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Comments/グフVol6 のバックアップソース(No.22)
[[グフ]]
-新設しました。 -- &new{2014-11-14 (金) 00:33:35};
--新設感謝します -- &new{2014-11-14 (金) 00:43:17};
-やっとこさ金グフ当てたんだけど、格闘はTが良いのかD2が良いのか教えてー とりあえず格闘しか持たせない予定 -- &new{2014-11-14 (金) 06:16:41};
--Tだと相手浮いてたら何も出来んDならジャンプ切りで少し上も切れるただDは相手が横移動したら終わり名レベル -- &new{2014-11-14 (金) 08:48:50};
--グフはTが一番使いやすいとはよく言われるが… -- &new{2014-11-14 (金) 11:16:32};
--おめでとう。T剣がいいと思うよ。D剣をバシバシ当ててくる変態グフカスに出会ったことあるけど、T剣の方が素直で当てやすい。 -- &new{2014-11-14 (金) 11:43:03};
--木主は格闘だけにしたいようだが、ロッドTも持たせればT格持ちでも対空対応できるようになるからロッド併用検討してもいいかも -- &new{2014-11-21 (金) 06:02:47};
-今回の修正でこいつ強くなるのでは？転倒させづらくなりロッドの需要が増し、盾と武器が併用できるため盾の性能が問われるようになるし。 -- &new{2014-11-15 (土) 01:07:19};
--だといいんだがねぇ…。期待半分不安半分だな。フィンバルが強化されるならちょっとうれしいが -- &new{2014-11-15 (土) 13:30:37};
--低コス910盾が強みになるといいけどね、ならなくても剣一本でブンブンするだけだが -- &new{2014-11-15 (土) 20:04:38};
-水泳部がDXのハズレ枠に出たりするんだから、こいつもDXのハズレ枠に出てもよかろう -- &new{2014-11-16 (日) 16:12:41};
-コイツの格闘Tは、使いやすさ、踏み込み速度、硬直、範囲、総合的にはトップクラスだと思う。 -- &new{2014-11-17 (月) 19:03:26};
--連邦鹵獲で使いやすくて驚いた。トップクラスってのは分からんけど、かなり良いよね。 -- &new{2014-11-17 (月) 19:08:30};
--Ｄ格の模範とでもいうべき素直な挙動、本当に使いやすい。さすがの運営もグフの格闘だけはきちんと調整しているのがわかる。 -- &new{2014-11-18 (火) 08:44:22};
--いいよな。インチキ臭さもないし。 -- &new{2014-11-18 (火) 21:05:48};
-BZ持つ予定ないからグフ銀コンカス作ったんだけど、いいなこれ。モジュ枠8つあるし、格闘は素直。やっぱグフいいなぁ・・。 -- &new{2014-11-18 (火) 21:56:07};
--俺のは銀グレネードだがこれでも活躍できるわ。もし金コンカス来たら課金してフルマスチケしてもいいと思ってる。多分グフは変な調整入らないで安定でしょう。 -- &new{2014-11-18 (火) 22:30:47};
---その肝心の金図がほんっっっっっっっとに出ないんだよな。なぜか。今現在、赤箱で銀しか引いたことがない。元々ピーキーな機体なんだからもっとバラまいてほしい -- &new{2014-11-19 (水) 02:04:11};
--グフはな・・・実装初期はそれはそれはひどいもんだったんだぞ いま素直な機体なのをかみ締めるといいよホント -- &new{2014-11-18 (火) 23:35:48};
---今日の限定に限れば怖いものないな。ＤⅡチョイスした運営は評価するわ -- &new{2014-11-21 (金) 14:25:03};
---限定戦でロッドを付けなかった運営を絶許 -- &new{2014-11-22 (土) 11:50:23};
-グフ系の新しいMSはEXで出るとみた フライトタイプはよ -- &new{2014-11-22 (土) 10:29:50};
-俺のグレ爆風拡大5のグフちゃんがやっと息を吹き返・・・してもグレぽいしてるグフなんて使わねーよなぁ(´・ω・｀) -- &new{2014-11-20 (木) 17:26:30};
--グレ爆風拡大って焼夷やらジャミングやら特殊投擲ならそれなりに意味あると思うけどクラッカーではなあ・・ こいつにはいらない特性だし変更して欲しいとつくづく思うよ -- &new{2014-11-21 (金) 01:42:36};
--ナハト「俺のグレスロと交換してほしいぜ」 -- &new{2014-11-23 (日) 10:10:22};
--グフカス『仕方ないな、クイックスイッチやるよ』 -- &new{2014-11-24 (月) 17:58:18};
-気のせいか、イフ改ナハトに慣れていると、こいつの容量の低さが気にならないな。FバルT剣盾持っても容量同じ位なんだもん。イフ改ナハトは剣しか持たせていないのに・・・。 -- &new{2014-11-23 (日) 10:23:57};
-なんか、大規模調整前になってアゲ米が増えて来て草。 -- &new{2014-11-26 (水) 06:40:33};
--限定戦で色々なMSに搭乗できたから、その比較で「実はグフって良い機体なんだな」と再認識するプレイヤーが増えたんだろう。速度が速いとか積載が多いとか武装が揃っているとかMSを評価する指標は色々あるけど、扱いやすい（こいつの場合、BZ格闘がやりやすい）という指標も、MSを評価する重要な指標だと思うんだ。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:16:46};
---それはすごい分かるけど、2Fやデザクや2Sあれば不要とまで言われてたのに、トップレベルの性能なり何なりと急に持ち上げられると気味悪さすら感じちゃって。はい、こんな自分が気持ち悪い奴だとは自覚してますとも…。 -- &new{2014-11-27 (木) 20:08:11};
---↑いや、気持ちは凄くよく分かるよ。でも、ちょっと使っただけですぐに「産廃！」と叫ぶ輩が多くて、そんな書き込みをみると、いやこういう使い方、こういう点に着目するとこのMSは「使えるぞ」と書き込みたくなる気持ちも判って欲しい。アレケンで、主戦場で華々しく活躍するだけがガンオンじゃなく、中コスト機同士で小競り合い（北極の数字拠点６とか）で地味に輝くのもガンオンだと思う。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:50:55};
-グフ金図の入手難易度の高さは異常 -- &new{2014-11-28 (金) 02:44:43};
--ＤＸ・・・いや、なんでもない -- &new{2014-11-28 (金) 02:52:46};
---無課金の人間もおるんやで…。いやまぁ、だったら他の機体についても同じこと言えるんだけど、なぜかグフばっかり全然出ない気がするんだよな。なぜか -- &new{2014-11-29 (土) 16:06:43};
---無課金だけど、これまでのイベントやＤＸチケゲットのチャンスが多いおかげで金３つあるわ。協力戦地道に頑張れ～ -- &new{2014-11-29 (土) 20:41:21};
-やってみないとなんとも言えないが、ヒートロッドで盾壊れるとか意味なくね？単発格闘のＤ格3倍なら、当て易い、威力高い、転倒確実、盾割りも確実・・・でますますロッドいらない子が加速した気がする。 -- &new{2014-11-29 (土) 01:03:26};
--ロッドのＤ格も3倍になったりは・・・しないかｗ -- &new{2014-11-29 (土) 01:04:55};
--転倒しきい値がどうなるかによるな。あとまあ、再調整入って盾性能UPかD格の倍率下げられても盾対策があるってのは保険にゃなる。 -- &new{2014-11-29 (土) 01:34:32};
--ロッドのリーチ伸ばすかモーションの硬直減らさんと使う意味ないな -- &new{2014-11-29 (土) 01:37:56};
---スタン武器と言えばグフのロッドなのにわけのわからんないアンカーの方が優秀っていうね。 なんだかなあ -- &new{2014-11-29 (土) 08:14:02};
--盾破壊なんて盾持ってない相手には無意味だもんな、どうせなら強制オバヒにしてほしかったよ -- &new{2014-11-29 (土) 04:22:36};
--これ武器のモーション・判定的にもアンカー用の強化だよね・・・。 結局ロッドの問題なんも解決してねえし(半ギレ) -- &new{2014-11-29 (土) 08:11:52};
---そもそもアンカーってスタン武器なのか？ネットガン的な捕縛武器だと思うんだが…それなのにダメージがロッドと同じって… -- &new{2014-11-29 (土) 22:17:57};
-フィンバルの強化具合にがっかり、グフカスの３連ガトと同じ威力にしとけよ・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 01:09:41};
--いよいよお蔵入りだね。 -- &new{2014-11-29 (土) 01:21:27};
---なんか勘違いしてないかこいつ3点マシ持ってんだぞ -- &new{2014-11-29 (土) 08:00:20};
--んーまあ、移動集弾上がるらしいしF使えって事じゃねぇかな。 -- &new{2014-11-29 (土) 01:27:20};
--どうせフィンバルはまともに撃ちあう武器じゃないからな。積載＋１１０が嬉しい -- &new{2014-11-29 (土) 01:54:26};
---積載強化は地味にうれしいよな。フィンバルはあくまで牽制用でこれ一本で敵を倒すようなもんじゃない -- &new{2014-11-29 (土) 09:41:38};
--どうせ格闘のみか格闘バズしか使わんからなあ。むしろD格威力3倍になってありがたい。 -- &new{2014-11-29 (土) 03:44:30};
--この際だしFBZ外してフィンバル・T剣・ロッドでいこうかと思ってる（グレ爆風だが…） -- &new{2014-11-29 (土) 08:47:46};
---転倒の閾値変更でロケシュなしのFBZは転倒完全に望めなくなる可能性高いからそれもアリだと思う。ただ遠距離弱くなるからその構成ならフィバルより3点N＞Hをお勧めする -- &new{2014-11-29 (土) 15:07:28};
---フィンバル、T剣、3点でいこう。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:14:46};
---たしかにロッドがいらないなそもそもｗ -- &new{2014-11-29 (土) 16:14:46};
--フィンバルってレーダーとかポット壊す用でしょ -- &new{2014-11-29 (土) 15:36:35};
--フィンバルは5点射でいい -- &new{2014-11-30 (日) 09:14:35};
-これからは低コス格闘機はジオンではグフ一択になりそう。バズ持ってるが外して格闘の留めや合間にＦフィンバル行けそう -- &new{2014-11-29 (土) 11:16:28};
--低コストだから仕方ないけど格闘機と呼ぶにはブースト容量が死んでるからなぁ。フレピクが最強といわれる所以はあの機体能力ありきだし -- &new{2014-11-29 (土) 15:09:58};
---ブースト…まぁこればっかりはなぁ。低コストだからこそと思って割り切るしかない -- &new{2014-11-29 (土) 16:10:33};
-格闘威力3倍だから硬直短いO式でシュパシュパきるの楽しみたいなぁ -- &new{2014-11-29 (土) 17:56:07};
--3倍だと確かに選択肢に入るよな。今のうちに演習とか戦艦チュートでモーションとか当たり判定調べとくか。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:50:52};
--でもコンカスT式でも十分硬直短いからあまり有用性は高く無さそう -- &new{2014-12-02 (火) 00:00:43};
-こいつの指マシかっこ悪いからＡ型とか出ないかな・・積載ＵＰとかして -- &new{2014-11-29 (土) 20:32:57};
--うつけもの！グフのフィンバルの良さがわからんとは！貴様はおとなしくザクでも乗っとれ -- &new{2014-12-01 (月) 22:12:27};
--まぁ正直グフカスの三連装ガトの方がかっこいいとは思うけど、かと言ってザクみたいにMG手に持つのもなんか違うんだよな -- &new{2014-12-02 (火) 00:06:55};
-ショート中にロッドで追撃したら６倍ダメージとかＦボタンでサーベルに切り替えとかできないのかな -- &new{2014-11-30 (日) 01:00:06};
-ラル「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」グフ アーマー1300 デザク アーマー2100 ラル「」 -- &new{2014-12-01 (月) 04:30:48};
--実装されたときはF型以下でザクⅠと同じアーマーだったんだぜ･･･ -- &new{2014-12-01 (月) 08:26:05};
--ザクバズーカより強そうなジャイアントバズに高コストクラスの強力なシールドをもってるよ -- &new{2014-12-01 (月) 09:22:34};
-どんな色追加されるのか楽しみだが、何色追加予定なんだろう -- &new{2014-12-01 (月) 07:58:55};
-910盾、優秀な格闘、マシンガン。これだけそろってるから、低コストとしてはもう文句ないかな。 -- &new{2014-12-01 (月) 09:38:44};
--低コス910盾持ち珍しいしフィンバルN・3点N・T剣・盾(バランス183)＋盾大破抑制モジュってのもありじゃないかと思えてきた 3点マシ運用がメインで即盾用のフィンバルで近付かれたら剣でズッパリ 盾回復しながらしぶとく生き残れるスタイルは面白いかもしれない -- &new{2014-12-02 (火) 18:48:08};
---盾構え用のフィンバルをロッドNにすればさらなる軽量化ができるね。 -- &new{2014-12-02 (火) 21:01:29};
---半分ネタのつもりだったけど案外いいわ てかグフの3点の持ち方カッコいいという嬉しい誤算があった -- &new{2014-12-03 (水) 14:05:32};
-当てやすいTのD格で３倍ってことは、やっぱりロッド使わんよね・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 23:56:37};
--そうなる。確実に。T剣のD格でコンカスなしでも、4400×3で13200相当の威力だからな。ガーカスの盾以外全部一撃な上に、ガーカスの盾が割れなかったからって、どーやねんって感じだしな。 -- &new{2014-12-02 (火) 04:14:17};
---盾壊れなくても格闘は盾補正かからないからしゃがんでない限り転倒取れちゃうしな -- &new{2014-12-02 (火) 18:40:42};
-ロッドはブーストの消費今ぐらいあって良いから、D格でも修正前みたいにNロッドモーションになって且つもっと振り速度早ければ使い道出てくるんだけどなぁ。こうする事でT式D格じゃ捉えない手元の敵機に切替時間0のロッドが瞬時に出せれば良い感じなのに…。 -- &new{2014-12-02 (火) 04:49:56};
--硬直・範囲・効果時間のどれかを実用レベルに上げないと格闘で良いやってなる -- &new{2014-12-02 (火) 18:00:47};
--個人的には範囲かなぁ 現状も修正後も剣振ってた方が速い状況が変わらないのは残念 運営もどうにか使えるようにしようと取り組んでくれてるし差別化にもう一声欲しいところ -- &new{2014-12-02 (火) 18:52:43};
-なぜだろう・・・他の機体は単純に攻撃力や使いやすさで武器チョイスできるんだけど、こいつだけは「らしさ」を求めてしまう・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 20:55:31};
--こいつだけじゃなくてドムも「らしさ」を求めると思うよ。っつーてもドムも色々派生機はあるからコイツよりはらしさは薄まって、とりあえずバズってイメージかもしれんな。 -- &new{2014-12-02 (火) 22:07:23};
-しかし限定戦のヒート剣が軒並みＤⅡでＴじゃなかったのが、如何にＴが優秀なのかを物語ってたなあ… -- &new{2014-12-02 (火) 22:46:50};
-T剣D格３倍により、機体としては強くなった。でも２倍の時は910盾以上は割れなかったのに、３倍はガーカスの盾以外、アレックスの盾すら一撃で割れるようになってしまった。そういう新しい環境を運営は自分で作っておきながら、「ヒートロッドが当たると一撃で盾が割れるように強化しましたﾄﾞﾔｯ」とか言ってくる。マジでぶっ飛ばしたい。 -- &new{2014-12-03 (水) 14:06:31};
--ほんとそれなｗいちいちロッド使って盾割る必要がどこにあるんだよｗと -- &new{2014-12-03 (水) 21:45:05};
--連携時には盾破壊とスタンで大役立ちじゃんか -- &new{2014-12-04 (木) 09:59:32};
---連携時？いや完全に全部T剣のD格で代用効くから役に立つ場面なんかないぞ？ -- &new{2014-12-04 (木) 19:25:13};
---んーT剣と比較して、Dロッドは上方向に判定有、密着時のすり抜けがおき難いという強みはあるよ。あとまあ格闘機相手に剣で打ち合うよりは確実な手段じゃある。 -- &new{2014-12-05 (金) 01:51:11};
---格闘機相手にロッドはあまり意味なくない？相手が格闘発動したときに相打ちしても相手の格闘が途中で止まるわけじゃないし。 -- &new{2014-12-05 (金) 04:24:36};
---格闘対ロッドはロッド強いぞ。先に当たればこちらに当たったエフェクト出てもちゃんと無効になる。今は転倒やスタンが取れる格闘同士で相討ちはない。 -- &new{2014-12-05 (金) 14:25:01};
---マジか。昔と仕様が変わったってこと？ -- &new{2014-12-06 (土) 07:01:57};
-T剣の踏み込みが伸びたような気がするが気のせいだろうか。てかコンカスグフくっそ使いやすくなったな。盾構えて突っ込めばダウンさせられないのが大きい -- &new{2014-12-03 (水) 22:01:00};
--踏み込みじゃなくて判定が広がってる。ついでにロッドの通常振りの範囲も少し広くなったと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 22:34:00};
--コンカス5まで行くとN剣のD格でバランス300↑を転倒取れるな。積載が軽くなるし、ブースト消費も更に減る。 -- &new{2014-12-03 (水) 22:35:23};
-なんかDロッド当てやすくなった気がするんだが気のせいかな、単純にぶんぶんが増えているからかもしれないけど -- &new{2014-12-04 (木) 00:21:33};
--修正されたから -- &new{2014-12-04 (木) 02:11:07};
---修正されたのってグフカスの方だけじゃない？間違ってたらごめん -- &new{2014-12-04 (木) 19:40:42};
-アレックスが怖くなくなったな 盾頼りに突っ込んでワンチャン狙える -- &new{2014-12-04 (木) 03:25:51};
-とりあえず、積載が上がった事と新カラーがグフに合ってる事が嬉しい。 -- &new{2014-12-04 (木) 20:12:44};
-やっとLV10なったぜ！ -- &new{2014-12-05 (金) 01:27:08};
--いいなぁ -- &new{2014-12-05 (金) 03:00:48};
-金グレネだったんだが、やっぱり使うなら銀コンカス５をフルマスしたほうがいいのか？ -- &new{2014-12-05 (金) 12:48:57};
--まぁ銀コンカスやろな。コンカス以外だと位置調整からのBZ格闘だけでブーストきついし、ラグ＆盾＆閾値アップに頼ってぶんぶんしてる方が強いはず -- &new{2014-12-05 (金) 15:39:15};
--とりあえずレンタルで格闘だけ装備して好きなモジュ乗せてやってみれば？銀コンカス５にするべきかどうかレンタルコンカス３だけど、人に聞くより自分で体験した方がある程度参考になるからね。 -- &new{2014-12-05 (金) 17:27:06};
---レンダルで使ってみたが、連邦相手だとなかなか戦えそう。でも同軍だと、イフ兄弟たちに判定負けしてどうしようもないなｗ -- &new{2014-12-06 (土) 00:04:44};
---イフ系は格闘特化だしコストも全然上だからしょうがないわなｗ -- &new{2014-12-07 (日) 06:52:45};
---バズ格闘で判定を発生させないようにしないとね -- &new{2014-12-09 (火) 10:06:05};
-フィンバル弱すぎさすがに三点MG持ちますわ -- &new{2014-12-05 (金) 13:45:40};
--フィンバルメインで削って倒す戦い方用の機体じゃないからね マシンガンメインで戦いたいなら３点のほうが圧倒的にいい -- &new{2014-12-05 (金) 14:57:43};
--ただグフに3点は似合わないという理由で指バル持ってる俺のような人間もいることは忘れないでほしい -- &new{2014-12-05 (金) 15:35:41};
---そういう人はたくさんいると思う -- &new{2014-12-05 (金) 19:41:32};
---グフの3点の持ち方かっこ良くて好きなんだがなぁ -- &new{2014-12-08 (月) 10:31:37};
--ナハトの腕マシくらいに引き上げて欲しいもんだ あれはFで880だからかなりイケてる -- &new{2014-12-05 (金) 19:54:34};
--バズ撃った瞬間、フィンバルに切り替える。→盾即発動 -- &new{2014-12-09 (火) 16:22:58};
-グフはやっぱりロッド使わないとね！ -- &new{2014-12-05 (金) 16:08:52};
--お、そうだな（目を逸らしながら） -- &new{2014-12-05 (金) 19:41:50};
--うん、そうだね（ロッドを逸らしながら） -- &new{2014-12-06 (土) 22:19:44};
--んだんだ(剣とマシだけ持ちながら) -- &new{2014-12-06 (土) 23:41:09};
-グフやグフカスのDIIのD格縦回転はアクアやレイスの突きに判定負けするのかな -- &new{2014-12-05 (金) 22:52:08};
--Ｄ式よりはＤⅡの方が振りスピード速いとは言え、レイスは判らんがアクア突きに関しては更に攻撃判定出るの速いからお互い真正面でリアルタイムに同時に振ったとしたら負けるんじゃないかな。 -- &new{2014-12-07 (日) 06:58:40};
--縦斬りは上判定出てから前判定出るので、同じタイミングで振ったら負ける。ピックは最初から前判定しかないからね。でも相手のD格の通り道に前判定を置いておくような感じに先出しすれば勝てるよ。 -- &new{2014-12-07 (日) 07:22:19};
-ギャンのD式みたいに、ロッドはダッシュ格闘の後にその場ですぐ横薙ぎが入れば大分実用的になるのになー。 -- &new{2014-12-06 (土) 12:20:23};
-鹵獲でもドムやめて皆こっち使い出したな。格闘ホント使いやすい -- &new{2014-12-06 (土) 13:29:27};
-過去にブーチャほとんど改造せずにフルマスした機体があるけど、開発イベント終わる前にフルマスし直そうかな。260以上にしたらだいぶ操作感良くなるだろうか。グフは好きだけど２度目のフルマスとなると、ううむ。 -- &new{2014-12-08 (月) 19:51:39};
--ブーチャアイテム使えば使用感は誤差。使ってないならフルマスし直すよりは断然いいと思うよ。 -- &new{2014-12-09 (火) 08:18:37};
-ロッドNもTも範囲一緒？ -- &new{2014-12-08 (月) 22:45:35};
--全く一緒だよ。 -- &new{2014-12-09 (火) 19:48:30};
-いい加減、グレ範囲特性つけるなら着発もくれ -- &new{2014-12-09 (火) 10:01:37};
--バズが無くなるぞｗ -- &new{2014-12-14 (日) 12:53:40};
---じゃあグレ特性いらんやろぉ！ほなら金図はロケシュになるとかにしてくれやぁ！！！金図かわいそうやろぉ！？ -- &new{2014-12-19 (金) 15:54:24};
-ありがとう。デッキボーナスでブーチャ補ってたけど、アイテム使うのは考えてなかった・・・。 -- &new{2014-12-09 (火) 12:19:25};
--枝ミス； -- &new{2014-12-09 (火) 13:02:57};
-バズMで遠距離では適当にぽぃぽぃばら撒きつつ近づいて格闘だなぁ 格闘は上にも判定のあるDのほうがよさげ こいつのブーストでTを当てようとすると相当ダッシュで距離つめないといかんしきつい -- &new{2014-12-09 (火) 12:32:45};
--不意打ち狙いの奇襲運用だからバズFとT式で十分だわ -- &new{2014-12-09 (火) 19:22:16};
--バズーカをマシンガンに変えるか盾剣のみにするとブースト持続するから格闘当てやすいよ。それでも木主の言う通りで追いかけっこに向いてないのは確かで、不意討ちが基本だけど。 -- &new{2014-12-09 (火) 20:01:00};
-ザクFの入手期間が限られるから、こいつが最もお手軽なバズ格闘なわけだが、金コンカスがお手軽ゲットできないのがつらいなあ -- &new{2014-12-09 (火) 21:23:31};
--レンタルグフ良いよ。必要な武器も揃ってるしモジュも自由に出来る様になった。練度カラー欲しいからレンタル４積みでやってる。尚レンタルはカラーチェンジ出来ない模様。 -- &new{2014-12-10 (水) 05:31:41};
---レンタルグフ手に入れようとしたらこれ、グフのレンタルはグフのガシャじゃなくてカッスのほうに入ってるのなｗそんでカッスのガシャまわしたらなんかカッスの金でたんだがｗ -- &new{2014-12-14 (日) 15:49:49};
---あれ？グフのガシャでもレンタル出た気がするんだが…気のせいだったか？ -- &new{2014-12-15 (月) 19:22:46};
---あぁ確か第３弾のグフ・ズゴックの方はレンタルグフ入って無くて、第８弾のグフ・ズゴＥの方にレンタルグフ入ってるんよ。 -- &new{2014-12-16 (火) 20:36:45};
-火力上がってるんだし盾を全体的に見直して欲しいな、強化できるようにするとか。盾強くなればロッドの盾破壊も面目立つだろうし -- &new{2014-12-11 (木) 20:34:08};
--ぶっちゃけ今は、忍び寄ってサイサリス絶体倒すマンになる楽しみしかw -- &new{2014-12-11 (木) 20:54:40};
-最近格闘判定が優秀な機体どんどん出てくるからグフの格闘も判定面で随分見劣りするようになってきたね -- &new{2014-12-12 (金) 17:08:18};
--格闘性能優秀なのは前からそれなりに居たけど、このコストの低さで素直な格闘性能、且つ、コンカス有りの格闘系モジュ３を二個積み出来るのはグフ以外居ない様な。怯み狙うには十分な威力のＦＢＺも持ってるし。まぁ格闘機としてしか見なかった場合は見劣りするかもだが。 -- &new{2014-12-12 (金) 19:48:18};
--コスト240としてなら現状最強の一角でしょ。低コスト帯に多くを求めすぎ -- &new{2014-12-13 (土) 00:20:35};
--別に低コをデッキに入れないでも問題ないこと増えたから、そういう意味でグフの利点は薄くなったかな。完全に趣味で入れてる感じ。鹵獲システム要らなかった。 -- &new{2014-12-13 (土) 09:45:13};
---鹵獲はまぎらわしいのはもちろん、何より高コストに偏るのを助長させてるよな -- &new{2014-12-14 (日) 15:47:35};
-低コスト強襲として欲しいんだがDXで狙うほどじゃないGPは当たらない・・来月のDXのハズレ金図ならないかな -- &new{2014-12-14 (日) 12:22:55};
-今度のメンテで幾つか強化される機体があるのにこいつのフィンバル強化はないみたいだね＞＜せめてグフカスの3連並みの性能がほしいよ・・・ -- &new{2014-12-13 (土) 01:26:32};
--口径デカくて銃身短いから威力は高く連射も速いが、集団・射程にやや難がある、とか幾らでも実用範囲内で個性付けれそうなもんだけどねぇ…あとロッドもいい加減Ｗくれてもいい気が -- &new{2014-12-14 (日) 09:23:40};
--低コスの格闘機なんだし、性能だと思う。 -- &new{2014-12-14 (日) 14:29:27};
--どうみてもただのバルカンと同じ扱いだしな -- &new{2014-12-14 (日) 15:48:36};
--コスト240で今そこそこ強い３点マシ持てるから見送られたのかもな -- &new{2014-12-14 (日) 17:44:34};
--Wロッドとか コスト60上げないと無理でしょ（笑） -- &new{2014-12-15 (月) 06:39:16};
--コスト関係なく、Wはグフカスの金武器なんだよね。バズーカあり、Wロッドありじゃグフカスが可哀想よ。ただ、水ジムアンカーと同じモーションにしてほしいとは思う。 -- &new{2014-12-15 (月) 12:15:56};
---水ジムのアンカー回転させるやつヒートロッドじゃできないよね？ -- &new{2014-12-17 (水) 00:34:20};
---ロッドじゃ出来ない。つうかアレ、単純にアンカーに判定あって回転した方向だけに判定移動するならまだしも、バグで全然逆側にも判定出るからそこだけ直して欲しいわ。これこそ正真正銘の異次元判定になってる。 -- &new{2014-12-17 (水) 07:46:40};
--↑↑↑↑の豚臭丸出しの工作カキコは無視するとして、マグフもこいつもせめてTロッドのD格が通常モーションと同じのを滑りながら出すのにしてくれればいいのに…アクアの異次元厨アンカー修正要望と共に運営へのメールボム協力よろ -- &new{2014-12-18 (木) 17:23:23};
---アクアで修正すべきなのはアンカーじゃなくてピックだろ。格闘移動のほうが速いからな -- &new{2014-12-18 (木) 17:35:35};
---格闘移動のほうが速いとかは別問題の話で、回転アンカーにすると何故かアンカーが回ってない方向にも判定出るんだって。これ自体も修正しないと駄目だろ。 -- &new{2014-12-18 (木) 18:15:46};
---悪いが今のD格モーションじゃないと困る。なんでもかんでも修正とか冗談じゃない。 -- &new{2014-12-19 (金) 00:36:27};
---アンカーとかべつにそんな修正が必要なほど強くないし、大量発生してないのが証。 -- &new{2014-12-19 (金) 18:07:35};
---低コ機とは思えないくらいには大量発生してますが -- &new{2014-12-20 (土) 10:04:02};
---ザクマリンたん「と、飛び火しそう！！」 -- &new{2014-12-20 (土) 10:07:23};
---通常のモーションを滑りながらって、アプデ前のWロッドのD格じゃん。あれどんだけ当たり辛いか知ってんの？冗談じゃねーや。 -- &new{2014-12-22 (月) 13:18:29};
-T剣、盾、クラッカーFかな～ まあ3回切ったら死ぬ機体だと割り切ったほうがよさげ -- &new{2014-12-14 (日) 18:09:17};
-こいつ鹵獲で使ってるけど強いなぁ、容量が死んでるけど -- &new{2014-12-14 (日) 23:09:31};
--しょせん鹵獲だからねぇ。コンカス5で格闘出力3付ければまったく問題ないようになるよ -- &new{2014-12-16 (火) 01:36:11};
--ロッド使えんとはかわいそうに -- &new{2014-12-19 (金) 00:27:15};
---バズ格メインだから、ロット無くてもいいのよ。連邦にはビリビリ鞭機体が少ないから、バズ格の方が万人受けするし -- &new{2014-12-19 (金) 13:26:38};
---これがマジレスって奴か・・・ -- &new{2014-12-19 (金) 15:33:41};
---ロッドもっと判定長くしてほしいんじゃぁ・・・。横判定はいらんの・・・。 -- &new{2014-12-19 (金) 15:56:34};
---リーチ長い判定欲しいときはバズ格でいいからなぁ。一応今ならバズ格すればイフみたいなのにも正面から斬り勝てるで。 -- &new{2014-12-19 (金) 17:27:01};
---少なくとも素イフ相手ならロッドで楽勝なんだよなぁ。 -- &new{2014-12-22 (月) 13:20:36};
-ワイ「よっしゃ！グフ金出たで！300万GP消えたわ！早速マスチケ大成功ゥ！」 グレ爆風 ワイ「ファッ！？」 -- &new{2014-12-20 (土) 22:18:33};
--(金コンカスで)すまんな -- &new{2014-12-20 (土) 22:19:26};
--(金ロッド強化で)すまんな、なおロッドは使えない模様… -- &new{2014-12-20 (土) 22:24:05};
--1、2戦して思ったけど、BZもさして必要ではないから銀でコンカス3狙うわ 30枚ぐらいあるし -- [[木主]] &new{2014-12-20 (土) 22:29:58};
--グフの場合コンカスで格闘移動してもたかが知れてるから速度無強化じゃ辛いし、銀だと機体改造で困りそうね。 -- &new{2014-12-20 (土) 23:47:11};
--コンカス以外ゴミだよ 盾T剣Fバズ大正義。 基本バズ斬り狙いつつ、乱戦なったらT剣でぴょこぴょこ飛び回れば攻めも逃げも楽 -- &new{2014-12-20 (土) 23:53:38};
---このコスト+この格闘でコンカス以外ゴミはないｗ こいつでしぶとく生き残る必要はないし -- &new{2014-12-21 (日) 10:31:09};
---色々な特性試さずにゴミというのならそれは少し違うんじゃないか？ -- &new{2014-12-21 (日) 11:43:23};
---とりあえずロッドはゴミでござった。ロッド使うにしてもTロッド使えば特性要らないっていう。 -- &new{2014-12-21 (日) 11:45:00};
---コンカス4(銀)と爆風3(金)共に無改造で戦ったが、特に差は感じられなかったぞ 格闘モジュ3ぶっこんでるせいもあるだろうがコンカスなしでも転倒取れるしゴミではない -- &new{2014-12-21 (日) 12:24:06};
---非コンカスTでも転ぶ今、ゴミとまでは言わないけど、コンカスとの差は明確にあるので、それを感じられなかったならまず自分の感覚を疑うべき。まあ正直非コンカスなら同コス強襲のザクS使った方がいいとは思うけどね。あっちは特性選べるしロケでもコンでも強い。 -- &new{2014-12-21 (日) 12:35:37};
---ゴミかどうかって話なのに論点ズレすぎ まずは何について言ってるのか理解しような -- &new{2014-12-21 (日) 12:43:35};
--課金せずGPで粘りたいなら、せめて金図3～4枚貯まるまで待った方がいいぞ。…いつ揃うかは保証せんがな！ -- &new{2014-12-23 (火) 15:50:23};
--ラーメン回避で運用するならグレ拡が最良なんだわなぁ。グレの強さ知らずしてグレ拡馬鹿にするなかれだわ。 -- &new{2014-12-23 (火) 16:54:36};
---それもそうだよな。グレを使いきるとそれなりに時間稼ぎ出来てる。グレ、T剣、バズで戦ってる -- &new{2014-12-29 (月) 08:33:30};
--クッソフイタｗｗｗ -- &new{2014-12-25 (木) 17:15:11};
--（グフ使ってヒート剣なしで運用する人はまずいないだろうけどグレネイドやロッドはクセが強すぎて装備しない人もいるだろうからそういう人にグレ爆やロッドが出てしまった場合は）コンカス以外ゴミです。 ようは特性選ばせてくれってことだな！（金ロッド特性グフ売りながら -- &new{2014-12-29 (月) 09:28:47};
-アクアジムがネガられるならこいうもネガられても文句ないよな？ヒートロッド強すぎるし（笑） -- &new{2014-12-24 (水) 10:20:20};
--キモい -- &new{2014-12-24 (水) 11:29:09};
--そうだね、アクアジムのように使い勝手がいい武装だったらね -- &new{2014-12-24 (水) 15:30:49};
--こいうwww -- &new{2014-12-24 (水) 16:08:13};
--尉官佐官だな木主は（確信） 両軍にいるけどロビーチャットで馬鹿みたいなネガを垂れ流してる尉官佐官がいるんだよなあ。これで「将官は性格悪い」とか言っちゃってるからな -- &new{2014-12-25 (木) 17:17:10};
---ブーメランしてるのに気付かないんだよねｗ そういううっかりさんな所とか似てるから見当違いな事言ってる人見るとついつい階級とか勘繰りしちゃうのはおれだけじゃないはず -- &new{2014-12-28 (日) 05:20:38};
--アンカーとロッドを同じだと思ってるのか・・・ -- &new{2014-12-28 (日) 03:37:33};
---使いもしないで同じスタンってだけで同一視してるんだろうね・・・ まあほら察してあげよ？ -- &new{2014-12-28 (日) 03:48:57};
--アンカーとかいう全方位攻撃を兼ねた高速移動兵器 -- &new{2014-12-28 (日) 21:36:12};
---あれ見ると多少コスト低かろうが多段じゃないの格闘移動兼不思議近接攻撃は個性で許される範疇だなと再確認できる -- &new{2014-12-29 (月) 09:37:34};
--木主もアクア・ジムネガってる奴もガチ佐官だろうなぁｗ -- &new{2014-12-29 (月) 00:08:51};
---流石にアクアジムのアンカーの話で階級はお門違いだろ。強い弱い以前におかしいんだよあれ。 -- &new{2014-12-29 (月) 01:31:44};
--普通に考えて、殆ど硬直無く連射できるアンカーと、硬直あるロッドを同一視するのは頭おかしいと思うんだが。俺だけ？ -- &new{2014-12-30 (火) 23:06:49};
-今年最後の木が、アクアジムってのもなんなので。グフスキーのみんな！良いお年をなー！ -- &new{2014-12-31 (水) 16:54:24};
-金コンカスグフが全然出ないのでマグフコンカス狙おうかと思ったけど、仮にマグフでコンカス出ても特性上げに何か月も掛かるからと銀グフ製図６３枚を眺めつつ思いとどまってる…。 -- &new{2014-12-31 (水) 17:32:30};
--マグフお目当ての特性が一発で出たとして１ヶ月。特性4にするのに＋４ヶ月。特性5にするのに＋８ヶ月。合計１年と１ヶ月掛かるぞ。 -- &new{2014-12-31 (水) 17:43:24};
---あ、でも銀63枚かwよ、良いお年をーw -- &new{2014-12-31 (水) 17:44:42};
---一年も掛かるのか（驚愕）良いお年を…(´・ω・｀) -- &new{2014-12-31 (水) 19:51:59};
--むしろ特性上げしなくていいと考えると楽になるぞ 現に俺はそれで救われた（グレ拡５グフ２機 コンカス３マグフを見ながら） -- &new{2014-12-31 (水) 20:18:55};
-どーせこいつは3回斬りかかったら死ぬ機体 大金投入するのは馬鹿らしーべ -- &new{2014-12-31 (水) 18:57:40};
-(´・ω・`)連ジじゃロッド強かったのに -- &new{2015-01-01 (木) 12:32:42};
--直線に伸ばしてから追加入力でグルグルできたやつか。でもこのゲームだとグフカスのWロッドより動作遅いだろうから輸入しても微妙そう -- &new{2015-01-03 (土) 02:09:58};
-Hitキャンセルって、どんな感じだったんですか？ -- &new{2015-01-01 (木) 19:10:44};
--ヒットキャンセルというかブーストキャンセル？今のアクアのようにロッドあとにアクション入れると硬直がなくなる -- &new{2015-01-03 (土) 18:25:25};
-そろそろDXのハズレ枠にこいつ来ないかな？水泳部とカッス先輩は見飽きたんだよ。 -- &new{2015-01-04 (日) 21:46:58};
-こいつにもWロッドください！なんでもしますから！ -- &new{2015-01-04 (日) 19:10:47};
--Ｗロッドくれとか贅沢言わないから普通にＮ格ロッドモーションのままのＤ格モーションにしてくれればいいよ！ -- &new{2015-01-05 (月) 21:33:50};
--アクアのアンカーミラーじゃダメなのかな 通常格闘とＤ格 -- &new{2015-01-07 (水) 14:05:10};
--金当たったから演習でロッド振り回したけど悲しくなるね振り始めに謎の大暴れした後新体操のリボンみたいにくるんくるんしてるの -- &new{2015-01-08 (木) 18:53:40};
-そろそろ某アンカーのネガをグフのロッドにお裾分け出来ないだろうか？ -- &new{2015-01-08 (木) 12:42:21};
--３点とバズと格闘で枠が無いよ。回転を修正すべきってんなら余計いらないし -- &new{2015-01-08 (木) 18:57:47};
--実際アクアのアンカーは格闘武器のＤ格が素で当て辛い所と、回転で広範囲判定出せるのが相まって使われてるからな。グフの場合、格闘ＴならＤ格でも素で当て易いしＢｚＤ格も出来るしでロッドの出番が無いんよね。重量が軽いのと切替時間０だから回転無しでもアンカーみたいなモーションで前方射程がＴ式格闘より確実に長いなら使い所は出てくるんだけど。 -- &new{2015-01-08 (木) 20:52:03};
---アクアの方で暴れてたグフ使いは枝主と全然違うこと言ってたな。グフの格闘弱いだのバズ格がなんだのと。こうやって本当のグフ使いのコメ見ると、ネガりたいだけだったのかとよくわかる -- &new{2015-01-10 (土) 16:17:32};
---D式だと判定変わらん割に水ジムほど伸びないしバズは金武器だし -- &new{2015-01-12 (月) 07:55:13};
---↑D式は上判定もあるのに変わらんとか…エアプおつ -- &new{2015-01-12 (月) 09:33:23};
--格闘も優秀な部類のこいつにはいらんわ、バズ格で十分。こいつのロッドは銀図用みたいなもの -- &new{2015-01-09 (金) 14:53:12};
--統合整備前からガチムチアンカアクア愛用してきて今は黒いアクア乗ってるが、改めてグフでやろうと思うと踏み込みも判定も無さすぎて悲しくなってくるな… ただブースト容量少ないからバズ格後にロッド挟むと起き上がり反撃も防げるしブーストも回復するからキルが安定するわ。 最近現れたにわかアクア乗り相手だったらガッツリ引いて追わせたところで突然の転身&ロッドでビリビリ返しができるし、一応持っておくと楽しいわ。 ところでアクアの代わりのアッグガイの実装はまだかい？ -- &new{2015-01-26 (月) 01:52:56};
-爆風拡大・・・・ -- &new{2015-01-08 (木) 16:02:38};
--金が引けない… -- &new{2015-01-09 (金) 11:35:14};
-アンカーもロッドももうNから２秒くらいで良いじゃんって思い始めた。 -- &new{2015-01-08 (木) 17:05:00};
///--威力タイプは3000ダメくらいあってもいいんじゃね -- &new{2015-01-09 (金) 11:39:51};
--ロッドは硬直無しで射撃武器感覚で使えれば、SGの代用品みたいになるから需要はあるかもね。そしたらアンカーより射程短くても使い勝手は良くなるはず。 -- &new{2015-01-09 (金) 11:53:16};
---今の仕様でも硬直がＷよりも軽減されれば変わるよね -- &new{2015-01-09 (金) 15:20:26};
-こいつのロッドもアンカーみたいにｶｼｬｶｼｬ連射できたらな…。 -- &new{2015-01-12 (月) 17:44:52};
-NYでグレ拡５のグフが大活躍中 足回りと回転率のバランスがちょうどいい -- &new{2015-01-12 (月) 22:05:26};
--お、いいね。俺はフィンバルFにサーベルT。7連キルなどして、たっぷりと連邦様の機械油がサーベルに染み込んでる。デッキから外せないね。優秀。 -- &new{2015-01-14 (水) 00:13:31};
--自分はな色々試したけど現環境だとグレ装備が安定する。ただし残念な事にグレ拡大の金だけがでない。 -- &new{2015-01-19 (月) 22:43:21};
-練度20カラーに失望した。デフォルトカラーに練度ラインが入った感じのを期待してたのに -- &new{2015-01-14 (水) 19:10:28};
--15カラーが結構気に入ったかな、青基調ってのがいいね。ラインの入ったグフ…マグフが浮かぶんだ -- &new{2015-01-14 (水) 23:01:48};
---俺は逆に１５カラーに失望した。肩アーマーと腿も青のままならかっこよかったんだが… -- &new{2015-01-16 (金) 12:00:18};
---↑肩はまぁいいとして、確かに腿が黒タイツ穿いてるように見えるなｗ -- &new{2015-01-17 (土) 19:11:37};
---カッス先輩と配色一緒だったらかっこいいのになぜか練度１５だけ微妙にかっこ悪くしてあるんだよね -- &new{2015-01-18 (日) 00:12:27};
--渋くてカッコいいやん… -- &new{2015-01-15 (木) 16:38:24};
--20カラーはザク系だと割と合ってて悪くない気はした。グフは10か15でいいかなー。俺もグフの15カラー気にいった。 -- &new{2015-01-15 (木) 21:26:26};
---グフとカッス先輩はなんだかんだでデフォルトがかっこいいと思う。自分で使ってないけど他の人のみるとグフは特に渋い！ -- &new{2015-01-18 (日) 00:41:43};
---グフ系デフォルトがかっこいいけどちょっと青目立つのが困りものなんだよね… -- &new{2015-01-19 (月) 00:02:35};
---地味に連邦鹵獲カラーがカッコいいと思ってる俺 -- &new{2015-01-24 (土) 19:26:26};
--戦場で他機体の20カラーを見たけど真鍮みたいで案外格好良かったからグフも機体するぜ。カスタマイズ画面と外での色味が違って見えるのどうにかしてくれないかな。 -- &new{2015-01-21 (水) 04:40:22};
-下手に金を狙うよりもレンタルの方がいい感じなのかな？鹵獲⇒レンタルとコンカスグフ使ってきててほしくなったんだけど -- &new{2015-01-19 (月) 00:01:16};
--金は金でもコンカス以外の金引くとすごくガッカリ。直線的だけどすばやい踏み込みのDⅡはロッド強化じゃなくコンカスだったらもっとすごかったのかなーって思うと・・・orz -- &new{2015-01-19 (月) 02:16:44};
--レンタルはＦＢＺにＴ剣と必要な武装揃ってる上に、コンカス３でモジュも乗せられるようになったから十分使えるね。ＧＰで金が出なくてもレンタル出てくれれば練度上げの水増しで便利になった。ちなみに金狙いの序でにレンタルも欲しかったらＧＰガチャのズゴック・グフの第三段はレンタルグフ入ってないから注意。ズゴＥ・グフの第八弾の方には入ってるよ。 -- &new{2015-01-19 (月) 12:38:18};
--レンタルでも十分使いやすい。が、結局「これが金図でフルマスされてたらもっと使いやすいんだろうな」という衝動に駆られる。しかし、上で言ってるようにコンカス引けないと真顔になる。試行回数重ねられるように金図3～5枚は欲しいところだが、そうなるとかなり課金が必要になる -- &new{2015-01-20 (火) 10:31:34};
---結局マグフになる… -- &new{2015-02-04 (水) 13:54:19};
-金コンカスでも大金積んでまで使うか？ といわれるとNOなんでそう期待しないほうがいいよ。 T格闘も使いやすいけど以外に穴多いし、ブーストも低いしね。 ジオンの２８０～３２０帯の格闘使える機体を不自由なく積めるようになるとどうしても、グフじゃちょっと…って感じになるから。 -- &new{2015-01-20 (火) 11:33:02};
--効率追求してグフについてアレコレ語ってる人がいるとお思いなんですかね… -- &new{2015-01-20 (火) 20:58:10};
--まあ趣味機なんで好きに遊ばせてくださいな。低コをデッキに入れる必要性も薄れちゃったしね。 -- &new{2015-01-21 (水) 04:37:42};
-ロッドと格闘のすみわけがこいつだけできてないのが何とも言えん。 -- &new{2015-01-09 (金) 15:18:55};
--金図でロッド強化だったわ箱の入り口でN連打してる -- &new{2015-01-10 (土) 15:53:02};
--まぁ確かに使い道ないな。 -- &new{2015-01-11 (日) 00:19:23};
--そもそも、カスの武器はスタンでいいけど、素グフのロッドはスタン狙いってよりロッドで焼ききる「ヒート」が主目的の武装だから、この際純粋に格プロみたいな格闘としての位置づけもいいかもしれない。ダメージＵＰして強制転倒ではなくスタン性能はこのままとか！ -- &new{2015-01-11 (日) 00:50:08};
--ロッドは敵機の間左に張り付くように突っ込まないとスカるけど右上判定はT剣より広い感じがするんで高さが少し足りない時の対空用にロッドT使ってる -- &new{2015-01-11 (日) 01:54:39};
---これだわ。そもそも剣見せないで格闘振れるってだけで十分価値あると思うけどな。判定は剣とは逆の右から始動正面出っ放しで空中ヒットは俺も狙いやすいと感じた。因みに比べてる剣はT。Dは知らん。あくまで体感だから当てにならんけど。あと同じスタン持ちのアクアには無い頑丈な910盾を即座に構えられる事も利点じゃね。これはフィンバルでも出来るけど鞭の判定と剣を仕舞いながら格闘出来る利点はフィンバルにはないインファイト性能なんじゃないかな -- [[ヒートロッド強化]] &new{2015-01-20 (火) 11:41:11};
--本来、白いミミズみたいなのを鞭のようにしならせて相手に巻きつけて電気ビリビリだろ。絆のロッドみたく前に射出してボタン連打で電気ビリビリにしてくれ。 -- &new{2015-01-14 (水) 17:21:49};
-なんか銀図さえＧＰで絞られてない？ズゴックばっか出てくるんだが・・・ -- &new{2015-01-12 (月) 00:55:09};
--きのせいきのせい、レンタルもあるし問題ない -- &new{2015-01-12 (月) 09:10:53};
--何だかんだ言って銀図はよく出るよ。…銀図はな！ -- &new{2015-01-14 (水) 13:44:36};
--グフ金１枚引くまでにグフ銀２４枚とズゴE銀が４０枚くらいでてる。参考になるだろうか。 -- &new{2015-01-20 (火) 23:19:55};
---GPをどれだけ費やしたかにもよるが、逆にその程度で金が1枚でも出てくるのはうらやましい -- &new{2015-01-21 (水) 10:29:11};
---金図出ないからマグフに浮気したんだけど、やっぱりグフの方が格闘が素直でいいわ。 -- &new{2015-01-21 (水) 13:56:27};
--こいつが実装された時期だから二年くらい前からやっててGPガチャ回してるがいまだに金図がでない。銀図は99枚ストックされてもう2ストック目だ･･･ -- &new{2015-01-21 (水) 16:47:15};
--3弾と8弾ではで出安さが同じかどうか。金図が2枚あるわけで、8弾はズゴEが目玉だと思う。そうするとおのずとグフが比較的出やすいのではないだろうか？という暗示をかけて回してみるのはどうだろう -- &new{2015-01-21 (水) 21:08:05};
---まさに俺がそれやってるが、ズゴEの金図の方が先に出るという始末… -- &new{2015-01-23 (金) 23:12:42};
--俺はGP8弾で無課金フルマスレベル72コンカスレベル5を作ったぞ。今じゃデッキに欠かせない。 -- &new{2015-01-24 (土) 00:16:44};
---うちはフルマス成功62だから羨ましいなｗそれぞれのステータスが微妙にマックスに足りない＆アーマー薄々の機体になっちゃったｗコンカスなのが救いだわ -- &new{2015-01-24 (土) 19:52:46};
---あのさ、金コンカスグフってもしかしたら壊れかもしれん。練度で機体のスコア見ると撃破もアシストもたけえ！ｗまあヘイトの関係もあるんだろうけど。 -- &new{2015-01-25 (日) 00:44:27};
---壊れってそう安易に使うもんじゃない。 -- &new{2015-01-25 (日) 19:17:59};
---まあ低コスだからゾンビアタックもできるし、練度のスコアは参考にならんぞ。1機だろうが4機デッキだろうが参戦は「1」にしかならんし。 -- &new{2015-01-26 (月) 01:20:49};
---むしろ丁度240コストぴったりな機体って感じだと思うけどね。260ってほどじゃなく220ならコスパ良すぎ。 -- &new{2015-01-26 (月) 02:16:44};
---壊れって単語にはヘイト集まるから注意な。それにしても、バズなしでグフでアクアに勝つ方法が知りたい。 -- &new{2015-01-26 (月) 10:30:57};
---普段旧ザクで格闘ぶん回してるが、気まぐれにレンタルグフで格闘やるとリーチもそこそこ長いし判定素直だしでたまらんね。それだけに金図作ってみたいと思う -- &new{2015-01-26 (月) 10:41:38};
---バズなしで勝つのは相手がミスしない限り無理っしょ -- &new{2015-01-26 (月) 20:30:28};
--ＤＸのハズレ枠でグフでたから作ったら爆風拡大で、クソオオオオアまたレンタルためなきゃと思いＧＰまわしたらあっさり金がでてコンカスになった。ヒャッホー。バズ格闘強いぜ・・・しかしジムのほうが使いやすいな。判定デカイしＣＴ短いしマシンガンもFAだからね。ほんとはザクＦでバズ格したかったけどあっちは判定なさすぎる -- &new{2015-01-26 (月) 12:02:09};
---ジムの方が使いやすいだと？どういうことや。マシンガンって・・・コンカスグフに３点もたせてんのか。これはホントにコンカスグフ使いのコメントなのか？ -- &new{2015-01-27 (火) 11:53:31};
---１年ちょい金コンカスグフ使っている枝主と別人の者だけど、その時の気分で3点だってフィンバルだってバズも鞭も剣も使う。価値観の押し付けは良くない。連邦でジム使ってるけど、D式が当てやすいからT式で妥協するグフよりいいと思う事が多々あるよ。 -- &new{2015-01-27 (火) 12:13:47};
---俺は今三点持ってるわ。フレピクを削ったりにも便利だし。本当は三点H持ちたいんだけどNと比べて随分重いからNにしてる。中距離で削れる武器はなんだかんだで便利よ。 -- &new{2015-01-28 (水) 11:30:45};
---だってフィンバルってただの頭バルと同じじゃん。三点じゃないと使えないよ。そしてジムは強い。 -- &new{2015-01-30 (金) 10:43:31};
-平和に暮らしていたグフの村に、クソアプデの群れが！！！ -- &new{2015-01-26 (月) 18:38:35};
--とばっちりだよなぁ・・・ -- &new{2015-01-26 (月) 22:39:29};
--ロッドD格だけでも例外にして貰えないものか・・・。 -- &new{2015-01-27 (火) 01:30:46};
---考えてみれば、ロッドブンブンしてるだけで足腰弱くなるって何なんだろうなｗ -- &new{2015-01-27 (火) 08:54:42};
-イフとは違うだよ！イフとは！イフ系だけ弱体にして -- &new{2015-01-27 (火) 01:05:13};
-グフは人気の機体じゃなかったんですか！？戦場で全然見かけませんよ！イフばっかじゃないですか！ -- &new{2015-01-28 (水) 15:47:08};
--戦場に溢れ返ってもそれはそれで嫌だけどなぁ。…ところで、例のD格下方修正以降、どんな感じですかね？ -- &new{2015-01-28 (水) 17:43:06};
---モーションをストップして止まるのか出し切った後に止まるのか。どっちなんだろう。 -- &new{2015-01-28 (水) 19:24:01};
---そこまで悲惨なことにはなってない気がするけど、斬ったあとに往復D格でトドメという場面で他から転ばされて死ぬことは増えたな。複数相手時に1機道連れってプレイがかなりしにくくなった。丁寧に使うような機体でもない低コ機には結構つらいかもね。 -- &new{2015-01-28 (水) 20:20:19};
---モーションや硬直短いからとばっちり少ないと思ってたがロッドD格からのコンボやD格２セットコンボが必須な機体な分、結構キッツいね＞＜ 孤立した機体を狙っていかないとどうにもなんないわ。 -- &new{2015-01-28 (水) 20:33:22};
---バズ格出来る上に足回りが低コストの割に良いから一応被害は少ない方ですね。拠点奪取等の混戦をD格で暴れられなくなった位でしょうか。グフより中コスト等の格闘も込みで戦えてた高ドムなんかは更に辛くなったでしょうね…。 -- &new{2015-01-29 (木) 02:32:28};
--何言ってるだよ。鹵獲で見かけるし、ジオン側でも1戦場に1人くらいは使ってる奴いるで。今週以後はしらん。 -- &new{2015-01-28 (水) 19:49:04};
---BZ格は健在だからまだ使ってるよー -- &new{2015-01-29 (木) 20:27:29};
--銀図はもろにとばっちり受けましたわ。ロッドTからのT式D格かT式D格往復で立ちまわってたけど流れ弾や他の機体からのフォローでかなり転ばされてますわ -- &new{2015-01-30 (金) 03:45:23};
--練度20ですが何か -- &new{2015-01-30 (金) 09:32:24};
---＠俺はN３点とT格で安定だとおもう。総重量もちょうどいいかんじ。BZなんてあててもMS戦じゃやくにたたない。 -- &new{2015-01-30 (金) 09:40:27};
--べつにザクとグフは大量発生しても問題ないだろ。まあイフピクが修正されても増えないだろうけどバズ格特攻つええよ -- &new{2015-01-30 (金) 10:45:33};
--Ｔ式の踏み込み速くて範囲もそこそこ広いので連邦で愛用してる。角待ちが超やりやすい。 -- &new{2015-02-01 (日) 03:56:35};
--グフにとってイフは歳の離れた弟か甥っ子さ。元気一杯で頼もしいじゃないか。なぁドムさんや？ -- &new{2015-02-05 (木) 14:37:20};
-ユニーク武器が活きないってダメだと思うんだ -- &new{2015-01-30 (金) 18:27:08};
-バズーカ持てるグフってこのゲームくらいだし、何気にジャブロー戦仕様ができるのは評価してる -- &new{2015-02-02 (月) 04:09:53};
--全てのガンダム関連ゲームでってことなのかな？一応絆のグフも持ってるけれど。文章読み間違えてたならごめん。 -- &new{2015-02-03 (火) 19:57:00};
--カードビルダーとかでも持てたなー -- &new{2015-02-07 (土) 15:01:53};
--Wiiのガンダム戦記でも持てるんだよなー -- &new{2015-02-09 (月) 02:15:00};
-グフのT式とグフカスのT式って一緒? -- &new{2015-02-03 (火) 06:32:49};
--モーションは同じだけど剣の違いで範囲はグフが優秀だよ -- &new{2015-02-03 (火) 07:30:56};
--グフカスのが伸びはいい気がする。が、すり抜ける。ワンテンポ置いて距離を調整してから振らないと割とよく外す。グフは範囲も判定も非常に優秀。ぶっちゃけ自分はこいつの格闘が一番使いやすい。バズ格できるし転倒もさせられにくい -- &new{2015-02-09 (月) 15:38:49};
---前に調べたときと同じなら伸びは同じだと思う。グフカスの格闘はグフと比べて刃の内側、手元付近の攻撃判定が小さくて当てにくい感じだね。スッポ抜けの判定穴ができるというか。 -- &new{2015-02-09 (月) 19:30:58};
--グフカスに二段格闘が実装された時かな？たしかその時にD２以外も振りモーションが少し変わった気がする。穴を感じなくなったというか。 -- &new{2015-02-09 (月) 20:12:02};
-最近は色んな機体で格闘+バルカン系の武装で戦うのに慣れたらコンカスグフさんが凄く相性いいことに気がついた。使い捨てで前出れるし楽しい。 -- &new{2015-02-08 (日) 23:18:37};
-初心者は是非ともガシャまわしてグフレンタル使って欲しい。バズ格闘つよいで？けど３弾じゃなくて８弾を回すんだぞ？３弾はグフレンタルがないからな -- &new{2015-02-09 (月) 14:38:06};
--グレ拡とヒトロ特性にダッシュ制御と格闘出力制御と盾大破乗せて毎回20～30機バズ格で倒してる。 同じ事連邦でしようと各低～中コス汎用機乗り回したが、やっぱグフの足の速さ、踏み込み、判定と一番やりやすかったわ。 ちなみに連邦でバズ格する間合いなら圧倒的に水ジムのアンカのがやりやすい。 そういった意味で、グフのヒトロとは一体何だったんだろうな… -- &new{2015-02-11 (水) 17:09:41};
-グフさんの金図手に入れた。作ったらヒート強化だった。どうすれば良いの？ -- &new{2015-02-10 (火) 22:27:05};
--グフは特性気にする必要ないと思う。グレポンが通用したときは拡大持ち唯一の機体だったから当たり特性だったけど今はあまり通用しない。自分がロッド使い慣れてるならロッド使えばいいしBZ使いたいなら積載稼ぐためにはずすのもあり。自分で使って決めなさい -- &new{2015-02-10 (火) 23:00:34};
--バズ格しとけばコンカス以外でもまあまあ使えるよ。つってもたぶんレンタルグフ使った方が強いんじゃないかって気はするけど。 -- &new{2015-02-11 (水) 08:30:11};
-まぁコンカスが大当たりすぎてヒート強化、グレ強化はゴミ。グフのＤ格は容量にしてはかなりブースト消費激しいからよっぽど好きなら金図コンカス狙いな。 -- &new{2015-02-11 (水) 09:17:38};
--グレ強化なんてねーよ -- &new{2015-02-11 (水) 11:13:20};
--現環境だと何度もD格振ってられないしコンカスじゃなくても差は小さくなってるんじゃないかな -- &new{2015-02-11 (水) 22:29:16};
---逆。Ｄ格一発でより一撃で倒せる可能性が高い方が良いのは勿論だけど、非コンカスとコンカス５じゃ硬直時間が全然違うから、転倒値低下判定の時間が短ければ短い程コケる可能性が低い分生き残れる。 -- &new{2015-02-13 (金) 12:54:27};
--素のヒートだと格闘追撃がかなりギリギリだからヒートもいいと思うわ -- &new{2015-02-12 (木) 10:07:20};
-金図が出ませんどうすればいいの？ -- &new{2015-02-12 (木) 15:25:22};
--最新機体に目を瞑ってアクトやジュアッグのDXを回す。結構出るよ。GPで当てた金がグレだったから回したら、最初の11連で２枚共来て両方コンカス。ただ、これも運だし自己責任で・・・。 -- &new{2015-02-12 (木) 15:42:55};
--AV見ながらガチャを引く。 -- &new{2015-02-24 (火) 20:56:16};
--まず服を脱ぎます -- &new{2015-02-26 (木) 12:41:54};
-金グフ、6枚目にしてようやくコンカスゲットの模様。やっぱコンカスだと全然違うな。 -- &new{2015-02-15 (日) 08:16:13};
-ヒートロッドの項目の"スタン効果について"の所の相手のD格と相討ちになる表記は、もう削除したら？一年以上前に判定が改善して、「一方的に斬られる」か「ヒートロッドがヒットして相手だけスタンする」かしか無くなってるじゃん。唯一相討ちがあるパターンは、①相手がバズ発射→②ヒートロッドが相手にヒット→③直後に相手のバズがヒットしてこちらが転倒…みたいな時だけだよ。昔は説明文にあるようなヒートロッドの相討ち負けって良くあったけどね。 -- &new{2015-02-15 (日) 12:42:54};
-EXの準目玉機体として金図バラ撒いてくれ…頼む… -- &new{2015-02-12 (木) 16:28:47};
--じゃあプロトタイプグフで -- &new{2015-02-12 (木) 16:56:27};
---グフ戦術強攻型が欲しい -- &new{2015-02-13 (金) 06:53:11};
--準で金を望むってのが図々しいぜえ。 -- &new{2015-02-12 (木) 19:53:07};
---なかったわけじゃないから、別に図々しいわけでもないぞ -- &new{2015-02-13 (金) 06:58:11};
---微妙にコスト違うけど、ドムがばら撒かれたことだってあったんだから -- &new{2015-02-16 (月) 11:11:15};
--だってグフだよ？低コストだよ？せめてＧＰで簡単に出る様にしてほしいわ。今や上位機体が溢れてるんだからさ。逆に言えば、初期から乗り換える機体がみな高コストで、芋が大量発生してる原因とも言えるし -- &new{2015-02-13 (金) 06:17:37};
---そうは言っても、金で買ったのも大勢いるわけですよ。 -- &new{2015-02-13 (金) 06:39:11};
---コスト関係ない。芋ってるのは圧倒的にザク系統が多い。 -- &new{2015-02-13 (金) 06:47:40};
---あと、そこまで無課金でグフ欲しければGPでレンタルがいくらでも手に入る。コンカスで、金武器とT剣装備のグフがね。 -- &new{2015-02-13 (金) 07:18:32};
--ドムは昔DX機体じゃなかったからバラまかれただけで、グフは課金機体だから無理だろう -- &new{2015-02-13 (金) 13:05:54};
---いやふつーにＤＸの時にＥＸになってなかったか・・・？ -- &new{2015-02-14 (土) 01:12:46};
---↑なってたよな。フツーに -- &new{2015-02-16 (月) 11:11:52};
--「頼む…」とか死にそうな声出してる割には低コストで手軽だから欲しいって程度みたいだし、なら時々配られるFやS使えばいいんじゃない？11連DX２回位回せば結構２枚取れちゃうんだけど、それも惜しくて他の回しちゃうって事だよね？なら、その程度って事でしょ。 -- &new{2015-02-14 (土) 11:23:33};
---木主じゃないがDX回しててもグフ金全然出ないぞ(´・ω・｀)ザクFやSはグフとは全く使用感が違うからどうなんだろ？特に格闘の当てやすさが違う。今は格闘がキルの決め手になりやすいし、火気が豊富なザクよりかは格闘が優秀なグフのほうが強いと思う。 -- &new{2015-02-15 (日) 13:51:46};
---ふざけんな！（声だけ迫真）好きだからこそ金図ほしいのよ。DXでもなかなか当たらん -- &new{2015-02-16 (月) 11:13:08};
---まじか・・・それは本当に失礼な事を言ってしまった。申し訳ない。アクト、ジュアッグのDXをそれぞれ２回ずつ回したら、それぞれグフ２枚と当たり金２枚が来たからてっきりすぐ来るものかと。 -- &new{2015-02-16 (月) 11:28:33};
---ザクとは違うのだよ！ザクとは！ -- &new{2015-02-17 (火) 09:09:54};
---↑↑間違えた。11連それぞれ２回やって、入手したのはグフ３枚、ズゴック１枚、当たり金２枚だった。因みに、グフ３機とも開発してコンカスは３枚目でようやく。これ、GPで長期間かけて手に入れた虎の子の１枚だったら心折れそう・・・。 -- &new{2015-02-18 (水) 19:55:15};
--EXなんて贅沢言わないから、DXハズレ枠にいつもいるカッス先輩と交代してくれw -- &new{2015-02-16 (月) 00:17:44};
--運営的にはマグフさん使えって感じなのかもね。 -- &new{2015-02-16 (月) 01:42:02};
---マグフはスペック的にはグフからコスト上げた分相応なんだけど、やっぱりＴ剣のモーションが物凄く違和感あるんよね…。実際使ってるからアレも優秀な格闘モーションって知ってるんだが、グフのＴ剣の方がしっくり来る。 -- &new{2015-02-16 (月) 18:05:02};
---今までやってきてマグフ一度も見たことないけど… -- &new{2015-02-16 (月) 18:08:33};
---解る。マグフのＴ式格闘なんか素グフのＴ式格闘に比べて、出がワンテンポ遅い感じがする -- &new{2015-02-26 (木) 12:45:40};
--金グフは何気に使いやすいからな。格闘強いから鹵獲でもよく見かけるし、バズも撃てるのがいい。かつてはこの機体をゲットできた時、旧ザクから卒業できた -- &new{2015-02-17 (火) 19:13:23};
--ワイ金コンカス５所持者、高見の見物 -- &new{2015-02-18 (水) 10:40:32};
-宇宙でも使えるグフがないんだよなー -- &new{2015-02-18 (水) 19:13:09};
-金きたーーーーーーーーーーーーージオンでのガシャでの初レア金はこいつに選びました。ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ -- &new{2015-02-19 (木) 18:26:18};
--勢いでたてたけどさらにコンカスだったよーーーーーーーーーワッショーーーイ -- &new{2015-02-19 (木) 18:27:32};
---おめでとう（呪ってやる） -- &new{2015-02-25 (水) 18:27:58};
---おめー♪俺も持ってるけど高コスト３機いたらいつも低コスのグフ金コンカス１機編成で回してる良機体だわ -- &new{2015-02-26 (木) 12:47:39};
-俺もコンカス手に入れたんだけど元のブースト容量が低いからコンカス3でもT式D格でえらいブースト食うのね。格闘出力制御Ⅲつけてだいぶマシになったけどコンカス5なら出力制御いらないぐらいのレベルにまでなるんだろうか -- &new{2015-02-19 (木) 20:02:21};
--4からは出力外してたな。オバヒはたまにする。長らく4で止めてて最近5にしたけど、4と5は使用感かなり違ってた。5は出力要らないと思う。 -- &new{2015-02-20 (金) 09:01:52};
---ありがとう。コツコツ特性上げることにするよ -- &new{2015-02-22 (日) 00:47:25};
-三点マシ、T式、Nバズで快適生活 -- &new{2015-02-21 (土) 18:14:03};
-インファイト強い機体なんだから、格闘威力＋５００くらい欲しかったな、射撃そんなに武装ないし -- &new{2015-02-21 (土) 23:35:42};
--まあコストが低いからね。アレックスが非コンカスのT式じゃ転ばない時代はさすがにどうにかしろよって思ったけど。そういや俺がガンオン復活したのも格闘でダウン奪えるゲームに戻ったからだわ。 -- &new{2015-02-22 (日) 00:05:34};
--威力は他の汎用機格闘と一緒だけど、モーションが優秀だからコスト考えると致し方が無いかなぁ。↑の人も言ってるけど、非コンカスのＴがほぼ転倒確定になったからグフはかなり救われたね。 -- &new{2015-02-22 (日) 03:21:40};
--たしかに、D２が折角用意されてるのに実用的なモーションじゃないのが勿体ないにも程があるとは思う。 -- &new{2015-02-22 (日) 10:10:18};
---拠点殴り専用みたいな振りだよな -- &new{2015-02-24 (火) 18:44:22};
---D2はモーションよりもブースト消費がコンカス以外だとあまりにも優しくない。格出３付けても窮屈に感じる。モーションはバズ格してるとあんまり不自由は感じない。 -- &new{2015-02-24 (火) 19:38:18};
---Ｄ２Ｄ格一回でブースト容量三分の一近くもってかれるよなぁ -- &new{2015-02-25 (水) 12:25:02};
---こいつに限らずほとんどの二段格闘は役に立たないからもったいない -- &new{2015-02-26 (木) 23:05:13};
---二段が残念な機体が多いのはたしかだけど、この子二段はないよね。「こいつに限らず」の意味がようワカランチーノ -- &new{2015-02-26 (木) 23:10:46};
---グフカスと勘違いしたのかな -- &new{2015-03-03 (火) 20:40:04};
---おいおい説明をちゃんとみような。ＤⅡがあると書かれているぞ -- &new{2015-03-12 (木) 00:54:49};
---↑お前こそ書き込みを良く読もうな。グフのD2は二段格闘じゃないって話をしてるんだぞ？エアプか？ -- &new{2015-03-12 (木) 04:58:41};
---グフもグフカスも格闘が似たモーションだけど、グフカスは、昨年末辺りにD2が２段格闘になった。グフは１段のまま。枝主はD2のモーションが実用的じゃないと書き込み、上の小枝さんは「こいつに限らずほとんどの２段格闘は…」と書き込んでいる。つまり、グフカスと混同している可能性大って話になってるね。まさかこんなに枝が伸びたとは、たまげたなあ。…枝主 -- &new{2015-03-12 (木) 06:59:19};
-GPガチャでレンタルしか出ないけど金図で特性に煩わされるより良い気がしてきた。 -- &new{2015-02-24 (火) 18:40:08};
--と思ってたら初金図でコンカス出た。コンカス出やすいんですかねぇ？ -- &new{2015-02-26 (木) 17:19:32};
---ワイ金グフ2機ともグレ爆・・・ -- &new{2015-02-26 (木) 18:20:36};
---金5機中コンカス1機 -- &new{2015-02-26 (木) 18:46:20};
-特性見直しがあるらしい、グフカスのWロッドで特性としては息を吹き返しかけたとは思うがどうなるだろう -- &new{2015-03-05 (木) 20:32:18};
-O式でD格連打して変態になるの楽しい -- &new{2015-03-06 (金) 01:01:09};
--Ｄ格連打でズッコケからの即死。ドＭですな -- &new{2015-03-06 (金) 11:03:57};
-こいつって相当こだわり無い以上はレンタルでも十分活躍してくれるんだよな。コンカスでFバズ持ち -- &new{2015-03-06 (金) 16:00:29};
--コンカスじゃなかったらむしろレンタルのほうがつよいっていうね。こいつの場合コンカス以外がとくにゴミだし。「この特性でも強いけどこの機体でこれやるのはなあ」とかじゃなくマジもんのゴミ。ロッド使うのもコンカスのほうが断然強いという -- &new{2015-03-06 (金) 16:07:10};
---コンカスがありがたがられるけど外れなしっていうとイフリートかな？別にイフリートをネガってる訳じゃなくて、全機体がそうなってるといいのに。 -- &new{2015-03-08 (日) 20:01:07};
-白色のグフに乗って裏取りして敵のポッドに紛れ込んだら３秒くらい気がつかれんかった....。やはり鹵獲にグフ使う人が多いからだろうか...。 -- &new{2015-03-07 (土) 23:12:09};
--白にしてみたら敵が勘違いするより味方からバズ撃たれる方が圧倒的に多かったから元に戻したわｗたぶん迷惑すぎだろこれｗ -- &new{2015-03-08 (日) 12:38:43};
-バズゲー時代は、ザクとは違うのだよ（泣）って感じだったけど今は、ザクとは違うのだよ（キリッ）ってな感じになったな。局地では相変わらずザクのほうが良さげだが -- &new{2015-02-28 (土) 17:17:31};
--バズ格するなら現状でも両軍合せてコスト上にも下にもグフ以上のコスパの機体居ないっしょ。 -- &new{2015-03-01 (日) 05:48:18};
---流石に上にはドムトロとかいるが、リスク上がったD格出す上でコスパの評価したらグフに変わる機体はいないな -- &new{2015-03-01 (日) 12:19:12};
---速度と踏み込みが必要だからなBZ格は、コスト240でこれとかかなりいい機体なのは間違いない -- &new{2015-03-12 (木) 18:07:12};
---踏み込みはそこまで要らないけど前方への攻撃判定がすぐ出てくれないとバズ格きついな。今だと割り込まれまくる。グフはその点で優秀、硬直も短いしね。 -- &new{2015-03-13 (金) 00:18:14};
--フェンリルも中々使いやすいよ、、グフでのかゆい所に手が届く感じ -- &new{2015-03-03 (火) 15:59:17};
---なんでフェンリルが話に出てくるんだ？ グフとは大分趣が違うし、あいつ足回り良くないし格闘も弱いよ。 -- &new{2015-03-08 (日) 13:22:05};
---比べるならS型が適任だろ。BZ格に関してはグフが上だが、中距離ではS型 -- &new{2015-03-09 (月) 16:38:14};
---同コストでそれぞれ長所があるってのは、当たり前のはずだけど貴重な関係だな -- &new{2015-03-11 (水) 03:35:02};
---まあ低コス強襲に中距離を求めてもね。グフ持ってるならグフの方が強い。 -- &new{2015-03-11 (水) 14:42:06};
---いやいや、FとSは中距離大活躍っしょ。統合整備でSの積載が改善されたからFよりSになってきた？かも？ -- &new{2015-03-11 (水) 15:05:22};
---ロケシュマゼラＦの汎用性だけで十分グフのモジュ数、格闘及び盾の強さをペイできる -- &new{2015-03-13 (金) 11:08:48};
-グフで格闘ぶんぶんしてると思ったけど、ブースト容量増えたりするとかなり化ける機体じゃないかなと思ったりしなかったりするあるよ？ -- &new{2015-03-11 (水) 10:08:24};
--マグフ「そんな君におすすめのグフがあるのだが・・・」 -- &new{2015-03-11 (水) 19:45:00};
---性能は申し分ないが、頭に座薬付けてるからなお前。 -- &new{2015-03-11 (水) 20:54:35};
---マグフ交換してみたけど思ってたより格闘が微妙やった -- &new{2015-03-12 (木) 07:51:50};
-シールド大破抑制はつけたほうがいいかな？ -- &new{2015-03-11 (水) 13:49:36};
--そんなに長く乗り続ける機体じゃないからそれよりはCTを取った方がいいと思う -- &new{2015-03-11 (水) 14:37:45};
--自分のプレイスタイルと相談じゃないかな、ようは好み。ちな自分は出力制御2と大破抑制つけてます。 -- &new{2015-03-11 (水) 19:04:33};
--わざわざ低コスト入れる利点と目的から考えよう。高コストとの抱き合わせで入れてるなら普通はCTを取る。コイツを含む低コスト2機以上をデッキに入れるならモジュガン積みもアリでしょう -- &new{2015-03-11 (水) 20:20:34};
--コンカスなら、俺は硬直軽減とブースト消費軽減フル積みかなぁ。こいつはブースト容量が絶望的なので、特に消費軽減が重要かと思ってる -- &new{2015-03-16 (月) 11:51:46};
--低コスだし、格闘メインだし長生きはしにくいので盾大破抑制はつけてないなー -- &new{2015-03-24 (火) 01:56:44};
-100万GP貯めたのに銀だけ... -- &new{2015-03-15 (日) 22:15:13};
--100万ならそんなもんじゃね？よく目安600万とか言われてるし。 -- &new{2015-03-15 (日) 22:23:35};
--ようやく金が1枚出ただけで、銀が30枚以上も溜まってる…。何GPつぎ込んだかはもはや忘れた -- &new{2015-03-16 (月) 11:50:04};
-ランバ・ラル、戦いの中でうん○し忘れた -- &new{2015-03-18 (水) 15:21:54};
-グフ系の盾って、軽い割に強度高いよな。 他の盾じゃ重量400台になるぞ。 -- &new{2015-03-18 (水) 21:04:08};
-またグレ爆風が来やがった。いつになったらコンカスが出るんだよ。レンタルだけで練度20になっちまう -- &new{2015-03-19 (木) 18:26:12};
-金グフより先にコンカスマグフが出てしまった・・・されどガチャマラソンは続く -- &new{2015-03-19 (木) 23:51:17};
--俺はマグフ、グフと両方のコンカス持ってるけどマグフの方が使いやすいよ -- &new{2015-03-20 (金) 22:44:03};
-銀コンカスなんだが強化は容量、速度でいいのか？おすすめを -- &new{2015-03-20 (金) 01:12:28};
--貴重な初心者さんかも知れないから言っておくと容量、速度に加えて積載も大事だよ。バランスは言わずもがな、ボーナスで消費量が軽減されて間接的に容量増えるからね。まあ銀だしＢＺも持てないからそこまで割かなくてもいいかもしれないけどね -- &new{2015-03-22 (日) 13:06:00};
--銀で強襲は積載と速度ＭＡＸで終了だろ強襲の仕事はそれだけで足りる -- &new{2015-03-30 (月) 22:29:20};
-本日、1年ぶりくらいにグフガシャを回す。GP200枚で金図1、銀図4、他レンタル等入手。ほんと馬鹿馬鹿しい博打だと思いました。なんでこういうのを規制対象にしないのかわからん。。 -- &new{2015-03-22 (日) 14:31:14};
--何を言いたいのかさっぱりわからないけど、日記はブログにでもどうぞ。 -- &new{2015-03-23 (月) 10:51:33};
---一年前はいくらまわしても設計図が出なかったけど、今は金図を含めこんなに設計図が沢山手に入った。運営の匙加減でころころ確率が変わるなんて馬鹿馬鹿しい。酷い博打だ。このようないい加減なガチャシステムを国はしっかり規制するべきだ！ じゃね？違うかな？ｗ -- &new{2015-03-24 (火) 02:03:40};
---な、なるほど・・・！ただ、GPというゲーム通貨で回して理不尽を感じるなら、ゲーム内にギャンブル要素あったら規制対象ってなるのかね、木主の脳内だと。 -- &new{2015-03-24 (火) 09:07:47};
--使用頻度が低いので運営が“わざわざ”木主専用機体として頑張ってアピール目的で配布してくれたとなんでポジティブに考えないのだろうね。あと、当時そんなに欲しかったなら課金でDXまわせばいいのに。 -- &new{2015-03-24 (火) 23:33:21};
//-は? -- &new{2015-03-24 (火) 21:30:33};
--無料でまわしといてなにいってんだこいつ。しかもたった２００枚で金図ゲットしといてそれか -- &new{2015-04-07 (火) 14:25:47};
-久しぶりに使って見たが、相変わらず体力がエゲつないほど低い。せめて2kあれば火中に飛び込めるけど…遠距離も中距離も弱いしね…次の整備統合はまだかしら？ -- &new{2015-03-27 (金) 02:03:41};
--盾込みで考えるとアーマーより、えげつなく低く感じるのは容量だわ。低コストだから仕方ないけどさ。 -- &new{2015-03-27 (金) 04:16:56};
-今までカッスばっかで初めてレンタルで使ったが格闘使いやすかった。一体どんなカスタムしたらあんな使い難くなるんだよ・・・ -- &new{2015-03-29 (日) 04:40:27};
--先輩の格闘判定はサイレント弱体されたからねぇ。一時期は素グフと同じ判定してたと思うんだけど差別化されてしまった。 -- &new{2015-03-29 (日) 08:11:15};
--カッスの剣は刀身が短いからグフより外側の範囲が狭いのは判るが、手元まで何故かグフより穴が広いんだよな。ゾゴもそうだけど、あれ本当なんとかしてあげて欲しいわ。 -- &new{2015-03-29 (日) 14:07:46};
-今回の新MAPでゾンビ凸になかなか使えると気付いた。どうせ中入ったら死ぬんだからDⅡを迷いもなく持てるのが良い。このコストでこの格闘威力はあの狭いMAPにあの本拠点だと相性は良い感じ。 -- &new{2015-03-29 (日) 19:59:05};
--地雷が無ければネットに捕まる前にＤ格２回は入るからね大黒字 -- &new{2015-03-30 (月) 22:27:31};
---木主ですが自分は地雷処理のためにグレ、洞窟内での出会い頭のためにヒートロッドを装備しています。このHPですし攻撃受けたらまあ死ぬので積載は気にしていません。2機入れとけば重めの格闘機2機入れてても十分に回りますしね。 -- &new{2015-04-01 (水) 13:49:49};
-最近ちょっとだけ復帰したんだけど黒の熟練カラーいいね。そんなにプレイできないからGETは無理だけど俺のコンカスグフ三機が火を噴くぜ！ -- &new{2015-03-29 (日) 22:32:53};
--支援が必要なんですねわかります、はい -- &new{2015-03-30 (月) 00:17:38};
-公国の死神ちゃんが乗ってる機体を撃墜した後俺は速攻でいやがる死神ちゃんを〇すのであった（中学生並みの感想） -- &new{2015-03-30 (月) 13:12:39};
--半年ほどネタが遅いゾ -- &new{2015-04-03 (金) 02:52:10};
-連邦のグフさん強すぎんねん。こっちは取得機会が少ない上に特性厳選&フルマスしてようやく出会えるというのに -- &new{2015-04-03 (金) 02:53:48};
--ただカラーがださいにも程があるからとてもじゃないが使う気になれんなあれ -- &new{2015-04-03 (金) 04:36:13};
---なんでや！連邦カラーカッコいいやろ！ -- &new{2015-04-03 (金) 11:12:04};
--まぁ鹵獲は一度きりしかつかえんしモジュも乗せられないからな。レンタルフルモジュの方が強いよ。 -- &new{2015-04-03 (金) 07:38:05};
--今のグフはハズレ枠にあるしそこまでコンカスゲットするの苦でなくない？俺でもコンカス三機あるし。イフ改とかナハトでコンカス取る方が数倍きつい。ナハトなんて銀ですら高機動しか出ないし。 -- &new{2015-04-04 (土) 16:24:02};
---単に運でしょ。俺のコンカス率は1/6で金グフ5機はゴミ扱いになってるし。でもこいつらも錬度上げで出番できてよかったわｗ -- &new{2015-04-04 (土) 17:34:22};
---エアプ乙。今のグフは外れ枠にないんだよなあ -- &new{2015-04-06 (月) 10:19:54};
---最近ガチャやってないからわからなかった。すまん。水曜日からの階級変動なしの限定戦でグフ使いまくって熟練カラー手に入れるわ。 -- &new{2015-04-06 (月) 12:34:28};
-グレ爆5だけどグレM・T剣・FBZでBZ格こなせるグレぽい機として使ったら案外悪くなかった -- &new{2015-04-06 (月) 16:05:02};
-見た目が全く変わってない専用機のバニカスさんがいる今、こいつもランバ・ラル専用機があってもいいと思うんだ。バニカスもバニングさんように若干ペダルが重いだけで特別なチューンがされてたわけじゃないんだから。その際はなにとぞBZが銀図に落ちてきて金図にロッドWを… -- &new{2015-04-06 (月) 16:19:16};
//-あ -- [[s]] &new{2015-03-24 (火) 22:53:38};
---丸山全盛期の課金ガチャって、青天井じゃないですか…… -- &new{2015-03-26 (木) 15:46:16};
---一年前はすでにハズレ枠に落ちてるよ -- &new{2015-03-27 (金) 04:56:17};
--GPだろ？現金じゃないんだぜ？別に法に触れるものでもないのに規制なんてできないだろ -- &new{2015-04-01 (水) 23:26:40};
---例えばポケモンだって、子供用のゲームなのに全然貯まらないコイン集めてポリゴン手に入れたりしたしね。 -- &new{2015-04-08 (水) 10:12:33};
--実際DXの方は規制回避の為に今の形になった 少なくとも未だに確立伏せてるDMMのガチャゲーやモバマスに比べればマシ GPの方はまぁ･･･ 金図がまったく出ないわけじゃないから良心的かも 日本のガチャゲー商売は色々と歪んでるけどゲーム内通貨まで規制はできんよ -- &new{2015-04-01 (水) 23:39:45};
--皆ありがとう。現金が絡んでない()パチンコですら規制はあるのにこの出目の偏りは問題があるように思うよ、ゲンナリだよ。。という書き込みでした。アッガイもジオラマフロントでは一番最初に出てくるショボキャラだというのにガンオンでは選ばれしもの専用機だし。。 -- [[木主]] &new{2015-04-06 (月) 20:27:43};
---枝失敗。ほんともうスミマセン。。。 -- &new{2015-04-06 (月) 20:29:15};
---GP出るようになったからイベント時それなりにやってれば、GPガシャでも金図はなんだかんだいって2.3ヶ月分で出るくらいの確率だよ。デイリーすらやらないとかなら出ないけど。アッガイはそれなりに出やすい。 -- &new{2015-04-07 (火) 22:29:14};
---GPガチャに関しては俺なんかこの１年銀図も出てないから完全に運すぎてなぁ･･･イベントで好きなGPガチャ機体の金図と交換できるチケット配布とかしねえかなぁ･･･ -- &new{2015-04-08 (水) 15:26:28};
---銀でないのは単純に回してない。出すつもりで金狙うなら11連数百回とか回すよ。 -- &new{2015-04-08 (水) 22:56:17};
---11連を週に１回しか回さなくても銀なら来るだろう。 -- &new{2015-04-09 (木) 13:29:29};
--ラルは専用機に乗ってるイメージないなぁ。兵士たちの目線を意識して、同じ釜の飯を食べるベテランで、量産機で出撃して欲しいわ。 -- &new{2015-04-11 (土) 03:10:06};
-グフフ・・・限定戦を血の海にしてやらァ！ -- &new{2015-04-07 (火) 01:46:32};
--俺のコンカスグフが限定戦で暴れまくるぜ！ -- &new{2015-04-07 (火) 20:38:37};
-ニューヤークの同軍戦で地下うろついてたらナハトがN格数回振ってしゃがんできた。グフ相手にタイマン挑むとか恥ずかしくねーのかよwとか思いながら一応剣抜いて応じたフリ、近づいて来たらロッドでハメ殺してやるぜ！とか思ってたら横からドルブさんにネットかぶされて何も出来ず切り殺された -- &new{2015-04-07 (火) 21:28:11};
--「近づいて来たらロッドでハメ殺してやるぜ！」←お前みたいなグフ乗りは正直結構好き。 -- &new{2015-04-10 (金) 06:56:18};
--是非マグフに乗って欲しい。 -- &new{2015-04-11 (土) 20:01:16};
-GP１１連を数千まわしてようやくコンカス金図ひけた！格闘１本でぶんぶん楽しんでやるぜ！ -- &new{2015-04-10 (金) 11:37:04};
-今格闘だけだときついよ。転倒するから。バズ持たないとね！ -- &new{2015-04-10 (金) 14:31:55};
-「グフは格好いいから好きだ」とかいうわりに、みんなグフにあまり乗らないよね…。戦場で見かける事が少ないわ。 -- &new{2015-04-10 (金) 21:47:21};
--先ゲルプロガン時代までは乗れてたけど高ゲルガンダム辺りで低コスト強襲はザクFやSの方がという感じで減ってアレケンでほぼ絶滅、今は息吹き返したと思ったらほとんどの低コスト強襲の居場所消えた。 -- &new{2015-04-11 (土) 01:38:47};
---コスト上限的にもCT短縮的にも短縮アイテム使うなら低コスいらんしな -- &new{2015-04-11 (土) 08:58:28};
--特性厳選厳しすぎんねん -- &new{2015-04-11 (土) 02:39:37};
---それはある。いざ自分で開発するとなるとコンカスが絶対欲しくなるからな -- &new{2015-04-11 (土) 12:09:02};
--そんなに少ないかな？俺はグフが一番好きだから複数入れてるよ。ケンプなんて格闘全く当たらないから使いにくいしな。 -- &new{2015-04-11 (土) 10:34:30};
--３機入れてまっせ。残り１機は気分で。 -- &new{2015-04-11 (土) 13:05:07};
---全部コンカス？俺はコンカス5と4と3の三機入れてるけど特性上げきつくなってきた。昔外れ枠のグフ引くためにDX引きまくったからね。今は課金してないけど。 -- &new{2015-04-11 (土) 13:12:24};
---最初の１機がグレスロだったから、諦め切れずにアクトDX回して２機のグフ手に入れて、成功コンカスと大成功コンカスだった。同じく、グフのために課金して以降は無課金。金ビムシュアクトは倉庫番。 -- &new{2015-04-11 (土) 15:24:12};
--グフ実装から金グレ爆風の子をフルマスで今までずっと使ってきて、最近金コンカスがやっと出たのでグレ爆の子とセットで毎回出してるよ。なんだかんだでグフ使ってる時が一番満たされる。 -- &new{2015-04-11 (土) 19:47:45};
--バズ格闘機としてグフとザクs使ってるがザクの方はコンカスかロケシュでも使える。特性上げに難があるとはいえGP当ててコンカスあてて銀図集めるとかハードル高いのよね -- &new{2015-04-11 (土) 20:21:11};
--低コストの利点が失われてるのも理由かもしれんな。デッキコストなんてまず超過しないしCT短縮パーツ使えば高コストでも普通に回るし -- &new{2015-04-12 (日) 23:39:21};
---ナンカンの調整で中コスト以下強襲より低コスト重撃砲撃の方が強くて使い易くなってる -- &new{2015-04-12 (日) 23:49:06};
--正直、アーマー低い等、性能に不満はあるけど現状グフを自在に操れるゲームが他にないからガンオンやってる私。 -- &new{2015-04-13 (月) 12:49:15};
---グフを自在に操るなら絆があるぞ。転倒時無敵とかリアル感ゼロだしガンダム感皆無なゲームだがな。 -- &new{2015-04-13 (月) 13:02:24};
---グフを自在に操れる感は連ジDXのがあったけど、まあ大昔のゲームだしな。ガンオンはマグフとか他のゲームなら絶対出ないような機体にも乗れるのがなんだかんだで良い点。 -- &new{2015-04-17 (金) 04:18:20};
-今って転倒防止に爆発装甲付ける意味ないですか？格闘出力と関節制御の方がいいですかね？ -- &new{2015-04-11 (土) 23:39:20};
-なんでグフなのに、『ザク』マシンガン持ってるの…ザク専用でないの？ -- &new{2015-04-12 (日) 09:19:30};
--フィンガーバルがマニュピレーターに変わってマシンガン持つんだよ。グフがザクマシンガン持つのは何らおかしくない。 -- &new{2015-04-12 (日) 10:16:23};
--グフA装備（ザクマシザクBZ）はコストだかの関係でどうのこうのとかじゃなかったっけ -- &new{2015-04-12 (日) 10:39:56};
--35年前の原作でも持ってるんだよなぁ -- &new{2015-04-12 (日) 23:48:21};
--そりゃ人間の持つマシンガンとMSが持つマシンガンを区別するためにザクマシンガンって名前が付いたんじゃないの？MSが登場したから宇宙服をノーマルスーツって呼ぶようになったのと同じでさ。 -- &new{2015-04-13 (月) 00:08:25};
-ロッドのNとかどうしようもないんだからさ。威力3000でもいいと思うの。そしたら俺のロッド特性が輝くだﾙﾙｫ -- &new{2015-04-13 (月) 15:28:12};
-こいつ欲しさにDX回したいけど特性2つがゴミってのはなんとかならんかな。せめてロッドWと着発クラがあればなんとかどの特性でもガマンできるんだが -- &new{2015-04-13 (月) 18:44:52};
--意外にコンカス来ますよ！イフ改やナハトに比べれば数倍出やすい。ナハトは銀ですらコンカス出ないからなぁ。あと大成功だと当たり特性出にくいかも！ -- &new{2015-04-13 (月) 20:17:38};
---とりあえず銀コンカスを作ったのですが、他に使っている方はどんな武装してますか？3点Fがあればよかったのですが、着発もないのでもしかして銀のこの子はいらない子でしょうか？ -- &new{2015-04-14 (火) 14:14:13};
---もうその銀グフフル強化済みだとしょうがないけど、そうじゃなくてお試し使用ならレンタルグフで良いと思う。コンカスグフのベース装備（Bz+T剣）はレンタルで試せるしね。どうしてもその銀が使いたいならD格に慣れる意味でT剣と盾装備かな。まぁグフのT剣は優秀モーションだから慣れるのも速攻かもしれんけど。 -- &new{2015-04-14 (火) 17:24:13};
--今までに金3機作った。ロッド、ロッド、グレ拡大…。俺はグフを諦めた。 -- &new{2015-04-20 (月) 02:51:51};
-次のＤＸハズレ枠に出て欲しいけど来ないんだろうなーグフカスはちょくちょく出るのに -- &new{2015-04-14 (火) 20:49:27};
--そろそろＤＸハズレ枠くらいは選ばせて欲しいわ -- &new{2015-04-17 (金) 07:25:42};
-アクアジムのアンカーさえ来れば、バズーカ捨ててバルカン、T剣、アンカー構成でグフっぽく出来るのになあ。 -- &new{2015-04-14 (火) 21:13:00};
-バズ格闘がやっぱ主流なのかな、格闘１本でやったほうが容量的に使いやすくて気に入っているが・・・ -- &new{2015-04-13 (月) 15:23:56};
--バズとフィンバル入れると、戦えるレンジ広がるし、耐久高い盾も有効に使えるから、俺は入れてるなぁ -- &new{2015-04-13 (月) 16:34:04};
--今は格闘一本きつくね、BZ格なら追撃も必要ない場合もでてくるしスプレーやCBRで転倒事故なんてこともなくなるから俺は持ってるわ -- &new{2015-04-13 (月) 19:34:35};
---グフは格闘のみでもD格体制だと転倒するからな。フレピクなんてD格中でもバズ当てても転倒しねえのに。 -- &new{2015-04-13 (月) 20:08:34};
---正直特攻気味に使ってるのでBZ格かなぁ、低コストなんだしそれしかやらんくらいに特化したほうが戦果出るよな。 -- &new{2015-04-18 (土) 12:13:37};
--解りやすい解説ありがとね、バズN格闘ももうすこし試してみるわ -- [[木主]] &new{2015-04-16 (木) 21:13:54};
--もちろんバズなしでもやっていけるけど、勝ち目がほぼない機体がいくつかあるって感じかな -- &new{2015-04-17 (金) 06:37:54};
--しばらく剣のみだったけど設置物潰しにＮバズ剣にしたらバズ格も狙えて良くなった、Ｎならそこまで重くないし -- &new{2015-04-18 (土) 16:55:48};
-グフは今でも色褪せないかっこよさと強さを持ってますね -- &new{2015-04-18 (土) 17:08:01};
-そろそろDXの外れ枠でいいのでグフこないかな？今のガチャでは引きたいのが無いのが辛いッス -- &new{2015-04-18 (土) 21:52:56};
-あえてBZMで3連射すると敵がファッ！？ってなる。勝てるとは言ってない -- &new{2015-04-19 (日) 11:23:37};
--積載お化けばっかで仰け反りもしねぇからな…… -- &new{2015-04-19 (日) 16:02:01};
---BZMは多くの人が気にしてるバランス86タイプだしおばけじゃなくてもひるまんぞ流石に -- &new{2015-04-21 (火) 09:53:38};
-グフハズレ枠にないって言ってたけどドムトロとか初期のDXのハズレ枠に二機も入ってるじゃんかよ。 -- &new{2015-04-20 (月) 15:49:45};
--そのガチャ、当たり金図が既にGP落ちどころか新しいDXガチャの外れ枠になっちゃってるから、完全にグフのためだけに回す事になるでしょ。しかも、グフ出るまでにいくらかかるか分からないし。私は最近、諭吉何枚か使ってコンカス出るまで回したけど、くっそまずいガチャだよ。 -- &new{2015-04-21 (火) 23:03:52};
---俺は過去にハズレ枠の二機のグフ引く為に興味の無いガチャ何度も引いたけどな。かなり前の話だが。 -- &new{2015-04-24 (金) 22:06:45};
---ナカーマ 枝主 -- &new{2015-04-24 (金) 23:16:10};
---ハズレに二機入ってるのはおおきいよ。前は1/100だったし俺はそのおかげでコンカスグフ三機持ってる。コンカスグフ出た時は嬉しかった。 -- &new{2015-04-25 (土) 11:57:04};
---150になってから回したからか、結構掘ったなあ。何で150になったんだっけ、そういえば。枝主 -- &new{2015-04-26 (日) 10:32:20};
-もう回さないじゃん -- &new{2015-04-21 (火) 22:42:15};
-D式D格やけに相手が吹っ飛ぶな、当たると相手がフワッと飛び上がりやがるから追撃が大変 -- &new{2015-04-23 (木) 21:17:26};
--訂正、DじゃなくてDⅡでした -- [[木主]] &new{2015-04-23 (木) 21:45:47};
-こいつの黒カラーマジでカッコイイし、グフのくせにイフ並みの威圧感を放ちやがるｗ対峙したときにちょっとびびった -- &new{2015-04-26 (日) 17:15:44};
--やられるとキルカメラに映る黒グフにうっとりできるよ！ -- &new{2015-04-26 (日) 17:24:26};
-お前らがハズレ枠にグフがないとか言うから、今回のDXハズレ枠が先ゲル、ドム、グフという量産機ラインナップになっててワロタw運営見てんのかここw -- &new{2015-04-28 (火) 20:54:56};
--70枚使ってこいつの金だけぽろりしたわｗ -- &new{2015-04-29 (水) 21:34:14};
-こいつのコンカス金グフあたったのだけど、ロッドってどんなときに使うのかな。ロマン？それとも踏み込みよいの？ -- &new{2015-05-01 (金) 00:54:02};
--ロッド特性を引いてしまった人が、諦め切れない感情を発散する時以外は使わなくていいと思う。ロッド強化はよ！ -- &new{2015-05-01 (金) 06:21:58};
--ロッドD格の判定はD2と同じ右腕のロッドを真正面に振り下ろすモーションで判定は正面と空中に一瞬しかでないが対空がてきるし多少踏み込むぞ、横に広いN格と使い分ければフレピク相手でもワンチャンあるぞ、お手軽に使えて強いなんてものではないが使いこなせばそれ相応に強いし何より楽しい -- &new{2015-05-01 (金) 08:19:17};
--現状アクアジムのように首振り広範囲も無理だしロマンというかグフっぽさのみ。なんだかんだでロッド剣腕バルが一番グフ（ラル機）っぽい -- &new{2015-05-01 (金) 11:31:40};
---グフらしさって面でも、アクアのアンカーの方が上なんだよね。N、Tロッドの振り方、何だこれって感じ。 -- &new{2015-05-01 (金) 14:07:23};
---射程と判定の残り時間が増えてくれたら、対格闘武器として出番もあると思うんだがなぁ。 -- &new{2015-05-02 (土) 06:23:07};
---今でも格闘機相手なら十分ワンチャンあるぞ、タイミング合えばネメストでもロッドD格で打ち勝てる ただN格の硬直の長さがつらい -- &new{2015-05-02 (土) 13:50:02};
---ピクシーならこかせればいいだけだけどたしかにネメストみたいな盾ありSG格闘機ってのはBZじゃ対応しきれない面はあるな -- &new{2015-05-10 (日) 17:10:53};
--ロマンっつーか一応実だけで言えば対タンク用（非転倒機）だね。前はＤ格連打でなんとかなってたけど、今はＤ格中に転倒するからＤ格で無理矢理殴りまくるのも辛いからなこいつらは。 -- &new{2015-05-02 (土) 16:33:53};
-先ゲルあたりで離脱して最近戻ってきた者だけど、まだまだ使えるねコイツ。基本BZ格狙いだけど、240コスてのがタイム管理面でやっぱ素晴らしい。大体の相手にコスト比で特攻仕掛けても分が悪くないってのも心理的に背中押してくれる -- &new{2015-05-01 (金) 03:47:28};
--そしてモジュスロ8で格闘系Ⅲを2種ガン積みできる素敵。ブースト容量だけなんとかなればなぁ・・・ -- &new{2015-05-01 (金) 14:31:49};
---そろそろ、素グフの完全上位機体が欲しい -- &new{2015-05-01 (金) 15:30:11};
---↑BZ持ってないのと格闘範囲の問題でカッス先輩が完全上位互換になってないんだよねぇ… -- &new{2015-05-02 (土) 22:56:18};
---マ「……」 -- &new{2015-05-02 (土) 23:26:44};
---マさん強いけど格闘遅いから完全上位とは言いにくいな。反撃食らうと素にしようかと思うときもあるし、伸びが良いから今の当たるのかと驚く時もあるしなんとも言えん -- &new{2015-05-07 (木) 13:23:52};
---ガルバル えおす -- &new{2015-05-08 (金) 12:43:40};
---グフ系列の上位互換が欲しいって意味よ。 -- &new{2015-05-08 (金) 21:40:29};
---グフ系でブースト容量高そうなのは飛行試験型やフライトタイプかね -- &new{2015-05-09 (土) 01:38:27};
---フェンリル隊のグフはショットガンとスタングレ持ってたなあ、これ実装してついでにロッドも新調して欲しいな。あとアサルトライフルも持てたな -- &new{2015-05-09 (土) 02:09:14};
-ロッドはそこまで悪くないんや、ただアクアジムのアンカーが強すぎるだけだ -- &new{2015-05-01 (金) 18:42:58};
--そうや。アンカーがアカンのや！ -- &new{2015-05-02 (土) 06:43:37};
---ジャブローへの一番槍を命じる -- &new{2015-05-02 (土) 20:04:35};
-ふぃんばる持たせようかどうしようか迷う。持たせたらブースト効率２％上がるけど持たせなくてあと少し・・・ってときにあると助かるかもしれないしどうしよ -- &new{2015-05-04 (月) 11:44:44};
--とっさの対空にミリ削り、設置物破壊。もっておこうぜ！ -- &new{2015-05-04 (月) 13:12:54};
--回線環境良ければバズNで対空した方が良かったりするけど、バルなしグフって寂しい気もするのよね。 -- &new{2015-05-04 (月) 17:52:07};
--D格後ミリ残った敵の処理にフィンバル便利よ。ヘタにN格したりD格もう一回するより、引きながら撃って安全に処理できる。 -- &new{2015-05-05 (火) 20:07:31};
--地雷とか見つけちゃったけどバズの弾使うの勿体無い時とか地味ーに便利だからお守りにもっときもっとき！ ブースト２％足りなくて困る時はあんまりないけどBZと格闘だけだと困る時って意外とあるから！ -- &new{2015-05-06 (水) 14:07:50};
-グフってタクラマカン砂漠で銀図でるんだな -- &new{2015-05-05 (火) 02:54:34};
-バズ格じゃなくて関節制御つけて間にロッド挟むのってだめなん？ -- &new{2015-05-05 (火) 19:56:57};
--バズ→剣Ｄ格を引き合いに出してるって事はロッドＤ格→剣Ｄ格にするって事？現状Ｄ格中に怯み食らえばすっころぶから、それを抑える為にこっちがバズで怯ませて硬直中にＤ格を入れるのが目的なんだけど、ロッドにそれを上回る利点があるんかね。 -- &new{2015-05-05 (火) 21:55:01};
--結論を言うとその状況だとロッド当てられるなら剣を振った方が早い。どうせなら倒しきれなかった敵の起き上がり中に当てて動けなくしてから再度D格当てると、アクア並のヘイトが溜まるぞ！ -- &new{2015-05-06 (水) 15:33:28};
--ロッドはNとDで使い分ければ便利だけどバズ格ならさっさと斬ったほうがいい、格闘戦は1秒でも速く済まさないと倒し切る前にこっちがやられる -- &new{2015-05-09 (土) 22:29:23};
-今日GPガシャで金がでました。大切に使おうと思います。特性ﾋｰﾄﾛｯﾄﾞだけど・・・ -- &new{2015-05-07 (木) 00:13:21};
--ロッドW実装するよう要望メールするんだ -- &new{2015-05-07 (木) 20:38:47};
---実際、ロッドWをグフにも実装してグフカスは金武器をバズーカにでもすると良さそう。 -- &new{2015-05-07 (木) 20:54:38};
-銀でもバズーカ担いでれば使った？その場合は…金武器が万バズとかで。 -- &new{2015-05-09 (土) 09:33:53};
--さすがにコスト240で万BZはやりすぎだと思うぞｗ -- &new{2015-05-09 (土) 14:59:46};
--金はロッドWにしてほしかった -- &new{2015-05-09 (土) 23:38:15};
-フィンガーバルカンのダメージ200くらい上げてもいいと思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2015-05-09 (土) 16:07:08};
--まあ上げてもいいとは思うけどコイツの場合内臓であるメリットで3点と住み分けはできてるから強化も必要ない -- &new{2015-05-09 (土) 23:44:46};
---いくら内臓であっても火力がこれしかないのであれば存在価値は無い。 -- &new{2015-05-10 (日) 22:45:47};
---さすがに現環境じゃ豆鉄砲すぎると思う…。射程距離が短いのは当然それでいいと思うけど -- &new{2015-05-11 (月) 02:47:27};
--固有武装な訳だし、普通の頭部バルカンより強いと嬉しいね。 -- &new{2015-05-10 (日) 09:26:18};
--ＣＴ１００だしＦ型でも集団高くて使いやすいし、さすがに強すぎでは -- &new{2015-05-10 (日) 15:48:10};
---集団高くても威力無ければ無意味 -- &new{2015-05-10 (日) 22:47:02};
--せっかくのユニーク武器だしMG以下バルカン以上くらいの威力欲しいよな。マゼラ系装備で中距離に強いザクS型に対し指バル格闘で近距離戦闘に強いグフみたいな。ただ内蔵バルカン系って下はジムから上はケンプファーまでだいたいおんなじ性能だから機体別強化はなさそうだな･･･ｗ -- &new{2015-05-10 (日) 18:55:57};
--３点でももってろ -- &new{2015-05-17 (日) 07:04:33};
-クログフクワガタムシ -- &new{2015-05-10 (日) 00:17:56};
-コストも含めるとこいつはバズ格最強なきがする。 -- &new{2015-05-10 (日) 22:43:01};
--今の環境の低コスの中では最強機体かもしれない。 -- &new{2015-05-12 (火) 21:37:58};
---水ジムより強いはないとおもうな -- &new{2015-05-14 (木) 17:13:45};
---水ジムは水の中なら無双できるけど陸では微妙。バズ格できるこいつのが俺は強いと思うな。凸なら水ジム圧勝だろうけど -- &new{2015-05-15 (金) 01:44:59};
---モジュールの積みやすさや諸々含めると陸でも水ジムかな。何より、バズーカなしでも強力な格闘だから、低コスト格闘機で最強は水ジムかもしれん。グフの方が好きだし応援したいけどね。アンカー欲しいよ本当。 -- &new{2015-05-15 (金) 06:48:13};
---あの踏み込みであの範囲だからな、踏み込む分明らかにロッドWより強いしあの振りはまじでとんでもないレベル -- &new{2015-05-20 (水) 14:59:14};
-グフ系のwを除くロッドって鹵獲強水のアンカーtと同じような振り方だっけ？似てたような気がするんだけど、強水のアンカーtでも当てやすいと想ったからもし同じような振り方ならグフでも狙ってみようかと想うんだけど。 -- &new{2015-05-11 (月) 11:59:45};
--水ガンと同じ振り方だけど若干ムチが短いかな -- &new{2015-05-12 (火) 01:13:21};
--振る角度も水ガンより狭いね。使ってみればすぐわかると思うけど似てるだけで結構違うよ。 -- &new{2015-05-12 (火) 13:48:58};
--強水と同じような場面で使うとなると、アクアのピックみたいな使用感になるよ。横は狭いけど出は早い。 -- &new{2015-05-15 (金) 06:58:48};
-念願のグフ金図を手に入れてテンション上がりまくって作ったら爆風拡大(´・ω・｀)一気にお通夜になった -- &new{2015-05-15 (金) 03:52:32};
--コンカス一択なのつらいよね -- [[s]] &new{2015-05-18 (月) 11:32:19};
---ロッド強化も悪くないぞ -- &new{2015-05-18 (月) 21:42:01};
--コンカスじゃなくても最高速度、盾耐久、格闘範囲のおかげでバズ格機としては破格の使いやすさよ。ブースト制御、格闘出力制御を載せるだけで仕掛けに行く際に気になるブースト容量の低さは補えるから、是非モジュで工夫して乗って欲しい。 -- &new{2015-05-19 (火) 14:06:42};
--俺と一緒にグレ極めようぜ。相手の距離に合わせてグレを握る位置を極めるんだ -- &new{2015-05-25 (月) 15:02:07};
--うん、俺は金の２機ともグレだった。レンタルで良いや -- &new{2015-05-26 (火) 02:05:18};
-ニコニコ動画でグフに乗りたくなる動画を見てほしくなったんだけど、どのガシャが一番グフ当たりやすいと思う？ -- &new{2015-05-15 (金) 11:42:30};
--ちなみにこの動画→sm26242046「【いい加減な】ヒートロッド講座【字幕】」 -- &new{2015-05-15 (金) 11:43:41};
--どうせ狙うならグフよりグフカス狙っとけ、ちょうど強化来るしな -- &new{2015-05-16 (土) 11:07:53};
--グフカスとは別物だから、格闘使いたいならグフにしとき。ガチャは完全に運。DXオマケ枠にも入ってるから、当たりに自分の欲しいのがあるガチャ回すといい。 -- &new{2015-05-16 (土) 16:50:05};
---補足、GPなら第８段にレンタル入ってたと思うから、先にそれ乗って試してみたら？ -- &new{2015-05-16 (土) 16:57:37};
--ＤＸガシャが当たりやすいかな -- &new{2015-05-20 (水) 01:44:07};
---悲しいけどな -- &new{2015-05-25 (月) 15:03:02};
-あの人も有名になったんだねえ -- &new{2015-05-17 (日) 15:32:03};
-グフって240コストなのかよ、連邦専だが使い勝手いいし格闘t式範囲と出の速さが優秀だしずっと280コストかと思ってたわ...暫くジオンに亡命するね -- &new{2015-05-19 (火) 09:37:27};
--俺も捨てキャラでグフ金コンカスが来たから連邦を捨ててジオンに亡命した どんな場面でも使えてもう一体欲しくて仕方ない -- &new{2015-05-19 (火) 10:07:50};
---う！裏切り者！ -- &new{2015-05-19 (火) 10:28:12};
--280って、WDガンキャやらピクシーやら水ガンやらと同等って事？さすがに釣り針でかすぎでは・・。コスパで見ても、素ジム、アクアには及びません。 -- &new{2015-05-19 (火) 10:18:22};
---すまんな、連邦でジム駒使ってて使用感が似てたからてっきり同コスト帯かと思ってたんだ・・・それにWDキャノンなんかとはまるっきり運用の方向性が違うだろ、機体コンセプトも違うしネガにも遭いまくってる両軍屈指の強機体の一角じゃないか。・・・喧嘩吹っ掛けてる訳ではないが、そんな奴等と比べてしまうのはおかしいんじゃないか？ -- [[木主]] &new{2015-05-20 (水) 01:19:54};
---うん。グフをピクシーやWDガンキャと比べるのはおかしいに決まってるね。ただ、あなたが「連邦専だけどグフが強いから亡命するわよー」なんていうと、それらよりもグフが強いって感じに聞こえちゃうのよ。また、鹵獲を少しいじった連中が騒ぎ立ててるって思っちゃうの。 -- &new{2015-05-20 (水) 12:06:40};
---色々考えすぎだろ・・・・ -- &new{2015-05-24 (日) 12:55:20};
---色々書いたけど、要するにこんな平凡機体使って陣営ネガしないでって事よ。「亡命するね」なんて書いておいて、すっとぼけはあかん。 -- &new{2015-05-25 (月) 00:35:20};
---気持ち悪ぃな・・・こんなのが同じジオンでグフ使いだと思うとガッカリだわ 単純にコストが思ってた以上に低くて使いたくなったってだけの話だろうに -- &new{2015-05-27 (水) 20:24:11};
--大丈夫、連邦にはジオンの340機体と同じことの出来る220コスト強襲がいるじゃないか。まぁヴィンゲルが残念なだけだけど。 -- &new{2015-05-20 (水) 01:55:12};
--ブースト容量が多ければ本当にいい機体 格闘機として使うにはブースト容量が不足 まあ使い捨てる分には十分だけどね -- &new{2015-05-20 (水) 12:34:58};
--260とはいえグフよりコンカス金が手に入りやすくて容量あって伸びも範囲もあるレイスがおるのにか、ありえんでしょそれは -- &new{2015-05-20 (水) 14:55:07};
--意訳するとジオンずるいって言いたいだけだったんでしょ多分 -- &new{2015-05-21 (木) 07:49:04};
--実際にはジオンでコンカスLv70～のグフ手に入れるのは至難の業だぞ。 連邦だから気軽に使えるんだよわかってんのか -- &new{2015-05-21 (木) 12:23:50};
---それな…(延々とガシャを回しながら) -- &new{2015-05-24 (日) 19:36:06};
-格闘O式使ってる人っていますか？硬直が少ない武器をブンブンするのが好きなので気になってるのですが、使ってる人が居たら使用感とか聞きたいです。めでたく金コンカスが引けて、今特性5を目指してるところです。 -- &new{2015-05-21 (木) 12:14:34};
--軽量3000の格闘はコンカス５でも基本的に転倒取れないから今はキツイんじゃないかな。特に今はD格中に怯んだらコケるし。 -- &new{2015-05-21 (木) 21:25:09};
--コンカス5でO式（威力フル強化）使ってみた感想です。D格のブースト消費量は少ないのはいい感じ。でも、威力が低いのでダウンが取れずに結構危険。結論としては、O式はお勧めできないって感じです。 -- &new{2015-05-28 (木) 01:35:45};
---ちょっと修正します。間違い：ダウンがとれず 正しい：ダウンが取れない場合があり -- &new{2015-05-28 (木) 01:37:02};
-考えてみると、格闘が売りでD式D2式持ってるのに、モーションが実用的でないって理由で威力劣るT式で妥協してた今までがおかしかったんだな。他の機体は、むしろD式が安定なのが多いというのに。 -- &new{2015-05-22 (金) 10:36:56};
-おや、何気にＤ式のモージョンが変わるのか、今よりは当たりやすくなるのかな？ -- &new{2015-05-21 (木) 20:23:35};
--もしくはT式にモーション変更か？個人的にはD2も変更か威力アップが欲しかったな、ロッドで一度足を止めないと当てられない割には威力が物足りない -- &new{2015-05-21 (木) 20:31:16};
---モーション次第では積む武器変わって積載バランスまで関わってくるから単純にD式が変わるんでしょ。多分これまでD式積んでたグフ持ちなんていないだろうし -- &new{2015-05-21 (木) 22:22:59};
---T式だろうねーついでにDⅡはナハトD式にしてくれ -- &new{2015-05-22 (金) 01:24:19};
---バズ持ちで低コスト強襲でナハトD式格闘とかオラ、わくわくすっぞ！ -- &new{2015-05-22 (金) 01:40:53};
--カッス兄貴の格闘はスッカスカのモッサモサのままなのに？！ -- &new{2015-05-21 (木) 22:50:07};
---兄より優秀な弟など…ここにいるよ〜 -- &new{2015-05-21 (木) 22:50:57};
---順番的にはこっちがお兄さんとも考えられるな -- &new{2015-05-23 (土) 04:41:49};
--Dの威力と消費のままD2と全く同じになるって感じでしょ多分 -- &new{2015-05-21 (木) 23:49:38};
--まあ正直この容量でDはどうなんだろうなってとこだな、ワンポイントで使うタイプならいいんだろうけどBZ格メインタイプやからなぁ -- &new{2015-05-22 (金) 01:53:15};
--D式がTより使えるモーション（もしくはTモーション）になったとして、武装をどうするかだなぁ。さすがにMG系を外すしかないか。かゆいところに手が届いて便利ではあるんだけど一撃の方が欲しいしな。 -- &new{2015-05-22 (金) 07:39:05};
--新モーション作るとも思えないし、現行のN格モーションをD格にするパターンだろうなぁ。高ドムの時みたいに。O式N格がそのままD格になればモーション的にはT式D格の上位になりそうだけど。 -- &new{2015-05-22 (金) 08:20:25};
---高ドムの薪割り軽量型でもいいから復活させてほしいわ。グフのD式変わるの困るわーDⅡにしろってことかね･･･ -- &new{2015-05-22 (Fri) 13:04:26};
---まさかのザク斧Ｄ式Ｄ格モーションをそのままという可能性 -- &new{2015-05-23 (土) 12:50:09};
--これ色んな意味でwktkだなぁ。元々グフでDとかD2が敬遠されてたのって、モーションもあるけど、重さとブースト消費もあるからな。それでも使いたいと思えるモーションになることを祈るしかないな。 -- &new{2015-05-22 (金) 18:39:46};
--連邦の回転切りになりそう -- &new{2015-05-25 (月) 00:16:01};
-無難にT式モーションにしてくれたら十分かな。 -- &new{2015-05-24 (日) 09:47:34};
--振りも早くて硬直も短いからなT式。DがO式N格モーション範囲だったとしても硬直や振りの性能によってはT式続行、ってくらい優秀。 -- &new{2015-05-25 (月) 06:32:08};
--ナハトＤ3の一発目がいいな -- &new{2015-05-25 (月) 15:06:12};
--ゲルググ扇風機がいいな -- &new{2015-05-26 (火) 02:10:56};
-正直Ｄ式よりもまずフィンバルを強くして欲しかったなぁ -- &new{2015-05-25 (月) 15:41:57};
--それな -- &new{2015-05-26 (火) 18:16:44};
-ロッドL式：ロックが高く遠くの敵でも確実に当てていくことができる。ヒットすると怯みが発生するがスタン効果はほぼない。フレピク対策に有効。カメレオンの舌を彷彿とさせる。 -- &new{2015-05-26 (火) 13:46:10};
--あ、妄想です。妄想。あったらいいな、という意味で。ノリス氏もやたら器用に使いこなしていたしね！ -- &new{2015-05-26 (火) 13:48:48};
-ただのグフ好きの独り言。D剣は今までと同じで良いから、D2剣を自機の盾が無効になる代わりに攻撃力が高くて、一刀両手持ちスタイル、D格がガンダムに両手斬られたあのモーションにしてくれれば最高だった。 -- &new{2015-05-27 (水) 08:13:11};
--思い返すとあれかっこいいな。おれもあれやってみたいな -- &new{2015-05-27 (水) 08:36:27};
--木主だが今帰宅して試したら、間違いなく新D剣のD格のモーションはあのシーンがモデルだと思う。回転斬りだから一瞬違うように見えたが、一刀両手持ちで右下から左上に逆袈裟で切り上げモーションだからきっとそう。めっちゃ気に入った！ -- &new{2015-05-27 (水) 18:12:42};
-使いやすい回転切り、硬直も長くなくかなり使いやすい。 -- &new{2015-05-27 (水) 16:19:36};
--何よりカッコいい -- &new{2015-05-27 (水) 16:20:40};
--左の判定は短めだけど、穴はない感じでスカることはなさそう -- &new{2015-05-27 (水) 16:21:29};
--T式とも違う感じ？早く家帰りたい。 -- &new{2015-05-27 (水) 16:27:59};
---一瞬貯めてから左から一回転して左上に振りぬく感じ 大分使いやすい -- &new{2015-05-27 (水) 17:26:29};
---ありがとナス -- &new{2015-05-27 (水) 18:57:20};
--伸びがいいな。過信できる伸びじゃないけど斬ってくれる。 -- &new{2015-05-27 (水) 17:40:00};
--距離は110Mくらいで右の判定はこれ当たるのかよってくらいすっごい広い、左は見た目どおり、T式絶滅するレベルの強さだと思う、マグフ、グフカスの兄弟にもこのD式ほしい -- &new{2015-05-27 (水) 18:00:26};
---ブースト消費はどんなもん？ -- &new{2015-05-27 (水) 18:04:48};
---右の判定広いけどちょっといいすぎたな、ブースト消費は修正前と変わらないと思う、普通の格闘と同じように順当にT式より減るって感じ -- &new{2015-05-27 (水) 18:40:40};
--上にある通りかなり強い ブースト消費はそれなりだからコンカスじゃないならTのがいいかも？ -- &new{2015-05-27 (水) 18:07:02};
--このモーションはT式通常格闘の3段目だね -- &new{2015-05-27 (水) 18:32:56};
--Ｔ式のバズ格１コンボで死ななかったやつが死ぬようになるって考えると使う人も結構でると思う。特別使いにくい感じはしない素直な格闘で良かった。 -- &new{2015-05-27 (水) 19:00:31};
--これほぼ素イフのTじゃないの？非コンカスだと3回しかふれない。使いにくい。 -- &new{2015-05-27 (水) 20:16:28};
--地上斬りやバズ格ならＤかな、空対空斬り中心な人はＴのままでいいかも -- &new{2015-05-27 (水) 21:34:16};
--判定の発生はＴ、踏み込みと威力はＤかな。コンカス＋モジュでイフ２段の真似っぽい事はできた。 -- &new{2015-05-28 (木) 01:17:58};
--このモーションいいな。コンカス5にモジュマシマシでも容量キツめなのが玉に瑕だが、240でバズに910盾まで持ってたらまぁ、こんなもんだろう。 -- &new{2015-05-28 (木) 01:19:13};
--このモーションヘドロにしてはいい感じにグフさ出てる気がする。 やっぱグフってワイルドな感じだからスマートな横振りよりこういう叩きつけるような感じが合うよね -- &new{2015-05-28 (木) 05:05:51};
--俺はT式のままかな、前方発生の早さと硬直の短さが気に入ってグフ使ってるから。 -- &new{2015-05-28 (木) 06:47:12};
---俺もモーション速度取ってTかなぁ -- &new{2015-05-28 (木) 06:54:45};
--金コンカスだけど、Dに変えてバズ格が圧倒的にやりやすくなった。密着なら出はじめから判定があるし、左側も見た目よりは安定して判定が出てる感じ。Tだと距離が足りない場面が多かったけど、これならバズ格でも生で振ってもかなりいける。バズと920盾もってこの格闘で240コスはかなり破格ってか格闘機トップのコスパだわ。 -- &new{2015-05-29 (金) 01:10:43};
---安心して突っ込んで乗り捨てられるのが最高だよなぁ、バズもあるしナハトでD式ぶんぶん振り回すより安定するかもしれない -- &new{2015-05-29 (金) 02:10:35};
---盾は910やで。 -- &new{2015-05-29 (金) 06:29:21};
-今回のアプデじゃ当たりの方だな。銀図はコンカス狙ってD式とTロッドで格闘するのがスタンダードになりそうだ。 -- &new{2015-05-27 (水) 19:28:47};
-振り方だけでいえばイフでもイフ改でも、ましてや劇中のシーンのような切り方じゃない。高ドムD以降の切り方。回転から振り上げまでそのまま高ドム。イフとかお門違いな振り方って上げてる子は物を知らないらしい -- &new{2015-05-28 (木) 10:58:48};
--ほぼじゃ意味通じないのか。 -- &new{2015-05-29 (金) 06:40:30};
-以前にようやく出たケンプよりも、この前出たばかりのコンカスグフのほうが強化するのワクワクする。 -- &new{2015-05-28 (木) 22:52:24};
--強化したい時に限って赤箱が出ない歯がゆさ -- &new{2015-05-29 (金) 20:10:11};
-D2で格闘移動してたけど、D式でも格闘移動出来るならこっちの方が対モビルスーツ戦でも当てやすくてよさそうだね。 -- &new{2015-05-28 (木) 23:18:14};
--D式で格闘移動するくらいならT式で格闘移動した方がいい気がする。格闘移動目的ならD2のままの方がいいよ。 -- &new{2015-05-28 (木) 23:24:16};
-Ｔ式は前方向ですっぽ抜けることがよくあったが、新しいＤ式はそれが無いのがいいな。 -- &new{2015-05-29 (金) 06:03:35};
-D式、判定素直ですっぽぬけ少ないのはいいけど、振りの遅さとブースト消費がネックで格闘の差し合いにはT式のが安定ね。出力モジュ付けてモジュなしT式レベルに消費抑えられると良かったけど。 -- &new{2015-05-29 (金) 06:35:38};
--モーションは長いけど何気に本体付近の発生は早めでずっと判定が出続けてるっぽい。これも格闘の振り合いで発生負けしにくくて大変すばらしい。 -- &new{2015-05-29 (金) 17:48:37};
-今回のDXのあたり機体だな -- &new{2015-05-29 (金) 11:28:12};
-アーイ、キャーン、フラーイぃぃぃっ！！！！！ -- &new{2015-05-28 (木) 22:58:35};
--グフフライトタイプ「おう、お前ドダイが無いと飛べないなんて可哀想だな。」 -- &new{2015-05-29 (金) 15:09:36};
---お前は浮いてるだけだろ -- &new{2015-05-31 (日) 19:32:26};
-やっとこ金当てたらグレ拡で、どう運用しようかわからん。雪合戦やる機体でもないし・・・ -- &new{2015-05-29 (金) 21:19:49};
--T剣グレバズ盾で、グレを投げきる事を目安にバズ格を織り交ぜていけ。グレ運用の利点は死に難い事と状況対応力が上がる事。グフの基本ができていればグレ拡の良さもすぐ分かるはず。 -- &new{2015-05-29 (金) 22:10:57};
--バズ格してもAP少し残ってたんだよね。今回のモーション変更は本当にデカイわ。 -- &new{2015-05-30 (土) 17:01:12};
---枝ミス -- &new{2015-05-30 (土) 17:01:42};
-前の方が使いやすいんだが・・・ -- &new{2015-05-30 (土) 02:31:45};
--途中で送ってしまった； せめてＤ２式のブースト消費量を硬直前のＤ式と同じにするとかあれば・・・ -- &new{2015-05-30 (土) 02:43:59};
-D式慣れてくると使いやすい。まともなモーションになって本当によかった。縦切りが好きな人にはd２って感じなんだろうね。 -- &new{2015-05-30 (土) 09:33:33};
-Ｄ式の振った後の剣の先の判定が上の方にもかなりある気がする -- &new{2015-05-31 (日) 01:59:29};
--T式に比べて拠点殴りしやすいのが嬉しい -- &new{2015-06-01 (月) 09:06:57};
-[[http://www.nicovideo.jp/watch/sm26381758?ref=search_key_video>http://]]←例の新D式使った動画。敵のトロさから推察するに佐官以下戦場かもしれんが、判定かなり素直で使いやすそうね -- &new{2015-05-31 (日) 18:47:00};
--ふむ、ガルバルの逆回転バージョンってところか。この踏み込みとこの判定をこのコスト帯に持ってきたのはすごいと思う。THE・バズ格機だな -- &new{2015-06-02 (火) 16:45:39};
-グフはいつの時代も色褪せない良い機体ですね。ほんと安定してる。 -- &new{2015-05-31 (日) 19:31:09};
--持ってないからわからんが、そんな安定してた？ -- &new{2015-06-02 (火) 21:59:04};
---最初はザクⅠ以下のアーマーで実装され、格闘に巨大な穴があり、それが改善されてもコスト下の強襲ⅡFの方が強いって時期が圧倒的に長かった印象。それでも、グフが好きで主力で使ってたけどね。木主は統合で格闘が強化された時期から始めた人なんじゃないかな。 -- &new{2015-06-02 (火) 23:27:51};
---安定して弱かったが正しいかな -- &new{2015-06-03 (水) 01:50:50};
---まだあったわ。武器スロがフリーじゃなかった頃はバズF持つとバランスがジャスト60で砂ハメから逃れられなかった。盾が軽くて頑丈といっても、盾が産廃過ぎて外すのが前提だった→素のアーマー積載高いⅡSでいいじゃんってなる負の連鎖。その後色々改善されたと思ったら、ショットガン強化でザクⅠでいいじゃんになった。格闘が強化されて使い物になってきた辺りから鹵獲にもなって知名度上がってきた感じ。 -- &new{2015-06-03 (水) 07:34:55};
---どう考えてもジムストやジムコマにすら劣るゴミなんだけど、大丈夫？ -- &new{2015-06-05 (金) 00:43:16};
---そうですね、格闘が強化された時からです。 -- &new{2015-06-05 (金) 12:40:04};
---それってかなり最近だと思うけど、いつの時代も色褪せない安定した強さとはいったい・・・ｳｺﾞｺﾞｺﾞ -- &new{2015-06-05 (金) 19:00:46};
---大袈裟でしたね笑申し訳ない。 でもグフはこれからも安泰して使えるとても良い機体です。 -- &new{2015-06-06 (土) 10:27:44};
---散々暗黒時代を味わった機体だと言ってるのに、何故、これから「も」安泰なんて言葉が出るのかわからんけど・・、まあ、何かを断言するならしっかり調べてから発言しないと誤解与えるから気をつけてね。 -- &new{2015-06-06 (土) 10:54:20};
-D式振りぬいた後の右側に謎判定があるな、これ当たるのか！？ってのが結構ある -- &new{2015-06-01 (月) 09:09:12};
--見た目と違って普通に左右に判定あるよな。新D式つよいわ。 -- &new{2015-06-01 (月) 10:31:13};
-グフ愛好しているみんなに質問。金コンカス5フィンバルN+T式+BZFでバランス101超えるように強化したんだけど、今回のD式変更で格闘をD式に変えるとバランスが97になってしまい、モジュで対爆いれるか、低コストと割りきってこのままのバランスでいくか、格闘T式のままにするか悩んでるんだけどみんなの意見はどうだろうか? -- &new{2015-05-31 (日) 22:01:18};
--Dにするなら気にしないでそのままでいいんじゃない？万バズ直撃くらったらたいてい斬りつける前に死ぬでしょ。特にD式は少し遅いし。 -- &new{2015-05-31 (日) 22:07:54};
---低コストはバランスマイナスにならなければいいよな。バランス101ってのは非ロケシュの万BZから転倒防ぐ数値な訳だけど、それHITした時点でコイツの生存率は絶望的だから転倒しなくても同じだわ -- &new{2015-05-31 (日) 22:49:08};
--フィンバルＮ抜けばいいさ -- &new{2015-05-31 (日) 22:09:57};
--うん、D式はちょっと遅いし癖があるしT式のほうが振りが速いかも、コンカス５ならT式でいいんじゃないですかね？余談ですけどコンカス羨ましい（笑） -- &new{2015-05-31 (日) 22:21:08};
--お三方、回答ありがとうございます。者の見事にみんな違う意見で悩ましいです(笑)T式の変にスカるときがあるのが気になって、今はD式を試験運用してる感じだったので質問してみました。機体バランス面も考慮してもう少し使い込んでみます。余談ですがコンカスが死に特性だったころに呪いに掛かっていて、作る機体みんなコンカスだったときの産物です(笑) -- &new{2015-05-31 (日) 22:36:24};
---自分のはあくまでD式使うなら、って話だから、もし自分がどうするかという話ならT式のままですよ。 -- &new{2015-05-31 (日) 23:25:35};
--モジュールは格闘間接とかしかつけてない。あと、バランスある方がバズ格してもなかなか吹かさないからフィンバルなくて良いと思う。TかDかはお好みで。俺は、Dにした。伸びが良いから近づかなくても案外当たってやりやすいし、一撃離脱出来るし、捨て身で芋畑突撃したとき美味しかった -- &new{2015-06-01 (月) 02:34:17};
--フィンバル抜くだけでかなりがっちり積載手に入るだろう、バズ格オンリーでいいと思うよ。私はFバズとTでやってたけどFで転倒取れなくなってからは１０発撃てるNバズに変えた、Nでも５５００あるから確実にひるみとれるしバズ格には最高のお供。 -- &new{2015-06-01 (月) 03:33:21};
--バズN、D式しか持っていないな。バズFだと弾数少ないから味方と進軍する際に弾幕要員にならないし地雷壊せない。 -- &new{2015-06-01 (月) 10:22:29};
--フィンバル撃ちたくなるんだけど超低コスだからD格でさらに奥に突っ込むかキッパリ引いて次のバズ格闘の準備したほうがスコア出るっていう。 -- &new{2015-06-01 (月) 10:43:24};
--バルMG持つのは明確にその人的な理由あって持つわけだからそこは別の話じゃないか？要らない派ならとっくに外してるわけで。 -- &new{2015-06-02 (火) 08:58:30};
--これがドムみたく積載にかなり余裕あるなら、MG系列も選択肢に入るんだけどね。しかも、強化されたザクMGと違って、グフのバルカンは依然として威力が微妙だし -- &new{2015-06-02 (火) 14:23:11};
---削りたい場面がたまにあるから三点N持ってるよ。特にフレピクとかバズF外した後に離れるまで少しでも削ったり。昔はフィンバルFだったけど色々あって今は三点Nになっちゃったな。一回の出撃で全く使わないことも多いけど、無いとなにも出来ない場面がストレスだから持つ感じ。 -- &new{2015-06-02 (火) 17:37:20};
--話がズレるけどBZFをBZNにしたらええんでない、BZNのほうが弾多くて便利だし -- &new{2015-06-07 (日) 11:50:51};
-採用から20戦くらい、ようやっとD2の射程をつかめてきたわ。コンカス3D2のみでもやっぱり容量が足りなくて複数相手はつらいけど少数相手ならやってやれないことはないな。チャーハン振り回してる奴に正面から挑めたり低コストの良さはある。数歩左右に歩かれただけで外すピーキーさも申し分ない。 -- &new{2015-06-02 (火) 09:56:03};
--上手いこと当てて一撃必殺できると気持ちいいよね、当てにくいという問題はロッドカウンターかかバズ格闘でカバーすればいい -- &new{2015-06-02 (火) 12:32:51};
---ロッドは当てて下がって撃っても通り過ぎるうえに複数いると一機も落とせず落ちるから外した、バズはこのD2だと爆風で間合い見失うことがないように、あと積載の関係で外した。これで大将中将やっていけるからほかの武装は詰んでないな。コンカス3だから容量に不満が残るけど。 -- &new{2015-06-02 (火) 13:10:24};
---確かにロッドはスタン時間短いから照準合わせそびれてスカることあるよね というかDⅡ一本でよくやれるな、グフじゃ引き撃ちされたら寄り切れないだろうに立ち回りがよほど上手いのか -- &new{2015-06-02 (火) 14:51:22};
---人によりけりだろうけど、判定が早い格闘が得意でね。範囲狭くても間合いさえつかんでしまえばどうにかなる。あとD2だと上の判定が強いから、なぎで当たらないはずの機体にあてていけるのが強みかね。速度自体は低くないから、わきあいから裏からと刺しに行くと結構いけたりする。問題は長く息が続かないことだねぇ。 -- &new{2015-06-02 (火) 21:45:13};
--同コストで連邦より格段に優遇されてるのにピーキーとかｗｗ -- &new{2015-06-02 (火) 20:01:23};
---木主がいってるのはD式ちゃうでDⅡやで、それ理解してて同コス連邦の格闘のがピーキーと言うなら、どのへんがピーキーか教えてくれや -- &new{2015-06-02 (火) 20:06:55};
---連邦はグフより低コストで壊れのマリンさん、更にコスト下がってコスパ壊れのジムさんもいるから多少はね？あと連邦240コストの陸ジムさんはコストの割にアーマー極高。ミサイルも持ってるからオールレンジ機体。アーマーと飛び道具で劣る分、格闘位強くしないとね。 -- &new{2015-06-02 (火) 20:15:33};
---勝手にマリンさんを里子に出さないでください -- &new{2015-06-02 (火) 21:41:28};
---威力があっても万人受けしそうにない当てにくい格闘だと思うんだけど、その点を取ってピーキーって言ったつもりなんだが連邦機体と比べたいのかい？全体的に見れば連邦機のほうがぶっ壊れてる気がするんだけど。低コストアクア、中コスト和田キャ、フレピクを筆頭にナハト対策レーダーもあってなかなかどうして連邦が優遇されてないというのかい？ -- &new{2015-06-02 (火) 21:48:48};
---↑×２、ごめん、マリン→アクアね！さっきの捕捉だけどコスト240の陸ジムはマゼラも持ってるんだね。ここまで武装揃えて格闘まで勝ってなきゃ気が済まないのかね、木主サンは。 -- &new{2015-06-02 (火) 23:17:00};
---さらに戦艦拠点やら本拠点固定砲台やらも優遇されてた連邦。 -- &new{2015-06-02 (火) 23:41:19};
---アクア・陸ジムもそうだけど寒ジムも遠距離からグレBZ垂れ流しできる強機体なのになんで格闘だけみてピーキーって言ってる主に絡んでるのか訳が分からないよｗ -- &new{2015-06-03 (水) 03:15:53};
---グフは低コスとしては早い足、ブーチャの低さ、堅硬な盾、鞭、DIIと全てが尖ってるからある意味ピーキーといえばピーキーじゃないか？ SM専用機、DII突撃型、バズ格機、グレ拡…うっ、頭が…… 20戦程度だとピーキーって言葉で片付けられると思うが、使えば使うほど味に変わってくるものよ。 -- &new{2015-06-03 (水) 14:10:43};
---多分、木主の言う20戦はD2採用してからであってグフはもっと使ってるんじゃない？ -- &new{2015-06-03 (水) 20:51:40};
---つーか格闘でいったら明らかにアクアがぶっ壊れだろ。どこが優遇なんだよ -- &new{2015-06-05 (金) 16:42:49};
---ロッド抜きならアッガイのほうが高性能になったんやで？ -- &new{2015-06-07 (日) 10:14:02};
---え？硬直は長いし、被弾面積は大きいし、Ｄ式だから消費は激しいぞ？ -- &new{2015-06-07 (日) 10:17:50};
---アッガイの方がってぬかしてるのは、運営便り鵜呑みにしてる子かな？全然アクアの方が上ですわ。そもそも、DXやＧＰ当たり機体のアッガイが無課金御用達アクアに勝ってても問題ないでしょう。実際はアクアの方が上だけどね。 -- &new{2015-06-07 (日) 11:00:23};
---あのロッドWより強いアンカーもっててアッガイ以下と言い切るとは流石だな連邦 -- &new{2015-06-08 (月) 13:54:20};
---ロッド抜きの字が見えない文盲がいると聞いて -- &new{2015-06-08 (月) 18:17:02};
---文の流れで格闘オンリーでアクアが上ってなってるのを読み取れない文盲さんかな？ロッドなしでもアクアが上だから、ロッド持たれたら逆立ちしてもアッガイは敵わないって上の人は言ってるんでしょ。しかも、ロッド抜きって前提がおかしい。 -- &new{2015-06-08 (月) 18:39:23};
-ロッド特化だが、これもう少し前に延びないかな？アクアジムと比べたらどっちが射程長め？回転可＋判定有りぐらいにしてほしいわ -- &new{2015-06-05 (金) 00:50:21};
-金5枚でコンカス一体、2機目のコンカスは諦めた -- &new{2015-06-05 (金) 06:39:00};
--金コンカス当たらないからもうレンタルでいいや・・・ -- [[s]] &new{2015-06-05 (金) 10:26:15};
-グフカスはノリス補正で人気あるけど、グフってエースパイロット乗ったりしてないからな…。っていうかたまにいるザクMG装備してるのは何なんだよ！？指バルカンでいいし、原作でもバズ共々持ってないだろ！？ -- &new{2015-06-05 (金) 10:32:23};
--たしかにグフ乗ってたやつは「戦いの中で戦いを忘れた……」とか言ってたからエースパイロットではないな -- &new{2015-06-05 (金) 10:40:03};
--TV版だと指バルカンじゃないタイプはザクマシンガンとバズ装備してるぞ？ -- &new{2015-06-06 (土) 01:22:24};
---釣りか触れちゃいけない人だろうから、スルー安定やで。 -- &new{2015-06-06 (土) 10:42:05};
---↑ファーストの劇場版じゃなくてTV版で一般兵がバズとマシ持ってたぞ -- &new{2015-06-10 (水) 06:42:15};
---ドダイYSの上に乗ってましたよね -- &new{2015-06-10 (水) 06:50:19};
--アニメでは一般兵がザクマシンガンで戦っててラルと違ってなにもできずにやられててお前らなんのために指マシンガンついてるんだってつっこんでたわ -- &new{2015-06-07 (日) 03:11:11};
---指マシなんて飾りだろ、ヒートロッドでの戦いこそグフなのにそれなら、ドムかザクの方がまだ強いわ -- &new{2015-06-09 (火) 04:12:22};
---コアブロック付近にダメージ与えたじゃん。ヒートロッドだったけど。しかしGファイターとの連携で即蒸発した -- &new{2015-06-12 (金) 00:40:40};
-もうこいつはバズ格の機体でいいよね。 -- &new{2015-06-05 (金) 16:50:28};
--俺もそう思う。せっかくのフィンバルがはずす必要があるのは悔しいけどね -- &new{2015-06-05 (金) 16:52:38};
---俺はフィンバル付けてるよ。ミリ残しくらいにしか使わんがそれでもあると便利 -- &new{2015-06-06 (土) 19:54:31};
--ジオンでこいつにマスチケ突っ込む機にはならないけど鹵獲で70以上使うとバズ格楽しすぎる -- &new{2015-06-14 (日) 15:38:26};
-ずっと金図が溜まるのを待ってもしょうがない、すでにある2枚に賭けてマスチケ開発するぜ！！！………2枚共グレ爆………俺は考えるのをやめた -- &new{2015-06-06 (土) 20:02:35};
--ロッド強化特性でバズ格やってる俺もいる。特性なんて飾りですよ -- &new{2015-06-07 (日) 15:29:05};
--課金で手に入れた金グフが２機ロッド特性、１年後GPで手に入れた金グフがコンカス。３分の１だ次はコンカス！（コンカスが出るとは言ってない） -- &new{2015-06-09 (火) 10:54:28};
-あーマスデバ武装追加されないかなー。Wロッドとかどうかなー、モーションも使いまわしでいいし。 -- &new{2015-06-06 (土) 20:23:03};
--それ来たら神アプデだな。マスデバ10個使用でも作るわ -- &new{2015-06-07 (日) 04:27:27};
--グフフにアイデンティティー奪われてるグフカスさんの完全死亡を確認 -- &new{2015-06-07 (日) 10:19:06};
---まだ機体性能の差があるから大丈夫だ。。。マグフに追加されたら固有モジュのせいで間違いなく死亡するが -- &new{2015-06-07 (日) 11:16:23};
-D式改良されてから偶然金コンカス手に入ったから使ってるけど、使いやすい良い機体だね。もっと早く狙ってればよかったｗ -- &new{2015-06-06 (土) 22:43:12};
--使いやすくなったのはD式改良されてからだよ。T式はコンパクトだけどバズ格用としては微妙だし、単品で振るにしても踏み込みが足りなくて悲しい思いすることが多くてずっと倉庫番だった。新D式はバズ格との相性も生出しの性能も申し分ないし、さらに硬い盾があって使い捨て240コスだから本当に使いやすい。格闘枠として一気にスタメン入りしたよ。 -- &new{2015-06-09 (火) 01:45:53};
---T式かなり優秀だと思うけどなあ、俺は結局T式に戻したよ -- &new{2015-06-09 (火) 03:36:40};
---D式もいいけど、俺もT式だね。BZ格する時の距離が近い癖があるせいかもしれないが、T式の踏み込みが丁度いい塩梅なんだよね。 -- &new{2015-06-14 (日) 23:31:26};
-グフがもぅ1機欲しいと思いDXガチャを見てみたら、グフがメインになってるDXガチャって無いんだね。ちょっとびっくりした。 -- &new{2015-06-05 (金) 00:25:17};
--最近になってやっとDXハズレ枠に入った位だしな。 -- &new{2015-06-06 (土) 08:00:43};
---もうグフカスとゾックはいらんよ状態だったしね -- &new{2015-06-07 (日) 12:30:17};
---ほんとそれ 初期の低コストレア機体が非常に入手しにくいのもうちょっとどうにかしてほしい
つかあとこいつ手に入ればグフデッキいけるんじゃぁー -- &new{2015-06-10 (水) 10:35:31};
--元々ＤＸじゃなくいきなりＧＰに来た機体だからね -- &new{2015-06-11 (木) 22:11:55};
---せめてGPガチャ確率あげてほしい -- &new{2015-06-27 (土) 10:21:48};
-容量をあと100でいいんです、頼むよナンカン！ 鹵獲で使うから -- &new{2015-06-09 (火) 03:03:45};
--鹵獲でワロタけど、この子はもう完成されてるっしょ。これ以上機体性能上げてもコスト不相応だし。まぁ、ロッドW欲しいなぁとかはあるけど -- &new{2015-06-09 (火) 11:01:58};
---ロッドw出るとグフカスが不憫になる(^^;) -- &new{2015-06-27 (土) 19:37:41};
-アクアでアンカーハメできるのならグフでもできるんじゃないの？コンカスでなくともロッド特性もあるんだし -- &new{2015-06-09 (火) 22:23:55};
--なんでグフ所かアクアすら使った事ない奴がそんなこと書き込むの？別物でしょあれは -- &new{2015-06-10 (水) 03:21:24};
---ハメの話だろ。こいつ最高に頭悪いな -- &new{2015-06-10 (水) 18:26:56};
---ハメなら出来るに決まってるじゃん。効果時間見りゃ分かるだろ、で、使ったこともない奴がそれでなにを言いたいの？ -- &new{2015-06-11 (木) 11:16:26};
--もちろんできるけどする意味がどれほどあるかって言うね -- &new{2015-06-11 (木) 02:16:54};
---倒す気もないくせに延々アンカーだけを当て続けてくるアクアいるだろ？木主はあれをジオンでもやりたいってことじゃないかな -- &new{2015-06-11 (木) 02:24:20};
--多分、アクアに対するネガを「グフだってロッドハメ出来るじゃん！」って話題で論破したかったのかね、木主は。言っておくけどアクアが壊れなのはアンカーハメハメ出来るからじゃないからな？アクアの事もグフの事もちゃんと調べたら分かるだろう。 -- &new{2015-06-11 (木) 12:46:58};
---それな -- &new{2015-06-13 (土) 21:07:16};
--質問の意図が謎すぎてわろた。できるんじゃないの？って言われてもね…できるよ？としか言いようがないよね… -- &new{2015-06-12 (金) 15:50:21};
--逆に、使い勝手同じにしてくれよ！ -- &new{2015-06-13 (土) 23:33:50};
--ロッドでハメとか難易度高ぇな、アンカーとは違って。 -- &new{2015-06-14 (日) 00:21:55};
--できるが、効果時間を完璧に把握してないと少しずつ動かれる。ハメられ続けながらも少しずつ確実にこっちを向いてくる様は軽いホラー -- &new{2015-06-24 (水) 01:53:14};
-さすがに次のEXでも出て来ず…か。まぁ過ぎた願いなのはわかってたさ -- &new{2015-06-13 (土) 18:26:19};
--さすがに無理だろうドムとかゴッグならまだしも -- &new{2015-06-13 (土) 23:45:46};
--新しいDXにいるじゃん。２機も -- &new{2015-06-14 (日) 16:31:57};
-もしかして、こいつのロッドD格連打って、結構速く動ける？ -- &new{2015-06-16 (火) 22:22:59};
--コンカス５でもロッドのブースト消費と硬直は短いけど、移動距離が短すぎて普通にT式連打の方が速い。 -- &new{2015-06-16 (火) 23:30:28};
-銀コンカス3ロッドTサベDでやってるけどバズーカ無いときついわ、格闘の布石がないからタイマンだと強引に斬るかロッド引っ掛けて斬るしかない -- &new{2015-06-19 (金) 11:22:16};
--金コンカス以外なら指揮官ザク使った方がいいだろうな。 -- &new{2015-06-19 (金) 17:01:24};
-個人的には練度カラー15が一番グフって感じで好きだけど、練度20カラーも披露したいし・・て事で3機は使うから遺レースは苦手。グフフでも混ぜて対応しようか。 -- &new{2015-06-22 (月) 19:10:12};
--一番グフらしいのはデフォルトダルォォォ！？ -- &new{2015-06-30 (火) 15:25:00};
---練度カラー以外はテカテカしてるし、輪郭が丸くてカボチャパンツ穿いてるみたいでかっこよくないのよね。「グフが好きだから使うけど、ガンオンのグフ、ダサイなー」て思ってたら練度１０カラー来て、１５は金属感とグフ感が交わって、、まさに青い巨星。練度上げて使えば分かる。 -- &new{2015-06-30 (火) 19:21:05};
---枝主だが、やーすまん。別に好きな色使えば良いぞ？ネタで書き込んだだけだから。因みにとっくに練度はカンストしてるし、ランバ・ラル仕様の装備でしか使ってないよ。同じグフ好きとして頑張ろうぜ！ -- &new{2015-07-01 (水) 06:40:33};
-強化されたけどそれでも鹵獲の方がよく見る -- &new{2015-06-17 (水) 23:40:54};
--そりゃ金図コンカスなんてなかなかでないからな。 -- &new{2015-06-18 (木) 13:52:13};
---あとこいつ使う用途は闇討ちだからね、いるんだけど見えない -- &new{2015-06-18 (木) 21:54:01};
---GPハズレ枠…GPハズレ枠を…(虚ろな目) -- &new{2015-06-19 (金) 23:39:03};
---今からＧＰ外れ枠にはならないだろうなあ。アクアやザク１の上位ミラーな素ジムがＧＰ外れ枠だしグフも最初から外れ枠でよかったような -- &new{2015-06-20 (土) 10:18:03};
--コイツの錬度15がイケメンすぎて見かけると幸せになる -- &new{2015-06-19 (金) 02:10:40};
--鹵獲とレンタルは素晴らしく使いやすくいい機体 -- &new{2015-06-20 (土) 17:52:21};
--カッスとかは嫌がらせレベルでぶちこまれるのにこいつはＤＸに全然混ざらないのよねえ・・・ -- &new{2015-06-22 (月) 17:18:47};
--ナンカン遺跡では昔作った銀コンカスグフ使っているわ。俺みたいな下手でも回せるし。 -- &new{2015-06-24 (水) 12:01:53};
-コンカスレベル５のフルマス記念にバズ抜いて運用したけど、ヒートサーベル＆ロッドで十分強いな・・・。突っ込んでくる格闘野郎にロッド充てると硬直判定でて、抜刀のままましびれながら横すべりスンのな。こいつ良いわ。掘られてもいいわ。 -- &new{2015-06-26 (金) 20:02:16};
--はよくヨツンヴァインなれよ・・・あくしろよ！！ -- &new{2015-06-27 (土) 16:19:29};
-みんなどっちのGPで当てた？ -- &new{2015-06-27 (土) 20:33:26};
--ズゴック×グフ -- &new{2015-06-28 (日) 14:12:34};
-イベントガチャで２機当たった。当時はすごい落ち込んだもんだが、製造したら大成功コンカス、ロッド強化。今ではスタメンです。 -- &new{2015-06-29 (月) 14:31:52};
-遺跡でコンカス４機回しで荒稼ぎしてる人いてめっちゃ羨ましかった・・・DX外れ枠はよ -- &new{2015-06-30 (火) 08:35:58};
--そうすると希少価値が下がっちゃうからなあ、せめてEXとかで。好きな人はほぼ持ってるだろうし、DXを低コスト入手に使うのは勿体無いって人は使わなければいいし。リアルマネー注ぎ込んだけどコンカスが出なかった人は御愁傷様です。 -- &new{2015-06-30 (火) 10:46:38};
---ごめん、DXを何故かGPと読み間違えた・・。枝主 -- &new{2015-06-30 (火) 10:49:14};
-見事だな。しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな。・・・ラーメンタイム突入！！ -- [[ランバ・ラル]] &new{2015-07-01 (水) 14:43:48};
-600万くらいつかったけどでないぞおい -- &new{2015-07-02 (木) 06:49:18};
--グフに限らずあたり特性が三分の一だとさらに怖いよな。あんなにかけてやっと金引いたのにグレ拡とか -- &new{2015-07-02 (木) 07:18:46};
---これやなぁ･･･3機目にして未だにコンカスこず･･･ -- &new{2015-07-04 (土) 12:12:20};
-なんでこの子D式モーション変更されたんだろう？前々から使えなかったにしてもT式が優秀だったので必要なかったと思うんだが。それなら他機体の格闘なり見直してやったほうがよかったと思う今日この頃 -- &new{2015-07-02 (木) 23:19:49};
--俺いまのD式めっちゃ愛用してるよ？範囲も穴が無いし、踏み込みもよし。威力も申し分ない。 -- &new{2015-07-02 (木) 23:32:56};
--素ジム含めた一般の連邦機体を中心に、本来D式って使いやすいモーションなのが多いのよ。でも、グフグフシリーズは近接戦闘に強いと謳いながらD式がやけにシビアな縦切り。威力落ちるけどT式で我慢しろって？なんで素ジム以下の威力で我慢しなきゃならんのよ。せっかくDⅡまで持ってるのに、実用的じゃないからT式で妥協していた今までをおかしいと思わないの？ -- &new{2015-07-03 (金) 11:00:13};
---グフグフシリーズってなんだろう（自問） -- &new{2015-07-03 (金) 11:01:54};
---なるほど、そういう考えもあるか。Tなら転倒威力十分だし、ブースト消費もDよりは軽いからそういう頭は無かった。 -- [[木主]] &new{2015-07-03 (金) 19:20:40};
---バズ格する際にワンセットで倒しきれない敵が多いからね、T式だと。将官戦場だと追撃出来ずに溶かされる事も多いし。そして、近接メインの機体なグフに周囲が合わせると、結局グフがいらない子になっちゃう。 -- &new{2015-07-04 (土) 11:03:20};
---裏取りして暗殺していくグフにはバズD式ワンセットで倒してすぐ次の敵の攻撃に行けるのは重要だよね。D式のほうが威力ある分あきらかにキルとりやすい。 -- &new{2015-07-05 (日) 04:54:42};
--Tが優秀すぎて新D使った事無いな -- &new{2015-07-04 (土) 02:57:41};
---T以上に優秀なDなんだぜ？もったいない・・・ -- &new{2015-07-04 (土) 14:23:09};
---コンカスならな･･･ -- &new{2015-07-05 (日) 08:07:48};
---確かにブースト消費がクッソ重いからコンカス以外だと使いにくいかもな。使い捨て機体だからオバヒしてでも一機殺すって選択ができるから悪くないと思うけど。 -- &new{2015-07-06 (月) 01:42:44};
--DⅡがあるからブースト消費以外劣化な旧Dは選択肢に入らなかったからな -- &new{2015-07-05 (日) 14:56:28};
-緑系の色に塗り替えて、ザクに偽装して遊んでるわｗ Fバズとフィンバル結構楽しい -- &new{2015-07-08 (水) 18:19:41};
--准尉カラーで鹵獲グフっぽく偽装して斬りつける！ -- &new{2015-07-09 (木) 13:24:21};
-七夕イベ終わりそうだし金図あったから作ったらコンカス出た！！で、装備は噂の新D式？にバズF、指バルNが無難なの？ -- &new{2015-07-07 (火) 20:53:09};
--T式BzF盾でまず１０戦程してみて、D格の射程に不満があるならD式にしてみれば良いんじゃないかな。TとDのモーションと範囲自体は一長一短だからね。総モーション数もほぼ一緒でブースト消費量はDの方が大分多い。バルカンはその過程で必要だと思ったら付ければ良い。 -- &new{2015-07-08 (水) 06:39:37};
--D式、バズF、3点で使ってる。コンカス5だとD式かなり使いやすかった。もう一機のグレ特性の金グフはT式にしてる。 -- &new{2015-07-08 (水) 10:38:43};
--おめでとうございます(血涙) -- &new{2015-07-08 (水) 19:01:02};
--コンカスだけど積載怖いから、バズＮ、D式って組み合わせしてるのっておかしいかな？ -- &new{2015-07-09 (木) 03:24:46};
---それは普通 -- &new{2015-07-09 (木) 06:35:14};
---どうせ低コスが万バズ受けた時点で死んだようなもんだし101にこだわらないのも手。別段追加武装が要らないならBZFとD式だけでもいいしお好みで。 -- &new{2015-07-10 (金) 02:19:24};
---追加武装をつける気もないんだけども、何となくバランス150維持したいなあと。 -- [[枝主]] &new{2015-07-10 (金) 08:24:04};
---ブーストボーナスもあるし、乱戦中だと転倒しやすくなるから盾、バズNorFに剣D使ってるよ。Nバズは弾数多くて怯み格闘狙いだけじゃなくて対空、味方と闘っている敵を怯ませたり、地雷処理と用途が広い。バズN持っていればマシンガンの出番はほぼないかなあ。ただ、フレピクから怯み取れないからバズFもいい。ただ、Fだと無駄撃ち控えるから進軍中に貢献しにくい。 -- &new{2015-07-10 (金) 12:27:12};
--指バルさんはミリ残しの敵にたまーに役立つから外せない -- &new{2015-07-11 (土) 03:32:35};
-2ｊロケシュ5欲しくて回してたら金グフ2枚・・・ザク改欲しくてずっと回してるのに出ないまま銀図71。もしかしてGPガシャってシリーズによって確率違ったりする？ -- &new{2015-07-12 (日) 02:25:56};
--シリーズごとというより、銀図が中々でないＭＳに限って、いきなり金図が来る。オレの場合。逆に銀図がポンポンでるやつは一向に金図来ない。 -- &new{2015-07-12 (日) 16:49:31};
---おれもそうだわ、200万回して金図1、銀図3とかのときもあるし、200万で金図0、銀図12とかなんなのかね。 -- &new{2015-07-12 (日) 20:43:51};
---金高ゲルGPから狙ってた時はLV5にしてもまだ銀図が腐る程有り余ってたな。 -- &new{2015-07-14 (火) 04:30:02};
-BAにうってつけだなこいつ。グレ爆だけど十分マッスルタワーに乗り込めるポテンシャル持ってるわ。 -- &new{2015-07-14 (火) 04:31:21};
-もうグフは普通に金図手に入ってもいいと思うんだけどな もったいぶって数を絞るような機体じゃないし 連邦のLA辺りと一緒に容易に手に入るようにしてもいいと思うんだが -- &new{2015-07-17 (金) 04:16:58};
--EXとはいえジオンの象徴のザクⅡFを勿体ぶる運営だから。環境が劇的に変わらない限りやらないだろう・・・。 -- &new{2015-07-17 (金) 11:09:25};
-俺のヒートロッドにやられた人たち、ネガっていいのよ？ -- &new{2015-07-13 (月) 19:47:25};
--ネガッ！ネガネガッ！！ -- &new{2015-07-16 (木) 14:40:38};
--じょーじっ！じょーじょじょっ！！ -- &new{2015-07-17 (金) 06:29:17};
---可愛い -- &new{2015-07-17 (金) 06:55:08};
-マスデバって開発回数上げるだけであってる？ロッドの効果時間をMAX以上にするってのとは違うんだよね？ -- &new{2015-07-17 (金) 12:00:36};
--その通り。使用した機体の武器の強化回数上限を引き上げるだけ。武器の性能が現状以上引き上げられるわけではない。 -- &new{2015-07-17 (金) 18:01:43};
-ズゴEついでに出ればいいなと回してたら金図ポロリして、噂のD式デビュー。なんだこの超優良機体ｗ -- &new{2015-07-18 (Sat) 13:13:21};
--グフついでに出ればいいなと回してたらズゴＥポロリして、噂のドアン島デビュー。なんだ、この超優良機体ｗ -- &new{2015-07-19 (日) 13:44:45};
-こいつならナハトに勝てる？(´・ω・`) -- &new{2015-07-18 (土) 18:28:59};
--状況により蹴り。コスパ勝負ならば良い線いってると思う -- &new{2015-07-18 (土) 18:37:40};
---さっきテキサスの３でナハトに切り勝てた かなり強いなグフ！ -- &new{2015-07-18 (土) 19:00:11};
---それも状況次第でザクⅠで勝てるからなあ -- &new{2015-07-18 (土) 23:26:56};
--バズ直撃するかしないかで決まる -- &new{2015-07-19 (日) 03:26:43};
-マグフかGPためてこいつかで悩む…どっち使い勝手いいかなぁ? -- &new{2015-07-19 (日) 12:51:08};
--金コンカスグフ＞コンカスマグフ＞金その他グフ≧その他マグフ≒コンカスザクSぐらい -- &new{2015-07-19 (日) 12:59:23};
--マグフ、やっぱり微妙?当面、GPガシャでレンタルのりながら金狙うかなぁ…。情報感謝です -- &new{2015-07-19 (日) 14:40:57};
--マグフ長所→ブースト容量が未改造で素グフフルマスレベル。短所→中コスト、特性上げられない この辺りを踏まえると、コンカスは同等か僅かに素グフが上、その他特性はツボモジュ込みでマグフが上かな。 -- &new{2015-07-19 (日) 17:33:24};
---あとマグフは新D剣無いのもマイナスか？ -- &new{2015-07-19 (日) 17:39:30};
--GPで金グフのコンカス出すのは至難の技だからとりあえずマグフ交換したほうがいいよ。マグフのT式もグフのD式と同じ110mくらい伸びて範囲もあって当てやすい。 -- &new{2015-07-21 (火) 12:34:11};
--マグフは３０日遊んでプレボ貯まればただで金が手に入ること。無課金に選択肢なし(´；ω；｀) -- &new{2015-07-26 (日) 13:48:01};
-グフは連邦機体で言えばどいつがモーションとか踏み込み似てるんですかね？教えてグフマイスター！ -- &new{2015-07-20 (月) 03:31:40};
--無いんじゃないかなぁ。モーションだけなら連邦の一般的な改良モーションと一緒だけど、振り・踏み込み速度や射程が違うし。てかコスト考えたらジオンの中ですらグフ以上は無いと思う。 -- &new{2015-07-20 (月) 12:07:50};
---oh...そうでしたか、残念；； -- &new{2015-07-21 (火) 17:10:32};
-こいつってBZFとD式が基本？レンタルのでもいける？モジュール何つけてるかも参考までに教えてもらえると助かります。 -- &new{2015-07-20 (月) 22:30:34};
--基本ってかFBZとT剣で十分戦えるよ。つまりレンタルでもいける。寧ろBZ格するなら金図コンカスの次に戦果上げやすいのがレンタルグフ。 -- &new{2015-07-20 (月) 23:07:01};
--むしろD式出る前からのT式でグフは格闘優秀と言われてたぐらいよ？踏み込みがDよりは短いけど全然優秀 -- &new{2015-07-21 (火) 23:28:04};
---あっ、ちなみにモジュはT式の時は出力2だけ付けてたかな。CT短いのも長所だし、ばこばこ付けて長くするのはどうかと思う。付けるなら出力・関節あたりでいいかと。バズ格運用だと思うから切り替え1付けるとバズ→D格の間隔狭められるのでありっちゃあり。あと指バルがミリ削りと即盾に地味に使えるから外さないで運用を勧める。 -- [[枝主]] &new{2015-07-21 (火) 23:35:25};
---D式からＴに引っ越ししたわ・・・。D式のほうが踏み込みが良いかもしれないけど、前方に対しての判定感覚？が肌にあわなかった・・・ｺﾝｶｯｽだし肌にあうほうが一番ええよね？ｗ -- &new{2015-07-22 (水) 19:37:04};
--格闘系モジュ2種に、容量少なくて着地の回数多いから着地制御モジュつけて快適にしてる -- &new{2015-07-23 (木) 02:34:23};
-こいつはジオンが誇る数ある名機の内の一機だよね。使ってなおのこと思ったわ（笑）銀図でもいいと思うけど、金図であればなおのこといいよね。皆さんどう思う？ -- &new{2015-07-24 (金) 06:06:49};
--できれば賛否両論でよろしく -- &new{2015-07-24 (金) 06:08:41};
---使う剣はＴですかね？ -- &new{2015-07-24 (金) 13:05:05};
--低コスト格闘機として優秀なのはホントその通り。ただ、やっぱBZ持てる金図の方がいいかな…。これ持ってるのと持ってないのとじゃ決定打が違う -- &new{2015-07-24 (金) 11:20:11};
--総合的には金図だったら優秀な格闘モーションとBZで中々いい感じだが、個人的にはブースト容量が足りない。速度は捨てても良いので容量を100追加してくれれば私的には満足、格闘振りにいく機体は足回り全部いるけど特に容量が欲しい -- &new{2015-07-24 (金) 11:35:28};
---いやグフは今がバランスいい。速度落とされるのなんて真っ平御免です。ブースト管理なんて気を付ければどうにでもなるしコンカスなら尚更 -- &new{2015-07-24 (金) 13:25:46};
---速度捨てるは無いな～。容量はコンカスやパーツや格闘出力やデッキボーナスで補えるけど、速度はアティラリーにする位しか効果無い上その効果も微々たるものだしな。上も言ってる通り今がホントに丁度良い機体性能。現状他の機体が飛躍的に強化でもされない限り弱くしても強くしても駄目だと思う。つうか弄らないで欲しい。 -- &new{2015-07-24 (金) 15:07:57};
--速度、ブーチャが高くて容量少ないのもコンカス、格闘モジュで補えるようになったし、910盾、格闘優秀、ヒート剣も機体の見た目もカッコイイ、死んでもすぐ出せるしで金コンカスの使い勝手はコスト以上でほんと良い。 -- &new{2015-07-24 (金) 23:00:30};
-ド産廃と言われていた時代から使っていた身としては、最近やっと強くなってきたのを妙に持ち上げるのが増えてきて弱体されないか心配。 -- &new{2015-07-24 (金) 15:50:39};
--こいつが弱体化させられるなら他全部もしないといけなくなると思う（笑）だから弱体化は無いと思う。 -- &new{2015-07-24 (金) 18:50:52};
-理想的な武装の組み合わせはバズ、鞭、Ｔ式かな？こいつにグフフ、グフカの組み合わせでデッキボーナスほすぃ（笑） -- &new{2015-07-24 (金) 21:45:30};
--グフ絡みで -- &new{2015-07-24 (金) 22:14:06};
--壺も入れてやれよ -- &new{2015-07-24 (金) 23:01:07};
---？？？「壺とは違うのだよ壺とは・・・！（意味深」 -- &new{2015-07-25 (土) 00:10:28};
--BZF+D式orT式+（お好みでフィンバル）かな、鞭はいらない -- &new{2015-07-25 (土) 10:22:57};
-銀図50枚と金図1枚交換出来たらなぁ -- &new{2015-07-26 (日) 06:55:25};
-某動画UPがD格にクールタイムかリロードつけろって工作しまくってるね。グフ潰しにきてるよ。 -- &new{2015-07-20 (月) 01:43:05};
--グフはD格ブンブンする機体じゃないから別にいいんじゃべ？ｗつか、そんな修正したらフレピクが死ぬと思う。 -- &new{2015-07-20 (月) 02:17:15};
---いや、射撃に決定力ない機体はグフ含めて全て死ぬよ -- &new{2015-07-20 (月) 02:43:34};
---フレピクは一回死ねマジで。あ、ナハトもな -- &new{2015-07-20 (月) 12:27:05};
--そんな要望通ると思ってるのが凄い -- &new{2015-07-20 (月) 03:37:48};
--第一他の格闘機体も弱体化するなら別にグフの立ち位置変わらねぇだろ。なんでピンポイントにグフなんだよ。 -- &new{2015-07-21 (火) 12:39:49};
--フレナハだけ死なせばいいのに巻き込まないでくれと -- &new{2015-07-21 (火) 12:49:23};
--前にナハトの※欄でもそれ連呼してる奴いたな。キチガイ格闘だけが下方修正されて、自分たちの優位が崩されるのがよほど悔しいらしい -- &new{2015-07-24 (金) 11:17:03};
--D格にCTやリロが入るよう調整されると仮定する BZでひるませて一瞬の硬直を見逃さずそこにすかさず格闘を入れるというコンセプトのBZ格闘は、CTやリロがあってもさほど影響はない 上記と似たような型のCBR格闘やSG格闘も同じ むしろCTやリロを追加されて困るのは、フレナハなどの格闘による高速移動を強みとした機体及びBD2(二刀改良型)やプロガン(二刀改良型)などの範囲を強みとした機体 これらのうち装備可能武器にBZやSG等ひるみが取れる武器があればぶんぶん丸からBZ格闘等のスタイルへ変更すれば今後もやっていける 問題は格闘のみを装備しただけではやっていけなくなるということ 特に格闘移動を主体としてねずみやMS戦を行うスタイルはCTやリロの追加により効率よく行うことができなくなるために死滅する これらの中でグフそのものは最初にあげたBZ格闘がメインコンセプトであるために、影響は小さいと見ることができる 結論「D格にCTやリロが入るよう調整されたとしてもグフは潰されない」 以上 やったね！グフ生き残れるよ！ w -- &new{2015-07-25 (土) 00:24:02};
---D格闘で一撃で倒せない現状、どうしても2回目の切り込みが必要だし、そもそも射撃始動の格闘は苦肉の策だと思うんだよなー。格闘移動が問題だから他巻き込むなって気がしてならない。ふと思ったんだけど仮にCTとか追加されたらアクアジムのアンカーがやばいな、あれ射撃扱いだから格闘範囲で一番暴れる武器になるんじゃないか？ -- &new{2015-07-25 (土) 00:43:02};
---D格CT制を挙げてるのは影響少ないと連呼するけど、盾で受けられたら倒せないんだよ。追撃にD格出来ないと一瞬で溶かされる現状でマシンガンでチマチマやれと？そもそも、普通に遊びたいのに一部コワレに巻き込まれて弱体された現状に苛立ってるのに更に弱体とかやめろ。 -- &new{2015-07-25 (土) 09:11:55};
---長文打って満足してenter押す前にまず推敲しようね -- &new{2015-07-25 (土) 10:11:07};
---アンカーってロッドと同じで格闘扱いじゃないの？ -- &new{2015-07-25 (土) 10:24:40};
---アクアのアンカーはＤ格中にもしっかり怯みダメージで転倒するから格闘属性なんじゃないの？それともアンカーでトドメ刺すと射撃キル扱いにでもなるんか？ -- &new{2015-07-25 (土) 11:44:12};
---迫撃はD格じゃなくても通常格闘で事足りるからD格迫撃別にいらないだろ -- &new{2015-07-28 (火) 04:46:56};
---盾を考慮してください -- &new{2015-07-28 (火) 10:17:59};
--別にD格にクールタイム自体は良いというかまともな仕様なんじゃないの。フレナハに代表される壊れた格闘移動できるD格は3秒とか長く設定し絶対飛ばせなくして一般的な強襲や素ピクA3やナハトD式みたいな強すぎる単発格闘は2秒、こいつみたいな格闘が売りだけど壊れという程でもない機体は1秒くらいとか調整すればいいでしょ。 -- &new{2015-07-26 (日) 04:40:55};
---何で１秒でも設定されなきゃいけないの？階級上がったら「D格➡即振り向き➡D格」でも敵の味方に横槍入れられて間に合わない事が多いのに。将官戦場だと使い物にならない設定にしたいならまともな仕様かもね。 -- &new{2015-07-26 (日) 08:36:33};
---D格CTは確実に格闘機全部死ぬからなぁ -- &new{2015-07-26 (日) 08:41:27};
---MS戦らしく一撃必殺できる分隙を大きく見せる…って仕様になるんだったら別にCTあってもいいんだがな -- &new{2015-07-26 (日) 11:15:29};
---単発D格が3倍になったときからCT導入で良かったと思ってるけどね。モーション中転倒閾値低下とか泥縄的な対応するより。あと高レベル帯でブンブンが通用しないのは当然でしょ。 -- &new{2015-07-26 (日) 17:44:43};
---↑格闘使う事をブンブンと脳筋ぽく表現すれば正当化されると思うなよ？闇討ちでも大抵敵は複数で行動してるのよ？ダウン奪った後に確殺出来るのは射撃機体も同じなのに、格闘 機体にはそれすら許せないないの？D格の威力上がっても盾受けされたらアーマー満タンの敵が起き上がるまで通常格闘連打するの？ -- &new{2015-07-26 (日) 18:47:13};
---CTのほかに弾数もあったらいいんじゃないだろうか。N式は多くD式は少なめ、2～5回D格したらCTに入る、という感じ -- &new{2015-07-27 (月) 02:36:16};
---D格が2回必要だけどCTがあったら倒しきれない、つまりD格の威力が4倍5倍になればCTがあっても倒せるということですね。ここまできたら軽量とかTとかDとか区別する必要なくなるか・・・ -- &new{2015-07-27 (月) 21:29:58};
---盾で防がれたら何倍でも変わらない。CT付けるのが、というか全機体の格闘弱体なんてこのページでこれ以上主張されてもうるさいだけだし反対されるに決まってるだろ。頼むから格闘移動機体の方で書き込んでくれ。しつこい。 -- &new{2015-07-27 (月) 22:11:53};
---CT付けたら倒しきれないって言ってるけどCTのつけたとしても2s程度なら起き上がり迫撃間に合うし問題ないでしょ 2sより長いってんなら別だが -- &new{2015-07-28 (火) 05:10:40};
---単純にイフナハのA3、D2だけモーション代えてくれればいいんじゃないの？これ以上フレナハの巻き添えを食らう修正はいやなんだけど -- &new{2015-07-28 (火) 06:14:58};
---2Sとか影響大だろ・・・。本当に格闘使ってない子なのな。 -- &new{2015-07-28 (火) 06:46:22};
--格闘にＣＴとか意味不明な事じゃなくて、単純に全体的なＤ格の硬直時間を伸ばせば良いんだよ。んで、フレナハの硬直時間を思いっきり伸ばして他機の硬直は殆ど影響しない程度に気持ち伸ばせば特定の機体だけ弱体にはならないからな。 -- &new{2015-07-26 (日) 14:26:50};
---なんでその「特定の機体が弱体化」されることをそこまで嫌うんですかね…。弱体化の度合いの問題であって、特定機体が下方修正されることが許されないのはおかしい。と言うか、「ほとんど影響しない程度に」ってそもそもする意味がないじゃん。影響あるレベルでされても困るけど -- &new{2015-07-27 (月) 20:47:48};
---運営がフレナハ"だけ"を下方修正する事に尻込みしてるからだよ。だからＤ格全般を弱体という事にして全格闘に下方修正するけど、実際は異常な格闘性能のフレナハに重く下方修正して他の機体の格闘には軽く下方修正する。格闘は一律上方修正にしても機体毎に修正幅の違いがあったわけだし、下方修正にもそれを適応すれば良いと言う事だね。 -- &new{2015-07-27 (月) 23:25:01};
---硬直を伸ばすのではなくコンカスから硬直時間短縮を取り去るだけでいい 初期の威力上昇だけで良かったんだよホント -- &new{2015-07-28 (火) 05:16:00};
---それだと普通に産廃だから。あれだけ外れ特性扱いされてまだわからんのか？ -- &new{2015-07-28 (火) 06:49:03};
---↑↑↑だーかーらー、異常な格闘性能「だけ」を修正すればいいだけのことじゃん。何をどうしてそんなめんどくさい方向へ持ってきたがるのか。よほど都合の悪いことでもあるのか -- &new{2015-07-28 (火) 21:32:04};
---↑だーかーらー運営が特定の機体の弱体をしたくないスタンスだからって事だっつの。遠回しにこういう面倒臭い修正になんだよ。俺はフレナハだけ氏ねと思ってるわ！ -- &new{2015-07-28 (火) 22:59:09};
--CTとか付けられたら、原作装備のグフとか100%火力不足になるからなー。D2剣使ってもアーマー2000以上残ってる機体はD格２回は振らないと倒しきれないし。純粋にやめて欲しい。 -- &new{2015-07-26 (日) 18:53:19};
---アーマー2000ならD格+通常格闘1回で倒せるから問題なくね？ コンカス5のDⅡでこれやるだけでーマー2531以下なら倒せるし、D格+通常格闘2回なら3164以下なら倒せるから「倒しきれない」って事自体がまれ どこか問題あるの？ -- &new{2015-07-28 (火) 05:03:30};
---盾受けを考えないの？盾ありアーマー高めの機体に格闘使うのが自殺行為になる。 -- &new{2015-07-28 (火) 06:44:37};
---しかもコンカス5のDⅡって条件絞りすぎだろ。 -- &new{2015-07-28 (火) 06:55:02};
---枝主はアーマー2000以上って言っただけで盾考慮なんて話してない だから盾考慮しなかった場合の意見述べただけだよ？ コンカス5にしないで格闘とかしてる人いるの？将官戦場でコンカス5じゃないぶんぶんとか雑魚(少将以下)でしかみないけど雑魚組の方なのかな？強化もままならない階級の方と会話しても想定してる状況が違うから話にならないんですが？ DⅡに絞ったのは枝主がDⅡで話してたから条件合わせただけ -- &new{2015-07-29 (水) 00:36:42};
---↑そんな、自分を無理矢理正当化しようと言い訳しなくていいって。必死になりすぎて文章もメチャクチャだし・・・。 -- &new{2015-07-29 (水) 01:07:51};
-マジ最悪だな、フレナハのみ弱体すればいいのにコンカス特性潰しにきやがったぞ運営。敵に攻撃が当たらなかった場合コンカスや間接モジュの硬直減少なしって関係ないMSまで全部弱体じゃねーか！ -- &new{2015-07-28 (火) 20:07:32};
--ほんとそれな。低スピード&ブースト容量格闘機は軒並み死滅。角待ちＢＺ格しか・・・。 -- &new{2015-07-28 (火) 20:14:31};
--全格闘弱体とか糞にも程があるけど、上でしつこく主張されてたD格CT制みたいな餓鬼のワガママみたいなのに比べるとまともに見えてくる。しかしまあ、影響の度合は分からないけど、フレピクは周りに迷惑かけまくるね。 -- &new{2015-07-28 (火) 20:22:24};
--ふざけてるにも程があるわ。この期に及んでとばっちりとか -- &new{2015-07-28 (火) 21:42:59};
--ぶっちゃけ敵に攻撃が当たる時だけ格闘は振るもんだからそんなに影響はないと思うよ（はずす時は確かにあるが）。問題はバズ格運用時のバズによる怯みが取りづらくなるほうだと思う -- &new{2015-07-28 (火) 21:44:26};
--転倒だけじゃなくて怯みも取りづらくなるんだっけ？ にしてもフレッドとナハトの謎上昇だけ廃止すりゃいいだけにしか思えんのだが・・・ 要領ないこいつでコンカス特性消えるのはきつそうだな -- &new{2015-07-28 (火) 22:07:24};
---最後の最期まで周りに迷惑をかけまくって死んでゆくフレナハト -- &new{2015-07-28 (火) 22:25:25};
---ナハトってフレピクに合わせた結果だし、結局はフレピクよ -- &new{2015-07-29 (水) 00:40:22};
--格闘移動に拘って結局格闘全部に影響有る事してるもんな。素直にフレナハのモーション変えりゃ良いのにというか現状でさえ格闘中の転倒閾値補正で迷惑被ってんのにこれ以上とか無能にも程があるわ -- &new{2015-07-29 (水) 02:55:19};
--殆ど強襲ゲーになってるのを問題視していますとの文字もあるので格闘ゲーになってる一部エリアを何とかしたかっただけだと思う（テキサスの3とかな -- &new{2015-07-29 (水) 10:45:26};
---テキサスの3みたいな箇所だけを問題視されてこの仕打ちはないと思う。強襲だらけ云々は別に理由があるだろうし、別にフレナハト以外は格闘機で溢れ返ってたとは思えんし -- &new{2015-07-29 (水) 13:45:22};
---強襲だらけもなにも運営が強襲に強い武器持たせたのがいけない。格闘が元凶というわけでもないと思うんだよな。それ以前にクラス分けして強襲を多く実装しているんだから強襲が増えるのは運営のさじ加減の結果。格闘に関してはフレナハだけ修正したくないから格闘として修正宣言しただけだろう -- &new{2015-07-30 (木) 02:12:54};
---強襲ゲーっつっても一部の高コスだけなのに一緒にされたらかなわんな -- &new{2015-07-30 (木) 06:43:01};
-せっかくこいつフルマスしたのにー(´・ω・`)コンカス５になってから楽しかったよありがとう。 -- &new{2015-07-29 (水) 03:10:11};
--グフが実装された時にＤＸで金グレ爆が当たりそのままずっと使ってて、ＧＰ落ちてからもずっとＧＰで金狙ってたけど全く出なくて先月にＤＸ計１３０枚消費して金コンカス２機来てやっと落ち着けたと思ったらこの有様よ(´・ω・｀) -- &new{2015-07-29 (水) 13:23:01};
-グフ的にはコンカス弱体化よりも閾値見直しの影響でバズFでも怯みが取れなくなったら本当の終わりだよね。 -- &new{2015-07-30 (木) 00:41:49};
--バズＦでひるみ取れないとか悲観しすぎ -- &new{2015-07-30 (木) 00:43:55};
--流石にバズFで怯みも取れないとなると他武器にも影響するからそこまではしないだろうけど。怯み転倒しにくい環境ってスタン武器の出番が増えると考えるのはどうだろう。 -- &new{2015-07-30 (木) 02:15:32};
---いちいちスタンされてから殺される事が増えるのか。嫌な時代よの 。 -- &new{2015-07-30 (木) 03:36:19};
--転倒閾値と被弾効果の追加があって空中の仕様は変えるみたいに書いてるけど、怯みの閾値は動かさないんじゃないの。 -- &new{2015-07-30 (木) 03:44:18};
--閾値絡みで気にするべきは「対空BZで落とせるか」、「非コンカスT式で安定して転倒取れるか」、「BZF直撃は新怯みの閾値超えるか」の3点だろ。3000怯みは今のところ関係ない -- &new{2015-07-30 (木) 07:03:16};
--全体的に変更ならグフに限らないから終わりはしない。新しいタイプの戦場が始まるだけだ。今までの常識じゃないと嫌だって人は多そうだけど怯み転倒ならアーマー1000でも3000でも殆ど関係ない現状は変えて欲しいわな -- &new{2015-08-03 (月) 09:21:58};
-T式の説明文の「かなり重い」って部分正直いらんよね？ -- &new{2015-07-24 (金) 20:23:07};
--重いはいらんと思うｗｗｗ重さ気にしてたら始まらんよｗｗｗ -- &new{2015-07-24 (金) 21:42:21};
--積載が死んでた頃の説明文なんじゃない -- &new{2015-07-24 (金) 22:40:35};
--武器スロットフリー化前かつ、格闘武器が軽量化される以前の重かった時代の説明文だからな -- &new{2015-07-30 (木) 04:38:27};
---そういや格闘って重かったな忘れてたわ -- &new{2015-07-30 (木) 04:39:57};
--軽量化前の文だね。今も何故か少し重いけど -- &new{2015-07-30 (木) 12:01:06};
-金コンカス当たったんだけどヒート剣ってTとDどっちがいい？過去読み返すとTがいいDがいいって両方意見があったんで -- &new{2015-07-30 (木) 12:32:34};
--ログ読んだ後は自分で試そう -- &new{2015-07-30 (木) 15:03:01};
--質問の答えにはならないけど、それぞれ良いところ悪いところは少なからずあるから演習で試して自分自身が使いやすく感じた方を採用すればいいかと -- &new{2015-07-30 (木) 15:05:30};
--過去ログ読んだなら分かってるとは思うけど、T剣は踏み込みはD剣に劣るけど、当てやすい素直な判定が持ち味。D剣は踏み込みが深く威力もあるけど、当たり判定にやや癖があり、ブースト消費や硬直がT剣に劣るから、どちらが良いかは、プレースタイルや好みによるよ。 -- &new{2015-07-31 (金) 08:47:10};
--Ｄのほうがいいよ -- &new{2015-08-01 (土) 02:01:09};
--何度か両方試した結果Dにしました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-08-01 (土) 05:20:55};
-一部の荒れてるだけで機体に関係ない枝葉の削除を行いました( ..)φ -- &new{2015-08-01 (土) 12:17:41};
-銀図作ってみたけど素イフの軽量型とかイフ改のT式になれちゃったもんでこいつのT式使いこなせんかった… -- &new{2015-08-01 (土) 13:24:14};
--銀図じゃただのコンカスブンブン丸じゃないこ。こいつはBZ格する機体 -- &new{2015-08-01 (土) 16:26:26};
--こいつの銀使うくらいならザクS型辺りのほうがいいよ -- &new{2015-08-01 (土) 21:48:20};
--ハズ無しのグフとかいくらなんでも使えるレベルじゃない。産廃と名高いトロピカルテストデブのがまだましだと思う。 -- &new{2015-08-02 (日) 06:26:10};
---それはない。つくったやつならわかる。あれはどうしようもない産廃。 -- &new{2015-08-03 (月) 08:14:27};
---フィンバルＦとＴ剣、クラッカー装備のグフ乗りが通りますよっと。 -- &new{2015-08-03 (月) 20:57:28};
-錬度15カラーがかっこよすぎて困る。錬度20になってて他のMS育てるのに枠足りないのに外せないｗ -- &new{2015-08-02 (日) 10:25:21};
-錬度10カラーにして気が付いたが、後頭部に有る赤い丸は何だろ？ -- &new{2015-08-03 (月) 19:36:58};
-格闘Dの方がいいっていうけど踏み込みの圧倒的速さと上方向への強さでなんだかんだD2に帰ってきたわ。DはもっさりしすぎでD2に慣れてると違和感があるしインファイトの切迫した場面でのワンチャンとれない事が増えた。バズ格で安定した位置と距離斬るだけならDの方がよさそうだけども -- &new{2015-08-03 (月) 19:41:15};
--もっさりとかいうけどDⅡは発生がもっさりだからなぁｗ 100m以近でお互い格闘狙ってるような切迫したインファイト状況こそ正面発生17フレームのDⅡと9フレームのDじゃDに分があるかと。高度高い相手に狙うときや格闘届かない距離から間合い詰めて狙うような射程を活かせる状況ならDⅡがいいとは思うけど。 -- &new{2015-08-04 (火) 15:42:20};
--Tしかむり；；Dシリーズよくあてられるね -- &new{2015-08-14 (金) 18:16:41};
---すまん。モーション変わってたってことに今気が付いたよ -- &new{2015-08-14 (金) 19:08:55};
-練度の関係で暫く使ってないけど次の仕様変更に耐えられそうかい？因みにコンカス -- &new{2015-08-04 (火) 19:17:25};
--あとD式変わったらしけど使い勝手どう？ -- &new{2015-08-04 (火) 19:18:10};
--正直こいつに限らず高コスト帯以外は一部ＭＳを除いてほぼ趣味機体の領域なので次の仕様変更で高コスのデメリットが増えたら相対的に低コスのこいつが強化？という感じで使用率増えそう。格闘はＴ・Ｄ・ＤⅡの３つ実際に使って一番しっくりくるのを使った方が良いとおも。ここの米欄でも他の武器との組み合わせ含めた運用方法によって評価がわかれてる。でもこいつ使って格闘外す運用はありえないからコンカスなら大当たりってもんですわ -- &new{2015-08-04 (火) 19:31:23};
---元々正面きって追いかけて殴るわけではないけど重撃の足回り強化でどうなるかってのはあると思う -- &new{2015-08-05 (水) 01:32:31};
---あとジオンでヒートロッド使える低コストってこいつだけでアレとかガンダムとかの高コスに盾持ちが多い連邦相手だと奇襲して上位機の盾だけでも絶対潰すマンになるだけでＣＴ１００秒分の仕事は十分できるんだよな。次の調整でヒートロッド系の盾破壊に関しては特に弱体化とかなさそうだし -- &new{2015-08-05 (水) 12:40:13};
---シルブレ付けて重撃でバズとかミサイルでも当てた方が簡単に盾割れるだろ。ヒートロッドは盾受けしてくれないと割れないしな。 -- &new{2015-08-06 (木) 23:11:34};
-挫苦 愚婦 弩武 -- &new{2015-08-04 (火) 21:59:18};
--中国語ではグフは老虎。かっこいいよな -- &new{2015-08-05 (水) 11:54:53};
---中国語ではズゴックは魔蟹。おいしそうだよな -- &new{2015-08-16 (日) 16:09:02};
---ポイズンクッキングかなにか？ -- &new{2015-08-19 (水) 21:10:55};
-テキサス３みたいな場所だと使い捨てどころか場合によってはそれ以上の働きもできるなこいつ 古くは２年以上前から使ってるけどこういう使い所がはっきりした機体は扱いやすい -- &new{2015-08-06 (木) 19:25:24};
--インファイトの状況を作り易いシーンでは一級品だな。最近来ないけど遺跡だとガチ中のガチ機体になる。 -- &new{2015-08-06 (木) 23:12:04};
--ああいう場所だと240のこいつで高コス機体ガンガン倒して連キルできるのが楽しい -- &new{2015-08-16 (日) 14:07:55};
-コンカスじゃないからかBZ格一発で削れ切れない事が多いな・・・ やっぱコンカス特性じゃないと辛いわ -- &new{2015-08-07 (金) 06:24:44};
--結局コンカスでも盾持ちと重撃砲撃はまず殺しきれないから安心しろ。むしろＤ格2セット以上振れる状況でこそコンカスは輝くよ。 -- &new{2015-08-07 (金) 21:10:42};
-バズ格・・・・ -- &new{2015-08-19 (水) 17:03:36};
--バズ格でひるみ軽く取って追撃でどうにかするしか・・・ -- &new{2015-08-19 (水) 17:06:41};
---バズ格で確実に相手無力化しないとバズ格する意味なくなるし、こいつの追撃武器じゃ削り切れないこともあるから・・・ -- &new{2015-08-19 (水) 17:12:44};
-なんか、アーマー強化値が控えめでⅡFと同等、ⅡSに大きく差を付けられたな。「誤差の範囲」とか「盾強い」とかいう意見もあるだろうが原作通りザクよりも強固な機体なグフが欲しいわ、そろそろ。 -- &new{2015-08-19 (水) 17:58:48};
-新しいよろけ次第だな。D格→N振りロッドとか間に合うなら、D格→ロッド→D格みたいな今まで使わなかった連携も視野に入れないと。 -- &new{2015-08-19 (水) 18:57:34};
--タイマンでもないと溶かされるよ。 -- &new{2015-08-19 (水) 20:12:10};
---タイマンで倒せるなら充分だろ -- &new{2015-08-19 (水) 22:39:20};
--コンカスやモジュールでギリ間に合う絶妙な調整なら格闘機の意義があるが、格闘当てても反撃確定なら終わりだな -- &new{2015-08-20 (木) 01:34:22};
-格闘で転倒とれない＆バズでもひるみ取れない。やばい -- &new{2015-08-19 (水) 23:14:00};
--怯みは3000のままやで。よろけってのがどうなるかだな -- &new{2015-08-20 (木) 00:09:56};
---それは空中ですよ地上では「自機が地上にいる状態で威力10,000以上の攻撃を受けた場合発生。」 -- &new{2015-08-20 (木) 00:42:37};
---自機が地上にいる状態で威力10,000以上の攻撃を受けた場合発生は、よろけだよ。怯みは地上でも3000のまま変わってない。 -- &new{2015-08-20 (木) 01:15:39};
---怯みは変わらん。いままでの地上転倒がよろけになる。 -- &new{2015-08-21 (金) 22:24:33};
--ヒートロッドがあるやん。さっき延々ハメ殺してチョー気持ちよかったｗ -- &new{2015-08-20 (木) 13:53:50};
--転倒狙えないなら思い切って軽量持つのも面白いかもしれない、モーションは好きなんだよなー -- &new{2015-08-22 (土) 03:58:19};
-グフでも3点マシンガン持てよって時代になるかもな。 -- &new{2015-08-21 (金) 00:29:38};
--俺は射撃武器フィンバル派なんだよなー バズ格メインにしてる以上速攻盾構えられる内臓武器のが助かるのよね -- &new{2015-08-21 (金) 01:22:06};
--バルカンはいつも威力ちょっとしか上げてもらえないから相対的にどんどん弱くなるよなあ -- &new{2015-08-22 (土) 03:15:51};
-バズ格で殺しきれなかったときの絶望感がやばそう -- &new{2015-08-21 (金) 22:08:58};
--コンカス5で関節制御3つけたT式でも格闘当てて、よろけ中にもう一回斬るの間に合わないなら終わりだなあ -- &new{2015-08-22 (土) 03:11:05};
-プロガンや陸ガンにＦＡで即溶かされていたような時代に戻るのか・・・？ -- &new{2015-08-22 (土) 11:58:14};
-転倒させられない、しない仕様になるとヒートロッドが輝く・・・のかな？ -- &new{2015-08-22 (土) 19:38:35};
--あんな範囲狭いの当てに行く自信ないわ… -- &new{2015-08-22 (土) 20:01:12};
---慣れれば当てれるよ。でも場所を選ばないといけないのがつらいね -- &new{2015-08-23 (日) 04:37:13};
--ロッドからD格当てても結局転倒しないから輝く要素なくね？ -- &new{2015-08-23 (日) 07:11:56};
---ないね。当てるだけ無駄 -- &new{2015-08-23 (日) 12:26:55};
-せめてグフカスのＷ型があれば。もしくは水ジムのアンカーみたいにまっすぐいくタイプだったら良かったのに。 -- &new{2015-08-22 (土) 20:13:48};
--マスデバで追加でもしてくれたらな -- &new{2015-08-22 (土) 22:28:20};
--待ってくれ！ロッドWを取り上げられたらマジでカッス先輩の立場がなくなるｗ -- &new{2015-08-23 (日) 21:09:00};
-転倒しなくなるらしいからどんなもんかとりあえずFBZ＋Oで数戦いったけどこれは無理だな。実際はoは使わないけど威力上がったところで転倒しないのでは盾無相手はマシンガン使えばいけそうだがBZでワンパンで割れない盾持ち相手には使い物にならない -- &new{2015-08-23 (日) 12:32:11};
--よろけの設定次第だと思うよ？よろけ中に２発目のD格が入るならば立っている目標に格闘は当てやすいし、よろけ＋転倒（よろけ中２回よろけ判定）によって拘束時間延びるわけだし。 -- &new{2015-08-23 (日) 12:36:13};
-グフの3点マシンガンの連射1472まで上げたら一段階速度上がるらしいけど次の数値はいくつで一段階上がるんだろうな。 -- [[元木主]] &new{2015-08-23 (日) 12:52:30};
--３点MGの連射速度上げても一発毎の弾の発射間隔が縮まる訳じゃないぞ。３発撃った後の次の３発撃つまでの間隔が1F縮まるだけで、その上手動じゃその性能発揮させるのはほぼ無理。 -- &new{2015-08-25 (火) 12:19:23};
-バズロッド→ ロッド→ バズ格 -- &new{2015-08-23 (日) 16:59:08};
--※ただしロッド特性に限る -- &new{2015-08-23 (日) 16:59:58};
--最後までたどり着く前にハイエナされて終わるでしょ -- &new{2015-08-24 (月) 00:02:33};
---しびれ中だからスコア的には旨い上に撃破の計算変わるから撃破扱いになるやも -- &new{2015-08-25 (火) 00:16:13};
--スタン効果時間は上書きされないから全く無意味だなそれｗ -- &new{2015-08-25 (火) 12:11:30};
---ロッドハメしたことないの？ -- &new{2015-08-25 (火) 19:05:31};
---ガンタンクでやられたことあるわ、一思いにやれえええぇ！ってなった -- &new{2015-08-25 (火) 19:08:17};
---ロッド→格キャンN格→格キャン→ロッドならまだ意味有るけど、只のロッド→ロッドは間のスタン効果時間切れるのただ待つだけの部分は無意味だろ。 -- &new{2015-08-25 (火) 20:58:27};
---バズのリロード待ちという意味があるけど -- &new{2015-08-26 (水) 07:02:59};
---それなら格キャン挟もうよｗ特に難しい操作でも無いんだし、只待ってバズのリロ待ちとやらで無意味に突っ立ってるより良いだろ。まぁよろけ時間にD格が十分間に合う事が分かったから必要無くなったけどな。 -- &new{2015-08-27 (木) 05:26:51};
-金ロッド特性3機持ちだがもしかして輝く可能性があるのか 今の内に練習しとこう -- &new{2015-08-24 (月) 15:38:30};
-仮にD格当ててからさらにD格当てる猶予が有ったとしても容量少ないこいつだとキツイな -- &new{2015-08-25 (火) 08:25:08};
-バズ格！生存確認！！ -- &new{2015-08-26 (水) 19:18:54};
--BZ格で仕留め切れなくてもよろけ時間が長いので追撃も十分に間に合うし、アプデ後もいい仕事してくれるわ。 -- &new{2015-08-26 (水) 20:49:40};
--ほぼ変わらんな、ただ格闘ブンブン移動が出来ないのはストレスかなあ -- &new{2015-08-27 (木) 02:04:06};
--ただ容量がマジできついからTに戻したわ -- &new{2015-08-28 (金) 21:54:17};
---容量はアプデ前と変わらんでしょ？むしろ格闘関節制御を外してダッシュ制御にすればブースト使用量減らせるし。格闘弱体化で倉庫行きかなーって思ったけど、3マシ強化のおかげで中距離で仕事できるようになったし、むしろコスト調整機体の主力になったまである。 -- &new{2015-08-29 (土) 02:06:15};
---いや、N格じゃまに合わないから二発撃ちたいやんD格 -- &new{2015-08-29 (土) 04:08:34};
--やはりコンカスのグフは0096でも神でした・・・。コスパ考えると俺の中では最強。 -- &new{2015-08-29 (土) 19:20:35};
-コンカス当たるまでGP500万ずつ溶かす気にならんからレンタルだけずっと使うことにするわ。10万だし -- &new{2015-08-27 (木) 02:28:10};
-まだ慣れないな。ヒートロッド生当てした後に剣D格食らわすとダウン取った気になって安心しちまうw -- &new{2015-08-27 (木) 06:22:43};
--よろけ→ロッド→よろけ→。。。で安定してハメれるな。 -- &new{2015-08-31 (月) 14:21:02};
-格闘は全然使えるし、三点マシがかなり強くなったなこれ -- &new{2015-08-28 (金) 11:54:58};
-相手次第だけどD格くらってよろけてる時にロッド連打してると追撃D格のカウンター取れて逆転できる時があるな -- [[ ]] &new{2015-08-30 (日) 00:14:10};
--N格もいけるかな -- &new{2015-08-30 (日) 16:50:18};
-ロッド強化だ、コンカスが良かったけどどうしたら -- &new{2015-08-31 (月) 07:27:24};
--Tロッド、BZF、3点Fの高速切り替えが熱い、乱戦はアシストマンに徹してタイマンならスタンから3点Fで -- &new{2015-09-02 (水) 11:43:44};
---この子が3点Fを持ってるという幻想は止めるんだ！ -- &new{2015-09-15 (火) 13:33:05};
--まあコンカスのがいいのは間違いないけどモジュだけでも十分使えるよ。連邦の鹵獲だってモジュ無しコンカス3だからモジュ積めば威力以外同等だし -- &new{2015-09-05 (土) 13:52:54};
-やっぱT式以外はきついんかね -- &new{2015-08-31 (月) 12:19:33};
--転倒値の変更もあったし、元々そこまで重いわけでもないからロッドはＴでいいと思うよ -- &new{2015-08-31 (月) 21:18:13};
---多分ヒート剣だろう -- &new{2015-09-01 (火) 06:22:38};
--アプデ前ならバズ格がD式最高だったんだけどねー、2回目斬る場合余裕が無くなったから息切れしやすくなって、結局T式に戻したわ -- &new{2015-09-02 (水) 02:16:06};
--今はもうT以外無理くさいね -- &new{2015-09-02 (水) 10:02:56};
---無理ではないだろうけどどうせ二回振るんだからTでいいよな、硬直の関係で追撃も安定するし -- &new{2015-09-02 (水) 18:34:22};
-俺の愛機が3点MG持つ美しくない感じになってしまった・・・見た目優先できる程の腕もないのが悔やまれる。 -- &new{2015-09-01 (火) 12:19:07};
-最近やってないですが今はバランスいくつあれば転倒(怯み？)しませんか？バズ、T式、盾までが限界でしたが最近は指鉄砲まで持てますか？ -- &new{2015-09-04 (金) 09:44:50};
--怯みは前の転倒と同じ。 -- &new{2015-09-05 (土) 08:31:01};
--グフは無理だけど他の機体はバランス＋101目指そう -- &new{2015-09-05 (土) 17:38:01};
--それにNバル追加で+112いくぜ -- &new{2015-09-07 (月) 23:10:26};
-バズ格って、Fバズを使うの？ -- &new{2015-09-05 (土) 23:54:16};
--７３０盾壊せるとかダメUPとかの目的でNよりFのがいんじゃない？俺はバズ格狙っていく機体だとすべてに当てる前提だから威力高いF持たせてるよ -- &new{2015-09-06 (日) 21:44:08};
--Fじゃないと盾開いてるアレックスですら対空できないしね。あと高バランスな格闘機を怯ませられなかったり。 -- &new{2015-09-07 (月) 16:39:35};
---空バズ直撃ならＮバズでもアレックス落とせるぞ。テンプレ装備で積載ガン上げさせていてもせいぜいバランスは180台後半くらいになるはずだから落ちないはずはない -- &new{2015-09-13 (日) 22:57:19};
--BZ格って命中率上げるためもあるけど怯ませてカウンター防ぐ目的もあるからやっぱFかな。一番封じたいピクシーを怯ませられないのは痛い -- &new{2015-09-08 (火) 16:18:48};
--格闘機相手を考えてF持ったりもしたけど、味方が踏みそうな地雷を壊したりレーダー壊したり牽制に使ったりと惜しみなく使えるNに戻った。 -- &new{2015-09-17 (木) 18:45:00};
-連邦メインだがこれ乗ってる人はすごいノリのいい人が多い気がする。サーベルで勝負してくれたり、攻撃せず間合いを保ったりしてて一騎打ちをする人は大体グフ乗りが多い。もちろんジオンでも愛用してる。 -- &new{2015-09-10 (木) 13:34:48};
--同感だわ。遺跡でジオンのフレがグフに乗ってて、向こうはこっちのこと知らないはずなのに蹲踞の姿勢をお互いにとってプチ格闘大会みたいになったww -- &new{2015-09-11 (金) 08:17:55};
--斬りたくて乗ってる人が大半だろうしね -- &new{2015-09-11 (金) 17:39:36};
--実際コンカス死んでマシンガン強化されたこの環境でこいつに乗るのはそういう奇特な奴だけだしなぁ。鹵獲グフは心なしか増えた気もするけど、どっちかってと3点目当てだろーし。 -- &new{2015-09-12 (土) 09:32:40};
---コンカスは全然死んでないし、鹵獲はフィンバルじゃなかったっけか -- &new{2015-09-15 (火) 18:54:58};
---今でもCT調整用の低コスとしてはかなり優秀だと思うけどな -- &new{2015-09-15 (火) 22:22:53};
---CT調整どころか三機いれてるぜ。尉官戦場で毎回撃破金と格闘金ノルマにして遊んでます。 -- &new{2015-09-16 (水) 01:40:55};
-悲しみの爆風拡大でFバズT式グレFでやってるから鞭も3点も持てないぜ･･･。もう特性無視したほうが良いのだろうか･･･。でも何だかんだでグレ便利だしなぁ･･･ -- &new{2015-09-10 (木) 16:23:05};
--ヒートロッド特性だがヒートロッドは完全無視 ３マシ T剣 Fバズ 盾持ちで高コスト帯の長い待ち時間を低コストのこいつで安定した戦闘できるように特化してるわ -- &new{2015-09-14 (月) 01:25:49};
-連邦で鹵獲はこいつ一托。ＢＺＦ格闘で２～３体食えればかなりのお釣りがくるしね。ジュアッグちゃんも可愛くていいんだが・・・。というかメインのジオンでこいつあたらねんだよ！金図もうちょっと安くしろや！ -- &new{2015-09-18 (金) 01:47:56};
--これ以上安くしたらDXの必要性がなくなる一方だし、そもそも今はGP使う事が減ってきたから少し頑張れば500万なんてすぐよ。 -- &new{2015-09-18 (金) 20:38:05};
---俺は100万貯めるのに一月半くらい掛かるから、間違いなく半年以上掛かるわ···特性上げも考えたら、一年近く掛かりそう。すぐって感じがしねぇ( -д-) -- &new{2015-09-22 (火) 21:22:12};
---５００万貯めるのが半年以上もかかるって前提で本当に欲しいならＤＸ回せば良いんじゃないの？１ボックスに準レアで２枚入ってるから俺はそうしたが。 -- &new{2015-09-22 (火) 23:05:23};
---そういうライト層なお方はＤＸ引くしかないっすよ、運営も商売なんですからそうホイホイ金図は買わせたくないのですよ -- &new{2015-09-22 (火) 23:42:59};
---その通り。お金を使わない上にログイン数や参戦数にも貢献出来ない人にまで簡単に機体入手出来るようにしたら課金の意義なくなるのよ。このゲームは木主の為のボランティアじゃなくて商売なんだから。 -- &new{2015-09-23 (水) 09:28:18};
---商売がどうのっては正論のように見えてどうかなとも思うな。実装２年以上経った量産機をそこまで入手困難にするのはサービス不足とも取れる。これが最新の機体や実装１年未満の機体で高いだのなんだの文句言ってれば、商売云々も同意できるんだが。 -- &new{2015-09-26 (土) 11:11:13};
---↑ほんとそれな -- &new{2015-09-26 (土) 12:40:56};
---量産機だろうと、元がGP外れ枠の以外はレア機体なんだよ。あなたの言ってる量産機てのは原作の話であって、このゲームじゃどの機体も量産機なんだから。ゲルググ系だって量産機。サービスってのは無課金に優しくするって事じゃないの。そしてGP500万なんて機体開発やら強化やら我慢すればいつか貯まる。 -- &new{2015-09-26 (土) 14:22:51};
---例えばコスト低めの機体を安くしても、しばらく経てばまた「コスト280機体が340と同じ500万とかサービス不足だよ！（以下ループ）」ってなるだろうし我儘を聞いていくときりがないと思います。サービスって「無料でなんでももらえる事」ではないので・・。あと、グフに500万払うのが馬鹿らしいなら、別に使わなければいいのでは？そこまで好きでもないなら使う機体じゃないですよ。 -- &new{2015-09-26 (土) 14:30:54};
---グフページに書くから、話が少し逸れていくんだろうけど、要するに過去課金ガチャの機体だったから500万で良いとか、グフに(魅力がないから)500万は高いとか、そういう話じゃなくてさ、50人対50人の対戦が売りのゲームで、２年以上前の機体を入手困難にして得するのかって事。後発の新規さんにもう少し優しくても良い思うぞ。因みに俺は枝主ではないので、金グフは２機持ってるし、練度もカンストしてる。もっと色んな人にこのゲームやって欲しいだけさ。 -- &new{2015-09-26 (土) 15:29:56};
---古いことと入手しやすくすることに相関性がなさすぎてわろた -- &new{2015-09-26 (土) 17:27:00};
---２年以上前の機体を入手しやすくする事が新人に優しくに繋がるのか？自分は始めたばかりの頃は銀グフと金ザク１でやってたけど、十二分に楽しかったけどな。新規の頃からいい機体が入手出来るなんて期待する人少ないと思うよ。もう少し過程を楽しもうよ？んで、時間がなければ課金するしかない。前のGPガチャ時代と違って、500万で確実に入手出来るんだしいいだろう。特性上げ用の銀集めが割高になったが… -- &new{2015-09-26 (土) 20:07:16};
---なんだこれｗ色んな機体乗れた方が楽しいに決まってるじゃねーかｗ -- &new{2015-09-27 (日) 19:51:05};
---↑本当、色んな機体乗れた方がいいですよね。そういう意味で今の通常ガチャは銀多めとはいえランダムで各種レア機体が入手できるから初心者に優しいシステムだと思います。もちろん、木主さんみたいに特定機体の金図が欲しいなら地道に500万集めるか課金してＤＸ引くかですな。上でも書かれてる通り、500万で確実だから延々とＧＰガチャ引くよりは確実かと。 -- &new{2015-09-27 (日) 20:16:25};
--どうだ欲しいか？たっぷりくれてやるわい つマグフ -- &new{2015-09-23 (水) 02:45:22};
-T剣一択かと思ってたけど射程の長さ云々でD式も悪くないなあ。モジュかコンカス必須だけど。 -- &new{2015-09-21 (月) 10:32:35};
--金グフ4機回しした結果、グフはバズ格が生命線なとこあるから踏み込みの深いD式の方が捗った。Tだとあともうちょっと踏み込みが足りなくてスカってしまって、硬直に万バズぶちこまれて死ぬことが多かった。まぁ角待ちしかしないならTの方が硬直も短くて優秀だけど。 -- &new{2015-09-21 (月) 17:16:27};
---バズ格ならTだと思ってたわ。俺にはDの使い道がいまいちわからん。 -- &new{2015-09-24 (木) 14:00:36};
---射程距離の長さと、判定時間が長くてスカりにくいのがDの利点。その分、素で格闘振り合うと負けやすかったり、硬直長かったり、ブースト消費激しかったり、D格時間長いからスカった時は致命的だったりもする。でも、このダイナミックな振りモーションだけで使う価値あるよ。 木主 -- &new{2015-09-24 (木) 18:42:04};
-コスト240帯なら両軍合わせてぶっちぎりでコイツが最強だと思う -- &new{2015-09-23 (水) 00:33:43};
--ザク2sもいるぞ！ -- &new{2015-09-23 (水) 02:31:59};
---自分も２Ｓ派ロケシュなら状況を選ばずガンガン戦える。 -- &new{2015-09-23 (水) 12:14:15};
--うーん、正直グレキャのが強いと思うよ戦闘力的には -- &new{2015-09-23 (水) 09:33:44};
--(ネタ的には)アッグが居るだろ！！！ -- &new{2015-09-23 (水) 12:52:01};
--280以下コスト戦では将官戦場でもグフでキル取りまくったからな。低コスト戦なら鬼のように強い。 -- &new{2015-09-23 (水) 16:46:35};
-グフってエース専用じゃなかったの？…量産機なの？ -- &new{2015-09-23 (水) 09:40:11};
--先行量産型をエースに優先的に与えてるだけのはず -- &new{2015-09-23 (水) 14:21:14};
---まぁ、アニメの魅せどころってやつかな。ジャブロ進行になるとほとんどの兵に行き渡ってるよ -- &new{2015-09-23 (水) 14:33:12};
-意外と素グフを見るのは、やっぱりグフ・イグナイテッドに似てて好きだから…とか？ -- &new{2015-09-02 (水) 09:32:20};
--ん？んん？ -- &new{2015-09-02 (水) 10:45:28};
--流石に何言ってるかわからんね…グフはグフだろ -- &new{2015-09-02 (水) 10:59:00};
--金コンカスなら低コストガチ機だからだよ。原作にもたびたび登場してて人気もある。おそらくグフなんちゃらがどうとか考えてる人は君以外一人もいない。 -- &new{2015-09-02 (水) 11:51:07};
--グフはグフ・イグナイテッドのパクリ -- &new{2015-09-04 (金) 17:21:04};
--他人のふんどしでしか、何も出来ない人の話題はそこまでだ -- &new{2015-09-05 (土) 23:51:02};
--あれはグフのパクリだろ？ 何言ってんだこいつ。 -- &new{2015-09-07 (月) 10:39:18};
--種世代はもう20代後半だぞ釣られんな -- &new{2015-09-08 (火) 08:16:32};
---種世代とか関係無いだろ！むしろ種世代なら初代のガンダムに登場したグフの方が先だって知ってるよ、分けの解らんパクリ説言ってる奴はガンダムシリーズの事何も分かってない奴だろ何となく名前と見た目だけ知ってますくらいだろうよ。 -- &new{2015-09-24 (木) 21:04:29};
--グフはグフだね。オレンジのまったく別。若者でも、ラルさんに共感できる。 -- &new{2015-09-11 (金) 05:20:04};
--グフをよく見てみろ かっこいいだろ？そういうことだ -- [[木主]] &new{2015-09-23 (水) 21:59:44};
---あ、すまん 名前そのままだった。 -- &new{2015-09-23 (水) 22:25:42};
---名前ミスよりせっかく流れかけてたしょうもない木をsageた事を悔やんで -- &new{2015-09-24 (木) 19:10:18};
---なんでこう、折角ageって予め入ってるのをわざわざ考えなしに消すのかね。普通に文末に「…木主」とか入れたらいいものを。 -- &new{2015-09-24 (木) 20:16:21};
---憲武 -- &new{2015-09-26 (土) 13:14:10};
-グレ拡だったがバズ格と相手よりも先に振ることを意識したらナハトがよくすっ転んでくれるようになった。コンカス以外でもやれる・・・？ -- &new{2015-09-25 (金) 00:14:35};
--どうせ妥協するなら容量管理をサボれるコンカスⅡSの方が楽でいい -- &new{2015-09-25 (金) 04:15:21};
--トリントンでグレポイ流行ってるからグレポイ用に使ってみたら？ -- [[s]] &new{2015-09-25 (金) 12:14:24};
-新兵キャンペーンでこいつくばられるけど銀なんて価値あるかな？アクト陸ジムG3は銀でもそこそこ強いけどこいつはハズレ感やばいだろ -- &new{2015-09-25 (金) 17:27:57};
--グフのどこが外れなんだｺﾗｧと思ったら金武器がBZなんか そりゃおすすめできんわな -- &new{2015-09-26 (土) 11:56:15};
--新米キャンペーンなら金あげなよ -- &new{2015-09-26 (土) 15:05:42};
--最近グフ見かけて「おっ通だね！」ッて思ってたらこれのせいか。これの銀使うぐらいなら素直にマグフ作ったほうがいいわな -- &new{2015-09-26 (土) 15:40:12};
--せめてロッドがまともならなぁ・・・と思ったけど新兵には厳しいか -- &new{2015-09-26 (土) 18:11:21};
--新規にグフかよ・・・金ならともかく銀じゃ癖強くなるのになあ・・・ -- &new{2015-09-26 (土) 20:52:04};
--まじで新兵毎回銀図とかメカチケで強化してアレックスやテトラと撃ち合えとか無茶ぶりすぎるわｗ -- &new{2015-09-26 (土) 21:36:19};
---ちなみに今の新兵はGPガシャ無くなったせいでメカチケもロクに集まらないからなあ（´・ω・｀） -- &new{2015-09-29 (火) 18:23:54};
--格闘機と聞いてD格ぶんぶんしてあっという間に煙噴かしてる初心者ちゃんの姿が容易に想像できるな… -- &new{2015-09-29 (火) 06:32:22};
-銀グフ ロッド強化だけど、Tロッド Fバル D式 でロッド当てて動けなくしてからサーベルでトドメ刺すの超楽しい。マップによるけどアレックスも余裕で。 少なくともグフカスよりは断然、、、 -- &new{2015-09-26 (Sat) 19:14:02};
--↑本来のグフらしくて好き。ただ、マグフにすれば、固有特性(壺)でロッド特性Lv3が自動でついて、さらにコンカスならロッドも格闘も硬直が短くなるのですわ。30日待てば誰でも手にはいるのでお試しを。byマクベ信者 -- &new{2015-09-27 (日) 07:57:06};
--ヒート剣についてはグフの方が断然上だが、ロッドについてはグフカスの方が上だよガトも強化されてるし・・・コスパは良くないけどね -- &new{2015-09-29 (火) 19:40:12};
-↑アニメのイメージで笑 マグフはどうにも見た目が、、 なんだかんだ一年くらいプレイして無課金、佐官うろうろ、ほの銀図、全モジュ無だけど、ぜーんぜん戦えるし、要はテクかと、、 機体と武装に文句垂れる人は多いけど キシリア様 -- &new{2015-09-28 (Mon) 01:35:16};
-指バルHロックMAXにすると楽しいよ。ミリ残しが一瞬で食える。まず外れないので初心者にオススメ。シュナイドの腕バルHは威力高くてもっといいけどね -- &new{2015-09-28 (月) 09:55:21};
--ただのバルカンHなんて今時ガチ初心者でも使わんわ。謎武装をおススメするのはNG -- &new{2015-09-28 (月) 10:01:55};
---ごめん俺使ってる -- &new{2015-10-02 (金) 19:38:29};
---バルなら追撃より即盾用だし射程が改善されるから選択肢に上がると思うぞ 初心者向けでは決してないが -- &new{2015-10-09 (金) 02:39:45};
-こいつの積載はカンストさせるべきかい？いま積載2013で9割上げてるんだけど -- &new{2015-09-28 (月) 20:28:10};
--9割でストップしていいと思うよ。一部機体みたいに積載MAX・強武器セットでピッタリ閾値超えるような調整はされてないから -- &new{2015-09-28 (月) 20:33:32};
--装備によるとしか言いようがない。BZ持つなら積載あげなきゃきついし、前に格闘一本って人もいたからそれならそこまで必要ない。むしろ足回りをMAXにするべき -- &new{2015-09-28 (月) 21:58:36};
---格闘のみでも積載は上げた方がいいぞ 容量ボーナスは馬鹿にはできん -- &new{2015-09-29 (火) 17:06:48};
--積載はＭＡＸまで上げた方が良いかな。今後環境変わって１足りなくて怯みよろけになる事もあるからね。 -- &new{2015-09-30 (水) 06:11:09};
--気分や環境が変わって武装変更したい時に困らず済むからこいつに限らずタンク系でもない限り積載はできればＭＡＸオススメ -- &new{2015-10-02 (金) 20:14:23};
-金図買ってヒートロッド強化をひいた 使って一発で思ったのがブースト容量の少なさ マグフを勧める人の気持ちがよくわかった -- &new{2015-10-01 (木) 14:11:01};
--マグフは手に入りづらいから特性上げと厳選がより難しいのがネック…と思ったらGPガシャの仕様変更でこいつもどっこいどっこいになったな… -- &new{2015-10-01 (木) 18:50:20};
--コスト見てその発言でるのか・・・ -- &new{2015-10-02 (金) 07:26:28};
--500万で買ってヒートロッドだと金をドブに捨てるようななんだからな。本当に500万使うか悩むわ。 -- &new{2015-10-02 (金) 13:37:56};
---コンカスが一番の当たりだけど、ロッドもなれると癖になるよ（ただし活躍できるとは言ってない） -- &new{2015-10-03 (土) 15:20:09};
--木主だけど別にグフが弱いとか言うつもりはまったくない むしろかなり優秀 ただ格闘する時もう一声踏み込みたい時・もう一回D格したいって時にガス欠になる事があるから似たような性能で容量がそこそこあるマグフが使いたくなる気持ちが分かるって話（非コンカスなら尚更） -- &new{2015-10-04 (日) 18:06:14};
--あと特性がヒートロッド強化だと凄く扱いに困る ロッドはそれなりに使いようはある 仮に武装を３点 剣 バズ ロッドで絞る場合 バズを外せばバズ格出来なくなるし ３点外せば汎用性の高い射撃武器が無くなる 剣を外せば本末転倒 コンカス出れば全部解決なんだけど -- &new{2015-10-04 (日) 18:15:22};
--マグフコンカス持ってるけど、あいつのT式も独特だしなあ。両方やりこんだ人から見るとどうなんだろうか（グフは欲しいけどコンカス当たらなさそうで悩む） -- &new{2015-10-04 (日) 22:06:18};
---両方20までは使ったけどマグフTは前方に攻撃判定出るのが遅いから相手のバズやSGで止められやすくて使いにくかったっす -- &new{2015-10-05 (月) 21:40:36};
---低コストで強いけどマグフと運用方法は変わらないし、今だと500万GP払って特性厳選までする価値は無さそうよ。DXのオマケ枠でたまたま金当たるのを期待して、今はコンカスマグフ使ってこ？あれもグフの陰に隠れてるけどかなりいい機体よ -- &new{2015-10-13 (火) 01:17:40};
-ＧＰガチャの仕様が変わって一番得したことといったらグフのレンタルがいつでも１０万ＧＰで買える様になったことかもしれない たまに使いたくなるけど金コンカス持ってないのよね -- &new{2015-10-04 (日) 01:41:59};
-コスト240で 優秀なBZ格性能、910盾があって 即盾に使えるフィンバルか火力の3点MG。 強いよね 金図でコンカス限定だけども -- &new{2015-10-04 (日) 16:46:12};
--しかし金図コンカスのバズ格を知ってしまうともうはなせない～ -- &new{2015-10-04 (日) 16:47:26};
--スロット8なのも忘れてたわ -- &new{2015-10-04 (日) 18:14:03};
--こいつの金図手に入れる為に回したけど銀図40枚になっても金図出なかったよ 仕方ないから500万で買ったらヒートロッド強化 ﾊｧ･･･ -- &new{2015-10-04 (日) 18:22:00};
-産廃と言われ続けていた頃から機体愛でデッキから外さず、満足していた身としては正直、今の変にﾊﾞｽﾞｶｸﾂｴｰﾂｴｰ持ち上げられてる状況が複雑。 -- &new{2015-10-04 (日) 17:57:58};
--実装から現在に至るまで常に低コストのエースだろ…何言ってるんだ？金図限定で特性に難点があるのは分かるが。 -- &new{2015-10-04 (日) 18:04:39};
--そんなに自分専用機がいいならマグフにでも乗ればいいだろ -- &new{2015-10-04 (日) 18:08:06};
--銀図に関してはそうかもしれんが、金図については実装当初から低コスト上位として評価されてたハズ 捏造よくない -- &new{2015-10-04 (日) 18:15:11};
---最初から上位？ⅡF、ⅡSに完全に食われてたし、グフの格闘には大きな穴があったのよ。根拠ないのに捏造なんて言ったらよくない。 -- &new{2015-10-04 (日) 19:53:25};
---実装当初260コストの糞積載だったⅡSがグフ食ってたとか初耳なんだが -- &new{2015-10-04 (日) 20:35:49};
---グフの出始めの頃は評価低くなかったっけ？後発のS型より低かったかも。しかしながら特殊カラー欲しいわ。俺は局地やる腕ないから無理だ。昔やってレート1400台だしな。 -- &new{2015-10-04 (日) 22:47:50};
---低コストにしては足回りも良い事や低コストでバズと３点が持てる機体ってことで産廃っていう扱いじゃなかったな。 -- &new{2015-10-04 (日) 22:49:35};
---グフよりマシな積載だったし盾外しが基本だった時期だったから盾軽い事も大して利点じゃなかった。グフは速度がやや勝ってるだけ。初耳なの？当時はロケシュの有無がでかかったから、ⅡFⅡSに差を付けられていた。ⅡSのコストが下がって更に差を付けられた。 -- &new{2015-10-04 (日) 22:50:00};
---まあ、ⅡSも大して評価高くはなかったのは同意。ⅡFがとにかく評価高かった。 -- &new{2015-10-04 (日) 22:54:05};
---特にブースト容量やらアーマーやら積載がザクより性能が低くて、フィンバルFも重いし確か奮戦金リボンいるし、バズも金限定だし、尚且つ格闘も一転二転して今に至ってようやく優良機になった感じだけど、産廃とまでは言われてなかったな。 -- &new{2015-10-04 (日) 23:01:45};
---なんだろ、評価されていた。評価が低かったっていう言葉それぞれが人によって受け止め方が少しずつ違うだけでなんかみんな認識は実は同じな気がしてきたｗ -- &new{2015-10-04 (日) 23:04:43};
---産廃は言い過ぎたかｯｯ！ⅡFⅡSのが評価高かっただけ（これは事実）で、自分が使ってたようにグフも普通に使う事は出来たからね。 -- &new{2015-10-04 (日) 23:34:49};
---グフは初期は積載ものすごく酷くて産廃扱いだったよ。グフ評価されたのはヒートソード自体の変更やら数回の調整あった後でGP落ちしてかなり経ってからだよ。 -- &new{2015-10-05 (月) 07:02:33};
--バズ格運用だと今も昔もずっと優秀な機体だったけどなぁ。同コストでⅡＳが上って言われてたのはバズマゼラ出来て、それを好む人が言ってただけで。まぁグフでバズ格運用してた人自身はグフ産廃とか思わないだろうけど、確かにそういう運用出来ない一部の人には（自分が）使えない機体って意味で産廃言われてたのかもしれんね。 -- &new{2015-10-05 (月) 06:44:45};
---まあ、実装されてしばらくはヒートホークの方が当てやすいと言われる穴だらけ格闘にⅡFの劣化と呼ばれたⅡSよりも糞な積載だったりしたからの。アーマーも恐ろしく低い時期があった（たしか旧ザク未満）。剣が異常に重かった時期あったし。念願の格闘軽量化がされたと思ったらショットガン全盛期に入り、格闘が強くなったのはその後かな。そりゃあ、実装当初から使う事は出来たけど、優秀かと聞かれるとずっとって事はなかったのよ。文句言ってるのは下手糞みたいな言い方は失礼よ。 -- &new{2015-10-05 (月) 07:53:26};
---当時はバズ持つことが現実的じゃなかったんだよ。 -- &new{2015-10-05 (月) 08:19:30};
---んー、グフ実装してからグレ爆金が当たってずっとバズ格やってるけど、バズ格運用で見たら他より劣ってるとは一回も思わなかったけどな。格闘も確かに手元に穴があった時期あったけど、それを踏まえても範囲やモーション各種がザク系の斧より優秀だったから、ザク系より劣ってたとも思った事は無いし。積載は確かに低くて被弾すると転倒必死だったけど、そこは元々ＬＡ使ってたから立ち回りにかなり気を使ってたし、寧ろＣＴ短いからＬＡより無理も効きこんなもんだと納得して使ってたよ。だから使えない時期があったと言われても全く理解出来ないんよ…。 -- &new{2015-10-05 (月) 12:04:09};
---そもそもバズ格って概念が出来たのがバズFで転倒取れなくなる調整後だったと思うよ。以前はバズFで転倒とってから追撃だったんだから。枝主さんがバズーカ始動の攻めをバズ格と呼んでたならわかるが。 -- &new{2015-10-05 (月) 12:49:58};
---バズでのよろけ格闘はグフカス全盛期から既にあったが...その後でロケシュ全盛からのバズFでの転倒が広まったせいで認知が広まりきらなかっただけだろう つうかロケシュ全盛期ではグフ使う理由がなかった -- &new{2015-10-05 (月) 21:17:07};
---昔のコメント残ってるんだから見てもいりゃいいじゃん。 -- &new{2015-10-05 (月) 21:21:22};
---だな。昔のコメント見たら優秀って評価じゃないのは察する事出来ると思うが…。 -- &new{2015-10-05 (月) 21:47:13};
---バズ持ったらバランス61確保出来ない時点で産廃扱いだったな。スナ多めのMAPだとハメられて終わりだったけど、正直枝主はどうやってバズ格してたのか不思議に思う。 -- &new{2015-10-06 (火) 12:19:12};
---俺もずっとバズ格で使ってたよ。スナにハメられるのは正直気にしない。というか広い場所で戦う機体でもないからそこまでハメられることはなかった。非ロケシュBZFでも敵の２機体分前くらいを狙ってバズすればダウン奪えた頃のお話。 -- &new{2015-10-06 (火) 13:05:52};
---昔はⅡF、ⅡSの方が強かったと書き込んだ木主だけど、積載死んでた時期から金グフはバズF持つの前提だったよ。ロケシュなし強襲BZFで盾持ちなら強襲相手でもダウン取れたから先に当てたもの勝ちだった。んで、盾なし相手でもダウン取れるロケシュがあるⅡF、ⅡSはグフより戦いやすい機体だった。というか、バズ格の受け取りかたが２種類あるね。バズーカでダウン取ってから格闘はバズ格というよりただの追撃じゃない？そして、BZN使った怯み格闘がザクよりやりやすくても当時は大した利点ではなかったと思う。BZFで転倒から追撃の方が楽でダメージでかい。BZNのBZFに勝ってる点は弾速と弾数だけど、ザクにはマゼラがある。今はグフもⅡSもそれぞれ使いやすくなったと思うよ。長文失礼。 -- &new{2015-10-06 (火) 18:47:03};
---今はロケシュもいらないし仕様変更と今までの強化の積み重ねでグフ大勝利って感じ -- &new{2015-10-07 (水) 01:23:03};
---バズF前提とか当時と違うこと主張されたって困るよ。コメント残ってるんだから読んでくれよ。他の格闘が無茶苦茶な時と重なってるんだから運用自体違ってたよ。 -- &new{2015-10-07 (水) 01:43:06};
---おっと、ミスな。正しくは強襲バズで転倒取れなくなるまではBZF前提ね。射撃で転倒取りにくくなってから軽めで怯みも取れるBZN始動のバズ格も選択肢に挙がってきた。過去ログ見たら昔はそこまで優秀じゃなかったってわかると思うけどな。 -- &new{2015-10-07 (水) 07:45:31};
---バズFで転倒とれてた時代って怯み格闘はできなかったの？ -- &new{2015-10-07 (水) 22:48:08};
---出来たよ。転倒からの格闘の方が楽だって事。D格威力だって当時は3倍じゃなくて2倍。自分で過去ログ読もう。 -- &new{2015-10-08 (木) 07:37:43};
---というか転倒取れた時代でもメインはバズ格。ダウンは運が絡むけど怯み程度ならBZFだとそれなり安定して取れたからね。そういや前進してる相手に背後からBZ当てても怯み取れないから、背を向けてブーストしてる相手には何も出来なかったっけなｗあとヒートホークより判定弱かった時代とか一瞬もないから。 -- &new{2015-10-08 (木) 14:21:24};
---スペックによるかもだが、ダウンは比較的取れたろう。バランス171確保なんて武装枠自由化後だって中コスト以下じゃあまりいなかったよ。あと、ヒートホークより判定悪いなんて書いてなくない？でかい穴があったから近距離からならヒートホークの方が当てやすかったんだよ。個人差あるかもだけど昔のグフはⅡS、ⅡFよか弱かったよ。 -- &new{2015-10-08 (木) 18:44:27};
---忘れてるかもしれないけど昔は爆風のヒット判定が自クラじゃなかったからダウン取れるかは相手のラグ次第だったよ。動いてる敵なら進行方向1～2機分ほど前に爆発置いておくとダウン奪える感じなので蛇行されるとダウン取れるかは運次第だったな。 -- &new{2015-10-08 (木) 22:37:59};
---忘れてるわけないだろう…。で、それでもダウン取れる可能性高いBZFの方が採用率高かっただろ？BZNなんて昔はカスダメで終わる事がF以上に高かった思い出があるが。 -- &new{2015-10-08 (木) 23:14:52};
---バズーカの話で盛り上がっちゃって、話がそれてますね・・・。「昔のグフ」には積載酷くて武器重かった時代、バズーカ冷遇期、バズーカ全盛期、ショットガン全盛期やら色々含まれてると思うので、上の枝葉でも結論出てるように初期はいまいち（使えない事はないから愛でカバーは出来る）で、今に至るまでに徐々に強化されて優秀な格闘機になったという事でいいと思います。ショットガン全盛期はザクⅠが上記のザクⅡF、Sよりも遥かに強機体な時期もありましたし、常に優秀な機体なんていないという事では？ -- &new{2015-10-08 (木) 23:47:21};
---グフ登場時はすり抜けどころか当り判定モーション通りに無かったり格闘の変更が何回もあって格闘の信頼性なかった時なんだよ。ヒートソード変更もGP落ち後だし。ザクS実装は半年位経ってからだし評価時期が全く違うから話し合わないよ。 -- &new{2015-10-09 (金) 13:37:35};
--実装直後はゴミ扱いだったよ。アーマーがザクⅠより低かったからな！！まああの頃のジオンでFバズ持てる機体って他に少なかったし使ってる人は使えるよなって感じだった -- &new{2015-10-18 (日) 01:15:55};
-500万一瞬で消えましたグレ拡大 -- &new{2015-10-05 (月) 18:39:42};
-1000万GP使って ロッド強化とグレ拡大 萎える -- &new{2015-10-07 (水) 07:35:44};
--南無ー 特性当たり外れの幅が狭いの貰えばよかったのに -- &new{2015-10-07 (水) 10:08:56};
--DXにハズレ枠に二個入ってる頃にグフ目当てで何度か引いたけどコンカスはそこまで出にくくなかったな。イフ改やナハトに比べれば出やすいと思う。 -- &new{2015-10-07 (水) 23:47:27};
---偶然だぞ(AA略) …いや、マジで羨ましいっす -- &new{2015-10-09 (金) 12:04:48};
---5機目ですが未だに･･･ -- &new{2015-10-16 (金) 23:32:49};
---俺ですら5機目ではコンカス出てたと思う。まあグフ引くために課金したけどね。でも実際色々なパイカ見てるけどグフ乗ってる人なんてほとんど見ないよな。コンカス以前に。 -- &new{2015-10-17 (土) 23:44:47};
---金グフ6機持ってるけどコンカスは1機だな。まあ2機目でコンカス出たから困りはしなかったけど。 -- &new{2015-10-19 (月) 19:31:42};
---金グフのコンカス三機持ってるけど10回も引いてないと思う。6〜7回くらい。ラスト二回でコンカス連続で出たと思う。ただ初コンカスは3〜4機目だったような。コンカス嬉しかったよ。今でも三機入れてるからな。 -- &new{2015-10-19 (月) 23:53:43};
-こいつのグレ特性、金図の時だけバズ特性にしたらどうなの -- &new{2015-10-09 (金) 15:44:57};
--俺のフルマスグレ爆５を消す気か！正気か！ -- &new{2015-10-11 (日) 10:19:26};
---よくやったな... -- &new{2015-10-14 (水) 22:42:45};
---お、グレ格の達人かな？ -- &new{2015-10-15 (木) 06:34:21};
---グレ爆5とか正気か！？ -- &new{2015-10-15 (木) 08:29:35};
---初期組かな？（LAグレ拡5） -- &new{2015-10-19 (月) 23:54:03};
-自分の力で勝ったのではないぞ、モビルスーツの性能だという事を忘れるな！！ -- &new{2015-10-07 (水) 09:37:35};
--（D格空振りでオーバーヒートしながら） -- &new{2015-10-16 (金) 19:56:52};
-グフはやっぱり男らしい機体ですごくかっこいいですね -- &new{2015-10-16 (金) 20:33:00};
--ナハトみたいにインチキ臭くなくて良い -- [[s]] &new{2015-10-27 (火) 09:55:22};
---グフは一兵卒の熟練兵士というイメージ きたない忍者ナハトとは相容れないね -- &new{2015-11-03 (火) 16:40:23};
-ハズレ特性引いたらフィンバルとバズFのみの射撃特化とかしてみたら面白そう 即盾できるし -- &new{2015-10-19 (月) 23:02:56};
--それやるなら+２０コストでヅダ使ったほうがいいような気がしないでもない やっぱりグフは格闘振ってなんぼっていう自論 -- &new{2015-10-19 (月) 23:47:16};
--同コス内にしても銀ギガンや強襲2Sがあるしなぁー -- &new{2015-10-20 (火) 00:33:45};
--例えば重撃のイフシュナで格闘外した運用する人たまにいるけど、やっぱグフは格闘あってナンボと思ってしまうんだよな…。と言うか、ロケシュなんてこいつは持ってないし -- &new{2015-10-20 (火) 18:42:51};
-これの上製カラーってどんな感じ？熟練度10のブラックっぽい黒系？黒系なら熟練度10とほとんど変わらない感じかな？ -- &new{2015-10-22 (木) 12:20:06};
--濃青緑？かなり暗い色だけど -- &new{2015-10-23 (金) 19:25:12};
-最近ロッド特性を当てたのでロッドを使ってみているのですが、敵機にまともに当てることが出来ません。何か当てるコツ等あればご教示ください。 -- &new{2015-10-22 (木) 23:05:06};
--自分からロッドD格を使わないことかな。ロッドD格は範囲、踏み込み、硬直が良くない武器だし、ブースト容量低い、追撃にヒート剣でのD格必須、と考えると、自分からロッドd格当てに行くのはデメリットが多すぎる。だから、内臓武器であることを活かして、使えると思ったら切り替え通常横振りが一番恩恵がある。普段はBZF＞ヒート剣T辺りで戦って、ロッドは即盾兼近距離自衛用と割り切ったほうが良い。 -- &new{2015-10-23 (金) 08:57:34};
---アドバイス通り、受け身になって使ってみることにします。回答ありがとうございました。 -- &new{2015-10-23 (金) 17:54:07};
--グフカスならいいんだけどグフのロッドは諦めたほうがいい -- &new{2015-11-03 (火) 18:23:26};
-銀図拾ったけど作るかマグフ金作るか悩んでもうのべ10時間ぐらい どっちにしろバズ格なんざする気はない場合どうすればいいんだ… -- &new{2015-10-23 (金) 16:49:43};
--銀図とりあえず作ってみたら？ -- &new{2015-10-24 (土) 22:35:02};
-こいつ無理して金コンカス狙わなくても、レンタルでいい気がする。運用MAP限られるし、金とレンタルの差をペイする前にサービス終了しそうだ・・・ -- &new{2015-10-23 (金) 19:13:49};
--前はガチャのついでに出るレンタルで十分だったけど、今はレンタルも自分で買わないといけないし微妙やない？レンタルにGP払うくらいなら無理してグフ使わない方がええと思う。 -- &new{2015-10-24 (土) 08:49:09};
--算数という概念があってだな -- &new{2015-10-24 (土) 12:30:45};
--CTやコスト的に暫く入れる必要がある、程度ならレンタルでもいい。が、好きだから使う、だと、ずっとレンタルで良いとは思わず、金機体の一番いい特性が欲しいはずだ。とは思った。で、↑2のコメが言っているのは、「金額の差」じゃなくて「意識の差」だと思う。レンタルで十分、でグフ使うくらいなら、レンタルにGP使わず、貯めて、他の好きな機体の金図買ったほうが良い。ぐらいの意見だと思うが。 -- &new{2015-10-25 (日) 01:38:34};
--レンタルよりは銀図の方が -- &new{2015-10-25 (日) 12:03:10};
---特性と武装の差。グフはレンタルなのにフィンバル、剣、BZ、盾の、武器構成がまともな数少ない機体だからな。銀図はBZ持てないから。 -- &new{2015-10-25 (日) 14:35:38};
-金グフ当たったんですがバルF剣Tは確定としてバズはどっち持った方がいいんですかね？ -- &new{2015-10-25 (日) 21:12:04};
--金グフなんて誰でも当たるんだよ！問題はコンカスかどうかだ。 -- &new{2015-10-25 (日) 22:40:13};
--正直人によって違うし好みだと思うね。俺はバズFだけど、火力の底上げ程度にって感じ。よくバズだけでも倒せるし、バズ格の時に少しでも削れるようにみたいな。でも単なるバズ格の回数増やせるようにNでもいいね。もうやっぱり好みだ -- &new{2015-10-25 (日) 22:45:11};
--バズ格メインだから私はバズN、剣Dだけの装備にし取る -- &new{2015-10-25 (日) 22:54:25};
--ありがとうございます、コンカスだったんで殺しきりやすそうなFでやってみます -- [[木主]] &new{2015-10-25 (日) 22:57:44};
---コンカスか。おめでとう。バスFとT剣だけで充分だ。 -- &new{2015-10-26 (月) 07:23:54};
---バルカンは持たない方がいいんですか？あると便利かなとは思ったんですが -- [[木主]] &new{2015-10-26 (月) 11:15:45};
---↑FBZ喰らわせた後コンカスのこいつで斬りかかればだいたい仕留めることはできるだろうから、バルカンの出番がないかもしれない。コストも低いから、ゾンビアタック前提の戦い方でも大して痛くはないしね -- &new{2015-10-26 (月) 11:55:21};
---バルカンや三点MGはあればあったで便利だよ。そんなに出番はないけど地味にkill拾える。今は2連D格で倒そうとすると周囲に殺されることも増えたから自分的には前より出番が増えたかな。 -- &new{2015-10-26 (月) 12:03:52};
---バスFとT式コンカス5でも倒しきれない事、多々あるよ。俺のコンカス5は積載余裕ないからバルカン持たせてないけど積載に余裕あるから持ってもいいよ。無いよりあった方がいいから。 -- &new{2015-10-26 (月) 12:35:30};
---T剣、BZF、Fバルでも積載101あるからいいと思われ -- &new{2015-10-26 (月) 22:57:25};
---とりあえず何戦かしてみてあった方が、色々と便利だったので持つことにしました、回答ありがとうございます -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 12:57:21};
-３点MGとフィンバルどっちがよい？ -- &new{2015-10-31 (土) 07:28:35};
--マシンガンとして使うなら3点かな。ミリ残しや地雷やら、必要最小限でこいつでMS戦で使うことはまずないくらいに割り切って、即盾を活かすならフィンバルとか。おれはフィンバル派だぜ。どうせバズ格だし、撃ち合う武器があると、意識してても迷うことがあっちゃう -- &new{2015-10-31 (土) 08:18:09};
--撃ち合いするなら圧倒的に3点だろうけどグフの場合手負い仕留めたるするときに使うからフィンバル -- &new{2015-10-31 (土) 14:40:39};
--俺は三点とフィンバルの性能差で三点持ってるけどフィンバルFの方が色々便利だとは思う -- &new{2015-11-01 (日) 21:41:01};
--どうせ射撃戦するにはブースト容量足りないしフィンバル。3点Fがあったならちょっと迷ったかもだけど、やっぱグフなら指から豆鉄砲撃たなきゃっていうのが最大の理由だな！ -- &new{2015-11-05 (木) 07:20:13};
--真正面からの打ち合いよりもバズ格とかロッド格とかゲリラ戦運用の方が多いから３点ＭＧよりフィンバルの方が咄嗟に使えて便利。このコスト帯で３点式持って撃ちあうなら重撃の射程補正デザクの方が射程長くていいかなって -- &new{2015-11-05 (木) 07:38:38};
-金コンカスの為にダッシュ制御モジュ作ろうか迷ってる、実際付けてる人や他のモジュの方が良いとか意見あれば教えて欲しい -- &new{2015-11-03 (火) 18:58:30};
--グフは持ってないけど(くっそ欲しい)前まで多スロバズ格機にダッシュ制御積んでた。個人的な体感的にいらない。格闘系Ⅲ二種とか、盾大破、弾薬補助、もっと言えば耐爆耐ビームの方がマシなレベル。そもそもダッシュ制御って初速にしか乗らんらしいしね。 -- &new{2015-11-03 (火) 19:09:46};
---そうなのか、容量低いから小刻みダッシュのこいつに最適かと思ったんだけど、出力制御か対爆あたり開発しとくよありがとう -- &new{2015-11-03 (火) 19:20:18};
---容量低い機体は小刻みはできたら避ける方が良いね。初速の消費大きいし。一応今週のNYの地下とかで遊ぶなら耐爆耐ビームは殆ど効意味無くて逆にダッシュ制御の方が良いのかな？とは思う。ただやっぱり汎用性は無いかな。 -- [[枝主]] &new{2015-11-03 (火) 20:16:04};
---＞ダッシュ制御って初速にしか乗らんらしいしね マジか…(驚愕) -- &new{2015-11-05 (木) 22:48:57};
--俺は小まめにブースト切る動きするからダッシュ制御凄く良かったけど、CT上げてまで使うようなもんじゃないから結局使ってないな。 -- &new{2015-11-03 (火) 19:39:48};
--移動系のモジュは運搬グフフとか御神体やドムの通常移動とか何かとニッチな需要しか無いのよね…Ⅲ積んでもあんまり体感出来ないし。 -- &new{2015-11-05 (木) 07:22:15};
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