凸はデフォみたいな感じもあって初動防衛が根付くには(高階級以外)時間がかかったのも印象にある。何よりアレケンが出た当初はウルトラチャレンジ()というやつもあって多大な拠点ダメチャレもあったせいで凸勝負じゃ勝ち目ないのに開幕凸する輩が多かったからかなり負けが重なった。 -- &new{2016-08-24 (水) 19:19:29}; --え?初手を決めた方の勝ちじゃなかった? -- &new{2016-08-24 (水) 21:31:54}; --出た当時はそもそもアレックスはバランス重視で盾なんて装備しなかったから固くも無かった 盾の仕様変更で今の装備が強くなるのはGLAが出た少し後 当時のMS戦は先にバズを当てた方が勝ち、しかし凸となると少し離された時点で拠点防衛が振り切られてしまうし緊急帰投も遅いので対応できない連邦は後手後手だった MS戦で言うとケンプのショットガンに合わせて全機のショットガンが強化されたのでケンプ狩りに素ジムが猛威を揮ったが、ケンプ売り上げ保護の観点で直ぐに弱体されたのもあったな -- &new{2016-08-24 (水) 22:21:33}; ---あの頃は爆風貫通仕様のせいで盾とかただ転びやすくなるだけの重石だったからな…… -- &new{2016-08-24 (水) 22:47:16}; ---あと思い出話になるけど当時のCBRFはシュツを乗せなければ空中転倒受けなかったはず。確か2倍になったの7月ぐらいだっけ? -- &new{2016-08-24 (水) 23:39:30}; --昔の話なんてどうでもいいわ。みんな、今のアレックスの話しようぜ。 -- &new{2016-08-24 (水) 23:50:16}; ---他よりほんのりしぶといだけ、終わり -- &new{2016-08-25 (木) 17:05:09}; ---終わってしまった・・・w -- &new{2016-08-26 (金) 07:39:07}; --登場直後の混乱期は置いておいて、フレピクGLA登場くらいまではやや連邦優勢だったかな?ってくらいで丁度良かったよ。奴らの登場や盾強化、CBR強化などジオンに逆風が吹き荒れてジオン将官がサンドバッグになって次々と佐官落ち。そしてアレもGLAも持ってなかった連邦佐官を腕前将官のケンプを持ったジオンがボコってたことで当時の全階級参考にしてたゲージはジオン優勢だった。 -- &new{2016-08-25 (木) 02:16:57}; ---戦闘履歴30戦全勝だったときは楽しかったなーw -- &new{2016-08-25 (木) 09:28:41}; ---あの時代は前線のアレックス・後衛のGLAでジオン将官に人権なかったからなGLA倒そうにもアレックスが邪魔でそのアレックス倒そうにもGLAに後方から蜂の巣にされると言う地獄絵図。そしてジオンから将官がいなくなり連邦佐官が虐殺されるという悪循環。 -- &new{2016-08-25 (木) 17:39:59}; ---連邦佐官は虐殺されて将官に上がる者無く、ジオン将官は維持のため連邦准将の雑魚を叩き落とす→連邦将官より強化、って酷い有様だったよねえ -- &new{2016-08-26 (金) 00:20:53}; --爆風オンラインがおわるまで盾持ち積載おばけ、腕ガトさいっきょで恐怖してたな。確かヤツを倒すのは後ろをとるか格闘しかなkったはず -- &new{2016-08-26 (金) 18:51:26}; ---ロケシュケンプなら2丁BZで盾解除(怯み)からの2発目直撃で転倒とれたからわりと楽だったやで -- &new{2016-08-27 (土) 18:51:39}; -まぁそろそろ同じ360コストなテトラが持ってる斉射ガトをアレックスにくれても良いじゃね? 斉射ガト中は盾使えないデメリットありでさ -- &new{2016-08-25 (木) 13:50:44}; --アレは斉射使える設定あるしいけるよな、追加よはよ -- &new{2016-08-26 (金) 07:22:37}; ---あいつ両腕にガト持ってんねや。斉射は盾無くなるから、左ガト実装してくれないかな。BR重いんや -- &new{2016-08-26 (金) 08:26:49}; ---斉射にしろ左腕にしろ盾付けたまま撃てないのは変わらないんじゃない? -- &new{2016-08-26 (金) 10:10:13}; ---盾は背負えば良い。盾背負ってる姿って結構カッコいいんだよね。 -- &new{2016-08-26 (金) 18:54:23}; ---ガンオンなんだから背負えばええねん どうせ右腕部ガトで即盾できる -- &new{2016-08-29 (月) 09:57:09}; ---5号もGGの後に腕ビだのバルだの構えりゃ即盾できるもんな -- &new{2016-08-31 (水) 13:59:50}; ---盾構えながらGG撃てるはずの5号機が盾構えられなくてアレみたいに盾機能しなくなるはずのグフカスが盾機能しながらガトうてるっていう・・・ -- &new{2016-08-31 (水) 17:31:50}; -腕ガトはNとFどっちがいいんでしょうか? -- &new{2016-08-26 (金) 09:21:20}; --1年前だとNだったけど、今現在はどうなんだろ。まぁN基本で良いよ。 -- &new{2016-08-26 (金) 17:01:26}; --今はF一択 Nだと火力が足らん マガジン火力にもさほど差はないし、頭部バルカンでカバーできる範囲 バズFガトFで一気に削るしかこいつの生きる道はない -- &new{2016-08-29 (月) 09:56:05}; --Nでいいと思う。まぁ使ってみて自分に合う方使ってみたら -- &new{2016-08-30 (火) 15:23:14}; -射程3でガトF使ってたことあるけどNにもどした -- &new{2016-08-27 (土) 13:55:34}; -万バズ+FANに変えてから暫く立つけど、今の環境だとガトより良い気がする。中距離でばら撒けるBRはサイコ、テトラ、ジオ相手に重宝する。万バズガトだとどうしてもインファイト寄りになって、死ぬ危険が多い。まぁ上の木にもある通り、コイツでそれやるなら他に良い機体があるってのは分かるけど、現状万バズ+ガト使うより良い気がする。テキコロとかほぼインファイトのトコならガトでもいいと思うけど。 -- &new{2016-08-28 (日) 23:51:54}; --ロケシュ4アレ使ってるけどガトで十分火力足りてるけどなぁ。ロケシュ以外ならまぁガトじゃ辛いかもしれんけど、ロケシュ以外のコイツ乗るなら他の360機体乗るし -- &new{2016-08-30 (火) 15:22:23}; ---ロケシュ5アレあるけど火力(足り)ないです 盾持ちとか最近の重撃は落としきれないし、火力インフレで盾ごとおじゃんになる 特にジオとサイコとジオとサイコとジオとサイコ -- &new{2016-08-30 (火) 20:52:19}; --インファイトよりっつーかそもそも万バズを基点にする機体には変わらないから交戦距離自体はそんなにかわらない -- &new{2016-08-30 (火) 20:48:48}; ---初撃はそんなに変わらないかもしれないけど、追撃を退きながら中距離で安定して出来るのはデカいよ。 -- &new{2016-08-31 (水) 03:18:55}; ---安定して出来るかは知らないけどそんな運用を足の良いわけでもないこいつでする必要があるのかねぇ -- &new{2016-08-31 (水) 07:06:19}; ---結局近づいてバズガトしても今の環境じゃ仕留めきれるとも限らないから、リスク犯して近づくより中距離でも戦えるBRは良いと思うけどね。それが他の360より強いとは言わないけど、今の環境じゃ近接戦は厳しいからね。 -- &new{2016-08-31 (水) 07:37:20}; -そもそも実弾でゴリ押しできるのがアレの長所じゃないのか?ガト使おうよ -- &new{2016-08-31 (水) 08:04:36}; --実弾でゴリ押しwwwこんなガトでかw -- &new{2016-08-31 (水) 17:18:53}; ---ラルグフの速射バルに負けてる -- &new{2016-09-01 (木) 02:49:27}; ---5号機「盾構えられて内蔵式、とGGよりいいじゃないか」 -- &new{2016-09-05 (月) 17:03:54}; --ジオンならともかく実弾のメリットって連邦だと殆ど無くないか?ビムコ持ってる奴殆ど戦場に居ないし。 -- &new{2016-09-01 (木) 02:58:32}; --いつまで過去のアレックスに引っ張られてんだよ -- &new{2016-09-01 (木) 07:17:43}; --ガト使わないなら他の機体乗った方がいいしな。即盾とガト削ったらこの機体の独自性なんてなんにも残らない -- &new{2016-09-02 (金) 12:14:07}; -いろいろ武器増えたしこいつに左腕ガトと両手ガト増やしてやってもいいんじゃ -- &new{2016-09-01 (木) 12:38:27}; --だな -- &new{2016-09-03 (土) 16:30:25}; -ジオが出るまでは全然現役でいけた。1人で削りきるには火力が足らないっていってもこのゲーム、ネズミとかしない限りタイマンで戦う場面なんて滅多に無いんだし即盾で安定するこいつが一番使いやすかった。ジオが出るまでは・・・ -- &new{2016-09-01 (木) 16:48:33}; --テトラ出た辺りから怪しかったけどね サイコで止めさされて力尽きた所をジオに死体蹴りされた -- &new{2016-09-01 (木) 19:41:30}; --複数で同時に攻撃することもあるにはあるけど、基本的に攻撃開始から撃破まで一人で終えられる早さがないと危ないから、それが出来るのが主力機体のボーダーラインじゃないかな。 -- &new{2016-09-01 (木) 21:50:38}; --別にジオは関係なくね?単独であいつを削り切れる機体なんてサイコザクぐらいしかいねーぞ -- &new{2016-09-02 (金) 11:57:51}; --強襲機として同じ距離では百式が、遠距離ではZが糞強すぎて出番減少。これらとまともに戦えるジオン機がテトラとサイコしかいなくて対戦環境が更に厳しく変貌。そしてこの壊れ共を一瞬で蹴散らすジオの存在でアレックスに限らず他の機体は軒並み死亡してしまったから仕方ないね。 -- &new{2016-09-03 (土) 17:43:24}; ---それ以前に同コスのGP03に喰われてるからなぁ。勝ってるのは若干硬いトコだけ。頼みのガトは、持ち替無し以外3点MGの完全劣化品だし。 -- &new{2016-09-03 (土) 18:29:46}; -そろそろGP0103兄弟に負けない強力な武器をですね -- &new{2016-09-02 (金) 12:56:32}; --大家族ですねぇ…なんだこれは…たまげたなぁ -- &new{2016-09-02 (金) 18:03:02}; --試作103号機か・・・。すげえ強そうだなwまぁgp01と03の事だろうけどw -- &new{2016-09-03 (土) 18:20:24}; ---それだけバリエーションを考えるのが苦行過ぎるな -- &new{2016-09-05 (月) 17:01:23}; ---確か試作78号機が暴走してその場にいた自軍壊滅したんだっけ?あれはひどい事件だったね -- &new{2016-09-16 (金) 19:18:25}; ---GP15~80あたりは量産機扱いで既に撃墜されてるよ -- &new{2016-09-18 (日) 14:47:56}; ---ここだけの話、幻の104号機ってのがあるらしい。けど、搬送中に暴走しt……おっと誰か来たみたいだ。続きは後でな -- &new{2016-09-18 (日) 21:17:22}; -ラルグフガトと斉射ガトでも追加されん限りもうこいつはまともに戦えんな -- &new{2016-09-02 (金) 12:58:33}; --即盾無しであれば斉射、ラルガト来ても問題なさそう。 -- &new{2016-09-02 (金) 22:08:46}; ---両腕で盾使えないだろうから、マスデバで斉射つけてくれれば全然戦えるんだけどねぇ -- &new{2016-09-03 (土) 16:55:03}; -ケンプはチェーンマインがここにきて一際輝いてるのに、こいつと来たら… -- &new{2016-09-03 (土) 18:31:45}; -次の調整でどうなるかといったところだけど、現状高コストは比較的まともに戦えるから、ひとくくりにされてテキトーな調整されそうで怖い。武装強化されないと、さらに相対的に厳しいことになる。 -- &new{2016-09-05 (月) 15:57:02}; --SML「あの・・・」<+>「高コストがなんだって?」 -- &new{2016-09-06 (火) 22:39:13}; ---5号機「ほぅ・・・まともねぇ」 -- &new{2016-09-24 (土) 02:57:21}; --どうせちょろっとアーマー上がっておわり 中途半端に活躍してしまった機体なだけに望みがなさすぎる -- &new{2016-09-07 (水) 19:24:06}; ---中途半端どころかめっちゃ活躍してたろ・・・。ガトをラルグフの速射並の性能にしてくれたらもう文句無いんだけどな。他360と差別化もできない劣化品じゃちょっとなぁ。現状同コスのGP03がNT-1よりちょい柔い位で、完全上位互換と言っても差支えないほど差があるし。 -- &new{2016-09-07 (水) 19:32:29}; --一世を風靡したんだから、もういいんじゃないかな。 -- &new{2016-09-07 (Wed) 19:38:08}; ---同じくらい流行ったケンプが現役なのに? -- &new{2016-09-07 (水) 20:42:40}; ---↑じゃあケンプが産廃になったらアレも別にいいやって言うのか?どうせなんやかんや別の理由つけて駄々こね続けるんだろ。 -- &new{2016-09-07 (Wed) 21:51:23}; ---当たり前だろ。ジオンにしてみればあれだけ暴れたんだから今後は大人しく産廃化しろとでも言いたいのだろうが、仮に同じ理由で産廃化したジオンの機体が2度と救われなくても納得するのか? -- &new{2016-09-08 (木) 20:12:50}; ---ギャン「2度と救われないとかまじやべえじゃん」ゾゴック「勘弁してほしいな」 -- &new{2016-09-08 (木) 22:53:20}; ---実際納得してない模様 -- &new{2016-09-09 (金) 07:13:56}; ---ゾゴは金ならシュツの弾数分敵狩れるからまし。ギャン?あ、そこの倉庫掃除しといて。 -- &new{2016-09-17 (土) 17:42:45}; ---誰が産廃化しろと言った?ジオンの機体なんざ知らねーよ。 -- &new{2016-09-18 (Sun) 02:13:19}; ---じゃあテコ入れしてもいいよね。産廃化したいわけじゃないなら反対する理由なんてないよね? -- &new{2016-09-18 (日) 19:55:00}; --もう全く見かけないし、先輩枠で良いんじゃないの(´・ω・`) -- &new{2016-09-09 (金) 11:20:03}; ---0と1の壁はでかいから全然違うだろ。確かにもう赤く塗ってるような奴らしか乗ってるの見ないけど、アイツら立ち回りの良さと腕マシの命中率がダンチで怖すぎる・・・。 -- &new{2016-09-10 (土) 17:28:20}; ---アレックスを使う事でリミッターをかけているのかな?(すっとぼけ) -- &new{2016-09-10 (土) 20:18:19}; --連邦を長く支えて肉壁となったアレも最後はこんなもんか。悲しいねバナージ・・・。 -- &new{2016-09-21 (水) 19:17:01}; -初心者です。アレックス好き金図を当てたんですけどここで書かれている通り厳しいのでしょうか?今だったらコストも引くいガンダム金図のほうが良いんでしょうかね? -- [[s]] &new{2016-09-12 (月) 00:46:00}; --もっと強い機体がほしいのなら百式やZがいいと思う。けど好きな機体で戦うのもいいと思うよ。まわりの環境が変わって遅れて来ちゃったけどアレックスも良い機体ですよ。 -- &new{2016-09-12 (月) 07:58:39}; --ロケシュだったらまだなんとか強いと思う。 -- &new{2016-09-12 (月) 08:39:19}; --そもそもガンダムすら置いてかれてるから強い機体が欲しいならZ百式安定 -- &new{2016-09-12 (月) 21:07:02}; --今の状況ならアレックスよかシュツ持てるガンダムのがいいな、コストもそうだし -- &new{2016-09-12 (月) 23:52:41}; --やはり今はZ時代のMSが強いんですね。後は好きな機体をで楽しむのもありという感じですかね?回答ありがとうございました。 -- [[s]] &new{2016-09-13 (火) 13:49:54}; --なんだかんだ弱くはないよ。変な機体使うよりずっといい。 -- &new{2016-09-19 (月) 21:42:52}; --別に弱いわけじゃないんだよな依然として最近の超火力の機体以外は安定して勝てるからただ360で使うもんでもって感じ、それにもうゲーム内じゃ異常な火力の機体ばっかしか使われてないし防御の高さが全然活かせない -- &new{2016-09-20 (火) 00:13:29}; -ある技術者は「化け物しか完全に扱えないMS」とまで言ったとされる。 すでに誰も使ってないので -- &new{2016-09-12 (月) 16:03:07}; --Zの頃にはガンダムですら陳腐化してるんだからそれに一年戦争時の技術で下駄履かせたアレックスもスペック足りてないんだろうよ -- &new{2016-09-13 (火) 03:20:55}; ---皮肉いってんじゃね?w -- &new{2016-09-14 (水) 23:52:02}; --もはや化け物でないとまともに戦えないスペックということかw -- &new{2016-09-15 (木) 02:18:21}; -アレッカス先輩・・・うん、悪くないな -- &new{2016-09-15 (木) 02:15:24}; --カスを名乗るには圧倒的に弱さが足りないんだよなぁ -- &new{2016-09-18 (日) 11:22:48}; --産廃でもなんでもないしなぁ、ジオンに仮にあれば現役だと思うよ -- &new{2016-09-22 (木) 01:58:57}; ---嘘つくなよ。ジオ、テトラ、サイコ、低コスでどこにアレ入れる枠があるってんだよw -- &new{2016-09-25 (日) 07:50:16}; --一部を除いてアレックスよりコスト低い機体に強いんだけど、同コスト同士だと弱いからね -- &new{2016-09-22 (木) 11:33:58}; --チャージ腕ガトでもあれば現役復帰できるが、現状佐官用MS・・・二軍か -- &new{2016-09-25 (日) 22:54:49}; -未だに愛用してるが十分使える子だと思うよ。。。アレたん。。。 -- &new{2016-09-15 (木) 23:26:30}; --使える(戦えてるとは言ってない) -- &new{2016-09-17 (土) 15:13:19}; ---万バズでよろけ取れるロケシュならまだ戦える。他特性は厳しいな。 -- &new{2016-09-21 (水) 19:20:24}; ---使える(使えるとは言っていない) -- &new{2016-09-22 (木) 09:00:26}; --近いうちにある調整に期待だね、現状じゃハッキリ言って無料で配られてるmk2のがコスト関係なく遥かに強い -- &new{2016-09-18 (日) 01:51:06}; ---コスト関係なくってのは流石に言い過ぎだろ。確かにコイツに近寄られても全然怖くないし攻撃性能は黒魔窟が遥かに上だが、こっちのが大分硬い。仮に黒魔窟が360コスであるならば、俺はロケシュnt-1を選択するよ。 -- &new{2016-09-22 (木) 20:31:43}; ---いや言いすぎじゃないよ現状瞬間火力がある事前提すぎてアレックスの固さなんか全く意味を成してない、しかも足周りは互角だし -- &new{2016-09-22 (木) 23:59:46}; ---いやいや言い過ぎだよ。じゃあアレックスが黒魔窟と同じコスト320ならどう?俺はコスト320のロケシュアレックスをを使うよ! -- &new{2016-09-24 (土) 15:26:18}; ---どう贔屓目に見ても魔窟使うわ -- &new{2016-09-24 (土) 18:27:44}; ---こんなもん比べるのもバカらしいくらい次元が違いすぎる、今の状況でアレックスの長所が活かせる相手ってもはや格下限定で尚且つ最近ありがちな超火力武器を持ってない昔からガンオンにいるような感じの機体くらいだろ -- &new{2016-09-24 (土) 20:02:35}; ---次元が違いすぎるって・・・。じゃあアレックスの適正コストはいくつだと思うのよ!320からもかけ離れた数値なの? -- &new{2016-09-25 (日) 07:59:58}; ---マジな話アレックスとかもう強めの340より微妙なレベルだと思うよ、そして黒魔窟は火力だけなら380すら超えてて下手な360よりも強いくらいだから -- &new{2016-09-26 (月) 00:21:53}; ---比較対象が悪い それに今のアレックスはコストで言えば320と340の間 -- &new{2016-09-26 (月) 07:36:59}; ---黒幕は本当に環境とマッチした武器構成だからね。アレがコスト220になってもデッキコストが足りる限り黒幕を使う。デッキに4機という制限の中で採用されるというのは、それくらい厳しい競争なんだよね。アレが今の性能のまま復権するには、ジオンに優秀な盾持ちが普及するしかない。 -- &new{2016-09-26 (月) 07:41:42}; --同じコストだったとしても2択なら魔窟乗るわ。 -- &new{2016-09-26 (月) 10:39:14}; -モルコマのビームガンとか盾大破モジュが3すろになったらなー -- &new{2016-09-18 (日) 15:07:51}; --盾大破モジュが3スロになったらいいね、敵だけどオイラの2号機もウハウハよ。 -- &new{2016-09-19 (月) 21:38:44}; -まじで二丁万バズくらいやらないと駄目だな。 -- &new{2016-09-20 (火) 00:07:44}; -今でもたまに見るけど昔の記憶のせいで苦手意識あるなぁ -- &new{2016-09-22 (木) 02:02:45}; -こいつこそ斉射と速射が相応しいと思うんだ…他ゲーでも両手でばら撒いてるし -- &new{2016-09-22 (木) 18:12:40}; --マスデバ武器かなにかで斉射ガト実装してほしいなぁ 使うかどうかはわかんないけど -- &new{2016-09-24 (土) 15:21:23}; --マスデバならはガトリング(L解除)だな -- &new{2016-09-26 (月) 00:01:47}; --あえてアレックスを使うのであれば単純にBZ後の追撃が圧倒的に火力不足だし斉射は使う -- &new{2016-09-27 (火) 12:57:59}; -なんていうか物凄く時代の流れに取り残された機体と言うか... かなしいなぁ -- &new{2016-09-24 (土) 14:24:50}; --腕ガトが普通くらいの性能に落ち着いたから冷静に見て高水準の武装が万BZだけしかないんだよねこいつ、火力インフレしすぎて基本相手主力を倒すにはロケシュ万BZを直撃させるしかないけどそれでも状況によっちゃあ削りきれないこともあるからね状況的に今じゃロケシュガンダムのが強い、まあそのガンダムも今じゃ全然だけど -- &new{2016-09-24 (土) 18:25:51}; --どっちも使い込んだけど340のがんだむの方が使いやすい -- &new{2016-09-25 (日) 09:09:04}; --次回急にGP落ちしてきても驚かないな。GP0102が再録されたし、流石にそろそろ再録されそう -- &new{2016-09-26 (月) 21:18:38}; --構成自体はシンプルで凄い好きなのに、まさか火力不足を感じるようになるとはなあ… -- &new{2016-09-27 (火) 11:49:57}; --つか腕ガトの調整おかしいんだわ元が強武器だからこのマガジンと予備弾数の少なさだろうに他を強化して特別強いわけでもないくらいまで状況変えたのにマガジンと予備弾の少なさはそのままだからむしろデメリットがデカイだけの武器になってるのが -- &new{2016-09-27 (火) 13:01:41}; ---火力多少上げてマガジン10発位増やしてくれんと使い物にならん。BRなんて使いたくねーんだよ。 -- &new{2016-09-28 (水) 10:39:38}; -盾の位置的にグフカスのガトみたいなもんだし左手で撃っても盾機能するんじゃないのコレ?というかあの向きで盾機能してるグフカスとわざわざ背中に盾持って行く5号機がおかしいのか? -- &new{2016-09-24 (土) 18:58:16}; --グフカスは腕に付けたまま構えてるけどこっちは手に持ってるから難しいと思うよ。 -- &new{2016-09-25 (日) 08:13:56}; -こいつマグネットコーティングしてあるんだろ?全体的なステアップもそうだがモジュも追加して欲しい -- &new{2016-09-25 (日) 13:52:48}; -1.1kBZと斉射式機関砲並のガト持ってりゃ強いかもしれない -- &new{2016-09-26 (月) 21:26:57}; --ひ -- &new{2016-09-28 (水) 08:08:41}; ---ヒィ -- &new{2016-09-28 (水) 10:33:59}; ---フゥ -- &new{2016-09-29 (木) 07:15:23}; --1.1kBZ…1100BZ… -- &new{2016-09-30 (金) 13:26:59}; ---可哀想だろ、見ないふりして差し上げろ -- &new{2016-10-11 (火) 15:38:12}; -同僚のケンプファーはナンダカンダ生き残って役割あるけどアレックスは環境に残されてるな。取り柄の硬さも役に立たないし、GP02も同じ(こいつは核ブッパは需要ある?) -- &new{2016-09-27 (火) 00:18:48}; --無い。最近いつGP02の核で倒されたか考えてみればすぐ分かる。 -- &new{2016-09-27 (火) 10:27:38}; --サイサの取り得はどっちかっていうとやたら範囲広いチャー格。 -- &new{2016-09-27 (火) 13:33:06}; --なんか取り柄があれば使われるんだけどね こいつはどう使ってもZとかの下位互換になっちまう -- &new{2016-09-27 (火) 22:41:24}; -- GP02はチャー格運用でMAPによっては結構戦える。アレックスも別に戦えない事はないけどわざわざコイツ乗る程のメリットがないからな,個性が弱い -- &new{2016-09-28 (水) 02:40:02}; --ジオンは一芸ある機体が多くて、連邦はどこまで行ってもジムの上位互換が多いからね。コスト上の機体が出てくれば出番はなくなるね。 -- &new{2016-09-29 (木) 19:28:52}; --というかケンプもジオが暴れだして復活した感じだけどね -- &new{2016-09-29 (木) 19:29:24}; --Zとか百式並に強くしろなんて言わないけど、コイツの唯一の個性であるガトはもうちょい強化して欲しい所。 -- &new{2016-09-30 (金) 13:37:32}; --普通に左と斉射をくれればいいのにな、モジュだってマグネットコーティングくらいつけてもいいと思うんだけど… アレックスだけモジュついてあれならケンプだって気持ち程度のモジュついても問題ないと思うし -- &new{2016-09-30 (金) 15:20:06}; --ケンプやサイサとは違って一芸はないけど、アレックスのってそいつらとタイマンしても負ける気がしない。別に強化する必要はないね、360コストなんだし380コストと比べるなんておかしいしそこまで無理して無理して強化してもらって使おうとも思わない。 -- &new{2016-10-01 (土) 21:33:15}; -百式、Zとかそこら変の高性能機体手に入れても未だキルスコアトップなウチのエースさんです(なお足回りの関係上マップによっては良く置いてかれる模様) -- &new{2016-09-27 (火) 13:30:24}; -パイロットのクリスは髪コキ要員だからな -- &new{2016-09-27 (火) 16:18:04}; -拡散ガトリングください -- &new{2016-09-24 (土) 18:56:19}; --ほとんど当たらんがなw -- &new{2016-09-25 (日) 07:52:16}; --集弾糞の威力と連射速度極振りの対拠点用武器ですねw -- &new{2016-10-01 (土) 12:04:27}; --拡散じゃなくて錯乱ガトを差し上げよう。 -- &new{2016-10-15 (土) 03:15:43}; -せめて腕ガトの弾数と威力なんとかして欲しいな…これだと使い道がない -- &new{2016-10-01 (土) 20:41:15}; -統合整備でどうなるかまだわからんが、ロケシュ4万バズでも膝付き取れなくなったらいよいよトドメさされるなw -- &new{2016-10-02 (日) 08:38:04}; --全体的に単騎での怯みや転倒とりにくくする方向で調整するらしいし、正面からの撃ち合いになる状況が増えればむしろ活躍の可能性は広がる -- &new{2016-10-02 (日) 22:35:01}; ---こいつが使われないのって怯みやよろけが取れない云々じゃなくて火力が足りないから。インフレで固さはそこまで重要でなくなり速さもないこいつで新環境行けると本当に思うのか? -- &new{2016-10-03 (月) 09:29:49}; ---ロケシュ4で確実によろけさせてガトFで削る これでまだ生き残れてたのになぁ 単騎でよろけ取れないんであれば流石に限界かな -- &new{2016-10-06 (木) 09:51:50}; --シールド強化はこいつにとって朗報じゃないか? -- &new{2016-10-02 (日) 22:43:10}; ---あの書き方だと強化なのかわからんよ。今までも盾受けで怯みよろけしきい値2倍だから、しきい値が廃止された後それに代わる程度の仕様な感じがする。 -- &new{2016-10-02 (日) 23:27:40}; ---いくらシールド強くても結局火力のある武器がないとキルにつながらない -- &new{2016-10-05 (水) 23:17:10}; --サーベル抜こうぜ!! -- &new{2016-10-03 (月) 16:13:34}; --積載が転倒値に関係なくなるならBR持とうぜ(´・ω・`) -- &new{2016-10-03 (月) 16:55:02}; --一瞬4万バズに見えてドキッとした -- &new{2016-10-04 (火) 10:13:31}; --正直万BZでの怯みとれなくなって積載の高さも全くいかせない環境になりそうだしアレックスはさらに向かい風な気が… -- &new{2016-10-04 (火) 14:35:06}; --正直ここ最近の旧式機の放置っぷり(グフカス放置でラルグフに射出ヒートロッドと高DPS内臓MGとかテトラに両腕MGありこっちになしとか)を考えるともう昔の機体に希望はないんじゃないかって心が折れそうになる -- &new{2016-10-05 (水) 23:50:18}; --数字上弱体化されるわけじゃなく周りとの相対でさらに取り残されるってパターンになりそう -- &new{2016-10-06 (木) 10:23:37}; ---もう完全に取り残されてて草 -- &new{2016-10-07 (金) 00:40:41}; ---もうすでに手遅れなんだよなぁ -- &new{2016-10-07 (金) 07:58:43}; ---連邦はどんどんいい機体出てるんだから当たり前の話なんだよなあ -- &new{2016-10-12 (水) 06:44:20}; ---連邦は? -- &new{2016-10-12 (水) 07:01:49}; ---どっちが強いかは別にして連邦のが強い機体がどんどん出てるのは事実でしょ、ジオンは個性のある機体多そうで選択肢あるように見えて実際は使える機体の選択肢は少ない -- &new{2016-10-14 (金) 09:07:12}; ---単にジオンはテトラサイコジオで完結してるだけだろ。連邦だって使える言うても結局勝つためには百式Zジオ以外お荷物でしかないわ。 -- &new{2016-10-17 (月) 02:42:24}; -まぁ確かに火力不足感は否めないけど間違いなく優先度は高くないだろうな。両軍360コスト以上で見てもこいつよりひどいのが少なくとも六機はいるしそのうち五機は死産で放置されてるからこいつ強化なんてまずないと思う。 -- &new{2016-10-13 (木) 22:09:38}; --どう考えても下から数えたほうが速い -- &new{2016-10-14 (金) 09:01:30}; --下から2番目くらいだろ -- &new{2016-10-14 (金) 12:30:23}; ---重ケンなめんな。スタジェ以下ってレベルじゃねえぞ。 -- &new{2016-10-16 (日) 13:55:54}; ---少なくとも両軍360以上という条件なら下から2番目はありえんわ、連邦だけならそうかもしれんがな。 -- &new{2016-10-17 (月) 03:01:32}; -ダウンポイントはフルオート武器でも溜まるのか -- &new{2016-10-14 (金) 20:18:35}; --どうだろうね?現状のダウンさせれない武器には相変わらずDP付かないんじゃないかな? -- &new{2016-10-21 (金) 17:56:14}; -重ケンプとこいつだけもう一ヶ月くらい見てないけど将官で使ってる人いるの? -- &new{2016-10-15 (土) 07:36:51}; --ビムシュだけどそろそろ使おうかな。誰も使ってないから俺専用機だみたい。ビムシュだけど -- &new{2016-10-15 (土) 12:20:32}; ---金2機持っててどっちもビムシュの俺の話する? -- &new{2016-10-21 (金) 18:42:33}; -産廃過ぎてクソだわww ガトリングじゃもう相手殺せないなw -- &new{2016-10-15 (土) 12:50:49}; --アレックスが産廃・・・?何を言っているんだ(浦島太郎) -- &new{2016-10-15 (土) 16:44:36}; ---浦島太郎はタイムスリップじゃないんだよなだ -- &new{2016-10-15 (土) 23:04:43}; -ガトnのマガジンを20→30にして威力はそのまま連射速度を一段階上げてくれれば個人的にうれしいな。 -- &new{2016-10-16 (日) 16:59:24}; -ケンプとNT-1は課金して手に入れて360は両軍この2体しか持ってないけどケンプは今でもレギュラーなのにこの子は倉庫番です...次のアプデで盾の存在増えそうだし強くなることを願います。テトラの両手ガトくださいって送ってるけどくれるかな -- &new{2016-10-07 (金) 18:48:23}; --斉射ガトほしいと思うけどアレックスがやってる姿が思いうかばんなw -- &new{2016-10-09 (日) 11:28:40}; ---vs.シリーズではガト斉射は恒例なんだよなぁ -- &new{2016-10-18 (火) 20:35:42}; --ジオン優遇運営だしアレックスに武装追加はまずやってくれないと思う・・・ -- &new{2016-10-09 (日) 11:30:57}; ---武装追加は陣営関係なくやってるし悲観することはない。個人的には黒Mk-ⅡのBZを追加してほしいかな。既存のBZと切り替えなしで撃てるような感じで。 -- &new{2016-10-09 (日) 12:14:33}; ---今回の統合整備・・・これでジオン優遇は無いだろ -- &new{2016-10-11 (火) 15:08:44}; ---もしきてもマスデバかー -- &new{2016-10-11 (火) 17:11:22}; ---枝主は連邦にもちゃんと優遇されてる部分があると気付くべきやで、まあ一部機体が突出してるせいでアレとかGP02とかの一応360機体が駆逐されてるのは悲しい -- &new{2016-10-14 (金) 12:08:51}; --アレックスに斉射追加されたらケンプにも何らかの武器を追加されると思うんだけどどんな武器が来るんだろ? -- &new{2016-10-16 (日) 17:54:06}; ---ダ ブ ル チ ェ ー ン マ イ ン -- &new{2016-10-16 (日) 20:56:11}; ---ダブルで巻く意味あんのそれ・・・ -- &new{2016-10-16 (日) 23:33:13}; ---ダブルで巻くから威力が2倍!(オーバーキル)とかいうネタは置いといて、威力下げた代わりに補給可能なチェーンマインとかでよくねーかな。 -- &new{2016-10-17 (月) 03:16:22}; ---重ケンプのスラグ弾じゃないかな・・・ -- &new{2016-10-17 (月) 04:52:06}; ---ケンプはあれでもう完成されてる感があるから、武器追加されても入れる枠がないわ。アレックスはまだ重い武器を一つ持てそうだけど -- &new{2016-10-18 (火) 20:37:32}; ---一番の希望は黒幕のアレと同じSGだなぁ -- &new{2016-10-21 (金) 17:58:21}; ---正直ジオ対策でチェンマが見直されてるくらいだから、アレックスにチェンマでも十分嬉しい -- &new{2016-10-21 (金) 18:41:24}; ---ジオン人間砲弾 -- &new{2016-10-25 (火) 07:40:59}; -斉射くれよ・・・・いい加減いいだろう -- &new{2016-10-17 (月) 17:08:03}; --盾装備しない代わりに斉射を装備できるでもいいから -- &new{2016-10-17 (月) 17:11:09}; ---斉射から片手に切り替えれば即盾だしへーきへーき -- &new{2016-10-25 (火) 07:44:05}; ---↑ギャグで言ってるならごめん。盾装備しないって言ってるのに片手に切り替えて即盾って何言ってるかよくわからない。 -- &new{2016-10-25 (火) 10:04:59}; ---「盾機能しない代わりに」と読み違えちゃった。ゴメンゴメン -- &new{2016-10-25 (火) 22:35:22}; --佐藤:モーション作るのめんどいから無理 -- &new{2016-10-18 (火) 02:29:14}; ---テトラのモーション流用でええやろ -- &new{2016-10-21 (金) 13:56:58}; ---3Dモデル・・・ポリゴンだから両腕の座標指定変えるだけでいいよね新モーションとか言っても -- &new{2016-10-21 (金) 16:46:07}; --斉射きたら射程大正義だな -- &new{2016-10-21 (金) 13:34:24}; -せめて弾数増やして継続戦闘力あげてくれ…。それくらいいいでしょうよ。 -- &new{2016-10-18 (火) 19:10:30}; -統合で万バズじゃ怯みとるのが限界になりそうだし完全に終わりかなぶっこわれバランスでほぼ転ばないなら1ちゃんあるけど -- &new{2016-10-21 (金) 23:45:22}; --大破抑制こそつけられないけど盾強いからダウンゲージの仕様によっては輝けそうかな -- &new{2016-10-22 (土) 01:35:43}; --射撃でDP貯めるのがメインの戦い方になったら、盾で耐えながらビームライフルで戦いガトで即盾とかで輝くかもよ。その場合ビムシュがロケシュより強くなるかも -- &new{2016-10-23 (日) 16:22:29}; ---ビームライフルやガト等の連射武器にDP付いたとして数十発(十数発でなくて)でようやくって位にしかならないでしょ。しかも削られたゲージは時間でも回復するらしいから避難される事なくずっと攻撃当て続けるってどんな無理ゲーだよ -- &new{2016-10-24 (月) 08:53:19}; -現環境じゃまじ決定打にかけて辛いわ ロケシュ4とガトじゃ仕留めきれねえ -- &new{2016-10-19 (水) 09:07:20}; --まじか・・・ ロケ4でも駄目なんか・・・ -- &new{2016-10-20 (木) 09:52:04}; --そう思ってバルカン積んだらキルは取りやすくなったけど死に安くなった。斉射式欲しいな… -- &new{2016-10-22 (土) 09:27:13}; ---でも、斉射は盾機能しないで? -- &new{2016-10-23 (日) 16:23:51}; ---斉射からガトに切り替えればまた盾だせるじゃん。どうせ撃ってる間は盾機能しないし、少しでも火力あげるために斉射式欲しい。 -- [[枝主]] &new{2016-10-23 (日) 18:24:16}; ---その即盾が枷になって斉射実装渋ってるまであるなあ。盾外した場合のみ装備可能とかでもいいから斉射付けるよう要望出してみるか。 -- &new{2016-10-24 (月) 15:55:38}; --アレックスとGP02のロケシュ4作って仕留めきれないこと増えたからサーベル持たせてたけどやっぱ即盾と積載優先になってサーベル外して今またサーベルつけるとこまで戻ってきたわ。 -- &new{2016-10-23 (日) 16:15:58}; -新環境はBRFAでよろけ取ってからガトみたいな戦い方になりそうだな -- &new{2016-10-26 (水) 22:37:02}; -転倒値変更動画見て格闘伸びこんなよかったっけ?と思って倉庫から引っ張り出して改めて判定の狭さを確認してそっと倉庫に戻した -- &new{2016-10-27 (木) 00:02:06}; -特性が射程補正なのはやっぱアカンのだろうか -- &new{2016-10-27 (木) 00:30:48}; --DPの減少値が威力とは別に設定されているようだから、ロックオンと射程の低いFABRが初手になるなら悪くないと思うよ。 -- &new{2016-10-27 (木) 02:33:30}; ---遥か昔に弾速強化されたのがようやく生きる -- &new{2016-10-27 (木) 02:54:35}; -シールド耐久1340になったのかな?盾全機体強化なんかなあ -- &new{2016-10-27 (木) 11:02:28}; --GP02は2000のままだったから、Cost的に見直された程度かもね -- &new{2016-10-27 (木) 13:34:11}; -ロケシュ奴…(´^ω^`)まぁアレックスなんて乗ってる奴ほとんど居ないからセーフか。 -- &new{2016-10-27 (木) 13:46:32}; -え~ロケシュ奴死亡確定かよぉ~ -- &new{2016-10-27 (木) 18:32:44}; --特性UP分はDPに影響ないと一番のハズレになるかもしれんな。積載が重要ではなくなって3種持ちでビムシュか、バズガトだけでDP削れるならまた射程が当たりになるのかな -- &new{2016-10-27 (木) 23:52:19}; -火力据え置きっぽいから、バ火力で押し切ってたやつはいままでどおりいけそうだね。そしてこいつはロケシュバズのよろけひるみからのプチ強いマシンガンで削ってたからすごいつらそうだ。即盾とBRFAでどうにかなるか、かなあ。 -- &new{2016-10-29 (土) 18:47:45}; --未強化FAガンダムがAP3000越えしてる画像があるし全体的にAP上がって相対的に火力が落ちることも十分あり得る。今回のアプデはなんか連射武器・盾推しっぽい雰囲気だということも考えると逆に評価上がる可能性もある。詳細待ちだね。 -- &new{2016-10-31 (月) 18:24:08}; -今こそ両腕ガト斉射を実装しよう、マッハでDP削れるであろう強力な武器を!アレックス子に! -- &new{2016-11-01 (火) 19:56:54}; -ダメでした… -- &new{2016-11-04 (金) 20:39:06}; --バランスでダメージ軽減できるようになるから高バランスなアレックスは割とイケるかも知れない。BZの重要性が下がるぽいし -- &new{2016-11-05 (土) 09:45:46}; ---BZの重要性下がったらいよいよ終わりじゃん 盾も他の機体に抜かれまくってるし終わったくせぇ -- &new{2016-11-06 (日) 09:30:02}; -とうとうアレックスのアイデンティティだった盾すらガンダムに越されたか まぁZに同じ盾があるからそもそも崩れてたけど -- &new{2016-11-05 (土) 17:00:49}; --なんでガンダムの盾があんなにあるんだろうね??? -- &new{2016-11-06 (日) 01:16:12}; --重撃がどんだけビーム撃ってくるかわからんけど、ビムコ差はでかいだろ。ガトのおかげで即盾しやすいしな -- &new{2016-11-06 (日) 20:23:22}; ---どうせ直ぐ壊れる。そして大した武器もないアレックスはしぬ。ビムコで喜べるのは盾大破制御つけられるMSだけじゃないかな。速攻で相手を溶かせる武装のない高コス強襲はこれからきつい。 -- &new{2016-11-07 (月) 17:47:48}; --ビーム祭りになりそうだからビムコはでかい。ただ防御重視の機体なんだし、盾の耐久もうちょっと欲しかったな。いまそもそも耐久型が不遇だし。 -- &new{2016-11-07 (月) 11:17:42}; -フルオートNのDP次第だろうなぁ -- &new{2016-11-05 (土) 18:16:02}; --ケンプから空中怯みを9発ぐらい当てないと取れなかった(DP1000)ことから多分、110~130じゃないかな ガンダムの単発BRのDPが150みたいな画像はあったけどね -- &new{2016-11-05 (土) 19:10:44}; ---ああ、110はないか 緑ゲージの減り的にも120~130ぐらいだね -- &new{2016-11-05 (土) 19:13:15}; ---そりゃ駄目そうだなぁ。 現状でもバズ後の追撃で安定して入るのなんてせいぜい3~4発だし。ガトリングは動かれても半分は入るが・・・こっちのDPにかけるしかないのか -- &new{2016-11-06 (日) 09:59:07}; --こいつの単発BRはDPどうなるんだろうな -- &new{2016-11-06 (日) 18:28:56}; -ビムシュ復活? -- &new{2016-11-09 (水) 19:27:06}; --ロケシュ大転落 -- &new{2016-11-10 (木) 00:59:34}; --射程大歓喜 -- &new{2016-11-10 (木) 07:23:12}; -FAMがなかなか便利になってるな。単発のDPは150、FAのDPは130で統一されてるから、弾数が多くて連続ヒットを狙いやすいFAMが使いやすかった。上位BR持ってる連中はダウン取るのにFAMが安定するかもしれない。ちなみにガトのDPは一律58。 -- &new{2016-11-09 (水) 20:59:00}; -前回のイベガシャで大ハズレだったビムシュ金がロケシュより活躍できそうで歓喜 今までBZガトだったのがBRFAガトになるのかな -- &new{2016-11-09 (水) 21:16:13}; --うちの射程ックスくんがマジで輝いてる。バズ始動だけじゃなくてFAからの怯みも狙えるからかなり使いやすくなってるな。 -- &new{2016-11-09 (水) 22:01:48}; --バズ持たなくても射程FAでちくちくやるだけで十分強いな。こけたらガトで締めればいいし。ビムシュ?知らない子ですね。 -- &new{2016-11-10 (木) 02:05:38}; -復活したな新環境だとかなり戦いやすい -- &new{2016-11-09 (水) 22:29:28}; -結局バズ始動でいかんと火力足りないからロケシュ正義だべこれ。 切り替え付けてバズFANガトかねぇ。ただ無理にこれ使わなくてももっと強いの居るし結局趣味機体であることに変わりは無いな。 -- &new{2016-11-10 (木) 01:13:01}; --間違いない -- &new{2016-11-10 (木) 01:55:23}; --射程が頭ひとつ抜けてる -- &new{2016-11-10 (木) 03:05:29}; --BZ始動かどうかは状況次第だけどBZがいらないってことはないな。ただ怯み取るならBZMがいいから火力のあるFとの選択に迷う -- &new{2016-11-10 (木) 07:12:05}; --BRFA系を持つと他の機体でもいいと思うし、積載確保してより硬くするのが一番だね。射程も強いけど、削りきれないし、前同様BZ始動で運用するから結局ロケシュになる -- &new{2016-11-10 (木) 08:17:16}; -統合でこの性能と盾と万BZに上位BRFAがついて、オマケに保険の腕ガトがついてきますっていうのはおっそろしいわ。ビムシュと射程でロケシュなくて涙目だったのが稼ぎ頭に返り咲いたでござる -- &new{2016-11-10 (木) 04:02:40}; --ロケシュ1択からどれでも別の強みが生きるようになったな。問題は足回りが遅いことだがそこは他の機体に任せればいい感じか。というかそれこそ凸はジオに任せてこいつは耐久力にものを言わせてひたすらライン戦で撃ち合いすりゃあいいな -- &new{2016-11-10 (木) 05:24:25}; -銀図(´;ω;`) -- &new{2016-11-10 (木) 07:03:54}; --同志(´;ω;`) -- &new{2016-11-11 (金) 04:01:46}; -ロケシュ4 俺死亡 -- &new{2016-11-10 (木) 07:36:11}; --前ほどのメリットはないけど、積載確保してダメージ軽減を重視する人も多いからガト、万バズだけ装備がいいよ。その場合、ガトが当たりやすくなる射程も良いけど、ロケシュの方が削りきれて良いよ -- &new{2016-11-10 (木) 08:10:25}; --むしろアレックス自体が微妙だったから復権しただけいいじゃん。ビムシュ4とロケシュ4がいるけどDP連続で削らないといけない関係上、バズ、ガト、頭バルで安定になったから結局ロケシュのがいいわ。アシストキル狙いの糞プレイするなら射程補正が一番いいだろうけどな -- &new{2016-11-10 (木) 19:52:16}; ---アシストを糞プレイとか言っちゃう君は多分大規模戦とか向いてないからやらない方がいいんじゃないかな? -- &new{2016-11-12 (土) 16:43:47}; -まだ仕事から帰れなくてガンオン出来ないんだけど、ひょっとして俺のお通夜ビムシュ金図アレックス大勝利? -- &new{2016-11-10 (木) 10:05:20}; --いや、大して変わらん。射程>ロケ>>>ビムは健在。 FAMの出番が多少増えた程度で結局バズとがと入れないとどうにもならん。 それどころかバズガトバルのほうがいいから強襲ビームいらねwwって意見もある -- &new{2016-11-10 (木) 10:13:25}; ---昔みたいにガトが頭1つ飛び抜けて強ければ射程もよかったけど、今のガトじゃDPS負けするから射程そんなに良くないよ -- &new{2016-11-10 (木) 10:22:03}; ---そもそもなんでFAMなんだよ -- &new{2016-11-10 (木) 12:27:39}; ---なんで?ッて言って居るうちは何も判らんし進歩せんぞ 先ずは使ってみることだ -- &new{2016-11-10 (木) 13:41:17}; ---逆に君は使った上でそんなタワゴトが吐けるのか。不思議。 -- &new{2016-11-10 (木) 20:57:56}; ---腕ガトあるこいつでFAM使う理由はマジでわからんな -- &new{2016-11-10 (木) 23:47:35}; --射程アレックスだとFAで先手取ったり、あるいは逃げる相手に打ち込んでこけさせたりかなりいいよ。もうDPSだけ考える時代は終わった。射程FA持ちは今回のUPでは強い。 -- &new{2016-11-10 (木) 11:26:17}; --射程ビムシュロケシュを1機ずつ持ってるから使い比べてみたけど、戦闘スタイルによるとしか言えない。万能なのは射程、BR軸に戦うならビムシュ。ロケシュも悪くはないけど、若干劣る印象。 -- &new{2016-11-10 (木) 13:37:34}; -ここまでの話まとめるとロケシュ=射程>>ビムシュって感じかな? -- &new{2016-11-10 (木) 22:59:38}; --せやな。DPが割りとすぐにリセットされるのもあって内蔵武器ゲーが加速したし結局ビムシュが一番微妙 -- &new{2016-11-11 (金) 00:42:32}; --うpのたびにBR復権を期待されるけど、バルカンの劣化武器なんだよなBRってw弾速をいい加減に修正してくれないとゴミはゴミのまま -- &new{2016-11-11 (金) 01:14:01}; ---ホントいつの時代もBRゴミだよね…単射もCBRしか使えないし… -- &new{2016-11-11 (金) 02:58:08}; ---今回のアプデでのBRゴミとか君の腕がゴミだよ -- &new{2016-11-11 (金) 03:34:25}; ---射程700越えるBRFA持ってて使わないとかあり得ない -- &new{2016-11-11 (金) 04:03:49}; ---射程持ってるけど普段はガトNバズFD出強化でいってるわ。視界が開けたマップならFANでもいいけど、基本長時間姿晒したくないし、障害物多いときはバズ格した方が速いわ、それに爆風DP400届かなくてもガトで無理やり怯ませて切れるし。 -- &new{2016-11-11 (金) 06:26:34}; ---他の人も言ってるけど、BRFA持つならGP01の方がいいよね -- &new{2016-11-11 (金) 07:00:25}; ---個人的には今までに比べるとそこまでBRの立場が悪いとまでは思わないけど、アレックスに関してはバズガトでよろけまで持っていけるのが強いから持つかどうかと言われたら微妙な方だとは思う -- &new{2016-11-11 (金) 14:14:56}; ---1号機はLBRあるからなぁ……アレックスのビムシュは未だに正直微妙ね -- &new{2016-11-11 (金) 20:17:30}; -FANとガトのみ武装の人っている? 使用感教えて? -- &new{2016-11-11 (金) 03:39:45}; --基本BRだけで押し切れちゃうから強いよ、ガトが保険みたいな感じ、ただ結構間合い詰めないといけないから技術も必要 -- &new{2016-11-11 (金) 04:17:20}; --それやるんならGP01乗った方がいいと思うぞ。超速度で一方的に攻撃して離脱できるし -- &new{2016-11-11 (金) 05:51:21}; ---01は内臓ガト無いからなぁ。積載ボーナスでダメージ軽減率も違うし -- &new{2016-11-11 (金) 14:35:05}; ---アレはBRFANでDP削って腕ガトで即追撃できるのが強いんであってGP01とは運用方法がまったく違う -- &new{2016-11-11 (金) 16:43:41}; ---と言いつつガトと万バズがテンプレだと思うけどね。GP01はガトがない代わりにLBRあるし、GP01のビムシュの方がFAを効果的に使える。まぁ人によってはビムシュなのもあってFA→ガトが良いと思う人もいると思う -- &new{2016-11-11 (金) 23:59:11}; ---バズガトじゃ倒しきれないからBR持つね。アシストキルも狙えるし損はない。 -- &new{2016-11-12 (土) 21:11:36}; -ロケシュだったんだけど当たり? -- &new{2016-11-11 (金) 15:01:28}; --当たりかはずれかで言えばはずれ。とは言ってもロケシュでも十分強いから問題はない -- &new{2016-11-11 (金) 16:48:21}; --どれが当たりとかじゃなくて特性が生きる戦い方が変わってくる感じだと思う。射程なら距離を離して安全に立ち回る、ビムシュならBRガンガン当てに行ってガトでトドメまで持ち込む、ロケシュなら距離があるときはBRで立ち回って接近戦になったら万BZとガトで一気に削る、もしくはバルガトBZでインファイト特化にする、みたいな感じで -- &new{2016-11-11 (金) 17:34:01}; --というか今の環境だの特性での優位は前に比べてだいぶ落ちたから深く考えなくていいよ -- &new{2016-11-11 (金) 17:46:17}; --当たりだよ。基本的にはBZ→ガトでよろけを誘発できるし、相手も削りきれる。 -- &new{2016-11-11 (金) 17:52:47}; -ここだと腕ガト万バズ構成が強いって言われてるけど、ランキング見るとほとんどのアレックスがFAN腕ガト構成でたまにプラス万バズって感じなんだが・・・Wikiとゲーム内でこれほど武装構成に差が出てる機体って初めてじゃないか? -- &new{2016-11-12 (土) 00:08:16}; --さすがにまだ3日経ってないしランキング勢もお試し中なんじゃないの?その装備だからランキング載ったんじゃなくランキングに載るほどの人がたまたまその装備試してるだけかと。ここだと上下関係なくみんな好き放題言うからその差じゃないのかね。 -- &new{2016-11-12 (土) 00:57:05}; --バズを必ず当てれるならそらバズガトでいいと思うけど、相手は空飛んでたりするするからね外すことも当然ある、そうなるとガトや持ち替えBRじゃ削りきれないかやられるよ、BRガトはそうゆう安定性もある積載ボーナスもあるし -- &new{2016-11-12 (土) 02:50:06}; --状況次第だから三種持ちド安定だろ。ロケシュ以外ならバズ下ろしてサーベルでもいい -- &new{2016-11-13 (日) 03:23:24}; ---GP03に格闘積む人はたまにみるけど、アレの格闘って万バズ外すほど優秀だったの?? -- &new{2016-11-13 (日) 23:11:39}; --俺はFAN、腕ガト、バルカンにしてるわ。FAN弾少ないから弾切れ時にバルカン。 -- &new{2016-11-13 (日) 11:31:36}; -俺もどういう装備がいいかまだよく分かんないから、そのうちプロ将官が出す答えを待ってる。 -- &new{2016-11-12 (土) 19:12:10}; -射程だからFANガトF万バズでやってるわ -- &new{2016-11-12 (土) 20:51:34}; -アプデ後はアレックスよく見るようになったな そして普通に強い -- &new{2016-11-13 (日) 00:16:34}; --こういう標準的な機体の上位機が強くなったのはガンオンがようやく正常化に向かいつつある証左だね、戦闘が楽しいw -- &new{2016-11-16 (水) 09:37:30}; -今の環境は連射武器でよろけさせて高火力でとどめって感じだから -- &new{2016-11-13 (日) 04:06:58}; -単発高火力武器(万バズ)、火力もDPPSもそこそこある内臓実弾、威力射程DPPSマガジンに優れるBRFA、標準的な格闘、硬い盾、唯一の欠点が遅めの足回り。こいつは優等生すぎるなw -- &new{2016-11-13 (日) 12:25:10}; -自分万BZ、Nガト、頭ガトHでやってるけどどう思いますか?BZ撃った後内臓ガト2種で大体相手反撃できずに倒せるんだが -- &new{2016-11-13 (日) 19:13:23}; --明らかに中距離火力が弱いと思うけどそれに困らないのであればプレイスタイルがBRを必要としていないということだから問題ないんじゃないかね。 -- &new{2016-11-14 (月) 03:14:26}; --アレックスの個性活かすならその装備でいいと思うよ。俺もその装備でやってるけど火力に困る事ないし -- &new{2016-11-15 (火) 08:56:34}; --万バズ→ガトでよろけ狙えるし、火力不足は感じないね -- &new{2016-11-16 (水) 13:20:25}; -ワイはビムシュアレだけど、万バズ、FAN、腕ガトでやってる。ロケシュアレックス2機あるけど、あいつらはもう倉庫番。ビムシュが輝いてる。基本的にはFANでよろけ→腕ガトか、万バズ→腕ガト。 -- &new{2016-11-13 (日) 22:50:09}; --俺もビムシュアレで積載気にしてFAN、腕ガトだけだったんですが、万バズ積んでみます。ありがとう -- &new{2016-11-14 (月) 01:21:52}; ---積載ではこけなくなった今ビムシュなら間違いなく三種持ちだと思う。 -- &new{2016-11-15 (火) 08:27:08}; ---昔「ビムシュ乙w」→今「ビムシュ裏山・・・」こんなに逆転するなんてw -- &new{2016-11-16 (水) 09:40:42}; ---ロケシュしかいねーよ;; -- &new{2016-11-16 (水) 23:26:10}; -ガチャイベでこれの銀図が2枚出たんだけど、銀図でも使い道ありますかね。 -- &new{2016-11-11 (金) 18:04:53}; --銀だとロケシュ以外ハズレな予感・・・。 -- &new{2016-11-11 (金) 18:13:41}; --最大の武器のBRFAが持てないから銀図だったら作らなくていいかな -- &new{2016-11-11 (金) 20:07:25}; --あるよ。金図でもビムシュ引いた人以外はガトと万バズって構成多いし、アレックスの特徴は内蔵ガトと盾だからFAなくても問題ないよ -- &new{2016-11-11 (金) 23:53:59}; ---今の環境でFAN無しはまじでないわ -- &new{2016-11-13 (日) 13:56:44}; ---ランキングの大将でもガトとBZだけとかガトとFAだけ、三者持ちなど色々いるから一方的な価値観でありなしは論じにくいと思うよ。それこそ個人のプレイスタイルにもよるから合う合わないは個人差だろうね -- &new{2016-11-13 (日) 23:08:27}; ---横からだがランキングは宛にしない方がいいぞ、あれただの廃人ランキングだから -- &new{2016-11-13 (日) 23:48:04}; ---かといって参考にできるのって他にある?ここで聞いてもいいかもしれんけど、正直階級は不明だし、確証もないからね -- &new{2016-11-14 (月) 12:31:57}; ---こんなどこの尉佐官が書いてるかわからんコメ欄よりはランキングの方がよっぽどアテになるけどな -- &new{2016-11-15 (火) 08:34:03}; ---大将だからランキング乗るだけで同じくらい参戦してるい左官なんてゴミのようにいるだろw -- &new{2016-11-15 (火) 19:08:42}; ---純粋に強い装備の組み合わせは何か知りたいから佐官がランキングに載ってたとしても興味ないよ。 -- &new{2016-11-16 (水) 13:16:57}; --銀で使い込んだけどBRFAがほしいのよねー -- &new{2016-11-12 (土) 11:40:57}; ---AIMと連打に自信があるならBRNorHも悪くないよ。 -- &new{2016-11-14 (月) 09:50:29}; ---ガトとバルカンでもイケるよ。 -- &new{2016-11-15 (火) 02:55:37}; --赤アレックス持ってる大将だけどバズ+ガト+頭バルで運用してるし銀図でも別にいいと思うよ。というかFA持つならGP01とかゼータ乗るしなぁ -- &new{2016-11-15 (火) 08:53:08}; ---嘘臭いから赤アレックスの画像乗せてw -- &new{2016-11-15 (火) 19:10:24}; ---ならパイカじゃなくて倉庫で色変えるときやつだな -- &new{2016-11-15 (火) 19:12:13}; -今はロケシュは武装の順番を変えてFANガト万バズの順にした。近距離なら万バズ腕ガトで普通に戦えるし中距離以上の射撃戦ならFANから持ち替え無しでガトが普通に強い。上でも言われてたけどほんとに優等生って感じで良いね -- &new{2016-11-14 (月) 01:30:59}; --ホイール勢?どのゲームでも散々言われてることだけどキボド切り替えかマウスのボタンに慣れた方が色々捗るぞ。 -- &new{2016-11-14 (月) 11:12:07}; ---なるなど、そりゃそうですね。けどマウスのボタンって何を割り当てたらいいのかわからなくて… -- &new{2016-11-14 (月) 13:49:08}; ---単純に武器の変更でいいんじゃない?①②③武器3種分のボタン設定しとけばいいと思う。安いゲーミングマウスとかでもあると全然違うよ。 -- &new{2016-11-14 (月) 20:49:51}; ---1000円くらいのサイドボタン付きマウスで十分。おれの場合、ホイール↑=武器、ホイール↓=2武器、サイドボタン1=3武器。これなら間違いようがない。昔サイドボタンなしでマウス使ってたからホイール勢だったけど、チャタリングひどくてマウス変えて設定も変えたらスゲー快適になった。 -- &new{2016-11-16 (水) 09:24:52}; --移動キーの周辺のキーに切り替え設定しても使い易いよ。エイムがブレるから俺はマウスボタンよりもキーボード派。アクションゲームやるならホイールだけは絶対卒業した方がいい -- &new{2016-11-16 (水) 05:10:02}; --ここ見てサイドボタン付きのマウス買ってみました。武装3つ装備するのに抵抗が無くなりました。別世界ってぐらい快適です。本当にありがとうございました。 -- &new{2016-11-16 (水) 11:58:31}; -別々の垢で射程とロケシュを使ったが、射程補正は火力が上がるわけじゃないからな。射程補正がクイスイだったら危うかったが、ロケシュもまだ価値があるよ。 -- [[木主]] &new{2016-11-14 (月) 12:35:09}; --射程はガトの範囲伸ばしたり、後ろに下がる相手にFA刺したりとかだからな。ビムシュとは効果の出る場面が違う。 -- &new{2016-11-14 (月) 23:03:18}; -前線張れる機体になって戻ってきたな -- &new{2016-11-14 (月) 19:52:03}; -FAN→ガトNとガトN→バルNだったら、どっちが有用ですかね。ロケシュなんで万BZ外すかどうかで悩んでまして。 -- &new{2016-11-16 (水) 15:06:13}; --ロケシュで万バズ外すなら他の機体にしたほうがよくない?射程補正でFANガトするのは好きだけど。バズ捨ててガトバルカンするなら流石に5号機使うかな -- &new{2016-11-16 (水) 15:12:03}; ---FA3種持ちで、内2つが内蔵って他にいるかな? -- &new{2016-11-16 (水) 18:04:08}; --木主じゃないけど、ロケシュでバス、ガト、バル装備するか、ビムシュでBR、バル装備だとどっちがいいかな? -- &new{2016-11-16 (水) 16:12:22}; ---今ならビムシュでBRFA、ガト、BZが一番アレックスの強みが出るだろうな。ていうか特性問わずBRFAは持っておけ。BRFAないアレックスとか未覚醒ジオすらろくに処理できないしうんこ。 -- &new{2016-11-17 (木) 12:32:22}; --BRFAと腕ガトで完結するのにバルカン持つ必要ある?なんでみんなそんなに脳死でバルカン持ちたがるわけ? -- &new{2016-11-17 (木) 12:43:00}; ---近距離で戦うときは当てやすくてDP稼ぎ易いガトから使いたい。そう考えるとガト→BRよりガト→バルのが切り替え無しだし、当てやすくて使い易い。全く脳死ではないと思うが。 -- &new{2016-11-17 (木) 13:03:46}; ---ガト→BRじゃなくてBR→ガトが出来るのが今のアレックスの強みだろ。今の環境でBZ始動のガトバルしか考慮してない時点で時代遅れの脳死みたいなもんだ。 -- &new{2016-11-17 (木) 18:43:04}; ---近距離でbrとバルカン系武器で打ち合ったら現環境だとバルカン系のが有利だと思うから近距離はbrよりガトのが使いたいって書いたでしょ?言ってる意味わからなかった?わからないなら多分もう通じないと思うのでいいです。 -- &new{2016-11-18 (金) 02:02:54}; ---DPPSだけど、斉射:870 BRFA:557 MGFA:520 速射:487 ビーマシ:468 バルカン/腕ガト:435 同時に打ち合ったらBRの方が有利だよ -- &new{2016-11-18 (金) 03:21:20}; ---そうは言うが(超)近距離だとFANを全段ヒットさせるのは難しくない?まだ1週間くらいしかやってないが、俺の体感だとFANで実弾系武器と近距離戦したらヒット数の差でDP削り負けして撃ち負けることが結構あったんだけど。 -- &new{2016-11-18 (金) 03:36:32}; ---むしろ近距離の方がBR全段命中簡単だろ?SGくらいまでの間合いに持ち込んだら、むしろ外す方が難しいと思うが -- &new{2016-11-18 (金) 03:54:19}; ---当てられないなら、ロック最大まで強化する、移動射撃モジュール積むか止まって撃つかするとか。流石に近距離で外すのは下手なのかPC環境が悪いのか。 -- &new{2016-11-18 (金) 11:18:34}; -どの特性でもガト BZ FAは必須。積載関係ないしね。 -- &new{2016-11-17 (木) 01:59:58}; --ガトは個性出す為に必須だけと後は好みだと思うがな。俺はバズ+ガト+頭バル派だし、戦闘スタイルやMAPでも変わってくるし固定する必要はない -- &new{2016-11-17 (木) 20:43:23}; --BZで膝つかない時点でBZガトのコンボは崩れてるようなもんだからなぁ。FANガト(特にガトF)は圧倒的に使いやすかった。初動射程が長いのと、対空でもミスの入り込む余地がないから楽。BZはグレみたいにちょい後ろからとりあえず撃っとけ的な使い方になったわ -- &new{2016-11-17 (木) 21:49:30}; //-ほんと強いなアレッカス、ユトリング健在じゃん -- &new{2016-11-17 (木) 21:15:36}; 無意味な煽りなのでコメントアウトしました ---FAN打ち切って、残った場合にガト? それとも膝付かせたら切り替え? -- &new{2016-11-17 (木) 23:55:11}; ---DPPSはFANの方が高いから、ヨロケまではFANで、その後は腕ガトFの方がDPS高いから腕ガトで仕留めるのが理想だけど、切り替え→ロック→射撃って動作が必要になるから、マガジン残ってるならそのままFAN打ち切ってもいいんじゃないかな。 -- &new{2016-11-18 (金) 03:26:59}; |
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