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[[ゲルググM]]

-新設もしてみた --  &new{2015-02-06 (金) 00:45:21};
--新設乙 --  &new{2015-02-06 (金) 01:28:33};
-格闘動作遅いかわりに伸びめっちゃあるな、BZ格する時に、チョット無理かな？って距離でも"ちょんっ"って当たるわ、コンカスと制圧出れば大当たりやな。 -- [[金コンカス、金制圧GET]] &new{2015-02-06 (金) 09:43:38};
--わいビムシュ。尚装備はバズFサベT速射M… --  &new{2015-02-06 (金) 19:13:01};
--遅い代わりに伸びと範囲が多少強い感じする。ペイルライダーのD格と系統が似てるわ。格闘対格闘さえしなきゃ普通に使っていけるね --  &new{2015-02-06 (金) 19:16:51};
--格闘BZ速射で行くからコンカスでて最初は喜んだけどビムシュビムシュ言われてて凹んでたｗ喜んでいいのよな・・・ --  &new{2015-02-06 (金) 21:53:25};
---最初ビムシュだったからＦＡと速射持っていったんだけども近接時のバズ格ととか色々考えた結果ＢＲ下ろした･･･火力は確かにあったんだけどもなんかこう、な。 --  &new{2015-02-07 (土) 22:33:03};
---BRと速射の射撃２種持ちって装備がイマイチしっくりこないのよね --  &new{2015-02-08 (日) 17:15:47};
--連邦でアレックス使ってれば分かるけど、バズ腕ガトあれば他いらんからな。あえて３つ目つけるなら格闘じゃねえかな。 --  &new{2015-02-10 (火) 04:52:55};
---最近は軒並みアーマー上がってるからＦＡないときついわ --  &new{2015-02-11 (水) 01:09:32};
-わかるか？それが連邦の格闘だ。
良くも悪くもな --  &new{2015-02-06 (金) 21:23:26};
--とりあえず改行は悪いこととされてるよ --  &new{2015-02-06 (金) 21:23:50};
--ねぇねぇ、コイツの格闘使ったことある？ --  &new{2015-02-06 (金) 22:26:45};
---アンタは連邦の格闘使ったことないの丸分かりだな。 --  &new{2015-02-07 (土) 06:49:47};
---同じなのは振り方だけだろ？こちらのほうが動作が遅い代わりに踏み込みがあるぞ --  &new{2015-02-07 (土) 07:09:24};
--同じサーベルとはいえ違うものだよ。Ｄ格を振りにいく感覚はハゲの方がまだ似てると思う。Ｄ出みたいに優秀じゃないし、改良みたいにがんがん振れるわけでもない。むしろ、同じ物だった方がが人にもよるけど振りやすいかも。ペイルの格闘使いやすいってひとは多くなさそうだからね・・・。 --  &new{2015-02-07 (土) 07:15:20};
---ペイルのＤ出Ｄ格俺はかなり好きなんだけどね…１４０ｍもの踏込は素晴らしい --  &new{2015-02-07 (土) 10:00:00};
---あ、先に書いた文のＤ出と改良はジムとかの標準的な1本のことでして。混同させてたらごめんよ。ゲルＭのＤ格と感じが似てるのはペイルでいいうとＮ、改良、軽量の右袈裟斬りするやつ。ペイルのＤ出Ｄ格は高ドム使ってたからあれに似てていい感じね。 --  &new{2015-02-07 (土) 11:23:51};
--連邦の格闘よりドムの格闘に近い --  &new{2015-02-07 (土) 12:43:42};
---連邦の格闘とは全然違うよなこれドムのＴ式だよね。 --  &new{2015-02-08 (日) 14:38:59};
---ザフトのジンみたいでかっこいいo(^o^)o --  &new{2015-02-08 (日) 16:09:35};
--ドヤ顔で上から目線お説教中悪いんだけど、ゲルMと連邦格闘全然違うんだけど本当に格闘振った事あるのか？　　てか木主みたいな勘違いマンが被害者被害者言ってるんだろうなあ・・・今は手元に判定のある最低限の範囲持ちで踏込短い格闘の方が優秀なのにロビーで格闘ネガってる人とそっくりだわ --  &new{2015-02-09 (月) 14:08:02};
--分かるか？これが○○だ。良くも悪くもな。 これは流行るwww --  &new{2015-02-11 (水) 13:24:56};
-こいつコスパよくて今のシステムに馴染む性能を持っている。イフ減った代わりにホンマこいつ増えたわ。 --  &new{2015-02-07 (土) 00:18:06};
--早く練度15カラーにしたいです。 --  &new{2015-02-07 (土) 07:29:48};
--使い捨てとはいってもなんだかんだいってこいつ使ってる時が一番長くキルも取れてる・・・気がする。 --  &new{2015-02-07 (土) 10:19:48};
--正直連邦にいるとゲユググシリーズは何ゲルにやられたのか気にもしない。多分それも良いところの１つなんだろうな --  &new{2015-02-07 (土) 18:28:31};
-すごく無難な良機体なんだけど盾で殴りたかった… --  &new{2015-02-07 (土) 18:41:25};
--伸びはあるけど振りが遅めのサベと発生早いかわりにかなり短いスパイクシールドって選択肢あると面白かったな。そういう武器付いたら盾外せなくなるけど、外す意味も薄いから問題ないし --  &new{2015-02-07 (土) 19:40:25};
--ジム・ストライカー「俺の盾と交換してくれ！頼む！」 --  &new{2015-02-07 (土) 23:22:49};
---そしたら取り外し不可の呪いが付いてくるんでしょ、やだ～ --  &new{2015-02-08 (日) 09:37:44};
-ジムカスと撃ち合って負ける気がしない --  &new{2015-02-06 (金) 01:45:23};
--ジムカス見つけるまでに死ぬ --  &new{2015-02-07 (土) 09:58:13};
--ジムカスのジム・ライフルなめてると痛い目にあうぞ・・・。てかなんだよあの高性能MG、ジオンにもくれよちくしょー。 --  &new{2015-02-07 (土) 20:20:43};
---先ゲルがすでに優秀なＭＧ持ってたような気がするが・・・ --  &new{2015-02-08 (日) 01:37:16};
---いやジムカスのは最上位のマシだよ。先ゲルのはただの上位マシ。 --  &new{2015-02-08 (日) 08:54:14};
---最上位ではないだろ。Ｇガトガトシときてジムライだ --  &new{2015-02-10 (火) 20:05:52};
-上に寒い木があるが、こいつの格闘は少し当てずらいね。若干相手の起動を読まないと、結構すかる。 --  &new{2015-02-08 (日) 03:05:18};
--そして俺は貴様が嫌いって何度も言わせんな！ハゲ！ -- [[木主]] &new{2015-02-08 (日) 03:07:30};
--かっこつけてる奴が一番寒いってさっさと気づけよ -- [[木主]] &new{2015-02-08 (日) 03:12:30};
--なにこのツリー --  &new{2015-02-08 (日) 18:03:16};
--どいつが本物の木主なんだ・・・ --  &new{2015-02-08 (日) 18:12:06};
-ザクから乗り換えてみたけど敵からのヘイト率が偉い高くて撃墜されまくるようになっちまった、ゲルググはやっぱ目立つのかね --  &new{2015-02-08 (日) 01:19:37};
--被弾面積じゃね？ --  &new{2015-02-08 (日) 01:21:15};
--ザクとゲルググ、イメージを含め相対した時の脅威度を考えたらそりゃ優先的に狙うだろ --  &new{2015-02-08 (日) 12:35:34};
--慣れてなくて立ち回りが下手なだけじゃね？ それかゲルMの方が前に出るからか。ザクとゲルググ並んでてどっち優先とかそんな考えんだろ。支援・狙撃・格闘機は積極的に潰すけど --  &new{2015-02-08 (日) 18:05:48};
--ぶっちゃけプレイ中危険度高い方優先とかあんま考えないわ。右クリックして反応したやつを狙う --  &new{2015-02-08 (日) 18:14:13};
---スナ見ると優先して狙うけどね。あと御神体ｗゲルMは見た目がゲルJ（スナ）と似てるから間違われて狙われるのかも。 --  &new{2015-02-09 (月) 16:56:41};
-今のシステムじゃ、動作がゆっくりで伸びが長い格闘って産廃だよな…しかも範囲が広い訳でもないし…伸びが無くて、動作が速くて範囲が広い方がよかった… --  &new{2015-02-08 (日) 22:33:50};
--かち合うと大体負けそう --  &new{2015-02-09 (月) 11:54:26};
--射撃優秀だからわざとそういう味付けしてんだろうね --  &new{2015-02-09 (月) 14:39:34};
---ペシペシ中距離から当ててきて、ちょっとムカつく機体ではある。まあ、中の人も上手いんだろうけど、スコア無視してお礼参りに行きたくなるとい言うか行ってるｗ --  &new{2015-02-09 (月) 16:50:22};
--それただの良いとこ取りじゃねえか --  &new{2015-02-09 (月) 20:14:42};
--ドムトローペン「・・・（ﾁﾗｯ」 --  &new{2015-02-09 (月) 20:18:11};
--鹵獲パワード「ふふ、銃なんか必要ねぇ。そうだ。バズ格闘なら俺のほうが優秀だぜ…（スペックチラリ）くそぅ、野郎、ぶっ殺してやる！」 --  &new{2015-02-09 (月) 21:05:22};
---なぜコマンドじゃないのか --  &new{2015-02-09 (月) 22:27:05};
---パワードは320コス。ゲルMと同じく0083に登場。後は、分かるな？つーか、ジムコマはコスト比だとパワードより強いから、微妙にネタにならない。 --  &new{2015-02-10 (火) 00:47:39};
---いやジムコマもネタだろ。FSあるいは強デジムデザクと比べてみろ、ゴミすぎて涙が出るレベル --  &new{2015-02-10 (火) 09:27:19};
-圧倒的コスパ。これに尽きるな。コスト的に凶機体になれないスペックだけど、連邦の320コスを食うぐらいの性能があるから、ってかさ。ビムシュもちでBRFAから、内蔵仕様でロックオンが低くない上位FAマシ、微妙な格闘の汎用機って見ると、こいつはまじ小アレックスって気分。アーマーも高い、積載もある。アレほどの盾性能はないけど、盾破壊抑制つけて、なお二つ余るスロット。中コスでこれなら、最高位のアレが鬼性能なのは誰もが納得できるんじゃない？それが良いか悪いかは別にして。 --  &new{2015-02-09 (月) 21:27:23};
--アレックスをコスト分そのまま下げたって表現が一番近いんだけど、下がった分実際にやれることが大幅に変わるんだよなー。アレックスなら倒せた、アレックスなら耐えられたってことがありすぎて、似てるようで全然違う機体だって思うようになってきた。性能がよくまとまってて武装が似てるだけなんだなって --  &new{2015-02-09 (月) 21:55:29};
--一番実感するのがアレックスと対決した時、この機体と同じことができるけど、すべて上の性能だって痛烈に感じる。それくらい似てるんだと思うよ。ただ、連邦の３２０コスを食っているというよりか、こいつ似ているコスト３２０系のMSがコストの割りに弱いんだと思う。 --  &new{2015-02-09 (月) 22:29:47};
---320じゃなくて300だけど、ジム・カスタムと性能や武装並べてみると劇中での台詞込みですげえ切なくなる --  &new{2015-02-09 (月) 22:52:40};
---ジムカス、バニカスは高めのブーチャ、容量に軽いビムコ盾、強襲相手なら地味に一本で戦える三点ジムライフルのおかげで、間合いの取り方さえ間違えなければ、劇中みたいに宇宙なら普通にゲルMに勝てるよ。ただ、地上戦になると、途端に厳しくなるね。それくらいゲルMは強い。 --  &new{2015-02-10 (火) 00:55:11};
---こいつの登場でジムカスはほんと悲しみを背負った機体になったな。アホ運営が原作をまったく視てないのがよくわかる。 --  &new{2015-02-10 (火) 09:38:56};
---ジムカス含めて汎用機のコスパは一度見直しが必要だと思う --  &new{2015-02-10 (火) 17:14:32};
---こいつが出る前から大半の汎用機が20下げてもいいんじゃないかってなってたのに、こいつ出てきたせいでそれがはっきりしてきたね。でも課金商売だからわざと旧機体はこのままで、よりコスパの良い機体をDXで・・・という可能性はなくもない --  &new{2015-02-11 (水) 01:51:12};
--コスパは良いんだろうけど、ランクが高くて高機動ゲルググ持ってれば要らない機体だな --  &new{2015-02-11 (水) 13:06:06};
---CT消化用が他に１機いりゃ別に困らんし、だいたいＳ型とか重撃砲撃の優秀なので十分よな。今の中コストは割を食ってるからなあ。 --  &new{2015-02-12 (木) 01:26:17};
-すっかり見なくなったなｗみんなイフ系に戻った模様。FSもなんだかんだ言ってこいつより見るｗ --  &new{2015-02-11 (水) 02:35:27};
--良くも悪くも280版の素直なゲルググだからね。コスパは悪くないんだけども --  &new{2015-02-11 (水) 02:49:51};
--まあこいつはGPに落ちたら一気に増えると言われてるからね。コストも考えたらぶっ壊れ性能だけどミドルコストゆえ課金してまでは・・・て感じの人がほとんどなのだろう。 --  &new{2015-02-11 (水) 09:40:03};
---ＧＰに落ちても銀がバズ持ってないから別に増えないよ。金ビムシュ５が強ければ将官で使う人も出てくるかもしれないけど --  &new{2015-02-11 (水) 21:30:49};
--中コスト以下で格闘無いなら重撃砲撃の方が優秀なのいるしね。 --  &new{2015-02-11 (水) 10:07:23};
-FAFもたせたのはあかんと思うわ --  &new{2015-02-11 (水) 15:26:22};
--FAFじゃなくてBRFA --  &new{2015-02-11 (水) 15:26:47};
--FAが強かったのは陸ガン時代だけで、後はBRF時代→BR産廃時代（HR時代）→マシンガンと同じ地位の今（DPSは負けてる）　もういいだろ --  &new{2015-02-11 (水) 15:40:43};
---普通にFAまだ使えるけどね、お前みたいな奴は壊れ性能じゃないと使えない、弱いとか文句だらだら言うしか能ないの？　ネガジオンってお前みたいな糞を言うだぜ --  &new{2015-02-12 (木) 21:01:47};
-正直、どこが強いのかまったくわからん。ガルバルディ()とかと比べたらコスパ良いんだけど、それのどこが強いのレベル。特性も全部微妙だし、ほとんど使われてない他機体と比べて強いってことなんかな？ --  &new{2015-02-11 (水) 19:37:14};
--そんなことでいちいち木たてなくていいよ --  &new{2015-02-11 (水) 22:23:43};
---強すぎーとかしか木たてたらだめなの？はー、言いたいことも言えない（ｒｙ --  &new{2015-02-11 (水) 23:09:18};
--中コスト以下の強襲は格闘の最悪なタイミングでの修正で割食ってるんでしょ。内蔵重撃とは比較にならんし、3Sギガングレーデン辺りと比べるとやはり劣る。特性と格闘が微妙ということで個性化するつもりだったんじゃないの。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:44:54};
--強さなんて使ってる本人が分かればいいのよ。どの機体ページでもこういうレスみるけど、結局どんな機体がでようがアレケンプ以下なら弱いから産廃なんでしょ？もういいから自分の強いと思った機体だけ乗ってなさい。 --  &new{2015-02-12 (木) 00:03:26};
---どこが強いのかも説明できないなら書かなくていいよ --  &new{2015-02-12 (木) 02:40:00};
---あなた自分で強くないって結論出してるじゃないですか。ここで更に聞いてもここに書いてある以上の答えなんてないから、後はスペック見て実際に自分で使って判断するもんじゃないの？ --  &new{2015-02-12 (木) 03:28:08};
---そもそも端から聞く気無い奴に何言っても屁理屈こねるだけだろ --  &new{2015-02-12 (木) 07:01:06};
-強い弱いってより、単純に中コストで射撃メインの機体が欲しい人が使うってだけ、キルとりたいだけならスプシュＦＳなりイフなり使うでしょうよ。ライン戦で堅実に立ち回れるから俺はつかっとるぞ。 --  &new{2015-02-11 (水) 20:03:20};
--それだわ、滅茶苦茶キルがとれるわけでもないけど欠点も少ないからほんと堅実。 --  &new{2015-02-11 (水) 20:06:36};
--中高コスト汎用機は涙目かもしれんが、ジオンだとイフ系ドム系など尖った機体が多いんで、うまく住み分けできそうだよね。 --  &new{2015-02-11 (水) 22:59:19};
--クセがないからありがたい。 --  &new{2015-02-12 (木) 18:32:30};
-とりあえず弱点を挙げると被弾面積、格闘の弱さ、全体的に死んでる特性、帰投性能くらいかね。ブーチャもやや低いけどその分容量が多いから気にならない。まぁそれでも一部の機体が可愛そうになる機体性能やね（主に陸ガンとか） --  &new{2015-02-11 (水) 22:14:01};
--こいつは機体性能は大したことないよ、イフラムFSと比べりゃわかる、初期機体を除けば普通にコスト相応。こいつの強みは武装のほうだよ、武装が結構かぶってる陸ガンはかわいそうだけど陸ガンはもともと恋つくる前から死んでたし仕方ないね --  &new{2015-02-11 (水) 23:01:46};
---イフラムがイスラムに見えたのは俺だけじゃないはず…… --  &new{2015-02-12 (木) 00:24:21};
---じゃあガルバルはもう少し性能上がってもいいんだな！？やったぜ！！ --  &new{2015-02-12 (木) 00:30:00};
---恋つくる前・・・私にもそんな時代がありました。 --  &new{2015-02-12 (木) 01:13:42};
---恋つくる前　ちょっと小説で使ってきますね --  &new{2015-02-12 (木) 08:17:11};
---愛尽きた後から恋つくるまで --  &new{2015-02-12 (木) 20:24:08};
--ビームバズ時代に出てたらWDの上位機としてハンパないヘイト集めてただろうなぁ。今や強襲バズなんか持ってたところでっていう。SGも無いし格闘もヘボいからワンチャン力に欠けるのが痛い。まぁFABRと優秀な内臓マシ持ってるコイツにあったら強すぎなんすけどね。 --  &new{2015-02-12 (木) 02:16:14};
-おいおいw 比較機体多すぎだろwww なんでこんなに増えたの --  &new{2015-02-12 (木) 05:30:31};
--280コストは俺が増やしたって言おうと思ったら何だこれは。何故か300と320コストを増やしてやがるな。しかも、他コストは似てるからって理由だったはずなのに、何でもかんでも入れてやがる。そして、ゲルMの数値を赤くして強調。とにかく、壊れって事にしたいやつがいるみたいだな --  &new{2015-02-12 (木) 08:08:03};
---対であるジムキャⅡがこいつの互換的な性能だったら、ここまでヘイト集めなかったんではないかな --  &new{2015-02-12 (木) 08:32:46};
---ヘイトあったら会話できないレベルでログ流される。ここは大規模調整で変わった中低コスト調べもしないのが一回荒らしにきただけでしょ。 --  &new{2015-02-12 (木) 09:55:40};
--正直、ピクシーとかストライカーとかラムみたいな使い道全然違うのは消しちゃって良いと思う。 --  &new{2015-02-12 (木) 08:38:57};
---まぁラムはコスト一緒だから一応いいんじゃないかな。でも300コスト以上とか連邦の用途が違う機体とかはいらんよな確かに --  &new{2015-02-12 (木) 09:53:29};
--増えた比較表見てたらこいつって320コスどころか340コスの先ゲルプロガンも半分食ってるのな。こりゃ過去に先ゲル廃課金した連中も怒りそうだ。 --  &new{2015-02-12 (木) 12:01:19};
---てかプロゲルが今の環境に対してコスト不相応すぎるｗ --  &new{2015-02-12 (木) 12:02:47};
--よし、別けるか表を。 --  &new{2015-02-12 (木) 12:02:16};
---別けだけど見やすくなったかな？ --  &new{2015-02-12 (木) 12:05:47};
---おつおつ --  &new{2015-02-12 (木) 12:12:55};
--機体性能良すぎるから、みんなにわかってもらうのと共に運営への当て付けだな。いいことだとは思う。 --  &new{2015-02-12 (木) 15:16:15};
---つまりネガのための編集だと --  &new{2015-02-12 (木) 15:24:07};
---戦場を見ても解るけど決して弱いわけじゃないのにゲルMはほとんど見ない。つまりゲルMをネガする材料と言うよりは、ゲルMより高コストである汎用機の不遇さがわかるようなかんじ --  &new{2015-02-12 (木) 16:55:36};
--比較対象で戦えてる機体もいるけど格闘機かＳＧ持ちだけなんだよね。ゲルググＭの問題点を浮き彫りにさせてるという意味ではいいのかも知れないが。 --  &new{2015-02-12 (木) 16:41:26};
--同コストなのに忘れられているフェンリルさん・・・ --  &new{2015-02-12 (木) 17:39:56};
---高ゲルやマクトのページにギャンが乗ってないのを思い出した --  &new{2015-02-12 (木) 19:46:45};
-こいつのD格もっさりしてるのは置いておいて、ジムスナすら倒せない時があるのだがどうなってんだ？ちなみにD出力だがミリ残るスナが居て謎すぎる。 --  &new{2015-02-11 (水) 03:09:22};
--イフシリーズに慣れすぎ --  &new{2015-02-11 (水) 07:33:21};
--ジオンの格闘は常にぶっ壊ればっかりだったからね。それに慣れてると・・・てなる --  &new{2015-02-12 (木) 09:44:28};
--イフ系がおかしいだけでコイツはごく普通の性能。連邦側の格闘はみんなこれと同じようなものよ。コスト相応だと思えばいい --  &new{2015-02-12 (木) 10:01:12};
---これと同じくらい遅い格闘って例えばどの機体？ --  &new{2015-02-12 (木) 12:09:55};
---じむきゃ２ --  &new{2015-02-13 (金) 09:46:06};
---えらい極端な例を出してきたな。せめて5機くらいは挙げてくれよ。他にもたくさんあるんだろうな連邦の格闘はみんなこれと同じようなものなんだから --  &new{2015-02-15 (日) 08:01:19};
--こいつは汎用機、格闘機のイフとは違う --  &new{2015-02-12 (木) 10:24:41};
--まぁ連邦は射撃が壊れ、ジオンは格闘が壊れだからな。格闘弱体化してジオンだけぷーの状態 --  &new{2015-02-12 (木) 11:20:38};
--皆、落ち着け。木主はアーマー1000ちょいのジムスナがD出のD格１発でキル出来ないのはダメージ変じゃないか？と言ってるわけだ。こいつは間違って２倍になってんのかね？ --  &new{2015-02-12 (木) 11:39:40};
---試してみる価値はありそうだな --  &new{2015-02-12 (木) 12:07:05};
---素のジムスナなら１撃だけど、武装強化の方ならデッキボーナス・パーツ・格闘軽減モジュ込み込みならミリ残るんじゃない？木主がコンカスだったらまた違うけど --  &new{2015-02-12 (木) 12:46:29};
--イフ系に恨み持ちすぎて盲目になってしまった奴多くてﾜﾛﾀ --  &new{2015-02-13 (金) 00:30:12};
---イフ系というよりナハトだな、ナハトＤ式はコンカス上げ易くて2万（2000ダメ）を余裕でいくから大抵の連邦強襲だったら一撃で屠れるからな。 --  &new{2015-02-14 (土) 02:58:40};
--煽るのがお仕事の連邦様わきすぎぃ。やっぱ連邦ってこういう奴ら多いんだろうね。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:03:13};
---ミサシュ5ゾゴックレベルのブーメランすごいわ --  &new{2015-02-15 (日) 01:19:22};
---この枝主は頭悪いな～ｗ　片軍でしかやってないやつはやっぱ馬鹿だわｗ --  &new{2015-02-15 (日) 04:59:27};
---こういうお里が知れる子は通報に限るわよ～ --  &new{2015-02-15 (日) 08:58:28};
-脳筋射撃戦するなら速射MにBRFAF、盾が良いのかね --  &new{2015-02-12 (木) 11:31:33};
-こいつがＧＰに落ちてきてビムシュ５とか大量に増えたらジオンもけっこう対等に戦えるようになりそうだな --  &new{2015-02-12 (木) 11:49:32};
--ないない。なんでそう思うのか理解できないわ --  &new{2015-02-12 (木) 15:23:37};
--それならガルバルディα（重撃装備）のGP落ちで何とかなりそうだな。 --  &new{2015-02-12 (木) 17:38:04};
---なんでなると思うんだ？ｗCBRでなんとかなるなら、アクトてとっくになってるからなｗ --  &new{2015-02-12 (木) 21:05:07};
---子木主は皮肉で間違った例をあげてるだけだと思うんだけど・・・ --  &new{2015-02-13 (金) 05:17:20};
--FABR強いと思うならコスト安いアッガイでも足回り上でSGもあるラムでも使えばいいじゃん --  &new{2015-02-13 (金) 00:27:59};
-ゲルMは中コストとい立ち位置から初動凸ケンプ＞ゲルM＞2機目ケンプ＞ゲルM＞初動凸ったケンプとCTの合間を埋めるのに最適なんだよ！！　BRFA、腕MG、BZと射撃武器も豊富だからCTやばい時は死なないように動けるし余裕あったらバンザイアタックしても十分戦えるのよ？　ゲルググMはCT合わせに最適だから気に入ってるな --  &new{2015-02-12 (木) 21:06:29};
--中コストってデッキにはまるとかなり外し難い機体になるよね。 --  &new{2015-02-12 (木) 22:11:19};
--バンザイアタックするには相手食いきれるか心もとなく、死なないように援護メインって場面では2Jやマリンの方が適任だったり、イマイチうまく使い切れてない機体 --  &new{2015-02-13 (金) 05:34:16};
-しゃがむと太ももがスカートに干渉するし、脚部スカートもケツを貫いてるな。前ブースト中もタンクがケツに干渉するし、ブーストエフェクトがはみ出てタンクに着火しそう。視姦するにはキツイな --  &new{2015-02-12 (木) 23:52:52};
--ケツを貫いてる♂ --  &new{2015-02-13 (金) 09:52:12};
-ジムコマンド完全上位互換だな。FABRももってて中コストにしては糞強い --  &new{2015-02-12 (木) 22:18:22};
--糞強くはないでしょ。しょせん、一般的な武装だしコスト調整用にしかならんな。俺はそれでもFSか素イフ入れたほうがいいと思うけど。 --  &new{2015-02-12 (木) 23:07:41};
--クソ強そうに見えるんだろうな。金持ってても全然デッキに入る枠ないわこいつ。当てて最初は結構つかったけどさ --  &new{2015-02-13 (金) 05:31:50};
---ほんとこれなんだよなぁ…。スペックと武装見たときは、ｷﾀｺﾚ！と思ったんだが…。使ってみると他の機体のほうがいいやってなる。同コストならマカク、シュナイド、イフがあるし、使い捨てなら、Ｓ型、グフ、２Ｊ、グレキャ、ギガンがあるし。う～ん、なんとかかっこよく使いこなしてみたいとはおもうんだけど。 --  &new{2015-02-13 (金) 23:24:48};
--ジムコマさん格闘使いやすいから俺ならジムコマ使うわ --  &new{2015-02-13 (金) 14:14:27};
---高コス、重撃にワンチャン決めるには格闘くらいしかないもんな --  &new{2015-02-13 (金) 16:25:06};
--？？？「こいよマリーネ！銃なんか捨ててかかって来い！！」 --  &new{2015-02-13 (金) 20:41:59};
--確かに280にしてはかなり高性能で武装も機体性能もほぼ同等の陸ガンが320ってことを考えると破格と言ってもいいくらい。ただ中コスに求められるのは高い汎用性じゃなくて一部の性能で高コスを凌駕するような尖った能力なんだよな… --  &new{2015-02-14 (土) 02:45:38};
---そうなんだよなぁ、確かにスペックは強いんだが使ってみると格闘強くてＳＧ持てるイフや万ＢＺ撃てて足があるドムのほうがいって思ってしまう。やっぱジオンは一芸が必要なのかな --  &new{2015-02-14 (土) 13:26:20};
---優秀な中コスト低コスト帯として活躍できた機体はその時代でコストに見合わない火力を持っている機体なんだよね。こいつはその部分が無い。 --  &new{2015-02-14 (土) 14:20:59};
---やってて思うけど、それは必要とか強いではなく、楽しい要素だな。　ただのKDで表すと、こいつは十分それらに並ぶｗ --  &new{2015-02-14 (土) 15:46:12};
---まぁこいつには楽しい要素も一芸要素もないただのつまらん機体やけどね。汎用機体ない人用で初心者向けだろう。 --  &new{2015-02-14 (土) 16:03:01};
---しかし、初心者が仮に課金するとしてもケンプを回すだろうから、今のところ存在価値ないよね --  &new{2015-02-14 (土) 16:09:29};
---入手する需要は薄いけど、価値が０とまでは行かないよ --  &new{2015-02-14 (土) 16:14:17};
---まぁ、そのうちGP落ちするだろうからそれだけ分の価値やねｗ --  &new{2015-02-14 (土) 16:18:18};
---ハイエナ機体だからねゲルググＭは。キル作れる機体ではないからどうしたって強い機体ではない --  &new{2015-02-14 (土) 17:40:42};
---俺は使ってて楽しいんだが、撃ちあいやＡＰの削り合いが嫌いな奴には向いてないんだろうな。よほど好きでなけりゃ課金するほどの価値はないんだろうが、少なくとも存在価値がないってことは絶対にないわ。 --  &new{2015-02-14 (土) 20:44:15};
---君も分かってる通り、よほど好きじゃないとこいつに課金しないし課金するならケンプだろうから"現状"はほぼ価値ないだろうね。GP落ちしたら機体ない人やCT調整用の価値がでてくるんじゃね。 --  &new{2015-02-14 (土) 20:57:21};
---課金するならケンプだから価値が無いって言うのが理解できないんだが --  &new{2015-02-14 (土) 20:58:39};
---好きで使ってる人間がいてコスト相応の働きができる機体に対して頑なに「存在価値がない」と言い張るのはなんなんだろうな、病気が何か？ --  &new{2015-02-14 (土) 21:26:24};
---課金機体なのに、普通の人だったらケンプに課金するから課金機体である現状では価値がないんでしょ。物好きな人は勝手に使ってりゃいんじゃねｗ --  &new{2015-02-14 (土) 22:05:15};
---ほとんど使われてない現状みれば、ほぼ価値がないなんてことはすぐ分かるわな --  &new{2015-02-14 (土) 22:07:32};
---ほとんど使われてないことと価値が無いことは違う --  &new{2015-02-14 (土) 22:13:40};
---だから、ほぼってんだろ。顔真っ赤にする前に文字読めや --  &new{2015-02-14 (土) 22:16:30};
---顔真っ赤にとか侮蔑語入れてくる前にちゃんと考えたら？使用されていないからといって価値がほぼないなんてことはないんですよ。入手に掛かる手間や先に入手すべき機体があるというだけの話。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:18:48};
---じゃどこに価値があるんすか。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:21:18};
---単純に中コストとして価値あるでしょう。機体性能良好、武装も良好。完全な上位互換がいるとかでもない限り価値が無いという根拠は一切無い。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:25:41};
---だから、それ課金してまで手に入れるほどじゃないから現状はほぼ価値ないんだろ --  &new{2015-02-14 (土) 22:33:34};
---課金してまで手に入れるほど＝ほぼ価値ないってなぜ考えるんだ？ --  &new{2015-02-14 (土) 22:35:33};
---価値があったら課金しますわな。しないってことはお察しですやん。むしろ、なんでそう思わないか
謎。gp落ちしてればまた別だが、課金機体のうちはこいつの評価は変わりようがない --  &new{2015-02-14 (土) 22:39:06};
---課金するほど価値が無いが、ほぼ価値が無いわけじゃないという理屈が受け止められないのかな？とりあえずあせってるのか必死なのか知らないが改行しちゃだめだよ？ --  &new{2015-02-14 (土) 22:45:07};
---ｹﾝﾌﾟに課金するぐらいだったら俺ならこっちだな。こいつと重撃ガルバルちゃんほしい。気安く使える。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:46:23};
---ほぼ価値はないだから、ちょっとはあるんだからいいだろ。どんだけ価値があることにしたいんだｗｗ戦場にいるこいつの数見ればミリぐらいの価値はあるんじゃねぇのｗ --  &new{2015-02-14 (土) 22:53:10};
---嫉妬マンがただネガってるだけだしお前らもマメに相手せずスルーでいいだろ。何言ってもカロリーの無駄 --  &new{2015-02-14 (土) 22:53:46};
---数がいない＝価値がほぼ無いってならないの理解できないんだろうなぁ・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 22:55:04};
---価値がないからみんな乗ってないってことを理解できないんだろなぁ --  &new{2015-02-14 (土) 22:59:37};
---まあ、戦場に数が少ないから価値がないってのは違うな。価値ってのは個人の主観だから。ようするに自分の意見がない。自分で価値を見出したなら使えばいいだけ。無いと思ったら使わなゃいいだけ。 --  &new{2015-02-14 (土) 23:02:18};
---つまりケンプ以外のＧＰ落ちしてないＤＸ機体には価値がないってことでいいのか？それゲルＭに限ったことじゃないとおもうんだけど、どうしてこのページでそれを必死に主張するのかね？ --  &new{2015-02-14 (土) 23:11:15};
---俺が楽しめないのに楽しめてるおまえ等ずるいの理論の持ち主何じゃね？ --  &new{2015-02-15 (日) 17:13:20};
---やめとけやめとけ、世の中には最適解しか認めない人種ってのが居るんだよ。ガンダム好きで使ってる奴にアレックスの方が～って相手の気持ちも考えずに言う奴らだ。話してても不愉快になるだけだぞ --  &new{2015-02-16 (月) 00:38:33};
---キルとりたい人なら確かに評価低そうだけど自分はゲルＭで制圧・ダッシュが安定してとれるようになった口だからなぁ、どうにもジオンは前線で粘れる機体が少ないんだよなぁ --  &new{2015-02-16 (月) 10:50:48};
---だから、大将が平均3キルなのと全階級で4キルの差理解してる？3キル3キル言うてるけど、全階級合わせたら下がるのは確実なわけ。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:57:09};
--だがちょっと待って欲しい。DXチケが1枚100円になればこの機体も評価されるのではないか。1枚300円では見合わないという話であって、機体性能とは全然別の話だから、話が噛み合わないのではないか。 --  &new{2015-02-15 (日) 11:18:21};
---ないない。考えて見ろ陸ガンが２８０に落ちたとしてデッキにいれるか？それもジオンは連邦相手に戦うわけだから連邦同軍で考えて陸ガンがアレックスやＷＤキャ相手に戦うと考えてみ。 --  &new{2015-02-15 (日) 14:48:18};
-ガルバルディαの価値を完全に消した機体ｗ　ガルαの方はビムコ盾があったっけ？　まぁあってもコスト40差（ＣＴ100秒以上）だとゲルＭの方に軍配あがるかｗ --  &new{2015-02-14 (土) 02:56:20};
--それはないな。ほぼ同じ機動力だけど、その分ブーチャと帰投の値が使いやすさに差が出てくる。格闘性能も天と地ほど差がある。乗り比べてみればわかるが、ガルはガルでコスト分の使い勝手の差はあるよ。 --  &new{2015-02-14 (土) 03:11:13};
---そんな差はないよ。ガルバルディはこいつより２段階コスト高いんだぞ？ --  &new{2015-02-14 (土) 03:13:57};
---130秒差はかなりでかいと思う。 --  &new{2015-02-14 (土) 03:24:31};
---強みとしてどちらを選択するかでしょ。ゲルMは内臓マシ、ガルαは強格闘と後期BZとビムコ盾。もっと言うとゲルMより武装特化されてる280コストも他にいるわけで --  &new{2015-02-14 (土) 03:32:32};
---なぜ選択の大きな条件である大きなＣＴ差ってのを無視するんだ --  &new{2015-02-14 (土) 03:39:45};
---ゾンビプレイでもするような機体じゃない限りCTなんて気にならないんだよ。言い方悪いけどヘタクソにはうってつけだろうがね。ガルαだってこいつより優位な点があるんだからコストに差があるのは当たり前じゃん... --  &new{2015-02-14 (土) 03:46:50};
---優位な点がCTのデメリットを凌駕していないって話なんだが？ゾンビプレイしなかったとしてもCTは重要なのは知ってるだろうに --  &new{2015-02-14 (土) 15:49:37};
---運用自体も違うしな。ゲルＭは使い潰し片道ゾンビプレイでいいけど、ガルは盾ゾンビの回転プレイだから。 --  &new{2015-02-14 (土) 16:23:06};
---ガルは帰投もあるからバズ格盾ゾンビにはより向いてるな --  &new{2015-02-14 (土) 18:23:42};
---結局、価値がある理由って中コストで〜だけ？そら、課金する人少ないわな --  &new{2015-02-14 (土) 22:55:34};
--ビムコ、後期バズ、上位3点、トップクラスの格闘に利点を見い出せばガルバルでいいんじゃね --  &new{2015-02-14 (土) 03:30:45};
--逆に言うとコイツの利点って機体性能と速射砲だけだから。他に機体持ってない人向けとしか言えない --  &new{2015-02-14 (土) 03:42:10};
---最低コスFABRもな --  &new{2015-02-14 (土) 04:02:28};
---FAFなら最低かもしれんがFAはアッガイがいる。 --  &new{2015-02-14 (土) 14:28:50};
---機体性能と速射砲、さらにコストで十分すぎるだろう --  &new{2015-02-14 (土) 15:51:33};
---アッガイはFA弾速遅いぞ？ --  &new{2015-02-14 (土) 16:41:34};
---アッガイのFAN弾速遅いってホント？アッガイじゃないけどズゴック愛用しててFAN持たしてるんだけどこれも遅いのかな？初めて聞いた --  &new{2015-02-15 (日) 04:39:21};
---流石に低コはヤバいと思ったのかアッガイだけ遅かった筈。ただ去年の1月アプデで弄られたような違ったような。 --  &new{2015-02-15 (日) 06:43:07};
--ガルバルディは基本バズ格闘機で根本的に違うだろ。 --  &new{2015-02-14 (土) 03:45:02};
//-メモ　６．６７ｘ１０００＝６６７０　７．５ｘ８５０＝６３７５　１５００ｘ４．２９＝６４３５　６４３５ｘ１．１＝７０７８．５ --  &new{2015-02-14 (土) 19:29:31};
//--こんな公の場所じゃなくてメモ帳にでも貼りなよ --  &new{2015-02-14 (土) 19:31:55};
--ゲルMも320だったらここまで言われてないのは周知の事実だろ？　280のCTは丁度良すぎて使いやすいんだよ。320は中コスト機だけどCTが長いんだよ。 --  &new{2015-02-15 (日) 04:57:42};
---そもそも射撃使いたければガルバルディは選択肢に入らないし、格闘使いたければゲルググMは選択肢に入らないて --  &new{2015-02-15 (日) 05:10:41};
--なんか典型的なスペックしか見てないエアプって感じ。使ってみりゃガルバルディと同じ運用でマリーネ使おうって人間はまず居ないだろう --  &new{2015-02-15 (日) 07:48:33};
--木主がガルバルディαを売ってゲルＭ買えばいいだけじゃね？俺はどっちも使うけどｗ --  &new{2015-02-16 (月) 00:29:30};
--格闘一本だけでやっていけるガルと比べること自体が・・ --  &new{2015-02-16 (月) 06:26:34};
--ガルバルさんの価値が低くなったのは確かだがコスト２段下のゲルＭが射撃でコスト１段上のＡＯＳタンがＢＺ格と足回りで両方から迫った結果だと思う、少なくともキルとりたいと思う人はゲルＭよりガルバル、ガルバルよりＡＯＳな気がするから --  &new{2015-02-16 (月) 10:58:20};
-こいつ宇宙専用の280コス機体にしようと思うんだが…ロケシュのFSの方がいいのだろうか？正直BRの方が宇宙でキル取れてるから迷う --  &new{2015-02-15 (日) 03:11:25};
--宇宙も行けて、宇宙戦で当てやすいBRも腕マシもあって高い機動力。FSよりはこっちでいいと思う。が、格闘が必須(よく使う人)だったりバズ当てるのが得意とかならFSでいい。 --  &new{2015-02-15 (日) 03:23:17};
--ビムシュ出たら、FAF+ガトNの組み合わせ、強いなこれ --  &new{2015-02-15 (日) 06:44:15};
---BRから撃つんだから、BRFAとガトFの方がいいと思うんだが --  &new{2015-02-15 (日) 13:52:06};
--宇宙２８０かぁサブに足ミサ使うかどうかも判断材料かなぁ、使わないならゲルＭもありだと思う --  &new{2015-02-16 (月) 11:01:23};
-転倒とれない武装の機体はもういらね。現環境についていけないオワコン最新機体。 --  &new{2015-02-15 (日) 14:45:38};
--自分の実力を棚に上げて、機体のせいにするのやめようね --  &new{2015-02-15 (日) 16:35:42};
---じゃけん、お前のゲルM錬度ページあげましょうね～。どれくらい強いんですかねぇｗ --  &new{2015-02-15 (日) 16:55:30};
---オワコン・産廃・ぶっ壊れ以外の分類もあるんやで。そこそこ強い。そこそこ --  &new{2015-02-15 (日) 17:27:08};
---そんな事言ったらジムカスだってジムコマだってそこそこ強いになるな --  &new{2015-02-15 (日) 17:38:23};
---錬度ページｗ --  &new{2015-02-15 (日) 18:40:00};
---結局、使ってないか下手で見せられないよーってやつでしょｗ --  &new{2015-02-15 (日) 19:09:35};
---とりあえずこいつがオワコンだと断定するくらいこいつ使い込んだんでしょ？錬度ページ見せてくれない？ --  &new{2015-02-15 (日) 20:06:11};
---ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=24912とりあえず自分は感じで --  &new{2015-02-15 (日) 20:25:47};
---あ、木主じゃないよ --  &new{2015-02-15 (日) 20:31:59};
---ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=24913　ついでにワシのも --  &new{2015-02-15 (日) 20:43:05};
---2人とも参戦数に違いはあれど、大体1試合平均3キル、拠点ダメ500くらいか。1人は大将だし、やっぱり課金する価値は… --  &new{2015-02-15 (日) 20:55:00};
---課金してまで手に入れる必要はないってのはそのとおりでしょ。イフナハケンプが異常なだけで一戦平均３キルってごく普通の戦果だと思うけど、少なくとも現環境についていけてないってほどじゃないな。 --  &new{2015-02-16 (月) 01:18:29};
---その普通の中コスが今の戦争についてこれてないんだっての。これはジオン連邦ともに言えることだけどな。佐官や尉官の戦場ならいけるだろうがそれなら他の中コスでも活躍できる。 --  &new{2015-02-16 (月) 02:27:36};
---大将が一戦平均３キルとれているのだから、ついていっていないなんていう考えがどこから出るんだ？ --  &new{2015-02-16 (月) 15:54:37};
---そら大将でもピンキリあるだろうが、それでも佐官や少将より遥かに信憑性が高い大将が使って平均1戦3キル、拠点凸500やで？それで使えるって発想になるなら、すごい戦場にいるんやねｗ --  &new{2015-02-16 (月) 16:37:50};
---だから１戦３キルは普通でしょって。通用しないのであればもっと低いだろう。というか画像を張った本人が使えていると思っているんだが？ --  &new{2015-02-16 (月) 16:39:34};
---他の人はそう思ってないってだけの話だから、本人がそう思えるなら幸せじゃないですかね。俺ならわざわざ課金しないでナハトでいいですから。 --  &new{2015-02-16 (月) 16:45:04};
---通用しないって思ってるの君だけだと思うよ？とりあえず画像を張った大将の私の意見だからよく考えてね？そもそも課金の話とはまったく関係ないし、ナハト以外は通用しないとでも思ってるのかな？ --  &new{2015-02-16 (月) 16:50:41};
---少なくとも大将の俺からしたら、平均3キルで拠点凸500じゃ使えるって発想にはならいないかな。まぁ俺以外の人が本当に使えると思ってるなら、戦場でよく見かけるようになるんじゃないの？ --  &new{2015-02-16 (月) 16:57:05};
---戦場で見かける量が少ない＝現状についていけない機体とでも思ってるのかな？とりあえず君もゲルMの錬度画像張ってみれば？ --  &new{2015-02-16 (月) 17:03:40};
---なんで使えないと思ってる俺が課金してると思うんだよ。持ってない上で1試合平均3キル～を見て、さらに課金しないでよかったと安心してるわ。そこで良い成績だったら、あー良い機体なんだなと考え改めて課金してたかもね。 --  &new{2015-02-16 /(月) 17:06:28};
---どう見てもついていけてないかせな。戦場見渡せば敵も味方も異常な数値を出せる機体ばかりなのに普通の数値って時点でだめだから。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:16:16};
---メッキ大将じゃなければケンプナハトといった機体使わなくてもその辺の中将以下よりキルも凸ダメも出せるんだから言い合ってないで好きな機体使えばいいだろ。俺の中で(俺にとっては)使えない機体=同機体4機で3000p/120分稼げない機体だから、そういう意味じゃこいつは及第点だわ --  &new{2015-02-16 (月) 17:20:02};
---使ってないのに使えないとか言ってるの？それで君の意見に信憑性が出ると本気で思ってるの?びっくりだなぁ。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:22:16};
---ハイスコアについていけないっていう意味なら納得するわ。ナハト以外ついていけないな --  &new{2015-02-16 (月) 17:26:49};
---そして凸するフレナハの数でゲームが決まるって言われてるからね --  &new{2015-02-16 (月) 17:31:03};
---使えるといってる人の戦績みて、やっぱりいらないなと思えてるからね。あの戦績みて、あーこれ良い機体だな使えるわって人がいたら使ったらいいんじゃねーの。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:28:45};
---そもそも特殊な武装でもない平凡だから、使う必要もなく操作感なんて分かるよね。機体性能もコストの割に高めなだけで別にとんがってるわけでもなし --  &new{2015-02-16 (月) 17:41:50};
---ランカーの錬度ページ見ればわかるけど、格闘機含めメインで使ってるであろう機体でも大体一戦３～４くらいがほとんどなんだよね。たまにナハトケンプで７～８くらいの変態がいるけどそういう廃人やらガンオンがお仕事の人を基準にされたも困るわ、上級将官でも好きな機体使いたいって人もいるだろうし。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:54:09};
---まぁそのわざわざわ見てきたランカーの練度見たら、どれくらいゲルMが必要とされてるか分かるんじゃね。 --  &new{2015-02-16 (月) 18:01:19};
---もちろんデッキに入れてる奴なんてほとんどいないよ？そも課金してまで手に入れる価値はないってのは共通認識だろうし。好きで使う分には充分だろって話なのに最強機体引き合いにだして要らないって言われても困るんだわ。お前らの基準で言う「使えない機体」なんて腐るほどあるだろうに、なんでゲルＭのページにだけこういうのが沸くんだろうなぁ・・・ --  &new{2015-02-16 (月) 18:16:36};
---好みで使う機体なんだから、別に使える使えないの話題に噛み付いてこなければいいだけやろ。黙ってしこしこ好きな機体使えばいいじゃん。 --  &new{2015-02-16 (月) 18:22:21};
---現状についていけるかどうかということと、需要はまったく関係ない。使用者数は少ないが十分使えるMSなんていくらでもあるだろうに --  &new{2015-02-16 (月) 18:41:14};
---使える機体だから、需要が高いんだが？使えない機体は人気ないでしょ。運営のデータ見れば分かるでしょ。ジオン強襲はケンプ、ナハト、素イフ、高ゲルが使用率高い。この4機は使えるから使用率が高いんやで。使用率が低くて使える機体ってどれくらいあるんかな。”いくらでも”あるんだよね？ --  &new{2015-02-16 (月) 18:51:46};
---すごいブーメランだなぁ・・・それこそ黙って最強機体使ってたら？ --  &new{2015-02-16 (月) 18:52:57};
---使えないと感想を言う→噛み付いてくる　←このバカが原因。自分が強いなぁと感想言いたいなら、新しく木建てればいいだけ。 --  &new{2015-02-16 (月) 18:57:28};
---ゲルＭは使える強いんだ層と趣味で使うには十分だ層の二つのグループが一緒になってゲルＭ使えると言ってるからこじれてるんだよ --  &new{2015-02-16 (月) 19:14:42};
---現状についていけているかどうかでしょ？１試合に３キルしてれば十分って話なんだが、なぜ需要の話が出てくるんだ？ --  &new{2015-02-16 (月) 20:04:26};
---自分の意に沿わない意見を言う人間は馬鹿呼ばわりか、ひでぇなぁ。自分の意見と違う意見を書き込んで欲しくないのであればこのwikiじゃなくて自分のページ作っていくらでもあーだこーだ言ってればいいだろうに。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:07:24};
---結局、使用率は低いけど使える機体なんてなかった。いくらでもあるはずなんだけどなぁ --  &new{2015-02-16 (月) 20:17:08};
---とりあえずゲルMが現状についていけていないという根拠をそろそろ示すべきでは？ --  &new{2015-02-16 (月) 20:21:05};
---みんな使ってないというのがついていけてない十分な理由になると思うがここではそうじゃないらしい。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:36:59};
---みんな使ってないから付いていけない機体だって主張が妥当だとでも？ --  &new{2015-02-16 (月) 20:41:28};
---一般ユーザは正直だからね。使えるならケンプオンラインやアレックスオンラインと同じくらいとは言わないまでも、戦場でよく見かけるレベルになるんだよ --  &new{2015-02-16 (月) 20:42:28};
---わかったわかった使えるけどみんな使わないんだな。趣味程度で使えるとかならわかるけど君らの中ではそうじゃないんだろもうそれでいいよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:44:32};
---君は将官戦場でJ型見るかな？J型は多くの人が使っているMSじゃないよね？じゃあJ型は現状についていけない機体でしょうか？答えは否。J型１本で大将の人間がちゃんといる。主流でないMSだからといって現状についていけないMSであるという根拠にはならない。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:45:25};
---J型なんて将官戦場では使えない機体で大将維持できてるから、その人はすごいって言われてるんでしょｗ将官戦場でついていける機体だったら、そこまで有名なってねぇってのｗ --  &new{2015-02-16 (月) 20:47:41};
---現環境についていけないのであれば誰が使っても大将にはならんって考え付かないのかな？そもそも錬度画面で通用する事が証明されている以上使用者がどれくらい少なかろうが付いていけているということにかわりは無いんだがなぜ認めないんだ？ --  &new{2015-02-16 (月) 20:51:06};
---どんな機体でも大将になれる超絶うまい人はいると思うよｗだからといって、それが使えることにはなりませんわなｗそれはその人が特別なだけでｗ --  &new{2015-02-16 (月) 20:57:03};
---あの、そういう意味合いで言うならついていけてない機体なんて探すほうが難しいでしょ。こっちが言ってるのは主流の機体と比べて入れる価値がないって事ですしゲルＭいらないって人たちもそれくらいの意味合いでしょう。そこまで言葉の意味を広げないとだめな機体って事ですか？ --  &new{2015-02-16 (月) 20:58:44};
---主流の機体と比べて入れる価値がない＝現状についていけないってならないでしょうに。 -- &new{2015-02-16 (月) 21:01:08};
---なんかコメント消されていたので再度書き込みます。ついていけないの意味合いは見てわかるとおり主流の機体と比べての話です。大将になれるかなれないかで話せばできない機体を探すのが難しいでしょう。うまい人が使って大将になれるかどうかで話されても知りません。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:08:28};
---主力機体と入れ替えれないなら、なんのために存在してるんですかねぇｗ鑑賞用っすか --  &new{2015-02-16 (月) 21:08:35};
---↑見たらコメント消されてませんでしたねよく見てませんでした、すみません。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:10:41};
---主力機でない＝現状についていけないっていう等式は成り立たないのは理解できないのかな？というか錬度が映った画像で１ゲームあたり３キルできてるわけで十分現環境についていける強さがあるとはなんで認めないの？ --  &new{2015-02-16 (月) 21:16:45};
---もう君が大将で3キルとれて満足して使える機体って思うなら、それでいいじゃん。俺は思わないだけだから。ほんと病気だなこれ。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:19:09};
---人を病気扱いして人格否定する前に自分の主張が正しいのか良く考えてから文章を書いたほうがいいよよ？１回出撃すると３キルするって事は４機あれば１２キル。将官でKGが１２なら十分活躍できている状況なの考えないのかな？ --  &new{2015-02-16 (月) 21:22:43};
---自分の主張が通らないから他人を誹謗する流れですな。まあ、十分な根拠も挙げられないのだからそれしか出来ないのだろうが、あまりにも見苦しい。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:24:19};
---いやＫＧ１２は無理でしょう。ＫＧはレースなどで同機体を入れると減っていきますからね。スクショを見せた方は参戦数が低いので１機入れのコスト調整とみられますし。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:28:34};
---まぁ実際、みんなが使ってない以上の根拠必要ないけどね。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:29:15};
---そう、だからこそ平均キル数３ってのは十分な数値だということ。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:30:00};
---使っていない＝現状についていけないじゃないと何度言われれば理解できるんだｗ --  &new{2015-02-16 (月) 21:31:10};
---現状についていけない＝使われないっていつになったら理解できるの？ --  &new{2015-02-16 (月) 21:33:13};
---使われないが十分活躍できるMSはいくらでもある。少なくとも錬度画面でわかるとおりの平均キル数を出しているゲルMは活躍できるMSである。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:35:22};
---使われていないMSはすべて現状に通用しないMSであるっていう根拠持ってきて欲しいなぁ。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:36:06};
---武器全部取り上げた強襲かギャンくらいじゃないとついていけないと認めない勢いだな --  &new{2015-02-16 (月) 21:43:24};
---んで、平均キル数３は十分だとおもうのだけどなぜ無視し続けるんだ？「武器全部取り上げた強襲かギャンくらい」とか極端な話持ってこられても関係ないんだよ --  &new{2015-02-16 (月) 21:45:51};
---で、主力機体にはついていけるの？いけるのならいいよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:48:17};
---使える機体だから使用されるわけ。使えない機体は逆。趣味機体や機体ない人くらいでしょ。大将で平均3キル、全階級平均4キルのナハト。どっちが有能か分かるわな。主力機体と交換するわけない。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:49:34};
---だから現状についていけるかどうかでキル数３は十分付いていけるって話なんだけど理解してる？どっちが優秀かとは話の内容が違うし、しもそもナハトの方がコスト高いのも考慮してる？あとね、使用されるなんてのはGP落ちもしていなかったり中コストがそもそもデッキに入りづらいなどのそのMSの強さとは関係ない側面が大きいの理解してくれ --  &new{2015-02-16 (月) 21:52:35};
---ここまで言われていていまだにゲルMが現状に付いていけないんだ！！って主張したがる人間が理解できない、自分が使えないからって機体のせいにでもしたいの？ --  &new{2015-02-16 (月) 21:54:13};
---えっと主力機体ほどでは無いですけど戦場では戦えますっと。これでいいですか？主力機体と比べて話してたのに主張すりかえられて困ってるんですが。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:58:22};
---そもそも主力機をこの議論に出してくる必要が無い。主力機とは関係なく現状についていけるMSは存在するのだから。 --  &new{2015-02-16 (月) 22:04:54};
---そりゃ下の機体と比べれば戦えるでしょう。誰もそんな弱い機体達と比べて話してたつもりもないけどね。 --  &new{2015-02-16 (月) 22:08:25};
---下の機体と比べるなどしていないのだが？KG３って言う画像を根拠が重要だといっている。 --  &new{2015-02-16 (月) 22:33:43};
---ゲルＭでみんながＫＧ３出せるならいいけど一部の人たちだからね。それならＦＳでＫＧ３以上出せる人もいるだろうし探せばもっと凄い人もいるだろうね。 --  &new{2015-02-16 (月) 22:40:26};
---腕があればちゃんと通用するという根拠なんだが？ --  &new{2015-02-16 (月) 22:43:19};
---その腕があれば通用するってのが極論だと思うよ。腕がある前提で言えば使えない機体なんてほとんどないからね。普通の人より腕がないとだめなら弱い機体だよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 22:46:42};
---じゃあ、この画像を映した人間の腕が特別良かったと断定するのも極論だろう --  &new{2015-02-16 (月) 22:48:38};
---その人は大将だよｗ --  &new{2015-02-16 (月) 22:51:04};
---なぜ大将は別格な扱いにするんだ？別に人より腕が良いというだけでゲルMをうまく使ったらあのようなデータが出たというだけだろうに --  &new{2015-02-16 (月) 22:52:30};
---ほらね腕前ありきで話してるでしょ？主力機体と比べるなとなった時にこいつの機体価値は決まったようなものだからね。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:03:06};
---腕前ありき当然でしょう？腕前が無い人間がバズがないから現状で通用しないとかMSのせいにしているだけだろうに。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:04:32};
---腕前が無くてもキル取れるようなぶっ壊れ機体じゃないと「現環境についていけない」とでも言ってるのかね？ --  &new{2015-02-16 (月) 23:05:48};
---腕前があるなら通用するのは当然だから機体の強さとは関係ないよって話だよ。腕が悪くても通用するって話じゃないよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:28:46};
---腕前があれば通用するのであれば「現環境についていけないオワコン最新機体」ってのは結果的にプレイヤーがMSのせいにしただけだという結果にしかならんのだけども？ --  &new{2015-02-16 (月) 23:34:59};
---そうかな？他の機体と比べて活躍できないなと思ったら文句言うこともあると思うよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:52:46};
---他の機体と比べて活躍できないっていう根拠が無いが、腕があれば活躍できるという根拠はある。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:54:18};
---ごめん、それはわからない。他と比べて活躍できると思うならこの機体の強さを考える必要があるからね。その話しになった時に主力の機体達と比べる必要が無いって主張はいけない思うよ --  &new{2015-02-16 (月) 23:57:29};
---主力の機体達と比べようが比べまいが機体がちゃんと運用できれば現状についていけるMSなのは確実なのだがなぜ比べたがるの？ --  &new{2015-02-16 (月) 23:59:37};
---うん、腕前があるなら使えるね。でもゲルググＭを使うときは他の機体を外さなきゃいけないんだ。その時に同じ腕前ならどっちの方が使えるかも問題になるんだよゲルググＭが好きなら他の機体と比べる必要はないしゲルググＭの方が使えるならそれでいい。でも他の主力機体についていけないのなら最新課金機であることも考えると文句を言われても仕方ないよ。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:06:51};
---文句を言われてもしょうがない？理屈が通っていない。この議論は「現環境についていけないオワコン機体かどうか」って話なのだが？腕前が十分であれば現環境でも活躍できるってだけで、ほかのMSと入れ替えになるとか主力と比べてどうこうなんてのは別の議題であり、それはべつの木を立ててすべきこと。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:10:06};
---そこまで意味を広げたのならそんな機体はほぼ無いと言ってるし腕前があれば通用すると前に言ってるけど？ --  &new{2015-02-17 (火) 00:12:28};
---意味を狭めてるのはそっちでしょう。そもそも腕前があれば通用するのであれば枝主の主張は正しかったということでそこでこの議論はおわりだ。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:15:56};
---どんな機体だって腕がよければ通用できるけど機体の強さと関係なさすぎるんだって。ほとんどの機体が腕がよければ通用できると言えるからね。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:28:13};
---機体の強さと関係なさすぎる？そんなことは無いだろう、どんなMSでもキルの取りやすさの違い、凸のしやすさの違いなどなどちゃんと違いが出る。そもそも腕がちゃんとあるのを前提としなければどんなMSでもゴミカスなんだが、なぜ腕が無い人間を基準にしようとしてるんだ？それとも腕が無い人間でも活躍できるMSだけが現環境に通用するMSだと言いたいのか？ --  &new{2015-02-17 (火) 00:32:09};
---それについても同じ腕前で使ったときの活躍の度合いが違うからそれで評価が分かれると少し上に書いてあるんだけどな。腕があっても何もできない機体だって言うのなら俺だってゲルググＭで通用できると言ってるよ。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:38:25};
---なら君は結局何を主張したいんだい？腕が十分あれば活躍できるゲルググMをどうしても現環境で通用しないMSということにしたいのかな？ --  &new{2015-02-17 (火) 00:42:34};
---腕がよければ通じるなんて当たり前で機体の評価としては別にして考えとけって話。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:52:45};
---腕がよければ通じる機体ならべつにいちいち反論すること無いだろうって。枝主とまったく同じ主張だろうに。 --  &new{2015-02-17 (火) 00:59:47};
---俺は使えないの文句自体は仕方ないと思ってるからな。チケット使ってこれかよって。 --  &new{2015-02-17 (火) 01:07:41};
---チケットつかったのに～とか文句なんていう話するなら別の木ですべき。 --  &new{2015-02-17 (火) 01:27:50};
---チケットは別にしても機体への文句を腕前でだけで片付けてもらっても困るって事だね。もう疲れたからこれで終わりにしとく。 --  &new{2015-02-17 (火) 01:31:47};
---機体への文句を腕前でだけで片付けてもらっても困る？「現環境についていけないオワコン最新機体」の議論に別の話持ってくるのであれば最初からするなって話なのだが？ --  &new{2015-02-17 (火) 01:35:48};
---最後にしとくと言ったけど言い忘れてあったことがあったごめん。ゲルググはオワコンっすｗこれだめな機体ですｗ --  &new{2015-02-17 (火) 01:38:38};
---自分の主張全部捨ててオワコンですって言って話が通ったつもりなのか？ --  &new{2015-02-17 (火) 01:40:13};
---結局、活躍できないのをどうしても機体のせいにしたかったが、どうあがいても主張は通らなかったってことでしょ。 --  &new{2015-02-17 (火) 01:52:41};
---そもそも違う人が使えば違った戦果になるのは当たり前であって、同じ人がこいつと他機体使い比べた上でこいつを選んだ結果である以上、当人にとっては価値のある機体だからな。否定するにしても自分にとってはそうじゃなかったってだけで、一方的に機体を否定するのはアスペ過ぎる。使えると思う人も、君にはそうなんだろうねって流しておけばいい --  &new{2015-02-17 (火) 09:38:52};
---価値の問題じゃないんだがなぁ・・・ --  &new{2015-02-17 (火) 13:25:27};
---価値=環境についていけるだけの強さって読めないなら会話は通じないわ。主力機体と比べて戦えるかどうかって話の流れだと思ったけど違うのかね。同じ機体でも使う人次第で引き出せる性能違うし強さの基準も違うのに一個人の意見だけが正とする主張が認められるわけがないだろ。荒れるほどレスかさんでる時点でおかしいと思えないかね。という俺もちょっと楽しんでるから他人のこと言えないけどな --  &new{2015-02-17 (火) 16:53:12};
---うまい人が使えばついていけるでいいんじゃないの？それでオワコン機体の評価が外れるかは知らないが満足するのだろう。 --  &new{2015-02-17 (火) 19:33:52};
---うまく使えば十分付いていけるMSって根拠がもうあるんだから価値があろうが無かろうが関係ないでしょ。 --  &new{2015-02-17 (火) 19:35:34};
--そもそも現環境で転倒取れる武器持ちが少ない件について --  &new{2015-02-15 (日) 18:21:02};
---だから、使われてる機体が偏ってるわけで。 --  &new{2015-02-15 (日) 19:09:01};
---昔のバズゲーほど偏ってないでしょ。 --  &new{2015-02-15 (日) 20:06:37};
---上の戦場は一緒だよ。ほとんど使われてる機体は決まってる --  &new{2015-02-16 (月) 02:20:58};
--もはや悪口言いたいだけだなこいつ。お前はゲルＭに親でも殺されたのか？ --  &new{2015-02-15 (日) 19:29:42};
---ガンダムのページにいた奴と同じ感じかね？ --  &new{2015-02-15 (日) 19:45:01};
---でも、結局誰もこいつの戦績見せられないっていうねw --  &new{2015-02-15 (日) 19:53:07};
---wikiに書き込むのにイチイチ戦績なんて書かんでいいよ。煽り合いがしたいなら公式掲示板でもしたらばでも行けばいい --  &new{2015-02-15 (日) 20:12:50};
--わかったわかったこいつはオワコンね、オワコンオワコンはいはい。オワコン機体のページに張り付いてたっていい事ないで --  &new{2015-02-15 (日) 20:14:26};
--今時地上転倒よりハエ叩きからの方が多いから、強襲はバズ持ってれば割と何でもいいわ。射撃優秀だけどアレックス相手に撃ち合うとアーマー半分削ったあたりで死んでしまうのは所詮280コストだって思い知るけど、少将以下の微妙なアレックス相手なら削り勝ちも珍しくない程度のスペックあるから十分楽しめる --  &new{2015-02-15 (日) 21:02:30};
--転倒取れなきゃ駄目とかゆとり丸出しだな。 --  &new{2015-02-15 (日) 22:26:34};
---それなら大半の人がゆとりだね^_^ --  &new{2015-02-15 (日) 23:11:15};
---転倒取れなくても怯みで十分じゃね？その間何も出来ないで反撃されてるようじゃゆとりって言われても文句言えないだろ --  &new{2015-02-16 (月) 00:23:23};
//荒れてるのでＣＯ
//議論が長くなっているからといって荒れているなんて事はない
-ビムシュ3でFAF+110mmFに移動射撃3で運用してるけど案外強いよコレ。イニシャチブ取ったら速攻溶かせる（但しタイマン厳禁） --  &new{2015-02-15 (日) 18:06:23};
--タイマン厳禁なのにイニシアチブ取ったらとか、よくわからないっすわ。エナ用っすか？ --  &new{2015-02-15 (日) 18:16:45};
---(´・ω・`) エナ以外にも横合いからとかトップアタックとか色々あるがな･･･とにかく有効射程に収める状況さえ作れれば強いよって事。 --  &new{2015-02-15 (日) 18:27:42};
---FAF使ってて、有効射程とか言われてもって感じやね。 --  &new{2015-02-15 (日) 19:12:06};
---FAFだからこそ有効射程がとても重要なんだと思うんだが？ --  &new{2015-02-15 (日) 20:05:32};
---なんとかベタ付けして反撃されなければ勝ち(中距離武器なし) --  &new{2015-02-15 (日) 20:13:59};
---中距離武器なしのＷＤジムがなんだって？ --  &new{2015-02-15 (日) 20:28:36};
---WD並みに低コストでスプシュ＋SGMの瞬間火力があって細身なら有効なんだけどなぁ～ --  &new{2015-02-15 (日) 20:30:54};
---ＷＤジムと比べて機体性能がダンチだから。盾構えるのも早いしね --  &new{2015-02-15 (日) 20:48:02};
---移動射撃3付けたら中距離はキルまでは難しいけど牽制バラ撒きとしては使える程度にはなる感じよ。 --  &new{2015-02-15 (日) 20:57:28};
---中距離ってFAFの射程距離なの？相手はMGやらCBR撃ってくるんやで？無理でしょ。かといって、FAF有効射程ならSGや格闘のが遥かに使えるんだよなぁ。 --  &new{2015-02-15 (日) 21:01:47};
---FAFは2秒位の撃ち切りだし即MG切り替えできるし…普通は中距離でも集中砲火くらう状況なら体晒さないでしょ。 --  &new{2015-02-15 (日) 21:28:33};
---まさか今のWDネガるのおるとは。もう連邦機体なら何でもネガってそう --  &new{2015-02-16 (月) 00:56:04};
---へー、これがネガに聞こえるのか --  &new{2015-02-16 (月) 06:29:47};
--装備はそれだけか。溶かすの遅れて万バズ飛んできてもこけなきゃなんとかなるって感じかな。移動射撃3はちょっと試してみようかな --  &new{2015-02-15 (日) 19:02:08};
--使ってて思った。　こいつ、ヒートロッド捨ててコスト下げたグフカスだｗ --  &new{2015-02-16 (月) 03:26:32};
---もしくは格闘が弱くなったかわりにコスト分機体性能とフィンバルが超強化されたグフって感じ --  &new{2015-02-16 (月) 12:27:28};
---この体格でグフはちょっと思えないな・・・アレのガトとかめっちゃ吸って辛い --  &new{2015-02-16 (月) 20:44:53};
-機体手に入れてないのに、強いとか言ってる奴おるかー？ --  &new{2015-02-15 (日) 20:37:23};
--ノ　カタログスペック上で、ジムキャ2さんより強そう。 --  &new{2015-02-15 (日) 22:22:36};
---見た目含めユニークさではジムキャ2さんに軍配が上がるな。 --  &new{2015-02-15 (日) 22:44:51};
--ノ　cost280でこれ以上どこを強くするの？って機体だと思う。あと、バズーカがなんで金武器なのか考える必要がある機体でもある。もちろん持ってはいないけどネ・・・ --  &new{2015-02-16 (月) 02:46:47};
---ヒットボックス（小声） --  &new{2015-02-16 (月) 23:02:50};
--ノ　機体スペック及び武装及び体格が３００＆３２０コスの機体とほぼ同等で弱い訳がない。むしろコイツで弱いなら３２０コスの機体は戦場出禁レベルの産廃では？ --  &new{2015-02-16 (月) 12:38:44};
---機体性能は高いけど武装が平凡なんだよなぁ。戦場を見ると強襲中コストはSGやら使える格闘持ってないと活躍できないのは目に見えてるんだよね。 --  &new{2015-02-16 (月) 12:58:07};
---つまり３００＆３２０コスの機体で似たような構成の機体は戦場出禁レベルの産廃って事だな。結構多いぞその手の機体・・・ --  &new{2015-02-17 (火) 12:25:37};
---おう、ジムコマさんの悪口やめろや --  &new{2015-02-19 (木) 00:13:29};
--たとえばSGとか万BZとか優秀な格闘とか、基本的に相手にすることになる現役高コスト機に対して何かしら覆せる要素があるわけでもないから、同じ中コスト同士でやりあう場合にバランス取れてて強いねってぐらいじゃないかな。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:19:57};
---中コスト機としては破格の耐久力があるから、タイマンなら無理矢理格闘しに行っても割と生き残れるんだよね。格闘無理矢理ブチ当てれば勝ち、BZ食らったら盾構えてさっさと撤退。…なお肝心の格闘の性能は --  &new{2015-02-16 (月) 22:27:26};
---駄目じゃん…… --  &new{2015-02-17 (火) 07:36:01};
---コンカスだからバズ速射格闘でやってるけど格闘さえまともだったらなと本当に思う。踏み込み距離自体は悪くないけどとにかく挙動が遅すぎてバズ格狙うにしても近めから狙わないといけないし、近すぎるとすり抜けるしでもうほんとどうにかして欲しい。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:49:42};
-調べてみたらゲルMって連邦に鹵獲された固体もあるんだな。キースが乗ってるらしいから原作ファンは知ってるかもだけど。 --  &new{2015-02-13 (金) 04:56:50};
--そういえばナハトも連邦の鹵獲機だったな --  &new{2015-02-13 (金) 13:03:32};
---連邦では使われなかったけどねー --  &new{2015-02-13 (金) 14:13:34};
---今にも使おうとはしてたから･･･ --  &new{2015-02-13 (金) 14:19:08};
---ガルバルも回収されてたな --  &new{2015-02-13 (金) 15:33:21};
--そうだよ、スカート履いたわがままボディのゲルＭちゃんは連邦のいけないおじさん方に捕まりあんなことやこんなこと（自主規制）されちゃってるんだよ・・ --  &new{2015-02-14 (土) 10:43:11};
--トリントンザク「おーいM！お前も早くこっちこいよ！大事にしてもらえるぜ？」 --  &new{2015-02-15 (日) 14:58:30};
---陸ガン「やめないか！」 --  &new{2015-02-15 (日) 18:11:31};
---ザクマリン「私ももう完全に調教されちゃいましたぁ・・・」 --  &new{2015-02-16 (月) 15:09:04};
---つーか何でお前コスト300なんだよw --  &new{2015-02-16 (月) 17:01:49};
--エンディングのところの白いマリーネだね。それより、ティターンズのクゥエルの方が印象深いな。
ジオンは負けるんだし、ジオニックやツィマットのMSと技術が勝利した連邦に渡ることは仕方ない --  &new{2015-02-16 (月) 13:53:50};
--トリザクみたいに連邦版ゲルMが出る可能性もあるのか。 --  &new{2015-02-16 (月) 17:52:01};
---Fキー1秒長押しでピースサインができる白いマリーネちゃんか・・・ --  &new{2015-02-16 (月) 18:16:48};
---コスト300になって若干強くなるが「違う、そうじゃない（コスパが）」って可能性が高そう --  &new{2015-02-16 (月) 19:48:19};
//-主流の機体と比べて入れる価値がない＝現状についていけないってならないでしょうに。 --  &new{2015-02-16 (月) 21:01:08};
--ニナを踏んづける機能がつくかも --  &new{2015-02-16 (月) 22:51:17};
---マニアックなネタをありがとう --  &new{2015-02-18 (Wed) 20:12:57};
-この機体挙動というかなんかおかしくない？例えば普通の機体で、立った状態で視点を回すと、機体の前面とか見ることとかできるけど、この機体は自動で旋回して見れない --  &new{2015-02-16 (月) 21:40:14};
--盾が有効な状態だとできないだけ。他の機体でもそう --  &new{2015-02-16 (月) 22:07:48};
---そうだったのか・・盾持ちの機体全然使ってなかったから知らなかった。他にも斜め移動と横移動のモーションが一緒とかあるからこの機体特有のものかと・・　-木主 --  &new{2015-02-16 (月) 22:21:22};
---うん普通にいい機体だな。格闘の感覚とか武装とかどっちかと言うとでかい連邦の機体って感じだな --  &new{2015-02-16 (月) 23:55:12};
-この機体に課金する価値は、機体が好きな人以外はない。既存主力機体より使えない機体だけど、ある程度の戦果はだせる趣味機体。 --  &new{2015-02-17 (火) 01:33:34};
--こいつは絶対的な強さよりコスパ最強機体だからラーメンタイム防止の低中コス枠に入れるための機体だと思う。 --  &new{2015-02-17 (火) 02:48:12};
---コスパ最強よりちょい下くらいじゃない？それでも全然いい機体だけど --  &new{2015-02-17 (火) 03:21:02};
---コスパ最強ではないよ。格闘が酷いのと凸が一部機体だけのものになっているから、比較対象がどうしても上位食ってる内蔵系やコスト良いザク重撃系になる。 --  &new{2015-02-17 (火) 03:37:03};
---主力より使えないのにコスパ最強はないな。ラーメンタイム回避ならマリンでいいと思う --  &new{2015-02-17 (火) 11:15:58};
---コスト280に限定すると最強かな？って感じだと思う。 --  &new{2015-02-17 (火) 13:27:49};
---300～320コスト並の強さがあって確実にコスパは高い。だがその強さは所詮高コストの完全劣化であり、ナハトやマリンみたいな高コスト並かそれ以上の一芸がある機体に比べて需要が低い。まあナハトやマリンが強すぎるというのもあるけど。 --  &new{2015-02-17 (火) 15:18:02};
---コスト２８０ならラムの方が普通に強くね？ --  &new{2015-02-17 (火) 15:36:40};
---武装が平凡で初心者でも使えるけど、ジオン強襲280最強は素イフやろな --  &new{2015-02-17 (火) 16:41:23};
-ゲルググMヤバイな。110mm速射砲Fがフルマス+モジュガン積み前提とはいえ割と壊れクラス。金図ビムシュ3でやっとFAFから撃つ気になるレベル。射程が短いので総合的に壊れまでいかないが、射程特性があったら完全に壊れだった機体だわ。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:08:31};
--まぁそこまでやっても現主力機に適わない最新機体なんだけどね。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:24:59};
---そりゃ280コストで360コストと連射武器同士で撃ち合って勝てる訳がないからなぁ。体力差が違いすぎてシルブレ3でも速射砲Fの距離でアレガトNと撃ち合って体力差300ぐらい付くからね。お互い1マガジン同士では落ちないけど、タイマンならFAFから入れるならワンチャンあるかもね。むしろコスト280の連射武器で体力差そこまで詰めれるならかなり善戦してる方だとは思うけど、射撃なら2Fとかのロケシュマゼラハエ叩きの方がワンチャンあるわな。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:54:19};
---ジオンの主力機体と比べてるんじゃね？ケンプ、ナハト、イフ当たりを筆頭にFSとか。 --  &new{2015-02-17 (火) 15:58:26};
---そもそもケンプ、ナハトは環境最上位機体かつ人気が凄いからなぁ。ケンプ好きな人はナハト入る枠ないだろうし、また逆もしかりかな。ケンプ、ナハトが最強過ぎるからゲルググMが入らないというならそれはどうだろうか。アレックスならまだわかるが、ケンプやナハトはハイリスクハイリターンを機動力とPSでカバーしてる機体達だから、やっぱ安定性には欠けると思う。強襲でも戦闘に出来る限りのリスクを背負わなくて済むのは5号機等の射撃系強襲だと思うが、こういうタイプはジオンには馴染みがないからな。結局はその人の使い方や好みによると思うし、ゲルググMは同コストのFSやイフに引けを取らない戦果を上げると思う。個人的にはFS使うなら2Sでいいから、ジオンには珍しく優秀な射撃系強襲であるゲルググMは十分に活躍出来る場はあると思う。特に宇宙かな。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:04:11};
---結局、課金機体ってのがダメなんだよな。何万もかけるほどじゃないから、現主力機体でいいよねっていう。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:11:37};
---それは大いにあるなぁ。個人的に欲しかったから貯めてたDX回して手に入れたけど、相方も相方で白狼さんだからな... --  &new{2015-02-17 (火) 17:37:04};
--今の環境だと短時間でどれだけ削れるかが重要だろうから、フルマスするとなるとやっぱ速射はＦなのかな。集弾低いのは移動射撃３で補えるからいいけどロックの低さが気になるんだよね。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:39:19};
---しかし現環境で前に出るとSGにハメ殺されるのである。SGなしのまともな撃ち合いしても判定のデカさが耐久面のメリットを帳消しにしてるから難しいんだよね。初弾BZで仕掛けてくる連邦機には強いんだけど。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:38:47};
--つまりデブのこいつが使う武装としてはちょうど良いって感じなんだろうか --  &new{2015-02-17 (火) 13:26:59};
--ＦＡＦガトＦは少し使ってたけどバズから入ると内蔵ガトＮ使った方が安定して戦えたかな。奇襲からメイン武器で射撃して敵を倒すならＦＡＦガトＦは向いてる装備だと思う。 --  &new{2015-02-17 (火) 18:11:03};
---バズから入るから速射Nにしたな。威力と弾数が丁度いい。ビムシュだからFAF持たせて空バズ後や速射Nで足りない時に使ってるけど --  &new{2015-02-17 (火) 19:14:18};
-レンタルが手に入ったので機体申請。まず目がいくのがその大きさ、ゲルググがすっぽり入りそう。ぬるっとしたデザインが更にムチムチ感を引き立てる。格闘は皆が言うように、もそっとしている。N格も掛け声が聞こえてきそう。D格振り切ったときのポーズが少し面白い。金を入手したらBZ→内蔵が安定か、BR→内蔵で撃ちまくるのも面白そう。近距離向け機体なのだろうが、このドムとゲルググの大きい場所を切り取ってくっつけたようなボディが気がかり。今すぐ欲しい！とはならないが、DXを貯めながら金図を狙いくなる。 --  &new{2015-02-17 (火) 12:57:59};
--ゲルググシリーズの中では一番好きだけど一番わがままボディなんだよな、プロペラントタンクがコックピットでなくてよかったと思うわ --  &new{2015-02-18 (水) 10:50:32};
---わがままボディとか何か卑猥に聞こえてるなｗ --  &new{2015-02-19 (木) 13:00:37};
-ケンプと同じ枠で通常ガチャにきたら狂ったように回してラーメンタイム消化用の一機にしたいくらいには欲しい --  &new{2015-02-18 (水) 13:38:02};
--ケンプと同じじゃなかったら回しもしないわけやねｗ --  &new{2015-02-18 (水) 13:49:21};
--この子立ち位置がデザク強襲と似てるよね。ホントにケンプGP落ちの時に同じ枠に入ってそう --  &new{2015-02-18 (水) 14:00:07};
---それ俺も思ったｗ今は連邦はアレ×２、強デジ×２でジオンではケンプ×２ゲルM×におちついてる。ラーメンないってすばらしい --  &new{2015-02-18 (水) 19:41:12};
--ラーメンタイム防止用機体としてはマジ最強でありがたい。 --  &new{2015-02-22 (日) 15:10:12};
-なんでこんな長えコメ欄なんだよここ --  &new{2015-02-19 (Thu) 02:16:38};
-この子のスパイクシールドに格闘機能持たせるよう要望出しました。 --  &new{2015-02-18 (水) 00:53:20};
--盾の付け外しで武装選択が変わるっていうプログラムが組めないんやろなぁ --  &new{2015-02-18 (水) 01:39:31};
--シールドが武装1枠使用だった時代に戻っちゃうからやめよう --  &new{2015-02-18 (水) 01:53:57};
--ネメスト「お前は本当にそんなものが欲しいのか！言え！これが欲しいか！！」(ｸﾞｲｯ) --  &new{2015-02-18 (水) 06:56:02};
---物欲しそうな目で見ています --  &new{2015-02-18 (水) 15:00:13};
---欲しいです。 --  &new{2015-02-19 (木) 12:16:04};
---ゲルM「ネメストどん、おらにも田植えさ教えでけれ！」 --  &new{2015-02-20 (金) 03:57:23};
---ザクⅠが今にも便乗してきそうなのでNG --  &new{2015-02-20 (金) 06:25:49};
--盾が呪われるがよろしいか --  &new{2015-02-19 (木) 00:22:30};
---ドゥルドゥルドゥルドゥルドゥルンドゥルン♪ --  &new{2015-02-19 (木) 17:20:43};
--ザクⅠ「わいにも」 --  &new{2015-02-19 (木) 09:19:28};
--それでも…殴りたいです…。じゃないとコンカスが…。 --  &new{2015-02-19 (木) 09:23:02};
--シールドバッシュは3秒って相場が決まってるんだよぉ！ --  &new{2015-02-25 (水) 18:56:11};
-盾持ち…内蔵ガト…バズ…うっ頭が… --  &new{2015-02-19 (木) 23:19:31};
-違う、そいつの格闘じゃない・・・(´・ω:;.:... --  &new{2015-02-20 (金) 19:35:38};
--なんで強襲のゲルＭジムキャ２差し置いてマツゲのほうを強化なんですかね・・・ --  &new{2015-02-20 (金) 21:08:13};
---マツゲの格闘使えばわかるよ。 --  &new{2015-02-21 (土) 06:22:23};
---わざわざ固有モジュに格闘威力強化ついてるのにあれだから・・・ここは素直にマツゲ君を祝福しよう --  &new{2015-02-21 (土) 14:32:35};
-んー当たり判定はないとはいえ、この子にタンクはいらなかったなー、見た目のバランスが悪い --  &new{2015-02-21 (土) 13:54:39};
--プラモの画像でみると上手く収まってるのにガンオンだと・・・モデリングがデブすぎるせいで台無しになってんのかな --  &new{2015-02-21 (土) 14:51:04};
---このゲームの機体って絵下手な人が模写した絵みたいな感じだよね。　パーツ毎は形になってるけど全体として見るとちぐはぐでパチモン化してるっていう --  &new{2015-02-21 (土) 14:59:07};
---むしろこのデブは設定画じゃないか？設定画だとマリーネはデブ --  &new{2015-02-22 (日) 11:55:25};
---つーか、ホビージャパンや電ホビあたりに掲載されている、モデラーによる造詣修正版とか見慣れすぎてるんだよなぁ --  &new{2015-02-22 (日) 21:11:38};
--ガンオンの機体はホント残念な見た目多いよね。せめてガンプラレベルにはイケメンにしてほしいわ。 --  &new{2015-02-21 (土) 14:56:43};
--このタンクのせいで待ち伏せしにくいんだよなぁ・・・盾持ちで視点回転させてるとハミでる --  &new{2015-02-22 (日) 09:47:06};
---横乳もお尻もでかすぎ --  &new{2015-02-22 (日) 22:56:09};
---おれはそういう子も大好物だぜ（ｺﾞｸﾘ --  &new{2015-02-23 (月) 09:33:01};
--このゲームのゲル系はほんとダサい。デブい。ゲル系がデブいなんてこのゲームで初めて感じてショックだよ。モデリングした奴の罪は重いぞマジで --  &new{2015-02-23 (月) 20:12:18};
---ゲームだとゲルググは殆どデブだろ。オペトロだと機体が画面に近いからデブ感半端なかった --  &new{2015-02-23 (月) 20:26:15};
-この子ACE2のOPでフルボッコされてたなあ。懐かしい。 --  &new{2015-02-22 (日) 20:40:19};
-最低コストFA持ちが現れたのは調整入った後もユーザーがビーム弱すぎ実弾より弱いって言った結果だよなコレ。まぁ実際同程度のDPS出せるぐらいなら重量の軽いマシンガンを使う以外選択肢がない訳だが --  &new{2015-02-23 (月) 10:36:18};
--水泳部が元から持ってるんですが‥ --  &new{2015-02-23 (月) 12:18:34};
---当たり判定違うしアレは同等にすらなれないわ --  &new{2015-02-23 (月) 18:01:27};
---バズも無いしなぁ・・・ --  &new{2015-02-24 (火) 21:52:26};
--アプデ前からあれ？って思ったよ。ビームが威力アップだけだったもん。大丈夫かなと思ったがやっぱビーム死んだね --  &new{2015-02-25 (水) 01:05:26};
-無課金だけど軽いしフルオートのビームライフルだから狙うね俺は --  &new{2015-02-23 (月) 17:10:02};
-ジオンの海兵隊ってどういう部隊なの？海兵って海外展開する部隊って認識だけど、ジオンの国防軍以外全部海外と戦闘してるよね？そもそも海外って連邦くらいしか見当たらないし・・・ -- [[教えておじいちゃん！]] &new{2015-02-19 (木) 06:06:40};
--海外展開するのは元々海兵隊は強襲揚陸部隊の意味合いが強いからでコロニー制圧の部隊なんじゃね？友軍がコロニーの外で戦闘してる間にコロニー内に侵入、制圧みたいなこと。というよりシーマ艦隊が運用してたんだからシーマ艦隊が行った作戦行動がこの世界の海兵の役割だと…。 --  &new{2015-02-19 (木) 09:21:18};
--一年終結後のジオン残党の中に宇宙海賊やってるのもあるから、もしかしたらそれに伴って宇宙版海兵隊的な意味合いなのかもね --  &new{2015-02-19 (木) 12:57:56};
--陸海空の主力軍が到着する前に先んじて作戦を展開する部隊が海兵隊。故に求められる能力は即時展開能力。宇宙世紀もそういう扱いだと思う。サイド２コロニーを制圧する主力が到着する前にアサクラ大佐率いるシーマ海兵隊が先制攻撃したという感じ。 --  &new{2015-02-19 (木) 16:41:52};
--海兵隊仕様ってなにが海兵隊仕様なのかよくわからん --  &new{2015-02-22 (日) 11:57:42};
---作中では狙撃に近い射撃をするビームライフルではなく応用の幅の広いマシンガンを携帯したり110mm速射砲を装備してるところじゃない？ちなみに0083の公式HP見るとスパイクシールドはザクⅡのものじゃなくてシーマ艦隊の独自に開発したものらしいぞ。 --  &new{2015-02-22 (日) 13:49:22};
--1年戦争時代のゼーゴックのパイロットも海兵隊員だぞ --  &new{2015-02-22 (日) 13:36:22};
--よく知らんけど、海兵隊ってある種選りすぐりのエリート部隊やろ？ MS黎明期からの貴重な実戦経験があるんだから、多少経歴が汚れててもアナハイムは無理でもどっかの軍事企業かPMCで雇ってもらえるだろうに。海賊とかシーマちゃん世渡り下手すぎるで --  &new{2015-02-22 (日) 18:38:29};
---ガスで民間人を根絶やしにした人間たちを雇える組織なんていない。だからシーマは苦心してたんだよ --  &new{2015-02-22 (日) 22:57:51};
---それならそれで早々とデラーズに取り入って月でのんびり隠遁しながらフェードアウトしたら良かったんや･･･。連邦高官に取り入って地球暮らしとかハイリスクすぎるでしかし --  &new{2015-02-23 (月) 09:03:47};
---どうだろう、シーマ艦隊はかなり汚れ役買ってたからジオン内部でも結構嫌われてた感じっぽいしな… --  &new{2015-02-23 (月) 09:22:42};
---あいつら汚れ役やり過ぎ＆上司からの責任押し付けでアクシズ合流お断りされるレベルの嫌われ者集団なんや… --  &new{2015-02-23 (月) 13:05:22};
---あー、わからないなら、教えとくね。シーマ艦隊は元々催涙弾とかでコロニーの民間人のデモ鎮圧してきてね♪と命令されたんで、デモを鎮圧しに来た。ところが、弾は催涙弾じゃなくて毒ガス。それで、コロニーの民間人を皆殺しをする事になった。シーマはこの時「毒ガスだったんなんて、知らなかったんだよぉ！！」と絶叫。で、その後ジオンの虐殺だとか、そういう汚れ役とかの責任をおしつけられた。それでもシーマ艦隊の者たちは、ジオンの勝利を信じて戦い続けた。で、ア・バオア・クー陥落のときアクシズへ逃げようとしたけど、「お前たちは軍規を逸脱しすぎた！！」とか言われて、アクシズ逃亡を許されなかった。これは、ジオンの高官がジオンの戦争犯罪の罪をシーマ達に押し付けた結果なわけ。その後、どこにも行けなくなったシーマ達はせめて、故郷のマハルコロニーに帰ろう・・・って話になって、マハルに帰った。ところが、故郷のマハルのコロニーはどこにもなかった。なぜか、シーマ艦隊のメンバーの故郷であるマハルは、『ソーラ・レイ』つまりコロニーレーザーになってしまったため、帰る故郷もジオンに奪われた。これで、シーマ艦隊の者たちは完全にジオンにぶち切れたわけよ。上の命令でやった戦争責任押し付けられて、さらに故郷まで奪われた。これが0083の裏切りにつながる。シーマは「あたしはこの時を待ってたんだ！！」とかアニメで言ってたでしょ。この恨み晴らさずにいられるか、ってわけ。 --  &new{2015-02-24 (火) 20:11:50};
---ついでに言うと、連邦からは当然だが、お尋ね者ね？コロニーの住民虐殺した犯人として。つまり、八方塞がりなのよー。 --  &new{2015-02-24 (火) 20:49:25};
---独立という理想にもっとも裏切られた部隊、それがシーマ艦隊だ。 --  &new{2015-02-24 (火) 20:51:29};
---そんなwikiに載ってる基礎知識は大体みんな知ってるから、ここで妄想膨らませた別の話をしてるんやで --  &new{2015-02-24 (火) 21:21:31};
---シーマは世渡りが下手なわけではないって言う話でしょ --  &new{2015-02-24 (火) 21:28:47};
---そんな誰でも知ってる基礎知識知ってれば、世渡り下手くそなんて意見はそうでないと思うが？下士官のシーマにはどうにもならないとこ多すぎるからな。シーマは世渡り下手じゃないでしょ。 --  &new{2015-02-24 (火) 21:56:22};
---通りすがりですが、長文で教えてくれた人ありがとう。この時代にも興味出てきたよ。 --  &new{2015-02-24 (火) 23:56:03};
---ゲルググMを好んで乗ってる俺はシーマ艦隊所属のMSパイロット名乗ってる。小隊の上官もシーマ様やし。 --  &new{2015-02-24 (火) 23:58:39};
--ちなみにギレンの野望アクシズの脅威Ｖだとシーマさん、連邦編でやれば星の屑の時にはした金渡すだけで星の屑阻止してくれる上にその後シーマ艦隊メンバーと最後まで連邦で戦ってくれる強パイロット、ジオン編でやると一年戦争勝利しようがグリプス戦役始まろうがデラーズフリートメンバーと一緒に裏切らず最期まで戦ってくれる強パイロットという超頼もしい人。実は自分と部下たちの居場所が守れればそれだけでよかったのではとか言われるレベル。原作は不幸が重なりすぎたのさ･･･ --  &new{2015-02-28 (土) 07:46:03};
-カタログスペックは良好なのに実際に使うと活躍できない機体だなぁ・・・人を選ぶのかな？こいつデッキに入れてからガクンと成績落ちたよ。 --  &new{2015-02-25 (水) 00:13:23};
--全体的な性能は高いけど、何かが尖ってるわけじゃないから難しいね。でもできることは多いはず。器用に立ち回ろう --  &new{2015-02-25 (水) 00:53:44};
---結局ガタイのいい機体は突出した何かを持ってないと活躍は難しいんだよな。一番稼げる最前線に出れば蜂の巣にされ易いしそこそこ安全な距離では器用貧乏に陥る --  &new{2015-02-25 (水) 10:39:36};
---格上の機体と戦うと武装がスタンダードすぎるのと格闘の性能がアレのせいでキツイのもあるな。同コストならＦＳのほうがＳＧあるしマゼラもあるしとワンチャンあれば対応もしやすかった。 --  &new{2015-02-28 (土) 03:37:08};
--慣れもあるんだろうけどなんかFSの方が使いやすいというね　あとコイツ狭いところだと引っかかってダッシュで通れない（先ゲルだと通れる） --  &new{2015-02-25 (水) 02:48:18};
--アレックスの継戦能力が高すぎるから出会う敵がアレックスばっかなのが辛い --  &new{2015-02-25 (水) 18:53:47};
--中継ぎポジションだからほかの機体の調子が良すぎると出撃しない時があるからなぁ。 --  &new{2015-02-26 (木) 08:06:33};
-間違いなく超コスパで優秀なんだがアレックスと撃ちあうと当然ジリ貧になる。堅さも最高、火力も最高、足も最高クラスなアレックスならではなのかもしれないね、バズがと闘法は。高コスト過多な状況が打開され、敵の大半とジリ貧になることがなくなればまた、かなり価値があがることだろう --  &new{2015-02-25 (水) 01:02:53};
--結局の所、「相手が連邦」ってのがネックなんだよなぁ・・・アレックスに対してワンチャンあるかどうかで機体の評価が決まっちゃうんだよねジオンだと --  &new{2015-02-28 (土) 21:50:31};
--アレとまともに戦う時点で負けなんだよ・・・ガンオンは多数ｖｓ多数なんだからCT合わせ用のゲルM時は単独行動しない事を心げければこいつ良い奴だぜ＞そういや練度１０なって初期のダサいカラーからやっと卒業出来るわ～ --  &new{2015-03-01 (日) 04:04:36};
--アレはBZさえ喰らわなきゃFAF+MGFで盾挟みつつ撃ち合えるお。でもタイマンなんてそうそう発生しないし誰であろうと正面から撃ち合うのは愚作。 --  &new{2015-03-06 (金) 21:23:16};
-バズ内臓マシやりたいならギガンでよくねｗｗ --  &new{2015-02-27 (金) 21:19:05};
--お、おう・・・そうか・・・ --  &new{2015-02-27 (金) 23:38:03};
--地味に内蔵マシはこっちのが諸々の性能良かったりする。まぁダウンするが --  &new{2015-02-28 (土) 12:35:49};
---後、炸裂の方がバズよりつよいってのもあるでー --  &new{2015-02-28 (土) 14:38:05};
--こいつ使うとギガン先生の良さを再確認できるな --  &new{2015-03-12 (木) 03:59:35};
-格闘が使える水準だったら本当にコスパ最強なのにな・・・せめて他ゲルのＴナギナタみたいなモーションにならないかなぁ。今だと出は遅いわ近距離はすり抜けるわで・・・ --  &new{2015-02-26 (木) 14:44:07};
--こいつの格闘振ってみたけど、まんま連邦標準格闘に踏み込み足して、その分だけ間延びした動きになってるんだな。鋭くないドム格闘みたいな使い勝手だわ --  &new{2015-02-28 (土) 20:00:59};
---連邦標準格闘ですら突進速度がそこそこだというのにどうしてこうしたのか… --  &new{2015-03-04 (水) 07:24:00};
--本当にそれ思うわ、特性候補にコンカスあるんだからもうちょっと何とかして欲しい --  &new{2015-02-28 (土) 21:52:04};
--格闘ふるとふわっとしてて避けられる上に狙われるこいつ入れるならFSでいいわ --  &new{2015-03-01 (日) 04:27:35};
--コストに対して破格の機体性能だというのにどんだけクレクレなのwこれだからジオンはwww --  &new{2015-03-13 (金) 11:18:27};
---機体性能糞でいいからいい武器が欲しいですぅ --  &new{2015-03-14 (土) 12:44:50};
-元々上手い訳でもない准将だが、ゲルＭをデッキに入れて使ってたら気がついたら大佐に降格してた --  &new{2015-03-02 (月) 01:31:38};
--ナカーマｗ --  &new{2015-03-02 (月) 03:43:57};
--実装当初もう少し強化しろって言うだけで袋叩きにあった俺が通りまーす。コメントも付かなくなり寂しくなったな、こいつ --  &new{2015-03-02 (月) 09:41:23};
--爆発的な火力、高い格闘、どっちかは持ってないといくら性能高くても微妙だって事を教わりました --  &new{2015-03-02 (月) 13:40:36};
--こういう中コス高性能量産機はEXガチャで出せば機体揃ってない新規・無課金組とかこいつら好きな趣味勢に歓迎されるんだろうけどなぁ。いくらで金図が出るかもわからないDXに突っ込むならそりゃあ同じ課金枠のアレケンで十分ってなっちゃうさ･･･ --  &new{2015-03-02 (月) 15:02:28};
--一方ヴィンゲルをゲルMに変えたらスコアがよくなって微妙な気持ちになったわ。話は変わって練度見ると平均撃破3以上あって結構強いと思ったけど、入れてる他二機体が産廃呼ばわりされてる機体だから相対的に上がってるだけだと気付いた --  &new{2015-03-02 (月) 15:27:43};
--正直強デザか2Sでも使ってた方がまだ稼げる。中コスでワンチャン力もなしに長生きしたところでどうにもならないな。 --  &new{2015-03-02 (月) 15:41:35};
--ただ普通の武器持ってるだけのデブだからな --  &new{2015-03-03 (火) 17:06:32};
--使ってみないとわからない事はあるからね。この経験を次に生かそう。 --  &new{2015-03-05 (木) 00:33:11};
-これは結構早くＧＰ落ちしそう　コスト調整に超便利だし --  &new{2015-03-02 (月) 18:04:05};
--超々殺到しまくるやろなあ --  &new{2015-03-02 (月) 18:08:40};
--BZが金限定ってのがDX回す気減るんだよなぁ --  &new{2015-03-08 (日) 00:51:48};
-こいつを使うなら…っていう人多いけど、個人的には気に入った。平均２、３キルやけど使ってて楽しいわ --  &new{2015-03-02 (月) 18:24:05};
--自分もかなり気に入ってる。ビムシュでBRFAから速射砲が楽しいしCT気にせずガンガン遊べるから4機ともゲルググMにしたい位 --  &new{2015-03-02 (月) 20:12:18};
---こいつの速射砲は鍛えればアレックスのガトリング並みになりますよ。GP落ちしたら回す人いっぱいいるだろうなぁ --  &new{2015-03-05 (木) 05:39:16};
---この機体の問題は速射砲そのものより機体のデブさとギリギリな積載だと思う。280コストだから仕方ないと思うけど --  &new{2015-03-07 (土) 15:52:20};
-お遊びで銀図大成功制圧無改造を金平糖に持っていったらFSより活躍できた。俺、猪突猛進マンだからこいつぐらいアーマーあった方がいいかもしれんｗ格闘も鹵獲ジムと比べたら数段当てやすいし。 --  &new{2015-03-02 (月) 22:44:43};
-連邦じゃジム・キャノン（ウォルフ機）みたいなコストの割りに強機体なのがイベント報酬だし、このゲルMもイベントの報酬だったらもっと戦場で見かけただろうに --  &new{2015-03-03 (火) 06:17:52};
--単純に射撃中心の中コスト低コストは現環境だと無料で入手できる重撃砲撃の方が上だよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 15:51:00};
-結局、近距離特化の素イフや、射撃武器の豊富さで遠近両用のFSさんのほうが良いみたいですね。彼らと違って安定してダウンや怯み取れる武器少ないですしね --  &new{2015-03-03 (火) 15:37:43};
--一部がそれなだけでこいつには有り余る汎用性があるしなぁ・・ --  &new{2015-03-04 (水) 09:18:42};
--中コス帯はこいつみたいに汎用よりも、一芸特化で格上を食える機体の方が潰しが効くのはしょうがない。最近ずっと乗ってて思ったけど、汎用機だと転戦に向いてるのに、性能の分帰投に割食ってるのが地味に辛いと思った。 --  &new{2015-03-04 (水) 17:27:38};
-こいつの当たり特性って制圧強化じゃないかと思い始めてきた。 --  &new{2015-03-04 (水) 23:06:16};
--俺はビムシュのような気がする。制圧は盾が回復すれば神なんだが･･･ --  &new{2015-03-04 (水) 23:30:54};
---コンカスが外れなのは間違いない（ＤＸの底まで回してようやく当てた機体を見つめながら --  &new{2015-03-05 (木) 19:53:03};
---50枚で金ビムシュ2機の俺大勝利やんけ --  &new{2015-03-06 (金) 07:54:13};
---しかし、制圧で盾まで回復するようになったら盾大破抑制が必須になるな。 --  &new{2015-03-06 (金) 18:47:26};
--うん、制圧強化でしょ。ビムシュもコンカスも武器が固定されちゃうから。バズと内臓マシだけ使いたいときに困る --  &new{2015-03-06 (金) 08:29:45};
---110㎜速射砲「縛られるからって別に無理してBRとかサーベルとかを使わなくてもええんやで？」　110㎜は切実にこちらを見ている。装備しますか？(Y/N) --  &new{2015-03-07 (土) 04:00:01};
--拠点回りで制圧強化欲しくなって、タンク相手やBZ撃ち切った後にビムシュのありがたみを知る。状況に応じて青芝になるな --  &new{2015-03-06 (金) 09:51:36};
--制圧持ちだけど、特性自体に強化入るかもしれんから楽しみだわ --  &new{2015-03-06 (金) 12:40:01};
--コロニー制圧が主任務の海兵隊ならば制圧強化こそ大当たりよ！　ゲルM3機でまとまって行動して手薄な拠点襲撃とかしたい。なおソロプレイヤーで仲間がいない --  &new{2015-03-06 (金) 12:43:24};
--速射サベバズの俺にはビムシュは大はずれやで… --  &new{2015-03-07 (土) 07:31:58};
--ビムシュでFABR撃ち切ったあと速射砲がいい感じ。ビムシュ無くてもかなり削れるけどビムシュとシルブレつけるとやっぱり盾破壊までが早い --  &new{2015-03-07 (土) 15:53:53};
---個人的には速射砲があるからこそFAFかな --  &new{2015-03-12 (木) 21:11:48};
--制圧強化がまた強くなりそうなんだよなぁ～ --  &new{2015-03-12 (木) 22:58:36};
--制圧強化の強化がくるね。未強化のまま倉庫に置いていたけど、強化してみるか。 --  &new{2015-03-13 (金) 23:45:29};
-金ビムシュ引けて歓喜
評価いまいちっぽいが見た目にほれたので愛することにした --  &new{2015-03-12 (木) 22:57:21};
--改行するなカス --  &new{2015-03-14 (土) 09:12:07};
-こいつ、83のアニメ最後に鹵獲機で出てたけどまさか出ないよね？連邦に嫁いだ2f2みたいに嫁がないよね？ --  &new{2015-03-13 (金) 01:49:07};
--一応、ジムキャ2がミラーっぽいし、連邦に溢れてる中コス汎用機だし、出ないと思うよ。格闘の微妙さも含めて劣化金アレックスみたいな機体だし、魅力がないとは言わんが、正直必要ない。 --  &new{2015-03-13 (金) 02:51:41};
---ネタ切れの時に持ってくる可能性は無くはない。だが、連邦で使ってみてコイツイラネって評価になってくると思うよ。ＳＧやマゼラ、もしくは使いやすい格闘など高コストをチャンスがあれば喰える何かがコイツには足らないからね。 --  &new{2015-03-14 (土) 00:39:55};
---ジムキャも鹵獲ゲルMもキース搭乗機だ　そこから得られる結論はつまり・・・　と言う冗談はさておき、ジムキャⅡやジム駒と比べてこっちがいいと思う連邦機乗りは少なく無いかもな　ただし今はこいつもジムキャⅡもジム駒地もぜんぜん戦場で見かけないんだけどな！ --  &new{2015-03-14 (土) 04:21:41};
--これが連邦に行った所で完全上位のアレックスがいるしあまり使われないだろうな --  &new{2015-03-14 (土) 10:11:44};
--連邦兵だけど中コス汎用機は充実してるし特に必要とは思わないな。WDスナⅡもあるし、コレの鹵獲なくても充分よ。ただ最後は運営の判断だからなぁ --  &new{2015-03-16 (月) 18:05:33};
-色々運用法考えたけどタイマンなら初手にFAFかBZFで削って速射に切り替えて接近しつつ盾発動させて1発耐える。そのまま強引に接近しつつ速射垂れ流す運用だと何とかなるな。ちなみに盾は無くなるんで盾大破抑制付けてる。 --  &new{2015-03-14 (土) 17:43:25};
--同じような運用してるわBZF速射Fで --  &new{2015-03-19 (木) 03:23:34};
---低コスト版アレックスのような運用ですな。ハマれば結構いけそうでイイネ --  &new{2015-03-20 (金) 12:05:15};
-(´・ω・｀)FSに代わるコスト280の新たなスタンダードとか言われてたのに全く見かけないんだけど。あ、大将です。 --  &new{2015-03-15 (日) 19:43:03};
--FSはミサイル、マゼラ、SG、専用格闘と武装豊富で、マップに応じて武装変更できるという意味で汎用性が高いよな。さらに特性によってスプシュSG、ロケシュマゼラハエ叩きとかの一芸も持ってるし。ゲルググMは場所を選ばずある程度使える武装という意味では汎用的だけど、運用バリエーションがワンパターンでメリハリがない気がするわ。ちなコンカス金持ってるけど倉庫番してます。 --  &new{2015-03-15 (日) 21:53:58};
--バズガトまぁまぁ強いけど面白くない。ゲルググよりデブかったり、格闘弱かったりするのもやーね。あ、中将よ(´・ω・`) --  &new{2015-03-15 (日) 22:28:22};
---(´・ω・｀)ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=25381　らんらん少将は検証しました。中将は検証しないの？ --  &new{2015-03-15 (日) 23:24:15};
---(´・ω・`)？　デブいように見えるけど、肩だけで腰周りとか見ないのかしら --  &new{2015-03-16 (月) 11:57:55};
---(´・ω・`)あとスカートが広くてヒップも後ろにすっごく大きいのよ？正面比較なんて無能ならんらんね。ｸｽｸｽ --  &new{2015-03-16 (月) 11:58:30};
--練度10までやったが同コスト以下の他機体の方が強さも使いやすさも面白さも上。制圧強化来て特性5にできでもたぶん他機体の方が上だろう。青いの見たくて練度15目標でおまけ枠に入れてやってるがダルい。 --  &new{2015-03-15 (日) 23:13:23};
--そもそもFS自体見ないんだぜ --  &new{2015-03-15 (日) 23:27:27};
---将官戦場で言えば絶滅と言っていいでしょう。准将クラスがたまに持ってくる可能性はあるが --  &new{2015-03-16 (月) 11:59:49};
---コンペイではスプシュ５のFS使われてたけど地上じゃ全くと言っていいほどだね --  &new{2015-03-16 (月) 12:24:22};
--むしろ素イフ以外の280コストを見ない。あと兵科は違ってシュナとマカクくらい。個人的にはゲルM好きだけどね --  &new{2015-03-16 (月) 09:45:56};
---ほんとそれな。お陰でワイ専用機化が進む --  &new{2015-03-19 (木) 07:20:49};
---閉所で3sザクをたまに見かける。素ドムも寒ドムとかに比べるとまだ見かける方かな。 --  &new{2015-03-19 (木) 07:48:23};
--なんであんなに熱狂的なゲルググＭ信者がいたのだろうか。 --  &new{2015-03-22 (日) 09:57:14};
-大きい肩幅と広いスカートのため被弾面積は大きめ、、これかザクと違ってあっさり落ちるワケは --  &new{2015-03-16 (月) 23:50:59};
--股間の辺りがムチムチすぎ、なんかおばはんのタイツ姿みせられてるみたいだわ。ホントこのゲームのゲルだせぇ、、 --  &new{2015-03-17 (火) 19:06:59};
-高速補修って制圧に乗るの？教えて --  &new{2015-03-18 (水) 16:23:14};
--某動画で検証されていたけど・・・結論は、乗らない！ --  &new{2015-03-22 (日) 01:31:56};
---なん...だと！？ --  &new{2015-03-24 (火) 19:22:03};
-こいつの指揮官機が出るとしたらどんな性能かな？個人的には万バズ追加と格闘修正した300か320コストで出してくれたら満足 --  &new{2015-03-19 (木) 13:23:26};
--300か320で万バズ寄越せとかｗ　馬鹿すぎｗ --  &new{2015-03-19 (木) 16:24:40};
---機体性能がかなり低い、ホバーブースト、昔の3S並みに追撃能力が低い、これ等のどれかがあれば、特に問題ないんじゃない？ --  &new{2015-03-19 (木) 17:11:24};
---↑そんな批判メールが大量に来そうな性能で出すと思うか？　それ以前に一般機より性能が低い指揮官機なんて存在しないんですよ？ --  &new{2015-03-20 (金) 01:55:02};
---じゃあ万バズは諦めようね --  &new{2015-03-20 (金) 08:59:14};
---↑2批判メールが大量に来そうな性能で出すのがここの運営なんやで。一般機とは違うがＦＳよりＳのほうが性能低いしな --  &new{2015-03-20 (金) 22:07:16};
---最近だとゴミ性能で批判メールが着てそう --  &new{2015-03-21 (土) 13:10:21};
--よく考えたらシーマ専用機出るのはほぼ確実だからこいつの為ににDX&フルマス使うんじゃなかったな --  &new{2015-03-21 (土) 08:36:35};
---専用機だとカラーリングが変えられないからな…量産機のMS-14Fsが出ないかな… --  &new{2015-03-21 (土) 13:04:54};
--まさかのジム・カスタム（バニング機）のほぼミラーで実装だったりして・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 01:33:06};
-シルブレ強化来たから最近はビムシュFAFと110mmFで盾持ってないヤツ絶対潰すマン、盾絶対壊すマンになってる。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:37:10};
-なんかこいつのマシンガンガルバルディのと比べて当てにくいな、弾が出る位置が少し悪いんだろうか --  &new{2015-03-22 (日) 00:41:52};
-こいつの格闘がガルバルディと同じだったら最高なんだろうな、あといい加減こいつ並みの体力をFSにもあげてください運営さーん --  &new{2015-03-22 (日) 14:22:30};
--うむ、こいつの格闘かなりむずいわ。踏み込みすぎてすり抜けるか、出すのが遅れてよけられるか、壁際だと壁に当たり判定の瞬間阻まれるってのが多い。相手の格闘を待つほうが懸命かもしれん --  &new{2015-03-22 (日) 14:46:51};
--素ジムくらい素直か、ドムくらいよく伸びたらいいのにね。2つを足して3で割ったような性能だよね --  &new{2015-03-22 (日) 15:09:50};
--格闘マジウンコだからグレかBRでも持たせてた方がましだな --  &new{2015-03-23 (月) 10:08:58};
--みんな格闘に不満あるけど、こいつの格闘が優秀だったら悲しみを背負うコスト２８０～３２０機体が大量に出るよな。 --  &new{2015-03-26 (木) 23:40:32};
---優秀じゃなくて、旧ザクか素ジムの格闘くらいで良いんやで --  &new{2015-03-28 (土) 13:07:06};
-ビムシュゲルMとスプシュFSのどっちを使うか悩み中。どっちがいいと思う？ --  &new{2015-03-22 (日) 19:39:11};
--ゲルＭのがかっこいいからゲルで決定でしょ？ --  &new{2015-03-22 (日) 21:21:28};
--ビムシュってのがなぁ・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 22:29:55};
--せめてもう少し格闘が使いやすければ --  &new{2015-03-23 (月) 08:21:58};
-陸ガンより強くね --  &new{2015-03-23 (月) 09:12:42};
--陸ガンさんはもう伸びしろのなくなった年々劣化するスポーツ選手みたいなものだから --  &new{2015-03-23 (月) 11:21:24};
-新ＤＸ出たけどアンチアレックスじゃないし、ゲルＭで十分いいんじゃねってなった。腕ガトとＢＲFAだけ持たせて遊べる --  &new{2015-03-25 (水) 20:15:35};
--常時使うと帰投出来ないし使わなけりゃ320強襲だしライン戦するつもりならこいつの方がマシだな --  &new{2015-03-27 (金) 18:37:35};
--BD2の一番の売りはBD２あることだからな。性能は二の次よ --  &new{2015-03-29 (日) 16:11:58};
-そろそろ機体カラー追加してほしい --  &new{2015-03-25 (水) 20:31:30};
-練度上げのために暫くこいつとFSデッキに入れて使ってるんだけど、こいつに乗ってる時は気分的に320ぐらいの機体を動かしてる感じになる。FS乗ってる時はコストなりの働きだなぁって感じになるんだけども。見た目って大事だな --  &new{2015-03-26 (木) 13:15:59};
-今更だけど、コイツの脚部って手抜き感満載な気がするんだよな…　めっちゃ角ばってるから余計デカく見える --  &new{2015-03-28 (土) 15:30:47};
--プロペラントタンクがスカートに埋まっている。しゃがんだだけで脚とスカートが干渉している --  &new{2015-03-29 (日) 13:36:25};
--先輩反吐六社員＜おい新入りゲルMのモデリングつくっとけ！ゲルJをコピーすりゃいいんだから簡単だろ明日までにな！反吐六新入社員＜えっ・・・引継ぎ無しかよ・・・見よう見まねでつくるしかないか・・・ --  &new{2015-04-01 (水) 13:14:35};
-ビムシュだからって今までＦＡＦ持ってたが３点マシに変えてみた、うわーかるーい、しかも十分戦える --  &new{2015-03-30 (月) 22:35:51};
--それなら速射砲のがよくね？ --  &new{2015-03-31 (火) 22:22:31};
---どっちを使うにしろ速射砲は内蔵なんだから撃ち切った後に使うもんだろ --  &new{2015-04-02 (木) 18:45:48};
---内蔵武器ならＢＺ撃った後瞬時に盾構えられるのに --  &new{2015-04-06 (月) 07:16:29};
--FA→速射砲コンビネーション使わないとコイツ使う価値が半分以上なくなる、ビムシュなら尚更。 --  &new{2015-04-02 (木) 18:53:34};
---FAFじゃなくFANでいいのにな。視覚的にも見えやすいせいでビームばらまかれると威圧感あるし --  &new{2015-04-02 (木) 20:14:57};
--金ビームで武装はBRFA、速射N、BZNにしてる＞BZNは格闘相手の牽制にあると良い　これならバランス１０１はOKだしね、ロケシュアレにあったらBZFの範囲外でBRFA垂れ流しつつ後退ｗ --  &new{2015-04-08 (水) 11:51:55};
-こいつを使い始めてから戦績がバンバンあがって行ってめっちゃうれしい。BZからの腕マシがこんなに強いとは思わなかったわｗ --  &new{2015-04-02 (木) 16:20:34};
--アレックス・・・ --  &new{2015-04-02 (木) 22:05:32};
--こいつ強いよな普通にＢＲＦＡ　バズＦ　Ｄサベで使ってるけどアレックス以外なら十分やれる --  &new{2015-04-05 (日) 21:49:33};
--アレの劣化だけど、何がいいってコスト２８０だから無茶出来るって点、これ１機デッキいればまずラーメンタイムは発生しない --  &new{2015-04-08 (水) 11:52:50};
-最近コイツ見ないな --  &new{2015-04-02 (木) 21:28:33};
--使ってない人には異常に好評だが、使えば使うほどⅡJとかの方が上だと感じるもの。 --  &new{2015-04-02 (木) 22:08:00};
--コスト的に出すのがメイン機落ちたあとな上に、尖ってないせいで逆に使いにくい。そこそこな性能で撃ち合い出来るよりも、２Sとかで撃ち落としたほうが勝ちやすいゲームデザインなのがなー --  &new{2015-04-02 (木) 22:08:56};
--継戦能力って意味では強いんだけど、それなら重ガル乗ればいいやって感じになるし、強襲中コストって意味では強デザクっていうコスパが最高の機体がいる。正直中コストで長生きしようとするっていうなかなかない状況じゃないと使いづらい期待よね。 --  &new{2015-04-02 (木) 22:14:04};
--凸やねずみで消耗するMAPの時に入れてるな。練度画面で見てみれば平均スコア90ちょいと穴埋めには悪くない戦果は出ているので評価してる。あくまで自分の中ではね --  &new{2015-04-03 (金) 08:47:18};
--割と使ってる。ほかの人と同様にCT調整用に。長生きメインだけど、マリンより足が欲しいときに。 --  &new{2015-04-04 (土) 03:28:30};
--ずっと使ってるけど？そろそろ練度MAXが見えてきた＜こいつの為にDXチケ１３０枚使って後には引けないからもあるがデッキに１機入れとけばCTで困る事ないし --  &new{2015-04-07 (火) 22:36:38};
-こいつがまだGP落ちしないでAOSと砲ゲルが先に落ちるとは・・・。 --  &new{2015-04-03 (金) 18:49:07};
--しかも両方いらない子という・・・ネタ機としても印象薄いし、かたや連邦はイフ家族に匹敵する格闘機とガンキャ --  &new{2015-04-03 (金) 19:15:29};
--当たり前じゃん？AOSも砲撃も去年のDXの残りだろう？　連邦もそうだし・・・新規DXをそう直ぐに落とされたら回した側としては納得いかねーしな --  &new{2015-04-07 (火) 22:38:35};
--まぁ、次のGP落ちはこいつとマツナガゲルググだろうな、順番的に。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:40:46};
---GW前だろし、GP02かケンプのコスト360とゲルMが落ちそうな感じなんだよね～ゲルMはLV75と俺のデッキで最高LVなんで特性ビームLV5に早くしたい --  &new{2015-04-10 (金) 22:23:03};
-コスト280で陸ガンと同レベルの機体が使える　ただそれだけで十分存在価値がある　ガチ強機体以外が使いたくなる時だってあるし　ちょっとパンチが足りない程度は御愛嬌 --  &new{2015-04-04 (土) 02:00:37};
-次の限定戦がこいつの晴れ舞台となることを切に願う・・・ --  &new{2015-04-04 (土) 01:07:41};
--だからこそ次のGPでこいつが来て貰いたかった。 --  &new{2015-04-04 (土) 03:21:58};
--劣化ｱﾚｯｸｽとか言われてるが、ｱﾚｯｸｽ的な武装が出せるの２８０以下だとこいつくらいだし強くね？ --  &new{2015-04-04 (土) 13:17:04};
---ギガンがいるよー --  &new{2015-04-04 (土) 16:32:55};
---ギガンは確かに強いけど強襲と比べると足回りが残念・・・。 --  &new{2015-04-04 (土) 19:32:57};
---ギガンあんまり増えすぎても流石に勝てないからな。今ぐらい機体がまばらに居るからこそ活躍できてると思う --  &new{2015-04-04 (土) 19:37:51};
---接近戦なら普通にギガンの方が強いぞ。あいつはブーチャが低いのがちょっと欠点だが、転倒とれる飛び道具持ってて自分は転倒しないってのが強い。 --  &new{2015-04-06 (月) 21:02:59};
---どう考えてもギガンのほうが上だよ。 --  &new{2015-04-07 (火) 04:06:27};
---ギガンと比べてる奴ってアホなの？　強襲機と砲撃でデッキボーナスの事もあるだよ --  &new{2015-04-07 (火) 22:39:34};
---デッキボーナスのL2とL3の帰投差気にするならそもそもゲルググMとか使わないだろ。 --  &new{2015-04-07 (火) 22:43:13};
--BSGでビクンビクン！ --  &new{2015-04-08 (水) 06:07:47};
--話の筋とは関係ないが、デッキボーナスがLv3とLv2Lv2の組み合わせの違いはそこまで気にしないが、〜トリオのLv2だけだとすごく損している気持ちになる俺貧乏性。昔はそれすらなかったと思えばあるだけありがたいが --  &new{2015-04-08 (水) 17:58:32};
---つける枝がずれてしまったけど、携帯から直すの面倒だから察してくれ --  &new{2015-04-08 (水) 18:00:11};
-とにかく特性が酷い。せめてロケシュいれてやれよな --  &new{2015-04-06 (月) 07:19:21};
--ジムキャⅡ「」 --  &new{2015-04-06 (月) 08:26:36};
--制圧引いてため息ついたけど考えてみたらビムシュはそもそもBR持たないしコンカスは発生遅くてこれも持たない、実は当たり特性だったんじゃないか(錯覚 --  &new{2015-04-09 (木) 23:09:02};
-特性がビムシだったら武装は何がいいと思いますか？ --  &new{2015-04-06 (月) 09:54:37};
--BRFA 速射砲　バズ(何でもおけ) --  &new{2015-04-06 (月) 16:13:06};
--FAN,速射,格闘以外で好きなの --  &new{2015-04-06 (月) 21:04:54};
--BRFA,速射Nでライン戦すれば無茶しないかぎり死なない、後は金ならBZで銀なら持たないかグレかね・・・格闘はこいつでやらない方がいい --  &new{2015-04-07 (火) 22:41:05};
--BRFAは安定して強いけど、FAFも中々いいよ。BRは速射前後の足りない分を削るのに使うから瞬間火力が欲しくなる。速射もFにすればと思うけど、弾数と射程の違いが勝手よすぎてN安定。もちろんフルマスは前提だけどね --  &new{2015-04-08 (水) 17:43:34};
---なおビムシュだから持ってるけど、それ以外だったら外してるわ --  &new{2015-04-08 (水) 17:45:41};
---どっちかF型にするならBRFAはN型で中距離、速射をFにして近距離とした方がいい　BRFAFはおもすぎる --  &new{2015-04-10 (金) 22:24:14};
-こいつの格闘って振りが遅いから判定が長い間残ってある意味では使えるなｗ --  &new{2015-04-04 (土) 19:58:11};
--またはOPのドムトロ？みたいな感じで斬るとか。 --  &new{2015-04-05 (日) 01:59:34};
--逆にBZ撃たれて転けるのですが、それは？ --  &new{2015-04-06 (月) 11:46:12};
---「ある意味では」ってことよ。あくまで -- [[木主]] &new{2015-04-06 (月) 21:19:32};
--超先出しできるからかち合わせると意外と勝てる。でもスッと後ろ引かれると全く当たらなくてマクノウチな気分(´･ω･｀) --  &new{2015-04-06 (月) 22:49:54};
--壁際の敵にバズ格だードン!!よろけた、死ね!!→ブウゥン(空振り) この遅さで出し切っても根元に判定無いとか流石に終わってるわ。T式が悪いのか？ --  &new{2015-04-07 (火) 02:09:58};
--範囲極細でもいいから発生早くしてほしい。発生遅い格闘なんて使えない --  &new{2015-04-07 (火) 12:19:39};
---あ、木主の言ってることわかったわ。振り終わる距離ギリギリに壁越しに隠れてるやつに振れば右側に判定残ってて当てれるわ。隠れてるのバレバレの敵には使えるかも -- [[枝主]] &new{2015-04-07 (火) 13:11:27};
---そうそう。木主じゃないけどそれで結構当たる。　この格闘は斬りあいはクッソ弱いけど、割と使える格闘だよ --  &new{2015-04-08 (水) 14:48:17};
--こういう格闘は振ってからクルッとカメラを回すといいよ。上手く使うと穴も塞げる。 --  &new{2015-04-11 (土) 15:26:02};
-今週は活躍しそうな気がする --  &new{2015-04-08 (水) 17:11:34};
--限定戦用に金図作成ビムシュができた。この機体に限らないけど足回り9割ほど上げて残り4回強化できるんだけどアーマーに回したほうがいいのか足回りMAX狙うかいつも迷う。優柔不断な俺にどっちがいいか教えてくだされ --  &new{2015-04-08 (水) 18:48:45};
---好みもあるでしょうが、積載足回り9割あるならアーマー上げます。攻撃食らってギリギリ生きていたシーンって結構多いと思う。削り合いで負けると、あと一発耐えられたら倒せたのに！と思う事もあるし。 --  &new{2015-04-09 (木) 09:06:29};
---ゲルMは撃ちあい機だからアーマー結構大事よ。足マックスは目的がある機体（開幕凸や、特定の地形を飛び越えたい、とか）以外は無理に狙わなくてもいい気がする。格闘機なら地味に全ての足パラメータが大事になるけど、こいつで格闘振ることはないだろうしね。 --  &new{2015-04-09 (木) 20:11:16};
---アドバイスありがとう。参考にしてアーマーを4回あげることにしました --  &new{2015-04-09 (木) 21:33:35};
-なんか妙な色のビーム飛んでると思ったらこいつだったわ --  &new{2015-04-08 (水) 19:22:16};
--緑色で妙に目立つよね --  &new{2015-04-08 (水) 20:57:17};
--こいつのBR色が違うのか、BR使う予定無かったけど使いたくなってきた --  &new{2015-04-11 (土) 00:28:26};
-ビムシュなのでBRFA 速射砲N　バズFでいまいちだったが、カッコ悪い盾はずしたら解決した、盾で殴れるようになったら戻すが今は良い感じ --  &new{2015-04-09 (木) 19:24:45};
--盾カッコイイだろう？　熟練度カラーにすれば盾のカラーもよくなるぜ --  &new{2015-04-10 (金) 22:25:14};
---早くカラーリング追加して欲しい(T-T) --  &new{2015-04-11 (土) 14:28:54};
---練度10やばいわ　かこいいわ --  &new{2015-04-11 (土) 18:29:26};
-0083のラストでウラキにピースしているゲルググってこいつだっけか。連邦版ミラーも出るのかな？ --  &new{2015-04-11 (土) 07:38:32};
-説明文の所々が内臓になっているけど内蔵に直してしまっていいのだろうか --  &new{2015-04-11 (土) 08:21:12};
--いいんじゃね --  &new{2015-04-11 (土) 09:36:19};
--それで困る奴などおるまい --  &new{2015-04-11 (土) 11:21:12};
--君の修正のおかげで間違ってる箇所ないぞぅ(なんつって) --  &new{2015-04-11 (土) 18:20:31};
---お前まさか黄色い菊・・・ --  &new{2015-04-13 (月) 20:37:14};
--変更完了 --  &new{2015-04-19 (日) 22:26:40};
-で、どうよ？こいつ活躍してる？強い、強い言ってる皆さん --  &new{2015-04-11 (土) 13:55:38};
--連邦側からすると、限定戦では強いな限定戦では --  &new{2015-04-11 (土) 14:33:45};
---２８０限定なら足回りあるし相手にするとやりにくいねでも数少ないしそこまでやばいってわけでもない --  &new{2015-04-11 (土) 15:18:50};
--限定に限らず中コストアレックスとして結構使えるぞ、メインがMGだからかなり安定してる --  &new{2015-04-11 (土) 18:29:05};
--宇宙でだしてたけど、BSGｸｯｿつらくてFSにした(真顔) --  &new{2015-04-11 (土) 19:56:00};
--めっちゃええわこれ。280と思えん安定感 --  &new{2015-04-11 (土) 21:00:22};
--なんというか「それなりに性能の高い量産機だけど劇中での立場は基本やられ役」というゲルググらしいMSになってると思います。人によってはジムや量ガンキャをばったばったと倒していくし人によっては素ジムに普通に落とされる感じ --  &new{2015-04-11 (土) 21:13:04};
--敵にするとそこそこ強いイメージ。鹵獲版が来るのが楽しみ --  &new{2015-04-11 (土) 21:24:05};
--限定か佐官戦場なら使えるけど将官で使うならやめとけって機体 --  &new{2015-04-12 (日) 05:40:55};
--カタログスペックだけなら強そうに見えるけど、武装、特性、被弾面積考えると、スプシュFSの方が遥かに強いよねって程度の機体。格闘がせめてFS並みの性能だったらバズ格で活躍しやすかったかもね。 --  &new{2015-04-12 (日) 21:10:49};
---せめてFS並って、FSの格闘の優秀さを分かって言ってるなら、とんだ欲しがり屋さんだな。確かにこいつの格闘はクソだが、せめて、と言うなら、「せめてザクⅠと同じ格闘を」ぐらいだ。それで十分戦えるレベルになる。カタログスペックだけならって言うけど、FA二種、しかも片方は上位内蔵マシを撃てるんだから、高いアーマー値のおかげで、中距離の削り合いなら間違いなくFSより強いと言えるぞ。FSとどちらが強いか、ではなく、運用上、どちらが自分好みか、と言う差でしかない。まぁ、仮想敵が、ビムコ盾持ちの上怯み取れんと話にならんアレや、CBRからの確殺重撃の連邦機だから、その運用上優位なのも、中距離射撃戦のゲルMより接近戦重視のFSの方だろうが、遥かに強い、って、あれ、ゲルMを真面目に考察して擁護してたら涙が……もっと違う時代に生まれればな。83出身はつらいなボブ。 --  &new{2015-04-15 (水) 12:58:19};
--今回のような限定戦が定期的にあるならバリエーションのひとつとしてフルマス考えていいレベル。ⅡJ、F2などの重撃やドムとかより強いと言いきれるわけでもないのでそうでなきゃいらん。 --  &new{2015-04-13 (月) 04:58:47};
--バズが金武器だからつらい --  &new{2015-04-13 (月) 14:11:45};
---コンペイトウの外だと距離取って戦えるから強いけど、内側だとBSGの餌食だよね。BZあれば内側でも戦るのかな？ --  &new{2015-04-13 (月) 18:29:59};
---わかる。限定戦コンペイトウの外だとプチエース気分が味わえる。BRFAからのガトで「次！」みたいな感じに。格闘は苦手・バズは金だから屋内は苦手。3Sにチェンジしてる。 --  &new{2015-04-15 (水) 03:22:26};/--コイツに高評価与えてるのはカタログスペックで語るエアプか、敵にデブが増えて欲しい連邦だろ。実際乗ったらFSありゃ要らんやんってなる。とりあえずワイの4万円返して。 --  &new{2015-04-14 (火) 00:40:47};
---FSとは乗り心地違うのだから使う人の好みのレベルだろう。強弱語り出したら一部の機体や兵種しか不要となるし好きなのに乗ればいい。このデブ気がつくと呆気なく爆散してるけど、BZガトが楽しいって理由で自分の中では評価してる --  &new{2015-04-14 (火) 09:07:01};
---ツリーの主が「強い弱い」なんだから強弱語ればいいんじゃね？「強くありません」が答えだとは思いますが。あとこれマツゲのオマケ機体だから愛で乗るのも厳しいよな。同じゲルググで向こうの方がイケメンだし --  &new{2015-04-15 (水) 00:36:29};
---強いかと聞かれたらこれ使えば誰でも大将って機体じゃないから強くないね。でも大将がこれ使って降格するほどでもないから弱くもないという微妙さ --  &new{2015-04-15 (水) 02:27:46};
---4万円とか嘘やろ --  &new{2015-04-15 (水) 02:59:49};
---これ使っても大将から降格しないというかこれ1枠入れても残りの3枠でフォローするから降格しないって感じ。 --  &new{2015-04-15 (水) 03:22:14};
---俺もこいつ当てるのに残り20枚切るまで回したけど、欲しかった制圧強化が出たから結構満足してる。と言うか、制圧強化以外なら他でいいってなるからね。スタンダードな性能で特性強化持ってる機体ってあまりいないから貴重ではある。まあジオンにはキンバ先輩が40上にいるんだけどね。こいつは安いからこれでいいかな。 --  &new{2015-04-15 (水) 03:29:12};
-カタログスペックだけ見るとガルaとほとんど変わらないけど実際使いやすさはガルaと比べてどうなの？ --  &new{2015-04-17 (金) 01:30:45};
--ガルαよりも被弾しやすさはすごく感じる。んがコストが2段階も低いからガルαよりも使える子と認識している。内臓マシもあるしね。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:33:01};
--格闘より(ガル)と射撃より(ゲルM)で別物じゃないんかな。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:37:54};
--何度も出てるがガルは格闘機。ゲルMとは根本的に違う。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:59:08};
---そもそも格闘機ってなんだ？武装面からも言ってBRにマシにバズまでもって射撃戦も一般的なレベルで出来るぞ？ --  &new{2015-04-17 (金) 02:00:34};
---雑談で見てやって来たけど、なんかすごいね。定義を確かにするなら、わかりきっていても認識が共有できるものから始めるべきだよ。A.全兵科含め格闘をもつ機体 → B.標準格闘（使用ケースが最も多いT-4000タイプ）をもつ機体 → C.強い格闘（＋500or多段格闘など）をもつ機体 → D.格闘が強く、かつ他に選択肢のない機体 → E.格闘バカが使う機体　格キルが射キルの十倍以上のバカな格闘将官ですので私はEを推しますが、一般的にはC～Dじゃないですかね。 --  &new{2015-04-19 (日) 21:28:13};
---射撃武器を使いながらあくまで格闘武器で止めを刺そうとする運用と射撃武器だけで終始する運用だと根本的に運用が違うって言っても問題ないだろ。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:38:43};
---↑↑Ｃの部分に範囲、モーションが優れているってのも入れるべきじゃない？ --  &new{2015-04-20 (月) 16:56:59};
---など がついてるから好きにすれば良い。大事なのはそっちじゃなくて前文だろ。認識が共有できるところを探るのが議論の出発点。大まかな立ち位置がわかってから各論や細部に入っていくもんだ。 --  &new{2015-04-21 (火) 07:42:35};
---そこで好きにしたら共有してる認識にずれがでるじゃん、だから確認してるんですよ？ --  &new{2015-04-21 (火) 07:53:11};
-カタログスペックだけ見るとガルaとほとんど変わらないけど実際使いやすさはガルaと比べてどうなの？ --  &new{2015-04-17 (金) 01:30:45};
--ガルαよりも被弾しやすさはすごく感じる。んがコストが2段階も低いからガルαよりも使える子と認識している。内臓マシもあるしね。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:33:01};
--格闘より(ガル)と射撃より(ゲルM)で別物じゃないんかな。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:37:54};
--何度も出てるがガルは格闘機。ゲルMとは根本的に違う。 --  &new{2015-04-17 (金) 01:59:08};
---そもそも格闘機ってなんだ？武装面からも言ってBRにマシにバズまでもって射撃戦も一般的なレベルで出来るぞ？ --  &new{2015-04-17 (金) 02:00:34};
---格闘使ってみれば誰でも一回でわかるよ --  &new{2015-04-17 (金) 02:11:52};
---だからどんな定義よ。格闘強かったらなんでもいいんかって話。それ以外の運用は無視かと。 --  &new{2015-04-17 (金) 02:13:19};
---ガルは格闘使わないなら選ばない。ガルで格闘使わないならその他MSで格闘使うこともまずない --  &new{2015-04-17 (金) 02:16:04};
---一番の特色が格闘の強さだから格闘機だっていってんじゃない。イフやイフ改もショットガン普通に使えるけど格闘機でしょ？ --  &new{2015-04-17 (金) 12:53:34};
---とりあえずギャーギャー騒ぐ前に使えよ。素グフとか陸ジムレイスはあれで格闘機だろそれと同じ --  &new{2015-04-17 (金) 14:56:07};
---だから格闘機ってなんだって話よ。明確な定義示せって。 --  &new{2015-04-17 (金) 15:06:03};
---''射撃より格闘が強いから格闘機(ｷﾘｯ''　どうせこんな理由だろ。 --  &new{2015-04-17 (金) 15:19:39};
---基本的に格闘主体で戦う機体を総称してるだけだろ。噛みついて醜態さらしてないで流す話だ --  &new{2015-04-17 (金) 17:32:36};
---醜態さらしてるほうは格闘機だから～って勝手に自分の物差しで決め付けたカテゴリ持ち出して噛み付いてきたほうかと。 --  &new{2015-04-17 (金) 20:30:37};
---ナハトやグフで格闘装備しないとかそういう話。 --  &new{2015-04-17 (金) 21:23:16};
---どういう話だよ --  &new{2015-04-17 (金) 22:33:50};
---ネタ以外で格闘装備しないならそもそも他機体乗る --  &new{2015-04-17 (金) 23:28:37};
---皆の共通認識から外れてる時点で機体の特性が全然わかってないんだろ。定義はいいから実際に機体に乗りな --  &new{2015-04-18 (土) 00:20:34};
---定義はいいから～って言う前に定義言えって。俺が格闘機だと思ったやつが格闘機だ！って言われてもどうしようも無いわ。 --  &new{2015-04-18 (土) 00:27:37};
---木の話題から逸れてまで一人で同じ木に定義ガー定義ガーって偏執的に書き込んで、どうかしてるんじゃないの？格闘機なんて辞書に乗ってない造語に定義なんて必要ないんだよ。射撃メインより格闘メインのほうが使いやすいと大多数が思ってるからみんな格闘機って短い言葉にまとめて言う。それの何がおかしいの？ --  &new{2015-04-18 (土) 03:00:07};
---普通に受け取れば木主は格闘が強い機体として短くまとめて格闘機と言ったとわかるわな。それを定義ガーと騒ぐほうがどうかしてる。 --  &new{2015-04-18 (土) 05:01:03};
---なんか発狂してるのがいるが、射撃中心の運用より格闘中心の運用の方がより機体の個性を出せるから格闘機、という定義の何が不満なんだ？ --  &new{2015-04-18 (土) 07:20:01};
---おそらくこの子はガルバルで格闘使ってなくて、ゲルMの性能にコンプレックスがあると同時に自分の運用が絶対だと思ってるから「格闘機」って言葉に発狂しちゃったんだろうな --  &new{2015-04-18 (土) 08:21:48};
---んでけっきょく何をもって格闘機っていってたの？しきりにその説明を避けるけど結局自分の勝手に作った言葉を出してもっともらしく言ってただけだよね？ --  &new{2015-04-18 (土) 17:04:46};
---ここ見てるとひでぇなｗ格闘機だから根本的に２機が違うって言ってるんだから当然格闘機の定義が重要になってくるはずだろ？それなのにその説明するのが嫌なのか避けて、定義を聞いた人間をどうかしてる、発狂してるだの人格攻撃とかねｗ --  &new{2015-04-18 (土) 17:08:13};
---ナハトで射撃でもしてろ。 --  &new{2015-04-18 (土) 22:33:24};
---ガルバαで射撃は十分運用に耐えるが？なんでナハトの話でてくるんだ？ --  &new{2015-04-18 (土) 22:34:52};
---格闘機コンプレックス --  &new{2015-04-18 (土) 22:45:24};
---ナハトは射撃が弱いから格闘以外の運用が難しく格闘機といっても良いがガルバルディ違うからな。ちゃんと射撃戦も出来るのを忘れてガルバルディは格闘機だ、根本から違う！とか言っちゃたもんだから格闘機っていう定義言いたくないんでは？だって間違ってたの認めることになるし。んで苦し紛れの人格攻撃っていうパターン。 --  &new{2015-04-18 (土) 22:45:59};
---そこでガルバルとゲルMを比べた時に顕著なのが格闘性能だろ。威力優遇されてない格闘の中ではドムトロやエーオースと同等の判定の強さと後方判定がある。ゲルMは右判定がちょっと特殊な他はドムのモーションに伸びと速さを減らしたような性能。元々の人気運用もバズ格闘機だが、射撃に優れたゲルMと差別化するに当たっては格闘機としてアピールするのがもっともな言い分だろう --  &new{2015-04-18 (土) 23:44:21};
---大体こんなことを書かなきゃいけない時点でガルバルのデータ表見ただけでまともに使ったことないのバレバレなんだよなぁ。それか機体性質に有効なアセンができない佐官か議論したいだけの愉快犯だろ。自分で触れば一発でわかるって言われてんのにコメントで構ってもらいすぎやな --  &new{2015-04-18 (土) 23:55:06};
---凸専にたえるわけでもないし320で射撃だけしたければガルはない。340が現実的な選択肢になるし、同コスト以下の射撃能力でも一芸火力で回転出すのも他の機体の選択肢がありすぎる。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:19:27};
---そもそも射撃できる＝格闘機じゃないだとマシ系とバズＦとＳＧＭ持ってるジムストやバズＦと３マシ持ってるグフも射撃はできるから格闘機ではなくなるのですが。 --  &new{2015-04-19 (日) 01:18:49};
---じゃあ射撃運用も出来る格闘機とやらがゲルMとは根本的に違うのはどこですかね？射撃運用も出来る以上根本的に違うことはあるまい？ --  &new{2015-04-19 (日) 01:24:19};
---「根本的に違う」って言ってるくらいだから普通は格闘以外の運用が出来ないのと出来るくらいの違いがあるべきだよなぁ。ガルは確実に格闘運用のほかに射撃運用が出来るMSなのにそれで根本的に違うなんて文言よく使えたよ。んで反論されると佐官とか言い出すしな。 --  &new{2015-04-19 (日) 01:27:12};
---とりあえずガルバは格闘機だから～とかいってるやつらはガルバの射撃運用をまったく考慮に入れず反論してくる人間を片っ端から人格攻撃してる奴らってことでおｋ？ --  &new{2015-04-19 (日) 01:30:26};
---ガルの射撃運用ってつまりコスト面含めてまんま陸ガンになるけど射撃運用本当にできんの？ガルなら格闘でつかえる戦える幅広くなるけど。 --  &new{2015-04-19 (日) 01:47:15};
---問題はコストじゃないでしょ。数値上射撃運用がゲルMとほとんど同じだけど、使い心地に違いはあるかって話が木主の文章。 --  &new{2015-04-19 (日) 01:50:47};
---射撃運用だけなんて聞かれてないよ --  &new{2015-04-19 (日) 01:53:53};
---射撃運用だけなんて聞かれてないよ --  &new{2015-04-19 (日) 01:53:53};
---ああ、ここで騒いでるのはガルで射撃できるだからゲルＭでもできると騒ぎたいのか。馬鹿じゃねえの？ --  &new{2015-04-19 (日) 01:53:57};
---↑文章の意味がよくわからん --  &new{2015-04-19 (日) 01:55:49};
---武装面で使い心地に違いが出るとしたら内臓マシと格闘。だが、確実に両機は射撃運用ってのができるMSであるのは確かだが、「ガルが格闘機だから根本的に違う」って言い出したのが枝主。だから何が根本なのかが重要なわけで結果的に格闘機の定義ってのがそれに重要なわけよ。 --  &new{2015-04-19 (日) 01:59:50};
---格闘が長所な機体と格闘が欠点な機体とまったく違うだろ。マシンガンの威力やロック等よくわからないけどあまりかわらないように思うから射撃能力同じとか言うのか？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:04:41};
---いや定義づけは必要じゃないだろ。これが格闘機としてではなくて格闘が強いからでも言葉変えて通じる。違いが格闘の部分ならその違いを説明することで足りるだろ。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:05:16};
---どちらも射撃運用が出来る以上「根本から違う」なんてのは無いのよ？根本から違うなんてのは射撃運用は現実的ではなく格闘運用しか出来ないようなMSとの比較で使うならわかるがね。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:06:58};
---ガルバルディは格闘が強いからゲルググMと根本的に違う←これガルバルディが射撃運用することをまったく考慮しない文章になるの分かってる？根本的に違うってのはどういう意味か考え直すべき。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:08:26};
---格闘使うのと使わないこと前提なものと同じ運用するわけないだろ。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:11:01};
---ようはガルバは格闘機だから「根本的」とすべてが違うっていう言い方をしているのにガルバは十分ゲルMと同じような射撃運用が出来るMS。じゃあ格闘機ってそもそもなに？って話になるのは至極当然というか必要でしょ。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:12:04};
---格闘使うのと使わないこと前提なものと同じ運用するわけない、だが、格闘を使わない運用はガルバは出来る、しかもゲルMにかなり似てる。じゃあ、なぜガルバ＝格闘運用以外出来ないMSって扱いたいんだ？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:14:08};
---ならないよ。射撃運用限定にしてるのは意味不明な後付。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:16:59};
---別に木主もガルは格闘以外できないとか言ってないよな。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:18:46};
---ガルバが格闘運用しか出来ないって言うのも意味不明だけどな --  &new{2015-04-19 (日) 02:19:06};
---木主はガルは格闘以外できないと言ってないのは明白。言っているのは枝主でしょう。格闘機だから根本的に違う。つまり運用がまったく違うってことはゲルMで出来る射撃運用がガルだと出来ないって言ってるんでしょう？「根本的に違う」って書いているんだからね？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:22:15};
---↑ゲルＭで出来る射撃運用が出来ないとか言ってなくね？格闘の強さがガルの方が強いからガルの方が動かしやすいと言ってるんでしょ。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:25:27};
---ガルでもゲルMの射撃運用ができるのであれば「根本から違う」なんていう言葉は出ないんですよ？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:27:00};
---そりゃそうだ、射撃は大体同じだけど格闘はガルバルディの方が強いよって言い方になるわけで、運用そのものをさしている格闘機って単語も出ないし、根本から違うなんて言い方もしないだろうしな。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:30:55};
---同じ射撃運用もできるけど格闘の方がキルとれるとかだと根本から違うにならないの？ --  &new{2015-04-19 (日) 02:48:59};
---格闘の方がキルとれるのかは腕次第だし、格闘なしの運用もガルバルディは出来る。根本から違うにはならない。ガルバルディは格闘機で根本的に違う＝ガルバルディには格闘運用しかできないって言ってるのと同じ。同じ射撃運用もできるけどを否定しているのさ枝主は。 --  &new{2015-04-19 (日) 02:55:15};
---定義づけしないのかと騒いでた以上、定義そのものがまだつけられてなかったと思うけど何で格闘しか出来ないが格闘機だって定義づけされてんの？そもそもなんで武器に差があるのに腕の問題なの？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:02:20};
---射撃より格闘の方がキルとれるかどうかは個人次第でしょ？なんで武器の差の話になるんだ？また、定義を聞いても聞いても出てこないのだからどうにかして解釈するわけだけども、「根本から違う」といっている以上格闘運用しかできないMSを格闘機と受け取ったんだが違うのかい？じゃあ射撃運用も出来るけど格闘運用も出来る機体が格闘き？それじゃあ「根本から違う」って文言に反するよね？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:10:51};
---枝主が間違ってたってだけだろ、それを指摘した人間を人格攻撃したり、間違いを認めずにだらだらいい訳続けるから枝長くなるんだよ。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:12:47};
---実際の運用としてガルで格闘よりも射撃の方がキルがとれるというのならどう運用するのか答えてくれ。それとその定義付けは君が勝手に考えてきめつけたって事だな？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:13:31};
---え？バズにマシンガンなりFAFもってるとってもスタンダードな運用だろ？腕次第で格闘よりキル撮れる人間も大勢居るだろう？なぜそれを否定するんだ？あと、ちゃんと考えて言ってる？勝手に考えて決め付けたんじゃなくて格闘機の定義を「根本的に違う」という文言に沿うように解釈した定義ね？それだと射撃運用が出来るガルバルディと違いが出るから最初に聞いたんだよ？「格闘機の定義ってなに」ってね。決め付けだとか騒いだとか人を馬鹿にする前によ～～～く考えるんだね。じゃあもう一回聞こうか、射撃運用も十分出来るガルバルディがゲルMと根本的に違うっていう主張の元になってる「格闘機」っていうカテゴリの定義ってなんですか？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:18:12};
---スタンダード？どの機体と比べてスタンダードなの？現在だと２丁やシュツＣＢＲに万バズ内臓ガトが飛び交ってるけど。あと、上の方で射撃メインより格闘メインのほうが使いやすいと大多数が思ってるからみんな格闘機ってまとめてるといってる人いるだろ。そういう人たちの意見を無視して勝手に定義を決め付けたんだな？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:25:49};
---どこ行ったらガルバで格闘外すとか薦められるんだよ。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:28:07};
---使いやすいのとキル取れるかどうかは結果的に腕次第でしょう？腕関係なく全員が全員格闘の方がキル取れるといいたいのかな？そもそもバズ＋中距離平気はアレックスでさえその構成なんだがなぜわざわざ違うMS引っ張り出すのか理解不能。さて、数えたわけでもなくかってに大多数だ、正しいんだと言っている君ですが、もう一度言うけどよ～～～～～～～く考えてくれないかなぁ？意見を無視して定義を決めたわけじゃないよ？むしろ決めて無いよ？「根本的に違う」という枝主の文言を尊重した結果でた定義なんだよね？それが違うから聞いてるんだって「格闘機の定義ってなに？」ってさ。これ書くの２回目。文章ちゃんと読んでる?まあ読んでた意見を無視して決め付けたなんていう人格攻撃とかしてこないかぁ。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:31:40};
---あほか、アレックスは内臓ガトか超強力なＦＡＮがメインだ、しかも相手がビムコを持っていない当てやすいケンプ達を相手にするからの話でガルとは状況も武器も違いすぎるわ。大体ジオン機は空飛ぶとＣＢＲに落とされやすいのに何で連邦機のアレもって来るんだよ、ガルでどんな戦いかたしてんだ？
で、定義付けは人の話を決めずに勝手に決めたんだな？上で散々格闘機云々のところは説明してる人もいたのに --  &new{2015-04-19 (日) 03:36:35};
---え？だからバズ＋中距離兵器はスタンダードだという話なんだが火力が違うからーってのは違うよね？そもそもアレックス以外にもバズ＋中距離火力なんてた～っくさんいるぞ？んで３回目も書かなきゃダメかな？勝手に決めたんじゃないのよ？ってさ。理解できないの？てかそろそろ本当に格闘機の定義教えてくれないかな？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:39:40};
---はあ・・・・じゃあガルでバズ＋中距離武器でどう戦ってるか言ってみ。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:41:15};
---枝主擁護もう人の文章読んでねぇよｗこりゃ議論になんねぇわ。枝主の文章にそって定義をとりあえず定めたら実際のガルバと違いが出るから格闘の定義を聞いてるって書いてあるのにしきりに勝手に決め付けた～決め付けた～だもんな。もう荒らしと同じレベル。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:42:10};
---そんな定義決めたら話し合うとかこいつは考えて無いよ。定義決めてないが本当なら格闘しかできないのが格闘機とか言ってないよ。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:44:18};
---逆に聞きたい、バズ＋中距離兵器がどうあがいても格闘よりキルとれないっていう理由をｗまあ、それより格闘機の定義はやく教えてくれって。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:44:39};
---定義決めないと話し合えないだろ？ガルバルディが「格闘機」だからゲルMと根本的に違うという主張が枝主。しかしガルバルディは実際ゲルMと同じような射撃運用が出来るのだから「格闘機＝格闘運用以外現実的じゃない機体」とするなら実際のガルバルディと食い違う。じゃあ「格闘機＝格闘が強い機体」とすると根本的に違うという内容と食い違う。じゃあ枝主が定義した格闘機てなに？っていう話になるわけ。わかったかな？ --  &new{2015-04-19 (日) 03:50:22};
---つまりどちらの定義であっても矛盾するわけで、矛盾しない定義も出ないのだから結果的に枝主が間違ってたで良いじゃん。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:51:28};
---どうあがいてもとかは言ってないがガルで格闘よりも射撃でキル取れる運用方法が知りたいんだが、参考にするから。
あと、定義決めないと話せないと言ってる人、多数の人が格闘メインで戦ったほうが射撃メインで戦うよりも戦いやすいとかはだめなの？君の言うような意味で「格闘機＝格闘運用以外現実的じゃない機体」しか認めないなら格闘前提での射撃行動も認めないことに繋がるし、話し合いになるわけない。 --  &new{2015-04-19 (日) 03:57:59};
---だからバズうって中距離射撃でとどめよ？普通の運用、そしてこの運用が格闘よりキル取れるかどうかは腕次第だね、わかったかな？また、「格闘機＝多数の人が格闘メインで戦ったほうが射撃メインで戦うよりも戦いやすい機体」とするならゲルMと「根本から違う」って文言に反するってのも解ってくれるかね？あと当然格闘前提の射撃行動＝格闘運用だからね？バズ格が代表的だね。あとさ、なんかあせってるのかどうか知らないけど改行しちゃだめよ？ --  &new{2015-04-19 (日) 04:03:09};
---改行はすまなかったね、ゲルＭで格闘メインで戦うってのがよくわからないんだけど？どう戦えって言うんだよ。それとガルのバズとＦＡＮだと火力不足や奇襲からのキル取りが難しいと思うけどどうしてるの？ --  &new{2015-04-19 (日) 04:05:36};
---追記：「格闘機＝格闘運用以外現実的じゃない機体」なんて決め付けないのも理解してね？根本的に違うっていう枝主の文言に沿った解釈だとこうなるってことだよ？これ３回目。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:06:16};
---ゲルＭで格闘メインで戦えなんて言って無いよ？読んでるかな？ゲルＭが出来る射撃メインの戦い方をガルバルディも出来るといってるんだがね。あとガルのバズやＦＡ系は確かに火力は低い、だが射撃武器であるわけで、攻撃チャンスは格闘運用よりも攻撃するタイミングは多い。そのタイミングを上手く捕まえる人であれば格闘よりキル取れるなんてのも出来るだろう。とくに将官戦場では積載がきついガルに接近はかなりリスクだからねぇ。バズ格ならなおさら。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:10:07};
---うん、無理だよねゲルＭで格闘メインは無理だよね。でもガルならその可能性があるわけだ。君の言うようにゲルＭでは無理だね、この時点でもうガルとは違う。そもそも根本的の意味を格闘が強いもしくはメインとして戦える。戦い方に入れられるそれくらいの解釈も君は認めないでしょ。話し合いにならないと俺が言うのは枝主がどういう意味で言ったか知りたいから外れて言葉が間違ってるとしかそっちが言って無いからなんだよ。枝主がこうこうこういう意味で言ったと話してる人もいくらかいるのにね。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:19:36};
---うーんわかってないなぁ。認める認めないじゃなく枝主の文言に沿わないでしょ？ガルが出来る運用をゲルＭが出来ないことがあったとしても、ゲルＭの運用と同じようなことをガルでも出来るんだってのをいい加減理解してくれないかな？両機体が同じような運用を出来る以上「根本的に違う」っていう文言に沿わないのよ。根本的に違うっていうのははじめからガルにゲルＭのような運用は不可能な時にこそ使う言葉なのよ。いい加減ほかの人はああいった～ほかの人はああいった～じゃなくて論理的に話しような？多数決とか無意味なんだからさ。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:27:46};
---議論してるわけだから論理的な考えは当然すべきで、それを無視して別のひとがああ言ったとか賛同を得ていますアピールはどう考えてもおかしいぞ。多くの人が賛同したら間違いが正しいことになるなんて事は論理的な考えては成立しない。とりあえず枝主擁護してる人は論理的な考えをして文章書こうぜ？それが出来ない人間の主張は絶対通らないし、そう言う人間こそ話が通じない人間って奴だしさ。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:32:56};
---枝主の根本的の意味を解釈するときにゲルＭで出来ない事がガルで出来る程度で良いと思うよ。枝主が言いたい定義はそれだったとしてまず受け取っておくべきだと思う。その上でそれを認めないというのならそれは言葉の定義そのものの話しになるわけでそこまでは付き合えない。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:36:18};
---ほぉ、ついに自分から枝主の文章を勝手に解釈して決め付けに入りましたか。まあ、いいや～あーだーこーだ長いこと騒いで、結果的には的外れだったが自分で非難していた都合が良い決めつけを最後はしてしまうのだからもう議論はしなくていいよね？もう寝る時間だからねるね。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:41:52};
---「根本的に違う」＝「ゲルＭで出来ない事がガルで出来る」っていうすんげぇぶっ飛んだ解釈が必要になるんだからやっぱり枝主の文章はかなり間違っていたってことで終わりでいいでしょ。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:43:27};
---勝っ手にと言うかそちらが話してるとおりの意味で根本的に機体が違うだと意味が通じないと考えると格闘が強いなどの意味になるのでは？他にどういう意味になるのか教えてくれませんか？ --  &new{2015-04-19 (日) 04:44:11};
---↑日本語が出来てない。君も寝なさい。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:46:07};
---根本的に機体が違うなんて話見当たらんが・・・とりあえず枝主の文章の根本的に違うをゲルＭで出来ない事がガルで出来るなんてのは間違いなく飛躍した解釈なのは間違いないぞ？格闘機っていう運用の１つを示す単語の後に根本的に違うなんて言葉使うのは基本的に運用が違うって捉えるのが普通で、ガルバルディの持っている射撃能力を否定するっていう考えは当然でてくるんだぜ？それを無視してその解釈はやはりかなり君にとって都合が良すぎる。きめつけといわれてもしょう --  &new{2015-04-19 (日) 04:54:05};
---↑文章おかしかったねごめんｗ枝主の言葉は細かく考えると何もかも違う機体として受け取るとおかしいんだから戦い方や運用方法の幅が違うくらいで受け取って問題ないんじゃないのと言いたかった。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:57:32};
---もうこの枝削除していいでしょ？格闘機体の定義とかガルバルディの射撃能力が並にあるとかしょうもない話題をグダクダ続けられたら下手に改行される以上に迷惑だからな？ --  &new{2015-04-19 (日) 06:35:03};
---え？君の意見が通らなかったから都合が悪くて削除したいのかい？それはだめだよ？ --  &new{2015-04-19 (日) 15:20:17};
---ここがようちえんですか --  &new{2015-04-19 (日) 15:37:11};
---一人だけ人の意見きかずに無理やり自分の主張が正しいって騒ぎまくって挙句削除していい？ってやって言い出したのがこの状況。 --  &new{2015-04-19 (日) 15:42:53};
--なんか格闘機とかの定義はよく分かんないけど、格闘を積極的に使わないならゲルMでもいけそうかな？ -- [[木主]] &new{2015-04-17 (金) 17:04:11};
---それは間違いないと思う --  &new{2015-04-17 (金) 17:06:19};
---そして格闘が使えない強襲というのがどれほど使いにくいかを実感する --  &new{2015-04-18 (土) 14:44:52};
---アレックス＜え？ --  &new{2015-04-18 (土) 17:08:50};
---ケンプ「格・・闘・・？」 --  &new{2015-04-18 (土) 22:46:53};
---お前らは格闘に頼らずキル取る手段あるだろｗ --  &new{2015-04-18 (土) 23:38:12};
---というか格闘なくても使いにくさは無い強襲は多いってことでその筆頭がその2機 --  &new{2015-04-18 (土) 23:42:15};
---格闘微妙なら特性にコンカス入れるなよって感じだけど良い機体だろ --  &new{2015-04-19 (日) 00:33:16};
---格闘微妙だけど近距離の決め手にかけるから、結局T式は使ってるな。バズ格主体で牽制はMMPM使ってる。内蔵ガトより射程があって集弾いいのであえてMMPMにしてみた。普通の立ち回りだけど、戦果はボチボチ。でもこの立ち回りだったらスリムで格闘優秀なFSの方がいいのかとも思うけどね。 --  &new{2015-04-19 (日) 04:25:08};
---何度も出てるがガルバルは格闘機。ゲルMとは根本的に違う --  &new{2015-04-19 (日) 13:20:30};
---はいはい、↑の枝で真っ向から否定された主張ここでもするのやめようね？ --  &new{2015-04-19 (日) 15:20:47};
---格闘が突出した長所。っていうニュアンスは分かる。現環境、強襲のアーマー値で中距離射撃戦はリスクが高すぎる。バズ～マシのやってる間に他の相手にちょっかい出されないなら、コイツの優秀な格闘で終わってる（バズ→格）。格闘に踏み込めない距離で射撃戦は無謀すぎるし、格闘積まない運用も機体を活かせてない・・・と思いましたまる --  &new{2015-04-19 (日) 17:53:42};
---↑あ・・・ごめん。これガルのコメ欄じゃないのねサーセン（´･ω･｀） --  &new{2015-04-19 (日) 17:55:19};
-ここで一番レスして食い下がってる人って、ドムのページとかオデッサ沿岸1取る取らないとかでも連レスしまくってコメントアウトされた人だよね。都合の悪い文章読まずに自分の理論だけ突き通して平行線のがよく似てる。議論風の一方通行なだけで進展性も見えないので、とりあえずコメントアウトしていいと思いますがどうでしょうか？ --  &new{2015-04-19 (日) 13:24:30};
--どうぞ。 --  &new{2015-04-19 (日) 13:26:01};
--うん、良いよ。かなり目障り --  &new{2015-04-19 (日) 14:03:32};
--え、通報機能使って個人特定とかしたの？きみ通報機能悪用したんだね？ --  &new{2015-04-19 (日) 15:22:29};
調べてきたら結構すごかったんだね、ｺﾞﾒﾝそりゃ通報もするわな・・・
--30回以上クソみたいなこと書いてるただの荒らしですを --  &new{2015-04-19 (日) 15:45:52};
--とりま「一番レスして食い下がってる人」が誰なんだ？ --  &new{2015-04-19 (日) 15:49:36};
---読めば具体的に分かるが、長すぎて読みたくないよな・・ --  &new{2015-04-19 (日) 15:52:04};
---誰なのかわかる材料をくれ、どういうことを言っている人なのかどうかってことで --  &new{2015-04-19 (日) 16:25:35};
---論理的とか定義しろとか言ってるやつ。同じ事を延々と書いている。上の木の半分以上がそいつのコメ --  &new{2015-04-19 (日) 19:05:44};
---全部がんばって読んだけど、その人間の主張は正しいだろう。むしろ「都合の悪い文章読まずに自分の理論だけ突き通し」しているのはそれに反論している人間だとおもうよ？ --  &new{2015-04-19 (日) 19:09:10};
---とりあえず定義してくれ、論理的に話してくれといっている人間に対して人格攻撃が集中しているのは間違いなく、この木の文章からも他のページで荒らした人間と同一人物だろうという憶測を持ち出して人格攻撃もしている。基本的に悪意を感じるのでコメントアウトの要望も通すべきじゃない。 --  &new{2015-04-19 (日) 19:11:26};
---そうかね？みんな定義したり論理的に話してるのに一向に同じ話を蒸し返して、意図的にループさせてるようにしか見えないけど。格闘機＝格闘に優れていて、その格闘を攻撃のバリエーションに加えれる機体だろ。こんなもん、みんなの話聞いてれば理解出来ると思うぞ。射撃戦が出来るからって、それではガルバルディをわざわざあのコストで使う必要性はないって意見は至極真っ当だろ。仮にそれが受け入れられないなら、もう自分の意見は言ったんだから黙ってればいい。延々と同じ内容を書き込むべきではない --  &new{2015-04-19 (日) 19:19:42};
---そもそも「みんな」と人数が多ければその主張が正しいということにはならないし、格闘機＝格闘に優れていてとすると「根本的に違う」という枝主の文章とは違ってくるとちゃんと明確な反論がされている。むしろその反論に対して明確な反論をせずにお前は人の話を聞かないと一方的に議論をとめ、人格攻撃に走っている文章の方が目立つ。意図的にループさせているのはその人格攻撃をしている人間たちだし、これは基本的に気に食わない人間の文章を削除して黙らせようとする運動であり、それはすなわちwikiにはあってはならない行為だ。 --  &new{2015-04-19 (日) 19:29:24};
---うん？根本的に違うってのをどう定義するかなんか人それぞれだろ。そもそも、言葉を定義するのは相手の意見を勘違いしないためだろ。根本的に違うというのをどういうことかってのは説明しているんだから、それに理解を示さずに言葉尻を捉えて、そんな言葉の定義だ、論理だなどと関係ない方向に話を晒してるのがおかしいのだろう。話を逸らすことで議論を煙に巻いている。重要なのはガルバルディとゲルググMが比較するに値するかだろ？比較するに値すると思うってのと、比較する必要はないって２つの意見両方あってもいいだろ。それで、あなたとは意見が違いますねで、話は終わりだろ。それをしないでただ相手を負かしたいから、変な言葉の定義に話を逸らしてるのがおかしいって言ってるんだよ --  &new{2015-04-19 (日) 19:51:50};
---「根本的に違う」ってのはさすがに定義は人それぞれでは無いよね。「格闘機」のように新しく作られた言葉ではない。そもそも人のに理解をさせることが出来なかったからといって理解しなかった奴が悪い、そいつが書いた文章が気に食わないから消してしまえという主張がどれほどおかしいか考えてみてくれ。君がやってるのは自分の主張は正しい、相手は悪い、悪い奴は消えてしまえというかなり自己中心的な主張だ。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:00:25};
---論理的に話せって言い方だと正しいようにも聞こえるがなんで反発受けるかっていうと話してる内容があの木に必要ない内容だから。枝主の発言を要約するとガルとゲルＭは格闘の性能が段違いだから運用方法が違うって話でそれに対して格闘機の定義は？ガルでも射撃戦できるって反論は反発してる側からしたら意味が無く無駄でしかない。　そもそもここは会議場なんかじゃなく思ったことを書き残すコメ欄であって論理的に話さないといけない場所じゃないから論理的に話せなんて言われても理解しがたい。　木主だって論理的に話すつもりはなく枝主の意図を察して次の枝で解決してるのにグダグダ続けるのは不毛でしかない。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:02:29};
---そもそもその枝の文章は「比較する必要はない」という主張だが、その根拠が格闘機であるというものに立脚している。しかし格闘機の定義があいまいである場合は当然その根拠としての能力を発揮しないわけだから根拠はとても大事である。とりあえず、議論に定義、論理は必須要素であってそれを無視しているのに相手が理解しない、おかしい、枝を削除しろってのは編集機能の悪用だ。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:05:25};
---そう、その通り。関係ない話をすべきじゃない。また、ここでも根本的に違うという言葉について、議論しようとしてきている。それは俺も根本的に違うって言葉は誤解を与えかねないとは思う。しかし、どういう意味で言っているのかは話の中で見えているのだから、そんなことどうでもいい話なのだ。根本的に違うって言葉は間違いでしたって謝ればいいという話なら初めからそう言えばいい。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:07:19};
---議論の場である以上論理的な会話では無いと会話している意味が無いのだが、なぜ論理的な対話が必要ないと？論理的な対話を望まないのであれば相手が理解しない！おかしい！っていう主張もおかしいのに気づくべき。そもそも自分の主張に沿わない人間の意見を無意味なものだっていう主張もこれまたおかしなところ。とりあえず論理的な対話を望まないのであれば論理的な主張も出来ない、論理的に相手に理解を求めることも不可能なわけで、結果的にコメントアウトしろという論理的な合意正は無い。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:09:25};
---はい、また話を逸らしにかかっています。論理的な会話でないと意味がないなんて議論を私はするつもりはありません --  &new{2015-04-19 (日) 20:12:49};
---では論理性を欠いた議論で人を納得させ、コメントアウトせよという主張を通せると思っているのですね？ --  &new{2015-04-19 (日) 20:18:06};
---自分は正しい、納得しない奴が悪い。論理性に欠けた文章であっても理解しない奴が悪い。損悪い奴はコメントアウトでだまらせろ。というとにかく自己中心的でわがままな主張でしかなくなるぞ？ --  &new{2015-04-19 (日) 20:20:04};
---はい、また話を逸らしています。私自身は論理性のない会話をしていないと思いますし、論理性のない会話でも良いなどと一言も言っておりません。かと言って論理性が必要だとも言っておりません。論理性が必要だと言うのは貴方の主張ですので貴女が証明するのが良いのではないですか？私はそれに付き合うつもりはありません。私の主張は上の木の発言者が意図的にはなし逸らしているのではないか？関係のない話をしているのではないか。それならば、コメントアウトすべきだという主張です。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:24:47};
---論理性が必要だと言っていないと自分で言っていっていますね？つまり話しはそらしておりません。人を納得させたり理解させたり、自分の主張を通したければ論理的な対話が必要不可欠です。また、「一番レスして食い下がってる人」が意図的に話をそらしているようには見えませんし、論理的な会話をしていないのは「一番レスして食い下がってる人」に対して反論をしている側の人間でした。自分の意に沿わない人間のコメントをコメントアウトせよという主張そのものですのでその主張は通りません。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:31:44};
---ロビチャで自論を延々と振りかざす人を見るような、気持ち悪い感じを抱いてしまうな。ゲーム内は戦績を見られるから良くも悪くも納得できるんだが --  &new{2015-04-19 (日) 20:32:39};
---とりあえずコメントアウトしろ！って内容の木で論理的な会話必要ねぇわって言っている人間の主張が通るわけが無い。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:34:09};
---言っても意味ないと思うけど一応言っておくぞ　''ここゲルググＭのコメント欄だからな？'' --  &new{2015-04-19 (日) 20:35:05};
---ゲルググＭのコメント欄において対象の枝はゲルＭとガルバルディを比較する上での議論だったわけで一切逸脱した内容ではなかったし、この木に対してはこのコメントページへの編集の議論なのでこれまた逸脱した内容ではありません。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:36:34};
---はい、また話が脱線しています。何度も言わせないでください。私は貴方と論理性の必要性など話す気はないと言っています。必要だとも不必要だとも言っていません。言っているのは貴方だけです。一体貴方は誰と議論しているのでしょう？そうですか、貴方にはそう見えないと。私にはそう見えます。以上です。議論が平行線ですので、これ以上の議論は不毛でしょう。それでは失礼します --  &new{2015-04-19 (日) 20:36:47};
---話が脱線していますを何度も繰り返しているようですが脱線をしている節がありません。「論理的に話さないといけない場所じゃないから論理的に話せなんて言われても理解しがたい」と書いててあるわけで「必要だとも不必要だとも言っていません。」とは食い違います。いい加減論理的に物事を考えて書き込みをしてみてはいかがでしょうか？ --  &new{2015-04-19 (日) 20:40:47};
--こういうコメントアウトの話はどのページでもあるし、編集者の酒場でもでた話題だが、↓の赤字にあるような酷い誹謗中傷などの文章で無い限り個人的な感情でコメントアウトはすべきではない。自分が目障りだから消す、枝が長くなったから消すなんてのを許すと際限なく誰でも勝手にするようになる。とくに今回は人物の特定にすらいたっていないわけで、そもそも別のページでの書き込み自体は関係の無いことだ。 --  &new{2015-04-19 (日) 16:29:51};
---木の本題から大きくずれてもはやゲルMじゃなくガルバルディの話になってるんだけどそれは許されるの？こんな他人の意見を聞かずに揚げ足とり続ける枝邪魔でしかないんだけど --  &new{2015-04-19 (日) 17:36:27};
---基本的に文章というのはコメントアウトはするものではない。あくまでマナー違反に対して行うもので、さらにいうと枝や木を対象にすべきものでもない。しかも目障りだからという理由ならなおさらね。 --  &new{2015-04-19 (日) 19:04:00};
---しかしまーなんとも笑える枝でしたなあｗ --  &new{2015-04-21 (火) 00:38:20};
-散々コメントアウトすべきでは無いといわれたに自分の都合が悪いので勝ってに木ごとコメントアウトした人間が居ますID: 670250通報お願いします。 --  &new{2015-04-19 (日) 21:21:08};
--ここまで荒れているものをしたらばに誘導して処理するのはむしろ賞賛されるべきだと思うんだけど違うのかな？ --  &new{2015-04-19 (日) 21:26:12};
---コメントアウトすべきでないという理由かいてあるので呼んでください。賞賛すべき内容ではありません --  &new{2015-04-19 (日) 21:36:27};
---もうお互いに黙ろうや、疲れたし誰も得しない --  &new{2015-04-19 (日) 21:38:28};
---どうやら都合が悪い人間を仮ＢＬに追い込んだようだね？話の内容から考えて複数のＩＰ使ってるでしょ君。 --  &new{2015-04-19 (日) 21:41:35};
---別の機体の話題だしどうでもいい話題だし、利益になる話題がひとつもないしコメントアウトしてもなんの損もない。残しても全く利益はない。相手した奴も荒らしみたいなもの。これにつきる。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:58:25};
-こいつのD格ってドムと同じ？ --  &new{2015-04-11 (土) 20:16:47};
--ドムより超もっさり。 --  &new{2015-04-12 (日) 20:45:01};
-３点Ｆと速射Ｆでひたすら実体弾を撒き散らすの楽しい。特に防衛する時に敵凸に粘着する時に効果が高い。 -- [[　]] &new{2015-04-17 (金) 01:49:46};
-限定戦で暴れられるかと思ったが、案外そーでもなかったなあ。やっぱ一芸ある機体の方が戦果上げられる感じかね。 --  &new{2015-04-19 (日) 20:52:05};
--限定戦のコンペイトウでスタメン入りしてるけど普通に強いわ。相手にアレがいない＋補助アーマー使えないからバズガトで連キルいけるし、カタログスペック上は強いはずなのにいまいち活躍できてなかったのはやっぱり環境が悪かったんやなって・・・ --  &new{2015-04-20 (月) 07:48:12};
--単にDX産で出回ってないだけだろう？俺はこいつの金の為に１１０枚使ったけど、満足してるよ＞ジオン初の練度LV20はゲルMだしね～　コスト２８０でCT合わせに長生きするも良いし余裕ある時は特攻しても良いしデッキ固定してる --  &new{2015-04-25 (土) 16:51:10};
-『格闘機』の定義に関する論争は荒れますしループしていましたので、したらばで立てましたので以後続きはこちらでお願いします。　http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/11445/1429445275/ --  &new{2015-04-19 (日) 21:09:31};
--お疲れ様。雑談のほうは自分が処理しておくね。 --  &new{2015-04-19 (日) 21:17:28};
--どうやらすぐ復元されたようですので、以後の判断と処置は「編集者の酒場」の住人や周りの方々にお任せします -- [[木主]] &new{2015-04-19 (日) 21:26:13};
--いくらwiki内にしたらばへ誘導と書かれているからといって、こんな個人レベルの言い争いで、いちいちしたらばにスレを立てるのは止めた方がいいんじゃないか？両方を同じ個人が所有しているならまだしも、そういうものではない以上、したらば側から見たら、使用されないゴミスレを立てる荒らしみたいなもんだよ。放置して何日も過熱するくらい重要な内容の時だけにしなよ。 --  &new{2015-04-21 (火) 06:41:21};
---端から見たらゲルMの参考見に来たのに意味のわからんコメントだらけなのはどうかと思うけどな。 --  &new{2015-05-01 (金) 13:53:38};
---ゲルMの参考見に来た人も居るし、ゲルMの運用について議論する人も居る。 --  &new{2015-05-01 (金) 13:58:13};
-なんか不思議なものが見れたな・・・・うん。ところで、今回の限定戦のコンペイトウでどんな装備してる？自分は銀内蔵ガトMMP-MグレFなんだがあまり稼げん。 --  &new{2015-04-19 (日) 23:41:14};
--金曜からずっとだぜｗハハッ！気持ち悪いな！･･････こいつはFAF　内臓Fがベストだと思う。内蔵Fは威力連射ロックをマスチケで改造すると化けるよ。 --  &new{2015-04-20 (月) 00:18:34};
---俺なんか流れ弾で何故か仮BL入ったし･･･さて、俺もBRと内蔵の組み合わせを狙ってたけど制圧金だったわ。ビムシュが理想だったんだけどな、うん。　今はバズガト機体にしてる --  &new{2015-04-20 (月) 00:25:38};
---FAFの欠点であるマガジン火力を速射砲が補ってくれるのがいいよな。あービムシュ欲しい --  &new{2015-04-20 (月) 00:31:44};
--金図制圧特性盾無しFバズD式格闘っいう俺は変だろうか。 --  &new{2015-04-21 (火) 18:15:29};
-110mm速射砲M改(威力・速度・ロックオンMAX)が意外にいける気がする。対空はBZN(威力・ロックオンMAX)で、念のためのヒートサーベル改良を装備。モジュは射撃補正と盾大破。限定戦だとそこそこ気にいってる --  &new{2015-04-20 (月) 00:15:12};
-こいつの金出てビムシュ引いたんだけど武装どうしたらいいですかね？速射砲が使い勝手いい感じのコメントが多いので使おうと思うのですが何積んだらいいのかな速射Ｍ　ＢＲＦＡＦ　ＢＺＦでいいのかな？お勧めの組み合わせってありますか？ --  &new{2015-04-21 (火) 02:59:06};
--速射NorMならBRFAF、速射FならBRFAN。バズはダウン取れないからFの価値下がってるのでNも悪くない。色々試したけど金ビムシュの速射M、FAF、盾で使ってます。 --  &new{2015-04-21 (火) 07:41:12};
-コンペイトウでひたすら地表からAに向かって飛び降りて凸するのに最適な機体、という訳で見逃してね --  &new{2015-04-25 (土) 05:23:43};
--いい意味でも、悪い意味でもコスト相応。使いどころ考えれば十分な性能持ってるし、とんがった性能の多いジオン機の中では地味だが使えないわけではない。 --  &new{2015-04-25 (土) 07:02:11};
-腕マシってこんな形だったっけ --  &new{2015-04-25 (土) 09:49:59};
-なんか無理してBR積むより3点+速射のほうがいい気がしてきた --  &new{2015-04-25 (土) 09:51:18};
-GP落ちまで待ってるんだけど過去ログ読んで武器悩んでるのよね…。FAFに対して速射N、FAに対して速射F、はたまた速射Mを推す方も居て何が鉄板なのかさっぱりw それがいいところなんだろうけどこれなら手堅く活躍できるって構成あるかな？ちなみにフルマスの予定。 --  &new{2015-04-26 (日) 01:14:10};
--使う人次第で使いやすい武器が変わるからなんとも言えない。自分の構成は速射Ｍサベ改バズＦ。因みに悲しみのビムシュ --  &new{2015-04-26 (日) 05:19:36};
---ビムシュってハズレなんですか…。ずっと当たりだと…。 --  &new{2015-04-26 (日) 12:05:31};
---ていうかこの機体どれもあんま変わらんと思う、全部無いよりはマシって程度で --  &new{2015-04-26 (日) 12:17:49};
---じゃあ特性関係なく射撃よりの構成でおkってことですね --  &new{2015-04-26 (日) 14:08:10};
---FANを使う機会があまりないからな、銀ビムシュなら使う機会はあるんだろうけど --  &new{2015-04-26 (日) 14:18:01};
---FA外すのも選択肢に入るのね、悩むなあ --  &new{2015-04-26 (日) 15:12:02};
---この機体って格闘ふるもんなの？ずっとFAN＋速射砲N＋バズNでやってきた。ちなコンカッス --  &new{2015-04-26 (日) 15:58:33};
---コンカス、速射N、格闘T、バズNで使ってるよ。当初は格闘に手こずったが使いこなせるようになってきた。何でも慣れだね --  &new{2015-04-26 (日) 20:06:15};
---速射N、格闘D、クラFで使ってるな。アレックスとCBRだらけの中、射撃武器2種持ちは生かしきれなかったんだ。クラッカーは下手投げだからすげー遠くまで飛ぶぞ！　格闘は強引にいける性能じゃないが、劣勢から逆転する武器がこれしか無いのよね。それしか無いのならそれを使いこなすまでよ --  &new{2015-04-26 (日) 23:08:01};
---確か速射、FA、バズ全部Nだと割といいバランス行った記憶がある… 格闘も入れてる方いるんですね！ほんとに特性にハズレがない(そう思いたいだけ -- [[木主]] &new{2015-04-26 (日) 23:13:52};
---ビムシュでBZN・FAN・速射F。アレが舐めていつものパターンで近寄ってきたら、FABR→速射Fがガリガリ削るので返り討ちにすることもある。ガトVS速射で撃ち合うアツい展開が楽しめるいい機体だわ。 --  &new{2015-04-27 (月) 02:45:20};
---ビムシュFAN、FAFは強いんだがアレックスの数考えるとどうしてもやっぱ初手には向かないのが痛い・・・が受けなら悪くないのかね、まあ俺もいろいろ試してみるか --  &new{2015-04-27 (月) 10:54:19};
---やっぱり格闘機対策にBZは持った方がいいのですかね？ -- [[木主]] &new{2015-04-27 (月) 15:15:25};
---格闘対策にもなるし長時間身を晒さずにまとまったダメージを与えられる神武器だから持ったほうがいいよBZは --  &new{2015-04-27 (月) 17:13:38};
---持った方がいいですか、あとは実際にゲットして試してみるまでですね -- [[木主]] &new{2015-04-28 (火) 01:24:37};
--現バージョンでFAFとか使ってる事に驚きマガジン火力少な過ぎだし集弾悪過ぎて最高の重さとかあり得ない --  &new{2015-05-01 (金) 20:08:07};
---あれだけデメリットあるんだから重量はNと変わらなくていいんじゃないかと思うわ。このゲームって一長一短あるのに単純に重量増やしてくから選択の幅狭まってるんだよなぁ --  &new{2015-05-02 (土) 00:15:25};
-シーマ機出るけどこいつの上位機になるのかね --  &new{2015-04-25 (土) 09:52:34};
//--武器含めて上位だろう？何か腕ガトがアレじゃなくてゲルMだと萎えるコメントしてるネガジオン多くてゲルM使いとしてムカつくわ・・・普通にゲルMの速射は使い勝手の良い武装なのにな・・・ --  &new{2015-04-25 (土) 16:48:07};
--上位互換にはなれませんでした・・・ --  &new{2015-04-29 (水) 19:56:23};
--あいつは340コストだけど、武装的にはむしろこいつの方が強い。 --  &new{2015-04-29 (水) 20:57:57};
--この子がシマゲルの上位互換だった --  &new{2015-05-01 (金) 17:12:46};
-120回した金図でコンカスだったけどどんな武装がいいでしょうか？(白目) --  &new{2015-04-30 (木) 00:08:03};
--俺のビムシュと交換して欲しい…速射Mサベ改良バズF。酷評されてる格闘だけど闇討ちする際のバズ格に結構使える --  &new{2015-04-30 (木) 05:52:50};
---闇討ちするだけならそれこそコンカスいらないでしょ... --  &new{2015-05-01 (金) 19:05:28};
---BR使わんのならそれこそビムシュいらんぞ --  &new{2015-05-02 (土) 11:48:10};
--最近あんまりinしてないだけかもしれないけど、もう　ゲルググM 来た感が半端ない。と思って米欄みたら草　他の金図も手に入ってるだろうからあれだけど　特性３なんて気にせず動かせばいいんじゃね　どうせ数パーの世界だし --  &new{2015-05-01 (金) 19:07:36};
-GPガチャ落ちやったぜ --  &new{2015-05-01 (金) 18:06:58};
--増えそうな予感 --  &new{2015-05-01 (Fri) 18:28:40};
---(シーマ機がゴミだったせいで)増えそうだな --  &new{2015-05-01 (金) 18:41:18};
---ゲルM乗ってる時に貴重なシーマ機を見かけたらついて行っちゃいそう --  &new{2015-05-01 (金) 18:52:16};
---DX回す程でもなかっただけで優良コスパ強襲だしな。自分は回すぜ --  &new{2015-05-01 (金) 21:13:15};
---↑正にそんな評価だった。金図さえひければ正しく２８０コス、あるいはそれ以上って感じだからね。 --  &new{2015-05-01 (金) 22:02:51};
---戦場がこいつで溢れてくれたら・・・こんなに嬉しいことはない --  &new{2015-05-01 (金) 22:46:44};
--俺がこの日のために貯めてきたGPガチャチケ2000枚が火を吹くぜ！ --  &new{2015-05-02 (土) 13:12:44};
-ＤＸと一緒の組み合わせにするのやめてくれないかな・・ --  &new{2015-05-01 (金) 19:27:04};
--確かに。課金して廻した組は顔真っ赤になるな。 --  &new{2015-05-01 (金) 19:39:23};
-こいつGP落ちかよ、神展開きたな --  &new{2015-05-01 (金) 19:45:36};
--今話題のDX機体の上位互換が無料で手に入ると聞いて飛んできましたｗ --  &new{2015-05-01 (金) 21:30:18};
-今回の当たりはGー3とこいつみたいですね、この連休でGP頑張って貯めようかな。 --  &new{2015-05-01 (金) 23:45:30};
--強弱だけならドムやFSのほうが使いやすい状況多かったりするんで既に欲しくて貯めてたんでなかったら無理せんでも。 --  &new{2015-05-02 (土) 00:06:24};
---課金で使ってた側の評価としても中コスは一芸に秀でてたほうが強機体に対してﾜﾝﾁｬﾝある、使いやすいに落ち着いてたしな。特に相手がアレとか連邦重撃だから、撃ち合い削り合いをした場合にヒットボックス・コスト差（アーマー差）で勝てない --  &new{2015-05-02 (土) 00:12:50};
---まぁこのコストでビムシュ5FAFだけはそこそこ見所あると思うよ --  &new{2015-05-02 (土) 01:54:52};
--もう少し格闘がマシならグフより足回りのいいバズ格機体として出番があっただろうに・・・ --  &new{2015-05-02 (土) 02:08:43};
---ほんとそれな、強襲Fザク以下の格闘とかあまりにも酷すぎるわ。まあコンカス引いたから無理やり使ってるけどな！ --  &new{2015-05-02 (土) 19:17:23};
---マグフじゃいかんのか？ --  &new{2015-05-03 (日) 10:31:39};
-よーし俺の制圧強化をMAXにするぜ！ --  &new{2015-05-02 (Sat) 01:43:57};
--同志よ！北極の2、4取りはうちらに任せてもらおう。安いからカミカゼふみふみにうってつけだぜ。 --  &new{2015-05-02 (土) 02:38:39};
-GP落ちしたからどうなの？って見にきたらバズが金武器か・・・銀しか当たらん気がするし、過去ログ読んでると射撃武器でちまちま削る優良コスト調整機ってカンジか？ --  &new{2015-05-02 (土) 02:47:43};
--上にも書いてる方いるけど、ノーマルな装備故に、格下には強いが逆に格上には勝ち目が薄い。今の戦場はアレックス、ガンダム、GLAが相手になるから、一芸に秀でているFSやドムの方が優秀と言えるかな。こいつならでは、を活かすなら制圧強化くらいかね。 --  &new{2015-05-02 (土) 03:03:49};
--優良ではない。射撃はこのコスト以下の重撃砲撃と比較するとかなり使いにくいんだよ。機体として好きなら乗ったらいい。 --  &new{2015-05-02 (土) 10:24:05};
-シーマゲルはコスト的に入らないがこいつなら・・・ --  &new{2015-05-02 (土) 16:49:36};
-金図ひけりゃあ強いな。ひければ --  &new{2015-05-02 (土) 22:27:02};
-佐官戦場では増えそう。将官戦場で増えても役に立たないやろうし --  &new{2015-05-03 (日) 00:09:16};
--マツゲ→アクトでいい。ゲルM→FSでいい。どこにGPを使う価値があるのかね。 --  &new{2015-05-03 (日) 01:32:29};
---俺みたいな猪突猛進ヤローにはFSだとアーマーが低すぎてな。マツゲは分からん。 --  &new{2015-05-03 (日) 02:06:53};
-格闘が微妙、メイン武器にマシンガン、金武器がバズーカ…。これ素ジムだ！？って事は、ゲルググＭ乗ってる人ってジム系使いが多いんじゃ…。 --  &new{2015-05-02 (土) 09:39:06};
--気付いてしまったか…お前を消させてもらう --  &new{2015-05-02 (土) 10:19:37};
---( ´・ω・｀)つ( ´・ω・｀)  木主は急いでこのペルソナを被って正体を隠すんだ！ --  &new{2015-05-02 (土) 11:27:28};
--低コスト高性能なんだから十分な出来。これに文句言ったらバチ当たるレベルだぞ。 --  &new{2015-05-02 (土) 13:38:27};
--このコストでこの機体性能だけど課金機体だったから文句も多かったが無料機体となると結構いい機体だと思うがな ビムシュ金図使ってたけどビムシュ5に出来るのは嬉しい --  &new{2015-05-02 (土) 21:06:50};
---280コストって需要高いのかな？280では既にスプシュ金イフを愛用してるし、わざわざ金が出るまで回したくはないかなーって思っちゃうんだけど。出撃イベントやEXとかプレボの景品っていうなら喜んで入手したいし、いい機体なのはわかってますよ？ --  &new{2015-05-02 (土) 23:26:28};
---産廃じゃないけど今の環境でCT調整目的や強弱だけで回すなら後悔しかしないと思うよ。機体が好きならありだよ。 --  &new{2015-05-03 (日) 00:22:02};
---↑2佐官以下だと280コストの需要は高いぞ。変に高コスト乗りまくって撃破されてラーメンタイム作るの嫌がるし。 --  &new{2015-05-03 (日) 02:10:51};
---ケンプ３機で回してるとCT調整に便利よ。 --  &new{2015-05-03 (日) 03:17:48};
---RANK49あると360×3＋280はデッキ拡張しないで組めるしね --  &new{2015-05-03 (日) 08:06:41};
--格闘性能だけでいったら素ジムのが断トツだと思う --  &new{2015-05-04 (月) 07:29:34};
-グフでいいね --  &new{2015-05-03 (日) 09:29:59};
--なんでグフと比べるのかわからないんだけど。まさかこいつをバズ格メインの運用してんの？ --  &new{2015-05-03 (日) 19:36:44};
--グフとは運用方法が違うから。こいつで格闘振らないだろ --  &new{2015-05-03 (日) 20:40:12};
--グフとは違うのだよ グフとは --  &new{2015-05-06 (水) 18:34:25};
-お前ら、まじガルバル先輩使ってから文句いえよな！ --  &new{2015-05-03 (日) 23:53:42};
--禿同且ガルバルさん泣いてる --  &new{2015-05-04 (月) 12:58:18};
--ガルバルは格闘強いから！(格闘機とは言わない) --  &new{2015-05-04 (月) 14:01:51};
-格闘苦手で使わない身からすれば、中距離武器豊富で優秀な中コスト機に思える。
尉官～佐官戦場ならそこそこいけるんじゃない？　狙ってみる。 --  &new{2015-05-04 (月) 10:53:38};
--尉佐官はなんでもいいけど。バズマシやるならドムや3Sの方が優秀だし中コスト以下で射撃は芋らないで重撃砲撃使ったほうが楽なんだよ。昔と違って凸機以外の強襲で凸とかも減ったし。 --  &new{2015-05-04 (月) 11:23:29};
-「D出力強化型のみサーベルのエフェクトが他タイプと少し異なる。」こういうのすごい気になるわ　ビームの色も他と違うし、性能云々よりこういうトコでほしくなる --  &new{2015-05-04 (月) 16:41:57};
--他と比べて一回りほどサーベルが太くなるのよ、ダッシュ格闘時のみ巨大化するからそれはそれで中々かっこいい、ちなみにプロトケンプさんも同じ --  &new{2015-05-05 (火) 11:27:48};
---いっとくけど、左側に当たり判定が無い非殺主義プロトケンプさんとちごて、ちゃんと左側も当たるさかい一緒にせんといてや --  &new{2015-05-05 (火) 15:08:59};
---判定面じゃなくてサーベルのエフェクトが派手になるって意味で同じと言ったのよ、プロトケンプさんに至ってはNサベの方が範囲優秀で当てやすいやがな（ --  &new{2015-05-06 (水) 01:47:28};
-運用法わかってない人がグフでいいとかFSでいいとか言っててワロタw --  &new{2015-05-03 (日) 22:41:44};
--運用方法ってあれかな高コス3機＋で入れてCT稼ぐために遠くからぺちぺちであってるのかな？ --  &new{2015-05-03 (日) 22:55:01};
--他でいいとか思ってないんでこいつの運用方教えて下さい！自分はビムシュならFAFバズＮ速射Ｎとかでやってみたい --  &new{2015-05-04 (月) 00:28:01};
---こいつは中距離武器で相手の周りをぐるぐるまわりつつ削り殺す機体ですな。
格闘は死んでるので。または特徴がないけどバズと速射で倒すとか・・。
速射は優秀だよこれ・・。 --  &new{2015-05-05 (火) 12:41:06};
--ここはwikiだからその「運用方法」とやらを書くのが本来の目的。煽ってないで是非「正しい運用方法」をコメントしてくれたまえ --  &new{2015-05-04 (月) 01:44:51};
---FANガトＮバズＦで中距離戦しながら、隙あらば制圧拠点踏みに行く強襲機体。同コスト帯と比べてもアーマーが多いし特性が制圧なら多少強引に踏みにいける。あとはCT回しの予備機体としても使えて良く言えばオールマイティ悪く言えば中途半端かな？ --  &new{2015-05-04 (月) 12:40:32};
---格闘が自分から振るような性能ではないから格闘積むなら完全に相手がスカッたり不意打ち用のカウンター武装 --  &new{2015-05-04 (月) 12:49:41};
---ジオンの設計思想って連邦のそれに比べて局地的な運用方法が多いからこいつの性能を見ると少し困るジオン兵が居るのはわかる --  &new{2015-05-04 (月) 13:12:52};
---ＦＳやグフで良いと言うかＦＳやグフすら別に今は必要じゃないというか --  &new{2015-05-04 (月) 20:04:49};
---グフでいいってのは良く分からん。グフって使い捨て格闘機だけどゲルMで格闘なんかしないだろ。FSでいいってのは分かる。中距離戦でチャンスあれば前進するのはまさにFSが担ってきた役割だし。つーかアーマーの高さ＞ひっとぼっくすなんだから、ほんとにFSでいいってことじゃねーか。 --  &new{2015-05-05 (火) 02:31:26};
---ただFSはSGメインで使うならスプシュが対空マゼラもやりたいならロケシュが必須になり敷居が割と高い。対してゲルMなら特性はビムシュがやや抜けてるけど必須ではないんでぶっちゃけ金設計図なら満足な働きが保障されてるのはデカイ --  &new{2015-05-05 (火) 17:42:09};
---280で単純に比べるならスプシュSF　ロケシュドム　コンカスイフ　ビムシュゲルM　って感じだろう --  &new{2015-05-06 (水) 01:45:33};
--まあ、自分もゲルMの格闘性能を知らずに武装構成見たときは、グフの上位機体だと思ってたよ。金限定のバズーカ（ロケシュなし）とかフィンバル上位互換の速射砲とか。 --  &new{2015-05-05 (火) 22:33:06};
-普段マシンガン系は3点使ってるんだけどなー。内臓だから3点より軽いと思ったらそんなわけないのね。どっちにしようかなやむ。やっぱ内臓の恩恵はでかいのかな？ --  &new{2015-05-05 (火) 18:36:40};
--スムーズに切換いけるからねえ。３点やＢＲで削って弾切れたら速射、とかできる。 --  &new{2015-05-06 (水) 02:41:35};
--内臓武器の一番の恩恵は盾を自在に構える事が出来るところでしょう。 --  &new{2015-05-06 (水) 03:31:47};
-コンカス３：BZF・バルカン・ヒートホークD構成のFSをずっと使ってたんだが（爆発武器かFAMG系列武器じゃないとあてられなくてSGは外してる）この装備構成で行くなら内臓バルカンが内蔵MGになるこいつがほぼ上位互換になりそうで乗り換えようか迷ってる。ゲルM使ってる人いたら腕内蔵MGの使い勝手おせーてくだし！ --  &new{2015-05-05 (火) 21:23:39};
--Mが一般的だと思うけど、バズ格闘を決めてとして削りや牽制に使うならHがお勧め。威力、連射、ロックを上げるとかなり当たるので、Mをばらまくより中距離のダメージは稼ぎやすい。格闘持たずにMMPやBRからのトドメの削りに使うなら、近距離で対応しやすいMじゃないかな。 --  &new{2015-05-05 (火) 23:35:48};
---木主じゃないが速射Fはあまりよろしくないの？火力高くてロックもまあまあだから良さそうなんだけど --  &new{2015-05-06 (水) 02:09:12};
---集弾の悪さの割に射程があまり長いわけでもないので、思った以上にばらけて当たりにくい。ジオン相手ならいいと思うけど、連邦相手ならまともに当てられる距離は200mくらいからと思った方がいい。その距離までいくと、SGとか踏み込みのいい格闘にやられるのであまりお勧めはできないかな。1発のダメが高くて当たりづらいより、ダメが低くても当たりやすい方が結果としてダメージ稼げるって言うのが個人的な使用感かな。まあそこは使い比べて好みで選べばいいと思うよ。立ち回りとかの相性もあるしね。 --  &new{2015-05-06 (水) 03:23:26};
---バズ格メインなら確かにHとかのがいいかもね、Fの射程最大にしたら使いやすくならんかなあ、強くても当たんなきゃ重いだけだし --  &new{2015-05-07 (木) 14:44:54};
--返答感謝！　内蔵MGは中距離からばら撒く使い方したいからHよさそうね。そのHでもFSのバルカンの二倍近い火力あるから乗り換え先にGPで狙ってみるかぁ。ずっとザク使ってたからそろそろゲルググタイプに乗り換えて一年戦争～００８３感を楽しまねば --  &new{2015-05-06 (水) 07:48:59};
-俺の金制圧強化Lv５にする時が来たか！開幕突撃拠点奪取が早くなるぜ --  &new{2015-05-06 (水) 16:04:15};
--こいつで開幕踏める・・・？ --  &new{2015-05-06 (水) 20:08:13};
--開幕以外に使うにはコストも安いし優秀そう --  &new{2015-05-07 (木) 07:50:26};
-運用的にはマゼラの持たない足の速い強デジムになるんじゃないかと思ってるわ。ガトN＋バズF＋盾装備で中距離メインで使い捨てもできる感じでさ。銀図はバズ持てないからいまいちかな。 --  &new{2015-05-07 (木) 01:24:49};
--１番問題になるのは銀にバズがないところだと思うわ。 --  &new{2015-05-07 (木) 01:47:42};
---いや、唯一にして最大の欠点はBSG持ってない点でしょ。個人的には機体性能据え置きでコスト20増やしてもいいからスプシュSG持って来て欲しかったわ… --  &new{2015-05-07 (木) 16:34:31};
---↑なんだかよくわからんけど素イフでいいんじゃね、それ --  &new{2015-05-07 (木) 17:38:27};
-当たり判定不遇なんとかならないかなぁ・・・ --  &new{2015-05-07 (木) 08:30:33};
--ジオンの機体は図体でかいのばかりだから諦めろ --  &new{2015-05-07 (木) 09:01:51};
-やっとGP落ちか、DX実装から我慢に我慢を重ねたが今日有り金400万GP全部ぶっこむわ、多分金出ないだろうが。 --  &new{2015-05-07 (木) 15:09:27};
--やっと？くっそ早い気がする --  &new{2015-05-07 (木) 15:39:48};
---ああ、ずっとGP落ち待ってた身からするとやっとって意味ね -- [[木主]] &new{2015-05-07 (木) 15:43:04};
-3万GPで金出たー --  &new{2015-05-07 (木) 16:23:58};
--あっ、9万だった --  &new{2015-05-07 (木) 16:24:17};
--180万で出なかったんですけど… --  &new{2015-05-07 (木) 16:50:05};
---自分でもビックリしたくらいだしな・・・ --  &new{2015-05-07 (木) 17:16:02};
--お前ら、３万課金でようやく出したおいらの目から汗が止まらないぞ --  &new{2015-05-07 (木) 18:52:09};
---安心しろ、100万以下の、それも数万GPで出る奴なんてほんの一握りの限られた人間だけだ。その100万GPすらゲーム内で稼ぐのに何時間かかるかわからん。君が社会人だったとしたら現実の3万円と何十時間かけて稼いだGP、どっちが自分にとって現実的かわかるはず。君はお金で貴重な時間を買ったんだよ。社会人じゃなかったらﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ(´・ω・｀) --  &new{2015-05-07 (木) 19:13:46};
---↑枝主じゃないが感動した(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ --  &new{2015-05-07 (木) 19:32:10};
---ＤＸはボックスの底近くまで回してようやく金入手。本日ＧＰで500万ほど回して金入手。しかし両方コンカスな自分が横切らせてもらいますよ（憤怒 --  &new{2015-05-07 (木) 21:56:42};
-制圧強化LV5にして拠点防衛と割り切ればかなり優秀やね。ノリザクに比べたら雲泥の差だわ。 --  &new{2015-05-07 (木) 17:08:57};
--100万GPでようやく金図が出たが制圧強化だった。いけるのか…俺は何を持てばいいんだ --  &new{2015-05-07 (木) 17:38:10};
--制圧強化だったらキンバライトの方がシュツもあるし攻めや防衛に向いてるんだよね --  &new{2015-05-07 (木) 18:09:35};
---取り合えず比較出すなら最低限コスト見たほうがいいよ --  &new{2015-05-07 (木) 19:34:05};
---それはまず木主に言うべきかと --  &new{2015-05-07 (木) 19:49:30};
-こいつで長生きすればするほどスコア下がっていかない？ｗ --  &new{2015-05-07 (木) 18:12:34};
--気づいてしまったか --  &new{2015-05-07 (木) 19:50:54};
-最近のジオンDXってこいつといいプロケンといいまつゲルといい産廃ではないけどなんとも言えない機体多いよな --  &new{2015-05-07 (木) 18:34:04};
--こいつはせっかく金かけて当てたのに、そのなんともいえなさで倉庫に入れてしまったな・・・中コスは速い・大物を食える火力がある、などの尖ったやつが一番使えるわ。プロケンは評価低いけど自分にはしっくり来てるので愛用してる --  &new{2015-05-07 (木) 19:17:15};
--強さがインフレし過ぎるよりはいいさ。俺つえーしたいなら既存の強機体乗ればいいし、産廃呼ばわりされても実際少〜中将維持くらいまでならどの機体でも可能だしな。できないなら中身が弱いだけだわ --  &new{2015-05-07 (木) 19:19:24};
---問題は、たぶん開発的には高コスパで強い機体をデザインしたつもりなんだろう、ってとこだわな。実際には260の強デジムより弱くて低コスパになってるわけで。正直2S強襲の方が強い、までありえるわ。 --  &new{2015-05-07 (木) 19:45:40};
---確かに開発は強い機体を実装したつもりでいそうだわ --  &new{2015-05-07 (木) 23:14:27};
-バズが無い銀のこいつって射撃メイン運用のナハトと被るのが変な感じだな。 --  &new{2015-05-07 (木) 18:52:44};
-こいつコスパ良すぎワロタｗ --  &new{2015-05-07 (木) 19:05:50};
--低コストの強襲ゲルググってそのまま素直な能力なのがいいね --  &new{2015-05-07 (木) 20:07:58};
---素直過ぎるのが逆に最大の難点。誰かがとうの昔に言ってるけど格下には強く格上には弱いという感じで、俗に言う一発逆転の手段に乏しいのがね。格闘の性能もちょっとアレだし。連邦なら足並み揃えてラインを形成するのは自然と出来るのでむしろ好都合の機体かもしれないけどジオンだと足並み揃えるのがむしろ苦手だったりするから性能を生かしきれない事もよくある。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:00:41};
---ジオンは苦手だからこそこういう機体が増えてライン戦にも粘りが欲しいんだが、まぁ増えないだろうなぁ・・・一発逆転の一か八かってのは個性としてはいいけど連携という点では邪魔になることもある --  &new{2015-05-07 (木) 22:09:54};
---連携とか言われてもアレックスと連邦重撃が相手だって考えるとゲルググＭが増えてもねえ --  &new{2015-05-08 (金) 09:52:12};
---どうにかなるならDXの段階で皆使ってる。どんだけ消えたと思ってるんだ --  &new{2015-05-08 (金) 16:50:22};
--280だということを考えるとスペックは破格といってもいいレベル。まぁこのタイプの機体は現環境じゃいらない子なんだけどね… --  &new{2015-05-07 (木) 21:13:09};
--基本的にコスト320が持つFABRをコスト280で持ってるからね。ジムキャ2と違って特性にビムシュまである。機体性能も高いから本来ならネガ対象になってもおかしくはないのに、今はFABRが微妙視されてて騒がれない。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:24:27};
--コスト限定戦なら輝けるだろうな。常設はよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:44:44};
-中コス強襲でロケシュ5FS金を持っているのだけど、昔の強化の仕方で積載が中途半端で終わってるんだよね、でもマスチケでLv71まであがってる。。。こいつの金図にマスチケを使うか、それともロケシュ5FS金をマスチケしなおすか迷っているのだけど、どっちがいいだろうか？　なんとなくFSにマスチケ使ってしまっているのでもったいない気がして。マスチケのこいつの使い心地、FSと比較してどうだろうか？ --  &new{2015-05-07 (木) 22:15:56};
--まず具体的に積載いくつで装備させたらバランスいくつになるのか言えよ　何の対策すんのか絞れば積載MAXである必要無いんだぞ --  &new{2015-05-07 (木) 22:21:42};
--FSはもう無理だ。時代についていけない。ロケシュバズマゼラで狩り切れる敵はもはやいないし、低コストでもできる仕事だ。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:38:30};
---甘いな。スプシュ5SGMは武器・足回り共にまだ時代についていけるぞ。なお機体そのものに飽きてほとんど使わん模様 --  &new{2015-05-08 (金) 01:18:03};
--ロケシュFSをフルマスしなおすのは無駄と思う。そのまま使うか時期見てフェードアウトがいいんじゃないかな。比較の話だと、低階級でアレックスあまり居ない戦場が主体ならゲルMは悪くないと思う。アレックス多い戦場で戦うこと多いならゲルM微妙。それこそロケFSに斧持たせた方がワンチャン力あっていいかもね。 --  &new{2015-05-08 (金) 03:51:49};
--ロケシュのFSにマスチケはもうもったいない。ゲルMに使ったほうが変化があっていい。ただし、スプシュ５のFSはまだ将官戦場でも使えるから、FSに使うならスプシュがいい。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:31:20};
-予想より遥かに足回り良かったわ、これは入れざるを得ない --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:05};
-金図入手に２万・・そしてＧＰ落ちの本日、５００万ＧＰにてＬＶ５ビムシュ。使えるのか怖い --  &new{2015-05-08 (金) 00:14:54};
--普通に強いよ。勝てないのはアレックスぐらい。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:47:48};
--ビムシュ５だと火力ダンチだぞ２８０でこれはいい --  &new{2015-05-11 (月) 14:04:44};
-先週手に入れたシーマ様専用機より強くてワロタ･･･ --  &new{2015-05-08 (金) 00:24:57};
--そりゃバズあるから安定性ダンチガイですわｗ --  &new{2015-05-08 (金) 11:39:48};
-コンカスだったどうすればいい？ --  &new{2015-05-08 (金) 03:15:00};
--もっさり格闘でバズ格すればいいんじゃないかな。…俺のゲルMもコンカスだったよHAHAHA…いいんだGP02の練度上げに比べりゃこんなもん苦行どころか天国だ --  &new{2015-05-08 (金) 03:44:31};
---つーか、重すぎて使いにくいBR系、補給ビーコンのせいで制圧拠点の数が減っている、もっさり格闘。特性選ばないのが強みでしょコイツ。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:07:56};
--俺は格闘T使ってるよ。格闘が伸びきるギリギリの距離を覚えれば気づいてない敵はたおせるよ。伸びだけはまあまあ優秀よ --  &new{2015-05-09 (土) 12:53:28};
-GP500万つっこんでも銀しかでねぇ･･･ --  &new{2015-05-08 (金) 12:22:10};
--１ヶ月貯めたガシャチケ2200枚回したらマツゲとゲルM両方金出たぞ。売却して1000枚回したらゲルM金もう一枚でたぞ。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:51:14};
-三点単MGがロック912のタイプならよかったのに --  &new{2015-05-08 (金) 16:34:49};
-格闘弱いから外してるとBZで対空してもワンチャン取りこぼすこと多いんだけど・・。いっそBZも持たないでFAF+内蔵Nだけがいいのか？ --  &new{2015-05-08 (金) 17:02:52};
--強デザクは3点マシなので強デジムで比較するけど、銀ゲルM使ってるとバズないから強デジムよりよえーなーって感想になる やっぱ一気に削るかコカす武器は必要だね --  &new{2015-05-08 (金) 20:15:39};
---瞬間火力が無ければ存在価値無いもんな --  &new{2015-05-11 (月) 11:54:42};
---金図でもデザクより弱いし勿論デジムより弱いよ。コスト交換してあげていいくらい --  &new{2015-05-12 (火) 18:51:43};
-ビムシュでBZFとBRFAに切替2､移動射撃2で使ってるが決定力に欠ける。積載無視して腕ガト乗っけたほうがいいのかね --  &new{2015-05-09 (土) 15:28:26};
--ビムシュでBRはあきらめてBZFと腕マシFにした。やっぱりBRだともう追撃に間に合わない。 --  &new{2015-05-09 (土) 18:05:30};
--自分は積載無視してBZF、腕マシN、BRFA、特性ビムシュ5で楽しんでます。モジュールにはシールドブレイクⅡを付けると割と撃破までいけます。といっても1.8/G程度ですが。。。ご参考までに。 --  &new{2015-05-09 (土) 19:20:01};
--ビムシュに積載無視で速射N、BZF、FAFに盾もつけてる。練度7だかでKG4に届かないくらい。平均スコア100程度だったかな --  &new{2015-05-09 (土) 21:50:30};
--正直どの武器使っても決定力はないよ --  &new{2015-05-10 (日) 06:15:15};
--決定力に欠けるって言葉で考えついたけど、宇宙だとその決定力不足が逆に決め手にならんかな。ミサはないけどBRFAと腕ガト持ってるし使えそうな気がするんだが。 --  &new{2015-05-13 (水) 15:20:19};
-レンタル当たって、噂の格闘試しに振ってみたら…ほんとひでえなこれ。連邦ブンブン勢とのこの格差は何なの --  &new{2015-05-09 (土) 18:17:42};
--ジムキャノン2に助走つけて殴られるぞ --  &new{2015-05-09 (土) 22:32:40};
---彼は倉庫の奥底で深い眠りについてるからヘーキヘーキ（白目） --  &new{2015-05-11 (月) 23:21:11};
--本来はこれくらいの格闘モーションにすべきなんだよな。他がおかしいんだよ。 --  &new{2015-05-10 (日) 04:04:26};
---当時格闘強かったから気まぐれで弱く調整されただけっすわ。一貫性なく全部気まぐれだからタチ悪い。 --  &new{2015-05-10 (日) 06:13:25};
--言っておくが、これでもプロトタイプケンプファーの格闘よりも強いからなｗ左半分に普通に当たり判定がある分、マシでしょ！ｗ --  &new{2015-05-10 (日) 10:09:17};
---これ見て誤解しないようにねw振る機会ほぼないけどプロケンの格闘のが全然優秀だよw --  &new{2015-05-11 (月) 20:05:50};
--格闘色々言われてるけど、バズ格する分には十分使えるレベルだと思うんだけどなー --  &new{2015-05-10 (日) 15:26:59};
---そう思ってガルバルディ使ったらバズ格の有効範囲の違いにおしっこ漏らした --  &new{2015-05-10 (日) 18:02:09};
--そう言えばこいつ実装時、格闘移動問題からの転倒敷居値変更があってな…とばっちり食らったんだよこいつは… --  &new{2015-05-11 (月) 18:19:02};
---更にこの運営の二重修正のせいで格闘を無闇に振っても逆にきつくなる環境にされた上で、更に格闘その物の性能がコイツは酷いものにまでされてしまったんだな。 --  &new{2015-05-12 (火) 00:57:40};
---発生遅いとそれだけで不利になるシステムだからなぁ・・・。上位機体の修正行えばいいだけなのに全体修正かけるから割食わない奴がもっと使いづらくなるっていう救いのない世界やで --  &new{2015-05-12 (火) 17:35:20};
-結局特性ってなにが当たりなんですかね？ --  &new{2015-05-13 (水) 21:39:50};
--当たりは無いけど、デフォ装備だと、ビムシュ→ＢＲ持たない、コンカス→サーベル持たない、ってことで消去法で制圧が今の環境なら当たり。 --  &new{2015-05-14 (木) 04:34:09};
--ＢＲ使うならビムシュがいいのではそれ以外なら制圧でいいと思う　コンカスは格闘を１００持たないので必要性皆無 --  &new{2015-05-14 (木) 10:49:44};
--個人的には射撃武器の優秀なバズ格闘機って考えで使ってるからコンカス使ってるよ言うほど悪くないし　フルマスしたﾋﾞﾑｼｭもあるけどアレックスを含めた高コストをお手軽に狩るならバズ格した方が早い　低～中コスならﾋﾞﾑｼｭに軍配があがるかな　金制圧は持ってないから知らんけど即乗り捨ても視野に入るようなこの機体で制圧あっても・・・って気はする　ただしコスト調整で入れてる場合なら有力な候補になると思うよ --  &new{2015-05-15 (金) 03:44:16};
---こいつの格闘でバズ格するなら低コストのヒートホークの方がよくないか？ --  &new{2015-05-16 (土) 23:30:38};
-「足回りは優秀」？…ブーストチャージがやや低いから、そこだけ気を付けてね！中コストだからと思ったら、すぐにオーバーヒートしちゃうよ。 --  &new{2015-05-15 (金) 07:38:13};
--普通普通FSやフェンザクと同じ位だぞ。ズゴやヅダは高いけど色々犠牲なってるだろ。 --  &new{2015-05-15 (金) 19:05:43};
---フェンザクと同じくらいだって？？？スピード６６、容量４５の差が同じくらいね～・・・へー --  &new{2015-05-17 (日) 14:44:32};
---ブーチャの話やで。足回り全般のことなんぞ誰も言ってない。 --  &new{2015-05-17 (日) 19:33:16};
---ブーチャは低くないって言いたかったんやね --  &new{2015-05-18 (月) 11:29:07};
-海軍仕様のマリン型なのに水中適正ないのか…。 --  &new{2015-05-15 (金) 08:02:20};
--海兵隊ってべつに海で戦うわけじゃないから --  &new{2015-05-15 (金) 09:04:19};
--こいつらの海は宇宙の海なんだよ。 --  &new{2015-05-15 (金) 09:56:32};
--海兵隊ってのはそもそも海軍じゃないｗｗｗ --  &new{2015-05-16 (土) 14:09:52};
--海軍（ネイビー）と海兵隊（マリーン）は違う　宇宙世紀はどうかわからないけど現実のアメリカ軍では陸海空から独立した軍で陸海空全ての戦力を持ってる --  &new{2015-05-18 (月) 03:13:18};
-限定戦のおかげで一気に盛り上がって、GP落ちで更に盛り上がったね。この板も。願わくは280限定戦を定期的に行ってくれれば定期的にもりあがるのだが。 --  &new{2015-05-12 (火) 01:40:54};
--どうせ制圧強化とかあるんやし、制圧戦か襲撃戦が久々にやりたいぜ --  &new{2015-05-13 (水) 15:21:11};
---同軍ならいいけど嫌だよあんなの連邦とやるの --  &new{2015-05-20 (水) 15:51:07};
--280コスト限定戦前にGP落ちしていたらもっと盛り上がっていたのになぁ・・・ --  &new{2015-05-15 (金) 12:50:18};
-格闘もっさりだけどD出の大剣でばっさり切ってる感は好き --  &new{2015-05-15 (金) 21:05:57};
-コンカス出たけど、ジムコマに慣れてるせいかそんなに産廃感はないわ。むしろマシグレサーベルでそこそこ動けるからもっさりはあまり感じないな・・・というかきっとおまえらピクシーイフに慣れすぎてんじゃないかと・・・ --  &new{2015-05-15 (金) 23:19:01};
--まあジオンだとＦＳの格闘が最低限ラインになっちゃうからな --  &new{2015-05-16 (土) 00:01:14};
--連邦機と同じ振りって聞いてたから別に使えるだろと思ってたんだけど、実際使ってみたら振りの速度が遅すぎて右がスッカスカなのはつらいすわ。全然ちゃうやろこれｗと。 --  &new{2015-05-16 (土) 00:11:03};
---振り方が似ているだけで生ジム以下の突進速度だからな。まぁバズ格に使えなくないけどもD格射程ギリギリのバズ格狙うと反撃で死ねるのがなんとも・・・・ --  &new{2015-05-16 (土) 08:57:42};
---ジムの格闘でさえないからなこいつの格闘は。ドムとも発生速度違うしほんとなんだろこれ。 --  &new{2015-05-17 (日) 07:52:55};
-背中のプロペラントタンクでか過ぎないか？、プラモの２倍くらいに感じる。 --  &new{2015-05-17 (日) 10:55:59};
-結局この機体はどうなの？格闘がダメなだけ？性能もいいから狙おうと思ったけど、ビムシュでたらFA 内臓ガトN 3点F でいいかな？ --  &new{2015-05-17 (日) 19:56:52};
--格闘がダメなのと、比較対象が高コスト機体だってだけ。単体で見ると格闘以外はコスト以上のものを持ってる良機体よ。 --  &new{2015-05-17 (日) 20:15:02};
--強襲じゃないとダメなら好きにすればいいけど、今の環境なら同コスト以下の重撃砲撃の方がいい。強襲でも特性選ぶこと前提ならドムやFSあたりのほうが使えるけど。機体が好きならべつに産廃まではいかない。 --  &new{2015-05-18 (月) 03:29:16};
--ほぼ陸ガンと同じ機体をこのコストで使えると思えば弱いはずがない　あとBRの弱体も響いている --  &new{2015-05-18 (月) 20:56:38};
---武装やコストを見るに陸ガンより強いだろう。こいつやWDⅡの出現で陸ガン使い達が絶望してるぞｗ --  &new{2015-05-24 (日) 06:00:21};
-ゲルググM（マゾ専用機） --  &new{2015-05-17 (日) 11:44:05};
--将官戦場でもふつうにキルとれるし、十二分に使えるんだけどな。正直、この機体をマゾいうなら、連邦のいくつかの280～320コスの汎用機のほうがよっぽどマゾい。280コスにして320コスくらいの働きができるくらいに強くてもジオンではマゾ専用とか言われるのか。かわいそうにな。 --  &new{2015-05-17 (日) 19:42:29};
---まあエアプなのが見え見えのコメにコメするのも嫌なんだが、どの機体でも将官戦場でキル稼げないってことはない。こいつだから稼げるってことはない。バズ格闘できるけど高速切替ついてないと余裕で割り込まれるほど格闘の発生が遅い。そして連邦の機体に比べてでかすぎる。バズ格闘できる機体なら連邦の方が全然稼げるぞ。そもそも連邦相手にするのとジオン相手にするのでも差があるわけだしな。弱いとは言わないが、好きな人でもない限りデッキに中々入らない機体なのは間違いない。 --  &new{2015-05-18 (月) 04:17:01};
---よく見かけるけどなー --  &new{2015-05-18 (月) 05:09:47};
---将官戦場だと1試合に2、3人見かける程度かな。シマゲル、GP02よりは見かけるって程度で、けして多いとは思わないかな。最近は中コスト強襲入れるより、重撃、砲撃あたり入れてヘビスト、アティストにしてる人多い気がする。 --  &new{2015-05-18 (月) 07:30:25};
---GP落ちしたから将官戦場でもゲルググＭっぽいのがたまにいると言えばいるな --  &new{2015-05-19 (火) 05:40:35};
---なんで格闘持ちたがるんだ…？バズ格するなら連邦機の方がって、そんなこと良く分かっているよ。ただな、連邦最強のアレックスだって（ロケシュでの、転倒見込ならともかく）怯ませて斬るのバズ格するならコスト下のガンダムとかの方が断然使いやすいし強いよ。ビムシュ乗せれるBRFAに、内蔵上位マシ、バズがあるのにわざわざ使えない棒切れ持たせた評価されても。高ゲルと比べても悪くない射撃武装に、高アーマー、足回り上々、どう考えてもゲルググMは射撃機体として評価するべきだと思うんですがそれは。で、弱くないならマゾ仕様とは言わないんですわ。 --  &new{2015-05-20 (水) 12:39:30};
---と言う夢を見ていました --  &new{2015-05-20 (水) 21:47:35};
---そもそもジオンでMS戦自体がマゾ仕様だしだいたいあってる --  &new{2015-05-21 (木) 03:18:03};
---アレックスはバズガトだけでジオン機ほぼすべてを殺しきれるからサベなんか持つ必要ないわけで --  &new{2015-05-24 (日) 23:29:26};
-コイツの銀図で拠点制圧システムなんだけど、特性無強化でもかなり便利なんだが...
リペアポッドのあんま回復しないやつよりよっぽど回復するんだけど --  &new{2015-05-18 (月) 22:26:39};
-興味本位で銀作ってみたけど、こいつの格闘って素ジムや旧ザクのほうがまだマシってレベルのもっさりやな。左はまぁ平凡なピンク棒程度の範囲ありそうだけど右がすかすかで草 --  &new{2015-05-19 (火) 01:46:17};
--むしろモッサリに慣れてしまって振り終わりの右で当ててる。左右逆のヒートランサーの感覚。 --  &new{2015-05-20 (水) 20:02:51};
-腕マシFとBZFでアレックスごっこ楽しい。てかFマシのDPSやばいな --  &new{2015-05-19 (火) 03:38:40};
-もっさり格闘だけど、使いこなしてキル取る鬼がいるからなぁ。運営は結果しか見ないから修正は無いだろうね。一番いいのは、例えばだけど、Tはモーション速くなってDはそのままみたいに、種類によってもっさり度が変わるとか。 --  &new{2015-05-22 (金) 00:55:17};
-こいつは放置なんか、まあ産廃ってわけでもないけど --  &new{2015-05-23 (土) 13:08:26};
-制圧強化の恩恵で今日もしぶとく生きながらえてます。 --  &new{2015-05-24 (日) 04:06:07};
--わかる！FSやドムには真似できない自己修復機能の制圧強化はやっぱりいいよね。CT調整中に地味にしぶとく立ち回ることでラーメンタイムならずにすむ。 --  &new{2015-05-24 (日) 04:52:26};
--正直制圧が一番使いやすいと思う、特に5とか凄まじい勢いで回復するし --  &new{2015-05-25 (月) 15:06:34};
--欲を言えば、LV5からでも良いから気持ち盾と弾薬を回復出来るようになると嬉しいよね!! --  &new{2015-05-25 (月) 18:44:23};
---それだと支援とかシマゲルとか現地回収が微妙になるしマズイ。盾だけならまあ超微回復位ならいいと思うけど --  &new{2015-05-26 (火) 15:27:54};
-すまん、二重に表示された。 --  &new{2015-05-25 (月) 18:52:05};
--消しといた --  &new{2015-05-26 (火) 13:01:54};
-こいつは弱いなホント。旧式のゲルググなら楽なもんだって連邦にバカにされながら潰されるポジション --  &new{2015-05-26 (火) 23:00:58};
--Ｄ格のモーションがもっと早ければ中コス良機体になれるんだがなあ……。 --  &new{2015-05-28 (木) 14:03:00};
--ビムシュだけど中コスにしては悪くない感じ　ただ格闘はカス --  &new{2015-05-28 (木) 23:29:16};
-みんなこいつの武器どうしてる？色々試したけどイマイチしっくりこない --  &new{2015-05-29 (金) 07:42:08};
--コンカスBZガトサベ。とりあえずBZとガトはほぼ固定みたいなもんだし後は射撃重視ならBRかマシ、バランスなら何もなし、自衛重視ならサベってとこじゃね --  &new{2015-05-29 (金) 15:43:00};
--BZF速射Nのみ、気分によってグレF --  &new{2015-05-30 (土) 10:17:41};
--最初は格闘弱すぎて外してたけどやっぱBZ格出来ないとどうしようもないことに気づいて連射Nサーベル改良BZFにした --  &new{2015-05-31 (日) 14:52:39};
-とりあえず金図前提になっちゃうのが問題だがコスパは中々良い。機動性もいいし。ｺｲﾂの格闘は気持ち遠いかな？くらいが当てやすいゾ --  &new{2015-05-30 (土) 07:52:19};
--制圧引かなければな --  &new{2015-05-31 (日) 11:08:26};
---制圧は拠点防衛気持ちいいぞ。最近将官戦場ですら雪合戦になるからケンプのCT待ちにもってこい --  &new{2015-05-31 (日) 23:34:46};
-ゲルググ（コスト300）よりこっちの方が強くないか？ --  &new{2015-05-18 (月) 09:46:15};
--こいつでハエ叩きできるのならそうなんだろうな。 --  &new{2015-05-18 (月) 11:27:19};
--重撃より強襲が得意な人ならそうだね --  &new{2015-05-18 (月) 15:45:19};
--兵科が違うんだが… --  &new{2015-05-18 (月) 21:34:04};
--格闘の振りが早いとか銀でもバズ格出来たりするから格闘戦に限って言えばアッチに軍配が上がると思う --  &new{2015-05-23 (土) 21:04:12};
---アーマーがFSより1000高かったら硬さでこっち選べるな。今のままだと被断面積、格闘の差でFSの方が優秀。ゲルMは射撃武器は優秀だが、よろけ取れるのがバズだけで、結局撃ち合いのダメージレースになる。連邦主力のアレックス、ガンダムにはアーマー差と被断面積差で勝てない。GLAはビシュビシュやられて終わるか、ミサイルでこかされて終わる。フレピクはバズ直撃させないと簡単に追い付かれて終了。重撃勢は言わずもがな。バズ格闘あればワンチャンあるから、結局格闘持っちゃうんだよね。そうなるとFSでいいってなるのがな… --  &new{2015-05-23 (土) 21:30:05};
---ゲルググとの比較検討でなんでFSと連邦高コス軍団が出てくるんだ…？言いたい事は分かるが脈絡が無くて一瞬ビビった。その理屈でいったら結局皆ケンプ使えばいいに終始するから中コス内での話に高コス持ち込むのやめよーぜ --  &new{2015-06-01 (月) 00:51:34};
---ここはゲルMのページだぞ。同軍同コストはFSだから比較に出ても別に普通じゃね？あと連邦と大規模やったら戦うことになる相手がアレックスとかガンダムが多いから、その場合こいつだとこういう理由できついって書いてるのがわからないのかね。あくまでゲルMで高コストを相手にしたとき、どういうとこがきついのかを書いてるだけでしょ。相手が280コストしか出て来ない戦場なんか無いんだから。言いたいことがそもそもわかってない事にびひったわ。 --  &new{2015-06-01 (月) 01:22:32};
---もしかしてFSが高コストと勘違いしてんじゃね。連邦の機体は性能比較じゃなくて相対した時の話に見えるしなんで↑↑が噛みついてるのか分からん --  &new{2015-06-02 (火) 00:15:27};
-こいつの存在価値はやはり制圧強化にあると思う。初動で拠点取り合うマップ、特に今なら北極なわけだけど、足が遅くとも中央でドンパチしてる間に大概追い付けるくらいの足回りがあるから問題ない。初動で他にゲルM乗ってる人を見ると、この人も制圧強化なら行けるかも、とか少しポジティブになれるw --  &new{2015-06-02 (火) 00:41:41};
--制圧特性だからか俺の装備だとビームも格闘も入れてないから全然いいよな、劣化アレックスだけど十分コスト分の働きは出来るわ --  &new{2015-06-05 (金) 00:33:28};
-ビムシュだけれど速射が使い易くてBZの他オマケ程度にFAF持たせてたんだ。特性4になったんで試しにFAとBZ構成にしたら化けたわ。ゲルM=速射という固定観念持ってたけど、ビムシュならBZとFA構成も普通にありだね --  &new{2015-06-05 (金) 16:39:57};
-俺のコンカスだけどサベDとBRFAN装備だよ、腕マシは追撃には良いけどメイン運用じゃ火力不足だし --  &new{2015-06-05 (金) 18:32:20};
-ジャイアント・バズが銀で　金がFAなら気軽に使えるいい機体なのにな --  &new{2015-06-07 (日) 22:58:21};
-そう言えば北極の新マップの戦線フィールド？とかってやつには、制圧強化の効果はあるのかね？ありそうだけど、あるならこいつの制圧強化が活躍できそうで楽しめそうな予感。 --  &new{2015-06-07 (日) 23:47:33};
--仕様がわからんからなんとも言えんが無いんじゃね。あったら制圧持ちの耐久だけ飛び抜けてしまうし --  &new{2015-06-08 (月) 09:29:41};
--制圧速度の影響は知らんが、アーマーは回復はするぞ。俺のゲルMはレベル5だから楽しい。 --  &new{2015-06-12 (金) 02:02:01};
--かなり、恩恵が大きい。カス当たりとかその程度ならちょっと隠れるだけで回復する。長生きした分ポイントも沢山貰えるから言うこと無し。俺のマリーネちゃんにも春が来た！ --  &new{2015-06-15 (月) 03:45:38};
-機体スペックだけ見れば、かなりいい機体だと思うんだけどなぁ。もし格闘が優秀だったら評価は一変するのかね？ --  &new{2015-06-08 (月) 14:43:49};
--グフ＆ガルバル乗りだが、格闘が優秀だったらこの使いやすいコスト、痒いところに手が届きすぎる射撃武器持ち、盾や足回りは申し分ない、宇宙可、量産型ゲルググ乗り回しプレイができるって事で、自分含めて乗る人は増えてたんじゃないかな。　要はアレックスやCBR内臓武器持ち勢に、間髪入れずに一気に詰め寄る追撃が出来れば…というか出来なきゃビムコや高APの連邦MS相手に撃破を許してもらえないから、そこが乗ってみて不満に思ったな。　まあ後はヒットボックスの広さが、運用してて少し気にはなる。 --  &new{2015-06-08 (月) 17:03:48};
--金だったら破格の性能だと思う。ただ、運用や立ち回りがジオンでなく連邦寄りだから味方と連携取りづらいと言う難点が評価で大きいんじゃないかと。 --  &new{2015-06-09 (火) 11:32:22};
--格闘抜きでも同コストでは頭一つも二つも抜けてるんだよな。武装も優秀だし --  &new{2015-06-09 (火) 17:08:28};
---ジオン中コストは他にもFS筆頭に優秀な機体がいるから飛び抜けてはいないと思う --  &new{2015-06-11 (木) 11:39:15};
---格闘抜きでFSやドムのほうがという評価になるよ。 --  &new{2015-06-11 (木) 11:46:28};
--現状撃ち合いになるとアレを始めとして不利、結局どっかでバズ格なり決めないと撃破できないがそこがネックっていう。グフやFSはキレのある格闘だし。かといって格闘が優秀だったら他の260～320コスト台より飛びぬけちゃうジレンマ。 --  &new{2015-06-12 (金) 01:03:37};
-ゲルMとドムならどっちが優秀かな、ドムから乗り換えるか迷う --  &new{2015-06-09 (火) 12:33:17};
--個人的にはドムの方が優秀かも戦い方によるが、参考までに俺は今ゲルM四機でデッキ組んで少将維持くらいだが、ドム3ドムトロ1の時は中将だった。ゲルMはかなり繊細な機体だと思う、敵を安定して瞬殺できる武装も持たず、一発逆転も狙いにくい特別秀でた足回りが有るわけでもない格闘移動みたいな瞬発力もないから下手な運用したら直ぐに溶ける、連邦で運用できるならかなり強そうだがジオンだとドムの方が運用しやすいと思う --  &new{2015-06-09 (火) 18:21:56};
--確実にいえるのはロケシュならドムのが優秀。万BZ転倒からのMGFはかなり強い。後はまあプレイスタイル次第だと思うけど俺も上の人と同意見で対連邦ならドムのがいいと思うわ --  &new{2015-06-09 (火) 22:23:11};
-騙されたと思って、３マシＮ、ＢＺＦ、ガトＦで使ってみて、めっちゃ良いから。バズ起点にガトＦ半分→引きながら３マシ→反撃を切り替えガトで盾受けでかなりいい感じ。ガトＦ押し付けて削りきれる時は押し付ける、無理そうな時はバズ→ガト→マシ→ガト（盾受け）で立ち回ると２８０コストは思えない汎用性たたき出すから。高速切り替え２以上は必須だけどさ。 --  &new{2015-06-10 (水) 13:52:58};
--・・・騙された --  &new{2015-06-11 (木) 13:51:09};
--参考に数試合やったが、悪くないと思う --  &new{2015-06-12 (金) 13:03:44};
--高速切替つけるとガトの撃ち始めが遅れない？ --  &new{2015-06-19 (金) 11:10:06};
-新北極でどうなん制圧のこいつは --  &new{2015-06-11 (木) 12:11:49};
--エリア入ると体力回復します --  &new{2015-06-12 (金) 13:06:15};
--まさか制圧が当たりになるとは思わなんだ --  &new{2015-06-12 (金) 20:52:13};
---バトルエリアが重すぎて全然ゲームにならず制圧ゲルＭ作った意味がなかった・・・ --  &new{2015-06-13 (土) 11:39:01};
-強さとか云々置いといて、仮にもゲルググがコスト280ってどうなのさ？ --  &new{2015-06-11 (木) 15:35:21};
--昭和のゼロ戦が当時においてはコスト340、だが今だと280で済む･･･そんな理屈だろう --  &new{2015-06-11 (木) 16:51:18};
--星の屑時点でのゲルググＭは海兵仕様のゲルググを有りあわせのパーツで改造したものだから廉価版になってるのかも --  &new{2015-06-11 (木) 20:50:43};
---3年も経過すれば中身別物でむしろ高性能化してそうな気が… --  &new{2015-06-11 (木) 21:59:50};
---新技術や新パーツ使えりゃそうだろうが有り合わせで改修しただけなら高性能になるとは限らんのじゃないか？ --  &new{2015-06-12 (金) 12:06:26};
---イフリート•シュナイド「呼ばれた気がする。」 --  &new{2015-06-12 (金) 13:36:58};
---ガンダムが340で陸ガンが320なのを考えたらまぁ、うん。 --  &new{2015-06-13 (土) 01:04:52};
---ボルジャーノンのことかぁぁあ」 --  &new{2015-06-19 (金) 12:26:12};
--たしかゲルMって普通のゲルより性能下げて生産性上げたって設定だからコストが下がったのは間違いじゃない。 --  &new{2015-06-15 (月) 02:58:12};
---敗残兵でジリ貧同然だから、性能下げてでも数合わせが欲しかったしね。そしてその究極はドラッツェじゃ。　　…と言うとFIIとのコスト差に謎が残るなｗ --  &new{2015-06-21 (日) 15:22:10};
-なんかカタログスペックに対して実戦運用が今一つ伴わないのよな…FSに比べて汎用性とヒットボックスに欠けるから？ --  &new{2015-06-12 (金) 16:03:25};
--あ、ヒットボックスは欠けるというか有り余ってるね、うん --  &new{2015-06-12 (金) 16:03:59};
--基本的に汎用機って低コストか高コストのどっちかしか要らないのよね。被弾面積の話は抜いて考えて、コスト３００～３２０の機体性能を持っていたとしてもやっぱいらないと思うのよ。 --  &new{2015-06-12 (金) 16:08:21};
--SGのようなワンチャンがない。たぶん格闘が以前の環境で調整され無茶苦茶になったんだと思う。 --  &new{2015-06-12 (金) 16:19:29};
--格闘が優秀か平凡以上ならかなり強かったとは思う、まぁ今みたいなこのほどほどなバランスがいいと思うけど --  &new{2015-06-12 (金) 20:15:12};
--FS自体見ないしそもそも中コ低コ強襲自体が微妙だし重撃砲撃にもってかれてるんじゃね。280なら明らかにシュナイドのが使いやすい。まあ流石にバトルエリアじゃ鬼のような耐久になるから今後次第だろうけど --  &new{2015-06-12 (金) 22:55:15};
--今は射撃武器が死んでるからね。Act2あたりだったら神機体になれた。 --  &new{2015-06-15 (月) 00:27:46};
--ジム駒（地上）の使用率が増えないのと同じようなもんだろう？MG・格闘・バズ装備の中コスだと好きな奴くらいしか使わないだろう。 --  &new{2015-06-15 (月) 03:03:29};
--0083になって高性能高コスかCT調整用の汎用低コ、尖りまくった特化中コ以外には基本使う理由がなくなったからな。現環境だといくらコスパよくても高コス勢に及ばないなら素直に高コス使ったほうがいい --  &new{2015-06-19 (金) 12:15:45};
--最近は無重力宇宙でFANガトFでレース後使うぐらいだな　結果論としてビムシュでよかった --  &new{2015-06-22 (月) 01:10:02};
-早くコイツの連邦版をよこせ！俺はあの紫豚をコイツで踏むんだ！ --  &new{2015-06-12 (金) 21:06:03};
--キースさんこんな所で何やってんすか --  &new{2015-06-13 (土) 05:27:12};
-GP落ちして数は増えましたか？ --  &new{2015-06-14 (日) 11:30:29};
--北極基地ではよく見る気がする --  &new{2015-06-14 (日) 11:59:48};
-上でも言われてるけど、ゲルMはカタログスペックは優秀なんだよな。しかし武装と特性が積載の兼ね合いもあり上手く噛み合ってない感じ。ビムシュは積載きつくて武器2つにするか盾捨てるかになる。2つだと優秀なバズか速射のどちらかを捨てることになる。コンカスはバズ格メインの攻め方が主流だろうけど、格闘の勝手の悪さでこれなら別機体の方がってなる。制圧強化は特性に左右されない自由な装備ができる代わりに、拠点付近が主戦場になりやすいマップじゃないと特性が活きない。が、バトルエリアの登場と組み合わせの汎用さが、今後のバトルエリアの配置次第では光る可能性がある。長々と書いてしまいましたが、消去法的に制圧強化が一番無難な特性かもしれない。ゲルM使おうと考えてる方は参考までに。 --  &new{2015-06-15 (月) 05:29:07};
--ほんま３行以上の長文書く人って何考えてるかわからんですわ --  &new{2015-06-15 (月) 11:14:06};
---君はわかりやすいね -- [[s]] &new{2015-06-27 (土) 20:25:56};
-中コスト、無個性、汎用機。量産機好きにとって、この無味乾燥っぷりは至高。異論は認める。 --  &new{2015-06-17 (水) 09:10:06};
--本当にそれ、個人的にはこのクソみたいな格闘だからこそサーベルで倒したときの快感がたまらん。この格闘がFSとかみたいに素早くなると、その快感がなくなるとおもうんだよなぁ。 --  &new{2015-06-18 (木) 00:25:29};
---コンカスなのもあるけど最近この格闘に慣れてきちゃったよ。Fガトと合わせて結構強い。すばらしい機動性と装甲だし --  &new{2015-06-18 (木) 08:13:59};
---慣れたら当てられないことないし、無駄に踏み込み距離有るからピクイフとかの多段格闘にカウンターも取れるけど、もっさり過ぎて対空格闘が出来ないのが辛い判定出るときには既に接地してるってね --  &new{2015-06-18 (木) 19:33:51};
---こいつの格闘そんなに悪くない。 --  &new{2015-06-22 (月) 21:42:09};
---当たったからちょっと格闘ふってみたらもっさりをこれ以上なく体現してて笑ってしまった　こういう機体嫌いじゃないぜ --  &new{2015-06-24 (水) 23:40:02};
--左官戦場帯で同コスのジム後強襲ちらほら見かける辺り、こいつも『金図が入手しやすい』というＥＸガチャプレボ枠だったらもっと量産されてたんだろうなぁ。このゲームでわざわざ課金ガチャ回すならよほど酔狂な量産機好きでない限りケンプやイフ狙うもんな。もっと量産されてぇ --  &new{2015-06-21 (日) 15:40:08};
--個性が無いのが個性、そういうのいいよね --  &new{2015-06-22 (月) 22:48:03};
--そのうち連邦カラーがＥＸで量産される可能性が・・・ないか --  &new{2015-06-28 (日) 08:40:18};
-体がでかい分、BAで緑の光を纏いながら戦うこいつはまじかっこいい。制圧強化いいわぁ（ただしキルはとれない） --  &new{2015-06-21 (日) 13:25:19};
-D式のN格2段目の後の不自然な硬直無くしてくれよ --  &new{2015-06-24 (水) 21:52:09};
-素イフより使い易そうだｗ --  &new{2015-06-25 (木) 09:03:48};
--両方コンカス持ってるけどバズーカやら入れても素イフの方がいいと思う。 --  &new{2015-06-25 (木) 19:58:40};
-ビムシュでバズF　サベD出or改良　ガトFに落ち着いた・・・まあ　他の特性でも劇的にはかわらんよな（白目） --  &new{2015-06-26 (金) 05:34:35};
--Zになるとひょっとするとコスト280帯の主力になるかもしれんよ、格闘やBZが弱体化するだろうし --  &new{2015-06-26 (金) 13:47:06};
---Zなんてないよ --  &new{2015-06-26 (金) 14:04:27};
---あるで、ソースは株主総会 --  &new{2015-06-26 (金) 23:17:28};
---今年の冬を目処だっけ？まぁどうなるかわからんが。 --  &new{2015-06-26 (金) 23:18:24};
---Zなんてないよ（無知 --  &new{2015-06-27 (土) 03:44:09};
---ないないw --  &new{2015-06-28 (日) 06:51:53};
-質問ですこの子を運用するとき盾はどうしていますか？ --  &new{2015-06-26 (金) 23:19:14};
--つけてもバランス１００あるから問題ないなってつけてる（左官感） --  &new{2015-06-27 (土) 02:31:41};
--正直今の環境で盾すてちゃおーって機体は少ないっていうかほぼいないんじゃね？ --  &new{2015-06-27 (土) 03:43:34};
---ヴィンゲルという機体がいてだな・・・それなりの火力持つには盾すら捨てる必要があるｗ --  &new{2015-06-30 (火) 01:53:48};
--ほほー参考になりますありがとうございます --  &new{2015-06-27 (土) 07:12:38};
-私はこの機体に愛されてるのかもしれない、、、テトラ回してたら単発赤箱2回ともこいつ --  &new{2015-06-27 (土) 14:06:50};
--（´･ω･｀）呪われているんじゃないか？捕らえ方次第か --  &new{2015-06-27 (土) 20:38:23};
--海兵隊に入隊してこいｗｗ --  &new{2015-06-28 (日) 01:47:21};
--同士よ。俺はシャゲ狙いで回してたらコイツが２機来た。どんな機体なんだろ？ってここ見に来たら微妙なんだね…。どうせならドムトロ来てほしかった --  &new{2015-06-28 (日) 09:11:43};
---連邦のメイン機体達と戦うって意味では微妙というか、コスト相応に弱いと言えるかな。このコスト帯だとそいつら相手にもワンチャンある方が強いし。でもGPに余裕があるなら七夕イベで改造して使ってみて欲しい。決して悪い機体じゃない --  &new{2015-06-28 (日) 09:18:57};
---あなたのコメントが上品で気に入ったので七夕に作ってみる。ちなみにおすすめの特性は？ --  &new{2015-06-28 (日) 12:33:34};
---あえてこいつ使うならやはりビムシュでFABRと内臓マシN、あと一つは好みかな。バズNにすれば盾持ちでも100は確保出来たと思う。でも特性なんでも良いし好みにあった装備でどうぞ --  &new{2015-06-28 (日) 16:27:01};
---280コストの陸ガンになんの不満があるのか… --  &new{2015-06-28 (日) 17:00:51};
---↑もう何度も言われてると思うけど陸ガンの名前出したらなんでもぶっ壊れになって比較にならないから意味が無いしやめようね。それに相手は連邦だから、デブで速度は並、突出した武器を持たないことがきついのもわかるはず --  &new{2015-06-28 (日) 17:53:36};
---２８０限定戦をまたやったら主力汎用機枠に行けるくらいには強い・・・けど実際はイフブンブン祭になっちゃうんだよなあ --  &new{2015-06-28 (日) 17:55:29};
---ビムシュ特性は同感だけどＢＺＦないとこいつ糞だぜ、ＦＡ、内臓マシはタイマン特化流し打ち特化になるからこいつでそういう戦い方したら相手を選ぶ、状況を選ぶ必要性があるから微妙だと思うよ、ＢＺＦで牽制や削りを入れると戦える幅が広がるからＢＺＦは必須だと思うよ --  &new{2015-06-30 (火) 07:20:24};
--結局2機とも作ったら制圧とコンカスでした。コスト相応の働きは出来てるのでいいかなw --  &new{2015-06-28 (日) 11:27:08};
---制圧羨ましいな。今度の強化イベントで作る予定で金図2枚で制圧特性狙ってますwガーベラテトラ狙いでゲルM出る人多そうだし、コスト限定戦またやって欲しいわ。 --  &new{2015-06-28 (日) 20:15:29};
-金２枚ビムシュとコンカス当たったんですがコンカスでいいですよね？
出来れば機体の強化参考にさせてください --  &new{2015-06-28 (日) 17:53:12};
--そうだなビムシュでいい。コンカスやりたきゃFSかガルバルにしな --  &new{2015-06-29 (月) 07:53:23};
---えっビムシュ当たりなん？格闘弱い弱い言われてるけどドムに慣れてた自分にはとっても使いやすいんだが・・・・ --  &new{2015-06-29 (月) 08:45:18};
---モーション速度が雲泥の差で使いやすいとか言ってるならそれでいいんじゃね --  &new{2015-06-30 (火) 01:45:09};
--バズ格かＢＲＦＡ　自分の得意なほうを強化すればいいとおもうよ。運営の調整次第で環境ががらりと変わることもあるから、そうなったらもう片方に乗り換える程度の気持ちでいいとおもう。つーかいっそのこと二機とも使おうぜ（提案） --  &new{2015-06-30 (火) 02:01:29};
-こいつビムシュよりコンカス制圧あたりじゃないか？いくら威力高いBRFAでもBRFAという武器自体ゴミだし、BZF改良サベ速射砲Fでいいだろこれ --  &new{2015-06-30 (火) 01:43:24};
--コイツの場合ビムシュならFAF使えばコスパ以上の強さ発揮出来る帯域の幅が広いのが強み。逆にビムシュじゃないならBR持たない方が懸命ともいえる。格闘は格闘機には結局劣るからそいつらに任せてジオンの手薄な射撃に参加して強みを発揮貢献したいところだよ --  &new{2015-06-30 (火) 02:05:16};
--こいつの特徴を最大限に生かせるのはビムシュだと思うよ、もちろんコンカスも強いが同コス帯に素イフがおるから格闘するならそっちを選ぶ人が多いと思う、制圧もバトルエリア実装で豊富なモジュをつめるから強い、単体の強さはもちろんコンカス派、ビムシュ派、制圧派、どれも互角だと思うが特徴を考慮するとビムシュ＞制圧＞コンカスだと思う --  &new{2015-06-30 (火) 06:45:29};
--ビムシュ当たったけど強化する気なし。制圧だったら七夕張り切ってた。コンカスだったらもう売ってた --  &new{2015-06-30 (火) 21:55:43};
-マシンガンシューターで速射Fと3点Fを撃ちまくりたい… --  &new{2015-06-30 (火) 07:17:09};
-コンペイトウだとそこそこのコストでMS戦、強襲艦からの落下凸、結構活躍できて強い --  &new{2015-07-01 (水) 01:38:48};
-ビムシュ5をサイクロプス隊に入れるとそれなりに強いね。沿岸でお世話になってる。 --  &new{2015-07-01 (水) 13:04:32};
-コンカスだけどトチ狂ってフルマスした(ちょっと前に)。バズＮ改良腕ガトもってガンガンバズ格してる。コスト軽いから思い切って行けるから以外と戦績がいいな。 --  &new{2015-07-01 (水) 15:58:16};
--やったね！格闘なおるよ！ --  &new{2015-07-01 (水) 17:15:54};
---すげえwキタコレww --  &new{2015-07-01 (水) 19:07:35};
---残念ながらもっさりは変わりません・・・モーション変わってヒートホークT型くらいｽｯと切ってくれれば名機になれるのに --  &new{2015-07-01 (水) 19:23:52};
-制圧金なんですがサーベルどれ持つか迷ってます。とりあえずD出力強化でそれなりにキルとれてますが他にしてもこのモッサリモーションなんですかね？ --  &new{2015-07-01 (水) 18:10:30};
--来週まで我慢しよ？ --  &new{2015-07-01 (水) 18:56:45};
---変わるのは攻撃判定なんでモーションは残念ながら --  &new{2015-07-01 (水) 19:11:51};
---いや来週は七夕終わってるから全サーベル強化しておくか迷ってまして・・・まぁ軽量はいらないと思いますが（汗） --  &new{2015-07-01 (水) 19:35:45};
---いや来週は七夕終わってるから全サーベル強化しておくか迷ってまして・・・まぁ軽量はいらないと思いますが（汗） --  &new{2015-07-01 (水) 19:35:46};
--コンカスじゃないならTとD強化だけでええやん、俺自身はコンカスと制圧持ってるけど両方D式にしてるわ、Tは踏み込み遅いくせに距離も無いとか言う悲しみを背負ってると感じた、あとDはエフェクトカッコいい --  &new{2015-07-01 (水) 21:22:07};
--てかそもそも格闘武器の改造なんてイベント補正いらんだろ --  &new{2015-07-03 (金) 11:07:35};
-結局上位機体食うにはバズ格決めるしかないからコンカスが当たりだったんだろうか・・・ビムシュBRFAで撃ち合いするにもデブノットビムコがすべて台無しにしてる感あるし --  &new{2015-07-01 (水) 19:40:03};
--俺もさっき眠ってた金図２枚で制圧とビムシュだった。どうなんだろうなぁ、とにかく来週の格闘範囲で多少良くなればいいな。足回りはそこまで悪くないし化けて欲しいもんだ --  &new{2015-07-01 (水) 21:16:24};
--個人的にはビムシュが良さそうだけど、金制圧とコンカスと銀コンカス２の4機回ししてるけど金はDサベBZN110mm、銀DサベBRFAN装備全機体盾持ちだけどFAN結構キル取れるよ --  &new{2015-07-01 (水) 21:32:15};
--速射F、D出力、Fバズのコンカスが一番安定するんじゃないの？ --  &new{2015-07-02 (木) 00:54:32};
-判定じゃない、モーションだよ格闘モーション！格闘モーション直せよ！！なんでこの運営はいつも斜め下に行くんだよ。あとシールドで殴らせろ！ --  &new{2015-07-01 (水) 22:22:50};
--だよなぁ。なお同時期に連邦のストライカーズにもなぜか上方修正入る模様。 --  &new{2015-07-02 (木) 07:40:38};
--こいつの格闘モーションは明確な欠点として与えられてるんだからしょうがあるめえ --  &new{2015-07-02 (木) 10:23:16};
---もし運営のそういう意図での仕様ならコンカスなんてつけんなよｗって話だよね --  &new{2015-07-02 (木) 15:28:00};
--突進速度の修正は… --  &new{2015-07-02 (木) 11:59:23};
---範囲それなりに広いからいいんじゃね　これで速度でたら射撃もできる格闘機だとか騒がれるよ絶対　・・・いや多分 --  &new{2015-07-02 (木) 17:20:01};
--てか判定に修正されるほどの欠点あったっけ？これは下手にいじって産廃フラグ？ --  &new{2015-07-02 (木) 19:33:48};
---俺のはコンカスなんだ！頼むよ！ --  &new{2015-07-02 (木) 20:24:11};
---右の判定見た目通りにするだけだろう。 --  &new{2015-07-02 (木) 21:07:01};
--特性にコンカスあるのにもっさり格闘なのがかなり不満だったが一体何するつもりだ --  &new{2015-07-02 (木) 20:22:32};
-DXのおまけでこいつを使ってみたが…う～んって感じだった。何というかBZが万でもいいんじゃないか？とも思えるんだが、正直ロケシュもないのに7k台はただしに重量の無駄に思える。みんなはやっぱりBZ込みでの武器三つ持ち？それとも腕機銃とBZのみとか？ --  &new{2015-07-02 (木) 21:59:22};
--280コスで機体性能良くて万バズはダメでしょ・・・・装備はコンカスと制圧でBZF、速射砲F、Tサベだけど普通に戦えるよ、BZガトとBZ格を距離と敵で使い分ければ --  &new{2015-07-03 (金) 01:25:35};
-おーいなんも変哲のない普通のBRFA如きにビムシュ大当たりと喚いてるしるびキッズ見てるかー？ --  &new{2015-07-01 (水) 22:45:34};
--しるびは知らないが消去法的武器選択とコスト、ビムシュを考慮してFANを押すだけだよ、バズ持つなら内蔵マシンガン選ぶし --  &new{2015-07-01 (水) 23:13:07};
--それを最低コスパで持てるという強みを理解してないキッズが吠えてもなぁ --  &new{2015-07-02 (木) 00:51:27};
---キッズはコストは考えないもんだよ --  &new{2015-07-02 (木) 05:32:56};
---ビームライフルFAって武器自体ゴミなのに・・・・wまあ棒立ち佐官相手にぼくのさいきょうのびーむらいふる！を頑張って当ててください！w --  &new{2015-07-02 (木) 13:59:25};
--そもそもこの木は何が気に入らなくて立ってるの？他人がﾋﾞﾑｼｭ大当たりって騒いで木主に何の迷惑がかかったんだ？ --  &new{2015-07-03 (金) 00:16:17};
---あれだろ　BRFA強いって有名？な人や何人かがいってんのにどう使ったらいいかわからないからだろ。・・・マジでわからん　一応移動射撃Ⅱつけてやっと少しばらけないでまあまあ削れる程度にしかならんのにどうつかったらガトより優秀になるんだこれ　それともガトと合わせてずっと削れますよ的な感じなのか？　一応ビムシュ３なんだが --  &new{2015-07-03 (金) 01:32:58};
---それ以前に使い道無いだろ、BRFA構える必要あるしビムシュ乗ってもDPSは並、又は並以下こんなのをどう有効活用するのか真面目に知りたいわ、こんなゴミ武器あってコスパもなにもねーよ --  &new{2015-07-03 (金) 02:07:12};
---実際、連邦機だけどWD砂Ⅱのページでさんざん「ジムマシ(110mm速射砲と同性能)の方が良い」って評価だったしね。まあ、ビムシュlv5まで上げればBRFANのDPSだけは360コスの非ビムシュBRFANを上回るから強いといえば強い。それでも俺は110mm速射砲を選ぶけど、ねｗ --  &new{2015-07-03 (金) 02:39:47};
---なるほどだからコスパと・・・　ちらっとWD砂Ⅱのページ見てきたけどレベル５で一応DPS800ぐらいはマシよりあがるのね　３号機みたいにマシなかったら確かに悪くないんだけど　でもまあ、一応愛機にしようかなとか考えてるし頑張ってあげてみるか(やっぱり他の２種のほうがいいよねとか思いながら)　 --  &new{2015-07-03 (金) 03:32:30};
---自分の考え有って110mm使ってる人は別にいいけど、スペックだけ見てDPS低いからダメダーって騒いでる奴はどうかと思うぞ、取り敢えずビームライフルは弾が大きいから当てやすいんだよ例えば200mでマシンガン八割当てられる人ならBRFAなら300mで八割当てられる、距離は例えだから上手い人ならより遠くから、遠い敵は小さくなるから弾の大きさがより影響を与えるし10発も当たれば2万近くいくから十分、逆に近距離ならマシンガンでもフルヒット狙えるなら110mmで十分だし --  &new{2015-07-03 (金) 09:02:54};
---BRが使われないのは命中率とかじゃなくて重量が重いから。昔は重い代わりに高火力だったのがマシンガン強化で火力差が減ったから両方あるなら軽い方選ぶわーってだけ。弾速遅いっても↑がいうようにビームは判定太いから射程ぎりぎりとかでもなきゃ極端に変わらんよ。ゲルMの110mmは内蔵式だから尚更ね。 --  &new{2015-07-03 (金) 09:12:26};
--他の木に誤爆したならちゃんと編集で消すなりしろよ、消しといたぞ --  &new{2015-07-04 (土) 00:09:18};
-今じゃなくてもいい。いつか・・いつかスパイクシールドで豪快にぶん殴る気持ちいい格闘作ってください。期待して待ってます --  &new{2015-07-03 (金) 00:57:42};
-良いタイミングで強化きたな～丁度ガーベラガチャでコイツの金Getして作ったらコンカスだったし楽しみだわ --  &new{2015-07-03 (金) 07:02:35};
--同じくガーベラのおまけで引いてコンカスだったから楽しみにしてる。コストや性能見た目は好きなんだよな --  &new{2015-07-03 (金) 08:09:46};
--強化かーと思って強化前はどんなんかレンタル使ったけど、これ通常格闘がブーキャンできない？動作が遅いせいか？ --  &new{2015-07-03 (金) 11:12:49};
-盾は捨ててBRFAとバズF速射F運用してるが息切れせずに戦えて気持ちがいいな。特性は制圧だったけど拠点で粘れるから悪くない。 --  &new{2015-07-03 (金) 08:42:06};
-限定戦でいい仕事しそう（小並） --  &new{2015-07-03 (金) 10:09:04};
-銀引いたけど金武器がバズか・・・。さすがにバズ・シュツなんかのひるみ武器無しでは厳しすぎるよなぁ --  &new{2015-07-03 (金) 13:27:31};
-こいつつよいなー、格闘も生でふるには残念だけどバズ格するなら充分だし、内蔵Fつかいやすい、連邦にもほしいわー --  &new{2015-07-03 (金) 18:21:07};
--物語終盤でトリントンカラーのゲルMいるからワンチャン --  &new{2015-07-03 (金) 18:24:11};
--もうこれ以上連邦にジオン機体出されるのは勘弁。ジオンでやる意味が減っていくわ。 --  &new{2015-07-03 (金) 19:40:42};
--ぶっちゃけ両軍でのミラー祭りいらんのよ。そんなの無能でもできることだし、陣営分かれてるのが意味なくなってくる --  &new{2015-07-04 (土) 00:01:28};
---ミラーだったらガンダム(機体じゃなくて作品ね)使ってる意味がなくなるのよね --  &new{2015-07-04 (土) 08:18:13};
---でもそれ言っちゃうと狙撃アクトというのがな。あれはコチラ側の人がネガった結果なんだよな。素直に弱体化してくれたら良かったのに --  &new{2015-07-04 (土) 08:29:59};
---支援とか狙撃は別にええんちゃうの。今までずっとミラー出てたカテゴリなんだし --  &new{2015-07-04 (土) 08:31:50};
-銀しか持ってなくてバズ持てないから代わりにハングレ投げてたら結構便利な気もしてきたからもうこれでいいや… --  &new{2015-07-04 (土) 08:23:26};
-なんかこのもっさり格闘が癖になったｗ　結構キル取れて楽しい、こうなるとコンカスがほしかったじぇ --  &new{2015-07-04 (土) 09:07:09};