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Comments/アイザック（袖付き）Vol1 のバックアップ差分(No.40)
[[アイザック（袖付き）]]
-こっちはアシモフ？ -- &new{2019-02-22 (金) 23:31:05};
--何言ってんだこのタコ！ -- &new{2019-02-23 (土) 00:33:31};
-こっちも索敵特化っぽいが強行偵察とどんな違いを見せてくれるやら -- &new{2019-02-23 (土) 02:01:05};
--どうせ見た目は違うけど性能全く一緒のミラーだよ -- &new{2019-02-23 (土) 02:51:46};
--というか素のアイザックも索敵特化を謳って出てきたんだが・・・運営が素の存在を完全に忘れてる可能性すらあるから不安なんだよなあ -- &new{2019-02-23 (土) 14:02:07};
-素アイザックって連邦のが灰色なんだっけ？また面倒な事を・・・ -- &new{2019-02-23 (土) 04:41:57};
--偵察能力と擬装能力(偽装？)もあるなんて胸熱じゃないですかw -- &new{2019-02-23 (土) 09:47:11};
--アイザックの連邦正規カラーは灰色なんだけどネオジオンで鹵獲したやつ(or共和国から貰ったやつ)もほぼそのまま使ってるのかもな -- &new{2019-02-23 (土) 21:06:12};
-EWACネロのミラーだったらEWACジェガンの対が居ないしEWACジェガンのミラーだったらEWACネロに相当する存在が相変わらず不在ということになる。EWACジェガンの有用性次第だけどどーなんかねコレ。 -- &new{2019-02-23 (土) 05:59:05};
--アイザック（袖付き仕様機）＝EWACネロ、フリッパー＝EWACジェガンならバランスがとれるような -- &new{2019-02-23 (土) 06:39:58};
--ミラーで状態異常付与、状態異常回復、状態異常耐性付与はありそう -- &new{2019-02-23 (土) 08:01:08};
--ジオンの支援機枠ではまだ、袖ドラッツェ、ダリルアッガイ、ザクⅢ強行偵察型、ガザE、ホビーハイザックがいるからいつかでるんじゃね -- &new{2019-02-23 (土) 21:01:18};
---ザクⅢだっけ？ -- &new{2019-02-27 (水) 16:30:19};
-袖付けるの好きね -- &new{2019-02-23 (土) 11:26:51};
--ガンダムUCにちゃんと出てるからな。奇襲攻撃のハイパーメガ粒子砲で蒸発する役だけど。 -- &new{2019-02-23 (土) 12:01:10};
---こいつに限らずUCには一瞬だけ映る機体が多すぎる -- &new{2019-02-23 (土) 13:50:45};
---UC原作だとガエル・チャンが、ネェル・アーガマに潜入しカーディアス・ビストの仇を討つために袖付きに接触して、この機体でガランシェール隊の作戦に同行してたな。 -- &new{2019-02-23 (土) 23:29:55};
--袖付ければ全ての機体をジオンで実装できる説 -- &new{2019-02-23 (土) 14:05:37};
---連邦機体でも「大破した機体を密かに回収して台所事情が厳しいジオンが使用」とか言えば大丈夫だな -- &new{2019-02-23 (土) 19:09:37};
---今のところ部隊の鹵獲枠除くと設定や劇中の使用描写がある機体しか出してないから無理矢理袖つけて出したりするパターンはほぼなさそうよ -- &new{2019-02-23 (土) 20:56:43};
---袖ゾックとかやばそうだな -- &new{2019-02-24 (日) 11:30:10};
--モデル使いまわせるから・・・・ -- &new{2019-02-24 (日) 12:51:29};
-やること無いから今のアイザックで1,000万GP使おうか悩んでたから良かったわ -- &new{2019-02-23 (土) 17:08:47};
--すまん新武装がゴミすぎて、やっぱりGP機体の方買うことにした -- &new{2019-02-23 (土) 20:04:00};
---そもそもなんでアイザックを・・・ ステルスねずみでもするのか？ -- &new{2019-02-24 (日) 19:08:54};
---レーダー破壊でもするんじゃね？ -- &new{2019-02-27 (水) 16:31:55};
-デバフはカメラガン+被ダメージ1.5倍か 小隊で数字占拠してるゴミが活用するんだろうなぁ -- &new{2019-02-23 (土) 21:39:40};
--射程が短すぎて使い物にならないって言われてたよ -- &new{2019-02-23 (土) 21:53:28};
-連邦の劣化版だろどうせ。 -- &new{2019-02-24 (日) 12:39:23};
--思ってていいがカキコはやめよ？な？どうせ囲まれて叩かれるんだから -- &new{2019-02-24 (日) 18:13:17};
--実弾持ちだから上位になる可能性のほうが高いんだが？ -- &new{2019-02-25 (月) 18:48:27};
---実弾だと上位になるのか？今じゃ実弾装甲もあるしミラーにすべきところをしないのが今の運営だから劣化もありうる -- &new{2019-02-26 (火) 21:05:50};
---主力機体のビムコ率もわからないチンパンネガジが書き込むんじゃねーぞ -- &new{2019-02-27 (水) 19:03:23};
--上位だったね。 -- &new{2019-02-27 (水) 21:40:14};
---上位ってのは&color(Red){今まで腐るほどやられてきた};連邦機体本体や武装みたいに明らかに一回り以上性能盛られてて初めて言えるんだが… -- &new{2019-02-27 (水) 22:15:43};
---ネガジは通報 -- &new{2019-02-27 (水) 23:50:06};
---具体的で前例鑑みた書き込み出来ず、事実に対して即ネガ認定して廻る荒らしは即通報 -- &new{2019-02-27 (Wed) 23:52:57};
-ブームセンサーあるみたいだし、ステルスあれば既存アイザックの上位互換になれるかもな。まぁ、ステルス無しアンチレーダー無しトーチ性能高くないという既存アイザックとフリッパーの悪いとこ取りみたいな武器構成でも不思議じゃないけど -- &new{2019-02-24 (日) 19:01:02};
--最悪デバフカメラで援護 まで書いたところでアレ使い物にならなそうなこと思い出した。蘇生後バフ付きＡＥＤ（蘇生後５秒攻撃力1割増しとか）でも持ってりゃなぁ・・・ -- &new{2019-02-24 (日) 19:45:52};
--どうせならビームサーベルくれ。素のアイザックだってギレンの野望で持ってたべさ -- &new{2019-02-25 (月) 00:51:16};
--素のアイザックの方こそブームセンサーにしてやれって思う。フリッパーにブームセンサーは鹿Ⅱの固有モジュと比較して優秀すぎだしアイザックのと交換で丁度バランスがとれる -- &new{2019-02-25 (月) 04:51:30};
-また「袖付き」か・・・。 -- &new{2019-02-26 (火) 17:47:40};
--何の面白みもないよな -- &new{2019-02-27 (水) 18:27:18};
-ザクマシ改の性能見るとデバフと高めのアーマー活かして近距離射撃戦しろってことなんだろうな。 -- &new{2019-02-27 (水) 17:50:56};
--EWACジェガンの武器はこいつのより弱いんだぜ・・・ -- &new{2019-02-27 (水) 18:15:54};
-素アイザックと同じ支援装備、ブームセンサーあり。低威力連射1,466のFAマシ。肝心のデバフカメラは3/12でタマ数少なく、なんと射程が390しかない。固定モジュールでカメラ効果+4秒だけど、カメラガン延長のモジュを別に付けられない。つまり射程400前後の効果6秒の糞カメラ。 -- &new{2019-02-27 (水) 17:54:32};
--強襲(ナイチンゲール)より前にいないと支援できないとは。支援とはいったい… -- &new{2019-02-27 (水) 18:02:08};
---9割型足手まといになってる兵科なのにいまさら -- &new{2019-02-27 (水) 19:02:08};
---まあここは佐藤ＧＪと喜ぶべきじゃない？強く見えちゃって支援過多が多発すれば味方へのヘイトだけが増すし、もうすぐ予定な支援調整も、支援機へのヘイトが増してる時なら強化しすぎても乗りにくいし、「仕事しました」程度なら逆に喜ばれるからな -- &new{2019-02-27 (水) 20:23:08};
-カメラ射程短すぎだろ。普通のカメラと同じ900寄越せとは言わんが、せめて500無いと使い物にならん。 -- &new{2019-02-27 (水) 18:27:23};
--射程300台だと格闘で一気に詰め寄られるしなぁ -- &new{2019-02-27 (水) 18:29:38};
-フリッパー居るジオンだと余計に価値が無いなこれ -- &new{2019-02-27 (水) 18:38:07};
--これただ単に連邦にブームセンサー実装しただけっていう・・・ -- &new{2019-02-27 (水) 18:58:54};
---連邦もEWACネロの時点でブームセンサー実装されてるよ -- &new{2019-02-27 (水) 19:03:41};
--EWACネロとジェガンはリペポやレーダーで差別化できるけどジオンだとガチでフリッパーで十分だし意味ないな -- &new{2019-02-27 (水) 21:39:33};
-ぽんこつ -- &new{2019-02-27 (水) 19:15:37};
-デバフ武器なんていらなくて普通の支援機でよかったんじゃ。それかスタングレとかネットグレあたり持たせるとか -- &new{2019-02-27 (水) 19:21:21};
-どーでもいいけど初のフルオート式ザク・マシンガン改だな。次は単式も欲しいのう。 -- &new{2019-02-27 (水) 19:22:53};
-デバフ射程短すぎるやろ… ショットガンの距離じゃん -- &new{2019-02-27 (水) 19:38:49};
-どうせならEWACネロの遠距離索敵も両方実装しろよ -- &new{2019-02-27 (水) 20:01:59};
-あ、おいまてぃ 袖つきのアイザックはハイザックの盾持ってたはずだゾ -- &new{2019-02-27 (水) 21:16:15};
--なお、ガンオンではハイザックは盾を持たせて貰えませんでした -- &new{2019-02-27 (水) 21:45:17};
--連邦は普通に重撃としてふさわしい火器持ってる奴にもバンバン盾入れてくるのになｗ -- &new{2019-02-27 (水) 22:17:07};
-EWACネロ「俺のミラーだとか言ってた奴、残念だったなぁ！www」 -- &new{2019-02-27 (水) 21:44:51};
-産廃認定はまだ早くね？いつもの尉佐官のフライング産廃認定のパターンかもだし。被ダメ上昇がどんなモンかによるんじゃね -- &new{2019-02-27 (水) 22:12:45};
--連邦の奴だけどどーぞ http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=67067 -- &new{2019-02-27 (水) 23:04:27};
--エースやサイコにはどうなんだろね。 -- &new{2019-02-27 (水) 23:10:30};
---そもそもエースやサイコにはデバフ一切合切効かないんやで・・・ -- &new{2019-02-28 (木) 00:55:26};
--支援メインでやってるからド産廃だとすぐ分かるわ -- &new{2019-02-27 (水) 23:52:03};
--動画上がってたから見てみたら前線で余裕でデバフ、マシ撃てる尉官戦場、それで使えるっていうの止めてくれ -- &new{2019-03-01 (金) 22:51:48};
-とりあえず修理パックL、レーダーN以外はほしい。特にレーダーせっかくブームセンサー+デバフカメラガンあってレーダーNのみとか意味不明 -- &new{2019-02-27 (水) 22:55:52};
-ブームセンサーに敵レーダー探知機能もついてるから、センサーはフリッパーとノーマルアイザックのいいとこどり。設置レーダーがアンチステルスじゃないしＮしかないからフリッパーの方が使いやすいかもね。ジオンでは微妙だけど、連邦のＥＷＡＣジェガンは使えそう。デバフは使いどころが限られそうですねぇ。 -- &new{2019-02-27 (水) 23:07:57};
--敵レーダ探知ってそんなに必要かな？ ブームセンサーの範囲ならレダＷ以外、敵レダ範囲に入る前に見つけられるんだったはず ブームセンサーで見つけられるレダの方向が分かっても役割被っててあんまり意味ないような -- &new{2019-02-27 (水) 23:25:00};
--あほな、フリパ：ASレダ+ブームセンサー/アイザック：索敵+ステレス/ネロ：PRV。積極的な使い方出来る人だと肝心な組み合わせがなって無い。いいとこどりは無いわ～ -- &new{2019-02-28 (木) 00:46:59};
--連邦では地上マップだとアンチステルス必須なところが多いから、ジェガンはレーダー手としては微妙よ。袖アイザックはレーダー手できてポッドT持ててトーチの性能がいいフリッパーと見ていいが。AED要らないなら使える -- &new{2019-02-28 (木) 14:59:44};
-フリッパーと違ってポッドR持ってるから、前線付いて行ってブームセンサーで索敵しつつ、素早い補給できるのが利点かなぁ。金図限定なのが痛いが。 -- &new{2019-02-27 (水) 23:26:03};
--現状のポッドRにそこまでの優位性はないよ。ただ４月の支援調整でもしかしたらポッドの回復量が大幅に増すかもしれないけどね -- &new{2019-02-28 (木) 07:17:12};
-やり過ぎ装備な修理パックＬは意地でもジオンには渡さないというバンダイの鉄の意思 -- &new{2019-02-27 (Wed) 23:54:59};
--ゴミもらうと戦犯増えるからいらね -- &new{2019-02-28 (木) 08:40:16};
--これ言ってる人って実際使ったこと絶対ないよなって思う。リロード遅すぎて使い物にならんわ修理L。 -- &new{2019-02-28 (木) 10:13:57};
---使える使えないは置いといて、レーダーや回復手段て基本システム的な部分が統一されてない事が問題なのよ コイツに実装されると思ってたが、この分だとマジでジオンに修理L渡さない感じだな -- &new{2019-02-28 (木) 15:20:01};
---いいから盾りぺつけて熊してろよ。なんでゴミ欲しがるんだよ。 -- &new{2019-02-28 (木) 19:14:34};
-debuff装備は「ダメージ上昇量を30%～50%くらいにする」「射程500ｍにする」「持続時間15秒以上にする」のウチから２つくらいやらんと使い物にならんわなコレ。 -- &new{2019-02-28 (木) 00:19:58};
--デバフカメラの強化がなければ金図以外はポッドも持てないし、銀図フリッパーの方がポッド持ててレーダーもASで良いってなるね -- &new{2019-02-28 (木) 07:38:36};
-一戦乗ってきた感想は、トーチもロトドーム連携攻撃も射程が短すぎて厳しいですね。&color(Red){(改行修正)};最前線運用以外この機体の意味はないと思いますが、まず敵に寄る前にロック集めて一瞬で木っ端微塵になりますし、支援するにしてもアーマー減ってる味方に追いつく頃にはその機体は後退をはじめてるのでクマで良いってなります。&color(Red){(改行修正)};回復能力の低いクマ、もしくは帰投が遅くアンチステルスとAED持ってないフリッパーてとこですね。トーチの最大射程がNの210なのも論外。アーマーは高いですが気休めにもなりません。&color(Red){(改行修正)};ロトドーム連携攻撃とマシ持たせてレーダーマンやるにしても、アンチステルスじゃないし帰投遅いしでどうすんだこれ。&color(Red){(改行修正)};ネズミ捕りもJCの方が優秀だし産廃かな… -- &new{2019-02-28 (木) 03:33:42};
--言いたいことはわかったが改行しすぎじゃこの猿ゥ！ -- &new{2019-02-28 (木) 11:20:13};
--滅茶苦茶開業修正入っててわろた -- &new{2019-02-28 (木) 12:30:26};
-デバフじゃなくてバフなら面白かったのに。覚醒しそうなジオに使ったり無難にそこらのナイチンに使ったりと -- &new{2019-02-28 (木) 10:30:30};
--発想はありだがそれはダメだろうね。デバフなら恩恵は周囲の味方全員が受けられるがバフは１名のみに恩恵が行くから専属っぽい奴がはびこる原因になる -- &new{2019-02-28 (木) 11:15:24};
---別に専属でもいいんじゃない？味方に専属で付くもよし、適当に付けて回るもよし、そしてリロ中に自分はトーチとマシで援護してればwin-winじゃろ。まぁ、バフにするなら範囲内纏めて3体までとかのほうが絶対いいが -- &new{2019-02-28 (木) 11:22:35};
---一度受けた奴は5分待たないと次かけれないとかならいいかな -- &new{2019-02-28 (木) 18:52:25};
--バフは同時に複数ばら撒けるでもない限り戦犯装備確定だぞ？今でも後ろからトーチ撃ってたら「強襲乗れゴミ」だが、あれも一応リジェネもしくは防御アップに近いバフのようなもんだからな -- &new{2019-02-28 (木) 14:04:57};
---火力と同じだけ回復できなきゃ押されるだけだからなｗ -- &new{2019-02-28 (木) 19:12:31};
---そりゃ単にトーチの使い方が悪いだけ。トーチ使う相手を選ばずに脳死でパチパチしてる奴が多すぎるからそういう評価になるんだよ -- &new{2019-03-01 (金) 03:05:29};
---というかレーダー置くために一機乗り捨ててまで支援出して、CT待ちでトーチ撃つのに強襲乗れは無いわ。 そういう奴に限って自分は支援入れてすらないのに、レーダーがレーダーがって言うんだよな。 -- &new{2019-03-08 (金) 19:55:19};
--デバフなら余程まき散らせるモノ以外かけられたのに迂闊に動くやつが悪いで済むがバフの場合はそうはいかないから理不尽死が増えて文句言われまくると思う -- &new{2019-02-28 (木) 14:40:41};
--むしろ専属バフだったら小隊やってる意味があって面白いかもしれんなぁ -- &new{2019-02-28 (木) 18:54:44};
---局地に引きこもってればいいんじゃない？ -- &new{2019-03-01 (金) 15:18:55};
---局地ならよっぽどツインあるフリッパーだわ。そもそも人数いないのに一人減って15%ダメ上がった所でネタだろもう -- &new{2019-03-01 (金) 22:43:27};
-火力に関してはデバフ撮影してようやくフリッパーのFAマシを上回る程度でしかないんだよな。しかも持ち替え時間考えたら3秒しか撃てないから火力的には完全にフリッパーに劣るっていう・・・ -- &new{2019-02-28 (木) 19:11:27};
--こいつの場合はデバフして攻撃じゃなくて、デバフして攻撃は味方に任せてリペアで味方をリジェネするって使い方だと思うよ。それにしても色々と足りなさすぎるけど -- &new{2019-02-28 (木) 23:30:41};
---距離400位内って基本的にオーバーキルダメージ叩き込むか、状態異常や格闘に巻き込むかだから、デバフかける意味自体があまり無いんだよな。雪合戦の先でしか実用性ないのになんでこんなに射程短くしたのやら -- &new{2019-03-01 (金) 02:03:03};
---弱体化を行うのが面倒臭いから慎重なのよ。支援装備は直接弱体化を多くしてる実績があるし、敵側から弱体要望が来たら応えなきゃいけないからね（強さに関係なく味方側から弱体か排除要望が大量に来るから苦情の総数は相当多くなる） -- &new{2019-03-03 (日) 21:52:03};
-しゃていみじかすぎてむり -- &new{2019-02-28 (木) 20:59:56};
-この射程とこの効果なら、持続時間１０分（乗り換えても持続）とかじゃないと使い物にならんな。術者殺しても効果は残る感じで。 -- &new{2019-03-01 (金) 00:25:11};
-しかしモデリングサボるのは最悪構わんが性能まで適当なもん高値で売りつけるってどうなの。モデリングサボった分安くするとか他にマンパワー回すとかないわけ -- &new{2019-03-01 (金) 08:07:49};
-固有モジュのロトドームはマジで優秀、索敵と敵レダ位置把握同時にこなせるのは普通に強いわ。ただそれだけに260コスト分ぐらい使ってるのか武装性能が貧弱すぎんよ…せめて連携攻撃のNの射程700ぐらいにして、トーチLを追加して貰えませんかね…？もしくは連携攻撃の倍率を1.5倍にして？ -- &new{2019-03-01 (金) 13:27:59};
--小学校からやり直して？ -- &new{2019-03-01 (金) 15:21:29};
--ブームが優秀なのは否定しないけどレーダー置いて乗り換えて哨戒なりして貰った方がよっぽどなんだよなぁ -- &new{2019-03-01 (金) 22:39:25};
-前線でバフをかけながら回復(おすすめ)、バフをしながらマシンガン(ゴミ)、バフをしながら隠れる(地味)。どれも辛くて草ぁ！ -- &new{2019-03-01 (金) 20:56:30};
-こいつは練度上げ専用機体か・・・・。 -- &new{2019-03-02 (土) 00:43:43};
-支援にしては高めのアーマーに積載量だが、トーチの射程が短すぎてブースト容量の強化しないと厳しいから結局、本来は速度･帰投･積載に振るところ速度･帰投･容量と強化の際の個性すら出せないのもキツいわ。 -- &new{2019-03-02 (土) 12:33:15};
--高カスが欲しかったのにリペマスを引いたんだが、案の定すぐ息切れして前線についていくのも前線でカメラの射程内まで出たり下がったりするのも無理。トーチの射程は前線付近までいければなんとかなるが、カメラとマシの射程がきつい。そしてその位置にいるだけならこの機体の意味はない。設置物を持つとマシかカメラを捨てることになるのもきつい。とにかく、こいつらしさの実践は無理だ -- &new{2019-03-03 (日) 00:41:24};
-なんか評価が大分ひどいけどカメラでデバフつけると支援機でもタイマンで３８０コストぐらいならおとせたよ。あまり馬鹿にできんと思うよ。 -- &new{2019-03-03 (日) 12:57:31};
--盾なしでM型8秒以上全ての弾を当たってくれる380コストって言ったら、ネズ中に志半ばで拠点外で怯んだMS戦性能皆無のフルアーマーZZ位しか思い浮かばないけど、そもそもそれだと相手は戦う気がまずないし… -- &new{2019-03-03 (日) 13:59:22};
--そりゃ380コストを倒せることもあるだろうけど、根本的にこいつよりもフリッパーでFAマシ撃ってる方が結果的には強いんだよ -- &new{2019-03-03 (日) 16:03:49};
--単に相手が弱かったか弾切れしてただけだろ デバフ+マシFでも微妙な火力なのに380をタイマンで倒せるとは思えない -- &new{2019-03-03 (日) 19:06:54};
--デバフ効果を15%として、Ｆ型持ってDPS14200くらいっすね。どこの380機体にそんなもんで撃ち勝てるっすか？相手が格下ならいけるかもしれねっすけど、機体の強い弱い言うなら同格の相手を想定しないと無意味っすよ？もしかしてたまたま一回だけ倒せたとか？ -- &new{2019-03-04 (月) 00:48:43};
--混合マッチでガチ初心者が紛れてたんだろうね。自分がその380コス乗ってたとして負けるって考えられるか？ -- &new{2019-03-04 (月) 03:19:58};
--手負いとか格闘舐めプしてるようなのは倒せるけど、アーマー満タン付近の380コスは奇襲しても倒せんだろうな。火力的には同コスのFAマシに劣るし -- &new{2019-03-04 (月) 11:00:24};
-380とタイマンするってそれ尉官部屋しかなくね？そんなNPC部屋での使い道言われてもなあ・・ -- &new{2019-03-03 (日) 13:08:16};
--レーダー置きにいくとネズミしにきたのとタイマンになることはよくある。むしろ尉官部屋だとネズミが少ないからほとんど無い -- &new{2019-03-03 (日) 16:38:14};
-デバフカメラは射程800は無いとだめだな。最低でも雪合戦の先端を撮影できるようにならんと -- &new{2019-03-03 (日) 16:05:51};
--みんなカメラ小僧になるから、今のように最前線にこの機体をもってけるような腕前の奴だけが使える機体でいいよ -- &new{2019-03-03 (日) 19:40:48};
---射程は短くていいけど、もうちょいリターンがほしいよね 効果あげるか時間長くするかしてほしいね -- &new{2019-03-03 (日) 20:06:24};
---効果も持続時間も不足どころの話じゃないからねえ。両方とも３倍ほしいよ。 -- &new{2019-03-04 (月) 00:51:24};
--射程800は言い過ぎ。500になればかなり変わる。Hi-vの限界射程から撮影できるようになれば十分だわ。それ以上は求めん。 -- &new{2019-03-03 (日) 20:54:12};
---全然違うだろうね。今は腕とかそういう次元じゃない。完全味方任せの運 -- &new{2019-03-03 (日) 21:20:04};
-逆張りマンが出没し始めるのはゴミ機体ページの宿命…。 -- &new{2019-03-04 (月) 11:32:04};
--あんまゴミゴミ言うの好きじゃないけどコイツに限っては有用な使用法思いつかん。こんな気分になったのは量産型百式改以来だわ。 -- &new{2019-03-04 (月) 15:51:05};
--袖ドベクラスの何すりゃいいのコレ感。コスト320で回復力微妙、ASレダなし、ゴミカメラ、低下力マシ、リペポは金図限定と悲惨すぎるゾ。唯一長所を上げるなら支援一の足回りで出来るブームセンサーによる目視警戒…なんだけど結局帰投が支援とは思えない数値に設定されているせいでそれも噛み合わない。運営はこの機体で何をさせたかったのか… -- &new{2019-03-04 (月) 16:10:30};
---ハイチンの売上とユーザー様のために用意した究極のガス抜きでしょ。支援機ってだけで（主に味方側からの）文句が他兵科の倍以上になるし、デバフカメラの短射程は「こいつ乗るならハイチンかクロボン乗れ」ってユーザーに言わせる暗示と捉えられる -- &new{2019-03-04 (月) 21:18:56};
--アイザックが不人気で使い捨て運用でしか採用されていない最大の理由に緊急帰投の遅さがあるというのに、何故こんな仕打ちを受けたのか考えてみたら、恐らくクマ人気で勘違いしたのかな。あんま言いたくないけど、やっぱ丸山時代の機体の方が頭使って考えられてるとよく解る機体の一例としての存在価値しかないって感じ。 -- &new{2019-03-04 (月) 19:02:36};
-袖アイザックにできてフリッパーにできない事を一生懸命探したけどマジ無かった。現状フルマスＭトーチ／弁当箱／弾薬Ｌがテンプレかな。袖アイザックでは支援一機積みは無理だね。せめてトーチＬかＡＳか新支援武装がほしい。もしくは最早不具合並に低い帰投値を正常に戻すか、デメリットしか無い方の固有モジュ削除＋デバフカメラの射程増加のどれか。 -- &new{2019-03-04 (月) 19:23:16};
--トーチはN一択では？フルマスしようがリロが遅いのは最前線ではきつい。１マガの弾数もNで十分だし重量増・回復力低下の分の見返りがあるとは思えない -- &new{2019-03-05 (火) 00:06:05};
--同コスト支援機の特色だすような兵装ほしいね。シールドリペアモジュつけても回復性能が劣化しないマスデバ開発する新型トーチみたいなのとか。むしろそういう兵装を普通のアイザックだけに実装して固有の特色だしたうえで袖アイザックにトーチL実装するのでもいいし。デメリットのカメラガン固有モジュにもスポット時間短縮モジュの効果も併せて持たせるとか（それでも微妙）いくらでもやりようあるだけどね。 -- &new{2019-03-05 (火) 00:57:01};
--支援のトーチはリペアポッド置いて救護所開くならR、F型。前線から少し後ろでカバーするなら常に誰かを回復できるという点でL型が定番なんだよね。だから余計にこいつの中途半端さが際立つ -- &new{2019-03-05 (火) 01:15:32};
-トーチNとマシNは固定かな。支援といえどマシがないのはDP制の今は駄目だと感じる。やっぱり支援は制限3つがきつい。あとこのコストだと設置物は本拠点で補給可能にして貰わないとやってられない -- &new{2019-03-05 (火) 01:43:43};
--トーチN、マシN、デバフカメラでほぼ固定だなぁ。修理パックやリペアポッド持ってくのなんて、他のGP支援機にやらせりゃいい話だし。ブームセンサー付いてるんだから、ある程度は前線に出ないと勿体無い -- &new{2019-03-05 (火) 11:44:12};
---最初は同じ装備でやってたけど結局デバフカメラは捨てたよ。強化がくるまで持たないと思う -- &new{2019-03-05 (火) 22:09:43};
-固有モジュールで増加しなかったときのロトドームの効果時間ゴミ過ぎて草増加してもゴミだけども -- &new{2019-03-05 (火) 02:17:42};
--普通のカメラガン強化Ⅲを装備させないために強引に固有モジュつけたのバレバレなんすよね -- &new{2019-03-05 (火) 08:37:17};
--4秒間延長してNで7秒Wで５秒とかもう頭悪いとしか 元は3秒と1秒しかないじゃん -- &new{2019-03-06 (水) 07:53:19};
--延長しなきゃ使えないのに、わざわざ延長に固有モジュを付ける。詐欺商法じゃん -- &new{2019-03-06 (水) 13:49:17};
-ジムへみたいに多いと弱いけど、1機2機いると厄介って存在になれるぐらいの効果ないと使えたもんじゃないわ -- &new{2019-03-08 (金) 02:20:11};
--量産νに乗ってインコム撒いてると、あれこそ高コスト支援のあるべき姿かなと思う。逆に支援以外にデバフを渡しちゃ駄目だったね -- &new{2019-03-08 (金) 06:23:50};
-せめてAEDがあればなぁ -- &new{2019-03-08 (金) 03:34:13};
-もう2週間くらい経てば旬もすぎて、劣化フリッパーの立ち位置が確立しそうね -- &new{2019-03-08 (金) 18:01:49};
-言っておく、大規模戦（将・左官部屋）ロトで行動していた時、支援機の仕事しろってまで書かれたよ はあー？ -- &new{2019-03-13 (水) 02:33:58};
--トーチ、ポッド、レーダー以外はポイ厨支援と見なすような廃人しかもう残っとらんからなぁ。ある意味、強襲を万能にしすぎた弊害だな -- &new{2019-03-13 (水) 15:28:58};
--尻尾切って役目でしょに通ずるものを感じる。支援とかpt的にもボランティアなのにイキり奴に絡まれる地獄 -- &new{2019-03-14 (木) 00:47:39};
-カメラ射程短くても小隊組んでたら連携して無理やりアシストつけれるけどそれ以外じゃ全く無理だな、最低でもあと100～150は伸びないと使える代物じゃねえな -- &new{2019-03-13 (水) 07:55:58};
--基本的にデバフカメラ程度のダメージ増加率じゃkillにほとんど影響せんからね。オーバーキルか、全然足りないかのどっちかだし -- &new{2019-03-14 (木) 10:31:16};
--戦闘補助として支援に欲しいの微妙なダメ増加じゃなくネット・スタン・ジャミングでの敵行動阻害な気がする。支援ジムヘみたいな感じでさ。格闘から射撃戦、妨害から直接戦闘まで強襲機１機でオッケーすぎる -- &new{2019-03-21 (木) 17:18:04};
--カメラの効果ももうちょっとなんとかしてほしいね。せっかくの電子戦機なのに。ダメ増加のデバブ中にミノフスキー散布状態の個体版ようなミニMAP利用不可とか対空アラート利用不可とかロックオン警報利用不可とかミサイル警報利用不可とかサイコミュ兵器感知不可みたいな情報系のデバブも一緒につけてくれればいいのに。 -- &new{2019-03-21 (木) 21:39:11};
---普通のカメラガンですらメルボム真に受けて弱体する運営が、そんな敵から「ウザい」って感想が出るもんを作れるわけないじゃん。味方からの削除要望＋敵からの文句＝弱体になるのが支援装備であって、デバフカメラがゴミなのもそういう理由からでしょ -- &new{2019-03-21 (木) 23:49:24};
---あれは長すぎた。作った奴は対戦ゲーム未経験としか思えない -- &new{2019-03-22 (金) 07:03:11};
---とは言うが、敵として見た弱体前カメラって脅威だったか？って言えば明らかにNOだろ？敵には脅威すぎるぶっ壊れ機体が全然弱体しないのは売上って事情もあるけど、味方に「負けるから乗るな」と言われないのが大きいのよ -- &new{2019-03-22 (金) 20:04:22};
---消してもらわないと強烈な不利を抱えるんだから驚異だったろ -- &new{2019-03-22 (金) 23:12:02};
---尉佐官のように真正面から突っ込むだけの戦場だとマークの意味は無い。ダメ閾値転倒時代はCBRやBC、チャ砂に対しての不利はヤバかった -- &new{2019-03-23 (土) 00:01:08};
---それでも「前線減るから利敵」と言ってたのが当時（というか初期からずっと）のお味方様だけどね（´・ω・｀） -- &new{2019-03-23 (土) 00:37:16};
---そりゃ理想的な運用とはかけ離れたのが多かったから。強すぎると言われるレーダーでも本拠点ミルフィーユがゴミ扱いされるのと同じ -- &new{2019-03-23 (土) 19:23:03};
---実際ロックオン値が下がったり、集弾性能が下がったりするような、「敵の性能が低下する」効果の方が電子戦機らしさは出るよね。間違いなくウザいし -- &new{2019-03-26 (火) 16:35:49};
---好意的に考えればロックオン値や集団低下より味方との連携を感じやすい効果って事なんだろうけど、他のデバフが強力だからこの程度じゃ微妙だね -- &new{2019-03-26 (火) 20:06:12};
---攻撃が当てられない人向けだろうけど、はっきり言って今の性能ならマシを当てる方が簡単。しかも効果はマシ以下 -- &new{2019-03-26 (火) 20:23:43};
---ゲームとして新要素をガンガン投入してプレイヤー側の優先順位リソースをかき乱してくれないと慣れてしまって飽きてしまうからそのあたりの実装バランスが難しいのだけど、デバブガンに関してはちょっと臆病になり過ぎだと思う。このデバブガンの運用ってコストは上の機体ではあるがローゼンとかインニューのスローインコムより取扱がむずかしいリスクあるのにリターンがない。 -- &new{2019-03-26 (火) 20:59:40};
---強襲が持っていいなら大丈夫だが、どうやってもハナから「味方に要らん」としか言われない支援の装備じゃどうしようもない。運営は味方からの文句も弱体要望にカウントしてるとしか思えない姿勢なんだし -- &new{2019-03-26 (火) 21:14:04};
---逆でしょ。デバフに関しては攻撃力の低い支援以外に持たせるべきじゃなかった。攻撃もデバフも出来る強襲なんて出すから前線がデバフ祭りで前に出れないストレス戦場になったんだし -- &new{2019-03-26 (火) 23:29:17};
---当然ゲーム性考えれば逆で正しいよ。でも運営が直接弱体化するのは、強襲の強武器に比べりゃ大した事ないはずの支援装備ばかりってのが現実なだけで -- &new{2019-03-27 (水) 23:20:19};
---強襲のデバフを弱体化して支援や重撃のデバフを強化すればいいんよな。支援デバフは弱体しまくるのに何故か支援以上の火力機体性能の強襲に超性能なデバフを渡しまくってるけど。商売人としては正しくてもゲームクリエイターとして三流以下だわ -- &new{2019-03-28 (木) 01:15:54};
--仮に射程が伸びたところで今の性能なら怖さがないからね。マシを当てる以上の価値を持たせないなら存在価値なしよ -- &new{2019-03-22 (金) 07:05:21};
---デバフが付与されたところで、壊れとそれ以外のMSの強さに差がありすぎるからね。痛恨の一撃やギガデインが乱舞してる中でルカナンに価値なんてありゃしない -- &new{2019-04-02 (火) 01:28:07};
---何しろデバフのダメージ増加より、マシでダメージ与えた方がダメージ高いからな。一応マーキングで敵の位置を晒す意味はあるけど、それも本人が内蔵レーダーで役目被ってるから本当に無駄な行為。 -- &new{2019-04-02 (火) 02:21:39};
-モジュールでガバロック化出来るなら、こいつのデバフでも出来るようにしていいよな。ついでに射程600くらいまで上げてくれれば結構使えそう -- &new{2019-05-31 (金) 23:24:54};
-ロトドーム効果時間3倍と射程も2倍にしてくれマジで モジュール効果なかったら1秒しか効果ないとかさすがに草も生えない -- &new{2019-06-25 (火) 01:22:20};
-ロト・ドーム効果中ならマシFの威力が2035から約2540？ぐらいになるっぽいな、強いんだが…奈何せん効果時間が短いのがなぁ。これで効果時間がもう10秒ぐらい長ければユニーク武装って言えるんだが… -- &new{2019-06-25 (火) 18:08:32};
--マシF威力最大強化・ロトドーム無しでバストライナーに74発、ロトドームありで59発だったのでおそらくこれぐらいの威力…のはず -- &new{2019-06-25 (火) 18:10:52};
--ロトドームが拠点に効くなら北極戦艦とかに特攻するんだけどなｗ -- &new{2019-10-06 (日) 11:14:46};
---せめてサイコガンダム等エースに効くなら勝ち意識高い人が入れておくかも -- &new{2020-07-21 (火) 21:43:56};
-ブームセンサー範囲内の敵に対して自動的に被ダメージアップ効果だったら前線に一機はいてほしいとか言われてたかもしらんね -- &new{2019-12-14 (土) 20:34:42};
-ロト・ドーム連携攻撃Nのリロードが460までしか強化できないんだけど、前回の統合整備計画にも載ってないのに何故だろう。どなたかいつ調整入ったか知っていますか？ EWACジェガンも持っているのでセンサー・ユニット連携攻撃Nも460までしか強化できないのを確認済みです。 -- &new{2019-12-30 (月) 16:57:10};
--遅レスだがW型の最大強化値も415だから、こっちも違ってるな。たぶん、最初に記入したときにどこかの値を確認せずコピペしてきたとかじゃないかな -- &new{2021-01-07 (木) 20:53:25};
--直しといた -- &new{2021-01-07 (木) 20:57:06};
-カメラがンの「カメラガン強化のモジュールで35秒まで延長できる。」は嘘だよね？ -- &new{2021-01-07 (木) 20:29:52};
--他の機体のやつコピーしただけだから、バトルアシストモジュールのことな。 あれ短くなったんだったっけ? まあ新しい情報に更新されてないのは過疎ゲーではいつもの事。 -- &new{2021-01-07 (木) 21:06:01};
-熊はクロー、フリッパーはAEDという唯一無二の個性がある。無印アイザックは特長は無いけど最高級かつ多彩なトーチ&特性で使い手好みのカスタマイズが可能。強行偵察とJCは戦える支援と考えれば低コストだし普通に優秀。こいつは帰投以外は支援機トップクラスだけど機体としての魅力が全くない。せめて射程特性があればねぇ・・・ -- &new{2019-09-09 (月) 19:08:26};
--嫌がらせのように固有モジュ(4秒)でカメラ強化Ⅲ(10秒)をつけられなくしてるからな。もしカメラ強化をつけられるようになったらクッソうざい前線デバフ支援として価値あったんだがな。付けられるようにならんかな -- &new{2019-09-20 (金) 10:49:08};
---もしかして今ならアドカスでカメラ強化3つけられるんじゃないか？ そこまでアドカスする価値があるかは置いておいて -- &new{2021-10-12 (火) 12:43:34};
---重複するからダメ系はアドカス枠でもダメだったような。あくまで追加モジュスロットという扱いじゃなかったか -- &new{2021-10-12 (火) 14:53:11};
---ダメでしたハイ…この機体ホント好きなんだけど救われねえなぁ… -- &new{2021-10-12 (火) 16:30:32};
-こいつの特色と言える連携攻撃にHotついてないの本当草 -- &new{2021-10-20 (水) 00:35:34};
--射程、時間、効果全ててこ入れしないと使うだけ無駄な武器になってるからなぁ -- &new{2021-10-20 (水) 07:21:48};
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