機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[グフカスタム]]

-Vol3だよ --  &new{2013-02-18 (月) 17:48:04};
--グッジョブ --  &new{2013-02-18 (月) 18:14:13};
--3はグフカスの話題が多いといいな・・・ --  &new{2013-02-18 (月) 21:11:45};
-グフカスの緑カラーって「トーマス・クルツ機」みたいで好きなんだけど、やっぱ異端なのかな？ｗ --  &new{2013-02-18 (月) 19:51:54};
--意外と多い気がする。ヘイト下がるしね（ザクと誤認して） --  &new{2013-02-18 (月) 20:22:27};
--白だけど、被るんだよね〜他の人と。 --  &new{2013-02-18 (月) 20:29:40};
--ノーマルと緑以外のヘイト値異常な気がする・・・ --  &new{2013-02-18 (月) 20:33:58};
--グフカスに限らないけど、カラーの選択肢狭すぎますよね？
全然パーソナルな感じが出ない・・・ --  &new{2013-02-18 (月) 21:12:47};
--陸ガンの緑もスナと似ててつらいｗ 鴨発見！と思って近づくと手痛いFAFを頂戴してしまう(/ω＼) --  &new{2013-02-18 (月) 21:50:08};
-最近グフカスもそこまで何とも思わなくなってきた
陸ガンやガーカス使ってるとワンマガで殺しきれずに帰っていって哀れ --  &new{2013-02-18 (月) 20:50:43};
-こいつだけで全てが済むバランス崩壊の原因機体 --  &new{2013-02-18 (月) 21:25:36};
--また荒らしだしたか、メインに3BSG 特殊に陸ガンビムサベ サブにパズでもくれよ連ポーク --  &new{2013-02-18 (月) 21:29:15};
---このようにまだまだもっと強くしてくれないと満足できないんです --  &new{2013-02-18 (月) 22:02:17};
--だから何？ --  &new{2013-02-18 (月) 21:29:17};
--コイツだけじゃない、陸ガンも
もうどっちも無課金で手に入る機体なんだし両方弱体しちゃおう --  &new{2013-02-18 (月) 21:48:37};
--バランスブレイカーは初期ジムじゃね？ --  &new{2013-02-18 (月) 21:51:28};
--過剰に擁護してる奴の方が荒らしに見えてきたわ。本当に荒らしクラスのどうでもいいコメントならスルーしてるはずだし --  &new{2013-02-18 (月) 21:53:30};
---今度は何を言い出すんだろう？って興味本位反応してたりするｗ --  &new{2013-02-18 (月) 21:56:57};
---荒らし認定してるやつがポークとか汚い言葉吐いてる時点で荒らしと変わらんでしょ。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:00:04};
--そりゃ優遇を維持するためには必死にもなる --  &new{2013-02-18 (月) 22:01:04};
--感情論でバランス云々言うの止めない？何度もグフカスにやられたのか、何度も追い詰めたグフカスに逃げられたのか知らないけど、顔真っ赤で書き込まないで。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:09:18};
---いまだに感情論とか言ってるのか・・・VOL1から見返そうね --  &new{2013-02-18 (月) 22:13:05};
---ちゃんと理由を書いて批判してるのは沢山あるね。でもこの木主はどう？理由書いてる？Wikiなんだからちゃんとその辺分別しようねって事だよ。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:23:48};
---ちゃんと理由書いても擁護派に荒らし認定されそうだけどな。VOL3まで来たら理由のストックもだいぶ溜まってるし --  &new{2013-02-18 (月) 22:28:12};
---ちゃんと理由書いて批判してるのを頭ごなしに荒らし言う奴は、そいつも荒らしと変わらない。過去ログに色々な理由があって批判してるのあるけど、だからと言って理由無しでﾊﾞﾗﾝｽｶﾞｰと言われたら感情論やら荒らしやらって話になるからやめろって事じゃないの？ --  &new{2013-02-18 (月) 22:37:34};
---実際多いよ、頭ごなしに荒らし認定するやつ。少しでもグフカスの強さ非難すると傷口に塩を塗ったくらいに騒ぎ出すから。まあ今回は抽象的な感じは確かにするね --  &new{2013-02-18 (月) 22:45:40};
-また荒らしか、Vol3作ってもらった直後に閉鎖して欲しいのか？
コメント書く前に上読め --  &new{2013-02-18 (月) 22:01:14};
--安易に荒らし荒らし騒ぐのやめようね。間違ったことならきちんと指摘してあげれば帰ってくれるから --  &new{2013-02-18 (月) 22:04:51};
--余計な書き込みする前に通報しろ。コメは書きこみ時間みりゃ特定用意なんだからなおさら。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:22:31};
---とっくにしてます。ここのとこのＢＬは業者以外はこの欄にて荒らし行為をした人でしょｗ --  &new{2013-02-18 (月) 22:37:39};
-連邦のものだがここ最近青色のグフカスを見たことない。カラーリングが流行ってるのかと思っている。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:08:06};
--ヘイトを減らす為なのと、今後も確実に長く使っていく機体って事の２つの理由で染めてる人が多いと思う。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:13:10};
--白と緑がいるよね。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:15:57};
---白黒は目立ちたい派、緑は隠れたい派、水色はザクとは違う派 --  &new{2013-02-18 (月) 22:37:03};
---水色には、白に憧れてるけどヘタクソで少佐になれる実力が無くてカラースプレーを溜めている派、も含まれているな。俺だけど。 --  &new{2013-02-19 (Tue) 00:25:11};
-荒らしはヤメテクレェェェェェェェェ!! せめて陸ガン荒らしてクレェェェェ!! ※ネガジオンより。 --  &new{2013-02-18 (月) 22:19:07};
-最近色で判断できないからグフカスみるとFSなのかグフなのかわからなくなる。とりあえず飛んでればグフカスだと判断していｒ --  &new{2013-02-18 (月) 22:30:31};
-嵐が～ってか、ゲーム内じゃコイツはチート並みの性能なんだから何やかんや言われるのはしょうがない
あ、「んなわけあるか当てるの大変なんだぞ！」みたいなクソエイマー・F鯖民の意見は参考になりません --  &new{2013-02-18 (月) 23:21:36};
--思ったり、自分のブログなんかで言う分には誰も文句は言わないさ
ここは情報共有の場なんで愚痴や煽りをする場ではない事を知って下さい。 --  &new{2013-02-18 (月) 23:31:24};
--こいつの性能と荒らし行為を容認するのは別の話だよな。「グフカスの性能だったら違反行為してもＯＫ！」って、さすがに常識を疑う。 --  &new{2013-02-19 (Tue) 00:29:42};
---どこに嵐おｋって書いてる？思い込み激しいタイプって言われるでしょキミ --  &new{2013-02-19 (火) 01:49:34};
---自分で勝手に例外を作るとかｗ　早く社会に出て色んな事を学んだほうがいい人が多い。 --  &new{2013-02-19 (火) 03:01:05};
---↑ニートほど社会に出て学べとか煽る法則 --  &new{2013-02-19 (火) 05:23:39};
---嵐がーて書いてなにを言われても仕方ないって続けば、普通の日本語使える人なら荒らし容認って思うよなぁ。まあでも、日本語が不自由なだけで、荒らし容認ではないことは理解したよ。勘違いしてごめんね。 --  &new{2013-02-19 (Tue) 09:25:15};
-今の環境だとガトシノーマルとＨ改どっちがいいのかな？ --  &new{2013-02-19 (火) 01:58:37};
--今も昔もN。Hは使えば分かるけど火力足りん。 --  &new{2013-02-19 (火) 02:17:18};
--最近Nでも火力足りなくなってきた。陸ガンやガーカスなどを筆頭に連邦機は硬いの多い。マップによってはFで近接離脱を繰り返すのもアリかも、と考え始めてる。なおFを有効に使えるのは密着から50mほどの極至近距離の模様。 --  &new{2013-02-19 (火) 03:10:51};
---なにを甘えてるのか・・ --  &new{2013-02-19 (火) 03:32:49};
---甘えでもないだろ。グフカスの瞬間火力は特に高くないよ。 --  &new{2013-02-19 (火) 07:50:31};
---ガトシに限った事じゃないがＦ系は弾数がな…
弾数を他と同じにするかリロード強化してくれれば密着用武器として選択肢に入るんだが --  &new{2013-02-19 (火) 08:33:09};
---マシンガン系で最高の火力と装弾数を持ってるのにこれ以上同タイプで火力欲しがるとか甘え以外の何物でもないだろ
連邦はもちろんザクでももっと低い火力をやりくりしてる
ガトシ使って火力がな・・・弾がな・・・言ってる人はマシンガン系向いてない
そんなに一方的に勝てないと気がすまないの？ --  &new{2013-02-19 (火) 18:58:32};
---何か勘違いしてキレてるバカが居るが別に不満ないぞ？Ｎ使ってるし。
一択状態を緩和したほうがカスタマイズゲーとしては面白いって事が言いたいんだわ
初期ジムのＢＲ系もそうだな、実質ＢＲＢ３一択だし。
Ｎと悩むほどの強さなんて要らないがＨレベルには引き上げて欲しい
もちろんガトシに限った話じゃなくてね、ＢＲ・ＭＧ・ＳＭＧ全ての武器の話。
ちゃんと書かないでまたネガポークに沸かれても困る。 --  &new{2013-02-19 (火) 19:55:47};
--倒し損ねて、誰かが倒してアシストでも相手ゲージを多少なりとも減らせるからとにかく当てる事を目的にＮかＨのロック強化つかってる。あくまで自分ひとりでの撃破が目的なら上に書いた人の様にＦもありかな。まぁ、迷ったらＮのロック強化が鉄板だけどもプレイスタイルによるね。 --  &new{2013-02-19 (火) 03:45:10};
--俺は射程と微妙なスペアップついてるからＨ使ってるわ --  &new{2013-02-19 (火) 20:01:21};
-グフカスの全方位シールドって使用？不具合？
後ろから攻撃されてるのにＨＰ減ってない時が多い --  &new{2013-02-19 (火) 03:11:27};
--自分はそうなった事なく、後ろどころか斜め前からもガリガリ削られますよｗ　何度か試してみては？ --  &new{2013-02-19 (火) 03:48:54};
--何でもかんでもグフカスはやめて貰いたい、全方位シールドなんてシールド持ち全機体でありますよ・・・ --  &new{2013-02-19 (火) 08:22:30};
--そういったの含め全部ラグだと何回言わせれば（ｒｙ --  &new{2013-02-19 (火) 14:21:56};
--どの機体でも盾のあるなしに関わらずくらわないときはくらわないです --  &new{2013-02-19 (火) 20:37:59};
-とりあえずネガるのは雑談掲示板でやればいいのでは？
本題ですがこの機体裸拠点たたくときに挌闘っていります？
挌闘で行くより倒されづらいし、結局ガトシの方がダメが通る気がするんですが・・・ --  &new{2013-02-19 (火) 03:58:46};
--殺されにいくよりガトシばら撒いてた方が敵にとっては厄介だよ
自陣に高速で飛び回る固定砲台が侵攻してきたようなもん --  &new{2013-02-19 (火) 05:19:56};
--レース会場の話ならスピード勝負だから格闘する奴少ないと戦争には負ける率上がる。
さっさと拠点壊して死んで、補給機から他拠点狙いに行く方が断然いい。スコア的にも大抵上。T格１セットで大雑把にガト１マガジン分ほどのダメだしブーキャン格ならもっといく。でもまあこちら突機数と敵防衛機体数との相談かな。 --  &new{2013-02-19 (火) 07:46:03};
---戦艦型拠点はD2式格闘ある機体がいいよ、ブーストキャンセルしながら殴れば数機で落とせる --  &new{2013-02-19 (火) 11:40:26};
--裸だと相手の豆が飛んできて痛いからいい場所がないなら格闘も充分にありだと思うよ。あと威力求めるならガトシより格闘。 --  &new{2013-02-19 (火) 14:17:30};
-グフカスってさ・・・ガトシを真上に構えたまま正面に連射してきて、直立不動の姿勢のまま空中浮遊してる奴結構居るよね・・・
他の機体じゃ全然見ないがいつになったら治るんだろうこのバグ --  &new{2013-02-19 (火) 12:41:33};
--前にＤ格で転倒させたガーカスが ＼＿○ノ この状態のまま下がっていったのは見たときは呆然として追撃できなかったぜ・・ --  &new{2013-02-19 (火) 13:30:23};
--そういうの何回も見るけどラグの問題だと何回言えば（ｒｙ --  &new{2013-02-19 (火) 14:13:36};
--俺はそんなところみたことないけどな --  &new{2013-02-19 (火) 15:59:58};
-１分で終わるのも時間の問題だなw --  &new{2013-02-19 (火) 14:10:07};
-金ＦＳと銀グフカスor銀グフカス×２　が入ったデッキだとどっちを選ぶ？？
念願の二機目を手に入れたんだけど、なかなか悩むんだよねぇ。 --  &new{2013-02-19 (火) 20:26:55};
-ガトシFをロックオンMax威力+50でとどめてあと強化３回はどれに振ればいいですか？ --  &new{2013-02-19 (火) 21:12:32};
--連射かなぁ？　Ｆは集弾、射程、リロ等を犠牲にして威力上げたタイプだから。私は威力、連射MAX上げにしてる、結局使ってないけどｗ --  &new{2013-02-19 (火) 21:38:05};
--連射だな。集弾は低すぎて強化してもかわんねーし。 --  &new{2013-02-19 (火) 21:42:00};
--でも使いどころって拠点殴りくらいしかノーマルに勝ってる所ないんだよな。MS相手だと距離100以内だろうがびびるくらいばらけるから結局ノーマルのほうが削れるし --  &new{2013-02-19 (火) 21:56:14};
--使ってみたんだけど、結局PCスペックと相談なんですよね。ばらけすぎるから当たらなくてキル取られるし、だがそれでも威力は魅力的で。迷うな～… --  &new{2013-02-19 (火) 22:37:38};
-銀チケのみの強化で、大体どこまで武器強化出来れば良いのかな？　銀チケ１０枚でガトシ初期ロックオンＭＡＸで終わりそうなんだが・・・。これ強化失敗してる？ --  &new{2013-02-19 (火) 21:52:18};
--というか１０枚使ってロックオンＭＡＸにも満たなかったわｗ　銀チケのみだとこれが普通なのかい？ --  &new{2013-02-19 (火) 21:59:22};
--うん…ロックオン800〜850あればイイっしょ。個人差はあると思うけど…私は銀でロックとリロと連射上げました。でも、結局は自分で好みだと思うけどね。 --  &new{2013-02-19 (火) 22:02:11};
--俺はガトシFを銀チケ10枚で4回強化でロックオンMAX、3回強化で威力＋50、残り3回で連射速度に振って大成功が一回来て半分以上だった。個人的にはロックオンMAX出なければ失敗だと考えてる口ですはい。 --  &new{2013-02-19 (火) 23:48:42};
--費用安い部類だからNを何度もやり直してロック・連射MAXで威力+23。連射の恩恵でかいよね、集弾悪化しても下手な鉄砲も～で当たる弾が増えた感じ。 --  &new{2013-02-20 (水) 00:13:06};
---銀のみでそこまでのを作り上げたのはかなり凄いｗ --  &new{2013-02-20 (水) 00:30:44};
--初期は威力と連射MAX。Hはロックオンと連射MAXだよ俺 --  &new{2013-02-20 (水) 02:25:06};
-こいつ強すぎだろ・・・ --  &new{2013-02-19 (火) 22:02:16};
--まぁいくらつよかろうがコイツ以外に盾がいなくて得意な戦術が現状できないからジオンの戦力ゲージ大変なことになってんだけどね。さっさと弱体してジオンにも盾役できる機体ふやしてくれ。 --  &new{2013-02-19 (火) 22:10:57};
--そりゃ全ＭＳ中最強の性能だから強くて当たり前 --  &new{2013-02-19 (火) 23:11:40};
--金陸ガン５１VS金グフカス５１でやったらどっち勝つかな？ --  &new{2013-02-20 (水) 00:22:21};
---答えましょう。拠点凸の火力で金陸ガンです。MSなら金でも銀でもグフカスは金陸ガンに勝てます --  &new{2013-02-20 (水) 00:25:24};
---結局全体で見れば瞬間火力高い武器持ってる機体のが強いんだよね。で、その武器に対して機体の性能がかみ合うかどうか。 --  &new{2013-02-20 (水) 01:27:38};
---たしかにこいつは強いけど連邦のDPSがな・・・ --  &new{2013-02-20 (水) 05:28:48};
--強い一機がいかに影響少ないかが今回ので証明されたな
前から言ってる事だがグフカス＝陸ガン　ＳＭＬ＝？　でバランスを取ればいい
ドム装甲等の無課金は無課金だけでバランスを取ればいい
とくにドムゴッグの強化は必須、重撃で明らかに負けてるのに装甲と対して変わらないのはどうかと思うよ。 --  &new{2013-02-20 (水) 08:16:19};
---まだドム強化！強化！ってネガってるの？１万バズと升フラッシュあるし普通に強いだろ --  &new{2013-02-20 (水) 09:36:56};
---陸ガンくそ強いけどグフカスの対抗馬はジムへなんだな実は、そして認めたくないけどＳＭＬの対抗馬はハイｇ... --  &new{2013-02-20 (水) 10:26:30};
-今日2枚目の銀が出た、部隊員も最近出たって人が多い
その内佐官戦場以上だと50人全員グフカス出撃とかもあり得ると思う --  &new{2013-02-20 (水) 02:35:53};
--で、その内の半分がちょっとでも被弾したら帰投して帰るチキングフカスなんですね --  &new{2013-02-20 (水) 02:46:39};
---大体のグフカスがチキンプレーだよね。本拠点凸でも屋根上登ってクラッカー投げて、危険になったら逃げるし。 --  &new{2013-02-20 (水) 05:07:40};
---クラ投げんのは陸ガンだろうが装甲だろうが一緒だと思うぞ。　ってか、敵本拠点まで行って逃げられるとは思えないんだがｗ　あとクラ投げて地雷撤去とかしないと高威力のBRや瞬発のB3がないからダメが与えにくいんだよ。 --  &new{2013-02-20 (水) 05:15:29};
---箱拠点玉入れはチキンじゃなくてもやるだろ・・・ --  &new{2013-02-20 (水) 05:38:05};
---凸人数が少ない時，HPが殆どない時とかは壁上で攻撃されるまでクラッカー投げ続けるな．敵の対応より砲台が痛すぎる --  &new{2013-02-20 (水) 08:14:48};
---連続撃破数を増やしたいからだろ。チキンというよりポイント優先な動きをするから自然とこうなる。 --  &new{2013-02-20 (水) 08:25:31};
---対拠点力低いから自然と固定砲台壊すかグレ投げるかとなってしまうんだな --  &new{2013-02-20 (水) 10:23:55};
---アーマー減ったら戻って回復とかめんどうだから、死にかけたらちょっと後ろ下がって援護射撃に徹することにしてる
何回も戦線離脱しながら中途半端に生き残るより、しっかり仕事して1試合で3回グフカスで出れたほうが稼げたりする
まあグフカス一機しか持ってないからなんだけど --  &new{2013-02-20 (水) 12:01:00};
-DⅡ式のD格が変に修正されて当たらん、ヒートロッドWで止めて外した時ははげそうになった --  &new{2013-02-20 (水) 05:39:52};
--近過ぎる時は通常格闘すれば良かったわごめん --  &new{2013-02-20 (水) 05:53:12};
-どの距離に居てもどんな動きしてもガトシ全弾あててくるジオンの将官が何人かいる。あれはいったい何なんだ・・ --  &new{2013-02-20 (水) 07:43:31};
--普通のＦＰＳなら絶対当てるってのは可能だけど弾速のあるこのゲームで４００以上の距離で１００％当てるのは不可能だよ。どの距離でも絶対当ててくるならチートしかないが、木主の勘違いの可能性が大きそう… --  &new{2013-02-20 (水) 08:24:44};
---集弾でランダムにばらけるのに全弾は無理。FPSみたいにバラけるにも傾向がありゃまだ何とかなるが、壁撃ちした感じそんな風でもないから基本500前後からが有効射程。 --  &new{2013-02-20 (水) 09:40:53};
---グフカス使ったことあるから余計に疑問に思うんだよね。連射系の武器の中でもガトシは弾速が遅いから当てづらいし、ガトシ６割当てられるなら３点マシなら９割当たるレベルだからさ。 --  &new{2013-02-20 (水) 11:39:23};
---ガトシノ弾速って結局他と変わらんのじゃなかったっけ？ --  &new{2013-02-20 (水) 12:08:11};
---単式と３点はちょっとだけ速い　連射系のＭＧは多分全部一緒 --  &new{2013-02-20 (Wed) 14:17:45};
--多分ガトシの威力異常に高いから、他のマシンガンの感覚だと全弾受けて余りあるくらいの感覚だったと思われ。だんそくも他の高威力武器と比べて遅くないからよけられないしね。 --  &new{2013-02-20 (水) 15:54:13};
-てか、原作だと陸ガン相手にタックルしてたと思うけど、金図でそう言った物は無いの？ --  &new{2013-02-20 (水) 10:00:31};
--それ　ジムへじゃないか？ --  &new{2013-02-20 (水) 11:09:42};
---ヒートロッドでビームライフル使えなくしてタックルのやつか --  &new{2013-02-20 (水) 11:26:37};
---旧ザクだってタックルが実装されてるんだし、グフカスも実装してもおかしくない……はず。 --  &new{2013-02-20 (水) 13:12:23};
-ガトシ射撃終了→シールド構えるのディレイキャンセルで
ガトシ射撃終了→武器切り替えでガトシ持ち直しですぐにシールド構えれるのは既出？ --  &new{2013-02-20 (水) 10:56:34};
--クイックチェンジ特性ならうまいかな？ --  &new{2013-02-20 (水) 11:27:40};
--追加しておいた。 --  &new{2013-02-20 (水) 22:17:05};
-初歩的な質問で申し訳ありませんが、シールドゲージがまだ残ってても斜め前方とかから撃たれて撃破されることがあるのですが、この機体は武器をガトシにしていないとシールド発動しないってことはありませんよね？
ちなみにこっちは攻撃していない状態でした。
ラグで敵の位置違っていたのかな？ --  &new{2013-02-20 (水) 14:16:41};
--ラグじゃ無ければ
盾はバズなんかの爆風や砲撃にはほとんど効果無いのでそれで死んだか
攻撃直後で盾発動してなかったのどちらかかな --  &new{2013-02-20 (Wed) 14:21:38};
---なるほど！
直撃の攻撃以外の爆風などにはシールド効果あまりないんですね＾＾
納得がいきました。
ありがとうございました　<(_ _)> --  &new{2013-02-20 (水) 14:25:49};
-金グフカスをマスチケ強化して使っていますが(ガトシN)、金陸ガンと近い距離で遭遇した場合、高確率で倒されます。
盾無しのアーマー差で負け、相手は短時間攻撃のため盾防御可能、こちらは攻撃し続けないといけないので盾防御不能、など勝てる要素が見当たらないですが、上手い立ち回り方があったら教えて下さい。 --  &new{2013-02-20 (水) 17:33:14};
--タイマンで負ける理由はないんだけど、まずＢＲ系の武器は火力が高いけど１マガの弾数が少ない、リロードも遅い。簡単に言えば全弾当てたい武器。
だから近距離で陸ガンなんかにあったらとりあえず盾、攻撃しない。
敵が半マガも使った辺りでこちらも攻撃開始すると相手は先に長いリロードに入り無抵抗な所を攻撃できる。敵がリロ終わったらまた盾使えばいい、まぁその時には撃ちあってもアーマー勝ちできる状態だと思うけど。
グフカス陸ガンに限らず盾使わないで蒸発してる人かなり多いよ。 --  &new{2013-02-20 (水) 17:54:14};
---なるほど、まずは回避に専念して様子見ということですね。
参考になりました。ありがとうございます。 --  &new{2013-02-20 (水) 18:15:03};
---陸ガン側でみると攻撃後にバズＭもちかえたり壁のある場所なら壁はいっちまえばいいっていう対処法もあるからパターン化して攻撃するのもあぶないから結局読みあいでかつしかないかなぁ。ちなみにビームシューター持ちの金陸は5発で盾大破するから注意ね。リロード完了するまえに始末できなさそうなら素直に逃げたほうがいい --  &new{2013-02-21 (木) 03:00:50};
--現状金陸ガンにインファイトで勝てる機体なんていない。素直に逃げよう。どうしても勝ちたいってんなら近接を当てるくらいしか。足回りはいいから逃げるのはそう厳しくないはず。相手があきらめたら回り込んで一気に溶かす。俺はそうしてる --  &new{2013-02-20 (水) 17:57:26};
---できれば逃げたいところですが…相手が追ってきて２回目のFAFで撃破されることが多いので、相手の撃ち終わりを狙った行動を意識してみます。
回答ありがとうございました。 --  &new{2013-02-20 (水) 18:23:21};
--元々出会い頭だと相手が最強の部類だし、盾使いつつ回避して距離取ってから，相手のブースト回復やリロード中にしっかりガトシ当てればそこそこいけるとは思うけど．金強化済みなら足回りで負けることないだろうし．どうしても苦手ならガン下がりで拒否してもいいんじゃね --  &new{2013-02-20 (水) 18:01:52};
---やはりまずは盾を使った行動が大事ということですね。焦って攻撃しないようにしてみます。
回答ありがとうございました。 --  &new{2013-02-20 (水) 18:26:26};
-グフカス強いは強いけど、いまいち勝利に貢献できない気がするんだよね。ガトシは拠点殴るには物足りないし、集団を相手にするには豆鉄砲すぎて押し返せない。スコアは稼げるけど、何だかなあ。 --  &new{2013-02-21 (木) 01:44:13};
--気がするというより実際裸拠点殴り合いのレース以外だとそこまで貢献してない。分類でいうならコイツは遊撃隊みたいなもんで言ってしまえばＬＡみたいな忍者的な行動をとる機体だからね。戦線押し上げる意味ならコイツより一発の威力高いＪ型とかのほうが役に立ってると思うよ。格闘修正前なら足回り行かして格闘でプレッシャー与えられたと思うけどねぇ･･･ --  &new{2013-02-21 (木) 02:53:35};
-ガトシN使ってるけどロックオンってみんなどのくらいまであげてる？ --  &new{2013-02-21 (Thu) 02:45:21};
--Nはロックオンあげてない。威力、連射MAX強化だよ。
ちなみにHをロックオンMAXにして連射MAX。 --  &new{2013-02-21 (木) 02:55:23};
--ロックは人によりけりだけど，中距離でロックして撃ちあうなら800~850ぐらいじゃないかな。銀4、金6ぐらいでロック830で威力連射MAXぐらいなら行けた。 --  &new{2013-02-21 (木) 03:22:31};
--そんなもんかー、ロックフルにしようかと思ったけど今のままでいってみるわありがとー --  &new{2013-02-21 (Thu) 03:32:39};
-ドムのページとどっちにしようか迷ったんだが、この機体のドムに勝る点を教えてほしい。
念願のグフカスが出て喜んでいたんだが、とうとう倉庫にしまって三連星にしてしまった。
高低差の少ないマップだと、立ち回り次第でドムの方が活躍できる気がするんだ・・・ --  &new{2013-02-21 (木) 04:15:39};
--この機体の強みであった空中からの一方的な攻撃が修正でしにくくなったからドム三体あるならボーナス発動させて常にドム使い回して波状攻撃のほうがいいのかも知れん。 --  &new{2013-02-21 (木) 04:25:01};
-もう無課金でも出るしそろそろ弱体化しないとな。高火力と高速を併せ持ってさらに盾もガーカスに次ぐ硬さ。 --  &new{2013-02-21 (木) 05:21:23};
--ガーカスが論外すぎてまともなのがこれしかないんです。 --  &new{2013-02-21 (木) 06:10:52};
--ガトシで打たれたら三秒以内に死ぬイメージだからな、機体性能の高さは使ってる人達が一番わかってるはず
だが、そういう悪役的な機体があってもいいだろう。盛り上がるってもんだ --  &new{2013-02-21 (木) 06:23:10};
---(´・ω・｀)っ3点マシ --  &new{2013-02-21 (木) 07:01:32};
--グフカスをそのままにそれ以外のジオンが泣きを見てるので今のままグフカスだけ弱体化されるとジオンが本当に残念なことに。
グフカス弱体化に合わせて連邦上位機も修正とかジオン下位底上げとかあれば良いのだけどね。 --  &new{2013-02-21 (木) 07:12:43};
---ジオン下位底上げはもう来てるじゃん --  &new{2013-02-21 (木) 11:25:14};
--この人達はどれだけ初心者なんだ…ネガポークを真に受けてんのかねぇ
ガトシで３秒ならＢＲＢ３なら２秒、ＦＡＦなら１秒台か？
他のＭＧでも３．５秒ぐらいで始末されるよ？
これじゃ誰に出会っても蒸発するやん…よくガンオン嫌にならないね。 --  &new{2013-02-21 (木) 14:46:07};
---グフカスほどの機動性があるのにまともに当たるやつは下手くそだからグフカスでもいい。上手い奴が乗ると無双するから問題なんだよ --  &new{2013-02-21 (木) 15:34:31};
---立って打ち合う気かよw皆がお前レベルならグフカスも強過ぎと言われないだろうな。精々トレーナーに毛が生えたレベルだろうし。 --  &new{2013-02-21 (木) 16:17:53};
---↑そんな無双する腕があったらグフカスみたいな劣化3点マシ持った高機動なだけの機体より陸ガン、初期ジム乗った方が無双できる件について --  &new{2013-02-21 (木) 16:19:11};
---陸ガン初期ジムの方が強いと思ってるのはお前だけ --  &new{2013-02-21 (木) 16:29:57};
---釣りかｗお前なら何乗っても無双出来るんだろうけどね。 --  &new{2013-02-21 (木) 16:34:41};
---釣り？まじで何言ってんだ。単純に数値的な性能と戦場での荒ぶり具合で比較して見ろよ。 --  &new{2013-02-21 (木) 16:39:01};
---このゲーム機体より武器が本体です。高ドムと陸ガン使いわけてみたらいってることがわかると思います --  &new{2013-02-21 (木) 16:56:30};
---ネガ連邦さんまだいるんだ＾＾; グフカスあげるんで陸ガン銀くださいよ＾＾; --  &new{2013-02-21 (木) 16:57:26};
---↑、陸ガン金は好きなだけもっていけ、グフカスくれればそれでいい
と言う奴がでてくるに、１００ガバス --  &new{2013-02-22 (金) 00:17:54};
--ハエカス使いの成績だけは信用してないわｗ --  &new{2013-02-21 (木) 20:25:41};
-D式、DⅡ式って突進型の判定なのに密着部分の判定が遅れて出るとか使い難すぎ
そもそも非常に当て難いのに判定まで遅れて出るとか何のイジメだよ --  &new{2013-02-21 (木) 07:07:57};
-機体性能は高いからもう少し武器増やしてもらえればいろんな立ち回りできて面白くなんじゃね？現状ガトシ一択レベルだし。 --  &new{2013-02-21 (木) 12:42:38};
--機体性能高いのは武器少ないからだと思うけどね。武器増やすなら性能は下がる。しかしロッドも死んでるし格闘は今進んで振れないしほんとＭＧバラまくだけ。ランク下がるけどドム使ったほうが遊んでて楽しいっちゃ楽しい --  &new{2013-02-21 (木) 13:45:01};
---バズーカ強化でバズの無いこいつはかなりしんどいね --  &new{2013-02-21 (木) 13:56:58};
---強化ならね？Ｎガトクラッカーを下回るレベルの強化なら選択肢の追加として問題ないでしょ
例えば追加したけどクラッカーの使用率を上回らない弱めのバズとかさ
Ｆ型ガトシなんかは少し強化するぐらい問題ない。強化と選択肢を増やすのは全く別物だと思うよ。現状だと弱いけど使うって言うぐらいの強さもロッドとＦガトにはないし。 --  &new{2013-02-21 (木) 16:56:25};
---等速の直進しかしないnoobでも無い限り、グフカスが飛んでりゃ相手のバズーカ当らないでしょ・・・ --  &new{2013-02-21 (木) 21:51:56};
--武器ふやしたら機体性能でグフカスに劣る代わりに全距離でさまざまな状況に対応できる陸ガンのアイデンティティが！ --  &new{2013-02-22 (金) 03:42:31};
---今でもガトシ一本で全距離対応なグフカスに負けてます --  &new{2013-02-22 (金) 04:05:06};
---近距離だけなら金陸様の独壇場ですし、、（震え声 --  &new{2013-02-22 (金) 04:15:52};
-(´・ω・｀)箱拠点に弱いからガトシFにしようかまようの --  &new{2013-02-21 (木) 14:56:19};
--Nの威力・連射MAX強化をどうぞ --  &new{2013-02-21 (木) 15:32:17};
--ガトシＦとクラッカーＦで箱型拠点でもＳＧＢ３に次ぐくらいのＤＰＳ叩き出せるんじゃなかったかな　着発じゃないと中入ってからクラッカー使うの難しいけど --  &new{2013-02-21 (Thu) 16:54:14};
--タクラマカンレーシングのときはガトシFにしてるで --  &new{2013-02-21 (木) 18:48:52};
-みんなこの機体で連続キルってどれぐらいいくもの？私は最高で１６ --  &new{2013-02-22 (金) 01:18:48};
--狙えば２０↑はよゆー --  &new{2013-02-22 (金) 04:25:09};
-見つけたぞ！世界の歪みを！ -- [[刹那]] &new{2013-02-22 (金) 02:37:07};
-グフカス案外でやすいのな。これで4枚めだわ --  &new{2013-02-22 (金) 03:37:31};
-たのむよ・・・こんなの相手にして勝てねぇよ・・・ --  &new{2013-02-22 (金) 05:59:43};
--修正がこない以上エイムうまくなってビームシューター付きのB3BR当てまくれとしか言いようが無い。上手くなれば将官クラスがのってるグフカスでもないかぎりは金陸なくても初期ジムで道連れくらいはできる --  &new{2013-02-22 (金) 06:08:21};
---3点マシ撃ってりゃ初期ジムでもグフカスのが先に落ちる事なんて珍しくないぜ --  &new{2013-02-22 (金) 08:19:44};
---↑それはない、盾使えば余裕で勝てるだろ。あんな紙装甲 --  &new{2013-02-22 (金) 09:44:46};
---↑盾使いながら攻撃できるのならな --  &new{2013-02-22 (金) 12:18:16};
---↑お前馬鹿か？盾で攻撃受けて相手がリロードorブースト切れたところに攻撃するのが普通だろ
仮に盾使わないで真正面から打ち合っても腕が同レベルなら負けないとおもうが --  &new{2013-02-23 (土) 01:50:16};
--たのむよ・・・こんなの使って勝てねぇよ・・・
こいつの武装だとライン押し上げられないっていいかげん気づけよ --  &new{2013-02-22 (金) 08:03:27};
---敵減らせば自然に押しあがるものだと思うが？・・・・あぁ、すぐに帰還ですか --  &new{2013-02-22 (金) 08:10:40};
---たとえライン押し上げる力がないとしても、KD戦ってのもあるんだしなぁ
むしろなぜこの機体に「ラインを押し上げる力」が必要だと言うのか
サブ武装枠にCBZでももたせろと？それはさすがにやりすぎだろ、このままでいいんだよ --  &new{2013-02-22 (金) 09:54:13};
--またF連の荒らしですか --  &new{2013-02-22 (金) 08:18:39};
--同ＰＳなら勝てなくて当たり前なんだがなｗ陸ガンＳＭＬでも勝つor引き分けにできないなら… --  &new{2013-02-22 (金) 09:00:13};
---そ、そうか＾＾ --  &new{2013-02-22 (金) 12:12:09};
--俺は金陸ガンに向かって同じ事を言いたいです。 --  &new{2013-02-22 (金) 09:10:55};
-念願のグフカスタムを手に入れたぞ！→ヒートロッド強化LV1 --  &new{2013-02-22 (金) 06:36:10};
--銀の特性なんておまけだ気にするなｗ --  &new{2013-02-22 (金) 09:10:46};
--あれ、俺が居る・・・。しかしまあグフカス手に入って少し世界が変わった気がするわ。 --  &new{2013-02-22 (金) 15:42:54};
--ヒートロッド強化3なんだけどどうすればいいの --  &new{2013-02-22 (金) 16:39:09};
---作りなおせばいいと思うよ --  &new{2013-02-22 (金) 16:42:30};
-スナの威力上昇とダウン変更でただでさえ少なかったヒートロッド持ちがさらに少なくなった感じがする・・・ --  &new{2013-02-22 (金) 08:49:10};
-いやー動作が軽くなりましてガトシFも当てやすくなりまして本当にもうこの度は運営GJと言わざるを得ない。その他はダメダメだけど今後は期待できると思った。 --  &new{2013-02-22 (金) 09:13:40};
-機体特徴更新した、分かりにくい点あったら言ってくれ --  &new{2013-02-22 (金) 09:28:02};
--グッジョブ！
ダウン無いけどヒートロッドで停止出来るよ！的なのが欲しいと言うかヒートロッドさん強くしてくれ・・・ --  &new{2013-02-22 (金) 11:16:40};
--×バーズカ ○バズーカ スマホだから誰か編集頼む --  &new{2013-02-22 (金) 11:18:32};
---修正。指摘ｔｈｘ　なかなか自分では気づけないもんだなぁ --  &new{2013-02-22 (金) 13:47:12};
--ダウンや怯みも取れる陸ガン･ジム頭に対する現状唯一の機体。
ひねくれ者であふれるF連のネガ･僻みの対象。「ｸﾞﾌｶｽｶﾞｰ」はここで生まれた --  &new{2013-02-22 (金) 11:36:50};
---対象→象徴ってことで。 --  &new{2013-02-22 (金) 11:38:11};
---陸ガンがゴミクズだった頃に暴れまくったせいだろ　 --  &new{2013-02-22 (金) 12:31:09};
---リクガンジムヘが強いのはダウンじゃないだろ
こじつけがましいな --  &new{2013-02-22 (金) 13:05:56};
---唯一って流石にそれはちょっとnoob過ぎるだろう…
空飛ぶガトシの弊害がコレか… --  &new{2013-02-22 (金) 13:06:48};
---ジムヘ陸ガンのMS戦性能より装甲の凸力のが大きいよ。陸ガン持ちが開幕は装甲出すぐらいだからな。 --  &new{2013-02-22 (金) 14:51:34};
---話ズレてってんぞ --  &new{2013-02-22 (金) 15:54:46};
---荒らしは無視しよう --  &new{2013-02-22 (金) 16:26:26};
---苦労して手に入れたけどあんまし強くないなこれ・・
ただの機体性能が良い旧ザクじゃん・・・ --  &new{2013-02-22 (金) 20:00:26};
-グフカスで正面でも盾使えない時あるんだけど何で？ --  &new{2013-02-22 (金) 12:28:26};
--高機動しながらクラッカーに持ち替えるとたまに盾を構えなくなるけど、この時とは違うの？ --  &new{2013-02-22 (金) 13:49:36};
-ブースト時の集弾って緩和された？慣れてきただけなのかな？ --  &new{2013-02-22 (金) 19:38:27};
-機体性能は高いからそれを活かしていく立ち回りができると世界がchingeする。連邦どもに「怯えろ！竦め！ＭＳの性能を活かせぬまま死んでゆけ！」ってできる。 --  &new{2013-02-22 (金) 22:03:11};
--スペル！スペル違ってるから！なんか下の毛になってるから！ --  &new{2013-02-22 (金) 22:18:06};
---ローマ字では読むな、絶対だぞ！ --  &new{2013-02-22 (金) 23:07:33};
---わざとだとしたら、なかなかのものだ。 --  &new{2013-02-23 (Sat) 14:00:08};
-コイツはチャージそのままに容量を１０００くらいに下げれば空中無限ブーストできなくなってなんとか許せるレベルになると思うけどな --  &new{2013-02-22 (金) 22:44:11};
--そもそもなんでグフカスのチャージがこんなに他MSより飛びぬけてバカ高いのかの設定の根拠がない --  &new{2013-02-23 (土) 10:20:10};
---運営「カスタムってことはスペックアップ機だからシャアザク同様チャージあげるか！」 --  &new{2013-02-23 (土) 11:33:30};
---グフ系列で合わせるならブースト容量をもっと下げないといけないと思う。
機動性に弱点がない。 --  &new{2013-02-23 (土) 16:07:17};
--チャージ最高で２００　容量１２００　あとは同じなら許せる。これ数値見たら、誰が使っても強いのは当たり前だわｗ免許取りたてにATのフェラーリ与えてゼロヨンみたいな感じじゃねーかｗ腕前とか関係ないな。ますますジオンへの憎しみが増した。 --  &new{2013-02-23 (土) 18:05:55};
-こうして動作が軽くなるとガトシFも扱いやすいな。とことん威力重視だからロックとAIMさえ良ければ当たる当たる。 --  &new{2013-02-22 (金) 23:09:31};
-なんかグフカスのガトシだけ
他のマシンガンより当たりやすくなおった気がする
課金機サイコー＾＾ --  &new{2013-02-22 (金) 23:39:14};
--射程が普通よりも長いから近、中距離の集弾がかなり高くなる --  &new{2013-02-23 (土) 00:14:41};
---は？ --  &new{2013-02-23 (土) 11:42:29};
---射程は単純に遠くの敵にも当てることができるだけ。当てやすいのはロック上げてるからだろ --  &new{2013-02-23 (土) 15:48:49};
---集弾性能ってのは弾が消える射程ギリギリの場所でどのくらい弾が散るかってことだから
射程が長い武器は集弾性能が同じで射程が短い武器と比べて同じ距離での弾の散り具合が相対的に小さくなるっていう話がある
ものすごい乱暴に言うと射程1000と射程500の武器があって、どっちも集弾性能が同じだった場合
距離500での弾の散り具合は前者は後者の50％くらいに抑えられるっつー話。信憑性は知らん。 --  &new{2013-02-23 (土) 18:48:51};
-こいつ、最近じゃ前ほどの存在感ねーよな --  &new{2013-02-23 (土) 12:13:26};
--MS戦の性能より凸性能（特に箱型への）で決まるからな
高機動三点SG持ち装甲FS＞MS戦強いグフカス陸ガン
凸性能高い機体の数で決まる --  &new{2013-02-23 (土) 12:36:14};
--実際煽られるほどの機体じゃないんだけどね、それでも一応ジオン最強には変わりないから
Ｆ連辺りのネガはやっぱコイツに集中する。 --  &new{2013-02-23 (土) 15:36:21};
---と言うかコイツ自国民からも嫌われてるよな
持ってない奴のやっかみだろうけど --  &new{2013-02-23 (土) 17:30:31};
---持ってるけど、最近こいつ使いにくくなって来た。FS型とF型でシャッガンばっか使ってるからだけど。ちょっとガトシF使ってたけどNガトシにみるわ。 --  &new{2013-02-23 (土) 17:56:53};
-グフカスは確かに強いが、なぜそんなにネガられてるのかがわからない。言い出したら陸ガンも大概だと思うんだけど --  &new{2013-02-23 (土) 16:05:07};
--有利な上を簡単に取れて飛び続けてやたらとあたるマシンガン持ってるから。 --  &new{2013-02-23 (土) 16:36:26};
---なんてことを書いたけど、本当にうまいグフカスは後ろから格闘で来るね。そんときはやられたわって思う。 --  &new{2013-02-23 (土) 16:55:24};
---陸ガンは今週のメンテで、こっそりFA弱体くらってるから相手にならんな --  &new{2013-02-23 (土) 20:15:19};
--その高い機動・ブーストと楯使って前線あっさり強行突破して、本拠点に単機突してくるこいつを見るとやっぱり汚いと思う。無論そいつ一人に対応するために、一時的ではあるが何機ものＭＳが前線から拠点防衛に引き抜かれる。 --  &new{2013-02-23 (土) 17:01:05};
---しかも場合によっちゃ強行突破で荒らしまくって、そのまま無事帰投とかするからなぁ、ありえねーわ。
一度連邦の機体で、大群で押し寄せるコイツ等の相手をしてみろって話だわ。 --  &new{2013-02-23 (土) 19:38:13};
--ぶっ壊れてるのは毎回ハイスコアランク独占してる時点で分かるだろ --  &new{2013-02-23 (土) 17:48:10};
--こいつを強襲の射程で強い機体に仕上げてたら大幅なバランス調整なかったかもな
こいつだけ弄れないから全体弄ろうとして頻繁にゲーム変わりすぎ --  &new{2013-02-23 (土) 19:31:28};
--グフカスは純粋な強襲機じゃねーから。タイプで言えば奇襲機。相手の背後や上空からの不意打ちでキル稼ぐタイプで、正面から戦ってキルとる陸ガンとの対比じゃねーかな。 --  &new{2013-02-23 (土) 20:21:49};
-クイックスイッチが一番の当たり特性になってしまった、、、。ヒートロッドにも愛の手救いの手を！！ --  &new{2013-02-23 (土) 19:20:31};
--裸拠点殴りならコンカスもあり --  &new{2013-02-23 (土) 22:56:03};
-気にしてる人も多いと思うがなんでグフカスがこんなステータス高いんだ？
ゲルググとかガンダムはどうするつもりなんだバンナム --  &new{2013-02-23 (土) 20:20:28};
--宇宙で使えないからいいんじゃないかな
グフカスだったら運用次第では地上最強とかでも --  &new{2013-02-24 (日) 00:40:34};
-聞いてる限りだと受け盾か逃げ盾か以外にガーカスとグフカスの運用の違いがわからん　それともグフカス使いは盾にもならんほどすぐに緊急帰投してるのか? --  &new{2013-02-23 (土) 21:05:56};
-両コメント欄の内容があまりにも違いすぎてつい書いてしまいましタンク -- [[木主]] &new{2013-02-23 (土) 21:13:59};
--木ミスった･･･ --  &new{2013-02-23 (土) 21:14:37};
-銀グフカスようやく出たのだけど速度×5ブースト×5をマスチケで強化して
残り１０回の強化はどこを強化したらいいんだろう？
積載はダウンしにくくなるようなので強化しようと思っているんだけど緊急帰投の方がいいのかな --  &new{2013-02-24 (日) 00:42:43};
--２・３秒しか変わらないよ？ --  &new{2013-02-24 (日) 02:12:08};
---そうだったんだ、じゃあ積載とアーマーに振ろうかな --  &new{2013-02-24 (日) 02:21:30};
--チャージは鍛えてないの？ --  &new{2013-02-24 (日) 03:17:07};
--チャージとアーマーだな
アーマーあると不意の遭遇戦の削り合いで優位に立てるよ・・・盾発動しないし --  &new{2013-02-24 (日) 04:00:58};
---助言ありがとうございます。
銀なので積載は割り切ってアーマーとチャージをマスチケで上げることにします。 --  &new{2013-02-24 (日) 09:41:39};
-上昇速度あるのと取れるルート多いからこいつでレーシング決まった時は装甲以上
あとは連邦の将官小隊みたいに使い捨てるのを広める小隊が増えるだけだな --  &new{2013-02-24 (日) 01:06:15};
-正直全然つよくないなこいつ。コスト低いジムへの方がつよいわ --  &new{2013-02-24 (日) 01:10:33};
--どうせアホみたいに突っ込んで溶かされたんだろ？ --  &new{2013-02-24 (日) 01:27:32};
--寝る前に盛大な釣り針下げておいて朝起きたら何匹釣れてるかなー、って感じですか？＾＾ --  &new{2013-02-24 (日) 02:10:03};
--1500アーマーのジムへを不意打ちとはいえ3秒かからず溶かすグフカスが弱いって？ｗ
流石クズカスｗ --  &new{2013-02-24 (日) 16:55:15};
---初期ジムの3点マシとグフカスのガトシで撃ちあえば初期ジムが勝つんだなこれが＾＾ --  &new{2013-02-24 (日) 17:18:51};
---連ポークさんも必死だなぁ・・・
連射1,677で威力少しあげて全弾命中すれば確かに3秒だが・・・、全弾くらうんだったらジムへの3BCBZや3Bマシの方が速く溶けるっていう --  &new{2013-02-24 (日) 17:38:18};
---ロックオンの差があるべ --  &new{2013-02-24 (日) 18:15:33};
---不意打ちって書いてるね、不意打ち限定なら最強はジムヘかゾックでしょ。必ず当たるし残骸すら残さない火力あるし。 --  &new{2013-02-24 (日) 18:23:37};
---↑2　3点マシの方がロックも精度もたけえぞ --  &new{2013-02-24 (日) 18:42:56};
---いつもの事だな、論破されるとロックがどうのこうの、射程がどうのこうの、機動力が（ｒｙ
ネガポーク惨め… --  &new{2013-02-24 (日) 19:30:05};
---3点マシに撃ち負けるｗ --  &new{2013-02-24 (日) 23:25:16};
---不意打ち格闘２発で２秒で1500溶かす初期機体最強だな！ --  &new{2013-02-25 (月) 00:29:22};
---ガトシより３点マシが強いとか言ってるのはバグってる。絶対バグってる。 --  &new{2013-02-25 (月) 05:56:38};
--グフカスの火力が高いのは近づいてうった場合の話だもんね。ガトシはガンオンの勝敗に重要な拠点攻撃、拠点防衛には向いてないしね --  &new{2013-02-24 (日) 20:08:45};
---まぁでもだからといってグフカス以外に選択できる機体ってのがジオンにはないんだなこれが --  &new{2013-02-24 (日) 20:11:35};
--乗り手が上手な方が勝つでいいだろもう・・・どれだけ不毛な言い争いしてるんだ --  &new{2013-02-24 (日) 20:22:10};
--ＫＤ戦以外では再出撃早いので回すのがいいのはわかるけど、この機体でジムより弱いなら誰も苦労しないような --  &new{2013-02-25 (月) 00:33:04};
-誰か装甲に勝つ方法おしえてください＞＜
空からシールドバルカン撃ってもバラけて殺しきれず
ブースト切れて落ちたところをサーベルで斬られます
逃げ撃ちしても、追いつかれてサーベルで斬られます（速度MAXでも斬られる）
格闘にいっても当たらず、逆にサーベルで斬られます
よけたと思っても斬られます、どうしたら倒せるのでしょうか？ --  &new{2013-02-24 (日) 02:46:52};
--現状の仕様では格闘は連邦が優遇されてるからむやみに振りに行かない。あと装甲は速過ぎて近くにいるとロックオンしてると視界が回って弾が当たらんからとりあえず逃げる、もとい距離をおく事。どんなゲームでも、キャラや武装によっては得意な距離があるからとりあえずグフカスは距離をとって上質な豆鉄砲撃ってりゃ装甲だろうが穴だらけになる。 --  &new{2013-02-24 (日) 03:16:50};
---↑追記 狭い空間では逆に格闘を誘発させる。そして逆にこっちが叩く。 広い場所においては、豆鉄砲ならこっちも豆鉄砲、BSGB3なら距離をおけば問題ない。アーマー耐久値に不安があれば盾を使って離脱して、あとは味方に任せる。因みにいくらグフカスとはいえ支援機相手でも個人対集団の戦闘は控えた方が良い。 --  &new{2013-02-24 (日) 03:24:33};
--相手が何であれグフカス乗ってそのやられ方するのはおかしい。勝つ方法ならまずは旧ザクの訓練マシンガン使いながら基本的な立ち回りや位置取りを見直すといい。そうでないとグフカス以上の超性能機乗ったとしても同じ負け方するよ --  &new{2013-02-24 (日) 03:24:27};
---わざわざ旧ザク乗らなくても立ち回りは分かるだろ --  &new{2013-02-24 (日) 04:09:56};
--距離を取る。今の連邦は次元斬だからサーベル見たら距離取るか上に飛ぶ --  &new{2013-02-24 (日) 04:11:23};
--当たらないってのがおかしい、グフカスの足回りなら1回飛んでるだけで装甲程度の耐久は休憩せずに殺しきれるよ。無印使ってるんだろうけど、H型の威力&ロックオン強化を使ってみな。射程も1回大成功入れて700以上に。 --  &new{2013-02-24 (日) 04:31:12};
--みなさん助言ありがとうございます。
距離をとるのがやっぱベストぽいですね。
ただ装甲のほうが足が速いから平地で会ったらきついそうです。
まさか全力後退で逃げ撃ちしてるグフカスがまさか正面から斬られるとは思わなかったもので・・・ --  &new{2013-02-24 (日) 04:34:31};
---まさかが２回入ってました、気にしないでください。 --  &new{2013-02-24 (日) 04:35:48};
---引き撃ちが遅いのは当たり前よ。各種検証のページを参照されたし。 --  &new{2013-02-24 (日) 09:57:36};
---戦術というより単純に腕が低すぎるね…
格闘練習するのも重要だよ、どういう動きされると当て難いのか、どういう動きされたら当て易いのかとか分かるから。 --  &new{2013-02-24 (日) 16:24:07};
--まず落ち着いて弾を当てることからはじめよう
ぐふかすで装甲に距離ある状態から負けるってのは腕の差によるところが大きいよ --  &new{2013-02-24 (日) 10:14:52};
--純粋に立ち回りが悪いか、まともに強化してないんじゃないか？普通に考えると武器含めて負けるようぞがない。所詮高低差の移動には弱いからそこら辺を気をつけば　一方的に負けるのはもう腕としか --  &new{2013-02-25 (月) 00:31:18};
---基本相手からするとグフカスと対峙した場合負けて当然　勝てればラッキー　少しでもダメージを・・って心境になるから（陸ガン・ジムヘは除く）そういうのをうまくいなすような動きを身につけないと苦しいね --  &new{2013-02-25 (月) 01:23:31};
-強いよ、でなんで両軍アレな感じになるのかっていうのは両軍自軍の兵器で攻撃食らわないからだよね、お互い食らってみれば腹ただしいだろうし、使ってみれば弱い点も見えてしまってなんでそこまで強い言われてるかわからんかもしれんしね。
でもこの手のゲームはさ直ぐにもっと強いMS出てくるんだし不毛だからやめとけよ叩き合うの、むしろ今ある装備で両軍の糞チート武器に対向する案考えたほうがいいぞ。

あとこのゲーム個人がコスト使いまくってもデメリットないのもよくないのかもねー全体でみればコストっていう大事な部分が個人だと別にポイント稼げればいいしー高コストだろうが高ポイント稼げる機体でばんばん死ぬよキルレシオとか知るかって思ってもしゃあないべ？
この機体高コストの部類だしね陸ガンも。まあ低コストで強い機体もいるけどそれはおいおい治るんじゃね一年後ぐらいにｗ
こういうカオスが楽しいんだけどねー。 --  &new{2013-02-24 (日) 23:15:51};
--ごめん、ちょっと読み難いｗ --  &new{2013-02-25 (月) 00:14:30};
--ＢＲＦＡＦ対策：
距離をとる。左右によける。相手に頭上を取らせない。　これでほとんど当たらなくなる。陸ガンは盾も脆く、特にＢＲＦＡはリロードが限界まで強化してても遅いから1回打ち切るまでに仕留めきれなければ反撃でやられることも多い機体なので、ＢＲＦＡＦを打っている時は回避に専念するといい。

ガトシー：
……正直対策がわからない。機体自体の性能の相まって、距離をとっても異様な射程でばら撒いてくるから逃げ切れないし、打ち合いでは連射強化ＭＡＸのＦ型はＦＡＦより即死させれる。先手を取らなければかなりエグイ。先手を取れば相手が攻勢に出る前に勝てることもあるが、割と運ゲー --  &new{2013-02-25 (月) 00:40:55};
---なんかH型とF型をまとめて語ってるせいで超性能なってるがF型はブースト中は中距離まず当たらんぞ。中距離であたってるのはH型。 --  &new{2013-02-25 (月) 00:54:59};
---グフカスは連邦の機体と比べるとアーマー少ないからガトシ撃ってる間に撃ちかえしたり、複数で攻撃すればあっさり墜ちる
決して運ゲーなんかじゃない --  &new{2013-02-25 (月) 02:32:33};
---アーマーこいつより高いのって、連邦では陸ガンとガーカスくらいなんだけども。その分盾の性能が高いから盾込みならガーカス以外には負けないし。
弾数、連射性能を加味すると陸ガンよりかは対処しにくいな。弾切れはしにくく、Ｈ型以外でもばら撒いてればＢＲＦＡと違ってまだ当たるし。どうだろうな、ガトシー対策するなら数で押す、不意打ちするくらいじゃない？正面からタイマン想定すると勝てる未来があまりなさそうだ。 --  &new{2013-02-25 (月) 02:57:00};
---ガトシで狙われたら勝てないと分かっても逃げずに撃ちあうしかないよ。相手が圧倒的に下手なら勝てる時もあるから。並以上ならまあ負けるけどね。 --  &new{2013-02-25 (月) 07:21:35};
---ばら撒いてれば当たるって集弾性能820のF型ガトシで中距離当てれる腕なら900のFAFはさぞ当たるだろうが。 --  &new{2013-02-25 (月) 07:54:13};
-こういうカオスが楽しいって言えるのは恵まれてるやつだけだろ、一般の人は理不尽な差に萎える --  &new{2013-02-25 (月) 00:09:18};
--グフカスに引き撃ちされてロックオンしてクリックするだけで全弾当たるチートって顔真っ赤にして言ってる人もいるし、
この前まで伍長で無特性乗ってた身からすれば一瞬で溶かされるB3BRやB3CBZなんて理不尽にしか思えない。新規さん結構折れてるんじゃないかなぁ･･ --  &new{2013-02-25 (月) 00:44:43};
---今時はFPS経験者多くなったし最低限のAimとレーダー把握で重撃で撃ち合いは参加出来る
低階級部屋だとそこまで早い凸ゲーないし
階級上がるとこいつみたいな凸についていける強襲ないと詰みそうだが --  &new{2013-02-25 (月) 01:46:39};
---少なくとも連邦の新規は萎えてるのがほとんどだと思う。連邦の場合まともに相手すると勝てる可能性低くなるの知ってるから凸ゲーで速攻決めるしかないんだがな。
それを知らない連邦低階級やライダーは凸ゲーに持ち込まないから負けている。
まぁ凸出来てもグフカス倒せる腕が無いと勝てる見込みが無いし、グフカス倒せる腕あれば余裕で佐官にまで行ってるだろう。 --  &new{2013-02-25 (月) 03:44:33};
---↑
こういう凸凸脳がいるから負けるのが分かってないんだよなぁ、ただ突っ込んでりゃ勝てるのは新マップ初期だけだ
グフカスさんの餌食になりにどうぞ突っ込んで来てください --  &new{2013-02-25 (月) 10:20:16};
---飛びながらの引きうちだからな。アドバンテージがあるよ。 --  &new{2013-02-25 (月) 11:41:09};
--これ全部グフカスのwikiで話すことすか？ --  &new{2013-02-25 (月) 06:07:11};
---一々、ウゼｪ。全部の機体の所で言って来い。 --  &new{2013-02-25 (月) 15:17:58};
-＠1ヶ月ぐらいで宇宙がくるのかー
水中みたいな動きになるって程度ならまだ戦えるのか？ --  &new{2013-02-25 (月) 05:40:05};
--ボールやオッゴがアンケートの参戦希望リストに入ってる点から考えて・・・宇宙MAPになったらグフカスを格納庫にしまう事になる可能性はあるんじゃないかな。 --  &new{2013-02-25 (月) 07:41:27};
-上の機体解説の所に
グフ(MS-07A)では左手に5連装75mmフィンガーバルカンを装備していたが、グフカスタムでは通常のマニピュレーターとし、前腕部に脱着可能な3連装35mmガトリング砲を装備した。

ってあるけど連装数と口径逆じゃね --  &new{2013-02-25 (月) 06:08:53};
--ガトリングって、連射の発熱を複数のバレルで順に使い回して冷やしてるから基本的に銃身に対して口径はかなり小さいよ。特におかしくはない。 --  &new{2013-02-25 (月) 08:50:43};
-K /Dが0.4のゴミ尉官だけど当たったわ
ガトシは何使えば良い？
ゴミ尉官っての考慮して教えて欲しい --  &new{2013-02-25 (月) 07:39:59};
--どうせGPも余裕ないんだろうしノーマル使ってさっさと10回強化しろ
威力とロックあたりがお勧め --  &new{2013-02-25 (月) 07:56:44};
--そんなんも考えられないからゴミなんだよ。
ノーマルのロック改造でも使ってろ --  &new{2013-02-25 (月) 07:57:40};
--グフカスでコンテナ回収でもしていなさい。 --  &new{2013-02-25 (月) 08:43:11};
--お前みたいな雑魚はノーマルのロック８５０まで上げて威力８割、残り連射を納得いくまで上げてりゃいいんだよ。
失敗したらリセットしまくるのがいい。 --  &new{2013-02-25 (月) 10:01:25};
--木主じゃないがお前らのツンデレぶりに惚れた --  &new{2013-02-25 (月) 10:19:44};
--おまえらの愛で目が見えない

ガトシNは上位マシンガンみたいな感じでクソつええな
これで俺も佐官ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2013-02-25 (月) 12:12:29};
--解った、スキウレにでも乗ってる --  &new{2013-02-25 (月) 12:52:33};
-いまだにガトシガトシ言ってるやつがいるけど、
じゃあ、同階級のジムヘ、陸ガンのFAF、B3CBZの代わりにガトシ入ったら使うのか？
こんな瞬間火力で劣る武器使わんだろ。
ジム階級で欲しいって？ザクにFAF、B3CBZくれんの？それこそバランスブレーカーだわ。 --  &new{2013-02-25 (月) 11:12:38};
--”代わり”に入ったら使う人普通にいるだろ・・・ --  &new{2013-02-25 (月) 11:29:48};
--B3CBZの強さ知らないジオンの人多そうだよなｗ地下とか高低差のあるマップでこれ以上の最強武器はないわ。早くジオンにB3CBZこないかなぁ。 --  &new{2013-02-25 (月) 11:39:36};
--陸ガンは嬉々として使うだろうな
最大の問題だった積載が緩和されるし、銀陸も大幅強化される --  &new{2013-02-25 (月) 11:40:43};
---それ何てアレックス --  &new{2013-02-25 (月) 11:57:05};
--悪いけど使わないわ…毎度言われてるけどグフカスはガトシ+機体のセットでやっと強いだけで
ガトシ単体だったら少し性能の良いＭＧだからなぁ --  &new{2013-02-25 (月) 12:04:31};
---それはグフカスでもガトシでもなくお前の(ry --  &new{2013-02-25 (月) 12:09:29};
---正論だね。瞬間火力に欠けるＭＧ系を生かす足回りがあっての武器だからね。 --  &new{2013-02-25 (月) 17:43:44};
---いや、使うだろう。少なくても弾数で殺しきれない頻度も、遠距離での打ち合いも安定して、崖上からでも攻撃できるあのアフォ武器ならFAF外してでも使う。 --  &new{2013-02-25 (月) 21:24:21};
--確殺バズだけじゃなくB3CBZまでよこせってかｗ驚愕だわｗ
言っとくけどB3CBZは確殺バズみたいに正面から撃ってもコケる奴滅多に居ないからなｗ
グフカスなんて盾が全部吹き飛ぶこと無く突進してくるしｗ --  &new{2013-02-25 (月) 12:20:56};
---Ｂ３ＣＢＺ平地で正面から撃つとかどう考えてもお前の使い方が悪いだけとしか言い様がないんだがそれは --  &new{2013-02-25 (月) 12:32:13};
---対比例も解らないのか････。 --  &new{2013-02-25 (月) 13:09:36};
---ならジムへはB3CBZつかわずに普通のCBZ使えよ。確殺なんだろ？ --  &new{2013-02-25 (月) 14:00:05};
--ガトシもFAF、CBZB3のどれも弱体化して良い武器だな。PSでなく武器の性能だけで勝てるし。 --  &new{2013-02-25 (月) 12:25:48};
--陸ガンのFAFの代わりにガトシなら欲しい
ガトシとFAF交換してくれ --  &new{2013-02-25 (月) 15:07:04};
---陸ガンとグフカスでメイン武器交換したらどっちも強くなるんじゃないか・・・？
どっしり腰を据えてガトシを乱射する陸ガン、俊足で近づいて瞬時にFAF全弾叩きこむグフカスと --  &new{2013-02-25 (月) 16:41:14};
---両方削除でいいバランスなんじゃね？ --  &new{2013-02-25 (月) 16:55:14};
---それこそ超瞬間火力機に化けるグフカスの餌っぽいけど・・・・。 --  &new{2013-02-25 (月) 17:00:12};
---グフカスにＦＡＦとかやばすぎだろｗ青い悪魔すぎる。 --  &new{2013-02-25 (月) 18:02:57};
---両方コスト500でOK --  &new{2013-02-25 (月) 18:09:22};
--ジムへはそもそもが重撃でタイプが違うので正直比較対象にならない　
FAFはそもそも金設計図専用だからこっちも代わりとしてはおかしい　普通のビームライフルと交換を前提にすべき
そうなると銀陸ガンは胸部バルカン使ってる奴もわりといることから、ガトシなんて来た日には喜んで使い出すだろう　結局そういうことだよな --  &new{2013-02-25 (月) 19:24:40};
---釣りにしてもお粗末 --  &new{2013-02-25 (月) 19:37:29};
---金武器の「ヒート・ロッドW型」と交換してください。 --  &new{2013-02-25 (月) 20:43:18};
---ヒート・ロッドのことを馬鹿にしたなhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20051090 --  &new{2013-02-25 (月) 20:55:53};
---↑ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗもう防衛グフカスだけでいいんじゃね？ｗｗ --  &new{2013-02-25 (月) 21:17:08};
--普通に使うわ。てかガトシーの強化ちゃんとしてるならFAFみたいな超接近戦で使わにゃならんハイリリスク・ハイリターンな武装よりよっぽどガトシーの方がいいわ --  &new{2013-02-25 (月) 21:27:54};
--普通にガトシ選ぶだろ。ちょっと離れて削るもよし、一気に近づいて溶かすもよしｗｗｗ
グフカスなら弱ったら離脱も余裕の機動力ｗｗｗｗｗｗさらに盾９００ｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2013-02-25 (月) 21:33:50};
-FAFのグフカスとか怖すぎだろ
でも、連邦の機体はFAFぶち込まれても死なないやつが多いんじゃないか？ --  &new{2013-02-25 (月) 18:36:12};
--FAFぶちこまれて死なない機体なんて存在しない --  &new{2013-02-25 (月) 19:34:22};
--ガーカス以外、盾耐久があなた達が散々ネガったおかげで580あるの連邦だけで装甲薄い件 --  &new{2013-02-25 (月) 20:28:23};
--グフカスがＦＡＦを持てばそりゃ陸ガンよりかは使えこなせるだろうが、今より生存はリスキーになるだけだけどな。 --  &new{2013-02-25 (月) 21:29:22};
-とりあえず現状最強機体は武装と性能合わせてこいつだな。
よく金陸ガンと同等とか聞くけど陸ガンは近距離は強いが、近づく足回りがない。足回りは全ての面でグフカス優位。
武装の面は、ガトシのほうがFAFより集弾、射程、マガジン火力、総弾数の点で勝ってる。特に射程は足回りの良さと組み合わせることで、長期戦になるけどグフカスは安全に戦うことが出来る。
正直同じ力量だと陸ガンには勝ち目はない。 --  &new{2013-02-25 (月) 21:05:47};
--同じ力量でも高階級同士だと勝敗わからんし大体決着つかずにどっちも離脱する。 --  &new{2013-02-25 (月) 21:24:19};
---銀設計でも使えるガトシと金のみのBRFAF
どっちかに統一しろよ --  &new{2013-02-25 (月) 22:00:17};
--まぁ、両軍合わせて一番おかしいのこいつだしね～ --  &new{2013-02-25 (月) 21:30:28};
--機体性能はその通り。武装はそうでもない。
おまえさんのいう距離で同じ力量の相手と戦うと落とす前に弾切れになるね。
1対1で接近戦なら陸ガンより強いと思うけど2対2なら陸ガンが勝つと思うよ。 --  &new{2013-02-25 (月) 22:09:09};
---レンジ外からＷガトシ引き撃ちで一匹排除～
残った一匹もＷ引き撃ちで排除～
あれ？グフカス勝っちゃったね --  &new{2013-02-25 (月) 23:30:03};
--まぁそうは言ってもさ、これ使いこなすのも腕次第よ？陸ガンもそうじゃない？ --  &new{2013-02-26 (火) 00:22:50};
---意味不明。そりゃ全ての機体が腕次第だろ・・・ある程度、使いこなした後が問題。 --  &new{2013-02-26 (火) 03:11:39};
-もう面倒くせーから陸ガンとグフカスの武器と性能を統一しろよ。そうすりゃ文句ねーんだろ --  &new{2013-02-25 (月) 21:06:06};
--性能まったく同じのデザジム、デザザク間でも小競り合いがあるから無理 --  &new{2013-02-25 (月) 21:15:03};
---そういや、過去コメでスナFの方がチートだろ的な馬鹿コメがあったなぁ --  &new{2013-02-25 (月) 21:23:06};
---デザザクのがミサイルの切り替えが早いけどそれ以外は一緒なのにな --  &new{2013-02-25 (月) 21:31:23};
---昔ならスナの方が強かったからじゃない？ハンドビームＦＡアホな今のＦＡＦよりえぐかったよ。 --  &new{2013-02-25 (月) 21:43:10};
---↑いや、弱体後で狙撃が死亡してる時にそんなコメがあった　正直笑った --  &new{2013-02-25 (月) 21:44:52};
---だとしたら確かにひどいネガだねｗ --  &new{2013-02-25 (月) 21:46:21};
---狙撃弱体前でも陸ガンのFAFのほうが強いんだがｗ --  &new{2013-02-25 (月) 21:57:34};
---あれ？修正前ならスナのＦＡハンドビームＦは今のＦＡＦよりずっと凶悪じゃなかった？
集団性も修正前だし、有効射程も今のＦＡＦよりずっとあって、近距離最強はスナだった気がするんだけど --  &new{2013-02-25 (月) 22:06:53};
---有効射程はおまけして300以下ぐらい。実際は240ぐらい・・かな？
数字上の集弾は変わらない。
威力はFAFのほうが2割から5割強い。
当時の装甲相手に奇襲かけたら1匹は殺せたから初期機体の中では近距離最強だったと思う
ここグフカスのコメント欄なｗ --  &new{2013-02-25 (月) 22:17:03};
---↑グフカスコメ欄で
いまと同様にFAFで争っている時のコメ　これは笑った
一発500ダメオーバーの弾撃ってくる砂とかチートなんてもんじゃないな2013-02-11 --  &new{2013-02-25 (月) 22:46:05};
-K/Dを気にせず、勝敗に絡みたいなら拠点制圧したい時に拠点奥の砲撃相手に凸かけると砲撃が緩んで制圧し易くなる。まぁ、ほぼ確実に溶けるけど…、重要拠点1個と引き換えならだ大分割りの良い使い方だとは思う。 --  &new{2013-02-25 (月) 23:58:05};
-グフカスが強いのは箱型と戦艦型バランス良く叩けてMS戦まで全て高い次元でまとまってることだと思う
便所用とかMS戦用とか特化して組んでるとMAPや配置次第で効率落ちる --  &new{2013-02-26 (火) 00:40:24};
--装甲、楯、速度、ブースト・チャージ・容量、射程。何かしら特化してる機体はあるが、全部持ってるのはこいつだけだ。 --  &new{2013-02-26 (火) 02:46:57};
--まさにこれだね。ドムやIIJがほしくなる時もあるけど、グフカスがいればある程度の事態に対応できる。
MS戦についてのネガしかあんまり聞かないけど、汎用性こそがこいつの強み。 --  &new{2013-02-26 (火) 07:49:11};
-グフカスが強い人はマシンガン以外に何か武器でダメージ与えられる人だと思う
陸ガンだとFAで九割削ってバスで仕留める --  &new{2013-02-26 (火) 01:51:42};
--マシンガン以外に何かって何だ
グフカスの話ならこいつの他の武器はクラッカーぐらいしかないぞ --  &new{2013-02-26 (火) 03:13:57};
--グフカスに背後から格闘でやられたときは、清々しささえ感じた。でもこれまでに1回しかないけどな。 --  &new{2013-02-26 (火) 05:16:56};
--いや、AIMがあればリロードまでに敵を倒せる気が。ヒート剣を的確に使える人が強いのは完全に同意だし、クラッカーをアクセントに使うことを覚えると戦闘の幅が大きく増えることも確か。 --  &new{2013-02-26 (火) 07:44:34};
---格闘修正前の敵撃破の割合は、ヒート剣７割、ガトシ３割、牽制でクラッカーだったんだけどな。修正後はヒート剣２割くらいになってしまった。早く元の格闘に戻って欲しい。 --  &new{2013-02-26 (Tue) 12:03:06};
-長射程で引き撃ちしたら最強とかおっしゃってる方は周囲に一切の遮蔽物が無いトレーニング空間で戦ってるんですかね --  &new{2013-02-26 (火) 03:20:08};
--ヒント・・・グフカスの方が速度が速い上に、基本空飛んでる。 --  &new{2013-02-26 (火) 03:36:13};
---グフカスが引き撃ちしてるなら後退中だからブースト速度相当遅くなるよ --  &new{2013-02-26 (火) 03:57:28};
---グフカスはずっと引き打ちしてるだけじゃないぞ・・・引き打ちしつつ、横に回りこみつつ、チート機体性能生かして好き放題できる --  &new{2013-02-26 (火) 04:04:35};
--そもそも遮蔽物のある場所じゃグフカスは引き打ちなんてしねーよ、こいつが引き打ちする場面がそもそも遮蔽物の無い開けた場所だからな？遮蔽物あったら普通に飛んで奇襲かけてくるわ。 --  &new{2013-02-26 (火) 04:54:36};
--長射程の引き打ちでDPSが稼げない低PSの私には関係のない話ですね～
そもそもそんなグフカスだけだったらライン崩壊するから連邦勝てるのでは?
1対1なら升機体性能が光るのは同意だけど、このゲームそんなシーンほぼないからなぁ・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 07:39:42};
---追記：ガーカスに食いついた敵機を払うジムへ程対MS戦に強い組み合わせはないだろうという話。 --  &new{2013-02-26 (火) 07:40:44};
-ブーストチャージ240くらいに落としてくれよー
機動力も最高で堅さもあって強い武器積んでるって明らかにおかしいだろー --  &new{2013-02-26 (火) 06:13:07};
--機動力最高で、堅さもあるけど、武器の性能は連邦に譲る感じだと思う。
いまなんだかんだで拮抗してるからいいバランスになってると思うけど・・・
ひるみ判定訂正前ならそこをいじる手はあったかも。 --  &new{2013-02-26 (火) 07:34:55};
--武器は圧倒的に連邦だよ
フルＨＰの陸ガン（金）＆事務頭には
長距離から削りスタートじゃないと勝てる気しない --  &new{2013-02-26 (火) 10:01:41};
--ガトシはまあ強いがこいつはガトシ以外の武器がないからな・・・
陸ガンのFAFは弱点はあれど当たった時の削り速度は段違いだし、本拠点攻撃にも使える。 --  &new{2013-02-26 (火) 11:08:12};
--木主に同意
毎度グフks擁護の人は何故FAFが金専用だって分かってて陸ガン圧倒的といえるのか
FAFが銀図でも使えるならその理論はまだ分からなくもない、が
そもそもの問題は長距離から一方的に削れる性能と足の速さが双方揃ってる事なのであって、どちらかを削ればだれも文句はないと思うぞ
いい加減スペック値を見て冷静に判断する必要がある（あと有効射程の意味も考えてほしいわ --  &new{2013-02-26 (火) 12:37:34};
---ｷﾘｯ　付け忘れてるみたいなので置いとくよ --  &new{2013-02-26 (火) 15:25:50};
--金陸ガンと金グフカス両方持ってるが、銀は知らんが陸ガンもグフカスと同等の強さを持ってると感じる。
圧倒的な瞬間火力のFAF、使いやすいバズ、グフカスには劣るが高性能な機体性能。
グフカスを劣化させるなら陸ガンも劣化させないとバランス悪くなると思うよ。 --  &new{2013-02-26 (火) 16:14:30};
-GPガチャで、この機体って何箱に一つぐらいの割合で入ってるんだろ？二機目がほしいけど全然出ない・・・
なんで課金のときに出しておかなかったかなぁ・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 07:29:54};
--課金して破産するよりは大分マシ。 --  &new{2013-02-26 (火) 08:15:30};
---貴重な３万の人もいれば３万そこらって人も居るからね。
３万で最後になぜか２機同時に出たけど、回しといてよかったよ
「グフカス様が来たぞー逃げないと狩っちゃうよー」こんな感じのマジチートだったときを十分満喫させてもらった。 --  &new{2013-02-26 (火) 08:32:19};
---今でもそうだろw --  &new{2013-02-26 (火) 09:36:30};
---今はそこまで超チートはできない
低PSガチャ運なしリアル経済力なしなダメンズには未だに最強かもね --  &new{2013-02-26 (火) 10:51:01};
---今は連邦勢の攻撃力が上がってるから突っ込むと蒸発するな
遠距離では決定力が無くて逃げられるし、相変わらずうざいけどチートってほどでもない
初期ジムなんかも地味にB3フル強化されてる機体が増えてるし --  &new{2013-02-26 (火) 11:42:29};
--できればどのくらい11連ガチャ回したら出たとか教えてほしいんだ・・・ -- [[木主]] &new{2013-02-26 (火) 11:17:49};
---初期機体未強化で少佐まで行き(120戦くらい）、得たGP全部ガチャに突っ込んで銀グフカスが出た。
ようやく出たと思ったらロックオンの仕様変わって涙目 --  &new{2013-02-26 (火) 12:17:26};
---120戦ぐらいか・・・
それならそろそろ2機目が出てもおかしくないから希望が持てた。ありがとう！ --  &new{2013-02-26 (火) 12:41:12};
-グフカス使いだけど、盾の耐久は減らしてもいいと思うわ。 --  &new{2013-02-26 (火) 11:13:28};
--ガトリング付いてるのにオリジナルと耐久が変わらないというのも妙な話だしな --  &new{2013-02-26 (火) 11:22:13};
--格闘を元に戻してくれるなら盾の耐久半分くらい減らしてもいい。なんならガトシの弾数半分くれてやってもいい。もう一度グフカスでガンガン格闘したい。 --  &new{2013-02-26 (Tue) 12:05:59};
---今でも格闘金とか余裕やん？むしろ格闘に対して無警戒なのが増えてやりやすいぞ？ --  &new{2013-02-26 (火) 12:34:29};
-連邦メインでグフカス当たったから使ってみた感想：連邦強襲のBRに比べて瞬間火力がかなり劣る→物陰から奇襲、一撃離脱や1vs2といった状況が弱い　・中距離は強いがインファイトはそこまででもない　・乱戦で中距離から連続killは稼ぎやすい　・機動力を活かしての凸性能と1vs1性能は高い --  &new{2013-02-26 (火) 12:34:19};
--たぶん正解。1vs2は機動力でごまかせる時もあるから時と場合。遮蔽物が多いと何とかなることもある。 --  &new{2013-02-26 (火) 12:43:24};
--そもそも1vs2に強い機体とかあっちゃならんだろ・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 12:43:31};
---そこは腕次第だよね。前のオデッサ崖上でロックオン900オーバーのサブマシに装甲ジムのスピードを生かして弾を避けながら支援2機と重撃1機倒した動画がニコ動であったし。 --  &new{2013-02-26 (火) 19:01:23};
--まとめると中距離を維持した1vs1は強いものの決定力に欠け、また、そこで深追いすると返り討ちにあいやすいため1人で相手を倒しきる機体ではなく味方と同時に戦線を押し上げる重撃よりな機体　インファイトでは
バズ転倒やBRであっさりやられるのでコストの割にはやりづらかった --  &new{2013-02-26 (火) 12:46:39};
--比較対象の陸ガンだと1vs2なら片方瞬殺して1vs1にもちこめるからね　インファイターの陸ガン　中距離のグフカスという感じ --  &new{2013-02-26 (火) 12:49:25};
---なんだろう、グフカスがインファイターで陸ガンが中距離だったら理想だったなぁ...　一気に奇襲かけて一撃離脱するグフカス、それを迎撃し押しのける陸ガン。マジロマン --  &new{2013-02-26 (火) 15:01:44};
---ちょっと待て、前提として相手の片方が至近距離にいないとならんっていう制約があるぞ
実際問題２機に囲まれる環境になったら相手は距離を取るように動くし、FAF斉射２秒＋リロード５秒の間に削られてて相当きついと思うがぞ・・・
近戦闘なら２機目は背後とるように動くしね --  &new{2013-02-26 (火) 15:07:58};
---「金」陸ガンな --  &new{2013-02-26 (火) 15:08:47};
---陸ガンだって2vs1じゃきついだろ。ワーカーとかなら2vs1はかのうだがそれいうとグフカスだってトレーナー相手なら2vs1でも勝てるわ。
一番強いってのは個々機体性能と装備できる武装を見てそれぞれの機体同士比較したうえで、この性能と武器の組み合わせに勝る機体はない、って話だと思うんだわ。そりゃ複数対１機じゃハナから最強機体なんてえらべねぇし、それこそ複数から追われても足回りでガン逃げすれば逃げ切れるグフカスのが周りより有利ってことになるのはお決まりだろ？複数敵がいる戦闘で勝つor負けるじゃなくて生存できるorできないで考えると、相手がマシ装備の装甲強化複数でもない限り足回りで逃げられる。「障害物ガー」とか言ってるやつは論外。 --  &new{2013-02-26 (火) 15:21:06};
---いまの性能で320コスト同士はつりあってるんじゃね？どっちも一長一短でその一長一短がいい具合に釣り合ってると思うが　グフカスから機動性orガトシーとったら産廃なるし(320cost的な意味で）陸ガンもこれ以上足回りあげたら化け物になっちまう　 --  &new{2013-02-26 (火) 15:44:33};
---実際両方の機体動かしてみてそう感じるねぇ。FAFのリロードの長さはバズでカバー出来るから2vs1ぐらいなら結構どうにかなる場面が結構多い。 --  &new{2013-02-26 (火) 16:17:56};
---↑3　グフカスで2機相手で勝てるなんて偶然とかたまたまとか稀なのにたいして金陸は現実的すぎるだろ --  &new{2013-02-26 (火) 16:22:47};
---陸ガンの足回りあげたら化け物と言うがその陸ガンの足回りを強化したのがグフカスの性能じゃないか？
銀陸ガンにもFAFあるならそれもわかるが、現状決して釣り合ってはないぞ
陸ガンと比べHPでは劣るが盾910あれば盾の維持も簡単でその点で不利にはなってないし --  &new{2013-02-26 (火) 16:25:40};
---↑HP(アーマーポイント)の方が強化やパーツやらゴリ押し耐久戦に強くリペア美味しいし、サブ武器や異次元格闘、ガトシより火力精度優秀な3点マシもあるしあるのでその修正きたらグフカスは劣化陸ガン呼ばわりされるだろうな --  &new{2013-02-26 (火) 16:33:12};
--陸ガンはコンカスにビームシューターが有るけど、グフカスには何も無いよ？ヒートロッド強化？ガトシ撃ってるほうが強いんでしょ？ --  &new{2013-02-26 (火) 18:58:39};
---追記：クイックスイッチよりグレネイド系のほうが有難かったよ。 --  &new{2013-02-26 (火) 19:00:47};
-グフカス使ってるとやられた後にちゃんと320コスト分働けたのか不安になる --  &new{2013-02-26 (火) 16:28:38};
-なんだかんだで弱い時期が無い機体 --  &new{2013-02-26 (火) 16:36:53};
--まあ、コスト３２０で弱い時期があったら大ブーイングでしょ。そこまで運営は馬鹿じゃ……ああ、ゴッグか……。 --  &new{2013-02-26 (Tue) 17:31:38};
---ガンタンク「COST340ですが何か？」 --  &new{2013-02-26 (火) 17:49:05};
---ハイゴッグと高ドムさん・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 17:52:08};
-高ドム「出番がきたと思ったら早々に弱体化の煽りを受けた」 --  &new{2013-02-26 (火) 19:08:52};
-とりあえずコイツのせいで俺のＬＡちゃんが息してないわ。戦場で出会ったら覚悟はできてる。 --  &new{2013-02-26 (火) 20:46:19};
--LAちゃんはjcでも食べれるから・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 22:16:03};
-こいつ強すぎるやろ --  &new{2013-02-26 (火) 21:43:29};
--無限ループかよ --  &new{2013-02-26 (火) 21:55:30};
---以下陸ガン、ジムヘへ続くので省略します＞＜ --  &new{2013-02-26 (火) 22:15:08};
-グフカスは強いけど、もうそこまで騒ぐほどでもない。今の現状で愚痴るのは過去の話に流されすぎだな。何だかんだグフカスの欠点は飽きることだと思う。ガトシばっかり撃ってると飽きるんだよね・・・。クラッカーとヒートロッド、格闘はコスト３２０の機体に乗ってまですることじゃない。 --  &new{2013-02-26 (火) 22:19:40};
--つ凸。この機体でライン戦しかしないっていうのはコストに見合っているかわからない。
自分はジオンで一番強い凸機体としてもう一機ほしいんだけどなかなか当たらない・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 22:24:08};
---拠点凸したところで、３点チャージバズかＦＡＦで溶かされるのがオチかな。戦場での単凸はハチの巣で終わり。もう単機無双は無理だ。 --  &new{2013-02-26 (火) 22:27:49};
---そこそここいつで凸れているんだが・・・
機体性能も重要だけど、凸屋に要求される能力は凸のタイミングをはかることだからなぁ・・・ --  &new{2013-02-26 (火) 22:31:32};
---『そこそこ』が以前は『余裕で』だったからね。なのに未だグフカスを毛嫌いしている人がいる謎。 --  &new{2013-02-26 (火) 22:34:14};
-ヒートロッド特性だけどクラッカー便利過ぎて空気 --  &new{2013-02-26 (火) 22:54:11};
-弱体まだかな？ --  &new{2013-02-26 (火) 23:16:13};
--強化もうすぐだよ！ --  &new{2013-02-26 (火) 23:18:59};
--弱体化くる時は多分、VOL1.2のGPガチャの機体全部じゃないか？新しいのに課金してね^_^ --  &new{2013-02-27 (水) 00:03:09};
-GPガシャでグフカスきたああああああああああ(・∀・)
おすすめ武器を教えてください！ --  &new{2013-02-27 (水) 00:37:38};
--ガトシＨの集弾強化、Ｄ式格闘、ヒートロッド初期。これで勝つる！ --  &new{2013-02-27 (水) 00:50:42};
---お前･･･妬ましいからって酷いなｗ --  &new{2013-02-27 (水) 01:28:30};
--ガトシNの威力とある程度のロック余りはお好きに
格闘は現状使い道がないのでO式で積載UP、格闘修正来たらT式がオススメ
サブは現状戦力になるのはクラッカー。ロッドは趣味と化しているってトコかな？ --  &new{2013-02-27 (水) 01:34:50};
--ガトシN、T式、クラッカー
格闘が使い道がないなんて、そんなことはないぞっと --  &new{2013-02-27 (水) 02:06:17};
--Nの連射MAXロック850～残り威力が正義。 --  &new{2013-02-27 (水) 09:19:47};
-グフカスごときでcost320て、上位機いっぱいあるのにコストと再出撃どうなるん　いまのところcost+20で再出撃時間50+∑10nだけどゲルググ・ケンプファーとか来る頃には再出撃時間10分とかになるのか？w --  &new{2013-02-27 (水) 00:39:00};
--ガンタンクとガンキャノン(SML)がコスト３４０だからＲＸシリーズは３４０なんじゃないかな
そうすると必然的に1年戦争時代のＭＳのコストは３４０が上限になるかと・・・ --  &new{2013-02-27 (水) 00:47:48};
---アレックスが380とかになりそうだな --  &new{2013-02-27 (水) 02:55:58};
--今すでに進んでると思うけどコスト再出撃ほどは高コストを強くしないバランス
個人的にもこの流れを進めてほしいかな
これならガンダムゲルググだらけの戦場なんて事にもなりにくいしね。
ゲルググが１０分でも１５分でもいいけど、下手糞が乗れば再出撃が重石、上手いのが乗れば戦果が出せるよう運営には上手くやってほしい。 --  &new{2013-02-27 (水) 08:15:44};
--ガンダムゲーって、ちょくちょくスペックより劇中描写のが優先されるから、今後もグフカスは高コスト機に含まれると考えていいんじゃない？ --  &new{2013-02-27 (水) 10:36:25};
-１００万GP以上ぶち込んでようやく銀グフカス1体出た・・・。
このMS本当に空飛べるんだね。爽快感が半端じゃないわ。 --  &new{2013-02-27 (水) 01:53:11};
--同じ100万GP出して手に入れたこっちの銀陸ガンは産廃ですよ・・・ --  &new{2013-02-27 (水) 10:46:29};
-ガトシ中距離で当たらない弾垂れ流すより、3連ガトでしっかり当てた方が強いと思った今日この頃。 --  &new{2013-02-27 (水) 07:45:52};
--中距離あたらないガトシ＝近距離近づく＝FAFとCBZB3に殺される　3連ガトワンチャンあるのか --  &new{2013-02-27 (水) 08:05:47};
--そうなんだよなー　中距離だとカス当たりだからって近づくと撃ち負けるんだよな
Hもありかとおもう最近 --  &new{2013-02-27 (水) 09:24:37};
---HでもAIM悪いとなかなか当たらんからねぇ。だからもう近接戦闘機として割り切ってる。 --  &new{2013-02-27 (水) 10:08:48};
-もうこいつあれだ・・・
強襲重撃型グフスナイパーカスタムフライトタイプでいいよ・・・ --  &new{2013-02-27 (水) 08:24:22};
-HｶﾞﾄｼからNガトシ威力６５０＋連射MAXにしてみたんだが、インファイトしかければHよりみるみる敵が溶けるな、H型ほど精密射撃や遠距離狙撃はできないから逃げ撃ちは難しいが --  &new{2013-02-27 (水) 10:34:51};
-相手を転ばせる手段が格闘のみだからなぁ・・・。集弾が修正された今、豆鉄砲オンリーってのは中々苦しいね。

ドムグフザクⅡはバズ、旧ザクには隙の無い格闘Ｐ、水泳部はメガ粒子砲。こいつだけいまいち決め手に欠けるんだよね。　

相手を無力化する術が無いから、ガーカスと出会うと引き撃ちしか無いのも辛いねぇ --  &new{2013-02-27 (水) 10:39:59};
--集弾バズと相対的弱体化がつづいてるよな --  &new{2013-02-27 (水) 11:55:10};
-実装特徴の欄が連邦臭い。 --  &new{2013-02-27 (水) 11:06:59};
-特性持ちW型ロッドが拠点防衛のお供に最高だよ
タイマンにも強いしね --  &new{2013-02-27 (水) 11:29:40};
-また特徴欄荒らされたのか、私情はさみすぎだろう --  &new{2013-02-27 (水) 11:53:55};
-特徴更新しました。 --  &new{2013-02-27 (水) 12:10:46};
-グフカスは確かにハイスペックだし、無課金で出るようになり普及も進んでる。
でも、「装甲なしはお断り」小隊があっても「グフカスなしはお断り」小隊はないよな。 --  &new{2013-02-27 (水) 12:22:01};
--そんな小隊見たことねえけどあるのかよこわ --  &new{2013-02-27 (水) 12:38:48};
--Ｓ連邦だけどそんな小隊見たことないわｗ
あったとしても相手しなくて良いレベルじゃね・・・極極少数だろ --  &new{2013-02-27 (水) 12:41:41};
--階級で縛ると自然と装甲陸ガンやグフカスFSあたりは入ってるな
昔はそういう部屋もあったけど今は普及しすぎてわざわざ書くレベルじゃなくなった --  &new{2013-02-27 (水) 12:46:05};
---グフカスはともかく、装甲ジムなんてスタダ拠点取り専用やん。むしろデッキに二体以上は行ってたら引かれるレベル --  &new{2013-02-27 (水) 16:52:33};
---マジか、S鯖でストフォデッキの俺は普通に装甲ジムを2機入れてるんだが。まあ最近F鯖で全く手をいれてないんだけども。 --  &new{2013-02-27 (水) 16:59:35};
-いまのグフカスはもうちょい火力面強化してもいいとおもうけどこいつのステータスをいじることはもうしないんだろうなぁ --  &new{2013-02-27 (水) 14:33:16};
--盾580にしてブースト容量-50とチャージ-40するなら火力あげていい。 --  &new{2013-02-27 (水) 14:37:50};
--ブーストそのくらいさげてバズもたせたほうがたぶん強い　 --  &new{2013-02-27 (水) 14:41:10};
--強襲最高クラスの機動力とガトシがあるしなぁ。　火力だったら新しい重撃に期待するよ。 --  &new{2013-02-27 (水) 14:44:39};
--いまの環境でガトリングのみで前線でたたかうのは正直つらい　こいつはもう凸専用機になってる --  &new{2013-02-27 (水) 14:46:58};
--凸機としてもいいけど、ねずみ狩りでも十分進化を発揮する。あとはハイエナかな。 --  &new{2013-02-27 (水) 17:01:41};
---↑進化じゃなくて真価だね、失礼。 --  &new{2013-02-27 (水) 17:02:15};
-連邦メインなのに金銀グフカスにFS揃ったんだけどどうなってんだ
これ連邦ガチャよりグフカスのが出易くなってるって
連邦の方何倍もGP突っ込んでやっと金陸１体だよ？ --  &new{2013-02-27 (水) 15:26:16};
--どっちもでないんすけど・・・ --  &new{2013-02-27 (水) 15:32:36};
--なぜジオンオンリーの俺には回ってこないんだ？　やっぱり物欲センサーなのか？ --  &new{2013-02-27 (Wed) 16:40:37};
--そんなのただの運だからｗ　数百万つぎ込んだって出ない人もいれば　なんとなくの単発回しで当てる人もいる　それが確率　個人だけの感覚で出やすいとか判断できないよ
明確にしようと思ったら　最低でも双方で1万回は回さないと話にならないでしょ --  &new{2013-02-27 (水) 16:41:05};
--それ、おれのグフカスだから・・（震え声 --  &new{2013-02-28 (木) 02:35:02};
-無課金ガチャにグフカスが来てから毎日最低１５個はガチャを回し続けて2週間で念願の金がきました^^機体強化でアドバイスなどあれば教えていただければ幸いです。 --  &new{2013-02-27 (水) 15:31:25};
-ガトシ(無印)は、マスチケでロックオンをMAXまで上げるべきなの？当たらなすぎて焦るんだけど・・・。PCがロースペなため、画面がカクカクするので当てづらい。H使ったほうがいいのかな・・・ --  &new{2013-02-27 (水) 16:15:20};
--そんなPCじゃどう改造したって当たんないから安心して威力に振ればいいと思う --  &new{2013-02-27 (水) 16:32:38};
--ガトシは射出位置が左腕だからなのか、他のマシンガンに比べて当てずらい気がする　他の奴はかなり当たるからおそらく気のせいじゃないとおもう --  &new{2013-02-27 (水) 16:42:25};
---いやぁ…出てる弾は変わらないんだからそういうのが気になるなら慣れるまでやればいいだろ
ガンオンのプレイヤーってライト層すぎるっていうかゆとりすぎっていうか…
こんな簡単なゲームでよく不満が出てくるよな。 --  &new{2013-02-27 (水) 17:11:58};
---不満が出ないゲームなんて無いし、それを指摘したところでどうにもならんだろ、煽るな --  &new{2013-02-27 (水) 18:04:18};
---射点うんたら言い出したらガンタンクのボップなんて更に酷い。
両腕から交互に撃つから近距離じゃ片方しか当たんねぇ…
ガーカスのシールドバルカンも遮蔽物とかで片方潰れることが有る。
射点が左右に分離してないだけマシな方だと割り切ろう。 --  &new{2013-02-27 (水) 18:19:00};
---↑ガンタンクはめちゃくちゃ当てやすいんだなこれが --  &new{2013-02-27 (水) 19:27:28};
---↑↑ガンタンク使ったことないけどガーカスは当てやすい体感ある　おそらく射出が中央のやつはあてやすんだとおもう --  &new{2013-02-27 (水) 19:54:24};
---発射位置は意外と重要だよね。砲台壊すときとか腕だけだして壊せるし、接近戦するときなんかも発射位置気にして戦うと被弾減らせると思う。 --  &new{2013-02-27 (水) 20:29:01};
---発射位置は意外と重要だよね。砲台壊すときとか腕だけだして壊せるし、接近戦するときなんかも発射位置気にして戦うと被弾減らせると思う。 --  &new{2013-02-27 (水) 20:29:18};
---発射位置で一番不憫なのはどう考えてもザクタンクだろ、油断すると平気で目の前の地面をガリガリ撃ってるぞ。 --  &new{2013-02-27 (水) 23:01:48};
---連邦の間では股間からタマが出る卑猥なバルカンとして悪名(?)高いです
なぜあんなところにバルカンをつけたのだろうか --  &new{2013-02-28 (木) 00:30:05};
---そういう構造の壊れた戦車と壊れたザクのニコイチリサイクル機だから --  &new{2013-02-28 (木) 01:16:14};
--グフカスにお金をつぎ込む前にPCの新調にお金使ったほうが良いのではないだろうか
今なら10万もあればヌルヌル遊べるPCが買えるだろう　一月我慢するだけだぞ --  &new{2013-02-27 (水) 23:25:41};
-こいつ引き当てたら今まで狩られるだけだったジムへも狩り放題ですわ
陸ガン？そんなもん知らんなあ --  &new{2013-02-27 (水) 19:19:48};
--基本的にこいつの天敵は居ないからな。陸ガンもガーカスも相手にしなけりゃいいし --  &new{2013-02-27 (水) 19:45:01};
--お、おう・・俺のやってるガンオンとは違うようだ　どうやらそのガンオンは射線遮る障害物一切なくどこまでも後ろに下がれるらしいな --  &new{2013-02-27 (水) 19:56:17};
---あなたにはこの機体を使いこなす腕がないようだ・・・ --  &new{2013-02-28 (木) 03:57:53};
--(注)ただしメインと3点マシ封印してミサイルしか使わないジムへに限ります --  &new{2013-02-27 (水) 20:10:51};
--実際ジムへも、着地フェイクかけてB3CBZさえ打たせれば、あとはロックして左クリックするだけで狩れるよね。 --  &new{2013-02-27 (水) 22:36:44};
--着地フェイクかけてB3CBZ打たせたら別にグフカスに限らず狩れるだろ --  &new{2013-02-28 (木) 01:15:05};
---そうでもないと思う。 ジムへはアーマー値高いから、生半可なマシやバズじゃ削り負ける。
フェイクかけるとは言っても、爆風ダメがあるから完全にかわせるわけじゃないしね。
転倒狙うにも無駄に高い積載のせいで難しいから、結構きつい。
その辺考えると、グフカスFSは狩れるが、他はフェイク成功して五分五分ってとこじゃないかな --  &new{2013-02-28 (木) 03:21:48};
--て言うか、こいつにできることの6割はjcにもできる気がする。こいつで余裕で倒せるジムへはjcで苦戦せずに倒せるジムヘ。
こんなこと書いてjcにネガが殺到したらどうしよう＞＜ --  &new{2013-02-28 (木) 07:05:44};
-グフカスって威力7000のバズーカF当てても怯みもしないけど、普通のこと？当たってないのかどうかわからんから聞いてみる。 --  &new{2013-02-28 (木) 08:06:26};
--当たってなかっただけじゃない --  &new{2013-02-28 (木) 08:16:50};
--当たってないだけ --  &new{2013-02-28 (木) 08:22:55};
---ラグがなんかかな。どうも。 --  &new{2013-02-28 (木) 08:28:06};
--実は積載量もめちゃ高いんです。機体バランスがどのくらいまでいくのかは知らないけど、よほど重装備にしない限りかなり余裕があるんじゃないかな。 --  &new{2013-02-28 (木) 10:41:34};
---7000が怯まない機体バランスは+400だからな、現状有り得ない。 --  &new{2013-02-28 (木) 11:34:01};
---+１００異常でこけないだろ --  &new{2013-02-28 (木) 13:32:50};
--->威力7000のバズーカF当てても怯みもしないけど --  &new{2013-02-28 (木) 14:40:25};
--積載高くても装備おもいからそんなに余裕ないよ --  &new{2013-02-28 (木) 11:42:06};
--機体バランス+136の俺参上。快適です。 --  &new{2013-02-28 (木) 14:16:01};
--中距離飛んでる奴にマゼラF当ててみると分かりやすいが直撃ダメージが入ってないことは良くある。 --  &new{2013-02-28 (木) 18:09:12};
-ジオンじゃ使用者側で分からんけど、連邦でグフカスとの遭遇をすると絶望感やべーｗ　使ってると実感ないけど、ガトシが思った以上に痛い。 --  &new{2013-02-28 (木) 10:52:41};
--不意打ちや先手を取られない限り、負ける要素がないからな。ジムへにしたって最初のB3CBZ全弾モロに食らわない限り、後は接敵していつものように、だ。 --  &new{2013-02-28 (木) 11:27:21};
---金陸に限っては例えタイマンでも地形に左右されるけどな。 --  &new{2013-02-28 (木) 19:01:13};
--部隊員がグフカス強くない連呼しててうざいわ。バズが厳しいだのガトシ威力ないだの言ってたけど今でも全機体中最強だよな？高い金だして手に入れたんだからそうでないと困るんだが。 --  &new{2013-02-28 (木) 13:26:45};
---おまえがそうおもうならそれでいいんじゃね？ --  &new{2013-02-28 (木) 13:33:00};
---そいつらの腕がごみなだけだろ。機動力こそ全てだわ --  &new{2013-02-28 (木) 13:48:01};
---「今でも最強だよな？」この一言が全て物語ってるだろ、確かに今でも一応最強だよね。 --  &new{2013-02-28 (木) 14:03:56};
---一番多くの状況に対応できる汎用性という意味では最強
悪く言えば器用貧乏 --  &new{2013-02-28 (木) 14:32:57};
---基礎スペックは文句ないしに最強クラスだけど火力面で最近ややパンチに欠けるのは否めないとは思う。といって弱いとは口が裂けても言えない --  &new{2013-02-28 (木) 14:40:50};
---瞬間火力は他にゆずるが機動力と滞空時間は最強 --  &new{2013-02-28 (木) 15:49:11};
---ドムとカス両方使ってる身からすると、調子がよくてAIM、立ち回りが神がかってるときはドムの方が活躍できて、調子が悪くても何とかなるのがカス。
凸時もおおよそカスが有利だけど、ドムでがんばれないことはない。 --  &new{2013-02-28 (木) 16:34:43};
---ジグザグにブーストふかしてたらBZはそう簡単に当たらないと思うけどな --  &new{2013-02-28 (木) 22:17:22};
--まぁ、今ギリギリの所だと思うよ、また相対的弱体化が入ればコスト再出撃ほどの価値あるか？ってなっても全然おかしくない、すでに人によってはそうなってるし。ほんとギリギリのＴＯＰ。 --  &new{2013-02-28 (木) 19:31:51};
---３２０コストTOPのグフカスがコスト再出撃の価値あるか？ってなってるならこいつ以外の３２０コストは全員価値ないな --  &new{2013-02-28 (木) 19:38:44};
---相対的弱体化ってのはＭＧとバズ強化の時だけだろ？
集弾悪化は唯一の天敵だったＣＢＲＦが死滅したんで相対的にはプラス
６０００ダメでの確定転倒廃止は一番積載に余裕あるグフカスには大きなプラス
バズ強化に関しちゃ常時空飛んでるこいつには影響軽微なんだし --  &new{2013-02-28 (Thu) 19:50:21};
---↑一番積載に余裕あるだの集弾悪化が相対的にプラスとかめちゃくちゃだな　まず使ってみたらわかるけど積載は余裕ないし、集弾悪化のおかげでガトシの射程のメリットがなくなりインファイトをせまられる→バズ強化でインファイトでの死亡率上昇　
どうみてもマイナスしかありません --  &new{2013-02-28 (木) 20:08:16};
---いや全ＭＳ中でこいつ以上に積載余裕有るの存在せんだろ
集弾悪化で天敵だったＣＢＲＦが死滅したのも事実だしどこがどう無茶苦茶なんだ？ --  &new{2013-02-28 (Thu) 20:28:52};
---↑×２本当にグフカス乗ってるのか疑いたくなるレスだな
積載量の空きは武装的トップクラス、集団悪化でガトシの射程メリット無くなる？いやいや射程長いって色々メリットありますよ、バズ強化でインファイト死亡？地上でブースト吹かしながらガトシ垂れ流してんの？空飛べよってなる
グフカスの強さ判ってない左官以下か何か？ --  &new{2013-02-28 (木) 20:42:32};
---有効射程って言葉しってる？　それと空飛んでればバズあたらないと下士官部屋常連なのかな？近距離ならなおさらだよね --  &new{2013-02-28 (木) 22:00:17};
---むしろグフカスガーでさわいでるのは左官以下ばっかだろ --  &new{2013-02-28 (木) 23:26:14};
---空飛んでジグザグに動いてたらCBZS以外のBZ系はそうそう当たらんだろ --  &new{2013-02-28 (木) 23:28:21};
-Nガトシに飽きてきたんで、機動力活かしたインファイトに挑戦しようとおもうんだけど、F武器ならやっぱり三連安定なのかな？ --  &new{2013-02-28 (木) 12:08:58};
--ガトシのが良いよ
インファイトだと集弾あんまり関係無くなるから火力差が段違いだし凸で考えた場合でもガトシＦの方が圧倒的に上

射程ギリギリで戦う前提だった場合だけ３連ガトＦの方が使いやすいって程度かなぁ --  &new{2013-02-28 (Thu) 14:43:20};
---追記で書くと３連ガトＦは劣化Ｎガトシみたいなもんなのでやっぱ選ぶ価値は無いかな --  &new{2013-02-28 (Thu) 15:29:13};
---３連FはガトシFに比べリロードがクソ早いから連戦むいてる --  &new{2013-02-28 (木) 19:00:47};
--ただインファイトすぎるとガトシの発射位置の問題から実際の弾が命中する位置と照準の位置がずれる --  &new{2013-02-28 (木) 15:01:00};
-なんか・・・また撃ったあとの盾の構える速度遅くなった？ --  &new{2013-02-28 (木) 20:28:13};
--それは知らんけど持ち換えすれば関係ない。メイン＞サブor特殊＞メインで撃った後の時間関係なく盾構えれるぞ --  &new{2013-02-28 (木) 21:19:22};
-PS抜きに考えてグフカスと金陸どっちが強いのかな？ --  &new{2013-02-28 (木) 20:31:45};
--連キルでスコア稼ぎやすいのはグフカス
自分のスコアはグフカスより落ちるけど機体落とすの覚悟で突っ込む突破力なら金陸 --  &new{2013-02-28 (木) 20:38:05};
--近中距離なら金陸、中距離以遠ならグフカスじゃね
まあ勝つために必要なのは突破力だよなぁ --  &new{2013-02-28 (木) 21:44:38};
---中距離以遠だとガトシ豆鉄砲より当たらんよ、まれにポツポツポツって音がするくらい。 --  &new{2013-02-28 (木) 22:30:01};
---自分で言っといて曖昧な表現しちゃったなと思ったんだけど、俺が言ってる距離の目安は距離５００ｍぐらいからの話です
自分がグフカスに乗ってて金陸に確実に勝てるのは５００ｍ以遠で、逆に自分が金陸に乗ると４００ｍ以内だったら確実に勝てるんですよね --  &new{2013-02-28 (木) 23:44:15};
--便所型拠点みたいな極端に狭い場所なら金陸
他の場所ならグフカスだろうなぁ
射程で勝り機動力でもかなり勝るから一方的な奇襲受けない限りグフカス側が常に自分の距離維持出来るからね　グフカス側が銀機体、銀チケ強化で積載微妙ならＦバズの爆風で転倒狙えるので金陸側に分が有るね --  &new{2013-02-28 (Thu) 21:49:44};
--PS抜きならグフカス一択。金陸はどうあがいても近づかなきゃいけないからな。ガトシでチマチマしてればいつの間にか撃破金取れてるだろ。 --  &new{2013-02-28 (木) 21:57:27};
---よほど運よくハイエナできなきゃグフカス一機で撃破金なんてむり --  &new{2013-02-28 (木) 22:03:13};
---金陸は上手い奴がのらなきゃ装甲と大差ないしな。逆に上手い奴が乗ると手つけられなくなる典型だけど --  &new{2013-02-28 (木) 22:03:45};
---金陸も別にそこまでPS必要な機体じゃないだろ　なぜか金陸は高psが必要みたいな流れになってるけど有効射程違うだけで結局ロックオンして右クリックおすだけなんだから --  &new{2013-02-28 (木) 22:11:54};
//そこまで言う必要も無いと感じたので自主的コメントアウト---少なくともグフカスとくらべたら同等の稼ぎするならPS必須だけどね、中距離でフワフワしながらボタンおしっぱにしてりゃキル稼げる機体じゃないし。ちなみに陸ガンのコメにFAF当たらないっていってるのが結構いる。尉官の3分の１くらいはそんなレベル --  &new{2013-02-28 (木) 22:35:51};
---BZもミサイルも持てるんだから制圧力桁違いだろ？ガトシで盾持ちを削り倒すのにはそれなりに時間かかるし、今は格闘も当たらない。よくグフカスが大群だと脅威って書き込みも見るけど、陸ガンが同数居たらグフカスで相手するのは難しくないかい？ --  &new{2013-02-28 (木) 23:00:31};
---ミサイルとか躱し方判ってれば当たらん産廃寸前ですし --  &new{2013-02-28 (木) 23:29:39};
---FAF バズ 異次元でそこそこの腕があれば装甲の倍以上に強いだろ --  &new{2013-02-28 (木) 23:45:04};
---↑x2、BZのリロ中にばら撒けるだろ？ロックなんてしなくて良いんだよ、グフカスにはクラッカーしか無いんだぜ？ --  &new{2013-03-01 (金) 02:50:15};
--FAFの距離～とか言ってる輩いるけど、中距離でもBRB3とDPS変わらず普通に中距離でも強い --  &new{2013-02-28 (木) 23:55:08};
--タイマンなのか凸や弾持ちといった面まで含めるかで話が変わってくる
突破力は陸ガンという人がいるが、ブーストチャージや武装の戦闘継続性を考えれば、戦線突破力でもグフカスに分がある　緊急帰投もこちらが上
特に凸時なんかはブーストチャージと盾、バランスが大きく絡んでくるからFAFとバズはなかなか積みづらいし、機動力と盾でもグフカスに分がある
ただ一瞬における火力は流石にFAFが強い　また、陸ガンは特性のビームシューターでそのFAFを強化できる目もある
ってことで一瞬の火力なら陸ガン、それ以外は大体グフカス　ただし陸ガンはバズも持てるので動きにより指向性を持たせられる　グフカスはやることだいたい統一されるが素で広めに対応できる
近中距離でお互いブーストや弾が万全の状態から急に戦闘が始まった時はやっぱ陸ガンが強いけどな　
長文すまんかった --  &new{2013-03-01 (金) 00:14:39};
---攻撃中は盾関係無いんだから素のアーマー高い陸ガンのが良いだろ？ガトシでちまちま削るよりFAFばら撒いてるほうが突破力高いっしょ？BZ持ってない陸ガンも少ないっていうかほとんど見たこと無い。凸時に緊急帰投とか何言ってるの？ --  &new{2013-03-01 (金) 02:54:27};
---補給凸なら前線から離れるタイミングに余裕が出来る緊急帰投性能は結構大事だと思う
あと、緊急帰投の件は凸について限定した内容で語ってるわけではないんじゃね？ --  &new{2013-03-01 (金) 09:39:05};
---MS戦最強だぞ陸ガン --  &new{2013-03-01 (金) 09:53:42};
-グフカスで足が動かずボバー状態で高速に動いて、こちらの攻撃が当たらず
真上に腕が上がっているのに、バリバリとガトシかな？売ってくるのはチートですか？ --  &new{2013-02-28 (木) 23:41:11};
--それはホバーしながらバンザイダンスでガトリングを撃ってくるってことですか？ --  &new{2013-03-01 (金) 00:35:23};
-すいません
×売ってくる
○撃ってくる --  &new{2013-02-28 (木) 23:42:11};
--ツリー化しろアホ。腕が上がってるのはバグかラグ。ボバー状態がどんな状態かわからないがふわふわ浮いて撃ちまくって帰っていくのは仕様 --  &new{2013-02-28 (木) 23:43:50};
---似たような現象でコンテナ抱えた姿勢のまま走ってるドムとかゴックなんてよく見るよな
味方のＮ格闘のモーションもまともに見えないことばっかりだし… --  &new{2013-02-28 (木) 23:50:19};
---グフカスガーでは無くて
右手だけ上げて、右手以外直立不動でドムの様に高速ホバー移動してたんです
どうなんでしょう？ --  &new{2013-02-28 (木) 23:57:55};
--とりあえずPC買い換え --  &new{2013-02-28 (木) 23:46:38};
---PC買い替えたら、地上をドムみたいに高速ホバー移動するのはなくなりますか？ --  &new{2013-02-28 (木) 23:49:06};
---速度見てみろよ。強化すれば初期状態のドムより速いんだぞ --  &new{2013-03-01 (金) 00:02:32};
---ドムとの速度の話では無く、グフカスが右手以外直立不動で「ドムの様にホバー移動」するのは見たことが無いので
質問しています --  &new{2013-03-01 (金) 00:06:53};
---上の方にバグかラグって書いてんじゃんｗちゃんと読めよ --  &new{2013-03-01 (金) 00:16:46};
---ラオウのポーズでガトシを撃って来るグフカスはたまに見かけるよね。俺もグフカス使ってるけど、人にあんなダサい格好で見えているのかと思うとちょっと嫌だ。修正できるものならして欲しい。 --  &new{2013-03-01 (Fri) 11:17:30};
---我が生涯（課金的な意味で）に一片の悔いなし！ --  &new{2013-03-01 (金) 12:23:56};
-そのグラになったことはある、原因は不明。
別に倒れたままの姿勢で浮きながら敵が発砲してきたりするし、このゲーム --  &new{2013-03-01 (金) 05:07:45};
-このゲームの１体目に出す強襲の役割は本拠点叩くこと
グフカスは箱も裸も両方優秀だしMS戦もこなせて積めば積むほど強い
金陸ガンはグレF持ち辛いし凸の先頭張れる速度もないから味方次第だよ
GPで当てた新規層だと思うけど最近のジオン１体目の強襲大切にしすぎな人増えすぎ
強襲は使い捨てろ --  &new{2013-03-01 (金) 05:53:24};
--すっごくわかる。拠点踏む時も本拠地凸する時もとにかく死ぬ気で突っ込んでいくべき。まぁそうやって勝ちに貢献するほどスコアが稼ぎにくいって仕様がまずダメだよね。連キルがうま過ぎる。 --  &new{2013-03-01 (金) 14:52:04};
-グフカスは強さそのままでもいいわ。そのかわりコストあげてほしいな。コスト。360再出撃450とかで。 --  &new{2013-03-01 (金) 10:21:17};
--いまのコストの法則でいくとcost360の再出撃時間は490s そうなったらだれもグフカスなんてつかわんとおもうけどね --  &new{2013-03-01 (金) 10:57:26};
--陸ガン、初期ジムもひきあげだがよろしいか？ --  &new{2013-03-01 (金) 11:38:34};
---初期ジムはさすがに無いわｗ　装甲厚くして足回り改良するならコスト上げもアリだろうけどね。 --  &new{2013-03-01 (金) 11:46:38};
---いやいや、十分ありだろｗザクⅡＪもだけどな。 --  &new{2013-03-01 (金) 12:12:07};
--んじゃ陸ガンジムヘも上げちゃおうね！ --  &new{2013-03-01 (金) 11:40:36};
--ネガる連邦いい加減にしてください。現状のバズ優遇仕様にバズを持たないグフカスに以前の様な無双は出来ません。 --  &new{2013-03-01 (金) 12:09:50};
---じゃあ何故未だにランカーが・・・まぁ、あなたの腕では無理かもね。 --  &new{2013-03-01 (金) 18:04:41};
---主じゃないが以前のような無双ではないと書いてあるだけで弱いなんて書いてあるか？
他との差は大分縮まったがそれでも最強ではあるからランカーが選んでるんだろ。バカか？
同じ最強でも以前と今では全く違う。
今だに沸いてるネガポークは愚痴の矛先をグフカスに向けてるだけなんだろうね。
おまえこそネガポークする前に腕を磨いたらどうだ？ --  &new{2013-03-01 (金) 18:22:47};
--確かにグフカス自体は強いっちゃ強いけどバズゲー状態の今はこいつなんかよりJ型の方がよっぽど恐ろしいわ --  &new{2013-03-01 (金) 12:29:25};
-なんかガトシの連射おちてね？無印と他で違うとかないよね？ --  &new{2013-03-01 (金) 12:39:01};
-グフカスに撃たれて１マガ即撃破されるのは芋スナだけだしな。
安易に追いかけてたら弾バラけて落とせない上に、群れに突っ込むんだからアーマー1200あっても落ちる。 --  &new{2013-03-01 (金) 14:06:36};
--そのスピードで自分で好きな交戦場所を選べると言う最高の利点があるのに、この機体で群れに突っ込むのは、ただの馬鹿だろ・・・ --  &new{2013-03-01 (金) 18:02:59};
--群れに突っ込んでも落ちない機体なんてもんがあったらゲーム成立しないだろうｗ --  &new{2013-03-01 (金) 19:02:45};
--お前はグフカスに限らず全機体通して立ち回りを考えた方がいいと思う --  &new{2013-03-01 (金) 20:52:21};
--お前はワーカーか何かで練習しろ。つーかこいつで戦績あげられない奴は機体のせいにするなよ。 --  &new{2013-03-01 (金) 22:55:19};
-ガトリングシールドFの連射速度ってフル強化したら破壊速度ってだいぶ変わります？ --  &new{2013-03-01 (金) 16:21:08};
--数値上、体感で劇的に変わるとは思えないが・・・　というより強化項目の中では一番優先度低いからほとんどの人はいじってないんじゃないかな --  &new{2013-03-01 (金) 16:56:22};
---やっぱりそんなにかわりはしないんですね。
やっぱりロック、威力、リロードが無難ですね --  &new{2013-03-01 (金) 18:34:15};
--各種検証に載ってるデータによると、ガトシなら連射フル強化で1マガジン撃ち尽くす速度が約1.15倍になるみたいだよ。
1マガジン撃ち尽くしてリロード完了するまでの時間はどっち強化した方がよいのかはわからんが。
リロード時間より射撃時間の方が長いから、連射強化した方が早いんじゃないかなあ、多分。 --  &new{2013-03-01 (金) 19:19:10};
--中距離で当たる弾数（ばらける中で）が増えると思っても良いよ、倒しきれる数は増えた。個人的に、ロック＞連射＞威力の順。リロ中は硬い盾有るし、避けるのも難しくない機体だからね。 --  &new{2013-03-01 (金) 19:41:19};
--ＭＧ系は威力上げるより速射上げる方がＤＰＳは大きく上がったはず（マガジン単位の火力は変わらない） --  &new{2013-03-01 (Fri) 20:28:17};
--連射フル強化といっても1466→1477。たった11しか増えないけどそんなに変わるのかい？ --  &new{2013-03-01 (金) 21:08:44};
---速射1447の120ｍｍと1466のバルカンやガトシの数値差がわずか１９
この差が一番わかり易いんじゃ無かろうか --  &new{2013-03-01 (Fri) 21:15:17};
---数値よりも体感が変わったよ、集弾変更後のストレスが緩和される感じ。わたしはAIM上手く無いので連射UPにして助かってる。 --  &new{2013-03-02 (土) 00:57:47};
--"各種検証>連射速度"のデータの1466と1477の1秒あたりの項目の数値でガトシFの35発って数字を割ればいい
1466だと35/6.49=5.39で35発撃ちきるまでおよそ5.4秒
1477だと35/7.49=4.67で35発撃ちきるまでおよそ4.7秒
この0.7秒を大きいと見るか小さいと見るか･･･10回しか強化できない武器の改造回数を考えると難しいところだね --  &new{2013-03-02 (土) 02:15:16};
---ものすごくざっと計算すると１３％弱のＤＰＳアップになるって話で
威力ＭＡＸだと１０％アップ
瞬間火力なり一定時間でのＤＰＳを意識するなら速射優先
マガジン単位での火力が欲しいなら威力優先て感じかなぁ
まあ両方上げるのが凸とか考えると一番良いんだけど --  &new{2013-03-02 (Sat) 04:30:42};
-グフカスのガトシ全然あたんないんだけど…動き回って打つもんじゃないのこれ？ --  &new{2013-03-01 (金) 18:04:51};
--(´・ω・｀)H型以外は歩き撃ちしゃがみ撃ち安定の代物よー --  &new{2013-03-01 (金) 18:18:34};
--↑連邦兵めｗロックを強化しましょう。あとは手動で微調整です。 --  &new{2013-03-01 (金) 18:21:05};
---連邦兵だけどこれは代わりに謝るわｗｗしゃがんでるグフカスなんているわけねーｗｗ --  &new{2013-03-01 (金) 21:28:32};
--ありがとう！ロック強化して歩き打ちためしてみる！ --  &new{2013-03-01 (金) 19:06:21};
--前ブーストしまくって相手に近づきながら連射が一番当たるし相手は怖い --  &new{2013-03-02 (土) 10:42:42};
-まじこいつと陸ガンは射撃強すぎて強襲のコンセプト度外視してるわ。両方修正されねーかな --  &new{2013-03-01 (金) 18:36:01};
--陸ガンのFAFほどじゃなくてもガトシも十分壊れ武器だよな、グフカスは機体性能が高い代わりに武器性能が低いみたいに言われてて違和感を感じる --  &new{2013-03-01 (金) 19:04:16};
---ガトシが弱いなんてのはほとんどの人間が釣りで言ってるだけだろうに
ＦＡＦとガトシ交換なんてしたら勢力ゲージが一気に連邦に傾くの分かり切ってるのに --  &new{2013-03-01 (Fri) 19:30:12};
---劣化3点マシのガトシと中距離対MS対拠点最高性能のFAF交換とかどうぞどうぞ＾＾ --  &new{2013-03-01 (金) 19:35:47};
---性能が低いんじゃなくて、選択肢が少ないのが寂しい。 --  &new{2013-03-01 (金) 19:38:25};
---FAF装備のグフカスとか、機動力で接近！敵機蒸発！群がられる前に離脱！リロード！以下ﾙｰﾌﾟ！ --  &new{2013-03-01 (金) 19:38:52};
---接近戦がＯＫってのならガトシＦ使えば良いんじゃなかろうか？
ＦＡＦほどじゃないがそれに次ぐ位の超火力で弾数、リロード考えればどっちが上とは言い難いし凸性能も最高レベルなのにあんまり使ってる人いないのは何故？
ちなみにＦＡＦは瞬間火力は物凄いがリロードが終わってるので凸には向かないよ　１，２秒で即蒸発する前提なら最高火力だけど --  &new{2013-03-01 (Fri) 20:18:54};
---Ｆガトは中距離性能がオワコンレベルで超近距離で立ち回る前提なら金陸の劣化にしかならんから。 --  &new{2013-03-01 (金) 20:29:11};
---確かにガトシFはめったに見ないし、自分も作ってないや
凸用に作ってみようかな
どうせ無印連続で当てるPSないし --  &new{2013-03-01 (金) 20:29:56};
---無印とFAFが900のところでFは820で弾30だからなぁ。以前弾多いから中距離でもFAFより強いとかいってたのがいたが900当てれん奴が820あたるわけなかろうに。 --  &new{2013-03-01 (金) 21:20:01};
---さっきFロックMAX連射で使ってきたんですけど、中距離苦手で接近好きな私には最高でした。 --  &new{2013-03-02 (土) 00:13:05};
--金陸のFANが1000でFAFが1500だろ？
グフカスのガトシNが600でFが900だったら俺みたいのでも選択肢には上がったと思うわ
実際に使ってみて高威力のショットガンの弾を一発ずつばらまいてるみたいなもんだからな
もちろん一発ずつじゃショットガンみたいによろけたりしてくれない --  &new{2013-03-02 (土) 01:50:26};
-ちょうど上にも話題出てたが速射性能がまったく違うのでＤＰＳはガトシＦ＞無印ＦＡだよ --  &new{2013-03-02 (Sat) 02:12:04};
--集弾100ちがうから有効射程の近さが微妙に逆転するという異例の事態がおこるな。 --  &new{2013-03-02 (土) 03:07:35};
-連射速度ＭＡＸ強化したらクソ強くなった
弾の密度が上がって動き回ってる相手にもすごく当てやすくなる
スナイパーのハンドガンの修正前と修正後の連射速度の差を考えてもらえば判りやすい --  &new{2013-03-02 (土) 08:56:27};
-やっぱ強襲の射程インフレはこいつだけ弄れなかったせいだと思うんだよな
機体タイプのバランス調整でこいつの射程落として変わりにヒートロッド強化お願いします
オブジェクトに張り付きながらびゅんびゅんして接近してヒートロッドみたいな感じで --  &new{2013-03-02 (土) 09:46:48};
--それはそれでぶっ壊れるだろ　ＶＳシリーズみたいなのは勘弁 --  &new{2013-03-02 (土) 10:41:49};
--強襲のコンセプト的にはそっちのがらしいよな。全体的に強襲機は射程下げるべきだわ --  &new{2013-03-02 (土) 13:20:05};
--格闘とヒートロッド救済してくれるほうが有り難い。射撃はJ型とかF型で遊んでるほうが楽しい今日此の頃、マゼラ楽しいよマゼラ。（スコアは聞かないでね --  &new{2013-03-02 (土) 14:40:47};
--強襲の射程下げはいいが当然重撃はより脆くor火力低くしてくれるんだろ？
近距離戦闘でも強襲に勝てちゃう火力はおかしいよね、重撃だから火力は高くというなら今より全然脆くしてくれないと困るし。強襲が機動力や盾を使って接近して倒す機体なのなら接近さえすれば強くしてくれないとね。 --  &new{2013-03-02 (土) 14:43:55};
---強襲は武装はイマイチだが耐久、機動力に優れ凸や拠点制圧に向く　重撃は機動力が劣り凸などは苦手たが武装が優秀で対ＭＳ戦特化ってのが元々のゲームのコンセプト
グフカスや金陸なんかが上記のコンセプトを完全に壊してるから色々な面で支障が出てるのは確かだろうな　 --  &new{2013-03-02 (Sat) 15:41:15};
--盾のメリットがほとんど無くなっちゃったしね。元々重撃はアーマー高いっていう設定だから下げ難いかもしれないね、でも現状では素のHP高いほうが恩恵大きい気がするから強襲の長所って何？っていうｗ FSや装甲が強襲の理想像なのかねぇ・・・。 --  &new{2013-03-02 (土) 15:55:30};
---高い機動力と強力な近接攻撃による近接戦闘を得意とするタイプです。周囲の機体の位置をよく把握し、死角から一気に急襲しましょう。 って公式に書いてあるよ。 --  &new{2013-03-02 (土) 19:15:25};
---↑高い機動力はあってるけど、当たらないヒート剣と拘束時間の短いヒートロッドではなぁ、D格の硬直もビームサーベルのほうが短いし。 --  &new{2013-03-02 (土) 19:39:54};
---まぁ強襲の高コスト機は安易にトンデモ性能な射撃とか付けずに、格闘性能やらヒートロッドみたいな特殊武装を強くして味を出して欲しいわ --  &new{2013-03-02 (土) 20:22:35};
-ガトシの射程と盾の耐久さげていいから、ヒートロッドを使い物になるレベルにして欲しいな…。 --  &new{2013-03-02 (土) 12:30:35};
--ヒートロッドって特性あったら十分使えるんじゃないか？
コンカスしか持ってないから使ったことはないんだけど --  &new{2013-03-02 (土) 18:55:48};
--今でもヒートロッドは特性あれば強いし、なくてもそこそこ程度は強いよ。格闘距離専用の隙でかい武器２つを持つということが弱い理由だから、これ以上どうにかなる要素ってあまりないでしょ。移動やブーストしながらロッド振れるようになるくらいか。これなら超強いだろうな、絶対逃げられねぇｗ --  &new{2013-03-02 (土) 22:41:22};
-とりあえずグフカスは飛行より地走の方が似合ってる。 --  &new{2013-03-02 (土) 13:27:14};
--グフカスは飛びたいから飛んでるわけじゃないぞ。地上にいるとジムへのＣＢＺがヤバイからとんでるだけで。ジムへの脅威が少ないＦ鯖は地上走ってるやつもいる --  &new{2013-03-02 (土) 15:27:35};
-金カスがたまたま出て、ガトシやら三連やら、ペシペシやってても何にも面白くない。もう中・遠距離は捨てて相手の前線の裏取ってサーベル振りまくってる。5,6匹切り捨てて大往生。このほうが全然爽快感がある --  &new{2013-03-02 (土) 18:45:09};
--ちょっと前まではFSが裏とって切りまくりだったんだが、その運用ができなくなったからなあ --  &new{2013-03-02 (土) 18:59:58};
---グフカスやグフの格闘はまだ救いがある。ただザク系の格闘は右にしか判定が出ないから現状は辛い。 --  &new{2013-03-03 (日) 10:01:24};
-クイックスイッチって意味あるの？ていうか効果ちゃんと反映されてる？ --  &new{2013-03-02 (土) 19:48:52};
--武器切り替えバグのせいで息してない。でもマウスホイールで武器切り替えする際の副産物で出たバグみたいなものだから、簡単に直るかどうか微妙だ --  &new{2013-03-02 (土) 22:44:46};
-現状グフカスVS金陸andジムへなんだよなあ。 --  &new{2013-03-03 (日) 01:37:33};
--こいつに限らず強襲はもっと格闘強くて良いと思うわ。遠距離は強いけど寄られて格闘振られたら終わりってのが強襲のコンセプト的にベストだと思うんだがな。 --  &new{2013-03-03 (日) 01:58:28};
--金陸ガンandジムヘ圧勝だろ･･･。 --  &new{2013-03-03 (日) 02:00:17};
--ＦＳさんがおるやないか
売りの格闘が死んで短い間ながら没落してたが直後のバズ強化パッチでマゼラが超性能になってるから中途半端な強化のグフカスよりもＦＳの方が強いかも知れないよ
問題は陸ガンのＦＡＦと一緒でマゼラが金専用武器って点じゃの --  &new{2013-03-03 (Sun) 02:20:24};
--連邦はチート武器、ジオンはチート機体だから、連邦は強化費用が安い。とりあえずメイン武器だけMAXにして機体は銀チケでもOK。ジオンで無双するには少なくともその3倍は課金しなくちゃいけない。 --  &new{2013-03-03 (日) 11:21:29};
-上の人が言うようにFS もそうだけど、ドムなんかも対抗しうるくらい高性能だろ
ドムピカの性能を軽視しすぎなんだよ、それに金陸やらが圧勝ならランキング独占してるのがほぼジオンだけなわけがない、現実見ろよ --  &new{2013-03-03 (日) 03:03:08};
--たくじ ‏@takuji31
ネガジオンとか言ってる連ポークはだいたいジオンでプレイしたことないし、連ポークとか言ってるネガジオンはだいたい連邦やったことない、それをふまえた上で両方プレイしたことある俺からすると、やっぱり連邦機体は公式チート --  &new{2013-03-03 (日) 09:53:20};
--連邦2位でジオンもやってる有名ランカー曰く連邦の方が性能上だけど使いこなせる人が少ない --  &new{2013-03-03 (日) 10:34:55};
---なら、そいつ以外の連邦全員が下手ってことだな。
グフカスは飛びまわれるのが羨ましい。崖とかひょいひょい登って、手軽に上取れるっていいよね。 --  &new{2013-03-03 (Sun) 11:30:20};
---そいつ以外下手というより、ジオンの機体の方が扱い易いんじゃないかな。誰が使ってもそれなりに強いから、下手な連邦はみんなカモにされてるんじゃないかと。 --  &new{2013-03-03 (日) 13:49:04};
--ランキング＝性能ならどうして狙撃の上位は連邦が多いんだろうね。陸ガンについては単純に普及率が低すぎて２機以上持っている人が稀なのが原因じゃね？ --  &new{2013-03-03 (日) 14:18:14};
---たんにＢＺオンラインだから、ＣＢＺや、チート機体以外つかってなくなると自然と残った狙撃がジオンでは使われて無いだけ。 --  &new{2013-03-03 (日) 17:18:11};
--ドムピカとか今だに持ち出す時点でネガポークの連邦オンリーなんだよなぁ、ドムぐらい使ってみようぜ＾＾； --  &new{2013-03-03 (日) 14:31:47};
---今だにネガポークとか言い出す奴の方がジオンオンリーなんだろうがウザイ。大概、両方でやってるだろ --  &new{2013-03-03 (日) 16:01:05};
-頼むから機体をピンクに染めるのはやめてくれ。。。趣味悪すぎ --  &new{2013-03-03 (日) 10:28:02};
--人の趣味に文句つけるのはどうかと思うの --  &new{2013-03-03 (日) 10:37:15};
--ピンクなんてあったか？ --  &new{2013-03-03 (日) 17:24:01};
-グフカスは１機持ちでスコアが上がる、２機持ちで初めて戦争に貢献できるようになるな。
前に出まくる方が圧倒的に強い --  &new{2013-03-03 (日) 15:40:19};
-今までデフォルト色以外のグフカスは邪道だと思ってたんだけど、いざ銀設計が手に入って、デフォルトの色のまま敵陣に行ってみたら、な～んでか、街灯に群がる虫みたいにジムが取り囲んで来るんだわ（周りのザクをスルーして、俺のグフカスだけに・・・）。はじめは気のせいだと思ってたけど、これは気のせいじゃないよな？グフカスさんは相当恨み買われてんのか・・・。大人しく、みどり色のザクカラーにしといた方が無難かねぇ・・・ --  &new{2013-03-03 (日) 16:09:02};
--グフカスは放っておくと凄い厄介だから倒せそうな状況にあるなら優先的に狙う人が多いと思う。
撃墜して1機しかなければしばらくでてこないし。陸ガンも多分同じ。 --  &new{2013-03-03 (日) 17:15:44};
---中距離からちゅんちゅんウザいから殺せる時に全力で殺すんだわ、感覚的にはスナイパーと同じぐらいヘイトが高いと思うよ --  &new{2013-03-03 (日) 20:49:24};
--連邦の人間だけどグフカスは真っ先に狙う。戦術的に云々というよりはうちの素ジムがいつもイジメられてるからヘイトが天元突破。あの蛍光色を見ただけで反射的にロックがいく。グフカス乗りは絶対に泣かす。泣くまで粘着する。それが素ジムの呪い。 -- [[緑だとスルーしがち]] &new{2013-03-04 (月) 04:18:07};
-グフカスの特性ってコンカスが一番なんだろ？ --  &new{2013-03-03 (日) 16:23:11};
--どれもほとんど意味が無い中でまあ実利があるのはコンカスかなーって程度 --  &new{2013-03-03 (日) 16:43:55};
-よくガトシの火力低いとか言う変人いるけど、単にあたれてないだけじゃないの？ＢＲ３のほうが強いだろとか言うのもいるけど、機動性・火力・アーマーの機体性能すべてにおいて連邦より上なグフカスだ大量にいてなぜジオンがまけたりするんだ・・・ --  &new{2013-03-03 (日) 17:19:46};
--ガトシは対多数の殲滅力と本拠点攻撃時の総合DPSは大した事ない。連続撃破でポイント稼ぐには適するが、勝負を決めれるかというと必ずしもそうとは言えない。 --  &new{2013-03-03 (日) 18:11:45};
---ガトシはＦなら凸でのＤＰＳも最高クラスだよ
無印と違ってＦなら威力、速射、ロック上げるだけで十分強いから（３００以内くらいに近付けば集弾の悪さは気にならない）微課金や無課金ならガトシＦにすると良いかもね --  &new{2013-03-03 (Sun) 22:25:40};
--火力はあるが如何せん集弾がひどい
中距離以遠なら3点マシの方が強いくらいだぞ
あと誤字多すぎ落ち着け
日本語もいろいろおかしいぞ --  &new{2013-03-03 (日) 18:19:45};
--火力・アーマーは陸ガンのほうが上じゃないか --  &new{2013-03-03 (日) 18:22:07};
--ガトシ低火力っていうけどクラッカーF当てた時点で割と仕事はしてるんだよな
でガトシの総合火力も箱と裸両方ともに叩き易く実は結構高い
一番の強みはオデッサ鉱山で箱型と裸混じりで叩く時１体でそのまま継続して効率出せること
ブーストチャージの隙が少なく強いルート取れて圧倒的に箱内に入りやすい
連邦に負けてる試合は凸人数が足りてなくて落としきれてないとかが目立つ気がする --  &new{2013-03-03 (日) 19:04:15};
--グフカスがチキンですぐ下がってく戦場だと、連邦でも勝てる。グフカスがある程度の数がいて果敢に前に出てくる戦場だと連邦で勝利するのはほぼ不可能。 --  &new{2013-03-03 (日) 21:27:26};
---陸ガンジムへがチキンですぐ下がってく戦場だと、ジオンでも勝てる。陸ガンジムへがある程度の数がいて果敢に前に出てくる戦場だとジオンで勝利するのはほぼ不可能。 --  &new{2013-03-03 (日) 21:37:48};
---機動力差でグフカスがガチレーシングしたら何もさせずに勝てるんだけど
結局１体を大切にしすぎる人多いと負けるんだよね
陸ガンやジムヘは装甲が凸人数から減ってくれる分むしろ助かる --  &new{2013-03-03 (日) 21:56:28};
---ただ強い機体はいくらでもいるが、足が速くて強いのはこいつぐらいだもんな。 --  &new{2013-03-04 (月) 00:19:59};
--ジオン教習ランク上位みてみ、グフカス3機はいってるからな --  &new{2013-03-03 (日) 23:24:08};
---若葉マークに最適なんですね。 --  &new{2013-03-03 (日) 23:50:55};
---今はドムのが多くなかったっけ？ --  &new{2013-03-04 (月) 00:23:57};
---連邦の上位も初期ジムっていう初期機体使ってるよね、誰もが簡単に入手可能な機体が強ければそれ以上の強さはないだろう。実際に勝つのは小数高性能機より大量良機体。 --  &new{2013-03-04 (月) 07:31:12};
---まだ、初期ジムとか言ってるのがいるのかw --  &new{2013-03-04 (月) 11:13:06};
---初期ジムを軽視してるからグフカスに殺されて息切れするんだよ --  &new{2013-03-04 (月) 12:11:24};
---お前が初期ジムに狩られてるのは分かったw --  &new{2013-03-04 (月) 14:08:27};
---ジオンの上位も初期期待のザクⅡJ使ってるって言い返して欲しいの？ただの釣り？ --  &new{2013-03-04 (月) 22:22:54};
--こいつのせいで引退したやつ多数だわ。運営はジオン大好きなら連邦を倒すゲームとして正式に作れば良かったのにね。グフカスタム使って連邦嬲るゲームおもしろそーだし --  &new{2013-03-04 (月) 04:10:26};
---その前のジオンに兵なしとか言ってた連邦さんのせいで引退した人も大勢いると思うんですがねぇ --  &new{2013-03-04 (月) 05:21:03};
---それなら装甲オンラインの時にやめた人も多いんじゃないかな？つまりどっちもどっち。どっちのほうがやめた人多いかなんて分からんのだから言いあうだけ不毛だな --  &new{2013-03-04 (月) 08:23:36};
---尉官とか高級機もってない奴の引退は知らんがいまんとこグフカス持ちの奴のが引退や連邦に流れてる奴のが多いぞ。グフカスのアカウント販売が連邦の3倍近くだしな --  &new{2013-03-04 (月) 12:15:10};
---そらキャラデリマラソン＆大量垢で生産してる業者が多いってだけやないの　対抗馬の陸ガンが金しか買う人いないってのも大きいだろうけどね --  &new{2013-03-04 (Mon) 16:40:23};
-グフカスを空中殺法で斬り殺した時の爽快感は異常 --  &new{2013-03-03 (日) 20:52:29};
--空中殺法で斬り殺せたら相手がなんでも爽快すぎると思うがｗ　まぁ今のジオンじゃ無理だな、連邦の特権ってやつだ --  &new{2013-03-04 (月) 00:47:12};
--ゴッグちゃん返して --  &new{2013-03-04 (月) 11:10:35};
-ふわふわしてるグフカスの上からリスタして、上方向からシールドバルカンで削って殺すのが快感
それやりたくて、ガーカスで１キルする度に祈祷してる
結構これはたのしい --  &new{2013-03-04 (月) 10:03:57};
--実際問題１機倒せばそれでずっと出てこないからね、８割９割のグフカスは１機しかないのを出してるわけだから。そう考えるとコンスタントに回せる機体こそが勝敗に繋がるんだよな。
強襲機で回せる機体の強さはガーカス＞装甲＞ドム
結局はこいつらの強さがどうなのかって所がでかい、グフカスが最強だとしても２番手は陸ガンだしそのしたはＦＳだがレア。 --  &new{2013-03-04 (月) 15:42:57};
---そんな必死になってグフカスが強いっていうのを逸らさなくても…。 --  &new{2013-03-04 (月) 16:13:58};
---バズ強化パッチで今だとドム＞ガーカス＞装甲やがな　ってかＤＸガシャ大当たりのガーカスがなんで入っとるの？ --  &new{2013-03-04 (Mon) 16:16:19};
---ここでガーカス・装甲が強いって言ってるのはジオンで、ドム、グフカスが強いって言ってるのが連邦。敵の兵器を褒め合うとはおかしな話だ。 --  &new{2013-03-04 (月) 18:45:56};
---装甲が強いと言いながらＦＳの事は銀だと産廃って言うのがようわからん？　マゼラ持てない銀でも装甲の完全上位互換機なのに --  &new{2013-03-04 (Mon) 19:09:15};
---ヒント：格闘判定 --  &new{2013-03-04 (月) 19:11:18};
-良く連邦の言い訳に使われる機体。実際問題武器性能なら連邦の方が上なんだが、それを頑なに認めずにグフカスガーと言う。 --  &new{2013-03-04 (月) 16:51:36};
--というネガジオン様の言い訳いただきました。
不毛。 --  &new{2013-03-04 (月) 18:09:12};
---というネガポーク発言頂きましたｗ
おまえらクズがここに来て荒らすのが一番の不毛だってわかってる？
２ｃｈなりなんなり好きに言い合える場所があるんだからクズに適した場所に行きましょう。 --  &new{2013-03-04 (月) 19:36:35};
---ネガとか言ってるやつはどっちの陣営でも屑だから仲良くしろや --  &new{2013-03-04 (月) 21:43:56};
--高ドムにゾックそして次期ハイゴッグやアッガイもアテにならん以上、コイツがジオンの砦みたいなモンよ。 --  &new{2013-03-04 (月) 18:35:32};
---運営様は。なんでこんなに早く出したんだろうね --  &new{2013-03-04 (月) 21:34:21};
---そんなこと言うとザク軍団が怒るぞ・・・ --  &new{2013-03-04 (月) 22:35:20};
-S鯖で装甲オンラインの時にジオン側でプレーし、装甲軍団に嬲られ、その後F鯖の連邦に移ったころにはグフカスオンラインで虐殺され続けた。両陣営の一般機体でプレーした経験から言うと、圧倒的にグフカスの方が卑怯性能だな。 --  &new{2013-03-04 (月) 18:35:53};
--ジオンに戻ってこいよジムへ、陸ガンに一瞬で溶かされるぜ --  &new{2013-03-04 (月) 19:55:30};
--まだ、ドムピカ軍団に集団レイプされてないだけマシ。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:24:04};
---ドムピカに集団レイプって、集団に取り囲まれてる時点でPSが酷いな --  &new{2013-03-04 (月) 22:52:02};
---ジオンはＰＳって言葉好きだね～腕がいいんだね～ＮＴなんだねｗ・・・ところで初動凸に対抗して寡兵で拠点防衛したこと無いのか？ --  &new{2013-03-04 (月) 23:22:47};
-どうでもいいけどデッキにこれ一機のみっていう若葉多いよね --  &new{2013-03-04 (月) 21:55:47};
--1機しか高コストを入れないとするとグフカスよりもFSの方が再出撃タイム的に思い切った動きできていい気がするな --  &new{2013-03-04 (月) 22:06:27};
-そりゃグフカスガーって言いたくもなるわ。
グフカスがひょいひょい登れるところに、こっちは登れないんだぞ。
グフカス１０機攻めてきて、どうやって迎撃すればいいんだよ。。 --  &new{2013-03-04 (Mon) 22:09:12};
--その編成だと、グフカスの半数が飛んでガトシ撃ちながら防衛部隊引き付ければ、よほど上手い砂がグフカスを次々と地面に叩き落とすとかしてくれない限りは、残りのグフカスの半数はほぼ無傷で拠点に到達可能。当然すぐに拠点なんて破壊される。どうしようもない、あきらめて負けるだけ。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:31:19};
--今のＭＡＰで限られた機体しか登れないとこってあったっけ？（タンクは別）ともかく、グフカスにしても陸ガンにしても強機体相手にするには、こっちの機体Lv50以上の強化が必須。それ以下の雑魚機体はやられても自業自得。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:37:28};
---同じだけ強化したところで結局差は埋まらないし、いつまでたってもグフカスには追いつけないままじゃないですか・・・やだー --  &new{2013-03-04 (月) 22:39:27};
--グフカスは連邦の装甲より速度おそいんだぞ？？　あきらかに装甲の画性能いいんだが・・ --  &new{2013-03-04 (月) 22:40:53};
---ちょっとした、段差や丘やワジがあった時点で装甲はアウトだし・・・知ってるか、速度パラメーターってブースト中のみ有効な値で歩行速度は変わらないんだぜ・・・ --  &new{2013-03-04 (月) 22:45:11};
---てか、装甲のが性能がいいなら、普通はその対の機体のドム使うわな。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:47:34};
---ドムは盾無いからな…盾あったら使ってる。無いものねだりか。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:53:50};
---グフカスと装甲でタイマンしてどうやったら勝てる？
いくら距離離そうと突っ走っても、ブースト回復してる間にガトシ当てられてる。
すぐに相手のほう向いて盾構えるけど、盾はすぐ壊れちゃう。
ブースト回復してすぐに逃げても、ジグザグに進まないとガトシ当てられ続けちゃうし、ジグザグに進むこっちと直線に進んでくるグフカスじゃ距離が縮まっちゃうから倒されちゃう。
BSG3とグレで何とかなるのかな。。？
F連でやってるけど、運が良ければ本拠点凸は出来たりする。言っても、BSG3数セットで死んじゃうんだけどね。
中佐になったことでジオン将官ともマッチング多くなってきて、左官・将官のグフカスに手も足も出ないから教えてください。。
機体は装甲・ガーカス・素ジム・ジムキャ・タンク・デジム・初期ジム・水ガン・トレーナーで、全機体ｌｖ６０前後に強化してあります。
K/Dは1戦争で平均10キル5デスです。
FPｓやったことないですけど、FEZやってました。 --  &new{2013-03-04 (Mon) 22:58:54};
---大丈夫、バズーカ一発で壊れる上にバズなりショットガンなりの射撃中にﾀﾞｳﾝやひるみ攻撃受けようものなら、楯が無傷のまま機体が先に蒸発する。改造できる点でも優位だし、バズゲーの今はHP高い方がお勧めだよ。 --  &new{2013-03-04 (月) 23:01:28};
---グフカスと装甲でタイマンしたら、至近距離の鉢合わせでショットガンが決まった場合か、飛んでる相手にＢＺが当った場合以外勝てない気がするんだけど・・・素直に数を頼みましょう。 --  &new{2013-03-04 (月) 23:12:30};
--遮蔽物の多いＭＡＰでグフカスにＨＰＭＡＸから削り殺されるのってただのヘタクソとしか言いようが無いよ。遮蔽物を使って攻撃するときだけ飛び出すような戦場だと明らかにジムヘ陸ガンのほうが強い。
現状ＭＡＰではオデッサはグフカス有利、テキサスandジャブローはジムヘ、陸ガン有利って感じ。 --  &new{2013-03-04 (月) 22:52:41};
---ジャブロー陸ガンはわからんでもないが、さすがにジムへはない。ジムへ優位は障害物があり・中距離と上が取りやすいニューヤーク。てかこれまでの流れ的にＫ/Ｄ戦の話をしてるわけでは・・・・ --  &new{2013-03-04 (月) 22:56:59};
---遮蔽物をブーストチャージの高さでより有効に使えるのがグフカスなんだがな　
瞬間火力でジムへや金陸ガンが上なのはわかるが、それは遮蔽物を使うというより単純に出る場所の限定された通路なんかの撃ちあい時の話だろう　通路戦と遮蔽物は話が違う
通路で撃ち合いになったら連邦もジオンも上とってCBZ撃ったもん勝ちだ　強襲は適した場所で働くだけでいい、ジャブローで洞窟内にいるグフカスとかまさに宝の持ち腐れだしな --  &new{2013-03-05 (火) 03:55:40};
--はいはい　錬ポーク乙　グフカスは装甲ジムと互角だべ？つかったことないやつが勝手なこというなや --  &new{2013-03-04 (月) 23:02:07};
---どうしてそう思ったのかちゃんと自分の言葉で書こう、な？ --  &new{2013-03-04 (月) 23:17:45};
---連ポークとか言ってる奴は今だに連邦でやらないのか？グフカスと装甲が互角とか初期ジムの方がグフカスより強いとか馬鹿なの？ --  &new{2013-03-04 (月) 23:27:34};
---まぁ、装甲や初期ジムと同等と言ってる奴はグフカス使っても下手なんだろう。グフカスと陸ガンくらいならドッコイだな。格闘だけ修正しなおしたらたぶんいいバランス。 --  &new{2013-03-04 (月) 23:40:00};
--おまいさんは1対多数で戦ってんの？援護要請すればいいじゃん。
見方が拠点攻撃してて戻ってこない？差し違えの流れなら引きこもってるほうが悪い。
装甲対の話があったけど、タイマンかつ平地の前提なら、装甲のブーストで避けまくって相手ブースト切れを狙って格闘振ればにわかは大抵落とせる。もちろん無傷じゃないけどね。 --  &new{2013-03-05 (火) 02:02:59};
-グフカスの何が嫌いって、初動でドムと交戦して、お互いブースト回復に引いたところにグフカス先生が「ﾁｨｰｯｽ」って飛んできてガトシで食い荒らしていくところ。 --  &new{2013-03-04 (月) 23:08:45};
--そりゃドム相手にブースト使い切って逃げる分残さないのが悪いとしか --  &new{2013-03-04 (月) 23:19:32};
-3連ガトが3点マシみたいな性能だったら良かったのになぁ、なんて妄想する今日此の頃。 --  &new{2013-03-05 (火) 00:11:38};
-ヒートロッドは敵のエースも硬直させられますかね？ご存知の方は追記してくれるとうれしいな。 --  &new{2013-03-05 (火) 01:16:19};
--しない。エースはダウンもひるみもない。
ドムフラッシュではやや命中が悪くなる・・・・らしい？ --  &new{2013-03-05 (火) 02:12:23};
-グフカスのガトシも強いけど陸ガンとかのライフルも強いんじゃないかな
どっちも持ってないやつの意見だけどなｗ --  &new{2013-03-05 (火) 01:18:58};
--陸ガンは金限定だから……うん…… --  &new{2013-03-05 (火) 02:17:56};
---ビムシュ金陸＞金陸＞金グフカス＞銀グフカス＞銀陸なんだから良いんじゃね？
運が良ければ鬼なんだし。
銀陸も単射ＢＲが扱えれば強いし扱えなくても良ＭＧに強格闘バズ付きと金限定って言うには強すぎだと思うよ。 --  &new{2013-03-05 (火) 08:52:44};
---お前銀陸持ってないだろ？単射BRが強いとか何の冗談だｗ --  &new{2013-03-05 (火) 08:59:20};
---普通に強いからＢＲ積んでるけど、逆にどこが弱いと思うの？ --  &new{2013-03-05 (火) 09:43:50};
---銀陸持ってるけど普通に強いぞｗ
弱いとか言ってるの甘えｗｗｗｗグフカス相手でもそこそこやれる。 --  &new{2013-03-05 (火) 10:24:58};
---あの高アーマー、3点マシ、バズ、異次元格で弱いってんならグフカスなんてもっと弱いだろ --  &new{2013-03-05 (火) 11:37:23};
---出しにくいというのは理由にはならん。実際初期の頃は装甲初期ジムが強すぎて唯一対抗できるグフカスは数が少ないからどうこう言ってたがグフカスが強い事を棚に上げてただけ。
金陸ガンが強い事実を棚に上げてるのは当時のグフカス擁護を思い出す。 --  &new{2013-03-05 (火) 13:53:06};
---S鯖はそうなんだろうが、F鯖では金陸なんてほとんど見ないぞ。　お前らゲームがS鯖基準だと勘違いしてねぇ？　キチS鯖課金兵に合わせて調整していった結果、F鯖連邦はS鯖以上に人がいなくなってんぞ？　運営もそろそろ気付いてるみたいだが、そういう数が揃っていれば互角、みたいなのは運次第金次第人次第のゲームじゃ通用しねーよ。　実際はS鯖の常識とF鯖の常識じゃ全然違うから。　F鯖は陸１に対してグフカスは４～１０はいる戦場が普通。　１：１の普及率になってから互角とかいいやがってください。 --  &new{2013-03-05 (火) 15:02:33};
---課金言い始めたらマスチケもそうだろが、仮に陸ガングフカスいなくても他の機体だって課金で差がつくんだよ。微課金がせいぜいのＦ鯖基準の話こそ出してほしくないね。課金があるゲームなんだから嫌なら別ゲーやれよ。 --  &new{2013-03-05 (火) 15:33:05};
---F鯖の話を出して欲しくないのはお前の都合（笑）　全体を考えなきゃ成立しない運営の事情を無視した、自分勝手極まりない意見だね。　これだからクソ課金兵は困るんだよ、金出してりゃ強いと思い込んでなぁ。　ネトゲってのはある程度人が集まらんと鯖複数稼動なんて無駄なんだよ。　まぁそうやって課金前提のクソバランスで崩壊していったゲームを知らんからそんなこといってんだろうね。　お前はたまにオンゲのゲームレビューでも見てきたら？　このゲームの評価最悪だぜ？　基本一年持たないって見られてるぜ。　クッソ笑えるわ。 --  &new{2013-03-05 (火) 15:43:30};
---課金ゲーで終了しているゲームはその殆どが「課金最強」の競争が激化し過ぎて人が脱落していくことでの過疎化で起こる。
無課金及び微課金が「諦めてしまう」ことで人がいなくなりゲームは終わる。
F鯖はS鯖についていけなくなった人が流れている場所でもある。
ここでもバランス崩壊が続けば確実にゲーム自体を投げてしまうだろう、もう逃げ場がないのだから。 --  &new{2013-03-05 (火) 16:13:33};
---昨日だったか、10000人超えてなかった気がするんだが。Ｆ鯖。大丈夫かな？ --  &new{2013-03-05 (火) 17:31:04};
---F基準にしたらそれこそクソゲー --  &new{2013-03-05 (火) 17:36:04};
---S基準でも現状の状態でクソゲーだからな。結局滅ぶしかないのかもね。課金してるやつはそれが全て無に帰すわけだ。 --  &new{2013-03-05 (火) 17:43:10};
---↑５のカス。それで？読んだところ煽ってるだけで何一つ意見がないねｗそれこそ笑えるｗ
結局長文が全て煽りっていうゴミっぷり。
まぁ、意見を出さなければ揚げ足も取られないしな、臆病なカスらしいね。
課金関係でおたくのような煽りはたくさんみてるのよ、こういう奴らに聞きたい事があるんだが
じゃあ、今より高収益or今と同じ収益で良いバランスになる課金案とやらはあるのか？
運営もボランティアじゃないんだよ＾＾。あるはず無いだろうけど聞いてやるから言ってみ？
そんだけの煽ってるんだから何かしらぐらいはあるんだろ、愚策でもね。
お前みたいに課金に過敏に反応するのはよくいるんだが
誰一人この質問に答えられた奴はいないな。 --  &new{2013-03-05 (火) 18:33:17};
---ガンオンのレビューみたら総じて10点中2～3点だなｗｗ　間違ってないあたりが救えない。人の質が問題にされるケースもあるし。 --  &new{2013-03-05 (火) 19:50:01};
---銀陸ガンの単発BRが強いとか言ってる時点でこいつらのPSなんてお察しだわ。初期ジムどころかWDジムのBR以下のDPS極低の豆鉄砲が強いとか冗談だろ。noobが一丁前に語るなっつーの。 --  &new{2013-03-05 (火) 23:17:07};
--陸ガンもグフカスも消えてほしい
楽しくねーし、はっきりいって味方だろうと敵だろうと邪魔なんだよ --  &new{2013-03-05 (火) 22:51:25};
-PSない人だとグフカスより金陸のが強いんだよ。
ガトシ当て続けるのが意外と難しいしね。
当たらないから近づいたらなんだかんだでやられるから弱いんだよ。
結論からいえばPSの問題だと思うんだが・・・・。 --  &new{2013-03-05 (火) 06:22:13};
--金陸に近づくグフカス乗りにPSが無いという事だね。 --  &new{2013-03-05 (火) 08:57:37};
--ある機体が強い強くないの話って意見を出した人がどれくらいの腕前かっていうのも信憑性に関わってくるよね実際。　俺のフレは課金はガンガンするけどこういったTPSはドが付く下手っぴなのでグフカス*2のデッキでキルレ1:5っていう悲しい成績を出してる。　そういう人が自分が使う機体が強くないって言っても通じないと思うんだよなぁ。 --  &new{2013-03-05 (火) 09:01:36};
--ていうかね、金陸なんかよりグフカスより、今はジムヘのバズーカを何とかして欲しいかな。
あれはひどいと思うんだが・・・・。 --  &new{2013-03-05 (火) 13:25:50};
---あれ考えた奴は死ねば良いと思う。リロードクソ速い。火力クソ高い。弾速もバズの中では速い。一発でも当たれば残りはヒット確定とかもう死ねってレベル。 --  &new{2013-03-05 (火) 13:48:44};
---ジムへのB3CBZって他のCBZより弾速はやいの？ --  &new{2013-03-05 (火) 14:44:49};
---いや、ジムヘのB3BZの被害を一番受けないのがグフカスだと思うのだが --  &new{2013-03-05 (火) 17:44:33};
---他の機体ならともかくグフカス乗ってジムヘ批判はないわ。B3CBZなんて飛んでたらまず当たらん。 --  &new{2013-03-05 (火) 23:28:17};
--金陸と金カス両方使った上で言うとどっちも同じくらい強いと思う。ただ強さの方向性が違うから金陸の立ち回りでグフカスを使った時やその逆だと性能を生かし切れないんだよね。それがわかってない奴がどっちかの方が強いとか言ってるんだと思う。 --  &new{2013-03-05 (火) 14:43:16};
---銀でそこそこの運用ができる段階で羨ましい。　グフカスもジムヘも上空からの爆撃が強いわけだが、グフカスはブーストとBCの長さで一歩勝てる。　金陸は射程威力弾幕で勝てるからグフカス側にもビビって一方的に虐殺されるヘタクソが結構いるよ。　金陸側にも空中にいるグフカスに当てられないヘタクソが結構いるけどな。 --  &new{2013-03-05 (火) 15:12:30};
--それいうならＬＡでグフカス結構落とせるけど…ようは機体ではなくＰＳだな --  &new{2013-03-05 (火) 16:59:08};
--ガトシ当てられない奴がＢＲ当てられるわけないんだが --  &new{2013-03-05 (火) 22:27:39};
---ガトシとBRじゃ弾数も違うしな。２、３発外してもリカバリーできるガトシと２、３発外したら与ダメージ激減のBRじゃAIMの重要性が違う。 --  &new{2013-03-05 (火) 23:35:10};
-ガトシだけ修正無理なら某FPSみたいに兵科自体に特性持たせるってどうだろう？
たとえば強襲は一律で一定射程以上から一気に威力弱くなるみたいな --  &new{2013-03-05 (火) 13:52:06};
--そのうちデッキに１体までとか、変な制限つけてきそうだ --  &new{2013-03-05 (火) 23:21:03};
---グフカスはともかくタンクと砂にはぜひ制限つけてほしい、負けてると思ったらタンク15機とか泣きたくなる --  &new{2013-03-06 (水) 02:57:54};
-みんなバランスどこまで上げてる？金110と銀65の2機使ってるんだけど、正直大差感じられない。ブーストしてたら正面からのスナの攻撃でも転倒ハメだし、無印ヒート剣からT式に戻そうかなと思ってる。 --  &new{2013-03-05 (火) 17:08:30};
--銀で積載強化５割程度だけど１３４有るよ　Ｎガトシ、軽量、クラッカーＦ　積載あり余るグフカスとジムヘだけは容量、チャージより積載強化優先の方がブースト関係の恩恵大きいらしいよ（ブーストボーナス１０％＝容量とチャージＭＡＸ改造分だとか）　バランスは１００以上くらいが最低ラインじゃなかろうか　一番打ち落とされやすそうな１８０ｍｍ威力ＭＡＸでも落ちなくなる　スナは６６００ダメ有るんで飛行中食らったらどうしようもない --  &new{2013-03-05 (Tue) 17:45:06};
---追記でバランス１１３有ればジムヘのＣＢＺＢ３直撃でも怯まなくなる --  &new{2013-03-05 (Tue) 17:46:56};
---↑すごいな。でもCBZB3直撃は諦めだ。もうボロボロだし勝ち目ないじゃん。 --  &new{2013-03-05 (火) 17:54:57};
---そもそも当たるほうがどうがしてんよ。そんな役に立たない運用するなら乗るな。コストが勿体無いだろうが。 --  &new{2013-03-05 (火) 23:45:20};
---CBZB3に当たったことのないグフカス使いがいるとは・・・やはり大将は格が違うなーあこがれちゃうなー --  &new{2013-03-06 (水) 00:22:21};
---不意打ちされない限り3発直撃は無いと思うけどな、飛んでるだけでほとんどのジムへは1発も当てられないし --  &new{2013-03-06 (水) 02:49:13};
-立ち回りの質問をさせてください。いままでドムやⅡJなどの低・中コスト機体を主に使っていて、ようやく念願のグフカスを手に入れて強化して戦場に出たんですが、あまり戦果を挙げられません……。気づいたら拠点凸orネズミ用の機体になってる始末です。
グフカスはどんな立ち回りをしたらいいんでしょうか……。 --  &new{2013-03-06 (水) 03:43:44};
-正直グフカス乗ってる俺から言わせてもらうけど、連邦機体乗って頑張ってる奴が可哀想なぐらいグフカス無双だと思う。
まずタイマンで勝てない機体なんてないし、一番腕の良かった金陸とやりあった時も半分も削られなかったわ --  &new{2013-03-06 (水) 06:53:55};
--まずタイマンで勝てない機体なんてない→開けた場所のタイマン最強機だからね、逆に言えば得意な地形と違う地形になるほど弱くなる。
ガトシに限らずＭＧ系はタイマンなどの純粋な撃ちあいに強い
ＢＲ系は障害物を使った撃ちあい、集団戦のような一機に火力が集中する戦闘などで有利。
よく金陸と比べたがるバカがいるけど長所短所が全然違うのになぁ… --  &new{2013-03-06 (水) 08:16:31};
--俺金陸にタイマンで全く勝てないんだけど戦い方が悪いのかな？いつも距離的にＤ格が当たる間合いよりさらに近くに近づいて動きながらガトシ撃ってるんだけどＦＡＦが全く避けれない。
金陸を使ったことが無いからわからないけど、ＦＡＦってその間合いだと当てやすいのかな？ＦＡＦリロード中はガトシ撃ってもシールドに当たるし、ガトシ撃ってる間はＦＡＦガードできないしでとても勝てる気がしない…
戦い方が間違っている？もっと遠い間合いで戦わないとだめなのかな --  &new{2013-03-06 (水) 10:52:33};
---マシンガンメインの敵ならインファイトが楽だがBR持ちに近づくのは自殺行為だぞ
距離選択権はこっちにあるから多少弾がバラけても中距離から削ればまず勝てる
あとFAFも不意打ちならともかく前からの攻撃なら全弾で1600ダメくらいだからトチって撃ち返さずガードしてなんとか生き残ってからBRの長いリロード中に反撃すればいい --  &new{2013-03-06 (水) 12:22:55};
-S鯖の連邦のメインの始めたてですが、グフカスタムの強力なガトリングとブーストを過信して単騎で突っ込むと、あっという間に落とされると思います。やはり遮蔽物など利用し、ガトリングで圧倒しつつも、引き付けて近接戦闘、近接戦闘すると相手が寄ってくるからグレネードを投げて一度下がるとか、防衛から攻勢に転じる等、間違いなく先陣を斬り、一騎当千色が強いこの機体だけは課金してでも使いたいと思ってる(    *・ω・)
「ひとぉぉぉぉぉつ！↑」 -- [[SNIPER]] &new{2013-03-06 (水) 07:13:25};
--日本語でおｋ --  &new{2013-03-06 (水) 07:16:16};
--オデッサ沿岸部の↓の所をイメージしながら書いたんだけど(    *・ω・)ノ -- [[SNIPER]] &new{2013-03-06 (水) 07:32:04};
-Eg8と格闘戦になったら意地でも後方の量産型ガンタンクとガトリングで刺し違えるぞ(    *・ω・)ノ -- [[SNIPER]] &new{2013-03-06 (水) 07:17:18};
--見えるぞ、木主がうっかり量産タンクに落とされる未来がうっすらと --  &new{2013-03-06 (水) 07:23:37};
--「人の生は、何を成したかで決まる！」ってね(    *・ω・)ノ -- [[SNIPER]] &new{2013-03-06 (水) 07:52:24};
-ほんとチート機体これで全てのバランスが壊れていく機体の強弱があるから対戦は面白いと思うのだがコレの存在でゲームが崩壊。空を飛んでばら撒きしてるだけでいいとかゆとりにもほどがある。今のBZオンラインでも接地時間が少なく転倒のリスクが少ないなどこれ基準にゲームバランスを作られてもどんどん人が辞めていくだけ下降修正しないと直ぐに過疎ると思う。　 --  &new{2013-03-06 (水) 09:27:13};
--そこまでの機体だったら何で連邦が勝てるんだよｗＧＰにも回って数も結構増えてきてるのにさ
ゆとりにもほどがあるもなにもガンオン自体ゆとり仕様すぎだってのｗ
もう一つ不思議なのはそんなチートがあって何で連邦勝てるん？まさかこのゆとりげーでＰＳとかいいださないでね。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:37:55};
---グフカス乗りが多いとジオン圧勝、逆に少ないと五分、いないと連邦が勝つって印象。将官部隊は勝って当然だよな。 --  &new{2013-03-06 (水) 13:53:22};
-どうせ新機体がどんどん出てきて愛用者以外使わなくなるに一票。現状は強いけどそのうちグフカス同等、またはそれ以上の機体が出てきて地味になるさ。だからそう騒ぐほどでもない。 --  &new{2013-03-06 (水) 09:52:59};
--最初からコストと機体性能が間違ってるよな…ゲルググはこれ以上にならないといけないわけだ、してその時こいつはどうなることやら？ --  &new{2013-03-06 (水) 10:26:49};
---多分同コストかワンランク上くらいが頭打ちだと思うな。
グフカスはタイマンでしか戦えない、陸ガンはリロ・ロックオンに欠点など明確な弱点があるし、次は別方向の個性を出せるんじゃないだろうか。 --  &new{2013-03-06 (水) 11:47:51};
---よくタイマンがどうこう言うけど、どんな機体だって複数相手すりゃ溶けるだろアホかと。グフカスは複数相手でもかなり生き延びる。グフカス乗るなら三機ぐらい一度に引き付けないと仕事したことにはならんから。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:06:11};
---どこか１点でも欠点を作るべきだったな。固くて飛べて欠点らしいものが無い。瞬間火力が低いのは対拠点であって、対MSではそれほど火力低くないし。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:09:18};
---↑武装が劣化3点マシ、劣悪ビムサベ、サブ貧弱　これ弱点やん --  &new{2013-03-06 (水) 12:23:22};
---強い人と弱い人の差がはっきり出るのもコイツなんだよ。　ガトシ撒いてるだけで前に出ない上敵も倒せないやつがいてコストの無駄。　前に出ないんだったらザクのＦバズとかデザクでも使ってろっていう。　他のと比べりゃ無改造でも明らかに強いだろうにグフカス持ってるだけって雑魚が多過ぎる。　グフならまだ許すけど。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:27:37};
---ゲルググはコイツより遅くないとバランス云々どころじゃないな。B3ライフルとか持ってる代わりにBCと速度が犠牲になったとかにしないと。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:39:28};
---こいつの武装が弱点なわけない。武装が弱点じゃないから、みんな乗ってるんだろ。多少武装が貧弱なだけで、実用レベルだからみんな乗るんでしょうが。 --  &new{2013-03-06 (水) 14:22:26};
--あと何ヶ月待たせる気だよｗ --  &new{2013-03-06 (水) 12:09:37};
-相変わらず自称グフカス乗りのネガ連邦が湧いてるようだな。 --  &new{2013-03-06 (水) 12:20:53};
--信憑性が薄いよね。動画でもupしてくれるならまだ理解できるけど --  &new{2013-03-06 (水) 12:32:32};
--今は連邦のビームライフルが強いからそこまで脅威ではないと思うんだがなぁ --  &new{2013-03-06 (水) 12:46:26};
--陸では陸ガンガンヘ、水中では水ガンが火力ヤバイから、初心者狩りならともかく佐官以上だとすぐ溶かされるようになった。空を飛ぶにしても連邦砂多すぎじゃね？ｗ --  &new{2013-03-06 (水) 12:57:47};
--ネットガンで一定時間速度減＆ブースト使用不可…
足止められてカモられる可能性が出てくると使う人減りそうな予感 --  &new{2013-03-06 (水) 13:21:28};
--相対的弱体化され続けてるからね、前に比べたら大分弱った。
グフカス関係ない負けの不満とかの捌け口にされてるだけだろ、今のグフカスにまともにネガられるほどの能力はないよ。 --  &new{2013-03-06 (水) 13:26:45};
---相対的弱体ってより今のランダムMAPにはジャブロー、テキサスってグフカスにとっての鬼門が二つ入ってるだけだと思うよ --  &new{2013-03-06 (Wed) 15:17:04};
--連邦でプレーしてるときに、グフカスにやられると、豆鉄砲でジワジワ削られて、まるでしつこいストーカーに遭ってる気分がするけど、ジオンでプレーしてるときに、金陸ガンとかジムヘの超火力で一瞬で骨まで溶かされると、レイプされた気分になるねぇ・・・。要するに、そのくらいに時間当りの火力が違うってこと。あと、今の連邦のビムサベは、使いようによっては、修正前のゴッグ以上かもね。強化した装甲ジムの速度は1300以上だから、旧ザクだと正面からD格を振られても避けられない時がある。ゴッグの速度は1200未満だから、推して察すべし。連邦で陸ガン使うと、ほんとおもしろいくらいにザクザク切れるよ。ドムとかゴッグみたいな図体でかいやつだと特に切りやすい。 --  &new{2013-03-06 (水) 13:48:17};
---文章の始めと後半がつながってないように思えるが・・　陸ガンとゴッグは速度差ほとんど無いよ（陸ガンと装甲の書き間違えかな？） --  &new{2013-03-06 (Wed) 15:15:04};
---金陸ガンのFAFは目に見えてやばいが、ジムへはCBZなんだからジオンのザクⅡJだろうと似たようなことになるだろうが　ダウンさせて確殺取れる状態になってもハイエナされるからそんな気分にならないだけ
CBZB3は防衛時にこそ理不尽なまでの真価を発揮するが、通常時だとダメージ源にはなりやすくても単独で体力最大の相手を倒し切れるかといわれると別　特に空中飛び回りやすいグフカスやFSなんか相手にしたときは逆にやられる側
サベの話とか特に馬鹿馬鹿しい、そんだけ足回り劣る機体で格闘避けられないとか当たり前だろ　サベの話で素の機体差まで出す意味がわからん　ぶっちゃけネガにしか見えんね --  &new{2013-03-06 (水) 15:15:43};
--お互い高階級同士あたっての凸展開はジオン側が削りきって勝ち越しだと思うけどな
凸ルートの取りやすさとガトシ＆クラッカーFの凸性能で使い捨てる気になればほぼジオン勝てるのに
開幕明らかにこっち側凸人数少なくて白チャで延々と武器ネガしてる試合思い出したわ --  &new{2013-03-06 (水) 13:58:40};
---これだよな　凸時や瞬間での火力は連邦のほうが基本的に高いけど、こいつの火力が大きく劣るわけでもないし、ロッド愛好してる人には悪いが大抵クラッカー持ってることから凸にも向いてる
実際こいつのネズミ成功率は高い　ブースト関係から拠点の上に登りやすいためにクラッカーでのダメージが安定して取れる　こいつが数回ネズミにきたらそれでKD勝負から連邦側は凸を強いられる形になることも多い
それをバズや砲撃で事故るような場所で立ちまわってネガるやつ見てたら馬鹿馬鹿しくてみてらんないってね --  &new{2013-03-06 (水) 14:44:57};
--ところで、なんで連ポークはこの板をずっと監視してるの？不愉快なら、もっと楽しいサイトでも見れば良いのに --  &new{2013-03-06 (水) 15:25:57};
-ヒートロッド：直前の行動もあたった時点でキャンセルさせよ　これは命令だ --  &new{2013-03-06 (水) 13:17:52};
-積載は2回ぐらいは強化すべき？強化しても、ブースト移動中に食らうと意味ないんだっけ。
銀グフカスなので、強化回数にかなり制限があるので、迷ってます --  &new{2013-03-06 (水) 13:54:00};
--グフカスは全MS中でも最も積載に余裕が有ってブーストボーナスの恩恵受けやすいので積載強化＞ブースト容量・チャージだよ　バランスのメリットも大きいしね --  &new{2013-03-06 (Wed) 15:31:29};
---回答サンクス！できれば、具体的な数値で「最低でも積載はこんくらいあると良い」ってのをご存知だったら教えて欲しい --  &new{2013-03-06 (水) 15:51:52};
---今メンテ中なんで手持ちの積載見れず正確な数字出せないがバランス１１３あればジムヘのCBZB3直撃でも怯まなくなるんでそれくらいを最低ラインにすれば良いんじゃないかな　Nガトシ、軽量、Fクラ装備だと４割ちょいくらいの強化でいけるはず（余った積載÷５がバランスだから５６５以上の余裕造ればOK） --  &new{2013-03-06 (Wed) 17:02:16};
--１９５０くらいお勧め --  &new{2013-03-06 (水) 16:51:59};
--ありがとー！これで、コテンコテンとこかされてた、うちのグフカスさんもようやく・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- [[木主]] &new{2013-03-06 (水) 17:10:45};
---そんな木主を狙う砂の姿が・・・ --  &new{2013-03-06 (水) 17:23:07};
-両軍でまともにプレイしてないアホはいまだにネガるけど、コイツぶっちゃけ連邦で相手してると
「強すぎる」というより「倒しにくい」ってイメージだな
怖いって意味じゃザクのチャージバズのほうが怖い
即死じゃなく時間の猶予のある攻撃はうざくはあっても怖くはないなあ
格闘振ってくることがありえないってのも逆に言えばやはり行動予測がたやすく、予想をこえる怖さはない --  &new{2013-03-06 (水) 13:57:38};
--俺は格闘振りまくってるぞ？GPで出たから使い捨て感覚ｗ --  &new{2013-03-06 (水) 15:28:47};
--軍の能力も関係あるんだけどね、今だにネガってるのは連邦大敗続きだったときのをひきづってるんじゃね？大幅に勝ってる軍のＭＳはどうしても強く見えるよ
全員が強気で来てるから強いというか強い状態が作りだせるし。 --  &new{2013-03-06 (水) 15:44:35};
---SはともかくFは未だジオンの待ち時間がすごいけど。F連はゴールデンに待ち時間2分とか普通にあるよ。それとほぼ見たことあるメンツなのが気になる。ネガはともかく未だ連邦民の戦績は大幅負け越しばかりだからね。最近上等兵あたりになると８：６ぐらいで勝ってる人もたまに見るけど。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:08:57};
--勝ち馬ライダーじゃないから片方でしかやらないよ。アホ呼ばわりされる覚えはない。 --  &new{2013-03-06 (水) 15:56:53};
---たしかに、片方でプレイしている人をアホって言ってるみたいで言葉足らずだよね。
本当は、ＭＳの性能を語る片方しかプレイしていないアホって言いたかったんだろうけどね。 --  &new{2013-03-06 (水) 16:08:21};
--グフカスの強さは即死じゃなくて確殺を下せる機動力だと思ってる。ガトシNとクラッカーFで使ってるけど「こいつ狩ろう」って決めた相手は逃がさないようにしてるし、出来るだけの機動力があるからね。連邦側にはグフカスに匹敵する逃げ足を持ってるのはLAくらいだけど、柔らかいから背後取れば数秒で落ちるし。
足回りが匹敵する機体があっちにもいれば、ある意味ここまでネガられなかったんかもしれんね。 --  &new{2013-03-06 (水) 16:45:47};
---それってグフカスと同じ性能のＭＳ出せば文句なかったって言うことでしょ？そりゃそうなるよｗ --  &new{2013-03-06 (水) 16:53:08};
---↑機体性能は、ね。でも武装面で特色をもたせたりやりようはあるんよ。グフカスのどこがそんなにネガられる対象になったのか、と考えたら私は機体特性全般じゃなくて、逃がさない足回りだと考えただけさ。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:02:09};
---逃がさない足回り、逃げられる足回り、相手を振り切れる足回り、機動性に軽さと硬さを備えた盾、超の付く浮遊時間、拠点にダイナミック空中入店可能。まぁ色々あるわな。連邦にそんなことできる機体はないだろう。そういうコンセプトで作られた機体がそもそもないし。ガンダムですらこいつを超えられるジャンプができるかどうか怪しい。アムロを見てるとまず無理そう。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:16:34};
---コンセプトとかでいうと陸ガンがFAFみたいなビーム連射兵器を持っている時点でちょっとおかしい。　グフカス基準に攻撃力の底上げをムリヤリした結果って感じ。　基準にする部分を間違ってるんだよなぁ。　これからもっと強いのが出てくるんだから、その場その場の調整は弱いほうを基準にするべきなのに。　強いほう基準にしたら次にもっと強くする必要が出てくる。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:20:51};
---もっと強いの出せばいんでないの？何か問題ある？具体的に。
機体毎武器毎での差がちょっと足はやいとか装甲高いとか弾が多いとかそんなもんでさ
しかもＰＳがほんと要らないゲーム
これで機体まで似たり寄ったりだと怠慢感がすごいんだよなぁ… --  &new{2013-03-06 (水) 17:58:23};
---前線をスルーできる装甲と足回りもゲーム性を考えると壊れの一因でもある・・・実際、本拠点襲撃ねずみってだいたいこいつなんだよね。 --  &new{2013-03-07 (木) 00:16:32};
-グフカスは飽きるの一言。何かと強襲枠で何を外すか考えた場合はグフカスがまず候補に挙がってくる。だってガトシ垂れ流しでつまらないんですもの。グフカスは強いけど単調。そんな感じ。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:04:30};
--次のＤＸでも立場は安泰っぽいしな。 --  &new{2013-03-06 (水) 17:05:46};
--ガトシF装備すればよろし　FAFほどでは無いが一瞬で削れるから楽しくて強い　連キルは取り難くなるが凸でも最高性能に近いしお奨め --  &new{2013-03-06 (Wed) 17:17:51};
---そうなんだよねぇ～、俺も凸用にガトシをFにかえるかな・・・。俺の場合はNでもどうせ当たらんし、割り切れるｗ --  &new{2013-03-06 (水) 17:25:59};
-ジムヘにネットガンが搭載されはめられる様になった。ジムコマンドーが機動力強化され最強マシが搭載された。
それでもグフカスガーは生き続けるのだった・・・・ --  &new{2013-03-06 (水) 18:13:41};
--グフカスはブーストチャージの高いかぎりこの先も文句言われ続けるよ、バランス崩壊の元凶だって。 --  &new{2013-03-06 (水) 19:45:04};
---多くの重課金者がグフカス使っているから弱体化したらそいつらが離れてしまう、それだけは運営として絶対に避けないといけないから他でバランス調整をしなければいけない、現にグフカスのみには今まで一切修正入っていないからな、鬼子だよ。 --  &new{2013-03-06 (水) 19:53:41};
---過去にビームに修正入れた瞬間、連邦が人数的に崩壊状態に陥ったのを見て、運営もかなり焦ったんだろうな・・・ --  &new{2013-03-07 (木) 00:11:17};
--俺もネットにやられた
これからは陸ガンよりジムヘッドを警戒したほうがいいな‥‥ --  &new{2013-03-06 (水) 20:47:08};
-廃止されますように。これが廃止されれば丁度両軍バランスが取れるはず。 --  &new{2013-03-07 (木) 02:06:42};
--はい？ --  &new{2013-03-07 (木) 02:32:44};
--陸ガンも同様に消されるなら俺も文句は言わないがな。 --  &new{2013-03-07 (木) 08:41:34};
--陸ガン消えるんなら金2持ってるけど確かに別に無くなってもいいな --  &new{2013-03-07 (木) 10:21:59};
-ジムコマフル強化したらグフカスと追いかけっこ出来る用になったw皆でジムコマ使って挽回しようずww --  &new{2013-03-07 (木) 02:42:08};
-ヘイトの高いこいつにはアホみたいにネットガン飛んできそうだなｗ --  &new{2013-03-07 (木) 03:47:13};
-タイマン最強の座もジムヘに譲っちゃったけどいまどんな気持ち？？？？ww --  &new{2013-03-07 (木) 04:53:33};
--ま、まだ滞空時間最強だし・・（震え声） --  &new{2013-03-07 (木) 05:26:59};
--タイマンでグフカスがジムへに負けることはそうないだろ、空中でジグザグ飛びしてるグフカスに3発バズ直撃させるほどの猛者じゃない限りはグフカスが着地する前に削りきれるはず。 --  &new{2013-03-07 (木) 11:40:15};
-未だにこいつに完敗する奴は、PSない雑魚か機体、強化がヘボい貧乏人のどちらか。それぐらい、グフカスの優位性はなくなった。 --  &new{2013-03-07 (木) 05:25:17};
--がちがちに固くて飛べて優位性が無いわけないじゃんｗ威力2000からの弾何発ぶちこんでもシールドで止まってるみたいだし。 --  &new{2013-03-07 (木) 06:05:03};
--むしろこいつ使って完敗する奴が、PSない雑魚か機体、強化がヘボい貧乏人のどちらかだろ。 --  &new{2013-03-07 (木) 06:08:01};
---そんな時代もあったなぁ・・　連邦のインフレについていけないかわいそうな子 --  &new{2013-03-07 (木) 06:14:45};
---ゲーム続けて性能インフレについていくほうが、ゲームやめるよりかわいそうに見えるのは俺だけだろうか。 --  &new{2013-03-07 (木) 06:18:13};
--コイツがこのままの性能である限り、例えジオンに今後氷河期が訪れようと何も思わんわ。
味方からもウザがれてるのが笑える。 --  &new{2013-03-07 (木) 08:00:07};
--自分が連邦で活躍できない理由を一身に背負うＭＳだからな。連邦の奴らはそれでもグフカスが壊れ性能って言わざる負えないんだろ。 --  &new{2013-03-07 (木) 09:03:06};
---何を負うかは知らんが、実際飛びぬけた性能じゃないか。弱体化されないかと不安なのは理解するが。 --  &new{2013-03-07 (木) 09:13:28};
---MS一覧で見てこいつの機体性能だけ異質なのは明らかだろ、それをそのままにして武器の火力とかだけでバランス調整しようとしているのが無茶苦茶なバランスの一因。 --  &new{2013-03-07 (木) 09:41:20};
---武装貧相すぎるのに弱体化（）とかもちろんＦＡＦとバズくれるんだよな連ポーク？ --  &new{2013-03-07 (木) 09:47:30};
---分かった分かった、連ポークの讃える偉大なチート機体のグフカスやるからそっちのチート機体の陸ガンかジムへよこせ --  &new{2013-03-07 (木) 09:54:19};
---グフカスガーって言ってるのなんて完全な無課金か、初期の頃に辞めて数値だけ見て未だにやばいと思ってるアホしかいないんだろｗ --  &new{2013-03-07 (木) 10:20:40};
---機体が強くても乗り手がへぼいの増えたからいいですｗ --  &new{2013-03-07 (木) 10:33:52};
---まあ、ネガジオンごときのグフカスなんざザコいから別にいいけどなｗ --  &new{2013-03-07 (木) 10:37:13};
---グフカス修正するならFA消せよ？ そのぐらいの代償がないとこちとらやってられんわ。フルオートのビームライフルなんて聞いた事ない。 --  &new{2013-03-07 (木) 11:09:23};
---飛び抜けた性能とかリクガンの凶悪な瞬間火力と総合性能をよく無視出来て言えるわ。そこまでしてグフカスは壊れ性能認定欲しいんですか。自分の腕が無いことそんなに認めたくないですか？ --  &new{2013-03-07 (木) 20:19:11};
--ＥＸで配布された銀装甲をフル強化すればタイマンでも５分なのにな。
今のグフカスガーは無強化ジムで強化グフカスに勝ちたい無課金なんだろうな。 --  &new{2013-03-07 (木) 09:45:25};
---課金が強いっていうのは日本特有だと思うわ。あと韓国か。 --  &new{2013-03-07 (木) 10:09:55};
---銀装甲と互角ｗ雑魚は黙ってろよｗ --  &new{2013-03-07 (木) 11:15:12};
---おまえはグフカス側もフル強化してるとは考えないのか？ --  &new{2013-03-07 (木) 11:45:13};
---え？グフカス使って装甲とタイマンはって勝率5分なんですか？雑魚アピール乙です --  &new{2013-03-07 (木) 11:46:34};
---銀装甲フル強化でブースト容量・速度・ブーチャ９割強化できるだろうが。
それで負けるってドンだけ雑魚だよ・・・・。 --  &new{2013-03-07 (木) 12:03:15};
--実際、F型でマゼラとかJ型でCBZとか使い始めたら、ガトシでチマチマ削るのが面倒になってきて最近使ってない。陸ガンと同じ性能まで落として良いからBZ持たせて欲しいね。 --  &new{2013-03-07 (木) 10:03:22};
---コイツ弱体化でいいからジムヘと陸ガンも道連れにしたい。 --  &new{2013-03-07 (木) 10:14:20};
---自分もドムで奇襲バズ転倒狙いのワンパン戦法ずっとやってたからか、最近手に入れたグフカスがイマイチ使いこなせん。立ち回りが全然違うのは承知の上だけど自分にはドムの方が合ってるらしい --  &new{2013-03-07 (木) 10:14:37};
---グフ「使ってもええんやで？」 --  &new{2013-03-07 (木) 10:14:39};
---ロッド特性Ｗ式か、当てられれればＴ式効果時間フル強化での確ハメ格闘楽しいけどな。
ＬＡより汚いニンジャ活動 --  &new{2013-03-07 (木) 10:22:20};
---↑それなら最初から格闘あてればよくないか・・・ --  &new{2013-03-07 (木) 17:59:21};
---ロッドが当たればＤ格追撃確実なんだ。勿論上の装備でだけど。
最初から格闘当てればってのは確かにそうだけど、空かす、避けられるリスクが無くなる。 --  &new{2013-03-07 (木) 18:07:01};
--露骨な煽りにつられすぎだろお前ら・・・ --  &new{2013-03-07 (木) 11:41:44};
--強化Lv50以下のグフカスなんて聞いた事ないし、ガトシも威力MAX+αがデフォ強化。陸ガンもそうだけど、こういうのを相手にするには強化が中途半端な機体じゃ負けるの当然だし、愚痴を言う資格すらないわ。 --  &new{2013-03-07 (木) 11:58:15};
---そういう意見の封じ込めみたいなのやめろって。 --  &new{2013-03-07 (木) 11:59:44};
---それでも、銀装甲に負けるらしいからなｗ --  &new{2013-03-07 (木) 12:42:30};
---強化Level50以下が個人的にデフォの俺って一体……因みに41です、フルマスチケじゃないし。そのマスチケ10枚もお詫びで頂いたものでかなり大事に扱わせて頂いたものです。 --  &new{2013-03-07 (木) 13:22:15};
---銀グフカスでＭＡＸ強化して３３ですごめんなさい --  &new{2013-03-07 (木) 18:55:28};
--シャア：モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差だということを教えてやる！ --  &new{2013-03-07 (木) 12:52:04};
---シャアはガンダムより高性能なゲルググつかってもアムロにボコられてたし、むしろ強機体使っても上手い並機体に勝てないということを実証した --  &new{2013-03-07 (木) 17:45:45};
---ゲルググがガンダムより高性能とかねーよ　　あくまで推力重量比/センサ有効範囲ビーム兵器携帯の要素が並んだだけ　装甲なんか超硬スチール()とルナチタニウムで超えられない壁があるしガンダムはマグネットコーティングで旋回とかのドッグファイトで必要な運動性が全然ちがう　カタログスペック()だけならガンダム=ジムですが？　 --  &new{2013-03-07 (木) 17:57:41};
-高速持ち替えバグがあるからクイックスイッチがさっぱり意味ないな --  &new{2013-03-07 (木) 11:17:06};
--持ち替えバグは明らかにバグだしそのうち修正される気はするけどねー --  &new{2013-03-07 (木) 11:42:40};
--こいつだけ持ち替え速度がおかしいよな --  &new{2013-03-08 (金) 00:17:31};
-今までみたいにコイツだけで無双する運用じゃきつくなってきたな･･･
耐久とスピードを活かして敵を引きつけて味方のバズを打ち込ませるみたいな囮役がベストか？ --  &new{2013-03-08 (金) 00:21:15};
--そしてハンドミサイルに夢見て廃ゴック側に逃避するやつ続出 --  &new{2013-03-08 (金) 01:08:39};
---金陸「FAF全弾命中おいしいです＾＾」 --  &new{2013-03-08 (金) 01:49:47};
-ガトシそのままでいいからブーチャ250、帰投450まで下げればいいよ。
それで各勢力の機体のバランスがよくなる。 --  &new{2013-03-08 (金) 02:28:07};
-マップが広いせいなのかグフカスあまり見なくなったな。まぁ自分も倉庫にしまってあるけど・・・。 --  &new{2013-03-08 (金) 02:31:05};
--マップが広いせいって言うのは、味方と遭遇する数が少ないので見かけないだけかもって意味ね。 --  &new{2013-03-08 (金) 02:34:10};
-むしろ前よりも多く見るんだがｗ　吹雪の中でこいつ使うとクソ強い --  &new{2013-03-08 (金) 02:45:45};
-金グフカス実装当時から使い続けてるけどMAX改造でLv48っすよ。まぁ無双はできないけど４～５キルできればいいかなぁって感じ。帰投すれば数十キルできるんだろうけど前それやったらつまらなくてな…自分のコスト＋ちょっとくらい回収したら暴れて死んでるよ。ほかの機体も使いたいしな --  &new{2013-03-08 (金) 03:02:23};
--うん、そうかぁ --  &new{2013-03-08 (金) 05:35:18};
-盾が破壊されたら、ガトシーも破壊で性能が半分になるとかに
すればいいのに。盾とセットの武装がなんで壊れないんだよ --  &new{2013-03-08 (金) 03:21:26};
--原作好きな俺としては、盾が壊れたら３連装ガトリングに代わるっていうのも良かったなぁ・・・ --  &new{2013-03-08 (金) 04:16:25};
---おれはグレネードをフィンガーに変えてほしいが・・・そのほうが原作通りだろｗまあ壊れ性能になるがｗｗｗ --  &new{2013-03-08 (金) 10:56:12};
-この機体で鉱山都市中央の拠点の一番高いビルで堂々と見下ろして索敵で出来れば周囲の相手を見つけて突撃していく様は味方の士気を上げ、相手の士気をさげる。もちろんBGMはノリスのテーマで(    *・ω・)ノ -- [[SNIPER]] &new{2013-03-08 (金) 07:28:22};
--そして、きづいた砂にＨＳされてビルから転げ落ちると・・・ --  &new{2013-03-08 (金) 08:01:45};
---やられたことあるよ…ビルから落ちると落下分もあるから起きあがる前に次弾撃たれるんだ…これが… --  &new{2013-03-08 (金) 08:32:22};
--そう。書くときにそれ思ったら(    *・ω・)ノ
だから君は撃たれて命中する瞬間よけて突撃するのだ。そうすれば相手は「まずい！位置がばれた！」と慌てるはず。
それが出来れば君はACEだ(    *・ω・)ノ

PS.中央のビルが高くてジャンプで行ければそういう事出来るんだけどね(    *・ω・) -- [[SNIPER]] &new{2013-03-08 (金) 12:31:21};
-連邦版グフカスのジムコマンドがバズ持ちなんだからグフカスにもバズ追加して欲しいな
つかマニピュレーターが特殊なグフの方がバズ持てるってどういうことなの･･･ --  &new{2013-03-08 (金) 09:11:34};
--あれは連邦版FSであって連邦版グフカスではないのでバズはあげません。ガトシで我慢してください --  &new{2013-03-08 (金) 09:19:40};
--グフカス使いってぼくちんのMSが最強じゃなきゃやだやだ！っていう思想なのか？
ジムコマがグフカス並という認識もぶっ飛んでるしだからバズ持たせろとか --  &new{2013-03-08 (金) 09:22:48};
---連邦ってグフカス以外のページじゃ大して暴れないのにグフカスのとこでだけ必死に暴れてるよねｗ --  &new{2013-03-08 (金) 10:05:22};
---↑残念ながら俺はジオンだよ。
同郷でもあきれる意見だと言いたいのだよ --  &new{2013-03-08 (金) 10:44:03};
-連邦と比較すると　ジムLA並みの速度とチャージ　ブースト容量はコマンドと同じ　シールドはガーカスの次に高い　アーマーは装甲ジムより少し上　緊急帰投は低いがWDよりは高い　この機体だけジオンの中で異常に突出してるのがよくわかる　連邦の金陸ガンのFRFが強いと言われてるがそもそも金設計図は滅多に出ない　グフカスは銀でも強い　グフカスが無くなったらジオンの優勢は一気に瓦解する --  &new{2013-03-08 (金) 10:12:21};
--それはつまりグフカス以外ろくな機体が無いということで、、、、 --  &new{2013-03-08 (金) 10:17:50};
--比較対象一機に絞らんと意味ないだろw　costさまざまなやつもってきて1つのパラメータだけ比較とか・・・ --  &new{2013-03-08 (金) 12:22:28};
---コスト？　まさかさらにコストまで下げろってか？コストは高くて当然なんだよ --  &new{2013-03-08 (金) 13:59:55};
---あえてコスト320の陸ガンと比較するとして　アーマーは陸ガンの方が200~300高い　積載はほぼ同じ　速度とブーストチャージは50~60グフカスの方が高い　緊急帰投は70~90グフカスが高い　アーマーの低さも耐久差330の盾があるから実質劣ってる物が無い　特にブーストチャージの回復速度は凶悪　 --  &new{2013-03-08 (金) 14:36:19};
-コイツがこのゲームのバランスをオカシクした元凶。ハイエナばっかでキル横取りしてくわ、拠点からすぐ逃げるわで味方からも見てて腹が立つ。グフカスだけは絶対にリペアしない事にしてるわ。 --  &new{2013-03-08 (金) 10:55:50};
--そんでグフカスがでんくなってうちらジオンがまけるんですねｗわかります --  &new{2013-03-08 (金) 10:58:38};
--こいつがゲームバランスがおかしくした元凶ならなんで優勢な勢力が代わるんだ？ただの私怨だろ？キル取られないように努力しろよ。 --  &new{2013-03-08 (金) 11:56:23};
--こういう人が一番の元凶。KSするグフカスのが試合に貢献してるわ。 --  &new{2013-03-08 (金) 12:58:51};
--勝ち馬尉将官の連中のグフカス乗りが元凶で、ジオン愛のグフカスは悪くないはず。よほど嫌な事あったんだろうけど修理しないにしても、ハイエナが誰かもせめてグフとグフカスを間違わないようにしたげてねｗ --  &new{2013-03-08 (金) 16:50:13};
-最近ガチャで、銀グフカスの出現頻度が上がっている気がする…。
金をくれー！！！ --  &new{2013-03-08 (金) 11:06:36};
--上がったよなEXガチャ終わってなんとなくで回したら陸ガンやらグフカス出てきたからまじでびびった
全部銀だったけどね --  &new{2013-03-08 (金) 11:16:20};
-グフカスはなんだかガトシ垂れ流すだけのお仕事なのでやっててつまらない。あ、くれっつってもやらんぞ。 --  &new{2013-03-08 (金) 12:08:17};
-瞬間火力無いからガトシ垂れ流し、垂れ流してるからシールド無意味。もう忍者プレイしかできないだろ。持ってないけど。 --  &new{2013-03-08 (金) 14:33:01};
--瞬間火力無いっていうか、ある程度はあるんだけど他機体にも火力生まれてきちゃったからね。H型射程強化で嫌がらせしてるけど削りばっかりでアシスト増える増える。決定打はFバズもてる強襲の方が上だね --  &new{2013-03-08 (金) 16:30:36};
--突出してる機体に比べてってだけだからな？少なくともこいつは上位の瞬間火力はある、 --  &new{2013-03-08 (金) 22:58:32};
-グフカスって対MS戦仕様特化で陸ガンは対MS戦でも対拠点でも活躍できる万能機で連邦専がグフカスが～って言ってたのってただ単にMS戦で負けたから騒いでたんだろ？　今思っても拠点に対して有効な方が優秀な機体が気がするんだが、まだグフカスが～って言ってんの？ --  &new{2013-03-08 (金) 15:47:07};
--実際両方で凸厨してたらグフカスの凸性能の高さ分かると思うけどな
ルート切り開いて箱内クラッカー掃除を人任せにするならグレ枠にバズの陸ガンでもいいけど
ゲージ差返す為に凸繰り返すならグフカス安定 --  &new{2013-03-08 (金) 16:11:42};
---ブースト性能を活かして飛びながらガトシってのは拠点射程内入ってからの生存時間が段違いなんだよな。瞬間DPSで負けても総ダメージでは段違い。
逆にグフカスで対拠点弱いって言ってる人はどんな戦い方で撃ち始めてどのくらいで死んでるのか純粋に知りたい --  &new{2013-03-08 (金) 18:03:51};
--勝ち馬将官育て上げたグフカス慢性1ヶ月チョイの悪夢は連邦専からすると相当なストレスだったはず。あの時グフカス持ってたなら言ってる事わかると思う。今はネガって言うよりその記憶のせいで、それでグフカスを倒せるかどうかの指標にされる対象ではあるね。ノリスグフカス好きにはつらいゲームだよ --  &new{2013-03-08 (金) 17:07:21};
--逆だよ　グフカスが万能機で陸ガンが対ＭＳ特化って感じ　ＦＡＦはリロード性能が終わってるので凸だと中堅以下クラスの武装になる（１～２秒程度で死ぬ前提だと上位）　一定時間打ち込める前提だとガトシＦ持てばＳＧＢ３に次ぐくらいのＤＰＳになる　着発にしとかないと合間のクラッカー当てるの難しいけど --  &new{2013-03-08 (Fri) 18:54:50};
---金陸も一応FAF→Ｆバズ→FAFで相当なダメージでるけどな。リロードそのまま待ってるわけない --  &new{2013-03-08 (金) 21:18:08};
---後で落とし難い箱型からって定石がある限り金陸より装甲から出す人のが多いし金陸は所詮二番手でしょ
グフカスは開幕から単凸、MS戦までこなせるからCTはきついけど出し順管理はすげー楽
こっちはどのマップも安定して高水準、連邦みたいに役割割りって使い捨て方式は本拠点や数字の配置次第でハマるとヤバイって感じ --  &new{2013-03-08 (金) 23:49:32};
---FAF→バズ→バズ→ＦＡＦってなるくらいリロード遅いから凸には向かんて話ね　ＦＡＦ→バズの時点でまでは高ＤＰＳ --  &new{2013-03-09 (Sat) 01:07:34};
-搭載ＭＡＸで２２４８でした --  &new{2013-03-08 (金) 16:49:52};
-ちょっとグフカスのｌｖ書いてって。 --  &new{2013-03-08 (金) 17:23:40};
--銀で41。マスチケをケチりながらも5枚ほど使ってこの数値。20枚程度課金してフルマスチケしたいんだけどゲームにそこまでは…… --  &new{2013-03-08 (金) 19:20:43};
--６８、最初の銀チケ大成功以外全部マスチケ --  &new{2013-03-08 (金) 21:11:11};
--銀設計図にマスチケ20枚でLv55、勢力報酬とかお詫びとかでマスチケ貰ったのを使わずに取っておいたのでグフカスへ全投入 --  &new{2013-03-09 (土) 00:24:18};
-俺の糞AIMのおかげでグフカスﾀﾋねって言われなくなってきてるはずだから感謝しろ(;ω;`)！ｲﾔｰ､ﾏｼﾞⅡJﾂﾖｲﾜｰ --  &new{2013-03-08 (金) 17:27:09};
--おいおい、俺のブンブン丸グフカスの影響も忘れるなよ。 --  &new{2013-03-08 (Fri) 18:04:49};
--にわかグフカス乗りが多いから普通にＬＡでグフカス落とせるんだけどね --  &new{2013-03-08 (金) 18:50:40};
---LAにはさすがに落とされんわ　グフカスからして嫌なのは１マガジンで殺しきれない盾持ちＭＳだから盾持ってない相手は基本負けない --  &new{2013-03-08 (金) 19:39:55};
---LAは正面から戦えばワーカーでも倒せるし。奇襲格闘当てやすいってことだろ --  &new{2013-03-08 (金) 20:47:03};
--私の特攻グフカスの影響もあるに違いない。連続キルより前線維持のが大事だから(震え声) --  &new{2013-03-08 (金) 21:23:03};
--ロックオン830じゃお空を飛んでるとさっぱり当たらないクソAIM、真上くらいまで近づかないとだめだ… --  &new{2013-03-08 (金) 23:56:53};
-これがグフフライトタイプでいいんじゃないかと思えるくらい飛び回ってるなあ --  &new{2013-03-09 (土) 00:54:14};
-欲しくてキャラデリで手に入れようとしたらＤＸがチャチケットでゾックたんきちゃったんだけど・・　キャラデリ不可に(´･ω･｀) --  &new{2013-03-09 (土) 01:15:56};
-ヒートロッド楽しいしたいんで早く特性付き金出てくださいお願いします
もう相手のが硬直解けるの早いヒートロッドとはサヨナラしたいんです --  &new{2013-03-09 (土) 02:08:43};
-グフカス出たー！！！ってこんなに強かったのね。左右に飛んでガト撃ってるだけで敵が溶けていく・・・バランスも糞も無いなｗｗｗ --  &new{2013-03-09 (土) 02:30:02};
--集団率修正前はさらに凶悪で、チート使ってるようなもんだったからなｗ今でも最強だけど金陸ガンと良い勝負 --  &new{2013-03-09 (土) 04:09:00};
--強いっちゃ強いけど、階級があがると瞬間火力の不足で悩むようになるよ。溶かす速度自体は連邦機体の方が遥かに速いんだから。あと飽きる。 --  &new{2013-03-09 (土) 04:42:02};
--撃墜されにくい中距離で本領発揮できるグフカスは、反撃されにくく安全に戦えるから一方的に戦えるよね。陸ガンのFAFはまあ一瞬で溶かすけども、近づいて来るから自分がやられても味方が倒すことが多くて大局的にはグフカスがガンオントップの機体だわ --  &new{2013-03-09 (土) 06:20:05};
--正直、連邦の機体だと陸ガンとガーカス以外は餌としか思わないな
タイマンじゃ誰にも負ける気がしない
旗色悪くなったら圧倒的な機動力で離脱すればいいだけだし --  &new{2013-03-09 (土) 10:06:34};
--こいつに頼りまくって将官維持してるやつは多いだろうなーってくらい強い --  &new{2013-03-09 (土) 11:56:50};
--俺気付いたんだ。グフカスの最大の弱点。
宇　宙　に　出　れ　な　い --  &new{2013-03-09 (土) 13:27:01};
---アイナ様、合流できそうにありません。自分は … 死に場所を見つけました。 --  &new{2013-03-09 (土) 13:28:11};
---水中と同じで、宇宙に適性がない機体は移動速度が下がるとかその程度だと思う。そして水中でもグフカス強いわけで、個人的には安心してる(*´ω｀*) --  &new{2013-03-09 (土) 16:41:30};
---いやさすがに宇宙でグフはないわーw　そんなことしたら世界観崩壊だわ　グフが宇宙でつかえるなんてバンナムのゲームでもあったことない --  &new{2013-03-09 (土) 16:59:20};
---多分大丈夫だよ。どこぞでも言われていたけど、宇宙基地戦とかになるだろうし。宇宙に○○の機体は使えませんってことにはしてこないはずさね。 --  &new{2013-03-09 (土) 17:10:36};
---シャア専用ザクIIが10体同時に出撃する可能性もある世界で世界観ｗｗｗ
ビームが何故か水中で威力変わらないどころかものにより威力上がる世界で世界観ｗｗｗ
目潰ししかできないビームがショットガンと同レベルの威力持ってる世界で世界観ｗｗｗ --  &new{2013-03-09 (土) 17:16:08};
---↑↑いや・・宇宙基地だろうとなんだろうと関係ないからww　バンナムのゲームでグフが宇宙で使えた前例がねーよ　水中とかはいっぱいあるけど --  &new{2013-03-09 (土) 17:31:57};
---↑戦場の絆コロニーだってあったんだが(´･ω･`)グフ系はFTあったし。
過去作品のように宇宙適応パーツが付属した機体として換装されるとかいろいろあるだろうに。 --  &new{2013-03-09 (土) 17:48:02};
---たかがバンナムで前例が無きゃ起こらないっていうのがまず説得力皆無
なんでそんなに自身満々なのかわからんね。
世界観を大事にするゲーム会社ならわかるけど、間逆だしｗ --  &new{2013-03-09 (土) 18:11:53};
-ジムコマが出て立場が危ういと思っていざ戦ってみたらジムに毛が生えた程度だった
やっぱ安定っすなあ --  &new{2013-03-09 (土) 04:49:04};
--反吐六のお気に入りだからね --  &new{2013-03-09 (土) 11:22:58};
-ガトシーってこんな弱かったんだな。
てっきりマシンガンの倍くらい攻撃力あるのかと思ってたわ --  &new{2013-03-09 (土) 11:29:30};
--と思うじゃん？連射がマシよりずっと早いから火力は倍以上なんだぜ？ --  &new{2013-03-09 (土) 11:58:53};
---まあ３連装だからね～。体感的にジムコマの3点式をフルバーストできた時くらいの強さはある。グフカス使ってタイマンで負けることなんて100回に1回くらいだわ --  &new{2013-03-09 (土) 12:09:38};
---ただ、集弾性の問題で無印ガトシかHガトシを使う人が多くブースト中の集弾性悪化のせいで有利な射程距離からの攻撃が出来なくなった。その点だけを考えるなら陸ガンの胸部バルカンF型とあんま変わらないような？まあ、機体性能だけは未だにこの機体に勝てる機体はいないけどねｗ --  &new{2013-03-09 (土) 18:29:44};
-そもそも飛び回ってるグフカスにＦＡＦを全弾当ててくるような人いないよな --  &new{2013-03-09 (土) 15:55:21};
--北極基地で何も考えずに飛び回ってガトシー垂れ流すグフカスはスナの餌。
攻撃中に実弾Ｆをぶち込んだら他のスナも殺到してあっという間っすわ。
俺も美味しく頂きました。 --  &new{2013-03-09 (土) 16:28:41};
---今はどの機体も砂の餌だろ --  &new{2013-03-09 (土) 16:36:45};
---特に今の砂のバランスに文句があるわけじゃないが、砂の集団にやられるとなんだかファンネル攻撃を受けたような気分になるな。 --  &new{2013-03-09 (Sat) 17:37:27};
-グフカスよりｸﾞﾌｶｽｶﾞｰのほうが安泰でござる --  &new{2013-03-09 (土) 17:31:56};
-グフカスが弱体化されないように、必死に敵の機体を持ち上げています --  &new{2013-03-09 (土) 18:10:05};
--必死にネガりに来てるネガポークよりマシなんじゃね？ --  &new{2013-03-09 (土) 18:13:58};
--まあ苦労して手に入れた機体ですからね・・・。金陸持ってる人も弱体化騒がれたら同じことするんじゃないかな。俺的には弱体化して欲しいけど --  &new{2013-03-09 (土) 18:26:22};
---つまりは同じように相手もしてるってことなんじゃないかな、五十歩百歩。有意義なやり取りするようにこころがけて、明らかに荒らしなのは放置から削除でいいだろうに。 --  &new{2013-03-09 (土) 18:48:04};
---身内でもグフカスウザイよ。半分以下まで削ると横から突然現れてハイエナしてくる。正直迷惑な機体だわ --  &new{2013-03-09 (土) 18:55:35};
-追加から2ヶ月半経ったいま見てもこいつだけぶっ壊れ性能だな
明らかに調整ミスだろこれ --  &new{2013-03-09 (土) 19:11:50};
-設計図ばらまいてマスチケ大量に買わせた方がうぃんうぃんになれるのに  当たったらフルチューンする！！ --  &new{2013-03-09 (土) 19:24:30};
--長期的にみたらあっという間のゲーム内インフレで運営的にlose-winや(´･ω･`) --  &new{2013-03-09 (土) 19:31:10};
---どんどん強い機体出せばええんや(´・ω・`) --  &new{2013-03-09 (土) 21:10:49};
-望む望まずにかかわらず、単独あるいは少数で行動してる時が一番こいつに遭遇したくない
上空から近距離でガトシ乱射されて瞬殺。ワンチャンすら得られない
少なくとも「今の環境では」かなり立ち回りと連携が戦果につながる部類の機体なんじゃないかな
…グフカス使ったことないし、強いことに変わりはないけどね --  &new{2013-03-09 (土) 19:33:49};
--文脈が破綻気味で何がいいたいのかよくわからないが単独で遭遇したら終わりだが少数で遭遇したなら連携できればグフカス落とせるだろ。 --  &new{2013-03-09 (土) 21:23:49};
---ごく少数ってことです。起伏の多い地形ならとくに --  &new{2013-03-09 (土) 21:31:39};
-ガトシNの集弾上げた人っているんかな？ --  &new{2013-03-09 (土) 19:52:29};
-グフカスに限らず上をとったら大抵の機体が優位なるだろ --  &new{2013-03-09 (土) 20:34:04};
--そして、こいつが一番飛んだまま降りてこない。 --  &new{2013-03-09 (土) 21:10:58};
-グフカスかっこいいけどガンオンはじめてから嫌いになりました --  &new{2013-03-09 (土) 21:15:04};
-飽きるな
そもそもオートエイム武器は初心者救済の低火力で止めておけばよかったんだよ
なんだよPCでコンシューマー向けのAim補助って --  &new{2013-03-09 (土) 21:29:36};
--集弾率関係ないならオートエイム切って強化を他に充てるんだが、もうロックするとしないとじゃ露骨に違うのが困り者だな。勝つためにはオートエイム使用が必須だし、使ってると狙う楽しみや読み合い差し合いがスポイルされるから飽きる。 --  &new{2013-03-10 (日) 00:12:38};
-今日の朝ようやく銀グフカスあたった・・・多分合計で300万GPくらいつかった…
そしてこいつのおかげではじめて撃破金とれたｗ　吹雪の中のこいつつよすぎわらたｗ --  &new{2013-03-09 (土) 23:53:53};
-Wikiで性能比較しただけで、いかに優遇されてるかわかるな。
開発者の一人が単にお気に入りだから超絶性能にした。というし。憎しみ込めて殺されるのは当たり前。 --  &new{2013-03-09 (土) 23:59:11};
-ジオン側としては、格機体の個性機が死ぬからレンタルにでもしてくれればいいのだが。
b3バズとかFAF持ったせい、あるいは持ってるくせにで撃ち落とせない連邦も連邦だが
レールキヤノンsでも使えよ --  &new{2013-03-10 (日) 00:35:47};
--分けわらん事書くなよ。 --  &new{2013-03-10 (日) 03:20:16};
-グフカス好きなのに得意な戦い方が原作と正反対なのがなんだかなあ　こいつらしい戦い方したくてもロッドは死んでるし　開発者はお気に入りならもっとそれらしい戦い方が出来るような調整をして欲しかった --  &new{2013-03-10 (日) 00:40:03};
--ノリスはほとんど格闘戦してないぞ。Ez8との決闘と芋タンクへの不意打ちくらいだ。 --  &new{2013-03-10 (日) 05:49:49};
-あんまり目立ってないけどヒートロッドWで嫌がらせしまくるのも楽しい
下手すりゃアシストだけでSランいけるかも --  &new{2013-03-10 (日) 00:40:16};
-そんなに強いかこいつ？初期ジムで正面タイマンしても瀕死に追い込めるけどな。不意をついたなら確殺 --  &new{2013-03-10 (日) 00:42:44};
--その場合noob狩りか脳内乙――になっちまうと思う。グフカスはバランス調整次第では怯みすらしない攻撃を増やせる積載があるし、不意をつかれても初期ジムにやられたことすらない。あと不意をついて正面タイマンって何を言ってるか(ry
こっちが地上で歩いてる時に不意打ちしてきた相手がBZハメのデザジムならまだしも、流石に相手がNTでも初期ジムには負けることはないな。 --  &new{2013-03-10 (日) 00:52:38};
---読解力なさすぎ吹いた。これが連ポークか、、、
正面タイマン→瀕死においこめる or
不意をつければ(当然、正面タイマンのみに限らない）→確殺
d u understand? --  &new{2013-03-10 (日) 01:01};
---す、すごいわー、尊敬しちゃうなー(白目)
……こういう年頃が俺らにもあったんだろうな(*´ω` *)優しい目で見守らんと --  &new{2013-03-10 (日) 08:38:33};
---背後からビムシュLV5+威力MAX CBRF フルチャージでダウンさせて、B3BZで撃破可能よ。
バランス+112？より上なら無理だけど。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:23:18};
---グフカスの積載量みてみ。バランスゲーの今、グフカスでバランス+112以上ってかなりの確立なんだぜ。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:28:18};
---計算してみて納得したわ、112なんて余裕で確保出来てるのね。 --  &new{2013-03-10 (日) 15:58:08};
--noobはトレーナーと互角の戦いをするからな。盾とか飾りと思っているからな。 --  &new{2013-03-10 (日) 01:02:22};
--読解力がないんじゃなくて見栄っ張りの木主を意図的に馬鹿にしてるだけだと思うぞ
d u understandだって、何コレ今はやってんの？wwww --  &new{2013-03-10 (日) 03:56:57};
---笑ってやるなよ、春なんだから… --  &new{2013-03-10 (日) 04:20:49};
---流石に最後の一文は・・・笑っちまったｗ --  &new{2013-03-10 (日) 09:30:03};
---"d u understand?"がテンプレ入りするレベルで秀逸。クッソワロタw --  &new{2013-03-10 (日) 10:53:20};
---その変な英語は関係ない。笑うのは勝手だけどわざわざここに書き込むことじゃないし、いちいち自分と逆の意見を持つ人を皆で叩かないと気が済まないんですか？ --  &new{2013-03-10 (日) 11:42:28};
---いや、笑うのはそこだろ。あとお前さんもその書き込みは何も大差ないよ。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:46:39};
---「何も大差ないよ」・・・？ --  &new{2013-03-10 (日) 12:00:34};
---自分が発言した内容の本質がどこにあって、相手側にどう捉えられるか考えてみればいいんじゃね。子供じゃなければわかるだろうし。少なからずここは「グフカスのコメント場所」だ。 --  &new{2013-03-10 (日) 12:02:47};
--もう最近はタイマンでこいつと出会ったら面倒くさいから操作放棄しちゃうわ。ライフが減っているのが見えたらやるけど。真面目な話初期ジムの装備では盾発動されると削り切れない。バズーカB3がうまいこと３発直撃してくれたら勝ち目もあるけど、ゼロ距離でも当たらないからな...。 --  &new{2013-03-10 (日) 04:31:56};
---うん、まぁそうするのは勝手ですけど、それで「グフカス強すぎぃ！修正はよ！！」とか言いませんよね？だって操作してないんですから。グフカスが強いとは自分も思いますが、もしそれでグフカスの修正を訴えてるのであればあんまりこの言葉は使いたくないけど「甘えすぎ」と言わせてもらいます。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:47:33};
---何でお前に勝手な解釈されて甘えすぎとか言われなきゃならんの？感じ悪いな。 --  &new{2013-03-10 (日) 15:44:19};
---コスト200の最低コスの機体で320の機体相手にタイマンで勝つって考え自体おかしいｗ　連邦Pは火力高い機体しか乗ってないからこういうアホな考えが蔓延してる。　ジオンでJ型で陸ガン相手にして勝つみたいな感覚で言ってる感じか？　初期ジムはメインがコスト不相応の良武器積んでんだからグフカスの盾ぐらい壊しておくぐらいでも十分仕事したと思うし、なによりうざい。　NYになってからマジでグフカスが～って奴が増えて困る。 --  &new{2013-03-10 (日) 18:24:47};
-グフカスほど機体特性が役に立たない機体もないよなｗ --  &new{2013-03-10 (日) 01:33:39};
--クイックリロードが唯一当たりだな、他は正直ゴミだが --  &new{2013-03-10 (日) 03:07:02};
---今は持ち替え高速バグあるせいで格闘持つ時くらいしか意味ないけどな --  &new{2013-03-10 (日) 03:23:41};
---クイックスイッチな。まー当たりハズレがあるとハズレ引いた時のショックでかいから、これはこれで。 --  &new{2013-03-10 (日) 20:43:46};
--ジムカスタムも同じくらい大して役に立たない特性持ちだけどな。拠点制圧あるからグフカスよりかはまだマシだけど --  &new{2013-03-10 (日) 03:11:28};
---装甲？普通にロケシュもコンカスも使えるけど。 --  &new{2013-03-10 (日) 05:48:18};
---ジムカスタムじゃなくてジムコマだわごめん。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:38:13};
-自動ロックオンがあるお陰で知恵遅れでも簡単にキルがとれるお手軽機体
これで無双できないやつは病院いったほうがいいよW --  &new{2013-03-10 (日) 06:39:56};
--いつの間にそんな新機能が･･･ --  &new{2013-03-10 (日) 08:07:14};
--敵機3機に囲まれても撃破して突破できる陸ガン、ジムへッド、アクアガンというお手軽無双機体があってだな --  &new{2013-03-10 (日) 09:05:41};
---使ったことないやつ乙。あとアクアガンで画像検索してごらん(*´ω` *)
ガンダイバーならわかるけどさw --  &new{2013-03-10 (日) 09:25:48};
---お手軽というならば、グフカスがもっともお手軽な気がするけど。どの道無双するには自分の腕も必要だけど。3機で突破されるとかそもそも・・・ --  &new{2013-03-10 (日) 09:32:43};
---↑(´・ω・｀)連ポーク乙 --  &new{2013-03-10 (日) 09:34:35};
---ここはネガジオンとでも言っておけばいいのか？ｗ --  &new{2013-03-10 (日) 10:09:07};
---1対3で囲まれて勝つとか陸ガンだろうがグフカスだろうが、まず無理(低階級除く) --  &new{2013-03-10 (日) 11:28:19};
---アクアガン画像検索わろた。本題だけど、階級が高くなればなるほど、同階級であろうと3:1戦で相手1機を逃がすなんてことはなくなって行くわな。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:36:15};
--木主はどれ位無双できるのか、実績と機体Lvと武器強化値を教えてもらいたいところだねぇ。ところで、医療従事者として、こういう表現の書き込みがある事が不快で残念なので通報させてもらいました。 --  &new{2013-03-10 (日) 11:24:16};
---↑同感。自分も今通報しました。ネットだからといって何言っても許されるわけじゃないことを木主は勉強してくださいね。勉強代はいりませんから。それとも今流行りの乗っ取り遠隔操作ですか？ --  &new{2013-03-10 (日) 11:36:08};
---通報って警察にか？容疑は不愉快な事書いてあったからかｗ --  &new{2013-03-10 (日) 11:44:28};
---上のところに「荒らし、宣伝は差分チェッカーより通報して下さい。コメント欄のルールについてはコメント欄注意書を参照して下さい。」って書いてあるところからですね。Wikiを利用するならルールくらいは読みましょう。あえて言うなら通報先は管理人さんで容疑は荒らしですかね？ --  &new{2013-03-10 (日) 11:53:35};
---余計にログな流れるだけだから相手しなくていいよ --  &new{2013-03-10 (日) 11:58:11};
---通報報告とかいらないし、明らかに「そういう輩」に絡むなよ。現状がこれじゃ通報した側が全く大差無いことをしてる自覚を持った方がいい。穏やかに物事澄ましつつ処理してこうや。 --  &new{2013-03-10 (日) 12:00:44};
-劣化3点マシもった機動性しかとりえのないグフカスまだネガってんのF連邦民 --  &new{2013-03-10 (日) 09:39:40};
--未だにグフカス弱体しろと言っている人いるからね・・・
現状じゃ昔のような猛威振るってないのに。 --  &new{2013-03-10 (日) 10:33:13};
--劣化3点マシ？馬鹿？ --  &new{2013-03-10 (日) 11:29:57};
---ガトシ垂れ流しより三マシのほうがＤＰＳ普通に高い罠。コレがわかるかどうかで連邦だったらジムコマが強機体か産廃かの理解度が違う --  &new{2013-03-10 (日) 14:46:41};
---へー知らなかったー(真顔) --  &new{2013-03-11 (月) 02:04:12};
--3点の弾数が45あったならそういえたかもな --  &new{2013-03-10 (日) 19:07:04};
---３マシの１マガジンが４５発とかそんなのあったらぶっこわれってレベルじゃないんだけどそれちゃんと考えて発言してる？ --  &new{2013-03-10 (日) 19:22:10};
--具体的にどこが3点の劣化なの
このゲームやったことある？しかも機動性ってこのゲームで一番重要なものなんだけど
それを「しか」ですますって頭おかしいんでしょうか --  &new{2013-03-10 (日) 19:33:33};
---御神体の悪口は許さんぞ。 --  &new{2013-03-10 (日) 19:53:55};
---このゲームやった事あんの？1番重要なのは武器性能 次に機体性能 んで3点マシは弾少ないけど普通にガトシ以上の性能 --  &new{2013-03-10 (日) 20:01:05};
---当てやすさとかほかのも考えてもらわないと --  &new{2013-03-10 (日) 20:44:07};
--弱体化されないために必死だな --  &new{2013-03-11 (月) 07:35:03};
---わかったわかった、チート壊れ武装のガトシやるからFAFくれ --  &new{2013-03-11 (月) 08:14:00};
-ここでグフカス強すぎ的なことを書くと簡単に通報されるから怖いね。被害妄想激しいんじゃないの？自覚あるからやってんでしょ --  &new{2013-03-10 (日) 14:47:34};
--強いとは思うけど、全盛期ほどの強さは感じないな。使い手がジオンに居ないからなのか、弱体化なのかはよく分からんが。あと強さ云々じゃなくて、書き方の問題かと思うｗ --  &new{2013-03-10 (日) 15:01:48};
---コイツが強かったのは反撃しにくい中距離で空中からＭＧ垂れ流せたから。集弾修正でそれができなくなったし、機体そろってきてダメインフレ状態の現状じゃ面制圧もできないこいつは前よりは弱い。ちなみに今も強いグフカス使いは足りない火力補うためにまず奇襲を確実に成功させてると思った。使い手がマップ理解してるかどうかで強さが変わるね --  &new{2013-03-10 (日) 15:08:01};
--荒らしにきただけなのにこの脳内フィルター擁護、もしかして荒らし本人さん＾＾ --  &new{2013-03-10 (日) 16:00:33};
--知恵遅れとか書いてあるのを見て通報される要素が無いと考える人間ほうが怖い --  &new{2013-03-10 (日) 18:30:11};
--初期ガトのロックオン８８８にして垂れ流したら空中でも８割は当たるけどね。 --  &new{2013-03-11 (月) 02:30:44};
--いや～逆じゃないの？これだけネガポークが荒しに着てて過敏な反応が出ないほうがおかしいと思うよ？ここのジオン側（？）の対応はいたって普通だと思うよ
こんだけ過剰な書き込み多ければしょうがないわな。 --  &new{2013-03-11 (月) 07:50:53};
--ゲーム内掲示板見てるとネガってるのはグフカス持ってないジオン兵な気がする
特にSジの掲示板は酷い --  &new{2013-03-11 (月) 09:12:02};
-金図だったら残しておいたかもしれないが、先日４機目の銀グフカス売ったわ。強いっちゃ強いけど飽きるのよね。ガトシ撃つだけだし・・・。 --  &new{2013-03-10 (日) 18:27:35};
--デッキ関係上、低コスト機体はともかく1つの課金機体を3ヶ月以上も使うっていう意味では飽きるね。ハイゴックに乗り換えするのも分からんでもない --  &new{2013-03-10 (日) 18:55:27};
--うらやましい　全然グフカスでない・・・　なぜだなぜなんだ。 --  &new{2013-03-10 (日) 21:02:47};
---物欲センサー「坊やだからさ…」 --  &new{2013-03-10 (日) 21:09:27};
--グフカスで垂れ流すよりもグフやF型でやる方が楽しいと思う今日この頃。金グフ欲しいです。 --  &new{2013-03-11 (月) 02:06:21};
---ロマンが薄いんだよなー、格闘とか振ってける性能じゃないし、せめてジムくらいの判定があればまだ振れるんだが・・・ --  &new{2013-03-11 (月) 03:50:02};
-？？？「やめて！　ＬＡを溶かさないで！！」 --  &new{2013-03-10 (日) 22:51:12};
--あなたは連邦最弱エースに成り果てたギャリー・ロジャースさんでは？？　・・・ --  &new{2013-03-11 (月) 04:43:16};
-タイミングよく当てられればD格をカウンターで硬直させられるヒートロッド、とかだったらかなり好みだった。ヒートロッドから通常格闘はモーション短縮で遅滞無く出来るとかね。ビームサーベルより全長が短いのも納得いかない。 --  &new{2013-03-11 (月) 08:44:33};
-グフカスは機動性とかもうちょっと下げていいから、ヒートロッドという素晴らしい武器をもうちょっと実用化させれば使ってて面白い機体になるんだと思う。
てか、実際グフカスの持ち味は単純な戦闘力じゃなくて高い機動力の万能性だからね？昔のグフカス一択状態が異常だっただけで今でも十分強いわ。 --  &new{2013-03-11 (月) 11:17:12};
--格闘有利にするために機動性下げたら本末転倒だよ。ヘッドロックの仕様にそこまで期待しない方がいい --  &new{2013-03-11 (月) 12:11:11};
--現状ロッド特性Ｗ持ちしか振れないからね。Ｔはよほどでないと当たらないし、それこそＴ当たるんならＤ格当たるからね。
自分はロッド特性着いたからＷ式で遊んでるけど。 --  &new{2013-03-11 (月) 13:47:33};
-バズＦ(7000)を空中で当てても墜落しなかったことがあるのですが、グフカスを確実に転倒or落とすにはいくつ必要なの？というか、空中でバズＦ受けて墜落しないバランスってありえるのか…？ --  &new{2013-03-11 (月) 12:09:55};
--直撃してないだけだと思うよ、グフカスじゃなくてもよくあることじゃね --  &new{2013-03-11 (月) 12:28:08};
--グフカスの積載量と機動力は全MS中トップクラスってこともあって、完全に視界外からの不意打ちじゃなければ直撃は避けられる。やろうと思えばバランス150以上も余裕なんで、爆風じゃ撃墜されない場面も多々あるね。 --  &new{2013-03-11 (月) 13:42:21};
--単に直撃してないだけだろうね　積載フル強化で軽量装備のグフカスでも５３００程度のダメを直撃で受けたら怯むから飛行中だと墜落する　バズ系はＣＢＺＳかマゼラ以外は空飛んでる敵への直撃はかなりの低確率な運任せになるから基本的に撃たずに着地するまで逃げるなり他の武器で応戦しか無いね　空から本拠地へ侵入してくる相手なんかへは運任せだろうが撃つしか無いけれど --  &new{2013-03-11 (Mon) 14:31:41};
--本拠点にぶーんしてる陸ガンに背後からフルチャージCBZN直撃させても落ちなかったことがあるし、この辺りはバズの宿命だな、弾頭本体にも弾丸判定で攻撃力がつくと間違いはなくなるんだろうけど --  &new{2013-03-11 (月) 17:14:12};
---追記：↑をやってしまうと直撃した機体はおそらくダメージが倍になるので無理 --  &new{2013-03-11 (月) 17:15:47};
--直撃でないってのは盾も含まれるんで、ガトシ撃ってる状態じゃないグフカスに直撃落下を期待するのは無理があるよ。地上における高度速度硬さ安定性に関してはコイツ超えるMSは出てこないだろうし、連邦にはそういうのがいないからわからんだろうね。 --  &new{2013-03-11 (月) 17:17:36};
---盾は転倒や怯み判定には一切関係無いぞ　一体いつの時代の話してるんだ --  &new{2013-03-11 (Mon) 17:57:27};
-グフカスに飽きただの瞬間火力無いだのマスチケ強化出来ないから中距離でガトシ当たらんだの言ってる人はガトシＦ使えば良いと思うのよね　積載ちょっと厳しくなるけどそれでもバランス１００くらいなら簡単だしガトシＮと違ってロックＭＡＸにする必要も無いからリセット繰り返せば銀チケだけでも威力速射９割上、ロック７００後半狙えるし --  &new{2013-03-11 (Mon) 14:19:57};
--残念。ガトシＮＨＦ全部使っても飽きた俺がいる。まぁ正式サービス直後からずっと使えば飽きると言えば当然か。今じゃハイゴッグがグフカスの席座ってるわ。 --  &new{2013-03-11 (月) 22:11:38};
-だからさーもうちょっと武器を吟味してくれればいいんだよ
ＨやＦを選択肢に入るレベルにしたり。クラッカーも調整したり。
５０％の人がＮ使ってて残り５０％がＨやＦっていうバランスなら強化じゃなく選択肢の追加でしょう。
ともかくこのゲーム一択武器多すぎなんだわ。 --  &new{2013-03-11 (月) 14:30:19};
--それをやる一番簡単な方法が一個ずつ極端に特化させるって方法なんだが、残念ながら全部最低限の性能に少しの特化だから用途に合わせられず総合性能の高さで選ばれてしまうんだよな
まぁ量産機はそれが本来正しいんだが… --  &new{2013-03-11 (月) 15:09:37};
-ただでさえ万能なのにもっと手広く武装の選択幅まで万能にしてどうする。ますますグフカス一択で十分に。ホントウにいわゆる悩む武装選択があるとしたら支援・狙撃ぐらいだよね。重撃・砲撃は産廃が多過ぎる。 --  &new{2013-03-11 (月) 17:12:58};
--焼夷弾「デザザク選べるし・・・（震え声）」 --  &new{2013-03-11 (月) 17:19:04};
-こいつのせいでつまんねーわ --  &new{2013-03-11 (月) 21:33:24};
--F連邦民さんチース＾＾ --  &new{2013-03-11 (月) 21:37:32};
--持ってる人からすればこいついらねーわ。バスが無いのが辛い --  &new{2013-03-12 (火) 11:05:19};
---たしかにね。無課金勢だけど、手に入る前は「ほしーほしーくれーーー」とか言ってた自分だが、いざ手に入れて使ってみるといらないって思った。　バズーカないし(((　格闘も(((いざサブ使おう→クラッカーだけ((( --  &new{2013-03-12 (火) 14:35:26};
---最近、金陸ガンに勝てん…溶かされる。中距離ならガトシの方がイイけど、奇襲で近距離で撃ち合うとBRFAに負ける。ガトシFなら良い勝負できるかな？ --  &new{2013-03-12 (火) 20:57:03};
--グフカスにかてないやつは下手糞だろ　うちあいなら寒冷ジムにもまけるべ　ガドシは命中率最悪だしな --  &new{2013-03-12 (火) 21:57:26};
---じゃあ連邦でグフカス軍団とやりあってから同じこと言ってくださいねー --  &new{2013-03-12 (火) 22:28:14};
---同じ事が言えるんだよ。ジオンで陸ガン軍団とやってみろ。 --  &new{2013-03-13 (水) 00:40:51};
---対象が寒ジムからなんで陸ガンに変わるんだよ　しかも陸ガンって機体が強いんじゃなくてFAFが強いだけだし、それでもタイマンならグフカスといわずFSやドムでも勝てる要素普通にあるしな　それにFAF持てない銀陸ガンもいるとなると、同じとか言ってるがまるで話が違うわ --  &new{2013-03-13 (水) 01:27:29};
---グフカスはタイマンそんな強くないぞ。グフカスの強味は機動性とガトシで削れてる相手を逃さず倒せる事にある。そもそもタイマンになるシチュとかそんなに無い。両軍でプレイしてみて、グフカスが強いってのに異論は無いけど、相手に与えるプレッシャーなら陸ガンのが上かなぁ。寒ジムもグレランぶちあてりゃ普通に勝てる。当たらないなら当てられるよう精進するしかない。BZ系持ってるなら先に当てさえすりゃどうにでもなるよ。グフカスに限らずだけど、相手の機体しっかり研究して対策法練ればどうにかならない相手なんかいないよ。中の人の性能で負けたなら仕方ない。腕を磨くしかない。 --  &new{2013-03-13 (水) 04:46:45};
---寒ジム？何故この木に寒ジムが現れたのですか？？ --  &new{2013-03-13 (水) 05:32:03};
-やっぱガトシ弄れなかったせいでMG強化→重撃強化のために爆風拡大とかインフレしすぎたよな
機体タイプとかちゃんと作る予定だったろうにTPS経験ろくにないテスターがネガ要望通しすぎた --  &new{2013-03-11 (月) 21:41:31};
--CBZ爆風強化はどう考えても初期ジム&ジムへが原因だけどな・・・ --  &new{2013-03-11 (月) 21:48:15};
---現実にはザクⅡJ,デザザク・ジム、ジム頭の強化に終わる。バズ強化とか本気で要らなかったよ --  &new{2013-03-12 (火) 00:25:00};
---CBZの利点をユーザーが見出せなかった(右も左もわからんうちにガトシがノースキルでKILL量産できたのが原因ではある)のもあるので強化はいらんかったな。バズ使わせたいなら強化しても数%で良かった、100人がやってるオンゲで数％の変更がどれほど多大な影響を与えるのかを運営は一番わかっていない --  &new{2013-03-13 (水) 11:38:44};
--ユーザーがこれほどまで叫び続けてる糞マップのジャブローとテキサスを修正せず放置という矛盾 --  &new{2013-03-11 (月) 21:55:57};
---俺ヘヴィストライカーデッキだけど、ジャブローテキサス北極好きだぞ？ニューヤークが大嫌いだ。俺隠れるのが下手ｗ --  &new{2013-03-12 (火) 02:41:31};
--まあ装甲無双から全部始まったんだけどね --  &new{2013-03-11 (月) 22:08:12};
---あれはバランス以前に全方向ガードの盾がバグレベルだったからな
あと部隊ランク見てると上位部隊数偏ってるから片方が戦術研究早いっていうのもあるかも --  &new{2013-03-11 (月) 22:34:57};
---その前にマリンザクのインチキミサイルからだけどな。その後にはグフカス無双も始まっててグフカスと装甲以外息してなかったけどな。 --  &new{2013-03-12 (火) 00:27:26};
--要望を通したのは開発ですけどね。わかってるトコがやってればいくら多かろうが通らんのじゃないか？ --  &new{2013-03-12 (火) 18:03:28};
--この機体がすべての始まりだったんだよ。これを下方修正できなかったから連邦にも強いの入れちゃった。 --  &new{2013-03-12 (火) 21:10:00};
---ジムへその頃から壊れだったじゃないですか --  &new{2013-03-12 (火) 21:55:22};
---ジム頭ってこいつの後だったろ？同時だったっけ？もう遠い昔のことだから覚えてない。 --  &new{2013-03-13 (水) 01:02:47};
---同じ時期だったよね。ガシャページ見れば載ってるはず。確かにアーマー高いし、ブーストあるし手強いヤツです。先手とられたら負けるね。 --  &new{2013-03-13 (水) 01:11:28};
---ロック上げるとノースキルでkill取れたから先だって人気が出て一気に蔓延しジオン一強時代の主役がコイツ。その当時のジムへはグフカス人気に埋もれてて前もってフル強化した一部の連邦ファンが密かに味占めてた程度。ジムヘが爆発的に目立ったのは爆風の見直しが入ってから --  &new{2013-03-13 (水) 11:25:36};
-そもそも格闘という枠が小さ過ぎて格闘機息してないっていうね。 --  &new{2013-03-12 (火) 00:14:53};
--離れて射撃してるほうが圧倒的に楽で安定してるしD格やSG系使って近接戦闘するメリットがないノースキルゲーだからね --  &new{2013-03-12 (火) 05:21:21};
--ほんと地面に向けてCBZやBZ撃つかロックして豆鉄砲撃つのが安定すぎるんだよなぁ･･･強襲はSGの間合いくらいで強けりゃ良いのにさ。かといって拡散ビームは極端すぎるけど --  &new{2013-03-12 (火) 18:06:11};
--MG系が強過ぎるんだよ。BRもね。 --  &new{2013-03-12 (火) 20:25:09};
--格闘を特定の職種しかできないっていう時点でなんかおかしい。 --  &new{2013-03-13 (水) 09:32:35};
---刺さったり提げたりしている物は何なんだと言いたくなるよなｗ --  &new{2013-03-13 (水) 11:16:41};
-ユーザーの要望はあくまで参考に留めるべきなんだよな、気に入らない機体武器への不満が一番多いんだから。不満が集中するのは当然その機体の長所なわけで、不満に合わせて出る杭打っていった結果どんどん各機体の個性が消えてってるｗ
たーだバランスだけ取ってても面白いゲームになるわけじゃないんだよね、その辺り良くわかってなかったユーザーもそろそろ気づいてるんじゃないの。
多い要望から鵜呑みにしてってたらほんとつまらないゲームになるだけなんだよ。 --  &new{2013-03-12 (火) 12:46:58};
--まぁこのゲームの機体ってピーキーな機体ホント少ないんだよな…ＬＡ、ゾッグ、金ハイゴッグ(20000ミサイル)ぐらいか。
全体的に無難にまとめ過ぎてつまんないんだよな。 --  &new{2013-03-12 (火) 15:09:27};
---あくまで兵器だからな --  &new{2013-03-12 (火) 23:33:37};
---パンジャンドラムみたいなので溢れてたってしょうがないだろう？現実的に言えばMSというカテゴリそのものがパンジャンドラムみたいなもんだが --  &new{2013-03-12 (火) 23:39:49};
---ジオンは速いだけだかんな。連邦はその分盾なんだろうけど…ジオン盾あっても貫通してくるしね…とは言ってもよけきれんよ。 --  &new{2013-03-13 (水) 00:50:35};
---ズゴックとタンクもピーキーって言えなくもない
でも、復帰タイムとかデッキは1個しか持てないとか考えるとピーキーなのあんまり入れれないけどな --  &new{2013-03-13 (水) 02:14:46};
---LAちゃんの体力より強い盾を持っていて戯言をｗ盾がとける＝LAちゃんならバイバイしてるってことなんだからな！ --  &new{2013-03-13 (水) 05:42:14};
---正面からの撃ち合いする機体と裏取り、奇襲して敵確殺する機体のアーマー比べる時点で間違ってる。他のＬＡ乗りに馬鹿にされるぞ --  &new{2013-03-13 (水) 13:43:37};
-ガトシ強化しなおしたら使いづらくなったわ
威力連射より威力集弾上げのが安定じゃね？ --  &new{2013-03-13 (水) 06:49:18};
--オレはガトシFをロック800近辺リロと連射でかなり使える様になった。最初はガトシNだったけど、どのみちばらけるしその距離だとBR、BZに押されるからFで安定しましたね。（Nも強化一緒） --  &new{2013-03-13 (水) 07:41:45};
-悔しいがグフカスなしではジオン勝てない。グフカスのおかげでジオンが勝ってるのは否めないな。開幕にグフカスの数が少数だと大体負けてる気がする。 --  &new{2013-03-13 (水) 07:19:54};
--相手に上位部隊居てもグフカス使い捨て上等で凸ると勝てたりするな
逆に階級差こっちが有利で遊びで好きな機体使い出すと開幕差付けられてビビるわ --  &new{2013-03-13 (水) 10:06:51};
--開幕オデッサ、ジャブローはハイゴッグ、タクラマカンはドム、NY、鉱山はグフカスって感じだなぁ・・・
ジオンはグフカス以外にも優秀な機体は多いよ？使いやすいのは間違いなくグフカスだけど。 --  &new{2013-03-13 (水) 11:03:31};
---誰でも使いやすいのはⅡJじゃない？コストも低いし、タイムも短いし。 --  &new{2013-03-13 (水) 11:40:30};
---↑が凸の話題だったから、凸機体で言ってみた。IIJ、JC、タンクはコスト含めて優秀だと思う。 --  &new{2013-03-13 (水) 11:55:38};
---廃ゴッグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ --  &new{2013-03-13 (水) 12:34:04};
---あれ？海側拠点ハイゴッグ6くらいで行って割れたよ?最近北側がジムヘで閉鎖されてるから・・・ --  &new{2013-03-13 (水) 12:54:14};
---海で重要なのは質より数だからな --  &new{2013-03-13 (水) 13:40:57};
---俺は、グフカス、FS,IIJ×2でデッキを組んでるよ。これがベストだと思ってる。 --  &new{2013-03-13 (水) 18:24:24};
--機動力あって万能なのこいつとFSしかないけど、FSは数が少ないからグフカス無しでは厳しい
ドムは癖があるから集団戦に向かないし --  &new{2013-03-13 (水) 14:18:10};
---ドムは他の強襲に比べてバズの弾数多いから集団戦に向かないって事は無いよ　そもそも一部の特殊な強襲以外は集団戦と言うか対ＭＳ戦苦手って話も有るが --  &new{2013-03-13 (Wed) 18:14:50};
---強襲はタイマン向けの機体が多いからしょうがないね、集弾戦はどうしてもCBZとかをもった重撃のほうが強いからね --  &new{2013-03-13 (水) 18:56:04};
-900万GP回してようやく銀グフカス出たぜ！今まで使ってた機体がゴミに感じるくらい強くて笑った --  &new{2013-03-13 (水) 12:35:39};
--またＦ連民が荒らしにきたか --  &new{2013-03-13 (水) 12:40:39};
---過剰反応すげぇなｗどんだけビクビクしてるんだｗ --  &new{2013-03-13 (水) 16:21:07};
---過敏反応かな？
サービス開始時ならまだしも今他の機体がゴミに感じるって事はないと思うよ、ちょっと大袈裟に言ったとしてもね。しかも銀だしさ＾＾；荒らし言われるのもしょうがないとしか言えない。 --  &new{2013-03-13 (水) 17:42:00};
---他の機体がゴミって言ってるんだし荒らす気満々なのに大袈裟ってなぁ＾＾； --  &new{2013-03-13 (水) 17:46:23};
---ネガジも必死すぎてどっちもどっちだな --  &new{2013-03-13 (水) 18:19:24};
---↑連ポークさんチース＾＾ 荒らすの楽しいですか？ --  &new{2013-03-13 (水) 19:13:48};
--銀グフカス3枚目出たよ・・・売るのももったいないし作ってもデッキに枠ないしどうするか悩み中 --  &new{2013-03-13 (水) 12:46:29};
--９００万ＧＰでＦＳがどれだけ出たのかが気になるな。グフカスよりもＦＳを狙ってるんだが、３００万ＧＰ回しても、銀すら出ないんだ。 --  &new{2013-03-13 (Wed) 12:54:12};
---どうなんだろうな。俺は40回くらい11連を回して、銀グフカス3枚(金は0枚)出て、FSは金が一枚(銀は0枚)という結果だったよ。 --  &new{2013-03-13 (水) 18:28:06};
---↑羨ましすぎるｗ俺１１連を２６０回くらい回してグフカス０、ＦＳ０なんだけど……。運が悪い人にも救済措置が欲しい。 --  &new{2013-03-13 (Wed) 19:58:21};
-FS銀は1枚で金は0だった --  &new{2013-03-13 (水) 13:03:47};
--すまん次コメになってた --  &new{2013-03-13 (水) 13:04:42};
--１枚かー。まだまだ回し足りないってことだな。あと６００万ＧＰがんばって貯めるわ。 --  &new{2013-03-13 (Wed) 13:39:28};
--FSよりグフカスのほうが使えますよ　正直・・・　ＦＳ２機あるけど倉庫にしまった --  &new{2013-03-13 (水) 14:06:57};
-で、シャアザクとグフカスどっち乗るの？ --  &new{2013-03-13 (水) 14:04:13};
--シャアザクくるならシャアザク乗るわ。単純に武装の幅あるのが強いし足回り極端に変わることもないし。ロッドが機能してたら格闘好きだしグフカス乗るとは思うが --  &new{2013-03-13 (水) 14:19:02};
-ガトシが３マシなんかより当てずらいの俺だけ？
ⅡJなんかで３マシもってペチペチしてたほうがキル稼げてグフカスが拠点凸用になってる
連射威力あげてるけどロックや集団にかえたほうがいいのかなこれ --  &new{2013-03-13 (水) 18:03:41};
--三点って数値上集弾悪くても全部ほぼ同じとこにちゃんとまっすぐ飛んでくんだよね。何かしらの補正かかってるかバグかわからんけど。結構言われてると思ったけどガトシの連射あげるなら今よりもっと踏み込んで撃たないと火力引き出せないよ。 --  &new{2013-03-13 (水) 18:16:10};
---三点の集団は最高クラスのはずだが・・・？ --  &new{2013-03-13 (水) 18:22:47};
--大丈夫。俺もそう思う。最近はあきらめて、ガトシはNからFに換えて、威力と連射をMAXにして、完全に凸用に使ってる。 --  &new{2013-03-13 (水) 18:25:37};
--いいかげん「ず」やめろよ＾＾； --  &new{2013-03-13 (水) 18:28:21};
---当てるのが辛いんだから当てづらいだよ --  &new{2013-03-13 (水) 18:32:44};
--やっぱりそうかー、今でもかなり近寄ってN使ってるからこれ以上だとFの実用射程になっちゃうんだよな
ガトシは３点に比べて集弾低いからガトシNで集弾に振ってる人の感想も聞きたい --  &new{2013-03-13 (水) 18:30:08};
---集団917まであげたが移動撃ちなら結局ぶれるし要らんかった気がするわ。どの道インファイトになるから連射上げてる方がマシかもしれん。 --  &new{2013-03-13 (水) 18:57:31};
-念願のグフカスが当たったんだけど、クラッカーってどれお勧め？
NグレFグレ着発F辺り考えてるんだけど。 --  &new{2013-03-13 (水) 23:09:26};
--これは個人の感覚で全然違うだろ？　万能ならN、箱型拠点に投げ込むならF。　正直箱型に7個も投げ込める時間がないし、なによりFは重くてなかなか思い通りのとこに飛ばない。　まぁ、多少軽いMでもNの変わりにならなくないが、自分で確かめたほうがいい。 --  &new{2013-03-14 (木) 00:25:17};
---だね、信管も好みが大分分かれるし、選ぶと言う点ではグレっていい武器だよね。 --  &new{2013-03-14 (木) 15:44:38};
--俺はＦに落ち着いたかな --  &new{2013-03-14 (木) 15:30:10};
--私もFに。Nで銅3っつ取った後にFだと軌道が難しいけど、なれると気にならないよ。今だと箱拠点に接近中に一つ当てれるようになってきた。まぁ2/3ぐらいの確率ですけど・・・ --  &new{2013-03-14 (木) 18:25:01};
--色々ありがとう。取り敢えずGP無いからNグレ改造して、それからFグレ試してみますね。 --  &new{2013-03-15 (金) 04:30:10};
-コンカスなのに箱型拠点防衛用にヒートロッドWつくちゃった
やぱ特性がのらないときついNE --  &new{2013-03-14 (木) 00:33:40};
--おとなしくクラッカーMを持つのであります --  &new{2013-03-14 (木) 06:15:17};
--おれもコンカス＋Wだけど、味方がまわりにいるのわかってるときとか！ブーストきれそうorリロードになりそうってときに一回ｗふって時間稼ぐとかけっこう使えるよ。D格とちがってほぼ当たるしねｗ --  &new{2013-03-14 (木) 15:50:06};
---しかも硬直中に相手がソードだしてたらラッキーだぞｗなぜかノーマル振りする人多いから即効よけてWまたやるかorD格 --  &new{2013-03-14 (木) 15:51:48};
-こいつ乗って強い人って、攻撃対象によって遠距離、中距離、近距離を上手く使い分けてるね。好きな戦闘距離を選べる選択の幅がある分、他の機体とは立ち回りが若干異なってくるんだろうな・・・ --  &new{2013-03-14 (木) 04:20:02};
-各種修正によって普通の機体になった感があるね。金陸は言わずもがなだが
金グフカスでも銀陸３点マシにさえ負けそう。
S鯖の戦績がすべてを物語っている。これを再強化してほしくなんて無いけどその分他の機体強くすべき。
ジオンは２JとFSとこれしか乗る機体が無い。 --  &new{2013-03-14 (木) 16:11:16};
--金グフカスで銀陸３点に負けそうってのはここで愚痴るより先に見直す部分あるんじゃないか？ --  &new{2013-03-14 (木) 16:15:04};
--ゾックと高ドムはまさかの生産終了、廃ゴック･アッ害はあだ名が付くぐらいコケにされまくりで早くも絶滅危惧種。 --  &new{2013-03-14 (木) 16:24:54};
--真正面から銀陸に向かったらそら勝てねえよ --  &new{2013-03-14 (木) 17:31:15};
--アーマーとDPSで負けてるから真正面からいったら当然負けるがな --  &new{2013-03-14 (木) 18:31:44};
---３点はＤＰＳ低いだろ　６０ＦＰＳ出来て連打ツール使えば速射数値通りのＤＰＳになるけどそんなの無理だから速射上げる意味が０って言われてる　その分当てやすいけどね --  &new{2013-03-14 (Thu) 18:37:17};
---スレでも書いたがDPSの問題じゃねえんだよ。機体の大きさとあたり判定と集弾と射程の問題なんだよ。中距離で撒き合ったら確実に銀陸のが強い。しかも同系列に近距離でFAF撃てるおっさんがいるから
外見見ただけではガトシの間合いに寄せられないところもけん制としての防衛力に繋がっている。
・・・・・・豚には難しいかなｗ三点マシとかまともに当てられなそうｗ --  &new{2013-03-14 (木) 19:10:25};
---速度が上で、戦闘距離を選ぶ権利はグフカス側にあるのに、何故3点マシが優位なレンジで銀陸と戦うのか謎。そらバルカン系のガトシとマシ系の3点のDPSが変わらない距離(中距離)で戦ったら、機体HPの差で銀陸には勝てんわ。 --  &new{2013-03-14 (木) 23:56:35};
--これのって弱いやつはなにのってもよわいだろ --  &new{2013-03-14 (木) 19:11:17};
---まあそれには同意w --  &new{2013-03-14 (木) 19:12:56};
--銀陸の三点に負けるとかアクアジムの三点にも負けるだろ
どうせテンプレパターンの動きで蜂の巣にされてるんじゃない？ --  &new{2013-03-14 (木) 20:48:54};
---実際、俺のアクアにやられるグフカスがちらほら・・・下手グフカスは距離の取り方が間違ってるのと、シールドの使い方やブーストの吹かし方が間違ってて、期待の性能を全然生かせてないのよね・・・もちろん、まともなグフカス使いには勝てませんが --  &new{2013-03-14 (木) 23:47:36};
--3マシより射程・連射・弾数勝る武器もってて、BZF直撃でも吹っ飛ばない盾持ってて、耐久も改造MAX盾込み計算で陸ガン2190グフカス2243で、ブーチャ58差、他の足回りも全部勝っててネガってるとか大丈夫ですか・・・？ガンオンむいてないんじゃない？ --  &new{2013-03-14 (木) 21:00:36};
--３マシの得意距離でガトシ撃つと集弾性能差によるダメージレースで負けるよ。
３マシに対して優位になれる距離はFAFの射程内でもあるから近づきづらいんでしょ。
正直、最近はグフカスに３マシが欲しいな。 --  &new{2013-03-14 (木) 22:09:15};
---3マシはバースト射撃なんで、射線修正しにくい欠点があるし、中距離だと高機動でほぼ足の止まらないグフカスに超命中はかなりAIMうまいヒトじゃないと難しいですよね。歩いて撃ち合うんじゃあるまいし、足回りに大差あってブースト状態維持が容易、装填弾数分射撃中のリロ頻度低い等、主要素で優位に立ちやすいグフカスでダメレ負けるって言い切られても・・・。
FAF持ちでも出会いがしらの接敵状態からタイマンになったら、立体機動と盾分で1マグ即死はないし、撃ちきるまで我慢して、思い切って接近戦しかけるのもいいですよ。FAFだと大体リロつなぎに副兵装乱射する人多いし、ガトシ半マグも食らわせれば盾機能させずじまいに落ちるか下がる人多いですよ。 --  &new{2013-03-14 (木) 22:31:08};
---いや、もちろんお互い機動戦してる状況だよ。グフカスも金陸持ってるからその辺はよく分かる。両陣営やって初めてお互いの弱点がよく分かってスコアも伸ばせるもんやで --  &new{2013-03-15 (金) 18:24:42};
--いまならがどしはN１０００　H　900　Fは1200　くらいの威力あっていいんじゃないか？陸ガンのFAFが１５００だぜ？ --  &new{2013-03-14 (木) 22:23:39};
---向こうは装弾数10発でガトシよりリロード遅くて集弾悪くてロック性能低くて弾速遅いから。なんにもわかってない小学生は帰って。どうぞ --  &new{2013-03-14 (木) 22:33:45};
---その１０発で瞬殺されるんじゃないか。集弾とロックオンが低くても至近距離で連射されるとゾック以外沈む --  &new{2013-03-14 (木) 22:43:42};
---つ連射速度・装填弾数・リロ頻度差

そりゃ全命中前提だとDPSも差が大きく開きますけどね。
棒立ちカカシじゃないんですから、リロード頻度分攻撃継続時間下がること考えたら、長期戦やらない限りは決着付くまでの戦闘時間面でFAFと今でもあんまかわらんですよ。
なるほどコスト320同士だなと言ったところで。
機動性低くて盾もってない機体には当然FAFのがめっぽう強いですけどね。 --  &new{2013-03-14 (木) 22:48:23};
---このゲームの他の連射1466のフルオートマシの性能見てこいよ。名前や見た目は違ってもN450 H350 F550で統一されてて一部の50高いマシ持ってるのが良機体って言われてるのに、ガトシは現時点で150高い壊れ性能マシ。それをさらに500上げろとか頭大丈夫？
とか書いたら連邦の工作員認定ですか？ --  &new{2013-03-15 (金) 16:33:38};
--うーむ、どうやら連邦の工作員がわいてるようですね、弾速遅いならなんであんなにあたるのでしょうかねー --  &new{2013-03-14 (木) 22:38:43};
---劣化3点マシのガトシを雑談でも叩いてる奴と同一人物だろかまうなよ --  &new{2013-03-14 (木) 22:51:48};
---FAFの弾速がどうのはよく知らないですけど、そんなくらいやすいなら、回避の仕方が悪いか相手が上手いかどっちかでしょ。実際SG系列程度の戦闘距離じゃないと高命中は期待できない武器ですよ。
ほぼ接近戦専用兵装で、ハイリスクハイリターンなのと、弾数の少なさ、帰投時間の微妙さなんかから、無駄撃ちしたがらないですから、ばらまきがほぼない分よく当たってるように感じるんじゃないですかね。 --  &new{2013-03-14 (木) 23:23:31};
---三点マシ普通に強いよなぁ・・・マシ全般の火力強化が来る前にグフカスのガトシが羨ましくて仕方なかったころにザクⅡJで三点Fの威力ロックだけ強化したら、バズもういらねってくらい強かった。装甲くらいなら食えることも結構あった
今は諸調整でさすがにバズ使ってるが、三点Nとか連射いらんから火力ロックあげて集弾が強化候補に入ったりする、リロは早いし射程もロック限界の600あるし、それ以上の距離を狙いたいならバズなりマゼラなりあるからな
後フルオート武器使うときに指がクリックから離れません病の人間からしたら三点のがAIM修正しやすいわ --  &new{2013-03-14 (木) 23:48:19};
---FAFはクソ強いが、ガトシの威力を上記の数値にしろってのも強すぎだと思うぞ --  &new{2013-03-14 (木) 23:52:34};
---フルオートで撃つの心地良いからなぁ --  &new{2013-03-14 (木) 23:54:13};
---ガトシとＦＡＦ交換しろって言ったら陸ガン側は文句言うだろ?つまりそういうことだ --  &new{2013-03-14 (木) 23:57:48};
---そもそもガトシはグフカスの足回りがあればこそだと思うぞ。FAFはグフカスが持ったらより驚異になりそうだがｗ --  &new{2013-03-15 (金) 00:00:47};
---ビームの弾速ってたしかマゼラと同じぐらいだったような・・・至近距離で無いなら当るほうがへたくそとしか・・・ --  &new{2013-03-15 (金) 00:15:24};
---3マシ強いのは確かですね。集弾高いのはかなりのアドバンテージですし、当たりさえすれば一気に削れますしね。んでも視認された状態で距離600開いたまま撃ったら、特に高弾速なわけじゃないですし、そうそう連続命中は狙えないでしょ、鈍重な奴ならともかく。
まぁ結局充分な弾数のあるFA系武装だと、射線修正中も持続的に攻撃判定が飛ばせるって意味でカス当たり分の削り期待値高いのと、当たってるラインが割り出しやすく急な動きに対応し易いんで、いい意味でお手軽ですわな。
いずれにしてもAIMちから高いと3点がマシ系列でかなりバランスのいい強武器なのは間違いないすな。NTなら単式が一番強そうですけどね。 --  &new{2013-03-15 (金) 00:15:28};
---なんでマシを距離600から撃つの？ガトシを600で撃たないでしょ？FAFを600で撃たないでしょ？三点でも600はないわ、静止目標は別としてね、さっきのは射程600あるからこれ以上強化する必要は特にないって意味なんだが --  &new{2013-03-15 (金) 00:31:47};
---↑あぁ、おもっきり意図はき違えてました。えらいすみません('A`;) --  &new{2013-03-15 (金) 00:39:11};
--負け始めると誰でも簡単即戦力のユトリ機体とユトシなんてネガりはじめる
勝ち始めると下手なグフカス多すぎと真逆の事をいいはじめる、誰でも簡単ＰＳいらずじゃなかったのか…？ --  &new{2013-03-15 (金) 08:36:19};
---連ポークなんてそんなもんだから --  &new{2013-03-15 (金) 12:17:27};
---調整でグフカスが厨機体→強機体に、FSが強機体→普通になる一方ドムが評価されつつあるからなぁ。昔とはだいぶ変わった --  &new{2013-03-15 (金) 13:25:55};
---それどっちもどっちだから。 --  &new{2013-03-15 (金) 16:37:48};
---FSって異常に低評価な気がするな　マゼラ持てる金はある程度のＡＩＭ有れば十二分に強いし銀でも格闘が微妙になって対ＭＳ性能は落ちたがそれでも全ＭＳ中で最高の凸性能持ってるのに　まあバズ強化でドムも強くなったからそっちに人が流れてＦＳ使われてないって面も有るんだろうが --  &new{2013-03-15 (Fri) 16:47:39};
---J に流れてるんじゃないの？ --  &new{2013-03-15 (金) 18:36:24};
---ⅡＪにも流れてるんだろうけど強襲ランキング見れば分かりやすいがバズ強化パッチからランカーのドム率が大幅に増えてる　バズが強くなって苦手だった中距離での射撃戦がむしろ得意になり使い易くなったのと近寄られても一瞬で相手無力化出来るんで金陸のアンチだかね　まあ何より乗ってて楽しい --  &new{2013-03-15 (Fri) 18:53:17};
--1・2発外せばアーマー削りきれずに4秒リロードのFAFは全弾食らう前提で、半分はずしても余裕もって削りきれるガトシで交戦距離の決定権は足回りが圧倒的に上のグフカスが握ってるのに一方的に負けるって掲示板のグフカス乗りは尉官レベルの下手くそしかいないのか？ --  &new{2013-03-15 (金) 16:21:20};
---半分外して余裕もって削り切れるわけないだろ、対低コストかなんかか？
マガジン火力リロードとガトシに有利な部分しか抜粋してないようだけど
そういう面で負けてる代わりにあのＤＰＳがあんだろ？ＤＰＳが高い事での利点が一つも浮かばないならもう少し腕前上げた方がいいんでないの？ --  &new{2013-03-15 (金) 17:00:09};
---耐久力強化した陸ガンなら、ガトシ１マガジン余裕に耐えられるんだけどそのことについては無視ですか。批判するならどっちのＭＳも使ってからにした方がいいよ。 --  &new{2013-03-15 (金) 18:22:55};
---無印だと600×22だから装甲1320位なら削れる。

実際の処ブースト性能の問題で逃げ回っても
切れるのが相手の方が先だから弾丸半分消費する頃に
盾がズタボロでブースト切れた的を残り半分で殺すという感じになる。 --  &new{2013-03-15 (金) 18:28:18};
---陸ガンってフル強化したらアーマー2500とかいくのか。初めて知ったわ --  &new{2013-03-15 (金) 18:32:35};
---なんでガトシ全弾当たる計算で話してるんだよ。ＦＡＦを１～２発はずした時の話してるだろ。ガトシが少しでも当たらないように動けよ。 --  &new{2013-03-15 (金) 18:36:08};
--金グフカスが銀陸ガンに負けるとかそれはプレイヤースキルのなさが原因でしょう
どうやったら銀陸ガンに負けるのよ --  &new{2013-03-15 (金) 19:04:40};
---同意、グフカスも無傷では済まないけど銀陸ガンには負けることはたぶんない。 --  &new{2013-03-15 (金) 19:06:32};
---しかしいい加減陸ガングフカス議論（）も飽きたな、新しい強襲機こないものか。 --  &new{2013-03-15 (金) 19:45:04};
-ヒート・ロッドW型硬化時間MAXに特性ヒートロッド強化でぺしぺししてると当り判定でてるのに移動しながら格闘振ってきたり反撃してきたりするのがいるのはラグなのかな
当り判定後0.5秒か1秒後にビクンビクンなってるけど効果時間も短く感じる
当てた人によって行動不可時間が微妙に違う気がするけど
当り判定のときに相手がこちらでは描写されてないけど格闘入力読み込まれててとかCBZチャージしてて撃ったとかなのかな　 --  &new{2013-03-15 (金) 00:16:27};
--ヒートロッド当てても、相手が既にモーション入ってたら止まらずその行動は発生するみたいだよ --  &new{2013-03-15 (金) 06:47:46};
--ヒートロッドの効果中に追加で当てても追加での効果がでない。要はMAXまであげると連続ハメハメはできない。調節が必要です。 --  &new{2013-03-16 (土) 00:45:57};
-今まで連邦一筋だったけど、やっぱグフカスみてたらジオンに亡命したくなるなぁ。ちょっとくらいなら…いや、やめとこうかなぁ…迷うなあ。 --  &new{2013-03-15 (金) 13:05:14};
--そんなことは雑談スレに書け --  &new{2013-03-15 (金) 13:09:24};
--バズーカゲーな今この機体を厨性能だと思って使うとがっかりするぞ。移動面は最強だが --  &new{2013-03-15 (金) 13:28:37};
---上の方にどうやったら銀陸ガンに負けるんだ、とかあるけど、Ｆバズ直撃くらったら最後だからねｗ　転倒からのハメ技であっという間に溶かされる。 --  &new{2013-03-15 (金) 20:23:01};
---うんなもん、グフカス倒す方法なんて○○すればっていう前提なら山ほどある。そういう話じゃないんだよ。 --  &new{2013-03-15 (金) 20:25:47};
---バズゲー化してる現状ではグフカスは思っている程強くないよ、と言う木の流れで↑は何だよｗ --  &new{2013-03-15 (金) 21:42:01};
---読み返してみたら確かにそうだった。すまん流れをもっと組み取る力が必要だった。 --  &new{2013-03-15 (金) 22:34:35};
-ロッドではめ攻撃できるの？ --  &new{2013-03-15 (金) 16:51:37};
--ム❤リ❤　特性３レベで一秒長くなるけどそれでも硬直が長くてきつい感じ --  &new{2013-03-15 (金) 17:31:53};
---実は無理ではない！　ロッド硬直中にロッドしてもだめだが硬直時間と強化の調整をすると連打に合わせてロッド入れれます。　大成功＋α程度が連打できるちょうどいい時間かな --  &new{2013-03-16 (土) 00:34:47};
-被弾してよくこけるんだけど積載量も強化したほうがよさげ？その場合どれくらい機体バランスがあったほうがいいかな？ --  &new{2013-03-15 (金) 17:28:59};
--１１４くらいバランスあるけどこけることはあまりないっすね、爆撃に直撃するときとかはさすがにこけたけど。積載は１９５０くらい。 --  &new{2013-03-15 (金) 18:09:44};
---ありがとー！！！参考にさせてもらいます！！！ --  &new{2013-03-15 (金) 19:43:00};
-グフカスガーって言われてるけどさ、現状GPガシャの確率低すぎて新しく始めた人は乗れないと思うの。だから少しずつ減っていくのではないかと思ってる。私？持ってませんけど？？ --  &new{2013-03-15 (金) 20:41:33};
--グフカスが減る要因がよくわからない。グフカスは最初期のようなむちゃくちゃな強さではなくなったものの、やはり最強クラスのＭＳであることは間違いないし。 --  &new{2013-03-15 (金) 21:37:55};
---マシンガンに飽きたんじゃ？ネズミや凸能力は恐いけど、単純な戦闘だとあまり怖くない。バズさえ当てれば勝てる相手だ。元グフカス乗りも同じ気持ちなんじゃないかな金陸に対して。 --  &new{2013-03-16 (土) 00:42:42};
---俺みたいに課金で出したけど事実上の引退してる奴は沢山いるず --  &new{2013-03-16 (土) 05:35:43};
---グフカス乗りだがガトシ弱体化してイイからBZ欲しいよ。中距離戦で高所取れなきゃ全く働きどころがないよ… --  &new{2013-03-16 (土) 05:41:42};
-課金以外のグフカス配布やめてくれ。
にわかグフカスパイロットが将官小隊に乱入してきて困る。うぜーんだよカス！ -- [[某将官小隊長]] &new{2013-03-16 (土) 00:57:41};
--それはマッチングを何とかしろ。と言うべきだろｗｗｗｗ
にわかのドムやらＪ型ならＯＫっていうのかｗｗｗｗｗ訳わからんやつだなお前ｗｗ --  &new{2013-03-16 (土) 03:23:33};
-この際　ガトシを金のみにしてらいいのにね --  &new{2013-03-16 (土) 01:54:32};
--機体性能も200ずつ下げてな --  &new{2013-03-16 (土) 01:58:57};
---結局のところ、こういう場で愚痴こぼしてる人達はコイツ弱体化して、自分が落とせる様になったら別の機体に矛先がむくだけでずっと言い続けるんだろうな。もう少し自分自身を見つめ直そう。 --  &new{2013-03-16 (土) 05:48:39};
-ビームシューターLV3＋FAFであろう金陸だけがコイツの天敵かな。銀陸とジム頭は正直ネガるほどでもないな --  &new{2013-03-16 (土) 02:04:10};
-こいつはガンオンの癌。バランスを破壊し将官部隊がこぞって使い原作を崩壊させる凶悪機体。アニメのグフカスタムがノリスの力量じゃなくて機体性能で勝てたと勘違いするわ。まじでクソゲー --  &new{2013-03-16 (土) 02:59:30};
--将官でグフカス使ってない人いるのか？って感じ。1機入ってるだけならかわいいものだが、2、3機入ってるのが多いからなぁ…まぁ連邦の将官も大抵陸ガン、ジムヘ入ってるけど。 --  &new{2013-03-16 (土) 04:29:49};
---正直陸ガン・ジムヘ・グフカスの実装はしない方が良かった気すらしてくるよ。もうね、飽きるんだマジで。俺はグフカス降りて生グフに切り替えた（そして降格したｗ）けど、連邦に向かって陸ガンの相手飽きたんで降りて下さいとは言えないしね。 --  &new{2013-03-16 (土) 04:34:56};
---いるよ。 --  &new{2013-03-16 (土) 05:43:02};
---使ってないけど。いや、言い方が違った…当たらないから使えないけど何か!!グフカスなんかなくたって将校にはなれるよ。悲しくなんかないよ。ウソジャナイヨ --  &new{2013-03-16 (土) 16:12:47};
--またこんな書き込みが・・・いいかげんこの話題終わらんかな。 --  &new{2013-03-16 (土) 12:33:42};
-何なんだ…この罵声の数々…余程やられまくってんだろなw --  &new{2013-03-16 (土) 05:44:59};
-グフカス乗ってるとわかるんだけど例え武器が3連ガトだったとしてもグフカスというだけで逃げていく相手がかなり多いんだよ。連邦専の方々の精神はボロボロ --  &new{2013-03-16 (土) 05:51:53};
--終ってるw --  &new{2013-03-16 (土) 06:42:47};
--3連ガト砲だろうがヒートロッド振って遊んでようが関係ない。FSもドムピカもCBZも怖くない。ただグフカスが・・・怖い。グフも紛らわしいからそこだけ罪。 --  &new{2013-03-16 (土) 07:13:04};
--ジムヘ、ＦＡＦの陸ガン、そしてグフカス。どれも強いＭＳなんだから真正面から戦おうとするなんてことはしないでしょ。逃げるのは精神がボロボロなんじゃなくて、工夫だと思う。 --  &new{2013-03-16 (土) 11:19:00};
---むしろジムヘとは真正面から戦うべきだろ？　タイマンじゃ糞弱いんだし逃げるとむしろＣＢＺＢ３の餌食になってしまう --  &new{2013-03-16 (Sat) 15:37:29};
---まあ、真正面というか、強ＭＳの得意とする射程範囲の中っていう意味でいいんじゃないですかね。 --  &new{2013-03-16 (土) 18:00:23};
--Ｆ連情報はあてにならん。
Ｓ連は正面からならジムへ・陸ガンは逃げない。初期ジムは３ＢＲでワンチャン狙ってくる。他機体でもガンキャですら引き換えにアーマーを削ってくる。背中を見せるやつなんかいないだろ。 --  &new{2013-03-16 (土) 17:11:02};
---ジムへ接近して回りグルグルしながらMG撃てばワーカーでも簡単に落ちるからなw一対一ならイイけど、そうじゃなきゃ近寄る前に消し飛ぶけどねw --  &new{2013-03-16 (土) 18:40:51};
---SもFもたいして変わらん。上手いやつもいりゃ下手なやつもいる。グフカス相手に逃げるとか普通にやってりゃ無理なのわかるだろうし、逃げる相手を狩るのが得意なんだから。味方が後ろに大量に控えてるとかならまだしも。BRB3ありゃ削り勝ちすることも結構あるんだから、グフカスだからって最初から負けた気になるのはよくない。 --  &new{2013-03-16 (土) 19:51:58};
-ゲルググが実装されてもコイツのが強かったりしてｗ --  &new{2013-03-16 (土) 11:47:47};
--ありえて困るｗでも、こいつ以上の高機動だとＭＡＰが相対的に狭くなっちゃうだろうし。どうなんだろう。 --  &new{2013-03-16 (土) 12:13:23};
---おい。お前コイツが一番高機動だと思ってんのか？ちゃんと機体乗り回して出直してこい。 --  &new{2013-03-16 (土) 13:01:45};
---まさか高機動ドムのことを言ってる？それは速度であって機動性じゃないな。とりあえず出直してこいっていう言い回しを使うにしては恥ずかしい内容ですよ？ --  &new{2013-03-16 (土) 13:29:26};
---高機動ドムがディスられてると聞いて。名称に高機動って入ってるんやぞ？グフカスより低機動とかそんな訳ないやろ！なぁ、お前らもそう思うだろ？ --  &new{2013-03-16 (土) 15:30:35};
---ドムよりは高機動なので看板に偽り無しということで何も問題はなかった。 --  &new{2013-03-16 (土) 15:33:54};
---はやくても・・・味方がついてこれないんじゃあな・・・ --  &new{2013-03-16 (土) 15:40:26};
---つハンカチ　涙拭けよ・・・ --  &new{2013-03-16 (土) 16:06:04};
---お前ホントに乗った事あるか？上空の話ならグフカスだが、機動性ならドム、高ドムの方が上だぞ…まさかどっちもないヤツが数字だけ見て言ってるんじゃないよな？ --  &new{2013-03-16 (土) 19:01:51};
---総合的にはグフカスが上。足回りならドム系の方が速い。ジオンのヤツならわかるよな？グフカスでは追いつかない。知らないとしか思えないんだが --  &new{2013-03-16 (土) 19:08:25};
---速度じゃなくて機動性だ。３次元移動、さらに緊急帰投。兵器の展開力のことを機動性って言うんだよ。なぜ日本語の問題だと気付かない。 --  &new{2013-03-16 (土) 22:25:51};
---グフカスだろうが、高機動ドムだろうがそいつらよりゲルググ早かったらＭＡＰが手狭になるのは間違いないんだから、どっちが速いかなんてどうでもいいんじゃいの？ --  &new{2013-03-16 (土) 22:31:42};
---三次元移動ってw縦方向は落ちる事しかできないんだからwww三次元とかないからw --  &new{2013-03-17 (日) 04:54:06};
---ここで言ってる高機動はMAPに関してだから、足回りだろ。 --  &new{2013-03-17 (日) 08:26:42};
--ゲルググって武装がＢＲ系だろうから高機動過ぎるとむしろ全然攻撃当てれない予感が　ＦＡＦやＢＲＢ３みたいな近距離で連射効く高ＤＰＳのＢＲ持ってれば機動力活かせるがデブだろうから被弾率高そうだし武装次第じゃ水泳部と同じ道を辿る予感がしてならない --  &new{2013-03-16 (Sat) 15:41:41};
---立派な盾持ってるし、アーマー値ちょっと高ければ全然そんなことならんと思うが。 --  &new{2013-03-16 (土) 15:46:29};
---盾は今だと劣化アーマー扱いだからなぁ　高耐久でＢＲＢ３持ちの動けるデブことゴッグやＳＭＬが微妙な評価しか受けてない現状だと何とも言えないところだ　コストも３２０以上になるだろうし --  &new{2013-03-16 (Sat) 15:52:38};
---高機動型ゲルググっていう機種があるから、素ゲルググの機動性は据え置きなんじゃないかな？ --  &new{2013-03-16 (土) 16:53:31};
---さすがにガンダムゲルググのＢＲは現存のと別物じゃないの？看板武器やん --  &new{2013-03-16 (土) 18:58:43};
---強襲で実装だろうしＣＢＲ持てる程度じゃないかなぁ　普通のＣＢＲがメイン武装だと産廃扱いになるだろうな・・・劣化マゼラみたいなもんだしＦＡＦと同等品を装備出来るのを祈るばかりだ　 --  &new{2013-03-16 (Sat) 20:49:47};
---1年戦争最強の量産型且つRX-78以上のスペックを持ってんだから陸ガンみたいな余剰パーツで作られた不安定MSの持つBRと同等じゃ困る。　最低でも威力は同じで他の性能が30％増しのBRでなきゃ私は毎日文句メールを運営に送るつもりだ。 --  &new{2013-03-16 (土) 22:07:03};
---ゲルググの味付けは陸ガンのみたいな感じなんじゃないかと思うな。コイツより高機動な機体はケンプファーだよね多分、楯無強襲ホバー移動上昇性能も良好。微妙なアーマーに超高コストって感じかな。個人的にはヅダでもいいよ。オーバーヒートで自爆でいいから実装して欲しいな。 --  &new{2013-03-17 (日) 05:21:04};
---ケンプファーはチェーンマイン持っててヒートロッドみたいな感じで弾数1威力15000ぐらい補給可な気がする。 --  &new{2013-03-17 (日) 09:31:54};
---安心しろ、ゲルググも出回り始めはザクマシンガンとジャイアントバズ持ってたんだから有るだろう。 --  &new{2013-03-17 (日) 13:20:17};
--俺はゲルググにはビームナギナタの超格闘とぐるぐるシールドに期待してる。
がっ・・・・・・ダメっ・・・・・・・・反吐六Ｄ格振り下ろしにっ・・・・・・
現実です・・・・・・・これが現実・・・・・・・・ --  &new{2013-03-16 (土) 17:05:22};
--地上のゲルググってデザートゲルググしかいなくね？ゲルググシリーズはほとんどが宇宙だし。強襲で出てくればグフカス以上の機動力はありえるかもね --  &new{2013-03-16 (土) 19:21:30};
---ノーマルゲルググの腕についてるのは地上用のジェットエンジンだよ。本編でもレプリカでないゲルググが砂漠で稼働してる --  &new{2013-03-16 (土) 20:13:14};
---ゲルググは地上を想定して作成されているし、陸戦型ゲルググなんてのもいた。 --  &new{2013-03-16 (土) 20:55:30};
--ゲルググはでかくて的の予感 --  &new{2013-03-17 (日) 02:21:50};
-ゴッグやSMLが微妙な評価なのはそれぞれに違う理由があるから一緒くたには出来ないと思うが・・・ｗまぁどちらにせよ心配するのはレンタル機が実装されるなりしてからでいい。 --  &new{2013-03-16 (土) 16:01:43};
-心なしかガトシの集弾率が上がってる気がするんだけど自分だけか --  &new{2013-03-16 (土) 16:49:33};
--きっと君の腕がうまくなったんだよ。 --  &new{2013-03-16 (土) 16:52:13};
--動きながらじゃ最高射程から固定砲台撃っても少ししか当たらん。 --  &new{2013-03-16 (土) 19:11:45};
---昔みたいに高射程から倒すのは出来なくなった、今は強いマシンガン程度に考えないと死ぬ --  &new{2013-03-16 (土) 19:22:27};
--三点マシ使った後ガトシ使うと弾が跳ね過ぎて焦った。限定状況だとJCの方がキル取りやすいかも・・・ --  &new{2013-03-17 (日) 10:10:27};
-トレ・ワカ：サブマシ強いしこいつでも十分キル取れるぞ
ジムコマ：こいつのマシは弾数少ないけど威力高めでブースト性能もあるから強いな
グフカス：こいつ火力全然ないし今となっては強くもないよネガりすぎ

あれ？ --  &new{2013-03-16 (土) 17:50:15};
--ぶっちゃけグフカスヘイト高過ぎて、別の機体の方が連キル取れる事も多いな。今となっては…と言うのは前からのレベルから見てだろ。他の機体と比べてではないと思うよ。 --  &new{2013-03-16 (土) 19:15:55};
--コストに対して、って意味じゃない？ --  &new{2013-03-16 (土) 19:23:26};
---上のトレワカ、ジムコマと比べてかと思ったわ。前は明らかにコストより強かったけどさ。でも、今の仕様の中ならコストに見合うくらいじゃない？場面にもよると思うけどさ。 --  &new{2013-03-16 (土) 19:51:48};
--トレ・ワカ:素ジム、ザクIに比べて
ジムコマ：陸ガンと比べて
グフカス：金陸と比べてってことじゃない?
比較対象書かないと情報量が激減だよね? --  &new{2013-03-17 (日) 10:09:13};
-高機動ザクⅡのＲ１系、Ｒ２系が宇宙のグフカス枠になると信じてる --  &new{2013-03-16 (土) 22:13:00};
-グフといいグフカスといいフィンバルガトシが全然当たらねえ
左手発射武器のせいか妙に弾が左にそれるんだが右手手持ち武器と扱い方に差でもあんのかと思いたくなる
俺の扱い方が下手糞なんだろうけどさ --  &new{2013-03-17 (日) 13:50:26};
--ガトシ、３バルは運動性能に追いつくようロック最大上げ推奨 --  &new{2013-03-17 (日) 14:06:48};
--確かに感じる。でもある程度慣れてくれば次第に当たるようになるからそれまでがんばって --  &new{2013-03-17 (日) 15:33:25};
--柱からヒット・アンド・アウェイする場合右手武器は右から、左手武器は左から撃つ。もちろん読まれな一様にタイミングずらしたりあえて反対に飛び出して撃ったりも大事だけど --  &new{2013-03-17 (日) 15:48:39};
--以前は相手の左に時計回りに攻撃する癖でいまいちな命中率だったが、右回りにするようにしたら、比較的当たる用になった気がする。 --  &new{2013-03-18 (月) 02:31:36};
-何だかんだ言ってもマシンガンとブースト面のカタログスペックはトップクラス。
ジムヘや金陸ガンのバ火力を考えれば、機体とPSを持ってるであろう将官様やS鯖民にはちょうどいい塩梅なんじゃねーの --  &new{2013-03-17 (Sun) 16:05:58};
--ブースト面でこの機体に匹敵する連邦機ってLAなんだよね。グフカスももっとアーマー低ければ玄人専用機としてのポジション維持できたかもしれん。 --  &new{2013-03-17 (日) 16:13:27};
---玄人専用機なんて売れると思う？現に今月のジオンのDXは赤字なのは間違いないんだから --  &new{2013-03-17 (日) 16:19:48};
---むしろ後から出た課金機体がグフカスより弱いから回らないと思うんだけど。というか赤字のソースは？ --  &new{2013-03-17 (日) 16:23:41};
--->>課金機体がグフカスより弱いから回らない
もう答え出てるじゃないか --  &new{2013-03-17 (日) 16:26:42};
---で赤字のソースは？まさか脳内とか言わないよね？現にロマン砲持ちハイゴッグは結構いるんだし --  &new{2013-03-17 (日) 16:36:17};
---LA乗りはアーマー1でいいとまで言う奴いるのに。こういう奴がグフカス乗るから舐められるんだよね --  &new{2013-03-17 (日) 16:38:21};
---いちいちソースなんていらん、それにハイゴックが結構いるっていうのも所詮具体的な数知らないんだろ？ --  &new{2013-03-17 (日) 16:50:04};
---証拠はいらんっと言っても通用する世の中ではないんですけどね --  &new{2013-03-18 (月) 00:44:11};
-ネガジはホント、グフカス最強の話になると釣れまくるから面白いよｗｗｗ --  &new{2013-03-17 (日) 17:08:16};
--ああ、これ↑のやつか。ご苦労様。 --  &new{2013-03-17 (日) 21:03:30};
-こいつが戦場に３～４機くらいで済むならまだいいんだがな。将官部隊のやつらはこいつを悪用して20以上のグフカスタムで出撃してくるからチート機体という扱いを受けてしまう。ほんと将官はこいつ愛用してるぞ。連邦でやれば一発で丸分かり --  &new{2013-03-17 (日) 19:00:30};
--持ってる人は大概愛用してると思うけどな --  &new{2013-03-17 (日) 19:19:54};
--俺も将官で愛用してるけど、チートなのは３機全てだけどな
んでグフカスジムへが特にチート扱いされ易いのは単純に運用が楽だから
あんまり腕が無いのがのってもそれなりには強いからねぇ、だから数も増える
数が増えれば目立つ、さらにチート色が増す連鎖。陸ガンも遜色ない強さだけど下手糞が乗っても仕方ないんだよね。 --  &new{2013-03-17 (日) 19:22:54};
---まあ、陸ガンは前に出ない人が乗ってもしょうがないからな。ジムへとグフカスなら高所取るだけで連キルし放題だし --  &new{2013-03-17 (日) 19:37:59};
---砂や芋砲撃主流の人がグフカス乗ってもただのハエですからね。何せちゃんとした運用できないんですから。その点はグフカスも陸ガンも同じ。 --  &new{2013-03-17 (日) 23:32:25};
-後に出てくるであろうNT-1さんもこれと同性能のガトリングを装備してることを祈ろう。それまでにこのゲーム続いてるかな？ --  &new{2013-03-18 (月) 01:13:06};
--ＮＴ－１は１年戦争終盤の終盤のＭＳだからねぇ・・・登場はさすがに遅いんだろうね。ガトシーと同じガトリングを持っている設定は賛成。 --  &new{2013-03-18 (月) 02:45:25};
-グフカスのMS戦における教科書的な立ち回りってどんなの？イマイチよく分からん。飛びながらガトシあてると命中率下がるし、かと言って相手に近づきながら当てるのは被弾率も高めてしまうし。先輩、教えてください --  &new{2013-03-18 (月) 02:10:24};
--相手の死角から一気に接近。ガトシーが余裕であたる距離まで迫って一気に落とす。グフカスは奇襲するＭＳですぜ。 --  &new{2013-03-18 (月) 02:46:53};