Comments/ガーベラ・テトラVol16 のバックアップの現在との差分(No.24)
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[[ガーベラ・テトラ]]

-新設。ＤＸを回してもレンタルテトラしか出ないのでシーマ様のファンやめます -- &new{2015-09-27 (日) 15:13:32};
--新設おつですーとりあえずシーマ様解体しようとしてる人は爆発してください -- &new{2015-09-27 (日) 15:16:17};
--新設乙ですー。シーマ様、もといゲルググM（シーマ機）に対する愛がない方には当たりませんのでご了承くださーい。 -- &new{2015-09-27 (日) 19:39:46};
-すんげーな、暴言せずに正論言ってたのに連邦に都合が悪いこと言う奴はどんどん仮BL入れられんのなこのページｗログみてびっくりしたわｗ -- &new{2015-09-27 (日) 15:58:14};
--豚だから仕方ない。アレックス倒されて顔真っ赤なんだろどうせ。串ささないと安心してこのページ使えないよ… -- &new{2015-09-27 (日) 16:02:53};
--だってこのページお金がない精神年齢キッズしかいないんだもん -- &new{2015-09-27 (日) 16:05:23};
--安定の連邦キッズ揉み消し行為連発。あと一年はこの状況で構わんな。 -- &new{2015-09-27 (日) 16:09:38};
---いやいや、むしろキッズの言う事全部受け入れて採用してみたらどうだろう。連邦同軍オンリーになって遠からずこのゲームがサービス終了し、全員クソゲーから解放され円満解決というwin-winな事になるに違いない -- &new{2015-09-27 (日) 16:43:45};
---寧ろジオン同軍まみれな今がその状況なんじゃね -- &new{2015-09-27 (日) 18:29:50};
---同軍まみれなんてこのゲームじゃいつものことだろ、フレピク放置時代はずっと連邦将官同軍まみれだった訳で -- &new{2015-09-27 (日) 18:45:12};
--長いこと両軍やってるけど、連邦ってほんとキッズ多いわ。連邦やってると恥ずかしくなる。 -- &new{2015-09-27 (日) 17:19:09};
---旧将官帯はまともな人多いんだけど佐官帯とかがね… -- &new{2015-09-27 (日) 17:23:19};
--ここ雑談掲示板じゃなくて機体コメント欄ですよ -- &new{2015-09-27 (日) 17:23:11};
---他のページにもそれ言ってこいよ火消し -- &new{2015-09-27 (日) 17:42:23};
--んで都合の悪いことってなに？言ってみ -- &new{2015-09-27 (日) 17:35:20};
---くそ長いから読みたくないなら読まなくて結構です。仮ＢＬになっているコメントを抜粋：①3週間くらい前に連邦が勝った　②フレナハはゲージよりも本拠点ダメージが飛びぬけてたから修正だったはず。　③一つ疑問なんだが、ここにいるネガの主張をまとめると、テトラはアレックスを含むあらゆる強襲を虐殺する能力をもち、強襲で対抗することは不可能である。対抗策となりうる重撃もすぐに溶かされる。さらに多くのテトラ使いはいかなる動きをしようとも百発百中で当てる腕前を持つため回避行動は意味をなさない。　ねぇ、なんでこんな機体がいるのにゲージ拮抗してるのよ。　④バランスは拮抗した。アレックスに成り代わったのではなく、アレックスの戦局への影響度に対を成す存在であるだけ。　⑤近くに隠れる場所も無く、テトラのゲロビをもろに浴び続けるような所でしょ。そんなところ多いか？というかそんな場所テトラが居なくてもそこ居続けたくはないね。　⑥じゃあエアプって言う前に現実を見ましょう。強襲でテトラに勝てないならゲージは拮抗はしないし、ライン戦でジオンが押されるなんてことは無いんですよ。テトラに対して重撃が有効だから使用率が分散して強襲ラインキングから連邦が減っただけの話。　⑦桁外れにはずしにくいなら左右に振ればあたりにくくなるなんて話は出ない。ロックオンが当てにならないのであれば左右に加速する対象に対してマウスで同期が必要になるわけで、はずす弾も発生するのは間違いない。「桁外れに外しにくい」ってのはぶっ壊れだったGLAのHRのように、ロックオンと弾速が伴う武装だよ -- &new{2015-09-27 (日) 17:51:00};
---さすが連邦だな。検閲はおてのもんか。 -- &new{2015-09-27 (日) 18:15:08};
---①ゲージはほぼ拮抗してるからたまに勝つなんてことはあるだろう、あと聞きたいがジオンが微妙に勝ってる時は拮抗といい微妙に負けてる時は連邦が勝ったというのはなぜだ。②フレナハは公式が言ってるからそうだろうね。何故消したんだｗ③他にも動かしてるのがいるんだろう、ただこいつが壊れているのは誰でもわかるはずだ、合わせて他のも修正すりゃいい④勢力バランスは取れているがゲームバランスは取れてないぞ⑤今週のマップで言えば丸山城、青葉区、ドアン島、鉱山都市とか⑥いつもマップで兵科の数は見ているが強襲が減ったとは思えない⑦どういう流れか知らんがそりゃそうだろうｗ -- &new{2015-09-27 (日) 18:25:53};
---さすがジオンだな。棚上げはおてのもんか。 -- &new{2015-09-27 (日) 18:35:25};
---自分で確認しようともしない枝主のために会話流れとか無視で連邦に都合が悪いと思われるコメントを引っ張ってきただけだから、それに反論とかされても困るよw -- &new{2015-09-27 (日) 18:43:34};
--マッチポンプかな -- &new{2015-09-27 (日) 18:02:40};
-ガーベラ･･･カエル･･　　･うっ　頭が･･･ -- &new{2015-09-27 (日) 16:44:51};
--ゲロＤＰＳ的に強い性能だとおもうけどそこはみんなどうおもってるの？内臓ガド所有というところでも凄いとおもうけど… -- &new{2015-09-27 (日) 16:50:05};
-というか今のレート制での戦力ゲージが大きく傾くこと自体あり得ないんじゃないか？高レート維持できてる＝そこそこ勝っている人達だから、高レート戦場での勝敗は５分になり得る。そしたら、高レート維持できてる人数位でしかバランス取れてるかなんてわからんね。 -- &new{2015-09-27 (日) 17:01:25};
--勢力ゲージってある時めちゃくちゃ傾いてから、その後あまり傾かないように調整されたからあてにならないんだよな。現状の仕様だと数%動くと、実質には相当差があると思って良い。まぁ検証しようがないから仮定の話にしかならんが -- &new{2015-09-27 (日) 17:17:53};
--その傾きにくいものを大きく傾かせるのがいわゆる「ぶっ壊れ」なんだけどな。今はなんでもかんでもぶっ壊れって言いすぎ。 -- &new{2015-09-27 (日) 17:56:39};
---DPS22000。この時点でアレのガトの倍なんだが？ｗｗ -- &new{2015-09-27 (日) 19:26:14};
---GP02の収束がネガられまくってた時もDPSが腕ガトの1.2倍は強すぎって論調だったし、もうジオンには腕ガト以上のDPSの武装実装しないほうがいいっぽいね -- &new{2015-09-27 (日) 19:34:49};
---アレックスは万バズからのガトが強いのにガトだけとかアホなの？ -- &new{2015-09-27 (日) 19:40:44};
---後ビムコに高積載、高耐久っていう安定性が付いてるからね。火力を生かせる場面自体はコスト３６０でアレックスが一番多いだろう -- &new{2015-09-27 (日) 19:42:42};
--両軍のレート平均値が均等になる必要はないからどうだろう。 -- &new{2015-09-27 (日) 19:43:35};
---レート平均揃えないなら何を揃えるというのか・・・。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:53:23};
--勢力ゲージ集計の対象は、レートじゃなくて階級だろ。レートは1戦ごと更新されるに対し、階級は1週間での更新。だから階級が入り乱れた戦場になる。今の勢力ゲージは、勢力バランスの指標になっているとは思えない。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:30:15};
-エフェクト消すツールくれー！重撃みたいな太い機体は追えるけど細い機体は見えなくなってぶれちゃう。もっとしっかり当てきりたい。 -- &new{2015-09-27 (Sun) 18:04:11};
--ロックオンしてマーカーを頼りに撃ってるな、自分は。 -- &new{2015-09-27 (日) 18:22:02};
-ガーベラどこのマップでも多いけどトリントンみたいな遮蔽物多いマップでもいけるんですか？ -- &new{2015-09-27 (日) 18:54:47};
--いけなくはないけど、あそこは開けすぎてるから榴弾焼夷弾が強く、また遮蔽物多すぎるので、爆風巻き込まれが多く、それほどのんきにゲロビ浴びる環境でもない。 -- &new{2015-09-27 (日) 19:06:21};
--テトラでいけないマップなんてないよ。遮蔽物があろうとこいつの足回りの前では意味をなさない -- &new{2015-09-27 (日) 19:25:22};
--余裕でいける。むしろ遮蔽物がある＝身を潜められるで、ヒットアンドアウェイのこいつにピッタリあってる。倒すのに1秒だぞ -- &new{2015-09-27 (日) 19:27:23};
--たのMAPと比較的だがトリントンは難しい。遮蔽物が近い敵なんて直ぐ隠れられるから身を晒し続けながらゲロビ当て続けることを要求されるテトラには一番きつい。１発強いの打ち込んで隠れる戦法のMS向きのMAP -- &new{2015-09-27 (日) 19:41:05};
---それな。大体あのマップはジオンはポッド維持するのも難しいし、息切れの激しいテトラ使うぐらいなら2F2使い潰すか格闘回ししてた方がよっぽどキル取れる。 -- &new{2015-09-27 (日) 19:47:51};
-ミリの相手にゲロぶちまける奴って何なの？必死すぎてめちゃくちゃ面白いんだがｗｗｗ -- &new{2015-09-27 (日) 20:20:26};
--拠点前のジムトレにゲロとかな、後ろから見てて拠点にゲロ吐けや！と思う -- &new{2015-09-27 (日) 20:29:54};
--何なの？って、トドメ刺しに行ってるだけだと思うんだが。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:55:14};
--悔しいのぉ悔しいのぉｗ -- &new{2015-09-27 (日) 21:49:56};
-ビーマシのDPS7000ってこれ三点マシンガンより弱いんだね。ゲロもってるせいで強化来ないんだろうな、悲しいなぁ -- &new{2015-09-27 (日) 19:52:49};
--BR系って軒並みそんなモンじゃね？ -- &new{2015-09-27 (日) 19:53:22};
---だなあ。テトラは何でも欲しがりすぎだね。どこまで最強じゃなきゃ気が済まないんだろう。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:25:48};
---何でも持ってる機体があるのに何言ってんだ -- &new{2015-09-27 (日) 22:27:35};
---別に欲しがっている木でもないだろう。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:28:13};
-強いんだけどあんまり乗ってて面白くないなこの機体。やることが単調ってのは、まぁ他の機体もパターンだしそうなんだが、特にそう感じる点と、360でヘイトも高いから気軽な気持ちで遊べないってのもある。ただ敵機が瞬間でトロけるのはオンリーワンの手応えを感じるが。 -- &new{2015-09-27 (日) 16:49:03};
--ゲロビの場合、予測偏差撃ちが不要で相手をクリックするだけのお手軽操作だから、バズが丁度相手の移動先に落ちた時のような爽快感が無いね。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:32:43};
-カッスの記録更新か… コメント多すぎだろ -- &new{2015-09-27 (日) 15:19:02};
--なるべくしてなった -- &new{2015-09-27 (日) 15:25:21};
--まあ、連邦大きく勝ち越してたのにケンプやら素イフ、ナハトのページはあれだけ荒れてたんだし、ゲージが拮抗すればこうなるよね。 -- &new{2015-09-27 (日) 15:28:55};
---その言い方したらテトラがマトモに見えるだろ！ ここはテトラのページであってテトラのページではないんだ 発言に気をつけよy -- &new{2015-09-27 (日) 15:41:11};
---クッソ強い機体で最前線で遊びほうけて碌に守備もせずに負てるだけだろ。GLAのヘビービームライフルが狂ってた時はともかく、怠慢が原因の敗北多いと考えないの？それとも碌に防衛やレーダー張りしなくても勝たせろというのか。 -- &new{2015-09-27 (日) 15:48:17};
---おいおい、ゲージが拮抗して良い状態になったと思ったら、今度はジオンが怠慢だからだって？怠慢だったのは大きく勝ち越せるにもかかわらず負け続けていた連邦元低階級位だって。 -- &new{2015-09-27 (日) 15:52:30};
---MS戦最強弱点ナシのアレックスに怠慢しててそのアレを瞬殺する機体が出た瞬間アホみたいに喚き散らす奴らは流石だわ -- &new{2015-09-27 (日) 15:55:09};
---アレックスとCBR重撃でラインを固められる旧高階級や現高レート戦場ではテトラも早々ゲロ吐け無いからな。正直この環境においてバランスが取れていないと思ってるのはどうかしてる。 -- &new{2015-09-27 (日) 15:55:36};
--ゲージを7：3にまで傾かせたカッスを越えるとかこいつの壊れ具合がよくわかるな -- &new{2015-09-27 (日) 16:19:56};
---装甲オンラインの時ですらジオンが勝っていた初期Ｆ鯖の旧ゲージなんて、まったく参考になりませんね。 -- &new{2015-09-27 (日) 17:41:12};
---こいつはやばいね -- &new{2015-09-27 (日) 22:36:50};
--連邦のネガも多いけど、被害妄想で「ゲロビにステルス弱体入った」とか騒ぎ立てて運営に余計な仕事させるアホもいたしどっちもどっちだな -- &new{2015-09-27 (日) 23:05:47};
-騒いでる奴らは諦めろ。皆知ってる通りこの運営は機体がよく売れてる間は絶対修正なんかしないから。恨むならゲロビ避けれない自分の腕を恨め -- &new{2015-09-27 (日) 22:47:59};
--ほんとこれ。馬鹿の一つ覚えみたいに修正修正って…自分の立ち回り、警戒を怠らなければそんなにテトラは驚異ではないぞ -- &new{2015-09-27 (日) 22:50:58};
--ここ最近で短期間での弱体化はないからな。あきらめて連帯あわせしろ -- &new{2015-09-27 (日) 22:52:50};
--即着弾よけれるならよけてみてほしんですが。一瞬でも触れるともってかれるからね？異常性気づいてる？ -- &new{2015-09-27 (日) 23:54:25};
--こんな機体を生み出す集金システムが一番の害悪で恨むべきものじゃね？ -- &new{2015-09-28 (月) 00:09:59};
-ゲロがそこまで壊れだと、思わないな。例えば、アレックスの場合、万バズ→敵が怯む→腕ガト→撃破の一連の流れでキルを取るが、ガーベラの場合、この一連の流れが、怯みを取る武装が無い分ゲロビ一本で行っているだけに思える。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:12:50};
--はいはいそうっすね～ -- &new{2015-09-27 (日) 20:16:50};
--万バズ直撃をぽんぽこ当てれるならそうなるけど、万バズ直撃食らうなんてほぼないでしょ。俺は3試合に一回くらいなんだけど。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:20:27};
---テトラと同じような運用をするのであれば基本的に不意打ちになるわけで、その状況で万バズが当たらんってのは無いだろう。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:29:34};
---不意打ちならゲロや万バズじゃなくても殺れるだろう -- &new{2015-09-27 (日) 20:32:02};
---テトラが視認された相手に真正面から敵対して勝てると思っているのなら間違い。 -- &new{2015-09-27 (日) 21:34:28};
---距離によるやろ -- &new{2015-09-27 (日) 22:42:45};
---接近時であればそれこそバズの当てやすさは際立つし、中距離になればよろけが取れず遮蔽物への退避行動、または反撃を許すし、またビムコ盾もない分攻撃の際のテトラの方がリスクが高い。基本テトラは不意打ち狙いさ。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:47:14};
---どうりで角待ちが多いんだな -- &new{2015-09-27 (日) 22:49:04};
---マシンガンとBRが飛び交う200～330はテトラの域だね -- &new{2015-09-27 (日) 23:11:44};
---その距離だと遮蔽物が挟まるだろうし、認識しているテトラ相手に身を晒し続けてBRやらマシンガン使う奴おらんやろ -- &new{2015-09-27 (日) 23:13:36};
---ちょっと晒すだけで瀕死にされるやないかい -- &new{2015-09-27 (日) 23:26:19};
---だから晒さないでしょ。んでテトラとしてはこちらを認識して隠れている敵をわざわざ遮蔽物を回りこむような起動をして接近して倒すのかい？って事になる。よろけが取れなければビムコも無いテトラは顕著にこの状況は避けたい場面。「テトラの域」なんてことは無い。 -- &new{2015-09-27 (日) 23:28:55};
---実際くるんですがね -- &new{2015-09-27 (日) 23:30:05};
---それテトラが身をそこまで晒し続けてもほとんどリスクが無いような状況で戦ってるってことでしょ。てか遮蔽物の近くまでテトラが接近してくるならそれこそ対処しようがあるというもの。攻撃が一切出来ない装備の支援でもない限りそれで「テトラの域」なんてのはありえんさ -- &new{2015-09-27 (日) 23:32:21};
---そんな距離でバズ撃ったら自分もよろけるんですがね -- &new{2015-09-27 (日) 23:38:16};
---まずさ、接近してきてるのを認識してるんだからそこでバズうつなりさらに下がるなり出来るよね。ゲロビは１度撃つと再射撃に微妙に時間がかかるわけで遮蔽物越しの攻撃はテトラはゲロビ使いたくないのよ。そもそもビムコも無いMSが敵の居る遮蔽物の裏に回りこむなんてこと自体がまず現実的だと思っているのかい？ -- &new{2015-09-27 (日) 23:42:00};
---いろんな人の動画見てきたら？ -- &new{2015-09-27 (日) 23:44:22};
---動画よりもプレイしてごらん。認識している敵を遮蔽物裏まで追っかけて撃破して帰還できるような状況なんてほとんど無いんだよ -- &new{2015-09-27 (日) 23:46:28};
---毎度思うけど、そんな芸当が出来たら勢力ゲージなんてジオンに大きく傾きっぱなしだろっては話だよな。 -- &new{2015-09-27 (日) 23:49:57};
---会敵した瞬間にゲロ吐かれる遮蔽物に隠れる、この時点で瀕死だから、一撃で転倒取れるような事がない限り負け確定なんだよな。それでも、来たら反撃するけど、撃ち勝てるわけがない。まあ、下手なテトラなら飛んできてくれるから撃ち落とせるけど、その時もゲロ吐かれるとロックがなんか出来ないし視界ふさがれるんだよな。CBRで撃ち落とすのって基本他の味方を攻撃してる時なんだよな。お互い向き合った状態だとなかなか難しい -- &new{2015-09-27 (日) 23:50:15};
---遮蔽物に隠れてても俺は狙いにいくけどね。ゲロビ切れたらって、そのために斉射もってるんだし。まあ、敵が来るまで以前のナハトみたいにひたすら待つような奴もいるよな。あいつら、追いかけるとすぐ逃げていくよな。勝ってる時はそれで良いかもしれんが、負けてる時には全然役に立たない奴らだよな -- &new{2015-09-27 (日) 23:54:22};
--テトラは一機で対地も対空もできるからね。アレックスの場合だと相手に飛ばれたら空中バズ当てるか味方の重撃にチャービで落としてもらうしか無い。それをテトラは全部ゲロビ一本でやってるんだからそりゃ強い。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:30:31};
--アレに狙われる場所で地上歩いてる奴なんていまどきいねーからｗｗ -- &new{2015-09-27 (日) 20:30:45};
---それテトラとまんま同じだろ -- &new{2015-09-27 (日) 20:31:15};
---そういう状況に限定しないとテトラがぶっ壊れってばれちゃうじゃん -- &new{2015-09-27 (日) 22:24:12};
---その状況以外だとテトラの方が不利くらうぞ？ -- &new{2015-09-27 (日) 22:27:26};
--なんでもジオン様のいうとおりになるんだから好きにやれよ。無理に理屈こねる必要もない -- &new{2015-09-27 (日) 20:52:38};
---ずーっと上位陣が勝ってた連邦が言う台詞じゃねぇなｗ -- &new{2015-09-27 (日) 21:05:09};
--ゲロビは強くてもそれ以外はカスみたいなものだしなぁ。せめてビーマシの威力を単発は500。連射は300くらい上げてスイッチブラストもマガジンの数増やしてもらわない限りコスト340にも劣ってしまう機体になってしまう。そこまで強化してもらうならゲロビは4号と同じ性能でも問題ないとは思うけどね -- &new{2015-09-27 (日) 22:18:34};
---ないない。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:30:37};
--結構過大評価してるの多いよねここ。 -- &new{2015-09-27 (日) 22:32:56};
---そうでもない -- &new{2015-09-27 (日) 23:16:26};
---ジオン専のアレックスに対する評価ほどではない -- &new{2015-09-28 (月) 01:56:04};
-ここがガンオンwiki動物園か -- &new{2015-09-27 (日) 23:26:20};
--全部ナンカンのせい -- &new{2015-09-27 (日) 23:34:06};
-最近こいつとアクトの出力限界にばっか殺されてる…絶対数が増えてるのはわかるけど異常やろ… -- &new{2015-09-27 (日) 23:38:49};
--身を晒し続けすぎてない？どっちも晒している時間が長い機体を探して攻撃するタイプやぞ -- &new{2015-09-27 (日) 23:42:53};
---テトラはそうだけど狙撃アクトはそうじゃないよ。あれは敵がたくさんいるところにぶっ放してるだけだから、物陰から出た瞬間当たるなんてのは良くある。狙撃アクトに気づくことが重要じゃない？で、狙ってるところには近づかない。もしくはさっさと近づいて処理する -- &new{2015-09-28 (月) 00:03:02};
-テトラ達のビーマシ強化されねぇかなぁ、スイッチブラストをテトラで使うとなんか違和感あるんだよ -- &new{2015-09-27 (日) 23:36:44};
--実際の運用と劇中の活躍を考えると再現率は確かに低いね -- &new{2015-09-27 (日) 23:38:27};
---再現率低いんだよね、でもテトラ好きだから使ってる、スイッチブラストと右マシ、改良サベで中々戦えるw -- [[木主]] &new{2015-09-27 (日) 23:45:55};
---↑句読点使いすぎた、すまん（−＿−；） -- [[木主]] &new{2015-09-27 (日) 23:47:31};
-いくつか前の木にもあったけどまた連邦に都合が悪い発言者が仮BL。そろそろ通報機能の悪用やめませんかね？ -- &new{2015-09-27 (日) 23:51:23};
--って木主でさえ即仮BLか。まじでちょっと酷いぞ。かつてのWDのページ並みの悪用されてる -- &new{2015-09-28 (月) 00:11:32};
---ネガってる連中の本性見たりって奴だな -- &new{2015-09-28 (月) 03:06:30};
-こいつ強いけど難しいわ、 -- &new{2015-09-28 (月) 00:05:29};
--どこが難しいんだよw難しかったらこんなに使用者いないからww -- &new{2015-09-28 (月) 00:45:48};
--煽り抜きでこいつでキルとれなかったらやばいぞ -- &new{2015-09-28 (月) 00:47:50};
--他の機体と使用感が結構違うからね。慣れるまでは結構外す -- &new{2015-09-28 (月) 02:42:55};
-割と本気でここまで煽り合いやネガが酷いと一週間程はここ封鎖していい気はする ネガはしたらばでやって… -- &new{2015-09-28 (月) 02:00:24};
-明らかなBLの悪用、止まらない口論で酷すぎるし、何かしら公式にテトラについて変更が生じるまで閉鎖していいんじゃないここのコメント欄。雑談板でも論争が酷すぎて活用方法について聞けないみたいなこと書かれてたし、コメント欄として機能出来てないよ。 -- &new{2015-09-28 (月) 02:18:13};
--活用法って・・・適当に強化してゲロビと斉射ぶっぱ以外使う意味ないでしょ -- &new{2015-09-28 (月) 02:52:25};
--それが狙いで連邦のふりをしてBLを悪用しているのかな？ -- &new{2015-09-28 (月) 08:19:46};
--明らかにジオンに都合悪い事書かれるから言論弾圧か？ -- &new{2015-09-28 (月) 11:08:13};
-UC入ってからこのぐらいの強さの機体が出たら納得できた。UC前にこんなんだしたらUC機体全部いらない子になっちゃうじゃん -- &new{2015-09-28 (月) 02:39:44};
-テトラの対抗馬に全盛期のGLAを持ち出す奴らは昔のうんこと今のうんこ、どっちが臭いかを議論するんじゃなくて今あるうんこを掃除することが大事だってわかってくれ。 -- &new{2015-09-28 (月) 02:59:33};
--でも掃除するのは運営でその運営が掃除しないからどうしようもなくね？ -- &new{2015-09-28 (月) 07:39:10};
-テトラのネガ見てると テトラ使いはあらゆる攻撃を機体性能を生かして避ける、どのような状況でも確実にゲロを当ててもし外しても追撃で確実に倒す、そしてその機体性能を活かして全てのパイロットの死角から攻撃し攻撃を終えた瞬間物陰に隠れる どんなNTだよ、てかそんなうまい奴が使ったらどのMSでも活躍出来るわ -- &new{2015-09-28 (月) 06:52:42};
--それ以上連邦に都合の悪いことをいうのをやめておけ、仮BLにされるぞw 因みにこれは串さして書き込みしてるから、仮BLも無意味だよ＾＾ -- &new{2015-09-28 (月) 06:55:24};
--結構読んでるけど、CBR・バズ格は有効。ゲロビは半分当たればOK。拠点攻撃力が高いのにトップクラスの機動性。これが問題だって言ってるんじゃないの？連邦にテトラ・ケンプクラスの凸機体追加・ジオンにWD量産キャノン筆頭のCBR内蔵バズ榴弾機の追加である程度バランス取れるんじゃないかなぁ。インフレの方向だが・・・ -- &new{2015-09-28 (月) 07:17:48};
---普通にアレックスミラーが欲しい。 -- &new{2015-09-28 (月) 08:53:59};
--まあそこまで極端でなくとも、バズ直撃を回避できるだけの機動性はあるし、ゲロビ7、8割のヒットで盾持ち含む大概の機体は殺しきれるか瀕死まで削れるし、機動性活かした奇襲も追撃も退避も十分以上にできる機体だと思うよ -- &new{2015-09-28 (月) 10:40:13};
-チェッカー見てきたけど仮ＢＬひどいなｗ　じゃあ俺も今のうちに宣言しておこう　俺は無課金で倉庫が厳しいもんで、原則として同じ機体を２機以上造ることはしなかった　しかし、連邦兵がこんな姑息な手に訴えるのなら、俺はもう１枚ある銀テトラを建造して、２機態勢で応えることにする　そしてＮＴ１やＧＰ０１やＧＰ０４を刺し違えてでもゲロビで撃墜するわ（その３機は俺の連邦キャラのメイン機体だから心中は複雑だがｗ）　対戦ゲームなんだから、ゲーム内で決着をつけよう　ジーク・ジオン -- &new{2015-09-28 (月) 09:21:01};
--ジオンの恥だから金テトラ4機そろえるまでしゃべるな -- &new{2015-09-28 (月) 11:22:50};
---金テトラ4機の方が『それでしか戦えないん？』て思われかねない気が。。。 -- &new{2015-09-28 (月) 12:12:29};
---お前は人間の恥だからどっか失せろ -- &new{2015-09-28 (月) 12:21:01};
-下手くそがテトラに乗るんじゃないKD負けしかねないから -- &new{2015-09-28 (月) 09:55:43};
-そのうち百式やキュベレイみたいな、盾じゃなくて本体にビムコされた機体が出てきて対抗策になるんじゃないかなぁ。360だろうけど.... -- &new{2015-09-28 (月) 10:27:48};
-ログ見てみたらこのページの1/3くらいが仮BL食らってて吹いた -- &new{2015-09-28 (月) 03:20:14};
--どうやって見るのか教えてくんなし(´・ω・｀) -- &new{2015-09-28 (月) 07:09:52};
---コメント欄上の注意書にある差分チェッカーから、ガーベラorテトラで検索すれば見れる。すごいよBLの数 -- [[木主]] &new{2015-09-28 (月) 10:41:55};
---上　木主じゃないすまん -- &new{2015-09-28 (月) 10:43:03};
-お前らこのページ使うときは串さしておけよ。いつ仮BL食らうかわかったものじゃないからな。 -- &new{2015-09-28 (月) 10:46:56};
--兄貴、どうやってやるんすか -- &new{2015-09-28 (月) 12:18:30};
---ググれば出てくるからそちらを見るとよろし -- &new{2015-09-28 (月) 12:29:13};
-ゲロビは今後出す機体調整をめっちゃむずかしくしてるよなー。俺は連邦メインだけどテトラは盾･万バズもたせてNT1のミラーぽい機体性能にして、ゲロビみたいなのはユニコーンシナンジュみたいな末期にでそうなのに実装でよかったのにｗ -- &new{2015-09-28 (月) 10:52:00};
--少しずつ火力上げていけばいいのにぶっ飛んじゃったからね。次にくるのはHRMやLBRみたいなやつかミサバズでよろけ狙えるやつか -- &new{2015-09-28 (月) 12:10:03};
-ｹﾞﾛﾋﾞｶﾞｰﾃﾄﾗｶﾞｰに仮BLの嵐。ほんとこのページやべぇなｗ -- &new{2015-09-28 (月) 11:27:25};
-連邦ジオン両方に恨まれる機体って稀だよな。連邦からは『ゲロビがぁーー』『エイムゴミ勢は黙って溶けろってことですかぁーー』、ジオンからは『コイツのせいで支援どころか初動以外で凸いくヤツ減った』『邪魔、斜線塞ぐだけのハエ』『ゲロビだけ使うだけ使って弾要求、ウザい』連邦の最下層勢のみならずジオンにとっても不快な存在よコレは(´・ω・) -- &new{2015-09-28 (月) 12:04:31};
--ジオンは下手くそが騒ぐんだよなぁ。テトラ使ってＫＧ1とかな。 -- &new{2015-09-28 (月) 12:10:25};
---テトラだけのデッキの人みてると、『他の仕事しないつもり？』って思うのよね(´・ω・)目先の利益しか見ず階級ワザと落としにいってるだろと言いたくなる(´・ω・) -- &new{2015-09-28 (月) 12:15:56};
---何でテトラ4機使ってるやつが仕事しないって思ったの？どう動くかなんて中の人次第だし、CTでも起こさなきゃ特に迷惑はかけないだろう。テトラが増えてからジオンがKD優勢な試合も増えたと思うし多くて困るのは連邦くらいだと思うんだけどな。テトラを差し置いて味方に使って欲しい強襲のほうが少ないな -- &new{2015-09-28 (月) 12:29:45};
---支援使わないくせに支援足りないっていうテトラ勢がイヤなんすよ(´・ω・) -- &new{2015-09-28 (月) 12:34:30};
---あと連投で申し訳ないすけど、『テトラ4機使ってるやつが仕事しない』じゃなくて『他の仕事しないつもり？』って書いてますからね。意味全然違うので(´・ω・)指揮さんに合わせて凸してくれるなら文句はないっすよ -- &new{2015-09-28 (月) 12:37:45};
---テトラで凸行ってる人とか普通によく見るでしょ？それ批判するなら夜鹿やフェンリルザクみたいな特殊な機体入れてない限りストフォも駄目になるよ？ -- &new{2015-09-28 (月) 14:53:06};
---まずテトラ凸する人に文句なんて一言も書き込んでないんですがね？(´・ω・)なにがイヤなのか一文で書き込んだんですが分かりづらかったですかね？(´・ω・) -- &new{2015-09-28 (月) 15:07:44};
---それ素イフナハトが大量発生した0083アプデ当初と似たようなもんだな。トリントン基地で戦艦が格闘機多すぎて迎撃できず本拠点前まで悠々と飛んでいったっていう -- &new{2015-09-28 (月) 15:27:37};
---何にせよテトラじゃなくて強襲4のデッキに対する不満だよねそれ -- &new{2015-09-28 (月) 18:21:24};
--ジオンはもうテトラを越える機体もう出ないんじゃね？ -- &new{2015-09-28 (月) 18:20:41};
---ジ　オ　ン　グ -- &new{2015-09-28 (月) 18:25:27};
-コメントの中の戦争になってるやないかい -- &new{2015-09-28 (月) 12:20:01};
-テトラ楽しいいいいい(仮BL入るかなwktk -- &new{2015-09-28 (月) 12:24:05};
-ガンオンの闇は深い -- &new{2015-09-28 (月) 12:25:44};
-そろそろ仮BL入れまくってるのは連邦を貶めるためになりすましてるネガジの仕業とか言い出す子が湧くに100GP -- &new{2015-09-28 (月) 13:52:16};
--既に大分前の木で言い出してるのがいるよｗ -- &new{2015-09-28 (月) 15:03:09};
--図星かな -- &new{2015-09-28 (月) 15:08:21};
---仮BLされたから臨時措置取ってる身なのにんなこと言われるとは夢にも思わなんだ -- &new{2015-09-28 (月) 17:00:48};
-テトラ嫌われすぎワロタ。俺も嫌いだけどもし普通にテトラ好きな人がいたら悲しいだろうな。 -- &new{2015-09-28 (月) 14:09:04};
--嫌いになる理由が原作に無い謎の武器のせいだと言うのが可哀想 -- &new{2015-09-28 (月) 15:57:47};
--機体自体は好きだけど厨武器がなｗ -- &new{2015-09-28 (月) 17:52:59};
-やれやれ、テトラでムキになる人の心境がわからんな。今までの歴史から壊れ機体の前例あったでしょ。このシーソーゲームに何を今更って感じ。 -- &new{2015-09-28 (月) 14:10:10};
--テトラのパラメーターに文句言う人も居れば、テトラが多すぎることで被る不利益に文句言う人も居る。俺は後者。「KD貢献してるじゃん？」KDで得られる小さな利益のためにMAP見ない、んで凸られる。指揮官が注意換気しても無視。ワケわからん。俺がテトラで拠点3万稼いできてもソレ以上に取られる現状。プレイスタイルは個人の自由よ？だからって自分は芋やって他の奴らが何とかしろっていう今のジオンは異常。 -- &new{2015-09-28 (月) 14:53:43};
---そんなのケンプでもまったく変わらないじゃん。いまさらなにいってんの？ -- &new{2015-09-28 (月) 16:24:11};
--フェアに評価して、壊れの度合いが違うんだよ。あのアレックスの腕ガトFの２倍のDPSとマガジン火力だぞ？これに連邦とかジオンとか関係ない。おかしいものはおかしい。 -- &new{2015-09-28 (月) 18:48:01};
---アレックスは1210の盾と高積載、万BZに腕ガトがあるから強いんであって１つだけの武器比べて壊れてる!!とかギャグなんですけど。 -- &new{2015-09-28 (月) 18:55:05};
---いや一つの武器が強けりゃネガられるのは宿命だよ。出力限界だってそうだろ。同時に攻撃できないんだから、何か突出してりゃそりゃ叩かれる。しかもこいつの場合は一瞬で倒して一瞬で逃げるだけの機体性能があるからな。アレックスの万バズ？シールドの耐久による安定度はともかく、たいした攻撃性能はないよ -- &new{2015-09-28 (月) 19:13:05};
---ネガるのは勝手だが、1つことしか見れないって悲しいね。 -- &new{2015-09-28 (月) 19:24:01};
---ひとつしか見れない馬鹿はコメントしないでもらえるか？呆れるから。 -- &new{2015-09-28 (月) 19:37:14};
--小学校でてる？　リザルトのキル数の時点であきらかにおかしいだろ -- &new{2015-09-28 (月) 20:06:38};
-昨日はナハト、今日はテトラって感じで愚痴多いなw明日は何だ？ -- &new{2015-09-28 (月) 18:06:29};
--ザク１ -- &new{2015-09-28 (月) 19:45:46};
---是非ともゲロビ譲ってください。 -- &new{2015-09-28 (月) 19:48:46};
-こいつ即着弾じゃなけりゃまだ許されたのにな -- &new{2015-09-28 (月) 18:11:13};
--まぁ許してないのはネガ豚だけだけどな。ここのページの民度ガンオンwikiの中で一番終わってるからコメ凍結にしよかって話題もあるみたいだしなｗ -- &new{2015-09-28 (月) 18:31:48};
-アレックスを破る力を（ゲロビ）与えたのはわかる。爆風武器に頼らない武器があってもいいとも思う。だが、強襲にこの超火力を持たせたのは納得いかーん！おかげで、強襲ゲー加速の一方。こういう超火力射撃は重撃によこせと言いたい！個人的にはこのゲロビ、重撃が持つべき武器のイメージなんですがねえ！？マツゲとかアクトザクとかＦＡＧとか！！重撃に比重置くんじゃなかったのか運営・・・。言ってる事とやってる事が逆・・・。 -- &new{2015-09-28 (月) 18:16:18};
--ナンカン「よし！重撃に射程1000ダメージ据え置きのゲロビ持ちを追加しよう！」 -- &new{2015-09-28 (月) 18:28:43};
--万BZから言われてることだわな -- &new{2015-09-28 (月) 18:49:00};
--アレックスに合わせて実装した結果他の強襲を瞬殺する模様 -- &new{2015-09-28 (月) 20:00:39};
--正直所詮ガチャゲーなんだからテトラに限らずこういった壊れ機体が出るのは仕方ないとして諦めた方がいいんじゃないか？企業的にもゲームバランスなんぞより利益の方が最優先な訳だし -- &new{2015-09-28 (月) 20:09:16};
--連邦側に重撃ゲロビ来るかもね -- &new{2015-09-28 (月) 22:16:21};
-Lv28のメカチケ、ゴミ銀機体でも1戦5キル出せてます。Lv70近くの金だとどうなるんだーｗｗ -- &new{2015-09-28 (月) 18:46:44};
--別に3つ性能MAXにしただけでlv51なんだから速度容量積載MAXにできればそこからlv+20↑されてもlv51と体感殆ど変わんねーと思うぞ。結局どこの性能伸ばすかだから -- &new{2015-09-28 (月) 18:58:08};
--無強化で5Ｋ取れたのがフルマスで8Ｋくらいでしょ。 -- &new{2015-09-28 (月) 19:35:31};
-ナ〇〇ン「ククク…馬鹿なやつらめ、勝手に争ってやがる。次は連邦に厨武器ばらまいてやろう…」 -- &new{2015-09-28 (月) 19:52:19};
--もう厨機体のアマゾンと化してるんですが -- &new{2015-09-28 (月) 20:18:40};
--ばらまく(設計図は箱の底) -- &new{2015-09-28 (月) 20:31:39};
-コイツ手にいれてから同軍楽しくて仕方がない。連邦にでないかなー？ -- &new{2015-09-28 (月) 20:27:25};
//-くだらねーんだよこのゴミきたいよー -- &new{2015-09-28 (月) 20:28:14};
-あれ、ツリーがおかしい？なんだこりゃ・・・ -- &new{2015-09-28 (月) 20:47:05};
--赤字くらい見ましょう。荒れてるのでコメント制限中になりました -- &new{2015-09-28 (月) 20:57:44};
---ああ、これがコメント制限なのか。初めて見たからわからんかった。 -- &new{2015-09-28 (月) 21:21:37};
-180㎜当たったら落ちてくれよ！ -- &new{2015-09-28 (月) 21:09:03};
//-荒れてないけど？へんな機体出すから悪いんや -- &new{2015-09-28 (月) 21:11:12};
-悪いと言って、荒れてないと言う。だから制限されるんだよ -- &new{2015-09-28 (月) 21:35:10};
-したらば2スレ目立てたのでコメントはそちらの方でどうぞ -- &new{2015-09-28 (月) 21:43:09};
-コメントページ制限は反対意見も多く、酒場で十分議論されているものではないので解除。詳しくは酒場へどうぞ。 -- &new{2015-09-28 (月) 21:58:40};
-十分な議論がなされていないのに制限をかけるのはやめてください -- &new{2015-09-28 (月) 22:01:06};
--議論がなされていないのではなく議論になってない。ネガり合いになってるだけ。テトラだけではないけどね。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:08:57};
---コメントページについての議論なので機体とはまた別のお話。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:09:38};
---木まとめてくれた方ありがとう。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:13:28};
---コメントページの話だったか。悪かった。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:16:09};
--何度も書きますが、十分な議論がなされていないにもかかわらずコメントページをいじるのは辞めてください。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:20:41};
---それはここじゃなくて編集者の酒場に書くべき -- &new{2015-09-28 (月) 22:49:29};
---すでに書いておりますのであえて書きました。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:50:34};
-もうゲロビの話題をここで出すの自体をやめたらいいんだよ。それが荒れる原因って完全に分かってるんだからさ。凍結が嫌とか制限が嫌とか言うなら、ゲロビの話題自体ここに書き込むべきじゃねぇわ。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:17:47};
-強機体だから荒れるのは仕方ないけど純粋にテトラの使い方とか対策とか聞きたい人とかいるんだし制限つけるのはよくないと思うんだけど -- &new{2015-09-28 (月) 22:31:10};
--コメントページのあり方として議論するのは編集を行わない人にとっても重要なのでぜひとも酒場へどうぞ。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:33:43};
-銀使ってるけどサーベルＤ、ビムマシＭ、ゲロビ。サーベルは格闘好きだから使用してる。 -- &new{2015-09-28 (月) 22:46:51};
-BL悪用うぜー -- &new{2015-09-28 (月) 22:50:26};
-銀が当たったんだけどさ、武器は話題のゲロビなのは確定として後は何がいいんでしょうかね？１１０ｍとサーベル？それともビムマシ？　あとゲロビ激戦区だとカクついて当てづらい事この上ない。当ててる人ってすげぇわ -- &new{2015-09-28 (月) 22:36:47};
--銀図だとゲロビと右腕バルがテンプレ。カクつくのはＰＣスペックが足りない -- &new{2015-09-28 (月) 22:47:29};
--ゲロビのお供は内臓バルカンがおススメですよ。積載もきついと思うのでゲロビ＋右腕の２枠装備が個人的にはよいと思います。（ゲロビ→右腕→ゲロビリロード中になってしまうには注意） -- &new{2015-09-28 (月) 22:49:00};
--三つ目の武器は要らないってことですか？　かなりリスキーな事になりそう・・・ -- [[木]] &new{2015-09-28 (月) 23:05:14};
---基本的な運用は不意打ちですので３つ目の武装を使う前に退避完了していることも多いです。ただ撃ちもらしや本拠点攻撃の際には３つ目が必要になります。 -- &new{2015-09-28 (月) 23:07:30};
---うーん・・・積載もきついから一応スイブラ持ってもバランス101確保出来るまで積載上げて、護身用にサーベル持っておきます。ありでした -- [[木]] &new{2015-09-28 (月) 23:19:24};
---いろいろやって落ち着いた武装が一番いいさ、がんばって。 -- &new{2015-09-28 (月) 23:30:02};
---そもそも普通に当てられるならゲロビだけで物足りるし2つ目の武装（内蔵ガト）はミリ削りやリロ中の武器ってだけだしなぁ、3つ目とか持たなくて良いレベル。 -- &new{2015-09-28 (月) 23:39:19};
---まま、そう言うのは使っているとだんだん頻度が解ってくるし、人によっては３武器の方が良いやって人も確かに居る。 -- &new{2015-09-28 (月) 23:40:34};
---ゲロビ、右ガトN、ビムサ改良オススメ。こいつの格闘なぜか優秀な気がする。機体性能のせいかな？ -- &new{2015-09-28 (月) 23:45:40};
---↑判定の残り方がすごくて割とインチキくさい当たり方をしやすい気がする -- &new{2015-09-29 (火) 05:09:14};
--PCスペック足りてないんじゃないのそれ？ラグの中正確に当てるのはしんどいよ。PCの性能の関係でテトラが合わないと思ったら乗らないのも一つの選択肢よ。 -- &new{2015-09-29 (火) 00:26:11};
-いつもこのお方に止めさされます。 子供からはあの溶けるやつヤバいねと大好評です。もち持っていません -- &new{2015-09-28 (月) 23:47:58};
--そんな君はテトラキラーに転身だ！溶かされても構わない低コスを2〜3機いれてバズ格突貫！男ならコレしかない？ -- &new{2015-09-29 (火) 00:23:04};
---ビムシュ初期ジムでテトラ飛ばせないマンも可 -- &new{2015-09-29 (火) 01:19:52};
-ここ凍結されたの？ -- &new{2015-09-28 (月) 23:55:18};
--そのように見えます？ -- &new{2015-09-28 (月) 23:56:20};
--議論が尽くされてない状態で行われた規制だったので解除されたよ。編集者の酒場いけば詳細が分かる。 -- &new{2015-09-29 (火) 00:19:29};
-凍結かよ・・・連邦キッズほんと害悪だわ -- &new{2015-09-29 (火) 00:06:38};
--そのような誹謗中傷が大元となってる問題なので注意して下さい、ここの対応で今後何か変化する可能性があるのでとりあえず酒場に目を通して置くといいでしょう。意見があれば酒場に書き込むといいです -- &new{2015-09-29 (火) 00:39:08};
--まぁ、当然の結果だよな、ここは機体を語る場所であってネガ戦場じゃないし -- &new{2015-09-29 (火) 01:04:50};
--お前みたいなのが居るからだろどっちがキッズなんだか・・・ -- &new{2015-09-29 (火) 01:49:42};
--こいつ、通報しようと思ったら雑談でNT-1使うやつは云々言って仮BLなってるやつじゃねーか。ホントにタダの荒らしだな -- &new{2015-09-29 (火) 02:34:41};
--愚痴みたいなネガ多いからな。見てて不快だよね。 -- &new{2015-09-29 (火) 05:24:59};
-今回は手続き不備で規制解除されたけど、今後もBLの悪用や過ぎた口論が続くようなら正式に規制される可能性もあるので、慎重にコメントをお願いします。ゲロビ（orテトラ）が強い、弱いなどの発言はしたらばにて行ってください。 -- &new{2015-09-29 (火) 00:23:17};
-コメントの伸びが通常の3倍 -- &new{2015-09-29 (火) 00:59:33};
--見方によっては赤いからな仕方ない -- &new{2015-09-29 (火) 01:50:55};
--ここのコメントが多いことは問題なの？別に誰かに迷惑かけてなくね？ -- &new{2015-09-29 (火) 05:22:45};
---誰も問題があるなんて言ってないけど･･･ -- &new{2015-09-29 (火) 05:56:11};
---コメントが多いねって話か。勘違いしてごめんよ -- &new{2015-09-29 (火) 13:52:04};
-この機体の問題はゲーム中トップクラスの機体性能がゲーム中最強の武器を持ったこと -- &new{2015-09-29 (火) 06:54:07};
--鬼に金棒 -- &new{2015-09-29 (火) 13:14:15};
-何ていうかHSの無いFPSで一人だけどこ撃ってもHS判定になる武器使えるってレベルの酷さだよな。 -- &new{2015-09-29 (火) 07:00:16};
-こいつのせいで両軍前線が停滞して面白くなくなったな -- &new{2015-09-29 (火) 07:43:17};
--それは思う。敵が下がり気味なのでナハトでブンブンキルが取れなくなった。 -- &new{2015-09-29 (火) 09:23:33};
--ナンカンになって窮屈な待ち伏せ推奨マップばっかりになったから前に出ようが無くなったんよ、無理して出てもゲロかけられて終わりだし、今まで使わなかった砲撃・グレポイ機体を今更作るハメになった。 -- &new{2015-09-29 (火) 17:42:51};
-右ガト左ガト交互に撃て♪ -- &new{2015-09-29 (火) 07:56:26};
-王冠付いたテトラに乗ってる時、BCで撃ち落とし食らった後突然ナパバズを合計5発ぶち込まれ死体まで爆散したんですが、慈悲で死体は残していただけませんか？後ろにAEDのフリッパーが居たのにw -- &new{2015-09-29 (火) 11:44:24};
--大破抑制付ければ、ここは日記帳ではない -- &new{2015-09-29 (火) 12:23:20};
--君、話を大きくする癖あるでしょ。やめたほうがいいよ -- &new{2015-09-29 (火) 12:37:30};
--ヘイトやばいよね…色がサーモンピンクだから目立つし -- &new{2015-09-29 (火) 14:03:55};
--王冠は関係ない。非常に強力な機体なので敵の戦力を削ぐという感情を排した戦術として復活阻止を行っている。怨恨などではない -- &new{2015-09-29 (火) 23:50:08};
-ジオン同軍増殖しすぎｗｗｗ -- &new{2015-09-29 (火) 12:42:33};
-テトラがいてよかった・・・テトラがいなかったらジオンは滅びてた -- &new{2015-09-29 (火) 13:02:23};
--最近はテトラ以外と接敵すると適当にあしらってしまう(当然撃破します)。テトラと戦い慣れてきた今、他のジオン機体が全てカモに見えてしまうのは私だけでしょうか。 -- &new{2015-09-29 (火) 13:41:41};
--テトラはジオンの救世主、メシアなのだー！ -- &new{2015-09-29 (火) 14:00:41};
--まぁテトラが本当に滅ぼすのはジオンだけどな。同軍ばっかだし、アレックスみたいに硬いのいないから鴨多いし -- &new{2015-09-29 (火) 14:06:08};
---それ合わせ連隊に巻き込まれてない？同軍１回しか来てないよ、俺はトリントンとテキサス右に放り込まれまくってるわ -- &new{2015-09-29 (火) 15:28:32};
---連邦はドンドン引退者続出してる現状だし、最終的にはジオン同軍90%行くだろ。ジオニストの望んだ世界までもうすぐだな -- &new{2015-09-29 (火) 17:07:31};
---最近階級的に見てまともなマッチ少ないと思ってたけど連邦減ってたのかなぁ、なんか納得 -- &new{2015-09-29 (火) 17:26:30};
--度を越えたそれらは自らを焼き尽くしていくのだった -- &new{2015-09-29 (火) 14:25:30};
---明日新機体来るけど、今後ほとんどの機体が強襲で来てもテトラ以下な運命と考えると回す気起きないよなぁ。。逆に連邦もテトラに勝てる機体じゃないと回さないだろうし、今のテトラに勝てる機体とかでたらまた糞ゲー化が加速するし、どうなっちまうんだろうな -- &new{2015-09-29 (火) 17:08:56};
--でもさ、テトラの中の人の差がちょっと激しすぎないか。 -- &new{2015-09-29 (火) 17:20:10};
---それでもゲロのせいで一定以上の戦果は上げれてしまうのがな -- &new{2015-09-29 (火) 22:18:13};
---ゲロはPC買い換えるか少し練習すれば連キル楽勝なくらいだしな。 -- &new{2015-09-29 (火) 22:48:59};
-上の方に結局強襲ゲ－みたいな書き込み見えたけど、むしろテトラのおかげで連邦はアレックスだけで良かった頃より重撃の重要性が高まったと思うんだが。って書いたらBL入れられるんだろうなぁｗ１回使ってみなよって書いただけでBL入れられるんだし -- &new{2015-09-29 (火) 16:26:31};
--KDならわかるけど、拠点殴るゲームだからなーこれ。初動だけ強襲使っても重撃とかだとネズミに対処遅れたりするし、帰投・足回りはやっぱり大事よ -- &new{2015-09-29 (火) 17:36:06};
---戦略兵器、ビーコン、コンテナの運搬も、数字拠点の取り合いも強襲が有利だし、戦略面では完全に強襲ゲーだよね。 -- &new{2015-09-29 (火) 22:27:42};
--論点ずれるけど、BLされてる相手が鹵獲機乗ってるのを「あれ？ダメはいらねえ？」と執拗に撃ちまくってしまったことあるわｗやたら過敏なボウヤが多いからチャット打たないほうがいいかもな。 -- &new{2015-09-29 (火) 19:35:39};
-ぶっ壊れ機体は心もぶっ壊してしまうのか -- &new{2015-09-29 (火) 02:26:33};
--こんな状態になっても修正されないとかさすがやで -- &new{2015-09-29 (火) 02:29:21};
--だからぶっ壊れかどうか議論したいならしたらばいけや、何度も言わせんな -- &new{2015-09-29 (火) 02:41:26};
--そうだな、アレックスとフレピクはまじで連邦の心を壊してしまったね -- &new{2015-09-29 (火) 04:34:16};
--ゲロだらけのの糞戦場にしたヘドロは脳が壊れてるな -- &new{2015-09-29 (火) 05:09:25};
--ガンオンを１日何戦もしてれば心壊れる。対人ゲームだから仕方ないんだろうけど -- &new{2015-09-29 (火) 05:19:49};
---何度も何度も投げつけても壊れない俺のマウスは偉大だと思うのである。 -- &new{2015-09-29 (火) 19:12:54};
---ガンオンやってて本気で机叩きつけたことあるわ -- &new{2015-09-29 (火) 20:29:49};
--まだ煽り合いがしたいのか･･･ -- &new{2015-09-29 (火) 05:57:32};
--したらば行け。 -- [[木主]] &new{2015-09-29 (火) 08:31:44};
---オマエが撒いた種だろうがぁ！！（CV:真柴摩利） -- &new{2015-09-29 (火) 15:35:28};
---木主じゃないわごめん -- [[枝主]] &new{2015-09-29 (火) 16:43:05};
---ちょっとわろた -- &new{2015-09-29 (火) 18:22:21};
--実際心も壊すし、常識のネジが外れたのも呼び寄せるから機体性能なんか平等にやらんといけないのにこの運営それをしないからね -- &new{2015-09-29 (火) 17:24:00};
---機体性能一緒ならBF1942のガンダムMODでもやってろって話になるなｗ -- &new{2015-09-29 (火) 22:42:43};
---運営の大失敗だね -- &new{2015-09-29 (火) 23:22:03};
---対戦ゲーなら機体性能はコピーで。キャラゲーなら非対称でもまぁよし。さて運営はどのように考えているのか、考えていないのか。おまけに運営に対するユーザーの信用も無い。非対称な武器はガンオンに向いているのかどうか。 -- &new{2015-09-30 (水) 01:06:35};
--心壊れそうなら半年くらいガンオンお休みして別のことに時間使ったほうが良いよ。これは煽りじゃなくて少し離れてみたほうが物事上手くいくことがあるからホント。 -- &new{2015-09-30 (水) 12:28:00};
-サーベルがいいと言われたので改良型持って振ってみたけど、あれですね。確かに詐欺まがいな判定ですね。なんやかんや強い -- &new{2015-09-29 (火) 17:25:11};
--ページ１か２くらいのときに主張したら叩かれまくったわ。 -- &new{2015-09-30 (水) 10:19:14};
---サーベルとゲロビの射程かぶってるし、格闘はリスク高いし使う理由ないよな -- &new{2015-09-30 (水) 12:14:51};
---あくまで武器の短評なのに同機体他武装と比較してボロクソ叩くとかワケわからんよな。他の機体と比べて使いやすい性能なのは確かなのにな＞改良サベ -- &new{2015-09-30 (水) 14:21:56};
-もうちょっと太くても良かったよね。・・・ゲロビじゃなくて機体の足の部分のことですよ？ -- &new{2015-09-29 (火) 18:03:22};
-やっぱこいつってヘイト高いんだな、アクアジム（トリントン）とタイマン張って負けてしまったｗ　もちろん水の中ではなく普通に地上の接近戦で（しかもほぼ同じ条件下で）･･･orz　いやまぁ俺が下手糞なんだがバズとMGだけのアクアジムに削り負けして死体の上で屈伸運動ｗ普通に悔しいぞｸｯｿ。 -- &new{2015-09-29 (火) 19:48:47};
--残りHP二桁の重後期でゲロビ食らって煽られたことあるからどっちもどっちやで！ -- &new{2015-09-30 (水) 13:14:06};
-こんな事（ゲロピ）ばかり繰り返していたら、心が壊れて人間ではなくなってしまう・・・ -- &new{2015-09-29 (火) 20:12:09};
-連方将官負けてるのかと思ってランキング見たら連邦将官の戦歴は勝利だらけだった。テトラガーテトラガーと嘘突くのやめてください。 -- &new{2015-09-30 (水) 05:27:45};
--将官は勝てるし対策も練ってるからテトラは強機体ぐらいの認識、つまり壊れとか喚き散らしてるのはお察し階級 -- &new{2015-09-30 (水) 09:03:05};
---誰とは言わないとけど複数の大将が壊れって発言してるんだけど何も知らないんだなお前・・・、ただ喚き散らしてないだけだわ -- &new{2015-09-30 (水) 19:37:14};
--少人数MS戦ならテトラさいっきょだけどこれってエリアの取り合いで拠点破壊戦なのよね。素にこもるブンブン機体の比率然り面制圧犠牲にしてるから1つの機体だけで語ってもしょうがないのよ。 -- &new{2015-09-30 (水) 09:25:53};
--勝ち負け以前にこいついると楽しくない -- &new{2015-09-30 (水) 10:04:28};
--テトラ見たらまず状況確認、下がれるか？隠れれるか？自分より腕が上のやつが乗っていたらタイマンでやっても基本的には勝てない、基本は相手にしないでいい。 -- &new{2015-09-30 (水) 14:24:34};
---結果的にこいつがいそうなところ全部に行けなくなって戦場がせまく感じるようになった。 -- &new{2015-09-30 (水) 15:44:14};
-最近増えすぎて適当に撃てば当たるやろみたいな戦いする人が多いからちょっとうっとおしい -- &new{2015-09-29 (火) 20:48:28};
--適当に撃てば敵が死ぬからな -- &new{2015-09-29 (火) 23:12:50};
---したらばいきなさい -- &new{2015-09-29 (火) 23:23:44};
--当たらないゲロビ撃つ奴もそこそこいるしな。ジオン側から見て、そんな奴は別の機体に乗り換えろと言いたいけど -- &new{2015-09-29 (火) 23:44:36};
--実際に当たるからね -- &new{2015-09-29 (火) 23:45:43};
--まぁ当てれない人でもゲロはいてくれたら敵さん大概前出てこないしそれでもええわ。リロードの隙ついて不用意に出てきた奴を自分で狩れたりするし。 -- &new{2015-09-30 (Wed) 01:36:42};
---これ　ゲロビはブラフでもある -- &new{2015-09-30 (水) 10:53:10};
--ゲロビと斉射使えば猿でも撃破とれるのに当てられない人間がいるわけない -- &new{2015-09-30 (水) 03:38:05};
---ジオンきて回りのテトラよく見てみ。外しまくってるやつ案外いるから。 -- [[枝主]] &new{2015-09-30 (水) 09:29:23};
---↑枝主じゃねえミスった -- &new{2015-09-30 (水) 09:29:55};
---当たらなくてもあれ見えただけで前出れなくなるから強い -- &new{2015-09-30 (水) 09:57:55};
---まぁ外しても2発当てるだけで結構いいダメージいくし10発中2発なら下手でも当たるやろ…… -- &new{2015-09-30 (水) 10:59:27};
--当たってない殆どの原因は距離不足だったりする -- &new{2015-09-30 (水) 11:46:17};
---これだな。当たってないのは大体射程外のパターンが多い。照射だから左右上下なら振れば当たるようになってるしな -- &new{2015-09-30 (水) 13:24:36};
-テトラ当たったのでつかってみたんですが、ガトはしっかり当たるのにゲロは一発も当たらない… なんかゲロ当てるコツってありますか？ -- &new{2015-09-30 (水) 12:19:07};
--ケンプなら空中BZとかで割とキル取れるんですが… -- [[木主]] &new{2015-09-30 (水) 12:20:30};
--慣れ。一発当たるまでせめてNPCで練習すればいいじゃない -- &new{2015-09-30 (水) 13:19:21};
--↑慣れ。あまりにも正しいｗ　あと　マウスパッド使うと当たらないって話しを良く聞きます。マウスの感度をMAXに上げてみるのもイイかも -- &new{2015-09-30 (水) 13:29:03};
---※マウスパッドじゃなく　コントローラーパッドです -- &new{2015-09-30 (水) 13:33:55};
--消毒されている時は一瞬で溶けちゃって唖然とするが、消毒する側になるとヒット音を結構長く聴かないと消毒しきれないよね。 -- &new{2015-09-30 (水) 13:42:32};
---避ける側って当たってから(エフェクト見えてから)回避するからじゃないかな使ってるよりもすぐに溶けていくように感じるのって。実際はエフェクト見える直前には撃たれ始めてるわけだし -- &new{2015-09-30 (水) 14:58:52};
--距離を詰め過ぎず射程250~300mで当てると当てやすい、逃げられても速度があるから大丈夫、最初の3発くらいはロックオンせずに当てる　あとはCBRにだけ注意してれば劇的にキルは増える -- &new{2015-09-30 (水) 14:18:20};
-現実は　テトラを使ってると　ガンダムと素ジムの違いがよく分かりません。　あれっ・・？　ナニを倒したのかって振り返る事も無く　次の獲物に喰らいつきます。 -- &new{2015-09-30 (水) 13:30:42};
-ガンオンのテトラって、【これじゃない感】を感じる…。グフフみたいにチャーガトで戦う方がアニメのイメージにあってる気がするんだよなあ。 -- &new{2015-09-30 (水) 17:49:41};
--そんなのビームマシがゲロビの時点でお察しでしょ？普通のビーマシとか弱いし -- &new{2015-09-30 (水) 19:41:56};
-「テトラ時代ついに終わる？ガンダムマークツーの散弾に撃墜されるテトラ多数。」強者のテトラ？知らん。 -- &new{2015-09-30 (水) 20:58:03};
-高出力なマシンガンにならずに何故照射。運営センスが無いね。 -- &new{2015-09-30 (水) 22:54:10};
--センスがないんじゃない。脳みそが入ってないんだ。 -- &new{2015-09-30 (水) 23:07:38};
-持ってる人以外には絶対嫌われてるよね。ジオン同軍でもテトラの印象は悪かった -- &new{2015-09-30 (水) 20:20:19};
--同軍でも印象が悪いっていうより、狩られまくってテトラに悪い印象持った人たちがジオンに流れてるだけだと思われ。 -- &new{2015-09-30 (水) 20:24:52};
---このゲーム史上で一番嫌われてる機体じゃねｗ他の壊れ機体達は修正されてるのにコイツ音沙汰なしだものな。辟易するわ。 -- &new{2015-09-30 (水) 20:41:10};
---それなりにレート高いとこだったしライダーとは思えんかったな -- &new{2015-09-30 (水) 20:44:20};
---一番はフレピクやろ一番長かったし -- &new{2015-09-30 (水) 22:27:53};
---フレピクも相当だけど、対になるナハトがブンブン丸で同じくらいヘイト集めてたからさ。単独ぶっ壊れ修正の気配無しはテトラさんだけ。 -- &new{2015-09-30 (水) 22:58:05};
---フレナハは仮にも宇宙に逃げ場があったやん？今の宇宙？地上より更に素早いピンクか黒い奴が緑色のゲロ吐いて飛び回って地獄ですわ、特に金平糖の南 -- &new{2015-09-30 (水) 23:26:33};
---フレピクは金コンカスでかなりの熟練が必須というハードルの高さ故に数は少なかった。だがこいつは・・・。 -- &new{2015-09-30 (水) 23:45:18};
--持ってるけど悪印象しかねえな。やることと言ったら脳死ゲロガトだけ。それで他の機体に比べて圧倒的にkill取れるんだから鼻で笑うしか無いわ -- &new{2015-09-30 (水) 23:36:24};
---俺も持ってるけど嫌いだ。他のジオン360機は苦労して無限のポテンシャルを引き出す感じなのにこの機体はちょっと単純すぎる。 -- &new{2015-09-30 (水) 23:51:41};
---戦場での駆け引きがつまらなくなった気がする -- &new{2015-09-30 (水) 23:59:09};
---アレとテトラはつまらんね -- &new{2015-10-01 (木) 00:34:26};
--言ってもテトラを喰いたけりゃCBR持ちに乗ればいいだけだからなぁ。連邦にマクトのミラーがいたらテトラもここまでは叩かれんかったろうに。その場合ジオンは滅亡してるだろうけど。 -- &new{2015-10-01 (木) 00:53:59};
---マクトミラーでどうにかなるって…地上いればいいだけやん…CBR持ちのWDキャやら重装ガンキャやらFAGでどうにかなるのは内蔵の２丁BZやBZ榴弾でギリギリ即殺できるからだぞ… -- &new{2015-10-01 (木) 01:52:52};
---280コスでどうにか出来るなら別にいいじゃん -- &new{2015-10-01 (木) 14:34:44};
-狩られとか言ってる奴はあのゲロビでシコシコしてるオナ野郎なんだろうな。どう対策しろと？対策しようがない。狙われたらゲロで追い殺されるだけ。左右に逃げても駄目、シールドは溶かされ本体も間に合わない。早いし当たり判定が最低級だから攻撃も当てにくい。なんぞこれ。アレックスに文句言ってた奴は土下座して謝れよ。 -- &new{2015-09-30 (水) 23:11:52};
--まぁどんな相手だろうが盾込みで余裕を持って殺しきれるしね。しかも足速いから逃げることは不可能。万が一運良くゲロビを回避しきれたとしてもDPS最高峰のマシンガンが付いてくるし -- &new{2015-10-01 (木) 00:05:09};
---ゲロビ何とかしてもあの斉射が厄介だ。CBRでとか言ってるけど、連邦は01金以外の強襲を乗るなって事か？ここまでくるとジオンの万年佐官は病気だな…。 -- &new{2015-10-01 (木) 01:14:45};
---もし０１金５１人乗ってもチャージいるし弾数制限あるし連邦不利やでｗワンチャンしかないわｗ -- &new{2015-10-01 (木) 01:42:34};
--ZやUCの機体が出るたびに何でテトラの方が強いの？っていつまでもヘイト集めるんだろうな・・。どうみても運営のバランス感覚は狂ってる。まぁ金を回収して終わらせるつもりだろうな。とても後何年も続けるようには見えない。今さらかね。 -- &new{2015-10-01 (木) 02:48:06};
--アレックスと違って重撃で対抗できるっちゃできるけど強すぎるのはわかる。だからといってゲロビ弱体したらそのあとテトラになにくれるの？産廃にしておしまいとかそんなことやりすぎた結果安易な弱体できなくなったのが今の現状だと思うのだが -- &new{2015-10-01 (木) 03:36:23};
---ジェスタ、ギラドーガ達と一緒にビーマシ強化でよくね？ -- &new{2015-10-01 (木) 07:27:30};
---なんでぶっ壊れの修正が産廃になるって極端なの？仮に今の70%くらいの性能に落としても十分強いしちょっとはぶっ壊れがマシになるだろ。そういう調整を望んでるんだよ。 -- &new{2015-10-01 (木) 07:34:25};
---ゲロビ補給不可にしてもまだまだ十分強いよ -- &new{2015-10-01 (木) 08:24:42};
---別に弱体化しなくていいじゃん。連邦に同性能の機体追加してゲロビオンラインになってみんな呆れて引退してサービス終了でいいと思うｗ -- &new{2015-10-01 (木) 08:36:21};
---辞めたい奴はいつでも辞めれば良い。俺は辞めたくないから文句言ってるんだ。 -- &new{2015-10-01 (木) 10:18:37};
---運営はお詫び出したくないから修正しないよ。流石にそこを前提としてそろそろ考えようぜ。 -- &new{2015-10-01 (木) 12:58:01};
---おわびでマスチケ返還と今後出てくる機体の売り上げとどっちが大事かって言ったら売上でしょ？単にユーザーの不評を買うのが嫌なだけだよ、企業なんだから当然のこと。修正してもよさげな時期を見計らってるだけだよ。 -- &new{2015-10-01 (木) 13:04:40};
---GLAの時は二ヶ月で大不評だったから、今回は半年くらい暴れさせとけばこんな単調な機体飽きるし満足だろとか考えてると思うよ。 -- &new{2015-10-01 (木) 13:32:44};
---マスチケばらまけば当然売上も減るよね？まさかそんなこともわかってないの？ -- &new{2015-10-01 (木) 14:32:34};
-単純にゲームをつまらなくしてる要素で、そう感じるユーザー数もかなり多いのにそれを放置するような運営体制ってのは必ずマイナスとして運営に返っていく。ネトゲってのはこういう不満が溜まってユーザー離れが起きていくからな。ユーザーの切実な意見を無視しつづけた後、気づいた時にはもう手遅れだ。どんだけ心を入れ替えても取り返しがつかないようになってゲームは終わってしまう。 -- &new{2015-10-01 (木) 09:23:58};
--いつものことジャマイカ -- &new{2015-10-01 (木) 10:05:12};
---ワイサービス開始というかα1テストからやっとるけど、ここまで極端に強い武器はさすがに初めてやで。 -- &new{2015-10-01 (木) 10:17:48};
---装甲・グフカス・金陸・ジムへ・ゾゴ・GLA「許された」 -- &new{2015-10-01 (木) 10:19:21};
---360とか340の高コストが一瞬で機体が溶けることはなかったからな -- &new{2015-10-01 (木) 10:39:36};
---まぁ射程やロックオン、誘導兵器であることや当時の環境（アーマーなどの機体性能を含む）を無視して火力だけを見たらテトラが最強だわなｗｗｗ実際はGLAほどのワンサイドゲームになってねぇ時点でお察しやけど。 -- &new{2015-10-01 (木) 10:57:20};
---今の環境で当時のままでてもぶっ壊れになるゾゴGLAは明らかにこいつの上をいくだろうな。 -- &new{2015-10-01 (木) 11:53:51};
---ゾゴはわからんがGLAは倒そうとするとアレックスが前衛でいたから厄介なだけで、そのアレックスがあっさり溶ける今は旧HRの速度取り戻してもぶっ壊れになるとは思いにくいな -- &new{2015-10-01 (木) 16:40:57};
---いや、全盛期GLAはアレックスの壁とか関係なくぶっ壊れだったよ。CBR以上の距離からロックすりゃ誰でも当てられるビーム撃ってくるんだから。テトラと足回りもほぼ同じだからCT差と射程距離の圧倒的差でテトラなんか完封するぞ？ -- &new{2015-10-01 (木) 17:36:59};
--とっくに終わってるし、いつも始まってる。下々がゲームなんたるやに口を出さんでよろしい。マスチケは主力商品ゆえ今のタイミングでOWABIする気はない -- &new{2015-10-01 (木) 10:28:27};
---ユーザーの意見が必要なけりゃ問い合わせに要望も作らないだろ頭悪いのか -- &new{2015-10-01 (木) 10:40:34};
---意見は意見として聞いてるので別の話。素人から商売に口出されんでも中長期の収益計画は立っている -- &new{2015-10-01 (木) 11:03:05};
---要望なんてガス抜きなだけ。そんなのも知らないのか。社会をわかってないねー -- &new{2015-10-01 (木) 12:56:23};
---GLAのときはマスチケ配布だったな。間もなくこの馬鹿げた機体もいなくなるのか… -- &new{2015-10-01 (木) 13:01:15};
---要望はガス抜きとかそれこそ社会生活してないだろ。要望やクレームってのは会社からしたらひと儲けのチャンスなんだよね。窓口担当のアルバイトや末端社員は地獄なんだろうけど。 -- &new{2015-10-01 (木) 13:53:33};
---ガス抜きとか言ってる奴は共産圏で生きてるんだろw -- &new{2015-10-01 (木) 14:27:13};
---本当馬鹿だなー。まぁ、ここでのニートや学生じゃ社会はわかんないか。仕方ないね^^ -- &new{2015-10-01 (木) 14:30:45};
---↑みたいな実態のない優越感に浸らせてやる程度には良心的な運営。乞食諸君これからもガンオンをよろしく -- &new{2015-10-01 (木) 14:43:17};
--いつものことじゃないか。今更って感じ。 -- &new{2015-10-01 (木) 12:16:26};
--だから君も離れたら？君が離れてもまだGT5000人からのユーザーがいるし、なんだかんだ実装されてから同接人数も減ってないしなんも困らない。もうここまでくるとマジで病気やな。 -- &new{2015-10-01 (木) 13:13:18};
--ゲームをつまらなくさせる最大要因はツール使ってでも勝とうとする阿呆将官連中だよ。そいつらを駆逐すればどんな機体だろうが必要以上にネガネガしなくなるね。 -- &new{2015-10-01 (木) 20:47:40};
-みんなそんなに文句言うならガンオン辞めれば良いんじゃない？仕事と違って辞めて困ることはないでしょ。 -- &new{2015-10-01 (木) 12:22:38};
--本当それなー、でもそれ以外のやることがない人もいるんじゃない？ -- &new{2015-10-01 (木) 18:07:39};
--お前仕事してない奴が文句言ってるかもしれないだろやめてさしあげろ。人生がガンオンなんだよ -- &new{2015-10-01 (木) 18:53:00};
---いいね、僕もそういう生活してみたい。 -- &new{2015-10-01 (木) 20:40:18};
-レースマップでこいつで初動からガチ防衛してる奴なんなの？早く終わらせたいんだから空気読めや -- &new{2015-10-01 (木) 12:52:45};
--凸のこと考えてるとテトラ気にする余裕なくなるからテトラにとっては美味しい餌。 -- &new{2015-10-01 (木) 18:11:27};
-アレックス視点のテトラは適正。他の機体から見たテトラはぶっ壊れ -- &new{2015-10-01 (木) 13:18:39};
-アレックスとかいう最強機体がいたからテトラが生まれたわけ。しょうがないよね。 -- &new{2015-10-01 (木) 11:00:22};
--つまりジオンでアレックスに勝つには、テトラぐらい用意しないと勝てないから仕方ないって事かい？ -- &new{2015-10-01 (木) 11:50:30};
---運営がそう判断したからテトラが出たんじゃないの？ -- &new{2015-10-01 (木) 12:00:23};
---運営は何も考えてないよ -- &new{2015-10-01 (木) 17:49:08};
---運営の考えは単純。連邦に勝たせる為に何すれば良いか。それだけだ。 -- &new{2015-10-01 (木) 20:45:08};
--で、またテトラを殺すためのキチガイ機体が生まれるわけか。アンチステルスもそうだけどイタチゴッコでしかバランス取ろうとしないナンカンの頭にはマジでおかしい -- &new{2015-10-01 (木) 12:47:51};
---パズドラの山本と同じだな -- &new{2015-10-01 (木) 13:05:34};
---アンチステルスよりフリッパーの内臓レーダーのがキチガイだと思うが -- &new{2015-10-01 (木) 16:40:24};
--もうなんだかへリック共和国とゼネバス帝国の戦いですな　強機体にはミラーかさらに強い機体の繰り返しｗ -- &new{2015-10-01 (木) 13:10:02};
---それでええねんで。じゃないと誰も課金せんでしょ。 -- &new{2015-10-01 (木) 13:15:12};
---この連鎖が終わるのは地殻変動（サービス終了）しかないのか･･･ｗ -- &new{2015-10-01 (木) 16:15:50};
---オワコン化したSNSゲー課金方式 -- &new{2015-10-01 (木) 16:29:37};
--昔のアレックスはシュツか格闘ぐらいしか勝てる要素無かったからな、長年そんな苦しみ味わったあとにアレックスすらぶちのめせるゲロビ実装、課金不可避ですわ、内蔵コンボ機体で対処はしやすい機体だけどそれでもゲロビ強いわ、ただゲロビないとアレックスどうするかわからんわ -- &new{2015-10-01 (木) 21:03:06};
-アレックスは瞬殺されにくいってだけで　テトラはタイマン以外にも機動力と瞬間火力のおかげて対拠点もやばいからな -- &new{2015-10-01 (木) 14:56:01};
--ここはゲロビに殺された奴ばっかりがうるさいけど、凸火力のほうが物騒だよな　ウチの息子がこないだ初めてテトラで出撃して、とりあえずということで開幕凸させたのよ　ゲロビﾌﾞｼｬｰ→内臓ガトｶﾞｶﾞｶﾞ→ゲロビﾌﾞs（ﾁｭﾄﾞｰﾝ　で7000　シングル入賞で大喜びしてた -- &new{2015-10-01 (木) 16:17:06};
---ハイスコアに並んでるやつの機体練度見ればばっちり書いてあるよ。あのDPS叩き出す武装が２つだからな。 -- &new{2015-10-01 (木) 16:27:31};
---Wiki見りゃテトラの凸がどんだけヤバイのか誰でも承知済みだろ -- &new{2015-10-01 (木) 16:41:49};
-テトラのコメ欄相変わらずネガが多いな、凍結のままで良かったんじゃないのか。 -- &new{2015-10-01 (木) 15:49:30};
--お。あのときBL食らった人かな？ -- &new{2015-10-01 (木) 15:59:25};
--実際、制限といたらどうなるかなんて分かってたことやろ。ガンオンwikiで一番民度低いページやぞ。ただ、あのやり方はNG -- &new{2015-10-01 (木) 18:39:12};
-ゲロビ+斉射でやってるんだがそれに加えてガトＮ持ってる人がランキングに乗ってたけどガトＮあったほうがいいんかな、撃ち洩らしは減りそうだけどバランスがなあ -- &new{2015-10-01 (木) 17:30:32};
--ロケシュ3万バズでよろけ取られるのをどう見るかによる -- &new{2015-10-01 (木) 17:52:54};
--あれは、凸用にもたせてるんだと思うで。ゲロビ→斉射→ガトなんてやってたら、身を晒しすぎて被弾してやられると思うよ -- &new{2015-10-01 (木) 20:56:57};
-なんかこいつつまらん、やっぱサイサだわ -- &new{2015-10-01 (木) 17:47:44};
--サイサで倒したほうがやりがいを感じるよね -- &new{2015-10-01 (木) 18:25:38};
---サイサは閉所でタイマンならアレックスと同じだからな、そんなアホなコメするから連邦しかやったことないってバレるんだよ -- &new{2015-10-01 (木) 18:27:40};
---↑落ち着くんだ -- &new{2015-10-01 (木) 19:14:42};
---連邦は引きが悪くて全然やってないよ〜 -- &new{2015-10-01 (木) 20:32:45};
---02の使い方を知らずテトラ頼みの戦闘…万年佐官だってすぐわかんだね -- &new{2015-10-02 (金) 08:00:38};
--テンプレ装備飽きたなら、ブラスト持たせて３武器でやると良いよ。基本はいつも通りゲロ→ガトだけど、近づきにくい時とか離脱するときにブラスト撃つと良いよ。バランスとブースト効率悪くなるからスコアは減るかもしれんが、ライン的に味方の役に立てる感じやで。ぜひ、お試しあれ -- &new{2015-10-01 (木) 20:54:55};
//-ネガコメ削除お疲れ様 -- [[s]] &new{2015-10-01 (木) 21:12:42};
-現状は現状だけどこれからマジでどうなるんだろうか、こいつ居てもマシになるゲームってどんなのなんだ -- &new{2015-10-01 (木) 22:07:28};
--今のうちに笑っとけよ -- &new{2015-10-02 (金) 00:08:31};
---誤爆でした。全員に即死攻撃もたせてＦＰＳ風にするしか。 -- &new{2015-10-02 (金) 00:19:05};
--全体のアーマー、火力をバカ上げ、もしくは全体の数値の下方修正という形で他の機体と比べてこいつだけ大きく下げる。そのあと新たな壊れ実装。 -- &new{2015-10-02 (金) 00:56:55};
--ユニコーンのIフィールド盾でビーム無力化してゲロビ殺すのが一番現実的かも、ゲロビも死ぬ・新機体も売れるで糞運営も笑顔でみんなハッピー(棒 -- &new{2015-10-02 (金) 06:04:56};
---時代的にユニコーンやシナンジュが強機体ならわかるけど、こいつが強いってのがなあ。原作で強いってイメージあまりないし。砲身刺されて撃たれた記憶しかない。 -- &new{2015-10-02 (金) 07:55:25};
-普通にモジュールの防御系モジュールの効果を30％くらいまで上げてくれるだけでいいんだけどな。そしたらテンプレ一辺倒にならずに環境に合わせた装備の模索とかできて面白いのに・・・ -- &new{2015-10-01 (木) 22:52:11};
-ウィークシューターより射程特性よこせよ -- &new{2015-10-01 (木) 22:53:30};
--そんな事言ってるとコンカスにするぞ -- &new{2015-10-02 (金) 01:39:36};
-初期ジム、ビムシュ5のCBRFで空中転倒とれないのね…復帰したてだからよくわからないわ… -- &new{2015-10-01 (木) 23:50:04};
-もし射程補正あったら弱体前HRMと同じくらいのぶっ壊れになりそうだな特性MAX＋強化MAXで射程480のゲロビ 恐ろしい -- &new{2015-10-01 (木) 23:57:03};
--そして射程補正以外に人権はないというきのこたけのこ戦争並みに激しい争いが起きるのね。 -- &new{2015-10-02 (金) 00:09:10};
--最大射程480じゃなくて有効射程440前後と考えるとこの機体は射程特性なくて大正解 これで連邦のテトラゲロビ+斉射ミラー持ち実装、射程特性持ちですなんてやられた日には割と本気でゲームが滅ぶ気がしてならない -- &new{2015-10-02 (金) 08:12:13};
--射程特性無くてもぶっ壊れを越えてるのにね -- &new{2015-10-02 (金) 12:07:02};
-こいつ積載マックスにしたら斉射、ゲロビ、スイッチブラスト装備できっかりバランス101になるんだな・・・。フルマスした後に気付いたわ。後一回強化すれば積載マックスだったのに。まじ泣きたい。お前らは俺を超えていけ -- &new{2015-10-02 (金) 00:37:41};
--上限-３になったから強化やめて、その装備してバランス１００になった俺もいるんだぜ -- &new{2015-10-02 (金) 07:14:59};
--気休めかもしれんが101にこだわる必要はそこまでないと思う。ロケシュなし万バズをくらった場合よろけようがよろけまいがたぶん8～9割方死ぬ。 -- &new{2015-10-02 (金) 12:13:58};
--ちなみにゲロビと斉射でバランス213でロケシュ3の万バズにも耐えれるんやで、自分も一機めは積載ケチったけど右ガトつけての三種装備にして初動凸に使ってる、二機めは積載MAXにしたのは言うまでもない・・・ -- &new{2015-10-02 (金) 12:35:41};
-ゲロピの色を自由に変更(グラデーションも可能)できるアイテム、1000BCで如何っすか？ -- &new{2015-10-01 (木) 22:39:18};
--ゲロカラーにしよう(提案) -- &new{2015-10-02 (金) 10:35:31};
---ゲロカラーにすると自動でモザイクがかかります、つまりモザイクが飛んでいく！ -- &new{2015-10-02 (金) 13:35:21};
--茶色希望！ -- &new{2015-10-02 (金) 13:41:24};
--赤青黄の3色で同時攻撃しかけよう -- &new{2015-10-02 (金) 14:00:21};
-テトラはぶっ壊れだけどこいつ以外のジオン機雑魚すぎるから多少はね？ -- &new{2015-10-02 (金) 15:15:19};
--CBRが強すぎて（主にガンキャ一族）テトラ以外が滅亡しとる まともなの02くらいかね -- &new{2015-10-02 (金) 15:42:39};
---高ゲル「みんな、僕を使って！」 -- &new{2015-10-02 (金) 18:13:33};
--別に他が雑魚いんじゃないと思うぞ。同じスペックでもスコア差が出るのは戦い方の違いじゃないかな。ジオンでやってると「やったか！？」すると四方から弾飛んでくるから、1キルは難しくないけど練キルは難しかった。連邦でやってるとエナられる事多いけどKDは結構イケてた。でもテトラが出てきてからジオンでは援護少ないくせに連邦以上にエナられる事多くなった。「やった！ハエたたき出来たぞ！」からのゲロクロス、からのリロード中に押し込まれるとかアホかと。そりゃゲージも傾きませんわと。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:50:54};
---確かに多くなったわw -- &new{2015-10-02 (金) 16:10:18};
---敵主力に対して有効な攻撃手段とか各機体の立ち回りの向き不向きあるから、両陣営で同じ戦いができる訳無いじゃん。 -- &new{2015-10-02 (金) 16:11:13};
-CBRで対抗余裕とか簡単に言う人いるけど、テトラくるまで芋ってるんすかね。 -- &new{2015-10-02 (金) 16:06:26};
-うちの子供も、こいつ見たら・・あ、溶けるやつ -- &new{2015-10-02 (金) 17:14:31};
-しかしアレックス出た時と言ってる事が同じで笑える。両陣営でやればアレックス無双時代は連邦　テトラ無双時代はジオン　MkⅡのBZ即盾拡散BZ連射が強いから連邦　とストレスなく遊べるんだけどな -- &new{2015-10-02 (金) 17:34:58};
--いくらストレスを感じないようにとは言っても機体性能に尻尾をふってプレイしたくないなぁ。 -- &new{2015-10-02 (金) 17:51:08};
-積載と最高速度を下方修正+特殊ブースト取り上げれば今のままでもいい感じになると思うんだよ。 -- &new{2015-10-02 (金) 18:25:45};
-ゲロビなんて足遅い重撃に実装なら納得出来るのにゲーム内でも上位の足回りを持った機体に持たす事がそもそもおかしいよな・・・GLAで何も学んでない鶏頭の運営 -- &new{2015-10-02 (金) 18:54:55};
-試作４号機のミラーにしちゃえばいいのに。機体性能・武器を。試作4号機には、3点マシンガン（２挺）追加で。 -- &new{2015-10-02 (金) 19:10:49};
-ここで言ってるのは、つまらんくなったということ(じゃあヤメろとか面倒クセェのは無しだ)。単調なんだよな。誰もフレピクの話なんざしてねぇのにネガジはフレピクを持ち出してその土俵で議論しようとする。議論のすり替えをしようとする奴にはろくな奴がいない。まぁそれはいいとして、とにかく新しい機体で楽しさを味わえるものをDXで出せ運営。それなら回してやるが、マークⅡみたいな半端モンじゃ先の希望も期待も持てないんだ。システム見直してコストやCTも見直せよください。と、後半部分だけメールした。 -- &new{2015-10-02 (金) 19:47:50};
--じゃあ、やめろ。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:12:17};
-連邦でやってると熟練者から取り上げたい機体。ジオンでやると島田兵から取り上げたい機体。 -- &new{2015-10-02 (金) 20:02:41};
-こんな厨機体に乗って楽しいのかよォ！！！？？？ -- &new{2015-10-02 (金) 20:29:02};
--ちょー楽しいぜえェェェ！！！！ -- &new{2015-10-02 (金) 20:58:17};
-せめてゲロピの重量増加でバランス取れなくするとか足回り下げるとかしてほしーよな。距離詰めるのも逃げるのも無理で相打ち覚悟でも高バランスで怯み取りづらい。CBR弱点てゆーけど早いし小さいしゲロで見えないし当てづらいのよね。 -- [[br系]] &new{2015-10-02 (金) 20:42:06};
-ゲロビはゲームとしてのバランスを著しく崩しているのが問題。ゲームとしてのバランスというのはリスクとリターンの比率の話。接近するリスクがあると言っても格闘ほどじゃなく、その上格闘を上回るダメージ出せるってのが既におかしい。リロードの遅さは、１マガで溶かせる火力と内蔵武装がカバーしててデメリットとしてほとんど機能していない。毎度思うが、ここの開発はリスク：リターンのバランスのとり方が本当に下手すぎる。 -- &new{2015-10-02 (金) 20:42:44};
--同意見です。リターンが大きいのはいいのだがそれなりのリスクを求めるか、仕様上の制限を設けないとバランス悪すぎ -- &new{2015-10-02 (金) 21:12:12};
-実際こいつ乗ってればアホでもキル取れるからな 普段平均15キルの糞雑魚中将のオレでも20キル安定ですわ -- &new{2015-10-02 (金) 20:48:11};
--普段15キルならテトラいらないじゃん -- &new{2015-10-02 (金) 20:49:54};
-テトラって言うほど全体のバランス壊してるのかな？MS戦能力はライン、耐久、安定性の連邦で単騎、火力、突破力のジオンって感じで住み分けできてるし、凸もフレピクなんかと違って普通に防げるレベルだと思うんだけど。 -- &new{2015-10-02 (金) 21:17:25};
--上手な人なら、どんな機体に乗ったって戦果を挙げられる。でもコイツは誰が乗ってもそいつの能力以上に稼げるだろ。その辺がヘイト高まる要因。 -- &new{2015-10-02 (金) 21:33:44};
---誰が乗っても能力以上に稼げるとか連ジ共にこいつ以外の奴がたくさんいると思うんですがそれは。あとゲロはロックガバガバだから、あまりに下手だと全くキルとれないよ。ソースは俺のフレ -- &new{2015-10-02 (金) 21:38:11};
--上手な人なら、どんな機体に乗ったって戦果を挙げられる。でもコイツは誰が乗ってもそいつの能力以上に稼げるだろ。その辺がヘイト高まる要因。 -- &new{2015-10-02 (金) 21:33:45};
--こいつで防衛したら、連豚なんか一匹残らずチリにできるぜ！！ -- &new{2015-10-02 (金) 21:40:00};
--全体のバランスとしてはそこまで問題ないけど、戦闘バランス・・・というかなんと言うか、他の即死武器とか即死コンボみたいに受ける側が短時間で死んでしまうって言うのが印象的によろしくないんでしょう。 -- &new{2015-10-02 (金) 21:48:00};
--こっちがバズ撃つか右端かで溶かされる。高速で凸って高火力で拠点殴られる。これのなにをもってバランスというの？ -- &new{2015-10-02 (金) 21:50:14};
--まぁラインを張る主力の差で空を飛びやすい連邦と地を這うことを強制されるジオンっていう差がテトラ実装以前から確固たる陣営間バランス崩壊としてあるから、誰のせいでバランスが崩れてるとか言ってられない状況だよね。ここで言われるほど他機体では勝ち目のない機体なら勢力ゲージがぶっ壊れてるはずやし。少なくとも強襲最強が重撃に弱いっていう現状は全ての兵科に強いアレックス一強だった頃よりは健全だと思える。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:05:30};
---テトラでつまらんくなったと言ってる人が多いが、俺はCBRのせいで全然飛べないとこが前からつまらんかった。テトラ弱体とCBR弱体してくれたらガンオン楽しくなると思う -- &new{2015-10-02 (金) 22:15:39};
---ビムコ盾と出力限界もも弱体してくれ。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:16:46};
---シュツも -- &new{2015-10-02 (金) 23:02:23};
-ここで文句いってもはじまらんし運営に下方修正メール送ればいい。 -- &new{2015-10-01 (木) 17:41:08};
--送ってるっすよ。 -- &new{2015-10-01 (木) 19:08:24};
--送りまくって虫されてるからグチってんだよ -- &new{2015-10-01 (木) 19:48:58};
--なんで送ってないと思うんだろう・・？？ -- &new{2015-10-02 (金) 02:43:32};
--散々ごねてGLAやフレピク修正させて挙句の果てに4号機ミラーまで実装させたくせにテトラ擁護してる奴とかいるから修正は無理だろうね。ジオンからも不満がでれば修正あるかもしれんが -- &new{2015-10-02 (金) 12:14:19};
---ジオン専からも不満は出てるんだけどな俺とか。いくらなんでもやりすぎなのは使ってる方からしてもわかってるわ。連邦にミラー実装するだろうしそんなことになればゲロ合戦になってゲーム崩壊するからとっとと弱体しろとは送ってるが完全に無視されてるわ。ナンカンが責任取らされるのが嫌なんだろうが責任取れないならなんの為に自分の立場があるのかわかってねーんだろうな。 -- &new{2015-10-02 (金) 14:15:08};
---連邦民だけどミラーなんていらねえんだよ、4号機狙撃アクトともども暗黒の世界に帰ってください -- &new{2015-10-02 (金) 15:41:14};
--すべての評価サイトでチート機体だとボロクソ言われてる機体に関してなんの対処もしようとしない運営ってひどい… -- &new{2015-10-02 (金) 13:22:35};
---最近はまぢでつまらんくなってきた。というか期待できない運営に、だな。いつになったらテトラに対抗できる機体を出すんだよ。マークⅡは違うし、もうテトラ戦場はうんざり。どうにかしないんだろうか運営は。GLAも2ヶ月で修正されてんだし、そろそろいいだろうよ。まぢで過疎るな。 -- &new{2015-10-02 (金) 14:23:26};
---少し前のジオンやね。しばらく連邦ゲーだったし、フレピクに比べれば勝てるんだからちょっとはがんばれば？ｗ -- &new{2015-10-02 (金) 14:25:25};
---勝てる勝てないじゃなくて、つまらないんだよ。何故ならこいつに会ったらどんな機体に乗ってても一瞬で溶かされるから。機体撃破がゲージに与える影響は少なくても、俺の精神に与える影響は大きい。 -- &new{2015-10-02 (金) 14:39:07};
---うん、だから少し前のジオン状態だね。ずっとジオンはそんな感じだったんだよ。フレピク1匹通せば終了のゲームだったからね。 -- &new{2015-10-02 (金) 14:41:36};
---ぶっちゃけ勝敗とかたいして気にしてない、勝てたらいいけど自分の順位の方が大事。そんな私にはコイツの方が殺意が湧く、同軍だと嫌になるわ。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:40:10};
---ネズミのフレピク延々阻止してた俺から言うと、テトラのがウザい。どんな機体でもビビビ（この辺で負け確定）ビビー、で終わり。アホか。 -- &new{2015-10-02 (金) 15:42:29};
---↑2　1vs1で溶かされるって意見ならさすがに間合い取れなさすぎ　複数vs複数で溶かされるって意見なら立ち回りが悪いせいで不利な状況を作ってるから　確かに他のところでも言われてるようにテトラは強いけど対策しようと思えばいくらでもできる、それすらやらないで倒されたからって騒がれてもな　対策練って対処してればそんなにやられないからストレスなんて溜まらんよ -- &new{2015-10-02 (金) 15:54:42};
---ストレスMAX=強襲乗りプレイヤー。　ストレスフリー=強襲以外のプレイヤー。 -- &new{2015-10-02 (金) 16:47:12};
---対策は取れるんだが奇襲されたときに即盾したNT1や01が盾ごとドッロドロに溶かされるからなぁ。ラグと合わさって対応する間もなく高コスト機体ともども溶かされるのがねぇ。ストレスマッハですわ。確かに睨み合ってるときはそこまで恐くないんだけどね。 -- &new{2015-10-02 (金) 17:13:51};
---奇襲されてんなら格闘だって同じだし、万バズ、LBRでも結局死ぬぞ？奇襲されても勝てるいままでがおかしいんだって。 -- &new{2015-10-02 (金) 17:47:59};
---出待ちじゃない奇襲なら普通に対応ができる。でもゲロビは音が聞こえたと思ったらもうすでに溶けてるからな。この機動力の機体にこんなバ火力持たせちゃイカン。 -- &new{2015-10-02 (金) 17:57:24};
---どうでもいいかもしれないけどＬＡちゃん使ってるとゲロビのダメージ音聞こえる前に溶けて消えるのがとてもその・・・悲しいね、バナージ(´・ω・`) -- &new{2015-10-02 (金) 18:16:06};
---LAにゲロビは本気でやばいｗｗ本当に「ジュッ！」「えっ！？」ってなるｗｗｗ -- &new{2015-10-02 (金) 20:14:52};
---↑3 死ぬのは変わらんけど、リスクが全然違う。挙げたどの武器よりも速く倒せるし、距離も詰めなくていい。しかも最高クラスの逃げ足。 -- &new{2015-10-02 (金) 20:17:39};
---格闘はハイリスク・ハイリターンだからまぁいいとして、万バズも一瞬では消えない、LBRも一応、クールタイムが長いし素人では当てにくい制限がある、ゲロビはローリスク・ハイリターン過ぎ -- &new{2015-10-02 (金) 20:43:33};
---ゲロはよろけないんだから割り込めや。雑魚かよ。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:06:48};
---1秒で溶かされる世界に割り込むのは・・・ニュータイプじゃないから無理～ -- &new{2015-10-02 (金) 22:32:46};
--要するに、連邦機は超絶強化させてジオン機は産廃にして欲しいって事か -- &new{2015-10-02 (金) 19:42:17};
---そう言う事じゃなくてバランス取れって事じゃない？ちょっと前までフレピクがバランス崩してて、今はテトラがバランスブレイカーになっているからでは？ -- &new{2015-10-02 (金) 20:58:43};
---バランスブレーカーのテトラで戦力ゲージは1%いかないぐらいジオンに傾くと…で、バランスブレーカーって何？(哲学) -- &new{2015-10-02 (金) 22:05:20};
---テトラが、というかゲロビが蛇足武装な気がする。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:10:17};
---勝敗バランスじゃ無くて単体火力のバランスの事じゃ・・・？？ -- &new{2015-10-02 (金) 22:36:33};
---フレピクが例に上がってる以上全体での勝敗バランスについてだと思うが。そも、機体単体あたりのバランスなんかとっくの昔に崩壊してる以上ゲーム全体のバランスを取る為には単体のバランスが壊れてるのは仕方がないやろ。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:42:43};
---ジオンで使ったけど使ってても射程330圏内で敵みつけたらほぼ確実に倒せるから相手気の毒になるわ。しかも機体性能も最高クラス。これはゲームバランス壊しすぎだよ。 -- &new{2015-10-02 (金) 23:26:40};
--テトラが出てきてつまんなくなったと言う割には、連豚はここで文句言いながらつづけてるんだよな。ホント運営の良い養分だわ。 -- &new{2015-10-02 (金) 20:20:04};
---テトラがいなけりゃ楽しいゲームだからだよ。駆け引きも糞も無い一人用ゲームレベルの性能の機体相手にするのは超絶つまらないけどね。 -- &new{2015-10-02 (金) 21:59:56};
---アレックスもつまらんぞ？ -- &new{2015-10-02 (金) 22:04:08};
---今のアレックスは楽しいかな。万バズ対策すれば３点で大分戦えるしマゼラFで落とせるしね。倒した時も貢献してる感がある。テトラはネズミしてる奴以外拒否るのが一番なんだよなぁ・・・。でも一体通したら信じられないくらいゲージ削られるので無理に体張って溶かされて帰投させるしかない -- &new{2015-10-02 (金) 23:24:33};
---マゼラfで落ちるアレックスとかどの階級帯にいるんだよ… -- &new{2015-10-02 (金) 23:27:46};
-試しにゲロビ無しで運用してみた。先ゲル以下のクソになったわ -- &new{2015-10-02 (金) 22:17:19};
-快適なのは佐官までか。将官はゲロ中にCBR飛んでくるわリロ中にアレックスくるわ芋中に6号機に炙られるわ4号機うぜーわでストレスマッハ -- &new{2015-10-02 (金) 20:14:46};
--それね、発狂してる子は左官の子だよ。確かにぶっ壊れだけど間合い見切られちゃってるからね。本拠点DPSはヤバいけど防衛で対処されてKD負けが多い -- &new{2015-10-02 (金) 20:41:47};
---だよな～ｗなけなしの配布銀図でテトラに格闘死に行くんだから笑える。初動した後は対複数の集団戦になるからケンプと一緒に本拠点まで押されておじゃんだよ。 -- &new{2015-10-02 (金) 22:21:06};
--そりゃテトラは現状最も脅威だからな。全ms中最優先攻撃目標にされるのは当然だろ。対処できてるやつは騒がないって訳ではないと思うぞ。俺強襲でインファイトしたいけどテトラに前衛崩されたら困るから重撃乗ってる。まぁ火力でごり押しばっかりしてくるジオンは鴨っちゃ鴨だが、それでもこいつの対処は面倒くさい。 -- &new{2015-10-02 (金) 23:27:19};
--そりゃある程度対処できなきゃ将官上がれんからね。気になるのは今の将官比率ね。 -- &new{2015-10-02 (金) 23:34:37};
-遮蔽物なしのタイマンでも、アレックスになら割と勝つこともあるんだけど、テトラだとワンチャンないんだよな…。テトラ対策ばっちりって人は、参考までにどうやって勝っているか教えてください --  &new{2015-10-03 (土) 01:41:45};
--下を向く角度より、上を向く角度のほうが若干大きいから、浮いてるテトラが相手だと接近して頭部バルカンで処理できることがある。　レベルの高い戦場だとそうもいかんのだろうが。。。 --  &new{2015-10-03 (土) 02:14:31};
-火力が高すぎるんだよな4号機の出力限界みたいにするのが妥当じゃね、過去のGLAとかといちいち比べるやつ出てくるけど大事なのは現状だろ --  &new{2015-10-03 (土) 03:04:32};
-コメントがごっそり消えている件 --  &new{2015-10-03 (土) 03:10:13};
--連邦こういう事平気でするからね。キムチの国以下 --  &new{2015-10-03 (土) 06:58:35};
---全部消えてるから連ジ関係ないんじゃないの --  &new{2015-10-03 (土) 07:19:57};
--とりあえず復旧しといたよ。 --  &new{2015-10-03 (土) 07:39:37};
-俺も今日からジオンニストだぜー。連邦が面白いように溶けていくぞーははは、消えて無くなれー。 --  &new{2015-10-03 (土) 03:15:45};
--連邦減らして同軍ばっかりしてればいいよ --  &new{2015-10-03 (土) 09:43:18};
-フレピクには二度と復活してもらいたくはないが、こうやって同軍連発されると、あの頃にもいいところはあったんだとふと気づかされる。 --  &new{2015-10-03 (土) 03:15:55};
-テトラも真っ青なぶっ壊れ機体がその内実装されるので、御安心ください --  &new{2015-10-03 (土) 03:24:05};
-こんなものを生み出したババアを恨まずにはいられない --  &new{2015-10-03 (土) 01:14:29};
--×ババア　△アナハイムエレクトロニクス　◎捏造武器をぶっ壊れに設定し、修正しようとしない無能ジオニスト運営 --  &new{2015-10-03 (土) 01:18:03};
---なんかネガ豚湧いてるｗｗｗこれが壊れとか使ったこと無いエアプだろ --  &new{2015-10-03 (土) 02:11:09};
---何でそんな低俗な煽りしか出来ないの？ --  &new{2015-10-03 (土) 02:59:16};
---ほら、これで涙拭けよ。ジオン民に成りすまして他人を釣ろうとしたらダメだぞ？ --  &new{2015-10-03 (土) 04:25:13};
---どう考えても壊れだろ、ローリスク・ハイリターンな武装でバランス壊しすぎ。 --  &new{2015-10-03 (土) 04:32:22};
---低俗なゲームに高尚な人間がいるとでも思ってたのか --  &new{2015-10-03 (土) 05:07:48};
---壊れじゃなかったら連邦にもミラーもらってもいいよね？ と聞くととたんにだんまりになるジオンであった。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:11:56};
---ミラー無くても連邦にはぶっ壊れ機体溢れてるだろ。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:48:49};
---痛いところを突かれると露骨に話をすり替えるジオンであった。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:55:38};
---本当これだわ。壊れ機体じゃないってんならミラーきてもいいよな。アレックスミラーくれてやるからさ。 --  &new{2015-10-03 (土) 09:40:12};
---それならいいよ --  &new{2015-10-03 (土) 11:27:50};
-いつまでオナニーゲーつづくんや --  &new{2015-10-03 (土) 04:45:00};
-チート機体に角待ちまじできもいなジオンでやってるやつ --  &new{2015-10-03 (土) 05:33:55};
--顔真っ赤かよw --  &new{2015-10-03 (土) 06:17:35};
--顔面キムチレッドw --  &new{2015-10-03 (土) 06:55:44};
-ゲロゲロゲロゲロゲロ撃破ゲロゲロって感じで撃破できるけどこいつ継続戦闘能力ポットないと低いから弾数増やしてほしいわ。サブに腕ガトもたせるけどブラストとゲロビを切り替えでできるようにならんかな。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:01:36};
--増やしても良いけど補給不可で良いよね。それが一番妥当な落とし所だと思う。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:17:56};
---補給不可にしたら余計に継続戦闘能力無くなるし、火力まで大幅ダウンするんですが。やるならコスト320に下げてね。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:47:23};
---シマゲルのゲロビと同性能にするならコスト340でいいけど --  &new{2015-10-03 (土) 08:50:56};
---ＧＰ01「コスト320に下がるんですかやったー！」 --  &new{2015-10-03 (土) 10:20:32};
--正直マガジン弾数を半分にして総弾数を1.5倍にすればいいと思う。 --  &new{2015-10-03 (土) 08:22:17};
--ゲロビをシマゲルと同性能にして重量3分の２にして、ビムマシの火力を1．3倍くらいしてくれるならわかる --  &new{2015-10-03 (土) 08:56:08};
-DPS22000・マガジン火力44000、射程330まで即弾着のゲロビ、特殊ブースト持ちの最高クラスの機動性、持ち替え無しのアレガトをも上回るDPSの両手ガト、機体バランス良好。これで壊れじゃないって主張するジオンプレイヤーの頭の中ってどうなってるの。射程ｶﾞｰ盾ｶﾞｰｱｰﾏｰｶﾞｰって主張するかもしれんが、これだけの機体で盾アーマーまで完備したら無双主人公機体になるってことだけは理解できるよね？ --  &new{2015-10-03 (土) 09:13:16};
--ジオンでやってても連邦蹂躙出来ないから壊れとは思わんよ。強化望むのはアホと言える性能はある強機体ではあるが。 --  &new{2015-10-03 (土) 09:31:07};
---勘違いされる前に言っておくが、蹂躙出来ないとおかしいとかじゃなく、片方の陣営だけで壊れが出たなら蹂躙できるはず。でも現実は、蹂躙どころか拮抗してるわけだから戦場で壊れてるわけじゃない。即死はつまらんから修正しろって意見なら分かるが。 -- [[木主]] &new{2015-10-03 (土) 09:40:01};
---↑枝主ですすまない -- [[木主]] &new{2015-10-03 (土) 09:40:26};
---壊れじゃないって主張する人間がゲイのサディストだってはっきりわかるな。上澄み集めたゲージですら、連邦優勢をひっくり返したほどの壊れだって理解できてないんだな。昔のようにすべてのプレイヤーがゲージに反映されていたら、蹂躙しているってはっきり出るだろうね。 --  &new{2015-10-03 (土) 09:53:58};
---チンパン戦場なんざあてになんねーよ   運営から見放されたんだからちょっと静かにしてろ --  &new{2015-10-03 (土) 09:56:04};
---見捨てられたんじゃなくてジオン優勢が糊塗しきれなくなったから切り捨てたんだろ。それにチンパン戦場というが、逆に言うなら腕が低いなら機体性能差が露骨に出るってことだぞ。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:07:12};
---まず機体を揃えてないのですがね --  &new{2015-10-03 (土) 11:07:13};
--メリットを聞くは飽きた、それに良いことばかり言っても何も説得力はない     じゃあテトラのデメリットをあげてみて --  &new{2015-10-03 (土) 09:54:54};
---むしろデメリットあるの？　帰投は並みでメイン武装はリロード遅くて盾はないけど、格闘ゲームと違って集団戦なんだからプレイヤースキルで補えるでしょ。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:04:06};
---盾がない、以上 --  &new{2015-10-03 (土) 10:21:34};
---↑ジオン専は無双機体しか求めていないってはっきりわかるレスだな。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:27:15};
--仮に壊れじゃないって言ってる人に壊れって認めさせても戦場でゲロ吐くテトラが減るわけではないんやで... --  &new{2015-10-03 (土) 10:45:28};
---「やめろ！　あいつは復讐なんて望んでいない！」と勝手に断言するようなレス乙。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:57:43};
---いやたまにテトラはぶっ壊れだと認めろって言う人要るけど認めさせてもゲロまみれで世紀末なことには変わりないのに何故そこまで必死になるか疑問だっただけなんよ。強いて言うなら溜飲が下がるぐらいなのかな？ --  &new{2015-10-03 (土) 11:07:45};
---この状況が当たり前、かつ連邦機体より劣っている！ と主張するキッズがいるからだろ。 --  &new{2015-10-03 (土) 11:19:23};
-通常ビーマシ強化たのんます。使いたいけど現状弱すぎる --  &new{2015-10-03 (土) 09:13:32};
--ビーマシは強化して欲しいわ。重量がMGより重く低性能は流石にないよな --  &new{2015-10-03 (土) 09:37:55};
-連邦専だけどこいつは自然災害みたいな物と思ってやってる、こいつは自然災害だから死んでも文句なし --  &new{2015-10-03 (土) 10:06:24};
--問題は自然災害が多すぎるってところだな --  &new{2015-10-03 (土) 13:14:23};
-まあこいつのおかげでジオンの戦績勝ち越してるから楽でいいんだけどな。ただ乗ってる人も勝ててるのは機体性能のおかげって事は理解しろよ？相手がいないと出来ないゲームなんだからさ。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:10:09};
--んな悔しさが滲み出るような負け惜しみ言っても相手を喜ばすだけだぞ --  &new{2015-10-03 (土) 10:16:14};
---負け惜しみじゃなくて事実でしょ>機体性能差 テトラ弱体化したらジオンはまた連敗しだすって他ならぬジオンが主張しているわけで。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:24:35};
---ラルおじさんも同じこといってた --  &new{2015-10-03 (土) 10:28:04};
---どっちにしても負け惜しみなのは事実ですが --  &new{2015-10-03 (土) 11:05:28};
--～がいなければ勝てないってのは両軍どちらが言ってもブーメランだからな。そっちだってアレいなくなったら勝ち目ないだろ。 -- [[木主]] &new{2015-10-03 (土) 15:28:22};
---↑木主じゃないです --  &new{2015-10-03 (土) 15:31:27};
---テトラいなくなったら強襲　重撃　支援　砲撃　狙撃のすべてが連邦遊離になるからね。コスト360はともかく340以下の全機体のバランスを両軍で見直さない限りいけない --  &new{2015-10-03 (土) 16:30:41};
-ゲージ動かないのは環境の差だろうなぁ。アレックスはガンガン前出て活躍して死んで行くし、それを重撃やら支援がサポートするけど、こいつら動かないもん。支援とか重撃のサポートも連邦とジオンじゃ全然違うし。落ちた敵にゲロのクロスファイアやらトリプルファイアが起きたり数機まとまって物陰にしゃがんだりしてる時点で勝つ気あんのかわからんわ。戦場への影響力あるくせに活かそうとする奴が極端に少ないわ。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:45:42};
--そりゃ連邦は単騎無双ができるジオンと違って、全ての兵科を使わないと戦術面ですら勝てないもの。支援屋の目からみると、どこそこの範囲をレーダーでカバーしきれないからお願いしますってチャットしたら、連邦は8割レーダーが置かれるけどジオンじゃ無視されることが8割。 --  &new{2015-10-03 (土) 10:54:24};
---↑将官戦場の話ね。尉官クラスだとどっちも置かない。 --  &new{2015-10-03 (土) 14:15:10};
-いつまでたっても同じ話題のループだな
もうここのコメント封鎖してよくね？ --  &new{2015-10-03 (土) 11:22:14};
--荒れるだけなら強機体の宿命だからいいのよ。通報の悪用が問題だったわけで --  &new{2015-10-03 (土) 15:30:53};
-普通のビームマシンガンが想像を絶するゴミ武器だから照射と内臓ガトの同時持ち不可で追撃にこのゴミ使わなきゃいけなくしたらまぁ大分落ち着きそうじゃね？ --  &new{2015-10-03 (土) 00:52:09};
--360に個別下方はないっていくら言っても無駄よ。アレックスと言う前例があるからな。 --  &new{2015-10-03 (土) 01:00:14};
---アレックスはケンプと住み分けしてるじゃん。アレックス１強と思ってるの？アレックスにできない拠点攻撃も高速運搬も強力な長所じゃないんですかね。それとも、足回りと火力はそのままにＭＳ戦でアレに劣るからアレックスは壊れってか？なんでも欲しがり過ぎだと思うわ。 --  &new{2015-10-03 (土) 01:23:07};
---ケンプがNT1に勝ってる点なんて速度だけで他圧倒的に劣ってるし比べるもんじゃない。もはやケンプはNT1の360コストに対して320コスト機ぐらいの性能しかないだろカス --  &new{2015-10-03 (土) 02:12:46};
---拠点凸能力にかなり差があるかな。連邦にケンプ来たら開幕絶対使うわ --  &new{2015-10-03 (土) 02:33:33};
---アレックスさいつよなら、なんで連邦ゲージ負けてるんですかね？あ、腕の差か。ごめんね下手くそで。それならさ、要望送りまくりゃいいじゃん。ジオン機体は全兵科連邦を上回るように調整してくださいって。バカバカしいわ。 --  &new{2015-10-03 (土) 02:35:18};
---ケンプは瞬間火力も高いから、さすがにNT1の360コストに対して320コスってのはねーよー --  &new{2015-10-03 (土) 02:36:39};
---「ケンプがNT1に勝ってる点なんて速度だけ」←釣りなのか？釣りなんだよな！？それにしてもでっかい釣り針だ・・・あの足回りに2挺バズシュツもてるだけで360コスと相応の力はあると思うんだがな。 --  &new{2015-10-03 (土) 03:57:20};
---アレックスに轢き殺されたのは事実だけどケンプは強いだろ。正面でぶつかるのが苦手なのに、それを強制されてたから悲惨な目にあっただけで。 --  &new{2015-10-03 (土) 04:23:48};
---実装当時からぶっ壊れだったアレックスはついに個別下方修正は入らなかった。全体修正はあったがね。つまりそう言うことだよ。 --  &new{2015-10-03 (土) 06:20:12};
---その書き方だとケンプが下方修正食らったように見えるな。 --  &new{2015-10-03 (土) 07:28:05};
---×実装当時からぶっ壊れだったアレックス ○実装当時からぶっ壊れだったアレケン --  &new{2015-10-03 (土) 09:13:28};
---ごめん、なんでケンプが壊れって言われてるかわからんｗ拠点凸は優れているって分かるけど当時はフレピクだし今ならテトラいるし。ＭＳ戦ならあんなの初期ジムですらケンプおいしいですって言われる機体なのに。テトラいなければ連邦、テトラありならジオンがつよいって！ --  &new{2015-10-03 (土) 11:33:14};
---これはケンプと03を交換してもらうしかないなぁ --  &new{2015-10-03 (土) 11:46:14};
---俺がケンプ乗ったらテトラとか瞬殺できるよ --  &new{2015-10-03 (土) 11:48:59};
--5秒で飛べる帰投、速度、低スペでも当てられるゆとり爆風武装、アレックス以外は即蒸発の攻撃力があって壊れじゃないというのはちょっと。 --  &new{2015-10-03 (土) 11:43:53};
---反面、初期ジムですら余裕で勝機あるくらい弱点も大きいから。初期ジムＶＳケンプとザク２Ｊ・ＶＳアレックス。どれくらい差があると思う？ --  &new{2015-10-03 (土) 13:01:38};
---1：1ならどちらも負ける要素無いやろ。集団戦ならケンプ側は初期ジム無視して本拠点潰せばいい。集団戦かつKDのみの場合アレックス側の圧勝。両軍やってるとほぼ五分だと思うけどなー --  &new{2015-10-03 (土) 13:33:16};
---見合ってあるいはこちら側から捕捉してる状態で初期ジムに負けるならケンプ降りた方がいいだろ --  &new{2015-10-03 (土) 14:20:29};
---低スペだと爆風は当たらないよ。 --  &new{2015-10-03 (土) 17:31:03};
-もうゲロビは照射じゃなくて単発にしてもらおうぜ、かわりに弾速とロック値の追加でいこう --  &new{2015-10-03 (土) 13:10:46};
-ゲロビの壊れっぷりに関して正論を書くとコメントが消される件 --  &new{2015-10-03 (土) 13:38:18};
//-ゲロビの壊れっぷりに関して正論を書くとコメントが消される件 --  &new{2015-10-03 (土) 13:38:18};
//--それどころかBLされるのがこのwiki。尚煽りまくってネガりまくってる連邦はBLされないよう。ニコニコ動画の総統閣下でも散々言われてたがこのwikiは連ポーク側の管理人が運営してるから仕方がない。 --  &new{2015-10-03 (土) 16:40:26};
//---WDジム事件からフレピク事件まで全て連邦について文句言った人がBL入り。WDジムのミラーやればいいんじゃねってだけでBL入りされてるWIKIだしな。連邦に都合が悪いとBLが当たり前だよ --  &new{2015-10-03 (土) 20:22:42};
//--ただこのページに限っては執行猶予に近い状態だから、またBL祭り起きたらどうなるかわからんけどな。 --  &new{2015-10-03 (土) 17:59:26};
-一ヶ月ぶりにここみにきたけど、無限ループって怖いなこれ --  &new{2015-10-03 (土) 14:16:26};
-ある意味隔離と毒吐き場も兼ねてるからなぁ… --  &new{2015-10-03 (土) 14:20:07};
--いいんじゃない、戦争やってんだから。連邦と仲良くお手手繋いでの方が気色悪いだろ。 --  &new{2015-10-03 (土) 14:53:42};
---たしかにそうなんだけどなw --  &new{2015-10-03 (土) 19:56:34};
-佐官は棒立ちのジム系と浮いたアレックスばかりで楽勝にキル取れるけど、将官行くと向こうにフルマス済みのロケアレックス＋αがわんさか来るから環境全然違うのよね。一応バランスは取れてるんじゃないかな？ --  &new{2015-10-03 (土) 13:23:24};
--もう塩水に砂糖どばどば入れて「これは真水！　真水だから！」っていうのはやめようぜ。 --  &new{2015-10-03 (土) 14:13:07};
---例え下手くそすぎわろた --  &new{2015-10-03 (土) 14:57:25};
---↑この意見がいきなりここに付く理由がよく解らん --  &new{2015-10-03 (土) 16:30:06};
--アレと対等に打ち合えるテトラのおかげで、ジオンはＰＳが低いという汚名が挽回できたな --  &new{2015-10-03 (土) 15:14:46};
---テトラに優位性がある強襲はテトラだけだろ。対等はないな。 --  &new{2015-10-03 (土) 16:46:56};
---それはテトラ使ってないだけでしょう --  &new{2015-10-03 (土) 16:51:34};
---テトラ対テトラのゲロビの刺しあいがガンオン頂上決戦だね --  &new{2015-10-03 (土) 16:51:48};
---もう、やめようぜ・・・悲しくなってくるから --  &new{2015-10-03 (土) 19:58:27};
-テトラ修正するならライン戦できる強機体欲しいわ --  &new{2015-10-03 (土) 17:46:45};
--4号機とかいうゴミがいなければサイサでいいんだけどね --  &new{2015-10-03 (土) 17:50:47};
--テトラ消えたらライン戦まともにならない？・・・ならないか --  &new{2015-10-03 (土) 19:59:32};
-しかしこれまで強い機体の弱体修正ってさらなるぶっ壊れの実装と他機体の強化によって目立たないように行われてきたけどこいつの場合どうなるんだろうな。陸ガン、プロガン、高ゲル、アレックスのようにわりとテンプレな立ち回りの機体の弱体化と同じやり方だと多分失敗すると思うだけに１期（６ヶ月）で完全な産廃になる気しかしない。 --  &new{2015-10-03 (土) 17:54:32};
--360で弱体化きたのないから。 --  &new{2015-10-03 (土) 18:07:54};
--百式登場で間に合う気がするｗ --  &new{2015-10-03 (土) 18:09:58};
---そういえば百式って設定上どれくらいの強さの立ち位置なんだろ --  &new{2015-10-03 (土) 19:02:36};
---Z計画の中間機体だからねぇ、完成度としては高くない。ただクワトロ補正で強かった。 --  &new{2015-10-03 (土) 19:26:26};
---クワトロ補正で弱かったの間違いじゃ…？ --  &new{2015-10-03 (土) 20:12:03};
-ネガジ、ネガジ言ってる連豚のテトラに対するネガは、ジオンのそれを遥かに超える。このコメント欄を見れば、一目瞭然。連豚諸君は、これから連ネガ豚の自覚を持つべきである！ --  &new{2015-10-03 (土) 19:04:27};
--お静かに --  &new{2015-10-03 (土) 19:55:02};
---言葉をつつしみたまえ！ --  &new{2015-10-03 (土) 21:02:26};
---(´・ω・｀)見た前連ネガがゴミのようだ‼︎ --  &new{2015-10-03 (土) 21:40:44};
---凄まじい破壊力を持つロボットの兵隊だよ --  &new{2015-10-03 (土) 23:55:40};
-こいつのせいでザメルが微妙性能で実装されちまった・・・ --  &new{2015-10-03 (土) 16:28:58};
--そうだな、この世のすべての悪はテトラのせいだもんな --  &new{2015-10-03 (土) 16:51:57};
---この枝主はおかしいけど、ザメルはテトラのせいだな --  &new{2015-10-03 (土) 18:17:29};
---どういったらそういう考えになるのか教えてくれｗ --  &new{2015-10-03 (土) 20:39:58};
--システム上テトラを超える機体ってもうゲロビ以上のバ火力合戦になりそうっていう意味で修正必至だとは思う ゲロビ以外のアーマーやらダメージが倍にでもなんない限りは、だけどインフレするからな… --  &new{2015-10-03 (土) 18:39:38};
---別に同じ距離でゲロビの火力超える必要ないよね。どんだけ視界狭いんだ？ --  &new{2015-10-03 (土) 18:41:43};
---ファンネルで自動的に敵倒せる機体欲しい --  &new{2015-10-03 (土) 18:45:24};
---いまにユニコーンがノンデメリットで出力限界撃ってくるからｗｗ --  &new{2015-10-03 (土) 19:42:43};
---遠距離超火力は4号狙アクトがいるし、高速高誘導ミサイルに超威力持たせたらどうなるかは想像つくし、となると万BZ連発かゲロビの射程にしかならないという…いやほんとテトラ超える機体って出力限界フルチャージ連発か超性能ミサイル（ファンネル）しか思いつかないのがね -- [[枝]] &new{2015-10-03 (土) 20:09:03};
--いや、まず最近の実装された340以下って実装初期は微妙なやつの方が多いだろ --  &new{2015-10-03 (土) 19:00:48};
--運営の頭が悪すぎるせいだと思うよ？ --  &new{2015-10-03 (土) 20:15:07};
--ジオンの新機体は１年ほぼ微妙性能だろう・・・ --  &new{2015-10-03 (土) 21:10:46};
--GLAの次回DXで実装された当初のFAガンダムのゴミ具合を考えるとあながち間違いでもない。まあいまだにアレケンすらGP落ちしてないことからこの運営は360強襲を売ることしか考えてないんだろうな。 --  &new{2015-10-03 (土) 23:44:40};
---それアレックスの後にGLAとフレピクが来ている時点で説得力ないぞｗ --  &new{2015-10-03 (土) 23:47:24};
-ゲロビ→斉射後のリロを埋めるための副兵装として右ガトつけようと思うんだがFはアリだろうか？個人的に拠点攻撃を中心にしてるので「ゲロ斉射で仕留められないゴミPS」みたいな煽りは抜きでお願い --  &new{2015-10-03 (土) 20:11:18};
--ゲロ斉射で仕留めれないゴミPSの俺は右Nにした     だんだん慣れてきたら外せばいい --  &new{2015-10-03 (土) 20:33:16};
--そもそもクイリロじゃなければゲロビ、斉射、右ガトは普通じゃね？積載が死ぬわけでもなし、凸の時にリロの間を埋めれるのってかなり大きいぞ。 --  &new{2015-10-03 (土) 20:39:34};
--強襲ランク1位もゲロビ斉射右Nだった --  &new{2015-10-03 (土) 21:12:46};
---相手したくないのは斉射ゲロのみなんだよな。ロケシュ万バズでも特性なしLBRでもよろけないし。大規模自体がスコアやキルを稼ぐゲームだからそっちのほうがおいしいんだろうね --  &new{2015-10-03 (土) 22:21:34};
-壊れ云々は置いといて何をどうすればビームマシンガンがあんなごん太ビームになるんだ？ --  &new{2015-10-03 (土) 21:04:29};
--出力限界「せやせや」 --  &new{2015-10-03 (土) 21:13:37};
-仮BLは一定数以上の通報で自動的に発動するものなので、管理人さんの責任じゃなくてこのページに沸いている溶かされて顔真っ赤な連豚どもの民度のせい。第一ここの管理人さんは問題なさそうな仮BLをどんどん解除していってる。これで連邦WIKIって言うとか頭大丈夫？ --  &new{2015-10-03 (土) 21:13:59};
--木がコメントアウトされていた --  &new{2015-10-03 (土) 21:14:32};
-ガーカス使ってるとテトラ怖くないけどテトラ使いからしてもガーカス怖くないという --  &new{2015-10-03 (土) 21:18:53};
--カッス全盛期もそんな感じだったな --  &new{2015-10-03 (土) 21:33:10};
-ゲロビは許さん許してなるものか‼︎南ドムが一方的に殺られる怖さと恐怖を教えてやりたい‼︎ --  &new{2015-10-03 (土) 21:43:17};
--ザメル「俺も一方的に殺されるぜ！」 --  &new{2015-10-03 (土) 21:51:13};
-武器の威力はそのままにして、全ての機体のアーマーを3倍くらいにすればいいのに。そうすれば、ゲロビで即溶けなくなるし。確かにキルは取りにくくなるけど、その分泥臭いMS戦が出来きて面白くなると思う。 --  &new{2015-10-03 (土) 22:02:36};
--凸ゲーになって終わり --  &new{2015-10-03 (土) 22:10:22};
---拠点無くそう --  &new{2015-10-03 (土) 23:52:55};
---そんなゲームもういらん --  &new{2015-10-04 (日) 00:20:23};
---そもそも、ゲロビとか関係なしで糞ゲー --  &new{2015-10-04 (日) 01:00:50};
-同軍楽しすぎて笑う --  &new{2015-10-03 (土) 22:48:00};
-正直、撃破されてるのってほとんどテトラにだけだわ。 --  &new{2015-10-03 (土) 23:58:03};
-見せてあげよう、テトラの雷を！！ --  &new{2015-10-03 (土) 23:58:57};
-純粋にガーベラ・テトラが好き人達って、やっとテトラが実装されて嬉しかっただろうに、運営にぶっ壊れ機体にされて連ジの人達からネガられまくって、何だか可哀想だな --  &new{2015-10-04 (日) 00:16:59};
--プラモ売ってるんか知らんが組み立ててから金槌で叩き割りたいな --  &new{2015-10-04 (日) 00:25:34};
---そんで燃やす --  &new{2015-10-04 (日) 00:40:37};
--ジージェネシリーズではシーマ様とセットでずっと使うくらい好きだったな。今はどうでもいい --  &new{2015-10-04 (日) 00:45:44};
-ゲロビのロックオンをもっと上げて欲しいなぁ、初心者には難しすぎる --  &new{2015-10-04 (日) 00:57:10};
--そんな誰でも使えば強いですよーに近づけても意味が無いだろ。今でも強いがこれ以上はいらん --  &new{2015-10-04 (日) 00:58:14};
--低スペとかAIM下手な人だと、適当な中コスで3点マシFをロックフルで使ってた方が戦果出せそう。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:05:11};
-運営「嫌ならやめろ」 --  &new{2015-10-04 (日) 01:03:51};
--はい、嫌になったやつからやめてってます --  &new{2015-10-04 (日) 01:14:21};
---逆を言えば、いまだにやめてない人はテトラのいる戦場が嫌ではないということだな。あれ、なら問題なくね？(錯乱) --  &new{2015-10-04 (日) 01:18:12};
---そう思うなら放置しとけばいいんじゃない（他人事） --  &new{2015-10-04 (日) 01:31:42};
-テトラなんて消えてしまえばいいのに・・・そうすれば平和なんだろう？ --  &new{2015-10-04 (日) 00:35:57};
--何について？ --  &new{2015-10-04 (日) 00:43:36};
---アレの方がテトラより平和だったってこと -- [[木主]] &new{2015-10-04 (日) 01:07:22};
--「こんなはずじゃなかったさ、ゲロビなんてものが生まれてこなければ!!」 --  &new{2015-10-04 (日) 00:45:59};
---「落ち着いてリディさん！ あなたはゲロビに呑まれてる！」 --  &new{2015-10-04 (日) 01:04:37};
---「あれは祈りじゃなくて呪いだったんだ！」 --  &new{2015-10-04 (日) 01:10:01};
---「ガーベラ……『ガンオン』の呪いを具現するMSの亜種……誰かが人柱になって！ 沈めなきゃな！」 --  &new{2015-10-04 (日) 01:17:07};
--テトラが消えたら、テトラの次に強い機体が壊れになるだけ --  &new{2015-10-04 (日) 01:15:25};
---最初はゲームバランスをとるというところから始まっていたはずなんだがな、負のスパイラルから抜け出せなくなったか…結局はツケを先送りにいつもしてるだけだ。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:24:14};
---兵科によって弱点となる攻撃や得意とする攻撃といった属性でもあれば、突出して強い機体が出来にくくなると思うのだけどね --  &new{2015-10-04 (日) 01:32:06};
--テトラが消えたら〈連邦が〉平和ということですね、わかります --  &new{2015-10-04 (日) 08:18:30};
-ふと思ったのだが、壊れ機体とは必ず存在する一番強いMSのことを言うのか、それともただそう思う機体を言うのか、どっちだ？ --  &new{2015-10-04 (日) 01:13:54};
--本来はある面においてゲームバランスを崩している存在のことだろう。だが実際の言葉の用法としては後者だろうね。あとこの内容は雑談で頼む --  &new{2015-10-04 (日) 01:16:06};
-出力限界とゲロビだけはどうにかしてほしい…補給不可にするだけでネガは減ると思うんだけどな… --  &new{2015-10-03 (土) 23:10:42};
--連邦大きく勝ちこせる環境でもネガしてたわけで、ネガを根拠に修正とかありえないでしょ --  &new{2015-10-03 (土) 23:13:31};
---ネガを根拠てｗ　将官以上のプレイヤーの直近の個別持ち込み撃破数と平均拠点ダメージ、全体での総撃破数と拠点ダメージを運営が公開すればコイツが如何に飛び抜けていて要修正か分かるだろうに　弱体をあまりしない方針ならミラー武器をさっさと既存の機体に持たせろと　いくらガンドゥムオンラインのディオン軍だからと言っても、対外的に笑われるレベルの機体設定と守銭奴たる運営の劣悪さ、そしてプレイヤーである上枝のアホさ --  &new{2015-10-04 (日) 01:00:42};
---公開もされていないデータをもとにアホ扱いする人間がいるとは思わなかったなぁ。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:02:45};
---ケンプやらナハトの時と一緒。自分が勝てないからといって相手がおかしいとのたまう。んで結局毎回返ってきたのは間違っていたという事実だけ。そりゃネガ、特に連邦のネガを根拠に修正はありえんよなぁ～ --  &new{2015-10-04 (日) 01:05:04};
---運営が機体売りたさにデータ公表しないのがそもそもの原因。でも、ランキングの大将のデータ適当に眺めるだけでも異常さわからないの？三号機(同時実装)やアレックス（アレックスガー）と比較して、撃破・拠点ダメージ異常に高いよね。てか、遊んでて自分で一番わかるんじゃない？無理やり正当化するのしんどくないですか？ --  &new{2015-10-04 (日) 01:30:30};
---あ～そのせりふケンプのときも聞いたわ。ランキングのトップっていうトップデータだけを出して異常だとかまったく説得力がない話。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:32:26};
---だからさ、データ公表するたびに連邦のネガは間違ってましたって結果になってるの理解できんのかな？ｗ撃破やら拠点ダメージが異常に戦ったとっくに発売後からゲージはジオンに傾きっぱなしなの、理解しようぜ？だから連邦のネガを根拠に修整とかはありえないと言っているのさ。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:34:23};
---グフカス、ギャン、ゾゴックｪ... --  &new{2015-10-04 (日) 04:07:48};
---ギャン、ゾゴックってネガ関係ないレベルで即修正。グフカスはそもそも弱体化していない --  &new{2015-10-04 (日) 09:32:18};
---ネガは間違ってなかったろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 10:26:19};
---ネガがゲームバランスを考える上で当てにならないほど間違っているということだよ。ｹﾝﾌﾟｶﾞｰ、ﾅﾊﾄｶﾞｰってね。即修正レベルで直されるような内容ならそりゃネガも当然そうなるが、そうでないものに対してでもネガは沸いている。 --  &new{2015-10-04 (日) 10:31:58};
---ｱﾚｯｸｽｶﾞｰとか？ｗ --  &new{2015-10-04 (日) 10:56:14};
--だけといわずビムコ盾とヒットボックス差も何とかしてほしいんだがね、アレックス1強に戻るだけとかクソやし。50％カットとか明らかにやりすぎやろ… --  &new{2015-10-04 (日) 03:55:38};
---ビムコ盾はジオンから連邦に来た技術だからな…BR強すぎフザケンナでジオンにだけビームコート実装されたんだっけ…今じゃ連邦の代名詞だけど --  &new{2015-10-04 (日) 04:29:00};
---いや、プロガン先ゲル実装に合わせて化け物だったBRFAF（含むBRFA系）が弱体して2刀流オンライン開始だからビームが強すぎ云々ではないよ。運営がヒットボックス差ガン無視で機体性能を完全ミラーにしたからビムコを追加せざるを得なくなった。また、主兵装として単発BRFが強かった時期でもあるから唯一低コスでBRを持てたWDが割とコスパチートになってたってのもビムコ盾の実装に拍車をかけたんだよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 04:46:33};
---だが当時はバズゲーで盾持ってるほうが不利っていう最悪な状況だったな --  &new{2015-10-04 (日) 10:33:03};
-みんなテトラと聞けばゲロビは壊れだ、弱体化しろとしか言わないが、ビーマシとか不遇な武器の強化については言わない。結局、テトラにやられた自分の都合のいいことしか言わない。客観的にテトラを評価せずにゲームバランスが云々など良く言えたものだ。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:50:59};
--じゃあ、バランス取るためにゲロビを下方修正してビーマシを上方修正しましょう。そうしましょう --  &new{2015-10-04 (日) 01:56:29};
--テトラ＝壊れ武器持ってる　これが評価 --  &new{2015-10-04 (日) 01:59:28};
--BMGの強化してもいいって話は前から出てると思うけど、ゲロビ現状維持のまま強化は難しいって話だよね --  &new{2015-10-04 (日) 02:04:58};
-どれだけネガろうと運営はテトラを弱体化しないよ。今までアレケンが散々ネガられてきたのに、結局弱体化されたか？むしろ、強化されただろ。運営的にはテトラのネガも、同じ360コストのアレケンのネガと同じものにしか見えないだろうよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 02:21:17};
--コスト３８０を出して、修正もせずほとんど使わなくなる環境にするのが運営としてはベストでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 02:22:44};
--あり得るとしたら、相対的弱体化しかないな --  &new{2015-10-04 (日) 02:22:58};
--明言されてないステータスで調整って方法はあるんでないかな。例えば特殊ブースト剥奪とか --  &new{2015-10-04 (日) 02:27:03};
---検証されたら証拠残って問題になるっしょ --  &new{2015-10-04 (日) 02:33:30};
---前にあった、ゲロビの当たり判定弱体化騒動で相当運営叩かれただろ。結局あれは濡れ衣だったけど。ステルス修正なんかしたら、叩かれるだけ --  &new{2015-10-04 (日) 11:01:47};
-ビームマシンガンをですね、こうせめて普通のFAくらいのDPSにですね。してくれません？ --  &new{2015-10-04 (日) 03:16:03};
--どーぞ --  &new{2015-10-04 (日) 03:43:18};
---テトラのビーマシだけは正直強化対象でもおかしくないよな… --  &new{2015-10-04 (日) 04:27:00};
-ゲロビの1マガジン5発くらいにすれば少しは問題減ると思うんだが、このまま黙認なのかね --  &new{2015-10-04 (日) 03:17:22};
--少なくとも出力限界仕様すればテトラが嫌われてる一番の原因の出会いがしら反撃の余地も無く一瞬で溶かされるの無くなるし大分ネガ減るよな、嫌ならやめろとか言うけど本当にみんな辞めたらNPCテトラで溶かすだけのゲームになるんだぞ連邦も強気言えない所あるけどそんなの嫌だろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 03:51:25};
---連キルできるからそれはそれで楽しそう --  &new{2015-10-04 (日) 08:08:38};
--そもそも何に問題があるんだい？ --  &new{2015-10-04 (日) 09:30:13};
-特殊ブースト削除、ゲロビのマガジン火力を半分にして判定を点に変えればまぁ許容範囲だわ。とにかく足回りとマガジン火力だけは本気でなんとかしろ。 --  &new{2015-10-04 (日) 03:54:26};
--こいつを弱くした分はザメルにあげて欲しい --  &new{2015-10-04 (日) 03:55:43};
--ゲロビが問題だと言いながら本体性能にまで文句を言ってくるあたりテトラを産廃にしたいだけってはっきり分かんだね。とりまそこまでやるならアレックスもビムコの剥奪なりなんなりしてもらわんと。 --  &new{2015-10-04 (日) 04:01:18};
---盾剥奪でお願いします --  &new{2015-10-04 (日) 08:09:29};
--テトラは本気で弱体を考えるならゲロビ弱体するだけで済むんだよね。GLAがHR弱体後に本体には手を入れていないに関わらず大きく評価が下がったようにね。 --  &new{2015-10-04 (日) 04:49:29};
---使ってみりゃわかるがゲロビなくなったテトラは360コス最弱だからな。下手するとワンチャン340に負けるレベル。 --  &new{2015-10-04 (日) 04:56:46};
---先に言っとくけど斉射が強いって言うのはガトスマを中距離でゴリゴリ当たって削れる強武器だって言ってるようなもんだからな --  &new{2015-10-04 (日) 05:03:23};
---真面目に運用を考えた場合にゲロビが強いのもさることながら、他の武装や足回りやブースト特性全てにおいてゲロビ運用がし易いような構成になってるって気が付くはず。つまり、主軸となるゲロビが弱体した場合に機体の総合バランス自体が崩れるに近い状況になる。 --  &new{2015-10-04 (日) 05:03:44};
---ガトスマと斉射ってDPSどれくらい違うっけ？ｗ --  &new{2015-10-04 (日) 06:37:16};
---DPSがいくら高かろうが命中しなきゃ意味ないんだよ？ゲロビなしガト運用なんてするくらいならグフフのが強いしSGMのみシュプシュケンプやバズ装備しないアレックスのが優秀なくらい。今だとマークⅡに完全に食われるしな --  &new{2015-10-04 (日) 08:59:48};
--ゲロビ中は、ブースト消費がジェネレーターへの負担で倍になるようにすればいい。 --  &new{2015-10-04 (日) 06:50:18};
--君の許容範囲は狭すぎるだけだろう。許容範囲広げる方向でプレイしましょう --  &new{2015-10-04 (日) 09:29:41};
-待ちゲロで３０撃破楽にいくあたり壊れだねｗ --  &new{2015-10-04 (日) 04:38:02};
--待ち繰り返してライン戦しなかったら大抵の格闘持ちは30キル程度楽に行くやろ。 --  &new{2015-10-04 (日) 04:48:35};
--硬直ゼロだから格闘よりも簡単だね --  &new{2015-10-04 (日) 06:35:53};
-ゲロビ弱体化でもなんでもしていいよ、撃ってるのをもっとかっこよくしてくれれば --  &new{2015-10-04 (日) 08:36:15};
-頭バルってゲロビと比べると笑えてくるよな --  &new{2015-10-04 (日) 09:16:19};
--ゲロビと比べて笑えてこないものなんて・・・ない！ --  &new{2015-10-04 (日) 09:19:21};
--なんでゲロと比べんねん…百歩譲ってガトリングやろ… --  &new{2015-10-04 (日) 09:22:08};
--面白い笑いのツボしてんな --  &new{2015-10-04 (日) 09:28:33};
-ゲロビ騒動から一度GP04とシーマゲルググにゲロビ強化を与えたのが間違いだと思う。 --  &new{2015-10-04 (日) 11:34:28};
--なぜ？だーれもつかって無かったレベルだぞあの２機。 --  &new{2015-10-04 (日) 11:36:58};
--そもそもテトラを今のシーマのゲロビで実装すればよかったんだよ。それでもシーマの初期ゲロビより圧倒的に強いんだから相応の強さになったはず --  &new{2015-10-04 (日) 12:30:15};
---そんなことしたら連邦の大きく勝ち越しが続いていただけだろ。ゲームバランス考えたら今が相応の強さってことよ --  &new{2015-10-04 (日) 12:44:46};
---ユーザーが楽しく遊ぶためにバランスがあるんであって、それが逆になってしまったら意味が似 --  &new{2015-10-04 (日) 12:46:40};
---ゲロビをシマゲル・4号機と同性能に弱体化してくれるなら　ビームマシンガン一律威力500UP　スイッチブラスト2発→3発・威力500UP　アーマー300UP　緊急帰投318→591　あとアレックスのミラー機も付けていい　ゲロビは初期時代の金陸FAFがかわいく見えるぐらいだからZやキュベレイが実装される前になんとかして欲しい --  &new{2015-10-04 (日) 14:26:15};
-相変わらず明確な弱点があるのに荒れてるのか、ゲロがあってゲージ拮抗してるのに無くしてバランス取れるとも思えないけど --  &new{2015-10-04 (日) 09:53:23};
--ゴネまくればミラーがくるきっかけを作って、それに味をしめた軍だから仕方ないね。弱体化しろと言いつつ本音は俺たちにも似た運用の機体よこせってことだから。 --  &new{2015-10-04 (日) 10:14:29};
---やり口が完全に隣の国と同じ…あっ --  &new{2015-10-04 (日) 10:44:22};
---狙撃アクトのことかな --  &new{2015-10-04 (日) 11:02:25};
---スーパーナパームの事でしょ --  &new{2015-10-04 (日) 11:24:05};
---てかミラーどころか強水ガンにGLAやらフレピクやらきたしな・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 11:31:11};
---2F2「こんにちは、完全無欠のミラー2F2です｣ --  &new{2015-10-04 (日) 12:01:50};
---そうだね。狙撃アクトとかゴネまくってミラーださせたしね。フレピク、GLA修正もゴネまくって修正させたしね --  &new{2015-10-04 (日) 12:57:05};
---連邦がゴネてぶっ壊れたフレピク、GLAが実装されてひっどい状況になったんだからそりゃ修正当然だよなぁ？ --  &new{2015-10-04 (日) 13:04:28};
---てか狙撃系って今までずっとミラーは確実に出てきたわけで当然なんだよな狙撃アクトって。４号機のページのログ見りゃ解るが、ミラー実装しろ！って声よりぜんぜん出力限界を撤廃しろ！の砲が多かった。そりゃそうだ酷い判定範囲で１発で即死させるビームなんかミラーどころか存在して欲しくない武装だもの。 --  &new{2015-10-04 (日) 13:07:42};
---判断して実施したのは運営だからな。どっちが先とかホントどうでもいい。 --  &new{2015-10-04 (日) 13:45:52};
---どちらのゴネが間違っていたかってのはわかるよね --  &new{2015-10-04 (日) 13:50:09};
---ジオンの機体の弱体は1週間で行われるのに連邦は月や年レベルまたないと弱体されないんだよね。 --  &new{2015-10-04 (日) 15:58:53};
---多分運営が人数が一番多い佐官帯を基準に考えていたからそうなったんだろうね。連邦の佐官帯はとにかくMSそろえないから問題が表面化しにくかった。GLAの騒動以降でしょ、高階級ってのをまずバランス整えないとやべぇってなったのは --  &new{2015-10-04 (日) 16:02:24};
--テトラに明確な弱点なんてない --  &new{2015-10-04 (日) 11:37:32};
---ビムコを持ったコスト３６０と比較すればそりゃ明確な弱点とは言えるものはあるでしょう。 --  &new{2015-10-04 (日) 11:39:08};
---盾無し、ゲロビの燃費の悪さ、最高コストであること弱点色々あるけど・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 11:40:27};
---俺たちがこんなことを話すときってさ、運営が変な仕様にしたりするからこんな風に喧嘩腰になるんだろうな --  &new{2015-10-04 (日) 13:28:28};
--ゲージは算出方法が不明のためなんの根拠にもならない --  &new{2015-10-04 (日) 16:21:52};
--で、明確な弱点ってなに？ --  &new{2015-10-04 (日) 16:52:31};
-ネガばかりで建設的な意見がまったくない。ここだけ閉鎖していいのでは？ --  &new{2015-10-04 (日) 13:31:05};
--ネガすりゃ閉鎖できるんですねって話 --  &new{2015-10-04 (日) 13:33:42};
--擁護してる方も結構ひどいけどな。まあ閉鎖でいいと思うよ。一時的に閉鎖してたし --  &new{2015-10-04 (日) 13:34:58};
---え？いつの話？ --  &new{2015-10-04 (日) 13:36:19};
---擁護って考え方から間違ってるわ。ネガってるやつがまったく酷い主張ばかりでそれに対して正論ぶつけているだけの話。 --  &new{2015-10-04 (日) 13:37:29};
---酒場で何回か閉鎖だっていう話出てきるけど、毎回ポシャります。ネガれば閉鎖できてしまうのかという話と、そもそも閉鎖したら別のページに飛び火するだろうっていう話でね。 --  &new{2015-10-04 (日) 13:57:05};
---たまに長いのあるけど確実に話題がそれて変な言い争いになってることが正論なんだね。その正論言ってる人がネガに対して煽ってることが正論ならすごいよ。まあ逆もあるからお互い様なんだけどね --  &new{2015-10-04 (日) 14:05:34};
---ん？長いの見れば解るけど、ネガったやつが正論言われて反論できずに別の話題を無理やり持ってきてそれすら指摘されて結局論破されているだけだろう。 --  &new{2015-10-04 (日) 14:12:19};
--物陰で待機→敵が来たらゲロビ→生きてたらガト　これ以外こいつで建設的話ってある？凸の話でもするの？ --  &new{2015-10-04 (日) 13:35:30};
---(´・ω・｀)実際そうだから何も言えんな --  &new{2015-10-04 (日) 13:55:10};
--お前の頭を閉鎖しろ --  &new{2015-10-04 (日) 14:03:59};
--ネガられまくって弱体化怖いから閉鎖しろとかほんとすこ --  &new{2015-10-04 (日) 14:04:30};
---逆だね、ネガがまったく通らず毎回反論できなくなって悔しいから閉鎖しろと言っているんだろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 14:07:16};
---連邦に都合が悪い発言者を片っ端から通報機能悪用しまくって仮BLしてたら管理人に目を付けられて、封じようが無いから閉鎖しろと言っていると思ってるんだがね。 --  &new{2015-10-04 (日) 14:08:17};
-もういっそう連邦にも同じ性能の武器で機体出してもらえばいいんじゃね　まぁでたら火力インフレでゲーム自体が終わりそうだけどな --  &new{2015-10-04 (日) 14:42:14};
--ずっと勝ってて、ちょっと負けだしたらミラー欲しがるのってさすがですわぁ --  &new{2015-10-04 (日) 14:43:32};
---嫌違う違う　連邦の奴らがうるさいから同じのあげて黙らせたいだけよ --  &new{2015-10-04 (日) 14:45:21};
---ありがとうね。それじゃジオンユーザー側からもそういう要望送ってね。そもそもこんな場所でグチってる原因が連邦ユーザーが要望送っても一切取り合ってもらえないからなんだよね。大量課金で運営側に多大に貢献しているらしいジオンさん達からもそういう要望送ってもらえると嬉しいよ。よろしくお願いします。 --  &new{2015-10-04 (日) 14:52:41};
---大量課金で運営側に多大に貢献とかはどーでもいいが確かに両軍から声が出ない限り動きづらいってのはあると思うね　ただ最初に書いたように両軍ゲロビだと火力インフレで終わるから威力減衰とかの弱体化を押したいね　ジオンプレイヤーだって同軍戦のゲロビ合戦でクソになるって分かってるだろうしね --  &new{2015-10-04 (日) 15:07:56};
---フレピクで勝ってる状態でジオン機強化し続けてフレピク死んだ状態が今なんだが --  &new{2015-10-04 (日) 15:50:00};
---四号機の時だって大して動いてなかったやん。 --  &new{2015-10-04 (日) 15:54:47};
---ジオン機体強化し続けてって弱体されまくってた気がするのだが？ --  &new{2015-10-04 (日) 15:55:58};
--こいつがインフレ火力って自覚してんだね --  &new{2015-10-04 (日) 17:43:57};
-こいつの前だとビームコーティングだろうがアーマー値だろうがあまり意味無いのね --  &new{2015-10-04 (日) 16:16:33};
--ビムコ３でなんとなく生存しやすい気はするが、そこそこ当ててくる奴ならどのみち死ぬね --  &new{2015-10-04 (日) 16:23:00};
--FAGとかドルブ、神でさえワンマガ余裕って命中精度考慮してもおかしいやろ… --  &new{2015-10-04 (日) 16:25:28};
---なんでそんな鈍足、床平面、超HB出してきたんだ・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 17:50:49};
--え、かなりあるぞ？あたりだしてから死ぬまでの時間がかなり変わるから遮蔽物挟めて生き残ることも多い。それでも死ぬのならそもそも遮蔽物から離れすぎ --  &new{2015-10-04 (日) 16:42:01};
---ラグって知ってる？この鈍足だと物陰でも死ねるんだわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:08:10};
---ラグなんてビムコ有無、アーマーの有無に関係ないだろ。ビムコつけたらラグが酷くなるとでも？この鈍足って何を持て鈍足といっているか解らんが、アーマーやらビムコあれば確実に生存時間は伸びる。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:09:58};
---↑枝間違えてたわ、ごめんな。どっちにしても生存時間が1秒前後伸びた所で物陰に隠れた所で瀕死。テトラがこっちまで追い討ちに来たら死亡。そこから逃げようにも何かにかすれば死亡。まぁ実際追い討ちなんてほぼほぼ来ないけどね。だってテトラ前出ないところか主戦場にいることの方が少ないし。そんな戦い方で負けてゲージガーって言われても説得力ねーわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:21:43};
---テトラで主戦場行って追い撃ちまでしてたらCBRにカモられるだけやろ、何言ってんの？ --  &new{2015-10-04 (日) 19:36:27};
-もうギャンゆるして　テトラはゲロ取り上げて　ビーマシ強化して　べアッガイをだせばいいじゃないかな --  &new{2015-10-04 (日) 17:39:00};
-運営「スーパーガンダムに同ゲロビで万事解決ヽ(´∀｀≡´∀｀)ﾉ」 --  &new{2015-10-04 (日) 18:01:00};
--まじでそれで良いと思う、むしろゲロビってスーパーガンダムのあれの方が合ってるよね --  &new{2015-10-04 (日) 18:08:07};
---時代を先取りし過ぎた感があるよね --  &new{2015-10-04 (日) 18:39:15};
-同軍でさえ評判悪い時点で察しろよ。持ってない奴は相手するの嫌なんだよ。こっちに要求される事とテトラ側に要求される事に差があってめんどくさいの。そのうち相対的弱体化とか来るからそれまでは我慢するけど、ネガに対して被害者面するのやめてね。ネガられて当然の性能してるからな --  &new{2015-10-04 (日) 17:15:17};
--最高コストのMSが強いのが当然なのにただただネガってるだけだろ？そりゃネガが毎回論破されるのも道理だよね？ --  &new{2015-10-04 (日) 17:17:26};
--要約：コスト３６０のMSだけど自分が持ってる別のMSでも対等に戦えなきゃやだやだ。俺の意見に沿わない奴はおかしい。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:18:37};
---お前らマジで言ってんの？これが適正と思ってんの？ --  &new{2015-10-04 (日) 17:20:34};
---適正ってなんだ？少なくともゲージバランスはこのテトラでようやく取れた。それよりも最高コストMSに対して「こっちに要求される事とテトラ側に要求される事に差があってめんどくさいの」って理由でネガは正当だって言ってることが適正だと思ってる？ --  &new{2015-10-04 (日) 17:21:54};
---自分の腕を棚に上げて勝てないからだたこねてネガしてるだけでしょ。だからめんどくさい、願って当然だとか言い出す。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:22:48};
---思ってるが。ジオンの最強機体だったケンプよりMS戦、凸時の火力どっちも勝ってる時点でヤバいでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 17:23:47};
---アレックス率いる連邦に大きく負け越している状況でそれを何とかしなきゃいけなくなったからこそのこの性能だ、そもそも凸考えるとケンプの方がまだ優れている。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:26:08};
---凸でケンプが勝ってるのは足回りだけでしょ。耐久性、自爆の有無、DPSと正直テトラの方が優秀。アレを殺せる戦闘力にケンプより高い凸性能で適性と思えてんなら頭おかしい --  &new{2015-10-04 (日) 17:33:17};
---おやおや？２丁シュツに２丁にSGのケンプがDPS負けるですと？そもそもケンプ使っといてテトラに一方的に負けるとか言ってるわけじゃないよね？てかテトラ持ってないからわかんねぇよな? --  &new{2015-10-04 (日) 17:36:17};
---ケンプでテトラに勝つって不意打ちか乱戦しか無理だろ。空バズかSG食らってくれる迂闊なテトラならまだしも。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:39:43};
---え、まさかテトラは不意打ちか乱戦以外で主要な活躍が出来るとでも思ってるの？だからまずテトラ手に入れろって。運用方法すらしらねぇじゃねぇか --  &new{2015-10-04 (日) 17:41:43};
---あとケンプよりテトラの方がDPS高いでしょ。シュツバズ撃ち込んでゲロビのマガジンとほぼ同じだからね？ケンプが持ち替えてる間にテトラはマシンガン撃ってるだろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 17:43:46};
---もーだめだなｗシュツバズのDPSがゲロビと同じとかｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 17:47:08};
---シュツバズでゲロビ１マガジン分だろ？DPSの定義を語る気はないぞ --  &new{2015-10-04 (日) 17:51:00};
---あのさーケンプすら持ってないのかなぁ。もうまじでこれ以上語らない方がいいぞー --  &new{2015-10-04 (日) 17:55:23};
---テトラはもとよりケンプすら持っていないのに「要求される事とテトラ側に要求される事に差があってめんどくさい」「ネガられて当然」とか言ってるのか～そりゃひどいわ～ --  &new{2015-10-04 (日) 17:56:48};
---なんか間違えてるか？ゲロビのマガジン＝２丁シュツand２丁バズでしょ？ --  &new{2015-10-04 (日) 18:36:58};
---DPSと勘違いしてるんだよ、でもDPSもケンプは持ち替え時間あるから下じゃね？ --  &new{2015-10-04 (日) 19:46:43};
---これはケンプの方がDPS高いと思ってるやつ恥ずかしいな --  &new{2015-10-04 (日) 20:08:34};
---明らかに片方持ってないだろ。多分ケンプ --  &new{2015-10-04 (日) 20:29:03};
--コスト分以上の不利ってことだろ。200コストだろーが340コストだろーがこいつの前では同じ餌にすぎないし。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:24:25};
---それなら腕が悪いとしか言いようが無い --  &new{2015-10-04 (日) 17:26:35};
---そのコスト相応の立ち回りが出来てないだけだよなぁ。結局は自分がゆとりなのを自覚せずに相手が悪いといっているだけ --  &new{2015-10-04 (日) 17:27:21};
---360vs200じゃワンチャンなくても良いだろうが360vs360でもワンチャンしかないっておかしいやろ… --  &new{2015-10-04 (日) 18:02:08};
---枝主の発言って、全盛期のアレに対するジオン機体ほぼ全てに当て嵌まるんだけどな --  &new{2015-10-04 (日) 19:15:59};
--むしろ対アレックス、対CBRの連邦より、同軍の方が良いという声がかなりあるんだよなあ～。そもそもテトラ持ってない奴がテトラをネガるとかありえない。テトラが活躍するためにどれだけの立ち回りを要求されているか知らないのにネガってるわけだからね。全然説得力が無い。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:32:09};
---持っててネガるやつとかいるわけないだろ。常識的に考えろ --  &new{2015-10-04 (日) 17:34:57};
---持ってない奴のネガが説得力あるわけ無いだろｗ常識的に考えろｗ --  &new{2015-10-04 (日) 17:37:12};
---持ってない奴って相手の長所だけしか見えないからな。その長所を生かすためにどんなことしてるか知ることが出来ない。てかそれすらも知らんのによくこんな木立てたなｗ --  &new{2015-10-04 (日) 17:37:58};
---テトラ持ってるけどそんな難しい立ち回りいらないよ。最前の味方機の少し後ろからゲロるだけ。まだナハトD式の方が難しい。こいつで苦労してるようじゃ真面目に他のジオン機でキル取れなくない？ --  &new{2015-10-04 (日) 18:11:57};
---テトラもケンプも金持ってるけどケンプに立ち回りが必要なのはすごいわかる。でもテトラは突出しないことだけ考えてれば連キル余裕だよ --  &new{2015-10-04 (日) 18:18:06};
---それって結局単位時間当たりの貢献度下げてるってだけでしょ。連キルできる＝貢献度が高いではない。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:04:40};
---じゃあ、持ってる俺は存分にネガれるな。ありがとう。テトラのゲロビは早く弱体化しろ。代わりにブラストを8500にして、ビーマシ強化したほうが楽しい。ゲロビ飽きたつまらん。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:10:50};
---しかし依然として木主の説得力は皆無なのはかわらん --  &new{2015-10-04 (日) 20:12:27};
--アレックス問題なしと言っていた連邦に言われてもねー・・・。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:44:14};
---テトラ弱体するならアレックス道ずれにしてほしいわ。あいつにどれだけ虐げられてきたと思ってんだ。 --  &new{2015-10-04 (日) 17:45:19};
---どーぞどーぞ --  &new{2015-10-04 (日) 18:05:37};
---アレックス弱体してもGP01がいるんだよなぁ --  &new{2015-10-04 (日) 18:39:10};
---盾910ぐらいに下げたら01の下位互換になるだけだから使わんし、どうせ今も使ってないし --  &new{2015-10-04 (日) 19:07:12};
---おう、アレックス下げるんならケンプの足回りと火力も没収でよろしくな。アレケンの性能差は陣営間で長所短所が明確に分かれてるからこそのもんだろ。アレックスがガチガチにＭＳ戦特化してるのに対して、ケンプは初動大量凸や補給大量凸ができるんだろ。そのバランスが適切じゃないと思うんなら運営に要望メール送ってきなよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 19:46:25};
---おう、じゃあ01の足回りとLBRも没収な。 --  &new{2015-10-04 (日) 19:48:29};
---＞アレケンの性能差は陣営間で長所短所が明確に分かれてるからこそのもんだろ←連邦圧勝してた時代忘れちゃった？ケンプとアレが同等ならあんなに差が開かないから --  &new{2015-10-04 (日) 20:23:50};
--あれ？ゲロビマガジンってケンプの2丁シュツと2丁バズの威力と同じだよね？なんかすごい煽られたんだけど間違えちゃった？ --  &new{2015-10-04 (日) 18:43:13};
---まちがえてないよ --  &new{2015-10-04 (日) 19:10:16};
-まぁ360コスト機だし強いのはいいんだけど、この機体でKDして自分の腕がいいと勘違いしてるのが痛いな。 --  &new{2015-10-04 (日) 19:10:55};
--アレックスや全盛期GLAで腕がいいと勘違いしてた方々がいましたがそれは… --  &new{2015-10-04 (日) 19:33:59};
---つまり乗ってた奴らは連ジ問わず同類ってことだな --  &new{2015-10-04 (日) 19:36:20};
---同類というかおそらく中の人が同じかと。まぁ若干分類が違うフレピク大将（）っていう同類がいたか… --  &new{2015-10-04 (日) 19:38:23};
---同一人物ならアレGLA使っといて被害者ぶる人はおかしい人だなぁ --  &new{2015-10-04 (日) 19:41:25};
--初心者でも簡単に大活躍できる良機体、と好意的に見ることもできる --  &new{2015-10-04 (日) 19:49:31};
---俺つえー機体だからなｗ --  &new{2015-10-04 (日) 20:18:46};
-ガンダムオンラインの癌。ストレス貯めるだけの機体。こういう不満がユーザー離れを起こす。昔はユーザーの要望もちゃんと聞いてた運営だが、今は全く聞かない。ほんとくそになったな。 --  &new{2015-10-04 (日) 18:39:12};
--アクト狙撃の即死ビームは「チャージ」「AP減」「スコープ」「遅い弾速」「本体の自衛能力の低さ」というデメリットがあって、なおそれでもラグとかで理不尽な感じがあったのに、テトラのぶっ壊れゲロビはその５大デメリットすら無いからなあ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:08:31};
---アクトの狙撃並みの１撃火力だと勘違いしてない？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:13:05};
---出力限界のデメリット「AP減」←一秒以内に撃てば減らない、「遅い弾速」←強襲BR程度はある。「本体の自衛能力の低さ＆チャージ」←半チャージで転倒が取れる＆2秒という短い時間でチャージが終わる。「スコープ」実質集弾がない。とデメリットでもなんでもないうえに「エフェクトが消える」やら「遮蔽物を貫通してくる」とか「盾貫通＆シルブレバグでアレックス以外が即死」とか「長射程」っていう多大なメリットがありますよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:14:31};
---狙撃アクト使ってないことがよくわかるなぁ。今は半チャージで転倒は不可能だよ。他の武装がゴミで機体性能もゴミで帰投もゴミ。出力限界単体だと滅茶苦茶強いけど340というコストを考慮すると狙撃アクトはぶっこわれでも何でもない。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:34:30};
---んでまだアクトの出力限界とゲロビを同列に扱うって言う苦しいことするの？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:35:09};
---↑↑そいや今は半チャ転倒取れなかったな、でもよろけは取れるし狙撃としての機体性能は十分あるし重撃運用も十分できる。追撃武装も連射砂があるしそこまで自衛能力がないとは言えんやろ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:41:58};
---「チャージ」「AP減」「スコープ」「遅い弾速」「本体の自衛能力の低さ」がデメリットでもなんでもない、って言う子がいるからテトラもそうしようぜｗ --  &new{2015-10-04 (日) 20:51:54};
---じゃあゲロビと出力限界を同列に扱うのは間違ってましたということを認めるということでよろしいんですね？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:54:30};
---↑意味不明 --  &new{2015-10-04 (日) 21:11:24};
---じゃあわかるまで読め --  &new{2015-10-04 (日) 21:13:36};
--昔のアレックスもそうだったけど修正無しだったしね。仕方ないね。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:11:16};
--連邦が大きく勝ち越すような環境こそストレス貯めるだけの環境だっただろう。ユーザでは無く連邦の意見ばかり聞いていたのからようやく脱却したのだ。良い方向に向かっている。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:14:14};
---マジで言ってんの？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:21:33};
---釣りだぞ --  &new{2015-10-04 (日) 20:24:48};
---でも事実じゃない？ゲージ差がこれだけ少ない幅で拮抗してるのって久しぶりだし --  &new{2015-10-04 (日) 20:25:48};
---じゃあアレケン登場以前からず～っと連邦大きく勝ち越していたっていう事実はどうなるのかな？今、ゲージがようやく拮抗した。これこそ本来ユーザが求めるべき環境。この環境がストレス貯めるなんてのは以前の環境でないと満足できないってだけだろう --  &new{2015-10-04 (日) 20:26:35};
---おいおいｗｗジオンもその前に勝ち越してたじゃんｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 20:34:00};
---いつの話かな？まさか旧ゲージの話じゃないよね？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:35:38};
---旧ゲージを持ち出す残念な子かな？運営が連邦高階級は大きく勝ち越しだって証言してるけど。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:36:57};
---ん？将官戦場ってかなりずっと連邦大幅勝ち越しって運営告知あったけど？あ、そのずっと前のグフカス時代？でもあの辺も上じゃ金陸とか揃ってたしジムへB3とかの脅威もすぐあったしゲージは旧ゲージだし、何を根拠に勝ち越し？？そもそも勝ち越してたとしても期間比較したら答えは一目瞭然だと思うけどな --  &new{2015-10-04 (日) 20:37:59};
---今ごちゃ混ぜだから将官云々はもう関係ないだろ --  &new{2015-10-04 (日) 21:00:32};
---この文脈でいきなり今の話するのか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:29:35};
--ガンオン一番の癌は、頭のおかしいガンオンユーザーだと思っている --  &new{2015-10-04 (日) 21:39:26};
-ゲロビに溶かされるすぎて頭沸騰しそうになったから4号機解禁したけど、関係ないゲルやザク巻き込んだ時「わざとじゃないすまん」っていつも思う --  &new{2015-10-04 (日) 20:55:45};
-３６０コスの機体が全部無くなれば平和 --  &new{2015-10-04 (日) 21:04:13};
--確かに平和になるな。銀高ゲルに2挺BZが来るならな。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:07:07};
---確かに銀高ゲルにも二挺バズ付けないと平和にならないわな --  &new{2015-10-04 (日) 21:12:24};
--なんか、このセリフと似たようなのガンダム＆高ゲル時代やプロガン＆先ゲル時代に聞いた気がする。アムロの言う通り、人は同じ過ちを繰り返すってことやな。それはさておき、テトラでやばいのは対人への火力じゃなくて、対物（対本拠点）の火力なんだよねえ・・・。こいつが登場しフレピク格闘移動弱体化してから、連邦でジオンの凸力に勝てる気がしませんがな。連邦にも対物火力と速度両立した機体欲しいなー。ＧＰ０１換算でテトラ1体につきＧＰ０１の2倍以上のＤＰＳ余裕で叩き出すこいつがいちゃあ、連邦が凸勝負で勝てる気がしねえ。ジオンと昔みたいに凸勝負したいなあ・・・勝つために防衛に走り20分コースが続出するクソゲーはもううんざりや。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:16:37};
---限定戦だったらワンチャン凸勝負あるで・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:19:39};
-ウィークシューターより射程特性よこせよ --  &new{2015-10-04 (日) 21:13:04};
--射程テトラ以外に人権がなくなるぞｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:13:54};
--全機体が死ぬわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:20:53};
-ゲロビを補給不可にして弾を少し減らすだけでいい感じの機体になったんじゃないかな・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 20:50:56};
--いやほんとゾッグが持ってたら笑える武器だったのに --  &new{2015-10-04 (日) 20:56:02};
---御神体が持ってたら自ら身を投げ出しに行くｗｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:13:59};
---同軍で神々の戦いを後ろからワーカーで眺めていたかったわｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:16:22};
---喰らえ！後光ビィィィム！ --  &new{2015-10-04 (日) 21:17:07};
--面白い。ロマンがあるなー。本当にゾッグだったらどんなに良かったか。
こういうバランス感覚を運営も見習ってほしいもんだ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:22:25};
-あのさ、テトラのネガって何？分かんないので誰か教えて下さい -- [[木主]] &new{2015-10-04 (日) 14:19:13};
--そりゃ適当に撃つだけで蒸発するとか荒唐無稽なこと並び立ててテトラは壊れているっていう主張とかでしょ。毎回それは自身の腕が悪いからとか、ゲームバランス自体は拮抗しているので壊れていないって話で論破されてる。 --  &new{2015-10-04 (日) 14:21:42};
---四号機の時と全く同じだな。立ち回りが悪いのを棚に上げて相手の機体をネガる。連邦ジオンとかじゃなくて一定数いる頭のおかしい子がこのゲームの癌ね。 --  &new{2015-10-04 (日) 14:44:12};
---四号機ってのはちと複雑だよ。ネガの内容が２系統ある。ぶっ殺されまくる壊れ武器だ！って奴と一撃必殺武装はゲームとしておかしいって奴と。前者は間違いなく棚上げの癌だが、後者は一理ある。 --  &new{2015-10-04 (日) 15:58:38};
---狙撃くらい一撃死は許されると思うけどな。帰投や支援がいるのに大ダメージを遠距離で当てるだけでは回復されるだけだし。 --  &new{2015-10-04 (日) 16:59:28};
---片陣営にだけ圧倒的にぶっささる武器じゃなかったらありだったかもな。実際はヒットボックス差とかでジオンにだけぶっ刺さってライン戦主力たる02がワンパンかつカモられるのにアレックスは生き残るって言う。 --  &new{2015-10-04 (日) 19:32:18};
---荒唐無稽ねぇ・・・テトラ使っててもぶっ壊れだと思うもは俺だけなんかな。特に相手の立ち回りが悪いとも思わないし。マウスぽちーしただけで敵さん溶けてるしｗｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 19:59:56};
---マウスぽちーしただけで敵が溶けるような環境で戦ってればそう感じるだろう、そのポチするまで、溶かすまでのリスクをどれだけ抑えられるかって言うところに苦心するのがテトラ --  &new{2015-10-04 (日) 20:03:49};
---リスクってなんだ？射程だったらSGや格闘のほうが短いわけだが、SGつかったことないんか？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:17:44};
---俺も使ってておかしいと思うよ。ゲロビ使うまでの立ち回りって笑。他の機体より気をつける事圧倒的に少ないからな。ゲロビ使ってるとホント下手になるわ --  &new{2015-10-04 (日) 20:19:50};
---だとしたら攻撃にリスクを負わないような低レート戦場で戦っているということだろう。怯み、よろけもしない武装を１～２秒当て続けるために身を晒すリスクってのは高レート、旧高階級では比べ物にならんぞ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:21:44};
---一応将官戦場でやってるが1～2秒でやられることなんてほぼないぞ？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:23:41};
---１～２秒だけ身を晒して倒せるところまで敵が着てくれる戦場なのかい。それともその場面になるまでずっと待っているプレイしてるかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:25:13};
---ホントこれだろな。ケンプのときもナハトのときもそうだがゆとりとかぶっ壊れっていう主張は常に接近っていうリスクを理解していないものばかり。その結果間違ったネガばかりよ。ゲロビに高リスクが伴ってなければ旧階級でも現階級システムでもゲージは大きくジオンに傾いていた。それが無いのは、高階級、高レート勢ってのはちゃんとテトラに対して攻撃のリスクを負わせる立ち回りが出来ているということだ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:27:31};
---普通に高レートやけど。テトラでやられる時なんてどの機体でもやられる時やからな。リスク高いなんてのはないね --  &new{2015-10-04 (日) 20:28:51};
---↑え？盾あれば怯まず済んだって場面普通にあるでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 20:34:03};
---これまでの勢力ゲージがなんでそうなったのか理解できてないんだな、擁護してるやつは。テトラ登場でそれでも連邦が勝ってたのはフレピクがいたからだよ。そのぶっ壊れがいた状況でゲージを拮抗するまで持ち直したのがテトラ。そして、フレピクいなくなってジオンが勝てるようになったけど、レートマッチングも同時に実装したためにゲージが大きく傾く事が起こらなくなったんだよ。どんだけ強い機体が出てもその陣営の高レートは同軍になるようになってしまったからな。こういう事が分かってない --  &new{2015-10-04 (日) 20:34:42};
---盾あればって、テトラ攻撃してる時なんやから、盾持ち機体でも盾発動しませんけど？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:36:15};
---良かったじゃん。大きく傾いていないって事は良いバランスになっているということだろ。そもそも高レート同士は同軍になるってどこの情報？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:37:24};
---あれれ？俺一応将官戦場いるけど盾なしGLAでそんな大きなリスク感じずSG撃てるんですけど？ジオン様はリスクを負わせる立ち回りがなってないのかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:38:53};
---お、反論できずに対に個人的な感想で論じ始めた？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:40:06};
---え？高レートにいるんじゃなかったの？いるならわかると思うんだけど？反対に連邦は低レートが同軍でゲームオーバー戦場とか言われてるよ。このように強い陣営は高レートで、弱い陣営は低レートで同軍が発生するんだよ。強い陣営は勝ってレート高くなる人が増えて、よ陣営は負けて低レートが増える普通に分かることやん --  &new{2015-10-04 (日) 20:40:37};
---ゲロビのリスクが高いっていうも君の個人的な感想じゃろ --  &new{2015-10-04 (日) 20:43:39};
---ゲロビのリスクが高いが個人的な感想？？？反論する時はもっと考えてからにしたほうがいいよ --  &new{2015-10-04 (日) 20:45:41};
---個人的な感想じゃないなら使ってる人からそんなリスク高くないって意見が出ると思うか？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:47:38};
---横から突っ込むが個人的な感想やん。俺はテトラ使っててリスク高くないと思うから --  &new{2015-10-04 (日) 20:49:28};
---え、どこにリスク高くないって言う人間いるの？ビムコ盾なしで怯みもよろけもとれずに身を晒し続ける武装。もしこれがリスク高くないって言うのであればそれが接近する敵兵にリスクを負わせられない低レート戦場だってだけだろう。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:49:32};
---リスク高くなけりゃ不意打ち狙い運用しねぇよ。個人的な感想だって言葉使われてどうしようもないんだろうけど、確実にゲロビってのは接近っていうリスクを伴う武装であることは客観的な事実。リスクが高くない武装だったら今頃連邦は壊滅してる。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:53:15};
---俺の戦場ではテトラがゲロビ発射中にカウンターでCBRやらBCで叩き落されたり、横からの援護で撃破されたりするのを良く見るけど。テトラ側の立ち回りが下手とか、相手側のAIMが上手かったりとかするんだろうけど、要するにこれって対応出来てるってわけで、理不尽かもしれないけど、まったく対抗できないわけじゃないってことだよね。アレックス最強時代も性能は全く違うけど「理不尽だけど対抗できないわけじゃない」って感じだったよ。連邦に新たな壊れが出るまでアキラメロン。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:54:03};
---1〜2秒が長時間って笑。逆にその時間機体晒さないで、他の機体ではどういう立ち回りしてるのか不思議やわ。どの機体でも、そんな時間身を晒すし、攻撃すれば盾発動しないんだよ？あ、格闘機で角待ちしてる人かな？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:54:47};
---ゲロビが高リスクねぇｗｗｗ撃ってるだけで敵に盾防御を余技なくさせる優位性があるのに？防御しない敵は即溶けるし防御しても盾ごと溶けるんだけどねｗｗｗシルブレつけてりゃ尚のこと。高リスクの武器とは言えないんじゃないかと思うわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:55:19};
---CBRやBCで叩き落されるなんて当たり前やん。どの機体使ってても叩き落される時はあるやん。同じリスクよ。攻撃してる時は無防備全く同じリスクですけど？ --  &new{2015-10-04 (日) 20:57:24};
---へぇ、コスト３６０の攻撃を当ててるのに盾さえいらない攻撃力が妥当だと？怯みもよろけさえないのにも関わらずね。そんな考えだからさっきから説得力無いんだよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:57:42};
---Zがクリスマスに来るのがほぼ確定だけど、どんだけぶっ壊れでも文句言わんでねって思うわ。テトラの危険性はそう言う環境を加速させることでもあるんだからな。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:58:25};
---万バズ撃って内臓ガト切替でビムコ盾構えられる奴と同じリスクだってよｗｗｗテトラのリスクをそろそろ認めたほうがいいぞ、苦しいだろうに。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:58:51};
---怯みもよろけも霞むほどの圧倒的瞬間火力があるからだろ。仮にテトラに盾やよろけ武器があったところで使うのか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:00:10};
---テトラの危険性？アレックスがあんなぶっ壊れMSじゃなかったらテトラはこうでは無かった。連邦はアレックスの強さに気づいた時にアレックスはぶっ壊れ、修正すべきと声を上げるべきだったな。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:00:12};
---「怯みもよろけも霞むほどの圧倒的瞬間火力」？？？ゲロビ受け続けて溶かされるまで待ってるような発言だなｗ攻撃されていても動けるってのはちゃんと遮蔽物を頭に入れて動いている人間にとってはかなり有利なことだというのに。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:01:33};
---テトラでリスクっていうならジオンの機体ほぼ乗れなくね？ブルー位じゃん、テトラより安全と言えるの --  &new{2015-10-04 (日) 21:02:09};
---アレックス時代以前はSGが猛威を振るい、盾を持つ優位性が薄かったよな。盾関係なく転倒するから。その時のケンプも後のアレックスと同じような脅威だったと思うが何故アレックス一強みたいな風潮で発言するかねぇ。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:03:35};
---尚本当に猛威を振るったのは低コスSGでデブのケンプは真っ先に餌になっていた模様。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:05:13};
---え？まさかここに来て連邦大きく勝ち越しって公式発表を否定しにかかるの？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:06:02};
---確かにケンプは低コスのSGの餌になってたなｗｗしかし2挺バズシュツはえぐかった --  &new{2015-10-04 (日) 21:07:49};
---テトラはリスクを背負って相応のリターンを得る機体。テトラ以外はアレックスに対してそもそも不利な機体。現状、リスクとリターンはつりあっているからこそゲージは拮抗。つまりテトラのゲロビってのはリスクに対してちょうど良い兵器ということ --  &new{2015-10-04 (日) 21:08:17};
---アレが攻撃するときにカウンターしろよ。1〜2秒余裕であるぞ --  &new{2015-10-04 (日) 21:09:21};
---テトラはすべての機体に対して大幅に有利な機体だね --  &new{2015-10-04 (日) 21:10:17};
---あとさあ、アレにはテトラみたいな凸火力ないから。仮にMS戦が同等だとしても凸分でテトラが上よ --  &new{2015-10-04 (日) 21:12:15};
---「攻撃されていても動ける」？？？テトラがゲロビ撃ちながら移動しないかのような発言だなｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:14:36};
---「テトラはすべての機体に対して大幅に有利な機体」ならゲージ拮抗しないって事ぐらい考えてから書き込むべき。そもそもリスクの関係から不意打ちが基本運用となるテトラがアレックスとMS戦同等というのはありえないし、それこそMS戦が同等で凸がテトラ上だったとしたらこれまたゲージが拮抗するわけがない。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:16:01};
---そんなに扱いが難しいなら連邦に完ミラーあげちゃっても問題ないよね？　ずっと高リスクの機体で頑張ってきたジオンとは違うもんね？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:17:36};
---またゲージの話ですか？上に書いてるよね？フレピクいたのにテトラの登場で拮抗するまで持っていった。レートマッチングで大幅に勝ち越す事が無くなった。同じ事繰り返すなよ --  &new{2015-10-04 (日) 21:19:40};
---そうしようそうしよう。やったーテトラが連邦に来るぞー(棒）その代わりアレックスミラーを贈呈しよう。アレックスは完璧なMSらしいからさぞかし上手いこと使ってくれるだろう。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:21:33};
---ゲージの話ですかといっても壊れがいてもゲージは傾かないって言う根拠として成り立ってないよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:23:20};
---ゲロビ否定派だけど、ジオンにアレックスが必要なのは確か。02が代わりに駆逐されるだろうけど。でも、ジオンには重撃援護が無いからあんまり増えないかもな。重撃増えるにはやっぱりヒットボックスの差はデカイ --  &new{2015-10-04 (日) 21:26:22};
---ジオンにアレックスミラーが着たら連邦からCBR機が居なくなるだろうな --  &new{2015-10-04 (日) 21:27:12};
---重撃支援が少ないのはヒットボックス差もあるが、それ以上にビムコ盾によるCBRの有効さの違いが大きいやろ。それによってライン戦の構築のしやすさが変わるから支援も活躍しやすさも変わる。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:30:07};
---そうか？ヒットボックスの方がデカイと思うけどな。ビムコ盾で良いなら現状でもビムコ持ちの機体ジオンにいるし。連邦にCBRが圧倒的に当てづらいから俺は使わないな。連邦の時やジオン同軍の時は使う --  &new{2015-10-04 (日) 21:33:22};
---ジオンのビムコ持ちが使われないのは連邦のビムコ持ちに有利取れないからな。所詮ゲルもデブだし。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:43:15};
--フレピク飛ばなくなったのにほぼ動かなかったゲージで語るのってどうなの？凸機体で動かないんだからもう一つの機体で動くようなもんじゃないと思うんだが --  &new{2015-10-04 (日) 20:39:50};
-装備を右ガト、左ガト、斉射にしてみたら、なかなか面白かった。左右の手から交互にガトを打ち、止めに斉射。リプレイで眺めるとカッコよかった。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:34:15};
-超高出力ビームマシンガンは自分の考えでは2通りの修正がある
１、射程距離を200にしてマガジン８発にゲロビを統一する。
２、武器をチャージ仕様にしてチャージ時間は5秒弱(チャージ砂Fくらい)にして、撃ち切るまで持ち替え不能。　これくらいに修正すれば弱くなるけど廃産機体にはならないんじゃないかな --  &new{2015-10-04 (日) 19:58:51};
--おう、妄想垂れ流すのはいいけど改行やめーや。 --  &new{2015-10-04 (日) 19:59:55};
--１と２どちらでもいいと思う。あとは補給不可にするとかかな。撃ち切りなら2挺シュツと同じで壊れでも問題ないし。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:02:27};
--秒間火力2200の変更はなしでいい。そのかわり秒間5発ではなく秒間2発くらいに変更して、きっちり当てないとダメが入らないようにしてほしい。 --  &new{2015-10-04 (日) 20:04:12};
--あのさぁ。何度も言うけど360で下方修正はないよ。マジで無意味 --  &new{2015-10-04 (日) 20:11:50};
---前例がないから起きないとは限らない --  &new{2015-10-04 (日) 20:41:42};
---あるものはあると証明できるけどないものはないと証明できないって偉い人が言ってた。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:00:49};
---下方修正はなくても仕様変更はあるんだお！ --  &new{2015-10-04 (日) 21:34:57};
-ゲロビが相手をやすやす溶かせるような武装じゃないのを肯定してるんだが←えｗｗｗ本当に思ってるの？煽ってるようで申し訳ないけどその発言だけはおかしいと思うぞ。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:44:13};
--↑枝間違えたンゴ・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:44:43};
-テトラはゲロビにそれを支える機動力があるから問題なんだよなぁ〜、もう何回も話し合ってるだろうけどさ --  &new{2015-10-04 (日) 21:45:35};
-真面目にテトラはこれでいいって人が何人かいるんだな。ちょっとびっくりだわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:41:17};
--最初期から両軍プレイしているがこいつとGLAだけは本当にやばいと感じる。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:42:53};
---空中も関係ない武器はあんま強くしちゃいかんなやっぱ。空中は大ダメージを防げるある程度安全な領域にしとかないと。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:44:54};
---射撃ボタンを押してから着弾まで時間差があればまだ許せるんですがね・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:46:38};
---チャビ＾＾； --  &new{2015-10-05 (月) 00:56:24};
-ゲージがなんたら言ってる人はさ、&br;テトラ実装→ゲージがジオンにひっくり返る。&br;凸最強フレピク修正→ゲージ動かない。これをどう思ってるわけ？どう考えてもテトラがおかしいでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 21:56:48};
--なんでゲージが拮抗することがおかしいと捉えるの？ゲージが連邦に傾いていないとおかしいと言いたいの？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:57:51};
---客観的に見て連邦が負ける要素はなかったのにひっくり返った事実を見てもまだテトラは正常って思えるのかってことだよ。別に連邦が常に勝ってないとヤダとかそんなんじゃないから勘違いするなよ --  &new{2015-10-04 (日) 22:00:19};
---ジオンと連邦の勝ち負けが入れ替わるのが正常ではないですかね？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:00:51};
---テトラがアレックスの強力なライン戦に歯止めをかけた結果、フレピクもやすやすと突破できず、また突破しても防衛に人が避けるようになったというだけ。そして金コンカスフレピクを操って凸するような高階級が活躍できなくなった分、ジオンが有利になった。それだけの話。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:02:30};
---正常だよ。フレピク修正で正常になるはずだったのに全盛期のフレピクがいる時代にゲージひっくり返しちゃうほどの機体は異常だって言ってんの --  &new{2015-10-04 (日) 22:02:53};
---まぁ連邦＝ジオンの戦力差にするとジオンが圧勝すると教えてくれたオンゲがあってだな… --  &new{2015-10-04 (日) 22:03:18};
---全盛期のフレピクがいる時代ってのはアレックスが強力にラインを作るから全盛期だった。それすら知らずにゲージの話するもんじゃないぞ --  &new{2015-10-04 (日) 22:06:31};
---テトラは元々人気機体で注目されてたし、対抗馬のステイメンがオーキスもないし微妙だったから、性能云々を置いといてもある程度人がジオンに流れてたと思うよ --  &new{2015-10-04 (日) 22:10:38};
---それなら危険度的にフレピクの修正は必要なかったと言えるんだけど？そんなことはないだろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:12:00};
---フレピクってのはゲージではなくて本拠点ダメージが飛びぬけてたからと運営が修正理由を発表している。そりゃそうだ、フレピクの起動も含めて考えるとMAP作成に大きな制限が付くからね。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:13:25};
---本拠地ダメージが飛びぬけてたやつがゲージに影響ないっていう矛盾。本拠地叩くゲームでしょ？それでゲージ動かないならもう大きく傾くことは無いんじゃないかな？拮抗してるって言い訳はもうダメでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 22:22:17};
---本拠地ダメージが飛びぬけてたってのはテトラが出る前から言われていたこと。ライン戦がジオンでも出来るようになり、フレピクに対しても対処が出来るようになった後も、とんでもない本拠点ダメージをたたき出すフレピクの起動はMAPの構築の自由度を下げることは間違いなかった。ゲージとは関係なくフレピクは修正されたのだよ。これは矛盾ではないのさ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:27:44};
---ゲージとは関係なく修正が行われるというならテトラの修正もまた然り。機体の自由度を奪うテトラは修正されるべきである。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:30:33};
---ん？どこが？ビムコもないしゲロビ攻撃中はよろけもしないから反撃も可能なのにさ？CBR機の需要とかを生み出す連邦側に機体選択の自由度を上げる良気体だぞ？あ、ジオン側から選択の余地をなくしているって言う主張するならまずアレックス取り上げてからしてね。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:32:50};
---CBR機とアレしか相手できないだろこいつ。他に相手できるやつがあるっていうなら教えてほしいもんだな --  &new{2015-10-04 (日) 22:35:45};
---CBR機って複数いるし、GP01も戦えるんだがね？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:38:39};
---テトラ出る前からCBR内蔵重撃以外はゴミゴミ言ってそもそも乗ってなかったじゃん --  &new{2015-10-04 (日) 22:40:43};
---全部ワンちゃんだな --  &new{2015-10-04 (日) 22:43:44};
--どう考えても改行はおかしいでしょ --  &new{2015-10-04 (日) 21:59:18};
--フレピク出る前から連邦圧勝でフレピクでてから５％傾いてたのが正常かね？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:50:28};
-「……わしらの世代は、陸ガン、ゾゴックから昔の惨状を聞かされて育っとる。そりゃぁ酷いもんだったらしい。」 --  &new{2015-10-04 (日) 20:59:51};
--金陸、ゾゴック←お前らは加害者だろｗｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:09:05};
--まあぶっちゃけ一番ひどかったのは最初期のジオンでの宇宙だったな --  &new{2015-10-04 (日) 21:10:20};
---たしか、ＦＳと先ゲル以外宇宙機体が・・・あれはひどいなんてもんじゃねえよな。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:44:03};
---グフカス＆装甲オンラインのがよっぽど酷いわ --  &new{2015-10-04 (日) 21:51:55};
---バズゲーオンラインが一番嫌いだったなぁ --  &new{2015-10-04 (日) 21:52:53};
---全盛期GLA＆リボコロに勝る悪夢はないと思う。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:55:05};
---グフカスオンラインも結構ストレスたまったなぁｗゾゴックオンラインのときはプレイしてなかったから人伝に聞いただけだけど・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:57:17};
---割とマジでワーカーが主力だったジオン宇宙 --  &new{2015-10-04 (日) 21:58:34};
---ゾゴックオンラインは一日限りの夢だから経験してる人間のほうが少ないやろ。まぁなかなかひどかったな。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:00:35};
---当時最高の硬さだったガーカスがたった1マガジンで落ちた　ガーカスの本体を無視して後ろのオマケをダイレクトアタック出来た --  &new{2015-10-04 (日) 22:05:34};
-斉射なかったらここまで言われんかったんじゃね、銀テトラが多くて階級同じくらいの将官戦場は連邦圧勝だろ --  &new{2015-10-04 (日) 22:18:43};
--もしそうであるなら連邦圧勝環境が続くわけで、それは問題があるだろう。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:23:41};
--そもそも、テトラ強すぎ←でもゲージ拮抗。つまり強すぎと言われるテトラ居てやっと同等な戦力ってことで、単騎で強いからテトラ弱くするなら相応に戦力拮抗するよう連邦は複数機体を弱体して互いに同等な戦力しなきゃならない。なのにテトラ弱体だけ口にして、ゲージ拮抗に必用なそれら他の弱体を一切一緒に口にすること無いのがおかしな訳で……だから結局また昔みたいに連邦は一方的な戦場に戻したいだけとしか取られないんだよね…… --  &new{2015-10-04 (日) 22:28:18};
---いや、俺は多いに連邦の弱体でも良いし、テトラの別の武装の強化でも良いしやってくれれば良いと思ってるんやけど --  &new{2015-10-04 (日) 22:31:08};
---４号機、アクト狙撃消そうぜ。そうすりゃアレの相手はサイサがなんとかできるだろ --  &new{2015-10-04 (日) 22:33:56};
---ならそれを同時に納得される形で書き込むことだねぇ…このページ散々見てきてそんなの一握りにも満たないし……だいたい今までアレックスとか個々で強い機体いる上に全体でも勝ってた連邦がここに来て個で強い機体はおかしい弱体しろ！なんて都合よすぎでしょ……どの口で言うの？って感じ --  &new{2015-10-04 (日) 22:36:49};
---ゲージガーという奴結構居るけどさお前ら前出ろよ。ああ確かにアレフレGLAは強かったな。アレは盾になりGLAは後ろから支援しフレはその隙に本拠点殴って周りを浮き足立たせたな。支援は絶えずレーダーを貼りネズミを通さなかった。確かに強かったわ。でもお前らそれでやる気奪われすぎやろ。GLAもフレもアレもそこまで脅威じゃなくなったのに強い機体はずーっと後ろで引きこもって待ち、待ち、待ち。連邦は連携してこそあの強さだった訳。そんな協調性も勝つ気も無い戦い方してるくせにゲージガーとか片腹痛いわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:49:17};
---テトラが抑制をかけるまでのアレックスやらフレピクが作り出す環境の異常さをまだ理解していないのかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:51:02};
---そもそも盾役を担える機体ってのがジオンは無くてアレックスなんかは個別弱体も一度もない。その時点で連邦機体を変化させない限り既存の機体じゃジオンは連係取れなかったのが実情。で、更に運営はそれを特化させてテトラ出たわけで……後ろで待ちって、盾無しやデブ多数でCBRからのコンボ携えた機体多い連邦相手にどう並んで前出れるよ？アレックスて盾を起点にできるからこそ連邦は連係取れてたの理解できてないよね --  &new{2015-10-04 (日) 23:01:18};
---どう見ても今現状の話してんだろうがよ…昔は確かに連邦優遇の時期があったのは認めるがだからって今はどちらが優遇されるべきなんて道理はない。対人ゲームである以上、何時でも何時までもバランスは取るべき。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:05:10};
---そうやな、まずはヒットボックス同じにしてビムコ盾の普及からはじめなかんな --  &new{2015-10-04 (日) 23:10:03};
---ビムコ盾もちならBD2なり高ゲルなりいるだろう。前に出た俺の高ゲルを殺そうとしたアレをテトラが殺し、前まで出れた俺は盾壊れ瀕死の状態でポッド周辺にシュツぶち込んで死んだわ。前線壊してさあラインあげるぞとBD2に乗り換えて進軍しても周りにテトラは居なくて結局逆戻りってのが結構ある。ジオンには突破力がある。それを活かさず、活かさなかった事実は全棚上げでゲージガー言ってる奴に俺は怒っている訳で別にテトラ修正しろって言ってるんじゃない。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:16:48};
---突破力がある（）その突破力のある機体はCBRで完封できるんだが？当然340コスの高ゲルやBD2は360コスのアレックスに有利が取れんし、突破力のある盾無しでごり押そうにもCBRがぶっ刺さるためうかつに顔を出せない。02は出力限界やBZ直撃のカモ。この状況でどうやって突破力を活かせと？そもそもライン戦不利がわかってるから初動凸でできるだけ削ろうとするんやろ？ --  &new{2015-10-04 (日) 23:23:48};
---おいおい、ビムコ盾持ちのコスト３４０をエサにしないとアレックス食えないのはちとなぁ・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 23:24:22};
---BD2や高ゲルが出てくる時点で終わってるんだよなあ --  &new{2015-10-04 (日) 23:40:29};
---＞前線壊してさあラインあげるぞとBD2に乗り換えて進軍しても周りにテトラは居なくて結局逆戻りってのが結構ある。　これってテトラの継続戦闘能力の低さを主張してるんだよね？ --  &new{2015-10-04 (日) 23:51:00};
---盾持ち340が前出ちゃいかんならアレはどうなるの？まぁ連邦と違って支援の数も少ないから回転率も違うけどね。連邦でやってると前出た時のサポートが周りから多少なりともある。ジオンは無さすぎる。何故かケンプは前出てくれるのにテトラは引きこもりばっかり。ってか出来た事に大して「出来る訳ねーだろ」の返しはおかしいだろ。ゲロだってワンマガしかない訳じゃないしご自慢のガトリングがあるやろ… --  &new{2015-10-05 (月) 00:18:03};
---あのさ、盾持ち340が前出てそれに食いつかせてようやくアレックスを倒せるんですよ？そんな状況じゃ支援もままならないでしょ。そもそもケンプが前に出れるのはバズ撃って帰っても十分なダメージ与えられるから。テトラはそうはいかない。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:21:10};
---340に食いつかせてようやくってそれ連邦のアレも同じ仕事してるんですがそれは。つーか支援もままならないってどういう意味？アレ以下前衛のヘイトは前にいる奴に集中してんじゃん。さしものアレもファンネル飛ばしてんじゃない。第一テトラでも前言ってゲロ撃ってくれればそれで充分ダメージ稼げるんだが。アレガーアレガー言えなくなるくらいの過剰火力がよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:42:41};
-ゲロビ受け続けて溶かされるまで待ってるような発言だなｗ←秒間5発で2200の大ダメだぞ。動いたところでゲロビ外すほど下手じゃないしすぐ溶けるわｗｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:06:25};
--てか全体的にテトラ使いの擁護が煽りなんだが。どんだけ弱体嫌なんだよ --  &new{2015-10-04 (日) 21:08:10};
---テトラ持ってたら使えばわかると思う。キル取るのが作業になるからｗｗｗしかしあれはやりすぎだと思うし俺は弱体してもいいと思う。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:12:13};
---テトラ使いの擁護が煽りって結局都合が悪い意見があおりに聞こえているだけだろう。上でもそうだがずっと論破されてるのはゲロビが壊れだと主張している人間 --  &new{2015-10-04 (日) 21:18:28};
---そうか？テトラ使いって困るとすぐにゲージガーって言ってるだけじゃね？論破してるか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:21:59};
---そのゲージが十分根拠になっている。壊れていたら傾くのだからね --  &new{2015-10-04 (日) 21:29:05};
---勢力ゲージのページ見てきたけどテトラ実装前もそんなジオン負けてないじゃん。フレピクも修正要らなかったな --  &new{2015-10-04 (日) 21:39:16};
---５％以上の傾きがそんなっていく言えたもんだ --  &new{2015-10-04 (日) 21:48:34};
---ゲージが根拠ならザメルが永遠に強化されないだろ。やめてくれよ・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 22:13:40};
---ゲージを崩す強さと、コストに対する強さは別モノ --  &new{2015-10-04 (日) 22:21:30};
---テトラはコストを崩す強さだから修正必至だね --  &new{2015-10-04 (日) 22:35:11};
---コストを崩すってなに？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:41:48};
--普通に考えてゲロビで「溶かし切る」必要なんてないんだよね。一瞬で安全に大ダメージを与えて退避すれば十分なのだ。蒸発させるのすら簡単だけどｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:15:53};
---追撃の内蔵ガトも超優秀だしねぇ --  &new{2015-10-04 (日) 21:17:44};
---一瞬で安全に大ダメージを与えて退避すれば十分ならバズの方が優秀だし、CBRもそれに該当するんだがね？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:19:12};
---1秒で万バズ2発分ですぜ --  &new{2015-10-04 (日) 21:22:08};
---相手も即死コンボ狙って来るんだし、溶かしきることができるに越したことは無い。BZやCBRからのコンボと違って動ける相手に当て続けるわけだし。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:24:50};
---バズと違って相手が空中でも相手の画像をクリックするだけのお手軽操作だしね。ゲロビは。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:14:59};
---直ぐ引っ込めるバズやCBRの方がよほど適してるだろう --  &new{2015-10-04 (日) 22:16:09};
---いや、全体で考えなよ。ヒットボックス改善すればって、そんな案口にすることなくゲロビ弱体しか書き込んでないのが圧倒的じゃない。拮抗してる状態で全体を考えることなく個のみ弱体なんて聞き入れられる訳もないし --  &new{2015-10-04 (日) 22:32:37};
--まずさ、ゲロビ食らうまで回避行動とって居ないこと自体が待っているって事なんだが理解してないのか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:17:21};
---ガンオンってそんなにすぐに動ける機動してないんだが --  &new{2015-10-04 (日) 21:19:20};
---あのさテトラが一機だったらわかるけどさ・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:19:35};
---ガンオンに回避行動って概念あったけ？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:21:10};
---最高コスト２機以上から狙われといても生き残れないとおかしいと申すか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:22:02};
---最近できたよね。えーとなんだっけ・・・回避プログラム・・・？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:22:43};
---それどんな攻撃にも言えるから意味ないだろ --  &new{2015-10-04 (日) 21:23:01};
---遮蔽物がない場所で狙われたら盾を犠牲にして逃げるしかないのよ。反撃しようにもゲロビで姿見えないし --  &new{2015-10-04 (日) 21:23:04};
---ごめんね、こっちも最高コストの機体に乗ってる前提で書き込んでいたから。生き残れないことがおかしいというか多少は戦えるじゃん？ケンプや02が相手だと。テトラだと抵抗する間もなくやられるんだよねぇ --  &new{2015-10-04 (日) 21:24:39};
---回避行動ってのはゲロビの攻撃を受けないように行動すること全般。遮蔽物に隠れるが多いだろう。そもそも遮蔽物が無い場所でゲロビの射程まで近づかれて盾犠牲に逃げられるってのはむしろ溶けるとは間逆の意見 --  &new{2015-10-04 (日) 21:25:18};
---相手が2機以上でこっちが1機の想定はおかしいやろ。そもそもその状態ならどの機体でも死ぬ（テトラ以外を相手にしてるアレックスを除く）。集団戦なら1体ずつ絶対殺すマンのテトラより安全に圧力かけるマンのアレックスのほうが怖いし。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:26:09};
---ケンプと０２を基準にしているってのからまず間違いだろｗ --  &new{2015-10-04 (日) 21:26:21};
---逃げ切れるかどうかはともかくとして攻撃せずに盾で受けるって事じゃないのか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:27:09};
---盾で受けて逃げ切れるような状況もあるというのに溶けるってことはそれこそ溶けるまで待っているって事だろう --  &new{2015-10-04 (日) 21:28:15};
---盾で受けて逃げ切れることがあるねぇ。たまにあるけどほぼ０１かアレックスだね。逃げ切ったときでも盾はぶっ壊れていてAPもパリってる。テトラが遅けりゃ逃げるのも容易なんだろうけどめっちゃ足速いじゃん。そこも考慮せずに待っているといわれてもね --  &new{2015-10-04 (日) 21:30:57};
---待ってる待ってるって別に棒立ちしてる訳じゃねえだろがよ回避行動しながら逃げても溶かされるんだろ --  &new{2015-10-04 (日) 21:32:49};
---「遮蔽物から離れて＋ゲロビの射程に入っている」という前提をなぜすっ飛ばす？その前提があるのに生き残れたのだから十分溶けるとは言わない状況を示している --  &new{2015-10-04 (日) 21:34:24};
---遮蔽物から離れてゲロビくらっても死にもし無ければ盾も壊れないのを溶けないって言いたいのか？それこそおかしいだろｗそれは全盛期のアレックスくらいだぞ --  &new{2015-10-04 (日) 21:35:48};
---遮蔽物から離れなきゃライン上げられないだろ。何を言ってるんだ。ずっと隠れてろっていってるのかね？そんなので勝てますか？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:38:54};
---「遮蔽物から離れて＋ゲロビの射程に入っている」という前提←そりゃあテトラが出待ちする機体だからだろ。テトラ時代が遮蔽物に隠れて待つことが多いしそんな状況での遮蔽物なんて関係ない。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:39:43};
---おいおい、遮蔽物から離れてラインを上げるのにリスクを負わずに出来ないとおかしいって言ってるの？それ出来たのは全盛期のアレックスまでだからね？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:40:58};
---果たして全盛期アレックスでもノーリスクで出来たかどうか・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:42:00};
---テトラ自体が遮蔽物に隠れて待つことが多いってのはそもそもゲロビが相手をやすやす溶かせるような武装じゃないのを肯定してるんだが、何で気づかんのかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:42:07};
---なるほど　高コストで稀に瀕死で逃げれる時があるなら溶けるとは言わないそーだ --  &new{2015-10-04 (日) 21:42:16};
---文章読んでる？遮蔽物が無い状況でゲロビの射程に入ったところからっていう前提なんですがね？なんで無視するかな～ --  &new{2015-10-04 (日) 21:43:06};
---何言ってんだ？そのリスクを負ったのにリターンを受けられない状況なのがおかしいって言ってるんだろ。リスク負ったらリターンがあるべきなのに、そこがテトラに負ける原因ってテトラ擁護派が言ってるわけですけど？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:43:43};
---ちゃんとさあ、言った事を理解して反論してくれよ、擁護派さん。何で、あんた達が言った内容を教えてあげなきゃいけないの？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:45:23};
---え？まさか遮蔽物から離れてゲロビの射程まで入っといてリターンが無いって？その状況である今までの連邦の方がおかしいんだよｗんで溶けるか溶けないかの話から無理やりずらそうとしてるけど苦しいの？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:46:58};
---だからさあ、遮蔽物から出ずテトラの射程外でどうやってライン上げるんですか？もう反論できないなら無理するなよ --  &new{2015-10-04 (日) 21:48:37};
---今までの連邦でもそんな状況ではありませんでしたが・・・？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:49:19};
---なぜ何もしないでラインを上げられないとおかしいと思うんだ？遮蔽物から出たらやられるからこそラインが出来上がる。だからこそラインを上げるためにいろいろ戦術を考えるんだよ。反論できていないのは君の方。 --  &new{2015-10-04 (日) 21:52:32};
---やっぱアレックス１強時代が正常だと思ってるからこんな作戦も何もなしにラインが上がらんとおかしいとかそう言う考えになるんだろうな・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 21:53:19};
---真性かなこの擁護派の子 --  &new{2015-10-04 (日) 21:56:15};
---だから、その戦術教えてくださいよ。遮蔽物から出ずにテトラの射程外にいることの戦術を --  &new{2015-10-04 (日) 21:57:49};
---遮蔽物から迂闊に出なきゃいいだけの話し。ゲロビの射程であってもゲロビを当て続けなければならないテトラは迂闊にゲロビを撃ち始められない。遮蔽物の近くにいるのであればなおさら隠れられるのが目に見えているわけでゲロビは使えない。ってかテトラ使えば解ることだろうに。あと反論できないからって人格攻撃するのやめようね？ --  &new{2015-10-04 (日) 21:59:52};
---迂闊に出なきゃ←はい、遮蔽物から出ないといけないって言いました。でも、遮蔽物から出てテトラの射程に入るから悪いと言われます。どうすればいいんですか？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:02:58};
---きみ文章読んでるかな？誰が遮蔽物から出て射程に入るから悪いって言った？遮蔽物から「離れて」って言ってるんだよね。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:05:18};
---そもそもそれほど開けたところにテトラがいるならテトラをカモ打ちすればいいんじゃね？テトラが角待ちしてるならその角にBZ打ち込んで突っ込みテトラが隠れてた遮蔽物利用するって戦法が取れるわけで。角待ちテトラに気が付かずに不意打ちされてまで勝ちたいって意見は知らんが。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:05:54};
---連帯してみんなで突っ込めば解決だね（白目） --  &new{2015-10-04 (日) 22:06:09};
---てか連邦は対ジオンだとCBRかなり有効だから重撃乗りなよ。ラインなんて接敵する機体同士の後ろには後押しする機体がいるんだしさ。ジオンと違いライン後衛の貢献度段違いでしょ。そもそもテトラって盾無いわ継続力も低いわでライン構成不向きな機体だし --  &new{2015-10-04 (日) 22:11:19};
---出るでも離れるでもどっちでもいいよ。じゃあ、遮蔽物から離れないでどうやってライン上げるのか教えてください --  &new{2015-10-04 (日) 22:13:19};
---局地なら味方のガンキャⅡのおかげである程度押せるけど大規模だと上手い人あまりおらんからな・・・ --  &new{2015-10-04 (日) 22:14:13};
---基本的にさ、同じ戦力があるうちってのはラインがそんなに動くもんじゃないのよ。核やら補給凸やらで人口に疎密が生まれて、そこで初めてラインが動く。てか遮蔽物の出る離れるを理解してないでラインが上がる下がるを考えようっていうこと自体おかしな話ではある。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:15:16};
---何で？連邦全体とジオン全体の話にしてるのかね？テトラのゲロビがどうかって話なのに。連邦の方が重撃が有利なんてのは俺もそう思うわ --  &new{2015-10-04 (日) 22:16:59};
---盾役を後衛の援護で押し上げてくのがライン戦でしょ？そそれこそ遮蔽物無いならCBR格好の的だし。コンボ使えて尚且つプレボのWDガンキャとかいるじゃん。むしろ遮蔽物から出にくいのって盾役をデブか盾所持してない機体でやらなきゃいけないジオンのがキツいですよね…… --  &new{2015-10-04 (日) 22:17:14};
---＞何で？連邦全体とジオン全体の話にしてるのかね？テトラのゲロビがどうかって話なのに。連邦の方が重撃が有利なんてのは俺もそう思うわ ←なら問題ないじゃん。例えテトラが頭抜けてたとしても他で連邦は補えてて、だから一方的虐殺ならずゲージ拮抗でゲームバランス賄えてるんでしょ？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:22:04};
---ラインの話とかどうでも良いんだよ。テトラのゲロビのおかしさ指摘して遮蔽物から離れるな、射程内に入るのが悪いってのがおかしいって言ってるんだよ。連邦の有利な点とかそれはそれでヒットボックスとか改善すれば良いけど、テトラのゲロビもおかしいって言ってるんだよ。そのおかしさを指摘されて、的外れなこと言ってるからこっちははんろんしてるんだよ。遮蔽物から離れず射程内に入るななんて無理だろ --  &new{2015-10-04 (日) 22:24:07};
---それで良いなら良いけどさ。マップによる有利不利とか凸火力の差とか歪すぎて俺は嫌だね。つまり、ゲロビがジオンの突出してる部分だって認めたって事やね。それでもう良いわ。ブラスト8500にして、ビーマシ強化した方が俺は楽しいと思うけどな --  &new{2015-10-04 (日) 22:29:28};
---的外れなのは君の方だよ。遮蔽物から離れられないって主張からラインの話持ち出して、今度はそれはどうでもよいといって、今度は何の根拠も無くゲロビがおかしいっていきなり言い出すとか的外れというか議論を放棄してるよね。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:29:38};
---射程に入っていても遮蔽物が近くにあればテトラはゲロビ撃つためにリスクが高すぎて使えないって書いてあるのに何で読んでないんだ？てか最高コストの主力兵装の射程に入っておいて脅威を感じることがおかしいって主張なの？それこそちゃんちゃらおかしいぞ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:31:16};
---そらお前は楽しいだろうな --  &new{2015-10-04 (日) 22:33:26};
---いや、おかしくないだろ。同じ強襲同士で一方に遮蔽物から出ず、射程内に入るなっておかしいだろ。それなのに、他の味方を勝手に新たに増やして援護すれば良いって勝手に前提増やして。テトラのゲロビがどうかって話なんだよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:34:18};
---一方に遮蔽物からでるなってどこに書いてあった？文章読めって。敵のいる最前線で遮蔽物から「離れるな」って話だぞ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:36:09};
---おう、俺は楽しいよ。そういうテトラを俺は使いたいんだよ。勝手にゲロビに反論してるのは連邦専とか、勝手に連邦は弱体するなとか思ってるのがゲロビ擁護派よ --  &new{2015-10-04 (日) 22:36:27};
---いや、全体で考えなよ。ヒットボックス改善すればって、そんな案口にすることなくゲロビ弱体しか書き込んでないのが圧倒的じゃない。拮抗してる状態で全体を考えることなく個のみ弱体なんて聞き入れられる訳もないし --  &new{2015-10-04 (日) 22:39:15};
---「勝手にゲロビに反論してるのは連邦専とか、勝手に連邦は弱体するなとか思ってるのがゲロビ擁護派」って人格攻撃するなら議論に入らないでね --  &new{2015-10-04 (日) 22:40:35};
---だから出るでも離れるでもどっちでも良いよ。細かいなー。遮蔽物から離れる瞬間なんかあるし、例え遮蔽物近くでも削られて隠れたらすでに食らってる分不利だろ。そっから、どうやって逆転するの？隠れろっておかしいだろ。俺なら、隠れずCBR当てるか、SGで撃ち落とすとか、思いっきり近づいて相手の狙いそらすして、削りきるとかするね。その状況でテトラの方が有利だって言ってるんだよ。何もおかしくねーだろ --  &new{2015-10-04 (日) 22:40:37};
---人格攻撃ってどこが？現にいたじゃん。ゲロビの事しか言ってないとおもってしまうって。そして、そう思ってないなら、俺の主張は何も間違ってないやん。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:43:33};
---＞ブラスト8500にして、ビーマシ強化した方が俺は楽しいと思うけどな ←その程度で拮抗できるなんて到底思えないけどね、またジオンはアレに有効な手だてなく、連邦はジオン前衛に有効な手だて多くて引き殺される未来しか見えないわ --  &new{2015-10-04 (日) 22:43:51};
---あのさ、遮蔽物近くでも削られるってのはお互い様なの。なぜ遮蔽物近く同士の戦いなのにテトラに一方的に撃たれてるわけ？遮蔽物近くの敵を撃つためにテトラは遮蔽物から身を乗り出していないとでも思ってるの？主張がおかしすぎだよ君は。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:44:17};
---ゲロビを擁護する集団は「勝手に」連邦専とか、連邦は弱体するなとか思ってる人間たちであるという主張が人格攻撃で無ければなんだね？集団を指してこういう人間たちであるっていうことを言った事を自覚しているかい？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:46:58};
---おかしくねーだろ。俺ならCBR当てるか、SG狙うか、思いっきり近づいて相手の狙いそらして削るって書いてるだろ。ちゃんと読めよ --  &new{2015-10-04 (日) 22:47:21};
---うん、そう思ってないのに何で俺に反論してるの？俺の事を連邦専で連邦有利な事を言ってる思ってるから、反論してるんじゃないの？ゲロビのDPSはおかしくて、それのおかげで連邦とゲージ拮抗してるってのが今までの流れなんやけど。連邦の完璧なラインにゲロビだけで拮抗してるの何でおかしいと思わないの？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:51:05};
---「隠れずCBR当てるか、SGで撃ち落とすとか、思いっきり近づいて相手の狙いそらすして、削りきる」っていうハイリスクを自分からしといて最高コストのテトラにやられるのはおかしいって主張をするほどおかしい主張を君がしているとは思わなかったな。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:52:59};
---てか、どうみたってゲロビ擁護派の方が煽ってるだろ。ちゃんと議論みろよ。煽る木たてて、自分達でネガよんで、そういうの吐き気するわ --  &new{2015-10-04 (日) 22:53:44};
---遮蔽物に身を隠しているものどうし、そりゃ最初に身を晒したほうが不利なの当然だろｗｗそれでも有利にならないとおかしい、しかも最高コストに対してとかそりゃ異常だわ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:54:09};
---ゲロ擁護は煽ってる煽ってるって言うけど、毎回おかしな主張して指摘されているだけだろ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:55:06};
---だから、これ以外にどうするの？ゲロ浴びせられて削られてるのに隠れるとか、逆にテトラの相手した事あるの？俺は使ってるし、相手してるからこれ以外にないって分かってるよ。不意打ちとか奇襲とかそういうのは別の話よ。そんなのどの機体でも言えることやし --  &new{2015-10-04 (日) 22:56:39};
---おいおい、遮蔽物近くでゲロ撃ってきてくれたのならそれこそCBRやSGでテトラと戦うチャンスだろ？遮蔽物でゲロを使わせりゃ隙が出来るし。そもそも遮蔽物越しの戦闘なんてそれこそバズやらCBRの見せ場でしょ。さっきも書いたけど、なんで一方的にテトラにゲロビ撃たれてんの？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:59:18};
---尚この木はどう考えてもネガ木の模様。そもそもネガ木が乱立してる中で「煽る木たてて、自分達でネガよんで」どう読み取ればこの考えに至るのか。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:58:16};
---てかさー遮蔽物越しの最前線戦闘で先に前に出た方が不利になるってのが当然なわけで、それなのに不利になることがおかしいって主張してるんだよな？それがおかしいのをまず知るべき。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:00:38};
---先に出るなんてどこにも書いてないだろ。遮蔽物の近くで同時に出会ったらどうなる？テトラ有利でしょ --  &new{2015-10-04 (日) 23:04:45};
---今度はどんな場面にしてきたの？ゲロ射程で遮蔽物越しににらみ合いじゃなかったの？今度は遮蔽物１枚はさんでにらみ合いっていう場面？ --  &new{2015-10-04 (日) 23:06:18};
---同時に出会ったらってなんだｗゲロビ射程の距離で近くに遮蔽物があってそこまでお互い気づかない？？そこまでの状況しないとテトラが有利取れないとか逆にテトラが有利すぎるなんていう主張そのものがおかしくなるだろｗ --  &new{2015-10-04 (日) 23:09:09};
---別にその状況に限定してないけど？そっちがころころ、状況変えるから言ったまでで好きな条件でいいよ。奇襲以外なら。お互い視認してたらテトラ有利だろうが。てか、有利だからテトラ使うんだろ？いい加減認めろよ。あと、いちいち草生やすな。腹立つから。煽りと見なして通報するぞ --  &new{2015-10-04 (日) 23:55:28};
---別にその状況に限定してないけど？って君がこの場合は、この場合はって言い出したんだろ？自分の言ってきたことを撤回して、都合が悪い意見を言う人間を通報するなんて通報機能の悪用以外にありえない。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:07:26};
---お互い視認してたらテトラ有利？むしろゲロビ射線切れる遮蔽物見つけて動くからテトラが前に出れない状況が構築されるだけだろ。自分の都合がいい条件、場面を提示しておきながらそこ指摘されると今度はどこでも良いとか通報とかいい加減にしろ --  &new{2015-10-05 (月) 00:09:42};
---はあ？誰も遮蔽物から先に出るなんて言ってないのに勝手に先にでるから不利とか言ったのお前らだろ。いい加減にしろや。こっちはちゃんと指摘されたこと答えてるのに、お前ら都合の悪いことはダンマリかよ。いい加減にしろよ。こっちは、連邦も弱体すべきとか歩み寄りみせてるのにお前らは一向に歩み寄ろうとしないだろ。一方的に自分たちは正しいって叩いて恥ずかしくないの？ --  &new{2015-10-05 (月) 00:20:11};
---もう、お前らとは話すことないわ。腹立つだけだし。ずっと、自分たちは正しいと思っとけ --  &new{2015-10-05 (月) 00:21:28};
---ん？文脈読めてないのか？遮蔽物から先に出てもいないのにゲロビ食らうとかどんな隠れ方してるの？先にテトラが遮蔽物から身を乗り出してるのにまだテトラの方が有利とかどんな状況？毎回毎回答えるたびに実状とはなれたことを言ってどんどんテトラが有利すぎるっていう自身の主張の首絞めてるのはあなた。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:23:26};
---おう、お顔真っ赤にするくらいなら二度と書き込むなよ。荒れるだけだからな。もしくはしたらば行けよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:24:39};
---はらっつわーって言って結局まともだったり妥当性がある答え返ってこなかったな。「テトラが有利すぎる」なんて主張が通るわけも無いわな。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:24:45};
---うん？やっぱりおかしなこと言ってるじゃん。先にテトラが出るっていうテトラが不利な状況をなんで作ってるの？相手いるの分かってるのに何でテトラは先に身を出してるの？そこからおかしいだろ。お前らの主張は矛盾だらけなんだよ。同じ条件でやったらテトラが有利だって言ってるんだよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:29:37};
---したらば行けって、俺枝主ではないし。そんなこと言われても困るわ。おかしなこと言ってる擁護派に反論してるだけやし。勝手に想像でもの言わんとってほしいわ --  &new{2015-10-05 (月) 00:31:40};
---顔真っ赤にしてとか明らかに煽りだよね？ --  &new{2015-10-05 (月) 00:32:53};
---あれ、また文脈も読まずにまた書いたの？だから君の主張は遮蔽物から先に出たっていう前提でしか成り立たないって話だったことなのよ。先に出たなんて言っていないなんて主張も文脈からありえないわけ。テトラがひたすらに有利有利って結果を先に決めて話してるから論理的に繋がってない --  &new{2015-10-05 (月) 00:33:03};
---いや、枝主じゃないとしたらば行ったらいけないなんてルールないんだから荒れるような発言、特に勝手にお顔真っ赤になってる奴はしたらば行けってんだよ。君も十分おかしなこと言ってるし。ということでこれ以上議論がしたいならしたらば行ってどうぞ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:35:05};
---そういえば何でおれがテトラ有利って言う主張になってんだよ。俺は、テトラの射程に入るな、障害物から離れるなって擁護派の意見でテトラのゲロビがおかしいっていう反論にはならないって言ってんだよ。そんなのどの機体にもいえる立ち回りの話しじゃねーか。それとテトラのゲロビの話、何の関係もないやん。完全に話し逸らされてるし。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:43:48};
---なんで俺だけしたらば行くことになるんですかね？この話を始めたわけでもないのに。納得いかないです --  &new{2015-10-05 (月) 00:45:27};
---あとさあ、俺はもうやめようとしてるのにそういう煽りを言って引きとめたうちの一人が貴方ですよ。いちいち言わなくても良いのに何で言ったんですかね？貴方も腹がたったとかストレス発散しようとしたから、そんなこと言ったんじゃないですか？ --  &new{2015-10-05 (月) 00:48:14};
---長いうえに話がループしてるからだよ。別に君にだけしたらば行けってわけじゃなく話したいならこの枝の奴ら全員行けばいい。ただ君だけがあまりにもヒートアップしてるから言ってるだけ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:48:36};
---どの機体にもいえる立ち回りしてりゃゲロビがおかしいなんて話でてこねぇよな普通。これ元々ライン押せねぇじゃないかって話から始まったんだしよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:52:07};
--結局連邦は本拠の遮蔽物にかくれて必死に耐えてろってことさ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:00:03};
---あー昔あったねぇ。アレックスやGlaに圧されまくって本拠点上にビーコン置かれリスキルされまくった上に終わり間際きっちり核喰らって負ける戦場が多々ジオンには。で、今連邦は同じような目にあってるのかな？是非どこで起きてるか教えてくれないかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:05:29};
---確かにGLA時代よりはまだガーベラの方がましだけどぶっこわれって言うのは変わらないんじゃないかな --  &new{2015-10-04 (日) 22:08:13};
---だからぶっ壊れてたらゲージは拮抗しねぇって --  &new{2015-10-04 (日) 22:09:40};
---まさか本拠の遮蔽物にかくれて必死に耐えるっていう状況だと思ってるのかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 22:10:39};
---むしろ隠れながらやらなきゃいけないのはジオンなんだけど、CBRだらけでまともに顔出せないよ --  &new{2015-10-04 (日) 22:22:33};
---いじけんなよ --  &new{2015-10-04 (日) 22:25:15};
---硬い前衛と優秀な後衛で前に出にくいジオンと、敵の火力が脅威で前に出にくい連邦。良くも悪くもほぼテトラだよりなのが悲しいところ。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:38:32};
---まあ、アレックス考えるとジオンでライン構築できるのはテトラなんだよなぁ --  &new{2015-10-04 (日) 22:39:20};
---いやテトラにライン構築は無理やろ。テトラでライン戦してたらアレックスがゴリ押してきたら止められんしテトラで押そうにもアレックス溶かしてる間にCBRでカモにされる。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:50:46};
---いや、そうでもないんだ。アレックス側としたらやっぱりテトラがいるところに前に出るのはリスクがやはり高い。ゴリ押しっていう犠牲覚悟で最高コストが押してきたらそりゃ辛いけど（勢力関係無く）、そうでない場合がほとんど。 --  &new{2015-10-04 (日) 22:56:50};
--長ぇーよこの木ｗｗｗ嫌なら辞めろよこういうゲームなんだしずっとそれが続くんだからさｗｗ --  &new{2015-10-04 (日) 22:47:16};
--１、課金してライダーして雑魚をボコす。２、無課金で芋って美味しいところだけ頂く。３、辞める。この１～３までしかいなければもう少しマシなげーむだったろうにｗ --  &new{2015-10-04 (日) 22:48:44};
---ジオンのやつらも装甲、金陸FAF、アレックス、GLA、フレピクでみんな辞めてたら問題にならなかったのにな。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:06:14};
---GLA時代はさすがにガンオン離れてたな。02実装と聞いて戻ってきたら、性能に絶望＋フレピクゲーでイン率高くは無かったけど。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:13:55};
---グフカス、ドムピカ、ゾゴック、ケンプ、イフナハ、テトラ。ぶっ壊れの例挙げたら切がないジオンだな、おい。連邦の金図限定とかと比較すんなよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:52:34};
---長期間連邦で銀でもOKな壊れ扱いされた機体って4号とアレックス、ジムへくらいじゃね？と考えてみるとジオンは優秀な銀多くて実に羨ましいと思う --  &new{2015-10-05 (月) 02:32:32};
---言ってもドムピカやグフカスは1か月、GLAは2か月っていうことを忘れちゃいかんよ？グフカスが死んでもFAFはプロガン先ゲル出るまで強かったし。そもそもグフカス時代は入手難易度に差があるとはいえ新兵キャンペーン開催2月6日までのキャラデリートマラソンでグフカスと金陸を狙う人多数出現したし。 --  &new{2015-10-05 (月) 02:43:19};
-げろげろげろぉー！やった！敵が溶けたぞ！って小学生かよｗ --  &new{2015-10-04 (日) 23:43:49};
--グフカス、ドムピカ、ゾゴック、ケンプ、イフナハ、テトラ。ぶっ壊れの例挙げたら切がないジオンだな、おい。連邦の金図限定とかと比較すんなよ。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:53:25};
---枝ミス？ --  &new{2015-10-04 (日) 23:53:50};
---小学生かよｗ --  &new{2015-10-05 (月) 00:11:49};
--本当この運営は救い様がない。まぁ、丸山がジオン好きで調整したと公言するゲームだしな。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:57:16};
---１年以上も連邦大きく勝ち越し環境からようやく脱却したのだ。救いそのものだろう --  &new{2015-10-04 (日) 23:58:39};
---テトラコメ欄の荒れっぷり見ると、これずっと出るの待ってたユーザーがかわいそう。単に強いから食いついたライダーは死滅していいが、生粋の？ジオニストまで白い目で見られる現状が健全とは思えないね。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:02:41};
---白い目で見られるってのはテトラのせいではないだろう。バランスを崩している存在でも無いわけでさ --  &new{2015-10-05 (月) 00:04:04};
--グフカスオンライン時代にジオンの待ち時間が嫌気差して、以来連邦メインだけど。こういう非難の対象作るから新規プレイヤーが増えないんじゃないかな。両軍で特色無くせなんていわない、個性あるから楽しいわけだしね。でもやっぱり加減だよな。それこそが会社のやるべきことだろう。毎月新機体2種とかユーザーは望んでないことまだわからないようだ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:09:10};
---非難の対象作ってたのはプレイヤー側だろう。グフカスオンラインなんていうけど、結局銀陸ガンも揃えずガトシに溶かされるプレイヤーばかりの連邦が単に負けていただけでしょう。アレケンのときもそう。自分たちの努力を棚に上げて相手を非難数から新規プレイヤーも去る。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:11:34};
---当時からあのガシャシステムで銀でも使えるカッス先輩と金図必須の陸の差を認めないジオン様流石です。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:14:55};
---自分達の努力（課金）。運営のいい餌だねぇ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:19:00};
---いやグフカスと金陸のそろえやすさは確かに違ったからそこについてはグフカスオンラインだったと思うよ？ただ金陸＞＞金銀グフカス＞越えられない壁＞銀陸だったってのも事実な。グフカスよりも金陸はぶっ壊れてた。あと機体を揃えるってのは陣営の強さに直結するのは当然やろ。運営の餌の課金者の餌は無課金者だってことを理解しようぜ？ --  &new{2015-10-05 (月) 00:30:16};
---金陸でなくても十分強かったのよ。そもそもガトシの攻撃に対して撃破されるまでの時間がぜんぜん他の機体と陸ガンは当時違った。結局は課金額の違いがグフカスオンラインを生んだって事は間違いないだろう。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:37:20};
---そもそも初期ジムも銀ジムヘも壊れてた時代だったよなそれ。ビムシュ５のCBRFノンチャージハメとCBZB3転倒ハメ確定時代だったし。将官戦場はテトラでるまではジオン優遇だったこと一度もない --  &new{2015-10-05 (月) 01:23:21};
---CBRFノンチャハメは早い段階で修正されたから入れたらダメだろ グフカスオンライン時代の割と初期の方じゃないかそれ --  &new{2015-10-05 (月) 02:28:05};
-やっとテトラ(銀)手に入れてゲロビ使ってみたけどエイム下手でも当てやすく短時間で敵を溶かし切れるのですごく強い。同系列の武器があまりないから他の武器で例えるなら、連射式ショットガンの与ダメ性能を約3倍にした感じ。アレックス全盛期の時も従来バズの1.5倍の万バズ、バルカンの性能を2倍にした腕ガトでさえ強すぎだと思えたのに今度は3倍(赤いから？)。ただ本体が固くないのでアレの時ほど無駄に前にでて無双はできないけど、とりあえず運営は他武器との比較検証とかしないんだろうか・・・。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:11:13};
--そのアレックスと対峙するからこそのこの火力。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:14:13};
---だがその火力の矛先は常に他の敵。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:19:06};
---まあ、アレックスが押せばラインが上がるなんて事は無くなった。アレックスも迂闊に前に出れない環境にするにはどうしても必要だった --  &new{2015-10-04 (日) 23:21:10};
---それ実弾属性のCBRでも追加すればよかった気がするわ。MS戦はともかく対拠点性能がやばすぎる。小隊で１個割れた時はこのゲームの末路を見た気がしたわ --  &new{2015-10-04 (日) 23:43:53};
---さすがに「小隊で１個割れ」ってのは防衛側の問題かと。全盛期のフレピクならわからない話でもないけど。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:47:39};
---BA無し砂漠とかだと全部防衛って厳しいからねー。穴の拠点に突っ込んだラッキー感はある。が仮にも中将だから高レート戦場なんだよなぁ・・ --  &new{2015-10-05 (月) 00:14:01};
--アレックスの強さは火力もそうだったが転倒を取る性能と追撃武装の優秀さそして何より耐久性の高さが問題だから。足回りも決定的に低いわけでもないし。 --  &new{2015-10-04 (日) 23:17:04};
---全てにおいてバランス良く高性能で完成された理想的な機体と言えるからな --  &new{2015-10-04 (日) 23:42:05};
---その代り拠点凸しにくいネズミしにくい。一長一短じゃん。何をそんなにネガり続けてんのよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:01:45};
---後、醜いと思うのがさ。つい先ごろまではフレピクがフレピクがってやり玉に挙げてたじゃない。それが修正されると今度はアレックスがアレックスが。なんなんだろうね。それならもう、連邦側の機体全部弱くするように要望送ってろよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:03:43};
---拠点凸しにくいネズミしにくい・・・え？あの性能で凸しにくいにネズミしにくいはねぇよ --  &new{2015-10-05 (月) 00:04:30};
---アレックスがアレックスがなんて無いでしょ？テトラきてゲージが拮抗したあとはかなりアレックスのページも落ち着いた。むしろ拮抗したというのにﾃﾄﾗｶﾞｰﾃﾄﾗｶﾞｰ言うからいやアレックスあるじゃんって話になってアレックスの話が出る。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:05:39};
---↑↑↑ん？ブーメランかな？全盛期GLAの時ですらケンプガーナハトガー言ってた方々の言うこととは思えんが。そもそもフレピクガー以前の問題としてアレックスはやり玉に挙がってたわ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:07:07};
-ゲロビでヒャッハーして連勝する→気がつけばマッチング相手が連邦の連帯将官→テトラの性能云々というより、まず負ける＆死にまくる→(´・ω・`) --  &new{2015-10-05 (月) 00:04:05};
--連隊とかよりそもそも将官戦場の連邦はきちんと防衛からのKDを狙ってくるから前みたいに勝てなくなるよ --  &new{2015-10-05 (月) 00:15:56};
---そりゃあ、連邦は一部の凸りやすくて本拠防衛不可能みたいなＭＡＰ除けば基本防衛ＫＤ狙いだわな。連邦の参戦待機画面のチャットは、大体こんな感じ→１「ネズミ一匹許すな」２「初動凸なし」３「完全防衛」こんなのばっか。ジオンの凸機体に匹敵する火力と速度両立してる機体、いないんだから、仕方ないよね。まともに凸勝負したら負けるんだから。ジオンとは全然違うっしょ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:38:23};
---それ逆にいったらジオンはkd勝負には絶対勝てないってのと同じやん。あらゆる意味で連ジ共に全然違うのにまるで片陣営が不利なように言うのはやめようぜ。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:41:17};
---まあ、実際連邦がKD強いってのは間違いなくあるわけで、連邦ががんばってその状況に持ち込めばそりゃ連邦の方が有利な戦局にならんとおかしいさ。んで枝主が言ってるのは木主が最初テトラで連勝できた～って状況からそうでもなくなったっていう感想になったのは連隊とか関係なく、レートが上がるとそういうものだよって言ってる。だから片方の陣営が不利だとは言ってないと思う。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:45:50};
--テトラのせいで、連邦の連帯くっそ増えた気がするｗ --  &new{2015-10-05 (月) 00:17:07};
---理屈がわからん。むしろ階級制度変更の方が影響大きいと思うぞ --  &new{2015-10-05 (月) 00:18:28};
--それは階級の問題やな・・・連邦に尉官キャラ要るけどスコア稼ぎまくっても負け続けで尉官階級ループにいるやで。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:18:09};
-テトラのコメ欄見づら杉ぃw --  &new{2015-10-05 (月) 00:15:09};
--ぶっ壊れ機体のコメ欄は毎回こんな感じになるよね。こいつは凸もＭＳ戦も壊れてるから尚更 --  &new{2015-10-05 (月) 00:29:07};
---壊れていたらゲージ拮抗してねぇって散々でてるのよ。そもそも連邦が大きく勝ち越しできる環境でさえ荒れる。ぶっ壊れかどうかなんてのは関係ない。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:30:32};
---ゲージってはっきりと出てるものに対して、今度は信用ならないと良い始める連ポーク…頭わいてますわ --  &new{2015-10-05 (月) 00:34:14};
---つーか今のゲージの集計ってどうなってんの？どんだけスコア稼いでも孤軍奮闘しても負けたら尉左官戦場に落ちるのに。ジオンで連勝できたらもう同軍ばっかで同軍で負けると連邦と当たるんだけど。露骨に勝ちすぎないようになってるんだけど。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:54:27};
---↑ああ、何かデジャヴったと思ったらあれだ、アクアの回転アンカーだ。あのときも検証動画出て回転してるアンカーとは逆方向に判定出てるって判明したにも関わらず信用ならないとかって書き込み多かったわ。都合の悪いことは黒でも白と言い張り認めないからねぇ --  &new{2015-10-05 (月) 00:57:10};
-特性とモジュールの組み合わせについて語ろうぜ。豚はスルーの方向で。俺は特性クイリロでモジュールは高速装填Ⅱにしてる。これだと斉射→超高出力→斉射がリロード待たずに撃てる。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:08:17};
--クイリロの強みだよねぇ。私はウィクシュだからシルブレと弾数UPモジュだったか射撃補正だった気がする。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:16:14};
---ウィクシュだったらなるべく高所から撃つのを意識して運用するだけでビムシュより使えたりするよね。 --  &new{2015-10-05 (月) 01:24:52};
--ｍｊｄ？知らなかったからちょっと試してくるわ。そんな俺はクイリロにシルブレだけつけてた。 --  &new{2015-10-05 (月) 00:18:56};
---もったいない！ --  &new{2015-10-05 (月) 00:39:44};
--特性生かしたモジュ考えるの楽しいよな --  &new{2015-10-05 (月) 01:03:58};
--ロックオン感知とクイックチェンジ。金図ビムシュだけど斉射は使わないでブラストとゲロビ運用。 --  &new{2015-10-05 (月) 01:19:27};
---中遠距離対人用なイメージ。拠点凸には不向き？ --  &new{2015-10-05 (月) 01:26:31};
-通報悪用するなって言ってたのに自分達は通報するんやね。何で俺だけ仮BLなんですかね？こんなの数の暴力のイジメでしょ --  &new{2015-10-05 (月) 01:27:58};
--ゲロビ擁護派絶対に許さない。煽る木を立ててるし。言ってる事と違うじゃねーか。卑怯者どもが --  &new{2015-10-05 (月) 02:30:09};
---擁護派とか関係なくそういうこと言ってるから通報されるんじゃね？ --  &new{2015-10-05 (月) 02:33:29};
---感情で通報して何でBLされないといけないんですかね？具体的に何で上の発言が問題なの？みんな好き勝手な事言ってるじゃん？ --  &new{2015-10-05 (月) 03:01:04};
---感情で通報がどうこうは意味不だが、問題点はいろいろあるよね。自分の意見に沿わない奴はゲロビ擁護派とひとくくり。だれが通報したのかもわからないシステムなのにゲロビ擁護派が通報したと決めつけ卑怯者どもだとののしる。絶対に許さないなど機体に関係のないことを機体コメ欄に書き込む。etc.これで感情での通報で何も問題がないと思うのなら掲示板の利用には向いてないよ。みんな好きかって言ってるのも事実やけど皆から通報されるってことがどういうことか理解したほうがいい。ゲロビ修正はよって言ってる人がすべてBLに入ってるわけでもないし。 --  &new{2015-10-05 (月) 03:15:15};
---ネガがーとか言ってる奴らを野放しにしてて、荒らしは無くならなんよ。俺はあくまで中立的に意見したのによ。その場の多数派が正義かよ。やってられんわ。いつまでも荒れとけ --  &new{2015-10-05 (月) 03:35:37};
---↑そういうこと（いつまでも荒れとけ）書くからネガですらない荒らし扱いされてBL入れられるのがわからんかなぁ。ネガはまだ機体に対する意見だし、その原因を探ろうってのもまた議論の一つ。でもいつまでも荒れとけなどのセリフはまったくもって建設的ではなく荒れる原因を作るだけだよね？だから擁護派否定派関係なく通報されるのよ。 --  &new{2015-10-05 (月) 03:43:42};
---あっそ。その場、その場で揚げ足取ってるだけやん。何が建設的な意見だよ --  &new{2015-10-05 (月) 03:52:48};
---OK君が何を言っても理解しようとしないのは理解した。ということで他の人にも聞きたいのですが機体に関係ない恨みつらみみたいな木だしコメントアウトして良い？この木を伸ばしてしまった私が言うのもなんですが… --  &new{2015-10-05 (月) 03:59:47};
---コメントアウトしたいなら好きにしろよ。アホくさ --  &new{2015-10-05 (月) 04:03:11};
---OKと思ったがもう新設なのね。置いといて新設するわ。 --  &new{2015-10-05 (月) 04:04:20};
-理屈では消せんのです…恨みも…後悔も… --  &new{2015-10-05 (月) 01:52:22};
-結局ネガってる方々は課金はしたくないけど課金機体のテトラにやられるのは嫌だって事なんだろうなぁ… --  &new{2015-10-05 (月) 01:30:51};
--？テトラ駆逐できるクラスの性能のDXはよ出してや、それとも金GP01やアレックス金ガンキャⅡで十分って意味かな？ --  &new{2015-10-05 (月) 01:56:54};
--課金豚は黙って敵倒してようね？ --  &new{2015-10-05 (月) 01:59:02};
---普段高階級や課金者じゃないと発言権がないとか言われるようなガンオンでそれかい。 --  &new{2015-10-05 (月) 03:19:00};
--手にしたとて　何故か人の心は変わらない　持つものに持たざるものの 思いは分からず　持たざる者は持つ者をねたむ --  &new{2015-10-05 (月) 02:04:26};
-遮蔽物ガーとか言い出したらどんな武器が強いってことになるんだろ。 --  &new{2015-10-05 (月) 03:13:07};
--爆導索だな。 --  &new{2015-10-05 (月) 03:47:45};
--シュツBZじゃない？ --  &new{2015-10-05 (月) 04:00:18};
---後割と遮蔽物を貫通してくる出力限界とか。 --  &new{2015-10-05 (月) 04:01:48};
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