Comments/新機体戦力バランス条約案＿Wiki連合 のバックアップ(No.7)

新機体戦力バランス条約案＿Wiki連合?

  • なにこのゴミっぽいページ -- 2016-07-01 (金) 15:26:15
    • ゴミを隔離するためのページ？ -- 2016-07-01 (金) 16:32:31
  • こんなものあったんですねぇ、知らなかった -- 2016-07-01 (金) 15:27:09
    • さっき作ったみたいよ -- 2016-07-01 (金) 15:31:25
  • 現状では全てのバランスが運営に委ねられていますが、プレイヤーがこうなったら萎えて辞めるというのが制限の幅としていけばいいものが作れるのではないかと思います -- 2016-07-01 (金) 15:43:01
    • 洋ゲーコミュニティだとわりとこういうのはあるけど、それはそういう文化だからねぇ。各種MODなんかが最たる例だけど日本のゲームメーカーにそういうのを望んでも取り合ってくれるかどうか。もちろん要求を出すユーザー側にも問題は大ありだけど -- 2016-07-01 (金) 16:33:23
  • つまりこの決まりを議論して決めて、もし運営が破ったら仕事帰りに楽しみだった1〜2戦をしないでストのようなものに加われということなんだろうか・・・ -- 2016-07-01 (金) 15:51:25
    • 自分はは制裁等は考えていません。とりあえずwikiの考えを伝えるだけです -- 2016-07-01 (金) 16:10:20
      • 作るのは構いませんが、あくまでもあなた個人の意見として提出してください。勝手にWikiの総意とされては迷惑です。 -- 2016-07-01 (金) 17:31:51
      • もちろんメールでの要望になるので各自行ないたい人だけが行うことになると思います。またアンケート等で反対した人ももちろん要望する必要はありません。議論が進むかはまだわかりませんが -- 2016-07-01 (金) 19:04:41
  • 既存機体の1.6倍とはいったい何を基準にしているのか説明を詳しくお願いします。 -- 2016-07-01 (金) 15:52:15
    • DPSが大きなファクターだと思っています。運営の設定の自由度を確保しながらめちゃくちゃなインフレを制限したいと思って大まかに書きました。実際には不安定な射程をもつサイコの基準よりもゲロビ基準で決めていくのがいいと思います。なのでDPSで一つ決めようという事以外には特には根拠はありません。自由に議論してもらえればと思います -- 2016-07-01 (金) 16:04:09
    • あってもいいとは思うけど、これがユーザーの声なんですよ！って風に使われそうな表現は勘弁な -- 2016-07-01 (金) 16:23:32
  • ユーザー側が決められること決められないことの区別がついてないと思う。できる範囲でって前提をつけて全部やり直しが一番良さそうだ。 -- 2016-07-01 (金) 16:25:11
    • いわばここではプレイヤーが決められない事を要望にしたいと思います -- 2016-07-01 (金) 16:35:40
      • 一人がまとめましたっつって要望出しても信憑性無いし意味無いよ -- 2016-07-01 (金) 17:11:09
    • なるほど。もしかして機体性能のやり直しってことかな -- 2016-07-01 (金) 17:10:15
  • こんなん個人の趣味趣向で変わるんだから大人しく個人で要望しとけばいいのに。モンカス扱いされるだけやろ -- 2016-07-01 (金) 17:26:57
    • 無茶なことを言えばモンカスでしょうが、壊れを防ぐだけなら運営にもメリットしかないと思いますよ -- 2016-07-01 (金) 17:35:38
  • 議題としては今の環境が耐えられるDPSがいくつなのかでしょうね。ゲロビは22000でようやくネガが減りつつあります -- 2016-07-01 (金) 17:37:35
    • もう耐えれてないから -- 2016-07-01 (金) 17:40:57
      • いくつなら妥当でしょうね -- 2016-07-01 (金) 18:33:15
  • あとどれくらいこのページが存在してられるのかちょっと楽しみ -- 2016-07-01 (金) 17:52:31
  • 仮に数字の根拠とインフレの弊害に説得力を持たせることができたとして、また、例外たる｢作法｣とやら含めて運営に負担させるにあたって、ハッキリ言って署名メールの効果が疑わしい。いちユーザーの声としてしか認知されないうえに、運営側にも検討すべきメリットがないのではないか。とにかく結論から入りすぎ。先にwiki利用者の合意形成の仕組みを考えて、編集酒場で提案してみてほしい。 -- 2016-07-01 (金) 17:56:12
    • 効果はメールボムの効果よりは出ると思います。大勢で話して探し当てた回答であればです。もちろん各自の意見でも修正等は起きますが、後々になります。今回DPSが四倍以上に跳ね上がりました。毎回これが出来るとpay to winが進みすぎて新規どころか既存のプレイヤーも新機種がないといけなくなると思います。編集者の方には書いてあるので議論をしてもらうのはいいと思います -- 2016-07-01 (金) 18:16:45
      • ①大勢ではなく一部の可能性がある　②回答の正誤性に人数は関係ない　③「インフレやめて」の一言で済む　④過程をすっとばして合意形成が前提にあるのが気持ち悪い　以上の理由でwiki外部でやってほしい、血判状送りつけるくらいやれば効果あるかもよ -- 2016-07-01 (金) 18:35:27
      • もちろん沢山意見してもらって作るのがいいでしょう。現状は例えばで作られた、たたき台しかないので一部の人の意見でしょう。また最終的にこれでいいかのアンケート投票等は出来ると思います。合意形成があるのはネガ連ネガジを排除しない為です -- 2016-07-01 (金) 18:44:50
      • 話が噛み合わんから木主の結論だけ言うと、「個人が出す要望の指針になりうるアンケートのページをつくろう！」→OK。「アンケート投票上位をwiki利用者の総意として要望としよう」→問題外くたばれ。「アンケートまるごと送る」→現状で勝手に送ってるのと変わらん。 -- 2016-07-01 (金) 19:08:13
      • 基本的に個人での要望は通る事が多いです。なので運営がやった事については個人で何とかなるかもしれません。ここでは運営自体に壊さない基準と壊す場合の対処方法を提示する事です。個人に条件を約束したところで公然性がなく破棄されやすいでしょう -- 2016-07-01 (金) 20:30:08
  • 暑すぎて頭が沸いてしまった拍子で作ったページとしか思えない -- 2016-07-01 (金) 18:18:59
    • 今日の0時までもつかな… -- 2016-07-01 (金) 18:38:35
    • DPS１０万でも平気な人が多い様なのでこの議論は進まないかもね -- 2016-07-01 (金) 18:39:31
  • 作る前に、管理人に一言でも確認入れました？まさか勝手に作った後で全て押し付けるおつもりで？ -- 2016-07-01 (金) 19:13:33
    • なるほど。管理人さんに責任が向くのはマズいですね -- 2016-07-01 (金) 19:21:12
    • いや、分かってないでしょ？何故作る前に確認取らなかったの？作った後で追加で書き込んだらどうにかなる問題じゃないよ、やってる事自体、出資も投資もしてない人間が徒党を組んで自分の物差しで計った基準を企業に押し付ける脅迫行為と変わらないよ？編集者の酒場見てきた来たけどあなた、呼びかけだけして断りもしてないよね。それと、wiki連合だの宣ってwiki内にページ作成して煽動してる時点で管理人に責任行くしか無い状況なのよ。管理人さんが許可したり賛同してくれたのなら何も言わんけど。せめて、せめて人として最低限の筋道は通そうよ？ -- 2016-07-02 (土) 02:33:21
  • アブラわいてるな -- 2016-07-01 (金) 19:16:01
  • なにこれ？これ1人で作っちゃったのか…「wikiに集まる有志」なんて見た事ないぞ？ -- 2016-07-01 (金) 19:45:27
    • 誰かの意見で作ったのだけど、どこいったんだろう。運営の自由すぎる設定に釘をさす有志募集中 -- 2016-07-01 (金) 20:09:19
      • wikiなんて言い逃げの塊だよ。そんなところで意見集めても何にもなんないから、やる気があるならせめてID表示がされる場所でやるべき -- 2016-07-01 (金) 23:53:48
  • まぁでもいいんじゃね？否定から入るのはよくないし。とりあえず、検討するだけしてみたら？こういう文化を作っていくのはいいと思うよ。黙ってDXに金取られまくるのもあれだし。調整に振り回されるのもあれだし。 -- 2016-07-01 (金) 20:48:33
    • ありがとうございます。この活動には報酬なく論功賞もありません。得られるとしたら、作った案が行なわれて壊れにくくなったり運営の対処が納得いくものになるかも知れないという事です。目下の目標は◯を埋める事でしょうか。もちろん新しい条項を増やしてもらうのもいいと思います。よければご協力ください -- 2016-07-01 (金) 21:31:26
  • 酒場の方で荒しと誤認して削除依頼出してる人居たから、出来るだけ詳細に新設するに至った経緯まとめて置いた方がいいかも。 -- 2016-07-01 (金) 21:50:06
    • なるほど。本題がかすまない程度に書いておきましょうか -- 2016-07-02 (土) 01:34:29
  • こんな匿名で誰か分からんような場所より、ガンオン公式内掲示板でやったらどうなの？ -- 2016-07-01 (金) 19:31:35
    • あっちは匿名じゃなくても頭沸いてるような人がいっぱいいるからなぁ… -- 2016-07-01 (金) 19:42:53
    • 大概が頭沸いてるからガンオン現役なんだろ。 -- 2016-07-01 (金) 20:03:48
    • どこの総意にされるのも嫌なのでしたらばでやってほしい。流れによってはプレイヤーの上方修正要望も縛ることになるでしょ -- 2016-07-01 (金) 23:04:38
    • 匿名だと自演しまくりで一部の意見を多数派に見せかける事ができるからね -- 2016-07-01 (金) 23:39:14
  • 連動するのはどうなんでしょうね？WIKIを見ない人は絶対にいないと言えないので先ずは作成者の貴方が筋道を通して作られた経緯、この条約の最低限のルール、提案等をWIKIと公式内掲示板両方にしっかりと記載するのが一番ではないでしょうか？管理人さんに迷惑をかけてしまうのが一番のNGですし。ガンオンをもっと快適にプレイしたいという意見は皆さんお持ちだからこそ反対の意見も出ます、貴方がしっかりと匿名でなく提案をする事が相手の心を動かす第一歩となる事だと思います。長文失礼しました。 -- 2016-07-02 (土) 02:45:47
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