機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[イフリート]]

-新設完了です。不備がありましたら『編集の酒場』まで報告を。 --  &new{2014-05-25 (日) 21:57:35};
--ご苦労様でした --  &new{2014-05-25 (日) 22:03:31};
--ありがとうございます --  &new{2014-05-26 (月) 00:19:51};
-成敗！ --  &new{2014-05-25 (日) 22:06:51};
-今こそジオン驚異のメカニズムでヒートソードの熱を溜めて一気に放つ奥義を実装だ！技名はジオンストラッシュだ！ --  &new{2014-05-25 (日) 22:11:15};
--ヅダ「メ　ガ　ン　テ　！！」 --  &new{2014-05-25 (日) 22:25:34};
--ネタ分かる人少なそうだな --  &new{2014-05-26 (月) 00:27:51};
--陸海空斬らないと真の力を発揮できない・・・あ、すでに斬って移動してたわ・・・ --  &new{2014-05-26 (月) 13:29:30};
--なんだっけ、イフの大冒険？ --  &new{2014-05-26 (月) 17:02:19};
--「ぐわあああーーーーっっ！！！」「ハ、ハイゴダイーーーン！！」 --  &new{2014-05-26 (月) 17:08:50};
---金図限定のハイゴ会心撃・・・ --  &new{2014-05-26 (月) 20:39:31};
--イフ改が竜の騎士か・・・胸熱 --  &new{2014-05-28 (水) 15:44:09};
-ケンプ「右手からバスF、左手からバスF」 --  &new{2014-05-26 (月) 01:37:15};
-こいつのDⅡ式、D格されると移動距離も長いせいか見失う事があるんだけど、ピクシーでも同様の事起こります？ --  &new{2014-05-26 (月) 11:02:12};
--ピクシーに限ったことじゃないし、DⅡに限ったことでもないと思う。ただDⅡの当たり判定がそこまで広くないから、当たらなくてブンブンしてるんだと思う。ピクシーは2段DⅡじゃないし、移動距離もそこそこだからないんじゃない？ --  &new{2014-05-26 (月) 12:48:58};
--見失うときゃ何でも見失うと思うけど。質問する意図が解らない。 --  &new{2014-05-26 (月) 12:49:49};
--自分で切った相手を見失うことならいくらか(´・ω・｀) --  &new{2014-05-26 (月) 13:49:18};
--爆風エフェクトに邪魔されて見失うならよく…ある。 --  &new{2014-05-26 (月) 15:26:45};
--そもそもカメラ視点て自分の正面しか見えないんだから、後ろに回られる形になるだけで見失うしイフ自体も当然敵を見失うし、ロックオンブッパなんかじゃ当たらないからなおさらそうなる --  &new{2014-05-26 (月) 16:51:40};
--ピクシーは踏み込みより範囲重視な感じがするしそういうのはあまり無さそう　一瞬でアーマー持ってかれる感じがする　 --  &new{2014-05-26 (月) 18:23:41};
---あっちはそこまで踏み込まない代わりに二段両方当てが狙いやすい --  &new{2014-05-28 (水) 10:53:59};
--ぶんぶんって表現に惑わされてる人はまだ多そうだな。 --  &new{2014-05-28 (水) 17:56:01};
-最近思ったんだけどDⅡ式のD格の当たり判定ってグフカスやマグフのDⅡ式とかに似てない？上から振り下ろしの長い踏み込みで上空に当たり判定あって横に判定が少ない --  &new{2014-05-26 (月) 23:16:58};
--グフカス「っ！！…ひらめいた…‼︎」 --  &new{2014-05-26 (月) 23:47:07};
---いや、先輩には無理だから、ピコーン！！しなくていいからｗ　マジレスすると、DⅡ式でイフみたいにD格で切り込んで、D格で脱出する方法で運用している将官いたよ。でも踏み込み距離が８５ｍしかないから微妙だった。コンカス持ってるなら試してみてもいいんだけど、他の機体の方が稼げるから結局やらないんだよなあ。 --  &new{2014-05-27 (火) 08:53:18};
--個人的にはゲルのＴ式を踏み込みおもいっきし延ばした感じだと思ってる。対空で右上当てるのとか使用感はほぼ一緒だね。まぁＤ２の1撃目の話だけどね --  &new{2014-05-26 (月) 23:48:10};
//-コイツ普通にめちゃくちゃ強くない？死角から切りかかられるのはもちろん、ネズミ来てたから止めようとしたけどD格移動されて追いつけずに殴られたり、瀕死のコイツ見かけたから倒そうとしたらD格移動で逃げられたり　 --  &new{2014-05-26 (月) 18:51:40};
//--自分が倒されたからめちゃくちゃ強いはもう聞き飽きた -- [[sage]] &new{2014-05-26 (月) 19:23:15};
//--強いかどうかと聞かれればものすごい強い、としか言えないけどな使ってても　ただ今更何を言ってるんだ？って質問ではある　連邦メインはよくぶっ壊れぶっ壊れ連呼してるし、ジオンロビーでも --  &new{2014-05-26 (月) 21:00:05};
//--地上ではケンプ、水中ではズゴより移動速いからなこのコストで。運営無能だから格闘移動でここまで速くなるなんて想定してなかったんだろうな --  &new{2014-05-26 (月) 21:32:07};
//---↑モジュなしコンカス考えなければどう頑張っても2回までしかD2できないし硬直もほどほどだから問題無いんだけど、モジュありだと回数増える挙句コンカス考えなしにブースト消費も硬直も減らしたからイフだけじゃなく格闘移動が問題になりうるレベルになってる　 //--  &new{2014-05-26 (月) 22:03:16};
//---ニコニコ動画に検証の動画も上がってたねー。 --  &new{2014-05-26 (月) 22:03:25};
//---ゲルググのＤ格移動もケンプ超えるし、イフ特有みたいに言われてもしっくりこんわ --  &new{2014-05-27 (火) 10:23:27};
//--やられて顔真っ赤な連豚は、論破されるためにわざわざここに来てるのさ。 --  &new{2014-05-27 (火) 12:16:57};
//--誰にでもお手軽簡単ｸﾘｹﾞｰBSGとか範囲bz頼りの雑魚はこれもったとこで使いこなせないよ。 --  &new{2014-05-27 (火) 12:49:35};
//---SGはむしろ待ちぶせ奇襲が基本だからどちらかというと格闘よりだと思うよ　ひるませてなんぼだし --  &new{2014-05-27 (火) 17:29:55};
//-こいつを筆頭に格闘勢は大味なゲームに別の視点を与えてくれる存在。撃破しまくり、されまくる脳筋は自分だけでなく相手のスコアも上げてくれる。悪く言うとエサだが危険なのでスリルも味わえるゲームとしてwin-winな方々。 --  &new{2014-05-27 (火) 16:06:00};
//--個人的には野ざらし本拠点特攻兵器って思ってる東南アジア戦線でよくBに潜り込んでバッサバッサ切ってる　どうにもDⅡ式は当たり判定が狭くて不安定なんだよね…MS戦したいときはイフ改やマグフに乗ってるなあ　個人的な意見だけどね --  &new{2014-05-27 (火) 17:51:09};
//---普段から何から何までイフって人は一部の人だけでも裸レースの場合突然戦場に増えて吹く --  &new{2014-05-27 (火) 17:55:05};
//---そりゃあ今までイフ改が野ざらしレースでワラワラ居たんだからソレよりも素早い子が出たら乗り換えるでしょ　 --  &new{2014-05-27 (火) 18:05:38};
//---改はエグザムでの削り能力がうまいから使われてただけで速度じゃないんだが --  &new{2014-05-27 (火) 20:55:40};
//-池沼専用機 --  &new{2014-05-27 (火) 21:13:23};
//--ここ最近のイフリートへの執拗なネガには草を禁じえない --  &new{2014-05-27 (火) 21:16:40};
//---バズでも怯まない自慢のアレックス様をバッサリやられたんだろう察してやろう(´・ω・`) --  &new{2014-05-27 (火) 21:20:50};
//---ピクシーページでも同様の荒らしが湧いてますのでお気になさらず　格闘機に恨みでもあるんでしょう --  &new{2014-05-27 (火) 21:41:51};
//-先に出したギャンのＤ格がコイツに潰されたわ。明らかにチート機だろこれ。使ってるやつの人格疑うわ。 --  &new{2014-05-27 (火) 22:20:17};
//--ヒント:発生速さと判定のズレ  格闘戦に、ひいては一体一で1秒の差はデカイ --  &new{2014-05-27 (火) 22:25:23};
//--前方向の判定の強さもあるし、ギャンじゃ狭いんじゃないか --  &new{2014-05-27 (火) 22:37:42};
//--イフは移動距離は長いが判定発生も移動してからなんでそれはありえない　相手がすでに先に出してただけ　雑魚乙　まあ人格疑うとかただ叩きたいだけの工作なのがモロバレだけどね --  &new{2014-05-27 (火) 22:37:50};
//--そもD格なんてどんな機体の通常格闘でもSGでも潰されるのに何言ってんだこいつ --  &new{2014-05-27 (火) 22:48:06};
//--いままでピク乗りアレケン乗りと様々な人がイフに物申しに来たけど人格否定したのはギャン乗りが初めてだな --  &new{2014-05-27 (火) 23:03:05};
//---これでギャン乗りとかww騎士道精神が  聞いて呆れるな。切り捨て御免！バサッ！ --  &new{2014-05-27 (火) 23:10:46};
//--木主の人格もどうかと思うけどね… --  &new{2014-05-27 (火) 23:08:16};
//---木主マ説 --  &new{2014-05-27 (火) 23:12:36};
//---ギャンは人を狂わす道具だった･･･!? --  &new{2014-05-27 (火) 23:48:01};
//--つか、先に出した方が優先判定とか無いからｗ　思い違いでチートとか言ってんなよ。　ちなみにイフは振りかぶってる間にＤ格喰らうとバッサリ斬られるから、むしろＤ格同士のガチ当りは間合いが難しいんだよ。 --  &new{2014-05-27 (火) 23:18:58};
//-それ以前にイフとギャンのD格射程って明らかに違うからイフがD格振ってる範囲でギャンがD格振ったら相手に当たらないだろ… --  &new{2014-05-27 (火) 23:59:10};
//--ピクシーページで愚痴りだしてる謎っぷりだしもうスルーで --  &new{2014-05-28 (水) 00:19:08};
-素イフ持ってないのを後悔するイベントだったなー、トレーラー型をごりごりしたい --  &new{2014-05-28 (水) 01:18:37};
--問題はライバルもイフで、コンカスじゃなきゃ勝てる（稼げる）要素がないってことと、アジア戦線とかじゃ結局ケンプ無きゃ話にならないという事実 --  &new{2014-05-28 (水) 02:46:59};
--結局本拠点壊滅もマスチケ9枚↓になるって悲しみ　 --  &new{2014-05-28 (水) 08:57:18};
--噛み合うと稼げるのは間違いなさそうだけど安定して凸れるのはケンプよなぁ --  &new{2014-05-28 (水) 12:05:03};
---万能型と特化型の差ですね。ケンプ自体も全体で見れば凸特化型ではあるけど、イフはさらに尖ってるｗ --  &new{2014-05-28 (水) 12:08:16};
--箱拠点も殴るには殴れるけど…　裸は取り付きさえすればハンミサ連射してるような火力だからごっそり削れるよねー --  &new{2014-05-28 (水) 15:25:36};
-イフ改「兄者、三男のシュナイドが参戦するらしいな」素イフ「我ら4兄弟が揃う日もそう遠くは無いな」 --  &new{2014-05-28 (水) 18:26:06};
--で、だれが四天王最弱なんだ？ --  &new{2014-05-28 (水) 19:12:36};
---イフ改「というお便りが届いているが、兄者」素イフ「うむ。少なくとも我ではないな」ナハト「zzz…あと半年だけ…zzz」シュナイド「重撃いいよね…」 --  &new{2014-05-28 (水) 19:17:42};
---絆のナハト氏は悲しいほどに冷遇されているな --  &new{2014-05-28 (水) 19:28:12};
--ちょっと素イフの兄貴、シュナイドにCBZ捨ててくるように言ってくれませんかね --  &new{2014-05-28 (水) 19:30:59};
--逆に考えるんだ、CBZを持った強襲だと考えるんだ --  &new{2014-05-28 (水) 20:27:18};
-着発グレ、いいかげん通常グレと威力と範囲を同じにしてくれよ。今のままじゃ完全に産廃武器だろ。着発グレ特有の自爆リスクもあるし。グフもそうだが、着発グレが完全な産廃のままじゃ格闘に持ち込むのにグレ特性を生かしづらい。 --  &new{2014-05-28 (水) 20:06:48};
--ちなみに俺のグレ特性金イフは雪合戦会場ならまさにチート。ＬＡで雪合戦していたなら死んでいたであろう状況でことごとく生き残る。 --  &new{2014-05-28 (水) 20:54:34};
---帰投速いしモジュつけれるしグレ専門でも強いくらいだしね --  &new{2014-05-28 (水) 21:14:57};
---ほんとにその言葉信じていいのね！？悲しみのグレスロだった・・・装備はＤⅡ、グレＦにしてモジュは格闘関節Ⅱ、制御Ⅱで2枠余りにしてるんだけど、グレスロ特性の人はモジュ構成はどんな感じにしてるのかな？MAPで切り替えてるだろうけど、よかったらおせーて。 --  &new{2014-05-29 (木) 13:18:02};
---グレＦ使うならとにかく投擲強化が必須。そうじゃないとグレＦは飛距離が低すぎて敵の居る障害物の陰に投げ込めない。雪合戦ＭＡＰ用装備なら必ず投擲強化Ⅲ。屋内ならいらないけど、屋外での雪合戦は遠投するから起爆延長もつける。 --  &new{2014-05-29 (木) 16:15:59};
---回答ありがとー。ザクⅠでグレを使ってたので投擲系のモジュは開放してあるから早速試してみる！ --  &new{2014-05-29 (木) 17:02:11};
-強いのはいいんだけどほぼ対抗手段が無いのがねぇ・・・段差を使える場所じゃないと４００以内の距離で遭遇したら助からん --  &new{2014-05-28 (水) 20:34:32};
--イフの周囲グルグル回ってりゃー言うほど当らんよ。って言ってもイフ使ってないと感覚的に解りづらいか。　イフ使いなら完璧とは言わないまでも避け方というか嫌な動きがわかるわなー --  &new{2014-05-29 (木) 00:01:58};
---グルグルは確かに面倒い。まあ、そういうときはD格で間合い取って、敵のブースト切れたとこでズバッとね。イフは速すぎるとか言われるけど正面から向かってくれば速かろうが被弾はしますよ。引き撃ちと高火力で斬られる前に落とす。 --  &new{2014-05-29 (木) 00:32:36};
---対処法分かってるアレックスにグルグルされたときの時間的猶予のなさがやばい --  &new{2014-05-29 (木) 11:04:05};
--対抗手段がないって、どーせ格闘武器外してんだろ。自分で選択肢を外しておいてムシが良すぎるんじゃねーかね。こっちは逆に、対抗手段がない間合いまで詰めないと対抗手段がないんだが。 --  &new{2014-05-29 (木) 14:58:03};
---遭遇してから格闘に切り替えても振る前に切られてるのよ・・・同時振りでもまず打ち負けるしね --  &new{2014-05-29 (木) 21:52:59};
-積載フルでもショットガン、Ｆグレ、Ｔサーベルで１７０丁度であと１足りない。何を削るべきか…… --  &new{2014-05-28 (水) 21:14:28};
--モジュールでごまかす --  &new{2014-05-28 (水) 21:16:25};
--特性がスプシュじゃなきゃショットガン外していいと思う、ダメージもあんまり期待出来んし。グレFもちと重過ぎな感じが…グレスロ特性なら当たれば協力だけどね。グレかSGどっちかにしたら？ --  &new{2014-05-28 (水) 21:44:27};
--コンカスなので結局ショットガンは外してバルカンＨにしてみた。多少物足りなくなったけど忍び寄って暗殺プレイならショットガン使う機会はそんなにないし味方の援護ならバルカンのほうが使いやすくて割とよさげ --  &new{2014-05-28 (水) 22:52:49};
-イフ(シュナイド機)が出るってことはイフリート・シュナイド(ダガー装備)は出て来ないのかね？ピクシーミラー期待してたのに… イベで出るフレッドピクシーが素イフミラーになる可能性あり？ --  &new{2014-05-28 (水) 21:48:19};
--ダガーだし範囲や踏み込みはイフのミラーにらならないだろうがDIIに相当する威力の格闘は出るかもしれん しかしイフで重撃って… --  &new{2014-05-28 (水) 22:03:55};
---グフ「ハハハ！重撃仕様とは笑わせおる！」 --  &new{2014-05-28 (水) 23:10:56};
---あのヒートランサーが使いやすいかどうかで評価わかれそうかな？足回りは高起動ザク以上じゃないとぱっとしない機体になっちゃいそう。 --  &new{2014-05-28 (水) 23:46:54};
--どうせブースト強襲仕様で実は強襲機体だけど高火力の重撃バズ持てますっていうんだろうさ… --  &new{2014-05-29 (木) 08:26:16};
--EXかな？EXだったら金イフ当たらないから重撃でもいいや。 --  &new{2014-05-29 (木) 12:31:32};
---ＤＸガシャの可能性という名の獣がアップを始めました --  &new{2014-05-30 (金) 04:35:48};
-こいつの強化ってコンカスでＤⅡﾌﾞﾝﾌﾞﾝ前提なら速度強化とか捨てちまっていいのかな？ --  &new{2014-05-28 (水) 16:28:24};
--自分は当時そんな事できるとは知らずにいつもの強襲の強化しちゃったんだよなあ… --  &new{2014-05-28 (水) 17:59:11};
--すてていいと思うよ　ただしイフは二段別々の格闘が出来る、っていうのが速度の原因で、その二段目のD式にあたる格闘が前に出過ぎだから速いだけで、これを回転斬りにでも差し替えられたら速度は終わるから今後の調整次第で泣きを見る可能性だけは頭にいれること --  &new{2014-05-28 (水) 19:24:29};
---願望書かれてもね嘲笑。ま、妄想しとけや。 --  &new{2014-05-28 (水) 21:31:48};
---さすがにモーション丸ごと、とは行かないだろうけどＤⅡでケンプ以上の機動力を確保できます、って部分は変更（というか弱体？）を受ける可能性は絶対にないとは言い切れないからなぁ。 --  &new{2014-05-28 (水) 21:37:50};
---これの何処を読んだら願望に見えるのやら…枝主は単に変な調整入ったらやばいと警告してるだけなのに  しかも現状ヒートロッドみたいにモーション追加で弱体化した例もあるからあり得ない話じゃないぞ --  &new{2014-05-28 (水) 21:41:57};
---どこが願望なんだ？嘲笑　格闘の移動距離を変更されるってのは良くあるしね。 --  &new{2014-05-28 (水) 22:54:30};
---まぁ騒がれてる中、この運営様は先の格闘強化で微妙に格闘の移動距離伸ばしたくらいだからｗ --  &new{2014-05-28 (水) 23:58:57};
---その「騒がれてる」が一部だけだからこそ変化なしだったのでは？さも大多数が騒いでるようにWIKIで見せかけてるだけで　とびうおは画面外に出る場合もあったし問題が別かもよ　まあ問題があるなら突如修正が来るだけさ --  &new{2014-05-29 (木) 07:04:29};
---問題ないって事だな。工作員おつ。 --  &new{2014-05-29 (木) 07:43:52};
--いつ何かしらの修正が入るかわからんし鉱山基地だと凸するとき不便だから7割くらいは上げといたほうがいいよ --  &new{2014-05-29 (木) 17:27:27};
---高度が必要な場面だと通常ブーストもいるからねえ --  &new{2014-05-29 (木) 21:01:12};
-(´・ω・｀)せんせー、悲しみのグレスロだったけど格闘モジュでなんとかなりますかー？ --  &new{2014-05-29 (木) 18:09:29};
--なるよ --  &new{2014-05-29 (木) 21:00:26};
-同軍でイフ改とD格勝負するといつも負ける --  &new{2014-05-30 (金) 02:19:56};
--間合い見極めないと無理だよそりゃ　改は攻撃判定の出も速いし判定も強力、イフ一段目に近い伸びはあるんだし --  &new{2014-05-30 (金) 02:24:31};
--イフで格闘で斬り負ける場合のほとんどは間合いだろうね。近すぎると振りかぶってるうちに斬られるから気持ち遠目で、振り切った切先が当たるくらいの間隔でやればおｋ --  &new{2014-05-30 (金) 10:29:09};
---近すぎた場合が出しても素通りするだけで相手を見失うし相手の間合いに無防備で近づくのと何も変わらずカウンター食らう、バックダッシュで離れてたら間に合わず斬られる、むやみにD格闘出してたらブーストが尽きる　言っちゃえばイフの場合「イフが苦手とする至近距離」まで来られたらイフの負け、間合い管理を誤ったと見ていい　普通はそこまで近づくのが大変だからこそ強いわけだが、障害物があるような普通の格闘機が得意とする場所がむしろ苦手なのがイフ　逆に開けた場所でも無理やり当てていけるのがイフ　イフをただ単に騒いでる人の意見を真に受けて普通の格闘機のつもりで使うとボコボコにされるで --  &new{2014-05-30 (金) 20:36:23};
-なんつーのか、同じ格闘オンリー同士で一騎打ちやったらイフのが基本強いよね。基本ね？あくまで基本、だからこいつのミラーが連邦でも欲しいわけさ。マジで --  &new{2014-05-29 (木) 23:22:32};
--射程距離が長いからもちろんそうだわな　ミラーはフレッドに期待しようか　今のとこ移動距離がオンリーワンだから騒がれるけど、連邦でも出れば不満なんて消えるもんだしな --  &new{2014-05-30 (金) 00:16:33};
--プクシーは使ったことないけど見ててなんかかわいそうだなって思うよ --  &new{2014-05-30 (金) 00:20:08};
--格闘オンリー同士に強いも弱いもないっしょ。それ言ったら同軍戦でイフだろうがなんだろうが旧ザクとグフで切り倒しまくってるしなあ。 --  &new{2014-05-30 (金) 01:31:58};
---そういう話ではないでしょ一騎打ち想定の話で、基本あくまで基本て強調してるし、ありえないけどいわば試合みたいな感じで一定距離開けて戦闘開始したらみたいな話だと思う --  &new{2014-05-30 (金) 01:47:20};
---そういう話なら格闘の性能の話になるけれど、踏み込み距離で言えばもっと長いゲルググとか発生・範囲ならイフ改、ドムトロ・ガルバルディなんかもいるし、例を挙げるなら連邦でも居ないわけじゃないからなあ。格闘については最終的には乗り手の使い方によると思うってことを言いたいんだけど。誰が使っても素イフが強い、と言うのなら違うかなーと思ったよ、というだけです。 --  &new{2014-05-30 (金) 02:07:54};
--こいつがぶっちぎりで最強だよ --  &new{2014-05-30 (金) 01:35:39};
--フレッドがミラーで登場したら、多くの連邦兵が「なんじゃこりゃ、近くの敵にD格あらねぇ、すり抜ける！」と、イフ格闘の真実を知って絶叫するわけだな。 --  &new{2014-05-30 (金) 01:47:55};
---まあ使わないとわからないし、ネガネガされるよりミラー実装がいいわな実際　 --  &new{2014-05-30 (金) 02:17:33};
--確かに強いのは認めるがあくまで格闘オンリーだからな？イフから格闘取ったらなんにも残らないよ。比べられる機体はピクシーのみ。他に格闘オンリーで生きてる機体なんかおらん。 --  &new{2014-05-30 (金) 01:52:39};
---ロビー活動し続けなければ、生きていけない生き物も存在するのさ。 --  &new{2014-05-30 (金) 07:25:11};
--閉所というか角やら障害物がある場所（たとえばテキコロの３の中とか）だとお互い飛んでる状況でもなければピクシー有利だと思う。ピクシーどころか二刀流の改良型とかのＤ格でも怖い。範囲の問題で踏み込みからの壁裏斬るのが苦手。あと障害物で踏み込みの軌道変えられたり止まったりすると横広いわけじゃないから当てづらいのよね。 --  &new{2014-05-30 (金) 07:36:10};
---↑はDⅡの場合の話です。上の様な閉所とかならイフのD/DⅡ以外やイフ改の方が振ってる側からすると当てやすい。 --  &new{2014-05-30 (金) 08:13:17};
--ミラーはペイルライダーじゃないかなと思ってるけどね。あいつも腰に2刀だし近い特性になりそうじゃない？ --  &new{2014-05-30 (金) 22:01:57};
-イベント産のDXで念願のコンカスイフが取れた。フルマスして使ってみたがほんとつよい。MS戦が苦手と認識してる俺でもケンプと合わせて将官戦場リボコロで36キルとかワロタ。 --  &new{2014-05-30 (金) 12:40:22};
--よかったね(棒読み --  &new{2014-05-30 (金) 19:27:42};
--リボコロね。。。レース動画見てキル36とれたようという内容をそこにしたかったのかな --  &new{2014-05-30 (金) 22:37:14};
-何がやう゛ぁいってこの性能のD格で、２発とも２倍になること。 --  &new{2014-05-30 (金) 13:20:21};
--毎度ご苦労様 --  &new{2014-05-30 (金) 19:28:12};
--多分イフピクは両方ブースト消費することすら知らないんだろうな… --  &new{2014-05-30 (金) 20:30:16};
-イフ持ってる人って大体みんなマクトも持ってんのかな？それともマクト無視してリセットしてる人のが多いんかね --  &new{2014-05-31 (土) 03:55:58};
--運次第じゃない？複数当てれてる人は当然マクト率も高いだろうけど --  &new{2014-05-31 (土) 04:06:33};
--11連一回で来たからリセットする。 --  &new{2014-05-31 (土) 08:59:10};
-流石に頭にきたから書き込んでおく。イベントを駆使して苦労して(課金も)してやっと出したのにグレスロフルマス５３Ｌｖだった…流石に頭にきたわ。イベ終わった直後で調整されてるかもしれないから皆も気をつけてね。 --  &new{2014-06-01 (日) 01:13:29};
--やっぱ真の敵は運営なんじゃ… --  &new{2014-06-01 (日) 01:24:29};
---まずあたりを引きます→その中からあたり特性を引きます→さらにあたりを使って特性５にします→さらにフルマスして運良く大成功まみれにならないとステ完成しません→ただしいつ弱体化来るかは知ったことじゃありません　こういう課金システムだしいまさらだ --  &new{2014-06-01 (日) 02:37:24};
-格闘キャンセルで拠点殴ろうと練習してるんだが、キャンセル難しい？通常連打してブーストある時にＤⅡ連打がお勧めなのかな？ --  &new{2014-06-01 (日) 08:51:58};
--裸拠点殴りの事でいいのかな？こいつは通常連打（キャンセルいれても）よりＤ格２段のほうが時間ダメージ高いので「Ｄ格２段＞通常２段or３段＞Ｄ格２段＞通常格闘～」って感じのほうがオススメ。ブースト余裕なくしてもいいから短時間でダメ取りたいって時だけＤ格２段＞Ｄ格２段～って感じがいいかと。 --  &new{2014-06-01 (日) 14:14:11};
---レスサンクス！ドムの格闘キャンセルはできたんですが、コイツのはタイミングわかんねｗダッシュ格闘２段階を連打の方が結局ＤＰＳ高いならブースト容量みながらやってみます！ --  &new{2014-06-01 (日) 17:29:08};
-銀ならT式だけもってぶんぶんかな？ --  &new{2014-06-01 (日) 09:55:25};
-すごくどうでもいいんだけど、ブースト容量MAXって1379じゃね？ -- [[s]] &new{2014-06-01 (日) 11:55:13};
-Ｔのほうが使いやすいと分かっているのにＤ２のの快感を覚えるとついついＤ２で出てしまう --  &new{2014-06-01 (日) 19:36:45};
--T以下の格闘もさりげなくかなり当てやすい高性能な格闘なんだよな。銀しか出なかったり気分変えたい人はショットガンもってＴ格闘も中々楽しいぞ！イフ改？知らんね --  &new{2014-06-01 (日) 20:33:39};
-格闘もさる事ながら万グレを投げるのも楽しいなぁ・・・LAちゃんはこんなものを独り占めしていたのか！まったく羨まけしからん！ --  &new{2014-06-01 (日) 23:16:23};
-D2式移動してる機体の動きがMAPだとワープ移動みたいになってるね。動き早すぎて鯖のほうで位置情報追いきれてないんだろうか --  &new{2014-06-02 (月) 00:40:05};
--リプレイでは普通だしマップも速いだけで普通に動いてるよ　PCスペによってはほんとにそう見えるのかもしれんが　ただキルカメラだけモーション見えずに体当たり移動みたいに見える　イフだけじゃないけどねこれも --  &new{2014-06-02 (月) 01:02:33};
-コンカスイフリートが全モビルスーツ中でぶっちぎりの最速だよね？ --  &new{2014-06-02 (月) 03:48:18};
--地形が平面移動だけで問題なく、なおかつ引っかかる地面の継ぎ目などがなければ最速　立体的に動く必要があるマップならケンプがダンチ --  &new{2014-06-02 (月) 03:49:42};
-いい加減ラグ格闘修正されないかな。こいつ格闘移動中ナパーム当ててもダメージすら出ない壊れ機体。ダウンしなくていいからダメージ判定ぐらいでろよな --  &new{2014-06-02 (月) 02:03:54};
--いつまでこの話題をループすれば気が済むのやら --  &new{2014-06-02 (月) 06:40:26};
--ラグ解消できないのにこんな超高性能格闘機実装するから・・ --  &new{2014-06-02 (月) 07:08:12};
---超高性能格闘×　高速踏み込み格闘○　イフ嫌うのは勝手だけどすべてにおいて優れてるわけじゃないことくらい理解するべき。あ、ちなみに１段目でみるとプロガンやガンダムの二刀流Ｄ式と踏込速度あんまりかわりません。そして二刀流のが派生しなきゃ硬直短いですよ --  &new{2014-06-02 (月) 07:30:30};
---自称イフ金２機持ってるらしいけどね木主　朝方暴れてたよ消されてるけど --  &new{2014-06-02 (月) 07:37:08};
---280の機体の例えで340機体でも似たようなこと出来るから！とか言ってること自体が可笑しいことにry --  &new{2014-06-02 (月) 17:19:44};
--イフだけの特権じゃないんだから自分も格闘もって同じことしたらいいんじゃない？ナパ持ちってことはどうせ格闘外してるんでしょうね。対格闘もそうなんだけど自分で選択肢から外してるのに対応できないからぶっ壊れって主張はむしが良すぎるんじゃないでしょうか？格闘外してる人たちはバランスというメリットを選んでるんでしょ？ --  &new{2014-06-02 (月) 07:44:30};
---もはやナパバズBR盾でバランス400とかにしてやらんと何言っても文句垂れてくるだろ 相手にするだけ無駄さ --  &new{2014-06-02 (月) 08:17:52};
---自分が使えればOKって話じゃないと思うんだけど --  &new{2014-06-02 (月) 16:31:57};
---↑じゃあ　イフだけに特定するかのようにイフのページのコメでやるのがお門違いじゃない？ -- [[s]] &new{2014-06-02 (月) 23:32:37};
-レポート出たが評価に合わず使用率低いんだな、後の同じ課金機体のケンプやプレポ50枚必要なライゲル以下とは --  &new{2014-05-30 (金) 19:37:01};
--まあなんていうか一部で騒がれていただけの話で、やっと使われ始めたって感じだしね --  &new{2014-05-30 (金) 19:55:39};
--事実として使用率出ちゃうと散々戦場がイフまみれて騒いでたのがちょっと笑っちゃう --  &new{2014-05-30 (金) 20:29:12};
---でも実際にイフにやられる回数がとても1/100とかじゃないんだよ。使用回数以上の戦果(killも拠点DMGも)をあげてるのは間違いないと思ってる。強くないってのも弱体化されたくない意識が強くて書いてるのが多いだろうしな。 --  &new{2014-05-31 (土) 09:16:06};
---↑強くないなんて言う人は見たことがない　扱えないと本当の強さが出ない、ならわかる　あとイフ使いって格闘大将とかイフ4とかばっかだからな？CT的にも遭遇回数が多いのは当然だ　拠点ダメージに関しては裸拠点なら異常火力、ただ特定ポイントに地雷さえまいとけば無効化はかなり楽　どちらかと言うとレダの薄さなり対策の甘さが招く惨劇ってところだな　それでも通った場合がやばいんで、裸拠点なくしちゃってもいいんじゃないかって気はする　イフ使いとしてはとにかく地雷おすすめ　地雷あるだけでスナが屈伸アオリしてても最悪近づけないよ --  &new{2014-05-31 (土) 11:02:51};
---着発クラッカー持ってるんだから、イフは地雷に対応できるだけのポテンシャルがあるわけで。やっぱ異次元格闘どうにかしない限りは根本的な解決にはならんと思うぞ。 --  &new{2014-05-31 (土) 11:09:17};
---↑異次元とか言ってる時点で終わってるだろ　プロガンの回転もイフ改も異次元で、判定狭いが伸びてくるイフも異次元、ザク1の格闘Pみたいに誰もが終わってると認める判定で喰らわなきゃなんでも異次元扱いでしょ？　格闘で死ぬことを問題にしてる時点でレベルが低すぎる　イフで問題なのは移動速度と裸拠点への過剰火力。　ぶっちゃけ全然動かないD格闘になっても、武器のリーチも振り方も含めて明らかに↑判定があるのにそれを食らったら異次元ガーていう未来しか想像できない。 --  &new{2014-05-31 (土) 11:18:39};
---アクアジムのアンカーだって完全直線だが移動中に喰らえばどこから何食らったかも見えないレベルなんだが、それも異次元て言うんだろうな、自分が食らった場合 --  &new{2014-05-31 (土) 11:20:13};
---格闘って「適当にジャンプしたら確実に当たらない」くらいじゃないと異次元と思ってる人が多そうだよね --  &new{2014-05-31 (土) 11:24:10};
---「異次元格闘ガー」っていってる人達って空中でバズ直当てされてダウンしても「当たってねーだろ！」とか言ってるのかな？空中で当てるだけならイフ格闘もバズ直当ても難易度似たようなもの。格闘のほうが外した時のリスク高いのは当然な上に距離次第じゃ格闘のが難易度高い。 --  &new{2014-05-31 (土) 11:34:03};
---↑格闘の振り方、武器のリーチも考えずにｲｼﾞｹﾞﾝｶﾞｰも多いし、相手機体の格闘の攻撃判定の発生の速さと自分の機体の格闘の発生の速さの差も考えずに「俺がさきにD格闘出したのに負けたｲｼﾞｹﾞﾝｶﾞｰ」てのも多い　イフとて先に出してもまず移動するから相手のD格闘やSGでやられるのにな --  &new{2014-05-31 (土) 11:38:03};
---あとバズは一応直撃したのが見えるが、D格闘は高速かつ一瞬で武器の振り終わりが終わり、相手の機体もたいていは自分の視界の外にでてるし、わずかでもかすれば食らうため、体感的には「何もあたってないのに食らったように見える」ってことだな　理屈で物を考えられる人なら判定とか振り方とか理解出来てるからなんとも思わないけど、年齢層低いユーザーや何も考えてない人だと理屈を理解できずに騒ぐんだと思う --  &new{2014-05-31 (土) 11:40:46};
--使いこなせてはじめて戦果がでるＭＳだからね。しかも金図限定縛りとか条件けっこう厳しい。適当にぶんぶんしても5,6機は倒せるかもしれないが、そこで確実に死ぬから使う人を選ぶ --  &new{2014-05-30 (金) 22:00:04};
---280コスを適当に使って5、6機も倒せるなら御の字じゃないですかね --  &new{2014-05-31 (土) 01:49:20};
---適当に使って5.6機もっていけるなら、今の使用率にならないよね？何で木主が書いてる日本語を理解しようとしないのかな？ --  &new{2014-05-31 (土) 08:11:53};
---木主が適当にブンブンして5,6連キルとれるって言ってるじゃないですかやだ --  &new{2014-06-01 (日) 13:08:48};
---かもしれないが、を確実に取れると読めるわけか　そして普段5~6機すら倒せないのか --  &new{2014-06-01 (日) 14:42:53};
---俺コンカスイフ持ってるけど5、6機はコンスタントに倒せるよ、調子いいと10機はやれる。適当ではないけどそこまで考えて立ち回ってるって訳でもない。まぁコスト以上の働きはしてくれる子ですよ --  &new{2014-06-02 (月) 12:56:35};
---こいつは実質コスト２８０じゃないよ。ほぼ必ず格闘モジュール積むから３００か３１０と見ていい。調子いい時はアレックスを複数相手しても落とせるが、調子悪けりゃあれよという間にジムのSGで落とされる。ホント腕次第よこいつは。 --  &new{2014-06-03 (火) 01:59:18};
--使用率の殆どは裸レース用だろうしな…実装当時ならともかくただ倒すだけならすでにザク1のが↑になってるし --  &new{2014-05-30 (金) 22:09:50};
--結局、使いこなせる=上手い人は何使ってもキル稼げるわけで。豚のロビー活動も甲斐が無かったなwww --  &new{2014-05-30 (金) 22:14:40};
---客観的に問題視されてるのはキルなんかじゃなく移動速度のほうだしな　でも「自分がやられたから壊れチート異次元」って人のほうが多いのが悲しい現実 --  &new{2014-05-30 (金) 23:05:32};
---金イフ持ってるけど強いから入れてるなんて事はない。当たり前だけど射撃武器の方が稼げるしキル取れる。使うと楽しいからたまに入れるけどね。 --  &new{2014-05-31 (土) 08:56:00};
---その楽しいは重要だよ --  &new{2014-06-01 (日) 01:10:23};
---確実にコイツは強いだろ‥現環境にあってるよ --  &new{2014-06-01 (日) 07:16:08};
---つ 使用率という揺るぎない事実 --  &new{2014-06-01 (日) 07:40:31};
---追いかけても追いつけない移動量は問題視されてもおかしくはない。　なによりその異常な踏み込みを納得させる理由がない。　バズＳの弾と同じ位の踏み込み速度じゃないかな。　運営の御都合主義で作られた機体で、所有してても使おうとは思わないな。　 --  &new{2014-06-01 (日) 08:40:15};
---キリッ)が抜けてるぞ。やられて顔真っ赤なお前の高弁に価値はない。 --  &new{2014-06-01 (日) 10:14:51};
---所有してても使おうとは思わないな。 だってさｗｗｗ --  &new{2014-06-01 (日) 10:35:26};
---異常な踏み込みを納得させる理由がない←結局自分が斬られるからイヤですってだけかよ　納得させるだけの理由もなにも2段ともにブースト消費あり、容量フル改造でも2連続までしか2段出せない消費、モジュつけてはじめて3連続、これで納得出来ないって相当だぞ　しかも踏み込み自体は実はピクシーよりわずかに進んでる程度で、武器の突き出し方が真正面、アクアジムみたいな刺突系だから武器の長さと相まって長い、ってのわかってないだろこいつ --  &new{2014-06-01 (日) 13:18:29};
---こりゃまた大きな釣り針 --  &new{2014-06-01 (日) 13:51:50};
---実際武器の長さと振り方は影響大だしな　初期はだから強化後の連邦格闘メチャクチャだった　たとえ踏み込みが同じでもリーチで負けるし対空も強い、ビームサーベルだったからね　ピクシーは一段目の踏み込みはイフと同じくらいだけど２段目だけなぜか半分くらいしか踏み込まないせいで差がでてる　で、その一段目もダガー横薙ぎだからロングヒートサーベルとリーチ差が出て踏み込み自体が短く感じる　踏み込みってのは格闘の射程距離とは別なんだがなあ --  &new{2014-06-01 (日) 14:20:39};
---イフの格闘がまともならピクフレもイフ並みの格闘にしてくれるだろ南舘なら。D格で切り込んでD格で去っていくって戦法が両軍できるようになればイフのヘイトも減るに違いない。 --  &new{2014-06-01 (日) 23:03:23};
---南舘への信頼はどこからくるのｗ　本題：ピクフレをイフのミラーにするのはダガーではかなり無理がある。ロングヒートサーベル持たせるわけにもいかないだろうしね。「コマＬＡやＬＡちゃんのＤ式をイフリートのＤⅡと同じモーションに」とか要望出した方が現実的だと思います。 --  &new{2014-06-02 (月) 08:16:58};
---いやそれでも南舘ならやってくれる。ダガーとサーベルの差なんて南舘にすれば鼻くそみたいなもんだ。まあ見とけ、あいつは信頼には応えてくれる本物の男なんだよ --  &new{2014-06-02 (月) 12:20:21};
---いざ実装されたら、当たらねwww でこっちのイフの使用率と並ぶわけですね。 --  &new{2014-06-02 (月) 12:32:33};
--なんだ言ってもDX限定かつ金図限定機体みたいなものだしね、普通に強さ求める人はケンプガチャ回すから生息数は間違いなく少ないよ。裸レースの初期凸でもケンプの群れにイフ数機くらあだもの。ただイフ兄弟は射撃戦しないから最前線で見かける可能性が高く、特攻玉砕が多いから目立つし印象に残りやすいんだよ。 --  &new{2014-06-01 (日) 10:37:10};
---なるほど、印象の問題か　凄く納得できたわ --  &new{2014-06-01 (日) 18:29:30};
---BZだとかナパームだとか転倒からのコンボは「あきらめが付く」けど相手を視認してから格闘でやられるってのは「なんでだよ俺は避けた先に出したくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」ってなるんだろう --  &new{2014-06-01 (日) 22:00:11};
---豚は主観でしかモノを見れないから無理だろう。今までのガンオンの歴史が物語ってる。 --  &new{2014-06-02 (月) 12:34:16};
--格闘強くなったのは最近だからな。今更イフリート回すのもなぁ・・・って人もいるんじゃないのか。だからおそらく次のDXのイフリート次第で回す人急増 --  &new{2014-06-02 (月) 00:27:21};
---ウルトラチャレンジの報酬DXもマスチケも全部イフリートに突っ込んだけど俺は満足してるよ。とにかく使ってて楽しい機体というのが一番大きい。 --  &new{2014-06-02 (月) 05:40:48};
-金グレスロ出たけど、皆さんモジュールは何使ってますか？ --  &new{2014-06-01 (日) 14:41:36};
--グレ関係のモジュつけるのは素人さんだぜ？無しで練習してみー --  &new{2014-06-02 (月) 01:30:17};
---いや遠投には起爆延長必須だしマップ次第でしょ --  &new{2014-06-02 (月) 06:50:29};
---確かに格闘特化の機体だけど、ジオンではグレが一番強い部類なわけだからグレを主においても別に良いと思うが？着発でも遠くに投げられるようにすること自体は無意味ではあるまいしね --  &new{2014-06-02 (月) 12:42:20};
-最近格闘の距離と硬直分かってきたのか、格闘ラグ移動で敵陣荒らしててもアレに万バズー直撃させられて乙ることが多くなってきた・・・ --  &new{2014-06-02 (月) 01:34:43};
--エアプ乙 --  &new{2014-06-02 (月) 01:39:48};
---左官乙 --  &new{2014-06-02 (月) 16:18:04};
--あるある --  &new{2014-06-02 (月) 07:13:29};
-今月のＧＰ落ちくるかな？　それとも特性上げやすくなるから、向こうにも同じ格闘性能のミラー機くるまでは保留されちゃうかな？ --  &new{2014-06-02 (月) 17:04:18};
--今ＧＰ落ち来たら益々ジオンに流れてくる人増えるから当分は無いと思うよ
運営が終戦望んでるなら別だけど・・・ --  &new{2014-06-02 (月) 17:38:11};
-格闘移動とか明らかなバグ利用して戦って面白いかな？むないし？ --  &new{2014-06-02 (月) 13:48:58};
--持ってないから妬んでるのかな？悲しい？使い心地は楽しいし面白いよ。まぁ修正されてもおかしくない機体だとは思うけどバグでも何でもないでしょ。持ってても使ったらダメなんですかね？ --  &new{2014-06-02 (月) 14:31:27};
--(´・ω・｀)ここまで醜く叩かれてるとイフにやりがいすら感じてくるわね・・・もっと考えさせられる内容なら討論してても楽しいけど流石にこの流れは飽きた --  &new{2014-06-02 (月) 15:29:51};
--空しいけど強いから使うけど --  &new{2014-06-02 (月) 20:37:30};
--バグと小技の違いぐらいわかれよ --  &new{2014-06-03 (火) 14:23:17};
---バグ＝自分に都合が悪いもの　小技＝自分に都合が悪くないもの --  &new{2014-06-03 (火) 14:24:55};
-斬られた豚共が騒ぐ騒ぐ・・・今夜も眠れないぜ --  &new{2014-06-02 (月) 22:33:35};
--ぶっちゃけ雑魚乙ざまあって言っとけばいいレベル --  &new{2014-06-02 (月) 23:28:10};
--(´・ω/・｀)うずく……この顔の傷が……恨みを晴らせと！うずくんだよおおおおおお！！ --  &new{2014-06-02 (月) 23:31:47};
---傷物は焼却処分よー --  &new{2014-06-02 (月) 23:33:39};
---(´・ω/・｀)お前も一緒に連れていく --  &new{2014-06-02 (月) 23:35:27};
-最近ケンプの2丁バズがうざすぎて、格闘で倒しにくるこの子に倒されてもすがすがしいわｗ --  &new{2014-06-03 (火) 00:28:15};
--今じゃケンプ、アレックスにやられるほうがくそむかつく --  &new{2014-06-03 (火) 01:29:23};
--ケンプは斜角もまともに通らない上空から爆撃、アレックスは気づいたら万BZからの確実かつ迅速な死、もしくはガトぶっぱで追い回されて即死　イフはそういういみじゃまだまだスキがあるけど、コストがコストだからいらつくんだろうね　CT短いから戦場の絶対数が少なくても当然何度も遭遇するってことになるし　たぶんこいつがコスト３２０なら誰も何も思わない --  &new{2014-06-03 (火) 01:51:56};
---まあ、格闘くらって死ぬ方から見れば格闘以外の武装削った結果なんてまったく感じないだろうしねぇ --  &new{2014-06-03 (火) 01:56:55};
---↑そうそう、なんであいつあんな威力と踏み込みであんなに連発できるんだ？しかもあたったが最後ほぼ死亡確定とかまじ壊れだわーってなるんだよ　ガンオンは所詮自分が気持よくなりたいゲームだからなおさらな --  &new{2014-06-03 (火) 02:03:25};
-スプシュははずれじゃないよ。対空が苦手？なイフだからこそハエ叩きが重要。Ｍもあるしね（震え声） --  &new{2014-06-03 (火) 01:58:02};
--いや対空は得意中の得意だから…　至近距離まで寄られて、ってならわかるがSGでひるまないバランスに出来るのに剣一本をやめてまでそのためにSG持つのもバカらしいからみんな持たないんだよ　イフにやられる敵がイフの射程で斬られることが相手の間合い管理の甘さなら、イフが至近距離まで近づかれやられるのもまたイフの間合い管理の甘さだからな　 --  &new{2014-06-03 (火) 02:02:00};
-ナイファーの好物は何かわかるかい？使い辛く修正したいならどうぞご自由にって連中だぜ。難しい攻撃になればなるほど煽りや屈辱感の効果は上がるからな。 --  &new{2014-06-03 (火) 02:08:03};
--そう思うんならゾゴパンチでもしてなよ --  &new{2014-06-03 (火) 08:24:58};
---そういう層は本当にやってる感じ --  &new{2014-06-03 (火) 15:03:23};
---ゾゴパンチは格キャン修正されてマッハパンチが出来なくなったからつまらなくなった。 --  &new{2014-06-03 (火) 19:29:47};
-弱体化されるまでネガりつづける豚共・・・うんざりだわ。どこまでジオンの機体を弱くさせたいんだ？ --  &new{2014-06-03 (火) 14:44:13};
--グフカス「俺ぐらい？」ギャン「いやいや私ぐらい」 --  &new{2014-06-03 (火) 15:19:41};
---どっちもひでぇわなｗ --  &new{2014-06-04 (水) 07:33:52};
-(´・ω・｀)らんらんがんばって両鯖の今の時点の局地ランキング５０位までの人達のデッキ見てイフリート数えたの。そしたら４機もいたの！その内コンカス１機だけだったの！弱体弱体主張してる人達の言うことが本当なら大規模用のデッキにしてるにしてももっといてもいいはずよね？ --  &new{2014-06-03 (火) 15:23:13};
--(´・ω・｀)ちなみに途中で飽きて両軍順位で数えたからね。工作じゃないわよ --  &new{2014-06-03 (火) 15:24:34};
--使えば解るがイフリートは裸拠点凸用MSとしての運用が一番あってるよ。対MS戦はネガが言っているような楽なもんじゃない --  &new{2014-06-03 (火) 15:25:33};
--今は階級維持するなら連キルが重要なのに自分が敵の位置まで移動する被弾リスク背負うし瀕死を狩るだけでもリスクが発生する格闘戦なんてするバカはいないからな　しかも当てても即死するわけじゃなく追撃必要なことがほとんどなんてもはや欠陥　だから誰も格闘してないんだしレベルが高ければ高いほどメリットに対するデメリット、リスクは増大する　逆に、佐官戦場までなら敵陣で適当にブンブン丸してても最悪なぜか生き延びれて連キル（）なんてことすらあるからそういうレベルの戦場でしか戦えない人からしたら完全な壊れに見えるはず --  &new{2014-06-03 (火) 15:35:06};
-ジオンで同軍でやった時コイツの異次元格闘がどう思うのか聞きたいわ --  &new{2014-06-03 (火) 15:37:48};
--別にどうとも思わないよ？ --  &new{2014-06-03 (火) 15:40:54};
--「タイミングなり間合いなりで斬り負けたー」くらいだけど？ --  &new{2014-06-03 (火) 15:42:44};
--格闘１本の積載確保で斬りこみかけてきてるのは皆知ってて戦ってるわけで、格闘くらったら相手がうまかったんだな、頑張ったんだなとしか思わない --  &new{2014-06-03 (火) 15:44:02};
--(´・ω・｀)多分、この木主は食らった格闘が異次元斬りに感じる仕組みわかってないわよね。 --  &new{2014-06-03 (火) 15:47:59};
---CSRなんて壁に隠れてから2機体分ほど離れてる距離を通過したと思えば自分が死んでるってのにな --  &new{2014-06-03 (火) 15:53:08};
--そもそもイフなんてイフ正面で停止せず常にナナメにずらして回ってればればだいたい外してブースト尽きて歩き出すしな…　異次元で済ませず相手の特性を理解しないからいつまでも食らう　対策しても当ててくるようならそれこそ相手の偏差格闘がうまいだけだからなおさらどうも思わん --  &new{2014-06-03 (火) 15:51:43};
---対策しても当ててくる様な人がイフじゃなくてバズ持ち機体乗ってたら直バズで落とされてるよね。 --  &new{2014-06-03 (火) 15:56:04};
--すげー釣れた＾＾ --  &new{2014-06-03 (火) 16:01:00};
---平日の昼間にたかだか30分の釣りか、反論できずに後釣り宣言逃げ乙です^^ --  &new{2014-06-03 (火) 16:02:29};
---意見きいただけなのに対策がどうだとか、反論がどうだとか、大丈夫＾＾； --  &new{2014-06-03 (火) 16:03:46};
---ちなみにこの木主、ケンプページでも暴れてるバカなんでそのつもりで　差分見ればわかるよ --  &new{2014-06-03 (火) 16:03:52};
---「釣った」って意味を理解して使うのをお勧めするよ枝主さん --  &new{2014-06-03 (火) 16:04:16};
---まあジオンをバカにしたいだけの池沼だから通報しとけばおｋ　あ、他ページで他人を池沼扱いしてるんだし自分がされても問題ないよね？木主さん --  &new{2014-06-03 (火) 16:05:51};
--公式大会で連邦が暴れまわっていたツケ､犬に噛まれたと思って諦めるんだな --  &new{2014-06-03 (火) 16:40:36};
---運営のバランス感覚は犬に噛まれるどころかケルベロスに頭砕かれるレベルですがな --  &new{2014-06-03 (火) 17:53:56};
---ここの運営のバランスの取れなさは神が与えた奇跡の産物かもしれん --  &new{2014-06-03 (火) 22:48:10};
--イフは普通に餌だね。飛び込んできたら対処できないだのは本気で理解できない。 --  &new{2014-06-03 (火) 18:33:26};
---理解する能力がないからこそちゃんとした理由の説明もできずにただネガるんでしょ　格闘に関してはｲｼﾞｹﾞﾝｶﾞｰて言っとくだけで賛同してくれる佐官が多いし --  &new{2014-06-04 (水) 05:11:37};
--ウソだろ！？今の当たってないだろ！！　が当てる側で起こるだけ --  &new{2014-06-04 (水) 06:32:48};
---当てる側で起きるわけないだろアホか　あ、完全に横に切ってるのに余裕で当たるイフ改のT式上判定ならそう感じるけど --  &new{2014-06-04 (水) 08:04:06};
--バズ直撃してるのに平気で切り殺されるのは納得いかないわ。ま、怒るより先に萎えてやる気無くなって傍観者になるだけだけどな。 --  &new{2014-06-04 (水) 09:33:40};
---バズ着弾して爆風発生してダメージ計算だから・・・結局当ててるつもりでしかないのよね。試したことないけど昔の爆風判定相手側のときみたいに先読みで爆風置けばまた違った結果になるかもね。なお、イフだけの問題じゃないのでｒｙ --  &new{2014-06-04 (水) 10:51:59};
---格闘は一回仕様から見直すべきだけどこのクソ運営はやらないだろうな。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:54:50};
---格闘の強み色々語られてるけど・・・現在の仕様でも格闘が優遇されてるとはおもわないけどね。ほとんどの人間が格闘を外してるのが物語ってる。そんな状態なのにここまで格闘毛嫌いしてる人は「理由の半分以上が自己都合」なんじゃない？ゲームとしてのバランスを考慮しての意見とは到底思えない。 --  &new{2014-06-04 (水) 12:28:11};
-慣れればD式でも結構kill取れるねこの子。 --  &new{2014-06-03 (火) 16:49:14};
--ピックと同じ感覚で使えばいいのかな？ --  &new{2014-06-03 (火) 16:54:22};
---そう言われると水事務、水ガンの格闘に似てるかも。水系格闘当てれる人なら7、8kill取れると思いますよ。 --  &new{2014-06-03 (火) 17:06:29};
-好きな機体を使って楽しむということを忘れてるな・・・始めた頃を思い出そう --  &new{2014-06-03 (火) 16:52:44};
--誰が？ --  &new{2014-06-04 (水) 05:17:13};
-イフ改「兄者、シュナイドに加えてナハトも同時参戦するらしいな」素イフ「遂に我らイフリート4兄弟が揃うわけだな」 --  &new{2014-06-03 (火) 19:45:37};
--ブレオンで同じ機体をデッキに組み込まない縛りしてるからスッゲー楽しみです。 --  &new{2014-06-03 (火) 22:14:02};
--時系列というか、開発された順的にはどういう順番なんだアイツら。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:12:47};
--順番も決めづらい気はする。素イフ（004号機）＞シュナイド機≠イフリート改≠ナハト＞改修続けられたＵＣに出てきたイフリート・シュナイド。素イフ以外は開発された時期についてはほぼ同時期なんじゃないかな --  &new{2014-06-04 (水) 04:24:08};
-先ゲルでブースト平地移動してたら後ろからみょんな格闘音が繰り返し聞こえて振り返ったら水ジムに追いつかれてドス刺されたんだけど、ピック弱体でいいんだよな？ --  &new{2014-06-03 (火) 02:07:41};
--いいえ、前に武器を突き出す格闘は全部そんなもんです「イフよりは遅いね」ってだけです --  &new{2014-06-03 (火) 02:08:48};
--格闘移動は全部弱体でいいよ --  &new{2014-06-03 (火) 07:30:59};
---正直モジュール・コンカス特性・武器フリー廃止しないと無理だね　イフも「本来なら2回までしか2連続D格闘はできない」って思えば一気に怖さも下がり納得が行くものになると思わない？　格闘一本だけにできることでのブーストボーナス、モジュール、特性すべてが合わさった結果がこれ（イフだけでなくね）　方向性は違うけどSGで怯まないSGゴリ押しのジムザクもモジュールや武器フリーのせいでブーストボーナスやバランス確保できるから本来より圧倒的に機動力よくできて現状の惨状を生み出してるわけで　正直イフがどうとかじゃなく全体的に破綻してるんだよ、拡張のための新システムが原因でな --  &new{2014-06-03 (火) 07:48:11};
---散々騒がれたバズシュツ/ナパも元を言えばそこからだしねぇ --  &new{2014-06-03 (火) 07:58:41};
---これ --  &new{2014-06-03 (火) 20:19:40};
//-スタンドプレイすぎて邪魔。味方の射線は塞ぐ、レーダー壊せないから位置バレして敵集めて死ぬ、単独で凸って死ぬ、射撃武器無いから戦線上げも維持も貢献しない。もう局地いけよ。 --  &new{2014-06-03 (火) 22:37:51};
//--素イフにやられて真っ赤なのかそれとも削ってた獲物を横取りされたのか・・・ --  &new{2014-06-03 (火) 22:45:47};
//---KD戦だっつってんのに敵集団に格闘むき出しでつっこんで袋叩きされるイフ、指揮が鼠用に索敵してくれてんのに二段格闘で抜きさってレーダーに突進するイフ、エースに格闘で切りかかるイフとまあ上げてったらイフ語尾みたいになるくらきりがないから、顔真っ赤といえばそうかも。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:05:58};
//---イフ突っ込む→袋叩きにされる→そいつらをケンプで爆撃がテンプレじゃん --  &new{2014-06-03 (火) 23:25:24};
//--このゲーム基本的に全員スタンドプレイなんですよ --  &new{2014-06-03 (火) 22:56:41};
//--おことわりします --  &new{2014-06-03 (火) 23:11:24};
//--他人の事なんか考えながらプレイしてる奴このゲームには居ないでしょ --  &new{2014-06-03 (火) 23:30:54};
//--凸るイフを見てお前は何してたんだよ。援護なんて上等なもんは期待してねーが、利用してやろうとも思わんのかね。なによりお前自身が味方と見てないんだろ？敵視しておいてチームワークなんて都合がいい言葉だと思わんか。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:38:04};
//---隙を見て先陣切って敵陣乱してくれるとかならともかく、敵の前線がしっかり構築されてるとこに射撃で削りも牽制もせずに単機で突っ込んで一瞬で溶けるイフに何がしてやれるんだよ。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:45:34};
//--プレイスタイルの差であってイフ関係ねーじゃん。そいつはケンプでも同じことするよ --  &new{2014-06-03 (火) 23:42:34};
//---ケンプは他のプレイスタイルもとれるじゃん。ネタじゃなくイフに格闘だけ持って突っ込む以外のことができるのかよ。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:46:59};
//---SGもって箱拠点凸できるやん。ケンプより早く凸しにいけるぞ。 --  &new{2014-06-04 (水) 00:21:10};
//--私怨乙　顔真っ赤なのが文面見て分かるわｗ --  &new{2014-06-03 (火) 23:45:54};
//---だから顔は真っ赤だっつってるだろ。誰でもわかるわそんなもん。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:47:40};
//--エースへのイフD2D格は射撃より安全だよ。高速で移動して攻撃するからなのか、エースがあまり狙ってこない。エースがもし格闘するようになったらさっくりやられるだろうがなｗ --  &new{2014-06-03 (火) 23:56:30};
//---ほらみろ自分の事しか見えてねーじゃねーか。味方の射線がいちいち遮られるつってんだよ。 --  &new{2014-06-04 (水) 00:00:12};
//---イフのD2は高速移動で威力も倍と他の格闘よりはマシ、まぁ俺も射線邪魔だとは思うけどな。ただイフ使いを一括りにしている時点で私怨でしかないわけで、はやく寝たほうがいい。 -- [[子木主]] &new{2014-06-04 (水) 00:22:37};
//---一括りもなにも全員が全員格闘一本じゃねーか --  &new{2014-06-04 (水) 00:24:03};
//---↑間違えた。名前に子木主ではないと書きたかったorz -- [[子木主ではない]] &new{2014-06-04 (水) 00:24:10};
//---書くの早いなオイ。俺はイフ使ってエースにほとんど格闘しない。するとしても空いてる時だけ、密集してる時格闘したら効率悪くなることくらい分かってるよ。 --  &new{2014-06-04 (水) 00:27:57};
//---格闘一本で裸拠点ないＭＡＰでも平均２万近く削るイフもいますよ？イフ使いでもプレイスタイルは人による --  &new{2014-06-04 (水) 00:28:38};
//---尉官佐官戦場じゃないならなんだその化け物・・・ --  &new{2014-06-04 (水) 00:30:25};
//---裸拠点ないってことは箱拠点？それを格闘１本で２万も削るの？どんな行動しないといけないか想像してご覧よ --  &new{2014-06-04 (水) 00:35:29};
//--君はいったい何と戦っているんだ？頭を冷やして、うわぁ俺なんでこんなこと書いたんだろって後悔するといい --  &new{2014-06-03 (火) 23:57:36};
//---まだ早い。やるなら明日の朝だな。 --  &new{2014-06-04 (水) 00:00:49};
//--味方の射線云々は格闘機全般に言われることだからなぁ…運が悪かったと割り切った方がいいね、まあ乙 --  &new{2014-06-04 (水) 00:28:39};
//--「勝てば官軍稼ぎが全て」のゲームだよこれは。完全スタンドプレイで1vs99ってのは昔から言われてるでしょ --  &new{2014-06-04 (水) 00:41:09};
---確かにイフに限らず強いとされてる機体が壊れてると言うよりシステムで壊れ状態を構築できるってのがしっくりくるな　どの機体も本来のスペックよりパワーインフレ加速しちゃってて、それに合わせたうえで強い機体なんて出したからアレケンが素で完全ぶっ壊れになっちゃってなおさらバランス崩壊してる、と　もうモジュールや武器フリーは間違いでしたって削除したほうがいいのかもな　少なくとも武器フリーはいいこと無い気がする、言うほど自由にできるわけでもないし　 --  &new{2014-06-04 (水) 01:42:05};
---もともと武器3種持ちで調整していたのに、完全フリーにして破綻した感じだ。選択は自由だが必ず3種もたなければいけない仕様だったら、オバケ積載無くなるから今とは変わっていたと思う。 --  &new{2014-06-04 (水) 09:43:47};
---まあ、格闘特化みたいなMSは生まれなかっただろうしね。まあ、オバケ積載でもないと格闘は使い物にならんのが現状だししょうがない --  &new{2014-06-04 (水) 09:46:52};
-D2の説明に「有り得ない」って入ってるが不適切な気がする。振ればわかるが範囲自体は現実的。長い獲物で袈裟切りしたら上判定が強いのは自明だろうし、あれが水平切りならそれこそ超範囲と騒がれてただろうに。ビームサーベルとかでも袈裟切りにしたら範囲狭くなる代わりに上判定が強くなるんじゃないか？俺が今まで当てたのはイフの頭の高度に敵の足があるレベルで機体一機分とか飛ばれてたら当たらんし、同軍でもジャンプでかわせた。対空性能高いのは認めるが、ありえねーってほどじゃないと思うんだが。 --  &new{2014-06-04 (水) 09:11:32};
--普通に見た目通りだよ　連邦の格闘だってヒートホークばかりのジオンだった時代にリーチのあるビームサーベルで振り方が横薙ぎで素直だったから横にめっぽう強く初期連邦格闘強化後は大暴れできてた　そういうのが縦になっただけ　まあ理屈で考えられない人が多いんだろう --  &new{2014-06-04 (水) 09:29:54};
---ついでに一段目だけの話なのを書いてないしな　ガルバルディとかヅダだって対空性能がありえなくなっちゃうね正直 --  &new{2014-06-04 (水) 09:31:00};
---用は、「有り得ない」っていう文言がおかしいってことでしょ。いままで有り得たのであれば有り得ないは不当だよね。修正しとくか --  &new{2014-06-04 (水) 09:41:58};
---用は、「有り得ない」っていう文言がおかしいってことでしょ。いままで有り得たのであれば有り得ないは不当だよね。修正しとくか --  &new{2014-06-04 (水) 09:41:58};
-もう踏み込みほぼ無しの超絶産廃にでもしないと納得しないだろ、移動が出来なくなったら次は剣自体が長くて格闘よけれないとか言われるだろうから判定をピックの通常格闘並に短くしてさ、いま沸いてるネガの意見を統合したらこんなもんだろ --  &new{2014-06-02 (月) 14:59:47};
--まぁ強いから弱体化しろーって言われてしましたーって言われたら今度は使い物にならなくなったーだよな　こうゆう調整の事考えるとオンラインゲームの会社って大変だなーってものすごーく思うわ --  &new{2014-06-02 (Mon) 16:12:46};
--性能据え置きで連邦にもミラー売ればいいんじゃね？ そして糞ゲーが加速するわけだがｗ --  &new{2014-06-02 (月) 20:40:36};
---そしたらネガもなくなるな --  &new{2014-06-03 (火) 07:30:12};
---使いもせず振れば当たると思ってネガネガされるよりはミラー大歓迎だよなあ --  &new{2014-06-03 (火) 07:56:40};
---豚:ミラー来たぜーひゃっほーーーいなにこれ当たらね裸拠点殴るしかつかえねさんぱいさんぱい --  &new{2014-06-03 (火) 12:28:01};
---ジオンでも連キルが重要な現環境じゃ佐官でエンジョイか格闘大将でもない限りもっぱらレース用な現実 --  &new{2014-06-03 (火) 12:54:04};
---これでよくね？ --  &new{2014-06-03 (火) 20:17:50};
--正直イフ格闘自体に斬られて騒いでる奴なんて連邦でもごく一部どころか数人の自演だけどな　うまい奴が問題にしてるのはコストに対する移動速度と裸拠点攻撃性能だけ --  &new{2014-06-02 (月) 23:25:57};
---↑むしろ移動速度以外なら他にも優秀な機体あるからなぁ。ブーキャンできること前提なら裸ＤＰＳはジムストやピクシーのが高い -- [[s]] &new{2014-06-02 (月) 23:42:42};
---拠点殴り以外のネガはナパーム実装後に高ゲルをネガれなくなった連邦がイフに目をつけてその流れのまま今に続いてるだけでしょ --  &new{2014-06-03 (火) 04:21:42};
---実際そうだね、こいつで厄介なのは裸拠点への移動と攻撃だけだね。正直連キル目指すなら他の機体使ったほうがまし、まぁジャブロとかみたいなところならキルとりやすいけどね --  &new{2014-06-04 (水) 01:45:22};
---どう考えても一番問題あるのは格闘移動のラグアーマーだろ、弾当たった気がするだけだわ　あんな格闘ぶっぱして生き残れるのこいつだけだぞ --  &new{2014-06-04 (水) 09:33:06};
---ピクシーでもジムストでもラグアーマーあるんだぜ --  &new{2014-06-04 (水) 09:49:10};
---格闘したことないんだろうなあ --  &new{2014-06-04 (水) 09:50:28};
---使えばわかるけどジムストとかピクシーのラグアーマーよりこいつのラグアーマーのがやばい　体感ではっきりわかるレベル --  &new{2014-06-04 (水) 20:20:30};
--どんな強いとされる格闘でも万BZ系の理不尽さには叶いませんわ。 --  &new{2014-06-03 (火) 23:15:41};
---万バズ系ってアレックスと一部重撃しかいないじゃないですかｗ　ジオンにゃ万バズ持ってる強襲は複数いるんだが・・・。　あとさ万バズを直撃できる距離ってもろこいつの2段格の範囲なんですが？　それに最近じゃ万バズ直撃ってもよろけるだけのイフばっかですよ？　ダウンしなかったら返り討ち必至だし。 --  &new{2014-06-04 (水) 07:20:57};
---どういう状況の話か知らないけどイフに対して万バズ無いから止められないなんて言うのなら立ち回り的に万バズ持っていても無駄。てか万バズ持っているドム系なんて基本地上走っているからイフに対しては不利じゃね？ --  &new{2014-06-04 (水) 09:41:17};
---万バズ直撃ならイフはダウンするからな？将官戦場ならアレックスばかりだし、D2格闘予測して爆撃してやればいいだけの話。格下狩りはこいつに限った話ではない。 --  &new{2014-06-04 (水) 09:43:55};
---万バズ直撃でよろけるだけのイフとかもう作り話にも限度ってもんがあるぞ --  &new{2014-06-04 (水) 09:49:51};
---万バスなんて回避したと思ってもダウンするからな --  &new{2014-06-04 (水) 10:44:05};
---上の方の木でも書いたけどバズは直撃ダメージ判定ないからね？爆風発生してそこからダメージ計算。万バズで直撃させたのにダウン取れないとかも結局「当ててるつもり」でしかない --  &new{2014-06-04 (水) 10:53:38};
---イフだってずっとブンブン振ってられるわけじゃないんだし（Ｄ格で近づいてきたならなおさら）格闘踏み込み中に直撃させるんじゃなくて合間とか狙ってかないとダメよね。「合間狙って直撃させたつもりがＤ格で抜けられました」はもう読み負け。 --  &new{2014-06-04 (水) 10:57:02};
---10000-6000=4000。バランス401で転倒回避でつまり不可能。ちなみに万バズ無改造だし、武装を装備すればバランスなんて３００以下当然。直撃から少し外れても転倒はするだろね。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:11:08};
--格闘が強いシャアザクとアッガイの格闘の範囲にしたらいいと思う --  &new{2014-06-03 (火) 23:21:12};
--連邦だとイフのD格闘2段目消費なしと思ってる人がマジで割といるよ　多分そのへんもネガの原因 --  &new{2014-06-04 (水) 02:39:17};
---ロックオンで距離あってれば当たるとか雑談掲示板で言ってる奴すらいるしな　ロックオンなんてしたら棒立ち以外には当たらねーよｗ --  &new{2014-06-04 (水) 05:06:34};
-イフをネガってる奴はグフカスの時みたいに、自分で使ってみたらアレ？弱くないかこいつってなるんだろうな。GP落ちしたらレンタルでもいいから使ってみ？相手との読み合いに勝てないと一方的に射撃武器で嬲られるだけだから。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:21:32};
--一方的に射撃武器で嬲られる距離で身を晒してんのがアホなだけだそれは。 --  &new{2014-06-05 (木) 10:22:27};
-ネガジさん、ろかくイフくれー、ピクシーやるから。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:12:05};
--まず、ここで主張されているイフリートの評価を自分の都合が悪いからといって「ネガジ」という単語で自身を正当化するのはやめたほうがいいよ。 --  &new{2014-06-04 (水) 11:13:20};
--豚の哀れな末路 --  &new{2014-06-04 (水) 12:26:54};
--鹵獲だとモジュールその他カスタマイズできないからものの見事に産廃になるぞ？イフなだけでなんでもできると思ってるようだが --  &new{2014-06-04 (水) 12:36:44};
---多分鹵獲で出ても「スカるじゃねーか！産廃だ産廃！ピクシー鹵獲で使えるとかジオン優遇だ！」ってなる --  &new{2014-06-04 (水) 12:41:51};
---というか両機体ともに格闘好きがフルチューンして運用するもんだから鹵獲じゃなあ　そもそもネガってる連中はイフピクのD格闘が2段とも消費あるの知らないんだぞ？ --  &new{2014-06-04 (水) 12:48:02};
--正直ろかくの素イフきてもそこまで怖くないがな。ハイゴッグのがいやだ --  &new{2014-06-05 (木) 10:04:46};
-こいつのD格って上判定けっこうある？D格かわそうと上にジャンプしたけど、1キャラ分上昇してても格闘決められた。 --  &new{2014-06-04 (水) 13:50:53};
--D格闘一段目なら武器の振り方がそもそもななめ上に向かって振ってて、なおかつ武器のリーチが長いんだから当然上判定は強いよ　というより、適当なジャンプなんかイフからすると一番嬉しいカモ　 --  &new{2014-06-04 (水) 13:55:31};
--袈裟斬りでも水平右判定が無いくらい剣筋が上を通るから右上の判定はかなりあるねー。飛ぶなら一段高い足場があるところからさらに飛ぶくらいじゃないとキツイかもねー --  &new{2014-06-04 (水) 15:56:36};
-イフリート改よりも使用率低いんだな・・・でもなんでトレーナーやワーカーが１位なんだ！？ --  &new{2014-06-04 (水) 15:52:49};
--コレ課金機体だしねー…あと正直DⅡよりMS戦するならイフ改のT式のほうが使いやすい　DⅡは踏み込みすごいけど当たり判定が狭いから野ざらし本拠点特攻とかに向いてる感じ --  &new{2014-06-04 (水) 16:05:31};
--スコア稼ぎやすいのとSGのせい --  &new{2014-06-04 (水) 17:21:56};
---イ、イフリもショットガンあるんやで（震え声 --  &new{2014-06-04 (水) 17:36:14};
--レーダーとか素敵やん　アレあるだけでネズミ防止できたりするやん　トレーナーワーカーが素敵やん --  &new{2014-06-04 (水) 19:42:30};
--素イフが居なくても戦えるが、ワーカーがいないと戦えないｗレーダー、対空、ポットはやっぱり欠かせないっす！ --  &new{2014-06-04 (水) 20:10:11};
--今回すならケンプ優先なだけで潜在的需要は高いと思われる --  &new{2014-06-05 (木) 22:23:36};
-ナハト来るから次のGPはこいつにならないかなぁ？ --  &new{2014-06-04 (水) 14:55:37};
--意外とあるかもしれんね　一応コスト的にはGPで配ってしかるべきものではあるし --  &new{2014-06-04 (水) 15:11:06};
---イフ兄弟の中でこいつだけはワンオフ機じゃないから増えても違和感ないしね。 --  &new{2014-06-04 (水) 15:15:58};
--増えたら銀まみれになるから逆に連邦困りそうだな　金のつもりでいたら銀のT格闘されて調子が狂う --  &new{2014-06-04 (水) 15:19:36};
---まあでもこの子のT式は踏み込み浅いからマグフよりかは対処しやすいでしょ　 --  &new{2014-06-04 (水) 16:07:01};
---マグフの踏み込みってそんなすごいのか？ --  &new{2014-06-04 (水) 20:55:05};
--ミラーがでなければ当分無いと思うけどね。 --  &new{2014-06-04 (水) 18:53:28};
-DⅡに目が行きがちだけど通常格闘が強いロングすぎる。DⅡの踏み込みと相性抜群ね！ --  &new{2014-06-05 (木) 07:14:45};
--ウッカリ連続で外してオバヒやらかしてもブンブン振り回してたら引っかかってくれて無事なことがままある --  &new{2014-06-05 (木) 07:16:21};
-D2強いから使おう。こういうやつは連邦からすればただのカモだな。まともにあたりもしない、隙だらけ、下手な奴が使うとこうなる。 --  &new{2014-06-05 (木) 08:33:20};
--でもほんとうに強いひとが使うと（コンカスで）手に負えないんだよね --  &new{2014-06-05 (木) 09:28:53};
---それな、もう死を覚悟して突っ込むしかない。 --  &new{2014-06-05 (木) 09:44:58};
---達人は木刀でも人を斬れる、凡人はどんな名刀もなまくらにする --  &new{2014-06-05 (木) 17:24:11};
-ブーストふかして立ち格ブンブンしてるイフにD格して判定負けしてから、こいつに格闘は仕掛けなくなりました --  &new{2014-06-05 (木) 09:47:37};
--Ｔ式以下でコイツに格闘挑んじゃだめよ。ひるむだけでＤ格の硬直に通常怯み連打転倒入るからね。 --  &new{2014-06-05 (木) 10:21:18};
--立ち格闘ってＤ格闘よりも判定強いから立ち格闘でひるむ相手なら普通に切り殺せるよ --  &new{2014-06-05 (木) 18:54:28};
-今盾持ってる奴が多いからD2のN格闘でひっくり返る率が高いな。相手はえ？え？ってなってるんだろうけど。 --  &new{2014-06-05 (木) 12:00:51};
-コンカスじゃなけりゃ素イフの価値無いって言ってる人がゲーム内にいたけどコンカスないと駄目ですか？ --  &new{2014-06-05 (木) 17:07:37};
--コンカスがいいに越したことはないがそれ以外がゴミってわけじゃないよ、実際鯖に存在するイフの1/3(もしくはそれ以下)がコンカス以外な訳だし   あと余計なお世話だがゲーム内で言われたことは鵜呑みにしないほうがいいぞ --  &new{2014-06-05 (木) 17:20:49};
--確かにコンカスとコンカス以外じゃ別機種と思えるくらい使い勝手が違うが…　それと価値が無いとか駄目とかいうのは関係ないでしょ。コンカスじゃなくても十分強いわ --  &new{2014-06-05 (木) 18:22:06};
--スプシュショットガンは今の環境じゃかなりの脅威だし、グレスロもFグレが威力1万を超えることを考えると十分強い。格闘を振りたいならモジュールで補えるから駄目ってことは全然ない。 --  &new{2014-06-05 (木) 20:48:56};
--結論、ハズレ特性はナシ！ってことさ！ --  &new{2014-06-06 (金) 01:44:37};
-T式ぶんぶんでも結構楽しいじゃねえか --  &new{2014-06-06 (金) 14:28:52};
--未だ銀しか当たらないからT式で居合プレイしてるけど硬直短くて消費も少なくてリーチも良好 普通に楽しいよねー --  &new{2014-06-06 (金) 16:45:51};
---グレスロだけど、グレポイしながらぶんぶんしてるぜ --  &new{2014-06-06 (金) 17:54:04};
-凸で使う前提なんだけど地雷対策に何か射撃武器持ったりしてる？一応コンカスで格闘のみなんだが少しでも軽くしたいという気持ちもあり中々悩む --  &new{2014-06-06 (金) 15:38:52};
--クラMかバルカンでも積んどけば？持ってたら使う場面もあるだろうし。SG積むと戦い方から変わるし強いだろうけど俺は持ちたくないな。 --  &new{2014-06-06 (金) 17:40:16};
-今月のＧＰ落ちにきてほしいな～　銀イフしかもってないから --  &new{2014-06-06 (金) 19:20:36};
--他にゲルJ、マレット、デザク強襲、重ゲル、フェンリルザクがあるし当分先だと思うよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:50:36};
--上木の自演スレおおかったので消しました --  &new{2014-06-06 (金) 21:40:09};
--登場してまだ二ヶ月くらいだしね --  &new{2014-06-07 (土) 00:12:15};
-イフ使い名乗ってる奴って自分がノーダメージ判定で助かってるの全く気が付いてなさそうなイメージ。ガスガス当てられてるのに「上手く相手の隙を付けた」とか思ってそう -- &new{2014-06-06 (金) 02:57:38};
--あ、はい -- &new{2014-06-06 (金) 03:57:32};
--さすがに飽きた流れだけど・・・「ガスガス当てられてるのに」＜これ現状でいえば当ててるつもりにすぎないとしか言えない。ちゃんと止まったとこ当てればよろけなりダウンなりとれるから偏差失敗か読み負けと思って諦めましょう。イフに限らず踏み込み長くて速いタイプの格闘の踏み込み中にバズ直当て狙ってもそうなりえることくらいは学習したほうがいいとおもいます。 -- &new{2014-06-06 (金) 07:35:26};
---1段目の向き見て2段目の硬直にバズ直狙うと丁度D格振り直しで無敵が出るタイミングってことだろ？それが一番当たるタイミングで一番理不尽なんだけど流石バグがお好きなようで -- &new{2014-06-06 (金) 08:14:46};
---振り直しされた時点で読み負けだって話。大体、爆風武器効果薄いってわかってるんだから斬るなりショットガンで削り殺すなりできるでしょうに。ナパバズしか詰んでなくて対応できませんならイフ相手にしないようにすればいいと思うよ。ちゃんとナパやバズで対応してくる相手とか腐るほどいるから泣き事にしかみえないけどね -- &new{2014-06-06 (金) 08:34:07};
---ジムヘでも言われてたけどネットガンの効果も無視するからね。まあ、運営がバグと見てないんだから問題は無いけどね -- &new{2014-06-06 (金) 15:19:22};
--というか「イフ使い」ってそんなに数いないよね。完全に私怨にしかみえません・・・ -- &new{2014-06-06 (金) 07:44:08};
---彼らはバズシュツナパBRゲーがお好きらしい、バズシュツナパで倒せないやつは壊れ、バグ、その他諸々 散々バズゲーはクソと言ってたのにナパと万バズを手に入れた途端これだよ -- &new{2014-06-06 (金) 08:19:41};
---彼の場合は私怨か自分がイフ持ってない事からの妬みだとおもう。ここまで根にもつほどイフに斬られまくるとは考えづらい -- &new{2014-06-06 (金) 08:54:52};
--すげぇ･･･バストライナーやナパームすら無効化ってわかった上でバグに擁護沸くのか。しかも読み負けとか格闘とかズレまくったこと言ってるし恐るべきチンカスのページだったわ。木主だけどレス返したの恥ずかしいから消して良いぞ -- &new{2014-06-06 (金) 09:12:01};
---ここまで我が強く、みっともないのでは同情すら覚える。来世ではイフに出会わないといいね。 -- &new{2014-06-06 (金) 09:29:51};
---たとえバグだろうが今の格闘強化された環境であろうが、格闘に当てられる方が悪い。アレケンで飛んでりゃ格闘なんて無縁の世界だし、地べたブーストしてるなんてどこの佐官戦場だって話。木主はどうせボサッとしてる時に切られただけだろ。 -- &new{2014-06-06 (金) 11:21:56};
---無効化できるとか言っちゃってる時点で仕組みも理解できてないんだよなぁ・・・爆風武器以外なら確実に削れるのにそれすら否定するようなコメ。理解しようとしないといつまでたったも変わらないよ(´・ω・｀) -- &new{2014-06-06 (金) 11:39:23};
---バグだと思うなら、ここに書き込みなんかしてないで運営に報告して直してもらえば？後、少々乱暴な書き込みだけど、そういう書き込み方をしてると、仮に正義が木主にあっても傍目から見ると一人相撲取って、負けたムキーっていう残念な人に見えるわ^^; -- &new{2014-06-06 (金) 11:54:15};
---どんなに頭が悪くてもリプレイくらいは見れるだろ・・・ -- &new{2014-06-06 (金) 13:48:19};
---ラグを信じて飛び込むイフは敵にボッコにされると思います。イフのＤ２でも隙ついて格闘決める以外だときついわ -- &new{2014-06-06 (金) 15:56:03};
-当たってないな！ッフ　あたってる・・は？ -- &new{2014-06-06 (金) 16:03:41};
-なんか上でバグを擁護してるけどなんかひでえな。ジオン兵ってみんなこうなの？ -- &new{2014-06-06 (金) 16:19:09};
--別に擁護はしてないでしょ、バグ＝不具合だから、仮にバグ利用してるなら運営が告知・対策するだろうし、BZ当たったのにこけねぇぇ→リプ見てみると実際は当たってないとか結構あるから、あれ？っと思ったらリプ確認してみるといいよ。それで納得できなければ、運営にそのリプの日付時間とかをメールで送って、納得できる返事貰えばいいだけだしね。 -- &new{2014-06-06 (金) 16:50:02};
--俺も連邦のＤ格にバズ撃ち込んでもひるまない倒れないことあるんだけどそれもバグなのかな？ -- &new{2014-06-06 (金) 17:11:49};
--連邦はみんなこんななの？ --  &new{2014-06-06 (金) 22:55:17};
---ガンダムの時みたいにケチつけ続ければ何か運営がアクション起こしてくれると思ってるんでしょ。今はイフやらケンプにご執心と… まぁごねるのはタダだしごね得狙いの恥知らずってことでｗ --  &new{2014-06-07 (土) 04:03:36};
---低階級だけだよ。いつも何かしらにネガを言ってる。このゲームのバランスブレーカー --  &new{2014-06-07 (土) 09:48:05};
-何か知らんが、大量に削除されてたから復活させといた --  &new{2014-06-06 (金) 21:39:35};
--自演スレがおおいから消しただけだぞ。 --  &new{2014-06-06 (金) 21:41:02};
---少なくとも消すときはコメントアウトな？ --  &new{2014-06-07 (土) 01:21:29};
--粘着気質 --  &new{2014-06-07 (土) 01:10:55};
-こいつ格闘ふってる時なんかダメージ受けてないような気がするんだ --  &new{2014-06-07 (土) 01:19:57};
--いまさら？ --  &new{2014-06-07 (土) 01:21:02};
--そもそもイフに限らず全機体起きるのに今更？プロガンもジムストもナパームどころか地雷素通りできるのにイフだけバグ扱い？ --  &new{2014-06-07 (土) 05:00:51};
---システムの不備だから全機体あるけど、こいつが特に起きる場合が多すぎるってだけだろ。2回連続だしそれだけの伸びあるからな。地雷スルーは初耳だけど。 -- [[s]] &new{2014-06-07 (土) 10:21:39};
---起きやすいとか全く根拠がないでしょこいつが圧倒的に敵陣で撃たれまくる状況が多いだけの話 --  &new{2014-06-07 (土) 10:24:14};
---まあD格闘で起きるものでそれを2連続でしてる以上起きやすいのは当然かと　さらに敵陣に切り込む回数、CTにより遭遇する回数などもあるしね --  &new{2014-06-07 (土) 10:45:47};
-無敵時間が消失したらＤⅡで突撃中でもダメージは受けるわけか。こちらの機体バランス的には怯まず相手を斬殺はできるんだろうけどダメージは蓄積していくから今よりは死にやすくなるってことかい？ --  &new{2014-06-07 (土) 10:39:18};
--というか無敵時間があるとは言われてない　D格闘中にノーダメージ表示が出る場合がある、というだけ つまり、当たってないのに高速移動により座標がズレて当たった表示が出てしまっているだけなのか、あたっているのに無効化されているかがまだわからない --  &new{2014-06-07 (土) 10:44:15};
--戦ってみて、相手が喰らわないってのは、あったけどラグって感じでしょうがないかなって気がする --  &new{2014-06-07 (土) 14:08:12};
-丸山体制から南館体制に移った時の４亀のインタビューで、イフピクは格闘に特徴持たせました的なこともいってたし、格闘の切り替え云々とか格闘強化の方向で持っていくといってたし（実際コンカスの硬直、ブースト消費強化はあったけど）、ここまでやったうえで落としどころをどうするのか楽しみではあるね。てかイフの使用数もそこまで多くないし、金限定のDⅡ格闘でここまでネガるほどかね？裸拠点に対するDPSは実際に使ってみて、おほーってときあるけど、拠点行く前に溶けること多いし、ギャンブル機体として味付けは変わって欲しくないかなぁ --  &new{2014-06-07 (土) 15:07:50};
-もうどうだっていいじゃない。調整入るのは決定してるんだし。もしそれで格闘を決め難くなったらスプシュのイフで戦うまでよ。これだって何気に強いのよ？ --  &new{2014-06-07 (土) 16:51:51};
--問題はそのSGもなんかやらかしそうなんだよ、素ジム・旧ザクとは別にショットガンが強すぎるって取り上げられてるのが気になる --  &new{2014-06-08 (日) 00:30:18};
-勢力ゲージジオン勝ってても、将官戦場では連邦圧勝。じゃあこいつのネガもどうせ佐官以下のロクに機体バランス組んでない奴らが言ってるんだろ？わざわざここに来てネガる前に、試しに武器一つと盾はずしてみろよ。ブースト快適で地面にいる時間少なくなって格闘当たらなくなるから。機体バランスは転けないようにする為じゃないから勘違いするなよ。イフのDⅡはどんなにバランス高くてもタンク以外転けるからな --  &new{2014-06-07 (土) 16:53:51};
--圧勝？この人は何を見て圧勝と判断してるだろう --  &new{2014-06-07 (土) 18:03:33};
---運営レポ以外に何があるというのだ --  &new{2014-06-07 (土) 18:11:06};
--飛んでたって理不尽な当たり方するからみんなネガってるんだけども --  &new{2014-06-07 (土) 19:06:49};
---イフの格闘ってよく見ると突きじゃなくて振り下ろしなんすよ・・・ --  &new{2014-06-07 (土) 19:15:25};
---武器のリーチや振り方も考えることが出来ないようじゃ、それ以前の問題だよね --  &new{2014-06-08 (日) 08:28:31};
---みんなネガる×　俺がネガったらそれはみんなの総意○ --  &new{2014-06-08 (日) 08:29:19};
-早くGP落ちてきてくれないかなぁ…金イフ改より銀素イフのが使いやすいから銀でもいいから2機目が欲しい --  &new{2014-06-07 (土) 17:58:07};
-格闘無敵が不具合で修正されるそうだけどその発表でイフに課金する決心がついたよ！バグだ何だととやかく言われないで使えるようになるし不当なネガ抜きでイフがちゃんと評価されるんだもの --  &new{2014-06-07 (土) 17:59:50};
--気色悪い --  &new{2014-06-07 (土) 18:54:24};
--どうせ無敵時間なくなって、こいつ弱いから課金しねーわｗとか言い出すやつだろ　確かに強いけどクセも強いし --  &new{2014-06-07 (土) 19:08:09};
-実際問題、D格のラグなんてなくせんのかね？FEZでもラグを何年も直そうとして直せてなかったけど。。 --  &new{2014-06-07 (土) 20:58:33};
--大人数のプレイ環境の違う人間が同時にプレイするネット通信を利用したゲームな時点でラグなくすの無理なのよ(´・ω・｀)ちなみにD格が目立つだけであって射撃のほうがラグ頻発してるのよ？ --  &new{2014-06-08 (日) 04:14:43};
---というか全攻撃ずれてるしね　当てられた＝確定で死ぬ　って攻撃だから気になるだけ　壁に隠れたあとにはるか向こうを通過したCSRで死ぬ、安全圏確保したはずの戦艦死角に移動後にビームが戦艦貫通してきて死ぬ、ギリギリ障害物に隠れたのに障害物の外側を飛んでる射撃で死ぬ　こんなの常時誰でもあるしね　ただ、起こりすぎなのと格闘ほど目立たないから気にならないだけで全部同じこと --  &new{2014-06-08 (日) 05:56:30};
--D格にかぎらず、バズーカでよけたはずなのにあたるときとかもあるし、通信速度にも限界あるから今の段階でラグは直すの無理だと思うよ --  &new{2014-06-08 (日) 07:43:59};
-次のGP落ちはこいつだよな？信じてるぞ南館 --  &new{2014-06-07 (土) 20:53:39};
--弱体して産廃になったら落ちるかもな。 --  &new{2014-06-07 (土) 23:24:09};
--順番的にはこいつなんだが、格闘マニアだからほしい --  &new{2014-06-08 (日) 06:15:34};
//-弱体化されるんですか？ -- &new{2014-06-06 (金) 19:11:09};
//--まあ、次から次へとワザワザ論破されにくる連邦民さん、いつもご苦労様です☆ --  &new{2014-06-07 (土) 13:14:43};
//--ジオン民だが水中でズゴEより速く移動できるのは気に入らない　イフリート改より性能が良いのも気に入らない --  &new{2014-06-07 (土) 13:37:07};
//---ジオン民（） --  &new{2014-06-07 (土) 19:53:40};
//---ケンプも速いじゃん。あれのほうが意味わかんない --  &new{2014-06-07 (土) 20:54:03};
//---イフリート改より性能悪かったら産廃やろ。コスパ悪過ぎ --  &new{2014-06-07 (土) 22:28:50};
//---ケンプが速いのは当たり前だろ？イフがケンプより速いってのがおかしいんや、それとイフ改の方がコストも上だしそもそもイフリートを改造された機体なんだからイフ改の方が上に決まってるだろjk --  &new{2014-06-07 (土) 23:25:15};
//---改はEXAMがあるし差別化できてるだろ。あとバランス破綻しているゲームだからコストよりも最新鋭の機体のほうが基本的に強い、DX回してくれたほうが運営も潤うって話。 --  &new{2014-06-07 (土) 23:52:13};
//---コンカスにもじゅ詰まないといけないから限定的ではあると思うけどね。 --  &new{2014-06-08 (日) 00:11:56};
//---金でコンカス引く必要があるって時点でこれが出来るプレイヤーはかなり限られてくるんだよね。ケンプより早いといっても地面走るとき限定だし、空中飛んでいけるかそうでないかの差は大きいよ --  &new{2014-06-08 (日) 06:00:28};
//---なぜこの枝のコメントは的外れなのばっかなんだ？あと気に入らないというより水中でズゴEより早いのはおかしいよなあ --  &new{2014-06-08 (日) 09:46:23};
//---別にええやろ。水中ではズゴEのが強いんだし(速いとは言ってない)ビームカノンもミサイルも外して水中最高機動ならわかるが --  &new{2014-06-08 (日) 14:02:02};
//--煽ってる木にわざわざ返答しなくていいよ。どうせ同じ人数人がIP変えて書いてるだけだから --  &new{2014-06-07 (土) 20:07:03};
-アレックスすら赤子のように倒せるモンスターMS --  &new{2014-06-08 (日) 07:32:05};
--「俺のアレックスが簡単に切り殺された」まで読んだ。下手なアレックスを赤子のように倒すならドムのが楽ですハイ --  &new{2014-06-08 (日) 07:35:28};
--アレックスすら赤子のように倒せるって内容、素イフのところで何回か似た木で見たことあるけどわざわざ毎週書きにきてるの？ --  &new{2014-06-08 (日) 07:40:37};
--素イフの本当の強みはMS戦じゃなくて本拠点攻撃性能にあるんだけどね。こういう的外れな意見や要望が多いから運営の修正はまともなプレイヤーの予想の斜め上いくんだろうなぁ。ガンオンのゲームバランスひどいのも仕方ない気がしてきた。 --  &new{2014-06-08 (日) 07:57:25};
--俺のじゃなくてアレックスの集団が壊滅したんだよなぁ・・・ --  &new{2014-06-08 (日) 08:12:06};
---じゃあどんな状況で？階級は？イフはどういう動きを？MAPやその場所は？具体的な説明があれば信じるよ --  &new{2014-06-08 (日) 08:25:59};
---単純な好奇心でそれのリプレイみたいのでMAP・戦闘結果ゲージ差・日時教えてほしいですね。それさえわかれば後は自分で探します。 --  &new{2014-06-08 (日) 08:31:47};
---よっぽどヤられて悔しいのだろう。毎回毎回飽きないでよく来るわ。運営レポートを見ろ連チョソ。 --  &new{2014-06-08 (日) 09:23:52};
---腕バルカンの補給でポッドに固まってるアレックスなら、俺のイフ改でも壊滅させられるな。D格で４回も往復すれば、あっという間だぜ？ --  &new{2014-06-09 (月) 00:56:57};
--イフに限らず格闘ってそんなもんだと思うけどな。どんな最新鋭機だろうが切ればいいんだ。 --  &new{2014-06-08 (日) 14:17:42};
---バーニー君も相討ち覚悟の格闘で倒したからな。アレックスは殴り倒すもんだ。 --  &new{2014-06-09 (月) 17:41:40};
--連邦専は素イフをお手軽機体だと勘違いしてるから相手にしない方がいい。尖ってはいるけどお手軽ではないのは最低でもレンタル触ってれば誰でもわかる --  &new{2014-06-09 (月) 17:13:13};
-「暗礁宙域」のジオン軍補給艦「パプア」下部に爆発系武器が正常にヒットしない不具合の修正　こういう不具合修正見るに、やっぱ爆発系武器ってなんか判定がおかしいんだろうなーと思う　無敵とかなら格闘同士でノーダメージ合戦ありうるけどそんなこと一度もないしなったとも聞かない --  &new{2014-06-08 (日) 13:58:14};
--パプアは純粋な不具合で直せるけどイフとかD格は座標ズレのPC間のラグだから直せてない --  &new{2014-06-08 (日) 14:11:47};
-イフ系って改良サーベル当ててもこけない？ -- [[主]] &new{2014-06-08 (日) 14:54:37};
--イフ系だろうがなんだろうがバランスありゃこけんでしょうに --  &new{2014-06-08 (日) 14:56:16};
--対格闘装甲モジュもあるしバランス300前後あれば余裕 --  &new{2014-06-08 (日) 14:59:47};
--281あればこけないでしょ　コンカスなら話は別だが…　剣のみ装備の積載最大でバランス282だから、真正面から当ててもコケないのは珍しい事じゃないねー --  &new{2014-06-08 (日) 15:10:48};
-こいつの格闘当てやすいですか？シャアザクとアッガイとギガンの格闘普段使ってるのですが --  &new{2014-06-08 (日) 15:06:09};
--当てにくいけど当たれば強い、、まぁ慣れが大半だね --  &new{2014-06-08 (日) 15:11:23};
--なんならT式使ってもええんやで　SG持たしてもバランス確保できるし --  &new{2014-06-08 (日) 15:23:54};
-ケンプいなかった時だとイフリートいても大幅どころじゃないほど将官負けてたってことか。これで連邦側がイフリートに愚痴こぼしにきてるとはね。 --  &new{2014-06-08 (日) 15:50:02};
--ちなみに中佐以下だとキルとったら階級あがってしまうということをお忘れなく --  &new{2014-06-08 (日) 15:52:29};
--いやいる現状でも将官は大幅に負けてるからな？中佐以下がケンプ＆将官が負けるから階級が落ちる＝大佐が尉官戦場に混ざることがジオンのほうが多い＝ねずみしやすいケンプ一人二人だけで試合が傾くようないじめ　になるだけで、ずっとこういうバランスで大きく変化してない、て運営言ってるしそれがケンプで加速しただけ　連邦有利がもろに出るのは将官からなんてずっと言われてたこと　ヒットボックスとかうまくなればなるほど影響出るしな　大佐は拮抗してる以上なおさら裏付けになってる --  &new{2014-06-09 (月) 20:10:21};
-DⅡを８連もD格して飛び去るくらいブースト容量があるのかイフリートはすごいな --  &new{2014-06-08 (日) 23:22:16};
--まず金図を引く。次にコンカスを当てるという2つ大きなハードルがあるけどな・・・ --  &new{2014-06-08 (日) 23:30:09};
---ピクシーでやれないんだがそれ --  &new{2014-06-08 (日) 23:46:22};
---いつもご苦労様。消えてね --  &new{2014-06-09 (月) 00:44:08};
---そのピクシーは、当然コンカス５＋ビームダガーのみ＋ブーチャＭＡＸ＋積載ＭＡＸ＋格闘出力制御ＭＡＸなんだろ？　で、↓枝のテクニックも使ってる……と。でもピクシーのＤ格は、横に広いからなぁ……モーション変えて縦切り二段にするなら、同じでもいいんじゃない？ --  &new{2014-06-09 (月) 00:52:26};
---横か縦かどうかよりまず間合い、重要なところ。それから横か縦かだが、間合いが一緒ならどっちでもいいという気がする好みの問題。個人的には対空使える方が生存できるから上下有るのがいいですね --  &new{2014-06-09 (月) 19:10:56};
--その人すごいね。D格とD格の間を微妙に空けてブーストをちょいちょい回復させて立ち回ってるのかもね。 --  &new{2014-06-09 (月) 00:33:52};
//-無敵は無いと言ってた人達公式の不具合対応状況見て今頃どうしてるんだろう --  &new{2014-06-07 (土) 05:02:10};
//--無敵がないと言ってる奴らこそが格闘使ったことない連中だからしょうがない　俺はさんざんD格闘には全機体無敵があると主張してきたイフ使いだ　ようやく認められたわ、反論不可能な形でな　ただこれα時代からあるんで「騒ぎ出したから不具合ということにして修正するつもり」で間違いないね --  &new{2014-06-07 (土) 05:07:51};
//--あと「一部機体のコスト調整、一部低コスト機体の武器下方修正をメインに」～ってことだから、イフに限らずすべての機体でノーダメージタイミングなくされた上でイフはコスト増加、これでほぼ間違いない＆ネガられる性能ではなくなるんじゃないかな　逆に産廃どもが復活しそうね --  &new{2014-06-07 (土) 05:11:15};
//---課金機体が弱いのならば一部の物好き以外は誰も回さない。ネガる豚共はアレックスを揃えてから言えよ。このゲームは札束で殴りあうゲームなんだよ。イフと同等の機体がほしいのならミラー機体要望しろ。そのほうがより建設的。 --  &new{2014-06-07 (土) 12:10:44};
//--無敵云々に関しては「ダッシュ格闘中の敵機を攻撃時「No Damage」と表示（ここ重要）される」事に対してであって、無敵となる不具合とは書いてないよ？ --  &new{2014-06-07 (土) 07:26:25};
//---まあ通称無敵＝ノーダメージが出るタイミングがある、て程度の認識でいいのでは。実際は座標ズレとかだろうしね　どのみちダメージでないから無敵状態みたいな扱いだから --  &new{2014-06-07 (土) 07:28:50};
//---爆風以外の武器が当たってればダメージでます。爆風武器は着弾＞爆風発生（ここでダメージ判定）の爆風発生までの間に範囲外にでる、もしくは爆心地から離れればカスあたりになる。これがＤ格の踏み込み速度で起こってるにすぎないんじゃない？ --  &new{2014-06-07 (土) 07:34:22};
//---↑違う。明らかに射程内でもダメージが出ないしひるみもしない。それにそれならイフだけに起きることでプロガンやイフ改ではありえない。爆風武器は実は破壊可能で切り落とされてる、とかなら理解できるってレベルのお話。 --  &new{2014-06-07 (土) 07:55:24};
//---地雷切りの実験で爆風武器に格闘武器の攻撃判定当てたとき相殺される可能性は考えたけどそれならゲルググの一刀Ｄ式がもっと騒がれてるはずなんだよね。相殺に関しては地雷のみだと思うけど。どちらにせよ「無敵」ではないよね？ --  &new{2014-06-07 (土) 08:08:14};
//---↑うん無敵、ではないね　あくまで通称的なものだね　無敵ならBRやSGその他も効かないしね　まあ、とりあえずは運営の調査発表修正まちだねえ --  &new{2014-06-07 (土) 09:17:15};
//---「無敵」といいはじめたのは明らかに悪意感じるけどね。今、一番再現性高いのはシステム的にどうであれ爆風武器をD格で無効化するってのだと思うけどそれなら「爆風攻撃無効化」とでも言うべき。Wikiという場なんだし勘違いを生むような通称はよくないと思う。 --  &new{2014-06-07 (土) 10:47:54};
//---↑コメの者でイフリート使ってるが　仮に格闘に無敵があってそれが仕様なら運営は明言すべきで、仕様でないなら修正すべきと思ってる。ただここで必要以上にイフリートに絞って悪意のみのコメしてる人は運営へのメールボムでもやっててほしい。必要なのは正しい情報やそれに近い推測コメであってあからさまな捏造コメじゃない --  &new{2014-06-07 (土) 11:01:55};
//---無効化＝無敵じゃないの・・・？(´･ω･｀) --  &new{2014-06-07 (土) 12:28:37};
//---わざわざ明言しなきゃいけない？は？いちいち仕様の一つ一つを明言するとかキチガイだな。ま、豚の思考回路は吹っ飛んでるから仕方ないか。 --  &new{2014-06-07 (土) 19:10:35};
//---その人の画面からみて無効化されてるように見えるのだから無効化と無敵は意味が違う --  &new{2014-06-07 (土) 20:30:19};
//---↑４と5コメの者です　ノーダメ表示による混乱まねいてるんだから運営が明確にすべきとこじゃない？一応、俺はジオン大将・連邦適当で准将のジオンメインなんだが豚扱いするのは陣営煽りかイフ乗りのイメージ落としたいのかな？もしイフ乗りならイメージ悪くなるようなコメ控えてほしい。今後のコメも過剰な陣営煽りっぽいのは工作とみて気をつけましょう。 --  &new{2014-06-08 (日) 04:06:50};
//--格闘無敵なら2刀ビームサーベルのほうががひどいし、リリース当時は積極的に使ってたうえに今も未修整なのに豚どもはもう覚えてないのかね？拠点でぶんぶんするだけでジオンが取れる拠点はなかったんだぜ？イフネガは単に長距離移動に共通の不具合をかぶせて騒いでるだけだよ。 --  &new{2014-06-07 (土) 12:37:58};
//---イフ改やプロガンを相手にノーダメージが高頻度で発生してた記憶はないし、格闘ブンブンしてるだけで拠点とれるとかそんな楽な状況だった覚えもないんだが --  &new{2014-06-07 (土) 13:42:42};
//---1年前の雑談ログ見てみ --  &new{2014-06-07 (土) 18:14:14};
//---プロガン全盛期はあの判定に泣いたよな。豚はその時ラグだの何だので弁解してたけど。本当にマヌケだわ豚は。 --  &new{2014-06-07 (土) 19:09:07};
//---当時の格闘ってジオンでも一部しか踏み込まなかったあげく武器がヒートホークで短いから連邦のビームサーベルのリーチと振り方による判定と発生の早さにほぼ一方的に負けてたからね　そのうえBZシュツメインのジオンだったから無効化祭りだった　言っちゃえば今のイフがオンリーワンでそれに前線荒らされるとしたら、プロガンも全く同じことをしてた。イフ改なんてあまりにも格闘不利だから無理やり対抗馬で二刀流回転格闘をしばらく後に作られただけみたいな出し方されたしね　まあコストも違うしコイツの格闘も肩方向性が違って現状オンリーワンだから思うところはあるだろうけど、自分たちのことはすぐ忘れるんだなあと。　 --  &new{2014-06-08 (日) 05:48:13};
//---ていうかあの時期ってまだ爆風判定が受けた側依存だろ？今イフ含めいくつかの格闘で起こるようなノーダメージ(とその表示)とは全く別物だろ。気持ち的には同じかもしれんけど --  &new{2014-06-09 (月) 01:31:24};
//--無敵なんでどの機体でも発生する。豚はそんなことも分からんのだなwそんな脳みそで生きてて辛くないか？ --  &new{2014-06-07 (土) 13:12:23};
//---D格の性能によって影響も変わってくるってそんなことも分からんのだなｗそんなお頭で生きてて恥ずかしくないか？ --  &new{2014-06-07 (土) 23:26:58};
//---木主の発言見ろよ。やっぱお前は脳みそ腐ってるな --  &new{2014-06-09 (月) 12:50:17};
//--無敵時間があるならなぜ俺のD格はBZでコロコロしたりSGでビクンビクンされちゃうんですか？ --  &new{2014-06-07 (土) 13:29:54};
//---どの機体のどの格闘の話？頭使って話してね。 --  &new{2014-06-07 (土) 18:56:05};
//---俺って言ってるからリアルＤ格でもやったんじゃないかな --  &new{2014-06-07 (土) 19:11:14};
//---あーなるほど（笑）そりゃ無敵時間が無いわけだわ（笑）豚のネタ提供Levelたけえー（笑） --  &new{2014-06-07 (土) 19:52:37};
//---格闘無敵なんて無い　格闘打つときの高速移動で、爆風の地点がずれるから、ほぼﾉｰﾀﾞﾒｰｼﾞですんでるだけだろー　って今まで思っていたんだけど、今日同軍対戦が起きて、目の前にｲﾌいたからｼｭﾂＷ打ったんだ。　その瞬間Ｄ格振ってきて、目の前のｲﾌに直撃したんだけど、こっちは自爆ﾀﾞﾒｰｼﾞで死　ｲﾌはﾐﾘすら減ってなかったんだよ・・・無敵時間はあるって今日確信したよ・・・ --  &new{2014-06-08 (日) 05:03:30};
//---↑無敵ならありとあらゆる攻撃が効かず、たとえば格闘当ててもノーダメージ表示が出るはず。でもそんなことないし一度も聞いたことがない。いつも聞くのは「BZ」「シュツ」「地雷素通り」これだけ　だからほぼ間違いなく爆風武器の判定と座標に関係してる --  &new{2014-06-08 (日) 05:42:50};
//---↑↑俺も高ゲルシュツ、プロガンD出で同じ症状でたよ。処理の遅延やラグだと思うよ。 --  &new{2014-06-08 (日) 18:07:30};
//---俺は鼠で裸拠点に突っ込んだときに、後ろで地雷が炸裂したこと有るよ。誰かいるのかと思ったけど誰もいない。床を見たら地雷があった。判定蔵の同期ラグだと思うよ。 --  &new{2014-06-09 (月) 14:04:56};
//---おまいら…いい加減そろそろ無敵状態だったっていうリプの動画でもＵＰしてくれよｗ --  &new{2014-06-09 (月) 15:55:12};
//--わざわざこの木下げてるバカ誰だよ --  &new{2014-06-08 (日) 20:02:46};
//---ラグとバグの見分けもつかねーバカがご執心なんだろーよｗ --  &new{2014-06-09 (月) 01:26:27};
--Dに８連ってようするに４回2連格闘だろ？コンカスフルモジュならできるし、ピクシーもできるぞ　無知すぎるだろ　あとデッキボーナスってちゃんと考えてる？ストフォとヘヴィストとかだと容量に目に見えて余裕ができるからな　何も活用しようとせずにそれに特化してる人の真似できないのは当たり前 --  &new{2014-06-09 (月) 22:02:11};
-コメントアウトを実施しました。 --  &new{2014-06-09 (月) 16:53:47};
-ジオンの人間だけど正直こいつは弱体化してほしいなぁ・・ハイエナ多いんだもん --  &new{2014-06-08 (日) 19:29:32};
--ハイエナなら遠距離攻撃だと思うけどな。近距離攻撃だと元々その人が狙ってる獲物だろ --  &new{2014-06-08 (日) 20:01:45};
--最後の一文でジオン勢とわかるのにわざわざジオンアピールっすか。 --  &new{2014-06-08 (日) 20:11:26};
---そういえばそうだな・・きずかなかったな -- [[木主]] &new{2014-06-08 (日) 21:53:34};
--貴様にはわかるまい、危険を犯してまで転倒させた得物をバズで爆散させられる悔しさが --  &new{2014-06-08 (日) 20:19:15};
--格闘機（爆風武器無し）にハイエナされるってどういう状況？　……ああ、イフのＤ格でこけた敵を攻撃しようとしたら、先にとどめを刺されたとか？ --  &new{2014-06-08 (日) 20:45:49};
---普通にバズ→追撃の場面だけど？ --  &new{2014-06-08 (日) 21:52:17};
---後方で何をやってるか、当然のように見えるのか。すごいな、あんた……実はＮＴとか？ --  &new{2014-06-09 (月) 00:46:20};
--格闘時の被ダメ判定が変わるみたいだから、容易な弱体化は止めて欲しいかも。今後の調整次第で使い難くなるかもしれんしさ --  &new{2014-06-08 (日) 23:07:55};
--この内容で弱体化いってるのはおかしいけどね。後どっちかというと格闘で敵をこけさせると他の人がハイエナしてくるパターンのが高い --  &new{2014-06-09 (月) 00:11:32};
--イフ使ってるとハイエナされまくってるけどなｗ格闘当たれば敵はずっコケ確定だから仕方ないっちゃ仕方ないが…　あとハイエナとか気にするならこのゲーム向かないよｗ --  &new{2014-06-09 (月) 01:24:25};
--カッス先輩の悪口はそこまでだ。 --  &new{2014-06-09 (月) 16:37:03};
--そもそも木主が未だにハイエナとか言ってる時点でお察しレベル --  &new{2014-06-09 (月) 17:08:19};
--ハイエナは起きてしまうものだからお互い様だけど、なるべく起こしたくないから一人で仕留めやすい格闘を使う。結果アシストより撃破数が伸びるが、アシストが少ない奴はエナ（ｷﾘｯっとレッテルを貼られる。あーそうかい、と修羅道に堕ちる。ハイエナ上等ゾンビ上等で撃破に血眼になったカクキチができ上がる。 --  &new{2014-06-09 (月) 17:23:12};
--どっちかというとハイエナされる側なイメージだが --  &new{2014-06-09 (月) 17:43:49};
---だよなー。　こかしてとどめっ！！ってときに周囲からちゅどどーーんｗ　　ハイエナがーとか言う気はないが、近くにまだ敵がいる時くらい確殺状態の敵にバズ撃ってないで隣の生きてる敵を攻撃しろよｗ　優先順位考えねーのか？とは思ってしまう。 --  &new{2014-06-09 (月) 19:25:41};
---乱戦状態ならともかくタイマンでこかしたのにハイエナされるとちょっとムッとくるよね。もう慣れたけど --  &new{2014-06-09 (月) 19:37:14};
--ハイエナなんて、するのもされるのも俺は全く気にしないけどな
追撃する前にそいつが（自分が）他のに倒されることもあるし、とりあえず何も考えずに殺すことが最優先だと思うよ～ --  &new{2014-06-10 (火) 00:27:05};
-レンタル使って凸もMS戦も思ったようにいかなかったんだけどもレンタルで駄目なら諦めるのも手かな --  &new{2014-06-09 (月) 19:50:58};
--凸は基本的に裸が対象。MS戦はそもそも向いてない。レンタルでしっくりこなかったら諦めちゃえ！ --  &new{2014-06-09 (月) 19:53:47};
---MS戦は階級と場所によるけどね --  &new{2014-06-09 (月) 20:47:50};
--箱でもさせる。剣しかないから地雷まかれたら痛いけどリペポ壊すくらい造作もないな。箱を目の前に絡まれたら息継ぎを考えて真っ二つにするか突優先するか考える。イラッとしてもたたっ斬る。着発とかあれば安全に箱に入れると思うわ。煩わしいから持たないけど。箱にも格闘でさせればかなり削れる。場合によってイフでねずみもねらうといい。 --  &new{2014-06-10 (火) 10:50:42};
--レンタルは積載と武器をムダに多く装備してるからなぁ。コンカスなのはありがたいけど。 --  &new{2014-06-10 (火) 12:31:22};
-スプシュの人はSG持たせてるの?　D2持たせてるけどなんか特性捨てるのは勿体無い気がするのよね --  &new{2014-06-09 (月) 20:21:22};
--D2で箱拠点まで言ってｼｬｯｶﾞﾝ叩き込むプレイングでもいいんでない？ --  &new{2014-06-09 (月) 20:54:02};
--SGN＋D2でやってるけど、イフは格闘オンリーな風潮のおかげでSG警戒されないから便利だよ。 --  &new{2014-06-10 (火) 01:00:40};
-テキサスでグレポイの快感に目覚めてしまった…ジオン唯一の万グレだしそういう使い方もいいものさね --  &new{2014-06-09 (月) 21:45:18};
-D2当たらなく感じてきたから、T式使ってみたらめっちゃ使いやすかった。慣れすぎてへたになったのかな・・・ --  &new{2014-06-09 (月) 21:47:27};
-スプシュだったからSGMだけ持たせて特攻させようと思ったら剣絶対につくんだな…外してる俺カッコイーしたかったわ --  &new{2014-06-09 (月) 22:38:40};
--逆に言うと剣を抜くかもと相手に思わせることが出来る --  &new{2014-06-10 (火) 06:43:38};
--竹光ですな --  &new{2014-06-10 (火) 06:45:47};
-格闘モーション中の無敵がーとかいうの多いけど大半は格闘振らない奴だよなぁ。ジムストスピアで格闘移動でねずみねらってくる奴にバズ撃ってもノーダメ、ガンダムとかの二刀踏み込みにバズ撃ってもノーダメ、連邦にも格闘モーション中無敵「と呼ばれるもの」はあるが、みんなねらって無敵になってるの？俺は偶然地雷が当たらなかった一回限りでねらって無敵とかはできないわ。何度か座標ずれって木もたったけど連邦機で無敵がーってのはいいの？てか実際にはノーダメって表記がなくなって当たったエフェクトとかもなくなるだけで、これからはバズがすべて直撃するようになるー、とか思ってるならおめでたい考え方だと思うわ。格闘機乗り続けて無敵だったとか、俺は前述の通りだし知り合いにも全然いない。チャースナとか砲台の攻撃に当たってもないのに木っ端微塵にされるとかならよくあるけど。チャースナなんてみんなもよくやられるんじゃないかね、隠れて一機分離れたところをビームが走ったのを見て爆散とか。そういう理不尽は認められて格闘の座標ずれは認められないのかね。ろくに格闘振らない、理不尽な踏み込みに翻弄されて八つ当たり気味にネガってるのはちょっと引くわ。イフのD2なんて根本すかすかで他の格闘とは違うんだからやりようを変えればいいものをと思うわ。思考停止して引き撃ちだけで対処できりゃ格闘なんて廃れる以外の道はないわな。 --  &new{2014-06-10 (火) 10:20:10};
--しつけーしなげーよ　頭大丈夫か？ --  &new{2014-06-10 (火) 11:14:26};
--盾も持ってない相手にバズ直撃とってノーダメージ表示されてこっちはぶった切られるとかされれば文句の一つも言いたくなるわ --  &new{2014-06-10 (火) 11:37:52};
---それさぁ相手の画面ではどう映ってるか考えたことある？　バズを他武器みたいに攻撃側蔵判定にすりゃいいんでしょうけど…ゲーム全体としてはバズラグで揉めそうだしなぁ、ネット接続でラグがある以上仕方のない問題とも思えるけどねー --  &new{2014-06-10 (火) 11:57:10};
---バズは攻撃側蔵判定だけど…？　マゼラ直撃するようになったじゃん --  &new{2014-06-10 (火) 12:03:56};
---文句も言いたくなる？それプロガン全盛期の時もあったから。で豚のクズどもははぐらかしてたから。豚は消え失せろ。 --  &new{2014-06-10 (火) 12:19:53};
--''6月6日不具合対応報告「ダッシュ格闘中の敵機を攻撃時「No Damage」と表示される」調査中'' -- [[s]] &new{2014-06-10 (火) 16:49:14};
---しかしこれ受け取り方によって二通り解釈できるよね 本来何も表示されないはずの座標に着弾すると例の表示が出るのが不具合なのか それとも格闘中にガード判定が発生するのが不具合なのか --  &new{2014-06-10 (火) 16:54:34};
---真正面からバズーカ撃ちこんでノーダメ判定出るから後者だろうなぁ・・ --  &new{2014-06-10 (火) 17:28:15};
---バズーカ系の弾自体に直撃ダメージ判定ないから後者とも言い切れないんだけどね。 --  &new{2014-06-10 (火) 17:48:50};
---どっちかはわからないね。でも後者ののほうはないと思うけど格闘に限らず、よけてもあたるってこともよくあるからな --  &new{2014-06-11 (水) 09:49:15};
-積載ほぼＭＡＸでDⅡのみでもバランス280前後。あとはわかるね？ --  &new{2014-06-10 (火) 12:42:51};
-新しいプロデューサーってマジで臆病者だな。イフリートのＤ格移動の修正が怖くて出来ない。負け犬だな。その点丸山はビシっと対処してた早く戻ってこい。 --  &new{2014-06-10 (火) 13:35:56};
--なんだ、丸山の犬か。（納得 --  &new{2014-06-10 (火) 14:57:34};
--↑なぜ修正ができないかって、坊やだからさ。 --  &new{2014-06-10 (火) 13:44:18};
//-↑、枝主に倒してね。（補足 --  &new{2014-06-10 (火) 14:07:29};
-敵陣に突っ込んで何機か落としてから脇目もふらず一目散に逃げるような使い方してる。だいたいかすり傷で済むっていうね。ほんと馬鹿げた瞬発力だわ --  &new{2014-06-09 (月) 17:42:18};
--逃げられる戦場で戦える階級って良いね --  &new{2014-06-09 (月) 19:39:04};
--雑魚は相手に雑魚が多い戦場（佐官戦場）を好む。なぜなら相手が強いと俺ＴＵＥＥＥができないから自分が本当はとてつもなく弱いということを考えないために雑魚が多い場所にとどまる。 --  &new{2014-06-10 (火) 03:05:16};
--逆に言うとそういう奴が多い・ジオンは将官の勝率が悪いから階級が落ちて意図せずともそうなる、ってことでなおさら相手側には格闘で大暴れできてるように見える、佐官尉官クラスじゃ実際悪夢のような強さのイフケンプが壊れ、ジオン優遇ゲーにしか見えなくなるという悪循環　階級なんて下がらなくするべきだわ　そのうえでもっと細分化 --  &new{2014-06-10 (火) 03:53:47};
--ジオン最速機体。いまコンカス４だから５にしてみる予定 --  &new{2014-06-10 (火) 06:00:48};
---でも調子に乗って格闘移動すると初動で味方にぶつかって横にすっ飛ぶよねｗｗｗ --  &new{2014-06-10 (火) 06:43:00};
---↑？？？？？ --  &new{2014-06-10 (火) 11:13:05};
---↑格闘は壁や味方に変な当たり方するとそれに沿って動いちゃうわけだが、まさか知らないのか --  &new{2014-06-11 (水) 13:27:12};
--将官戦場でやろう。アレックスだのガンダムだの素ジムトレーナーが群れてるところにつっこんで帰ってくる。俺は運が良ければ壊滅させて帰ってくるけどそこまで無双できないわ。大将のはずなんだけどね。将官戦場でそれができるなら立派だと思うよ。尉官佐官でくすぶっておれつえーならみっともないと思うわ。 --  &new{2014-06-10 (火) 09:47:15};
--将官戦場ならイフなんてスプシュＢＳＭで余裕で対処して来る。レポートの使用率見たろ？なんで豚どもは客観的なデータを見ないかね。いや、見たくないのか(嘲笑 --  &new{2014-06-10 (火) 12:21:57};
---将官戦場以前にスプシュＢＳＭで怯むイフなんているのか？？？ｗ --  &new{2014-06-10 (火) 12:35:22};
---ひるませる必要はないと思うけど？　相手の格闘を左右に振って空振りさせて、その間にＳＧをバツンバツンと当てるだけ　低階級ならともかく、将官戦場クラスならほとんどの人ができるんでない？ --  &new{2014-06-10 (火) 13:56:06};
---言いたいことはわかるが口が悪いのはよくないぞ。ＩＰ調べたらこのイフ板で以前から豚豚騒いでる人だったけどこういうのも世の中居るんだねぇ。ついでに言えば格闘ぶんぶんのイフをBSG系で止めるのはけっこう難易度高いんだぜｗ --  &new{2014-06-10 (火) 14:01:18};
---上、枝主に倒してね。（補足 --  &new{2014-06-10 (火) 14:09:14};
---ＳＧでイフ対処が難しい？エアプは黙ってろよ。 --  &new{2014-06-11 (水) 08:17:23};
--馬鹿に釣られ過ぎワロタ --  &new{2014-06-10 (火) 17:24:07};
--なんでキレてる奴がいるんだ？普通に将官戦場だよ。運が良かっただけだって言われたらそれまでだが。こっちだってむ無闇に突っ込んで成功してるわけじゃない、タイミング計っての奇襲だよ。まあ俺が言葉足らずだったのが悪かったな、謝るよ --  &new{2014-06-11 (水) 00:06:01};
---誤る必要はないよ。丁寧に言葉を選んでも、たとえ動画をアップしても結果は変わらなかっただろうよ。乱暴に自己主張するだけの人はスルーするしかない --  &new{2014-06-11 (水) 10:35:16};
--廃人だから他人が「俺ＴＵＥＥＥＥ」してるのを僻んでるだけだろ。たかがゲームに何ムキになってるんだかｗ --  &new{2014-06-11 (水) 05:22:42};
---むしろここでイフをネガってるのは、間違いなく使ったことがない左官、尉官クラスだと思うが。 --  &new{2014-06-11 (水) 08:14:47};
--一応突っ込んであげておくとね。大佐以下でそんなことを毎度やれたらすぐに将官に上がれると思うんだ。たまに偶然できるだけなんだ。尉官でとどまってるやつはキルとったら上がるので本拠点にしか殴りにいかないんだ。おわかり？後更にいうと将官戦はジオン側がぼろまけなんだよ --  &new{2014-06-11 (水) 14:10:17};
-こいつのSGMってザクⅠより威力低いのであってるの？ --  &new{2014-06-10 (火) 09:40:26};
--表記間違ってる。SGMの威力800→850に修正誰かお願いします。 --  &new{2014-06-11 (水) 09:06:39};
--直した --  &new{2014-06-11 (水) 14:35:40};
-ピクシーもだけど２段で伸びる格闘は位置ずれ酷いんでまじ勘弁。（ピクシーはほんの少しマシ）挙動修正しろとはいわんけどね。詳しくないからわからないけれども通信技術的にどうしようもないものなのかな？ --  &new{2014-06-10 (火) 19:39:32};
--通信のラグはどうしようもない部分だし、ユーザーのＰＣ/ネット環境でも変わるからなぁ。100万分の3秒のラグを縮めるために1300㌔の地下トンネル作った有名な話もあるくらいだし、まぁどーにもならんでしょｗ --  &new{2014-06-10 (火) 21:15:16};
--水の中でも異常に速いね素イフ --  &new{2014-06-10 (火) 22:08:17};
---否定意見したいにしても無理やりすぎる。位置ずれの話と水中での移動速度の話はまったく別件（水中だと余計にズレるとかでもない）。少しくらい文章読んで考えてコメしてください。 --  &new{2014-06-11 (水) 02:52:23};
--◯山「はい、じゃあアレックスもビシッと修正！ガトリングをガトシと同じ威力にしまーす！」 --  &new{2014-06-11 (水) 08:24:20};
--これ回線まともなひとと糞回線でもだいぶ違う話しだしね　まともな人ははえーし対処しにくいなくらいだけど、糞回線だと相手がまじでワープに見えるはず　さらに低スペとかだと自分の画面に描画されてるものが本来の速度より全然間に合ってない、って感じでメチャクチャに見える　低スペ糞回線ほどひどいからこそ一部だけは騒ぎまくりでうまい人はほぼいいPCまとも回線だから気にしないって流れ --  &new{2014-06-11 (水) 09:25:49};
--現状では無理だ。どの対戦ゲームでも少しのズレは必ずでてる。それが嫌なら完璧なクリックゲーやるべき --  &new{2014-06-11 (水) 09:53:27};
--通信技術的にはムリだけど。プログラム的にはごまかせるんじゃないかな？　格闘突進中はまっすぐ進むだけなので「D格開始からXフレーム後に機体がここにいる」というのは計算可能。あとは、ラグを考慮して何フレーム目の位置情報を見て命中判定を行うって感じかな？　躓いてその場でD格する場合もあるからこれじゃダメか？ --  &new{2014-06-11 (水) 11:12:32};
---判定をサーバーにやらせるってことだよね？かなり重くなる上にその仕様はバグ多発しかねないとおもう。Ｄ格判定無限ヒットとか起きる可能性高い --  &new{2014-06-11 (水) 12:27:42};
---クライアント側でping値によって重み付けすればいい。環境悪いと判定もマイナス補正掛かる感じに。ラグってる奴が有利にはならないのでマシになるでしょ --  &new{2014-06-11 (水) 21:04:57};
---pingも常に一定とはいいきれないからなぁ。判定を入力時の延長で処理するのはやっぱり不安ではあるけど運営さんにはテストしてみてほしいね。 --  &new{2014-06-12 (木) 07:18:22};
--ピクシーはそこまで踏み込まないから酷くはないぞ --  &new{2014-06-11 (水) 13:46:58};
---一段目は普通に踏み込むからそのタイミングだと同じだよ　そうじゃなきゃ二段格闘じゃないジムストやプロガンやイフ改がノーダメになるわけないじゃん　イフピクは2連続でそれするからなおさら起こりやすい、ってだけ --  &new{2014-06-11 (水) 14:10:08};
---イフは130m、マレットが114m、ピクが100mでマレット入れたのは丁度真ん中ぐらいなんだけどこの辺りから意識して回避してる気がする --  &new{2014-06-11 (水) 17:45:51};
-ジオン専だけど、異常な速度で戦場を駆け回れて楽しいな、この機体。 --  &new{2014-06-11 (水) 12:20:52};
--いい加減しつこい --  &new{2014-06-11 (水) 12:55:04};
---わずかでも否定的意見が出ると豚々言い続けたり過剰反応する約一名や一番しつこいけどね　バレてないとでも思ってるんだろうが、そのうち元IPごとWIKIの接続禁止にされるぞ --  &new{2014-06-11 (水) 13:30:17};
-格闘による位置ズレで起こるノーダメージだからジオンの機体だろうが連邦の機体だろうが起きるとは思う、でも一番起こりやすいのは踏み込む距離が長い素イフってことでみんな叩いてるんじゃない？昔はPガンがかなり踏み込んできたからそっちに集中してたんだと思う。最近はジムストもなるって聞いてる。 --  &new{2014-06-11 (水) 13:32:37};
--またこの話題はじめるの？ --  &new{2014-06-11 (水) 13:35:23};
--最近はジムストもなる、って最初からなってるからな？シュツルムファウストが初めてザクF2に実装された時何回無効化されたと思ってんだか --  &new{2014-06-11 (水) 14:04:19};
---その頃は爆発のクラ判定がまだ弱い時だから格闘意外にも避けられてたからあまりきにしてなかたわすまん。 --  &new{2014-06-11 (水) 14:09:23};
---↑謝るほどのことじゃないけどね　ちなみに地雷通過もジムストが初体験で、自分でもイフで経験してる　今も爆発武器は怪しいんだろうね判定　戦艦ビームとかSGやBRがノーダメになったことないもの --  &new{2014-06-11 (水) 14:24:01};
---地雷だとケンプでも通れた時はさすがに焦った覚えがある --  &new{2014-06-11 (水) 14:39:12};
---地雷だとケンプでも通れた時はさすがに焦った覚えがある --  &new{2014-06-11 (水) 14:39:20};
-1ヶ月前まではここも平和だったのになぁ･･･レース動画が上がった途端に荒れ出した気がする --  &new{2014-06-11 (水) 13:48:40};
--最初は「ただの格闘機、所詮格闘」と思われてただけ。　格闘は元からｲｼﾞｹﾞﾝｶﾞｰで有名なようにやられた側が自分のミスなどは顧みず騒ぐことがあまりに多いんで、根に持つ奴が多い。で、こんなWIKIじゃ一人二人が定期的に騒ぐだけで複数人に見せかけれる。それだけ。　いざ格闘移動が修正、ノーダメもなくなった！ってなったとしても今度はピクシーともども「裸拠点への削り能力が高過ぎる」「コストのわりにステータスが高過ぎる」「移動距離短くなったけどやっぱ異次元じゃねーか飛んでたのに食らった」と、違う方向で叩き出すだけ。 --  &new{2014-06-11 (水) 14:08:05};
---つまりだいたい叩いてる奴は基本一人二人ぐらいで常に張り付いてるってことでいいの？ --  &new{2014-06-11 (水) 14:10:52};
---↑だろうね　そもそも「いつものようにこのページに来る」人ってイフ使いかイフアンチしかいないわけでわかりやすいよね　連邦を豚豚と過剰反応してる人も含めて、実際は数人くらいでしか話ししてないと思う --  &new{2014-06-11 (水) 14:22:06};
---すぐIPガーとか言って煽りに反応してるアホもたぶん同一人物w実はそんなにイフは問題ないんじゃない？w --  &new{2014-06-11 (水) 17:16:50};
-ようやくネガに解放されるなｗフレピクの圧倒的なD格は、レベルが違いまっせｗ --  &new{2014-06-11 (水) 20:57:48};
--イフピク両方使ったこともないのによく言うわ --  &new{2014-06-11 (水) 21:05:47};
---まぁこれ見とけや。http://www.nicovideo.jp/watch/sm23756577　少したてば、普通に移動してる廃人どもであふれるぞ。ますますジオン将官終わったな。 --  &new{2014-06-11 (水) 21:13:47};
--フレッドのところに壊れとかを２度も書いたやつか。 --  &new{2014-06-11 (水) 21:27:53};
---実際、壊れでしょ？確実に素イフより速いし、ズレがおきて当たり判定おかしいってなる未来見えてるからな --  &new{2014-06-11 (水) 21:38:36};
---どっちも壊れ（正論） --  &new{2014-06-12 (木) 02:39:25};
---運営:仕様です --  &new{2014-06-12 (木) 12:44:03};
--これ移動だけで肝心の攻撃当たるん？ --  &new{2014-06-11 (水) 22:28:40};
---あたる。敵格闘機はこいつの変則についていけない --  &new{2014-06-11 (水) 22:49:29};
---全然当たらないね。 --  &new{2014-06-12 (木) 02:40:59};
---ピクフレは上方には強いけど、広範囲の横では圧倒的にイフだな間合いが違いすぎ。 --  &new{2014-06-13 (金) 04:19:28};
-フレッドでイフ以上のラグ格闘ができるようになったら一気に静かになったな。 --  &new{2014-06-12 (木) 02:36:45};
//--静かになってもらっちゃ困るな。ラグ格闘はどの機体でもできないように弱体化しないとね。 --  &new{2014-06-12 (木) 02:38:17};
//---弱体じゃなくて修正だよね？私怨丸出しすぎるのは賛同者（運営に要望仲間）得られないよ。 --  &new{2014-06-12 (木) 05:33:23};
--だねー。前についてたレスはどう考えてもただの煽りだったためコメントアウトしました。 --  &new{2014-06-12 (木) 06:01:19};
---何でもかんでも消すなや --  &new{2014-06-12 (木) 12:43:21};
--異常な格闘移動は全部修正されるべきだよ。ジオンも連邦もね。 --  &new{2014-06-13 (金) 08:40:00};
---別に移動できなくてもなんでも異次元扱いするだろ --  &new{2014-06-13 (金) 09:52:04};
-成功スプシュで絶望してたがフル改造＋モジュ＋アイテムで4連続くらいはD格移動出来るんだな。SGMもDPSと近距離対空強いし、まあスプシュ引いた人も絶望すんなよ --  &new{2014-06-12 (木) 06:13:32};
--ブースト回復一切挟まないなら4連不可能　できるならブースト容量アップ系のデッキボーナスがついてると思われる　そうじゃなきゃよく見ると合間合間にわずかに止まったり歩いたりしててブースト回復してるだけ --  &new{2014-06-12 (木) 06:41:18};
-ナハトやシュナイドが酷評だそうだ。こりゃ本家大勝利か --  &new{2014-06-12 (木) 09:37:34};
--シュナイドさんは重撃としちゃ良い機体だよ --  &new{2014-06-12 (木) 10:41:44};
---どうだろうね。寒ドムレベルかな。重撃はやっぱ低コストのを使ったほうがいいってことだ(ライゲルを除く) --  &new{2014-06-12 (木) 11:13:10};
-ナハトよりこっちの方が良さそうなんで、DX回したんだが残り４つでようやく出やがった。南缶いい加減にしろ --  &new{2014-06-12 (木) 11:10:35};
-同じ話題が延々と続いてるが連邦プレイヤーもここに問題点を書き込むくらいなら公式から要望を繰り返し出すほうが確実だと思うよ。それより俺としては今度増える家族で特殊デッキが組めるかどうかのが気になるんだ。イフ系4機で装甲とかブースト増えないかな。ちなみに速度上昇は色々問題になりそうだから無いと思ってる --  &new{2014-06-11 (水) 11:55:05};
--運営レポートでネガる材料が無いから、ここにワザワザ書き込みに来るんだろ。ロビー活動は連邦の伝統らしい。 --  &new{2014-06-11 (水) 12:21:01};
---またアンタはそうやって相手陣営を煽る。依然からこのイフ板で延々と煽ってる人みたいだけどそういう事を言うから荒れる原因になるのよ --  &new{2014-06-11 (水) 12:39:55};
---煽る？そんな事じゃ相手の思う壺だが。それとも言い返されると都合が悪いのかな？ --  &new{2014-06-11 (水) 12:47:22};
---思う壺で草不可避。どうやら本気で見えない相手と文字で戦っていた模様 --  &new{2014-06-11 (水) 17:39:36};
---煽るなと言ってる奴が煽り出すんだから始末におえないなw --  &new{2014-06-11 (水) 18:11:13};
---なんか煽りに反応する奴がバカだーと自分を正当化したい人が一名いるね　味方陣営に否定されたらこれか、哀れ --  &new{2014-06-11 (水) 19:27:22};
---こういう自治厨が一番荒らしてるんだよな、自覚してくれ。子木主じゃないよ。 --  &new{2014-06-11 (水) 19:57:06};
---横から失礼だけど、相手陣営を煽るも何も、スルーしてたら延々ネガられて下手すりゃ弱体まで行く可能性もあるから大人しくスルーは出来ないよ。2F2なんかもも理不尽なネガがずーっと沸いてたしね。wikiなんか多数の人が見るから、ネガ放置してたらそれ（ネガ）が正しいと誤認させてしまうし --  &new{2014-06-11 (水) 20:05:12};
---結局のところ印象操作が一番怖いからね。それを放置しろったことは、、、あとは解るな？笑 --  &new{2014-06-11 (水) 21:10:59};
---↑お前がアホなことはわかる　こんなWIKIの自演し放題のコメなんて誰も鵜呑みにしないし、お前みたいに毎日見にも来ないんだよ　荒らしとみなせばコメントアウトされるだけ。 --  &new{2014-06-11 (水) 21:12:35};
---頭に血が上って口調まで変わったようで(嘲笑 --  &new{2014-06-11 (水) 23:50:39};
---ネガってれば修正されるとか本気で思ってるの？ならゾックとかギャンはいつ強化されんの？ --  &new{2014-06-12 (木) 00:24:17};
---↑↑そういう言葉をしてくる相手にそういう言葉で返すしか出来ない時点で同類かつ荒らしでしかないんだけど、自覚なさそうね --  &new{2014-06-12 (木) 00:40:18};
---おならぷー --  &new{2014-06-12 (木) 01:54:22};
---連邦の片棒担ぐ自称自治厨は帰ってどうぞ --  &new{2014-06-12 (木) 12:42:48};
---くやしいのう --  &new{2014-06-12 (木) 13:58:06};
---↑↑↑↑↑大量のネガ→それ見てネガを正しいと誤認した人がメール→弱体化なら充分にあり得るけど？ゾゴはともかくギャンなんかネガ被害者だろうに --  &new{2014-06-12 (木) 14:06:11};
---イフ「やめて！私の為に争わないで！！」 --  &new{2014-06-12 (木) 14:22:28};
//-↑↑↑↑大量のネガ→それ見てネガを正しいと誤認した人がメール→弱体化なら充分にあり得るけど？ゾゴはともかくギャンなんかネガ被害者だろうに --  &new{2014-06-12 (木) 14:03:31};
--間違えて書いたのを消す能力がない人は機体コメントに書かない --  &new{2014-06-12 (木) 14:33:44};
--これは恥ずかしいw --  &new{2014-06-12 (木) 15:33:20};
---今月ＧＰ落ちしますよーに（祈願） --  &new{2014-06-12 (木) 23:34:49};
-陸戦型ガンダムにも言えるけどコレって本当に8機「だけ」生産されたか怪しいって思っちゃう。 --  &new{2014-06-12 (木) 17:21:31};
--後付設定でいくらでもボロボロでてくる世界だから、まったく信用していない --  &new{2014-06-12 (木) 20:38:46};
-ピクフレの格闘移動と、イフの格闘移動ってどっちが早いのかしら？ --  &new{2014-06-11 (水) 19:44:48};
--フレッドは2段目が後退する特殊な3段格闘だけどブースト消費は少ないようだし、二段目後ろ向ける変態ならわからんが、普通はイフだと思う　ただフレッドフルマスコンカス持ってる人の検証が出ないことにはなんとも言えないよねまだ　 --  &new{2014-06-11 (水) 19:49:06};
---ブーストは結構もっていかれるかな？容量が多いから少ないように見えるかもしれないけど。コンカスだとたぶん鬼畜だと思うわ。 --  &new{2014-06-12 (木) 18:06:24};
---フレッド当てた人に試して貰ったけど、2段目後ろ向ければイフ超えの最速だけど、振り向き難しくて3段目も後ろ向きで後退したり、後ろ向きだから障害物にひっかかったりとさっぱり安定しない模様。乗りこなせたらまさに変態なんだろうね。 --  &new{2014-06-12 (木) 19:24:53};
---イフですら味方に激突したり地形に引っかかったりとミスすればケンプに置いてかれるくらいだし反転移動がまともに機能するわけないわな　そんな簡単に機能できるのならばイフの格闘二段とも当てることをイフ使いみんな容易くしてるよ　現実は難しい無理ー、でしょ --  &new{2014-06-12 (木) 19:37:58};
---イフの格闘はゆとりだとか適当に振っていても当たると豪語してた人たちもいるしそんな変態たちからすれば黒ピクの格闘を扱いきれるんじゃないかな --  &new{2014-06-13 (金) 14:56:26};
---俺の5号機ちゃんをあんなに挑発してくれて。正直、イフリートが出た頃は俺の精神的なものあったが、この雑魚どもがー！！って斬ってた。数が出回ったし、連邦劣勢だったから、連邦行ってたけど。黒ピクは使うしかないな。特にGLAだけは特にいたぶらんとなw人の気持ちも考えずにもてあそんでくれちゃって… --  &new{2014-06-14 (土) 04:41:45};
---黒ピクじゃねぇ、ナハトか --  &new{2014-06-14 (土) 06:07:13};
-イフ板の差分チェッカーみて納得。これでしばらくは平穏なWikiに戻るね。ところでゲルマン忍者（フレッド）の移動はともかく、肝心の格闘性能ってイフにタメはれるのかな？　斬られたことはまだないから↑の木を見て気になった。 --  &new{2014-06-12 (木) 20:43:45};
--イフと同じ格闘でも武器のリーチでも振り方でも無い以上、中の人次第としか言えないと思う　イフだからってザクのタックルで倒せないわけじゃないし　ただどちらかと言うと格闘って基本的に自分で外してピンチを作ってるものだから、当てにくい動きなら当然対処はしにくいだろうなあとは思う　 --  &new{2014-06-12 (木) 21:33:17};
--フレッドと正面からの一騎打ちを数回経験した感じだと、あっちのが踏み込みが早い上に正面に判定来るのが早いと思われる。5～6回勝負して1回も勝てなかった。まあ、ラグの可能性も結構あるとおもうが・・・ --  &new{2014-06-13 (金) 00:44:48};
---3Aの一段目ならフレ有利だけど2Aの一段目ならノーマルと同じだから負けることないと思う --  &new{2014-06-17 (火) 03:13:45};
--＞イフ板の差分チェッカーみて納得。これでしばらくは平穏なWikiに戻るね　←この一文必要？煽るなって言うわりに貴方も十分煽ってるよね・・・ --  &new{2014-06-13 (金) 02:02:45};
---自治厨が一番タチが悪い --  &new{2014-06-13 (金) 07:29:11};
---敵味方誰からも否定されたらそう言うしか無いわな --  &new{2014-06-13 (金) 07:45:01};
---ならコメントアウトすれば？ --  &new{2014-06-13 (金) 08:41:50};
---最初の一文だけコメントアウトって出来るもん？ゲルマン忍者～からは問題無いし。削除は書いた本人以外がしたら問題なることあるしね･･･しかし、上で御高説垂れ流し特定人物を批判してた割に自分も同じことしてるってのが･･･ネガはスルー、対しての煽りは猛烈批判、ても自分は同じ事しても問題無し･･･一番たち悪いでしょ --  &new{2014-06-13 (金) 08:54:25};
---荒らしに反応するのも荒らし、荒れる話題を蒸し返すのも荒らし　大人の対応や常識を持ち合わせてない人が多すぎるね　両軍出来るゲームでただの仮想敵を本当の敵みたいに憎んでるあたりが現実と空想の区別がつかないんだろうかと思う --  &new{2014-06-13 (金) 09:51:05};
---煽り耐性がない自治厨とか害悪すぎますね＾＾； --  &new{2014-06-14 (土) 12:04:48};
---必死すなあ　くやしいのう --  &new{2014-06-14 (土) 23:39:57};
--いやホント更新速度落ちたね。マジで平和になったな。 --  &new{2014-06-15 (日) 22:27:54};
---今はフレッドページでネガジ捏造自演して頑張ってる最中だしな　そこですら関係ないイフ叩きしてるし、そのうち戻ってくるだろうけど、荒らしてた奴の正体は予想通りでしたってことですな --  &new{2014-06-16 (月) 11:29:00};
---素イフ荒れてたときは木主がだいたい連邦側で荒らしまくってたんだけど、黒ピクシーは連邦自ら木をつくって言い訳してるな。わざわざ木作らなければ書かなければ何もかかれないのに滑稽だｗ --  &new{2014-06-16 (月) 12:14:08};
---まあスルーしとけばいいでしょ　同じことやり返すと同じレベルに落ちるだけだし、オトナの対応で行きましょ　連邦はユーザー層若い（ていうか子供まじで多い、煽りじゃなくリアル年齢）らしいから色々としょうがない　若い人ほどガンダムかっこいいジオン機体ださいは当然と言えるし --  &new{2014-06-16 (月) 12:52:44};
-あ、ありのまま(ry　「格闘を諦めて柱の向こうに隠れたイフが顔を出したと思ったら、切り裂かれて死体処理までされていた」超スピードだとか異次元判定だとかそんなチャチなもんじゃねえ･･･もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ･･･。まあ実際ラグはどうしようもない部分あるんだよなぁ･･･。自分が斬る相手も同じような思いしてるんだろうと納得するが一番精神衛生上よさそうだ --  &new{2014-06-13 (金) 09:28:59};
--高スペ高速回線じゃない限りそんなんばっかだよ　物陰に隠れてから当たってもない射撃で死んでるってのも多々あるでしょ？ぶっちゃけ何も変わらん　正直高スペ以外遊ぶことは許されてないゲーム（高スペであるほど当然処理能力が高いから本来の速度で反映されるから異常なラグなんて起きない） --  &new{2014-06-13 (金) 09:42:04};
---まあ上位にいる人や階級高い人もまずはプレイ環境だろうしなぁ。そこんとこはどうしようもないね、オンゲだし --  &new{2014-06-13 (金) 10:01:36};
---↑だね。ただ理屈を理解せず異次元チートラグ言う人が多すぎる。自分のPCや回線のせいでもあるって面は考えられない　まあだからこそ高階級と恐ろしい差が出るんだろうけども --  &new{2014-06-13 (金) 10:15:54};
--オンラインゲームってのは昔からキャラの強さよりもＰＣのスペックで優劣が決まる。こればかりはどうしようもない現実。ＲＰＧ系でも「あー、ラグいわー」とよく言うじゃない。あれと同じようなもん --  &new{2014-06-13 (金) 10:51:54};
-FFじゃないがシリーズ物はやはり最初が一番よかったってことか --  &new{2014-06-13 (金) 13:05:02};
-D2が難しかったらT式が無難だな。 --  &new{2014-06-13 (金) 13:57:08};
--というか足として格闘を使わない場合、MS戦限定するとT式のが普通に安定して強い --  &new{2014-06-13 (金) 16:39:37};
---D2は移動と裸殴り専門だしな・・・MS戦だと結構スカるから・・・ --  &new{2014-06-13 (金) 18:51:55};
---慣れればTよりD2の方が使いやすいけどな、あの1段目の踏み込みは最高だ --  &new{2014-06-14 (土) 00:27:35};
--無難だけど対峙した場合驚異ではない。イフ改とおんなじ。よってDⅡ。あり得ない距離から踏み込んで来て一発でも引っ掛かったら死ぬわけだし。ガンダムを一番斬ってきたけど --  &new{2014-06-14 (土) 04:44:43};
--D2は1段目じゃなくて2段目できれるように練習したほうがいいよ。1段目はとまってる敵じゃないとなかなかあたらん --  &new{2014-06-14 (土) 11:01:20};
---逆じゃね？一段目なんて普通に範囲広いじゃん　ガルバルディと同じだし　 --  &new{2014-06-14 (土) 11:03:15};
---1段目は移動先の前方と右上にしか当たり判定ないぞ。2段目は移動中にも当たり判定が一応ある --  &new{2014-06-14 (土) 11:05:33};
---↑ほんとにイフ使ってる？？演習で自軍本拠点リペアポッド殴るだけで判定なんてわかるんだから試してみるといいぜ　確かに判定の発生順番自体は攻撃モーション上そうだが、左下まで振り抜けるから普通に左にも当てれる　武器の振り方とリーチで攻撃判定発生タイミングが違うのはもちろんそうだけど、一段目は逆に「一段目が当たる間合い」さえ覚えれば死ぬほどたやすく当てれる　通りすぎない距離ってことね --  &new{2014-06-14 (土) 11:12:07};
---一段目の左って振りかぶりと振りぬいた後の判定で間に穴があるから相手の動き次第では歩きでかわされちゃうのよね(´・ω・｀) --  &new{2014-06-14 (土) 11:17:13};
---↑それはしょうがない　というかどんな武器でも同時に攻撃判定が周囲に出てるわけじゃないんだから厳密に言えば穴があるしね　あくまでも判定がないわけじゃないよーて言いたかっただけよ --  &new{2014-06-14 (土) 11:22:41};
---前方って言うのは前全体のことだったんだけどな。右上っていったのは切り初めに振りぬいた時に右上に判定があるからだ。だから飛んでるやつにもあたるといいたかったんだけどな --  &new{2014-06-14 (土) 11:25:07};
---個人的には2段目は距離をそこまではからずに敵機に突っ込めばあたるからあてやすいと思うんだけどな --  &new{2014-06-14 (土) 11:29:38};
---二段目で当てるとか、一段目で振った段階で、二段目が予測できるから回避できるぞ。ストライカーでタイマン乗ってそれで斬ったけど。びっくりして斬られたのは、ほんとに出た当初の初見だけ。 --  &new{2014-06-14 (土) 12:47:03};
---しかも、一段目で当たらんとか、空中で斬りまくってきた私が通りますよっと。 --  &new{2014-06-14 (土) 12:49:01};
---一段目は範囲あるけどスカがでる、2段目はスカがないけど範囲狭い。どっちが好きかは人によって違う --  &new{2014-06-14 (土) 13:34:02};
---二段目も外したらスカが出るって意味じゃんそれ　一段目もただ外してるだけじゃんスカが出るとか言うより --  &new{2014-06-14 (土) 13:37:29};
---そもそも敵に気づかれて突っ込むのはSGか1万バズでやられるだけだからあかん。物陰に隠れながら移動してD2の2段目にくる範囲にきたらいっぺんに飛び出して斬ってる --  &new{2014-06-14 (土) 13:51:01};
--ロックMAXで普通に当たらんのだけどロックってどの位上げたらいいの？ --  &new{2014-06-16 (月) 19:07:59};
---格闘ロックで振って当てるとかどんなゆとり機体で遊んできたの？ --  &new{2014-06-16 (月) 21:19:55};
---普通はノーロックなの？ --  &new{2014-06-16 (月) 23:34:04};
-金ならコンカス以外でもいけるもんなのかな？「コンカス以外はイフじゃない」って意見と「コンカス以外でもいける」って意見の両方耳にするし、大将中将でもコンカス以外を使ってる人も見かけるんだが。 --  &new{2014-06-14 (土) 14:05:04};
--コンカス以外でもいけるけど、コンカスは別次元　難易度がぜんぜん違う　それだけ　 --  &new{2014-06-14 (土) 14:05:54};
--コンカス以外が弱いんじゃなくて、コンカスが特別強いんだよな --  &new{2014-06-14 (土) 14:17:31};
--こいつはジオン初の改良グレ持ちだったんで高速グレポイ機として運用して満足してる。一応DII剣も持ってるけど自衛用と緊急離脱用。単に運用法の違いだな。 --  &new{2014-06-14 (土) 14:37:01};
--同じくコンカス以外でも、いけるけどコンカスが強すぎるに１票。一撃でやり易くなって格闘自体の隙も減るしな。ショットガンもDⅡの間合いと結構被る。 --  &new{2014-06-14 (土) 15:17:40};
--レスありがとう。コンカス以外でも使えるならたまったＤＸまわしてみます。今回のＤＸが期待はずれだったんで素イフに投資しちゃいます。 --  &new{2014-06-14 (土) 15:34:35};
---そうそう。俺もそう思って回したら金来たよ^^ --  &new{2014-06-17 (火) 19:58:55};
--グレスロだけど愛用してるよ。コンカス抜きでも格闘は上位レベル、万グレ持ってるから投擲デイリーが捗る捗る。 --  &new{2014-06-14 (土) 18:27:37};
--スプシュだったので火力を上乗せするために３点ＳＧとＤ２もって、３点からＤ格連のネズミ兵デビューしました。やっぱこいつ超楽しいわ。 --  &new{2014-06-15 (日) 03:41:51};
-DⅡ式じゃなくてこいつのD式で運用してるやついる？銀設計図しかないからこれで我慢してるんだけど、全然格闘当たらん --  &new{2014-06-16 (月) 10:41:41};
--じゃー使わなければいい。銀図とか素材だし。金図しかないハイパー課金デッキながめるのがこのゲームの楽しみなのよ？ --  &new{2014-06-16 (月) 11:25:31};
---((´・ω・`)そんなー --  &new{2014-06-16 (月) 11:37:05};
--DⅡ以外だとTが使いやすかったような --  &new{2014-06-16 (月) 13:00:48};
---Tは横判定優秀だからな。MS戦向け --  &new{2014-06-16 (月) 20:11:18};
--Ｄ式Ｄ格は左側の判定が意外と広いよ。振るスピードが速いからちょっと見えずらいけど --  &new{2014-06-16 (月) 15:56:39};
//--↑ごめんツリー化ミスった。修正お願いします。 --  &new{2014-06-16 (月) 15:57:16};
-わけわからん文字列だけ削除しておきました。 --  &new{2014-06-16 (月) 20:37:10};
--仮BL 規定数到達、フレッドの方でもやってたよ。 --  &new{2014-06-16 (月) 20:40:32};
-そろそろガシャ落ちになるかな？。コンカス５のイフは移動が快適そうだ --  &new{2014-06-17 (火) 00:19:51};
--再来週くらいじゃね --  &new{2014-06-17 (火) 00:23:04};
--まぢ楽しみ --  &new{2014-06-17 (火) 03:08:56};
--同じくすげー楽しみにしてる。でも来ないだろうなぁ --  &new{2014-06-17 (火) 11:56:41};
--ＧＰもりもり貯めてるぜ --  &new{2014-06-17 (火) 12:39:14};
--DXのハズレ金図に来てないし
まだまだこいつは稼ぎ頭で落とすつもりなさそう --  &new{2014-06-19 (木) 12:27:31};
-ガンオン最速の座を奪われてしまったことに一言 --  &new{2014-06-14 (土) 11:52:54};
--マシンの性能差か… --  &new{2014-06-14 (土) 12:08:28};
--ポークの手のひらの返しようが嗤える。 --  &new{2014-06-14 (土) 12:13:41};
---イフの速度ガーもはるか昔から存在するジムストが同レベルだった以上もうどうしようもないな　運営だよりの真実といいコロニー落とし並のブーメランを投げるのがお好きなようで --  &new{2014-06-14 (土) 20:37:37};
--もともと副産物的な要素だったから別によくね？遅くなったわけでもないし、折れとしては扱えるやつと使えないやつで淘汰されてほしいな。 --  &new{2014-06-14 (土) 12:51:10};
---速度より、格闘性能を見込んで課金したしな。3000円で --  &new{2014-06-14 (土) 13:18:49};
--散々ラグがどうとか文句言ってきた癖ににいざ自分たちが手に入れたらこれだもんなぁ。やめたくなりますよ～連邦ぅー --  &new{2014-06-14 (土) 13:54:04};
---(ジオンに亡命しても)ええんやで --  &new{2014-06-14 (土) 21:32:31};
---こういうのは連邦もジオンも変わらんのだなぁ・・ --  &new{2014-06-15 (日) 22:25:52};
---そういや水泳部強化で一気に水ガンのネガキャンが消えたもんな --  &new{2014-06-15 (日) 23:23:53};
---ゾコ並のぶっ壊れだったからな。 --  &new{2014-06-16 (月) 00:27:42};
---水泳部強化で、というより全体のアーマー強化であのBRで溶けなくなったから問題なしになっただけ。　今でも1マガジンで溶けるアーマーしかないのならバランス的に影響が大きすぎるから騒がれ続けてるよ --  &new{2014-06-16 (月) 12:04:38};
---水中型ガンダムだけ水中ダメージアップ付いてたのがね…連邦の水中機少なかったから運営が無理やりバランス取ろうとしたんだろうけど極端過ぎたわ　 --  &new{2014-06-16 (月) 22:55:13};
--最速はまだこいつだから安心しろ、向こうはニュータイプが乗った場合化け物になる可能性あるけど --  &new{2014-06-14 (土) 15:19:04};
--衝撃の事実。更にジムストの動画あがっててコンカス５でピクシフレッドの3段より早い模様ｗ --  &new{2014-06-14 (土) 15:37:09};
---リボコロニーレースで素イフのコンカス3が1分2秒に対してコンカス3のフレッド機の3段が1分でコンカス5のジムストが58秒だってさ。全部モジュール込みでね --  &new{2014-06-14 (土) 15:49:51};
---イフ速い速いとかまさに連邦が勝手に騒いでただけかよ --  &new{2014-06-14 (土) 20:34:27};
---まあ、実装当初からの性能と、各変更の変遷の上での上方修正じゃ先の先入観もあるしあまり言ってやるな。 --  &new{2014-06-14 (土) 20:38:16};
---まあ全部がブーメランになってるだけだしどうでもいいなもう　まともに調べもせずWIKIで騒ぐと恥をかくってだけだわ --  &new{2014-06-14 (土) 20:47:57};
---連邦の大恥が晒されていい気分 --  &new{2014-06-15 (日) 08:24:44};
---最速が自分たちのものになったら何も書かなくなったなｗ次の狙いは重撃みたいだけどねｗ --  &new{2014-06-15 (日) 15:31:40};
---コンカス５だとどうなるんだろう --  &new{2014-06-15 (日) 22:19:30};
---5という条件ならフレピクが一番じゃね？コスト的にそれが妥当かな。 --  &new{2014-06-16 (月) 00:12:14};
---移動速度はジムスト5＞ピクフレ3＞イフ3だな --  &new{2014-06-17 (火) 06:11:14};
---この時間だとコンカス5フレピク＞コンカス５イフ＞コンカス５ジムストになるのかな --  &new{2014-06-17 (火) 09:37:54};
-軽量ロング・ヒート・サーベルで無双している人みてしまった。他の軽量よりダメでかいし、軽いし、コンカスなら十分すぎる運用できるんだな。 --  &new{2014-06-17 (火) 12:55:28};
--D2は一撃で葬れる確率がある、軽量は追撃がいる場面が増える。トレーナーとかねらうなら無双できるかしれんがアレックスとかガンダムの多い大将戦に軽量の魅力を感じない。 --  &new{2014-06-17 (火) 14:03:00};
--軽量使うならイフ改のほうがいいんだよなぁ --  &new{2014-06-17 (火) 18:24:55};
-ピクシーのページがお通夜で笑えた。こちらは相変わらず大人気だな --  &new{2014-06-17 (火) 14:52:12};
--ジムストのページみてこれば同じくらい --  &new{2014-06-18 (水) 05:08:50};
-＼(^o^)／ --  &new{2014-06-17 (火) 21:44:19};
-さっさとGPに落とせよゴミ運営が --  &new{2014-06-18 (水) 07:23:15};
--そうなると、イフ繁殖→連邦ネガ→弱体化確定という流れに・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 17:34:47};
-スプシュ：ハエ叩き格闘とかしやすい、というかＳＧ強いから当たり。グレスロ：万グレできる。コンカスが大当たりすぎるだけで別に他特性でも十二分以上に戦える。というか金イフ当てれただけで超大当たりだよ --  &new{2014-06-14 (土) 20:01:11};
--凸目的で回す人にとってはハズレに違いないんやで --  &new{2014-06-14 (土) 21:25:17};
---D2での機動力と火力が大幅に上がる上に通常格闘1発で転倒も狙えるからね。こいつのコンカスの恩恵はかなりデカい --  &new{2014-06-15 (日) 00:42:18};
---コンカスじゃなきゃD格闘あたっても即死なんて少ないけどコンカスは偶然当たったで即死も多いしな　 --  &new{2014-06-15 (日) 08:06:04};
---特性に関してはグレは微妙だと思うがスプシュは割りと良い感じ。M型もあるしね。ただ、どうしてもイフ＝格闘になっちゃうからコンカスが飛びぬけて合性が良いよね --  &new{2014-06-15 (日) 19:42:38};
---スプレー格闘するならスプシュかな？怯みとれるか否かが重要だし --  &new{2014-06-16 (月) 01:28:27};
---↑むしろスプシュならSG格闘がおすすめって感じじゃないか？コンカスならスプレーより確実で手っ取り早い。間合いもSGとかぶる。コンカス2機運用してるがネズミにはずれ特性というわけ普通の箱レベルならD格で削る方がいい威力。砲台の爆風で転倒するのも少なくなるし格闘だけでネズミは実用レベル。将官戦場でやれてるから佐官まででも通用するでしょう。 --  &new{2014-06-16 (月) 19:26:34};
---将官戦場で地雷も設置されてないのはすごいな　剣だけねずみは地雷置いてあるだけで詰むから正直論外　殴れれば、まさに言うとおりだけどもね --  &new{2014-06-16 (月) 20:11:26};
---私がベルファに拠点殴りにいくと１回も地雷ひいてあったことがない。なんで後ろにひかないのかなと毎度思うよ。それでなぜかネガられる --  &new{2014-06-16 (月) 20:15:33};
---(´・ω・｀)私も剣のみイフネズミ屋だけど、箱の地雷は敵砲台誘導して爆風で簡単に処理できるわよ？ --  &new{2014-06-17 (火) 00:28:41};
---それする余裕があるほどレダが薄く防衛もいないような時間的余裕があるならいいだろうけど、入った場所に地雷なくても脱出場所に置いてある場合もあるしきつい場面ばっかだと思うけどなあ　 --  &new{2014-06-17 (火) 10:50:07};
---↑↑のコメの者だけど「剣のみだと地雷で詰む」ってことはないと言いたかったの。逆にショットガン持ってても地雷処理は向かないんじゃないかな。クラッカーが一番ネズミのお供に向いてるのは確かだね。 --  &new{2014-06-17 (火) 19:28:06};
---↑の者だけど勘違いされそうなので追記。↑の書き方だとコンカス至上主義にみえそうだったから(´・ω・｀)コンカスじゃないとダメって考えはなくスプシュもグレスロも使い道はあると思ってるの。そして私はコンカス剣のみでやってるけど（一応、現大将）素イフで平均本拠点ダメ6ｋ以上はあります。スプシュでショットガン持ったほうが安定はするかな？と感じる場面も多いわね。結局、運用次第よね。 --  &new{2014-06-17 (火) 19:35:54};
---↑自分は二弾当てがうまく出来なくてのう　二弾当て出来る人は箱拠点もすごいダメ出しつつ離脱できるからよさそうよね --  &new{2014-06-18 (水) 12:57:46};
---そんな貴方に(　´・ω・｀)つ ttp://www.youtube.com/watch?v=AuJKy4nWOjk　格闘強化前の動画ね。今は固定砲台この時より弱くなってるから結構余裕もって離脱できるはずよ。大事なのは近すぎない事と高さに余裕持つことね。後半は今は亡きトビウオだから見なくていいと思う --  &new{2014-06-19 (木) 03:42:52};
--コンカスは大当たりでスプシュは今度の調整で280コスト弱体貰わなかったら当たり　グレスロも一応唯一の改良クラッカーあるから当たり　ただDⅡでブンブンしたかった人がコンカス意外だった場合は発狂する --  &new{2014-06-16 (月) 23:10:39};
---280か260か240かって結構大きいよね　連邦のLAがSGで生きられるかどうかだったりFSのSGご生きられるかどうかと大きな境界線だわ　低コスのSG下方修正だったら240以下かもしれんが運営のことだから200～360の半分の280ってしてくるかもしれんしほんとこわいわ --  &new{2014-06-18 (水) 09:24:47};
---280は大丈夫でしょ？　弱体範囲は200、220、240までだと思ってるけど --  &new{2014-06-19 (木) 00:55:36};
--コンカスが神であとはゴミなんだよ。わかる？涙拭くか特性変更チケットだしてもらえよ --  &new{2014-06-18 (水) 15:37:55};
---木ミスってんだよ。わかる？涙拭くか編集してもらえよ --  &new{2014-06-18 (水) 19:52:20};
---ワロスww --  &new{2014-06-18 (水) 21:01:45};
---編集してあげたわよー --  &new{2014-06-19 (木) 20:55:17};
-ジムストは盾のせいで格闘移動していてもバズ喰らえば簡単にこけるが、こいつはそんなものないのでナパームと万バズ以外止めるのきつい。今度の調整で最悪でもジムストの盾外せるようにせんとバランスとれんと思うのだが --  &new{2014-06-19 (木) 21:39:14};
--ジムストの盾は外せるようにすべきだとは思うけどそれはバランスの話とは別だと思うねぇ。コスト高いといっても汎用性（選べる武装構成的にも）はジムストのが高いし。そしてイフは未だにＤＸ機体限定機体だから例え同等にしてもフェアとはいえないよね。 --  &new{2014-06-20 (金) 08:13:45};
---このゲーム格闘機に糞みたいな汎用性とかいらんし。 --  &new{2014-06-21 (土) 19:50:43};
--ナハトの件もできてしまったしイフのＤⅡが完全にぶっ壊れでミラーがないとバランス壊す性能だと思ってるなら素ピクシーに同性能のミラー追加要望出すしかないとおもいます。 --  &new{2014-06-20 (金) 08:18:46};
---ナハトのDⅢは劣化版で完全なミラーじゃ無いけどね。何言ってんだこの豚。 --  &new{2014-06-20 (金) 12:26:12};
---ピクピクにはその劣化ミラーすら無いんですがそれは・・・ --  &new{2014-06-20 (金) 12:40:19};
---枝主だけど一応ジオン格闘将官よー。今は大将だけどいつでも降格できる自信ある程度のね(´・ω・｀；　↑２の人は豚連呼する前にちゃんと文読んで理解してね。あと、ナハトのDⅢはミラーじゃないけど完全劣化ではない。あれはあれで強みあるわ。 --  &new{2014-06-20 (金) 13:04:29};
---続き　素イフ使ってる身としてはいまさら素ピクが同じモーションもったところで大して変わらないと感じるわ。連邦ｇの人が夢もってる「最強最速無敵格闘」使わせてあげたら目も覚めるでしょうに --  &new{2014-06-20 (金) 13:08:40};
---↑↑二段格闘の時点で劣化ミラーだろ？ --  &new{2014-06-20 (金) 13:09:53};
---↑じゃあ上昇無視したらイフのDⅡも威力以外は劣化だと思うの？大事なのは何段できるかじゃなくて振りモーション・踏み込み速度・範囲・発生の速さ・硬直がどれだけ優れてるかじゃないの？ナハトのDⅢはあくまでD格上昇性能ついた別物であってミラーとしていえる物じゃない。最初から劣化という言葉当てはまらないとおもうよ。 --  &new{2014-06-20 (金) 13:37:54};
---また自称大将様か壊れるなぁ･･･ --  &new{2014-06-20 (金) 16:04:12};
---↑の木の箱拠点殴り参考動画とか上げてる演習大将（腕は察し）ですけどね(´・ω・｀)　そんなことはどうでもよくて、レスするなら煽りの様な内容の無いコメじゃなくてちゃんと性能や理由を語ったコメで論議しませんか？ --  &new{2014-06-20 (金) 18:31:23};
---↑３　大切なのは当たりやすさや威力とかいうなら、威力分重いし範囲はピクより狭い。使ってないの丸わかりじゃないか。わかった劣化ミラーじゃなく対等な位置性能の武器ってことか --  &new{2014-06-21 (土) 10:53:37};
---(　ﾟдﾟ)・・・さすがに読み取ってあげるの困難ねこれ・・・勝手に上に挙げた要素絞って極論だしてるし。えーと、素イフのDⅡとフレピク高出力A3の重量差10だけだから素イフの話じゃないよね？　ナハトのＤⅢこといってるなら重量差１０→1段目の踏み込み速度と距離はナハトが上回り2段目範囲も若干ナハトが広いが3段目はない　どれのこといってるの？(´・ω・｀) --  &new{2014-06-21 (土) 11:25:12};
---どうしても使ってない扱いしたい様なので使ってる事の証明してあげますわ(´・ω・｀)↑の木の動画やナハトのページのコメで箱4回殴り離脱動画ＵＲＬ張ってる。動画内に名前載ってるからメールで「Ｗｉｋｉからですがナハト使ってる？」とでも送ってくださいな。使ってるって返事してあげるから。階級も戦績もそこでみれるから満足よね？ --  &new{2014-06-21 (土) 11:38:30};
---いいからしゃぶれよ --  &new{2014-06-21 (土) 18:51:47};
---左官しゃぶってる自称格闘好きが格闘大将の存在を認めたくなくてファビョってるようにしか見えんなぁ --  &new{2014-06-23 (月) 13:15:12};
--ジムストはロッドは移動用、サイスモードにすると範囲にも優れてるから対人だとジムストのが強いよ。不意打ちとかだと素イフのが強いけどね。スリムボディじゃないからSGでかなりよろけまくるのも素イフの弱点ともいえる。後DⅢはただジオンも上昇できると言い訳を作るためだけに追加されたもんだ。 --  &new{2014-06-20 (金) 16:40:53};
---DⅢに関しては運営視点だと間違いなくソレですよね。後々、空中D格上昇しなくした時に痛み分けでお詫びなしの理由作りとかそんな感じ。使ってて楽しいからDⅢ追加は個人的にありがたかったけど・・・不満も多いみたいでびっくりした。ナハトの問題そこじゃないけど「追加されただけいいやん」と思う。 --  &new{2014-06-20 (金) 18:35:36};
---ジムストが優れてる？またまた冗談を --  &new{2014-06-21 (土) 19:44:42};
---素イフのDⅡと比べたらだいぶ範囲ひろいよ。イフリート系のT式と比べると範囲狭いかもしれんがね --  &new{2014-06-21 (土) 22:06:02};
---サイズって割と穴あるのよね。実はロックオン上げて槍D格ぶん回してた方がよかったりする。同様にイフもぶん回しであたる(一撃目は結構簡単に当たる)から瞬間移動？で判定負けもまずないし素イフのが強いと思う。 --  &new{2014-06-23 (月) 07:45:19};
---素イフで１撃目よくあたるって人がわからん。空飛んでなかったら移動先の前と右前と右上しか当たり判定ないようなものだけどな。ジムストは穴がある？D格する移動始めのあたりくらいしか穴がない気がするが --  &new{2014-06-23 (月) 08:54:54};
---ロッド当てれるならこっちの方が楽じゃね？サイズは右だね。あとサイズ振るとき右斜め後ろに地面見るようにマウスを右に動かすと高確率で穴部分埋めてくれるからオススメ。基本的にはノーロック派だからロックオンのときはわからんがコレを普段からやっとくようにすると連邦機は割と助かることが多い気がする。 --  &new{2014-06-24 (火) 01:31:53};
-妬まれてもね。ピクフレ買えよ。 --  &new{2014-06-20 (金) 00:44:36};
--誰もフレピクになんて妬んでないんだが… --  &new{2014-06-20 (金) 14:31:50};
---日本語不自由な奴はここにはいらんぜ --  &new{2014-06-21 (土) 00:02:49};
---↑何言ってんだこいつ --  &new{2014-06-21 (土) 16:26:59};
---だがセクフレは欲しい。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:02:57};
-残念ながらGP落ちならず。運営もぶっ壊れって認識だから落とさないのだろうな --  &new{2014-06-20 (金) 20:37:18};
--５号機、マレットが先に落ちるに決まってるじゃないか --  &new{2014-06-20 (金) 22:13:51};
---リアル過ぎるわｗ銀マレットの処分考えよっと・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 23:07:48};
--じゃピクシーも壊れなのか。ふむふむ。これ自供って奴だよねwww --  &new{2014-06-21 (土) 00:03:38};
---ピクシーが壊れ･･･???? --  &new{2014-06-22 (日) 07:11:43};
---ＧＰ堕ちしてない基準が壊れとマヌケな木主が言ってるじゃん。アタマ大丈夫？ --  &new{2014-06-22 (日) 15:33:15};
--ナハトとイフどっちが先に落ちるかねえ… --  &new{2014-06-21 (土) 00:45:22};
---それは素イフにきまってる。素イフは次かその次だろな --  &new{2014-06-21 (土) 05:52:47};
--下手でも当てれる格闘だから強いんですか？ --  &new{2014-06-21 (土) 09:54:55};
---下手だと当てれないだろうね。フレピクが溢れてるかい？違うだろ？ --  &new{2014-06-21 (土) 11:12:33};
---DXじゃなかったらいくらでも溢れてるだろ --  &new{2014-06-21 (土) 19:44:04};
---↑そうかな。ケンプはDXでも溢れまくってるのに --  &new{2014-06-22 (日) 00:16:40};
---↑ケンプがあふれてるのはケンプだからだろｗ --  &new{2014-06-22 (日) 07:10:19};
---強くないと使わないねって話。わかる？ --  &new{2014-06-22 (日) 15:09:22};
---↑強くないと使わない＝数って話じゃないって意味なんだがｗｗもともと追加時一番人気の待望の機体+約束された強機体だったわけで、無課金DXなんて全部そこに消えてるわけで、そして格闘機の実際の強さ知らん人もいるわけで、そういうの含めず強い＝数じゃないって意味よｗｗｗだからケンプだからなの。 --  &new{2014-06-23 (月) 07:50:14};
---うわ必死・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 13:07:05};
---小学生の返しかよ･･･ --  &new{2014-06-24 (火) 00:13:38};
---何この長文wwwしかもズレてるしwww --  &new{2014-06-24 (火) 07:59:33};
-なんですぐ斬りかかってくるの？　だめよーダメダメ[･ω･`●] --  &new{2014-06-21 (土) 00:41:35};
-適当に格闘降りおって、バカめ！とスカして後ろに回ったら、そのまま2弾目で踵を返してきて斬られた。恥ずかしい。あんなに機動力にあふれているのね。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:35:38};
--いやすかして後ろに回り込む時間なんてないから…ウソ乙 --  &new{2014-06-22 (日) 19:21:02};
---スカして後ろに回るというより結果的に敵の後ろとっただけかと --  &new{2014-06-22 (日) 21:07:54};
---ロックして格闘するとそうなる。 --  &new{2014-06-23 (月) 13:07:59};
-exからのDXでようやく金げっと。コンカッスのおまけつき、嬉しい。DⅡの1段目って近すぎるとすり抜けるのね・・ --  &new{2014-06-24 (火) 02:43:21};
-結局素イフがイフリートの中では一番 --  &new{2014-06-21 (土) 15:30:56};
--格闘がどうとかは一長一短の部分もあるけどコスパがダンチだしなあ　アクアジムが強いのも再出撃の短さによるチャンスの回数の問題だし --  &new{2014-06-21 (土) 16:26:17};
---アクアジムが･･･強い･･･? --  &new{2014-06-22 (日) 07:06:19};
---早いのは間違いない。 --  &new{2014-06-24 (火) 08:04:24};
--イフの中なら間違いなく一番だろうね。てか他の二つがビミョーすぎるのもあるしな。 --  &new{2014-06-21 (土) 18:50:04};
---改・ナハト・シュナイド機「二つ…？」 --  &new{2014-06-21 (土) 19:34:28};
---重撃はお帰りください --  &new{2014-06-21 (土) 19:43:25};
---改は適当に格闘振っても当たるゆとり範囲だしまだ対等に近いだろ --  &new{2014-06-22 (日) 02:30:50};
--イフの中だけじゃなく全機体中でもおそらくNO.1。万バズも敵じゃないからな。同軍になるとまた別だが。 --  &new{2014-06-22 (日) 07:08:05};
---全距離対応できないんだが。なんでNO1か意味がわからんね^ - ^ --  &new{2014-06-22 (日) 15:08:27};
---おかしい･･･↑が何を言っているのか全く分からない --  &new{2014-06-22 (日) 16:39:53};
---ここに来なければいいと思うよ --  &new{2014-06-22 (日) 17:25:26};
---左官戦場でも構わないので使って無双してる動画上げてくれれば説得力もでるよ。自分は将官戦場のアレックスの万バズもガトリングもＧＬＡも怖いイフ乗りなんでぜひ無双見たい(´・ω・
｀) --  &new{2014-06-23 (月) 06:58:47};
---裸拠点殴るのはNo1だな。大将で持ってる人やポイントを1000ポイント以上稼いでる人のプレイ動画をみてもキルで稼げることはほとんどないな。ケンプやゲル高機動のがだいぶ楽にキル稼げてた --  &new{2014-06-23 (月) 21:32:46};
---まぁ格闘機としての運用なら一番だわな --  &new{2014-06-24 (火) 00:41:21};
-悲しみのグレスロを引いたんだけど先輩方何か良いアドバイスありませんか？(>_<) --  &new{2014-06-22 (日) 02:14:12};
--グレスロ別に悲しみじゃないんだが…ジオン唯一の改良クラッカーだし、F投げてみ？狂った範囲と転倒も狙える万グレだからくっそ強いから　イフのD2なら遠くでグレ転倒させてもそこを狙える射程があるし、地雷除去もたやすく広範囲でねずみにも向き、北極などではモジュールを装備セットで交換すれば高性能グレぽい機にもなる　帰投が早いからすぐ補給ができるしね　イフは格闘が目立つけどさまざまな状況に対応できるわけで、格闘だけしかしないのはむしろもったいない部分すらあるんやで --  &new{2014-06-22 (日) 04:05:51};
--でもやっぱりコンカスがいいよね(´・ω・`) --  &new{2014-06-22 (日) 12:30:47};
--改良FとD2捨ててTサベでやってみな。 --  &new{2014-06-22 (日) 15:39:57};
---木主だけど色々と意見ありがとう。ＤⅡでブンブンしか頭に無かったからうちょっと色々な楽しみ方をして見るよ。クラッカー苦手なんだけどがんばってみます --  &new{2014-06-22 (日) 20:50:56};
--改良Ｆがんばって投げてみ。バッサリ切り捨てるカタルシスは無いけど、キルは剣より取れるマップも多いから --  &new{2014-06-22 (日) 23:19:16};
--北極テキサスあたりは各等よりはるかにキル取れるし、格闘のお供としてもたとえば障害物に隠れてて完全に見えない敵をグレをあらかじめ投げることで燻り出すことが出来たりするからね　地雷が設置されてそうな場所はあらかじめ投げたりとかもできるし、格闘との相性はグレが最高なんだよ　 --  &new{2014-06-23 (月) 19:12:57};
--改良Ｆ４発しか持てないからあまり無駄にポイポイ投げない緊張感が・・・　慣れだよね、慣れ！ --  &new{2014-06-23 (月) 23:44:16};
--ジャブロー北で大活躍ですよー --  &new{2014-06-24 (火) 03:00:04};
--ナ○ト〈は？改良グレ持っている時点で悲しみのグレスロじゃねぇよ。積載低くて普通のグレな俺の方がグレスロ引いた時の絶望感半端ねぇぞ。 --  &new{2014-06-24 (火) 09:02:49};
-格闘範囲ひろすぎんだよ --  &new{2014-06-24 (火) 16:53:02};
--それで？ --  &new{2014-06-24 (火) 17:10:18};
--でっていう --  &new{2014-06-24 (火) 17:58:30};
--格闘範囲小さくしてもいいけど、バズも爆風小さくしてね。イフの間合いに入るほうが悪いのさ --  &new{2014-06-25 (水) 00:00:01};
-素イフリートがコスパ含め一番強い皮肉。 --  &new{2014-06-24 (火) 18:03:20};
--皮肉とは言わなくね？それ --  &new{2014-06-24 (火) 18:36:42};
--「強くしようとする程かえって弱くなる」なら皮肉だけど、それぞれ「ネタ特化」を生きがいとして進化してるからなぁ --  &new{2014-06-24 (火) 18:43:28};
---ネタ特化っていうか一部の方向に尖ってって感じじゃないか　ネタっていうのは御神体みたいな状態にならないと --  &new{2014-06-24 (火) 19:12:14};
-調整対象に決定だってさ… --  &new{2014-06-24 (火) 19:24:55};
--わかりきってたこと　コスト相応にどうこうってだいぶ前に言ってたしな --  &new{2014-06-24 (火) 20:17:12};
-あの二段格闘は他の機体ができない緊急回避を実装しているようなものだから強いのは当然。上手く段差使って有利な位置取ってこっちのターン来た！と思ったらピュンピュン！で一瞬にして逃走・・・萎える --  &new{2014-06-24 (火) 20:34:45};
--萎えてれば？今後そういうの増えるだろうしな　イフピクは格闘の新しい方向性として実装したって運営はインタビューで言ってたし、フレッドも明らかにその流れだろ　 --  &new{2014-06-24 (火) 20:36:59};
-KD8の状態から強化入れたのか　もしかしてこの運営・・・ --  &new{2014-06-24 (火) 20:39:03};
--言っとくがイフの判定はその強化前のほうが広かったからな　急に範囲いじられた　踏み込み距離がわずかに伸びたから穴ができた、とかじゃなく　 --  &new{2014-06-24 (火) 20:41:05};
--強化した割には何故かＫＤ下がってるから何かの弱体を受けてないか？ --  &new{2014-06-25 (水) 02:08:11};
--今回公開されたデータにＫＤはないですよね？持ち込み数はあくまで参戦した機体の装備してたその武器の数だと思うんだけど。 --  &new{2014-06-25 (水) 03:25:28};
---ということは平均撃破７というのは最長20分の一試合の中でってことか？　しかしそれだとアレもケンプも20分で3キルしかしてないことになるが・・・なるほど。1試合4機出せるんだから、他の機体をてきとうに合計しても1試合10数機落とせる計算。確かに試合終了のときのはそのぐらいの人が多いな --  &new{2014-06-25 (水) 11:01:01};
---アレケンはキル取れない人や凸メインの人もいるだろうし持ち込み数が多くても下の数値の人が引き下げてるんじゃないかな？本拠点攻撃メインの人もいるだろうけどイフのDⅡのみでキル取れない人が好んでデッキに入れるとは考えづらいからイフは平均的に高くなってるだけだとおもう。 --  &new{2014-06-25 (水) 11:46:30};
---ただ、上記の理由にしても撃破/持込数が高すぎる。佐官尉官狩りプレイヤーが愛用してるんだろうねぇ。将官で４機回ししてるけど6.5ｘ4＝26　平均26キルとか取れんわ。凸やネズミしてるからってのもあるけど(´・ω・｀) --  &new{2014-06-25 (水) 11:49:49};
---書いてて気付いたけど格闘嫌いっぽいアンチが沸いてたのって↑が理由なのかもね。低階級狩りでイフが多かった＞狩られた子たち激おこ　将官戦場だとイフは本拠点殴る物だと思うし多分あってるんじゃないかな --  &new{2014-06-25 (水) 11:53:14};
-弱体化確定おめでとうございまーす♪ --  &new{2014-06-24 (火) 19:25:50};
--4機作ってあるわ　お詫びはよ --  &new{2014-06-24 (火) 20:05:31};
--私だけが、死ぬわけが無い･･･！貴様(ピクシー)の心も一緒に連れていく･･･！ --  &new{2014-06-24 (火) 20:07:43};
---そーいやピクシーもだっけか --  &new{2014-06-24 (火) 20:10:08};
---というか改、イフ、ピクシーなどって言ってるからノーダメージ表示についてだろうね　あくまで名前が出たのが↑だけで、プロガンジムストあたりにも当然影響が出ると思う　格闘移動だけなら改の名前が出るはずがないしな --  &new{2014-06-24 (火) 20:23:27};
---想定外の動作をしているので…とかいってるから格闘移動も調整対象になる悪寒 --  &new{2014-06-24 (火) 20:43:13};
---↑それならイフ改は対象にならないだろうし、フレピクの例で「モーション修正でもお詫び確定」なんだからこの運営がそこをしてくるとは到底思えない --  &new{2014-06-24 (火) 20:46:19};
--少なくともイフ改でノーダメ表記は出たことないけどなんかコツあるのかな？ --  &new{2014-06-24 (火) 21:29:44};
---俺は同軍で出たことあるよ　コツもなにもD格闘中特定タイミングで爆風武器当てるとそうなる --  &new{2014-06-24 (火) 21:53:53};
--すごいな、煽り目的の木主自体は削除せずにその木主を煽った文章だけが消されてるぞ --  &new{2014-06-24 (火) 22:22:59};
--まあ、DⅡ弱体だけならTに変えるだけだな。銀図じゃowabiなしか？作っとかんほうがいいかな？ --  &new{2014-06-24 (火) 22:48:35};
---って金特弱体ならシュツ追加だな♪ --  &new{2014-06-24 (火) 22:49:10};
---ピクシーもナパームね♪ --  &new{2014-06-24 (火) 23:00:31};
--もちろん運営はとっくに気づいてはいたけど無視できない状況にされたって感じだろね。ともかくイフ系とピクシー系の格闘修正は決定か --  &new{2014-06-25 (水) 00:06:41};
-イフ使用率高くないから強くない、強いならもっと使用率高いはずって言ってた人の弁解が聞きたい。煽りとかじゃなくて真剣に。 --  &new{2014-06-24 (火) 23:08:01};
--使用率低いとむしろ使う人は洗練されていくから、むしろＫＤ高くなる傾向にあるんだよね。ゴッグなんかがいい例か --  &new{2014-06-24 (火) 23:33:50};
--まあ・・・撃破率が砂をも超える圧倒的１位だけど強くないよね。あれとかこれとか・・・うん・・・それとかも強くないし・・・。 --  &new{2014-06-25 (水) 00:17:49};
--そもそもそんなこと言ってた人いたか？イフが強くないなんて意見聞いたことないが。使いこなせなきゃ当てれない、とか、イフが戦場に溢れてるって意見に対してそんなに多くない、実際レポート出てそら見たことかってのなら見たけど　ずっとこのページ見ててコイツ弱いなんて意見を見たことがないんだが --  &new{2014-06-25 (水) 00:56:40};
--ゴッグさんのクローD式のKDは6近くもある壊れですわああああってレベルの話 --  &new{2014-06-25 (水) 01:11:11};
--コレか　DXじゃなかったらいくらでも溢れてるだろ -- 2014-06-21 (土) 19:44:04 New↑そうかな。ケンプはDXでも溢れまくってるのに：↑ケンプがあふれてるのはケンプだからだろｗ：強くないと使わないねって話。わかる --  &new{2014-06-25 (水) 04:23:05};
--格闘武器一本しか持たないような機体での武器撃破率が高い＝強い　がそもそも間違い切ってると気づかないのか？ならピクシーも高いし壊れだとでも？射撃できないのに大局的に強いと？って話だよね　勿論格闘の強さは認めた上で、だ --  &new{2014-06-25 (水) 07:23:54};
-案外お詫び配布あるかもしれないな。無敵の原因がクラサバ間の遅延なら、直すの相当難しくないか？PGMに手入れて直せるならたいしたもんだが、あきらめてイフピクにマスチケばらまいてごめんなさいするんじゃないか？ --  &new{2014-06-25 (水) 00:56:04};
--もしノーダメージの件ならイフピクだけじゃなくD格闘である程度の速度である程度の距離踏み込む機体全部起きるんで、お詫びでゲーム崩壊するから絶対にしないよそんなの --  &new{2014-06-25 (水) 01:02:26};
---ガード判定出る奴だよな。アレは笑えないけど笑える。 --  &new{2014-06-25 (水) 04:18:33};
-どういう修正になるかな？　格闘機動はそのままで反撃された場合きっちりこちらも損傷するって内容になるか。それともモーションそのものを変更か？どちらにしてもアレの万バズ食らったら終わりな予感がする --  &new{2014-06-25 (水) 00:27:27};
--多分例の無敵現象なくなってもKDはすさまじいまんまだと思う、あの異常なKDって尉官・佐官戦場の芋畑堀まくったからだと思うんよなぁ --  &new{2014-06-25 (水) 00:32:52};
---そういうのは機体修正じゃなくて階級落として狩りしてるクズを矯正して欲しいもんだね。 --  &new{2014-06-25 (水) 02:15:19};
--流石に伸びを無くさないとどうしようもないでしょ。ピクシーぐらいの伸びで同じぐらい上判定スカスカならまだ良かったわ。 -- [[s]] &new{2014-06-25 (水) 00:39:36};
--単純にD格中のラグアをなんとかするだけでいい話なのよ。↑↑の言うような芋畑掘りなんかはラグアの所為で生存時間長い故の成果だし。 --  &new{2014-06-25 (水) 00:51:53};
---爆風以外に影響ないの知らないんだろうなあ　現に今はSGゲーだからノーダメなんて全然騒がれてないでしょ　イフページ荒らしもフレッドが出た途端いなくなったわけだし --  &new{2014-06-25 (水) 01:03:27};
---D格中の高速移動にSGは現実的じゃないし硬直中に敵機のど真ん中なんて迂闊な事をする馬鹿なイフばかりじゃないからねぇ。あとノーダメ表記出るのとラグアの爆風カスダメは別だよ、ノーダメでなくてもカスダメは普通にある、というかそっちの方が多い。 --  &new{2014-06-25 (水) 01:22:56};
---↑現実的じゃないってSGで対応したこと無いの？　ついでに言うと爆風武器でしかノーダメは起きないってのも知らないんだな　カスダメの話なんて誰もしてないのに、無知は怖い --  &new{2014-06-25 (水) 01:24:56};
---ノーダメの話こそ誰もしてないのにいきなり出されても困るわ --  &new{2014-06-25 (水) 01:57:18};
---↑ラグアって出てんじゃん --  &new{2014-06-25 (水) 05:38:28};
---ラグアでカスダメでしょ？ノーダメ表記出てないけどカスダメって経験したことないの？ --  &new{2014-06-25 (水) 15:16:46};
---なんか一部コメ消されてない？ピクシーも同じく撃破率高いのに連邦全く突っ込まないよねみたいなコメが消されてるが --  &new{2014-06-25 (水) 18:35:37};
--踏み込みの距離とか速度減らすとそんなのかねぇ。当たり判定はそこまで異常なものとは思えないし。あの踏み込みあってこそだろうし --  &new{2014-06-25 (水) 02:32:15};
---運営が「D格の当たり判定」って言ってる以上、判定も調整されるだろうな。それに加えて踏み込み距離になりそう。冷静に考えればD格高速移動とかもおかしいわけで、どうなることやら --  &new{2014-06-25 (水) 02:39:32};
---Ｄ格高速移動できるやつら全員お通夜の可能性か・・・ --  &new{2014-06-25 (水) 02:40:42};
-D2伸びなくなったら存在価値がないんですが？存在価値が・・・ないんですが・・・・ --  &new{2014-06-25 (水) 06:21:52};
-無敵D格については色々意見あるだろうから置いといてイフとイフ改の上下の異次元判定は修正して欲しいと思う --  &new{2014-06-25 (Wed) 06:33:02};
--イフは異次元でもなんでもなく振り方と武器のリーチそのもので、しかも下判定なんてないぞ　改は自分で当てても今ので当たるの？ってなるけど、多分陸ガンとかと同じで本体に当たり判定が出ててイフ改の頭に敵の足でも触れたら格闘食らうんだと思う --  &new{2014-06-25 (水) 07:07:03};
--まあ普通機体の格闘でも上昇早い強襲以外じゃあ基本的によけるの厳しいからなあ。二段ジャンプで対応がベストでないの? --  &new{2014-06-25 (水) 08:23:24};
-やっぱり、二段目狙いに斬りに行って軌道読まれて、逆に空振り斬られてるやつ。。。一騎討ちは駆け引きなのだよ！ --  &new{2014-06-25 (水) 07:19:48};
-こいつのD2格闘は確かに強いんだけど、さすがに平均7キル、6キルは盛りすぎじゃないんかね。コストそれほど高くないから1試合1機で3回くらいは出せるけど、そう考えるとこいつだけで20キル超えるで？　前の寒ジム平均５キルのときも思ったけど、集計おかしいぞ運営。 --  &new{2014-06-25 (水) 08:05:16};
--早速集計おかしいがでてきたかｗ、結局数字だしてもいみないんだよな --  &new{2014-06-25 (水) 08:13:38};
---アレやらケンプとかそのあたりなら納得できる数値なんだよ。でも、たまにおかしいのが混ざってる。寒ジムの平均５キルは当時のギャン、ゾゴ以上だったし、このイフの７,６キルもアレ、ケンプの平均キル数の２倍ちかい。ここを見てる奴でコンスタントにイフで７，６キルできる奴がどれだけ居るよ？　なにか、おかしいんだよな。なにか --  &new{2014-06-25 (水) 08:47:15};
--初心者狩り御用達ってことでしょ。高階級じゃまずこんな数値は出ない --  &new{2014-06-25 (水) 08:53:21};
--修正されるのは決定だから何言っても無駄。2.0こえて修正されたのに6.5で修正逃れるとか不可能byギャン --  &new{2014-06-25 (水) 08:55:56};
---修正されるならされるでかまわん。ただ、その内容が納得できるものでないとな。お前がギャンならわかるだろう？（木主） --  &new{2014-06-25 (水) 09:49:23};
--つうかイフリートもピクシーも格闘に関して誰もほとんど文句なんかでてなかったのに格闘機の格闘弱くして何がしたいんだマジで --  &new{2014-06-25 (水) 09:35:49};
---元々ナギナタやガンダムの2刀クラスの格闘で十分だったんだよ。それでもクールタイムが早い分、ガンゲルで格闘特化するよりは遥かに効果的だからな。それをこんなフザケタ武器くっつけるとは、儲けの為とはいえアホ過ぎる --  &new{2014-06-25 (水) 10:23:11};
--将官以上の戦場だと無理だけど尉官戦場で初心者刈るなら格闘のほうがはやいからな -- [[s]] &new{2014-06-25 (水) 10:30:20};
---実装間も無い課金機体だから尉官戦場にゃ滅多に居ないわな。キル取るのも早いし、ケンプと違ってクールタイムも短いんで、一戦で何度も最出撃しては荒稼ぎしてるんだよ --  &new{2014-06-25 (水) 11:21:58};
--8個ぐらい↑の木に貴重な意見があった。運営が言う「撃破数/持ち込み」というのは、一回の試合に持ち込んだ武器のキルの総数というもの。KD（一度の出撃で倒した数）じゃなくて、武器ごとのKG（1ゲームで倒した数）だったという話。
イフの7キルも3回ないし4回突撃した結果ということになる。このKG集計だとCTの長い高コスでは数値が伸びにくく、低中コス（たとえば寒ジムがギャンゾゴ以上の5キル出していた）のゾンビアタックが伸びやすくなる。特に格闘機は乗り手と場所を選んだ結果ということか。すまん、改行はゆるしてくれ。あそこは大切な内容だった。 --  &new{2014-06-25 (水) 11:22:22};
---選択肢が格闘、特にD2一択な本機だと嫌でも高い数値が出ると言うことですか？例に挙げた低コス機は撃破に使う武器複数あるし --  &new{2014-06-25 (水) 12:26:38};
---以前のデータは「戦場に持ち込まれた数、出撃される度にカウント」って注釈あったし今回もそうと考えるのが自然でしょ --  &new{2014-06-25 (水) 15:19:02};
---↑↑武器一本+中コストCT+初心者お断り金限定+格闘が活躍できるマップしかデッキに入らないの相乗効果だと思うで。↑そう言うてくれるな。出撃される度ってので勘違いするんや。実際板見てると勘違いしてる人も多い。 --  &new{2014-06-25 (水) 16:08:35};
--「寒ジムにKD5なんて時代があったんだぁ」と思って去年9月まで使用数の高い武器のKD足したのを見てきたら平均2.5～３だった。イフの平均キルどころか木主自体が話を盛っていたと言う･･･ -- [[s]] &new{2014-06-25 (水) 18:13:06};
---ギャン、ゾゴ、寒ジム修正の根拠として出されたレポートがあるで。レポートって言うか当時はまだアップデート情報の一つとして出された。8月8日のアップデート情報見てみ。それで今確認したんだけど、バズF2強、グレF2弱、バルが載ってないけど止めとして優秀だったから1弱くらいだと考えてた。計算するとKG4.5前後。すまん、確かに盛ってたわ。でも、ほんのちょっとやで？ --  &new{2014-06-25 (水) 19:25:04};
-コスト340↑でもぶっ壊れなスコアを280機体が平均で出してるんだから驚倒ものだな。こんなのを検証もせずに実装した運営には強い憤りを覚える --  &new{2014-06-25 (水) 10:12:44};
--不具合報告にある格闘中ノーダメージってやっぱ主にこいつのことだしな --  &new{2014-06-25 (水) 10:15:23};
-もうすぐＧＰ落ちだろうし、ＤＸ売れるように弱体化しておきましょー、ってことでしょ。ナハトとフレッドには触れないようにしてるしな。 --  &new{2014-06-25 (水) 12:29:57};
--ご意見送りまくってやろーぜｗ　ただでさえ当り判定自体は狭いんだし、みんなやっと慣れてPSでカバーしてるのにこれ以上シビアにされたり産廃化されてたまるかっての。　ちな、俺はもう送ったぞ --  &new{2014-06-25 (水) 13:31:41};
---そうだな、弱体要望メール送らなきゃな --  &new{2014-06-25 (水) 19:59:12};
-運営はどの辺が想定外と思ってるんだろ、移動のD格のことかバスとか当たってもノーダメージってでちゃうとこか。 --  &new{2014-06-25 (水) 13:58:35};
--イフだけじゃなくイフ改やピクも想定外とか言い出したからなぁ。ノーダメは想定外というより不具合でしょうし…まぁいつもの今後の新機体売るための定期弱体調整でしょうね。 --  &new{2014-06-25 (水) 14:13:38};
-金でコンカスはでず、グレスロ、スプシュはでた・・・どっちもD2は使えるけど・・・けど・・・！ --  &new{2014-06-25 (水) 18:33:09};
-ピクシーの撃破率も非常に高いことに連邦は全く突っ込まないってコメしたら消されてたよ　 --  &new{2014-06-25 (水) 18:36:44};
--ここは言論統制敷かれてるもんなー。検証結果上げて消された時は愕然としたよ。 --  &new{2014-06-25 (水) 18:41:22};
---都合悪きゃジオンwikiとか言っときゃいいしなー。なんだかなあ --  &new{2014-06-25 (水) 18:42:30};
---というよりフレピク実装からピタッと静かになったイフ粘着アンチがレポート公開で脊髄反射→KDｶﾞｰとわめくも実際はKDじゃなく　「撃破数/持ち込み」というのは、一回の試合に持ち込んだ武器のキルの総数というもの。KD（一度の出撃で倒した数）じゃなくて、武器ごとのKG（1ゲームで倒した数）だったという話」というのがばれて恥を晒して自爆中、ってだけでしょ　 --  &new{2014-06-25 (水) 19:08:30};
---それだとしてもFAFやBZFが高くても1～3なのにイフの6は異常だろ --  &new{2014-06-25 (水) 19:56:35};
---↑それらはそれ一つだけで戦場に出てるの？って話　イフ（というか格闘機全て）は常時自分もリスク負いながら当てればほぼキル確定の、しかも他より威力が高い格闘「だけ」を狙ってるんだぞ？　なんでFAFやBZFと同等になると思うの？密度っていうかがぜんぜん違うじゃん　だからこそイフ改やピクシーも撃破が多いわけで。　なんか反論あればどうぞ --  &new{2014-06-25 (水) 19:59:08};
---アレの武器合計した値より明らかに多いからね、砂みたいに比較的安全なところで芋れるわけじゃなくリスクもあるはずなのに６、そう考えるとイフとピクは異常と思われても仕方ない --  &new{2014-06-25 (水) 21:30:31};
---アレックスの数値は例えばアレックス１機だけデッキに入ってる人がキル取れず乗り換え戦闘になるとする。当然CT長いから次のアレックスまで長い＞撃破/持ち込みを下げる要因になる。１戦場のキル上位１０人とかの集計だったら高いだろうけどアレケンの数値が低いのは下げる要因が多いのが原因でしょ。 --  &new{2014-06-25 (水) 22:03:36};
---キルとっても武器選択肢あるから数値ばらけるわけだしね。あとイフDⅡのみで出撃するプレイヤーってそこまで難しくないにしてもある程度以上の立ち回りできないとポイントかなりハゲるから撃破/持ち込み高くなるし下げる要因になる人は階級が落ちる＞低階級で暴れる。上の方の木でもあったけど得意MAPで出す様な人も撃破/持ち込み上げる要因になるよね。アレックスとケンプはどこでもいるし宇宙レースとかキル伸びるわけがないでしょ？ --  &new{2014-06-25 (水) 22:12:05};
---撃破/持ち込みのバラける要因説明のため数値みてて気付いた。ジムのスプレーN+スプレーMが5.62　ザクⅠショットN+ショットMが7.12。ジムのみ・ザクⅠのみってデッキの人そういないだろうけどこの数値だよ。選択肢あるのがかなり影響するよねこれ。 --  &new{2014-06-25 (水) 22:21:05};
---思いつきで↑書いたらすっごいわかりにくいことになってた(´・ω・｀)なんとかわかりやすくすると上のジムの場合「１プレイヤーがジムスプレーNとスプレーM両方いれてて撃破持ち込みをそれぞれ2.73・2.89取ったとする」これスプレーガンという種類で区切ると5.62なの。 --  &new{2014-06-25 (水) 22:33:25};
---格闘機は最終的にうまい人しか乗らなくなるってのも大きいんじゃね？、ピクは４月では撃破率2.2ちょいだったのが５月で4.5近くになってる。４月は上手い人と下手な人の数値の合計で、格闘機使いが残った（+慣れてきた）結果が５月と見れば値が大きくなるのもわかるきがする。 --  &new{2014-06-25 (水) 23:08:01};
--ピクシーよりもイフのほうが高いからな。 --  &new{2014-06-25 (水) 19:57:07};
-ラグ自体は直らないものとして修正するなら、D格の際、現在位置に加えて基点と、その中間点にもう1個ぐらい当たり判定を置くのかな(今でもこれぐらいはやってるからしれないけど）。 --  &new{2014-06-25 (水) 20:35:41};
--現状のPGMも解決策もすべて妄想に過ぎないけど、もしこれがあってるならテストはしっかりしてほしい。D格が壁に前進を阻まれたときに爆風食らうと数倍のダメージにならないか…とか、D格途中で吹き飛ばし攻撃等がヒットしたときに判定がおかしいままにならないか…とかとか。 --  &new{2014-06-25 (水) 20:46:51};
-コンカッスじゃなかったから修正されてもいいよだからOWABI金機体一体マスチケ５０枚な --  &new{2014-06-25 (水) 23:15:42};
--金限定とか言うあたりに性格の悪さが見て取れるな --  &new{2014-06-26 (木) 00:02:51};
--回した分の補填もなー --  &new{2014-06-26 (木) 09:57:44};
-こいつがぶっ壊れだってことは実装直後からわかってた。将官部屋でもある程度暴れれる機体だし、佐官部屋なら無双ゲーになるんだろうな。 --  &new{2014-06-26 (木) 00:20:07};
--将官部屋でも暴れられる！？一回プレイしてから言えばいいのに --  &new{2014-06-26 (木) 00:26:44};
---高階級とそれ以下の環境じゃ身を晒してから撃破されるまでの時間に差がものすごくあるからな。将官戦場でも戦えるものだと思ってしまうのも無理はないだろう --  &new{2014-06-26 (木) 00:40:32};
---ここで騒いでる豚は低階級の芋畑出身だな。間違いないわ笑。墓穴を掘るのが好きな豚さんかわゆすかわゆす。 --  &new{2014-06-26 (木) 01:05:37};
--(´・ω・｀)貴方のために面白い動画みつけてきたの　ttps://www.youtube.com/watch?v=ogLdI9KB86I　これを見て目を覚まして？ --  &new{2014-06-26 (木) 07:34:09};
--エアプが多いな。こいつは将官部屋でも稼げる。ただし稼げるMAPと場所を知ってればな。でなきゃ爆風オンラインの中で格闘（笑）がここまでの数値出せないよ。 --  &new{2014-06-26 (木) 08:04:24};
---つまり場所限定で稼げるって訳だ、それくらいの特徴あってもよくね？それ取り上げられたらこいつって産廃機体になるだけじゃね？ --  &new{2014-06-26 (木) 09:56:20};
---つか格闘機は全部そうだよな。ちゃんと立ち回れば稼げるのが格闘。 --  &new{2014-06-26 (木) 15:57:42};
---その活躍できるタイミングが高階級になると少なくもなり短くもなる。単位時間当たりの活躍度からみて通用しないのが将官戦場 --  &new{2014-06-26 (木) 16:04:55};
---つか将官戦場って結局強機体戦場って意味だからなあ。実際勢力が拮抗してれば普通に稼げるよ。問題は圧倒的に押されてることが多いことでしょ。まあ局地的に貯まる場所、ゆるい場所が出来るのは決まってるから稼げないってのはまずないな。 --  &new{2014-06-27 (金) 08:02:04};
---強機体でアホみたいな立ち回りしないのが将官戦場やな　棒立ちの尉官佐官とは違う --  &new{2014-06-28 (土) 09:39:15};
-運営のレポートも武器じゃなく機体の1試合のK/D率でも表示してくれればいいのにな。再出短めで武器もほぼDⅡ一択のイフはこの集計方法だと圧倒的に加飾されたデータになるわｗ　　実際アレックスとかガトＮとかＦとか分かれてるからあの数値だけど…「腕部ガトリング砲」として見たら超絶ぶっ壊れだろーにｗ --  &new{2014-06-26 (木) 05:04:28};
--腕部ガトリング砲が超絶ぶっ壊れならDⅡはチートか？ --  &new{2014-06-26 (木) 06:45:31};
---やられてぼくくやしい  まで読んだ --  &new{2014-06-26 (木) 08:18:29};
---つうか使った奴なら分かると思うけど、D2＞ガトって評価は逆じゃね。こんな使い勝手が悪い武器よりガトみたいな安定した高火力のほうが評価高くなるだろ普通。 --  &new{2014-06-28 (土) 19:32:55};
--それはそれでスナとかタンク、本拠凸機がとんでもない数値になるだけだからなぁ。もし出すなら、各機体使用時の秒間あたりの獲得スコアの平均値を、攻撃Ｐ、支援Ｐ、功績Ｐなどの分野別に集計するとかかなぁ --  &new{2014-06-26 (木) 06:48:20};
-D2弱体化決まったわけだし、腕ガトも弱体化な！ --  &new{2014-06-26 (木) 09:50:01};
--意味不明過ぎぃ --  &new{2014-06-26 (木) 11:20:18};
--まだ決まったわけでもないのに…これでノーダメージ表示が消える調整だけだったらまた騒ぐ奴がいるんやろな --  &new{2014-06-26 (木) 11:46:26};
--Ｄ2に弱体化というよりラグアーマー削除だよ。まあ、それがおもいきり弱体化とも言うが --  &new{2014-06-26 (木) 15:35:55};
---それってイフだけじゃなくね？ --  &new{2014-06-26 (木) 18:46:52};
---豚には理解できないよ --  &new{2014-06-29 (日) 01:05:40};
--弱体化きたとしてもどうせGP落ちしてからだろ、OWABI出したくないからってあざといよな --  &new{2014-06-26 (木) 20:37:26};
-混戦拠点でぶんぶん丸、意気揚々と芋掘りに行くのはいいですがラインを保ったり足並みを揃えるとか出来ませんかね・・・ --  &new{2014-06-26 (木) 11:21:37};
--イフは戦場でいうラインマンではないからな。バズもBRも持たないこいつは機動力で戦う遊撃手だと思う --  &new{2014-06-26 (木) 11:49:30};
--格闘だけでライン戦か。相変わらず面白い事言うね君w --  &new{2014-06-26 (木) 12:20:15};
---なんもわかってないウマシカさんなんだろ。察してやれよｗ --  &new{2014-06-26 (木) 13:27:44};
-ちょっと先輩方にお聞きしたい。こいつの銀って開発する意味ある？どうもDⅡにばかり話題がいくから金以外ゴミなんかな？あと銀のコンカスと金のコンカス以外をどちらか使うとしたらどっち使う？ --  &new{2014-06-26 (木) 17:05:41};
--T式もかなり使いやすいよ。ただし意外と左後ろに穴が大きいから過信しすぎるとスカるね。DⅡ持てない分移動はブーストになるから最高速度ちゃんとあげとけば足も気にならないよ。 --  &new{2014-06-26 (木) 18:48:15};
---D2は武器と足両方の役割だからな。T式は武器特化までとはいかないが優秀な範囲と燃費の良さで格闘機として働けるよ。でも足回り強化が必要だね --  &new{2014-06-26 (木) 20:29:05};
//-ネガポークがまた騒ぎ出してきたな。ほんと惨め --  &new{2014-06-25 (水) 20:11:34};
//--というよりいつもの彼だね --  &new{2014-06-25 (水) 20:14:04};
//--運営も修正するっていうのに今更騒いで何がしたいのか --  &new{2014-06-25 (水) 20:26:58};
---4.4キルは修正前のゾゴ以上の数字だけどな --  &new{2014-06-26 (木) 02:00:38};
---↑今とは環境が違う①コストが低くて出撃回数が多い②直接斬る為アシストになりにくい③ゾゴの時は一方的過ぎて敵が前に出てこなかった④当時は拠点が殴りやすく、レースも非常に多くてKD稼ぐ時間が少なかった --  &new{2014-06-26 (木) 03:40:10};
---ゾゴの時はちゃんとキルレシオ(撃破数／被撃破数)で計算してたじゃん。 --  &new{2014-06-26 (木) 05:29:23};
---今回もキルレシオだよ。前の「使用」で表記だと戦場に出撃したけど使わないで死んで0/1付いたら可笑しいでしょ。「使用」して無いから。格闘武器だけ使って死んだとかね。なので戦場に「持ち込み」に表記が変わっただけ。 --  &new{2014-06-26 (木) 16:58:53};
---0/1付いてるから変に下がってるデータもあるんだろ？何言ってんのさ --  &new{2014-06-26 (木) 18:48:57};
---↑「使わないで死んで0/1付いたら可笑しいでしょ。」ってとこだけ読んだのか。全文読めば理解できただろうに。 --  &new{2014-06-26 (木) 21:43:46};
---なんで装備の質問されてんのにキルレシオとかの話になってんの？したらば行け --  &new{2014-06-26 (木) 22:03:27};
-擁護でコスト低くて再出撃多いって言ってるけどそれ擁護になってないだろｗ -- [[ｗ]] &new{2014-06-27 (金) 00:15:33};
--枝立ても計算もできないのに煽るとか恥ずかしすぎだろｗ --  &new{2014-06-27 (金) 00:53:48};
--前立てた木でも書いたけど、KG計算ならCT短いほうが有利なんや。アレやケンプは１ゲームで出せるのは２機まで、イフなら３～４機出せる。というか、あんさんこの内容を書いた木でも書き込みしてたやろ。ちゃんと読もうや。 --  &new{2014-06-27 (金) 01:18:10};
--枝も間違えるわ墓穴は掘るわ、ネタ提供ありがとね。アスペ豚ちゃん^_^ --  &new{2014-06-27 (金) 01:20:00};
--金イフ一枠で一戦平均大体20機以上落とせるとか常人では考えられないとてもお花畑な頭をお持ちですね良い病院を紹介しましょうか？ --  &new{2014-06-27 (金) 04:06:03};
---病院で治るかママ心配だわ…>_<… --  &new{2014-06-27 (金) 12:44:13};
--後ついでにいうとD2、1本の人がおおいからキル数も多く見えるだけだと思うがな。 --  &new{2014-07-01 (火) 08:49:06};
-ちょっとプラスに考えてみる。ラグア修正→移動距離速度がある格闘の実装が今までよりも増える→運営も武器のネタギレがひどいのでフレピクのような高低差を含んだ格闘を投入してバリエーションが豊富に→格闘楽しいですｗｗｗ --  &new{2014-06-27 (金) 08:05:27};
-こいつの不具合ってD格中にナパームとかバズ打ち込んでもノーダメージって出るやつだよな。今すぐ緊急メンテで治すレベルだろ --  &new{2014-06-27 (金) 08:22:48};
--まず、「イフリート単体の不具合」ではありません。そして既出すぎるので過去ログ参照をお勧めします。 --  &new{2014-06-27 (金) 08:30:23};
---丁寧に説明したけど・・・どこにもイフリートの不具合なんて書いてないのに「こいつの不具合」とか言ってる辺りただのいつもの叩きね(´・ω・`) --  &new{2014-06-27 (金) 08:38:01};
---惨めな姿をワザワザ晒しに来てくれてるんだ。感謝しなきゃね。 --  &new{2014-06-27 (金) 12:42:59};
---だなｗこいつに限らず、D格とかやる瞬間に攻撃すると、だいたいノーダメージになる。これはジオンも連邦も同じ。（すでに自分が経験したｗ）これはオンラインの仕様上、難しいんだなｗ --  &new{2014-06-29 (日) 10:51:14};
--踏み込む速度が速いＭＳほどその現象は起こる。よくイフが問題にされるのはそのため。俺は高ドムも趣味でよく使うけどイフの後だと悲しいほど遅いｗ　だけど、あんなんでもたぶんＤ格した瞬間はラグアーマーが出てるのだよ。　・・・出てるよね？　毎回吹き飛ばされてるけど出てるはずなんだ。タブン。 --  &new{2014-06-29 (日) 12:54:26};
-なんでこんな酷いバランスになったんだろ。バグではなく仕様で短時間のスパアマがあったとしても割に合わん戦況だよ。格闘撃破なんて全体で見ても２割に満たないのにさ。 --  &new{2014-06-28 (土) 23:16:58};
--何の話？ --  &new{2014-06-29 (日) 00:16:54};
--いや無敵はいらん。さっさと修正されてバグ使いの汚名を晴らしたいところ --  &new{2014-06-29 (日) 00:47:15};
---全ての機体に言えることなんだけどね。汚名というより言い掛かり。 --  &new{2014-06-29 (日) 01:04:45};
---↑その恩恵を実用レベルで受けてるからじゃね？修正された後もイフが変わらず戦場で暴れてるならいいがかりだったんだろうけど --  &new{2014-06-30 (月) 09:50:46};
---プロガン実装時ですら実用レベルだったんだがね？巣に帰れよ。 --  &new{2014-06-30 (月) 12:18:33};
---↑で、そのプロガンは今どうしてるの？ --  &new{2014-07-02 (水) 17:41:26};
--この木は格闘強くなりすぎ！バランス崩壊してる！っていいたいのかな？・・・正直、高階級戦場で格闘縛りでのキル数なら個人的には今の環境のイフより実装当初のイフ改や一昔前のドムやグフ・FSのがキル取れてた。イフが前述機体に格闘で劣るって話じゃなくて射撃武器の火力上昇やショットガン強化で格闘機体は辛くなったと思う。ようするにバランスの話は個人体感の問題で現実は格闘機のほうが有利なんてことはありえない。格闘のが有利ならケンプ皆サーベル持ってるよね・・・あれも優秀な踏み込みではあるし。 --  &new{2014-06-29 (日) 11:25:13};
---斬られた方にはわからないだろうけど今の格闘機って別に楽じゃないよ。敵が棒立ちだったり回りみてなかったら知らんけど。 --  &new{2014-06-29 (日) 11:27:32};
---外れた瞬間、ＳＧとバズが飛んでくる --  &new{2014-06-29 (日) 21:57:34};
--格闘にやられる射程に居るのが悪いんだしノーダメージくらい割り切れよって思うわ　狙って出せるような芸当じゃないんだし　そもそもピクシー相手にしててノーダメ表示される事だってあるんだから --  &new{2014-06-30 (月) 01:31:41};
---ショットガン系の有効射程距離外から飛び込めるのにそれ言っちゃう？ --  &new{2014-06-30 (月) 17:57:28};
---壊れだからね --  &new{2014-07-02 (水) 09:26:02};
--弾を剣でぶった斬ったと脳内変換でかっこいい＆幸せ --  &new{2014-06-30 (月) 14:22:52};
---実際実弾の切り払いとかの超PSでノーダメージにしてるなら切られても全然文句はないんだがな --  &new{2014-07-02 (水) 17:43:34};
-Ｄ格1発目の硬直キャンセル技ってあるの？ほぼ硬直無で超速移動してるのがたまにいるんだが --  &new{2014-06-29 (日) 01:46:56};
--何いってんの？2段格闘シリーズは全部入力が遅れてなければ一段目→二段目のときに硬直なんて発生しないぞ　ピクシーとかフレッドとか（フレッドはだから3段目終わりにしか硬直でない）イフ改プロガンの二段もそう　そのタイミングをわざと遅らせることはできるし、サーバーがラグいとかPCが重いといくら早く入力しても間が開いたりはするんで硬直があるように見えるかもしれんが --  &new{2014-06-29 (日) 22:03:36};
--それが本来の速度で硬直があるように見える、実際に間があくならPCスペックが低いだけ　単式の連射とかみたいに「入力受付時間」がある武器なんで、そういうのの影響受けるよ　軽い時間と重い時間に格闘振ればふつうに体感でわかるほど差が出るし --  &new{2014-06-29 (日) 23:25:09};
-イフ系の狂った格闘はいつまで放置するつもりなのか。ほんと理解に苦しむ --  &new{2014-06-25 (水) 17:22:53};
--終焉が決定したんだ。もうネガるのもいいだろう？ 憎しみ愛は終わりにしよう(´･ω･｀) --  &new{2014-06-25 (水) 17:25:45};
--イフ改はEXAMでのSGがあるからまだいいけど素イフは単なるゴツイ旧ザクに劣化してしまうぞ --  &new{2014-06-25 (水) 17:32:00};
--今までのレポートじゃ1機種の使用数多い武器を3種足しても3前後だったんだよね。この数字はガンオン史上見たこと無い数字かもな。グフカス時代知らないけど。 -- [[s]] &new{2014-06-25 (水) 18:04:37};
---運営だよりの表の「全体に対するキルの割合」だけど誤解してると思う。普通、一般的に言われている「機体の撃破数／死亡数」じゃなくて、「武器１つが戦場で撃破した数／デッキに入ってた数」ってこと。表の書き方が悪意を感じるレベルでおかしいんだよ --  &new{2014-06-25 (水) 18:10:20};
---たぶん一番ひどかったのはゾゴック実装から弱体化までの１ヶ月。銀図のゾゴだったけど１試合平均15キル取ってたのもの。それに比べればイフなんてかわいいものよ。 --  &new{2014-06-25 (水) 18:11:32};
---いやそもそも、イフはその分自分も死ぬリスクが常に出てるわけで…格闘縛りすればわかるけど格闘ってほぼキルとるか自分が死ぬかだけでアシストめったにないんだぞ？しかも威力13200でしょ？それ一本で高くならないほうがむしろ異常すぎるというかジオンの格闘好きどんだけヘタなのかってことになる　イフ改も高いのが一番いい例だろ --  &new{2014-06-25 (水) 19:17:11};
---↑↑↑あのレポートの「持ち込み」は参戦した時点でカウントじゃなくて、参戦して戦場で出撃してからカウントだから、それ意味取り違えてるぞ。武器K/機体D認識でおｋ。 --  &new{2014-06-26 (木) 16:52:22};
---↑俺はKG（1ゲームで倒した数）が正しいと思う。ってか常識的に考えてKD7以上はありえない。0キルで落ちるような俺も居るし、格闘しばりで14連キル量産できるようなNTがごろごろしてなきゃ不可能やで。 --  &new{2014-06-27 (金) 01:06:07};
---まあそれでも戦果はすごいものだよね。KGなんかおまけみたいなもので、こいつの真価は開幕凸なんだから。その上であの公表された飛びぬけてるデータだし。KG5とか6がごろごろしてる中で7だからな。将官戦場でも10キル超えてる人が10人強程度もよくあるのにね。 --  &new{2014-06-27 (金) 08:31:12};
---補足。KG5とか6がごろごろしてる中でってのは佐官とか准将辺りの戦績ね。 --  &new{2014-06-27 (金) 08:32:53};
---あのデータがKGって事はアレックスなら2回は出撃するから1回の出撃でガトNで平均1.15キル？万BZで0.5キルか？合わせて1回出撃で1.65キルだな。ケンプはBZ2丁で0.725、SGMでも0.7。合算1.425。前に出していたKDの一覧だと大体高コストは武器3種合計で３～４超え出してたから超上方修正いれないと弱すぎるね。弱い機体でも２～３の間。４～５もザラにいたからKGとして見るならアレもケンプもイフも最弱機体だね。 --  &new{2014-06-30 (月) 01:03:26};
--イフじゃなくイフ系って書いてる時点で木主の腕と立ち回りが知れるだろ　今なんてそれこそGLAで負ける要素ゼロなんだし --  &new{2014-06-25 (水) 18:29:09};
---お前のイフはいつもGLAに撃たれるような立ち回りしてんの？ --  &new{2014-06-25 (水) 19:53:30};
---お前のGLAはいつもイフに斬られるような立ち回りしてんの？ --  &new{2014-06-25 (水) 20:00:18};
---まぁ、両方うまい人が乗ってると仮定すれば、GLAとイフは出会わないよな、自分が有利な環境がまったく逆だから --  &new{2014-06-25 (水) 21:17:23};
---KD戦やってるなら、な。現実にはライン上げたいほうが無理やり前にでるから出会うけど --  &new{2014-06-26 (木) 11:24:18};
---まあGLAと出会うというか、砂漠、リボーは味方が･･･だとGLA+アレの数で潰されるな。 --  &new{2014-06-27 (金) 07:55:59};
---ライン上げでGLAは後詰めだぞ。GLAが遠距離から削って相手を下がらせて、そこにアレやらガンダムが凸る。アレやガンダムが食い残さない限り出会う事は無い。 --  &new{2014-07-03 (木) 09:36:08};
--水中で水泳部より速いのは論外だし地上や宇宙での格闘移動も異常だからはやくできなくして欲しいね。連ジ問わず。 --  &new{2014-06-27 (金) 22:11:41};
---ジムカスが最速だよ。そっちに書き込んでおいで。いいね？僕ちゃん？ --  &new{2014-06-28 (土) 00:49:44};
---まさか最速論争でジムカスが出てくるとは思わなんだ --  &new{2014-06-28 (土) 01:14:11};
---ジムストの間違いじゃね？ --  &new{2014-06-28 (土) 02:48:21};
---ジムカスワロタｗ --  &new{2014-06-28 (土) 08:10:27};
---コンカス５ジムスト＞コンカス３イフ　やな。同じレベルのコンカスでの検証は出てなかった気がする --  &new{2014-06-28 (土) 09:40:43};
---コンカス5のイフなんて両手で足りるくらいしか居ないんじゃない？検証しようもないよね・・ --  &new{2014-06-28 (土) 12:23:55};
---オウ関係なく話題に上げてジムカスくんディスりやがったな --  &new{2014-06-28 (土) 20:33:53};
---コンカス5のイフっていくらかかるんだ --  &new{2014-06-28 (土) 23:05:25};
---イフよりフレピクの方が速いんでしょ？ --  &new{2014-06-29 (日) 01:03:54};
---移動格闘できるくらいで良いんだよ　格闘機くらいしかみんな格闘持たないんだから　これ以上格闘を不遇にしないで欲しいわ　 --  &new{2014-06-30 (月) 01:28:36};
---この枝を上から読んでジムカス最速と見てからバニカスのコンカスを引いた俺大事勝利！とか思って損した --  &new{2014-06-30 (月) 21:37:11};
--ガンダムの格闘のほうがひどい。空振りしたガンダムに切りかかったら止まっているサーベルに触れてこっちだけ死亡するとか。これも修正されたらいいなぁ --  &new{2014-06-30 (月) 17:41:15};
---どれでも起こってるんだよなぁそれ　ちな昔のゴッグ君は前面丸々だった模様 --  &new{2014-06-30 (月) 20:54:14};
---どのピンク棒でもだろ？ゴッグとかいつの話してんだよ低脳 --  &new{2014-07-02 (水) 12:27:18};
---イフ改とかもだよ。格闘かわした！って喜んだら静止してるように見える刀の先っちょに触れて死ぬ。止まってるように見えてまだ判定は残ってる --  &new{2014-07-02 (水) 17:51:14};
-素イフもってるなら、ドムトロはいらない子でおk? --  &new{2014-06-30 (月) 15:54:53};
--万バズ転倒からのD剣は強力なのでいらないことはない・・と思う。銀でもできるし --  &new{2014-06-30 (月) 17:31:17};
-こいつの格闘からどうやって逃げるの？逃げてもD格で追いつかれるんだけど。 --  &new{2014-06-30 (月) 18:47:13};
--近場の建物に乗る　仮に転ばされても踏み込み強過ぎて建物から落ちてくから追撃は食らわない --  &new{2014-06-30 (月) 18:53:00};
--段差使うのが基本だねーあと相手の適正距離より近ければ横ブーストぐるぐる攻撃で格闘外しまくってくれることもある。適正距離、段差無だと相手が下手なのを期待するしかないな --  &new{2014-06-30 (月) 21:29:20};
--考察と分析用に非公開の鉱山都市で、イフリートに３人か4人くらい相手して避けきったのあるけど、コメントつけて公開しようかなぁ… --  &new{2014-07-01 (火) 16:21:49};
---連邦がまた騒げなくなっちゃって困っちゃうよー --  &new{2014-07-02 (水) 02:45:42};
--よく無視されてる事なんだけど上取ってた場合、水中でもなければ一度D格回避後は確実に高度下がるんですよ？D格で上昇できない以上、再上昇までに狙うチャンスなんていくらでもあるはずなんですが（通常のダッシュ中なら無敵とかいわれるものもないし相手が下でブンブンしてればブースト有利のはず） --  &new{2014-07-02 (水) 05:07:31};
---豚は努力しない。運営に泣きついて修正ニダ --  &new{2014-07-02 (水) 12:29:26};
--逃げずに射撃して撃ち殺せばいいじゃない --  &new{2014-07-03 (木) 14:15:18};
-リボコロ本拠点前まで格闘ブンブンで移動してきてたイフにバズ撃ちこんだらノーダメージとか出てたんだけど、何あれ？格闘中は無敵状態なわけ？･･･あ、連邦側視点で申し訳ないが(´･ω･`) --  &new{2014-06-30 (月) 08:05:38};
--今更何度目のおなじ質問なのかっていう　格闘中無敵ではないよ　どうも爆発系武器にだけ起きる現象でSGとかBRで対応すればわかるけど無敵にはなってない　で、イフだけに限らずどの機体のD格闘でも起きる　イフピクは2連続で格闘が出るから起きやすい --  &new{2014-06-30 (月) 09:06:22};
---格闘振る機体全般に起きる現状だったのかー、よく見ると↑にも似たような質問が出てましたね。何か同じ質問して申し訳ない＆回答ありがとう(´･ω･`)ﾉ --  &new{2014-07-01 (火) 08:40:56};
---↑どの機体でも起きるがある程度の踏み込みがある機体が起きやすく、なおかつ格闘メインでガンオンで戦う機体のあまりの少なさによりイフが目立つ、というのが正解 --  &new{2014-07-01 (火) 11:30:14};
--ガンダムやジム（鎌みたいなの持ってるやつ）でも同じことはおきます。ジオン側視点ですと --  &new{2014-06-30 (月) 17:33:09};
---せめて名前よんでやれよ・・・ --  &new{2014-06-30 (月) 20:24:01};
---あれだろ！ジムカスだろ？！(錯乱) --  &new{2014-06-30 (月) 21:53:35};
-イフの弱体がくるってチャットで騒がれてたけど本当ですか？ほしいけど事実なら回さない方がいいかな？ --  &new{2014-06-30 (月) 07:31:43};
--「イフ」の弱体じゃなくて格闘機全体の修正。Ｄ格中の無敵判定バグをなくすだけよ。武器とか踏み込みの修正は今のところないとおもわれる。心配ならアプデを待って回せばいいじゃない。 --  &new{2014-06-30 (月) 14:27:21};
---ご意見ありがとうございます。もう少し待ってみます。 --  &new{2014-06-30 (月) 18:56:49};
---第9回(最新)の運営だよりの総括ってとこでイフイフ改ピクシーが名指しされてる。具体的なことは書いてないけど、何かしらの問題としては認識されてる模様。 --  &new{2014-06-30 (月) 22:03:41};
---本当に弱体化されたら暴動だろうな。そもそも例の数字の出し方も、誤解を招くようでおかしかったんだし。 --  &new{2014-06-30 (月) 22:20:59};
---いや、誤解も糞もないがな。 --  &new{2014-06-30 (月) 23:22:11};
//-イフ使ってる奴は全員ラグの不正利用でBANな。さいなら --  &new{2014-07-01 (火) 02:57:20};
//--それ言ったらバズーカの爆風修正くるまでの人たちほぼ全員が当てはまるような、あのカスダメ＋ノーダメ発生もラグによるものだったし、さらにイフ以外の格闘でも画面では避けてるのにあたった判定で死ぬというのもラグによるものだろ --  &new{2014-07-01 (火) 03:22:36};
//--(´・ω・｀)この木はさすがにコメントアウトするべきね。無意味すぎる　ってことでさいなら --  &new{2014-07-01 (火) 04:28:38};
---暴動ってどこでやんだよｗちゃんと家出て電車乗れるのか？ --  &new{2014-07-01 (火) 05:46:26};
---ＫＧなの知らない馬鹿多そうだな --  &new{2014-07-01 (火) 12:22:37};
---KGって勝手にそう思ってる馬鹿が言ってるだけで運営はKGともKDとも言ってないんだがな --  &new{2014-07-01 (火) 22:03:28};
---誤解って・・読み方知らない阿呆が多いだけだがな。 --  &new{2014-07-02 (水) 07:44:06};
---その読み方知らない豚がギャーギャー騒いでるんだが。 --  &new{2014-07-02 (水) 12:23:26};
--むしろ格闘全体をイフピクのような2段式にして射撃弱体すれば芋ゲー減って前線の膠着も減ると思うんだよね --  &new{2014-07-01 (火) 05:38:38};
---それをし過ぎると射撃しか強みがない機体が死ぬだけで、重撃とかまさに無意味になるだろ　強襲だけでいいやってなるバランスを改善すべきなだけ　格闘がゴミだったから試験的に格闘がそれまでより生きるようにコンセプトで開発したのがイフピクだと運営もインタビューで言ってるし、今後増えてもおかしくないだろうけどね --  &new{2014-07-01 (火) 06:33:45};
-よけ方教えろ＾＾： --  &new{2014-07-01 (火) 14:53:48};
--過去ログくらい調べろ --  &new{2014-07-01 (火) 15:35:51};
--無敵がどうこうだの、かわし方がどうこうだの最近このページずっと同じ話題がループしてるな --  &new{2014-07-01 (火) 17:54:31};
--こういう木多いけどこの人達ってバズは避けられるの？イフのD格もらうのって直バズもらうようなもんだとおもうけど。しかもD格のがリスク大きいし有効距離はるかに短い。 --  &new{2014-07-01 (火) 18:26:17};
---振れば当たる格闘だと勘違いしてるのか、そう思わないとやってられないんだろうけど・・・妄想上の性能のせいにしてたらいつまでたっても対抗できんわな(´・ω・｀) --  &new{2014-07-01 (火) 18:32:06};
---シャアと同じくらい？？ --  &new{2014-07-01 (火) 19:32:42};
---この機体ってだれでも格闘当てれるぐらいの格闘機じゃないの？ --  &new{2014-07-01 (火) 19:41:57};
---範囲広くないけど踏み込みが速いから敵が来る位置に格闘を置きに行きやすいってだけで、とりあえず振れば当たるってわけじゃないぞ。 --  &new{2014-07-01 (火) 20:23:38};
---とにかく踏み込みが凄いんだよね、D格で移動できるから余計に当てづらいのとBZが無敵判定になりやすいから躊躇なく行けるだけ。バルカンやBRだと当たるのでチクチクしてあげると吉。 --  &new{2014-07-01 (火) 20:48:45};
---↑↑↑ぶっちゃけBZとかの射撃に近い　踏み込みがすごくて射程が長いのはいいんだけど、適正な距離があいてないとリペアボッドとかの固定標的ですらロックオンした格闘が両方外れるレベル　使ったことない人に限って誰でも当てれると勘違いしてるけど、そういうものではない　言っちゃえばふつうの格闘が射程内ならもう振ればほぼだれでも当てれるように、こいつも適正な射程内なら誰でも当てれるだろうが、その当てやすさってのは普通の機体と射程が違うってだけで同じ意味になるからね　むしろ近距離に穴ができ、自分のカメラワークも暴走しやすいって意味では当てやすいとは言いにくくなる（そんな当てやすいなら射程も長いんだし連キルし放題だよね）逆に接近しちゃったら当てにくくなるし転倒させた相手も当たった位置しだいでD格闘での追撃がしにくい場合も多々あるんで、逆にふつうよりリスキーになることもあるしね --  &new{2014-07-01 (火) 23:44:46};
---まあ「普通の格闘より確実に当てやすいが、いざ一度でも外すと普通の格闘よりかなりリスクがでかくなる」と思えばいいかな　なんせ相手のすぐ近くに行くことが逆に困る機体だから　そこで焦ったりやけくそでまあ一撃当てれば倒せるしってブンブンすると、空振りしまくってブースト尽きて死ぬよく見るイフになる　イフ相手にしてはいけないことは距離を取ること --  &new{2014-07-01 (火) 23:47:07};
---普通の格闘より断然あてにくい。これをガシガシ当てれるのは上手い人だけだろ。距離を掴めば判定は強いけど、普通に横移動でかわされるほど横判定ないしね。要練習だよ。最近やっと当たることが増えてきた。 --  &new{2014-07-02 (水) 04:26:14};
---んー↑↑の「普通の格闘より確実に当てやすい」はちょっと賛同しかねるかな。確実に当てに行くのに必要な要素って発生の速さ・回避行動に対してひっかける範囲・踏込速度だと思う。発生の速さに関してはこいつのDⅡより速い格闘いくらでもある。回避行動に対してひっかける範囲は上に対してだけは他の追従許さないけど横はそこまで優秀ではない。踏み込み速度はあるけど発生が瞬間ででる格闘じゃないから硬直でもなければ相手の行動次第では捉えられない。前述の理由で読みが関わってくる格闘である以上確実に当てられる格闘ではないと思うのよね --  &new{2014-07-02 (水) 05:01:34};
--敵の脳波をサイコフレームで増加させて、感知し易くする。あとはガンダムが自分の意思に従うのを待つ。(ニュータイプ用) --  &new{2014-07-01 (火) 19:42:26};
--まぁ無理　寄られたら相手次第。 --  &new{2014-07-02 (水) 07:37:16};
---無理とか言ってるの低階級くらいだろｗ --  &new{2014-07-02 (水) 07:45:12};
---高階級のイフ使いは本当に避けれんぞ。走ろうが飛ぼうが逃げられんしまず怯まない。低階級のイフはただのカモ。あれは何がしたいのか分からん --  &new{2014-07-02 (水) 22:53:43};
--俺が使うと死体破壊でも外すレベル。心配しなくても当たらないよ＾＾ --  &new{2014-07-02 (水) 09:37:36};
--こいつよりも判定広いピクフレページですら当たらんとか言う豚が多い。 --  &new{2014-07-02 (水) 12:25:18};
--Ｄ格移動で実質最速ＭＳになるレベルの瞬間速度＆位置ズレによる敵ダウン攻撃回避だからね。基本的に「見て避ける」のは不可能。「回避した！」と思っていても、それは実際「相手が外した」に近い。勿論言うほど「当てるのが難しい」事も無い。実質的な避け方はどれくらい伸びてくるかを知っていてその射程に入らない事。ついで十分距離をとったと思ってもまっすぐ下がらない事と、突っ込んでくるのにバズあてても転倒しないのを知っておくこと。 --  &new{2014-07-02 (水) 15:06:09};
---来るの分かってて即横回避しても異次元判定でキャラ1つ分までは余裕で切られるからな～上の判定も強いしこいつは前に突っ込んで回避するのがいいのかもね。 --  &new{2014-07-02 (水) 15:59:24};
---素ジムの横回避で普通に避けれるけどなｗ　その後ＢＳＧでプシュプシュしたら溶けるわｗ　もちろん、こちらの動きを読むようなニュータイプが相手だと難しいが --  &new{2014-07-02 (水) 16:48:19};
---当たれば溶けるけどドラゴンボールみたいに瞬間移動し続けるやつ相手にBSGの弾速で狙っても結構手間取るんだよなぁ。バランス高すぎてひるまないし。 --  &new{2014-07-02 (水) 22:03:58};
---ミデア横長半機分ぐらい余裕持っとかんと本当に当たるわ　 --  &new{2014-07-02 (水) 22:56:08};
--よけると思った時点で死んでるも同然。だって格闘は相手が避けられない状況でしか使っても効果がないから --  &new{2014-07-03 (木) 12:01:00};
--相手から見るとやたら踏み込んですごい範囲ありそうに見えるんだろうけど横の判定無さすぎて当たんないんだよね　もってない人が妄想で判定広いとか思い込んじゃってネガネガしてるのが見っとも無い　一時期ガルバルディと判定同じとか法螺を吹いてた輩も居たから勘違いしてるの多そう --  &new{2014-07-03 (木) 17:37:29};
---↑D2一段目はガルバルと同じような振り方だけどイフもガルバルも使ったことないの？狭いのはD2二段目だけじゃん　対空性能が高いのも一段目だし。ガルバルもここは共通ね。あんたこそ何言ってるんだかって感じのエアプにしか聞こえないが --  &new{2014-07-03 (木) 19:20:19};
---追記　嘘だと思うなら演習で自軍リペアに格闘振ってみろな。命中した場合ヒット音するから。体感で狭い狭い言ってるだけの人のほうが異常ですわ。 --  &new{2014-07-03 (木) 19:21:49};
---振り方一緒＝範囲一緒とか思い込んでるほうが異常　振り方が一緒→ガルバルの格闘範囲広い→イフも範囲広い　何言ってるの？って感じだわ　 --  &new{2014-07-03 (木) 19:59:00};
---じゃあ戦艦演習のジムにロックオン最大にしてガルバルディの格闘とイフのＤⅡ式振ってみ？　明らかにガルバルディの格闘のほうが当たるからさ　 --  &new{2014-07-03 (木) 20:05:32};
---↑ジムにロックオンとかじゃなくどういう判定が出てるのかってのをリペアで確かめろって言ってるんだわ　体感（）じゃなくちゃんと位置細かく合わせて検証してんの？　リペアで何度も試したがガルバルもイフも袈裟斬りで判定はほぼ同じ。横に判定がなさすぎるとか言ってることに違和感を感じるだけ。これで横判定がないなら回転系以外みんなねーよっていうね　 --  &new{2014-07-04 (金) 03:20:49};
---ガルバルはだいぶ前にちょっと触った程度だけどあっちのが発生速い（踏み込み短い？）か穴が少ない気はする。踏み込みが深いってことは有効距離が延びるメリットはあるけど穴できるからねぇ。まぁちとガルバル出して検証してみます。 --  &new{2014-07-04 (金) 05:16:45};
---まあガルバルと同じ範囲じゃないわな　どっちも使ってるけど明らかにイフのほうが範囲狭いし --  &new{2014-07-04 (金) 15:12:09};
-さっさと弱体化してもらってＯＷＡＢＩほしいですね --  &new{2014-07-02 (水) 20:40:15};
--今度はそういう切り口で来るのね。はいはい。 --  &new{2014-07-03 (木) 00:05:22};
--ピクとイフは弱体するだろうから安心しろ^^ --  &new{2014-07-03 (木) 05:59:51};
--でもイフ弱体しても今度はイフ改が異次元、それが潰れてもシュナイドが異次元、それがつぶれてもナハトが異次元（イフのD式と同じだしねモーション）それがつぶれてもマレットザクの各当該次元、て言い続けるだけなのが目に見えてるんだよな --  &new{2014-07-03 (木) 10:36:02};
-あの一覧はイフリートだけはKGです！もしくはKD集計がバグってます！って事？全機体がKGならKDに換算したらアレックスやケンプが昔のGMやザクⅠ以下のKDになるんだが。 --  &new{2014-07-03 (木) 00:40:59};
--まずここの使い方から質問しようか --  &new{2014-07-03 (木) 00:45:04};
--そういうことだ --  &new{2014-07-03 (木) 06:01:31};
--逆にあれがKdならイフ使いのリザルトは常に40~50くらい撃破してるはずじゃね --  &new{2014-07-03 (木) 11:57:47};
--じゃあピクシーちゃんはイフほど行かないだけでアレケンなんて目じゃないほどのすごいKDの壊れ機体なんだな。へえ。 --  &new{2014-07-03 (木) 11:58:38};
---だからイフと一緒に修正だな。 --  &new{2014-07-04 (金) 15:14:36};
-公式チート格闘早く消せ --  &new{2014-07-03 (木) 08:11:11};
--意訳：どんなきたいあいてでもよゆうでかてるぼくのあれっくすがやられてうざいのできにいらない --  &new{2014-07-03 (木) 10:32:31};
---まあわざわざココに書き込みに来る当たり撃破されちゃったんだろうね　明らかにぶっ壊れてるＮＴ－１ケンプＧＬＡがまだ弱体来ないし当分問題ないしね --  &new{2014-07-03 (木) 17:26:54};
--ここに書き込むまえにまず自分の腕上げたら？負け犬は良く吠える --  &new{2014-07-03 (木) 17:49:10};
-まあ散々ジオン優遇！ジオンびいき運営！ジオンゲー！って騒ぎまくってたところで、運営だよりでゲージ内約のずーっと昔から連邦将官勝ち続けてるバランス変化してないって事実突きつけられてぐうのね出なくなり、さらにフレピクでお詫びがあったからジオンだけ優遇とは言えなくなり、固定砲台超絶優遇8ヶ月、しかもお詫びもなにもなしでジオンびいきとか何も言えなくなり、アレックスやGLAによる圧倒的優位でろくにケチもつけれなくなってるところだからイフくらいしか叩けないわな --  &new{2014-07-03 (木) 13:29:57};
--いつからネガってる奴がガンオンプレイヤーだと錯覚していた？ --  &new{2014-07-03 (木) 14:16:46};
--こんな所で愚痴ってないでリアルで話の決着をつけてこい。 --  &new{2014-07-03 (木) 14:22:55};
-格闘の無敵だとかよけ方の話題が何度もループしてるようなら、いっそのこと機体解説のところにのっけたらどうだろう？ --  &new{2014-07-03 (木) 17:20:35};
--したらばで書き込めば良いと思うんだ --  &new{2014-07-03 (木) 17:24:18};
-まあ・・・、コストアップ対象にはなってもいい機体性能かもな。こいつはD格乱舞（D改）が終わるまでの生存率が他の格闘機の追従を許さない。２段回変化の弾丸みたいなもんだからな。終着地が予測出来ない。 --  &new{2014-07-03 (木) 20:54:37};
--ＧＬＡやＦ２型などコストアップされないからまだまだいけるよ　水中型ガンダム(強襲)ですら1年以上固有の水中ダメ↑で騒がれてたのにコストアップどころか何の弱体すら入らなかったし --  &new{2014-07-03 (木) 20:59:46};
--お詫び回避を全力でしてくる運営だから弱体化はせず、今後格闘機はどいつもこいつも二段格闘の方向になるだけだと思う --  &new{2014-07-04 (金) 03:15:31};
-またグレスロ(´･_･`)もうレンタル買い取らせてくれないかな --  &new{2014-07-03 (木) 23:46:44};
--イフリート系列で金イフ：グレスロ１　金ナハト：グレスロ１コンカス１　銀イフ：グレスロ２　スプシュ１　銀ナハト：高カス１グレスロ２　銀イフ改：ミサシュとロケシュワラワラ　コンカス０　ぜったい絞ってるだろと疑いたくなる --  &new{2014-07-04 (金) 00:18:06};
---金イフ：コンカス　金イフ改：コンカス　銀ナハト：コンカス　銀シュナイド：コンカス　出たイフ全てコンカスでごめんね(´・ω・｀) --  &new{2014-07-04 (金) 09:46:23};
-使った事無い奴は大暴れしてる時のイフばかり見てネガネガしてるが、普段はハゲる事の方が多い事を忘れてはいけない --  &new{2014-07-04 (金) 13:57:46};
-頭ﾊﾞﾙNを使おうと思うのですが、強化はどのようにしたら良いのですか？ --  &new{2014-07-01 (火) 19:17:24};
--連射1472まで上げてロックオン好みに合わせて上げて威力上げれるだけ、余ったらリロードがバルカン系の共通強化かと。 --  &new{2014-07-01 (火) 20:41:39};
---なるほど、集団は上げなくてもオケな感じですかね？ --  &new{2014-07-01 (火) 20:45:11};
//---気になるなら強化しても良さそう --  &new{2014-07-04 (金) 15:16:27};
---気になるなら強化しても良さそう --  &new{2014-07-04 (金) 15:17:59};
-改良グレネード持ってるしコスト280だからＳＧ弱体対象外でどの特性も使えるんだけどやっぱりコンカスじゃないと残念感がな --  &new{2014-07-04 (金) 15:20:10};
-こいつの格闘範囲よくわかんないんだけどホントにwikiにのってる通りの範囲なの？ --  &new{2014-07-04 (金) 18:48:10};
--体感()で適当な事言ったり書いたりする人多いからしょうがない　こうしたからこうであるって論理出されてもこう思うって体感でしか反論できないしね --  &new{2014-07-06 (日) 11:18:43};
-イス改、素イフは本拠点、シュナイフ、ナハトはMS戦って感じで使ってるな --  &new{2014-07-04 (金) 21:23:01};
//-ようやくイフリート系修正はいるようだな --  &new{2014-07-04 (金) 22:02:36};
//-不具合ってわかってるなら早く修正してほしいわ --  &new{2014-07-04 (金) 22:45:56};
//--無敵修正されたらゴッソリ減りそうだねｗ --  &new{2014-07-04 (金) 22:51:47};
//--まあコレでムテキガーが居なくなるって思えば悪くないわｗ　ラグアーマーやってるのは連邦もなのにネガネガしすぎやで --  &new{2014-07-05 (土) 00:21:17};
//---ネガネガって事実書いてるだけなのに過剰反応しすぎｗ --  &new{2014-07-05 (土) 00:41:12};
//--ようやくイフリート系修正はいるようだな　不具合ってわかってるなら早く修正してほしいわ 　無敵修正されたらゴッソリ減りそうだねｗ　これ全部同じ人の連投だったわ　わざわざ時間ずらしての連投乙 --  &new{2014-07-05 (土) 00:24:09};
//---ばれてないと思ってるいつものだからほっとけ　重撃強化も事実上ただの連邦強化だしライゲルも殺されてマシンガン放置のBR強化だからな　イフさえ弱くできれば完璧なんだろうなもう --  &new{2014-07-05 (土) 04:02:57};
//---サブキャラで尉官や佐官の戦場みてきたけど将官戦場と違って格闘機やらアンカーもちアクアやら多くてびっくりした。しかも自分から回り込むとかいう立ち回りじゃなくて味方のラインに潜んで待ってたり戦局に関係ないとこで待ち伏せしてたり。こういう子達にやられすぎて壊れちゃったんだろうなぁと少し同情した(´・ω・`) --  &new{2014-07-05 (土) 07:27:30};
//---でも気づいてほしいのが上記のような格闘機だらけならほとんど勝敗に貢献してないから気にしたら負けなの(´・ω・`)自分から相手の有利な状況に飛び込んで斬られる可能性高いのは仕方ない。 --  &new{2014-07-05 (土) 07:31:20};
//---狙撃やザクIとかみても連邦よりジオンのがだいぶキルとってるんだよな。特に狙撃のほうは4月見ると連邦が撃破/持ち込み2.1に対してジオンが4.0、ジオンの機体のが被断面積大きいのにこの結果だしな。イフリート下がってもどうせ違うネガるネタ持ってくるんだろう //--  &new{2014-07-05 (土) 10:24:04};
//---狙撃に関しては連邦下級にゴミ砂が多くてボーナスバルーンになってるだけかと --  &new{2014-07-05 (土) 13:51:55};
//---↑ライゲルのBCMに連邦の砂が喰われまくってる結果だ。 --  &new{2014-07-05 (土) 17:33:17};
//---下手なスナが連邦はジオンの2倍以上いるんだろ --  &new{2014-07-06 (日) 00:29:59};
//---ライゲルに食われてるって理由で倍くらい差がついてると思ってるなら本当に思ってるなら狙撃止めたほうがいいけどね。狙撃は相手に気づかれないところに移動して打つのが基礎だからばれやすいところにいるのが悪いだけライゲルもそこまでいるわけではないしな。現に佐官戦だと連邦でやったほうが2割ましでやれる。将官戦だとSFSあるマップでしかやらんから知らんけど --  &new{2014-07-06 (日) 14:28:41};
//---BCMで狩られまくる下手なスナなんぞ元々居ないも同然だしそのまま狩られまくって消えて良いよ。 --  &new{2014-07-06 (日) 18:24:24};
//--相手側が打ったのがノーダメと表示されるのをの修正をするとなるとD格時の移動速度を半分どころかもっと落とさないと無理なレベル。よって産廃確定しそうな予感 --  &new{2014-07-06 (日) 14:23:40};
//---格闘弱体は無いでしょ　格闘機より強いＧＬＡＮＴ－１ケンプなどが居る中で格闘を先に修正する意味わからんし　 --  &new{2014-07-06 (日) 23:16:27};
-SGもった敵が相手だと格闘あたらない距離でうろちょろされてすごい厳しいな。。。ちんたらしてると瞬殺されるし --  &new{2014-07-06 (日) 12:02:42};
--イフの弱点は至近距離という現実があるしね　一度外したり出会い頭だとむしろ不利という --  &new{2014-07-06 (日) 18:20:06};
-別に格闘機だから陸はこれでも構わないんだが、キャリフォルニアみたいな海まで水泳部より速く行けるのは流石に無いと思うわ。 --  &new{2014-07-04 (金) 23:35:12};
--まあそんな事言ったら最近の格闘強化で水中機よりはやいＤ格移動いっぱい出てきたし弱体するより水中機のＤ格を水中で使うと2倍踏み込む＋ブースト消費軽減とかのほうが良さそう　コレだったら水中機も大喜びだ　 --  &new{2014-07-05 (土) 00:14:39};
---水中機のＤ格がってより、水中の機動力アップの性能を上げてもいいな。 --  &new{2014-07-05 (土) 10:44:52};
---アクアジムのD出移動がやばいことになるぞｗ --  &new{2014-07-06 (日) 22:27:32};
--プロガン宇宙最速とかジムスト連邦水泳部ガン無視最速とか同じことがすでに常識として使われてるからなあ --  &new{2014-07-05 (土) 04:01:22};
--水泳部のしてるのはただの移動で格闘移動は特殊な運用法でゲームの機体速度とは違う概念だから水泳部ガーとかじゃないんだよ　ただバカでも直進するだけですむレースなんてもんがまかり通るから不満に思うだろうがこと戦闘で常に格闘移動だけなんてしてたら逆に合間合間スキだらけだし立体的な機動もしにくいし　それにズゴEフルマスは水中だとイフより速いからな？イフが速いのはルートが違うからであって同じルートを水中のみで行けば負ける　フルマスもせずフルマスコンカスイフのが速いとか言ってるわけでもないだろうし　 --  &new{2014-07-05 (土) 16:51:42};
--水中で納得いかねーことは山ほどあるよ。スナイピングできるほど水が透明で抵抗がないとかな。 --  &new{2014-07-05 (土) 23:21:32};
---水中での威力減退を防ぐための偏光BRなのに水中でも普通のBRの威力が落ちずなぜか威力の上がる偏光BRとかな --  &new{2014-07-07 (月) 17:19:57};
--さっさと修正してほしい。少なくともバズに対しての質量をもった残像現象はｱｶﾝ --  &new{2014-07-05 (土) 23:54:13};
---いや、ほら…金属剥離してるから。質量を持った残像がね… --  &new{2014-07-06 (日) 01:52:11};
--水泳部はあの速さでビームカノンとかミサイル撃つことが出来るからええやん。イフは正面に敵がいないと攻撃することもできないし、近づくまでは一方的に攻撃されるだけやで。特に障害物の少ない水中では。 --  &new{2014-07-06 (日) 01:57:29};
---無敵移動あるんだから一方的に攻撃されたとしてもノーダメージじゃんｗ --  &new{2014-07-07 (月) 21:17:52};
---↑はさすがにイフ使ってからコメしてください。理解できてなさすぎる --  &new{2014-07-08 (火) 05:10:01};
--ジムストとピクフレの方が速い。そっちでネガっておいで。 --  &new{2014-07-06 (日) 14:08:37};
---ジムストの方が速いって本当なの？？ --  &new{2014-07-06 (日) 22:56:00};
---このページで何回目だよその質問･･･お前の目の前に便利な機械があるんだから自分で調べろや --  &new{2014-07-06 (日) 23:06:20};
---移動が早いとかどうでもいいから、無敵格闘ある機体全部修正してほしい。特にこいつとピクシー --  &new{2014-07-07 (月) 21:20:13};
---瞬間速度はイフだろ。くるのわかってて待ち構えてるのに抜かれると腹立つなあれ。 --  &new{2014-07-07 (月) 22:06:08};
---↑単純な瞬間移動速度の連続ならガンダム系二刀Ｄ出1段連続のが抜けられますが？あっちのが硬直短いしプロガンならＧＰでコンカス５狙える。そして↑ｘ４へ、コンカス５イフならジムストコンカス５より速いかもしれない（それでも実際誤差程度）けど作る手間にだいぶ差があるわな --  &new{2014-07-08 (火) 05:15:02};
---他の機体棚に上げてイフだけ叩いてないで格闘全体の修正要望でもだしてくればいいと思うんですよ。イフだけ叩いてるのは半分以上私怨にしか見えない。↑ｘ3はまともな方だとは思うけど通信ラグの問題だからイフとピクシーだけの問題じゃなくて射撃機ですら起こる可能性はあるかなり根深い問題なのよね。爆風武器の仕様変えるとかの方が手っ取り早いとおもうわ --  &new{2014-07-08 (火) 05:26:08};
---上のコメみて「格闘機はラグつかってんじゃん」とか思う人いそうなので追記。カス当たりやノーダメージが出る際のラグや処理遅延はどちらで起こっているか＞現在の仕様だと撃った側です。格闘ふった方でラグったり処理遅延した場合むしろちゃんと当たります。スペックの低い人や回線弱い人の方が爆風武器回避されやすい。 --  &new{2014-07-08 (火) 05:35:05};
---これ以上豚チョソを論破しないであげてよ笑 可哀想笑 --  &new{2014-07-08 (火) 12:33:39};
---イフのD2の2連続D格よりもプロガンのD出D格を2回やる方が隙ないの？D2の場合、1段目と2段目の間は隙なくて2段出しきるまで待たなきゃならないから、瞬間的な速度はイフのほうが速いって言ったんだけど(´・ω・`) --  &new{2014-07-09 (水) 20:50:52};
---一回の格闘で防衛を抜けられるわけじゃないでしょ？硬直とは言え無いかもしれないけど合間のほぼ停止状態になるくらいの減速はあるしイフの２段目の硬直とプロガン二刀流D出１段目じゃ硬直に意外と差がある。（減速時間もイフ２段目のが大きい） --  &new{2014-07-09 (水) 21:32:18};
---まあ、プロガンのD出１段連打のみでイフと同じ戦い方できるってわけじゃないけどね。それでも移動手段や回避手段としてはイフ並にできるレベル。やってる人間が少ないだけで他の機体でもできることを「イフだけしかできない」かの様に叩いてるのが多すぎなのが気に入らないの(´・ω・｀) --  &new{2014-07-09 (水) 21:42:21};
---理解した。ただ、らんらんはSG格闘しかしないから硬直を刺せずに抜かれた時点で止める手段はないのよ(´・ω・｀) --  &new{2014-07-09 (水) 22:44:16};
--大丈夫や　一応こいつらは修正されるみたいだからな　４月、５月の平均撃破数ランキングのデータはいかがだったでしょうか。運営開発チームでは、イフリートやイフリート改、ガンダムピクシーのダッシュ格闘時の当たり判定など、一部想定外の動作があると認識しております。第８回の運営だよりでも申し上げましたが、今後バランス調整を予定しておりますので、今しばらくお待ちいただければと思います。今後とも機動戦士ガンダムオンラインをよろしくお願いいたします　　　こんな感じに --  &new{2014-07-09 (水) 21:37:09};
---弱体要望が多かったからイフ・イフ改・ピクシーの名前挙がってるだけですよね。想定外の動作を直すって話ならその３機だけの話じゃないから格闘全体何かしら修正でも入るんじゃない？ちゃんと『など』って書いてるしね。あと直しとくけど改行やめて --  &new{2014-07-09 (水) 21:46:54};
-つーか「運営開発だより」で群を抜いて異常な撃破/持ち込み示してるのがイフのD格闘なのに、実は当てるの難しいとか言い出すアホはなんなん？ --  &new{2014-07-07 (月) 21:12:27};
--棒立ち尉官佐官狩るなら威力高い格闘でいいしその分撃破も増えるだろ。 --  &new{2014-07-07 (月) 22:05:01};
--当てやすいから撃破が捗るってわけじゃないってことだろ。そんくらい解れよ、つか一度でも使えば当てにくいのが馬鹿でもわかるわ。使ってから言えｗ --  &new{2014-07-08 (火) 10:04:29};
---毎回同一人物が書き込みに来てるだけ。おそらく佐官以下の雑魚。 --  &new{2014-07-08 (火) 12:32:30};
---アレックスをＤ改だけ装備して使っても、同じ成績出せないと思うよ？ --  &new{2014-07-10 (木) 17:25:31};
--運営レポートで普通に修正対象となってるから期待して待とう --  &new{2014-07-08 (火) 16:02:24};
---たんまり、お詫び期待してるよ --  &new{2014-07-09 (水) 01:43:02};
---アレックスも巻き込めるなら全然ありやなｗ --  &new{2014-07-10 (木) 16:24:37};
--コイツの問題はコストじゃないか。とりあえずピクフレとコイツはイフ改と同じでいい。 --  &new{2014-07-08 (火) 18:16:53};
---ピクシーも入れてあげてね。あ、ピク使いの人かな？ --  &new{2014-07-09 (水) 01:45:02};
--どんなバカが使っても平均７機は落とせるってことだよｗ --  &new{2014-07-08 (火) 23:31:46};
---猿でも使いこなせる程に溢れてないんだよな。ボクの頭でわかるかな？ママに教えてもらってね。 --  &new{2014-07-09 (水) 01:44:18};
---煽りコメばっかりで気持ち悪い -- [[s]] &new{2014-07-09 (水) 06:53:58};
---煽るバカも酷いが、この煽り耐性の無さも酷いなこれ --  &new{2014-07-11 (金) 22:18:04};
-340でも使うよ、注意してる奴も切れるしボーっとした奴切るのに楽お詫びがアレだしないとは思うけど --  &new{2014-07-08 (火) 19:08:28};
-イフリートシリーズの格闘はどれも長所、短所があるな。 --  &new{2014-07-09 (水) 10:58:57};
--ナハトさんだけ短所際立ちすぎだけどね…… --  &new{2014-07-09 (水) 18:51:02};
---いや別にそうでもないと思う格闘だけなら　総合的にアレなだけだもん --  &new{2014-07-09 (水) 21:53:52};
---格闘1本で遊んでる人からしたらかなり使いやすいよ　Ｄ式の範囲は広くてイフ改Ｔ式に比べると隙少ないし　ＤⅢ式はＤ格1段連打でイフみたいに高速移動で敵轢き殺せるし --  &new{2014-07-10 (木) 20:29:25};
--シュナイドの格闘に大した短所はない。範囲、踏み込み、威力も充分あるけど、機体がアウト --  &new{2014-07-09 (水) 19:14:21};
-こいつが弱体化されてもエースとしてつかい続ける。連邦をこの剣で倒してやる！ --  &new{2014-07-09 (水) 22:03:44};
--お、おうｗ --  &new{2014-07-10 (木) 05:44:14};
-弱体化を逃れるいい方法がある。今後使わないことだ。 --  &new{2014-07-10 (木) 18:01:56};
--ひらめいた --  &new{2014-07-10 (木) 19:47:19};
--てかそもそも弱体化しますじゃなくD格闘の不具合直しますなんだけど（しかもイフだけじゃなく）勘違いしてる人多いよね --  &new{2014-07-10 (木) 20:27:06};
--フレピクとセットで弱体化されるんだろうなぁ --  &new{2014-07-10 (木) 20:31:34};
--修正する(下方修正とは言っていない) --  &new{2014-07-10 (木) 20:34:28};
--太古の昔に陸ガンが許された魔法の呪文「キンゲンテイダカラ」を唱えればいいとおもう --  &new{2014-07-10 (木) 20:38:13};
--格闘自体への文句に近いからなあ。修正案としては「強襲機は格闘武器装備必須、Ｄ格をリロード（3～5秒）式に」ってとこかな。連打さえされなければここで叩かれてるように「ずっと格闘無敵で当たらない」なんてならんでしょうし格闘移動もある程度制限される。フリー化は武器３種装備必須にすべきだとおもうんだよね。 --  &new{2014-07-11 (金) 07:39:59};
---リロード式にした場合はＤ格のブースト消費なしにすればいいかな。フレピクやナハトの崖のぼりもかなり制限されると思う。 --  &new{2014-07-11 (金) 07:45:36};
---このゲームから格闘を消したいのか --  &new{2014-07-11 (金) 09:08:38};
---そもそも格闘振ってるだけでずっと無敵なんて便利な状態にはどの機体でもならないから　使ったことない決め付けくんにはわからんだろうが --  &new{2014-07-11 (金) 11:31:07};
---↑ちゃんと文読んで？ここで叩いてる子達の主張がそうだといってるだけで私はずっと無敵なんていってないよ？むしろ皮肉のつもりだったんだが。金イフ４機デッキでやってますので・・・↑３や4は妥協しまくった上での修正案を考えてみただけ。格闘移動や爆風回避が声の大きなお客様たちの力で修正されてしまうならどういう形なら持ち味殺さないか考えた上での意見です。 --  &new{2014-07-11 (金) 11:39:11};
---んで格闘弱体するとして強襲は格闘装備必須の方がフェアじゃん。大半が装備もしてない格闘叩いて弱体希望してるんだし、それくらいの仕様変更は受け入れるべきよね(´・ω・｀)イフはリロ３秒くらいでもまだ戦えるかなーって感じはするし --  &new{2014-07-11 (金) 11:43:54};
--そもそもそこまで使われていなかったようです・・・ここでの評価の割に使用率ランキングに名前さえ載ってないイフリート。ぶっ壊れお手軽にキル取れるって意見の人達の反応は如何に(´・ω・｀) --  &new{2014-07-11 (金) 21:19:06};
---もう何度も言われてるだろうけど、高階級だと格闘なんざよほどの人じゃないとうまく使えないし、低階級まで落としたような人が無双用に使ってるくらいなんだろう。 --  &new{2014-07-11 (金) 22:05:08};
---所詮、雑魚が悔しくてここに粘着しに来てるだけ。気持ち悪いし、哀れだよね。自ら恥かきに来てるんだから。 --  &new{2014-07-12 (土) 07:40:54};
---それな。結局は尉佐官戦場で棒立ちしてるようなのがズバズバ斬られて「格闘特化機つよすぎ修正して＞＜」って言ってるだけでしょ。無敵時間発生は相対していてフェアじゃないから修正してほしいけど。深夜の佐官戦場や将官戦場じゃ全くもって脅威になってない --  &new{2014-07-12 (土) 09:27:23};
---初心者狩り御用達機って事だろ。それはそれで問題だと思うが。 --  &new{2014-07-12 (土) 12:52:40};
---使用率もはっきり事実出ちゃったね　ぶっちゃけ格闘得意な人が使ってるからこそ遭遇するイフがこぞって壊れな強さなんじゃないのかこれ　滅多に見ない（今は増えたが）格闘アクアジムがやたらうまかったりするみたいにさ　もちろんイフ自体は元からかなり強いのは前提で、でも所詮格闘、なのが使う人が使うと強さが跳ね上がるって意味で、だ　そのうえ回転が早く格闘好きな人はイフ複数所持してるわけだから遭遇率も高い＝戦場に多い、と勘違い、じゃない？　いちいち相手の名前見て覚えてる人少ないだろうしね --  &new{2014-07-12 (土) 13:01:04};
---連邦はなんでこうもブーメラン刺さりまくりなのか --  &new{2014-07-12 (土) 14:52:47};
---そりゃ、ジオンでコイツ使って初心者狩りしてるようなのが連邦では違う機体使って初心者狩りしてるだろうからな。 --  &new{2014-07-12 (土) 16:24:29};
---やっぱ佐官用の初心者狩り機体ってことか --  &new{2014-07-13 (日) 02:41:12};
---↑いつもの豚です　通報しましょう --  &new{2014-07-13 (日) 06:01:54};
---将官戦場じゃ格闘機なんて使えないって公言してるんだから、必然的に(大数にとって)佐官以下用の機体になる上にデータでイフによる佐官狩りが横行してるのが顕著。何がおかしいんだ？ --  &new{2014-07-14 (月) 18:38:24};
-そろそろGP落ちるだろうし対アレ用に現状の性能を維持するべきだと思うね、万バズシュツでも転倒取れるか分からん相手にジオンで始める新規や初心者はどうしろってんだ --  &new{2014-07-10 (木) 16:47:33};
--初心者はまずイフリートを4機用意します。そして弱体化を待ちます。お詫びが大量に手に入りましたね、今です。 --  &new{2014-07-10 (木) 17:58:27};
--まだまだＧＰ落ち用のゴミ機体はたくさん控えてるからそう簡単には落ちんよ。そのためにＤＸにはいわゆるハズレ枠が存在するんだから --  &new{2014-07-11 (金) 04:17:40};
---たくさん控えてる？　素イフ・ゲルJ・デザク強襲・フェンリルぐらいしかGP落ち候補いないんだが。高ゲルとケンプは落ちないだろうし、最新のDXも除外。次あたり充分あるとおもうけど。フェイントでEX機体がGP入りってパターンがないとはいえないが… --  &new{2014-07-12 (土) 09:31:56};
---素イフは来ないだろうね。まだまだ稼げるＭＳだ。ＤＸ同じ構成は無いから次は、フェリルとゲルＪ。次はナハトが先に落ちると予想。 --  &new{2014-07-12 (土) 09:56:03};
---GP落ちするから性能見直すってことじゃね --  &new{2014-07-12 (土) 12:47:40};
---連邦のGPガチャラインナップを考えたら分かると思うけど、ナハトが落ちるってことはフレピクが落ちるってことだがそれでいいのか。もうGP落ちしてない機体は少なくなってきたし、直近では両陣営同じ弾から選ばれてる。最新のDXにそれぞれ派生機体あるし、先日のEXで銀図配ってたから素イフ＆デザク強襲、素ピク＆デジム強襲とかだろう。お決まりのうたい文句も考えやすいし --  &new{2014-07-12 (土) 13:20:52};
---ナハトの対はGLAなんだぜ。フレピクとシュナイドがクソゲーのステマ枠として対になってる。 --  &new{2014-07-14 (月) 14:24:46};
--それこそイフじゃあるまいしシュツ直撃させればどんなアレでもこけるからいいじゃん --  &new{2014-07-12 (土) 15:07:33};
--盾持ちや超ガチムチ水泳部除いて万バズでこけねえ奴居ねえよ --  &new{2014-07-13 (日) 02:39:31};
-そういうときはD格でトンズラするゴキブリ戦法があるじゃないですか。ほしぃ --  &new{2014-07-12 (土) 21:38:44};
-うわ、失敗したこれに対するレスです→イフの弱点は至近距離という現実があるしね　一度外したり出会い頭だとむしろ不利という --  &new{2014-07-12 (土) 21:41:01};
--うおおおお。だれかこれと一緒に消しといてください。すいません。→そういうときはD格でトンズラするゴキブリ戦法があるじゃないですか。ほしぃ --  &new{2014-07-12 (土) 21:45:31};
---それがたやすくできるのはコンカスのみで、他の特性じゃどうフルチューンしても3回までしか2連格闘はできないんだぞ？　つまり外してるような状況ではもうブーストに余裕が無い　コンカスは5回までできる　つまり2回まで外してもまだ他特性のブーストマックス状態なほど余裕がある --  &new{2014-07-12 (土) 22:42:56};
---モジュつけてコスト310にすれば4回できるよ！オバヒ覚悟なら5回 --  &new{2014-07-14 (月) 14:27:44};
--二度とここに来るな --  &new{2014-07-12 (土) 23:30:52};
--フルマスコンカス限定の戦法をドヤ顔で語る運営の鏡 --  &new{2014-07-13 (日) 10:45:09};
-どうみても当たってないどころか斬られてからD格しやがったぞ。チートすぎんだろ --  &new{2014-07-12 (土) 22:56:32};
--いつも論破されに来てる方ですね。通報しました。 --  &new{2014-07-12 (土) 23:31:40};
--お前は何を言っているんだ --  &new{2014-07-13 (日) 02:31:50};
--斬ってくるの見て避けてからこっちがブーストふかした後に判定出るぐらいだからまだマシな方 --  &new{2014-07-13 (日) 02:38:17};
---どんだけ低スペなの？ --  &new{2014-07-13 (日) 06:01:02};
--「俺のアレックスで倒せない奴はチート！」 --  &new{2014-07-13 (日) 09:56:47};
---↑アホかお前は。 --  &new{2014-07-13 (日) 11:37:52};
---豚の頭の中ってそんな感じだろうね。 --  &new{2014-07-13 (日) 18:09:20};
--オレの場合は逆で、相手の見た目以上のラグ判定期待してアレックスにナメプD格仕掛けてアッサリ溶かされる毎日だぞw --  &new{2014-07-13 (日) 11:42:03};
--低スぺが格闘なんて使うなよ --  &new{2014-07-13 (日) 12:56:39};
--残念だがそれだけは修正来ないだろうよ。ただD格中の被弾判定は正常化されるから異次元斬りされる前にBZで転倒させるんだ!! --  &new{2014-07-13 (日) 16:49:04};
--ガトだけでザク１とかＦ重とか削ってくるアレックス、中距離から敵を殺せるＧＬＡのほうがチートくさいんですが…。 --  &new{2014-07-14 (月) 07:28:04};
-こいつの弱体化いつになるの？運営がぶっ壊れと認めちゃってるし弱体化は不可避だけどいつになるかが知りたい。 --  &new{2014-07-13 (日) 18:48:03};
--公式で弱体情報が掲示されるまで大人しくまってたらいいとおもうよ?誰かが断言してもそれは結局推測の域でないし。ちゃんとしたソースでるまで誰も「いつ」なんて断言できない。ここでそんな質問しても無意味なのはちょっと考えたらわかるでしょうに(´・ω・｀) --  &new{2014-07-13 (日) 19:01:20};
--また君かい？しつこいね。 --  &new{2014-07-13 (日) 19:25:28};
--毎日自慢のアレックスをころころされてるのかね。可哀想に。 --  &new{2014-07-13 (日) 23:37:54};
--特定の数人が騒いでるだけだし、弱体は必要ないな。 --  &new{2014-07-14 (月) 00:08:15};
--俺のアレックスは空中にいるからそうそうこいつ当たらないぞ。高台に着地する場所探してウロウロしてる。そもそも地上で鉢合わせることがおかしい --  &new{2014-07-14 (月) 02:12:29};
//-こいつ弱すぎ強化はよ！！ --  &new{2014-07-14 (月) 02:53:42};
//--今度はそういう方向でイメージダウン狙い？がんばってねえ～ --  &new{2014-07-14 (月) 03:25:23};
//--今までのコメにおいて素イフは弱点もあるとかはあったけど「弱い」なんて誰ひとりいってないのよね。あまりにも無意味かつ悪意的な木にみえるのでコメントアウトします。 --  &new{2014-07-14 (月) 07:49:35};
--黙って高台にいろ。死ぬ確率は低い。 --  &new{2014-07-14 (月) 07:57:05};
-もうこいつにネガるのやめた、弱体しなくていいよ。迂闊な間合いに入って切られた方が悪いわ。 --  &new{2014-07-14 (月) 11:22:21};
--どこのポークだよ。HRの射程に入ったほうが悪いって言ってるようなもんじゃん。 --  &new{2014-07-15 (火) 00:51:43};
-格闘範囲広すぎ　まず格闘移動できる時点でだめだろ　なに考えてんだか　 --  &new{2014-07-14 (月) 17:55:48};
--格闘振ったこと無いの？イフとかジムストは確かに格闘が移動に耐える装備ではあるけど、D格が移動より遅ければ引き撃ちで余裕、硬直が長ければカモ、調整は難しい。このゲームから格闘消せっていいたいのか。 --  &new{2014-07-14 (月) 18:42:46};
--お前こそいつまで同じような木乱発してんだ --  &new{2014-07-14 (月) 19:15:32};
--同意するがこのゲーム格闘だけで戦うゲームじゃないぞ、間合いに入って同じ高さにいるからダメなんだ、別ゲーだがモンハンのガノトトスと思え --  &new{2014-07-14 (月) 19:27:05};
--連邦でも宇宙はプロガン格闘移動が常識かつ最速なのに格闘移動ダメとかｗ --  &new{2014-07-14 (月) 21:32:38};
--本当に日課なんだろうな　切り殺されて顔真っ赤なのが分かるわｗ --  &new{2014-07-14 (月) 23:51:07};
--今日もご苦労様。惨めな人生だね。 --  &new{2014-07-15 (火) 01:18:46};
-つかこいつもピクシーも格闘ずば抜けて強いけどそれでゲージに影響与えるようなぶっ壊れとも思えないんだけど、格闘機なんだから格闘強くて当然だろ。格闘機から格闘とりあげたらカスみたいなゴミが誕生するぞ、こいつに関してはＳＧ持ってるからゴミにはならんけど --  &new{2014-07-15 (火) 02:42:27};