機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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イフリート

• 新設しようと思ったんだが少しミスっちまったみたいだ過去ログが読めねぇ。申し訳ないが何方か頼んます。 -- 2014-04-02 (水) 13:42:47
  • 直してやったぞ。やり方がわからん時はほかのページを参考にするといい -- 2014-04-02 (水) 14:26:44
  • ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ -- 2014-04-02 (水) 14:44:43
  • 編集ありがとナス、いつもコピペしかできない無能おじさんなんで助かったゾ^〜 -- 木主? 2014-04-02 (水) 14:51:14
    • 心を開いた途端にホモじゃないか(歓喜) -- 2014-04-02 (水) 22:13:27
    • 最近この辺に、イイ轢き殺しの連隊　来てるらしいっすよ～ -- 2014-04-03 (木) 00:25:52
• こいつのDⅡってクッソ伸びるな　ガンドゥムのってて避けたと思ったらいきなり踏み込んできて転倒した（´・ω・｀） -- 2014-04-02 (水) 15:13:59
  • 動きが変態的すぎる。速くてワープしてるようにすら見える。 -- 2014-04-02 (水) 16:21:09
    • 遠まきにお互いブースト吹かして浮いてたと思ったら次の瞬間斬られてたりするキチガイじみた使い方してくる奴がいて怖い -- 2014-04-02 (水) 18:43:46
  • 足元にグレが来たから避けようとしたらイフが斬りこんできてダウンとられて、グレ爆発して落ちた　回避にも使えるD格とかいいな　戦い方がかっこいいわぁ -- 2014-04-02 (水) 19:50:30
  • 水中ですかしてたから、ふははバカめ！とか思って蜂の巣にしようと近づこうとしたら二発目で切られた。格闘が二段あるってのつい忘れるんだよなぁ… -- 2014-04-03 (木) 01:03:25
    • どんな状況だろうとイフに近付いちゃダメだ。40m以内だと通常でハメ殺され、220m以内だとワープして距離詰めて来る -- 2014-04-03 (木) 07:48:49
  • イフでDⅡ使い出すと楽しすぎて格闘厨になっちゃう。 -- 2014-04-03 (木) 02:55:24
• 普段の戦場ではバルD2クラF装備して、レースの時は装備セットでD2一本で行くと凄い良い。コンカス3だからすっごい稼げる -- 2014-04-02 (水) 16:12:02
• バルカンの穴がなかったのは不具合だったか。さっき確認したが、角の横に穴が開いたのぉ。 -- 2014-04-02 (水) 19:33:18
• ロングヒートサーベルのDⅡ式の表記がおかしかったので修正しました -- 2014-04-02 (水) 22:08:28
• この子のDⅡすごいな。コイツの速さでは大将だろうがなんだろうがついてこれない -- 2014-04-03 (木) 03:05:14
  • 大火力の飽和攻撃がやり放題の現仕様では、回避にテコ入れしない限りどんな機体が出ても一緒。そんな中でイフのDⅡはクイック回避にも使える新たな試み。以前から硬直の短いFS等では空振りによる緊急回避テクがあったが、範囲攻撃を掻い潜れる程のクイックさはなかった。残念ながら現状では金イフ限定かつ格闘にある程度慣れている人しか使えないが、今後クイックターンやサイドステップなんかができるアクションモジュールの導入があれば状況は変わるだろう。 -- 2014-04-03 (木) 17:08:11
    • それ楽しそうだ -- 2014-04-03 (木) 22:43:13
• 前回のメンテよりちょっと前の鉱山都市の箱３拠点で1000Ｐ以上稼いでるイフ（確か准将）がいた。ネズミしてたので防衛にいったがあまりの速さに思わず見蕩れてしまった。准将であの動きなら大将とかがこの機体使ったら手のつけようがなくね？俺がnoobってのもあるけどスペック的にヤバイと思うんだ。 -- 2014-04-03 (木) 03:29:45
  • 俺中将、真似をしようと同条件佐官部屋でドムトロに乗るも6連キルもできずに無事死亡。機体もあるけど格闘って上手いやつは本当に上手いな -- 2014-04-03 (木) 04:01:51
    • ドムトロとイフリートじゃ格闘の質が全然違うのよ、ドムトロの格闘も強い。けど格闘して敵を撃破して格闘しながらすごいスピードで逃げるなんて芸当ができるのよこの子 -- 2014-04-03 (木) 07:55:03
• ナハトやシュナイドが出るとしても高コス格闘機になりそうだったから、おとなしく素イフをフルマスして大正解だった -- 2014-04-03 (木) 08:01:45
  • だな、280って意外と再出撃速いしな -- 2014-04-04 (金) 20:11:14
• 金図が！金図が来ないんです！マクトの設計図金銀全部と交換してください！（切実） -- 2014-04-03 (木) 08:06:20
• グフグフイフイフ改でデッキ組むと楽しそう -- 2014-04-03 (木) 10:33:30
  • イフイフイフイフでデッキ組んでるけど超楽しい -- 2014-04-03 (木) 11:24:00
    • イフは2機でまわせるくない？ -- 2014-04-03 (木) 15:20:44
    • 装備別やねん　DⅡブレオン、D＆SG、D＆バル、D＆グレで遊んでんねん -- 2014-04-03 (木) 15:41:40
    • モジュールとかつけると300コストになるから２機だと安定しなくなったりする　木主ではないけど -- 2014-04-04 (金) 15:51:39
• 飛天ミツルギ流の抜刀術は全てスキを生じぬ二段がまえ！ -- 2014-04-03 (木) 19:48:18
• 高速2段格闘により爆風耐性に近いものを持ってるしイフ兄弟は格闘不遇環境内だと恵まれた機体になれたね -- 2014-04-03 (木) 22:31:41
  • 積載もあるし素アーマーもそれなりだし格闘自体判定が他のに比べて格段に強いから近づかれて怖いのがピクシーくらいしかない -- 2014-04-03 (木) 23:04:51
• D2ブレオン機で格闘勝負でパニキに負けた。超恥ずかしかった。 -- 2014-04-04 (金) 01:38:03
• 格闘機はどれだけ強くても短命　だからこそ素イフくらいの中コストが活きる -- 2014-04-04 (金) 02:34:01
  • 足回りは高コストクラスだし積載も余裕あるし正しいブレオン機の有り方だね -- 2014-04-04 (金) 12:03:15
    • 格闘移動の速度は高コストを上回る -- 2014-04-05 (土) 00:01:59
• タンク乗ってると素イフが怖くて仕方無い。正に「二撃必殺」 -- 2014-04-04 (金) 12:26:30
  • 格闘機に乗ってると燃焼で移動・攻撃を封じてくる焼夷がかなり鬱陶しい。だから他に強い機体がいてもタンク見たらたとえリスクが高くても優先的に倒しにいく。硬くて倒しにくいけど、イフの踏み込みと火力なら粉砕できる。 -- 2014-04-04 (金) 18:26:18
  • タンクって機体の判定でかいってのと壁の近くにいるってのがあって、2撃ともあたることが多いよな。 -- 2014-04-04 (金) 18:48:33
    • デブな量タンなら２連ヒット確殺　美味しいです -- 2014-04-06 (日) 12:27:03
• グフとドムのお兄さん -- 2014-04-04 (金) 13:37:06
  • いやいや、弟よ弟。兄より優れた弟ってやつよ -- 2014-04-04 (金) 14:33:02
    • 兄より優れた弟など存在しねぇ！！　来い！己の無力さを思い知らせてやるわ！ -- 2014-04-04 (金) 16:44:04
  • グフの兄貴でドムの弟 -- 2014-04-05 (土) 18:02:25
• ガンキャノンでやってて一番厄介な敵が積載重視の格闘イフリート（と改）。直撃させてもそのまま向かってきて殺される。 -- 2014-04-04 (金) 14:56:54
  • キミはたぶんちょこっとだけ勘違いをしているかもしれないな。間違い：積載重視　正解：格闘重視　コケたくなくて格闘オンリーになったのではない、格闘をするためにコケたくないのだ！（胸張り -- 2014-04-04 (金) 16:49:26
    • 全くもってその通りなんだけど、彼が言いたかったのは積載を重視して調整したイフの格闘がやばいって話じゃないかな。 -- 2014-04-04 (金) 18:34:14
    • これははずかしい -- 2014-04-05 (土) 23:07:31
• 新色配布だ！特殊白だったらバンナムに着発凸な！ -- 2014-04-04 (金) 20:16:27
  • DⅡ持って開発室に突っ込むわ -- 2014-04-05 (土) 08:34:44
• 高ゲルもデッキに入ってるのにこっちの方がキルとれるようになってしまった -- 2014-04-04 (金) 21:02:12
  • 木主じゃないけど、イベントのDXチケットで二機目の金素イフが当たったので高ゲル倉庫に入れちゃった。またフルマスしないと…(使命感) -- 2014-04-05 (土) 08:30:43
• DⅡの2打目を回避にで鉱山都市中央でこそ発揮するな。割と闇討ちしながらで結構キルとれる。 -- 2014-04-04 (金) 21:10:32
• アバンストラッシュ（Ｄ２）が気持ちいい！ -- 2014-04-05 (土) 17:02:56
• マップ開いて赤点の味方見てるとイフだけ一発で判別出来るのが面白い -- 2014-04-05 (土) 18:41:39
• 金図がやっと出たが、特性はグレネイドに....。これでも格闘は使えるんですが、コンカスが欲しい。銀図も当たったから、コンカス狙いで２機目を銀図で作るか考えてます。持っている方がいれば、コイツの銀図のコンカスは十分に使えますでしょうか？ -- 2014-04-05 (土) 19:15:20
  • 使えますよ。 -- 2014-04-05 (土) 19:40:11
    • レスありがとう、コンカス、この機体ならデカそうですよね。銀でもいけるならつくってみるかな -- 2014-04-05 (土) 21:43:45
  • 連邦側からすると金専用のD2動きすぎてBZ当たらん硬直短いし　それ以外の格闘は踏み込みすごいだけだから対して怖くない -- 2014-04-05 (土) 21:47:20
  • 範囲が広いから当てやすいと思いますよ。踏み込みは並。d式はジムストのロッドみたい。いわゆるd 2の2打目 -- 2014-04-05 (土) 23:43:48
  • 癖はあるけど銀でも格闘機として動ける優秀な子だとおもいます。ただＤ以外を使うと範囲優秀ではあるけどイフとしてはもったいない。銀図で格闘機として使うなら是非Ｄに慣れて欲しい。 -- 2014-04-06 (日) 06:15:35
    • Ｄ以外で運用するならコスト分を差し引いてもイフ改のがいいよね -- 2014-04-06 (日) 13:42:03
    • むしろドムトロがいいな -- 2014-04-06 (日) 15:49:16
    • Ｄ式はイフ改やドムトロより伸びる。そしてその二機より積載高いのよこの子(´・ω・｀) -- 2014-04-06 (日) 16:12:48
    • その分ドムトロのD式は、横判定がT式並に広いし -- 2014-04-07 (月) 04:27:23
    • イフが36ｍでトロが実装当初40ｍだっけ？プロガンは最近28ｍになってるから今どうなってるかわからないけどね -- 2014-04-07 (月) 04:57:09
• スプシュのイフだけどDⅡ、SGF持たして使ってるがバルのがいいんかな見てるとコンカスじゃないとダメな気がしてきた -- 2014-04-06 (日) 23:53:39
  • Ｄ２装備の時はスプシュでもショットガンなしのほうがいいかもしれない、バランスが結構低くなるし、何よりＤ２の射程はショットガンとほぼ同じだしね、まあ対空能力は一気に落ちるけどｗ -- 2014-04-07 (月) 00:47:47
    • ジャンプ程度の高度ならショットガンより対空性能いいだろD2。どういう運用してんだ。 -- 2014-04-07 (月) 01:38:25
  • グレスロが当たりだとか色々議論されてるけど結局皆コンカスが欲しいんだよ -- 2014-04-07 (月) 17:52:03
• そもそもイフ改のまえにこいつとピクシーがきてよかった。 -- 2014-04-07 (月) 09:17:59
  • グフやＦ型より先にグフカスやＦＳ実装する運営ですから・・・ -- 2014-04-07 (月) 17:46:18
• こいつの金欲しすぎて60枚近く溜まってたチケット全部DXに変えちまったよ畜生 -- 2014-04-07 (月) 19:34:40
  • そんで出たの？ -- 2014-04-07 (月) 22:59:42
    • 金マレットさんが入場してきましたが何か？ -- 2014-04-08 (火) 02:56:32
    • マレットさんがしれっと入場してきたのか -- 2014-04-08 (火) 14:01:19
    • 稀にしれっと出るよマレット -- 2014-04-08 (火) 14:33:58
    • マレットさんダジャレにされすぎワロタ -- 2014-04-08 (火) 15:27:56
• こいつにDⅡもたせる場合格闘出力制御のモジュはあったほうがいいですか？特性はコンカスではないです -- 2014-04-07 (月) 20:50:55
  • どういう立ち回りしたいのかによるけど、D格ぶんぶんしたいなら入れれば？ -- 2014-04-07 (月) 23:45:48
  • コンカスじゃない場合は出力モジュつけないと箱拠点Ｄ格２段いれて離脱がきついかもしれません。できないことはないけど安定性に差が出るでるとおもうので付けるのをお勧めします。 -- 2014-04-08 (火) 02:46:44
  • あったほうがいい。ぜんぜん違う。 -- 2014-04-08 (火) 10:13:13
  • いろいろ試してみたけど、出力制御はあったほうがいい。扱いが段違いによくなる。 -- 2014-04-08 (火) 14:31:54
• 連射式ショットガン、確かに他の種類の射撃武器と比べると弱いけど現状ショットガンNで敵を怯ませ辛くなった環境では単純に敵にダメージを与える射撃武器として使いやすい気もする。 -- 2014-04-07 (月) 21:50:21
• こいつバズと同時に味方や自機を斬り裂いてきやがる・・・この考えなら相手が格闘したのと同時にバズ直撃しても転けないの納得 -- 2014-04-08 (火) 01:00:09
• こいつのD式に慣れたらもう普通の格闘使えんwww ...本気でゲルググのD以外使いにくくなった...ドムトロもイフ改も伸びなさすぎぃ... -- 2014-04-08 (火) 02:59:00
• こいつ使って将官戦32pしか稼げねぇで毒吐いてた輩はどこいった。 -- 2014-04-08 (火) 15:34:59
• ジオンの強襲上位ランキングに２名程イフメインの人いるね！オレもＤⅡ使いこなせるよう頑張るぜ！ -- 2014-04-08 (火) 15:58:21
  • いや正直ランキングてプレイ時間のほうが影響でかいし、自分でたとえば撃破金だとか目標を設定すればいいんじゃないかな -- 2014-04-09 (水) 08:42:48
• 最近DⅡ式D格撃破より、D格で懐まで接近してN格で撃破のほうが増えてきたWw -- 2014-04-08 (火) 16:04:20
• こいつ早くGP落ちせんかなー。銀でもいいから欲しい。だってイフ改銀もってるけどコスト高杉なんですもの -- 2014-04-08 (火) 16:12:51
• ココだけの話、こいつ壊れですわ。連邦には内緒でお願いします。 -- 2014-04-08 (火) 17:42:08
  • 周知の事実だし、いずれ修正来ると思うよ -- 2014-04-09 (水) 08:44:15
  • 射撃武器はないし格闘は慣れがいるしD2は金図だしでこの程度なら許容範囲だろ。むしろシュツナパのほうが壊れって思えるわ。 -- 2014-04-09 (水) 11:50:27
  • じゃあガンダムの二刀も弱体化だな。やられて悔しいからってここに来るな豚 -- 2014-04-09 (水) 12:36:08
    • イフ使いだけど？あと、問題なのは格闘の判定とかじゃなく「高コストや速度がウリの機体よりも数段速いレベルで移動ができてしまう」ことだよ　裸拠点レースだとかは圧倒的だし、システム上問題があると見るだけのこと　エースの処理能力に関してもバランスの問題もあるが、ここは連邦はBR持ち放題、ジオンは豆鉄砲だから影響はないな　だが格闘移動の速度に関しては運営の調整ミスだと思うね　自分がやって楽しい、おいしい、わずかでもネガに傾きそうな意見はやられてくやしい豚とか思えちゃう人には理解できないかもしれないけどね -- 2014-04-09 (水) 13:44:16
    • まあ、使った人ならわかるだろうけど、確かに慣れもいる、考えなしで強いわけでもない。が、使いこなしさえすれば完全にゲームシステムを超えたレベルの機体になってるのはわかるはずだ　このコストにしてはいろいろな意味で異常、てのだけは間違いはない -- 2014-04-09 (水) 13:55:45
    • 二刀なんて対したことないよ。撃てば確殺のシュツ、ナパの方が問題だわ。局地もますますクソゲー化したし。格闘はまだ、技量が伴う分まだまし -- 2014-04-09 (水) 14:27:43
• 移動に便利なのはわかるけどぶんぶんうるさすぎ。びっくりするわ -- 2014-04-08 (火) 20:11:27
  • ↑ほんとこれ敵がいるとは思えないとこでもまわり確認させられる。 -- 2014-04-09 (水) 04:17:22
  • ゴッグ「ほんとこれ」 -- 2014-04-09 (水) 14:20:14
• 相手にしてて、そんな遠くから格闘振るのかよw→2段目でファッ？！ってこともあるけど、接近戦でD格4回も外したやつもいた。格闘機はまさにこうあるべきだな。2頭流みたいにただ振れば当たるみたいな格闘じゃなくてロマンがある -- 2014-04-08 (火) 23:00:57
  • D式はこっちの方が圧倒的に性能上だけどな。 -- 2014-04-09 (水) 03:30:36
  • あまりに近すぎると踏込の長さと二段目の判定の狭さが仇になるから、とにかくブンブンしてれば当たるわけでもない、でも強いっていうのがいいよね -- 2014-04-09 (水) 08:36:58
• マジ愛用してるわDⅡの奇襲性能の高さには。将官戦場でも気軽に振っていける（威力高いから転倒ほぼ確定だし）バックブーストしてる奴を追い抜いて切るとか変態すぎるなｗ楽しすぎる！ -- 2014-04-09 (水) 03:10:17
• なんかすげーコメント少ないけど使ってる人すくないのかね。俺は持ってないけど。 -- 2014-04-09 (水) 04:29:51
  • 「所詮は格闘機だから」で全て済んでしまうんですよ。それでも格闘好きは喜んで使ってるみたいですけどね。皆が使えば強いとかそういうものではないですよね。そういう強さは高ゲルとかにお任せ。 -- 2014-04-09 (水) 04:33:24
• まあそれにしてもこの機体でやり込んでる人のリプレイとか見ると見ごたえがある。戦場を高速で移動しながら敵集団に単身切り込んで次々と斬り捨てていく姿は武将みたいで格好いい！ -- 2014-04-09 (水) 04:36:00
• こいつのD格の無敵時間すごい長くない？ -- 2014-04-09 (水) 10:42:41
  • D2だと2連続で起きることになるからそう感じるんだと思う　というかジムストとか移動距離が長い系のD格闘は相打ちかと思えば一方的に殺されたり地雷無視で突っ込んでくることもあるから高速である程度移動する格闘のほうが長いか、そもそも普通のD格闘では無敵発生しないかのどっちかじゃないかな　地雷まいといてそこにD格闘すればわかると思うけど、演習で -- 2014-04-09 (水) 11:17:40
• 銀持ってるやつは何装備してる？Ｄ式のみ？ -- 2014-04-09 (水) 14:18:00
  • 正直2段格闘できないなら素直に判定が強く対空性能も高いTまででいいと思うが　至近距離の敵には当たらないほど十分に踏み込むし、軽量でも普通の機体のTの威力で硬直や消費気にせず超連発もできるし　D2が色々と目立ちすぎてそれしか注目されてないけど、Tまででもかなり強いし、格闘優秀なはずのグフとか形無しレベルだよ　正直Dはおすすめしない　どうせ支援相手でもない限り追撃がいるのは変わらないんだから -- 2014-04-09 (水) 14:23:31
  • Dのみの関節制御3と出力制御2つけてる。 -- 2014-04-09 (水) 14:27:06
• 金と銀でD2とDどっちも使ってて思うんだが、長距離移動はD2よりDの方が早い気がしてきた。ブースト消費効率の差で。 -- 2014-04-09 (水) 14:21:21
  • ぶっちゃけまったく知られてないけどガルバルディも硬直が異様に少なく、Tあたり連発してると普通の機体より移動が速いしなあ -- 2014-04-09 (水) 14:25:09
  • ヅダとかも通常格闘振ることで歩行より早くブースト消費なし移動ができるし、モジュで硬直減らせば実はいろいろな機体が高速移動できるってオチがありそうだね　落下を通常格闘で早めるのも常識だけど似たようなもんだし、広まるか広まらないかってことだよね -- 2014-04-09 (水) 14:28:01
• 先日、テキコロで連邦やっててすごいやつ見た。こっち右側で、ガンダム速度MAXで開幕7取りに行ったらイフが隠れてて、そこから連続D2D格ダッシュでBまで行って拠点殴りやがった。面白半分で追いかけながら攻撃してたんだけど、機体はおろかバズシュツ攻撃も全く届かないくらい速かったんだ。ジオンでイフ金持ってないんだけど、こんなことできるんかな。チートだったんだろうか -- 2014-04-09 (水) 15:01:13
  • 格闘移動はブーストではないから、通常起きるブーストを長くするほど速度が落ちていく速度減衰が起きないし、瞬間速度としてもブーストの比較にならないほど速いでしょ？ちょっと考えればわかるよ　あとは改造とモジュールと本人の腕にもよるけど、ブーストより速い速度で動けるということはつまり追いつけないし、逆に追いつけるってことになる　だから俺は問題ありと↑に書いている -- 2014-04-09 (水) 15:05:18
  • ただロックオンできないわけもないし、それでBまで殴られるのはさすがにおかしいだろ、としか言えないわ -- 2014-04-09 (水) 15:08:00
    • イヤほんと速かったんだって。バズシュツだったんで移動予測して打ってたけど全然むりだった。７取りに来た他の連中なぎ倒しながらだぜ。俺だけでなく他の奴らも追いかけたけどむりだったよ。 -- 木主? 2014-04-09 (水) 15:28:27
    • さすがにそれはイフ使いとしてもおかしいというか、佐官戦場？7取りったって最低１０くらいいるだろうし、全員なぎ倒せるほど余裕はないはずだし、右のほうが近いんだからイフでもほぼ同じくらいにしかつかないはずだが -- 2014-04-09 (水) 15:32:25
    • あと、格闘移動はあくまで「格闘」なので、地形に引っかかる　NYの残骸や、テキサスじゃ普通の移動じゃ引っかからない地面の継ぎ目でもひっかかって止まる　だから息継ぎするように通常の移動や、ブーストゲージ回復のための歩行ははさまないといけないわけで、最初から距離が空いてたならともかくどう考えても言ってることがおかしい -- 2014-04-09 (水) 15:34:48
    • 将官交じりだった。俺が7の上側に着いた時には隠れてたんだ。剣だけちょっと見えてたからシュツ打ったけど先に切られたｗなぎ倒すっていっても一直線にダッシュ格闘だったからみんな撃破されたわけではないんだ -- 木主? 2014-04-09 (水) 15:41:16
    • なるほど不意付かれてそのままスルーされたってだけね　それなら↑に書いた通り、追いつけなくても不思議はないよ　あくまでも追撃外しただけの部分もあるようだし（追撃あてにくいのは承知の上で、ね） -- 2014-04-09 (水) 15:44:23
    • 絶対おかしい。俺には高ドムにまくられたような話にしか思えない。まさか木主はこいつのDⅡはブースト移動するより速いのを知っての話か？しかも殴られたってbから沸けよ。 -- 2014-04-09 (水) 15:56:24
    • ↑むしろ殴られるまでひたすら仲間に警告もせず、しかも数人で追いかけててBまで到達されて、そもそもロックオンさえできてればマップに表示されるから敵にもモロバレ、初動でまさかレーダーが本拠点にかかってない将官混じり戦場もあるわけもない、とつっこみどころはまあ満載だが -- 2014-04-09 (水) 16:23:19
  • 帰れよマジでbからわけや！！！それがチートならシュツナパもチートだけど -- 2014-04-09 (水) 15:30:33
    • だいたいDⅡ振って移動した方がどんな機体より速いよ。ドム系と比べたらわからんけど。それともなんですか。また、ストライカーみたいに取り上げるんですね。それだったらピクシーのミラーにしてください。t 式二連打でもいいよ。その方が空中殺方やりやすいし -- 2014-04-09 (水) 15:36:06
    • その方が貴様らもやられる痛みがわかる。 -- 2014-04-09 (水) 15:38:40
    • やられる痛みってなんのこっちゃ -- 2014-04-09 (水) 15:40:25
    • あっ？ -- 2014-04-09 (水) 15:44:28
    • ↑いや連邦なのかジオンなのか、イフにやられるってことなのかシュツなのかさっぱりわからねえ -- 2014-04-09 (水) 15:46:06
    • は？何いってるの？高ドムにまくられたのと同じような話だわ。 -- 2014-04-09 (水) 15:48:20
    • ↑君が何言ってるの？何を伝えたいのかが全く伝わらない -- 2014-04-09 (水) 16:13:06
    • イフ格闘が理不尽だから修正しろよーってこと？？主語もぬけてるし文章説明能力もないしで解読できない、というか何に対してそのほうがなのか、何をされる痛みなのかわからんだろあんたの説明 -- 2014-04-09 (水) 16:20:52
    • ↑そういう風にしか聞こえませんが。私の目か見るとあなたのまわりくどい言い回しの方がわかりにくいですけどね。ネガネガにしか聞こえない。だからもうちっとよく調べてから喋れと。帰れ -- 2014-04-09 (水) 16:38:52
    • ↑もはや何と戦ってるの？木主？ -- 2014-04-10 (木) 01:07:18
  • この前城郭の開幕にDⅡ移動してるイフ見たけどすごい速かったわ。開幕とかしか使えない移動とは言えこの機体の価値の一つと言っていいレベル -- 2014-04-09 (水) 15:55:56
    • アーマー削れてるイフがいたから攻撃しようとしたら気づいてD格移動で素早く物陰に隠れたときはクソワロタは -- 2014-04-09 (水) 23:48:37
  • 普通にやばいよ。とにかく早い上にラグまで発生するようで、直撃させても無傷なことも多い。ジオンは地味にやばい機体が多い。F砲撃(実はB3)とかいろいろ -- 2014-04-10 (木) 01:02:27
• 特性コンカス＋格闘出力制御が強いからまあしょうがないね
  同じ理屈でガンダム2刀も相当早くなる、総合的な速度ではかわらない程度に -- 2014-04-09 (水) 15:34:21
  • ガンダム二刀はそんな突進力なくね？D式もイフ改と同じ２段目に移動がほとんどないタイプだし、こいつみたいな運用はできんよ。 -- 2014-04-09 (水) 16:24:17
    • イフは「踏みこみの深い、それぞれ異なるD格闘を無硬直で連続で出せる」ってことでそういうことができるだけだしね　イフほど移動はできないけどたとえばガルバルディも軽量でコンカス、硬直軽減や出力制御つけてた場合ずっとD格闘してればすさまじく速いし、拠点ふみでみんなD格闘で滑り込むのがいい例で、D格闘はブーストより瞬間的に速い、てのはどれも変わりない　連打力とでもいうのか、そこが重要 -- 2014-04-09 (水) 16:30:37
• 追加カラーリングは特殊赤、緑、黄色、高級白 -- 2014-04-09 (水) 18:01:34
  • 黄色が変態っぽくていい -- 2014-04-09 (水) 18:43:23
  • ヘヘっ…赤く塗ってやったぜぇぇぇ！ -- 2014-04-09 (水) 19:12:03
• 最近空中D格ガンダム落としが楽しい今日この頃。がその後のハイエナ率がハンパない..... -- 2014-04-10 (木) 00:44:20
  • その辺は割り切るしかないし、状況次第じゃ追撃も危険だし、何よりタイマンゲーじゃないんだからしょうがない　イフは一撃で仕留めやすいしまだ全然キル取れるしね -- 2014-04-10 (木) 01:05:53
  • ほんとそう。恨むなら時間帯で発生する格差マッチを怨め -- 2014-04-10 (木) 09:49:31
    • ハイエナは知らないけど -- 2014-04-10 (木) 09:57:05
• こいつはDかD2使わないともったいないと思うなぁ。 T持つくらいなら他の機体で良い希ガス -- 2014-04-10 (木) 02:32:15
  • イフ好きでＤやＤⅡが合わないっていうなら仕方ないけどイフ乗りとしては銀でもＤ推したいよねｗ -- 2014-04-10 (木) 02:41:59
  • Tでもほかの機体なんて目じゃない範囲と踏込があるし、格闘以外の武装も違うしコストもちょうどいいしモジュールでクラッカー特化とかだってできるし、イフはいろいろな意味で幅広いよ -- 2014-04-10 (木) 02:43:05
  • 特性コンカスだったらDⅡ使うけど、グレスロだったんで格闘N、Fグレで運用してるわ。こいつはグレポイ機としても優秀だし -- 2014-04-11 (金) 01:47:04
• 一度DⅡ使うとDじゃ物足りなくなってしまったw -- 2014-04-10 (木) 06:32:30
  • コンカスLv5だと格闘移動でドムの2倍くらいの速度で進める，あと地雷踏んでもたまにろくにダメージ負わないことがある -- 2014-04-10 (木) 09:17:35
    • 特性強化するにしても素イフはGP落ち遅くなりそうだなぁ。中コス最強の格闘機だし -- 2014-04-10 (木) 11:08:29
    • コンカスLv5ってそんな嘘つかなくてもｗ -- 2014-04-12 (土) 09:32:19
  • 逆に俺はD2よりDの方が使いやすく感じるようになってきた…D2の一段目を当てるのが苦手だ！ -- 2014-04-10 (木) 12:33:15
    • 単純に当てるだけならＤ２は二段目(Ｄ式)の方が当てやすいよなー。伸びるんだ、これが。Ｄ２一段目は急停止だから判定が伸びない。範囲は広いけど移動がほとんど無いからきっちり判定発生範囲に敵を収めないといけないから少し面倒くさい。超強化したザクＩの格闘プログラムみたいなイメージ -- 2014-04-10 (木) 17:09:54
    • 野球に例えるとストライクゾーンを想定してD2D格出せばほぼ確実に入る。初撃と2撃目それぞれストライクゾーンをつかめればめんどうなんて言葉は出てこない。むしろ他の機体ではもっと接近してからじゃないとボールを投げられないんだからこっちのほうがはるかにマシ。すでに格闘の目を鍛えてたやつはこのD2以外億劫に感じるだろうし初撃と2撃目のストライクゾーンが勘で見えてるはず。 -- 2014-04-11 (金) 01:14:58
  • 適当にＤ2でＤ格２連ぶんぶんしたら２連撃して脳汁ぶしゃー。それ以来ぶんぶん神様に取りつかれて空振りばっかりで長嶋一茂状態 -- 2014-04-11 (金) 19:11:58
• うぅん、正面から斬り合うと結構負ける。相手の位置にコツでもあるんですかね。それとも忍者プレイ専門？ -- 2014-04-10 (木) 22:09:10
  • 斬り合いは弱いよ外させて当てないと駄目 -- 2014-04-10 (木) 22:29:48
    • 斬りあいには強いだろ、これで弱いとか何言っちゃってんのってレベル。イフは踏み込みが深い分相対したときの間合いの詰めが他機体より余裕を持てる。相手がD格振っても当たらない距離でこっちは当てていける、つまり相手より早くD格が打てる。相手より早く格闘をふるのと強判定で殆どの機体と競り勝つ。範囲が狭いとか言われてるけどかかし切ってたら数体で慣れる。俺がイフ以外でこいつとやりあうなら正面からか、相手のD格に勘で通常格闘で応じてキャンセルさせるくらいしかない。引き撃ちも周りに味方がなければ現実的じゃないかもしれん。バズゲーの中格闘くらいしかないこのピーキーさがたまらない。 -- 2014-04-11 (金) 08:09:06
  • 相手もＤ格狙ってるようなら座って食らった瞬間に通常ｘ２でよくない？(´・ω・｀)積載も確保できてるだろうし -- 2014-04-11 (金) 03:00:05
    • 同軍でイフ改相手にしゃがんだらすっ転んだわぱねぇ。こいつも特性Lv5にできたら同じことできそう。 -- 2014-04-11 (金) 04:19:21
    • 逆パターンでしゃがみで耐えられてN格3連斬で3枚におろされた事があった　特性スプシュだったのが敗因か・・・ -- 2014-04-11 (金) 09:02:29
    • しゃがんでる間に他の敵のシュツ食らったりしたら目も当てられないからな -- 2014-04-11 (金) 15:26:24
    • こっちのクラでの相手の動きと、実際の相手の動きは大抵１秒程度時間差があるから、見てからしゃがむとか無理ゲー。相手のＤ格が見えた時、お前はもう斬られている。。。 -- 2014-04-11 (金) 19:06:39
  • 私の経験論だと同時に振った場合は踏み込みがある方が優先される気がします。ただし、振り方にも判定が発生する速度があり、突き系はかなり速いものと推測します。ソースはありませんが、イフ改に連邦一般格闘で挑んでも負ける事などから推測するとという、考えです。 -- 2014-04-11 (金) 23:29:28
    • 踏み込み=いわば射程です。射程が長い方が優先されると思います。 -- 2014-04-11 (金) 23:30:37
    • 最初から最後まで武器を前に出し続けてる突き格闘が最強 -- 2014-04-12 (土) 00:21:16
    • というか画面で同時に振ってるっていうのは実際には相手のほうが先に振ってるんだよ?格闘もクラ判定なんだし　まぁ踏み込みがあるほうが相手より先に振れるだけ有利なのに変わりはないけど -- 2014-04-12 (土) 21:50:47
• こいつの格闘はスゲー機動力あるんだな。猪鹿蝶言いそうな空気で笑ってしまった。 -- 2014-04-11 (金) 15:35:29
  • 猪鹿までしか発動しないモヤッと感 -- 2014-04-12 (土) 12:22:03
    • 猪（ビュッ！）鹿（ビュッ！！）蝶（ぶんっ　←Ｎ格） -- 2014-04-14 (月) 02:28:35
• 使い始めて結構経つんだけどいまだにDⅡが使いこなせない。当てられないことは無いんだが、スカ率が高くて情けなくなってくる。代わりに、通常格闘がやたら使い易く感じる。状況にもよるんだろうけど、DⅡは移動用と割り切って通常格闘で確実に当てていくというスタイルもありなんじゃないかと思えてきた。空振りの悲しみも背負わずにすむし。 -- 2014-04-11 (金) 21:26:40
  • けっこう上の木でもD格で距離詰めて通常でハメ殺す戦法書かれてるね -- 2014-04-11 (金) 21:45:16
    • つってもノータイムで振れるわけじゃないしそれが当たるような距離の敵ってつまりはD格闘で踏みこんで目の前いったけど格闘自体はスカってて、通常振れば当たるような位置にいる敵ってことなんでほぼD格闘ミスしたけど通常当てれたラッキー程度の出来事だからなあ -- 2014-04-12 (土) 19:38:56
  • それでもD格には慣れておくことをすすめる。他の機体じゃまだ格闘届かないだろって敵が侮ってる位置から当てていけるのはかなりのアドバンテージ。射撃武器の少ないイフ最大の利点ともいえる。 -- 2014-04-11 (金) 23:58:25
  • 一気に間合いを詰められる。コストが安い。積載量が多い点を考えると格闘機としてはもはらこちらの方が↑な気がする。実際も格闘勝負なら恐いものはいない。 -- 2014-04-12 (土) 00:04:48
    • イフ改と比べて -- 2014-04-12 (土) 01:39:43
• さっき鉱山都市で見かけたんだが、赤い素イフかっこよすぎる　まさしく鬼神 -- 2014-04-12 (土) 00:16:13
  • カラーはイフ改よりこっちのがいいな　あっちは全体的に色が濃すぎ -- 2014-04-12 (土) 01:49:01
    • 紫色の改で警戒色として役立つぞ。ひきつけて味方に狩らせるスタイルも捗る。 -- 2014-04-12 (土) 13:00:27
• おいイフリートふざけんな！お前らブンブン剣振って移動するから通りすがりの俺が巻き込まれて大破しただろ！俺は石ころかよおおおお(U´Д`) -- 2014-04-12 (土) 03:09:44
  • 石が喋った！ -- 2014-04-12 (土) 08:59:40
• 金イフ改愛用してたけど金素イフが当たってから、気付けばこっちがメインになってた。やっぱり格闘機はコストの安さが重要よ -- 2014-04-12 (土) 09:07:32
  • それもあるけど、格闘は引き撃ちする相手に間合いを詰める速度が必要。DⅡ半端ないっすわ -- 2014-04-12 (土) 09:30:19
• カラーリングの項目の画像のイフがモリモリマッチョマンでかっけーなぁｗ -- 2014-04-12 (土) 11:01:44
  • ザクと見比べるとムチムチすぎてやばい -- 2014-04-12 (土) 15:31:21
  • 改めてみるとトゲトゲしいな -- 2014-04-13 (日) 09:49:34
• 俺コイツの格闘かわせたことないもんで範囲でかいのかなと思ってここ来たらそうでもないみたいで泣きそう -- 2014-04-12 (土) 18:55:45
  • 連邦は多分イフを超ゆとり格闘で外したら恥ずかしいと思ってるだろうけど、死角多いから判定熟知してればわりと簡単によけれるというか、あてにくくすることはできるよ　横だろうと縦だろうと一定範囲の間合いに入ってたら死ぬ、って意味じゃイフ改のほうがだいぶ怖い　こいつは接近逆に思い切ってすると至近距離は死角になるし、ある程度離れて直線に立たなきゃ食らわないよ　ただバランス高いんで、生半可なD格闘を当てても倒れずに自分がピンチになるんでそこは注意ね -- 2014-04-12 (土) 19:19:33
    • イフだ逃げろ！って感じで引いてくれると当てやすいから助かるっていうのを連邦側がいまだ理解してないからね -- 2014-04-12 (土) 20:35:48
    • 対イフに限らず今だに相手の格闘範囲に入ってる状態からバックダッシュ系で逃げようとしてる人いるからね。範囲入ってから後ろ側に逃げられるのが一番当てやすいんだよな。 -- 2014-04-12 (土) 21:41:57
  • 格闘はよけようとするもんじゃない、ただヘタクソが外すもの。格闘範囲内にいるなら普通よけられない。 -- 2014-04-13 (日) 00:21:49
    • じゃあ範囲内にはいってしまったら棒立ちで射撃迎撃だけ狙うの？(´・ω・｀) -- 2014-04-13 (日) 00:34:14
    • 格闘持ってワンチャン迎撃するか無駄な抵抗でもしててよそこは。間合いに入られた方の負けだろ甘えんなって思うんだけど・・・将官だらけの戦場とかで戦ってるとさすがに皆なかなか突っ込ませてくれないよ？初心者が格闘にハマりやすいのはつまりそういう事でしょ？ -- 2014-04-13 (日) 00:44:38
    • いや、よけようとするもんじゃないってのは違うと思うの。ライン戦ならいざ知らず集団でぶつかってる時なら格闘間合いですれ違いなんて普通にあるし。少しでも外す可能性上げるために回避行動するんじゃないの？(´・ω・｀) -- 2014-04-13 (日) 01:03:04
    • 棒立ちでは無理なのはその通りです。しかし木主さんの書き込みはこの機体の格闘をかわして倒すことを目指しているようでしたので。近距離で戦う以上、難しいですとだけ言った次第です。 -- 2014-04-13 (日) 01:38:30
    • その範囲内に入ることが格闘使いのすることであり、入らせないことが相手側のすることなんだが　完全に見えない状態で待ち伏せされたとかも結局は警戒を怠ったってことだし、見えてるなら地形を使う、足場を上を取る、いろいろと方法がある　将官戦場と佐官戦場のレベルの差が出そうではあるけどね -- 2014-04-13 (日) 03:35:47
    • ん～、今更だけどこの木の流れDⅡの話ですよね？DⅡD格は相手が完璧な硬直中でもないかぎり少なからず「読み」が必要な踏み込みの深い格闘ですよね？読みが必要な時点で必中はありえないと思うのですがどうでしょう？ -- 2014-04-13 (日) 04:35:00
    • ↑のコメの者です。イフ改のようなタイプの格闘なら確かに範囲内に入った時点で回避行動が効果薄いのは（それでも効果ないとまでは思わないけど）わかるんですけどね。 -- 2014-04-13 (日) 04:39:51
  • この機体を使いはじめてしばらく経つ大将ですが、将官戦場で戦っていて困る相手の対応方法として、
    バズーカ等の必殺武器をむやみやたらに撃ってこないこと、です。この機体、正直に言えば相手のバズーカやナパームに関してはＤ格移動によって"見てから避ける"が可能です。カス当たりはするが致命傷にはならない程度ではありますが。一定の距離からBRやマシンガンでけん制をかけてくる相手に対しては、突っ込んで行くのが嫌だなと感じます。D格で間合いを詰めた所で、その間合いがある程度見切られているので、近距離に持ち込もうとした瞬間に必殺の一撃を叩き込まれてしまうからです。そういっ距離感をしっかり掴んでいる相手には、ことごとく負けていますね。私の主観ではありますが、参考にしていただければ幸いです。 -- 2014-04-13 (日) 01:46:23
    • 語弊があるかもしれませんので補足を。例えばガンダムなどがナパームなどを持ってあからさまに撃とうとした瞬間に回避行動に専念すれば大抵の場合外してくれます、という言い方のほうが正しいと思います。長文失礼しました。 -- 2014-04-13 (日) 01:51:46
• 裏からや物陰からの辻斬りはまあいいんだけこいつは真正面から襲いかかってきても恐怖を抱くレベル、ＡＰ減ってないイフリートなら死を覚悟する。ジムストちゃんは正面から来たら笑顔でバズぶち込むレベル(かわいい) -- 2014-04-13 (日) 06:52:39
  • 仲間がいればどうでもいいが、もし一人なら当てられたらおしまいだからな　 -- 2014-04-13 (日) 07:56:17
  • 正直こいつとの間合いが未だにさっぱり掴めない。1発目は避けれるが2発目が想像つかん。テキサス３地下で角からちょっと覗いたらこいつがいて「やべ！」って顔引っ込めたら、そのまま1発目格闘で角まで瞬間移動、そのまま90度曲がって角から逃げてるところを2発目格闘で殺された。隠れたからロックはされてても外れたと思うが動きが想像つかない。 -- 2014-04-14 (月) 14:23:54
• 最近金手に入れて使い始めたんだけど、飛び上がる奴に対するD格の当て方を教えていただきたい。D式、DⅡ式どちらも飛び上がる敵に当てにくいのよ。ちなみにサーベルしか装備してません。 -- 2014-04-13 (日) 10:28:48
  • ジャンプ程度の高度なら陸より敵の動きが単調で読みやすくD2の初撃は自機前方に範囲があるので間合いに慣れたらほぼ必中レベルで当てていける。それか、タイマンなら敵のケツについて射角制限を使って敵の攻撃を完封する。飛び上がる分敵のほうがブースト使ってるから早く落ちてくる。そこに通常格闘を、ってこれは飛び上がるやつに対するD格じゃないな。 -- 2014-04-13 (日) 10:46:07
  • 普段から高度を取ってたたかっていれば自然と身につくよむしろ空中にいてくれた方が動きが読めるから当てやすいと感じる。よく格闘に対する回避行動として取られるジャンプについては、射角なんかの関係でそのまま地上で戦うと不利な場合が多いので落ち着いて相手より高度を取ってからアタックするといいかもしれませんね。 -- 2014-04-13 (日) 10:55:40
  • なるほど非常に参考になる意見感謝します。最近格闘の魅力に取り付かれたが、格闘のスキルがまだまだ未熟だからありがたい。佐官以下までの戦場ならスコア500以上稼げるのだが将官戦場になると格闘が当てれなかったので、聞いた次第。参考にして将官戦場でもやっていける技術を身につけようと思います。 -- 木主? 2014-04-13 (日) 18:48:52
    • 佐官戦場なんて准将落ちなら誰でもそういうレベルいけちゃうレベルだからねえ　障害物やタイミングすら計らずイノシシ特攻を鉱山都市みたいな開けた場所でしても、イフなら移動力でしばらく生存して１０人斬りとかできるレベル　逆に言うとだからこそイフが異常に強く見えて、連邦佐官からすると壊れに見えるんじゃないかな -- 2014-04-14 (月) 02:58:30
  • DⅡの1撃目は右上に対する判定が良いから慣れると対空でもサクサク使えるようになるよ。対地は真正面からちょい左に敵を。対空では正面からちょい右で狙うって感じでいいと思う。 -- 2014-04-14 (月) 05:44:39
  • 格闘当たりませんというような話のレベル。ロックしろとしかいいようがないな。 -- 2014-04-14 (月) 06:35:19
• まさに燕返し！ -- 2014-04-13 (日) 12:21:05
  • DⅡで斬り込む時「虎眼流秘剣・流れ星！何人もこの魔技から逃れることはできない！」って脳内で言ってるわ -- 2014-04-13 (日) 16:20:57
    • 竹光？ -- 2014-04-13 (日) 21:02:36
    • おみごとでございまする！ -- 2014-04-13 (日) 22:07:13
    • 出来ておる…出来ておる喃… -- 2014-04-13 (日) 22:52:27
    • 「虎眼流は最小の斬撃で斃す。三寸斬り込めばMSは死ぬのだ。」正確無比な一撃にて数多のMSを斬り伏せたイフ本虎眼先生の至言である。 -- 2014-04-13 (日) 22:58:21
    • あれこそはイフ子さま必勝の構え…ブレオン逆流れのお姿… -- 2014-04-13 (日) 23:06:22
    • 天下は既にバズゲー。かかるご時世に丸山城の庭先を刀油で汚せば、運営への叛意と受け取られましょう。さすればジオンの一大事。ガンオン全ての格闘機になり代わり、この素イフが御魅せ仕る！ -- 2014-04-13 (日) 23:27:24
    • これは尋常の剣術ではない・・・見えぬ・・・太刀筋が全く・・・（ワープ斬り食らいながら） -- 2014-04-13 (日) 23:44:04
    • イフ木さま　斬ってくださいませ　憎い　憎い　憎い　ガンダムを -- 2014-04-13 (日) 23:55:16
    • ガンオンはシグルイなり -- 2014-04-14 (月) 01:11:57
    • ドム「ぬふぅ」 -- 2014-04-14 (月) 10:32:44
    • 戯れなれば　D格にて -- 2014-04-14 (月) 11:55:17
    • ロング・ヒート・木剣を… -- 2014-04-14 (月) 12:27:39
    • あ、暗君(丸山)・・・ -- 2014-04-14 (月) 17:32:49
• テキコロでイフがワープしてた言うからリプレイ見たらずっとD格で移動してた、ブーストで移動するより速いのか？ -- 2014-04-14 (月) 03:34:29
  • いや今更何言ってるの -- 2014-04-14 (月) 04:30:35
    • ↑追記　てだけじゃ不親切だから答えるよ　特性やモジュールにもよるけど、ブースト容量改造済みならD格闘連打するほうが速い　理由はまずD格闘の踏込速度ってのはこれはどの機体もそうだが瞬間的にはブーストによる機体速度の限界を超えて加速してるわけで、イフは無硬直で二連打できるからなおさら顕著だが踏込が長いガルバルディとかガトツ系格闘の機体で硬直軽減モジュや軽量でD格闘連打してもブーストより速くなる　格闘後の硬直があるのになんで？と思うだろうが、このゲームはブーストを長くすればするほどドムやヅダみたいな特殊な機体以外は最高速度が低下していくわけね　でも格闘であるからそれがない、だから結果的に速くなる　イフが目立つだけで、実際ははるか以前から可能だった移動方法だし、してる人はいた（ヅダやジムストの通常格闘移動、空中での格闘による落下速度のアップも同じ類のワザだよね）　そしてさらに、水中などでもあくまでもD格闘であるため速度低下のペナルティを受けないため、格闘で移動することにより水泳部並かそれを超える速度で動くことも可能　ただしいいところだけではなく細かい調整が効かない、空中では無駄に高度を落とすことになる、通常移動ではひっかからないようなマップの溝にひっかかる（壁に格闘当たるととんでもない方向に動いたり、停止するのを想像すればわかりやすい）　どの機体でも可能ではあるが、イフは「踏込の長い別々の格闘を連続で出せる」から影響が大きいというわけ　ちなみにガルバルディは硬直が異常に少ないため軽量コンカスは実はイフリートなみのスピードが出る -- 2014-04-14 (月) 04:43:09
    • さらに追記　あくまでも「D格闘の移動」のため、極端な例えをすれば本体の速度が800であってもすさまじいスピードが出せるため、ある意味速度改造の部分をほかに回すことも選択としてはありかも、というロマンもある…かも -- 2014-04-14 (月) 04:46:14
• イフを倒すと顔真っ赤でざまあｗｗｗて感じに煽ってくる連邦兵が異常に多いよね　ヘイトたまってるんだろうなあ -- 2014-04-14 (月) 09:10:05
  • 気のせいというか、思い込みじゃないか？煽ってくるってどういう風に煽られたんだ？ -- 2014-04-14 (月) 09:20:41
    • イフを殺した後に死体横でしゃがみ→立ちを繰り返しての屈伸、死体が壊れないようにBRをゆっくり一発づつ撃つ、支援ならリペアトーチを死体に浴びせ続ける、などなど何度もやられてるよ　イフ以外でされることはほぼないんで印象深かっただけ　 -- 2014-04-14 (月) 09:35:34
    • 普段イフ4機で戦場行ってるけど、そういう煽りは一回もやられたことないわ。まぁ、気にするな。そういう輩はオンゲなら何処にでも居る -- 2014-04-14 (月) 09:51:19
  • んなもん無視だ無視。 -- 2014-04-14 (月) 09:22:15
• 32pしか稼げないと毒吐いてた輩はどこいった。俺が言葉で説明した立ち回りを動画でいくつかあげてるぞ。 -- 2014-04-14 (月) 09:21:40
  • リンク貼るのはこのwiki大丈夫だっけ？よかったらお願いします。 -- 2014-04-14 (月) 12:49:18
• こいつが突進してきた時の絶望感がはんぱねー。詰めすぎ痛すぎ。いい機体みたいだな。 -- 2014-04-14 (月) 10:58:11
  • ガンダム乗ってても単独で素イフと遭遇したら死を覚悟する。怯めよ！ダウンしろよ！ -- 2014-04-14 (月) 16:44:40
    • ２丁でもナパでも転ぶだろ -- 2014-04-15 (火) 19:06:50
  • だけど格闘以外はワーカークラスなんだな。 -- 2014-04-15 (火) 18:33:21
• 連邦にはこいつとかイフ改みたいなロマン機体の癖に上手い人が使えば強い機体が無いんだよな。BDなんか格闘でイフ改挑んだら負けるし、ピクミンもイフとタイマンだとキツそう -- 2014-04-14 (月) 12:41:33
• コイツもピクシーもネットガン当ててしまえばただのカカシですな -- 2014-04-14 (月) 12:54:52
  • せやな。 -- 2014-04-14 (月) 12:59:58
  • 炎上はモジュでどうにでもなるけどネットは仕方ないね。連邦相手より同軍で寒ドムさん相手にした時が怖いかな。 -- 2014-04-14 (月) 13:01:37
    • ジムへ「・・・」 -- 2014-04-14 (月) 14:25:04
    • ジム屁はチャージ武器ばっかだから仕方ないな　寒ドムさんのジャイバズ追い討ちにはどうやってもかなわん -- 2014-04-15 (火) 21:56:19
  • 必死にダガーや刀振ってるのがかわいい -- 2014-04-14 (月) 13:49:48
  • というかネットガン当てて一方的に倒せない相手のほうが珍しい　特にジオン相手はBR少ないし、ネット当てた側も段差↑とか使わず真横に突っ立ってるわけでもないし -- 2014-04-14 (月) 14:16:11
  • まぁ、空中から斬り込めばいいか。気を付けるべきは着地。 -- 2014-04-14 (月) 16:18:06
  • わーっ、何を！　わぁ、待って！　ここでコマンドーネタを出しちゃ駄目ですよ、待って！　止まれ！　うわーっ！！ -- 2014-04-14 (月) 16:36:49
• D2はやっぱりいい武器だよな。初撃外したところで敵がバズ撃とうとしてるところに２撃目で背後をとれる、初撃が既に通所格闘の間合いで確実に外すときも振り向けば２撃目がちょうどいい間合いになってるし、天気予報の台風の進路みたいな感じ。使っててイフほどストレスフリーな格闘もそうない気がする。 -- 2014-04-14 (月) 13:53:42
• 金図マスチケ成功スプシュだった泣きたい(´・ω・｀)戦場で生きのこれますか？ -- 2014-04-14 (月) 15:43:39
  • まったく同じでメカチケ強化42レベだけどD2一本にモジュⅢつければそれなりに行ける
    コンカスには及ばないだろうけどそこは割り切ろう -- 2014-04-14 (月) 16:31:19
  • DⅡが扱えるかどうかが重要だから金図なら特性が何だろうと生き残れる。とりあえず使ってみて気に入ったらフルマスしてみ -- 2014-04-14 (月) 16:32:30
    • 同じくスプシュだがDⅡのみでやってる。D格1回当ててN格でトドメさすかたちがほとんど。瞬殺出来て不満なんてまったくない。 -- 2014-04-14 (月) 17:13:35
  • イフとイフ改で800pt超えしてた人を見たことあるが、その人はイフにはショットガン持たせてたぜ 空中の敵叩き落としてた -- 2014-04-14 (月) 17:26:17
  • やさしいお言葉ありがとう(´；ω；｀)モジュIIIと高バランスでブースト費削減する手があったね！D格当てればいいもんね！ショットガンの運用にも明るい未来があるのね！がんばる。 -- 2014-04-14 (月) 18:55:34
    • (´・ω・｀)(フフフ･･･そのうちスプシュの劣等感に耐えられずにこの豚は結局また回す。らんらんの予言は当たるわ) -- 2014-04-14 (月) 23:59:34
    • グレスロも悪くないんだがスプシュはどうしてもね…まぁ、素イフを極めるならコンカス欲しくなると思う -- 2014-04-15 (火) 00:16:22
  • 今度来る一部機体と武器のバランス調整で産廃武器になってるSG救済もありうるし希望を捨てるな　まあ、イフ自体が弱体化する可能性もあるけどね　格闘とかじゃなく移動速すぎってのはコスト考えても水中の水泳部より速いとか速度がウリのドムとか考えてもバランス的に問題あるし　ただあくまで格闘なんで許されてる感があるんで、このまま行くのかもしれないけどね -- 2014-04-15 (火) 04:24:48
• ○月△日　鉱山付近の旧市街地には鬼が出るという。また新兵共がくだらん噂を流しているのだろう。宇宙世紀であっても怪談奇談の類は後を絶たない。○月□日　先行して市街地に突入した部隊からの連絡が途絶えた。何か居るのは間違いないだろう。一瞬だがレーダーに映った赤い点はとんでもない速度で移動していた。ジオンの新型か。○月○日　鬼だ　赤鬼がでた（日記はここで途切れている） -- 2014-04-14 (月) 18:36:28
  • レーダーの無い市街地で周りの味方が一人ずつ消えていく恐怖って堪らないよね　最高にゾクゾクする -- 2014-04-14 (月) 19:06:58
  • 本当に居るから困る。 -- 2014-04-14 (月) 19:09:04
  • その鬼さ。気が付いたら増えてるんだよね。赤鬼と青鬼のカゴメカゴメがはっじっまっるっよー！ -- 2014-04-15 (火) 22:07:07
  • 鉱山都市やばいねー安全に一機斬ったら逃げられる。 -- 2014-04-15 (火) 22:23:30
  • 旧市街地の乱闘は最高に楽しいよな。近くにいた味方が死んでる時とか斬り合いになってる時とか脳汁でてくる -- 2014-04-16 (水) 01:46:51
  • 原作ゲームだとボルクが「ガンキャノンだけじゃ無理、ピクシー使わせて」って言ってたけどこのゲームに限って言えば確かにこんなのあいてじゃガンキャだけで相手とか無理だわ -- 2014-04-16 (水) 02:30:40
• (´・ω・`)この子のDⅡは最初も２倍だからしゃがんでても転ぶのよね　異次元斬があるうちはナパFかネットガンない機体だと相手がうまいとどうやっても死ぬ　はまじ -- 2014-04-15 (火) 00:10:38
  • 異次元異次元言うけどそれは結局位置取りの問題だよ　特にジャンプや↑を取るだけじゃこいつの判定からするとカモ　むしろ一番当てやすいのがその位置なんで、いっそ近づいたほうがいい　あとは地形にひっかかるんで、そういう地形を熟知して動くとかだね -- 2014-04-15 (火) 04:03:59
  • 格闘機同士でやればわかるけど異次元とかじゃなく必殺の間合いに相手を入れるための差し合いだからなあ　本当に異次元がいつも起きるならそもそも相手の位置もズレてんだから自分の画面で当ててる格闘が当たる要素もないって意味になるわけで、現実はちゃんと当たった敵が死ぬし当てられたら死んでるし　一部方向に判定の大きい攻撃をなんでも異次元言い過ぎだと思う　リプレイで見ればリプレイは嘘つかないんでちゃんと見えるよ　まずはどういう判定でどういう間合いなのか相手の機体を理解しないといつまでも異次元と嘆くことになるよ　対戦ゲーで強くなりたい場合まずするのって全キャラのできることの把握だしね… -- 2014-04-15 (火) 04:15:08
  • 武器の振り方による当たり判定、ってのを考えてない人が多いしな　なんでしばらくの間連邦格闘のが強かったかってのも、武器の長さと振り方による攻撃判定が当てやすかったから、だし　そこに加えてジオンのヒットボックスの大きさの都合上かすれば転倒するんでプロガンとかが強かっただけで異次元なんてものはない　強判定＝異次元ってたとえなら気持ちはまあわかるけどね　ただそこで異次元！理不尽で終わるか何故やられたか次やられないためにはどうすればいいかを考えるかの差はでかい -- 2014-04-15 (火) 04:20:28
  • 異次元の状況で戦った事無いとわからんので想像つかないと思うが、ラグ環境でやってる人は間合いなんて関係無いよ。ジムザクの格闘でも500m離れたところでD格やってる奴に転倒させられて、そんな遠くでブンブン通常格闘してるのにダメが入って死んだりね。相手の格闘をジャンプで避けて「よっしゃぁあぁあ」って格闘に持ち替えて攻撃しようとしたらいきなり遅れて転倒とか。どんなゲームでも異次元はあるけど、情報の遅れで相手の位置情報や攻撃情報も酷いと1秒2秒遅れてくるから避けようが無い。ラグい奴は画面で見て500m先にいても実はすでに自分の目の前にあちら側PCではいるわけ。全てのゲームである事だから、画面で見て避けれる物じゃない。最大3000km離れた人同士が一緒に遊ぶんだから遅れが無いって方が無理がある。 -- 2014-04-15 (火) 17:14:31
    • そんな環境下でやっているのに機体や武器の性能に文句言うのが普通にいるから訳が分からない。自分がラグっている以上相手からしたらただ止まってる人がいるから攻撃しているだけなのにね。 -- 2014-04-15 (火) 22:50:12
    • ぶっちゃけ環境による異次元はつまり機体関係ないじゃん。取り上げられてるのは「ただ判定が強い格闘」に対して、その判定がどう出るのか振り方はどうなのかどこなら当たらないのかとかも考えずに当てられたら「異次元格闘だわー」て言う人がいるからでしょ　あとそもそもラグってのは相手も自分もお互い起きてるわけで、相手の位置が正しく表示されないから自分が食らうって意見なら逆に言えば相手にも正しく自分の位置は表示されてないから相手も当てれるわけないんだよね　なのに自分だけ食らうって、どういうことか少しは考えるべきよ -- 2014-04-16 (水) 07:12:02
    • 当り判定は相手側　蔵側なんで攻撃側はあたりますよ。だからラグい相手と戦うと相手の攻撃は相手の判定なんで、遅れてこちらに反映されるから、ありえない距離でこちらがダメ食らうわけで。あと通常の人がラグい人相手にするには1人ですが、ラグい人が通常の相手しても敵50人が全員ラグくなる＝自分のせいですけどね。 -- 2014-04-17 (木) 00:42:34
  • 格闘だけ異次元異次元うるせーけど射撃にも異次元が発生してるのわかってる？ -- 2014-04-16 (水) 16:16:07
    • 通常射撃はあまりにラグいと1マガジン全部打込んでもノーダメージとかになりますよ。 -- 2014-04-17 (木) 00:43:29
• こいつ使った人ならわかると思うんだけど、こいつのD格って踏み込みすごいが当たり判定が結構後のほうにあるから、相手と正面からD格ぶつけ合ったら逆にD格当てられて負けるってこと多くない？踏み込みがすごすぎて相当相手よりはやくD格出さないと、相手のD格のタイミングぴったりの位置に踏み込んだ自分がいて、しかも格闘の判定のない場所ってパターンでD格同士の打ち合いで負けることが多い気がするんだけど。自分だけかな？ -- 2014-04-15 (火) 01:04:32
  • 一段目が当てやすいからといって一段目で斬り合いに行くと大体斬り負けるなあ。 -- 2014-04-15 (火) 02:34:46
  • イフだけじゃなくすべての機体は格闘の発生や当たり判定理解してないと外れるね　踏込がすごいのも逆に言えば至近距離にあてにくいし -- 2014-04-15 (火) 04:01:42
  • 上にも書いてあるけど、お前の画面に見えてる相手は１秒近く前の姿だってことを忘れるなよ？もしお前の画面で同時に格闘振ったんなら、相手の画面ではお前は格闘振ってすらいない可能性が高いぞ -- 2014-04-15 (火) 19:16:40
    • んなこたずっと前から承知してるよ。相手が振る前に振ってもちょうどいい感じに自分が相手のD格位置に踏み込んじまうことがないかって話してんだ。こいつ踏み込みのすごさの割りに格闘判定が後の方にあるから。相手がD格振ってるの見たタイミングでこいつ振ったらこいつは相手通り越して切られるよ。 -- 2014-04-16 (水) 01:47:12
• 相手がけの上、俺がけの外側ふわふわしてんのに当てられた。　残像のこりすぎ -- 2014-04-15 (火) 11:19:58
  • それ、あなたがラグいだけでは？ -- 2014-04-16 (水) 02:10:15
  • こいつの格闘は速い上に踏み込むからラグ多いよ。剣構えて突進してきたからナパーム>ナパーム爆発>自機大破。何を言ってるかわからねぇと思うがD格出したら位置が瞬間的に一定距離ワープしてんじゃねぇかな。チートではないと思うがこいつには疑いたくなる速さがある。ショットガン、サーベル持ちにナパームでも転ばない事あるし。 -- 2014-04-16 (水) 02:16:31
    • D格闘ってすべての機体に無敵時間がわずかに出るんだが知らないの？　ジムストとかでも地雷ノーダメージですり抜けたりできるんだが -- 2014-04-16 (水) 06:52:12
    • ↑追記　まあ無敵時間というよりはあなたのいうように座標ずれ、かもしれないね　特に突進力のあるような移動をする格闘に多いから　今までの例を挙げると地雷をノーダメで突っ切って俺の砂を殺したジムスト、リスポン直後とかではなくシュツ直撃でノーダメージ表示が出たプロガン　同軍戦で盾なんて持ってないのにガード表示が出たイフ改　そして自分のイフで地雷誘爆承知の上で地雷横にいる敵にD格闘したら地雷爆発したのにダメージ受けず相手を倒せたという事実　ちなみにどれも狙ってできるようなものではなく、ごくわずかの時間だと思うが、地雷という明らかに相手PCとの通信処理による座標ずれとか影響してなさそうなものまで食らわなかったり、そもそもガード表示やノーダメ表示が不自然に出るんでD格闘自体に無敵時間が設定されてる可能性も高い　あらゆる機体で演習で地雷まいてD格闘でいろんな距離から突っ込めばわかるかもな。 -- 2014-04-16 (水) 07:00:46
    • こいつ結構座標ズレ多いね -- 2014-04-16 (水) 07:25:39
    • 異次元とかいうレヴェルじゃねえからな -- 2014-04-16 (水) 22:24:50
    • こいつの格闘本気でわかんねーんだよな。頭一つ上飛んでるのに地上からジャンプなしで斬られた -- 2014-04-17 (木) 00:52:14
    • 頭がどうとかじゃなく武器のリーチと振り方、だからな -- 2014-04-17 (木) 16:19:34
    • 空中への判定はみた目通りじゃないかな。DⅡって上から振り下ろすでしょ。その時に当たるんだよ。 -- 2014-04-17 (木) 21:13:21
  • こいつの格闘はすきがないしこっちも驚くほど踏み込むので格闘戦仕掛けてはいけない -- 2014-04-16 (水) 18:00:04
• ロング・ヒート・サーベルD式のD格の説明が癖があるってだけでよくわからないんだけど、モーションってどうなの？D2とはまた違うの？ -- 2014-04-16 (水) 04:21:35
  • 正面にサーベルを突き出します　踏み込みは120m判定は踏み込みから80mまで無し　振り終わりの正面と機体左側に最大15mほどの半円型の判定が発生します -- 2014-04-16 (水) 04:38:36
  • D2のD格闘２撃目っていって伝わるかな -- 2014-04-16 (水) 08:38:20
  • お二方ありがとう。あのモーションか・・金図だけは作ったんだけど銀一枚あるから作るか悩むのよね・・・ -- 2014-04-17 (木) 03:32:44
  • 2体あっても悪くないと思うけど。コスト安いしイフ改いらなくなるし -- 2014-04-17 (木) 07:36:48
• ほんとに欲しいわ、ザク以外要らんのにゲルググくるはイフ来るわで運営の嫌がらせやないかと思う -- 2014-04-16 (水) 17:26:53
  • ちょっと何言ってるかわからないですね -- 2014-04-16 (水) 19:17:34
    • ちょっとツリー化&ページミスですね。俺でも分かりませんわw -- 2014-04-16 (水) 23:14:23
    • 雑談掲示板でツリー化したと思ってたんで関係ないですから削除して構いません -- 2014-04-16 (水) 23:15:37
• 万グレ転倒させたら普通に追撃ハメ間に合うのな。こんな優良武器独占されてたとは・・・・。 -- 2014-04-16 (水) 18:04:55
• 2機目の金イフもグレスロ…コンカスが欲しいねん…実際コンカスとそれ以外だとどれぐらい使い心地が違うんだろう -- 2014-04-16 (水) 19:33:02
  • キンコン１機持ってんねんけど格闘出力と合わせると移動がマジ快適やで。ホンマパナイで。 -- 2014-04-16 (水) 19:46:54
    • 羨ましいわ！ -- 2014-04-16 (水) 21:01:18
    • マジで羨ましい。でもグレスロも悪くないし、流石にもう一機金素イフ作るのは辛いから我慢するわ。DⅡさえ使えれば大抵の戦場はどうにかなるし。これでイフ改、イフ、イフ、ナハト（仮）の武者デッキができるでぇ -- 2014-04-16 (水) 21:27:07
  • 昨日入手したばかりの俺の金イフもグレスロで現在強化部分の検討中だけどグレＦ持つからサーベルはＴで十分じゃないのかな？って気分だ。 -- 2014-04-17 (木) 17:19:58
  • グレスロはテキサスでキル稼げるんだよな。ここだけはグレスロで良かったと思う。 -- 2014-04-17 (木) 19:45:33
• 「わかってらっしゃる」相手は右に右に逃げやがるｗ -- 2014-04-17 (木) 07:40:34
  • ほんとこれ。振り方みて気づけよってずっと思ってた。 -- 2014-04-17 (木) 08:57:54
  • 実際右に行くのが一番当てにくいからねぇ。偏差格闘で狙わないといけなくなるし。左とバックはロック格闘でいけるけど。 -- 2014-04-17 (木) 16:44:30
  • だが、燕返しだから、なんとも言えないんだがな。 -- 2014-04-17 (木) 17:37:41
    • 燕返しはミスった後だと当たらなくない？ -- 2014-04-17 (木) 17:53:11
    • 枝主じゃないけど、むしろ２発目を本命として当てに行ってるわ -- 2014-04-17 (木) 18:25:57
    • 2撃目を抜くのがまさしく秘剣だよな -- 2014-04-18 (金) 00:25:11
• 佐官戦場にイフが結構いる。ハエ叩きしたら相手の落下点に数機のイフがぴょんぴょん群がって行ってるw 追撃させてくれよおおおお -- 2014-04-17 (木) 12:01:29
  • 逆にD格当てた時にキルだけ持ってかれることもよくあるからお互い様やで -- 2014-04-17 (木) 12:13:26
  • こいつといいピクシーといい敵を転倒させるとどこからともなくすごい勢いで湧いてくるな。ずっと俺の後ろで露骨にちょろちょろし続けるやつがいたときは敵が来たときに全力で逃げてやった。マップによってはしょうがないのかもしれんが。 -- 2014-04-17 (木) 15:12:18
  • 俺がマクトでハエ叩きしたのをイフが止めさすを3連続くらい繰り返してたらイフが凄いあやまってきたことはあったな こっちは「俺ら最強タッグやでぇ…」としか思ってなかったけどな -- もっと連携プレイしたい派? 2014-04-17 (木) 16:37:19
    • お前いい人だな。感動したｗ -- 2014-04-18 (金) 09:27:00
• スプシュの俺はこの悲しみをどうすれば……(´；ω；`) -- 2014-04-17 (木) 16:42:11
  • グレスロもグレ使わない俺からしたら悲しみ背負ってる……(´；ω；`) -- 2014-04-17 (木) 16:45:20
  • スプシュだったから連射式使ってるけどまぁ悪くはない・・・ -- 2014-04-17 (木) 20:06:10
    • 連射式って射程がクソになっただけの劣化BRだから、3点かFでハエ叩き狙うほうがまだいいぞ…　ピクのサブマシですら産廃言われてるのに、格闘距離どころかほぼゼロ距離のSGで連射は… -- 2014-04-18 (金) 10:53:31
• こいつの異次元格闘どうやったらよけられるの？ラグだから接近された時点で負けなのかな？ -- 2014-04-17 (木) 18:38:03
  • 上の木によけ方かいてあるよ。 -- 2014-04-17 (木) 18:50:08
    • 突っ込んでくる方向に対して右によけるといいのかな？ -- 木主? 2014-04-17 (木) 19:10:53
  • 後は下手に下がるより前出て距離つめたほうが当たりにくい -- 2014-04-17 (木) 20:25:04
    • DとDⅡは近距離判定ないからね。ただし通常格闘も待っている事をお忘れなく。 -- 2014-04-17 (木) 21:10:41
    • 至近距離でもD2なら初撃で距離取って2撃目で帰ってくるっていう芸当もできるんだぜ。 -- 2014-04-18 (金) 00:23:06
    • ↑それでいつもやられる。まあ外してくれることもちょくちょくあるから近づかれたら終わりのイフ改よりはマシかな。 -- 2014-04-18 (金) 01:37:25
  • 回転斬りで全方位に広範囲判定を持っていてＵターン斬りも出来るピクシーの格闘を受けてみなさいな。あっちのほうがやばいから。 -- 2014-04-18 (金) 06:25:22
  • まず、当てられたら異次元だと騒ぐ前にリプレイを確認し、どういう風にあてられてるのかどういう振り方の攻撃なのかなんで食らってるのかを見るべし　よくイフの頭一つ↑飛んでたのに～とかいう人いるけど、上に振りかぶるように袈裟切り、しかも武器のリーチも長いんだから食らうに決まってるのに何も考えず「異次元」主張だろ？　どこならイフの判定が出てないのか、まずそれくらいは考えるべき　FAFにゼロ距離で豆鉄砲マシンガンで応戦してダメージ負けしてチート火力って主張するレベルだぞ　あとは狙撃に対してまっすぐ突っ込んだり遮蔽物利用もせずスナにネガるようなレベル -- 2014-04-18 (金) 06:49:31
  • 使う側になってもらえばわかりやすいけど、左右の判定弱いよ（特に右）。正面と縦の高さに判定が強いよ。 -- 2014-04-18 (金) 09:18:24
  • 単にジャンプして上とっても当たったから異次元って人が両軍問わず多いからなあ　攻撃判定がどう出てるのか、をまず調べたほうがいいよ -- 2014-04-18 (金) 10:38:06
• ピクシーといいこれといいどうも極端すぎるよな。　イフ改とは全くの別物と化している。 -- 2014-04-17 (木) 20:10:14
  • これくらいとんがっててもいいじゃないの -- 2014-04-18 (金) 00:39:04
  • 極端ではなくきちんと特徴付けられたと思う。特にビクイフはBZないんだからこれくらいの特化がないと使われないだろう。 -- 2014-04-18 (金) 08:23:59
  • めちゃくちゃ尖ってていいと思う。特に、今のガンオンのバズゲー一色の風潮に一石を投じる良機体だな。次は３段切りの機体を追加でｗ -- 2014-04-18 (金) 09:31:05
  • 閉鎖空間でナパーム切れてる時にコイツに合うと死を覚悟する。BZじゃまず転ばんし。 -- 2014-04-18 (金) 22:44:39
• こいつ早くGP落ちしないかなぁ？ -- 2014-04-17 (木) 22:51:58
  • マカク並に落ちてくる時期が遅そう -- 2014-04-18 (金) 01:04:29
• イフの格闘の振りはじめに無敵時間ってあるの？　格闘中にマゼラ当てたら補給から沸いた時とかの無敵時間に攻撃した時に出るNo damageっていう表示出たんだけど……。ないならチーターかなぁ？ -- 2014-04-18 (金) 01:42:15
  • 特定条件でガード判定が出るバグあるんで報告してあります -- 2014-04-18 (金) 02:29:42
  • バズ、グレやらの爆風系は格闘中じゃなくダッシュ中とかでもNo damage表示が出る事がある、2月に爆風の減退弄った時によく見かけるようになった -- 2014-04-18 (金) 03:00:15
  • チートじゃないよ、全機体で起こる　座標がずれてるんだと思う　よく攻撃の判定はクラ側だから～とかいう人いるけど、確証もない憶測なあげく明らかにそういう感じじゃない状況も多いしね -- 2014-04-18 (金) 06:44:58
  • 爆風武器に限らずBR等でも出ることあるよな。もちろんイフに限らずどの機体でも出る。D格の時に出やすいのはやっぱり位置情報と関係してんだろな。 -- 2014-04-18 (金) 10:57:35
  • 格闘武器射撃武器タックルで三竦みになってるんじゃね -- 2014-04-18 (金) 16:07:33
  • ガンダム相手で似たような現象が起きたけど、リプレイを見たらBZを打つ前に既に切られてることになってた　ラグの類なんだろな -- 2014-04-19 (土) 04:59:37
• 中将大将でもイフ使ってる人が増えてきたね… -- 2014-04-18 (金) 05:37:32
  • むしろなんで使わない理由があるん？D2ブンブンせずともコストも性能もちょうどいいし、一番は特定の戦場だと本拠点攻撃火力が非常に高いって大きな利点もあるしね　レースもトップスピードだし　イフ・ピクともに緊急帰投も速いから色々行動しやすいしね -- 2014-04-18 (金) 06:52:41
  • バズゲーバズゲー言うけどシュツナパ以外なんてそうそう直撃しないのが将官の現状だし、射撃武器で戦ってる場合結局一番怖いのは当てられたら死ぬ格闘なんだよ　なぜなら射撃武器しか持ってないから対応しにくいし、バズは自爆する距離になって使いにくいからね　そして、D2は格闘とはいうものの他とは一線を画した「中距離～遠距離攻撃」に近い性質なわけで、格闘、とひとくくりにするレベルではすでにない　もしもイフが改のような回転全周囲攻撃で踏込が浅い、なら結局はただの格闘機だったのは間違いない　だがD2は違う　使ってる側からしても弱体化も十分ありうると断言できる武器　うまければうまいほど強くなる特殊武器、てところなんだよ実際は　ロマン格闘としてひとくくりにするレベルではない -- 2014-04-18 (金) 07:10:38
    • 回避行動にも使える特殊移動に近い性能というのが今までの格闘には無かったことだしね。元々格闘を使っていた人は間合いが広い事と2段式による攻撃選択の多さで極端に格闘を振れる場面が増えたし、元々格闘を使わなかった人でも移動用・回避用として十二分に機能する上に本拠点攻撃専用の機体として申し分ないしね。高ゲルなんかは開幕凸なんかに使い潰すのは正直勿体無かったけど、こいつくらいのコストなら気軽に使える。いい機体だよ。今後さらに人気が出て、弱体化の流れになるんじゃないかなｗと思う。 -- 2014-04-18 (金) 07:35:14
    • ↑折角、バズオンリーの荒んだ戦場から、格闘１本で美しく戦う機体が投入されてワクワクしているのに、ここで弱体化させたら結局バズゲーに戻る。何かに特化した機体や、ひとつの機体で複数の特化機体に仕上げられるようにした方が、プレイヤーとしても楽しいし、バンナムとしたらDXガチャやマスチケの課金額が増えるからこの方向は変えないと思う。 -- 2014-04-18 (金) 09:40:20
  • 箱でも一応3点SGでそれなりのDPSでねず可能とまぁ使い勝手は悪くないね。投げ捨てれるコストだし。MS戦は格闘オンリー、拠点用にSGって装備もまぁ考えられないことはない -- 2014-04-18 (金) 11:54:38
    • ネズミで箱もＤⅡで殴った方がいいでしょ。 -- 2014-04-18 (金) 12:22:02
    • D2で2段目までは判定の都合もあって当たらないけど威力の関係でまあやっぱ殴りでいいかな -- 2014-04-18 (金) 13:14:34
    • 真正面になるように振れば二段共キッチリ当たるよ。 -- 2014-04-18 (金) 22:19:50
    • コンカス以外で真正面にぶつけて脱出できる余裕ある？ -- 2014-04-19 (土) 05:47:30
    • 慣れればグレスロの子でも改造済み＋出力Ⅱ＋パーツで結構余裕もってでられるので要練習。さらに煮詰めるとＤⅡＤ格２段目で拠点横滑りながら斬って着発Ｆいれて離脱までできる -- 2014-04-19 (土) 16:12:41
• D2で移動すんの早いのはわかるけど、どうでもいい所で無闇に使うのやめてくれ。D格音後ろから聞こえるとビビるわ -- 2014-04-18 (金) 11:22:49
  • おう、すまんな「ｳﾞｩﾝ､ｳﾞｩﾝ」 -- 2014-04-18 (金) 12:42:00
  • それ普通の機体にブーストするなってレベルだから悪いがあきらめてくれ　敵の攻撃回避にも圧倒的に有用だし、スナのエイムをかく乱してる場合もあるし　それに、誰もが速度ＭＡＸ強化じゃないわけで、そんな中格闘移動は最大速度を維持できるわけ　むしろ速度改造せずにほかに回すのすら選択肢なんだから、我慢してくれ -- 2014-04-18 (金) 13:17:09
    • 最後の一文だけどうしても理解できなかったまる -- 2014-04-18 (金) 13:37:01
  • やってもいいけど確実に相手がいない所でやってくれ。斬る→ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ音がする→敵かっ！→何だよ… -- 2014-04-18 (金) 16:06:01
  • この間全体MAP見ててワープするやついるから、チートかラグがひどい奴かと思ったらイフがD2で移動中だった。完全に壊れ機体ですｗ -- 2014-04-18 (金) 18:18:03
  • 群がってるポッドへ、D2で滑り込み（ﾌﾞｩﾝ、ﾌﾞｩﾝ） -- 2014-04-18 (金) 19:13:28
  • DⅡ移動中、角から飛び出してきたガンタンクを斬り殺したことがある。何が起きたのか自分でもわからんかった。正直すまんかったと思っている… -- 2014-04-18 (金) 19:18:23
    • きをつけろ　すイフはきゅうには　とまれない（ガンオン交通安全標語） -- 2014-04-18 (金) 19:22:09
    • 移動中に、他の敵機体が飛び出してきて轢いちゃうのはイフリート使ってると避けられないよな、悪いことじゃないんだが狙ってやったわけじゃないから申し訳なくなる時があるわ -- 2014-04-19 (土) 00:15:32
• 速度改造せず、格闘移動で移動を済ますことにより速度に本来まわすべき改造回数をほかのステータスに回すことができる　そして、速度無改造であってもゲーム中最高速度が出せるのがD2ってことだね　 -- 2014-04-18 (金) 14:10:19
  • たしか水中でも速いんじゃなかったっけ？キャルフォ海からいったらおいしそうなもんだが…(持ってない)どうだろう？ -- 2014-04-18 (金) 16:15:06
    • ブーストを回復するためにどうしても歩く場所が出て、あくまでも陸上機体にしては早い程度にしかならないよ -- 2014-04-18 (金) 16:30:32
    • 水泳部レベルにはなるけどコンカスなしじゃ水泳部より速くはならないと思う　↑はモジュールつけてないか改造が不足してるか、隠したいかのどれか　ただぶっちゃけ地上行くほうが速いよ -- 2014-04-18 (金) 19:00:08
    • キャリフォルニアで自分の乗ってる速度1250のゾゴについてきてた奴が居たな。流石にチャージ中に他の水泳部からも徐々に置いてかれてたが。 -- 2014-04-18 (金) 22:48:47
    • 宇宙の初動凸でも付いてきてるな -- 2014-04-19 (土) 15:02:02
    • 宇宙でついてけるわけないだろ　適正モジュつけても移動時の速度低下が緩和されるだけでブースト消費が大幅に増大するのは軽減されません。適正モジュありでも地上と比べて全然D格闘繰り出せる回数が違うので、ついていけるわけがありません　ウソつくなよ -- 2014-04-19 (土) 19:52:34
    • 俺は使ってないから知らないけど俺の先ゲルについてきてたぞ。 -- 2014-04-19 (土) 20:03:35
    • 追記すると将官戦場でそいつ一位な。 -- 2014-04-19 (土) 20:05:08
• BZゲーに飽きたらこいつでぶんぶん丸して楽しんでる -- 2014-04-18 (金) 15:48:21
  • こいつ、楽しいよな。格闘とか弱いしないわー、とか思ってたが一度こいつの格闘使ったらバズシュツだと物足りなくなる -- 2014-04-19 (土) 00:18:17
    • いやこいつのは普通の格闘と同じカテゴリじゃなく、ぶっちゃけ超ゆとりと言っていいレベルだから　たぶんイフ改やピクシー乗ってもしょせん格闘と思うと思うよ（ピクはイフと同じ感覚で使うと威力が低すぎるってだけでＵターン追撃すれば問題ないけどね）　敵との位置というか、間合いを見切れる人になら超ゆとりなのは間違いない　ロックオンだとかパッド向けではないけどね　一番は格闘が強い、じゃなく危険地帯に踏み込んでからの脱出能力、これがゆとり　普通なら死んでるって状況で助かるからね　SDGOの突進系の攻撃を常時使えるようなもん -- 2014-04-19 (土) 05:45:50
    • それが何で強いかっていうのは、ゲーム中の最高速度を瞬間的にかなり超えるからつまりは追いつかれず逃げやすく、逆に一定範囲内の敵には絶対に追いつけるから当てやすいということになる　　だから通常の格闘が格闘の間合いまで踏み込んだうえそこからが差し合いの始まりだとするとこいつのは斜線上に入れればその時点ですでにチャンスのある遠距離攻撃と思えばわかりやすい　ある意味もはや格闘とは呼ばないんだよね -- 2014-04-19 (土) 05:52:53
    • こいつの格闘をゆとり呼ばわりされても他の機体みたいにBZがあるわけでも、ましてやまともな射撃武器すらない、なら他のBZ持ち機体はみんなゆとりと呼ばせてもらうが構わんかな？ -- 2014-04-19 (土) 15:00:07
    • 何言ってるのか知らないが格闘の中ではってことだろ　そんなに自分が強いと思い込みたいのか -- 2014-04-19 (土) 19:45:30
• 単独で裏取りとかしてるときに出会うと胸が熱くなる機体 -- 2014-04-18 (金) 19:02:37
  • 格闘機のくせに実は至近距離が苦手なんで、イフの踏込と斜線理解したうえでブシドーブレードしてくる相手だと割と負ける　見事！て言いたくなる -- 2014-04-19 (土) 10:11:20
• こっちに気づいていない相手にDⅡ式で1振目のD格⇒止まってN格決めようと思ったら、クリックが早すぎて2振目のD格⇒スカって相手に止めをさしそこね崖下へ落ちていくのであった・・・orz -- 2014-04-19 (土) 00:01:25
  • おまおれ。最速で通常格闘しようとしてそのまま飛び去るんだよな… -- 2014-04-19 (土) 01:03:32
  • 一段目で止めると硬直も短いから近づく用で、本命はＮ格って前に見てレンタル当たったからやってみたけど一段目終わってから二段目入るまでの受付時間が長くてＮ格なんて狙えなかったんだが(´・ω・｀)なんか二段目受付を強制キャンセルする方法でもあるんかね。一段目終わってから少し徒歩したちょっと後でも二段目でちゃう…。 -- 2014-04-19 (土) 01:41:35
    • そうか？二拍くらい間をおけば普通にN格出るが -- 2014-04-19 (土) 10:29:21
• 銀図は出たんだけど金じゃないと意味なさそうかな？ -- 2014-04-19 (土) 01:34:51
  • T式も威力高いし範囲広い、グレもLA仕様、銀でも十分格闘機体として使えるよ -- 2014-04-19 (土) 02:16:44
  • むしろD2が注目されすぎ＆WIKIに流されすぎなだけでジオン最強格闘機だよ銀でも　コストが中コストってのに絶大な意味があるし、さんざん言われてるけどTまでの格闘も踏みこみ、判定、対空性能どれもトップクラスなんで　軽量でも十分ダウンとれる威力で圧倒的にブースト消費が少なく、D2でもたいていはD格闘での転倒後に通常での追撃が必要なリスクがあると考えると高速移動はできずとも格闘で殺すって面じゃむしろ強くなるレベルよ　↑でも書いてあるけどイフって二段目の受付時間長すぎて通常でとどめさすまでに時間がかかりすぎて危険なんだよ　かといって二段目まで当てるのは至難だし、たいていの人は一段目で偶然敵が即死してるか、敵が一人でいたからほかの敵から攻撃されずに済んでるだけなのが現実 -- 2014-04-19 (土) 05:40:23
    • まぁ、自分の気に入った武装で遊べばいいじゃない。T式が強いと思うならT式使えばいいし、DⅡが強いと思うならDⅡ使えばいい。ゆとり仕様だか何だか知らんが、素イフの格闘が気にいらないなら他機体使えばいい -- 2014-04-19 (土) 10:11:46
    • 長い -- 2014-04-19 (土) 11:19:30
    • 長い割に内容は薄いな -- 2014-04-19 (土) 11:23:09
    • 長いよ -- 2014-04-19 (土) 11:36:59
    • 格闘で気持ちいいしてたら自分の腕じゃなく機体性能のおかげみたいに書かれてご立腹か -- 2014-04-19 (土) 12:00:13
    • どのゲームでもそうだけど、wikiのコメント欄に長文ぶっこんで来る奴は何で自分の考えが総意みたいに自信満々なんだろう -- 2014-04-19 (土) 13:23:46
    • 中身のない煽りとか揚げ足取りしてるほうがきもいよ　長文の人は別に参考になること書いてるけどそれはダメで短い文章で煽りならＯＫってかｗ -- 2014-04-19 (土) 14:36:32
    • ページと関係のないコメントしてる人が一番きもいよね -- 2014-04-19 (土) 15:18:07
  • Ｄ２はＤ２で面白いし独特な武器だけど、それがすべてじゃない。自分の場合銀はＴ式・クラＦとＴ式・着発クラＦの２種類（若干モジュール変わるけど）を登録して使ってる。格闘好きなら充分使えると思う。 -- 2014-04-19 (土) 14:27:44
• 金スプシュだったんだけどこの怒りはどうすればいいですか？ -- 2014-04-19 (土) 11:39:01
  • 金だっただけ、だいぶマシだと思うが。ショットガンも使えないことはないし、グレスロもスプスュも使い方次第であんま変わらん。金コンカスが当たらなくて怒りを感じるってどんだけラッキーボーイだよ -- 2014-04-19 (土) 13:06:57
    • 金出るまで課金してる人かもしれないしそういう言い方はないだろう -- 2014-04-19 (土) 14:32:56
  • どうっていうか、箱型拠点なぐるのに３点SGが便利だし、初動D格移動でBOX殴りとか普通に使える。 -- 2014-04-19 (土) 16:40:36
  • マジレスすると今度のバランス調整で何か変わるかもしれんからそれ次第で良くなるかもな -- 2014-04-19 (土) 17:45:39
• ナハトこないかな、コールドクナイ投げたい。 -- 2014-04-19 (土) 15:52:13
• 金大成功コンカスきた。本当に嬉しい。DⅡ剣一振りで戦えるかな？先達の方々教えてくださいorz -- 2014-04-19 (土) 16:19:39
  • やってみるしか無いけど殆どの人は剣一本じゃ辛いとか当てにくいからT式使うって言ってる -- 2014-04-19 (土) 16:30:37
    • 金でT式使ってるのは見たことないけどな -- 2014-04-19 (土) 19:53:14
  • 自分はしがない佐官なので、慣れてきたら特段問題なく使えてる。時々バルカンあったらーとかクラあったらーってなる事あるけど、そこは使って行って調整していけばいいと思うんだ。積もうが積むまいがどうせ積載はあげる訳だし。問題はＤ２を使うかどうかで最高速度の重要性が違う点だよね。 -- 2014-04-19 (土) 16:49:44
  • D２でコンカスだと素振りでも転倒する奴とか普通にいるから相当強いで　イフ格闘が初めての間はふみこみすぎて通りこしちゃうことが多いけど、慣れればかなりの距離が空いてても余裕で切れるようになるから楽しいで！ -- 2014-04-19 (土) 17:41:25
  • ２発目のキャンセルができれば最強なのに -- 2014-04-19 (土) 18:22:53
  • 結局は自分に合うかどうか自分で戦いやすいかどうかに落ち着くから、色々試してみるべし　バルカンも持ち替えモーションないから普通に強いしイフ＝格闘しかないってイメージをもたれてるからこそ有効であるとも言える　敵は格闘以外ないと思って戦いに来るから -- 2014-04-19 (土) 19:43:39
  • 色々なアドバイスをして頂き、皆様ありがとうございました！自分に合うイフリートをみつけてみますね。 -- 2014-04-19 (土) 19:51:20
  • コンカスなら軽量もいいよ。当てやすくて硬直短い格闘になる。イフ改好きだったらおすすめ。 -- 2014-04-19 (土) 23:41:01
• こいつモジュどうするか凄い悩むな　格闘モジュつけまくって無双するのもいいがモジュつけずに再出短くして使いまわすのも捨てがたい -- 2014-04-19 (土) 16:54:36
  • イフ4とか廃構成するならモジュありとモジュなしで組んでくのがいいだろうね -- 2014-04-19 (土) 22:53:04
• バランスは１７１でいいのかな。 -- 2014-04-19 (土) 19:06:26
  • 折角積載に余裕が出来るんだからもっと確保しようぜ -- 2014-04-19 (土) 19:52:15
  • みんなどれくらいまで耐えるのを想定してつくってるんかな。 -- 2014-04-19 (土) 20:46:45
    • ビムシュ5のフルチャCBRFを空中で食らっても転倒しない所まで。格闘しか持たせないからだけど。 -- 2014-04-19 (土) 22:57:44
  • 格闘のみでKD1↑に出来るなら剣以外いらんけどバルカンくらいはあったほうがいいと思う -- 2014-04-19 (土) 23:43:38
• 他の全ては特価機体ということでいいけど、水中の移動速度が水泳部よりも早くなるのだけはいかんと思った。キャルフォルニアの北凸で水泳部に混ざってトップ集団走り抜けてたし。 -- 2014-04-19 (土) 20:54:33
  • ストライカーがロッド通常格闘ブーキャンして開幕先頭ってだけで許されなかったんだから、いずれこいつも許されなくなると思う -- 2014-04-19 (土) 22:45:00
  • 金専用ならいいんじゃないかと思うんだけどね。実際金でコンカス当たった人なんてそんなに沢山居ないはずだから、多分ほとんどレンタル機の仕業だとおもうよ。レンタルはコンカス3のDⅡ。だからもうしばらく経てばレンタル切れて泳げる人減るんじゃないかな。 -- 2014-04-19 (土) 23:53:50
  • そいつはマズイな、D2踏み込み弱体化したらイフの価値下がっちゃうぜ -- 2014-04-20 (日) 00:05:18
    • ピクシーミラーにすればいい -- 2014-04-20 (日) 00:45:12
    • ピクシーとイフはそれぞれ別な尖り方してるから面白いんだよ。格闘好きならわかるだろ？ -- 2014-04-20 (日) 01:20:41
    • システム的に速度がウリの高コストを低コストで食ってるし移動距離短くするか硬直長くするかが無難だろうね　モジュとか特性とかのこと何も考えず2段格闘初実装したら結果的にそうできちゃったって感じだし -- 2014-04-20 (日) 08:19:46
    • D2を一段だけにしてくれて範囲強化してくれたら良い。足回りは水泳部以下になって今よりも強くなれる。どうせ二段目なんて当たらないし。 -- 2014-04-20 (日) 11:48:14
    • ↑D2を一段だけにして範囲広くしろとかあほか。二段目が当たらないとか、まぁ確かに多いかもしれないけど二段目を攻撃に使えるのもD2の特徴でしょ。その特徴を殺すのが上の言ってる案。誰でもお手軽格闘キル取れる汎用機体になったらそれこそ弱体必至だしロマンがない。 -- 2014-04-20 (日) 17:16:53
    • いや今誰でもお手軽キル取れるんだけど　二段目だけ当てにくいってだけで -- 2014-04-20 (日) 17:52:24
  • 2段目無くすか弱体化するなら代わりに他の部分を強化頼むって話だ。今のイフで俺は十分だと思うけど、あれこれケチつけるひと人も多いし全部ピクシーのコピーが一番角が立たないな。 -- 2014-04-20 (日) 20:17:53
    • ↑ツリー間違えちゃった、ごめんなさい。そう言うわけでピクシーミラーで良いと思います。 -- 2014-04-20 (日) 20:23:15
  • 普通のイフリート（イフリート改ではない）→素のイフリート→素イフ→水夫…水陸両用に見えてこないか？ -- 2014-04-21 (月) 08:38:01
• こいつって銀図コンカスだとT式とD式のどっちがいいですかね？ -- 2014-04-19 (土) 23:05:34
  • 同じような内容を何度も書かないでくれ。少し上見れば書いてあるだろ -- 2014-04-19 (土) 23:42:24
  • この程度の内容を少し上の木から調べることすらできないやつにＤは使いこなせない -- 2014-04-19 (土) 23:58:17
    • 格闘にそこまで興味ない人じゃDは使いこなせないということだね。T式使えばいいさ。誰が使っても安定性能だよ -- 2014-04-20 (日) 01:37:03
    • てか踏みこむ距離もほぼ変わらず消費は増えて判定は激烈に狭くなり対空性能もゴミ、威力も500違うだけ硬直も同じようなものでどの道追撃が必要、ってD使う価値ないもんね　D2で移動に使わない限りTまでのほうが命中率も威力バランスも消費も優れてる　エース削りにしてもからぶることがないし　Dのみを使って成果出せる人は変態なんだろなあと思う（褒め言葉） -- 2014-04-20 (日) 09:21:36
• こいつの金２機持っててDⅡD格でエースしゃぶってるだけで簡単に順位Sランクいけるし階級も上がった。罪悪感でいっぱいだ・・・。 -- 2014-04-20 (日) 01:46:14
  • 格闘の踏み込みが魅力の機体だからそこは変えられないけど、火力は一般レベルに落としてもいいんじゃないかとたまに思う。そしたらイフ改とのコストバランスも納得がいくし。そしたらよほどの格闘好きかグレ好きしか使わなくなるだろうけどね。 -- 2014-04-20 (日) 02:36:45
    • 全体的にイフ改よりも格闘よりの武装なのにイフ改より下の一般レベルに落とすのっておかしくない？イフ改のＤⅡが使いづらい性能なのが問題であって（Ｄ・ＤⅡ以外のＤ格闘が優秀すぎるともいえる）コスト比で比べるなら武装全体を見るべきだとおもう。皆が格闘のみで戦ってるわけじゃないからね。 -- 2014-04-20 (日) 02:55:10
    • その理論だとピクシーを威力6600にしても問題ないよね -- 2014-04-20 (日) 08:11:04
    • イフとまったく同じ判定・モーションならいいんじゃないかな？ただその比較はピクシーの優れてる点も無視してこじつけしてる様にしか見えないですが。 -- 2014-04-20 (日) 08:36:57
    • いいけどイフリートと同じ格闘モーションならね。あと、イフは金設計図限定でＤ２だからピクシーも同じように金設計図限定の格闘にならないと駄目だよ。 -- 2014-04-20 (日) 11:43:41
    • ピクシもイフリートと同じくデブになったら同じでいいけどな -- 2014-04-20 (日) 13:13:38
• 金設計図出たんだけど、マスチケが一枚もない・・・。この子のために初の課金をしようかと思ってるけど、そこまでの価値があるのか誰か教えてくれ。 -- 2014-04-20 (日) 12:32:28
  • やめた方がいいよ。高ゲルとかがあるのであればそちら優先でいい。あくまでも格闘のみ武装で運用っていう限定された使い方をした時におかしい強さという事で騒がれているけど。 -- 2014-04-20 (日) 13:01:55
  • "強さ対コスト"で優れているという点においては確かにいいけれど、結局高コスト機持ってるんならこいつ入れる余裕はなくて外してしまったな。こいつ使いこなせるんならザク2F2とか入れたほうがよほど強いわーと感じたなー -- 2014-04-20 (日) 13:04:06
    • 何で格闘機を使いこなせるような人がF2なんて脳死機体乗らなきゃいけないんだ？オデ鉱で裸拠点へ凸ってもらったほうがよっぽどありがたいんだが -- 2014-04-20 (日) 13:41:02
  • どの金設計図だろうとマスチケそのものに課金する価値がない。 -- 2014-04-20 (日) 13:45:58
  • 実装初日からフルマス金コンカス使ってるけどかなり満足してるよ　格闘使いづらいマップでは外してるけど使用頻度は高い　扱い難しいけど使ってて一番楽しい機体だなー -- 2014-04-20 (日) 14:33:03
    • 逆にベルファ以外ならデッキに常駐してるわ。今まで高ドムとかイフ改使い込んできたけど素イフの格闘だけ装備はそれらをはるかに凌駕して扱いやすい。ベルファでも陸とか海核阻止ならかなり使える機体だしまぁ格闘厨の意見なのは否定しない。射撃のほうが得意なら↑みたいに高ゲルとかに使うほうがいいのかな。 -- 2014-04-20 (日) 17:12:52
  • なるほどな、格闘好きにはたまらん機体って事だな。とりあえず銀もいるから先にそっち作って様子見でフルマスするか決めるよ、参考になったありがとうm(_ _)m -- 2014-04-20 (日) 15:32:37
    • 銀でＤ式つかって戦果残せる変態なら金ＤⅡで脳汁溢れるはず。結局Ｔに落ち着くようなら他をオススメする -- 2014-04-20 (日) 23:49:01
  • 金図コンカスなら迷わずフルマスだと思うけどな。格闘好きって希少生物みたいに言われることが多いけど、ガンオンやってる奴で格ゲー嫌いな奴っているのか？ガンダムならビームライフルで敵を撃つよりビームサーベルで斬る方がテンション上がらないか？ガンオンで格闘やっても、バズで転ばされてFAFで溶かされてPP禿げるからやらない奴が多いだけで、格闘でも勝てる、PP禿げないとなればみんな使うと思うけどな。 -- 2014-04-21 (月) 06:58:08
• こいつほんとに速度1100超えてんのかってくらい遅く感じる　どっちもフルマスだけどグフのほうが軽やかに感じる -- 2014-04-20 (日) 13:21:53
  • イフリートは減衰激しいのは知ってる？ -- 2014-04-20 (日) 13:34:24
    • 横からだけどそうなの？ -- 2014-04-20 (日) 13:45:27
    • 初耳だわ。このゲームちゃんと検証しないとわからないこと多すぎてひどいわ -- 2014-04-21 (月) 03:10:19
• バランス１７１しか確保してなかったけど２５０ほしくなってきた。 -- 2014-04-20 (日) 21:47:18
  • 250だとどうなるの？ -- 2014-04-21 (月) 14:21:59
• ジムトレ相手にDⅡぶんぶん、やっと切り倒した頃にはアーマー全快から残り28まで削られた。たぶん俺はイフに相応しくないんだろうけど、楽しくてやめられない -- 2014-04-20 (日) 23:52:51
  • 支援将官のジムトレは侮れないからな。ジムトレと舐めてかかると痛い目に会う。この機体で出撃して、敵機を撃破しようが敵機に撃破されようが楽しくてやめられない！と思えるだけでイフに向いていると思うよ。俺なんかイベントでもらったDXチケを全部使ったけど、レンタル機しか当たらなかったんだ。うらやましいよ。 -- 2014-04-21 (月) 06:41:14
  • わかる。ぶんぶんしまくってて延々往復して外しまくってやられたりすると自分のセンスのなさに泣ける。市街や地下通路の直線的なところだと割と当てられるんだけど広いところでもキッチリ当てられるような技術が欲しい -- 2014-04-21 (月) 11:59:18
    • 無理。偏差格闘になるし、あくまでも敵の動きによる　ぶっちゃけかわすほうも発動見てかわしてるわけじゃ当然ないわけで、結構運も絡む　格闘ってのは本来そういうもんで、判定が強力な格闘は「本来はずれてるような格闘」を「当たったことにしてくれている」だけ -- 2014-04-21 (月) 14:19:50
  • いや全然珍しくないことだよ　支援のマシンガンは昔から強いし、格闘はそれだけリスクがあるからこそ誰も使わないわけで、当たれば強い、じゃなく安定しない、だから弱いということだし -- 2014-04-21 (月) 17:41:54
• DⅡを二発とも箱型本拠地に当てることって出来る？ねずみしても一発しか当たらないからなんだかもったいなくて。 -- 2014-04-21 (月) 03:43:07
  • できるけど、安定して当てるのは結構無理。 -- 2014-04-21 (月) 04:26:28
  • 二発斬れないって人は多分近すぎだとおもう。一段目の先っちょを当てるイメージで練習してみるといいとおもう。もしくは高さが足りてないかかな？ -- 2014-04-21 (月) 05:49:34
  • 箱だろ？飛んで真正面に捉えれば2発は入れられるんだが、離脱がつらいな。たぶん初撃しか入らないなら高さか角度の問題。二段目は初撃より↑判定低い分もう少し高度あげて。 -- 2014-04-21 (月) 11:06:30
  • 当てれても離脱きつくなる時点で終わってるんで一撃離脱繰り返しで十分 -- 2014-04-21 (月) 11:49:43
  • 箱にＤⅡ２発なんて簡単だよ。大切なのは『慌てずしっかりジャンプして高度を稼ぐこと』これに尽きる。　それでも出入りする余裕はギリあるから焦らない。　２発当らない一番の原因は高度不足だと思うから演習でしっかりジャンプして当てにいってみ、結構簡単に当たるぞ -- 2014-04-22 (火) 02:19:52
• イフは楽しいな。将官相手でも１対１なら負ける気がしない！（実際は負けてるけどｗ）自信を持って突っ込める。最高の凸機体だな。特に上判定が広いのがいいね。こいつで突っ込むと空中から射撃で仕留めようとしてジャンプする敵が多いけど、D格の上判定で当たって転倒するね。格闘の当たり判定が弱体化されませんように。 -- 2014-04-21 (月) 06:48:39
  • ｼﾞﾑｽﾄの格闘弱体入ったんだ、イフの格闘も修正はいるだろう -- 2014-04-21 (月) 07:23:11
    • いまだに勘違いしてる人いるけど修正されたのはブーキャンの方であってジムストの格闘移動が修正されたわけじゃないんだよね。もちろん連邦・ジオン共に影響受けてる。完全にブーキャンできなくなったわけじゃないし、プロガン等の二刀流は若干タイミング変わったとはいえヒット時は当時の速度で振れる。 -- 2014-04-21 (月) 07:41:40
    • 後半で言いたいことズレてしまったｗ　ブーキャンの修正で結果的にジムストの通常格闘連打移動ができなくなっただけで通常格闘移動自体を無くすための修正ではなかった。なお現状でもタイミングはかなり難しいけどできないことはない。 -- 2014-04-21 (月) 07:46:41
    • いずれはどこかに修正はいるさ -- 2014-04-21 (月) 08:01:10
    • ジムストの格闘は修正されたってより周りの全機体の格闘が軒並み上方修正された中でジムストだけ据え置きで相対的にゴミになったってのが正しい。通常格闘の判定がクソで追い打ちすらしにくいのも放置されてるからな。今度の機体修正で流石に何とかされるとおもうが･･･通常機の格闘以下の格闘しかない格闘機とか笑い話にもならん -- 2014-04-21 (月) 11:18:25
    • ジムストの格キャン移動修正は他強襲機の格闘含めて格キャンで裸拠点が意味なさないくらい削られていたてたから核キャン修正が起きただけじゃない？ジムスト狙って修正されてたわけじゃないと思うけど -- 2014-04-21 (月) 11:48:21
    • 今のイフはそのジムスト以上なんだから同じように修正されても何も驚かないけどね -- 2014-04-22 (火) 07:10:18
    • 上の流れ見てどう理解したらそうなるんですかｗ皆はイフの移動が修正されたとしてもそれにジムストはまったく関係ないって言ってるのですよ？「同じじゃない」位は文章理解してください(´・ω・｀) -- 2014-04-22 (火) 08:59:39
• DⅡを移動で使うときに　どうしても周りを気にしてしまう。帰投モーションに入っていた味方機体の横を通ってしまった時の罪悪感は半端ない・・・ -- 2014-04-21 (月) 08:25:07
• なんでこういう時だけスプシュ当たるんだ・・・　次の調整でケンプ用にSG強化来るといいなぁ -- 2014-04-21 (月) 10:05:39
  • 俺もスプシュ×2とグレだ、ここまで来たらコンカス来るまでやめれねえ。 -- 2014-04-21 (月) 12:31:31
  • 連射式SGが、FAFと同じ連射速度で弾が9発ならまだ見れる武器だったと思う。 -- 2014-04-21 (月) 12:31:54
  • (´･ω･`)8万課金したけどコンカス出なかったよ -- 2014-04-22 (火) 20:55:52
    • (´･ω･`)ちなみにフルマスで58と59だったよ… -- 2014-04-22 (火) 20:58:26
• 相手がD格してきたから、咄嗟にN格振りまくって対抗したら勝ってしまったでござる。さすがロング。 -- 2014-04-21 (月) 13:01:48
  • あるある。爆風で何も見えんからとりあえず通常格闘振ってたらピンク棒持ったプロガンが巻き込み事故で勝手に死んでて笑ったわ -- 2014-04-21 (月) 19:52:40
  • 慣れるとある程度狙ってカウンターで当てれるようになるから…イフは奥が深いｗ -- 2014-04-22 (火) 02:25:46
    • D格カウンター格闘は高ドムで培った。格闘相手はオーバーヒートしてからが本当の勝負。 -- 2014-04-22 (火) 09:59:58
• こいつのＤⅡで上方向に移動してるやついたんだけど、どうやるんだ？ -- 2014-04-21 (月) 13:03:19
  • 海で上方向に振れる範囲内で水面に最速で2段出せば長い踏み込み距離そのまま上に行くそんだけ -- 2014-04-21 (月) 13:04:53
  • 飛んでる敵にロックオンしてたんじゃね（適当） -- 2014-04-21 (月) 13:05:27
  • そういえば、ジャブローの滝をＤⅡで一気に登るとかいうのもあったなｗ -- 2014-04-22 (火) 02:26:39
• 格闘の死角ってどのあたりなのかね、対面した時どうも判定わからなくてそのまま斬られてしまう -- 2014-04-21 (月) 13:10:44
  • イフから見て右　つまり左に回避しつつ射撃　それで当てられたなら相手がうまいだけ（絶対にロックオンじゃ当たらないから）よく見る、あ格闘機だやべーって適当に斜めにジャンプする人多いけど、あれイフに限らずよけれるはずのない動きだからね　上から振りかぶるタイプの格闘に一番してはいけない動きがあれ -- 2014-04-21 (月) 16:53:33
    • え、左に回避？判定はイフ視点で右～正面とその上空に出るから死角になるのは向かって右に回避するっていうことじゃなくて？ -- 2014-04-21 (月) 17:07:20
    • 金ならDⅡ銀ならT式が多いだろうからイフから見て右に避けてくれたら逆に当てやすいぞ　D式は逆だが居るかどうかは知らん　ロックオンされてる場合はDⅡの二段目で追いかけてくるから一段目避けても注意したほうがいいね -- 2014-04-21 (月) 19:58:48
    • ↑↑ＤⅡ判定はイフ視点で右～正面　って言うけど正確にはイフ視点で右上～正面やや左なので同高度の右にいる敵は頭上をすり抜けちゃう。てことで左に回避でおｋ。　ちなみにジャンプ回避するのであれば逆に右上に飛ぶことになるね -- 2014-04-22 (火) 02:32:22
• D2は刺突系の格闘に近いから、偏差を狙ってくる相手に予測させないようにするのが大事。判定については向かって右から上の空中が完全に判定が無いけど、それはイフ側も把握してるからそればっかで避ける相手なら簡単に当てられるのは注意だね。 -- 2014-04-21 (月) 13:22:55
  • 正直言って、ガンダムが~200mくらいの距離でBR連打してくるのをどう回避すればいい？って言ってるのとそう大差ないくらいの難題だと思う。相手が下手であることを祈るしかない -- 2014-04-21 (月) 13:32:33
• 良く銀ならDよりTってのを見かけるが、Dの刺突距離145ｍくらいまで届くっていう単発系の中じゃジムストのロッドと並んで最高の距離だぞ。刺突系じゃ横幅も広いほう(左側にのみだが)だし。それ捨ててT使うくらいなら別の機体乗ったほうがいいと思うわ。ちなみにTだと奥行きは100m届かなかった。ちなみにD2は2段目まで含めて240mまで届くのは確認した。 -- 2014-04-21 (月) 19:43:41
  • Ｔ式使うくらいなら別の機体乗れってそれこそイフ改位しかねーぞＴ式より強いのって。オリジナリティ溢れるＤⅡが目立つけどＴ式は無難に最高クラスの性能だから充分過ぎるほど強い -- 2014-04-21 (月) 22:09:49
    • 会話がなりたってない -- 2014-04-21 (月) 22:53:46
    • トロさんの格闘ならイフＴとタメ張れるぞ。装備も充実、ジャンプは苦手だけどなｗ -- 2014-04-22 (火) 02:37:32
    • ↑ジャンプが大切なんだよなぁ・・・　Tは敵を右に持ってくればほぼ必中だから強い -- 2014-04-22 (火) 07:31:22
  • D1が優れていることを示したいのはわかるが、Tでも軽量でも機体性能と威力とコストを考えればこれ以上格闘が秀でているものが無いのがこの機体。 -- 2014-04-22 (火) 06:35:18
  • いろんなイフがいてもいいよね！設定も8機だけとはいえ一応量産機なんだし。無印・軽量・T派もD派もDⅡ派もお互いのいいところ認めつつ比較して否定から入るんじゃなくて、「～式もいいけどこういう状況だと～式活きるよ！」的な認め合った有意義なお話ができたらそれはとっても嬉しいなってらんらんは思うの(´・ω・｀) -- 2014-04-22 (火) 19:24:43
• 悲　し　み　の　ス　プ　シ　ュ -- 2014-04-21 (月) 22:10:19
  • 同じくスプシュ。ＤⅡ以外につけるとしてもクラッカーかバルカンしか付けない。。。
    一番はコンカス、二番はグレスロきてほしかったわ～。。。 -- 2014-04-22 (火) 13:54:25
  • スプシュだが連射や3BSGでガンダムを微妙な距離の時に撃てるとあって重宝してる　強化来たら化けるだろうなぁといった感じ -- 2014-04-22 (火) 19:13:24
  • そこら辺の調整もあると発表されてるから絶望するにはまだ早い -- 2014-04-23 (水) 05:34:37
  • 俺もスプシュ。だがDⅡ以外は装備しないｗ -- 2014-04-23 (水) 12:23:45
  • SGの調整するって言ってるし期待しとこう(´・ω・｀) -- 2014-04-23 (水) 13:42:10
• なあ，こいつで初動箱防衛して２２機斬り倒して見事に守った奴いたんだがやべぇよ・・・ -- 2014-04-22 (火) 07:35:16
  • 別にイフ改でやった方が楽だしずっと引きこもってれば30キルとか毎回余裕で取れますけど -- 2014-04-22 (火) 08:25:07
    • 毎試合30機撃破の証拠動画が見れると聞いて -- 2014-04-22 (火) 11:49:06
    • 動画はよ！ -- 2014-04-22 (火) 15:41:49
    • 1分もかからず一気に22連だよしかも金色な将官部屋で協力戦じゃないのに -- 木主? 2014-04-22 (火) 16:51:53
  • この手の情報は8割方ウソだよね -- 2014-04-22 (火) 19:24:42
    • お前の適当な発言のほうがよっぽど信頼できないけどな -- 2014-04-22 (火) 19:50:36
    • ８割なわけないだろ何言ってんだ。「～を見た」と「知り合いが～」の９５％はウソだ -- 2014-04-22 (火) 21:29:52
    • うまくいけばありそうって程度に盛るのがコツ。俺も自慢とかはちょっと盛るよ。ちょっとくらいは許してくれ。 -- 2014-04-23 (水) 00:36:35
    • 22機とか言い切ってる時点で嘘やん -- 2014-04-23 (水) 00:48:11
    • 伊○○って人なんだけど -- 木主? 2014-04-23 (水) 08:49:24
    • 本当だとしてもまずその人ひとりで防衛してたわけじゃなく木主その他がいたんだろ？しかも敵は本拠点攻撃重視でほぼ無防備なわけなんだからそういう状況下で22連と言われても実力ではないわけで　毎回箱防衛してそういう結果を出してるなら別だけど、タゲが自分ではなく他に向いてる敵を倒したところでそれは実力ではない　あと嘘でも本当でも名前を出すのはＮＧ　本人なら自演乙売名工作と叩かれるだけだが、他人ならその人に迷惑かかるんだぞ？よく考えろ -- 2014-04-23 (水) 10:45:37
    • 他人の名前だしてあの人すげーんだぜ！って言う吹聴して回ってるやついるが、そういうのすごくダサいしその人にも迷惑だと思うよ。子供っぽいというかニコ厨に多い。 -- 2014-04-23 (水) 11:59:52
  • 箱内や通路せまいところでブンブンしてればそういう時もあるよね。動画上げてるやつはたまたま上手くいった俺TUEEE動画だから上げただけでショ -- 2014-04-23 (水) 14:22:51
  • 妖怪ヒートロッド「おっそうだな」 -- 2014-04-24 (木) 21:05:47
• YoutubeにDⅡD格闘での箱拠点殴り動画あげましたので上手くいかない方は参考にでも。「ガンダムオンライン 素イフ 小技」とかで出ると思います。 -- 2014-04-22 (火) 09:26:31
  • 参考になりました。感謝 -- 2014-04-22 (火) 17:21:13
  • 参考になった、グレスロなのかー。BGMが何か気になった -- 2014-04-22 (火) 17:54:19
  • とびうおすげえｗｗ -- 2014-04-22 (火) 21:24:18
  • とびうおーー！！　知らなかったｗ -- 2014-04-22 (火) 22:07:46
  • トビウオ知らなかったわ。試してみるよ。感謝。 -- 2014-04-23 (水) 00:49:26
  • とびうおはさすがに修正きそうだな。それか連邦に同じような移動できる機体がくるかだな -- 2014-04-23 (水) 01:41:55
    • プロガンのDⅡD格闘があるぞ -- 2014-04-23 (水) 08:03:02
    • とびうおなんて水中で三次元移動できるようになったときからできるし、ここまで移動できないだけで斜めに水面から出て船に乗るとかしてる人いくらでもいたんだが　タイミングよくないと水面下で横移動になるだけだしねこれ -- 2014-04-23 (水) 09:55:45
  • 距離はともかく２段格闘もってるやつならみんなできるものなのかな？ -- 2014-04-23 (水) 09:31:09
    • そもそも格闘で誰でもできる -- 2014-04-23 (水) 09:56:00
  • とびうおはPガンのが有名だったな。崖上トビウオしてくるピクシーがますますニンジャめいてビーコンニートしている防衛がｱｲｴｴｴ！ってなるな -- 2014-04-23 (水) 14:55:35
• グフカス「修正入ってお前もこっちに来るのも時間の問題だなぁ」 -- 2014-04-22 (火) 16:12:38
  • 格闘強化+SG強化とこいつの弱体化のどっちが勝るか -- 2014-04-22 (火) 19:52:05
  • グフカスさんは、没落度合いがガンオン１位だから弱い様に感じるけど、バズなし機体の中じゃそこそこ強いと思うけどな。コストとCTをイフ並にすればいいんじゃないかと思う。もしくは、ヒートロッドを振ったとき、D格みたいに踏み込みがあって、しかも次の格闘につなげられるようにすればいいんじゃないかな。例えば、グフカスのT式D格と同じ範囲、間合いでヒートロッドが出せて、T式D格と同じ硬直時間後にT式D格が撃てるとかね。 -- 2014-04-23 (水) 10:39:40
  • 格闘機は弱体来ないでしょ　ただでさえ爆風ゲーなのに -- 2014-04-24 (木) 14:19:51
• 敵が飛び上がったときにジャンプＤ格するけどあたらねぇ。着発グレかＳＧで落とすべきなのか -- 2014-04-23 (水) 10:10:52
  • こいつの格闘は知らない人が思ってるような振れば当たる超判定じゃなくて、ある程度近くの距離だと踏みこみが長すぎて当たらない場所がかなりできる格闘なんでSGを選択するような距離ではすでに格闘が機能しにくい場合も多いよ　D格闘はスカるが通常では当たらない、そういう距離があるんだよ　しかもいざ外した場合自分も相手をカメラから見失うような踏みこみなんで射撃相手だとただのスキだらけに陥る -- 2014-04-23 (水) 10:40:39
    • 二段斬りされたプレイヤーにとってはチートに見えても、二段斬りする方は間合い見切るのに必死だよねｗ　格闘範囲が狭いから、乱戦だとPガン、ガンダム２刀、イフ改２刀に範囲で劣るし、決して楽な格闘ではないと思う。 -- 2014-04-24 (木) 11:17:28
  • D格が当たらない距離じゃショットガンも当たらない。気合で当てろ -- 2014-04-23 (水) 17:22:27
• 素イフとイフ改比べた時DⅡばかり目が行きやすいけど、イフ改に比べて150多い積載量と短いCTも大きなアドバンテージだよね。 -- 2014-04-23 (水) 12:21:05
  • だね。特にCT こいつが320や250なら話が全然変わるわけで　そもそもステータスが高すぎるんだよ、コストタイムの割に -- 2014-04-23 (水) 12:32:18
    • こいつがもしも三点マシやバズ持ってたとしたら「ステータス高すぎ！！」と俺も思います。でも今のご時勢微妙なショットガンとメイン射撃としては厳しいバルカンが基本射撃兵装で格闘中心にならざるをえない構成・・・ステータス高めなのはその辺り考慮してのことだと思う。他の人も上のほうに書いてたけど「皆が格闘のみで戦ってるわけじゃない」、全体の武装みればステータス調整は悪くないﾄｵﾓｳﾖ -- 2014-04-23 (水) 12:42:50
  • 敵機がDⅡ式D格2回避けたところにブーストあまっててさらに追撃のD格合計4連撃で沈んだときは相手もびっくりしただろうなーって思ったよｗ -- 2014-04-24 (木) 14:26:06
• カラースプレーが手に入ったから塗ろうと思ったけど青が一番かっこよかったでござる -- 2014-04-23 (水) 18:50:08
  • 赤もかっこいいよ！ -- 2014-04-23 (水) 19:56:31
    • リボコロの南側市街地で赤い素イフ見たわ　絶対近寄りたくないオーラ出してた -- 2014-04-24 (木) 01:40:51
  • 迷彩的な意味でも初期カラーが良い感じ　黄色　白→目立つ　緑→ザクカラー　赤→こいつは…エースだ！ -- 2014-04-24 (木) 14:18:49
• 新スコア制度でレース引いて高階級が悲鳴を上げる中イフ所持している俺は勝った -- 2014-04-24 (木) 01:02:52
• 金でコンカス出なかった…　D2式のコンカス　格闘出力制御Ⅲ　格闘硬直軽減Ⅱ着けて高速ブンブン移動したかった… -- 2014-04-24 (木) 13:43:44
  • それ、俺も夢見てる。でも現実はレンタル機なんだよなあ・・・。銀すら出ない。銀出てもDⅡ式使えない。 -- 2014-04-24 (木) 16:47:08
  • むしろレンタル機優秀すぎて金機体獲得のメリットが薄いくらいだ。格闘のみだと、フルマスチケしてもコンカス以外の金機体は体感性能差がない。多少転倒し難く感じる位だ。DⅡ欲しい人はコンカス出るまで課金するか、レンタルで我慢した方がいい。ずっと格闘だけでやっていく人は、期限の無いはずれ特性金もありだとおもう。 -- 2014-04-24 (木) 22:21:56
  • 金でもでるだけいいじゃんといいたい。 -- 2014-04-24 (木) 23:20:25
  • 銀のスプシュだけど楽しんでるよ。T式とバルカンでやってる。ショットガン？さあ何の事やら -- 2014-04-25 (金) 02:24:08
  • ごめんな、12回回したら出ちまった・・・。金コンカスイフリートが。ただ、扱いがかなり難しいんだ・・・。 -- 2014-04-25 (金) 21:03:27
  • 俺は金スプシュだがDⅡ一本で頑張っているよ。特性なんて無くても強いからね。 -- 2014-04-25 (金) 23:29:17
• グレを投げておく→格闘もってグレのほうに追い回す→グレ爆発でこかすのが成功すると格闘上級者気分 -- 2014-04-24 (木) 23:28:22
  • ↑小賢しい。D2二段目の届く射程範囲の敵を見つけた瞬間切り裂いて次の標的、の繰り返しこそ格闘練達者気分。 -- 2014-04-25 (金) 01:01:13
  • ＤⅡの二段切りで一気に間を詰めてからのＤ格撃破→二段目は逃走用。これが格闘上級者だ -- 2014-04-25 (金) 02:54:57
  • 正直これ裸拠点殴り用だな。ないマップなら違うのをいれたほうがましだな。D2だと飛ばれるとどうにもならんし、だいたい切り負ける。 -- 2014-04-25 (金) 06:23:40
    • 使いこなせてないだけ。強襲ランカーで格闘機にイフ入れてるのが多いのは単に裸たたきやすいだけじゃない。むしろイフD2が格闘向きじゃなければなにが格闘なのか。プロガンから始まる回転切りしかあたらないならゆとり、言っちゃうとヘタクソ。ジャンプ程度の高度ならD2の餌でしかないだろ。一気に間合いを詰める格闘の真骨頂、空中の読みやすい機動のほうが捉えやすい。とはいえスタイルはそれぞれだしMS戦で使えないって人もどうでもいいかな。 -- 2014-04-25 (金) 09:33:19
    • お前も飛べばいいだろう -- 2014-04-25 (金) 16:47:29
    • こいつのD2でどうしようもないなら、もう格闘機は向いてないってレベル -- 2014-04-25 (金) 18:29:19
    • 飛んでるガンドゥム落としの楽しさ知らないんだ。 -- 2014-04-25 (金) 18:34:56
    • T型で飛んでるガンダム当てれるならわかるけどD2でガンダム落とせるのはただ相手がへたなだけだな。正直これの格闘をやるならピクシー、ガンダム、ゲルググとかのがはるかに当てやすいし、やり易い。確かに当てれたときは面白いがな。佐官戦だとだいぶ楽勝できっていけるけど大将の連体いるとまったくあたらないぞ -- 2014-04-25 (金) 19:08:04
    • ピクシーやガンダムでD2もったこいつと切り合いしても負けたためしがない -- 2014-04-25 (金) 19:11:58
    • 中将のイフ乗りです。DⅡで落とせるのは相手が下手なだけは絶対ない。むしろDⅡじゃないと立ち回り上手い相手にあたる間合いとか入れないでしょ。当てやすさでいえばピクシーやゲルDだけどこいつのDⅡで斬れない相手は前述の２機の格闘じゃむり。当たらないならそれは狙い方の問題。普段の戦闘と格闘同士の振り合いじゃまったく話違う。 -- 2014-04-25 (金) 21:52:14
    • 大将連帯相手にDⅡじゃ無理だけど他で斬れるってのは単に物陰に隠れて待ち伏せキルしてるだけじゃないかな？本当に強い相手にまともにやりあって斬りあうならDⅡに勝る性能はないとおもうよ -- 2014-04-25 (金) 21:55:37
    • DⅡD格初撃のが上方範囲あるから当てやすいのに。T式のが当てにくいわ。 -- 2014-04-25 (金) 22:06:55
• この調子でナハトもコスト300以下で…流石に無理か… -- 2014-04-25 (金) 01:33:34
• 箱拠点も切れさえすればちくわ並だな。思っていたよりかなり美味い。 -- 2014-04-25 (金) 07:09:32
  • この前タクラマカン砂漠のB箱拠点にD2格闘を5回決めれた。佐官部屋だったとはいえ、防衛がしばらくいなかったおかげですが… -- 2014-04-25 (金) 07:55:31
  • 防衛がいないなら結構うまく決まるよね。何人かいると焦って１回目しか当てれない -- 2014-04-25 (金) 19:13:13
• ショットガン超強化来るしもう格闘捨ててもいいよね -- 2014-04-25 (金) 21:32:31
  • 格闘も強化ある模様 -- 2014-04-25 (金) 21:48:38
  • ほんとに強化されるでいいんだよね？扱いやすくした分ダメ減らしますとか意味不明な調整じゃないよね？信じていいんだよね？？…… -- 2014-04-25 (金) 22:14:58
    • インタビューのコメント的にイフとピクシーは調整済みのような言い方だな -- 2014-04-25 (金) 22:17:38
    • 格闘は統合計画でも個別に威力の上昇率違ったしインタビューでも一部の格闘モーションとかで当てにくいのがいるってのを問題視してたからイフ格闘は強化ないかと　SGは威力とかより連射とかの数値を弄るって言ってたな -- 2014-04-26 (土) 11:11:41
    • ショットガン系は1発撃ちきりでリロ強化＆威力強化すれば大分違うと思うんだよなぁ、そもそも連射するＳＧとかなんか違和感あるし、 -- 2014-04-26 (土) 13:00:30
  • 残念ながらフルオートのショットガンは現実にも存在するのだよ -- 2014-04-27 (日) 00:12:44
• 格闘とSG強化でこいつ大勝利ｗこの前のDXばら撒きで当たってよかったｗ -- 2014-04-25 (金) 23:14:10
  • 金スプシュと銀スプシュ２機の俺歓喜 -- 2014-04-25 (金) 23:33:09
  • イフの格闘はこれ以上強化ないかと。他機体だなたぶん。カッスとギャンとか。自分もスプシュだけど持たないかも。切った方が早いし。箱凸飛んて失敗よりは3点、連射安定でいいだろうけども。 -- 2014-04-25 (金) 23:42:58
• 今日裸拠点開幕凸して最後の結果スコア結果みたら拠点ダメ24000行ってたｗｗD格つよいなやっぱ、特性はスプシュなんですけどね -- 2014-04-25 (金) 23:56:05
  • SG強化あるらしいから期待しようぜ　手持ちのイフ全部スプシュなんよ(´；ω；｀) -- 2014-04-26 (土) 00:37:53
• 金はD2使ってるけど銀はTのがいいのかね?　T式の感覚がよくわからんから今はD使ってるんだけども -- 2014-04-26 (土) 00:40:37
  • 普通はＴのが安定すると思う。まあ、どっちも当てれる猛者ならＤのが断然強い。 -- 2014-04-26 (土) 01:26:10
    • 試しにT使って見たけど判定大分違うのね D安定だったわ -- 木主? 2014-04-26 (土) 09:57:32
• この修正で俺の金スプシュに羨望の眼差しが集まる可能性が微レ存・・・？ -- 2014-04-26 (土) 01:24:18
• 次の修正でショットガン連射式が超連射できるようになり壊れとなると予想 -- 2014-04-26 (土) 09:16:29
  • でも近付く距離・リスク考えるとFAF以上の強さないと微妙そう -- 2014-04-26 (土) 11:04:19
• 格闘の弱体って事はないよね…。 -- 2014-04-26 (土) 11:36:31
  • 周りが格闘強化されてる中、この子格闘弱体化なんてされて「格闘機（）」なんて呼ばれるようにならないよなまさか・・・今金狙ってるんだから本当にやめてよ -- 2014-04-26 (土) 13:28:28
    • この子出すのに使ったDXチケ＋マスチケ100枚くれるなら弱体化してもいいよ。イフ改に回すわ -- 2014-04-27 (日) 01:14:43
  • インタビュー的にピクイフ基準だから弱体もないし強化も無い -- 2014-04-27 (日) 21:33:05
• こいつのD格移動は正直修正もんだろ。ピクシーうぜーと思ってたけどこいつはもっとふざけてる。 -- 2014-04-26 (土) 11:48:25
  • せっかくのｶﾞﾝﾄﾞｩﾑちゃんを刀のサビにされて顔真っ赤か？？ -- 2014-04-26 (土) 12:30:14
    • たぶんコレだよね　当てるの難しかったりするのにソレを理由も無くふざけているとか修正とか言っちゃうのはやられて顔真っ赤で憂さ晴らしに書き込んでる感じがする -- 2014-04-27 (日) 17:13:31
  • 格闘の範囲はともかくコンカスの場合高ドムより速く移動できるのはどうかと思う、あと水中からのエアウォークも正直どうかと -- 2014-04-26 (土) 13:32:41
  • ストライカーがＮ格キャンセルで高速移動出来てた時は別になんとも思わなかったよ。そういうユニークな部分がある機体なんだって感じで。出来なくなってまじで可愛そうと思った。それに比べイフの高速移動はブースト大量消費するリスクあるし別に良いだろ。 -- 2014-04-26 (土) 16:01:33
  • こいつＤ格で空飛んで来るしマジでおかしい -- 2014-04-26 (土) 17:06:46
  • 水中で水泳部の先頭走ってるのを見て、ダメだこりゃと思ったｗ -- 2014-04-26 (土) 17:13:08
  • 格闘しかないイフや妖精の格闘弱体化とか意味不ですわ -- 2014-04-26 (土) 19:29:34
  • うだうだ文句言うなら使えばいい。 -- 2014-04-26 (土) 22:38:46
  • 金図あててコンカスあててモジュール積み込んでようやく使えるレベルなんだけどな -- 2014-04-26 (土) 22:49:15
  • シュツナパのほうがもっとふざけてる。 -- 2014-04-26 (土) 23:34:02
  • まあD格とかだせーし移動モーションなのが根幹の問題なんだろうから威力9000位の剣圧飛ばせるようにしてくれるならいいよ、あと弾頭斬りもしたいね -- 2014-04-27 (日) 06:13:01
• 顔真っ赤にしてここに弱体化しろとか書きに来たけど素直に賞賛送るわ　まぁいいんじゃね　今の時代によく格闘ふるわ -- 2014-04-28 (月) 02:14:30
• 参考までに　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23426022 -- 2014-04-28 (月) 03:26:07
  • ジオン驚異のメカニズム、まさしくバケモノですわ -- 2014-04-28 (月) 05:09:57
  • まさにジオン優遇ですなｗ -- 2014-04-28 (月) 11:48:19
    • はいはい、ジオン有利だね。よかったね -- 2014-04-28 (月) 14:07:44
• 半マスチケ強化の高ゲルでオデッサ高山。例のごとく１機先行するこいつ。坑道を出たところでジム、の死体だとッ!?　戦った形跡すら無く、そのはるか先に豆粒ほどのこいつ。初期凸終わったところで拠点ダメトップのクセに撃破８とか、どういうことだよ、おい・・・ -- 2014-04-27 (日) 01:24:55
  • ロマンの片鱗を君は見たのさ・・・ -- 2014-04-27 (日) 02:50:16
  • 将官戦場ではありえないとだけ -- 2014-04-27 (日) 12:41:32
    • すまないが俺は中将だから低階級部屋とは縁がないんだ。左官は半分弱居たけど大将中将も混ざってる戦場だったよ。確かそのイフ乗りも少将だったと思う(木主） -- 2014-04-27 (日) 15:56:44
    • むしろ初動でジムで出てそんなところで何をしていたのかが気になる -- 2014-04-27 (日) 16:40:13
    • 将官戦場で初動ジムのるひとって結構多いですよね・・・ -- 2014-04-27 (日) 18:03:10
  • 初動ジムワロタ -- 2014-04-27 (日) 18:49:28
  • 初動ジムだとッ⁉︎ワロタ -- 2014-04-27 (日) 19:03:58
  • まあ(凸)はどれもジムだしな。 -- 2014-04-28 (月) 11:38:36
• 金図でたから作成してみたらグレスロだった。。ハズレかなと思ったけど、使ってみたらキルとりやすくて個人的に当たりでした。グレスロ最高 -- 2014-04-27 (日) 02:47:34
  • 調整くるまでスプシュじゃなきゃ当たりだよ。SG撃つ距離ならD格大抵届くしな・・・特にDIIなんてSGいらずの代名詞に近いもの -- 2014-04-27 (日) 04:15:12
• 鹵獲とトリントンザクの実装で紛らわしさが増加して、乱戦中に白く塗ったコイツが格闘で高速移動してるとわけがわからない。 -- 2014-04-27 (日) 11:44:51
  • ？？？「わけがわからないよ」 -- 2014-04-27 (日) 14:45:04
  • ？？？「僕と契約して」 -- 2014-04-27 (日) 21:45:31
    • MDK「契約するから金イフちょうだい！」 -- 2014-04-28 (月) 09:28:26
  • ？？？「ブンブン丸になってよ！」 -- 2014-04-28 (月) 10:00:18
• 銀は使えますか？使えるならオススメ装備教えて下さい -- 2014-04-27 (日) 19:08:58
  • たまには自分で考えたらどうだ -- 2014-04-27 (日) 20:17:57
  • コンカスなら軽量なかなかええで。 -- 2014-04-27 (日) 20:30:52
  • D一本 -- 2014-04-27 (日) 21:50:12
    • Ｄ一本に俺も１票 -- 2014-04-27 (日) 21:52:38
    • T剣バルＮはあかんか -- 2014-04-28 (月) 10:06:06
    • Ｔ剣Ｎバルもありだとおもうよー。ただイフ乗ってるのが格闘大好きな愛すべき馬鹿が多い、他の格闘ではできないような強さを求める人間が多い。ＴもＤも強いと思います -- 2014-04-28 (月) 19:08:46
• イフリート様、本当にありがとうございます。尉官でくすぶっていた私も、イフリートに乗ってから1周間も立たずに少将になることができました…銀イフだけど -- 2014-04-28 (月) 00:44:02
  • イフリートのおかげというか今の階級の仕業のおかげだとおもうがな。 -- 2014-04-28 (月) 01:25:12
  • 尉官のままでいるってどうやったらできるんだ？順位41よりしたなのか？そんな人がイフリート使って急に少将にあがれるはずがないだろ -- 2014-04-28 (月) 01:31:29
    • 万年尉官とか棒立ちに格闘当てれないレベルだろ -- 2014-04-28 (月) 05:20:26
    • ＰＣスペックが低すぎるんだろう -- 2014-04-28 (月) 09:36:25
  • ＰＣスペ低かったとき尉官だったけど棒立ちにも格闘当てられなかったよ。尉官からイフでどうやって少将になれたのか知りたいな。 -- 2014-04-28 (月) 16:49:23
    • パッドでプレイしてて格闘しかまともに使えないとか？　まあこういう木の９割が嘘。万年佐官がポイ厨したら大将になれたとか言ってるのと同じ。 -- 2014-04-28 (月) 18:57:10
    • 大佐どまりをわざとしてるなら大将なら今回結構いけるぞ -- 2014-04-28 (月) 20:06:06
• やっぱイフリートは裸拠点狙いが一番だな。1鯖でデッキ構成でイフリート1～2体(金3体もってるみたい)入れてる人がオデッサの２拠点の裸拠点狙いまくりで1500もハイスコアだしてたな。 -- 2014-04-28 (月) 01:04:04
  • 俺も見たwさすが大将やで次元が違いすぎる -- 2014-04-28 (月) 09:46:34
• イフ弱体は無くても周りの機体が軒並み格闘威力範囲モーションが強化されてイフにこだわる必要はなくなるかもな -- 2014-04-28 (月) 04:18:04
  • D、D2のみ独特でそれ以外の機体がイフTの性能を準拠にするとかなら俺はイフに拘る価値出そうだ。 -- 2014-04-28 (月) 10:00:10
• 格闘の踏み込みが弾速と同じくらいなのはちょっとやりすぎだよなあ。　４回スカってもまだ息切れしないし。　Ｄ格であっちこっち移動する姿は滑稽だ。 -- 2014-04-28 (月) 10:35:22
  • コンカスで間接制御３つければ誰だって息切れしないよ -- 2014-04-28 (月) 11:27:41
    • 出力制御だった -- 2014-04-28 (月) 11:29:02
• 連邦でやってるとイフとイフ改のツーマンセルで来ると死を覚悟する、Fバズで止まらんしFAF当たる距離だともう異次元格闘・・・でもこれメインで使ってる人はソンケーしますわ -- 2014-04-28 (月) 12:27:45
• こいつの2段格闘でラグアーマー移動まじでオナ壁ものですわ。あれはないだろ -- 2014-04-28 (月) 16:34:20
  • あれで斬りにくるならラグアーマーでも別にいいが移動に使われるとたまらんよな・・・ -- 2014-04-28 (月) 19:09:54
  • 局地でイフにシュツ直撃させてもダウンしなかった時は笑うしかなかった、局地は少人数な分ラグの影響は少ないと思ったがそうでもないのかね -- 2014-04-28 (月) 23:25:20
    • こっちの画面で敵に当たったように見えても、実はこっちはもう斬られて死んでて実際には弾が着弾してないんだと思う。コンマ秒のずれで起こるから回線どうこうじゃどうにもならないと思う。 -- 2014-04-29 (火) 01:06:47
• 最近この子の好評価やネガが増えて非常に嬉しい。実装直後に上がってた動画でDⅡが産廃とか書かれてたから当時は必死に反論してたなー -- 2014-04-29 (火) 00:16:07
  • 正直増えすぎたから自分はもう使ってない・・・事あるごとにイフのおかげみたいに言われると思うと辛くて仕方が無い -- 2014-04-29 (火) 00:44:06
    • 将官戦場でもイフ兄弟だらけだからな。戦場に多いのも嫌だし、こいつ強いことは強いんだが何かちょっと大味で飽きるんだよね。今はマクトでＣＢＲ格で遊んでる。 -- 2014-04-29 (火) 01:18:58
  • 弱体されたくないから産廃って言ってただけだろうよ　この性能で産廃とかありえない -- 2014-04-29 (火) 07:14:59
    • 拠点殴り以外なら趣味機体だけどな。 -- 2014-04-30 (水) 02:06:50
• イフと戦う時はいつもより数倍距離を置くようにしてる。それこそタンクを盾にして。 -- 2014-04-29 (火) 02:53:33
• 内容がはっきりしないことにはわからんけど、格闘＆ショットガン強化でこいつがぶっちぎりの強機体になる可能性が微レ存･･･？ -- 2014-04-29 (火) 03:39:40
  • 武器は細かい修正だけしていくっていってたしSG極端にかわらない限りないんじゃないかな -- 2014-04-29 (火) 05:48:20
    • その細かい部分がモロこいつに当たってるからかなり変わる可能性有るで -- 2014-04-29 (火) 15:13:16
  • 今でもだいぶ強い機体なのになぁ -- 2014-04-29 (火) 07:13:45
  • しかしＳＧＦとかもったらそれなりにバランス削られて転びやすくなるんだよな。どうしたものか -- 2014-04-29 (火) 09:28:13
  • SG強化にはかなり期待してるわ。飛ばれると辛いから撃ち落としに使えるくらいになったら使うと思うな。今クラＦつけてるからそれ外せばバランス16下がるだけで済むし -- 2014-04-29 (火) 15:24:27
  • イフ改さんの事、忘れないであげてください -- 2014-04-29 (火) 17:52:44
  • SGは単純に威力強化か発射弾数を8発以上にするとか、まぁそんなでしょうけど、格闘の調整に関しては全く予想が出来ないなー　切り替え速度を内装並みにするとか…強制転倒とか全機種にD2追加とかか？ｗ -- 2014-04-29 (火) 19:16:17
  • とりあえずよろけ取れるようにして欲しいわ　積載化け物多過ぎんよ -- 2014-04-29 (火) 19:55:25
  • 散弾ではなぁ -- 2014-04-30 (水) 18:31:31
• 着発ＦとＴ式ソードの愛用者は他にいないものか・・・ -- 2014-04-29 (火) 15:34:54
  • DⅡに牽制用の着発Nの構成でなら使ってるわ、着発でビビらせると格闘が正面から少し決めやすくなるから楽しい（小並感） -- 2014-04-29 (火) 17:46:49
  • 着発重すぎるんだよなぁ…普通のクラF時間調整して使ってるわ -- 2014-04-29 (火) 17:58:00
    • 着発じゃなくていいから起爆時間短縮モジュ欲しいよねー -- 2014-04-29 (火) 19:17:28
• やっぱＤⅡの２撃目は緊急回避に使ってこそだな。決してＮ格トドメしようとして暴発したわけではないぞ。ほんとだぞ。 -- 2014-04-30 (水) 00:33:21
• NTに覚醒するしかないよ -- 2014-04-30 (水) 00:43:59
• SGかなり強化されてるみたいだけど、連射式はありなの？ -- 2014-04-30 (水) 16:22:20
  • カタログスペックだけ見たらFAF互換として使えそう -- 2014-04-30 (水) 16:23:40
  • 格闘武器軽量化でDⅡ、連射SGでもバランス171確保楽になったから使ってみたけど悪くないよ　充分ありだね -- 2014-04-30 (水) 16:39:43
• ショットガンFが超つええ・・・。格闘も強化されたしとばれてもSGでほぼ100％打ち落せるから完全に隙がなくなった・・・。 -- 2014-04-30 (水) 16:53:50
  • やはりスプシュ大勝利だったな。 -- 2014-04-30 (水) 17:04:09
    • コンカス、スプシュ大勝利！グレも強いから勝利！ -- 2014-04-30 (水) 17:06:27
    • 素イフ大勝利！希望の明日へレディ・ゴー！ -- 2014-04-30 (水) 17:07:15
• イフリートは・じ・ま・っ・た・な。コンカス、グレスロ、スプシュハズレ無しですわ -- 2014-04-30 (水) 17:16:03
  • まさかここまでコンカスの地位が向上する日がこようとはな -- 2014-04-30 (水) 19:29:13
• Ｄ２の距離と硬直が変わったのかよくわからんなこれ。あまり変わってない気もする -- 2014-04-30 (水) 17:38:28
  • ２段目の入力受付時間が短くなったような気がする　１段目を連続で出せるようになった -- 2014-04-30 (水) 17:45:19
• 我々の時代が来たな。甘ちゃんバズーカしか使えないやつらをぶったぎるときが！！ -- 2014-04-30 (水) 17:54:21
• この機体を使いだしてわかったこと…新機体だろうが斬ればわかる。 -- 2014-04-30 (水) 17:55:06
  • １体きるごとに相手は５００秒出撃できないんだと考えると格別やね -- 2014-04-30 (水) 18:00:11
• 強すぎる・・・20体ぐらい薙ぎ払ってるのみたぞ -- 2014-04-30 (水) 21:14:42
  • ぐっとガッツポーズしただけでアレックスが両断された -- 2014-04-30 (水) 21:25:14
    • 冗談抜きに全盛期突入やな -- 2014-04-30 (水) 22:05:26
• 壊れに片足だけではなく両足をいきなりぶっこみやがりましたね・・・ -- 2014-04-30 (水) 21:55:38
  • 他の機体の格闘をイフに近いレベルまで引き上げるのかと思ったらこいつまで更に強化とかちょっと運営頭おかしい -- 2014-04-30 (水) 22:13:59
    • 更にて格闘何が強化されたの？ -- 2014-04-30 (水) 22:46:38
    • 硬直減　コンカス強化　D格の踏み込みアップ　こんな感じ -- 2014-04-30 (水) 22:50:06
    • 踏み込み本当あがってるの？硬直は1段目だけ使ったときの硬直が減って通常攻撃を早くもっていけると聞くけど2段目使ったときも減ってるの？コンカス強化って何もあがってない気がするが何があがってるの？ただ全体的に強化されたとか聞いてそれをそのままかいてるだけな感じがするが -- 2014-04-30 (水) 23:35:15
    • 公式見るよろし。コンカスに硬直軽減効果が追加されたんだよ -- 2014-04-30 (水) 23:41:53
    • それならコンカスイフリートはかなり勝ち組だな -- 2014-04-30 (水) 23:45:26
    • 公式くらい見てから言えよな。コンカスイフはD2を超高速でぶん回せる機体になった。バランスは落ちるけどショットガンもって空中逃げを落とす選択肢ができたのもなんだかんだ大きいと思う -- 2014-04-30 (水) 23:52:21
• SG系はロックオンと威力と射程の強化がいいのかね？ -- 2014-04-30 (水) 22:36:23
  • そうだね -- 2014-04-30 (水) 22:48:15
• ＳＧもつだけで戦いやすさが段違いだな。Ｄ格の死角の至近距離で飛ばれるとどうしようもなかったのが落ちる落ちる -- 2014-04-30 (水) 22:46:30
  • SGはFがいいのかなハエ落としするなら、連射も結構面白いのだがおすすめされるのはなんだろ -- 2014-04-30 (水) 22:51:21
    • F使ってるわ　結構簡単に落ちてくれる -- 2014-04-30 (水) 23:17:22
  • SG持つなら違う期待でもたせて格闘やらせたほうがいいきがするけどな。バランスも結構さがるしね。俺は格闘一本だな。イフリートはやはりヒットアンドアウェイ -- 2014-04-30 (水) 23:39:48
• なるほど特性スプシュだしFでやってみますSGあんまり使ったこと無いけどなれるまで頑張るか -- 2014-04-30 (水) 23:20:48
  • 例え銀の5%だとしてもスプシュ持ちならNでもいいかも。Nの方がフルヒットさせやすいし、ひるみとるだけなら十分な威力だよ。 -- 2014-04-30 (水) 23:35:09
    • なるほど金のスプシュなんでNも試してみます -- 2014-04-30 (水) 23:40:20
• あれ？連射式ゴミのままじゃねえかこれ？ -- 2014-04-30 (水) 23:50:12
  • 威力が倍になってるんやで -- 2014-05-01 (木) 00:09:17
  • スプシュLV3の場合、威力MAX強化を10発当てて出るの1サイクルで箱拠点に30250ダメージ、ロケシュLV3の高ゲルが威力MAX強化のシュツルムN→バズFで与えられるダメージが21780ダメージ -- 2014-05-01 (木) 00:14:21
    • 追加で説明すると威力MAX強化スプシュLV3のショットガンNを5発撃って28725ダメージ、こっちは滞空にも利用可能で軽い -- 2014-05-01 (木) 01:26:39
• ＳＧ扱いやすいせいで格闘のタイミング逃してしまう…。対空用と割り切りつけなければ -- 2014-05-01 (木) 00:44:50
  • わかるわー　SGも使いやすくなったからつい狙ってしまうんだよなぁ　かなり贅沢な悩みができたね -- 2014-05-01 (木) 00:49:14
• ピクシーでこいつと一騎打ち楽しすぎです。またよろノシ -- 2014-05-01 (木) 01:29:53
  • 明らかこっちのほうが有利だよな。 -- 2014-05-01 (木) 12:36:44
  • ピクシー使いからすると正面からじゃ勝てないから空中飛んで切りかかるかにげるかしかできない。踏み込みが尋常じゃないから軸あうと一瞬に切られてること多々・・・。 -- 2014-05-01 (木) 14:25:15
• ぶっちゃけケンプ課金するよりこいつ4機のほうがCTもパーツ使えば回るし連射SGのおかげで箱凸もできるから今の環境やゲーム性やとめっちゃ楽しいし稼げるな。凸しにくいMAPはキルしないと稼げないから1試合あたりの平均キル数が20以上はいく。周りからはとんでもないキル厨と思われるだろうが楽しくてしかたないわ。 -- 2014-05-01 (木) 02:39:25
  • 同意だけど、これ２体目だすならアレ県１体は欲しい気持ちｗ -- 2014-05-01 (木) 16:18:53
• ケンプファーの超速度についていって初動で拠点踏めるD2格闘はさすがだわｗ -- 2014-05-01 (木) 02:39:28
  • 個人的にD式D格もいいと思うんだがね…まぁ銀図しか持たない人間ですけど -- 2014-05-01 (木) 09:26:31
  • ついて行くどころかコンカスならぶっちぎるからなttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23449025 -- 2014-05-01 (木) 13:59:32
• (´・ω・｀)あのぉ銀じゃやっぱりだめですか？ -- 2014-05-01 (木) 05:15:15
  • (´・ω・｀)だーめ♪ -- 2014-05-01 (木) 05:20:56
• (´・ω・｀)あのぉ銀じゃやっぱりだめですか？ -- 2014-05-01 (木) 05:15:17
  • (´・ω・｀)だーめ♪ -- 2014-05-01 (木) 05:21:05
    • (´・ω・｀)そんなー -- 2014-05-01 (木) 06:57:06
    • (´・ω・｀)えぇやないのぉ～？ -- 2014-05-01 (木) 10:48:45
  • (´･ω･｀)所詮俺らは片道切符しか持ってないんだ。銀でも全然いいんじゃね -- 2014-05-01 (木) 13:20:20
  • 銀でもT式装備できるし、高速ブンブン丸目的でないなら、えーじゃないか？ -- 2014-05-01 (木) 18:54:57
• イフリート使いを何人か知ってるが、アレケンで盛り上がってる中デッキが露骨になっててくそわろた -- 2014-05-01 (木) 08:02:45
• アレックス万バズ持ってるから目と目が合う時足救われちゃうよー。俺氏、下克上叶わず -- 2014-05-01 (木) 10:10:34
• スプシュイフがとうとう活きる時が来たかと思って倉庫から引っ張ってきたが、結局あれ？ヒート剣だけでよくね？という考えに至った -- 2014-05-01 (木) 10:13:08
  • 俺もそう思ったｗｗただ相手のSGは要注意だな。 -- 2014-05-01 (木) 10:56:24
  • 日ごろの恨みを晴らすべくLAでスプレーうめえしにいったら、逆にスプレー→抜刀されたわ。いつかリベンジしてやる・・・ -- 2014-05-01 (木) 12:43:31
  • T式ならスプシュ格闘が光る。DⅡだとスプレー怯みの距離からＤ格するとすり抜ける。。。 -- 2014-05-01 (木) 13:18:22
• ｻｲｼｭｰﾛｳｶﾞ! -- 2014-05-01 (木) 12:33:58
  • 宇宙世紀ゆえ仕方なし -- 2014-05-01 (木) 16:03:28
  • こいつに突きのモーションはないけどね（Ｄ２Ｄ格の２段目はよく見ると抜刀） -- 2014-05-02 (金) 04:33:05
• ＦＳなんかはＳＧよろけからの格闘に意味があるけど、イフリートは格闘の範囲がＳＧ越えてるからＳＧ持つ意味が無いんだよな -- 2014-05-01 (木) 15:46:16
  • 対空性能に関しても格闘が上にもそこそこ判定あるからな・・・ -- 2014-05-01 (木) 16:49:18
  • ブーストが厳しいときの追撃として使っとる。特性がコンカスじゃないと燃費悪いからね。でもスプシュだったらダメージも期待できるからいいんでないか -- 2014-05-02 (金) 01:47:37
• D式の射程が前より10m長くなって155mまで届くようになってるなぁ。 -- 2014-05-01 (木) 16:45:26
• アプデ後なんか使いづらくなった。なかなか慣れない。 -- 2014-05-01 (木) 21:23:56
  • なんか二段目が誤爆しやすくなった気がする -- 2014-05-01 (木) 23:28:38
  • 気のせいじゃなく格闘判定狭くされてると思うよ　使ってた人ならなんか違和感感じるレベルには変わってる -- 2014-05-02 (金) 00:26:30
    • たぶん格闘全体の踏込がわずかに伸びてるからそのせいで今までの間合いがズレてんじゃないかな　だから以前以上に近距離が穴になってる -- 2014-05-02 (金) 00:31:17
    • 木主だけど、的を射ていると思う。移動がさらに便利になったけど、アプデ前のほうが使い勝手が良かったな…　まぁ仕方ないか -- 2014-05-02 (金) 01:00:59
• こいつの移動方法見てなんかモヤモヤすると思ってたことを思い出した。　ストスママラソン -- 2014-05-01 (木) 23:43:02
  • 藤本スタイル…うっ、頭が！ -- 2014-05-02 (金) 00:49:27
• うーん大成功グレスロ…コンカスでブンブンしたかったな。グレスロはまだ需要あるかな？ -- 2014-05-02 (金) 10:37:24
  • グレポイ機としても優秀だから悪くないよ　ついでにブースト容量とブーチャを8割ほど改造して格闘出力Ⅲつければ、DⅡ4連使用くらいはどの特性でも出来る -- 2014-05-02 (金) 10:50:53
    • ４は無理 -- 2014-05-02 (金) 20:16:59
  • とりあえず格闘出力のモジュ付けてだいぶブンブンしやすくなった。コンカスだともっと快適なんだろうな -- 2014-05-03 (土) 20:40:05
• おまいらよかったな、最速だってよhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23449025 -- 2014-05-02 (金) 11:38:24
  • 連続仕様修正不可避 -- 2014-05-02 (金) 13:53:23
  • そんなの見なくても地に張ってれば最速に決まってる。今回で更に伸びたしな -- 2014-05-02 (金) 14:21:55
  • それ以前に、イフじゃなくても格闘移動でケンプについていくことはすでに可能　瞬間的にならグフのD2連打でもケンプより速い始末だぞ？ -- 2014-05-02 (金) 19:16:48
    • 瞬間じゃ意味ないだろ -- 2014-05-02 (金) 19:20:30
    • グフでも余裕でそういう速度になるってだけよ　もっとブースト容量あれば当然余裕でついてく追い越すってことを言ってるんだ　それにレースはできずとも瞬間的に奇襲や回避、障害物に隠れるなどはすでにどんな機体もできるわけで「イフしかできない」みたいに固定観念持ってると損するだけだよ -- 2014-05-02 (金) 19:27:00
    • 残念ながらイフの二段だからこそ出来る芸当であって、たとえグフがイフより容量あってもケンプを追い越すのは無理だよ -- 2014-05-02 (金) 20:48:56
    • いやできるっての　演習で試してから言え　ガルバルなめんな -- 2014-05-02 (金) 21:53:41
    • なんでケンプとグフの話からガルバルの話になってんの？ -- 2014-05-03 (土) 03:48:19
• 銀でも使えるアレケンとかピクシーとかと違って金じゃないと主武装のＤⅡがないってのがな　戦場でＤⅡぶんぶんしてる裏で何人が泣いたんだろうか -- 2014-05-02 (金) 20:47:07
  • イフに限ったことじゃないんじゃないかな？　金じゃないとコストが高くて足回りがいいだけのゴミだらけじゃない？ 80%位のMSが無課金でも使用できます（キリッ -- 2014-05-02 (金) 21:00:30
  • イフってD2じゃなくてもかなり強いから銀で十分だけどね　特に格闘強化来たから -- 2014-05-02 (金) 21:40:29
  • イフはDⅡ移動なくても立派な格闘機だと思う。それに金でもコンカスじゃないとDⅡ移動出来ないし。格闘の面ならT式も使えるし、銀でも悪くないと思う -- 2014-05-02 (金) 22:35:54
• 結局素イフか改どっちが強いんかね？ -- 2014-05-02 (金) 22:01:56
  • 素イフ　すべてはコストとCT -- 2014-05-02 (金) 22:06:36
  • 俺も素イフ推すわ。格闘機はCT短い方がいい -- 2014-05-02 (金) 22:59:33
  • コスパで言ったら基礎ステータスがコスト300のジムストを上回ってるからな。 -- 2014-05-02 (金) 23:02:56
  • 同じ質問をイフ改のページでしてみるといい　多分あっちではイフ改の方が強いって言われると思う　結局、こういうのは機体が自分に合うかどうかなんだよ　甲乙つけがたし -- 2014-05-02 (金) 23:03:23
  • モジュールでの拡張性も高いし素イフだなぁ。だがそれを素イフ乗りが集まってる所で訊くのは客観性に欠けると思うよ -- 2014-05-02 (金) 23:08:33
  • 戦場で見る限りイフ改は特攻爆散型、素イフは連キル型ってイメージ -- 2014-05-02 (金) 23:28:02
    • イフも結局のところ忍者だしな。リペアに群がってる敵にむやみやたら突撃してなぎ倒せるような判定ではないし　隠密奇襲とこの踏み込みのやばさが噛みあうだけ -- 2014-05-02 (金) 23:49:26
  • 間合いの相手を確実に切り倒せるのがイフ改、強引に格闘の間合いに持っていけるのがイフ。DⅡ必中な猛者ならイフ、そうでないならイフ改のが強いんじゃない -- 2014-05-03 (土) 01:04:45
    • アプデ後アプデ前と比べると異常なほど当てにくいから以前より玄人向けになってる気がする -- 2014-05-03 (土) 01:07:52
  • 両方コンカスLv3ブレオンでやってます。改T式：EXAM使用時の爆発力。狭い空間で強い。範囲が広いので対空戦もやりやすい。素D2式：D2を使用した攻防一体の高速戦。直線移動やトビウオも使える。コストCTも魅力。どちらを使っても楽しいけど、片方しか使えないとすれば素イフを選ぶかな。腕を上げればイフ改にできることは素イフにもできるけど、改には絶対できないことが素イフにはできるから。 -- 2014-05-03 (土) 03:00:35
• コンカスイフリートは格闘で移動したほうが早い！ケンプファーよりも早い！・・・イフリートはどこに向かっているのか？ -- 2014-05-03 (土) 03:09:51
  • レース会場の王者（裸拠点に限る） -- 2014-05-03 (土) 05:23:54
    • 箱でも行くぜ！！（拠点前でゲージ貯め入るけどｗ -- 2014-05-04 (日) 14:17:21
  • 本拠点に -- 2014-05-03 (土) 05:43:32
  • イフが問題視されたらマップの地面を通常ブーストじゃひっかからないような繋ぎ目まみれにすれば解決します　テキサスの通路床みたいな -- 2014-05-03 (土) 05:55:56
  • ケンプファーより、ずっとはやい！！ -- 2014-05-03 (土) 13:30:44
• ショットガン使うならどれがいいんだろうか -- 2014-05-03 (土) 05:32:29
  • ＮかスプシュならＭじゃないかな、Ｆは間合いの関係で斬りに行った方が早い時が多くなる -- 2014-05-03 (土) 06:01:10
• こいつ宇宙でも速いのかな？ -- 2014-05-03 (土) 09:32:12
  • コンカス5でモジュありなら行けると思うけどコンカスなしはとてもじゃないが何しても無理　あと格闘ブンブンしかできないし地上よりは相当当てにくいしでまさに無理やり使いましたって程度にしかならんわな　初動凸でうまくいけばおいしいくらいはできるかもしれんけど -- 2014-05-03 (土) 10:49:02
  • 適正Ⅲモジュ付けてもＢもぐりこめないレベル -- 2014-05-03 (土) 10:55:22
  • D格つかうとブーストの消費が2倍近くだからな。普通に宇宙適正とか使って移動したほうが早いな -- 2014-05-03 (土) 13:16:11
• ケンプは機体として好きで金を当ててヒャッハーしてたけど、ショットガンがあまり得意じゃない事を失念していたので、またＤ格アスリートのイフリートにそっと戻した… -- 2014-05-03 (土) 12:04:08
• テキサスだと結構D格すると引っかかる場所おおくて面倒だな -- 2014-05-03 (土) 22:29:16
• スプシュだからSGNと軽量もってジムコマライみたいなことしてるけど同じ人いるかなー -- 2014-05-03 (土) 23:26:48
• コンカスで間接制御３つけたらどのくらい隙なくなるんだろう -- 2014-05-03 (土) 23:54:02
• D2式とD式の場合、D2式は拠点殴りの火力がすごい＆芋畑強襲が捗る、D式はタイマンおよび相手ソロの不意打ち最強って見解なんだけど皆はどう思う？正直D式のD格、つまりD2式のD格2段目にあたるあの異常な伸びの突きは、慣れてあてれるようになったらめちゃくちゃ強いと思うんだ。それが初段で出せるD式の方が対MSでは強いと思うんだよ。D2のD格初段って他の機体に比べれば十分伸びてるけど2段目に比べたら中途半端すぎて、しかも距離を半端につめちゃってるから2段目当たらないって事も多いかと思うんだ。んで1段目が突きだったら届いてたのに・・・って場面に出くわすと思う。距離つめりゃいいって話なんだろうけどねｗただSG格闘はD2初段のほうがやりやすいと思う。 -- 2014-05-04 (日) 00:43:48
  • 空中の敵も落とせるから僕はMS戦でも断然D2ですね -- 2014-05-04 (日) 01:00:26
  • 俺と同じ考えだな。金1機銀3機所持コンカスは銀1機だけ。正直D2装備の金よりDの銀の方が格闘機として使うには使いやすい。Dのあの伸びはイフだからとD2予測して左上回避してる相手にすごく当てやすい感じするよ。ただ、D2も悪くないし、好みの使い分けだと思う -- 2014-05-04 (日) 10:28:05
    • 追記で、俺の格闘の当て方としては、D式は、相手バック中なら135mでロックを軽く右に振って、左上回避なら150mでロック中央、右回避ならロックせず先読みで感覚150mでD格起動で当ててる。大体70m以下だと通常格闘、100m～70mはほぼ当たらんからそこは臨機応変に間合い変更してるな。 -- 2014-05-04 (日) 10:37:30
    • 机上の空論は不必要　選りすぐりではない連戦した実践動画くれ -- 2014-05-04 (日) 22:27:44
  • 拠点、タイマン、不意打ち全てにおいてＤ２最強だと思うが、使い勝手という個々の感性を評価入れるならＤ最強って意見も使う人によってはアリなんじゃない。　　 -- 2014-05-04 (日) 14:16:11
  • 強いかどうかは乗り手次第だが、D2は他と比較できない別次元の武器。二段とも同じ敵に当てるか、別の敵に当てる。一段目を攻撃に使って、ニ段目を回避に使う。一段目を接近に使って、ニ段目を当てる。一段目を接近に使って、二段目を振らずに通常格闘する。ニ段とも回避や移動に使う。。豊富な選択肢を使いこなせる人は間違いなく格闘マスター。 -- 2014-05-05 (月) 13:40:08
• 連邦のピクシーさんは結構見るけどこいつ使ってる人あんまいないん？イフリート改はたくさん見るが。 -- 2014-05-04 (日) 18:02:02
  • そりゃ今は銀図のイフ改なんて簡単に手に入るからな -- 2014-05-04 (日) 18:11:26
  • 格闘は「ほかの格闘よりは強い」けど格闘なんてリスキーな行為なのにはなんの変化もないわけで、DX回してまで欲しい人が格闘好きかレースで稼ぎたい人だけだった　で、ケンプが来てレースもケンプでも問題ないし強いし人気が段違いだしで、同じ金かけるならどちらにかけるか？てことじゃないかな -- 2014-05-04 (日) 23:40:22
  • ピクシーこいつより見ないんだが・・ -- 2014-05-04 (日) 23:41:48
    • いや両軍やってるけどどっちも見るぞ　てかその言い方じゃイフピクが少ないみたいじゃん　別に少なくはないぞ、ケンプみたいに多すぎないだけで　少ないってのはガルバルとかジーラインとかヅダじゃん -- 2014-05-04 (日) 23:43:27
    • 前まで多かったけど最近はケンプが多すぎて少なく感じてるのかもしれん -- 2014-05-04 (日) 23:45:32
    • 前からそこまでいなかった気もするけど、素イフ実装時は結構いた気もするがケンプ実装前くらいにはほとんどいなかったと思う。むしろ最近増えた感じがする -- 2014-05-04 (日) 23:50:21
    • わけわかんないくらい増えてるし、単独特攻で平気で３キルくらい取って行くよ -- 2014-05-06 (火) 20:09:26
  • どんな低階級でやってんだよ？　大規模戦で必ず見るし、確実に金イフだし・・・、正直ブースト容量かブーストチャージをもう少し下げろよってくらい強い（金図に限るが）。 -- 2014-05-05 (月) 03:11:57
    • 金に限るなら普通に格闘移動距離低下でいいだろ -- 2014-05-05 (月) 04:35:33
    • イフだらけだよな。ピクシーの方が圧倒的に少ないわ。 -- 2014-05-05 (月) 06:09:02
    • ピクシーのが少なければ何だと言うんだろうか -- 2014-05-05 (月) 08:34:26
    • 改良グレ持ちがイフしかいないジオン。需要がピクシーより高いのは当然だとおもうの・・・性能や用途から見ればむしろ少ない方だとおもうわよ。皆ケンプに走ってるから当たり前ね(´・ω・｀) -- 2014-05-05 (月) 09:12:02
    • 金図しかいないこと考えると別に改良グレが原因ではないだろう。 -- 2014-05-05 (月) 18:58:35
    • 俺は銀図の軽量コンカスでブンブンしてるよ。硬直を狙いに来た敵をたまに返り討ちにできるぜ -- 2014-05-05 (月) 19:00:30
    • 必ず見るというのならピクシーだって必ず見るぞ？イフだらけとか何かの祭りかよ -- 2014-05-05 (月) 20:38:42
    • 改良グレなんて今持ってる奴いるのか？SGと格闘だけのやつが大半だろ。 -- 2014-05-06 (火) 22:11:05
    • 格闘メインにするならSGなんて邪魔なだけだし箱拠点も格闘当てれるし、グレ爆発調整して投げて至近距離なら転倒狙えるし地雷なども広範囲で一気に除去もできる、ある程度遠くでグレでひるんだ敵に追撃可能な踏み込みの格闘、これでグレ使わないほうがおかしいかと　グレに慣れてる人ならば、って条件はつくけどね　弾切れしてもすぐ補給できる帰投も相性がいい -- 2014-05-06 (火) 23:32:00
  • 大体コイツはどんなデッキ構成でもスッポリはいるんじゃね？　高ゲル3+イフ　ケンプ+高ゲル2+イフ　とか、まぁ需要が高い機体だと思うな・・・ -- 2014-05-06 (火) 01:37:34
• １段目突進で二段目回転切りの折衷案にしましょう（提案 -- 2014-05-04 (日) 22:49:52
  • 2つ上の木からこぼれたんかな？ｗ俺もそれがいいと思うｗ一段目突きでそこから切り払いでも十分強いと思うんだよなー。 -- 2014-05-05 (月) 04:01:23
    • いやこいつの強みは距離を詰める能力であって、二段目はそこが判定が弱いからまだ許されてるだけで（現にこいつにやられるのはたいていは一段目で転倒したあとの追撃）今と逆にしちゃうとたとえば一段目当たれば二段目も安定ヒットするような形になるんで余計強くなるし、超絶踏み込んだうえで回転斬りなんてされたらたまったもんじゃないだろ -- 2014-05-05 (月) 04:33:46
    • ピクシー君が死亡するじゃないですか、やだー！ -- 2014-05-05 (月) 11:41:38
    • でも移動の問題は解決するから二段目回転斬りしたほうが良いね、高速移動じゃなくなるぞ良かったな -- 2014-05-05 (月) 20:33:27
  • つまり高ゲルの二刀Dにしろってのか、冗談も大概にしてくれないとおじさん怒っちゃうぜ。どっちも当てづらいからこそのピーキー仕様なのに格闘慣れてなくてもキル取れるような機体に成り下がってもらいたくないわな。振り回して慣れたらいいんじゃね。 -- 2014-05-05 (月) 22:37:38
    • 移動に使えなくするってことなんだろうが、格闘機としては更に強くなっちゃってどうしようもなくなるもんな -- 2014-05-05 (月) 22:55:14
    • 今の時点でも十分どっちも当てやすいと思うけどな。イフは全然ピーキーな要素ないだろう。まぁたしかに突きから回転斬りや切り払いになったら今以上に最強になるのは目に見えてる。高速移動の対策にはなるかも知れんけどね。 -- 2014-05-05 (月) 22:56:41
    • ↑二段目が当てにくくないなら刺突系格闘はバカにされんわな　あと自分もそれだけ一段目で動いちゃうからカメラワーク的に敵を見失って当てにくいし、そのカメラを瞬間的に操作する必要があるからこそ下手な人だと当たらないんだよ　たぶんあなたがうまいだけかと＞ピーキー要素ない -- 2014-05-05 (月) 23:02:35
• 複数の人を仮BLにいれた人の都合の悪い木消したのか。とびうおって結局実践で使ってる人いるの？あせってできないときがおおくて結局使ってないんだが(使う場所もほとんどないけどね) -- 2014-05-04 (日) 23:38:44
  • 使ってるよ　水面からジャンプするよりブースト節約にもなるから水があればどこでも使える　ベルファでは船の上に乗れる　砂漠水路では水面で待ち構えてる相手に予想外の奇襲　などなど　まあ失敗した場合のリスクも考えると安定とはいえないわな -- 2014-05-04 (日) 23:42:14
    • 砂漠水路では水面で待ち構えてる相手に予想外の奇襲とか難しそうだな -- 2014-05-04 (日) 23:51:55
• ショットガンMの威力間違ってるね -- 2014-05-05 (月) 22:29:10
• こいつが芋畑に入ってきた途端大惨事になる･･･ -- 2014-05-06 (火) 00:14:03
  • 無双乱れ斬りこそ格闘機の醍醐味！！！　って思って調子乗ってるとトレーナーのスプレーにやられたでごんすｗ -- 2014-05-06 (火) 02:02:37
  • 大惨事と思いきやわりとスカってくれてイフ死亡も多いね　リペアとかでも奇襲された場合のイフ改ほど大惨事にはならない -- 2014-05-06 (火) 02:25:31
  • イフ改の方が大惨事だと思うが。 -- 2014-05-06 (火) 06:51:00
  • スカった瞬間にSGのあらし -- 2014-05-06 (火) 10:27:34
• フフッ…金素イフ4機目GET…我が世の春が来た…（財布は氷河期の模様） -- 2014-05-06 (火) 10:57:01
  • ケンプを１００枚引いても金でない知り合いがいてだな・・・。 -- 2014-05-06 (火) 12:43:16
    • その知り合いにはやさしくしてあげて… -- 2014-05-06 (火) 21:10:23
  • 戦いはカネだよ、兄貴 -- 2014-05-07 (水) 23:26:32
• グレネイドスワロー引いた人が可哀想すぎて涙も出ません -- 2014-05-06 (火) 15:16:13
  • ツバメを手榴弾にするなんて確かに可哀想だな -- 2014-05-06 (火) 15:37:41
    • スワローならちょっと欲しいわー -- 2014-05-06 (火) 17:31:07
    • グレネイドスワロー！（山なりに飛んでから敵を追尾する誘導爆弾） -- 2014-05-06 (火) 18:31:55
    • 9機集めてグレネイドスワローズを作ろう -- 2014-05-08 (木) 01:02:11
  • グレスロって２番目のあたりだぞ　強化グレの強さはやばいから　むしろコンカス以外で格闘だけにしてるのはもったいない -- 2014-05-06 (火) 23:26:32
• 悲しみのスプシュ３だけどDⅡが楽しくて使い続けてるんだが、ショットガン強化でスプシュ悲しみじゃなくなった？ -- 2014-05-06 (火) 20:28:25
  • 上の方のコメ見るといいよ、まぁ安心して悲しんでいてください -- 2014-05-06 (火) 21:35:10
  • 俺もスプシュだけど悪くないよ。空中叩き落としができるし、北極やキャリフォルニアみたいに間違って本拠点にたどり着いても殴れるのはでかいと思う -- 2014-05-06 (火) 23:47:46
    • 逆に考えるんだ　SGのみ持てばSGで一切怯まないSGマスター・イフリートの完成だ　敵のSGはひるまず自分だけ怯ませ撃破していく高ステータスショットガンナー！！ -- 2014-05-06 (火) 23:53:11
    • だがこいつは被弾面積がでかかった。素ジム負ける -- 2014-05-07 (水) 00:41:51
    • ジオンだからスマートに感じるだけで一応デブなんだよな -- 2014-05-07 (水) 00:45:05
  • スプシュで叩き落としてからＤⅡで一気に処理できるからいいんじゃね？　地上はまぁ頑張れ　　というかコンカスでもＤⅡ１段目でこけないやつばっかで辛いです -- 2014-05-07 (水) 00:49:59
    • ↑イフ改だと思ってたわ　すまない　　自分もスプシュ素イフだがＳＧＮ＋Ｄ式で怯ませて格闘やってる　スプシュだとＤⅡ長距離移動できないからね・・・ -- 2014-05-07 (水) 00:53:11
    • SGで落とすより飛び上がって切り殺したほうが速いんだよなぁ･･･ -- 2014-05-07 (水) 01:00:53
    • 格闘で対空できないならSG持つといいよ、それ以外ではいらねーな積載の無駄 -- 2014-05-07 (水) 11:19:50
  • 地雷を壊すために装備するって人もおおいけどね -- 2014-05-07 (水) 03:20:15
    • 地雷破壊ならクラッカーだなあ　時間調節して投げれば移動の邪魔にもならずねずるときとかもタイムロスないし、強化グレだから範囲広くて複数破壊しやすいし　足を止めて狙いをつけるSGなんかじゃ微妙すぎて… -- 2014-05-07 (水) 06:32:50
• こいつのGP落ちはいつごろになるのかなー？ -- 2014-05-07 (水) 00:56:52
  • 俺のコンカスが5に出来たらどうなってしまうのか楽しみだよ -- 2014-05-07 (水) 01:02:12
  • 格闘機はなんだかんだで人気高いし結構引っ張りそう -- 2014-05-07 (水) 10:08:09
  • ガンダム並に伸びそうだな -- 2014-05-07 (水) 10:59:13
  • ピクシーも持ってるけど、こちらは使っていて正直強過ぎると感じるくらいだから簡単にはＧＰ落ちないと思ってる -- 2014-05-07 (水) 14:19:49
• スプシュ当たりだと思うよ選択の幅が増えた -- 2014-05-07 (水) 02:17:32
  • 足回り良いからSGと相性の良い機体だと思う。DⅡ当てるのが下手だから大人しくSG使ってるほうがキル取れる・・・ -- 2014-05-07 (水) 18:01:08
• スプシュが出たんだけどDⅡとSGMにするべきかNorOとSGMにするか悩ましい、、 -- 2014-05-07 (水) 03:47:12
• コンカスの場合モジュール何をつけてる？やっぱり格闘関節制御２に出力制御３か？それとも時間増えるから出力３だけ？ -- 2014-05-07 (水) 09:30:52
  • 俺は関節2と出力2にしてるな。部隊の大将の人のを真似てるだけだけど -- 2014-05-07 (水) 09:36:09
  • コンカス以外だと出力3関節２必須だからほんとうらやましいわ -- 2014-05-07 (水) 10:49:42
  • 硬直がすくなくなるとブーストの回復も早めになるしな。 -- 2014-05-07 (水) 14:21:50
    • コンカスは最初から出力制御と関節制御つけてるようなもんだし、マジ別次元 -- 2014-05-07 (水) 15:00:28
  • 間接３＋コンカスで最強にみえる！ -- 2014-05-07 (水) 18:38:42
• カクカク低回線がこれつかうと最強です -- 2014-05-07 (水) 16:29:59
  • むしろ格闘あてづらいんすけど -- 2014-05-07 (水) 18:54:40
  • ガンタンクとかの方がよくね。 -- 2014-05-07 (水) 19:27:31
  • 格闘を当てるなんて誰も言ってない。あの動きに加えてラグアーマーでワープするからまるで攻撃が当たらないんだ -- 2014-05-07 (水) 23:36:29
    • 大丈夫、ホントの低スぺは敵が近くに来ると固まるから -- 2014-05-08 (木) 01:37:07
  • このゲームに限っては低スペは弾避けられない相手のは直撃っていうデメリットしかねえぞ。 -- 2014-05-09 (金) 15:01:05
• ネ実スレの方だと異様に嫌われてるなコイツ -- 2014-05-07 (水) 19:19:34
  • ケンプより速いD格移動とかラグアーマーとか強弱以前に問題があるからな -- 2014-05-07 (水) 20:38:17
  • ラグアーマーってぶっちゃけラグでもなんでもなくD格闘すべてにある特定タイミングの無敵時間だから、熟知してる人だと相手が撃ったBZ見てから格闘で無効化できるんだけどね　「格闘だけで戦う人の絶対数」「戦場で格闘を仕掛ける頻度」「それによる無敵時間発生格闘を自分で体験する回数の増加」の問題でイフやピクシーから目立ち始めた、それだけ　ぶっちゃけ運営が格闘の仕様見直さない限り、イフネガしても絶対に解決しないよ　まずは要望でもおくりなされ -- 2014-05-08 (木) 12:03:56
    • こいつのラグアーマーは正直別格だろ。格闘中ほぼダメージ判定がないとか正直やりすぎ。 -- 2014-05-08 (木) 21:50:18
    • しかしそれくらいないと格闘自体に価値が無くなるという。格闘というだけでリスク背負ってるんだからいいんじゃないか？ -- 2014-05-09 (金) 13:27:15
    • 他の格闘機と条件が違うから騒がれてるんだろう -- 2014-05-09 (金) 14:32:51
    • 何を根拠にしてるのか知らないけどラグア以外にD格に無敵なんてないですからね。あると言い張るならグレ投げてその上をD格素振り1000回くらい試してきてね -- 2014-05-09 (金) 22:14:03
  • 味方に褒められるより、敵に警戒されるプレイヤーで在りたいね。 -- 2014-05-08 (木) 12:37:04
  • 慣れないと格闘当てにくいから射程とか狙って出せるハイパーアーマーとかは別にいいけどケンプ以上の長距離移動速度はあまりにも世界観壊しすぎっだしどうにかならんだろうか・・・ -- 2014-05-08 (木) 17:40:56
  • グフカスの比じゃないぐらいハイエナしてるしな -- 2014-05-08 (木) 22:03:58
  • こいつはうまい人は連ＫＩＬＬとるけど、下手な人は当たらずブーストが切れるからなぁ　動画見ると上手い・下手がはっきりする　それくらい癖の強い機体だわ -- 2014-05-09 (金) 19:07:35
• ヒートランサー追加してほしい。ｻｲﾄﾞｽﾄｰﾘｰｽﾞのPVかっこよかった -- 2014-05-07 (水) 20:31:07
  • 高ドム「ふざけんな」 -- 2014-05-07 (水) 20:35:20
• 正面で相対して、D格振るのを読んで空中に行って、隙を見てバズ打ち込もうとしたら、真下でブンブンしてた立ち格闘に叩き落とされる衝撃の展開 -- 2014-05-07 (水) 23:36:17
  • そもそもBZの斜角でもない真上に行く意味がわからんし、それが当たるようじゃ高度も足りてないし、イフ空中判定クソ強いんだから自殺に行くようなもんじゃ… -- 2014-05-08 (木) 12:23:00
  • 最大高度ぐらいじゃないと地上の格闘が当たるって思った方がいい -- 2014-05-08 (木) 22:03:33
• こいつだけで大将維持余裕だから修正されるだろうな -- 2014-05-08 (木) 03:08:06
  • ブンブンしてる時に攻撃するとNOダメージってでるんだけどそれならずっとブンブンしてたら無双できるんじゃないの？ -- 2014-05-08 (木) 03:42:10
    • 何言ってんだコイツ -- 2014-05-08 (木) 09:52:56
    • あくまで特定の、ほんのコンマ数秒レベルの時間なんで格闘中常に無敵なわけじゃないからね　ただタイミング熟知することは可能　「そのタイミング」で「狙った位置」に移動させることができるなら、地雷でも、BZでも、相手の格闘でもすべて無効化することは理論的には可能　イフだけじゃなく全格闘で、だけどな -- 2014-05-08 (木) 12:06:18
    • 攻撃相手のクライアントとの同期ずれ時間も完璧に把握する必要があるな。まさに神業 -- 2014-05-08 (木) 19:59:41
• 間違えてDⅡ格闘のロックを最大まで上げちゃったけどやらかした？ -- 2014-05-08 (木) 16:09:52
  • なんで？もともとロックオンで当てるもんじゃないぞ格闘なんて　相手が棒立ちのままいてくれれば当たるだろうけど -- 2014-05-08 (木) 16:44:07
    • 寝ぼけて威力のつもりで上げてたらﾆｰｻﾝ降臨してあっという間にMAXに・・・。素直に解体するわ。 -- 2014-05-08 (木) 18:11:36
  • 上げないほうがよかったのか･･･どうりでロックオンしたら当たらなくなるわけだ -- 2014-05-08 (木) 19:07:50
    • それ以前にロックオンして格闘って… -- 2014-05-09 (金) 01:10:01
  • Ｄ２に限ってはロックオン強化もありだと思う。基本ノーロックのほうが良いのは確かだけど、状況によりけり。 -- 2014-05-09 (金) 01:18:28
    • 強化しちゃうと「相手が直前にいた位置」に正確に動きすぎて当たらないんじゃないのかな？多分 -- 2014-05-09 (金) 01:27:46
  • D2だと特にロックオンなんてしないぞ。１段目で移動先の前方にしかダメージがなく、２段目で少しだけ移動中左側方面と移動先の前方後方に当たり判定がある程度だからな。ロックオンなんて本当に棒立ちしてるやつにしか当たらないし、ロックオンすると逆に気づかれて逃げられる -- 2014-05-09 (金) 14:23:09
• てかこれ軽量ヒートサーベル振り回しているだけで(他の装備はずして)リボ・コロニーの端から端まで競ったらケンプファーに勝つっていうね・・・ 参考ニコニコ動画→sm23449025 -- 2014-05-08 (木) 18:52:43
  • 見たけどパねえw -- 2014-05-08 (木) 18:53:18
  • どうみてもD2だろ -- 2014-05-08 (木) 19:11:29
  • どうみてもD2だね。しかもこれは格闘モジュール最大まで積んだコンカス -- 2014-05-08 (木) 19:51:02
  • コンカス５前提のものを金なら誰でもできるような書き方はやめろ -- 2014-05-09 (金) 01:09:17
  • そんなにコンカスイフリートやりたいならDXチケで頑張れば10万で済むならな -- 2014-05-09 (金) 13:05:20
    • 日本語でおｋ -- 2014-05-09 (金) 14:52:23
• 銀でT式使って格闘機としての運用も全然あり？ -- 2014-05-09 (金) 01:19:59
  • あり。むしろ単発の判定としてはジオン最強クラスだしとんでもないところまでヒットする　１D2みたいに普通の格闘射程外からゴリ押しはできないってだけであって、いざ振った場合の命中率で言うとかなり高いよ　本来外れたような格闘が当たったことにしてくれる判定　グフ涙目ってレベル -- 2014-05-09 (金) 01:29:37
• 金出ないかなー。でも今までに出た銀ことごとくコンカスじゃないから金でてもコンカス確率低そう -- 2014-05-09 (金) 12:13:59
  • コンカスじゃなくても金はいいものだよ　でもコンカスだと更に別の機体だから結局コンカスしか選択肢ないけど… -- 2014-05-09 (金) 12:20:37
  • 個人的にスプシュありだぜ -- 2014-05-09 (金) 14:20:22
    • 悲しみのグレスロ特性の俺をディスるのはやめろ -- 2014-05-09 (金) 15:44:44
    • 改のロケシュより数倍マシだと思いなさい -- 2014-05-09 (金) 16:24:45
    • 空中でも格闘あたらないことはないけどスプシュＳＧのほうがはるかに叩き落しやすいしな。 -- 2014-05-09 (金) 18:18:56
    • グレスロ普通に強いでしょ　グレに慣れてれば格闘補助としてはSGよりはるか↑ -- 2014-05-10 (土) 01:06:52
  • 出来ればD2剣で超格闘機体運用したいけど…どの特性でもいい気がしてきたよ♪早く金来ないかなー、オラわくわくすっぞ!! -- 鬼怒川? 2014-05-09 (金) 20:35:46
• こいつのD2の２段目を勢い良く壁に刺してしまったんだが機体が壁貫通してそのまま離脱できたちなみにテキサスの拠点３の近くに出る補給艦の陰になる壁です -- 2014-05-09 (金) 18:40:03
  • イフの格闘ってかなり多い場所で壁とかにやると平気でめり込んで動けなくなるし、あの薄さならタイミング・位置次第ではそういうこともありうるのかもな -- 2014-05-10 (土) 00:07:41
• 最近部隊でも使ってる人増え始めたYO。YOU達もコンカスイフ当てちゃいなYO。 -- 2014-05-10 (土) 00:27:36
• 乱戦の中飛び込んでいける度胸がないと使いこなせないね。いつも一歩引いて射撃戦したがる自分には過ぎた機体でした・・・ -- 2014-05-10 (土) 00:36:29
  • 格闘は基本忍者だよ、特攻して道連れするもんじゃない　キル稼ぎたいだけ、ならそれがベストだけど -- 2014-05-10 (土) 01:06:07
• 金コンカス来たんだが、DⅡ難しいな。使ってみて初めて気づいた。 -- 2014-05-10 (土) 12:54:58
  • 敵側で食らう→なにこのゆとり武器チートすぎんだろ　自分で使う→意外に難しい　でも強い -- 2014-05-11 (日) 06:50:03
  • プロガン、ガンダムやイフ改の範囲に慣れたら当たらんね。 -- 2014-05-11 (日) 08:37:05
• 銀(グレスロ)もグレポイメイン+格闘運用したらいいと思って使ってたけど、考え方が格闘メイン+着発グレ牽制運用に変わってたわ… -- 2014-05-10 (土) 13:01:39
• 素イフみたいな機体をもっと連邦ジオンともに増やしてほしいよな。バズとSGにあきたらやっぱこういう機体に乗りたくなる -- 2014-05-10 (土) 15:54:39
• 振ったモン勝ちと聞いて -- 2014-05-11 (日) 00:50:01
  • たしかにどの機体でも早く仕込んだ方が勝つね -- 2014-05-11 (日) 14:00:50
• ショットガンいいなーピクシーにもスプレーガン付けて欲しいんだが -- 2014-05-11 (日) 01:47:19
  • ピクシー「なんなら僕だけのユニーク武器90mmサブマシ二挺とイフ君のショットガン、交換してあげてもいいのよ？」 -- 2014-05-11 (日) 02:21:10
  • ショットガンの特性と一緒になくなるなら大歓迎であげたいけどな -- 2014-05-11 (日) 02:33:59
  • 結局のところSGが不純物になる面も強くて、SGしたきゃザクジムでいいわなってなるかもしれないいざピクシーに追加されても -- 2014-05-11 (日) 12:02:05
• アーマー高けぇし速いしショツトガン持ってるしカッコいいし -- 2014-05-11 (日) 01:48:49
• イフの着地音がなんか好きだｗなんか癖になる。 -- 2014-05-11 (日) 02:49:58
• SGMの威力が800と表記されているけど850じゃないの？800はH型の威力だと思ってたんだけど -- 2014-05-11 (日) 03:18:31
• 積載重視ならクラッカー外したほうがいいだろうけど手の届かないところに攻撃したり突入前に投げ込んだりと地味に役に立つな -- 2014-05-11 (日) 05:42:34
  • 格闘のみだと最大の敵は地雷除去だしね　あと障害物に隠れてる相手を燻り出したりもできるし、完全に見えなくても位置の把握ができる＝奇襲されないってことなんで　SGがいくら強くてもその辺のことはできないし、格闘補助としてみるとクラッカーはすごい相性が良い　クラ直撃なら転倒、そうじゃなくてもひるみ、イフの格闘ならそのスキを付ける -- 2014-05-11 (日) 06:43:43
  • テキサスとかジャブローはクラッカー持つけど他じゃあんまり使わないかなぁ。そりゃどのマップでも持ってたほうが良いだろうけどさ -- 2014-05-11 (日) 19:54:19
• イフリートってなぜかイフ改よりはるかにかっこよく見えるんだけど俺だけ？色のせい？なんか違うんだよなあ -- 2014-05-11 (日) 10:44:09
  • 肩のせいだろう -- 2014-05-11 (日) 10:47:45
  • 素イフはパニキに劣らぬムキムキっぷりが魅力的 -- 2014-05-11 (日) 12:34:33
  • 改は色々余計な装飾が多くて好かないな。 -- 2014-05-11 (日) 14:02:41
    • てか改のほうがデブいよね　こいつも当たり判定自体はデブの仲間なんだけど改に比べると異常にスマートに見える -- 2014-05-11 (日) 14:11:38
    • イフ改は戦隊モノのロボットみたいなゴチャゴチャ感があるよね。 -- 2014-05-11 (日) 15:02:26
  • 見た目のカッコ良さなら断然イフ改かな。イフはちっさいおっさんがジャージをヘソの辺りまであげてるよう見えるからダサいがコストが良いから使ってる -- 2014-05-11 (日) 14:31:00
  • ガンオンのイフ改はサーベルの色が嫌い。基本フレームはいっしょだから特に言うことないが、イフ改みたいに足やら腕やらに着けるものはもう少し小さめで良かったような。ガンオンは全体的に短身っぽく見えるからイフ改みたいなサーベル二本持ちは特に -- 2014-05-11 (日) 18:08:50
• 積載最大D2のみでバランス287っていく？見積もりだと285以下くらいだと思うんだけど、誰か数値教えてください -- 2014-05-11 (日) 23:06:36
  • 278　 -- 2014-05-11 (日) 23:55:55
• こいつのスーパーアーマーさ 修正しなくていいから全機体にスーパーアーマー実装して見ないか？試しに格闘オンラインにしようぜ -- 2014-05-11 (日) 23:41:59
  • ただのラグだからスーパーアーマーなんてねーぞ -- 2014-05-11 (日) 23:56:26
  • ピクシーでも指揮ジムでもプロガンでもジムストでもノーダメージになることは結構ある -- 2014-05-11 (日) 23:57:00
  • 修正しても良いけどピクシーと同じ格闘範囲と踏み込みにしてくれれば良いよ -- 2014-05-12 (月) 00:13:59
    • それスゲー歓迎だわw -- 2014-05-12 (月) 12:30:44
    • あんなクソザコ踏み込みにすんのはＮＧ -- 2014-05-12 (月) 20:16:34
  • D格モーション中のみSAってことならあってもいいと思う。マシンガンビームライフル系列以外ほとんどで怯み発生しやすくなってるから現行だと格闘がリスキーすぎるんだよね -- 2014-05-12 (月) 05:11:13
  • D格闘中の無敵時間は確定してる＝全機体にあるんだが　攻撃判定が出てる時間のみ、な（モーション中すべてとかではない）演習で固定砲台の真正面からD格闘すれば喰らわない時間ができるよ（もちろん弾を回避しているとかではなく、当たっているけど喰らわない） -- 2014-05-12 (月) 09:56:52
  • http://gow.swiki.jp/index.php?Comments%2F%E9%9B%91%E8%AB%87%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BFVol286　検証してくれた人もいるしそもそもラグアーマーなんかではない -- 2014-05-12 (月) 09:57:22
    • 動画ねえし検証あやしいよ。ちゃんと台にのってない固定砲台へ向かってD格でためしてみてけど全弾普通にダメージうけてるしな。イフリートでちなみに試した場所はベルファの敵裸拠点にある固定砲台へまっすぐD格で進んだ -- 2014-05-12 (月) 14:57:56
    • 後一様いっておくけど台にのってる固定砲台に向かってD格しても固定砲台が角度調整する時間あるから、それでダメージないのはある -- 2014-05-12 (月) 15:18:13
    • 一様？一応じゃないの？最近多いよな　 -- 2014-05-12 (月) 15:28:27
    • 運営に問い合わせしてみた。返信待ち -- 2014-05-12 (月) 15:28:57
    • 自分で使ってると普通にDⅡD格の移動途中にバズ当てられるとかあるんだけどな -- 2014-05-13 (火) 00:03:48
    • 移動中無敵ではない。「攻撃判定発生中」のみ。 -- 2014-05-13 (火) 01:43:14
  • ネガッてる豚、大恥じゃんwざまあw -- 2014-05-12 (月) 12:26:45
    • ↑の過去ログ見てくれればわかるけど、結局は戦場で格闘メインで戦う人の絶対数の少なさと、なんでもラグ扱いで済ませてた風潮で今まで周知されてなかっただけで最初からあったんだよね　イフピクという格闘特化かつコストも手頃＝相対する機会が増えた、てことで顕著に目にするようになっただけのこと -- 2014-05-12 (月) 13:54:26
• ハズレ特性はなさそうだけど、剣以外も装備しつつバランス確保するには軽い剣持ちたいから、コンカスが一番アタリなのかな…？まあ金来たら何でもいいや -- 2014-05-12 (月) 06:39:09
  • コンカスは大当りで結局剣以外持たなくなったなｗ　ショットガンも便利だけどショットガンの撃ち合いになるくらいなら斬っちゃった方が早いし、バランス的にもかなり有利だからね。グレスロも悪くはないんだけどそれなら時勢的にスプシュの方が上かな。　これと言って外れっていうほどの特性はないかと -- 2014-05-12 (月) 07:55:03
• 格闘戦の申し込みに快く応じてくれたイフ兄貴だいすき
  情けないMS(素GM)で申し訳ない -- 2014-05-12 (月) 11:44:45
  • その志は立派。こちらも旧ザクで申し合わせしたい。 -- 2014-05-12 (月) 12:28:27
• ブーストで移動中に前にジムストが現れ武器をブンブン振っていた。どうやら格闘で勝負したいらしい。よかろうと思ってブーストを解きこちらもブンブンして応えようとしたらクリックするのが早すぎてD格決めちゃったでござる。ごめんよ。。。 -- 2014-05-12 (月) 13:06:50
• Ｄ格中無敵ってことが定説になってるけど本当か？ -- 2014-05-12 (月) 15:24:59
  • 演習の砲台真正面でいろんな機体でD格闘すればわかるよ　まだ証拠となる動画も出てないし運営が発表したわけでもないから不透明だが、対戦相手との通信ラグなら地雷は通過しないよなあとは思う -- 2014-05-12 (月) 15:43:56
  • まあ自分で動画撮りつつ何度もD格闘して動画見なおせば間違いなく検証できるんだし、やればわかるじゃん　ハイゴあたりでな -- 2014-05-12 (月) 15:44:40
  • ラグ、なら爆風判定改善前みたいにシュツ直撃してるのにカスダメとか無傷になるはずだが（ようは本来の座標にいないということ）「ノーダメージ表示」が出たり地雷突き抜けて地雷爆発して無傷の時点で無敵だと思う　だってそうでしょ、「お互いのクライアントではっきりと当たってる判定が出てる」けど効かないからノーダメージ表示が出るし、地雷の上を通過してる（座標ずれてるなら爆発しないよね）のにダメージを受けないんだぜ -- 2014-05-12 (月) 15:49:44
  • D格闘中、じゃなく「D格闘中攻撃判定が発生している間のみ」な　踏み込みの移動中や振り終わりは無敵なんかない -- 2014-05-12 (月) 15:51:45
  • あると思う。踏み込みがあるこいつは無敵時間が長いようにも思える。それだけ移動するしな -- 2014-05-12 (月) 16:17:17
  • ｢ブンッ｣って音が鳴ったときに無敵判定があると言えば分かりやすいかな -- 2014-05-12 (月) 16:41:55
  • 高速過ぎて当たり判定の発生場所バズーカ直撃爆風等を通り過ぎてるってことはないのかな？ -- 2014-05-12 (月) 19:00:41
    • その可能性もあるけど、イフ以外でも起きることだしたとえばどんなラグい相手と戦ってもノーダメージ表示、が出るのは格闘以外見たことがないから無敵あると思う -- 2014-05-13 (火) 01:40:48
  • 使ってるとあまり恩恵感じたことないんだけどな。普通に爆散しとるわ -- 2014-05-12 (月) 19:01:58
    • イフの移動が長かろうと移動中モーション中ずっと、じゃなく「攻撃判定が発生している間のみ」だしね　踏み込んで距離詰めてる間に喰らえば死ぬし、振り終わったタイミングで喰らえば死ぬ　そんな簡単に無敵時間まみれになってたらブンブンしてるだけで死なないし騒ぎになってるよ -- 2014-05-13 (火) 01:42:12
  • なんどもプロガンの無敵格闘あじわったんだからどうでもいいわｗｗ今更無敵とか腹が捩れるわｗｗその時連邦のやつらはラグだよラグと一向に取り合わなかったからな知ったことではない -- 2014-05-13 (火) 10:23:20
    • だなw豚のロビー活動はほんと哀れだわw -- 2014-05-13 (火) 12:19:25
    • イフピクでよく起こるのはコストCT含めて何度も戦闘する羽目になるからだしな　プロガンで格闘オンリーでしか襲ってこない奴なんていなかったんだし、遭遇する数が少ないのは自然なこと -- 2014-05-13 (火) 17:40:47
  • 無敵あるにはあるが、騒いでるのはアレックスぶった斬られて顔真っ赤なノイジーマイノリティだけだからきにすんな -- 2014-05-13 (火) 19:50:56
• Lv70台の鹵獲（ズゴック）で海移動中、こいつに追いかけられて後ろから切られたｗｗ、水中特性機体より早いって、水中特性の意味って・・・ -- 2014-05-12 (月) 16:10:58
  • モジュ無しでも水中で水中に居る水泳部に速度で勝ってるドム系の機体も居るしジムストでも近いことが出来るからな、イフ改以外の上位格闘持ちはそんなもんだ -- 2014-05-12 (月) 16:21:16
  • イフも通常移動は並で、もつろん水中だと遅いからな。金図、コンカス、格闘モジュ積んだイフだけがガンオン最速の足を手に入れるわけだし、GP落ちもしてないからいいんじゃないか？ -- 2014-05-12 (月) 23:20:46
  • 移動、じゃなく「D格闘」だから瞬間的な加速がゲーム中の最高速度超えてるから当然だよ　ぶっちゃけイフほど伸びないだけで今なら格闘連打でその他の機体でも瞬間的には追いつけるよ　どれもこれも瞬間的な加速力はブースト移動の比じゃないんだからな　 -- 2014-05-13 (火) 03:11:51
    • ただし当然他機体も格闘出力制御３関節制御２程度は最低欲しい -- 2014-05-13 (火) 03:12:30
• 格闘振られる3秒前くらいから回避しても避けられん -- 2014-05-12 (月) 18:58:55
  • ３秒は大げさすぎるだろｗ -- 2014-05-13 (火) 03:28:43
  • そりゃこの格闘は格闘というよりどちらかというと性質上射撃に近いもので、相手もロックオンぶっぱしてるわけじゃなく君の動きに合わせて「偏差撃ち」してるからね　ぶっちゃけうまい人が使えば避けることなど困難　イフの性質上当てにくい位置取りを心がけるのがベスト（例えば障害物の上に乗り、でも判定は上に強力なので外側には立たず少し後ろに下がる、など） -- 2014-05-13 (火) 03:33:24
• Ｄ格で進んだ距離って移動距離に入らんのかな。戦場疾走デイリーだったからぶんぶんしまくったのに1/3くらいしかいかんかった -- 2014-05-12 (月) 19:15:31
  • 移動じゃなくて格闘だから入るわけがない -- 2014-05-13 (火) 01:39:33
• オデッサの初動で裸拠点防衛してたらこいつが2匹ケンプより速く格闘移動使いながらやってきたわ。ほんと色々と異次元だな -- 2014-05-13 (火) 01:41:43
• ショットガンはＭ安定？ -- 2014-05-13 (火) 02:28:48
  • スプシュなら基本的にM　そうじゃない場合も安定だが相手次第じゃ怯まない -- 2014-05-13 (火) 03:09:36
  • えるしっているか　しょっとがんＭは　ひるまなくてもつよい -- 2014-05-13 (火) 19:53:10
• こいつ使ってると相手のショットガン持ちが結構キツイわ。何とか接近されないように立ち回って･･･あれ？格闘機？ -- 2014-05-13 (火) 16:40:04
  • 意外と怯まなくていける！って思うんだけどくるくる回られたら泣きそうになるよね -- 2014-05-13 (火) 19:17:40
    • 怯まなくするには完全に剣一本くらいじゃなきゃ無理だし、怯まないところでイフが当てにくいとわかってる至近距離で数発も受ければ死ぬ威力の攻撃されるんだからそんな距離で戦うこと自体がなあ -- 2014-05-14 (水) 01:37:55
  • しかもSGの射程だとDⅡスカるっていうね。なんとか距離取って・・・あれ？格闘機？ -- 2014-05-13 (火) 19:45:36
    • Ｄ2Ｄ格一段目で距離とって2段目を当てるとかできないんかな。俺のイフ銀図でＤ２振れないんだよ。 -- 2014-05-14 (水) 07:32:25
    • 踏み込み距離ほぼ同じだから相手に届かなくなるだけかと、相手がその場で棒立ちしてればわからんけど　あとほぼタイムラグなしでやらなきゃ相手に猶予を与えるんでカメラ操作も瞬間的に反転、しかも正確に相手を正面に捉える必要あり、ロックオンなんて使えたもんじゃない　これらをクリアする腕前があるなら実用できるだろうね -- 2014-05-14 (水) 10:26:31
  • SGは確かに強いが互いの武器が当たる距離だから戦闘になる。バズシュツと比べりゃカモネギ。 -- 2014-05-13 (火) 20:48:56
• スプシュだとSG１本でもそれなりに戦えてしまうな -- 2014-05-13 (火) 19:21:20
  • ザクⅠ「よう、そんな一度ヤラれただけで3分以上イジけるボーイはほっといて、俺とイイコトしないか？」 -- 2014-05-13 (火) 19:48:17
    • F砲｢いい体してんねぇ！｣ -- 2014-05-13 (火) 21:03:35
  • 銀ならいっそそれでもいいな -- 2014-05-14 (水) 01:36:45
• 金図でグレスロ出ちまった。無視してブレオンか着発か...。皆ならどうする？ -- 2014-05-13 (火) 23:06:42
  • ＤⅡとクラＦでいいんじゃね？　自分金スプシュだけどグレスロ欲しかった… -- 2014-05-13 (火) 23:44:16
    • 素直にコンカスが欲しかったって言えやゴルァ -- 2014-05-14 (水) 00:00:49
    • 俺も同意。SGとブレは射程がかぶるからね。グレは炙り出しとか密集地に有効、結構使用頻度高い希ガス -- 2014-05-14 (水) 00:05:02
    • グレスロ愛用してるよ。ジオンの改良グレはこいつの特色だし、コンカスなくても格闘強いっちゃ強い。 -- 2014-05-14 (水) 00:13:11
  • 皆様ご回答サンクス。グレF積むわ。 -- 木主? 2014-05-14 (水) 01:15:41
  • 俺もグレスロだけど、真面目にやるなら、DⅡと、クラッカーFに投擲強化Ⅱは必須かな。基本的に遠くに飛ばないとのと、着発は弱い訳じゃないけど、その強さに対して、重量がちょっとね… -- 2014-05-14 (水) 10:08:32
• 2万かけて銀1枚のみで一旦ガチャ休止。これのD式当てる腕前無ければ金図手に入れても宝の持ち腐れ？DⅡってT式とD式足したスタイルよね？ -- 2014-05-14 (水) 13:40:44
  • Tじゃなく一段目はオリジナル　ガルバルディの格闘に近い　Tより判定弱いが対空判定が強い -- 2014-05-14 (水) 13:42:28
• コイツってコスト３２０のイフ改と機体性能がアーマ以外同じってか積載は１９４も勝ってるんだなｗ、素イフはやっぱ色々ぶっ壊れだわ -- 2014-05-13 (火) 15:59:20
  • イフ改はEXAMからのスプシュ5SGがあるからな。こいつもぶっ壊れ。それに今SGが猛威を振るっているからな。これくらい強い格闘じゃないとSGでOKって話なんだよな。 -- 2014-05-13 (火) 16:49:16
  • それ言っちゃうとピクシーもアーマー以外ぶっ壊れで（と言ったところで十二分に高いが）コイツのアーマー高いのはデブ補正のぶんなんだけどね　 -- 2014-05-13 (火) 17:26:16
    • 追記　ただイフ改が不憫なのは認める -- 2014-05-13 (火) 17:26:46
    • イフ改が不憫とかないな。イフ改を使ってる人がおおいし、不憫というのは能力低くてめったに使われない機体達のことをいうんだ -- 2014-05-14 (水) 14:25:51
    • いやそういう意味じゃなくて同じ格闘機だしってのとステータスの話だろ…理解できないのか -- 2014-05-14 (水) 15:32:47
    • イフ改には二刀流110ｍ以上の踏み込みの広範囲回転切りあるだろう　 -- 2014-05-14 (水) 15:58:51
  • イフ改はcost300にしてもいいんじゃないかって思うな -- 2014-05-13 (火) 20:59:56
  • いやイフ改はこのままで十分だろ。コスト下げたりしたら連邦にネガられる。 -- 2014-05-14 (水) 13:50:44
    • BDもコスト低くなるだろうけど、やっぱ今はこいつのほうが人気あるもんなぁ・・実装当時と比べて評価がかなり良くなったなぁ -- 2014-05-15 (木) 22:44:52
• こいつの滝登りって修正された？　水中から1段目は上に上がってくれるのに、2段目から水平に移動するんだけど、俺だけかいな？ -- 2014-05-14 (水) 15:59:40
  • 今試してきたけどまだできますね -- 2014-05-14 (水) 16:22:41
  • それ失敗してるだけ　滝っていっても「薄い水中」ってだけなんだから -- 2014-05-14 (水) 16:39:41
• ＤⅡしっかり当ててくる素イフはまじで怖いな。やられて憧れてやってはみたが、これがなかなか難しい。距離感やら当たり判定やらブースト管理やら、ＤⅡ上手い人まじかっこいい。 -- 2014-05-14 (水) 22:20:46
  • ゆとりとか言うけど実際は難しいのよね。 -- sage 2014-05-14 (水) 23:24:47
  • 横にほとんど判定無いからね…　横に切ってるように見えて判定は突き位しかないっていう… -- 2014-05-14 (水) 23:39:04
  • おいらにはT式しか扱えなかったよ・・ -- 2014-05-15 (木) 19:55:28
• 連邦にもこんな機体ほしいお・・泣 -- 2014-05-14 (水) 22:44:32
  • ピクシーで充分だろ -- sage 2014-05-14 (水) 23:24:16
    • 筋肉が欲しいって事なのだろう -- 2014-05-14 (水) 23:28:36
  • 連邦は格闘系機体はほぼ出して、結局ビームサーベルが変わらんからモーションも変わらないし。イフ出る前はジムストの対応機になるかなって思ったけど、そんなことはなかった。イフがぶっ飛んでた -- 2014-05-15 (木) 01:37:47
  • ピクシーはせいぜいイフ改なみ。コイツと同等の格闘機体は連邦には存在しないよ。今後ミラーで出るとしたらペイルライダーだと思ってる -- 2014-05-15 (木) 02:02:10
    • ぶっちゃけ移動距離が同等、という方が正しい　もしこいつの踏み込みがピクシーにされたら威力そのままでも一気に普通になるだろう　今現在ゲーム内オンリーワンの行動ができる、それが強いだけなんだよね -- 2014-05-15 (木) 05:18:54
  • ストライカーⅡってなかったっけ？ -- 2014-05-15 (木) 17:45:27
  • ストカスに機体するか・・ -- 2014-05-19 (月) 21:08:19
• 素イフ｢俺が一番早いのだよ。｣ -- 2014-05-14 (水) 12:39:42
  • 金図でコンカス、モジュ積み前提な。 -- 2014-05-14 (水) 12:53:19
  • ジムストとガチ競争してみてほしいな -- 2014-05-14 (水) 13:17:35
    • 実際ピクシーコンカス5もかなり速いと思うが、硬直は更に少ないし硬直はブーチャ回復しだすまでの時間に関わるし　周りがやらないとやりださないだけで速い機体は存在してそう -- 2014-05-14 (水) 13:53:15
    • コンカス先ゲルのD式もいい線いくんじゃね？ -- sage 2014-05-15 (木) 22:59:49
    • ↑それ言うなら高ゲルコンカス一本Dじゃね？高ゲルの方がブーチャ高いし -- 2014-05-16 (金) 01:00:15
    • シャアキックはどうなんw -- 2014-05-16 (金) 01:05:05
    • シャアさんは存在自体死んでる -- 2014-05-17 (土) 13:32:59
    • あれ、改変でシャアさんのキックはかなりよくなったって話じゃなかった？ -- 2014-05-19 (月) 11:46:57
    • 当初に比べるとかなりよくなったよ、実用レベルになったとは言えないけどね。 -- 2014-05-19 (月) 17:15:21
  • 高ドム「」 -- 2014-05-19 (月) 22:45:17
• あー金イフ欲しい・・・ -- 2014-05-16 (金) 10:59:49
• 遊撃ならＤⅡ良いけど、畑強襲する時は横判定少なくてブースト消費多いからから損害与え難いね。辻斬りのＤⅡ式、神風のＴ式って感じ。ただ隠密行動中に見つかって相手が逃げる時のＤⅡの追い斬りは格別。 -- 2014-05-17 (土) 21:23:53
• この機体は特性上コンカスに目が行きやすいけどグレスロでもかなり使えるね。グレ持つと積載確保が171で留まるのが辛いけど、グレＦは高火力・広範囲と優秀。銀図だとＤⅡで詰め寄れないから着発Ｆでダウン取って格闘に繋げる事も出来る。が、着発→格闘は相手やシチュエーションも限られるので、攻撃バリエーションの１つと捉えて、実際はグレＦの方が使い所が多く感じた。 -- 2014-05-19 (月) 01:54:49
  • スプシュのイフリートはただの白兵戦用MSなんですねわかります。 -- 2014-05-19 (月) 08:41:38
    • 木主ですが、スプシュは持ってないので書かなかっただけです。持っていないものを書くよりも持っている機体の感想の方が良いと思ったのでスプシュを否定しているつもりは無いのですが、文面でそう取られる部分があったら申し訳ない。 -- 2014-05-19 (月) 17:51:06
  • イフでMS線とかしなくていいわ　強み生かして戦ってなんぼだろ　わざわざ弱みで戦っても意味ないんよ -- 2014-05-19 (月) 14:35:30
    • MS戦も倒す手段が格闘なだけで余裕でできるがいったい何が強みだって言うんだろう -- 2014-05-19 (月) 16:13:58
    • 木主ですが、グレスロが出たので使ってみた感想です。グレは着発に比べ使いどころが多く感じたと言うだけで、全ての敵に闇討ちが出来るならばベストですが、道中出合頭で距離が少し離れている場合でこういう使い方もあるなと感じたので。ＭＳ戦を推奨するつもりはなかったですが、そう思わせるところがあったならば申し訳ない。 -- 2014-05-19 (月) 17:49:04
  • ほぼ万グレなんだからそりゃつよいわ -- 2014-05-19 (月) 18:11:56
• 次のGP落ちはこいつかな？ -- 2014-05-16 (金) 07:54:33
  • そうなったら舞う -- 2014-05-16 (金) 08:32:28
  • コイツは当分ないんじゃないかな、弱体希望送りまくってる薄弱も多々いそうだしな…　マクト、重ゲルあたりで落ち着きそうな気もするが -- 2014-05-16 (金) 09:03:26
    • マレットの方が明らかに影薄いからねえ、高性能機で一緒に金が取れたから強化したけどケンプ出る前は足回り快適すぎて楽しかった。 -- 2014-05-20 (火) 06:56:48
  • 次はデザク強襲とゲルググ重撃あたりだろ　ゲルJはクソだけどスナIIはかなり強いから中々落ちなさそうだし -- 2014-05-16 (金) 17:10:17
  • GP落ちはよ。溜め込んできた400万一気に放出する準備はできている -- 2014-05-19 (月) 17:21:27
  • こいつは未だにDX回してる人結構いそうだからまだだな。かといって弾も少なくなってきたし次は重ゲルとすでに落ちてる機体の使いまわしだなｗ -- 2014-05-19 (月) 19:33:50
• イフて侍をモチーフにしてるだけあってDⅡのD格が居合切りみたいな動作でカッコいいな -- 2014-05-19 (月) 22:42:49
  • だよなー。　最近はハイバランス仕様でD2一本、常に抜き身でウロウロしてるという殺伐さが…(´・ω・`)　普段はバルでウロウロして、抜刀ざまに斬りつけるのが爽快だったｗ -- 2014-05-20 (火) 02:23:13
• 次の新DXを様子見する前に結局コンカスイフ狙いで回してしまってる。今やってる山分けイベでDXはだいぶ戻ってくるとは思うけど当たるかなぁ・・・ -- 2014-05-20 (火) 06:55:32
  • 残り90で出たよ。がんばって！ -- 2014-05-20 (火) 19:31:35
  • 山分けイベなんて10枚も手に入らないと思うよ･･･そこにファミマがあるじゃろ？ -- 2014-05-20 (火) 19:36:10
• ナハト希望。シュナイドも欲しいけど、来るとしたらシュナイド機(ヒートランサー装備)かイフリート・シュナイド(タガー装備)どっちかな〜？ -- 2014-05-20 (火) 21:45:15
  • シュナイドは出るだろうなー。UCの活躍が有名だしネームバリューで売れる -- 2014-05-20 (火) 22:01:58
  • アレイフリートの皮を被った魔改造機だからどうなんだろうか… -- 2014-05-21 (水) 08:34:34
  • ナハトは一年戦争後に地球連邦軍に接収された機体とあるから時期的にもOKだな。性能はほぼピクシーのミラーだろうし、早くコンカスイフ三兄弟デッキを組みたいわ。 -- 2014-05-22 (木) 00:53:45
• こいつ少しでも目を離すと一人で本拠点落として900PTくらい稼いでる時あるよな，この前将官部屋の1位見てびっくりした -- 2014-05-14 (水) 12:51:01
  • ベルファのAとか十数秒で落とされるもんな。滝登りで裏回られると、切られてから帰投して駆け付けたんじゃほぼ間に合わん。 -- 2014-05-14 (水) 13:19:04
    • ベルファのAとかありえんわ　しかも十数秒は絶対に無理　演習で試してすら無いんだろうなあそこの防衛機構のヤバさとホワイトベースの当たり判定を -- 2014-05-14 (水) 13:32:33
    • 3拠点のときでも10数秒は無理だな。30秒くらいはなぐらせてくれんと -- 2014-05-16 (金) 08:50:15
  • さすがに将官で一人で本拠点落とせるまで殴らせてるのは相手が弱すぎるのと、コンカス５だろうな　コンカスとそれ以外だと同じイフで同じD2持ってても全然別の機体強さだから -- 2014-05-14 (水) 13:33:56
  • 900は無理だったけど600とかだったら結構行く　今日実装の戦線のB本拠点に潜り込んだり　 -- 2014-05-15 (木) 00:00:57
  • いくらなんでもウソ盛り過ぎ -- 2014-05-15 (木) 01:59:57
  • ３拠点時のベルファAを10数秒で落とすにはイフ3機くらい取り付かないと無理ですね。当方、イフで数回ネズミして１０００超えは２回・９００台は何度か経験あり。さすがに一回目で破壊まではなかなかできるもんじゃない。 -- 2014-05-15 (木) 03:25:57
    • ホワイトベースのどこ殴ったの？ -- &new{2014-05-15 (木) 05:17:35}
    • 改めて読み直すと確かに勘違いをさせてしまう文でした(´・ω・｀)「数回の戦場ネズミ」ではなく「１回の戦場で数回ネズミ」という意味です。ややこしくてゴメンネ(´・ω・｀) -- 2014-05-15 (木) 08:12:11
    • WBの殴り方なんですが詳しく書くと長くなるのでルートだけ。「ドム系やイフ向けの横取り付きのルート」と「水中に向かってD格ルート」どちらもメガ粒子砲回避が肝になります。覚えれば難しいものでもないので演習で補給ビーコンをA近くにもっていって練習したらすぐ見つけられると思いますよ。 -- 2014-05-15 (木) 08:17:06
    • ↑３　壁直後に水中（ホワイトベース直下あたり）に向けてＤ２で突っ込んでからホワイトベースの真後ろの凹状のところに潜り込めば拠点からの攻撃は一切届かなくなる。 -- 2014-05-16 (金) 18:41:00
  • 文句つけてる人ってちゃんとリプレイ見てるのか？ベルファの裸拠点せめるときに滝登りなんて使わんし、、イフリートで拠点前で人がいなくなるまで待ってるときあるんだけど、イフリートじゃなくてもいけるんじゃないかと毎度思う戦場が結構ある -- 2014-05-18 (日) 04:56:28
  • D格直進で無敵で砲台無視しながら10秒以内にAを半分削る奴ならよく見るわ。水中D格移動でズゴックより早いし無敵だしこれ修正しないとおかしいだろ。 -- 　? 2014-05-20 (火) 19:34:31
    • などと供述しており -- 2014-05-20 (火) 19:45:30
    • おう、わかったからよく見るならリプレイでそのイフ視点にして動画撮ってアップしような。10秒で本拠点半分削る（どうあがいても不可能）奴をよく見るって、平行世界のガンオンでもやってんのかね -- 2014-05-20 (火) 19:48:15
    • 枝主の頭に修正が必要だと思う。 -- 2014-05-20 (火) 21:48:26
    • ワロタｗ -- 2014-05-20 (火) 21:52:31
    • なんでそんなに必死なの？ｗそんなに修正怖いのか？ｗ -- sage 2014-05-20 (火) 22:06:09
    • はよ、動画だして？演習でもかまわんから動画あくして -- 2014-05-20 (火) 22:07:50
    • 突っ込みどころ満載だけど一つずつお答えしましょう。「メガ粒子砲回避にD格使ってるけど無効化できたことなんて一度も無い。」「コンカス４DⅡイフでも１０秒で半分は削れない（てか裸殴りDPSならピクシーのが上）。」「水中移動でズゴより速いかもしれないけど上下含む移動では水中適正に軍配が上がる。だからBは苦手。そして無敵時間あると仮定して、どこで使う場面あるの？」修正きても仕方ないとは思うけど理由付けが強引すぎるんだよな・・・ -- 2014-05-21 (水) 04:28:10
    • なにかといちゃもんつけてありもしないこと思ったことでっち上げてる感じだわな -- 2014-05-22 (木) 01:03:07
    • 20秒で半分くらいだなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23571795ピクシーこれより削れるとかやばくね、向こう持ってないから試せないんだがｗ -- 2014-05-22 (木) 12:36:54
    • 20秒で半分くらいだなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23571795ピクシーこれより削れるとかやばくね、向こう持ってないから試せないんだがｗ -- 2014-05-22 (木) 12:36:55
    • 通常格闘でキャンセル混ぜるならピクシーのが速いけど、イフのやばいのはどちらかというと格闘威力の高さと素早く終わるD格闘2連打の火力なんで、普通の人が普通に使うぶんにはイフのが速いね　格闘威力がだいぶ違うんだから当たり前だけど　あとヅダとかもいざ裸殴りなら壮絶に強いよ？通常速いからね -- 2014-05-22 (木) 14:32:39
    • 今更だけどドムの場合こうなる。無敵やラグアなんて必要ないhttps://www.youtube.com/watch?v=kGDOuYfmBok -- 2014-05-22 (木) 16:22:36
  • こいつの格闘移動修正しろと言うつもりはないけど滝登りこと水中からの舞空術どうにかしてくれ。こいつしか通れないルートとかいうレベルじゃない。報告されてるだろうけどMAPの外に飛び出してるやつが未だにちらほら見かけるぞ。 -- 2014-05-21 (水) 06:47:09
    • 正直あれ水中で三次元移動できるの自体廃止しないと無理だよ　どの機体でもできることで、その距離が2段できる機体なら長いってだけだから　今ならプロガンでやってもかなり高くまで飛べる -- 2014-05-21 (水) 12:46:17
    • つまり今現在は2段格闘持ちが少ないが、今後当然増えていくであろうってことも考えるとイフだけを修正しても問題は収束しないってことだね　イフが例えば移動距離短くなったら、今度はプロガンやピクシーみたいなその次に移動距離が長い機体が今度は問題になってくるだけ　すでに連邦でもとびうおしてる人、格闘移動でレースしてる人ももはや少なくないしな -- 2014-05-21 (水) 12:56:51
• 新設ー！早く来てくれー！ -- 2014-05-20 (火) 23:43:25
• なんか木ごっそり消えてるね。検証してくれた人が居る木もあったのに可哀想。そして荒らしいい加減にしろよ。昔のWDコメ欄と似たような感じになってきたぞ -- 2014-05-21 (水) 00:07:47
  • 貶めるような文面　明らかに荒れを誘発してる木をこの前コメントアウトしたけどソレじゃないよね？　 -- 2014-05-21 (水) 00:46:14
    • イフの壊れを否定するネガジの巣窟～ってやつ？それは違うな。 もう何個か前の木だったはずだけど。あと枝主の文もいろいろ変わってるが大丈夫か？木主 -- 2014-05-21 (水) 01:16:11
    • ちょっと言い方悪かったかな？って思って修正したのよーやっぱり黙ってコメントアウトは悪かったかな？って思ったから　すまんかったね -- 枝主? 2014-05-21 (水) 01:19:47
    • ああ、そういうことか。勘違いしてすまん。あと関係ない話だが、お名前欄の仕様が変わったから、枝主とか木主とかはコメ欄にいれたほうが良い。分かってたらすまんが 木主 -- 2014-05-21 (水) 01:25:27
  • なんだろうが消すのは間違ってる。堂々と論破すりゃいいし、悪いなら証拠になる。 -- 2014-05-21 (水) 22:39:58
    • 注意書きにもあるけど口論する場所じゃないからねここは　 -- 2014-05-21 (水) 23:58:39
• トビウオできないようになったな　まぁさして問題はないけどさ -- 2014-05-21 (水) 18:03:17
  • まあさっさと水面ジャンプも修正しとけばよかったのにとは思うかね　イフがやる前から動画上がってたりしてたのに　 -- 2014-05-21 (水) 19:02:04
    • ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22918058　動画まだ合ったわ　枝主 -- 2014-05-21 (水) 19:04:15
    • てか今回は「二段格闘できる機体が水中じゃない場所で二段目を出した場合」に横方向に動くようになっただけで、距離が短いだけでとびうお自体はできるままだけどね　水面ジャンプ不可能の修正ではないから勘違いしないように -- 2014-05-21 (水) 19:39:17
    • まあ動画みたいな挙動は難しくなったんじゃないか　上空に飛び上がるってのが一番問題だったわけだしトビウオは -- 2014-05-21 (水) 20:05:44
• コスト２８０のくせにイフ改と同じ機体性能とかおかしいわ、弱体化しろ -- 2014-05-22 (木) 04:12:14
  • え？なにいってんの？イフ改より積載100以上高いし帰投も速攻でできるしEXAM中以外ならこっちのほうが強いのよ？大事なアレックス速攻でやられて悔しかったのかな？！＾＾ -- 2014-05-22 (木) 06:00:38
    • びんぼー無課金から見たらぶっ壊れに見えるんだろーよ。実際使ってみれば間合い計らんと当たらんわでお世辞にも使いやすいとは言えんがね。強いのは認めるが -- 2014-05-22 (木) 06:44:27
  • コスパのわりにイフピクはステータスは異常に高いし問題視されるのはまあしょうがないね　ピクシーはデブ補正がない分アーマー削られてそのぶんチャージに回されてるけど、運用方法の問題でイフのステのが便利って感じ　イフの怖さは格闘の射程距離なんで、ステなんておまけだけどね実際　ぶっちゃけ仮にこの2段格闘持ってたらザク1だろうと怖いし、倒せる火力のある武器持ってないとこのゲーム通用しないんで（アレックス相手でも当てれば倒せるってのは壮絶なメリットだよね）これでステ高いからとSGで射撃戦したらすぐ溶かされるわけで、重要なのはすべて格闘　ステはおまけ　ザク1やジムがSGで猛威振るえるのも武器火力のせいだし、ステが重要ならあいつらで戦えるわけがない　武器ゲーですよ -- 2014-05-22 (木) 11:59:14
  • イフ改がコストの割に機体性能低いだけなんと違いますかね… -- 2014-05-22 (木) 16:35:49
  • イフ改は今回の格闘強化でかなり強化貰ってるんだからもういいだろ…　T式で115ｍ踏み込んで穴の無い広範囲回転切りとかやばいでしょ　イフのT式は100も踏み込まないし　DⅡは踏み込みすごいけど当たり判定突き並みしかないんだよ？ -- 2014-05-22 (木) 16:55:03
    • D2の判定ガーて、改と同じ回転斬りになったらこいつの魅力も強さもなくなるんだが　その踏み込みが強いからみんな使うんだが -- 2014-05-22 (木) 17:03:43
    • どうみたらDⅡを回転切りにしろって言ってるように見えるんだ…　自分はイフ改のT式強いんだから別に問題ないだろって言ってるだけよ　枝主 -- 2014-05-22 (木) 17:11:04
  • 素の方が扱い難しくて、改の方が簡単。誰にでもそこそこ扱える改の方がそらコスト高いがな。このゲーム一部を除いて高コストの方がお手軽に戦績残せるだろ？まぁ扱いに慣れればこいつの方が強いのは認める。だが決してＤ２は簡単では無い。 -- 2014-05-23 (金) 00:49:26
• こいつ空中で4連D格とかできんのかよ -- 2014-05-21 (水) 10:32:40
  • こういうのってコンカスと出力制御の存在を知らないのかな。 -- sage 2014-05-21 (水) 10:44:05
    • ↑自分で試す気も使ったこともないけど、当たってもない格闘にやられた異次元だ理不尽だ、こっち（モジュすらつけてない）はろくに格闘連打できないのに相手はしまくってくる、あんなのあたって当然だろ！　ぶっちゃけこんなレベルかと　昔から格闘はいざ当てられて倒されたら嫌われてるだろ？プロガンとかなんてコストもリスクも考えればどうでもいいのに、それでも格闘当てられる側からは異次元異次元と嫌われてたわけで　そんなもんだ -- 2014-05-21 (水) 11:27:17
    • 格闘もできない雑魚にありがちなこと
      格闘＝異次元斬り。そりゃねーわチートだわ
      誰にでもできるBZぶっぱ引き撃ち＝すごい！うまいｗｗ -- 2014-05-22 (木) 07:41:32
    • ↑こんなに改行しまくる奴はじめて見たｗ -- 2014-05-24 (土) 02:41:04
  • 普通の機体でもコンカス出力制御3で8回はD式D格闘できるよ？イフピクは2段だから4連続2段くらいまでだけど、ピクシーもイフリートと同じ回数できるのは持ってるから実証済み　出力制御もコンカスもつけずじゃ2連続までしかできんからなイフでも -- 2014-05-21 (水) 11:25:03
    • 早速論破されたな -- 2014-05-22 (木) 07:47:44
    • コンカスなし出力制御Ⅲだけどだいたい3連続2段くらいかなあ まじコンカス欲しかった -- sage 2014-05-22 (木) 12:13:14
    • 誰でも持てば無双できるって感じの格闘がいやだね。　アンカー専アクアジムみたいに熟練した職人じゃないと充分な性能を発揮できないという味わいがほしいところ。 -- 2014-05-22 (木) 22:50:46
    • イフの格闘は判定も強いって勘違いしてる奴多いよね　踏み込みがすごいだけで判定は突き位しかないってのに　無双できる格闘ではないよ -- 2014-05-22 (木) 23:06:11
    • ↑↑ぶっちゃけアンカーアクアジムと似たようなもんで基本直線上の間合いを熟知した上で当てるんだが、使ってから言え　対空性能は高いが、基本地上で狙うのなんて格闘の基本だし。ぶっちゃけイフもアクアも使ってるからわかるが、どちらも使ってないニワカだろあんた　アクアは斜面や空中で無理に当てに行くことなんてないし、イフだって無理に無駄なリスク侵す必要はない。 -- 2014-05-23 (金) 00:06:40
• 低コスト格闘でこの機体に正面から勝ちたい…！難しいのは理解しているけど、参考にしたいからオススメ立ち回りを教えて欲しい…！ -- あの人に勝ちたい…！? 2014-05-22 (木) 12:21:01
  • 相手に近づけばD2のD格はまず当たらない。距離を一気に詰めて離れるな。もちろん通常格闘の範囲まで近づき過ぎないように。 -- 2014-05-22 (木) 12:26:42
  • 上の枝の人も言ってるがイフはある程度近づかれるとＤ２が当たらない。かといって通常格闘の範囲まで近づきすぎるとＤ２の２段目でやられる確率が高まったり、通常格闘での連撃で怯み転倒までもってかれる。　それだけ注意して常にイフの右に入り込むように左旋回しながらチャンスを伺う。ほとんどのヤツは猪みたいに当たるまでD格連打で突っ込んでくるけど、イフ慣れしてるやつは引いてD格とか間合いを空けに来るから気をつけてな。　あと、高空を飛ぶのでなければジャンプは厳禁な、中途半端に飛んでるのが一番斬りやすい。 -- 2014-05-22 (木) 13:51:33
  • 格闘が届かない高度からＳＧ撃ってたら勝てるがな -- 2014-05-23 (金) 00:44:07
    • 格闘が届かない遠距離からスナイプすれば勝てるがなｗ　って、木主は『格闘』で勝ちたいみたいだよ。 -- 2014-05-23 (金) 04:12:21
    • そもそもSGが届く間合いって格闘の間合いじゃ・・・ -- 2014-05-23 (金) 13:21:47
  • 最高高度ぐらいじゃないとこいつの通常格闘やＤ格でぶった切られるから飛んではいけない -- 2014-05-23 (金) 07:27:44
  • こいつの格闘に恐れず前に出よ。さすればおのずと道は開かれん。前に出て相手のすり抜け誘ったら勝てるかも？ -- 2014-05-24 (土) 00:07:15
• 何でこいつがケンプより速えんだよｗｗｗふざけんなｗｗｗ -- 2014-05-22 (木) 12:59:49
  • それどころかアクアジムも近い速さになるし、その他コンカスモジュールフル装備で踏み込みが長い機体などはやはり匹敵する速度にできる（ピクシー、プロガン二段、ジムスト、ガルバルディなど）コンカスならヅダD格連打や果てはグフですらⅢモジュ2つつけれるからそこそこ速い現実 -- 2014-05-22 (木) 14:28:30
  • ケンプのが早いだろ　金図マックス速度にすれば　金図のイフと銀図ケンプを比べるなよ -- 2014-05-22 (木) 14:47:17
    • ↑何言ってるんだお前は -- 2014-05-22 (木) 15:22:10
  • 金図コンカスD2モジュ付きのイフが速いだけでそんな特定条件と比べんなw -- 2014-05-22 (木) 15:34:35
    • それが最低条件で使ってる奴がかなり存在するんだけどな -- 2014-05-22 (木) 15:48:17
  • イフリートつかっている人ならわかるはずだが、ケンプファーより速い場合てのは状況によるんです。初動で高低差のある北極基地なんかだと、完全に負けてますよ。D2でも落下するからモーションで勝てるわけが無いし、どんな場合でもとは言えないはず。 -- 2014-05-22 (木) 16:16:55
• イフ改より強いと言われるけどイフ改がなんか楽しいんだよね。こっちも楽しいけどエグザムできないだけで楽しみが減った -- 2014-05-23 (金) 13:05:39
  • 強さの方向性が違うから結局どちらも利点ありだよ　こいつは射程圏内の敵を普通の格闘じゃありえない距離から倒しにいけるのが強みだけど乱戦はむしろその踏み込みのせいで相手を通過しやすく判定もクセがあるため弱いと言える　ただコストCT的にイフ改よりたとえば即無駄死にしてもチャンスが当然多くなるから強いのは間違いないよ -- 2014-05-23 (金) 13:45:22
  • イフ改の回転切りはジオンだったら限定の高性能踏み込み範囲なんだし比べられないよね　野ざらし本拠点特攻ならイフ使うし格闘戦楽しみたいならイフ改使ってる自分は -- 2014-05-23 (金) 17:01:29
    • 木主だけどD2で遊んでる…スマソ。エグザムでアレックスすら一瞬でやれるのが楽しいの -- 2014-05-23 (金) 17:42:12
  • EXAMのあるなしは大きい　なんだかんだあれ使うとテンション上がるものｗ -- 2014-05-23 (金) 17:49:32
  • 何気に素イフより二刀流のイフ改のほうがグレランとかミサイルやらで中距離も対応出来るっていうねwwまぁ、ガンダム外伝に出てきた時は「ミサイルで敵を翻弄する」だったからある意味合ってるのか。 -- 2014-05-23 (金) 18:28:52
    • グレランはｗｗｗ -- 2014-05-23 (金) 19:48:11
    • ミサはまぁ許すがグレは話にならん　せめて単発になってから出直して来い -- 2014-05-23 (金) 19:55:22
• 盾強化は厳しいな。仕様上、対格闘に変更なくても盾持ちが増えるのはいただけない。初撃をガードされると撃破まで時間掛かるから格闘機からするとサクッと倒して退避したいし、特攻しても撃破まで持っていける相手が減るだろうからなぁ。 -- 2014-05-24 (土) 00:42:31
  • 現状でもイフって一段目ヒットからの転倒からの追撃で倒すことがほとんどで、即死させれるのなんてある程度のアーマーまでを狙うコンカスくらいだしな　一段二段共に当てて倒すことなんてまずないし　盾破壊から無傷で転倒させたところで追撃にかかる時間考えると危険なのは自分って状況も増えそう -- 2014-05-24 (土) 00:57:50
    • 追記　とは言え速く長い踏み込みで格闘当てやすいイフだし、離脱もできるしで　格闘は当てれば転倒させれるしで他より優遇されてんのは間違いないよ　他の格闘機体じゃ下手するとリスクに見合わなくなる恐れがある　だって盾持ちのSGぶっぱがいるからな…ジムザクという -- 2014-05-24 (土) 01:05:30
  • 木主だけど運営って、「対格闘への仕様変更ありません」でＯＫ。って直接的にしか考えれないのがな。結果盾持ち増えるとどうなるかって間接的な結果まで想定出来ると良いんだけどな。格闘に限らず、今までの調整や新機体実装での失態がそこまで考えれないから生まれた結果なのに。 -- 2014-05-24 (土) 01:13:36
  • 盾持ち増える→敵の積載の余裕がなくなる→格闘には怯み転倒に二倍耐性がつかないので今まで以上にこかしやすくなって旨みしかない -- 2014-05-24 (土) 01:37:49
    • 格闘機だとD格で今までも大抵転ばせれたよね。初手が通常での事ならそうだろうけど、通常で転ばせて撃破より、初手D格の方が多くないかな。通常で転ばせるよりも、少ない格闘の振りで撃破出来る方が良くないかな？だから旨みしかないとは思えないけど、格闘機では無く積載の関係でＮとか軽量しか持てなかった機体ならD格でダウン取れるからそうかもね。でもそもそもそういった機体は格闘にはそんなに頼らない気もする。 -- 2014-05-24 (土) 01:58:17
    • 格闘機に限っての話じゃなければ、格闘単体での旨みが増えたってのはあってるだろ。怯み格闘とかの連携技が崩れたりで総じて旨みが増えたかどうかは使う機体や武器編成にもよるだろうけどな。イフに関してはどーでもいいくらい関係ないわなｗ -- 2014-05-24 (土) 12:51:58
• 今度発売されるPS3ゲームだとイフがジャイアントバズもってるのな -- 2014-05-23 (金) 22:09:50
  • 鬼人と化したイフリートに火器など不要 -- 2014-05-24 (土) 00:21:37
  • バズ持ってるからなんだよ。そんなもんいらん。飛び道具に頼るやつは総じて雑魚でヘタクソだから -- 2014-05-24 (土) 07:33:37
• 誰でも持てば無双できるって感じの格闘がいやだね。　アンカー専アクアジムみたいに熟練した職人じゃないと充分な性能を発揮できないという味わいがほしいところ -- 2014-05-24 (土) 07:30:21
  • アンカーはモーション改善されて使いやすくなってんじゃん。カッスさん慰めてこい。 -- 2014-05-24 (土) 08:09:15
  • 残念ながら誰でも使いこなせるわけではない。印象操作乙 -- 2014-05-24 (土) 08:20:25
    • 待機短いから回しやすいけどこのゲームほとんど無課金のやつばかりで報酬ＤＸはケンプのほうに使ってるからイフにまで手が回らないだけ。それが答えだよね -- 2014-05-24 (土) 21:31:37
    • それは答えではなく妄想ね。お得意の半島譲りの妄想ではなく、結果で判断しては？連豚さん。 -- 2014-05-24 (土) 22:09:19
    • そうだよ、要するにこいつで無双するの難しいから他の機体に流れてるって事。こいつだけでも無双出来るなら待機時間短い方にチケットや課金するでしょ。それが答えだよ -- 2014-05-24 (土) 22:12:20
    • ネガ書き込みするのはＢＬ入れてこ -- 2014-05-24 (土) 22:28:46
  • その代わりケンプは武装高性能なんだから文句言うなよ…　イフのDⅡ当たり判定かなり酷いんだからコレくらい大目に見て欲しい　当たり判定もT式の横なぎ並みとかだったら強過ぎｗｗってなるけどさ　毎度毎度同じ事でいちゃもんつけないで欲しい過去ログ見なさいよ -- 2014-05-22 (木) 16:43:54
    • でも突進系の割に言うほど横判定狭くないよね(アレックスのD改良を見つつ) -- 2014-05-23 (金) 04:16:41
    • アレックスのＤ改良はバーニィの怨念が格闘範囲を異様に狭(ry -- 2014-05-23 (金) 07:26:16
    • グフみたいな完全縦じゃないからな、これで判定狭いとか何言ってるのｗ -- 2014-05-23 (金) 12:56:39
    • 判定は狭いよただ踏み込みがすごいってだけ　アレックスは…ほら…原作再現できるやん…ザク改実装を待て -- 2014-05-23 (金) 17:10:17
  • イフリートが、というよりはコンバットカスタム＋モジュールが一定以上の性能になるとどんな格闘もおばけみたいな瞬間移動速度になるからイフリートに限った問題ではないんだよねー。例挙げてる人もいるけどスピア系・アクア・ピクシーなんかもケンプより早くなるし。ズゴEとかゲルググなんてブーチャある分むしろイフより早くなるよ？ -- 2014-05-22 (木) 17:55:42
    • コンカス5で硬直軽減すればそうかもなあ　イフの二段も消費自体は普通のD格闘二回分くらいだし　あとアクアはさすがにケンプより速くはならんがアクアですらこれくらいいける　http://www.nicovideo.jp/watch/sm23547332 -- 2014-05-22 (木) 18:08:09
    • ピクシーは突進距離短いから格闘移動しても速度1330の機体よりちょい速いくらいやで -- 2014-05-24 (土) 22:56:47
    • ↑ピクシーでするのはA3 -- 2014-05-24 (土) 23:20:59
    • 豚、礼を言っとけよ。 -- 2014-05-24 (土) 23:23:04
  • 格闘移動は戦闘機で言えばアフターバーナーに点火して起動してるようなもん。古い戦闘機だって瞬間的には新鋭機より早く動ける。むしろクルーズでついていけるケンプの方が異常だよ。 -- 2014-05-23 (金) 00:26:04
  • ・・・確かに、全マップ箱拠点になれば、最速でも話が変わるかも知れない -- 2014-05-23 (金) 00:42:41
  • 本来想定されてた使い方と違うよね -- 2014-05-23 (金) 00:47:35
    • 設定通りの結果だから。想定外ってのは貴様の要望だろ？クズは黙っとけよ。 -- 2014-05-23 (金) 12:29:49
    • イフに限らず格闘移動で速度がウリの高コストより速くなるのは運営的には想定外ではあると思うが（コンカスの強化や、モジュールなどの後付システムの結果でもあるしね）ネトゲで現状できることって「仕様」であって、問題ありと見るならすぐに対処なりするし、とびうおのように今後修正されるかもしれない部分ではあるけど「現環境ではただの仕様」なのよね　今後修正されたらそれまで格闘移動してたらバグ使いだBANだ、というわけではない　わかるかな？　ネトゲ、特に対戦ゲームってもんはキャンセル技術や思わぬ運用法で使われる行動ってのがたくさん発見されるし、運営も全て予想できるわけじゃないからね　想定外かどうかを決めるのは運営で、現在のところ「問題なし修正は必要のない仕様」として認識してるだけだろう　運営が決定することが全てで、プレイヤーは「現在の環境、仕様でしか遊べない」以上あなたが想定外と喚いても何も変わらないよ　 -- 2014-05-23 (金) 14:03:59
  • 豚は何回論破されれば「恥ずかしい」という感情を持つようになるのかね(嘲笑 -- 2014-05-23 (金) 00:48:12
    • 畜生の動物に恥ずかしいなどというものはない。やはりムチで…あ、こんなところにグフが -- 2014-05-23 (金) 01:07:04
    • 毎回毎回、恥ずかしくないのかね豚はw -- 2014-05-23 (金) 12:26:08
  • 確かに不具合だな -- 2014-05-24 (土) 00:41:00
    • 不具合の意味調べてこいよ -- 2014-05-24 (土) 08:25:02
  • 一部の人にしか使えない性能だったからこそ誰も格闘やらないし外して積載確保するんじゃないか、でなきゃクソゲー呼ばわりされんよ -- 2014-05-24 (土) 08:41:50
    • 俺は格闘やってますよ。もちろん無双までは程遠いけどね。イフなら誰でも無双出来るならランキング上位がイフ回しだらけでも良いのに居ない、待機も短くて回しやすいのに居ない、それが答えだよね。 -- 2014-05-24 (土) 13:27:46
  • プロガンのとこに似たようなこと書いてるやついたけど、同じ人？ -- 2014-05-25 (日) 00:00:44
    • アクアジムページでアンカーは熟練度が数倍はいるとか言ってるし、アクア使える俺うめえゆとり格闘してる他よええって言いたいだけちゃうんかな　プロガンもイフ改もピクシーも同じこと言ってるから -- 2014-05-25 (日) 00:36:13
    • こいつ同じこと繰り返しコメしてる粘着野郎だしな。 -- 2014-05-25 (日) 04:13:58
    • 気持ち悪りぃ奴だよな嘲笑 -- 2014-05-25 (日) 06:16:28
• 盾強化でスプシュ涙目ｗｗｗはい・・・俺のことだよ・・・(;ω;`) -- 2014-05-23 (金) 20:06:52
  • 実弾なだけましです（迫真） -- 2014-05-23 (金) 20:24:29
  • コンカスがこんなに神特性になるとはなあ -- 2014-05-23 (金) 20:27:22
    • 元々イフリートシリーズはコンカス以外は特性ない初期機体みたいなものだけどね -- 2014-05-24 (土) 07:36:20
    • まぁ盾持たれたら盾も壊さないといけなくて仕留めるまでに時間がかかるっていうデメリットもあるから今より格闘で連キルが難しくなるかも -- 2014-05-24 (土) 08:18:45
    • 移動速度も全MS中最速にできるし強いよね -- 2014-05-25 (日) 05:50:33
  • いいじゃん箱拠点に与えるダメージ高いし -- 2014-05-23 (金) 20:59:00
  • 攻撃中は盾構えられないし、差し込むタイミングでどうとでもなるんじゃね　盾持ちの積載強化されるつっても、相対的にバランスは低いんだし、構えてないときや側面・背面はスプシュ５ならひるみ余裕だろ -- 2014-05-24 (土) 17:24:21
    • 実装されないとなんとも分からないけど最近スプシュオンラインだったしね…しゃーない -- 2014-05-24 (土) 18:51:41
• 今更だけどこのページの連射式ショットガンの性能が違わない？直し方わからないからえろい人誰かお願い -- 2014-05-25 (日) 08:42:43
• さっきテキサスでヅダでグフとピックＶＳヒート剣のバトルをしていたのにこいつが邪魔してきた。というかなんかこいつキルだけかっさらっていくの多くない？ -- 2014-05-25 (日) 00:04:35
  • 単に射程距離が長いから突然現れたように見えてそう見えるだけじゃない？あと勘違いしてる奴多いがタイマンゲーじゃねえからなこれ　イフでしてようと改でしてようとそういう状況を邪魔されることもダウンさせた相手をかっさらわれることも日常茶飯事　正直そんなこと気にするなら格闘なんてしないほうがいいぜ、マジで -- 2014-05-25 (日) 00:39:48
  • 甘ったれたこと言ってんじゃねぇぞ？こちとら連キルで忙しいんだよ -- 2014-05-25 (日) 01:12:48
  • 戦争ゲームなのによくハイエナガー沸くよね -- 2014-05-25 (日) 01:59:02
    • 自分のことしか考えられない人ほど逆にハイエナガーとか敏感なんだよ　自分が気持ちよくプレイすることしか見えてないから -- 2014-05-25 (日) 02:07:17
    • まぁそれだけキル取るのに必死って事だろ。お察しだな -- 2014-05-25 (日) 05:52:03
  • これオンゲだからね。 -- 2014-05-25 (日) 02:09:46
  • 安心しろ、中にはゲルググVSジムトレの戦いを見守ってくれたJCもいた。 -- 勝者シムトレ? 2014-05-25 (日) 08:59:28