Comments/ザクⅡJ型Vol2 のバックアップ(No.16)

ザクⅡJ型

  • 開設。と同時に過去コメの一部をコピペ移動。 -- 2013-03-10 (日) 14:48:38
    • まさかMS関連のページでジムヘやFSを押しのけて4番目に新規ページ開設されるとはこのリハクの目をもってしても（ｒｙ
      やっぱりJ型は人気なんだねえ -- 2013-03-10 (日) 14:55:43
  • マゼラは修正来てもしょうがないな
    前のＣＢＲより凶悪だし -- 2013-03-09 (土) 15:24:06
    • 連邦はお帰りください -- 2013-03-09 (土) 15:26:38
    • 悔しいんです。ねわかります＾＾ -- 2013-03-09 (土) 16:44:12
    • (´・ω・`)それって箱ガンを廃産にしたいってこと？ -- 2013-03-09 (土) 16:50:39
      • 箱は支援機だしロケシュもないし。F,FS,Jと3つに影響があるジオンに比べたら無視出来るレベル。つーか箱は修理しろ -- 2013-03-09 (土) 17:02:49
      • そんな事言ってる奴はむしろ修理したくないな、と普段はリペアR/F片手に飛び回ってる箱/JCが申すぜ？金払って使ってる箱から180mmとりあげるなら、陸ジムで味噌でも垂れ流してた方がマシだ -- 2013-03-10 (日) 16:19:30
    • 初期ジムのCBRと今のB3以外のBRの代わりにマゼラみたいなチャージしなくても怯みとれるBRがあればいいんでない？ -- 2013-03-09 (土) 16:59:12
    • CBRは使ってて思うのはもう少しだけ発射間隔を短くして欲しい。もう少し連射性高ければ命中率を連射で補えるんだが。まぁここで書く内容ではないが。 -- 2013-03-09 (土) 17:01:22
    • というか何でマゼラも強化されたんだろう？バランス修正するならＣＢＺの威力上げて、弾数増やしてくれって人が多かったと思うんだけど。 -- 2013-03-10 (日) 04:46:18
      • 初期ジムでBRB3とBZB3が同時装備できるんだからマゼラB3が欲しかった。 -- 2013-03-10 (日) 14:50:34
    • LAさんがマゼラN2発で沈んだときは吃驚した(´･ω･｀) -- 2013-03-10 (日) 19:30:24
      • LAちゃんのアーマー無強化の状態でマゼラN威力強化済み+ロケシュなら確かに２発で沈むな。 -- 2013-03-10 (日) 22:17:09
  • 使い慣れてコイツの便利さを知るともう連邦戻んらなくてもいいかなと思えてくる -- 2013-03-09 (土) 17:20:54
    • 本気でデッキをJ型２体だけにしても十分活躍できそうだから困る。 -- 2013-03-09 (土) 17:27:21
  • バズ、マゼラ以外にこの子で垂れ流ししたいのですが、マシNの連射・距離強化したら劣化ガトシになってくれる？グフカス当たらない…。 -- 2013-03-10 (日) 14:50:25
    • 120マシ改造して垂れ流すなら当てれるように練習して三点マシ改造して使ったほうが強い。普通にガトシよりＤＰＳ高いし。 -- 2013-03-10 (日) 14:53:18
    • フルオートを使うなら三点Fを威力なり連射強化した方がいい気がする。まぁどうがんばっても足回りで圧倒的にグフカスには及ばないから同じような立ち回りは無理だが。 -- 2013-03-10 (日) 14:54:14
      • グフカスのパワーはヘッドショット分のDPS底上げも入ってるからな。飛び続けないと無理だしそれが出来ないこいつは流れ弾やタゲ取りの対象にもなる。まあ前に出過ぎないようにしよう -- 2013-03-10 (日) 15:13:39
    • 装甲・機動が低いから最初から打ち合うと間違いなく落とされる。
      連邦は盾・BR・３点を揃えてるから。
      ３点は確かに強いけど、あくまでBZ主体で戦術を組み立てるべし。 -- 2013-03-10 (日) 16:22:45
  • クイックリロードに価値を見出すために３点バズをリロード改造でやってみたんだが。レベル３なのもあってまだ２秒ちょいはかかる上に何とも言えない…。
    運営さん、もうちょっとリロ速度上げてもいいのよ？ -- 2013-03-10 (日) 15:58:46
    • なぜコイツでわざわざ三点ＢＺ使ってるかは置いとくとして三点リロ強化とか初期ジムがますます強くなるからやめてくださらないかしら -- 2013-03-10 (日) 16:03:51
    • クイックリロードじゃないJ型に乗ってみてはいかがかしら？クイックリロードの良さを再認識することが出来てよ？ -- 2013-03-10 (日) 16:17:20
  • 寒冷ドム手に入れた今でも低コスト再出撃までの時間もろもろの問題でコイツが主力です　使い捨てにしても二機いれば回せるしそこそこ強いのは便利すぎる…… -- 2013-03-10 (日) 19:47:29
    • と言うか、コストとCBZの関係で金星を取りやすいからなザクⅡJは…。寒ドムは強襲2機目が欲しいオールラウンダーとか、3機目が欲しいストライカーデッキに組み込みたいなぁ…。 -- 2013-03-10 (日) 20:07:44
    • 寒ドムは追撃や本拠点凸みたいな攻撃向きだな。機動力が最低限でいい防衛や中継奪取なら使い潰せるⅡJが向いてる -- 2013-03-10 (日) 20:50:59
      • その２つを使い分けてるけど、全く同じこと思うよ。通路での激しい撃ち合いではジャンプや体積の関係でⅡJの方がずっといいが、重撃とは思えない速度の寒ドムなら強襲と並んで凸できるし、ネットガンのおかげでタイマンにも強い。まさに防御と攻撃、という感じ。 -- 2013-03-11 (月) 15:47:25
      • 定点で打ちまくるならＪ、味方と協働するなら寒ドムだな。点はＪのが取りやすいが寒ドムのが貢献は出来てる気がする…。 -- 2013-03-12 (火) 08:06:13
    • ＣＢＺにマゼラって最高クラスの武装２つ持てる上に特性も優秀だからコスパ考えれば重撃の中で頭一つ二つ抜けてるからなぁ　デザクにしてもコストと武装考えれば十分優秀な機体なのに出番は無いし -- 2013-03-11 (Mon) 19:44:50
  • 使いやすい良い機体だよね。ノーマルだが連続撃破取れる。Ｆバズが使いやすい。 -- 2013-03-10 (日) 23:38:30
  • 無課金で使うならどれがいいか聞かれれば迷わずこれと答えられるいい機体　金設計図調達して普通のメカニックチケットで改造するだけで十分課金組みとも戦える -- 2013-03-11 (月) 00:54:40
  • これ二機でひたすら回してるわ、再出撃50秒は魅力的すぎるしBZできっちり仕事もできる
    おかげで他機種全く扱えないままなんですけどね(^q^) -- 2013-03-11 (月) 02:58:54
    • これといい初期ジムといい、コスパ良すぎて新機体手にいれても結局こいつら使うよね -- 2013-03-11 (月) 05:37:18
      • 初期ジムはもう主力級からは脱落したな　連邦の主力重撃はジムヘ、デジムに代わってる -- 2013-03-11 (Mon) 19:46:51
      • 初期ジム自体はBRB3+BZB3+3点マシの構成で十分強いんだけどね。ただ「なんでジムの初期生産なのにビーム兵器使えるの？」的な違和感を感じて愛着が湧かない。 -- 2013-03-11 (月) 20:04:20
      • TV版ジャブローで初登場したシムがガンダムのビームライフルを持ってたから、初期ジム＝ビームライフルということなんだろう。もちろんTVで登場したのは素ジムだが -- 2013-03-11 (月) 21:01:31
      • 「初期生産型ジム」と「初期型ジム」は違うんだぜ。前者は08に出た宇宙仕様。後者はイグルーにでた不良品。 -- 2013-03-12 (火) 09:04:05
    • JとFの２台回し。これで十分戦えるｗｗ -- 2013-03-11 (月) 15:05:50
    • マゼラ強化もあって三点マシを抜くことはまずなくなったねぇ、エース狩り戦艦狩り対MSとなかなかなかなか・・・ -- 2013-03-11 (月) 17:08:51
      • エースに打ち込むのは3マシFだとものすごい捗るな。ただ北極エース、お前らはダメだ。なんだあの反撃の速さ -- 2013-03-11 (月) 21:02:47
    • CBZはこのコストに持たせていい武器ではないと思うw -- 2013-03-11 (月) 19:04:20
      • チャージマゼラをメインにしてバズをサブ武器にすれば完璧じゃね？ -- 2013-03-11 (月) 19:22:12
      • チャージマゼラとかもっと凶悪な武器にならないかそれ？威力は下がった代わりに弾速と弾数が増えたバズって状態になるぞそれ -- 2013-03-11 (月) 19:28:41
      • チャージマゼラを見た目違うだけでＣＢＲと同じ性能にして実装してればｼｮｷｼﾞﾑｶﾞｰとかなかったんじゃないのかな？まぁ今ジオンの戦線ＣＢＺ持ちのコイツが持たせてると言っても過言じゃないから俺はなんとも言えないけど -- 2013-03-11 (月) 19:51:47
  • リロードの改造でリロード時間どのくらい減るんだろうか。クイックリロードがタイマン、制圧と強いからロケシュのバズ改造しなおそうかと思ってるんだけど。 -- 2013-03-12 (火) 15:32:51
    • 未改造の素のCBzをリロードフル改造したくらいの速度で撃てる。 -- 2013-03-12 (火) 16:07:56
    • 開発とか検証のページにあるけど、リロード値の強化上限はリロード時間が20%短縮されるまで。つまりリロードMAX強化すればクイックリロードLv5と同等の効果になる。リロード値840のCBZはリロード時間1.6秒、20%短縮で1.28秒、リロード値にして872が強化上限となる。 -- 2013-03-12 (火) 18:06:05
  • 単式マシンガンの威力とロックオンをマスチケフル改造してしまったんだが3点式Ｆに変えようと思うんだ。何を改造すればいい？ちなみにＡＩＭに自信はない！ -- 2013-03-12 (火) 15:58:13
    • AIMに自信がないのにロックオン上げないのか？
      AIMに自信がないのに当たった時のダメージ優先するのか？
      AIMに自信がないならロック上げて時間当たりの弾数増やす為に連射上げるんじゃないのか？
      マスチケ使う気があるならあと威力がリロード上げれば良いだろ。
      射程とかどうでもいい。遠かったらお前当たらないんだろ。
      考える必要全く無いじゃん。 -- 2013-03-12 (火) 16:09:38
    • AIMが苦手なら、そのまま単式マシンガンを使ってたほうが良いと思うけど・・・ -- 2013-03-12 (火) 18:08:04
      • AIM下手なのに一発一発丁寧に当てなきゃならない単式使ってどうするの？3点とかで垂れ流したほうが絶対いいでしょ。 -- 2013-03-12 (火) 18:13:33
    • 単式/三点Fは集弾が900しかないので、ブースト中は至近距離じゃないとAIMが上手くても当たりにくいのよ。ブースト中の使用が前提なら集弾を上げたいところだけど、フル改造でも上昇率低いからねぇ……もし次を狙うなら三点Nがいいと思う。集弾や射程が無改造でもかなり優秀で、威力を上げれば700超える。この場合威力、ロックオン、リロードかな。 -- 2013-03-12 (火) 18:29:12
    • Qリロード持ちなのでロックオンと威力。回避運動してる奴は蜂の巣に出来るぞ。全弾当てようと思わなくても引っかかったみたいな当たりでキル出来るいい武器だよ -- 2013-03-12 (火) 18:51:06
    • AIM苦手ならあえて垂れ流しできる120mmマシンガンH改をロックオン強化して使うって手もあるよ。3点マシほどの火力や射程は無いけど、ロックオンしたら思考停止で攻撃できるからオススメ -- 2013-03-12 (火) 19:04:34
    • フルオートMを連射ロック改造してる俺は邪道なのか？ -- 2013-03-12 (火) 23:07:31
  • ３点式による速度アップはほとんどいみないらしい、ニコ動にあった -- 2013-03-12 (火) 23:50:29
    • 俺みたいな被害者が今後生まれなければそれだけで俺は満足だよ(´；ω；｀) -- 2013-03-13 (水) 13:35:46
      • (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2013-03-13 (水) 15:20:53
  • 機体解説の MS IGLOOで、宇宙だとうまく起動しなかった理由はソフトウェアの問題で、Ｊ型が宇宙で使えないＭＳっていう判断はできないんじゃないか？ゼフィランサスも同じ理由だし。 -- 2013-03-13 (水) 09:31:00
    • 起動は出来るんだよ。でも姿勢制御出来ないから作中では「溺れてる」って表現があったんだと思うよ -- 2013-03-13 (水) 10:02:56
      • 確か空間機動用の姿勢制御バーニア排除したのがJ型とかじゃないっけ。だから宇宙で起動できてもうまく動けない -- 2013-03-13 (水) 10:34:01
      • 宇宙用装備が簡略化されているとしてもジェネレータの空冷化でまともに動くのかどうか。すぐ熱暴走しそうだけど
        0083とかIGLOOとかUCとかはカトキチが多分に絡んでるから公式設定から排除してほしいが -- 2013-03-13 (Wed) 11:18:33
      • 極寒の宇宙空間で空冷式が熱暴走？？？ -- 2013-03-13 (水) 12:28:48
      • ↑↑映像化されてるもんにケチつけるの諦めろや -- 2013-03-13 (水) 13:10:24
      • ↑↑宇宙には熱を伝えて逃がす物質がなく、太陽光を遮る物質もない為、熱管理は常に大きな問題になる。ISSとか断熱材でグルングルンに巻いて無理やり人間が住める環境を確保してるんだよ。ガンダムでこの話に踏み込んでる物件は、松浦まさふみのアウターガンダムがある。 -- 2013-03-13 (水) 15:16:33
      • スラスターが無くても姿勢制御がしにくいだけだと思う。スラスターの発火タイミングとか無重力下で姿勢制御に使われるソフトウェアを動かしてないからおぼれるんでしょ？冷却に関しては短時間ならおｋだと思う。 -- 2013-03-13 (水) 16:02:23
      • 熱交換の媒体を空気として設計してるなら、外気温に関わらずオーバーヒートや機関の焼けつきが起こるんじゃないか。
        真冬だからって、パソコンのCPUにヒートシンクと冷却ファンがいらないって訳にはいかんだろ。 -- 2013-03-13 (水) 17:10:01
      • ＡＭＢＡＣ用のプログラムが地上用には無いらしいから、姿勢制御は無理らしい。エースみたいに、手動でＡＭＢＡＣできる人は別かもしれないけど。 -- 2013-03-13 (水) 22:48:58
  • さて、ザクⅠは宇宙適応したわけだが初期重撃の差別化はいつ解消してくれるんですかねぇ…
    まさかジオンだけ宇宙で重撃機体を使えないわけじゃないでしょ運営さん？ -- 2013-03-13 (水) 16:23:33
    • 宇宙適正以前の問題で宇宙ＭＡＰでバズが使えるかどうかの方が問題な気がする　地面が無いやら低重力でグフカスじゃなくても常時空飛んでられるって仕様だとバズは一気に産廃化 -- 2013-03-13 (Wed) 16:26:46
      • ガンタンクが適正入ったから月面みたいな重力軽減したＭＡＰでしょ。完全な宇宙空間は色々問題ありすぎて無理かと。 -- 2013-03-13 (水) 16:54:40
      • リックドムさんをディスっているのか、使えるだろバズーカ -- 2013-03-13 (水) 20:55:13
      • ＢＺでハエ叩きできる人なら問題ないと思うが、むしろＣＢＺＢ３産廃化で願ったりかなったり -- 2013-03-13 (水) 22:08:36
  • J型は陸戦用なんだからしょうがないだろ。 -- 2013-03-13 (水) 16:27:30
    • そういうことじゃなくてなんで連邦の重撃が宇宙で使えてジオンの重撃が宇宙で使えないんだよって話だ。
      初期機体をJ型じゃなくてF型（重装備）とかでもいいだろ。見た目は大差ないから名称変更くらいでいいだろうし。あとツリー化しような。 -- 2013-03-13 (水) 16:31:19
      • だなー。宇宙実装は頭から決まってたんなら普通は初期体は両適正の機体にすると思うんだ。細かいけどそこがスタート時からの違和感。大丈夫か？？ってどうしても思ってしまう。 -- 2013-03-13 (水) 16:45:12
      • 多分前の運営だったら宇宙で換装する絆方式にするつもりだったんだろうけど今の運営だと実装希望機体にリックドムとか普通に書いてたから課金で毟り取る気満点なんだと思う -- 2013-03-13 (水) 17:20:07
      • ジムスナとか本来宇宙じゃ使えないのに適正ある奴もいるのに謎すぎる。バンナムだしジオンは人口多いし多少の理不尽でも金落としてくれる、とか本気で思ってそうで困る。 -- 2013-03-13 (水) 17:31:06
      • 適正無い不平等もそうだが、宇宙専用に新機体作ることによるＧＰとデッキ数、宇宙用、地上用でデッキ複数用意しないと、宇宙ＭＡＰなのに地上機オンリーとかになりかねないことが問題 -- 2013-03-13 (水) 20:19:54
      • しょうがないから、足回りが良くないのも気になってきたしJ型外してとっておいたF型作ってストライカー系デッキにしようかと思ってる -- 2013-03-13 (水) 21:45:50
      • ライトユーザーだと今だに初期配布の機体しか持ってないっていう人もいるだろうから、初期配布の機体は全部、宇宙対応じゃないと、ゲームとしては成り立たないのになあ～。こんなとこだけ原作に拘られてもしかたがない。MSだってゴム人形みたいにしか見えんし、この際なんでもありだと思うけど -- 2013-03-14 (木) 04:04:22
      • Ｊ型じゃなくてＣ型ならよかったかもね。核バズ撃てるし -- 2013-03-15 (金) 18:37:42
    • J型F型で分けるのではなく、素直にザクⅡ重撃とザクⅡ(指揮官)強襲で分ければよかったんだよな。で、どっちも地/宇で。 -- 2013-03-14 (木) 15:21:16
      • 都合よく進めるならガンダム知ってたら誰もがそうするよね。グフカスの後にグフ実装するとかなんやねん。 -- 2013-03-14 (木) 15:30:52
      • グフは積載に+200程度すれば文句も無いレベルの機体になると思うよ。グフは積載が無いせいでF型劣化って言われてるだけだし。 -- 2013-03-14 (木) 15:32:57
  • 爆風拡大Lv５バズFで便所に凸した相手に垂れ流して１０連続撃破きもちいいいい -- 2013-03-13 (水) 22:50:43
    • 俺はロケシュLv5でリペアで休憩してる奴らにぶっぱなして10連続撃破ンギモッチィィイイィ -- 2013-03-14 (木) 01:27:35
    • 俺も爆風拡大Lv4で便所に凸してきた相手に撃ったはずが自爆-3…あるぇー！？ -- 2013-03-14 (木) 08:42:01
    • クイックリロードＬｖ５バズNでテキサス６７に垂れ流して１０連続撃破ンギッモモヂイィィィィイイイイ -- 2013-03-14 (木) 10:23:34
  • 武器持ち替えキャンセルバグ修正のおかげでクイックリロード特性がかなりいい感じになってきた。
    3点マシにリロード強化をすればロケシュ特性とは違ったインファイトでの強みが出てくるようになった。
    クイリロ持ちＪ型は特性ＬＶを5にして、バズ当てたら3点マシに持ち替えてインファイトへ持ち込もうぜ！
    結構なんとかなる！ -- 2013-03-14 (木) 01:43:24
    • LV5だいぶ前から使ってるけど普通にさ？バズ当ててダウンとってからそのまんまリロードして打ち込んでるけど？MGに持ち替えてる暇あったらリロードしてブチ込むよ？ -- 2013-03-14 (木) 03:05:54
      • 弾足りないだろ。 -- 2013-03-14 (木) 08:29:28
      • Nだったらそれでも十分弾ある。半チャージくらいなら余裕でできるしな。 -- 2013-03-14 (木) 11:07:54
    • 木主さんクイックスイッチと勘違いしてないか？ -- 2013-03-14 (木) 10:25:01
    • クイックリロードってもともと大当たり特性じゃん。 -- 2013-03-14 (木) 10:59:42
    • クイリロＬＶ５なのに持ち替えるとな？ -- 2013-03-14 (木) 11:40:20
      • 謎ときはメンテのおかずだに＾＾ -- 2013-03-14 (木) 15:58:54
  • リロ特性ならNBZのリロードMAX改造してみるといい。サクサク撃てるから前線での貢献度が上がるぜ -- 2013-03-14 (木) 17:08:56
    • たしかリロードの上限20％だからクイックリロードLV５の状態で武器のリロードMAXにしても意味ないんじゃない？ -- 2013-03-14 (木) 17:24:16
      • あれ？スナの実スナFでクイリロLV5+武器リロMAXでやっとハメ可能とのコメントあるが、上限なんて合ったのか？ -- 2013-03-14 (木) 17:33:41
    • クールタイムがあるんじゃなかったっけ？ どんなにリロードが早くてもバズーカ連射は出来ないみたいな -- 2013-03-14 (木) 19:14:10
      • ということは特性がリロなら威力とか上げてロケシュならリロを上げればいいわけか -- 2013-03-14 (木) 20:35:33
      • CBZSやCBZFをCBZN並のリロード速度で使えるって利点もある。
        特にクイックリロ+CBZSブッパには結構良い感じよ -- 2013-03-14 (木) 20:41:20
    • リロ改造なんてしなくてもダウンハメ十分にできるし、チャージ開始までのタイムラグ考えたら威力MAX射程850残り爆風で安定してる。 -- 2013-03-15 (金) 15:11:40
  • 新テキサスの北凸でマゼラNで遠距離からこっそり撃つのは楽しいなｗ -- 2013-03-14 (木) 22:05:11
    • 柱の影からこっそりマゼラ撃つの楽しいよね。 -- 2013-03-16 (土) 05:43:39
  • こいつは原作で地上型だから宇宙適正は付けられない・・・ならどうすればいいか、答えはドム/リックドムみたいにザクⅡJ型/ザクⅡC型にすればいいのだ！ -- 2013-03-15 (金) 18:47:24
    • もう全兵種F型でよかったんじゃないかなあ・・・ -- 2013-03-15 (Fri) 19:38:02
  • このザクⅡJ型が量産された暁には、連邦などCBZで粉々に・・・・・・ -- 2013-03-15 (金) 23:33:47
    • まぁ廃改造ジムヘッドとかＣＢＺＮ直撃２発でも死なないけどなｗ -- 2013-03-16 (Sat) 10:10:34
  • チャージN、クラッカー、マシンNが良いぜ陸ガンにも勝てる時もある。一対一ならだが。拠点攻めにはクラッカーだの。マシンガンはロック強化 連射で対MSバズは中距離からの対MS 拠点攻めもバズ。ザクⅡだけで大尉いけそうだ
    特性だが二機ともクイリロ何だが特性最強ってロケシュだよな -- 2013-03-16 (土) 11:29:02
    • 改行しまくりヤメロｗ大尉程度なら何使っても行けるわｗ -- 2013-03-16 (Sat) 12:37:35
    • おう、悪いな改行しちまって今気付いたがジム初期ってザクよりいいんじゃないかな -- 2013-03-16 (土) 13:21:30
      • 修正と同時にツリー化しといた。 -- 2013-03-16 (土) 13:24:50
    • むしろJ型だけで将官行ってる人もいるからな・・・某ザクⅡJの～人とか -- 2013-03-16 (土) 13:25:57
      • 一応、@70ぐらいで将官になれるぐらいまで行った。グフカスなんかよりずっと強い。俺の中では -- 2013-03-16 (土) 13:39:46
  • 将校とかすげぇ、ザクⅡだけのデッキ使ってんだが大尉と中尉をさ迷ってて無理だと諦めかけてたぜ -- 2013-03-16 (土) 13:28:43
    • それは認める、グフカスもドムも売ったもん。ザクⅡJ型とF型を2機ずついれてれば戦えるからな -- 2013-03-16 (土) 14:11:06
    • グフカスとＦＳでてからもＪ様２機回すほうが多いという -- 2013-03-16 (土) 14:26:27
    • いい加減ツリー機能覚えてください。ここwikiなんで。貴方のツイッターじゃないんです。 -- 2013-03-16 (土) 18:19:04
  • そういえばFSって性能的には良いらしいな…量産機のザクにしか乗りたくないというプライドが邪魔してガチャもなってないんだかまデータ見た限りはFよりいいがクールやらコスト高いし使い勝手はどうなんだ？ -- 2013-03-16 (土) 14:54:10
    • FSのページ見たほうが速いよ。 -- 2013-03-16 (土) 15:02:50
  • ＦＳの機体性能で盾なしＣＢＺのＳ型が重撃にきてほしいなもちろん宇宙適正有 -- 2013-03-16 (土) 16:11:23
  • FS見てきたがFよりはいいけどコスト高いわ、それは同感だわFSの性能で重撃だったら戦いやすいだろうな金設計図でも戦えるとか書いてるがCBZがないとな -- 2013-03-16 (土) 17:10:49
    • ＦＳは速度が速すぎて飛行撃ちは難しいよ。
      確実に当てていくってのならＪ型くらいの速度のほうが楽だと思うよ。 -- 2013-03-17 (日) 12:37:44
  • 金設計図３枚で３連続クイックリロードとかふざけすぎてるだろ -- 2013-03-17 (日) 00:06:35
    • お前はクイックリロードの素晴らしさをきちんと知るべき、CBZNがマゼラよりちょい遅いくらいで連射できるようになるぞ、・・・チャージしてきっちり狙ったほうがいいが -- 2013-03-17 (日) 00:23:39
      • すでにクイックJ型作っていて今度はロケシュがほしいのにクイックばっかりって状態なんじゃね？自分はロケシュが欲しいのに連続で爆風ってことあったけど。 -- 2013-03-17 (日) 01:31:17
  • 爆風拡大とFバズの威力マックスがなかなか楽しいな　ド下手エイムでも倒せる倒せる -- 2013-03-17 (日) 00:46:35
  • 壊れ機体やな -- 2013-03-16 (Sat) 13:02:25
    • コスパだけな。安いくせに金星取りやすい。最もそれを言うならCBR全盛期の初期ジムも大概だが -- 2013-03-17 (日) 12:50:57
    • まぁこいつも下方修正そのうち来るだろうな -- 2013-03-17 (日) 13:32:19
      • こいつがってよりBZ全般もしくはCBZじゃないかね。弱体くるとしたら -- 2013-03-17 (日) 14:00:10
  • J型で十分強いからいいんだけど、そろそろジムへ互換のジオン機体も欲しいな。
    なんなら武装はJ型と同じで、アーマー1100 容量1380 チャージ200とかそんなんでもいい。 -- 2013-03-17 (日) 13:34:22
    • アンケに陸戦高機動型ザク MS-06Gがあったからそいつじゃね -- 2013-03-17 (日) 17:15:53
  • マゼラ無告知下方修正されてるじゃねーか。ＦＳも終わったな。 -- 2013-03-17 (日) 13:37:21
    • ん？どこ下方修正されてrう？ -- 2013-03-17 (日) 15:17:04
      • 今まで使ってたなら、連射してみりゃ分かるよ。連射速度が今までマゼラNだとバズMより目に見えて早かったのに、今は同じくらいになってる -- 2013-03-17 (日) 15:27:39
    • J型の場合はCBZの合間に撃つものだからたいした被害ではないけどFSは被害でかそうだな -- 2013-03-17 (日) 21:52:25
  • クイリロが外れみたいに言われてるけど、クイリロは使ってて楽しいぞ
    Nとの組み合わせは最高
    ロケシュ・爆風拡大・クイリロの３タイプ使ってるけど一番使うのはクイリロだったりする -- 2013-03-17 (日) 15:26:01
    • 本拠点防衛に使ってる。攻撃行く時はロケシュと爆風。
      遠くまで攻めたいときの為に寒ドムも入れてて4機全部重撃。 -- 2013-03-18 (月) 12:23:09
  • 元のリロ性能もあるからLV3だけでもとんでもなく速くなるからな。拠点攻撃や近距離戦のことを考えると一番の当たり特性かも知れん -- 2013-03-17 (日) 19:53:21
    • Qリロ無印CBZは結構ガチなんだが集弾が悪いのはちょっとな。射程も長いから集弾上げれば安定するとは思うがリセットするのもメンドクセ -- 2013-03-17 (日) 21:28:43
    • 屋根上でスナイプされて回復中の陸ガンとトレーナー２の目の前落ちたけどＢＺＮ連打で一掃出来たわ（リロ特性は５。３点マシで戦ったら多分先に死んでる -- 2013-03-17 (Sun) 23:56:09
  • こいつはハズレ特性ないだろ -- 2013-03-17 (日) 22:32:41
    • 特性強化しやすいのも大きいよな。どれが当ってもLv5まで上げればかなり強い -- 2013-03-17 (日) 23:01:06
  • もう一機銀でいいから欲しいなーと思ってるのに、コイツの設計図だけ全く出ない・・・物欲センサー怖すぎ -- 2013-03-18 (月) 00:57:33
    • オレも金狙ってたら全く出なかった。
      ガシャで30万GPくらい使ってようやく出た。 -- 2013-03-18 (月) 14:15:03
    • 物欲センサーなのかＪ様なかなかでないんだよなあＪＣ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ -- 2013-03-18 (月) 14:16:28
  • だれかロケシュ5のF威力MAX使ってる人いる？ -- 2013-03-18 (月) 01:03:08
    • 使ってるよ　ＣＢＺＦ、マゼラＮ、三点Ｎで -- 2013-03-18 (Mon) 01:27:33
    • がんがんこけるしキルとれるようになった。でも自爆も増えたｗ -- 2013-03-18 (月) 10:43:09
      • ロケシュ5にしたら自爆増えるんだよな
        壁と味方が最大の敵なんだけど、敵がポットに集まってる所をまとめて倒すのがたまらん！！ -- 2013-03-18 (月) 18:19:04
    • 弾の少ないFでもマゼラがあればとりあえず重撃戦闘継続できるのがミソ -- 2013-03-18 (月) 18:40:43
      • 俺はマゼラ弱体というか転倒耐性のためにマゼラ外したった。よってバズFもバズNにした -- 2013-03-18 (月) 18:43:30
      • でもマゼラ外すと、いざって時に欲しくなるから困る。結局CBZN+マゼラN+3点が一番安定する -- 2013-03-18 (月) 18:59:48
    • ロケシュLV5＋F威力爆風最大強化でリロ強化少しすればほとんどの機体をハメ殺し出来るし、バズ一発で回復作業中のワーカーの群れを一掃出来る -- 2013-03-19 (火) 09:43:47
  • 凸してくれる強襲さんの後ろからただ支援バズ撃てばいい簡単なお仕事、美味すぎです。 -- 2013-03-18 (月) 11:12:13
    • あんまり後ろにいると動き回ってる味方の強襲にバズが当たったり、バズ飛んでくるのを見てから回避されて全然稼げないけどな。稼ぐなら強襲のほんの少し後ろかつ高台からのCBZだ -- 2013-03-18 (月) 18:58:28
  • 武装でマシンガンだけ本当に決まらない
    エイム得意じゃないから単発式は論外としてもどれにするべきか… -- 2013-03-18 (月) 19:52:08
    • Qリロードなら３点F、その他なら３点Nか初期マシじゃないかな -- 2013-03-18 (月) 20:27:38
    • 120mmマシンガンM改の連射力強化使ってる人って居るのかな？あの装弾数で連射力強化したらカタログスペック上はすごい強そうなんだが -- 2013-03-18 (月) 20:50:19
      • ⅡJはあくまで重撃の速度でしか動けんからグフカスみたいに姿晒し続けて戦うのは辛いんよ。それにメインと特殊がリロード時間を補える武器だから装弾数のMは今ひとつかと。 -- 2013-03-18 (月) 22:10:29
      • ああ、なるほどなぁ。機体と噛みあわないってところか。とりあえず簡単に作れる3点マシN使って慣れたらFにして更に慣れたら単式挑戦してみるかぁ。thx -- 2013-03-18 (月) 22:22:09
    • 個人的にはがんばって単式使いこなすことをオススメしたいけどなぁ…。
      強化素材安いから改造やり直しが容易なのもメリットだし。 -- 2013-03-18 (月) 21:49:09
  • 初めてジオンでキャラ作って
    チュート済ませて１１連ガシャやったら金のⅡＪ出たんだが
    コレって運いいほうなのかな？
    ジオンのMS良くわかんなくて＾＾； -- 2013-03-18 (月) 23:11:19
    • ２Ｊは強いからいい方なんじゃない？まぁ最初のうちはガチャできるＧＰががつがつ貯まるから特別運がいいってわけじゃないけど。 -- 2013-03-18 (月) 23:14:54
    • ガシャのトップの絵に出てるのがそのガシャの当たり。それはハズレ -- 2013-03-18 (月) 23:16:02
    • 下手な当たりよりはよっぽど実用的だから大事にするといいよ。ⅡJは今のジオン支えてる機体の１つだから。
      金図で使う素材は買うと高いけど、尉官になるとマッチ後の報酬で出るようになるから頑張って階級上げよう -- 2013-03-19 (火) 00:24:46
  • ザクⅡは使いやすいよコストは低いクールは短いとデッキに二機いれてればかなり回せるし最低一気でもいれてりゃ戦闘要員としては優秀。 -- 2013-03-19 (火) 12:54:50
  • 3点バズの威力と範囲　チャージバズの範囲の強化MAX追加しときました
    あんまみんな範囲強化しないのかね -- 2013-03-19 (火) 15:51:11
  • ザクⅡJだけじゃないんだがロケシュLV5でCSBZS型つかっているんだが何強化すればよいのだろうか？　爆風でいいのかな？ -- 2013-03-19 (火) 16:00:19
    • ＣＢＺ全部に共通だけど基本は威力と爆風をＭＡＸ近くまで　あとはリロードか射程好みって感じじゃないかな -- 2013-03-19 (Tue) 16:07:27
  • マゼラ砲のロックをかなり上げてる方居たら使用感教えて欲しいです。弾速は結構速いみたいだけどロックオンでの命中精度はどんなもんなのか…。爆風も狭いですしマゼラは直撃狙いたいんですよね。 -- 2013-03-19 (火) 17:11:31
    • 側面、近距離、ぼんやり、ブースト切れ等ではもちろん命中する。回避行動とられるとほぼ当たらんね。緊急時は悪くないけど怯みが入らない課金機は分が悪い -- 2013-03-19 (火) 18:47:53
      • やっぱり中距離以降では発射を見てからの回避行動で避けられちゃいますかね。ただ近距離での取り回しが上がるなら近接防御に使えたりもするのだろうか・・・情報thxです -- 2013-03-19 (火) 19:14:04
  • ＣＢＺＳ使ってるけど威力は基本、直撃常時狙える人ならリロードか射程かな。 -- 2013-03-19 (火) 17:18:05
  • 適正を範囲にして一網打尽も楽しいけどクイリロでのリロードはレボリューションだ！も楽しいし威力UP+CBzFで一撃必殺の浪漫と低コなのにどの適正でも楽しい＋活躍できるっていうね！初心から上級おぬぬｍ -- 2013-03-19 (火) 19:14:01
  • Ｊ様にオプションでブレードアンテナつけれるようにしてほしいな、課金でもいいから。角有りと無しではザクのかっこよさがまるで違うのだよ -- 2013-03-19 (火) 19:36:14
    • このザクカラーで角付きなのが格好いいんだよな。シャアザクとかガルマザクとかは邪道ですわ。 -- 2013-03-19 (火) 19:40:43
    • そういう飾りや小道具とか戦闘に直結しないものから課金アイテム初めてくれればよかったんだけどね･･連邦チュートの指揮官ザクを重撃で使いたい -- 2013-03-19 (火) 20:54:04
  • 名前をザクⅡC型にして宇宙適正を付けておくれやす -- 2013-03-19 (火) 21:29:34
    • ハンミサが威力２００００だから、核は威力１０００００くらいかね -- 2013-03-20 (水) 02:05:26
      • 設置型で数秒後爆発になりそうだな -- 2013-03-20 (水) 12:24:41
      • 前線に行って敵がロックするたびに、敵全軍に「敵の戦略兵器が～」アナウンスが流れまくるんだね・ -- 2013-03-20 (水) 19:05:12
  • F型を強襲の強化版で出したんだからS型をJ型の強化版で出してくんないかな・・・角付きがほしい -- 2013-03-19 (火) 22:21:44
    • ザクⅡＳ型（重撃）ＦＳとほぼ同性能、まあ武装はＪと同じ、特性はロケシュ、クイックリロード、爆風・金武器はノーマルＢＺ両手持ち、ダメ２倍２ばーい　こないだろうけど；； -- 2013-03-19 (火) 22:26:30
  • 金Jの設計図ようやく手に入った。
    マスチケで大成功のはずが成功だとぉ…泣ける。
    開発時成功の場合はマスチケフル強化でレベルどの位までいく？
    それとも作りなおしたほうが今後幸せ？ -- 2013-03-20 (水) 10:43:08
    • 4～5LV程度の誤差にしかならないから気にしなくてもいいと思うけど。
      とくにロケシュついたならもったいない。
      改造は基本性能を抑えておけばLVはあまり気にしないほうがいい。 -- 2013-03-20 (水) 10:49:55
    • 金Ｊの設計図は比較的手に入りやすいから作り直したほうが精神衛生面的にはいいと思う。ただ、実用となるとまったく影響ないと思うよ。 -- 2013-03-20 (水) 10:50:27
    • ありがとう！！特性はロケシュだったから強化していくことにする！！では戦場で合いましょう -- 2013-03-20 (水) 12:36:53
    • 成功でも全然問題ない。ロケシュなら感動にむせびながら鍛えると吉。CBZでこかしてマゼラNで追撃とか失禁ものですぜ。 -- 2013-03-20 (水) 18:15:31
  • 自分は２機ともクイリロだがあれは便利だぞロケシュが良かったんだが妥協して使ってんだがリロード早いから追い打ち掛けれるし拠点襲撃もクラッカー早いし便利、どうしてもっていうなら作ったがいいけどまぁ…って感じならオススメ -- 2013-03-20 (水) 17:02:13
    • Qリロはどうしてもキルが取れないイメージがあるからね。初期バズでこかしてバズで追い打ち、しかも2撃目はチャージできるとか使ってみないとわからん -- 2013-03-20 (水) 18:31:35
      • Qリロは多対に有効だと思うよ。単対だと直撃でこかせばQリロの恩恵は無いからね。 -- 2013-03-20 (水) 18:34:39
      • あるね。特にCBZNだと、CBZNで転倒取れても盾ガードして本体無傷→もう一度チャージで撃つも盾に吸われて盾破壊+本体ほぼ無傷→再度撃とうとしたが動かれて返り討ちにされたってパターンが良くある -- 2013-03-20 (水) 18:40:02
      • 陸ガンなあ。ほんと固いよあれ。こっちがやられなくても追撃で殺しきれないとグフカスが飛んできてハイエナしちゃうし -- 2013-03-20 (水) 18:51:41
      • そのチャージNを使ってるんだがタイマン結構いけるぜ？さすがにジャブローではFに変えるけど一対一なら二発ぶちこんでマシンガンMでしつこく撃ってる、盾持ちにもバズNは対抗しうるんだぞ(゜ロ゜;ｸﾜｯ -- 2013-03-20 (水) 18:55:26
      • 盾持ち全般を結構苦手としてるよね。Qリロあろうともそんなにバズ打ち込めるほどスキがある敵がいるわけでも無し。 -- 2013-03-20 (水) 19:00:21
      • 俺はCBZはF、威力MAX、ロケシュLv5だが。陸ガンとかは、最初にCBZでこかして後はダウン中には追撃しないで、立ち上がるタイミング見計らってバズそのまま直当てで、またダウンさせて、追い打ちで終わり。起き上がりのタイミングと距離で２発目打ち出すタイミングは練習必要だけど、バランスそこそこの機体なら例外なく食える -- 2013-03-21 (木) 14:29:41
  • バズのＳとＮのこの格差何とかならんかね？ -- 2013-03-20 (水) 18:56:47
    • Sは弾速いいよな、一時期使ってたけど射程がないからNに変えたでもSはやっぱり使いやすいからオススメだとは思うが今の現状じゃSは威力と射程不足だな -- 2013-03-20 (水) 19:00:41
    • Sは当てやすい。この弾速なら偏差射撃だってやりやすい。だけどNで当てられるならわざわざSを選ぶ理由はないっすな、何より威力不足でダウンとか取りにくいのも辛いところ -- 2013-03-20 (水) 19:06:59
    • SとQリロの組み合わせはいいよー。狙った相手に当たりやすいし、逃げようとする敵に半チャージが間に合うから撃ち漏らしにくい。 -- 2013-03-21 (木) 01:03:32
  • 箱型拠点の床に当てると爆風が届くとか書いてあるけど、そもそも床に当たらないんだが… -- 2013-03-21 (木) 00:33:47
    • 書き方が悪いな。壁の上にのってから狙ってみ -- 2013-03-21 (木) 00:51:58
    • よくグフカスが周りの壁に乗ってクラッカ投げてるとこ見たこと無い？あんな感じ。中にいる敵も倒せて襲撃ポイントも入ってウマウマ -- 2013-03-21 (木) 11:08:10
    • 爆風届いてもダメージはないも同然じゃね？ラッキーでMS撃破するのと玉砕覚悟でフルチャージ一発直接ぶちこむのとどっちがいんだろうな -- 2013-03-21 (Thu) 17:03:18
      • ロケシュ5フルチャージCBZNを壁上から拠点中央床に何度か撃ったら全部拠点攻撃スコア入ったけどどうなんだろね。本拠点攻撃時は爆風が届いてればダメは減衰せずに入るみたいなこと聞いたけど本当か分からん -- 2013-03-21 (木) 20:08:16
      • 公式が明記していたはずだけど、拠点に掠りでもしたら爆風でも最大ダメでるのが現状の仕様。 -- 2013-03-21 (木) 20:12:11
      • ↑追記　追記ってほどじゃないけど、上と同じ機体で本拠点攻撃のチュートリで試そうと思ったら、こっちは中央にある柱に判定吸収されてるのかダメ入らんかった。実戦でためさんと分からんな… -- 2013-03-21 (木) 20:14:27
      • ↑2　公式が明記してたか。ありがと -- 2013-03-21 (木) 20:15:04
  • 特性がロケシュならCBZNのリロを最大まで上げてみろ。相手が転倒してる間にフルチャージ出来るからハメられっぞ。盾持ちも確殺だ！ -- 2013-03-21 (木) 07:51:17
    • CBZFは砂やトレーナーが一瞬で溶けるから好きだけど、硬い相手に追撃与えるのが苦手で手を焼いていたが、CBZNはリロ速くてチャージも速くて精神的にいい。 -- 2013-03-21 (木) 08:48:50
      • さらにチャージNは強化すればダメージも5,000までは行かないが結構あがるんだぜ爆風もF並みに強化すればF無改造とほぼ同格 -- 2013-03-21 (木) 10:56:21
    • 改造を受注してくれる見習いメカニックがポンコツなんで威力とリロと爆風の共存は難しいっす。課金しろってことですか。 -- 2013-03-21 (木) 11:22:02
      • 現状だとその価値があるね、ただこれから行われる調整でどうなるか・・・ -- 2013-03-21 (木) 11:30:09
      • 俺は無課金だぜ？失敗したらやり直すだけさ…ザクⅡしかデッキにいれてないから強化しねぇとやってけないのよ、クイリロしかねぇからクイリロ称賛してたがロケシュいいじゃねぇかチクショウ…F鯖でポーマンで参加してるんでザク愛好家はフレンドよろしく -- 2013-03-21 (木) 14:54:14
  • 設計図溜まってたから試しにこいつのロケシュLv5作ってみたけどかなり強いな。　CBZとマゼラの組み合わせが隙がなくていい感じ。 -- 2013-03-21 (木) 12:37:46
  • CBZNなら弾結構あるからクラッカーで良いじゃんと思ってたら、マゼラNとMは無改造で固定砲台の射程外から攻撃できるんだよな -- 2013-03-21 (木) 23:10:15
    • 射程外って何メートルくらいからなん？ -- 2013-03-21 (木) 23:34:30
      • 初期型ジムのページによると820くらいらしい。自分が作った初期型は830で範囲外から攻撃できてる -- 2013-03-21 (木) 23:37:57
  • クイックリロードずっと使ってるけど、ロケシュに変えたほうがいいって思います？ -- 2013-03-21 (木) 23:13:26
    • 両方持っとくといいんじゃね？ってレベル。つまりどっちでも強い。別に変える必要はないがロケシュも作っておけば今後バズの修正来た時、リロ弱体化されたらQリロを、威力弱体されたらロケシュを使える。 -- 2013-03-21 (木) 23:16:33
    • ダウンの取れない敵が気になるとかじゃないならクイックリロードのままで良いんじゃないかな、地味だけど全武器に効果あるし。逆に威力に不服を感じてるならロケシュを試す価値はある -- 2013-03-21 (木) 23:17:39
    • ロケシュ：敵のバランスを気にせず、初心者でも安定した戦果をだせる　Qリロ：動画を上げてる人が好む、使い方次第でやばい -- 2013-03-22 (金) 07:51:17
    • 両方持ってるが俺の使い方じゃクイックリロードの方がキル取れるな。タイマン強いのが精神的にいい。 -- 2013-03-22 (金) 13:53:05
    • どうでもいいことだがクイックリロードCBZN連射でトレーナーをキルろうと思ったら、ラスト1射の弾が出なくて返り討ちにあった。弾切れが速いんだよな -- 2013-03-22 (金) 16:12:56
      • トレーナー相手に弾切れだと・・・？ -- 2013-03-22 (Fri) 17:48:20
      • 15発もぶち込むかよｗクソかてえなｗ -- 2013-03-22 (金) 18:26:20
  • タイマンの武器といえばマシンガンだろう？バズをぶちこんで転けさせたら二発目を、できなけりゃマシンガンで潰すのさ -- 2013-03-22 (金) 17:22:08
  • 最近CBZNよりCBZFの方が安定してキルできるようになってきた。Nだとダウンしない敵も増えてきたんだよ… -- 2013-03-22 (金) 17:56:26
    • そりゃ連邦もこんだけⅡJいたら対策もするわ。 -- 2013-03-22 (金) 19:42:13
      • ２J以外何使えと？重撃。 -- 2013-03-22 (金) 22:49:29
      • ゾックに寒ドムにデザク、マリンザクと優秀なの他にも色々おるがな -- 2013-03-23 (Sat) 05:04:12
      • 色々おるけど優秀なのはなあ -- 2013-03-23 (土) 05:31:20
      • ↑2　デザクが優秀なのには異存ない。しかしゾック・寒ドムはⅡJ使いが乗り換えるにはだいぶ運用変わっちゃうし、マリンちゃんは… -- 2013-03-23 (土) 10:43:43
    • ここじゃ色々言われてるが正直Ｎ使うならロケシュじゃないと微妙だ　直撃でも転倒が取れない相手がいるのといないのとじゃ全く変わってくるし爆風での転倒確率が段違いに感じる
      　爆風特性やリロードはＦなら結構相性が良い -- 2013-03-23 (Sat) 05:09:56
  • Nで転ぶと思ってるほうが甘すぎる、F持つと安定死ぬけど仕方ないわな -- 2013-03-22 (金) 20:18:28
  • Nも威力MAXまで改造してあれば大体転ぶけどね -- 2013-03-22 (金) 22:05:42
    • 参考までに…ロケシュ3ついた威力MAX強化Nのフルチャージ直撃ならバランス217(ロケシュ無しなら143、ロケシュ5なら254)ないとコケる。同じ条件でFならバランス308(ロケシュ無しなら226、ロケシュ5なら349)ないとコケる。計算間違いとかしてたらゴメンな！ -- 2013-03-22 (金) 22:31:35
    • 多分ラグ当たりを見てこけないって言ってるんだと思う。実際あれは困る -- 2013-03-23 (土) 04:26:08
    • Nだとリロ＆フルチャージが速いから、敵が多い場面でも有効に使える。 -- 2013-03-23 (土) 11:05:48
  • クイックリロ５の２０％時間短縮って、例えばNだとしたら840の168ってことじゃないよね？　ロケシュの人がクイックリロ５の人と同じくらいにするにはどのくらいあげたらいいのでしょうか？わかるかたいますか？　　　クイックリロ５（リロード未強化）とロケシュ（リロード？？？） -- 2013-03-23 (土) 11:01:19
    • 各種検証の項目にクイリロ5＝リロ改造MAXて書いてあるからNだと872かな。 -- 2013-03-23 (土) 12:09:34
      • ありがとうございます -- 2013-03-23 (土) 13:01:34
  • Ｊ様強いけど流石に３ヶ月も使ってると物足りなさを感じてしまう、寒ドム使ってみたけど制圧だったからか？Ｊ様のほうが使い勝手が良い。Ｊ様の完全なる上位機体はよお願いします -- 2013-03-23 (土) 15:55:24
    • 格闘避けきれないときあるから寒ドムなら・・・と思うけどその辺はどうなのかなー。 -- 2013-03-23 (土) 16:09:06
    • 最近はデザクが優秀。ただ上位互換ってよりは相互互換なんだけどね。
      ただ速度は出ないけどチャージ速度は結構目に見えて違うし重撃運用に向いてるのはどちらかといえばデザク。 -- 2013-03-23 (土) 16:28:38
      • J型は白兵戦レンジで戦うことが多いよな -- 2013-03-23 (土) 18:17:30
  • 十分すぎるほどコイツは強い。CBZは連邦はないしデジムのRCでようやく出るレベル。 -- 2013-03-23 (土) 16:38:14
    • じゃあ、ＲＣ使えば？あと何が出るの？ -- 2013-03-23 (土) 16:47:42
    • 速度こそ劣ってるけど、ブースト・チャージはデジムのが上でコストも20差あるんだぞ？CRGとCBZは相互互換だし、ミサイル上方受けた連邦が２Jを羨む理由がまったく見当たらないが。 -- 2013-03-23 (土) 16:56:29
      • ミサイル使う前提なら内部武装なんでデジムより上になるデザクが全く使われてない状況でそれ言っても説得力の欠片も無いだろう　CBZとマゼラって現状で最高クラスの武装を二つ持ててロケシュ５にするのも容易な上に再出撃時間５０秒ってのはコスパが異常なのは確かだ　ただコスパでは劣ろうが現状の№１重撃ジムヘ持ってる連邦が文句言うのは筋違いだな -- 2013-03-23 (Sat) 17:35:04
    • よくさ、ネガジオンがネガってバズオンラインにしてクソゲーＪ２シネって感じに私に言ってくる連邦の人がいるんだけど
      デジムじゃだめなのかな？ジムへもいるけどさ
      武装は連邦、機体はジオンって中でグフカスならまだ批判は分かるんだけど。。。 -- 2013-03-23 (土) 17:35:22
      • 武装は連邦、機体はジオンってことなら十分にグフカスもその中に入ると思うよ。ガトシーは実際そこまで強くない（弱くは無いのは間違いないけど）。グフカスの機体性能が武装を底上げしてる部分が大きい。 -- 2013-03-23 (土) 17:45:15
      • ゲーム内でどうやって伝えるんだろう・・・？
        ま、それはともかく現状勝ち馬多数の連邦が言える台詞とは思えんが。
        初期ジムも陸ガンもその他有象無象もたいていバズ撃ってくるし。 -- 2013-03-23 (土) 17:49:41
      • ↑いや　掲示板とかでいろいろね　口論きらいだから流してるけど
        いやね　もし3CBZがジオンにしかなかったらさ　バズゲー！ジオン死ねみたいなこといわれても納得はできるけど
        なんでJ2がいるだけでバズゲーはジオンが有利みたいないわれかたなのかなぁ･･･と -- 2013-03-23 (土) 17:57:01
      • ちなみに連邦にデザジムが普及しなかったのは初期ジムのB3BRが優秀過ぎたからなんだ。今もね。ランカーでデザジムは入れて無くても初期ジムを入れてる人は多い。
        対してジオンは２Jとデザクだったけど、コスト面・機動面から2Jが好まれて使われた。
        ちなみに上にもあるとおり、BZの装備率で言うなら実は連邦のほうが多い。BZがジオンのアドバンテージと言うのは間違いだ。 -- 2013-03-23 (土) 18:06:31
      • 今だとランカーで初期ジム入れてるのほとんどいないぞ？　ジムヘ２かジムヘかデジムがほとんどだ -- 2013-03-23 (Sat) 18:26:31
      • いやそのほら、バズ着用のーとかじゃなくてさ
        まるでネガジオンがBRネガって弱体化してさらにバズ強化でよかったね＾－＾みたいな
        べつにネガったかネガってないかは知らないけど、さもジオンのおかげでこうなったみたいな？なんなんだろ、別に性能がどうだからこのゲームしてるわけでもないのに -- 2013-03-23 (土) 18:42:41
      • バズオンラインはジオン有利みたいな風潮があるけどコレに関してはお互い様というか本当にどっちもどっちだよね。だから俺は文句言う前に積載を上げてる。 -- 2013-03-23 (土) 20:28:50
      • ツイッターで「ジオンのCBZうざすぎー」とか言いながらジムへとデジムでバズ垂れ流してる馬鹿がいるくらいだしな -- 2013-03-23 (土) 20:49:13
      • デジムもコスト優しい方なのにJ2ネガる意味がわからない。再出撃は2機揃えれば苦にならないし。 -- 2013-03-23 (土) 20:56:00
      • ヒント：マゼラトップ
        ミサイルとかいうネタ武器と比べて明らかに優秀＋特性に無駄が無さ過ぎる。
        コスト40も高いのに現状どう取り繕ってもザクⅡJ＞デジム -- 2013-03-24 (日) 07:17:39
      • マゼラが強いのは事実だけどミサイルがネタ武器ってのは納得できないな。直当て出来ないベテラン相手でも誘導や牽制に使えるし強化がきてから十分に良武器だよ。 -- 2013-03-24 (日) 07:41:38
      • マゼラは確かに優秀だけどミサイルと一緒で癖がある。
        弾数、リロードに対して当たり判定がシビアだからね。
        使いこなせれば強い、でなければ弱い。強い２Jは中の人も強い。 -- 2013-03-24 (日) 09:38:24
  • 連邦ばっかりしてて、ジオンの初期デッキにあったこれ使ってるけど･･･
    イージーすぎない？ＣＢＺでガーカスすらザコすぎるんだけど、初期デッキにＣＢＺ持ちはなくしたほうがいいと思った -- 2013-03-23 (土) 20:01:27
    • 初期ジムイージーすぎない？っていう人もいるからおあいこ。あと低階級だとどのＭＳ使っても無双出来るからね。 -- 2013-03-23 (土) 20:05:23
      • 初期ジムは直撃狙いの中級向けなんだが -- 2013-03-23 (土) 21:00:50
    • 初期デッキから２J,初期ジムハブると新規が禿げるでしょｗ -- 2013-03-23 (土) 20:09:52
      • ザクⅡJはともかく初期ジムは新規が使って強い機体じゃないよ　CBRF,BRB3装備する為にはそれなりのリボン必要だし両方オートロックじゃ全く当たらないAIM必要な武器だからね　連邦なら慣れるまではデジムが一番 -- 2013-03-23 (Sat) 21:23:47
      • 無印BRとBZB3で結構戦えるんだがFPS初心者だと無理だわな -- 2013-03-24 (日) 01:47:02
    • CBRに比べたら初心者向けだけど連邦だってCBZはデジム辺りで割りとすぐに使えるでしょ？むしろ慣れてくるとCBRの方に魅力を感じるよ。速めの弾速、貫通効果、自爆しないっていう特性は貴重。 -- 2013-03-23 (土) 20:10:49
    • つか初期ジムはCBRよりBRB3じゃないの？　初期装備でない分、金銭面の敷居があるってのなら解るが -- 2013-03-24 (日) 01:05:34
  • ⅡＪすごい使いやすいから宇宙始まったら使う機体なくなってスコア稼げる気がまったくしないなあ -- 2013-03-23 (土) 22:22:58
    • 連邦には初期ジム・ガンキャと二種も宇宙重撃がいるのか・・・ジオンはスペースノイドのはずなのに -- 2013-03-24 (日) 01:09:55
      • ジオンには宇宙で使える重撃と砲撃が一体もいぬぇ。スペースノイド（笑）状態 -- 2013-03-24 (日) 07:54:38
  • ロケシュマゼラF強すぎわろた　1発で5500近くとかやばい -- 2013-03-24 (日) 06:31:54
    • マゼラFで裸拠点をこそこそ打つの好きだわ～。もちろん、マゼラFは威力MAXでロケシュLv5付き -- 2013-03-24 (日) 10:06:48
    • あそっかロケシュはマゼラに乗るんだったな、何のためにF型をロケシュめぐって何機も作ったのか忘れてた、普段J型はクラッカー持ちだった事もあって完全に。結局F型は出なかったけど！ -- 2013-03-24 (日) 17:38:16
  • Ｊ型とデザク、この2機とも特性で十分に住み分けできて尚且つ活躍できるからうれしい
    クイックリロードでのマゼラ弾幕やロケシュでの威力増加でユーテリティー機、爆風増加で混戦地帯にぶっ放して掻き乱す、低コストとはいえ高コスト並の活躍できるね
    いつも気付いたら強襲より前に出てるんだけど気にしない（というか周り見ずに前でてるだけなんですけどね
    連邦の初期ジムも相当強いが、使いこなせればお互いにどっこいどっこいなんじゃないかなぁと思ってきた、初期の重撃機 -- 2013-03-24 (日) 15:04:45
    • 初期の重撃比較じゃ今だと初心者上級者問わずザクⅡJの方がかなり上だよ　ランキング見れば初期ジムが綺麗にいなくなってるんでわかりやすい　全体で見れば連邦にはジムヘいるんで差は無いが　ただ宇宙MAPが実装したらまた初期ジム復権するんじゃないかな　ジオンの重撃はどうなるんだろうか -- 2013-03-24 (Sun) 15:32:09
      • そういう事だよ。ジオンに飛んで跳ねてができる重撃はＪ型しか無いって事。
        それができる上位互換機が出ればＤＸガシャでも皆喜んで回すしランキングからＪ型が減るだろうよ。 -- 2013-03-25 (月) 01:38:51
  • ロケシュLv5になったのはいいが　CBZNを使うかFを使うかまような -- 2013-03-24 (日) 17:06:45
    • 自分はＦ派だなあ。トレーナーとかスナを１発で吹き飛ばす快感を覚えてしまったのでねえ。 -- 2013-03-24 (日) 21:47:14
    • Fはチャージに時間がかかるから、おれはNの方が好きだな～ -- 2013-03-24 (日) 21:55:45
    • ロケシュはN、クイックでF使ってる。ⅡJいいね -- 2013-03-25 (月) 00:12:31
  • Fは射程やら集弾で命中難しいから洞窟や乱戦向きだな、タイマンで削ってマシンガンかマゼラでとどめ、Nは基本的で命中も弾速もFより高いから乱戦でもタイマンでも使えるね、だが洞窟等でやる場合はFに比べてちょいと不利だが弾は多いからねNも強化すれば5,000にはならんがそれ近くにはなるから強化してみるのも有りだよ、ザクⅡJ一筋縄三ヶ月だから情報は便りにしてくれたら嬉しいね -- 2013-03-24 (日) 17:38:22
    • 何や色々言ったけど使いやすい方でいいだろうの、ザクⅡＪは陸ガンやSMLとも撃ち合える程強くなる可能性秘めてるから長らく使うと使いやすいのがわかる -- 2013-03-24 (日) 18:04:07
  • ⅡJ金欲しいのに出ない・・・金デザクは腐る程でるってのに！！ -- 2013-03-24 (日) 20:37:03
    • 何故か欲しい奴が出なくてどうでもいいのは当たるんだよな、11連ガチャ4回くらい回して当たったわ、そしてグフカス売ったことを後悔してる銀だったけど -- 2013-03-24 (日) 21:16:46
      • ４回か…もう20回ぐらい11連回してるんだorz そして金ワーカーとⅡJだけでないのよ -- 2013-03-24 (日) 21:24:00
    • 水ザクが腐るほど出た記憶ならば・・・・・ -- 2013-03-24 (日) 21:48:32
      • 水ザクの出やすさは異常 -- 2013-03-25 (月) 01:37:02
      • あれはマジックとしか言いようがないなw水ザク結構いいけど違うんだおまえじゃねぇってな -- 2013-03-25 (月) 02:10:43
    • Ｊ様∑(*ﾟｪﾟ*)・・・ＪＣかよ(´･ω･｀)ってのはよくあるが -- 2013-03-25 (月) 01:39:19
  • それはそれで凄いと思うな、vol2で回してみたらどうかな？変わらんとは思うけど運良くFSやグフカス当たるかも知れんし -- 2013-03-24 (日) 21:26:38
  • CBZとマゼラが持ててCT50って、現環境じゃ破格やで・・・バズ弱体化きたら知らん -- 2013-03-25 (月) 02:13:41
    • 逆にこれくらい優秀じゃないと連邦に対処できねえ。それじゃなくても重撃にJ型の完全上位機体がいないってのに・・・ -- 2013-03-25 (月) 02:48:30
      • そこなんだよな、今回ドム寒冷地とかはいったはいいが完全上位とまでは行かないからな、性能面はドムに似てるしな、↑コメ通りのバズ調整とか来たら泣くわザクⅡしか持ってねぇのに弱くなったら機体何に乗ればいいんだよってなっちまうもん -- 2013-03-25 (月) 02:56:33
      • 寒ドムは優秀ではあるけど、ホバー機のせいでJ型とは運用方法が違うから困る。
        ホバーではない2脚タイプの上位重撃機に早く来て欲しい。これ以上強襲ばっかり増やさんで欲しい -- 2013-03-25 (月) 03:21:49
      • 強襲ばっかり増やされても困るんだぜ、だがジオン系で重撃っているか？ザクは万能系だから強襲でも重撃でも装備変えれるが水陸はどう見ても強襲だしグフ系は間違いなく強襲、ドムも万能だなフュンフは忘れられてる。ゲルググ出ても強襲だろうな、メインBR、特殊ナギナタ、サブ、クラッカー類みたいになりそうだなw -- 2013-03-25 (月) 03:41:21
      • 逆に運用違うから良いんじゃないか？　同じ運用しか出来ないんだとコスパの関係で今の仕様じゃザクⅡJ以上の機体出て来ない予感 -- 2013-03-25 (Mon) 03:51:18
      • 確かにな、言われて見れば俺も低コストとクールの短さでザクを選んでるわけだもんな、上位機体だとクールも長そうだし回せないかもな、Ｊを二機入れとけば弾切れポッドあれば補給、無かったら帰投して次のＪ乗り換えが簡単にできないもんな -- 2013-03-25 (月) 03:55:19
      • ↑↑↑ケンプファーとグフ飛行試験型（H8じゃない方ね）、高機動型ゲルググ。高機動はえ？と思うかもしれないけど、ロケラン、BR、三連腕ランチャーとデザクみたいなバランス。長刀は金装備とかになるんじゃねーかな。 -- 2013-03-25 (月) 16:32:41
    • コストと火力があってなさすぎ。グフカスでも金陸でもなく現状こいつが一番壊れてると思うわ。開発の無能さがよく分かる。 -- 2013-03-25 (月) 05:34:55
      • 高コスト強襲オンラインよりはマシだと思うが。高級機体持ってる人間じゃないと太刀打ち出来ないゲームって廃人以外遊べないだろ -- 2013-03-25 (月) 06:44:56
      • 正直いって、ジオンだとこいつがいなかったら連邦に勝てないだろうね・・・ジオン無課金で唯一簡単に手に入る強機体だし -- 2013-03-25 (月) 07:52:22
      • ジオンはザクⅡJとグフカスが主力だからなぁ、他のおまけ感がすごすぎるわ -- 2013-03-25 (月) 08:37:45
      • 足回りを犠牲にして火力上げてるんだ。　これで火力下がったら劣化強襲以外の何物でもないだろ。 -- 2013-03-25 (月) 13:11:48
      • そうだな、初期ジムは壊れだよな。 -- 2013-03-25 (月) 18:19:31
  • 今更ですが、マシンガンは集弾性能とロックオンではどちらを優先されますか？また3点式マシンガンて扱いやすいんでしょうか？ -- 2013-03-25 (月) 04:17:21
    • 個人的にはロックオン。3点は最強だと思う -- 2013-03-25 (月) 07:50:14
    • ロックオンは対象への照準のブレを少なくする。ただし佐官部屋でザクⅠの訓練用マシンガン使うとわかるけど、上げすぎると予測撃ちができなくなるので中距離の強襲にはまず当たらなくなる。自分が使いやすい数値にすること。
      三点は開発費安い無印を作って自分で考えてください -- 2013-03-25 (月) 11:18:33
    • 集弾 or ロックオン　って書いてるが、集弾を上げるなら射程伸ばしたほうがいいよ。　射程伸ばすと、必然的に集弾率も上がる。　詳しくは武器強化ページ参照 -- 2013-03-25 (月) 13:09:05
      • 射程で集弾改善するのはＳＧ系だけでしょ？　 -- 2013-03-25 (Mon) 17:12:27
  • 三点式使う場合、PCスペックとか関係ないです？ -- 2013-03-25 (月) 09:09:28
    • ＰＣスペックに関係ない武器は無いよ。１人１人のＰＣスペックなんていちいち考えるよりも、当人がとりあえず開発して、試す。それを繰り返すのが一番速いし正確だよ。 -- 2013-03-25 (月) 10:46:18
  • この子はどういう風に機体強化したらいんでしょうか？重撃のプロ教えて～～ -- 2013-03-25 (月) 10:12:53
    • 足周りをフル強化。積載は十分な程度。それでも足は重撃クラスなので、最適な戦地へ常に移動できるように緊急帰投性能がかなり必要になってくる。 -- 2013-03-25 (月) 10:48:10
      • うぬ、ブースト容量、最高速度、帰投は俺上げてないなザクだと7秒くらいだしアーマー上げとりますわ、マスチケ使うならばアーマーも帰投も上げられるからかなり高い性能にはなるだろうなw -- 2013-03-25 (月) 10:58:57
      • ↑ミスったブースト容量と最高速度とアーマーは上げてます。帰投は↑の通り上げてないです、すいません -- 2013-03-25 (月) 11:00:26
      • 今まで強襲しかしたことなくて、じゃあ帰投以外は強襲に似た感じのＭＳ強化でいんですかね？ -- 2013-03-25 (月) 11:02:18
      • だいたいOK。機体バランスは狙撃で転倒しない程度で構わない -- 2013-03-25 (月) 11:06:38
      • 実はぶっちゃけた話オレまだ初心者なんですけど｢狙撃で転倒しない程度｣というのは
        だいたいいくつくらいの機体バランスが必要なんすかね？
        何度もすいません＞＜ -- 2013-03-25 (月) 11:19:06
      • 砂対策はバランス+61以上必要。ブースト移動中はバランス下がるから万全ではないけどね。 -- 2013-03-25 (月) 11:44:01
      • なるほどなるほど。すごく助かりました！ありがとです＾＾とりあえず７０ほど目指します -- 2013-03-25 (月) 11:46:21
      • フルマスチケ強化ならまずは速度1080↑にして使用する武器を決める。(CBZN、マゼN、3点N推奨)武器が決まったら機体バランス+61になるまで積載強化。そこからブースト容量、チャージをあげる(容量1400、チャージ205目安)。ここで死にやすいようならアーマーをあげる。大丈夫そうなら帰投をあげる。武器は今後のアプデにより変更する可能性があるので強化を少し残しておくか足回り強化にも繋がるので積載多目に振るのも吉。個人的にはヘビストで帰投早くなるので帰投はあげてない。ちなみにレベ71ロケシュLv5でアーマー1190最高速度1083ブースト容量1415ブーストチャージ206最大積載量1600帰投647でCBZNマゼN単式F使ってるけど凄く使いやすいよ -- 2013-03-25 (月) 17:10:17
      • 空飛び続けられる必要があるからブースト容量＞ブーストチャージがまず一番。転倒防止もできるしブースト＋もあるから積載が二番。後はコストも再出撃も短いし、バランスよく上げてもどれかに特化して上げても好みかね。マスチケ使うならNバズに使った方がいいと思う。 -- 2013-03-25 (月) 17:11:39
      • なんかバランス+61薦めてる奴が多いがスナFは素の威力6000で強化すると威力6600だぞ -- 2013-03-25 (月) 17:28:58
      • ここで質問したものです＾＾色々とご指南いただきありがとでした♪
        参考にしながらとりあえずやってみることにします -- 2013-03-25 (月) 18:11:59
      • ↑↑6000のオーバー分が600だから、その「600分」を転倒しない+61あればいい。 -- 2013-03-25 (月) 18:15:43
      • ↑３　バランス+1につき対転倒+10ダメージだから基本の6000+610で耐えられるでしょ？何を考えてコメントしたんだか・・・。 -- 2013-03-25 (月) 18:20:40
      • 最高速度を捨てるならデザクのほうが、、、
        クールタイム長すぎだけどブースト周りは結構優秀 -- 2013-03-26 (火) 09:39:08
    • ↑４　でっていう -- 2013-03-26 (火) 02:35:05
    • >なんかバランス+61薦めてる奴が多いがスナFは素の威力6000で強化すると威力6600だぞ
      勘違いしてるよ。検証ページみておいで。61でいいのよ。 -- 2013-03-26 (火) 10:05:46
  • この機体やデザクに乗ってる奴はホントCBZに甘え切ってるね、ちょっと爆風でも食らわせれば転ぶと思ってる。1発目耐えられて接近されたときの慌てっぷりったらないね。 -- 2013-03-26 (火) 10:15:57
    • 接近される前に３点マシ持ち替えて～ってのが理想だけど、転倒できずに接近許しちゃったら３点に持ち替えるころには大体アーマー残り２･３割切ってるからな・・・ -- 2013-03-26 (火) 10:40:23
    • それは初心者に限るぜ、歴戦の勇姿は恐ろしく当ててくるからな外してもマゼラとかの命中が凄いしさ現に連邦なんて敵じゃねぇぜザクⅡ最強！というか俺がジオン大好きなだけなんだが、ネガッてないぞ!?むしろジオン強い思てるです(￣^￣)むふふ -- 2013-03-26 (火) 12:00:15
      • ちなみに俺はそこまで上手やないです、ハイ…叩かれる前に弁解しとかなきゃ -- 2013-03-26 (火) 12:03:00
    • まぁ、ふつうに強いしね。
      未強化でも位置取りしっかりできてれば、デザにしろⅡJにしろ、スコア３００以上は堅いし。
      一番の敵は、射線上に不意に飛び込んでくる味方やね。 -- 2013-03-26 (火) 12:48:00
    • クイックリロードだと不意な接近戦も生き残れることが多いからクイックリロードでよかったと思うことがすげー多いわ。てか武器性能や機体性能を活かすのは当たり前だよな。 -- 2013-03-26 (火) 12:51:26
      • こけなくてもよろけハメできるからな -- 2013-03-26 (火) 18:18:11
    • 所詮CBZはイージーだしな、不意打ち以外やれる人なら当たらない、正面からCBZしてくる相手なんて簡単に返り討ちできるしな -- 2013-03-26 (火) 14:37:31
      • イージーさで言うなら迫撃や狙撃、ミサイルにはかなり劣るけどね。位置取りで稼ぎやすいけどどこで待ち構えてるかはだいたい読まれてるよね。下手くそは知らんけど。でも3BCBZは抜きんでて強いね。 -- 2013-03-26 (火) 14:51:11
      • ↑あなたが言うイージーの意味が分からない。使用者全体が単位時間平均でどれくらいキル取れるかっていう尺度でイージーかどうかを語るべき。 -- 2013-03-26 (火) 14:56:32
      • 安全に武器性能引き出せるという意味でイージーって書いたのですが、そうとは全く知らずすいませんでした。誰でもイージーにキルとれるとなると迫撃でしょうか。狙撃はスコア、ミサイルは当てるだけならイージーですね。 -- 2013-03-26 (火) 15:07:44
      • 迫撃がイージーだと・・・まぁなれればすごくイージーだけど、慣れるまでは完全にNT専用武器だと思ったなｗ -- 2013-03-27 (水) 01:54:49
      • CBZがイージーだとはとても思えんよ。当て方やJ型の運用に慣れるまでの間、ぜんぜん当たらないわ自爆するわで、ロックオンして垂れ流すだけで当たる初期ジムのBRB3がチートに見えたくらいだった。 -- 2013-03-27 (水) 09:20:50
  • ジムヘの3CBZは、やられる側としては気が気ではないが距離を離せば普通のCBZ。正直CBZNのほうが使い勝手がよろしい。ネガルのやめようぜ -- 2013-03-26 (Tue) 20:48:09
    • こいつがネガられてるのは、タイマン性能より圧倒的な面制圧力じゃないか？
      こいつ１機でJ型2,3機分の仕事はすると思うし。
      凸時にこいつが2機防衛にいるだけでバズの弾幕がほぼ絶えなくなるから非常にきつい。　J型や他の単発BZだとこうはいかない。 -- 2013-03-27 (水) 00:53:24
    • ネガるっつーか普通に欲しいってだけだろ。ただジオンにきたらあっちがクレイジーにネガって弱体化されるだろうしⅡJみたいな低コスト機にはいらんなー。まぁネガってるのは一瞬で溶かされて？？？？？？ってなる強襲だろな。 -- 2013-03-27 (水) 02:07:46
    • 条件が同じになる場面で比べてネガルのやめろとか、都合がいいとこだけ見せる豚のやり口はいつも変らんな。 -- 2013-03-27 (水) 02:10:23
  • 宇宙MAPでは移動遅くなるどころか出撃すら出来ない事が確定したわけだが・・・。ⅡJ2体にリアマネ1万は使ったのになー -- 2013-03-27 (水) 03:48:24
    • 宇宙マップのときはジオンでやるのはお休みかなー。ジオンで宇宙に出れるMS満足に持ってねえや。 -- 2013-03-27 (水) 09:14:33
    • いや、流石に機体増えるだろ？ ……増えるよな？ -- 2013-03-27 (水) 11:22:18
    • 増えるのはいいけど、せっかくリアルマネー使った機体が出撃付加なのはキツイ。
      いっそうの事、ザクⅡはFとかJとか分けないでザクⅡ強襲型、ザクⅡ重撃型で分けてほしいわ -- 2013-03-27 (水) 12:43:18
    • 何が不満って連邦は今まで強化してきた機体をそのまま使えるにもかかわらず、ジオンは機体入手から強化からやり直さないといけないから文句言いたくなる。地上機が汎用機より性能少しでも高いならそれも納得するんだが・・・ -- 2013-03-27 (水) 13:05:06
      • 金陸、ジムヘがこっち見てるぞ -- 2013-03-27 (水) 13:56:03
      • 宇宙マップは実装機の範囲だと強襲はFS、Fって強いの使えるからまだマシとして重撃、砲撃、スナは使える機体０ってどうゆう事なんだろうな・・　宇宙実装前にまたEXガシャイベント有りそうな気もするがそれに参加出来ない人や新規どうすんだって話にもなるだろうし -- 2013-03-27 (Wed) 14:55:22
    • どうせ襲撃戦は地上MAPですので、大規模戦が宇宙でも地上専用MSは腐りませんよ～ってことになるんだと思う。 -- 2013-03-27 (水) 14:08:34
      • 襲撃戦だけやってろってことか・・ -- 2013-03-27 (水) 17:45:30
    • MS開発はジオンが先なのに宇宙いける重撃１つもないのか～ -- 2013-03-27 (水) 14:52:53
    • 旧ザクや陸ザクスナイパーの例を見れば実装前からの無駄ネガ空ネガで終わる可能性は高そうｗ -- 2013-03-27 (水) 22:31:30
      • 最初の初期デッキユニットはなんだかんだで宇宙適正つきそう -- 2013-03-28 (木) 00:01:35
  • 最近はロケシュ無しＣＢＺＮだとダウン取れない敵増えてて禿げるわ･･･。マップによってＣＢＺＮ＋マゼラＮとＣＢＺＦ＋グレＭで使い分けてるけどＣＢＺＦはやっぱ偉大だわ。弾明後日の方向に飛んでくのにさえ気をつければ良い感じにキルとれる -- 2013-03-27 (水) 14:04:46
  • 体感だが若干CBZ無告知修正入ってるとか無いよな？
    今まで仕留めることができた状況で取り逃すことがちょくちょくあるんだが -- 2013-03-27 (水) 14:41:44
    • 多分ラグじゃない？襲撃戦実装で幾分サーバーに負荷かかってるとか。 -- 2013-03-27 (水) 22:14:48
  • こいつクイリロ当たりだな。ガスガス撃って打ち終わったら別武装に切り替えればいいしその別武装のリロも早い -- 2013-03-27 (水) 23:33:51
    • クラッカーMのリロードMAX面白いよ -- 2013-03-28 (木) 02:23:49
    • CBZ・Nの弾数をコイツの生存性で撃ち尽くすにはクイックリロードでばらまくのはいいね（必中の腕のいいプレイヤーはまた違うんだろうけど）。裸拠点への遠距離攻撃とかではDPSも高くなるし。 -- 2013-03-29 (金) 20:47:46
  • 金のクイックリロー２機をデッキに入れてるけど、個人的に動かない前線の切り込み隊員として使用してる。高コスト機のグフカスさんもそうすると後ろから続いてくれるから -- 2013-03-28 (木) 05:47:03
  • リロLv3の時CBZNのリロード改造は850付近までで良いの？
    機体特性と合わせて２０％減が上限なのかが質問です。 -- 2013-03-28 (木) 07:06:16
    • 検証してない推測で悪いけどその理屈だとコンバットカスタムと格闘武器の強化も合計した上限が設定されてるってことになるから、そういう設定はないと思うんだけどな。 -- 2013-03-28 (木) 18:33:52
    • リロ改造マックス＋Qリロ5で、なんぼだ？36％減？そんなわけで累積する。 -- 2013-03-28 (木) 18:36:20
      • いやいや、クールタイムがあるから、リロ完了してても撃てないって話じゃないの？ -- 2013-03-29 (金) 04:05:18
    • 各種検証の項目にリロ改造とクイリロについて書いてあったけど木主の求めてるのはそれ？違ったらごめんね -- 2013-03-29 (金) 14:37:10
      • 一般的にはクイック＋フル改造は無駄にはならないが、バズにはモーションか何かの制約で限界があるみたいな話はありますね -- 2013-03-29 (金) 20:49:23
      • M型など装填数が３発あるBZには１発ごとにクールがある、それ以外でのクイック＋リロ改造MAXは砂みたいに有効だよ -- 2013-03-30 (土) 14:05:48
  • こいつのマシンガンって当たった試しが無いんだが -- 2013-03-29 (金) 17:26:44
    • 俺はマゼラ外してるからかなり使うぞ。ガシガシ落とせる。当たり前だがこっちが死ななければな -- 2013-03-29 (金) 18:08:55
    • マシンガンの性能は他機と変わらんし、ブースト撃ちすると500mあたりはかなりばらけるぞ -- 2013-03-29 (金) 20:13:47
    • ＰＣの描写能力の問題じゃないのか？？ -- 2013-03-29 (金) 21:55:35
    • 3点のほうが当たるけど単式Fの時のほうがキルとれてたような気がする -- 2013-03-29 (金) 22:27:15
    • え？近距離では自爆BZより3点が頼もしいが・・・。 -- 2013-03-30 (土) 10:34:58
  • クイリロ良いって言ってるけどどう考えてもロケシュでおｋ
    S型で転倒狙える上にマゼラで怯みもとれる
    閉所系のMAPなら爆風拡大でおｋだし
    そもそもこいつクイリロ使って連射する機体じゃねーからコレ -- 2013-03-30 (土) 06:18:21
    • 流石に便利さじゃ他2種に負けてるけど、ばらまき型ならクイリロでも使える
      リロ強化と合わせてcbznフルチャで転倒→ノンチャでトドメ
      とかそういうのもし易くなるから個人次第だな -- 2013-03-30 (土) 08:52:23
    • 俺はロケシュとクイリロ持ってるけどクイリロのほうが使い勝手いいな。タイマンかなり強くなるしどんな場面でも使えるしオールマイティーな感じだ。ただ襲撃戦防衛用にに爆風欲しいとは思う。後ろで芋りながらだったらロケシュかな。 -- 2013-03-30 (土) 10:29:46
    • この辺は個人の使い勝手によるから一概にどちらがいいとはいえないね。 -- 2013-03-30 (土) 10:31:58
    • 緊急帰投はジオン重撃最速だからありといえば有りだと思うがね。まぁタイマン多数共にロケシュがやっぱ安定するが。後改行減らしてくれ -- 2013-03-30 (土) 11:08:27
  • いい機体だけどひとつ不満があるとすればバズーカを肩に担いでくれない事だな。脇に抱えてスコープをどうやって使うねん -- 2013-03-30 (土) 11:26:35
    • ザクのプラモ作ったことあるか？あれ裏に覗くとこなんか何もないんだぜ。 -- 2013-03-30 (土) 12:38:50
    • MGH型に説明があるとおり、スコープはカメラとリンクしてるんだぜ。
      肩に担いだら「ちょろいもんだぜ・・・」って言っちゃうしな。 -- 2013-03-30 (土) 14:21:24
      • その人はマシンガンだろｗってか原作で思いっきりスコープ覗いてｔ（ｒｙ -- 2013-03-30 (土) 17:03:12
  • 攻撃撃性能共に間違いなく名機なのだが、
    これを軸に戦線を張らなければならないのがジオンの大きな弱みになっている。
    正面切って連邦の強襲等を相手取れる射撃性能での優位性はないので、
    地形を理解した戦いを行おう。……ある意味究極の原作再現機体である -- 2013-03-30 (Sat) 11:53:55
    • 弱みどころかむしろ強みだろ
      足回りは強襲に劣るにきまってるが、射撃性能の不利って何かあったか？
      文句があるならドムのFバズでも使えよ -- 2013-03-30 (Sat) 13:37:22
    • 改行自重しとくれ。地形なんて理解しなくてもジャンプしてCBZ撃つだけの簡単なお仕事でしょ？それでガーカスも陸ガンも装甲もダウンして迫撃すればほぼ確殺。あと低コスト機で前線張れることにどんな弱みがあるのか教えてくれ -- 2013-03-30 (土) 13:50:20
      • 改行自嘲 -- 2013-03-30 (Sat) 14:33:18
      • ガーカスや陸ガンは追撃の追撃くらいまでいれないと死なないよね･･･
        追撃の追撃の追撃までいる時もあるんじゃない？ -- 2013-03-30 (土) 15:48:18
      • 連邦の陸ガン・強化装甲は硬いので、１発目竪破壊・２発目瀕死・３発目止めのセットになる。タイミングよければ全転がしできるけど、3発目でたいてい逃げられるよね。ガーカスは4セットだ。 -- 2013-03-30 (土) 15:59:27
    • 追撃かと思ったがこの場合迫撃でもあってるのか。それはいいけど強襲を相手とれる射撃性能での優位性はないとか書いてるけど、距離や地形による優劣あるのがすみわけになってるんじゃないの。重撃同志ならまだしも。 -- 2013-03-30 (土) 14:32:08
    • お前ら、上位機体に混じって「基本性能は初期機体」なこいつが戦線張るってのが何を意味するか考えたほうがいい。
      脆いんだよ。悲しいくらいにな。 -- 2013-03-30 (Sat) 16:28:26
      • 回転が早いだけで言う程低コストじゃないのに注意。陸ガン等を倒すのに二機消費してたりするとこちら側にマイナスが出る。 -- 2013-03-30 (Sat) 16:33:38
      • このゲームで言う低コストって＝再出撃時間短いって事でしょ　名前出てる陸ガンとの比較で言えば陸ガン倒すのにデッキに２枚入れてるザクⅡJが２回死んだとしてもザクⅡJ側は延々再出撃可能で陸ガン３２０秒復帰出来ず　この差が低コスト機と高コスト機の立ち回りの大きな違いを生む -- 2013-03-30 (Sat) 16:55:20
      • 高CTがあまり制限になってないのが痛いんだよな。320秒も4機デッキに積めばデザ系2機回しとCT制限は殆ど変わらない -- 2013-03-30 (土) 17:39:30
      • 高コスト機に制限というと反発が出るから余剰コストのデッキに特典があればいいのにな -- 2013-03-30 (土) 17:46:25
      • ゾンビアタックは確かに強いけど、拠点取られたら終了だし。そもそも勢力ゲージの削れ方が半端ないからな -- 2013-03-30 (土) 18:17:59
      • 逆だよ　低コスト機は死ぬの怖がらずに前出れるから拠点を奪い易い　高コスト機は死ぬの怖がって前に出辛いから拠点を奪い難い　キルデッドだけで見れば低コスト機のメリットは少ないが拠点踏みや基本使い捨てになる凸は再出撃時間短い機体ほど有利になる（凸の場合はそれ以上に足回りやDPSってのも大事だけど） -- 2013-03-30 (Sat) 18:59:56
    • よくよく考えると実際のアニメと比べて連邦とジオンが逆のことしてるよな。装甲WD陸ガンジムヘ等の高級機をJ型の物量で倒すって・・・それって連邦がジムでやってたことだよなｗ -- 2013-03-30 (土) 19:15:10
      • それだけザクが名機なんだよ。扱いやすさこそが最強 -- 2013-03-30 (土) 19:50:49
      • 初めの頃は連邦はまさに物量だったよ
        度重なる修正で逆になっちゃったけど -- 2013-03-30 (土) 21:12:13
      • 少し前までは初期ジムゾンビアタック全盛だったから原作に近かったな（素ジムだったなら正に） -- 2013-03-30 (土) 21:38:21
  • コイツ、襲撃戦で戦艦粘着すんのに便利だな。
    バズとマゼラで弾切れまで撃って、マシでMSに突撃出来るわ。 -- 2013-03-30 (土) 20:00:31
  • 新兵マラソンでグフカスでなくてもこれの金２枚引きかつ両方ロケシュ引いたらそのまま続行もあり -- 2013-03-30 (土) 22:46:29
  • マゼラNは威力強化の後どこを強化すればいいのかな？範囲かリロード？ロックオンもありなのかしら -- 2013-03-30 (土) 23:38:57
    • 直撃前提の武器だから爆風拡大特性ないなら爆風強化はいまいちかと、射程のばすと対戦艦や砲台に便利。リロードやロックオンは好みの部類だなぁ -- 2013-03-31 (日) 01:20:48
    • ロケシュLv5威力強化済みなら、相手が仰け反る可能性が高くなるから近距離でロックしつつ攻撃でハメ殺せる。リロード特性があるならリロード強化と射程強化で戦艦や砲台がポコポコ殴れて爽快。爆風はもともと爆風で攻撃する武器じゃないから未強化でOK -- 2013-03-31 (日) 09:42:59
    • この武器の爆風は信用するな。というか、爆風判定が治ってないのがコレを使ってるとよくわかる -- 2013-03-31 (日) 13:56:31
    • 射程強化しましたお陰様で戦艦攻撃が楽になりました。ありがとうございました -- 木主? 2013-03-31 (日) 19:11:26
  • 現状で一番いい特性ってロケシュだけど時点は何？ -- 2013-04-01 (月) 02:33:33
    • あとの二つは同じぐらいじゃないのかな
      リロードは残念扱いされてるけど連射しまくれて楽しいよ -- 2013-04-01 (Mon) 03:01:32
    • リロードあればCBZNで転倒ハメできるよ。 -- 2013-04-01 (月) 03:11:52
    • 結局のところ死に特性もないからある程度好きに使えるのもいいところだよね -- 2013-04-01 (Mon) 03:55:51
      • んだんだ、どの特性がついてもそれなりに使えるのは初期機体として、ありがたい -- 2013-04-01 (月) 07:00:46
    • ちなみに転倒ハメはロケシュ特性でも可能だ -- 2013-04-01 (月) 04:51:43
    • ロケシュ5とクイリロ5を持ってるがクイリロかなり使いやすいぞ。オールラウンダーで出撃するときはクイリロ連れていくくらい。 -- 2013-04-01 (月) 07:27:30
      • クイックリロードはバズ連射もだが3点Fがかなり心強い。ロケシュのほうが強いのはわかるが使用感は非常にいいね -- 2013-04-01 (月) 18:09:11
    • 爆風範囲拡大がちょっとだけ残念気味なだけでクイリロもロケシュも使える。もちろん爆風範囲拡大もハズレって程じゃない。ただCBZSをメインにする場合は選択はほぼロケシュのみになる。 -- 2013-04-01 (月) 22:53:57
    • 爆風拡大ずっと使ってきたけど、マゼラが強いことに気がついたのでロケシュでるまで作り直すつもりです。今までありがとうそしてさようなら僕のⅡＪ。 -- 2013-04-02 (火) 12:11:49
      • 一応残しておいた方がいいぜ。俺もクイリロとロケシュ使ってるから爆風使ってみて評価しようと思ってるけど全くできない。俺の中じゃクイリロ＞ロケシュなんだけど爆風が真ん中にきそうだと想像してる。襲撃戦の防衛とか。 -- 2013-04-02 (火) 15:39:28
    • 爆風使ってるけど相手転けない事の方が多いから、支援狙いじゃなければ爆風よりロケシュの方が安定するよ -- 2013-04-03 (水) 21:29:38
  • 個人的にはフルマスチケする価値がある機体だと思う -- 2013-04-01 (月) 22:58:38
    • 銀でCBZ、速度、積載強化だけ済ませてGPマスチケを高級機に注ぎ込むのも有り。まぁお好きなようにってのがメリット -- 2013-04-02 (火) 13:58:54
  • しかしJ型が宇宙に行けないのは良いとして、宇宙にも行ける低コスト重撃は何になるんだろうか。アクトザクは高コストだろうし。F型（重撃装備）とかだったりして・・・ -- 2013-04-01 (月) 23:01:35
    • そこでオッゴさんの出番ですよ。連邦はボールなｗ -- 2013-04-01 (月) 23:05:03
      • いいえ、初期ジムです。 -- 2013-04-01 (月) 23:36:37
      • オッゴって装備がバズーカ、ミサイルポッド、マシンガンとモロに重撃だしそれが無難だよな
        ただそれだとＪじゃなくてデザクの互換になっちまうのはちょいと気になるが -- 2013-04-05 (金) 19:07:59
    • ド…ドラッツェ実装を…。いや、なんでもない -- 2013-04-02 (火) 01:51:43
    • 狙撃の陸戦型ザクがザクⅡF狙撃型に変更になるらしいからⅡJもⅡF重撃型に名前だけ変更ってのがありがたい -- 2013-04-02 (火) 07:42:35
      • 新規の人のデッキを考えるとそれが普通の流れだろうね。 -- 2013-04-02 (火) 09:50:03
      • J型とF型分けて新しいの出ても俺は文句無いけどなー。性能が同じで名前だけ違うとかだと流石に嫌だけどね -- 2013-04-02 (火) 12:06:29
      • ⅡJにリアルマネー使ってるから宇宙実装で出撃できないのは辛い。是非名前変更にしてくれ〜 -- 2013-04-02 (火) 12:38:08
      • デザザクにリアルマネーつぎ込んだ私はどうすれば・・・ -- 2013-04-02 (火) 14:37:57
      • ていうかJ型が強襲で、F型が重撃のほうが違和感少ないような。足遅いからC型でもいい。
        マゼラと盾持ちのF型・・・ -- 2013-04-02 (Tue) 18:28:08
      • 最初に宇宙か地上に、または宇宙MAPでも地上機が出てるところがあるんじゃないかと予想 -- 2013-04-02 (火) 21:35:58
    • ここでまさかのガトル -- 2013-04-02 (火) 08:12:21
      • ねーよ！ -- 2013-04-02 (火) 12:04:59
      • セイバーフィッシュとガトルの航空機戦とか胸熱 -- 2013-04-02 (火) 12:39:53
      • >>セイバーフィッシュとガトルの航空機戦とか胸熱
        違うゲームになってしまうなｗ -- 2013-04-02 (火) 21:29:17
      • ＜＜SABER01,FOX2！＞＞＜＜GATTLE11,EJECT!＞＞ -- 2013-04-02 (火) 21:46:37
      • 宇宙の心は彼だったんですね -- 2013-04-03 (水) 12:11:52
  • パブリクとジッコでどうだ -- 2013-04-02 (火) 19:13:22
    • 連邦発狂で攪乱膜なしになるのか・・・ -- 2013-04-02 (Tue) 20:09:15
      • ただの棺桶じゃねーかｗ -- 2013-04-02 (火) 20:37:53
  • 復帰も早いしCBZも使えて、とても扱いやすい機体 -- 2013-04-03 (水) 12:46:53
    • アクトザク来たけど、やっぱり２Jの仕事は変わらなかったな。 -- 2013-04-04 (木) 09:06:27
    • アクトは強い初級ジムって感じだからなー -- 2013-04-04 (木) 11:07:45
    • アクト狙って代わりに出たⅡJ金図が大成功ロケシュ。なんだこの満足感 -- 2013-04-04 (木) 13:39:25
      • 普通にウラヤマシスｗ -- 2013-04-05 (金) 07:54:05
  • どうせ足のミサポもないしF（重撃）になってもいいや。JCもF（支援）にすればいいんだよ。 -- 2013-04-04 (木) 22:50:01
    • 運営の事だから有料で改修チケとか売りそう。地上MSに宇宙適性付けるとかさ -- 2013-04-05 (金) 09:19:46
      • 旧ザク、ガンタンク、狙撃型一つとして有料アイテム無いと改修できなかったのはないが？ -- 2013-04-05 (金) 14:55:13
    • 宇宙適正の代わりにマゼラ没収します＾＾ -- 2013-04-05 (金) 14:48:56
      • FとFSどうすんの？ -- 2013-04-05 (金) 14:55:33
  • クイリロだとCBZN マゼラN 3点Nでバランス+61 銀チケ7回8回程度強化で超えるからオススメ多少GPはかかるものの、転倒しなくなるだけで一気に使いやすくなるから無課金、微課金の人にはオススメクイリロ2機入れとくだけで腕次第で将官までいけるぞ！（俺は下手糞だから中佐止まりだけどな！） -- 2013-04-05 (Fri) 18:16:29
    • 腕次第って・・・ロケシュでも爆風でも将官行けるがな（´・ω・｀） -- 2013-04-05 (金) 18:23:11
      • ﾀﾞﾈｰ。俺も砂対策してないロケシュⅡJだけど准将です。 -- 2013-04-06 (土) 14:06:56
  • 質問なんだけどこの機体で相手が上空から攻めてきたらみんなどうしてる？マシンガンに切り替えて応戦するか、命中不安定だけど空にバズ撃つか、逃げに徹するか…ベストは相手の着地に合わせて当てることなんだろうけど、どうしてもそれより速く死んでしまう事が多い。ずっとJ型使っててこの対応にすごい悩んでるだけどどうするのが良いのかな？ -- 2013-04-05 (金) 21:16:04
    • わりと距離が近ければあいての下に潜り込む。俯角よりも仰角のほうが大きく取れるから相手は狙えないけどこっちは狙える状況になる。んで自爆覚悟でCBZ -- 2013-04-05 (金) 21:22:44
      • 股下潜り込むのは相手より速度がでないと最悪引き撃ちされる事になるからなぁ。有効だけど状況を選ぶかも -- 2013-04-05 (金) 22:24:33
    • まずはNマゼラで迎撃するな。相手空中なら怯みでも落下するし。３発撃ってだめなら回避に徹しながらチャージバズ溜めて、相手の着地に合わせてこっちが飛んで上からバズ撃ち。 -- 2013-04-05 (金) 22:08:30
      • Nマゼラ威力MAX(ロケシlv５)で空中で直撃(２００M)ぐらいで　遠くならまだしもこれぐらいの距離で直撃させても昼見もしないでカスあたりのようにして飛んでるジムヘとかどうなってんの。毎回なんだけど。 -- 2013-04-05 (金) 23:59:09
      • ラグなんだろう。故意かどうかは知らないけど･･･まぁあれはお互い様だから仕方ないと割り切るしかない。ジムヘが特別転倒しないわけじゃないしｗ -- 2013-04-06 (土) 11:03:28
    • 上とられたらあきらめろ、逆にこっちが上とれたら爆風転倒から確殺できるしな、あと当たり判定は攻撃する側だからな　 -- 2013-04-06 (土) 19:14:22
      • ジムヘ積載に余裕ありすぎるから機体バランス飛びぬけてそう -- 2013-04-06 (土) 20:50:17
  • 特性ロケシュと、爆風どっちが使いやすい？ -- 2013-04-06 (土) 05:18:51
    • とにかく多少でもダメ与えてアシスト狙いや相手の視界を遮ったり（ロックオンに有効かは知らないが）する事を考えるなら爆風が良いし、撃墜狙う時に少しでも確率上げたいならロケシュ。両方使って個人的にはマゼラのひるみ率アップも含めてロケシュ使ってる -- 2013-04-06 (土) 07:34:03
      • ありがとう！ -- 2013-04-06 (土) 14:47:46
    • ロケシュはCBZN、F、Sどれも転倒が狙えて相性がいい。爆風ならやっぱりCBZF。マゼラの爆風は期待できないからロケシュ。なので個人的な総評はロケシュ。 -- 2013-04-06 (土) 14:55:34
    • クイックリロード使いは少数派なのかな。転倒へのとどめやマゼラ使いたい人にはクイリロお勧めだよ。打ち枯らしも早いけどバズ打ち枯らした後の持続力もあるから総合的には悪くないお -- 2013-04-06 (土) 22:44:03
      • 射程特性デザクを作ってみたんだけどめちゃめちゃ使いにくい。と思ったらJ型はクイリロ5だったわ。クイリロに慣れるとむしろ危険かもしれん -- 2013-04-06 (土) 23:54:28
      • クイリロ派…というかたまたま作ったのがそうだっただけなんだけど普通にやばい、ＣＢＺのノンチャージ時の連射速度とかも割とやばいし3点Ｆとかもバンバン使える。もっと評価されていいと思う -- 2013-04-06 (土) 23:58:00
      • クイリロは１発ぶっこんで相手倒れた後にもっぱつぶっこんでとどめ刺してそこからすぐ逃げるまでのレスポンスが速いのが良いんだよね。５０００の攻撃を高速でポンと出せる。でも特性のなかでは一番ハズレかなあ。 -- 2013-04-07 (日) 15:14:45
  • CBZSで転倒取れるのが大きいよな＞ロケシュ。弾速速いからマゼラと混ぜても狙い方のズレが少ないのが良い。 -- 2013-04-06 (土) 18:23:20
    • そのせいでバカ機体に扱いだがな(バカでもちょんとおせばキルがとれる) -- 2013-04-06 (土) 20:39:12
      • noob用武器はどんなFPS（これはFPSじゃないけど）でも必要悪だから仕方ないね。ちなみにS型CBZよりN型CBZ、N型CBZよりも3点CBZがnoob御用達武器になれる性能はある。 -- 2013-04-06 (土) 21:31:50
  • こいつの少佐と高級カラーってどう考えても女子の制服姿にしか見えんのだが、疲れてるのかな・・・ -- 2013-04-06 (土) 21:36:38
    • モルダー、あなた疲れてるのよ・・・って言いたい所だが違和感を覚えるのは俺も同じです -- 2013-04-06 (土) 21:44:49
    • 見えてきちまったじゃねーかどうしてくれる -- 2013-04-06 (土) 21:57:00
    • 何故じょしｔｙ…JC型でそう見えなかった（血涙） -- 2013-04-07 (日) 00:02:03
      • 運営さんこいつです
        ザクJCでハァハァ言ってる奴は -- 2013-04-07 (日) 01:18:20
    • 少佐はちびまる子ですね、わかります。 -- 2013-04-08 (月) 04:07:59
  • 何だかんだいってジオンの低コスト機体の中で最も圧倒的なのがこいつ。コイツ自身がつよいという意味でもそうだしこいつ以外が・・・なのも事実。二つの意味で低コスト最強 -- 2013-04-07 (日) 15:16:56
    • 初期機体は、うまく使えば上位機種が出てきても戦える・・・というのが理想なんだが、この子は素で優秀だからな。 -- 2013-04-07 (日) 22:17:20
    • ザクタンク、ワーカー辺りは（ライバルが少ない的な意味も含めて）十分使える部類だと思うけどJ型は確かに優秀だね、ザクⅡは流石傑作機やで。 -- 2013-04-08 (月) 18:34:17
  • 設計図１２枚中１つもロケシュ来なかった・・・ -- 2013-04-09 (火) 01:15:22
    • で、それがどうしたの？慰めて欲しいって？ -- 2013-04-09 (火) 01:19:39
      • まれによくある -- 2013-04-09 (火) 02:56:37
    • クイックリロードでも使ってみようぜ、別に外れっていうわけじゃないし使い勝手
      で苦になる場面はないと思うよ。というか特性外れなしだと思う -- 2013-04-09 (火) 03:04:00
    • 直撃出来る腕ならクイリロの方が強いよ。フルチャージからフルチャージのコンボが出来る -- 2013-04-09 (火) 04:51:53
  • BZの弱体化くるみたいね。クラッカーも。まあ爆発系の弱体化 -- 2013-04-09 (火) 10:34:28
    • 公式見てきたけど要は爆風ダメージが少なくなる的な調整っぽいな。直撃狙えるなら問題無いはず -- 2013-04-09 (火) 12:14:43
      • そんな感じだね。でもある程度、遠いときって直撃したのか爆風なのかよくわかんないからなあ。直撃か爆風かでHITエフェクトの色変えてくれないかなあ -- 2013-04-09 (火) 13:14:55
    • ちょっとマイルドになるならいいんじゃない。でもここの運営は極端だからなぁ…。 -- 2013-04-09 (火) 12:48:58
    • 文章見る限りじゃ直撃狙うＣＢＺや７０００バズにはそれほど影響無くばら撒く感じで使われるＣＢＺＢ３や迫撃砲、そもそも直撃狙えないグレネに影響大っぽいがここのバランス調整はかなり適当だから当日来ないとわからんな -- 2013-04-09 (Tue) 14:30:24
    • 最低ダメージが減少、だから余程狙いが下手だった人間が涙目になるくらいで重撃使いにとっては影響は少ないと思うよ。多分今回一番の犠牲者はLA -- 2013-04-09 (火) 15:41:40
    • 最低保障値って爆風端っこの15%ダメージのことかな？だとしたら牽制合戦のアシストPが減るだけで実戦のBZの影響少ない気がする。 -- 2013-04-09 (火) 19:49:31
  • LAまじで終了のお知らせだなｗ -- 2013-04-09 (火) 17:11:16
    • なんで終わりなの？ -- 2013-04-09 (火) 17:24:49
    • ジムヘと間違えましたって落ちか？ -- 2013-04-09 (火) 17:28:15
      • Ｂ３ＣＢＺ修正されてねぇだろ -- 2013-04-10 (水) 08:47:47
    • 爆風弱体がグレにも影響するからでしょ。 -- 2013-04-09 (火) 17:29:47
    • 爆風の最低ダメ現象ってあるけど、拠点には前と同じで最高ダメ入ると思うんだけどどうだろう。対MSにグレってあんまり使わないからわからない -- 2013-04-09 (火) 17:31:05
    • やっっっっっっとＢＺ弱体きたあああああ！俺の格闘ＬＡちゃんが更に輝きを増すぜえ！！ -- 2013-04-09 (火) 18:21:05
      • 連邦は帰れ -- 2013-04-09 (火) 18:30:42
      • 切り刻んでやるから覚悟しておけよ２Ｊ乗り。言っとくがおまえらのＣＢＺ今まで直撃してなかったからな？あのチーと爆風さえ無くなればこっちのもんだ。 -- 2013-04-09 (火) 18:39:05
      • ペチペチ単式Fお見舞いしてやるぜ！D格はやめてね。 -- 2013-04-09 (火) 19:03:18
      • もうコンテナ運んでても見逃してあげないんだからねっLAちゃん！(｀・ω・´) -- 2013-04-09 (火) 19:15:45
    • でも相変わらず背後から直撃食らって蒸発するんですねわかります -- 2013-04-09 (火) 20:04:56
      • 背後から直撃もらう時点でLA乗りとしては正直・・・ -- 2013-04-10 (水) 02:52:42
  • この機体はゲームバランスを崩してる。グフカスが強いのはわかるけど、なんでこいつが強いの？武装おかしいでしょ。 -- 2013-04-09 (火) 22:22:17
    • 木主だけど、低コスにチャーバズをなくしてアクトザクとか高コス機体に持たせればいいんだよ。アクトさんはハメ殺しできないのに低コスト機体が何故できるのか分からん。 -- 2013-04-09 (火) 22:30:23
      • 初心者でもある程度戦えるたの処置じゃないかな。あと無課金。 -- 2013-04-10 (水) 01:43:21
      • 低コストがハメ出来る武器持つなって理屈だと近接格闘武器やスナイパーライフルも持てないな。 -- 2013-04-10 (水) 01:57:41
    • ジムのｂ３ライフルも十分壊れ武器だわ -- 2013-04-10 (水) 00:21:59
      • まあ、連邦でやってみるとわかると思うが、実際、被撃破の大半がコイツなんだよね。まあ、数も多いから仕方ないが…文句いいたくなるのもわかる。初期ジムもそうだが低コストの初期機体にしては火力があり過ぎなんだよなぁ。 -- 2013-04-10 (水) 02:53:48
    • 低コス全般弱くしていいと思うよ。それにスナとチャーバズじゃ当てる難易度が違いすぎる。同列で比べていいと思う？それと初期ジムのB3は床に当てても敵にダメージ入りません。 -- 2013-04-10 (水) 06:38:13
    • いや、低コストが役割あるから盛り上がってるゲームだろ。アクトが修正必要なのは確かだけどね。
      チャージバズの爆風ダメは減らして正解だとも思う。でも、初期機体と課金機体の差が薄いのはこのゲームの良い部分だと思うけどな。 -- 2013-04-10 (水) 07:20:25
    • バズハメさえ無くなれば初心者にはとりあえずアシストできて上級者は当てれてダメージソースになるいいバランスになりそうなんだけどなー -- 2013-04-10 (Wed) 07:47:04
    • 難しいところだな、課金機体にだけ武器良いの持たせると、札束で殴り会う度合いがかなり加速するからな、ただ現状確かにコストに対して初期機体の重撃は強すぎると思うが、機体と武器は切っては切れない関係にあり、相乗効果のように上昇するから慎重にしてもらいたい。 -- 2013-04-10 (水) 08:44:32
    • 初期ｼﾞﾑゲーに戻っただけだけど、それはいいのかな？ -- 2013-04-10 (水) 08:46:59
      • でもそんなに初期ジムはJ型ほどキルカメラには映らないよ。宇宙では知らんけど -- 2013-04-10 (水) 10:59:34
    • 絶対数が多いからヘイトかうのも仕方無いと思うな。多分S鯖F鯖ジオン連邦合わせても一番多い機体だと。グフカス陸ガンジムヘだって襲撃戦で最近数増えてきたから前より風当たり強いでしょ。つまりこういうことじゃないかな。 -- 2013-04-10 (水) 12:25:53
  • Ｆバズが弾速くそ遅いのに爆風でダウンしない修正きたり爆風ダメージ低下修正きたり酷くね？ -- 2013-04-10 (水) 09:49:48
    • お前は何をしても文句しか言わん人間なんだろう。ⅡJに限らず爆風系全て等しく下方修正なんだから文句言うな。バズゲーにうんざりしてる人間が多いのは事実だ。 -- 2013-04-10 (水) 11:10:57
      • どっちが文句しか言わない人間なんだよ -- 2013-04-10 (水) 12:28:46
      • ↑お前に決まってんだろ。ネガ野郎は黙っとけ -- 2013-04-10 (水) 12:56:24
      • ↑お前めちゃくちゃ必死だけど、その爆風文句云々とチャージＦバズと何が関係あるんだ？ -- 2013-04-10 (水) 14:42:50
  • チャージ系の威力下げてザクバズーカの火力上げてくれ -- 2013-04-10 (水) 11:07:23
  • こいつと同じ武装で宇宙適正付けてくれ。重撃でな。S型とかR型とかかな -- 2013-04-10 (水) 11:11:41
  • バズゲーがいやなら何ゲーならいいのだろうか。どれになっても文句垂れまくりだろうから最終的にどれもダメ低くして死なないゲーになるしかないな。 -- 2013-04-10 (水) 12:28:39
    • α時代の火力高くて爽快ゲーの方がおもしろかったよなぁ -- 2013-04-10 (水) 12:31:15
      • 特定の武器じゃなくて全部威力高めて即死ゲーもありか。 -- 2013-04-10 (水) 12:40:18
    • うんざりしてる人の殆どは爆風ダウンがいやで、バズそのものの不満は少ないと思う。
      バズの特性はビームにくらべ弾速が遅いが、直撃出来なくても爆風でダメージだったのに、直撃しなくてもダウン＋追撃撃破になってるのがあれなんだと思う。 -- 2013-04-10 (水) 12:40:52
      • そ・・・そのかわり自爆ありますから・・・・ -- 2013-04-10 (水) 14:08:41
      • そうだね、爆風ダウンはなくして欲しいよ。直撃でダウンは全然おkだし、ダメージが高いのも問題ない。弾速遅いからその位強くていい。 -- 2013-04-10 (水) 18:11:45
    • バズゲー以前にⅡJが異常に強いってことが問題なんだよ。 -- 2013-04-10 (水) 18:09:50
      • はいそこ、初期ジム使いこなしてから言おうね -- 2013-04-10 (水) 18:12:33
      • なんでここで初期ｼﾞﾑがでてくるの・意味がわからんwⅡJの板ですけどw -- 2013-04-10 (水) 22:56:24
      • CBZとマゼランの組み合わせはかなり強いからね。 -- 2013-04-11 (木) 00:34:14
      • 初期ジムとの比較だとザクⅡJの方がかなり強いよ　連邦にはジムヘいるんでそれで釣り合い取れてるとは思うが -- 2013-04-11 (Thu) 14:22:32
      • 初期機体とイベントで多数出たとはいえレアものとでは戦場での絶対数に差があると思う。連邦にいるとグフカス＞２J＞＞その他の割合でよく見るしね。 -- 2013-04-12 (金) 06:54:51
  • バズもBRも強いからな・・・
    両方ダウン、よろけでイラ壁になってるのはわかる
    ダウンは全部の武器で無くてよくないか？ -- 2013-04-10 (水) 13:42:53
    • ダウン無くしてもいいと思うけど爆風弱体化ならキル取れる場面が減るなぁ。 -- 2013-04-10 (水) 14:02:16
      • ヘドロのことだ、最低保証ダメージが減った代わりに爆心地からのダメージ減衰率を減らしたりしてそうだ。メンテ開けを待とう。 -- 2013-04-10 (水) 14:11:07
      • 直撃はダウンあっていいと思うよ。爆風はやめようぜ？ -- 2013-04-10 (水) 18:13:43
    • 直撃ダウンは無きゃいけないが爆風ダウンは無くていいよね -- 2013-04-10 (水) 16:52:21
  • ロケシュ＞リロ＞＞＞＞＞うんこ＞＞＞爆風＞アクトザク -- 2013-04-10 (水) 14:23:23
    • 修正次第によっては爆風１択時代ワンチャンある -- 2013-04-10 (水) 18:13:08
    • 爆風範囲が広がれば、カスダメが減るんじゃ無いかな。それなら強いと思うけど -- 2013-04-10 (水) 23:41:34
      • アクトザクェ… -- 2013-04-10 (水) 23:42:41
    • 爆風５　リロ２　ロケシュ０の私に謝れ -- 2013-04-11 (木) 00:13:02
  • バズ弱体化云々があったらしいから使ってみたけど、体感そこまでの変化はないと思う。特に直撃を狙って使ってた人なら気にならないぐらい。どちらかというと無敵時間解除の仕様変更の方が地味に痛い。リスポンした時にチャージ始める癖がある人は（特に激戦地でのリスポン）注意。 -- 2013-04-10 (水) 22:58:47
    • 実際正直何が変わったか分からないね
      おかげで助かってるけどな -- 2013-04-10 (水) 23:03:21
    • 相変わらず至近巻き込みのダメージはエグいし、気に病む必要なかったね。 -- 2013-04-10 (水) 23:03:43
    • CBZは最低保障当てにする武器じゃないし -- 2013-04-10 (水) 23:59:39
    • 特性爆風+CBZFで運用してたら違いが判る程度、少し辛くなったきがする -- 2013-04-11 (木) 00:14:07
    • なんか端のほうだとダメージ無いなぁっ程度よね、直撃させる分には影響感じない。ただ3点バズ撃たれる側になるとカスリダメージ小さいからよかったかなーって思う -- 2013-04-11 (木) 00:20:29
    • わざわざ主流じゃない爆風とCBZFの組み合わせを弱体化させる意味はあったんだろうか　少なくとも俺が苦しんでるからあったんだろうなぁ -- 2013-04-11 (木) 05:22:53
    • 最低保障ってのはつまり爆風範囲内で最低くらうダメージの事でいいんだよね？今回減らされた最低保障が５００だったとすると単純に爆風のダメージ-５００という事なのかな。 -- 2013-04-11 (木) 14:46:44
      • いや、多分だけど最高威力は変わってないから、ダメージの最低値が減って結果爆心からのダメージ減衰量が増えたんだと思う -- 2013-04-11 (木) 15:19:10
      • ↑俺もそう思ってるんだけど爆風で与えれるダメージは距離が離れれば相変わらずksダメだし距離が近ければ相変わらずそこそこ良いダメージ。かなり緩やかな減少の仕方なのかもしれない。 -- 2013-04-11 (木) 15:41:07
      • 若干って言ってたからな。検証だと一番端で120ダメとかだったのが、100になったとかそんなとこだろ -- 2013-04-12 (Fri) 15:38:47
    • 修正されたのか疑問だな。CBZ N とマゼラN でジオンは後一ヶ月は戦える。 -- 2013-04-12 (金) 09:20:31
  • マゼラFの説明を修正 -- 2013-04-11 (木) 16:24:50
    • 弾速の違い書いた方が良いんじゃないの？　NとMはBRと同じ弾速だけどFだけちょっと遅い -- 2013-04-11 (Thu) 16:28:14
      • 弾速のデータがありましたら提供お願います。あいまいな表現は回避したいので。 -- 2013-04-11 (木) 16:51:58
      • 遅いと言ってもCBZS並の速さはある。十分実用レベル。 -- 2013-04-12 (金) 03:08:53
      • F型の弾速が遅いのはゲーム内の武器説明でハッキリと書いてあるんだが -- 2013-04-12 (金) 09:16:55
      • 大事なのはどの程度遅いのかって事だよ。使用したことない人が実際使ったときに表現とズレが大きいと良くないから、上の人が書いてるみたいなS型と同じくらいとかの例えがあった方が良いと思う。 -- 2013-04-12 (金) 09:23:58
      • つチュートリアル -- 2013-04-12 (Fri) 15:31:46
      • 遅いのは間違いないんだか比較的遅いみたいな表現でよくないか？あいまいな表現を回避するために情報量が減るんじゃ本末転倒だと思う。 -- 2013-04-12 (金) 22:57:17
      • というか遅いこと書いておかないと検証すらされないんじゃないの？ -- 2013-04-13 (土) 06:59:10
  • 総合力でいうとこの機体が最高だと思うんだ。性能、武装、コスト。チャーバズでハメ殺しするのが楽しいです＾＾ -- 2013-04-11 (木) 16:26:42
    • 総合力で言えば宇宙に行ける初期ジムの汎用性も負けてないと思うが -- 2013-04-11 (木) 17:32:39
      • 初期ジムだとハメ殺しが実質不可能だからねー、CBZF撃ちこめばお手軽ハメ出来る２Jとはかなりの差がある。 -- 2013-04-12 (金) 06:57:38
      • 初期も一応バズF→追撃でバランス低いやつははめられるぜ
        BRB3もあるしビームの初期、バズのJってのが両軍の性格を表してる感じで俺は好き
        初期も2Jも一長一短あって総合力では互角くらいだと少なくとも俺は思うなぁ
        主観バリバリの文章ですまん -- 2013-04-12 (金) 09:03:23
      • ハメっていうけどバズハメはラグであれっ？ってなることも多いしD格ハメや砂ハメもあるのになんで2Jばっか目の敵にしてるか分からん -- 2013-04-12 (金) 10:42:01
      • 初期ジムはメインBRだが、サブに重撃仕様のFバズ(7700)。2Jはメインバズだがサブにライフル型のマゼラ。言うほど差はないと思うけどな・・・？CBZで金陸のダウン取れるとは限らないし -- 2013-04-12 (Fri) 15:37:03
      • ロケシュLv1でも付いてればゲージ半分くらいまでの改造でバランス140の機体転がせるぞ
        金陸でバランス140超えてるよって人がいたらお便り下さい -- 2013-04-13 (土) 02:09:37
    • 宇宙実装されるとまた評価かわるかもね。現状ではザクのが俺はやりやすいけど -- 2013-04-12 (金) 09:26:34
      • ツリーミスったぉ -- 2013-04-12 (金) 09:27:35
  • J型も初期ジムも初期機体なのにかなり強力だよね。でも弱体化したら新規は一方的にころされるだけになりそう -- 2013-04-11 (木) 22:25:39
  • 爆風メインだった自分は結構つらくなった　まずＡＩＭがクソで直なんて当てられんから。。。
    変
    わりにＣＢＺをザクＢＺにしてマゼラメインにしたら、戦いやすくなった -- 2013-04-12 (金) 04:49:56
    • ⅡJ使いはほんと君みたいなのが多いな。 -- 2013-04-12 (金) 08:05:05
    • 何を思ったのかわからないがCBZ持ちがCBZ使わないのは現状もったいないとしか -- 2013-04-12 (金) 09:06:45
    • AIMは砂で練習するといいよ、相手の行動の一歩先に置くような射撃が必要だから。慣れるとＣＢＺも同じように使えると思う -- 2013-04-12 (金) 12:11:28
    • マゼラの方がクソAIMなら直で当たらないだろうに。てかCBZをBZに変えて軽くなったから戦い安くなったのかな・・・。 -- 2013-04-12 (金) 14:51:00
      • CBZの場合はほんの僅かでもチャージ動作に入らないと打てないから、とっさに射撃したいという場合（近距離だとわりに発生する）はマゼラみたいに即撃てる武器の方が使いやすいというのはあると思う。 -- 2013-04-13 (土) 09:52:34
    • 持ってたらFに乗れよ -- 2013-04-12 (Fri) 15:33:12
    • 勘違いしているようだが、CBZS以外、近距離でなければ見てから避けれる武器だ。AIMというより勘というより運。ゴミ拾いでもして徳を積めば当たる。 -- 2013-04-12 (金) 16:52:26
  • マゼラNを使ってるんだが、メンテ後から射撃速度が堕ちたような気がする。マガジンの3発をメンテ前はポンポン撃てたのに、メンテ後は 若干引っ掛かったように弾が出ない。気のせいかな？ -- 2013-04-12 (金) 11:19:11
    • 潜水艦パッチが当たっている可能性もあるね。（ドムのバズ持替モーションの変更）自分もなんとなくだが出にくい気がする。 -- 2013-04-12 (金) 11:34:11
    • 結構前からだろそれ -- 2013-04-12 (Fri) 15:30:55
      • え？お前違いわからないの？ -- 2013-04-13 (土) 02:44:18
      • 先月 -- 2013-04-13 (Sat) 06:48:22
      • 先月の修正の話はしていません。4/10のメンテの前と後で違和感があったので微細な下方修正を疑っています。 -- 2013-04-13 (土) 13:59:33
      • PCスペックとかマウスレートがカスなだけじゃないの？バズMレベルの連射速度にまで落ちたって話は先月。2Jのプレイ動画はあちこち上がってるから見比べて検証してみれば？ -- 2013-04-13 (Sat) 17:09:29
  • ところでタエしゃん、足味噌はまだですかのーワシあれ好きなんじゃけど・・・ -- 2013-04-12 (金) 11:27:12
    • 宇宙マップが来たら2F重撃が出てマゼラの代わりに足ミサが付くよってなる落ちだと思う -- 2013-04-12 (金) 11:42:21
      • オッゴが来る可能性もワンチャン…！ -- 2013-04-12 (金) 11:57:12
  • この機体は総合力No.1でFA -- 2013-04-12 (金) 19:53:37
  • 連邦にほしいね　だからジオン強いんだね -- 2013-04-12 (金) 22:20:33
    • おう、じゃ3CBZよこせや -- 2013-04-13 (土) 17:05:51
    • 豚は豚箱へどうぞ -- 2013-04-14 (日) 10:58:37
  • ロケシュ金の当たらなさは異常。クイックで妥協も有りか・・・ -- 2013-04-12 (金) 23:52:33
    • デザクで作るのもありだぜ。まぁロケシュでるまでクイリロでいいと思うよ。食べこぼしなくなるじ。 -- 2013-04-13 (土) 02:03:29
    • クイック慣れてくると「あれ？これでよくね？」って思うようになってきたよ。 -- 2013-04-13 (土) 11:31:02
    • スタイルによってどれでもいいと思うわ、爆風も遠距離から打つ分にはなかなかだし -- 2013-04-14 (日) 00:02:09
  • 金ザクⅡＪ３回作ってすべての特性出来た〜ロケシュが最後だったけど。 -- 2013-04-13 (土) 06:53:19
    • やっぱりロケシュが1番いいのかな？爆風出たけど作りなおそうかな -- 2013-04-15 (月) 10:37:08
  • いちいち豚くさいコメントがあるんだが何なん？ J型は強いのは確かだが、デジムとそんなに変わらん。4体でデッキ組めばいいだろ。強襲メインならJ型のCT余らしやすいしな -- 2013-04-13 (土) 13:54:41
    • 心配なのは初期機体ゆえのジオン新兵のゆとり化だ。 -- 2013-04-13 (土) 15:08:37
      • それに何の問題があるんだよ -- 2013-04-13 (土) 23:46:59
      • 立ち回り覚えないとザクⅡJでも大した戦果あげられないんだから大丈夫だよ。 -- 2013-04-14 (日) 01:25:28
  • やっとロケシュLV5になった。疲れたよ -- 2013-04-13 (土) 15:14:10
  • こいつが初期ジムと違うのは初期装備で十分戦えるところ。初期ジムはB3BRとBZFを開発できれば段違いの強さになる。初心者にやさしいのはⅡJだけど強さで言ったら俺は初期ジムが上だと思うわ。ちなみに俺は両軍やってる -- 2013-04-13 (土) 18:05:17
    • いや上級者視点でもやっぱⅡＪが圧倒してるとは思うよ　ＣＢＺがやはり強過ぎる　産廃扱いされてるジオン水泳部やアクトザク、ＳＭＬなんかももしＢＲＢ３の代わりにＣＢＺ持てたならそれだけで強機体の仲間入りだし　ただ初期ジムは対ＭＳ戦でⅡＪにかなり劣る分、対建築や戦艦ならかなり上なんでそれである程度住み分けは出来てると思う -- 2013-04-14 (Sun) 15:39:28
    • 俺はⅡJの方が強いと思う。連邦でB3BRの為に初期ジムって選択肢自体が、今はナンセンス気味だからね。 -- 2013-04-15 (月) 12:36:03
  • なんかマゼラＮ遅くなったって上に書いてたが逆にマゼラＭは早くなった気がする -- 2013-04-13 (土) 18:15:57
    • ザクBZのMが弾速早くなったとも聞くからMタイプの特徴に弾速の速さが付け加えられたのかも知れないな。 -- 2013-04-14 (日) 01:23:07
  • 課金機体ひしめく戦場に投げ出され、餌にされるだけの新規に与えられた一握りの希望。
    ドム、ＦＳ、グフカス辺りが簡単に手に入る環境じゃないんだしコレくらい強くないと新規が逃げ出すわ -- 2013-04-13 (土) 23:46:16
    • ドムはイベントとかでよく配られてるだろ、たぶん次のEXもドムあるだろうし。まあ時期がずれたらキツイけど -- 2013-04-14 (日) 01:26:24
    • ドム、ＦＳ、グフカス辺りが割と楽に手に入るイベントがあったばっかなのに何言ってんだ -- 2013-04-14 (日) 02:36:29
      • 今から始めるから新規なんだろ？お前こそ何言ってんだよ。それに手に入れるまで雑魚機体でうろちょろされても同じ戦場にいるプレイヤーが迷惑だろが。 -- 2013-04-14 (日) 02:44:15
      • ちょうどＥＸとかいうのが終わった時から初めて、初期デッキで佐官になったはいいけど佐官部屋で陸ガンジムヘと多々いるなか初期ザク１、ⅡＪで走り回ったからこそ今こうして将官になれた。まぁ、とりあえずドムはいると思って回しまくってた時に新兵キャンペーンは発狂しかけたけどねｗ
        ⅡＪ最強ー -- 2013-04-14 (日) 03:08:10
      • 雑魚機体だとしても同じ戦場にいて迷惑なんて思わないけど･･･ストレス溜めてそうだなもっと肩の力抜けばいいのに -- 2013-04-14 (日) 12:42:49
      • 結局ザクマリンとゴッグしか設計図手に入らなかった俺に謝って？ -- 2013-04-14 (日) 16:46:47
      • ここ見てると課金厨が無課金でも手に入るザクⅡＪが高評価だと気に入らないようだな -- 2013-04-14 (日) 18:58:06
      • 無課金でも高コス機体手に入るんですけど。おれは無課金でグフカスもアクトもってますよ。問題は低コス機体でこの武装が強すぎるってところでしょ。論点ずれすぎワロタ。 -- 2013-04-16 (火) 10:09:05
  • クイック特性だとCBNって威力MAXフルチャージで7425だよな？ この威力で転倒しないバランスって＋いくつぐらい？ あと、それぐらいのバランスになる連邦機体っている？ -- 2013-04-14 (日) 15:26:50
    • 142だな　連邦だとジムヘくらいかな？バズか盾外せば金銀陸ガンもそれくらいは行く -- 2013-04-14 (Sun) 15:31:56
      • さすがにそれは甘く見すぎｗ
        積載ちょこっと強化してMグレネードや軽量格闘もたせれば
        大半の強襲重撃は150程度なら無理なく達成する
        陸ガンなら軽量格闘にせず、バズも盾も外す必要ない
        階級にもよるがデザートなんかも150以下の方が少ないと思う -- 2013-04-15 (月) 01:16:46
      • 甘く見過ぎってかバランスなんて簡単に計算出来るから自分で調べりゃすぐわかるがな　実用装備持って１５０超える機体なんて連ジともほとんどおらんよ　名前出てる陸ガンだと積載ＭＡＸで２２６１　ＦＡＦで７００、バズＦで６００、軽量サーベルで２６０、盾で３２０でバランス７６　１５０の半分程度ね　この仕様で盾外したらバランス１４０、バズＦをグレネＦにしたらバランス１３４　盾とＦバズ両方捨てないと１５０は超えんのよ -- 2013-04-15 (Mon) 02:55:17
      • ドヤ顔で書き込む改行厨何とかして欲しい。 -- 2013-04-15 (月) 23:15:47
  • 初期ジムは宇宙行けるけど、こいつは行けないからなあ。下方修正するのは反対ではないんだが、初期ジムより多少優れてるくらいでもいいと思う -- 2013-04-14 (日) 16:53:06
    • さっき、同じようなことをキャノンも込みでアンケートで送ったわ -- 2013-04-14 (日) 17:50:31
    • バンナムとヘッドロックならきっとやってくれる。宇宙用高機動試験型ザクⅡ（重撃）とか出してくれるさ（産廃 -- 2013-04-14 (日) 17:53:27
      • 高機動型なのに速度が旧ザクより下という未来しかみえないから困る。いやほんと困る -- 2013-04-14 (日) 19:38:39
  • この機体が弱体化候補に上がるのが理解できないんだが…連邦には初期ジムあるしCBZ使いたいならデジムもあるよね？ -- 2013-04-14 (日) 22:01:42
    • 初期機体の性能差はできる限りなくすべき、という考え方のもと、旧ザクの強化はアンケートで出しておいたが -- 2013-04-14 (日) 22:32:30
    • こいつはコスパが突出してるから下方修正の要望出るのは仕方ないよ　ただこいつが修正食らう時は一緒にジムヘも下方修正される可能性高いし逆にジムヘが修正される時は一緒にこいつが弱くなる可能性高いだろうね -- 2013-04-14 (Sun) 22:33:06
    • CBZ使いの代表として１票を投じたよ。ちゃんと「チャーバズが強い」って書いておいたから安心しろ。それに初期ジムもちゃんと「Ｂ３ＢＲが強い」って１票を投じておいたよ -- 2013-04-14 (日) 22:35:18
    • ジオンに3点CBZがある機体がきたらⅡJは何も言われなくなるだろう。そしてその機体は連邦に病的に叩かれるだろう。そういうことさね。 -- 2013-04-14 (日) 22:47:25
      • ガンオン最強厨機体なのは間違いないだろ。高コス機体ならわかるが、なぜこいつが強いんだよ。 -- 2013-04-15 (月) 23:12:10
    • こいつを弱体というよりBZを弱体して欲しいのが多いのかね、BZ弱体するならジオンのビーム持ちを強化してもらわないとバランス取れないよなぁ。ああ勿論連邦有利のバランスね、連邦は性能有利のMSじゃないと勝てないから。 -- 2013-04-14 (日) 23:06:00
      • それサービス開始初期のジオン３０％台のころに戻るんですかね… -- 2013-04-15 (月) 01:34:04
    • とりあえずこの木主が連邦でプレイしてないことだけはわかるな。 -- 2013-04-15 (月) 23:16:44
      • わざと連邦有利に作ってるのは公式が認めてる。今でもあからさまにビームサーベルの判定おかしいだろ？ -- 2013-04-16 (火) 09:43:53
      • ↑ソースよろ -- 2013-04-16 (火) 10:00:26
      • ゲームバランスは整えますが，モビルスーツや武器の性能だけでバランスを取る必要はないですよね。それぞれの軍で機体の性能や遊び方は変わるけど，それがきちんと面白さにつながれば問題ないとは言ってるが連邦とはいってないな -- 2013-04-16 (火) 14:50:03
      • ↑武装調整でバランスとりまくって、それで面白くないんだから運営は本当に失敗してるよね -- 2013-04-16 (火) 18:06:23
      • どうしてもビーム兵器が強くなるとかも言ってるしな。最初期なんてジオンのビームってスナの照射型しかなかったはずだし。人気もジオンに偏るから連邦有利にみたいな旨が -- 2013-04-16 (火) 21:19:39
  • 下方修正下方修正言ってんのは豚か。これ弱体化したらジオンヤバイだろ・・・それともアンケートも戦いの内か -- 2013-04-14 (日) 22:47:37
    • 残念ながら戦いのうちです。 -- 2013-04-14 (日) 23:04:27
    • 豚の国のＣＢＲＦがチート武器だった頃が懐かしいな -- 2013-04-14 (日) 23:46:28
    • Ｊにしても初期ジムにしてもそうだが、こういう無課金でもちゃんと戦える機体いないと札束で殴り合うゲームになってしまうからなぁ、課金したくない人にはこういうの無いと困る。まぁ重課金者はそれが気に食わないんかな -- 2013-04-15 (月) 01:33:27
      • まあバランスだろうな　無課金で課金機体と戦えるってのは素晴らしい仕様だが初期デッキに組み込まれてる機体が課金機体より全然強いってなると若干話が違ってくる　ⅡＪ、初期ジムだけじゃなくタンクや支援機もだがこのゲーム、コスパを考えると強襲以外の初期機体が強過ぎるのは確か　ただ近々実装するらしい少人数戦は高コスト機以外お断りになる可能性も高いので修正来ずにこのままな気もする -- 2013-04-15 (Mon) 03:12:47
      • 今後実装していくMSでバランスとる気なんだろう。無課金でもある程度楽しめるようにしておかないと新規がいなくなり将官の餌もいなくなり鯖を閉じることになるから慎重にやって欲しい。 -- 2013-04-15 (月) 11:18:08
      • 無課金で金陸FAFも乗れるし、グフカスも乗れる。まだこんな寝言いってるやついるのか。無課金とかの問題じゃないんだよ。コスパと武装が釣り合ってないって話なんだよ。初心者がどうこういうやついるけど、初期機体が最低コスト機体である必要もないだろう。 -- 2013-04-15 (月) 23:09:02
    • 連邦はみんなバズＦ持ってるじゃないか。強襲でも重撃でも転倒狙えるじゃん。そんな中ジオン重撃の要のＣＢＺを奪おうとするなんて正気とは思えんよな。 -- 2013-04-15 (月) 13:19:41
      • 本気で言ってるならまったくわかってないな。この機体は最低コスト機体なのにハメ殺しができるのが問題なんだよ。しかもsrとかと違って床に置くだけの簡単なお仕事。 -- 2013-04-15 (月) 23:14:12
    • 始めたばかりでの初期機体としての初期ジムとの格差は歴然だろう。ＮＣＢＺを銀重撃リボン辺りから取れるようにしては？ってアンケ送った -- 2013-04-15 (Mon) 18:05:45
      • えっと･･････初期ジム十分コスト以上の働き出来ますけど･･････？B3BRB3BZを長射程でばら撒くだけで十分牽制にもなるしaimよければ遠距離から蜂の巣にできるし･･･ -- 2013-04-16 (火) 00:08:47
      • そりゃ射撃技能リボン3つと☆4素材が必要な武器なんだからな
        CBZは何が必要なんだっけ -- 2013-04-17 (水) 09:37:28
  • 再出撃時間がどうこうよりも、一撃転倒で死亡フラグが立つから弱体化しろって言ってるのが多いんじゃない？連邦でやってるから、その辺特にそう思う。初期ジムが弱体化されてCBRが使い物にならなくなったけど、まだB3BRがあるから使いようは残ってる。んでもこいつからCBZ取ったら何も残らない。 -- 2013-04-15 (月) 12:41:16
    • よろけはいいとしてスナも含めて遠距離攻撃からの転倒はヘッドショット限定とかでもいいと思う。近接は反撃のリスクも高いし硬直あるから今のままでいい。それか近接も転倒無くしてD格の硬直も無くすとか。とにかくハメはよくないわ。 -- 2013-04-15 (月) 12:55:29
      • ダウンなくなるのは100％ないね、そこまで望むのならもはや別ゲーだからこのゲームやめた方がいいよ -- 2013-04-15 (月) 13:14:05
      • 転倒してもハメられなくすればいいんだよな。スナも格闘もBZも。 -- 2013-04-15 (月) 15:08:19
      • ↑α時はそういう仕様だった。起き攻めで死確定が多かったからそれなら無しって事になって無敵無くなった。 -- 2013-04-15 (月) 16:43:35
    • この機体そのものっつーより、単純にバズーカ弱体してほしい奴が多いんだろうね、連邦ジオン関係なくな。ジムへ弱体化しろっていってるジオニストもやたら多いけど、同じ穴の狢だろう。 -- 2013-04-15 (月) 20:21:00
      • F並の火力とSの弾速とNの射程を両立してリロードと集弾もSやFよりいい化け物は別格。 -- 2013-04-15 (Mon) 21:19:18
      • ⅡJとジムヘをもし比較するなら普及数と入手難度とコストでちょうど釣り合ってる。 -- 2013-04-15 (月) 22:33:07
      • バズーカもそうだろうけど、それ含めてジオンにない武器は弱体化してほしいんだろうね　武器で戦場変わりすぎﾜﾛｴﾅｲ　初期の3点ＳＧ，ＢＲ，今の3点ＣＢＺしかり -- 2013-04-15 (月) 23:55:53
      • ドムフラッシュも然り -- 2013-04-16 (火) 01:20:53
  • アンケートや意見メールも戦いの一つでその辺の立ち回りは連邦優秀なのかもな -- 2013-04-16 (火) 01:40:04
    • お互い様ということにしておかないとグフカスのページに住んでる病気としか思えないやつが湧くよ。 -- 2013-04-16 (火) 02:01:12
      • 実際お互い様だと思ってるけど、まさかそういう認識が無い奴がいるのか？ -- 2013-04-16 (火) 05:23:40
      • グフカスのページだけVol5もあるがな -- 2013-04-16 (火) 06:56:35
      • グフカスは全然弱体化されないんだから、そらどんどん伸びるわ。もし装甲が弱体化されずに何ヶ月も続いてたら、と置き換えて考えればどうなるかは分かるだろ。 -- 2013-04-17 (水) 19:20:50
  • J型と対をなす連邦の重撃機体は初期ジムなわけだからJ型弱体となると初期ジムも当然弱体化となる。両方とも初期機体のなかでは超優良機体なわけだからここはお互い触らないほうがいいだろうという結論になる。 -- 2013-04-16 (火) 11:58:02
    • その辺りは関係無いと思うよ　過去の修正見れば初期ジムだけ大幅弱体化食らった事も有るし逆にⅡＪだけ大幅強化された事も有るし　今のバランス見るとⅡｊに修正来た場合に同時に弱体化食らう可能性高いのはジムヘじゃないかな -- 2013-04-16 (Tue) 14:01:52
      • ⅡJはCBZ持ってるからこそ強機体と言われるんだから機体性能下げても強機体のまま。ってことはCBZを取り上げるかCBZを弱体化するしかⅡJ弱体化とは認めてくれない気がする。 -- 2013-04-16 (火) 14:50:25
      • 初期機体同士なんだからそこを合わせなければ新規が選ぶ陣営での不公平感が出るだろ？現状初期ジムとJ型の良機体っぷりは拮抗してる状態なんだし、支援、砲撃、スナは同等、強襲は格闘の差で連邦有利な状況の中それはないわ。 -- 2013-04-16 (火) 15:23:53
      • 拮抗はしとらんよ　初期ジムとⅡＪでの比較だとどう贔屓目に見てもⅡＪが上　上級者が使うんじゃ無く初心者が使うって前提にすると更に差が開いて話にならないくらいⅡＪが圧倒してる　他の初期機体比較だとタンクはジオンの方が上　強襲は連邦が上だね -- 2013-04-16 (Tue) 15:32:23
      • あ、それ分かる。やっぱり接近する技術がまだ未熟な初心者にとっては中距離からでもダメージを見込めるCBZが有利に働くと思う。もちろん上級者になってくれば運用も変わって差は埋まってくると思うけどね。 -- 2013-04-16 (火) 15:37:00
      • CBZ取り上げるのはさすがにどうかと思うので金武器にするか最低でもリボン取らないと持てない様にすべきかと。初心者段階での連邦ジオン格差はかなりの差があると思う -- 2013-04-16 (Tue) 15:53:26
      • そもそも初期ジムの場合前提としてB3BR必要だけど射撃銀なんて新規が取れるとは思えないしね、CBRがゴミ過ぎジオンでもアクトザクでCBR使ってる人なんていないだろ -- 2013-04-16 (火) 17:28:28
      • CBZは飛び回りながらかつロックオン使わず先読みする必要がある点で、初心者でも簡単って訳ではないでしょ。対して、B3BRで必要な射撃銀は結構ハードル低いぞ。そしてこの武器は初心者でもかなり使える。
        余談だけど、CBRはゾックみたいな運用で結構面白いけどな。ダメージは低いけど、貫通させて2～3体ビクビク言わせると脳汁出る。 -- 2013-04-16 (火) 18:57:12
      • B3BRはただ開発するだけでもOWABI一回じゃ足りないわけだが。初期装備のCBZとはまったくスタートラインが違う -- 2013-04-16 (火) 19:09:35
      • あなたは開発費用さえ低ければ全く問題ないとでも言うのかね？本当にそうかね？ -- 2013-04-16 (火) 19:15:40
      • 初期武器のCBRとCBZでそれぞれ比べて不公平だというのなら、強襲初期武器のビームサーベルとヒートホークを比べなければならない！！(ｷﾘｯ -- 2013-04-16 (火) 19:18:23
      • 客観的事実を述べただけだが。初期機体の初期武器と最低3戦＆金稼ぎしないと装備すらできない武器を同列に扱うのはおかしいと言ってるだけ。 -- 2013-04-16 (火) 19:18:30
      • ↑2その例えで言うならNサベと格闘プログラムDを比較してるようなもの。 -- 2013-04-16 (火) 19:21:19
      • B3BRが装備できた時点で初期ジム圧勝だし、同列に扱い話すのはおかしいとしても、CBZ弱体化すると初期ジムさらに圧勝じゃないか。 -- 2013-04-16 (火) 19:24:15
      • ↑２あんたバカか。ＮサベとNヒートホークと比べろよ。 -- 2013-04-16 (火) 19:25:25
      • CBZF/Sでもマゼラでも強化すればいいだろ。 -- 2013-04-16 (火) 19:26:18
      • ↑2　B3BRは初期武器じゃないって言ってるのが理解できない？CBZNとCBRNの比較ならNサベとN斧でもいいが。 -- 2013-04-16 (火) 19:27:46
      • ↑あんたが初期武器で比較しろって言ったんだろうが。だから初期武器で比較してサーベルとホークの例を出したのに、都合悪くなると格闘プログラム引っ張ってくるのかよ。　しかも、金図専用の産廃格闘プログラムを引っ張って何がしたいんだか。 -- 2013-04-16 (火) 19:30:02
      • BRB3とＣＢＺならそらＣＢＺの方が初心者向きだろうに　アクトザクや水泳部使えば分かるけどＢＲＢ３は結構使いこなすの難しい武装だよ　相手にかなり近付かないとオートロックじゃ全然当たらないしね -- 2013-04-16 (Tue) 19:30:25
      • 俺はそんなこと一度も言ってないが・・・周囲すべてが敵に見えるのかしらんが被害妄想も大概にしてくれ -- 2013-04-16 (火) 19:31:46
      • ＞客観的事実を述べただけだが。初期機体の初期武器と最低3戦＆金稼ぎしないと装備すらできない武器を同列に扱うのはおかしいと言ってるだけ。
        ↑ちゃんと書いてますよね。同列に扱うのは初期武器という意味じゃなければ何なんだよ。 -- 2013-04-16 (火) 19:33:58
      • 日本語通じない人か。それじゃしょうがない -- 2013-04-16 (火) 19:37:32
      • 民主党の政治家よりアホな奴が沸いてるな -- 2013-04-16 (火) 20:15:06
    • 初心者同士だと2j勝利だが、上級者同士なら互角か初期ジムやや有利ってことだろ。それだとトータルなら2j有利だろうし、上級者ほど初期機体使う人が減るからなおさら。だがここで忘れては行けないのが宇宙適性の有無。先の先まで考えるとバランスが取れてるようにも思える。 -- 2013-04-16 (火) 22:47:22
      • 上級者でも２Ｊ有利だと思います -- 2013-04-17 (Wed) 03:28:30
      • どっちもどっちじゃね？初期ジムはちゃんと当てれば相手とかせるしJ2は転ばせるし。宇宙行けるの確定な分初期ジムの方が良い機体だとは思うよ。 -- 2013-04-17 (水) 06:12:37
      • 宇宙マップ実装されてないから、その辺の感覚が実感できん人もおるんだろう。初期機体で宇宙適性あるって将来的には相当なアドバンテージだと思うけどね。 -- 2013-04-17 (水) 20:17:37
      • 特性的に爆風やロケシュでこかせるチャンスが多いⅡJの方が有利じゃね？溶かされるまでに二発は撃てそうだしマゼラで怯みハメもありうる -- 2013-04-19 (金) 00:06:14
    • 単純にデザクデジムを強化すれば連邦もジオンも円満解決するんじゃね？ -- 2013-04-18 (木) 05:44:56
  • こいつが弱体化したらバズーカ系統は全部弱体化→マシンガンオンライン開始→修正→バズーカオンライン開始→以下無限ループ -- 2013-04-16 (火) 20:03:41
    • α初期からになるとミサイルオンライン→CBRオンライン→SGB3オンライン→マシオンライン→バズオンラインと続いてるんだよな。
      そうなると次はBRオンラインかグレオンラインか格闘オンラインか・・・J型使いだが、是非格闘オンライン到来を望む。 -- 2013-04-16 (火) 20:22:45
      • 格闘オンラインが一番平和そうだな -- 2013-04-17 (水) 00:14:48
      • 投擲金稼ぎたいんで一週間だけグレオンラインお願いします。一週間だけ。絶対一週間だけだぞ！ -- 2013-04-17 (水) 06:09:29
  • なんか不毛な感じだから、話題ぶった切りで、みんなのJの装備やステはどんな感じ？と投げてみる。俺はCBZN、クラN、3点マシN、ブースト速度8割位、アーマー未強化、バランス+91で異論大歓迎。 -- 2013-04-17 (水) 04:28:47
    • クラッカーはもうF改じゃないと使えない体質になってしまった……。基本的にCBZしか使わないから重量を考えてクラッカーMにしてる。ジャブローとかだとFにしてるが -- 2013-04-17 (水) 08:26:02
    • うちのも三点がFなの以外は木主といっしょだわ、マシ使うのは接近戦だからFで、いいかなって。なおグレFはまだ作れないw -- 2013-04-17 (水) 08:32:20
    • ロケシュ持ちがＣＢＺＮ、マゼラＮ、3点Ｎでバランス61、クイック持ちがＣＢＺＮ、クラッカーＭ、3点Ｎバランス100。最初ロケシュにこだわってたけど、クイックの方が小回りが利いていい感じ。ちなみにドム、ⅡＦ、ⅡＪ×2のヘヴィストでⅡＪだけで回してる感じ。 -- 2013-04-17 (水) 08:37:38
    • ロケシュと爆風を愛用してるがどちらも装備はCBZF、マゼラN、3点マシF。足回りと積載を７割くらいその他ちょこちょこ強化してどちらもLv50前後。バズは時々Nも使ってみるけれど、結局いつもFに戻す。追撃してキルを稼ぐよりも一発で大きなダメージが出る方が好み。ジャブローではマゼラはずしてグレを持ったりもするけれど、下手くそなのでグレではキルが取れない。長中距離マゼラN、近距離CBZF、至近距離3点マシFで戦ってます。 -- 2013-04-17 (水) 10:32:55
    • クラッカーはＭ使ってるわ。主に通路角とか障害物裏、丘上にカンと索敵兼ねて狙うから２秒で爆発するのと数投げれるのがイイカンジ。軽いしね。 -- 2013-04-17 (水) 10:42:46
      • 索敵兼ねてって目からウロコだね！グレMは範囲を強化したら使い勝手が変わったりしますか？ -- 2013-04-17 (水) 15:37:53
    • 木主です、みなさんの話を聞いて、3点マシFも試したくなってきた。あと、クラMは主に重量対策だと思ってたけど、弾数多いのを生かして索敵兼ねて使うっていいね！またいろいろ試したくなってきた。thx！ -- 2013-04-17 (水) 14:28:10
    • 単発マシFを使ってる猛者はいないのかね？ -- 2013-04-17 (水) 15:37:01
      • 最初単式だったけど、外すとノーダメなのが不満で3点式に変えたよ。 -- 2013-04-17 (水) 16:56:19
      • なんでしょう？ -- 2013-04-17 (水) 18:26:37
    • なんとなく性能見てみたら、クラッカーってNとMで威力変わらないんだな。M安定じゃね？ 軽いし -- 2013-04-17 (水) 15:40:14
      • クラM弾数多いし軽くていいんだけど、Nに比べて範囲低いのが泣けるんだよね。それでいつもNと悩む。 -- 2013-04-17 (水) 16:37:14
      • 範囲低いし爆発するタイミングも違うのでＮの方が使いやすいよ　最近Ｆしか使ってないんで曖昧だがＭの方が爆発早かった気がする -- 2013-04-17 (Wed) 17:13:38
      • Mは範囲が全然で重量調整にしか使えない感じだ。Nは素直だし飛距離も範囲もある。Fは全然飛ばないが威力はあるからキルは取れるね。単凸のお供だし -- 2013-04-17 (水) 17:28:28
  • 敵を転倒させたらなんか変なんだが……転倒時間長くなってね？ それならⅡJ超強化だぞ？ -- 2013-04-17 (水) 18:44:55
    • 転倒時間が長くなってるというのであれば、CBZのチャージが間に合ってもいいはずだがそんな様子はない。ほとんど変わってないか、気のせいだろ -- 2013-04-18 (Thu) 12:40:08
      • そもそも壊れのマゼラで速攻追撃するから関係ないしな -- 2013-04-19 (金) 00:01:48
  • デフォ武器をザクバズに設定にてCBZ系を要リボンにすれば豚も納得・・・しないわな -- 2013-04-17 (水) 20:02:19
    • 多分コイツにキルとられるのが悔しいんだろうなぁ、ジオンはジムへみたいな上位重撃がいないし（アクトザクは使い勝手違うし出たばっかり）で乗ってる人が多いのもあるのかなと思う -- 2013-04-17 (水) 20:05:26
      • まあその辺はお互い様ですし -- 2013-04-18 (木) 21:27:44
  • 高コス機なら武器が強いっていう間違った風潮 -- 2013-04-17 (Wed) 22:29:38
    • アクト「せやな」 -- 2013-04-17 (水) 22:57:21
    • 確かに高コス機体が低コス機体より強いとか間違ってるよな！ -- 2013-04-18 (木) 14:05:10
    • アクトさんは武装はつよいやろ！そこじゃない点に問題を抱えてるが -- 2013-04-18 (木) 14:52:11
    • アクトさん武装強いけど初期機体の初期ジムですら持ってる武装だからなぁ -- 2013-04-20 (土) 23:34:43
    • ガンタンク「よんだ？」 -- 2013-04-21 (日) 04:40:27
  • なんでⅡJのコメントは厨っぽいのが多いのか・・・。 -- 2013-04-18 (木) 05:47:47
  • コスパコスパって馬鹿みたいだな。高性能機に乗れば量産機に倒されずお手軽無双できると思ってるのは最近のガンダムの悪い傾向か。課金しなけりゃ強い武器使えないってのはおかしいし、実弾火器の性能が機体ごとに違うってのもおかしいし、どんな機体でも敵2機沈めれば極単純に考えればコスト以上の働きをしたことになるというのに何が不満だ。 -- 2013-04-18 (Thu) 10:48:47
    • お前アクトさんに謝れ -- 2013-04-18 (木) 14:02:48
      • アクトさんは2J差し置いて主力ですが何か -- 2013-04-18 (Thu) 14:13:47
      • 初期ジム「ごめんねごめんねー（棒」 -- 2013-04-18 (木) 15:24:29
    • この人の意見だとコストってなんの意味があるのか。 -- 2013-04-19 (金) 17:13:07
  • 金設計図でロケシュ狙ってたが爆風でも良いんじゃないかと思ってきた、壁や地面に当てずに相手近くの空中で爆破させる使い方が最近多いからなんだけど、ロケシュってそんなに狙うもんなのか皆は他の特性と比べてロケシュをどう思う？ -- 2013-04-18 (木) 14:30:06
    • CBZもマゼラも直撃させるものだから爆風はオマケ。ロケシュLv5CBZN>ロケシュなしCBZFの時点で選択肢はひとつ -- 2013-04-18 (木) 14:35:57
      • ＣＢＺは爆風で転倒させれるのが売りだろ？　直撃だけで判断するならチャージ無しでもロケシュ５で８８５５ダメ出せる７０００バズの方が強いがな -- 2013-04-18 (Thu) 17:30:27
      • 弾数も爆風範囲をCBZN＞BZFだが。というかこの機体にBZFなんてないんだけど。 -- 2013-04-18 (木) 17:46:39
      • ただの馬鹿なのか親切な人なのかわからんが爆風はオマケってレスに対して爆風性能でノーマルＢＺをＣＢＺが大きく上回るからＣＢＺは強いんだろって言ってるのにその意見を補強しながら否定するってどうゆうこっちゃ？　 -- 2013-04-18 (Thu) 17:53:24
      • 爆風なんてもともとゴミな上に弱体化食らった特性を人に進めるヤツのほうがバカなだけ。 -- 2013-04-18 (木) 17:56:52
    • リロ特性ならロケシュと悩むのもありだと思うが、爆風はバズの直撃狙いなら、ちょっと恩恵が少ないかなぁ。 -- 2013-04-18 (木) 14:40:11
      • 補足。自分も空中爆破はニューヤークとかで良く使うけど、やっぱりバズの華は直撃だと思うんだ。攻撃力だけで見たらそこまで大した差じゃ無いんだけど、ダウン回りの仕様の関係上ロケシュの安定感が高すぎる気もする -- 2013-04-18 (木) 14:47:26
    • どの特性も一長一短あるからとりあえず出た特性使ってればいいと思うよ。特性を活かす運用すればいいんだし。 -- 2013-04-18 (木) 16:04:14
    • 爆風ダウンの有無の境界距離もロケシュの方が優秀なのが辛いところ。爆風拡大がマゼラにも適応される事を考えればデザクよりはハズレ感は薄いが・・・ -- 2013-04-19 (金) 17:46:51
  • CBZＮの強化どれがいいかな？威力最大で他は -- 2013-04-18 (木) 19:51:52
    • リロードは元々高いので特性クイリロ出ない場合は爆風お勧め。遠くから砲台とかを狙いたい人は射程お勧め。 -- 2013-04-18 (木) 19:53:30
    • 私だったらロケシュならリロードメインで余ったら爆風、クイックなら爆風多目少しリロード、爆風特性なら本体を作り直しかな？ -- 2013-04-18 (木) 22:44:59
      • ザクJだけは金が全く出ない・・・なんでだ -- 2013-04-20 (土) 22:57:04
  • 回転率が良くデッキへの負担が少ないのが強みで、コスパが高いわけではない点に注意。ゾンビアタックを行うとモリモリ戦力ゲージが減っていくぞ！ -- 2013-04-19 (Fri) 10:53:47
    • とはいえＫＤ戦になると数倒せる上に帰投も早いから気を付ければ生存率もそこそこ高いんだよね。２Ｊは長く使っても損はないし -- 2013-04-19 (金) 12:05:55
    • こう考えるんだ。1体道ずれにすれば元は取ってると。 -- 2013-04-19 (金) 16:27:00
    • 低コストだし１体倒せばいいだけじゃない。１体落とせなくても次のJ型ががんばって２体落とせば良い。倒した数＞倒された数になればそれだけで黒字だ。 -- 2013-04-19 (金) 16:35:03
      • そんな単純じゃないけどな実際は。ラストアタックさえできればキルカウントされてるシステムだから単純にＫ＞Ｄで黒字とはいえない　けどそこまで言い出すと気が狂いそうだ　これでムショ行きだ -- 2013-04-20 (土) 04:10:50
    • いやいや機体性能でデザクのチョイ下、武装はメイン同じの特殊にマゼラ持ちなんでぶっ飛んでコスパはいいよ。考えてみろ、デザクと２J,コストが違うけどキル数で言ったら多分同じくらい取れるはずだぞ。 -- 2013-04-21 (日) 22:22:11
      • コストが高級機の半分とかまでいかんでも重撃最安ってだけで充分でしょ、1キルするだけで損はないわけで -- 2013-04-21 (日) 22:31:28
  • 無課金ザクⅡＪで左官↑の戦場入り込んでも精々１５０Ｐ程度しか稼げ無かった。ネガ層が言う程お手軽便利機体って訳じゃないな -- 2013-04-20 (土) 19:03:34
    • 無課金初期ジムで左官↑の戦場入り込んで１５０Ｐ以上稼げるんですか？ -- 2013-04-20 (土) 21:07:19
      • ビムシュLv5で威力リロMAXのCBRF持ちの機体とロックとリロ強化したBRB3持った機体がいればエイム力あれば余裕でしょ -- 2013-04-20 (土) 21:25:46
    • 主だが無改造追記忘れてた。そういうことだすまん -- 2013-04-20 (土) 22:01:32
      • それはお前のＰＳがないだけだ -- 2013-04-20 (土) 23:27:23
    • 良く分からんが全体的にコメントが厨臭杉て草不可避。ⅡＪのコメント欄って人を見下したがる人間が本当に集まりやすいな -- 2013-04-21 (日) 00:15:29
      • バズ強化前は、J型に愛着ある人だけ集まるいいコメ欄だったんだけどね・・・。 -- 2013-04-23 (火) 02:43:26
    • いくらお手軽っていってもＣＢＺ直撃がちゃんと狙えないとただの初期機体だからなぁ。キルの８割方はＣＢＺでとる機体だから当たらないとどうしようもない。ロックオンでどうにかなる武器でもないし -- 2013-04-21 (日) 01:04:05
      • マゼラもあるんですが？もしCBZとマゼラもってるこの期待でポイント取れないとか言ってたら多分立ち回りが酷すぎる。 -- 2013-04-22 (月) 18:06:27
      • ああそういえばあったっけ、クイリロでクラッカー使ってるから忘れてたわ。…いや一番上の木主とは別人だけども -- 2013-04-22 (月) 22:53:43
    • ジオン重撃は連邦重撃と対等以上ってことにするのに必死なんだよ -- 2013-04-21 (日) 04:50:35
    • 両軍やってるけど２Jはほんとお手軽強機体だと思うよ。もちろんジムヘはもっと超強いけど、初期機体でもダウンが取りやすいってのはかなりの長所。 -- 2013-04-21 (日) 22:26:30
    • むしろ改造費とかリボンとか無い段階こそ初期ジムとの差が大きい時期でしょ、初期機体で佐官戦場って条件がマズイだけでしょう -- 2013-04-21 (日) 22:27:40
  • これジムへデジムデザクは弱体化すべきだね。それはそうと今んとこ５０秒で回せる強機体でありがたいですだ。 -- 2013-04-22 (月) 18:00:49
  • 「なんかつのないけど、FSはCBZも撃てるのか。強いなー」と騙されてたのは俺だけじゃないはずだ w -- 2013-04-22 (月) 18:56:03
    • JとJCはFS偽装カラーがあるなｗ -- 2013-04-22 (月) 22:23:35
    • デッキにFSと一緒に偽造カラー仕込んどいた効果がこんなところでｗ -- 2013-04-23 (火) 02:36:29
      • さてはお主の仕業か！wしてやられたわw -- 2013-04-23 (火) 16:56:48
    • 盾ないし手負いのFSと思って襲撃したらチャージバズで返り討ちとかあった -- 2013-04-23 (火) 04:15:00
  • ザク・バズーカ使っているとやる気あんのか？って感じになる。 -- 2013-04-23 (火) 10:45:50
  • 初心者から将官まで使われる優秀な機体。でも、他に選択肢が無いともいう。 -- 2013-04-23 (Tue) 11:01:19
    • 他に選択肢ないからコイツ使ってるだけだよな。別に強くもないし連邦には超上位互換のジムへいるんだし -- 2013-04-23 (火) 11:11:45
  • バズーカＭの弾速上がってから、ＢＺＭ　マゼラＮでやってるけど楽しい。６００～７００くらい離れてれば、大抵の攻撃はよけれるし一方的になぶれる -- 2013-04-23 (火) 11:43:14
    • それ稼げる気全くしないな・・・。 -- 2013-04-23 (火) 12:36:18
  • ザク・バズーカ系の存在意義がわからんってくらい糞なんだ。 -- 2013-04-23 (火) 12:37:44
  • 試しに使ってみたが確かに稼げないな　陸ガンやジムへを無傷で倒せるけど時間かかるなー　まぁこのゲーム武器の種類多いくせに　みんな同じ武器使うから面白みが無い分こういうのもありじゃね -- 2013-04-23 (火) 13:23:30
    • ↑のバズＭの件です　枝ミス -- 2013-04-23 (火) 13:26:44
  • この機体いつ弱体化されるんだ？もういい加減にして欲しいんだが・・機体ではなくて正確に言うとCBZNだな。バズゲーになってから即死とハメが加速してCBZ機体だけで構成してる奴以外誰も楽しくないと思うんだが -- 2013-04-23 (火) 15:54:57
    • この話題何回出るの？CBZ使ってない奴が楽しくないとか頭悪いな。 -- 2013-04-23 (火) 15:57:31
      • 頭悪いならどういう答えが頭良くなるんだ？今のバズゲーを楽しんでる奴がつまらん奴の数を上回ってるのか？ -- 2013-04-23 (火) 18:43:37
      • 頭がいい答えがあるって考えてる時点で頭悪い。 -- 2013-04-23 (火) 19:37:35
    • ビームライフルゲーになったら文句言い、マシンガンゲーになったら文句言い、バズゲーになったら文句言い、何ゲーなら許せるの？ -- 2013-04-23 (火) 17:39:51
      • 格ゲーだろｗ -- 2013-04-23 (火) 17:41:13
      • 自分の無双ゲーに決まってるじゃないか。 -- 2013-04-23 (火) 17:41:17
      • バズゲーとか何ゲーとかじゃない。ⅡJがキモイ。アクトならわかる。ⅡJは許せない。 -- 2013-04-23 (火) 17:46:02
      • ビームライフルでもマシンガンでも文句いってないぞ。違う奴だろバズゲーだけはクソゲーだから言ったまで -- 2013-04-23 (火) 18:45:02
      • ガンダムゲーというかロボゲーのバズって当てにくいけど威力高い設定おおくね？スパロボとかSDGOとかガンオンのバズって誰でも当てられる上に威力が狂っててハメ可能だもんな。アホすぎ -- 2013-04-23 (火) 18:47:36
      • ロボゲーを引き合いに出したあとに、スパロボ、SDGO、ガンオンって３つもロボゲーの名前出して批判とか頭悪文章だなぁ・・・ -- 2013-04-23 (火) 18:52:50
      • 頭悪いっていう奴の頭良い文章がみてみてーなぁ・・・批判しかできない文章以上の頭悪い文章もないとおもうけどなぁ・・・ -- 2013-04-23 (火) 19:02:44
      • 頭が良い文章があるって考えている時点でお察しだな。 -- 2013-04-23 (火) 19:39:31
      • 頭が良い文章があるって考えている時点でお察しだな>>こういうただの煽り的な内容ってwikiで書いてもいいのか？某掲示板のノリで書いてるのか知らないけど、意見を言う場であってただの煽りはwikiだとIPで規制されるの見るがここは有り？ -- 2013-04-24 (水) 02:43:26
      • 中身の無い煽りはIPBANで良いとおもうよ。荒れる原因だし、自分の気に入らない意見に対して煽り入れたいだけだろうし、それこそ"お察し" -- 2013-04-24 (水) 02:51:56
    • CBZNロケシュ特性5のハメを回避するにはバランス＋255が必要ですｗつまりハメ回避不可ｗクソゲーｗｗ -- 2013-04-23 (火) 18:48:58
      • CBZNを当たらないようにしようって考えに至らないのかな？ -- 2013-04-23 (火) 19:41:15
    • つまり連邦はジムへからＣＢＺ全部撤去してもいいってことなんだな -- 2013-04-23 (火) 18:54:05
      • いいんじゃね、消そうぜ全部　バズでチャージとか何をためてるんだよ -- 2013-04-23 (火) 18:55:46
      • CBR強化くるからもしハメ殺し復活したらガチでB3CBZ持ちいなくなるかもな -- 2013-04-23 (火) 18:56:16
      • ジムヘも2Jも使ってるけど2Jの方が使いやすい。さらにCBRが以前の仕様に戻ったらB3CBZなんてつかわねーしビムシュ特性歓喜ｗ -- 2013-04-23 (火) 18:57:59
      • ↑1さすがにそれはネガりすぎだわ。コストと再出撃しか勝ってる所ないしジムヘくらいの性能ありゃそうそう落ちないだろ -- 2013-04-23 (火) 21:37:03
      • 確かにCBZって何を溜めてるのかわかんないよねぇw -- 2013-04-24 (水) 02:31:58
      • ジムへにロケシュ特性ない以上ネガりすぎには見えないが、爆風特性しかバズ特性ないジムヘに比べて2Jはロケシュ爆風リロと隙が無い -- 2013-04-24 (水) 02:48:27
      • 機体性能や武装が同じで特性だけが違うんだったら同意できたんだけどな -- 2013-04-24 (水) 05:17:20
      • 逆説的に言うならロケシュ無いのにあの破壊力てヤバすぎるな。ロケシュあったら殺戮マシーンだな。今もそうだけど・・・更にビーム強化きてもザクと違って使える、隙無しだな。 -- 2013-04-24 (水) 06:17:49
    • スパロボとSDGOは当てにくくて威力高いって設定バズ　ガンオンのバズが誰でも当てられる上にって意味、入れてないから読みにくかったな、ガンオンしか批判してないぞ -- 2013-04-23 (火) 19:24:29
    • 要約：バズ使ってない俺かっけー、でもバズに毎回にやられるからバズ修正しろ。 -- 2013-04-23 (火) 19:42:24
    • バカな事言うなよ。重撃ＭＳはメイン武器のオマケでついてるマニュピレーターなんだぞ。メイン無くなったら産廃だっつーの。てか、強襲よりステ低いし盾ないから当たり前だろ。だいたいオレ強襲のバズＦだとかＢでキル取りまくってるし。強襲のバズも使いこなせないからこんなネガ言ってんだろ。 -- 2013-04-23 (火) 19:52:10
      • 強弱云々別にしてデザクとの差別化とかの意味でもCBZがフットミサイルになるならそっちのほうが嬉しい -- 2013-04-23 (火) 19:58:13
      • フットミサイルどう考えてもサブウェポンだろｗ -- 2013-04-23 (火) 20:46:22
      • そうね。なんか他に良い武器くるなら別にいいな。なつかしいな連ジのミサランが好きだった。 -- 2013-04-23 (火) 21:15:00
      • J型ならフットミサイルだよなーっていつも思うけどこのゲームだと足元に着弾して自爆しまくる未来しか見えないのがなんとも…… -- 2013-04-23 (火) 21:54:38
      • 連ジのあの空中で撃つと着地すきだらけのやつかwその点ハイザックは改善されててかなり使いやすかった。 -- 2013-04-23 (火) 22:50:18
      • 陸地でうつときに片足ずつ出すのがかっこいいんだよ。 -- 2013-04-23 (火) 23:06:40
    • バズ弱体したら連邦が相対的に強くなりすぎるだろー -- 2013-04-24 (水) 01:41:24
      • 強いのは弱くして弱すぎる機体を強化してバランスをとるべきじゃね？こいつに限らずだが。ジオンは使えるのと使えないのがガッキリしすぎてると思うわ -- 2013-04-24 (水) 03:04:34
      • 本当にな、ジオンよくやるけど、確かにこいつは強い上に扱いやすい。ただこれがいなくなると連邦完全勝利だよ。中位のコスト帯が使えなさすぎるんだよ、ジオンは。 -- 2013-04-24 (水) 05:35:43
      • 別にこいつがいなくなっても連邦の完全勝利なんてないと思うが、連邦が装甲しか使う選択肢がなかった頃のように他の機体使うだけだろ。なんでそういう極端な発想になるんだ -- 2013-04-24 (水) 16:26:24
      • バズ強化前から使ってる上手い人は普通に使ってたからな2J、そういう層は元に戻っても使い続けるし影響なんてないと思う -- 2013-04-24 (水) 16:27:40
      • 前から使ってたが機体バランスで転倒に補正はいるようになってからCBZ強化までの間は使い物にならなかったよ。糞蔵のせいでどうしても判定がずれるから威力と範囲にある程度遊びがないと使い物にならない、でも遊びがあると強すぎる。正直マイルドな調整は期待できない。CBZが使いものにならなくなるとジオン重撃の半数以上、特に低コスト帯が死ぬ。互換のザクバズは現状産廃、強化してまともに転倒狙えるようにするならCBZのときと何も変わらない。装甲とか初期ジムと違ってどうにもならんと思うわ。 -- 2013-04-24 (水) 19:39:04
    • 2Jが強すぎるって意見はつまるところ重撃自体が不満なんだろうな。足回り、盾を含めた装甲がトレードオフになってると思えば当然の役割分担。ハメってのがよくわからんが弾速遅いBZで直撃取られて転倒するならそれは立ち回り・位置取りのせいだろう。強襲機のFBZなんかでも直撃取られりゃこけるし、溜める時間無いぶん有利な面もある。弾数少ないのと併せていいバランスだろう。 -- 2013-04-24 (水) 08:40:05
      • 俺は重撃に不満があって書いてないよ。重撃スコア一番たかいし。無課金で本体は微改造のロケシュ5のこいつ使ってるけど、他の銀グフ本体武器最大強化メカチケ、ズゴック同じくで使ってるけどザクが圧倒的に簡単で強い。と言うより格闘のダメージが少なすぎる。バズーカ何て別に地面にいるやつなら大ダメージ楽に出来るし、何なら空中とんでても直撃とか射程把握出来てたら限界射程ちょうどで建物の上にいるのも狙える。万能だな。だからといってこいつだけ弱くしたらゲーム全体のバランスは終了のお知らせだけどな。優秀なのは間違いない。 -- 2013-04-24 (水) 09:37:37
      • 重撃が不満ではなく当てやすくて簡単に倒せてしまうのが問題だと思うが。修正されたCBRだって重撃がもっていたんだが。位置取りなんて話題にもならないで徹底的に修正されたぞ。いまのバズより当てる難易度は高かったのに修正された訳で、今のBZが修正されないのは奇妙に感じる。 -- 2013-04-24 (水) 14:38:34
  • SDGOでもそうだけど狂機体のスレって荒れるんだよな、今のこいつも間違いなく狂機体だと思うわ -- 2013-04-24 (水) 03:01:55
    • 狂を弱体されたくない奴とバランス考えてる奴がぶつかるからな -- 2013-04-24 (水) 03:06:20
    • ジオンmsの中ではコスパ考えたら一番攻撃面では強いかもな。哀しいけど。 -- 2013-04-24 (水) 05:30:09
  • 金出たからなんとなく作ったらロケシュだったんだけどこの子強いの？ -- 2013-04-24 (水) 07:51:47
    • 冗談じゃなくジオンの重撃はこの子とデザクで持ってるようなもんだからな…。攻撃力だけなら間違いなく一級品、バズの直撃さえ取れるなら格上食いなら任せとけって感じ。足遅いから無茶したらさっくり死ねるけどね -- 2013-04-24 (水) 07:59:48
    • 主力として乗っても十分だし、高コスト機体からのつなぎで乗ってもちゃんと戦える優秀な子だよ。強いのもそうだけど武装に癖がないから扱いやすいのも大きい。 -- 2013-04-24 (水) 08:36:02
    • ロケシュ大当たり。２Jは充実した射撃武器が魅力だと思います。CBZでの一発、マゼラでの弾幕、マシンガンでの削りなどなど、ライン戦で大活躍。 -- 2013-04-24 (水) 09:57:23
  • 強い強いって言われるけどそれはCBZ兵器全般が強すぎるからであってコイツが単機で連邦とジオンの戦力差を決定的にしてるわけでもないんだよね。結局弱体化するならCBZ関連を全般的に弱体化しろって話になる。 -- 2013-04-24 (水) 13:55:07
    • こいつはＣＢＺだけじゃなくとマゼラって現状での最高クラスの性能の武装を２つ持てるから圧倒的なコスパって言われてるんだよ　でもここ最近マゼラが告知無しでチマチマと弱く修正されてる気がする -- 2013-04-24 (Wed) 16:39:41
      • 同感。マゼラNってもっと素早く連射できたよねぇ…？ -- 2013-04-24 (水) 17:43:53
  • マゼラとかドムのバズ並みに当たった例がねえｗ -- 2013-04-24 (水) 17:04:01
  • お通夜だな…J型で戦い抜いた皆さんお疲れ様でした… -- 2013-04-23 (Tue) 23:39:10
    • マスチケ62枚分、金返せレベル。 -- 2013-04-24 (水) 17:40:51
      • まだだ、まだ終わらんよ！F型狙撃装備の例があるから、JはFにリネームの可能性もある。だといいけどね。 -- 2013-04-24 (水) 17:53:17
    • まだだ、まだ終わらんよ！　とりあえずF型のスペックと武装次第だな…事と次第によっては本気で御通夜に移行する可能性もあるけど。 -- 2013-04-24 (水) 17:42:05
      • 単純に今までJ型だったのを同一ステで宇宙適正の付いたF（重撃）って名前に差し替えるだけだと思う。
        （ただしプレイヤーが既に所持している設計図・機体を除く） -- 2013-04-23 (Tue) 23:48:15
      • ほんと装備次第だよね。初期ジムに似た武装なら使い分けできるんだけど -- 2013-04-24 (水) 17:49:30
      • それだとザクⅠみたいに宇宙適正付けるだけで良いって話だから多分武装全然違うんじゃないかな　今のとこ宇宙適正でＣＢＺ持ちいないしＣＢＺは無い気がする -- 2013-04-24 (Wed) 17:51:52
      • CBZ、クラッカー、マシって書いてあるけど・・・？ -- 2013-04-24 (水) 17:53:54
      • F型はCBZは金図のみ、マゼラ無しでヒートホークあとクラッカー -- 2013-04-24 (水) 18:48:26
    • というか狙撃型と同じで2Jがそのまま名前変わって宇宙適性付くだけの可能性もあるし。 -- 2013-04-24 (水) 17:46:58
    • >「ザクⅡJ型」を宇宙適性のある「ザクⅡF型(重撃装備)」に変更いたしました。ソースは公式 -- 2013-04-24 (水) 17:48:38
      • ※既にプレイされているお客様につきましては変更されません。って下に小さくあるから　今あるＪ型とＦ型は別・・・ -- 2013-04-24 (水) 17:51:25
      • それはスペックコンパチって書いてる訳じゃ無いからな。初期機体として重撃Fにするよ！ってだけでしょ？嘘だと言ってよ、バーニィ -- 2013-04-24 (水) 17:59:05
    • てか同コスト帯にほぼ同じ武装の同じ見た目の機体って・・・ -- 2013-04-24 (水) 17:49:42
    • 運営「みなさん使用中の『ザクⅡJ型』は、次回メンテ時に『ザクⅡF2』に名前が変更になります」･･･（ﾆﾔﾘ -- 2013-04-24 (水) 17:51:36
      • 緑髪のエレアだ！殺せ！ -- 2013-04-24 (水) 17:53:41
      • 戦略兵器：*チョドーン* -- 2013-04-24 (水) 17:57:35
    • パラメみてきた。地上ならJ型のがいいやこれやっぱ。宇宙はF2だな。地上もF2使うけど。 -- 2013-04-24 (水) 18:10:03
  • お通夜はここですか？ -- 2013-04-24 (水) 18:00:08
  • Ｊ型→Ｆ型換装きたーっ！ -- 2013-04-24 (水) 18:03:29
    • と思ったら「※既にプレイされているお客様につきましては変更されません。」ﾁｰﾝ -- 2013-04-24 (水) 18:04:23
    • むしろ換装しなかった理由を問い詰めたいぞ。 -- 2013-04-24 (水) 18:31:31
    • まあ、元々地上適正しかないわけだしな。それを承知で強化してたんだったら潔く諦めるしかあるめえ
      それよりもF型入手の手段がどんどん増えてくれれば…… -- 2013-04-24 (水) 18:33:42
    • Fと別扱いにも驚きだが、そのFの性能はJより劣る。陸に合わせてカスタマイズされてるJより劣るのはいいとして、なら初期ジムはなんなんだよ･･･。 -- 2013-04-24 (水) 20:56:19
  • J型は今後永久に幻の機体ってことになったんか？ -- 2013-04-24 (水) 18:30:54
    • いや基本図は出るだろ -- 2013-04-24 (水) 18:34:46
  • Ｆ２ならまだしもＦ重も作れってか？ふざけんなよＪ様がＦ重よりつよくないんならあほらし過ぎ -- 2013-04-24 (水) 18:46:14
    • ⅡF重はⅡJより足回りが若干低くなってる。こっそり下方修正するとかさすがだわ… -- 2013-04-24 (水) 19:17:48
  • 混乱してる人に一言だけ。ⅡF重撃とⅡJはステータスも違う別機体だから安心しろ。 -- 2013-04-24 (水) 19:20:32
    • 重撃Ｆはブーチャ170　容量1200　速度933と足回りが低下したＪ型だな -- 2013-04-24 (水) 19:23:39
    • ステが違うのはわかったが、初期ジムとＦ重のステが違うのと、今後Ｆ重とＪ様の２機作ることになるかもしれないジオン差別とデッキ圧迫について・・・運営よどうしてくれようか -- 2013-04-24 (水) 19:28:34
    • つまりJでいいんだな。良かった。てか倉庫が足りない -- 2013-04-24 (水) 19:28:40
  • やったね重撃の種類増えたよ⇒出れる戦場が限定的な為複数作る⇒デッキ圧迫⇒運営＜課金しろ -- 2013-04-24 (水) 19:33:24
  • 連邦はTIME50の機体があるのにジオンは・・・　これは宇宙戦連邦有利だな -- 2013-04-24 (水) 19:56:39
    • F重撃が初期機体になったから。あと今回のEXイベントの機体はジオンが圧倒的。それでも強化済みの初期機体というアドバンテージはあるけどね。ジムとザクIの差とかも考えればトントンかな。今回のイベント後の新規参入者はやはり連邦有利だけどね -- 2013-04-24 (水) 20:33:12
    • 連邦が有利じゃなかった時なんかないだろ
      運営の連邦大好き加減にはホント困る -- 2013-04-24 (水) 20:46:32
      • えええええええ（´д｀；）？つられくま -- 2013-04-25 (木) 02:09:06
      • 宇宙での砲撃がどうなるかは分からないけど、連邦には宇宙対応の砲撃機があるのにジオンには無い。ここだけ見てもジオンへのやる気の無さは伝わってくるわ -- 2013-04-27 (土) 01:25:14
      • おま、ガンタンクさんとガンキャノンさんを見てからいってるか！？ -- 2013-04-27 (土) 01:34:42
  • 重撃Ｆ初期機体できたんだったらむしろコイツをコスト220くらいにして少し性能増しの調整くらいすればよかったのにとか思う… -- 2013-04-24 (水) 20:48:54
  • 原作でこれに乗ってたキャラクターが好きな奴は喜んで乗り続ける…か？ -- 2013-04-24 (水) 21:12:00
    • むしろＦ重撃いらなくね？地上はＪデザクで宇宙はＦ２でいけばいい。俺は最近やっとロケシュついたからこれ乗り続けるわ -- 2013-04-25 (木) 02:12:42
      • なんだかんだでマスチケ注いだからなぁ、完全劣化機体を今更強化する気にならん。F2あるから多分その使い分けになる。 -- 2013-04-25 (木) 07:54:50
    • 地上でF2も使わないな。J型がフルマスチケ特性Lv５だから。宇宙用デッキにF2ロケシュを2体は欲しいけど、来週のDXガシャ次第なところもあるからF2は図のまま溜めることにした。 -- 2013-04-25 (木) 08:40:38
    • 局地戦で宇宙あるなら、その時だけ外すが今はこいつでいいな。中遠でも当てやすい上に怯み取れるマゼラはやっぱり便利だ。 -- 2013-04-26 (金) 18:36:02
  • いつか作ろうと思って貯めた金20枚、銀70枚。どうやらGPに変わるときが来たようだ (T-T -- 2013-04-25 (木) 18:09:45
    • むしろなぜ今までつくならなかったのかと小一時間 -- 2013-04-25 (木) 23:02:50
    • ください。待ってます。 -- 2013-04-26 (金) 11:12:02
  • 倉庫限界だがギレンの野望ではお世話になりまくったので使い続けます、ガッチリ強化しちゃったからってのもあるけど。 -- 2013-04-26 (金) 13:44:16
    • 弱体化したわけじゃないし地上マップは今後もあるから問題ないかと。宇宙行くときだけお休み -- 2013-04-26 (金) 18:29:45
    • オデッサ降下作戦、ニューヤーク、資源節約間接系作るためにお世話になったねｗ -- 2013-04-26 (金) 23:45:48
  • 局地戦だと駄目だな。中距離を維持できる大規模戦ならともかく遭遇戦頻発の局地戦では相打ちがやっと。 -- 2013-04-26 (Fri) 18:47:19
    • クイックリロードならかなりいけるぜ。 -- 2013-04-26 (金) 22:46:10
    • 無茶な単独行動しなければ2機倒して黒字ぐらいはいける。まぁ金陸の接近許したら合掌 -- 2013-04-27 (土) 08:41:46
  • コスト220にして微強化お願いします -- 2013-04-27 (土) 12:32:26
  • 要望送りまくって、Ｊ型をＣ型にしてＦ重をＪ型（微強化）にしようぜ。俺たちのＪ様が戦えない場所なんてないんだよお；； -- 2013-04-27 (土) 13:06:30
  • 局地戦に持ってくならどんな装備がいいんだろ。他のCBZ機は再出長めだから乗換しにくい・・・ -- 2013-04-27 (Sat) 18:06:20
    • 個人的にはまず1機は確実に落とすためにCBZF。現在のビル街マップだと開けた場所が少ないからマゼラよりクラッカーFを持つべきかな。MGはAIMできる前提だけど単式Fが望ましいかと -- 2013-04-28 (日) 08:32:44
  • 未だにコイツの特殊クラッカーかマゼラかで悩んでる　マゼラ強いけど物陰逃げ込んだ敵潰すようのクラッカーも・・・ぐぬぬ -- 2013-04-27 (土) 18:09:03
  • ガシャ第５弾にこいつの名前無いんだけど…強化はどうするのかねぇ？ -- 2013-04-27 (土) 20:01:04
    • 今までのガシャでは出るじゃんよ？ -- 2013-04-27 (土) 22:21:35
    • 報酬でも出るからいつの間にか溜まってる -- 2013-04-28 (日) 08:28:36
  • 最近よくFS擬装カラーを見るようになった。もう騙されんぞ！ -- 2013-04-28 (日) 15:59:11
  • 宇宙か・・・こいつ休ませる時が来るとは・・・ -- 2013-04-30 (火) 19:51:58
    • 宇宙MAPで溺れてボールに撃破されるんだ俺 -- 2013-05-01 (水) 04:41:06
      • ボール２個小隊に…ザクは何をしている！ -- 2013-05-01 (水) 13:45:50
  • 威力そのままは素直に嬉しいが問題は爆風範囲だな、拠点床撃ちできなくなると非常に厳しい -- 2013-04-30 (火) 22:22:28
    • Jで箱まで辿り着けることってそんなになくね？ -- 2013-05-01 (水) 00:23:21
  • んー、爆風弱体きたということは、S型に戻す人増える感じなのかな？ -- 2013-05-01 (水) 05:33:49
  • それよりもリロードが怖い
    バズ→バズが決まらないくらい補正されるとバズ使いが終わる可能性もありそうだ -- 2013-05-01 (Wed) 07:19:33
    • 三マシでおk -- 2013-05-01 (水) 08:10:41
    • バズ→マシとかバズ→マゼラの択は残る -- 2013-05-01 (水) 08:13:53
    • ダウンさせた相手を追撃できないかもね。まあ、相手も同じならいいけど。 -- 2013-05-01 (水) 12:34:07
  • ガンオン稼働初期からお世話になったザクⅡＪ型ちゃんも
    メンテ明けにはチャージバス死亡か・・あーあ(´；ω；｀) -- 2013-05-01 (水) 17:07:43
    • クイックリロード大勝利の可能性もあるし諦めるな！ -- 2013-05-01 (水) 17:13:14
    • バズのリロード糞長いわ、マゼラ度外視してた人きついかもな -- 2013-05-01 (水) 18:44:52
  • CBZが強化前より弱くなってる件について・・・爆風2500って・・・ -- 2013-05-01 (水) 18:43:56
    • 直撃前提ならもっと弾速上げろっての・・・・ -- 2013-05-01 (水) 18:45:35
      • S型に戻ろうにも爆風とリロードが弱くなって威力も強化前というね -- 2013-05-01 (水) 18:47:06
    • ダメ増加と弾速増加してくれないとジオン重撃一律お亡くなりだわ・・・ -- 2013-05-01 (水) 18:56:00
    • 何この弱体っぷりは・・あまりにも酷いだろ
      こんなんならCBZの強化なんかいらなかったわ、以前の強化前よりCBZが弱体するとか終わってる -- 2013-05-01 (水) 19:05:57
    • ネガって手に入れた強化だから、こうなるのは目に見えていたなー。運営はネガる奴らに惑わされないで欲しいわ -- 2013-05-01 (水) 19:32:03
      • にしても強化前より弱くするとかやりすぎだろ
        もうやる気しねえわ馬鹿らしい -- 2013-05-01 (水) 20:11:42
    • こんなクソ修正ならBZFよこせと連邦なんか強襲、重撃はデザ以外ほぼ持ってるだろ -- 2013-05-01 (水) 21:19:52
  • リロード100、爆風は一割減 -- 2013-05-01 (水) 18:57:04
    • リロードがきつい
      ダウン確定が出来なくなった
      もうCBZはお亡くなりに・・・ -- 2013-05-01 (水) 19:17:19
      • そうすると特性は、クイリロ≧ロケシュ＞爆風って感じかしら？ -- 2013-05-01 (水) 20:24:25
      • 他は低レベルでもある程度意味あるけど
        100も上乗せされてるからダウン確用ならレベル3はないと意味ないな

また何時変更来て無駄になるか分からんけどね・・・ -- 2013-05-01 (水) 21:04:52

  • ロケシュ＞＞＞クイリロ＝爆風だな。ロケシュで一発直撃狙いのみ。他はゴミ -- 2013-05-01 (水) 21:55:55
  • マゼラによる牽制や追撃が重要になったんで、ますますロケシュ依存になった気がする。当たればいけるんだよ、当たればorz -- 2013-05-02 (木) 20:37:04
  • これはマゼラをメイン武器として運用していくスタイルも考えないといけない感じかな？ -- 2013-05-01 (水) 20:15:22
    • 追撃マゼラが重要かなぁ。他の機体にはない安定した追撃ができるけど、高耐久高コスト機体相手だとやっぱ辛いね。 -- 2013-05-02 (木) 16:50:39
  • もうこれさ、尉官部屋以上でＣＢＺＭＳ出したら怒られるレベルの性能になってないか？足遅い＆劣化強襲バズとか。やることなんにもないよねｗｗｗちなみに憎っくきジムヘはビームとミサイルで遊んでる模様。 -- 2013-05-01 (水) 21:57:33
    • 左官以上ってのは見るけど、尉官部屋なんてあるの？行ったことないけど、局地戦とか？ -- 2013-05-02 (木) 23:03:56
  • ジオン重撃勢いらない子化計画、成功。俺のＪ様を返せ・・・ -- 2013-05-01 (水) 22:02:35
    • その時、水ザク(ブーチャ190)がミサイルとFバズとバルカンを持って立ち上がった -- 2013-05-01 (水) 22:21:48
  • 爆風はまだ目をつむろう。リロがな…。CBZ強化前に戻せばいいものを -- 2013-05-01 (水) 23:09:21
    • ね、本当頭いかれてるそうなればＦ使うだけなのに -- 2013-05-01 (水) 23:57:01
  • こいつをF重にリネームして現行のF重を消去。んで新たにジュアッグを追加しよう -- 2013-05-02 (木) 00:22:20
  • まだ実践で試す機会がないから何とも言えんが、ＣＢＺＮ直撃狙える人なら特性クイックリロードでやってけるかも。ある程度リロード上げたら前とあんまり変わらない速度で撃てた。爆風はどうにもならんが産廃というほどではないと思う -- 2013-05-02 (木) 01:44:16
  • ジオンはＣＢＺ修正入ったら死活問題なんだよ
    連邦みたいにデジム・初期ジムと気楽に切り替えられないってのに -- 2013-05-02 (木) 02:23:40
  • 文句があるなら公式ＨＰからお問い合わせで運営に直接文句言え
    ここでグダグダ言ってても何も変わらん -- 2013-05-02 (木) 04:02:04
  • ジオンと連邦均衡保ってておかしくなかったのにバランス調整って・・・　運営は何がしたいんだ・・ -- 2013-05-02 (木) 20:26:23
    • ガシャ課金させたかっただけ -- 2013-05-02 (木) 21:51:44
  • CBZを元に戻す要望を毎日送るようにしてる -- 2013-05-02 (木) 22:54:36
  • これジオン無課金勢全滅じゃんどうすんのさ -- 2013-05-02 (木) 23:34:06
  • ジムへを道ずれに死んだ -- 2013-05-03 (金) 00:32:51
    • 個人的にはこれが真理だと思う -- 2013-05-03 (金) 14:49:53
    • 一方ジムへは元気にビームを撃っていた -- 2013-05-03 (金) 16:02:37
  • 昨日から入れてないんだけどどれくらい酷くなった？ -- 2013-05-03 (金) 01:46:33
    • 陸上でもマリンちゃんより弱い　程度に酷くなった。 -- 2013-05-03 (金) 02:06:14
    • 爆風が小さくなったせいか直撃すら狙いにくいよ。まぁコイツはクイリロあるから確実に直撃狙えるＮＴならなんとか生き残れるかも？　 -- 2013-05-03 (金) 02:10:49
    • 結構酷くなってるんだねー　こいつメインで回してるから練習しなければ -- 木主? 2013-05-03 (金) 02:40:56
      • マゼラ追撃で余裕だよ。言われてるほど悲惨ではない。 -- 2013-05-03 (金) 08:21:31
    • 爆風よりもリロード弱くなったのが致命的、ザクの楽しさが無くなった -- 2013-05-03 (金) 04:57:21
    • 転倒からの追撃が無チャージからマシンガンになる。弱くなった -- 2013-05-03 (金) 07:38:29
  • メイン機のメイン兵装弱体化されてめっちゃ切ない。
    Exガチャ終わるくらいまで様子見て、何も緩和されないようなら離れよう。 -- 2013-05-03 (金) 06:24:48
    • メインのCBZ全て下方修正だから代替え武器ないんだよな・・。酷すぎる。 -- 2013-05-03 (金) 17:05:46
  • はぁ・・・運営いい加減にしてくれや・・ -- 2013-05-03 (金) 07:57:38
  • ジオンの支え武器が・・・せめて初期強化前までもどしてくれ・・・連邦の格闘とつり合いが・・ -- 2013-05-03 (金) 08:41:12
  • 最近こいつがマシンガン打ってる姿しか見かけないんだが..... -- 2013-05-03 (金) 09:28:32
    • さりげなく3点Ｆ持ってるからなｗ　自分もマシンガン打つ機会は増えた気がする -- 2013-05-03 (金) 09:45:30
  • マゼラ装備考えると強化やり直しの人多いだろうな、マスチケつかった人どうするんだ？全部やりなおし(´；ω；｀)？ -- 2013-05-03 (金) 10:09:23
    • またかわるかもしれないのにやり直しするわけがない -- 2013-05-03 (金) 10:55:19
    • 今までCBZN、クラッカーM、3Nマシで積載強化してブーストボーナスで滞空時間延ばしてたけど、メンテ後CBZN一本に頼るのが厳しくなってきたんでマゼラと3Fマシ持ちました。積載調整の為、多分改造やり直すよ。マスチケ20枚じゃたんねー -- 2013-05-03 (金) 10:58:58
    • もともと機体ほぼ改造してないからノープロブレム！そしてこれからも改造しない。バズかなり弱くなったけど、まぁまだ頑張れそう。このまま続投よ！ -- 2013-05-03 (金) 14:35:56
  • コイツもう売ってⅡF2に変えたわ -- 2013-05-03 (金) 12:34:41
  • 重撃勢からＪ様取らないで・・・あのころのＪ様がいないんじゃ生きていけない・・・ -- 2013-05-03 (金) 14:28:02
  • CBZ弱体？ならバズF持つか…って思ったらコイツを筆頭にデザザク、F重撃、F2と全部持ってなかったでござるの巻、ロケシュマリンちゃんを使う時がきたな -- 2013-05-03 (金) 15:33:24
  • クイックリロードLv5ならＣＢＺＮの無改造のリロード速度が792になるから、少しでもリロード速度を改造すれば修正前に近い感じで連射できるよ。 -- 2013-05-03 (金) 16:52:56
  • リロ760より↑に上げれば追撃自体はできるんじゃなかった？確殺はできんが十分だと思う -- 2013-05-03 (金) 17:39:51
  • ↑↑むむ、自分とは違う計算だな。無改造ならLv5で20％Upだから1000-760＝240　240x0.2＝48　760+48＝808　になるんじゃね？ちなみにリロ改造MAXなら760+24＝784　これに20％だから784+43.2＝827.2　1000-827.2＝172.8 約1.7秒で次弾が撃てる計算。違ってたらゴメン。　で個人的な変更後の感じだが、今まで通りCBNで追撃メインならリロで、マゼラ含めた火力ならロケシュ　になるのかなぁと。　無論マゼラや他武器にもリロ特性は乗るから　火力か弾幕かで特性選択変わるのかもってのが所感。 -- 2013-05-03 (金) 19:08:16
    • あー、すいませんリロとロックオンの数字を見間違えてました。740なら792で合ってました。リロMAX特性Lv5なら833.6ですな。約1.67秒で次弾です。 -- 2013-05-03 (金) 19:17:16
      • つまりリロMAX特性5でも弱体前には戻らないということか -- 2013-05-03 (金) 20:01:07
    • 連邦メインだけどCBZでダウン、そのまま追撃CBZ入れてくる人多いよ。追撃CBZの入るタイミングは遅くなったけどCBZハメは出来る -- 2013-05-05 (日) 15:53:03
      • 結局は中の人次第だから最速でも間に合わなくても食らう人は食らうんだよ。そんだけの話。食らう奴が悪いとかじゃなくて脳内シミュレーションだけで語る奴が多すぎ -- 2013-05-05 (日) 15:57:21
  • リロ死んでからハメできないからCBZF安定な気がする。追撃はマシかマゼラ -- 2013-05-03 (金) 21:32:07
  • 緊急時のタイマン弱くなったけどキル数はそんなに変わらんな。2Fでマゼラと間違えてシュツルム撃つ日々だけど。 -- 2013-05-04 (土) 01:03:57
  • 今までCBZN1本で事足りていたからクラッカーF持たせてたけど、パッチきてから某AKTMさんの真似してマゼラF持たせたら普通に強くてワロタ。ロケシュLv5なら、CBZの850dmgから高速な550dmgが2発撃てるから強くて当然だわな。既に定番のビルトなんだろうけどｗ -- 2013-05-05 (日) 16:59:47
  • この機体じゃポイント稼ぎにくくなったな。
    リロードと爆風元に戻して欲しいわ。それがジムへ復活につながるとしても。 -- 2013-05-05 (日) 17:09:47
    • リロードは直して良いとしても爆風は直さないでいいんでね？ -- 2013-05-06 (月) 03:11:16
      • 個人的には爆風のがいいな。CBZだけ爆風を2度も弱化される必要がどこにあるのか -- 2013-05-06 (月) 03:19:53
      • カス当たりしか出なくて産廃扱いされていた頃のＣＢＺ爆風2900。今2700。更にリロ－100。アホだよこの開発は -- 2013-05-06 (月) 12:18:02
      • 普通はじゃあ30くらいマイナスにしてみようか、もうちょっとかな50にしてみようってやるのにいきなりマイナス100ではいどうぞだもんな。頭沸いてる。何やっても駄目なカワイソウな人っているけど、そういうのの集まりなのかねこの会社は。 -- 2013-05-06 (月) 19:48:01
    • いまこそ爆風の威力を元に戻す時だ！元々直撃重視で使ってたから、俺はリロードだけでいいんだけどね。 -- 2013-05-06 (月) 11:11:45
  • 始めた当初から愛用してたけどJは捨ててFを作るべきかな…やっぱり。 -- 2013-05-05 (日) 19:55:49
  • 今時ロケシュ5のCBZNで転倒する奴もいないのに、さらに弱体とかｗ
    CBZFはさらにリロード糞長いし、完全お通夜機体。 -- 2013-05-06 (月) 04:58:01
    • 寒ドムのCTに使う感じ。寒ドムもCBzだけじゃ倒せないからヒート剣持ったわ。J型もCBz＋マゼラFならいいんだろうけど、マゼラF持つとバランス61維持できない。つらい時代だ。 -- 2013-05-06 (月) 05:05:46
    • これメインで将官なれたが弱体しても普通に強いんだが・・・
      Ｎならクイリロなしでも追撃入るし、ある程度敵の近くで当てれれば爆風減衰も気にならん -- 2013-05-06 (月) 05:25:29
    • 前はチャージ直撃⇒チャージ追撃が入ったからさ。
      今はチャージ直撃⇒ただの追撃でギリギリな感じだなー。 -- 2013-05-06 (月) 07:10:41
      • そそ。ガード>転倒>ノーチャージで追撃>起き上がって反撃され乙が最近の流れ。死んでは無いけど完全に使いにくくなったわ。 -- 2013-05-07 (火) 19:01:51
    • 弱体食らっても相変わらずCBZFだとわりとアバウトに当ててもこけてくれるからF+マゼラ追撃2発がかなり安定してるのでFに変えた -- 2013-05-06 (月) 11:02:58
    • 俺も所詮コスト200機だと思ってCBZFとマゼラＦで鉄砲玉に使ってる。高コスト機の繋ぎにまだまだ使えてるよ -- 2013-05-06 (月) 11:09:38
  • 今更こんな事言うのもあれなんだが・・・。CBRの変わりにジオニックフロントにあった120mmARだっけ？あれをCBRのミラーにするのは駄目だったのかな・・・ -- 2013-05-06 (月) 12:27:04
    • それザクマシンガンとなんか違うん？ -- 2013-05-06 (月) 13:09:13
      • ゲーム内では120mmMG 射程150mで120mmARは射程 250mの中距離ライフルみたいな扱いだったんだよ。 -- 2013-05-06 (月) 14:13:26
      • 単式マシンガンがそれに近いんじゃないかな(特にマニング機)アサルトライフルをチャージってのはなんか変な気分。どちらかといえば対艦ライフルをチャージ・ノンスコ射撃できるようにしたほうが -- 2013-05-06 (Mon) 16:44:14
  • なんだかな。フル改造した２J,デザク、F重撃、F2が埃被ってる・・・・・。CBZハメ防止にリロ伸ばすのはともかく、何で威力までさげんだよ、むしろ上げろよ。運営は一級産廃マイスターだよな。 -- 2013-05-06 (月) 14:20:36
    • 爆風リロは下がってるけど、威力下がったのってB3だけで、他は据え置きじゃないか？運営が産廃マイスターなのは否定できんが、ロクに研究せずに産廃産廃と騒ぎ立てる方もどうかと思うぞ。ちなみにウチのⅡJも埃被ってるがな -- 2013-05-06 (月) 17:00:14
  • 俺ずっとNだったけど今はCBZS持たせてるぞ。ﾛｹｼｭLv5で威力MAXならﾌﾙﾁｬで7500超えるから飛んでる敵は楽に落とせる。どうせ確殺できないならSの弾速で防衛しやすく...ってしたら結構捗った -- 2013-05-06 (月) 17:21:24
    • 俺はクイリロじゃないからどうせバズ追撃できないしNからFに持ち替えた。チャージ時間と装填数が歯がゆいけど最近はまぁまぁ慣れてきた。緊急帰投も速いし結構Fとの相性はいい気がする -- 2013-05-07 (火) 22:11:31
  • CBZの爆風範囲は縮小したけど、そもそも爆風範囲多少減ったところで転倒取れる範囲は変わってないから大したことないわ。リロード減が少し痛いくらい。 -- 2013-05-06 (月) 22:03:38
    • お手軽ハメが出来なくなっただけで、CBZ普通に強いよな。どちらかというと、ジオン・連邦問わず重撃機というカテゴリーに魅力が無くなった感じ。 -- 2013-05-07 (火) 13:49:53
      • 遠、中距離からじゃ転倒させても追撃が間に合わないから近距離戦法になるから強襲と立ち位置があんまり変わらないってのがなー -- 2013-05-07 (火) 14:15:20
    • チャージが箱拠点の床に当たらなくなってるのは気のせいか……ネズミでクラッカーしか使えなくなって困る、全部投げて中に入ってバズ2～3発撃ったら固定にやられるんだ、爆風だけ戻してくれリロードはクイリロ作るからよぉぉぉ -- 2013-05-07 (火) 18:19:31
      • 今でも当たるけど爆風が小さくなった分だけ判定がシビアになってる　拠点の真下辺り狙わないと爆風届かないね -- 2013-05-08 (Wed) 14:22:34
  • リロ5秒ぐらいにして威力1000あげれば重撃ってかんじだった -- 2013-05-07 (火) 18:43:07
  • 鉄板装備といえるものが無くなってしまったな・・・両軍の重撃はどっちも玄人向けな機体になってしまった -- 2013-05-07 (火) 20:14:44
    • 両勢力とも初期配布の重撃が強いことがガンオンの数少ない良心だったのにな -- 2013-05-07 (火) 20:43:43
      • 初期ジムもⅡＪもコスト考えれば十二分に強いよ　ただ両方とも初心者に使いこなせるような機体じゃなく結構なＡＩＭ力や位置取りの判断必要な上級者向けの機体なのは問題だな　 -- 2013-05-08 (Wed) 14:20:33
    • これでザクバズＦがあったら選択肢的に面白かったのにね -- 2013-05-07 (火) 21:26:34
    • 強襲より最高速度が遅く、相手の上取らないと不利なのに、上昇性能が悪いのが致命的だよね。強襲ゲーに拍車が掛かってる。 -- 2013-05-08 (水) 18:28:29
  • ジムヘ産廃、デジムはＪ型の下位交換、ＳＭＬや陸ガンやジムスト等はバランス悪くてすぐ転倒する。　　B3BR弱体した初期ジムと双璧を成す最強重撃。　ここのコメ欄は何と戦ってるんだ？　　なぜか初期ジムのコメ欄は荒れてるし、意味不明だよ -- 2013-05-08 (水) 02:03:18
    • （この人は誰と戦ってるんだろう…） -- 2013-05-08 (水) 05:31:18
  • 2F2が出てきた昨今、Ｊのクイックリロードを廃棄するかどうか迷ってる…埃かぶってるし、どうにかこの子有効的な武器設定を教えてください。 -- 2013-05-08 (水) 13:53:08
    • リロードの下方修正でＣＢＺＮ一本で戦って無双てのはとても無理になったからマゼラや三点をどう上手く使うかだろうな　マゼラはＡＩＭ力必要だが当てれるならかなりの強武器　ただ使うならロケシュ推奨・・　マゼラを安定して当てれない人は切り替え時間無しで転倒に追撃ミサイル撃てるデザクの方が使いやすくなってると思う -- 2013-05-08 (Wed) 14:15:29
    • クイリロで連射強化すればまだ違和感なく使えるんじゃないの？威力不足で転倒とれないかもだけど。 -- 2013-05-08 (水) 15:33:45
  • 初期ジムが積載を捨てて使われている昨今。この子も積載を捨ててCBZFとマゼラFを持っていく事を検討した方がいいのかね -- 2013-05-08 (水) 17:37:26
    • そもそも積載を気にしてる人って、MAPやレーダー見てなかったり、射線の確認やクリアリングが満足に出来ない人がステータスでカバーしてるもんだしね。立ち回りに自身があったり、向上心があるならそこまで必要ないかな。 -- 2013-05-08 (水) 18:20:29
      • 確かに、インファイトが必須でもないこいつでバランスは保険以外の何者でもないね。最低コストだし鉄砲玉仕様で使おう -- 2013-05-08 (水) 19:05:04
      • レーダーや周囲確認した1秒後にスナ現るってのが100％無い場所なんて限られすぎだから保険だよ。前線維持などで少しでも戦闘を継続したいならあってもいい。まぁよほど熱くならないとスナに狙撃されることはないけどね。でも最近スコア落ちてきたのは慎重すぎるせいかもとか思ったり。 -- 2013-05-09 (木) 02:03:10
      • 特攻で使うなら逆にバランス重要だろ。ⅡＪの稼ぎポイントは乱戦になってることが多いので、多少爆風もらっても無理やり稼げるのがでかい。対砂は突っ込んでる途中に当てられたら積載あっても終了だが、生き残って帰ってくる途中に被弾してもこけずに助かったりする。鉱山なんかだと砂いるのわかってても稼ぎに突っ込むこと多いしな。運用法次第だがブーストチャージなんかより優先してもおかしくないステだと思う。 -- 2013-05-09 (木) 18:14:49
    • マゼラは射程活かすのにNのが良いと思うんだよね。CBzはFでも良いけど。三点マシもNからFや単式Fにした方がいいかも？リロード特性のJ型だと普通にまだ使えたから、ロケシュ特性のCBzの爆風威力強化をリロード威力強化に強化し直してみようかな。 -- 2013-05-09 (木) 11:44:55
  • もう、ふつうのBZのとマゼラ入れ替えてチャージマゼラトップ（徹甲弾）とか作ればよかったのでは･･･初期ジムはチャージハイパーバズ追加でさ・・・そうすりゃもうちょっとはマシだったのにな・・・ -- 2013-05-09 (木) 10:40:24
  • マゼラの説明分のF型は弾速が遅いっていうのは間違ってるな。こっそり修正されたのか今測ったらN型と同じ弾速だった。計測方法は戦艦チュートで700m離れて着弾までの時間を比べた。マゼラがN型F型どちらも40F ちなみに、ついでに測ったCBR(フルチャージ)は22Fでした。(1Fの誤差はあるかも) -- 2013-05-10 (金) 16:02:58
    • ついでに気になってたCBZはチャージすると弾速が速くなるのかも調べてみたが、結果は「変わらない」模様。威力と爆風のみ強化みたいです。 -- 2013-05-10 (金) 16:46:21
    • Mの弾速がさらに速くなった時にFも速くなったのかな。リロード遅いけど、Fも当てやすくなってるね。 -- 2013-05-11 (土) 15:23:42
  • DPS減って戦闘時間が増えたから、どうしてもⅠキル内で被弾が多いな、高コスト機相手だと奇襲しても倒せない時が多い -- 2013-05-10 (金) 17:42:35
  • こいつの弱体がホント痛いな。デッキに2J入れてない奴なんていないだろうし、GPガチャ回してれば誰でも手に入り、広く普及しているジオンの要だったからな。S鯖もF鯖も負けて当然。 -- 2013-05-10 (金) 20:21:22
    • CBZの時代は終わった！と思って試しに3点BZ持ってみたら、やっぱ強いわこれ。CBZ全盛期よりは物足りないかも知れんが、今のCBZに耐えられない人は検討してみてもいいんでないかな -- 2013-05-11 (Sat) 01:13:44
      • 3点が強く感じるってどういう運用してんだよ。弾幕専門？ -- 2013-05-11 (土) 02:53:31
      • まぁCBZの時代は終わったとか思ってる時点でお察しだな。まだまだ強武器じゃん余裕で。まれに起こるタイマンは厳しくなったけどみんな大して戦果落ちてないと思うよ。 -- 2013-05-11 (土) 03:05:49
      • 上で散々CBZディスっときながらなんだこの流れは！ｗ鉱山基地とかの通路内とか通路入口での攻防戦だと三点はかなり生きるぞ。まあ確かにタイマンは完全にお察しになるし一人でキル取るのは難しくなるだろうから乱戦向きだな。マップ・デッキと相談しながら導入してみるのは決して悪い選択ではないと思うぞ -- 2013-05-11 (Sat) 11:24:27
      • タイマンがきついから連続キルが途切れて時間が無駄になる。クイックリロードでマゼラF使った方が良いのかな？ -- 2013-05-11 (土) 15:27:00
      • B3BZを悪く言う気はないがB3BZ使うならマリンちゃんのがいいと思う -- 2013-05-12 (Sun) 12:21:01
    • CBZ今でも強いと思うけど初期ジムのCBRと比べるとね。かといって初期ジムを弱体したら初心者がかわいそうなので、ザクIを大幅強化したらどうだろ、格闘をプロガン並みにしよう -- 2013-05-11 (土) 16:45:24
      • いや重撃ランキング見てから話そうよ　ＣＢＺ持ってるのが全体の7割程度（連邦ランカーでもデジム入りが結構な割合）　ＣＢＲ持ってるのが１割程度　初期ジム、ＳＭＬ、アクトなんかもＢＲＢ３持ちがほとんど -- 2013-05-11 (Sat) 17:11:35
      • CBRFのよろけハメが印象深いからCBRつえーと思ってしまうのかもしれないな。実際にはそんな悠長なことしてると稼げないもんな -- 2013-05-11 (土) 21:46:58
      • CBZの時代は終わった！とか言ってるのは周りがそう言ってるから勘違いしてるステマに騙されるタイプの人達だよ。CBZは弱体化されたけど十分強い。高階級戦場で稼げなくなったのを勘違いしてないか？プロガンの出現も原因かもしれんけど。 -- 2013-05-12 (日) 12:43:54
      • 宇宙ＭＡＰじゃバズ死亡ってのと混同してる人が多い印象だなぁ　 -- 2013-05-12 (Sun) 13:00:09
      • CBRはPSが必要な上、確殺ってわけにはいかないし、乱戦も苦手だからスコアは伸びない。ただBRB3しろCBRにしろ、結構な頻度で上位機体を食える武器ではある。 -- 2013-05-18 (土) 18:33:06
  • クイックリロードで数字拠点に突っ込んで1ブーストで、ひとつ・・・！ふたつ・・・！みっつ・・・！よっつ・・・！ができなくなったな。まぁ1000戦して10回もなかったけど。 -- 2013-05-11 (土) 02:49:44
    • Qリロ持ちのこいつはまだ追撃が間に合うんだけどシュツルム切れのF2で出てる時ついバズのままリロードを待ってしまってくそぅ！くそぅ！ってなる -- 2013-05-11 (土) 21:44:28
      • 撃ち合いでマゼラのつもりでシュツルムぶっぱしたときの絶望感。 -- 2013-05-12 (日) 13:40:24
  • 基本的に重撃というカテゴリ事態が死んでる。対抗馬の初期ジムもキルを取る（PPを稼ぐ）という意味ではもう… -- 2013-05-11 (土) 12:13:32
    • アシスト量産に拍車がかかりすぎて、重撃乗るの止める人多いんじゃなかろうか -- 2013-05-11 (土) 16:20:16
    • 影薄いねえ -- 2013-05-11 (土) 20:34:07
  • CBZF持ち替えマゼラトップ使いこなせば相変わらず転ばせてから前みたいな感覚でキルとれるよ。 -- 2013-05-11 (土) 22:42:06
    • バランス61確保厳しくない？ -- 2013-05-12 (日) 02:58:43
      • すぐ再出撃できる低コスト機体にバランスは要らないよ。もともとスナイパーにハメられることなんてめったにないし -- 2013-05-12 (日) 04:09:53
      • こればっかは好みだろうなあ。CBZN+マゼラN+3点F、積載MAXだとバズとかスナ食らっても転倒しないから、生き残る確率は高くなる。使い捨てという考えもあるだろうしな。 -- 2013-05-12 (日) 10:58:36
      • 局地戦ならまだしも、大規模戦でバランス61とか言ってる人はMAP覚えたり立ち回りを先に改善すべきかなぁ。 -- 2013-05-13 (月) 22:40:44
      • バランスは、Ｎマゼラの射程改造したの使って砂に嫌がらせするなら必須だな。あとは少しでも長く滞空して爆撃したいとか。まぁあるに越したことはないがなくてもなんとかなるかな -- 2013-05-16 (木) 17:43:35
    • 持ち替えるなら3点Fでよくないか？　マゼラ1発撃つ間に3点は2~回撃ちこめるし。 -- 2013-05-12 (日) 23:11:09
  • 最近CBZMがいいような気がしてきた。集弾いいからフルチャージで空中の敵を狙っていきやすいし、三点より狙ったところに撒きやすいから弾幕張るのに便利。マゼラでいいような気もするけど。 -- 2013-05-12 (Sun) 14:46:31
    • うんマゼラでいいよ。 -- 2013-05-12 (日) 15:10:23
  • CBZF、マゼラN、3点マシNでバランス＋61いけますか？ -- 2013-05-12 (日) 17:31:34
    • いきますた。1645あればいいのかな -- 2013-05-12 (日) 17:46:46
    • この組み合わせは結構安定する。贅沢言うなら3Fマシも持ちたいが…バランスが取れないし諦めた -- 2013-05-15 (水) 17:42:32
  • こいつマゼラン持ってたんだな、中佐にして初めて知った。 -- 2013-05-15 (水) 10:56:16
    • すまん二個も投稿してしまった。こっちは消してくれ -- 2013-05-15 (水) 10:57:38
    • どこのダイダロスアタックだ -- 2013-05-15 (水) 21:04:19
    • おう、マゼラン言うのやめろや -- 2013-05-19 (日) 20:08:17
  • 強襲2+CBZ弱体前のⅡJのロケシュ5とクイリロ5のヘビスト構成で大佐まで上がった。だが尉官以下の低階級部屋ならともかく佐官、将官部屋ではもうきつい。全然稼げなくなった。重撃的立ち回りとしては今や砲撃のギガンに劣るレベルだ。重撃最低コスト機体としては優秀だとは思うが。今はゲルググ、アクトザク、ギガン、JCのオールラウンダーが一番安定してポイント稼げるな。 -- 2013-05-15 (水) 11:38:46
    • 将官戦場でも格闘増えたんでさらにつらいな。特にプロガンはこっちが3、4機くらいいても平気で突っ込んできてD格連発してくる。 -- 2013-05-15 (水) 15:54:14
      • プロガンは空中に浮いてマシ打ってたほうがまだ戦えるんじゃないかと思えてきた。ただ、重撃の足回りだとキツイんだよなぁ -- 2013-05-16 (木) 17:58:31
      • バズF最大チャージ直撃転倒からマゼラN2発当てて起き上がったプロガンに3発目当てる前に切り殺された。 -- 2013-05-17 (金) 11:35:31
  • 夜間、レースゲー以外ならこの機体だけで勝てるな。連邦でやった時倒される率が一番高いのが２Ｊだわ。本当は強襲使いたいんだがガチャが出ない -- 2013-05-19 (日) 12:27:19
  • CBZの爆風範囲減らしていいから、威力上げてくんないかなぁ。特にtypeF。 -- 2013-05-19 (日) 19:37:24
  • 地球じゃまだⅡJちゃん現役だよ。再出撃時間短いのが武器だ！ -- 2013-05-20 (月) 16:31:13
  • 三点BZ、マゼラN、三点Nで弾幕はって前線を押し上げてく感じが楽しい。もう少しだけ最高速度があればいいのに。 -- 2013-05-22 (水) 10:08:06
  • ロケシュ5で無印チャージバスフルチャージで敵さんこけないんだけどコレは仕様ですか？ -- 2013-05-23 (木) 01:32:34
    • 直撃できてないだけ -- 2013-05-23 (木) 02:36:43
    • 空中であきらか直撃させたのに転倒しないやつはいる。通信のラグさ、PCスペック要求の高さ、速い機体ほど発生するラグ。だいたいこれらのせい -- 2013-05-23 (木) 08:07:06
  • CBZの弾速あげてくれないかな・・・そうすればBRに対抗できなくもない -- 2013-05-23 (木) 15:16:53
    • それをすると威力と効果範囲下げないと割があわなくなるよ -- 2013-05-25 (土) 21:37:37
    • うん　威力２０００ほど下げないとだめになるよ -- 2013-06-01 (土) 03:36:07
  • マゼラの爆風無くして威力とか弾速を強化したタイプがマジ欲しい。強襲も持てるんだから重撃専用タイプのマゼラをはよ！ -- 2013-05-24 (金) 00:13:21
  • 現状だとCBZはSしか生きる道はなさそう。というかCBZSが強い。直撃させやすいしロケシュついてりゃ大抵こける。こけたらマゼラ連打で瀕死or撃墜だ -- 2013-05-24 (金) 17:44:31
    • 俺は相変わらずCBZNで満足してるけどなー。 -- 2013-05-25 (土) 10:08:29
    • 対将官軍戦でそれが容易にできると思うなよ、硬い速い高火力で３～４発当てても倒せない上に返り討ちなんてざら -- 2013-05-25 (土) 13:02:06
    • 重量無視してCBZF、マゼラF安定だと思う。複数で動いて瞬間火力の高い武器で相手をいち早く撃破して有利取ってくゲームだし -- 2013-05-25 (土) 13:48:17
      • CBZFはフルチャージに2秒以上かかるのがなあ・・・ -- 2013-05-28 (火) 09:37:52
    • 弾速なんて慣れと位置取りの問題。NでもFでも直撃させられるようになってから出直してこい。空中で当ててもカスあたり判定とか酷い目にあうけど。 -- 2013-05-27 (Mon) 12:47:44
  • ザク・バズーカ系はメイン武器として使うには攻撃性能が低いし弾数も圧倒的に不足してるしF型がないのがおかしいよね。フルチャージ時のＣＢＺ系には威力と範囲が一歩及ばないけどリロードが速く弾数も少し多めぐらいの性能が欲しいな。現状だと3点式以外選択肢に入らないのが悲しい。 -- 2013-05-26 (日) 00:38:31
    • Fもないし重撃メイン武器としては全くメリットないからね。ついでに弾速もCBZより上げて良いのかもしれない。 -- 2013-06-04 (火) 18:51:03
  • ⅡJってスゲー面白くない機体だよね・・・ -- 2013-05-26 (日) 13:53:43
    • 高級機ストフォーとか高速機アティストとか色々試したけど結局使い込んだこいつに戻って来たわ。芋らず稼ぐならこいつとF型とF2並べてるのが一番いい感じだ -- 2013-05-26 (日) 16:18:42
      • それは芋ってるだろｗ -- 2013-06-04 (火) 16:18:36
    • 単に芋ってるから面白くないんだよ。 -- 2013-05-26 (日) 23:54:23
      • 高所か閉所の最前線にいないとな -- 2013-05-27 (月) 04:38:27
  • ロケシュLV5でCBZN使ってたけど3点BZとマゼラNを垂れ流しで撃つほうがストレスないな。転がして確殺ってパターンに確執しすぎないほうがいいかもしれない。 -- 2013-05-29 (水) 10:37:47
    • ずっとクイリロでやってるが特にストレス無い。 -- 2013-05-30 (木) 00:58:30
  • クイリロだったんだけどどうなの？追撃間に合う？ -- 2013-05-30 (木) 00:18:13
  • なんでM？ -- 2013-05-30 (木) 02:15:47
    • 通常のバズmは弾速いのにcbzはそうじゃなかったってだけの話 -- 2013-05-30 (木) 09:06:35
  • 威力4818、ロケシュLv5、半チャージでCBZNを壁に密着打ちして自爆したところ、ダメージが664でした。
    いつの間にか半チャージの威力増加率が1.25倍でなく1.2倍になっていたみたいなので、該当する文章を訂正しておきます。 -- 2013-05-31 (金) 00:07:37
    • たぶん最初から1.2倍。1.25倍と言う話に対して1.2倍だという訂正コメは以前からあった。wikiの中でも機体によって違う数値書いてある。 -- 2013-05-31 (金) 12:32:26
  • 宇宙でも砲台くらいにはなる、のかなあ。単式F改は優秀 -- 2013-05-31 (Fri) 17:20:51
    • 3点Fも十分強いがソロモンは空中でも固まってることが多いからCBZも結構当たるぞ -- 2013-06-01 (土) 05:39:17
  • メンテでリロード上方修正されたっぽいけど、変遷としてはどんな感じ？ -- 2013-06-01 (Sat) 18:07:46
    • 一律40？くらい上がったのだと思う。全盛期のリロード値はいくつだっけ？ -- 2013-06-01 (土) 21:48:50
      • CBZNで840ぐらいだったかな。超早かった -- 2013-06-01 (土) 22:34:23
    • Nで840→？→780 -- 2013-06-01 (Sat) 23:21:39
      • ？は740だったと思う。40上がってるね -- 2013-06-02 (日) 00:47:37
      • つまり100下がって40上がったって事は差し引き全盛期の-60か。フル強化してもあの頃には追いつかないね。 -- 2013-06-02 (日) 23:30:04
      • ノーチャージの追い討ちなら間に合う。リロ特性なら半チャージ間に合うね。リロ特性だとプロガン・陸ガン・ガーカスみたいな高アーマーきついけど・・。高アーマーだとＦ２のシュトルムかなー。 -- 2013-06-03 (月) 00:11:55
      • マゼラ無印の追撃は2発入るっぽいし2JでもCBZ追撃より特殊武装追撃の方が良いかもしれないね -- 2013-06-03 (月) 18:37:49
      • Qリロではリロード無強化でも少しチャージできるようになった。リロード強化で前と同じだな -- 2013-06-03 (月) 19:01:03
  • Nをリロード強化したら普通に半チャージ追撃入るな・・・依然とほとんど変わらないや -- 2013-06-08 (Sat) 17:15:16
  • この子でプロガン2機食ってやりました。CBZN・マゼラN・3点FのロケシュLV5。間違いなくうちのエース機体。 -- 2013-06-10 (月) 02:10:32
  • 足ミサイル実装からハブられた件。いやデザクでおｋってのはわかるけどさぁ・・ -- 2013-06-10 (月) 18:04:44
    • 足ミサイルってこいつの武器なのになんでこいつだけはずされるか理解に苦しむ。デザクを強くしてやればいいことだろうに・・・ -- 2013-06-10 (月) 18:51:09
    • こいつの武器スルーとかｗｗｗ薙刀無いゲルとかありえんだろ！！ -- 2013-06-10 (月) 18:52:57
    • 完全にこの機体の存在はなかったことにしたいんだな -- 2013-06-10 (月) 19:01:44
    • 宇宙でのミサイル需要に応える形だから陸戦のコイツにはいらんだろと除外されたのかもしれんが寂しいな・・ -- 2013-06-10 (月) 21:31:59
    • ランバラル隊にったザクは足ミサあったよね？よしランバラル隊デッキきたらJ型２機だと思ってたのにちがうのか？ -- 2013-06-11 (火) 00:04:25
    • ん～　でもJ型にミサイルは要らないかな。もともとデザクとミサイルで棲み分けてたし、ﾏｾﾞﾗﾄﾞｯﾌﾟ枠に入ってきても選択しないしね。まして宇宙いけないから尚更。マシ枠に来たら考えるけど・・・・。 -- 2013-06-11 (火) 00:27:52
      • そういう実用的な意味じゃないんだ・・原作的な意味での寂しさなんだ -- 2013-06-11 (火) 07:29:19
    • 後から追加はあるでしょ -- 2013-06-11 (火) 07:19:42
    • F重撃と棲み分けしたかったんだろ。だって今のとこF重撃は宇宙特性以外こいつの下位変換じゃん。 -- 2013-06-11 (火) 12:10:05
      • 連邦すら棲み分けできてないのに変な所で気回しすぎなんだよ -- 2013-06-12 (水) 08:40:48
    • ４がめインタビューで写真見たが、デレクターＭなんざ明らかに１ｓｔ世代じゃないだろ　そう言うことだ、分ってない人間にやらせているから拘りもないクソゲーになる -- 2013-06-12 (水) 04:56:29
      • 原作言い出すとFやＪ分けたのはプラモや図鑑で放映時は差別なく同じザクだったからな。こだわりを持つのは良い事だけど、ほどほどにね。 -- 2013-06-12 (水) 15:27:37
  • こいつだけミサイル装備からハブられててワロタｗザクのミサイルポッドといえばJ型なのに…まあ宇宙いけないこいつでミサイル使うあれも薄いからいいけどさ -- 2013-06-11 (火) 05:28:39
    • どうせジオンに宇宙適応機体実装するのいつになるかわからないから間に合わせでミサイル持たせたんだろ！ついでによこせよ！ -- 2013-06-11 (火) 11:31:01
    • まあたしかに使わんな、どうせマゼラ枠だろうし仮にマシンガン枠だったとしてもこの武装でマシンガン無しは流石に辛い -- 2013-06-13 (木) 07:04:46
  • 少数派ですが、MS-06Jのファンです…　FよりJの方が性能が高いって当たり前でしょう？陸戦用に改修されたから！！文句を言う奴はツィマット社の連中？ -- 2013-06-12 (水) 15:10:38
    • そういうアピールいらないから -- 2013-06-13 (木) 01:37:17
    • FとJの性能差とか、そういう話じゃないだろ -- 2013-06-14 (金) 12:43:20
  • ん～この機体は好きですけど… -- 2013-06-13 (木) 13:58:50
    • こいつのおかげで将官なれたし維持もできてるし1500戦ずっと現役。 -- 2013-06-13 (木) 15:56:21
      • 日記はチラ裏でよろ -- 2013-06-14 (金) 12:39:46
      • こいつ僻みすぎワロタ -- 2013-06-15 (土) 11:56:39
      • 俺将官だけど？特にアピールする事でもないだろって事。 -- 2013-06-19 (水) 09:02:49
  • J型の足周りをよくして、F型重撃装備をこの足周りにすればよかったのに・・・強襲でも初期MSには差があるのに何で重撃も差を付けるんだよ・・・ -- 2013-06-13 (木) 14:03:56
  • なんでミサポないんだよ！！　ってメール送りまくったら、両足に装備する３連装ミサポ（3連*2発）が実装されたり・・・ないか・・・ないよね・・・ -- 2013-06-14 (金) 01:34:58
    • いいなぁー両足ミサポほしいわ、片足はなんかバランス悪そうでかっこ悪い -- 2013-06-16 (日) 16:38:28
  • J型はミサイルよりFバズ装備可にした方がネガられにくく且つ底上げになる気がする。 -- 2013-06-14 (金) 11:21:55
  • このコストでこの武装、全く不満ないけどジオンしかやってないからかな？ -- 2013-06-14 (金) 13:50:24
    • 不満が出たのは、何故か宇宙対応型を別機体で出したり、初期機体から外されたり、ミサ実装から除外されたりで、なかったことにされようとしてるからだよ -- 2013-06-15 (土) 03:35:44
      • もし無くなったらマスチケ使った俺は負け組になっちまうんでショボーンなんだせわ -- 2013-06-15 (土) 06:43:12
      • 本気で黒歴史にしにかかってたら無料過去ガシャから設計図消してるさ。何だかんだで強かった時も弱かった時もずっと乗ってきた身としては一抹の寂しさはあるな。 -- 2013-06-15 (土) 08:05:43
      • こいつがダメなんじゃなくて運営の対応がダメ -- 2013-07-04 (木) 23:56:11
    • 俺は連邦も少しだけしてるけどコスト200でこの武装なら全く不満ないわ。むしろ200で良いの？って位。 -- 2013-06-15 (土) 08:52:35
      • 初期ジムのBRB3に慣れると、マゼラは平凡に感じる。でもCBZはなかなか良いね。 -- 2013-06-15 (土) 11:27:07
    • 使い続けてる人には脚部ミサイル機の増加で落ち目だって発想にはならないよね～競合機のデザクやマリンが使い易いミサイル持ってるのは前からでその上でJ型選んでるんだし -- 2013-06-18 (火) 23:56:24
      • マリンとデザが本当に選択肢に入ってきたのは5月1日の修正(マリンのブーストチャージ、両機アーマー増、ミサイル強化、CBZ弱体化など)から。それでもデザは微妙だけど、乗り換えるのも倉庫枠とか強化費用とかあるからまだ目立ってないだけで、マリンは今後増えるでしょう。ⅡJ一強だったのがマリンとツートップにはなったと思うよ。 -- 2013-06-29 (土) 06:18:34
    • 一時期程じゃないが現状でも十分コスパ良いよな。ノーチャージ追撃間に合うように調整されたし。 -- 2013-06-24 (月) 02:19:33
    • 俺も不満はないよ。今もコスト調整の４機目はこいつのことが多い。それかF型強襲 -- 2013-06-28 (金) 20:37:52
    • 今更すぎるんだけどコスト２００でCBZとマゼラもてるのはかなりのコスパだと思ってる -- 2013-06-29 (土) 01:52:07
  • 初期チャージバズーカ強化するだけで初心者でも十分戦える -- 2013-06-16 (日) 13:47:51
    • ベテランならそれだけで初心者狩り無双できる。 -- 2013-06-16 (日) 16:33:04
    • 集団に放り込むだけの簡単なお仕事です -- 2013-06-19 (水) 09:05:56
  • 金設計図で１０回作成したのに未だにロケットシューターでない、マジふざけんな運営。確率絶対いじってるだろ -- 2013-06-23 (日) 17:37:05
    • 一発でさっきでたわ -- 2013-06-23 (日) 18:09:56
    • クイックリロードでもええと思うんだけどな。 -- 2013-06-23 (日) 23:24:25
      • CBZとかとも相性良くて決してはずれでは無いんだけどね…やっぱりロケシュCBZFとマゼラFに魅力を感じる -- 2013-06-24 (月) 21:29:11
      • 前なら爆風拡大もよかったんだけどな -- 2013-06-25 (火) 22:45:32
    • 狙うと外れる不思議。　欲を出さずに気長に待てばきっと当たるよ。 -- 2013-07-03 (水) 09:22:47
    • 正直今の仕様ではクイリロが一番当たりだと思うけどなぁ。 -- 2013-07-05 (金) 17:13:41
  • ずっとロケシュ５でSバズ使ってたけど、機体性能のインフレについていけなくなってFに乗り換えた。　ロケシュ威力強化で9000いけるって魅力的ね。 -- 2013-06-26 (水) 01:44:47
  • マゼラ両手持ちなんだから射程と集弾あげてくれよ -- 2013-07-01 (月) 22:00:42
    • むしろ片手持ちに変更してほしい。使ってるとみぞおちが痛くなってくる。 -- 2013-07-22 (月) 18:08:43
  • こいつってまだ手に入るんですか？ -- 2013-07-02 (火) 14:53:18
    • 古いGPガシャ回せば出て来るよ -- 2013-07-02 (火) 15:15:58
    • EXガチャで出るよ -- 2013-07-10 (水) 19:49:21
  • ジャミングS使ってる方いますか？ -- 2013-07-02 (火) 22:36:22
    • ジャミグレ自体使う奴なんて殆どいない -- 2013-07-15 (月) 18:57:58
  • ⅡJがリロード修正されてなかった時に将官になったんだけど。いまこのこつらくない？ -- 2013-07-05 (金) 08:30:15
  • クイリロＬＶ５リロマックスＮＢＺでももうﾊﾞｽﾞハメむりですかね -- 2013-07-05 (金) 12:53:43
    • 今はＮ程度でこける物はそうそうおらんよ……寒い時代になったとは思わんか？だがＪ型はまだまだ現役だぜ？ジオン魂と言うやつをザクで見せつけてやろうじゃないか -- 2013-07-05 (金) 17:07:33
    • ダウン奪っても、味方にキル取られたり、堅い機体だと追い打ちしても削り切れなかったり、追い打ち前に敵にやられたりするしな。上のクラスにいくと、機体性能自体がかなりきつい。昔見たくはいかなくなった。 -- 2013-07-11 (木) 02:20:15
      • 確かに…何というか与えたダメージでポイントが入るようにして貰わないと割りに会わないよね……この前もチャージで転けたから追撃しよ思たらドムが来て格闘、グフカスが来てガトシだの……ますますザク以外使いたく無くなってくるわ、とはいえコイツも爆風等でハイエナしてるんたろうと思うと複雑……何はともあれ連邦さえ叩き潰せれば俺は満足 -- 2013-07-11 (木) 02:32:08
      • ダウンどころか最近はラグのせいでF直撃でも怯みすらしない奴がいるからなぁ -- 2013-07-16 (火) 07:04:31
      • こいつでタイマンと言う状況を選ぶこと自体が少なくなってきていると思う。単独行動ではなくライン戦でBZやマゼラをバラ撒いて強襲機の後押しをするのが役割になってきていると思う。アシスト専門で戦っていても拠点防衛とか拠点襲撃のスコアが加算される場所で戦えば結構稼げるし。でもやっぱジムが密集しているところにCBZFをブチ込む気持ちよさは変わらないｗ -- 2013-07-18 (木) 09:34:22
    • クイリロ・リロ強化なしNでも転倒→起き上がりチャージ当ててはめれるんだよね。最大の難関はラグで見た目転倒したままD格してくることｗ -- 2013-07-17 (水) 20:38:15
    • すなおにⅡF2つかっとけよ -- 2013-07-21 (日) 00:05:14
  • 爆風かすあたり直してくれないとマゼラが１００パーセント力をはっきすることはないよね -- 2013-07-07 (日) 02:12:59
    • 自分、固定砲台にしかマゼラ使ってないわ -- 2013-07-07 (日) 09:56:10
    • むしろ爆風消してくれって思うわ。かす当たりするならマゼラに爆風自体いらんよね？ -- 2013-07-16 (火) 01:26:38
  • ＣＢＺＮでもこけるやつが少なくなった寒い時代だと思わないか？ -- 2013-07-07 (日) 18:12:31
    • 強襲BZFハメゲーはよくて重撃CBZハメゲーはダメって理屈がわからないよね -- 2013-07-15 (月) 15:33:34
    • 重撃の尊厳がなくなって寂しい、αのころは重撃いなきゃ話にならなったのに -- 2013-07-15 (月) 15:36:40
  • CBZって何チャージしてるの？殺意？ -- 2013-07-08 (月) 16:22:33
    • この質問多すぎィ！よくある質問に入れようぜ -- 2013-07-08 (月) 16:26:05
    • ジオン魂をタメてるんだよきっと（適当 -- 2013-07-14 (日) 23:12:18
    • こういうUIの方が感覚的につかみやすいからだよ　男ならほら…　わかるだろ? -- 2013-07-28 (日) 14:48:22
    • 球をちっちゃいおっさんたちが必死に押して固めて硬くしているんだよ多分 -- 2013-07-29 (月) 05:48:36
  • CBZ偏差打ちする時こころの中で「オラァ！」って言ってる -- 2013-07-08 (月) 17:09:03
    • ジムヘ愛好家のみなさんは皆、さぞ突っ張ってるんでしょうね -- 2013-07-09 (火) 15:58:37
    • じゃあ俺は｢無駄ァッ！｣っていうよ -- 2013-07-09 (火) 18:58:23
      • ジムへ乗りは「無駄無駄無駄ｯ！」になるんですかねW -- 2013-07-09 (火) 19:03:24
      • じゃあ俺「ド畜生がっ！」って言うわ -- 2013-07-28 (日) 17:10:53
      • なら俺は「これでゲームオーバーだド外道ーーッ！！！」 って言う -- 2013-08-01 (木) 00:21:20
      • 運営｢ザ･ワールド!!鯖よ止まれ!!｣ -- 2013-08-09 (金) 15:24:41
  • 重F「我々は重撃アルクロスという陣形で戦う。F2がシュツルム、私とマリンがミサイルをばら撒き、寒ドムがネットガンて敵の動きを止め、ⅡJは動きの止まった相手にCバズFをぶち込む。お前のポジションが最もキル取れる気がする、安心して戦え」 -- 2013-07-28 (日) 16:34:24
    • アルクロスってなんやねん(/・ω・)/ -- 2013-07-31 (水) 15:34:27
      • インペリだよう -- 2013-08-05 (Mon) 16:38:01
  • いくらコスパいい機体だからって設計図の入手率下げすぎだろ。こいつの金２枚手に入れる間に目玉機体の設計図銀だけど３枚手に入ったぞ。いらんとこの調整すんなゴミクズ無能運営が -- 2013-07-29 (月) 21:47:37
  • ロケシュLv5に出来ないF2や寒ドムがCBZNやCBZF使ってくれたおかげかCBZSがなぜか強化された感じだな、有難う。 -- 2013-07-31 (Wed) 22:33:43
  • マゼラMで発射間隔短縮、段数増加・・・つまりBR的な扱いがますます出来るようになったんじゃない？ロケシュなら結構火力すごいと思うんだけど。そこらへんどう思うよ？ -- 2013-07-31 (水) 23:46:15
    • 爆風がなくなれば最高だった -- 2013-08-01 (木) 02:33:40
    • Jには恩恵が少ないかもしれんがFSにとっては選択肢の一つとなりえる -- 2013-08-01 (木) 18:08:31
    • 威力12000は欲しいな。 -- 2013-08-03 (土) 21:06:51
    • やべぇ、これは強いぞ。みんな使い始めると弱体化するから、あくまでもニッチであって欲しいな。 -- 2013-08-04 (日) 08:39:18
    • 対人戦じゃどの道カス当たりで微妙かと。協力戦なら光るかも -- 2013-08-04 (日) 10:08:08
  • 俺はこの機体を信じているし使い続けるよ、愛さえあれば関係ないよね -- 2013-08-05 (月) 13:36:24
    • 俺はとてもやらないけど昔から4機まわしで局地にもでてる将官を知ってる -- 2013-08-05 (月) 13:39:19
      • 俺もその人知ってるかも、師匠として崇めてる、ザクⅡを使い俺はまだ佐官だがその人目指して頑張ってる -- 2013-08-05 (月) 14:44:03
      • 昔はつよかったじゃん。 -- 2013-08-11 (日) 00:36:06
  • FII重撃装備のブーチャ低すぎて嫌になってきた。しかしこいつは宇宙に行けない。どうしたものか -- 2013-08-05 (月) 13:39:21
    • っⅡF2 -- 2013-08-07 (水) 11:17:03
      • 再販はよ(´･ω･｀) -- 2013-08-07 (水) 18:26:47
  • モジュールで復活なるか -- 2013-08-05 (月) 15:09:03
    • 宇宙でも溺れずに済むな -- 2013-08-05 (月) 15:11:42
    • 高速装填とクイックチャージで全盛期のハメは可能になるかもかもしれんな。。 -- 2013-08-05 (月) 16:10:32
  • マゼラって弱いけど、使ってると気持ち良いというか、良いよな。なんでだろうあれ。 -- 2013-08-07 (水) 11:30:02
    • 弾速が早いから直撃狙いやすいのよ。直撃した時の音といったら快音でそりゃもう快感。んぎもぢいいぃぃぃいいいいってなる。と診断してみる -- 2013-08-07 (水) 16:10:28
  • 協力戦では優秀だな。集団処理はもちろんマゼラでスナ処理もできてタイム50は大きい -- 2013-08-08 (木) 00:38:57
  • F2とともに今でもお世話になってるけど縦方向の爆風減衰で今度こそ終わっちゃうかも・・・ -- 2013-08-09 (Fri) 10:42:25
    • 飛んでる相手どうすんのよ。爆風で落とすてがあったのにこれからは、ラグの影響がつよい直撃でしかおとせないなんて、WDとかプロゲルとかこれまで以上につらくなるぞ -- 2013-08-10 (土) 12:55:03
    • CBR大勝利･･･と、嘆いても始まらん。命中判定を射撃者側の蔵で判定、更に威力の80%を発揮する爆風範囲に入ったら発動する近接信管を導入してくれるよう要望を送ろう。 -- 2013-08-11 (日) 12:27:01
      • 近接信管は命中率こそあがるが、直撃確定コースでも手前で爆発して直撃しなくなるからな・・・ミサイルがダメージ低いのと一緒。マゼラとか怯みとれなくなっちゃうぜ -- 2013-08-14 (水) 10:53:38
    • BRは弾速速いけどバズは何が残るの？ -- 2013-08-28 (水) 06:55:33
  • 便所凸してる将官集団にジャミグレをクイリロで投げ付けたら最高の嫌がらせだった。意外と将官になっててもジャミグレって使う奴あんま居ないから食らうと面食らうんだなｗ -- 2013-08-11 (日) 16:26:56
    • そもそも使うやつがいないからな -- 2013-08-18 (日) 11:02:05
    • 正直ジャミングなんて食らったところで全く困らないんだよなぁ・・・拠点相手に弾なんて外さないしね -- 2013-08-21 (水) 19:33:52
  • シールドブレイク付けたら化ける気がするんだがどうよ？ -- 2013-08-12 (月) 22:06:45
    • 弾速がクッソ早くなったCBZSとシルブレでダウン簡単に取れそうだな。高速切替でマゼラFや三点マシFの追撃もおいしそうだし。低コス特攻機として復帰もなくはないかも？ -- 2013-08-13 (火) 11:08:26
  • フルモジュール初期ジムとフルモジュールザクⅡJどっちがつよいのか！レディーファイッ！！！ -- 2013-08-13 (火) 10:39:35
    • ビムシュ5威力マックスシルブレ1のCBRFが683ダメ出るから、バランス84未満の機体は地上でもダウン取れる。CBRは対空性能もいいし初期ジムの勝ち～ -- 2013-08-13 (火) 11:17:08
      • ジオン機に盾持ちってそんな多かったっけ　ゲルは論外でギャンとグフカス、FSくらいしか戦場で見かけん -- 2013-08-13 (火) 13:13:48
      • シールドブレイクの恩恵以上に対空性能の差がな…、今後は今以上に飛んでる相手の対応が難しくなるからきつすぎる -- 2013-08-13 (火) 13:45:04
      • シールド持ちはそんなに多くないけどシールド持ちの普及率がクッソ高いからな。 -- 2013-08-13 (火) 14:36:41
      • 個人的には２Ｊかな？ＣＢＲは多人数倒したり瞬発力無かったりするから。というか役割違うから、どっちが強いとか無いと思うけどね。面制圧の２Ｊと汎用スナイパーと化した初期ジムでしょ。全然役割違うじゃないの。 -- 2013-08-16 (金) 17:54:11
      • ↑ｘ4デッキコスト課金じゃないストフォにはたいがいⅡFかグフどっちかいるけど両方盾あるし。見分けられてないだけじゃね -- 2013-08-17 (土) 19:26:41
      • 使い勝手は違うけど、ぶっちゃけFマゼラでも出来るよなそれ。 -- 2013-08-21 (水) 01:02:15
  • マゼラFｆでもこけるのかシルブレだと -- 2013-08-13 (火) 23:25:38
  • なんでザクⅡJさんはバズFを持てないんですかねぇ・・・　ザクⅠといいなんでジオンの初期機体は二機ともバズFを持てないのか・・・初期機体は連邦のほうが使い勝手がいい気はする -- 2013-08-16 (金) 02:25:15
    • ＣＢＺ機体は連邦もそうだよ。それにノーマルバズを使う理由もない。それだったら強襲Ｆ型使う方がよっぽどいい。 -- 2013-08-16 (金) 16:20:41
      • ノーマルバズよりFバズのほうが今強いからなぁCBZ持ちは不遇の時代よね　Fバズとマゼラの二刀で戦いたかった・・・　CBZ機体にもFバズ持たせてやりゃいいのにCBR/B3BR持ちが優遇され過ぎね -- 2013-08-17 (土) 15:24:51
      • 今はCBZ腐りすぎててCBZある重撃機体でもBZFもったほうが強いからな、マリンちゃん大勝利 -- 2013-08-17 (土) 19:20:24
      • ↑ＣＢＺある重撃機体でＢＺＦ持ってるやつって誰だ？寒ドムの事ならそりゃジャイアントバズの方が強いけど。 -- 2013-08-18 (日) 09:19:47
      • FバズよかCBZSの集弾を元に戻してくれるほうが嬉しいかも。 -- 2013-08-22 (木) 22:37:57
    • そりゃ連邦に有利にしないとジオンに人が集まるから -- 2013-08-19 (月) 05:17:35
      • ジオンのほうが有利だよ -- 2013-08-22 (木) 22:03:42
      • まだまだ続く超絶連邦優遇オンラインをお楽しみ下さい -- 2013-08-23 (金) 07:14:53
      • どっちが優遇とかどうでもいいからもうさジオンだけでやりたいんだよね、同軍マッチで実感した -- 2013-08-23 (金) 12:48:40
      • もうどっちが優遇とかやめとけって、荒れるだけで楽しくなんかないぞ -- 2013-08-24 (土) 22:47:32
    • なんで連邦の初期機体はCBZ持てないんですかね　って質問と一緒だよ。 -- 2013-09-10 (火) 02:27:27
  • モジュールてんこ盛り強いな。 -- 2013-08-19 (月) 18:59:33
    • モジュール10個積んでも２機回しで十分持つね。ⅡF2よりも個人的にいいわ　ただ今のMAP構成じゃ使えない　テキサス地下がないと･･･ -- 2013-08-23 (金) 07:14:13
      • どのMAPでもアクト2機J型2機でやってる。たまにCTアイテム使うけど十分回るね。 -- 2013-08-29 (木) 10:11:00
  • 半年ぶりくらいにｶﾞﾝｵﾝ再開して「へぇ、ザクⅡJはF重に据え置きされてもう出ないんだ」って勘違いしてクイリロ4の機体売っちゃった。地上なら機体性能上なのにもったいないことした -- 2013-08-20 (火) 22:35:41
    • 間違えて売っちゃったと駄目元で運営に問い合わせてみては？ -- 2013-08-21 (水) 00:59:38
  • 次のメンテのカラー追加の一覧のところにＪ型ちゃんの名前がないぜ・・・ -- 2013-08-24 (土) 03:51:48
  • モジュールクイリロ＋モジュールチャージ＋リロードフル強化CBZ(N)で、初期の機体特性クイリロ+5のようにフルCBZ転倒→相手起き上がる前に次弾フルチャージ発射は可能ですかね？ -- 2013-08-26 (月) 10:45:30
    • できない。再装填がもう少し早ければいける。 -- 2013-08-30 (金) 01:28:30
  • いまさらながらこいつ使おうと思ってるんだけど特性ってやっぱロケシュが一番いいんかね。爆風拡大はアレだとしてクイリロとかどうなんでしょう。 -- 2013-08-30 (金) 12:40:29
    • うーんロケシュCBZSがかなりつよいからねえ、ロケシュなしだとCBZFになるだろうけど重撃のBZFと比べてフルチャージですら微妙に強いだけだし俺はクイリロは今は微妙だと思う -- 2013-08-30 (金) 18:03:44
      • 追記するとフルチャージCBZFは重撃BZFに比べ威力は7％、範囲が5%高いだけやからな、ある程度敵を狙って撃てる場合ロケシュCBZSの方がCBZのメリットはいかし易いと思う -- 2013-08-30 (金) 18:11:29
      • ↑すまん計算間違えてた威力比較は忘れてくれ -- 2013-08-30 (金) 18:16:11
      • ありがとうございます。やっぱロケシュ一択なんですかね。クイリロ+モジュールで劇的な変化が起こるわけでもなさそうだし。 -- 2013-08-30 (金) 18:43:59
      • 改造すればリロはギリ間に合うからね。今はいかにしてダウン出来るレベルの爆風範囲を広げるかが問題だね。Sはあてやすいけど慣れればダウン範囲で勝るNのが強いかな。 -- 2013-09-10 (火) 22:01:48
  • こいつ…なぜCBZだけでKD1越えてんだよ。ネガじゃないぞ不思議に思うだけだから。信じられん。 -- 2013-08-30 (金) 21:10:52
    • 用途が防衛メインだからとか？ロケシュマゼラでの追撃よりクイリロ半チャージ追撃の方が多くてCBZでのキルに偏ってるとか・・・新規はF重に流れて古参が多いとか・・・うーん確かによくわからん。 -- 2013-08-30 (金) 21:20:33
      • マゼラもマシも余り使う必要が無い機体でCBZにKDが偏っていて、他の重撃に比べて圧倒的にコスパ良いから使ってる人多くてランクインしてるんだと思うけど、KD1越えてるのが凄いよな。 -- 2013-08-30 (金) 22:13:10
    • CBZの追撃が基本的にCBZだからじゃね？ -- 2013-08-30 (金) 23:57:44
      • まあ俺はマゼラのがいいと思うけどやりやすいからねえ、追撃もこなすならばCBZに集中するのはある意味当然といっちゃ当然か、つーかあの武器ごとのデータじゃ実態はあまり出てこないと思うわ、プロガンが全武器ランクインしてるから分かり易かったものの試作Fの1.1だけだったらなんだ別にぶっ壊れじゃ無いじゃんって思われても不思議じゃないし -- 2013-08-31 (土) 20:12:46
    • HPミリなら爆風で倒しやすいからじゃね？あとリペアに群がってるところ撃てば倒せるし -- 2013-08-31 (土) 08:30:17
    • マジレスするとこの子の足回りだと攻勢に付いて行けないしどうしても防衛メインになるから。防衛戦の方がキル稼げるってのはまぁ当然だからなぁ -- 2013-09-02 (月) 18:06:11
      • バズを脇に抱えず両手で構えてほしいですなー -- 2013-09-06 (金) 18:01:04
    • ド初心者→武器持ち替えとか難しいしCBNZ連発してればいいや　超上級者→扱いこなせばこのCBZNはダウンした敵が起き上がり逃亡しようとした先への再直撃も狙えるし補給に戻らずとも火力を維持し続けられるし素晴らしいな　　　という二面から1越えちゃったんじゃないかな -- 2013-09-02 (月) 20:09:48
    • 爆風範囲が広いからキルとれる時はまとめて２，３とれるからじゃない -- 2013-09-05 (Thu) 23:08:17
  • クイックチャージⅡ　シーブレⅡ　高速切り替えⅢ　を付けたけどかなり使える。装備はＣＢＺ，マゼＦ,３点マシＮ　おためしあれ～ -- 2013-08-31 (土) 02:32:29
    • 俺は移動射撃補助ⅠシルブレⅠでCBZNとクラッカーMとマシンガンMですね、割りとこいつもおすすめですよ -- 2013-08-31 (土) 03:29:41
      • おお、中距離支援に重点を置いた感じだね。最前線の味方には頼もしい。 -- 2013-08-31 (土) 09:26:06
      • こいつにはCBZ転倒で窮地から助けてもらえる事も少なくないからな、ほんまたすかるでえ -- 2013-09-01 (日) 00:53:38
    • 何はともあれJ型はCBZNがいい気がする -- 2013-09-02 (月) 04:28:51
    • シルブレⅠでCBZFとクラッカーＦと３点マシンガンNで２０連とれた -- 2013-09-05 (Thu) 23:12:17
  • どうしてCBZなのにチャージしてもあまりBZと威力が変わらないのか。そしてなぜ重撃が強襲に火力で劣るのか不思議でならない -- 2013-09-02 (月) 03:38:39
    • バズゲークソゲーって言われて弱体化されたから。残ったのが強襲がよく持ってるBzF。開発が能ナシ。爆風の当たり判定を攻撃側にするだけで重撃CBｚは復活すると思うけどね。弾数はBzFよりはるかに多いんだし。ミサイルの爆風もカッター並になるから強襲お亡くなりになるけど。 -- 2013-09-02 (月) 11:57:29
    • 一応CBZFならチャージさえすれば火力で勝てるから（震え声 -- 2013-09-02 (月) 18:15:06
      • BZN→BZFの威力上昇幅に比べてCBZN→CBZFの威力上昇幅ってしょっぱいよね(´・ω・｀) -- 2013-09-02 (月) 20:33:04
      • 元々CBZNは威力4000だったけど、F据え置きで今の4500になったので仕方ない。 -- 2013-09-30 (月) 03:25:43
    • リロード弱体が一番痛いな。以前はチャージで転倒とれば追撃１チャージ～フルチャージ確定だったから、至近距離でも十分一発逆転できるぐらいの火力はあった。リロードあまりにも下げすぎで強化してもノーチャージ追撃不可→少しだけ改善されたけどまだ追撃には専用のカスタムが必要　って順でＣＢＺは死んだままだ -- 2013-09-03 (火) 08:44:51
      • 馬鹿だよねぇ、バズゲーだから弱体化しマースってしたらＣＢＺが強襲バズに取って代わられるくらいになってしまって、前からあった強襲＞重撃の色が濃くなるって言う。何にも考えず理解もせずバランス調整っていう形だけやった結果がこれだ。 -- 2013-09-03 (火) 08:55:01
      • クイリロ5・CBZのリロ強化 でフルチャ転倒からフルチャの追撃が出来るよ -- 2013-09-06 (金) 12:13:26
      • ジムへと2J、違う装備違うコストでネガリあったユーザーが諸悪の根源なんやで -- 2013-09-24 (Tue) 00:57:47
    • ヒント・4発と16発 -- 2013-09-10 (火) 02:29:16
      • 4発でも多いと思うわ。2発か3発まで減らして欲しい。MG・SG・Brで接近戦戦うのが強襲のはずだ。強襲でバズ強いのはドムとパワジムだけにして欲しいわ。 -- 2013-09-18 (水) 00:25:08
      • この芋が多いと負ける火力競争ゲーで継戦能力くらいしかいいとこない時点で（ｒｙ -- 2013-10-10 (木) 17:15:36
  • 8回作ってバズ爆風しかつかないからもう開き直ってこのまま使うことにした。モジュール爆風ⅢつけてCBZFの爆風MAX強化で使ってるけど爆風にひるんで下がってくれるから意外といけるかもしれない -- 2013-09-06 (金) 14:14:24
    • CBZFならロケシュなくても直撃ダウン確定だし爆風でも全然いけると思うで -- 2013-09-06 (金) 17:52:11
    • マゼラが微妙だがな。使うなら怯み取れるFで -- 2013-09-07 (土) 10:59:51
    • レア設計図じゃないしもうちょっと頑張ろうぜ。しかし8回全部爆風拡大ってすごいな・・・ -- 2013-09-07 (土) 19:49:12
    • バズ拡大L5を使ってます。バズはWを使用。マゼラはFバズをぶっ放す度に聞こえる相手MSを削っている音。しかしながら撃破している訳ではないがチームに貢献していると錯覚している俺がいる。重撃の宿命かそれとも腕の無さかwww -- 2013-09-10 (火) 19:48:42
    • CBzとマゼラの爆風強化して機体の特性も5にあげて爆風制御Ⅲつけてやればいいよ。ｶｽ当たりﾏｼﾞ減る。 -- 2013-09-18 (水) 00:22:59
  • ここ見る限り、ロケシュ5ならCBZSの方がいいのかな？今CBZFでいい感じでS型は使ってないんだけど、火力より弾速優先した方が強い感じ？ -- 2013-09-10 (火) 13:55:23
    • 完全に好み。Ｆ・Ｓ・Ｎどれも長所がある。爆風・威力最強はＦ。当てやすいのはＳ。総合力とリロならＮ。Ｆは強いんだけど、極端に集弾が悪いのとチャージ時間遅くて対応力が低いのが辛いかな。 -- 2013-09-10 (火) 22:21:37
    • どんなにパラメータを見比べてもNで安定してしまう俺･･･　弱点が無くて最軽量はでかい。つーかFはもう威力500増やすべきだろｗ　普通のバズはFで威力2000も増えてるのに、CBZFはこんな欠点だらけで500しか増えないとか設定ミスじゃないかと -- 2013-09-10 (火) 22:40:30
      • なんせＮは一度上方修正受けてパワーアップしてるからな。その時に言われてたのは、Ｓがキツくね？という話だったな。Ｆはなんだかんだで一発が強いということで高コス倒す場合は有利だったりするんだよね。当てることが出来ればの話だけど。Ｓだと高コスト倒すにはパワー不足なんだよな。 -- 2013-09-15 (日) 16:20:38
    • Ｓも使ってみました。確かに当てやすいですが高コスト機を倒すのが難しくなりますた。一度逃がすと二度目のチャンスはなかなか来ないのでＣＢＺＦがあってるのかなと思います。Ｎはちょっと使いこなせませんでした。キルとりたいので、Ｎだとアシストがガンガン増えて軍としては悪くないのでしょうけど、好みの問題で遠慮する感じですね。 -- 木主? 2013-09-15 (日) 17:56:28
    • 前はN優秀って言われてるけど、今はFが優秀だと思う。課金強襲機体が増えてNのフルチャージ程度だと積載MAXの相手だと転倒しないことのほうが多い。新しく優秀なモジュも増えてたこともあってFのほうが使いやすいと感じる -- 2013-09-15 (日) 19:49:17
      • 堅実だろうねＦが。中距離とか弱くなっちゃうけど。タイマンで丁寧に倒していく、援護射撃するにはＦがキル取りやすい。Ｆで簡単に連キル出来るようになってきたら、徐々にＮにすると良い。Ｆで弾数などに不満ないならＦのままで良いと思う。 -- 2013-09-16 (月) 01:13:42
    • 色んな木を見て、最近ＦやＳが主流になりつつあると知ったが、散々慣れ親しんだＮの感覚がどうしても乗り換えに拒絶反応を示す･･･ -- 2013-09-20 (金) 01:13:56
      • Ｎで活躍出来る人が一番強いよ。しっかりと狙えてる証拠だから。難しいからＦやＳで補ってるだけさ。 -- 2013-09-23 (月) 23:27:52
  • 爆風制御Ⅲ　高速切替Ⅱ　シルブレⅡ　移動射撃Ⅱ　こんだけ付けれるⅡJたん強い　テキサス地下のような足回りが重要でない閉所なら、ⅡF2よりモジュール満載ⅡJのが強いと思う -- 2013-09-11 (水) 22:56:51
    • 爆風Ⅲ　チャージⅡ　高速装填Ⅱにしてる。 -- 2013-09-13 (金) 13:26:39
    • 爆風Ⅲ＋チャージⅡ＋装填Ⅱでやったら爆風リロード弱体前のJ型っぽくなった。爆風Ⅲ＋切替Ⅲ＋移動Ⅱにしたら脳汁出た。CBz転倒からマゼラN2発いける。とりあえず爆風Ⅲは必須だな。 -- 2013-09-18 (水) 00:20:52
  • ロケシュLV5CBZFフルチャージで最近空中飛んでるのに直撃させてもダウンせずそのまま飛んでいくとかが多くなってきた。何が起きたか分からなかったわHPもごっそり削れているし -- 2013-09-12 (木) 15:07:41
    • 俺のＪ型だけ弾しけってんのかと思ったが俺だけじゃなかったんだな -- 2013-09-12 (木) 15:09:26
    • 不具合くさいよなこれ -- 2013-09-12 (木) 22:27:36
    • 前よりラグが酷いからだな。開発をさっさと変えて欲しい。 -- 2013-09-13 (金) 13:27:24
    • メインの将官戦闘ではあまりみないんだが。サブの尉官戦とかだと、異常にラグいやつがいるんだよ。わざとラグ調整してるのかもしれん。ワープみたいに避けたり攻撃してくる。そういうやつ見たら、気づかれないように殺したほうが良い。まともにやると将官より強いぞ。食らわないから。 -- 2013-09-14 (土) 00:41:35
      • マジレスするとそいつはラグすぎてダメージ受けないが攻撃もまともにできない。だから階級が上がらない。フレにいるよ低スペのせいでずっと尉官。たまに異次元攻撃してくるけどｗ -- 2013-09-21 (土) 03:05:07
      • 俺もラグプレイヤーだけど良い事なんて一つも無いよ。BZや格闘当ててもノーダメージなんてザラだし、射撃武器でも当てた攻撃の半分カットされたりする。敵味方が全員フリーズとワープの繰り返しでまともに狙えない。相手の格闘を見て避けても情報遅いから200ｍ位までなら余裕で切られる。准将まではなれたけど。 -- 2013-10-07 (月) 12:38:31
    • よろけすらしない奴もいるからなぁ -- 2013-09-15 (日) 00:31:59
    • なんだみんなそうだったのか俺だけだと思ってた -- 2013-09-18 (水) 03:23:09
    • 正直直撃狙っても転倒しないなら、B3でバラ撒いた方がいいんじゃないかと思い始めてきた -- 2013-10-08 (火) 19:43:18
  • そろそろジオン重撃にもテコ入れが欲しい。せめてCBZにB3CBZを加えて欲しい。弱体化されたんだからいいじゃないか -- 2013-09-20 (金) 23:51:52
    • ジュアッグならチャージ済みを上回ってるじゃないか -- 2013-09-21 (土) 18:28:54
    • そんなにほしけりゃ連邦行けよ -- 2013-09-24 (Tue) 00:55:21
    • 使うとわかるけどＢ３ＣＢＺはびっくりするくらいゴミだよ -- 2013-09-24 (火) 16:25:56
      • 固定砲台「CBZ3ゴミすぎ＾＾」 -- 2013-09-25 (水) 19:40:30
      • このコストでならまた違った評価になってくるんじゃない？ -- 2013-10-28 (月) 12:03:26
    • いや、コイツの場合ロケシュあるからCBZB3きたら全盛期のジムヘみたいなことできるよ　威力MAX強化ロケシュ5フルチャージで3795いくからハエたたきもできるし　そうなったら初期ジムといい対抗馬だったんだけどね -- 2013-11-04 (月) 22:40:59
      • 対抗馬どころか制圧力が段違いになりますがな。 -- 2013-11-05 (火) 23:21:01
  • 局地戦の対空用にSBZでも作ろうかと思ったけどチャージ遅くなるんじゃやっぱN安定か。 -- 2013-09-24 (Tue) 01:00:13
    • チャージうんぬんよりＳじゃダウン取れないんじゃね？空中もカス当たりになりやすくて落とせないしＮ安定でしょ。 -- 2013-09-24 (火) 03:16:04
      • Sはロケシュじゃない限り転倒は無理だな。敵が爆風装甲持ってたらもっと無理。 -- 2013-09-24 (火) 04:52:33
  • 爆風Lv5爆風モジュⅢバズWマゼラFで敵拠点に床撃ちしてたんだけど明日から爆風上下衰退始まるからできなくなるのかねぇ -- 2013-09-24 (火) 14:53:31
    • できるよ、ダメージがうんこになるだけで。 -- 2013-09-25 (水) 13:11:03
    • 俺も同じの作った、何処撃っても大抵何かには当たるけど自分から大分離れたところに撃たないと自爆するから出会い頭の自発的事故が怖いｗ -- 2013-10-21 (月) 13:32:43
  • 上方への威力減衰にあんまり触れてないのな。どんな感じ？ -- 2013-09-27 (Fri) 14:56:22
    • 制圧戦ばっかで拠点攻撃ができんしなぁ・・　正直あんまり変わった気はしないかな -- 2013-09-27 (金) 17:49:51
    • MS戦闘に関しては、制圧戦自体がラグい。ラグで当たらない時はある。でもラグってるわりには普通に倒せてて「減衰したの？？」ってたまに思う。正直拠点にだけ当たらないようにしてＭＳ戦闘は今までどおりで良いと思う。 -- 2013-09-27 (金) 21:13:01
    • 爆風貫通来たあとにこれだったから貫通判定が適応されていない感じがした以外は特に気にならなかったな、というか修正前のデータでテストしてたんじゃないかとすらと思える。 -- 2013-10-03 (木) 22:16:06
  • 最近空飛んでいるガンダムにCBZを直撃させたと当てたと思ったらダウンしなかった。
    なんかバグが存在しないか？　 -- 2013-10-15 (火) 01:58:44
    • ラグだ。バグじゃない。 -- 2013-10-16 (水) 15:36:43
    • 適正な性能のパソコンで遊ぼうな。　他のプレイヤーにも迷惑になりかねないし。 -- 2013-10-19 (土) 10:32:31
    • 回線だね　Ping計って見るのをお勧めする。廃スペPC使って光でも遅延があるとBZはサーバー判定だからちゃんとダメ入らないよ。 -- 2013-10-19 (土) 17:39:36
      • 相手が低スペなら意味ないんだよなあ -- 2013-10-31 (木) 01:03:25
  • こいつの設計図だけ全然でない -- 2013-10-17 (木) 15:57:25
  • 試しにラグアーマーを作ってみた。　ラグプレイヤーのメリット=1、自分の画面じゃ解らないが、もしかしたら避けれてるかもしれない。　デメリット=1、判定がサーバーのBZは直で当てても動いてる敵にはダウンも怯みも入らない尚且つダメもほぼ入らない(BZF直でダウン率5%程度)　2、BZを打ってもすぐ発射されない　3､格闘を打ってもすぐ発射されない　4、ラグ中で瞬間的なフリーズ中は敵や砲台にどんな攻撃や回復を当ててもすべて無効　5、敵プレイヤーが全てラグアーマーになり狙いが定まらない　6、遮蔽物の無い場所で突然切られる。死んで回りを確認しても誰もいない。キルプレイヤーの画面になってなぜか自分の機体の傍に敵がいる　7、武器を持ち替えしてもしばらく持ち替えてくれない　8、最大のデメリットは同じ部屋のプレイヤーにも影響が出るのか『ラグが異常』とチャットが頻繁した事。他プレイヤーにも影響するかもしれない。　『簡単にラグアーマーを作る方法』スマフォのテザリングやWifi等を使って契約量の上限７GBを使い切れば回線制限が入り、下り最大128kbpsになる(適当なソフトや動画をDLすればすぐ)それからプレイする。確認できた範囲では最大30秒程の遅れが出るので、自分のPC画面は全て最大30秒程送れた情報になる。もちろん格闘やBZ発射もクリックしてから30秒後に発射される。　結論:オンゲ無理だし迷惑 -- 2013-10-22 (火) 00:09:05
    • 正直少し笑ってしまったが、もうやめれw迷惑だからw -- 2013-10-29 (火) 03:09:19
    • そうか、最近のラグラグなのはクソPCクソ回線のプレイヤーのあおり食らってるのか。って、開発がクソなことは隠せない。 -- 2013-10-29 (火) 10:33:03
  • 5連続クイリロ・・・ロケシュでてくれええ -- 2013-10-30 (水) 20:25:46
    • クイリロはマックスまで強化すれば強いよ、ハズレではない -- 2013-10-31 (木) 12:17:14
    • たしか俺は8機目くらいにやっとロケシュだった。爆風、クイリロ、ロケシュ全て特性5で持ってる。 -- 2013-10-31 (木) 13:47:17
    • クイリロはクイリロでストレスなくて楽しいよ -- 2013-11-05 (火) 23:32:06
  • 関係ないけど、戦慄のブルーでフィリップ（cvわかもと）やサマナ（cvせきとも）がジムコマ破壊された後雪原で使用したザクも最近では「ザク寒冷地仕様」としてカードゲームや絆に出てるんだなあ。水増し(´･ω･`)？ -- 2013-11-04 (月) 06:30:15
    • アレってただ白いだけのザクじゃないの？寒冷地仕様の初出はギレンの野望だったと思うけど -- 2013-11-04 (月) 11:20:25
      • そうなのか　ウィキの陸ザクⅡのところに書いてあったね。ギレンは初代と系譜までしかやってなかたやすまそ。 -- 2013-11-04 (月) 18:07:18
    • 絆の寒ザクは名機だな。そんな感じで実装はよ -- 2013-11-11 (月) 22:52:07
  • F2とか上位互換が出てる中、CT要因じゃなくてメイン機にしてる人の強さが異常すぎる。F2乗ればもっと活躍できるんじゃないかと思うんだけど、どうなの？どうして拘るの？ -- 2013-11-08 (金) 13:21:25
    • ロケシュF2が出なかったとかそういうのだろ -- 2013-11-08 (金) 13:24:32
    • Fだとブーチャ遅すぎF2はマゼラ無いから蝿落とせない、、モジュール１０スロ積めるし2J圧勝 -- 2013-11-11 (月) 00:12:41
      • ２Jメインだけどまさにこれ -- 2013-11-11 (月) 13:31:58
    • あと、なんだかんだ言って２J愛好者は２Jの感覚に慣れ親しんでるからね。２Jの感覚で動いてもF2がやりづらく感じる。誤差のレベルなんだろうが上級者（というかNTだろあの人ら）にとってはノイズになるんじゃないかと推測 -- 2013-11-11 (月) 22:56:55
      • NTの2Jはエイムどころか爆発距離感まであるから物陰に隠れても食らうんだわ・・ -- 2013-11-12 (火) 02:37:29
    • F2にフルオートMGあれば使ってるよ。3点MG使いづらい。モジュの多さもCTの短さも利点 -- 2013-11-14 (木) 18:44:00
    • やっぱりマゼラのあるなしでは結構ちがうよなぁ -- 2013-11-23 (土) 08:43:11
    • 別に言うほどNTでもないと思うけどモジュール10枠全部使ってるからかな…F2がマゼラ持ってたら乗り換えてたかも。でもマゼラ撃てない時点で連続撃破の上限見えちゃってるから微妙。シュツルムの代わりにマゼラだったらブーチャ高いし試してみてたかも。マゼラ無いのはダメだよ。金寒から銀寒に乗り換えるようなもんだよ -- S鯖中将? 2013-11-28 (木) 05:42:40
  • ロケシュなのにCBZS使わないのはどうしてですか(´・ω・｀) -- 2013-11-10 (日) 16:59:15
    • 集団に対して撃つことを想定している重撃機体ならCBZFの方が活躍できると感じたから -- 2013-11-10 (日) 17:41:44
    • 重い、遅い、ブレるの三拍子だからよジョン -- 2013-11-11 (月) 17:19:48
      • 遅い･･？ -- 2013-11-11 (月) 23:04:07
    • 俺はN派なんでSだと逆に早すぎて予測撃ち出来ねぇ･･･Fもしかり -- 2013-11-11 (月) 22:58:12
    • 弾少ない。威力がない。 -- 2013-11-12 (火) 11:22:05
    • 対空期待して実際使ってみるとロケシュで威力も上がってるはずなのに空中の敵にあてても落ちないなんてしょっちゅうなんだよなあ　佐官くらいまではともかくそっからくらいになるとやっぱラグ以外に爆発装甲とかもあるんかなあ -- 2013-11-12 (火) 16:45:38
      • 将官戦場になると怪しいのは一杯いるよな。酷いのになると空中でBZ零距離射撃してきてこっちだけダウンで相手そのままＤ格とか。普通は相手だけ落ちたり最悪相討ちでならまだしもこっちだけ一方的に落ちるとか流石にないわ･･･ -- 2013-11-18 (月) 11:54:34
    • 弾速を活かす戦いはマゼラが使いやすい。チャージが必要な分、CBZSを選ぶ理由が薄い -- 2013-11-16 (土) 19:02:26
    • 真打はN、入門はFと決まっている。弾速早くて、集弾悪いんじゃ意味ないんだよ。スピード遅いのは偏差うちすれば良いだけ。だが集弾は技術ではカバー出来ない。 -- 2013-11-17 (日) 07:28:41
    • ロケシュ５でも火力不足。将官プロガン相手(視認されてても)でも当てられるし転倒させる事も珍しくないんだけど倒しきれない。奇襲でも倒しきれない時が多々あるから火力追求で選択肢から外れてしまう -- 2013-11-21 (木) 13:54:54
    • 前より転倒とりずらくなった気がするんだけど気のせい？今の直撃だろーってやつ -- 2013-11-28 (木) 05:49:24
    • 持ち替えモジュール付けてるおかげでマゼラFが2発確定で入るんで確実に転ばせられるCBZFをかな。移動射撃も付けてるからダッシュ中でもなければ案外当たるよ -- 2013-11-28 (木) 05:51:28
      • 確定で２発入る？高速切り替えⅢつけてるけど、転倒時は一発は確定で入るけど２発目は起き上がりと重なるからラグで確定では入らないぞ。発射速度を短くするモジュールとかはないからなぁ -- 2013-12-03 (火) 09:41:40
      • 撃つと同時に持ち替えなよ。確定で入るぞ。D格狙うような至近距離なら話は別だが -- 2013-12-05 (木) 19:44:54
  • 何で相手に当たって爆発してるはずの弾が転倒なしのカスダメでこっちが自爆なんだよ！ -- 2013-11-20 (水) 08:34:46
    • 弾がドジっ子なんだろ。許してやれよ -- 2013-11-24 (日) 03:09:19
    • ＰＣ買い換えて有線光回線にすれば治るよ -- 2013-11-30 (土) 01:46:31
      • 治りません。サーバー自体のズレが問題です -- 2013-11-30 (土) 21:54:43
      • 運営の頭の中入れ替えないとラグは治りません 運営が言うにはラグの原因を解明中だとよ -- 2013-12-02 (月) 21:09:25
      • さっさとサーバー判定じゃなくて蔵判定にすりゃいいだけなのにな -- 2013-12-03 (火) 14:01:35
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