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Comments/サーシェス専用AEUイナクトCVol1 のバックアップ差分(No.5)
[[サーシェス専用AEUイナクトC]]
-掃射全然ダメージもDPも入ってないって思ったらこれ焼夷弾か -- &new{2020-04-21 (火) 21:01:42};
--あれポイントは入ってない？んかな -- &new{2020-04-21 (火) 21:13:46};
--TBガイ実装時の炎上オンラインになりそう あれは即修正されたけどこいつはどうなることやら -- &new{2020-04-21 (火) 21:20:09};
---ガイＴＢコースだと修正されるにしても三ヵ月って事か... -- &new{2020-04-21 (火) 21:23:36};
---宇宙でも使えれば更なる被害拡大が約束されますなぁ -- &new{2020-04-22 (水) 04:48:47};
--射程短そうだけどあとこれに全振りして240のイナクトからたいして進化してないような・・・さすがに容量なんかは上がるんだろうけど -- &new{2020-04-21 (火) 22:02:41};
-アッガイのアレを今度は織田側でやるんか -- &new{2020-04-21 (火) 22:51:24};
--でも修正前TBッガイみたいなぶっ壊れ範囲の焼夷みたいなことにはならんだろうなぁ -- &new{2020-04-21 (火) 23:35:30};
-格闘はエクシアモーションかこれ？ -- &new{2020-04-21 (火) 23:17:26};
-ついでにナビにサーシェスください -- &new{2020-04-21 (火) 23:57:44};
--お亡くなりになりましたのでもう...。 -- &new{2020-04-22 (水) 00:29:18};
--中の方は、最近亡くなったからなぁ -- &new{2020-04-22 (水) 06:57:45};
--中の人に捧げる意味も込めて必ず入手するわ…（使命感） -- &new{2020-04-22 (水) 14:50:12};
-イナクトの最大の強みである3点を捨てて代わりに掃射型焼夷弾か・・・てかけっこう効果時間長いんだが強いとかより嫌われそうだな -- &new{2020-04-22 (水) 00:35:43};
--くっそウザそうだわこれ -- &new{2020-04-22 (水) 00:38:29};
--宇宙でも使えるんだったらかなりメンド臭そう -- &new{2020-04-22 (水) 04:47:23};
--仕様変更でより緊急回避がモノを言う感じになりそうなのにまた焼く環境になるの？しばらく故郷はオダでいいわ -- &new{2020-04-22 (水) 11:06:10};
-FAマシンガン結構強いみたいだけど焼夷弾からの追撃でさらに威力上がってないか？シェザールの追撃強化みたいなモジュールかな -- &new{2020-04-22 (水) 10:26:02};
--そうっぽいね。倒すまで20発が10発になってる。単純に考えれば100％upだけど、シェザールみたいに切り替え後威力upとかとの複合の可能性もあるね。 -- &new{2020-04-22 (水) 13:41:46};
-280で掃射燃焼とFAマシの時点で新たな人気擦り機体になるには充分だ。おまけに撃破ブースト回復もあるしかなり数が増えて激ウザ機体になるのは間違いない -- &new{2020-04-22 (水) 12:24:28};
-低コスかつそれなりの火力で優秀なネズミ機体になってくれる事を望む -- &new{2020-04-22 (水) 14:45:01};
-出来れば中の人が亡くなる前に実装してほしかった。まさか、亡くなったから実装決めたのか？。 -- &new{2020-04-22 (水) 19:48:26};
--そんなすぐ出来るわけないだろボケ人の死を批判に利用するな -- &new{2020-04-22 (水) 20:59:57};
-ところがぎっちょん！ -- &new{2020-04-21 (火) 20:38:14};
--そうよ！そのまさかよ！ -- &new{2020-04-21 (火) 20:57:47};
---俺が殺した！こんな風になァ！ -- [[ ]] &new{2020-04-22 (水) 19:51:06};
---お前（中の人）は死なないで（切望） -- &new{2020-04-28 (火) 10:05:43};
-赤ロックSA環境にあわせてこの程度なのかもな -- &new{2020-04-22 (水) 19:55:14};
--正直今の環境なら別に掃射で燃せるとしてもそこまで脅威でもない気がしてきた。嫌がらせ機体としては楽しめるだろうけど -- &new{2020-04-23 (木) 03:48:36};
---相手燃やしたころには自分はひっくり返っていそう -- &new{2020-04-26 (日) 21:52:48};
---↑その通りでございました。 -- &new{2020-04-28 (火) 19:56:01};
-後から赤いのも出るのかな？ -- &new{2020-04-25 (土) 03:00:55};
-機体説明文に「サーシェスの希望により、装甲を減らすことによる軽量化で機動性が向上している。」つまり素のイナクトより機動力↑でアーマー下なんだな。恐らくブースト関連や積載も↑の可能あるかな？ -- &new{2020-04-25 (土) 19:51:38};
--ジムコマンドライトアーマー「おっそうだな」 -- &new{2020-04-25 (土) 20:26:50};
--兵科的な都合無しに推力強化してスピード上げたはずが元より遅いとか結構いるしあまり関係ないと思う -- &new{2020-04-26 (日) 19:34:48};
--フレーバーテキストを忠実に再現してくれるような開発なら、「クインマンサを小型化した」っていう設定のクシャトリヤはもっとダイエットに成功してるはずだから。火力も耐久力も落ちてるのにボディサイズ（ヒットボックス）だけはクインマンサのままって、メリット皆無やんけ -- &new{2020-04-26 (日) 22:13:48};
---ガンオンにいるマンサは設定よりだいぶ小さくなってるしクシャはあれで正解やぞ -- &new{2020-04-27 (月) 10:28:49};
---全高だとマンサ・42.1Ｍ サイコ41Ｍ・クシャ22.3Ｍ ついでにラフレシア37.5Ｍ αアジ108.26Ｍ（頭でも58mある）パオングが35だったり40だったりする -- &new{2020-04-28 (火) 10:55:05};
---ミニサイズで実装とか言う無茶を既にしてるんだから、デンドロも実装してくれたらいいのに… -- &new{2020-04-28 (火) 18:53:25};
---デンドロはMAだから無理だろ。パオングとマンサはMSだったからサイズダウンして実装したんだし・・・ -- &new{2020-04-28 (火) 19:19:45};
---メッサーラもMAですが… -- &new{2020-04-28 (火) 19:26:19};
-金武器はゴミグレネードなので安心やね -- &new{2020-04-28 (火) 17:27:42};
-掃射の射程300か～近づくころにはロンビなりバズなりで溶けそうだな -- &new{2020-04-28 (火) 18:05:26};
-二段格闘がそこそこ速度出るみたいだけどねずみ出来るほどではないのかな -- &new{2020-04-28 (火) 18:08:13};
-変形時のブースト長いな～ -- &new{2020-04-28 (火) 18:20:22};
-やりたいことは分かるけど掃射300はきつい・・・ -- &new{2020-04-28 (火) 18:26:49};
-コイツのD出力改良型GNフラッグのDⅡみたいな挙動だな -- &new{2020-04-28 (火) 18:51:03};
--結構早いしコンカスなら格闘移動できそう -- &new{2020-04-28 (火) 18:57:51};
--フラッグと同じで判定爪楊枝だったわこれ -- &new{2020-04-28 (火) 20:49:29};
-炎上5秒くらいあるし進軍中の敵集団にかなり強い。敵が止まる。ジャマーとしては全機体随一かも -- &new{2020-04-28 (火) 19:10:53};
-追撃強化なんか強くない？ -- &new{2020-04-28 (火) 19:25:35};
--紹介動画のままなら威力2倍の可能性がある -- &new{2020-04-28 (火) 20:02:37};
---固定砲台に試したら確かに2倍近くありそう -- &new{2020-04-28 (火) 20:46:21};
---炎上ダメージ忘れてない？ -- &new{2020-04-28 (火) 21:01:14};
---でも炎上ダメージってたかが知れてるしなぁ -- &new{2020-04-28 (火) 21:15:33};
-箱拠点にコイツと高ジェがセットでいたときの絶望感よ -- &new{2020-04-28 (火) 19:59:12};
--実際、この短射程掃射生かそうと思ったらコレやろなぁ……高ジェばかり３体以上、コイツとのペア一組いた方がウザさＭＡＸ -- &new{2020-04-28 (火) 20:08:37};
--凸途中のところをこいつに目視＆炎上させられて凸の勢いが弱まるとかならともかく、箱拠点にこいつがいたところで何の意味もなくないか？正直防衛もどきのポイ厨にしか感じない -- &new{2020-04-28 (火) 20:36:04};
-この掃射射程ぎりで撃つと全弾敵の頭上越えてあたらないクソっぷりがすごい -- &new{2020-04-28 (火) 20:01:30};
-うん、普通に使えそうだなこれ。ぶっ壊れともいかずに程よい強さ -- &new{2020-04-28 (火) 20:22:49};
-燃やした瞬間死ぬ、そんな感じ -- &new{2020-04-28 (火) 21:15:48};
--このAPが許されるのは240コスだったからだろ～、MS戦なんてやってられない凸機だった？ -- &new{2020-04-28 (火) 23:25:18};
-金武器グレも持ち替えないから結構便利やね -- &new{2020-04-28 (火) 21:18:29};
-強いわけじゃなくてウザいね。とてつもなく。掃射に炎焼効果は避けれんぞ -- &new{2020-04-28 (火) 22:11:38};
-【情報求】枠を作るため、この機体のカラーリングを教えてください。1.デフォのみ 2.練度あり 3.多色あり -- &new{2020-04-28 (火) 22:30:30};
--デフォのみでした -- &new{2020-04-28 (火) 22:47:57};
---ありがとうございます。 -- &new{2020-04-28 (火) 23:10:57};
-なぁこれ燃焼させた後のダメージって2倍ぐらいのダメージ出せてない？火力がおかしいよ -- &new{2020-04-28 (火) 23:18:19};
--モジュの仕様をよく見てみ。 -- &new{2020-04-28 (火) 23:45:45};
---よく見れるほど詳しく書いてあるとでも思ってんのか？ -- &new{2020-04-29 (水) 00:43:29};
--モジュの倍率がどれくらいか気になるね。 -- &new{2020-04-29 (水) 00:00:09};
--つっても今の環境赤ロックでこかして安全に殺すのがそこら中にあるから、燃やしてから攻撃とか悠長すぎる -- &new{2020-04-29 (水) 00:09:55};
--掃射が同時着弾ではなく微妙な差があるのか着弾自体に炎上判定乗ってるのかダメージが1600程度出るわ炎上の微ダメあるわで正確には計りづらいけどアーマー7500の砲台が掃射で全ヒットからのD出でワンパンだったから多分2倍な気がする。コスト280でほぼ当たる炎上から切り替えなしマシがDPS3万超えるなら悪くないんじゃね。 -- &new{2020-04-29 (水) 01:39:10};
---悪くない所かコスト考えたら壊れに足突っ込んでるよ -- &new{2020-04-29 (水) 04:58:34};
--金武器一見ゴミっぽいけど焼夷と連携するとダメ倍だもんな。金持ってないけど -- &new{2020-04-29 (水) 09:59:24};
--(´・ω・｀)なかなかサーシェスのいやらしい感じが出てて嫌いじゃないわやるじゃない -- &new{2020-04-29 (水) 14:29:12};
-頼むから巻き添えで「延焼榴弾」まで弱くしないでくれ -- &new{2020-04-28 (火) 23:50:52};
-この運営アッガイTBが何で修正されたか忘れてんのか？ -- &new{2020-04-29 (水) 03:22:15};
--あの頃とは事情も環境もまるで違うから、かんたんには比較出来ない -- &new{2020-04-29 (水) 03:58:22};
-こいつ強機体疑惑あるな ねずみでめっちゃ殴ってる奴もいるし、くそキル取ってる奴もいる -- &new{2020-04-29 (水) 07:58:48};
--時代が時代ならコスト比でぶっ壊れの候補だったろうけど、残念ながら今の環境じゃおやつみたいになってることが多い -- &new{2020-04-29 (水) 08:22:52};
---逆に言えば環境が変われば頭角を現す可能性は高い -- &new{2020-04-29 (水) 08:58:03};
--現状ではキル数も擦りかもしれんしネズミもＰＳ職人技かもしれんので何ともだけどさ、強機体って、やっぱ味方に増えて戦力になるかどうかだと思うんだ。それを考えると疑惑のまま終わりそうじゃない？ -- &new{2020-04-29 (水) 09:15:36};
---これなー、デッキ回らないなら意味ないけど基本環境高コスの方が戦線維持できるしな。1号機4機とかなら全然回ると思うし、280も中コスだから1機でゾンビできるって訳でもないし -- &new{2020-04-29 (水) 11:23:45};
--うーん、十分強いしコスト比でみればぶっ壊れに片足突っ込んでるけどリベ側には転倒無効でロンビ・ゲロビ持ちのマンサがいるしなぁ・・・ -- &new{2020-04-29 (水) 11:06:03};
---280でワンチャンあるだけいいんじゃね、燃やして（追撃倍率が2倍なら）改良D格で即死させれるんじゃない -- &new{2020-04-29 (水) 11:21:11};
---燃やしてからならチャー格並みだからな・・・つってもかなりの間抜けじゃないと2アクション挟んでる間にチャービくらって終わりだと思うが -- &new{2020-04-29 (水) 11:27:42};
-いや強いわ280とか嘘やろこれ。燃焼単体でも強いのに追撃持ちで帰投も早い。耐久面以外は間違いなく壊れ -- &new{2020-04-29 (水) 11:41:03};
--壊れって言いたいだけだろ -- &new{2020-04-29 (水) 13:56:24};
--誘導付きSA武器がなくて中距離がキツイ、なのにDP取る手段もなくて近距離もキツイ、短射程で味方に混じって焼夷ばら撒いてFAマシ擦るって感じの機体だな。一芸を持った中コス枠とは思うけど、言うほど強いか？ -- &new{2020-04-29 (水) 15:29:22};
-ブレイドライフル実弾の割に見た目の弾頭結構大きいけど判定はどうなんだろ -- &new{2020-04-29 (水) 12:07:30};
-キルでブースト回復するから撤退する時も変形と格闘移動で臨機応変な対応がしやすかった。あと実体剣のせいか格闘構えても気付かれにくい。 -- &new{2020-04-29 (水) 13:45:40};
-今回のDX唯一のあたりっすわ、これ許されるならTBガイの効果範囲復活させてくれ・・・ -- &new{2020-04-29 (水) 16:19:39};
--アイツは許されてはいけない。 -- &new{2020-04-29 (水) 19:53:30};
--駄目です -- &new{2020-04-30 (木) 03:00:18};
--サイコザク「おまえは」FA-ZZ「こっちや」 -- &new{2020-04-30 (木) 09:35:30};
-本拠点にデバフかけられたら面白かったのに -- &new{2020-04-29 (水) 16:40:55};
-低コストでデバフ撒き散らしは中々使える。ポイント的に美味しい。 -- &new{2020-04-29 (水) 16:57:36};
-あ”～これ楽しいんぢゃあ～ｗ 銀図でいいし手に入れとくべきだなこれ 最強のうざ機体ゾｗｗ -- &new{2020-04-29 (水) 17:07:03};
--いい機体と思う。 -- &new{2020-04-29 (水) 19:52:49};
--相手して思うけどこの機体の感想としては「ウザい」としか言いようがないｗ -- &new{2020-04-30 (木) 11:43:21};
-掃射当てるために300距離まで踏み込んだらロンビで袋たたきに合ったわ…よくある味方依存の低コだな -- &new{2020-04-29 (水) 18:47:18};
--そうは言っても今単独で突っ込んで立ち回れる機体ほとんどいないぜ兄貴 -- &new{2020-04-29 (水) 18:53:57};
--バズでも当ててダウン取って反撃されずに倒す、って機体の方が生き残りやすいわな。このご時世に相手の赤ロック内で焼夷弾当ててからのFAマシでのDPSレースで戦う機体はキツイ。味方依存の擦り機体としてならいいんじゃないかな。知らんけど。 -- &new{2020-04-29 (水) 18:58:36};
--280にナニ夢見てんだか -- &new{2020-04-29 (水) 20:32:59};
--ロンビ持ち高コスとまともにやり合えたらそれこそ壊れなのでは…？ -- &new{2020-04-30 (木) 14:53:39};
--何年先かの統合整備で気軽に300m圏内入れるようになったらひいとけばよかったといわれるタイプの低コスかなあ -- &new{2020-04-30 (木) 16:58:45};
-使った感じやっぱ掃射当てるよりBZ当てて格闘振ったほうが安全じゃね・・・って感じ -- &new{2020-04-29 (水) 21:13:53};
--掃射はライン戦での嫌がらせやネズ相手に使うほうが効果的かもな -- &new{2020-04-29 (水) 22:30:43};
--いつまでこの環境が続くかわからないが、もうちょい違う環境だったら間違いなく派遣握ってたな -- &new{2020-04-30 (木) 08:36:43};
--こいつの２点グレじゃダウンどころかひるみもとれないのに -- &new{2020-04-30 (木) 09:32:09};
---BZ持ち低コス使えってことだよ -- &new{2020-04-30 (木) 11:46:22};
---300の距離で燃やして射撃するこいつと赤ロ200未満のバズでバズ格する機体を比べてるとは思わんかったわすまんな -- &new{2020-04-30 (木) 20:14:45};
-こいつは掃射始動でええのか？それでコスっていく感じ？ -- &new{2020-04-30 (木) 11:10:51};
--コスる以外の戦い方はできないよ -- &new{2020-04-30 (木) 11:16:37};
--掃射始動だとただの自殺。400m以上の距離からコスってコスって近づいてきた奴は掃射を入れてやっぱりコスるしかないと思う -- &new{2020-04-30 (木) 11:47:49};
--こするために姿だしたらすぐ削られて死ぬから基本闇討ち掃射だろ～ 遠距離戦場化したときのみこすりだな。 あと特効D改 -- &new{2020-04-30 (木) 12:48:18};
--掃射は味方行動してライン上がったついで撃つぐらいで自分から狙いに行く武器じゃないよ -- &new{2020-04-30 (木) 17:47:00};
-ブーストギリギリで顔出して芋ってる奴を燃やしてオバヒさせて味方に倒して貰う機体。狭いマップだとマジで使いやすい。 -- &new{2020-04-30 (木) 18:27:56};
-この機体の略称だけど「サナクト」ってどうかな？ -- &new{2020-04-30 (木) 19:39:34};
--んー、結局青イナクトとかになりそう -- &new{2020-04-30 (木) 19:44:44};
--ひろしイナクトでお願いします -- &new{2020-04-30 (木) 20:21:02};
--青イトが個人的に気に入ってる -- &new{2020-05-01 (金) 01:18:00};
--青イナ(クト)、イナ(クト)C。同じカタカタ4文字の機体でゲルググの略称みたいなパターンがあるから、それ系の枠にはまりそう -- &new{2020-05-01 (金) 09:46:27};
--今ならひろしだけで通じる。なんか増えたらそっちのほうに長い通称付くだろ -- &new{2020-05-01 (金) 12:26:41};
--(*´ω`*)サークト コレは流行る -- &new{2020-05-01 (金) 19:40:01};
---(´・ω・｀)いい略称ね、簡潔的だわ、だがその顔文字は流行らない -- &new{2020-05-01 (金) 19:44:33};
--カスタム一族で使われるイナカスじゃないですかね -- &new{2020-05-01 (金) 20:42:03};
-状態異常中ならブレイドライフルNがdps約25000、dpps752。ゲロビN並みの火力を30発近く(焼夷が約5秒)連射できる…が前環境ならともかく赤ロ補正環境で先手dpとれずに近づいて撃つのはなかなかきびしい。まあ不意打ちならとかしきれるし、焼夷で援護できたりとこのコストとしては非常に優秀。 -- &new{2020-04-30 (木) 19:42:46};
-やっぱり追撃強化の倍率100％じゃない？65％だったら城郭の固定砲台に焼夷弾撃って無強化のブレイドライフルN全弾撃っても計算上破壊出来ないんだけどやってみたら32発目ぐらいで撃破になる。倍率100％なら焼夷弾フルヒットと32発で計算が合う。 -- &new{2020-04-30 (木) 20:29:16};
--検証頼みます。 -- &new{2020-04-30 (木) 20:45:44};
---ブレイドライフルM(改良済み)2145。固定砲台耐久150000?。そのままで撃破まで70発(2145X70=150150)。燃焼掃射フルヒット２回(9発x2)をいれて撃破まで30発。掃射が1発目当たった後残りにも倍率が乗るとして65%だと850x(2+8x2x1.65)+2145x1.65x30=130317。100%で850x(2+8x2x2)+2145x2x30=157600。65%だと破壊まで足りず100%だと1発多い（何回かやってみたけど29発では破壊できず）ので少なくともブレイドライフルに関しては95%前後だと思われます。 -- &new{2020-04-30 (木) 22:20:14};
---格闘と射撃で違うんかね -- &new{2020-04-30 (木) 23:10:15};
---あと上の燃焼ダメージ(最大合計10sec,+2000)はいってなかった・・・65%で132317。100%で159600。 -- &new{2020-05-01 (金) 01:08:44};
---コンカスなの忘れて計算してましたので再計算(失礼しました)。ブレードN,N格で撃破まで18回(8800x18=158400)。燃焼フルヒット2回で撃破まで8回。65%計算だと142300。100%だと171700。コンカスがモジュと累積関係の場合、65%だと138140、100％だと165300。 -- &new{2020-05-01 (金) 02:16:47};
--とりあえずほぼ2倍って事は確かみたいね。単純に砲台をマシで撃ってHPゲージの減り方見たら、焼夷弾一発と炎上ダメージ差し引いた時のゲージ減少量がちょうど二倍だった。 -- &new{2020-05-01 (金) 01:09:43};
---あゴメン焼夷弾の分、燃やした時だけ引いてた…、ってことは2倍未満かなぁ？ -- &new{2020-05-01 (金) 01:12:43};
-これもしかして変形移動よりD改の格闘移動の方が若干速い？ -- &new{2020-04-30 (木) 20:30:42};
--格闘の硬直までGNフラッグと同じであればほぼF91と同速のはず -- &new{2020-05-01 (金) 14:35:26};
-低コスト枠としてはぶっ壊れだろ。君ら1対1の前提で話をしすぎだ、このゲーム大規模戦やぞ。そんなに僻地戦闘ばっかしてるの？金貢献もめっちゃ取りやすいし、機体大事にする必要が無いから、いちいち回復に戻ったりせず思い切った運用できるし。 -- &new{2020-05-01 (金) 01:13:26};
--将官戦場でさえ芋だらけで燃やしたところで仲間が追撃してくれるとか望めないからな。そもそも燃焼の束縛力がCBRとかに比べて弱すぎるから、仲間も追撃しようがないが。燃やす→逃げる→燃やす→逃げるを繰り返すだけの現状ゴミ -- &new{2020-05-01 (金) 08:55:49};
---そもそも雪合戦に持ち込もうとしてる時点でおかしい -- &new{2020-05-01 (金) 15:15:41};
--そう、このゲームは大規模戦、見方も多数居るが、同じように敵も多数居る。チャバズやらロンビやらの弾幕飛び交う中、こいつが生きるのは僻地か角待ち燃焼ぐらいじゃね？ -- &new{2020-05-02 (土) 11:42:54};
--この機体2段格闘による移動も速いし3次元移動も出来るから普通にネズミもやれる機体やで。このコスト帯だから使い捨ても効くしマジで便利 -- &new{2020-05-02 (土) 15:12:56};
-テキサスレーザー砲台。掃射850x9+焼夷5sec(+1000),挌闘N8000(コンカス8800),BRM2145,バルH600。&br;砲台破壊までの組み合わせ(バル止め最大誤差600)。&br;BR35回(75075)。BR34回バル4回(75330)。N格8回バル8回(75200)。D格2回バル37回(75000)。砲台AM75000と仮定。&br;掃射1回燃焼無BR27回バル3回,BRとバルのみで59715,掃射のみ15285(以下の計算で掃射の総ダメと仮定)。&br;掃射1回燃焼有BR14回無バル4回,燃焼有BRで57315,1発あたり4094,上昇90.8%。&br;掃射1回燃焼有N格2回無バル46回,燃焼有挌闘1発あたり16058。コンカス乗算時82%,加算時90.7%。&br;掃射1回燃焼有D格1回無バル20回,燃焼有D格のみ47715,D格倍率無15905。コンカス乗算時80.7%,加算時88.8%。&br;以上より燃焼による上昇率は89～91%。コンカスとは加算関係にあると思われます。&br;非コンカスお持ちの方検証おねがいします・・・。 -- &new{2020-05-01 (金) 04:58:45};
--画像投稿してくれた方との検証と違う結果になってるのの考察。この方の画面だとゲージの左側見ていただくとわかるのですが少し空欄(約10ピクセル)ができています。もしかしたら左右で同じくらいの空欄があったかもしれませんが右側はつめて線が引かれています。具体的に計算してみると③の隙間は約95ピクセル。D格1発10165x3=30495。1ピクセルあたり約320。①の隙間は約20ピクセルなので6400。状態異常に使ったのが恐らくネットとジャミング1発ずつ(2000x2)なので4000より多くなっています。このまま計算すると②の隙間は約160ピクセルなので51200。②÷③=1.67となり約67%上昇という結果になります。10ピクセルずらした場合は、③の隙間は85ピクセルになり1ピクセル当たり約360。①は10ピクセルになるので3600と近い値になります。②を計算すると57600となり②÷③は1.89と約89%上昇という結果になります。 -- &new{2020-05-01 (金) 08:08:39};
---検証おじさんですが、ネットとジャミによるダメは特定できません（協力者数名が一斉に状態異常攻撃をしてくれたので）、申し訳ない(´・ω・`)なのでネットジャミによって減ったゲージの最長部を基準０にしております。追検証ありがとう、一応補足です -- &new{2020-05-02 (土) 15:26:24};
---ごめん、上のわかりにくいので正確なやり方で。砲台耐久15万、D格のみでダメージが確定してる一番下ので、バー全長415ピクセル、D格ダメージ95ピクセル30495。415÷95=4.36。30495x4.36=132958となり砲台耐久は13.3万になってしまうことがわかります。13ピクセルずらすと402÷82=4.9。30495x4.9=149500と15万に近くなります。 -- &new{2020-05-02 (土) 16:10:39};
-お前の焼夷グレより俺のロンビの方が早い -- &new{2020-05-01 (金) 12:01:07};
-この機体、数が増えれば面白そうですよね。燃やした敵機に群がって撃破、ブースト回復後さらに別の燃やされた機体へ。集団凸とか楽しそう！ -- &new{2020-05-01 (金) 12:06:28};
--初動の踏み合いにこいつ結構見るんだけど役に立ってるのかな -- &new{2020-05-01 (金) 12:19:26};
---高コスを追い抜ける速度の上に使い捨てが効くし燃焼一発で相手はまず下がるからね 高コスの踏まない馬鹿ロンビよりは役に立つよ -- &new{2020-05-01 (金) 12:24:58};
---低コスって思ってる以上に心に余裕出るからなぁ 一番槍にもなれる速度にデバフ、地味に火力も高い‥となると初動適正は結構高いのかもしれない。とはいえ多すぎても踏み返されて終わりだろうけどね -- &new{2020-05-01 (金) 13:11:15};
---高コストで踏みに行って即死した時の喪失感半端ないからな… -- &new{2020-05-01 (金) 13:39:34};
-５月の調整次第ではおもしろくなりそう -- &new{2020-05-01 (金) 13:15:23};
-せっかく(厳密には)内蔵じゃないグレランなのに、2連にしたばっかりにマゼラにも残ドーガの謎マゼラにもなれないって酷い話だ -- &new{2020-05-01 (金) 21:30:53};
--一応状態異常中は+90%で12500x2の25000という低コストにしてはえげつない火力になる。 -- &new{2020-05-01 (金) 22:27:03};
-状態異常の種類を変えたシェザールジェスタって感じだな、こっちのがコスト安いが -- &new{2020-05-01 (金) 21:41:49};
-掃射で燃焼にし、単発4703dps31320とゲロN並みの火力と倍以上のマガジンを持つブレイドライフルNで追撃し、金図なら合計25000で低アーマーなら半分からでもキルにもってける2点グレFでとどめ。2秒程度でだいたいの敵をとかしきれる最高コスト並みの火力をもつ・・・が赤ロック環境によりライン戦じゃ近づけないしdpとれる武装がないので溶かす前にこかされるという生まれる前に相対的弱体をくらった機体(´・ω・｀) -- &new{2020-05-01 (金) 22:53:53};
--むしろこういう環境になったからこそ+90％(?)とかいうヤケクソな倍率貰えた可能性もあるぞ。当初は無難に+50％程度だったのに統失でそれじゃ弱すぎて売れないって事でこうなったのかもしれん -- &new{2020-05-01 (金) 23:07:36};
--状態異常ならなんでもよくて自分で燃やす必要は無いのは今後に期待も出来そう -- &new{2020-05-02 (土) 10:12:25};
-金図が掃射じゃなくてほんとよかった -- &new{2020-05-02 (土) 12:27:55};
--銀図で十分遊べてそこそこ強いのがうれしいね！ -- &new{2020-05-03 (日) 16:24:09};
-格闘ナニ持ってる？ -- &new{2020-05-02 (土) 13:02:25};
--最初はD出強化で燃焼D格60000で１撃必殺狙いしてたけど掃射で足止められないし踏み込みも範囲も微妙だったから、踏み込みが長く離脱にも便利な２段のD出改良使ってた。金図の燃焼２点グレFの火力に気づいてからは追い打ちに便利で挌闘外してる…。 -- &new{2020-05-02 (土) 14:07:49};
--格闘振りに行って自殺も多いし転倒しない奴も多いしやっぱ金武器安定かね -- &new{2020-05-02 (土) 15:43:54};
-滅茶苦茶使いやすくて草、こんなのが強いとか誰が想像できたよ -- &new{2020-05-02 (土) 14:43:12};
-燃焼のせいで遅れてキルが入ってくることがあってヴィヴィ流 -- &new{2020-05-02 (土) 18:44:30};
-金図コンカスなのですが格闘かグレのどちらにすべきでしょうか -- &new{2020-05-02 (土) 22:52:50};
--使い方次第じゃない、壁に隠れて待ち伏せとか大☆好きなら格闘いるだろうし -- &new{2020-05-02 (土) 23:48:28};
---格闘移動もなかなか快適ですよ！ -- &new{2020-05-03 (日) 00:09:00};
---ありがとうございます。
参考にさせていただきます -- &new{2020-05-03 (日) 08:37:41};
-燃えてるマンサを溶かす時のアーマーの減り見てるときはこの機体楽しいなあってなるな -- &new{2020-05-03 (日) 00:36:49};
--高DPや誘導武器がないけど、機体性能、火力、支援力は群を抜いてるからね、見た目からか人気が無い感じだけど -- &new{2020-05-03 (日) 01:30:53};
--実弾だから相性は良いんだよねぇ -- &new{2020-05-03 (日) 08:03:44};
--慌てて必死で逃げる赤デブ見るのが一番愉快w -- &new{2020-05-03 (日) 11:56:55};
---（´デωブ｀）ゆるして -- &new{2020-05-03 (日) 13:58:17};
--転倒耐性持ち高アーマーの高コストの巨体オオスズメバチに熱攻撃を武器に捨て身で挑むミツバチ。１試合毎の自分の被撃破が明らかに増えたが、不愉快ではない。・・・相手はストレス溜まるだろうけど。 -- &new{2020-05-07 (木) 21:28:58};
-民間軍事会社(PMC)のカスタム機っていう設定はリアルだな。PMCは２０００年代のイラク戦争から躍進してて、時代は軍隊の全面戦争から傭兵や民兵含めた紛争になってるのもリアルで、作品設定が既に凄い凝ってる。2010年の作品とは思えないくらい時代背景を見ている。 -- &new{2020-05-03 (日) 01:49:38};
--PMCを広めたMGS4が2008年やけんどな -- &new{2020-05-03 (日) 03:26:08};
--ヨルムンガンドとかが2006年です。大体、小説・漫画→ゲーム→アニメの順番かな -- &new{2020-05-03 (日) 07:45:32};
-相手が状態異常中に限るがこれマシンガンか？ってレベルの火力出るのは気持ちいわ -- &new{2020-05-03 (日) 12:49:16};
-ただマシBRを連打する系低コス枠としては明らか最強だな 強襲の虹ステ殺し＋マンサ系に強く当たれるのが良き 格闘移動も優秀で凸参加もできる しかも今後ナーフされる要素がない -- &new{2020-05-03 (日) 15:38:31};
--高コストに乗った所でパワー負けするしコイツらを捨て駒気味に投入し続けるのが現オーダーの最適解かもしれない -- &new{2020-05-03 (日) 16:01:20};
-追撃強化＋65％じゃなさそうだし要検証付けといてもいいんじゃないの？ -- &new{2020-05-03 (日) 16:58:05};
--つけといた。 -- &new{2020-05-03 (日) 19:39:31};
-まず掃射の挙動が怪しい。城郭本拠砲台に掃射(無強化)全弾当てると敵機妨害+１と敵機攻撃+1の計3点を獲得、その後の延焼中にさらに敵機攻撃+１を獲得する。この条件に合うのは85×17の1445に延焼ダメージが後から加わり最終的に1500を超えるという可能性が高い。しかも延焼終了後にライフルN(無強化)2発当てても2000を超えないので、掃射と延焼の累計ダメージは1500～1549か？ -- &new{2020-05-01 (金) 14:38:31};
--燃焼によるダメージ上昇は初弾もしくは初弾後からのるみたいなので実際の9発x1.9倍=17.1発もしくは1+8x1.9=16.2発分のダメージになりますね。燃焼は5secなので20x5回=100ダメージ。なので85x17.1発＝1453.5に燃焼で1553.5もしくは85X16.2=1377に燃焼で1477。後者だと91%でも掃射+燃焼で1500を超えないので前者の可能性が高い。初弾から乗る場合90％ではライフル2発で2000をちょっと超えてしまうので燃焼によるダメージが5secだけど4回分しかはいっていない、もしくはダメージ上昇が89.5%以下である可能性が高い。 -- &new{2020-05-01 (金) 15:28:12};
--上記は追撃強化が100％との仮定。追撃強化が90％の場合は、掃射の85×1.9×9＝1453.5に延焼ダメージ20×５＝100追加で累計約1504。ライフルN2発の450足しても2000未満なのでこちらでも計算は合う。同一フレームに着弾時の計算の挙動を考えるとこっちの方が有力か。 -- &new{2020-05-01 (金) 15:32:30};
---計算ミスしてる…。1453.5に100足したら1550超えるので延焼が4回なのか。 -- [[木主]] &new{2020-05-01 (金) 15:49:21};
--城郭都市の本拠砲台で再検証。無強化掃射9セットと無強化バルカンN15発で砲台が破壊できたので掃射1セットは1534～1549。 -- &new{2020-05-01 (金) 18:28:38};
--無強化掃射全弾+炎上+炎上終了後の無強化バルカンNの12発で2500の与ダメージを確認。よって掃射+炎上は1540～1549。ここから私の予想だけど、85×1.89＝160.65の小数点切り上げの161が掃射1発の実際の威力であり、161×9＝1449に炎上の1000を追加した1549が正解か。 -- &new{2020-05-02 (土) 14:30:06};
--訂正。掃射+燃焼を9セットとバルカンHを18発で砲台を破壊できないが19発目で破壊できるので、掃射+燃焼は1540～1546.6。よって、掃射1発の実際のダメージは160かつ燃焼は5秒でほぼ確定。ガンオンの仕様である小数点切り上げを考慮すると、モジュ上昇は87.06％～88.23％。(85×1.8706＝159.001の切り上げ、85×1.8823＝159.9955の切り上げ) 多分これが一番正しいと思います。 -- &new{2020-05-03 (日) 16:07:08};
--上の値を元に再度撃破までの組み合わせを検証してきました。&br;砲台耐久7500、掃射+燃焼1540、武器は未強化BRN225、BRH185、バルH60。&br;掃射1回＋燃BRN13回+バルH2回、燃BRN1回449.2ダメージ上昇率99.7%。&br;掃射1回＋燃BRN12回+バルH10回、燃BRN1回446.7ダメージ上昇率98.5%。&br;掃射1回＋燃BRH16回+バルH1回、燃BRH1回368.8ダメージ上昇率99.3%。&br;掃射1回＋燃BRH15回+バルH7回、燃BRH1回369.3ダメージ上昇率99.6%。&br;掃射の1発目には燃焼モジュかかっておらず燃焼ダメージが5回(+100)の、85x(1+8α)=1440のα＝1.993の99.3%。&br;最初にいわれてた100%が正解っぽいです(´・ω・`) -- &new{2020-05-03 (日) 23:04:15};
---9発が１フレームのズレもなく着弾しているはずなのに１発だけ85で残りの8発は170なのか。どうやって計算処理してるんだ。 -- &new{2020-05-03 (日) 23:52:12};
--で、かなり上の方ででてた組み合わせは間違ってなくて、なんで90%になってたかというと、「キャップにかかっているのかコンカスの威力上昇分が無い」みたいです。コンカス無しで計算すると大体100%になります。 -- &new{2020-05-04 (月) 00:42:31};
---検証ニキ乙 -- &new{2020-05-04 (月) 01:20:11};
---武器の基礎威力が上がるパターンなのか。過去検証分はパッシブ系アクティブ系問わず固有モジュールは〜威力が上昇する、表記は基礎威力に加算で〜ダメージが上昇する、表記は強化と特性が乗った後にダメージを乗算する不文律があったんだがなあ。これが崩れるとタダの表記ぶれになるんだが最近はずっと検証掛けて無かったし不文律もとっくの昔に崩れていたのかもしれんな… -- &new{2020-05-04 (月) 08:38:35};
---ごめん、誤差詰めてったら威力強化の分はちゃんとのってました。まぎらわしいので修正。 -- &new{2020-05-04 (月) 12:39:52};
---未だに適当に書いたハムフラの+30%が信じられてるしな -- &new{2020-05-04 (月) 13:27:36};
---2013年秋実装のBD1のEXAMの時代から、機体固有モジュは武器基礎値にゴニョゴニョするのが通例でしたな。当時もダウン値超える超えないで議論されていた。 -- &new{2020-05-04 (月) 13:50:51};
---さらにごめん、追検証続けてるんだけど威力を強化した場合誤差含めても、どうしても単純に強化後の+100%にならない・・・なんでや。 -- &new{2020-05-04 (月) 14:01:48};
---まだ誤差1%ほどあるので仮説なんだけど、燃焼状態で2点グレ、威力強化無しで+100%、MUロケシュ10%つけても変わらず+100%。威力強化10％分有で元の+110%、MUロケシュをつけると+120%と効果が乗る。このことより威力強化前のグレではキャップに引っかかるためMUが乗らない。強化した場合威力強化に上昇が乗った場合の(1+1)x1.1=2.2の+120%ではなく1+1+0.1＝2.1の＋110％になっているので強化威力分には上昇がかからない。強化した場合上昇率のキャップが元のダメージである200％の+10％分の 220%である+120%まで拡張されるためMUロケシュ効果がのり、威力強化分とあわせると+120%となる。 -- &new{2020-05-04 (月) 15:52:33};
---ただ素ガンで検証したらちゃんと、威力x(威力強化+上昇系)xダメージ上昇系、になってたのでキャップ付近の特殊な計算なのかもしれません。 -- &new{2020-05-04 (月) 19:43:40};
-燃焼中は特性の威力アップが乗らないってことか、そうするとわりとクイリロもありか -- &new{2020-05-04 (月) 01:01:33};
-こいつ緑のやつもそうだけど、見かけによらずタイマンもそこそこ強いでｗｗ -- &new{2020-05-04 (月) 16:56:17};
--燃焼させれば超火力でガードもお構いなしに削れるからな。実弾だからビムコ持ちにも刺さるし -- &new{2020-05-04 (月) 19:38:41};
--五月の内容次第では一気に化けそう -- &new{2020-05-04 (月) 19:49:44};
--タイマンだと燃焼当てた瞬間ロンビぺちぺちで終了の雑魚よ -- &new{2020-05-04 (月) 19:59:13};
---タイマンでLBR持ち相手に優位取れる280以下の機体なんてどれくらい存在すんの？むしろ勝てたらおかしくね？君が考えるガンオンってつまらないだろうね。 -- &new{2020-05-05 (火) 02:30:34};
---実際の将官戦場にいる仮想敵を考えたらタイマンとか最下位に近いわな、ネズミ機体くらいでしょ -- &new{2020-05-05 (火) 04:17:02};
---今ならアマクサとか赤マンサとか見かけるけどなあ。まあ本質はタイマンではないがロンビでもなきゃ一芸持ってるぐらいの認識でいいのでは -- &new{2020-05-05 (火) 08:46:19};
--今の環境でタイマンでそこそこ強いってそうとう相手とのPS差が無いと無理な発言だぞ、尉官狩りか？ -- &new{2020-05-05 (火) 15:33:21};
---流石に今の環境でPS差は... -- &new{2020-05-05 (火) 18:10:15};
---実力尉佐官が将官に出荷されるようになってからどれだけ経つと思ってんだ？上位戦場も玉石混合だぞ。 -- &new{2020-05-07 (木) 17:27:06};
-ウィクシュがハズレか・・・ -- &new{2020-05-05 (火) 00:55:34};
--クイリロが当たりです。コンカスも面白いけど、使い道があまりない。 -- &new{2020-05-05 (火) 04:10:20};
--ウィクシュ自体がどんな機体でもハズレだもんな -- &new{2020-05-05 (火) 06:02:13};
-まさかクイリロが当たりだとわな。焼夷弾の回転率がキーポイントだよなぁ。 -- &new{2020-05-05 (火) 14:11:05};
-フルマス、コンカス、出力制御４、MU3で格闘移動5回まで行けるっぽい。ただ早いけどDPSでないんだよねー。 -- &new{2020-05-05 (火) 16:58:07};
-紙装甲、高機動、高火力、高帰投。自分より高コスト機体を倒したり、あっけなく倒されたりする。かつてのLAちゃんと似たような味がして非常に心地良い。人を選ぶのは確かだけどはまる人はハマるタイプ。 -- &new{2020-05-05 (火) 21:46:55};
--高回転率ワンチャン機体は性質の悪いゾンビ戦法に使われがちだけど、こいつの場合状態異常入らない対象には火力出ないのが絶妙だと思うわ -- &new{2020-05-06 (水) 13:54:47};
-こいつのモジュも優秀すぎて、ユニフラ使う必要性がないな 比べるものでもないけども -- &new{2020-05-06 (水) 12:49:27};
-地味にブースト100％回復なのありがたい -- &new{2020-05-06 (水) 20:08:31};
--追撃強化もブースト回復(100%)もモジュ性能ヤバすぎよね -- &new{2020-05-07 (木) 14:21:55};
-どうしよう金ハロはこの子にしようかしら。 -- &new{2020-05-07 (木) 20:28:53};
--しようかしらって出たばっかなのに選べないでしょ -- &new{2020-05-07 (木) 20:34:53};
--性能面で取る積りなら、まだスタンダードアクテビティ達成で専用ＤＸガチャチケ貰えるし、レンタルや銀図で様子見てからでも良いんじゃないかな？まあサーシェスやイナクトが好きだっていうなら止める理由はないけどね。 -- &new{2020-05-07 (木) 20:44:29};
--紙装甲だけどめっちゃ面白いよこれ -- &new{2020-05-07 (木) 20:53:20};
-数字にはでないがコストに対する火力がおかしいレベルで高い モジュも優秀すぎるし超有能機体だな 戦場に増えすぎてもダメだけど -- &new{2020-05-07 (木) 21:01:57};
--オダの00機体そんなんばっかだよな・・・ﾊｧ -- &new{2020-05-09 (土) 05:46:03};
---アバランチエクシアを棚に上げてネガるな -- &new{2020-05-09 (土) 14:19:03};
---昔の可変機体は変型モジュ分性能控えめなイメージ有ったけどアナザーに突入してから呪いは解かれたみたいだね。良き良き -- &new{2020-05-15 (金) 13:29:47};
-基本的な立ち回りはブレイドライフルで絆感じて様子見て格闘振る感じかな。掃射は今の環境だと能動的に当てに行くの難しい -- &new{2020-05-07 (木) 21:49:32};
--つんでる数や盤面にもよるけど低コストだから掃射で与ダメ倍にしてから火力でごりおすか掃射で燃焼与えて異常ポイント加えて絆感じたほうがもうかる。特に押し引きになると燃焼による足止めと撃破時のブーストDP回復で追撃がはかどる。さらに撃破されても燃焼与えてる敵が撃破されるとポイントが入る。 -- &new{2020-05-07 (木) 21:59:56};
--ないな こいつは掃射ありき 当てられないなら使う意味が無い -- &new{2020-05-07 (木) 22:03:50};
--それならこいつ使う必要なくね -- &new{2020-05-07 (木) 22:07:13};
--掃射グレ基本でブレイドライフルで追い打ちするか隠れるかだぞ ネズミ奴だけ2段格闘だな -- &new{2020-05-07 (木) 22:23:08};
---掃射グレは実用性有りそうでよさそうやね、試してみよう -- &new{2020-05-09 (土) 17:00:19};
--もはやダッシュ格闘の方がDPS低い気をがする。レンタル機の試運転なら真っ先に格闘を装備から解除すると良い。 -- &new{2020-05-07 (木) 22:33:45};
---銀なら格闘必須だぞ ネズミするなら2段、しない人ならD出。かくれんぼから燃やしそのまま強引に虹ステ空中高コスト斬りとかおつりがくるぞ -- &new{2020-05-07 (木) 23:55:01};
---確かに格闘はありですね。私はウイシュ×3、クイリロ×1だったので格闘を軽視してました。 -- &new{2020-05-08 (金) 00:11:45};
---炎上中にD出当てるとナイチン以外ワンパンだからけっこう便利よ。炎上中に壁裏に隠れる→マーカーが見えてるのでそこにD出ｿｫｨ!!とか -- &new{2020-05-08 (金) 06:36:07};
--280コスで射程300付近に近付くことすら怯えるようじゃいかんぞ -- &new{2020-05-08 (金) 02:55:53};
---ホントコレ。がんがん前出ないと。。。 -- &new{2020-05-10 (日) 21:30:38};
---相手みて前出ないとな。ロンビ持ち以外の雑魚相手なら前出れるけどそれ以外だと蒸発する -- &new{2020-05-10 (日) 22:22:52};
---280コスにロンビ撃ってくれるなら後続がそいつ食ってくれるからKD黒字やぞ IWSP食われるより遥かにゲージに優しい -- &new{2020-05-11 (月) 13:30:56};
-使い勝手めちゃくちゃいいわ 280コスでここまでいいのなかなかない -- &new{2020-05-08 (金) 12:48:36};
--自分で使うとコスト以上に強いのが分かるよね、数字スペックからしてゴミかと思ってたわ -- &new{2020-05-09 (土) 01:11:15};
-ネズミ特化機体みたいにゴリ押しで拠点到達は出来ないけど速度はかなりあるしこの機体でネズミするの楽しいわ。四機揃えようかな… -- &new{2020-05-08 (金) 12:52:55};
--こいつで殴ってもろくに火力出なくない？ -- &new{2020-05-08 (金) 13:27:22};
---格闘ぶちこめばいい -- &new{2020-05-08 (金) 14:54:15};
-(´・ω・｀)最高だな！イナクトってやつは！ -- &new{2020-05-08 (金) 21:10:23};
--(´・ω・`)でも頭の形カッコ悪くない？00敵陣営機体全部そうだけど・・・ -- &new{2020-05-09 (土) 06:14:17};
---(´・ω・`)それがいいんだﾙｫｫｫｫｫ!? -- &new{2020-05-09 (土) 12:44:33};
---(´・ω・`)フラッグはカッコ可愛いだろォ！？ -- &new{2020-05-09 (土) 15:23:16};
-銀図しかないんだけど、金図を掘るべきかしら？ -- &new{2020-05-09 (土) 22:13:46};
--どの機体でもそうだけど気に入ったら金図とってもいいとおもうよー。一応金武器のグレは燃焼状態なら2HITで2600近くもってけるから追撃に使うとごりっとへっておもしろい。けど銀図のままで挌闘でもいいとおもう。 -- &new{2020-05-09 (土) 22:35:57};
---アドバイス感謝です！初回10連1500円とパイロットパス3000円に加えて無料ガチャ券でなんとか33回目で金図を引けました！早速試してみます！ -- [[木主]] &new{2020-05-10 (日) 15:10:45};
--イナクト金図取って速攻赤ロック誘導で微妙になったけどまぁこいつはむしろ赤ロック誘導は逆風でこれだしいいんじゃない -- &new{2020-05-10 (日) 15:39:50};
--金図だと燃焼＞グレはできるけどそれで敵倒せるか？っていうとNOでしかも格闘っていう必殺攻撃を捨てなきゃいけない代償もあるんで別に金武器にこだわる必要もないぞ -- &new{2020-05-11 (月) 16:20:08};
-金でコンカス引いたからいろいろ調べてみたんだけど、積載最大強化＋容量最大強化＋出力制御３＋ブーストMU3、武器は焼夷掃射＋ブレイドライフルN＋D式改良で改良D格ｘ２回を５セットオバヒせずにいけるね。可変で独自ルートもいけるから、もしかして凸機としてやばいかもしれない -- &new{2020-05-11 (月) 01:09:45};
--D出改のブースト消費が少なくない？F91とビギナと比べると違和感が凄い -- &new{2020-05-11 (月) 02:49:44};
---木主はD出改の話してるんだが・・・繋ぎ間違えたか？ -- &new{2020-05-11 (月) 09:09:39};
---同じ2段格闘だけどサーシェス機のD出改とF91ビギナの奴、コスト下なのにこっち消費少なくて違和感すごくね？ だろ。格闘凸弱体したのにエクシアやこれみたいな新型は弱体前の感覚でやれるから運営ガバだって罵られてるんだよなぁ…… -- &new{2020-05-13 (水) 12:36:54};
---新型の価値を高めるための意図的な調整やぞ、なおたちが悪い -- &new{2020-05-13 (水) 12:45:01};
---演習で検証。サーシェス機銀図大成功・非コンカス・容量最大強化(1471)・積載無強化、余剰682・掃射+BRN+D出力強化・MU無し。D格3セットをぎりぎりオバヒせず振れる。よって、1セットのブースト推定消費量は約525。ちなみにF91銀図大成功・非コンカス・容量最大強化(1540)・積載無強化、余剰1110・B4M+DⅡ出力強化・MU無しでD格3セットをぎりぎりオバヒなしで振れる。よって、こっちの推定消費量は約565～570。 -- &new{2020-05-13 (水) 21:55:47};
-昨今の中低コス強襲の中でもかなりの良機体。クイリロなら掃射や金図グレの回転率上がるし、コンカスならＤ出改や可変絡めた凸も視野に入る。勿論即死級の掃射Ｄ出力強化も悪くない。 -- &new{2020-05-12 (火) 09:04:56};
--ウィクシュ「あの・・・」 -- &new{2020-05-12 (火) 12:02:11};
---ウィクシュって状態異常中の敵機への攻撃ＵＰとかあっても良いと思うわな・・・ -- &new{2020-05-13 (水) 18:42:14};
---ホンマ効果頻度のこと考えるとAOでいう追撃強化系付いててもバチ当たらんよな。クイスイは凄く良くなったし頼むよー -- &new{2020-05-15 (金) 03:00:42};
-自機以外が状態異常掛けた場合も効くなら10秒燃やせる強襲ガンタンクと組むと滅茶苦茶強かったりするのだろうか -- &new{2020-05-12 (火) 16:02:01};
--混合でチビッガイなんかと相性がいいってことになるけど、そもそも自身で燃やせる上に燃やしたら火力上がるんだからサーシェスイナクトと相性がいいのは同じ機体のサーシェスイナクトになるんじゃないかな -- &new{2020-05-13 (水) 13:22:51};
--状態異常ならいいので、ヘイズル改やクロボン、ブラビのスタン持ちの方が相性がいいよ。スロウ持ちのシェザールやレッドフレームが次点。 -- &new{2020-05-13 (水) 22:58:49};
--スタン系は効果時間短いし(最大4秒?)カスあたりだと更に短い、ネットガンはジムへのが5秒、榴弾の焼夷は最大10秒でカス当たりで短くなるけど強タンの火炎放射器は直撃限定なので10秒確定 -- &new{2020-05-14 (木) 22:43:20};
-グレのMは再発射までの間隔が少し短いのかな。まあ燃やした後グレだけポンポン打つ人いなさそうだけど。 -- &new{2020-05-12 (火) 16:58:54};
-変形付きのLAって感じで楽しい -- &new{2020-05-13 (水) 18:37:17};
-この蚊トンボ多いけど強いの？ -- &new{2020-05-13 (水) 23:09:42};
--弱かった誰も使わないだろ -- &new{2020-05-14 (木) 10:46:16};
--DPとれる手段がないけど低コスにしては破格の火力がだせるモジュと挌闘や変形による機動力が魅力の機体。直接DP食らわない乱戦や燃焼含む追撃が能力を一番発揮できるけど2種グレとライフルによるラインこすりもそこそこできる。 -- &new{2020-05-14 (木) 13:02:06};
--強い弱いじゃなくてやれること多くて楽しいんだよな、DP取るのは苦手だけど。どのみち今のオーダーじゃ緑マンサ相手にどうしようもないんだし好きなの使えばええ -- &new{2020-05-14 (木) 17:40:23};
---緑の方もコストが低いのあって色々出来たのが良かっただよね -- &new{2020-05-15 (金) 08:44:43};
--ランキング見ても上位でかなり使われてるから普通に強機体なハズ -- &new{2020-05-14 (木) 21:49:01};
---炎焼さえ出来れば高コスでも食えるからね。金図で掃射グレ・グレ・ライフルと射撃特化すれば全内臓切替になるからとにかく使いやすい。格闘もD出強化を使えば炎焼中の相手ならナイチン以外は一撃で倒せるんじゃないかな？ -- &new{2020-05-15 (金) 20:35:33};
-こんなん使うんだったら後期ジムの方が強いよ？ -- &new{2020-05-13 (水) 23:10:28};
--あんなクソ遅いの使い物にならんわ -- &new{2020-05-14 (木) 11:31:54};
--足が違う上にモジュ発動時の火力でこっちの方がはるかに強い -- &new{2020-05-14 (木) 11:51:24};
--脳氏勢？怖いっすね。どう使うかやこうするああすると言うでもなくただ〇〇の方が強いやら〇〇でいいというのはクソを超えたクソっすね -- &new{2020-05-14 (木) 12:16:47};
---タフ語録はルールで禁止スよね -- &new{2020-05-14 (木) 12:38:38};
---ゴメンあんまり酷いもんでつい出てしまった -- &new{2020-05-14 (木) 13:11:50};
---な、なんだあっ この枝は！！ -- &new{2020-05-14 (木) 13:16:00};
---草 -- &new{2020-05-14 (木) 16:13:23};
-(´・ω・`)マシＮとＭどっちがいいのかしら？ 体感あんま変わった気がしない -- &new{2020-05-14 (木) 13:23:21};
--Mは連射速度高くてNとdpsはほとんど変わらないからdp・精度のNかマガジンのMかでお好みでいいとおもう。挌闘もたせてるときはM、2点グレもたせてるときはNで運用してるかな。 -- &new{2020-05-14 (木) 13:31:36};
---(´・ω・`)ほーん いちいちリロ挟むの煩わしいしＭにしとくか ｔｈｘ -- &new{2020-05-14 (木) 13:59:58};
-ブレイドライフルＮに威力4％状態異常追撃強化5％のAOが付いた。これはもしや大当たりというやつなのでは？ -- &new{2020-05-15 (金) 06:41:45};
-ブレイドライフルM(195)にフル強化AO威力1%。テキサス粒子砲台7500に掃射1回(燃焼含め1545)、燃焼ライフルM14回、バルH4回(240)で撃破。燃焼時のライフルM1回のダメージはバルの過剰分含め(7500~7559-1545-240)÷14=409~412。未強化の2倍の390、強化後の2倍の429、AO込みの433、このいずれの値をとらない。一番近い仮定は未強化の2倍＋強化値の410、もしくは未強化の2倍＋強化値＋AOの412。もう少しいい値が引ければAOの威力が燃焼時も適用されてるか検証できるんだけど引いた方検証してくれないかなﾁﾗﾁﾗ。 -- &new{2020-05-15 (金) 08:36:17};
--もし一発が412なら、412×14+1545=7317で残り耐久は187のはずなので、そこから素ジムに乗り換えてマシN２発（95×2）で撃破できるはず。これで予想通り撃破できたのなら未強化２倍+強化値+AO の仮定がほぼ証明されたと言って良いと思います。追加検証頼みます。 -- &new{2020-05-15 (金) 14:19:24};
---乗り換えて武器調整できること完璧に失念してた…助言thx。検証したところ3発かかったのでAOの威力強化のってないくさい。 -- &new{2020-05-15 (金) 14:42:25};
---組み合わせれば1ダメージ単位ではかれるので掃射+燃焼がほんとに1545なのかとついでに小数点がどう反映するかを確かめてきました。砲台7500-掃射燃焼1545-バルH60x98=75これに素ジムのマシHの75で撃破確認。ヒヨコの支援マシNの68を強化して74.0で撃破できず、74.1で撃破、ついでに74.1だけを100発での撃破も確認。他の結果との整合性を考えると「小数点は切り上げ」「掃射は1発目にはモジュがかかっていない」「モジュ効果の上昇率は+100%(-0.2%ずれると合わなくなる)」はほぼ確定っぽい。 -- &new{2020-05-17 (日) 02:31:53};
---追実験を欠かさない検証者の鑑。丁寧な検証作業と分かり易いまとめ、これは有能。 -- &new{2020-05-17 (日) 04:03:19};
--上昇率にキャップがあるんじゃないかという検証(非常に長いのでbr改行、あとでまとめ) &br;使用武器は挌闘N(800)、上の検証方法で行い実際のダメージで誤差0&br;コンカス３(+10%)しかないしかも2機目、AO有(威力3%、コンカス2%)と無しでも検証。&br;未強化880(+10%)威力最大強化968(+21%、威力強化1.1xダメージ上昇1.1=1.21) &br;AO有威力最大強化1012 (+26.5% 800x1.13x1.12=1012.48)上昇計算が入ると切捨てになる可能性あり。&br;AO無・燃焼1600(+100%)燃焼威力最大強化1760(+120%)燃焼威力半分強化1680(+110%)&br;AO有・燃焼1600(+100%)燃焼威力最大強化1760(+120%)燃焼威力半分強化1680(+110%)&br;燃焼時はコンカス乗らず、威力強化でコンカスが乗るが計算が「強化xダメージ上昇」の1.1x2.1=2.31の+131%ではなく「強化値＋ダメージ上昇」の+120%の値をとっている。また強化を半分の5%にした場合コンカスも半分の5%しか適用されず＋110%(100+ 5 +5)になっている。AOでさらに威力・コンカスがあがっても+120%を超えていない。 -- &new{2020-05-17 (日) 14:55:11};
---確かめのためブレイドライフルM(195)にAO異常追撃強化2%がついたもので&br;未強化燃焼380(+100%)、威力最大強化413(+112%、195x2.02+19.5=413.4) &br;ここでも小数点が切捨てられ未強化ではAOが乗らず強化後は2%乗っている。 -- &new{2020-05-17 (日) 14:57:04};
---上昇計算がはいると切捨てになるかの検証として素ガンダムのBRF(550)威力上昇モジュ15%がどう反映するか調べた結果実際のダメージ632。計算だと550x1.15=632.5となり633ではなかったので威力の上昇であっても切捨てられている。威力強化の繰上げとは別個で足してるっぽい？。(要検証) -- &new{2020-05-17 (日) 14:58:51};
---仮定になるけどまとめると「(元の威力x威力上昇と表記されたモジュ・AO+カスタマイズ威力強化分〔少数切上〕)x(ダメージ上昇と表記されたモジュ・AO・MU) 〔少数切捨て〕。但し元の威力の100%を上限とし100％を超えた場合、威力上昇過剰分は適用せず威力強化を計算後に加算、ダメージ上昇は威力強化割合分上限が上昇する(ただし＋10%まで)。」境目がどうなるかは現状では検証困難。 -- &new{2020-05-17 (日) 14:59:44};
---使う部分で言うと「モジュのダメージ+100%効果適用時、威力強化前は追加で何も乗らないが、強化すればダメージ上昇が最大合計10%までは乗るようになる。威力強化はそのまま加算され合計で元の威力の+120%が最大となる。」なので特性コンカスの威力上昇も死んでなかった。 -- &new{2020-05-17 (日) 15:00:50};
---追記修正。威力上昇倍率もキャップ範囲内では乗る模様。威力5%のみついたものだと威力強化MAXで115%になるのを確認。ダメージ上昇との関係調査中。 -- &new{2020-05-31 (日) 23:43:43};
--主なdpsの比較(フル強化)。dpとか弾速とか射程とか誘導有無はとりあえず置いておく。&br;マガジン火力は1回の燃焼5secだと打ち切れないため目安。&br;燃焼時のブレイドライフルN 単発4,730、dps31,502 、マガジン165,550&br;燃焼時のブレイドライフルM 単発4,100、dps30,750、マガジン287,000&br;IWSP 単装砲N 単発6,600、dps33,000、マガジン79,200&br;ZZゲロビN 単発5,225、dps31,350、マガジン94,050&br;後期ジムビムシュ5BRF 単発7,500、dps21,631、マガジン67,500 -- &new{2020-05-17 (日) 16:17:10};
-こいつ手に入れて演習で乗ってみたんだけど変形時と元に戻るときのシュポッって音もっとなんかなかったのかって思っちまう。 -- &new{2020-05-15 (金) 21:38:51};
--連邦キッズ特有のチンポ出ししまい音でしょ -- &new{2020-05-15 (金) 22:22:31};
---なぜそのコメントで投稿できると思ったのか -- &new{2020-05-15 (金) 23:25:57};
---片軍専はバカしかいないからしょうがない・・・ -- &new{2020-05-16 (土) 08:33:46};
---ションベン小僧だってもうちょいマシなコメントできるぜ -- &new{2020-05-16 (土) 14:13:45};
-燃焼時間は今の半分でいいだろ。運営は炎上のブースト消費量増加を甘く見すぎ。 -- &new{2020-05-16 (土) 03:44:51};
--炎上時間軽減2っていう炎上時間を50パーカットできるモジュあが有ってぇ… -- &new{2020-05-16 (土) 14:37:14};
--いつの時代からやってるかは知らんけど全盛期のチビッガイやマカクと比べたら緩い緩い -- &new{2020-05-17 (日) 08:00:06};
--TBアッガイの時には、そいつのためだけに炎上時間軽減モジュつけてやってたからリベリオンも付ければとしか言えないな。そのモジュ付ければ燃焼は全く気にならなくなるので、気になるのなら付ければと。 -- &new{2020-05-17 (日) 11:05:45};
---だから弱体化されたのに自分の時は良いって流石片専さんは言うことが違うなｗ -- &new{2020-05-19 (火) 17:19:20};
--ゴブリン大発生の時はこっちで炎上軽減モジュ付けてたんだしそっちも付ければ？ -- &new{2020-05-17 (日) 13:50:34};
---って君らが騒ぐからＴＢッガイはガチャ現役中に即弱体されただろうがｗしかもＯＷＡＢＩなしで。 -- &new{2020-05-19 (火) 21:59:35};
---じゃあこんなとこで騒いでないで運営にメルボしろよ -- &new{2020-05-20 (水) 17:25:26};
---結局ただのOWABI乞食じゃ相手にする価値ねーな -- &new{2020-05-22 (金) 16:04:58};
--射程３００にいる低コスト殺せないやつが悪い -- &new{2020-05-20 (水) 10:34:19};
-大将どもがこぞって乗ってるから連邦の中でもトップクラスにコスパの良い機体なんだろな、これ持ってない奴が後期ジムに仕方なく乗る感じ -- &new{2020-05-16 (土) 06:07:20};
--ヒント：錬度 -- &new{2020-05-16 (土) 09:00:34};
--どちらかというと赤ロックの影響少ないから小池環境でも他よりは操作でやることあるという感じの機体だよ -- &new{2020-05-16 (土) 12:17:18};
--赤ロックに慣れたのか戦場に随分増えたわ。実際メチャクチャ痛かったし。セカンドも調整くるし回そうかな -- &new{2020-05-16 (土) 12:35:01};
--誘導弱体前の今でもまあまあ強いのもあるが大将で流行ってるのは炎上と擦りによるポイント稼ぎ方面のコスパが良いからってのがある。凸も一応狙えるしな。 -- &new{2020-05-16 (土) 14:53:40};
--コスパで言うのならオーダーだけでなくリベも含めてゲーム中最良だと思うわ。340クラスの性能は余裕である。欠点はやはり低コス強襲故の耐久の低さくらい。 -- &new{2020-05-16 (土) 16:42:53};
--強くはないけどポイント稼げる機体だから乗ってるんじゃないかな。APも少なく初段で相手を怯みよろけ取れる武装は無い。ただ、焼夷弾がまとめて敵に当てやすく、相手が燃えてさえいれば、自分が倒されても大破されるまでに味方が倒してくれれば、敵を倒した扱いになりポイントが増える。 -- &new{2020-05-17 (日) 11:01:42};
---強くはないけどはないだろ。乗ればわかるが燃やしてしまえばガリガリ削れるぞ -- &new{2020-05-17 (日) 13:01:14};
---こっちは燃焼で燃やす、相手は怯みやよろけを取ってくる。どちらが強いのかは明白だろ。強化ZZが強いのも相手の初めの1手である怯みやよろけを無効化するから。ただ、他の低コスト機体より明らかにポイント稼ぎやすい。ポイント稼ぎやすい≠強い。 -- &new{2020-05-17 (日) 14:13:13};
---お前のやってるガンオンって1対1なの？俺らとやってるゲーム違うんじゃね？コストも加味してないとか多分それ別のゲームだよ。 -- &new{2020-05-19 (火) 17:17:01};
---コスト的にはぶっ壊れレベルだけど強いかと言われると疑問 -- &new{2020-05-25 (月) 10:23:40};
--擦りだポイントだいってるけどそんなん二の次で単純に減衰なし５秒の燃焼がクソ強い。緊急回避連打で赤ロックさせないのが基本だからね接近戦、それをさせない。 -- &new{2020-05-17 (日) 12:32:31};
-袖強襲ズサとはなんだったのか -- &new{2020-05-16 (土) 22:12:12};
--ハイザックとか240でよかったしズサとか素ザクⅢとかガルスJとか260～300でよかった。当時やたら高コス欲しがって低中の穴埋めしなかったからね。 -- &new{2020-05-16 (土) 22:52:05};
--やつは所詮名無しの機体よ -- &new{2020-05-17 (日) 13:52:34};
-なんか使ってるとコスト間違えて実装してね？って感じるよね。モジュールも燃焼中威力upとブースト回復に内蔵武器と、出の早い二段格闘。射程の話がよく出るけど1対1じゃなければ、燃焼から速攻溶かせるし280だから突っ込んでいける。320～340と間違えてるんじゃないかと思ったわ。 -- &new{2020-05-17 (日) 14:08:41};
--2段格闘は発生の鋭さと踏み込みの伸びはめっちゃ優秀だけど左右の判定が全くないから敵に当てるにはシビアなんだよね。大将連中はコレを使ってる人多いけど格闘移動用なんかな？ -- &new{2020-05-17 (日) 14:51:43};
--別に感じない。 -- &new{2020-05-17 (日) 19:34:11};
--いやまったく。んなコストじゃ誰も使わんわ -- &new{2020-05-17 (日) 20:09:33};
--最高コスト並みの火力と妨害含めた機動性、最低コスト並みの耐久とDP武器のなさ。極端な性能な機体だから利点を押し付ける立ち回りができる人なら木主みたいな感想はでそうね。 -- &new{2020-05-17 (日) 21:55:18};
---コイツが突っ込んで行けるかは紙耐久奇襲機体の常として優秀な他の前衛の有無が大きいと思う -- &new{2020-05-17 (日) 23:01:42};
---俺としてはむしろこいつがその優秀な他の前衛のポジだと思ってるよこいつが先行して味方を引っ張る感じで -- &new{2020-05-18 (月) 21:47:02};
---コイツが先行して即爆散しない程度の相手なら突撃の目安にはなるな -- &new{2020-05-19 (火) 05:52:50};
--340なら多分単マシ貰えてた -- &new{2020-05-20 (水) 10:52:54};
--これがコスト相応かどうかはともかくこういう特殊な機体は320あたりからでそれ以下は格闘機でもなけりゃ基本汎用武器しか持ってないみたいなイメージはある -- &new{2020-05-27 (水) 11:08:04};
-まさにカトンボ -- &new{2020-05-18 (月) 23:12:23};
-いまいち気持ちよくなれなくねこの機体。燃やしても追撃入れられる機会が殆どないし、敵が溶けてくのきもてぃーーーー！！！ってのを乗っててあんまり味わえなかった -- &new{2020-05-19 (火) 10:26:21};
--自分から燃やしに行くと相手がよほどじゃなければ迎撃されて深傷を負うから寄ってきた相手を燃やすか他人が燃やした敵を撃つんだぞ -- &new{2020-05-19 (火) 12:09:50};
--がちがちのライン戦は無理だしタイマンでもロンビ系はDG1だから緊急回避しても無理。低コスチャービとか赤マンサとか初手がロンビほど確実じゃなくて追撃がDP低い相手だと燃焼による緊急回避の使用回数差でごり押しできてきもてぃーができる。 -- &new{2020-05-19 (火) 13:19:14};
--燃やすかネズミかどっちかが好きな人向けだぞ -- &new{2020-05-20 (水) 10:32:35};
--燃やしてブレイドライフルでゴリ押しできるどころか返り討ちにあいかねないからな、サッと撃って逃げれる金武器大事だよ -- &new{2020-05-20 (水) 12:32:45};
--こいつが輝くのは敵のネズミ駆除のみ -- &new{2020-05-20 (水) 18:31:29};
--集団凸の防衛で燃やしたろ！からのチャービ系瞬溶けで真顔 -- &new{2020-05-21 (木) 17:24:34};
-大勢ゴチャゴチャの撃ち合いだと美味しいけど、タイマンで相手冷静だとブースト切って返り討ちに合うよね。墜ちろカトンボって感じでｗ -- &new{2020-05-21 (木) 20:38:40};
--燃やしたあとウキウキで寄ってくるこいつ多すぎて餌にさせてもらってるわ 使い方ちがうっちゅーねん -- &new{2020-05-25 (月) 12:04:14};
-墜ちろカトンボの使い方がなんか違う気がする -- &new{2020-05-22 (金) 17:01:39};
-本日のランカーバトル戦犯機体 -- &new{2020-05-23 (土) 23:33:49};
--好きな機体のって戦えばいいんだよ。。 -- &new{2020-05-24 (日) 10:50:44};
-ロンビが死んだらこいつとIWSPが猛威を奮ってリベ壊滅すると思ってるわ。 -- &new{2020-05-25 (月) 00:29:28};
-ウィクシュだった、涙出るね。まぁ格闘持たないならコンカスも外れだけど -- &new{2020-05-25 (月) 01:38:15};
--ウィクシュに状態異常追撃つければいいのに・・・んでこいつは調整する -- &new{2020-05-25 (月) 01:39:42};
---上の検証だと追撃100％超えちゃうから意味無さそうだけど -- &new{2020-05-26 (火) 00:24:59};
---威力をカスタマイズ強化すると10%までは乗るらしいけど…どんな計算設定してんねん。 -- &new{2020-05-26 (火) 00:37:15};
-焼夷じゃなくて閃光弾ならぶっ壊れだったな。こんなこと書くと運営が実装してきそうで怖いわ。 -- &new{2020-05-26 (火) 00:45:24};
--そうかな・・・ドムくんの拡散とあんま変わらないような・・・閃光の一番クソなところは正面から当てないと効果ないしな・・・ -- &new{2020-05-26 (火) 01:29:18};
-D2の横狭いよね…お互いに真っ正面から切り合うか壁擦って相手に引っかからないと当たらない -- &new{2020-05-27 (水) 11:52:21};
-焼夷はなにを優先強化すればいいのかな？ -- &new{2020-05-28 (木) 02:41:54};
--射程＞リロ≧集弾 -- &new{2020-05-29 (金) 04:23:49};
---上下にぶれて結構スカるんですけど集弾はどれくらい効果あるんですかね？上下に関しては移動射撃が運よくつけばいらなかったりしますかね？ -- &new{2020-05-29 (金) 11:16:15};
--射程＞リロ＞威力≧集弾。集弾はあげると掃射が収束して範囲がせまくなってしまうので1発でもあてて燃焼を付与する目的のこの武器ではあげないほうがいいかも。上下のぶれの方が気になるならあげた方がいいが。 -- &new{2020-06-07 (日) 08:15:47};
-燃やしてからのグレランFの火力たまらねぇぜ -- &new{2020-05-28 (木) 16:59:34};
-俺の機体だけ、野原ひろし専用イナクトだぜ。 -- &new{2020-06-02 (火) 20:24:10};
--足の裏が臭いってことか -- &new{2020-06-03 (水) 09:23:50};
-なにがやばいって半身出して打つだけで弾の半分は前方にばら撒かれる点なんだよね… -- &new{2020-06-03 (水) 11:26:51};
--？ -- &new{2020-06-08 (月) 18:22:25};
-コイツ強すぎて320トナメとかもはやクソだった。 -- &new{2020-06-13 (土) 23:32:24};
--リベ側で自分も参戦しましたが、コイツは頭1つ抜けてましたね… -- &new{2020-06-14 (日) 08:09:34};
--赤ロ誘導無くなったら覇権取るとか言ってる人おったが、こりゃ覇権とるわ・・・って感じで大暴れしとったな -- &new{2020-06-14 (日) 16:30:12};
--トナメはゾック強すぎの印象で、こいつが特別強いとは思えんかったな… -- &new{2020-06-14 (日) 16:43:28};
--FAOゾック他CBR機で固めると何も出来なくなるカトンボの印象が強いがな。ファイトは待ち伏せと範囲格闘荒らしの2強だしこいつ強いか？ -- &new{2020-06-14 (日) 16:43:58};
---集団戦は強いけどタイマンはCBR持ちには絶対勝てないからね、FAOガンといい感じに差別化できてると思う -- &new{2020-06-27 (土) 12:05:06};
--掃射の射程＝CBRの赤ロック射程なのと大半が自分とコスト変わらないのがファイト環境的には逆風なんよね -- &new{2020-06-14 (日) 19:19:41};
---こいつやドズルもそうだけど格上を食えるから強いのであって自分が格上の環境になるとそこまででもないな -- &new{2020-06-14 (日) 21:00:59};
--こいつがコスト280は頭おかしい -- &new{2020-06-16 (火) 10:39:20};
-ライン戦で燃やして相手を嫌がらせした上で味方にキルを取らせてポイ厨ができる神機体 掃射で当たりやすく時間も長い -- &new{2020-05-30 (土) 13:47:18};
--状態異常マークが付くから味方が近くにいれば寄ってくれる -- &new{2020-06-16 (火) 10:19:15};
-プリーダムみたいなのが増えたら燃焼とか完全死亡じゃん。同軍終わったな -- &new{2020-06-20 (土) 11:25:51};
--壁役に付いたら完全死亡だが、さすがに付かないとは思う。まぁ基本撃たれ弱いヤツに装備される気するので射程外陣取られてきつい環境にはなるだろうけど -- &new{2020-06-28 (日) 14:25:24};
-追加でトライスターは回そうと思ってたけどフリーダム見て完全にやめたわ、運営は商売下手だな 馬鹿すぎる -- &new{2020-06-23 (火) 20:00:22};
-燃やしてＤ格入れればパリィ＋ガードの上からダブルオー即死すりゅ？ -- &new{2020-06-23 (火) 21:10:55};
--ガード＋パリィいなかったから言い切れないけど多分ガードで1耐え 最悪パリィ割れてもガード残って2耐えまである -- &new{2020-06-23 (火) 21:20:35};
--金図コンカス調べだけど格闘はガード耐性もパリィも貫通するから、燃やしてD格入れればナイチン以外は大体一撃だよ。余談だけど赤マンサと緑マンサなら炎上→D格で一撃昇天した（ナイチンは無理だった）こいつらよりAP低いなら即死でしょ。ちなみにD出力限界のほうね。D出力改良（２回D格）のほうは威力が２倍だからどっちみち無理 -- &new{2020-06-29 (月) 16:40:59};
---ガードってＤ格食らってもコケないってだけでダメージは貫通だもんな -- &new{2020-06-30 (火) 18:47:36};
-同じカスタムでも、こいつは強いな。 -- &new{2020-06-27 (土) 17:53:26};
-5秒炎上＝ほぼ死亡なんだよなぁ -- &new{2020-06-29 (月) 01:10:44};
--状況によりきり -- &new{2020-06-29 (月) 14:55:54};
--炎上させた直後にロンビでこっちが死亡だぞ -- &new{2020-06-29 (月) 18:34:46};
--マジこいつさいてーだよ。オレのジオ無効化すんの禁止 -- &new{2020-06-30 (火) 13:10:01};
-フリーダムに効かない！ってもDPSは上がるし種吐いてなきゃ通るしで特にメタられた感じは無いな… -- &new{2020-06-29 (月) 01:17:19};
-こいつがコスト380でOOが280っつっても不思議じゃない不思議 -- &new{2020-06-29 (月) 19:19:08};
--流石に脆いし380は無いなぁ 00が360サークトが320辺りなら不思議じゃない -- &new{2020-06-29 (月) 19:58:22};
---320でも皆乗るわ。ちょっと過小評価しすぎでしょ。320コストの機体眺めてこい。 -- &new{2020-07-04 (土) 11:54:08};
---320になったらCT爆増で金功績は遠のきコスト差ポイントは減りでデメリットが強すぎるから無理だわ。320機体がゴミだらけなのは単純スペック以上にコストそのものの立ち位置がゴミなのがデカいんだぞ -- &new{2020-07-05 (日) 13:31:09};
-こいつにはモジュなに積んでる？シルブレとかでええのかな -- &new{2020-06-30 (火) 14:56:43};
--コンカスD2でネズミワンチャンも視野に入れてるから出力3のみ 格闘移動そこまで使わないならシルブレも普通に良いと思う -- &new{2020-06-30 (火) 17:48:33};
-強銀図で初めて使ったけどサシェイナ強い。なんかやけにバリバリ撃破取れるなぁと思ったら焼夷弾と追撃モジュでブースト削るだけでなくダメ上がってたからなのね。道理で銀図でもランキングのるわけか。ガンオンの話だけどサーシェス、ツヴァイなんかに乗り換える必要がない…。 -- &new{2020-07-02 (木) 00:56:41};
-焼夷弾からFAにうまく切り替わらないというか早く押しすぎなことが多くって先行入力させてぽぴぃ。。。ぽぴぱ -- &new{2020-07-04 (土) 12:19:07};
-ちょっと気になったんだけどさ、シルブレって炎上状態の敵にはどう働くんだろ？仮にシルブレⅢを付けた場合は素の（威力1.00×状態異常効果威力2倍）＋シルブレⅢ1.50で2.50倍（250%）の威力になるのかな？それとも（威力1.00＋シルブレⅢ1.50）×状態異常効果威力2倍で3.00倍（300%の）の威力になるのかな？ -- &new{2020-07-06 (月) 02:43:49};
--シルブレはわからないけど小型兵器破壊(28%up?)はキャップに引っかかってるせいか炎上中は未強化時効果なし、威力強化MAX時にキャップ上昇分の10%up。ダメージ上昇系と加算関係なんじゃないかな？ -- &new{2020-07-07 (火) 12:21:51};
-コンカスだとF91と同じ速度で格闘移動できるクイリロだろ3種持ち内蔵撃ちどっちも甲乙つけがたいよな -- &new{2020-07-11 (土) 22:04:30};
-格闘移動死んだらD出でワンパンマンだな -- &new{2020-07-13 (月) 21:02:49};
--虹ステ飛び出し燃焼からのロックD格闘で暗殺ができるようになるかもねぇ 格闘変更で -- &new{2020-07-15 (水) 02:47:32};
---格闘に誘導がついたら、こいつの移動用にしか使えない判定が点の2段格闘も凶悪になるかもね -- &new{2020-07-15 (水) 07:21:54};
---2段格闘は対象外とかしてきそうではあるけっどね -- &new{2020-07-15 (水) 18:00:59};
-8月の修正後だとIWSPよりもイナカスゾンビの方が明らかやばいだろ 前衛イナカスHWSジオ、後衛フリーダム素ZZがベスト編成な気がする -- &new{2020-07-15 (水) 09:32:52};
-コスト調整用にこいつを取ろうか悩んでるのですが、後期ジムとこいつ、指揮ジム、ハロチケで素イナクトかネモかジム2どれがオススメですか？ -- &new{2020-07-17 (金) 14:46:32};
-コスト調整用にこいつを取ろうか悩んでるのですが、後期ジムとこいつ、指揮ジム、ハロチケで素イナクトかネモかジム2どれがオススメですか？ -- &new{2020-07-17 (金) 14:48:04};
--将官戦場に出るならサーシェス・イナクト一択だと思う -- &new{2020-07-18 (土) 06:38:37};
--後期はビムシュ5以外ゴミだぞ だがこいつも態々とるほどでもない。今の状態でコスト調整用機体がないという人種ならもう支援でも入れておけばいいんじゃないか？ -- &new{2020-07-18 (土) 08:56:09};
--コスト280は調整用にするにはちと重いのでオススメしない。一番いいのはジム２だが、これもハロチケを使ってまでかって言われると微妙。故に後期ジムで良い。持ってるならネモ３も悪くない。ネモやイナクトなんぞ将官だれも使ってへんで -- &new{2020-07-18 (土) 13:24:22};
--280:イナクトC 260:後期ジム 240:ネモ、ネモⅢ（ビムシュ限定） 220:ジムⅡ 低コスでオススメなのはここらへんだけど、ネモやジムⅡのような低コス強襲入れるならイナクトC、火力が欲しいなら後期ジムネモⅢ、プレイスタイルで選べばいいよ。個人的にはイナクトC≧後期ジム・ネモⅢ＞ネモジムⅡかな。素イナクトと指揮ジムはオススメしない。壁になりたいならTBジムもあり（ただし）オススメ度はネモジムⅡと同等 -- &new{2020-07-20 (月) 14:06:01};
-300限定戦用に取っておきたいんですが、この子は銀図でも大丈夫そうですけど、金武器は必須レベルでしょうか？ -- &new{2020-07-20 (月) 00:13:30};
--サーシェスは銀図でも全く問題なし。 -- &new{2020-07-20 (月) 01:36:29};
---サンクスです。設計図1枚出るまで回してみます(金図なら嬉しい -- &new{2020-07-20 (月) 02:32:41};
--焼夷弾FAマシは確定で格闘も強みがあるからグレは必須じゃない ただ短射程の焼夷弾とか格闘移動とか足周り強化してると動きやすくなるから金をオススメしたい -- &new{2020-07-20 (月) 05:19:23};
---フリーダムで貯めてたチケを吐き出しちゃったので、回せないんですわ。金図が出ることを祈ります -- &new{2020-07-20 (月) 13:02:25};
-格闘弱体ならこいつも弱体して欲しいわ。幾ら何でもコスト280なのに強すぎ。 -- &new{2020-07-20 (月) 06:43:06};
--わりとスッカスカやけどな？こいつの格闘 -- &new{2020-07-20 (月) 20:38:36};
---よく見ろ。「格闘弱体」と話を始めたのに、コイツは自体を弱体化しろと言っている -- &new{2020-07-20 (月) 22:59:02};
--頑張って読むに「格闘弱体化でコイツの二段格闘も下方してほしいわ 火力も機動力も280コストなのに強すぎ」かな 一律調整は無駄にきっちり一律だから流石に巻き込まれてD出は下方食らうと思うよ -- &new{2020-07-21 (火) 19:37:54};
---コイツの格闘は、格闘移動できるほど早くて、拠点到達率は高いのか？そうじゃなければ、弱体対象にならないぞ -- &new{2020-07-21 (火) 20:19:17};
-何故か許された -- &new{2020-07-22 (水) 18:13:58};
--拠点到達率とかいう謎の確率が意味不明過ぎて心配だったが良かった良かった -- &new{2020-07-23 (木) 17:12:25};
-ポイ厨という点に関しては両軍合わせてまじで最強だと思うわ。 -- &new{2020-07-23 (木) 18:52:48};
--単体での戦闘力ならまだ上も居るがポイント的には狭所の2F2と並ぶ中低二大巨頭だな -- &new{2020-07-25 (土) 11:14:46};
-燃焼擦りも出来て低コス特有の雑ネズミも出来てスゲー気に入ってる。奇襲したときDP系の武器初手で飛ばしてくるヤツは緊急回避がうまく決まれば相手が慌ててるうちに倒せる、これが決まると結構気持ちいい。なんにせよ低コスだからってんで大胆に使い潰せるからいい結果になりやすい。 -- &new{2020-07-23 (木) 22:24:12};
-ポイ厨機体にもなるしタイマンでも上位食えるだけのDPSがある。燃焼させれば相手は緊急回避まともにできない。故にライン戦でもかなり嫌がられる。ロンビ系弱体化されたら更に強くなるだろう。数が多くて勝てるって機体ではないだろうが。 -- &new{2020-07-24 (金) 14:58:46};
--初手武器がDP無いから、どこまでいっても擦りムーブになるからね・・・強いけど戦場貢献としては微妙だろうね -- &new{2020-07-27 (月) 15:48:59};
---ラインに1機ってのが一番効果ある機体 増えても仕方ねえ -- &new{2020-08-06 (木) 01:12:52};
-こいつも5000円確定機体になっちまったか…トライスター回す奴アホだなこれ -- &new{2020-07-29 (水) 16:37:41};
--今回の交換対象にこの機体は居ないぞ。まぁ、次のハロチケで交換できるけど -- &new{2020-07-29 (水) 19:18:21};
---9月末あたりまではろちけ持つし余裕だろ つまり5000円 -- &new{2020-07-30 (木) 12:30:06};
-イナクトがいなくともイナクトもいなく、イナクトがいなくともイナクト -- &new{2020-08-01 (土) 16:08:06};
-ロケシュユニットがグレにどれくらい乗るか誰か調べてない？ -- &new{2020-08-06 (木) 06:51:19};
--モジュ発動時のダメージ加算具合がおかしいという話なら100%でキャップなのかモジュ発動時(+100%済)は乗らない。ただし威力をカスタマイズするとカスタマイズ分だけ拡張され10%だけ乗る。それ以上はAOなどで威力が追加されても乗らない。具体的にはグレFの未強化6000がモジュ発動時12000でこれにMUをつけても変化せず。強化して6000+600がモジュ発動時6000x2+600で12600、これにMU10%をつけると6000x2.1+600で13200、これにAO等がついても上昇しない。(キャップ時の特殊な計算。キャップ前は威力x威力上昇xダメージ上昇。6600x2.1=13860にはならないので注意。) -- &new{2020-08-07 (金) 00:58:49};
--ほとんど直撃しない武器だから調べる意味がないぞ -- &new{2020-08-07 (金) 12:57:15};
-赤ロックはゴミなのはもちろん赤ロック格闘は酷過ぎてむしろサーシェスイナクトが更に稼げるレベル（中断方法がまたブーストふかししか無いのも酷い）まだまだフリーダムとサーシェスイナクトでオーダー天下 小池ガンオンやっぱつまんねぇな -- &new{2020-08-12 (水) 19:05:56};
-次の300以下限定定刻イベントだけどモジュ増し増しでもCT増えないよね？となると炎上半減モジュ装備する人増えると思うんだ。炎上半分でもキルまで持っていけるかな？ -- &new{2020-08-17 (月) 13:34:23};
--こいつは格上を燃やしてゾンビするタイプだから300以下では本領を発揮できん、おまけにアーマー少ないからs重あたりにあっさり落とされる、普通の大規模なら強いけどな -- &new{2020-08-17 (月) 13:40:30};
---弱くは無いけど強みを生かせないって事か。相手は軒並み自分よりコスト低い奴ばかりだから相討ちなんてなったらこっちが不利だし -- &new{2020-08-17 (月) 14:13:43};
---いや、十分単騎で強いやろｗこいつでダメってどんだけやねんｗ -- &new{2020-08-17 (月) 15:07:58};
---着火距離＝CBR赤距離だからCBR機に単機ではまず勝てないのと異軍MAPは戦艦北極なのをどう見るかでしょ。それでも稼げはするだろうが稼いだら強いかって話になる -- &new{2020-08-17 (月) 18:38:36};
---なんつーか３００コス戦でコイツでテンパってる奴はちょっと落ち着けって思う。戦場にいるのは解ってるんだからブーストとDP注意しつつ来たら高DPで畳かけりゃええねん。コイツ火力自体はそんなでもないんだから。 -- &new{2020-08-20 (木) 14:50:06};
---火力無いって燃やされたらDPS3万なんだけどな。燃やされなければ大したことないが初手焼夷で来るのは確定なんだから外れる事を祈るしかない -- &new{2020-08-20 (木) 15:58:44};
---外れるの祈るよりDP武器ぶち込んで叩き潰す方向で頑張れ。 -- &new{2020-08-20 (木) 16:04:43};
---燃やされたらDPS3万とかまじｗｗ エアプ丸出し発言やんｗｗプレイすらしてないと理解っちまうぞその発言ｗ -- &new{2020-08-23 (日) 09:15:27};
---下の枝にも書いてる人いるがDPS3万は実際なんだが…エアプとか言ってるがお前エアプ以前にこのページのブレイドライフルの追撃強化時のDPS見てみろよ -- &new{2020-08-24 (月) 14:46:57};
--状態異常中はモジュールでダメージが＋100%されるので元がDPS1.5万のブレイドライフルのNとM型は燃焼中DPSは3万越えになる。アーマー積載にもよるけど低中コスのアーマーだと2秒でキルまでもってけるので半減されても削り切れるけど掃射が切り替えなしでマガジン2発あるから入れなおすかミリ残りならそのまま削り切りでいいんじゃないかな。 -- &new{2020-08-23 (日) 12:41:47};
---それが本当にできると思ってるあたり怖いわｗｗ ちゃんとプレイしてる？ まさかエアプりべ民か？ -- &new{2020-08-24 (月) 00:02:26};
---それができてるから強いし稼げるんだよなぁ…それができないなら将官帯でこいつ使ってる理由は何だと思ってんだ？上の枝でもエアプ言ってるけど使いこなせない雑魚は何使ってもゴミだから理解できんのだろうけど -- &new{2020-08-24 (月) 14:48:42};
---将官で燃やして追撃DPS3万ｗｗとかしてたら即死だよあほか 実際は燃やすだけが仕事だし追撃とか他が動いてからの便乗でないと餌にしかならん。追撃にしてもFA武器確定で当たる間合いとか相打ち即死領域だしな。 不意打ち前提の話ならこいつである必要もない -- &new{2020-08-25 (火) 13:40:18};
---将官ならFAを４００くらいから８割当てるだけじゃない？普通にみんなやってるけど -- &new{2020-08-25 (火) 21:17:15};
---エアプいってるやつバルバトスがぶっ壊れでなぜかフリーダムの弱体いらないレベルとか低ＰＳ丸出しな発言してる奴だからきにしなくていいぞ。立ち回り悪すぎてなにもできずに即死してるんやろなぁ。 -- &new{2020-08-26 (水) 16:39:43};
--300定刻イベはモジュで普通にCT増えるから炎上軽減つけてるやつなんて皆無だと思うよ -- &new{2020-08-24 (月) 03:49:14};
-性能は340として出ててもおかしくない それくらいコスパいい -- &new{2020-08-06 (木) 17:45:57};
--コスパいいっていってるのに３４０とか意味不明すぎて草コスパの意味わかってる？ -- &new{2020-08-19 (水) 06:19:48};
---いやお前の方が意味不明で草。340相当のパフォーマンスが出せる280だからコスパ高いって言ってるんやろ -- &new{2020-08-19 (水) 06:27:50};
---枝主は何をイラついてるんだろう -- &new{2020-08-19 (水) 09:17:51};
---枝が頓珍漢過ぎて大草原 -- &new{2020-08-19 (水) 18:06:14};
---いや普通にコスパいいでしょｗ、コーススパゲッティパスタかなんかと間違ってんのかｗｗ -- &new{2020-09-12 (土) 00:18:05};
--グラハムより強そう -- &new{2020-09-06 (日) 05:36:19};
-コメント欄まで燃やせるくらい強い焼夷弾 -- &new{2020-08-19 (水) 13:01:24};
--イナクトでこれだとアルケーが出てきたらもっとヤバそうだな。街ひとつ炎上させてるからな -- &new{2020-08-19 (水) 14:15:49};
--素イナ＜ｵﾏｴﾁｮｰｼﾉﾘｽｷﾞﾕﾙｻﾅｲ -- &new{2020-08-20 (木) 14:48:00};
-ライフルMにHOTついてるけど使う意味あるかこれ？Nと比較で優れてるのマガジン火力だけで燃焼追撃ならNですら過剰なのに。 -- &new{2020-08-25 (火) 21:14:36};
--使いやすい武器がライフルだけだからかな？ 俺もNで十分だと思ってるんだけど -- &new{2020-08-27 (木) 21:41:58};
--遠距離垂れ流しこすりだとMのほうが便利よ でもNでもいい -- &new{2020-08-27 (木) 22:50:18};
--N型比でM型のDPSは2.5%しか下がらないのにマガジン火力はほぼ倍で撃破時のブースト回復とDG回復もあるからM型だと焼夷→ライフル→焼夷→ライフルでリロ挟まずに2連戦が可能 -- &new{2020-08-29 (土) 14:07:58};
--あと地味に武器強化でN型は連射値を上限まで強化要だけどM型は1473までの7割強化で良いのも -- &new{2020-08-29 (土) 14:17:13};
--DPSはN型からの劣化幅が少なく8F間隔で垂れ流し絆を赤ロ距離以遠から感じつつ掃射とグレ挟めば長いリロードも終わるから？ -- &new{2020-08-30 (日) 09:40:11};
--DPは？ -- &new{2020-08-30 (日) 12:47:31};
---こいつDP武器ないしDPはあんま関係ない。 近距離は燃やし以外の行動取ると即座に死ぬからDPガーとか考えてる余裕はない。遠距離からこすれるかどうかが全て -- &new{2020-08-30 (日) 13:29:37};
---実戦では周辺に居る味方も含めた総DP量って俺は軽視すべきじゃないと思うんだよなあ。それ踏まえてもMは有力な選択肢だけど -- &new{2020-09-06 (日) 13:01:38};
---こいつはNでも総DPなんかたかが知れてるからどうでもいいよ。自分のことだけ考えりゃいい -- &new{2020-09-06 (日) 18:14:54};
--こすり美味しかったMおすすめ -- &new{2020-09-04 (金) 00:31:39};
-サーシェス専用AEUイナクトカスタム→ひろし専用イナクトＣ→ひろＣ (´・ω・`)これ呼びやすい -- &new{2020-08-30 (日) 01:07:03};
-間違いなく一番のぶっ壊れはコイツ -- &new{2020-09-01 (火) 01:52:03};
-宇宙マップの敵凸後の敵の１取りを格闘で突っ込んで８キルできた。多段格闘強すぎだろ。１も取られなかったし -- &new{2020-09-04 (金) 22:32:16};
-俺は・・・イナクトファイターだあああ -- &new{2020-09-04 (金) 22:46:57};
-これとＩＷＳＰで前に出ながらインファイトできるからオダはクソ楽しい -- &new{2020-09-07 (月) 13:07:08};
--フリーダムもHWSも強ZZもいるしな。低コスはこいつか後期ジムで十分回るし。 -- &new{2020-09-15 (火) 14:47:40};
-バルバトス燃やして被害拡大を防ぐ役目が出てきた感がある -- &new{2020-09-15 (火) 01:17:11};
-沼ガシャでハロチケ出たから迷わずこいつ取った。フリーダムまで待つか迷ったけどゲロビ云々、使いにくそうだし弱体化されそうだからやめた。やっと欲しかった低コスト強襲確保できたわ。 -- &new{2020-09-18 (金) 20:46:18};
-銀図の格闘はD出強化とD出改良(多段)がHOTついてて、俺は固定物しゃぶりと回避用に改良持たせてるんだけど、D出強化の良さってどんな感じ? -- &new{2020-09-25 (金) 23:00:52};
--2段格闘は当てにくいからね 特攻目的で使う人なら格闘D出よ ただこいつはバズもないし特攻よりは妨害業務でちまちま生きる系だから格闘移動で逃げやすい改良を使うのが普通かなぁ -- [[s]] &new{2020-10-05 (月) 19:13:33};
-この糞鉛筆強すぎだろよい -- &new{2020-10-01 (木) 18:11:13};
-最近コイツよく見るようになったわ、MAPによるけどフリーダムより辛いときがある -- &new{2020-10-08 (木) 21:25:51};
-敵の凸とか相手にする時、とりあえず燃やせば味方が食ってくれるので非常に楽しい。拠点に向かってる敵を燃やしてオバヒさせて、防衛に囲まれてるなか煙吹きながら歩くしかない姿を見ると射精しそうになる。 -- &new{2020-10-10 (土) 03:57:18};
-なんで最近増えてるんだろうって思ってたんだけど5000円で買えるようになってるのか -- &new{2020-10-10 (土) 09:33:38};
-ジンクスよりこいつ量産したほうが良かったやろ -- &new{2020-10-15 (木) 12:37:49};
--サーシェスのクローンも量産しないといかんので・・・ -- &new{2020-10-15 (木) 20:53:32};
---この世の地獄かよ -- &new{2020-10-15 (木) 21:29:11};
-銀でも使えるのはでかい -- &new{2020-10-24 (土) 21:18:34};
-対MSはトップクラスの火力持ちでコスト比だとぶっ壊れといってもいいレベルだけど防御面が脆いからそこまで使う人増えないよね -- &new{2020-10-27 (火) 21:50:00};
--普通に毎試合１機以上は見かけると思うが・・・ -- &new{2020-10-28 (水) 02:12:15};
---単に持ってる割合が低いだけだと思うよ。 -- &new{2020-11-01 (日) 13:36:17};
--一応言っとくけどこのゲームって、火力があれば多少柔らかくても戦えるゲームやぞ -- &new{2020-11-03 (火) 21:24:27};
--火力出すのにリスキーな距離で一手間要るしDPも取れないのが防御面が脆い以上に死にやすい原因だと思う。中低複数積みなら死んでもいいって割り切れるけど高コス3編成に調整役として入れるなら易々と死ぬわけにもいかない。死に辛い様に立ち回るならこいつを優先する理由も薄くなる -- &new{2020-11-03 (火) 22:01:05};
---高３低１が基本なのはこれからもずっと続くし、以前みたいに後期ジム（とクマ）が頭抜けてた時代でもなけりゃ、特定の低中コスが増えないのは仕方ないよね -- &new{2020-11-06 (金) 19:55:29};
-フリーダム弱体化後、大将から准将に落ちたけど、フリーダムの代わりにこいつデッキに入れたお陰で、中将に戻れた。こんなにポイント稼げるのね。。知らなかった。 -- &new{2020-11-06 (金) 15:18:52};
--むしろ絆kill力やべーから自由全盛期でもこっちのが安定して稼げてたぞ -- &new{2020-11-10 (火) 17:51:21};
-キュベレイのために格闘持たせたけどグレネードの方がいろんな状況で便利だな… -- &new{2020-11-10 (火) 15:42:11};
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