機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[ガンダムMk-Ⅱ（T）]]

-新設よー -- [[らんらん]] &new{2016-10-07 (金) 10:44:06};
--まだ話題が終わってないので、植木しました。不要ならば削除してください。 --  &new{2016-10-07 (金) 10:49:54};
---新設アンド移植感謝 --  &new{2016-10-07 (金) 12:30:51};
-MK2T強いっちゃ強いけどこっちの弱体化より連邦ジオン両軍の他の320コス機強化してあげてってなる。グフカスハイゴッグパワードジム辺りと同じコストで無課金配布でこの性能はむごい --  &new{2016-10-07 (金) 11:25:26};
-悪いな。俺はいつも狩る側だ。狩りが飽きたらまた他のことをやるまでさ。ランキング気にせず遊べるし、必死こいて時間割くこともないしな。お前らが餌役やってくれるお陰でまだ遊べそうだしな。まぁジオあきたし、しばらく女遊びでもするわ。じゃあな＾＾←この文章は素晴らしすぎる。後世に残さねば（使命感） --  &new{2016-10-07 (金) 13:03:04};
-こいつてコスト320相当の力しかないでしょ何でここまでネガられるかわからね？普通に対処方法をしっかりすれば返り撃ちできるし、対処方法しらない奴等がネガるならしっかりと対処方法頭に叩き込め --  &new{2016-10-06 (木) 16:30:38};
--ネガもうるさいけど露骨に下げようとしてるのはなんなの･･･320コス並べて頭一つ抜けてる火力あるのは事実だし一つ上の340強襲で見ても上位に入る強さなのは確実でしょ --  &new{2016-10-06 (木) 17:02:22};
---こいつの欠点は弾もちぐらいで凸もＭＳ戦もできる無料機体だぞこれ。ほんとさげるやつは無料でジＯとか貰おうとする乞食なんだろな --  &new{2016-10-09 (日) 00:51:51};
--340上位の機体性能に360マゼラや拡散まであるのが320相当か… --  &new{2016-10-06 (木) 17:41:12};
---もう放っておけ、ネガの方は知らないけど少なくとも異様に下げる奴は黒幕に釣られて復帰したゴミだろうよ --  &new{2016-10-06 (木) 18:01:41};
--一応木主の対処法とやらを聞いていいかな？こいつ高バランスでも撃ち落とせてDOS20000超えて、中距離にもロケランて1万以上出せる上に足回りが340で細身で盾持っててメイン武器は切り替えなくてマジこれ以上ないレベルなんだが。ちなみに遠くから削ればいいってのはどの機体も同じなのでなしでお願いします --  &new{2016-10-06 (木) 17:56:01};
---↑DPSね、誤字すまん --  &new{2016-10-06 (木) 17:56:40};
---相手が下手くそという事を祈れ --  &new{2016-10-06 (木) 18:19:20};
---テトラみたいに即着弾じゃないし普通によければいいじゃん --  &new{2016-10-06 (木) 18:41:13};
---どの武器の話？相手に理解してもらいたいならちゃんと通じるように話す努力をしようね。自分はマゼラはよける速さじゃないし、拡散も距離的に無理だし、盾ランは距離次第だけど基本ミリ削るのに使うから多少外れても問題なくキル取れるんだが -- [[枝主]] &new{2016-10-06 (木) 18:49:03};
---とりあえず合算しすぎ　普通の機体は集弾弾速∞じゃないんだぞ -- [[s]] &new{2016-10-06 (木) 20:46:30};
---集弾弾速無限とかアホかな --  &new{2016-10-06 (木) 21:04:24};
---NPC相手にしてる訳でもないに対処が普通によければいいじゃんは流石に笑うしかない --  &new{2016-10-06 (木) 21:18:08};
---避けるなら避けるでどう避けるかまでセットで対処なんだがな --  &new{2016-10-06 (木) 21:22:22};
---で、対処法は普通（？）によけるだけ？ -- [[枝主]] &new{2016-10-06 (木) 23:03:54};
---普通にバズ格すればいいし、盾が開いたり撃ってる最中にチャーバズFか万バズを当てて膝付かせてから三点マシやシュツで削り切ればいいだけ　テトラとかの色物に触りすぎなんだよ -- [[s]] &new{2016-10-07 (金) 02:16:38};
---まぁ避けるとは違うけど、SGの射線切ったりしながらラルグフ・BZ対策した格闘機で切れば同数なら標準連邦機と同じ対策でいけるわな。ガンキャⅡとかの重撃・爆発物が強い機体よりはやりやすい・・・が数が居るから厄介って感じるんだろう --  &new{2016-10-07 (金) 03:03:51};
---このsage厨なんなの --  &new{2016-10-07 (金) 03:06:09};
---BZ格すればいいのは百式もＺもそれこそテトラもサイコも同じなんだって。問題はどうやってその状況に持ち込むかでしょ？違う？そりゃ角待ちナハトorピクで切れば大体勝てるよ。でもそうじゃないでしょ？盾が開いたり撃ってる最中ってのは要するに自分以外が攻撃されてるとき横から狙うってことだよね？それで倒せない奴なんてむしろどこにいるんだよ。問題は自分が狙われてる状況でどう倒すかでしょ？ちなみに自分はテトラ好きじゃなくて凸以外でそんなに使わずに、相木はグフ・黒ディアス・何より２Ｊですよ。あなたが最初に行ってる「返り討ち」ってのは先手取られても撃破可能ってことですよね？つまりＢＺ食らってひるんだ瞬間拡散５連射食らってから反撃すると。それで逆に撃破すると。そのやり方をぜひこのへたくそ大将に教授してください -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 08:55:22};
---あと「普通に～」ってので済むのはノリで話してる日常会話だけですよ。質問（普通のよけ方について）されたらちゃんと「普通」の中身を答えてください。国会答弁じゃないんだから話題すり替えないでね -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 08:58:50};
---↑3一昨日辺りから居る日本語不自由なエアプwiki大将 --  &new{2016-10-07 (金) 09:01:55};
---教示だな、誤字すまん -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 09:09:16};
---CBZ・万BZと三点・シュツのセットかBZ格のどちらも出来ない・しない機体ばかりなのにこれが対処か --  &new{2016-10-07 (金) 09:19:11};
---返り討ちって言葉からの連想ゲームがすごい --  &new{2016-10-07 (金) 10:45:13};
---連想ゲームってか攻めた側が逆にやられる事を返り討ちって言う訳で、先手を取られてる状態でどう対処したら返り討ちに出来るんですかって至極全うな問いにイチャモンつけてるだけよ --  &new{2016-10-07 (金) 10:54:08};
---攻めた側が逆にやられる事を返り討ちって言うのは、格闘機に格闘もらってから逆に倒す事や、よろけ取られた場合とかに限定して使う言葉じゃないと思うんですが・・・Mk2の得意レンジに入られてから倒す事も返り討ちっていうんじゃないかな --  &new{2016-10-07 (金) 11:23:25};
---返り討ちは真正面から迎え撃つ事じゃないからね？攻撃を先に入れるのも戦闘を優位に進める位置取りや状況を用意するのも攻める側に想定される条件内だよ？今まで出てる対処方は真後ろ取られた時や先に攻撃貰ってても通用するのかな？ --  &new{2016-10-07 (金) 11:51:48};
---それ迎え撃つ側も同じ事言えるけどね。返り討ち＝後ろ取られてる・SG直撃してるってのは発想飛びすぎでしょ。SG直じゃないマゼラとかならBZ格・シュツ・ウミヘビ格は普通に機能するよ --  &new{2016-10-07 (金) 12:31:56};
---文が抜けてた、真正面から迎え撃つ事"だけ"じゃないからねだ。↑で、それらの武装がない機体はどうするの？おまけに距離次第じゃマゼラ怯みから拡散まで行ける訳だけど --  &new{2016-10-07 (金) 12:38:02};
---黒幕のマゼラ食らったらたいていひるむと思うんだが。ひるんだら拡散ももらってそのまま死ねると思うんだが。そりゃマゼラを盾受けすればいいって言いたいのかもしれないけど、ジオンで盾持ってて前線張れるような優秀な機体がいないんだよ。確かに黒幕には勝てるかもしれないけどそれ以外に勝てないわけ。ジオンにおいて盾使えばいいってのは、サイコ怖いから狙撃で倒せばいいってのと同じ発想だよ。狙撃増えて勝てないのと同じで、ジオン盾持ち増やしたら勝てないんだよ -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 12:42:52};
---持ってない機体っていうと素格闘持ってるなら対爆モジュなり盾受けなりでマゼラSGから逃れて射線切って、重撃ならCBZワンチャン狙えばいいんでない。対スプ格意識がわかりやすいんじゃないかな --  &new{2016-10-07 (金) 12:47:09};
---Mk2は別段倒せるけど、対連邦でライン戦したら野良だと不利って話しなら同意する --  &new{2016-10-07 (金) 12:52:46};
---マゼラ・拡散から逃げられる、射線切れるってことは黒幕側が仕掛ける状況間違えてるんだと思うよ。距離が遠すぎるとかね。その時点でPSが相手＜＜＜自分だからそりゃ勝てるでしょ -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 12:53:34};
---CBZワンチャンの段階で対処方法なんて言わない。耐爆積んでも5500マゼラから怯みを起こさないのはほぼ無理、ロケシュなら尚更。更に射線切ってだスプ格意識だも後ろや既に先手取られてたり障害物無きゃ対策にもならん --  &new{2016-10-07 (金) 12:55:11};
---↑3ここ黒幕を返り討ちにする対処方法を教えて貰う枝なんで --  &new{2016-10-07 (金) 12:58:28};
---黒MK2で先にマゼラSGで打ち込まれてる前提ってのもPS負けてると思うよ。BZ格・シュツ・ウミヘビでも出来ない機体で障害物無しで後手限定じゃ対策限られるにきまってるっしょ。スプシュならジオでも覚醒間に合わないわ --  &new{2016-10-07 (金) 13:00:39};
---返り討ちにする対処方法なんだから戦況で言えば五分～不利くらいも考えるのが当たり前だろ、それに皆黒幕に対処出来る武装もった機体だけでデッキ組んでるとでも？ --  &new{2016-10-07 (金) 13:04:38};
---前に出てくるMk2を倒せるのも返り討ち。先手取られて倒すのも返り討ち。結局そういう話だから無駄な水掛け論じゃないかなぁ・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 13:05:03};
---そうかもしれんけど「返り討ち」にするのが目的なんだから、先にマゼラもらう前提なのは仕方ないんじゃないの？ --  &new{2016-10-07 (金) 13:06:07};
---↑このゲーム明らかにAPと火力に差がない限りに先手を取れば確実にとは言えないが倒せるのに、木主は対処方さえ分かっていれば後手でも大丈夫と書いたんだぞ。それはすごいことだと思うし、その対処方を教えてもらいたいでしょ。ジオンとしては、 --  &new{2016-10-07 (金) 13:08:07};
---先に見つかってマゼラシルランもらってからSG距離に入った段階でBZ格なりシュツなりで撃破出来ても返り討ちだから前提がすれ違ってるんじゃないかなとね --  &new{2016-10-07 (金) 13:16:53};
---確かに前提の「返り討ち」の定義がずれてるかもね。自分的には相手の初手で使う武器を先にもらった状況から勝つことなんだが。たとえばZ相手ならHML、百式なら万BZ、テトラならゲロかけはじめね。この場合はマゼラあてることだね。木主はどう考えてるの？ --  &new{2016-10-07 (金) 13:21:27};
---↑2後ろや上みたいに反応が間に合わない場合にも確実な方法なのかってのとBZ格出来ない機体はどうすんだって散々言ってる訳で、それにマゼラ→シルランで距離維持してマゼラ→シルランとかはどうするのさ --  &new{2016-10-07 (金) 13:24:36};
---↑↑枝主ね --  &new{2016-10-07 (金) 13:27:42};
---前に出てきた黒MrkⅡを倒しても返り討ちとは言わないんじゃないかな？襲撃を受けなきゃ返り討ちとは言わないんだし --  &new{2016-10-07 (金) 13:59:23};
---守ってる拠点に攻めてきたのを角待ちで撃破しても返り討ちといえば返り討ちだよ --  &new{2016-10-07 (金) 23:32:03};
---それならサイコでもジムで返り討ちにできるね。そんなレベルの話してたの？ --  &new{2016-10-08 (土) 08:32:24};
---あらゆる条件下において返り討ちに出来るスーパー対処方法についてだよ --  &new{2016-10-08 (土) 09:24:03};
---そんなレベルの話しなんじゃない？あらゆる状況下で返り討ちに出来るって木主のどこから読み取ったかはしらんけど普通にマゼラSG食らう場面ならBZ格もらうレベルの話しだし --  &new{2016-10-08 (土) 13:01:46};
---↑挙げ足取りだ屁理屈だ言う奴絶対居るから書かなかったけど。木主の文には対処方をしっかりしてれば返り討ちに出来るとだけで状況や戦況指定がないから極端な話一対多やこっち瀕死黒幕満タンから真後ろや高所取られてる挙げ句自機が支援機って状況まで条件に加味したって問題ないのよ、何より対処方を叩き込めって言ってる木主自身が対処方を提示してないし他の人のもちゃんとした戦闘出来る機体でタイマンの対等条件でも返り討ちに出来ない条件がある以上不適応なの --  &new{2016-10-08 (土) 14:07:17};
---しょうもない枝が伸びすぎだろｗ　ショットガンの有効射程がたった１００ｍ程度と知ってればマゼラ食らった時点で負け確定にはならないのは分かるだろ　そこまで距離を詰められてるのに対処法がない機体とか逆になんで前線に来てるのか分かんねえわ　じゃあ、その機体でジ・Oにどう対処してるわけ？将官戦場はこの機体がまともに見える、もっとどうしようもないクソゲをやってるのに、「１５０ｍでマゼラ食らってそのままショットガンでハメ殺しされました～」とか阿呆かよ　そもそも、ジ・０、サイコ、テトラをほぼ使わない上に支援もしてないネガ民とかいらねーから引退してくれ --  &new{2016-10-08 (土) 21:19:25};
---そのしょうもない枝に書き込むなら内容理解してから書き込もうね、敵は前線にだけ居る訳じゃないしテトラ、ジ・O、サイコ以外の機体も全ての戦場に存在してる&安直にマゼラ→拡散のみ考えてるけどマゼラ→シルランの射撃戦のどちらも返り討ちに出来る対処方も開示されてないからね、ネガってるんじゃなくて木主の言う叩き込んでおけば返り討ちに出来る対処方を教えてって言ってるだけさ --  &new{2016-10-08 (土) 21:52:04};
---高コストなら自分の距離で、低コスなら中距離Z・近距離百式だと思って対応すればいいんでない？コストの割に強いけど、Z百式への対処法で大体戦えてるよ --  &new{2016-10-09 (日) 02:21:00};
---だから戦えるだけじゃ駄目なの、返り討ちにするのが条件なんだって。ナハトやBZ格機体が射撃戦されて返り討ちに出来るとでも？ --  &new{2016-10-09 (日) 08:18:35};
---積載ある程度取ればよろけ取られないこいつのマゼラシルランに、ナハトかBZ格で勝負出来ない人はそりゃこいつに勝てないわな。すまんかった。普通にナハトでもグフでも勝ったり負けたり出来てたからわからなかった --  &new{2016-10-09 (日) 16:12:43};
---ここまで散々書かれてる事を理解してないのに煽るんかいwよろけなくても先手でマゼラ→シルランないしマゼラのみから距離取られたら次のマゼラ→シルランまでに攻撃決めるのなんて無理だよ？北極BAみたいな上から背後取られたりするような場所やマゼラでハエ叩きされても通じると？将官だって不必要に飛ばないだけで飛ぶ時は飛ぶからな。何より勝ったり負けたりしてる段階で返り討ちに出来てない場合があるんだから対処方として成り立たないから --  &new{2016-10-09 (日) 16:57:23};
---煽りでも何でもないっしょ。北極BAで上取られようがこいつのマゼラシルランに手も足も出ないなら高コスト・重撃何て相手に出来ないやん。下から潜り込んでBZ格するだけだよ。相手が下がるならタワー抑えりゃ良い --  &new{2016-10-09 (日) 18:18:04};
---コストの割に強い→わかる。先手取られたらまず勝てない→わからない。って話しなんだよなぁ・・・コスト比は強いけど対策不能な機体じゃないだろう --  &new{2016-10-09 (日) 18:24:39};
---参考までに聞くけど、どうやって崖上や高台から射ってくる黒幕にBZ格しに行く訳？下がったらタワー抑えるって返り討ちに出来てないけど --  &new{2016-10-09 (日) 18:27:41};
---↑2先手取られたら勝てないじゃなくて返り討ちに出来る対処方じゃないのが問題なんだよなぁ、この対処方で倒せないなら腕がとか木主の対処方法さえ叩き込めば返り討ちに出来るを否定してる訳だし --  &new{2016-10-09 (日) 18:33:48};
---相手のマゼラが直撃前提なら、こっちのマゼラ何かも直撃させればええんやで。近中距離で戦うのがきついならCBZの限界射程で戦えばええんでない？相手のシルランが届かくなるだろうし、2F2なら近づかれてもシュツある上にコスト勝ちしてるで。そうこうしてれば味方のBZ格機が荒らしてくれるよ --  &new{2016-10-09 (日) 20:12:23};
---↑途中でその武器持ってない奴はどうすんだって書いてるし味方待ちまで持ち出すならわざわざ対処方を考えやすいタイマン条件で話してたのを相手複数条件まで出てくるけど？おまけに返り討ちにする事とコストや機体は関係ないんで --  &new{2016-10-09 (日) 21:22:10};
---タイマン条件で良いならBZ格機なら遮蔽利用して近寄る、寄れないならルート変えて追ってくるならBZ格。CBZ機なら限界射程で削り倒すでええやん。それで2F2は黒幕を返り討ちに出来ないスペックだと思ってるのかな？ --  &new{2016-10-09 (日) 22:40:25};
---だから高台や崖上から射たれてたらどうすんだと。CBZ機は射程限界で削り殺すもある程度のAPがある機体じゃないとリロ&チャージ中に距離詰めてやられるよ？あくまで頭に叩き込めば返り討ちに出来る対処方であって機体やコストを問わない方法って事だからね？流石に支援機は抜くけど戦場に居る機体全体で考えてね --  &new{2016-10-09 (日) 22:58:27};
---つまり2F2でも返り討ちはほぼ無理って思ってるって事？高台だろうと崖上だろうとCBZでなら重撃ならAP勝ちしてるで？相手が有利位置で戦ってるなら強襲でもマゼラの撃ち合いにすればシルラン射程外から戦えるよ。BZ格機なら上に書いてある通りだよ。Z百式相手に低コスゾンビするよりよっぽど勝機あるで --  &new{2016-10-09 (日) 23:07:29};
---普通の対処法が兵種問わない方法何てどこで思ったんですかねぇ・・・その武器持ってない奴はどうすんのって思えるなら普通に各機体事に考えればいいだけだと思うのですが --  &new{2016-10-09 (日) 23:13:54};
---ⅡF2じゃなくてBZ格機だよ、崖上登って来るまで待っててくれると？あくまで返り討ちだから此方が明らかにダメージ与えてたりしなけりゃ帰っちゃったりしても駄目だからね？↑それでBZ格機とCBZ持ちくらいしか出てないんだけど、他どうするんですかと。木主の御高説では普通に起こり得る状況なら対処方知ってるって事だからね --  &new{2016-10-09 (日) 23:47:28};
---木主の分のどこに崖上・上取られてしかも先手取られてる状態って書いてあんの？返り討ちだから先手取られるまではわかるけど、位置関係何て書いてないっしょ --  &new{2016-10-10 (月) 00:50:16};
---そして離脱して修理してからルート変えてはダメとも書いてないし、BZ格出来ない・CBZも撃てない機体って何を想定してんだろねこの人・・・CBR機なら中距離なら全然戦えるし旧ザクでも使ってるのかな？ --  &new{2016-10-10 (月) 00:53:00};
---それも途中で書いたけど状況指定がないから逆に場所や戦況は普通に起こり得るならなんら問題ないし自機側有利じゃないと対処出来ないって事なの？曲がり角でばったりとかテキサス3でコンテナ集め中にとか明らかに無理なのも除外してんだけど。そして自機が離脱した段階で返り討ちの条件から外れるしBZ格・CBZないなんて戦場に居てパッと思い付くだけで砂・砲・イフ系・水泳部・シュツガル・キュベ・バウと居るねぇ、それに持っててもSやF重なんかだと単純な性能差で押しきられる事になるが？ --  &new{2016-10-10 (月) 01:35:29};
---角待ちならともかく、テキサスばったり何て普通に怯み武装先に当てた者勝ちやん。相手が崖上などの有利位置じゃない＝こっちのの有利位置って発想もわからん。砂で普通の強襲相手に出来る機体ってどれだけいるんですかねぇ。砲はグレーデン・ザクタンク系なら怯みよろけ狙えば良い。イフ系は他の対強襲と同じでこけないように切るだけ水泳部は水中装甲で水場で戦えシュツガルは本拠点殴れバウは盾受けしてる間に削り勝てキュベレイは格闘振って諦めろ。他の連邦機どう相手してんの？F重とかいつもの事で盾壊して膝付かせるの狙うだけやん --  &new{2016-10-10 (月) 01:56:53};
---テキサスでコンテナ集め中に、ね、コンテナ運んでたり持つ時に返り討ちに出来ないだろ、曲がり角でばったりも怯みを起こせる武器を持ってないと返り討ちに出来ないよね。上げた機体大半返り討ちに出来てないか出来るか怪しいんですが。 --  &new{2016-10-10 (月) 02:20:43};
---怯み武装無しでばったり合ったら他の機体にも勝てないと思うよ。コンテナ運んでてもね。いまいち聞いてても黒Mk2だから返り討ちが不可能っていうのがわからんなぁ・・・他の機体とぶっちゃけそこまで変わらなくないか？コストに対して火力があるのは確かだが・・・グレーデンでもナハトでも素イフでもF重でも普通に無理ってレベルじゃなく戦えてるよ。もちろん集団戦の中だから前提が少し違うけど局地でも他の機体の方が怖いし --  &new{2016-10-10 (月) 02:29:55};
---だから対処方も糞もないから除外するって言ってんだよ。提示された対処方で返り討ちに出来ない場面があるからどうすんのって言ってんの、元々木主に対してそこまで大口叩くなら教えてやって話なんだから、まさか常にタイマンな訳でない戦場で五分五分程度の勝率で返り討ちに出来るんだから叩き込めなんていわんやろ --  &new{2016-10-10 (月) 08:27:23};
---何から除外してんの？五分五分で叩き込めるなら十分やん。返り討ち出来るか否かって話しでいきなり何言いだしてるんすか。BZ格も出来ないCBZ直撃も出来ないシルランからはバルカン積まないとと即盾出来ないのにCBRも出来ない。そんな機体じゃないっしょ --  &new{2016-10-10 (月) 09:49:36};
---ちょっと上に状況条件から除外するって書いてあるんですが。叩き込めって頭にだぞ？木主はその程度の策で大口叩いてるんですかと、今までのも対処方が機能する場面ならそれ以上の期待は出来る訳だろ？そこじゃ抑え足りない部分はどう対処すれば返り討ちに出来るんですかって教えて下さい木主様って事だぞ？黒幕側が迎撃体勢万全だったり気付いてる敵を攻めに行ったなら返り討ちに十分だろうがそんな奴等好んで攻撃しに行くか？コイツは倒せるって確証があったり押しきれる状況で攻撃しない？ --  &new{2016-10-10 (月) 10:09:27};
---当たり前の対処法で対処出来るからやろ。ジオ以外ならこいつは積極的に潰しに行くけどな --  &new{2016-10-10 (月) 23:16:50};
---その当たり前の対処方だけじゃ対処出来ないパターンの対処方を教えろと何回言わせるんですかねぇ --  &new{2016-10-11 (火) 00:28:39};
---その黒Mk2だけに必要な対応パターンってどんな状況なんですかねぇ・・・CBZ限界射程も出来ず・CBRも出来ず・砂にも狙われず・BZ格も通じない状況シュツも通じないでジオにも轢かれないなんですよね？ --  &new{2016-10-11 (火) 00:47:32};
---黒幕のみに必要とかジ・Oにもひかれないとか砂にも射たれないとかどっから出て来たの？とりあえず、高台から攻撃してきた黒幕をBZ格機での対処方でどう返り討ちにするんですか、と、BZ格機でもスペックで劣る低コストやラルグフみたいな機体を使ってて射撃戦をされた場合どう返り討ちにするんですか、にしようか --  &new{2016-10-11 (火) 01:35:27};
---砂・砲・イフ系・水泳部・シュツガル・キュベ・バウで黒Mk2は返り討ちに出来るスペック無いと思ってるんでしょ？その辺全部上に書いてあるやん --  &new{2016-10-11 (火) 04:25:16};
---黒幕のみじゃないなら連邦高コストよりずっと楽だから基本通りに対応すればええやんって話しやねん。集団戦なら高台の上何て重撃の的にされるし、1：1なら潜り込んでBZとウミヘビ当てれば良い。黒幕の高台待ちが突破できないでどうやってZやら連邦重撃の対応してんだよ --  &new{2016-10-11 (火) 04:29:54};
---黒幕のみじゃないなら連邦高コストよりずっと楽だから基本通りに対応すればええやんって話しやねん。集団戦なら高台の上何て重撃の的にされるし、1：1なら潜り込んでBZとウミヘビ当てれば良い。黒幕の高台待ちが突破できないでどうやってZやら連邦重撃の対応してんだよ --  &new{2016-10-11 (火) 04:30:47};
---↑3返り討ちに出来るスペックないなんて何処に書いてあるの？wソイツ等はBZ格やCBRも持ってない機体として名前出して提示された対処方じゃ返り討ちに出来てないか怪しいですとは書いたよ？シュツガルは本拠点殴れとか返り討ち以前の問題でしょw ↑で、それは本当に返り討ちに出来るの？具体的なシチュエーションを出そうか、オデ沿南を陸路でネズミ中にレダで気付いて見回りに来た黒幕が目視発見、拠点傍の倉庫群の上からマゼラで攻撃してきました。北極BA内自機下側でタワー上や崖上からマゼラで攻撃されました。この場合でも潜り込んで返り討ちに出来るんだな？ --  &new{2016-10-11 (火) 08:49:33};
---BZやCBZ無いけど返り討ち可能なスペックって判断してても返り討ちの方法聞いてるん？意味わからん。シュツガルだったら見つかった時点でいったん引いて拠点狙うよ。フレピクと違ってあいつでMS戦やるくらいなら他の機体入れた方が良い。L字ニューヤークとかでジオCT調整しながら凸するくらい。オデッサ沿岸南や北極BAでこいつに上取られると手も足も出ないのかい？普通にBA取りに行く過程で倒しに行くし、オデッサ沿岸は海ビーコンと防衛・初動凸くらいしか最近してないけど、あそこでライン戦とかやってるなら無駄だから他押すわ。ただ凸する際に居たら普通に射角制限まで行って降りてきたら倒すし降りてこないならそのまま凸するよ --  &new{2016-10-11 (火) 23:21:57};
---そもそもスペックスペック言ってるけど機体性能が優れてりゃ策も無しで返り討ちに出来るのかよ、木主の文をもう一回読んでこいよ既にシュツガルなら見付かったら引くってスペック有るのに返り討ちに出来てないじゃんw主旨欠片も理解してないみたいだけど返り討ちにする対処方を聞いてる訳でBA取りに行く過程で倒しに行くって始めから位置が決まってる状態からどうやって返り討ちしに行くんですか、倉庫から降りてくれないならスルーじゃBZ格闘機は下に潜り込んで返り討ちにするって対処方が上取られてると通用しないって事なんですけど。 --  &new{2016-10-12 (水) 00:53:27};
---オデッサ倉庫上で篭ってる時点で返り討ちも何も向かって来てないやん。主旨妄想して何言ってんすか。シュツガル使って相手が引いたり篭るなら無視するでしょ。追って来るなら普通に倒せばええやん。はじめから位置決まってる状態ってBAの前提条件出したのそっちなんですけど・・・BAでタワー上取ってるの何て低コスでも突っ込んで倒すでしょ。倒せて無いの？こいつ倒せないでZとかどうしてんのって話しだよ。普通に潜り込んで黒幕が倒せないと思ってる理由は何なんだい？普通に将官戦場で倒せてるしジオン勝ってるよ。後機体スペック勝ってるなら策なしでごり押しで倒せるよ。ジオが良い例 --  &new{2016-10-12 (水) 01:37:05};
---籠ってるも何も攻めた側が逆に負けるのが返り討ちに合うであり黒幕側が先に攻撃して攻め側となり戦闘に有利な位置を取り続けてるだけなんで籠ってるとか関係ないですけど？・黒幕はBAタワーとか高台、君は下側って言ってるのをBAに行くついでにって言ってるよね？タワー登って倒すでしょって君の場合は大規模の回りに他が居る状態でしょ？タイマンで目の前の敵に集中すれば良い状況で登って来るのわかってて移動も何もしないと？・シュツガル使って普通に倒すの普通って何？シュツガルと戦うのにわざわざ高度合わせた近距離なんか行かないし行かせないけど。・ジ・Oなんて特殊機体を良い例なんて言ってるけどそのジ・Oでさえただ突っ込むだけなら拡散で溶かされるのわかってる？おまけにその理論だと黒幕よりスペックの低い機体に対して黒幕は対処方を用意しなくてもゴリ押しで倒せるからソイツ等は勝てないって事になるけど？w --  &new{2016-10-12 (水) 01:59:07};
---上の方で対処方を考えやすいタイマン条件で話してたって言ってたやん。妄想条件追加やめちくり～。北極BAとかナハトとグフで全然戦果出せるし、シュツガルは高度相手に合わせるの比較的やりやすいで使えばわかるけど。格闘移動してれば追って来るにはかなり無茶な移動になるから返り討ちしやすいよ。普通に格闘当てれば良い。ジオでMS戦してて黒幕相手に勝てないん？後ろから拡散もらったならわかるけど。機体スペック勝ってれば基本的にはごり押し出来るやろ。その上でジオ並のスペックが無くて積載バランスが悪めになるこいつはBZ格やらで対応できるわけ。でこいつが対応不可ならZとか重撃どう相手してんの？同じ320のジェスタですらBZマゼラで怯みよろけ取ってくるけど、黒幕に普通の対応ができないと思ってる理由は何なのよ。都合悪い所無視するのもやめちくり～ --  &new{2016-10-12 (水) 04:21:11};
---妄想条件って何w黒幕を返り討ちにする対処方を考えやすいタイマン条件の設定から何もかわってないけど大丈夫？戦果上げてるってその戦場は二人しか居ないの？だからその普通って何だっての、格闘移動で移動してるのを追わなかったらシュツガルが格闘移動で逃げたって結果になるだけ、二段ジャンプも持ってるから高度合わせやすいだけで格闘振るしかないんだからD格にマゼラ合わせて終わり。ジ・Oなんてサベと盾だけなら高所維持に徹せられたら手が出せないだろ、さっきも書いたがスペックが上回ってたらゴリ押し出来る理論で黒幕はスペック下にゴリ押し出来ないのは何でだよw都合の悪い事無視してるのもそっち、元々その普通の内容とBZ格機ならBZ格で対処するってだけでそれで対処出来ない場面の対処方を聞かれてるのに他の機体はどう相手してるんだ俺はかててるって言ってるだけだろ --  &new{2016-10-12 (水) 09:49:50};
--対処法しっかりして返り討ちを全員ができるならガンオンにおいてネガられることは全くない。その代わり全員が返り討ちできるということはその機体は全く活躍できない機体ということだ。でも実際はそんなことは全くない。だからネガがでるんだよきっとかしこ。 --  &new{2016-10-06 (木) 18:41:35};
--なんか、テトラ、サイコの時と同じこと書かれてるなーって思った。 --  &new{2016-10-06 (木) 18:51:42};
---まじかよこいつとテトラ交換してもよさそうだな。 --  &new{2016-10-06 (木) 19:13:59};
---あながちホントに交換しても良いかもしれんよ？拠点ダメはもはやジオでOKだし、ライン戦はテトラより黒幕の方が強いし。ライン上げの時に困るくらいか？ --  &new{2016-10-06 (木) 19:17:23};
---弱体化前のテトラなら喜んで交換したい --  &new{2016-10-06 (木) 20:35:18};
---ジオで殴りにくい拠点も叩けるし、百式Zジオの中にテトラ混ざったら手に負えないと思いますはい --  &new{2016-10-07 (金) 01:47:15};
---テトラ：当時最高コスト、近距離専用、対処方法簡単だからそれやれよ。サイコ：ラッシュ時デメリット、近距離専用、対処方簡単だからそれやれよ。で、今回の黒Mrk2、近距離専用、対処方簡単だからそれやれよ。ね、似てるでしょ。 -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 10:37:34};
---高性能マゼラに即切換の盾ランチャー乗せない糞雑魚ナメクジな黒幕なんているの？ あれを近接運用より中距離運用向き、近接で拡散と噛み合わすと確札できる武器ってだけでテンプレ黒幕はオールマイティーより機体やろ>枝主 --  &new{2016-10-07 (金) 11:02:37};
---中距離運用も強い。ジャブロー34攻防にこの機体持って行ったらバズとシルランだけでキル量産できた。突っ込んできた相手には拡散で対処。弾持ち悪いので支援のお陰もあったけどこういう使い方もありかと。 --  &new{2016-10-07 (金) 11:28:03};
---私自身ほぼジオン専で月１回インすればいいぐらいの人間ですので、今回も雑談板で黒幕強すぎィィィって言ってたのを見てここにきてちょっと過去ログ読む限りではテトラやサイコが出た時と同じこと言ってるなぁと思いました。近距離専用と書いたのも拡散BZぐらいしか目に入れてなかったのでそう書いただけですので、深い意味はありません。（要はエアプ乙ということ）>葉6さん -- [[枝主]] &new{2016-10-07 (金) 11:48:10};
---エアプなのに黒幕は近距離専用とか書くなや…マジレスしてもうたやんけ とりま黒幕は近中気を付けないといけない機体だから 定点で芋られるのも対処しづらいんだよね ジオンには中距離をチャージなし、即切換できる２武器で弾幕張れる機体ないから余計に対処しづらい たぶんバウかキュベくらいか？ あとはチャージありならゲルキャ陸ゲルガルスJくらい？ --  &new{2016-10-07 (金) 16:11:05};
--他の320コストがこいつ並に使われてるなら教えてくれ。 --  &new{2016-10-07 (金) 11:30:16};
---他の320コスト並にしか見えないんだから木主の腕前がまぁ･･･そういう事なんでしょ --  &new{2016-10-07 (金) 11:39:20};
---ジオンで、無料機体で、黒MrkⅡと同じくらい戦果を出せる機体を言ってほしい。あと黒MrkⅡから先手を取られても倒せる機体も同じ条件で言ってほしいな。現状GP落ちしてるのは無料機体とは言わないので --  &new{2016-10-07 (金) 11:40:21};
---無料機体でなくてもいいよ。教えてくれ木主。そしたら啓蒙して黒幕ネガ黙らせるからさ。 --  &new{2016-10-07 (金) 11:42:06};
---そんな事したらジオとかサイコとかテトラとか普通に言っちゃいそうじゃないｗ？ -- [[↑]] &new{2016-10-07 (金) 11:56:35};
---マゼラまでならラルグフ。SG直撃なら格闘もらったのと似たようなものだぁね --  &new{2016-10-07 (金) 12:29:17};
---マゼラ（5500）食らったらひるむから当然SGもきれいにもらうと思うんだが・・・。 --  &new{2016-10-07 (金) 12:33:16};
---ウミヘビ持ってる機体は一応盾あるで、後ろからマゼラSG食らう状態ならジムにも負けるしな --  &new{2016-10-07 (金) 12:39:17};
---確かにウミヘビ格闘強いし盾あるよ。でもそいつら増えたら確実にジオン負けるだろう。あと後ろから不意打ちされて勝てないのはそりゃ当たり前だ。まあジム程度なら火力的に逆転可能かもしれないが -- [[枝３]] &new{2016-10-07 (金) 12:48:03};
---マゼラ→拡散でビクンビクン決められるような距離だと拡散直に叩き込んだ方が速いことが多いんだけどね。黒幕は使ってても敵でも距離の取り方が大事なんだよ。拡散ハメされない距離保っときゃだいたいシルランが飛んでくるだけ、強いけど目があったら死ぬような機体じゃないよ。張り付かれたら祈れとしか言えんがね。耐久は320レベルだけど、火力と足回りは340レベル以上360未満だから本来340の課金機でもおかしくない性能だけどね。 --  &new{2016-10-07 (金) 12:51:19};
---ジオとラルグフで回してるけどラルグフ含み盾持ちが増えたら確実に負けるって話しはちょっと納得出来ないな・・・。それ結局黒Mk2以外の機体が原因になってないか？Z集団相手にラルグフでKD戦とかは辛いのならわかる --  &new{2016-10-07 (金) 12:56:45};
---これだと思う。確かにZみたいに中距離から一撃で殺してくる機体ではないけど、どの距離でも（遠距離除く）安定して高ダメ出せる。実装直後はイベントでもらったから使ってる下手な人（おもに交戦距離の調整）も多かったけど、最近は使いこなしてる人が多いイメージ。確かに足回りいいって言っても340程度だから逃げることはできるね -- [[枝３]] &new{2016-10-07 (金) 12:58:54};
---ジオン負けるだからどう読んでもラルグフとかばっかりになると試合に負けるって事だと思うんですが --  &new{2016-10-07 (金) 13:00:01};
---あ、いや言いたいのは実際に戦場で普及するだけの強さがある機体での対処法を教えてほしいって話。黒幕相手にするだけならラルグフでいいかもしれないけど、大規模戦ではそうも言ってられないじゃん。葉がいてるとおり原因は黒幕意外だよ。でも実際はその環境の中で勝てる方法を探さなきゃいかん。で、それを訊いてたわけ -- [[枝３]] &new{2016-10-07 (金) 13:02:24};
---大規模で勝ちたいならKD戦してないでジオで拠点壊せになっちゃうで、ライン戦で不利なのはジオンじゃ前からだしな --  &new{2016-10-07 (金) 13:07:40};
---320で黒幕と同じぐらいの戦果を出せる機体とは？ --  &new{2016-10-07 (金) 13:19:02};
---個人的にはゲルsとかでも似たような戦績だな。ただ運用の幅はMK2のほうがあるけど --  &new{2016-10-07 (金) 14:02:53};
---結局、今の現状で魔窟に対抗できて多くいても負けはしないのはテトラなのか。 --  &new{2016-10-07 (金) 14:45:50};
---黒幕使っててラルグフと交戦するなら、不意打ちでもない限りマゼラ＞シルランで距離維持する戦い方にしないか？わざわざ拡散当てるために相手のウミヘビ射程内に入るなんてしないと思うんだが。 --  &new{2016-10-07 (金) 15:15:17};
---大規模で勝つなら、レースマップ以外はKD戦大事だろ。いくらジオの凸が強いと言っても、ネズミも出来ないほど押されてたら意味がない。結局相手との前線の押し引きが必要になる。極論だがキャリベをラルグフで戦果出せと言ってるのと同じだ。 --  &new{2016-10-07 (金) 15:20:44};
---ジOのせいでどこもレースマップになりつつあるからな、初動で俺以外全員ジOじゃね？と思うぐらいジOが多い時はあり得ないことが起きるわ。トリントン港の初動で2拠点落とした時はもうジOオンラインだと悟った。 --  &new{2016-10-07 (金) 16:11:18};
---まああくまで相手が近づいてきた前提なんで。そりゃ自分だってラルグフ相手なら引き撃ちするだろうね。 -- [[枝3]] &new{2016-10-07 (金) 17:26:31};
---ラルグフ居るだけで引いてくれるなら他の機体が働けるしいいんでね。マゼラシルランとかZとかに比べれば全然マシで、BZマゼラ垂れ流しロケシュジェスタ並と似たようなもんになる --  &new{2016-10-07 (金) 23:35:18};
---流石にそれは無いわ。ダメージも弾速もダンチじゃねぇか。 --  &new{2016-10-08 (土) 07:06:16};
---ダメージは結構違うけどロケシュジェスタはその距離で怯みよろけ取って来るからテトラだとたまに事故るな --  &new{2016-10-08 (土) 07:15:21};
--木主逃亡しちゃったかな？ --  &new{2016-10-07 (金) 17:43:55};
---始めから俺スゲーのwiki大将が煽り目的で立てて完全論破されてんだ、出てきたら神経疑うレベルだ --  &new{2016-10-07 (金) 19:07:14};
---なんか揚げ足取りで伸びてるけど最初の方の枝で終わってるよね --  &new{2016-10-07 (金) 20:01:51};
---コスト的に強いのは間違いないけど、他の連邦機あっての強さって話しだしな --  &new{2016-10-08 (土) 01:42:19};
---↑それと木主の対処方分かってれば返り討ちに出来るってのは別問題なんだよなぁ --  &new{2016-10-08 (土) 12:45:30};
---こいつにマゼラ先撃ちされたら確実に撃破取られるならジオン勝てないと思うんですがそれは・・・普通にジオンでも勝ててないか？ --  &new{2016-10-08 (土) 13:03:35};
---↑上から三つ目の枝熟読してどうぞ --  &new{2016-10-08 (土) 13:58:46};
---返り討ち議論はそっちでやってどうぞ --  &new{2016-10-08 (土) 16:26:54};
--新設直後になんだこの木。すげえな --  &new{2016-10-08 (土) 06:06:43};
---これに葉付けしていった人達も良く読んでんな（小並感 --  &new{2016-10-11 (火) 11:54:27};
---こいつらって改行には随分厳しいくせに、機体に関係ない話や無駄な煽り、粘着気質な言葉の揚げ足の取り合いにスレ消費するのは特に気にならないのな。書いてる奴が暇なのはわかったから、読みにくいので他でやって欲しいんだけど --  &new{2016-10-11 (火) 16:28:26};
-黒魔窟を同軍で相手してると弱いとは言わんがここまでネガジが発狂するほど強いかなあ？って疑問に思う。個々はそれなりに強いけどなんか別に怖くはない、ただ数が多いのがウザいだけ。 --  &new{2016-10-07 (金) 20:08:11};
--まぁ数だな 単体で見れば怖い機体でもない 近づかなきゃいいだけだから --  &new{2016-10-07 (金) 20:09:17};
--階級によるんじゃないかな？佐官以下のこいつはいいカモでしかない。拡散BZ撃てば無双できると勘違いして突っ込んで来るしな。後は、ジオンの機体は全弾吸い込むワガママボディだから、連邦同軍だとより近づかないといけないからとか？ --  &new{2016-10-07 (金) 20:27:19};
--体形じゃない？贅肉が散弾吸い込むから --  &new{2016-10-07 (金) 20:30:28};
---あと「無料」で「320」だからネガるんだと思うよ。課金340ならまあ強いけど文句までは出ないと思う --  &new{2016-10-07 (金) 20:31:27};
---あと、出力限界やらゲロビとも共通する事だが拡散バズだと一瞬で落とされたりするからそれによる不快感ってのはあるやもしれんな。 --  &new{2016-10-07 (金) 22:26:08};
--個々はそれなりに強いとか近づかなきゃいい(近距離はやばい)ってのが多人数対戦ゲームの無料配布でうじゃうじゃいるんだから目に付くのは当たり前な気がする。ジオン専が発狂するほど強いかなぁと思ってる所に連邦専も上木みたいに320相当とか的外れな事言ってるから荒れてるだけでしょ --  &new{2016-10-07 (金) 20:40:34};
--今はジオとサイコザクいるからな。近づくってのがとんでもないリスクになってるし、言うほど手軽ではないと思う。 --  &new{2016-10-07 (金) 22:07:16};
---黒幕ってそのまえは居ねえけど --  &new{2016-10-08 (土) 00:32:29};
--確かに、連邦機基準で見りゃ「そこまで突出してない」って評価になるな。ジオン機とやり合うって事考えたら明らかにオーバースペックだけど。ザックリ言うと足回り良くて自爆しない代わりに味方狙った流れ弾で殺してこないサイコ。あるいはレースできる程の足回りはなくなった代わりにSGがMS戦でも異様に使い勝手良くなって痩せたケンプ。 --  &new{2016-10-08 (土) 04:44:50};
---そもそも近づかなきゃいいってのがすでにずれてるんだよなぁ。高コスマゼラからシルランが持ち替え無しで撃てるってジオン強襲でそのレベルの射撃能力持ってる機体なんて居ないじゃんよ。その上で拡散バズで近接戦闘までこなすのにそれをそれなりとか言われたらジオン機体なんて殆どカスレベルしか居ない事になるわ。 --  &new{2016-10-08 (土) 07:17:57};
---こういう機体に近づかなきゃいいって言ってたのは元々はナハト無双時代のジオン民だしなあ。 --  &new{2016-10-08 (土) 10:28:41};
---さすがに射撃持ってないナハトを話しに持ち出してくるのは連邦視点で見ても恥ずかしいからやめとけ --  &new{2016-10-08 (土) 10:47:53};
---せめてテトラだよね --  &new{2016-10-11 (火) 19:30:20};
--理不尽兵器使えばむしろカモだよ。シュツサイコゲロあたりで普通に食える。つかテトラ使え、黒幕に負ける要素ないから。 --  &new{2016-10-08 (土) 07:57:13};
---つまりテトラは黒幕に対して無敵って事だな --  &new{2016-10-08 (土) 09:19:44};
---実際足回りで負けてぶっ壊れ武装同士の射程でも負けてる上にジオン機の中でも細いテトラ相手じゃ、ゲロビ退き撃ちに対しては手も足も出ないんだよな　プチ強いマゼラとシルランでゲロビ斉射の対抗は流石に無理　角待ちで密着状況作れれば勝機はあるが、それ格闘持ちなら難易度の差はあれど皆できるしな --  &new{2016-10-08 (土) 17:57:36};
---マゼラFあてりゃ確実に怯むじゃんよ。あれ当てられないならこいつじゃなくても何やっても無理だわ。 --  &new{2016-10-08 (土) 21:47:45};
---怯みとるだけでゲロビに対抗できると・・・？ --  &new{2016-10-08 (土) 22:44:43};
---怯むとゲロビ止まる+すぐ射てないだろ --  &new{2016-10-08 (土) 22:56:48};
---ゲロビ一回止めたところで2秒も3秒も撃てなくなるわけじゃなし、シルランじゃテトラの怯みは取れないから次のゲロビは止められない　怯みとるだけで対抗になるならロケシュ180mmが連邦に溢れかえってただろうね --  &new{2016-10-09 (日) 12:51:17};
---ゲロビかかってる距離なら盾受けしながら詰めてマゼラ怯みから拡散いけるやろ --  &new{2016-10-09 (日) 18:08:52};
---どれだけ雑魚い、ってか猪なテトラ想定してるのよ　佐官ですらこっちが近づこうとしたらゲロビ撃ちながら下がるだろうに --  &new{2016-10-10 (月) 11:09:50};
---ゲロビ射程約300mでバックブーストで速度下がってるテトラにマゼラ怯み取ってまで追い付けない方がおかしいんだけど、それが無理って言うならお得意の遮蔽物使って射戦切れば良いじゃない --  &new{2016-10-11 (火) 00:36:43};
---正面から嬉々として撃ち合うテトラなんぞ餌だろ。中距離の圧倒的火力と足回りで勝るテトラがなぜ黒幕の近接戦に付き合う必要があるんだ？そもそも撃たれ弱いテトラは一方的に溶かす戦い方をするのが最善で、それが中距離でできるのが強いんだよ。ビムコとか問答無用で溶かせるし黒幕に負けるってのは奇襲か使い方わかってないだけ。 --  &new{2016-10-11 (火) 09:53:55};
---マゼラ当ててゲロビに対抗出来ないって言うから書いただけだし裏を返せば中距離戦させて貰えないなら餌になりうる訳だろ？対テトラで遮蔽物使って射線切って勝てないなら腕が悪いと言い対黒幕で遮蔽物使って射線切って勝てないなら腕が悪いって結局機体関係ないじゃん --  &new{2016-10-11 (火) 10:58:05};
---事実下手くそがテトラ弱い使えないって喚いてただろ？万バズないだの盾がないだの、現実は百式実装まで連邦氷河期だったわけだ。そういう連中もジオサイコで大将になれちゃうけどね。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:51:43};
---後ろブーストで80%ペナ食らっても特殊ブーストもあって重撃レベルの足はあるんだよなテトラ　怯み取るだけでこっち落ちる前に300m詰めきれるとかどれだけ再ブースト遅い前提なんねん --  &new{2016-10-13 (木) 23:16:27};
--先ずこの機体の相手を連邦機でするかジオン機でするかで大分評価違ってくるから木主が同軍だとそこまで強過ぎでは無いもまあ納得出来る。それでも３４０上位の強さはあると思うが --  &new{2016-10-08 (土) 21:05:07};
--まず、ジオンで金ドライセンと金ドワッジ怪をゲットしてデッキに入れてから参戦するんだ。100戦もすれば嫌というほど判るから。 --  &new{2016-10-13 (木) 06:49:29};
-あ、運営さんカラーリング何かください。 --  &new{2016-10-07 (金) 21:34:37};
--白幕と見分けつかなくなるだろ・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 21:58:49};
--ティターンズのガンダムMk2だしカラーリングは固定でいいけど、練度カラーの代わりに肩だけ「01」「02」「03」と変えてほしいな。そしたらジェリド機にするんだ(´･ω･｀) --  &new{2016-10-08 (土) 12:46:23};
---それいいね！ --  &new{2016-10-09 (日) 02:52:13};
--運営『ではショッキングピンクを追加します。』 --  &new{2016-10-09 (日) 09:55:42};
---無料なのが問題課金しないユーザーなんて膿なんだから何もやらなくていいのに --  &new{2016-10-09 (日) 13:42:16};
-使ってて思うがこいつ本当に強いな、どれくらい強いかって言うと局地でGP01やアレを押し退けて入れるレベルくらいには --  &new{2016-10-07 (金) 23:24:09};
--個人的な感想だけどGP01はバッタ加速による高機動とCBRあるからまだマシだけど、アレックスは超えてる気がするな --  &new{2016-10-08 (土) 12:49:16};
---アレックスは流石に環境落ちしてるからな。高い安定性で相手の攻撃を多少貰っても平然と耐えて万バズぶち込んで行動不能にしてる間に内蔵の腕ガトで倒しきるというの以外の立ち回りはあんま出来ない。DPSのインフレでその多少貰っただけでも死ぬ環境じゃ流石に強みは発揮しきれない。今の環境はそのインフレしたDPSをどうやって先手を取って相手にぶち込むかだからコイツの多少不満の残る積載でも十分になっちまってるしな。 --  &new{2016-10-08 (土) 19:35:10};
--俺も局地で一時期入れてたけど局地だとCT的な面で微妙だったなぁ。最初に出してもCT開ける前に試合が終わってる事が多いから、それなら結局360か380をデッキに入れた方がいいやってなる --  &new{2016-10-11 (火) 08:23:25};
-BRの連射、7.2発/sも出ないだろこれ、どうやって測定したん？ 3発単位で何十回と測定したら、3割31f・4割30f・3割29f、平均30fで最短29fだから、平均6.0発/s・最短理論6.2発/sが良い所だ。ちなチュートの戦闘訓練で測定。 --  &new{2016-10-08 (土) 18:02:06};
-ここのコメント面白いな。ジオン「マークツーつよいな」連邦の子供たち「ネガジが発狂したぞ！さわげ！さわげ！」とか連邦の子供たち「ネガジってほんとこまるわ＾－」みたいな木でもりもりページが増えていく。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:22:04};
--ジオンのおっさん達がこのくらいの機体でも壊れ壊れと発狂しちゃってここを荒らしてるからね。 --  &new{2016-10-09 (日) 01:25:25};
---いやぶっちゃけこいつはコストで見ると壊れに近い。それが理解できない勢は使いこなしてないの丸わかり --  &new{2016-10-09 (日) 01:33:29};
---ついでに無料ってことも含めると更に　近距離でジオが溶ける　こいつのせいで早めに覚醒する癖がついたわ --  &new{2016-10-09 (日) 01:38:09};
---単体には有効だけど、ジオ群の凸には結局ジオ使うか先に拠点壊さないとだし増えすぎても負けるけどね。KDならZ使うし --  &new{2016-10-09 (日) 02:31:44};
---380群れの凸を止められたら320の枠を超える処じゃないんですがそれは --  &new{2016-10-09 (日) 18:50:20};
---つまりお散歩しながらのMS戦ぐらいでしか現環境では対拠点ジオ・KDZ百式でいいのよ --  &new{2016-10-12 (水) 01:23:41};
--黒魔窟をジオンにやるからサイコザクを連邦にください。 --  &new{2016-10-09 (日) 11:44:25};
---ついでにドワッジ改とドライセンと松ザクとズサとRジャジャもつけるからZと百式、スタジェ、クゥエルにジムⅢも交換しようぜ。 --  &new{2016-10-14 (金) 06:48:26};
---(´・ω・`)地味に微妙機体ばかり押し付けるのやめよう？ --  &new{2016-10-14 (金) 15:53:42};
-いろいろ試したけど、スプシュで拡散N+BZF+SLNが一番しっくり来るな。 順番に全弾撃ちつくして拡散に持ち替え終わると同時に、リロも丁度終わる感じだし。 --  &new{2016-10-09 (日) 05:25:31};
-これ乗ってる奴は自身が障害者であることを理解したほうがいい --  &new{2016-10-09 (日) 10:05:01};
--どんだけこいつにやられて顔真っ赤なのよ。こいつにそこまでやられてる奴は自身がドヘタクソなのを理解した方がいい。 --  &new{2016-10-09 (日) 11:45:58};
--自問自答して楽しいの？？ --  &new{2016-10-10 (月) 01:00:50};
--ここで文句言う前に運営にこいつの修正案送ったほうがましだと思うぞ？ --  &new{2016-10-10 (月) 08:27:55};
-こいつの凸火力はすげえな。グリプスで稼いで一瞬で大将だ --  &new{2016-10-09 (日) 12:33:41};
-こいつまで貰っておいて未だにジオン優遇とかネタ抜きで言ってるやついて怖い　サイコザクだって修正来るのになぁ --  &new{2016-10-09 (日) 02:01:54};
--サイコザクはやりすぎだから修正されるのも当たり前、テトラも散々無双してきて運営は百式よりも強いと認識してたのにようやく修正とか遅すぎるわ、テトラ無双されてきた側からすると何でこの程度の強さの機体でネガりまくるわけなの自分達が散々無双して、少し強い機体が相手に実装されたらネガるとかオフゲーやればって思う。 --  &new{2016-10-09 (日) 04:40:03};
---自分達が散々無双して（アレックス・フレピク）、少し強い機体（テトラ）が実装されたらネガるとかオフゲーやればって思う。どっちもどっちって事が分からんアホはオフゲーやっとけ、な --  &new{2016-10-09 (日) 05:23:24};
---これがネガ連邦豚って奴ね --  &new{2016-10-09 (日) 10:06:57};
--->少し強い機体（テトラ）　少し？（改行はＮＧ） --  &new{2016-10-09 (日) 11:43:05};
---↑ラップの合いの手調で再現された --  &new{2016-10-09 (日) 14:21:34};
---流石に百式がテトラより劣ってるなんて思ってるのは恥ずかしいわ。強みが違うから好みはあるだろうがせいぜいコスト込みでも同等位なもんだろ。 --  &new{2016-10-09 (日) 16:14:44};
---テトラが「少し」強い程度なら百式も少し強い程度だな。黒幕はコスト相応かそれ以下。よって文句言われる筋合いはないことになるんだが？ --  &new{2016-10-09 (日) 17:18:44};
---テトラが百式より強いって言ってるのは百式使いこなせてないゴミロイジだろ？さんざんテトラに狩られてんだお疲れえーーーい --  &new{2016-10-09 (日) 19:38:58};
---テトラが少し強い、マジ頭大丈夫 --  &new{2016-10-10 (月) 00:59:01};
--シュガーがそんなデカい修正入れると思うか？ジオンも連邦も優遇なんか１ミリもされてねぇよ --  &new{2016-10-09 (日) 07:05:35};
---まずプレイヤーが優遇というか尊重されてないよなｗ --  &new{2016-10-09 (日) 09:19:39};
---プレイヤーの意見聞く気ないよな運営 --  &new{2016-10-09 (日) 10:08:09};
---下降修正とか、機体の特徴を変更とかしないでほしいんだけど、売り上げ伸ばす為の古い機体の弱体化をするときは、必ず「お客様の要望により」って言うんだよ。ネガばっかり繰り返してる人のせいでな。 --  &new{2016-10-09 (日) 10:35:04};
---売上のばすためって言ってるのにネガばっか繰り返してる人のせいとはこれ如何に --  &new{2016-10-09 (日) 10:37:06};
---本当に売上伸ばしたいならユーザーが減るような改悪はやらないはずなんだよなぁ。減っちゃった分は客単価上げてカバーしたいんだろうけどね。 --  &new{2016-10-09 (日) 15:37:03};
---結局壊れに対して壊れを実装してるだけだしな。少なくとも最低限両軍の360以上と一部340の機体は修正しないとお話にならないが、運営にそれを期待す出来るかといわれるとね --  &new{2016-10-09 (日) 16:08:43};
---壊れに対して壊れを実装するのをやめるには下方修正しかないんだが、上のほうで下方修正するなって言ってる人いるぐらいだしな。どうにもならんね。 --  &new{2016-10-10 (月) 04:26:26};
---課金やら無課金で大事に溜めたDXチケットやらつぎ込んでるんだから当たり前だろ。それをガンガン下方修正しろって言ってるのはどんだけクソ雑魚なのよ。それとも運営の回し者か。 --  &new{2016-10-10 (月) 17:28:09};
---んじゃ、常にインフレし続けるゲームを頑張ってインフレに追いつきながらプレイしろとしか言い返せないな。 --  &new{2016-10-10 (月) 18:28:58};
---機体修正がある事に同意してガシャ回してんのに下方修正には怒り上方修正は喜ぶっておかしくね --  &new{2016-10-11 (火) 00:40:43};
-シールドランチャーの弾詰まりよくするようになった。一時期言われてたゼータは全く弾詰まりしないのに(´・ω・`) --  &new{2016-10-08 (土) 00:06:47};
--進行方向変えるかブースト切れば撃てるようになるよ --  &new{2016-10-08 (土) 08:34:21};
---(´・ω・`)なにそれ -- [[木主]] &new{2016-10-09 (日) 11:24:42};
--ああそれな。構えのある内蔵武器を撃つ瞬間に移動方向を変えると詰まる。↑も言ってるけど止まるかブースト方向をかえると発射される。 --  &new{2016-10-09 (日) 13:38:33};
---俺のZのグレの弾詰まり頻発の理由もそれか…。いい情報聞いたわ。 --  &new{2016-10-09 (日) 14:09:40};
---Zは腕上げる動作分やぞ --  &new{2016-10-09 (日) 15:20:34};
--(´・ω・`)りょうかい。ありがとー -- [[木主]] &new{2016-10-09 (日) 17:29:37};
-そんなに強いのかと思って作ったら2体ビムシュ。ビムシュ無視して装備しても強いのかな --  &new{2016-10-09 (日) 17:18:03};
--特性なくても威力5500マゼラだからね(´・ω・`)一人でキルまで持っていくのは厳しいけど手負いの敵には通用するんでない(´・ω・`)ロケシュ5だとシルラン威力×3も相まって驚異的な火力叩き出せる --  &new{2016-10-09 (日) 17:33:34};
--統合整備で転倒がどうなるかにも寄るけど、現状ビムシュだと拡散Nは半端で厳しいから拡散Fでゼロ距離接射か、ヨロケを諦めてMで溶かすか。　対空にも使えるBZFは持ちたいから、３つ目にBRかな？それなら対空で撃ち落してBR溶かす戦法も取れる。 --  &new{2016-10-09 (日) 18:55:55};
---スプシュでないなら戦闘で無理矢理狙いにいかんでも。お守り程度に持っててマゼラやシールドランチャーやビームライフル使っていけばいいよ。本拠点殴るときは拡散が輝くけどさ --  &new{2016-10-09 (日) 19:45:46};
---この機体が強いと言われる所以は、拡散でデブのジOに大ダメージを与えられる所だぞ？ 拡散持たないなら他機体で良い。 --  &new{2016-10-09 (日) 21:29:35};
--ＢＲＦ、拡散Ｆ、グレＦでやってるけど、バズとグレだけで1700ダメなのを考えるとバズ外してBR撃ってもやっぱ微妙な感じになる --  &new{2016-10-15 (土) 23:47:10};
-白幕も欲しくなってきただけど、黒幕で我慢した方がええのかね？ --  &new{2016-10-09 (日) 23:14:56};
--百式持って無いなら白幕良いよ。 --  &new{2016-10-09 (日) 23:22:24};
--特に思い入れがないなら我慢した方がいいよ。統合整備やらZZアプデやらあるしね --  &new{2016-10-10 (月) 01:18:54};
--ガンダムMk2に限らず今は時期が悪いね。どう変わるかわからんし26日の調整結果を見てからのが良い。 --  &new{2016-10-10 (月) 01:37:38};
---白幕と百式は拡散とついでにバズの足止め効果に依存してたからな。転倒値がどうなるかまだわからんけど設定しだいじゃ産廃にもなりかねんからな。黒幕の拡散は足止め効果よりも高いDPSで消し飛ばすのが主な使い方だから低くても影響度は低いけどな。 --  &new{2016-10-10 (月) 02:21:48};
---転倒値システムは本当どう転ぶか読めないね　運営の意図としては「一人でやれてたのが問題」って認識してるからスプレーはおろかバズですら単独じゃ怯み一つ取れなくなってもおかしくないが・・・　そうなったら一発のでかいバズはまだしもスプレーは今のままじゃリスクリターンが完全に釣り合わなくなるな --  &new{2016-10-10 (月) 11:15:12};
---自分としては他のトコでも言ったけど、単発高火力の武器や高DPSの武装ほど転倒値を低くしてハメたまま倒せる状況を少なくして、SGのH型やバズのS型など威力の関係でいままで見向きもされなった部類の武装の転倒値を高くして、倒しきる火力としては不満だが足止め効果なら絶大の武器になりそうだなとね。後、強襲と重撃で同じ武器でも転倒値の差も作るかもしれないけどそうするとガン待ち有利のガン防衛展開に磨きがかかる可能性があるんだよな。 --  &new{2016-10-10 (月) 12:16:33};
---ヒント：散弾ではなぁ！ --  &new{2016-10-10 (月) 18:06:36};
--クリスマスにはGPに落ちてくるんじゃない? -- [[#]] &new{2016-10-11 (火) 10:33:07};
-上の方の木で『黒幕の拡散射程100m程度』とか言ってるやついて、こういうのが声でかいから運営の強化も的外れなものになるのかなーって思った。 --  &new{2016-10-10 (月) 11:22:50};
--まあもし仮に射程100だったとしても自分が転ばない格闘って考えれば320としては十分すぎるほど強いけどね --  &new{2016-10-10 (月) 11:24:52};
--100mってのはそこそこダメージを与えられる距離、怯ませたいならほぼ接射になる。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:06:51};
---スプシュでちゃんとマスデバ強化して移動射撃モジュ付けとけば150ｍぐらいまでよろけ範囲伸びる、それによろけ取れなくてもDPSで溶かせる --  &new{2016-10-13 (木) 03:54:20};
---150mは移動中の百式のフルマスデバ拡散Nが5ヒットする距離だぞ。黒幕のフルマスデバ拡散Nでもその距離じゃフルヒットは見込めんよ。DPSで溶かすにしても100もあるとDPS半分以下で怯みもない。あと移動射撃補助はSG系には効果薄いのは昔から言われてるから。 --  &new{2016-10-13 (木) 08:16:54};
---戦艦操作訓練でも行って的ロックしてみな。100Mって以外と近いよ？ --  &new{2016-10-13 (木) 17:20:33};
---ジオクラスの巨体に吹っかける前提で話してるのいないか？ --  &new{2016-10-15 (土) 10:17:15};
-読んでて思った。下手糞程サイコを強いと言ってMK2を普通だと宣う --  &new{2016-10-10 (月) 13:28:31};
--黒mk2は確かに強いが、戦場に変化を与えるほどの強い機体では無い。黒mk2がいるから凸が厳しくなりました、黒mk2がいるからジオンのライン戦は絶望的になりました。こんなの聞かないし実感もできない。強機体ではあるが、戦場に変化を与えるほどの壊れ機体ではない。wiki大将のコメント見てると佐官どころか尉官みたいな奴も多い。 --  &new{2016-10-10 (月) 13:58:08};
--まともな人間は掲示板のコメ枠なんかに書き込まないからなぁ。残念な愚痴や妄想の寄せ集めの中から使えそうな物を参考程度にちょろっと読んで終わりよ。 --  &new{2016-10-10 (月) 14:52:29};
//---つまり枝主も木主もまともな人間じゃないんだな --  &new{2016-10-10 (月) 15:00:28};
--サイコが強いのはみんな知ってるはずなんですがそれは・・・あっ --  &new{2016-10-10 (月) 17:21:55};
--黒ＭＫ２は腕が必要なのは確か。内臓３種の切り替えってけっこうテクいし、初心者はバズ＋拡散の２種オススメ。どちらもリロＭＡＸが前提だが。切り替え時間ゼロで２種だから迷いも無いし下手でもいける --  &new{2016-10-10 (月) 21:43:56};
---キーボードのキー一つ押すだけの作業にテクがいるのか･･･？ --  &new{2016-10-11 (火) 10:03:21};
---始めたばかりの頃は武器の切り替えに失敗して撃墜されるなんてこともあったかな。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:25:23};
---内蔵に限らず状況に合わせて最適な武器を使い分けるのは初心者にはテクいんじゃね --  &new{2016-10-11 (火) 11:17:17};
---普通に状況判断やらテクニックやらは名人様()にとっては常識というかできない方がおかしいからな、そうやって初心者をガイージ呼ばわりして過疎させるのが楽しいんだよきっと。 --  &new{2016-10-11 (火) 11:59:11};
---そんな名人様()も弱体化がちょっとでもあった手のひら返していなくなるから見物だよな。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:05:22};
---何言ってんだ、そしたらまた別の機体で名人様するだけじゃないか --  &new{2016-10-11 (火) 16:02:40};
---バズ起点から精々距離によって拡散かシルランを選ぶ程度でしかも全部内臓切替なんだから難しいどころかむしろ簡単な部類だろ。これが難しいのはむしろ持ち替えありの機体や、ガンキャ2みたいな怯みコンボを狙う機体だろ。 --  &new{2016-10-11 (火) 16:45:24};
---ガチの初心者って武器の適性距離なんか理解してないからマゼラから届かないのに拡散射ったりするぞ、それにシルランからは切り替え有るんだからマゼラ→シルランはすぐ射てるがシルラン→マゼラはすぐ射てないのも仕様を理解してる俺達だから知ってるだけで知らん奴には逆にパニクる元だろ --  &new{2016-10-11 (火) 17:35:16};
---言ってる事はごもっともだが、殆どの機体は武器に持ち替え時間があるんだよ？それに比べれば内臓な分少し切替ミスった位でも、切替ありの他の機体に比べれば手数の減少は少ない方だし扱いやすい方でしょ。 --  &new{2016-10-11 (火) 18:26:52};
---別に黒幕が扱いにくいとは言ってないが、距離によって武器を選ぶ必要がより強い機体だって事と全部内蔵切換えな訳じゃない混合だから全部内蔵だから簡単って言うのはどうなのって話 --  &new{2016-10-11 (火) 18:41:19};
---黒魔窟で簡単じゃないなら逆に何の機体なら簡単なのよ。これに腕がいるとか言ってたら使える機体なんてほとんどないぞ --  &new{2016-10-11 (火) 20:13:12};
---なんで噛み付いてくるかな、完全内蔵じゃないんだから内蔵だから簡単じゃ間違いだし拡散も近付いてクリックとはいえ俺達ですら近付く為の布石をしっかり打つか奇襲の距離管理と立ち回りを要求される武器だろ、黒幕が簡単じゃないなんてどこに書いたよ --  &new{2016-10-11 (火) 20:31:04};
---簡単って言うのはどうなのって書いてるけど意味違うか？噛みつくも何も黒魔窟で腕が必要とか言ってる奴もいるしこいつらどんな機体なら満足なんかなって素直に思っただけやで。触れちゃいけなかったみたいやな --  &new{2016-10-11 (火) 23:50:05};
---シルランからは持ち換えが発生するんだから全部内蔵じゃ嘘だろ、初心者にそのまま説明したら勘違いの元だぞ --  &new{2016-10-12 (水) 00:36:35};
---切り替え操作はともかく、盾ランを使うかどうかとの判断と、盾ランの後に別武器に切り替えるか即盾するかの判断は結構難しいと思うけどね。 --  &new{2016-10-12 (水) 07:57:02};
---その辺はもう初心者じゃないから分からないけど、難しいの定義が人それぞれ違うのかもね。俺個人としては、追撃のしやすさ(バズからの内臓切替）と死に辛い行動(攻撃したらすぐに下がる)が両立させやすいから扱いやすいと思ってるよ。切替ありの機体は直ぐ下がるは出来ても追撃との両立は難しいし。 --  &new{2016-10-12 (水) 15:36:52};
---簡単な機体：ジオ・サイコ・出力限界・砲撃など・・・それでも腕の差は出るけど、ヘタクソが簡単にＫＤ１以上にできる機体と言えばいいかな。 --  &new{2016-10-13 (木) 02:54:08};
---出力限界は最低限の技術がないと垂れ流ししか出来ないから、警戒されてる今では普通の機体以上に腕の差が出てると思うよ。 --  &new{2016-10-13 (木) 07:01:55};
---初心者が砲撃でKD1以上は無理だろ。砲撃はもともとキル稼ぎが目的じゃないし初心者には乗って欲しくないな。 --  &new{2016-10-13 (木) 07:59:03};
---出力限界→チャージキープが出来ない、使いどころを見極めないと自滅。サイコ→無駄にラッシュモードでうろついて餌。ジ・O→みんな近寄らないから初心者の立ち回りじゃ固いデブ --  &new{2016-10-13 (木) 12:55:00};
---腕が必要とかテクいとか失笑を禁じ得ない --  &new{2016-10-13 (木) 20:28:06};
---そこん所kwsk --  &new{2016-10-14 (金) 07:19:20};
---逆じゃないかな。切り替え時間無しだと判断力と操作の早さがストレートにＤＰＳに影響するが、切り替え時間があると考える時間もあるし人によってあまり差が出ない。（切り替え時間ある代わりに強い機体使わないと意味無いが）mk2は切り替え時間あったりなかったりするし、かなりテクいことは間違いないよ。 --  &new{2016-10-15 (土) 17:37:06};
--(´・ω・｀)釣られたクマー --  &new{2016-10-11 (火) 23:21:34};
--黒魔窟ジオンにやるからサイコザクを連邦にください。 --  &new{2016-10-14 (金) 10:40:32};
---個人的にはいいと思う。テトラ以降ジオンにまともな強襲来てないし。ラルグフとジオぐらいか --  &new{2016-10-16 (日) 13:22:31};
-らが抜けてたわ。 --  &new{2016-10-11 (火) 14:06:11};
--枝つけも抜けてるな --  &new{2016-10-11 (火) 16:01:41};
--そのうちけも抜けてくるわよ --  &new{2016-10-12 (水) 08:25:48};
--また髪のはなし・・・ --  &new{2016-10-12 (水) 19:01:54};
-コイツ、いつ弱体化すんの？俺のＧＰ０２とドムトロが死んだんだけど --  &new{2016-10-13 (木) 23:44:23};
--お前、気付いてなかったのか。GP02とドムトロはもう昔から・・・ --  &new{2016-10-14 (金) 08:52:10};
-ジオン専て自分達が実装されても扱えない機体をネガするよね、フレピクもかなりテクいるの知らないでネガばかりするし。 --  &new{2016-10-07 (金) 21:07:57};
--フレピク大将っていう言葉が流行るぐらいかなりのテクだったもんな --  &new{2016-10-07 (金) 21:11:23};
---フレピク大将ってフレピク使って拠点攻撃しまくって昇格した機体大将っていう皮肉なんだけど。今のジオ対象と同じ。 --  &new{2016-10-08 (土) 14:09:48};
---その拠点殴るだけしか出来ない大将に対する皮肉だろ、フレピクに殴らせないから負けたって言う奴等だぞ --  &new{2016-10-08 (土) 15:25:15};
---へぇ、オレはフレピク大将って1人で本拠点破壊してゲームを勝利にもっていっちゃうような奴のことを言うんだと思ってたらそういうネガティブな意味で使ってる奴もいたんだな。 --  &new{2016-10-11 (火) 19:28:22};
---まともな大将にそんな事言う必要ないしフレピクで殴れないと大将維持出来ないのに大将だからっていきがってた奴等の嘲笑や侮蔑の意味のが強いぞ --  &new{2016-10-11 (火) 20:43:17};
--テクいるのかｗしばらく演習に籠るだけで慣れたんだがｗｗｗ --  &new{2016-10-07 (金) 21:29:17};
--ms戦できるまでは結構かかる。凸だけなら慣れればすぐできる。 --  &new{2016-10-07 (金) 21:35:34};
--えぇ・・・ --  &new{2016-10-07 (金) 21:40:49};
--お互い様じゃない？ --  &new{2016-10-07 (金) 21:47:11};
--未だにCBRBCをマクロとかチートって言うやついるしなぁ --  &new{2016-10-07 (金) 22:08:59};
---それはさすがに減ったんじゃね？ジオンもゲルキャで同じ事出来る様になったし --  &new{2016-10-08 (土) 21:06:39};
---前にガンキャⅡのコメ蘭に、マクロつかってると書いてるやつがちらほらいたのが原因だろ。 --  &new{2016-10-13 (木) 19:30:31};
--フレピクがジオン軍にいるならそうたけどいないからその前提はおかしい まさかナハトがフレピク相当とか世迷言言わないよね --  &new{2016-10-07 (金) 22:18:04};
---ナハトがフレピク相当 --  &new{2016-10-07 (金) 23:45:37};
---それはない --  &new{2016-10-08 (土) 09:48:39};
---わぁ釣れた --  &new{2016-10-08 (土) 13:18:15};
---今のフレピクでいいなら二段ジャンプ以外劣化したシュツガルがいるんだが、おそらくみんな存在自体忘れてるよね…。 --  &new{2016-10-14 (金) 07:07:41};
---全盛期の足下にも及ばない機体持ち出して比較されましても --  &new{2016-10-14 (金) 07:17:40};
---あれ格闘やるには積載が低すぎる。盾外せないのに格闘持つと盾機能しないとか何なんだよ。 --  &new{2016-10-14 (金) 07:18:48};
---だから今のフレピクと書いてあるだろう。それに今でもフレピクって結構使えるんだぞ。 --  &new{2016-10-14 (金) 07:32:38};
---今でも使える以前にネガるレベルのフレピクは全盛期のフレピクだから --  &new{2016-10-14 (金) 09:06:28};
--現状対ジオン戦より連邦同軍の方がはるかにラクすぎてやばい。アホ運営はジオン機体優遇やりすぎたんや。ネガジにネガられてる黒魔窟も相手にしてて数が多いだけでそれほど脅威には感じないし。 --  &new{2016-10-08 (土) 10:26:01};
---はいはい --  &new{2016-10-08 (土) 12:43:02};
---チャイなぁ！？ --  &new{2016-10-08 (土) 14:12:23};
---ちょちょ --  &new{2016-10-11 (火) 19:37:38};
---夢心地 --  &new{2016-10-21 (金) 00:50:44};
--テクがいるとか正気の沙汰とは思えん。釣りか。 --  &new{2016-10-08 (土) 18:36:17};
---俺みたいなクソ雑魚尉官からすると凄いテクニカルな機体に感じる --  &new{2016-10-08 (土) 21:26:04};
---テクというか距離や状況に応じてどの武装を使うかの咄嗟の判断は必要だな。後はどれだけマゼラを正確に狙えるか。 --  &new{2016-10-09 (日) 22:02:08};
--サイコザク「俺も使いこなすにはかなりの高等テクが必要。だが操作に成功すればDPS10万以上を叩き出すピーキーな機体だ」 --  &new{2016-10-09 (日) 00:17:46};
---サイコは別にテクニカルではないな。単に介護いないと戦闘継続できない虚弱体質なだけで。 --  &new{2016-10-13 (木) 23:47:47};
---使ってるけどテクは殆ど必要ないぞ。苦手な展開と得意な展開がはっきりしてるからサイコを活かせる環境(地形とか)と立ち回りが必要なだけ。後はぶっぱなすだけ。 --  &new{2016-10-14 (金) 08:33:08};
--正直どっちもどっち。片側しかプレイしてない癖に機体評価に口出す奴は連邦ジオン関係なく頭がおかしい --  &new{2016-10-11 (火) 08:20:49};
---口は悪いがほんそれ。個人的にはサイコも黒魔窟（無料）もインフレしすぎ。 --  &new{2016-10-14 (金) 00:43:39};
---黒幕はジオに立ち回りかなり抑制される機体だからね。ジオ無かったらまじで手つけられないんじゃないかな。マゼラが地味にテトラ殺しになってる --  &new{2016-10-14 (金) 16:40:07};
---迂闊に空飛んでたらこいつのマゼラじゃなくても叩き落とされる武装はいっぱいあるだろうに　銃口ピンクに光らせながらうろついてる子いっぱいいるでしょ --  &new{2016-10-16 (日) 09:50:15};
--テクがいる時点で壊れでは無いよな、サイコ、ジオ、百式、Z等誰でも練習しないで戦果出せるのが壊れの定義では無いのか？それにテクのいる機体は操作していて疲れるし画面酔いして短時間しか出来ない --  &new{2016-10-18 (火) 16:34:10};
---サイコとジオはわかるけど、下手糞だとＺと百式は瞬殺されてすぐ長いＣＴ入って挫折するよ。百式は近づくのがきついし、Ｚは万ビーム当てるのがきつい。 --  &new{2016-10-19 (水) 10:46:11};
-めっちゃネガられるじゃんこわE --  &new{2016-10-14 (金) 07:34:34};
--病棟化してる --  &new{2016-10-14 (金) 09:35:40};
-黒魔窟あげるから～とかいうやつ居るけどサイコってDX機体だからね・・・ --  &new{2016-10-14 (金) 14:19:25};
--黒魔窟あげるからサイコちょうだい --  &new{2016-10-14 (金) 14:28:12};
---この話不成立ね --  &new{2016-10-14 (金) 14:59:54};
-こいつのバズを普通のマゼラにしてくれればまだ良かったのになぁ…なんで380マゼラ持たせちゃったんや --  &new{2016-10-12 (水) 19:30:02};
--誰もスイッチブラストなんか使ってなかったからじゃね --  &new{2016-10-12 (水) 22:46:02};
---持つ必要がないテトラと追撃手段がほとんどないGP04だったから仕方ないね --  &new{2016-10-13 (木) 03:56:56};
--運営がろくなテストもできない気違いだからさ --  &new{2016-10-13 (木) 02:10:54};
--参戦数が欲しかったから --  &new{2016-10-13 (木) 07:19:33};
---それだ！！ --  &new{2016-10-13 (木) 11:17:07};
--380マゼラって言うやつ多いけど性能的に劣化380マゼラっていった方がいいと思うが --  &new{2016-10-13 (木) 10:22:34};
---集弾と範囲は勝っててリロは同じなんですが --  &new{2016-10-13 (木) 13:21:52};
---代わりに弾数減ってるからへーきへーき --  &new{2016-10-13 (木) 15:15:09};
---これ無料機体な？ --  &new{2016-10-13 (木) 20:29:30};
---弾数減ってるからへーきへーき --  &new{2016-10-13 (木) 21:17:01};
---こいつ武器はM型を脊髄反射で選んでそう。 --  &new{2016-10-13 (木) 21:45:53};
---↑こいつ頭悪そう --  &new{2016-10-14 (金) 07:48:47};
---言うてもパーツ込みで十二発マゼラ撃つ間に補給まで戻らないってまずないから弾数は十分なんだよね。全くデメリットになってないというね --  &new{2016-10-14 (金) 16:16:59};
---マガジン弾数の事じゃないの? --  &new{2016-10-15 (土) 00:31:16};
---マガジンか。まあどっちにしてもリロ高いから二連じゃないマゼラ二発とあまりかわらんな --  &new{2016-10-15 (土) 01:39:52};
---あ、ごめん、二連じゃない二発マゼラとリロ挟む黒幕のマゼラは発射間隔だいぶ違った。黒幕は内蔵拡散やシルラン挟む場面が多いから使用感覚変わらように思えるのか --  &new{2016-10-15 (土) 01:47:03};
---↑訂正　変わらように→変わらないように --  &new{2016-10-15 (土) 01:48:03};
---少なくとも銀図のバウより強いよ。つまり壊れ。 --  &new{2016-10-15 (土) 04:11:39};
---はいはい壊れですね（笑） --  &new{2016-10-15 (土) 15:23:00};
---はぁ？どこからどう見ても壊れだろ！？(バウの産廃っぷりが) --  &new{2016-10-16 (日) 13:25:11};
-モジュールは色々試してみたが、1機運用なら断然無限盾だな。　こいつは盾内と案外すぐ吹っ飛ぶし密着気味の運用迫られるしな････移動射撃や弾UPも悪くないが付けてもどうせばらけるからね・・・弾ほうは使い切るより先にカラダが痛んでリペアポイントまで下がることも多いし。 --  &new{2016-10-15 (土) 12:37:10};
--無限盾ってなんだ？こいつは特攻使い捨てが一番ええと思うからシールド大破抑制はかみ合わないな --  &new{2016-10-15 (土) 18:13:37};
---1機でこのユニットを使い捨てはちょっと･･･ --  &new{2016-10-15 (土) 18:51:13};
---１機？デッキに１機ってこと？なんで１機なの？ --  &new{2016-10-15 (土) 21:55:37};
---そりゃ他も入れたいからなぁ・・・いくら強くても同じの3つも4つも入れたデッキが以下につまらないかこれまでで実感しちゃってるし･･･ --  &new{2016-10-16 (日) 10:33:22};
--機体そろってない人はそれでいいかもね。ジオＺ百式がある程度そろってる人はＣＴ調整機用だから大破はないかな。拡散のために反動はつけてるけど --  &new{2016-10-16 (日) 10:01:20};
--運用次第では十分ありだね。ジオ、ジム2、夜鹿2、コレみたいなほぼ乗り捨て機だらけなら何も付けずになるべく回るようにするし、コレが最高レベルな別鯖だと無限盾にすれば銀アレのるより強いし……こいつに限った話じゃないけど武器セット7個じゃ足りないわ --  &new{2016-10-17 (月) 12:33:34};
-両軍やってもやっぱりこいつは壊れだと思うなー。コスパよすぎるし機体性能・火力が320じゃないし無料機体だから特性も上げやすかったのがさらに拍車をかけてる。最近は百式よりもこいつの方がよく見る。 --  &new{2016-10-15 (土) 05:31:58};
--その話題もう何回も見たからもういいよわかってるわ --  &new{2016-10-15 (土) 05:39:41};
---わかっててなんでレスするかなあ --  &new{2016-10-15 (土) 08:23:47};
---「もうその話要りません」ていうレスでしょ --  &new{2016-10-15 (土) 21:46:35};
--特性上げ・・・GP30000ラッシュ・・・うっ頭が --  &new{2016-10-15 (土) 11:53:23};
---あれの30000GPは運営の嫌がらせW --  &new{2016-10-15 (土) 14:26:26};
--壊れ？？ --  &new{2016-10-15 (土) 15:20:15};
--いいじゃねーか、やりがいあんだろ。 --  &new{2016-10-15 (土) 16:22:30};
---バカいえあの30000ＧＰに疲れたのか呆れたのか接続数減ってるぞ… --  &new{2016-10-15 (土) 23:46:30};
--320としては破格の性能だと思うけど、壊れだとは思わんけどなー。テトラ乗ってたら強化マゼラ以外特別脅威はないし --  &new{2016-10-16 (日) 11:17:24};
---拡散もシルランも普通に怖いんですけど、佐官は黙ってたほうがいいよ --  &new{2016-10-16 (日) 14:00:49};
---君テトラ使ってひよってんの？才能ないからやめた方がいいよ。どうせ准将とか少将でしょ？俺PP時代から大将だけど、テトラの距離で戦えば脅威なんてねーよ --  &new{2016-10-16 (日) 18:20:27};
---比べる対象が360のテトラの時点でぶっ壊れ＾＾ --  &new{2016-10-17 (一) 08:40:23};
---いつも自分の得意距離で戦えるならそりゃ驚異にならんわな、そんな戦場有り得ないけどw --  &new{2016-10-17 (月) 09:18:13};
---テトラの得意距離でテトラ圧倒できたら壊れを越えた何かだよ。尚、黒幕2の得意距離だとテトラ瞬殺の模様。 --  &new{2016-10-24 (月) 18:10:59};
--敵に百式よりこいつが多い戦場は勝ちゲーになりやすいからむしろ歓迎するけどね。多少コスパがよかろうと理不尽金ピカが減ってくれたらクッソ戦いやすいよ --  &new{2016-10-16 (日) 16:57:32};
---将官戦場は良いかもしれんけど、今、佐官戦場ではこいつが大暴れしててジオンきつい --  &new{2016-10-16 (日) 21:28:56};
-統合整備で転倒値とか新しくなるみたいやけど格闘P持ってるこいつに隙はなかった(*´ω｀*) --  &new{2016-10-16 (日) 05:54:42};
--あくまでも現時点の情報だが格闘プログラムは宝の持ち腐れになりそうだぞ --  &new{2016-10-16 (日) 08:38:00};
--多分５点バーストのDP低くされて使用者減ると予想 --  &new{2016-10-16 (日) 09:41:32};
--こいつの拡散は怯ませられなくても火力でごり押しできるやん　格闘PについてはD格そのものが一律転倒になるらしいのでD格限定で確定転倒の格闘Pは微妙に戻りそう　範囲広い上にN格ですらダウン奪えるクゥエル格闘Pはまだまだ生き残りそうだけど --  &new{2016-10-16 (日) 09:47:36};
-実装直後は産廃だの役立たずだの散々だったのに賑やかなページになったもんだなｗ --  &new{2016-10-12 (水) 11:30:39};
--そりゃどの機体でも実装直後は数字と武器だけで判断してディスるからな、テトラも実装直後は万BZ持ってないゲロビとかいう産廃武器持った糞雑魚評価だったろ --  &new{2016-10-12 (水) 12:22:06};
--ほんとしっかり機体評価出来てないｋｚが多すぎなんだよなー。ディスばかりで無能とか終わりすぎｗ --  &new{2016-10-13 (木) 08:41:10};
--そもそも実装直後に評価できるのはエアプか尉官学生なので、社会人が仕事終わる時間までの評価は一切当てにしない方がいい。 --  &new{2016-10-13 (木) 16:36:13};
---平日休みの仕事もあるんやで(ﾎﾞｿｯ) --  &new{2016-10-13 (木) 23:21:56};
---定休日が平日の仕事はかなりあるぞ、月曜日はサービス業、火曜日は飲食系、水曜日は自動車系、木曜日は医療系、金曜日は稼ぎ時、交代勤務はシフトだから毎週休日が替わる、有給消化しないと会社から注意されるから俺は毎月1.2回は使うよ、だからガンオンでニートなんてごく一部しかいない --  &new{2016-10-15 (土) 15:32:34};
---職場によっては月に働ける時間に限りがあるでしょ。お役所仕事とか --  &new{2016-10-15 (土) 21:49:09};
--ナハト「実装直後は産廃とかゴミとか言われるのはこのwikiの伝統」 --  &new{2016-10-16 (日) 10:32:27};
---ナハトはマジで実装直後産廃だったぞ？ナハトが評価されたのはフレピクとの格差埋めるために強化されてから。 --  &new{2016-10-16 (日) 17:17:19};
---あと環境変化で空を飛ぶことのリスクが増えた事で格闘全般が振れる環境へとなったのもかなり大きい --  &new{2016-10-16 (日) 18:02:49};
---d式は強かったよ。gp落ちしたぐらいからネガりだしたけど --  &new{2016-10-16 (日) 19:47:26};
---格闘の攻撃性能自体は当初から全く変わってなかったからな。ブースト消費が統合整備のときについでに落とされたぐらいだったな。 --  &new{2016-10-16 (日) 21:53:54};
---レンタルがコンカスD式だから佐官が狩られてネガってただけ、レンタルナハト4機で将官になるだけなら余裕だった --  &new{2016-10-17 (月) 09:16:05};
---佐官狩りだけで伝説の集計結果437万キルはいかんだろ流石に　・・・いやジオン階級落としが大量に発生してたこと考えればなくもないのか？ --  &new{2016-10-20 (木) 00:34:31};
---そりゃ最低レンタル一機は入れとけって時代に圧倒的に数が多い佐官帯が狩られてりゃ行ってもおかしくないわ --  &new{2016-10-23 (日) 09:29:42};
--vol1の真ん中あたりから見るとすげー間抜けでうける。スプシュが一番外れとか射程ゴミすぎてSGゴミとかDXなら回す価値ないとか他にも沢山。評価すんなってわけじゃないけど、まだ大して使ってもないのにお門違いの意見ほざくのってすげーダサいわ。笑えるレベル --  &new{2016-10-16 (日) 12:09:21};
---まぁいまだから書ける話だよね　あとになって過去の他人を馬鹿にするなんてゲスな真似は同様に笑えるレベルなんじゃないかと --  &new{2016-10-20 (木) 16:37:37};
-やはりSGはNかFかいまだに迷う --  &new{2016-10-16 (日) 16:53:29};
--スプシュ5を使ってるが拡散はNで落ち着いた。Fも当たればゴッソリいけるんだが密着ぐらいじゃないとまともに当たらん…　Nで若干引き気味に使ってBZや盾Fで追撃してく方が安定してるわ。今のとこ。 --  &new{2016-10-16 (日) 18:56:45};
---自分もスプシュ５なんだけど最近ずっとFだからNも使ってみようかな --  &new{2016-10-16 (日) 22:05:04};
-次の統合での怯み関連仕様がちょいと公開されてたが、空中転倒が最大でゲージ二本分減らさないと起こせないとなればマガジン弾数の少ないこいつのマゼラが一転撃ち落せないゴミ武装になる可能性もなくはないな　特にFは確実にゲージMAXのやつリロなしじゃ撃ち落せなくなる　もし撃ち落せるってことは地上膝着きが一発で取れるってことになるしな　DP設定次第だがまぁ弱体化は覚悟しとこう --  &new{2016-10-16 (日) 19:12:04};
--DP設定次第だが、ロケシュでN2連なら多少は希望が…かもな。ＳＧ系は威力あってもDP少なめになるのは目に見えてるからスプシュは終了と思われる。 --  &new{2016-10-16 (日) 19:27:54};
---スプレーはどういう方向性で調整するのかね　今のような「威力高くて怯みも取れる」なんてのは無くなるの確定だから「威力高いけど怯みは絶望的」か「威力は低いけどDPがかなり高くて怯み取り易い」だな　単発スプレーは後者の方が面白いんだが、強襲は格闘以外でまともに怯み取らさせてもらえなくなりそう --  &new{2016-10-17 (月) 00:15:42};
---バズから盾ラン連続ヒットとかで怯み狙えればいいんだが… --  &new{2016-10-17 (月) 02:30:36};
--射程短い系が全部厳しそうね。一撃じゃなくて射線の数が大事っぽいからまたアレと内臓重でライン組むスタイルに戻ってくのかな --  &new{2016-10-16 (日) 22:31:38};
--いやNバズもMバズもあるし大丈夫じゃね？ --  &new{2016-10-16 (日) 23:56:55};
-サーベルください（切実 --  &new{2016-10-09 (日) 22:27:37};
--百式｢サーベルなど甘え」シャアザク｢漢ってのは」ゾゴック｢肉体で語り合うもの」 --  &new{2016-10-10 (月) 01:20:12};
---OKゾゴックちょっと待て --  &new{2016-10-10 (月) 11:11:55};
---と思ったら百式もサーベルもてるやん　シャアザクさんも足一筋かと思いきや通常格闘で斧使ってた　やっぱジオン水泳部の出番か！ --  &new{2016-10-10 (月) 18:26:39};
---シャアってほんと格闘戦好きだよなぁ。シャアザクといい青葉区内部でアムロと一騎打ちした時といい、逆シャアの時といい。 --  &new{2016-10-11 (火) 10:00:55};
---シャアがアムロよりNTへの覚醒が遅かったのは格闘戦、接近戦を好んでいたからとまで言われてるね --  &new{2016-10-17 (月) 21:47:56};
--運営「お客様よりサーベルが欲しいとの要望があり、この度、サーベル武器を追加いたしました。また、サーベルをより生かすため、機体特性にコンバットカスタムを追加し、スプレーシューターと入れ替えをさせていただきました。」 --  &new{2016-10-11 (火) 13:45:24};
---この運営がそこまでするわけ無いだろ。やるならコレダ。運営「サーベル欲しいと言われたので格Pをサーベル持っているモーションにしました。でも攻撃は蹴りのままです」 --  &new{2016-10-17 (月) 08:55:55};
--最初はサーベル欲しかったがD格Pの素直さが良くて、今ではサーベル必要無いと思っている私が通りますよ。 --  &new{2016-10-20 (木) 22:22:29};
---範囲狭くても発生早くて全身判定だから当てる分にはマシな方だけど、威力が如何ともし難い　っつか今後はD格で転倒確定になるわけだが、格闘Pとの差別化はどうするつもりなんだろうね運営は --  &new{2016-10-22 (土) 14:39:16};
-コイツ怖い、角待ち奇襲を上手く捌いたと思ったら次の角で別の3機に襲われるとかヨハネスブルクのコピペかよ --  &new{2016-10-17 (月) 10:48:03};
--正直、黒幕で角待ちって黒幕活かす運用なのか疑問。しないとは言わんが、320コスの分際で機体性能は340コス並にビムコ盾、対空撃ち落しできてDPS的にごり押しできる武装面からしても、キル取るために基本前に出る機体だと思ってたけど。 --  &new{2016-10-17 (月) 15:12:19};
---拡散で有無を言わさず仕留めるなら近付く苦労のない相手から勝手に来てくれる角待ちするじゃろ、角待ちつまんないからやらないけど --  &new{2016-10-17 (月) 16:47:38};
---いや、角待ちするなら正直素ピクみたいな格闘機にでも乗ったほうが良いんじゃないか。角待ち自体ほぼ勝てる戦法だけど、正直拡散Fの押し付けをそれをやろうってのは、相手によっては反撃の余地がある分他の機体でやるより弱くない？と言う話。 --  &new{2016-10-17 (月) 21:13:28};
---角待ちだけをやりに参戦してるわけではないでしょ。相手が寄ってきてる状況で、この機体は角待ちで相手を一方的に倒せる機体なんだから角待ちしてるのは当然。場面一つを切り取ってそのプレイヤーが角待ちだけのためにこの期待を使ってると判断してはいけない --  &new{2016-10-21 (金) 10:20:27};
---うん。誤解されてるし、説明しようか。木コメが「黒幕が角待ち、最初は一機、お次は三機群れてた」ってコメで、俺には「黒幕はどいつもこいつも角待ちしてる」と言う風に見えたのさ。それ踏まえれば、俺が、この枝コメと葉コメ2で、どう言った主張をしてるのか分かると思う。 --  &new{2016-10-22 (土) 01:25:45};
-ザク系統だとあんまし怖くないなコイツ。俺がメインで使ってるのザクⅡF重だからやられても痛くないし。ただひたすら数が多くてキモいのとウザい --  &new{2016-10-17 (月) 11:38:42};
--お前の顔もきもい --  &new{2016-10-17 (月) 16:14:28};
-とりあえず黒幕はまぁいいや とにかくジオ弱体して欲しいわ ライン戦ではなんとかなるけど凸られたら防衛しようがない… --  &new{2016-10-17 (月) 18:03:07};
--何を言っているのかな？ジオンの気持ちも理解しましょう。 --  &new{2016-10-24 (月) 22:53:31};
-最近復帰したら所持機体全機無料のこいつより弱くなってて草　ジオンきつすぎだろｗ --  &new{2016-10-18 (火) 19:54:29};
--ラルグフ使え、ジオも止めれる良機体だぞ --  &new{2016-10-21 (金) 11:12:00};
---最近復帰したなら持ってないんじゃないかな…今新規参入組どうやって戦ってるんだろうか --  &new{2016-10-25 (火) 02:52:40};
---ラルグフもってなかったら最早絶望的だな --  &new{2016-10-26 (水) 13:28:18};
-これ弱体化させないでテトラやサイコ弱体化させるんはさすがに納得いかないわ。黒魔窟そのままでもいいからジオンの主力弱体化やめて --  &new{2016-10-10 (月) 06:46:08};
--ガンオンやってる奴は本当に文盲が多い。あの文を読んでジオン主力が弱体化されることしか読み取れんとなると厨房かな？それとも名指しで弱体化される機体でしかキルが取れない雑魚かな？ --  &new{2016-10-10 (月) 08:43:27};
---しかし今回、ジオ、サイコザク、テトラと全部ジオンの主力機体を狙い撃ちしたような弱体化だからな、そういう言い方する奴がいてもおかしくはないと思うぞ --  &new{2016-10-10 (月) 17:30:04};
---怯みやよろけに頼ってた連邦機ってかなり多いしどっちもどっちだろ。あとどう考えてもサイコは大した弱体にならない --  &new{2016-10-17 (月) 20:22:47};
---怯みやよろけに頼ってた連邦機ってかなり多いしどっちもどっちだろ。あとどう考えてもサイコは大した弱体にならない --  &new{2016-10-17 (月) 20:22:48};
---サイコラッシュはDPが低く設定される可能性はある。まぁ火力変わらん時点で大差ないけど。 --  &new{2016-10-18 (火) 08:33:10};
---百式が転倒しなくなるけど、やつは連射の効くSGで転倒を奪ってくるってかいしゃくしたが --  &new{2016-10-21 (金) 12:48:27};
--範囲がマゼラ位になるからちゃんと狙えよ。あれだけ垂れ流せるんだから少し反動付けるぞ。という事じゃね？それでもFPSのバトルライフル系より全然反動ないからこのゲームで反動って何かね？と思うけどｗ --  &new{2016-10-10 (月) 13:22:56};
---発射前に銃口が跳ね上がる謎反動まであるしな --  &new{2016-10-10 (月) 18:15:58};
--テトラはもう1年以上前の機体だからな。運営としては型落ちさせてもかまわんだろうといったところじゃないかな。サイコザクはまだ半年すら経ってないから文句言えば逃げられない所だよ --  &new{2016-10-10 (月) 17:25:44};
--コスト360や340の機体が主力になってる時点でおかしいと気づけ。そいつらをコスト相応に弱体化して、バウとキュベを380に強化すればOK。運営も今回はちゃんとわかってるはず --  &new{2016-10-11 (火) 07:55:55};
---Ζバウの強化前はそう思ってたが結果がΖを超強化、バウにゴミ武器実装してくる運営やからなあ…信用は地に落ちとるぞ --  &new{2016-10-11 (火) 17:40:11};
---バウはZと差別化しようとしたのは分かるけどそれがナナメ方向にいっちまったからな。 --  &new{2016-10-11 (火) 21:12:23};
---そんな強化できる運営なら今頃バウ主力になってます --  &new{2016-10-18 (火) 00:17:02};
---確かにバウとＺの強化は酷すぎた --  &new{2016-10-21 (金) 11:14:42};
--弱体化どころか、今の発表のままだと強化される件について。 --  &new{2016-10-11 (火) 13:43:41};
--敵に超ぶっ壊れがいるから、ぶっ壊れが許される道理は無い。サイコは許されるはず無いけどコイツも許されん。どっちも修正必須 --  &new{2016-10-15 (土) 13:11:04};
---サイコの板に書いてこい。 --  &new{2016-10-16 (日) 08:44:41};
--弱体化したじゃん。怯みのとれないショットガンならDPS上げてほしいわ --  &new{2016-10-17 (月) 12:22:20};
---むしろこいつだけほぼ変わらず使える件。一瞬でダウンゲージ削り取るだろ… --  &new{2016-10-22 (土) 18:28:27};
---それはDPの設定次第でしょ。一瞬で削りって、棒立ちでもしてんのかな？足止めできないなら大してダメージ出ないよ？エアプかな？ --  &new{2016-10-23 (日) 09:13:03};
---まずSGのDpが低いわけないだろ？そんでこのアホ運営がこいつも一緒だったらヤバいと気付く可能性は低い。エアプじゃなければ今までずっとそうだったと分かること… --  &new{2016-10-23 (日) 23:43:51};
---SGのDpが低い訳がないって一つの武器で怯みハメから撃破まで持っていけちゃう運営の言う調整すべき内容に思いっきり引っ掛かってんだけど --  &new{2016-10-24 (月) 13:38:54};
---この運営の言うこと信じてるとかエアプだわｗ --  &new{2016-10-25 (火) 19:03:45};
---あそこまで名言されておきながら信じられないなら引退しろよ。 --  &new{2016-10-26 (水) 08:20:09};
---信じる信じないとエアプは全く関係ないんだよなぁ --  &new{2016-10-26 (水) 12:13:13};
--コメント欄で暴れてるような奴らへの返しには最適だよな「サイコと交換してくれ」 -- [[　]] &new{2016-10-17 (月) 19:23:55};
---別に良いぞ、ちゃんとジオンにも連邦と同じように無料機体として黒幕配ってくれるならな。そうすれば、連邦にもジオンと同じようにサイコをDXで実装すればいい --  &new{2016-10-17 (月) 20:04:54};
---それなら大歓迎だよな --  &new{2016-10-17 (月) 20:39:39};
---割と納得の取り引きだな --  &new{2016-10-17 (月) 21:01:30};
---ジオンのバウとZとサイコと魔窟セットなら案外バランス取れるんじゃね。 --  &new{2016-10-17 (月) 21:23:38};
---その取引、無料機体でDX機体を貰おうとするのはどうかと思うのですが。 --  &new{2016-10-17 (月) 22:01:00};
---↑無料機体としてって上に書いてんだろうがチンパンかよ --  &new{2016-10-18 (火) 02:47:28};
---サイコと交換してくれの所読んでコメしました。その次のコメント見てませんでした；； --  &new{2016-10-18 (火) 11:34:08};
---真面目に謝られると普通に困るんですが --  &new{2016-10-18 (火) 22:10:21};
---かわいいなお前ら --  &new{2016-10-22 (土) 11:42:34};
---こういうこと言う奴に「百式からのDXから無料機体までヒットボックス含めてミラーにしようぜ」って言うと黙るんだよね。結局、佐藤就任以降、ジオンはサイコ、ラグフくらいしか見るべきものがない。それに引き換え、連邦は百式、Z、スタジェをはじめ、強機体の目白押しだからね。 --  &new{2016-10-23 (日) 08:27:20};
---サイコが最強だからね。仕方ないね。 --  &new{2016-10-23 (日) 09:14:33};
---だから全部ミラーで良いって言ってるんだけど？　しかもサイコザクが最強とか草。んで仮にそうだとしても出るまでの半年は連邦優遇間違いなしで草。更に最強らしいサイコザク含めてDX 全部ミラーは肯定しなくて草。さすが豚は違いますな。因みに自分は両軍やっての感想な。 --  &new{2016-10-25 (火) 12:13:58};
---↑2はアスペか豚だが↑も落ち着け、全部ミラーで良い発言は出てないし↑3は文脈的に枝主や類似発言する奴宛だろ --  &new{2016-10-25 (火) 17:10:56};
---テトラで半年無双したんだろ？連邦優遇が聞いて呆れるよ。半年くらいでガタガタ言ってんじゃねーよ。 --  &new{2016-10-26 (水) 06:58:03};
---テトラで半年無双（少なく見積もってもGLAフレピクが出てからテトラが出るまでの1年以上連邦無双） --  &new{2016-10-26 (水) 07:13:53};
---アンチステルス出るまでナハト相当暴れたよな？ --  &new{2016-10-26 (水) 07:58:19};
---それはザル警備で機体揃えない連邦佐官戦場&凸難度がフレピクより遥かに高い --  &new{2016-10-26 (水) 11:44:58};
---結局フレナハのために人員裂けなきゃならん事実は変わらなかったんだよなぁ。 --  &new{2016-10-26 (水) 15:50:23};
---必要人数と難度考えようか --  &new{2016-10-26 (水) 16:54:11};
--こいつを産廃の領域まで弱体化していいからサイコザクとテトラも産廃の領域まで弱体化してくれ。テトラはともかくサイコの弱体度合いは甘すぎる。 --  &new{2016-10-23 (日) 10:01:55};
-ホラホラホラ！（ビムシュ３点BR)　Foo↑〜ｷﾓﾁｲｲｲｲｲ --  &new{2016-10-20 (木) 01:14:30};
--これビムシュは外れだけど、思い切っていろんな武装つけれるから好き　格ｐとか３点ｂｒとか --  &new{2016-10-20 (木) 21:13:35};
---統合来たらビムシュは２番手に格上げになるよ --  &new{2016-10-21 (金) 23:57:31};
--試作BRもかなり優秀だからな、こいつの苦手な中距離カバーできるから十分ありだと思う --  &new{2016-10-24 (月) 07:35:08};
-黒幕の苦手なとこって遠中距離？近距離だとこのコストでは無類の強さじゃないかい？ --  &new{2016-10-19 (水) 14:41:10};
--まあ、遠距離でしょ。中距離も同コストにガンキャ2が居るからTOPとは行かないが、他の強襲と比べればば抜群に火力あるし苦手ではないよ。 --  &new{2016-10-19 (水) 15:10:12};
---ドムキャ兄弟「遠距離？俺らの迫撃焼夷弾の出番か？」 --  &new{2016-10-20 (木) 16:35:58};
--どこまでが中距離かわからんけど400～500の距離でもMZとシルランあるから中距離でもかなり強い、隙のない いい機体だよこいつは --  &new{2016-10-19 (水) 15:26:15};
--機体を加味すると マゼラが安定しない微妙な距離でのテトラ、浮いてないゴリ押しサイコザク、盾を構えて慎重に詰めてくるラルグフ（バズ格機）、後個人的にめんどくさいのはチャーガト一本持ちグフフ。 --  &new{2016-10-19 (水) 21:12:11};
---高低差がない場所でのジOも追加で --  &new{2016-10-19 (水) 23:00:28};
---盾が死んでた時遭遇したグフフに消し飛ばされたｗ --  &new{2016-10-20 (木) 18:25:17};
---黒幕に乗ってるときのグフフ、イャだなぁ。。。。 --  &new{2016-10-20 (木) 22:52:35};
--苦手なのは２５０ｍ付近だな　ショットガンで怯みが狙えないが、かといってシルランを撃ってしまうと持ち替え時間が危険になる距離感 --  &new{2016-10-20 (木) 21:00:32};
-金設計図、フル銀チケ強化2機で将官戦場まで行かせていただきました。あと2枠は200コス --  &new{2016-10-21 (金) 12:42:18};
-黒MK2もラルグフの時も思ったけど、無料機のくせに７～８割の課金機より強い気がする、壊れって言う人がいるの少しわかるな。黒ｍｋ２もラグフもほとんどの課金機を正面からぶち殺せる強味あるし。 --  &new{2016-10-21 (金) 19:11:29};
--黒幕取っておけば良かった。最近両軍やってるからまじ欲しい。 --  &new{2016-10-22 (土) 20:53:39};
---近いうちにまたイベント来るでしょう。そのときは俺もジオン側もやってハマｃ貰うんだ。。。 --  &new{2016-10-23 (日) 20:08:03};
--正直黒幕、ラルグフ、黒リックはDX機体でもよかったと思う(´・ω・｀)DX機体よりも強い無料機体ってどうよ(´・ω・｀) --  &new{2016-10-24 (月) 22:56:44};
---難しい問題だけど、無課金プレイヤーを囲ったりするのには必要だと自分は思ってるタイプ --  &new{2016-10-24 (月) 23:27:16};
-わかる人いますか？サービス終了近いらしいけどペーパーマンでサイガってSGが実装されたころ猛威ふるってたんだが、こいつの拡散はそれに近い爽快感と危険度を使ってて感じた。 --  &new{2016-10-22 (土) 00:30:09};
--2F2が両軍に行った時と、ジオの方がインパクト強いかなぁ --  &new{2016-10-22 (土) 00:59:15};
-こいつ320コストのくせに最高速度も速すぎでしょ --  &new{2016-10-20 (木) 13:00:18};
--グフカスと同コストってのがまた笑えるよな --  &new{2016-10-21 (金) 10:15:40};
---30秒しか並みの320コスになれずそのあと1分近くブースト吹けないHAGESの話でもしようか？最新機と最古参機比べても楽しいのかね？ --  &new{2016-10-21 (金) 11:25:39};
---かつて金図10万と呼ばれた機体が今や無料機体の餌か(涙) --  &new{2016-10-21 (金) 11:30:21};
---HAGES強化されたのご存じない？っていうかキミペイルライダー使ったことないだろ。１分間ブースト使えない？笑わせんなペイルライダーは連邦での俺の愛機じゃ -- [[枝主]] &new{2016-10-21 (金) 20:52:25};
---ペイルは特性選ばないし使えなくもないやね。グフカスと比べるなら倉庫に居る金陸ビムシュだろう --  &new{2016-10-22 (土) 00:13:53};
---ハデスマンは今は全然使える部類に入ってると思うよ --  &new{2016-10-22 (土) 01:17:37};
---聞きかじりの知識でDisるからこうなる --  &new{2016-10-22 (土) 21:02:00};
---金ペイル持ってるしたまに使うよ。HAGESは前回の統失でHADESに生まれ変われたけど、グフカスは取り残されたまま、それだけの話。それに生まれ変わった所で黒幕以前は320コス強襲自体、将官ではレアだった、黒幕くらいじゃないと誰も使わないのよ。300コス以下でゾンビしたり、360以上は圧倒的に強いわけだから、黒幕はそのインフレに合わせた結果なんだよ。だから昔の機体と最新機体を比べる意味あんのかってことよ。 --  &new{2016-10-23 (日) 09:51:51};
---ハゲスは強化されても所詮趣味機体の領域だわな。そんなにハゲス持ち上げるのならジオンにハゲスやるから連邦にラルグフくれ。 --  &new{2016-10-23 (日) 09:58:52};
---ペイル上げしてる訳でも無く無料機体同志ですらない機体を交換しろとか意味わからん --  &new{2016-10-23 (日) 12:15:47};
---本当にコストの概念おかしいわな。ロートル機が押しやられテクノはいいけど、せめてコスト下げるとか調整くらいしろよと。まあここの運営にそんな細かい気づかい求めるほうが酷だが。 --  &new{2016-10-23 (日) 12:47:16};
---角待ちでジオ止めれるって点はグフカスのロッドハメでも出来るから同コストで問題ないです。佐藤ならこう言いそう --  &new{2016-10-23 (日) 15:58:20};
--それだけじゃない。こいつ絶対盾でガードしてくるから硬い。不意打ちでも勝てん。百式のほうがまだ、不意打ちならいけるのに --  &new{2016-10-22 (土) 22:59:19};
---不意打ち（気づかれる前に殴る）ができてるのに盾でガードされるってどんな状況よ　気づかれずに攻撃できる時点でほとんど背面ヒットなんだから初撃でよろけ取れる武装を使うべき　持ってなかったら立ち回りと武装のアンマッチが問題 --  &new{2016-10-26 (水) 22:52:52};
---不意討ち出来てるのに勝てない段階でお察しだろ --  &new{2016-10-26 (水) 23:27:01};
-なんかコイツ弱いとおもって将官のデッキみたらスプシュで全部Ｆ武器だった
ビムシュの盾以外はＮだったわ　拡散はロック強化とかする？ --  &new{2016-10-23 (日) 02:24:36};
--過去ログも読まない論外 --  &new{2016-10-23 (日) 09:31:02};
--FでもNでも自分の階級や立ち回りにあったもの装備すればいい。拡散やSG系はロック強化しないと話にならない。これが初期に弱いと言われてた理由の1つがロックも強化しない初心者がディスってただけ。こんなところで質問するより他の場所で質問したり、まともなサイト見てこい。 --  &new{2016-10-23 (日) 13:22:22};
---こいつディスってたの、チャット将官やで --  &new{2016-10-26 (水) 13:23:36};
--自分も拡散FシルランFだわ、だいたいの機体ワンセットで落とせて所持弾数の兼ね合いも良いし。 --  &new{2016-10-23 (日) 21:28:39};
-黒幕作ったまま倉庫にしまってたんだけど試しに使ってみたらめっちゃ強すぎンゴオオオオオオ！ --  &new{2016-10-23 (日) 12:16:17};
-連邦版ゴキブリだなこれ　死んでも湧いてくる --  &new{2016-10-24 (月) 03:00:27};
--ゴキ厨ってどこでもわくなｗお前こそゴキだよ --  &new{2016-10-25 (火) 17:06:43};
-見た目も超カッコイイ。性能も高い。コストはお手頃。こんな良い機体を無料でばら撒くとかスゴイわ。ＤＸでも十分に金を取れる性能だよね --  &new{2016-10-24 (月) 23:40:36};
--連邦びいきの風潮来てるからね　ジオンじゃこんなことして貰えないぞ！ --  &new{2016-10-26 (水) 00:19:01};
-こいつとかラルグフとか設定では量産されてないやつを無課金で強くだすとさぁ、戦場が変になるだよね。無料で出すんなら大量生産されてる機体をだしてほしいな --  &new{2016-10-25 (火) 00:03:55};
--これガンドゥムオンラインだから　捏造ゲーだよ --  &new{2016-10-25 (火) 00:24:37};
--WDジムから既にそうだったろ何を今更、くだらない --  &new{2016-10-25 (火) 00:39:43};
--連邦から所謂「ガンダムタイプ」が姿を消すなｗ --  &new{2016-10-25 (火) 06:19:29};
-というかなんでこいつ無料配布したんだろうね？黒幕Ⅱってアムロの中の人が一番好きなMSと言うぐらい人気なMSなのに。DXでこの性能で出せばかなり売れただろうに。黒幕Ⅱの配布時期は1万人超えだったし、接続人数欲しかったのかな？ --  &new{2016-10-25 (火) 04:58:54};
--別に声優が好きな機体=人気じゃないだろ --  &new{2016-10-25 (火) 08:37:46};
--グリプス戦役のMSにイベントの無料機体枠で出せそうな奴がもう無かったんじゃね ネモとかガザCなんかもDX行きだったし --  &new{2016-10-25 (火) 10:52:01};
--接続人数が欲しかったんでしょうね。DXに魅力的な機体が少ないのは問題だけど、無料機体で人数増やして、この性能ならマスチケ集金ができそうだったとか、そんな狙いな気がする。黒幕でなくても、というのは少し分かる一方で、集客力のある性能に相応しいキャラがこの時期（Zproject）だと黒幕だったのかな、と。 --  &new{2016-10-25 (火) 18:36:01};
--金落とさないガキばっか増やしてどうすんだって感じがかなりあるんだけどな。そうでなくとも両軍やってる奴はデイリー景品を温存して足りない分しか課金しないのは分かってるし。DXは魅力があまりないうえに特製ギャンブルもだるいし、ジオンに至ってはネタにすらならないゴミばっかだし、結局ジオサイコテトラだし。どこの風土病かしらんがハマC持ち上げたくてしょうがない勢とかも沸いてるし。もう無料とかやめてユーザーが金を使いたくなる新商品開発と環境整備だけ真剣にやってくれればいいのにそれすらやらず無課金勢に尻尾振っちゃうから今更ガチャシステム変えて客単価あげようなんて考えに至っちゃってるのにあぁもうたぶんどうにもなんねーなさとうしね --  &new{2016-10-26 (水) 00:55:40};
--自分はガンダムの中ではティターンズカラーのmk2が一番好きだったがガンオンのおかげでちょっと嫌いになった。グフカスタムも同じ理由で嫌いになった。壊れ機体にされる悲劇。 --  &new{2016-10-26 (水) 18:47:58};
-弱体化はよぅ俺のデッキのデブ達（リックⅡとか）がワラワラと沸いてくる黒幕の拡散１マガで溶ける --  &new{2016-10-25 (火) 18:31:52};
--ドム使いにはつらい戦場だよな… --  &new{2016-10-26 (水) 00:19:56};
-これ使えば馬鹿でも勝てる --  &new{2016-10-24 (月) 23:56:14};
--ジオンはそういう機体多かったからＰＳ低いしね～たまに連邦に実装しても構わないだろ --  &new{2016-10-25 (火) 17:07:44};
---いやジオンのこうゆう瞬間火力は少な過ぎるよたまにって連邦こそ多いけどなー --  &new{2016-10-25 (火) 18:44:18};
---昔のアレックスが馬鹿でも勝てる典型的なパターンなんだけどなぁ --  &new{2016-10-25 (火) 19:00:15};
---ジオンはテトラとサイコだけが突出しててあとは…。コンボになるとハマCとか残ズゴなんか内蔵バズマゼラなのにモーション挟む劣化版にされてるし --  &new{2016-10-25 (火) 19:06:42};
---突出してるのが一機あればそれ4機揃えて回すだけじゃない？　ときのランキング上位陣とかそんなデッキばっかりやん --  &new{2016-10-26 (水) 01:08:12};
---話すり替えてやがるｗ --  &new{2016-10-26 (水) 15:49:26};
---戦場を支配するのは圧倒的暴力、あとは有象無象でしかない。これは昔から変わらんし、多くのプレイヤーがジオで思い知っただろう。話をすり替えるというか、有象無象なんて語る価値もないわ。 --  &new{2016-10-26 (水) 15:55:12};
---生の中２病初めてみた。それはおいといて枝の主題は瞬間火力で内蔵の強武器とか持ちかえ無しバズSGで暴れてたのずっと連邦だよなあ --  &new{2016-10-26 (水) 16:14:11};
---そんな話しで陣営煽り合いやっても最初はドムの内臓ﾋﾟｶｶﾞｰってループするからやめとけ --  &new{2016-10-26 (水) 20:10:51};
---アレはグフカスと一緒でバグの影響を一番受けたのがドムだっただけで機体自体がどうこうじゃねえぞ --  &new{2016-10-26 (水) 20:32:43};
---威力弱体とフラッシュ効果の仕様変更は知ってるけどバグ何てあったっけ？ブーチャバグはドムじゃ恩恵ほぼもらえなかったし・・・ --  &new{2016-10-26 (水) 20:47:58};
---武器の持ち替えによって完全内蔵型（発射時にモーションを取らない）武装の発射ディレイがリセットされるバグがあったんよ　だから撃って持ち替えて撃って持ち替えてを繰り返すと超速で連打できた　もっとも手動よりマクロ使う奴いたことが最大の問題だったが --  &new{2016-10-26 (水) 22:46:30};
---それじゃなくて内蔵武器切換え時に改造値が切換え元の武器の改造値が適応されるやつだ --  &new{2016-10-26 (水) 23:20:13};
---ぁーそういえば普通に撃っても怯む+ﾋﾟｶだったのにBZからの～であったね --  &new{2016-10-27 (木) 00:17:35};
---万BZ強化分1000+基本威力のピカ --  &new{2016-10-27 (木) 00:59:20};
--馬鹿がこいつ乗って勝てるのは相手が馬鹿だから。 --  &new{2016-10-26 (水) 07:03:33};
-ジオ、サイコ持ってない勢がハードモードすぎて草生える --  &new{2016-10-25 (火) 21:33:06};
--他の機体で勝てないの？ --  &new{2016-10-26 (水) 00:00:04};
---キュベレイとバウだけでジオやサイコ持ちレベルの戦績出せるんだったら尊敬するわ --  &new{2016-10-26 (水) 00:20:41};
---なんでキュベレイとバウだけなのか謎なんだが、テトラもケンプもラルグフも何も持ってないの？それにバウで黒幕の相手がハードってのもないわ --  &new{2016-10-26 (水) 11:40:53};
---盾構えた黒マク怯ませる手段サーベルしかないバウで辛くないって佐官かエアプかはたまた神か --  &new{2016-10-26 (水) 16:03:51};
---二連で盾溶かしからよろけとりまで出来るしお前のバウは盾構えてもなけりゃわざわざ拡散の射程に入って戦うのか？ --  &new{2016-10-26 (水) 16:48:58};
---遠距離での２連直撃できる相手前提なら辛くないって当たり前だろｗ --  &new{2016-10-26 (水) 17:06:13};
---拡散射程外で当てられないってどんだけ下手くそなの？拡散食らう前提ならそらハードモードだわなw --  &new{2016-10-26 (水) 17:48:36};
---バウの機動力ならこいつの攻撃全弾余裕で回避できるんだけどな。ネガジはＰＳみがいたほうがいいだろ --  &new{2016-10-26 (水) 18:34:05};
---全段回避は難しいけど、盾があれば黒幕単体ならバウで負けた事はあんま無いね --  &new{2016-10-26 (水) 20:17:35};
---黒幕使っててバウが怖いと思ったこと1度もないけどなぁ。対ジで怖いのはサイコとテトラと後は角待ちのラルグフ位だろ。 --  &new{2016-10-27 (木) 15:03:19};
---バウ側がどうかって話なんで黒幕側がどう思おうが全く関係ないんですが --  &new{2016-10-27 (木) 15:30:46};
---現実として将官戦場にバウ居ないし佐官狩りして全弾回避余裕って言ってるんだろｗ　 --  &new{2016-10-29 (土) 03:30:55};
---Z百式相手が辛いけど、バウさんも360コスくらいの実力はあるんで黒幕には勝てるで、ジオZ百式相手がCT的に辛いからあまり出さないけどな・・・ --  &new{2016-10-29 (土) 04:04:06};
---将官戦場にもバウは一定数居るんだよなぁ --  &new{2016-10-29 (土) 12:18:32};
-左官戦場だけど、こいつがいるせいでシオンの重撃が戦いにくい。こいつこっちが重撃とみると、めっちゃ追いかけてくるｗ --  &new{2016-10-26 (水) 13:18:04};
--シオンちゃん！病院から抜け出しちゃダメって言ったでしょ！ --  &new{2016-10-26 (水) 15:12:09};
---はいはい、あなたも病室で大人しくしてましょうね。 --  &new{2016-10-26 (水) 17:52:46};
---ガンオンは巨大なホスピタル（精神科） --  &new{2016-10-30 (日) 23:25:37};
-配布で強機体ってだけで不快感しかないわｗｗ　統合失調整備でどうにかしてくれよなー --  &new{2016-10-26 (水) 00:13:23};
--ラグフ「おっ、そうだよな」 --  &new{2016-10-26 (水) 08:17:55};
--WDジムに始まり無料強機体は散々出てるんだよなぁ --  &new{2016-10-26 (水) 11:45:50};
---散々出てるなら全部上げてくれよ。 --  &new{2016-10-26 (水) 13:13:45};
---なんでそんな面倒な事しなきゃいけねえんだよ、一機二機じゃねえんだぞ --  &new{2016-10-26 (水) 14:07:13};
---浮かばねぇならそう言え(笑)。WDジムが暴れてた時期はノリスザクもいたよな？あの時期は低コススプレーが強かっただけだろうに。 --  &new{2016-10-26 (水) 15:48:53};
---横からだがWDジムとノリザクは実装時期2年違うで、WDジムは最初ビムシュ試作BRFでグフカスと撃ち合えたのよ。無料で強いと言えば2F2やらウォルフジムキャやら一芸持ったのがEX・一斉出撃で出てるから結構居るんでない --  &new{2016-10-26 (水) 16:09:48};
---アホだろ、WDジムは中コストでビムシュ5高コストBRFを射てる無料機体だったから実装直後から強かったんだよ。知らないならそう言え(笑)、そもそも低コストSGが強かっただけってその環境に適した武器を持ってるのも強弱語る要因の一つだからなw --  &new{2016-10-26 (水) 16:11:05};
---今更ＷＤジムかよ…ってボロクソだったなノリザク。しかも2年越しで劣化版という --  &new{2016-10-26 (水) 16:39:32};
---一応アップデート履歴はどっかにあるはずなんで探しておいで。懐かしい言い方をするならggrks --  &new{2016-10-26 (水) 17:54:37};
---運営「連邦の方が人少ないので機体優遇しまーす(笑)」 --  &new{2016-10-26 (水) 19:40:37};
---急に陣営煽り始めちゃったぞ。サブの両軍キャラ無課金機体主体でも今の制度なら勝ち越し大将は余裕で行けるから頑張れ --  &new{2016-10-26 (水) 20:05:37};
---ちなみにWDジム実装当初はビームライフル自体が弾速遅すぎてゴミ武装だった　WDジムの試作BRですら「まぁ近づけば威力はそれなりに・・・？」程度　WDジムが本当に暴れるのはBRへの再三の弾速強化＋発射間隔短縮されてからよ --  &new{2016-10-26 (水) 22:43:23};
---ＷＤジムに限らず強化や環境変化で今まで見向きもされなかった物が唐突に強くなるケースはガンオンじゃそれなりにあるねー。シュツなんかもその類になる。 --  &new{2016-10-26 (水) 23:07:51};
//---強機体かどうかに暴れてたかどうかは関係ないんですが --  &new{2016-10-26 (水) 23:12:36};
---2F2が出てすぐはジムへの全盛期だったし、それが終わるときにCBZ弱体＆ソロモン実装という悲しみ背負ってたからな。 --  &new{2016-10-26 (水) 23:16:47};
---ナハト「そうそう。俺みたいに産廃王から強機体になったのもいるから期待して待とうぜ。」 --  &new{2016-10-26 (水) 23:18:21};
---↑まず話の流れ理解してから書き込んで --  &new{2016-10-26 (水) 23:21:26};
---陣営煽りじゃなくて連邦優遇は丸山が言ったんだぞ --  &new{2016-10-26 (水) 23:25:37};
---↑木とも枝とも話題が関係ねえんだわ --  &new{2016-10-26 (水) 23:28:28};
---↑関係あるじゃろ木が配布機体で強機体がやだっつって枝が今までにもそんなんいっぱいおるやろって言ってるだけなんやから --  &new{2016-10-26 (水) 23:31:06};
---↑WDジムに始まりとは書いたがそれと連邦優遇の何が関係あんだよwジオンには少ないとか居ないなんて書いてないだろ --  &new{2016-10-26 (水) 23:34:21};
---↑すまん俺の見間違いや。二個上のまず話の流れ理解してから書き込んで に対して木と枝の話が関係ないって言ってるように見えてた。申し訳ない --  &new{2016-10-26 (水) 23:35:48};
---BZ格使いはレイスジムなんかも強く感じたと思うわ(´･ω･`) --  &new{2016-10-27 (木) 00:48:53};
---ジオンだと初期機体差でBZ持ちで普通の強襲がFSくらいしか居なかったからザクⅡFの段階で強機体だわ --  &new{2016-10-27 (木) 01:06:34};
---陣営統合してくれよもう --  &new{2016-10-27 (木) 20:49:52};
-統合後も相変わらずっぽいね、むしろスプシュ以外でもよくなる --  &new{2016-10-27 (木) 00:34:12};
--今の雰囲気だとビムシュが怯ませるのに有効っぽい気はしますな。 --  &new{2016-10-27 (木) 01:30:02};
---特性で怯み値増加はしないんでない？　完全固定とか書いてなかった？ --  &new{2016-10-29 (土) 23:01:52};
-局地でこれだけ使われる無料機体は珍しい --  &new{2016-10-27 (木) 01:41:34};
--これマジで迷惑だよなｗゼータ使えってのｗ --  &new{2016-10-27 (木) 07:10:06};
--扱いやすいのとコスト低いから自身が無い人でも使いやすいのかね。俺も局地はZ一択だと思うけど。 --  &new{2016-10-27 (木) 15:06:52};
-武器の使う順番おしえてけろ　すぐ逃げられてしまう　 --  &new{2016-10-27 (木) 15:39:34};
--近距離から入るなら 拡散→バズ→盾 中距 。離から入るなら バズ→拡散→盾 。遠距離なら、盾とバズを、垂れ流し。 --  &new{2016-10-28 (金) 16:34:18};
-ビムシュがあたりになりそうｗｗ --  &new{2016-10-27 (木) 16:30:46};
--倉庫にいっぱいいるぜ！こいつはアプデ後でも主力だと確信してたから残しといた --  &new{2016-10-27 (木) 18:13:09};
--ロケシュが死亡なのは間違いない --  &new{2016-10-27 (木) 19:21:00};
---シューター特性にＤＰＵＰとか無い限りはロケシュは内蔵でトドメ刺す目的以外には使いにくくなるな。あと、シュツあたりは補給不可の縛りの関係でＤＰ高めならそのまま使える可能性はあるぐらいか。 --  &new{2016-10-27 (木) 20:31:19};
---ＤＰは変わらないって言ってたからシューター系や逆の対爆なんかもいっしょにハズレ特性になるな、ビームシューターはＢＲＢ３なんかに使えるからいいがロケシュは・・・ --  &new{2016-10-27 (木) 22:06:26};
---ビームにDPがあるとも思えないけどねぇ　怯み無しとか設定してたくらいだし。スプレーがDP高いとも思えない。逆にバズ系がDP低いわけないでしょうし、ただ、特性が乗るかどうかになるとこの運営だからねー。でも結局はロケシュが一番希望持てそうだけどな --  &new{2016-10-27 (木) 22:17:57};
---アレのＢＲにはＤＰ有り（相手が怯む）は動画出されてる。マシにもあるからたぶん数値の程は分からないがバルカンにすらＤＰはあると考えられるよ。コイツの拡散バズにもたぶんある。 --  &new{2016-10-27 (木) 22:24:25};
---DPが変わらないってどこ情報？マシンガン系でよろけるなら追撃BZも十分間に合うけどBRで削り切る方が早そうだよね…。 --  &new{2016-10-27 (木) 22:36:52};
---ビムシュロケシュスプシュ等で上がるという情報がない。当然双方ありえる。現状じゃDPアップはないべという論調。当たり前だが。 --  &new{2016-10-28 (金) 08:25:34};
---特性でDPアップしたら結局今までの特性厳選と変わらんようなDPの値に調整した武器出してくるだろうからな --  &new{2016-10-28 (金) 19:47:11};
---でも特性厳選は廃人から金搾り取る手段の中でも結構な割合占めてると思うんだよな　マスチケ複数枚同時使用で大成功確率UPとか末期臭漂うことにまで手を染め始めた今、特性厳選しなくても楽しめるゲームにしてくれるだろうか --  &new{2016-10-28 (金) 19:56:59};
-自分一人の攻撃一発で即怯みが取れるのが問題って言ってるくらいだし、強襲バズはぎりぎりダウンゲージ一本分に届かないくらいになりそう --  &new{2016-10-28 (金) 01:03:22};
-無料機体なんだからさっさと弱体化してくれ　 --  &new{2016-10-28 (金) 04:53:15};
--サイコジオと一緒ならいいよ＾＾ --  &new{2016-10-28 (金) 07:44:40};
---サイコとジ・Oって無料だったんだ、おまけに弱体予告入ってるし尚問題ないよね＾＾ --  &new{2016-10-28 (金) 09:29:05};
---DXチケで引ける以上無料＾＾ --  &new{2016-10-28 (金) 10:22:20};
---無料機体って一斉出撃やEXとかの無料配布機体の事で無料DXチケットで手に入れた機体の事じゃないから＾＾ --  &new{2016-10-28 (金) 12:02:19};
---ラルグフと2F2も宜しく --  &new{2016-10-28 (金) 21:59:31};
---↑↑じゃあ Zは万バズなくして積載下げてモジュも減らしてバウと同じように百式はＡＰ下げてキュベレベルまで前線上がるリスク上げるか？ --  &new{2016-10-28 (金) 23:26:48};
---↑何の話してるかわかってる？＾＾ --  &new{2016-10-29 (土) 00:46:53};
---サイコの火力を1/10のにしたらいいよ＾＾ --  &new{2016-10-29 (土) 12:22:10};
---無料機体の引合いにDX機体持ってくるとか＾＾ --  &new{2016-10-29 (土) 14:18:21};
---ＤＸを無料とか言っちゃうエアプが批判してるからな無料機体の意味教えて上げないと --  &new{2016-10-29 (土) 23:13:20};
---DXは無料で手に入るからタダチケて言われるんだよ＾＾ --  &new{2016-10-29 (土) 23:16:44};
---ほぅじゃあ課金ガチャはないと？ --  &new{2016-10-29 (土) 23:20:02};
---上の方に書いてある事すら読めないの？本来BCが掛かるDXチケットをタダで手に入れた分をタダチケって言うだけでDX機は無料機体じゃないから＾＾ --  &new{2016-10-30 (日) 00:14:01};
---１日貼り付けば金図確定かつ特性厳選も上げもある程度は簡単に出来るのと参戦して１日で貰えるかどうかのチケットでかつ150分の１確率で当たりがあり特性上げにはその10倍以上の労力が必要の機体比べるバカがどこいるんだよ --  &new{2016-10-30 (日) 00:44:23};
---DX機体も無料らしいからもう全部弱体化したらいいんじゃないかな^^ --  &new{2016-10-30 (日) 00:45:38};
---インフレ抑えるのにそれが正解な気がするわ --  &new{2016-10-30 (日) 01:10:09};
---弱体化した後でまたインフレ機出すだけだから意味ないけどな --  &new{2016-10-30 (日) 12:20:21};
-ネガられるわ実際に将官部屋でも多いし、それだけ良い機体なんだろうな --  &new{2016-10-28 (金) 20:28:14};
-こいつの場合シャッガン5連射だから逆に強くなる可能性もあるんだよね。今までだと近接フルヒットとかが必要になってたのがカス当たり数発でもよろける可能性でるんだからさ --  &new{2016-10-28 (金) 20:46:21};
--カス当たり数射で怯むってそれフルヒット一発で怯む（リーチ）ってことじゃね？　で次のフルヒットでよろけるっていくらこの運営でもそれはやっちゃダメだと気づく・・・よな？　こいつの拡散は既に統合整備の方針が決まってたからこそのぶっとび性能な気がする --  &new{2016-10-28 (金) 22:07:52};
--ＤＰへの影響は武器ごとに付けられるのであって武器種ごとに付けられるわけではない。ＤＰへの影響は据え置きか他のＳＧに比べて極端に低くされる可能性のほうが高いでしょ --  &new{2016-10-28 (金) 22:12:06};
---普通に考えればそうだけど素ジムのマシで膝付き取れてる動画のせいでこの運営がどう考えて調整してくるのかもうﾜｶﾝﾈって人が今多いと思う --  &new{2016-10-28 (金) 22:45:19};
---むしろあれだけ攻撃受けてもよろけに至りませんってなったらよろける前に爆散する　今の地上一発転倒が超威力格闘盾受けくらいしか起こらないのと同じになる --  &new{2016-10-28 (金) 23:05:25};
---F型は低くしてM型は高くしますみたいな設定もするって書いてあるやん --  &new{2016-10-29 (土) 00:44:12};
-特性三つの中でビムシュだけ強化してないけどビムシュが活躍する未来が見え申さん --  &new{2016-10-29 (土) 20:04:03};
--弾幕を絶やさない事が重要な環境になった場合にはこいつにはＢＲとバルカンしかないからビムシュを重宝することになるかもしれない。 --  &new{2016-10-29 (土) 20:13:56};
--ビームでもこけるようになるとゴリゴリ行けるこいつのBRなら相当強い。つか武装に隙が無さ過ぎて環境どうなってもつよいだろこいつおかしいわｗ --  &new{2016-10-30 (日) 10:36:41};
--コスト40も下に同じBR持った子がいるけどな（DP同値になるか知らんけど）　足回りとビムコのためにコスト40上乗せする価値があるかどうか　追撃盾あるのもこいつのメリットか --  &new{2016-10-30 (日) 12:19:13};
-無料のくせに頭おかしい性能してるな --  &new{2016-10-29 (土) 21:33:02};
--まぁジオン側としてはサイコテトラいるからコイツがでることは構わないけど無料なんだからＣＴ上げてほしい --  &new{2016-10-29 (土) 23:18:31};
---個人の意見を総意のように話すのやめーや --  &new{2016-10-30 (日) 00:19:43};
---すまんすまん、ジオン専の俺からしたら～だな --  &new{2016-10-30 (日) 00:55:16};
---強さ的にテトラと同じコストでもいいな --  &new{2016-11-01 (火) 15:24:42};
-モジュールのオススメは何ですか？ --  &new{2016-10-29 (土) 23:17:04};
--付けない --  &new{2016-10-30 (日) 00:46:22};
---俺もこれ  俺は黒幕3機＋αで参戦してるけど変にモジュール付けてCT増やすより回転率上げた方が良いと思ってる --  &new{2016-10-30 (日) 02:15:27};
--拡散とバズだと切り替えモジュもいらないし保険で頭部入れてもほんと保険だからなスプシュの子は、ロケシュの子は切り替え乗せてるけど --  &new{2016-10-30 (日) 07:36:01};
--拡散活かそうと思うと少々強引に近づくことも多いから盾大破抑制が思いの外活きる　バズ拡散だの盾ランチャだの持ち替え無しが結構あるから即盾しやすくて相性は良いんだよな　再出撃結構延びるけど --  &new{2016-10-30 (日) 12:11:53};
--黒マーク2に関してはモジュ無しでも十分に強いからなぁ。複数機をデッキにいれてるならモジュなし。１機のみでキル稼ぐならシールド大破抑制とか便利だと思う。盾を修復できるのはこの機体ではかなり効果が大きい --  &new{2016-10-30 (日) 13:20:38};
-ＧジェネのイメージしかないからＢＲとバルカンとサーベルぐらいしか持ってないと思ったけど結構もってるねこいつ --  &new{2016-10-30 (日) 13:28:06};
--スーパーガンダム関係以外の白幕の装備は黒幕の装備データの再現だぞ --  &new{2016-10-30 (日) 16:19:23};
-ゆとり機体なんだよなぁ…　連邦ばっかり強い機体出して弱体化もないのはやめてほしい…サイコザクだって修正が来るんだぞ… --  &new{2016-10-26 (水) 00:11:46};
--弱体化版で良いからサイコよこせって　代わりにこいつそのままやるから --  &new{2016-10-26 (水) 01:05:34};
---ヒットボックスの差や盾の差があるのにこいつなんかジオンに貰っても困るわ --  &new{2016-10-26 (水) 02:26:41};
---ジオンってこんなのばっかりだよな。笑えるわ --  &new{2016-10-26 (水) 15:53:34};
--文盲文盲&文盲。怯みよろけハメ修正って言ってんのにこいつが弱体化されないとでも思ってんの？ --  &new{2016-10-26 (水) 07:02:02};
--連邦メインでやってるとジオンの機体ってキルとるの楽だなーって思うんだよ、そんなもんだよ　文句言うなら連邦でやれよ　両方やってるから言うけど、サイコの防衛力は桁違いにゆとりだよ --  &new{2016-10-26 (水) 19:53:24};
---GLAでロックオンするだけﾜﾛﾀ→ゲロでエイム合わせるだけﾜﾛﾀ→サイコでエイムすらいらんﾜﾛﾀ　こんな感じだわ。 --  &new{2016-10-26 (水) 21:22:06};
---ロックするだけゲーを語るなら初代ロックしてクリックさんことゾゴック先輩を忘れないであげて　実装1ヵ月後の統合整備で特設ページ作ってまで弱体化の理由（キルレートが基準の2倍超）を語られた伝説のお方よ --  &new{2016-10-26 (水) 22:56:09};
---そうか？　両軍やってるけど連邦の方が楽だよ。防衛ってサイコザクでもジオ止まらないし。 --  &new{2016-10-27 (木) 08:09:55};
--サイコで落とせないジオがいたと仮定して、それを連邦の機体で落とせると？ --  &new{2016-10-28 (金) 01:08:47};
---このページにその機体が載ってるじゃないですかヤダー --  &new{2016-10-28 (金) 14:07:22};
---密着状態のこいつより高いDPSを中距離から出せるサイコで無理だっていう状況想定してるのに何を言っているんだ --  &new{2016-10-28 (金) 20:02:40};
---サイコさんの足じゃ横抜けられるともう追えないんスよ --  &new{2016-10-30 (日) 18:51:05};
---それはサイコで落とせないとは言わない --  &new{2016-10-30 (日) 20:21:06};
---追いかけるまでも無く背後から全力でぶち込んだら良いじゃないとか、そもそも横抜けられるまで何やってんだとか、黒幕だって非覚醒ジオにすら追いつけねーよとかいろいろあるが --  &new{2016-10-31 (月) 02:54:17};
---黒幕で落とせるようなジオはラグフでも食えるし、最低限覚醒無駄打ちさせることはできるんだよなぁ。 --  &new{2016-10-31 (月) 09:09:32};
---こいつは強いしジオンでやってると拡散バズに腹もたつが連邦に行ったときのデッキ眺めてどうやってジオ止めたらいいんだwって絶望感は半端ないよまあサイコはノックバック取られると足の早い機体にバンバン逃げられそうだが元々逃げ切った！ってのを爆風で引きずり戻されると言う理不尽だから仕方ないかもねっ --  &new{2016-11-08 (火) 16:57:41};
--結局のところ片一方の陣営だけに尖った機体を与えるのが問題。こいつにしろサイコにしろ。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:50:23};
---しかしながらジオという金銀レンタル問わずに運用可能で扱いも覚醒して切り込むという分かりやすくPSの差も出にくく更に不公平無く両軍に同時に配備するという事までしたある意味プレイヤーの求めた理想に限りなく近い機体が過去最大級の過疎を生んだという事実。 --  &new{2016-11-01 (火) 21:09:01};
---まじそれな　ミラーすれば良いってもんでもないという最高級の体現者 --  &new{2016-11-02 (水) 23:12:18};
-320costにしては強すぎるとかはわかるけど、無料のくせに強すぎるってのは意味がわからない。 --  &new{2016-10-31 (月) 05:50:03};
--無料なのにDX機並か以上の強さなのが強すぎるって事の意味がわからないって言う君の意味がわからないよ --  &new{2016-10-31 (月) 11:22:07};
--LAちゃん「いつから」ジムキャⅡ「課金機が強いと」セミスト「勘違いしていた？」 --  &new{2016-10-31 (月) 12:30:18};
---LAに失礼 --  &new{2016-10-31 (月) 12:43:19};
---ＬＡは脆いけど初期のころグレポイで大活躍だった… --  &new{2016-11-02 (水) 16:24:08};
--ＤＸで３２０コスでコスパいい機体→課金が複数機、無課金がＤＸ貯めて１機か２機。特性は残念でした。無料で３２０コスでコスパいい機体→誰でも複数機の可能性、やればやるほど特性選べる可能性。その意味はわかってもらえるかな？ --  &new{2016-10-31 (月) 16:03:40};
---さらに言えば課金が３２０コスのＤＸよりジオやＺ、百式、サイコ、テトラあたりに金使うけど３２０コスに投資するかどうか･･･仮に黒幕がＤＸだったらここまで使う人が多かったか考えれば意味はわかると思うんだけどなぁ･･･ --  &new{2016-10-31 (月) 16:08:20};
--やばいなこいつら。まあ調教されたやつらしか残ってないんだろうけども。 --  &new{2016-10-31 (月) 22:38:29};
--無料機体が強いのは別にいいことだよな。無課金勢でも戦えるってことなんだし。 --  &new{2016-10-31 (月) 23:15:27};
---こいつやら他の無課金機体がいくら強くても構わないとは言わないが、コイツがいるだけじゃ勝てないのが今の環境だしな。ジオの数次第で勝敗が変わるというクソゲーというのが事実。 --  &new{2016-11-01 (火) 00:34:06};
---おかげでジオンの無課金勢がボコボコだけどな --  &new{2016-11-01 (火) 05:06:38};
---大丈夫。無課金謳いながらジオテトラサイコ完備なやついっぱいいるから --  &new{2016-11-05 (土) 02:54:40};
---そこいらに転がってる大将に聞いてみなよ。テトラサイコジオ持ってる人で課金してない奴結構いるから。 --  &new{2016-11-05 (土) 11:10:43};
---ぼこぼこにされてるのは産廃ばかり実装されてるジオンの課金勢であって無課金はハマーン乗ってタダDXでジオやサイコ回してるからな --  &new{2016-11-06 (日) 05:26:12};
---1年ＤＸチケット溜めてガチャ回せばサイコ金だろうがジオ金だろうが楽勝なんだよなぁ……テトラ金は1年半分のチケットかかったけど。 --  &new{2016-11-06 (日) 13:04:11};
-調整後はＢＲの連射で転倒させてから転がってる相手を拡散で消し飛ばすってスタイルになるかもしれんなぁ。どちらにしても黒マーク2は武装的に近・中距離が得意だから今後も使っていけそうな気はする --  &new{2016-10-31 (月) 12:42:52};
-設定ミスって拡散BZの一粒一粒に表示ＤＰが設定されたら笑えるな --  &new{2016-10-31 (月) 13:24:59};
--その一粒毎に設定しないでカス当たりの時にどういう計算するつもりなんですかねぇ、全弾命中でDP○ですなんて馬鹿な設定するとでも？ --  &new{2016-10-31 (月) 15:27:21};
---書き方が悪かった。例えば拡散ＢＺが５００ＤＰという表示だとする。１ショット１０粒の全弾命中で５００ＤＰ１粒５０ＤＰ設定、カス当たりで５粒当たったとすると２５０ＤＰという設定だったが、設定ミスで１粒５００ＤＰで全弾命中で５０００ＤＰということになったら笑えるなってこと。 -- [[木主]] &new{2016-10-31 (月) 15:44:20};
---SG系の武装でその手のミスはしてないから同様に間違える事は無いだろ。よっぽどの突貫工事で慌ててやってしまった際のケアレスミスでもしない限りは。 --  &new{2016-11-01 (火) 00:31:35};
-黒幕のページなのにラグフ持ち上げられ過ぎワロタww --  &new{2016-11-01 (火) 00:41:32};
--ジオゲーと言う環境で、覚醒ジオにも対応できる数少ない機体で、コストも安くてしかもEXで配布されたんだ。多少はね？ --  &new{2016-11-01 (火) 07:04:12};
---海蛇当たればの話だがな --  &new{2016-11-01 (火) 10:23:35};
---当てればいいじゃん --  &new{2016-11-01 (火) 11:28:58};
---それで当たれば苦労しないんだよなぁ --  &new{2016-11-01 (火) 13:43:51};
---きついのZくらいじゃないか？重撃には足周りで勝てるし、百式系は散弾距離に寄って来るし --  &new{2016-11-01 (火) 14:11:25};
---百式なら万BZ怯みorよろけからくるだろうに…重撃もある程度の機体なら近寄らせなければ負けんよ --  &new{2016-11-01 (火) 14:45:56};
---黒幕は覚醒前で背面拡散限定でしかジオに勝てない、ラグフは覚醒されても足止めできて高度取りながら内臓射撃で削れるんだよなぁ。 --  &new{2016-11-01 (火) 15:09:12};
---百式の万BZ直撃前提ならジオ以外勝てる機体居ないよ、重撃に寄る足も射程も十分あるし射撃火力も高いんで思ったよりやれるで --  &new{2016-11-01 (火) 15:29:11};
---↑海蛇当てる話なんですけど、それにある程度の重撃って書いたべ、ガンキャ族や内蔵コンボ機にガトだけで勝てるか？万BZ直撃前提ならってのも拡散射程に入る前に怯みよろけ取るのは普通の行動だしラルグフがジ・Oに対応出来るってのも海蛇が当たる前提だろ？ --  &new{2016-11-01 (火) 15:39:24};
---↑↑↑高度取りながら射撃で削るってある程度の機体なら誰でも出来るけど、海蛇直撃じゃないと言う程止まらないし既に出てるD格には意味ないからね？ --  &new{2016-11-01 (火) 15:40:58};
---ラルグフじゃ百式やある程度の重撃に勝てないって言いたいの？盾受けしながらウミヘビ狙えない機会の方が少ないけどなぁ。万ＢＺ直撃してなきゃ普通に百式は食いに行くし、ガンキャ系もテトラ落とされるから積極的に前出てもKD1切った事無いと思うわ。ガンキャ系もウミヘビと射撃で削りきる事も普通にあるよ。さすがに格闘の方が多いけどね。 --  &new{2016-11-01 (火) 21:39:38};
---勝てないってどこに書いたよw海蛇当てれば良いじゃんってさも簡単に出来るような事言ってるからそんな簡単にいかないって話だぞ --  &new{2016-11-01 (火) 21:59:24};
---拡散連射フルヒットさせればいいじゃんってさも簡単に言ってくれるけど、そう簡単に裏取れるかよって話と同じ。 --  &new{2016-11-01 (火) 23:13:49};
---ぇー負けんよって書いてあるじゃないですかやだー。万BZ拡散直撃もウミヘビもお互い確実じゃないんだからラルグフさんもこのコストで十分いけるよねってだけの話しでしょ。AP低いから多数戦だと事故率高いけどそれは百式も一緒だしなぁ --  &new{2016-11-02 (水) 08:37:24};
---近寄らせなければって条件すら読めないのかよ、ガトだけ勝てるのかって書いたろ、そもそもガンキャ系はテトラ落とされるからの下りも謎だし。ラルグフが十分いけるかどうかなんて話始めからしてねえよw --  &new{2016-11-02 (水) 09:29:32};
---うわ煽り始めた怖い><近寄らせなくても射撃が他の格闘機より断然火力あるから削り切れるって上から読み取れないのかよー。ウミヘビ当てれなきゃ行けないんだから話しからはそれて無いと思いまーす。そもそもウミヘビ当てる話しだったのなら何で近寄らせなければ「負けんよ」なんでしょーかー？近寄らせなければウミヘビ当たらんよならわかるんですけどー、テトラの下りはガンキャ系にテトラの距離より前に無理やり出てウミヘビ当てれるって事ね。確実とは言わんし、CBRBCもらえば盾受けしてもビムシュ相手なら沈むしな --  &new{2016-11-02 (水) 11:21:46};
---ある程度の性能持った重撃には通用しないって言うのが読み取れないのかよ、G-3やスタジェみたいな一発もらったら終了の機体や重シュナみたいにネット持ちだったりする機体をガトだけで削り殺せるのか？負けんよも葉4で重撃に足回りで勝てるって書いてるからですが？ガンキャ系に対しても葉2のように当てれば良いじゃんで簡単に出来る事じゃないんだから不適切ですけど？ --  &new{2016-11-02 (水) 11:53:00};
---そいつらウミヘビ当てやすいやん。ウミヘビ当てる話しで足回り勝ってるって話しなのに負けんよって重撃で足回り勝てるよって話しじゃないでしょ？勝負の話しに挿げ替えてるやん --  &new{2016-11-02 (水) 13:27:21};
---海蛇射程まで入るのが簡単ですかってのとそれまで攻撃に当たらないNTなんですかって話な。足回りって速度だけじゃなくて容量とチャージも入るからな、遠距離追いかけっこだと重撃だから足回りが勝ってて海蛇当てるのが簡単とは言えないからな？そもそも海蛇自体が射ってる間無防備になる武器なんだから即着弾でもなきゃホールド中に反撃される恐れのある簡単じゃない武器なんだぞ？ --  &new{2016-11-02 (水) 13:55:34};
---近寄らせないって言われましてもラルグフの足で重撃に近寄れないなら一部強襲除いてどうやって戦ってんのよ。ウミヘビ中は即時爆破から内臓即盾出来るから内臓武器無い強襲よりは盾活かしやすくて無防備って程じゃないよ。遠距離でこいつより足回り重撃が良いなら重撃でネズミ余裕っすね！ウミヘビ難しいって思ってる人は独特すなぁ --  &new{2016-11-02 (水) 14:24:26};
---主旨理解してから書いてくんねえかなマジで、その重撃は反撃も何もしない棒立ちな訳？近付く事が出来るのと簡単に近付く事が出来るじゃ意味全く違うし遠距離ならミサイルやらでブースト使わされたりしてブースト有利取られたりそもそもCBZやら直撃して止まる可能性有るんだぞ？海蛇即爆破盾って盾有り前提なうえ海蛇当たってないじゃん --  &new{2016-11-02 (水) 15:14:57};
---そもそもさ○○で××に△△出来ないならってそいつ等に明確な差が無い限り逆も言える意味の無い事なんだわ、俺から言わせりゃある程度の重撃使ってラルグフに簡単に近付かれるようなら餌にしかなってないって事だからどうやって戦ってるんだって話だわ。もう面倒だから簡単に海蛇当てる方法だけ書いて --  &new{2016-11-02 (水) 15:40:33};
---ウミヘビ当てても敵の格闘無効にできないと思ってるやつ居るみたいだが、あれはサーバ上で「どっちが先か」によって決まる　サーバ上で先に敵の格闘食らってから自分のウミヘビが当たると両者有効だけど、ウミヘビが先に当たってショート状態になった後に格闘当たった場合サーバは格闘側を無効にする（ショート以外にダウンや被撃破時も無効にされる）　格闘振る側視点だと「自分がショートしつつも自分格闘のヒットエフェクトでてるのに敵がノーダメ」ってシーンを見かけるはずだが（攻撃側命中判定のゲームなのにな） --  &new{2016-11-02 (水) 23:10:44};
---覚醒ジ・Oの既に出てる格闘より先にウミヘビ当たるか？ウミヘビより先に格闘範囲に斬られるだろ --  &new{2016-11-03 (木) 00:37:15};
---君と違って多くの人がコスト以上にウミヘビ・ロッド当てれて結果出せるから将官戦場にもラルグフは一杯居るのよ。ある程度の重撃に手も足も出ない機体じゃジオンじゃやってられないんでな --  &new{2016-11-03 (木) 01:59:06};
---対重撃ならCBR持ってる時にかすらせるだけでもチャージ消えるから2段格闘の方で行けば相当な射程で切りこめるで、ゴールテープ状態でもいけるようになる。CBRBC盾で受けてから行けばとりあえずワンチャンは作れる。後いい加減ラルグフの話しは該当ページでやってくれい --  &new{2016-11-03 (木) 03:07:46};
---最後に言っとく、ウミヘビ当てて結果を出してる事とそれが簡単かどうかは関係ないし手も足も出ないと言って無いから、簡単に近付けるのかとは言ったがな、そもそもラルグフより機体も射撃性能もある黒幕ですら重撃で黒幕に～や黒幕でテトラ負けないテトラで黒幕に負けないの下りをこのページでやってるからな？途中で他の人が言ってたが黒幕はジ・Oに拡散当てれば勝てるってのと一緒、大規模戦場で実際やるならどれだけ苦労するよ --  &new{2016-11-03 (木) 08:25:35};
---不毛だしもう何も言わなくていいよ --  &new{2016-11-04 (金) 02:56:44};
---男女の会話並みにかみ合わない奴らだ --  &new{2016-11-08 (火) 04:11:34};
-コスパ、汎用性とかを考えるとトップクラスだよなコイツ。拡散→バズ→シールドで近距離、バズ→拡散→シールドで近距離寄りの中距離、バズ→シールドで中距離。射程の問題もあるけどジオン機体は格上でもジオ以外喰えるし --  &new{2016-11-01 (火) 15:56:49};
--ただジオンの主力のサイコやテトラには歯が立たない時点でそこまで強くないでしょ？黒幕だらけだとボロ負けすること多いし、こいついれるならジオやＺや百式入れろってのが大将としての意見だわ。 --  &new{2016-11-01 (火) 17:32:25};
---初弾のバズ決めればどちらにも勝機があるし、歯が立たないって程では無いと思う。 --  &new{2016-11-01 (火) 17:53:36};
---というか、このコストで1セットで確実にキルまで持っていけるってのがね。連ジ見ても340以下でバズ格以外で同じことが出来る強襲とかほとんど居ないんじゃない？ --  &new{2016-11-01 (火) 17:56:13};
---今の頭悪いインフレ戦場を見るに、コイツが最低限欲しい強さだわ。他の同コストや以下の機体のっててつくづく思う。 --  &new{2016-11-01 (火) 19:13:21};
---コスト320が1対1でサイコテトラに勝てるかもて言う時点でコスパは最強。無料機体320にこれ以上何を求めてるの？ --  &new{2016-11-01 (火) 19:31:51};
---サイコは遭遇ケースによる差があり過ぎる（近距離か遠距離か、ラッシュ中か非ラッシュ中か）から別としても、黒幕でテトラに勝てないってのはまず自分の腕見直せとしか言えん。百式強化された頃もこの程度じゃテトラに勝てないなんて言ってそうだな… --  &new{2016-11-02 (水) 22:17:22};
---そもそもテトラとこいつの戦闘なんて間合いで勝敗決まるようなもんなのに比べて意味あるのか？　至近距離でばったり出会ったら火力＋怯みのこいつが圧勝確定だし、300m距離確保されてたら如何にビムコ即盾できようともゲロビ斉射の火力の前に消し飛ばされる　マゼラ撃ててもシルラン暢気に撃ってられん　都合よく障害物があれば良いけどな --  &new{2016-11-02 (水) 23:03:23};
--まあ、黒幕使った後にジオンプレイして切に思うのはレズドーガのコスト下げて良くね？って事だわ。 --  &new{2016-11-01 (火) 20:21:14};
---レズンもマゼラが高威力版ならロケシュ以外でも多少安定した撃ち落しが機体できるんだけどなぁ…出た当初はそれなりに評価されてたけど時代に流された機体の一つだな --  &new{2016-11-01 (火) 21:04:54};
---せめてスモグレの範囲内はロック不可とか付けてくれれば納得できるんだけどねぇ。 --  &new{2016-11-01 (火) 21:31:03};
---レズンの場合はまだ380マゼラが無かったし二連シュツ持ってるからなぁ --  &new{2016-11-02 (水) 22:44:32};
-こいつでBR使うなら後期ジム強襲でよくないすか --  &new{2016-11-01 (火) 23:21:30};
--機体性能自体がダンチだしあえて使う必要はないが後期使うよりは黒幕使うよ --  &new{2016-11-02 (水) 00:28:33};
---BRの性能は変わらずとも足回り及びそれ以外の武装を加味した使い勝手は遥かに黒幕の方が上だからな。仮にこのBRが統合で馬鹿みたいなダウン性能持ってて一本でやっていける武器になったとしても黒幕の方が当てに行きやすいから使われるだろうな。 --  &new{2016-11-02 (水) 00:39:24};
--調整後にＢＲが主力になって転倒コロコロになっても、追い打ち攻撃で瞬間火力が文字通り桁違いの拡散が使えるから黒マーク2のが優秀だろうな。拡散が届かない距離ならシールドランチャーＦよ(´･ω･｀) --  &new{2016-11-02 (水) 11:34:29};
---拡散がイカれすきで隠れてるけどシルランもぶっ飛んでるよね…なにあの弾速 --  &new{2016-11-02 (水) 16:20:20};
---内臓のB3ハプーンガンFだからな、弱いわけがないよね。 --  &new{2016-11-02 (水) 17:52:58};
---3点で怯み有で威力3500だからな。B3バズですら威力3000なのに何発射してるんだろう。 --  &new{2016-11-03 (木) 08:42:45};
---B3は悪さし過ぎて火薬減らされたんだろ --  &new{2016-11-03 (木) 14:28:13};
-ビムシュだったけどテンプレ武装教えて --  &new{2016-11-02 (水) 18:27:51};
--俺はマゼラ拡散シルランで特性なんてなかった装備 --  &new{2016-11-02 (水) 20:22:48};
--今聞いたって無駄だぞ --  &new{2016-11-03 (木) 00:06:02};
-ネガポークとネガジが両ページで言い争ってて愉快　敵は運営だろうにｗ --  &new{2016-11-03 (木) 07:14:37};
--全員敵だぞ --  &new{2016-11-03 (木) 14:38:03};
--とりあえず運営叩いとけばいいってのも大概思考停止 --  &new{2016-11-03 (木) 16:01:27};
---とりあえずも何も滅茶苦茶なバランスで実装し続ける運営が悪いのに大丈夫か --  &new{2016-11-03 (木) 16:26:21};
---延々ネガってるからまともな意見も流されていくのに大丈夫か --  &new{2016-11-03 (木) 16:53:59};
---運営がダメなのは大前提。だから全て悪いのは運営でユーザーはまともって事でもないからね。ユーザーのほうも頭おかしい奴等は大量にいる。 --  &new{2016-11-03 (木) 17:29:47};
---Aが悪いのを理由にBやCを罵倒して良い事にはならんで --  &new{2016-11-03 (木) 19:04:22};
---いや知らんが大丈夫か --  &new{2016-11-04 (金) 10:57:14};
--もう負の連鎖だよね。集金のために頭おかしい機体だす→バランス崩れる→ユーザー減少→弱体化→さらにインフレってのを何度繰り返したことか。勿論全員がそういうわけじゃないけど、残ってるユーザーのここでのネガリあいみてるとちょっとね・・・ --  &new{2016-11-04 (金) 14:56:46};
--昔からのwiki民の伝統やで --  &new{2016-11-04 (金) 19:43:40};
-ジオン専だけどスプシュ4を2機作っておいて良かった　こいつが居なかったら連邦に全く機体が無くて気まぐれで遊ぶ事も出来なかった所だ --  &new{2016-11-04 (金) 10:45:52};
-速い、美味い、安いの三つが融合してる機体 --  &new{2016-11-04 (金) 18:27:11};
-まさかのAP爆上げw。評価高いから釣り合いとって控えめ強化か据え置きにしてくると思ったがまさかこんなに増えるとは --  &new{2016-11-04 (金) 18:44:43};
--他の機体はAPか盾か、どちらかだけの強化なのに、黒魔窟だけはAPも盾も強化ｗもうコスト360か380並ｗ --  &new{2016-11-04 (金) 18:53:22};
--今後も主力ＭＳ確定ですわ --  &new{2016-11-04 (金) 19:08:43};
--今回の調整でコスト340は確実に超えたわ。つーか、コスト360に匹敵する --  &new{2016-11-04 (金) 19:14:13};
--白魔はもう立つ瀬がないな。360でも問題ないわ --  &new{2016-11-04 (金) 20:33:20};
--シールド持ちは大半がシールド強化だけなのに、こいつやモルコマラルグフのような無料組は何故アーマーまで強化してもらえるんだろうか・・・　まさかDP的に大幅弱体が待っているとでも言うのか？　んでも近距離ラルグフはショート主体だからそれもないか --  &new{2016-11-04 (金) 21:20:24};
---無課金勢はこいつら使って頑張れよって事だろう --  &new{2016-11-05 (土) 11:44:28};
---ドザクも両方強化組だな　今更無課金にやさしいゲーのアピールか？　それにしちゃ新規にわかりにくいか --  &new{2016-11-05 (土) 13:19:39};
---盾役に立たないけど、魔薬も盾とアーマー両方強化だぜ --  &new{2016-11-05 (土) 15:58:33};
--黒幕の弱点だった低アーマーとシールドが強化されるのか、すごいなｗ --  &new{2016-11-05 (土) 14:08:39};
--まじかよ～ｗ　ただでさえ強くて厄介だったのに、さらにつよくなるのかよｗ --  &new{2016-11-05 (土) 17:58:23};
--佐藤が真性のアホって事がよくわかる統失だな --  &new{2016-11-06 (日) 02:14:55};
---佐藤に敬意を表して課金者は糞馬鹿雑魚として扱おうぜ --  &new{2016-11-06 (日) 05:56:54};
-くすん・・・せっかく作ったビムシュは輝かなかったよ。（ＤＰ次第だけど）まあいいや、スプシュで頑張る！ --  &new{2016-11-04 (金) 20:28:33};
--愛を持ってビムシュ機で貫き通せ。俺はB3ライフル好きだからビムシュ5で頑張る。 --  &new{2016-11-05 (土) 05:44:23};
--DP高いのは単発ＢＲだけだろうなぁ。連射系は低そう --  &new{2016-11-05 (土) 15:48:14};
---動画のアレックスがケンプにぶち込んで空中転倒奪ってたBRってFAじゃね？　1マガ18発だからN型かと　とはいえあれより連射力のあるB3BRは一発あたりのDPでは劣るだろうが --  &new{2016-11-06 (日) 00:20:03};
-なんでか知らないけど、こいつがアプデ後弱体化するって言ってる多くない？SG連続５発撃てるだけで火力も十分なうえに、アプデ後の調整でも十分怯みを狙えそうなのにどこが弱体化なのか説明してほしいわ --  &new{2016-11-05 (土) 21:59:02};
--二つ上の木にはAPとシールド両方強化で強機体内定の話が載っているというのに　お前は一体何を見ているんだ・・・？　あと怯みなんてDP設定次第、拡散一発10ですとか言われた日にゃ5射全部フルヒットでようやく怯みだからな　実際このぐらいの設定にはしてくると覚悟してるが --  &new{2016-11-05 (土) 23:37:42};
--まともな頭してる運営ならコイツのSGのDPはガッツリ下げてくるはず。少なくても今の怯みよろけが簡単に取れるということはないはず。これを弱体と言いいます。まあそれは他機体にもある程度言えることだしまだどう転ぶか全然わからんけどね --  &new{2016-11-06 (日) 00:07:05};
---問題はこの運営がまともな頭してるとあんま思えない所だなｗ --  &new{2016-11-06 (日) 01:01:15};
---まともな頭してたらラッシュバズとか覚醒ジオとかまず作らんわけだしな --  &new{2016-11-06 (日) 02:21:10};
---まともな開発なら課金機体を輝かせるはずなのにずっと産廃ばかり課金者に売りつけてるからな --  &new{2016-11-06 (日) 05:27:40};
--まともな運営を前提とするが、バズとかも一発じゃ怯み取れなくなりそうだな　特にこいつの場合持ち替え無しの追い討ち手段があまりに豊富すぎる --  &new{2016-11-06 (日) 02:25:46};
---まともな運営なら物理法則的に鈍重デブとやせ細軽量の怯みや転倒を同じ転倒値にしないはずだが同じにしたし、それまでは軽い方が爆発でも吹き飛ばないという謎の物理法則の運営だからな --  &new{2016-11-06 (日) 05:30:20};
---個人的には「武器を追加携行する場合、基本的に上半身に持つから重心が上がってバランスが悪くなる」と無理やり解釈してた　ザクにゃ足ミサイルとかあるけども --  &new{2016-11-06 (日) 10:44:35};
---まともな運営なら無課金機をこの性能では出さないだろ --  &new{2016-11-07 (月) 00:05:47};
--単純にブンブンオンラインになるの目に見えてるから格闘が弱いこいつは不利になるんではって人の見解でしょう　まあSGのDP次第だね。 --  &new{2016-11-06 (日) 09:39:09};
--ぶっちゃけＳＧが使い物にならなくなってもＢＺシルランで中距離から火力出せるしＦＡＢＲ以上の性能の3点ＢＲも持ってるし楽に対応できるでしょ。最高性能の頭バルカンもあるし --  &new{2016-11-07 (月) 16:54:58};
---まぁ多くの人がスプシュで取ってるから、その運用だとイマイチ感はあるのかもな。ロケシュも生きるかまだ分からんが、バズN2盾3と手数だけは多いからスプシュよりは期待できそうな気はしてる --  &new{2016-11-07 (月) 17:37:36};
---まだ特性とＤＰが関係あるなんて思ってんの？どうでもいいじゃん特性なんか --  &new{2016-11-08 (火) 05:58:58};
---そもそもSGが火力ありすぎだからなー。普通に削りころされると思う --  &new{2016-11-08 (火) 19:43:11};
-アプデ後はシールドの重要性が増しそうだし、搭載モジュールはシールド大破抑制が良さそうね --  &new{2016-11-06 (日) 08:57:59};
--1機運用ならシールドいいと思う。　今でも無限盾有り無しで相当違うし。　ただ２～３機入れて特攻使い捨ての人はいらないとも思う。 --  &new{2016-11-06 (日) 09:36:47};
-こいつ拡散の連射音のせいでゲロビ全盛期以上に腹立つわ　佐藤ﾀﾋね --  &new{2016-11-03 (木) 01:40:10};
--サイコテトラのことだけしか考えない結果今の環境になってるんだよなぁ --  &new{2016-11-06 (日) 13:58:26};
-APまだ上がってないのになんで2000になってんの？さすがに早漏すぎでしょ。 --  &new{2016-11-06 (日) 15:37:26};
-ジオン380機体より強いってどういう事ですか！(血涙) --  &new{2016-11-07 (月) 13:24:54};
--ジオン380ゴミだからなぁ。比べる相手が間違ってる --  &new{2016-11-07 (月) 14:36:54};
--ジオなら覚醒したら強いだろいい加減しろ！（バウキュベをスルーしつつ） --  &new{2016-11-07 (月) 15:47:15};
--流石に盾ＭＡＸ状態のバウ相手には分が悪いよ。キュベは完全に餌だけど --  &new{2016-11-07 (月) 16:49:56};
---バウにはむしろ火力で大いに勝ってる分有利じゃろ？得意な距離もほぼ同じだしな --  &new{2016-11-08 (火) 05:27:32};
---有利じゃろってバウは盾構えたまま撃てるってこと忘れてそうね。さすがに新品バウ相手は無理よ。 --  &new{2016-11-08 (火) 08:41:15};
---中古ならええんやな？(ニッコリ --  &new{2016-11-09 (水) 08:33:59};
--さすがにキュベバウには負けるよ。あれは380コストの強さが無いからネタにされてるだけで、340-360コスの強さは持ってる。 --  &new{2016-11-07 (月) 17:13:36};
---キュベはマジで拡散のおやつだから試してみるといい。バウは確かに正面から喧嘩売るとキツい。 --  &new{2016-11-07 (月) 19:19:44};
---拡散のおやつにできるような前に出てるキュベは尉官コストだから比べたらいけないよ。 --  &new{2016-11-07 (月) 20:28:33};
---本物の将官クラスの強さもったキュベレイとかレア物すぎてまず見かけないから・・・ --  &new{2016-11-07 (月) 20:47:30};
---対テトラの話もそうだけどタイマン語るなら得意レンジを考えたいね　あとバウは撃ち合ったらこっちが一方的に怯むからちょいと勝機が見出せない　あらかじめバズシルランで盾壊すとか言い出したらこっちのビムコも腕グレでぼろぼろにされちゃうし --  &new{2016-11-07 (月) 23:44:47};
---ついでに戦う環境もね。お互いヨーイドンで動き出す前提だとしても遮蔽物有り無しどころか地面の凹凸などでも変わってきちゃうからね --  &new{2016-11-08 (火) 00:24:36};
---黒幕強いとかいう奴等て近距離に接近された時点で未熟なだけなんだよね、黒幕が真価を発揮するのは格闘距離だから格闘機に対する対処法をしっかりとする側からすると強いとは思えんわ --  &new{2016-11-08 (火) 08:51:34};
---そうは言うがキュベで黒幕に勝てるケースってどんなんだ。このレベルの足回りで腕が将官ならファンネルなんざまず当たらんし黒幕の苦手なレンジであろう遠距離でもせいぜい嫌がらせくらいにしかならなくないか。近距離で不利強いられる以上60コスト差あるってこと考えりゃ完敗扱いされても仕方ない気がする。 --  &new{2016-11-08 (火) 11:42:27};
---そりゃファンネルと中距離牽制できる距離で戦う場合だろ。拡散の距離で戦うならジオだろうとやられる可能性は十分すぎるほどあるんだぞ --  &new{2016-11-08 (火) 23:50:16};
---中距離牽制とか武器何使うつもりなんだよ。大体その距離ならキュベの図体ならマゼラほぼ直撃じゃねぇか。後期マゼラ外してもらうなんてレアケースそうそうないだろ。 --  &new{2016-11-09 (水) 09:27:32};
--ファンネル当たるよ？　っていうか射線見てテクニックで避ける類の武器じゃないし。ロックさせないのは腕だけど、ロック完了までされたらあとは運 --  &new{2016-11-08 (火) 19:00:03};
---ファンネルなら8割方は避けられないか？ --  &new{2016-11-08 (火) 23:39:53};
---強襲ブーストである程度の速度と容量あれば他の敵ロックしてても8割避けれるね。キュベとお見合いしながらならほぼ当たった事ないわ --  &new{2016-11-09 (水) 03:44:55};
---その場で円形にブーストしたらほとんど当たらないね、カスリ当たりはあるがダメージほとんどない --  &new{2016-11-09 (水) 23:29:06};
--よくバウとキュベジオン380機で一括りにする人いるけどコレよくないと思うんだよね。バウは百式Zと比べりゃ見劣りするってだけで盾無しデブビーム縛りのキュベとは一線を画すよ。 --  &new{2016-11-09 (水) 05:56:26};
---バウはコスト360相当だけどキュベはコスト300にも下手すりゃ負けるからな…なぁ強タン --  &new{2016-11-09 (水) 11:12:46};
---こうやって羅列されるとキュベはこのゲームにおける弱い要素丸ごとぶち込んだような機体だな。そういやコイツのせいでジオの期待値もすさまじく低かったな。 --  &new{2016-11-09 (水) 11:59:56};
-黒ディアス・レズンドーガ・一歩下がってライデンザクは無料で十分優遇されまくってたのにな、ハマCだって違うベクトルでかなり強いMSだよ。偶に連邦に強いの来ると直ぐこれだ。ここで黒Mkネガってるのは節穴過ぎて笑いものだね。 --  &new{2016-11-08 (火) 19:02:52};
--お…おぅ…そうだなお前の言うとおりだようん。 --  &new{2016-11-08 (火) 19:15:47};
--(釣られといた方が良いのかな) その3体って全機一癖あるよな。黒ディアスはホバー&デブ、レズドーガはバズが無い、ライザクはバズとシュツが同時に持てない。機体のスペックは全機コスト相応だし、黒幕と比較なんて出来ないよ --  &new{2016-11-08 (火) 19:28:24};
---黒ディアスのバズ格、レズンドーガの2連シュツ、ライザクの足回りを一機体にギュッとまとめれば黒幕の足元くらいには立てるだろうか。…神風特攻機になる未来しか見えんな --  &new{2016-11-08 (火) 21:07:20};
---黒幕の強さの秘訣はビムコ盾の防御力とそれなりに高い機体性能に相手を選ばない高い攻撃性能。が、320コスで実現出来てるって所だしな。ありえない例えだがレズンが300コスに唐突にコスト引き下げされれば対抗馬になれるかな？程度のものじゃないかな。 --  &new{2016-11-08 (火) 21:16:36};
---これでそれなりの機体性能って・・・340コスト帯と比較しても破格なんだが --  &new{2016-11-10 (木) 02:57:37};
--本気で言ってるならお医者様にＧＯ --  &new{2016-11-09 (水) 09:14:54};
--まぁ、ナハト、テトラ、サイコでやりたい放題やってきたジオンにもはや人権はないけどな --  &new{2016-11-15 (火) 20:42:25};
---アレックス、GLA、フレピクあたりでさんざん暴れてたこともあるからその辺は完全にブーメランじゃがな。壊れで暴れてたら人権ないとか言ってたら人権があるのは運営しかいない --  &new{2016-11-15 (火) 20:46:42};
---アレックス、GLA、フレピク、百式、Zと好き放題やって期間は連邦のが長いまである話する？人権無いだのそんな頭悪いネガするから豚だなんだって馬鹿にされてるっていい加減気付け --  &new{2016-11-19 (土) 09:03:57};
-無料で強いとかはまあ置いといてさ、コスト帯の強さの差はどうかして欲しいよなあ。グフカスと同コスト、ギャンより２０コスト低い機体って聞いたらどんな強さよ。こいつに限らず色々コスト修正してほしいな。 --  &new{2016-11-07 (月) 16:15:11};
--ジオンの産廃と比べなくても、ジオン340のトップともいえる高ゲル、プロケンと比較してもこっちの方が数段強いよ --  &new{2016-11-07 (月) 20:50:14};
---そうか、白魔窟とか諸々がいないから今でもジオン340トップはその辺か。。。(あとは戦場選ぶがBD2) --  &new{2016-11-08 (火) 01:57:03};
---ハイゴ「ワイも同コストなんすよ」 --  &new{2016-11-08 (火) 02:39:10};
---ジオン380とコスパガン無視で単純性能だけで比較しても、キュベに圧勝バウにはやや不利ってとこだから恐ろしい。黒幕の強さもだけどジオン380の弱さも恐ろしい。 --  &new{2016-11-08 (火) 18:27:27};
---サイコ「私を忘れてもらっては困る」 --  &new{2016-11-09 (水) 19:33:47};
--一年戦争の旧式ＭＳと比べられても(´･ω･｀) --  &new{2016-11-08 (火) 17:30:09};
---だから新式で性能高いならそれなりのコストで実装してねって話 --  &new{2016-11-08 (火) 18:55:43};
---コスト制のゲームで時代がどうとか言われてもな --  &new{2016-11-08 (火) 19:17:01};
---↑つか時代設定のことを無視るとなんでもありになるんだけどな。 --  &new{2016-11-09 (水) 07:56:48};
---Ｚ計画が始まった去年のリックディアスあたりから、同コストでも、それ以前のＭＳと比べて性能的に強力にはなってるし運営もその辺りは意識してると思うぞ --  &new{2016-11-09 (水) 12:13:03};
---時代設定しっかり取り入れてるならジェスタがあんなコストと性能になってるわけない　あくまでコストありきの設定 --  &new{2016-11-09 (水) 12:16:30};
---UC最新鋭の同コストのギラズールと比べても強いんですけど‥ --  &new{2016-11-09 (水) 12:33:03};
//-ダメージに関係なくDP出るんなら拡散Mの時代くるか? --  &new{2016-11-09 (水) 17:58:11};
---νガンの8割の性能を持つジェスタとギラドーガもどきが同じコストってのもなぁ。 --  &new{2016-11-10 (木) 09:55:01};
--黒幕たしかに強いけど、近～中まで、くらいだろ？テトラやサイコの時によく叫ばれてたこと「相手の得意な間合いで勝負するお前が悪い」 --  &new{2016-11-19 (土) 18:09:55};
-黒幕はビムシュ大正義？　もしくはビムシュもハズレではないって感じになっただけ？ --  &new{2016-11-09 (水) 20:16:09};
--マゼラとシルランが比較的当てやすいからロケシュ＞ビムシュ≧スプシュになるかも　まあスプシュも怯み取れないけど相変わらず威力は高いままだから死んではいないと思う --  &new{2016-11-09 (水) 21:24:53};
-上位バルカン持ってる隙のなさ --  &new{2016-11-09 (水) 21:28:07};
-普通にロケシュで１９キルとかとれるよ、安定して使いやすい --  &new{2016-11-10 (木) 00:24:02};
--バルカン、バズ2種ではかどるね。
SGは捨てた。 --  &new{2016-11-10 (木) 03:30:38};
---改行ごめん。 --  &new{2016-11-10 (木) 03:31:15};
---バルカンはNですかね？ --  &new{2016-11-11 (金) 22:40:55};
-ロケシュ完全死亡でしょ。スプシュは健在。こいつのは怯む怯まない以前に当たれば死ぬSGなんだから。　まあ出も結局マゼラ対空なくなったので弱体化はしてるけどね。シルラン3発空中で当てるのはきついし --  &new{2016-11-09 (水) 21:38:06};
--拡散のDP25って表示だが、8発弾だから1クリックで25DP×8発×5連射で1000DPってこと？そうなら、かなり対空がはかどりそうだが。 --  &new{2016-11-09 (水) 22:04:14};
---BZFがDP200あるからそこから拡散1射目でよろけ、4射目でひるみで撃ち切ってからシルランまで行けばどっちでも良いダメージはいるでしょ。拡散Fで怯みハメできなくなったし射程重視で拡散Nもありじゃね --  &new{2016-11-10 (木) 06:17:38};
--アプデ後に一気に減ったんじゃない？ --  &new{2016-11-09 (水) 22:31:30};
---全然いる。ジオが何も出来ずに怯み殺された --  &new{2016-11-10 (木) 06:18:17};
---単に別機体を試してるだけだと思う。ガチ機体に変わりなしだし --  &new{2016-11-10 (木) 14:46:59};
---減ったいうより他の機体に浮気中、いろんな機体（ＦＡＢＲ+バル）で大体戦えるのでお祭り状態のうちに楽しんでおきたいだけ --  &new{2016-11-11 (金) 22:21:56};
--ロケシュは火力だけで押し切れるから問題なかったぞ --  &new{2016-11-26 (土) 18:05:38};
-百式と違って拡散の火力が段違いだからまだ食ってけるな。おやすみ百式 --  &new{2016-11-10 (木) 07:19:48};
--結局フルヒットとはいかなくてもきちんと当てればDPの前に敵のアーマーがなくなるからな、俺は全然こいつやっていけると思う --  &new{2016-11-10 (木) 11:11:31};
-元々BRの性能がすごく優秀だったけど、他の武器が優秀すぎて使われなかったものの、今回のアプデでBZがかなり微妙になったのでBRF、拡散F(弾薬モジュ+パーツON)、シルランFの構成でやってみたけどすごーく強いねこれ。中距離弾幕もインファイトもできる有能機体のままだったわ。 --  &new{2016-11-10 (木) 11:36:24};
--エミリアさんガンオンなんてしてないで仕事して下さい --  &new{2016-11-10 (木) 22:13:20};
--ショットガンおろしてBRB3と切り替え２つけて運用してるけどマゼラ→盾→BR持ち替えで遠近両方対応できるから楽でいいわ。味方と連携してたら無理にショットガン間合い行かなくてもいいしな。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:14:12};
-スプシュで運用してると、DP？何それ状態。神調整とか笑わせるわ。 --  &new{2016-11-10 (木) 11:55:32};
--元々コイツの拡散は相手を怯ませることより削ることがメインだったからＤＰ環境でも使用感はほぼ変わらないね。一言、強い。それよりＤＰのおかげでシールドランチャーＦが笑えるほど使いやすくなってるｗ --  &new{2016-11-10 (木) 13:07:09};
-シルランクソ強いし拡散もDP関係なく溶かせるからまだまだ現役かな。問題は撃ち落とせないけど切り替え無しのマゼラにするか高火力だしこかせるけど切り替えあるし体出さなきゃいけないビームライフルかどっちにするかかなぁ --  &new{2016-11-10 (木) 17:22:04};
--新環境でそれなりに使ったけど、特別弱くなったとは思わないな。武装3種の打ち切り早いし、3種きっちり充てるとちょうどシルランでよろけ取れるから、追撃で単独キルまで行ける。連射武器の打ち合いは出来ないから中距離での強さは下がったけど、近距離は相変わらず強いわ。 --  &new{2016-11-10 (木) 23:17:00};
-百式と同じノリで拡散死んだとか言ってる人多いけど、こいつの拡散キルは百式ほど怯みに依存してなかったから今までキルできてた状況は今でもちゃんとキルできる　中距離飛んでる相手をマゼラで落とすパターンが死んだだけ --  &new{2016-11-11 (金) 02:28:51};
--そのパターンができないから減っているのが現状だから・・・。 --  &new{2016-12-03 (土) 02:18:09};
-百式と白幕が死んでも生き続ける黒いガンダム。 --  &new{2016-11-11 (金) 15:45:10};
--いや確かにこいつは今でも強いけどあいつらが急にゴミになり過ぎてな --  &new{2016-11-11 (金) 18:22:30};
--イベガシャで銀図でも装備に不満がないTBさんとブラストorHML+FABR好みでバルカンで十分強いZさんが量産に前のイベでガンガン&ウォルフコンビが配布されてたから必然的にこっちの数が減ってるだけで、黒幕の性能自体はそこまで弱体化された印象はないよね。むしろシルランがDP稼げて楽しいまである --  &new{2016-11-11 (金) 18:50:23};
-この機体、今まではBZは一番安定して怯み空中転倒を狙えるFが無難っていうイメージがあったけど、もしかして今は手数の多いN・Mの方が良かったりする？ --  &new{2016-11-12 (土) 14:09:15};
--そんなわけねぇ --  &new{2016-11-12 (土) 14:14:49};
--そうだねDPは威力の高いFでも特別高いわけじゃないからね、さらに言えば正直こいつはもうBZ外していいんじゃって思ったりしてるバルカンなりBRのが良いのでは？とマジで思う、自分は拡散、シールドランチャー、バルカンで落ち着いてきてる --  &new{2016-11-12 (土) 14:16:09};
--BZF+シルランFが綺麗に入ればDP650稼げて、しかもAPも1675位削れる。BZF→拡散Nで拡散が半分ヒット計算の場合、DPは209+560で追撃のシルランで膝付き狙える範囲にまとめられる。勿論全て綺麗に入るとは言わんが直撃しやすくて短時間でAP削りとDP削り両方できるBZFを捨てて、撃ちきるまで時間がかかり相手に反撃や逃げるチャンスを与えるNやMはお勧めしない。 --  &new{2016-11-12 (土) 15:32:11};
---バズN2連射した方がDP溜まるの速いんだよなぁ。 --  &new{2016-11-13 (日) 21:04:25};
---Nバズは連射できないぞ。実際将官戦場で使ってみりゃ分かるけどBZで足止めれなくなったのに40Fは遅すぎる --  &new{2016-11-13 (日) 21:19:17};
--BZは撃ち落しにしか使ってなかったからバルカンに変えたわ大抵の敵は拡散シルランFで倒せるし --  &new{2016-11-12 (土) 15:57:12};
--バズF棄てるのは尉官かキチガイだけ --  &new{2016-11-12 (土) 18:29:00};
--BZ持つなら単発ダメの高いFが今でも優秀、DP実装でバルカンも選択肢に入るように。両方試してみたいと思います 回答感謝 -- [[木主]] &new{2016-11-12 (土) 18:46:03};
--バズMの連射速度は普通のマゼラなんか比べものにならないくらい速いから使えそう --  &new{2016-11-13 (日) 13:33:37};
--俺もBZF以外はいらないと思う。BZN2発撃つ間にBZF＞シルラン打ち切れるし、BZMやBZN悠長に打ってられるような状況なら大人しくBR使った方が確実に良い。 --  &new{2016-11-14 (月) 04:44:28};
--そう思うならBZM使ってみ、アホみたいな速度で連射出来て普通に強い。SG撃つ距離までの布石に使うならFより格段に有能だと思う。丁度３発で怯むんで、そこからSGの距離が無理そうならシルランで追撃。 --  &new{2016-11-22 (火) 05:06:10};
-DP低いし怯み取れないからSGいらないとか言うけどさ、こいつ連射だし怯みとか関係なく殺せるし威力高いから拡散を凸とかに使えばいいんじゃねぇかなって思うのだが --  &new{2016-11-13 (日) 08:30:02};
--DPにばっかり目が行きがちだけど元々DPSがかなり高いんで削りとかには全然使えるよ --  &new{2016-11-13 (日) 13:12:17};
--つーかDPに拘り過ぎた奴が集まった戦場は1機落すのに時間がかかり過ぎて大体押し負けるよ。さっさと相手のAP削れる武装は本当に大事。 --  &new{2016-11-13 (日) 14:42:40};
---これな。DPDPにとらわれ過ぎてるバカ多すぎ --  &new{2016-11-13 (日) 20:15:20};
--DPも別に非難されるほど低いわけでもないと思うんだけどなあ単発じゃなくてこれを8発×5連射なわけだし前みたいに拡散撃った後に即シールドランチャーとかで普通に膝付かせられるよ --  &new{2016-11-13 (日) 19:09:32};
--25×8×5で合計DP1000やぞ、どこがDP低いんだよ --  &new{2016-11-14 (月) 11:19:46};
---そんな都合よく全部当たるかよｗ --  &new{2016-11-15 (火) 01:09:55};
---全弾当てられなくなってその後にBZでもランチャーでも内臓で追撃できるんだから余裕で怯みまで持っていけるだろその頃には大半の敵がすでに瀕死だしな --  &new{2016-11-15 (火) 01:34:37};
---こいつの散弾がそれだけ当たってるとDP云々の前にAP溶けてるわな --  &new{2016-11-15 (火) 06:28:09};
---そもそも拡散使うような距離ならそんなに極端に外すこともないだろ --  &new{2016-11-15 (火) 08:47:11};
---むしろ拡散は全弾当らないからこそ、ちょうどシルランでよろけが取れてBZ追撃が安定する。拡散全弾直撃だったらシルラン追撃で大体の機体は溶けてるしね。 --  &new{2016-11-15 (火) 15:20:46};
---そんな全弾あたることないし、仮に当たる位置にいたとしたら素ジムのＤ格でも倒される距離だよ。 --  &new{2016-11-19 (土) 18:13:48};
--なお、実際のDPPSは斉射の次に高い模様 --  &new{2016-11-21 (月) 13:30:09};
-頭バル使いたいんだけどオススメ武装ある？あとどんな立ち回り、コンボになるのか教えて教えて --  &new{2016-11-14 (月) 21:40:36};
--とりあえず拡散とシールドランチャーが安定だと思うよ、立ちまわりは前とほぼ変わらんSGからのランチャーが基本だと思うバルカンはまあNかFでいいと思う --  &new{2016-11-14 (月) 22:11:38};
--まず、自分で実際使ってみて立ち回りを練ってみなよ。極端な話相手のAPを削りきれば良いだけだから、バルカンを使ったAPの削り方を考えて、その次にその構成に合わせた立ち回りを考えてみな。 --  &new{2016-11-15 (火) 15:24:55};
--Nバル、シルランFでコンボは安定。あとは中距離をお好みかな。私は牽制と削りをメインに使うので、バズNで安定してる。 --  &new{2016-11-16 (水) 05:48:57};
---こいつのバルカンサブマシ並みにつよいのね。いい情報もらったわ --  &new{2016-11-18 (金) 03:16:59};
--バルカンF、BRNの2実装のみでも全然ok.好みで拡散F↔シルランF --  &new{2016-11-19 (土) 10:02:00};
--バルって結局削りきれないから近接戦で怯み狙う武器になるんだけど、そのあと何決めるかが重要なんだよね。内蔵系がない機体はバル格闘がいいと思うけど、こいつの場合切り替えなしの武装あるからバル（怯み）→シールドランチャー（膝付き）→蹴りがいいとおもう。バルメインにして戦うなら近接メインになるだろうし。バル→シルランで膝つかせたあと蹴りに行くかどうかは周囲の状況で判断かな。敵味方が密集しているなら蹴りに行かずバルに変更して再度ガリガリ削るといいと思う。 --  &new{2016-11-22 (火) 15:32:03};
-マゼラ・トップ砲、180mmキャノン系統の調整が入るそうで、今より使えなくなるってことはないだろうから強化されたらまた選びしろが増えるな --  &new{2016-11-17 (木) 00:53:13};
--行動抑止が出来る程度のDPという事で400越えの怯みが単発でいけるぐらいもらえれば対空が出来ない以外は前に近い動きはできそうだな --  &new{2016-11-17 (木) 01:15:55};
--いや、ショットガンの調整でこいつを殺しにくるとふんでる --  &new{2016-11-17 (木) 03:22:58};
---ショットガンは普通に死んでるのに死体蹴りのような調整はしないだろ。ゾンビくらいにはしてもらえるだろ… --  &new{2016-11-17 (木) 04:16:17};
---「一部のショットガン」ってのが怖いね。百式救済(便乗でバウキュベ)で拡散BZ系ってことだとは思うが普通のSGは連射使っとけって感じでそのままかもしれないし。そして5点だからこいつも・・・ --  &new{2016-11-17 (木) 12:26:42};
---さすがに今のSGを弱くするなんてことはないと思うが百式とかもう完全に死んでるし --  &new{2016-11-17 (木) 12:56:38};
---DP下方修正するのはあらかじめ書かれてるしどう考えても死んだ単発SGの上方修正だろ・・・一部というのはコイツや連射SGは除外するってことで --  &new{2016-11-20 (日) 14:55:03};
--ハイパーバズーカって名称だからSGでもマゼラでもない、つまり強化はありませんてオチだったりして。 --  &new{2016-11-17 (木) 07:23:01};
--コイツは据え置きだろ。問題は白。 --  &new{2016-11-17 (木) 22:42:51};
--マゼラFでDP400～500ぐらいの調整だろうなぁ･･･たぶん --  &new{2016-11-19 (土) 01:59:07};
---バズーカのDP見るにマゼラで単発怯みするDPはもらえないと思うぞ。 --  &new{2016-11-19 (土) 05:43:01};
--DPの調整とは書いてないからダメージや連射間隔の可能性が高い。普通のマゼラがこいつ並の発射間隔になるんじゃね？ --  &new{2016-11-19 (土) 09:34:41};
---これだな　DPは変化しないはず --  &new{2016-11-22 (火) 20:19:14};
-結局特性の優位度はどんな感じになりそうなんですかね --  &new{2016-11-19 (土) 00:46:57};
--転倒に関わらなくなったから誤差だし好きなのでいいよ。2枠に適用されるロケシュが無難なのかな。転倒の仕様が変わる前にこいつで接続数稼いだ運営はある意味賢いのかもな --  &new{2016-11-19 (土) 07:47:26};
--シルランF  BRN  拡散Nの高速切り替え3の装備が最強ってことで特性は何でもいいという事がわかった。 --  &new{2016-11-19 (土) 12:15:25};
---俺はバズN→拡散→バズN→シルランのコンボで結構稼げてる --  &new{2016-11-19 (土) 23:08:54};
-あれ・・・こいつの試作型ビーム・ライフル(DP53)、3点マシ(DP26)に比べてDP高くね？ --  &new{2016-11-21 (月) 01:01:05};
--後期強襲ジム・Rジャジャ・ザクⅢもそうだね。とはいえ近距離向け武装なのにFAマシよりDPは低いんだけどね。3点マシがさすがに低すぎなんだけど、あれ中距離からでも火力出るからなぁ --  &new{2016-11-21 (月) 03:28:19};
-アプデ後、色々なＭＳを試してきたけど結局のところ黒マーク2はスタメンだった。他ではいかにＤＰ削ることばかり考えていたけど、コイツの場合は接近して拡散で相手を溶かすことに価値があるからＤＰ気にしなかった。ただ装備はバズ外してＢＲを持つようにはなったけど --  &new{2016-11-21 (月) 16:39:58};
--そもそもこいつDPも別に低くない拡散5点でDP1000いくわけだし全部当たらんでもその後のランチャーで余裕で止められるしその頃には敵も死にかけだしな、BZは自分もいらんと思うバルカンかBRのが対応しやすい --  &new{2016-11-21 (月) 17:24:34};
--結局目的はAPを削ることだからな。なんかDG削ることが目的になってる人がちらほら居るよな。 --  &new{2016-11-21 (月) 17:31:49};
--BR 拡散 シルランなら結局どの特性でも有りって事？ --  &new{2016-11-22 (火) 14:23:24};
---基本どれでもいいんじゃね？　ただBRじゃなくてバルカン使うって場合はビムシュ無駄になっちゃうけど・・・　スプシュとロケシュは絶対に拡散とランチャーは使うだろうし無駄になることはないはず --  &new{2016-11-22 (火) 14:56:17};
-結局バズF拡散FシルランFで安定だなコイツ --  &new{2016-11-22 (火) 01:25:06};
--余計なことせんでも拡散シルランで大抵のやつは仕留められるからね --  &new{2016-11-22 (火) 14:26:58};
-使用者は少なくなったけどそれでも使ってる人をランキングで見るとBZM拡散NシルランNで安定してきた感じかな。こいつのBZM発射間隔短いからすごく使いやすいわ --  &new{2016-11-23 (水) 15:43:10};
--人それぞれだと思うがSGFバズNシルランFじゃね？持ち替えなしが多くて連撃しやすいコイツにとってアプデはむしろ追い風だったな。弱点のバランスも気にならなくなったし --  &new{2016-11-23 (水) 16:53:24};
---ワシもその装備で覚醒前のジオ溶かしまくってる。各１マガジン隙なしで打てば大半とろける --  &new{2016-11-24 (木) 21:01:02};
--BZM→SGF→BZM→ｼﾙﾗﾝF　相手は死ぬ --  &new{2016-11-25 (金) 18:18:26};
---バズＦでもリロ間に合いますよ --  &new{2016-11-30 (水) 12:54:44};
-ビムシュ一択とか産廃化とか、騒がれた割に結局たいして変わってない。むしろ特性や武器に無駄が無くなったな（格プロから目をそむけながら）。 --  &new{2016-11-24 (木) 00:56:19};
-強襲ランキング上位50位までの連邦デッキ見てるけど、黒Mk2入れてるの1人もいなかった。悲しい・・。ジオ以外だと、GP01かアレックスばっかり。 --  &new{2016-11-25 (金) 01:32:56};
--強いのに使ってる人少ないとか最高じゃねえか。ワラワラと同じ奴が味方より選民感あって。 --  &new{2016-11-26 (土) 16:31:24};
--強いけど所詮は320コストだからね。使い捨てするつもりもない、コスパや回転率を意識する必要もないならそりゃ360コスト選択するよ、今BRFAクソ強いし --  &new{2016-11-26 (土) 19:03:06};
-拡散が弱体なのか？据え置きなのか？わからんとフルます出来ない一部とか表現があいまい過ぎるわざとかな --  &new{2016-11-25 (金) 04:59:14};
--もし仮に今後の調整で黒幕の拡散ゴミにされたとしても、3点BR、ロケランだけで十分他の320を圧倒できるよ。フルマス推奨 --  &new{2016-11-25 (金) 11:06:45};
--まだまだ強いし、武器の選択肢も増えたし、機体性能面は破格だし、フルマス案件には変わりないでしょ。自分も今回でフルマス予定 --  &new{2016-11-25 (金) 16:18:11};
--拡散はまだまだ強いけど現状じゃ近づくこともままならんからなぁ。拡散の距離まで行こうと単機特攻しても大体蜂の巣にされて終わる --  &new{2016-11-26 (土) 00:23:16};
-バ、バカな・・・。あれほど苦労したロケシュ5がハズレ特性になっただと・・・。嘘だと言ってよバーニィ！ --  &new{2016-11-12 (土) 00:59:29};
--マゼラシルランで足止めさせて拡散打ち込むスタイルなら全然ありよ。もしくはマゼラシルランからバルカンでよろけ取ってシルラン離脱。BRで晒し続けるのがキツイ場面なら全然有用 --  &new{2016-11-12 (土) 01:38:30};
--むしろロケシュ強いってば。連携意識なら誰かが敵を落さないといけないんで、直撃しやすいBZFとシルランで大体APもDPごっそり削れるし拡散も相変わらずの高DPS。こいつが今まで戦ってた距離ならBZF→SGF→シルランはまだまだ通る。ビムシュが選択肢に入る人が出たぐらいでロケシュスプシュの有用性も変わらんし武装を無理に変える必要はない --  &new{2016-11-12 (土) 02:09:36};
--以前より機体を晒すリスクが増えた分、サッと撃って離脱の短時間で大ダメージ出せるこの機体はロケシュでもいけるな。DP狙いで連射武器垂れ流して、逆に絡め取られるのが増えてるし --  &new{2016-11-12 (土) 07:32:03};
---特性の当たりはずれが前に比べてかなり薄まった感じだよね。スプシュは他のSGと違って怯み不要の倒しきれる火力だし、ロケシュなら盾グレFが予想外にDPしっかりしてるし、ビムシュもBRの価値が出てきたから前ほど死に特性と言われるほどじゃなくなった。 --  &new{2016-11-12 (土) 11:07:47};
--スプシュ5厳選するのにこっちは同じかそれ以上に苦労してるんだよ。それはさておきBZF盾Fをまとめてぶち込めばDPも削れて威力も十分ダメージソースになるロケシュもまだまだ現役だよ。後1枠は追撃のバルカンでもいいし中距離用のBRでもいい、今まで通り拡散でも火力は相変わらず出せるよ --  &new{2016-11-14 (月) 01:07:32};
--コイツは火力で押すタイプだと思ってるからロケもスプも死なないと思う --  &new{2016-11-16 (水) 23:07:02};
--すまん、ロケシュ健在だったわｗ火力だけでゴリ押せる。 -- [[木主]] &new{2016-11-26 (土) 18:03:45};
--なるほどマゼラFシールドFバルカンでいいのか。瞬間的にごりっと持っていけるのは確かに便利だな --  &new{2016-11-27 (日) 08:01:50};
-シールドランチャーを強化する場合の、項目の優先順位は、　威力 ＞ 範囲 ＞その他　でよいのでしょうか？ --  &new{2016-11-27 (日) 22:46:13};
--範囲よりリロを優先した方が体感できますよ。シルランFの場合、シルラン→（持ち替え）バズN２発→シルランの待ち時間がほぼなしになりますからね。威力リロをMAXで後は好みでいいと思いますね --  &new{2016-11-27 (日) 23:34:25};
--他２つどの武器を積んでいるかによる。それによってコンボも変わってくるから稼げる時間も変わってくるからね。でもだいたいの場合上にもある通り威力最優先の後は範囲よりもリロのほうがいい場合が多いかな。 --  &new{2016-11-28 (月) 13:08:34};
--バズ拡散シルランでやってるが、全種リロMAXにしてるよ。特にシルランは直撃が基本だから範囲はそこまで重要じゃない。それよりも、リロあげて3種常にループできるようにしておいた方が生存率が変わってくる。 --  &new{2016-11-28 (月) 18:22:03};
--BZ系はそもそも威力高いし、今となっては威力でよろけ狙えないってことを考えるとリロを最優先に上げて、次に範囲かな。俺はいつもリロ>範囲≧威力にしてる --  &new{2016-12-02 (金) 10:56:33};
-散弾、マゼラ、三点ロケ…どれもこいつしかもっていないユニーク性能な武器だから使ってみたいな…春先頃には再配布くるだろうか --  &new{2016-11-29 (火) 06:25:42};
--年末年始でもいいよこいつが出るならユーザーも一時的かもしれないが戻ると思う。 --  &new{2016-11-29 (火) 17:31:10};
-少なくともこの機体は絶妙なバランスだな。選択肢が多すぎる。結局自分はロケシュはバルNBZMシルランF、スプシュはバルNBZFSGNに落ち着いた。どの武器も選択肢に入ってしかもNもMもFもそれぞれいい所があってどれも使える。 --  &new{2016-11-29 (火) 17:34:31};
--スプシュ拡散NシルランFバルF×3機、ビムシュ拡散NシルランFBRNの4機で回してるけど本当に良い機体だなぁ  なんだかんだでシルランFが優秀過ぎてロケシュ欲しくなってくる --  &new{2016-12-01 (木) 20:52:48};
---俺もスプシュ5、拡散N、盾F、バルFだが十分使えるわ。敵が多くて拡散の間合いに近付けない時もバルカン→シルラン→バルカンで戦えるからホント便利。 --  &new{2016-12-01 (木) 20:58:50};
--絶妙の意味がわからんけどな。ブッコワレてるだけだろ。弱体化してなおこの始末なんだからな。 --  &new{2016-12-05 (月) 21:49:53};
---読んだ上でそれ書き込んだのか？「この機体」なんだから他の機体と比べてどうかじゃなくてその後に続く文の流れ的にこの機体の中の装備選択の話だろ。 --  &new{2016-12-08 (木) 16:17:42};
-・・・やっぱりサーベル欲しい・・・ --  &new{2016-12-02 (金) 04:00:02};
--ジムカスタムと同じ格闘ください --  &new{2016-12-09 (金) 20:45:26};
-拡散M、シルランF、頭バルFなんだがいかんのか？頭バル結構いいと思うんだが --  &new{2016-12-02 (金) 10:53:26};
--ごめん、よく見たら2つ上の木で頭バル優秀って話出てたわ --  &new{2016-12-02 (金) 10:54:19};
--珍しいってか基本だろ、それよりも拡散Mに珍しいなって思ったまあマガジン2倍撃てる利点はあるけど --  &new{2016-12-02 (金) 22:06:45};
--拡散Mのロックオンがっちがちやな。ワイ下手だからいいかも。 --  &new{2016-12-03 (土) 03:23:07};
--拡散Mは変な間を抜きに連続して使えれば割とおすすめなんだけどなあ、5点で撃った後に謎の間があって結局ランチャーに持ち変えして追撃した方が早いのがね --  &new{2016-12-03 (土) 03:28:28};
---10連射はさすがにぶっ壊れでしょ･･･ --  &new{2016-12-04 (日) 02:08:45};
-自分みたいにBZ拡散Ｍキック装備は異端なのかな、開幕BZ拡散→相手がﾋﾞｸﾝってなった瞬間に即キック×２でキル普通に取れるし個人的には使いやすい、ちな将官戦場 --  &new{2016-12-03 (土) 13:42:43};
--自分が好きな装備で戦えばいいよ。異端とか普通とかもうあまりない。使いやすいならそれでいい --  &new{2016-12-04 (日) 17:31:56};
--ビムラNと拡散Mでちょこまかしてる --  &new{2016-12-05 (月) 12:35:42};
-黒魔窟イベントはよ --  &new{2016-12-04 (日) 13:02:19};
--年末年始イベで黒幕さんこないかな～ --  &new{2016-12-09 (金) 14:34:01};
---とりあえず来週から回せるイベガチャで入手できる可能性は出てきたが、16種類ある中からピンポイントでこいつの金を引ける気がしないな… --  &new{2016-12-09 (金) 19:48:21};
-今までと変わりなくBZF拡散Nキックで快適に戦えるしすごくいい機体やなこいつマゼラも拡散も格闘もなんか面白いくらい当たる --  &new{2016-12-06 (火) 09:30:43};
-拡散の交戦距離で頭バル使うなら、NじやなくてFの方が良いのかな？ --  &new{2016-12-06 (火) 12:20:43};
-ビムシュ手に入れられるチャンスか！ --  &new{2016-12-07 (水) 23:26:05};
--当たる確立低かったらやだな --  &new{2016-12-08 (木) 00:46:04};
---ビムシュ５のワイ、高見の見物。 --  &new{2016-12-11 (日) 20:10:35};
-バルN、BZM、シルランFで運用してたけどこの装備だとBZMを3発撃つ事がまず無い事に気づいた。射程700くらい維持する機体でもないし、遠距離で遭遇しても足がいいから2発くらい撃つともうシルランの射程入ってるし、シルラン撃つともうバルの射程内でこいつで削ったほうが早い…。ライン戦だと猶更3発分も体晒したくないし。皆はどうやって立ち回ってる？ --  &new{2016-12-08 (木) 16:49:24};
--シルランが優秀すぎるんだよなぁ --  &new{2016-12-08 (木) 16:51:44};
--基本こいつでは接近戦がメインかな　中距離からシルランとバルで距離詰めて拡散をかましたりとか、グフフとかと遭遇したら近距離じゃなければ基本逃げる --  &new{2016-12-08 (木) 22:14:46};
--拡散の追撃用にシルランとバルF持たせてたんだけど何だか拡散の方がオマケになってるぐらいバルカン→シルラン→バルカンが便利すぎる。中距離からバルカンでじわじわ削ってそのまま倒せそうならシルラン→バルカン、相手が詰め寄ってきたら拡散→シルラン。 --  &new{2016-12-09 (金) 20:43:14};
-DP？何それ、俺はお前のアーマーが0になるまで撃つのをやめないッ！っていう機体 --  &new{2016-12-10 (土) 12:15:29};
-BZのDPが微妙だから最近BRN持ってるけどこれはこれで痒いところに手が届いて悪くないね、拡散からのシルラン、残ったらBRか拡散リロ待ちかで環境的に前より随分稼げるようになった --  &new{2016-12-10 (土) 23:02:31};
-こいつの試作型ライフルNのDPPS誰か計算してくれ。頼む。３マシがDPPS187だから倍の374くらいかな？ --  &new{2016-12-11 (日) 14:57:04};
--連射の理論値の6.2にＤＰ値の53掛ければいいだけだろ。328.6が理論上のＤＰＰＳだ --  &new{2016-12-11 (日) 16:39:10};
-こいつ配られたとき離れたから明日からのイベガシャで金図1枚は確保したいけどサトゥーのことやから激絞りやろな～ -- [[ag]] &new{2016-12-14 (水) 01:01:20};
--10連ガシャしたら、同時に金図が３枚もでたぞ、、、持ってないのが欲しかったのに。今まで10連２回して黒幕金図計4枚出てるが特性上げれそうな勢い。正直もうちょっとバラけて欲しいところ --  &new{2016-12-16 (金) 13:39:38};
-今の環境だとこいつはどの特性でも色んな装備で色んな戦い方出来るから初心者層～上級者も使える最高の機体だと思うわ。願わくはこういう機体をジオンにも欲しいわ。両軍やってたけども今や連邦メインになりつつある --  &new{2016-12-14 (水) 04:09:31};
-また強くなってしまうのか… --  &new{2016-12-14 (水) 13:57:38};
--一部のSGのことなら、こいつは今のままで十分だろ。むしろ百式やこいつのせいで存在意義すら消滅しそうな白幕の拡散バズを何とかしてやってくださいマジで。普通のSG系もDP上がらないとMS戦で使えないよ --  &new{2016-12-14 (水) 17:35:43};
---百式は上位コストのはずなんだが防御力の白幕か若干の攻撃力の百式かって感じのほぼ同一レベル --  &new{2016-12-14 (水) 22:57:27};
--あ、でもマゼラのDPが全体で上がるなら、こいつも強化にはなるな --  &new{2016-12-14 (水) 17:38:20};
-こいつDP関係なく瞬殺するマンだから現環境でも十分強い --  &new{2016-12-14 (水) 16:01:41};
--ビムシュでもいけるんか？ --  &new{2016-12-14 (水) 18:18:49};
---強化されて高コスFABRのDPS超えた試作BRが弱いわけないんだよなあ --  &new{2016-12-14 (水) 18:34:47};
---3BR、威力+150、DP＋15で強化されたで。 --  &new{2016-12-14 (水) 18:49:32};
---ビムシュならBRN拡散FシルランFでいいんかな、拡散の撃ち漏らしをBRで処理する感じで --  &new{2016-12-14 (水) 18:49:58};
---高機動ビムコつき重撃やんけ --  &new{2016-12-14 (水) 18:52:14};
---3点BRが謎の超強化で笑うわ。 --  &new{2016-12-14 (水) 19:10:24};
---大丈夫だ、３点BRはベテランすら捨てるゴミ武器だから --  &new{2016-12-14 (水) 20:21:01};
--3点強いぞ。ただしこの機はほかの武装がもっと強いってだけだ。 --  &new{2016-12-14 (水) 22:19:34};
-ロケシュきたンゴオオオ！はずれかとおもったけどかなり優秀でええ感じンゴオオオ！ --  &new{2016-12-14 (水) 21:26:27};
--シルランばら撒き考えたらロケシュが大当たりかもしれんな --  &new{2016-12-14 (水) 21:45:43};
-銀図当たったんだがこの機体は銀図でも戦えるのだろうか？　シルラン無いとダメなのかな？ --  &new{2016-12-14 (水) 21:36:21};
--戦えるかどうかって言われれば戦えるけど・・・　って感じ --  &new{2016-12-14 (水) 22:21:58};
--3点BR強化されたからBR・BZ・拡散でも悪くないんじゃないか？ってより普通に強い部類になると思うが --  &new{2016-12-15 (木) 20:35:54};
-スプシュは今の環境だとハズレだよね・・・ --  &new{2016-12-14 (水) 22:52:47};
--正直全部アタリ --  &new{2016-12-14 (水) 23:08:54};
--いや拡散BZのDPS考えたら余裕で現役 --  &new{2016-12-14 (水) 23:10:14};
--こいつで拡散使わんならそもそもこいつ使う意味も薄いよ、いくら強化されたっつってもBRで戦うだけなら他のが全然強いし --  &new{2016-12-15 (木) 02:19:43};
--どんだけ一瞬で溶かせるかって機体だしいまだにスプシュが1番だと思うんだが --  &new{2016-12-15 (木) 06:11:41};
--当たりでしょ、拡散Ｎ→持ち替え無バズ、内蔵３点バズで追撃するが、やっぱ最初で大きく削れる方が戦いやすい。 --  &new{2016-12-15 (木) 08:26:32};
---↑あ、拡散Ｆだった。訂正。 --  &new{2016-12-15 (木) 08:27:59};
-ビムシュ→優秀なユニーク装備の３点ＢＲが強くなるぞ！　ロケシュ→金図武器のシールドランチャーによる追撃火力がアップするぞ！　スプシュ→接近戦用武器の拡散ＢＺの火力がさらにアップするぞ！　結論、引いた特性を有効活用しよう。 --  &new{2016-12-14 (水) 23:29:31};
--ほんこれ。拡散BZでブッコロスマン以外の遊び方が出来るのはいいね。前回イベでスプシュ5は作ったけど、今ビムシュもキープしてもええかもしらん、って悩んでる。 --  &new{2016-12-15 (木) 19:00:56};
---前回3種作った俺は勝ち組 --  &new{2016-12-15 (木) 20:33:25};
--三点BR強化でますます特性格差が無くなったな。接近戦が超強い機体から、高い機体性能も含めて近中距離で強い万能な感じの機体になった。ちな、こいつのユニークは三点BRでなく五点SGな --  &new{2016-12-15 (木) 20:32:15};
-なんかキック推されてるけど工作なのかガチなのかわかりづらいな･･･ 俺は金百式がコンカスだったんで半分ヤケで格闘P積んでるけど、使用感は百式と比べてどう? --  &new{2016-12-14 (水) 23:36:41};
--百式より範囲も伸びも弱い。ただし持ち替えがない。 --  &new{2016-12-15 (木) 10:07:07};
--左回しからのD格で映画版の再現用の魅せ技な感じ --  &new{2016-12-16 (金) 08:04:37};
-シルラン強いけそさぁ。当たった時の音が軽いのがなんかなぁ。バルカンのと同じ音だもんなぁ。 --  &new{2016-12-14 (水) 23:54:33};
-ビムシュのBRNほんと強いよね ハイメガでも当たってるんじゃないかってくらい削れる(言い過ぎ) --  &new{2016-12-15 (木) 00:00:00};
-BR強化で中距離戦での戦闘能力がかなり上がったなー。BRとシルランをばら撒きつつ近づいてきた敵を拡散でズトン。正直320には思えん強さだわ。 --  &new{2016-12-15 (木) 00:46:54};
-コイツでBR使うなら、コスト40下の後期強襲でいいだろ。 --  &new{2016-12-15 (木) 13:54:40};
--BR「だけ」使うなら後ジムでいいと思うけど、コイツには近づかれたら伝家の宝刀・５点拡散があるからなぁ。いくら強化されたからってコイツでBRだけしか使わないっていうのは問題だね。 --  &new{2016-12-15 (木) 14:19:45};
--上の人が言うように近距離での自衛力も申し分ないし、その上で中距離はシルランでよろけ取って高火力のBRぶち込めるんだよなあ --  &new{2016-12-15 (木) 17:59:59};
--脚、ビムコ、SG、シルラン。むしろBR一種持ち縛りでもしない限り40コスト以上に差があると感じるんだが。 --  &new{2016-12-15 (木) 19:18:07};
--頭バルの性能も一回りいいからね --  &new{2016-12-15 (木) 21:45:46};
-ビームライフルの地位向上に伴ってビムシュの地位も上がって特性的に外れ無しって感じなのかな？ --  &new{2016-12-16 (金) 05:35:04};
-装備は拡散とＢＺとＢＲでいいのかな？　どの特性でも --  &new{2016-12-15 (木) 21:13:37};
--シルランを捨てるなんてとんでもない --  &new{2016-12-15 (木) 21:26:00};
--BZいらん。拡散、BR、シルランでOK --  &new{2016-12-16 (金) 00:24:09};
---イベントチケットで出たから作ったらビムシュだったんだけど拡散はスプシュじゃない限りFが良い？ --  &new{2016-12-16 (金) 04:09:01};
---高DPPSをいかすなら、射程が長くて比較的当てやすく、弾持ちのいいNをオススメ。どうしても火力で一瞬で溶かしたいならFもアリだけど --  &new{2016-12-16 (金) 08:43:54};
---拡散N、シルランN、BRNで近距離から中距離までオールラウンダーに動ける。中距離はBRとシルランで弾幕の撃ち合いに参加して接近戦になったら拡散→シルラン→ビームのコンボで大半の敵は溶ける。 --  &new{2016-12-16 (金) 10:41:59};
---シルランだけは、怯みが取れるFをお勧めする --  &new{2016-12-16 (金) 11:04:48};
-スプシュ厳選時代にビムシュ当てててよかったわ、スプシュ2、3機最初から引いてたら後の金図全部特性上げに使ってたと思うし --  &new{2016-12-16 (金) 11:06:38};
-ビムシュを持ってるので試作ビームNと頭バルを試したけど、試作ビームNのリロードが早いので頭バルを撃ってる時間がもったいなく感じた　ビムシュなら試作ビームNと盾ランチャーFの組み合わせが至高だと思う --  &new{2016-12-16 (金) 11:46:01};
-宇宙でこの子使うとき皆さんどんな武器構成してますか？自分はBRN、頭バルF、拡散NなんですがBRのリロード早いから頭バルの必要性に疑問が出てきて、宇宙では戦いにくい機体なのかなと最近感じてきたので・・・ --  &new{2016-12-16 (金) 17:49:51};
--たぶん、無重力宇宙の話だよね？ＢＲをＭにして、拡散はそのままでいい。バルカンより、シールドランチャーＦで。もうわかっての通り、そいつのＢＲはリロードが怪物だから、バルカンとそう相性が良くない。即盾とある程度の火力両立ができるシールドランチャーがいい。万一の室内戦でも使える。 --  &new{2016-12-16 (金) 21:07:26};
--前提壊して悪いが、コイツを低重力宇宙で使うよりもっと他に向いてる機体があると思う。 --  &new{2016-12-18 (日) 03:10:15};
---この子は無課金で貰える機体ではかなり早い部類だから宇宙でも使いたいわけよ。 --  &new{2016-12-18 (日) 21:35:55};
---今週のグリプスは三機いれてるけど、あなたの言う他の向いている機体とはなんですか。 --  &new{2016-12-19 (月) 22:51:19};
---グリプスなら3の取り合い合戦が重要だからコイツじゃ微妙だと思うわ。拡散とシルランのインファイトが一番輝く機体だし、無重力宇宙ならもっといい機体があるっていう枝主の意見に賛成だな --  &new{2016-12-27 (火) 15:00:44};
-なんでビームサーベルないの君 --  &new{2016-12-16 (Fri) 22:23:17};
-ロケシュだったらバズNかバズFの方が良いのかな？ --  &new{2016-12-17 (土) 11:53:08};
--ロケシュでもBZはいらん、シルランFが威力強化で十分よ！　後は近距離用に黒幕専用武器の拡散BZ、後中距離用に試作BRおすすめ（拡散は絶対にもて・・・使わないなら黒幕の意味がない --  &new{2016-12-21 (水) 20:48:38};
-金図が２つきましたので自慢しにきました --  &new{2016-12-17 (土) 22:16:29};
-特性スプシュでBRN、拡散N、シルランFで、モジュに反動制御1と高速切替1でやってるけど、追加オススメモジュありますかね？ --  &new{2016-12-16 (金) 11:09:00};
--積むとしたら移動射撃くらいかな --  &new{2016-12-17 (土) 23:50:43};
--拡散とBRNが切替いるから切替2と移動射撃2でいいんじゃない？ --  &new{2016-12-18 (日) 01:49:20};
-うーん・・・先ほどBRN、拡散N、シルランFの三種持ちでシャアザク1と近接戦にもつれ込んだんだが、拡散一発避けられ、シルランを盾で防がれた結果、瀕死のシャアザク1にやられた。やはり近接戦では持ち替え無しのバズがあった方が良いのかなぁ・・・。まぁ、私の立ち回りが悪いだけかもしれないが。 --  &new{2016-12-18 (日) 10:35:38};
-スプシュで拡散F、シルランFで行く予定なのですが最後にBZかBRか悩んでいますどちらがいいでしょうか --  &new{2016-12-16 (金) 22:27:54};
--BRを推すよ　高DPS・高DPPSで更にリロードも早くてとにかく使い勝手がいい　シルランあればBR、SGどちらが起点でも内臓で繋げれるし、ほんと無課金機体なのが信じられないくらいの優等生 --  &new{2016-12-16 (金) 23:32:39};
--普段バズF拡散FシルランF使ってる身としてバズFの強みを言うとバズF→盾グレで中距離の瞬間火力が高くなるのと近接戦闘の時に拡散→バズ→盾グレで内蔵3連撃出来るところ --  &new{2016-12-16 (金) 23:47:09};
--色々試した身としては３点とSGの同時持ちはオススメしない。3点を中距離で使うことになるけど、持ち替えが長いから接近になったときSG使おうとしても咄嗟に撃てないのがつらい。 --  &new{2016-12-17 (土) 17:37:53};
---コイツの足回りで切り替え間に合わないほど詰められるって、それ立ち回りの問題じゃ･･･。 --  &new{2016-12-17 (土) 18:21:05};
---切替が間に合わないというか持ち替えて撃つなら近づいても3点でよくねってなる。もちろんSGの方が接近戦だと強いが切り替えて撃つくらいなら3点の方が有効って意味ね。SGを持つのが決まってるなら切替もないし断然バズ安定と思う。まあどれも優秀だから自分で試してみて自分に合う武装を見つけるのが一番だと思うよ。後一つ言うとこいつで「詰められる」って発想自体が間違ってるよ、詰めるのはこっちだからね --  &new{2016-12-17 (土) 19:11:50};
---混戦だと前出るこいつじゃ不意付かれる場面もあるからなぁ。ワイもSG・シルラン・BZだわ --  &new{2016-12-18 (日) 02:55:06};
---ビーライ強化されて使ってみたけど断然バズだな。バズ拡散シルランとバズシルランのコンボ崩すならこいつ使わなくとも良いかなって感じた。 ビーライ使うならバルカンビーライシルラン構成とかで割りきって別機体として使うのも良いのかなとは思うよ --  &new{2016-12-18 (日) 13:02:46};
---BRはDPPSが421とバルカン以下だから、混戦時はいいけどタイマンで使うと撃ち負けるから注意が必要 --  &new{2016-12-18 (日) 14:11:09};
-今の環境だとMK-IIより低コストの癖に明らかに強いな。連ジ全ての340強襲と比較しても最上位な性能してる。360でも中堅ぐらいの強さはあるね。380は…キュベレイよりは強い!! --  &new{2016-12-18 (日) 15:46:26};
--立ち回りが違うとはいえゲロビに迫る火力の内蔵FABRと単騎で面制圧できる6連持ってるFATBには負けてると思うわ --  &new{2016-12-19 (月) 00:09:39};
--キュベレイより強いと言ってもあの斉射ビーム相手に不意打ち以外で互角以上には戦えないわ、前まで餌だったのは確かだけど --  &new{2016-12-19 (月) 14:00:03};
--360と同レベルはないわ。木主が高コスト使いこなせてないだけ --  &new{2016-12-27 (火) 15:05:54};
---重ケンプ「せや！せや！」 --  &new{2017-01-09 (月) 17:16:18};
-スプシュLV5を倉庫から出してBZFと外して試作BRNを入れて、中距離はBRN、近距離は拡散BZN、シールドFでやってみたが以前より強い感じがするｗ　試作BRNが想定以上にバシバシ当たって強くて吹いた --  &new{2016-12-19 (月) 08:29:14};
-一向に金図がでないんだけど銀図でも使えるかな。シルランないと使い物にならない? --  &new{2016-12-20 (火) 00:14:06};
--使えなくはないだろうけどキツイと思う。シルランが全てにおいて高水準で更に内蔵武器でどの特性どの構成だろうと持っとけとなるほどに優秀な武装だからね。 --  &new{2016-12-20 (火) 00:35:03};
--シルランないと決め手に欠けますが、必須かと聞かれるとそこまでではないと思います。もし銀で使うならBRN・拡散N・バズNとかになると思います。その場合はバズによる中距離けん制をメインで、近づかれたら拡散からのBRで対処していくといいです。 --  &new{2016-12-20 (火) 13:34:35};
--シルランはBZやBR等色々な武装から繋げられるという利点が大きいから、無い場合だと痒い所に手が届かない機体で止まる。BZ拡散で食ってはいけると思うけど、出来ることならシルランは欲しい。 --  &new{2016-12-20 (火) 16:55:52};
--コイツのシルランはアレックスでいうFABR、GP01でいうロンビレベル。無くても戦えないこともないけどね…という感じ。 --  &new{2016-12-22 (木) 00:33:12};
-とうとうこれの金図だけ出なかった。後期強襲が結構強かったから同じ武器持ってて上位機っぽいこいつ欲しかった。見た目もいいし。 --  &new{2016-12-21 (水) 00:34:33};
--俺も手に入らんかったわ。金じゃないとシルランないから痛いなー --  &new{2016-12-21 (水) 11:36:27};
--同じく・・・カイキャの紫とこいつの金は渡さないぞという強い意志を感じた。次回収録されるようなイベは当分先だろうなぁ --  &new{2016-12-21 (水) 14:49:46};
--シルランの代わりにバルカンでも十分強いぞ。バルカンのくせにＭＧと同じくらいの性能だし。 --  &new{2016-12-21 (水) 18:54:50};
-相変わらず強い機体だよね。DPとか関係なしに単純な火力で溶かせる。癖もないし使いやすい。 --  &new{2016-12-21 (水) 19:15:14};
--拡散N使ってるけどこれ実際DP面もむちゃくちゃ強いと思う。手放せない中コストですわ --  &new{2016-12-22 (木) 04:47:25};
---高コストの部類なんだよなぁ --  &new{2016-12-22 (木) 08:17:17};
---威力は言わずもがなDPPSで考えてもテトラの斉射と殆ど同じだからな。撃ち切った後も内臓コンボで更に加速する事を踏まえれば瞬間的なDPへのダメージは上から数えた方がいいレベル。 --  &new{2016-12-22 (木) 18:28:47};
---そうだな、テトラの斉ガトに勝てる可能性のある射撃武器は貴重だ。斉ガトを過信して至近距離まで詰めてくるテトラならなお更有効 --  &new{2016-12-22 (木) 19:37:37};
---結構間合いあってのぶっぱで結構装甲もDGも削れるからそっからコンボでちょちょいでおk 近接ならコンボとか要らないレベルの火力 つよい --  &new{2016-12-23 (金) 02:59:18};
-スプレーが死んだと言うよりバズFで怯まないのがきつい --  &new{2016-12-24 (土) 14:40:31};
-&color(Red){''拡散B5汚い''}; --  &new{2016-12-24 (土) 15:46:26};
--ジオンのおデブちゃんに拡散ｷ゛ﾓ゛ﾁﾞｲ゛ｲ゛ｲ゛ --  &new{2016-12-24 (土) 17:11:27};
--サイコの撃ちきりが汚いって叫ぶのと同レベルかなｗ回避しろと言いたいw --  &new{2016-12-31 (土) 22:52:03};
---サイコのは1発入ると全弾被弾みたく被弾するんだよなぁ・・・DPになってからは、そもそも喰らわないからわかんねぇけど --  &new{2017-01-02 (月) 21:37:38};
-スプシュで拡散BZM使ってるんだが、ほぼ0距離で拡散全弾命中させると盾持ちゲル削り切れて楽しい --  &new{2016-12-24 (土) 23:49:25};
-今ってビムシュも当たり？当時ビムシュ４連続の悪夢・・・ --  &new{2016-12-23 (金) 18:02:00};
--ビムシュが！当たり --  &new{2016-12-23 (金) 23:19:48};
--単発ＢＲをしっかり撃てるならビムシュ＞ロケシュ（超えられない壁）スプシュ　打てないならロケシュのみがあたり --  &new{2016-12-24 (土) 14:18:37};
---ごめん3点だったね --  &new{2016-12-24 (土) 14:18:59};
--BR強いけどこいつの場合持たせる枠ないんよね。とはいえBRも強いから前までのビムシュ完全敗北ではなくなったって感じ。ロケシュ≧スプシュ≧ビムシュなのは変わらんよ --  &new{2016-12-25 (日) 03:41:15};
--個人で得意不得意があるから他人の特性評価を鵜呑みにしてはいけない、今のコイツはどの特性でも活かせる武器構成が出来るから、不得意な武器の特性でもない限りは普通に当たりやで。 --  &new{2016-12-25 (日) 04:52:36};
--マシになっただけで一番ビムシュが微妙なのは変わらない。コイツが他の機体と比べて特に優位性があるのが拡散とシルランだし --  &new{2016-12-27 (火) 15:09:09};
--初めて使ってみたがなにこれすごい。中近万能　格闘なしでも瞬発力あって軽く脳汁出た。 --  &new{2016-12-31 (土) 01:43:50};
-DPPS、斉射：870　BRFA：557　マシンガン：520　速射：487　ビーマシ：468　バルカン：435　初期ジム：428　''&color(Red){試作BR};''：421 --  &new{2016-12-18 (日) 15:50:02};
--武装じゃないやつが混ざってて草 --  &new{2016-12-18 (日) 18:11:24};
---ガーカスの盾と本体の関係みたいだなｗ --  &new{2016-12-18 (日) 19:04:57};
---やめろｗ --  &new{2016-12-19 (月) 01:35:35};
---初　期　型　ジ　ム --  &new{2016-12-22 (木) 17:29:39};
--初期ジムで草　 --  &new{2016-12-18 (日) 23:18:39};
--てか斉射のDPPSこんな圧倒的なんだ・・・ --  &new{2016-12-19 (月) 10:17:54};
---斉射は低射程低マガジン高コス限定だしな --  &new{2016-12-20 (火) 10:48:12};
---その機体武器だけだし全然気にならん --  &new{2016-12-22 (木) 07:56:16};
---気にならないのはジオンのみ(笑) --  &new{2017-01-04 (水) 18:58:52};
---というか斉射で膝付く頃にはもう死亡確定してるから割とマジでDPは気にならんぞ --  &new{2017-01-20 (金) 23:32:27};
--バルカン以下なのか --  &new{2016-12-25 (日) 04:53:32};
---実際撃ち合いに持ち込まれたらきついなってなると思う。火力はあるからバランスとれてるけど --  &new{2016-12-25 (日) 05:39:04};
---ＦＡじゃないのはあくまでここまで出せるっていう理論値だしな。実践だと更に下がる。 --  &new{2016-12-25 (日) 17:12:07};
---中コストBRFAと比較してもDPSで500の差程度なのに、DPPSはかなりの差があり更に実戦では下がる可能性がある --  &new{2016-12-26 (月) 10:11:43};
--初期ジム射出は強そうだｗ --  &new{2016-12-25 (日) 16:52:04};
---黒ひげ危機一髪の飛び出すオッサンみたいだな --  &new{2016-12-25 (日) 19:34:02};
--なんで拡散のＤＰＰＳ出さないの？ --  &new{2017-01-11 (水) 13:16:13};
---連続射撃武器ってより撃ち切り武器やん。CBRのDPPSを聞くのと同じだと思うぞ？射程だって接射専用みたいなもんだしジャンルが別物としか思えん。 --  &new{2017-01-14 (土) 00:02:07};
-連邦相手にしてて一番嫌な機体。 --  &new{2016-12-28 (水) 17:21:07};
-ﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝﾋﾞﾝ(SGB5)チクッ(BZ) --  &new{2016-12-29 (木) 00:33:26};
--Mk2(T)には気をつけよう --  &new{2016-12-31 (土) 12:11:05};
--その後にシルランも刺してくるんだよなぁ --  &new{2017-01-24 (火) 03:37:12};
-前のイベントで金が6枚手に入ったからロケシュ狙いで作ってみたら全部スプシュでワロタ。ビムシュでないだけまだいいけど、ほんとこのゲーム連続で同じ機体作ると特性かぶるよね。勿論一回ごとにログイン・ログアウトしてこの結果。シュガーマジシュガー --  &new{2016-12-29 (木) 14:38:56};
--多分今ならスプシュよりビムシュの方が当たりな希ガス --  &new{2016-12-29 (木) 21:20:11};
---BRしかつよくならないしBR自体が微妙だからどうだろう。まあBRよく使うっていうんなら当たりなんだろうけど。 --  &new{2016-12-31 (土) 04:30:04};
--拡散NシルランFバルカンFで使ってる俺からするとビムシュは外れ。 --  &new{2016-12-31 (土) 10:06:40};
-ビムシュ当たりだと思う以前ビムシュ出たけど捨てずに持ってて良かったと痛感してる。 --  &new{2016-12-30 (金) 14:10:55};
--今はビムシュあたりだよ　昔ははずれだったけど今は当たり --  &new{2017-01-14 (土) 14:01:07};
-またイベントできてくれないかなー今度いつかなー --  &new{2016-12-31 (土) 20:06:05};
-3点ビームは中途半端すぎるな。近距離でもDPの関係でBRの方が強いし圧倒的火力があるわけでもない。中距離でも別に当てやすいって感じでもない。低コストが使う分にはいいが320の武器としては色々足りてない。 --  &new{2017-01-01 (日) 17:37:46};
--えー・・・まだ欲しがるの・・・？拡散が十分強いしもう強化はいらないと思うよ機体スペックも３４０コス並だし --  &new{2017-01-01 (日) 23:39:20};
---まだ欲しがるのって勝手な妄想してるけど誰も強化しろなんて言ってないやん。3点BRが弱いのは事実やし、黒幕の場合他の武装を差し置いてまで使う価値はないわな --  &new{2017-01-02 (月) 23:50:46};
--こいつで足りないとかどこまでも欲しがりだね～。弱体化はあっても強化は無いだろこいつ単品には。 --  &new{2017-01-02 (月) 23:10:23};
---そうだな、Mk-Ⅱ(T)単体には強化は来ないだろう。こいつの三点BRが強化されるときは後期強襲とレズドーガも一緒だからな。 --  &new{2017-01-14 (土) 23:27:01};
-結局武装は拡散NorF、シルランF、BZF(N)の鉄板構成に落ち着く。こいつはぬるい火力を延々と垂れ流すような機体じゃないからBRなんて要らない。接近して拡散撃ち込んで即切り替えのBZ&シルランで止め刺しながら離脱するのが黒幕。今の連邦は中距離垂れ流し機体が多すぎて、継続的火力は高いんだが短期間の瞬間火力が低くて特に閉所や入り組んだ場所でライン崩壊や押し込まれることが多い。今の連邦には黒幕がもっと必要。 --  &new{2016-12-31 (土) 18:20:45};
--三点BRぶっちゃけ弱いからわざわざ持つもんでもないよな。そういった選択肢も有るだけだからおとなしくバズ拡散シルランで雑に溶かしてった方が100倍強い。 --  &new{2017-01-02 (月) 02:18:44};
--連邦はDPばかり気にし過ぎて瞬間火力見て無いのが多すぎるんだよ。こいつがBRなんて使った所でジオン側は全然怖くないしそれこそDP差で勝てるからな。中距離で射撃戦したいならこいつでやる必要ないから他の機体に乗れって話だ。 --  &new{2017-01-02 (月) 21:34:11};
--ロケシュだと拡散F、BZNの構成でいいのかな。 --  &new{2017-01-03 (火) 08:48:02};
---Ｎ型の発射間隔40FがもったいないからバズはFで良いと思う。拡散→バズF→シルランＦが瞬間火力一番高い。 --  &new{2017-01-03 (火) 16:25:15};
--頭バル、拡散NかF、シルランF。拡散からシルランで一撃離脱、頭バルは威嚇用。コイツにBZやBR持たせて芋るなら他の機体でやってほしいわ、継続的火力のある連邦でも前線突破される事が結構あるし黒幕もっと前出て溶かして来て欲しい。ちなみに黒幕４機で強襲ランク３週連続１位取った。 --  &new{2017-01-19 (木) 14:53:08};
---黒幕だけじゃ勝てないのよ。。。他の人にも感謝してね。ちなみに僕は、今週黒幕2機入れて現在2位です。あなたの後ろかしら。 --  &new{2017-01-23 (月) 12:39:34};
---ジオンはアサシン役ばっかりで盾役が少なくて、連邦は盾役と射撃支援ばかりでアサシン役が足りてないんだよね。黒幕ばかりでもダメだけど、現状の連邦には不足してるからまだ増えて欲しいかな。 --  &new{2017-01-24 (火) 04:47:58};
---ちょっと見てきたけど枝主1位の人ってガチやんｗこの木建てておいてだけど、テンプレ構成のバズを疑問視してるんですよね。拡散と切り替え無しなのは優秀だけど、継続火力なくて行動制御力（DPPSと単発DP）も低くダメもFで単発6000、これに武装一枠。俺も頭バルに変えてみようかな。あぁ、もっと武装について話したい、流れたらまた木建てるかも。木主 --  &new{2017-01-24 (火) 07:24:59};
-シルラン、バルカン、格闘ｐの切り替えモーションなし装備が楽しい。バルカンで膝着いたら蹴るだけや --  &new{2017-01-02 (月) 18:22:51};
--それシルラン意味ってあるか？w --  &new{2017-01-08 (日) 21:39:20};
---なんでシルラン最初に撃たんと思ったの？ --  &new{2017-01-09 (月) 17:22:45};
---書かれてないからじゃない --  &new{2017-01-09 (月) 19:15:24};
---え？わざわざ武器を三種持ち、全内臓だって書いてあるのを、一つ使わないって思うの？BZ拡散シルラン持ちと説明された後、「拡散撃った後はシルランで止め」と言われて、「それBZ意味あるか」って言うの？君。 --  &new{2017-01-10 (火) 01:03:30};
---正直書き方悪いけどな --  &new{2017-01-19 (木) 04:33:42};
---確かに丁寧ではないが、枝コメ見たく揚げ足取ろうって思ってるばかりの人じゃなきゃ、普通相手の言葉の意図を考えるもんじゃあないの？必要な情報は揃ってるわけだしな。 --  &new{2017-01-19 (木) 22:46:33};
-なんかスレ見てるけどバズM使ってないみたいだけど…強くない？それともN使った方がいいのかな？ --  &new{2017-01-03 (火) 15:48:01};
--正直今の環境だとF以外あり得ないと思うけど、なにをもってMが強そうだと思ったの？純粋に不思議。DPPSもDPSも低いし、それこそシルランFがバズMの上位互換じゃん。N型も2発も悠長に撃ってる時間あったら同じ時間でF型一発とシルランF3発撃った方が良いよ。 --  &new{2017-01-03 (火) 16:20:30};
---Mが一番強いかはおいといて「F一択」てのも違うやろ。最強はNだ。範囲は変わらず少量の威力とDP引き換えに集弾射程ロックリロ全部弱体化。おまけに総弾数が倍違う上に重量の関係で他の武器の兼ね合いもあるが約ブースト２％とダメ１％も変わってくる。別に毎回悠長に2発撃つわけじゃなく火力出したい時はNでも1発⇒シルランでOK。この場合直撃時でダメ110とDP20しか変わらない。重視する項目は人それぞれだがコイツのバズの場合威力とDPだけ見るってのも違うぞ。 --  &new{2017-01-10 (火) 12:48:06};
--自分が強いと思うのを使うのが一番いいよ。自分はバズN→拡散→バズN→シルランをよく使うからNにしてるけど考え方は人それぞれだしね。 --  &new{2017-01-04 (水) 17:52:58};
--セミオートのBRのほうが理論上強くてもFAやB3使う人がいるように、人の感覚によって使いやすい・使いにくいがある。テンプレ構成作ったって面白くも何ともないから、他人の意見は参考にはしても強く気にしなくていいよ。自分がそれで戦果上げれるっていうんだったら間違ってない。 --  &new{2017-01-04 (水) 20:28:00};
---その通りだな。因みに、ロケシュ持ちである俺の感想だが、BZMは遠目から近寄りつつBZM＞BZM＞BZM怯み＞拡散＞シルブレが出来るのが偉いと思う。 --  &new{2017-01-07 (土) 00:42:11};
---その意見は正しい。けどテンプレ装備がテンプレ装備たる所以を考えれば、強弱をくっきりさせておいたり一番有用な装備を把握させておくのは大事だとは思う。その上で好きな武装を自分が選べばいいだけ。 --  &new{2017-01-09 (月) 01:49:36};
-現状で特性は何が1番？ --  &new{2017-01-07 (土) 13:53:31};
--一番ってのはないと思う、どれ引いても使えるよ。スプシュなら拡散強くなって近距離の決定力が増すし、金図ならシルラン外しはあり得ないからロケシュでシルラン威力アップもありがたい。あえて言えば、BZ拡散シルランをポンポン撃つ運用ならビムシュはハズレ、っていう程度かな。 --  &new{2017-01-07 (土) 22:57:41};
--武器構成上、外れが無いのはロケシュ。スプシュとビムシュは、特性がのる武器がしっかり役に立つ戦場なら、確実にロケシュに勝るって感じ。で、拡散BZは結構場所を選ぶ上、威力が怯みよろけに寄与しなくなったせいか、個人的にスプシュは汎用性が少し弱いかな、という感じ。 --  &new{2017-01-08 (日) 02:05:40};
--拡散使わんなら正直こいつじゃなくていいよ、ハッキリ言ってＢＲで戦うなら他のが強いし --  &new{2017-01-08 (日) 02:33:55};
--個人差はあれど個人的にはロケシュ＞スプシュ＞＞＞＞＞ビムシュ ロケシュはシルランバズに乗るから満遍なく火力が上がる、スプシュは必殺拡散の火力上がるから状況や特攻運用ならアリ、ビムシュはBR弱くはないけどBR積むために外して良い武装が無いから基本ハズレ --  &new{2017-01-08 (日) 03:05:30};
--とにかく腐る場面が少ないロケシュが一番。次にスプシュかな。この二つはほとんど差がないと思う。ビムシュはやっぱり微妙だけど、後期強襲に+40コストしただけで性能底上げ+シルラン持ちのＭＳが使えると考えたらまあ悪くはないけど俺は使わない --  &new{2017-01-08 (日) 13:32:23};
--正直ハズレがない、あとは武装の好みしだい。引いた特性で武装を決めても良いくらい。 --  &new{2017-01-09 (月) 17:22:40};
---ビムシュは弱いだの言われてるが、ロケシュスプシュより役に立つ場面がある以上悲観する必要はない程度には使い道があるからな。その通り外れはない感じ。 --  &new{2017-01-09 (月) 17:30:09};
---どの特性を引いても特性に合わせた武装とその他を自分の好みで組み合わせられるのが黒幕の大きな長所、これで機体性能もバランスが良いうえに無料機体ってのが凄い。 --  &new{2017-01-09 (月) 20:52:44};
--3種持ってるけど、改良BG→高性能バルカンでビムシュが一番キル取れてる。「コスト280の後期ジム強襲でいいじゃん」って言われるだろうけど、足回りとシルランも混ぜてるから黒幕のが成績良い。 --  &new{2017-01-09 (月) 19:38:00};
--選べるならロケシュを貰う。けどスプシュでも別にいいかという感じ。ビムシュはいらない。武器の使用頻度的にロケシュは安定して火力が上がる、スプシュは重要な場面でいきてくる可能性がある。 --  &new{2017-01-12 (木) 11:41:37};
--自分で使ってベストを探るのが一番かな　タイマンでみればBZ+拡散+SRが強いけどキル仕様の変更でBRばら撒いた方がスコアは安定して稼ぎやすい　BR自体強武器に属するしね --  &new{2017-01-21 (土) 11:43:02};
--スプシュが個人的にはオススメ。接近する立ち回りが可能な人なら拡散Fの必殺火力が頼もしい。この機体BRのDPPSが秀でていないので他の武器は拡散の追い討ち用と割り切って使うと良いと感じる。 --  &new{2017-02-04 (土) 10:35:15};
-拡散NシルランFBRNが強くていい感じ…BRなくてもいい気がしてきた --  &new{2017-01-10 (火) 01:48:20};
--BRからバズで内臓コンボの強化、頭バルである程度利便性を維持しつつ軽量化、格闘で奇襲&ロマン、選択肢は多いから色々試すと良いんじゃない？結局BRに戻っても何も問題ないわけだし。 --  &new{2017-01-10 (火) 10:40:43};
--シルランだけだったら中距離のパンチが弱いからなあ こいつのBRは高威力で射程的にも痒い所に手が届くから使いこなせればめっさ便利だと思うよ --  &new{2017-01-11 (水) 18:27:48};
--拡散Ｎ、ＢＺＦ、シルランＦがお気に入り。拡散やＢＺから使えば持ち替えなく普通に削り殺せるのが楽しい --  &new{2017-01-13 (金) 22:21:09};
-完全に趣味装備だけどバルカンシルラン格プロなら全部内蔵で即座に繰り出せるぞ！ --  &new{2017-01-10 (火) 11:18:22};
--ってもう書かれてたか。 --  &new{2017-01-10 (火) 11:19:49};
-マスチケも溜まってきたし、今回のイベでフルマスするぜ～。 --  &new{2017-01-12 (木) 06:55:09};
--容量だけは貧弱だからフルマスするとかなり印象変わるんだよな --  &new{2017-01-12 (木) 10:10:27};
---フルマスして容量9割くらい強化したら見違えるほど生存率上がった気がする。お陰で荒廃都市で初めての15連キル達成したわ。 --  &new{2017-01-13 (金) 00:29:30};
---こいつは容量強化大事だよなぁ --  &new{2017-01-13 (金) 06:16:32};
--スプシュ5の機体がLv79になったぜ！！自分史上最高レベル、帰投だけ4割くらい。使うのが楽しみだ。木主。 --  &new{2017-01-14 (土) 12:13:45};
-3店BR強いなあ、拡散とNRは絶対はずせない。 --  &new{2017-01-12 (木) 21:48:18};
-BZNシルランFBRNは異端だったか、ロケシュ5だからBZとシルランで膝カックンでBR止め刺そうとするとエナられる --  &new{2017-01-16 (月) 14:25:22};
--君は統合整備前からタイムスリップしてきたのかね？ --  &new{2017-01-16 (月) 17:13:58};
--装備自体はZの廉価版みたいな組み合わせだな。拡散叩き込みに行くような戦い方じゃないならそれも良さそうだねエナやロケシュ5の文言は置いておいて --  &new{2017-01-21 (土) 05:42:56};
-コイツがいたから、今回のイベント機体はガチ機かも……という可能性の為に参戦してしまう……頑張って貯めた結果がデブ産廃だよ！(血涙) --  &new{2017-01-19 (木) 06:32:59};
--デブ以外の部分はガチだぞアレは --  &new{2017-01-19 (木) 12:50:26};
--DPが2倍になった5点拡散なんて持ってるし恐ろしすぎるだろう・・・なおデブ --  &new{2017-01-19 (木) 23:16:58};
--デブであることととデブの癖に近距離戦闘しか出来ないこと以外はいい機体だよアレは、連邦ならマーク2でいいってなるけどね --  &new{2017-01-20 (金) 14:05:54};
--ジオが先に荒らしに行った後詰なんかにあれがくるとなかなか怖いものがあるぞ。射程内に捉えられたら大抵死ぬから --  &new{2017-01-20 (金) 14:14:06};
--木主は連邦専かね。少なくとも両軍でやってればデブを考慮しても産廃という評価にはならないはずなんだがね --  &new{2017-01-21 (土) 01:34:29};
--ちがうページでデブをいじめないで～(´･ω･｀) --  &new{2017-01-29 (日) 18:23:32};
-PC新調したらショットガン当たりまくりワロタ、統合前にしたかった・・・ --  &new{2017-01-20 (金) 20:29:47};
--あれ、俺が居る --  &new{2017-01-21 (土) 00:08:40};
-壊れ機体。 --  &new{2017-01-21 (土) 12:12:15};
--久々のネガキッズ。いらっしゃいませ～。 --  &new{2017-01-21 (土) 22:13:49};
--まあ、連邦有利だからしゃーない。 --  &new{2017-01-22 (日) 10:28:34};
---なら連邦でやれば --  &new{2017-01-24 (火) 08:22:28};
---MK2(T)に限って言えば、連邦有利ってのには反論できないと思うけどね。下手なレズンより遥かに強いしね --  &new{2017-01-24 (火) 13:02:09};
---迂闊にＭＫ２に接近して攻撃する人が多いとおもうが間合いが大切だとおもうよ。コイツの武器はバズ×２とシャッカンばかりだから中距離で飛びながらならまず負けないはずだよ。 --  &new{2017-01-25 (水) 09:03:22};
---自分みたくＢＲＢ３積んでる人もいるけどね。今のＢＺは対空できないから威力もしょぼいこの武器は装備しない --  &new{2017-01-27 (金) 00:46:06};
---というかもうこいつのBZは相当微妙武器だしバルカンかBR積んどくのが無難 --  &new{2017-01-28 (土) 07:16:15};
---この機体が壊れてないって言うやつは連邦専かチンパンかどっちかだと思う。 --  &new{2017-01-28 (土) 11:33:56};
---こいつにカモられるのなら立ち回り見た押したほうがいいぞ --  &new{2017-01-28 (土) 15:25:23};
---バズ単体で見れば微妙だが切替なしでSGやシルランを打てることを考えると強武器だぞ。 --  &new{2017-01-28 (土) 16:15:41};
---ＢＺ否定しちゃうとか、こいつがなんで強いのか理解してないやつだよね。階級が知れるわ。 --  &new{2017-01-28 (土) 21:02:23};
---まぁ確かにこいつは強いコスパもいい   それがどうした？文句あるなら連邦でやればいいさ --  &new{2017-01-29 (日) 01:49:09};
---拡散→BZより拡散→シルランの方がDPSやDPPS、当てやすさも上だからBZはもたないな。初手でBZ打つのもありだがバルカン積んどいたほうがミリ削りやよろけからの追撃もしやすい。あとなぜかバルFが集弾性940もあるのも魅力 --  &new{2017-01-30 (月) 07:27:53};
---まぁこれに壊れって言葉を使ってる時点でお察しレベル。これがバラブレ機体か戦場見れば分かるだろうにｗ --  &new{2017-02-16 (木) 11:53:41};
---コストが微妙過ぎて入れる隙間が無いって人が多いだけじゃないの --  &new{2017-03-06 (月) 15:07:13};
-バズNはロケシュだと普通に使えるよ。弾速が速くて中距離での精度が抜群に良いからこれ以上威力あったらぶっ壊れな強さになってしまうな。 --  &new{2017-01-30 (Mon) 15:49:02};
--BZNって他機体のMくらいの連射速度で打てるんだな、リロードも早いし使い勝手良い --  &new{2017-02-03 (金) 09:10:45};
-ビムシュを引いた私はどうすれば良いですか？ --  &new{2017-01-31 (火) 18:45:07};
--拡散、シルラン、バルのバルの代わりに試作BR持てば良いんじゃね。高速切り替えあった方が良さげ。 --  &new{2017-02-01 (水) 02:30:15};
--苦手な遠〜中距離での撃ち合いできるからBRも悪くないぞ --  &new{2017-02-04 (土) 11:15:59};
--マガジン火力が活きる場面もあるから普通にBR運用すりゃいいだけじゃん。装備枠がひとつBRに固定されるのが残念ポイントではあるが。 --  &new{2017-02-06 (月) 10:31:19};
--ＢＲＮ良いよ。佐官くらいならかなり通用するよ --  &new{2017-02-09 (木) 09:51:19};
-ついついバズ→シルラン→拡散の順で撃ってしまう。これだとバズの即切り替えが活かせないんだよなぁ --  &new{2017-02-06 (月) 11:21:53};
--それな、コンボの順番で言うとそれが理想的なんだけど --  &new{2017-03-06 (月) 02:56:51};
-瞬間火力重視の局地仕様から手数優先のライン仕様まで同じ（内蔵）武装で対応できる汎用性の高さが素晴らしい。デッキに困ったらとりあえずこいつと初期ジム1機ずつ入れておけば間違いなかった --  &new{2017-02-07 (火) 13:07:04};
--初期ジムは来週のメンテで弱体化よー。こいつはどうなるかわからんけど --  &new{2017-02-08 (水) 16:07:19};
-持ってないので再配布希望 --  &new{2017-02-12 (日) 03:49:44};
--exで排出してくれ。 --  &new{2017-02-13 (月) 00:58:38};
-高速切り替え３つけて格P→拡散F→シルランFの無慈悲なゼロバースト決める。まさにティターンズ！気持ちいいぜ！集団やタンク系・ジオにはいまいちだけど新しい遊びを覚えて楽しいわー。 --  &new{2017-02-16 (木) 19:03:02};
-こいつの武装って人によって全然違うな。中距離なら全力出せないやろって舐めて掛かるとBRとシルラン持ち出されて反撃が痛い痛い。つか3点ってDPSだけなら360の上位FABRに近いんだな…。シルランの追撃もあるから舐めて掛かるとぶっ殺されるわ…。 --  &new{2017-02-16 (木) 23:03:27};
--スプシュ5でバルF、シルランF、拡散N使ってるけど、普通に使えるよ。 --  &new{2017-02-18 (土) 16:12:14};
--格闘は若干趣味が入るけどそれ以外の武器は全て可能性あるからな。しかも武器の種類どころかNとMとFでさえ人によってまったく違うっていうね。 --  &new{2017-02-19 (日) 09:46:18};
--格闘はそもそもロクに振れない時代だから仕方ないとして、他に使えない武器がないからね BRもバズもSGもバルも全部優秀だし --  &new{2017-02-21 (火) 18:33:34};
-クリプスの屋外宇宙で戦うならBZ拡散BRの組み合わせもアリかな…程度の選択肢はあるけどやっぱりBRが一番使い所ないな --  &new{2017-02-25 (土) 10:33:29};
-今のトレンドの武器構成ってどんな感じでしょうか？（特性問わず） --  &new{2017-02-27 (月) 12:47:07};
--拡散使いたいならB5拡散、シルラン（人気はFだが希にN使ってる人も見る）が固定。後はBR持つかBZ持つかバルカン持つか好み --  &new{2017-02-27 (月) 13:19:29};
-バズ使いたいならBZ、シルラン。後はBR持つか拡散持つかバルカン持つか好み --  &new{2017-02-27 (月) 13:20:18};
--枝ミスった。上枝はスプシュ、この木はロケシュって場合が多い --  &new{2017-02-27 (月) 13:22:15};
-銀図だったら武装は、拡散F.BZF.BRNがオススメですか？ --  &new{2017-02-27 (月) 02:45:10};
--銀シルラン無いのか。俺なら拡散F,BZN、バルFにするかな。撃ち降ろし性能考えてBZN、拡散→BZ→バルコンボするときはバズは一発でバルに切り替え。BRNは持ち替え発生&低DPPSなのでバルFを薦める。拡散とバルは戦闘レンジと相談でNでも良いと思う。 --  &new{2017-02-27 (月) 04:40:45};
--BRN、BZN、バルで、常に中距離かなー、金図でシルラン持った方がいい --  &new{2017-02-28 (火) 14:57:14};
--正直シルランを使ってしまうとシルラン無しは考えられない・・・。それくらい強い。BRは持つならNだと思うけど他は好みかも。拡散はNもいいと思うしバズはMNFどれも持ってる人いるね。自分の立ち回りと相談。ただ拡散持ちなら最前線だろうしバズ何発も撃ってられないからF持ちが多い。中距離ならNかM。 --  &new{2017-03-06 (月) 19:12:15};
-なんかやたらビムシュとＢＲがいらん子とか言われてるが、BRN・キック・シルランＦとBRN・バルカンF・シルランＦで十分戦える。正直高リスクの接近戦装備より戦果が安定する。 --  &new{2017-03-01 (水) 11:52:14};
--そんなんするなら初期ジムでええわ --  &new{2017-03-01 (水) 19:30:30};
--わかるぞ。↑みたいに初期ジムだとどうにも移動にストレスあるからな。盾持ち強襲でビムシュと扱いやすい武装だし悪くないよね --  &new{2017-03-02 (木) 13:09:51};
--それは後期強襲でやってる --  &new{2017-03-16 (木) 02:29:48};
-バルカンの発射音が凄く気に入ってる、なんかかっこええやん --  &new{2017-03-05 (日) 11:36:16};
--MK-Ⅱ系のこのヘッドホンみたいなバルカン好きなんだよなぁ --  &new{2017-03-07 (火) 00:26:10};
--バルカンの音もバズの音もBRの音も大好きなんだけどシルランの音だけはいただけない。なんであんな軽いんだろう。しかも当てるとめっちゃ減るの笑う。 --  &new{2017-03-10 (金) 13:55:34};
-専用機取る位に使ってる。強いのは強いけど、バズF、拡散F、シルランFでも削りきれない事増えてきたから、前ほど壊れではなくなってきたね。1コンボで完結しないと、接近レンジのこの装備だと、接近して何も攻撃出来ない時間のリスクが増えてきた。バズの代わりにバルカン持つとかの方が生存率上がるのかしらね？試してみようと思うけど、他の愛用者の人どう？ --  &new{2017-03-02 (木) 14:35:48};
--現在ワールド二位三機回しです。スプシュ５、スプシュ３、ロケシュ３で運用してます。バズF→SGF→バズF→シルランFでワンパンです。リロード強化しておけば充分間に合うのでやってみてくださいな --  &new{2017-03-04 (土) 13:46:36};
---木主です。ありがとうございます。あー、バズ始動ですね！このコンボ決まれば確かに行けますね！自分、スプシュ4、ロケシュ4でやってますので、ロケシュの方が優位性が出てくるかもですね。初撃のバズをきっちり当てる練習しますね！ --  &new{2017-03-04 (土) 15:04:43};
---前もあったけど、このページ鯖強襲ランカーとかガチの黒幕使いが書き込んでくれて参考になるから好き。そしてガチの人の間でも装備が同じにならないからこの機体は面白い。 --  &new{2017-03-04 (土) 23:18:04};
---枝のようにバズ始動でいけば拡散外し気味でもDP削りやすかったり少し遠い射程から攻撃開始できたりする。相当強いよね --  &new{2017-03-06 (月) 23:22:06};
---木主です。ビルド来たから、リロMAXにしたら、完全に待ち時間無いのね。外してもいいから、とりあえず初手にバズが打てるのはでかいね。 --  &new{2017-03-09 (木) 04:18:19};
--むしろこの武装構成で何でバズ始動じゃなかったのか理解に苦しむ --  &new{2017-03-09 (木) 08:14:47};
---バズ当てるのが苦手だからですｗ距離ある時は打ってますが。 --  &new{2017-03-09 (木) 14:27:01};
--特製はロケシュで飛距離伸びるから拡散はN使ってバズNシルランFでやってます。バズはFの方がいいと思うんですが使いやすさでNにしてます。削り切れないこと多くなったのは確かになんですけどそういった場合は盾使っておとなしく隠れてますね。ぱっとでてぱっと当ててぱっと隠れるこれが出来るのが今の強みだと個人的には思ってますねー --  &new{2017-03-11 (土) 02:55:34};
-上の木を見てBZとシルランの再強化をしようと思ったけど「威力」「リロ」MAXとして、他上げるとしたら「ロック」か「射程」どちらがいいんだろう・・。「効果範囲」は流石にないかな？ --  &new{2017-03-10 (金) 04:23:23};
--射程でいいよロックはきにならないなら効果あげとけあんま意味ないけど --  &new{2017-03-10 (金) 14:04:23};
--長いですが・・・だいたい共通して効果範囲を上げるのはダメージ最低保証のあるCBZもしくはデバフ武器（というかネットガン）だけで他は上げる必要性は薄いです。特にこの機体のBZやシルランは直撃を狙うタイプなので。ロックは両方弾速は早めで空中の敵にかなり当てやすく狙っていけるので「ロックが高ければ当てる事ができた」という状況が多いなら優先して上げるべきです。射程は改造回数が余ってるなら上げて損は無いですね。重撃のように自然爆発を利用した使い方もしませんし、中距離だけでなく近距離でも集弾が高くなるので射程が長くて損する事はありません。どちらも自分のスタイルや腕と相談して決めるといいと思います。 --  &new{2017-03-10 (金) 14:10:01};
--今までこうゆうマゼラ系の強化に悩まされてましたがものすごく参考になりました！ありがとうございます！(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2017-03-11 (土) 03:54:41};
-近距離戦主体でやってるとグレガルが天敵過ぎる・・・ネットガンと転倒短ミサがキツい --  &new{2017-03-13 (月) 07:56:42};
-こいつにグレがあればなぁ --  &new{2017-03-20 (月) 00:18:36};
-青幕→白幕→青幕。結局青幕に戻った。圧倒的にコスパがいいね。 --  &new{2017-03-23 (木) 19:19:35};
--青幕...?幕三かな？こいつ黒幕やないん？ --  &new{2017-03-23 (木) 19:27:28};
---黒幕でした。 --  &new{2017-03-24 (金) 02:54:34};