Comments/初期型ジムVol6 のバックアップの現在との差分(No.13)

初期型ジム

  • 新設しましたよ。 -- 2017-01-24 (火) 17:10:48
    • 新設乙 -- 2017-01-24 (火) 17:30:25
    • 新設おつよ〜　平和が一番！ラブアンドピース！ -- 2017-01-24 (火) 17:31:44
  • 弱体化しなきゃならん程の機体かなと思う。「高コスト強襲機で挑んだら負けた」という人がいるけど、高コストだろうが、重撃機に火力勝負を挑めば負けるのは当然。 -- 2017-01-24 (火) 17:29:50
    • ほんとこれ。初期ジムのみの問題点として上げるなら重撃対決で高コストが食えてしまうなら問題だが、重撃対強襲なら低コスト対高コストでもいい勝負になるのがあるべき姿だと思うわ。同コストの強襲VS重撃なら重撃が圧倒的に有利となってないから強襲ゲーになってるんだよ。 -- 2017-01-24 (火) 17:35:29
    • BRが当てやすく火力もあって連射も効くしDPも高い武器になっちまったからねぇ　ジオン初期機体に似たような性能の武器があればここまであれ無かったんだけどねぇ -- 2017-01-24 (火) 17:37:07
    • その火力を与えられたCOST200が片方の陣営にしか無かったのが大問題だったのだよ -- 2017-01-24 (火) 17:39:54
    • 待てよ。重撃だからAP高いので強襲でも勝ちにくいんだよ。しかもBRは恐ろしい射程だしDP高いからうかうかしてたら遠くから瞬殺されるし、接近戦ならなおさら。別にこの性能の機体がいるぐらいは許すがコストと入手難易度が相まって連邦だけ強機体ばっかりの戦場になってしまってるんだよ。ガーベラで溶かしに行ってもAP削られてたりDPゲージ減ってたらひるんでやられるしなにより沢山いるから強襲などで接近戦しても運よく格闘当てたりうまくはめないと勝てん。そんな機体が50秒で沸くのがダメなんです。連邦兵にはもちろんわからんだろうが強襲は最前線や至近距離での戦闘により強くなると運営は言っている。重撃は中距離での戦闘をより強くすると言っている。それなのに高コスト強襲で近距離戦して負けてゲームとしていいわけないだろ？強襲ゲーでも誰も困らんしだいたい最近は強襲ゲーでもないし重撃のほうが有利な場面も多々あるから、同コストの強襲VS重撃なら重撃が圧倒的に有利ではない。よって弱体化は必至。いくら課金しても上手くても初期ジムに負けてしまう状況はいけない。 -- 2017-01-24 (火) 17:45:02
      • この機体で高ランキング取れるというなら、やらしとけば良いと思う。ランキングの為に延々と4機編成でやってたけど、鬱だ死のうと思い始めたのでやめたわ。CT用に1機入れとくには良い機体だわね。 -- 2017-01-24 (火) 18:04:34
    • 個人的にはぶっ壊れの基準てミラー実装したら両軍ゲームがそいつのせいでつまらなくなるのが大いに予想される奴なんだよな。普通だったらミラーなんだが、ミラーもいらない、弱体化してくれって機体なんだよな自分には。 -- 2017-01-24 (火) 17:52:23
      • これ、アクト狙撃と同じ轍を踏んではいけない。 -- 2017-01-24 (火) 17:55:24
      • 狙アクト実装した結果が両軍からブーイングの嵐、そして弱体化だからね。あの頃4号機擁護してた連中は今何やってんのやら。あ、初期ジム擁護してるのかな？ -- 2017-01-24 (火) 17:57:58
    • Vo5でも全く同じ木を立ててるとか初期ジム使い必死とかしか言えん -- 2017-01-24 (火) 18:15:57
    • つまり木主はジオン２００コス重撃がアレックスとかとよい勝負になる性能に強化されるのを望むってことか。俺はアレックス使ってひやひやしながらＦ重と戦うの嫌だけどな -- 2017-01-24 (火) 19:15:27
  • 弱体がほぼ決まったようなもんだろうが、まあ妥当でしょ。ジオンのライバル機体であるザクⅡＦ重に比較しても、圧倒的にこいつの方が強いし、連邦軍内部でも後期ジムよりこっちの方がいいだとか、コスパ考えるとよほどの事でないと上のコスト使わなくていいだとか、色々おかしい。もちろん、低コストに存在意義はあっていいけど、こいつはその範疇を超えすぎだよ。 -- 2017-01-24 (火) 18:05:51
  • ぶっちゃけ BRNが威力2800,DPそのままならCT調整用に使う。（よほど産廃でない、初期機体相応の性能なら使う -- 2017-01-24 (火) 18:20:01
    • ビームライフルの威力下がるならいいけど、DP下がったりするときついね。なんやかんやでサービス開始時から細々とお世話になってる機体だからちょうど良い調整になるのを願うばかり。 -- 2017-01-24 (火) 18:25:47
    • そのくらいなら十分強いままやな。相手してて嫌なのは重撃の端くれでもあるんで地味に硬いんだよこいつ -- 2017-01-24 (火) 19:21:12
    • 威力も3000辺りまでならまだ全然ありかなとおも思う、DPに関しては水ガンみたいに落ちたらほぼ間違いなくゲームから消えるレベルだと思う -- 2017-01-24 (火) 19:24:48
  • ネカフェ将官。　エンジョイ垢で普段尉左官でプレイしている。言う程強くはない。ジオンは一発で撃破できる様なゆとり機体使ってきたからダメージを蓄積してやっと相手を撃破できるし、有効射程、近距離まで接近すれば即に餌食になってしまうこいつの本質を理解してない。キュベレイmk-2だつて一方的に相手を遠距離からなぶろうとする装備、スタンスだから火線を潜って接近してきたこいつに撃破される。そういう怠慢や慢心とボロ機体で工夫と捨て身で戦って来た。F重に何度棒立ち射撃でなぶられた事か。こいつはF重の対。環境が変わってうざくなったからとネガるのは利口じゃない。　 -- 2017-01-24 (火) 18:35:58
    • （F重に棒立ち射撃で嬲られるようなエンジョイ勢がなんで一丁前にバランスについて語ろうとしてるんだろう…） -- 2017-01-24 (火) 19:01:34
    • わかったわかった、もうちょっと文章を書く能力を上げていこうぜ。鼻息荒く書いたからか、もう何書いてるのか自分でわからなくなっちゃったパターンみたいに見えるぞ。 -- 2017-01-24 (火) 19:01:50
      • スマホで長文綴るの面倒いんだよ。現役将官って前述で述べてる。将官垢じゃ選択肢には入らないな。ネモかジム2辺りで用が足りる。エンジョイ垢はそれらを所持してないから初期ジム使ってる。機体評価の選択じゃない。あと連隊・小隊相手じゃF重にも嬲られるさ。 -- 2017-01-24 (火) 21:04:05
    • 一発で撃破って何だろう・・・？ナハトＤ式か -- 2017-01-24 (火) 19:12:12
      • ちくわに決まってんだろ。言わせんな恥ずかしい -- 2017-01-24 (火) 21:44:30
      • ハイゴ弱体化不可避 -- 2017-01-25 (水) 00:36:38
  • (´・ω・｀)弱体化確定したけど今どんな気持ち？ -- 2017-01-24 (火) 19:27:32
    • 別に一向に構わんっていうか、騒がれてるほど大勢に影響が出るとは思えん。 -- 2017-01-24 (火) 19:29:14
    • 後期ジム派だから影響なし。中コスBRもって話なら重ゲルググとかもダメージあるから影響なし。 -- 2017-01-24 (火) 19:33:24
    • ギガンも弱体化するしビムシュ5後期ジムもあるし別に・・・って感じ -- 2017-01-24 (火) 19:50:31
      • すまん、ギガン弱体化についてのソースが見つけられないんだが、どこを見れば良い？ -- 2017-01-25 (水) 00:03:16
    • 弱体そのものは別にいつかなるという前提でしか考えてないからなんとも思わない。どちらかというとまた高コス至上主義に回帰したりしないかという方が心配。 -- 2017-01-24 (火) 20:15:18
    • 所詮ＣＴ調整用だったか特に思い入れはないです -- 2017-01-24 (火) 20:42:56
    • BRの弱体化が3000までならそのまま、2500とかに下げるならB3に変えるつもり。さすがにすでに中コスより威力下げられてるB3がこれ以上弱体化することはないやろしなぁ。 -- 2017-01-24 (火) 22:45:56
    • まーたジオン優遇運営なのかよって気持ちです。 -- 2017-01-24 (火) 22:55:00
      • えぇ... -- 2017-01-25 (水) 00:37:57
      • ＢＲゲーの今がまさに連邦優遇だけどなｗ -- 2017-01-25 (水) 01:02:04
    • 威力もDPも下がってもいい。集団と射程だけはこのままにして・・・ -- 2017-01-24 (火) 23:09:26
    • 別に大した事ねーよ的な意見が出てるけどこのページに来てる時点で「ぐぬぬぬぬ、コスパ良機が弱体化だと！？キー悔しーー！」って丸見えなんだよなぁ。 -- 2017-01-25 (水) 03:39:06
  • DP下がって発射感覚がマゼラMくらいまで下げられる気がしてる。かつての素ジムザクⅠのショットガンのように。 -- 2017-01-24 (火) 20:09:01
    • 前の低コスSG修正は火力ダウンに発射間隔ダウンだったからな。今ではDPという要素もあるからDPまで漏れなくダウンの可能性は否めない。 -- 2017-01-24 (火) 20:16:43
  • 連ジ関係なく、BRガーとか言ってる方々、以前はバズオンラインでずっと爆風やコロコロオンラインで恩恵に預かっていたよね？長い期間BRが不遇だっただけで、ほんの少しだけ原作忠実になっただけやん。(ガチで原作忠実にしたら一発で仕留められるBR持ちの圧勝) -- 2017-01-24 (火) 20:53:10
    • (ガチで原作忠実にしたら一発で拠点仕留められるABZの圧勝) -- 2017-01-24 (火) 21:18:13
      • （拠点どころか地形変わるレベルだぞ） -- 2017-01-24 (火) 21:21:17
    • 煽るとこそこじゃないんだよなぁ。BRガーはバズが使えなくなったからネガってるわけじゃない。 -- 2017-01-24 (火) 21:43:00
    • ビームライフルとか関係無く初期ジムは豊富な武装のお陰で、どの時代でも恩恵があったよ？ -- 2017-01-24 (火) 21:53:30
      • これ。普通に重撃バズ持ってる機体で何を言ってるんだろうな -- 2017-01-25 (水) 03:38:35
    • 初期ジムオンラインはおかしいでしょって話だと思うよ -- 2017-01-25 (水) 19:40:52
  • 連邦キッズは今日も元気一杯のアルカニダだな。 -- 2017-01-24 (火) 23:24:54
  • いままでの色んな壊れ機体と比べてもこいつは異質ではあるよな。初日ゾゴックフレピクGLAの3強なんかと比べるなら正常の範囲ではあるが、チュートリアルおわってもう手にできる強機体っていうのは中々ない。 -- 2017-01-24 (火) 23:36:11
    • うん、火力はあるけど、撃破は容易な機体だからね。短いCTで何度でも蘇るゾンビ機体だわ。 -- 2017-01-25 (水) 00:24:04
    • トレワカさえ無双できたSG時代というのもあったね -- 2017-01-25 (水) 08:41:25
      • あったなｗ　運営はもう少し学ぼうよ -- 2017-01-25 (水) 13:26:47
  • こいつが弱体化されても連邦には選択肢あるから別にって思う中大将と、ふざけんな！テトラもギガンも一緒に弱体化だ！って喚く少将以下って感じがするのですが -- 2017-01-25 (水) 00:20:42
    • テトラは既に弱体化されたし、ギガンは使える機体だけど、壊れと言うほど強いかなと思う。ギガンに乗って上手い人って、他の機体に乗っても上手いだろ。 -- 2017-01-25 (水) 00:29:54
      • キルカメラに映るギガンって大将ばっかだよな -- 2017-01-25 (水) 01:11:40
    • 次はギガンがネガられるだけだし　普通に考えたら一緒に修正するでしょ　運営が普通ならだけどね -- 2017-01-25 (水) 01:43:13
    • 初期機体金図１０万とGP落ち金図５００万を一緒にされてもねぇ…。 -- 2017-01-25 (水) 02:24:45
    • 弱体化するなら両軍公平にやって当然だと思うが。 -- 2017-01-25 (水) 03:47:00
      • そうだね同じ重撃コスト２００のF重を弱体化してもらおう。ちなみにギガンは５００万GPの２４０コスト砲撃枠だから弱体の必要無し -- 2017-01-25 (水) 04:05:23
      • サイコが弱体化されてTBが据え置きたから不公平だなあ -- 2017-01-25 (水) 04:08:13
      • 実質連邦の強化であるBRだけ強化されてる現状でよくもまあ平然と言えるもんですな。 -- 2017-01-25 (水) 18:06:04
  • ＢＲゲーの今はまさに連邦優遇だけどなｗ -- 2017-01-25 (水) 01:00:24
    • その象徴たる初期ジムを名指しで早くも弱体化するジオン優遇運営でした。 -- 2017-01-25 (水) 14:27:40
      • 初期ジムが強いのはＢＲが強いんじゃなくて使ってる人のＰＳなんで全く問題ないんだろｗ -- 2017-01-25 (水) 18:43:05
      • PS無くてもかなり強いから騒がれてるんだよなぁ…ほんとチン邦は頭悪いな。 -- 2017-01-26 (木) 12:30:52
      • 読み間違えて関係ないんだろwを関係ないだろと呼んでしまったわ -- 2017-01-26 (木) 12:33:30
      • コスパがいいからだろ。PSに関連付けて話をするなら、340機体で2キル出来ない奴でも初期ジムで相打ち1キルすればチームには貢献してることになるから、SP低くても貢献度が高いってのはある。 -- 2017-01-26 (木) 12:36:31
      • ＳＰってなんやねん！（セルフ -- 2017-01-26 (木) 12:37:11
      • コレから検討始めるくらいだからトロくさいにもほどがあるわ。 -- 2017-01-26 (木) 15:03:13
  • チャージビームライフル全体に強化入ったらまた帰って来ておくれ初期ジムちやん、それまでオヤスミケダモノ -- 2017-01-25 (水) 02:32:26
  • 初期ジム弱体ギガンそのままでジオン優遇時代へ。 -- 2017-01-25 (水) 03:48:21
    • おいおい初期ジムはコスト２００の１０万GP機　ギガンはコスト『２４０』の５００万GP機だぞ。一緒にするなよ。 -- 2017-01-25 (水) 03:52:44
    • 比べるならコスト２００のF重でどうぞ -- 2017-01-25 (水) 03:54:10
    • 対となるⅡＦ重をネガれないからってギガンをネガるなよ。 -- 2017-01-25 (水) 12:22:40
  • 初期ジムでHPMAXのテトラを殺せたりするのは、テトラ使いがゴミなのと俺のAIM力があってこそだからなー。ジオンはPSないのにすぐネガって機体のせいにするからつれーわ。つれぇ -- 2017-01-25 (水) 08:33:57
    • お前の使ってんのってジオンには殆ど無い重撃SABRHだろ、ジオンのよりロック＋２０だしな。ロックして撃つだけの猿でもできる作業ゲー、しかも機体の遅さも相まって当てやすい事この上なし。初期ジムが弱体化決まってなぜか初期ジムより高コストのギガン引き合いに出すとか、これだから連邦はｗつれーわ -- 2017-01-25 (水) 09:03:31
    • 大将戦だとキルカメラ見るとだいたい後期ジムのBRFだぞ、お前もAIMを磨いて後期ジム乗ったら？しょっぺーBRHじゃ俺のテトラには勝てないｗ -- 2017-01-25 (水) 09:06:32
    • (´・ω・｀)あんまり露骨な煽りをするとBLへぶち込むぞ　と言うか君らもこんな露骨な釣り針にかかっちゃダメよー -- 2017-01-25 (水) 09:51:06
      • wikiってBLできるん？ -- 2017-01-26 (木) 01:56:24
    • 初期ジムでテトラ倒せる→後期ジム乗れば。自分で初期ジム推ししといて後期ジム乗っとけは草 -- 2017-01-26 (木) 12:28:42
  • こいつこれで何度目の弱体化なのよ？ジオン優遇運営は毎度すぐこいつを弱体化してるなｗ -- 2017-01-25 (水) 11:00:27
    • ハイハイ、優遇優遇。 -- 2017-01-25 (水) 11:22:31
      • ほんとこの運営のジオン優遇は酷いよね。 -- 2017-01-26 (木) 01:44:40
    • それ、バウとキュベのページでも書けるの？ -- 2017-01-25 (水) 11:51:19
      • 環境変化で化けた機体の修正に、バウもキュべも関係無いだろ？。 -- s? 2017-01-25 (水) 12:50:31
    • 弱体ってどんな調整か出てないし、後期ジムで良いじゃん、後期ジムまでネガって来るわけないだろうしなコスト260もあるし -- 2017-01-25 (水) 15:04:57
    • ならどうすれば良かったんだよ。対になりそうなザクFにSABR（見た目はマゼラのまま）持たせて初期ジムはそのままなら納得できたのかよ？それこそ不毛だ。今回の行動は妥当だろ。 -- 2017-01-25 (水) 18:48:22
    • むしろ、こいつのせいで低コスト全体が弱体化されそうな感じなんですが・・・。連邦だけを弱体化することは出来ないんですかねぇ -- 2017-01-26 (木) 02:29:32
  • ところで倉庫余ってる場合、お詫び用に銀図初期ジムめいっぱい作っといたほうがいいのかな？まだ具体的に弱体する機体名を公式に書いたわけじゃないし -- 2017-01-25 (水) 20:09:06
    • 去年にあった一部武器のDP修正では修正該当になった武器を改造している機体一機につき50000GPと使用した分のマスチケ返還　今度の予定している修正でお詫びがあったとしてもこれ以上のものは望めない。機体性能自体も修正入るなら別だけどそっちは初期ジムはやらないだろうしな。 -- 2017-01-25 (水) 20:41:15
    • 乞食精神キモ過ぎだろ・・・ -- 2017-01-26 (木) 13:29:41
  • 今回の騒動は運営の範疇。まんまと運営の商魂に踊り狂わされたな。ジオン優遇だからジオン専の動画投稿主が多い。そんな中連邦将官共は初心者を盾に自分達の保身や利権しか考えちゃいなかったな？初心者や低階級の為に嫌われ者を買って出て連邦将官をディスっていたあいつは今どんな気持ちなんだろうな。 -- 2017-01-25 (水) 21:33:47
  • BRNで威力3000ってとこかね？ -- 2017-01-25 (水) 22:28:18
    • 威力の調整ならそんくらいが妥当かねぇ。それでもピムシュ3でガンゲルのビムシュ5SABRの威力を上回るが -- 2017-01-26 (木) 11:56:11
      • 単発威力は負けてもDPS・DPPSはガンゲルのほうが上でしょ -- 2017-01-26 (木) 15:48:04
    • そんな程度で済むんならありがたく使い続けさせてもらうわ。というか環境まったく変わらんと思う -- 2017-01-26 (木) 15:25:26
  • ビームライフルの威力が下がっても大丈夫、連邦はPS高いから腕前で補えるだろ！(鼻ホジ -- 2017-01-26 (木) 01:00:46
    • 強機体が揃っててPSが高い腕前のイイ連邦に６連勝中ｗｗ -- 2017-01-26 (木) 01:23:08
      • まじかよ。運営がジオン優遇やりすぎて連邦滅亡するなこれ。 -- 2017-01-26 (木) 01:46:19
    • ぶっちゃけ威力が統合前にまで下がってもDPの高さでなんとかなりそうではある -- 2017-01-26 (木) 03:56:19
      • だな。マゼラトップ砲とはなんだったのか....ゆと連無双はまだまだ加速するよ～ -- 2017-01-26 (Thu) 05:10:12
      • まじかよ、やっぱり運営は連邦優遇でジオン滅亡するなこれ -- 2017-01-26 (木) 06:19:53
      • 初期ジム弱体化したらジオンの初心者狩りが吹き返すから絶対反対だ、今は初期ジムという対抗手段があるけどその前はろくな機体がないから狩られ放題なのが連邦低階級なの知らない人多すぎ。 -- 2017-01-26 (木) 08:05:56
      • 初期ジムという対抗手段があるけどその前はろくな機体が無いｗ -- 2017-01-26 (木) 09:11:40
      • ゆと連とかゆとり機体ばっかなんだが…初期ジム無双前？普通にネモとか事務Ⅱとかそれ以前ならガルバルディ他かなり使いやすい低中コス機体多かったよね -- 2017-01-26 (木) 12:26:14
      • 連邦低階級が弱いのは機体が弱いからじゃなくて頭が致命的に弱いから。何があっても同じ場所で雪合戦しかしない連邦と取り敢えず脳筋突撃繰り返すジオンの差が出てるだけ。佐官レベルになって取り敢えず最低限の立ち回りが理解でき始めてから初めてどれだけ連邦の機体が優遇されてるかがわかる。 -- 2017-01-26 (木) 15:11:44
      • なお初期ジムが低階級戦場でジオン初心者を狩るのは問題ない模様。連邦の初狩りは綺麗な初狩りｗ -- 2017-01-26 (木) 15:27:23
      • ⬆×２、おいその発言は連邦は馬鹿の集まりですって言ってるようなもんだぞw -- 2017-01-26 (木) 18:44:09
      • 尉官なんてよっぽどの低スペPC使ってるかゲームの基本すらおぼつかない初心者ばかりだからぶっちゃけ連邦もジオンも変わりないだろ。 -- 2017-01-26 (木) 19:03:42
      • ↑２そう言ったつもりだ。最も低階級に限るがね。さすがに階級上がってくると桁違いに洗練されてた精鋭の集まりになるけど。 -- 2017-01-27 (金) 17:45:48
  • 将官戦場になると爆発的に増えるな -- 2017-01-26 (木) 16:19:09
  • 初期ジム弱体するならジオンの機体も弱体しろ。それが相殺ってもんだ。 -- 2017-01-26 (木) 18:45:31
    • 弱体化された初期ジムにあわせて同じくらいの強さになるようにＦ重も調整されるでしょ。問題ない -- 2017-01-26 (木) 18:53:24
      • どうだかね。BZオンラインが長かったしね。 -- 2017-01-26 (木) 19:33:50
      • 十中八九初期ジム重BRのみ弱体でF重J型は何もしない。やるにしてもCBZやマゼラ、MGなどの手入れなのでジオンのみならず連邦含めた全体に影響があるものになるな。 -- 2017-01-26 (木) 20:01:54
      • そもそも統合でF重J型は強化無しだったのが問題なんだよ。ジオンの強化はかなり慎重になってる -- 2017-01-27 (金) 02:17:58
    • そうだなジオン機も弱体するべきだな、Ｆ重のマゼラを威力さげてかわりに弾数増やして弱体させよう -- 2017-01-26 (木) 19:59:03
    • BRだけ強化されたから非難轟々だったわけでマゼラの強化(笑)でお茶を濁すも格差は埋まらずって背景だから平坦にするだけなら出る杭の連邦だけガッツリ下げないと不公平でしょ -- 2017-01-26 (木) 20:00:48
      • それな。なんか一緒にギガン辺りを道連れにしたい人がいっぱいいるみたいだが -- 2017-01-27 (金) 21:30:00
    • よしそれなら弱体されたＢＲをザクⅡＦ／Ｊにも持たせようｗお互いゴミ持たされるんだから公平だなｗ -- 2017-01-26 (木) 21:43:22
      • 貰うだけじゃ悪いので、お返しにマゼラあげますねｗ -- 2017-01-26 (木) 21:55:36
    • 初期ジム修正するならテトラかギガンは修正しないとわりにあわんわ。 -- 2017-01-27 (金) 08:51:02
      • 初期機体と課金機体比較して弱たいしろとかほんとチン邦のなかのチン邦みたいな奴だな。同じ低コス10撃枠のFJネガれないから課金機体だすとか頭大丈夫？ -- 2017-01-27 (金) 09:21:19
      • ジオンメインでやってるがテトラはキル取るのにはいいけどリロ長いせいで撃ったら退却の繰り返しで前線を押せる機体じゃないんだよ。かといってジオンからテトラを弱体化させたら連邦に対抗できる機体が無いんだよな。運営は分かってる。 -- 2017-01-27 (金) 23:38:10
    • サイコザク。ハイ論破 -- 2017-01-27 (金) 23:53:11
  • 毎回毎回即死してるよね、ごくろうさん、KD美味しいです -- 2017-01-26 (木) 21:21:35
    • 初期ジム使ってKG稼がせてもらってるからwin-winだな -- 2017-01-27 (金) 19:40:44
  • マシンガン強化すれば解決するんじゃないのか？弾速、威力、当たり判定どれかさぁ、まぁそうしたら初期ジムが更に強くなるだけなんだけどな。マシンガンがスリムあいてに当てにくいし弱いからダメなんじゃないのかなと -- 2017-01-27 (金) 00:54:24
    • 初期ジムのBR弱体と同時に重撃のMGを重撃仕様として強化もすれば重撃は強襲に比べて足は遅いが強火力を持っているという強襲と重撃の差別化にも繋がるな。 -- 2017-01-27 (金) 01:00:11
    • マゼラの重撃仕様を出したらいいんじゃないかな？バズーカは強襲と区別してるし初期ジムとF重の差別化にもなる -- 2017-01-27 (金) 02:05:50
    • ぶっちゃけ現状BRは強いがCBRがゴミ過ぎるんだよな。CBR系武器のFは一律300あって良いと思うわ。どうせコイツ同時持ちできんし。同じくF重のCBZもノンチャじゃ単発に威力はおろかDPすら負けてるのはおかしいと思うし、DP450ぐらいあって良いと思うね -- 2017-01-27 (金) 19:45:12
      • ノンチャCBRFでDP400超えはあり得ない、接近戦でリロマックスでノンチャCBRFハメできちゃうじゃないか -- 2017-01-27 (金) 23:47:52
      • 噛み付く前にしっかり文章見ようぜ。450あって良いと言ってるのはF重のCBZだ。 -- 2017-01-28 (土) 06:03:19
  • 単純に初期ジムミラーをジオンに、重ⅡＦミラーを連邦に作ってイベントでそれぞれの設計図をぽろっぽろ出すようにすればいいんじゃねーの？と。というか低コス枠は全部ミラー作っていいと思うんだが・・・・。 -- 2017-01-27 (金) 08:32:38
    • 重撃BRが強いのが元々の原因なので、そう簡単にいかない。それに低コス中コスビムコ盾の有無と百式改が追加されたから、ミラー実装されてもネガは変わらんと思う。マゼラを重撃BR並みの威力と間隔で撃てるようにすりゃいいんじゃないかな、爆風範囲はかなり弱体化して。 -- 2017-01-27 (金) 11:00:23
      • たとえミラーにしてもヒットボックスのサガーって言う輩は間違い無くいるからコストでの調整が無難だと思うよ -- 2017-01-27 (金) 11:52:18
    • F重もだけどAP1500にすればいいだけじゃね？重撃ってだけでガンダムより装甲厚いのは違和感しかない。 -- 2017-01-27 (金) 15:24:27
      • ゲームなんだから兵科で違うのはあたりまえだろ。おまえはなにをいってるんだ？ -- 2017-01-27 (金) 18:10:27
      • 違和感で言い出したら捏造武器や捏造機体で違和感満載のゲームなわけだが　 -- 2017-01-27 (金) 19:47:09
    • 初期ジム下方はいいけど、２F重の強化は欲しかったな。低コスで突っ込むやつ居ないと不毛な撃ち合いになり気味だし。 -- 2017-01-28 (土) 07:47:28
  • ジオン優遇とか言ってるのは尉佐官の住人。将官戦場はジオタイムが終わると大量の初期ジムビムシュLV5が湧いて盾無しヒットボックス大のジオンに対してはゲームバランスが崩れている。ちな、運営のQAテスターは連邦もジオンも佐官だと察する。 -- 2017-01-27 (金) 13:34:44
    • 地上なのに宇宙の背景みたいにピンクのビームで空が染まるものね。笑えないわ -- 2017-01-27 (金) 18:11:33
    • 初期ジムのKGが１０を越えてる人間は練度が低い場合でもかなり珍しいが、ギガンでKGが１０を越えてる人間は沢山いる　有効射程が短いのでトコトコ前に出てくる初期ジムを美味しく食べてるので自然とそうなる　両軍やってりゃ分かる事だろ -- 2017-01-28 (土) 00:22:50
      • 無料200コスト初期機体と500万GP240コスト元課金機体比較する馬鹿ってなんでこういっぱい湧いてくるの？兵科も立ち回りもコストも値段も違う機体を比較対象に引っ張り出してくんなボケ -- 2017-01-28 (土) 02:05:52
      • 逆に上位コストの課金機体としか比較対象がいない時点でこいつのヤバさが分かるな -- 2017-01-28 (土) 02:12:36
  • これだけネガがひどければ弱体するよりジオンにミラー出すほうがマスチケで稼げますよって運営にメールしといた。 -- 2017-01-27 (金) 16:56:18
    • コイツはGP産ってことをお忘れなく -- 2017-01-27 (金) 23:59:16
  • こいつのBR連射FA並にきくのか？ジムの方が好きだったから気にしてなかったけどなんかジオン鹵獲機体がやたら連射はやいんだけど。こいつさわったことないから知らんのよね。 -- 2017-01-27 (金) 17:41:12
    • ジオン鹵獲のＢＲはＢ３なんですよ、知ってました？ -- 2017-01-27 (金) 17:43:47
      • ジオンでこいつつかわないからしらんわぁ -- 2017-01-27 (金) 21:20:38
      • このwiki には鹵獲機の詳細が見れるページが有るんだけど、自分で調べようという考えは無いんだろうな -- 2017-01-28 (土) 11:13:24
    • せめて両陣営ある程度こなしてからコメしろよ -- 2017-01-27 (金) 23:42:05
      • だからこいつ使わないって言ってるだろ。あんた使わないものまで詳しいのか？まぁ統合後復帰してるからとやかく言えないけど。 -- 2017-01-28 (土) 00:24:30
      • 許してやってくれ、枝主は池沼なんだ・・。 -- 2017-01-28 (土) 02:06:50
      • 使わなくても装備は見れると思うんですが(名推理 -- 2017-01-28 (土) 07:42:44
  • みんな忘れてるだろうが、こいつ一回大きな弱体化食らってるんだよな -- 2017-01-27 (金) 18:52:04
    • それはそれ、これはこれ。何も関係ない -- 2017-01-27 (金) 18:53:41
    • ほーん、で？ -- 2017-01-27 (金) 21:35:01
    • だから？ -- 2017-01-27 (金) 23:48:19
    • 運営の目配り不足で不当な強化入ったんだから仕方ないね -- 2017-01-28 (土) 00:01:28
  • こいつの弱体歓迎するは。GP02をジムが２機で一方的に撃破してるの見てやっと色々な機体使えると思ってたのに結局こいつでいい（CT火力全てに於いて）じゃつまらない。他の低中コストが死にすぎて他の機体使う工業的な遊びが全く無いレベル。運営は調整難しいの分かるけど何とか上手くやって欲しい。 -- 2017-01-28 (土) 00:43:34
    • まぁ、色々と難しいところだな。現状において差別化しきれない所はまだまだたくさんある。コスト毎の性能もパラメーター上限があってコスト毎にその上限以内で性能割り振りとかしてるわけじゃないからコストのわりに能力高いだの低いだのあったりするんだしな。 -- 2017-01-28 (土) 01:11:13
    • 盾無しデブと細身盾ありがDP一緒なゲームな時点でバランスだの放棄してる糞運営(技術すらない)から難しいのう -- 2017-01-28 (土) 02:49:11
    • ジオゲー嫌いな俺も歓迎。ジオ３でもストレス無く回せてキルも取れてしまうのは問題がありすぎる。こいつの代わりが後期ジムやネモになっただけだとしても、そのCT増加分だけでラーメンタイムが気になる程度にはなるからね（また高コスオンリー戦場になりそうな予感もするけど） -- 2017-01-28 (土) 09:57:06
  • お仕置きが確定したらしいからようやく作ったんだが、１００ｍって使う？ -- 2017-01-28 (Sat) 01:49:24
  • 初期機体の初期ジム弱体するならテトラギガンも弱体しろってのはほんとに笑えるわ。そもそもGP10万金図で買える初期ジムと課金機体のテトラギガンを比べる時点で池沼丸出しだよね、サイコザク弱体したときサンボル弱体しました？してないよね。都合の悪いときばっかそういうネガするのほんと好きだね連邦専は -- 2017-01-28 (土) 07:45:56
    • 初期ジムのなにが恐ろしいかって、CTと強化費用の安さだよなぁ -- 2017-01-28 (土) 10:41:01
    • サイコザクなんて当初ぶっ壊れだったぢろ。今でもエースしゃぶりじゃダンチだ。TBも強かったがマイルドだったわ。テトラギガンの弱体化しろってコメは読んでないからわからんが、BR強化来る前まではF重のコスパは際立ってたしその恩恵をジオンは享受してたのは事実。どちらに肩入れするわけじゃないが、バズオンラインのクソ仕様だったころからBR不遇の時代が長かったのは事実だわ。だからと言って初期ジムのBRが強すぎることは否定しないが。 -- 2017-01-28 (土) 12:37:01
      • バズオンラインでも重バズFもってた初期ジムは強かったな、昔のBRは弱かったがCBRが強すぎたので問題なかった -- 2017-01-28 (土) 12:48:44
      • 反動が付いた上に爆風が縮小して２丁BZ以外はマゼラみたいなもんになって２丁BZとシュツ以外はDP死んでて３重に弱体くらってもはや拠点やエースなどへのDPSしか使えない子にされたんだよねサイコは、それに比べてTBは何も弱体無しで６連を元気に撃ってる姿見るとモヤモヤするわな。 -- 2017-01-28 (土) 18:29:35
    • GP金図10万で特性選別及び特性強化容易な初期ジムとGP金図500万のギガン比べるのがまずおかしい、そもそも初期ジムのコスト200と違ってギガンのコスト240だからな -- 2017-01-28 (土) 16:32:54
    • FATBは環境弱体したからな、ＢＣとＤＦ転倒弱体化、使ってる側からしたら弱体だよ。6連Ｆは弱体で良いから、ＢＣ強化しろ。だけどサイコの反動上げは余計だったと思う、かすりハメがくそだっただけだからな。 -- 2017-01-29 (日) 06:42:14
  • 通常報酬からも初期ジム設計図落ちるんですがｗ -- 2017-01-28 (土) 11:01:17
  • 相も変わらず、ネガジがネガ工作酷いな
    2chの連邦スレに続き、今度はwikiもネガジ排除しないとあかんのか？？　てか、今は初期ジム対策されつくしてるから初期ジムに倒されるのは雑魚の証　ギガンの転倒値半減のが以上 500万GPの妄言は認めんぞオイ！！　ギガンは銀図で充分だし、金図位既にみんな持ってるやろ -- 2017-01-28 (土) 12:54:23
    • はいはい気に食わない奴は皆ネガジネガジね -- 2017-01-28 (土) 13:06:33
    • 改行なんてwikiの最低限のマナーすら守れない輩が「ﾈｶﾞｼﾞｶﾞｰ　ﾈｶﾞｼﾞｶﾞｰ」だとよｗｗ　言ってる事も滅茶苦茶だしやっぱ初期ジム擁護してる奴って碌な奴居ないんすね -- 2017-01-28 (土) 13:13:04
    • 今のショキジムに弱点なんねーよバーカｗ万能極まっとるわｗなにがネガジじゃコメントが連豚尉左官キッズまるみえやないかｗ -- 2017-01-28 (土) 13:26:17
      • は？　オマエ初期ジムに落とされて顔真っ赤の佐官？？w 頭使わんから初期ジムの弾速糞遅いBRに落とされるんだよ！ハゲが -- 2017-01-28 (土) 14:11:51
      • 顔真っ赤で「顔真っ赤」とか使っても説得力無いんだよなぁｗ中身も全部レッテル貼りの脳内ソースだしｗ効いてる効いてるｗｗ -- 2017-01-28 (土) 17:03:22
      • 将官なら弾速なんて気にならない近距離で使うんだよなぁ…近距離じゃなくても弾幕張るぶんには弾速それ程影響無いしな。初期ジムで弾速ガーは佐官丸出しだから自分が雑魚なのを証明してるってそれ一番言われてるから -- 2017-01-28 (土) 17:07:35
      • 弾速気にしないの佐官丸出しじゃねーの？　弾幕張る位ならわざわざ初期ジムである必要ねーのだが？？　言ってる意味がわからん　 -- 2017-01-28 (土) 21:34:54
      • ん？まさか初期ジムを毎回中距離で戦ってるのか？中距離なら弾速気になるけど初期ジムはインファイトする機体だぞ？インファイトなら弾速遅くても気にならねぇだろ。それに多くの人が初期ジム使ってる時こいつで弾幕張るときはあるだろ。弾幕貼るならこいつじゃなくてもいいかもしれないけどこいつはコストが安いから弾幕張りながら前に出て行きやすいってこともわかんねぇの？ -- 2017-01-28 (土) 22:04:39
    • 銀図で充分だけど特性強化が容易じゃないしそもそもコストも違うしなぁ -- 2017-01-28 (土) 16:52:06
    • 連邦キッズって某国土人と変わらんというか、そのものなんだな。 -- 2017-01-28 (土) 18:01:50
      • それ両軍同じだけ居るから片側陣営に対して言っても悲しい人になるだけだぞ。ってか両軍同じ人が喚いてるだけだろうし（喚きつつライダーしてるんだろ -- 2017-01-28 (土) 18:11:42
      • 連邦側は1人ネガジネガジ喚いているのがいるのはわかる。ギガンの方に沸いてるのこの木主だろ文体がアレだから分かりやすい -- 2017-01-28 (土) 18:36:20
      • wikiはネガジの巣窟って昔から有名だぞ -- 2017-01-28 (土) 21:36:22
      • ↑wikiは連ポークの子供発言が多いって昔から有名だぞｗ -- 2017-01-28 (土) 22:22:50
    • 改行君は煽りたいだけの愉快犯じゃないの？ -- 2017-01-28 (土) 18:44:24
  • 来週も弱体ナシです。ネガジさん乙でーすｗ -- 2017-01-28 (土) 14:54:57
    • 弱体化が確定した機体でよく言えるねぇ。普通だったらお通夜だが。 -- 2017-01-28 (土) 14:58:54
    • こういう民度の低い土人が同じ連邦に居るって考えるとゾッとするわ　気持ち悪い -- 2017-01-28 (土) 17:05:02
      • エアプやめろ！　なりすまし連邦のネガジ -- 2017-01-28 (土) 19:59:00
    • こういう民度の低い土人が同じ連邦に居るって考えるとゾッとするわ　気持ち悪い -- 2017-01-28 (土) 17:05:02
    • ゾット帝国 -- 2017-01-28 (土) 17:08:53
    • 誰か突っ込んでやれよ。 -- 2017-01-28 (土) 17:59:23
  • デブの遅いＢＲ当てれないって？自分で雑魚っていってんじゃんｗ大将戦場じゃそんな理由通じませんねぇ初期ジムおおすぎな意味わかる？ｗ -- 2017-01-28 (土) 15:57:48
    • 初期ジムはジオCT繋ぎに使えるからじゃねーの？？　まさか初期ジムぶっ壊れだから増えてるとか言わないよなおまえ -- 2017-01-28 (土) 18:44:54
      • 「CT37.5秒～にしては」ぶっ壊れだから増えてるって意味なら合ってるけどね。今は高コス相手に戦える火力とDPさえあればその最低コストが低い方がいい環境であって、それが連邦が200コスってだけの話なんよね -- 2017-01-28 (土) 20:21:59
  • 他の雑魚機体もこれくらいに修正してやればいいのにね。売り上げ伸びなくなるからやらないんだろうけど -- 2017-01-28 (土) 18:24:39
    • なんか、こいつが強いというより他が弱すぎる気がする。関係ないけどジムカスタムとか使ったらゴミやった -- 2017-01-28 (土) 22:56:46
      • 分かる。遊べる遊べないじゃなくて弱すぎてどうしようもないって機体が増えたよね。ある程度の強さの均一化はしてほしんだよなぁ。最低ラインの底上げでもいいからさ -- 2017-01-29 (日) 08:11:06
  • 明言しておきながらなんでさっさと弱体しないのだろうか。そこまで連邦優遇したいのか？ -- 2017-01-28 (土) 20:24:57
    • そんなん2月下旬にまとめてやった方が相対的なダメージ薄れるじゃん。なんで無駄に初期ジム弱体だけ先にやって連邦のモチベ落とす必要があんの？ -- 2017-01-28 (土) 22:06:20
      • ジオンのモチベがだだ下がりだからじゃない？ -- 2017-01-28 (土) 22:43:15
  • なにも難しい話じゃない。F重や2J、ジオン初期機体も弱体すれば甘んじて相殺として受け入れる。ジオン将官もCT調整に使ってるよな？ジオンはやってないがジオン民にはジオンの象徴なんだろうな。それを横暴に荒らしやクソ屁理屈 -- 2017-01-28 (土) 20:55:12
    • ジオン初期機体に弱体必要なやつなんて１つもないのに何言ってるんだか… -- 2017-01-28 (土) 21:21:14
    • 途中で送信しちまった。荒らしやクソ屁理屈こねて自分達の都合の良いように連邦初期機体をネガるのは相手目線で会話のキャッチボールの出来ない蛮族だよ、ここまで言うからには俺も普段全然プレイしないジオンでプレイして相手目線で体験しての物言いだ。佐藤もサラリーだろうから期待はしねぇが、奴がマジの阿保か、賢明に平等に決を下せる奴か興味はある。 -- 2017-01-28 (土) 21:23:07
      • ジオンでプレイしてとか言ってるが、それなら初期ジムとF重が同じ初期機体としていかに差があるかわかるだろう。ジオン初期機体と比べてあまりにも差があるから修正しろと言われているわけ。もしくはミラーをよこせと言っている。どこが都合のいい話なんだろうか？別に都合のいいようにネガっているわけではない。 -- 2017-01-28 (土) 21:46:59
      • 初期ジムとFJでも今は格差あるし昔から素ジムと旧ザクはバズの有無っていう格差あったよね -- 2017-01-28 (土) 22:06:39
      • 初期機体の話しならザクタンクのサイズ以外はぜんぶ連邦有利だよ -- 2017-01-28 (土) 22:45:50
      • お前は絶対にF重や2Jでプレイしていないか、していても初期ジムとの差が分からないくらいやばいレベルでへぼい腕かだな -- 2017-01-29 (日) 14:21:35
      • バズーカコロコロオンラインだったころはF重のほうが圧倒的に有利、しかも数年間放置だったろ？それがBRが強化されたからってすぐさま初期ジム強すぎぃーー！とほえるのは、どうもねぇ。。。。 -- 2017-01-29 (日) 15:50:50
      • 初期ジムはF重が持ってないBZFもってるだろがいい加減にしろ -- 2017-01-29 (日) 18:06:52
    • そう思ってるんなら初期機体の弱体化要望出しなよ。一応、武器撃破数の統計も取られてるから、コストに対して成果出過ぎてるなら弱体化されるかもね。 -- 2017-01-28 (土) 21:49:50
      • 貴方の意見が理にかなってると思う。確かに毎回使用機体、武器毎の撃破数は開示されている。それらを加味しての意見が説得力を得る。俺は将官垢と尉左官垢を使い分けてるが、連邦ジオン将官の閉鎖的で自分達の利権、保身しか考えない考えないつまらない将官部屋が嫌でエンジョイ勢としてプレイしてる。将官の老害を初心者、低階級に押し付けるのはあってはならない。古い将官達は去り、世代交代が必要だ。喜んで嫌われ者を買ってやる。 -- 2017-01-29 (日) 20:05:56
    • キチガイいネガポークの鏡やのうｗ -- 2017-01-29 (日) 14:29:07
  • ジオンの一部の声のデカイの騒ぐ様に、連邦民も弱体要望出せばええのかな？？　てか、ここを監視しているジオン民は前ver時に2JとFが連邦高コス喰いまくってた事は忘れている様だ -- 2017-01-28 (土) 21:56:45
    • CBRF無双で大物食いしまくってたことも忘れたの？ -- 2017-01-28 (土) 22:07:29
      • は？　初期ジムのＣＢＲは低コスＣＢＲていう事を知らんのかw 2Ｊや2Ｆのフルマス勢が将官戦場溢れてたが、初期ジムなんてまず見なかったぞ　要は一部の頭おかしいジオン民の様に連邦民も運営にどんどん弱体要望だせばイイと思う　ダンマリ＝悪って事はわかるよね -- 2017-01-28 (土) 22:25:00
      • は？だってよｗｗ　冗談はさておき初期からやってるユーザーなら知ってるハズなんだけどCBRがコスト帯で区別されたのって途中からです -- 2017-01-28 (土) 22:28:40
      • 初期ジムは低コストCBRっていう事を知らんのかwww無知を晒す連ポークだっさw -- 2017-01-28 (土) 22:41:45
    • 初期ジムでも高コスト食いまくってたこと棚にあげてそれですか。まぁそれは置いておいたとしても今の環境でどうかってことが大事なのかわからないのかなー。わからないなら例えばグフカスが過去に無双してたので今、弱体お願いします！って要望だしてみたら？ -- 2017-01-28 (土) 22:10:21
    • まるで初期ジムはゴミだったかのように書いてて草生える　初期ジムもCBRで食えてたのにそういう都合の悪い部分は無視か -- 2017-01-28 (土) 22:39:20
    • 初期ジムは最初の頃から強くなったり弱くなったりしてるな、CBRFハメとか覚えてる人おるか？ -- 2017-01-28 (土) 22:41:10
      • 覚えてるから↑の枝でCBRF無双上げたんやで -- 2017-01-28 (土) 22:42:19
      • 初期ジムのCBR当たったら転倒だったもんなぁ。今思い出すととんでもない環境だった... -- 2017-01-28 (土) 22:44:45
      • ノンチャージ連打でヒクヒクさせてたあれか？ドムなんかはハメやすかったな -- 2017-01-28 (土) 23:48:15
    • おうケンプが最高コストで実装してた時なんか初期ジムでチャージしてるだけでケンプが逃げ帰ってたぞ。逃げれない状況ならずっとお見合い（壁越し）味方待ち、FJが強いの分かるが初期ジムも相当強い。FJはパワーAの強打者、初期ジムは威圧感◎の強打者だろ。 -- 2017-01-29 (日) 02:48:02
    • 低コＣＢＦだからテトラ落ちない弱いって言いまくってたけど強化の甘いテトラは普通に落ちる程度には威力あったし、というかテトラ以外は大抵落ちる程度には威力あったよね。あとコスト差っていうなら280でプレボで楽に入手出来る機体がジャイアントキリングしまくってた事実はお忘れで？正直2Ｊの比じゃねぇくらい酷かったんだけど。 -- 2017-01-29 (日) 08:23:21
    • でも、そのころ重F＆J型のノンチャージのマゼラで対空打ち落とししてましたよね？ -- 2017-01-29 (日) 10:37:01
      • マゼラってチャービみたいに連射できたっけ？ -- 2017-01-29 (日) 11:27:53
      • なんか、言い訳がましくて微笑むな。 -- 2017-01-29 (日) 14:08:03
      • マゼラ対空、バズ対空をCBRと同じ感覚で語るとか頭シュガー以下かよ -- 2017-01-29 (日) 14:18:19
      • CBRってネガジの脳内じゃ連射できるんだｗチャージなのに -- 2017-01-29 (日) 17:38:51
      • S重すげーなまじかよ -- 2017-01-29 (日) 18:08:42
      • ん？フルチャ前提なら連射は効かないけどノンチャなら連射できるだろ。 -- 2017-01-29 (日) 18:32:38
      • チャージビームライフルはノンチャだろうがフルマスしようが絶対に単発発射だからシステム上連射なんかできねーよ、今度は単発で撃てる連射とかいうのか？ｗ -- 2017-01-29 (日) 20:29:58
      • ん？FAとか3点並みの連射じゃ無いと連射って認めれないのね。連射の意味調べてきたら？単発だろうが連続で撃てば連射なんだよ？日本語もわからないとか脳みそ入ってる？ -- 2017-01-29 (日) 21:21:31
    • 連豚キッズは頭おかしいな -- 2017-01-29 (日) 16:23:33
  • コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします。煽りはスルー、どちらが強いなどの口論が続きそうな場合は同じくしたらば掲示板へ誘導して下さい。従わない場合や、荒らし、宣伝は差分チェッカーより通報して下さい。コメント欄のルールについてはコメント欄注意書を参照して下さい。 -- 2017-01-29 (日) 02:32:41
  • 初期ジムの装備ってバズ、BR以外に何か持たせてる？それともBZFとBRで完結？ -- 2017-01-29 (日) 07:45:15
    • マジかグレをサブウェポン持ってる人多いよ。グレは軽いし枠開いてるならオススメ。 -- 2017-01-29 (日) 08:14:28
  • 弱体前提で話してる木が結構あるけど、次の統合でも弱体されなかったらどうするんだろう… -- 2017-01-29 (日) 08:24:15
  • 大規模弱体とかわくわくする、PSO2が死んだのもアレがきっかけだったし -- 2017-01-29 (日) 10:29:24
    • HDDバーストね、わかります -- 2017-01-30 (月) 00:36:37
  • 即死しまくって被撃破が増え続けるマンだ！ -- 2017-01-29 (日) 10:40:30
  • DP制が始まるよりもずっと前からCT要因として愛用してきたが、今や連邦のトップメタ機体。どんな弱体化かは知らんが、せめて最低限の実用性は保ってほしい -- 2017-01-29 (日) 14:19:27
    • FAMG、BZ、グレ持ってるし、グレポイもできるから、低コスBR死んだとしても最低限の実用性は保てるんでない。ジオン機に多い単マシが強化されるなら儲けもん。 -- 2017-01-29 (日) 14:36:58
      • ジオンの強武器で連邦が持ってないのって設定上存在しないファンネル位だもんなぁ。その逆はいくらでもあるってのは意図的な格差だとしか思えない -- 2017-01-30 (月) 00:24:45
      • そもそも人気無い、原作では勝ってる連邦が負けたらあかんやろ。同じ武装にしても被弾面積という最大の弱点をもってるジオンは永遠に不遇さ -- 2017-01-30 (月) 19:32:12
  • BRさぁ、近距離ならまあ当てれるんだけど中距離くらいになると当てられないんだけど、対人で当てるコツとかあるの？慣れろってのは承知の上で、ちなみに基本ロックして撃ってます。ロックオンは850くらい強化してる。それともみんな下手な弾も数うちゃ当たる的な感じでみんな適当に撃ってるん？ -- 2017-01-29 (日) 21:13:23
    • 初期ジムのは低コスト仕様のBRだからそもそも中距離から当てれる弾速じゃない。だからうまく懐に入るように意識するんやで -- 2017-01-29 (日) 21:23:14
    • じゃんけんを想像するんだ。高コスト機は、勝ちは勝ち、負けは負け、アイコも負け。低コストのこいつは、勝ちは勝ち、負けは負け、アイコも勝ちなんだよ。高コスト機乗ってて死ぬ気で向かってくる上に、こちらを倒す攻撃力持ったヤツは怖いだろ？それこそが低コストBR当てるコツだ。身を守りながら戦う高コスト機を死ぬ気で突っ込んで倒そうとするから、間合いが縮まって結果当たる。 -- 2017-01-30 (月) 01:41:55
    • 初期ジムBRは弾速が糞遅いから基本は、D格当たる距離程度まで近づく事　それ以上の距離になると足回り糞な関係で獲物を逃がす事が多い　ただ、敵も重撃程度の足回り機体なら結構近距離～中距離間でも食える　上手いテトラは近距離でバズで先手取っても斉射の引き撃ちで反撃される事あるから注意な　初期ジムにテトラ落とされてる様なのは佐官以下の立ち回りだからあんまり参考にならんよ -- 2017-01-30 (月) 16:20:16
      • 近距離のテトラ相手にBZから入るとか勝率落とすだけの冗談はよせ。持ち替え時間の無駄だ -- 2017-01-31 (火) 13:57:39
  • 今となっちゃどの戦場もショキジムだらけ、連ポーク君は甘えてるのわかるよねぇ？ -- 2017-01-29 (日) 21:19:17
    • 初期ジムにやられすぎて頭がおかしくなったのね（´・ω・｀）らんらんが抱いてあげるわ -- 2017-01-29 (日) 21:36:09
    • 異常さが発覚した時点で即弱体されるレベルの内容だから、初期ジムで溢れ返るのは妥当ではある。 -- 2017-01-29 (日) 21:53:00
    • マラサイ、ガンナーはセーフですかねぇ -- 2017-01-30 (月) 03:40:56
      • コストに見合ってない武器だし、無料のガンナーはダメなレベル。一発5000のBRなんてシラケるわ -- 2017-01-31 (火) 04:58:08
      • マゼラFが2発しか撃てん時点で埋まることのない格差 -- 2017-01-31 (火) 18:17:34
    • 初期ジム使うけどジオ使わんから許して -- 2017-01-30 (月) 08:18:40
    • 弱機体で足引っ張るよかクソ機体に甘えた方がよっぽどゲーム気持ちいいと思うよ -- 2017-01-30 (月) 12:11:05
    • ガンダムだらけの戦場よりずっとリアリティあるだろ？ -- 2017-01-30 (月) 17:04:30
    • 弱体化されるまでは使わなきゃ　とか言ってる大将いたし必死すぎてもうね -- 2017-01-31 (火) 02:03:21
    • 脳死初期ジムファンネル一撃殺オンライン楽しいです＾ｑ＾、何十回倒しても俺の白キュベ一機落とせないんだもんな・・・意地になってる奴いるけど、初期じゃ白は倒せんよ -- 2017-01-31 (火) 21:44:21
  • この流れ、GLAの時と同じだなぁ -- 2017-01-29 (日) 21:35:54
    • GLAは今でも十分強いけど何か弱体化されたん？ -- 2017-01-30 (月) 00:39:06
      • かなり昔の話。有名な話だから、調べればすぐ出てくるよ。 -- 2017-01-30 (月) 01:35:27
      • 今のｄｐ制だと強みはないけどね。クリックしたら即着弾 -- 2017-01-30 (月) 03:39:07
      • 今のGLAはそこそこ強いけどHBR弱体喰らった後のGLAは産廃に片足踏み込んでたな -- 2017-01-30 (月) 03:44:03
      • 教えてやろう　当時鉄壁のアレックスに加えコイツのHRがロックオンすればほぼ当たるレベルで早かったから連邦がライン線において最強の矛と盾を手に入れた状態だった -- 2017-01-30 (月) 12:13:56
      • あの弾速は今のDP制でも普通に脅威になるだろ　中距離からほぼ必中の高DPPS武器が飛んでくるわけだし -- 2017-01-30 (月) 12:59:42
      • 当時のGLAは弾速が今の倍の3000あったんだ　ロック出来るBCと考えたら良いぞ　ただ、当時はネガ工作で弾速半減されたが、HBRMは装弾数9発だから、単体でのキル確定は困難でただのアシスト機体と言うのが真実な -- 2017-01-30 (月) 16:27:10
      • 実装当時はHRM7発、役割としては爆撃機ケンプを絶対殺すマンで実装。でも弾速3000あればほぼ必中だからタイマンでも強いしライン戦だから顔出すと複数機からHRM飛んできて即溶け状態だったな。GLA全盛期はCBR無しで制空権取れてる感じだった。 -- 2017-01-30 (月) 16:52:36
      • 加えて強襲のくせにミサイルで空中転倒できる恐ろしい機体だった。 -- 2017-01-30 (月) 23:13:38
      • 有効射程の長さから相手より攻撃レンジが長く取れたので広い場所では数が揃えば反撃すら許さずめった撃ち。単機でも足の速さを生かして引き撃ちでどうにでもなってたな。 -- 2017-01-31 (火) 00:29:43
      • そして大抵前線にはNT1のラインがあるから鉄壁過ぎたんだよな。単騎で確定キルは困難だった、ネガ工作で弱体って意見でてるけど流石にあの弾速は調整されても仕方ないレベルだよ。それでも修正まで２か月ちょいあったはずだし、道連れに当時ジオン最高コストのケンプも弱体しろ！っていう何処かで見たような騒ぎもあったよな確か。 -- 2017-01-31 (火) 01:14:56
    • どっちかというと、WDジムのBR全盛期の流れじゃね？ -- 2017-01-30 (月) 01:44:40
      • WDジムの場合はビムシュ至高＞弱いロケシュよこせ＞スプシュ最つよ＞散弾修正とインフレで賞味期限切れって流れだったか。初期ジム君と言いホント何が強くなるか分かったもんじゃねぇな -- 2017-01-30 (月) 12:55:01
      • 実際はGLAじゃなくてこっちだな。WDジムのBR全盛期と同じことがまた起きてる。あの頃は大体の機体が中コスのWDジムBR5・6発で蒸発、という状況で今とすごく似ている。今は怯み&構え直し→よろけの動作が追加されただけで、近距離で先手BR食らったらそのまま溶かされるのが同じ。で、WD時代も今もその凶悪攻撃を低コでできる奴がいたことが問題。 -- 2017-01-30 (月) 17:02:33
      • あの時はプロガン先ゲルのＢＲＦが最強時代に低コスで同火力のＷＤジムを入手が容易なＥＸで追加だからな。頭おかしいとしか思えなかった。低コに環境最強レベルの武器持たせたらダメだってＳＧ時代にも学んだだろうに本当に何を考えているのやら -- 2017-01-30 (月) 23:31:27
    • 全く違うぞ。GLAは初めからぶっ壊れだったがこいつは強化されてぶっ壊れた。しかも統合前から弱くなかったのに連邦がうるさいから強化したというバランスを放棄したものだ -- 2017-01-30 (月) 14:13:02
      • 元から低コスの中では強機体だったが運営の適当調整でなんかクソ強くなってしまった、が正しい -- 2017-01-30 (月) 15:12:02
  • こんな基地ﾀﾄ武器を200コスに持たせてるんだから、砂糖はキチがいそのもの。その上でネガしてる豚も基地ﾀﾄ丸出しですねぇ。 -- 2017-01-29 (日) 14:28:03
    • 武器がすべてといってもいいと思うんだよなあ。ビームライフル無しで、マシンガンも弱いのしか持たせてもらえない機体は、使い物にならない。 -- 2017-01-29 (日) 17:47:42
      • こいつのマシンガン優秀だが、何を言ってるんだ？ -- 2017-01-30 (月) 00:46:01
      • ↑じゃあBR捨ててマシンガンで戦っとけ、つーかそれならジオンでやっとけ -- 2017-01-30 (月) 23:16:40
    • もうザクⅡＪに同じビーム持たせようぜ -- 2017-01-29 (日) 21:58:25
      • そして今度は特性でネガられる -- 2017-01-29 (日) 23:30:30
      • ⅡＪだと宇宙に出れないが、それでよろしいか？ -- 2017-01-30 (月) 12:20:08
    • ギガンにBR持たせて欲しい -- 2017-01-30 (月) 00:16:36
  • ビームライフルはどれ使えばいいのでしょうか -- 2017-01-30 (月) 04:58:00
    • 個人的には、ＢＲＭをお勧めします。火力ならＢＲＮだけど、発射間隔がＭより長いので、マシンガン相手だと撃ち負けることがあります。 -- 2017-01-30 (月) 12:26:00
      • MG相手に撃ち負けるとかありえないだろ、どんなAIMしてるんだよｗ -- 2017-01-30 (月) 12:36:42
      • 撃ち負けてたらダメだろｗｗ先手取られてるだけじゃないのか？ -- 2017-01-30 (月) 19:29:41
      • 強襲のと間違ってるのかな？？ -- 2017-01-31 (火) 11:44:27
    • 基本はN、AIMに自信が無ければHかな。MはDPが低いのとHでも１マガジンで大体は倒せるのでオススメしない -- 2017-01-30 (月) 14:05:25
      • ３点はなんでダメなんですか？ -- 2017-01-31 (火) 21:54:46
  • バルカンくれ -- 2017-01-30 (月) 08:24:06
    • 後期ジム使え -- 2017-01-30 (月) 12:33:07
      • 後期ジムくれ -- 2017-01-30 (月) 13:24:57
      • 後期ジムのBRはざこだからいらんな 重撃BRでバルカンの200コスくれ -- 2017-01-30 (月) 13:26:41
      • 後期ジムは重撃なんですよ。こいつはバルカン無いけど普通のマシンガン持ってるし切替Ⅲ付けてもCT余裕でしょ -- 2017-01-30 (月) 14:01:07
      • 重撃の後期ジムBRは上位互換やぞ -- 2017-01-30 (月) 15:15:18
      • ↑上位って言っても弾速がちょっとだけ早くて他全部同じやで -- 2017-01-30 (月) 23:19:28
    • ネモⅢがバルカンと内蔵BC持ってるぞ -- 2017-01-30 (月) 14:19:34
      • さらにBRFも持ってるゾ。 -- 2017-01-30 (月) 17:23:45
  • どうでもいいけどジオなんとかしろよ。将官戦場ジオないとクズ扱いだぞ？ -- 2017-01-30 (月) 21:49:18
    • ジオのページか雑談でやれよ -- 2017-01-30 (月) 22:06:19
    • ジオはどんな暴れようが使用時間というリスクがある。だが初期ジム、てめーは許されない。使っててマジでゲームシステムのおかしさを感じる。おかしいのは毎度のことだけどね。 -- 2017-01-30 (月) 23:13:37
  • もう同軍は多いし待ち時間も長いしジオン滅亡寸前じゃないか。さっさとマシンガン強化してやれよ運営。被弾面積に対して判定太いBRとかかわいそすぎだろ。威力もおかしいし、でかいやつには大きさに対してもっと耐久やれよ！好きで連邦使ってても優遇されてる感あって嫌だわ！！ -- 2017-01-31 (火) 00:53:57
    • 後から強化されて格差が広がっていくのは白けるんだよなぁ。運営に勝たせて貰ってる感が強くなるばかりだ -- 2017-01-31 (火) 03:52:00
    • この辺りの連邦さんはバランスを理解されていて嬉しい限りだわ -- 2017-01-31 (火) 07:38:51
    • 実は佐官だとジオン圧勝杉で連邦10連敗とか普通にあるぞ -- 2017-01-31 (火) 11:31:19
      • もし仮な話それが事実だとして、百式Ｚ全盛期以上に酷いこの初期ジムオンライン時代に勝てないのはもう中身が悪いとしか言いようがないぞ？ルール解らないんじゃない？ -- 2017-01-31 (火) 12:41:56
      • 佐官はアレックスGLA時代すらぼろぼろだったんだぞ、なにもおかしくない -- 2017-01-31 (火) 12:57:07
      • だって、ジオンの将官が左官戦場荒らしてるんだもの -- 2017-01-31 (火) 13:54:42
      • そりゃ左官と将官では腕の違いはあるかもだが、初期ジムオンラインしてれば腕なんて関係ないからなぁ、デブにBR当てれないのは論外だよ、 -- 2017-01-31 (火) 14:37:36
      • ジオンが不利だと左官戦場はジオンが勝ちやすくなる昔からの理屈わかるよね？ -- 2017-01-31 (火) 15:39:53
      • 今の強さは、連邦将官＞＞ジオン将官＞＞連邦佐官＞ジオン佐官って感じだから、ジオン将官は佐官へ降格or連邦へ移行、連邦佐官の一部は昇格。結果連邦将官は同軍祭り、連邦佐官は元ジオン将官と当たる。悪循環よなぁ -- 2017-01-31 (火) 16:03:19
  • ジオンが連邦に流れてるだけなんだけどなｗ -- 2017-01-31 (火) 08:51:39
    • 両軍ライダーしてる奴で今ジオンでやるアホいねえからなｗテトラの上位互換すら連邦にある現状ジオンでやるアホいるのかよ -- 2017-01-31 (火) 09:49:32
      • それ勝ち馬ライダーの主張な、ジオン愛あるおっさんいっぱいおるでハンデ背負っても -- 2017-01-31 (火) 15:35:49
      • ハンデは元々あった。今はひどすぎる一発5000のBRが無数に飛んでくる中どうやってMS戦すりゃいいのさ -- 2017-01-31 (火) 19:33:59
      • あたしは連邦専だが、ライダーってやつは連邦の情報をジオンに持ち土産にするからな。連邦機体の弱点、テンプレ進軍策、ビコの位置全部筒抜けにされちまう。酷い時は参戦中にもスカイプなどで状況をリークする奴もいる。一度ジオン選んだら変えられない様にすればいいのに。　 -- 2017-01-31 (火) 19:38:36
      • ↑それライダーじゃないぞ -- 2017-01-31 (火) 20:06:19
      • ↑×2スゴイ被害妄想を見た。 -- 2017-01-31 (火) 20:17:42
      • まんさん怒りの被害妄想ｗｗｗ -- 2017-02-01 (水) 15:21:01
  • ジオンの機体に先手とられても、後からビームライフル３発当てるだけで打ち勝ててしまう。ジオンがかわいそうになる -- 2017-01-31 (火) 14:01:41
    • マシンガン持ちが多いからなーコッチが先に膝付いても起き上がって狩るなんて良くある。BRに対抗するために射程や集弾の良いHを選んでるのも先手を取っても倒しきれない原因の一つなんだよな。Nでも火力が低いけどさ -- 2017-02-01 (水) 09:20:41
  • 瀕死の初期ジムがリペアの近くに座ってジワジワ回復してるのを見て思った、帰投してさっさと早く別の機体に乗り換えろ。初期ジムはコスパに優れてるだけというのを理解してない人多すぎない？初期ジム≠強い　初期ジム≒現在最高のコスパ　 -- 2017-01-31 (火) 15:49:39
    • 低コス最強の射撃ＤＰＳもち -- 2017-01-31 (火) 15:54:56
    • 初期ジム2積みしてるとダメ大きい時は目の前に熊さん居ない限りさっさともう片方の初期ジムに乗り換えること多いな -- 2017-01-31 (火) 17:04:26
    • なに初期ジムは大したことないをアピールしてんだ。コスパもさることながら、性能自体もジオンの260とかより優れてるわ。 -- 2017-01-31 (火) 22:59:29
    • 味方ディスに見せかけた機体sage　初期ジムが弱いとかアホかな　コスパ差し引いても十分なんだけど -- 2017-02-01 (水) 15:22:55
    • 木主は初期ジム弱いなんて言ってなくない？コスパ最強で戦果残しつつガンガン使いつぶせるのが強みなのに修理して大事に乗るんだったら高コス重撃でやれ。って言いたいだけでしょ？ただ木主も、他機体が高コスでＣＴ中でラーメンならないように初期ジム修理してるだけかもしれんしあんまりケチつけないようにな -- 2017-02-01 (水) 18:41:27
    • ジオジオジオ初期ジムの可能性が一番大きいと思います -- 2017-02-01 (水) 18:44:19
  • 脳死初期ジムファンネル一撃殺オンライン楽しいです＾ｑ＾、何十回倒しても俺の白キュベ一機落とせないんだもんな・・・意地になってる奴いるけど、初期じゃ白は倒せんよ。 -- 2017-01-31 (火) 21:44:48
    • ガンオンやったことなさそう -- 2017-01-31 (火) 22:49:24
    • この手の顔真っ赤な木って定期的に立つね -- 2017-01-31 (火) 23:07:19
      • 釣られるチンパンジーが多いから、多少はね？ -- 2017-02-01 (水) 15:23:40
    • でもお前がキュベで芋ってるから勝負には負けるんだろ？ -- 2017-02-01 (水) 02:22:14
    • メインジオンで今は連邦やってて思うけどジオンにキュベが多いと大差でジオンが負ける事が多いよ。今までキュベ多いと負けると散々言われてきて半信半疑だったが連邦でじっくりやるようになって理解できたわ -- 2017-02-01 (水) 09:26:05
  • もう何言っても弱体化・・というか適正化は決まってんだよ。運営が機体個々の調整するって言ってんだから。 -- 2017-01-31 (火) 23:22:41
    • そうだね、適正化って表現が正しいかも。いくらなんでもコスパ良すぎ。ただし低コスト帯に限ったらジオン低コストもかなり強いから、コスト相応の適正化がくるんじゃね？そうなったら高コスト大正義の時代の再来になるのが怖い。アプデ前に倉庫番してた機体も使いたいし。 -- 2017-01-31 (火) 23:45:08
      • 初期ジムと一緒でかなり強いジオンの低コスってどれのこと？ギガンの事言ってるなら入手難度、2倍のCT、赤ジムキャとは違い炸裂榴弾の同時持ちができない、スロット6しかない機体の事いってるのかな？ -- 2017-02-01 (水) 09:37:51
      • ジオンの低コスト？ザクⅡJの事か？ｗ -- 2017-02-01 (水) 14:32:39
      • ジオン低コストが強いｗｗｗファーｗｗｗジオンやってたら絶対言えないセリフきたこれｗｗｗ -- 2017-02-01 (水) 15:25:13
      • 連ジ両軍プレイしてる感想だと初期ジムの修正は妥当、ジオンならギガンになるだろうな、入手何度の違いやらあるが低コで異常に使いやすいってのは同じだしなぁ。俺の金ロケシュギガンちゃんどうなるやら -- 2017-02-01 (水) 19:36:17
  • ジオンでコスト２００で弱体の必要性のある機体ってあったかな～？ -- 2017-02-01 (水) 01:44:29
    • はっきり言ってない。 -- 2017-02-01 (水) 02:42:06
    • BR持ってない機体のマシンガンかBZの威力をどうにかしないと今は人気が無い。何かに特化してないとほんと戦場で見かけないよな -- 2017-02-01 (水) 09:41:37
  • 初期ジム、ばいばい。無課金初心者の俺のエースだったわ。
    低コス重撃連邦、何のったらいいかアドバイスください。 -- 2017-02-01 (水) 15:04:41
    • 改行すんなカス -- 2017-02-01 (水) 15:25:52
    • 重撃２８０以下でネモⅢ、後期ジム、ジム改（宇宙戦仕様）、ハイザック。２月のバランス調整でどうなるかは知らん -- 2017-02-01 (水) 15:31:56
    • 重撃にこだわる必要はないんじゃないか？ジム2が220コストでBRもてて優秀やぞ。 -- 2017-02-01 (水) 19:20:06
    • 無課金でっていうならハイザック狙うか、消防車の重撃運用かな。デジムは死んでるし。 -- 2017-02-01 (水) 19:32:56
    • 別にそのまま初期ジムに乗ったら？　 -- 2017-02-01 (水) 20:37:16
  • 判定・弾速がそこそこ大きくてなおかつ容易に高威力を出しやすくしかも相手になるジオンはヒットボックスの都合上大抵安定した火力・DPを押し付けられる。こいつのBRというかジオンひいてはデブ全体の調整もやってもらいたいよなぁ -- 2017-02-01 (水) 18:19:57
    • 上手い具合に調整出来る能力があるのなら盾の有り無しの機体の差含めてとっくに解決してる -- 2017-02-01 (水) 18:36:27
  • 明らかに３００コスト以上の性能 -- 2017-02-01 (水) 18:31:31
    • 流石に後期ジムより強いってことは無くない？ -- 2017-02-01 (水) 20:34:01
  • アーマー値の低下　と ビームライフル系武器の威力低下　　　ようやくか -- 2017-02-01 (水) 18:33:42
  • 仮にBRの威力-500くらいじゃ、以前として強いままな気がするなぁ。 -- 2017-02-01 (水) 18:38:45
    • 威力マイナス５００ぐらいならまだ使うな。 -- 2017-02-01 (水) 18:46:19
    • DP減らない限り強機体のままだろうな -- 2017-02-01 (水) 18:47:23
    • まぁ-500が妥当じゃないかな。強襲のSABRも結構な威力であっちは発射間隔まで重撃より短いのに-1000とかしたら強襲より弱いｗ -- 2017-02-01 (水) 19:11:31
    • ビムシュ5でBRN3795出るからな。-500ではまだ強機体よ -- 2017-02-01 (水) 20:13:32
  • (´・ω・｀)今どんな気持ち？ -- 2017-02-01 (水) 19:06:34
    • 数字見ないと何とも言えないけど調整が入ることについては妥当って人が連邦メインでも多いんじゃない -- 2017-02-01 (水) 19:12:28
      • 修正くるのはわかりきっていたしなぁ。むしろようやく？って感じやね -- 2017-02-01 (水) 19:16:57
    • マスチケ10枚ゲットやったぜ -- 2017-02-01 (水) 19:26:03
    • 所詮は使い捨てキャラだから一向に構わん、弱体化されるまで使いまわして、されたらポーイ( ｀ー´)ノ -- 2017-02-01 (水) 20:37:50
  • やったああああああああああああああああとうとう弱体化キタああああああああああ嬉しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい -- 2017-02-01 (水) 19:09:57
  • 初期ジムの頭に順位のマーク付いてる戦場多すぎってだけで相当逝かれてる、さっさとまともにしてくれ -- 2017-02-01 (水) 19:27:17
  • 統合前から愛用してたけど、多少の調整くらいならコスト200として十分すぎる活躍出来るから引き続き使える子として愛用してくわ。過去見てもこの運営が大幅DOWNな調整してくる事はあまり考えられないし。 -- 2017-02-01 (水) 19:34:15
    • 射程特性MAXまで上げてBRH使うと、今でも遠距離から拠点殴れるしCOST200でも十分すぎるよ。 -- 2017-02-01 (水) 19:53:58
  • 弱体はするけど、仮にBRの威力-500、アーマー-500とかだとまだ優秀な低コスとしてまだまだ減益だと思う -- 2017-02-01 (水) 19:39:06
    • それと、あとビームライフルのＤＰを１３３にしよう。３発当てただけでひるむのは強すぎる。ＢＲをＤＰ１３３、威力ー５００、アーマーー３００くらいでどうだろうか？ -- 2017-02-01 (水) 20:36:59
  • 仮にビーム2000になっても十分使える -- 2017-02-01 (水) 19:47:49
    • 弱いってことはないけどビムシュ5でFAマシよりDPS300くらい高い程度だよ　 -- 2017-02-01 (水) 20:10:42
    • 威力じゃなくてＤＰ弱体化してくれないと話にならねぇ。 -- 2017-02-01 (水) 20:13:51
    • 半端調整乙、マシンガンとビームライフル持てるからこれまで通り使うわ。 -- 2017-02-01 (水) 20:18:45
    • 重水ガンレベルまでDP下がったら笑う -- 2017-02-01 (水) 20:55:13
    • 何かアーマー値減らされてて草 -- 2017-02-01 (水) 21:05:11
  • アーマーは…アーマーはやめてくれめんす… -- 2017-02-01 (水) 20:15:47
    • アーマーは関係ないよね -- 2017-02-01 (水) 22:24:47
  • アーマーが-300、BRの威力が-500ってとこかな？CT要員としてはまだまだ現役って感じかね、DPが下がらない限りは -- 2017-02-01 (水) 20:45:42
  • (´・ω・｀)今どんな気持ち？ -- 2017-02-01 (水) 20:53:01
    • 悲しい。悔しい。 -- 2017-02-01 (水) 20:57:49
    • アーマーまで下げるとか連邦をどれだけ不利にさせる気だよ！連邦専だから頑張るけどな -- 2017-02-01 (水) 21:32:34
      • いまの環境で、しかもこのページでジオン贔屓とか言ってると「わたしはぶっ壊れコスパの初期ジムを使ってても万年佐官のリザルトいつも低順位です」って言ってるようなものなんだけどもｗパソコンをハイスペックのに変えるか回線を見直したほうがいいよ？どっちにも問題が無いんだとしたらコンシューマーゲームで難易度をVeryEasyして遊んでた方が幸せだと思うｗ -- 2017-02-01 (水) 21:56:33
      • 文章長ｗｗｗ精神障害者かこいつｗｗｗ -- 2017-02-01 (水) 22:00:04
      • ジオン特有の早口攻撃ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! -- 2017-02-01 (水) 22:07:22
  • ３３－４ -- 2017-02-01 (水) 20:56:46
    • な阪関無 -- 2017-02-01 (水) 21:36:03
  • 威力じゃないんだ。　DPが問題なんだよ。　撃破されるまでの時間が延びるだけ。 -- 2017-02-01 (水) 20:59:24
  • まぁ、コイツが強いと課金する必要が無いから妥当かな -- 2017-02-01 (水) 21:05:14
  • 初期ジム弱体化とかジオン贔屓やな〜。流石サトゥーーーー -- 2017-02-01 (水) 21:31:00
    • 初期ジム弱体化は別に良い、初期ジム並みの壊れギガンが現状弱体化に入ってないのがおかしい -- 2017-02-01 (水) 22:17:23
      • 500万GPの機体とガチャはずれ枠を同等に語る豚さん -- 2017-02-01 (水) 23:04:25
      • ついでにCTも2倍やでー -- 2017-02-01 (水) 23:59:01
  • 毎日毎日俺に即殺されるためにごくろうさん、こいつのおかげで撃破数うまうまKDも逆転できて彼女もできました＾＾ -- 2017-02-01 (水) 21:32:18
    • こいつのおかげでKD逆転するような下手くそって自己紹介ですね、わかります。あとお前はしぃ子の囲い乙 -- 2017-02-01 (水) 21:57:21
    • 佐官か尉官？それとも勝ち数准将辺りで勘違いしちゃった系？重撃強化ＵＰ来る前からメッキじゃない将官は普通にＫ＞Ｄで大将辺りならＫＧ10前後はあったはずだけど・・・こんなのが混じってるから大将連隊に「不純物多いから負ける」とか言われちゃうんじゃないのｗ -- 2017-02-02 (木) 01:16:35
  • BRの威力下がって3000になったとしよう ビムシュ5当たり前だから約630？下がるのか これだけでもでかいな -- 2017-02-01 (水) 22:11:23
    • ちょっと計算方法分からないが、強化と特性で25％UPだとしたら現状4375。素で3000なったら3750で625ダウンってとこだが、3750のBRをCT50の機体が撃てるならまだいけるんじゃないか？DP今のままなら。マガジン火力も52500あるし、低コスごり押しアタックは余裕でできる。 -- 2017-02-02 (木) 00:07:51
    • 蒸発するくらいアーマー低くなれば多少BR強くても問題ない -- 2017-02-02 (木) 00:54:20
  • ギガン巻き添えできなくて残念だったな。15日以降にどれだけ戦場から初期ジムが消えるか見物だわ。 -- 2017-02-01 (水) 22:30:19
  • 長くやってるのでなんでも対応するよ。ハイザック４機でいかが？ -- 2017-02-01 (水) 22:31:41
  • 素ジム「暴れすぎたな。俺も当初はそういう時期あったし、おとなしく低コスト相応になろうや・・・。」 -- 2017-02-01 (水) 22:31:57
    • ザクⅠ「おう、格プロやるからそのBZくれや」 -- 2017-02-01 (水) 23:19:06
  • 頭の悪いチン邦が発狂してますねぇ…まぁ散々ゆとり初期ジム無双で楽しめたしそろそろ正常な性能に落ち着こうや -- 2017-02-01 (水) 23:53:38
    • 君、すごく頭良さそうだね -- 2017-02-02 (木) 00:48:40
    • チンパンジーくらいの性能はあるかな -- 2017-02-02 (木) 02:38:19
  • さんざん使ってたけど無料機体の中で最も入手と特性強化がし易いこいつが強いままだとガチャビジネスが成り立たないから修正は当然だわ -- 2017-02-02 (木) 00:11:28
  • 年末からジオンでやってるけど初期ジムが云々てよく言われてるから連邦で初期ジム使ってみたけど何この機体敵がサクッと溶けてくな。煽りとか抜きでちょっと簡単すぎない？無課金低コスがこの強さだとだとガチャに課金する金額減らす原因になってるんじゃない？こいつに限らず無課金低コスなんてもっと弱くていいと思う、強いの使いたきゃ課金すればいいじゃん。 -- 2017-02-02 (木) 00:51:49
    • アーマー低めの狙撃機なんかだと連打してるだけで瞬殺される -- 2017-02-02 (木) 00:55:57
    • アクトはこいつの１．５倍は強いから使えばいいんやで -- 2017-02-02 (木) 03:15:42
  • いやぁご苦労様、まぁ修正までせいぜい楽しんで使ってなよ -- 2017-02-02 (木) 00:52:44
    • どうせBRの威力1~2割下がって仕事しましたハイ終わりだぞ、どうやばいか理解してるわけが無い -- 2017-02-02 (木) 01:19:08
      • コスト、BRの威力、的のデカさ　やばい要素このくらい？で修正されるのが威力と -- 2017-02-02 (木) 01:32:00
      • それとDPね、威力も絶対無いだろうけど例え半分にされようがコスト考えたらまだ強いからどうとでもなる -- 2017-02-02 (木) 02:16:53
  • 人口増やすために低コスの火力贔屓しすぎたら大変な撃破数だして運営もびっくりだったんだろうな、初期ジム目当てのジオンプレイヤーが帰って多発しまくってる連邦同軍が収まりそう。 -- 2017-02-02 (木) 01:44:04
  • 今更な感じするよな、グフカスが最強だったころから既に強かったし -- 2017-02-02 (木) 01:55:00
  • ジオン贔屓もここまで来るとさすがの一言やな…。佐藤さすがや -- 2017-02-01 (水) 21:38:21
    • 百式改が実装されてやっと対等になるかと思ったらすぐ連邦下げだからなw佐藤はクビだな -- 2017-02-01 (水) 22:05:17
    • 百式改が実装されてやっと対等になるかと思ったらすぐ連邦下げだからなw佐藤はクビだな -- 2017-02-01 (水) 22:05:18
      • 百式改がでて対等とか、俺らがやってるガンオンではないみたいだな。 -- 2017-02-02 (木) 03:01:59
    • 初期ジムを弱体化させることには成功したので、次のミッションへと移行する。 -- 2017-02-01 (水) 22:08:35
      • ジオン民はそんなヌルゲーやりたいんだったら他ゲーやれよ。ゆとり多すぎ -- 2017-02-01 (水) 22:10:01
      • 弱体化？突出してたのを正常化するだけだろ？アーマーを何故下げるのかと思ったけどDPそのままの危険性を示唆してるな。 -- 2017-02-01 (水) 22:40:42
      • ジオン民がゆとりのヌルゲーとか爆笑なんだけどｗコスト２００の機体が高威力のBRを連射してくる戦場がどんなもんだかわからんのかねｗアーマー下げて撃破されやすくなったのはコスト200だし復帰速いからあんま意味ないし威力下げても連射できてDPが同じだから危険度はあんまり変わらないよな。 -- 2017-02-01 (水) 22:52:08
      • 騒ぎまくって次はどれを弱体化してやろうかな -- 2017-02-02 (木) 00:51:45
    • 連邦贔屓がヤバすぎたから修正なんやでｗ -- 2017-02-01 (水) 22:51:13
    • イージーモードで遊ばせてくれない運営はジオン贔屓だ！って言ってもねぇ・・・ -- 2017-02-01 (水) 22:54:51
    • 必死すぎだろ今までどんだけ初期ジムに頼ってきたんだよｗｗｗ -- 2017-02-02 (木) 00:01:05
      • 初期ジム頼りがネチネチしてて見てて気持ちいいよな -- 2017-02-02 (木) 00:12:13
    • これで連邦に手も足も出ずにぼろ負けしたときのイイワケができなくなっちゃった・・・ -- 2017-02-02 (木) 00:49:58
      • ボロ勝ちしてたのにｹﾝﾌﾟｶﾞｰﾅﾊﾄｶﾞｰ言ってまでイイワケするような連邦と同じにしちゃいかんよ？ -- 2017-02-02 (木) 01:46:19
      • ジオンは今後どんなイイワケするんだろう？ -- 2017-02-02 (木) 01:57:41
      • 初期ジム弱体後ギガンガー言ってる連邦専は容易に想像できるな -- 2017-02-02 (木) 02:38:24
  • (´・ω・｀)アーマー200～300下がって2000くらいに、BRの威力は3000か3200、って所かしらね。 -- 2017-02-02 (木) 02:05:20
    • その程度じゃ依然変わりなく脅威なんだよなぁ、中距離は今ぐらいの強さでいいから近距離での強さをどうにかして欲しいな、強襲じゃなく重撃で前線張ってるからおかしな事になる -- 2017-02-02 (木) 02:22:13
    • BRの威力は統合前に戻しても良いレベル。そもそも統合前は怯みが取れないから威力上げろって感じだったからDP制にするなら威力を上げる必要なかったと思う -- 2017-02-02 (木) 04:18:45
  • 今回の件で陣営対戦ゲームには有りがちな荒らし行為だが、特に民度の低いガンオンの異常な面を垣間見た。何よりジオン民の荒らし、煽りがガチでキモいし異常。連邦の尉左官部屋は甘んじてその状況を受け入れてるし、将官指揮や動画の受け売りの初動凸、奇襲ばかり真似して連敗してる。最初は古参がいいように支配するゲーム環境に異論を投じていたが、今はどうでもいい。なるべく異常な者には関わり合いたくない。こういう掲示板じゃ、よくキチ●イって書き込みを見るがジオン専で連邦で荒らし行為や煽りを行ったジオン民は動画なり、チャットログで客観的に自分達の行為を見てみろ。だけど高コス強襲凸で乗りつぶして主力が初期ジム２機で今週の重撃ランキング２００位代だったからジオンの言い分も有りっちゃあ有りなんだろうな。だが被撃墜数激増等、その分デメリットは受け入れてきた。今回の弱体でこのゲームに一区切りついた。一つ心残りなのは堅実な勝利を示唆する俺の側に就いてくれた低階級のプレイヤーもいた事だけか。殆どの奴らはドン・キホーテ扱いしてくれたが。将官垢はF連の殲滅●滅でもイビるのに使い潰すよ・・。 -- 2017-02-02 (木) 03:23:57
    • デメリットもなにも、こいつってコスト200だからね？コスト200なのに高威力とDPが高いビームライフルを連射できる現状ってのが可笑しくて煽り、荒らしをしたくなる人もでてくる現状ってのを理解しよう。あと、ガチでキモいし異常。とかこれも見る人が見たら煽りだから、そこもわかろうな。 -- 2017-02-02 (木) 03:35:40
      • 二つ上の木見るとなあ・・・ -- 2017-02-02 (木) 03:43:03
      • まあ・・・二つ上の木は両軍とも書いてそうだし、両成敗ってのが妥当かね？ -- 2017-02-02 (木) 04:32:22
    • 何より長文がガチでキモいし異常。まで読んだ -- 2017-02-02 (木) 03:45:05
  • 初期機体弱体しても別にいいけど連邦"側"で課金やDX回さないのがより足引っ張るだけの結果になるだろうから、ジオン佐官が凸ゲーで将官上がってボコボコにされて優遇ガーが加速するだけだと思うわ。 -- 2017-02-02 (木) 03:32:48
    • これ使っててやっと今の状況で大将になれた奴らとか、佐官尉官から准将に上がれた奴は凄い騒いでる感じだね。上で色々言われてるけど、まあＣＢＺの威力が据え置きだったし元の威力2500に戻されてDPは75って所かな？初期のジムでビームの収束がイマイチだからその辺が妥当だろうね。 -- 2017-02-02 (木) 04:24:50
  • 今更だけど、こいつって武装が豊富だしBRが弱体されて今みたいな戦い方はし難くなっても脅威なのには変わりないよな。というか、初期機体なのにバズFなんてもってるんだな・・・。 -- 2017-02-02 (木) 04:37:52
    • 素ジムだってバズFは持ってるし、ザクも持ってる。旧ザクは残念だが コスト別に武装を別にしなかったからここまできちゃった。素ジムやザクはザニーと同じバズでよかったんだよ、重撃初期機体もコストで威力分ければよかっただけだと思う -- 2017-02-02 (木) 04:45:37
      • ザク２F強襲はEX機体だよ -- 2017-02-02 (木) 05:19:28
      • だな、ザクIIF強襲はEXに加えてコストが一段上、まあ200も220も大差ないが、ザクII重の事を言ってるのなら、彼奴のFはCBZのみでBZFは持ってないんだよね。それにザクII重はこんな種類が多いBZはもってないんよ。 -- 2017-02-02 (木) 05:27:18
      • 今の環境なら一発の威力で怯みのしきい値が変わるわけじゃないからFなくてもB3/3点BZで代用できるでしょ。以前の仕様だったらBZFでないとってのは分かるが、それだったらCBZでもいいわけだし -- 2017-02-02 (木) 11:06:44
  • こいつのせいで連邦がDX回さなくてサービス終了かな＾＾次なんのゲームする？ -- 2017-02-02 (木) 06:46:05
    • ？全く意味がわからん。勝手に消えてろ。 -- 2017-02-02 (木) 06:47:49
    • お前が課金しろ -- 2017-02-02 (木) 08:12:09
    • 俺が代わりに課金するから喧嘩はやめるんだ！ -- 2017-02-02 (木) 10:26:09
  • 連邦でゲームを始めて200戦になるんだけど、90勝110敗くらい。そんなに強いなら普通は勝ち越してるはず。初期ジムは強くないと思う。足遅いから回避むずいし、爆風ないから直撃させなきゃいけないけど弾速遅いしね -- 2017-02-02 (木) 08:33:11
    • 強くないと思う根拠が弱すぎだろ・・・ -- 2017-02-02 (木) 08:53:37
      • そんなことない -- 2017-02-02 (木) 10:17:02
      • 階級も定かじゃない個人の勝率なんか根拠になるわけ無いだろ　足の遅さやBRの弾速も立ち回りである程度カバーできるし -- 2017-02-02 (木) 10:58:32
    • ひょっとして>初期(から一切強化していない)ジム -- 2017-02-02 (木) 09:13:57
      • MSビルドアップキャンペーンあったから63レベルにしたぞ！ -- 2017-02-02 (木) 10:11:05
    • こういうのあるだろうな　先週もソロ専のジオン大将垢は普通に勝ち越しだったし陣営関係なくネガは大概大袈裟なんだよな　そのくせ自分達の良い面は隠そうとする　自分が使ってて本当に弱いと思ってるなら楽しめないはずのその陣営でやり続けるわけないのにな -- 2017-02-02 (木) 09:40:15
    • ロックすれば必ず当たる距離まで近づく腕がないとコイツの強さは実感できないから、基本芋の初心者に解らないのは仕方ない -- 2017-02-02 (木) 10:23:21
    • 尉官、佐官の事は知らない、将官クラスになるとどの機体もある程度使いこなしている、使いこなせるようになってから機体の強さが分かるんだよ。初期ジムが強い理由が分かってないようだからジオンとの比較も含めてあえて言う。再出撃50秒。戦闘報酬でも金が手に入るので特性強化が楽。特性込みでBRN一発4375ダメ。ジオンでは重BR持てるのはコスト280～。BRNの1マガジン火力61250ダメ。F重のマシンガン威力MAXでのマガジン火力は36575。D格闘相手に１発で怯みをとれるDPのBR。マシンガンなら3発必要。3発撃つ前に斬られるのでカウンター不可。重撃BZFを持っている、ジオンではコスト240～。なによりスリム。相手にしてるのはデブが多い中BRはマシンガンより当たり判定が大きいのである程度近づけば余裕で当たる。理解していただけたか？連邦にはBRNが5000ダメ出る300コスの無料配布機体もあるし、280コスで水中限定だがBRN5250ダメという化け物もいる。木主どの階級で遊んでるのか知らないが将官戦場で連邦機体が強いとジオンの将官は階級が下がる。つまり強い機体を使っても将官になれない尉官、佐官の連邦プレイヤーと元将官のジオンとの戦場になるわけだ。これは昔から知られてる事。嘘だと思ったらジオンや連邦の古参将官の戦績を見れば分かる。 -- 2017-02-02 (木) 11:14:00
      • 将官でももちろん強いけど、むしろ尉官とか低階級のほうが脅威やで。ガンガン近づいてゴリ押しされるから、ただでさえ芋気味がドンドン押されて全くはがたたん。木主が使い方間違ってるだけやろな。 -- 2017-02-02 (木) 11:24:46
      • 暇人かよw -- 2017-02-02 (木) 13:05:22
  • ビームライフルは威力も高いうえにＤＰも高すぎる -- 2017-02-02 (木) 09:06:57
    • 現状威力が高いのは間違いない。が、単発DP150とは言えDPPSがバルカンよりも劣る429だぞ？DPが高すぎるってよく見るが一般的に普及してるFAマシの520とかと比べると高いとは思えんのだがなぁ -- 2017-02-02 (木) 12:25:41
      • 追記：SA武器だからDPPSは更に落ちる。実際は400届かんのじゃないか？環境に依っては砂の連射BGクラスになるんじゃね？ -- 2017-02-02 (木) 12:28:06
  • 弱体するなら重撃ライフル強化された直後くらいにさっさとしとけと思うわ。当初から騒がれてただろうに。ここまで引き伸ばしたんなら運営判断では初期ジムのコスト対攻撃力は容認されるレベルだったんだろう。なら弱体すんじゃなくてジオンの同コスト帯に完ミラー機を追加すりゃよかったんだよ。原作ガン無視の機体や装備創作すんのは得意だろうから問題ないだろう。まぁ金にならん新機体追加なんぞ絶対やらんとおもうし、ちょろっと数値いじってお茶濁して終わりだろうな。こんなんだからこのゲームに課金をしたくなくなるんだよ。 -- 2017-02-02 (木) 09:27:32
    • そういうミラーほいほい作るのは4号機狙撃アクトの即死ビーム合戦のクソ環境を再現するだけだからNGな -- 2017-02-02 (木) 11:01:43
    • いやいやいやいや数々の厨機体を何か月もそのままにする運営がこんな早く対応するとは思わなかったわ -- 2017-02-02 (木) 11:16:33
    • 最初いいやと思ってたら低階級に至るまで初期ジムだらけになって、やっぱまずいと思ったんだろ。全然問題ない判断だし、今まで他の機体で弱体しないで来たからゲームぐちゃぐちゃになっていったんだし、全然弱体OKだわ。 -- 2017-02-02 (木) 11:38:58
    • アレックス・フレピク・テトラ・サイコにジオみたいなぶっ壊れを長いこと放置してきた運営の姿勢を見れば３ヶ月で修正決定したのはいい判断だと思うよ -- 2017-02-02 (木) 12:13:54
  • コスパ最強であることが遂に運営にバレた。無能だから放置するのかと思っていた。統合整備前の痒いとこに手が届かない機体になりそう -- 2017-02-02 (木) 09:57:35
    • 連邦に対しての修正はホント遅いよなここの運営。フレピク、４号機、昔ならCBZB3とか(懐かしい)CBRだらけで連邦だけが空を飛んでる時代もあったなぁ、狙撃アクトさんは美味い汁大して吸えずに可哀そう、やっとミラーきたのにねｗ -- 2017-02-02 (木) 11:22:21
      • いやいや、ナパが実装されるまでの理不尽なシュツを喰らい続けてきた身としては、どっちもどっちだと思うけどなぁ・・・ -- 2017-02-02 (木) 11:36:41
      • シュツはなぁ。バズコロオンラインの頃せめて重撃専用武器だったらまだしも納得できただろうが、速度のある強襲にまでもたせてたからな -- 2017-02-02 (木) 11:46:27
      • アイザックに拿捕ゴックの問題もようやくだな -- 2017-02-02 (木) 18:11:40
    • 前回の生放送で佐藤が初期ジムについて、運営にたくさんの要望がきていると言っていただろ。 -- 2017-02-02 (木) 11:42:24
    • ていうかこの猛威の振るい方を見ても気づかないとか流石にヤバい。バランス調整とかまるで見て無いで適当な事がハッキリ解った良い事例だわ。 -- 2017-02-02 (木) 18:11:25
  • ザクF重の豆鉄砲とDPS同じまで下げればいいよ。両軍3点BZとFクラの同じ武装でやってるけどBRだけ強すぎる。射程も長いし対峙したらまずザクが負ける。どのくらい下がるか楽しみだわ。 -- 2017-02-02 (木) 10:25:48
    • マガジン火力も2倍近く違うからなぁ、BRだけでも戦果出せる200コスなんてあかんやつや -- 2017-02-02 (木) 11:23:52
    • ＢＲＮだと500ぐらいじゃないか？ -- 2017-02-02 (木) 11:44:50
  • 下手な中コス帯入れるくらいならこいつデッキに入れた方が強い現状にモヤっとしてたから弱体されたら逆に割り切って他の機体使えるしこれでよかったのかもしれない -- 2017-02-02 (木) 11:00:34
    • ふぅ～～～～　頼みの初期ジム様様様様がついに弱体化されてかわいそうでちゅね～ポークちゃんたちぃ～～　さいきょーの初期ジムがいなくなったら君らキルはおろか大将維持もジオのCT待ちも上手く回せないでちゅもんねぇ～～～そりゃあ必死こいて今から初期ジム弱体化撤回のメールをアホみたいに大の大人がヤダヤダヤダヤダヤダ～～～って送る姿が、ホントに滑稽だわ。親が見たら悲しむだろうに、ホントポークちゃんたちってかわいそ～～でちゅね～～哀れでちゅね～ -- 2017-02-02 (木) 12:50:28
      • その頭わるい文章やめーやｗｗ -- 2017-02-02 (木) 17:55:08
    • 何を勘違いしてるのか知らんけど自分は弱体はどちらかというと賛成派なんだが…ていうか文脈からそんな事も読み取れんのかよｗ親が見たら悲しむのはどっちの方なんだろうな -- 2017-02-02 (木) 15:03:14
      • 悲しむを通り越して、相手にされてないだろ -- 2017-02-02 (木) 18:30:57
  • 威力の下がり具合によってはHが選択肢に入って来るかもね -- 2017-02-02 (木) 11:02:32
  • ごめんワロタw煽るにしてもさすがにこの文章は書けない -- 2017-02-02 (木) 12:59:53
    • ワロタに「ｗ」をつけるな、マジ草ワロタ -- 2017-02-02 (木) 13:02:48
      • 「草」にワロタつけるな、ゲロ草ワロタw -- 2017-02-02 (木) 16:54:54
      • 吹きすぎて草ワロタw藁（笑） -- 2017-02-02 (木) 18:48:26
  • おっさんが赤ちゃん言葉使って煽ってくるのはちょっとなぁ･･･ 本物のガィジはNGですわ -- 2017-02-02 (木) 13:14:07
    • 明らかな煽り行為で通報案件でよいかと -- 2017-02-02 (木) 13:32:17
      • むさいおっさんが画面で顔真っ赤にしながらこんな文章打ってたらリアル通報してしまいそうだぜ。 -- 2017-02-02 (木) 15:05:43
  • 糖質前まではF重が破格のコスパで暴れてたのに初期ジムは名指しでもう弱体化か・・・　つくづくバランス取るの下手だな -- 2017-02-02 (木) 14:34:38
    • Ｆ重乗りとしては嬉しいが、暴れてたとか言うねつ造はＮＧ -- 2017-02-02 (木) 16:55:58
      • エアプかな？ジオン重撃はF重とF2が牛耳ってたよ -- 2017-02-02 (木) 20:23:07
      • 尉官戦場の話をドヤ顔でするな雑魚 -- 2017-02-02 (木) 23:04:20
      • どこの戦場だろう・・・俺の戦場はジオン重撃＝サイコザクだったわ -- 2017-02-02 (木) 23:13:53
    • お前糖質なの？ -- 2017-02-02 (木) 17:10:55
  • 威力500落ちたくらいじゃまだまだ強すぎて現役続行なんたが、どう調整するつもりなのかな？ -- 2017-02-02 (木) 14:56:48
    • BZも強襲用にしてやっと低コスらしさが出ると思うわ。BRの連射やDPがこの性能のままならⅡFはCBZとBZ同時持ちくらいにしてもらわないとやってられない -- 2017-02-02 (木) 15:45:19
    • こいつの問題が威力だと思ってる低脳には困ったもんですね -- 2017-02-02 (木) 16:52:01
      • 威力も問題だけどね -- 2017-02-02 (木) 17:28:59
      • 威力も立派な問題の要素なんですが　極端な話威力が1000だったらカスだろ -- 2017-02-02 (木) 23:02:00
    • ＤＰを水ガンと同じにして威力を５００下げとかが妥当だと思うがどうなるんだろうね -- 2017-02-02 (木) 19:17:29
      • 威力半分にしたところでコスト考えればまだ余裕なんだけど500程度でいいの？ -- 2017-02-03 (金) 02:53:35
    • 威力500落ちたくらいじゃまだまだ強すぎて現役続行なんたが(泣き顔) -- 2017-02-03 (金) 07:59:46
  • ジ専としては、初期ジムそのものよりもそれを免罪符に芋行為を正当化する連中を処刑したい。あのようなフヌケ共は味方などでは決して無い。 -- 2017-02-02 (Thu) 15:09:19
    • 両軍やってるけど敵対する時はどっちとか関係無いわ。さっさと弱体されろマジウゼェ。 -- 2017-02-02 (木) 18:14:11
  • BRを単式マシンガンとミラーにすれば万事解決じゃないですか？ -- 2017-02-02 (木) 15:14:18
    • 弾の判定も単発マシンガンほどではないしろ、今よりちょっと小さくしてもよいくらいではないかなと思う。もしくは弾速を少し遅くするか。 -- 2017-02-02 (木) 15:42:11
    • 初期ジムも単式持ってるんだぞBRと交互撃ちでﾀﾋねるわ -- 2017-02-02 (木) 15:44:51
    • こいつの単式BRを旧ザクOR並みに打ち込んでくる奴が居るんですがなんなんですかね -- 2017-02-02 (木) 16:49:37
      • 連射コントローラー使ってるか、マウスマクロで長押しは連打みたいな組み方してんだろう。最大DPS出すのに外部ツール頼りはゴミクズだなって思う。 -- 2017-02-02 (木) 17:31:40
      • そんなんいるのか。みたことないや。いたらさらしたらいいよ。 -- 2017-02-02 (木) 17:57:16
      • まさかB3でしたとかいうオチじゃないだろうな -- 2017-02-02 (木) 18:45:53
      • M型かもね。俺も連射間隔が短いM型好きで使ってるべ -- 2017-02-02 (木) 22:24:28
      • ツールで出せるって事は実質連打で出せるって事だから　見分ける事は不可能なんだよな　しかも運営にも間違えられた相手にも迷惑かけるから諦めた方が良い -- 2017-02-02 (木) 23:00:16
  • 武装の差は置いておいて、初期機体の同じ兵科の癖に初期ジムだけアーマー低下の告知出てんのか。BRの威力低下とかはご尤もなんだがアーマーとかには差をつけて欲しくないなぁ・・・ -- 2017-02-02 (木) 18:44:11
    • 細いからいいんじゃないか？ -- 2017-02-03 (金) 00:10:40
      • 2J2Fも細い方ですし -- 2017-02-03 (金) 15:10:20
      • 連投すまそ　つかそもそも太さに差と呼べるほどの差あるか？ -- 2017-02-03 (金) 15:11:15
      • あるよ。初心者か？当たり判定の小さい武器で細身の相手をするジオン。当たり判定の大きい武器で太い相手をする連邦。実装当時から騒がられてたがキミには問題ないと思うならジオンでデブ使って無双するといい。 -- 2017-02-03 (金) 15:16:17
  • どうなるか分からないけど威力とアーマーっていう調整を選択したところからするに、少なくとも今回の修正はやっても統合前の数値までするかどうかだろうね。統合で上方修正したのがちょうど威力とアーマーだし、DPや他の射撃性能に触れない辺りいつも通り運営は適当そうだしｗｗ -- 2017-02-02 (木) 19:12:48
  • こいつ調整はいるってかなり前から言ってた人は予想？それともどっかで放送あったの？ -- 2017-02-02 (木) 19:17:26
    • 公式も読めない奴には何言っても無駄か・・・ -- 2017-02-02 (木) 19:30:20
      • 名指しでは書いてなかったろ？ -- 2017-02-02 (木) 19:42:44
      • ↑書いてあるんですがｗｗｗ -- 2017-02-02 (木) 19:55:24
      • 初期ジムはＢＲ系武装の威力低下＆アーマーも低下とはっきり書いてあるね -- 2017-02-02 (木) 19:59:00
      • この上２人相当なあほ　言ってた人の意味くらい考えろｗ誰が公式発表そのまま言えといったｗ　馬鹿丸出し　１週間以上まえからずっと初期ジムが弱体されるっていってた人だよ　ばーーかｗ -- 2017-02-02 (木) 20:13:10
      • はいはい　その小卒みたいな語彙の暴言やめまちょうね -- 2017-02-02 (木) 22:55:24
      • 今日のメンテ以前にどこかで発表があったのか？とやんわりと聞けば良かったな。じゃないと正しく理解しないで脊髄反射コメ等来るのはどこでもいっしょ -- 2017-02-03 (金) 02:38:43
      • 聞き方悪くて損するのは自分なのにな。仕事でも社員多くて困るわ。伝える努力はしないのに、理解してもらえないのは100パー相手が悪いって感じのね。 -- 2017-02-03 (金) 12:04:42
      • 公式の発表が2/1付けなのに木主の「かなり前から言ってた人達は」という表現で、それ以前と分からないのは読み手がアホやな -- 2017-02-04 (土) 00:43:34
    • 予想するまでもなく、コスパ的な異常性があったからだろう。低～中コストに対して使用価値をかなり低下させるほどの強さがある最低コスト帯機体はさすがにゲームとしておかしいからね -- 2017-02-02 (木) 20:25:22
    • 1月23日にあった公式放送で初期ジム名指しで調整するっていってたよ -- 2017-02-02 (木) 20:33:16
      • wikiはネガジの巣窟だから俺は真実を言っておく　実際はラインライブで生放送中に、佐藤Ｐに向かって「初期ジム弱体しろ-！」って永遠に叫んでたネガジが居て、たまたま佐藤Ｐの耳に入って弱体の流れになっただけ　だから、ネガジの声のデカさで初期ジム弱体が決まっただけ　なにも運営自身が初期ジムを問題視したのではない -- 2017-02-03 (金) 17:22:32
      • ↑あたまだいじょうぶか？運営が問題視してないとかなんでお前が言いきれるの？運営が弱体を決めたなら問題があったってことなんだが、ぶっ壊れ性能でないと戦えない一定のプレイヤー層がいるから性能の格差なんて生まれてるのに過剰な保護が無くなると死ぬの？コンシューマーゲームでVeryEasyで遊んでてくれないかな。オンラインゲームでヘタなやつ基準で調整するともれなくクソゲーになるから迷惑なんだわ。 -- 2017-02-03 (金) 17:48:16
      • 前回の生放送の時点で、以前より初期ジムについての問い合わせが多くて、後半に見解を述べると言っていて。チャットの初期ジムの件はあまり関係なく、メルボが功を奏しただけ。 -- 2017-02-03 (金) 18:25:06
    • 明らかにコスト相応ではない性能だったしさらに無課金機体でクソ有能と来たら遠くないうちに修正来るなんて予見できるやろ、向こうも商売なんだから売る商品より数倍いいものが無課金である！なんて状態続けたいわけないし -- 2017-02-02 (木) 21:31:57
      • って感じで結構前から予見して語ってた奴は結構居たよ、ＣＴ回しによく使ってる人とかは特に -- 2017-02-02 (木) 21:35:33
  • コイツの下方修正自体は予定調和なんだろうけど、ここまで引っ張ったのはコイツだけ単独修正じゃなくて他の機体も纏めて修正を元より予定していていままでデータ集めと修正の詰めをしてたって所かな。 -- 2017-02-02 (木) 20:43:53
    • そもそも始めたばかりの機体をあまり持ってない初心者の主力機体だけに弱体はしたくなかったのだろう。新規のユーザーが定着してくれなければゲーム自体終了だからな。 -- 2017-02-02 (木) 22:41:23
      • ジオンで始めた新規のユーザーは9割辞めただろうな　 -- 2017-02-02 (木) 22:56:39
      • 新規はまず性能で負けてるって環境を知らんし、新規でその性能差を活かせる奴が殆ど居ないだろう -- 2017-02-02 (木) 23:12:04
      • 初心者の主力機体にするんだったらＦ重も初期ジムクラスの強さにしとくんだったな。 -- 2017-02-02 (木) 23:17:55
      • ガンオンの初心者は初心者狩りにやられるだけであって、狩りするなら弾無限で一瞬で雑魚を消し去れる格闘機の方が楽だから尉官以下で初期ジムが猛威振るうことは殆ど無いよ -- 2017-02-04 (土) 00:49:18
  • 初期ジムの性能のどこに初期要素が？ -- 2017-02-02 (木) 21:11:11
    • ちょっと笑ったわ -- 2017-02-02 (木) 23:18:02
    • 今回もまたネガジにしてやられてしまったが次はこうはいかないぞ。 今度はこっちがジオンの壊れ機体を闇に葬る番だ！まったく古参の連邦兵である俺は戦場以外でもジオンと戦っているせいで休まる時がないわ -- 2017-02-02 (木) 23:26:07
      • 俺も連邦だけど今回は初期ジムは異常に強かったから同軍戦ばっかりでウンザリしてたから正当な弱体を望みます -- 2017-02-02 (木) 23:36:23
      • ジオンに壊れ機体が来てから言ってくれよｗ -- 2017-02-03 (金) 00:19:36
      • 統合整備まで壊れだったのはジオンのザクⅡJとFたっだろｗ逆に初期ジムは死んでた。８割以上のプレーヤーが両軍でプレーするんだし片側だけ初期機体が強ければとりあえずは良いって運営の考えだろ。片側だけしか今時プレーしてなくて熱くなってもしかた無いのにな・・ -- 2017-02-03 (金) 04:05:39
      • 初期ジムが死んでたとか初めて聞いたな～。宇宙実装時に宇宙に行けないJにザクキャで砂かワーカー２機編成で宇宙出てた時期が懐かしいな～。無重力実装の時は急遽ジオンにミサイルが追加されたのも記憶に新しいな～。 -- 2017-02-03 (金) 04:44:36
      • ザクⅡJとFが壊れなんて時期あったか？ -- 2017-02-03 (金) 04:47:16
      • ザクⅡJとFに比べたら死んでたよ。初心者にとっちゃバズとBRじゃ当てる難易度が違う。床や壁打ってりゃその周辺にいる複数の敵にダメ与えられてた7000〜バズと、動いてる相手に直撃させても3000〜4500くらいのダメ(しかも単機へ)与えられないってなら、そりゃ前者と後者を比べたら後者は死んでるだろ。 -- 2017-02-03 (金) 08:07:57
      • 初心者基準の時点でなんの説得力もない。 -- 2017-02-03 (金) 08:13:47
      • 初期ジムにもBZあるんだけど何言ってるの？当てる難易度？ヒットボックスと盾持ちとビムコの数も考えられないいつものアレか -- 2017-02-03 (金) 08:29:33
      • 前環境でもチャバズとマゼラよりCBRとバズの方が使いやすくて強いわ -- 2017-02-03 (金) 09:22:36
      • ノンチャージCBRハメというのがあったなぁ -- 2017-02-03 (金) 12:38:35
      • まぁ統合後の初期ジムはコスト比でブッ壊れなのは認めるけどさ、その前までの機体使用率はF重の方が倍くらいあったのによくここまでネガれるもんだな。爆風オンライン～統合前はF重の方が優秀だったよ。将官での使用率も目に見えて違ってたしな。 -- 2017-02-03 (金) 15:19:10
      • グフカスの時もそうだがCBRを使いこなせてなかったへたくそな連邦が騒いでただけで初期ジムはずっと強かったよ。ちなみにF重JにはないBZF持てるしな -- 2017-02-03 (金) 15:19:57
      • F重のが多かったのはジオンにまともな重撃がいなかったからで、連邦はＦ重と同じくらい優秀な初期ジムよりもガンキャⅡとかＷＤとかさらに優先すべき機体が多かったからね -- 2017-02-03 (金) 19:14:47
  • こいつが修正されるのは嬉しいんだけどそのせいでジオンで勝てなくて連邦に逃げた雑魚イナゴ共がジオンに戻ってくるかもってのが本当に嫌だ　 -- 2017-02-03 (金) 02:29:37
    • それだわな、 -- 2017-02-03 (金) 07:25:12
    • ジオン雑魚イナゴまじいらね。例え両陣営作れても、ちょろちょろしてるのはどっちの陣営でも嫌われるわな。 -- 2017-02-03 (金) 10:41:42
    • １アカウントで両軍できるようにしたのが最大の失敗だろ。 -- 2017-02-03 (金) 13:36:35
    • とはいえ、きっちり意見したり正しい認識を持つためには両軍でそれなりにプレイして機体を熟知せんとなあ。 -- 2017-02-03 (金) 13:53:03
    • 両軍やってないジオンオンリーは連邦の機体にコメントする権利無し。自分で使ってから物言え -- 2017-02-03 (金) 15:21:44
      • ジオンにある鹵獲機体でも充分強いからな、ジオン専でも強さわかるだろ。 -- 2017-02-03 (金) 17:08:45
      • 〉両軍やってないジオンオンリーは連邦の機体にコメントする権利無し。自分で使ってから物言え。こいつジオンに初期ジムの鹵獲あるの知らないんだろうな。ブーメランにお疲れ様です。 -- 2017-02-03 (金) 17:18:33
      • 拿捕機体の中では初期ジムAは安くて仕事も出来る良拿捕機体(ソロ部隊の強い味方)。十分強いと言うけど、真の強さはTIME50っていうゴキブリ並の繁殖力なのよね。 -- 2017-02-03 (金) 17:56:48
    • 片側陣営専、最悪エアプが知ったような顔してwikiに書き込みに来てるしゲームの攻略wikiとして終わってる、コメント欄がチャットや掲示板にしかなってない -- 2017-02-03 (金) 15:57:14
      • でもそれにお前も参加してる時点で無駄だよね　気に食わない奴は誰でも脳内で片専とエアプに変換しちゃうキチガイが何言ってんだか　そんな崇高な思想をお持ちなら雑談で喚けば？(笑)　 -- 2017-02-03 (金) 16:46:18
    • 中途半端にザコがジオン復帰して、今より弱くなったらめちゃおもろいなｗしかし十分にありうるで・・・今から不安や。 -- 2017-02-03 (金) 20:17:41
  • こいつが強いと聞いて12あ月に連邦で作ったキャラが大将になりました、もうジオンには戻れんな -- 2017-02-03 (金) 08:01:19
    • 12あ月？ -- 2017-02-03 (金) 12:15:28
      • 12月のある月の日ってことだな（迷推理 -- 2017-02-03 (金) 12:32:49
    • おう、一生戻ってくんな -- 2017-02-03 (金) 14:03:39
  • 同軍戦前「ジオンは滅びちゃったの？ｗ」同軍負け後「・・・・・(同じ機体で負けて言い訳できずつるっぱげ)」皆で連邦やろうぜ課金しなくてもさいつよだから＾＾ -- 2017-02-03 (金) 14:08:31
    • 今は連邦でもこのジオンはおれの祖国なんです・・・故郷には思い出がある何処へ行っても必ず帰ってしまうとこなんです。勝ち始めたら呼んでください・・・連邦からでもすっとんで駆けつけますよ -- 2017-02-03 (金) 15:21:22
      • 厚顔無恥は二度と帰って来なくてよろしい。 -- 2017-02-03 (金) 16:21:15
      • ↑新規か？コピペにマジレスすんなよw -- 2017-02-03 (金) 17:18:49
    • なんで言い訳できないとつるっぱげになるんだよ -- 2017-02-03 (金) 16:34:14
      • ストレスだろ -- 2017-02-03 (金) 22:29:50
  • 初期ジムナーフが決まってから、各プレイヤー間でポスト初期ジム機体の選定が始まっている。後期、第四、WDガンキャ、WDジム、ネモ、ジムⅡ…。量産機による連邦派閥争い！！みたいな感じがしてこれはこれでわくわくするぞい。少なくとも高コス至上時代よりはガンダムっぽい世界観。 -- 2017-02-03 (金) 14:21:40
    • ネモⅢもアリやで -- 2017-02-03 (金) 22:01:14
      • もう手に入らないので・・・ -- 2017-02-03 (金) 23:54:26
  • 遂に論争が集結するのか。これでBRが3250とか鼻クソみたいな下方修正だったら余計にサトウヘイト蓄積するけど。最低で3000、ジオン側の理想なら2800だな。 -- 2017-02-03 (金) 18:00:51
    • コスト200で重撃Ｆバズ持ってるんだからＢＲの威力なんて2500もあったら十分じゃね？ -- 2017-02-03 (金) 18:35:20
    • 3000でもビムシュ5だとまだまだ強すぎるからな。2800でもコスト200なら正直まだ強い -- 2017-02-03 (金) 19:20:29
    • マゼラのミラーにしてビーム版でいいじゃん。それならＯＫ。あとＢ３は削除すればいい -- 2017-02-03 (金) 21:11:34
      • あ～それいいかも！爆風の代わりに貫通与えりゃいいっしょビームっぽいし。爆風が貫通になるだけであとは完全にマゼラのミラーにすればいいよね。豊富な武装あることだし問題ないよね初期ジムを擁護正当化してた一部の連邦専さん？ -- 2017-02-04 (土) 00:40:15
    • 2000まで下がったら使うかどうか考えるけど、それ以上なら余裕で使い続ける。DPと判定の強さとコスト考えれば2500とか余裕で使えるレベルだわ。 -- 2017-02-04 (土) 06:36:41
  • 3000位でそれ＋アーマー修正で調整ってことにするのかね -- 2017-02-03 (金) 20:26:09
    • ビムシュあるし、良くて威力2500くらいじゃないかと。アーマーは-200~-100とか。 -- 2017-02-03 (金) 21:44:10
      • 低コス強襲BR以下にはならんとおもうけどなぁ -- 2017-02-03 (金) 22:17:01
      • 強襲BRより下回ると意味わからんことになるから、3000前後ではないかとおもう。 -- 2017-02-03 (金) 23:48:57
      • 2500になってもまだまだ使えるしなＤＰはそのままだし、あとＢ３ＢＺもマシンガンもあるし -- 2017-02-03 (金) 23:53:27
      • DPそのままかどうかはわかなくね？ -- 2017-02-04 (土) 02:03:33
  • 初期ジムのBRが下方修正されるのはいいとして、アーマー下げる必要はなくね？ -- 2017-02-03 (金) 17:33:27
    • それほどの戦果を上げてたからお仕置きなのかもしれないね。サイコが反動と爆風って弱体食らった上にDPもまともではない数値にされてたのもそのせいじゃないかな。思ってた以上に大活躍してしまったらお仕置きとか調整がほんと雑よね。 -- 2017-02-03 (金) 17:51:51
      • こまめに少しずつ弱体や強化していけば良いのにね。下方受けた機体は産廃にしないと気がすまないのかね -- 2017-02-03 (金) 18:05:56
      • こういうのって戦場から明らかに消えるレベルでないと、調整になってないとゴネたり、ゴ○ブリ見たかのように１匹を大量と誇張したりするお客様は案外多いから、一気に弱くした方が結果的に好印象なことが多いのよね -- 2017-02-04 (土) 00:42:51
      • 強化も様子身しながらまずは少し強化って感じでやると運営はこれで仕事した気になってやがるって言われるしな -- 2017-02-04 (土) 02:05:36
    • 下げる必要はないとおもうしやるなら少しずつ様子を見てとはおもうけどOWABI配りたくないし、猛威を振るった機体は開発からうらみ買うから必要以上にじゃくたいされるんですよ -- 2017-02-03 (金) 20:23:15
    • そのくらいしないとジオンでは連邦プレイヤーに手も足も出ない -- 2017-02-03 (金) 23:29:18
    • 多分だけど、F重と機体ステを比べると初期ジムの方がいくつか勝ってる項目あるから、その分アーマー減らすってことなのかも。なんでこんな差がついてるのかよくわからんけど。 -- 2017-02-03 (金) 23:41:29
  • 初期ジムのおかげでBRMの良さに気付けた。マガジン火力最高ってサイコー！ -- 2017-02-04 (土) 00:47:15
    • Nでもマガジン火力60000超えてるのにそんなに必要あるか？ｗ -- 2017-02-04 (土) 12:03:11
  • 此奴のBRHってガンキャのHより射程距離が長いのな。ガンキャのって狙撃用に強化されたBRじゃなかったっけ・・・？ -- 2017-02-04 (土) 00:54:08
  • 実はBRMは弱体化せずに、今までどおりに使える機体って展開だったりな。バズB3だってあるし。 -- 2017-02-04 (土) 01:12:40
  • そえばこの子今までBRNが激強だったけど、コスト200の武装としてみるとそれ以外にも魅力的な武器があるのね、BRNとアーマーだけの調整だったらまだいけそうね -- 2017-02-04 (土) 08:34:22
    • まだまだ弱体化が必要だな。かなりの連邦優遇だし。 -- 2017-02-04 (土) 10:52:12
      • 被弾面積やバズの発射位置、デブだと視界が悪い等など・・・考えたら一生連邦優遇になってしまう。昔はジオンには色々な武装あって羨ましかったが、ライン戦なると連邦の武装の多さ、威力を見て時代だなぁと思ってしまう。 -- 2017-02-04 (土) 12:01:07
    • F重と共通してるマシ・重撃バズ（F以外）・グレ装備でも200として考えれば及第点だからね。まあ及第点程度じゃ産廃扱いってのがガンオンの敷居の高さだけど（機体的な意味で） -- 2017-02-04 (土) 12:44:01
  • ちなみに現状特性込みだとＢＲ1発4375。5発撃ったら21875。3発で怯みが取れ強襲中コス以下は5.6発で蒸発。仮にＢＲが3000に修正されたら、1発3750。5発で18750。7発で26250。うんあまり変わらんね。体感として１秒に3発もしくは最低でも2秒で5発は撃ってるのでDPSにしたら実はとんでもない壊れだったんじゃないのか？ -- 2017-02-04 (土) 11:56:18
    • ザクIIFの強襲でプレイしてると此奴のBRで一瞬で蒸発する事あるからねぇ・・・。BR弱体って言っても1000くらいしか削らないだろうし、脅威なのには変わらない。アーマーが下がって溶けやすくなる事だけが救いかもしれん。 -- 2017-02-04 (土) 12:58:44
  • もージオンのネガッたり叶ったりだね -- 2017-02-04 (土) 12:01:56
    • メイン連邦だけど初期ジムは修正されて当然だと思うよ。バランス悪すぎるのはちょっと面白くない。無双したい人はPvP以外のゲームやオフラインゲームでもやってモンスター倒してればいい。 -- 2017-02-04 (土) 12:07:40
      • 虐げて見下すためにPvPやってる奴は案外多いからねえ。NPCは凹みも顔真っ赤もしないから -- 2017-02-04 (土) 12:48:45
      • そういうやつ等は自分は対した努力も課金もせずに、逆に努力したり課金してるやつを一方的に嬲りたいとも思ってるからゲーム寿命を縮める悪性の病原菌としてゲームをぶっ壊していくんだよなぁ。 -- 2017-02-04 (土) 17:40:23
    • 初期ジムはマジで弱体化すべきだったしいいよこれで 同軍ばっかで飽きる飽きる -- 2017-02-04 (土) 12:16:10
    • 他全部上方調整なのにコイツだけオシオキって時点でどれだけぶっ壊れてたかは分かる -- 2017-02-05 (日) 00:06:16
  • 今思うとザクII重の完全ミラーだったらこんな問題起きなかったんだろうけどな。なんで数機に実験的に持たせたビームライフルなんて持たせたんだか・・・。 -- 2017-02-04 (土) 13:02:15
    • 2Jの完全ミラーだったら宇宙用ジムなのに地上限定とか意味わかんなくなるな -- 2017-02-04 (土) 16:01:53
      • そういや最初の重撃初期機体はIIJだったんだな。最初は宇宙マップが無かったみたいだけど後々出す予定だったんだろうし意味がわからんな・・・。 -- 2017-02-04 (土) 23:01:13
  • つい最近復帰した両軍使いなんだけど、どこ見ても初期型の名前出てるから見に来てみたら･･･改めてトチ狂ってる数値だったんやね･･･通りでジオンで出会ったら溶けるわけだわ。こんなんどの位野放しにしてたんだか知らんが、修正反対な人がいるのに驚き。 -- 2017-02-04 (土) 13:48:39
    • でも今回すごい対応速い気がする。初期ジムだけじゃなく、他の機体も適宜調整していくんだろうね。 -- 2017-02-04 (土) 16:05:32
      • 毎年２月くらいに機体別の調整なかったっけ？　それに合わせただけのよーな気がするが -- 2017-02-04 (土) 17:53:16
  • BR調整はまぁいいんだが、コイツ含めてCBRの方も全体的に調整してくれんかねぇ -- 2017-02-04 (土) 17:12:45
  • F重ミラーにしてCBZ持ち、BRはマゼラ互換でそのマゼラは炸裂弾でなく徹甲弾ということにしてどちらも高弾速の特性は乗らないとかにしておけば良かっただろうな -- 2017-02-04 (土) 17:29:58
    • F重が後から実装されたことを知らないんだな -- 2017-02-05 (日) 02:55:05
  • こいつのBRって重撃低コBRって分類になるとおもうんだがこれを弱体化すると砲撃がもってるBRも弱体化はいってたりしねぇ？ってふと思ったんだがそれはスゲー困るわ初期ジムのBRの弱体化は当然だと思うがそれで割りくって一律弱体はかんべんしてほしい -- 2017-02-04 (土) 17:57:42
    • うーん、一応個別に修正って言ってはいるぞ？ -- 2017-02-04 (土) 18:38:43
    • 砲撃低コストでビムシュがある機体ってなに？ -- 2017-02-04 (土) 20:48:21
      • 低コスではないけど、量産型ガンキャノンがビムシュがあって此奴のBRをもってるね。Fは別物だけども。 -- 2017-02-05 (日) 04:05:38
  • 初期機体を多くの人が毎回デッキに入れてる事自体がおかしいのよ -- 2017-02-04 (土) 18:29:06
    • そうでもないぞｗ -- 2017-02-04 (土) 19:10:25
    • ジオンならかなり長い期間F重が普通に入れてて当たり前レベルの超優良機体だったぞ -- 2017-02-04 (土) 21:32:54
      • いい加減そんな嘘つくのやめような。統合前に最低コストを入れる意味なんてなかったから入れて当たり前なわけがないだろ。最低コストいれるくらいならコスト上のもっと使える機体をいれるのが統合前 -- 2017-02-04 (土) 22:43:23
      • まあ、総合前はII重よりIIF2を使う人のほうが多かっただろうな。 -- 2017-02-04 (土) 23:06:51
      • そういう時代はたしかにあったよ。だいぶ前だけどね。 -- 2017-02-05 (日) 00:08:55
      • あ、それ単純にジオン重撃に碌なのいないから入ってただけなんですよ。その頃のジオン重撃の層がどれだけ薄かったか知らないのかあえて無視してるのか -- 2017-02-05 (日) 04:29:23
      • 分かりやすく言うと連邦にＦ重あっても見向きもされないレベルだった -- 2017-02-05 (日) 10:59:04
      • 連邦にビムコ持ちが多くてチャービが有効打になることがジオン側では少なかった。だから、実弾で撃ち落とせるＦ重やＪ型が使われてたんだよ。まあチャービのほうが空中で当てるだけならやりやすいから、もし連邦に盾持ちやビムコ持ちがもっと少なかったならジオンであんなにＦ重やＪ型は増えなかったと思う。つまり他だときついから結局Ｆ重、Ｊ型使ってただけ。昔はね。現在ならジオンでギガンがあふれてるのもだいたい似たような感じだよ。ギガンは確かに被弾面積小さくて、内臓だし良いとこあるから強いってこともあるけど、それ以上に「ジオンにはどうしたってビムコの多い連邦にビームで対抗すると最初から不利」という理由があるから、消去方で使ってる人が多い。だから実弾使おうにも有効な実弾持ってる機体は極限られてるからね。マゼラがもっと使い勝手よければギガンもここまで増殖しなかったと思う。 -- 2017-02-05 (日) 12:22:33
      • 最近になって連邦にもちょっとデブ増えたけどジオンはずーっとって事忘れないでね -- 2017-02-05 (日) 13:12:03
  • 修正は当然だね。両軍するとわかるけどコスト200であのスペックでジオン機体は可愛そすぎる。だれも課金しなくなる -- 2017-02-04 (土) 20:30:58
  • DP&連射力大正義の時代に単発武器でやっていけるコスト200は確かにやりすぎだったが、BRが修正されてもマシンガンとかBZとかグレがあるからBRがどれだけ修正されてもそれなりに立場は保っていける気がする -- 2017-02-04 (土) 16:34:10
    • たしかにね。どのくらい下げるかによると思うけど、BRもDPそのままだから劇的に変わることは無いと思う。 -- 2017-02-04 (土) 16:59:41
    • 産廃になるまでネガるしかないな -- 2017-02-04 (土) 22:38:18
    • DP弄らんから何も変わらんと思うわ -- 2017-02-04 (土) 22:40:30
    • アーマーも下がるからかなり変わるんじゃないかな。よろけ取れても撃ち負けることも多くなると思う -- 2017-02-04 (土) 23:29:49
      • アーマーまで下げるのはやりすぎだよな　ここの運営やっぱ変だわ -- 2017-02-05 (日) 01:50:26
      • アーマーが高くて細身なのも撃破されにくい要因になってるからアーマー下げるのは正しいだろ。それじゃなくてもあの細身なんだし。↑でも書いてあるがBRを1000下げたとしてもそんなに変わらないからな？まあどんだけ下げられるかわからんけど・・・。 -- 2017-02-05 (日) 02:02:14
      • 足遅いんだから攻撃力を下げられたらただの的だろ -- 2017-02-05 (日) 02:28:55
      • 攻撃力下げられても強いって話なんだけどな。第一ただの的ってどんな戦い方してるかわからんけど、的になる戦い方してるほうが悪いとしか言いようがないよ。 -- 2017-02-05 (日) 03:59:09
      • 強いって判断なら他の機体もコスパ良くて強いのあるよ　足が遅い機体は倒しやすいよ当たり前だよな -- 2017-02-05 (日) 05:11:26
      • BRの威力を1000下げたらコイツを使う人間は統合整備前と同じ１％程度になる　FPS４０が当たり前に出る糞蔵だから相当キル数が減るからな　ジュアッグの傾向から見るに前情報だけで10％以下の使用率にはなると予想できる -- 2017-02-05 (日) 10:17:19
      • そりゃコスト上がれば課金機体も入るしコスパよくて当たり前。初期機体がコスパで考えても課金機体を食らってるってのが今の現状なんだよな。 -- 2017-02-05 (日) 14:43:54
      • 弱体後の話してんだけど　まぁ今はビームの威力が強すぎだよな　武装が貧弱になればただのゴミ　アーマーまで下げるのは弱体しすぎ　マスチケ大量に買った人もいるかもしれないしこの運営は変だよ -- 2017-02-05 (日) 17:48:36
    • 単マシ勢だから全然大丈夫。 -- 2017-02-05 (日) 00:08:07
  • マシンガン系列やバズーカ、チャージＢＲは調整なし…でいいの？ -- 2017-02-04 (土) 23:06:11
    • 今のところはワカンネ。現時点で公表されている調整部分はほぼ汎用性は無いそれぞれの機体毎の調整に当たる部分なので未公表の部分で多数の機体が持つ汎用性のある武装の調整も予定しているのかもしれないって程度。 -- 2017-02-05 (日) 00:06:18
  • 修正してもいいけど使った分のマスチケ返してね -- 2017-02-05 (日) 02:20:54
    • いや、キチってほどじゃないだろ　機体性能にナーフが入った例は稀だから -- 2017-02-05 (日) 10:19:55
    • ○△の時はここまでの修正レベルだと使用分の保証は当たり前だったからな、マスチケは課金要素だから普通の事だけどね。上で叩いてる奴は火消してる運営の奴らかな？ -- 2017-02-05 (日) 21:49:33
  • ミラーはよ。名前は適当に初期ザクとかで。 -- 2017-02-05 (日) 02:59:11
    • 旧ザクのことかな？ -- 2017-02-05 (日) 03:22:40
      • プロトザクかもよ？ -- 2017-02-05 (日) 04:01:02
  • そろそろ初期ジム抜いて他の機体で慣れないと、味方がボロ負け決定だな -- 2017-02-05 (日) 05:10:43
    • 修正確定したからか一時期に比べて数減ったよな、まあ単に飽きてきただけなのかもしれんけど -- 2017-02-05 (日) 16:50:42
    • ガンナー、マラサイもコスト増やさないとまずいよね -- 2017-02-05 (日) 22:59:58
  • BRの威力を1000以上下げたら強襲BRに威力・DPともに劣ってることになりますが大丈夫ですか？ -- 2017-02-05 (日) 10:22:28
    • 威力とDPは別物だよ。ハイゴックのミサイルみたく威力高くてもDPが異様に低いミサイルもあるしね。 -- 2017-02-05 (日) 14:30:00
      • 重撃なのに攻撃面で強襲の劣化になるのは大丈夫なのかってことでしょ -- 2017-02-05 (日) 23:05:11
      • あぁなるほど。ジムIIとかがもってるのより弱くなるのではって思ってるのか。個人的には他のは入手困難度も違うし作られた時代背景も違うから弱くなっても良いと思ってる。此奴のジェネレーター出力でBRを連射できるって事自体違和感があるけどこのゲームでそれを言っても意味ないものな。 -- 2017-02-05 (日) 23:25:48
      • 戦場における主たるダメージ源となるように重撃は調整されたのにここに来て強襲の劣化にしてどうするの　無料機体ってのはそうだが時代背景がどうたら言い出したら色んなものにテコ入れしなきゃいけなくなるぞ -- 2017-02-06 (月) 01:40:47
      • うん、時代背景とは書いたけど言っても意味がないって事もわかってる。まあそれでも一年戦争後の機体と比べるのはやっぱ微妙かなって思ってね。それにBRが下回る可能性があっても此奴の持ち味って武装が豊富なのもあるからダメージ源にはなると思うんだよね。 -- 2017-02-06 (月) 04:15:38
    • まぁいきなり1000は下げないやろ。500下げるのが妥当なライン -- 2017-02-06 (月) 06:15:12
    • 500程度さげろとか言う意見もあるが、それでも一発3750のＢＲ撃てるんだがそれでもいいか？そもそも重撃が～とか言ってるがＣＴ50秒の無料機体と他の重撃を一緒にされては困る。ジムⅡとか兵科もコストも入手方法も違う、ビムシュも無い機体を引き合いに出すのはいくらなんでもおかしいだろ。 -- 2017-02-06 (月) 11:09:55
  • 初期ジムにマスチケ30枚は使ったんだけど、運営殿は10枚って30枚使ったおれはどアホウってこと？ -- 2017-02-05 (日) 11:35:38
    • 別に機体が削除されるわけじゃないし問題ないだろ。弱体化されてコスト相応の機体に調整される程度だろ -- 2017-02-05 (日) 14:13:28
    • 無料機体に30枚もぶちこむあほがここにいた -- 2017-02-05 (日) 16:55:32
      • 無料機体に無料で貰ったマスチケ使った人多くいそうだけど、クレームする要素ありませんねぇ -- 2017-02-05 (日) 17:40:17
    • まあ修正来ることが誰でも分かる機体に突っ込むのはな -- 2017-02-05 (日) 19:57:07
    • 安心しな。自分もこの前のビルドで使ったぜ、兄弟！弱体化も頭よぎってだけどざぁー、ねぇ？ -- 2017-02-06 (月) 02:17:21
    • どう考えてもぶっ壊れ過ぎて修正食らうのわかってたろ。なのに30枚も入れるお前がアホ。 -- 2017-02-06 (月) 13:53:07
    • 初期ジムに３０枚どころか、２機で９０枚使ったけどここまで遊べて満足。いままで将官戦場で下位だったのが上位の常連になれたし、負け続けて左官に落ちたら３０－４０キル安定だし。楽しかったわ。 -- 2017-02-07 (火) 06:52:15
  • 最近せっかくバランス取れてたのに、まーたネガジがメールボムで弱体化か。ネガジのPSの低さに合わせて機体性能をジオン有利にしていく糞ゲー。 -- 2017-02-05 (日) 11:56:03
    • こいつの弱体程度でバランス崩れるなら弱体前からバランス崩れてるってことだろｗ -- 2017-02-05 (日) 12:02:08
    • ジオンの課金機体を連邦の初期機体で止めれるいいゲームだったのにね -- 2017-02-05 (日) 12:03:47
    • ゆとり機体に散々甘えてきた連ポークがＰＳ云々言ってます -- 2017-02-05 (日) 13:08:32
      • 連邦がネガる要素なんて最初からない。テトラがとか言ってるが、むしろそれしかないと言える。それ倒せばジオンなんて簡単に前線下がるから。大規模線全体で見れば連邦がなんだかんだ言えることなんてない。もしこっちにもビムコ盾や全身ビムコが連邦と同じくらいあれば話も変わるけどね。あと被弾面積の大きさも。ゲームをよりよい方向に導くならジオンが明らか不利だということを連邦の人も認識して運営に修正を要請していかないといけない。両軍大将だけど連邦側でプレイすると攻撃当てやすいし、防御性能高いしつまらんほどイージーに感じる。 -- 2017-02-05 (日) 14:05:07
      • 連邦イージーは今に始まったことではなく、ゲームやり込んでる人はハードモードがないと飽きて離れる。連邦はそういう設定だから。 -- 2017-02-05 (日) 15:11:38
      • 対人ゲームでイベント勝利報酬などあって、それで有利設定不利設定まじであり得ない。しかもそれは課金者をバカにしてる課金者のおかげで無課金勢はゲームできてるの忘れないでね -- 2017-02-05 (日) 15:34:35
      • >連邦がネガる要素なんて最初からない。　ハイ、お薬増やしておきますからね。次の方どうぞ。 -- 2017-02-05 (日) 21:48:10
    • 本当にジオン有利だと思ってるならジオンでプレイしてみればいいんじゃない？初期ジムが異様に強いって事がわかるから。 -- 2017-02-05 (日) 14:32:57
    • 同軍戦と対ジオンどっちが楽か答えてみろつまりそういう事だ -- 2017-02-05 (日) 16:58:51
    • このゲームのネガ民のきめえ所が、自身の上方修正を求めずに相手の下方修正ばかりを望む所なんだよな　両軍プレイしてれば普通に過疎時間を避ければそこそこ勝てるし、負けすぎる事もないからまともなプレイヤーなら階級も安泰だし、それぞれでの楽しみ方とキルの取り方を模索できるはずなのにな -- 2017-02-05 (日) 19:39:53
      • インフレ加速してくれなんて願う方が変だと思うけどな。 -- 2017-02-06 (月) 05:10:31
      • 弱体の連鎖で使える機体が減っていくより、インフレしてった方がまだマシだと思うけどね。ネトゲである以上神バランスで停滞するって事はありえないし -- 2017-02-06 (月) 06:13:01
      • 新機体発売自体が大抵インフレなんだが、それが分かってないのかな？ -- 2017-02-06 (月) 08:29:42
    • ジオン専て４０過ぎてるおっさんが多いイメージだから自分の反射神経鈍いのたなにあげてるんだろうね（笑）ジオンでも勝ててる人は普通にいてるから。 -- 2017-02-05 (日) 20:34:25
      • そら固定小隊ｏｒ連帯してる奴はおっさんだろうがキッズだろうがどっちの陣営でも勝ててるだろうね、一部の話してらなんでも例に出せるやん -- 2017-02-05 (日) 21:07:24
      • 連豚は機体が超優遇されてないと愚痴とメルボしながらゲーム離れるイメージ。元々テトラの時代から大将戦場では連邦有利だから。って書かれると自分の書いたことの低俗さが判っていただけるだろうか？　 -- 2017-02-05 (日) 21:53:24
      • 低俗さがわかる頭があるなら自分のイメージだけでこうやって書かないだろうな。 -- 2017-02-05 (日) 23:08:54
      • 連豚とか言っちゃう奴は日本語も怪しいのな　テトラ時代に連邦が有利だったとかエアプすぎるし、あの頃は昇格が完全に勝率依存だったから連隊ｖｓ野良戦ばかりだった　ジオンの某部隊が連邦の局地上位部隊に局地交流戦を持ちかけた程度にはテトラで勘違い勢が湧いてた時期だ -- 2017-02-06 (月) 14:17:46
    • ネガッジー『ネガ汁ブシャアアア!!!!』ｗ -- 2017-02-06 (月) 22:49:48
    • 連邦のいうバランスが取れている状態は、連邦がイージーゲームで勝ちまくる環境のことをいうんだったな、忘れてたわ -- 2017-02-06 (月) 23:02:09
  • 修正でＢＲが弱くなってもマシＭもってるし特性射程なら集弾も良くなるしそれなりの戦闘はできそうだよな。マシＮでも良いんだろうけど、Ｍなら１マガで押し切れそうな相手も多いだろうし。 -- 2017-02-05 (日) 15:04:49
    • 鹵獲初期ジムの弱いマシHでも充分押しきれるぞ。武器をまともに改造できるから羨ましいわ。 -- 2017-02-05 (日) 16:10:26
    • BR無くてもやってけると思うけど、瞬間ダメージもDPSもマガジン火力も弾の太さも違うから相当文句出ると思う -- 2017-02-06 (月) 05:17:49
    • マシでも戦えるけど、こいつ外してもうちょい起動力ある低中コス入れたくなるだろうな・・・。 -- 2017-02-06 (月) 12:59:15
  • なんで１００以上も違うコストの最低機に火力負けするんだ重撃最強ゲーか -- 2017-02-05 (日) 21:22:38
    • 重撃から火力とったら何が残るんですか？強襲１強ゲーに戻りたいの？ -- 2017-02-05 (日) 21:54:48
      • 強襲げーでいいからゲームシステム変えてほしい -- 2017-02-05 (日) 22:30:27
      • 強襲で隙をついてるのに返り討ちってのは糞バランスだと思う。射程を詰めれば強襲の方が火力出るような巧みなシステムがあればな・・・。 -- 2017-02-06 (月) 12:50:52
      • その差別化のヒントはやはりＢＲにある。ＢＰは強襲優遇。威力と射程は重撃優遇で他の武器も
        差別化できる -- 2017-02-07 (火) 12:14:08
    • 結局強襲ゲーの方が戦場が動くから面白いのよね -- 2017-02-06 (月) 06:10:18
    • 強襲ゲーつまんなかったな、思い出してゲンナリした。次はCT芋ゲーか -- 2017-02-06 (月) 18:05:46
  • 初期ジムで連キルしてジオン兵の悲痛な顔を妄想すると、もう、たまらねぇぜ・・・（ヘブン状態） -- 2017-02-05 (日) 22:12:44
    • 自分も初期ジムで高コスト機倒しまくってたけど、流石に相手も人間だと思うと気持ち悪くなって今はジオンやってる。 -- 2017-02-05 (日) 22:25:10
      • だめだよ、ジオンのオッサンの髪ぃをなくさないと -- 2017-02-05 (日) 22:37:51
    • この空の下で最強なのは　That❜s my pride 自分のみ！ -- 2017-02-05 (日) 23:00:27
    • 悲痛な哀れみの顔されてるな。きっと -- 2017-02-06 (月) 20:36:06
  • ジオンのおっさんハゲが加速する！加速する！ -- 2017-02-05 (日) 23:02:42
    • Lord of the speed (echo） -- 2017-02-05 (日) 23:08:11
    • 今のジオン兵は修行僧だから既にないよ -- 2017-02-06 (月) 12:37:50
  • 弱体しなくてよかったのに、ゾンビのように出てきて弱いから撃破数モリモリ稼げたのに -- 2017-02-06 (月) 00:32:11
    • 初期ジムは強いから、どこでも活躍できると勘違いしてるやつが多い。まあ低コストだから思いきった行動が出来るってのもあるんだろうけど。 -- 2017-02-06 (月) 02:32:18
    • 初期ジム弱体化するよりジオン側のザク強化する方が良かったよね。量産で溢れてる方がガンダムっぽい世界観だし、なにより高コストゲーにするとCT辛くて芋って前でない奴が増えてつまらなくなるんだよね -- 2017-02-06 (月) 05:51:47
      • それだと微妙な立ち位置にいる低中コスが消えてしまうではないか -- 2017-02-06 (月) 11:11:40
      • 量産で溢れてるならいいが初期ジムだけあふれてるじゃ世界観も糞もないでしょｗ -- 2017-02-06 (月) 19:28:42
      • その量産がガンダムやゲルググと対等に戦う世界は嫌だｗ -- 2017-02-06 (月) 20:55:45
      • でもアムロはジムで赤いのとやりあったよね -- 2017-02-07 (火) 06:07:12
    • そんなことしてたら低～中コストの連邦機体がぜんぜん使われないままだからだめよ。DXで低コストうれなくなるやないか -- 2017-02-06 (月) 23:02:55
    • こういうやつがポークって呼ばれていくんだなぁって… -- 2017-02-07 (火) 12:22:10
  • こいつがもう少し機体性能あってコスト２４０ぐらいならここまでネガられなかったのになぁ…まあこの強さならコスト２００CT５０でも妥当かなってなる修正を運営がしてくれるのを願う。 -- 2017-02-06 (月) 14:57:35
    • ビムシュ5の難易度が高ければ問題なかった。ビムシュ5を簡単に作れる初期機体が持っていていいBRじゃなかったんだよな・・・。 -- 2017-02-06 (月) 16:42:57
      • つまり一番の被害者は、持ち上げるだけ持ち上げといてハシゴを外された初期ジムなんだね。 -- 2017-02-06 (月) 18:42:33
    • それがまさにネモⅢなんだよなぁ -- 2017-02-07 (火) 03:14:46
  • 思えばこいつは実装当時から連ジバランスを崩し続けて機体だな。低コスハエたたき、B3BR垂れ流し、DP実装後の最強コスパ・・・おとなしかったのはSG時代くらいか？ -- 2017-02-06 (月) 19:37:19
    • ノンチャCBRハメもいいぞ。 -- 2017-02-06 (月) 21:52:10
    • CBRが上位と下位で分けられたときだけはおとなしかったな -- 2017-02-06 (月) 22:53:29
  • ネガッジー『ネガ汁ブシャアアア!!!!』ｗ -- 2017-02-06 (月) 22:50:05
    • やっぱ -- 2017-02-06 (月) 23:22:21
      • このコメント欄みてると解るが、連邦にはまともに考えれない奴多すぎだな、まともな連邦さんはよくこんな頭のネジが取れたのとチームが組めるわ、統率なんて絶対とれないだろうし、作戦やテンプレ、イレギュラーに対応出来ないだろ、これ等では -- 2017-02-06 (月) 23:31:56
    • いやいやｗ俺連邦だけどほとんどの連邦将官は初期ジムは弱体されるのは当然だと思うぞ -- 2017-02-06 (月) 23:56:15
      • ちゃんとした人はそうかもしれないけどさそりゃ -- 2017-02-07 (火) 00:41:08
    • ジオン兵はみんなアリアス・モマ！ -- 2017-02-07 (火) 00:00:33
      • アリアス？やきゅうの？ -- 2017-02-07 (火) 00:42:19
    • 上の方の木の枝としても書き込んで、わざわざ木にするあたり、よほど面白いと思ってるんだろーなw色々可哀想www -- 2017-02-07 (火) 00:01:03
    • ロダのノリをここでするとＢＬに挿れられるゾ -- 2017-02-07 (火) 00:32:37
    • ノリが中学生。 -- 2017-02-07 (火) 01:07:26
  • テスト -- 2017-02-07 (火) 10:52:19
  • ってか初期ジムの弱体化に否定的なのってネタかエアプのwiki民だよな…？さすがに本気で弱体化を批判してるやつはいないよな…？ -- 2017-02-07 (火) 12:25:29
    • 普通に遊んでる人達はもう初期ジムのことは忘れて次のコスパ機体探してると思うよ -- 2017-02-07 (火) 13:12:22
    • 侮ってはいけない。 -- 2017-02-07 (火) 14:23:45
    • ジオンでプレイしてたら相手に初期ジムの弱体を反対してそうな名前の人がいて初期ジム乗り回してて吹いたが、ここまで来るとネタだと思うが少し本気混ざってそうで怖い。 -- 2017-02-07 (火) 22:01:22
    • サブの佐官動かしたら言ってる奴いたよ　連邦はただでさえ勝てないのに初期ジム弱体したらさらに勝てなくなる！って大佐がずっと喚いてた -- 2017-02-07 (火) 23:43:45
    • 弱体は当然だけどOWABIがケチり過ぎだな -- 2017-02-08 (水) 01:55:09
    • 少なくとも連邦民は否定的に思うのは確かだろう。かくいう底辺将官の俺もこいつのおかげである程度の戦績維持できてたからほんとつらい -- 2017-02-08 (水) 12:10:45
  • 弱い連邦がもっと弱くなっていく・・・ -- 2017-02-07 (火) 13:09:00
    • 佐官は何使っても弱いから変わんないよ。 -- 2017-02-07 (火) 14:14:00
    • 弱いのは連邦じゃなくてお前 -- 2017-02-07 (火) 22:39:34
      • まじですまんが少将以下は機体評価する資格すらないと思うんだ、なぜならば機体性能フルに生かせないから相対的に性能差が見れないと思う、なので勘弁してくれ。あと連邦機体弱くなると連邦左官は強くなるぞこの理屈は昔からあるから心配すんな -- 2017-02-08 (水) 00:17:46
      • 評価してねえのに顔真っ赤になんなよ -- 2017-02-08 (水) 03:33:54
      • 最高前階級制度で大将、今中将。小将以下は機体評価する事が出来ないってのは怠慢が過ぎるな？ランカー連中も重たいバス担いでる所をみると立ち回りが容易に想像つく。大体このゲームにPSなんてない。回線とPCスペと連隊やる様なずる賢さだな。子供より酷い屁理屈だよ。このゲーム年齢層高いから尚更か。 -- 2017-02-08 (水) 06:04:13
      • あ、それと後期ジムのBRFにも目くじらを立ててたぞ？ジオンの連中。結局ジオンに都合悪い物は全て排除したいだけじゃないの？ -- 2017-02-08 (水) 06:17:13
      • ↑連邦も連邦で文句言ってばかりだからブーメランなんだよなぁ…　文句言うやつはどっちの陣営にもいるってはっきりわかんだね -- 2017-02-08 (水) 10:38:19
      • そもそもジオンのコスト260以下にBR 持ちいないからね。しょうがないね。ジオンに武装と機体性能とヒットボックスミラーのコスト260の無課金重撃ザクでも実装するしかないね。 -- 2017-02-08 (水) 12:13:10
      • 大体口うるさいのは文句がおおいのは准将以下意識してチャットみてみ？わかるから -- 2017-02-08 (水) 15:10:32
      • ジオ大将とか言う大将もどきも口悪いで -- 2017-02-08 (水) 16:27:48
    • 連邦が弱いっていうかジオン将官が連邦将官に負けて佐官に降りてきて連邦佐官が蹂躙されてる -- 2017-02-08 (水) 14:12:58
      • かと言ってPSのない連邦佐官基準の調整は勘弁 -- 2017-02-08 (水) 20:57:09
  • BR弱体は別にいいのだが、なぜHPまで下げられるんだ？ -- 2017-02-07 (火) 16:19:20
    • 今の運用が低コストと高威力のBRを使った特攻に近いから耐久力を減らすことで溶かしやすくするんじゃないかな？ -- 2017-02-07 (火) 22:03:54
    • むしろコイツの場合威力APとも-300されてもまだ十分過ぎる戦力なんだが、逆に他のBRを弱体化しないでジオン大丈夫なのか？ -- 2017-02-07 (火) 23:16:10
    • F重と機体ステを比べると初期ジムの方がいくつか勝ってる項目あるから、その分アーマー減らすってことなんかなと思ってる。 -- 2017-02-07 (火) 23:47:07
      • そもそもF重が宇宙実装のときにジオンの初期機体が宇宙に出れないという愚行で急遽捏造され宇宙適正を得たことで何故かJよりもステータスを下げられたんだよね。ザクキャに至っては完全放置だし。 -- 2017-02-08 (水) 00:43:46
      • いやⅡJに宇宙適正が無いからⅡF重撃装備が出たんだゾ　元々初期ジムの対はⅡJの方なんだゾ -- 2017-02-08 (水) 18:20:18
  • CBRFより火力高いBRとかウッソだろお前ってなるわ -- 2017-02-07 (火) 19:09:28
    • おかしいですよ！初期ジムさん！ -- 2017-02-07 (火) 20:46:37
      • ちょっと面白い -- 2017-02-08 (水) 01:06:10
  • 威力も問題だが一番の問題は発射間隔だと思うんだよなぁ。FAならわかるんだが通常のがあんな間隔で連射できちゃいかんだろう。 -- 2017-02-07 (火) 22:15:07
    • つかこのゲームのBRって連射速すぎるよな。もっと一発の威力上げて連射落として欲しいわ。マグナムまで落とせとは言わんけど -- 2017-02-08 (水) 11:39:08
    • 逆に連射落としたらDP 溜められないから産廃武器に逆戻りだと思うよ。DP を少し下げる位が妥協点じゃないかな？ -- 2017-02-08 (水) 12:16:07
      • 水ガン並みとは言わないけど、DPを下げてくれたほうがゲームバランスはよくなりそうだね。 -- 2017-02-08 (水) 16:12:41
  • コスト200は特性上げ簡単、モジュ１０スロ満載って時点で常にコスパぶっ壊れになる素質秘めてるんだから割と慎重に調整する必要あると思うんだがな -- 2017-02-08 (水) 00:07:10
    • ここの運営は極端な調整しか出来ないからなー。 -- 2017-02-08 (水) 00:33:28
      • 鉄屑かぶっ壊れしか作れない無能運営　なおぶっ壊れ機体も修正で鉄屑にすることが多い模様 -- 2017-02-08 (水) 16:30:00
  • 初期ジムのせいでジオン負けてるみたいなことになってるから早く弱体してあげてよ。たぶん何も変わらないから。 -- 2017-02-08 (水) 08:15:46
    • そんな意見どこで出たんだよ…ひょっとして→（脳内会議） -- 2017-02-08 (水) 10:41:11
    • いや、別に勝敗は関係ないよ？　単純に凄くイラッとするだけ。今の戦場の勝敗は、ジオの数とネズミの数とレダ持ちの数が決めるのだから。弱体化は寧ろ使用率がヤバい事になったんだろうね。ついでにイライラしたくないライダーが連邦に流れすぎたんだと思うよ。 -- 2017-02-08 (水) 12:24:59
    • 初期ジム弱体でギガンに対抗できる機体がなくなって連邦が弱くなるとか言ってる奴いるけど何もかわらないよな -- 2017-02-08 (水) 14:27:07
      • ギガンも弱体な転けるようになってモジュ着けても宇宙無重力には出れなくしてくれキモいわwてか初期ジムからビームライフルなくせば良いのにな量産型ですらスプレーなのに、あとＯｒザク1スピードがおかしい -- 2017-02-08 (水) 14:59:06
      • ↑君顔真っ赤やで　ちょっと落ち着いて -- 2017-02-08 (水) 16:26:43
    • 中身ガチャがほとんど勝敗に影響してると思うが、中身の実力差が少ないほどショキジムによって勝敗は影響するから修正は妥当なんですねぇ -- 2017-02-08 (水) 15:07:45
    • そういうことは今のマガジン火力反転させてBRNの火力2100・FAMG火力1750にして連邦のコスト260以下のFAMG削除してから言おうな。まぁそれでもBRの方が打ち切り速い分今のジオンよりましだし。 -- 2017-02-09 (木) 06:31:32
    • コスト200のが高コストのを食える現状で勝敗に関係してないってよく言えるな。拠点殴れるば確かに関係なくなるが、倒しても200しか減らせない、倒されると200以上もってかれるってのは積み重なると酷い差になるぞ。 -- 2017-02-10 (金) 05:52:09
      • 言いたいことはわかるが結局中身ガチャ差のが優先されてるという事だ現実に -- 2017-02-10 (金) 12:49:07
      • だから連帯（2小隊以上の合わせ）は無くすべきなんだけどなサトゥ？ -- 2017-02-10 (金) 12:50:33
  • 重撃ＢＲＮって秒間何発撃てるんだ？色々探したけど見つけられなかった・・教えて豚さん -- 2017-02-08 (水) 11:55:02
    • 確か21Ｆだから秒間2.8発くらいじゃね -- 2017-02-08 (水) 12:02:36
  • むかしショットガンが強化された時、ザクⅠがアレックスを落とせるようになって修正されたときあったよね。あのときの状況に似てない？修正くると思ってたからマスチケつかって強化はしてないからいいんだけどね。まさかマスチケつかったやつはいないよなｗ -- 2017-02-08 (水) 12:29:41
    • 修正遅いし便乗しようと思ってビムシュ2体出るまでにマスチケ40枚使ったわ、まあ修正後もそこそこ使えるだろうし後悔してない -- 2017-02-08 (水) 17:25:05
      • 運営の罠にはまったんだな、この修正は仕組まれていたんだよ -- 2017-02-08 (水) 17:51:36
    • ガンオン初期のころにフルマスした俺に隙はない。なお爆風拡大 -- 2017-02-08 (水) 18:15:54
    • 自分はつかってないけど、強化イベもあったしBRに何枚かマスチケ使ってる人はいるんでないの？ -- 2017-02-08 (水) 23:54:45
    • そのとき元気だったのはスプシュ５の素ジムとWDジムだったな。 -- 2017-02-09 (木) 01:00:57
    • マスチケは使ってないが今回の騒動聞き付けて初めて初期ジム作ったわwデザインがいまいちだから結局殆ど使ってないBRが拳銃を大きくしたみたいで気に食わんのよw後胴と腕が短い気がする -- 2017-02-10 (金) 08:07:40
  • 初期ジムからビムシュ特性を無くして少しBRの威力を下げれば丁度いい機体になると思うけどな -- 2017-02-08 (水) 12:51:04
    • バズ拡射程拠点でいいよな初期ジムなら -- 2017-02-08 (Wed) 19:36:32
      • 拠点よりグレスロのほうが良いな。というか低コストに拠点は無いわｗ -- 2017-02-10 (金) 05:56:57
  • 結局、威力が下げられるだけならＤＰと当てやすさからして今後も普通に使えそうよね。ビムシュである程度補えるし。追加修正とかでマガジンも削られたらアレだけど -- 2017-02-08 (水) 14:38:59
    • 斜め上の修正としてはマゼラ強化でBR 並みになって初期ジムと重Fばかりに…有りかもな。 -- 2017-02-08 (水) 16:57:27
    • 初期型のビームライフルっぽいし威力はそのままでマガジン弾数を半分にしたらいいんじゃないかな -- 2017-02-08 (水) 23:54:20
      • 弾数半減+連射速度低下がいいと思う -- 2017-02-09 (木) 06:52:43
    • (しょんべんちびりながら) -- 2017-02-09 (木) 12:15:50
  • 単式マシンガンをBRミラーっぽくして強襲と重撃で威力とDP調整すればみんな笑顔になんじゃねーの？ -- 2017-02-08 (水) 22:53:35
  • ネモもジムⅡもない俺は多分弱体後も使い続けてるんだろうな。他に容易に手に入る低コス無いし -- 2017-02-09 (木) 03:25:09
    • 第4小隊とかも割とコスパ良いよ。 -- 2017-02-09 (木) 22:21:42
  • どうせ弱体しても強いから(震え声)ｗｗｗ -- 2017-02-09 (木) 09:34:21
    • そうそれそれ -- 2017-02-09 (木) 09:58:18
    • 問題は威力じゃなくてDPだから(泣きながら) -- 2017-02-09 (木) 10:50:42
    • 後はヒットボックスに応じてダウンゲージ調整入れば良いや。 -- 2017-02-09 (木) 12:07:33
      • 俺もそれは考えてたいい案だよなー運営にメールボムしようぜ -- 2017-02-09 (木) 13:07:14
      • うるせぇぞお前、ジオンか？ -- 2017-02-09 (木) 14:59:54
      • デブは転びにくい代わりにコケたら起き上がるの遅いとか、ガリは転び易いけど起きるの早いとかできんのかなあ -- 2017-02-09 (木) 22:53:19
      • これから連邦にもデブ増えるからそれでいんだよねぇ -- 2017-02-10 (金) 12:44:34
    • 威力下がったら使う意味ねーよ。後期ジム使えよ。 -- 2017-02-09 (木) 12:25:32
      • うるせぇぞお前、ジオンか？ -- 2017-02-09 (木) 14:58:53
    • 威力2800+DP半減位がよさそう。 -- 2017-02-09 (木) 15:56:37
      • 威力2800+DP半減位がよさそう(しょんべんちびりながら) -- 2017-02-09 (木) 21:41:46
  • 今回のBRN問題もそうだが、こいつはCBRノンチャージハメ、重撃バズF強化後の爆風オンライン、CBR2倍化といずれの時代もコスパ良すぎた故に弱体化食らってるな。同じ問題を何度も繰り返す運営は初期ジムマニアでもいるのか。 -- 2017-02-10 (金) 02:56:41
    • 設定上、試験的に数機にしか持たせなかったBRをゲームでここまで種類が豊富に持たせちゃうような人がいるところだからね・・・。絶対にマニアがいると思う。正直な話、単発マシみたいにおまけでBRを持ってる感じが一番好ましかった。 -- 2017-02-10 (金) 06:01:21
      • 設定で持たせるならせめて性能低めのBR一種のみとかそうするべきだったよなぁ -- 2017-02-10 (金) 11:47:21
    • ＢＺ優遇時はジオンにはコスト200の万CBZばら蒔くスーパーザクいたし(今もいるし全然使えるけどw　低コストを初心者用に強くしてるのかもねまあだとしてももう少し考えろとw -- 2017-02-10 (金) 08:13:59
      • 連邦ならコスト220と240になるけど似たようなことできたんやで？ -- 2017-02-10 (金) 11:30:26
      • 逆にジオンで低コスト重撃BR運用するとなるとハイザックか重ガルα金の280コストからだからなぁ -- 2017-02-10 (金) 16:31:45
      • そもそもジオンはデブで、連邦は細身とビムコ、ビムコ盾持ちが多いから環境が違いすぎる。ほんと佐藤馬鹿だわ。威力2kまで下げろよ。 -- 2017-02-10 (金) 19:26:36
  • BRN3500→3000か。ビムシュ５ならまだいけるだろこれ -- 2017-02-10 (金) 18:58:15
  • ＢＲの威力が3500→3000に。大して変わらない -- 2017-02-10 (金) 18:58:50
    • アーマーも100しか減らないし全然いけるだろ -- 2017-02-10 (金) 19:01:15
    • やった～　まだ使えるじゃん！アーマーが激減することのほうが怖かったからまだいける～ -- 2017-02-10 (金) 19:06:18
    • ビムシュ5同士なら630ぐらい下がるのか。影響はちょっと出るけどまだ強いわ -- 2017-02-10 (金) 19:11:57
    • 砂糖が何もわかってなくてワロタｗ -- 2017-02-10 (金) 19:12:44
      • 頭シュガーだからしょうがないｗ -- 2017-02-10 (金) 19:20:05
    • これで初期ジム減ると思ってるのか？運営は。初期ジムはＢＲ系取り上げるくらいしないとダメだってなんでわかんないかなぁ。どうせ初期機体だし問題ないだろうに。 -- 2017-02-10 (金) 19:38:12
  • 逝ってしまったわ、円環の理に導かれて -- 2017-02-10 (金) 19:06:05
    • どうか逝かないで・・・（悲嘆） -- 2017-02-10 (金) 19:23:16
  • 初期ジムゲー継続ワロタ -- 2017-02-10 (金) 19:11:31
    • これ、あんまり変化ないですよね・・・？ -- 2017-02-10 (金) 19:25:36
  • これでフルマスできるな -- 2017-02-10 (金) 19:16:23
  • まあこれくらいの調整だろうね　ジオンが全く弱体ないのにこれ以上下げたら暴動が起きるよｗ -- 2017-02-10 (金) 19:23:49
    • アホか。ジオン弱体するところがどこにあるんだよ。TBの弱体もないし、これでまた連邦超優遇ゲー同軍が続くわほんとアホ。 -- 2017-02-10 (金) 19:25:14
    • それ全然関係ないだろ -- 2017-02-10 (金) 19:26:28
    • ギガンも弱体しろと叫んでた馬鹿かな？ｗ -- 2017-02-10 (金) 19:27:52
    • こんぐらいで様子見するのが妥当だろうな。まだやばかったらまた弱体化すればいいだけの話。一気に変動させて産廃になったり壊れになるよりもこれぐらいの調整の仕方の方がいいわ -- 2017-02-10 (金) 20:09:14
  • ビムシュ削除ぐらいやってくれるだろと思ったのに -- 2017-02-10 (金) 19:48:50
  • これで後期ジムと差別化されてどちら使うか悩むなw -- 2017-02-10 (金) 19:50:38
    • 迷うぐらいがいいと思う -- 2017-02-10 (金) 21:24:02
  • とりあえず連邦の同軍が続くなこれじゃ…まだまだ後期ジムの出番来ないねww -- 2017-02-10 (金) 19:51:09
  • (´・ω・｀)砂糖だけにお甘いようですね・・・。 -- 2017-02-10 (金) 19:52:48
    • 開発だより担当の時に糖尿病の症状らしき事を書いてたぐらいだしなあ -- 2017-02-10 (金) 20:10:56
  • BRの火力減はまあいいとして、BRB3はもう弱くしなくてよかったと思うんだがなぁ、現時点ですでに後期ジムのB3より攻撃力下げられてたわけやし。 -- 2017-02-10 (金) 19:19:57
    • 設計図入手難易度とコスト差を見ようか。 -- 2017-02-10 (金) 19:47:25
      • 後期ジムB3は2500で初期ジムのは2200だけど、この差って「入手難度とコスト差を考えてない小さな差」ってほどじゃないと思うけどなぁ。 -- 木主? 2017-02-10 (金) 20:10:07
      • 初期ジムのB3は弾速くっそ遅い、マガジン火力ないと、統合前の中高コストBRの主流がB3の頃も全く使われてなかった弱武器だったんだが -- 2017-02-10 (金) 20:14:21
      • 新規の事考えたら初期機体はある程度強い方がいいと思うけどね。新規を大事にしないコンテンツに未来はない(名言) -- 2017-02-10 (金) 20:33:34
      • 統合前B3使われなかったんじゃなくBRとCBRの同時持ちがそもそも無理だったからな。そもそも3点Fがあったから。 -- 2017-02-10 (金) 20:58:12
      • 初期ジムと新規優遇は全く関係ないだろ。初期ジムにやられる新規しか見えんわ -- 2017-02-11 (土) 01:14:45
      • じゃあ重ザクに同じ性能の武装もらえるんですね？ -- 2017-02-11 (土) 02:17:03
    • 忘れて下げちゃっただけと予想 -- 2017-02-11 (土) 07:42:46
  • 基本威力3000に強化とビムシュ5乗っけて3795。特性なしの今のBRNとほぼ変わらん -- 2017-02-10 (金) 20:15:10
    • 正直全然まだまだバリバリ強いと思うは、前の調整後結構な間BRH使ってロックMAXの脳死クリックしてたけどそれでも火力すげえって思ってたし。最終的にBRNになったけどその理由もロック値高すぎて動いてる敵に当たらないってことで火力に不満があったわけじゃないし。 -- 2017-02-10 (金) 20:29:22
    • 大幅というほどは火力下がらなかったし、DPと発射間隔据え置きならまだCT埋めに群れる戦術は取れるな -- 2017-02-10 (金) 20:34:20
  • 3000でも強いとなぜ気付かん佐藤ッ！ -- 2017-02-10 (金) 20:45:41
    • マジあいつの頭ハッピーセット -- 2017-02-10 (金) 21:18:17
    • ２０００くらいにせにゃお話にならん。なぜわからん -- 2017-02-11 (土) 01:06:28
  • DPと射程ぐらいは下がるだろうと思っていた時期が僕にもありました・・・マゼラぐらいにしろよブ佐藤 -- 2017-02-10 (金) 20:53:01
    • 戦場からみなくなるくらい弱体したら意味ないしね　つよかったらまた下げればいいんだしこの方がいいきがするよ -- 2017-02-10 (金) 21:07:23
      • それな。調整ってのは産廃にすることじゃない。使えない機体になったら調整の意味がない -- 2017-02-10 (金) 21:22:49
    • DPまで下げるなら強襲のBRをまた下方修正しないとダメになるから仕方ないよ -- 2017-02-10 (金) 21:36:12
      • ぶっちゃけ強襲の射撃武器弱くてもいい筈なんだよ。足回りと近距離戦がコンセプトなんだし。BRてこ入れで狂い始めた。 -- 2017-02-10 (金) 22:36:15
      • その分強襲ＢＲは射程短いんだともうけど・・・でも今だと強襲ＢＲの射程まで近づいても重撃に勝てないというね -- 2017-02-11 (土) 10:46:11
    • むしろBR全般弱体化しないと、今のところ覚醒拠点凸オンリー用のジオ以外は(持てるなら)BR持たない意味がないぐらいのレベルだからな。ザックリ言えば強化した部分全部戻すかDP半分にして射程も削るかのどっちか。 -- 2017-02-10 (金) 22:46:49
      • DP減らすと3点マシみたいに威力弾速関係なく産廃化しちゃうし、射程も使い捨てのこいつに関しちゃあまりデメリットにならない。Nのマガジンを10発にするとかちょっと不便にしてやれば良かったのに -- 2017-02-11 (土) 01:17:26
  • この程度の弱体化だと帰投、CT、スロット数考えれば後期ジム導入するまでもないな。 -- 2017-02-10 (金) 21:34:43
    • 初期ジム続投だな -- 2017-02-10 (金) 21:48:03
    • んー、まあ大丈夫だよな -- 2017-02-11 (土) 00:04:11
    • －500程度ではな。誰とは言わんが真正の無能で助かった。 -- 2017-02-11 (土) 03:50:43
  • まぁ、聡明な決じゃないか。ジオンやらねーけど、イベとかプレボが14枚であと一枚でDXと交換って時はCT調整に2J、F重に信頼を置いてデッキを組む。ジオとかバウ、キュベ使う場合は特に。ジオンの初心者もそうするだろな。連邦の初心者は初期ジム、デジムか。動画投稿サイトで初期のこのゲームのプレイ光景を見てみな。暗中模索で手探りだが、今の初心者狩りや陣営への嫌がらせみたいな殺伐としたものが無い。原点回帰も良いだろう。 -- 2017-02-10 (金) 22:03:12
    • ごめん、ちょっとなに言ってるのか意味がわからない… 頭大丈夫…？ -- 2017-02-10 (金) 22:59:48
    • 凄いのわいた -- 2017-02-10 (金) 23:12:55
    • クレイジー...! -- 2017-02-10 (金) 23:56:39
    • どうしてこうなるまで放っておいたんだ！（AA略 -- 2017-02-11 (土) 00:12:25
    • まぁ、木主が聡明じゃないってことが決だな -- 2017-02-11 (土) 01:57:20
    • ケツでしょ -- 2017-02-11 (土) 03:14:26
  • HもMも威力500下げられたらBRNしかなくなるな -- 2017-02-10 (金) 23:22:09
    • もともとＮ型使う人ばかりだったし良いんじゃね？　それにしてもビムシュ5が当たり前だからまだまだコスト200だと別格で強いよな。ＤＰ変更ないし -- 2017-02-10 (金) 23:31:05
    • ワイH使いはこれを機にNにもどすわ、多少は当てづらくなるだけの修正って感じになるな -- 2017-02-11 (土) 04:06:05
    • ぶっちゃけ今回の弱体化で装備選択が自分好み主体から最適化が進んで結果的に低階層の戦力底上げになりそうな気がする -- 2017-02-11 (土) 10:06:25
      • 低階級は素の命中率が低すぎて武器の威力差が実感しにくいからあまり変わらないと思うよ -- 2017-02-11 (土) 12:47:08
  • N型の威力が2000くらいに下げられそうで怖い -- 2017-02-11 (土) 02:53:09
    • 初期ジムオンラインですから・・・ -- 2017-02-11 (土) 02:59:44
    • 怖いも何も最低コストでほとんどの機体をﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ数発で難なく撃破なんて方がオカシイ -- 2017-02-11 (土) 03:45:17
    • 強襲の低コスBRより下にはならんと思うけどな -- 2017-02-11 (土) 03:49:05
    • 無料機と500万orDX機って事も考慮しような。低コス枠と最低コストは一緒に考えちゃダメだ。 -- 2017-02-11 (土) 12:33:18
      • それらよりも強襲・重撃という兵科のくくりのほうが重要だな　 -- 2017-02-11 (土) 14:13:10
  • 初期機体は持ってる人も多いし入手も容易だから、あまり大きく弱体させると影響大きいから、とりあえずはこの程度の弱体なのかな。前は強化し過ぎてジオンが悲惨な目にあった。けどマスチケ使って強化した人も多いだろうから、一気に弱体させるとマスチケ使った連邦からの苦情も多くなる。だから１度微弱体を挟んで、今後もう１度弱体させるのかと。単なる予想だけどね。 -- 2017-02-11 (土) 03:29:59
    • どんな詭弁や理屈づけするにもこれだけウマウマ猶予与えた挙句に、それ以上に迅速にしなきゃならないマゼラ完全放置なのは言い訳不能 -- 2017-02-11 (土) 05:51:44
    • 課金機体ですら武器に使ったマスチケ変換で済ませたのに今更だと思うしオンゲなんて環境変わりまくるもんだからなー。ザクFに連射式マゼラか単マシ強化みたいなBRミラーやって戦場をジムザクで溢れさせてやりゃ良かったんじゃねいっそ -- 2017-02-11 (土) 06:14:42
    • 単純に強襲BRがNで2500なんだからそれと同等かそれ以下にするとかは避けたんでしょ -- 2017-02-11 (土) 07:37:13
      • 連邦と言えど重撃でもBR持ちはC260からで威力3500だぞ。C200でBR持ってるってだけでも例外なのに威力まで一緒とか何考えてるんだよ強襲並みに威力低くてもおかしくないだろ。ザクⅡJ型がドムバズF持てるのと全く同じ意味になるぞ。 -- 2017-02-11 (土) 09:39:02
      • なぜそこで強襲並みに威力低くてもおかしくないってことになるんだ？強襲BRと比べてDPと連射で負けてるんだから威力同等にされたら劣化になるんだが -- 2017-02-11 (土) 10:30:05
      • その強襲ＢＲ持てるスリム機体がコストいくつから使えるか考えてみるといいよ -- 2017-02-11 (土) 10:42:08
      • 最低は同じ低コスト枠で220のジムⅡだな　特に問題のあるコスト差とは思えない -- 2017-02-11 (土) 10:44:24
      • ネモｽﾘｨ -- 2017-02-11 (土) 13:55:34
      • 葉1と葉３エアプすぎへん？ -- 2017-02-11 (土) 15:34:54
  • ＢＲ威力3750(特性込み)ＤＰそのまま、アーマー100低下！無料です！どや！！ -- 2017-02-11 (土) 08:32:02
  • またネガジ大勝利アップデートと聞いて、マジでカス運営だな捏造機体でもくれてやればいいものを（警告：改行修正） -- 2017-02-11 (土) 08:45:19
    • 此奴、このゲームやったことあるのかな？下がったのたったこれだけで大勝利とか草が生えるんだけど。後、改行するな。 -- 2017-02-11 (土) 09:12:39
    • まず改行ルールを守れ。それすら出来ないなら二度と書き込むな。 -- 2017-02-11 (土) 09:18:23
    • ネガジ大敗北の間違いでは？ -- 2017-02-11 (土) 10:04:32
    • 連邦面されるの迷惑だから1人で第三勢力やっててね -- 2017-02-11 (土) 15:54:50
  • 単純に威力落とすより連射落とすほうが良いと思う。ガンオンのBRは連射が速すぎる -- 2017-02-11 (土) 11:31:53
  • オンゲのwikiなんて、やっぱり極端な意見ばっかやな。こいつは弱体化されるって思ってたし、こんなもんだろって思ってたわ。どっちもギャーギャー騒ぎ杉内 -- 2017-02-11 (土) 11:38:46
    • ネットで弱体化叫ぶような奴に「適正化」を望む奴はほぼいないからね。単にネガった対象が雑魚となって消えるか狩れればいいだけの要望でしかないから、そりゃ産廃にならなきゃ騒ぐ -- 2017-02-11 (土) 12:18:39
      • 馬鹿と言うより頭悪い反応の仕方が多い印象。所詮オンゲよな -- 2017-02-11 (土) 12:26:11
      • その「適正化」とやらで全体の差が埋まるように見えりゃ、何も言われんわ。 -- 2017-02-11 (土) 12:28:09
    • まともな奴はみなどっかいった。だいたい運営のせい。 -- 2017-02-11 (土) 16:35:53
      • まともなのは辞めたってことか。 -- 2017-02-11 (土) 17:25:47
  • 威力もDPも弄らなくていいよ補給不可にすりゃいい -- 2017-02-11 (土) 11:39:54
    • それでもネガるんだろうな。「大量にゾンビアタックしてくるから補給不可とか意味ない」とか言って -- 2017-02-11 (土) 11:50:12
      • こいつのアレなところはこの射撃性能と低コストってところだから -- 2017-02-11 (土) 12:59:09
      • 実際この足遅い低コストで弾切れるまで生きてることあるか？あるとしたら後ろ過ぎない？ -- 2017-02-11 (土) 14:22:06
      • 正直弱体化どうこうとかネガるどうこうよりジオンにも初期ジムのミラーくれやって話。まず260コスト以下で重撃BR持ってるやつおらんのよ？ -- 2017-02-11 (土) 18:26:52
    • BRが強いのは置いといて、BRをCT200で持ててビムシュ5にするのが容易なのが問題なんでしょ？ -- 2017-02-11 (土) 13:46:44
      • ビムシュ5でも今の非ビムシュ以下の威力になるし、DPはマシ以下、アーマーも強襲並になるし、いくら無料機体でも壊れって程でなくなるだろ。 -- 2017-02-11 (土) 14:09:13
      • DPはマシ以下・・・？火力もそら下がっちゃいるだろうけどさぁ -- 2017-02-11 (土) 14:45:51
      • 普通に低い方だろ。理論値ですらバルカン以下だよ。 -- 2017-02-11 (土) 16:12:45
      • コスト考えたら弱体後でも十分主力として使えそうなんだよなぁ -- 2017-02-11 (土) 16:13:34
      • 多少はマシになる程度。連邦側から見ると260や280コスくらいのBR機も選択肢に上がるくらいの変化はある。 -- 2017-02-11 (土) 17:14:50
      • ２８０とか使うくらいなら２００の初期ジムで良いんだよなぁ -- 2017-02-11 (土) 23:10:35
      • 240のネモⅢとか260の無料機の後期ジムが完全上位互換だからなぁ。射撃の精度を重視するならこの2機だわ。 -- 2017-02-11 (土) 23:17:41
  • ところで初期ジムのBRNって秒間何発撃てるんだろ。3発くらい？ -- 2017-02-11 (土) 12:34:54
    • 秒間2.85発くらい -- 2017-02-11 (土) 12:48:05
  • 初期ジムの弱体化後の数値って、もうどこか公式にでてますか？ -- 2017-02-11 (土) 13:19:17
    • N　H　Mが500ずつ威力落ち、B3は350下がりでDPは据え置きらしい。あとAP-100 -- 2017-02-11 (土) 13:53:58
      • まぁ威力とDP下げてくんだろうなぐらいに思ってたからDP据え置きにびびるわ -- 2017-02-11 (土) 14:31:32
      • こいつの連射速度強襲SABR以下なんですが・・・。全くDP問題にされてないのに弱体化すると思う方がびびるわ。 -- 2017-02-11 (土) 14:37:17
      • DP問題ないとか考えてる奴がいたとかビビるｗ -- 2017-02-11 (土) 15:15:03
      • ↑こんなに頭が悪いと可哀想になってくるな。 -- 2017-02-11 (土) 15:25:34
      • DPPSは元から高くないから下げなかっただけ。DPSは-1600くらいだが、威力-750でDPS10000切るくらいでよかったと思うんだけどな。今でも初手バズF当てときゃ大抵の強襲はBRN4発でポックリ逝くからな。 -- 2017-02-11 (土) 16:04:27
      • 一発余分に撃ち込めばチャラになる程度の弱体化って・・・意味無いなｗ -- 2017-02-11 (土) 17:43:14
      • そうだよな。弱体化しなくてもよかったよな。 -- 2017-02-11 (土) 17:55:29
  • 結局死んだのは鹵獲初期ジムだけか -- 2017-02-11 (土) 14:25:46
  • なんやぶっ壊れが壊れになっただけやん。よかったな、この程度で済んだんやからもうジオンのページ荒らしに来るなよ -- 2017-02-11 (土) 15:53:40
  • 連邦は勝って当たり前。 -- 2017-02-11 (土) 21:27:12
    • 原作でも連邦が勝ってたんだからガンダムゲーとしては当たり前だよなあｗあ？対戦ゲー？ネガジガーｗｗｗ -- 2017-02-12 (日) 02:57:56
  • (´・ω・`)これ弱くなってないんじゃね？1発余分に当てたら良いだけじゃんね？ -- 2017-02-11 (土) 10:26:24
    • これやな… -- 2017-02-11 (土) 11:09:24
    • この程度の弱体とか黙ってやられても気がつかないレベル・・・・運営さんゲームやろうよ -- 2017-02-11 (土) 12:56:14
      • 500も下がればさすがに気が付くでしょ。いくらなんでも言い過ぎ。 -- 2017-02-11 (土) 13:56:45
      • ↑おうじゃあお前アプデ後ジオンやれよな -- 2017-02-11 (土) 18:18:09
      • 横から悪いが、両軍やってる人からすりゃ今更なんだなぁ -- 2017-02-11 (土) 18:30:18
      • 重撃として妥当なラインやろ。4発当てなきゃ怯みも取れないのにもっと下げて強襲BR以下にしろってか？ -- 2017-02-11 (土) 18:47:17
      • 強襲との差別化なら威力じゃなくてＤＰを下げるべきだったな。 -- 2017-02-11 (土) 19:13:56
      • ↑↑そのくらいでいいんだよコスト200の初期機体だぞこいつ… -- 2017-02-11 (土) 22:47:52
      • なんで初期機体だからって重撃なのに強襲以下にされなきゃいけないんだよ -- 2017-02-11 (土) 23:29:39
    • 発射間隔を長くするべき。 -- 2017-02-11 (土) 18:32:29
    • 500って聞いたらでかい気がするだけで、実際のﾀﾞﾒは50しか変わってない不思議 -- 2017-02-11 (土) 19:36:05
    • （´・ω・｀）勘のいい豚は出荷よー -- 2017-02-11 (土) 20:10:26
    • そんなこといい出したら前回の統合前からいうと、700（70ダメ）しか上がってないことになるんよ？もういらんよ。 -- 2017-02-11 (土) 23:52:20
    • そんな事言い出したらマゼラの強化も、その他武器の調整なんて何も必要無いよね。だって多くの機体が持つマシンガンをたった1秒当て続ければ800削れるんだぜ？ -- 2017-02-12 (日) 00:11:28
    • やってみなきゃわからん -- 2017-02-12 (日) 00:19:02
    • 発射間隔を長くするで十分だったんじゃ・・・？ -- 2017-02-12 (日) 00:39:29
  • 初期ジムって陸ジムの宇宙仕様なのな。ルナチタニウム製だし他の陸ジムに合わせてコスト240にしてもいいのよ。そのときはBR据え置きか機体性能ちょい上げして欲しいけど -- 2017-02-12 (日) 01:37:13
    • 初期ジムと宇宙用先行量産型ジムは確か別物だった筈。陸ジムの兄弟機である事は間違いないが、陸ジムの内装パーツを取り替えたのが宇宙用先行量産型ジムで、ジムスナが宇宙に出れるのも(公式がそう言った訳じゃ無いけど)中身がE型だからって話になった筈 -- 2017-02-12 (日) 08:19:29
      • 調べてみたら設定が二転三転して名称も変わって、陸ジムの姉妹機だったり後期ジムの先行量産型だったりするみたい。他の08MS小隊登場機だと陸ガンも最初は量産型ガンダムだったし後付け設定の調合性を合わせるのも大変だな -- 2017-02-12 (日) 23:43:04
    • 陸ジムはガンダムの選別落ちパーツで組み上げてリミッターをかけた高級機だぞ。 -- 2017-02-12 (日) 10:31:20
      • それ陸ガンじゃね？ -- 2017-02-12 (日) 11:01:53
  • 意外にもBRの威力もっと下げろっていう奴いるんだな。重撃としてはこんなもんだろうと思ったが。ヘイトの向いた機体をゴミにしてガス抜きする事こそ調整だと思ってるのかな。 -- 2017-02-12 (日) 08:24:12
    • Ｎが今のＨの威力に落ちる程度だからね。威力的にはまだまだ高いよ -- 2017-02-12 (日) 10:12:07
    • まぁ別に威力はいいわな。発射間隔を倍にしてくれたら解決やで。 -- 2017-02-12 (日) 10:55:00
    • ちょっと計算してみた。本来改行はまずいんだが、比較して見やすくするために改行した。初期ジムに対して、対抗馬となるジオンのザクⅡＦ重との比較ね。比較した武器は、弱体化後のＢＲＮビムシュ５と１２０ｍｍマシンガンのＮ。
      ①初期ジム 　BRN→DPS 10,815　DPPS 427
      ②ザクⅡF重　120mmマシンガンN→DPS 6,975 DPPS 520
      こりゃ初期ジムが強いというか、F重をはじめとした重撃実弾マシンガン系の火力が低すぎんのよ。計算してみたが、思わず「これはひどい！」と思うレベル。アーマーインフレが進んでるし、こんな豆鉄砲じゃあ、敵も倒しにくい。マシンガンの性能を何らかの形でBRに匹敵する武器にしてあげないとダメなんよ。連邦には初期機体低コストで高コストをたやすく打ち破る火力がいるのに、ジオンにはない。これが問題ではないかと。だから初期ジムにネガが集まる。 -- 2017-02-12 (日) 10:59:48
      • ちなみに、現在の初期ジムのビムシュ5のBRNのDPSは12618。こりゃまともな神経してたらF重使いはネガりたくもなるわ。2倍近く火力が違う。しかも、みんなも知っての通りマシンガンでこの火力を出すには、威力ＭＡＸ、連射速度次段階、さらにロックオンガン上げの改造が待ち受けてる。初期ジムは威力ＭＡＸでロックオンあげるだけでいいし、特性厳選なんて楽々。初期機体のＦ重で改造の強化厳選なんてやってるの少ないだろうし、実際のＦ重のマシンガンが出してるDPSは、本当に現在の初期ジムの半分ぐらいしか出してないんじゃないかと推測。 -- 2017-02-12 (日) 11:08:10
      • せやかてザクのメイン武器はバズですしおすし。シュツ使って散々っぱら初期ジム刈り取ってきとんやからええやん？今も別にシュツバズアタックは出来なくもないし、高コスト刈り取れるやん？散々ビームが、実弾より弱いのってどうなの？とか単マシと同じって()みたいな話が出てたから差別化で現状のBRになったんじゃないん？ -- 2017-02-12 (日) 12:05:25
      • シュツ使ってんのはコスト260の２F２だ。そんなもんと比較すんなこのボケナス！完璧な連ポークじゃねーか！ちなみに、ＢＺからの追撃は現在の初期ジムもかつての初期ジムもできる。かつての初期ジムはＣＢＲからの空中転倒から追撃で敵を倒す。Ｆ重はＣＢＺからのマゼラ追撃等で敵を倒すって点があって、どちらにも高コストを打ち破る伝家の宝刀みたいなのがあった。現在の初期ジムはＢＲＮがそれに該当するが、Ｆ重にはそれがない。かつてＦ重はコスパ最強だったんだからいいだろ！！って発想個人的には大っ嫌いです。これは、裏を返せばおとなしくそのまま弱いまま、黙って雑魚でいろ！ってことだからな。初期機体でこんな不平等出るのはいかん。ＢＲが弱すぎたから、強化を入れたのは大半が賛成だよ。ライバルとなるＦ重に目立っていい武器が現在ないことが問題だって言ってんだよ。 -- 2017-02-12 (日) 12:14:03
      • 長いﾝｺﾞ。チャーバズFﾛｹｼｭ入れなくても一万近いダメが出るんやが？そら連打出来る方が楽やけど、高コストに対抗する武器がないってのは違うと思うﾝｺﾞ。でぃーぴーえす？チャーバズFだとそんなの関係ないﾝｺﾞ。ちゃんとメイン武器使って考えて立ち回るべきﾝｺﾞ。 -- 2017-02-12 (日) 12:34:45
      • 今の環境でCBZ使えとかギャグかよ。コスト上とはいえ陸用ジムやデザジムを戦場で見るのか？ん？ -- 2017-02-12 (日) 12:50:48
      • それでＦ重が有効だと判断されりゃＦ重が量産されるよ。現実はジオンで将官戦場やると初期ジムは無数に沸いてくるが、連邦ではＦ重が次から次へと沸いてくるなんて戦場は統合整備後に未だ経験がない。 -- 2017-02-12 (日) 13:08:21
      • そも、この↑5の理論はコスト200の初期機体初期ジムに対してコスト260の２Ｆ２をもってきて、ＢＺシュツで初期ジムを散々刈り取ってたから、初期ジム強くていいだろ！！って、訳がわからないよ。初期機体なんだから、同じコストのライバル機体であるＦ重と比較するべきなのに。 -- 2017-02-12 (日) 13:14:13
      • そりゃ連射武器の方が当てやすいしカスリキル稼げるから、単発高火力が武器が敬遠されるのさ、増してチャージ必要だとキル効率が悪いんだよ。デジムと用ジムが使われないのは足回りクソすぎるからだぞ。初期ジムがあればいらねってのが確かだが、JとF重の劣化版でしかないのもね。 -- 2017-02-12 (日) 13:23:31
      • ええ・・じゃあもうマシンガンとBRを比べたのがそもそもの間違いってことでええな？(適当) -- 2017-02-12 (日) 13:27:44
      • ジオン低コスの主力武装であるマシンガンには重撃仕様も専用特性も無い。マゼラはお察しだしこれじゃあ連ジで差が開くのも当たり前よな。ジオンだけなんて馬鹿な事言わないんで重撃マシかマシ特性どっちかだけでもいいんで下さい死んでしまいます。 -- 2017-02-13 (月) 01:28:51
    • 簡単にいうと佐藤に計算能力がないってことね。佐藤やめされろってクレーム上げた方が早いよ -- 2017-02-12 (日) 13:38:43
  • 長いw -- 2017-02-12 (日) 12:17:01
    • 結論だけならすっごい簡単で短いんだけどな。重撃強化でＢＲ強化したけど逆にＢＲしか強化してないので持って無い機体（陣営問わず）が置いてきぼりされてる現状を解消すりゃいいだけ。 -- 2017-02-12 (日) 12:28:42
  • 長いﾝｺﾞ。チャーバズFﾛｹｼｭ入れなくても一万近いダメが出るんやが？そら連打出来る方が楽やけど、高コストに対抗する武器がないってのは違うと思うﾝｺﾞ。でぃーぴーえす？チャーバズFだとそんなの関係ないﾝｺﾞ。ちゃんとメイン武器使って考えて立ち回るべきﾝｺﾞ。 -- 2017-02-12 (日) 12:29:20
    • ワイは枝間違ってることを考えんといかﾝｺﾞねぇ -- 2017-02-12 (日) 12:31:56
  • この程度の修正で禊が済んだと思ったら大間違いやぞｗWｗ -- 2017-02-12 (日) 14:23:24
  • 威力3000でもダメとか言ってる奴は威力2500まで下げるのが理想なのだろうか？ -- 2017-02-12 (日) 15:14:30
    • 威力据え置きで連射間隔を長くするが理想です。 -- 2017-02-12 (日) 15:16:54
    • それよりDP半減で -- 2017-02-12 (日) 15:38:45
      • 仮にDPを2桁に下げたら威力4000でも産廃になりかねないからDPでの調整は難しいのよね。ゲロビとか除けばまず使用するに値するDPがあるかが前提なのが今の環境だから（3点マシが産廃で、頭バルが使われるのはそれ） -- 2017-02-12 (日) 16:12:52
      • DP低くて産廃はない、マシとか中途半端な火力だったら問題になるだけでBRの馬鹿みたいなDPSの場合はでかいオマケ -- 2017-02-12 (日) 16:25:47
      • でも実際のところ連射武器で高DPS低DPPSな武器って無いし、連射に近いのまで含めてようやくゲロビくらい。高コス武器でもいいから１つできてくれればユーザーの要求も明確にわかるもんなんだけど -- 2017-02-12 (日) 19:31:56
      • お前それ水ガンの前で同じこと言えるの？ -- 2017-02-12 (日) 20:12:51
      • スマン存在忘れてた。なら今の水ガンのBRは使える？って考えればBR全体ののDP下げたらどうなるかが見えると思うのよね -- 2017-02-13 (月) 20:10:35
    • あとはジオンに無料枠でミラーポジションのやつ渡しといたらいいんじゃね -- 2017-02-12 (日) 15:59:04
      • 陣営ごとの個性を重視してるっぽいからミラーはないだろうな。 -- 2017-02-13 (月) 01:38:36
      • 2F2、狙撃アクト、ジO「おっそうだな」 -- 2017-02-13 (月) 11:55:14
      • マリン　アクア重撃「……俺等忘れ去られてるな」 -- 2017-02-13 (月) 17:35:43
    • 正直に言えば判らない、だ。まずは威力500で様子見というところだろ。ただ、発射間隔はどうだろ？　実際のところ、単発BRが使われるようになったのは威力よりも発射間隔が短くなった事が大きい。発射間隔が長くなればまた見向きもされなくなるだろう。どちらにしても今後の使用率見て決めるのだろうな。後はマゼラの強化で相対的なバランスを取るか、だ。マゼラが範囲があるがマガジンが半分の実体弾BR仕様になれば解決しそうだが。 -- 2017-02-13 (月) 00:19:00
  • こいつに限らずBR強くしすぎだと思うね -- 2017-02-12 (日) 15:40:22
    • 一つの武器で撃破まで行けてしまうのをなくすとは何だったのか。威力とDP両方高いんじゃおかしいだろって気づかないから砂糖なんだよな -- 2017-02-12 (日) 15:56:03
      • ギガン「私こけないので初期ジム大好物です」 -- 2017-02-12 (日) 17:32:15
      • 200コス相手に半死半生で大好物か・・・ -- 2017-02-12 (日) 21:22:23
    • それな。 -- 2017-02-12 (日) 18:10:20
    • なんでも武器単位で考えてきたツケが回ってきただけの話なんよね。面倒だろうが初期ジムならこんだけ、後期ジムなら、スパガンなら、って機体単位で細かくやれないからアプデの度に特定のコストが壊れたり他が巻き添えで死んだりする -- 2017-02-12 (日) 19:36:09
    • 逆だ。他が弱すぎる。重撃なのにマシもマゼラも強襲と同じ、チャージ系武器はどれもほぼ息してない。統合前に重撃でマシンガンやマゼラを主力にしてた機体がどれだけいたかって話だな。 -- 2017-02-12 (日) 21:02:27
    • BRだけ強化したからな。マゼラとかはこの前ちょっと修正したけどほとんど以前のままだし。 -- 2017-02-13 (月) 01:37:12
    • 全体的に3点マシくらいのDPでええわ。グレとか一部の武器だけDP高めにすればいいと思うし -- 2017-02-13 (月) 20:21:48
  • 威力が3000まで下がってDPSが低コス強襲BRと同等になるね。DPPSと足回りのジム2、アーマーとビムシュ特性の初期ジムって感じになるのかな -- 2017-02-12 (日) 16:40:15
    • 大丈夫、500ぽっち減っても連邦キッズわかりやすく使用者減るからw -- 2017-02-12 (日) 19:26:55
      • 大丈夫かｗ日本語離せよ害ジオンｗ -- 2017-02-12 (日) 20:05:22
      • おいおい日本語読めてない上誤字ってるぞ韓ポークｗ -- 2017-02-12 (日) 22:33:00
      • とりま罵声に罵声で返すな。罵詈雑言合戦はすべきじゃない -- 2017-02-12 (日) 22:33:58
      • 使ってみなきゃわからんけど、数値見た感じではそんなに減らないと思うぞ。まぁコストは上がるが、後釜はまだまだいるんでね。 -- 2017-02-12 (日) 22:54:01
      • まぁ、両軍共にジオを効率よく使えるように低コスを欲している状態だからな。完全に使い物にならない状態でなけりゃ引き続き使うやつの方が多いだろうな。 -- 2017-02-12 (日) 23:09:58
      • DPSかなり変わるのに500ぽっちは草 -- 2017-02-12 (日) 23:59:28
      • DPS減ってもDPは変わらんし撃破まで多少伸びただけって感じじゃないか？コスト200が変わるわけじゃないしコスパ面では優秀なのには変わりないだろ。 -- 2017-02-14 (火) 18:36:07
      • と思うじゃん？ -- 2017-02-15 (水) 10:04:10
    • BRなんだから強くても別にいいと思うけどな、問題は弾数14/70を14/28位にすればBRは威力、マシンガンは継続力で差別化出来るんじゃないか、中途半端に似せようとするから不満がでる、BZも威力を上げて持ち替えでじゃなく出撃時装備から放棄・積載減、ポットは弾補給は出来るが再装備は本拠地のみ、内蔵BZは威力は低いが持ち替え可でシュツとも差別化、スナライフルは威力を大幅に上げて射程延長・しゃがまないと撃てない（歩き回りながら精密射撃が気に入らない）とかは無理かな -- 2017-02-13 (月) 02:54:07
      • 無理。ここに書き込んで満足してる以上はね -- 2017-02-13 (月) 06:53:57
      • そもそもの問題はジオンもちゃんと強化しなかったことだよ。重撃強化と言いつつ低コスト重撃で強化されたのが連邦だけだったからね -- 2017-02-13 (月) 18:07:18
    • 大体は後期ジム入れるでしょう -- 2017-02-13 (月) 12:12:21
      • そうなれば調整は大成功なんだけどね。使える最低コストがギガンより重くなればデッキ構築上は連邦不利になるから。高コス３デッキでも猪プレイでキル稼げるのがこいつの問題 -- 2017-02-13 (月) 20:17:28
    • 強襲BRのは間隔短いから、重撃と比較するなら重撃の威力に１．２倍くらいで比べるといいかも -- 2017-02-13 (月) 19:18:46
  • 初期ジムが大幅弱体喰らったところで、あまり変わんないと思うわｗ　後期ジム　マラサイも居るわけだし。こいつ等も十分ヤバイ性能だわ。。。 -- 2017-02-13 (月) 05:13:18
    • ならちゃんと弱体化しなくちゃね -- 2017-02-13 (月) 05:39:00
      • ネガ汁ブッシャァァァァァアアァァア -- 2017-02-13 (月) 10:12:37
    • こいつの一番の強みはCT50+α秒ってそれ一番言われてるから -- 2017-02-13 (月) 11:58:48
  • 無課金でぶっ壊れ機体あるのに負ける連邦ってなんなん・・・？めっちゃPS低いって事なん？ -- 2017-02-13 (月) 08:18:26
    • このゲームがPS>機体性能という証拠。ぶっ壊れとか抜かすお前が雑魚である証拠でもある。 -- 2017-02-13 (月) 10:14:23
    • 初期ジムのページで書くって事は初期ジムがぶっ壊れだと思ってるって事？どんだけカスPSなんだろうこいつ -- 2017-02-13 (月) 11:39:50
      • まぁ唯一今回弱体化された機体で、なおかつ無料200コストて考えるとぶっ壊れやな。 -- 2017-02-13 (月) 12:02:47
    • 単機で見りゃ並以下だけどコスパがぶっ壊れだろ -- 2017-02-13 (月) 12:02:45
    • ＧＬＡロックオンして左クリックの連邦システム、フレピクの跳躍格闘、ナハトのＤ格とこいつは同じ。今回運営から下された評価は「これぶっ壊れてました、ゴメンね☆」だよ -- 2017-02-13 (月) 19:12:51
  • 俺の3年物初期ジム(射程補正)からビムシュ初期ジムに乗り換えるときが来たのか…… -- 2017-02-13 (月) 13:58:40
    • なんで強い機体をわざわざ弱くして使ってるの？マゾなの？ -- 2017-02-14 (火) 13:54:45
  • ここに要望書くのもいいけど、その自分の書き込みのコピーでいいから運営にメールで送りなよ。運営はここ読まないからメールじゃないと何も変わらないよ -- 2017-02-13 (月) 16:52:46
  • 連邦で将官維持楽杉＾＾ -- 2017-02-12 (日) 13:02:49
    • ジオンだと将官維持すらできない佐官か？お前みたいな雑魚は連邦にはいらねぇからジオンに帰れ。 -- 2017-02-12 (日) 13:27:41
    • ジオンですが迷惑なんで連邦でちゃんと面倒見てあげてください -- 2017-02-12 (日) 13:42:20
    • 連邦のヌルい環境に慣れてジオンに行ったら足引っ張るジオンが迷惑するから、今のうちにジオンでシゴいて一人前にしてやれ。その上で連邦で面倒見てやる。 -- 2017-02-12 (日) 13:55:23
      • 佐官戦場ではシゴキにならないし、どっちの軍でも足引っ張るのは一緒。ならどっちの軍も受け入れるしかないのよ。片軍専のネガ嫌がるくせに片軍だけやってろってのは筋が通らないだろ？ -- 2017-02-12 (日) 16:06:31
      • 連邦でずるずる大佐まで落ちたジオン軍大将維持者が通りますよ。つか、クソみたいに負けが続くと陣営に寄らず落ちるもんだから、どっちの環境が温いとかないわ。強いて言えば俺がプレイしてるのはジオン陣営（の中身）が強い時間なのかなぁって思う位。 -- 2017-02-12 (日) 20:33:21
      • 片方だけ大将維持できるとかうせやろ。ジオン大将維持で2年くらい触ってなくて准将止まりだったキャラで1月から週に1－2戦連邦やるだけだが、勝手に階級上がって今じゃあ中将になったぞ。どうしたら大佐に落ちるんだよ。 -- 2017-02-12 (日) 23:54:52
      • 上の葉主じゃないけど負ければいいんだよ、いくら個人評価S取ったって2、3連勝後10連敗を幾度となく繰り返せば簡単に落ちる。味方の質が悪けりゃ誰でも起こり得るよ今の連邦将官はトリントン港湾のグレポイすらできない奴相当多いんだぞ、グレポイ少なくてチャットで理由聞いたら難しいからだって、こいつらリアル生活でまともに仕事できてるのか心配したはｗネット漁ればいくらでもグレポイ位置から投げる場所まで載っててその通り投げりゃいいのに出来ないとかじゃあ何ならできんだよｗみたいな連中が味方だぞ。 -- 2017-02-13 (月) 01:38:06
      • 連邦のグレポイ位置マジちゃんとした情報教えてほしい。グレポイ位置まとめたブログやサイトはたくさんあるけど、どれもデタラメすぎて当たらない。 -- 2017-02-13 (月) 14:42:11
      • グレポイの護衛と敵のグレポイ狩りは喜んでするけど、グレポイはぶっちゃけ面倒、というか連邦グレポイは難易度高め。 -- 2017-02-13 (月) 14:56:53
      • まったくわからん論理だな。ジオンで大将維持できるってことは稼ぎ方はわかってるってことだろ。連邦のグレポイってトリントン港湾だけの話だろ。常にあのマップ出るわけないし負け続けるわけがない。なにより中将以下は5戦負けてもジオンで大将維持できる奴ならゲージほとんど下がらんやろ。個人成績がひどいやつはそもそもジオンで大将なんて維持してるはずがないわ -- 2017-02-13 (月) 18:20:06
      • 戦績よくてもC負け続いたら落ちるぞ。まぁ、戦績悪い奴ならいうに及ばずだがな。 -- 2017-02-13 (月) 19:37:35
      • グレポイは単純につまんねーからやらねーなぁ。ＭＳ戦が好きなんですまんな -- 2017-02-13 (月) 19:38:25
      • 連ジ共にアプデ前から大将。ちなみに(笑)だから察してくれ。あと野良。両軍合わせて襲撃金９００程度持っているが、恥ずかしながらその８割がグレポイによるもの。だがグレポイの事なら任せてくれ。グレポイ出来ない人、グレポイのメジャーな位置くらいは知ってるよね？そこでレティクルを上下左右に移動しながら演習場でグレM爆風強化したものを投げてみてくれ。もし拠点に当たったらそのレティクルの位置とリロードゲージの位置と背景の位置関係を覚えておくんだぞ。レティクルと背景の位置関係が空中の為、位置関係を覚えるのは連邦の方が難しいと言えるだろう。ただ、慣れてくるとわかると思うが、メジャーな位置で必ずしも投げなければいけない訳ではないある一定のラインを超えていればどこからでも投げ当てる事ができる、だがジオンでやる場合連邦拠点の入り口が決まっているので投げられる範囲が決まっている。連邦の場合はグレポイラインからなら移動しながらでもお願いグレポイでも拠点にダメ入る事も多い。まあこれは慣れてからの話だが。長文すまん -- 2017-02-14 (火) 00:18:40
      • グレポイの難易度以前にグレポイ位置の制圧は連邦のが明らかに余裕だけどな。てか、初期ジムのページで言う事でもないな -- 2017-02-14 (火) 03:04:52
  • 何がやばいってさ、こいつは初期デッキでCT短く金図がくそ安いから特性のレベル上げが簡単ってとこだろ。ジオンやってたらわらわら出てくるから白いゴキブリかよって思うわ。 -- s? 2017-02-13 (月) 21:15:35
    • どうでもいい茶々入れると最適化が極まった将官戦場のほうがこいつ多いが白のデフォカラーのままてのは少なくて練度カラーばかりだぞ -- 2017-02-13 (月) 21:22:20
    • 将官なんてCT回るように組んでんだからわらわら沸くのはコイツじゃなくても一緒だろ。金図でレベル上がりやすくても特性で上がる威力が割合なんだから威力が下がれば特性分も下がるからそのヤバさは鳴りを潜める。 -- 2017-02-13 (月) 21:33:33
      • アプデ前の将官はCT回るよう「立ち回る」だったけど、今はCT回るよう「組む」って違いはあるよ。今の方が雑魚が真似してもラーメンにならないってだけ、下位層には優しくなったといえる（それが良い事かは別として） -- 2017-02-13 (月) 23:30:58
      • 雑魚云々以前にラーメン気にせず拠点の奪い合いやらに積極的に参加できて　自分で使う分には楽しい -- よく確認してませんでした? 2017-02-13 (月) 23:51:27
      • CT回るように「立ち回る」のを「芋る」方に解釈してしまう危険性が(下位層は)高いから、今の方がベターかなと思う。 -- 2017-02-14 (火) 10:35:54
      • こいつは一機入れときゃあと３機ジオでもなんとかなっちゃうのがアカンのに。CT短縮アイテムで40秒切るんだぞ -- 2017-02-14 (火) 17:03:16
      • 以前はK<<<Dの尉官で高コス３積みだけとかザラにいたからねえ。何も考えず上手い人を形だけ真似する奴が多いってことだから、初心者が（自業自得だが）ラーメン食って辞めてくよりは今の方がマシ -- 2017-02-14 (火) 20:55:57
    • コスト比率で武器性能別けするのとは別に無料機体は一律でそっからさらに下げちゃえばどうだろう。新規がなかなか相手を倒しにくくなるかもだが、銀図も配布しているようだし、そもそも新規なんかいなさそうだし -- 2017-02-14 (火) 02:23:18
      • 無料機体ってイベント機も含まれるのか？ジオンはともかく連邦のイベント機って何故か上位コストの武装持ってるのが多いから難しいな -- 2017-02-14 (火) 03:24:17
      • 多くは無いぞ。せいぜいガンナーとマラサイのBRが20コス分上なだけで。ジオンもジオンで2F強が強襲でマゼラ持てる最低コスだったりしてる。ハマCとか上がる特性+上がる固有モジュールとかが色々ややこしくするだけだろ。 -- 2017-02-14 (火) 08:27:15
      • 連邦は他にも指揮ジムの上位マシンガンやカイキャが340の武器を持ってたりするぞ。というか2F強やハマCのは上位武器じゃないよね。特性やモジュは別問題だぞ -- 2017-02-14 (火) 16:49:35
      • 特性はともかく固有モジュは別て…クゥエル(課金機体)の固有モジュ散々ネガってたやん。疑似内蔵とはいえ重BRの持ち替えも早いのに。壊れてないが明らかに強機体の部類なのに如何にも『並』って評価に持ってくのは止めようか -- 2017-02-14 (火) 17:25:40
      • 武器の話なんだからモジュは関係ないだろ。それにクゥエルやハマCの評価なんてしてないぞ -- 2017-02-14 (火) 21:04:50
    • ヤバイヤバイとか言って負ける連邦何なんなん？教えてよ？早く？ -- 2017-02-14 (火) 09:06:25
      • 負けてるの？勢力ゲージもないのに何いってんの？ -- 2017-02-14 (火) 10:11:07
      • なにってコスパだけどそれがどうしたの？ -- 2017-02-14 (火) 10:19:34
      • 実装当初のテトラみたいなもんでしょ。やられた側はやたらムカつくけど勝敗率変わんないからぶっ壊れじゃないって理論とぶっ壊れだって理論の水掛け論 -- 2017-02-14 (火) 10:28:31
      • まぁ何いっても結果、初期ジムだけ弱体化されてるんだからおのずと分かるよね。 -- 2017-02-14 (火) 10:36:49
      • ジオン脅威のメールボム。まぁテトラは売れて初期ジムは売れないからね。ぶっちゃけ違いはそこだけやね。テトラん時も「勝敗率は変わらないからぶっ壊れじゃない」と言っていたし。 -- 2017-02-14 (火) 21:25:21
      • テトラサイコじゃジオン不利覆せなかったろ その上テトラミラー出てて何言ってんだか豚は -- 2017-02-14 (火) 22:21:18
      • テトラサイコは勝率変わったぞ？ジオンが負けてたのが五分五分になったし -- 2017-02-14 (火) 23:09:59
      • 百式改がテトラミラー扱いはどうかと思うが、実装当初の話をしてるんだから別に最近実装されたミラー云々は関係無い。どっちも結局五部以上に持っていけないから壊れて無いって言ってたじゃん？ -- 2017-02-15 (水) 00:55:14
  • 15日調整ですな -- 2017-02-14 (火) 12:21:11
    • たかだか500下げただけでって言うけど、威力強化と特性が乗算になってるからビムシュ5同士で比較すると632も威力落ちてるんだよな。DPSにしたら1807も下がってるし、500程度じゃって目に見える数字だけ見て文句言わずに様子見るってことをしないもんですかね -- 2017-02-14 (火) 14:03:38
      • DPになってからの百式や黒幕を見てみろ。それ以外の変更無くても使用者数一気に減ったろ。佐官～尉官クラスじゃ間違いなく減るから。 -- 2017-02-14 (火) 15:35:40
      • 火力下がってないそいつらが減ったのはDp不利が原因で初期ジムはDPノータッチというｗ -- 2017-02-14 (火) 18:37:19
      • 632=ゲーム内ダメージ量は63。アーマー値2000↑が当たり前の世界でこれはしょぼい -- 2017-02-14 (火) 18:46:10
      • それでしょぼいって言うんじゃビムシュという特性の威力向上率自体がしょぼい事になるな -- 2017-02-14 (火) 18:57:26
      • 特性と弱体化の数値を同レベルに考えてる時点でしょぼすて草 -- 2017-02-14 (火) 19:23:35
      • こんなぶっ壊れ機体で優遇されて負けるんだ、弱体されたら連邦もっと負けちゃうんじゃない・・・？？？？ -- 2017-02-14 (火) 21:06:17
      • 結局勝てるって事はそこまでのぶっ壊れじゃないって事やろ。やられた時にムカつくだけで倒せばキッチリ200減るし距離あれば大した脅威でも無いし。 -- 2017-02-14 (火) 21:22:02
      • 連邦がいくら擁護したところで弱体化されるってことは運営公認のぶっ壊れみたいなものなんだよなぁ -- 2017-02-14 (火) 21:47:26
      • ネガが酷すぎてしぶしぶ下げた可能性もあるぞ　ガンオンユーザーにモラルという概念が無いから -- 2017-02-15 (水) 08:56:04
      • 最もモラルもマナーも何もないのはwiki民だから・・・ここで会話をするだけ無駄なのだよ！ -- 2017-02-15 (水) 09:42:08
      • 産廃にしないとネガジは気が済まないよ。昨日ジオンで遊んでたら戦場の白チャでニート連邦死ねとか失せろとか言ってた奴いたけど、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」に服を着せたようなキチガイがいたからな。 -- 2017-02-15 (水) 10:16:53
  • フルマス強化して弱体は、頭にきますよ！（憤怒） -- YJ先輩? 2017-02-14 (火) 22:55:37
    • (´運ω営｀)っマスチケ10枚　これで許してね -- 2017-02-15 (水) 00:22:25
    • 頭にきながらも、今日も初期ジムは出撃するのであった！ -- 2017-02-15 (水) 10:52:43
  • お天気お姉さん「今夜から明日深夜にかけて、弱体前のこの子をしゃぶりつくそうと連邦兵が激増するでしょう。」 -- 2017-02-13 (月) 21:07:55
    • 「なお１５日夕方から未明にかけて連邦の発達した低階級の影響でガンオンWikiは大荒れとなる見込みです」 -- 2017-02-13 (月) 21:25:27
    • そういや、今週、ジオン側の部隊の佐官や尉官の人達が初めての同軍、同軍ばっかとか言っていたけど、もう生き馬の目を射貫く人達は連邦捨ててジオン側に来ているのかな？ -- 2017-02-14 (火) 02:32:57
      • ジオンの強い人が連邦に来てるんだろ、結果として連邦将官が勝ちまくりでジオン将官が佐官に落ちるジオン多くなり同軍。 -- 2017-02-14 (火) 17:17:29
      • そうなのかな・・・？自分はジオン同軍はいつも通りなかったし、最後に初期ジム楽しみたいから連邦で多めに参戦してるけど -- 2017-02-14 (火) 17:38:38
    • アムロよ、これが愚民というものだ -- 2017-02-14 (Tue) 14:54:18
      • 脳内再生されちまったよ -- 2017-02-14 (火) 18:44:46
      • そしてこれが愚息というものや(ﾎﾞﾛﾝ -- 2017-02-14 (火) 20:49:54
      • ↑そのバルカン砲しまえよ -- 2017-02-15 (水) 04:09:17
    • ガンオンは基本いつも荒れ模様だと思うんですが… -- 2017-02-14 (火) 18:54:37
      • これ -- 2017-02-14 (火) 19:35:13
  • 重撃ザクにもBRを配備すればいいんだよ，あと適当に横幅潰してジムと同じ幅にする -- 2017-02-15 (水) 10:29:52
  • この程度の修正で、弱体弱体と騒ぐやつは愚か。この機体の本質的な問題を何もわかっていないってこと。結局修正後も何が変わった？っていうくらい初期ジムであふれてるよ。 -- 2017-02-15 (水) 10:35:50
    • 威力-500って結構な弱体化だと思うけどな。 -- 2017-02-15 (水) 11:12:47
      • ＤＰを１３０にしないとだめやろｗｗ　３発当てたら勝ちってのは強すぎる -- 2017-02-15 (水) 12:46:39
    • 無料無課金誰でも持ってるぶっ壊れ機体がいて修正前でもジオンにボコボコにされてるくらい糞PSの連邦にナニを求めてるんだお前は？ -- 2017-02-15 (水) 13:02:01
      • PSの連邦様に失礼だぞ！つよいんだぞ！多分！(´･ω･｀) -- 2017-02-15 (水) 16:13:21
  • 今回の修正でどういったバランスになるか楽しみだ！ -- 2017-02-15 (水) 11:48:51
    • 弱体後もデブい強襲相手には引き続き強みはあるだろうこの子へ対策で、金ハイザックもう一機欲しい･･･ -- 2017-02-15 (Wed) 13:13:18
  • 皆忘れてると思うけどこの子コスト200だからね -- 2017-02-15 (水) 13:44:28
    • そうだね。コスト２００でＣＴ短いからゾンビできるし、キャリフォルニアベースの３取りでは重宝してるよ。 -- 2017-02-15 (水) 15:09:38
  • BRN威力500減るだけでＤＰ178継続なら近距離でも高コスト強襲いままで通り食えるじゃん。で、初ジム2機目を作ったわ。 -- 2017-02-15 (水) 13:48:45
    • DPは150だぞ　178は強襲のBR -- 2017-02-15 (水) 14:00:48
      • そうやった。150だったね。でも十分強い。初ジム君で続投するわ。 -- 2017-02-15 (水) 15:39:22
  • ジオンにコイツのミラーがいないのが悪い。 -- 2017-02-15 (水) 13:53:05
  • 今回の調整で唯一の弱体化食らったぶっ壊れ機体ってこマ？ -- 2017-02-15 (水) 14:10:56
  • まだまだジオンの悲痛な顔が見れるな・・・たまらない・・・ -- 2017-02-15 (水) 15:24:09
    • こんな機体居ても負けてる連邦さんがんばれ(´･ω･｀) -- 2017-02-15 (水) 16:11:17
    • そして、連邦は同軍地獄が続くねwww -- 2017-02-15 (水) 16:14:02
    • 初期ジムとは関係無いけど次のDXが連邦が約束されたゴミすぎるから一時的にはジオンのが人増えると思う -- 2017-02-15 (水) 16:34:08
  • 威力2500　DP80位にすればいいだけの話なのにね -- 2017-02-15 (水) 16:15:12
  • まだまだこいつのゾンビアックが続くのか？ライン戦きつくなるな、構わず突っ込めるコストだし -- 2017-02-15 (水) 16:18:37
  • 1戦やったけど何もかわってませーん。こんなしょぼい修正もなかなかないわ。 -- 2017-02-15 (水) 16:32:24
    • ＤＰ据え置きだからな。３発連打でビクビクしちゃうからヤラれる側にしてみればあまり変化ないよなぁ・・・ -- 2017-02-15 (水) 17:07:25
      • だからDPを重水ガンの偏光と入れ替えればいいとあれほど・・・。 -- 2017-02-15 (水) 18:21:43
    • 何も変わってなくてワロタｗ -- 2017-02-15 (水) 18:18:49
  • こいついるのに負け越す連邦佐官以下って酷いんだな。かといって連邦佐官以下でも勝てる機体作ると第二のGLAHRM状態になるし・・・。 -- 2017-02-15 (水) 17:04:55
    • こいつに限った話じゃないけど残念だけど低階級は勝つために動かないんでゾゴックいようがGLAいようが変わらんと思う…　そこに合わせると高階級がえらいことになるし -- 2017-02-15 (水) 17:12:08
      • 実際GLA全盛期でも信じられないことに佐官以下は負け越してたからな -- 2017-02-15 (水) 17:25:05
      • 前衛になろうとする人がいないからなｗ -- 2017-02-15 (水) 20:28:11
    • 連邦佐官が負け越すなんていつの時代の話してるのかな。普通にジオン劣勢だったよ。 -- 2017-02-15 (水) 17:34:47
    • 佐官以下で機体の強さなんて関係ないからね。階級落としが本気出すかだけの勝負であって、そんな時は大抵ジオ３初期ジム１とかで凸ダメとキルを量産してるだけ -- 2017-02-15 (水) 20:01:36
    • 将官帯でボコられたジオン元准将が佐官帯には多いから、雑魚同士だと機体も知識もモジュールも揃ってるジオン佐官の方が強いというのが理由って事になってたな -- 2017-02-15 (水) 20:58:31
  • 中コス強襲BRの毛が生えた程度の威力とDPを100前後にして発射間隔伸ばせばいいだけなのに -- 2017-02-15 (水) 17:07:39
    • DPを133以下にすれば威力あってもタイマンで怯みに１発増えて明確に弱くなるから、そのあたりでDP調整して様子見が妥当だったかと。まあ運営はそんな計算できんから威力だけ下げりゃＯＫなんだろうけど -- 2017-02-15 (水) 20:08:19
  • ビムシュ5以外の初期ジムなら割と辛い修正だな（ﾆｯｺﾘ） -- 2017-02-15 (水) 17:08:48
    • 射程補正のBRH運用が辛くなった -- 2017-02-15 (水) 20:31:12
      • よう俺、どうしようか？ -- 2017-02-15 (水) 20:54:44
  • 今回の調整で弱体したのって鹵獲装備の方だよな -- 2017-02-15 (水) 17:31:14
  • ＢＲの威力を2000にするんだよ…あくしろよ…（届かぬ願い） -- 2017-02-15 (水) 17:41:13
  • こいつのBRなんかロック1000で威力1000でDP80くらいでいいんだって -- 2017-02-15 (水) 18:17:11
  • 低コス最強は初期ジムだッ！依然変わりなくッ！ -- 2017-02-15 (水) 18:26:06
  • すまん、まだまだ使えるこれからもよろしく -- 2017-02-15 (水) 18:49:29
  • 明らかに若干倒すのに時間かかるようになったなぁ。しかし、まぁ今でも十分使えるわ -- 2017-02-15 (水) 20:10:39
  • まぁ初期ジムの弱体化とジオンから来てた弱い子がジオンに戻るのでトントンぐらいかな -- 2017-02-15 (水) 20:32:42
    • さようなら＾＾ -- 2017-02-15 (水) 22:36:08
  • 使ってみたがなんというか・・・相変わらずあっという間に溶かせるな -- 2017-02-15 (水) 21:05:02
  • 何か変わりました？ｗジオンの皆様これからも宜しくね♪運営がいかにエアプなのかがよく分かったｗ -- 2017-02-15 (水) 21:16:26
  • 連邦だとまったく負ける気配がないな。デッキは回るしキルは取れるからKDに余裕もできるし。仮にBRが2000以下になっても別に困りもしないくらいに優秀 -- 2017-02-15 (水) 21:30:14
  • 初期ジム弱体されたけど、使ってって思った本当に威力下げたの？？？ -- 2017-02-15 (水) 21:53:41
  • 溶ける！溶けるぞ！なんでもかんでも！（＾ω＾） -- 2017-02-15 (水) 22:13:02
  • 使った感想、いつもと変わらん。これなら全然いけるわ -- 2017-02-15 (水) 22:23:41
  • 佐官のコメントしかなくて参考にならない -- 2017-02-15 (水) 22:37:17
  • おかえり初期ジムくん、もう手放さないよ -- 2017-02-15 (水) 23:37:01
  • 元々コスト200っていう低コストが売りだった奴のDPSが1万超える程度にまで落ちた所で、それでもコスト比で考えるとぶっ壊れ火力だからな…。まあ元は1.2万以上でイカれてるなんてもんじゃなかったわけで…ほんとこれでOK出した奴は頭に蛆が湧いてるとしか思えん。 -- 2017-02-15 (水) 23:51:18
    • 結局環境によって左右されるからまた新たな初期ジム枠が出てきてもおかしくはないんだけどね -- 2017-02-16 (木) 00:10:27
    • そうは言っても低コスがコスパ良いのは必然だしなぁ・・・。完全死亡調整じゃなく地味かつ確実に弱体と言う今回の調整は堅実な調整ではあると思う。ただ威力と共にDPも下方修正して良かった気がするな。重水ガン程度のDPならゾンビアタック機としても文句は言われないだろうに。 -- 2017-02-16 (木) 02:25:43
      • DPを下げるか発射間隔を遅くしないと威力を後500下げても使い続けるわ -- 2017-02-16 (木) 03:42:14
  • 以前作った射程Ｌｖ５でBRH使ってみたけど、これでも楽しめるな。 -- 2017-02-16 (木) 00:37:24
  • みんなモジュール何付けてる？ -- 2017-02-16 (木) 01:32:59
    • 自分はBZを持つなら高速切替Ⅱだけ付けてる。 -- 2017-02-16 (木) 18:58:20
  • 確かに火力が落ちてる感じはしたがコスパのよさは変わらないな。まだまだ現役だ。 -- 2017-02-16 (木) 03:36:50
    • 結局連邦の低コス帯でジオンのギガンのような強機体がないから使い続けるしかないんだよな代わりになりそうな後期型は260でCT長めだから運用が若干変わってくるし -- 2017-02-17 (金) 03:56:40
  • 無課金でぶっ壊れ機体で優遇されといて負ける連邦ってなんなん？手加減してるのか？それとも、マスク「ふざけているのか！？」 -- 2017-02-16 (木) 06:49:32
    • また連邦負けた・・・なんで？ -- 2017-02-16 (木) 08:04:27
      • 初期ジムで芋ってるからですよ　足が遅いから前進が遅いし前に出ない人が多い -- 2017-02-16 (木) 08:51:41
      • どこの戦場だ？将官戦場のライン戦は前線の初期ジム率多いぞ。弾速の関係もあるし近距離の方がキル取れる。後期ジムもちらほらしてきたが相変わらずの初期ジム様様 -- 2017-02-16 (木) 10:57:26
    • こういう木定期的に立つな。テトラ実装時は「勝敗率5部だから壊れじゃない」って言ってたのに都合の良い事で。 -- 2017-02-16 (木) 11:41:26
    • 何なんだろうこの、負けは他人のせい勝ちは自分の手柄な考えは　前々から思うけど連邦来いよ -- 2017-02-16 (木) 15:28:05
      • 始まる前は人が良さそうな発言しておいて、押されてくると罵声を飛ばすようになるのはジオンのお約束だよなｗ　連邦も口の悪いやつは当然いるけど、だいたいそういうやつは最初から口が悪いよな。　あの変わりようにはかなりぎょっとする -- 2017-02-16 (木) 16:52:06
  • 別に初期ジムＢＲが弱体化されたっていいんだけどさ、それにかぶさって調子こいてるジオン専ってなんなんだろうな。サービス開始からこの前のＢＲ強化までの数年間、コスト200のザクⅡＦ型とＪ型なんてバズーカオンラインの恩恵をモロに受けてたのに。チャーバズとマゼラ療法持ちでハエ叩きも楽勝、コスト200だからロケシュＬｖ５にするのも簡単、どこをどう見てもバズーカ有利な環境だったことを考えると、この手のひら返しは両軍やってる身としてはちょっとね・・・。 -- 2017-02-15 (水) 22:11:55
    • バズーカオンライン＝転倒させるに十分な火力が強襲バズでも十分という環境なんだが理解してるのかな？また、連邦の低コストにCBZ使える機体がいなかったとでも思ってるのかな？ -- 2017-02-15 (水) 22:14:54
      • むしろ万バズ強襲連邦にしかいなかったしCBRで撃ち落しもできて内蔵重バズの量キャも居たしでな… -- 2017-02-16 (木) 00:34:23
      • ドム「私が万バズ持ってるの知ってるか？ -- 2017-02-16 (木) 10:58:41
      • ジム「オメーデブな癖に早くて万バズとか生意気なんだよ(涙目」 -- 2017-02-16 (木) 12:13:05
      • BZF持てるジムなのにどこに嘆き要素あるんやろ… -- 2017-02-16 (木) 16:34:18
    • 昔はバズの爆風だけでコケたりしてたしね。結局今はビームライフルオンラインなんだからジオン専は理解しなさいよと思うんだけどんだけど。 -- 2017-02-15 (水) 22:21:01
      • いつの話だよｗ空中転倒の事言ってるのか？ＣＢＲの存在忘れんな -- 2017-02-16 (木) 00:15:36
    • ザク2Ｊ・Ｆは大型アプデ前は、フルマスしても良い位に低コスぶっ壊れ機体だったよ。将官戦場であれだけ溢れてたから、今のギガンの様にコスパ抜群で間違いない。ＣＢＺ当てたら膝付きからのマゼラ2.3発で撃破可能だった。反面、初期ジムはＢＺＦ当てても豆鉄砲の様なＢＲ打つだけだから撃破には繋がらんだな。ほぼ、将官戦場では見かけなかったし。そして、ＢＲ強化されればこの有様。。　ジオン専はまずは現環境を理解して対策立てないといかんぞ。何でもネガればイイもんじゃないぞ -- 2017-02-15 (水) 22:28:58
      • 何いってんだ。BZオンライン、BRオンラインともに連邦には対応できる機体があるにも関わらず、ジオンにはBRオンラインに対応できる機体が無いから問題になってんだろ。対策もくそも使える機体が無いだろ。 -- 2017-02-15 (水) 22:38:35
      • いや、ジオンにゃザクJFより有用な重撃機体がなかったから選ばれてただけやで つかそれ乗るくらいならⅡF2の二機回しのほうが多かったやろ将官戦 佐官戦はどうか知らんが -- 2017-02-15 (水) 22:38:37
      • コレが真実なんだけどネガジはどうしても認められないみたいだね。環境しだいで強弱変わるのに機体に文句ばっかつけるからインフレがおかしくなるんだよ。まずこのおかしな環境をネガるべきだろ、まぁその辺は連豚も変わんないんだけどな -- 2017-02-16 (木) 00:09:19
      • じゃあ初期ジムと同じ高DPS低コスト機をジオンで運用したいので教えて -- 2017-02-16 (木) 02:48:08
      • CBRの存在を忘れた会話に見えるのだが -- 2017-02-16 (木) 07:41:41
    • チャーバズとマゼラでハエ叩き楽勝はねえな　マゼがチャービ並にあたるなら楽勝かもね -- 2017-02-15 (水) 23:44:33
      • チャーバズでハエたたきはニュータイプ出なけりゃまぁ無理だけど、ロケシュLV5のマゼラでハエたたきは楽勝でしょうに。尉官レベルだと難しいかもしれないけど。 -- 木主? 2017-02-16 (木) 08:33:07
      • そうだそうだ！ＣＢＲでハエ叩きは超絶不可能だけどマゼラでハエ叩きは楽勝だっ！ -- 2017-02-16 (木) 08:54:35
      • CBR対空とかいうクッソ恵まれた環境から生まれたこの木主である -- 2017-02-16 (木) 09:33:38
      • マゼラがそんなにボコボコ落とせる武装だったなら制空権が常に連邦のものなんて環境になってなかったんだがな。 -- 2017-02-16 (木) 10:11:37
      • 当時のマゼラはロケシュ無いと連邦の高コストをハエ叩きできない絶妙なダメージだったからな。 -- 2017-02-17 (金) 00:26:33
    • 早速ハイエナキルで調子こいてた11月までは尉官の現在は【自称】准将さんがお怒りなのかな？キャラ作成7戦で准将＞32戦で大将昇格で今も大将維持してるけど、初期ジムってそんな必要かね。普通にＺと黒幕とか後期強襲とかの方が使い勝手いいけどｗ無課金のしかも初期機体にしがみつくのって連邦の大将も含めて異様に多い印象。 -- 2017-02-16 (木) 02:53:58
      • 木主として言おう、最後の2行が不要だ。無課金でしがみつくとか、連ジ関係なく、なもん人の勝手。そういう不要な文章はあらぬ言い争いを生み出す。 -- 木主? 2017-02-16 (木) 08:38:33
      • お前の昇進自慢はどうでもいいけどさ、他の大将がジオで凸って初期ジムゾンビでヘイト稼ぎつつライン上げてたお陰でお前が快適に戦えてるだけだぞ。 -- 2017-02-16 (木) 09:46:17
      • こういう煽りする人はとっととアク禁でいいと思う -- 2017-02-16 (木) 10:46:09
      • 木主は前線に初期ジムがいるおかげって思わないのか？高コスで中距離からペシペシしてるより初期ジム数機の存在の方がでかいわ -- 2017-02-16 (木) 11:04:47
      • 自分一人の力だけで大将になれたと思っているな？こういう奴がいるから「ガンオンでは大将、リアルでは底辺」って言われるのだよ。 -- 2017-02-16 (木) 11:07:24
      • 無視しろよ、こういう明らかな煽りは構ってちゃんだから構うと相手を喜ばせるだけだぞ。リアルでは誰にも構って貰えないような人だからこんなところでこういう煽りをして構って貰いたいだけだぞ。 -- 2017-02-16 (木) 11:18:44
    • ほぼ9割の人が最低でも自鯖で2人持ってるから、ジオン専とかほぼいねーよ被害妄想君 -- 2017-02-16 (木) 19:18:55
    • BFの輸送ヘリにチャーバズ当てるぐらいの難易度だから -- 2017-02-16 (木) 22:54:53
  • 低コス重撃のBRのDPを130にするだけでいいと思うのに。 -- 2017-02-16 (木) 11:22:09
    • まだ高いな99あたりで十分だろう。 -- 2017-02-16 (木) 11:46:48
    • DPゼロでいいからN3500にもどしてくれろ -- 2017-02-16 (木) 11:50:27
    • 威力は今でいいとして、連射落として装弾数半分でいいんじゃ？撃破が一つの武器で簡単に完結するのをどうにかすればいいと思う。 -- 2017-02-16 (木) 14:00:58
  • 調整前だけど横からハンマに奇襲うけてダメかと思ったら返り討ちにできたのは流石に壊れだと思った。コスト200が持っていい火力じゃないよな。もうプロガンのBRにすればいいんじゃない？こいつが優秀すぎて本来の突撃役の素ジムがバルカンと格闘くらいしか息してないんですがそれは -- 2017-02-16 (木) 12:18:13
    • コイツに返り討ちにされるハンマが弱過ぎるだけだろ… -- 2017-02-16 (木) 12:33:48
    • バズFに3連でよろけかそれに近い状態なんだが。それで撃ち負けるのは余程のAIMが荒ぶってたんだろうな。普通そこで負けないから。 -- 2017-02-16 (木) 13:41:17
    • そりゃ相手のパイロットが相当壊れてますな -- 2017-02-17 (金) 02:15:58
    • リプレイ見たらタイマンじゃなかったってオチじゃないのか？ -- 2017-02-17 (金) 03:02:39
  • 修正されたからもう良機体やで〜ﾋﾟｼｭﾋﾟｼｭ -- 2017-02-16 (木) 16:09:12
  • まぁここでどんなにやりあっても現時点での環境だ。CBZもCBRもその時々の環境がそうさせただけだ。ジオンにはギガンがいるじゃないか。両軍やってるがギガン2機回しで後は適当にで十分回るしね。 -- 2017-02-16 (木) 20:35:23
    • 課金機体でコストも40上 旧ザクのsgも弱体されたろうが -- 2017-02-16 (木) 23:05:06
      • その代わりに転倒はしないし、小さいし、ジオも燃やせるよ？GP落ちもしてるから銀の特性無視で充分じゃないか。それにSG自体が時代にそぐわない武器になったんだから仕方ない。 -- 2017-02-17 (金) 07:08:35
      • 初期ジム2機とギガン2機どっちいれるってなったらギガン選ぶけどな -- 2017-02-17 (金) 12:43:21
    • 将官は機体を揃えるもの。課金機だからとか甘え。増してGP落ちしてる機体だし、銀図で十分通用する。 -- 2017-02-16 (木) 23:18:04
    • おそらく連邦ユーザーは大量に所持していた金銀図でお手軽に特性厳選して一瞬でビムシュ5にできであろう初期ジムに対抗するために500万GPもかけてギガン買って特性厳選してさらに銀図までかって特性あげとかそんなマゾいことしたくない、どうせならこっちも大量に所持しているF重の金銀図を有効活用したいのでF重を初期ジムと同等に張り合えるレベルに強化することを運営には要求するコスト的にはそれでなんら問題はないはずだ早くしろ -- 2017-02-17 (金) 13:44:40
      • 売って銀ギガン買いなさい。 -- 2017-02-17 (金) 15:00:48
    • この理論持ってる奴って大抵"連邦専"なんだよなぁリアルで連邦専の奴が同じこと言いながら絡んできたから。両軍やって両軍将官戦場に行ってるなら絶対こんな馬鹿げた理論は持たないはずなのに。 -- 2017-02-17 (金) 15:45:23
  • CBRとBRは同時に持てませんぜ -- 2017-02-16 (木) 23:13:55
  • ﾁｬｰｼﾞﾊﾞｽﾞｰｶ(笑)なんていうトンでも兵器を作り出しちゃうゲームなんだから、低コスのザクにビームライフルを配ってもええんやで…。もしくは初期ジム(鹵獲機)をイベントで配るとか…。連邦にはギガン(鹵獲)をやるからさぁ…。 -- 2017-02-16 (木) 23:27:44
    • ザクにＢＲ持たせると原作がどうのこうの騒ぐから素直に鹵獲だな。 -- 2017-02-17 (金) 00:28:03
      • ジムもBRは持てないんだよね。だからスプレーなんだし。 -- 2017-02-18 (土) 02:08:49
    • 当初は持ってたよ -- 2017-02-17 (金) 02:33:49
    • 此奴は試作型のBRを試験的にもってたのも複数いるし、BRを装備してるザクIIも存在してるんだけど、ザクIIのほうはこのコストじゃ無理だろうなぁ。 -- 2017-02-18 (土) 07:44:44
    • 連邦専：とにかく初期ジムのBR強いんでジオンの初期機体に上げないでください。お願いします。 -- 2017-02-18 (土) 11:14:07
  • 問題は威力じゃなくてマガジン総火力と低コスにあるまじきイカレDP効率なんだよバカ砂糖って話なんだよなあ。威力なんて１０００下がろうがイカレDPが据え置きだったら死ぬまでの秒数がコンマいくつ変わるだけの誤差だろうが -- 2017-02-17 (金) 01:11:43
    • 何も変わって無いよな。脳みそがあるなら判るレベルだと思うんだが。 -- 2017-02-17 (金) 01:22:55
    • だから重撃BRのDPPS高くないから。威力下げるのは理解できるけど、高くもないDP下げてどうすんだよ。だからネガジとかエアプって言われるんだよ。 -- 2017-02-17 (金) 09:02:22
      • 重撃BRのDPPSでゴネてる人って絶対理解せずに勢いで文句言ってるよな -- 2017-02-17 (金) 15:40:51
      • 重撃のDDPSで文句出るならとっくに強襲単発のDDPSに文句出てる -- 2017-02-17 (金) 15:57:56
      • 寝ぼけた事ぬかしてないでコストとTIMEもっかい見直してこい豚 -- 2017-02-18 (土) 01:35:32
      • このコストでこのDPPSだから文句言ってるんだよ。それすらもわからないのか？ -- 2017-02-18 (土) 02:12:28
      • 豚に日本語の理解は不可能 -- 2017-02-18 (土) 11:14:50
      • DPはアプデ前のハエ叩き武器の威力と一緒で、敷居を下回れば即産廃ってなるだけでそれ以上はぶっ壊れでもなけりゃさほど重要じゃないからね。頭バルHでも使われる環境なのに、DPを変に下げると単にBRを産廃にするだけで調整と呼べないシロモノになっちゃうのよね -- 2017-02-18 (土) 12:58:06
    • 糞運営なんだからこれぐらいだって。もう諦めろまじで。糞運営じゃこの程度しかできないんだよ。ほんと糞運営。 -- 2017-02-18 (土) 01:50:10
    • まぁでも壊れから強機体ぐらいにはランクダウンしたよ。前だったら倒せてた状況で倒しきれずにこっちがやられたって感じる場面も多いしな。正直低コが強い方が芋ゲーにならないから今の環境の方が好み。ジオンの初期機体も強化してやればええんや -- 2017-02-18 (土) 10:11:13
  • 雑談用でもコメントしてしまったが、こいつ(初期型ジム)のお勧め武装とどこを強化すればいいのか教えてほしい、DP実装前にやめたから何乗せればいいのかわからない -- 2017-02-17 (金) 04:40:48
    • 武装はBRFとBZFだけ持ってりゃいい。全弾使い切る前に大破しないなら後ろに居すぎ、コスト200だから前出てドンドン使い潰すんだゾ。強化は適当でもいい -- 2017-02-17 (金) 05:03:49
      • あっ、BRNだわゴメン -- 2017-02-17 (金) 05:04:15
      • 機体の強化は足周りとアーマー中心。積載は余裕があれば。BRはロックと威力MAXで。これで十分戦える。 -- 2017-02-17 (金) 07:04:16
      • 足回りは元々良くないのでモジュ付けるなら通常移動制御あるとブーストの節約になるのでいい感じ -- 2017-02-18 (土) 02:16:27
    • 気楽にやりたいならロックオン強化のBRH、範囲強化のグレF、範囲強化のBZB3がオススメ -- 2017-02-18 (土) 09:46:17
  • いやぁいつ覗いてもネガジが沸いてておもしれーなここはｗ -- 2017-02-17 (金) 05:47:29
    • 君たちもテトラやギガンに沸いてるよね -- 2017-02-17 (金) 06:53:33
    • コスト380の百式が実装のときはコスト360であるテトラにコスト380の百式が負けることがあってはならない絶対的に百式が勝てるようにしろと主張しまくってたくせに今じゃコスト200の初期ジムがそれよりはるか上のコストの機体を食っていても当然のように振る舞い開き直っている、連邦民って本当に卑怯者なんだね -- 2017-02-17 (金) 07:37:57
      • 今の状態の連邦に負けたらそれこそ自分達の腕前を見直した方がいいよ、局地もそうだけどジオンやってる奴等ネガる前に自分たちの腕を少しは見直せ。 -- 2017-02-17 (金) 08:13:47
      • まぁそんなもんどっちも一緒よ。テトラ実装時も散々勝敗率ガーで壊れじゃないって言ってたし。 -- 2017-02-17 (金) 08:50:57
      • すべてがPSの問題ということならジオンにどんなぶっ壊れ機体が来てもPSの連邦さん的になんら問題ないね、ということだから運営はよぶっ壊れ機体をジオンによこしていいぞ -- 2017-02-17 (金) 08:57:33
      • これがネガジか。恐れ入ったわw -- 2017-02-17 (金) 09:05:06
      • F重にもロケシュ5で威力一発5000でSA14連射できる連射マゼラトップ砲はよっ！ -- 2017-02-17 (金) 09:05:38
      • 公式も連邦優遇するって言ってるんだよなぁ…いくらネガっても無駄よ -- 2017-02-17 (金) 10:18:59
      • ◯△時代の話を持ち出されてもね。ジオンが強い時代もあった以上、Pが変われば優遇云々も変わる。 -- 2017-02-17 (金) 11:17:28
      • 佐藤って表にいなかっただけで初期からいたのでは？ -- 2017-02-17 (金) 16:05:02
    • 連チョソに発言権は無いからな。連邦専曰く平等とは「全てにおいて優位であること」だそうですよｗ -- 2017-02-18 (土) 11:11:49
  • 必須の機体ではもちろん無い。だけどその気安さも初期ジムの魅力の一つだと思うな。気軽に入れ外しができる。 -- 2017-02-17 (金) 10:03:48
    • ほんとお手軽に死んだりすぐ生き返ったりゾンビプレーもできて気楽だよな初期ジムは、テトラあたり乗ってるとヘイト高くて真っ先に狙い撃ちされるしコス360でコス200の初期ジムにあたりに倒されたらみっともないしCTのことも考えて変なプレッシャーでるけどその逆だからねどんな機体相手でもコスト的に考えれば負けて当然だし撃破しようものなら高コストくってやったぜという優越感に浸れるまさに連邦プレイヤーだけを楽しませるための優遇機体だな -- 2017-02-17 (金) 12:54:50
      • キル判定の変更＋KD階級判定の見直しがなければ今の初期ジムでもそんなに使われてないと思う。要はKDがどうでもよくなったから負けて当然とか思えるわけで、KDが少しでも大事なら余程雑魚を自覚してない限りそんな考えはできないからね -- 2017-02-17 (金) 20:48:44
      • いやいや、武器の威力見て言えよ雑魚 -- 2017-02-18 (土) 11:12:50
      • ん？何を言いたいのかわからんがコスト的にはというのが前提だからコストだけみれば最低だから本来なら一番弱いはずなのにそうじゃないっていう意味ですが？？ -- 2017-02-18 (土) 14:47:31
  • 凸も拠点踏みにも参加できない重撃相手に強襲があーだこーだ言ってもねえ(改行)わざわざ重撃タイプの土俵に立って重撃が強いと騒ぐとか訳がわからない -- 2017-02-17 (金) 11:22:12
    • 改行しながら喚き散らすのも訳が分からんな、直しておいてやったから感謝しなｗ -- 2017-02-17 (金) 19:16:20
      • おうサンキューw -- 2017-02-17 (金) 22:07:06
    • みっともない　豚 -- 2017-02-18 (土) 11:15:19
  • 悲報　連邦全金枠、めっちゃ左官交じりのジオンに負ける、初期ジム壊れとか言ってた奴出て来いよ＾＾q -- 2017-02-17 (金) 13:07:26
    • 妄想乙としか言えなねーな。左官が３人くらい混ざるならともかく、そんなマッチングはこの時間は存在しない -- 2017-02-17 (金) 13:17:37
    • 滅多にない連邦格差バトル負けの一戦を報告することで初期ジムは壊れではないと主張したいようだがすでに将官は連邦同軍ばかりになっているという事実がある以上はその一戦が一般的ではなく例外的なことであるという事実は隠しようがないぞ -- 2017-02-17 (金) 13:20:12
    • 大体の人が入れてる初期ジムを弱体したからな個人個人で見たらわかりにくいけど30～40人単位で見たらかなりの弱体だよ -- 2017-02-17 (金) 13:42:21
    • 別に驚くほどのことでもないような。それにここに書くようなことでもないし -- 2017-02-17 (金) 13:49:40
    • うーん…初期ジムのせいで負けたって言いたいのだろうか？こいつに勝負を賭けすぎじゃなかろうか？w -- 2017-02-17 (金) 14:08:10
      • 実際初期ジムに頼る中盤のライン戦がボロボロになってたからね -- 2017-02-17 (金) 14:54:11
      • 逆にジオンのどんな機体に初期ジムで撃ち負けたのか気になるんだが -- 2017-02-17 (金) 15:21:59
    • こういう奴ってネガジでも連ポークでもないただのキチガイだな -- 2017-02-17 (金) 17:48:37
      • だな。ただ荒したいだけなんだと思うわ。 -- 2017-02-17 (金) 20:48:53
    • どんだけ金枠（准将）を過大評価してんのよ。准将は佐官ってのは常識だろ？ちゃんと准将を紫枠と数えてから出直して来い -- 2017-02-17 (金) 20:51:57
      • 今で大将すら信用できね連隊に便乗大将もたくさんいるからな -- 2017-02-17 (金) 22:04:01
    • 連邦ジオン関係なく負ける時は負けるし、チェックするなら階級じゃなくて有名人がいるかどうかだ。どうせ木主みたいなタイプは上手いやつの名前なんて記憶してないんだろうけど -- 2017-02-18 (土) 10:06:09
    • マラサイ、ガンナーいるのにここの馬鹿はなにほざいてんの？ -- 2017-02-18 (土) 11:10:47
  • ジオンでやるときはゲロビで簡単に殺せるこいつがキル源になってたから減らないといいなぁ -- 2017-02-17 (金) 19:00:14
    • わかるわ遅いし前に出てくるから余裕なんだよな -- 2017-02-17 (金) 20:07:53
      • こいつをゲロビで狩るってテトラでか？そんな距離まで接近できるって角待ちかなにか？ -- 2017-02-17 (金) 21:10:46
      • 尉佐官なんだろ。察してやれ。 -- 2017-02-17 (金) 22:05:11
      • いや意味がわからん。ゲロビの有効射程はかなり長い部類だろう。そこまで接近できないって普段どんな戦い方してるんだ？尉佐官認定もさすがに見ててはずかしい -- 2017-02-18 (土) 04:34:38
      • 普通の機体なら重撃の立ち回りと強襲の立ち回りを一緒にしちゃイカンぞって言いたいけど、初期GMは前出てナンボだしなぁ･･･だが最大射程360を射程長いって言っちゃうのも如何なものかと。出始めは判定無いに等しいし -- 2017-02-18 (土) 06:01:57
      • この枝にレスしてる奴の芋っぷりにびっくりだわ。初期ジムはCTの軽さを活かしてガンガン前出ていく機体なのに、テトラが手出せないような距離で戦ってんのかよ。そんな味方の負担になるような戦い方するなら高コスト機体乗っとけよ -- 2017-02-18 (土) 10:02:02
    • でも360もあれば初期ジム狩るのには充分だし。距離の主導権はテトラにあるし、所詮盾無し鈍足だし。 -- 2017-02-18 (土) 08:50:30
      • コスト差ってアタマに無いんだな。高コスト狩れるこいつはゆとりだから。いい加減認めなさいね。見苦しい。 -- 2017-02-18 (土) 11:09:29
      • 拗らせてるのはお前だな。元はハイスコア伸ばすためのキル源でもあるって話なのに。初期ジムが強いのは周知の事実でコストパフォーマンスも高いけど鈍足で柔らかくて何度も出てくる格好の餌なのもまた事実。 -- 2017-02-18 (土) 15:59:20
      • この性能をもって餌にしか出来ないっておまえ・・・ -- 2017-02-18 (土) 16:01:59
  • 近づく方法なんかいくらでもあるだろう角待ちしか考えれないってやばくないか？ -- 2017-02-17 (金) 22:30:11
    • 足の遅い初期ジムに近く方法ってそんなにあるか？それとも低コスト機倒すために特攻するのかな？ -- 2017-02-18 (土) 07:33:10
  • 初期機体がひとつの武器だけで簡単にkillまで持ってける威力とDPを持ってるから異常だと言われてるわけで、弱体されても肝心のマガジン火力がまだ足りてるので不満は拭いきれていない感じかな。単マシがあるとかいうけどそれは初期ジムも持ってるんだよね。この格差を解決するにはBRミラー捏造武器を渡すか初期ジム拿捕(設計図)渡すしかないね。 -- 2017-02-18 (土) 01:54:11
    • どーせならマガジン弾数も２割くらい減らすべきだったな。WDジムみたいな感じで。 -- 2017-02-18 (土) 02:39:01
    • また連邦負けた・・・誰だよコレを強いとか言ってるキ〇ガイは？ -- 2017-02-18 (土) 06:17:27
      • 合わないなら初期ジムを無理して使わない方がいいと思う。 -- 2017-02-18 (土) 07:38:53
      • メインじゃなくてサブで使いまわすんやぞ -- 2017-02-18 (土) 10:41:10
      • 他にも初期ジム弱体後に負けた負けたって連呼してる人いるけど、今までが強すぎたんだろ コスパ含めて。正直、あの程度の下方でもまだコスト以上の強さは維持できてるし、初期ジムの下方だけでそんなに負け込むって、今までどんだけ武器性能だけに頼ってきたのかと思うんだよなぁ。 -- 2017-02-18 (土) 12:37:56
    • また連邦負けてる・・・手加減してくれてんのか？ -- 2017-02-18 (土) 10:49:15
  • まだつよくね？結局激安コストで遠距離からｶﾞﾘｶﾞﾘ痛いのはあんまり変わりないような -- 2017-02-18 (土) 12:43:33
    • うん。変わってないよ。若干威力おちただけで体感的な変化は微々たるもんじゃないかね。コイツはモジュを控えめにすれば再出撃70秒くらいだし、コスパ最強最高はまだまだつづくんじゃぞ -- 2017-02-18 (土) 13:36:53
    • 威力があんま変わってないには同意だけど後方から垂れ流す奴は地雷だから気にならんな。 -- 2017-02-18 (土) 15:49:30
  • 別にそんな初期ジムが弱くなろうが強くなろうが勝敗には関係なくね？あるの？ -- 2017-02-18 (土) 16:20:03
    • 最低コスト帯の活躍度が高すぎるのであれば勝敗には響くだろうね。高コストに対するデッキ余裕もかなりでるし -- 2017-02-18 (土) 16:45:17
    • 消耗戦に突入したときにCT短い低コストがあふれかえるだろうがそのときに役立たずなザクと初期ジムで撃ち合ったら結果は明らかだろギガン使えばいいじゃんって思うだろうけ全員がデッキにしっかりギガン入れてくるような優秀な面子ばかり揃うわけじゃないからね -- 2017-02-18 (土) 18:09:05
      • というかギガンのコストも・・・ -- 2017-02-18 (土) 18:09:38
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