機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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  • 30 (2013-05-10 (金) 08:19:39)
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  • 36 (2013-05-11 (土) 02:23:05)
  • 37 (2013-05-11 (土) 04:30:31)
  • 38 (2013-05-11 (土) 07:26:02)
  • 39 (2013-05-11 (土) 09:28:11)
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[[グフ]]

-Vol2スタート --  &new{2013-04-04 (木) 18:53:58};
-積量は盾外せばいいんだ。でも容量なんとかしろ糞へドロ、あと格闘機なのにジム以下な格闘もなんとかしろ、ヒートロッドもだ --  &new{2013-04-04 (木) 19:06:49};
--格闘は現状でいい。容量も職人機として割り切れる。　ただし積載とヒートロッドの硬直が死んでる --  &new{2013-04-04 (木) 19:12:58};
--積載はまたみんなで要望送るしかないね --  &new{2013-04-04 (木) 19:19:30};
---運営「グフが駄目ならグフカスを使えばいいじゃない」 --  &new{2013-04-04 (木) 22:09:45};
--盾外さないとまともにバランス確保できないって時点で他より劣る。元から盾なしはその分アーマー高いわけだし。 --  &new{2013-04-04 (木) 19:52:40};
---LA「・・・」 --  &new{2013-04-04 (木) 22:14:11};
---LAさんその代わりブーチャと速度が全機体の中で最高(ブーチャはグフカスと同率)かつ帰投がトレーナーに匹敵するじゃないスか。後グレ。 --  &new{2013-04-04 (木) 22:30:54};
---速度はドムや装甲の方が上だよ --  &new{2013-04-05 (Fri) 15:50:07};
--ちなみに、グフの盾とグフカスの盾は耐久力同じなのにグフの盾のほうが40重い。
グフカスの盾の方がＧａｔｏｓｉついてんだから重量逆にしてよ・・・ --  &new{2013-04-04 (木) 22:12:48};
---ガトシは武器として盾と別の重さがあるし。盾はグフより小さいでしょ。耐久をグフ＞グフカスにしろなら分かる --  &new{2013-04-05 (金) 08:05:25};
--ＷＤの一回転Ｄ格つけて欲しい。 --  &new{2013-04-06 (Sat) 09:16:14};
-せめて焼夷グレでも持てればやりようがあるんだが・・・ --  &new{2013-04-04 (木) 23:44:54};
--それおもしろいな！特性も生かしやすいし格闘が当てやすそうだ --  &new{2013-04-05 (金) 02:28:30};
--採用だ！ --  &new{2013-04-05 (金) 03:20:37};
-コスト２４０再出１００で９００の盾を持てて指バルF持てるだけでも十分だと思うんだがなぁ・・立ち回りもしっかり格闘狙っていける人なら強い方だと思う
ていうかしっかり狙って格闘していくなら連邦格闘より当てやすいよ踏み込み強くて
振りも速いからね。 --  &new{2013-04-05 (金) 07:56:37};
--連邦の格闘より当てやすい事は絶対ないがね --  &new{2013-04-05 (金) 08:01:20};
--フィンバルFもってバランス考えると積載ほぼマックスにする必要あるんでマスチケ要る。ガチ強化ですらフィンバルF持ったらT剣かバランスか盾諦める必要がある。 --  &new{2013-04-05 (金) 08:20:27};
--寒ジムにヒートロッドもたせたのをグフでよかったレベル --  &new{2013-04-05 (金) 08:41:51};
--そのFバルと盾とD格でダウンとれる剣使う時点で積載最大近く強化しないとバランス確保無理で、さらにFバルと相性のいい金限定のバズは積載最大強化してNバズでヒート剣軽量にしても無理という。なんというか、戦えるんだけど武装のもったいない感がすごい --  &new{2013-04-05 (金) 09:01:35};
---なにコスト２４０の機体にそこまでもとめてんのよ --  &new{2013-04-05 (金) 10:44:43};
---コスト200の金ジムさんはできるのよね。 --  &new{2013-04-05 (金) 11:04:30};
---Fバズ持った金ジムの容量はグフと大差ないよ
さらに盾性能足回りほとんどグフの勝ち、さらにメインの火力差もいわずもがな
お前が両軍やった事ないって事だけはよくわかったわ --  &new{2013-04-05 (金) 11:20:49};
---グフ→劣化金ジム、マスチケフル強化グフ→劣化寒ジム --  &new{2013-04-05 (金) 11:21:34};
---コストが40も違うのに200の機体が比較対象って時点でおかしいと思わないんだろうか。40差ってゴッグとグフカスぐらい違うんだが。 --  &new{2013-04-05 (金) 12:04:35};
-->連邦格闘より当てやすい ダウトｗ --  &new{2013-04-05 (金) 13:02:31};
--おう、指バルなんざ使いづらすぎて俺にとってはそんな装備ないようなもんだわ。3点のが距離もあるし、当たる。それで、格闘の話だが、NとかTとかのD格は若干クセがあるんだよな。俺はそのクセが掴めなくてD式使ってるくらいだ。それに比べてジム系の格闘はクセが少なくて当てやすい。奇襲するんだったら当てやすいジム系のが安定するんだ。それに、ジム・ストライカーという強格闘を持つ機体が連邦に来た今、こいつはますます厳しいことになってる。はっきり言って「格闘機」とは呼べない。装備の問題から無理して格闘振りに行ってるだけだ。俺的には、もうちょい格闘を強くしてくれればそれでいいとは思ってる。格闘強化がくるなら積載の問題は捨てるレベルでそう思う。コストとタイムは優秀だから、もうちょい格闘振りに行ける機体にして欲しいところだ。 --  &new{2013-04-05 (金) 15:32:56};
---俺は全く逆だな。格闘は現状十分振ってける性能あるから積載（というかバランス）くれって感じ。 --  &new{2013-04-05 (金) 15:52:32};
---どちらにせよ、あと一歩物足りないっていうＭＳには間違いない。 --  &new{2013-04-05 (金) 16:03:48};
---そもそもジオン屈指の格闘機の格闘が連邦の平均ビームサーベル以下って・・・。グフ以下の格闘は押して知るべしってかんじ。さらにジムストまで出てきたしなぁ。バランス的にはジムストとグフの格闘の使い勝手は同等くらいじゃないと（範囲ではなく）。 --  &new{2013-04-06 (Sat) 09:13:57};
-使い勝手とバランス考えると積載強化して3点N、T剣、グレが使いやすいと思う。ただ全然グフっぽくないので自分はフィンバルN、N剣、ヒートロッドにしているが。 --  &new{2013-04-05 (金) 08:47:18};
--フィンバルN見た目重視で使ってたけどもうダメだ。3点ガシガシ削れるんだもんｗ --  &new{2013-04-05 (金) 10:34:01};
-なんていうか、もっと尖ったコンセプトで良かったと思うんだよな。ブースト容量1120スタート積載1600ぐらいスタートで三点マシとＧバズを廃止。代わりにザクマシ追加（これはなくてもいい）、金武器はロッドWで『コストらしからぬ足回りでバランスも高く、インファイトなら滅法強いが、近距離以外は反撃すらできず、寄らなければ話にならない』みたいなガチガチのインファイト機体にすれば良かったのに。 --  &new{2013-04-05 (金) 11:08:22};
--同感だな。中遠距離じゃキルが取れない、近接に特化した機体にして欲しい。 --  &new{2013-04-05 (金) 13:00:15};
--他の作品よりも機体の個性が薄いんだよなぁ。どれもバズ、格闘、マシってテンプレ気味。ザクとは違うインファイターにしてほしい。 --  &new{2013-04-05 (金) 17:25:42};
--寒ジムにヒートロッドつけただけで良かったよこいつは。格闘性能が格闘機なのにジム以下なのも残念だ --  &new{2013-04-05 (五) 17:29:17};
--コスト上げた上なら同感。コスト240でそれをすると、ひどいことになると思う。グフカスさんは、運営さんの覚えがめでたいだけなのであれを基準にしたらあかん。 --  &new{2013-04-05 (金) 20:13:40};
-これは削除かな --  &new{2013-04-05 (金) 17:43:59};
-コスト240で容量は低いけど、最高速度は陸ガンやジムコマよりも高いし、チャージも陸ガンと同じ、んで盾の耐久も高い、寒ジムが優秀なのはわかるけど、グフもコストの割りには十分優秀な機体だと思うんだが。さすがに劣化金ジムは言いすぎ。積載は100は望みすぎなんで、せめて60ぐらい上げてくれれば文句無いわ --  &new{2013-04-05 (金) 18:53:35};
--確かに現実的な数字で言うと６０が良い所かねぇ・・ --  &new{2013-04-05 (金) 19:17:56};
---むしろ旧ザクと同じ値で何がダメなのかと言いたい。というか速度は陸ガン以下でフル強化で1200ぐらいまで下げていいからコスト相応のブースト容量と積載が欲しい。その方がよほど強い。 --  &new{2013-04-05 (金) 19:40:29};
---ザクより一回り強くないと原作通りじゃないからじゃない？ --  &new{2013-04-07 (日) 19:33:17};
-積載どうしてもいじりたくないならヒートロッドを格闘枠に移してくれればいい。今の枠じゃクラMがあるから軽量化にすら使えない。積載のせいで息してない金武器のバズか性能のせいで息してないユニーク武器のヒートロッドどっちかなんとかしれ --  &new{2013-04-06 (土) 03:53:51};
--今の性能のロッドを格闘枠に移した所で使う奴なんて居るの？いや、真面目に。 --  &new{2013-04-06 (土) 10:01:28};
---格闘枠ならヒートロッド入れて死に武装にすればヒート剣Ｏより60軽く出来るという使い道が出来るって意味 --  &new{2013-04-06 (土) 18:55:24};
-お前等の要望パワーが足りなかったんじゃないのか？もっとパワーを要望に！ --  &new{2013-04-06 (土) 10:02:13};
-指バルFつえー！→3点マシでよかったんや…　射程短いのが俺には駄目だった --  &new{2013-04-06 (土) 11:27:10};
--きっとそのうち、３点マシでは物足りなくなってフィンバルＦに戻る日がきっと来る！ --  &new{2013-04-06 (土) 11:29:16};
-イベントで銀グフでたので作ったけど、これってなんでヒート剣こんなに重いんだろう。積載ブースト容量も不満だがN式→T式で+120も重量を課されるのが一番理解できない。 --  &new{2013-04-06 (土) 12:17:22};
--ヒート剣どころかバルカンも盾もバズすら他の機体の同性能武器より重いよ？ --  &new{2013-04-06 (土) 17:15:07};
-金グフ　特性ヒートロッド　ヒートロッド使いたいと思っているのですがメイン武器Ｆで格闘武器は何型がおすすめでしょうか？　よろしければ教えてください。　 --  &new{2013-04-06 (土) 19:47:28};
--必然的にヒートロッドの後は格闘武器を使うようになるから、Ｔ式がお勧め。ただこいつの積載では相当きついことになるだろうけど。 --  &new{2013-04-06 (土) 19:57:03};
--ＮかＴの二択になるんじゃないかなぁ。D以降は積載でかなりきつい。 --  &new{2013-04-06 (土) 20:14:42};
--もしもロッドがTならN剣しか無理かな。まあフィンバルFの段階でT剣はリスクのほうが大きくなるよ。 --  &new{2013-04-07 (日) 03:41:49};
-ジオンではでかい格闘判定、良好な足回り（ブースト継続時間除く）、普通のMSサイズの被弾判定、それらが揃っている中では最短の再出撃で格闘のリスクも低減。
散々馬鹿にはされているが、現状ジオンでこいつが一番格闘に向いてる機体なのは間違いない。 --  &new{2013-04-06 (土) 20:12:25};
--つまり劣化ジムといわれているグフが格闘においてはジオン最高ということは・・・格闘において完全にジオンは連邦に劣ってるということですな・・・ --  &new{2013-04-06 (土) 20:15:47};
---ジムはヒートロッド持てないから（震え声） --  &new{2013-04-06 (土) 20:19:14};
---劣化ジムなのは総合的に見てだろう。一部だけ比べて劣化ジム騒ぐ馬鹿はさすがにいない。 --  &new{2013-04-06 (土) 20:20:54};
---つーか格闘なんて連邦の高速機以外真っ向から出して当たるようなもんじゃないですしおすし
グフもジムも奇襲前提だからぶっちゃけ格闘は互角
足の差で奇襲しやすいのがグフ、奇襲したとき成功しやすいのがジム
あっ再出撃は… --  &new{2013-04-06 (土) 20:26:23};
//---限られた資源なんで有効に使いましょうね、っと。 --  &new{2013-04-06 (土) 22:47:29};
//---出たよ自治厨ｗ隔離用雑談板のルール勝手に持ち込むなっての --  &new{2013-04-06 (土) 23:12:10};
//---純粋に聞きたいんだけど、わざわざそんなに改行してコメントページの容量を無駄に喰う事に何の意味が？それも一々改行しなおしてまで。ああいや、別に改行したままにしておいてくれというのならそれで良いけど、何か重要なこだわりや意味でもあるのなら聞いておきたい。 --  &new{2013-04-06 (土) 23:38:39};
//コメント者がその文体が好きだから、じゃいかんの？　コメントの趣旨からはずれすぎてるからコメントアウトしとくわ
--え？グフの格闘当たらないんだけど。自分はドムのが当たる。なぜジオン格闘弱体化した？ガンダム世界なんだからむしろもっと積極的に斬りにいきたいと思うのは俺だけかな？Ｄ格闘後の硬直は無くして判定は皆今の連邦のように斬ったほうが視覚的に当てたと感じる分はあるほうが好みだけどね。少なくともガン引き撃ち相手くらいは踏み込みで簡単に斬れてほしいな。 --  &new{2013-04-07 (日) 00:34:27};
---全員糞範囲で低速機が後退で回避できないようなD格ブンブンゲーになるくらいなら
ビームサーベルの範囲削るだけのほうがマシ --  &new{2013-04-07 (日) 17:42:57};
---そもそも足遅い機体は最前線に出てくるもんじゃないだろ。重撃含め元からそういうコンセプトで、だからこそ強襲機の数が圧倒的に多いんだから何も問題ない。 --  &new{2013-04-08 (月) 16:53:54};
--積載がゴミで武器が重いってのさえなければな・・・ --  &new{2013-04-07 (日) 02:31:30};
--格闘機なのにジムより格闘で劣るっていう現実 --  &new{2013-04-07 (日) 10:13:50};
-グフってなにすりゃ強いの？まじでわからんのだが。 --  &new{2013-04-07 (日) 01:16:03};
--バズＦ→転倒→フィバルでとどめ。敵に接近→フィンバルＦで削る。ヒートロッドを当てる→ヒートサーベルでとどめ。中距離で３点でペシペシ。こんなもんか？ --  &new{2013-04-07 (日) 02:34:03};
---真ん中以外金じゃないとできないじゃないですかヤダー！！ --  &new{2013-04-07 (日) 11:19:31};
--低コ短CTでそこそこの機動力もってて3点マシ持てるだけでも強いと思うが、個人的にグフの強みが一番出るのはせっかくの高耐久の盾持ちなだけにそれと相性のいい内蔵武器のフィンバルF運用。 --  &new{2013-04-07 (日) 06:06:29};
---FB-Fは射程が短いけど最高速度の速いこいつだと如何にして詰め寄るか考えながらプレイ出来て楽しいね --  &new{2013-04-07 (日) 07:54:52};
--最後にそこそこの速度と、短い再選択時間を生かした、突撃運用 --  &new{2013-04-07 (日) 09:11:34};
--低コス帯の割に足回りが良いから便所拠点凸の使い捨てに向いてる。個人的にはMS戦を目的としては運用してない。 --  &new{2013-04-07 (日) 12:12:19};
---↑補足で、装備はフィンバルF・O式・クラッカーM範囲最大改造・特性はグレ拡大。 --  &new{2013-04-07 (日) 12:17:11};
-やっぱ積載が足りないんだよなぁ。今じゃ、パワーを要望に！！ --  &new{2013-04-07 (日) 11:20:22};
--どうせ+61確保してもバズで転倒するし最近はもう積載諦めて立ち回りでカバーしてる。幸いグフは足回りいいし。 --  &new{2013-04-07 (日) 11:53:33};
---バズでこけないのなんて+170ぐらいからになるぞ。Fじゃなければアレだが。でも爆風でもこける距離が変わってくるし、よろけも変わってくるのは地味にでかい。ブースト容量が少ないこいつはブーストボーナスも地味に効いてくる。 --  &new{2013-04-07 (日) 12:10:15};
---積載量の重要性を何もわかってない発言ですね --  &new{2013-04-07 (日) 15:57:00};
---お前のグフ、辛そうな顔してるぞ --  &new{2013-04-07 (日) 16:01:10};
---そういうのは積載にある程度余裕がある機体の話でしょ。あくまで俺は攻撃性能下げて積載確保するくらいなら持てる火力は全部もって死ににくい機体より殺せる機体で運用してるって話。 --  &new{2013-04-07 (日) 17:12:56};
---見える、見えるぞ、バルカン垂れ流してたら遠目の爆風で仰け反り、死に際にD格放ったらショットガン系で棒立ちになるお前のグフが… --  &new{2013-04-07 (日) 17:32:13};
---ちゃんと周り見て立ちまわれば+20くらいでもそうそうハメ殺されたりしないよ。もうなんか積載積載言ってる奴が気持ち悪く思えてきたわ。 --  &new{2013-04-07 (日) 17:43:02};
---使用者少ない現実見ろよ。 --  &new{2013-04-07 (日) 19:08:33};
---周り見て立ちまわれば（ｷﾘｯ --  &new{2013-04-07 (日) 19:15:18};
---尉官「周り見て立ちまわれば問題ない」 --  &new{2013-04-07 (日) 21:06:06};
---人を煽ることだけは一丁前の奴らばっかり --  &new{2013-04-08 (月) 14:06:35};
---アムロ「こ、こいつ、変わらないぞ。ザクと装甲もパワーも！」 --  &new{2013-04-09 (火) 00:10:42};
--シャイアントバス重すぎ積載しんどい --  &new{2013-04-08 (月) 11:33:40};
-一言で表すと盾の耐久が高い機体。つまりそれはどういう事かというと盾を活用出来なければ弱い機体。当然格闘やバズーカを利用した高度な立ち回りが求められる。 --  &new{2013-04-07 (日) 21:01:25};
--注)グフは盾外し推奨です --  &new{2013-04-07 (日) 21:03:31};
---こいつの盾は観賞用だからな
うっかり戦場に持っていて傷がついたら・・・ --  &new{2013-04-07 (日) 23:22:58};
--イベで銀でたんだが・・・銀でも盾外す希望とかあるのか？・・・ --  &new{2013-04-07 (日) 23:19:11};
---というか銀だと盾外さないと積載の関係でまともに機動力確保できない。 --  &new{2013-04-07 (日) 23:50:45};
---格闘で遊ぶんでなければ蟹のがいいんじゃないか。 --  &new{2013-04-08 (月) 00:10:03};
---盾外すとか言ってる意味が解らないレベル --  &new{2013-04-08 (月) 12:48:40};
//-練度によって化ける機体だな、低コストで910盾に３点マシにジオンでは当てやすい部類の格闘がありBZ装備出来るという使い手次第で化ける機体、単騎での差し合いなら低コスト最強だと俺は思うけど使い手を選ぶ機体だねグフカスやジムヘや金陸みたいにどんなカスが使っても強い機体じゃない --  &new{2013-04-08 (月) 12:43:50};
//--グフ使ってる俺かっこいいアピールご苦労様です。 --  &new{2013-04-08 (月) 12:51:09};
//---強機体しか使えないカス乙です --  &new{2013-04-08 (月) 13:05:19};
//---やはりグフカスよりグフだね。
グフカスはガトリング一択で敵として戦ってもつまらない。 --  &new{2013-04-08 (月) 13:39:20};
//---顔真っ赤かぁ～煽り耐性つけようね。 --  &new{2013-04-08 (月) 13:40:33};
//--低レベルな煽り乙。グフカススレ辺り行って煽ってろ。 --  &new{2013-04-08 (月) 13:38:43};
---え？ここグフのページだよ？ --  &new{2013-04-08 (月) 14:09:34};
---銀ならバルカン撃ち続けるしかないから盾などいらん！当て続けなければ相手は壊れないし、撃ち続けている間は盾発動しないし盾などいらんだろ！ということで一応倉庫に入ってます。 --  &new{2013-04-08 (月) 14:55:08};
---最後の一言で吹いたｗ --  &new{2013-04-08 (月) 14:56:11};
--意見が分かれるのも納得できるがこいつ盾なしで運用すると高ドムレベルの産廃機になる気が・・・ --  &new{2013-04-08 (月) 15:44:36};
---高ドムは最速っていう強力な特徴があるからいいジャマイカ。盾はずすときはバズ持つ時ぐらいかなぁ・・・ --  &new{2013-04-08 (月) 15:46:08};
-一連の発言をコメントアウト。明らかに荒れるような文言を入れてコメントするのは荒らしと変わらない。 --  &new{2013-04-08 (月) 13:55:48};
-みんな積載の話しかしていないけれど、どうせ要望を送るなら、いっそのことブーストチャージをあと20位あげてもらって、硬いLAのように立ち回った方が面白いのではないかな？ --  &new{2013-04-08 (月) 14:07:34};
--やめろよ！ＬＡさん泣いちゃうだろ！！！グフよりもコスト２０高いんだからな！ --  &new{2013-04-08 (月) 14:08:51};
--ブーストチャージには全く不満はない、積載が問題がなんだよ、あきらかに低すぎる --  &new{2013-04-08 (月) 16:06:11};
--コストをあと+20していいからブースト容量をMAX強化で1300くらいにしてくれないかな。あ、積載はバグレベルだと思うので当然修正で。 --  &new{2013-04-08 (月) 22:48:26};
-何かグフ積載微妙って流れだけど再出撃早めだし、他の中・高コスとの繋ぎとして使う運用ならかなり優秀だと思うんだけどな。　まあメインとして使いたい！となると現状厳しいのは確かだが。 --  &new{2013-04-08 (月) 16:05:41};
--わかった、その素晴らしいグフを寒ジムかLAと交換してくれ --  &new{2013-04-08 (月) 16:16:30};
---あ、金ジムでもいいや --  &new{2013-04-08 (月) 16:17:01};
-金限定だが積載上げて3点N、O式、ジャイアントバズ、盾で+61以上確保してブースト関係のアイテムとヘビーストライカーでさらに容量アップすればあっというまに劣化FSの出来上がりだ。コスト低いから再出撃までたったの100秒！どうですか？奥さん！ --  &new{2013-04-08 (月) 16:17:51};
--グフですからせめてフィンバルFは持ちたいです。あと格闘も強いの持ちたいです。 --  &new{2013-04-08 (月) 17:17:03};
---↑木主のお勧め全く通らずｗまグフ好きなら指マシ＋格闘は外せないよね！ --  &new{2013-04-08 (月) 17:31:45};
---グフ使いならフィンFとヒート剣で遊びたいね --  &new{2013-04-08 (月) 17:57:33};
---フィンバルHにDⅡ式の全威力強化でヒャッハーしてる　DⅡ式のD格当たった時の脳汁っぷりよ --  &new{2013-04-08 (月) 22:40:39};
--三点N、ヒートO、バズF、盾なしで近藤和久ごっこなら絶賛稼働中である！ぶっちゃけ高低差が取り易くて近距離戦闘メインのテキサスではアホみたいに強まるけど、それ以外ではお察し。 --  &new{2013-04-09 (火) 02:04:19};
-4/10の定期メンテにバランス調整が入ってない･･･
要望パワーが足りなすぎる --  &new{2013-04-08 (月) 20:13:38};
--俺はちゃんと送ったぞ。というか毎週送ってるぞ。 --  &new{2013-04-09 (火) 00:53:07};
-グフの格闘当てづらい。通り過ぎることが多い。連邦と同じ仕様にしてほしいな --  &new{2013-04-08 (月) 22:15:13};
--格闘が連邦と同じ仕様がいいのはグフだけじゃなく全ジオン機体にいえるな --  &new{2013-04-09 (火) 00:48:17};
--連邦（ジム）の格闘は横に広くてジオンの格闘は伸びるよね。 --  &new{2013-04-09 (火) 03:12:15};
--グフカスのほうで検証してもらったけど、横方向の判定が弱い代わりに前方の射程距離が他と比べて結構伸びてるんだよね --  &new{2013-04-09 (火) 04:18:58};
---ボタン押してすぐに判定発生する方がいいがね --  &new{2013-04-09 (火) 12:17:32};
-ここまでカスタマイズも運用も難しいms初めてだ・・・積載こんなにきつかったのな。きついのは積載だけじゃないが、格闘振るの速くてその後に惰性で前に進んでる感じだな。後ムチ難しすぎないか？チュートで試して当たる距離分かってるのに実戦で使うと敵の身体をムチが貫通しても食らわないときある。食らっても追撃間に合わないし隙でかいし。誰か助けて --  &new{2013-04-09 (火) 04:17:04};
--俺はFバズ運用したいんだが、フルマスチケ強化しない限り第一線レベルにできない。メカチケで適当にあしらった銀グフカスの方が財布もスコアにも優しい。コイツ使い心地はすごく好きなんだけど一部が低性能すぎて使い道がない --  &new{2013-04-09 (火) 04:25:14};
---僕ちゃん銀の通常チケなんでし。無課金でこの子きつすぎる。ムチってもしかしてT ガチ強化の特性強化でやっと使えるレベル？ --  &new{2013-04-09 (火) 05:25:42};
-立ち位置的には低コスト版ＬＡだよね。積載低いのは盾はずして忍者プレイしろという運営のメッセージかもしれん --  &new{2013-04-09 (火) 04:24:30};
--昨日、ファーストガンダムを見ていて気が付いた。ランバ・ラルだってヒート剣を抜いてガンダムと白兵戦をやる時には盾を投げ捨てている。つまり、そういう機体だって事だ。俺は盾無しで行くぜ。爆風で溶けてもこれはこう言うMSだと思う事にするぜ。 --  &new{2013-04-09 (火) 08:12:52};
-もうこいつ無理にBZもつ必要ないんじゃないか…　ちゃんとドムのジャイアントバズなら強いけどザクバズーカじゃ…　 --  &new{2013-04-09 (火) 04:54:52};
--しかもザクバズより重い。嫌がらせとしか思えない --  &new{2013-04-09 (火) 12:06:12};
-この機体、使っていて全く楽しくない。強くないからとかでなくグフっぽくないからだ！フィンバルより三点、ムチよりバズってグフですか貴方？更には盾外さないと転がる上に容量も低い。インファイターらしくないよ！もっと遅くても良いからムチとヒートソードとフィンバル使わしてよ！・・・(゜ロ゜;！！勝手に使えば良いのか！俺は三点をやめるぞ！jojo！ --  &new{2013-04-09 (火) 06:23:36};
--俺はとうの昔に盾を捨て、フィンバルを積み、ロッド特性にロッド装備のグフに乗っているぞ。 --  &new{2013-04-09 (火) 15:14:24};
-ホント、グフは積載量以外は何伸ばせばいいか悩むなぁ　どうしたものか・・・ --  &new{2013-04-09 (火) 07:46:02};
-開発陣がファースト世代ではないからグフカスひいきなんだろうな。
なんだかむしょうにガンダムゲーム作りたくなってきたよ。 --  &new{2013-04-09 (火) 10:31:09};
--＞インファイトを得意とする格闘戦闘に特化しているとかMS説明が嘘ばっかりなんですが・・・。全然特化してないよ。 --  &new{2013-04-09 (火) 13:43:16};
---特化しているということは他の性能、つまり遠距離・中距離性能よりも段違いに良いということだ。
遠距離・中距離性能が無いに近い機体だったとしたら、近距離の性能が微妙だとしてもそれは近距離性能に特化しているといえるのだ！！ --  &new{2013-04-09 (火) 13:59:13};
---要するに他がダメすぎてインファイトは多少ましなのでインファイト特化ですと。 --  &new{2013-04-09 (火) 14:33:55};
---テストでオール０点の人が、国語だけ３０点取って「国語が得意です」と言っているのを見て突っ込むかどうか、という話になってきますかね。 --  &new{2013-04-09 (Tue) 15:26:27};
---“特化＝重点を置く”であれば中遠距離より近距離性能が高ければいいけど、“得意＝誇れる、上手い”となると他の機体と比べて性能が良くないと得意とは言えない。ガンオンの場合なら近距離コストパフォーマンスが他の機体よりいい場合に得意と言えるのかな。 --  &new{2013-04-09 (火) 17:31:37};
---↑なんと解りやすい。かつ、なんと空しい…。グフもそうだがズゴックも不憫すぎる。 --  &new{2013-04-09 (火) 17:32:46};
-フィンバルの威力50アップしてくれないかなあ・・・いろいろグフカスがおかしい --  &new{2013-04-09 (Tue) 11:25:46};
-不遇なのにこの盛り上がりｗさすがグフだぜなんともないぜ！ --  &new{2013-04-09 (火) 12:09:29};
-盾なくてアーマー1400ぐらいだったらごり押し陸ガンみたく活躍できたかな --  &new{2013-04-09 (火) 12:13:22};
-現状コスト240にそぐわないと思うわ。これならFやら寒ジムのが良いって思うもの。 --  &new{2013-04-09 (火) 13:24:59};
--グフがダメって言うより寒ジムが優秀すぎるような気がする。あの装備はずるいよ。 --  &new{2013-04-09 (火) 14:38:06};
--３点マシが持てるブースチャージが優秀なFザクだよ！・・・悲しくなってきた --  &new{2013-04-09 (Tue) 17:35:59};
--寒ジムはｺｽﾄ220ﾀｲﾑ70、積載は高くて、三点F、優秀な格闘あってﾊﾞｽﾞFも持てる
グフの積載＋200してもｺｽﾄ低い寒ジムに積載負けてるとかどんだけだよ --  &new{2013-04-09 (火) 17:45:06};
-この際FバズをあきらめてNバズ運用を行ってみた、Fバズみたいな必殺感はないが相手ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝさせて主導権を握ることができる。リロードも優秀な上に弾数多目で多目的に使える、同好の方！ぜひ試してみて！ --  &new{2013-04-09 (火) 14:35:03};
--バズMの連射が単発マシ並ならM使うんだがな・・・。 --  &new{2013-04-09 (火) 18:26:47};
--俺もＮバズつかってる　バズうってすぐフィンバルＦに切り替えて撃てばバズの着弾と同時にバルカン当たるからたのしい --  &new{2013-04-10 (水) 14:25:17};
-ジオン版盾があるLAだよなでも盾よりも先に本体が余裕で死ぬ --  &new{2013-04-09 (火) 17:29:18};
-連射強化したフィンバルFより無印三点のほうが強いんじゃないかと考えちゃうあたり、プロトタイプにしておけばよかったんじゃないか・・・ --  &new{2013-04-09 (Tue) 17:38:36};
--フィンバル使わないならグフ自体使わないわ！だけどフィンバルNですので積載強化までは倉庫番です。 --  &new{2013-04-09 (火) 18:37:33};
-TIME半分の銀FSと思えばあるいは・・・あれ、勝ってる？積載が駄目か・・・ --  &new{2013-04-09 (Tue) 19:03:13};
-金グフ　特性ヒートロッドＬＶ３ですが今銀グフ設計図８枚あります。　特性強化してヒートロッド使うと少しは強くなりますルカ＞？　

ヒートロッドの強化はなにオススメでするか？ --  &new{2013-04-09 (火) 19:06:09};
--特性強化してもスタン時間が増えるだけ。強くなる事は強くなる。後、ロッドの強化は効果時間最優先だろう。威力は元から期待しない方が良い。当然効果時間の長いTの方が強い。まぁ、特性強化で時間伸ばしてＮという選択肢もある。 --  &new{2013-04-09 (火) 19:57:08};
--ロッド特性は上げるほどじゃないよ、爆風かコンカス出た時のため銀グフ設計は取っておくことをお勧めする --  &new{2013-04-09 (火) 20:10:16};
--はぁ俺は銀のグフでロッドだけど、出来たときは当たりか！グフらしいのきた！て思ったら効果時間短く隙でかく威力弱いの三拍子。金の特性5とT の効果時間限界強化なら使えんのかな？てかザクバズ持ってるて先行量産型か？？ --  &new{2013-04-09 (火) 21:31:30};
---やっとの思いでグフ引いて拾ってヒートロッド３連続で外してマスチケドブ捨てて泣きそうな俺の立場は？こちとらグレ特性でＴ型最大強化で我慢しとるのに…ギリギリ格闘ハメに持ってけるけど実戦だとあたふたしちゃってやっとロッド当てられても失敗することが多い…。0,5秒も伸びたらＴ型でゆっくり敵を前に置けそうだしＮ型使って積載確保もできそうだし羨まし過ぎてもう…あ泣いた --  &new{2013-04-09 (火) 22:48:28};
---何するにせよ鬼のように条件整えないと何も出来ないってのは終わってるな。特に強化無しで出来るのってひたすら待ち伏せの辻切り位か？それでも容量の関係で相手倒しきれないこと有りそうだな。 --  &new{2013-04-10 (水) 00:48:54};
-せめてDⅡ式の威力増加かブースト消費減少でいい格闘機になるんだけどなぁ・・・
もちろん積載が増えて強襲として輝けるなら嬉しいんだけど「せめて」って感じで --  &new{2013-04-09 (火) 20:24:32};
--確かに当て難い分ちょっと消費減少してほしいね。何か全体的に数値化されて無い部分の調整が雑な気がする。 --  &new{2013-04-09 (火) 20:30:03};
---謎判定でスカる通常よりわかりやすい判定で当てやすいと思うよD式は、まぁビムサベと比べたらゴミだけど --  &new{2013-04-10 (水) 00:07:12};
--格闘機として生きるならまず第一に積載改善されないことには始まらないな --  &new{2013-04-10 (水) 00:36:53};
---みんな要望送ろうねー --  &new{2013-04-10 (水) 01:04:06};
---積載300速度100チャージ15上げてフィンバルF剣NクラM装備すればガリガリキル稼げる。今のままでいい気がする。ナナメ上の改善されそうで恐いわ --  &new{2013-04-10 (水) 07:00:48};
---不具合としか思えないレベルに積載が圧倒的に低くなかったら今のままでいいって思えたんでしょうけどねぇ --  &new{2013-04-10 (水) 07:45:33};
---格闘機なのにｼﾞﾑ以下な格闘もなんとかしてほしい --  &new{2013-04-10 (水) 08:44:06};
--シールド外してもLAよりはまあ・・・帰投は劣るが --  &new{2013-04-10 (Wed) 10:48:36};
-積載を増やすのがダメなら武器を軽くして欲しい。3点とかバズは糞重くていいからさ。ダメージか... --  &new{2013-04-10 (水) 09:26:01};
--×ダメージか... ○ダメかな... --  &new{2013-04-10 (水) 09:30:33};
-LAちゃんとの近接一騎打ちが熱すぎる　もうグフちゃんからDⅡ式とヒートロッドをはずせない体になってしまった --  &new{2013-04-10 (水) 13:31:51};
-ドムピカの威力なんていらないからヒートロッドの威力を２倍にしてくれ・・・ラルもノリスもあんだけカッコ良く使ってるのに不憫すぎるだろ --  &new{2013-04-10 (水) 15:32:10};
--ドムさんﾃﾞｨｽんなや！ --  &new{2013-04-10 (水) 15:35:54};
--ヒートロッドは射程を500，600くらいにしてほしいね。
硬直を外すのにランダムに選択されるキーを押さなくてはならないとかのゲーム性があるとより戦闘が楽しくなるだろう。 --  &new{2013-04-10 (水) 16:30:03};
---それは別の何かになってるぞ --  &new{2013-04-10 (水) 16:50:10};
---ヒートロッドの射程が600だったらを想像してみたら笑った。射撃武器のロックオン限界距離まで伸びるヒートロッドあるあｒ…ねーよｗ --  &new{2013-04-11 (木) 12:04:40};
---ヒートロッドが当たってすぐ硬直というのも大雑把といえば大雑把。戦術も単純なハメになりやすいし。射撃武器っぽくタゲを採用してヘッドショットになれば硬直、ボディならダメージとかいう風なら戦闘の幅も広がるだろう。 --  &new{2013-04-12 (金) 00:21:36};
--むしろ威力は要らないから、ロッドへの切り替えモーションをもっと短くするか無くし、さらに振った後の硬直を無くしてくれたら積載にも目を瞑る。 --  &new{2013-04-10 (水) 19:36:51};
---ロッドへの切り替え時間はもともとほとんど無い、というか戦闘にはあまり関係ないと思うけどね。普通にリーチくれ　 --  &new{2013-04-11 (木) 00:19:24};
---ロッドなんて最後の切り札以外でしか使い道がないのにサーベル並みのモーション時間。これはつまり、最初からサーベルでいいってこと。 --  &new{2013-04-11 (木) 04:23:02};
--連ジのグフみたいにロッド命中→ロッドが相手にくっつく→ボタン連打で追加ダメージ　みたいな仕様にしてほしい。あと射程短すぎだね。原作見ると格闘武器なんかより全然長いから --  &new{2013-04-11 (木) 13:17:17};
---このゲームで追加ダメなんてのんびりやってたら、バズやらビームやらサーベルやらを食らうぞ。まぁ相手も追加ダメでびりびりしてるから相手にも同じことが言えるかもしれないが･･･。共倒れ武器ｗ --  &new{2013-04-11 (木) 23:31:48};
-クラッカーで拠点攻撃終了のお知らせっぽいな。凸用としては運用できなくなったか・・・？ --  &new{2013-04-10 (水) 16:53:12};
--拠点殴れなくなって、積載量はそのまま。はい一方的な弱体化ですね～ --  &new{2013-04-10 (水) 17:10:52};
--エースしゃぶり以外できない機体になってしまいそうだな・・・。 --  &new{2013-04-10 (水) 17:36:38};
--少なくともバズ担げない銀は完全終了。金は格闘完全に捨ててO持って三点Ｎ持ってバズＮかＭかバランス捨ててＦだな。あ、勿論フルマスチケ前提な。 --  &new{2013-04-10 (水) 18:25:05};
--床クラッカーで壁上から箱拠点攻められるのはBBに対する数少ない面白さでのアドバンテージだと思ってたんだが、バンナムにはそうじゃなかったらしいな。これからは一方的にB3CBZで吹き飛ばされろってか。 --  &new{2013-04-10 (水) 18:30:03};
--俺の爆風範囲拡大が泣いとる・・・・・・ --  &new{2013-04-11 (木) 22:40:16};
---このゲームは爆心地に近いほど威力が高くなり、爆風拡大はその判定も拡大する。ぶっちゃけ大当たりだから俺のコンカスLv4と交換してくだされ。 --  &new{2013-04-11 (木) 22:48:38};
---あれ？検証か何かで爆風拡大で拡大した範囲はダメージ減衰の計算に含めないって話だったような。つまり最低ダメージの部分の範囲が増えるだけだったような。 --  &new{2013-04-12 (金) 14:31:50};
-アンケート来てるぞ。グフ弱いって書いといた。 --  &new{2013-04-11 (木) 00:51:35};
--俺は装甲と積載、ブースト量がアレ過ぎてザクとは違うの意味が逆になってるぞ、って書いといたよ。マジで。 --  &new{2013-04-11 (木) 01:37:38};
--もちろん書いておいたぜ、積載が低い、格闘が格闘ＭＳらしくない。装甲が低いって。 --  &new{2013-04-11 (木) 01:42:57};
--積載強化とブースト容量若干強化を希望出しておいた。グフカスのベースMSなんだから本当にもう少し強化してほしいよ・・・ --  &new{2013-04-11 (木) 01:48:09};
--積載か容量どっちかさえ増えてくれればいいやもう。ねだりすぎて無視されるよりはマシ --  &new{2013-04-11 (木) 08:17:37};
--積載書いたぜ、みんなでアンケ書こう！ --  &new{2013-04-11 (木) 08:52:18};
--持ってないが協力したぜ！やっぱグフは尖ってほしい！ --  &new{2013-04-11 (木) 10:35:06};
--やっぱし装甲、積載、ブーストだよねー。ザクとは違うのだよザクとは！ --  &new{2013-04-11 (木) 13:19:48};
--「こいつ違うぞｗｗザクなんかと、装甲もパワーもｗｗｗ」「ザクとは違うのだよ、ザクとは（泣）」…ジオンの掲示板で見た。修正来るといいなぁ --  &new{2013-04-11 (木) 20:43:17};
--アンケやってきた。少しはマシになるといいな --  &new{2013-04-12 (金) 02:08:56};
-盾外し推奨のグフが盾を外す3つの理由 ・積量不足なんで・マシ中は盾無効なんで ・ブースト容量ないんでどうせ壁に隠れつつ移動してる --  &new{2013-04-11 (木) 08:24:02};
--運営の思惑通りジオン版忍者でいいからビームサーベルと同じ判定の格闘くれ --  &new{2013-04-11 (木) 09:01:05};
--最近、射撃戦闘一切せずに、開幕ソード抜いて盾とソードのみプレイやってるけど案外楽しいな。格闘しに行きます宣言して真っ向から斬り込む！  ほぼ失敗するけどw --  &new{2013-04-11 (木) 09:02:01};
---積載強化諦めて、盾外して、帰投強化したほうがいいかな？ --  &new{2013-04-11 (Thu) 13:20:55};
---積載はブースト効率への影響も大きいので、どっちにしろ強化した方がいい。帰投もストライクフォースなら8秒ちょい、生でも11秒で帰れる。 --  &new{2013-04-11 (木) 15:39:24};
-TIMEの短いFS　なお積載は --  &new{2013-04-11 (Thu) 13:15:39};
--ⅡFはコスト220で積載1610で、グフはコスト240で積載1340･･･泣くわ --  &new{2013-04-11 (木) 14:01:50};
-サーベル抜いたままバルカンとか撃てたら面白いんだがな。その場合に限り持ち替え時間なしとかで。 --  &new{2013-04-11 (木) 16:19:17};
--連ジシリーズだとそれが出来たよね。このゲームでも内蔵武器はそういうイニシアチブが有ってもいい気はするんだけどな。 --  &new{2013-04-13 (土) 01:26:05};
--大賛成、連ジはよく出来てた。何のための内臓火器なのか。 --  &new{2013-04-13 (土) 12:58:30};
-グフのフィンガーバルカンせっかくグフ固有の武器なんだから他のバルカンより高性能でも問題ないと思うんだけどなあ・・・　グフカスの3連装と同じ性能ならだいぶよくなりそうだが --  &new{2013-04-11 (木) 21:43:47};
--性能は今のままでいいけど、陸ガン並に軽ければ話が変わってきたと思うんだ。今の重量で悩む状態も大好きだけどね。 --  &new{2013-04-11 (木) 22:45:54};
---分かる！すっごくわかる！！！ --  &new{2013-04-11 (木) 23:35:36};
---だぬ。グフのバルカンはあくまで補助、本来格闘機だから、ガンオンの悪いとこは射撃強すぎて木主の様に格闘機ですら射撃武器求めて、剣もムチも捨てたがると言うね。お前のグフ、泣いてるぞ。 --  &new{2013-04-13 (土) 12:56:55};
--陸戦型ガンダムの胸バル同じだけでもすごいのにね --  &new{2013-04-13 (土) 22:57:46};
-グフ金　特性ヒートロッドＬＶ４にしたらすごく強くなりました。 --  &new{2013-04-12 (金) 00:11:19};
--い・・・いいなぁ・・・ヒートロッドが強いかどうかは別として、ヒートロッドは楽しくてしょうがない。うらやますぃ～ --  &new{2013-04-12 (金) 00:15:40};
-ヒートロッドで撃破した場合って、撃破カウントは格闘・射撃どっちになるの？ --  &new{2013-04-12 (金) 00:29:48};
--・・・・・誰も反応しないところを見ると、そんな人は稀にしかいない模様。 --  &new{2013-04-13 (土) 12:41:06};
-高ドムのページでMバズの弾速が速くなって使いやすいと書いてあったんだけど、グフは高ドムと同じバズだよね？今チュートで試したらマゼラほどじゃないけど使いやすい気がした。今までM使ったことなかったし個人的にグフ補正がかかってるだけかもしれないけど。誰かMバズ使ってる人いませんかね。 --  &new{2013-04-12 (金) 01:48:58};
--Mバズ使いだけどMバズ速くなってかなり使いやすいよ
近距離フィンバルFで遠距離Mバズでやってる、まぁ牽制に使うって感じでとどめはあまりさせないよ --  &new{2013-04-12 (金) 11:38:20};
--Mバズちゃんは重撃と同じ三点式ならイケメンだったんだがなぁ。 --  &new{2013-04-12 (金) 14:24:10};
--俺はこの木を読んで、爆風ダメフル強化で使い始めたよ。マゼラNに近い運用で爆風削りにも対応してる感じだなこれは。中距離削りにみっちり使ってから三点や指Fで交戦すると、陸ガンに競り勝てる。いい物を教えてもらった。ありがとう。 --  &new{2013-04-12 (金) 23:46:37};
---Mだけ弾速早くなるってバグくさくない？一ヶ月で修正される恐れあるから強化振りにくいなあ、GP余裕ないし --  &new{2013-04-13 (土) 01:31:09};
---今強化しとくと、漏れなくAWABI が着いてくるぞ！ --  &new{2013-04-13 (土) 13:05:00};
-ズゴの金は出るんだがこっちの金はかなり出づらいってか体感出辛さがグフカスと変わらん。 --  &new{2013-04-12 (金) 20:05:32};
--気の迷いで売ってしまった銀グフを金にして取り戻すべくこのガチャばっかり回してるけどかすりもしねえ。銀さえも --  &new{2013-04-12 (金) 20:49:13};
---ズゴ金＝グフ銀ぐらいじゃなかろうか。 --  &new{2013-04-12 (金) 20:50:45};
--マジで？俺は金グフが11連３回目で出たけど金ズゴが中々でない・・ --  &new{2013-04-12 (金) 21:28:45};
---俺は金が20回目ぐらいで出た。その後も銀はポロポロ出てるけど、金はズゴック、グフ共に全然出ないな。レンタルとかカラースプレーは勘弁してくださいよバンナムさん。 --  &new{2013-04-12 (金) 23:21:48};
-なんか最近グフ4体でヒャッハープレイでいい気がしてきた。しかし、アンケートが反映されるとして積載改善は大前提として、他にどこ梃入れ来るんだろう。やっぱブースト容量か？低アーマー高足回りは許容できるが、鈍足高アーマーは個人的には勘弁。 --  &new{2013-04-12 (金) 23:56:06};
--積載で十分だよ。それ以上はネガの元だしいらない。ヒートロッドをミミズにしてもらうくらいか。 --  &new{2013-04-13 (土) 00:00:58};
---ロッドはミミズはともかく、ヒットキャンセルとまでは言わないが、せめて振り切った瞬間からブーストキャンセルさせて欲しいわ・・・ --  &new{2013-04-13 (土) 00:14:44};
--このコストで容量まで強化したら駄目でしょ。積載強化か武器の軽量化、あとフィンガーバルカンとかヒートロッドになんかちょっとした特徴が付くと嬉しい。 --  &new{2013-04-13 (土) 00:28:35};
---寒ジムと比べてごらん。もう悲しくなってくるから。帰投同じ、こっちは最高速+70、チャージ+20、アーマー-40、容量-60、積載-250でコストは向こうの方が安いというね。武装もバズFグレランF三点Nとかマジキチですよ。銀でもバズF載るし。 --  &new{2013-04-13 (土) 01:41:40};
---速度とチャージは機体差のレンジが狭くアーマーと容量は比較的広いから、積載がバグみたいな値になってるのを除けば機体性能に関してはグフはほぼ上回ってると行っても過言じゃないんだけどね。ただ武装に関しては劣ってると言わざるを得ないし、積載がコレの現状じゃ機体性能も活かせずにアレなんだけども・・・。 --  &new{2013-04-13 (土) 03:13:41};
---金寒ジムさんはコストも含めると現状最強機体だから比べるのはちょっと・・・。
バグ積載を通常の1600台にしてくれれば機体性能はコスト相応、というか優良機体になるけどね。 --  &new{2013-04-13 (土) 16:51:13};
--ブースト容量1080積載量1610とザクFにあわせてくれたらいいだけなんだ。そこはザクと違わなくていい。せめて同じにしてくれ。 --  &new{2013-04-13 (土) 01:51:29};
---ザクとは違うのだよ！ザクとは！・・・悪い意味だったんだな、アレは --  &new{2013-04-13 (土) 13:02:46};
---ラル「ザクとは違うのだよザクとは・・・あれ？こっちのほうがよわくね？」 --  &new{2013-04-13 (土) 13:08:09};
-グフに関係ない話題の木を削除しました。 --  &new{2013-04-13 (土) 12:55:19};
--もしかしたら15000出してグフ狙ってたんじゃね？w --  &new{2013-04-13 (土) 12:59:18};
-ヒート剣を無印→T式にしたんだが、ダッシュ切り発生までの時間同じかな？体感では遅く感じて、グフカスのヒート剣もし式の方が発生0.1秒ほど遅いって書いてあったんだけど、グフカスとは別物？ --  &new{2013-04-13 (土) 16:09:46};
--2/13アップデートのときに、無印のダッシュ格闘のモーションを高速化って項目があったからそれの影響じゃない？そのあとグラフィックの変更とか色々あったからわからないけど。 --  &new{2013-04-13 (土) 16:49:12};
---なるほど！ありがとう --  &new{2013-04-13 (土) 18:16:05};
---いえいえ^^そう考えると軽い無印は選択肢としては悪くないかもしれないな・・ --  &new{2013-04-13 (土) 19:34:58};
-最近ずっとDⅡ式振ってたんだけど、T式にしたら当たりやすく感じて笑った。ロッドなんていらねえぜ！ --  &new{2013-04-13 (土) 17:00:24};
--Ｔ式が使いやすいんだけど、ＤⅡ式の格闘判定は昔のくらいに改善されて欲しいなー。 --  &new{2013-04-13 (土) 21:04:24};
-機体特性ってヒートロッドでもそんなに損じゃないかな？ --  &new{2013-04-13 (土) 23:38:06};
--ヒートロッドで遊びたい人には必須じゃないかな？グレ特性だとグレが気持ち強くなるけど、メイン武器ではないし、コンカスは格闘をするタイミング自体が少ないからいらんって人も多いし。 --  &new{2013-04-13 (土) 23:44:05};
--やっぱりグフ好きとしてはヒートロッド使いたいからうらやましい。自分は金グフのグレ特性持ってるけどヒートロッド特性欲しくてガチャまわしてる。特性ないと使い物にならないってのは問題だよね。 --  &new{2013-04-13 (土) 23:46:11};
--ロッド使いたいなら当たり、ロッド使わないならゴミ --  &new{2013-04-14 (日) 02:53:30};
--良いナー。出会い頭にロッドスタン一択の俺としては羨ましい限り --  &new{2013-04-15 (月) 11:51:07};
-宇宙来るもんだから、今この機体を作る必要性がないという悲しさ
もうちょっとアーマーと容量増やして、更にヒートロッド強化でCOST1ランク上げればそれっぽくなる --  &new{2013-04-14 (日) 01:27:17};
-いるかいらないかわからんがヒート・ロッドＴ式の効果時間は最大で１８００ --  &new{2013-04-14 (日) 01:59:36};
-実は昔、金グフ一枚売ったんだよね。強襲なら全部持ってたし、二枚もいらねって思ってたけど段々愛着湧いてきちゃった。もう、手遅れか……。金図グフで回したかったなー。 --  &new{2013-04-14 (日) 04:00:22};
-グフカスのほうに書くと荒れるからこっちに書くが、メンテ後からグフ、グフカスのT式格闘１段目がダウン中の敵に当たらなくなった。撃破後の敵の残骸に対してもかなり当たりにくい。見た目通りといえばそうなんだがD格→N1段→ブーキャン→D格が出来なくなって非常に痛い --  &new{2013-04-14 (日) 09:53:23};
--Tだけか？Nサベ一段目は？ --  &new{2013-04-14 (日) 10:43:58};
---Nは分からない。T式の１段目はどっちも横振りなのが原因だと思う。 --  &new{2013-04-14 (日) 13:52:18};
--グフ、グフカス両方なの？今は見た目も判定も違う格闘になってるんじゃないのか --  &new{2013-04-14 (日) 12:01:04};
---両方T式使ってる。グフはリーチこそグフカスに勝ってるけど、それ以外は大して変わってないんだと思う。 --  &new{2013-04-14 (日) 13:54:28};
-メイン連邦だが最近こいつのせいでジオンに浮気しかけてるw格闘も別にひどくない、むしろ全然使える。ちなみに無印ね --  &new{2013-04-14 (日) 15:12:46};
--使えなくはないよ～むしろジオンでは一番使える格闘。だけどその格闘でも素ジムの格闘より当てにくいそうだ。当たり判定の発生が遅いんだったかな？ --  &new{2013-04-14 (日) 16:51:58};
---確かに判定遅いけど素ジムより慣れたら使いやすいかも --  &new{2013-04-14 (日) 20:40:54};
---発生が遅い早いは慣れじゃなく対応力にかかってくる。緊急で格闘を繰り出したいときに発生は早い方が有利。 --  &new{2013-04-14 (日) 20:47:51};
---ジム「ッブン！」グフ「ッッッブン！」くらい違う、それにグフのほうが攻撃判定の持続時間がかなり短い、攻撃モーション自体は速いけど、発生まで時間かかる。総じて、ジムより格闘に癖がある。 --  &new{2013-04-15 (月) 05:05:08};
---グフのＤ格は居合っぽい --  &new{2013-04-15 (月) 05:06:11};
---まあ、まだ振りの早い遅いは特徴として納得するとして、問題なのは連邦の平均レベル格闘とジオンの最高レベル格闘がどっちがいいか議論していることだと思うんだ。本来であればそれはヒートホークが担うべき役割のはず。 --  &new{2013-04-16 (Tue) 08:34:01};
--障害物の影に隠れて、敵が寄ってきたら飛び出してD格決めるのが楽しすぎる。 --  &new{2013-04-14 (日) 21:29:46};
-グフのヒート剣は以前よりかっこいいから使ってるな --  &new{2013-04-14 (日) 15:54:21};
--剣出すと目立つのとグフと気付いてくれるので、エンジョイ勢相手だと剣抜いてくれる事多いね。昨日前から来た装甲が剣抜いてくれたのに、その後ろから来た陸ガンがここぞとばかりにFAF。。。　散った俺の前で寂しそうに佇む装甲に哀愁を感じたわ。　あの陸ガン将官の名前は絶対忘れん！！！ --  &new{2013-04-15 (月) 11:45:45};
---なんかグフ使ってるとよく装甲と斬り合いになるね。グフのライバルは装甲かもしれん。 --  &new{2013-04-15 (月) 13:14:38};
---↑↑たのむからそういうオナニープレイはオフゲーでやってくれよ --  &new{2013-04-16 (火) 18:47:57};
---逆恨み過ぎワロタ --  &new{2013-04-16 (火) 20:49:23};
---俺は連邦だが格闘勝負は受けるよ。「オフゲーでやってくれ」とか言う奴、まじキモイ。世界の中心はお前じゃない。 --  &new{2013-04-17 (水) 04:38:39};
---脈絡もなくキモいとか…勝敗は52人分一蓮托生なのに、あまり自分本位な戦いに走るのもどうかと思うけどね。 --  &new{2013-04-17 (水) 11:47:19};
---別にゲームだから好き勝手に戦っていいじゃないか。別に戦わず放置してるでもなし。戦略を持って無策に突撃するわけじゃないんだし。 --  &new{2013-04-17 (水) 11:51:34};
-Fキーで両手持ち実装はよ！ --  &new{2013-04-15 (月) 11:26:22};
-グフってさ特性がおかしいよな？折角金引いてバズ装備できるようになってもグレネイド特性かヒート特性引いた場合は特性いかそうと思えばバズ持てないわけだからさ。特性はコンカス、射程補正、クイリロとかにすべき。それなら今の積載、アーマー、ブースト容量の低さは目をつぶれる！・・・気がする --  &new{2013-04-15 (月) 17:18:37};
--箱凸特化なら金グレは大当たりだよ。一番スコアが稼げるのもこれ。格闘で自衛できる人なら、剣Nフルチューンでサクサクダウンが取れる様になる金コンカスも大当たり。Tは重いからね。ヒートロッドは……うん、ロマンだから大当たり。大丈夫！外れはないよ。 --  &new{2013-04-15 (月) 18:33:35};
---まて、サラッと書いてるけど最後がおかしいぞ。 --  &new{2013-04-16 (Tue) 08:30:29};
--射程補正つきのフィンバルFだとォ・・・ --  &new{2013-04-15 (月) 19:09:14};
---射程補正付きフィンバルＦとか夢が膨らむ。もし付いたら全グフ乗りが積載の低さにも納得するだろうねｗ --  &new{2013-04-15 (月) 19:14:19};
--射程補正は流石につかんだろうな。まぁ、ロッド、コンカス、クイリロ辺りが妥当なのか？個人的にはロッド特性以外にマシ威力アップ特性とか、格闘の硬直減る特性とか何かこの機体独特っぽいのが欲しい。 --  &new{2013-04-16 (火) 01:23:52};
--素ジムでも頭部バルカンやバズの存在が旧ザクに対してのアイデンティティなのにグレスロやスプレー特性は微妙じゃね？って思ったけど素グフはサブ武器の特性が２つあるのが偏りすぎって感じだな --  &new{2013-04-16 (火) 21:25:44};
-グフカスの3連装ガトリング砲F型は何故600なのか。使わないならそれください。 --  &new{2013-04-15 (月) 17:38:11};
--多分グフカス１強時代だったから開発が怖気ついた結果だと思う。 --  &new{2013-04-15 (月) 19:09:38};
---テストでは同性能だったんだよな --  &new{2013-04-16 (火) 09:01:19};
--ヒート剣の例もあるから要望送ればもしかしたら修正されるかもしれないな --  &new{2013-04-16 (火) 14:13:39};
-三点NとフィンバルFを使い比べずっとしてたけど、どうしてもフィンバルFの威力が足りないと感じる。バリバリ撃つ爽快感はピカイチだけど、相手を倒すのにフィンバルの方が時間かかる感じ。 --  &new{2013-04-15 (月) 19:44:01};
--戦っている距離が遠いとか？三点マシはＤＰＳ自体は低いけど、中距離以遠での命中率はフィンバルＦとかガトシなんかより上だからそこの差かもね。 --  &new{2013-04-15 (月) 20:32:23};
---接近戦だけど、威力で三点、弾数連射力でフィンバルという構図だよね。　三点ワンマガジンで倒せる相手にフィンバルで望んでも、フィンバルワンマガジンくらいかかってしまう。　確かに威力と弾数の計算上間違いではないんだけど、となるとオールレンジ三点でええやないかと・・・(´・ω・`)
おいらが言いたいのは、フィンバルの威力高めて欲しいなと。FSの三点Fと、現状積載を再確認したら悲しくなってきた。 --  &new{2013-04-16 (火) 08:37:32};
--フィンバル使わないならグフ使うなと言いたい。俺のは積載増えるまで倉庫番してるけど。ｳｳｯ；； --  &new{2013-04-16 (火) 02:21:05};
---フィンバルを使ってるから書いてる(´・ω・`)　しかもヒートロッドも愛用してるよ。倉庫にも死蔵してないよ・・現役だよ・・・ちょっと食らうとビクンビクン・・・・・('A`) --  &new{2013-04-16 (火) 08:39:45};
---ヒートロッドとフィンバル以外グフでは無い。コソコソ隠れて飛び出してムチでしか活躍できないがな。でも防衛箱本拠でムチると面白いことになるけどねｗ --  &new{2013-04-16 (火) 10:15:18};
---そこまで言わなくてもいいでしょ。別にフィンバルだけがグフのアイデンティティではないわけだし、原作でもフィンバルは実用的とは言えない武器なわけでして。俺は三点持ってるかわりに格闘メインにしてヒート剣楽しんでる。しかし、二機持ってるが、ロッドは・・・すまん、二機ともコンカスなんでな。 --  &new{2013-04-16 (火) 11:42:10};
---原作だとフィンバルは接近戦時には高威力でとても使える武装だったけど、射程短い、総弾数が少ない、左手が手として使えなくなるっていう問題を抱えてたんだよね。 --  &new{2013-04-16 (火) 11:46:05};
---ランバラルしたいのか一般兵したいのかで武装は変わるな！ --  &new{2013-04-16 (火) 14:35:27};
--フィンバルFをマスチケ強化した結果、１マガジンを撃ち切るまでのDPSならフィンバルFの方が威力があると感じました。実際どうなんでしょ？ --  &new{2013-04-16 (火) 14:47:40};
--俺はフィンバルＦの方が倒せるかな。近距離運用だし、遠距離なら他の機体使うからフィンバルＦ推し。３点Ｎ装備するのは積載でＤⅡ式持つ場合しかないな。遠距離はバズで良いし。 --  &new{2013-04-16 (火) 15:30:20};
-知ってるかい？あの指って砲身なのに曲がるんだぜ？驚異のジオンダイクン！ --  &new{2013-04-16 (火) 14:52:38};
--盾で相手のサーベルを受けながら指曲げて撃つこととか出来るのかな？そうなると接近戦だとかなりの武器になると思うんだけどなぁ。 --  &new{2013-04-16 (火) 15:04:46};
---指曲げて撃つ事はできない設定だろうね。
射撃の時は指を揃えてる描写だけだし。 --  &new{2013-04-16 (火) 15:08:07};
---なんか後付設定で指がフィンバルじゃなくて通常のマニピュレーターのやつは型式にBとかつくんじゃなかったっけ。 --  &new{2013-04-16 (火) 15:12:55};
---やっぱりバレルまげて撃つのは無理ですよねぇｗでもなんで曲げられる手にしたんだろう？壊れやすくなりそうなものだけどなぁ・・・（当時のアニメの悪役設定だからなんだろうけどｗ） --  &new{2013-04-16 (火) 15:32:32};
---一方では当時ビームサーベルで刃重ねるようなチャンバラができる屁理屈的根拠が確立してなかったので、ちゃんと上のひとつめの動画のような受け方してるんだけどね。 --  &new{2013-04-16 (火) 17:26:03};
---ボーザツラウフを知らないのか？ 銃身はU字形に曲がっていても、弾は出るんだ。とキートンが言ってた。 --  &new{2013-04-16 (火) 18:57:41};
---塹壕戦で便利そうだな。 --  &new{2013-04-16 (火) 19:33:18};
---各指を開いたり角度を変えて発射できれば文字通り弾幕・・・あれ？指が5本とすると、1本当たりの威力は1/5かな？ --  &new{2013-04-16 (火) 19:50:47};
---５発同時発射じゃないの？でないとバレルを５本使う必要ないでしょ。 --  &new{2013-04-16 (火) 19:52:55};
---ガトリングと一緒で順番に発射で砲身冷却してるんじゃないか？というか同時発射とか手首あたりの負担酷そう --  &new{2013-04-16 (火) 20:02:06};
---ランバラルが搭乗していたのがＢ型で、バズやマシンガンを持ったのが量産型のＡ型だった気がする。 --  &new{2013-04-18 (木) 03:48:16};
--コーナーショットのご先祖様・krummer Laufっつー曲がった銃身が実戦投入されたりしてるから、曲げ撃ち自体はおかしくもなんとも無いよ。まあ実銃は反動凄いわ銃身持たないわで評判悪かったらしいけどさ。情報が制限された40年近く前では仕方ないとは言え、盾を掴みながら撃ったりビル内の歩兵に向けてぶちまけたりする描写があったら楽しかったかもね。 --  &new{2013-04-16 (火) 23:32:59};
--今更だけど、ジオンダイクン関係なくない？グフが生産されてる時はとっくにお亡くなりになられてるのでは？ --  &new{2013-04-18 (木) 12:32:28};
-あら・・・積載量修正どうなってるんですかね？今回もないの？ --  &new{2013-04-16 (火) 22:02:09};
--てか、連邦のD式大幅強化で格闘戦が更に辛くなるん・・・？ --  &new{2013-04-16 (火) 22:08:26};
---「モーションを高速化」・・・これ連ジどちらも格闘が等しく使えない物になるような気がしてならない。 --  &new{2013-04-16 (火) 22:12:07};
---↑連邦のは敵に近寄ってボタンを押すだけだからいいんだよ、ヒートホークやヒートサーベル更に高速にしたら更にスリ抜けるゴミ格闘になる --  &new{2013-04-16 (火) 23:08:02};
---「モーションを高速化」だぞ？運営がどんなふうに修正するかお前は予想できるというのか？！ --  &new{2013-04-16 (火) 23:30:31};
---どんな修正になるとしてもあの開発がロクなことしないのは共通認識だと思ってたが・・・。 --  &new{2013-04-16 (火) 23:49:45};
---格闘範囲狭いぞボケカス→ﾍﾄﾞﾛ「踏み込みを長くしました＾＾ｖ」という前例があるからなぁ・・・きっとまた斜め下の修正になると思うよ。 --  &new{2013-04-17 (水) 11:51:44};
---モーションの変更を強化と捉えるのはもう無理だな。 --  &new{2013-04-17 (水) 12:06:52};
---今の格闘をいじるとすれば連邦の弱体かジオンの上方かしかないし、そのどちらでもないのにわざわざ両軍の格闘に手をいれてくるかね？ドムピカエフェクト変更はそうした変更に対する連邦の反発を軽減するための生贄って気がしないでもないんだが。 --  &new{2013-04-17 (水) 12:07:47};
---↑ドムの格闘みたいにやたらめったっら踏み込む格闘になっちゃうと？ --  &new{2013-04-17 (水) 13:02:23};
-実際には５列の砲身からそれぞれ連射することで５倍の瞬間火力を持たせたり、順番に撃ち出す事で銃身が焼け付くのを遅らせたりというのを切り替えて戦っていたんではないかと予想。 --  &new{2013-04-16 (火) 22:08:29};
--5点式フィンガーバルカン… --  &new{2013-04-16 (火) 23:56:18};
--威力普通でもなんか強そうw5点式www --  &new{2013-04-17 (水) 17:56:46};
-グフ格闘完全終了のお知らせ。戦艦演習にて衝撃の瞬間を目撃せよ。 --  &new{2013-04-17 (水) 16:45:27};
--格キャンやばいな。D格速度上げるとか正直やめてほしい --  &new{2013-04-17 (水) 16:49:45};
--具体的にどのように終了してます？ --  &new{2013-04-17 (水) 16:55:03};
---Ｔ式のＤ格だが、エフェクトは9-5時方向だが、判定は9-11、約2-3時方向にしかない。その判定も密着時限定。中央でぶつかって斬っても当たらない。メンテ前を遥かに凌ぐカスさ。 --  &new{2013-04-17 (水) 17:04:27};
---なんだ・・・て・・・ --  &new{2013-04-17 (水) 17:06:34};
--グフのD格試してきた、中央でもれすり抜けるし、マジで当たらない、クソゴミになってた --  &new{2013-04-17 (水) 17:22:57};
--ジオンの近接格闘能力！！（大嘘） --  &new{2013-04-17 (水) 17:26:46};
--自分は元々相手を左に通り過ぎる時に切り捨てていたので、以前より格段に当たる様になった。今は斜め左前であろうが右側であろうがザクザク斬れる。 --  &new{2013-04-17 (水) 17:35:10};
---グフカスもこんな感じだが長い踏み込みですり抜けなくなっただけ前より芋ってるキャノンとかにははずれることなくなったと思う。どうせ判定クソのままだったしすり抜けなくなったぶんマシになったと思うようにするわ --  &new{2013-04-17 (水) 17:51:01};
--よし！ガンオン辞めよう。万札切って仕込んだ生グフとお別れは悲しいが、キャラを消さないと変に未練が沸きそうだ。みんな、後は頼んだぜ！ --  &new{2013-04-17 (水) 17:46:40};
---判断早い気がするなぁ --  &new{2013-04-17 (水) 17:53:04};
---俺もだいたい同じ気持ち。３か月結構楽しめたけど最近はボロ多いからもういいやって感じ --  &new{2013-04-17 (水) 18:01:22};
---人の決断を見ると自分の踏ん切りもつくな。ＢＧＭしか課金してないし、俺もキャラデリして半年くらいは仕事に集中しようかな。 --  &new{2013-04-17 (Wed) 18:17:43};
---年末年始がっつりやってそれから最近までやめてたけど、戻るの簡単なゲームではある。ある程度育てといたらいつ戻っても問題なく再開できるし。PP度外視してゲームを楽しめる、てのが前提になるが。 --  &new{2013-04-17 (水) 18:46:19};
--他機の格闘もいろいろおかしくなってるしバグの可能性濃厚。臨時メンテで修正されるといいね --  &new{2013-04-17 (水) 17:56:28};
---まぁ明らかにバグクラスの酷さだった第一次格闘修正ショックのときも仕様ですの一点張りだったから直らないんじゃね?それどころか下手したらもっと酷くなるような予感がする --  &new{2013-04-17 (水) 18:00:21};
--＞格闘範囲狭いぞボケカス→ﾍﾄﾞﾛ「踏み込みを長くしました＾＾ｖ」という前例があるからなぁ・・・きっとまた斜め下の修正になると思うよ。 -- 2013-04-17 (水) 11:51:44　俺の予想的中杉ワロえもん --  &new{2013-04-17 (水) 17:59:54};
---うむ、見事な先見の明だと思ったよ。それにしても俺たちには考えられない修正を繰り返すヘドロク。そこに・・・痺れないし憧れないけどな！ --  &new{2013-04-17 (Wed) 18:11:26};
--ヒートロッド当てて、その距離からのD格が当たらなくなった・・・敵に体当たりして止まる感じに・・・正面への判定が殆ど無くなってしまったのだろうか？ --  &new{2013-04-17 (水) 18:04:50};
---元々、そんな感じだったような･･･ --  &new{2013-04-17 (水) 19:34:38};
--h　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20629539←さっそく見てみたい方はこれどうぞ。 --  &new{2013-04-17 (水) 18:40:17};
--ジオンだとまともな方だったグフとグフカスの格闘をなんでまた弱くするんだよ・・・ひでぇよ・・・ひでぇよ。 --  &new{2013-04-17 (水) 18:41:37};
---本気でキレてもいいのよ？ --  &new{2013-04-17 (水) 19:55:44};
--格闘修正…良かった…本当に…よかったっ…　こっそり強化してくれてもいいのよ… --  &new{2013-04-17 (水) 19:37:53};
--上でキャラデリするって言ってたやつ、修正されるぞ！　早まるな！　結果を見てからでも遅くないぞ！ --  &new{2013-04-17 (Wed) 19:44:09};
---俺はまだジオン軍にいていいんですね！？ --  &new{2013-04-17 (水) 21:13:54};
---いいんです！ --  &new{2013-04-17 (Wed) 22:58:54};
-判定が元に戻ったぞ～やった～ --  &new{2013-04-17 (水) 20:13:18};
--そっか…元に戻っても右側の判定は異常なままか…道のりは長い --  &new{2013-04-17 (水) 20:20:47};
--元に戻ったどころか、心なしか前より当てやすくなってるような気もするぞ --  &new{2013-04-17 (水) 20:28:43};
---確かに当てやすくなってる気がする。左の判定ちょっと広がったか？それとも踏み込みが速くなったからかな。 --  &new{2013-04-18 (木) 01:54:49};
--タイプによって明暗がわかれたか --  &new{2013-04-17 (水) 20:47:19};
--右側はD格の前進が速い+距離長いから外れるって感じ。突進して左側振ってる間に敵の左側通り過ぎるっていうか。ただ、それがなくても左側の方が判定が大きい。 --  &new{2013-04-17 (水) 22:05:23};
--格闘結構当てやすい！コンカス大勝利かも --  &new{2013-04-18 (木) 02:26:40};
-なんかＴ式の通常格闘が１段しか振れないんだが俺だけ・・？ --  &new{2013-04-17 (水) 20:31:21};
--○通常格闘の連続攻撃がスムーズに行えるよう受付猶予時間を拡大します。
これの影響かもね。今までの感覚でクリックすると難しいのかも。 --  &new{2013-04-18 (Thu) 08:39:46};
-今更お詫びGPで金グフが当たりました。使う価値ある？ --  &new{2013-04-17 (水) 22:45:50};
--無いとでも思ってるの？ --  &new{2013-04-17 (水) 22:47:24};
--俺の愛機だぞ！　ロッド特性だけは引かないことを祈っとけ --  &new{2013-04-17 (水) 22:52:41};
---お前は俺を怒らせた・・・ --  &new{2013-04-17 (水) 22:58:19};
---金２機ともロッド特性だった俺をおこらせた・・・・ --  &new{2013-04-17 (水) 23:01:38};
---↑もはや俺の中ではお前は勝ち組だ・・・。 --  &new{2013-04-17 (水) 23:17:45};
---oh･･･正直すまんかった金一発目でコンカス引いてたもので、ロッドはこれから修正来ると願う！ --  &new{2013-04-17 (水) 23:47:23};
--売る価値はあるよ --  &new{2013-04-17 (水) 23:25:46};
--高コストMSの合間にパット出て、良好な足周り（ブースト容量を除く）を利用して最前線に赴いて、３キルぐらいして堕ちるっていうデッキの調整役としてちょうどいいコストを持ったMSだよ。 --  &new{2013-04-17 (水) 23:53:38};
---そうだね皆K/Dが3なら何も困らないね --  &new{2013-04-17 (水) 23:55:56};
---３キルぐらいを目標に立ちまわるってことだよ。 --  &new{2013-04-17 (水) 23:59:39};
---ぶっちゃけ真剣にグフカス・金グフ（バズ）・金グフ（ロッド）・金グフ（グレ）でデッキ組みたい。肝心の金グフが一枚も出ないが。 --  &new{2013-04-18 (木) 00:03:10};
---３キルぐらいして堕ちるっていうヘボプレイよりⅡF　ⅡJでひたすら凸のゾンビプレイの方が遥かに戦績よさそうだな --  &new{2013-04-18 (木) 09:11:11};
---高コストMSとデッキの調整のために３キルして堕ちることをヘボプレイか。低階級は言うことが違うねぇ --  &new{2013-04-18 (木) 13:31:37};
--マジレスすると銀グフカス並のポテンシャルはあるよ。ただし妥協なきマスチケが必須。 --  &new{2013-04-18 (木) 00:06:07};
---銀チケ銀グフ使ってるけど、銀グフ使用時だけプレイヤー性能が上昇してグフカス並みの戦果出たりする。まぁ、プレイスタイルが噛み合ってるんだろうけど。 --  &new{2013-04-18 (木) 00:13:45};
---好きな機体使うほうがやる気でて、調子よかったりするよな。 --  &new{2013-04-18 (木) 19:06:33};
---初めてヒートロッドからのﾌﾞｯﾀｷﾞﾘ決まって水ガン仕留めたときは勃起した。後空中切りも初めて決まってこまた勃起した。もう二度とこいつは手放さない。 --  &new{2013-04-19 (金) 04:46:40};
-バランス61以上を諦めて試しにFバズを持ってみた。もちろん盾も持ってない。砂やトレーナーはこれ一発ってこともあって面白いな。正直、重撃の方が得意な俺にはしっくり来る武装だった。でもグフに乗るならヒート剣で戦いたい・・・。 --  &new{2013-04-18 (木) 09:03:59};
--盾諦めるくらいならフィンガーF諦める。 --  &new{2013-04-18 (木) 10:16:25};
---フィンバルは本当に重い。Fとか陸ガンのバルカンＦに比べて130も重いんだぜ……。バランスにしたらそれだけで16だ。 --  &new{2013-04-18 (木) 13:58:12};
--バランス61諦めて盾捨ててFバズ選ぶなら、グフ捨ててⅡFでいいんじゃないか --  &new{2013-04-18 (木) 13:00:06};
--グフのブーストボーナスは、露骨に性能を引き上げるからな。盾捨てて剣O握ってBZFで削って指Fでとどめか、三点Nで削って近距離BZFで始末ってのも間違っちゃいない。剣持つなら盾必須だとも思うけどさ。 --  &new{2013-04-18 (木) 13:17:30};
---それマシF持ったドムでいいじゃん --  &new{2013-04-18 (木) 14:59:20};
---ドムとはコストが違うし、何より縦方向移動が違う。 --  &new{2013-04-18 (木) 15:01:50};
--->盾捨てて剣O握ってBZFで削って指Fでとどめか、三点Nで削って近距離BZFで始末って
これがしたいならコストが違う他機体使った方があってるだろってこと、ドムやFとかな --  &new{2013-04-18 (木) 15:51:35};
---FSで盾捨てて三点とザクバズでいいじゃん・・・ってなー --  &new{2013-04-18 (木) 15:58:04};
---くそ。お前の書き込み見てたらまたグフで格闘してきたくなっちまった…また芋を斬り結びたい…俺格闘下手なのに…ああだめだ我慢できない禿げて来る --  &new{2013-04-18 (木) 18:28:40};
---2Fだとレースで出遅れるし、ドムだと被弾面積が厳しい+縦軸機動とブーストチャージに難がある。FSはバルFやBZFが持てない。どの機体も一長一短よ。 --  &new{2013-04-18 (木) 20:54:44};
---格闘が芋キルためだけとか思ってんじゃない！グフはインファイター何だよ！真っ正面から突撃じゃ！！ --  &new{2013-04-19 (金) 04:50:27};
--木主です。根本的にグフへの愛があるので、他MSへの乗り換えは却下です(笑)どなたの意見も至極もっともだと思いますが。ただ、自分は格闘が壊滅的に下手なのです。格闘銅リボンも2枚しか持ってない。これを何とかしないとグフ乗りにはなれないな・・・。 --  &new{2013-04-18 (木) 16:20:01};
---格闘上手くするためにもフィンバル系で頑張ってみることをお勧め。「ここで格闘があれば！」ってタイミングをつかめるようになったら格闘も使えるようになってきます。 --  &new{2013-04-18 (木) 16:23:08};
---グフの格闘は当てやすいからどの辺で当たる分かるようになればそこそこいけるようになるよ
練習あるのみ！ --  &new{2013-04-18 (木) 18:11:30};
---500戦ほどやって格闘振り回して格闘撃墜40、リボン無しだった俺が今週のパッチ後数戦で撃墜50越えて格闘リボンも取れるようになったから木主さんもいけるよ！きっと。ちなみに盾無し、フィンバルN、剣T式、ロッドTで速度と容量メイン改造してます。 --  &new{2013-04-18 (木) 18:23:37};
---あ、銀グフでコンカス１です。 --  &new{2013-04-18 (木) 18:24:24};
---格闘のみを考えるならフィンバルN、剣T式、グレM、盾有りをお勧め。ロッドはやっぱり難しいし重いからね。 --  &new{2013-04-18 (木) 19:09:31};
---木主です。フィンバルNとT式で試してみます。頑張ります。何しろ、金グフコンカスなので！ｗ --  &new{2013-04-18 (木) 19:13:13};
---ちょｗいい特性！グレ特性もいいけど、やっぱりグフに関してはコンカスいいよね！！ --  &new{2013-04-18 (木) 19:15:01};
---格闘ははやくなったから使いやすいぞー。三点・N剣・Nバズ・盾で、あくまで剣メインで戦ってる。バランス61ないけど31は超えてる。Fバズも持てるけどNバズから近接でも結構いけるし弾数が多いからこっちのが使いやすかった。 --  &new{2013-04-21 (日) 00:05:46};
-なんかさ、こいつの格闘、踏み込み弱くなってね？　感触が前と結構違うんだよなあ・・・ --  &new{2013-04-18 (木) 22:26:33};
--俺は凄いやり易くなったと思う。前は即斬ってからモッサリ前に進んで当たってないのにﾄﾞﾔｯ顔決めてアクメ昇天してたけど、今は当たらなくても。ﾄﾞﾔｯ顔決めず、次のﾌﾞﾝﾌﾞﾝ行けるから数撃ちゃ当たる、いや、グフも数振れば敵に当たる。 --  &new{2013-04-19 (金) 04:56:33};
--同じくやり易くなったと思ってる。前は踏み込みきってから武器振り抜きみたいな感じだったが、踏み込みと武器振り抜きを同時に行うようになった感じ。そのせいか、発生が早くなった。敵を左に置くと良く当たる。 --  &new{2013-04-19 (金) 06:32:26};
---前ので結構当たってた分、ちょっと踏み込みが物足りなく思えるんだよね・・・・・練習します。 -- [[木主]] &new{2013-04-19 (金) 12:52:00};
--こいつだけは格闘速度変えてほしくなかったな。通常格闘ならいいけど前と比べて当たりにくい --  &new{2013-04-21 (日) 16:29:06};
-うーん前からおもってたがヒートロッドってこんなんだっけ
海ヘビとかベスパのストリングスにしかおもえん --  &new{2013-04-18 (木) 22:49:31};
--いま実装してるこれは、ヒートワイヤーだよねぇ・・・あと、改行は控えてね。 --  &new{2013-04-18 (木) 22:51:00};
---ミミズになったらどうなるんだべ　威力上がって効果時間下がったりするのかな --  &new{2013-04-18 (木) 22:53:18};
---攻撃を与えてしびれさせてフハハハと笑っている間、実は自分もその場から動けなくて皆から袋だたきになるとか。 --  &new{2013-04-19 (金) 00:34:51};
---もともと集団戦考えてないしね。てかミミズじゃないのは手抜きだよな。 --  &new{2013-04-19 (金) 04:59:14};
--溶断できるミミズには高威力のF型があると思ってたが…あってもこの積載じゃ持てないかｗ --  &new{2013-04-19 (金) 10:05:15};
--スタンじゃなく強制ダウンだったらと・・・ --  &new{2013-04-20 (土) 11:43:07};
-やっぱり剣はNが一番いい。Oはダメージ1kも下がるのに重量60しか浮かない。逆にTはダメージ500しか上がらないのに重量120もきつくなる。コンカス無くてもダメージMAX強化ならギリ転倒になる事を考えてもNがド安定。対固定物オンリーでD2。まったく振らないならOってとこ。 --  &new{2013-04-19 (金) 01:36:11};
--コンカス無しNだと銀陸ガンやジムへでこけない奴が時々いたりするから怖いバランス+171なんてそんないないけどね --  &new{2013-04-19 (金) 10:45:39};
-マスチケケチったらレベル30代で終わっちった＾ｐ＾ --  &new{2013-04-19 (金) 16:26:17};
-銀グフ、スペックからして敬遠してたけど結構いいな！！ためらってる人は作る価値あり。特に格闘は逸品！！ --  &new{2013-04-20 (土) 01:28:21};
--盾を外さないと痙攣が激しい点が気にならないなら逸品ですぜ。 --  &new{2013-04-20 (土) 05:54:29};
--俺も昨日作ったら以外に使いやすくて気に入った格上だと格闘当たってくれないけど格下相手にはブンブン振るぜ！それと皆さんはフィンバル使ってるの？俺は3点のほうがキル取りやすいんだけど --  &new{2013-04-20 (土) 15:14:32};
---自分も3点。ガンダム好きとしては本当はフィンバル使いたいんだけど… --  &new{2013-04-20 (土) 17:25:21};
---フィンバルFだな。当たる距離さえ把握してればなかなかに良いスピードで敵を溶かせる。35発と気持ち多めの弾数も良い。何より接近戦に強いから距離詰めたい性分の自分としては有り難い。 --  &new{2013-04-20 (土) 18:46:03};
---俺も修正で使ってみて射撃が使えなさ過ぎるからヒート剣だけでネタで戦ってたら格闘金取れてた（撃破金もついでデッキオールラウンダー --  &new{2013-04-20 (土) 19:48:52};
--普段ザクⅡF+バズFだから金が欲しい…銀グフは設計図で1枚持ってるんだけど。それともバズ持つと使い物にならない積載になっちゃうかなぁ？ --  &new{2013-04-20 (土) 20:05:47};
---積載量がキツいです。　ほぼ積載MAX（1731）ですが、すべて無印のフィンバル、剣、バズ装備でバランス+62でギリギリです・・・でも銃撃にはない高速移動からのバズはやってて爽快ですよ --  &new{2013-04-20 (土) 22:51:04};
---やっぱ凄まじい積載の低さだなぁ…そして投げ捨てたい盾が優秀とか…。まぁ、頑張って回すか、作れてから悩もう…なんて言ってたら銀2機目出た…。 --  &new{2013-04-21 (日) 15:44:48};
-ヒートロッド特性引いたからTロッド＋D式で戦ってる。ロッド当たれば確殺とれるし楽しいわ。なおロッド当てても剣振る前にハイエナされるもよう --  &new{2013-04-20 (土) 09:49:10};
--俺はロッドと言う釣糸垂らしたのに、食いついた魚じゃないやつに、釣りしてる俺が食われる悲劇が多い。 --  &new{2013-04-21 (日) 15:56:22};
-飛べないグフはただのグフだ！ -- [[紅のカラーリング実装されないかな？]] &new{2013-04-20 (土) 11:04:39};
-やっぱ装甲や陸ガンがサーベル抜いて向かってくると嬉しく感じるな　こっちが紙一重で斬り勝って地面に立ってると軽く感動する --  &new{2013-04-20 (土) 13:35:36};
--連邦の時にグフを見ると、激戦区じゃない限りついついどの機体でもサーベル抜いてしまう。 --  &new{2013-04-21 (日) 18:23:51};
--勝っても負けても充実感ハンパ無い。大抵負けるけど。やっぱ、ガンダムゲームは格闘戦がなくっちゃね。 --  &new{2013-04-22 (月) 08:10:04};
-ズゴ金は3枚も出てるのに金グフどころか銀すら・・・どんだけ絞ってるんだこの運営。 --  &new{2013-04-20 (土) 14:48:39};
-こいつ何だかんだ言って結構強くね？ドムみたいに物陰に隠れて一撃離脱を心掛ければ全然いける。盾込みなら改造なしで耐久２０００近いし -- [[　]] &new{2013-04-21 (日) 14:31:55};
--金だと銀陸ガンと同じ戦法できるからね。ただ積載をはじめステ差はどうにもいならないけど。 --  &new{2013-04-21 (日) 14:39:23};
--なんだかんだでコイツは格闘をする機体だと感じるフィンバルバル使うと盾の意味がなくなるから一瞬で溶けてしまう --  &new{2013-04-21 (日) 15:20:21};
---俺は盾はフィンバル使うまでグフを守るためにあると思ってるけどね。格闘はやっぱり主体には出来ないなぁ。 --  &new{2013-04-21 (日) 15:25:16};
---銀グフだけど盾捨てるのはあり得んな。こいつの盾は優秀だし。フィンバルより三点のが良いんだろど、それグフじゃないし。そもそもバルカン撃ってたら上の人と一緒で本体危ないのにダメージカスいし。やっぱり格闘で斬り込むに限る。タイムも低めで捨ててもなんとかなるしね。格闘強化のアプデはほんと助かる。ただ照準下げても下に斬りに行ってないと思うんだけも気のせいかな？ --  &new{2013-04-21 (日) 15:52:59};
---フィンバルFを改造してみるんだ。ダメージカスいなんてことはなくなるから。お勧めです。 --  &new{2013-04-21 (日) 16:19:49};
---それだったら三点N 積むわ。問題はそこではなく気持ちの問題。フィンバルだろうが三点、ﾊﾞｽﾞだろうが垂れ流すのはグフとして個人的に認めれん。というより崖上のレーダー壊せて軽いフィンバルが欲しいだけ。 --  &new{2013-04-21 (日) 17:45:18};
---銀グフカスと金グフ持ってて金グフのほうが足回り劣ってるはずなのになんだかよくわからんが妙に楽しいな、この機体。　まだ強化回数途中だけど残りも全部マスチケつぎ込むつもり、超お気に入りだよ --  &new{2013-04-21 (日) 18:56:44};
--ちぃ、ここまで強くなるなら売らなければ良かった。 --  &new{2013-04-21 (日) 16:15:34};
---覚えておくんだな！機体を愛せぬ者にこの歓びと快感は味わえぬ！ただ強さだけを求めてるのならこれじゃなくていいだろけど・・・ --  &new{2013-04-21 (日) 16:23:27};
--強いかどうかはともかく、ほぼ同時期にF型出たせいで存在感がない。その上宇宙実装の話が持たれこむから益々 --  &new{2013-04-22 (月) 19:40:24};
-こいつはジオンＭＳの中で、数少ない金陸にプレッシャーを与えられる機体だと思う。ビーム乱射しやがってる時は落ち着いて左右に振りながら盾を相手に向ければ最低でも１マガジンは耐えられる。そこから先は乗り手次第 --  &new{2013-04-21 (日) 20:45:34};
--「正確な射撃だ。それゆえコンピューターには予想しやすい」 --  &new{2013-04-21 (日) 20:48:35};
---おお…今度から心の中でこれ言うわ --  &new{2013-04-21 (日) 20:52:00};
--金陸のリロード中に格闘かロッド(特性あり)当てでもしない限り次のビームで溶かされるな。 --  &new{2013-04-21 (日) 23:12:19};
--フィンバルF持ちの俺のグフは金陸以外はどんな機体でも食えるが金陸だけは無理 --  &new{2013-04-21 (日) 23:27:51};
--積載に余裕ないからシールド外してるよ。積載修正はよ --  &new{2013-04-22 (月) 00:43:58};
-グフカスだけW持ちとかおかしいよ！(当たってない)
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/3106.png --  &new{2013-04-21 (日) 21:06:16};
-金陸乗りからしたらグフカモなんだけどどうなんだろうね？グフカス＞ドム（ピカ限定）しか脅威にならない個人的に。 --  &new{2013-04-22 (月) 01:08:15};
--いや、俺もそう思う。グフはフィンバルなり３点なり使ってくるならFAFで餌食だし。盾構えててもFAFで削りきれることも良くある。ブースト容量も少ないから金陸の方が機動性的にも有利なことが多い。 --  &new{2013-04-22 (月) 01:11:02};
--そんな俺の戦法は、こいつ！グフカスか！？いや違うのか！？と戸惑ってる間に無理心中→大往生！これに限る。ただ抜き身のエモノが不味い・・・いや美味いのか高性能ルアーの様に食いつかれる。 --  &new{2013-04-22 (月) 01:15:45};
--アーマー的にはカモと言って差し支えない悲しみ。盾が上手くてバズF当てられたらワンチャンくらいはあるけどね。ぷちガーカス運用。 --  &new{2013-04-22 (月) 01:59:15};
--そりゃそうだろ。接近戦では最強だぞ金陸は。 --  &new{2013-04-22 (月) 02:32:52};
--グフじゃ金陸には手も足も出ないね、せめて積載上方修正きてFバズ持てるようになったらなと思うよ --  &new{2013-04-22 (月) 02:50:42};
--金陸は相手に接近すればするほど強い。グフは勝手に接近してくれる。宵の虫が明色に～って感じなんだろうな。でも、俺のグフも良く金陸に蒸発させられるけど、コストを考えると当たり前だなって思うよ。むしろコスト２４０でコスト３２０と互角に戦えても困るし。 --  &new{2013-04-22 (Mon) 08:20:33};
--個人的には金陸は射程が短いからグフでもワンチャンあるなって感じの機体、左右に振りながら盾使ってリロードに追い込めば切り倒せたりできるし。ジムストは絶望的だが --  &new{2013-04-22 (月) 13:56:51};
---盾が生きているうちに近接で押し込む手もあるけど、クラッカーFの遅延投擲が個人的にオススメだ。よろけだけでもダメージ優位だし、相手が浮いてるならダウンが取れる。なにより将官でもこういう展開に慣れてる奴が殆ど居ないのがいい。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:15:30};
--FAFフル強化ワンマガジン全段ヒットで1650ダメージ、グフの耐久度初期値盾込みで1970なわけだが。脊髄反射で撃ち返してない？ --  &new{2013-04-22 (月) 14:16:00};
---仮に1マガ目を盾で防いだとしてリロード時間が何秒あると思ってるのよ。その間に倒せるだけの射撃火力がグフにあるの？格闘は相手だってわかってるから当然博打になるし、相手は障害物利用してリロードの隙を誤魔化す事だってできる。勿論リロード中に別の武器を使ってくる可能性だってある。 --  &new{2013-04-22 (月) 14:45:17};
---改造具合にもよるが4秒前後だよ。お前はその間ずっと棒立ちしてるの？そりゃ勝てないわ・・・ --  &new{2013-04-22 (月) 14:48:46};
---まぁワンチャンぐらいあるよな。バルカンだけ垂れ流してたらまず無理だけど、格闘さえ当たればなんとかなる。軽量持ってたり盾外してたら諦めて逃げるしか無いんじゃない？バズFは金持ってないから知らんけど、後最近思ったけどd格して倒れたやつに直ぐにd格しない方が良いときあるんだな --  &new{2013-04-22 (月) 16:02:53};
---わずか四秒！？　指F連射・威力最大強化でフルヒットと仮定しても4.6秒で21175。実際にはそんな虫のいい話はないし、相手は08ボーナスが大半で、アーマーアイテムも張ってくる。到底間に合わんのう…… --  &new{2013-04-22 (月) 16:09:53};
---お互い棒立ち密着全段ヒット前提なら盾が壊れた瞬間にフィンバルF撃ち始めればFAFリロード終わるまでに08ボーナスと盾含めて全壊できる計算だね。アーマー云々も同じ条件なら結局変わらない。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:18:15};
---↑つまりフィンバルFはFAF とためはれます。グフも陸ガンにためはれます。てこと？？ --  &new{2013-04-22 (月) 16:32:40};
---単純なマガジン火力と耐久度比だけで言えばね。当たり前の話だがフィンバルFを2秒で撃ち切れるわけもなく全段当たるとは限らない（FAFも）。まあコストとタイム分相打ちならこっちの勝ちも同然だし自分が死んでも誰かがトドメさしてくれれば採算は合う。グフは強襲機の中でもラインを形成するのが仕事の機体なんで負け犬根性の染み付いた奴には向いてない。あえて言うとグフが一番きつい相手は完全上位互換のガーカス。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:42:15};
---ガーカスはヒート剣でだらだら嬲るが礼儀だろ。鈍足でチャージも鈍く、有難い事に盾の判定がでかいから引っ掛けやすい。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:50:37};
---まあそうだね。ガーカスはコケやすいから狙うとしたらそこかな。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:57:19};
---ガーカスが一番きついとおもったことないな。どう考えても金陸、ジムへのがきつい。ガーカスとか格闘当てやすい部類だから厳しいけどまだ勝つ可能性はあるけどな。まぁフィンバルとバズに対してはガーカス厄介なのかも知れんけど。格闘スキーな俺にとっては脅威度ランキングでは最上位ではない。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:57:25};
---そりゃ理論値だけで語るならなんとでもできるが、ブースト容量差と瞬間火力の差と格闘性能の差を考えたらタイマンなら格ゲーで言う所の8：2以上は確実につく。ただ、ゲームは格ゲーと違って向き合った状態から始まるわけじゃないから奇襲なりなんなりでなんとかできる可能性がなくもないってだけ。 --  &new{2013-04-22 (月) 18:31:30};
---グフってライン作る機体だったのか、銀の俺は斬り込み隊長任せてたよ --  &new{2013-04-22 (月) 18:50:00};
---金陸と当たって部が悪いのは間違いない。ただ、やりようはある。どんなMSでも金陸を倒せる可能性はある。 --  &new{2013-04-22 (月) 19:08:25};
--連邦で金陸使ってる時にアーマーあんま減ってない状態の時にグフに落とされた記憶はないんだがここのグフ使いはすごいなぁ --  &new{2013-04-22 (月) 18:09:39};
---普通に考えてもタメはれるわけないわな。俺も一回だけ金陸倒せたけど、全てがラッキーだった上に、え？まだくたばらないの？て位斬りまくったしな。 --  &new{2013-04-22 (月) 18:47:11};
---Ｄ格二回くらったら死んで欲しいよなぁ。金陸に会ったらヒートロッド巻いて逃げるわ。 --  &new{2013-04-22 (Mon) 19:27:33};
---将官でグフ使ってると金陸対策は必須だからな。まあ次のアップデートでまた連邦強化されるみたいだし、引退目前って感じだけどな。 --  &new{2013-04-22 (月) 23:14:16};
-コスト的に導入して美味しいデッキが限られるんだよなあ。
凸用にするには色々難がありすぎるから結局強襲２以上入れたデッキの補助役に回ることが多いんじゃないだろうか --  &new{2013-04-22 (月) 10:04:31};
--凸ドムとグフを強襲枠でいれてる。残り2枠は重撃。激戦地でポッドがあるとバズFが活きるね。重撃はJ型寒ドム御身体からMAPにあわせて入れてるよ。 --  &new{2013-04-22 (月) 10:47:18};
--自分は死んでも良いから殺したいスタイルだからこの再出撃時間は非常に重宝してるよ。グフとⅡJがいなかったら確実に待機オンラインになる。 --  &new{2013-04-22 (月) 15:51:25};
--クラッカーN～Fで凸用便利よ。2Fと違って先頭集団に食い込めるのはデカい。フル強化指Fがあれば対便所DPSも良い塩梅。便所防衛以外は大抵こなせるから、広い任務に適応できる腕さえあればオールラウンダーでおｋなのは十分なイニシアチブだと思う。グフカスなんかだと、もう一機強襲がないとドツボにはまる場面が多いからね。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:00:06};
---中途半端な機体で突参加するくらいなら２Jあたりで防衛してた方がスコアも良いんじゃね？突用に２機目のグフカス欲しくて先日のイベントで手に入れたけど、結局もとから持ってた金カスを開幕突で使っちゃってるわ。MS戦はカスよりドムの方が強いし、頑張って銀カスゲットした意味なかったｗ --  &new{2013-04-22 (月) 20:01:29};
--俺は銀だしほとんどエースしゃぶり用だな。 --  &new{2013-04-22 (月) 19:35:07};
-いくらなんでも積載は酷過ぎるが、左官レベルだとストフォ組むためのコスト調整機だと思えば十分。積載ガチ強化しないと武装の選択枠がマジで無いから困る --  &new{2013-04-22 (月) 15:59:15};
--盾外してLAのようにとべってこった --  &new{2013-04-22 (月) 16:01:54};
---ところがそのLAさんには盾が・・・。 --  &new{2013-04-22 (月) 21:02:56};
---盾外せば軽くなるけどグフの盾は超優秀だから外したくないんだよな。軽くて固いからな連邦のより。 --  &new{2013-04-23 (火) 12:51:09};
--超軽量型フィンバル実装してくれないかなぁ。後は剣とロッドと盾でどうにかするんで。 --  &new{2013-04-22 (月) 16:07:30};
-なぜだ・・・LAは盾が追加されて積載量も増えるというのに、なぜグフは・・・グフは・・・ --  &new{2013-04-22 (月) 21:04:12};
--LAかなり良機になりそうだなぁ、グフは・・・ --  &new{2013-04-22 (月) 21:24:49};
--グフの積載は変える気ないのか？ --  &new{2013-04-22 (月) 21:31:34};
--予想通りお通夜状態か。ＬＡもグフも好きな自分としてはあまり嬉しくない修正になりそうだ。なんでグフの積載はノータッチなんですかね… --  &new{2013-04-22 (月) 22:34:56};
--俺はBR強化が不安で仕方ない。唯でさえFAFとWDの試作BRは手がつけられなくなってるのに、この上弾速強化とかどうしたらいいのかもう解らん。 --  &new{2013-04-22 (月) 23:16:33};
--こいつがＤＸにはいれば強化されるよ --  &new{2013-04-26 (金) 01:47:49};
-BR の速度も上がるしこりゃ益斬り込みに行くの難易度上がるかもな。積載きついしCBR で叩き落とされるかも。 --  &new{2013-04-22 (月) 22:30:24};
--CBRは空中で直撃したらどの機体でも落とされるよ。よろけダメで落ちるんだから。ただ、弾速強化は完璧アウトだと思う。CBRがキチガイ性能だったのは弾速が中距離まで見てから回避不能だったからであって、ハメは言うなればおまけだったんだが……。 --  &new{2013-04-22 (月) 23:40:47};
---まさにそれかもね。叩き落とす性能をUPさせて凸をさせにくくするってのが運営の狙いかも。 --  &new{2013-04-22 (月) 23:44:33};
---案の定超弾速になった。見てから着地硬直に刺せるぞコレ・・・。おまけに近距離限定でハメれる。 --  &new{2013-04-24 (水) 22:33:33};
-久々にデッキに入れてＤ格（Ｔ式）やったらスッカスカになってんだけど・・真正面からちょっとでもずれると当たらない感じ。上の方を読むと当りやすくなったって意見があるけど何が違うのかな --  &new{2013-04-23 (火) 10:13:26};
--真正面じゃなくて機体の左横で捕えると当りやすいかも。すれ違いざまに切る感じで。あくまで個人的な意見だから参考になるかわからないけど。 --  &new{2013-04-23 (Tue) 10:22:07};
---自分もその方法 --  &new{2013-04-23 (火) 11:02:10};
---左横で振ってみたら当たるようになった。ほぼ密着してる敵にも左横を意識なのかな。 --  &new{2013-04-23 (火) 17:35:58};
---密着してるとすり抜けちゃいそうだから、ちょっとバックブーストで相手を左前に捕えるようにしてＤ格。相手がすでにサーベル抜いてるときはそのまま前進して距離をとって仕切りなおしてる。 --  &new{2013-04-23 (Tue) 18:03:09};
---密着時はそのまま切ると左に判定ないですね；　バックブーストで調整してみます。ありがとー --  &new{2013-04-23 (火) 18:47:35};
---連邦標準格闘で慣れてるとグフの左出当たりはとっても素直。 --  &new{2013-04-24 (水) 10:58:13};
--俺もそんな感じするんだよね。格闘修正アプデの直後は、前は当たらない場所に当たるようになったから強くなったと思ったんだけど、実際には範囲があまり変わらずに、踏み切る前にヒート剣振り始めるようになったから以前と比べてやっぱり感触が変わった。グフならではの踏み込みが弱くなって、ジムとかのサーベルの下位互換になっちゃった感じ。今は威力が最高で踏み込みもえげつないD2振ってるよ。 --  &new{2013-04-23 (火) 13:28:22};
--左の判定はMS2～3機分はある。振りが速くなった分即応性というか近距離での反応性は良くなってる。ただ、右側はスッカスカ。 --  &new{2013-04-23 (火) 16:34:00};
--俺は今の方が使いやすい。ただ短い時間で数多く振れるからってだけで、当たり判定は右スッカスカだな。よく陸ガンの胴体に剣刺さってるのにノーダメがあるからなぁ。左も連邦のサーベルより短いとおもう。本当はN 剣以外積みたいけど、フィンバルN とロッドN 盾積んでたら銀の俺はバランス60下回りかけで無理という。 --  &new{2013-04-24 (水) 00:15:22};
-剣をT 式にしたいけど、最軽量でもバランス60下回ってしまう。銀でT 持ってる人いる？？ --  &new{2013-04-24 (水) 04:02:07};
--積載意識すると無理だろうね --  &new{2013-04-24 (水) 07:34:32};
---やっぱり無理ですか・・・格闘機なのに剣がN のせいでせっかく当てても威力弱いと言う不思議な事になってしまってる。でも盾外すと闇討ち以外出来ないし。どうしたもんか。 --  &new{2013-04-24 (水) 07:38:51};
--まさにランバラル的な考え方で「当たらなければどうと言うことはない」を前提に積載無視で好きな武器を持ちなさい！ってのが運営の考え方なのかもね（笑） --  &new{2013-04-24 (水) 07:36:53};
---それ青い人じゃなくて赤い人ですやん。 --  &new{2013-04-24 (水) 07:41:26};
---訓練生からやりなおしじゃ！ --  &new{2013-04-24 (水) 08:19:07};
-少し上の木でFバズ、盾なしと言ってた者ですが、あれからフィンバルN、T式で戦い続けています。3戦に2回は格闘銅リボンが取れるようになってきました。1回だけですが銀も取れました。物陰からパッと飛び出して砂やキャノンを斬り捨てるのも良いし、陸ガンやLAとタイマンも最高です。タイマンはほぼ負けますが(笑)下手は下手なのでPPは禿げますが楽しくて仕方ありません。ところで格闘マスターの先人たちに質問ですが、皆さんは盾は持ってますか？皆さんご指摘のとおり、グフは非常に積載がきついです。盾を外して軽快に立ち回るのと、盾を持って強引に前に出るのとどちらが楽しいのでしょうか？また、敵から見るとどちらが怖いのでしょうか？ --  &new{2013-04-24 (水) 09:36:29};
--銀グフで足回りは50%改造だけど、自分は盾派ですね。奇襲は盾あっても出来ますし。何より見つかって引きうちされてるのに盾と本体耐久フルに使って先読み斬りが楽しすぎる。敵のパイロットから、おい！こっちくんな！！てのが聞こえてきそう。また周りも迎撃しようとしてるなかでの敵機一機破壊はドヤッと感がたまりませぬ。ここまであくまで自分の想像で敵はアホなのが突っ込んできた！とか思ってるかも知れませんが・・・後メイン武器は一切使いません。 --  &new{2013-04-24 (水) 10:43:13};
--同じく盾を付ける派ですね。マシンガン装備の敵にはかなり恐怖を覚えさせることができるでしょう。また、やはり格闘は奇襲がメインですので、ブーストを使うまでに敵から十分に近い位置にいることが望ましいです。そのため、バランスボーナスでブースト容量を補うことはあまり必要ないかもしれません。 --  &new{2013-04-24 (水) 11:10:49};
--盾を外す派かな。ステルスで切るみたいな感じ。何より機動力を確保して有利な位置を取りたいし、高低差のあるMAPではブーストボーナスないと辛い。 --  &new{2013-04-24 (水) 11:20:32};
--盾つける派。金グフ狙いなので銀グフはほぼ無改造だから、最初から足回りは捨ててる。それでも地形を上手く使えば足回りはかなりカバーできると思う。 --  &new{2013-04-24 (Wed) 11:40:58};
---逆じゃね？地形使うからこそ盾いらないのであって --  &new{2013-04-24 (水) 11:49:12};
---↑近づくまではいいんだけど、気づかれる場合もあるからね。特にレーダーとかあると。でも、地形を利用して近づいてさえしまえば盾を使って正面から切りかかっていけるから、やっぱり俺は盾は欲しい派。 --  &new{2013-04-24 (Wed) 11:53:36};
--木主です。皆さんありがとうございます。盾を付ける派、無し派、どちらも楽しそうです。どちらが正解かと言う事では無くて、プレイスタイルの違いのように感じました。私もどちらも試してみて、自分のスタイルを考えてみたいと思いました。 --  &new{2013-04-24 (水) 17:24:23};
--盾有りでしてる。　銀図で指F剣TグレM構成　バランスは30切ってたかな。元々が狙撃機乗りだから無意識に狙撃機の射線に入らない動きが染み付いてる。鉱山市街地は格闘の聖地 --  &new{2013-04-25 (木) 08:14:06};
-上の木で格闘マスターという単語が出てちょっと気になったんだけど、格闘が上手いって言える基準ってどれくらいだろう？　狙って金リボンが取れるくらいだと格闘スキーとしては登竜門レベルなのかな。それとも○○連撃以上とかか？　上手い人がどれだけ格闘で撃破してるのかが知りたい。 --  &new{2013-04-24 (Wed) 11:05:06};
--格闘金を狙って取れる人がちょうどいい線引きじゃないかな。 --  &new{2013-04-24 (水) 11:16:07};
--格闘キル数だけじゃ格闘が上手いかどうかは測れないしな、バズF→格闘だって格闘キルにカウントされるし。ダウンして無い相手への命中率と格闘キル率と、K/Dの3要素くらいあれば考察できるんだろうか。まぁ遊興だけどね --  &new{2013-04-24 (水) 11:16:08};
---となると、やっぱり格闘縛り時の連キルとかかな？　しかし格闘縛りプレイ自体がマイナーな気もするから、ちょっと違うか。一つのデータではあるけど。 --  &new{2013-04-24 (Wed) 11:19:20};
---LAの人のグフ盾無し格闘縛りしか動画を知らないので、他にもないのかな？ --  &new{2013-04-24 (水) 11:37:46};
---↑あそこまで行くと格闘マスターを名乗れるんだろうね。 --  &new{2013-04-24 (Wed) 11:42:59};
--強襲何機で格闘金か、ってのも考慮が必要じゃない？グフかドムのストフォでゾンビアタックすれば割と簡単に金は取れる --  &new{2013-04-24 (水) 17:12:54};
---それはおまいさんの技量じゃないか？自分が下手なだけか知らんが俺は襲撃戦でようやく金取ったぞ。つーか辺境でのタイマン以外だと基本片道のつもりで格闘しかけるんだけどみんなは違うの？ --  &new{2013-04-25 (木) 02:57:39};
---前線凸でも裏取りでも片道で使ってる。てか斬ってる最中も別の奴から集中的に撃たれるから本体耐久減ってたら一体倒す前にやられることもあるし。それにダウンしてる敵は後ろだろうが前だろうが盾発動するから(ダウン中でも視界がこっち向いてるとダメ？)大概盾と本体全て破壊することになる。だからブースト消費量も半端ないからもう一体いけるか逃げるかも厳しい。因みに銀です。 --  &new{2013-04-25 (木) 07:03:38};
---格闘が使いやすい地形かどうかってのもあるんじゃないでしょうか？　グフの格闘縛り動画だと北極基地（吹雪き）でしたし、私も鉱山都市の市外戦でしたら格闘縛りで２０連撃くらい出来ました。入り組んだり視界が悪かったりすると、格闘を使ってもあまり追撃が無くて生還率が高いと思います。 --  &new{2013-04-25 (Thu) 07:39:52};
---吹雪の中から現れて颯爽と斬り殺し、また吹雪に紛れて去っていくグフを想像して濡れた --  &new{2013-04-25 (木) 14:50:44};
-グフの積載修正まだかよ・・・宇宙来るしそろそろいいじゃないか・・・LAちゃんですら良修正きてるのに --  &new{2013-04-25 (木) 15:00:53};
--重武装するなら盾外せ、って機体なんじゃないかな、この子。初期装備でも格闘優先の立ち回りだと面白いくらい狩れるし。LAちゃんがニンジャだとしたらこっちはゴリ押しブルドーザーって感じ。 --  &new{2013-04-25 (木) 21:07:40};
---重武装というかT剣装備だけで大変なことになるのが意味わからん。 --  &new{2013-04-25 (木) 22:51:13};
---盾はずして低コスト版LA運用だろとか言ってた奴は消えたのかな --  &new{2013-04-26 (金) 01:45:15};
---重武装くっそ笑った。俺積載50%以上強化してるけど全部最軽量でバランス65位だぞ？剣T 積んだら40代にいく。これも重武装に入りますか？ --  &new{2013-04-26 (金) 06:40:40};
---てか何で積載きついこいつの剣が他の機体に比べて軽量とT の重量デメリットでかいんだ？何か隠れ要素のボーナスでもあるの？？ --  &new{2013-04-26 (金) 07:23:05};
---グフカス積載余裕あるからヒート剣は重めでいいよね→グフも同じ武器だから同じ数字にしとこう、積載？なにそれ --  &new{2013-04-26 (金) 17:16:11};
---言えてる、頭が悪い奴らはすぐコピペしたがるからな。 --  &new{2013-04-26 (金) 17:17:05};
---本当にグフ使ってからいってほしいよな。他機体はT でN との差が60なのに何故かこいつとカスは120も上がるという。軽量の恩恵も低いし。運営はグフのヒート剣とかミミズロッドに何かしらの嫌な過去とかあるのかな？ --  &new{2013-04-26 (金) 19:58:31};
-今まで格闘プログラム使ってたんだ・・でもこの前ＧＰガシャで銀のこいつが当たったからＴ式積んで戦場に出てみたんだ・・泣いた（´；ω；｀）格闘ってこんなにあたる門だったんだね・・正直格闘振りたいから連邦に行くべきか悩んでたけどこいつのおかげでジオンで続けていけそうだよ・・ -- [[ジオン一筋]] &new{2013-04-25 (木) 22:53:23};
--次はドムだね！ --  &new{2013-04-26 (金) 00:16:39};
-こいつの格闘真正面の密着状態でＴ式のＤ格がスカるぞ
これはひどい不具合だ --  &new{2013-04-26 (金) 05:34:46};
--自分もあった。オデッサ鉱山のシェルター内でスカってびびった。 --  &new{2013-04-26 (金) 11:51:13};
-こいたに限らないけど格闘低く設定しすぎだろ、運営。ガンダムといったら格闘ありきだろ！原作見てないのか？格闘しにいくと集中的に撃たれるわ斬ってダウンとった敵は味方から集中して撃たれるわで、一番リクス背負ってる前線格闘機が全く美味しくない。なにこれ？ガンダムっていつから射撃お手軽げーになったの？てかグフにせめてT 剣持ってもいけるぐらいの積載上げても良いだろ！格闘特化機体だぞ！？ --  &new{2013-04-26 (金) 06:45:45};
--いやこいつジオン屈指の格闘の当たりやすさだぞ？ --  &new{2013-04-26 (金) 06:54:17};
---書き方が不味かったか。ジオン屈指の格闘判定なのは同意。それはそれである意味哀しいが・・・問題はそこではなくて、積載きつすぎて剣をT 式持てない=他の機体より格闘の威力が低い。格闘特化機体なの君？？状態なのをどうにかしてくれよってこと。それでも自分のデッキの中ではめざましい活躍だけどグフじゃない感が若干漂う。まぁカニに比べりゃ救われてるけど現状格闘不意討ち闇討ち以外にメリット薄すぎるよね？ってこと。後は通常格闘の二段目の縦振り本当にやめてほしい。爆風で見失ってると当てにくすぎる。 --  &new{2013-04-26 (金) 07:10:42};
--まったく同意見。そもそもガンオンは格闘の地位が低すぎる。連邦が異次元言われてるけど、当りやすさは連邦を基準でいい。そんでもってジオンも同等の判定に。その上で格闘戦容器のジムストとかグフとかは、より格闘に特化させるべきだと思う。 --  &new{2013-04-26 (Fri) 07:38:58};
--そんなに格闘好きなら格ゲーでもやってこい
大人数制のFPSやTPSで格闘無双とか糞中の糞だわ
というか既にこんなに格闘の判定が強烈なシューティング他にねえよｗ --  &new{2013-04-27 (土) 08:14:50};
-ようやく念願の金グフを手に入れて使ってみたんだが、最高のＭＳに出会ったしまった感がある。こいつ、何でもできるわ。遠距離はバズがあるし、中距離は３点、格闘も当りやすい。バズでこかして格闘追撃もできる。たまんないっす！ --  &new{2013-04-26 (Fri) 09:34:44};
--素ジムでも同じ感じの動き方できるよ、足回りはちょっと悪いけど。 --  &new{2013-04-26 (金) 16:37:31};
---そうなんだよね。ずっと連邦を羨ましく思ってたよ。広い格闘範囲と、転ばせることが出来るバズが欲しかったんだ。でも、ジムよりはグフの方が好きだし、手に入れてしまえば断然こっちの方がいいね！　銀グフカスは倉庫行きだ！ --  &new{2013-04-26 (Fri) 16:50:02};
-局地戦で使ってみたが悪くない。ローコストで格闘戦が出来るのが大きいね、格闘が可能か不可能かで陸ガンガーカスの処理速度が変わってくる。 撃破されても戦力ゲージへの負担も低いのも嬉しいところ。将官小隊、結構戦ってだいたい部屋のレートが平均して1700程度だったかな。十二分にガチ戦でも通用すると感じた。 --  &new{2013-04-26 (金) 09:58:36};
--局地戦、狭いから容量少ないのもそれほど気にならなそう。 --  &new{2013-04-26 (金) 11:15:12};
-装甲と正面からD格で斬り合って勝った。しかも後出しだったのに。サンキューグッフ。なぜ勝てたのかはわからん。振りが早いのかな？T式銀グフです --  &new{2013-04-26 (金) 16:33:03};
--局地戦が実装されてから格闘がバンバン当たるようになった。侍やで・・・・・格闘5連擊とかがざらに出るようになったで。今まで低スペPCで苦労してたのに、全体的に軽くなったんかな？ --  &new{2013-04-26 (金) 17:17:29};
---人数とMAPが９分の１くらいとしても軽くなって当然じゃないか？ --  &new{2013-04-26 (金) 17:39:12};
---すまんすまん、大規模戦でも斬れるようになったんよ。 -- [[小木主]] &new{2013-04-26 (金) 17:55:39};
-局地戦ならフィンバルFと格闘が輝くな・・・金なら積載捨てる覚悟でFバズもありか・・・ --  &new{2013-04-26 (Fri) 18:49:25};
--フィンバルFつけるとヒートT式がつけれなくて困る。妥協で３点とT式になった。 --  &new{2013-04-26 (金) 18:59:31};
-アンケートで強化要望２位か。１位のアクトはもう強化されてるから、５/１のメンテでは強化来そうだな♪ --  &new{2013-04-26 (金) 20:59:33};
--積載関係の要望多いんだろうがこいつ積載大きく上がったらとてもコスト２４０の機体じゃ無くなるな　どんな調整入るのだろうか --  &new{2013-04-26 (Fri) 22:44:01};
---格闘範囲強化とかだったら、マスチケ課金もじさない。 --  &new{2013-04-26 (Fri) 22:58:15};
---個人的にはバズが選択肢に入るレベルのチョイ上げでいい気がする。強化希望は出したがこの微妙感が良かったのも事実・・ --  &new{2013-04-27 (土) 00:36:06};
---運営＜コストを220に調整しました。最高速度とブーストチャージを減少しました。 --  &new{2013-04-27 (土) 08:08:42};
-両軍からの強化希望にむせび泣くMS！ --  &new{2013-04-26 (金) 21:25:02};
--強化希望に命を懸けるMS! --  &new{2013-04-27 (土) 00:37:10};
-T式で格闘縛り楽しいいいいい　てか以外とやれてしまう --  &new{2013-04-27 (土) 00:09:37};
--連邦は斬られ慣れてないから、迂闊なやつは案外斬れる。 --  &new{2013-04-27 (土) 16:52:54};
-こいつ好きで使ってるし不便に感じる事は多々あけど性能アップされると乗る人増えるしなんだか複雑だわ --  &new{2013-04-27 (土) 00:14:18};
--グフカスだらけよりはよっぽどいいじゃん? --  &new{2013-04-27 (土) 00:29:27};
--（ガシャで）当たらなければどうという事はない。 --  &new{2013-04-27 (土) 13:33:26};
---フイタｗ --  &new{2013-04-27 (土) 16:38:45};
---おい赤い彗星アンタグフ乗りじゃ無いじゃんｗｗ　そして正しく、な…。金が当たらん…っ --  &new{2013-04-27 (土) 17:08:59};
-1積載+250 2格闘範囲をビームサーベル並みに 3フィンバル威力アップあたりを希望 --  &new{2013-04-27 (土) 00:32:53};
--俺は剣の重量を他と同じにして積載60上げて、変にスカる剣の修正とロッド振るの速くしてくれたらそれでいい。 --  &new{2013-04-27 (土) 01:40:19};
--積載だけかな。現状はブースト周りとT剣装備の関係でグフカスのが格闘しかけやすいんだよな。T剣フィンバルF両立は高望みなんだろうか。 --  &new{2013-04-27 (土) 04:35:33};
---俺は両方使ってるよ！…盾なんてなかったんや。。。 --  &new{2013-04-28 (日) 16:29:30};
-フィンバルF開発に必須のの奮闘リボン銀が全然取れない！何かアドバイス頂けませんかね？ --  &new{2013-04-27 (土) 12:27:11};
--あんまり楽しくないかもしれないがスナイパー使ってバストライナーをちくちく攻撃するのが確実かと。普通に戦うなら連続キルを狙うために帰投と回復を心がけつつたまたま近くにあるバストライナーやエースは優先的に狙う。連続キルはジャブローの洞窟バトルでⅡJやゾックを使うと狙いやすい気がする。 --  &new{2013-04-27 (土) 15:08:12};
--撃墜だけで狙うと20機は狩る必要がある。1人でバストライナーをかじるか、どこかで輸送機を1人で食うと楽。単騎ルートを色々探すといいだろう。 --  &new{2013-04-27 (土) 17:03:20};
--アドバイスありがとうございます。スナでバストライナー食ってみます！ --  &new{2013-04-27 (土) 20:24:53};
--強襲で輸送機つぶしも意外といい。どのタイミングで輸送機が出るか覚えれば後は待ち伏せでOK --  &new{2013-04-27 (土) 22:14:53};
-別にヒート剣だけで困ったことないんだけどな。バズ用の積載よりも格闘方面を期待してしまうのは銀だからでしょうか。フィンバル外してぇよ --  &new{2013-04-27 (土) 15:38:30};
-フィンバルFって強い？今はN使ってるんだがFに変えたほうがいいのか？ --  &new{2013-04-27 (土) 17:50:51};
--近距離だと強い。が、重い。 --  &new{2013-04-27 (土) 18:04:34};
-FBZ→フィンバルor熱剣で特攻すんの楽しすぎワロタｗｗｗ --  &new{2013-04-27 (土) 18:42:15};
-こいつはひどすぎる格闘の範囲も（悪い方で）おかしいし、速度もなくてブーストすぐなくなるから追撃もしにくい、射撃武器だって悲惨。もうすでにこいつはザクⅡの上位互換ですらない。同じコストのでザクでも10連キルとかできるレベルなんだからこいつももっと性能のばしてもいいだろ、せめて格闘機くらいにはしてほしい。 --  &new{2013-04-28 (日) 05:32:27};
--俺は結構満足かな。唯一不満があるとすれば格闘範囲がおかしくなってること。左側はとても当りやすいんだけど、右側がスッカスカ。前方も狭い。正面の０距離がすり抜ける。ここを何とかして欲しいね。 --  &new{2013-04-28 (Sun) 09:19:51};
-T剣を主軸に据えて局地いってみたがかなり良好な結果が出せた、陸ガンやガーカスあたりの耐久力をほぼ無視して処理できるのが便利。高コスト機を2機程度落とせば仕事はできてることになるが、うまくハマる相手だとそれ以上に連続してキルできた。格闘に自信があるなら局地にはオススメ --  &new{2013-04-28 (日) 09:15:25};
-この間こいつでヒートロッド使おうとしたら敵のBZ爆風当たって一瞬フリーズ。フリーズ治ったと思ったらこいつ気を付けの体制になってて、そのまま体動かず攻撃できず移動しかできなくなった。パニクってさすが軍人だなんてPCの前で感嘆してしまった。何でああなったんだ。 --  &new{2013-04-28 (日) 10:36:40};
-新兵キャンペーンのドムだけ取っておこうと思い放置していたジオンの垢でやったとき、死蔵していたコイツでブンブン丸していたら、苦手だったはずの格闘がバカスカ当てられるようにまでなりました。そこそこの足の速さと強力な盾のおかげで格闘入門機としては意外といい線行ってるのかも。……連邦捨てて亡命したいｗ --  &new{2013-04-28 (日) 13:22:53};
--落ちてもゾンビのように復活出来るから、道連れにしていくだけでリボン取れるのがでかいと思う --  &new{2013-04-28 (日) 14:07:01};
---大胆な立ち回りができるのはおっきいよねー。陸ガンだろうがなんだろうが、強靭な盾と高いブーチャで直撃さえ避けられれば肉薄して切り殺せる上に、↑↑の木でも言われているように、二匹も殺せば丸儲け。グフ二機回しでゾンビアタックしたい。 --  &new{2013-04-28 (日) 16:25:38};
-グフ作るか迷ってるんですけど、比較にもあるようにブースト容量と積載量が低くてあまり乗り気じゃないんですがみなさん強化どうしてます？あと、使ったことなくて格闘範囲とか判定がわからないので教えてもらえませんか？ --  &new{2013-04-28 (日) 14:29:07};
--格闘については前スレにありましたすいません --  &new{2013-04-28 (日) 14:30:50};
--積載、足周りフル強化、あまり装甲値。 --  &new{2013-04-28 (日) 17:19:38};
--俺は積載上げてBZ持てる盾持ちとして使ってる　格闘振りたいんならオールラウンダーにすればある程度は容量に余裕持てるんじゃない？ --  &new{2013-04-28 (日) 17:31:55};
--マスチケでないならやめとけ。最低限の好みの武装一つ装備だけでも積載かなりの割合上げる必要あるんで他がしょぼくなる。 --  &new{2013-04-28 (日) 19:04:53};
--ドム銀のが遥かに強い。てか、フルマスチケでもしないと盾持って満足にバランス確保する事すらできない。格闘ぶんぶんで楽しみたい人向け。 --  &new{2013-04-28 (日) 23:44:47};
--重撃と組んでブースト容量1149↑(補正込み1200)にすると格闘しかけやすくていいかも。積載は盾外した状態でフィンバルＦ無印格闘ＢＺＦで調節したけど結局は盾装備で安定。低コストだし転倒はしょうがないと割り切って使ってる。 --  &new{2013-04-29 (月) 00:00:27};
--格闘に重きをおかないならこいつじゃなくてザクFがいい、迂回路して砂軍団を処理するとかならこいつなんだが現状この行動がいちばんポイントが不味くなる --  &new{2013-04-29 (月) 09:38:00};
-5/1、もしくはしばらくしたら強化くる可能性あるから足回り適当に鍛えて改造回数残しておいた方がいいかと思う。まあ念のため。こないかもだし。 --  &new{2013-04-28 (日) 18:23:56};
--積載と容量上がればいいんだが。斜め上だからなぁ --  &new{2013-04-28 (日) 19:37:03};
---積載はほしいな・・・金なのにバズ持てないってどういうこと･･･ --  &new{2013-04-28 (日) 19:51:02};
--積載据え置きで、バズの重量・威力をドムと同等にしました。 --  &new{2013-04-28 (日) 23:48:36};
--たぶん緊急帰投性能を上げてくるガーカスみたいな使い方をって感じで、グフ乗ってる奴で帰投なんてする人はいないんだがなー --  &new{2013-04-29 (月) 09:40:47};
---確かにグフで帰投する時ってねずみ駆除くらいしかないな。弾切れたら抜剣突撃だし。 --  &new{2013-04-29 (月) 14:49:00};
---将官やってると結構帰投するよ。凸号令以外にも突出した数字拠点から出て挟撃に参加したり。グフの帰投性能は未強化でもいい塩梅だと思う。 --  &new{2013-04-30 (火) 00:19:03};
-3点MGの場合なにか不都合ってありますか？ --  &new{2013-04-29 (月) 01:10:13};
--PCのスペック的に問題なければ、慣れれば軽いしオススメ --  &new{2013-04-29 (月) 20:57:25};
-グフに対するこだわりがないなら三点のがいいと思う。それよりアンケート結果発表と同時くらいから第三弾ガチャが露骨に絞られたと思うんだが。第三弾しか回してなかったから銀すら出なくなっておかしいと思ったんだが、同じ風に感じる人いないんかな。 --  &new{2013-04-29 (月) 01:42:08};
--２５日にvol.3を１００万GP分回したよ。ガシャコンのところにも一回書いたけど、内訳は金グフ１、金ズゴック１、銀グフ７、銀ズゴック３だった。１日に出るレア設計図の数は決まっているという噂を信じて、朝の６時に回してみたよ。 --  &new{2013-04-29 (Mon) 07:02:41};
--んー、そう言う絞られ方してるかは分からんな…。EXの期間中今日まで余ったGPをほぼ全部Vol3につっこんでるけど銀グフ2枚ほど出た。ちなみに金は出ず。ズゴも1機銀が来たっけ。 --  &new{2013-04-29 (月) 07:17:07};
--ズゴ金はポロポロ出るが、グフ金は元々滅多にというかほぼ出ない気がする。 --  &new{2013-04-29 (月) 09:09:39};
--グフは大好きだしフィンバルはNでも性能に不満はないのだが、ただ一つ、左手から発射と言うのがどうしても慣れなくて3点マシNを使ってる。遮蔽物ごしに射撃しようとするとどうしても右側からやってしまう。 --  &new{2013-04-30 (火) 09:06:00};
-正直に言うとフィンバルその他武装を他機体の同性能武器並みに軽くして、積載をザクF（強襲）ぐらいにして、ブースト容量を1080～1100スタートにして更にフィンバルの威力を全体的に50上げて、格闘の右側判定のきちんとして、ヒートロッドをヒットキャンセル可にしてくれれば文句はない。が、そんな上手い話になるはずがないのでせめて豊富な積載とコスト比で多少良好な足回りさえ実現してくれれば・・・。 --  &new{2013-04-29 (月) 18:53:36};
-確率バレしたことにより、アンケ発表→グフズゴ強化くるかも→第三弾回す人増える→絞られたように感じる、この流れがあながち間違ってなかったんだと思いました。 --  &new{2013-04-30 (火) 03:52:57};
-グフほんとに弱い　演習で試したが弱い！　スピードは普通にＦＳ型で大丈夫だし　ブースと性能が低すぎるｗｗ　格闘するだけでブースと半分以下とはｗｗ　これをここまで改良したノリスのカスタマイズ技術とは一体・・・？　　　ま、とにかく、どうあがいたってグフカスのようにはなれないということである。 -- [[機動戦士]] &new{2013-04-30 (火) 18:11:08};
-それはお前が下手なだけ。弱くわないわ。 --  &new{2013-04-30 (火) 18:22:55};
--鉱山都市の真ん中とかだとかなり使えるし、局地戦で市街地とかだと奇襲できれば金陸でも倒せる…………まあジオンでまともに格闘使える機体が少ないというのもあるけど。 --  &new{2013-04-30 (火) 20:05:04};
--弱い奴はグフカス持ってても撃破リボン銀二桁ないとかザラだもんな。そういう奴が喚いてるんだろ --  &new{2013-04-30 (火) 22:09:03};
---下手な人でもそれなりに強いようなものが「強い」と言われるわけで、こいつの性能で強いはないよ　奇襲できたら金陸倒せるて、そんなもん格闘あればどれもそうだっつう --  &new{2013-05-01 (水) 07:33:28};
-旧ザクより積載がクソなのはなんとかして欲しいところだがな
ヒートロッド＋T式積むとバランスクソでコケまくる --  &new{2013-04-30 (火) 19:57:37};
--積載MAX強化でも　指、剣、BZ　すべて無印でやっとバランス+61確保できるでござる --  &new{2013-05-01 (水) 00:29:59};
-グフカスもそうなんだけどヒートサーベルＮ型つかってると、密着した相手にＤ格闘が当たらない。どうにかしてくれ --  &new{2013-04-30 (火) 20:48:53};
-積載アップキターー！アーマーまでいるかな？ --  &new{2013-04-30 (火) 21:11:17};
--個人的にはアーマー強化よりブースト容量の方が欲しかったな --  &new{2013-04-30 (火) 21:47:32};
---それやったら強すぎないか？個人的には積載のみでよかったんだが。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:21:57};
---連ジ8：2くらいで連邦でLA乗り回してるけど積載と容量の強化要望は出したよ。銀グフしか持ってないけど積載は正直言ってきつかったし剣振り回すにも容量不足が目立ってたからね。（LAだとダッシュから2回のチャンスがあるけど、グフだと1度のチャンスをしっかり）しかしアーマー強化が来るとは思わなかった。 --  &new{2013-05-01 (水) 12:54:31};
---正直全部の機体ブースト容量減らすべきだと思う。その代わりに通常移動速度上げて本当の意味で足使って欲しい。タンクもそうだけど何？あのブーストダッシュ・・・キャタピラどうしたの？ってなる。後空中フワフワするのも防げるし。 --  &new{2013-05-01 (水) 16:05:47};
--たぶん、「積載あげろ、上がんないなら盾外すからアーマー上げろ」みたいなアンケを集計した結果。修正希望：グフ、積載強化○○件、アーマー強化○○件・・・とまとめられて報告されたと予想 --  &new{2013-04-30 (火) 21:54:13};
---マジでありそうで困る。 --  &new{2013-04-30 (火) 21:59:58};
--正直コスト以上の性能は叩かれる原因になるから、ちょっとやりすぎの感はあるよね。最近金グフを当てた身としては嬉しくはあるんだけど。良くも悪くもコスト２４０程度の性能を保ってほしいところ。 --  &new{2013-04-30 (Tue) 22:30:58};
--積載がどれぐらい上がるかによるわ。70ぐらいとからなら気休めにしかならん。後、アーマーは要らなかった。ブースト容量強化は強過ぎじゃないか？という意見があるが、ザクＦと同じ1080なら十分許容範囲に感じる。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:59:53};
--盾が相当堅いからアーマーまで強化したら完全にオーバースペックだろう。ちょっとやりすぎだな。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:20:41};
--アーマー強化といっても、せいぜいF型と同じ１０００までだと予想している。グフ自体ザクⅡの改修機だし、ザクⅠと同じアーマーというのも不自然ではあった。＋４０程度だったらオーバースペックというほどでもないでしょう。たぶん。 --  &new{2013-04-30 (Tue) 23:54:45};
--あんまり強くなってるようだったら、コストあげろって要望出すよ。その方がランバ・ラルの乗機として相応しい気もするしね。……そっかー、ついに現実的な意味で「ザクとは違う！？装甲も！パワーも！」になったかー。 --  &new{2013-05-01 (水) 00:31:37};
---パワー（積載）はまだわからんぞ・・・。一応コスト240なんで積載+300アーマー1200スタートとかでもない限り強すぎるってこたぁないだろ。 --  &new{2013-05-01 (水) 00:41:41};
---ていうか、わずかにアーマーが上がったところでこのゲーム誤差じゃん、こいつ逃げる足ないんだし、陸ガンみたいに敵を溶かせる＝安全確保できる、ゆえに死なない、ではないんだし　盾っつってもそれで生き残るにはそれなりに技術がいるしなあ　コメ見てるとみんなうますぎるわ --  &new{2013-05-01 (水) 07:36:42};
---逃げ切る足は無いけど、遮蔽で一服して仕切り直す足はある。敵が追って来たところに出会い頭のD格とか、クラッカー溜めて即破裂で削りとか、やれる事は多いからその余地を広げる積載によるプースト効率化は影響が大きいんじゃないかな。 --  &new{2013-05-01 (水) 14:54:52};
-アーマーはザクより強い設定だから当然なんだけど積載ＵＰはだめだわ。バズとかミサイル系は強い代わりに全ＭＳで積載きつくしないと、何でも持てるって話になってつまらなくなる。意見聞くと言ってもおれＴＵＥＥゆとり層の意見はきかなくていいのに。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:04:44};
--でも連邦の意見は聞けですね。わかります。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:10:21};
--他の機体と比較して低すぎるから文句が出るんだろ。現実問題他の機体すべての積載を下げるなんて出来るわけないしこれでいい。自分と違う意見は多数あっても聞かなくていいと主張するゆとりは黙ってな。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:10:39};
--何でもかんでももてる連邦ＭＳはどうなるんだよ --  &new{2013-04-30 (火) 22:15:46};
--どうみてもグフの積載は修正すべきでしょ、使ったこともない奴は黙っててくれ --  &new{2013-04-30 (火) 22:47:58};
---うむ、内蔵武器とクラッカーと近接持つだけなのに積載に気を使うなんて他にないよね… --  &new{2013-04-30 (火) 23:03:45};
---その構成でも、初期の積載でグフ並に圧迫する強襲他いたっけレベルだものな。 --  &new{2013-05-01 (水) 02:44:37};
--まあ木主の意見には同意なんだが、現状他MSのバランス考えたらコイツの積載伸ばしてやるのが正解だよな。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:51:14};
--積載低すぎて爆風掠めただけでコケるグフの悲しみを知らないなお前 --  &new{2013-05-01 (水) 00:26:02};
--グフを基本にして、陸ガンジムヘグフカスの積載下げろって要望出したら両者が近づく結果に・・・。 --  &new{2013-05-01 (水) 11:56:29};
--念のために聞くけどグフとカスのヒート剣の重さがやたらと重くてT 式持つの大変っての分かってるよね？？個人的には格闘機体だから剣とロッド満足に振れれば良いけど(バズとかフィンバルとかどうでもいい)全て軽量でもバランス危ういからなぁ。積載か剣は不具合の修正レベルだよ。 --  &new{2013-05-01 (水) 16:02:55};
-グフズゴックが低コストエースになりそうな予感だな。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:14:16};
--両方の金図ある俺勝ち組ｗｗｗ --  &new{2013-04-30 (火) 22:24:47};
--ズゴックとか金３枚あるけど作る気起きないわ --  &new{2013-04-30 (火) 22:48:59};
---それは早計。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:16:49};
--…金出ないー。銀5機目ー。金ズゴは元気な水中装甲が生まれました。 --  &new{2013-05-01 (水) 09:20:58};
-積載とアーマーがどれくらい上がるかにも寄るけど低コストの割に強すぎるってならない事を祈る。グフ好きでデッキに二枚入ってるけどゲーム全体のバランスを重視して欲しい。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:09:28};
--なんとなく微妙なグフとズゴックが好きだった自分としては激しく同意。ヒートロッド強化とかグフっぽさを出して欲しかった。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:24:22};
--積載はともかくアーマー上昇はなぁ･･･上がり幅次第ではジオン版ガーカスみたいになりそうだ。
コストが安い分あそこまでガチムチにはならないだろうけどその分足回りは優秀になりそう --  &new{2013-04-30 (火) 23:34:52};
---どれだけ上がっても1090以下だろう。盾込みで初期値2000超えって未だにガーカスとグフカスだけだし、F型～FS型くらいで落ち着きそうじゃね？ --  &new{2013-05-01 (水) 03:13:17};
--このコストで弱点だった積載が増えさらにアーマーまで上がるとかグフはじまったな --  &new{2013-05-01 (水) 00:07:36};
--積載増加で良機体になればいいねえ　 --  &new{2013-05-01 (水) 00:26:36};
--ほどほどの調整を期待したいな・・・強化しすぎるとコスト２４０なのに銀陸ガン化しちまうし。襲撃で入手して使ったらアーマーと積載、武器増やした金グフじゃね？ってくらい似てたしな。 --  &new{2013-05-01 (水) 02:12:40};
--ブースト容量がコスト200の旧ザクと一緒という弱点は変わってないのでそこまで強くはならんでしょ。てかむしろ今までがコスト相応ではなかった。 --  &new{2013-05-01 (水) 02:36:16};
--グフは積載はもちろんアーマーもそこそこ強化されていいよ、宇宙実装される以上地上専用には両用同コストよりアドバンテージがないと趣味機体になってしまう --  &new{2013-05-01 (水) 07:21:55};
---足が無いのが一番のネックなのに、銀陸と同じになるわけがないだろ　武装もバルカンメインでは単発が強いBRと比べて危険が伴うし、グフカスやFSのように飛び続けることもできない　カタログスペックだけで語る奴はグフほんとに使ってるのか？ --  &new{2013-05-01 (水) 07:40:21};
---そんな噛み付かなくてもいいじゃないか、地上戦用ＭＳは宇宙地上どっちもいけるＭＳよりちょいと強くしたほうがいいって言ってるだけなんだから。 --  &new{2013-05-01 (水) 09:15:26};
---木が違うな。二つ上のに言ってるんだろう。 --  &new{2013-05-01 (水) 09:38:33};
-積載あがってもブースト容量変わんないんだよなぁ・・・結局同じ装備になるのかなぁ・・・？ --  &new{2013-04-30 (火) 23:44:20};
--重い剣を持てる様になるだけでも随分違う気はする。今までは指Fなら剣N、BZなら問答無用で剣Oだったし。剣T持てるとか夢ですよ夢。 --  &new{2013-05-01 (水) 00:37:18};
---でもＴは硬直でかくなるんだよなぁ・・・ --  &new{2013-05-01 (水) 00:38:46};
---Nの重量変わらないのに、剣Tって斧Dと重量同じなんよね。積載F型並にならないと夢のまま終わりそうで怖いわ・・・ --  &new{2013-05-01 (水) 02:34:43};
-気軽にバズーカ背負えるようになったら戦い方の幅は広がるよ。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:48:06};
--素ジムでよく知ってる。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:55:57};
-何故ヒートロッドの持続時間を強化しなかった。特性無かったら完全に産廃ですよ。当てたら５秒くらい動き封じるくらいでいいでしょ。それがヒートロッドでしょ！ --  &new{2013-05-01 (水) 06:51:29};
--もしくは当たったら強制転倒でしょ。それがヒートロッドでしょ！ --  &new{2013-05-01 (水) 07:15:40};
---危険度のわりに意味が無さ過ぎるよな　仲間の援護としてすら微妙 --  &new{2013-05-01 (水) 07:41:37};
--ほんとにな、硬直強化か振るのを速くかあるいはその両方を少し強化か、運営は機体の個性出すの下手だよな。別にこいつに何でも出来るお手軽最強機体とか望んでない。格闘特化機体としてのコスト240を目指してほしい。 --  &new{2013-05-01 (水) 16:13:27};
--今のカスみたいな威力から実用的な威力まで上げればいんじゃない、ロッドＮが5000、ロッドＴが4000くらいでやっと選択肢に入るかな --  &new{2013-05-01 (水) 16:18:33};
-グフカス弱体でコイツのヘイトは下がるのかそれとも謎鬼強化でヘイト上がるのか --  &new{2013-05-01 (水) 07:59:07};
-やっと劣化金ジムじゃなくなったか --  &new{2013-05-01 (水) 09:11:17};
--積載が増えて、低コストガーカスって感じ? --  &new{2013-05-01 (水) 12:35:27};
--運営「積載量を 10 アップいたしました！！」 --  &new{2013-05-01 (水) 14:58:43};
--金グフは金ジムの上位互換だろ。金ジムが劣化金グフなんだよ。バズ持つと積載カツカツなのまでソックリ。 --  &new{2013-05-01 (水) 15:49:02};
---金グフって前から劣化寒冷地ジムって言われてたじゃないか。 --  &new{2013-05-01 (水) 15:53:34};
-つってもジオンに寒ジムやら金ジムがあるわけではないし。ジオンの中では恐ろしく格闘当てやすいってだけで個性は出てるよ。ジオン機の中では劣化ではない、と思う。 --  &new{2013-05-01 (水) 17:31:29};
-グフ　アーマー＋60 積載＋110 --  &new{2013-05-01 (水) 18:13:12};
--はい解散 --  &new{2013-05-01 (水) 18:22:01};
--積載+110ならまあいんじゃね？クラッカー装備でバランス+61行けそうだし --  &new{2013-05-01 (水) 18:24:08};
--積載嬉しいなぁこれでやたらと重いT 剣持てるぞ！耐久もザク(Ⅰ)より高い！やったぜ！後はロッドどうにかしてくれたら完璧。 --  &new{2013-05-01 (水) 18:27:10};
---T 剣持てるようになるのはうれしいねー。 --  &new{2013-05-01 (水) 18:49:09};
---多少重くてもロッドは今のままでも十分に強いし。ロッドのおかげで落ち着いてＤ格当てれるのがおいしい。 --  &new{2013-05-01 (水) 23:38:28};
--NからTに変えて赤字になる程度の積載強化かよ・・・これなら武器重量軽減もセットじゃないとダメだろ・・・。 --  &new{2013-05-01 (水) 18:54:19};
--フィンバルFとT剣両立でもバランス+61できるようになってるな。理論上積載MAXで1885だから初期装備ならバズFでバランス+61いけるのか。 --  &new{2013-05-01 (水) 19:16:02};
--コスト２４０としては妥当になったんじゃない？　正直これ以上強くすると叩かれそうで嫌だわ。グフは格闘主体のピーキー寄りの機体でいい。 --  &new{2013-05-01 (Wed) 19:24:11};
---正直誤差範囲の強化だが、使う人が使えばまともでコスト・タイム的にも叩かれる要素がない玄人機体としては絶妙じゃないかな　安易な強さは相変わらずないが --  &new{2013-05-01 (水) 20:29:56};
--ブーストもせめてあと+50、欲を言えば+80は欲しかった --  &new{2013-05-01 (水) 20:32:42};
--コスト相応だと思う、ドムが弱体化したからグフに乗り換える人が増えると思う --  &new{2013-05-01 (水) 20:34:54};
--修正前から、普通に奇襲かければ上位機体も殺せる上にコストも安くて使い勝手よかった。まあジオン機の格闘が死んでるの多い中、連邦ほどではないにしてもまともな格闘があるという一点に尽きるかと………… --  &new{2013-05-01 (水) 20:54:03};
-こいつ当ててから格闘キルが格段に増えて感謝してる、なにより使いやすいグフカスオワコンで輝くかもな --  &new{2013-05-01 (水) 18:16:05};
--グフカスそんなに終わってなかったぞ。痛いっちゃ痛い修正だったが、まだ頭ひとつ抜けてる --  &new{2013-05-01 (水) 18:26:23};
---頭一つ抜けているというか、FAFとCBZ系の極端な修正で金陸とジムヘがかなり弱くなったもんな・・・さすがにかわいそうだ。 --  &new{2013-05-01 (水) 20:26:09};
-嫌がらせかと思うぐらい当たらないな・・・今日も300万GPぐらい突っ込んだが銀すら当たらない。 --  &new{2013-05-01 (水) 18:57:05};
--実装直後はかなり当たったが昨日今日結構回したがまったくあたらん。偶然なのかそれとも。 --  &new{2013-05-01 (水) 19:00:14};
--170枚かってまわしたら、8回目で金引けた。 --  &new{2013-05-01 (水) 19:57:11};
--絶対確率絞ってる。初期のころに二つ出て「うおー確率ゆるいな」と思ったが、そのあと何回まわしても出ない。特性強化が捗らないな・・・ --  &new{2013-05-01 (水) 22:57:57};
---マジでどうなんだろうな。自分の体感も同じで初期に金グフに銀グフズゴ引いたが今は出ない。確率バレしたせいで開き直ってるんじゃないかと疑うがいかんせんサンプル数が少ない。 --  &new{2013-05-01 (水) 23:24:33};
-みんな一回宇宙でD式ⅡD格振ってみよう！まあ適正無いから仕方ないんだけどさ・・・ --  &new{2013-05-01 (水) 18:58:54};
-これ、フィンバルFとN剣もってバランスボーナスを狙った方が強い気がしてきた。 --  &new{2013-05-01 (水) 20:27:23};
-他の機体は知らないけどこいつに関しては高過ぎず低すぎず絶妙の調整だと思った。 --  &new{2013-05-01 (水) 20:52:02};
-３マシT剣Fグレでいい --  &new{2013-05-01 (水) 20:58:27};
-修正前に銀4枚保持してたけど微妙にいらないから売ってしまったのを少し後悔し始めた
バンナムはまじで油断ならんわ --  &new{2013-05-01 (水) 21:25:54};
--銀だと割りと色々足りなくて辛くなるから別にいいんじゃね？ --  &new{2013-05-01 (水) 22:07:02};
-マスチケ３０枚ぶちこんでレベル７０にしてみた。尚ソロモンの為つかい心地がわからない模様。 --  &new{2013-05-01 (水) 23:15:11};
--局地戦へ。 --  &new{2013-05-02 (木) 12:24:22};
-ドム弱体化マスチケ大量配布のこのタイミングで金が来るとは・・
乗り換えろってことか --  &new{2013-05-01 (水) 23:32:25};
-積量微強化されたけど相変わらずキツすぎワロタ --  &new{2013-05-01 (水) 23:41:40};
--正直盾分丸ごとまかなえるとまではいかんが、それに近いレベルが来ると思ってたらそうでもなかった。 --  &new{2013-05-01 (水) 23:45:26};
--装甲もうちょい強化してほしかったな。ズゴとデザクなみに装甲上げてもええやろ！ --  &new{2013-05-02 (木) 00:35:23};
--まぁコスト考えるとこんなもんかなぁ感はある。 --  &new{2013-05-02 (木) 03:25:28};
---本当にそうおもってるのなら、コスパ最強の寒ジムと性能交換な --  &new{2013-05-02 (木) 09:12:32};
---↑こんなもんかと言ってる人間にコスパ最強のものを持ち出す意味が分からん。 --  &new{2013-05-02 (木) 14:01:08};
---こんなもんかなぁに同意。素直に地上戦が楽しみだ。グフとズゴックで小隊組みたいぞ。 --  &new{2013-05-02 (木) 14:06:42};
---グフで格闘スキーな俺としては程よい修正だったね。こいつにフィンバルfとバズf持たせるような積載は要らん。そんなのグフとして認めれん。コスト相応の良い子になったな。 --  &new{2013-05-02 (木) 15:06:38};
---性能厨でグフ愛の無いやつは乗るなと言いたい。こんなもんでいいんだよ、グフは。 --  &new{2013-05-02 (Thu) 15:17:19};
---バズは持てなくても一向にかまわないんだが、盾持ってバルＦ・Ｔ剣・ロッドＴすらかなりきついってのがな・・・。 --  &new{2013-05-02 (木) 15:59:43};
---フィンバルF重いよなぁ。ヒート剣Tも。モーションちょっと早いらしいしいっそヒート剣Nにする手も..ないか、格闘の威力低いグフってなんか違う。 --  &new{2013-05-02 (木) 16:11:07};
---↑いっそのことＤⅡ持っちゃおうｗ盾、フィンＦ、ＤⅡでやってるけど感じいいよＤ格当てやすいし。え？機体バランス？なにそれ？？ --  &new{2013-05-02 (木) 22:05:32};
--格闘機なんだからバズなんて気にしない、それよりか俺の本望だったブースト容量が変わってないことにショック。。。 --  &new{2013-05-02 (木) 06:31:52};
-良修正ｸﾙｰ？→積載そこそこ、装甲微強化→金設計図は何とかなる、銀設計図は盾捨てろ　でおk？ --  &new{2013-05-02 (木) 03:53:49};
--銀はバランスギリ　フィンＦ　Ｎ剣　グレ　盾有り　速度フルと
足まわり強化してみなよ　立ち回りが全てになるだけに面白いから --  &new{2013-05-02 (木) 06:33:27};
--銀は盾捨てろだな。 --  &new{2013-05-02 (木) 16:00:40};
--盾捨てなくても、フィンN、剣N、グレFで+61いけるようになったから別に銀でも問題ない。むしろ盾外すのはバズ持ちの金じゃね？ --  &new{2013-05-02 (木) 17:20:56};
--バズありでも積載余裕出来るで結構　この強化はおいしい　ドムの格闘も好きなんだが、やはりこいつかなぁ -- [[木主]] &new{2013-05-02 (木) 19:37:39};
-グフラーの皆様どうよ？強くなった？俺の金図を出していいのかい？ --  &new{2013-05-02 (木) 14:38:26};
--あ、まだソロモンか。ごめん。また来るわｗ --  &new{2013-05-02 (木) 14:39:16};
--あまり変わっていないってのが本音かな。ただ武装は積載量が上がったので、３枠のうちどれかを１段階今までより強くできるかな。 --  &new{2013-05-02 (木) 15:22:13};
--強くなったというより、FAFやCBZ3Bで溶けなくなったんで活躍の場が増した。格闘が密着だとスカるのはきついけど、そこさえ気をつければブースト効率向上でかなり活躍できる。というか連邦ブンブン丸増え過ぎｗ --  &new{2013-05-02 (木) 20:42:31};
---密着てやっぱりスカるのか・・・この前確実に仕留めようとしてダウンしてるのにd格したらスカッてしまった・・・ --  &new{2013-05-03 (金) 14:08:47};
-質問なんだがヒートロッド喰らって棒立ちの時に切っても相手シールド発動する？ --  &new{2013-05-02 (木) 16:43:21};
--ヒートロッドに対する希望と夢を砕いてやろう！発動するよ、ダウンしてても発動するから俺は毎回敵の盾完全に破壊してる(させられてる)今は積載上がったからあれだけど、剣N でフル破壊するのはかなり骨折れてた。わらけるほど斬りまくるからなぁ --  &new{2013-05-02 (木) 16:57:01};
--特性あるならロッド⇒D格⇒ダウン⇒ロッド でハメれるから慣れると楽しいぞ --  &new{2013-05-02 (木) 19:14:24};
---特性レベル2でもいけるかな？現在銀図3枚持ってるから運がよければ作れる。 --  &new{2013-05-03 (金) 11:14:51};
--あれ・・・？クローズβではスタン中は盾無効だったんだけどあれ・・・？ --  &new{2013-05-02 (木) 22:14:45};
---そう言われると心配になってきた。俺のロッド1.7秒効くんだけど、もしかして間に合ってないのかな？まぁ無効になったところでダウンしてるやつは盾使うから、いつ盾が壊れるかの違いでフル破壊は変わらないんだけど。 --  &new{2013-05-03 (金) 14:00:35};
-あー、はやくグフ使いてぇよー!そしてあまりにも我慢できなくてソロモンに持ってたたらブースト消費に吹いた･･･水の中くらいの性能低下だと思ってたわ・・・ --  &new{2013-05-02 (木) 17:04:47};
--あれはもう出撃不可にしてもいいレベル。 --  &new{2013-05-02 (木) 17:13:01};
-手持ちのグフのうち、コンカス持ちの二機はクラッカー持たせて以前から使ってたんだけど、新しくもう一機作って、今三機のグフ持ってんのよ。そんで、新しいやつはヒートロッド出たわけ。気分よくヒートロッドT持って大規模戦に参加したら、そしたら、俺のグフ悲しみ背負っちゃった。ムチが全然上手く使えない。ムチが使い物になるのか、どういうふうに使えばいいか、ムチの達人さん教えて下さい。今のところ、ムチよりもヒート剣振ったほうが調子良いです。 --  &new{2013-05-02 (木) 19:09:53};
--自軍箱拠点で振り回せば砲台さんが止めさしてくれるよ --  &new{2013-05-02 (Thu) 19:57:41};
--必ず1対1の状況にすること。じゃなきゃロッド硬直時になぶり殺しにされるよｗＴ式の場合スタン後のＤ格は真正面にするとスカるから注意。あと、盾に防がれるとき多いから格キャン必須よ。 --  &new{2013-05-02 (木) 21:19:46};
--なるほどー、現状はグフ使いの中でもロッド職人しか扱えないような武装なわけですね。せっかくのロッド特性だからロッド使いたいですね。ちなみにロッド特性のやつだけ少佐カラーに染めずに青いままで、フィンバルF持ってます。積載きついぜ・・・・・(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2013-05-02 (木) 21:34:44};
--スタンさせたらバックブーストしてしてD格振ればいいよ。 --  &new{2013-05-02 (木) 22:16:06};
---それは当然やってるんだけどね、ロッド振る距離なら最初からD格振ったほうがはええなっておもうのよ。 -- [[木主]] &new{2013-05-03 (金) 10:23:32};
--ブースト切れて白煙吹いてるグフちゃんに切りかかってきたところをロッド当ててます。特性グレだからすぐ復帰されて殺されるけどw --  &new{2013-05-03 (金) 13:52:11};
-今金グフをフィンバルN、N剣、バズNでNY行ってきたんだが・・・格闘リボン金とれるくらい活躍できた　積載に余裕が出来たからあまりコケなくなったし、最近の連邦は斬りやすいしｲｲﾈ --  &new{2013-05-02 (木) 19:35:46};
-ジムストとの一騎打ちの斬り合いには勝てるんだがプロガンとの斬り合いがつらい。まあ奇襲しろよって話なんだが。 --  &new{2013-05-02 (木) 19:55:51};
--ありゃ尋常じゃないからな。ブッパ格闘が判り切ってるのに対処できる気がしない。 --  &new{2013-05-02 (木) 21:09:27};
--個人的にはジムストかLA使いのほうが怖いな。プロガンとの斬り合いは格闘なれてない奴が多い(？)のかは結構勝てる。 --  &new{2013-05-02 (木) 23:46:18};
---陸ガンもヤバイよ。てかサーベルと一騎討ちすると結構な確率でやられる。グフの勝ち確定なタイミングってあるんかな？相手が振るの遅い以外に。 --  &new{2013-05-03 (金) 14:06:19};
--グフのが踏み込み長いから振り合いではどうしても後振りは不利。先に振れ。もしくは最初は見せるだけにして相手が振ってくるの待って回避してカウンター。ただし、ブースト容量が完全に負けてるからよほど有利な状況から始めないと先にブースト尽きて死ぬ。 --  &new{2013-05-03 (金) 22:26:48};
-グフの格闘強いのはたぶんグフが強いのもあるんだろうけど連邦が斬られなれてないからな気もするんだよなあ。 --  &new{2013-05-02 (木) 19:57:37};
--昔はFSやらゴッグの格闘避けてた連中も居たもんなんだがな --  &new{2013-05-03 (金) 06:03:49};
--それはあるな、前線凸って斬り込むと焦るのかそのままバックブーストで下がるけど、壁にぶつかったりして餌になる。早い段階で空中に逃げられると困るけど。 --  &new{2013-05-03 (金) 14:03:35};
-格闘の謎の判定なおってねえじゃねえか！！！なんでジムはちゃんと判定仕事してるのにこいつはだめなんだ・・・ひどいぜ運営 --  &new{2013-05-02 (木) 20:09:28};
-ごめんグフ舐めてたわ…何このブースト継続時間… --  &new{2013-05-03 (金) 03:10:18};
--ブースト持続＝容量は数字通りで強襲の中では最低ランクなんだが･･････そりゃバランス確保してブーストボーナスつければ多少長くはなろうが、他の機体でも同じ事ができるので結局は変わらん。 --  &new{2013-05-03 (金) 03:42:58};
---予想以上にブースト続かないって意味じゃないの？さすがにグフのブースト容量にケチつける人はおるまい --  &new{2013-05-03 (金) 04:17:34};
--ブースト容量はこのままでいいから、D格の消費量だけでも少なくしてくれればかなり変わるんだけどな。格闘機なのに格闘するとすぐに息切れするのがかっこ悪い。っていうか、連邦含めて格闘機はそうして欲しい。今のところ格闘機の定義が曖昧なんだよね。D格消費量を半分とかにしてくれれば、特徴づけとしても悪くないと思うんだけど。 --  &new{2013-05-03 (Fri) 09:11:06};
---コンカス特性にD格時のブースト消費量減少の効果付けたら良いんじゃね？ --  &new{2013-05-03 (金) 10:47:22};
---たしかにコンカスはそれくらいの効果も着くといいよね。 --  &new{2013-05-03 (金) 10:51:53};
-こいつ、こんなゴツい見た目のくせにジムキャノンより柔らかいんだよな。後方支援より装甲の薄い格闘機体() --  &new{2013-05-03 (金) 11:14:54};
--LAちゃん「当たらなければどうということはない」 --  &new{2013-05-03 (金) 11:19:17};
--やわらかいのはかまわないんだが、積載もうちょい欲しかった。 --  &new{2013-05-03 (金) 13:31:55};
--「ザクとは装甲もパワーも違う」はずなのに以前はザク2よりやわらかいという謎の機体だったんだぜ --  &new{2013-05-03 (金) 14:01:36};
---「ザクとは装甲もパワー(載積量)も違う(悪い意味で)」なにも間違ってはいない --  &new{2013-05-03 (金) 14:09:19};
--耐久強化されたけどビーム兵器が強くなったから大して変わらないという。ちなみにWDの特性ありBRF4発で死ぬ。 --  &new{2013-05-03 (金) 15:20:44};
---耐久より積載多くなってT 剣持てるようになったことによる、攻撃力うpのがデカイ！これで道連れが捗る。 --  &new{2013-05-03 (金) 15:28:25};
---結局BRはリロがほんの少し上がっただけでそんな強くなってないらしいよ　アーマーとシールド合わせて2000近くでこのコストってかなり固い方だと思ってたけど、みんな装甲がないと不満なのかね --  &new{2013-05-03 (金) 19:57:59};
---そりゃ現状と盾が200下がってアーマー200上がるんじゃ全然生存率変わってくるからな。後、BRは今回よりちょっと前の弾速強化されたってのが痛い＆今回のEXでWDビムシュ5作りやすくなった。 --  &new{2013-05-03 (金) 20:24:35};
---バズの無い銀はグフカスと同じで射撃の瞬間火力が無くてマシンガン打ち続けないといけないから、射撃中で盾が機能しない時間が長いのだ。 --  &new{2013-05-04 (土) 01:09:50};
---格闘の練習するといいよ。硬い盾をフルに生かせるからな。将官部屋はマジで黒ガンばっかだから、格闘でシメないと盾もろくに捲れん。 --  &new{2013-05-04 (土) 02:40:22};
-銀でFバルN剣Fグレで盾持って71ぐらいバランス確保したいな。・・・犠牲にするものが多そうだ。 --  &new{2013-05-03 (金) 18:08:29};
-主戦場を見通しが利かない場所にしとけば、ＦバルＤⅡ剣Ｔロッド盾持ちのバランス完全無視でもいける。ただし、そこの場所への移動がホントに試練ｗ --  &new{2013-05-03 (金) 19:35:53};
-金グフ　特性ヒートロッドＬＶ４　ですが格闘武器何型がいいのか迷っています　よろしければアドバイスください --  &new{2013-05-03 (金) 20:13:50};
--格闘生当てするかどうかによる。生当てもガンガン使いたいならＴ。格闘はロッド後からの確定状況しか使わないならD2かD。 --  &new{2013-05-03 (金) 20:21:55};
-おかげさまでデッキがグフ×4になりました(＾ω＾) --  &new{2013-05-03 (金) 21:05:15};
--お前のグフなんかガトリングシールド付いてるんだけど --  &new{2013-05-03 (金) 21:30:00};
--宇宙もそれでいこうか（マジ顔 --  &new{2013-05-03 (金) 21:31:14};
--木主だけど、俺ジオンの倉庫拡張してないから宇宙対応機体真面目にないのよね・・・ --  &new{2013-05-04 (土) 00:12:58};
-もう盾外して3点マシとグレもつからビームサーベルと同じ判定にしてくれ --  &new{2013-05-03 (金) 22:35:20};
--そこまでしてジオンに拘る必要があるのか？ --  &new{2013-05-03 (金) 22:45:31};
--そこまで不満撒き散らしてグフにこだわる必要あんの？ --  &new{2013-05-03 (金) 22:47:50};
--グフ使いたいからだろ。 --  &new{2013-05-04 (土) 03:51:53};
---コスト240にしては積載以外は恵まれてるほうだろ、バズーカが金しかついてないのはどうかと思うがね --  &new{2013-05-04 (土) 09:36:19};
---コスト240考慮してもその積載が問題なわけでな、例え銀にバズあっても積載きつすぎだからなくていいよ --  &new{2013-05-04 (土) 10:16:21};
---積量以外ねぇ。武器の重量 ブースト容量 格闘機なのにジム以下の格闘 --  &new{2013-05-04 (土) 11:30:44};
-しかしなんでFバルこんな重いんだろうな。他機体よか100以上重いってのはちょっとないんじゃないのと。 --  &new{2013-05-03 (金) 23:01:35};
--大丈夫！T 剣も他より60重くてoは他より軽くないから！一人じゃないよ！？ --  &new{2013-05-03 (金) 23:38:37};
--開発が考えなしにグフカスのデータ元にしてるからじゃないの。 --  &new{2013-05-04 (土) 00:10:11};
--でもFバル、Tサベ、Fバズがまとめて持てるようになったのは嬉しいよね。ようやく選択肢に幅ができた感じ。 --  &new{2013-05-04 (Sat) 09:28:18};
---お前は別のパラレルワールドから来たのか？ --  &new{2013-05-04 (土) 17:38:46};
---パラレルワールドだな。俺のグフと違うもん。T 履くので限界だよ。これ以上は無理。 --  &new{2013-05-04 (土) 17:47:25};
-３０万＋３０万＋２４万注ぎ込んでやっと手に入れた俺の銀グフちゃん。
機体特性がヒートロッド強化lv1・・・愛があれば関係ないよねっ！！ --  &new{2013-05-03 (金) 23:32:16};
--コンカスなくてもMSは落とせる。爆風の効果はたかが知れてる。しかしロッド特性がなければロッドは使いものにならない。つまり大当たりだよ --  &new{2013-05-04 (土) 01:19:26};
---おれグフ乗りになるよ父ちゃん --  &new{2013-05-04 (土) 01:51:15};
---３分の１のグフ乗りしかヒートロッドは実戦で使えない。選ばれたんだよ・・・おめでとう！ --  &new{2013-05-04 (土) 10:56:38};
--コンカスLV1じゃほぼないに等しいからね金出すまでの繋ぎでそこそこ強化して練習だ --  &new{2013-05-04 (土) 02:17:23};
---銀グフマスチケでフル強化しちまった・・・もうグフから降りないよ！ --  &new{2013-05-04 (土) 20:27:25};
--てか特性ないと使えない武器ってこれぐらいじゃね？ピカだって特性なくてもそれなりに使い出はあるのに。 --  &new{2013-05-04 (土) 11:41:43};
-もう500回以上まわしてるのに金グフがでない。どうなってんのよ！ --  &new{2013-05-04 (土) 08:31:00};
--銀グフ１機でグフ以外未強化の初期機体で、全てのGPを金グフ欲しさに回し続けて、この間支給された２３万で、やっと金１銀１出ました。 --  &new{2013-05-04 (土) 09:20:30};
--１００万GPで出た俺は運が良いほうだったんだな。それともvol.3も絞られてきたんだろうか？ --  &new{2013-05-04 (Sat) 09:26:29};
--金グフどころか銀グフも出ないでズゴックばかりだっだがやっと銀グフしかも一回で2枚が来てくれた。これでやっと格闘リボン集めができるよ --  &new{2013-05-04 (土) 10:32:19};
--いくらつぎ込んだかはもう覚えて居ないが銀が5枚。金はまだかいの。銀でも作ってみようかな…しかしもすこし銀が来たら金が来た時に特性Lvを上げられるのか…。そうして今日もまたガシャを回す。 --  &new{2013-05-04 (土) 10:50:09};
--銀なら9枚あるがそんだけ回しても金が出ない --  &new{2013-05-04 (土) 11:19:18};
--ゲーム開始から准将になるまでずーっとvol.3ガシャ回してたけど金グフ0枚。銀は確か8枚くらい出た。 --  &new{2013-05-04 (土) 20:13:39};
-はっきり言おう。グフ乗りは趣味であると。いい機体であると。 --  &new{2013-05-04 (土) 11:04:09};
-グフは速度だけはマスチケでMAX付近まで強化するといいよ、んでグフ２砲撃２でさらに３％UPさせるとかなり速くなる。MAXだと１３００いくぜ？CT100だから変に事故らなければグフ２機でまわるから楽しい。 --  &new{2013-05-04 (土) 11:17:33};
-メインジオン、サブ連邦でＬＡちゃん使ってたんだけどこの子も同じように使えるのかな？あの感動をジオンで味わいたい --  &new{2013-05-04 (土) 13:05:12};
--この子は使い捨て、CT調整用の立ち回りは銀陸タイプだと思う。FBZ→バルor3点からのMS戦と、神風凸。LAに近いのはズゴックじゃないかな。 --  &new{2013-05-04 (土) 13:24:56};
--機体性能はズゴックが近いけど、使用感はグフが近いよ。とにかくぶった斬りゾンビアタックしてもいいし、慎重にニンジャアタックしてもいい。硬い分足回りは落ちるがまともなサーベルもってコストが低いのはこいつしかいない --  &new{2013-05-04 (土) 13:32:07};
--残念ながらブースト容量・ブーチャのせいでLAちゃんほどの感動は味わえない。グフはグフで魅力的なんだけどね。 --  &new{2013-05-04 (土) 14:18:02};
--盾外して3点マシグレ装備推奨のLA枠機体だから間違ってないけどこいつの格闘は連邦程ゆとりじゃないんだぜ？ --  &new{2013-05-04 (土) 17:27:23};
---ゆとりというか連邦格闘でようやくまともってだけだけどな、ジオン機だと今の当たっただろと思うことが多すぎる、もちろん外したら死亡又は大ダメージだし --  &new{2013-05-05 (日) 11:53:17};
--青い人が好きだったムチも付いてます。ハモン様！もっと躾を！この癒しい豚に躾を！！→乗ってく？ --  &new{2013-05-04 (土) 17:44:22};
--色々と回答ありがとうございます。とりあえずグフもズゴックも同じガシャなので貯めてたＯＷＡＢＩで回してみます！ --  &new{2013-05-04 (土) 18:57:50};
--足回りは劣化LAだが盾を使って無理やり切りに行くとかはこいつの特権だね。 --  &new{2013-05-04 (土) 19:51:21};
---グフは盾外し推奨だろ禿 --  &new{2013-05-04 (土) 21:32:57};
---こいつの盾は優秀だから、というより盾は柔らかくても優秀だから装備するのも一つの個性だなよ。盾捨てて軽量化も勿論選択肢の一つだけど。プレイスタイルによるね。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:33:08};
--LAよりこっちのが格闘キル取りやすいと感じてる俺みたいなのもいるから、まぁ兎にも角にもためしてみるのが良かろうと思う。 --  &new{2013-05-05 (日) 02:02:40};
-ロックの修正が地味に辛い。バルＦの射程の関係で。 --  &new{2013-05-04 (土) 18:06:02};
-もう積載はいいからグフカスからヒートロッドＷ取り上げてこいつにくれや。 --  &new{2013-05-04 (土) 19:13:33};
--いや、その前にミミズにしろよ --  &new{2013-05-04 (土) 20:24:21};
---おれはウナギで --  &new{2013-05-05 (日) 20:28:17};
-T式サーベルがプロトタイプガンダムの2刀流より重いってどういう事だよクソ開発 --  &new{2013-05-04 (土) 22:21:20};
--バルカンFもそうだが、グフ使いは武器重量についてもっと開発に文句言って良いと思う。不当に重いだろ。唯一三点マシぐらいじゃないか？重量的にまともなのは。 --  &new{2013-05-05 (日) 01:51:55};
--意外にジオン専の人でもグフ使ってないと気付かないかもね。まさかアプデ前の積載かつかつな時からメインも格闘も他より遥かに重いなんて。自分も手に入れてから武器変えると何故こんなにバランス悪くなるんだ！？てびっくりしたし。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:35:46};
--正直武器重量関連は本当に酷い。 --  &new{2013-05-05 (日) 16:24:11};
-バランス捨ててFバル、N剣、Fバズの特攻仕様にしたがすげえ楽しいｗｗ
火力あるし格闘使い易いしで、NYやジャブローでの通り魔プレイが滅茶苦茶はかどるｗｗ --  &new{2013-05-05 (日) 03:20:57};
-てかさ･･･言っちゃいけないんだろうけどこいつの格闘よわくね？まじめに旧ザクの格闘の方が当てやすいし、fsなんかと比較にならないと思うんだけど。 --  &new{2013-05-05 (日) 03:57:33};
--DⅡ式のロマンは随一 --  &new{2013-05-05 (日) 04:01:14};
--FSより強いと思うけど。斧より発生早いし。 --  &new{2013-05-05 (日) 10:57:46};
--正直格闘機名乗るならもうちょっと硬直短くて良いと思う。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:29:39};
--格闘はジオンの中では当てやすいと思う。ただ密着時と右側はエフェクト通りに当たらず通り抜けることあるから、敵を出来れば左側に置いて斬った方が良いと思う。d格闘ね。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:30:09};
--使ってて明らかに格闘強化されたアップデート直後より判定が小さくなってるのは実感してる(判定がしっかりと仕事していない)。いつのアップデートからだろうか？ --  &new{2013-05-05 (日) 18:04:05};
-こいつの格闘は横に抜けるようにうつとばんばんキル取れるよ。少なくとも旧ザクよりは絶対あてやすいはず。 --  &new{2013-05-05 (日) 04:01:51};
-銀図マスチケ強化でどこまで伸ばせるんだろ。FバルT剣FグレかFバルN剣Fグレで盾持ってバランス+61で足回りそこそこ改造ぐらいはいけるんだろうか。 --  &new{2013-05-05 (日) 10:42:48};
--うちの銀グフはNバルT剣Nクラで速度と積載だけ強化してマスチケは速度の後半ちょいだけ使った+61↑貧乏仕様。こんなのでも凸orGK狙いで攻めていけるからフルマスチケなら容量ブーチャ鍛えて動きやすくなるかもね。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:39:17};
-Fバルって何強化すればいいのか・・・ロックオンか？教えてくれる方は図々しいとは思うが数値で教えてくれれば助かる。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:15:23};
--連射1472、ロックをお好み（自分はMAX）、威力をできるだけ --  &new{2013-05-05 (日) 11:55:28};
-砂あんまり見ないし、バズ弱体化した今積載きついコイツは無理にバランス確保するより武装を重視した方がいい気がしてきた。やっぱりバズ持つとMS戦がかなり楽になる --  &new{2013-05-05 (日) 11:57:37};
-積載MAX強化で、フィンバルN、ソードN、バズF、盾装備にした場合、バランス+61は実現可能でしょうか？積載1880から各装備重量を引いて５で割ると+60止まりなのですが、バランスプラスの計算が切り上げ方式なら+61行くのかな…？ --  &new{2013-05-05 (日) 13:16:28};
--おそらくBZを持つには、原作どおり盾を捨てる必要があるかと･･･ --  &new{2013-05-05 (日) 14:42:42};
---そうですか…。低コストを生かした特攻機体としてバランス捨ててフィンバルF持った方がよさそうですね。３点マシも使ってみましたけど、バズからの持ち替えが早い内臓武器の方が色々と相性よさそうでしたし。 --  &new{2013-05-05 (日) 17:38:03};
-まさかグフカス抜いてグフ入れる日がくるとは思わなかった。ヘヴィストで相方がググだから、使いつぶせる強襲枠として使ってみたけど強いね。たいていの強襲機相手なら相討ちでもコスト的には釣りがくるし。 --  &new{2013-05-05 (日) 15:32:37};
--ここで言うことじゃないがその用途なら2Fがおすすめだ。試してみるといいよ --  &new{2013-05-05 (日) 23:44:53};
---ⅡFはちょっと性能低すぎるのがなあ……。マシンガン弱いし、格闘しようにも追う足がなくてつらい。CT短いのは魅力的だけど30秒差だし自分はグフ派。 --  &new{2013-05-06 (月) 16:37:11};
---同じくグフ派です。 --  &new{2013-05-06 (月) 16:51:18};
-金グフ使いやすいわ
バズと盾持てて格闘強いし文句ない
なぜか剣構えてると相手も抜いてくるから格闘戦に持ち込めるし --  &new{2013-05-05 (日) 23:31:22};
--理想↑ . 現実→盾外し推奨で格闘は格闘機なのにジムの格闘より弱い --  &new{2013-05-05 (日) 23:39:52};
---ジオンにジムの格闘より強い格闘なんて無い。 --  &new{2013-05-06 (月) 00:37:07};
---何故格闘にまで差つけるんだろうな、マジでジムのサーベルより使いにくいし --  &new{2013-05-06 (月) 00:38:23};
---格闘で遊びたいなら連邦だな。LAとか最高クラスのパフォーマンスになったし。 --  &new{2013-05-06 (月) 02:58:43};
---他は知らんがグフの格闘はジムより弱いの？
俺がまだ階級低いってのもあるけど不意打ち以外でジムに格闘負けるなんて
あんま無いんだけど --  &new{2013-05-06 (月) 06:15:47};
---両軍やってみればすぐわかると思うけど、ジムのが強いよ。ジムは初期機体だし、少し触ってみたらどうかな。 --  &new{2013-05-06 (月) 07:15:07};
---他のジオン機体はアレだが、少なくともコイツの格闘はジム系より明らかに使いやすいと思うが少数派なのかね。踏み込みの速度がたまらん。 --  &new{2013-05-06 (月) 07:58:57};
---グフ始めジオンMSは判定の強い位置を意識しないとすり抜けやすいけど、ジムは全体的に判定強いからすり抜けはほとんど考えなくていい。でも剣の形では勝ってる。 --  &new{2013-05-06 (月) 08:15:18};
---少数派なんじゃないかな（ストレート） --  &new{2013-05-06 (月) 08:44:30};
---こいつの格闘自体はジムより弱いかもだけど、足の良さと耐久値の兼ね合いが素晴らしいから、格闘の狙いやすさはジムより上だと思うよ。 --  &new{2013-05-06 (月) 10:31:12};
---↑それは左右に逃げられても斬れる連邦の格闘ならの話だわ --  &new{2013-05-06 (月) 13:12:52};
---連邦の格闘範囲だったらどんな機体でも格闘無双できるのにって本気で思ってそうだなｗ --  &new{2013-05-06 (月) 16:22:58};
---ぶっちゃけグフで外れるなんて愚痴ってる奴なら連邦の判定でやっても明後日の方向ばっかり切ってて異次元判定生かせないような気がする。ていうか足早いから連邦よりあてやすいような？(ただしLAちゃん除く) --  &new{2013-05-06 (Mon) 17:09:28};
---そこまでは思ってないが、単純にゲル以外の全格闘より連邦の汎用格闘が上なのは事実。 --  &new{2013-05-06 (月) 17:10:39};
-これの銀でたんだけど・・・作ったほうがいい系？？？ --  &new{2013-05-06 (月) 02:39:47};
--銀なら作ってもそんなGP掛からないし、ちょっと遊ぶくらいには良い機体だと思うよ。コスト分の強さはあると思う。 --  &new{2013-05-06 (月) 03:04:35};
--格闘リボンを持っていないなら作る価値がある。 --  &new{2013-05-06 (月) 09:18:03};
-T式のD格を当てた後の追撃によく失敗する。D格のあとは通常格闘を１～３発当てて倒すようにしているけれど、よく空振りして返り討ちに遇う。ガンダム系は硬いので更にもう一発D格を当てに行くけれど焦って失敗したらやっぱり返り討ち。D格連発したらほぼオーバーヒートしているからだ。陸戦型と言いプロトと言い、ガンダムを倒しに行くのはハイリスクハイリターンだといつも思う。それはともかく、皆さんは追い打ちはどのようにしていますか？コツとかあったら教えてください。 --  &new{2013-05-06 (月) 09:25:09};
--Ｄ格当てたらガンタンク以外はダウンするし周りに他の敵がいないなら俺は歩いて近づいて確実に当たる三回攻撃するかな（ロックオンはしない）、Ｄ格は威力高いけどただでさえブースト消費する上にはずしたら隙だらけだしダウン取って三回切るのに繋ぐ為の手段だと考えてる --  &new{2013-05-06 (月) 10:38:42};
--硬い相手には通常を１～２発入れてから起き上がり直後に合わせる感じでもう一発D格＞ダウン追い討ち。これしないと大抵削りきれん。 --  &new{2013-05-06 (月) 10:53:31};
--俺はＤ格→Ｎ格→(ブーキャン→Ｎ格→)Ｄ格(→Ｎ格)だなぁ。ダウンしてる相手へのＮ格を空ぶってるんだったらカメラを下に向けて切るとか、Ｎ格一段目の振り終わりの部分を当てるように意識するといいのかも。 --  &new{2013-05-06 (月) 10:58:29};
--D格振ってダウンさせた後orD格ヒット直前にロックオンすると良い。自動的に相手の方向いてくれるから追撃しやすくなるし、追撃のN格がスカらなくなる。 --  &new{2013-05-06 (月) 12:19:59};
--少数派なのだろうけど、D格→ヒートロッドT式→D格（硬い相手にはN格１発入れてから）でやってます。それでも倒せない場合はタウンした相手にもう一発ヒートロッドって感じで・・・ --  &new{2013-05-06 (月) 20:32:03};
-やっと金グフひけた。ゲームごときでガッツポーズするとは思わなかった。なんなんだよこの達成感は。なんなんだよ... --  &new{2013-05-06 (月) 09:33:40};
--0.05パーセントを越えたのか・・・で、一体いくら注ぎ込んだんだ？ --  &new{2013-05-06 (月) 12:20:32};
---よく言われてるけどvol３は出やすいと思う。３０万GPも出せば、大抵銀設計図くらいは出る。要らないの売って回し続ければ元金２００万GPくらいでグフかズゴの金設計図は出るんじゃないか？ --  &new{2013-05-06 (月) 15:17:06};
--金を引くのがゴールじゃない。そこから帰投性能以外フルマスチケが生グフの通過儀礼だ。……足りないパラメータが多すぎてそうなっちゃうんだよ。 --  &new{2013-05-06 (月) 13:09:30};
---ザクとは違うのだよ！ザクとは！ --  &new{2013-05-06 (月) 15:46:19};
---性能もコストもタイムも強化ザクって感じなんだけどな… Ⅰ→ⅡF→グフ→FS みたいな。ザク好きだから問題ないけど --  &new{2013-05-06 (月) 17:06:31};
--木主です。注ぎ込んだのは150万GP弱かな。これ以上回してる奴には悪い。「金を引くのがゴールじゃない」か...いい言葉だ。コンカスがいいけど他の出ても大切に育てる。フルマスチケ？ああ、もちろん。ただ育成するGPがない。 --  &new{2013-05-06 (月) 17:05:05};
-ちょっと前にヒートロッド当てた痺れてるやつは盾発動出来るのか？って質問あったけど、俺はすると思ってたんだけど、効果時間長くないからなのかもしれない。そこで特性持ちかつT 式強化使ってる変態に聞きたい。痺れてても盾は発動しますか？ --  &new{2013-05-06 (月) 12:47:02};
--ヒートロッド強化LV4、T式効果時間MAX強化で使ってるけど、スタンさせた後でも盾発動があったと思う。ラグとか単に俺がもたもたしてたってだけだったらスマン。 --  &new{2013-05-06 (月) 20:37:10};
-フィンバル使ってないから今更だけど、上の解説で陸ガンと同じ性能て書いてるから陸ガンも重いの積んでるんだなとか思ってたら、重量桁違いにグフのが重たかったのか・・・しらなんだ。運営これって設定ミスですか？それとも個性ですか？ --  &new{2013-05-06 (月) 15:02:20};
--とても個性とは思えん。嫌がらせの域。 --  &new{2013-05-06 (月) 16:34:54};
-ヒートロッドレベル３出来たらからＴ式強化して盾発動するか検証してくるわ。 --  &new{2013-05-06 (月) 15:36:30};
--ありがたき幸せ！女王様もっとなぶってくださいませ！！ --  &new{2013-05-06 (月) 15:43:54};
--ただし嬲るのはランバ・ラル様です --  &new{2013-05-06 (月) 17:29:37};
---ハモン、イってくる。 --  &new{2013-05-06 (月) 22:01:30};
-ちょっと質問したいんですが、よく言われているフルマスチケって、レベルどれくらいまで上がります？　そこそこ運がよくて俺の金グフはマスチケ７枚、メカチケ２３枚でlv56まで行ったんですが、この間のお詫び２０枚+EXマスチケで、フルマスチケ強化しようか迷ってまして。たまにフルマスチケでlv50台とか聞くから、なかなか踏ん切りがつかないんです。みなさんはフルマスチケでどれくらいのlvですか？ --  &new{2013-05-06 (Mon) 16:42:25};
--６０レベル後半。 --  &new{2013-05-06 (月) 16:45:03};
--グフ以外も含めての話で何機も作ってみてるけど、だいたい平均だと65くらいが基準じゃないかな、って感じ。運悪いと60くらいのこともあるし、運がいいと70超えることもある。そこに加えて、パラメータの最高値を目指さず緊急帰投などの強化もしたりして平均的に強化するとLVは高くなりやすいかな。LV５０台は、まあ無くはないだろうけど、LV70超え機体が出来る確率より低いと思うよ。60前半くらいは、運が悪いと結構ある。LV56もあれば割と十分な機体になってる気がするけど、そうでもないのかな？ちなみに俺のグフは63。積載で失敗しまくった。 --  &new{2013-05-06 (月) 16:58:02};
--ⅡF2メカチケのみでLv50前後(Lv48~52)になったという書き込みをよく目にするので、いまはメカチケのみでLv50になると考えて、フルマスチケはLv70を目標にフルメカチケとの差Lv20を30枚使用して埋めると考えると、マスチケ1枚あたり20/30≒0.7レベルの価値があるという認識でいいのかな。(メカチケのみでLv50は運がいいと思います※筆者談) --  &new{2013-05-06 (月) 17:06:17};
---メカチケだけだと大体LV４０台じゃねぇの？ --  &new{2013-05-07 (火) 17:08:05};
--色々ご意見ありがとうございました。少なくとも今より下がることもなさそうなので、思い切って強化してみようかと思います。ありがとうございました。 --  &new{2013-05-06 (Mon) 22:55:02};
-こいつのDⅡ式ってモーション速いのかよ…T使ってこれなら俺はザクでいいと思い売ってしまって激しく後悔してる。誰か使用感教えてくれ、ヒートホークと比較してくれると嬉しい、使いやすいならまた狙うから！ --  &new{2013-05-06 (月) 16:52:00};
--なんというか…モーション速くて踏み込みも長いんだが　ブースト消費がものすごいな　縦斬りだから少し当てにくいかもしれん --  &new{2013-05-06 (月) 17:17:44};
--メリット「かっこいい、踏み込む分リーチ長い、スピード速い、威力高い、かっこいい」デメリット「ブースト消費量が多い、縦斬りだから左右の判定が狭い、硬直が長い、踏み込み長い分踏み込んでるときにビームサーベルとぶつかると負ける」愛用してるが個人的にはこんな感じ。こうしてみるとメリットの方が多いな(真顔 --  &new{2013-05-06 (月) 23:12:59};
---いや、かっこいいって2回書いてるから。 --  &new{2013-05-07 (火) 08:54:55};
-積載はせめて後70欲しかったわ・・・せめてフィンバル系の重量とT剣の重量を適正にするだけでも・・・。 --  &new{2013-05-06 (月) 17:12:20};
--まぁあの辺を見ると運営はグフ好きじゃないってのが伝わってくるよな。ただ連邦ジオンで対等な能力なのに重量だけ違うってのが改めて調べると結構あるんだよな。それも強襲どうしとかそんなんでも。てことはいい加減に作ってるってことか。 --  &new{2013-05-06 (月) 17:17:28};
-グフサーベルT重量&color(Red){480};　ビムサベ改良420　ビムサベ2刀流改&color(Red){460}; --  &new{2013-05-06 (月) 18:22:29};
--もともとヒートサーベルはビームサーベルより重いっていう公式設定はあったけどさ。これはひどいよね。 --  &new{2013-05-06 (月) 18:46:02};
---重量でも判定でも負けるなんてう～ううう、あんまりだ…HEEEEYYYY！あんまりだアアアア！」 --  &new{2013-05-06 (月) 22:14:21};
--まだあるぜ胸部バルカン改良F&color(Red){230}; フィンガーバルカンF型&color(Red){360}; バルカン系は全部他より重いがFのこれは酷いってレベルじゃねぇ。 --  &new{2013-05-06 (月) 19:05:39};
---あれ、もしかして俺って怒っていいの？　怒っていいよね？ --  &new{2013-05-06 (月) 19:10:18};
---おこなの？ --  &new{2013-05-06 (月) 19:12:18};
---重量酷いのは知ってたけどマジかよ
積載もきついのに武器まで重いとかww
グフちゃん嫌われてんの？ --  &new{2013-05-06 (月) 20:15:03};
---激おこぷんぷん丸 --  &new{2013-05-06 (月) 20:35:34};
--しかも判定と判定発生速度が微妙でジム以下っていう・・・ --  &new{2013-05-06 (月) 20:37:06};
--敵を叩き切った時の音はかっこええで --  &new{2013-05-06 (月) 20:40:42};
--あれだよ、見た目の良さって隠しパラメータのせいで重いんだよ --  &new{2013-05-06 (月) 22:00:41};
--実装当初から劣化金ジム言われてたしな --  &new{2013-05-06 (月) 22:06:57};
---今も劣化金ジムだけどな --  &new{2013-05-07 (火) 08:57:33};
--不遇である。不遇である故に愛される。過去も現在も、そしてこれからもだ！ --  &new{2013-05-07 (火) 09:49:43};
---そんなに不遇かな？お詫びマスチケ全部使ったレベル60ちょっとのジムストだと取ったこと無い格闘金が、レベル２０代の銀グフならまれに取れる。（ジムストＤ出力、グフＴ剣）てか、印象的に連邦のプレイヤーの方が格闘受けなれしてない感じはする。（裏取りが容易だったり、切り合いで勝てたり） --  &new{2013-05-07 (火) 12:28:03};
---そりゃ単に再出とかコストの関係だろ。グフならCT短いから使い捨てにできるし、何度も出撃できて強気に格闘振っていける。必然的に格闘振る機会も多くなる。例えばジムスト金4枚CT短縮アイテム使用とかでやったらグフ4枚よか格闘撃破は増えるんじゃない？ --  &new{2013-05-07 (火) 13:33:37};
---慣れもあるんじゃね？俺もBSだと地上這ってる敵すら切れないこと多いけどグフなら空中の敵切れるし。ただ格闘機体と言っても過言ではないのに普通のBSより使えないのは不遇だと思うな。。 --  &new{2013-05-07 (火) 14:41:46};
--先日装甲とD格かち合って同時にダウンして同時に起き上がったけどその後一方的に斬られた、自分の入力が遅かっただけかもしれないけどなんか、こう、ねぇ。 --  &new{2013-05-07 (火) 19:48:53};
---判定発生は連邦より遅いから・・・ --  &new{2013-05-07 (火) 22:44:06};
--正直Ｆバル、Ｔ剣、Ｆバズでバランス０ボーナス４％の俺としてはこれ以上重量いじらないでほしいわ。あ、ヒートロッドは別っす。 --  &new{2013-05-07 (火) 22:50:59};
-まだ検証の途中なんだけど特性３ロッドＴでスタンさせてる時はシールド発動しないっぽいよ？もう少し検証してみる。 --  &new{2013-05-06 (月) 20:50:27};
--Cβの仕様ではスタン中は盾の効果がなかった。(HPにもそう書いてあった)多分そこは今も変わってないと思うんだが、反吐六の事だから適用されてませんでしたとか言いそうで。 --  &new{2013-05-06 (月) 23:05:46};
--盾発動不可だと有りがたいけど結局は効果時間ないに持ち替えと格闘時間入れたら盾残しで破壊するのはかなり難しそうだな。特性にT 持ちがかなり条件きつい。銀の俺には無理だ。 --  &new{2013-05-07 (火) 20:21:07};
-フィンバルFの強化で威力とロック以外でオススメあります？二つくらい聞きたいです。 --  &new{2013-05-07 (火) 06:19:44};
--威力より先に、連射1472以上にはした方がいいですよ。 --  &new{2013-05-07 (火) 06:53:59};
--連射（1472まで）≧ロック≧威力＞リロかなぁ。射程とか気にするなら3点使えばいいしね。 --  &new{2013-05-07 (火) 07:00:55};
--1466系を強化するときは銀チケ2枚で1472になるまでリセットだ。お兄さんとの約束だぞ --  &new{2013-05-07 (火) 11:18:13};
--連射1472、腕次第だけどロック800超、（高過ぎると偏差できなくなるよ）、威力600（605は要らないかと）、残りは射程。副作用で集弾率が微増するのと、やっぱり射程が延びるとできる事が少しだけ増えるから。テキサスAの天井拠点とかは素のままだと撃ち難い。 --  &new{2013-05-07 (火) 11:51:27};
---ごめん、枝にし損ねた。誰か上の木に接ぎ木してくだされ。 --  &new{2013-05-07 (火) 11:52:18};
---600と601ではダメージ変わるよ。 --  &new{2013-05-07 (火) 13:14:24};
---木直したよ。 --  &new{2013-05-07 (火) 13:57:29};
---皆さん回答どうもです。残りの強化は連射と射程にふりました。 --  &new{2013-05-07 (火) 17:13:25};
-愛が故に我らは使い続ける！Fキーで剣を片手持ち⇔両手持ち切替とかにしてくれるとグフの売り上げ凄い事になるよ！ --  &new{2013-05-07 (火) 11:58:13};
--むしろ剣を抜いたままフィンバル撃てるとかだな。 --  &new{2013-05-07 (火) 12:19:44};
---忍者は困りそうだな。剣目立つしな。剣を納める方法も追加せんといかんな。 --  &new{2013-05-07 (火) 20:18:29};
--プリセットボイスに「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」が追加されるなら全ＧＰ注ぎ込むわ --  &new{2013-05-07 (火) 14:31:55};
---タクラマカンでアムロとラルがお互いロックオンするとでるよ。PCが使えるようになるわけがない --  &new{2013-05-07 (火) 14:35:24};
---安室「こ、こいつ、違うぞ…ザクなんかと装甲もパワーも！」 --  &new{2013-05-07 (火) 15:59:57};
---アムロの目がフシアナだったと言う事か。 --  &new{2013-05-07 (火) 17:21:23};
---安室「こ、こいつ、違うぞ…SAMなんかと借金も年も！」 --  &new{2013-05-07 (火) 17:10:40};
-格闘強化の後に何か｢格闘モーションの高速化｣とかあった？よく見たらモーションが速すぎてヒート剣が判定と共に消えてるんだけど。 --  &new{2013-05-07 (火) 19:59:34};
--フィンガーバルカンとか頭の悪いもんつけてるから、しっかり握れてないんだよ！きっとその辺にすっとんで刺さってるはず。 --  &new{2013-05-07 (火) 20:16:59};
--それが格闘強化から1ヶ月くらいやめてて、久しぶりにグフのヒート剣使ってみたら何かない→よく見たらモーション中に剣がない、あのヒートの残光がない、って感じだった。格闘強化直後がよかったなぁ。 --  &new{2013-05-07 (火) 20:30:00};
--ちなみにこれがグフD格闘の穴。[[D格闘外れ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/3866.png]] --  &new{2013-05-08 (水) 00:54:18};
---本当にコレだけは修正して欲しい。今までコレで１０機以上取り逃がしてるわ。 --  &new{2013-05-08 (Wed) 11:44:47};
---検証した結果これが起こる範囲は「真正面」ちょうどグフの頭と敵が直線になった時外れる感じだった。
グフで格闘するときは距離があれば左に、近接だったら右にとらえれば当たった。 --  &new{2013-05-08 (水) 11:59:09};
---ごめん逆だった、敵が近くにいるときは振り始めの剣を真横にしたグフ左側にとらえ、敵が少し距離があれば追い越す感じで振り終わりのグフ右側後ろにとらえると当たりやすい。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:08:08};
---俺は右側のサーベルも止まってるやつに当たらず胴体に刺さってたことあるけどな。左側は見た目通りっぽいから常に左側で当てることおすすめする。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:49:05};
---右側でも振り切った時は既に判定ないから、振り切る寸前の若干ヒート残光が出てるところに当てる感じなら当てれるよ。ただしシビアだから左側の方が簡単なんだよね。 --  &new{2013-05-08 (水) 16:01:58};
--これには何度も泣かされた、さすがにこれはみんなで要望出そうぜ --  &new{2013-05-08 (水) 12:09:49};
-もう金グフがあまりにでないから、あきらめて銀をフルマスチケしようかと思うんだがどうだろう？銀で速度・容量・チャージ・積載の４つをMAXまであげられる？ --  &new{2013-05-07 (火) 22:15:25};
--厳しいと思う。1項目5回しか改造できないんだぜ？ --  &new{2013-05-07 (火) 22:18:19};
--全部大成功で最大強化値が5回ならMAX行くだろうけど、そんなのまず無いから良くて9割だろうな。 --  &new{2013-05-07 (火) 22:41:58};
--無理。4つバランスよく分けても7、8割。バズやロッドT考慮に入れてなければ積載は7割程度でなんとかなるはずだから計算してみるといい。 --  &new{2013-05-08 (水) 00:30:58};
--木主です、返事ありがとう。武装はフィンバルF・T剣・グレMで考えてますがキツいかな。本当は金でるまで頑張りたい。でも今日も100万GPついやして銀１枚すらでなかったんだ・・・。 --  &new{2013-05-08 (水) 01:04:42};
-次のメンテに武器の重量調整がない件。お前等もっと怒るべき。 --  &new{2013-05-07 (火) 22:50:03};
--ヒートロッドヒートロッドヒートロッドヒートｒ（ｒｙ --  &new{2013-05-07 (火) 22:52:01};
-聞いてくれみんな。アクアジムの修正を知っているよな？あいつはコストが220なんだ。修正後に使った人しかわからないと思うけど、本当にあいつはコスト異常の働きをするようになった。しかも海適正付きでな。しかし！こいつはどうだろう？低いブースト容量に低い積載そして俺は考えたんだ。こいつは盾が強力過ぎるから運営はこの修正で十分と思ってるんじゃないか？とな。そこである案を考えたんだ。こいつの盾の耐久をもっと落として、ブースト容量を上げてもらうということを。どうだろう？ --  &new{2013-05-08 (水) 00:26:14};
--容量上げたらグフカスみたいにコレジャナイ感出るから要らん。その前にヒートロッドをミミズにして格闘強くしてくれ。 --  &new{2013-05-08 (水) 00:39:49};
---ほんと、これ。格闘機なんだろ。格闘戦なら頑張れば3人相手にできるぐらいでもいいはず。積載は諦めるからコイツだけ格闘とロッドの硬直を極端に短くしてくれないかなあ…あと軽量のオサレ格闘を他の型式にもください！ --  &new{2013-05-08 (水) 01:14:00};
---なんで3人を相手にできるぐらいでいいんだ？連携とれないように奇襲すればいい、奇襲すれば一体一と一体二か、一対一を三回することになる、それで十分。 --  &new{2013-05-08 (水) 01:59:42};
---ブースト容量なんて要らない。こいつは速度とチャージ優秀だからね。てかアプデ前のグフカスみたいなのが一番要らん。グフフライトタイプとかならまだしも、あんな空中ばっか飛んでるのはmsじゃない。msってのはもっとガションガション地面走るもんだろ！てことで走行速度の個性化よろしくです。運営さん --  &new{2013-05-08 (水) 15:44:58};
--足回りほぼ強化済みの金グフ使ってるが現状がベストな気がする。確かにブースト容量は重要だけどこいつは240機体にしてはかなり高い最高速度とブーストチャージあるし容量まで加えると相乗効果で強くなり過ぎるんじゃない？盾を弱くした程度じゃ相殺できないと思う。あ、ヒートロッド強化はお願いします。 --  &new{2013-05-08 (水) 03:12:26};
---実は屈指の優良機体だよねこいつ。積載と容量という弱点がひどすぎて常時本領発揮できてないだけで、状況を選んだら素晴らしい戦果を得られるという。CT100と盾の硬さは特にやばい。弱点を補う為には改造回数が多い金必須なのが厳しいが。 --  &new{2013-05-08 (水) 06:53:20};
---その弱点が酷すぎるのが問題なんじゃねぇの？常時本領発揮できる機体がゴロゴロしてるのに、こいつだけ発揮できないんじゃそりゃコスト考えて微妙といわれても仕方ない。 --  &new{2013-05-08 (水) 08:50:25};
---足回りを速度チャージMAX容量9割積載7割～8割強化の金グフ使ってるけど、現状の機体性能に不満はないかな。不満があるとすれば武装の重量くらい。指バルとか胸バルと全く同じ性能なのに胸バルより重いのはゲームとしてはいかんでしょ。バグの域。指バルの重量さえ何とかなればほとんど文句なし。贅沢を言えば剣の重量か性能にもテコ入れが欲しい。ぁ、ヒートロッドのグラ変更と強化は最優先でお願いします --  &new{2013-05-08 (水) 09:33:33};
---重量はまず変わらないと思うよ。だって最高積載1,884っていう、バランス61にあと1足りない値にしたのは明らかにバズグフが盾装備してなかったからだろうし。 --  &new{2013-05-08 (水) 12:10:09};
---積載は確かに厳しいけど容量って言うほど厳しいかね？ブーストチャージ優秀な分ある程度意識して動けばほぼ不満を感じない。メインが重量と性能考えるとほぼ3点マシ一択なのが悲しいけど。 --  &new{2013-05-08 (水) 12:59:00};
---数字だけで言えば、グフのブースト容量は全機体最低の旧ザクに次ぐわけだが。これが厳しくないなら他のあらゆる機体は潤沢って事になる。 --  &new{2013-05-08 (水) 14:42:37};
---D格の消費量を３分の２か半分くらいにしてくれれば、移動や射撃戦は厳しいが、格闘だけはバンバン振れるという、格闘特化の機体になると思うのだがどうだろう？ --  &new{2013-05-08 (Wed) 15:10:11};
---こいつは他武装弱めの格闘特化っていうFSさんの劣化ポジションがよかったよな --  &new{2013-05-08 (水) 15:43:37};
---本当に格闘特化が聞いてあきれるよな。ブースト容量増やすと格闘以外で強くなるから↑の格闘攻撃ブースト消費低下とかのが個性あっていいな。後はムチどうにかしたって欲しいけど。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:47:19};
---数字上厳しいのは承知だけど使用感の問題ね。結局強さってのは他の性能との兼ね合いが大きいわけで自分は速度とブーストチャージの高さでカバーできてると感じてるわけ。D格の消費量に関しては良いね。というかこの機体に限らずジオンの一部機体に付けて欲しい。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:48:54};
---何故だかブースト容量低いけど、これが本来のms感があって、良いんだけどな。チャージと速度優秀でザクⅠとは比べもんにならないくらい快適だし。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:55:06};
--ブースト容量がザク以下とかありえねえ。これが本来のＭＳ感云々って言うなら他の全ＭＳのブースト容量を下げろと。せめて【標準の】ブースト容量にして欲しい。 --  &new{2013-05-09 (木) 04:33:12};
-いっそ、グフもジムもテコ入れしてもらって銀図でもバズーカもたしてもらえるようにしてもらえないかな。んでグフの金図はカスのロッドＷ持てるようにするとか、ロッドＦとかでも新しいの作ってよりビリビリさせちゃうとか、グフらしいものにしてほしい。 --  &new{2013-05-08 (水) 07:47:56};
--一切痺れないけどダメージ2500くらいのヒート・ロッド（溶断）とか欲しいね --  &new{2013-05-08 (水) 07:51:57};
---ダメージ2500とかどんな敵も一撃だな。一切痺れなくて威力2500とかならただの産廃だからダメージ2500で合ってるよな？ --  &new{2013-05-08 (水) 08:52:34};
---ヒートロッドの硬直も少なくて格闘に繋げられるものがいいってことね。痺れさせてる間こっちも止まってるのなんか滑稽に見えるし、出来ればノータイムで繋がる感じがかっこいいかな。3000以上あるとよろける可能性あるからやりすぎかなと思う。 --  &new{2013-05-08 (水) 10:02:04};
---マジでヒートロッドはあの硬直があるならダメージくらいは増やして然るべしだよなぁ。グフの象徴なのに産廃過ぎる。それでも意地で使ってみたりしてるけどさ。 --  &new{2013-05-08 (水) 14:25:26};
--そもそもなんでバズなんだ。名シーンにキックあるんだから金図はキックにしよう（提案）
今のプロガンのD格をつぶせるくらいの性能で頼む --  &new{2013-05-08 (水) 14:11:56};
---銀図にバズを与えて金図はキックいいな。グフカスに隠れて産廃扱いだが今の連邦の次元斬に対抗できる格闘機として存在感が増す --  &new{2013-05-08 (水) 14:15:23};
---金図限定グフキック、装備重量600ですねわかります --  &new{2013-05-08 (水) 15:08:00};
---キック欲しすぎる。しかし意味不明の重量はガチでありそうで泣ける。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:59:30};
---キックヒート剣ロッドで組める様にしようずｗｗｗ --  &new{2013-05-08 (水) 18:07:31};
--ロッド当てたらピカピカまぶしく硬直しないかな。グフカスの場合は電源落ちして真っ暗になるとか。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:02:43};
--キックまで話が広がるとは思わなかったよ。ここのコメントをうまいことまとめて開発に送りたいね。バズのことだけじゃなく武器の重さと積載量に関してとか含めて提案として受け取ってもらいたい。 --  &new{2013-05-08 (水) 22:00:50};
-ジオンで気軽に格闘したかったらこいつってことでいい？ドムは回すにはちょっと重いし、FSは全く出ない。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:19:23};
--むしろジオンでまともに格闘するにはこいつか、グフカス、ゲルググしかない。んでその中から気軽って観点で選べばこいつしかいなくなるでしょ。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:31:06};
---FS、ドム、高ドムもまともに格闘できるよ。FSはD式じゃなければ判定素直だし思ってたよりは判定強くて使いやすかった、ドムはDなら結構素直で左側の判定が弱めなのと奥が短いのに注意すれば使い捨てとしては充分。高ドムのDは圧倒的で凄く楽しいけどコスト重過ぎ。この子達より強いとかグフ引くまで狙おう… --  &new{2013-05-08 (水) 15:41:35};
---まともの定義が違っただけでしょ。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:48:52};
---FSとグフの２体がCT的にも丁度いいと思うよ。金リボンは難しいけど銀リボンならほぼ取れるようになる。FSは今のDXガチャで結構出るから、EXガチャイベントでもらえるDXチケで狙ってみたらどうだろう？ --  &new{2013-05-08 (水) 15:56:44};
---ブースト周りの関係でグフカス、ゲルググ、判定でグフってことでしょ。 --  &new{2013-05-08 (水) 22:34:38};
--格闘で稼ぐ前提で何機も揃えれるならコスト高いの揃えてクールタイム減少アイテム使ってりゃいいんだろけど、揃えれないんだったらグフ良いよなぁ。100秒はありがたい。 --  &new{2013-05-08 (水) 15:58:11};
--へっぽこな俺でさえグフ4機編成で毎戦格闘リボン金と撃破リボン金取れるから、格闘スキーならお勧め。凸もできて使い潰しもきくから実に馴染む --  &new{2013-05-08 (水) 16:26:28};
---グフの格闘どれ積んでる？ --  &new{2013-05-08 (水) 18:05:19};
---グフなら２機で回るんじゃね？残りFSとゲルググにしたら快適な格闘ライフが君を待ってる、DXガシャを回すんだ。 --  &new{2013-05-08 (水) 18:10:01};
---欲しいけどゲルもＦＳも出ないんだ…まぁグフ大好きだからそれは別によし。ちなみに格闘はT剣2機DⅡ1機N剣1機 --  &new{2013-05-09 (木) 10:08:12};
--ザクⅠコンカスでいいと思うよ、一応ヒートホークならそこそこ当てやすいから --  &new{2013-05-08 (水) 18:08:55};
-メンテ後にグフのD格をN、O式、T式３種の正面密着の判定をリペア相手に調べましたが判定はありませんでした
グフカスのように不具合と思われるので要望協力お願いします --  &new{2013-05-08 (水) 16:48:59};
--またグフの格闘範囲狂ったのかｗ --  &new{2013-05-08 (水) 17:03:17};
---いや、まえからグフにもあったバグ --  &new{2013-05-08 (水) 17:05:54};
---前からあるね。前方奥と密着時、後右側。当たるのは左側と前方エフェクトの中間と右側の一部かな？ --  &new{2013-05-08 (水) 17:18:17};
--さっそく要望を送った。他のグフ使いたちも面倒くさがらずに要望を送ってほしい。 --  &new{2013-05-08 (Wed) 17:14:55};
--■グフカスタムの「ヒート剣」「ヒート剣O式」「ヒート剣T式」のダッシュ格闘が…「■グフカスタムの」←おいグフは？ --  &new{2013-05-08 (水) 18:12:23};
---グフカスタムだけ不具合直して満足って・・・グフの不具合を知らないわけではないだろうにな。今要望を送らないと、グフはずっと直らない気がする。運営「グフはグフカスタムより範囲が広いから、それくらいいいよね」みたいな感じに思ってそう。 --  &new{2013-05-08 (Wed) 18:31:01};
--あれ、この不具合グフにもあったんだ？GW前辺りに今回のグフカスの不具合修正の部分について検証画像まで作って運営の方に問い合わせしたら今回修正入ったんで、ちゃんとSSとって送ってみた方がいいよ。グフは持ってなくて協力はできんですまんが、参考までに戦艦チュートのワーカー辺りで試してた。 --  &new{2013-05-08 (水) 20:01:33};
---なるほど、ご意見・ご要望　ではなく　ゲーム内で確認した不具合の報告　で問い合わせするってことか
画像付きで不具合報告した方が修正してくれそうだな --  &new{2013-05-08 (水) 20:28:11};
---今この不具合のせいで接戦の局地戦で負けた。マジないわ。 --  &new{2013-05-08 (水) 21:22:16};
--撮ってきた、検証したら密着時は敵機が左側でも正面でも右側でも判定はない
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=3886 --  &new{2013-05-08 (水) 21:43:44};
---撮るの上手いなｗｗ乙です。 --  &new{2013-05-08 (水) 21:45:57};
---完璧なSSだな！　俺もコレ使って送ってみるわ。 --  &new{2013-05-08 (Wed) 22:04:47};
---左、右にずらしても当たらないしどう見てもヒート剣当たってるのにダメだった！
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=3891
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=3892 --  &new{2013-05-08 (水) 22:48:01};
---思ってたよりひどいな・・検証ほんとにおつです。 --  &new{2013-05-08 (水) 22:51:39};
---かっこいい（小並感） --  &new{2013-05-08 (水) 22:55:43};
---こんなに酷いのにジオンでは格闘機体としては最強なんだよな・・・。ネガりたくはないが、もうちょっと格差をなくしてくれないかなぁ。 --  &new{2013-05-08 (Wed) 23:03:29};
---まぁ色々とグフの格闘の酷い当たり判定のss出てるけど、連邦兵からジオン屈指の格闘機として御墨付き貰ってるからなぁ。なんだか哀しくなるな。これで優秀と見られるって・・・ --  &new{2013-05-08 (水) 23:27:31};
---あいつらの汎用ピンク棒にすら劣るのにな。 --  &new{2013-05-08 (水) 23:34:02};
---ヒート剣に関しては不具合なくしてくれりゃいいよ。ただ格闘機としてロッドの方を何とかして欲しいところ。 --  &new{2013-05-08 (水) 23:53:52};
-ザクＦよりも性能がアレなグフさんは早く修正してほしい。要望毎日送ってるんだが運営は見てくれているのだろうか。 --  &new{2013-05-08 (水) 19:46:49};
--さすがにまだ調整が必要とは思わんがなあ、コスト帯で見ると良好な足回りで盾アリでバズFにT剣3BマシN持てるし使用感は十二分に良いと思うが。というか2Fと比べたらいくらなんでもこっちに分がある、どころか2Fからコストプラス20でこれなら上出来の範囲じゃないか。そもそも2Fと戦闘スタイルというか、機体としてのジャンルが違うから比較対象としてどうなんだ --  &new{2013-05-08 (水) 20:15:03};
---明らかにおかしいフィンガーバルカンの重さと積載あと70ぐらいくれれば。旧ザクと同じってのはちょっと。 --  &new{2013-05-08 (水) 20:26:31};
--今のグフの最大の不満は武器が異様に重いことだな --  &new{2013-05-08 (水) 20:25:19};
---積載ピッタリボーナスが今回の修正で告知なしで消えたのでそこは直してほしいな。後は現状の性能で十分だ。 --  &new{2013-05-08 (水) 20:26:23};
---明らかにバグだったじゃないか…ｗ --  &new{2013-05-08 (水) 23:09:02};
--現状のグフでコスト相応の働きが出来ないなら相性が悪いんじゃないか。フィンバルやヒートロッドにもうちょい価値が出ればそれに越したことはないけど。 --  &new{2013-05-08 (水) 20:46:52};
--指Fと剣Tが他機体相当に軽くなって、ヒートロッドにダメージ割引でも良いからキャンセル格闘でも付けばあとは問題ない気はする。 --  &new{2013-05-08 (水) 21:10:32};
---もしくはそれを引き換えに速度１００増加してくれても個人的には満足かな --  &new{2013-05-08 (水) 23:00:55};
---胸部バルカン 重量180 フィンガーバルカン 重量&color(Red){260};　胸部バルカンH 重量210 フィンガーバルカンH型 重量&color(Red){290};　F以外もこんなに重いんだぜ・・・？ --  &new{2013-05-08 (水) 23:37:39};
---で、グフと陸ガンのコストとＣＴってどの位違うんだっけ？ --  &new{2013-05-09 (木) 00:14:38};
---随分とおかしな事を言うな。ジムのビームサーベルと陸ガンのビームサーベルでは陸ガンのビームサーベルの方が軽いのか？ついでにコスト200のジムさんと比べてみようか。頭部バルカン 重量200　頭部バルカン改良型H 重量230　おやおや、コストもCTもグフより少ないジムさんのバルカンより重いな？勿論、重量以外は全部同じ数値だぞ？ --  &new{2013-05-09 (木) 00:32:55};
---発想を逆転させるんだ…！ 指バルの重量が本来正しい重量で他バルの重量がおかしいんだと…！ --  &new{2013-05-09 (木) 10:13:09};
-MGグフ買ったら次の日にこいつの金きたw --  &new{2013-05-08 (水) 23:48:08};
-ロッド金グフが欲しくて今まで２００回ほど回してきたけど出ず。今回のイベントで貯めた３０万を投入してやっと金ゲット！…しかしコンカス。もう一枚粘りたいけど…。ロッド特性で愛用してる人、実際使ってみて活用できてます？それとも生格闘でいいレベル？ --  &new{2013-05-09 (木) 00:20:29};
--そういやロッド持ってるわ。バズーカ運用して、ひるんだところに格闘で安定。バズならガチでも使えるしコンカスのがいいと思うよ --  &new{2013-05-09 (木) 00:29:29};
---あーもう。こっちはロッド欲しくてかれこれ５機のグフとお見合いしてるってのに…。無特性でもＴ最大強化の1,8秒でギリギリ格闘が間に合うけど、重い。ロッド自体は練習すればタイマンなら十分ガチ。強襲相手なら絶対ロッド取り出したほうが良いと感じる。 --  &new{2013-05-09 (木) 00:38:39};
---そっか、枝主やけどちょっと理解できんから趣味の世界やねもし交換機能ついたら交換しよか --  &new{2013-05-09 (木) 00:47:47};

--コンカスが一番の当たりだと思うよ、グフの格闘本当に面白いから！ --  &new{2013-05-09 (木) 00:45:36};
---ガチでやるならコンカスが一番の当たりだよね。この速度とコストから繰り出されるバズ格闘は強い。 --  &new{2013-05-09 (木) 01:24:12};
---ガチ用途ならコンカスが当たり、というか他の特性がダメすぎるんだよな。ロッドは趣味武器だしグレスロも金でバズ持つなら無意味だし。コンカス自体は特性としちゃ微妙だけど、グフの中ではマシな特性ってだけだわ。コンカス、せめてD格の消費ブースト低減効果でも付けてくれりゃなぁ。 --  &new{2013-05-09 (木) 07:02:40};
--木主です。昨晩の皆さんのレスを見て今日仕事中考えましたが、やはり金ロッドが来るまで粘ろうかと思います。万能機寄り格闘機よりも、切り札持ちの格闘機にロマンを見たいです。ありがとうございました。 --  &new{2013-05-09 (木) 18:24:29};
---とりあえず念願の金グフ出たんだし使ってみようぜ
今アーマー高い機体多くてD格当てても全然威力足りないんで格闘振ってくならコンカスは大当たりだよ
ガチャの金設計で狙い特性出すのにこだわってるといつまで立っても使えないっていう状況になるよ --  &new{2013-05-09 (木) 19:20:14};
-現状ロッドが特性ないと死に武器ってのが納得いかない。効果時間あげて、範囲少し狭めて、特性で範囲拡大でよかったと思うんだ。 --  &new{2013-05-09 (木) 00:53:18};
--反吐六「範囲変えるの面倒なんでヤダ。」 --  &new{2013-05-09 (木) 00:54:53};
---×範囲変える　○モーション変える --  &new{2013-05-09 (木) 02:25:48};
--そもそも動きながら使えない鞭って時点で・・・ --  &new{2013-05-09 (木) 01:30:07};
--ロッドN威力4000、ロッドT威力3500ってくらいでどうにか選択肢に入るくらいでちょうどいいと思う --  &new{2013-05-09 (木) 02:56:32};
--ヒートロッドは特性あっても使おうと思えば使えるってだけなんだよね、使うメリットなに？って聞かれたらかっこいいくらいしか思いつかない。一対一ならダウンとれて当てやすいD格でいいし、乱戦なら棒立ちロッドより多少でも動いてダメージ倍違うD格のがマシ、。「威力」「当てやすさ」「効果時間(ダウンと比較)」「効果範囲」「硬直」のせめてどれか１つがD格より性能よくないと使えはするけどメリットもとくにない趣味武装の域をでない。 --  &new{2013-05-09 (木) 03:56:28};
---遊びは趣味だろ？なら問題ないな。 --  &new{2013-05-09 (木) 07:52:57};
---まぁ遊びでやってんじゃないんだよ！って人はグフガチャ回さないと思うわｗ趣味機体だよ --  &new{2013-05-09 (木) 07:58:06};
--威力低くていいから転倒確定にすりゃよかったのにな。絡める事を重視した武器じゃないんだから行動不可とかいらねえ --  &new{2013-05-09 (木) 11:18:24};
-無印手バルカン+無印格闘+Fバズでバランス+61達成に
積載　　　　1　　　　足りない
あと少しでいいから積載上げてくれないかな…贅沢かな --  &new{2013-05-09 (Thu) 03:13:04};
--相手砂の強化が表示上6600で実際は6599なことを祈って使うんだ。 --  &new{2013-05-09 (木) 11:49:46};
---このゲームは切り上げだから6591あれば660ダメージだよ。 --  &new{2013-05-09 (木) 15:20:17};
---たまに切り下げのときあるよね？アーマー表示とか。実際どうなんかしらんけど。 --  &new{2013-05-09 (木) 15:33:17};
-大分前だったけど金と倉庫枠に困って売るんじゃなかった。ヒートホークがもうね… --  &new{2013-05-09 (木) 03:21:00};
-グフ最近増えてきたけど、格闘慣れてない人も多いのかな　ボコボコにされてる人も見かける　格闘でプロガン落とした時は陶酔覚えるから練習しておくと楽しいよ --  &new{2013-05-09 (木) 05:34:03};
--俺は旧ザクでやってたけど、グフでもやってみようと思う。ブースト容量は同じだけどこっちはスピードもあるし、勝機はある！ --  &new{2013-05-09 (木) 23:29:44};
-お前らヒートロッド使えないっていうけど、滅多に食らわないせいかT効果時間フル改造でも格闘追撃入るぞ。というかヒートロッド追撃すら入る。いつ動けるのかわかってない連邦兵ばっかりだ。オバヒしたときのお守りとして持っておくと、ロッド2発からD格って感じに逆転出来ることもある。ちな尉官戦場 --  &new{2013-05-09 (木) 05:46:42};
--皮肉な話だが、ヒートロッドは今の産廃具合が逆に効いてて、誰も使ってくるとは予想してないからかなり無警戒にもらってくれることも多いんだよなｗ --  &new{2013-05-09 (木) 08:04:09};
--実はα時のヒートロッドはブーストキャンセルが出来ていたんだ...それを連邦が｢ヒートロッド強すぎ修正しろ！｣って騒いでブーストキャンセルが出来なくされたんだ。断言する。連邦は脆弱だ！ --  &new{2013-05-09 (木) 13:53:50};
---そのせいで水ガンのアンカーもキャンセルできない仕様というオチがついたしな。 --  &new{2013-05-09 (木) 18:12:25};
--ヒートロッドとアンカーには格闘において無限の可能性を感じるなw --  &new{2013-05-10 (金) 00:15:19};
-こいつの銀が12枚になりました・・・金は一枚も出てきません・・・。 --  &new{2013-05-09 (木) 07:49:56};
--俺は金引いた時の喜びを倍増させる演出だと思う事にしている。 --  &new{2013-05-09 (木) 08:14:45};
---教えてくれごひ。俺は後何回ガチャを回せば良い・・・？ --  &new{2013-05-09 (木) 09:46:40};
---銀図の数だけ喜びが増すなんて幸せな奴だ。プライスレスって事で出るまで回しちゃいなよ。出たら報告忘れんなよ。 --  &new{2013-05-09 (木) 13:11:08};
--格闘機だと他の機体に増して機体強化が命だからなあ・・・ --  &new{2013-05-09 (木) 10:15:23};
--よかったな、金図ひいたら特性4にできるろっど --  &new{2013-05-09 (木) 10:19:25};
--銀９枚でる確率と、金１枚でる確率が同じじゃなかったか？ --  &new{2013-05-09 (木) 12:49:49};
--こっちはもう銀18枚だよ。どうなってんだこれ --  &new{2013-05-09 (木) 13:18:02};
--逆に考えようか、銀設計集めることで金グフ出た時すぐ特性LV4にできると喜ぼうぜ --  &new{2013-05-09 (木) 23:08:46};
---ロッドLevel4ですね、わかります --  &new{2013-05-10 (金) 11:18:50};
---特性ロッド＼(＾o＾)／ --  &new{2013-05-10 (金) 12:17:49};
-速度1100、ローリスクに格闘振っていけて、三点マシで中距離もそこそこ。対プロガンゲルググの切り札だわ、、、 --  &new{2013-05-09 (木) 12:04:45};
--更に低コストの割りに頑丈なほうだものな。容量低いからオバヒすること多い俺は管理頑張らなあかんけどｗ --  &new{2013-05-10 (金) 15:45:11};
-俺用メモ
DPS:3点マシＮ=3944,指バルＮ=3375,指バルF=4125 (威力は未強化、指バルN,Fのみ連射速度1472)
集弾性能:3点マシＮと指バルＦ比較。　(1000-960)*(420/600)=28　→　距離420では集弾性能972相当 --  &new{2013-05-09 (木) 12:19:55};
--内蔵武器扱いのFバルと軽い3点マシ。積載が厳しかった時は3点が有利だったけど、今はその人のプレイスタイル次第なのかな？ --  &new{2013-05-09 (木) 12:27:04};
--銀でどうせBZもてないから指Fにしてる。切り替え即盾がけっこう役立つし、DPSだけじゃなくマガジン火力もリロも3点より高いのでコスト的に機会の多いエースしゃぶりにも○。なにが言いたいかって言うと金図欲しい。 --  &new{2013-05-09 (木) 12:41:49};
-特殊カラースプレーのグフが格好良い件、局地戦上位は無理だけどほしいわ --  &new{2013-05-09 (木) 18:16:38};
--ジオンで局地戦はマゾ以外の何者でも無いと思った。グフなら格闘でワンチャンあるかと期待したが、プロガン小隊出て来た日には戦闘終了までに相手を1機落せるかどうかと言う世界。MSの性能の違いが戦力の決定的ななんとかだった。 --  &new{2013-05-09 (木) 18:23:41};
---ゲルググでも同じだけどな。格闘範囲なんて関係なくそこそこの火力と旧グフカスを超える足回りにアーマー値が揃った機体が4つも同時に出てきたら押し切られて終わる。ＰＳなんて関係ないレベルさ。 --  &new{2013-05-09 (木) 19:08:41};
---まあ、MS資産が前提になるケースが多いからなぁ・・・それに加えて格闘戦が多くなるから、格闘が強いプロガンは最強だね。 --  &new{2013-05-09 (木) 19:30:37};
---ぼくのかんがえたさいきょうきたい　だな　ＦＡＦに異次元格闘にバズーカ --  &new{2013-05-09 (木) 20:27:35};
---局地戦ではコスパの良さもあって強い部類。高コス強襲を相手にするのはさすがにきついが速度はあるし、LAちゃんよりは本体堅いし。 --  &new{2013-05-10 (金) 21:41:54};
--早く特殊カラースプレーと高級カラースプレーとカラースプレーGPで購入できるようにしてほしい --  &new{2013-05-10 (金) 08:22:48};
-背中で語る漢のMS、こいつに乗ると無償にヒート剣持ちたくなる --  &new{2013-05-09 (木) 23:52:57};
--構えがすんげぇかっこいいんだよな　構えてグフカスさんみたくビルの上で戦場を眺めたら撃ち抜かれた --  &new{2013-05-10 (金) 07:51:55};
---かっこよすぎて遂に2機目を作ったよ。銀だけどね。これで常時グフで戦える！ --  &new{2013-05-10 (金) 10:34:52};
-11連、普通とどっちで回した方が良いですか？ --  &new{2013-05-10 (金) 01:03:07};
--素直に11連まわすべし。 --  &new{2013-05-10 (金) 02:17:56};
--おっけー --  &new{2013-05-10 (金) 07:34:21};
-100万GP突っ込んだ内訳、金グフ2、銀グフ8、銀ズゴ4、金ズゴックも欲しかったな〜ズゴックは少し絞られてるのかな？ --  &new{2013-05-10 (金) 09:46:09};
--なんて恵まれてやがるんだ・・・嫉妬で人が殺せたら・・・！ --  &new{2013-05-10 (金) 11:34:35};
--その運気をくれ！・・・いえ下さいorz --  &new{2013-05-10 (金) 15:36:07};
--3万GPで銀グフ2と銀ズゴック4だったらどっちが運いい？ --  &new{2013-05-10 (金) 22:34:41};
-100万でそれだけでたら凄くないか。俺は金グフ1枚、金ズゴ1枚でるまで300万近く突っ込んだというのに・・・。 --  &new{2013-05-10 (金) 10:20:29};
--↑ごめん、ツリーミスったorz --  &new{2013-05-10 (金) 10:22:37};
-なんで、ユーザから指摘されないとここの運営って修正できないんだろうな。グフカスのサーベルに不具合があれば、グフにあっても不思議じゃないと普通思うでしょ。こいつらに自分たちがゲーム作ってるっていう自覚あるのかな？ --  &new{2013-05-10 (金) 10:24:49};
--彼らが一体何時からゲームを作ってると錯覚していた・・・？ 彼らが作ってるのは搾取のためのツーなんでもない。そんなこともより俺の金グフまーだー？ --  &new{2013-05-10 (金) 10:52:26};
--今日もこの不具合でプロガン取り逃がして逆に殺されたわ。グフがプロガン倒すなんて千載一遇なのにめちゃくちゃ萎える。 --  &new{2013-05-10 (Fri) 11:26:19};
--我慢だ、来週確実に修正来るよう全グフ使いが要望を送ったはずだ！ --  &new{2013-05-10 (金) 12:23:47};
---忘れていた。グフカスの剣の当り判定が不具合だったのならグフだって不具合でしょ？ってメールしなきゃ。 --  &new{2013-05-10 (金) 12:42:50};
---ちょっと待てよ。これは「ご意見・ご要望」じゃなくて「ゲーム内で確認した不具合の報告」だよね？ --  &new{2013-05-10 (金) 12:49:14};
---ゲーム内で確認した不具合の報告で送るんだったな、画像なら少し上のコメントでUPしてある画像添付すればいい
密着時は前だけじゃなくて左右含めた周囲全部判定ないと言おう --  &new{2013-05-10 (金) 13:03:59};
---「wikiに張ってある画像ですが、同様の事例は毎日のように経験しています」と言うようなコメントを添えたら、自分で撮った画像じゃなくてもOKかな？ついでに「脅威の近接戦闘能力!!」と言うキャッチコピーなのに連邦のビームサーベルに比べたら遥かに見劣りするんだけどって書いておこうかな。 --  &new{2013-05-10 (金) 13:12:07};
---みんなで同じ画像送るのもなんだし、グフ持ってる人なら簡単に再現できるから自分でSS撮って送ったらいいんじゃないかな、もちろん自分の感想も含めて --  &new{2013-05-10 (金) 14:01:56};
---http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=3952
ちょっとカラーリング変えて編集なしで撮ってきたからこれは君が撮ったものとして送るんだ！それにしてもヒートソードの軌跡が格好良いな --  &new{2013-05-10 (金) 14:19:43};
---自分で撮ったＳＳで送ろうと頑張って連続写真っぽく撮ってみたら、振り始めてから約４秒後に正面に判定が出ている感じがしたんだが・・・これってラグだからか？ --  &new{2013-05-10 (金) 23:24:45};
--格闘縛りでやってると使う機会が多いせいか、１試合１回はこの不具合のせいで痛い目を見る。来週には絶対修正してもらうぞ！ --  &new{2013-05-10 (Fri) 13:33:25};
---D格当ててダウン中の敵にD格したら密着で当たらなくてやられるってのが多い･･･ --  &new{2013-05-10 (金) 14:05:31};
---俺も格闘縛りしてるんだけど念願のグフを手に入れて格闘振って使いづらいと思ったら不具合だったのかよ、売っちまったよ…一度見離した俺のところにまた来てくれるだろうか、前回の半分以下の回数で来てくれ頼む --  &new{2013-05-10 (金) 14:30:58};
---お前は俺か？ってか、グフ使いはみんな同じ経験をしているに違いないよね。自分が斬られる時は空振りするジムなんて一機も居ないのに、自分だけ空振りして返り討ちにあう切なさ半端無い。 --  &new{2013-05-10 (金) 14:41:05};
---グフカスと剣グラ違うだけでモーション同じ？もってないのでおせーて。 --  &new{2013-05-10 (金) 15:49:08};
---この不具合のせいで空振りしてふざけんなー！と思う自分もいるんだが、それ以上にそれを見てた味方からの視線が痛い・・・ --  &new{2013-05-10 (金) 17:19:39};
--ここまでみんなで不具合報告したんだし来週の水曜日には期待していいかな、何もなかったりよりひどくなったりしそうで不安だ･･･ --  &new{2013-05-10 (金) 20:37:37};
---内側に判定を出すために引っ込めました＾＾だから範囲が狭くなりました＾＾とか本気でやりかねないからな。 --  &new{2013-05-10 (金) 20:42:20};
---うわ、本当にありそうでいやだ。 --  &new{2013-05-10 (金) 20:54:08};
--グフ、廃ゴッグ、格闘などなど連邦みたくたくさんネガメールボムしないと動かない --  &new{2013-05-10 (金) 21:28:57};
---今回に関しては全グフ使いが動いたと思うから大丈夫なはず --  &new{2013-05-10 (金) 23:38:47};
-てかグフってグフカスと剣違うの？使って見たら修正されてた気がしたんだけど。みんなが言ってるのって柄の部分の判定がないってこと？それとも右の判定がないってこと？ --  &new{2013-05-10 (金) 18:11:20};
--グラフィックは全然違うしグラフィックが変わったときにグフの範囲が若干広がったらしい。今問題になってるのは柄というか密着してると当たらない不具合について。上で親切な人がSS貼ってるから見れば分かる。 --  &new{2013-05-10 (金) 18:19:32};
-ただし格闘は尻から出る。これ覚えておけばたとえ判定がヒートホークでも結構当たる --  &new{2013-05-10 (金) 21:28:24};
-time半分で回せる陸戦用FS。容量？積載？バズ？知らんな --  &new{2013-05-10 (金) 21:31:06};
--武器重量と格闘もな --  &new{2013-05-10 (金) 21:48:37};
-グフの格闘の当たり判定ってそんなに悪いかな？グフカス以外は使ったことあるけどジオンMSで一番当てやすかったんだけど、目の前がダメでもホークに比べれば全体の判定と右の巻き込みがめっちゃ当てやすいんだけどな〜 --  &new{2013-05-10 (金) 21:47:41};
--ちゃうちゃう。よくログを読むんだ。画像にもあるけど、根元に判定が無いことと、ジオンではかなり当てやすい格闘なのだが、やはりビームサーベルよりは範囲が狭いって評価。 --  &new{2013-05-10 (金) 21:57:56};
---なあ思うのだが、根元に判定ないのは斧もじゃね？ --  &new{2013-05-11 (土) 00:26:47};
--格闘機なのにジム以下の格闘ってのが大きい。格闘ぐらい同じ判定にすればいいのになぁ --  &new{2013-05-10 (金) 22:12:15};
--逆逆、ビームサーベルが広すぎるだけ。連邦から見てもあの範囲が敵に渡るのはマジ勘弁。それよりはビームサーベルの範囲狭めてくれ。当てても達成感が感じられずに楽しくない。 --  &new{2013-05-10 (金) 22:39:31};
---言われてみて、そうかもなって思った。 --  &new{2013-05-10 (金) 23:35:18};
--全く持ってログ読んでないの？範囲に関して不満言っての意見要望じゃなくて不具合に関して報告してるんだよ？ --  &new{2013-05-10 (金) 23:40:56};
---グフの格闘の判定が悪くないんじゃない？って言った者だけど、目の前ってのは根元の事。言い方悪かった。連邦の判定ってそんなに広いの？連邦やらんからわからん。プロガンはひどいけど。 --  &new{2013-05-11 (土) 02:37:45};
---グフカスがこの前不具合修正されたろ？あれと同じ不具合がグフにもあるってことだよ。グフカスだけ修正されてグフが修正されないのはおかしいだろ？連邦のサーベルは根元から先っぽまでトッポのように判定詰まってるんだよ。 --  &new{2013-05-11 (土) 02:46:43};
---トッポはヤバイな(確信) --  &new{2013-05-11 (土) 03:36:02};
---だからさ～お前が言ってるその根元の判定がないのが不具合なんだよ？
グフカスはこの前ちゃんと修正されたし不具合は修正されて当たり前でしょう？
なんで不具合の修正に関してそんなとんちんかんなことが言えるんだろう、おそらくお前は何を言われても理解しないんだろうな --  &new{2013-05-11 (土) 03:43:36};
--ビームサーベルにも根元の判定はあるし、ヒートホークにも根元の判定はあるし、ヒート剣（グフカス）にも修正されて根元の判定付いたけど
グフのヒート剣は「ジオンMSで一番当てやすかった」から根元の判定は修正されなくても良いだろって言いたいのか？ --  &new{2013-05-11 (土) 04:20:09};
---右の動画のようなゼロ距離格闘の不利を忠実に再現してて修正いらないと思うけど。 --  &new{2013-05-11 (土) 06:13:17};
--なんか修正反対派の人がいきなり沸いてきてるけど、その理由がどんどん変化して笑えるな
修正に反対すること自体が目的だから理由は後から考えてるのかね --  &new{2013-05-11 (土) 07:29:14};
---俺は別に修正それ事態反対じゃないけど、勝てないから「修正あり気の意見」はどうかと思ってる。両軍とも。ストライカーも出た当初、何か判定どうのこうのってもめてて結局課金はしなくて、今回のイベントで初めて使ってみてNYの佐官、将官部屋ストライカー格闘一本で10分たって順位みたら一位だったわ。後判定なら斧も同じな感じしないか？わかってる人は勿論わかってると思うが連邦格闘は元が範囲広いからゼロ距離判定無くてもあっても同じようなもんだと思ってるけど --  &new{2013-05-11 (土) 08:09:22};
---グフカスで根元の判定が無いのは不具合と運営が認めてるでしょ？　そして同様の不具合がグフにもあってそれが修正されてないわけだ。当然、報告して不具合を直してもらうでしょ？　この程度の流れが理解できないようであれば、これ以上話しても無駄。 --  &new{2013-05-11 (Sat) 08:25:54};
---不具合…流れはわかるけどね。グフの修正うんぬんの話じゃなくてね。こうやってあなたと私がケンカしても良いこと一つもないですよ。大人だったら感情抜きにして冷静になって自分の意見を主張しましょうよ。 --  &new{2013-05-11 (土) 08:32:18};
---根元に判定が無いのは「不具合なのか」「仕様なのか」俺は知らんよ。されようがされないが俺には関係ない。話もこれで切って頂いて構いません。 --  &new{2013-05-11 (土) 08:36:01};
---ヒートホークの判定とヒート剣の判定はかなり違いますよ使ってから言ってください、ちなみにヒートホークには根元判定はあります
＞連邦格闘は元が範囲広いからゼロ距離判定無くてもあっても同じようなもんだと思ってる
グフ使ってから言ってくださいそれだけです --  &new{2013-05-11 (土) 08:37:51};
---最近格闘縛りで80戦くらいしてますけどね…まぁ所詮体感なのであてにはなりませんが --  &new{2013-05-11 (土) 08:48:21};
---はいはい、それならみんなでグフの「ヒート剣」「ヒート剣O式」「ヒート剣T式」のダッシュ格闘が敵機に密接時、当たらない事があることが不具合として修正されるかどうか運営の対応を見守りましょうか --  &new{2013-05-11 (土) 08:58:52};
---ある意味感心するけどね。ここまで熱心に相手の強化に反対して工作するなんて、普通は出来ないと思う。特に今回はグフカスで確認された不具合をグフの方でも直してって言うだけの話なのに。使命感みたいなものなんだろうか？ --  &new{2013-05-11 (Sat) 09:25:23};
---不具合報告を運営に送ろうって流れで、それのどこに荒らす要素、噛み付く要素があるのか全くわからなかったな --  &new{2013-05-11 (土) 09:36:59};
-この機体こそ盾投げつけて目眩ましとかにして格闘したいよなーガチャ回し始めた者ですが --  &new{2013-05-11 (土) 03:36:45};
-コスト240で強過ぎだ…もうこれで格闘修正されたら弱体化の可能性がでてくる…ゲルググのコストの問題と強化修正でガチ勢が来たからか？てか根元の当たり判定無いのってかなり前からなかったか？ --  &new{2013-05-11 (土) 07:15:40};
--こいつあほだな。 --  &new{2013-05-11 (土) 07:33:16};
--根元の当たり判定が消えたのは、この前の格闘速度上昇からだよ。コスト240で強過ぎとか、グフ使ってから言え --  &new{2013-05-11 (土) 07:34:15};
--ただのアホ　OR　釣り --  &new{2013-05-11 (土) 08:03:35};
--グフの格闘でボコられた連邦の方でしょうが、グフ格闘が強い人は連邦のビームサーベル持ちどれを使っても強い。 --  &new{2013-05-11 (Sat) 08:21:49};
--強い？？？？ --  &new{2013-05-11 (土) 08:36:55};
--流石連ポーク、廃ゴッグと高ドムに弱体要望だすだけはあるな --  &new{2013-05-11 (土) 09:08:48};
--それを言ったら、たったコスト260で最高の足回りと超範囲のサーベルに最高のグレを持っているLAちゃんは化け物だな --  &new{2013-05-11 (土) 09:24:20};
--上の方に沸いた馬鹿だろ。気にしない方がいいと思う。 --  &new{2013-05-11 (土) 13:11:10};
-連邦の方が随分と荒らしてきてますがあくまで「ゲーム内で確認した不具合の報告」を運営に問い合わせしているだけです。
これが不具合でないならば修正されるませんし、これが不具合であるならば修正されるだけです、ただそれだけのことなのでお帰りください。 --  &new{2013-05-11 (土) 08:32:21};
--以前より比較的楽にT剣が装備できるようになっただけのグフのコメ欄が荒らされるとは思わなかったなw --  &new{2013-05-11 (土) 08:51:58};
---まさかアンケートの強化してほしい機体２位に選ばれたグフが荒される日が来るなんて本当に驚いてるよｗ --  &new{2013-05-11 (土) 09:08:58};
---ここまで熱心にやられると、怒りなんて湧いてこないよね。「がんばってるなぁ～、ここまでやるかぁ～」って感じ。まぁ、真似はしたくないけど。 --  &new{2013-05-11 (Sat) 09:28:27};
--なんていうかまさか不具合報告してたら荒らしてくるなんて予想の斜め上をいくアホさだった --  &new{2013-05-11 (土) 09:29:42};
---ここまで熱心な兵士がいるなんて連邦は幸せ者だな。いや、ジオンには来て欲しくないですけど。 --  &new{2013-05-11 (Sat) 09:45:04};
---運営が調整ミスったブッ壊れ性能の機体や武装は然るべき'微'修正をするべきだと思うが、グフくらいはそっとしておいてくれよと本気で思う。というか運営許すまじ --  &new{2013-05-11 (土) 10:13:29};
---連ポークが沸いて意見言うのは別にいいんだけど今回はただのキチガイだったからなぁ --  &new{2013-05-11 (土) 11:23:05};
--本日グフだかグフカスがダッシュ格闘振り切った瞬間に後ろから切りかかったら当たり判定が残ってて撃破された。　いくらなんでもこれは不自然。 --  &new{2013-05-11 (土) 12:03:57};
---刃で斬ってるんじゃなく熱で斬ってるんだから当然だろ --  &new{2013-05-11 (土) 12:48:18};
---根元に判定はないが、斜め後ろまで振り切ってるんだからそれに当たったら喰らうのは当然　切りかかったってことはそれぐらいまで接近しちゃったんだろう。ちなみに連邦の剣に対しても普通に後ろから切ったら喰らうからな --  &new{2013-05-11 (土) 13:02:49};
---連豚お疲れ --  &new{2013-05-11 (土) 13:30:31};
---むしろ全体でさっさと修正してくれ、連邦の方が遥かにこれの恩恵受けてるだろ --  &new{2013-05-11 (土) 14:00:20};
--流石はネガ連ポークだわ、ドムの弱体がまだ足りない、陸ガンやプロガンに毛筋ほどの勝機もなくなるようにすべきとかほざくだけの事はある。 --  &new{2013-05-11 (土) 14:32:51};
--連ポークがここまで荒らしてくるなんてグフも出世したもんだな --  &new{2013-05-11 (土) 16:26:02};
---この頭の悪さからいってほとんど同一人物じゃね？ｗｗ --  &new{2013-05-11 (土) 16:31:18};
---同じような頭悪いコメントが何個もあるなｗ --  &new{2013-05-11 (土) 17:59:13};
-ついでにT剣の重量も60ほど下げてくれると嬉しいな --  &new{2013-05-11 (土) 08:38:32};
--ラルのように盾を捨てて抜刀すればいいんじゃないかな。 --  &new{2013-05-11 (土) 09:45:17};
---ＡＣのようにパージ機能の実装ですね --  &new{2013-05-11 (土) 10:14:22};
-不具合は修正すべきだが、グフ自体は既に結構強くないか？３点マシより重いフィンガーやT式の重量だとか不満はあるが、これ以上を求めるとなるとコスト260相当になると思うんだよな。比較対象が連邦にないし、ジオンの同コスト強襲はアッガイ()っていうのも問題だが --  &new{2013-05-11 (土) 16:47:30};
--結構強いと思うよ。個人的にはこれ以上は求めてない。格闘の不具合を修正してくれればそれで良い。ただ、それでも連邦との格闘格差の問題は残ると思うけど。 --  &new{2013-05-11 (Sat) 17:11:18};
---グフに限れば引きつけて斬る連邦N,改良に対して、踏み込んで斬るから格闘同士のカチ合いでいったらグフ系有利だと思ってる。ただし出力強化型にはD式じゃないと負ける。 --  &new{2013-05-11 (土) 17:57:28};
---向こうは踏み込みモーションなく振り始めるからかち合うと負ける。 --  &new{2013-05-11 (土) 17:59:39};
---グフにサーベル対決で負けたことないぞ。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:07:25};
---逆にジムに負けたことがない。というかカチ合いって言葉が悪かった。引きつけようとする相手に対して先置きで当てる。ラグの関係上それに反応してからジムが格闘振って当てるってのは無理。ただし同じ理由で出力強化相手はきつい。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:14:39};
---それ、先置きなら勝つの当たり前じゃん。なんせ先に判定が発生してるんだからね。連ジどちらも一緒でしょ。そんな前提でなんで議論しようと思ったの？ --  &new{2013-05-11 (土) 18:28:11};
---いや、連邦通常サーベルは踏み込まないから先置きは基本的に厳しい。先置きする場合はグフ格闘の踏み込みにあわせるしかないが、それはNTレベルじゃないと出来ないので基本的にブーストで近づいて振るしかない。それに対してグフ側は先置きと引き付けの２択が取れる。だから有利だと思ってるな --  &new{2013-05-11 (土) 19:10:55};
---グフの格闘しってるから、踏み込みに合わせるのは結構難しいことではないよ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:12:57};
---まぁ読み合いの世界だよね。でも連邦側が受身になるっていうは大きいと思うな。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:20:35};
--実装当初から劣化金ジム言われてんだろ禿 --  &new{2013-05-11 (土) 17:25:39};
---金ジムよりずっとはやい！　改造含めたら差がつくし、積載も微妙に改善されたから、もはや劣化金ジムとは言えないわな --  &new{2013-05-11 (土) 17:53:45};
---銀グフが金ジムの劣化と呼ばれて、金グフが金寒ジムの劣化と呼ばれてはいたね。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:08:05};
---今も金ジム＞金グフ --  &new{2013-05-11 (土) 19:08:12};
---金寒ジムはもはやグフなんて目じゃないわFSすら翻弄する --  &new{2013-05-11 (土) 19:14:15};
--不具合は修正すべきだよね！君もちゃんと不具合報告してね！不具合が修正されるのに反対しないよね！ --  &new{2013-05-11 (土) 17:51:05};
---既に上のログのほうに消えてしまったが、この不具合で僅差の将官局地で陸ガン落とせずに負けたんだ。絶対に許さない。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:01:40};
--コスト260っつったら連邦だとWD相当だぞ？グフカスも喰える火力の試作ライフルFに連邦汎用ながら性能も良い格闘、標準装備のバズ、初期積載は1600に近く、ブースト容量は1160スタートだ。ライフルが金限定という事を考えてもワンランク違うだけの性能はあるぞ。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:15:27};
---だよなぁ・・・優秀なBR、強力な格闘、そしてバズ。グフはどれも勝てないよな。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:17:02};
---WDと比べたら確かにそうだが、260にはLAやズゴもいる。積載又は武器重量の改善が来たらそれらと遜色ない強さだと思うがどうだろう？ --  &new{2013-05-11 (土) 18:24:07};
---LAは宇宙行けて、最高クラスの足周り。ズゴは全然強くない。強襲コスト２６０は連邦の独壇場でしょ。積載は武器重量上げただけでLAやWDにかなうはずないじゃないか。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:30:23};
---いやこの速度でバズから内蔵バルカンor格闘の選択が出来るっていうのは相当な強みだよ。それが重量気にせず気軽に使えるようになるのは流石にどうよ？って思うんだがな --  &new{2013-05-11 (土) 18:44:44};
---ジオンの中コスト帯のスカスカ具合考えたら別にそれでも全く問題を感じないね。バズなんて金限定だし。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:55:51};
---重量問題解決＋ヒートロッドがかなり強くなってくれるなら、コスト２６０でもいいと思いだしてきた。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:00:38};
---グフはコスト240だぞ……。同考えてもグフの強化より260の新強襲機を望むべき。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:04:37};
---多分、イフリートの為に260コストは空けてるんじゃないかな。グフとドムの間といえばあいつしかいないし --  &new{2013-05-11 (土) 19:12:51};
---イフリートってグフカスよりもコスト低くなるかなぁ？って思ったけど、グフとドムって聞いて納得した。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:13:52};
--冷静に見てWD,LA相当の強さになるとかありえないね、木主詰んだな --  &new{2013-05-11 (土) 19:09:40};
---木主は正しい。260と勘違いしてたのは枝主だ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:11:49};
---LAは人によるんじゃないか？転倒手段が格闘と着発グレなLAに対して積載量というハンデを背負いつつもバズからの内蔵バルカン使えるんだから…格闘機だけど格闘捨てても強いんだぜこいつ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:16:04};
---LAは宇宙に行けるっていう大きな要素があるね。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:19:01};
---おまけにグフカス越えるブーストチャージに最速クラスの速度、3～4秒で帰れる緊急帰投。盾ついてる今のLAがグフに劣ると思ってるならいくらなんでも舐め過ぎ。 --  &new{2013-05-11 (土) 20:30:24};
---まぁ、どの程度の強化か明言してない自分が悪かったけど、例えばバルＦ、Ｎ格、バズＦ持ってバランスも確保できたとしたら、正面戦闘でWDに劣るって事もないんじゃないかな？LAちゃんは宇宙行けても… --  &new{2013-05-11 (土) 21:20:57};
--むしろ連邦のコスト220の寒ジムがコスト240のグフを超えそうな件 --  &new{2013-05-11 (土) 19:43:22};
---単純な強さなら超えてる。けど速度もシールド強度も勝ってるしかっこいいし青いし…。あれモノアイからオイルが… --  &new{2013-05-11 (土) 20:09:54};
--グフはコストの割に高い速度高いしブーチャも低くないからな。速度を1050ブーチャを220くらいまでおとしてその分ほかに回せばかなりいい感じの強さになるだろうきっと。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:57:31};
---それだとジムになっちゃうじゃないですかやだー --  &new{2013-05-11 (土) 20:11:25};
---それでもジムより速いしフィンバルはバルカンより強いし三点持てる。格闘は知らん。 --  &new{2013-05-11 (土) 20:16:00};
-最近グフ増えてきた気がするけど、バズ撃ってるの見たことない。やっぱり積載がイカンのかな --  &new{2013-05-11 (土) 16:53:02};
--自分も金グフ持ってるがバズ持たない。積載問題もあるけどグレネード特性があるからなんか使わないと損な気がして。 --  &new{2013-05-11 (土) 17:55:28};
--ヒートロッドのこともたまには思い出してください・・・。本当になんとかならんかこれ --  &new{2013-05-11 (土) 18:35:54};
--自分ファインバルF、N剣、バズFのバランスを投げ捨てた構成で使ってる。３点N、クラMの構成と比べて火力段違いでMS戦がかなり楽になったわ。砂だけは勘弁な！ --  &new{2013-05-11 (土) 18:58:17};
---それ、爆風とかでしょっちゅう怯まない？ --  &new{2013-05-11 (土) 19:01:18};
---怯む。多数ｖｓ多数の中距離戦はかなりつらい。でもそれはそもそもグフ自体が苦手って感じがするから、折角だからタイマンに強くしようと思って。NYやジャブロー、オデッサ沿岸の北みたいな障害物が多いとこではかなり活躍できる。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:10:15};
---今度、参考にしてみるよ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:11:06};
---俺も同じ武装だな、爆風でよろけるけどこっちのBZ当てれば相手もよろけるから互角、と開き直ってる。810射程は凸にも補給砲台壊すにもフィンバル射程まで突っ込む前の削りに便利だし、BZ撃ってすぐ持ち替えでよろけた相手にD格当てるのが格好良すぎてやめられない。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:44:28};
-連邦だけどジオンの垢でちょっと使ってみたけどこいつと同じ武装、同じ判定、同コストのＭＳが連邦にいて趣味以外で誰も使わないだろと思った。ジオンでは真剣に選択肢に入るってのが恐れ入る、いい意味でドＭだろ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:39:33};
--さようなら。もしくはようこそ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:57:18};
--そら連邦で産廃扱いされてたけどFAF劣化で見直されてる陸ガンFバル装備のアーマーと容量と積載悪化した機体だよ、強化希望第2位が強いはずがないけど、武装は強いから後は腕次第とも言える燃えるから楽しいのさ。 --  &new{2013-05-11 (土) 19:57:27};
---コスト320と比べんなよ… --  &new{2013-05-11 (土) 20:03:19};
--え？俺両軍でやってるがグフでプロト・陸ガン倒せるし局地なら将官（しかあたらなかった）グフカス・ゲルググ普通に倒せるけど？銀図（特性ロット）の銀チケ強化武装強化Ｔ式威力のみ１００戦で大尉程度だけど格闘撃破数こいつとドムで５００機超えた（金格リボン２１個）あたる敵は佐官部隊とかも会ったと思う --  &new{2013-05-11 (土) 20:13:03};
--連邦にはコスト240の機体がいないくて比較相手が上か下しかいないから… --  &new{2013-05-11 (土) 20:18:40};
--近いコストで比べるならコスト220の寒ジム、コスト260のWD、LAってとこか
不具合が修正されたとしても荒される要素が全くないな --  &new{2013-05-11 (土) 20:24:55};
--そりゃ連邦はバズ担げてもっと優秀な機体がいくらでも居るし。 --  &new{2013-05-11 (土) 20:33:36};
-あと1だけ積載上げてくれ。FバルN剣FBZで積載MAX強化なのにバランス61まであと1だけ足りないとか嫌がらせすぎるだろ --  &new{2013-05-11 (土) 20:39:28};