機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[グフカスタム]]
-ジオンはゲルが一番だろ --  &new{2013-07-15 (月) 01:02:51};
--そりゃ最高コスト強襲だからそうでなくては困る --  &new{2013-08-31 (土) 20:27:37};
-F鯖だと入れてる将官多いんだ？Sで強襲ランキング入り将官を上から見てく分にはドムFSゾゴより少ないんだけど。 --  &new{2013-08-31 (土) 18:08:51};
--連邦20%代の頃のグフカス無双が忘れられないんじゃよ(適当) --  &new{2013-09-01 (日) 22:04:19};
--グフカス全盛期にフルチューン（８０００円コース）とかしてるやつが多いんだろうな。もったいないから使ってるんだろう。 --  &new{2013-09-02 (月) 00:23:44};
--4万円注ぎ込んで出したから手放せない至宝 --  &new{2013-09-04 (水) 00:27:28};
-機体性能が良いはずでしに難いはずなのにWDの試作Fと同じ程度の撃破平均　おまけにまともな転倒射撃もないもんだから援護能力も乏しくMS戦じゃコスト220のスナ以下　どうすんのこれ --  &new{2013-08-31 (土) 18:46:53};
--ゲルググ無い奴か本当にグフカス大好きな奴が乗るだろう --  &new{2013-08-31 (土) 19:18:38};
---本当にグフカスが好きなやつなんているのかな？素グフやザク系ならファンがいそうだがグフカス全盛期に強化しちゃったから、もしくはコレしか持ってないから仕方なくつかってるようにしか思えない・・・ --  &new{2013-08-31 (土) 22:40:13};
---お前08小隊見たことないだろ --  &new{2013-09-01 (日) 00:29:23};
---０８小隊のようにはいかないのが残念。空飛ぶのは全然グフカスのイメージとは違う。EXVSみたいに地上を疾走する感じにしてくんないかなあ --  &new{2013-09-01 (日) 01:24:50};
---おまけにロッドもコレジャナイな上に産廃だしなあ --  &new{2013-09-01 (日) 01:27:23};
---グフカス好きだから乗り続けてるけど戦闘能力はお察し --  &new{2013-09-01 (日) 04:14:11};
--高ドムと同じコストだったら納得する。 --  &new{2013-08-31 (土) 20:28:38};
---高ドムもコストに釣り合ってない気がする… --  &new{2013-09-01 (日) 08:41:06};
---あくまでコストのお話。高ドムの話じゃない --  &new{2013-09-01 (日) 09:13:18};
---コスト300ならモジュール枠も増えて移動射程Ⅲも実用範囲になるから十分アリやな --  &new{2013-09-01 (日) 18:29:15};
---ではなぜ高ドムの名前をだしたのか --  &new{2013-09-04 (水) 06:09:57};
--平均KD２．５位か　プロゲルが２．８位だから十分じゃね？ --  &new{2013-09-01 (日) 02:21:11};
---ガトシ1.2、ヒート剣0.8、0.5はどっからでてきたん、ちなみに修正来てない武器でも恐らくDXばら撒きのせいで硬い機体増えて全体的に撃破率下がってるから前回のはあてにならんからな、今回のデータで比べるなら寒ジム、グレ1.1、FBZ1.0で明らかに寒ジム未満、スナはLBRだけで2.3、他とはデータ少なすぎて比べようが無い、WDだけは試作BRFで1.11とFBZが寒ジムのが1.0とプロガンのが0.5と出てるから大体1.6～2.1＋ビームサーベルだからBDの1.0、流石にBDとWDじゃ足回りが違いすぎて低いだろうから0.6と仮定して2.2～2.7と予想できるな --  &new{2013-09-01 (日) 06:04:58};
---そもそも将官部屋じゃ2.5なんていうＫＤだせねぇよこいつ --  &new{2013-09-01 (日) 09:14:50};
---出そうと思えば将官部屋でも出せる。が、こいつでやる意味は無いな。 --  &new{2013-09-01 (日) 15:50:31};
---寒ジム、WDとは平均KDの意味が違うよな。あいつらは基本使い捨てであの数値だけど、グフカスは丁寧に使ってこの数値だからな。ただ、kD2は思ったより高かったし、移動射撃の恩恵もなかなかだから、ロット修正してくれたら俺としては十分たわ。 --  &new{2013-09-02 (月) 02:05:01};
---凸やネズミ運用がメインになるグフカスとＭＳ戦専用で運用されるＷＤや寒ジムのＫＤが大差無いってのはグフカスがコスト相応に優秀って話になると思うよ　開幕凸やネズミでグフカス使う場合キル０で死ぬ場合がほとんどなんだから --  &new{2013-09-02 (Mon) 02:16:28};
---ねずみ運用が主だった時代はもう終わりましたよ？ --  &new{2013-09-02 (月) 13:44:34};
---使い捨てであの数値とか余計差が酷いってことじゃないですかー --  &new{2013-09-02 (月) 16:04:54};
---寒ジムグレは0.8。WDのBZFはプロガンと同じ運用なんで0.54が妥当。BZFもってりゃ１取れるなら9機出撃してるゲルググがランクインするからね。プロゲル2.8として金限定つっても寒ジムのコスパは郡を抜いてるな。他は機体相応ってとこだね。ただシュツルムやクラ、足回り良い格闘を他機体通りの数字入れるとゾゴが凄い数字に・・・ --  &new{2013-09-06 (金) 00:19:10};
--初心者さんや無言で黙々とやり続けてる低階級らは総じて初期装備を使う、先月のゾゴックのブメNなんかでもわかりやすいけど将官や左官だけがプレイヤーじゃないってことよ --  &new{2013-09-01 (日) 18:11:00};
---いやゾゴのブメNはリロ特性機以外なら普通に選択肢なんだよ。 --  &new{2013-09-01 (日) 18:58:11};
-ガトシN(フルマスチケ)１マガでHP満タンのプロガンさえ落とせる。盾持ち以外の機体なら１回空中に飛べば２機撃破も可能。ゲルググよりこいつのが全然成績良い俺は異端者か？俺の中ではガンオン最強の空中の覇者だ！まだ大佐だけどね。 --  &new{2013-09-02 (月) 01:09:08};
--ガトシは初心者用の武器だからBR使いこなせないなら当然ガトシのほうが成績良くなるので異端でも何でも無い。佐官戦場なら空飛べることも多いかもしれんが将官なると撃ち落されるだけ。足回りもギャンのほうがいい。 --  &new{2013-09-02 (月) 01:56:03};
--1マガでプロガン落とせるのは凄いね。俺には無理すなぁ。 --  &new{2013-09-02 (月) 03:41:00};
--将官戦場だと初期ジム見ることあまりなくなったから逆に落とされること少ないぞ --  &new{2013-09-02 (月) 07:58:26};
--そのプロガン棒立ちですか？ --  &new{2013-09-02 (月) 16:05:29};
---HP満タン（盾なしマシンガン装備） --  &new{2013-09-04 (水) 06:16:27};
--◯◯な俺って異端？って井の中の蛙発言だよな --  &new{2013-09-03 (火) 04:46:47};
-ロッドを300ｍ位の射程にして前に射出するようにしよう(提案) --  &new{2013-09-02 (月) 01:50:58};
--そんなグフカスが大量にいたら、ただの触手プレイになってしまうじゃないですかー！…でもヒートロッドが電撃じゃなくヌルヌルにならんかな。いや深い意味はないんですが。 --  &new{2013-09-02 (月) 02:03:43};
--グフカスなのにロッドが振り回しとかマジで変えて欲しいよな、これじゃない感がやばいわ。グフ系を象徴する武装なのにどうしてこうなった --  &new{2013-09-02 (月) 02:13:44};
---運営的にはグフ=種死なんじゃないですかね --  &new{2013-09-02 (月) 10:05:33};
---グフカスならロッドを使うと上空にコアファイター?が出現してそれに引っ掻けてブースト消費０で機体3体分位飛んで欲しい。当然引っ掻けたコアファイターは落下して榴弾(威力2500)みたいに放物線描いて飛んでくとかどうよ？ --  &new{2013-09-02 (月) 10:26:39};
---フルブやってろよ --  &new{2013-09-02 (月) 13:40:34};
--隙を減らして、バズみたいな運用が出来ればこいつの評価も一転して!?　実弾判定のダメ小、転倒なしの硬直長なら住み分けも出来るし面白いんだけどな --  &new{2013-09-02 (月) 20:26:36};
---バズと違って鞭は外れると戻すまででっかい隙をさらす事になると思うが・・・ --  &new{2013-09-03 (火) 17:05:18};
---持ち替えキャンセルあり、なら（希望） --  &new{2013-09-06 (金) 23:13:27};
-グフカス暴力時代が終焉してゲル手に入ってからずっと銀カスが倉庫番してたけどたった今金引いちゃって悩んでる。銀と金の改造10回差で劇的に変わるもん？ --  &new{2013-09-02 (月) 20:31:52};
--フルマスチケする場合は劇的に変わる。金図なら足回り3種と積載をすべてカンストさせた上でアーマーを伸ばす余裕もできるが、銀だとそうはいかない --  &new{2013-09-02 (月) 20:44:03};
---やっぱりマシンガン型で1160ちょいは柔らかすぎるよなぁ。ノマチケで試運転してみてからフルマスするか考えてみるよ… --  &new{2013-09-02 (月) 20:52:47};
--ゲルに替わるほどでも無いしコスト面からも入る席が空いてるかどうか。 --  &new{2013-09-02 (月) 20:47:06};
---コストは吐くほど余ってるから問題無いしゲル二機目持ってる訳でもないから枠の問題は無いんだ。カリフォルニアとかだとギャン入れたいけど・・・ --  &new{2013-09-02 (月) 20:55:33};
---グフカスはゲルやギャンのメイン武装がフルオートの豆鉄砲になり、格闘が見た目通りに使いやすいとイメージすればわかりやすい。それでもってバズーカ無し。 --  &new{2013-09-02 (月) 21:30:45};
--グフカス的には変わるけど、ゲーム内立場的には全く変わらないぞ。これはマジ。 --  &new{2013-09-02 (月) 22:00:33};
--十分強いから使ってみれば良い。イベント機体抜かしてジオンで使用数が未だにトップの理由がわかるよ。ガトシN、ヒートT、着発NかFがお勧め。モジュ付けてコスト上げたくなきゃガトシNフルマスチケ。 --  &new{2013-09-03 (火) 16:44:56};
---未だにTOPなのは多分全盛期にフルマスチケ作っちゃって捨てるに捨てられない人が多いだけじゃないか？ --  &new{2013-09-03 (火) 17:04:25};
---まったくコストに見合ってなけりゃ誰も使わなくなって連邦のガンダムジムへみたいにランキングに乗ることも無いと思うよ。320だし他機体で埋めると思う。俺は銀フルマスしかないけど、左官～小将位の部屋なら10連以上もちょこちょこ出るし頭上を取ったグフカスはかなり強いと思う。近距離なら着発クラがBZと同じように使えるしね。 --  &new{2013-09-03 (火) 17:26:14};
---×グフカスガ強い。　○フルマスチケが強い　だからな。フルマスチケすりゃ糞機体でも強くなる。普通機体をフルマスチケすりゃ、そりゃ強いだろうよ。 --  &new{2013-09-04 (水) 01:04:18};
---ゴッグちゃんフルマスチケでもマジ弱いんやけど…。初めてフルマスした機体なのにずっと倉庫番だよ、ふぇぇ。最近フルマスハイゴ先輩も倉庫番率高いすなぁ。まあハイゴ先輩は時代に合ってないというだけで強味はあると思うけどね。 --  &new{2013-09-04 (水) 01:13:44};
---↑↑フルマスチケすればどの機体でも強いはずなのに、過去の遺物で生き残ってるどころか未だに使用数№１の機体はこいつだけ。連邦で同時期出回ったであろう陸ガンジムヘ等はランキングすら入らん。その頃こぞってフルマスしただろうが、お蔵入りになった。論より数字が全てを示す。 --  &new{2013-09-04 (水) 02:46:50};
---使用数はジオン側でGP落ちしてるまともな強襲が少ないせいだろ。無課金だと高コスト強襲はコイツしか選択肢無いんだよ。バズ無いからキル数はガトシに集中するしな。数字だけ見てないでどうしてその数字が出てるのか、良く考えな。あんな評価方法で武器調整してる運営も大概だが。 --  &new{2013-09-04 (水) 05:08:19};
---こいつの使用率がNo.1の戦場とか悪夢だろ --  &new{2013-09-04 (水) 06:22:30};
---メイン武器と格闘あわせてもプロゲルと0.2ちょいしか変わらんのだから十分だろ。 --  &new{2013-09-04 (水) 15:41:29};
---残念だがフルマスチケしてもデブと格闘判定は変わらないんだよ。オレが言ってる強くなるってのはグフとかF型とかだよ。グフカスは足早くて盾硬いからシルブレもロクにない低階級じゃ強いね。初心者はガンダム使ってもビーム外すしね --  &new{2013-09-05 (木) 09:22:35};
-一発で金が出てしまった... 強襲は銀の蟹E,ドム,FSしかないんだけど、この3機のうちグフカスに変えた方がマシなのある？ --  &new{2013-09-02 (月) 22:36:20};
--戦闘スタイルがわからんがMS戦がメインじゃなければドムやカニと交換してもいいんじゃないかな。MS戦になるとたっぷり時間をかけて相手を削るので構わなければ・・・。 --  &new{2013-09-02 (月) 22:49:30};
--往年とまでは行かないけど、それでもそれに近いグフカスが戻ってきてる。これなら320適正の能力はあるよ。そのときには330超えてるけどね --  &new{2013-09-02 (月) 23:33:43};
--木主だけど、バズがないのがどうも不安で... でも蟹EのBRでガシガシ削るのは好きだからグフカスも使えそうかなとか思うけど。 やっぱりバズがないと強襲はしんどいかな？ --  &new{2013-09-02 (月) 23:41:16};
---バズFコンボが無いだけでも差が大きい。射撃で離れた場所から相手を転倒させる術が無いというのは相当不利だよな。射撃がフルオートマシンガンだけのFSとイメージすれば近いかも知れない。 --  &new{2013-09-03 (火) 00:05:05};
---ズゴEは腐っても試作持ちだからアレクラスを想像してると痛い目見るぞ、ついでにズゴE使ってるなら嫌って程リロード死経験してるだろうけどガトシはもっと酷いから注意な。 --  &new{2013-09-03 (火) 03:38:50};
--強さ云々で言うなら銀でも蟹Eの方が強いよ、なんだかんだで素340機体はランクが違う。金カスだとロッドW使うなら面白いって感じかなぁ。どちらにせよ射程補正２以上は必須だから、実質コスト330以上の機体だと思った方がいい。まあせっかく出たんだし、仮組みして遊んでみたらどうだろ。 --  &new{2013-09-03 (火) 14:00:41};
--グフカスはバズ持ちや水陸とは戦い方が違う。きみの戦い方にもよるから一概に進められない。普通の装甲を持つ忍者だと思えば、なかなか良い仕事はしてくれる。が、ＣＴも加味するとＦＳで良い気がする。 --  &new{2013-09-04 (水) 01:06:24};
--足回りを過信して飛んでると初期ジムに叩き落されるから注意な。 --  &new{2013-09-04 (水) 02:51:26};
--モジュ付き金カスの方が銀ズゴeより強いと思うが --  &new{2013-09-04 (水) 06:30:44};
--木主だけど、マスチケ開発したら大成功で特性はクイックスイッチ。この特性は当たり？ --  &new{2013-09-04 (水) 10:27:56};
---こいつの特性は全部ハズレ。強いて言うならコンカスがまだマシレベル --  &new{2013-09-04 (水) 10:51:10};
-ロッド延長金グフカスを使うの楽しいｗ　1vs1ならガンタンクだろうが食い放題だわ。降格したけど --  &new{2013-09-02 (月) 23:45:37};
--御神体や格闘Pで強制転倒も楽しいよ！降格するけど。 --  &new{2013-09-03 (火) 00:07:43};
--アクアジム「ロッド特性W式とか舐めとんのか」 --  &new{2013-09-03 (火) 00:12:29};
---水泳部一同「水中威力２５％ＵＰとか舐めとんのか」 --  &new{2013-09-03 (火) 04:56:15};
---一応アクアは20%な、それでも十分舐めてるけど --  &new{2013-09-03 (火) 04:58:43};
-こいつがBZ持てたらそれだけでコスト相応になると思うんだがなあ…。さすがに現状ではMS戦能力が低すぎる。グレポイ重視ならガトシ＋クラッカー、MS戦重視なら積載を考えて３連ガト＋BZなど、スタイルによって選択の幅が増えて楽しいと思う。 --  &new{2013-09-04 (水) 14:30:49};
--着発式持ちだからグレスロ特性追加だけでかなり使えるようになりそう。中距離でダウンさせる手段欲しいよね --  &new{2013-09-04 (水) 16:32:53};
--クラッカー持って積載厳しい現状じゃバズ来てもどうしようもない。グフカスはバランスが優遇されてるなんて言われてたのも軽量持つのが当たり前だった頃の話だし --  &new{2013-09-04 (水) 20:17:12};
---普通にどうにでも出来ると思うけど？選択肢があるのとないとじゃ話にならんわ。それに実弾装甲のモジュもあるから、昔より積載に余裕できてるやん。 --  &new{2013-09-04 (水) 22:22:16};
---積載ＭＡＸだとバズＦが重量６００でもガトシＮ，格闘Ｎ、バズＦでも余裕でバランス６１超えるような？ --  &new{2013-09-05 (Thu) 04:02:07};
--1マガ24000、連射1466、射程630　これがどういう意味かわかるか？このままＢＺ持たせてコスト３２０？ --  &new{2013-09-05 (木) 03:09:27};
---リロードが遅い上に集弾も劣悪で思ってる程の高パフォーマンスでも無いから大丈夫 --  &new{2013-09-05 (木) 03:35:40};
---何度も言われていることだけど、ガトシはマガジン火力が高くても瞬間火力が低いからMS戦能力が低いって言われるんだよ。機体自体のアーマーは低いから撃ち合いで負けることが多い。しかも集弾が全盛期時代よりずっと悪くなったから射程が長くても近づかなければ当たらない。でもまあ確かにBZをこのままの性能で持てたらコスト340くらいにはなってもいいかも。無課金の人とかはそれでも喜んで使うと思うよ。 --  &new{2013-09-05 (木) 14:44:45};
---大丈夫だ。1マガ30000、連射1466、射程540ですでにバズを持っているコマンドーが居る --  &new{2013-09-06 (金) 23:21:10};
---ジムコマのマシMとガトシじゃ全然性能が違うだろ　射程もDPSも全然違う　最近やたらとジムコマのマシMをグフカスと絡めて持ち上げる人が居るけど実際に使って見たのかな？ --  &new{2013-09-07 (土) 01:28:13};
---↑使った結果、今のグフカスよりはコスパがいいと思う。こっちよりある程度近づかないとダメだけど、近づいた場合はグフカスより優秀。ジムマシMはDPS低いけど、バズはそれを補って余りある。それでもグフカスはは移動射撃Ⅱつければ、320としてコスト相応になれると思うけどね --  &new{2013-09-07 (土) 05:03:16};
---射程６３０だけど、実用性考えると射程は半分もないのは使ってみたらわかる。ほんとに使ったことあって言ってるのか。 --  &new{2013-09-07 (土) 15:17:32};
-DX来たけど倉庫番1軍の金グフカスちゃん、これ以上いらないよ --  &new{2013-09-04 (水) 16:19:11};
--今まで銀グフカスつかってて(最近はずっと倉庫番)、今回金来たんだけどいまさら作る気にもならないよ。 --  &new{2013-09-04 (水) 20:50:52};
---おまおれ --  &new{2013-09-05 (木) 09:22:13};
--せめてガトシのSEが重い射撃音だったらなぁ…キュイィィィィィン…ドガガガガガガガッ！…キュィィィィン…カラカラカラみたいな。 --  &new{2013-09-05 (木) 10:05:49};
---やっぱガトリングは多少使いづらくなったとしてもスピンアップと重い音は欲しいよなー、そういえばアニメだとガトシ撃つときにスピンアップする描写あったっけ？ --  &new{2013-09-05 (木) 18:35:08};
-イフがあれだけ捏造兵器大量なんだから、グフカスもちょっとは捏造武器欲しいよな。具体的にはバズかSG --  &new{2013-09-05 (Thu) 10:54:51};
--頑ななまでに直射グレ搭載を否定し、他の設定にない武器を乗せる事を検討、実行した運営の根性を感じる一件だったな --  &new{2013-09-05 (木) 14:01:26};
--イフリートナハトのクナイをグフカスに実装してほしい --  &new{2013-09-05 (木) 16:13:23};
---魔改造はプラモで十分なんだよなぁ…このゲームは公式がやっちゃう始末…しかも遊び心によるものじゃないし --  &new{2013-09-05 (木) 16:18:20};
---というかマシンガンが僅かに強化されたのにガトシはなにも手付かずだからこいつの優位な点がめちゃくちゃ薄い --  &new{2013-09-06 (金) 01:39:09};
--グフカスにバズが来たら一気に化けるけどさすがにそれはやりすぎだわｗ --  &new{2013-09-05 (木) 19:02:17};
---320コス以下でFバズ持ってメインもガトシ以上のものを持ったやつがあっちには3機もいるから何も問題は無いんだよなあ・・・ --  &new{2013-09-05 (木) 20:46:32};
---ガトシ以上のマシンガンってあったっけ？ --  &new{2013-09-05 (木) 21:03:29};
---マシンガンって括りじゃなくてＢＲとかのことじゃないか？ --  &new{2013-09-05 (木) 21:10:12};
---状況によるけどそもそもとしてBZの有無以前にガトシより遥かにビームライフルのがつええからどうでもいいわ。ぶっちゃけグフカス銀しか使ったことないけど今のこいつ鴨レベル --  &new{2013-09-05 (木) 22:21:33};
---↑だな。ビーム兵器ってそもそもは、戦艦の主砲として開発されてるからな。本来ＣＢＲみたいな高威力・貫通でしかもそこそこ連打出来る。くらいの性能でも不思議じゃないからね。 --  &new{2013-09-05 (木) 22:37:56};
---戦艦の主砲よりもさ、ガトシは対ＭＳ用として開発されてるんだからＢＲより有効性が低いってのがねぇ・・・一律全部の型の攻撃力１００ずつあげてほしいよ。 --  &new{2013-09-06 (金) 00:36:53};
---シールドバズでどうじゃろ --  &new{2013-09-07 (土) 09:03:34};
-こんなのいりません。 --  &new{2013-09-06 (金) 03:10:23};
--今や　ザクワーカーの上位機種に成り下がりましたね・・・ --  &new{2013-09-06 (金) 03:22:12};
---なるほど。当たったから使ってみたら、何かに似てたんだけど思い出せなくて･･･強化若か、納得 --  &new{2013-09-06 (金) 04:24:50};
--ガトリングのSEがクソすぎて使ってて爽快感がない。 --  &new{2013-09-06 (金) 04:30:51};
---初期のSEに戻るのまーだ時間かかりそうですかね・・・？ --  &new{2013-09-06 (金) 05:29:51};
--今日もハエみたいに飛ぶのかな --  &new{2013-09-06 (金) 19:01:34};
-陸ガンとグフカスが全く弱体化しなかったら、今見たいなプロゲルばかり見る戦場は回避できただろうに・・・ --  &new{2013-09-06 (金) 09:32:20};
--その前にジオン暴力ゲーでサービス終了だぜ！ --  &new{2013-09-06 (金) 22:23:32};
--重撃がいらないゲームなんだよなぁ --  &new{2013-09-07 (Sat) 11:51:50};
-この様子じゃこいつに集弾モジュール積んでもモジュールなしゲルに対抗することはできなさそうだな --  &new{2013-09-06 (金) 19:50:35};
//-この機体に移動射撃モジュ付けるくらいならギャンのニーミサのほうがはるかに高性能だし凸したいならFSでいいし将官戦場で開幕グフカスとか見ると勝つ気ねえのかと萎えるわ --  &new{2013-09-07 (土) 01:54:28};
//--じゃあその開幕グフカスに乗ってる奴に直接言えばええやん。ここはお前の日記帳じゃないんだぞ。 --  &new{2013-09-07 (土) 09:47:08};
//--グフカスしか持ってねえんだよしね --  &new{2013-09-08 (日) 11:20:27};
-気づけば特性レベル５　グフカスオンライン時代には想像もできなかったわ　色々とな… --  &new{2013-09-07 (土) 10:38:22};
-金グフカス作ったんだけど、今ガトシNを強化するなら何あげれば良いの？ロックオン・連射・威力　この順位でいいのかな？ --  &new{2013-09-07 (土) 17:42:27};
--昔も今も変わらずそれだね。余ったらリロードに回すといいかも --  &new{2013-09-07 (土) 17:46:17};
--ガトシNだと威力が欲しく感じるから腕が有ればロックオンより威力ほしいと自分はおもう。 --  &new{2013-09-07 (土) 17:57:05};
--うん、それで良いいんじゃない？こいつは近距～中距離で使うのが前提だから射程と、本から低い集弾は上げても誤差位にしか感じないだろ。その3つを上げて余裕があればリロも上げればいいかと --  &new{2013-09-07 (土) 19:06:17};
-ここに書いてる殆どがこいつをよっぽど使ってないと思えるな。移動射撃Ⅱつければ使えるとか数値だけ見るならそうかもしれんが、F改ガトシーに移動射撃Ⅱをつけても飛んでるときはそれでも集団糞だからこいつに移動射撃つけるとか使ったこと無いやつの虚言だよ。こいつにモジュールつけるならリロードとシルブレで超至近距離ガトシーだろ --  &new{2013-09-07 (土) 17:44:20};
--補足。こいつで正面から突っ込んで死にに行って弱いとかいってるけどこのアーマー値で突っ込んで溶けないわけないだろ、こいつを使うならとにかくスリムなのと足を上手く使って隠密で相手の防衛拠点の後ろに回って支援と狙撃や砲撃をサクサク潰すのがいい使い方だろ。バズーカとか持ってないから大きい音を出さないで迅速に殲滅する以外こいつは行き場がない。 --  &new{2013-09-07 (土) 17:53:47};
--尉官戦場ならそれでもいいかもね --  &new{2013-09-08 (日) 01:43:12};
---大変に遺憾であります。 --  &new{2013-09-08 (日) 03:29:45};
--尉官戦場ならそれでもいいかもね --  &new{2013-09-08 (日) 01:43:12};
--となると、アーマー上げるよりは足回り関連上げてった方が良い？正面で撃ちまけるからアーマーも上げたくなるけれど、どうなの？ --  &new{2013-09-08 (日) 03:32:49};
---どう運用するにしても足優先だな。ただMS戦するなら正面からフルアーマー同士で戦う機体じゃないからハイエナでヒットアンドアウェイな。尉官戦場は知らんけど。 --  &new{2013-09-08 (日) 11:03:15};
-強襲からFバズ奪えばこの子も重撃機もマシになると思うんです --  &new{2013-09-07 (土) 17:50:42};
--単純にＢＲＦに負けるだけですね。 --  &new{2013-09-07 (土) 19:07:35};
--低コストが軒並み死刑宣告なんですが --  &new{2013-09-08 (日) 01:18:31};
--重撃は寒ドムとジムヘ以外性能面に問題があるんじゃなく大規模戦ルールにあってないだけなんですけどね --  &new{2013-09-08 (日) 15:46:19};
-ガトシH使ったら軽くキルとれるんだけどなぁ格闘は軽量でも充分キルとれるし・・・ --  &new{2013-09-07 (土) 21:45:02};
--移動射撃補助がある今HよりNの方が総合力は高い。軽量でキル取れるって時点で尉官だと思うが。 --  &new{2013-09-08 (日) 00:45:59};
---最近将官になったんだけどマシンガンの射程なんかで何秒もくらってくれる人皆無、精々5HITでMS戦じゃマジで産廃、まあMS戦微妙なのは中身が佐官以上なら気付いてるからいいとしてもスタートの拠点すら踏めなかったのはびびったわ・・・どうしようもないなこれ、即昔作った銀ドムに変えたわ --  &new{2013-09-08 (日) 15:36:48};
--ガトシH使うくらいならN使います。それにただでさえ武装がガトリング一つなのに軽量格闘とか、一発逆転の武装がなしじゃキルどころかただの動く的じゃん --  &new{2013-09-08 (日) 01:47:47};
--ガトシHでもちゃんとキルは取れる。大抵ずっと使い続けてれば、どんな武装でもキルはとれるようになるよ。それまでに血涙流したりするかもしれんが。 --  &new{2013-09-09 (月) 08:03:31};
---格闘プログラム「...せやな」 --  &new{2013-09-09 (月) 14:59:35};
-銀グフカスドロップしたんだけど、やっぱりコスト320は重いかな・・・。Sザクとズゴック主力で射撃主体なんだけど、ヒートホーク外す腕だから使いこなせるか心配・・・。 --  &new{2013-09-08 (日) 00:06:02};
--射撃主体なら使わない方がいいかもね。射撃武器が一つしかない機体だし。凸機体が無い場合や格闘が輝くマップ決まってるからそういう場合に限定的に使う分にはいい。 --  &new{2013-09-08 (日) 11:06:52};
-なんで正式開始時にヒートロッドのヒットキャンセル消したんだろうな、別にバズＦ転倒のがエグいんだからそのままでよかったのに。まさかクイックスイッチが機能してない不具合みたく気付いて無いとか･･･？ --  &new{2013-09-08 (日) 04:18:43};
-移動射撃補助II積んでガトシF改使ってるけど積載辛いしNの方がいいのかな？みんなはやっぱりN？ --  &new{2013-09-08 (日) 08:43:33};
--インファイトの方が多め＆奇襲したとき早めに削れて便利だからF持ってるわ。　積載最大にガトシF剣TグレFで割と安定してる --  &new{2013-09-08 (日) 09:07:19};
--3連ガトNクラMヒートTで闇討ち用格闘機体として使ってます。グフ？知らない子ですね？ --  &new{2013-09-08 (日) 11:23:37};
-3連ガト使ってる人っていないのかな？集弾高いしリロード早いしでけっこういい武器だと思うんだけどなぁ --  &new{2013-09-08 (日) 13:15:26};
--使ってきたけどメイン一本で戦うには火力が微妙。Hだけはブースト中でも異常なくらいまっすぐ飛ぶから牽制かハイエナにはいいと思った(小並感) --  &new{2013-09-08 (日) 18:53:17};
--3連ガトFつかってるよー。ガトシNを押し付けぎみに使うような立ち回りなら、正直3連ガトF使った方が、軽いし当てやすいしリロードも良いしで、使い勝手も良くキルがとりやすく感じてる。 --  &new{2013-09-09 (月) 13:29:58};
--俺は軽さと回転力で3連ガトＮ使ってた。Ｈは異様なくらい命中率が高い。ハイエナ専用ｗ威力低いけど命中率高いから数値ほど威力低いと感じない。と3連派だった俺だが、移動射撃でけっこう蘇ったガトシーＮに浮気中である。 --  &new{2013-09-09 (月) 23:21:06};
-強襲機でメインがある程度恵まれててる奴のFバズの弾数を全部一発にしてしまえばいいと思いました まる --  &new{2013-09-08 (日) 13:15:56};
--弾数そのままでいいから、強襲機のバズは転倒しないようにしてくれないかな。重撃のバズで転倒は理解するけど、強襲機のバズで転倒させられるなら、バズ持っている方が圧倒的に有利だよね。あんなに輝いていたグフカスが、今ではジオンのＬＡかと思うほど弱いな。 --  &new{2013-09-08 (日) 17:03:04};
---転倒無くしたらグフカスは救われるけど低中コストの機体が一気に使い物にならなくなるんじゃね。 --  &new{2013-09-08 (日) 22:30:01};
---グフカスがBRに食われるのは変わらないし、別に救われないんですがｗ --  &new{2013-09-09 (月) 10:40:52};
---強襲バズFは威力6000が落とし所だと思うわ。バランス61も減少傾向にあるし、そもそもバズ持ちはロケシュあるし。ビムシュBR、スプシュSGのガンファイトを取るか、ロケシュBZFのワンチャンを取るか、みたいなさ。 --  &new{2013-09-10 (火) 22:27:38};
-上製カラースプレーのグフカスかっけーな、ロッドハメされて2分くらいじっと見てた --  &new{2013-09-08 (日) 19:31:40};
--どんだけ調教され続けてんだよｗ --  &new{2013-09-09 (月) 01:38:52};
-マシMの強化が入ってガトシと汎用機体のマシの差がまた大きく縮まったな。昔マスチケ強化したこいつの価値がどんどん薄まっていく（´・ω;:... --  &new{2013-09-09 (月) 03:44:50};
--ガトシMがほしい、強いかはともかく弾数100くらいでもうデフォで連射1472くらいの --  &new{2013-09-09 (月) 05:49:45};
---もうブーっていって3秒くらいで100発撃って終了なガトシが欲しいです。補給負荷でもいい。 --  &new{2013-09-09 (月) 12:14:50};
-昔のグフカス→「ドｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!!!」　今→「ミシシシシシ…（消音）」　なぜなのか --  &new{2013-09-09 (月) 09:41:10};
--前者は今ノリス機専用SEになってるからなー もう元に戻ることはないかもな --  &new{2013-09-09 (月) 11:08:24};
-ガトシNに移動射程Ⅲを付けた時のあの吸い付き感がたまらないんだけど、実用性としては移動射程Ⅱ+シールドブレイクⅡの方が上なのかな？みんなはどうしてんのさ --  &new{2013-09-09 (月) 14:40:11};
--間違いなく後者の方が強いべ、全盛期の火力とお手軽さを再現できる --  &new{2013-09-09 (月) 23:06:07};
-ガトシのロックオンが全然当たらなくていい感じのロックオンの数字ってある？？オススメでもいいので教えて下さいな --  &new{2013-09-09 (月) 19:37:45};
--MAXでも勝手に当たるわけじゃないから850くらいでいいんじゃ。どちらにせよ射撃武器はロックオンにあまり頼らない練習しないとな。 --  &new{2013-09-09 (月) 22:43:29};
-ガトシF使っていくなら威力MAXいっといたほうが良い？ --  &new{2013-09-10 (火) 13:24:00};
--いや、人による。余裕あるならあげたほうがいい。というかそれは全武器共通だ。オレはロックオンも上げたいし金２枚つかってロックＭＡＸ　連射７２まで　と威力八割だった --  &new{2013-09-10 (火) 22:08:37};
-特性ってやっぱＱスイッチが一番だめ？あんまり恩恵なさそうだもんなー --  &new{2013-09-10 (火) 14:03:00};
--その特性って撃ち終わったり、投げ終わったあと、盾に戻る時間が短縮されるのかな。もしそうなら生き延びるきっかけになる可能性はあるよね。 --  &new{2013-09-10 (火) 14:19:30};
---盾構えるのは持ち替えじゃないから変わらないと思うけど…たぶん… --  &new{2013-09-13 (金) 20:17:18};
-ガトシＦもＮと同じ威力ＭＡＸ前提だね。Ｎの火力にずっとため息しかなくて移動補助３つけてＮからＦに変更したら火力は段違いにあがったよ。以前はＨＰ６割くらいでもビーム持ちと打ちあったら負けてたのがＦにしたら勝てる場面が多くなった。ただＨＰＭＡＸはまず勝てない --  &new{2013-09-10 (火) 15:37:07};
--前提ではないだろ。ＨＰマックスでも勝てるしね。こっちは忍者機体なのにＨＰも普通にあるんだぜ？ようはビームをよければ良いのだ。遮蔽物で防いでしまえ。ＨＰマックスでまず勝てないようならグフカスは必要ないぜ・・他の強いＭＳ使えば良い。つまりはグフカスで頑張るべきは、武器頼みではなく足頼み。相手を翻弄せよ！ --  &new{2013-09-10 (火) 22:14:08};
---足回り弱体食らったの知らないやつが延々とこういうこと書いてんのかな --  &new{2013-09-11 (水) 08:34:31};
---忍者とかいってるしコスト260のLAかなんかと勘違いしてるんじゃね --  &new{2013-09-11 (水) 19:19:16};
---大体このゲームロックオン機能のおかげで高機動機(笑)状態だけどそれは･･･てかこの米欄定期的に使ったことあるのか怪しい意見でクフカス強いアピールしてくる奴湧くけどなんなのかね --  &new{2013-09-12 (木) 03:30:08};
---柔らかい敵多い階級だと今でも無双しやすい機体だと思うよ。煽りとかじゃなく、その辺のギャップじゃない？ --  &new{2013-09-12 (木) 13:43:20};
---グフのとこで「剣を振れ」とか騒いでた奴と同じ香りがする --  &new{2013-09-12 (木) 14:31:21};
---いやいや。悪いけどマックスでも勝てないＭＳを使う意味も、どうやったら強くなるか考える価値もないだろ？仮にそう思ってるならお前はそうとうバカでしょ。後避けられないからって人のせいにするのは良くないぜ。避けられないから、武器の威力に頼る？？しかしＨＰＭＡＸだと勝てない？？？そんなＭＳいらないでしょ？ --  &new{2013-09-12 (木) 17:23:07};
---それが現実だからグフカスタム弱いって言われてるんだと思うのだが…… --  &new{2013-09-12 (木) 18:21:17};
---お互いHPフルでプロガン　陸ガンと撃ちあったら勝てないよ。COST260WDにさえ撃ち負ける。ビーム持ちはグフカスをカモだと思ってるから躊躇せずに向かってくるでしょ。負ける要素がないからね。 --  &new{2013-09-12 (木) 19:41:45};
---相手もこっちの攻撃避けるのにそのうえ物陰に隠れてビーム避けて物陰から出て豆鉄砲撃っての繰り返しとかのんきな戦場でのんびりやってるんだな。それとも格闘当たるような相手が無警戒の低階級戦場の話なのかな。 --  &new{2013-09-12 (木) 21:07:55};
---なんでそんな弱いＭＳのコメ欄に人がたくさんいるんだよ。強いＭＳのとこ言って議論しとけよってこと。お前ら勝つ気ないだろ。何度も言うがグフカスで勝とうと思うなら足生かすしかないって。足生かせればＷＤや陸ガンは食えるよ。逆に単純な撃ちあいでは陸・ＷＤに勝てないんだから威力強化に頼りきってるようではダメだろってこと。コストで負けてるプロガンは無理足でもアーマーでも火力でも負けてるからな。 --  &new{2013-09-12 (木) 23:43:46};
---足使って戦うのは誰も否定して無いよあほか。そもそも足が武器ってのは昔から言われてるだろ。今更だよ。忍者だなんだとタイマン環境選びながらヒットアンドアウェイをのん気に20分間して足引っ張りたくないから射撃の瞬間火力も欲しいなって言ってるだけだ。高コストにふさわしいくらいに。 --  &new{2013-09-13 (金) 02:22:17};
---なんか一人だけ忍者とかわけ分からない事言って別次元の話してるなあ、局所的な撃ち合いで勝つ負けるの話じゃないんだが、相手が自分より下手ならそりゃなんでも勝てるだろう、そういった指南的な話じゃないぞ機体の話だ --  &new{2013-09-13 (金) 05:27:36};
---お前らいい加減にしろ、いつまでグフカスを侮蔑したら気が済むんだ(白目) --  &new{2013-09-13 (金) 20:22:33};
---ゾゴとグフカスはハイエナするには最高の機体なんだけどなぁ。真っ向勝負に難がありすぎて辛い・・ --  &new{2013-09-14 (土) 00:26:55};
---局地的以外な場所で活躍の場所なんてないだろ・・。高い方が良いけど必須とかではないしむしろＭＡＸになっても普通に戦ったら負けるし。フルマスチケとかしないと出来ないけど、そんな価値ないしねぇ。一部マスチケとして威力７～８割くらいが妥協点でしょ。だからＭＡＸいらないよ。グフカスは機体性能に頼っちゃダメって良いたいのよ。ノリスを見習うんだ。 --  &new{2013-09-14 (土) 00:27:06};
---グフカスは弱くはないんだよ。でも強くもないんだよ。COST320に見合った性能があるかといとうーん・・ビームはただでさえ凶悪なのに特性でさらに威力UPするからね。マシンガンシューターの特性があればよかったな --  &new{2013-09-14 (土) 08:07:26};
--ガチャのゲームは比較的にあとででたＭＳが強い！初期に出たグフカスが弱いのは当たり前！むしろ今から出るＭＳがグフカス並みの性能だったら誰も課金しないだろ？ --  &new{2013-09-15 (日) 11:19:39};
---お前新参か。このゲームは次のDX売るために弱体化させるんだよ。他のガチャゲーのようにインフレしないんだよ。 --  &new{2013-09-15 (日) 19:12:12};
---まあインフレさせるか弱体化させるかの違いだけどねw本質は変わらないw --  &new{2013-09-16 (月) 00:02:39};
-やっぱガトシは威力、ロック、連射なんですかね。当てやすさ重視で射程距離とロックを7割上げて、
リロード遅いから3割ほど上げて、残りで威力を5割ほど上げたんですけど、やっぱHPフルとタイマンになるときついものがありますね。
もう正直に威力重視で行ったほうがいいですかね？ --  &new{2013-09-10 (Tue) 21:26:49};
--ちなみにガトシNです --  &new{2013-09-10 (Tue) 21:50:13};
--改行するな --  &new{2013-09-13 (金) 20:22:55};
--好みによるけど連射で1段階上がるところまであげて後は威力かな？ロックはあげれたほうがらくだと思うけどできるだけ1マガで倒せないと厳しいのでとりあえずマガジン火力とＤＳＰ重視でロックは腕でカバーみたいな感じでやっているけどお好みなんだろうね！グフの欠点は一人連携がないことだと思うな~ガンダムだとバズ＞ビームライフルとかで多少はずしても溶かしきれるし！そのうち出るだろうグフ飛行タイプとかどうなるんだろね？たのしみだｗ --  &new{2013-09-15 (日) 11:13:08};
-Ｎでも威力MAX　ロック860前後（それ以降は好み）連射1472が一般的な強化じゃないかな。リロードがきになるなら移動2+高速1の選択もあるけど移動2+シルブレ2の方がいいかも。そこは好みによるけどね --  &new{2013-09-10 (火) 22:29:32};
-ガト連射中は着地してもガトを連射して欲しい。着地毎に途切れて逃げられたり反撃でこっちが墜ちたりツラいッスorz --  &new{2013-09-11 (水) 09:36:37};
--ガトシに限らず、このゲーム着地時に撃てないってのが納得いかんよねぇ --  &new{2013-09-11 (水) 15:26:12};
--ジャンプボタンを押してブースト吹かしながら降りれば着地硬直なくなるから直前に押すくせをつけると結構かわるけど面倒だよなぁ。 --  &new{2013-09-11 (水) 23:12:37};
--着地寸前にブース吹かす余力が有るなら飛んでる方がよくね？ --  &new{2013-09-12 (木) 11:51:01};
---着地寸前にブースト移動じゃなくてジャンプの方だからね。やってみればわかるけど本当に直前だけ吹かせばほとんどブースト消費しない。 --  &new{2013-09-13 (金) 12:40:14};
---そのテク知り合いの将官ほとんど知ってるけど実戦で使ってる人見たことないんだけど・・てか、対人しながらとか難すぎね --  &new{2013-09-13 (金) 21:32:10};
---確かに撃ち合いの最中は考えてないな・・・長距離でも短距離でも、移動中は便利だから使ってるよ。 --  &new{2013-09-15 (日) 16:32:48};
--ガンVSシリーズで愛用してるとやっぱ気になるよね、着地でも連射ガトリング --  &new{2013-09-13 (金) 12:34:29};
-検索しようとしたんですがスレ多すぎでみつけらんなかった  ヒート剣N,O,T,D,D2でなやんでる  他の機体にならってD式にしようかとも思ったけど左右の判定が小さいんじゃ撃ち負けが心配で  オススメなんかある？ --  &new{2013-09-13 (金) 05:06:00};
--シルブレⅠつけてTオススメ --  &new{2013-09-13 (金) 05:21:30};
---あざっす！ --  &new{2013-09-13 (金) 05:30:55};
-この子をめっきり見なくなったな。vol.2の11連ガチャ２回目でソッコー当たってヒャッハーしてた時代が懐かしい。今やFSとF型のほうが使い勝手がいいもんな。 --  &new{2013-09-13 (金) 21:57:34};
--ジムヘと同じ運命を辿っているのかな。　ジムヘの方は妨害武器があるから最近息を吹き返しつつあるけど。 --  &new{2013-09-13 (金) 23:00:18};
---使いやすいCBRとCBZB3持ってる分武装に関してはジムへのほうが強い --  &new{2013-09-14 (土) 00:51:39};
---ジムへが息吹き返したなんて初耳なんだが・・・。気になってジムへのページ見に行ったらいつも通りのお通夜やないか・・・。寒ドムすら死んでるのにジムへが生き返るわけない。 --  &new{2013-09-14 (土) 01:08:55};
---未だB3CBZなんて言う奴がいるとは… --  &new{2013-09-14 (土) 07:05:39};
---妨害武器ってまさかネトガ・・・いや、なんでもない --  &new{2013-09-14 (土) 19:34:00};
---ECMロケランのおかげで11月にジムヘが蘇生する可能性があるのさ、寒ドムとは違うのだよ(白目) --  &new{2013-09-14 (土) 19:39:54};
---凸もギャンがいる今、こいつを作る意味がない・・ --  &new{2013-09-15 (日) 19:08:10};
---砲台も強襲で壊した方が早いよ。ジムへの足で拠点８割方壊れたころに到着してもね・・・。 --  &new{2013-09-16 (月) 02:51:26};
--純粋なMS戦を楽しむことに時間を費やすと将官維持厳しいからな。 --  &new{2013-09-14 (土) 00:55:46};
---そもそも将官維持の必要もないだろ --  &new{2013-09-14 (土) 19:15:59};
---将官維持するために好きな機体放棄するのはちょっとな --  &new{2013-09-16 (月) 01:36:07};
-銀図出たけど、グフもグフカスも金図じゃないと話にならんのか・・・金図出る気しないなぁ。 --  &new{2013-09-14 (土) 18:32:48};
--金でも話にならんよ。グフも金でマスチケ前提だし --  &new{2013-09-14 (土) 19:13:28};
---金をねらうならグフがいいよね！コスト調整にまだまだ使えるし！ --  &new{2013-09-15 (日) 11:03:09};
--なおワイ銀図で楽しんでる模様あっ中将以上戦場すか --  &new{2013-09-14 (土) 19:18:55};
--金限定はロッドWだけだし、積載には余裕あるから銀でもいいよ。特性もそもそも効果薄いからレベル低くても大きな影響はない --  &new{2013-09-14 (土) 19:56:23};
--銀でいいよ。そして金に幻想抱かないようにね。 --  &new{2013-09-15 (日) 01:28:46};
--もう銀でも大差ないな。もちろん差はあるけど、勝てない相手に勝てるようになるような差じゃない。ロッドで遊びたい場合は金のがいいって程度。 --  &new{2013-09-15 (日) 03:13:26};
-ガトシＨにシルブレ３載せるとMAXダメージ７７０でガトシＦと同じ威力になるんだな。盾破壊用の嫌がらせ機体としては結構使えるね。でも盾だけ破壊してもアシストポイントって入るっけ？ --  &new{2013-09-15 (日) 04:35:24};
--盾にしかダメージ与えてなくてもアシストは入るよ --  &new{2013-09-15 (日) 04:44:26};
-アタシおっさんだけどグフカスを今全盛期のステに戻してももう誰も文句言わないと思うの。
ついでにジムヘちゃんも戻したらいいと思うの。 --  &new{2013-09-15 (日) 09:53:17};
--課金機買わせるためにいまさらの強化はないと思うけど・・・今でもそこそこ戦えると思うし！ガチャのゲームは徐々に良いガチャが出てくるから今もっているものもいつかは埋もれていくと思います。プロガンもガンダムが出たら産廃になると思います。ガンダムの調整を悩んでいるところだとは思いますが！ --  &new{2013-09-15 (日) 11:01:25};
---再販ＤＸと同時にやれば良いんじゃね？？それなら儲かるだろ。新規ＭＳじゃないと儲からないと言うのが幻想だし。ＭＳ増えすぎたら重いわバランス大変だわ。終焉に近づくわ。良い事ないぜ？ --  &new{2013-09-15 (日) 12:44:35};
---あのさぁ、ここの運営はDXガチャ回させるために強機体を出す→アンケートとってユーザーが弱体化希望してるからといって弱体化→DXで強機体だす→以下ループ　をずっとやってきてるんだぜ。プロゲルもあらかた回ったから弱体化始まるよ。そうしないとDXが億単位も回らないもん。 --  &new{2013-09-15 (日) 13:38:18};
--おっさん改行すんなよ --  &new{2013-09-15 (日) 12:19:01};
--そんな事したらFAFももどっちゃうよ　盾も --  &new{2013-09-15 (日) 14:02:55};
---FAFは今だに現役だからいいでしょ。まぁ強化しなくてもいいから、グフカスに限らず全体的なコスト見直ししたらいいんじゃね。 --  &new{2013-09-15 (日) 17:58:32};
---だよな。弱体強化は武器とMSスペックだけじゃなくてコストも含めてやってほしい --  &new{2013-09-15 (日) 23:59:22};
-らんらん左ガトリングシールド右3連装ガトリング砲で同時に撃つようにしたらいいと思うの(´・ω・｀) --  &new{2013-09-15 (日) 22:56:42};
--うるせぇ出荷するぞこの野郎 --  &new{2013-09-16 (月) 05:04:14};
-陸ガンは普通に現役なのに対しグフカスは --  &new{2013-09-16 (月) 10:10:59};
--陸ガンのコメにはグフカスが良機体だそうだよ。まぁハイエナ専用機としてなら良機体かもだけどw --  &new{2013-09-16 (月) 10:44:06};
--陸ガン使えるって言ってるやつもグフカス使えるって言ってるやつも頭悪いよな。どっちも現役じゃないことくらい相手軍の優秀な機体(WDFSプロゲル)と比較すればすぐにわかるだろうに。 --  &new{2013-09-16 (月) 13:47:40};
---一応金陸はWDやFSと比べたら強さ自体は普通に上だからなぁ。プロガン１機しか持ってないからまだ金陸も使ってるけど強いよ。グフカスはゲル+グフカスで運用するにはコストの無駄感が半端無くてつらいから、２機目はどうしてもFSやドム選んじゃう。ただこの辺は機体性能云々よりも連邦側は220と260が超強いから320の金陸を選ぶ余裕があるってのが大きい気もする。まあグフカスもWロッド使うと独特の強さになるから、遊べるという意味では良機体だとは思ってるけどね。たまにロッドで遊んでるよ。 --  &new{2013-09-16 (月) 20:22:45};
---金陸もWDのアーマー多くしただけって機体だからな。WDとコスト60差はでか過ぎる。 --  &new{2013-09-16 (月) 20:59:53};
---アーマーの差は凄く大きいよ。あと今でもFAFはやっぱり強い。プロゲルでFAF使う必要はないと思うけどね。問題は、金だろうと銀プロより弱いから、GPガチャにプロガンきたら一瞬で居場所なくなることかな。プロゲルはコスト340どころじゃない性能だからね。まあこれは金陸に限らず300以上の機体全部に言えることだと思うけど。銀プロゲル＞多くの金340機体でもあるから。 --  &new{2013-09-16 (月) 21:29:35};
-グフカス。銀。何強化したらいい？ -- [[tani]] &new{2013-09-16 (月) 12:14:46};
--足回りガン強化でMS戦するか、容量ブーチャちょい控え目の帰投上げで拠点踏み＆グレポイするか好きな方どうぞ --  &new{2013-09-16 (月) 12:45:53};
--足回りと積載強化だね。他は余ったら手をつける程度で。開幕凸にしか使えないけどねー MS戦するならFSの方がいい。 --  &new{2013-09-16 (月) 19:15:04};
-T剣の説明に振りが少し遅いって書いてありますがD格で当たらないことが多いのはこれが絡んでるのでしょうかね？N使ってみようかな --  &new{2013-09-16 (月) 13:04:28};
--格闘下手な俺が言うのもあれだが、T式が一番使いやすい。プロガンとかカッチカチな相手だとNの場合、めちゃ斬らないと落ちないからのう…。 --  &new{2013-09-16 (月) 17:28:51};
---木主です。起き上がりと同時にD格決めてハメられるのでNに変えると裸拠点の凸のDPSが落ちるくらいかなーと思っております。因みにコンカスです --  &new{2013-09-16 (月) 18:34:50};
--タイマン状況なら問題ないかも？ぶっちゃけD格でハメてる暇がある状況が少ないからねぇ…。限定的な状況でしか格闘振らないってなら、尚更T式で良い気がするし、ガトシFにグレFで積載の関係ってなら、Nもありかなぁ。 --  &new{2013-09-16 (月) 21:03:07};
---てかハメに移行できない状態だと何式だろうとD格の隙突かれるからねぇ。轢いてそのまま逃げつつガトシ、なんてことが出来る場面の方が稀な気がする。まあ確かにたまにあるけど。ところで剣の振りに関してだけど、少なくとも今ってもうTとN同じじゃない？ --  &new{2013-09-17 (火) 07:01:36};
--さっきN式使ってみたけど、T式より出掛かりの発生が早いかな。正直、ん？ちょっと速いか？ぐらいだけど、T式よりスムーズな感じはあるね。 --  &new{2013-09-17 (火) 17:12:39};
-既に出てると思うけどようやっとグレM使う機会が出て投擲強化Ⅰつかったけどいいね。なかなか遠くに飛んでいくからFPSの手榴弾感覚で使える。 --  &new{2013-09-16 (月) 17:32:38};
--自分はクラNですがやはり遠くまで飛ばせるのは楽しいし強いですよね。思いのほかキル取れます。旧ザクのグレスロでやったほうがもっと楽しいですよ！ --  &new{2013-09-16 (月) 19:09:08};
--投擲強化系は色々言われてるけど、どうなるんだろうな。両軍出来る事ではあるけど、現状ジオンにLAと同等のグレ持ってる機体ないし、LAがうらめしい…。 --  &new{2013-09-16 (月) 20:54:50};
--ベルファスト3の下から上まで届いた。バズ飽きた。前からグレ飛距離が気になってたけど着発は重いから避けてたけどこれはいいねー --  &new{2013-09-16 (月) 21:07:56};
---敵に見つかりにくいところから拠点にポイポイするのが今の流行 --  &new{2013-09-17 (火) 01:24:23};
-皆ガトシ何使ってる？H型は集弾いいけど威力低いからNの方がいいかの？ --  &new{2013-09-17 (火) 12:35:22};
--集弾モジュ２つけて無難にNを使ってるけど、射撃枠はHで中遠距離特化も全然アリだと思うよ。近距離は撃ちあいじゃどうせ勝てなくて格闘やヒトロ狙いって相手多いし。Nだと近中距離で初期ジムやトレーナーみたいのは狩りやすくなるかな。まあここら辺、地味に重要な気もするけど。 --  &new{2013-09-17 (火) 19:00:14};
--拠点踏みや凸を考えると最低Nかなぁ。Hで中距離に徹したとしても、嫌でも近距離戦をしないといけない時も多いんだよね。ガトシはHよりもMやRが欲しいわ。3連装Fもありなのかも知れん。 --  &new{2013-09-17 (火) 19:17:39};
--ランカーでF使ってる人がいたから興味本位でFにしたけど完全なインファイトじゃないと当たらなくて弾数も少ないし俺には使える品物ではなかった。やっぱNが総合的に１番安定してていいな --  &new{2013-09-17 (火) 21:49:19};
--Hはハイエナ特化かな。そういうつもりで選んだのではないけど、使ってて思う。 --  &new{2013-09-19 (木) 07:45:39};
---ちなみに威力MAXじゃないと火力不足を感じますね。Hは --  &new{2013-09-19 (木) 07:49:22};
-初めて金グフカス当たりました。特性はクイックスイッチで。立ち回りについて意見を伺いたいです。3連Hでチクチクやるのがメインか、一気に懐飛び込んで格闘交えて戦うのがメインか迷います。他でも有効な立ち回りあれば助言おねがいします --  &new{2013-09-18 (水) 01:48:49};
--３連は他と比べたら優秀なMGだけどガトシ持ってるグフカスが使うメリットはほとんど無いよ　主流なのはガトシNに移動射撃１か２付けて４００ｍ～くらいの中距離を保っての射撃を意識　近寄られたら相手の残アーマー次第で射撃続行か格闘で迎撃か逃亡かの選択　クラは凸や拠点での乱戦用って感じかな　ガトシF使う場合は移動射撃２付けても有効射程３００も無い程度なんでかなりインファイト寄りになる　有効射程と引き換えに試作BRに匹敵するDPSを得れるけどバズ持てない分プロゲル相手にはやはり力負けする　プロゲル以外にもWDや初期ジム、タンクなんかの得意な距離に付き合って戦闘する事になるんで使用者はあんまりいない --  &new{2013-09-18 (Wed) 03:43:15};
---ありがとうございます。まずは助言通りに立ち回ってみます --  &new{2013-09-18 (水) 05:18:45};
--自分の立ち回りだけど、なんだかんだ言って足回りは良い機体なので、ガトシでチクチクとヒット＆アウェイしてる。真っ向から打ち合うと初期ジムにすら瀕死に追いやられる時もあるから、なるべく不意打ちを狙う感じで動いてるかな。どの強襲でもそうだけど、むやみやたらに格闘は狙わないほうが良い。 --  &new{2013-09-18 (水) 09:27:59};
--基本的にはクラ投げ込んでガトシで削りだよね。撃ち合うとBRには負けるので盾を意識して使うと生存率があがる。モジュでシルブレ付けておくと敵リロード中に盾割れて便利。格闘は最後の手段かネズミ狩りや裏取りから奇襲で仕様くらい。ガンガン前に出づらいけど引き際を誤らなければ一気に飛び込んでガッツリ削って離脱できるくらいの足まわりがあると思う。 --  &new{2013-09-18 (水) 09:39:08};
--3連H使うくらいならガトシHの方がいいと思いますよ。あんまり射程変わらないし。威力的にも --  &new{2013-09-19 (木) 07:47:54};
---BRと --  &new{2013-09-19 (木) 07:50:41};
-こいつのクイックスイッチって、ガチで意味ないよな。グレはモジュールでの検証だと切り替え短縮されない(実感できないレベル)だそうだし。あとは全部内蔵じゃん --  &new{2013-09-18 (水) 22:14:28};
--ヒートロッドより意味あるし。コンカスじゃなくてもシルブレT式で盾壊せるし。クイックがガチで意味ないとかどんな戦い方だよ --  &new{2013-09-19 (木) 10:54:45};
---クイックスイッチの用途に一切触れてなくて草不可避 --  &new{2013-09-19 (木) 14:26:29};
---効果発揮されてないに等しいクイックスイッチよりまだ効果発揮されてるロッドのほうが存在価値はある。どっちもゴミ特性ではあるけど。というかクイックスイッチ使って旨みがある戦いこそどんな戦い方なんだよ --  &new{2013-09-19 (木) 14:28:00};
---たぶん↑の枝の奴はクイックリロードか何かと勘違いしてんだな。全部ほぼ内蔵扱いだから切り替え時間短くなる武器が１つもないって言ってんだよ --  &new{2013-09-19 (木) 17:49:11};
---一応剣に持ち替えるのは早くなるんやで＾＾ --  &new{2013-09-20 (金) 01:09:02};
---結局、コンカスが一番実用的(裸拠点に格闘振る時便利)、ヒートロッドはWを持って趣味プレーするのに最適。クイックスイッチが一番使えない・・・ってことにしておいてよ。金図3機も作ったけどクイックスイッチなんて出なかったんだよ・・・ --  &new{2013-09-20 (金) 12:54:23};
---射撃から盾に戻る時間もクイックされるならすばらしいよね（あれ、されるんかな？）とはいえささっと剣にでも持ち替えをして射撃に戻せば盾になるんだけどね。 --  &new{2013-09-21 (土) 10:02:15};
--グフカス金キター！→クイックスイッチ。oh... --  &new{2013-09-21 (土) 12:15:50};
-設定上ザクの装備はだいたい流用できるんならバズーカ持てますやん --  &new{2013-09-19 (木) 14:14:55};
--ガトシーのせいで持てないからかわいそう --  &new{2013-09-19 (木) 19:19:06};
-なんかもうクラッカー外してその枠に3連ガトリングつけれるようにしたいな。ガトシと併用で弾丸ヒャッハ―したいぜ --  &new{2013-09-19 (木) 20:32:49};
--つ「グフ重装型」 --  &new{2013-09-19 (木) 21:34:04};
-今更ながら素グフとシールド耐久値が同じってのが引っかかるな、せめて＋200くらいしてくれてもいいんじゃないすかね？○山さん --  &new{2013-09-20 (金) 02:18:59};
--シールドの上に火薬乗っけて同じ耐久を維持してるって凄いことですぜ旦那 --  &new{2013-09-20 (Fri) 05:50:37};
---関係ないだろ --  &new{2013-09-20 (金) 21:57:52};
---シールドに爆薬積んだギャンが大昔からツッコミ入れられ続けてんのにこいつは関係無いってこた無いだろ --  &new{2013-09-21 (土) 10:14:43};
---ギャンのあれは実は盾の形した武器なんだ。グフカスのは攻撃防いだときに誘爆しにくいようにガトリング部分があまり大きくならないように出来るだけ小型化してるし多少はね？ --  &new{2013-09-21 (土) 11:14:03};
--グフ「あ？おめーの盾俺より４０も軽いじゃねえか！」 --  &new{2013-09-25 (水) 18:24:46};
-ぐふらいとたいぷさんがぐふかすたむより強いという事案が発生する予感 --  &new{2013-09-20 (金) 06:58:45};
--↑ぐふふらいとたいぷ --  &new{2013-09-20 (金) 06:59:08};
---良機体どころか今じゃ完全にコストに見合ってない微妙きたいな気が・・・　ガトリングしか武器ねえのにそれで普通のビームに撃ち負けるのはなあ・・・・ --  &new{2013-09-20 (金) 14:18:23};
-グフカス無双の時代が懐かしい。あの頃は連邦しかやってなかったからこいつは死神に見えたもんだ。今はインフレが進みすぎて良機体くらいに収まってしまって最近めっきり見なくなったな --  &new{2013-09-20 (金) 12:34:32};
--転倒武器もなく射撃がキル源なのにビムシュWD、金陸にさっくり撃ち負けるグフカスさん --  &new{2013-09-21 (土) 14:13:07};
---しかたがない、銀陸の３点と交換しよう＾＾ --  &new{2013-09-21 (土) 19:03:12};
---↑なら一緒にバズもよこせ。ミサはイラン。と思ったら、それならＦＳでいいな --  &new{2013-09-22 (日) 05:27:12};
---バズなんて手に入れたら機体性能下げないとだめだよ。リクガンと同じ速度になっちゃうよ。盾も弱体するだろうし --  &new{2013-09-22 (日) 19:29:19};
---しねーだろ、パワジム考えると積載は減るかもな --  &new{2013-09-23 (月) 02:51:11};
--たぶん昔と同じに戻ってもプロガンに勝てない。下手するとガンタンクにも負けるよな --  &new{2013-09-22 (日) 14:17:05};
--グフカスとかガーカスが使いづらくなってきてるのは正に「旧式化」って感じがするな --  &new{2013-09-23 (月) 20:03:44};
---お前の発想すき --  &new{2013-09-24 (火) 20:04:55};
---それ聞いたらすっごい愛着がわいた。型落ちした旧式機をおれは使い続けるぜ --  &new{2013-09-25 (水) 23:43:06};
---メカの魅力ってやっぱり、性能だけじゃないよね --  &new{2013-09-26 (木) 01:36:36};
---連邦が金陸・装甲ジム主力だった頃が懐かしいわ。自分も旧式化って言葉に納得する。始まって１年経たないゲームなのに、過去のMSって感が否めない。 --  &new{2013-09-28 (土) 00:59:20};
-グフカス欲しいんだよーーーー --  &new{2013-09-20 (金) 17:50:00};
--だからなに？ --  &new{2013-09-20 (金) 18:40:36};
--GPガチャ第二弾、まわそうぜ --  &new{2013-09-20 (金) 18:51:21};
-投擲強化グレＦ楽しいわ強いわ最高だわ！ --  &new{2013-09-21 (土) 12:12:59};
--試験的に上下爆風をせまくするってよ？グレポイグフカスには影響でかそう --  &new{2013-09-21 (土) 15:02:19};
-ロッド使うならＴとＷどっちがいいかなぁ？硬直短いＴか範囲広いＷか迷う。 --  &new{2013-09-21 (土) 17:52:10};
--ロッド特性あるならＷで決まりよー --  &new{2013-09-21 (土) 19:47:47};
--拠点凸で砲台にロッドお願いしますね＾＾ --  &new{2013-09-25 (水) 18:22:49};
-ガトシと剣の音なんとかしてほしいわー。ノリスのも同じ音するのかしら。 --  &new{2013-09-22 (日) 10:13:56};
--ノリスのグフカスはアニメと同じ音です --  &new{2013-09-24 (火) 11:46:22};
-どうせバズなんて実装してくれないんだろうし、いっそＳＧでもつけてくれねーかな。ガトシ・ヒート剣・ＳＧみたいな。そうしたらグフカス２機デッキに入れても良い。 --  &new{2013-09-22 (日) 20:57:27};
-なんでガトシと３連装バルで盾の大きさが変わるのか謎すぎるわ。知識に自信ガノタニキ説明してくれ --  &new{2013-09-24 (火) 12:16:13};
--ガトシ装備の盾はノリスので、三連ガトの盾はイグルーだったかに出てきたグフカスの盾だったような --  &new{2013-09-24 (火) 12:24:07};
--盾の大きさ変わってたのか　ただガトリングがなくなってるだけかと思ってたわ --  &new{2013-09-24 (火) 16:19:35};
--■＝シールド　□＝ガトリング　■■■■□□□　より　■■□□□　のほうが短くてとり回し利くやん？ --  &new{2013-09-25 (水) 09:11:35};
--ガトリングを固定しているステーが黒い枠になってるので小さく見えるだけで、本来の盾の大きさは変わってない。 --  &new{2013-09-26 (木) 15:44:21};
--ガンダムはファンタジーだって冨野が言ってた --  &new{2013-09-28 (Sat) 22:50:18};
-金グフカス当たったんだが嫌がらせか。コレ使うならギャンでええやろ。ついでに俺のデッキゲルググドムFSFSなんだけどこれにグフカス入れる価値あるかな？ --  &new{2013-09-25 (水) 09:04:04};
--唯一の存在意義だった拠点グレポイ微妙になりそうなのにあるわけねーだろ、FSにモジュでもつけとけ --  &new{2013-09-25 (水) 13:22:56};
--地上じゃギャンよりは強いよ　ただ先ゲル持ってるならいらん --  &new{2013-09-25 (Wed) 18:50:07};
---ギャンより弱いだろｗどこにギャンより強い点があるんだｗ --  &new{2013-09-25 (水) 18:51:40};
---中距離～の射撃戦の能力は断然グフカスの方が上　ニーミサS弱体化する前のギャンはまさに強化版グフカスって感じだったけどね　弱体化後はかなり中途半端な性能になってる　 --  &new{2013-09-25 (Wed) 19:31:44};
---え？全然火力が無い武器で中距離戦うの？しかもその距離だとガトシばらけるよね？戦果全然でしょ。それでグフカスの方が強いって言えるの？将官戦場じゃギャンの方を多く見るんだけど？ --  &new{2013-09-26 (木) 01:39:40};
---豆鉄砲のHでチマチマアシスト稼いでるならともかくギャンの方が中距離も強いだろ。それかニーミサのロックオン上げすぎて偏差撃ちできてないんじゃないの？それに何度も弱体化された分グフカスの方が中途半端な仕上がりになってると思うけど。 --  &new{2013-09-26 (木) 02:04:20};
---両方金フルマスチケ使ってるけど、中距離射撃戦も格闘も間違いなくギャンの方が強いと思うよ。射撃補正モジュール蔓延してるから距離500から400でもBRFバシバシ当ててくるし、ガトシで中距離維持して撃ち合っても勝てる時代じゃないよ。 --  &new{2013-09-26 (木) 02:16:53};
---ギャンの方が強いわ --  &new{2013-09-26 (木) 12:37:36};
---比べられる要素ないくらいギャンのが強いよなぁ。銀ギャンモジュなしでも金カッスモジュ付きよりは強いぞ？ --  &new{2013-09-27 (金) 05:02:46};
--自分が入れる価値あると思うなら入れればいい。お前の戦い方も機体の改造も知らんのに価値がどうのとか言えるか --  &new{2013-09-26 (木) 01:02:32};
--同志だｗ金FSの方が欲しいのになんで金グフカスくるかなー物欲センサー働くなよ… --  &new{2013-09-28 (土) 10:12:06};
--こいつのクイックスイッチは、制圧システムの足元にすら及ばないスーパー産廃特性だとあれだけ言ってやっているというのに --  &new{2013-09-29 (日) 14:30:40};
-↓の広告のグフカスが貰えるってのはどうすりゃいいの？これって新兵キャンペーン？新兵にグフカスくばるの！？ --  &new{2013-09-26 (木) 02:11:37};
--h　ttp://msgo.bandainamco-ol.jp/event/20130531/　公式ページなんだからちゃんと調べようぜ --  &new{2013-09-26 (木) 02:16:06};
--新兵にはグフカス、そして熟練兵が欲しがるのは金グフであった --  &new{2013-09-26 (木) 19:45:15};
-そもそも新兵にグフカスとはこれいかに --  &new{2013-09-27 (金) 06:46:56};
--今下位戦場でも高コストで溢れてたりするから新規に高コスト機体一機配るのは正しい。で、ジオンだとまだ癖のない素直な性能の高コストはグフカス、これも正しい。問題はレンタルなところだ --  &new{2013-09-27 (金) 08:34:27};
---少数生産設定のグフカスを新兵にばら撒くのはおかしいってことなのでは --  &new{2013-09-27 (金) 19:03:14};
---正しい（ｷﾘｯ　まぁグフの銀設計図でも配ってるほうが初心者は喜ぶよな --  &new{2013-09-28 (土) 01:50:58};
---陸ガンとグフカスって今実装されてる機体で屈指の人気機体だしね。ネームバリューで釣ってるんでしょ。現実はレンタルですぐ使えなくなるけど。 --  &new{2013-09-28 (土) 13:15:29};
---ガンオン内の評価じゃ散々だけどな陸ガン --  &new{2013-09-28 (土) 13:22:34};
---グフのよさがわかるのは機体揃ってきた中級者あたりからだろ。あれ初心者に、しかも配るとなると銀だろうからまずいらないわ --  &new{2013-09-28 (土) 15:10:59};
---バズーカ装備したレンタル素グフやらなんやらをショップで販売すればいいのに　ショップって何なの --  &new{2013-09-28 (Sat) 22:49:16};
-こいついつからヒ-トロッドからの格闘あんなに簡単に決めれるようになったの？ --  &new{2013-09-28 (土) 16:18:23};
--違う、ヒートロッドからの格闘を決められるやつしか使わないだけだ。特性無いとT以外追撃入らない。 --  &new{2013-09-28 (土) 17:26:33};
-FS回しでずっと戦ってきたけどこいつが急に作りたくなった。やっぱりかっこいいしね。ガトシて一番何がつかわれてるのかね？ --  &new{2013-09-29 (日) 00:57:14};
--ランキングで他ユーザーのグフカスとかぼーっと眺めてると、N≧Hとかな気がする。Fは難しさからあんまり見ないかなぁ --  &new{2013-09-29 (日) 01:05:05};
---Fに射程補正ってどんな感じなんだろうか……面白そうだと思うんだが --  &new{2013-09-29 (日) 01:12:28};
---Nかーありがとナス！ --  &new{2013-09-29 (日) 01:14:35};
---Fは難しいというか、重いし移動集弾３つけないと使い物にならないしで、どうもね。うちのカッスは積載弱体前の改造だからガトシF持つとバランス+61ギリってとこなんだよな。それでもかなり積載強化高い方なんだけど。取り柄が少ない機体だからせめてバランスくらい高くしておきたいわ。 --  &new{2013-09-29 (日) 01:34:44};
--自分のリプレイ眺めてみてどの距離で射撃戦してるのかを見てみればいいと思う。Ｆは確かに難しいけど近距離で戦う癖あるなら使いこなせればかなり強いで。勿論ＢＲには撃ち負けるけど --  &new{2013-09-29 (日) 02:19:45};
--モジュつけてFつかうくらいならモジュなしのアクト銀でも使った方が強いってのがどうにもね。320機体はどいつもこいつもコスパ悪すぎですわ。 --  &new{2013-09-29 (日) 05:45:45};
---お前御神体ディスってんの？ --  &new{2013-10-01 (火) 14:19:45};
-格闘間接制御ってヒートロッドの硬直にも効果あります？ --  &new{2013-09-29 (日) 02:00:58};
--精査してないけど関節３つけて試した分にはなさそうな感触。あったとしてもD格硬直軽減時のような、微妙だけど使ってる人にはわかる、という程度の差もなさそう。ロッド特性なしでもWロッド＞D格いけるようになるかと期待してたんだけどね。 --  &new{2013-09-29 (日) 02:22:25};
---そうなんですか。う～む残念無念。 --  &new{2013-09-29 (日) 02:40:12};
-移動射撃モジュなんてイラネ。グフカス大好きな俺がオススメするのはまずクイックスイッチ。これは究極のあたり特性。モジュールは「高速投擲」、コストあげてもいいなら「高速切り替え」、それぞれスロは2消費。ゲルと同じコストになっちゃうね。そこはお好みで。Ｎガトシ(積載気にしないならFのほうが強い)、N剣、着グレF(積載気にするならNだけどおすすめしない)。まず、常にグレにしておく。高速投擲があるので、サッと投げられる。投げたら外れててもいいからすぐガトシ切り替えで撃つ。グレのリロ待ちにガトシ撃つ。高速切り替えとクイックスイッチがあるとグレ→ガトシの切り替えが早くなる。この切り替えの早さが殲滅スピードに繋がるといっても過言では無い。以上、グフカス将官のオススメ編成です。こいつが産廃扱いされる意味がわかんないぜ！ --  &new{2013-09-29 (日) 07:56:55};
--機体性能は、積載量、ブースト容量、最高速度、ブーチャかな。優先度的には…。積載でボーナス得て、容量を増やす。より長く空中に居るのが大切！相手するのが辛い敵は、1位にプロガン、2位にWDジムかな。対処法としては、まず新品のプロガンは相手にしない！どうあがいてもダメージレースで勝てない。グレ投げて牽制して、すぐに逃げよう。格闘が当てることができたなら勿論ワンチャンありますが、320コスト(モジュつめば最大340)、格闘を外して無駄にしては勿体無いです。体力が半分ほど減ってるプロガンなら食えるので、先述した戦法で盾ごとすり減らしましょう。 --  &new{2013-09-29 (日) 08:05:10};
--〜グフカスを使うにあたって〜まずグフカスを使う上で覚えて欲しいテクニックが「即盾構え」です。ガトシは「内臓武器」なので持ち替え時間が発生しません。なので、ガトシを構える→盾判定が発動するコトになります。盾判定が発生しないモーションは「グレ、ロッド、剣の持ち替え中」と、「ガトシを撃ち終えた後0.8秒ほど」「グレ投げている間と投げ終えた後、ロッドをふってる最中」「格闘中」です。本機はアーマーが高くないので、マトモに撃ち合うと瞬間火力の高い連邦に負けてしまう場面がおおいので、なので、「即盾構え」のテクニックを活用しなければなりません。 --  &new{2013-09-29 (日) 08:15:51};
--即盾構えのやり方は簡単。剣→ガトシや、グレ→ガトシと切り替えるだけです。これだけですぐに盾判定が復活します。このテクニックは、主に「逃げ」と「防御」に使います。例えば、ガトシを撃っている最中にアーマーがヤバい！こんなときはすぐに盾構えましょう。そして、逃げる。グフカスは継続戦闘はあまり得意ではありません。アーマーと盾アーマーを見て、今逃げるべき場所を見極めましょう。一度敵の視界から逃れ、建物の上に登ったりし再度奇襲をかけ、ダメージレースでなんとか勝ちましょう！ここで「止まって見えるぞ！」などとノリスのような発言をしながらプレイすると気分はもうパイナップル頭です。 --  &new{2013-09-29 (日) 08:22:19};
---即盾wwwテクニックwwwすごいでちゅねーwww --  &new{2013-09-29 (日) 12:55:26};
--そしてWDジムの対処法は、この即盾のテクニックを使います。WDジムはまずバズで削ってきます。本機の容量が高いので、まずは高跳びでバズを避けます。カス当たりしてもめげずに。このとき自分も着グレなげて初動お見合いでダメージレース勝ちできると有利です。そしてWDがビーム撃ってきたら注意です。ある程度の距離を取りながら、ジグザグに飛び回る！うまいWDジムは、当ててきます。なのでアーマーがやばくなったらすぐに即盾！！！WDジムのFビームは8発しかないので、弾切れを待ちます。バズに持ち替えたらすぐにガトシで追い打ちをかけます。着グレを投げても構いません。WDが「初めのバズ、次の手のビーム、弾切れカバーのバズ」このワンセットを行うまでに倒しきれないとキツイです。2回目のビーム撃たれ始めたらグフカスは負けます。なので、逃げましょう。 --  &new{2013-09-29 (日) 08:28:10};
---伝えたい運用法はわかったし、使おうと思えば使える機体であることも承知している。が①高飛びでBZ躱せる、これはいい。でも、もしグフカスが強武器BZF持ってたら、その場で上から転ばせられて有利取れるんだよね…こいつは機体性能が良くて武器が残念の代表格だよ。そしてロックオンシステムがある以上、強弱は機体性能より武器性能の差で付きやすい。②コストが60も下のWDジムに対処方を用意しないといけない段階でね。それこそWDは2000BRFが本体とすら言われてる武器機体だけど。BR→BZ→BRだったら耐えられないんじゃない？ --  &new{2013-09-29 (日) 17:50:52};
--〜最後に〜グフカスタムは、本アーマーは高いほうではありません。なので、「いかに盾耐久を残すか」にかかってきます。グフカスの盾が割れたら、グフカスは終わりです。本機は「いかに逃げるか」です。倒しきれなくてもアシストくらいは手に入ります。やばいと思えばすぐに逃げましょう。320コストです。むだにしたくないですね。そして、グフカスは良くも悪くも万人受けする機体では無いです。弱体化で弱くなったんじゃあない、MSの選択肢が増えただけです。この子は現役です。使いこなせば本当に強いです。この良好な足回りをいかに逃げに使うかです。この子は使える子なので、みんなもっと使ってくれるとうれしいです。では長々と失礼しました…。 --  &new{2013-09-29 (日) 08:48:01};
--クイックスイッチが一番の当たり特性ってとこで釣りにもならん駄文と判断した --  &new{2013-09-29 (日) 11:50:04};
---長すぎて最初のやつしか読んでないけど、ガトシって内臓だからクイックスイッチでも持ち替え時間短くならないんじゃないの？ --  &new{2013-09-30 (月) 01:25:27};
--自称将官の癖に木をバラけさせる時点でお察しなんですがそれは...あとそういうのブログでもおったててやってくれ --  &new{2013-09-29 (日) 11:52:30};
--高速投擲なんて誤差程度のモジュール推奨して同枠程度の移動射撃捨てるとかスパイ活動レベル --  &new{2013-09-29 (日) 13:34:42};
---あと自分で鯖とキャラ名晒してるところとか痛々しいので、木を枝に並べ直す修正ついでに名前の文はコメントアウトしておくからね、感謝してよね --  &new{2013-09-29 (日) 13:35:31};
---ツンデレ　　感謝してよね --  &new{2013-09-29 (日) 23:51:44};
--木主の批判をするつもりはないですがガトシが内蔵武器（真偽はちょっと覚えてない）ならクイックスイッチや高速切り替えはいらないんじゃないでしょうか？この二つがあるとグレ→ガトシが早くなると書いてありますが、ガトシが内蔵武器ならそもそもこの二つは必要ないですよね？ --  &new{2013-09-29 (日) 13:35:25};
//-すまねー！ツリーはうまくいかんかったわ。Sジのイネスブレナンへ文句のメールください！！！ --  &new{2013-09-29 (日) 13:05:08};
--こいつのクイックスイッチは、制圧強化システムの足元にすら及ばないスーパー産廃死に特性 --  &new{2013-09-29 (日) 14:32:16};
---ごめん、ガトシからのグレだね!着グレで削りたいときに、クイックスイッチが役に立つということだよ! --  &new{2013-09-29 (日) 17:36:51};
--読んでみたけど特に目新しいことは書いてないし、結論も至って今までどおりの内容だった。豆鉄砲と足で削っちゃ逃げでチマチマやるしかない・・・と。 --  &new{2013-09-29 (日) 16:06:15};
---たぶん昔から愛用していて今も自分にそう言い聞かせてがんばって行こうってことだよｗ初心者が見ても周りの人がちゃんと修正した情報にしてくれえるからなるほどなって感じになるだろうし。グフカスは初心者無課金の星です。ただ金を手に入れるまでガチャをする価値はないです・・・・・金が入る前にお役目ごめんになる感じなので・・・・金ＦＳねらって出てしまったなら最初のうちは『作っていいかな？』ってかんじかな？どうせ金ねらうならグフだね・・・コスパ優秀だし --  &new{2013-09-29 (日) 16:44:50};
---まーでもそれがグフカスの戦い方でもありますからねえー。そういう戦い方するのがベストだということです! --  &new{2013-09-29 (日) 17:39:53};
---↑×2 金FS狙って金グフカス出るとか…どこの俺だよｗあー金FS欲しいよ～ --  &new{2013-10-01 (火) 19:50:24};
--一応聞くけど中将以上だよな？ --  &new{2013-09-30 (月) 10:35:21};
---これで准将とかだったら笑えるなw --  &new{2013-10-01 (火) 14:27:43};
-グスタフカム --  &new{2013-09-29 (日) 16:12:51};
--確かに、盾はタフだな --  &new{2013-09-29 (日) 16:44:49};
-これからコメ叩きされるせめてもの間に!!!グフカスの戦術的価値を説きます･･･。どうか、駄文だが、読んで、「あぁ本機はこういうものなんだ」と、グフカス好きな人が思ってくれたら幸いです･･･｡今日は心が折れたのでガトシでキルっ子してきます･･･｡ --  &new{2013-09-29 (日) 17:42:37};
--タイマンMS戦の技術しか書いてないんだが、説けるほどの戦術的価値があるならどうぞ。他強襲より速いわけでもない、DPSも拠点ダメージも出るわけでもない。気持ちは伝わるけど、周りより優れたところがないと他機体でおｋって言われちゃうんだよね。長文な上に木を増やしてばかりでくどいし、ここじゃ貴方の欲しい賛同は得られないと思うよ。叩きの砲火を止めてくれるハゲの司令もいないからね --  &new{2013-09-29 (日) 18:07:01};
--グフカスに戦術的価値があるのはわかるけどもっと価値がある機体が低コストにも高コストにもいますで終了。 --  &new{2013-09-30 (月) 00:14:41};
-連邦にきたら今でも間違いなく一線級だよな・・ --  &new{2013-09-29 (日) 17:49:16};
--他のマシンガン機体からしたら上かもしれんけど、プロガンやWDのBR、寒ジムの2連7000バズといった瞬間火力機体持ってるなら使わないんじゃない？それこそ機体性能と火力を考えたら同コストのパジム兄貴でOKな状態になりそう。 --  &new{2013-09-29 (日) 17:56:20};
--連邦にきても一級線にはなれんよ　同コストならパワジが、そしてコスト20あがればプロガン、下をみればジムコマにWD寒冷地　機体が揃ってる人ならあえて使う要素がないよ　 --  &new{2013-09-29 (日) 18:31:01};
---これだな。ダウン武器ないからちと戦いづらい --  &new{2013-09-29 (日) 19:08:23};
---低コス帯はともかくパワジの持ち上げられてるのなんてここぐらいだな・・ --  &new{2013-09-29 (日) 19:10:59};
---もちあげっていうかグフカスと比べたらパワジのがいいってだけよ　320は微妙なやつらの巣窟やし --  &new{2013-09-29 (日) 19:24:33};
---パジム兄さんのところに行っても「320コスの中では優秀な方だよね」って話でまとまってるじゃん --  &new{2013-09-29 (日) 21:26:14};
---実際比較したらパワジ最強だから仕方がない。もちろん３２０内での話だが。むしろアーマー面とバズ面で負けてて勝ってる部分は僅差のＭＧのＤＰＳのみ・・どうしようもないよ？ --  &new{2013-09-30 (月) 01:11:06};
--連邦行ってもＢＲ持ってないＢＺＦ持ってないで見向きもされないと思うぞ。火力ないとどうにもならんってのは使ってるジオン側が一番わかってることだからな --  &new{2013-09-29 (日) 20:31:30};
---ある程度の帰投があってこの戦闘能力なら需要は普通にある。需要ないならLAやコマLAはなんなんだって話になるし --  &new{2013-09-29 (日) 20:36:23};
---LAには強いグレがあって帰投もさらに高いし、コストも60やすくてBSGとBRもある　グフカスがLAの地位食えるかっていったら無理だと思うよ　それにジムコマも壁になると思う　帰投は劣ってガトシほどじゃないけど性能いいマシもってBZもあるしコストも安いから --  &new{2013-09-29 (日) 20:50:54};
---平均階級少将でも多少は見るから、連邦に来てもある程度の需要は有ると思うよ。例えば最高COST機体が銀陸の人とかね。プロゲルが居れば要らない子だけど… --  &new{2013-09-30 (月) 12:41:26};
--こんなん来られても使わねーよ　連邦にはもっと使える機体がたくさん控えてる --  &new{2013-09-29 (日) 23:54:06};
---じゃあジオンの機体が実装される度にいちいちブヒブヒネガるなよ、連邦には良い機体が沢山あるんだろ？ --  &new{2013-09-30 (月) 01:22:52};
---ネガに関してはお互い様だしここでいうことじゃないな --  &new{2013-09-30 (月) 13:54:15};
--せめてLAと同じグレ威力にしてくれたら、制圧戦でも使えるし、適正+起爆延長でソロモンもいけるのにな。 --  &new{2013-09-30 (月) 02:12:55};
---ソロモンは無理だろ --  &new{2013-09-30 (月) 03:26:31};
---LAグレあっても宇宙適性モジュールと爆発延長モジュールでコストがなぁ　宇宙適正も爆発延長つけるならスロット的に宇宙適正Ⅱまでしかつけれないし --  &new{2013-10-01 (火) 14:23:01};
--俺の銀プロガンがブーチャ強化して300あるから、弱体されたもののまずまずの機体性能だな。問題あったのはガトシか。 --  &new{2013-09-30 (月) 09:52:03};
--連邦さんは盾バズでなければ強襲にあらずだからカス君はいりません --  &new{2013-10-02 (水) 23:15:26};
---水ガン「…。」 --  &new{2013-10-03 (木) 13:09:24};
-拠点内固定砲台にヒートロッドWが当たらない件 --  &new{2013-09-30 (月) 15:16:22};
-ガトシよりも連装Fが扱いやすい感じがする。ゲリラ屋には遠距離より近距離の武器かなぁ。 --  &new{2013-09-30 (月) 15:38:24};
--集弾と威力、それに本体の優秀な足回りがそれを支えてるんだよね。やや離れた相手にちょっかいかけにくくなるのだけが難点。 --  &new{2013-10-01 (火) 05:39:48};
--この機体が積載辛い機体だったら三連も輝いたんだろうが超余裕の積載だからなー --  &new{2013-10-02 (水) 23:18:36};
-２８０コストならFSと双璧をなすジオンの中堅エースになれるんだけどなぁ・・・、せめて３００で・・・ --  &new{2013-10-01 (火) 14:29:52};
--総合的に見てもう320じゃないよね… --  &new{2013-10-01 (火) 19:39:44};
---総合的に見て３２０相当のＭＳとか、ギリギリパワジムが入るかどうか程度だけどな。 --  &new{2013-10-01 (火) 20:24:57};
-上にも書いてあったと思うけど320帯の機体って微妙なやつばっかりだよね… --  &new{2013-10-01 (火) 22:44:46};
-320が微妙と言うより、340が強過ぎるだけだと思うよ。特にプロゲル、この二機には及ばないけどギャンも強いしな --  &new{2013-10-02 (水) 00:33:07};
--確かにプロゲルが340にしては強すぎるってのはあると思うけど　300以上って微妙なのばっかよ？基本的にそれ使うならそれよりコスト安いこいつ使うわ、みたいなかんじ　このグフカスにしても何かしら強化があっていいはず --  &new{2013-10-02 (水) 02:35:27};
---300～320は趣味で使う以外だと340か280（260）機体揃ってる人には必要ないのばかりなんだよな。マップによっちゃ出番あるのってゾゴゾックくらいか？下田もたぶん、この２機くらいのポジは取れると思うけど。グフカスはWロッドでたまに遊ぶ趣味機体としては生きていけるから、個人的にはもうどうでもいいやって感じなんだけどね。モジュあたり導入して、ロッド特性なしでもWロッド使えるようにしてやってくれ、くらいかな。 --  &new{2013-10-02 (水) 05:32:33};
---ロッドを実用レベルまで修正してくれねえかなぁ・・・　つかもうプロゲルのコスト20あげたっていいだろ --  &new{2013-10-02 (水) 06:54:35};
---せめてクラッカーの強化を運営に要望しようぜ！ --  &new{2013-10-02 (水) 15:18:20};
---アーマーが初期で1400位あれば丁度良いかもね。 --  &new{2013-10-05 (土) 16:45:58};
--ゲルギャンがある時点でもうこれいらないでしょｗ --  &new{2013-10-02 (水) 14:21:06};
---両方課金機体なんですがそれは --  &new{2013-10-04 (金) 10:57:03};
--プロゲルがあまりにも強すぎた --  &new{2013-10-02 (水) 14:29:27};
---プロゲルが強いのはたしかだけど、弱体はは必要なかったよな。陸ガンもグフカスも全く問題なかった。 --  &new{2013-10-02 (水) 14:31:41};
---プロゲルによって弱体化が必要なくなったのに、流れで弱体化されてしまった可哀想な奴らだよな --  &new{2013-10-02 (水) 14:37:33};
---↑1,2 本気で言ってるのか？グフカスオンラインの時ジオン65とかいってたぞ。プロゲル出たからってのとそれは全く別問題。陸ガンもグフカスも変わり方がかなり酷いとは思うけど弱くなる前はそれ以上に異常だったから調整の失敗ではあるけど調整って選択自体は間違ってなかったと思うよ。 --  &new{2013-10-04 (金) 10:55:58};
-FS狙いで回し続けた結果、金1枚＆特性5まで強化できる分の設計図が貯まってしまった　銀グフカスのレベル40（足回り6割ほど強化）を所持していますが金を新しく作る価値はありますかね？ --  &new{2013-10-02 (水) 18:59:35};
--その銀をメインで使ってるなら単純に強くなるから作ってもいいんじゃないかな。倉庫番させてるなら金作っても倉庫番だと思うけど。 --  &new{2013-10-02 (水) 19:45:00};
--お前ならやれる…ロッド特性レベル5で箱防衛の鬼となるのだ！俺の夢を…頼む！ --  &new{2013-10-02 (水) 21:29:31};
-ガトシHに射撃補助Ⅱを付けると多少距離があってもブーストしながらでもガンガン当たるぞ。グフカスを愛してやまない人は一度お試しあれ。DPSもNとHじゃそんなに変わらないしね。因みにガトシNに射撃補助Ⅱを付けるとガトシHの感覚。シルブレを付ければさらに強力だ。 --  &new{2013-10-03 (木) 00:16:10};
--ガトシＮに移動射撃補助Ⅱ、シールドブレイクⅡ付けてやっているよ。ガシガシ当たっていい感じだけど、ビームライフルと正面からやり合うと負けるね。グフカスはＬＡと同じ忍者プレイしないとキル稼げないね。 --  &new{2013-10-03 (木) 16:39:49};
-ＧＰガシャ１１連４回回して銀設計出たんだけど運いいのかな？ --  &new{2013-10-03 (木) 08:50:59};
--銀はでやすいから別に。あとこういうのはチラ裏かしたらばによろしく。 --  &new{2013-10-03 (木) 14:44:28};
--11連一回目で金ＦＳが出た俺の方が運いいぞ。（便乗）メインのＳジではなく、Ｆジで出たから使ってないけど。 --  &new{2013-10-05 (土) 21:45:47};
-もうこの機体、飛行ユニットつけてフライトタイプに換装すればいいんじゃないかな  ブースト容量プラス500〜700くらいで飛行の鬼になれば今の残念仕様から脱却できるだろ --  &new{2013-10-03 (木) 16:39:47};
--射撃戦では絶対に敵前で着地を見せない上に何発D格を振ってもオバヒしないキチガイスペックに変貌できるね --  &new{2013-10-04 (金) 10:59:50};
--戦場の絆だと近距離機体のグフカスのポジにフライトをねじ込ませたんだよな。そしてグフカスは格闘機に --  &new{2013-10-04 (金) 19:27:59};
-集団と玉が使い物にならないと思ってたけどガトシFに移動補助Ⅲつけて150mぐらいまで近づいて打ってみ、ガシガシすごい減るぞ。まあそこまで近づくとほぼ格闘反撃食らうけど・・・ --  &new{2013-10-03 (木) 17:35:19};
--単純な撃ち合いでは試作F・FAF・ガンタンクのF２に撃ち負ける。WD・タンクくらいなら立体機動でごまかせるがプロガンはよほど腕に差がないとどうにもならん。そういうレベルで良いならまだ使えるレベルだな。なお、案外ゲルググは倒しやすい模様（同軍戦） --  &new{2013-10-03 (木) 18:49:06};
---プロガン食えないのは当たり前だろ、コスト上なんだから。WDはいい勝負になっちゃうのは向こうのスペックがおかしいからだけど、タンクはかなり狩りやすい部類。負けるならお前の腕不足 --  &new{2013-10-04 (金) 10:51:29};
---WD食えないのに高コスのタンク食えるって変わってるなお前。ちゃんと立体機動出来るならって書いてんだろ。Ａim良いならタンクのがタイマン強いぜ。ＷＤタイマンはだいたい勝ってるわオレ。その上で客観的に言ってんだよ --  &new{2013-10-04 (金) 19:17:24};
--ゲルググは強いしビーム耐性もあるけど結局デブだからマシンガンには弱いよ。むしろ初心者同士とかならゲルググよりグフカスのが強いんじゃないか？ --  &new{2013-10-04 (金) 01:13:31};
---ゲルググは同軍戦より対連邦で輝く機体だし、多少はね？ --  &new{2013-10-04 (金) 07:26:43};
---そうだよ(便乗) --  &new{2013-10-04 (金) 08:48:46};
---なんでホモが湧いてるんですかね… --  &new{2013-10-04 (金) 11:17:13};
--正直ガトシは移動ⅡシルブレⅡつけたFが安定だと思うんだよなぁ。火力が高いからNより撃ち合いで勝てるし、拠点殴りもはかどる。Hはハイエナと固定砲台壊しだけは使える。 --  &new{2013-10-07 (月) 03:41:18};
-なぜかガトシHではなくガトリング砲Hの方が撃破･使用が異常に高いみたい、ていうか使ってる人いるの？ --  &new{2013-10-04 (金) 20:21:48};
--お前は３打数３安打の選手と１００打数３０安打の選手はどっちがすごいと思うんや --  &new{2013-10-04 (金) 20:34:18};
---あれ？どっち？（困惑） --  &new{2013-10-05 (土) 00:52:34};
---どっちもすごい(断定) --  &new{2013-10-05 (土) 07:11:19};
---３安打の方は代打だから（震え声） --  &new{2013-10-05 (土) 07:42:22};
---野球わかんねえんだが。万人で分かる説明にしろ。ドラゴンボールで言うとどんな感じ？ --  &new{2013-10-05 (土) 15:17:39};
---つまりチャオズとプーアルのどっちが凄いかって話か？ --  &new{2013-10-05 (土) 18:22:32};
---チャオズが爆発できて空も飛べるちっこい白顔でプーアルが飛んでる猫だっけ --  &new{2013-10-06 (日) 11:58:51};
---野球もドラゴンボールもわからん。ガンダムで説明してくれ！ --  &new{2013-10-07 (月) 03:19:36};
---アムロとテネス・A・ユングが戦ったらどっちが勝つかみたいな？ --  &new{2013-10-07 (月) 11:42:19};
---３打数１安打と、１００打数３３安打で比べたら、少しはわかりやすくならないかい？ --  &new{2013-10-07 (月) 12:44:14};
-レポートによるとガトシがジオン軍平均撃破数一位（※インチキ・ハイエナです）　やっぱ重要なのは撃破率って一番言われてるゾ --  &new{2013-10-04 (金) 20:30:25};
--また弱体化されちゃう！まずいですよ！ --  &new{2013-10-04 (金) 22:31:15};
---三連Hだろ？いいよ。そのかわりブーチャ5で良いからあげて --  &new{2013-10-04 (金) 23:48:55};
---三連Ｈの価値はブーチャ５かよｗｗグフカスはマシンガンの武装特性が豊富なのも魅力だと思うよ。 --  &new{2013-10-06 (日) 04:06:31};
--ガトシじゃないよ。指バルの方だよ --  &new{2013-10-05 (土) 01:04:26};
-三連ガトは内蔵武器扱いですか？ --  &new{2013-10-04 (金) 20:48:05};
--そうだよ(便乗) --  &new{2013-10-04 (金) 22:44:44};
-なんでフィンバルHがこんな強い感じになってるんだｗｗｗガトシが主力じゃなかったんですねｗｗ -- [[連邦民]] &new{2013-10-05 (土) 15:18:41};
--ちゃんとあのデータ理解できてる人なら分かると思うけど、かなり少数の物好きだけが使ってるからあの数値。上手いやつから下手なやつまで使ってるテンプレ武装は使用数多いから大体の平均は出る。まぁそれ以外にも使用するのがどういう相手かとかいろいろあるから、ほぼ当てにならないデータ。 --  &new{2013-10-05 (土) 15:29:12};
---マジレスされて涙目なんですけど -- [[連邦民]] &new{2013-10-05 (土) 15:44:58};
---無駄に荒れちゃう前に予防しとこうかなぁと。そこらへんの話は雑談でやろうぜ --  &new{2013-10-05 (土) 15:56:36};
---意図的に無駄な波風を立てようとしてはいけない（戒め） --  &new{2013-10-05 (土) 19:19:47};
---↑２　なんか酒場で雑談おｋって結論出てたじゃん。文句ならあっち行ってくれよ --  &new{2013-10-05 (土) 20:51:47};
---フィンバルHを使ってる者から、単なる趣味７割＋集弾・反動無し３割ってところ --  &new{2013-10-05 (土) 22:14:01};
-拠点天井封鎖でついにロッド特性LV5が輝く時が来た…　防衛は任せろー（ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ） --  &new{2013-10-05 (土) 20:44:45};
--お、おう。 --  &new{2013-10-05 (土) 21:09:41};
--みえる...みえるぞ！ 拠点入口の影にスタンバイしてロッドを振り続けるグフ一族の姿が！ --  &new{2013-10-05 (土) 21:26:32};
-今日ロッド当てられたんだがｗ --  &new{2013-10-05 (土) 21:34:21};
-もはや趣味機体だなあ。火力ないし面制圧力ないし。忍者プレイ＆ハイエナだから前に出ないし。好きな機体に乗ればいいけど、戦力はスナと同じレベル。 --  &new{2013-10-06 (日) 06:14:50};
--確かに、連邦のＬＡと同じで乱戦に弱いね。もういっそのこと、コストはそのままでタイムを減らして欲しい。それなら、凸るやつも多くなるだろう。ちなみに、俺は凸ってるぞ！その代わり、一瞬で溶かされて自軍に貢献できてないけどな。 --  &new{2013-10-06 (日) 11:44:57};
---自分も普通に前に出てるよ  この足回りで前に出ないのは無駄でしかないしね  ライン戦に弱いのは否定しようがない --  &new{2013-10-06 (日) 15:43:08};
--完全にロートルか…公式チートとまで言われてたのに --  &new{2013-10-06 (日) 13:41:48};
--別に性能はこのままでもいいからコストをせめて300に落として欲しい。まあ他の320や300機体もコスト見直して欲しいのたくさんあるけど。 --  &new{2013-10-06 (日) 18:35:27};
---ハイゴッグが320勢じゃ一番に修正されるべきだって、何カ月も前から（ --  &new{2013-10-08 (火) 19:53:18};
--おいおい勘違いすんなよ。忍者は前にだっていけるぜ。そりゃ忍者としてレベルが低い --  &new{2013-10-07 (月) 01:54:37};
-ほんと機体性能だけは文句ないけど武装が終わってます＾＾ --  &new{2013-10-06 (日) 20:45:28};
-T式格闘が連邦サーベル並だからFSドムと比べて微妙で物足りない。個人的にはSGFや昔のFSみたいにバズーカNだけなど、よろけ→D格ができる武器がほしい。クイックスイッチの特性も活かしやすいしね。 --  &new{2013-10-07 (月) 00:15:55};
-高ドム的存在に変わってくな 足周りは良いけど武装が貧弱でキルがとりにくくライン戦が残念な感じ --  &new{2013-10-07 (月) 03:31:11};
--もうほんとコスト見直ししろよ。プロゲルとかもっとあげてもいいだろ、それとこいつとジムヘッドとかいうゴミは共々コスト20さげろ --  &new{2013-10-07 (月) 04:56:26};
--全盛期が懐かしいね。こいつに見つかったら死ぬまで追いかけられたなぁ・・・ --  &new{2013-10-07 (月) 19:05:55};
--グフカス、S型、陸ガン、ジムヘあたりは見直し必要だよねー --  &new{2013-10-10 (木) 10:37:50};
-いっそ３連ガトをサブに移動させてガトシと３連ガトの同時装備可能にしよう。・・・使う人いるかはしらんが --  &new{2013-10-07 (月) 15:48:57};
--撃ち漏らしがなくなるしいいと思う --  &new{2013-10-12 (土) 19:29:11};
--余裕で使う。というかたぶんそれはさすがに強すぎ機体になる。 --  &new{2013-10-13 (日) 10:19:14};
-これで撃破率だの平均撃破数とかいう数値がまったくアテにならないことが証明されたな。そんなものがいくらよくてもグフカスも武装も産廃って認めてくれよな～頼むよ～ --  &new{2013-10-08 (火) 09:31:48};
--グフカスが参拝とかゆとり放題か --  &new{2013-10-08 (火) 10:07:29};
---機体性能は十分一級品だよ。武装が残念だね。転倒させる武器がないのが悲しい。試してないけど、着グレ転倒のＤ格なら決まるのだろうか？ --  &new{2013-10-08 (火) 13:42:56};
--武器が産廃なんだっつんならパジム先輩にガトシくれよ・・・ --  &new{2013-10-08 (Tue) 18:08:18};
---ガトシ単体のことじゃなくて全武装まとめたときの話じゃないか？ --  &new{2013-10-08 (火) 19:15:14};
---よし、パジムのバズと交換だな！ --  &new{2013-10-08 (火) 19:36:41};
---パジムバズ持って3連ガトとかやばすぎワロエナイ --  &new{2013-10-08 (火) 20:05:49};
-特殊カラースプレーx5ってエンブレム付きなの？そうじゃないなら差し替えたら？ --  &new{2013-10-08 (火) 19:38:39};
-みんなガトシだから今まで俺も使ってたけど、三連Ｎをなにげに銀チケで強化したら大成功連発で、使ってみたら自分の戦い方では三連が合ってることに気がついた --  &new{2013-10-08 (火) 20:23:36};
--三連なにげにリロ早いんでゴリ押しが効くんだよな --  &new{2013-10-08 (火) 22:56:56};
---強い敵機体にはガトシN１マガじゃ絶対足りなくて長いリロ挟むし、１マガで足りる弱い敵機体なら三連でリロ挟んだところで問題ないし、って感じなんかね。ハイエナしにくくなる以外は冗談抜きで優秀かもな。ガトシはリロでかなり弱くなった感あるし。 --  &new{2013-10-09 (水) 09:48:33};
--普通のバルカンの上位互換だから弱いわけないよな。インファイトを強いられるからコスト高いグフカスじゃリスクがでかいけど。 --  &new{2013-10-14 (月) 11:45:15};
-CT考えるとプロガン装備のWDの方が断然強いんだよな --  &new{2013-10-09 (水) 02:40:51};
--プロガンとコスト20差とはさらさら思えないけどWDレベルまで足回り下の機体と比べたら出来る事が全然違うだろ　常にタイマンで戦い続けるゲームじゃないんだぞ --  &new{2013-10-09 (水) 06:12:21};
---最大速度６０ブーチャ３０の差そんな大きいのかな。グフカスの半分は銀図だしあちらは基本金図の上にビムシュ特性付きなんだぜ？ --  &new{2013-10-09 (水) 14:35:48};
---さすがにその差は大きいだろ。でも武器も重要だからな。結局のところ撃ち合ってくれるグフカスならWDで負けることってあまりないよ。遠距離ならWDの足でも逃げれるしね。 --  &new{2013-10-09 (水) 14:52:35};
---相手は常にフルカスタム＆常にNT操作で自機は制限付きの強化でNTみたいな動き出来るわけないじゃないですかやだーって理論 --  &new{2013-10-09 (水) 16:28:08};
---WD側が金図で体力MAXのビムシュLv5の武器威力MAX改造でグフカス側が体力も武装も未改造、両者が盾もきれいに使い切るような撃ち合いをしたとしようWDは2マガジン使わないといけないがグフカスは1マガジン使い切る前にWDは溶ける、全弾HIT想定だが例え互いに外しあったとして、リロ時間はガトシが優秀足回りは言わずもがな、この状況で撃ちあってくれるWDで負けることがない？相手が超下手なだけじゃね？と言うかグフカスでWDに勝てないとかネガり過ぎ --  &new{2013-10-09 (水) 17:08:51};
---つFバズ --  &new{2013-10-09 (水) 17:39:45};
---相手の攻撃中はガードって考えてるんだろうけど、相手がグフカスの攻撃中しか攻撃して来なかったら勝ち目ないよね --  &new{2013-10-09 (水) 17:49:16};
---BRFやBGFはグフカスがガトシ撃ってるときに合わせるのが基本やで。BRの方がマガジン撃ちきるの早いから盾を活かしやすいんよ。そこまで難しく考えなくても、だいたいBR機の方がナチュラルに盾生かしてるケース多いと思うよ。 --  &new{2013-10-09 (水) 20:40:43};
---何で自分が下手糞前提で相手が勝つって言うんだろう？下手糞なの？ --  &new{2013-10-10 (木) 10:46:04};
---BRとガトシのリロ含める1マガジンの時間差は約1秒ただしフルオートのMGと違ってBRはなりふり構わず連射した場合の話しなのでBRが先に撃ち終わるってのはかなりAIM力の高い連射してもAIMが乱れないレベルの人、普通は8発撃つ間に多少は狙う撃つタイミング計る動作が入る、なので先に撃ち終わるってのはかなりレアケース、Fバズとか面倒だから論外とだけ、グフカスがガトシ撃ってる時だけ撃ってくる相手にバカみたいにガトシ撃ち続けるレベルの脳味噌しかないなら何やっても大抵は負けるわな対戦相手が自分だったらそうする？ --  &new{2013-10-10 (木) 11:10:38};
---水掛け論になるからもうやめるけど、BR＞ガトシでWDが大抵勝つってのは単に経験上の話だよ。もちろん負けることもあるよ。自分がグフカス側だとどうなるのか、という話は、最近グフカスで遊ぶときはWロッド使いたいときくらいなので、酷い不意打ち食らったとき以外はあまりWDに負けた記憶はないかな。相手のアーマーがハナから削れてるとき以外は近距離でBR機とあまりガトシ撃ち合わない。複数人vs複数人のときでもロッド当てて格闘はせず即離脱、とかすると自分は周囲から隙を突かれずに麻痺した相手は味方が殺してくれる、なんてことも多いから便利だね。 --  &new{2013-10-10 (木) 12:14:41};
---BRを盾に吸わせちゃいけないってのは金陸グフカス全盛時代経験者の連邦兵なら全員に染み付いてる筈だぞ。盾を使わせなければFAFで余裕で溶かせるけどガードしながら距離取られたらまず死ぬってのが当時の金陸とグフカスの関係 --  &new{2013-10-10 (木) 12:22:32};
---金陸でFAF？WDの話なんだが・・・盾に吸わせちゃいけないってのを理解してるなら相手だってそう思うでしょ？わかってて喰らってくれるの？グフカスはBRFを8発中5発本体に喰うと溶けるのでAIM時間がノータイムで命中率100％かつ全てグフカス側が攻撃中なら理論的には1.8秒でWDが勝てるねグフカスはこの段階で後3発当てられれば勝てる状態、ちなみに同じ100％命中ならWDは生当たり15発で溶けるので2.25秒AIMに使える時間は0.45秒、ただし1度ノータイムで撃たないと構え直しに0.22秒使うのでAIM調整は1回限定で0.24秒使える、まぁ両者が完璧過ぎるほどに完璧ならWDが勝つこともあるんじゃないの？ --  &new{2013-10-10 (木) 14:00:08};
---ちなみに忘れられてると困るので、ここまでWDはアーマーとBRFの火力MAX改造、グフカスは武装共に未改造での話しな --  &new{2013-10-10 (木) 14:01:26};
--このゲームでも屈指のコスパを誇るＷＤと悲しみの３２０コスの普通機体グフカスを比べる時点でダメだろ。グフカスじゃ役不足すぎんだろ --  &new{2013-10-09 (水) 07:12:23};
---60コストも下の相手に勝てる勝てないでここまで白熱の議論が起こるだなんて…。グフカスさんったら…。 --  &new{2013-10-10 (木) 18:01:51};
---ＣTってかいてるからコスパの話じゃないの？ちなみに、ジオンだグフカスでWDへの勝率80パーWDでグフカス倒せる見込みも80パーくらいかな。コスパじゃ負けるがどっちが強いかはわからん。お互い持ち味生かす必要があるし、逆に言えば相手の持ち味殺せば勝てる --  &new{2013-10-10 (木) 23:04:56};
---未強化グフカス対ビムシュ機体武装フル強化のWDでWDに勝ち目がほぼ無いって言ってるのになんなんだろう？ちゃんと数値やデータで物語れる人間って本当に少ないんだな見える位置にあってもわからないのか…ハイゴックの嘘被弾面積3.5倍主張といいこの思い込みの激しいさはどーすりゃいいんだ？ --  &new{2013-10-11 (金) 11:06:33};
---ハイゴックに謝ってくればいいと思う。 --  &new{2013-10-11 (金) 17:14:56};
---見える位置にあっても相手にされてないからスルーされてるだけ。 --  &new{2013-10-11 (金) 21:53:55};
--戦闘面では確実にWDが勝ってるじゃん。ワンチャンBZに高DPSのBRF。支援射撃も今のガトシじゃ微妙だからなぁ。コスト６０も違う強襲同士なのに比べられて、ここまで議論される時点でグフカス終わってる。 --  &new{2013-10-10 (木) 20:38:26};
---WDと比べて負けるとか抜かす時点でお察しなんだよ気付け --  &new{2013-10-11 (金) 10:57:45};
--※WDさんとct2.4倍違います --  &new{2013-10-11 (金) 00:22:31};
-金ギャン金ゲル複数持ってるけどそれらを差し置いて未だに俺のメインなんだが。2匹連れて行って撃破金取れなかった試合がない。 --  &new{2013-10-09 (水) 12:32:45};
--使い方教えて --  &new{2013-10-09 (水) 14:43:56};
--動画うｐ --  &new{2013-10-09 (水) 15:49:17};
--木主にどういする。俺はそこまで上手くないがキル稼げるのはグフカス。どんな機体でも言えるが正面からガチで撃ち合うのは愚の骨頂。火力とか格闘でプロガンに敵う訳ね〜だろうがw 要は闘い方なんだよ。何のための機動力なんだよ。僚機と協力してんのかよw 1対1の対戦ゲームじゃないんだぜ。あえて言おう!グフカスネガる奴はカスであると! --  &new{2013-10-09 (水) 19:46:03};
---いや、ゲルググはブーチャが最大２４低いけど他はグフカスより足回り上だし、ギャンに至っては全て上回ってるんだが。グフカスは俺も好きで未だに使ってるけど、こいつの方がキル取れるていうのは思い込みだと思うぞ。 --  &new{2013-10-09 (水) 20:11:03};
---黒帯や尉官相手ならそうだろうな…… --  &new{2013-10-09 (水) 20:18:13};
---(´・ω・｀)とりあえず味方壁にしてハイエナ安定だよね --  &new{2013-10-09 (水) 21:12:36};
---別にこいつ嫌いだとかそんなんじゃなくて本気でこいつのなにがゲルググとギャンより強いの？ビーム全く使えんってならまだ納得てできるけど・・・とにかく前に出ずにハイエナする位しか用途がなくね --  &new{2013-10-09 (水) 21:58:22};
---ギャンはバズ持てない上にニーミサが微妙　Ｓ使うとマガジン火力が足りずＳ以外を使うと弾速遅くて中距離じゃ当たらない　ボンブ使いこなせないならグフカスのが良いよ --  &new{2013-10-09 (Wed) 22:17:33};
---FSでよくね？？三点Fでオーケーだろ --  &new{2013-10-09 (水) 23:43:02};
---だよな、おなじ理由でパワジやガーカス、指揮ジムネガるやつもカスだと思う。 --  &new{2013-10-15 (火) 13:20:36};
--グフカスで稼げるならゲルギャンだともっと稼げるだろ。マシンガンじゃないと当たらないってんなら別だけど。 --  &new{2013-10-10 (木) 00:16:14};
--使ってて楽しいから使う。そしてちゃんと戦える機体。 --  &new{2013-10-10 (木) 10:48:33};
---そんな感じだよな。他と比べなければ楽しめる程度には戦える。別にこれでいいよ。 --  &new{2013-10-10 (木) 14:49:03};
---そゆこと。何より、今でもジオンのイケメン筆頭だからな。 --  &new{2013-10-10 (木) 16:49:04};
--ゲルに関しては微妙だけどギャンに関しては小規模単位の戦場でゲームメイク的な立ち回りをすることもある機体だからグフカスのが撃破多いことはあるね、でも徹底して撃破取りに行けばギャンでも普通に撃破取りにいける機体だからなんとも --  &new{2013-10-11 (金) 11:36:09};
--十分ありえるかもね。平均撃破数見るとガトシNはゲルのBRF並だし、クラFに関しちゃBZF越えてるしな。さすがに格闘は差があるけど、1マガでほとんどの機体を撃破できるのは強みかもね。射撃8割しか当らなくても2万だもんな。 --  &new{2013-10-13 (日) 17:25:42};
--武器だけで見ればガトシもニーミサも甲乙つけがたいな。ガトシは弾速の速さからくる当てやすさと装填数の多さ。ニーミサは弾速遅いけどガトシ以上のDPS。でも、機体性能でかなり差が開けられてるんだよなぁ。ブーチャ20差は全然違う。ゲルはグフカスやギャンと運用方法違うから簡単に比較できないけど。 --  &new{2013-10-15 (火) 05:00:31};
-新モジュール反動制御でガトシ復活くる？反動制御Ⅱ＋移動射撃補助Ⅱで当てやすくなるかも --  &new{2013-10-09 (水) 20:30:40};
--移動射撃補助Ⅱ＋シルブレⅡの方がよかった --  &new{2013-10-09 (水) 23:14:00};
--反動射撃はあまり機能してないみたいよ、移動射撃Ⅲが似合うと思う --  &new{2013-10-10 (木) 21:34:25};
--グフカス基本飛び回ってるから着地制御がいい感じ。移動射撃Ⅱと着地制御Ⅱで使ってる --  &new{2013-10-14 (月) 05:08:37};
-連邦だがこいつなんとかしたほうがいいぞHP満タンで俺の陸ジムの3点マシンガンのみで打ち負ける          るって…実弾モジュ1つけてたがこれはひどい --  &new{2013-10-10 (木) 21:43:33};
--個人的には性能よりCTを何とかするべきだと思う、COSTは同じでもCTまで全機一律にするからみんなネガってるんだよ --  &new{2013-10-10 (木) 21:59:24};
--流石に陸ジムの3点マシにやられるのは、グフカスの中の人が産廃過ぎるからだと思うよ｡秒間ダメージはガトシの圧勝、耐久はグフカスのが2倍近くある｡足周りに関しては言わずもがな｡ --  &new{2013-10-11 (金) 01:18:51};
--初心者キャンペーンで配ってるから中身初心者でしょそれ。 --  &new{2013-10-11 (金) 09:03:32};
--毎回コレ言わないといけないのか・・・、相手が雑魚前提で話すな、相手が強者前提で話すな、相手が自分前提で話せ --  &new{2013-10-11 (金) 10:59:56};
--ＬＡでガトシ避けまくって３点ＭＧでグフカス返り討ちにしたことあるから、陸ジムの３点でも勝てる場合はあると思うよ。
ＤＰＳの差はあるけど、グフカスの攻撃がなんらかの要因で当たらずに、陸ジムの３点ＭＧが当たりまくればグフカスも撃破できるよ。グフカスとはいえ盾抜いた本体の耐久力は強襲標準レベルだから攻撃ばっかして回避手抜きしてるとグフカスも負ける。陸ジムは３点ＭＧ持ちで支援機とはいえ結構火力あるし。 --  &new{2013-10-11 (金) 11:16:30};
---毎回コレ言わないといけないのか・・・、相手が雑魚前提で話すな、相手が強者前提で話すな、相手が自分前提で話せ --  &new{2013-10-11 (金) 11:30:06};
---↑まさにその通り｡LAでグフカスに勝てるって言う人は自分と同程度の腕前だった場合を想定していない｡敵がプロゲルでもブンブン丸だったらワカトレで勝てる訳で｡ --  &new{2013-10-11 (金) 12:39:26};
---強襲に接近された狙撃でも連射Nでなんとか撃破できたこともありますし・・・時と場合によりますね。 --  &new{2013-10-11 (金) 14:18:41};
---↑あのな、自分の命中率と同じ命中率(グフカスのが足性能高いので本当は高いが)で考えろって言ったの、「時」と「場合」って限定的な特定の状況って意味だぞ、その理屈だと極端に言えばオッゴで全ての機体に「超余裕」で勝てることがありますし・・・時と場合によりますね。が通るだろ？ --  &new{2013-10-11 (金) 17:09:55};
---遠距離の隠れる場所が有る所なら自分のグフカスLv70、Nガトシより自分のJC型Lv55、射程補正３点Nの方が強い気がするのだが。 --  &new{2013-10-11 (金) 22:40:52};
---ないない　盾構えて近寄られて負けるよ --  &new{2013-10-12 (土) 05:05:49};
---人と場合によっては、高コスト機も撃ち負けるよね。火力自体は兵科の差が機体性能に比べて少ないから、結構あっさり墜ちる。 --  &new{2013-10-12 (土) 06:49:54};
---自分が隠れるところがあれば…、上にも誰かが書いてるけどさ、隠れるところ無ければ？相手に隠れるところあったら？どんな状況にしろどっちかが有利な状況で話して何か意味があるのか？自分が不利な状況ですら勝てるって話なら分かるがよ、連邦の奴らが俺はハイゴで水ガン倒せるから水ガンより強い勝てるって言ってたら、ハァ？ってなるだろ --  &new{2013-10-12 (土) 07:45:20};
--ちなみに自分の陸ジムはリペマスでニューヤークの1拠点のちょうどサークルで戦いました
参考までに自分の陸ジム耐久　フルチューン　足回り　せいぜい3分の1くらいでオールラウンドでした -- [[木主]] &new{2013-10-11 (金) 23:11:14};
--相手の体力が瀕死だったんでしょ。それか始めたての人か。強襲機意外に打ち負けるなんてありえないから。空中戦ならプロガンでも食えるレベル。 --  &new{2013-10-11 (金) 23:26:25};
---目に見えて相手はhpがフルでしたし相手のはわかりませんが自分の階級は中佐ですのでその可能性は低いとおもいます（今のマッチングシステムはくわしくわかりませんが) -- [[木主]] &new{2013-10-11 (金) 23:31:13};
---将官でも黒帯とマッチすること結構あるよ。早い時間だと特に --  &new{2013-10-12 (土) 00:09:07};
---もういいよ、つまり木主はグフカスに乗っても陸ジムに負けるほど射撃がへたくそってことだろ？運でしか弾が当たらないからたまたま当たって勝つこともあるよね？勘違いしちゃったね --  &new{2013-10-12 (土) 07:36:55};
---分かりにくいけど陸ジムのってるの自分です相手がグフカスで陸ジムに打ち負ける強襲ってどうなのかなーと思った。まぁここまできたら実際どうでもいい気がしてきたw -- [[木主]] &new{2013-10-12 (土) 08:27:34};
---こういうのは相手と自分が同じPSで考えるものだからグフカスとやりあって勝てるってことは自分がグフカスに乗ってたら負けるってことだろ --  &new{2013-10-14 (月) 19:39:23};
--皆落ち着けよ。匿名の書き込みなんだから、前のめりになるなよ。 --  &new{2013-10-12 (土) 08:54:44};
--陸ジムとJCは舐め無い方がええよ。HPは高いしバランスが良い３点に射程補正で射撃性能も高い上にブースト性能もかなり高い。最高速は低いけどブーストふかしながらの射撃戦なら強いぞ。遠距離射撃ならガトシより強いと個人的に思う。 --  &new{2013-10-12 (土) 16:10:07};
---そりゃグフカスが不利の状況だし　射程補正で射程外から撃ってれば有利だろ　でも普通そんな撃ち合いにのってくれるグフカスいないだろ --  &new{2013-10-12 (土) 22:08:59};
--あれだけ盾ガー連呼する割には、ここ見てる限りだと910の盾ですらあまり役に立ってないんだな、要するに盾込みで体力が高い連邦は、盾の意味がないので足回りが負けてる一方的に性能が不利なんだな、よくわかった --  &new{2013-10-14 (月) 19:44:20};
---コイツの盾が活かしにくいのはバズ無しでさらにメインがマシンガンしか無いせいだろ。射撃時間が圧倒的に長いから盾が有効な時間も短い。バズ無しで転倒取れないから、相手から反撃を食らう可能性も高いし、盾で耐えながらバズを撃ち込む事もできない。不意をうってもBRみたいな一瞬で溶かすDPSが無いから反撃喰らうし、同じ理由で反撃で喰らうダメージも多い。ひたすら射程外からマシンガンで削る芋かハイエナプレイ以外ではデータの数値以上に脆いんだよ。 --  &new{2013-10-15 (火) 13:55:16};
-１１連２５回ほどまはしたのにグフカス銀も出ないのかＦＳ金１とＦＳ銀３とかふざけるな皆さんはどれくらいでグフカス出ましたか -- [[ザクマニア]] &new{2013-10-11 (金) 19:19:52};
--300万GPでグフカス金2枚＋銀22枚だった、ちなみにFSは銀20枚出たな --  &new{2013-10-11 (金) 19:23:01};
--むしろ25回でＦＳ金が出る運の良さだろう　俺なんか200万は使ってるけど未だに銀しか来ないぞ --  &new{2013-10-11 (金) 20:16:13};
--超大当たりじゃないか --  &new{2013-10-12 (土) 00:13:29};
--半年回し続けても出なかった時期があるから、今は恵まれてる方だよ…。 --  &new{2013-10-12 (土) 11:14:53};
--マニア名乗ってるくせにFS金でふざけるなとか言ってんの？ｗ持ってたとしても喜ぶところだろ。 --  &new{2013-10-12 (土) 12:04:47};
---もうもってますからＦＳ金2機 -- [[ザクマニア]] &new{2013-10-13 (日) 07:16:48};
---マニアっていうくらいなら何機持ってても喜ぶだろ。 --  &new{2013-10-13 (日) 12:04:59};
---ザクＦＳ金設計図4枚持ってますから -- [[ザクマニア]] &new{2013-10-13 (日) 14:19:21};
--FS金の方が重宝されるようになった世の中ですから --  &new{2013-10-12 (土) 15:23:55};
--２５回程度で何をいってるんだか --  &new{2013-10-12 (土) 15:33:10};
--3000万GP使ってるのに未だに金図なし… --  &new{2013-10-12 (土) 15:33:42};
---それは大変・・・・ --  &new{2013-10-12 (土) 15:37:13};
--ザクマニアと名乗りながらグフカス欲しいとはこれ如何に？ --  &new{2013-10-15 (火) 11:24:27};
---いっぱい持ってるからいらねーとかザクⅠだけで将官維持してる人に比べるとニワカかもしれんな。 --  &new{2013-10-15 (火) 23:00:49};
--最近どっかの報酬になったのかな？いつの間にかグフカス銀の設計図をもってたんだが。 --  &new{2013-10-16 (水) 11:33:34};
---鉱山都市でグフカス設計図でるよ --  &new{2013-10-18 (金) 10:42:58};
-グフカスですごいキルがとれる×　グフカスで前に出れないから後ろでぺちぺち撃ってたら死にかけにあたってキル取れて後ろにいないのもあってなかなか死ななくて連キル取れる○ --  &new{2013-10-11 (金) 23:18:00};
--後ろにいるのもあってじゃなくて？ --  &new{2013-10-12 (土) 01:07:58};
--最初はガトシＨでハイエナ連キルも楽しい。そのうち戦線で戦うようになって色々試行錯誤が楽しくなる。 --  &new{2013-10-12 (土) 06:51:54};
--プロトザクが手に入ったから、高コストリオの3体目として久しぶりに入れたら、やはりグフカスはいい機体だなぁ。中々のアーマーに良い足回り、凸グレにマガジン火力の高いガトシー、素直な格闘…これはいいものだ。 --  &new{2013-10-12 (土) 11:17:19};
---グフ、グフカスの一番の強みは９１０のシールドじゃないかな？ --  &new{2013-10-12 (土) 21:49:35};
---グフ・グフカスはかっこいい。 --  &new{2013-10-15 (火) 21:47:11};
--ハイエナされるとイラッてするけどチームとしては必要なこと。だと思う。 --  &new{2013-10-18 (金) 02:40:28};
-ガトリングシールドNとFの中間があったら使いたいと思わないか?重量510威力650集弾860射程585リロード660ロック730…これは流行る!(*´ω｀*)あるいはNとHの中間も熱いかも知れん。 --  &new{2013-10-13 (日) 17:51:23};
--ジオン同軍だとわりと本気でコストの価値あると思う・・・プロトタイプあいてだと絶望するけどゲルググ相手ならわりと勝てる。総評するとジム頭とかいうゴミ共々コストさげろ --  &new{2013-10-14 (月) 02:34:57};
---プロトタイプザク「呼ばれた気がして」 --  &new{2013-10-14 (月) 04:06:31};
--出たら流行るかもしれんけどその顔文字は流行らないし流行らせない --  &new{2013-10-15 (火) 01:22:33};
-ドムとグフカスどっちがいいですか？？ --  &new{2013-10-14 (月) 01:39:23};
--ぜんぜん運用が異なるので比べる意味がわかりません。教えて君するんじゃなくて自分の動きに合ったほう使ってください。 --  &new{2013-10-14 (月) 03:15:06};
--君がドムを使いこなせるならドム。グフカスはシンプルで使いやすく性能が全般的に高いので、誰でも使いやすく、使いこなせればさらに強い。ドムは使いこなせなければ弱い部類で、使いこなすのが難しい。機体性能、武装、コストと使いこなせるなら非常に優秀な機体。↑のような質問をする段階ならグフカスが良いと思います。余裕があればドムも手にいれて練習するのが一番です。繰り返しになりますが、ドムは使いこなせれば非常に優秀な機体です。 --  &new{2013-10-14 (月) 04:12:57};
--そういうレベルの人はＦＳ使うのが1番です。ドムの方がいまは極めれば強い。コストも低めだしね。 --  &new{2013-10-14 (月) 09:34:14};
---ドムは難しいよね。ブースト管理がシビアで格闘にクセがありすぎ。ＢＺを確実に当てる腕と、冷静にピカを当てる判断力もいる。ドムを乗りこなせる人は尊敬します。 --  &new{2013-10-15 (火) 14:58:58};
---何よりブーチャがなくてデブだから、短期決戦しか出来ないんだよなぁ。戦いが長引く＝死。ってのが辛い。場合によっては、無理に戦いを続けず最高速度を生かして離脱というのも手かな。それじゃ稼げないけどね --  &new{2013-10-15 (火) 15:14:28};
--ドムはそもそも廃スペと良回線が必要になるな・・・グフカスはマシンガン主体で推奨クラスなら十二分に戦えるかな～ --  &new{2013-10-17 (木) 02:34:56};
-社員A「○山さん、ノリスのガトシの音が昔のままですよ」丸○「めんどーだからそのままにしとけ」社員A「そうですねｗ」 --  &new{2013-10-15 (火) 02:53:50};
-なんかまたガトシ当たりにくくなってね？移動集弾２つけてるのに当たり難い。 --  &new{2013-10-15 (火) 16:11:15};
-こいつだけの特性のクイックイッチだけどバズや、ショットガンがないからこいつほど特性と機体があってない奴いねーんじゃねえの。クイック５にしたけどシールドの防御が早くなるような感じもしないし、一番いらない特性。J,FSとかにあったら嬉しかった --  &new{2013-10-15 (火) 18:44:47};
--一番のあたりがコンカス。 --  &new{2013-10-15 (火) 18:50:50};
-グフカスはコスト下げるか、ガトシ元に戻したほうがよくね？FBZつけてもいいと思うが。使いたいんだけど、将官戦場じゃエサになるからなあ。何とか救済してほしい。 --  &new{2013-10-15 (火) 21:37:14};
--ガトシ元の戻すのはやりすぎだけど320の価値はない --  &new{2013-10-16 (水) 02:07:39};
--バズFが入れば強めのMG兵器、機体性能でパジムの対に近づける気がした。改めて見ると速度ブーチャが同等で、総合耐久やブースト容量はパジムに負けてるんだな。高めの積載つっても他が重い+盾捨てられないからガトシN剣TバズFで+61確保できねーのか…機体性能特化、って意味で速度1段階上昇or容量パジムと並べる+ブーチャを旧の280に戻す　くらいしたらそれはそれで面白そう --  &new{2013-10-16 (水) 03:50:42};
--元に戻したくない理由があるんじゃないだろうか？グフカスフライトタイプの実装が近いと見た。 --  &new{2013-10-16 (水) 07:07:09};
---どうせちょっぴり容量あげて後はほぼ同じにしかならない希ガス。因みにグフフライトタイプなカスは入らないぞｗ --  &new{2013-10-16 (水) 12:16:32};
--思うんだが、みんなはマスチケ強化とかモジュールとかやることやって不満言ってるの？まさか中途半端な改造や努力でネガってるんじゃないよね？ --  &new{2013-10-16 (水) 08:48:28};
---多分ネガってる人は全盛期からマスチケ使ってる人だと思う。マスチケ使ってない人はさっさと乗り換えてるでしょ。 --  &new{2013-10-16 (水) 12:15:53};
---周辺コスト機や環境から現状を比較して思案してる。強すぎる機体をいいところまで落として、周りと比べて辛い機体をいいラインまで上げてやるのがバランスとしては一番面白いのに、開発側がそれできねーからさ…これをネガると言われたくないがすまんな --  &new{2013-10-16 (水) 12:48:35};
---フルマスチケでモジュールも前提で言っている。もちろんプロガンがひしめく将官戦場が前提でもある --  &new{2013-10-16 (水) 12:54:50};
---敵もモジュついてるからな。シルブレBRで盾が溶ける溶ける --  &new{2013-10-16 (水) 17:46:31};
---将官戦で使えるかどうかって意味だろ。フルマスチケはしても良いが、どうせならゲルとかＦＳをするってことじゃねーの？ＣＴ的にもさ。つまり相対的評価ってこと --  &new{2013-10-18 (金) 02:28:56};
--ガトシはリロをもうちょっとなんとかしてくれ --  &new{2013-10-16 (水) 12:46:10};
--クラッカーをLAのにするだけで俺は生きていけるんだが。 --  &new{2013-10-16 (水) 12:46:13};
--FSと比較して防御系とブースト系が高いがBZが無い、うーん…、コスト300かなぁ…。280はやりすぎ。 --  &new{2013-10-21 (月) 02:17:47};
-銀のグフカスが今更あたったよ。やったーｗ今なら何強化して持たせるべきかな・・・？積載MAXでガトシN? --  &new{2013-10-16 (水) 12:53:28};
--追記：特性がクイックスイッチだった(/・ω・)/ --  &new{2013-10-16 (水) 12:58:14};
--そして倉庫の片隅でひっそり暮らす姿が見える。 --  &new{2013-10-16 (水) 13:44:06};
---言わないでー(´；ω；｀)自分でもなんとなく分かってるのー --  &new{2013-10-16 (水) 16:22:03};
--着発グレもって怯み格闘狙う運用でいこう --  &new{2013-10-16 (水) 17:27:32};
---なるほど・・・着発って使いやすいんですか？ --  &new{2013-10-16 (水) 18:07:18};
---空中から着発グレFを相手の足元に投げつけて怯ませてのD格コンボが友人の得意技。因みに足回りの関係で難易度がはねあがるがザク1でも可能。因みに見た目以上に難しく、楽々決める友人を横目に俺には出来ない難易度。 --  &new{2013-10-17 (木) 00:25:59};
---うはっ　練習してみますｗ
それはスイッチ特性挙げたほうがいいですよね？ --  &new{2013-10-17 (木) 19:03:43};
---改行すみません(´・ω・｀) --  &new{2013-10-17 (木) 19:06:16};
---グレが手から離れて次の行動に移行出来るようになるまでの時間ってバズより遥かに遅いんだけど高速投擲モジュで短縮できるの？ --  &new{2013-10-17 (木) 19:23:54};
---近めの距離に投げるとグレが地面に着弾してからやっと持ち替え可能になるくらい遅いのなｗ --  &new{2013-10-18 (金) 14:03:42};
---それ難しいのな。ＬＡで同じことやったら着発グレの爆風に巻き込まれて、自分が落下したｗ　近距離でやってはいけない技だ。 --  &new{2013-10-18 (金) 15:04:29};
-BRF,DPS6800,バズ付きビムシュ5WDジムvsガトシN.DPS4950,T剣グフカスﾌｧイ！！！ --  &new{2013-10-18 (金) 04:18:31};
--ＤＰＳはまだなんとかできるけどバズの有無がでかすぎて無理 --  &new{2013-10-18 (金) 14:50:52};
--ほんのちょっと前に金WD体力MAX改造のビムシュLv5の武器威力MAX改造でグフカス未改造が勝つって結論出てるわけだがそれ以降もWDガーWDガーって言い続けていい加減相手有な状況や利自分不利な状況＋盾もまともに使わないで全弾喰らって負ける間抜けな行動前提で物語るの止めればって言ったけどそれでも言い続けるんだなどんだけ自分が下手な設定で話してるんだMG1割当てられないで盾も構えずBZもBRも全弾喰らうレベル？ --  &new{2013-10-18 (金) 18:28:08};
---そうだよ（挑発） --  &new{2013-10-18 (金) 18:43:07};
---おっ大丈夫か大丈夫か（適当） --  &new{2013-10-18 (金) 18:47:36};
---結論ｗ体感論ばっかでシルブレもコストもBZFにも反論できない馬鹿の理論が結論ｗ --  &new{2013-10-18 (金) 18:49:51};
---MG1割当てられたら勝てるとは知らなかった(驚愕 --  &new{2013-10-18 (金) 19:13:49};
---妄想にしてももう少しまともな日本語でお願いします --  &new{2013-10-18 (金) 19:16:55};
---WD体力MAX盾込み：1752　グフカス未改造盾込み：2070　ビムシュ5試作BRF1マガジン：20240　ガトシN未改造1マガジン：24000　バズF：7700　T剣未改造：8000　あーこりゃグフカス強いわー修正間違いないなー(ﾊﾅﾎｼﾞｰ --  &new{2013-10-18 (金) 19:21:30};
---（勝手に結論だしてる……） --  &new{2013-10-18 (金) 19:24:09};
---大昔から言われてきたけど、１マガジン当たりのダメージ量じゃなくて必要ようなのは相手のＨＰを削り切るまでかかる時間だよな。将官戦場じゃグフカスが激減する理由がまさにこれ --  &new{2013-10-18 (金) 19:24:33};
---結論（） --  &new{2013-10-18 (金) 19:26:13};
---コスト差60の相手に顔真っ赤にして「グフカスの方が強い」キリッ！って言い張る変なのが沸く程度の性能しかないので結論は出てるだろ。 --  &new{2013-10-18 (金) 21:47:59};
---最低コス機のバズF始動で今まで何百回もプロゲル食ってきたけどあいつら全員そのBZもBRも全弾喰らうレベルの人だったのかな… --  &new{2013-10-18 (金) 22:02:49};
---尉官佐官のWDならたしかに未改造でも勝てるだろうけど、将官のWDってどういうわけか｢何ィ!?｣って驚くぐらいDPSが高いのよ。バレないようなチートでも仕込んでるのかねえ --  &new{2013-10-18 (金) 22:29:54};
---頭上取ってると８発中２～３発くらいはHSにできるから、そういうのが積み重なってるんじゃない？ --  &new{2013-10-18 (金) 23:18:50};
---BRは目押しが簡単でセミオート武器の中では安定して連射できるのが強み。チート使うまでもない --  &new{2013-10-19 (土) 03:56:49};
---グフカス…というか、マシ系武器の最大の欠点が、長時間撃ち続ける必要があるって事だ  もうガトシの総弾数2割減して、1マガジンでの火力が2割り増しになるように調整すれば総火力は変わらず瞬間火力がちょっと増えていい感じじゃないかしら  中コストなら今の仕様でも納得できるけど… --  &new{2013-10-19 (土) 09:01:23};
---↑何言ってんのかわからないですよ・・。つまりＤＰＳ低いってことでしょ。ＤＰＳ負けしてるってだけの話だし、グフカスは十分良い思いしたでしょ今まで。 --  &new{2013-10-19 (土) 23:45:16};
---・・・おまえらグフカスでマジにWDに勝てないとか言ってるのか？バズ差とか話にならんレベルなんだがそもそもちゃんと当てられるなら盾込でWDが１マガジンで溶かせるのにバズは盾を有効に使えるから？マシンガンは盾が使えないから？自分の腕棚にあげすぎじゃね？ここで結論()とか言ってるやつの中でどれだけちゃんと調べてもの語ってるよ？感情論とか調べてもいないのに言えるの？リロ時間AIM時間HIT率考えてるか？1発外したらどれだけのリスクが増えるかや盾構えた時の速さの違いと攻撃までの時間知らないだろう？調べてみろよWDに負けてるのはお前らの腕だよ赤面レベルでな --  &new{2013-10-20 (日) 01:41:57};
---句読点もスペースも何も無い長文は顔真っ赤になってるようにしか見えないからやめた方が… --  &new{2013-10-20 (日) 01:45:13};
---１マガジン撃ち終わるまで時間がもらえる低階級でのＷＤと戦ってればそりゃグフカス負けないって --  &new{2013-10-20 (日) 01:48:22};
---バズ一発撃った後・BR一マガ吐いた後どこにも身を隠せないような広い場所で常に全身にガトシ浴びながらWDを戦わせてるのがまさしく枝主さんが激ぉこしてる「相手有利な状況や自分不利な状況で物語る」ことでは…？ --  &new{2013-10-20 (日) 02:01:22};
---ガトシ１マガ撃ちきる時間確保+WDが盾ごと倒されるHIT率を両立できることって、どちらの立場で考えてもそこまで多くない気がするけど。もしこれが多いようならそれは単に格下狩りの結果じゃないか？鉱山都市南みたいな拓けたところで周囲の横槍が入らず、WDとの距離も遠すぎず近すぎずって状況なのかなそれ。でもこんな状態なら別に１マガジンに拘らず２マガ使う気で遠めからアーマー削って優位を取ったあと接近して倒しにいった方がいいと思うし…、実際どんな状況をシミュレートした話なんだかわからんよ。 --  &new{2013-10-20 (日) 03:52:13};
---どんな状況？相手に隠れるところがあるなら自分も隠れられる、相手が80％命中させる腕があるなら自分も同じ、どんな状況も何もイーブンな状況それぞれだよ、まぁむしろグフカスが素状態で俺は考えてるわけだからはなっから不利な状況ですら勝てるってことになるんだろうけどWDは皆金図だからーとか全員ビームシューターだからーとか金使わない分武装が改造出来るからーって言われたのでフル改造と未改造での比較なわけだけど両方未改造で考えした方がいいのか --  &new{2013-10-20 (日) 06:17:30};
---なんか理屈で色々言ってるけど実際乗りゃ一発でわかるわ　ド新人か完全片陣営プレイでもない限り誰でも持ってるWDなんだから乗ってグフカスとFSに喧嘩売ってこいよ、どっちが怖かったかレポートしてくれ --  &new{2013-10-20 (日) 06:45:15};
---つかマジ馬鹿馬鹿しいからグフカスでWDに勝てないとかネガるのホントやめない？ --  &new{2013-10-20 (日) 06:52:11};
---100％お互いが当てる設定でいいんじゃない？武器の威力はフル改造同士でいいよ。BRの連射が理論値は流石に無理あるだろうから秒間2.5発くらいな計算で。アーマーは最大まで上げてること少ないだろうから６～７割の強化程度の設定でいいんじゃないですかね。ビムシュは、まあ５も結構いるから５と３でそれぞれ。 --  &new{2013-10-20 (日) 06:58:49};
---俺個人の話ならWDでグフカスにはそこまで負けないし、グフカスでWDにもそこまで負けないんだけどね。もちろんどちらも負けるときは負ける。バズスタートがあるぶんだけWDの方が不意を突くチャンスは多いかな。 --  &new{2013-10-20 (日) 07:11:20};
---金WD体力MAX改造のビムシュLv5の武器威力MAX改造で未改造グフカスに勝てないとか、どんだけヘタクソなのよｗ --  &new{2013-10-20 (日) 13:33:06};
---どうなんだろうな。オレもどっちを使ってどっちで戦ってもだいたい自分が勝つ。グフカスは金のシールド・移動補助モジュ。マスチケは３つくらい仕様。ＷＤは金ビムシュ５マスチケは３つ使用だな。オレのグフカスＶＳオレのＷＤが戦ったらどっちが勝つんだろうな --  &new{2013-10-20 (日) 16:46:58};
---WD使ってる時プロゲル見つけても攻撃しないけど、こいつ見付けたら攻撃するw --  &new{2013-10-20 (日) 17:25:12};
---WDがDPSで押すがリロードに入ってグフカス1マガ2万5千に押されて死亡。WDに1vs1じゃ絶対負けないな。 --  &new{2013-10-21 (月) 00:12:54};
---そうかぁグフカスに１マガ撃たせる時間をあたえちゃうんだねぇ --  &new{2013-10-21 (月) 11:56:07};
---盾使えばBRに1マガで殺されないからなぁ。こっちはプロガン意外なら盾入れても1マガで撃破できる。DPSじゃ負けるがリロード挟めば負けない。空中戦ならBZなんて食らわないだろ？ --  &new{2013-10-21 (月) 22:25:48};
---そうか～ＢＲ打ち切るまで盾を消費しながら待って、相手がリロード中のときに空中に飛び上がってＷＤが死に切るまで撃ち続ければいいんだね。どれくらい時間かかるかなぁ～ --  &new{2013-10-21 (月) 22:57:27};
--連邦メインだけど、WDよりグフカスの方が使ってて楽しいな。速度容量ガトシ、ピンク棒みたいに目立たない剣で気持ちいい格闘。交換できるならしたいよ。 --  &new{2013-10-20 (日) 18:45:08};
-600万でグフカス銀1FS0 --  &new{2013-10-18 (金) 19:38:43};
--ミスった誰か移植してくれ --  &new{2013-10-18 (金) 19:41:54};
---何処へだよ --  &new{2013-10-18 (金) 20:26:25};
-銀でロッド強化だったんですがロッドＴ式強化すればレベル1でも使い物になりますか？ --  &new{2013-10-19 (土) 01:32:10};
--特性1の無改造で2秒、最大で2.3秒止められるから十分に使えるかと。 --  &new{2013-10-19 (土) 08:44:19};
-ありがとうごさいます！ブイブイ振ってしびれさせます。 --  &new{2013-10-19 (土) 13:49:10};
-コイツこそヘッドシューター欲しい機体なぁ、性質上相手の頭の上からガトシで削る戦い方するから --  &new{2013-10-20 (日) 10:43:11};
--ガトシに飛びながら相手の頭狙える集弾ないでしょ・・ヘッドショットって狙ってやるものだよ、たまたま当たるヘッドのための特性使えないでしょ。 --  &new{2013-10-20 (日) 18:00:07};
---移動射撃とロックで結構当たるけど・・・ --  &new{2013-10-20 (日) 18:46:59};
---MGが一番ヘドショに向いてる武装なんだが…上から撃てば狙う必要すらほとんどないし、俺のAIM力自慢はよそでやってくれよ --  &new{2013-10-20 (日) 19:03:24};
---上から地上の敵を狙うと自然とヘッショが量産されるんだよ。 --  &new{2013-10-20 (日) 23:49:37};
--だね　こいつは地上で打ち合う能力は無い。空中で戦ってなんぼの機体。 --  &new{2013-10-20 (日) 23:48:55};
-何個も調べるのめんどくさいし中途半端な数値もわかり辛いからアーマーMAX、武装威力MAX、WDはビムシュ5でBRが2.5発/sでグフカスは連射は未改造、100％お互い当たる状況で盾無視で撃ち合うと同時に落ちる、WDは残弾2/8発、グフカスは残弾14/30発、ちなみに回行動中のWDの前進速度：977、回避行動中のグフカスの後退速度974、つまりBR撃ち切ったWDに対して残弾と容量の差を利かしてWDに回避させながら自分はなるべく回避しないように下がると追いつかれないので不意打ちでも無い限りバズが回避出来ないポジションに行く必要がない、これを踏まえた上で同じだけ上手いこと盾を使えば使うほど耐久値とリロード速度でWDが不利になる、不意打ちでも無くそれでもWDが勝つって言ってる奴は何？数字とか全然出てこないけど上手いプレイヤーの乗ったWDに負けたり下手なプレイして撃破されたのを期待性能とでも勘違いでもしてるの？ --  &new{2013-10-20 (日) 19:10:08};
--そうだよ（再便乗） --  &new{2013-10-20 (日) 19:47:38};
--とりあえずどっちが強い論争は&color(Red){したらば掲示板へどうぞ};。 --  &new{2013-10-20 (日) 19:58:31};
--別に連射72改造で計算してくれてもいいですよ --  &new{2013-10-20 (日) 19:59:19};
--ていうか「残弾14/30」ってガトシF前提なんすね　まずそこから何かがおかしいぞ --  &new{2013-10-20 (日) 22:38:59};
--100％お互い当たる状況で盾無視で撃ち合うと同時に落ちる←ダウト --  &new{2013-10-20 (日) 23:24:16};
---俺も自分で計算してみたけどFだと同じフレーム数だね --  &new{2013-10-21 (月) 11:46:34};
--机上の空論好きなやついるよねー。 --  &new{2013-10-20 (日) 23:33:23};
--ガトシFを持ち出すのは伝統芸能だよね --  &new{2013-10-21 (月) 01:31:22};
--まーどっちが強いかはどうでもいいんだけど、コスト260のWDと比べられるコスト320のグフカスの悲しさは加味して欲しいやな…。とりあえず今のガトシはNがデフォじゃないの？Fなんて有効射程はSGHとおんなじ位なんだから、木主の書いたような立ち回りは今のガトシFじゃ無理。 --  &new{2013-10-21 (月) 02:28:42};
---先にWDに勝てないって言い出すのがここのコメント欄だし仕方あるまい、むしろMで射程外から削った方がタイマンなら一方的にダメ取れるわけだし --  &new{2013-10-21 (月) 11:48:59};
---試作BRにもガトシにもMなんて無いんだけど一体何の話を… --  &new{2013-10-21 (月) 23:01:42};
---触れてやるな。妄想だけで語ってる馬鹿だから --  &new{2013-10-22 (火) 14:38:03};
--この豆鉄砲じゃ無理 --  &new{2013-10-21 (月) 08:11:09};
--ここまで具体的なWD有利の意見無ししたらばでやれよとは思うけど毎回WDでネガる人に逐一言うほうが建設的だと思われる --  &new{2013-10-21 (月) 11:43:43};
--もうさ、BZ直でダウンしたらグフカス負け直しなかったら持ち替え時間等でグフカス勝ちでよくね？w --  &new{2013-10-21 (月) 17:58:51};
--ＷＤとグフカス比べてＷＤの方が対ＭＳ戦強いなんて言う奴は頭が落ちたリンゴな人くらいだろ。そんな計算してなんか意味あるんか --  &new{2013-10-22 (火) 00:50:33};
--んじゃま示してくれたデータ通りガトシFで近距離戦かつ正直に撃ちあったらだいたい互角ってことでいいのかな？ガトシFをBRFの射程より遠くでガシガシ当てられるようならグフカス有利、これは移動射程３つけてもつらい気がしないじゃないけどまあ一応。ガトシN時は正直に撃ちあったら負け、ガトシNで距離取りながら撃ってるときに付き合ってくれるWDなら勝ち。BRF5発で沈む1265以下のアーマー値だとツラさアップ。こんな感じかね。WD側もカッス側も利点を活かせれば勝てるね。 --  &new{2013-10-22 (火) 13:28:45};
---だから盾使えって --  &new{2013-10-23 (水) 01:40:53};
---そりゃグフカス使うときは盾使うこと意識するけど、WD使うときは盾構えてないときに撃つこと意識するからなぁ。俺と俺が戦ったらホントどっちが勝つかわからん。たぶんどういう出会い方をしたかで８割方勝負決まると思うわ。 --  &new{2013-10-23 (水) 05:44:39};
-グフカスタムのレンタル機、新兵の報酬でもらったけどカス。ザクⅠと強襲枠で入れ替えたが使えない。武器が近接が強化されても、敵に近づく前にやられる。まだザクⅠの方が投げる武器が有って使える。レンタル機で武器種を変えられないので終った。 --  &new{2013-10-21 (月) 01:00:03};
--新兵レベルの機体なら圧倒的に使える機体だよ。だいたい近接って機動力活かして不意打ちで使うもんだろ、発見されてるのに近付こうなんて甘すぎるわｗ --  &new{2013-10-21 (月) 18:10:25};
--近づく前にやられるって、盾９１０もあるんだけど・・・と言いたい所だけど、新兵では仕方ないか。取りあえず見つかったら遮蔽物に隠れるのと、相手の攻撃見たらガトシ撃つの止めてみて。 --  &new{2013-10-21 (月) 19:59:22};
-そろそろ真の金限定武器を追加してくれないか・・・ --  &new{2013-10-21 (月) 12:05:51};
--ゴールド設計図専用武器「コア・ブースターⅡ（投擲）」を追加しました！ --  &new{2013-10-21 (月) 19:10:30};
-久しぶりにログインして使ったらガトシ全然当たらなくなってて吹いた。ナニコレ --  &new{2013-10-21 (月) 12:15:05};
--以前と違って集弾率が低いとすごくバラけるようになったからね。前の仕様がヌルすぎたということかもしれんが。 --  &new{2013-10-21 (月) 18:07:43};
--移動射撃Ⅱ以上使えそれで全盛期ガトシに戻る --  &new{2013-10-22 (火) 13:53:04};
-こいつの金図手に入って、倉庫枠１つ増やしたけど、ワーカーかザクIにします。どうもありがとうございました orz --  &new{2013-10-21 (月) 19:38:43};
--ヘタレ乙ｗ　グフカス使いこなせないのはドムも使いこなせないなｗかわいそうに --  &new{2013-10-21 (月) 20:36:41};
--きちんと使えば相当強い機体だよ。プロゲルみたいに単独でガンガン前に出て使ってたら脆ろいから使えない。遮蔽物から飛んで打つ。着地は遮蔽物を意識すればかなり強い。ただ局地戦じゃ使えない。 --  &new{2013-10-21 (月) 22:28:47};
--稼ぎたいなら物陰からハイエナ。楽しみたいなら忍者プレイ。まぁ頑張れよ。 --  &new{2013-10-21 (月) 23:19:05};
-なにがグフカスタムだギョフカスタムじゃねーかよ --  &new{2013-10-21 (月) 23:33:55};
--なにがギョフカスタムだグカカスタムじゃねーのかよ --  &new{2013-10-22 (火) 00:04:40};
---ヒョギフカスタｍ・・・いや、なんでもない --  &new{2013-10-22 (火) 22:52:29};
---ヒョギフカスタムの貴重な産卵シーン --  &new{2013-10-23 (水) 13:01:24};
-アーマーと火力が超強化されて手榴弾が弱体化したＬＡ --  &new{2013-10-22 (火) 00:48:11};
--なお速度とブーチャも落ち、コストも60違う模様 --  &new{2013-10-22 (火) 00:52:16};
---ジオン機の欠点しか挙げないとはさすがネガジ --  &new{2013-10-22 (火) 01:01:11};
---アーマーと火力超強化っつってんだろ脊髄反射でネガジネガジうるせぇよ --  &new{2013-10-22 (火) 05:27:28};
---こんな流行り廃りも通り越したような機体まで出張して言えることがネガジしかないとは、たまげたなぁ…いやほんと尊敬しますわ --  &new{2013-10-22 (火) 07:31:35};
---ジオンの短所、連邦の長所が書かれたコメントを見かけるとネガジと書かずにはいられない人もいるんだなぁ --  &new{2013-10-22 (火) 14:44:39};
--グフカスは基本ＬＡと同じ立ち位置だよね。ジオンのＬＡと思って使えば、かなり強いと思うけど。ゲルギャンゾゴには及ばないけど、未だに連邦兵のヘイトが高いので前に出ると集中砲火を食らう。俺は気に入って使っているけどな。 --  &new{2013-10-22 (火) 08:46:42};
---ＬＡはかなり便利だぞ？コスト低めで帰投も超早い。ＣＴなんて倍も差があるのに足回り負けてる。むしろＬＡの優秀さが際立つだけだった・・ --  &new{2013-10-22 (火) 12:34:16};
---LAに盾が実装された時、「LAに盾とかグフカス終わったわ」って言う奴らいたの思い出した --  &new{2013-10-22 (火) 14:41:16};
---正直グフカスはブーチャ２８０の積載も元の数値に戻していい。それでもパワジムに劣るしＷＤに苦戦すると思う --  &new{2013-10-22 (火) 15:20:17};
---LAは戦えない　グフカスは戦える --  &new{2013-10-22 (火) 22:34:25};
---せめてパワジム兄貴相手にそれくらい言って欲しいものだな。情けない --  &new{2013-10-23 (水) 02:43:48};
---パジムはＢＺＦあるんだから、グフカスと戦い方が違うし比較できないだろう。別にグフカス＝ＬＡのように弱いと言っているんじゃないんだぜ。グフカス、ＬＡはＢＺＦないからガトシ、３点マシの射程を考えて中距離での戦い方が主流になるってこと。 --  &new{2013-10-23 (水) 07:34:01};
---だがパワジムはグフカスの戦い方出来るんだぜ。足回りもアーマーも武装も上だからな。 --  &new{2013-10-23 (水) 14:29:54};
---パワジムがグフカスの戦い方は無理でしょ。メインの性能が違いすぎる。単式＋マクロの人は別かも知れないがね。 --  &new{2013-10-23 (水) 19:48:37};
---豆鉄砲とか三点と同格だから。遠距離からチマチマうつなら変わらないよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 03:16:09};
---１マガで１万も差があるのに同じ戦い方なんて無理。 --  &new{2013-10-24 (木) 10:17:20};
--そこまで違うと比較する意味がもう無い --  &new{2013-10-23 (水) 12:59:35};
-グフフライトタイプ実装はよ --  &new{2013-10-22 (火) 05:22:58};
-城郭都市のPVで華麗なブースト射撃を披露するも、劣悪な集弾性のためにほぼ無駄撃ちに終わるグフカス兄貴。テストプレイヤーはもっと頑張ろう --  &new{2013-10-22 (火) 23:44:49};
--ノーロックガトシかやるやん！って思ってたらまったく命中してなくて草不可避 --  &new{2013-10-23 (水) 01:16:09};
--5発ぐらいは当たってるだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2013-10-23 (水) 03:39:57};
-ガトシ弱体したならバズ持たせてくれよ・・・DXで金使った人泣いてるぞ --  &new{2013-10-23 (水) 03:33:41};
-集弾性とロックオンを上げるために強化しなおしてみるか、、、、う～ん --  &new{2013-10-23 (水) 11:50:37};
-グフカスよわっ --  &new{2013-10-23 (水) 11:59:05};
--そう…(無関心) --  &new{2013-10-23 (水) 12:51:59};
-開幕凸もしくはねずみ用に足の速い強襲がほしくなったので、銀のグフカス作ろうと思ったのですが、MS戦する気はないので3連ガトリングF、N剣、クラッカーFみたいな感じで。銀FSとどっちがいいか悩んでるのですが、同じような使い方してる人いますか？ --  &new{2013-10-23 (水) 13:55:16};
--ＦＳロケシュ　が安定じゃないかな?着いていけたらだけど・・・ --  &new{2013-10-23 (水) 23:10:09};
-こいつな…足回りもパジムと同等、耐久性もシールド含めれば文句は無し。機体性能は320なだけある。だけど武装がな…瞬間火力の無い武装に特性は全て外れで唯一使える程度がコンカスという他の機体からしたら外れと言われる特性だけ。もうバズ要らないから改良型グレに特性をコンカス・グレスロ・グレ爆風拡大にしてくれれば誰も文句無いのに… --  &new{2013-10-23 (水) 16:24:42};
--盾が硬くてもメインとの相性悪くてやることといったら遠距離からの嫌がらせくらいだわな --  &new{2013-10-24 (木) 01:11:00};
--強襲というより隠密だよねなんか --  &new{2013-10-24 (木) 04:22:55};
--今でもハイエナ+抜けた奴に特性付きWロッドが面白い。ずっと使ってると降格しそうだからゲルに戻したけど。 --  &new{2013-10-24 (木) 11:42:14};
---その装備でいのち大事にやると連キルは稼げてるのに終わってみるとスコアがショボくて萎える。凸捨てる事になり、拠点も踏めないので当然といえば当然だけど。 --  &new{2013-10-24 (木) 11:58:19};
--確かにな、転倒武器が無いだけじゃなく、機体特性もハズレが多い。俺のグフカスはロッドだぜ；；　 --  &new{2013-10-24 (木) 14:57:26};
---ベストな特性じゃないか。欲をいえば同時にグレも持ちたいが。 --  &new{2013-10-24 (木) 19:08:26};
--弱体化された性能をもう元に戻してもいいと思うのよ。それくらいインフレ起きてる気がするがどうだろ --  &new{2013-10-24 (木) 15:31:38};
---ガトシの射程長い、ブースト早いで手の付けようがなかったし、ハエみたいにブンブン飛び回るから以前のグフカスは原作汚しでうざいことこの上なかったので、良改修でしょ。 --  &new{2013-10-24 (木) 16:50:50};
---武器はかまわんけど機体性能自体はなぁ。MGオンリー武装って意味では強いワーカーみたいなもんだし --  &new{2013-10-24 (Thu) 20:59:47};
--機体は確かに320だけど武装が260くらいだよねこれ… --  &new{2013-10-24 (木) 16:49:54};
---指揮ジム「は？」 --  &new{2013-10-24 (木) 17:34:10};
-最初に作ったガンプラこいつだから金当たって嬉しいやっぱカッコいいわ --  &new{2013-10-23 (水) 19:41:29};
--若いなぁ。私なんて最初に作ったガンプラは初代の1/144のガンキャノンだよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 10:37:41};
-ヒートロッドが持ちかえいらなくなって、本当にコイツのクイックスイッチはどうすればいいのか……。金クイックスイッチがいるんだよね…… --  &new{2013-10-24 (木) 11:24:39};
--特性無しも同然…。バグみたいなもんなんだからグレスロとかに変えてあげても良いと思う…。 --  &new{2013-10-24 (木) 11:51:44};
--クイックスイッチはまだ未実装だからねw正確には反映されてないと報告したくせして未だに放置… --  &new{2013-10-24 (木) 15:58:02};
---一応今は機能してるよ、スイッチ4の機体の方が格闘の持ち替えが地味に早かった。だからなに？ｗとかのネタ的な話での未実装という意味だったらすまんｗ --  &new{2013-10-24 (木) 20:17:28};
-反動制御と移動射撃でばしばし当たるようになった気がする・・もう陸ガンとかグフカスの積載元に戻して倒れないのを売りにしてあげてください・・・ --  &new{2013-10-24 (木) 16:27:08};
--反動制御が関係するの？グフカスはシルブレⅡ＋移動射撃Ⅱが鉄板だと思ってた。 --  &new{2013-10-24 (木) 16:55:54};
---俺の感覚だと反動制御はカッス先輩だとあんま意味ないなぁ。当てる目的なら集弾３つけた方がいい感じ。 --  &new{2013-10-24 (木) 20:11:24};
-なんでお前ら毎度毎度WDと"タイマン"する話してるの？大規模戦しろよ --  &new{2013-10-24 (木) 17:28:59};
--えっあなたネズミとかしない人？ --  &new{2013-10-24 (木) 19:45:18};
--WDより弱いことを連邦の人に教えるため --  &new{2013-10-24 (木) 19:56:53};
--タイマン性能なんか50対50の戦場じゃどうでもいいだろって子は局地のバランスズタズタにしてる事を自覚して？ --  &new{2013-10-24 (木) 20:13:06};
--多対多でも牽制でガトシ撃ってるのとBRF撃ってるのどっちが怖いかといえば間違いなくBRFの方が怖いけどな。ついでにBZ飛んでくるかもしれないし --  &new{2013-10-24 (木) 21:21:11};
--プロガンと２連続１vs１勝てた。空中なら負けない。 --  &new{2013-10-25 (金) 02:08:49};
---それが本当ならよっぽどあなたがうまいか、PガンのAIMが下手くそかだね --  &new{2013-10-25 (金) 03:42:32};
---下手相手でいいなら、つい先日ザクキャのマシHだけでプロガン削り殺したぞ --  &new{2013-10-26 (土) 08:55:53};
--そもそも、むしろ高火力機ってフリーで動ける大規模戦の方がやばくね。 --  &new{2013-10-25 (金) 23:23:32};
-クイックスイッチ５まであげたけどほんと違いがわからんな、シールドの発生も変わったように感じられないし。バズやショットガン持ちの機体なら良いけどね。こいつほど特性の恩恵ない機体も他にないな、こいつの当たりがはずれ特性のコンカスてところがかなC --  &new{2013-10-25 (金) 03:50:26};
-なんでグフカスのコメ欄はいつもジメジメしているのだろう…。ま、理由は分からんではないんだけどね。 --  &new{2013-10-25 (金) 08:49:45};
--連邦だろうとジオンだろう必要以上にネガる奴が沸くページはジメジメジトジトしてる --  &new{2013-10-25 (金) 10:59:14};
--過去の栄光を忘れられないのさ --  &new{2013-10-25 (金) 13:13:35};
-ヒートロッド撃つたびに足止めるのやめてそのまま動ければええねん　んで前に射出する感じにすればええねん　グフカス最強や(´・ω・`) --  &new{2013-10-25 (金) 15:58:26};
-こいつで１６機連キルしたのはいい思い出だわー --  &new{2013-10-25 (金) 18:22:44};
--今でも全然できるでしょ・・・ --  &new{2013-10-26 (土) 05:06:46};
---ハイエナすればな  1から削り殺すのは火力不足がデメリット過ぎる --  &new{2013-10-26 (土) 08:53:10};
-ヒートロッドWがいいって結構書いてあるけど､理由がよくわからないんだ。　効果時間ならNと一緒だし､Tなら時間長いし。　機体周辺ほとんどカバーできるからなのかい？　金でロッド特性のが倉庫に眠りつつ着々と特性レベル上がってるんだけど､息抜きで使ってみたいんだ。　どんなもんなのか感想というか意見を聞きたい。　ガトシNヒート剣Tロッドの何かで考えてる --  &new{2013-10-25 (金) 23:55:15};
--一番大きなところは攻撃判定の移動が速さと範囲の兼ね合いかな。NTロッドだと振りが遅くて敵が時計回りに動いてるとロッドの攻撃判定が追い付く前に判定範囲切れになっちゃうことが結構あるんだわ。使ってみれば違いすぐわかると思うよ。でもNT使って判定が気にならないようだったら、NTの方が軽いしそっちでいいんじゃないかな。 --  &new{2013-10-26 (土) 00:14:19};
--使ってみれば判る。当て易さが二刀流とビームピック程度には違うから。 --  &new{2013-10-26 (土) 09:49:46};
--おーありがとう。　なるほど、そういう事だったんか。　強化終わったら遊んでみるー --  &new{2013-10-26 (土) 17:01:43};
-そもそもグフカスが強かったのは当時の初心者まみれの状況でのガトシを避ける気もない棒立ち軍団相手にα時代からやってた熟練課金王が暴れたのと足回りがよすぎて凸にも有利だったってだけで、元からFAマシンガン系武器には「瞬間火力が低い、攻撃中は自分も身を晒し続けることになるため被弾率が高い」っていう対戦ゲーとして致命的欠陥があるわけで強くもないのに強いと誤解されただけのこと　もともとFS二足元にも及んでないよ --  &new{2013-10-26 (土) 10:58:25};
--絶対に追いつかれない超ブーストで並のMGなんてロクに届かないアウトレンジからほとんどの敵を盾ごとワンマガジンで落とせる武器を雨霰のようにバラまける機体の何が強くないのかOTには理解しかねるな。とりあえず突っ込み所が多すぎる --  &new{2013-10-26 (土) 14:27:29};
---盾ごとワンマガジンて棒立ちの敵とでも戦うの？ --  &new{2013-10-26 (土) 16:59:16};
---昔は集弾性能の数値が適用されてなくて遠目からでも楽々当てられた。仮にリロード入っても簡単に逃げ切れたからあんま意味なかった。揚げ足を取るんじゃない --  &new{2013-10-26 (土) 17:06:53};
---↑↑当時のガトシNはマガジン火力29700も有ったのに盾ごと削り切れないって言うの？ --  &new{2013-10-27 (日) 01:55:15};
--なんだかんだプロゲルくるまでは金陸と二分する強さだったと思うよ。接近戦になっちゃったら金陸無双だったとは思うけど。結局グフカスはガトシのリロードが長くされたのが致命傷だったな。 --  &new{2013-10-26 (土) 15:26:07};
---中距離のグフカス、近距離の金陸ガン、でバランスは取れてたと思う。実績が違いすぎて連邦にネガってる奴が多かったが --  &new{2013-10-26 (土) 18:04:47};
---バランス、で言うと銀でも良いグフカスと金じゃなきゃ産廃だった陸ガンで数が違い過ぎて勢力ゲージ激しく傾いてたけどな。なんにせよ懐かしい話だｗ木主の内容はツッコミ所多すぎねｗ --  &new{2013-10-27 (日) 00:31:09};
---瞬間火力の低さは数で補えていたんだよな、当時の連邦には同じようにできる機体・数（金陸）もなかったし --  &new{2013-10-27 (日) 17:43:47};
--弱体前のグフカスは固定砲台が高速移動して攻撃してくるような感じだったな。　しかも硬いから本当になす術がなかった。　キル取れるから良機体とはとても言い難かったから調整はグフカス自身も幸せなのじゃないかな。 --  &new{2013-10-27 (日) 00:19:55};
--また言ってる、「攻撃中は自分も身を晒し続けることになるため被弾率が高い」っていう対戦ゲーとして致命的欠陥がある」ってことはつまり連邦は致命的な欠陥品を持たされてジオンより低いAPと云う不利をずっと背負ってるのに盾ガー言われ続けてることになるわけだけど？ --  &new{2013-10-28 (月) 16:31:35};
--当時は高いブーチャと容量のおかげで長い滞空出来てた、当然空中の敵に攻撃を当てるのは難しいからバズが怖くない、地上でMG系撃つ機体と空中でMG撃つグフカスの差がとんでもない事になってたな。 --  &new{2013-10-29 (火) 17:59:02};
-意外と海で使える事が判明した。もちろんモジュ限定。ミサイルは避けれるし、射程外からガトシばら撒きつつクラッカー投げると、カモだとおもったのか迂闊に距離詰めてくるので食らってくれるｗ水ガン2機食って3機目で轟沈。 --  &new{2013-10-26 (土) 11:10:10};
--むしろ水ガンの対応策はBR当てにくい距離から盾のないあいつを削ることだから普通のマシンガンより射程長いガトシHあたりは有効だよ水泳部より金グフ（グフカスではなく）のほうがよっぽど対抗しやすいし --  &new{2013-10-26 (土) 11:13:54};
-存在価値がほぼ無いに等しいクイックスイッチを消し、マシンガンシューター実装してこいつに付けてやると随分マシになるであろう子… --  &new{2013-10-26 (土) 12:20:03};
--マシではなく普通に一線級もといゾゴと同じ低階級でチート、高階級でそこそこ強いって感じになると思う --  &new{2013-10-26 (土) 13:58:59};
---低階級でチートになるほど設計図出ねーぜ --  &new{2013-10-26 (土) 14:04:33};
---佐官将官が必死に階級下げるか、たまたま運よく当てた奴が無双するんだよ。今の尉官戦でさえグフカスそこそこいるし --  &new{2013-10-26 (土) 14:05:45};
---あと低階級ではチート扱いするには必要な移動射撃やらのモジュール開発も出来ないしで、高階級の方が圧倒的に恩恵でかいだろ --  &new{2013-10-26 (土) 14:07:38};
---将官って、意図的に階級下げた将官ならアッガイでも一線級だろ --  &new{2013-10-26 (土) 14:09:07};
---ガトシに移動射撃必要とかマジで言ってんの？BRFに慣れすぎじゃないか？ --  &new{2013-10-26 (土) 14:12:39};
---いやいや、低階級がチート扱いするには間違いなく必要だろ   高階級でもシルブレと合わせてあると無いとではダンチだけど --  &new{2013-10-26 (土) 14:25:38};
--せめてクイックスイッチをグレスロとかグレ爆風拡大に変えてほしい --  &new{2013-10-27 (日) 08:21:43};
-この子の銀設計図ってこんなに出やすかったっけ？昔はこの子欲しさにGPずっとまわして銀すらでなかったのに今はFSのオマケとして銀ならかなり出る。GPが稼ぎやすくなったからそう感じるだけかな --  &new{2013-10-26 (土) 13:52:37};
-グフカス上げるやついるけど特性選択自由のグフカス、ロケシュパワジム、ビムシュBD、ビムシュ金陸、ロケシュFSのうちから強いの2つ選んでと言われてグフカス選べるのか？ --  &new{2013-10-26 (土) 17:16:19};
--一番は、迷わずロケシュＦＳ。次は・・・あの、選ばないとダメですか？ --  &new{2013-10-26 (土) 18:01:10};
--強さで選ぶならロケシュパジムとビムシュ金陸しかないな。コスト含めたデッキへの入れやすさも考えて選べと言われたらFSがトップにくるだろうけど。どうでもいいけど最近BDも案外強いと感じるようになってきたんで、どちらにせよその中だとグフカスは最下位です。 --  &new{2013-10-26 (土) 18:55:30};
--グフカスどう考えても最下位だよなｗ --  &new{2013-10-26 (土) 19:06:51};
--スプシュイフ改＜カッス先輩に呼ばれて……。え、ここに並べばいいんすか？ --  &new{2013-10-26 (土) 19:18:20};
--強さは知らんけどデッキに入れたい機体ならＦＳ＞パジムニキ（連邦に貴重な実弾系高機動機体）＞積極的に入れたい機体の壁＞グフカス（ゲルググ、ギャンの方がいい）＞金陸ガン（プロガン、ＷＤの方がいい。使いやすい代替に中コストがいる分グフカスより入れづらい）＞ＢＤ（同左）＞越えられない壁＞イフ改（） --  &new{2013-10-26 (土) 19:27:26};
---イフ改兄貴disってんのか！！！よわいけど！！！ --  &new{2013-10-26 (土) 22:54:28};
--哀しみの３２０コスト機体を晒しあげて何がしたいんですか！ --  &new{2013-10-26 (土) 19:39:57};
--ギャンよりは使える。まあギャンにクラッカー持たせたら評価変わるかもだけど。 --  &new{2013-10-26 (土) 20:28:39};
---ぼくはギャンでいいです＾＾ --  &new{2013-10-26 (土) 21:16:33};
--ゲルググ、ＦＳ、ズゴＥ、プロガン、水ガン、和田、金柑以外の強襲は産廃だから＾ｑ＾ --  &new{2013-10-26 (土) 21:52:56};
---金グフ「俺は産廃だったのか…」 --  &new{2013-10-27 (日) 01:56:32};
---産廃かどうかは個人の主観。でも上から数えたらそいつらが上位7機だろな。ゾゴは入れてやっても良いと思うが --  &new{2013-10-27 (日) 02:47:14};
---ゾゴは別に弱いとも思わないけど別枠って感じだなぁ。敵にうまい人が多いと乱戦で使ってても掛かる時間の割に撃破が全然捗らないんよな。強さが相手次第すぎる。 --  &new{2013-10-27 (日) 15:14:20};
---ズゴE抜いて上位6機でいい --  &new{2013-10-27 (日) 15:27:17};
---ドム、ⅡF、ヅダ、アクア、LA、ゴッグ「・・・」 --  &new{2013-10-27 (日) 17:32:04};
---↑なんでゴッグ先輩が居るんですかねぇ… --  &new{2013-10-27 (日) 19:00:02};
---ゾゴックってやってること考えたら機体性能が高い剣持ち重撃って感じだしな --  &new{2013-10-28 (月) 03:28:38};
--最下位(´・ω・｀)…… --  &new{2013-10-27 (日) 06:14:12};
--強さで言えばFSよりはグフカスのが強いわ　他は同等 --  &new{2013-10-27 (日) 23:36:26};
---今のグフカスがＦＳより強い？面白い話だなおい　パッド勢ならわからんが、エイムできる人なら何をどうやってもFSって答えが返ってくるよ --  &new{2013-10-27 (日) 23:57:30};
---コスパ抜きならグフカスの方が強いでしょ。それとパッドかマウスかどうかで評価が変わるってのが意味分からん。 --  &new{2013-10-28 (月) 00:21:19};
---コスパ抜きで今ならFSのが強いでしょ。FSの強さは所詮中コスって感じの強さだけれども、グフカスもぶっちゃけそのレベル。バズFある分だけFSのが強い。そこまで大きな差でFSの方が強いと言う気はないけどね。 --  &new{2013-10-28 (月) 01:28:02};
---でた！グフカスあげる奴！！ --  &new{2013-10-28 (月) 07:59:19};
---現状グフカスがＦＳに勝ってるのって盾の耐久と足回り（素の状態だと大差ないが改造すれば多少差が出る）だけでそれ以外ＦＳ圧勝だからな。金グフカスと金ＦＳどっち使うってなったら七割以上はＦＳって答えるだろ --  &new{2013-10-28 (月) 10:16:35};
---長所を使えてないだけ --  &new{2013-10-28 (月) 12:59:19};
---グフカスは弱くないけど、ＦＳの方がＢＺＦある分、Ｐガン相手でもダウン格闘狙える分強いと言っているだけ。グフカスの場合、Ｐガンと正面きって戦うと、相手がミスしない限り攻め手が無くて積む可能性が高いだけ。豊富な武装で戦い方が限定されないＦＳに対し、グフカスは戦い方が限定され過ぎる。 --  &new{2013-10-28 (月) 13:08:04};
---自分がラグい奴はグフカスで攻める方が強い、互いにラグく無いならグフカスのが強い、相手がラグいならFSのが強い、こんなとこだな皆環境が違うんだから多分不毛な知識やら理論ひけらかしても合いしても決着なんて着かないよ、俺のだってあくまでも俺の環境の話しだしね --  &new{2013-10-28 (月) 16:37:36};
---強い弱いはさておき、その選択肢の中ならロッド特性の金グフカスが一番楽しい。階級下がるから最近使ってないけど。クラッカー持つと面白味がなくなってコスパの悪さが目立っちゃう気がする。 --  &new{2013-10-29 (火) 16:18:32};
---はっきり言ってしまえば、個人の環境とかさ。日記だから。ここに書かなくていいよ。そりゃ個人の自由だし。ただ普通は戦闘するならダウン取れるバズあった方が良いの。そりゃ使いこなせてないだけだよ。てかこいつ使ったことないだろ。パワジの足回りとか体験したらグフカスの足糞に見えるのに。プロガンゲルググとほぼ一緒の足なんだぞ。 --  &new{2013-10-30 (水) 01:38:24};
---んな事言ったらLAは容量以外プロガンと同じ足回りだけどね　グフカスより強いかな？あとパワジにはさすがに負けないわ。空中戦で物を言う射撃武器の1マガ火力半分程度だぞ。 --  &new{2013-10-30 (水) 16:13:41};
---パワジの足回りって勝ってるの容量だけだろ・・・積載量って知ってるか？バズF装備して格闘は改良に押さえ一番軽い頭部バルカンで-210に対して一般的なグフカス装備NTFで+100とで310蓄積に差が生まれる訳だが・・・ --  &new{2013-10-30 (水) 18:14:37};
-D格の範囲が連邦サーベルと同等なのに、剣の振りが早いから踏み込みが足りなく感じる。ジオンでブンブンしてるときカッス先輩だけ空振り連発するわ。 --  &new{2013-10-28 (月) 13:24:14};
-こう見ると平均撃破数（）とかいうデータがインチキ・ハイエナであることが判明したな。それだけでも十分な収穫よ --  &new{2013-10-28 (月) 17:52:58};
--与ダメでデータ出さないとだめよね。ＭＧとかハイエナするにはうってつけの武器だし撃破数稼ぐだけなら簡単 --  &new{2013-10-28 (月) 18:40:55};
--出撃数平均9機以上の機体なら十分信頼できるでしょ。それ以下はできん。ネタ機体を猛者が使ってる可能性大か、誰も使わない機体か武器を下級階級でｹﾞｰﾑなれしてる奴が出した数字の可能性大。 --  &new{2013-10-28 (月) 22:52:05};
---9機以上ってえらく半端だな。普通は10とかきりのいいところにしないか？それとも何か理由が？ --  &new{2013-10-28 (月) 23:09:11};
---プロゲルみたいに撃破が武器ごとに分散することだってあるし、そもそもジャミグレの撃破2とかしてるから計算もまともにしてるかわからんし結局信頼できないんじゃないかね。　　 --  &new{2013-10-29 (火) 01:38:32};
---1ページ目が大体9機以上だから。水ガンB3、ギャンのニーミサS、ゾゴのブメSが信用ならんってなっちゃうしね。それだけ。使ってる人が多い順番に使用武器で並べるとプロガン2.5813　グフカス2.489　十分戦えます。プロもグフカスも足回りよくて重撃と違い前に出る機体なんでどっちもハイエナ率も一緒。それでもまったく使えないなら使い方見直しましょう。ちなみに大規模戦の話ね。局地じゃ1vs1の場面が多くダウンが重要なんでグフカスは使えません。--  &new{2013-10-29 (火) 01:30:11};
--グフカスが撃破率高いのはハイエナより、基本戦法がアウトレンジの射撃だけで逃げ足も速い分生存してる時間が長いせいだと思うがな。強行する武器が無いから突撃するメリットも無いし。 --  &new{2013-10-29 (火) 22:05:45};
---全グフカスプレイヤーの戦い方を見て言ってるのか？ --  &new{2013-10-30 (水) 18:54:00};
--そもそも戦争で撃破上位に入った武器だけを抽出した中からの平均とか、何の為のデータなんだかマジよくわからん。 --  &new{2013-10-30 (水) 00:44:17};
---それ数ヶ月前の公開データの話じゃないか？最近出したデータは全機体全武器の使用数、キル数、平均撃破全部見れるぞ。 --  &new{2013-10-30 (水) 18:52:54};
---少なくともちょっと前に出た全機体データなら、武器に関しては戦争毎の撃破ランキング上位20ちょい数からしか集計してないよ。集計方法のとこに書いてあるから見てこよう。 --  &new{2013-10-30 (水) 19:09:17};
-ヒートロッド範囲ひろすぎないか、スナでやってて遠目にみたけど、グフと２，３機分くらいの間合いでスタンしてたよ。 --  &new{2013-10-29 (火) 08:54:06};
--この範囲でも全然使用率が伸びていないのはなぜでしょう？ --  &new{2013-10-29 (火) 09:13:16};
--Wで範囲50mね。遠目に見たら強そうに見えたっしょ？自分で使ってもええんやで？ --  &new{2013-10-29 (火) 09:35:57};
--特性ないと空気な武器だぞ重さはあるのにな。ほぼ防衛専用武器だし、唯一ガンタンクを倒すのには有効！ --  &new{2013-10-29 (火) 11:17:16};
--ヒートロッドはD格のみとは違った襲い方ができるし防衛時に限らず面白いよ。でも欠点だらけなので強さに拘るなら全くお勧めできない。せめてもう一枠武器が持てるか、ストライカーみたいにアクションンキーでヒートロッドと剣を持ち替えとかなら良かったんだけど。 --  &new{2013-10-29 (火) 16:43:59};
--逆だよ。範囲狭すぎる。特性必須で武器枠余分に1個潰して重たくて与ダメ少ないヒートロッドを持つというリスクを考えたらプロガン二刀流のD格を鼻で笑える位の範囲があって良い。 --  &new{2013-10-31 (木) 08:50:59};
-昔フルマスチケしたし、ギャンやゲルググ持ってないから最近アクトザクと一緒に使いはじめてみたんだけど意外と強いね。モジュールで移動射撃Ⅱと反動制御ⅠでガトシF改使ったらプロガンでもたいまんはれるね --  &new{2013-10-29 (火) 13:08:27};
--相手がnoobではなくてですか？＞＜ --  &new{2013-10-29 (火) 17:12:24};
--俺は射撃Ⅱとシルブレだな。プロガンとも十分渡り合えるよ。BZさえ避ければBRのみなら戦える。BZ食らったらNでもFでもきつい。 --  &new{2013-10-29 (火) 21:57:16};
---それは相手のプロガンが弱いか又は弱ってた状態か、モジュを付けてなく且つグフカスの得意とする距離で撃ち合いをしてくれる特異な相手ならだな。　BRは近接武器だから両方がほとんどの弾が当たるような位置なら自ずとどっちに軍配があがるか分かるだろう。　まぁ基本自分より弱い相手じゃなきゃ勝てないのは当たり前だが。 --  &new{2013-10-30 (水) 02:16:04};
---そこだよな、初撃で先手とれば 背後からFガトシで半分は削れるからBZやBRだけで応戦してくるやつは注意すれば勝てる。ただ正面切って戦うと先手でバズ食らうと体力の差でかなり厳しいから足の早さを生かして常に背中狙うしかなくなる。２マガジンで仕留めきれないとキツイ --  &new{2013-10-30 (水) 16:22:41};
---ていうか実際の戦争だとある程度使える人ならどの機体使っても自分が有利なときしか攻めないから、接敵時点で勝ち負けはだいたい決まってる。ガトシFは中距離弱い代わりに近距離の火力高いのが特徴だけど、使ってる人が少ないから接敵時に相手の計算狂わせることができる点で有利な場面が増える。ロッドWのタイマンは強いけど、ロッドW持ってるのバレてたらあまり使えないのと似てる。俺も今ガトシF使ってるけど、ガトシFはそういう強さだと思う。 --  &new{2013-10-30 (水) 18:51:39};
--空中戦でCBR以外相手なら最強機体だからね。連射2回程度強化すれば威力無強化でも5秒ちょっとで24000。びびって下がり気味に戦うと、しとめ切れないで着地BZ狙われて返り討ちにあう。思いっきり詰めて打ち合えばほとんどの機体は盾持ちでも1マガで撃破できる。プロガン相手なら着地だけ隠れてBZ回避さえすれば勝負になる。隠れる物が無い場所でプロガンと打ち合いは着地BZ食らって終り。 --  &new{2013-10-30 (水) 17:28:57};
---だから５秒撃ちあうなら下手か弱機体以外には大抵負けるよｗ別にカッスが弱いと思っちゃいねーけどおまえいつもズレてんだよ。マジで低階級でしか戦ってないの？ --  &new{2013-10-30 (水) 19:01:03};
---５秒で２４００のダメージと言ってるだけで別に勝てるとは言ってないからいそこ噛みつかなくても。１マガ撃ちこむっていう前提では撃破できるのは間違いないし、実際バズ回避後のプロガンとも勝負にはなるし（それでも分が悪いのは確かだけど）。うん、空中戦最強機体は間違いかもしれないけどね。 --  &new{2013-10-30 (水) 19:06:56};
---CBRもBZも持ってないB3BR持ちのSMLにほぼ勝ち目ないから、CBRなしっていう条件付き空中戦でも最強じゃないね。悲しいね --  &new{2013-10-30 (水) 20:12:36};
---↑↑↑5秒以内に空中にいるグフカスを盾込みで撃破できる武器って何？俺にはスナ以外思い浮かばない。そういう強みを理解しないでただ無闇に戦うからグフカスが弱いと思うんじゃないか？もしくはBZ食らう範囲の高さで戦ってるか。 --  &new{2013-10-30 (水) 22:10:21};
---↑撃ち合うなら盾関係ないだろ --  &new{2013-10-30 (水) 22:15:17};
---シルブレⅡビムシュBRF。３発盾割り５発本体で落とせてもおかしくはない。ビムシュ３でも本体に1210ダメ入るからある程度アーマー強化してないと死ぬよ --  &new{2013-10-30 (水) 22:46:04};
---その条件じゃ1発でも外したら倒せないで4秒リロードに入るのに、ガトNでプロガン相手に10発で盾壊して22発で倒しちゃうじゃん。しかも金銀ﾋﾞﾑｼｭだの特性関係無く全機体が・・・ --  &new{2013-10-30 (水) 23:12:25};
---撃ち合い始めて５秒あれば何ができる？バズのリロードは完了するし、物陰に隠れてグフカスが地上に降りるのを待つこともできる。 --  &new{2013-10-31 (木) 01:51:52};
---BZ打ってメイン武器を打ち終わってまたBZのリロードが完了するのか？んな武器無いわ。空中にいればBZはまず食らわないから5秒使ったらもう撃破されてるから。 --  &new{2013-10-31 (木) 02:57:54};
---５秒間ただグフカスに撃たれ続ける地形で戦うのかと、物陰に隠れればグフカスでも地上に降りなきゃならんし、そもそもＢＺ→ＢＲ→ＢＺはそんなにタイムラグはない。連邦ＭＳ使ってるか？そもそも将官戦場で戦ってるか？ --  &new{2013-10-31 (木) 11:23:05};
---子木と逆の話になってるやん --  &new{2013-10-31 (木) 23:25:09};
-金FS欲しくてガシャしたらこいつの金図2枚出たけど、使い道あります？銀ですがlv57グフカスは既に持ってます。 --  &new{2013-10-29 (火) 18:19:18};
--銀の57あれば要らないと思うよ。其の分のお金で金ＦＳ当てると良い。 --  &new{2013-10-29 (火) 21:52:21};
--ありがとうございます。お金貯めて頑張ってFS当てます。 --  &new{2013-10-29 (火) 22:06:59};
-良いこと思いついた、両手にロッドと剣を持ってぶんぶんできる回転斬りを追加すればいい --  &new{2013-10-29 (火) 23:49:58};
--天才 --  &new{2013-10-30 (水) 01:53:44};
--そんな必死になってるグフカスは見たくない --  &new{2013-10-30 (水) 07:05:51};
--アッグガイ「両手にヒートロッドつけようぜ」 --  &new{2013-10-30 (水) 11:39:29};
---両手にヒートロッド４本ずつつけて触手プレイですねわかります(._.) --  &new{2013-10-30 (水) 16:25:08};
--というより、剣にロッドを巻きつけて振り回す2刀より広い範囲の回転斬りが良いです。 --  &new{2013-10-30 (水) 14:57:45};
--もーめんどーくさいから、ロッド特性あるグフカスのＤ格は痺れるようにしたらｗ --  &new{2013-10-31 (木) 03:29:39};
---それではロッドの良い点がスタン効果以外に何も残らない…。武器枠消費が無くなるのは超強化だけど、ロッドだけの駆け引きや襲撃方法が失われるのはいかがなものか。 --  &new{2013-11-01 (金) 10:25:31};
-水中適正Ⅱをつければ"ビーム格闘ミサイル"タイプのダメ水泳部より戦える --  &new{2013-10-30 (水) 12:27:23};
--それはない --  &new{2013-10-31 (木) 11:16:25};
--まあ、ゴッグよりちょっと弱い程度だと思うよ。 --  &new{2013-10-31 (木) 19:13:32};
--近づかれる前にアッガイには勝てるかも --  &new{2013-11-01 (金) 12:41:23};
-焼夷弾とジャミング投げられるようにして欲しい。そうすりゃもうちょい変化付けて遊べそう。 --  &new{2013-10-30 (水) 23:50:55};
-強襲が金イフと金ザクしか無いから開幕凸用に銀グフカス入れてるけど佐官ならまだしも将官戦場だと相対する強襲の9割がFバズ持ちBR持ちだからまず勝てない。基本的に遠くからちまちま撃ってキル取りできればいいかな程度。いくらなんでもDPS低すぎるわ・・・ジオンのメインマシ全体的にもうちょい強くしてくれんかね --  &new{2013-10-31 (木) 00:24:01};
--両軍最強のマシンガン持ってるんだけど？ --  &new{2013-10-31 (木) 00:39:27};
---今や完全にBR＞マシだしな。最強マシンガンだろうがMGはMG。 --  &new{2013-10-31 (木) 01:03:10};
---ジムコマＬＡは両軍最強のグレを持ってて、ハイゴは両軍最強のミサイル持ってるんだぜ！ --  &new{2013-10-31 (木) 01:50:10};
---両軍最長の当たり判定の間違いだろ・・ --  &new{2013-10-31 (木) 03:25:44};
---両軍最強のMG（）とかいらないんでビムシュとFAFかFBZください＾＾ --  &new{2013-11-01 (金) 16:56:52};
--瞬間火力の差が如何ともし難い上に、集弾低下で有効射程もBRと似たり寄ったりだからな。無駄撃ちできるぐらいしか強みがない。初動凸も出来て最強BZ持ちのドムのガチャ回してもええんやで？ --  &new{2013-10-31 (木) 01:22:21};
---バズくれないならロッドを実用レベルにしてくれないかね？近距離だとまず勝てないから遠距離からチマチマやったりしてみたけど・・・これ結局相手へ攻め込めないことに気づいた・・・ --  &new{2013-10-31 (木) 03:34:29};
---集弾を更に下げて連射を二倍にしたらガトリングっぽいかな？運用はまるでショットガンみたいになりそうだけど。 --  &new{2013-11-01 (金) 07:34:05};
--将官は皆WD・プロガンなりBR持ち揃えてるからな、WDに至っては普通にビムシュLV5 --  &new{2013-10-31 (木) 02:05:52};
-最強MSイベントでグフカス金もらえる可能性が出てきたね。陸ガンもだけどどちらかというとⅡF欲しかったな～。 --  &new{2013-10-31 (木) 14:54:44};
--今更こいつの金もらってもな・・・ --  &new{2013-10-31 (木) 15:35:31};
--ttp://ggame.jp/news_detail.php?news_id=211 こういうサイトにも乗ってるし、ほぼ確定だろうなぁ --  &new{2013-10-31 (木) 16:27:17};
--妖怪ヒートロッドが捗るな --  &new{2013-10-31 (木) 19:27:08};
-こちら「銀グフ・カスタム×2」今日手にいれました。金レア欲しいのですが、骨がおれます。そこでですね、もし「金グフ・カスタム」が当たったら、どことどこを強化したらいいでしょうか！？　「武器」に関しては大丈夫です。「大佐専用機にふさわしい機体」にしたいです。よろしくお願いします -- [[ゲルマスター]] &new{2013-10-31 (木) 20:35:50};
--持ちたい武装を持ってバランス41以上になるだけの積載は必須。実弾装甲1付けるとしても。次に速度、ブーチャ、容量、アーマーの順かなぁ。 --  &new{2013-11-01 (金) 01:51:48};
-積載　足回り　余ったらアーマー --  &new{2013-10-31 (木) 21:55:32};
-使用率無理やり上げて、修正入れないようにしてるんだろ…スイッチも放置してるし… --  &new{2013-11-01 (金) 00:01:27};
--せめてさガトシFをFAFとかと互角くらいのパワーがほしい近距離じゃないとまともに当らんのに近いづいたらビームで死にますとかギャグかよ --  &new{2013-11-01 (金) 06:37:02};
---ガトシFお近距離DPS自体はそこまで不満ないんだけど、BRと違って弾判定小さいから近距離でも敵がちょっと左右に機体振るだけで案外外すんだよな。結局近距離でも2000BRF以下になって、中距離では散るから普通に負けやすいという。 --  &new{2013-11-01 (金) 06:58:29};
---近距離だと発射ポーズの都合で照準よりかなり左に着弾する問題もあるから、移動方向合わせたりタンク狙ったりしないと安定して当たらないね。 --  &new{2013-11-01 (金) 12:56:04};
--どうでもいい特性ではあるけどスイッチ自体は今は機能してるよ。特性あると剣に持ち替えるのが早い（） --  &new{2013-11-01 (金) 06:59:59};
--300帯で万能的に使えるGPMSなんかだしたら課金減るからな、プロゲル出し渋ってるしパワジムも落としてこないし意図的にやってるんだろうな、コスト400とか出るまでこいつに限らず陸ガンとかギャンみたいなコスト300代の微妙強襲はこのままじゃねーのもう --  &new{2013-11-01 (金) 16:54:42};
---忘れてたがゾゴックもまだやな、まああれも将官クラス相手じゃ微妙だけど --  &new{2013-11-01 (金) 17:08:12};
-シャア、マ様、ノリス…。同じくエースっぽい大佐が乗ってた機体たちなのにどうしてこうも差がついた。 --  &new{2013-11-01 (金) 12:43:11};
--機体性能の割にいい武器を持てなかったため --  &new{2013-11-01 (金) 23:09:55};
-廃課金大会予選で、グフカス金が微レ存！無課金勢歓喜ッス！ --  &new{2013-11-01 (金) 23:28:26};
--使い道に困るけど、とりあえず貰っておきたい。カッコいいし、いつか格闘機として生き返ったりするかもしれんし。 --  &new{2013-11-02 (土) 20:09:55};
-こいつ、金設計図より銀設計図の方が使用率高いんですけどｗあれか、金設計図を持っているような階級の人はもうグフカス使わないってことか？ --  &new{2013-11-02 (土) 01:13:12};
--なにがwなの？金持ってるのにあえて銀使ってる人なんてほぼいないでしょ --  &new{2013-11-02 (土) 01:32:25};
---ん？何が言いたいの？「金持ってるのにあえて銀使ってる人がいない」これと「金設計図より銀設計図の方が使用率高いのはおかしい」が相反する？普通は金図の方が使用率高くなるよね？ --  &new{2013-11-02 (土) 01:35:21};
---まだ銀設計図も超レアだった時代に銀をマスチケ強化して使ってた人が多いんだと思う。それで新たに金を引いても新たにマスチケつぎ込む余裕もないから銀をそのまま使ってるって感じ。 --  &new{2013-11-02 (土) 05:49:27};
---↑まさにその通り。グフカス最強時代に1枚だけGPガシャで出た銀をフルマスした。今は金設計図持ってるけど、機体すら作ってない。 --  &new{2013-11-02 (土) 10:29:07};
--①金武器がロッドW　②特性が残念　③そもそもFSの出し損ない　④高階級では通用しない　最強グフカスさんがこんな扱いになるとはなぁ --  &new{2013-11-02 (土) 02:01:32};
---昔、66連キル動画とかあったねぇ… --  &new{2013-11-02 (土) 03:55:15};
--金図が少ないことと、ゲル、ギャン、ゾゴ、ＦＳ（金）あったら使わないからかな。俺は銀図グフカス愛用してるけど、ゲル、ギャン、ゾゴ、ＦＳ（金）持ってないからメイン機体だぜ。銀図でも速度上げればＬＡ的な立ち回りでそこそこキル取れる。 --  &new{2013-11-02 (土) 16:36:12};
---ゾゴよりは先輩の方がいいかなー --  &new{2013-11-02 (土) 22:44:11};
-こいつはFキーでワイヤーアクションできるようにすればいいんだよ。 --  &new{2013-11-02 (土) 02:21:46};
-めっきり見かけなくなったとはいえ、やっぱりカッコイイので何とか新しい使い方は無いものかといろいろ試してるんだけど、３連マシ使ってる人っている？　 --  &new{2013-11-02 (土) 03:46:28};
--ガトシが今のロングライフルみたいな性能だったら、３連が今生きたんだろうなとは思う --  &new{2013-11-02 (土) 10:59:18};
--久々に駆るかな。ほんと見た目がカッコイイよなコイツ --  &new{2013-11-02 (土) 12:13:19};
--WロッドとT剣の組み合わせの時に積載キツイから3連F使ってたが、実弾装甲モジュで解決したのでやはりガトシに戻った。格闘重視で遊ぶにしても中距離で何も出来んのは辛い。 --  &new{2013-11-02 (土) 16:29:44};
--ガトシ撃ちきった後に格闘しかできなくなるのが辛いな。着発Ｆを直球で投げられると当てやすいんだがな。俺も色々考えてるけど、武装の選択幅が少な過ぎるよな。 --  &new{2013-11-02 (土) 16:44:17};
--結局、メインはガトシNか更に遠くからのHしか選択肢なく、格闘はTのみ、普通はクラッカー。着発を使うか迷う位しか --  &new{2013-11-02 (土) 20:05:02};
--さしあたって遭遇戦が多くて交戦距離が近いテキサスとか鉱山なんかで３連Ｆ＋着発＋Ｔ剣で試してる。つーかグフとこいつのＴ剣重すぎてびっくりするわ。 --  &new{2013-11-02 (土) 20:38:11};
-移動射撃のモジュが密かに下方修正されたとモジュール板で見て試したがガトシNだとＩ～Ⅲ付けても大して差が無かった。以降シルブレⅢ付けるようにした --  &new{2013-11-02 (土) 20:14:48};
--ガトシNに2を付けてたけど一時期からかなりバラけるようになったな。FSの三点Fも同じくバラけるようになったわ。効果あるなしで言えば効果あるけどね、三点Fとかモジュなしじゃ近めでも散りまくりだし。 --  &new{2013-11-02 (土) 20:59:03};
---気のせいかと思ってたけど自分だけじゃなかった。やっぱ効果落ちてるよな。一時はⅡ付けると全盛期のみたいな命中率だったのに、いつの間にか普通になってるよね。 --  &new{2013-11-03 (日) 00:45:09};
---ガンタンク「お前もか、オレもそう思ってた。」 --  &new{2013-11-03 (日) 14:48:14};
---俺もそう思う --  &new{2013-11-04 (月) 19:38:33};
--ガトシFで立っている状態で移動射撃なし、Ⅰ、Ⅱ見比べたけどⅡの方が集団してたよ、立っている状態だから差は微妙だけど集団してた、そして飛んだ状態で撃った場合が物凄く差があった、
モジュールなしは丸い範囲に重なるくらい弾が散らばってたけどⅠは重ならなくなった、でもちょいと散らばってる、そしてⅡがⅠよりも真ん中に集まってるように感じた、ガトシNはあまり差が無いかもね --  &new{2013-11-04 (月) 23:46:05};
---立ってるだけのときは効果ないはずでない？ --  &new{2013-11-05 (火) 09:16:56};
---わーお移動中だけに効果があるのかｗ集団性UPのモジュールだと思ってたｗ動画で見比べたけどブレがモジュなしの方が大きかったように見えたが勘違いか --  &new{2013-11-06 (水) 00:45:36};
-ガラスの准将だけど、結局ＦＳで落ち着く、バズがあったら壊れ機体ですか？ --  &new{2013-11-03 (日) 01:30:29};
--ゲル基準で行けばそれでもゲル選ぶな。コスト320機では一番強くなるだろうが、それも他の320機が微妙過ぎるだけだしな。 --  &new{2013-11-03 (日) 01:40:48};
---バズあってもアーマーがFSと大差ないからな。連邦のアニキほどは強くないかな。でもカッコイイからユーザーは増えるだろうな。CT・モジュールの差でFSの方が良いだろうね。 --  &new{2013-11-03 (日) 16:25:16};
---パニキは積載の問題もだが、帰投低すぎるのがな。金ジムコマの方が何かと使いやすい。バズ持ちグフカスもFSがいる以上似たような立場になってしまうのかもな。 --  &new{2013-11-03 (日) 18:06:44};
---ジムコマはないわ・・。FSと比べてみ。格闘の判定劣化版だし。アニキはグフカスと同じ足回り（積載以外）で陸ガンを越えるアーマー1430で強いFバズ持ちだから。おめーアニキの怖さを知らないな・・。 --  &new{2013-11-03 (日) 19:58:42};
---帰投の遅さがパジム一番の難点だから、そこを重要視する人にはコマの方が使いやすいってのはわかる気がするよ。メイン武器はBGFあるぶんパジムより金コマの方が強いしね。もちろん機体性能含めた強さは完全にパジム＞ジムコマだと思うけど。 --  &new{2013-11-03 (日) 23:44:34};
---↑ビームガン強いよ。宇宙行ける分FSの方が便利だけどね。パニキはいいとこだけ挙げれば強機体だけどな。コスパ含めた使いやすさの話をしてるのよ。プロガンもゲルも持ってるから尚更微妙に感じるのかもしれんが。 --  &new{2013-11-03 (日) 23:44:52};
---そうかぁ。プロガンは流石に飽きてきてね…。封印してるよ。ヌルゲーで楽しくない。 --  &new{2013-11-04 (月) 13:19:00};
--ショットガン持てたらかなり変わるんじゃないか？こいつを選ぶ人も出てくると思う --  &new{2013-11-03 (日) 09:40:17};
---フルオートのガトリングショットガンなら使う。ガトショか。 --  &new{2013-11-03 (日) 18:12:44};
---ガト―ショコラかよ --  &new{2013-11-03 (日) 18:48:17};
---ガトー専用ショコラ --  &new{2013-11-04 (月) 02:42:08};
--バズとBRが付いたら壊れ機体 --  &new{2013-11-04 (月) 15:11:34};
---まさにゲルググ --  &new{2013-11-04 (月) 23:51:12};
---ゲルよりアーマー低いしビームコーティング無いし格闘ショボいになる。それでも壊れ機体と言われるくらい強い320になるかも。 --  &new{2013-11-05 (火) 14:25:18};
---WDのコストUP版ってことでいいんじゃないですかね？260コストWDのことを考えると全然壊れじゃないかと＾＾ --  &new{2013-11-05 (火) 19:20:14};
---↑の人も言ってるがジオンではＢＲ，格闘、バズの武装がゲルググしかいないんだよねぇ、しかもコスト３４０でデブ、一方連邦はＥＸでばら撒かれたコスト２６０のスリムなＷＤでＢＲ，格闘、バズって豪華な装備ができるという・・・・グフカスにバズかＢＲどっちかあってようやく将官戦場でも使い物になるってレベルじゃないかな --  &new{2013-11-06 (水) 11:19:47};
---それはお前が下手なだけだろ --  &new{2013-11-06 (水) 22:44:19};
-テキサスのトンネル戦で一番邪魔なのがこいつ --  &new{2013-11-04 (月) 09:41:32};
--まー狭い通路でガトシ撃ちながらブンブン旋回されると、味方のＢＺ弾を遮ったりして邪魔だったりするから言いたいことは判らんこともないけど、芋ってる奴が多い中、単騎で斬り込んで膠着状態を打破してくれるグフカス乗りもいるし、一概に邪魔とは言えんと思う。要は乗り手の考えと腕次第だと思うよ。後ろの方から当たらんＢＺ撃ってる重撃だって、強襲機にとってみれば爆風が邪魔！と思う時がある。 --  &new{2013-11-04 (月) 15:28:34};
-カッス先輩で一番キツいところは、今やモジュ必須なのにコスト上げてまで使う価値がないとこだな。よくゲルが居るからって言われるけど、先生持ち出さないでもアクトがいる時点で存在価値低いわけで。アクトも使ってみればわかるけど、マシンガンだけの性能みても４点マシ＞＞ガトシだもの。盾の有無があってもアクトのが断然強い。まあ連ジ共に300～320機体ほぼ全てがコスパ最悪だからカッス先輩だけの問題じゃないんだろうけど。 --  &new{2013-11-05 (火) 10:34:33};
--その通りだが、シルバーカッス先輩しか保持していない俺みたいな奴もいる訳で、それなりに使えているよ。引き撃ちメインでぺシぺシ当てることばかりでイライラしてくるけどなｗ --  &new{2013-11-05 (火) 11:22:38};
--こいつはＭＳ戦しつつ、砲台、ミデア、ねずみで稼ぐ機体。十分将官戦場でも通用する、 --  &new{2013-11-05 (火) 12:03:40};
---でもAP満タンの強襲は絶対狙わないでしょう？ --  &new{2013-11-05 (火) 19:24:56};
---Exactly（そのとおりでございます） --  &new{2013-11-06 (水) 02:12:58};
---将官戦だとパイセンは難しいな。そもそも、将官だとボーっとガトシを受け続けることが無いし、味方の援護も来るしで、戦場によっては手詰まり感が強い。事実上ハイエナになってしまうけど、Ｐガンでもゲルでもそういう運用している輩は多いよ。ＣＴ長いＭＳはそうなりがちだな。 --  &new{2013-11-06 (水) 08:57:32};
---カスばっかじゃねーか！将官やめちまえよ。それは実力不足だよ。 --  &new{2013-11-06 (水) 09:20:23};
---ハイカスさんはAP削れた敵か味方が転倒させた敵か重撃支援しか狙わないんで＾＾： --  &new{2013-11-06 (水) 11:24:26};
---ただのポイ厨だよそりゃ。レーダー野郎と同格さ！ --  &new{2013-11-06 (水) 14:05:08};
---まるで芋スナだな、むしろ転倒ある分芋のがマシか？ --  &new{2013-11-07 (木) 11:24:33};
---↑足回りをいかして、敵地に侵入してガトシでミデア狩るののどこが芋なのか教えてほしいね。 --  &new{2013-11-09 (土) 11:18:15};
--貴重なコスト３００に落ちてきてくれないかな… --  &new{2013-11-06 (水) 13:00:47};
-いい加減ガトシ元に戻せよ --  &new{2013-11-05 (火) 14:48:53};
--ガトシは戻して欲しい。リロくっそおそい。というかこんないろいろインフレさせるなら（ --  &new{2013-11-06 (水) 19:01:23};
-Wロッドで遊ぶと楽しいが、やはりCTが高過ぎて使い勝手悪い。ガトシ捨てたらCTマイナスとかになれば生き残れるが。 --  &new{2013-11-05 (火) 15:51:45};
--箱型拠点の中で振り回すのが最近のマイブーム --  &new{2013-11-06 (水) 19:53:16};
-大会ガシャの最初の目玉として選ばれたグフカスさん！マジ尊敬します！！ --  &new{2013-11-06 (水) 07:21:22};
--ﾋﾟﾝではとても目玉になりえず後輩のｱｸﾄに支えられて、なんとかﾒﾝﾂを支えている、ｸｯｿ情けないｶｯｽ輩先 --  &new{2013-11-07 (木) 16:09:16};
-カッスはカッスでもジムカッスさんにガトシ基準のマシと重撃のバズが採用された模様。ジムコマみたいなまがい物じゃなくて、弾数が多くて射程がちょっと短いガトシである。機体性能はコスト300の基準を下回るけど、運営これでええんか？　なお向こうのやつらはプロガンに代わる高コス機体がほしかった模様 --  &new{2013-11-06 (水) 21:53:59};
--だって原作じゃゲルクグより高性能ですし --  &new{2013-11-06 (水) 22:34:21};
-機体性能ちょっと落ちたけどガトシの1マガ火力1,5倍近くでBZF6発持てるグフカスが誕生しましたね。連邦でｗこれはちょっと同情するわ。グフカスBZF反対だったけど、あんな機体が来るなら強襲BZは持たせた方が良いかもなぁ。 --  &new{2013-11-07 (木) 00:07:11};
--ｷﾀｲｾｲﾉｳｶﾞｰとかで文句言われるのがオチなんだよなぁ･･･盾の耐久削ってＢＺくれるなら欲しいんだけど --  &new{2013-11-07 (木) 00:46:12};
--でもそういう機体じゃないと思うんだけどな…
LAミラーのグレ+格闘を指揮ジムっぽい感じに強化したらいいんじゃなかろうか
ガトシは…うん、まず見た目を設定通りにしよか… --  &new{2013-11-07 (木) 01:10:04};
--グフカス憤死 --  &new{2013-11-07 (木) 01:26:11};
--もうパワジム登場の時点であちらさん（まともな連邦兵）も認める程の劣化っぷりだったし正直どうでもいいっすわ、この運営機体ごとじゃなくて陣営で見てバランス調整しやがるし --  &new{2013-11-07 (木) 10:06:08};
--正直最近までの連邦課金ガシャは内容酷かったんでジムカスは許す --  &new{2013-11-07 (木) 11:08:19};
--ぶっちゃけ機体性能はこっちのが上だけど、ジムカスは確実にグフカスより強い  機体性能より武装の方が重要なのはWDが重宝されてるのを見てればよくわかる --  &new{2013-11-07 (木) 12:23:39};
--別にバズーカの形してなくても良いんだ。転倒取れる射撃武器が強過ぎるだけなんだから、転倒ラインをちょっと上げるだけでもゴミ機体達は救われる。 --  &new{2013-11-07 (木) 20:14:42};
---対爆モジュ付けても積載MAXでも無いとまともな武装にはならず、無駄にタイムは長くてモジュール枠も少ない。ほんと良いとこ無しになったなぁ。 --  &new{2013-11-07 (木) 20:17:07};
---転倒ワンチャンがなくなる方がゴミとゴミ以外の差が大きくなりすぎて悲惨やで --  &new{2013-11-08 (金) 03:15:51};
---なら絆みたいにガトシで怯みハメを出来たりパージして3連に出来たり拘れば色々と…ってそんな気が今更あるわけ無いか。もはや新機種でさえ手抜きだし。 --  &new{2013-11-08 (金) 18:43:09};
--過去ログみると今年の初め頃は連邦のネガがFAFと同等の火力でロック上げるだけで遠距離撃破できるチートだって騒いでたのになぁ・・ --  &new{2013-11-07 (木) 22:06:27};
---5月まではこいつは強くて周りは弱かった。それ以降は真っ逆さまに。 --  &new{2013-11-08 (金) 09:36:25};
---単にＢＲフルマスチケ強化する奴、ビムシュＬＶ５達成する奴が増えたんじゃないの？運営はＭＡＸ強化でバランス取っているだろうから、出始めの頃に客がギャーギャー騒いでも慌ててバランス調整なんてしなきゃいいんだよ。バグで強かったのを修正するのは別だけどな。今でも、適当強化の銀Ｐガンならカッス先輩も余裕で撃破してるよ。 --  &new{2013-11-08 (金) 11:26:09};
---最初からこいつには特性での伸び代は無かったんだけどな。 --  &new{2013-11-10 (日) 22:11:33};
-ワンパターンなバズ馬鹿が増えて仕方ないから対爆Ⅲ付けてバズでは転けないグフカスを作ってみた。特性5のWロッドと合わせて至近距離ではちょっと良い感じ。 --  &new{2013-11-07 (木) 11:40:29};
--ただ、それが最強のワンパターンなんだよな。不意を突かれるとどうにもこうにもできない。ただ、最近の死亡理由一位はＢＲなんだけどな。集団でＢＲ連射されると９１０の盾なんて紙同然。グフカスはモジュ枠４つしかないから、何のモジュールつけるか悩むな。移動射撃補助ⅡとシルブレⅡも飽きたし対爆Ⅲつけてみるよ。 --  &new{2013-11-07 (木) 11:58:35};
--こいつは弱体化くらいまくって良いとこ無しになり果てたのに、周りはインフレしまくり。もはや運営にとっては集金の終わった産廃なのかもしれないけど、無課金・低階級への餌にするためにもCT下げるか武装追加が欲しい。気軽に乗り捨てられる様になればそれなりに使い方も出てくるのに。まぁ、運営にこのゲームを長続きさせる気がなさそうに感じるので何もかも今更だが。 --  &new{2013-11-07 (木) 13:32:56};
--最近は高速切り替えⅢつけてロッドT→D格で遊んでる。使い方は完全に間違ってるけどなｗ --  &new{2013-11-08 (金) 17:17:46};
---遊んでるんだから完全に間違ってないよ！ --  &new{2013-11-08 (金) 17:18:43};
---特性付きWロッドですら難易度ハードなのによくやるw --  &new{2013-11-10 (日) 22:35:23};
-コスト320以上でワースト3に入るなwガンキャノン 、ハイゴッグetc…… --  &new{2013-11-07 (木) 20:10:03};
--ガンキャノンは意外に強そうだが。内蔵型のFバズモドキを倍の弾数打ててB3持ち、丈夫な肉体と重撃っぽい足回り。ギガンが超強くなった感じかなと。(転けるけど) --  &new{2013-11-07 (木) 20:43:02};
---こけるってのが問題なんだよな。ガンタンクの前線ごり押しは斬られても倒れない磐石さがあるからだし。積載余ってるグフカス様の方が倒れにくそうだ --  &new{2013-11-07 (木) 21:16:54};
---コストも違う上に重撃BZまでもってるんだよなぁ・・・　マジでグフカスなんとかしてくれもうほとんどガトリングの優位がないじゃん --  &new{2013-11-08 (金) 12:24:56};
---ガトシが追撃用のサブ武器でもっと軽ければ超優秀なんだけどな…。これしかないのにこのリロードと集弾はダメだわ。 --  &new{2013-11-10 (日) 22:38:12};
--【悲報】連邦にグフカスより低コストで往年以上のガトシ備えたジムカス･･･と既出だったか --  &new{2013-11-08 (金) 07:01:20};
---シールド低いし相手にしたら弱いと思うけどな。 --  &new{2013-11-08 (金) 11:56:45};
---もうジム頭辺りと共々コスト20下げたっていいだろ、それなら武装貧弱な代わりに足がいいって諦めつくが・・・ --  &new{2013-11-08 (金) 15:59:49};
---糞弱いだけでなく再出撃時間が長くてモジュール枠が小さいから生きる道はやはりヒートロッドくらいしか。せっかく格好良いから中コスト機としてデッキの隅に居てくれたら嬉しいんだが。今更メインの強襲に戻れる様な強化は無理としても、持ってて嬉しくなる様な別の道を残してくれてもいいのにと思う。 --  &new{2013-11-08 (金) 18:34:13};
---とりあえず運営は今のロッドをどういう風に使えばそれ相応に役立つと思ってるんだ？こんなクソ重いんだからそれなりの考えがあるんだろ --  &new{2013-11-08 (金) 18:47:37};
---ロッドは水ガン・水ジムみたいにキャンセルできて、振りも早くなれば使わないこともないんだけどな。Tロッドの効果時間MAXが当たれば　ほぼ勝ち確だし。 --  &new{2013-11-08 (金) 21:53:56};
---2↑何も考えて無いと思う。このままの仕様じゃ、特性MAXのWロッドですら何とか使える程度の趣味レベル。ゆとりバズFなんか作ったあたり、運営がアホなのは明らか。 --  &new{2013-11-12 (火) 07:56:07};
---ロッドは今のクソ仕様諸々だと、せめて倍の長さが欲しい。 --  &new{2013-11-12 (火) 16:38:38};
-欲しいなー --  &new{2013-11-08 (金) 18:18:48};
--来週にはシールド関連モジュールが来るから、更にグフカス冬の時代になるぞ。ゲットしても倉庫番がオチ --  &new{2013-11-09 (土) 22:27:33};
-ガトシって射程約600はあるけど　みんなは600の距離でうろちょろしてる相手にそんなにゴリゴリ当てれるものなの？　自分は射程600あってもまともに削れず400～500でようやく削れる感じだから、ガトシの存在意義が分かんなくなった・・・ --  &new{2013-11-08 (金) 21:40:25};
--俺は400～500で削り程度にペチペチだな。うまく軸とか合ってればこの距離でもバシバシ当たるけど、相手が少しでも回避運動してると基本そこまでダメージ見込めないわ。350くらいからやっと実用ダメージになってきてくれる感じだけど、この距離でも盾持ちを１マガで相手倒すの俺には無理、もっと近くないと。これでも一応春辺りからずーっと将官やで？そろそろジオンでも一機くらい340機体持ちたいわ…。 --  &new{2013-11-09 (土) 02:33:58};
--とてもよくわかる。ずっとガトシＮ使ってきたけど、いつからだかモジュール付けてもＮでも３００ｍ位とかかなり踏み込まないと命中率悪い気がする。一時期３連マシにしたり試行錯誤して、今はガトシＨ。Ｈなら遠距離で牽制・削りでチマチマ当てて、近距離でも弾数と命中率でそんなに火力不足を感じない。３連マシや他のガトシで遠くは全く攻撃手段がない状態よりずっといい。ＢＲ持ちとか牽制も出来ないと相手のペースで突っ込んで来るし、３連マシで削り合いで捨てていけるコストでもないしね。ガトシＦで連キル稼げる上級者はホントに凄いと思う。 --  &new{2013-11-09 (土) 10:54:51};
--H改使ってるけど、600前後ではやっぱり動いてる相手当てられない。でも、砂・砲撃をみかけて追いかける時、戦艦を迎撃するとき、テキサスの宙づり拠点を狙うときとか使える。本業の対強襲MSでは冴えないのが残念だけど --  &new{2013-11-09 (土) 11:03:59};
--連キルは運が絡むと思うけどな。支援、狙撃あたりなら楽に連キルできるだろうけど、強襲、銃撃、砲撃を相手にしたら差し違えるのがやっとの時が多い。ガンタンクと初期ジムは鬼門だな。まー俺が下手なだけかもしれんが。 --  &new{2013-11-09 (土) 15:43:51};
--ステ的にＢＲＦがガトシＮの超絶強化番だから存在意義なんかないんだぜ。Ｎ持つなら射程生かすために敵の装備考えて狙う相手見定めないといかん。Ｆは火力があるけど集弾悪過ぎて安定しないし癖が強いから人を選ぶ。キル取るの諦めてＨで遠距離から嫌がらせが無難でいいと思う。一番無難なのは他の機体使うことだが --  &new{2013-11-09 (土) 17:56:21};
---BRFがガトシNの超絶強化版とか共通点が無さすぎて草不可避｡ --  &new{2013-11-09 (土) 23:48:36};
---射程や集弾考えたらＢＲＦってガトシの上位互換みたいなもんなんだぜ。有効射程もほぼ同じだし --  &new{2013-11-10 (日) 02:24:35};
---今もうそんなにいなくない？いるはいるけど明らかにかなり減ってるよ。散々手に入れるチャンスあったから持ってる人自体は前より多いはずなのに --  &new{2013-11-10 (日) 05:56:13};
--移動モジュールの性能落ちた、しかも公表してない。だが安心しろ。当然ビームライフルもあたりにくくなってる。 --  &new{2013-11-10 (日) 07:58:42};
-ぶっちゃけグフカスいても全く怖くないw飛翔中グフカス←SGでﾄﾞﾎﾞﾝw,中距離引きうち豆鉄砲←遮蔽物に隠れて無効w至近距離←バズーカで転倒wBRFで蒸発w --  &new{2013-11-10 (日) 01:42:27};
--グフカスにのるとダウン技がないから逆に怖くなるぜ。Mにオススメ --  &new{2013-11-10 (日) 12:49:13};
--まー確かに昔ほどの脅威は感じないだろうけど、この機体は元々忍者だから、正面から正々堂々と戦う機体じゃない。えげつないくらい闇討ちする機体。そうやって侮ってもらえると、グフカス乗りとしてはありがたい。その分、キル取り易くなるから。 --  &new{2013-11-10 (日) 15:57:21};
---ぶっちゃけ格闘で闇討ちするならFSでいいし、ガトシはパンチ力に欠けすぎてBR持ち相手だと逆にぶっ殺されるハメに・・・ --  &new{2013-11-12 (火) 20:52:06};
--もう完全に速度遅いけど長く飛んでられるＬＡだよな。戦えないわけじゃないけど、このコストでアシスト優先の奇襲機体ってのがちょっと割に合わないな…かっこいいから使うけど。 --  &new{2013-11-10 (日) 21:43:56};
---ネズミしようとしてる機体に闇討ちしようとしてる時、後ろから追いかける事になったら追いつけない。遠くからぺしぺししても気付かれるだけで決めれないし、、。 --  &new{2013-11-10 (日) 22:49:50};
-もう今となっては佐官でやっと見るようなレベルだなグフカス --  &new{2013-11-10 (日) 23:04:14};
--8か月ぐらい持ってたけど売ったわもはや趣味機体 --  &new{2013-11-11 (月) 00:12:10};
-もはやカモでしかないグフカス　機体スペックと見た目の良さ以外大した利点のないこいつにせめてバズーカだけでも持たせてあげてほしい　そうすりゃ一応使える機体になるだろ　320にクラッカーとか持たせてどうするんだよ --  &new{2013-11-11 (月) 00:13:13};
--仕掛ける時は着発グレ一発投げ込んでガトシ行かないと火力が足んないねー。試作グレあっても良いと思うんだけど。ＬＡ、コマＬＡより固いけど、全然コスト高いしなぁ。 --  &new{2013-11-11 (月) 11:47:02};
--拠点が変わってから、クラッカーの存在意義が・・・ --  &new{2013-11-11 (月) 17:58:56};
---普通に拠点上乱戦の時は前に出ないと射線通らないバズよりグレの方が強いしグフカスの低本体アーマーとも相性良いと思う --  &new{2013-11-11 (月) 18:00:58};
---飛べ --  &new{2013-11-11 (月) 21:30:42};
-ガトシーってもジムマシMより威力100高いだけで弾数1.5倍負けてるしおまけにあっちはバズ持ちだぜ --  &new{2013-11-11 (月) 11:01:54};
-弱い弱いっていうけど別に弱くなくね  それよりも盾730にして各種バズを持たせてくれ --  &new{2013-11-11 (月) 21:59:56};
--弱い上にコストが中途半端 --  &new{2013-11-11 (月) 22:04:36};
--バズもたせてくれって言ってる時点で弱いって認めてるもんやろ・・・弱くないなら現状でOKってなるはずだし --  &new{2013-11-11 (月) 22:10:52};
--弱いなぁ。あくまでコストの割にはって話だけど。 --  &new{2013-11-12 (火) 16:36:22};
--どっちかって言うと、弱いって言うより時代に合わなくなった感じが強い。ノリスさんみたいに時代に置いて行かれた機体なのか・・・ --  &new{2013-11-12 (火) 19:01:50};
---周りがインフレし続ける中コイツ何回も弱体化させられてるからな。時代に置いてかれたよりこいつだけ老化したと言ったほうがいいのかもしれん --  &new{2013-11-12 (火) 22:52:18};
---5月頭の弱体化後になってもネガる下手くそはしつこく居たからな。図がバラまかれて使って始めてどれだけキツいのか理解された感じ。ガトシと足廻りに優位性が全く無くなってるんだから、何も残ってないってのに。おまけに実弾モジュで砂対策のついでに威力もさがる始末。いや、もう今更死体にどれだけ鞭打とうがどうでも良いんだけど。ガンオンと共に生まれ、ガンオンと共に消える人気機体。こいつはそれでいい。グフカスは他ゲーでいくらでも活躍出来るさ。 --  &new{2013-11-13 (水) 01:51:45};
-足回りを生かして敵の芋をひたすら追い掛け回す機体　WDクラスの敵と正面から撃ち合ってはいけない　ってこれ半年以上も前から言われてる事か --  &new{2013-11-11 (月) 22:23:25};
--知ってるか？コイツ、320コスなんだぜ…情けないよなぁ --  &new{2013-11-12 (火) 15:27:06};
--瞬間火力が無い機体は遠距離ペチペチか不意打ちで飛び掛かるしかないのが現状だからなあ。ＷＤも使うけど、原作見てるとＢＲってもっと連射遅い武器だと思うけどな。 --  &new{2013-11-13 (水) 14:15:15};
-ずっと使ってきた好きな機体なんだけど、コスト280位じゃ無いともはやデッキに居場所が無い…。 --  &new{2013-11-12 (火) 11:30:12};
--デッキコストはランクを上げればなんとかなるけど、再出撃の遅さとモジュール枠の少なさだけはコスト相応なんだからどうしようもない。こいつは5/1のフルボッコ弱体化以降ずっとこの弱さだけど、周りがインフレ起こしてるから弱さを実感する機会は増えたな。格闘の強い機体も増えて格闘機wとしての余生も厳しくなってきたし。 --  &new{2013-11-12 (火) 18:37:44};
--弱体化前に連邦でやってると酷い公式チート機だったけど、今かっこよくて使うと酷いよな。現状モジュールで強化も出来るようになったことだし、ガトシの集弾を＋２０～３０位しても良いんじゃないかなぁ…元に戻せとまでは言わないけど。出なければリロードか射程か、ロックでも良い。なんかどの性能ももうちょっと足りないんだよな。３連マシももうちょっとだけ射程延ばしてくれると結構使えるんだけどな。でなきゃ３００コストに落としてくれんかな… --  &new{2013-11-12 (火) 22:03:59};
---現在のトレンド、和田さん基準でコスト260ならジオン民歓喜。 --  &new{2013-11-13 (水) 09:06:05};
---それでもWDがいいけどな --  &new{2013-11-13 (水) 13:24:11};
---いや元に戻しても今や320コストの価値はないと思うよ。300が精々かな。当時無双できたのは手に入る機体が出揃ってなかったのと、連邦の強機体は金陸とジムヘしかいなかったから。 --  &new{2013-11-13 (水) 15:47:44};
-水ジムのアンカーともどもヒートロッドに超強化が欲しい。これほどヒートロッドが役に立たないガンダムゲーも少なかろうし。 --  &new{2013-11-12 (火) 18:53:07};
--状態異常武器は全体的に見直してほしいわ --  &new{2013-11-12 (火) 22:02:42};
---焼夷弾は弱体化でOK。ロッドとアンカーはもっと強くしないと価値がほぼないよねぇ --  &new{2013-11-14 (木) 20:31:14};
--アクアジム使いだけどアンカーTは今の時点で十分実用的だよ、慣れればかなり頼もしい。ただヒートロッドは本当にどうしようもない・・・ --  &new{2013-11-14 (木) 20:56:06};
-レポートのインチキ・ハイエナ証明っぷりに草が生える～。○山はどんだけグフカス最強に仕立て上げたいんだよｗ --  &new{2013-11-12 (火) 21:49:25};
--これはまたワンチャン弱体化あるで（白目） --  &new{2013-11-12 (火) 22:53:31};
-いっそ武器全部グフにしたら良いと思う。こいつの武装よりフィンバルとバズの方が使い勝手良いしね。足回り以外、低コス素グフの方が優秀。特に接近戦だとそう思う。遠くからカスみたいなダメージを積み上げるのも今の環境じゃきついし。 --  &new{2013-11-13 (水) 01:57:59};
--それただのグフじゃね？ --  &new{2013-11-13 (水) 06:08:49};
---足廻りだけはグフより優秀。 --  &new{2013-11-13 (水) 07:49:01};
--剣が長くなったり、振りが早くなったり、硬直が短くなったり、消費が当てやすくなったりすれば容量を生かして格闘で生きていける。今のD系は使い勝手悪過ぎるし、他は低コスと同レベルの普通でしかない。 --  &new{2013-11-13 (水) 07:53:07};
---Ｔ式が重いわ遅いわで使いにくい。グフも重いけどな。それだけでも直してほしい。 --  &new{2013-11-13 (水) 14:11:44};
---重い、遅い、範囲は普通。でもこれしか選択肢ないという。このゲームの全てに言えるけど作りが甘い。真面目に考えてから出しゃ良いのに。 --  &new{2013-11-13 (水) 19:06:41};
---そもそも当てなきゃ意味無いから、もうＮ使ってるよ。Ｎなら交差気味に空中でも斬れるし。 --  &new{2013-11-14 (木) 03:17:05};
-いい加減盾に剣を収納して下さい --  &new{2013-11-13 (水) 10:58:30};
-CTが下がらなくても、せめてモジュールが6枠付けれれば何とか…ならんか? --  &new{2013-11-13 (水) 11:17:11};
--この戦闘力ならモジュ無しで使いたいのが正直なところ。 --  &new{2013-11-13 (水) 14:05:42};
-3連Hにこだわりたいの。ガトシは性能ガタ落ちだし(´Д` )
でもごちゃごちゃ戦場ではきびしーなー。3連Hでどう戦ったら良いかねぇ・・・ --  &new{2013-11-13 (水) 15:23:15};
--それやってた。完全にＬＡの劣化版だな。コレだけではワーカー相手ですら火力がいっぱいいっぱいなので、着発グレかタイミング調整したグレは必須。リロ強化・射程６００位まで強化して、ＢＲ相手には牽制かミリ削りに徹して、相手のリロ中とか着地の瞬間とか近距離で先手を取れる時だけグレ＋１マガジン仕掛ける。もしくは出来るだけブースト温存しつつ相手を走らせたり、飛んでる奴に仕掛けて飛行を強要したりしてオバヒらせるとか、相手の邪魔をする。その中で味方が仕留めれば良し、自分が行けるなら格闘を積極的に使う。とにかくリロが速いのが最大の武器なので、手数でダメージより相手の動きを制限するのに専念って感じ。面白いけど頭使う割りに剥げるぞ。これ弾数３５でいいから威力４５０なら結構使えるんだけどなぁ。ちなみに着発Ｎのリロ強化しておくと、「グレ＞マシ＞逃げながらグレ」まで１ジャンプでいける。長文失礼。 --  &new{2013-11-14 (木) 03:15:20};
-とりあえずブーチャを以前のものに戻してガトシも以前のものに戻そう　バズの代償や　ええやろ --  &new{2013-11-13 (水) 16:40:47};
--積載もな。地味に痛いんだ、あれも。 --  &new{2013-11-13 (水) 19:02:31};
--それだけではロケシュ付きバズの代償にはならんな。このゲームはバズがついてないともはや強襲にあらず。 --  &new{2013-11-17 (日) 11:05:12};
-こいつ出た当初は10万20万の機体だったんやで・・・4、5万で出ないなんてざらだったんやで・・・ --  &new{2013-11-13 (水) 16:47:00};
--最強だったのはサービス開始から4ヶ月だけ。特にやばかったのは最初の二ヶ月くらいじゃないか？そこでフルボッコにされてプロゲル登場(最強期間7ヶ月以上、今も更新中） --  &new{2013-11-13 (水) 18:45:31};
--もはやこのゲーム自体、いつ無くなるか分からん。どんな厨機体が出ても今さらそれだけ課金する奴はいないだろ。 --  &new{2013-11-13 (水) 21:59:13};
-ザクⅠを改良してザクⅡになった。これは再現できてる。うむ。ザクⅡを改良してグフに。これはちょっと厳しい。あまり改良出来てない。そしてグフを改良してグフカスに…改良になってない。これはダメすぎ。足廻りと引き換えに武器が無い。開発者出てこい！ --  &new{2013-11-13 (水) 17:28:01};
--グフってザクⅡを改良したもんだったっけ？ --  &new{2013-11-13 (水) 22:52:37};
---ザクⅡ(陸戦型)をベースに云々とプラモに書いてた気がする。もうン十年前の記憶だが。 --  &new{2013-11-14 (木) 09:24:25};
---設定じゃあ　ザクの格闘特化型として開発されたのがグフ　さらにそのグフを改良、ロッドを軽量化させフィンバルをなくしてオプション兵装を持たせたるようにしたのがグフカスタム　本当ならグフ以上のオプション兵装が望めたはずの機体だけど・・・　運営によってks機体にされてしまった悲劇のMS・・・ --  &new{2013-11-14 (木) 21:12:51};
--ジオンのＬＡと思って使用するしかないね。速度くらいＭＡＸ１３０８にして欲しいけどね。産廃と言われてるけど、俺は使い続けるよ。ゲルが出るまではｗ --  &new{2013-11-14 (木) 14:34:33};
-シルブレ＆移動補助Ⅱからシ-ルド大破抑制へ変更しようと考えているけど、そうすると武器がバラけるガトシか3連Ｆが候補になるけどどう思いますか？歴戦のグフカス使いの意見を聞きたいんだ。 --  &new{2013-11-14 (木) 15:18:42};
--歴戦のグフカス使いではないけどガトシで良いのでは、３連Fだと射程が短いからBRに一方的にやられると思います --  &new{2013-11-14 (木) 19:43:22};
--多くの戦士は既にグフカスを降りてそうだが…。一応サービス開始直後から今までグフカス使ってる。試行錯誤は殆どの武器でやってきたけど、3連、特にFは使い勝手悪かったと思う。積載次第だけど、至近距離で格闘使わず撃つならリロの早さよりマガジン火力。ガトシFの方がいい。そしてその距離は盾を使わずBRに身を晒す事になるから雑魚を選んで確実に倒す様なスタイルになってしまい効率が悪そう。 --  &new{2013-11-15 (金) 07:57:27};
--試しにシールド大破抑制付けて三連Fにしてみた。三連だとシールド使う時間が増えたから組み合わせとしては良い感じ。でもやっぱり中距離を完全に捨ててハイエナを全く出来ないのはしんどいなぁ。格闘やバズを盾で防いで反撃出来たりするのはありがたいけど(盾回復出来るという安心感でいつもより突っ込める) --  &new{2013-11-16 (土) 09:38:07};
---クズですやん。ハイエナ前提とか存在価値ないわ。他に変わりいくらでもいる。 --  &new{2013-11-16 (土) 13:22:43};
--ガトシH、剣N、ロッドWにシールド大破抑制を付けてそれなりに楽しく使ってる。ガトFの有効射程は俺には近過ぎてロッドか格闘を使ってる。 --  &new{2013-11-17 (日) 00:49:57};
-うん単純に使いにくいんだよねこの機体 --  &new{2013-11-14 (木) 21:12:31};
--かっこよくて使ってるけど・・・　使いにくいね(´・ω・｀)　シルガトはロック低い・集弾低い・射程600あってもその距離じゃまともに削れないから、三連の方がロック高い・リロ早い・軽い・扱いやすいでキルが取れやすいって言う・・・。格闘も範囲がホーク系と比べたら狭くてよくスカっちゃうし・・・。いいところって機体性能とシールドだけなんだよね・・・。 --  &new{2013-11-14 (木) 21:20:04};
---枝主なんだけど、こうして書いてみるとなんで使ってるんだろうって思ったわ。格闘じゃFSが範囲広いし、低コスト旧式のグフなんてバズ持てる・マシも持てる。本拠点攻撃の時もバズないから効率悪いし・・・。この前「ガトシの存在意義って～・・・」て言うので書いたんだけども、こいつの存在意義ってなんだ？　かっこいいだけ？　運営さん　こいつの扱いはずっとこのままですか(´；ω；｀)？ --  &new{2013-11-14 (木) 21:30:10};
---ジムへと一緒でこいつは人を殺し過ぎたのさ。ジムへ強くしてくれると思う？つまりそういうことだよ --  &new{2013-11-15 (金) 02:58:33};
---扱いはこのままだろ --  &new{2013-11-15 (金) 09:40:34};
---もう半年も前からこいつには特性付きのWロッドしか価値が残ってない。 --  &new{2013-11-15 (金) 15:46:33};
---ジムヘに比べりゃこっちは性能低すぎるだろ。ジムヘはまだ一線でみかけるけど、こいつなんてほぼ見かけないぞ。とにかく運営はこいつの性能をもとに戻すべき --  &new{2013-11-17 (日) 23:54:57};
---最近ばら撒かれたからどんなもん？って使ってる奴が少し増えただけすぐにまた見なくなるよ --  &new{2013-11-18 (月) 17:06:07};
--何しろバズ無いからな。その点においては素ジムのが便利。 --  &new{2013-11-15 (金) 16:43:14};
--【悲報】6回アンケート結果：とうとう再販アンケからも除外される --  &new{2013-11-16 (土) 06:45:27};
---かっこいいのに…(｡-_-｡) --  &new{2013-11-16 (土) 10:04:45};
--うん。俺もかっこいいし、楽しいから、勝敗階級ポイント気にせずやりたい時はゲルググ外して使うけどねぇ…ガトシH威力、連射、ロックほぼMAXクラッカーM投擲強化ⅠシルブレⅠ移動集弾補正Ⅱにしてるけど、それでも火力で劣るねぇ…クラッカーMも投擲強化Ⅰつけて真面目に使う選択肢に入ってくるけど、それでもまだ距離短いね。後距離50はほしい。それで完全に安全な所からクラッカーで削れると思うんだけどねぇ…まだ短い --  &new{2013-11-16 (土) 09:57:11};
-バトオペみたいにスタン武器以外での転倒に無敵時間があったり、vsみたいにアンカーアクションでトリッキーな動きできたら射撃がゴミでも良いのになぁ。 --  &new{2013-11-15 (金) 16:52:40};
--絆も転倒した後に(攻撃しなければ)無敵時間あったな。そういう駆け引き要素がないから今みたいにハメれるかどうかが最重要になってる。なんでその辺は参考にしなかったのかよく分からんが。もっと転倒ハメしにくい要素が増えてくれれば確実性という点でスタン武器の相対価値が上がるんだがなぁ。 --  &new{2013-11-16 (土) 10:36:52};
---倒されても諦めるな！っていうシステムだわな。ガンドゥムオンラインでは倒されたら諦めろ。 --  &new{2013-11-18 (月) 12:12:47};
---まぁこいつに転倒武器がないのとは全く別の話だからいうけど、100人対戦で無敵状態が更に入り混じっても時間かかってしゃあないだろ、無難だと思うぞ。とりあえずいまあるスイッチ特性とロッド修正はよ --  &new{2013-11-19 (火) 12:38:33};
-ぶっちゃけ300コスにして欲しい --  &new{2013-11-15 (金) 17:15:14};
--400コスにして以前に戻してほしい --  &new{2013-11-15 (金) 20:52:50};
---再出撃時間いくつになるの？！ --  &new{2013-11-16 (土) 21:04:28};
--コストより再出撃時間を短縮して欲しい。 --  &new{2013-11-17 (日) 11:03:05};
---言えてる。Act2前からやってるとデッキコストは余ってる。こいつは再出撃の遅さが弱さに見あってないからスタメン落ちする。 --  &new{2013-11-17 (日) 13:02:44};
--こんなに弱いから200秒で十分。でも240秒でも我慢してやる。 --  &new{2013-11-19 (火) 08:12:29};
-金図かつ 特性必須で重くて武器枠を使い、自分の隙も大きく、踏み込みもない…。二刀など比にならない、これだけの業を背負ってるんだから、Wロッドはもっと強くて良いと思う。 --  &new{2013-11-16 (土) 11:03:56};
--スタン武器としては最上位なんですが --  &new{2013-11-16 (土) 14:46:05};
---スタン武器というカテゴリー自体がα終了と共に底辺へと追いやられてますから…。 --  &new{2013-11-16 (土) 23:19:42};
--金（特性ロッド）も銀もあるけどロッドWないとグフカスの価値ないよね。ロッドが面白すぎてグフカスをデッキから外せない -- [[左官]] &new{2013-11-16 (土) 20:29:23};
---うん。ぶっちゃけ、唯一の存在価値だと思う。着発も便利だけど旧ザクの方が楽だし。 --  &new{2013-11-16 (土) 20:44:58};
-グレを改良型にでもしてくれればいいのに。距離とれば全然こわくないわ --  &new{2013-11-17 (日) 07:42:02};
-シールド大破抑制、こいつにとっても有用なモジュールだが、FS辺りがベストな付け手かねぇ。 --  &new{2013-11-17 (日) 10:11:38};
--FSで盾壊れることが多いからつけて試してみた。が、すぐもとのモジュ構成に戻した。撃ちあいするなら三点Fくらい使いたいのに三点Fに重要な移動集弾が付けられないのがつらかったわ。ガトシは三点Fよりはまだ少しは当てやすいから、グフカスの方がいいかもね。なおグフカスでも試してみたけど、移動射撃2+シルブレに戻した模様。俺にとっては有用なモジュじゃなかったわ。 --  &new{2013-11-17 (日) 15:01:52};
---俺も移動射撃Ⅱ付けてたんだけど、外してもあんま違和感感じなかった。移動射撃の効果、当初に比べて激減してる気がする。 --  &new{2013-11-17 (日) 19:47:32};
---効果かなりショボくされてるけど、それでも有ると無しじゃそこそこ変わるかな。無しはほんと近距離でしか当てていけないわ。 --  &new{2013-11-18 (月) 14:29:11};
--ゲル、ギャン、ドム、ギガン、シュアッグ、タンク、マリン…。ダメだ使ってる機体で盾回復付けれるのグフカスだけ(驚き) --  &new{2013-11-17 (日) 16:09:53};
-FSからコスト４０増やしてバズ没収して最高速度同じとか草生えない奴とか存在するの？ --  &new{2013-11-17 (日) 23:18:19};
--ここの運営に調整とか無理なんだよ。ヒートロッド実装ー>強過ぎたからゴミにしました。飛べるし飛んでも当たる！ー>なんかうるさいから飛びにくくして当たらなくしました->ゴミになったらうるさい人(グフカス使わない人)が減ったので良かった(真顔)。って感じで永遠にゴミを生産し続ける。 --  &new{2013-11-18 (月) 08:37:06};
---判り易ｗ　だがそれは調整ではなく抹殺という。当時連邦で盾無しＬＡ使ってて酷い目にあったけど、いまやＬＡと同じ運用でＬＡより結果出ないという… --  &new{2013-11-20 (水) 12:39:08};
-やっぱ遅い機体には強いなグフカス --  &new{2013-11-18 (月) 02:14:36};
--同軍は、つおいぉ！！同軍は!! --  &new{2013-11-18 (月) 08:58:58};
--デカ頭のデブにも強い。アッ外とかHSし過ぎてやばい。 --  &new{2013-11-18 (月) 11:58:24};
---アッガイたんは頭でうけとめるの！ --  &new{2013-11-18 (月) 12:39:02};
--これだけ当たらないんなら威力を１０００にしてほしいな(´・ω・｀) --  &new{2013-11-18 (月) 13:26:02};
---このままで良いから連れのデブからジャイバズFを借りれば良いと思うの。 --  &new{2013-11-18 (月) 16:25:55};
---ガトシが当たらないと申すか、一体何なら当たるんだよ --  &new{2013-11-18 (月) 17:08:37};
---MG系統だと集弾が支援サブマシに次いで下から二番目なんだぞ。普通に三点とかのほうが当てやすいわ --  &new{2013-11-18 (月) 19:51:19};
---二つ上のコメントとは別人だけど、移動射撃2つけたガトシはすごいよく当たるけどな。そこそこ近い距離なら1マガジン全部当て切るぐらいの感覚であたる。あとは射程が長いのが何気にポイントでアーマー削れて逃げてる敵をコンコン当てて落とせる。敵さんは顔真っ赤だと思う（笑） --  &new{2013-11-20 (水) 08:50:57};
---当たんねぇからもうＨ使ってるわ。いや当たるけどハズレが多過ぎてダメージにならん。Ｈなら遠距離削り、近距離８～９割ヒットで安定する。 --  &new{2013-11-20 (水) 12:35:09};
-こいつのグレを改良型にしてクイックスイッチの代わりにグレスロ入れれば全て収まる。 --  &new{2013-11-18 (月) 16:59:04};
--硬いＬＡか・・・すばらしいな。連邦じゃコマＬＡも使ってるから出来れば一緒に強化してほしい --  &new{2013-11-18 (月) 18:31:26};
--いまや着発とガトシ併せて普通の火力に届くかどうかだもんな。グレで転かしてガトシor格闘いければ全然違う。 --  &new{2013-11-20 (水) 12:31:27};
-陸ガンとグフカスの銀装備入れ替えたらグフカスが強くなるからやってほしい --  &new{2013-11-18 (月) 21:57:55};
-今日はガチでやるぞ！って思ってもついデッキに入れてしまう。そしてプロガンとのタイマンで絶望する毎日。 --  &new{2013-11-18 (月) 23:57:36};
--不意打ちなら格闘でイケるけどそれ以外だと絶望しかないよなｗｗｗバズがないから一発逆転が格闘しかない --  &new{2013-11-19 (火) 19:01:47};
---そこでヒートロッドですよ。あ、結局格闘だった。 --  &new{2013-11-20 (水) 07:49:13};
--以前はグフカスとタイマンして勝てるビジョンなんて全くなかったのに今や立場逆転か。驕れる者はひさしからず。 --  &new{2013-11-19 (火) 22:14:51};
--プロガン「空からFAF撃ちますね^^」グフカス「あばばばば」 --  &new{2013-11-20 (水) 17:20:15};
--プロガン「そこのグフカス！空中から一方的に撃たれ続ける痛さと怖さを教えてやろうか！」 --  &new{2013-11-20 (水) 20:36:19};
--グフカス「やめてください死んでしまいます」ドーン --  &new{2013-11-20 (水) 21:53:54};
-たった一機で陸ガン数機を翻弄した機体なのになあ･･･。栄枯盛衰、兵どもが夢のあとと言われればそれまでだが、寂しいね。 --  &new{2013-11-20 (水) 01:38:27};
-格闘をジムカ素やBDと同じ性能にしてほしい --  &new{2013-11-20 (水) 15:07:32};
-グフカスのガトシ当てやすいと思うじゃん？そう思うじゃん？そんなことはないんだなあ　うまく敵の動きと距離がハマるとすげーいい感じに決まるんだけど近寄らないとだし　マシンガン系どれにでも言えることだけど一発一発がでかくないから当て続けないといけねーんだコレ　ずっと動き留めてくれるわけじゃねーから　ビームみたいにあたり判定でかくねーし　何発か当てればごっそり持っていけるってわけじゃねーんだ　その辺理解してやってくれ　というわけでグフカスと対峙するときはなるべく動かないようお願いします --  &new{2013-11-20 (水) 17:23:45};
-だが運営公表データでは思いがけない好成績。ゲルの次に使用される？ガトシより三連全般やDⅡ式の撃破/使用が高い？謎がミステリーだわ。 --  &new{2013-11-20 (水) 18:47:31};
--お前マジであれ鵜呑みにしてるの？サンタさんも真いてそうだな。あんなの丸山がグフカス最強に仕立て上げたいがためのデータに決まってんだろｗ --  &new{2013-11-20 (水) 19:29:43};
---もしかしたら佐官以下の階級では無双してるのかもしれんじゃないか。 --  &new{2013-11-20 (水) 20:28:05};
---左官以下で無双してるの成績見ると1500戦以上してるのにわざと落ちて来て俺つえぇぇぇ～してる重課金ゲル使いが殆どだぞ・・・、しかも思い通りに成らないと暴言が酷いし。 --  &new{2013-11-21 (木) 14:13:01};
---悪いが佐官クラスでも無双と言えるほど活躍してるグフカスは見た事ない --  &new{2013-11-21 (木) 18:47:02};
---左官以下って事は左官より下の部屋だと思うんだが？、何で左官部屋の事言ってるんだ？。 --  &new{2013-11-22 (金) 14:34:53};
---佐官以下なら佐官も入る。佐官未満だったら入らない。少しは勉強したまえ、モンシア君。 --  &new{2013-11-22 (金) 20:10:23};
---謎は謎のままか。 --  &new{2013-11-22 (金) 21:30:27};
-ロッドたのしいねーｗ相手も予測してないのかロッドがよく決まる決まるｗ硬直中にバズでやられるけどｗ --  &new{2013-11-20 (水) 22:28:26};
--申し訳程度とはいえブーキャンはした方が良いと俺は思う。ロッドのキャンセルはタイミングが簡単だから慣れれば毎回出来る。近くで乱戦中でなければ。 --  &new{2013-11-20 (水) 22:53:28};
---補足すると振り終わった後のズズズッと滑るのが終わったらブーストでキャンセル出来る。ブーストは大分長めにやっても大丈夫。 --  &new{2013-11-20 (水) 23:10:54};
--特性付いてたら反撃は喰らわない。横から他のには勿論殺されるけどw --  &new{2013-11-20 (水) 23:15:50};
-ごつい見た目に騙されそうだけど、これはLAこれはLAって念じながらやるといい感じになる。なお320コストでやる必要はない模様。 --  &new{2013-11-21 (木) 08:59:26};
--３点MG持ちLAの立ち回りに徹すると、集団戦でもそこそこキル取れるよね。 --  &new{2013-11-21 (木) 12:40:48};
--LAはグレが使える子だからなぁ --  &new{2013-11-22 (金) 04:18:46};
--特別性グレネード(威力3倍)くれないと無理だ。だって今はションベン撒き散らす以外に能が無いんだもの。 --  &new{2013-11-22 (金) 18:22:33};
-BRFやBZFみたいな瞬間高火力で溶かしていくのが主流の今じゃガトシは…実弾特性もないしなぁ --  &new{2013-11-21 (木) 14:56:01};
--全く使う価値なし。マジでコスト260でもいいぐらい。それでもS型のほうがマシというね --  &new{2013-11-21 (木) 15:52:07};
--マシンガンで「しか」戦えない機体なんだからもう軽くガトシー一律威力200上げてもそんなに困らんと思う。ていうかそこまでしても正直320コス相応か否かと言われてもビミョーなレベル。 --  &new{2013-11-21 (木) 17:38:03};
---BZもなくて優れた範囲の格闘もなくてオマケにFAマシだから盾,アーマーを削るのも瞬間火力の差で不利っていうね --  &new{2013-11-21 (木) 18:28:09};
--運営のサジ加減によっては、ゲルググだってこうなる。課金者への良い戒めだよね。グフカスのりはもっと醜態をさらすべき。 --  &new{2013-11-21 (木) 17:51:18};
-FSになれてるとD格あたんねー何これ本当に剣なの？斧より短い --  &new{2013-11-21 (木) 17:41:03};
--どれを使ってるのか分からないけどグフ系統の剣は当てやすい部類だと思うが・・・ --  &new{2013-11-21 (木) 19:47:00};
--だまってろFS馬鹿 --  &new{2013-11-21 (木) 23:06:29};
-報酬で手に入れた機体「やったー！！」て浮かれてたらレンタル♪ --  &new{2013-11-21 (木) 17:46:35};
-ガトシこのままでも良いから100m届く横薙ぎD格が欲しい…。320コスの格闘機として使うのも今の仕様じゃマゾ過ぎる。 --  &new{2013-11-21 (木) 23:39:58};
-こいつかっこいいからホントなんとかしてほしい　せめてバズーカでも持たせてくれたら全然違うんだけどな --  &new{2013-11-22 (金) 00:01:35};
--これの後にドム使うとホント涙出そうになる。フルマスグフカスが未改造ドムより劣ると察してしまった。泣ける --  &new{2013-11-22 (金) 00:51:02};
---ほんとこいつコスト下げろよFSと同じでいいだろ。相手にする場合ハッキリいって旧ザクのがこええぞ --  &new{2013-11-22 (金) 07:42:30};
---FSと同じコストならFS使うでしょJK --  &new{2013-11-22 (金) 11:33:08};
---じゃ、じゃあコストが上だと。。 --  &new{2013-11-22 (金) 19:51:04};
--そのままパワードジムとの比較見てみ？さらに涙が止まらなくなるから。 --  &new{2013-11-22 (金) 04:14:03};
--ガチでやる時は使わなくなって半年。未だに救いは無いのか。 --  &new{2013-11-22 (金) 07:41:20};
-出た頃は強過ぎ、今は弱過ぎと運営の無能ぶりを象徴してるね。格闘機w？だし。 --  &new{2013-11-22 (金) 10:37:48};
--無能っていうより怠惰なんだよ 環境を支配してたものが次のサイクルで弱体化されるのは当たり前 問題なのは弱体化した後性能の見直しが全然されてないってこと 普通は長くても3か月以内で見直しするのが普通なのに --  &new{2013-11-22 (金) 11:40:09};
---アプデスケジュールにもないしたぶん次の見直しは来年の２月以降だろうな --  &new{2013-11-22 (金) 11:43:30};
---全体上方修正でもハブられたし、色々面倒だからって調整放棄してるの分かる --  &new{2013-11-22 (金) 12:25:26};
--ゲームプレイしたことねーんだよここの開発も運営も　多分数戦してやった気になってんだろ　それかコンピューターとは何回も戦いましたみたいな感じかな --  &new{2013-11-22 (金) 13:37:13};
---それすらもアーマー無限でね --  &new{2013-11-22 (金) 18:23:33};
-普段ジオン専でたまーに連邦でやると、ビムシュ5の初期ジムBRB3でこいつを溶かすのが楽しくて仕方ない。将官部屋だけどビビってすぐ下がっていくしザコすぎるわ --  &new{2013-11-22 (金) 15:50:44};
-機体を語る上でよく継戦能力が〜って言われるけど、こいつには戦闘能力がない。臭い物には蓋状態で冷遇されてるけど、強襲重撃から逃げ回りや支援砂を追い回す強襲って、ちょっと異常な状態だね --  &new{2013-11-22 (金) 23:26:20};
--大昔からその異常な強襲筆頭のLAがいんだからそこに文句付けたってしょうがねぇだろ --  &new{2013-11-22 (金) 23:35:24};
---LAには機動力と火力があり紙装甲だから分かるよ、言い換えると強襲して裏を取るのが仕事。でもグフカスって装甲と足回り生かして前線の楔になる戦術機だよね。ラインの端でハイエナするようなコンセプトではなかったはずだ… --  &new{2013-11-23 (土) 00:10:33};
---いくら盾硬くてもアーマー1200もねーんだから例え全盛期のガトリングに戻したって前線構築は無理だろ　昔のグフカスが前衛張れてたのはサービス初期で機体少なくて敵に脅威になるような火力持ちが少なかっただけだし仮に銀陸がFAF持ててたらやっぱりラインの端でハイエナする機体になってた --  &new{2013-11-23 (土) 00:23:59};
---結論。BZFよこせ。 --  &new{2013-11-23 (土) 00:30:10};
---グフカスのガトシ連射強すぎたから他の機体の連射底上げされてその後にも弱体化したけど、全盛期に戻して連射も全機体全盛期標準に戻せば又ガトシが連射最強になりそうだがな・・・、今の機体の連射は今の基準で決まってるし。 --  &new{2013-11-23 (土) 22:00:30};
-このまま火力インフレゲーにするならこいつもバズ持つしかない。それか最高コストの格闘機としてロッドがマトモな性能になるか。今はかっこいいだけの趣味機体。 --  &new{2013-11-22 (金) 23:47:46};
-ロッドからの格闘が確定になるように持ち替え短縮して欲しい。今でもそのまま振れば終るけど、ロマンくらいは望んでもいいだろう・・・ --  &new{2013-11-23 (土) 01:01:04};
--クイックかロッド特性強化すればなんとかなるんじゃない？ --  &new{2013-11-23 (土) 07:58:52};
---クイックは5まで上げても割り込まれる --  &new{2013-11-23 (土) 10:53:04};
---ロッドは3でも楽勝で追撃出来る。ND格位は撃てる余裕あるよ。 --  &new{2013-11-23 (土) 11:33:17};
---ついでにロッド5だと怯まない相手でもNND格入るよ --  &new{2013-11-23 (土) 12:44:39};
--クィックだと間に合わないって話だけど、T式でキャンセル併用しても無理なのかな？キャンセルは早めから遅めまでブーストするだけだから簡単だしロッド特性レベル1個分位は縮まる気がするんだけど。# ロッド特性しか持ってないから試せない --  &new{2013-11-24 (日) 13:01:25};
-BZは無理でも補給不可でいいからシュツルム付けてくれよお頼むよー･･･とここまで無いものねだり系の木ばかり立ってるねｗここまでグフカスは堕ちてしまったのか --  &new{2013-11-23 (土) 01:36:08};
--弱体化+BRBZゲーの環境でまったく強みがなくなったから高コスト産廃先頭集団にいるのは事実。BR相手には撃ち負ける、速度は上の下、凸してもBZ無いし火力がない、今余裕があるのって積載くらいでしょ。この運営だから期待なんかできないけど、当時強かったから弱体化されたのはもうしょうがない。ゲームのバランスを考えたら弱い機体の上方調整を望むのは普通でしょう。開幕凸でよく出てくるけど、足回りはFSの気持ち上程度だし対拠点火力はFS以下だから違う機体にしてほしいくらいだよ。シュツルム欲しいなんて設定無視したやつはさっぱりいませんけどね？っていうと設定上はBZすら持ってないが、グフが持てるものを持てない道理もないしな --  &new{2013-11-23 (土) 08:43:27};
---積載に余裕があるんじゃない。武装が足りないから余る。 --  &new{2013-11-23 (土) 11:35:08};
---ロッドWや着発FにT剣持つとそこまで高バランスでもなくなるしな。そこにガトシをN以外持ったら割と苦しい。 --  &new{2013-11-23 (土) 16:03:37};
--乞食ですよ --  &new{2013-11-23 (土) 09:04:01};
--ガトシのＨの威力700にするだけでいい。 --  &new{2013-11-23 (土) 11:35:14};
---確かにそれなら撃ち合える。 --  &new{2013-11-23 (土) 12:45:57};
--こいつの金図よりⅡFの銀図が欲しい。 --  &new{2013-11-24 (日) 13:55:19};
-爆発減衰ルールが変更されたらこいつは相対強化になるけど、そもそもジオン自体が激弱になるか。全部BRが強過ぎるのがあかんのや…。 --  &new{2013-11-23 (土) 18:39:21};
--なんで爆風というかBZF&ビームゲーなのに爆風だけ目付けられるんやろな --  &new{2013-11-23 (土) 22:09:02};
---だねぇ…。 --  &new{2013-11-23 (土) 22:44:31};
---ビーム上方修正した結果が今の現状だから、丸山は過去の失敗を絶対に認めないから他を弱体化するのだよ --  &new{2013-11-24 (日) 01:13:34};
---ビムシュとかロケシュという謎な特性があるのにマシシュが無いのもイミフ。 --  &new{2013-11-24 (日) 02:12:00};
-盾大破抑制を付ける>当たらん！>ガトシHに>重いし威力が足らん！>いっそ三連>もっと威力足らん！>元に戻った。 --  &new{2013-11-23 (土) 23:04:24};
--ガトシHで遠くから削るスタイル+盾回復=無駄に長生きするだけのゴミですた --  &new{2013-11-23 (土) 23:55:33};
-強化しろしろ言うけどジオンで強化するべき奴らはもっと他にいるだろ・・・ --  &new{2013-11-24 (日) 10:43:12};
--カッコ良くて原作では強い --  &new{2013-11-24 (日) 12:20:57};
---強いどころじゃなく強かった。陸ガン*3+量タン*3を同時に弄べるほど。以前の仕様でもあれを再現するには不足。 --  &new{2013-11-24 (日) 13:14:52};
---強襲タンク3機相手に何故か一人でのこのこ不意打ち掛けたところで陸ジムにケツ掘られた機体がなんだって？ --  &new{2013-11-24 (日) 13:19:09};
--廃ゴも原作では強いから強化して欲しいな。アッガイは雑魚のままでも良い。 --  &new{2013-11-24 (日) 12:49:26};