機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[ジム寒冷地仕様]]


-新設 --  &new{2013-06-26 (水) 14:45:23};
--グレラン乙 --  &new{2013-06-26 (水) 14:50:20};
-誰か俺に寒ジムのいいところを教えてくれ --  &new{2013-06-27 (木) 01:11:34};
--Fバズ→Fグレラン→バルカン→おいちい --  &new{2013-06-27 (木) 01:38:54};
--金ロケシュ前提。重撃運用なのに盾持ち、ダウン武器２つ持ち、グレとバズ撃ち切ってすぐ死んでもTIME70なので２体あれば待ち時間ほぼなしで回る。 --  &new{2013-06-27 (木) 17:15:07};
-やっと金でたから、その実力や如何に…って、なんぞこれ？砲撃できない代わりに小回りきいてコストの低いタンクだな。テラ強すｗ --  &new{2013-06-27 (木) 03:33:43};
--×砲撃できない　○不要な砲撃を捨てて武装を強化した --  &new{2013-06-27 (木) 12:38:28};
---おっとジムキャノンさんの悪口はそこまでだ --  &new{2013-06-28 (金) 13:53:17};
-持ち替え遅いけど、バズFじゃなく初撃グレランFでダウン狙うのも強くない？特にロケシュなし機体の場合。 --  &new{2013-06-27 (木) 14:52:01};
--ありえない。初撃バズF＞グレF＞バルカン　ド安定 --  &new{2013-06-28 (金) 11:27:56};
-前に金寒ジムは限られた状況じゃないと活躍できないって意見あったけどどういうこと？金寒ジムが限られてるなら俺の素ジムはどうなっちゃうのよ --  &new{2013-06-27 (木) 16:59:13};
--活躍できない。 --  &new{2013-06-27 (木) 17:28:10};
---Fバズとバルカンで活躍できる。銀寒は素ジムの上位版みたいな感じだよな。 --  &new{2013-06-27 (木) 23:29:18};
-ザクⅡFにグレランわけて --  &new{2013-06-28 (金) 09:21:32};
--ジオンにグレランあげても連邦機体スリムだから当たらないとか喚きそうｗ --  &new{2013-06-28 (金) 09:26:57};
---これに尽きるな。あとは付いたとして、BZとマゼラが競合するからBZグレランのコンボは使えないから強くない。とか言いそう --  &new{2013-06-28 (金) 10:02:50};
---キャノン砲と同じ？マゼラじゃ空中しかダウン取れないから選択肢に無くね？ --  &new{2013-06-28 (金) 10:04:55};
-雪合戦になって敵リペアの密集地にグレ撃ち込むと4～5機撃破してる。ゆとり万歳 --  &new{2013-06-28 (金) 11:08:43};
-連邦優遇を象徴するクソ機体。 --  &new{2013-06-28 (金) 11:57:00};
--能力にデメリットが無いからね・・・局地じゃダウンを短時間で2回狙えるし盾と足回りもコスト相応にあるしなによりチート武器なのにコスト220だから倒されても痛く無いし再出撃もはやい --  &new{2013-06-28 (金) 13:12:06};
---コスト220で3点マシまで持てるからな・・・、f2にもグレランと3点持たせてやれよ・・・ --  &new{2013-06-28 (金) 13:16:20};
---そういえばFはフルオートマシしかなかったな --  &new{2013-06-28 (金) 13:27:00};
---つーか３点F持てるのかよ・・・ --  &new{2013-06-28 (金) 17:37:34};
--ジオンにグレラン持てる同コスト機体出せば解決しそうだが、そうすると高コストが低コストに真正面から堂々とやられるっていう本来あり得ん状況が増える…。そしてジオンにそんなきたいが出たとしても格闘枠捨てさせてくれるとも限らないという --  &new{2013-06-28 (金) 13:16:46};
---マシ枠かバズ枠に来たら運営の頭がどうかしてるわ --  &new{2013-06-28 (金) 13:28:00};
--連邦にもシュツルムくれ。ジュアッグくれ。ハイゴのロマン砲くれ。 --  &new{2013-06-28 (金) 14:01:03};
---全部ロマン砲じゃねーかwww --  &new{2013-06-28 (金) 14:12:35};
---来てもどうせPガン金柑ど安定すぎてこいつら持ってたらわざわざロマンぶっぱしなくね？ --  &new{2013-06-28 (金) 14:56:29};
---あんま脅威に感じないんでどうぞどうぞ --  &new{2013-06-28 (金) 17:36:47};
---もうこいつのグレラン、シュツルムのミラーでいいんじゃないかな・・・グレネードをマシンガンの先にくっつけるモーションでシュツルム並みの持ち替え時間にして。まあどっちにしろ強襲の足回りでこれは強いけど。 --  &new{2013-06-28 (金) 18:57:02};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん --  &new{2013-06-28 (金) 14:51:39};
//--出荷よ？ --  &new{2013-06-28 (金) 15:22:35};
//---(´・ω・｀)やめて --  &new{2013-06-28 (金) 17:06:15};
//--(´-ω-`)うんにゃ　出荷 --  &new{2013-06-29 (土) 05:26:53};
-こいつの金を手に入れようとGPガシャを回し続け破産した連邦民は数知れず。罪深い機体よ… --  &new{2013-06-28 (金) 21:48:07};
--だな…。結局銀数枚が手元に残る…。 --  &new{2013-06-28 (金) 21:57:17};
--たとえ金が来ても特性が現地回収機体の罠・・・ --  &new{2013-06-29 (土) 08:46:21};
---グレラン装備できるだけまだましじゃないか... --  &new{2013-06-29 (土) 18:28:02};
---コンカスに比べれば現地回収は当たりだと何度言えば --  &new{2013-06-30 (日) 03:26:41};
-金出たからマスチケ使って開発したら成功の現地改修だったよ… --  &new{2013-06-29 (土) 11:01:34};
-コンカスの、俺に謝れ。 --  &new{2013-06-29 (土) 11:17:42};
--ロケシュなんてないんだ。現地改修かコンカスの２択なんだ。そもそも金図出た時点で運使いはたしているのでコンカス成功が当たり前なんだ。 --  &new{2013-06-29 (土) 18:28:10};
-連邦キャラはまず金柑を最低１取ることから始まる。とれるまでキャラ作ってぶん回せ。こいつがいないと始まらない --  &new{2013-06-29 (土) 11:48:12};
--下手な新型機よりこいつをDXガシャに入れるべきだよな --  &new{2013-06-29 (土) 12:22:36};
---そうだ！コイツのDX復帰を要望しようww --  &new{2013-06-29 (土) 18:24:30};
-コイツ使ってる奴いいなー、修正確定みたいな糞厨性能だから強化してればowabiもらえるじゃん。シュツルムを見るに妥当なところグレラン持ちかえ速度をバズ並みに、効果範囲を調整、補給不可って感じだろうな --  &new{2013-06-29 (土) 18:44:58};
--ジオン機体の傍若無人な弱体もこーいう一方的でアホらしいユーザーの声を元に行われてんだろうなぁ。 --  &new{2013-06-30 (日) 15:22:19};
-ネガジ出張お疲れ様です、そもそも金寒ジムなんてそうそう出ねーんだよ。陸ガンの時もだけど金設計図限定強機体で騒ぐほど良心的なガチャ確率してない --  &new{2013-06-29 (土) 19:21:26};
--持ってたら超強い時点で問題だろうが、普及してるしてないは関係ねえよ --  &new{2013-06-29 (土) 20:13:53};
---だから、プロガンとゲルググは問題だよな。 --  &new{2013-06-29 (土) 20:23:38};
---普及してなきゃ超強くたって意味ねえだろうが。何が関係ないんだよ。 --  &new{2013-06-29 (土) 20:23:57};
---一時のジムヘグフカスとかあのくらいの影響力があるなら問題だろうけどな。結局僕の高コストが低コストに狩られるのはおかしいですって喚いてるだけじゃねーの。 --  &new{2013-06-29 (土) 20:52:12};
---↑うん、おかしい。廃ゴッグが普通に勝てないレベルだからおかしいよ --  &new{2013-06-29 (土) 20:56:05};
---プロガン様が金アッガイになぎ倒されてたら、ひとしきり笑った後修正願うだろうが --  &new{2013-06-29 (土) 21:02:36};
---GPに降りてる時点で持ってる奴は持ってる、現に戦場でも見る以上強くて問題ないは通じないわ、普及してないけど強いが通じるのはレンタル専用の機体ぐらいだろ --  &new{2013-06-29 (土) 21:13:40};
---プロガンなんぞこかされてそのまま昇天してる姿晒すのなんてザラだし、ハイゴが普通に勝てないってのも寒ジムに原因があるとは思えんけど、なんでそれが寒ジムが強いせいなんだかな。 --  &new{2013-06-30 (日) 15:25:56};
---ハイゴを強化するとこから始めようか。 --  &new{2013-06-30 (日) 16:38:38};
---昔銀のグフカスは出現率めっちゃ低かったよね。現金30ｋでやっと一枚でたとかざらに聞いたなぁ、 --  &new{2013-06-30 (日) 23:51:57};
--全盛期の金陸金カスだって手に入れる敷居がどんだけ高かったと思っているんだ。入手難易度が高いから、とか言い訳にすらならないレベル。ネガジでもネガ連邦でも十分理解してるはずだろ --  &new{2013-06-29 (土) 23:19:39};
--金寒が羨ましいならジオンも連邦に来ればいいよ。全員連邦で終戦だ。さっさとこんなクソゲ終わらそう --  &new{2013-06-29 (土) 23:42:34};
---金寒はガチャ回しても出ないけどね…銀なら…。 --  &new{2013-06-30 (日) 03:14:15};
--動画出されてるから、良いわけ出来るレベルでもない壊れだってバレてる。金柑だけは、なにかしら対策とられるだろ？ --  &new{2013-06-30 (日) 17:17:36};
---動画探してきたが撮影者も修正されるレベルって言ってたな、ここの豚たちは必死に喚いて見苦しい --  &new{2013-06-30 (日) 18:21:34};
---グレランの威力か範囲のどちらかを下方修正するべきだと思うが、両方一気にやっちゃうのが屁泥品質 --  &new{2013-06-30 (日) 23:30:00};
-金陸金カスは性能的に最強機体だったからで、コスパがいいけど別にこいつゲルググ圧倒出来るような性能してないでしょw過去の最強機体と比べるのはおかしいかな --  &new{2013-06-30 (日) 02:23:45};
--何に対しての最強かは分かりませんが、局地戦では現状最強機体です。CT70で猛威を振るっています。弱体化はともかくコストは上げるべきかと --  &new{2013-06-30 (日) 04:34:47};
---機体性能はともかくとして今の武装性能がCT70じゃないからねえ。兎に角Fバズからのグレランの持ち替えがバグじゃないかってぐらい早すぎる。これがなかったらまだここまで言われなかったと思うよ。 --  &new{2013-06-30 (日) 15:14:59};
---↑実装当初のゲルググもBZ持ち替え速かったけどあれはどれくらいの期間で修正されたっけ、そこまで長い期間放置されてはいなかったように思うけど --  &new{2013-06-30 (日) 17:05:50};
---↑ゲルググPガン実装の翌週か翌々週。かなり速めに修正されたよん --  &new{2013-06-30 (日) 18:23:34};
---んじゃいつ修正きてももうおかしくないんだな、夜の連邦タイムは兎も角日中はジオン大勝利でゲージが昼夜で５％以上シーソーな感じになりそうだｗ --  &new{2013-06-30 (日) 18:54:10};
---まぁ持ち替えモーションあってもFBZダウン→グレラン追撃は決まるだろうし相変わらずな気もするけどな。それよりもコストCT上げろよ --  &new{2013-06-30 (日) 20:08:40};
---銀寒でコストとかCTとかあげられたら価値無くなるんだけど。 --  &new{2013-07-01 (月) 00:39:24};
---相応に足回りも上げるとか。・・・と思ったが金寒が今以上に手の付けられない事になるな --  &new{2013-07-01 (月) 01:28:49};
//-ぐれらん --  &new{2013-06-30 (日) 03:43:59};
//--(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-06-30 (日) 03:55:31};
//---出荷ね？ --  &new{2013-06-30 (日) 12:43:30};
//---(´・ω・`)そんなー --  &new{2013-06-30 (日) 13:43:45};
-グレランとバズで積載大丈夫？ --  &new{2013-06-30 (日) 12:47:21};
--お前そりゃNバルカンにフルマスチケ強化よ。 --  &new{2013-06-30 (日) 12:51:40};
--所詮コスト220だしスナ対策諦めてるわ。こいつは銀チケLV50で使っててマスチケは他の機体に使ってるけど、フツーに何体か倒して使い潰せる恐ろしい子、Nバル、グレランF、バズFです。 --  &new{2013-06-30 (日) 13:42:45};
-SML欲しくて回してたら金図出たから作ったら大成功ロケシュだったんだが、アホみたいに強いなコイツ。ほとんどの敵瞬殺なんだが…こんなんコスト220じゃダメじゃね？ｗ --  &new{2013-06-30 (日) 18:10:50};
--散々言われてる事だからそれ。今更 --  &new{2013-06-30 (日) 18:24:46};
--ある意味プロガンより強くスコアも取れる機体。連邦で金寒持ってない奴は何が楽しくてやってんの？ってレベル。新規はガシャマラソンで絶対にコイツを狙うべし。ジャブローやテキサスなど、ジオクソがワラワラ居るところは適当に撃つだけでも誰かが死ぬ --  &new{2013-06-30 (日) 19:58:12};
---流石に言い過ぎだべ。連邦で金寒もってない人の怒りが見えるゾ --  &new{2013-06-30 (日) 20:06:55};
---持ってないんじゃなくて当たらないんだよこのやろう --  &new{2013-06-30 (日) 20:35:52};
---こいつはマジで強いよ。膠着した戦線を1機でブチ破れる位のポテンシャルがある --  &new{2013-06-30 (日) 21:37:56};
--俺の現地改修特性と交換しない？すごく強いんだぜ --  &new{2013-06-30 (日) 20:19:19};
---いや、俺のコンカスと交換しようぜ。　バッタバッタと敵を切り倒せるぜ～。 --  &new{2013-06-30 (日) 22:42:45};
--俺は持ってないんですが、武器や機体性能を見てもアホみたいに強い所が見当たらない。何か恐ろしく秀でた箇所があるんですか？ --  &new{2013-07-01 (月) 03:03:32};
---コスト220で案外使えたから、うれしくて皆大げさに書いてんのよ。 --  &new{2013-07-01 (月) 03:54:39};
---強襲機の足回りで、遠距離攻撃威力７０００をほぼノーモーションで二連射できるのが騒がれてる理由。ロケシュも乗るし、盾もある。それがクールタイム７０で使いまわせるから特攻も惜しくない。強いっちゃ強いよね　コスト以上の働きは割と容易。 --  &new{2013-07-01 (月) 06:16:37};
//-ぐれ --  &new{2013-06-30 (日) 20:30:52};
//--らん --  &new{2013-06-30 (日) 22:26:31};
//---(´・ω・`)らん？ --  &new{2013-06-30 (日) 22:44:26};
//---出荷 --  &new{2013-07-01 (月) 00:04:02};
//--ーてる --  &new{2013-06-30 (日) 22:48:50};
-http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/contact.php当然、抗議してるんだろな？ --  &new{2013-06-30 (日) 22:58:05};
-1500枚やっても金でなかったよ…もう寝るわ --  &new{2013-06-30 (日) 22:58:43};
--すまん…出た！ --  &new{2013-07-01 (月) 06:37:47};
-もしかして銀出て速攻売ったのは、もしかして凄いミス？ --  &new{2013-07-01 (月) 00:43:05};
--銀だとミスでもない。金素ジムより全体的にストレスなく動かしやすいっていうくらい。クールタイム短いから一つ入れとくといいよ。って売ったんだっけｗ --  &new{2013-07-01 (月) 01:18:17};
-グレランhttp://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/contact.php --  &new{2013-07-01 (月) 01:33:31};
//-らん --  &new{2013-07-01 (月) 01:35:23};
-コストは低いけど、連邦の機体はどれも似た容姿武装ばかりだし
これも使ってみて同じような感じにしかしないのだけど・・・・そんなに強いかな、コスト低いのが魅力ぐらい。 --  &new{2013-07-01 (月) 11:26:43};
--金前提。さらに言えばロケシュでFF装備前提。銀でも実は3点とバズの扱いやすさで、220にしてはいい機体だが。 --  &new{2013-07-01 (月) 12:00:28};
--ジオン機体ばっか強化されて圧倒的に連邦より性能が良くなっているのを隠すにはネガり続けるしか無いのさ。前はプロガン、今は金寒が標的になってるだけ。察してやれ… --  &new{2013-07-01 (月) 14:23:56};
---絶対にどれかネガってないと気がすまない感じだよな　装甲強化の時なんか、ドムより歩行速度早い早いと結構長い間ネガられて、実際計測したらドムの歩行速度は他の機体と変わらないってゆう --  &new{2013-07-01 (月) 14:27:04};
---ジオンの機体で連邦より性能いいのってFS、先ゲルくらいじゃない？圧倒的とは思えないけど。 --  &new{2013-07-01 (月) 14:32:33};
---ジオンは高コスト以外と水泳部が産廃だからなぁ --  &new{2013-07-01 (月) 15:11:06};
---連ポークって俺と違う次元にいるのかな --  &new{2013-07-01 (月) 15:47:32};
---勢力ゲージ見直してから言えよｗって話ですわ。連邦が10連勝も見えてきてるこの環境でジオンが優遇されてると思ってる奴はガチ池沼 --  &new{2013-07-01 (月) 15:50:46};
---↑3　２機も性能いい機体いるなんて圧倒的過ぎるって言いたいんじゃね、多分だけど --  &new{2013-07-01 (月) 15:51:46};
---水泳部が産廃どころか悪魔と化してるので、ネガジ闘争終戦確定やな。 --  &new{2013-07-01 (月) 22:07:31};
//---(´・ω・｀)ジオン機体ばっか強化じゃなくて連邦と同等に強化されただけ、格闘もバズFもね。でもいまだに連邦の方が性能うえ --  &new{2013-07-02 (火) 09:42:10};
//-ぐれらんらんってなに？ --  &new{2013-07-01 (月) 13:43:58};
-金柑持ってない連邦はさっさと辞めろよ、こいつの強さを知らない奴は100％損してる、マスチケ課金売却してガシャでもまわしてろ --  &new{2013-07-01 (月) 15:17:36};
--わけわからんネガりかたやめとけよ。 --  &new{2013-07-01 (月) 15:30:04};
--どれだけ痛い目にあわされたのか知らんがまず日本語にしろww --  &new{2013-07-01 (月) 18:17:41};
--どうせ金寒出ない奴の妬みだろｗ俺？金出たから作ったけどコンカスだったよクソが… --  &new{2013-07-01 (月) 18:29:30};
---お前もか…俺もだ！　それでもＦＦ装備だろ？マスチケ無しお試し改造でまず様子見。 --  &new{2013-07-01 (月) 19:43:28};
---まだマシだよ、俺なんてガンキャの特性がLV5になったし銀図が30枚あるよ… --  &new{2013-07-02 (火) 05:08:51};
-こいつの金を当ててからゲームのはじまり、それまでは作業 --  &new{2013-07-01 (月) 15:58:12};
-ジムヘの時と同様イメージが1人歩きしてるよな --  &new{2013-07-01 (月) 17:20:55};
--局地でこれ使ってみ、格上でも食える --  &new{2013-07-01 (月) 18:18:33};
---まずGPガシャでこいつの金図引き当てるってのが苦行なんだがな。EXガシャでお手軽に手に入ってあの高火力のWDジムをネガるのは納得いくけど、こいつやかつての金陸のFAFみたいにほとんど出ない金武器だけ優秀で銀だと微妙みたいな機体をネガる奴は一回自分 で当たるまでガシャ回してから言えよと --  &new{2013-07-01 (月) 19:06:09};
---まずジオンを捨ててからネガれってことか --  &new{2013-07-01 (月) 19:23:53};
---ＷＤ使いを敵にまわしたなｗ　出るまで苦行だがＷＤより断然キルとるのはお手軽だよな…壊れ --  &new{2013-07-01 (月) 19:47:01};
---金で使えるんじゃイイじゃないか。金でも銀でもジオンは並武装にしかならない機体ばかりだぞ。まず連邦からネガが出なくなった時点で分かるだろうが。まぁ今ぐらいがお互いバランス取れてるとは思うけど。ジオンは武装に恵まれなさ過ぎ。コレで後々ジオンが強いとまたギャーギャー言い出すんだから。 --  &new{2013-07-01 (月) 23:53:19};
---格上でも食えるっていうが転倒前提だよね。なんでもいいじゃねえかｗ --  &new{2013-07-02 (火) 03:28:58};
--誰がどう見てもこいつは壊れ機体。やっぱり連邦は頭がおかしいやつらばっかりだな。 --  &new{2013-07-01 (月) 20:14:55};
---連邦来いよ、そして全員連邦で無事終戦だ。さっさと終わらせようぜ、こんなクソゲ。お前らも全然バランス取れてないと思ってんだろ？一生バランスなんてとれねーよ、このクソ運営じゃ --  &new{2013-07-01 (月) 20:16:07};
---連邦とジオンの機体がそっくり逆になったらジオンも嬉々として初期ジムWD金寒プロガン使うよ。結局中の人間に違いなんてなかったってこと。 --  &new{2013-07-01 (月) 20:31:22};
---同軍マッチも実装するんだし運営的にはエゥーゴVSティターンズやれって事だろ --  &new{2013-07-01 (月) 21:28:47};
---同軍マッチとかやめて欲しいわ。お互いの機体の強い弱い面がより見えるかも知れないけど、敵と味方を見間違うよ。確実に。 --  &new{2013-07-01 (月) 23:55:03};
---機体が逆になったら喜んでWD、寒ジム使うわ、GPガチャで出にくいから弱体化しなくていいなんて謎理論言わないで弱体化受け入れるけど --  &new{2013-07-02 (火) 10:57:01};
---弱体受け入れるとかそんな理想論だけだったらなんぼでも言えるわｗ --  &new{2013-07-02 (火) 11:05:54};
-弾数少ないとはいえ持ち替え速度がはやくて速発射のCBZFフルチャージとほぼ同じ威力+それ以上の範囲だからな、しかもコスト２２０とか。マジで重撃いらんだろこれ --  &new{2013-07-01 (月) 22:02:42};
--ジオン重撃は知らんが。連邦重撃はビーム主体だからあんま関係ない。 --  &new{2013-07-01 (月) 22:05:05};
---つまり足回りが言いゾックがコスト220でいるようなもん？そう考えると怖いな --  &new{2013-07-01 (月) 22:16:28};
---ヒットボックスも小さいぞ。 --  &new{2013-07-02 (火) 00:53:33};
--そうだな、ジュアッグ最強だな --  &new{2013-07-02 (火) 03:30:54};
---ジュアッグ青くすると22世紀のロボットみたいでかわいいよ --  &new{2013-07-02 (火) 09:28:57};
-デッキボーナスの関係上ジムスナがほしくて適当に回してたらコイツの金が当たってマジびびったw
ロケシュじゃなかったけどな --  &new{2013-07-01 (月) 23:09:36};
-金柑強すぎだろ←金柑全然出ないから。っておかしくない?これオンゲだぞ、持ってないのは課金してない人が100%悪いだろ。金陸の頃はDXガチャにも問題があったから何も言わんかったけど３弾からは安定したろ --  &new{2013-07-02 (火) 03:45:54};
--持ってない奴はそうかもしれないが、相手にする奴のネガは妥当だろ… --  &new{2013-07-02 (火) 05:10:49};
--無課金が悪いっていう意見にはさすがに賛成できない。こういうバランスを敷いた運営が悪いのは間違いない。プレイヤーのせいではない。オンラインゲームだから課金で強さを手に入れるという図式は正しくない。正す気は、日本のゲーム屋には無いようだが。 --  &new{2013-07-02 (火) 06:32:09};
---それじゃ課金する意味がないってことにならないか？ --  &new{2013-07-02 (火) 09:35:54};
---課金＝強さならゲームが上手くなる意味がないってことになりかねない。どっちをとるかでしょうな。 --  &new{2013-07-02 (火) 09:58:16};
//---(´・ω・｀)恥ずかしいニートのネガジオンね
//(´・ω・｀)嫌なら辞めればいいの --  &new{2013-07-02 (火) 11:12:41};
---課金の意味は、ゲームバランス以外のところへ求めるべき。これが対人対戦中心ではない、モンハンみたいなCOOP中心のゲームだったら性能＝お金でもいい。 --  &new{2013-07-02 (火) 13:11:48};
--こいつの金の出やすさって陸ガングフカスの昔の銀の出やすさと同じくらいじゃないか？ --  &new{2013-07-02 (火) 11:03:07};
---金なんてソレ以上に出ないやろ・・・ --  &new{2013-07-02 (火) 11:15:08};
---900万GP使って出ない俺に謝れ --  &new{2013-07-02 (火) 14:52:34};
---700万GPで出ず嘆いてたが…安心した。上には上がいるんだなぁ --  &new{2013-07-02 (火) 17:15:47};
---グフカス、FSなんて緩和前とか2500万GP使って銀すらでなかったやつもいるけどな。あー俺だよ --  &new{2013-07-03 (水) 03:56:17};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん --  &new{2013-07-02 (火) 06:47:32};
//--金設計図の寒冷地ジムと共に出荷してくれる！ --  &new{2013-07-02 (火) 08:49:45};
//---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2013-07-02 (火) 09:29:33};
-修正されるべき機体ナンバー1だと思うんだが異論はあるかね？ --  &new{2013-07-02 (火) 14:54:19};
--弱体化させるとしたら榴弾の範囲をタンク並に落とすしか考えられないが…そうするなら多少弾数を増やして貰いたいところだな -- [[sage]] &new{2013-07-02 (火) 15:14:51};
--持ち替え時間短いくせに威力がおかしいわ、着発グレと同じ5500にして弾少し増やせばいいよ --  &new{2013-07-02 (火) 16:13:54};
---それでも強すぎだろ --  &new{2013-07-02 (火) 16:15:51};
---持ち替え時間をバズーカと同等かそれ以上に増加、爆風減少・威力をダウンしない程度に減少でいいと思う。ぶっ壊れてるのは7000バズでダウンor怯みからの即7000追撃にある --  &new{2013-07-02 (火) 16:54:03};
--そもそもこのコストでバズＦと３点マシさらに盾もてるんだからその点だけでコスパ的に十分なんだよな。グレランが完全に蛇足 --  &new{2013-07-02 (火) 16:18:56};
---バズとグレラン持つなら頭バルのが相性良さそう、銀なら3点使うけど --  &new{2013-07-02 (火) 16:49:38};
--グレランをサブ枠に移そう(提案) --  &new{2013-07-02 (火) 16:27:01};
---あ、それならみんな納得かもなぁ・・・ --  &new{2013-07-02 (火) 16:30:55};
---バズと重なるならこの機体自体終わりじゃね？ --  &new{2013-07-02 (火) 16:48:32};
---え？なんで、このコストでバズＦorグレランと３点マシ、さらに盾持てるんですよ？ --  &new{2013-07-02 (火) 16:54:16};
---オデッサ鉱山の拠点3に籠る時とかグレラン単品でも十分強い時もあるから終わりってほどじゃないと思う、バズより範囲広いし三点持ててロケシュもある、まだまだ戦える --  &new{2013-07-02 (火) 16:55:59};
---ザクFと比較したら3点マシとFバズでコスト220でも十分強かったわごめん、あっちはフルオートマシと足遅いのに3点ショットガン()だからなぁ --  &new{2013-07-02 (火) 16:57:29};
---これだろ。完全に盲点だったけど、この修正ですべてが丸く収まるじゃん。 --  &new{2013-07-02 (火) 18:50:02};
---これやな --  &new{2013-07-02 (火) 19:03:28};
--まっ、ネガジオンに目を付けられたら終わりだわな。弱体化されるまで延々ネガり続けるだろ。実際ネガって損すること無いからな。弱体化されたらラッキー、無視されても別にマイナスを被るわけじゃない --  &new{2013-07-02 (火) 17:06:19};
---まぁ連邦民にもおかしいおかしい言われてたら仕方ないか…連邦局地専門だけどスカイプでこいつ使ってる奴はいつも「寒ジム最強だわーはいゲルググ落としたー」とかｹﾗｹﾗ笑いながら言ってるからな。あ、金寒持ってない僻みなんで --  &new{2013-07-02 (火) 17:11:18};
---こういう弱体化してきたＭＳ達のネガを連邦側でしか見ておらず、適当にネガジオンと言う単語を使う人間のことをポークと言います。良く覚えておきましょう。 --  &new{2013-07-02 (火) 17:14:07};
---当たらないから弱体化願う連邦民もいるんやで(ゲス顔) --  &new{2013-07-02 (火) 17:14:14};
---自分、ポークソテーいいすか？（共食い） --  &new{2013-07-02 (火) 17:16:09};
---味方にもネガられるとかグフカスみたいだな。グフカスは直接的弱体化では死ななかったが集弾修正とバズ環境で厨機体から弱いとまでいかなくとも中堅落ちしたな。こいつもジムヘみたいに悲しみを背負わないと良いが・・・ --  &new{2013-07-02 (火) 18:03:17};
---何でもネガジ言えば済むと思ってる豚は出荷よー。味方にも弱体希望はいるのよ、僻みとかじゃなくバランスブレイカー過ぎて --  &new{2013-07-02 (火) 18:05:23};
---当時のグフカスも弱体化希望はジオンにも居たし似たようなもんか。 --  &new{2013-07-02 (火) 18:08:17};
---ガンタンクのように両陣営から強化希望の機体がいたり、両陣営から弱体化希望の機体もいるんだなぁ。やはり、真の敵は運営だったんだな --  &new{2013-07-02 (火) 18:15:54};
---まあ、そもそもプレイヤーの偏った主観を参考にしたり利用して性能をいじっちゃう運勢の時点でお察し。 --  &new{2013-07-02 (火) 18:25:17};
---ネガジオンと運営は結託してるからな。強い機体をネガらせて、要望が多かったので、と言う大義名分の元に弱体化。そうしないと別の機体を使ってもらえず運営の儲けが増えないから --  &new{2013-07-02 (火) 18:32:51};
---ポーク飛び越えて病人だなｗ被害妄想で頭逝ってる。 --  &new{2013-07-02 (火) 18:36:59};
---これは引くわ・・・連邦から出ていけ --  &new{2013-07-02 (火) 18:43:04};
---↑↑やべぇよ・・・やべぇよ・・・連邦とかじゃなくて色々おかしいよ… --  &new{2013-07-02 (火) 18:55:53};
---マジキチ --  &new{2013-07-02 (火) 19:01:10};
---ゲームなんかしてないで病院行ったほうがいい！絶対頭おかしい人だろ --  &new{2013-07-03 (水) 03:39:46};
---ネガジオン大発狂だなwほんと気色悪い連中だわ、まあそんな雑魚を潰すのが楽しい訳なんだがプププw --  &new{2013-07-03 (水) 03:55:10};
---↑狂気すら感じる。。こわっ・・ --  &new{2013-07-03 (水) 03:59:18};
//---ネガジオンと運営は結託してるからな。強い機体をネガらせて、要望が多かったので、と言う大義名分の元に弱体化・・・これは連邦側から見ても妄想が病気レベルの人にしか見えない(´・ω・｀)ジオン側も弱体されてるんだから君の理論だと連邦だって当てはまっちゃうよ？流石に君以外の連邦＆ジオン兵にそんなこと言う奴はいないと思うが・・・ --  &new{2013-07-03 (水) 04:03:26};
--俺のアーマー未強化のゲルググが楽に死ねる… --  &new{2013-07-02 (火) 20:12:07};
---確かに一対一だとアーマーが一瞬で溶けるよな --  &new{2013-07-02 (火) 20:23:51};
---さすがにタイマンで金寒に負けるゲルググは中の人が下手糞としか思えない --  &new{2013-07-02 (火) 20:28:27};
---ダウン・怯みしたら終わり、全てよけてBRぶち込め --  &new{2013-07-02 (火) 22:29:14};
-雑談のほうに「コスト320が妥当」ってコメがあった上に、それを擁護するようなコメまで出てきたんだが、こいつそこまで強いのか？　ジオンでやってると正直あまり意識しないんだが、教えてくれ --  &new{2013-07-02 (火) 23:17:31};
--榴弾がつよいつよいコスト３２０はいいすぎだし、機体性能は２２０ぐらいなんだけど、いかんせんFバズ→榴弾Fが強すぎ、持ち替えが速すぎ、ゲルググのバグのバズ持ち出し並みな気がする。威力落とすか持ち出し遅くするかしてほしいな --  &new{2013-07-02 (火) 23:47:03};
--正直コストが260以上だったら使わんわ。高火力出せるのは確かに強みだけど、あくまで「コスト調整用の機体としては」ってだけ。その分継戦能力は最低だし、結局高コスト機のクールタイム終わったらそっち使うしな。 --  &new{2013-07-03 (水) 02:05:08};
--３２０はもりすぎ、バズFとバズFと同じ威力で効果範囲は倍あるグレFを内蔵武器の速度で連発できるから壊れってだけであって金でせいぜいコスト２６０程度の性能、銀ならこのコスト通りの性能。てか運営さんよ頼むから銀が使い物にならなくなるような修正はしないで欲しい。ジオンと違って連邦はこれ以上産廃は受け入れられない。 --  &new{2013-07-03 (水) 05:00:56};
---なんだ連邦はだらしねぇな。ジオンはあんなに沢山の産廃を抱えてると言うのに --  &new{2013-07-03 (水) 13:33:54};
-さすがにこいつは弱体化臭が激しすぎて金２機目を取ろうとは思えない… --  &new{2013-07-03 (水) 00:13:36};
-弱体化を願うよりジオンにもグレポンくれぇの方が建設的だと思うんだけど --  &new{2013-07-03 (水) 00:27:13};
--結構今までの強機体にもそういうのはあったんだし、誰も悲しまないのは確かなんだけどジオンに来たら来たでまた相手方のプロガンをコスト差構わず吹き飛ばすとかなると不満噴出だし、強い機体に不満が出たら敵陣営にも強いの実装ってやってるとインフレが進んじゃうってのがあるんでまあ適度な弱体化が落とし所ではあると思う。幸いジムヘとは違ってグレポンが実質無くなった所でコスト220分の性能も無くなるかと言われるとそうでもないし --  &new{2013-07-03 (水) 00:34:31};
---機体が少ないから今はいいけど、昔の2Jのバズハメよりひどいからね。そんなのが両軍で量産されたら・・ --  &new{2013-07-03 (水) 01:02:09};
---コイツのミラーがジオンに来たらゲルググのようにプロガンがハメ殺されてクレーム続出からの両軍弱体だろうから変わらないよな。 --  &new{2013-07-03 (水) 03:42:44};
--ジオンにミラーがあってもこの性能で２２０のコストは壊れとしか言えんわ。 --  &new{2013-07-03 (水) 00:37:49};
//-(´・ω・｀)肉染み合うのはやめよ？ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-03 (水) 00:51:02};
//--出荷よー --  &new{2013-07-03 (水) 01:56:35};
//--今日もバズグレランで馬鹿ネガジプレイヤーを沢山ミンチにしたお、はやく修正来ると良いね^^ --  &new{2013-07-03 (水) 03:58:44};
//---寒ジムよりも君の頭を修正したほうがいいと思うw早めに病院へ＾＾ --  &new{2013-07-03 (水) 04:30:14};
-コストに見合う性能だけど、強襲なのに接近されたらナニもできない不思議な機体。 --  &new{2013-07-03 (水) 03:13:17};
--コスト軽いし自爆覚悟のFバズFグレ、転倒取れればハメ殺しで逆転出来る --  &new{2013-07-03 (水) 03:45:53};
--接近戦は頭の悪いぶんぶん丸より三点マシで迎撃の方がりこうだと思うよ～まぁ俺だけか・・・ --  &new{2013-07-03 (水) 03:46:41};
--グレランは強力だけど曲射弾道に通じてないと扱いが難しく、接近して当てるしかない。サーベル装備だとジムとほとんど変わらないし。　玄人好みの機体かな。　　 --  &new{2013-07-03 (水) 06:44:59};
--コスト全然見合わない攻撃性能だろ。 --  &new{2013-07-03 (水) 10:35:56};
-弱体化はいいけど低コスト強襲の選択肢増やして欲しい、ジオンのグフとかもコスパいいし、ああいうキャラ増やしてもっと欲しい --  &new{2013-07-03 (水) 06:10:23};
-現地回収の変わりに装弾数増加システムいれてくれないかな --  &new{2013-07-03 (水) 08:29:57};
-コスト340だと思ってたわ --  &new{2013-07-03 (水) 10:08:48};
--同じ人かわからんが、同時刻にジムWDにも似たようなコメントがあるのでスルー推奨。 --  &new{2013-07-03 (水) 12:05:21};
--連邦っていいな。楽勝じゃん。 --  &new{2013-07-03 (水) 15:23:23};
-今のままでいいよ。低コスト機でも高コスト機をぶっ殺せるくらいの火力がないと、それこそ高コスト機ゲーになるし。機体性能は低いしな。グレランをジオンにやったらそれで解決 --  &new{2013-07-03 (水) 10:30:41};
--高コスト殺すならバズＦで十分、グレは余分。 --  &new{2013-07-03 (水) 10:35:14};
--コスト220強襲だとザクF型、EXで誰でも持ってるから。ジオンに実装なんかしたら連邦が負ける --  &new{2013-07-03 (水) 10:36:29};
--私もジオンに中コスト帯で実装すべきだと思ってるわ、低コストグレランっていうメリットが大きいからね・・・そのうちDXで出すんじゃないかなぁ --  &new{2013-07-03 (水) 12:06:24};
-局地でしか見ないから大規模で実害ないしいいや --  &new{2013-07-03 (水) 11:08:42};
--大規模にもいる、低コストだから目立たないけど --  &new{2013-07-03 (水) 12:53:26};
--大規模でもそこら中にいるだろｗ --  &new{2013-07-03 (水) 12:56:07};
---高階級だと足回り悪すぎて誰も使わんよ。局地という狭い空間だからこそ輝くわけだし --  &new{2013-07-03 (水) 14:33:12};
-連邦から嫉まれジオンから嫌われてる寒ジムに未来はねぇな。まるで全盛期のグフカスのようだｗｗ --  &new{2013-07-03 (水) 13:36:05};
--勢力ゲージに影響与えるほどでもないと思うんだけど、高CT機つかってるような声のでかい課金連中から壮絶にウザがられてるんだろうなｗ --  &new{2013-07-03 (水) 13:42:51};
---低コストで壊れほど戦局に影響するものはないぞ、こんな壊ればCT７０秒でポンポンでてくるわけだからな。 --  &new{2013-07-03 (水) 14:43:11};
---まぁ大規模には影響少ないかもな。局地がある以上修正はくるだろ。 --  &new{2013-07-03 (水) 22:56:28};
--連邦にも疎まれの意味合いがまたグフカスとは別だからな。グフカスはハイエナ行為が味方から嫌われたが、コイツの場合は何百万GPを費やしても出ない奴の嫉妬や僻みだし --  &new{2013-07-03 (水) 15:26:26};
---連邦ジオン共に昔の第二段GPの絞りっぷりは半端じゃなかった。同じようなもんさ --  &new{2013-07-03 (水) 16:05:05};
-GPガチャに降りてきて量産されて五月蝿いライダーや将官が使うようになったり、他の凶悪機体が弱体されたからこいつの出番になったのかなぁ。DXで出たとき見向きもされなかった覚えがあるんだけど？そこから何も変わってないのにね --  &new{2013-07-03 (水) 14:01:24};
--確か、SML・コマンド・寒ジムで外れガチャだったよね。　ABCでランク分けすると、Aに居たのが落ちてBのが繰り上がっただけの印象。　使いこなしてる人のを見て使い始めたって人が多そう。 --  &new{2013-07-03 (水) 14:29:35};
--局地戦が来てから対MS性能の高さが浮き彫りになった。それまでは陸ガンとジムヘの影に隠れて目立たなかっただけ。したらばや本スレで寒ジムの強さを唱える人が居ても、それより今は陸ガンジムヘだろ？で流されていた。まぁつまり前から強かったよ、運良く他にデコイが居ただけで --  &new{2013-07-03 (水) 20:55:19};
--当時は08小隊デッキの隅に金寒を入れてジムヘの予備機みたいな扱いをしてた。これだけ脚光浴びるようになったのはジムヘが弱体化されたせいだね --  &new{2013-07-03 (水) 21:35:51};
--単純に実装時に局地がなかったからでしょ。あのとき局地があったら陸ガンＦＡＦグフカスが修正前でもこいつは暴れてたよ。 --  &new{2013-07-03 (水) 22:53:22};
-とりあえず下方修正候補Ｎｏ1機体だろ？早く修正してやらないと必死になってガシャ回し続けてる連中が涙目だ。 --  &new{2013-07-03 (水) 14:24:58};
--GP温存して備えてるのが情強。今寒ジムのガシャ回すとか怖くて出来んわｗ --  &new{2013-07-04 (木) 00:28:53};
-同じコストのザクF型をミラーとしてグレポン導入したら寒ジムが叩かれること無くなると思うんだ。それでいいよね？両軍丸く収まるじゃん --  &new{2013-07-03 (水) 14:28:14};
--入手難易度が違いすぎる --  &new{2013-07-03 (水) 14:31:02};
---WDはEX出身だけど強武器もってるじゃん --  &new{2013-07-04 (木) 01:52:29};
--F型に限らずミラーで実装すれば解決っていうのは無いわ。そうしたら寒ジムとそのミラー実装機体ばかりの戦場になっていくだけ。 --  &new{2013-07-03 (水) 20:58:56};
-今日念願の金寒２機目が手に入ったんだ。初代がコンカスだったから今度こそロケシュを！と願いつつマスチケ。大成功！コンカス再び。ぶんぶん丸になれってか？300円ぐらいで特性を再抽選するチケでも実装してくれないかなぁ… --  &new{2013-07-03 (水) 20:56:39};
--特性変更は欲しい人多いと思うけど、３００円じゃさすがにマズイと思う。１０００円前後で売り出す位しないと火力インフレに拍車がかかるよ。 --  &new{2013-07-03 (水) 21:10:13};
---1000円の根拠はなんだ？どうせリセットでＧＰ取れれてるんだしマスチケ代金くらいでも良いんじゃないか？ --  &new{2013-07-04 (木) 00:06:11};
---特性変更のみリセット無しなのか…なら1000円でも安いか、リセットして一からやり直すくらいの条件じゃないとな。 --  &new{2013-07-04 (木) 00:11:22};
---根拠は、私なら１０００円くらいまでなら買うよ、って金額。機体によっては、特性で評価が違う奴もあるでしょ？だから、余り安すぎると当り特性頑張って作った人達から苦情来そうだよ。 --  &new{2013-07-04 (木) 01:11:20};
-やっと金図でましたわ。SMLの銀図20枚もたまってたから4、500万GPは回したと思う。見事大成功ロケシュでましたわ。機体と武器三種の一回目大成功出るまで銀チケ強化。金プロガンは迷い無くフルマスチケできたけどこいつはフルマスチケしていいものなのか迷う。 --  &new{2013-07-04 (木) 00:27:43};
--武装はマスチケ使った方がいい。グレランとＢＺのコンボが長所だからね。資金に余裕があれば、機体もマスチケ使ってもいいと思う。 --  &new{2013-07-04 (木) 01:05:49};
--よく頑張った --  &new{2013-07-04 (木) 19:04:01};
--100万ＧＰつっこんでも金でねぇな --  &new{2013-07-04 (木) 22:47:16};
-ジオン劣勢不満の捌け口になってたんだなって、一気に静かになったここを見て思うｗ --  &new{2013-07-04 (木) 10:34:25};
--捌け口ってのはおかしいだろ、主要な要因の一つなのは間違いないんだから。 --  &new{2013-07-04 (木) 10:37:13};
---いや捌け口って言葉にジオン劣勢の原因の一つだってことを否定する意味は入ってないから特に何も間違いはないだろ。 --  &new{2013-07-04 (木) 10:44:57};
--木主は局地に行ったことないんか…こいつは連邦ジオンどちらで挑んでも明らかにおかしいぞ… --  &new{2013-07-04 (木) 11:07:36};
---局地なんかやってるやつ自体マイノリティなんだから基準にすること自体間違い。 --  &new{2013-07-04 (木) 11:31:19};
--まぁ今はゾゴックっていう壊れが居るからね。アレが修正来ない限り寒ジムも安泰じゃね --  &new{2013-07-04 (木) 11:10:17};
--この文章ってそんなに寒ジムに罪はないって言ってるように見えんのかな。大規模戦でのジオン劣勢の要因はデブとか水泳部の不遇だとか、中低コストのスカスカっぷりとか色々あっただろうにコイツ1機のせいだと言わんばかりに批判が集中してたなと。ジオンが優勢になった今、ここへ書き込まれる批判の量が一段落してるから、劣勢の捌け口にされてたんだな、という表現を使ったまでなんだがなぁ。 --  &new{2013-07-04 (木) 11:15:03};
---いや連邦からも結構目の敵にされてたじゃん。嫉み以外でも局地戦は同勢力で当たる事もあったんだし --  &new{2013-07-04 (木) 11:28:56};
---ジオンだけがコイツを批判してた、という指摘をしたつもりもないしそんな記述もしてないよな。 --  &new{2013-07-04 (木) 11:48:56};
---「劣勢の捌け口にされてたんだな」云々言ってたのを忘れたのか --  &new{2013-07-04 (木) 11:53:10};
---どっちかつーとWDやらプロガンやら寒ジムやらで分散してた --  &new{2013-07-04 (木) 20:19:25};
---そいつらどいつも壊れだもんな --  &new{2013-07-06 (土) 01:39:02};
--まぁ、火力とコストが見合ってなかったのは他の機体を見れば一目瞭然だったからしゃーないっちゃしゃーないわな。 --  &new{2013-07-05 (金) 05:46:29};
-3点とバズＦ持てるから、もう銀でも良いかな・・・。低コス枠として金素ジムの変わりに入れるつもりなんだけど。 --  &new{2013-07-04 (木) 13:23:04};
--デッキコストとの兼ね合いになるけど金素ジムの変わりってのはありだと思うよ、でも三点あったっけコイツ --  &new{2013-07-04 (木) 14:09:35};
---デッキコストは100余らせてるから問題無し。寒冷地マシが三点なんだよ。 --  &new{2013-07-04 (木) 15:45:30};
--バズFにバルカンもおすすめ。Fでころがした後の追撃が早く始められる。 --  &new{2013-07-04 (木) 22:59:21};
---マシンガンとグレランが一つの武器についてて、切り替え時間が無いって聞いた気がするんだが
実際、切り替え時間があるのか？ただ軽いから頭バルカン使うのか？その辺がよくわかんないだけど。 --  &new{2013-07-05 (金) 14:35:29};
-ゾゴック弱体はいったけどコイツは無事だよやったね！ --  &new{2013-07-04 (木) 18:45:02};
--でももし仮に連邦に弱体修正入るとしたら間違いなくこいつだからなあ・・・。まあ、今は勢力ジオンに傾いてるから安心かもしれないけど。 --  &new{2013-07-06 (土) 10:51:38};
//-ゾゴッグが産廃になったから、またここは荒れるな。 --  &new{2013-07-04 (木) 18:55:20};
//--(´・ω・`)ただいまー --  &new{2013-07-04 (木) 19:15:09};
//---おかえりー、さてはじめっか………金寒強いわー妬ましいわー連邦とジオンやってるけど壊れだわー修正はよ、お詫びはよ（棒 --  &new{2013-07-04 (木) 19:31:59};
//---グレネード強すぎコスト低すぎ持ち替え速すぎ連ポークうるさすぎ --  &new{2013-07-04 (木) 19:50:22};
//---グレネードは他のＭＳでも持てるだろ。グレネードランチャーは金柑固有、これ断然使いやすいな。 --  &new{2013-07-04 (木) 20:11:50};
//---こいつのグレ乱威力半分でもいいよねージオンのマゼラに比べて強すぎだよねーコストも280でいいよねー --  &new{2013-07-04 (木) 20:22:15};
//---半減は流石にやりすぎだからＦで5000くらい、ついでに範囲を3/4くらいで。 --  &new{2013-07-04 (木) 20:43:12};
//---Ｆ6000で砂と同等にしちまえばいいんや --  &new{2013-07-04 (木) 21:11:45};
//---冷静に指摘するとNグレランの威力が5000なんだが。 --  &new{2013-07-05 (金) 16:19:54};
//--荒らし目的なら消せよ。 --  &new{2013-07-05 (金) 00:09:57};
//--ゾゴック産廃!?何を言っているんだ？ゾゴックいまでも十分強いぞ？ --  &new{2013-07-06 (土) 10:11:37};
//--こいつの金が壊れなのは認めるが、ゾゴック廃産とか意味わからん。チート機体から強機体になっただけだろ。 --  &new{2013-07-06 (土) 10:54:27};
-はやくグレランとバズを同じ武器枠にしろよ --  &new{2013-07-04 (木) 20:18:00};
--これかなー、もしくはⅡF強襲のマゼラを特殊枠にもってくれば丸く収まると思うんだけどね。 --  &new{2013-07-04 (木) 23:18:53};
---マゼラダウンしないよ --  &new{2013-07-05 (金) 02:41:03};
---Fマゼラは空飛んでるのは叩き落とせるぞー。 仮にマゼラが特殊枠になったとしても、グレランの対になるかというと微妙。 --  &new{2013-07-05 (金) 09:42:01};
---マゼラは爆風があるせいでハエたたきできないよ、10回当てて3回落ちればいい方だよ。 --  &new{2013-07-05 (金) 12:22:55};
---F型の特殊にグレランでいいでしょ --  &new{2013-07-05 (金) 16:26:28};
---↑よくねーよ。グレランばら撒きってゲームがインフレ化するだけじゃねーか。元凶をマイルドにすればいいだけ --  &new{2013-07-05 (金) 23:07:59};
--マシンガン以外からの持ちかえをバズーカ並みに遅くして追撃入らないようにすればいい --  &new{2013-07-06 (土) 20:31:05};
-ネガジは出て行ってくれ --  &new{2013-07-04 (木) 23:51:25};
--ネガポークのせいでゾゴック弱体したんだからどっかに矛先が向くのは当然 --  &new{2013-07-04 (木) 23:54:00};
---バグだから消えろよネガジオンなんでこっち来るんだよゾゴック関係ねえよ --  &new{2013-07-05 (金) 19:57:29};
---貫通がバグなら持ち替えが無いバグも修正されて然るべきですよね。 --  &new{2013-07-06 (土) 05:00:52};
--ネガジもポークもライダーもさっさと出て行ってくれ。 --  &new{2013-07-05 (金) 05:48:37};
--こいつが修正されたらいなくなるでしょ。逆にそれまでは我慢しろ --  &new{2013-07-06 (土) 01:40:04};
---まぁ正直強すぎるのはそうだからなぁ。ただそこまで見かけることもないのに勢いで叩いてるなって奴が分かりやすく居るから腹が立つ --  &new{2013-07-06 (土) 04:27:45};
--連邦兵だけどはたから見てもぶっ壊れなんで弱体はよ --  &new{2013-07-06 (土) 10:54:38};
--ネガジうるさいから同性能のザク与えてやって欲しいわ。有益な情報も流れて見づらい --  &new{2013-07-07 (日) 00:39:06};
-http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11445/1372699410/l50
コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、【丁寧な口調で】投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、または【したらば掲示板】でお願いします。【煽りはスルー】、【どちらが強いなどの口論が続きそうな場合】は同じく【したらば掲示板】へ誘導して下さい。従わない場合や、荒らし、宣伝は差分チェッカーより【通報】して下さい。コメント欄のルールについてはコメント欄注意書を参照して下さい。 --  &new{2013-07-05 (金) 00:51:14};
--今一番あれてるのはゾゴックのページです、今までの荒れ具合に比べて比較的静かになっているここに書くならあっちに書いてきてください。 --  &new{2013-07-05 (金) 03:19:15};
--ゾゴックとプロガンのページに書かんでなんでここにかくん？ --  &new{2013-07-05 (金) 05:49:45};
--もうコメ欄要らないんじゃね…荒らしたい奴やそれに乗っかる奴だらけでマトモな意見交換が為されているとは思えないんだが --  &new{2013-07-05 (金) 08:12:08};
---雑談もほぼネガしかないけど、そういう場がないと運営に圧力かけられなくて困る人達が多いみたいだな。ほんとしたらばでいいじゃんと思うんだが。そしてそういうこと言うと弱体を恐れる豚扱いされるんだから、このゲームも残ってる奴らも末期的だ。 --  &new{2013-07-05 (金) 16:30:26};
---↑ここは困ってる人（）を助ける場所じゃないはず。この機体についての情報、運用方法を書き込む場所であって～が強すぎる、なんて話を出す場所ではないと思うんだけど。煽り合いなんて論外 --  &new{2013-07-06 (土) 13:31:22};
-適正な強さへの修正まだなの --  &new{2013-07-06 (土) 05:13:44};
--今が正に適正、何も足さず何も引かず。 --  &new{2013-07-06 (土) 06:16:16};
---越えちゃ行けないライン考えろよ --  &new{2013-07-06 (土) 07:45:25};
---もう少しコスト220台の火力考えろよ --  &new{2013-07-06 (土) 12:09:10};
---そうだな、ⅡFに3点MMPとグレランを追加すれば万事解決だな。 --  &new{2013-07-06 (土) 20:29:14};
---おう、そうだな --  &new{2013-07-06 (土) 21:29:09};
--ロケシュはやり過ぎだな。ここは修正されるべき、とコンカス持ちが言ってみる。 --  &new{2013-07-06 (土) 06:54:09};
-なんとなくガチャ回したら金柑が手に入って、喜び勇んで作ったら現地改修やった・・・なんでや・・・しかしコイツの武装やばいな。積載ＭＡＸにしたら頭部バル＋バズＦ＋グレＦで盾持ってもバランス＋６１確保できるのね。んじゃちょっと出撃してくるわ --  &new{2013-07-06 (土) 12:52:10};
-アンダーバレルグレネードとかあったのかよと思って動画見てたら、最初の方に手もげて自分撃ってやられた寒ジムが持ってたのな…。スタッフよくこんなの見つけたわ…。 --  &new{2013-07-06 (土) 15:46:25};
--映像以外にもガンプラやカードビルダーに触れた事がある人はわりとよく知ってると思う --  &new{2013-07-06 (土) 17:56:20};
-機体解説の画像なんだよこれww --  &new{2013-07-06 (土) 17:31:55};
--いいなこれ！めっちゃ和んだ --  &new{2013-07-06 (土) 17:45:27};
--これ超好きだわwww後期ジムとかWDとかも描いてあげて〜 --  &new{2013-07-06 (土) 17:55:21};
---初期ジムの左下が後期じゃね？ --  &new{2013-07-06 (土) 18:55:45};
---↑それは最近影が薄い装甲さんだと思う --  &new{2013-07-06 (土) 18:58:05};
---なんでや！装甲まだ使えるやろ！ --  &new{2013-07-06 (土) 20:23:04};
---装甲さん早いけどWDのほうが…… --  &new{2013-07-06 (土) 22:08:27};
---ガーカスｗｗｗ --  &new{2013-07-06 (土) 23:38:35};
--確かにガーカスさんってどんな姿なのか全く覚えてない。とても正解なイラストだと思うぁ --  &new{2013-07-06 (土) 18:36:42};
---≒スナカスだよね…。盾が本体だからしゃーない --  &new{2013-07-06 (土) 19:27:18};
--これ好きだけどもう少しちっちゃくして、クリックで拡大にしてください --  &new{2013-07-06 (土) 19:11:09};
--この画像ワロタ　可愛いな --  &new{2013-07-06 (土) 19:17:48};
--よし、全員いるな --  &new{2013-07-06 (土) 19:30:29};
--後期ジムとWDとスナカスと宇コマと陸ジムが・・・ --  &new{2013-07-06 (土) 20:27:50};
---後期ジム・・・初期ジムと見た目もかぶってる、WD・・・なぜ抜いたし、字コマ・・・作者にも忘れられる悲劇、陸ジム・・・いるぞ（泣） --  &new{2013-07-06 (土) 20:37:25};
--ジムスト、ディオキャラ吹いたw --  &new{2013-07-06 (土) 20:59:50};
---デュオだろw --  &new{2013-07-06 (土) 21:31:24};
---ディオってｗｗ時を止めるのかよ --  &new{2013-07-06 (土) 22:02:03};
---ラグ次元斬の正体はザ・ワールドとでも言うのかよww --  &new{2013-07-06 (土) 23:11:25};
--つくろうか真面目に悩んで見に来たら画像みてどうでもよくなったわｗｗ --  &new{2013-07-07 (日) 08:31:59};
--この画像大好きたわ、ジオン水泳部も作ってほしい。 --  &new{2013-07-07 (日) 15:21:32};
-Fバズを簡単に当てられるみんなの腕に嫉妬した。Fバズ当てられる人しか使ってないから強く感じるんじゃないのか？ --  &new{2013-07-07 (日) 00:41:06};
--グレランでも転倒するよ。最初で転倒取ればほぼ即死、グレラン転倒でもそこから頭バルとか --  &new{2013-07-07 (日) 00:49:19};
--Fバズは直撃転倒狙わずともよろけさせるだけでいいからな。無論直撃転倒させるに越した事はないが、よろけだけでも高速持ち替えでグレラン直撃がほぼ確定で入る。勿論距離によっては無理だけど。 --  &new{2013-07-07 (日) 06:05:34};
--Fバズ当てられる人（） --  &new{2013-07-07 (日) 06:41:06};
-画像なにこれww --  &new{2013-07-07 (日) 00:53:03};
-周りじゃ色々とネガジオンしてるらしいが、こいつの転倒２連武器さえどうにかすれば＠は一切連邦ジオンともに他に弱体する物がないと考えてる
こいつの持ち替えの速さでcost220time70は絶対に狂ってるわ
デッキこいつ一枠で運用が楽になりすぎるし、局地大規模問わず立ち回りが雑魚じゃなければ上位を楽に食えるのが異常
無くせとまでは一切思ってないが100歩譲って持ち替え発射動作をもっと遅くするだけで納得できるんだがね～ --  &new{2013-07-07 (日) 01:42:13};
--とんでもない速さで持ち替えするからな。不具合あったゲルググのバズとどっこいなスピードでグレラン取り出すからな --  &new{2013-07-07 (日) 05:54:32};
---プロガンの不具合修正なしやね http://www.nicovideo.jp/watch/sm20930285 --  &new{2013-07-07 (日) 06:51:47};
--グレとバズ同じ武器枠にするのが妥当だけど、コスト220で3点F持てるんだったら素ジムやザクFにも3点持たせろってなる --  &new{2013-07-07 (日) 06:48:03};
---3点Fなんて使わないから無くしてもらって良いよ。銀はゴミになりそうだけど俺は金を使ってるから良いや。それでグレ関連の弱体化が免れるのなら安いもんだぜ、うひゃひゃ --  &new{2013-07-07 (日) 08:13:41};
---何となく叩いてるのがまるわかりだなｗｗ金寒なんてそうそうめぐり合わんから分からないのも無理ないか＾＾煽りたいだけのネガジは消え失せろ --  &new{2013-07-07 (日) 09:21:26};
---グレバズ持つなら持ち替えロス無い頭バルじゃない？積載もあるし --  &new{2013-07-07 (日) 14:00:38};
-なんで連邦なのにジオンより優秀な実弾兵器もってんだよ --  &new{2013-07-07 (日) 12:51:54};
--いつからジオンの実弾が連邦より優れていると錯覚していた --  &new{2013-07-07 (日) 13:41:10};
--丸山クオリティだから、それを俺らがデバックする --  &new{2013-07-07 (日) 13:44:03};
-低コストのワンチャン、サーベルを外すんだからグレもバズも妥当でしょ　サーベルを外すデメリットは大きいよ --  &new{2013-07-07 (日) 13:43:36};
--頭大丈夫？グレランも転倒取れるし遠距離狙えるよ？ --  &new{2013-07-07 (日) 13:51:07};
--低コストの機体性能で格闘とか基本敵の硬直時にやることばっかだからいらんわ、グレランで格闘並の威力出るし --  &new{2013-07-07 (日) 14:01:53};
--まぁ確かに格闘が無いと全弾撃ち切った時に何も出来なくなるが…低コストだし死ねばいいだけだからな --  &new{2013-07-07 (日) 14:57:51};
-ほんとうにいいかげんにしろ、いつまでこんな壊れ機体放置するつもりだ糞運営 --  &new{2013-07-07 (日) 14:09:36};
--ジオンの勝率60%近いのにふざけた事いってんじゃねえ。ネガジオンめ。 --  &new{2013-07-07 (日) 19:37:04};
---今の勝率はジオン超絶有利のベルファストがあるから(震え声) --  &new{2013-07-07 (日) 23:44:25};
-たしかにコスト220とは思えない強さだが戦場でまったくと言っていいほど見ない。 --  &new{2013-07-07 (日) 14:52:14};
--裏にしこむからじゃないかな？デッキではプロガン3寒冷地1かプロガン2寒冷地2をよく見る。あとジムはジオンからすると見分けつかないのでは --  &new{2013-07-07 (日) 14:57:21};
--そりゃそうだ。どんだけ出ないと思ってんだ。確かにランキング上位のデッキには必ず入ってるけど、そもそもランキング上位なんてのが一握りだからな --  &new{2013-07-07 (日) 14:59:43};
--それ連邦にいるからじゃないか？ジオンでやってるとかなりの数を見る。そしてグレポンに狩られる。見分け方とか、カラーリングしてあれば盾の色と雰囲気とランチャーで十分・・・正直グレポンさえなければ俺はもっと輝けるんや・・・ --  &new{2013-07-07 (日) 15:10:10};
--最近はもう、ガンダムかタンクかガンキャかガーカスかそれ以外かくらいしか見分けられない --  &new{2013-07-07 (日) 15:27:15};
--普通に将官部屋でどかどか見るぞ。 --  &new{2013-07-07 (日) 16:01:01};
--尉官戦場かよ --  &new{2013-07-07 (日) 16:06:30};
--将官だと普通にいるぞ。プロガン、次にデッキに１体は入れてる人多いんじゃね --  &new{2013-07-07 (日) 17:23:12};
---一応佐官で将官部屋にも割と放り込まれるけど全然見ないんだよね。あとどうでもいいがSML狙ってるのに銀寒が６枚たまりました。 --  &new{2013-07-07 (日) 21:53:27};
---SMLなら今DXガシャコンで出ますよ(ゲス顔) --  &new{2013-07-08 (月) 00:56:40};
-転倒ねらえるからこそ特殊枠なんじゃない、不意打ち決めると過程してた射撃だろうが格闘だろうがリスクの差しかない　金武器が連邦汎用のサーベル以下じゃ話にならないじゃない、将官ならつよいが下士官が使いこなせるかというとそれは難しい、玄人向けの機体だよ --  &new{2013-07-07 (日) 15:19:27};
--木間違えた・・・ --  &new{2013-07-07 (日) 15:20:00};
--全然玄人向けじゃないだろ。撒いてりゃ面制圧、かさねりゃ即死 --  &new{2013-07-07 (日) 15:31:17};
--Ｆバズ→グレラン→バル→相手はしぬ。榴弾にさえ慣れれば誰だってシュンコロできるコンボ持ちの機体が玄人向け…？ --  &new{2013-07-07 (日) 15:58:37};
--グレランバズ撃ってるだけで活躍できる機体が玄人向けとか・・・・ --  &new{2013-07-07 (日) 16:05:29};
--手に入れるのが玄人向けっていうか廃人向けっていうギャグなんだよきっと、こいつは金限定だが火力がありすぎる、コスト260～280に設定しなおしてジオン側にも同等武装の機体を入れるといいと思う、お互いにバズーカとグレランのコンボに怯えるクソゲーになるよ --  &new{2013-07-07 (日) 16:09:58};
--グレランは格闘の何十倍も初心者向けだろ、ブースト使わないしそこまで近寄らなくていいし範囲広いから掠ってもダメージでかいし外れてもリスクないし --  &new{2013-07-07 (日) 16:13:30};
--釣り針でけーんだよ。何がリスクの差しかないだよその差が一番でけーんだっての、ゲームやったことない人は書き込まないでくれるか --  &new{2013-07-07 (日) 16:41:59};
--ジオンはマップで優遇されてんだから我慢しろよ。今月もベルファストばっかじゃねーか。わざわざニューヨークから変更されたし。連邦が有利と言われてるソロモンなんて一週だけだぞ？そのくせ連邦ばっか宇宙専用機体が出るし。マジこのクソ運営滅べや --  &new{2013-07-07 (日) 16:51:47};
--連邦のゆとり格闘なんて初心者でも当たるよ　グレにしてもバズにしても背後とるか上からの一撃入れる運用が多いでしょ　ジオンでもシュトゥルムでもＣＢＺでも棒立ちのまま打つだけってのはあまりないと思うんだが、ブーストを使わないというよりもブースト使わないこともあるってくらいじゃないか？　もちろんリスクはサーベルより格段に低いが継続して戦うのには不向きだってデメリットもあるしかし正面から榴弾外してきた低コストも見逃すって人はそうはいない、打ってるだけ活躍できる程、ジオンだってよわくないはずだ、極端な例として、格差マッチだったと仮定してジオン側でこいつよりコストの高い強襲機に乗りながら下士官に正面からガンガンコンボを決めれらるっていつも勝てませんって将官はいないはず、グレ自体を近距離で当てるなら正直そこまでたかいＰＳはいらないがこれをバズと一緒にコンボ決めつつ遠距離で倒すというのならそれなりの技量が必要になる、正直グレ装備のこいつは器用な機体じゃないんだから、ただネガりに来ないで倒しやすい立ち回りを研究しにくるべきでしょ --  &new{2013-07-07 (日) 17:00:43};
---糞長い御託はいいよ、コイツに勝てないんじゃなくてコスト考慮すると有り得ないほど高性能な武器持ってるから弱体化するべきってだけ。もしくはジオンにも同じのくれればいいんだが --  &new{2013-07-07 (日) 17:16:53};
---ジオンにきてもクソゲ加速するだけだからグレランとバズは同じ武器枠に修正でいいよ --  &new{2013-07-07 (日) 17:22:22};
--ジオンで格闘とバズが選べる強襲と言えばFSだが、こいつですらダウン取る威力には至らないマゼラトップ砲なんだよなぁ。持ち替えも長めだし。コストは280だし(機体性能差分と言われてしまったらそれまでだが)。あとはハイゴッグだがあれはもはや語るに及ぶまい。 --  &new{2013-07-07 (日) 23:59:44};
-兄貴の絵はぶられてるジムちゃん何機かいるけどなんでなん？ --  &new{2013-07-07 (日) 16:43:46};
--スナカス「あれ？俺は・・・」 --  &new{2013-07-07 (日) 17:07:24};
--装甲強化型「俺一時代を築いたんだがなぁ・・」 --  &new{2013-07-07 (日) 18:03:40};
--画像かわいいけどジムコマちゃんの悪口はやめろ --  &new{2013-07-07 (日) 17:00:42};
--後期ジム「・・・」 --  &new{2013-07-07 (日) 19:51:57};
---初期ジムの隣に・・・・いやなにもいないか。　てか後期ジムって誰？ --  &new{2013-07-07 (日) 21:02:30};
---初期ジムの隣にいるのは最近空気な装甲強化ちゃんだよ盾もってるから --  &new{2013-07-07 (日) 22:56:16};
--WD｢ガタッ｣ --  &new{2013-07-07 (日) 21:14:35};
--陸戦ジム「何でや！射程補正付きのワイ強いやろ！ＢＳＧやって塊で飛ばせるし！」 --  &new{2013-07-07 (日) 21:21:57};
---コイツDXで実装時はグフカスandCBZ全盛期だったから見向きもされなかったけどプロガン実装+グフカスCBZ弱体でライダーが連邦きてうざいライダーが使うようになってから色々言われ始めた。初めてのDX当たり機体がこいつの俺はずっと変わらないこいつを色々言われるのは赦せん。いや実際クソ強いけどな。やっぱりライダーは害悪だわ --  &new{2013-07-08 (月) 07:09:07};
-管理人見てるかー！もうコメ欄削除してくれぇー！憎しみしか生まんぞぉおおおお --  &new{2013-07-07 (日) 17:06:18};
--編集者の酒場で今話し合ってたよ --  &new{2013-07-07 (日) 17:14:40};
//-こいつがおらんかったら、ジオンと連邦の戦力差が８：２くらいになっとる。勿論連邦が２な。１かも知れん。 --  &new{2013-07-07 (日) 17:11:12};
//--今の状況でコイツの弱体化きたらそれこそ連邦勢力25%になりそうだな。CBRの時と同じで、強さ云々より弱体化で萎えて連邦から人が消えるのがデカい --  &new{2013-07-07 (日) 17:24:26};
//---こいつがいてこの勢力差か・・・ジオン恐るべし（いいから早く俺にも金寒よこせ --  &new{2013-07-07 (日) 17:38:39};
//--今のゲージはバグゾゴックで10パーついてそのままライダーが居座っただけだろ、局地ランキングとか見たの？ --  &new{2013-07-07 (日) 17:42:45};
//--S連が40%辺りで耐えてた頃、未だに自分らがカスで雑魚なだけだったのを体よく棚に上げてF連25%冬の時代と勝手美化して持ち出すおめでたいFのゆとりまだいるの？ --  &new{2013-07-07 (日) 18:12:12};
---F鯖は隔離鯖だってそれ散々言われてるから --  &new{2013-07-07 (日) 18:33:20};
---Fはライダー多いから機体性能差が出やすい --  &new{2013-07-07 (日) 18:40:47};
--そんなにいないはずの金寒ごときでそんなに勢力変わるほどの能力持ってるのか・・・それが本当ならプロガンより余裕で強いんじゃね？ --  &new{2013-07-07 (日) 18:18:36};
---コスパで考えたらプロガン抜いてる --  &new{2013-07-07 (日) 18:41:15};
-ジムの見分け方を見ても戦場で寒ジムだと気がついた時はだいたい死んでるんだよなー。だってこいつら特徴的なマシンガンじゃなくていつもFバズ構えてるだもん。 --  &new{2013-07-07 (日) 18:14:11};
--グレランでダウンをとってバズで止めが基本なんだが、3点マシなんて弱ってる奴をハイエナするときくらかなぁ、あとは弾切れてるときとか自爆する距離の時くらいだな --  &new{2013-07-07 (日) 18:24:55};
---え？逆じゃないの？持ち替え早いからグレランで止めさしてたわ。Fバズのほうが弾数もあるし、バズからのほうが合理的でない？ --  &new{2013-07-07 (日) 19:03:37};
---最初バズで合ってる --  &new{2013-07-07 (日) 19:12:39};
--ちょっと色がカッコいいのがこいつ、ダサそうな白が素ジムって判断してる --  &new{2013-07-07 (日) 18:42:45};
-金寒って強いんだな。いつの間にか金設計図２枚持っていたぜ。 --  &new{2013-07-07 (日) 19:06:20};
--修正候補筆頭な感じするけど現状コスパ最高だよ、ロケシュ狙ってこ！ --  &new{2013-07-07 (日) 19:12:07};
-まぁポンポン金設計図でるなら修正騒ぎだけどまず出ないし…機体性能自体はコスト相応だから許してくれよな〜頼むよ〜 --  &new{2013-07-07 (日) 19:14:28};
--淫夢は帰って、どうぞ --  &new{2013-07-07 (日) 20:19:06};
--最近ガシャコンがガバガバになった気がするんだよなぁ --  &new{2013-07-07 (日) 20:49:57};
---ただでさえ手付けれないのに銀がガバガバでてロケシュ5とかにされるとアムロに会った気分になる --  &new{2013-07-07 (日) 21:01:41};
--そろそろ再録枠にきそう --  &new{2013-07-07 (日) 21:01:19};
---前回のDXとかに来てたらメインが糞でもバカ売れだったろうな --  &new{2013-07-07 (日) 21:56:02};
--つい最近DXで金払ったものがバグじゃないであろうところまで実装一日で修正されたよ、無料で手に入る機体に出やすさとか関係ないよ。 --  &new{2013-07-08 (月) 03:41:17};
-ジオンからしてみたらFバスグレランでなにもできずに死ぬ。バズ避けた!と思ったらグレ食らって頭部バルカンで死ぬ。どうしようもないチート機体だと思うよ。コスト220っていうのもおかしい。ジオンのコスト220はザクⅡF型だけどザクⅡF型のほうがよっぽどコスト220らしいと思うよ。 --  &new{2013-07-07 (日) 21:54:44};
--つか、連邦の俺がみても金柑と金アクアジムちゃんが同じコストってことに驚愕するわ。用途の違いこそあるものの、苦労してアンカーキャンセルドスやってもあちらはFバズで最低でもよろけ取るだけで瞬殺ほぼ確定。アクアちゃんに謝れよ。 --  &new{2013-07-07 (日) 23:52:56};
---ほら、水泳部はあくまで水泳部だからさ…。一応水の中じゃ寒ジムより使えるだろ？ --  &new{2013-07-07 (日) 23:57:56};
---そりゃそうさ。最初に言った通り用途が違う。俺が言いたいのは、僻地の水中に適正がついただけで盾とグレランを失い、バズをアンカーにサーベルをピックにされる(なおアンカードスはバズよろけグレランよりも難易度がそうとう高くなりキャンセル必須)。これが同じコストか、と言いたい。 --  &new{2013-07-08 (月) 00:53:42};
-もうさ、ジオンのシュツルムも同じ持ち替え速度にして補給可にしてくれれば良いよ。そりゃ威力はシュツルムのが上だけどその分弾数はグレランのが上、そもそもコスト260の重撃の火力に肉薄する220強襲の時点であれなんだし。ここでネガジネガジ叫んでる連邦もCBZよろけor転倒から即シュツルムでハメられたらようやく異様さに気付けるでしょ？ --  &new{2013-07-08 (月) 00:52:17};
--別に構いませんがジオン重撃の強化要望のお話はその機体のページでどうぞ --  &new{2013-07-08 (月) 01:11:58};
---お前さんは構わなくても、問題あると思う人が多いから一時期のCBZオンライン時に比べCBZの範囲リロ低下されてCBZハメが手軽にできない仕様にされた。なのにも係らず金寒だけは未だにそれが低コストでできる状態。その異様さに気付けませんか？それとも俺つえーしたいだけだからゲームバランス崩れようが気付かないふりしてるの？？ --  &new{2013-07-08 (月) 01:37:54};
---ちょっと冷静になろうか？多分上の人は妥協点を模索してるんだと思う、実際のところコイツはグレとバズで高火力弾幕形成できるからかなり使いやすいと思う、そしてジオンでプレイしてると佐官戦場での話だが低コストでこの火力相手だと射撃で負けるんだ、そりゃ上手ければ勝つが相手の腕が良いと一方的に高火力で押されるし拠点踏みがきつい時もあるんだぜ --  &new{2013-07-08 (月) 01:42:48};
---妥協点の模索とかどうでもいいからしたらば行くか運営にメールしてこいカス。ここはゲームの攻略サイトだ --  &new{2013-07-08 (月) 01:50:06};
---↑↑大規模は目立たない感じするけど局地だとこいつが猛威を振るっててやばい。強襲並みの硬さあるから死ににくいし、さらに万が一死んでもコスト220だから痛くない。しつこく相手が絡んでくるならバズグレ10割コンボで逆転も可能 --  &new{2013-07-08 (月) 02:10:32};
--シュツルムは直線軌道、グレランは曲線軌道だから住み分け違う。さらに持っている奴のコストも全然違うからやるならF型にグレラン追加あるいはこいつのをバズと競合が妥当だろ --  &new{2013-07-08 (月) 01:53:53};
---俺もそう思う。やまなりの軌道を生かしたCTの短いとつ機として生きるんじゃないか --  &new{2013-07-08 (月) 01:54:48};
---まぁでもF型にグレラン装備なんかしたら低コスゲーで誰もガシャ回さなくなるよね・・・やっぱり武装枠の変更が一番だと思う --  &new{2013-07-08 (月) 02:01:03};
--修正議論につきましてはしたらばのスレのご利用をお願いします。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11445/1372699410/l50 --  &new{2013-07-08 (月) 02:06:54};
--持ち替え速度だけ修正で大分変わると思うんだけどなぁ、現状追撃確定が痛い --  &new{2013-07-08 (月) 02:11:51};
--勢いのあるコメント欄で過激な意見を出して荒らしたい、騒がせたいだけの奴が多すぎるんだよな。実際ゾゴックで盛り上がってた時はここ殆ど人がいなかったし。コメ欄の方向性を明確に決めて、その範疇を超えるコメントが続いた場合はコメ欄自体を一時凍結でいいだろ。管理人みてるかー --  &new{2013-07-08 (月) 08:26:08};
---ゾゴックページが荒れてたのをしっかり見届けてた貴方は見て見ぬふりをしていたわけだな --  &new{2013-07-08 (月) 09:16:24};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-08 (月) 02:32:57};
//--出荷よー…と思ったけど、銀の匙みたいにベーコンにしてみようか？らん豚ベーコンをさ --  &new{2013-07-08 (月) 02:51:06};
-こいつが強すぎて、下手な中～高コス乗るんじゃ微妙な気分になってしまう。 --  &new{2013-07-08 (月) 02:53:08};
-こいつの銀設計図はゴミなので修正すると産廃になるので却下 --  &new{2013-07-08 (月) 07:40:00};
--グレランだけバズ枠でおk --  &new{2013-07-08 (月) 07:48:39};
--銀設計がゴミってのは恵まれすぎだろ。３点マシにバズＦあるからコスト以上の性能はすでにある。 --  &new{2013-07-08 (月) 09:19:27};
---金素ジムいらねってなるよな --  &new{2013-07-08 (月) 10:13:29};
---単に使う人の腕だしな。下手糞が使えばそりゃ弱い --  &new{2013-07-09 (火) 17:43:42};
-足回りが致命的にゴミ…改造幅も少ないから更にゴミ。武装だけに価値があるＭＳ --  &new{2013-07-08 (月) 09:42:39};
--コスト220相応の足回りしてて何文句言ってんだか。 --  &new{2013-07-08 (月) 09:45:07};
--ブヒヒ --  &new{2013-07-08 (月) 10:14:26};
-なぁー前向きな意見なんだけど、寒ジムとWDのミラーをジオンに実装してもらえるようにしていった方が両方得すると思うんだが。今持ってる人は弱体なんて賛成できなしジオンに同じのがあれば両方の利害が一致するけどなー弱体はブーメランだからミラー実装を運営に要望出した方がいいよ。 --  &new{2013-07-08 (月) 10:39:26};
--ミラー実装やめてほしいわ、こいつよりコスパ悪い低～中堅ＭＳが全部産廃じゃねーかよ。利害なんて一致しない --  &new{2013-07-08 (月) 11:32:27};
--連邦の低～中コスト帯をすでに食ってる現状でミラーにしても、ジオンの戦力増強にはなるだろうが同時に産廃機体も増える。例えば金ロケシュFSは金寒ミラーに取って代わられて宇宙しか居場所が無くなる。それでもいいと考える人も居るとは思うが、ジオンには特定の機体に愛着を持ってる人が多く、その層からおそらく文句が出る。つまり利害が一致してない。 --  &new{2013-07-08 (月) 11:51:43};
---愛着があって使ってるなら産廃レベルじゃないなら別に問題ないだろｗそれとも自分の好きな機体は最強じゃないと嫌なの？ --  &new{2013-07-08 (月) 12:44:02};
---↑煽りではなく真面目に聞いてほしいんだが、何を言いたいのかよくわからん。産廃機体が増えると最初に言ってあるし、最強じゃないと嫌とは一言も言ってない。枝の文章だけで君の話は解決している。 --  &new{2013-07-08 (月) 13:17:03};
---金寒のまったく同じのがジオンにきたらFSに代わる低コスト主力にはなるだろうけど産廃にはならないだろｗゴッグみたいのが産廃って言うんじゃないの？ｗ --  &new{2013-07-08 (月) 13:34:06};
---金ロケシュFSが金寒ミラーに取って代わられたら残る居場所は宇宙のみとなり、これは水中にしか居場所がないゴッグと同じ立ち位置である。また、宇宙には他にギャンというミサイル持ち強襲も出てきて、ここでも立場が危うい。その辺もズゴックE達に押されてるゴッグに似ている。 --  &new{2013-07-08 (月) 13:47:10};
---産廃の敷居が低すぎるｗあなたの中ではジムコマとかも産廃なんでしょうね。あとゴッグは水中にも居場所がないと思う。 --  &new{2013-07-08 (月) 13:55:34};
---(他水泳部に居場所を取られた)ゴッグが産廃扱いならば同じ特徴を持つ機体に取って代わられるFSも同じではないのかということを言いたかったのですが。まぁ、こちらが訳も聞かず勝手に括弧内で解釈したのは悪かったですけど。何故ゴッグは産廃と仰られました？ --  &new{2013-07-08 (月) 15:07:59};
---コスト競争に負けて産廃化してるジムへを棚に上げてＷＤや寒ジムがジオンにきても産廃にならないとか都合がいい論理展開してるポークは帰ってどうぞ --  &new{2013-07-08 (月) 15:25:22};
--連邦が激しくブヒりだすから無理、もしきても盾無し産廃 --  &new{2013-07-08 (月) 11:56:20};
---盾無しで武装強い機体出したらネガって翌日修正させる奴らだからな・・・ --  &new{2013-07-08 (月) 12:29:46};
--ザクFにグレラン実装しても頭バル無いだろ --  &new{2013-07-08 (月) 13:37:36};
--寒ジムとＷＤのミラーをジオンに用意するだけだと、勢力ゲージが常にジオンに振れるだろうから難しいね。ジオンにもシュツルムやカッターみたいな強いオリジナル武装があるんだから威力を少し下げろ位の要望にしといてほしいわ --  &new{2013-07-08 (月) 14:25:02};
---威力そのままで良いよ、バズ枠に移すだけでいい。両方持てて追撃出来るのが問題なんだから --  &new{2013-07-08 (月) 15:48:07};
---シュツ使った事ないだろ・・まっすぐ飛ばないんだぜ。ちゃんと当てようと近づいて撃ってみｗ --  &new{2013-07-08 (月) 19:53:46};
--コスト相応、こいつもWD弱体もミラーの必要性も皆無だろ　勢力ゲージはいい勝負してるじゃない　敵の有利な距離でたたかうなよ　ジオンが勝ちたいだけの意見じゃ意味がないだろ --  &new{2013-07-08 (月) 15:22:52};
---ベルファストとスーパーゾゴックとライダーで稼いだゲージに意味はあるのか --  &new{2013-07-08 (月) 15:26:05};
---これをコスト相応って言ってる低脳がまだ連邦にいたのか、かわいそうに --  &new{2013-07-08 (月) 15:26:21};
---コスト220って分かるか？アクアジムやザクFと同じコストだ --  &new{2013-07-08 (月) 15:44:47};
---その意見こそ今のゲージの状況を盾におれつえーしたいだけの意見ですよね --  &new{2013-07-08 (月) 16:26:31};
---確かにコストや最出時間考えると強すぎる。知ってても修正されたくないからな～ミラーは嫌だけど弱体化も嫌。連邦しかプレイしてない輩はわがままだねぇ・・ --  &new{2013-07-08 (月) 19:50:54};
--Fサバのゲージならゾゴック修正後を0としたらの数値は安定してると思うんだけどライダーのも戻ってきてるんじゃないか？　こっちもジオンの機体も巻き添えにする様にネガらないと負けてしまうよ --  &new{2013-07-08 (月) 15:49:09};
---Fは参考にするなって昔から・・・ --  &new{2013-07-08 (月) 16:15:29};
---じゃーＦでジオンどんだけ負けてもネガるなよ --  &new{2013-07-08 (月) 20:13:31};
---↑↑ちょっと前にＳ鯖（）ってなってやん --  &new{2013-07-08 (月) 21:38:12};
--ん～ミラーには結構反対が多いのか・・。個人的はどちらも損がないようにと思ったんだけどな。荒れてしまってすまなかった。 --  &new{2013-07-08 (月) 16:07:41};
-ガンオンをやっていると、どんどん性格が粗野になっていくな。まぁ対人ゲーはその傾向が強いんだが、このクソゲは機体バランスが滅茶苦茶だから輪をかけて酷い。明らかに腕の差で負けていても、機体のおかげだろクソが！ってなって余計にイライラする。クライアントの重さやラグによる不可思議判定もそれに拍車を掛け、今日もガンオンプレイヤーの怒号が絶えない。 --  &new{2013-07-08 (月) 11:33:47};
--まず、書き込むページが間違ってる内容書き込まないようにしような。 --  &new{2013-07-08 (月) 11:37:34};
--まさかゲームをやると性格が荒れるって説を指示しながら、続ける奴がいるとは思わなかった --  &new{2013-07-08 (月) 14:56:56};
--グフぶっ壊れる直前のラル大尉みたいになってんぞ落ちつけ --  &new{2013-07-08 (月) 15:18:21};
//-ぐれらんらん --  &new{2013-07-08 (月) 11:53:36};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-08 (月) 16:57:52};
--その気持はわかる。だがな‥ココで書くことじゃない --  &new{2013-07-10 (水) 22:56:26};
-全然関係ないけどこいつ寒マシ立ち止まって撃ったら両手持ちになるとかならないかなぁ動画みたいにﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって正面からハイゴッグ撃ちたいんだけど --  &new{2013-07-08 (月) 17:02:35};
--それ分かるわ、俺はジオニストなんだがザクのマシンガンのモーションがどうも気に入らんでなぁ、寒ジムも同じ悩みあったんだな！一度、すべての機体のモーションを見直すべきだよな --  &new{2013-07-09 (火) 01:42:36};
--立ち止まってる時は、両手撃ちだから集弾上がる！とかだったらブースト時の散らばり具合も理解しやすいんだけど・・・。バンナムさんじゃ無理だな・・・ハァ。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:55:18};
-マジで荒れ過ぎて笑えないな。水ガンとかのページもそうだけど早めに期間凍結した方が良い --  &new{2013-07-08 (月) 18:38:25};
--ネガが大体同じ＝無駄な木大量発生の図式 --  &new{2013-07-08 (月) 21:38:58};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-08 (月) 23:16:28};
//--はいはい出荷よ～ --  &new{2013-07-09 (火) 01:45:47};
--必死にこの機体の弱体化を防ごうとする輩と、必死にこの機体を弱体化させようとする輩がいるからね。水ガンネガってるのは流石に見るに堪えんが --  &new{2013-07-09 (火) 02:23:19};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-09 (火) 07:57:00};
//-(´･ω･`)ぇぇにくしみゃｗ --  &new{2013-07-09 (火) 08:06:02};
//-修正されるまでぐれらんらんを書きこまれるスレ？ --  &new{2013-07-09 (火) 10:04:18};
//--(´・ω・｀)らんらんは豚だからむずかしい事は分からないけどこの流れにしないと荒れまくってやばいとおもうの --  &new{2013-07-09 (火) 10:12:46};
--転倒から持ち替えなしで榴弾追撃・・・同じことできる空ジムキャはFなし宇宙専用の中コストだから荒れるどころかお通夜状態なのにな --  &new{2013-07-09 (火) 16:03:36};
---そもそもまだ実装されてから宇宙来てねえからな --  &new{2013-07-09 (火) 17:39:47};
---重撃ならジオン含めてCBZからミサイルとかシュツルムとか似たようなコンポ出来る機体は居るのに宇宙で活躍できてない事からもジム凸に希望はない。地上で強襲の足回りがある低コストという組み合わせだから輝く。 --  &new{2013-07-09 (火) 18:32:34};
//-ぐれらんらん --  &new{2013-07-09 (火) 11:53:09};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-09 (火) 12:12:46};
-というか、コストとか上げたらいいだけの話じゃね？コストに見合わない強さ持ってるから、ジオンが文句いうだけであって強さに見合うコストにすればええんやで。なんでもかんでも弱体化するんじゃなくてね。これだけに限らず、連邦ジオン共に一度コスト関係を見直したらいいと思う。 --  &new{2013-07-09 (火) 17:15:37};
--コストを上げると金図と銀図の格差がひどいんですがそれは・・・ --  &new{2013-07-09 (火) 17:38:06};
--バズとグレランの武器枠を同じにすればいい --  &new{2013-07-09 (火) 17:41:16};
--銀図はコスト相応の良機体なんじゃよ… --  &new{2013-07-09 (火) 17:48:49};
---グフアッガイ「は？」 --  &new{2013-07-09 (火) 20:50:47};
---アッガイは金でも見ないわ、ゴッグ並みにステルスしてる --  &new{2013-07-10 (水) 00:04:45};
--今時コスト相応じゃゴミ、コスト相応でみんな満足ならパワジムの兄貴があふれかえってるはずなんだ・・・ --  &new{2013-07-09 (火) 18:02:35};
---あいつはプロガンの前にでてれば使われてた --  &new{2013-07-09 (火) 20:52:57};
--ジムコマLAを見てみろよ。このゲームではもはやコストなんぞ何の意味もない。コストが高いから強いと言う訳でもない。ぶっちゃければ開発や運営が録にテストもせず雰囲気や数字の上だけの性能でコストをつけてんだよ。こんなクソどもが対人ゲームを作ってんだぜ？ほんと笑っちまうよな。こんなクソゲさっさと終わればええねん。お前らももうログインすんな。他に趣味を見つけろ --  &new{2013-07-09 (火) 18:10:52};
--コスト上げると銀が死ぬだろう、上にもあるけどグレランをバズ枠に移すか持ち替え速度をかなり遅くすればネガられないと思う --  &new{2013-07-09 (火) 18:22:38};
--ネガを受け入れれば新しい対象に移るだけジムヘのネガがこいつ移って新しい言い訳用意しただけのことじゃん　実装当時なんて空気どころか外れ扱いだったのに --  &new{2013-07-09 (火) 18:54:08};
---実装当初から結構ヤバいって言われてましたよ＾＾ --  &new{2013-07-09 (火) 20:51:42};
---ヤバイ言われてたけど高コスにまみれてステルスしてたが局地で頭角を現した --  &new{2013-07-09 (火) 22:09:31};
---当時の連邦のトレンドは高コスト機体のCBZ3BとFAFで瞬殺する時代だったからな、低コストの出る幕は少なかった --  &new{2013-07-10 (水) 02:21:31};
--グレランに切り替え時間設けたら全て解決 --  &new{2013-07-09 (火) 19:07:00};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん --  &new{2013-07-09 (火) 21:38:19};
---シュツルムと同じ、打ち切りにすればいいんじゃないのか？ --  &new{2013-07-09 (火) 22:43:38};
---即死コンボできるのが問題 --  &new{2013-07-10 (水) 00:03:49};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-10 (水) 01:47:02};
---そうだ、京都じゃなくてシュツルムをグレネードと同じ扱いにして持ち変え早くしたらどうかな、すでに要望は出しておいたぜ --  &new{2013-07-10 (水) 04:04:17};
---打ち切りにするなら威力アップ必須だろ、即死CBZシュトゥルムコンボミラーにするかコスト280でジュアッグ並みの射程と3連にしてくれれば幸せになれる --  &new{2013-07-10 (水) 04:05:28};
---それなら機体性能を申し訳程度にあげてグレポンの威力をあげて、コストを260にしてグレポン補充不可にしたらいいな。あと持ち替え速度を遅くしてもらって。。。でなければシュツルム持ってるF2のコスト下げて機体性能下げて持ち替え高速化してもらえると。。。まあ強襲と重い撃の差もあるし互換になるとは思ってないけどなんらかの梃入れがほしいよなぁ。 --  &new{2013-07-10 (水) 09:12:30};
---コストあげたらもうプロガンさんの隣に居られない (T-T --  &new{2013-07-10 (水) 11:35:26};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-10 (水) 09:05:09};
//-ぐれらんらん --  &new{2013-07-10 (水) 09:20:31};
---打ち切りでも威力アップとかいらねーだろ。低コスで威力7000を2個持ってるだけで異常だってのに --  &new{2013-07-10 (水) 19:06:33};
-なんでそんないがみ合うんや・・・低コスト帯でWDや金柑が強い連邦、高コスト機で今回独特の武装で強いギャンとゾゴック、頂点に広範囲のプロガンと高耐久のゲルググ。ネガジも連豚も自分の陣営の良さは見ずに相手の気に食わないとこばっか見てるからやだわ・・・楽しめないならゲームから去ろうよ --  &new{2013-07-10 (水) 13:36:22};
--まず書き込むページを見なおそうぜ --  &new{2013-07-10 (水) 13:38:03};
---連ポークもネガジも大量発生するページだしここでいいんじゃね？ --  &new{2013-07-10 (水) 14:00:49};
---連ポークだけど金寒でなかったし弱体でいいよ、コスト220なのに積載とか3点Fとか持てるうえにバズとグレラン持てるのとかおかしい性能だし --  &new{2013-07-10 (水) 14:55:50};
---「連ポークだけど金寒でなかったし弱体でいいよ」…こういう馬鹿の都合で変えられてたまるかよ！出たら弱体化反対！って騒いでるんだろ屑。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:12:04};
-コスト上げるか、持ち替え時間つけるかしないと永遠に文句言われますな。正直強すぎるってのは一目瞭然だしね。上位者のデッキには必ずといっていいほほど入ってるし。 --  &new{2013-07-10 (水) 13:38:41};
--バズとグレランを同じ武器枠にしてコスト20増ぐらいが安定だろ --  &new{2013-07-10 (水) 14:56:44};
---いっそのことさ銀もさグレラン標準装備にしないか？ｗサーベルを金武装でさ。それなら２０ＵＰ位のめるだろ。 --  &new{2013-07-12 (金) 07:23:57};
--修正議論につきましてはしたらばのスレのご利用をお願いします。http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11445/1372699410/l50 --  &new{2013-07-10 (水) 15:16:19};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-10 (水) 14:03:40};
//--Gランと一緒に豚も射出よ～(´・ω・｀) --  &new{2013-07-10 (水) 14:12:53};
//-金寒冷地ジムに向ける怒りの矛先を運営に変えろ。ふざけた運営を怒りの炎で焼き尽くせ。そしてこのガンオンと言うクソゲを滅ぼせ。FF14も一度苦渋を舐めたからこそ神ゲとなって新生した。ガンオンも生まれ変わらせるべきだ。我々は立ち上がらなければならぬ。金寒への怒りは種火だ。これを天まで届く炎へと変えろ。すべてを焼き尽くせ。ガンオンも新生を成し遂げるんだ --  &new{2013-07-10 (水) 15:10:58};
//--不満がある奴はどんどん運営へ苦情のメールを入れろ。そして決してガンオンというクソゲにログインをするな。接続数を激減させろ。でないと奴らは動かない。これは金寒だけの問題じゃない。すべての機体、いやガンオンそのものにおける大問題だ。運営をこのままで許すな。立ち上がれ同志諸君。連邦ジオンのしがらみを超え、共通の敵である運営討伐の為に行動しろ --  &new{2013-07-10 (水) 15:14:02};
//---我々は憎しみの化身である。この憎しみは運営がその考えを改めるまで決して消えることはない。人間の暗く醜い感情を身にまとった戦士なのだ。金寒はきっかけに過ぎない。この憎しみは延々と運営に向けられる。そして運営を、ガンオンを、滅ぼすのだ --  &new{2013-07-10 (水) 15:39:49};
//--あ、はい --  &new{2013-07-10 (水) 15:43:57};
//--ネガっていた自分が恥ずかしくなりました！ --  &new{2013-07-10 (水) 17:07:54};
//--この手のってネトゲだとマジな人がいるからコメントしづらいの --  &new{2013-07-10 (水) 17:33:31};
//---コメントアウトでおk --  &new{2013-07-10 (水) 17:40:28};
//--立てよ国民ってか --  &new{2013-07-10 (水) 23:27:17};
--ぐれらん修正されるまでこの板はまともに使わせてもらえないだろうね。仕方ないといえば仕方ないが。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:28:55};
---修正されたら連邦の勢力ゲージがさらにヤバい事になる気がする。 --  &new{2013-07-11 (木) 12:12:06};
---変わらない --  &new{2013-07-12 (金) 02:18:18};
---所詮金図だから影響力薄い。 --  &new{2013-07-12 (金) 22:24:27};
//---(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 21:25:12};
-寒ジム金でグレＦ持たせてるんだけどバズＦの方が汎用性上がるかな。グレ→グレランでいい感じで戦えてるんだけど。 --  &new{2013-07-10 (水) 17:47:47};
//-ジオンw --  &new{2013-07-11 (木) 01:52:09};
//-ジオンw --  &new{2013-07-11 (木) 01:52:11};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-11 (木) 04:20:51};
//-丸山いいかげんにメガネぶちわらねーとわからねーみたいだな？おい --  &new{2013-07-11 (木) 04:44:37};
--金寒でグレ持たせる理由が見当たらない・・・。ＦＢＺの範囲上げれば箱型本拠点も爆風でダメ入るし、ＦＢＺ→グレランのコンボが強すぎるし。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:52:46};
-ザクⅠで陸ガン切り倒した瞬間に、奥からＢＺとグレランが同時に飛んできてめちゃくちゃ焦った。綺麗に横通り抜けて行ったけど。ダウン追撃も強いけど、高威力の薄い弾幕貼れるのも直線的に強くていいね。ジオンにもグレラン実装される日を心待ちにしてます --  &new{2013-07-11 (木) 10:43:11};
--ジムでグフカス斬り倒した瞬間に、奥からブーメラン飛んできてめちゃくちゃ焦った。確実性の高い武器でいいね。連邦にもブーメラン実装される日を心待ちしています --  &new{2013-07-11 (木) 11:23:38};
---たぶんこない --  &new{2013-07-11 (木) 12:45:00};
---あれは色物だからなあ、色物ゲテモノはジオンのお家芸だよ --  &new{2013-07-12 (金) 22:09:12};
-ジムバズ運用の代わりに使っているけど生き残り安くなった。機体性能以外にも、強機体にバズの不意討ち外れても中にはビビって逃げていくこともある。こっち銀だからこられたら負けるんだけどなぁ --  &new{2013-07-11 (木) 11:14:48};
--外見じゃ銀か金の判別つかんしなｗ敵の目の前でサーベル抜いたりしたら嬉々として寄ってくるだろうけどｗ --  &new{2013-07-11 (木) 12:27:02};
-ゲーム内の活躍と参考動画の活躍っぷりが真逆でワロタwwwサイクロプス隊はホンマおそろしいでえ・・・ --  &new{2013-07-11 (木) 12:37:21};
--動画ではマシンガンしか使わないからいけないんだよ。グレラン使ってたらサイクロプス隊は一瞬で全滅してたね。 --  &new{2013-07-11 (木) 15:31:47};
---作中じゃグレランもそう大した武装じゃないだろうけどな。グレランよりロケット砲が弱いなんてのゲームだけだ --  &new{2013-07-12 (金) 02:35:14};
--だって北極のサイクロプス隊のエースくっそ強いじゃねえか --  &new{2013-07-12 (金) 22:03:25};
-大規模戦じゃ別に今の性能でも低コスで埋もれるから修正いらないと思ったけど局地でのこいつは異常だわ --  &new{2013-07-11 (木) 12:47:47};
--大規模戦でも十分異常です。気軽に前でてバズとグレのコンボで簡単にキル取れる。将官戦だとかなりの数こいつがいて倒しても倒してもずっと出現し続ける。 --  &new{2013-07-11 (木) 15:43:02};
--相手が弱いだけ。 --  &new{2013-07-11 (木) 15:44:15};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-11 (木) 23:05:25};
---なら、局地でこんなに寒ジム入れてる連邦兵はいないだろ。寒ジムは純粋に強い。 --  &new{2013-07-12 (金) 09:15:58};
---いまだにこんな馬鹿なこと書いてる奴いるんだな。金寒入れてる将官何人いると思ってるの？ --  &new{2013-07-12 (金) 10:18:34};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-12 (金) 02:17:40};
//--お前みたいなやつが居るから凍結案が出るって理解出来んのかね --  &new{2013-07-12 (金) 02:34:07};
//--(´･ω･`)ぐれぽんぽん --  &new{2013-07-12 (金) 08:29:55};
//---(´・ω・`)らんらん♪ --  &new{2013-07-12 (金) 09:08:10};
---ごまんといるぞ。調べないで人を馬鹿にするってすごくかっこ悪いよ？ --  &new{2013-07-13 (土) 09:43:09};
---5万も寒ジム持ってるわけねーだろ。ちゃんとしたランキング調べるなりして根拠示さないと口だけだぞ --  &new{2013-07-14 (日) 04:43:52};
---ごまん＝５万って・・・
小学生かな？ --  &new{2013-07-14 (日) 06:57:09};
---久々にコメ見て大笑いしたｗ --  &new{2013-07-14 (日) 17:28:11};
---これだからF連邦は --  &new{2013-07-14 (日) 18:23:52};
-やっと当たった。冗談抜きで平均ポイントが100~150くらい上がってる。ジオンにもゾゴック来たし、修正は無しにしよう（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ --  &new{2013-07-12 (金) 04:03:14};
--この頃めっちゃ見かけるようになったなぁ。少数で使ってるから修正は逃れてきたけどここまで増えると修正されそうでマジ怖い。 --  &new{2013-07-12 (金) 07:14:03};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-12 (金) 07:58:36};
---それは銀寒かもしれないよ。銀図出やすくなったから、金素ジム売っぱらって銀のこの子に乗り換えた --  &new{2013-07-12 (金) 23:51:48};
--使い捨て特攻でも3～4キル1デスとかで回るからな。2機回しでフルタイム特攻でもキル数異常に稼げる。 --  &new{2013-07-12 (金) 14:29:23};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん --  &new{2013-07-12 (金) 11:12:08};
//--働けニート --  &new{2013-07-12 (金) 17:08:19};
//-修正されるまでぐれらんらんと言われ続けるんだろうな。 --  &new{2013-07-12 (金) 11:25:55};
//--言われ続けたところでべつになぁこちらもジオンの期待をつぶすだけだし --  &new{2013-07-12 (金) 13:56:23};
-おい貴様寒ジムなら大人しくハイゴッグにやられろ、このゲームだとバズからFグレで余裕で溶けちゃうじゃねぇか --  &new{2013-07-12 (金) 13:40:05};
--ハイゴックの足回りで1vs1寒ジムに負けるのは貴様が下手なだけだよ＾＾ --  &new{2013-07-12 (金) 14:37:05};
---こいつ何言ってんだ？足回り()がなんだって？ --  &new{2013-07-12 (金) 20:14:17};
---つまりLAが最強ってことですよね。いやープロの言う事は違いますなぁ！　 --  &new{2013-07-14 (日) 05:49:01};
--バズの怯み食らった時点で負けだから上を取れ、ブーストが切れる前に倒せ --  &new{2013-07-12 (金) 15:53:51};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-12 (金) 20:19:44};
//--お前のようならん豚がいるから、いつまでたってもぐれらんらん♪なんだ！ｺｺｶﾗｲﾅｸﾅﾚｰｯ！ --  &new{2013-07-12 (金) 20:25:05};
---今更だが…何で低コストに高コストがそんな戦法でビクビクしながら戦わなくてはならないんだッ…。 --  &new{2013-07-12 (金) 23:46:37};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-12 (金) 22:02:45};
//--( ´ ω ` )ぐれぐれ～らんらんらん♫ --  &new{2013-07-12 (金) 23:38:17};
---お前コスト300ジムコマLAさんをディスってんの？ --  &new{2013-07-13 (土) 09:32:01};
---↑↑コスト関係なく相手の苦手な戦い方をするのが普通だと思うのですが。脳筋プレイで無双したいならそれこそガンダム無双でもやれば？ｗ --  &new{2013-07-13 (土) 12:05:08};
---金寒がぶっ壊れてるから仕方無い、嫌なら連邦へ来るしかない --  &new{2013-07-14 (日) 19:28:17};
--ハイゴが活躍したのはサイクロプス隊が優秀だったからで、雑魚パイロットが乗ってるハイゴにやられる筋合いはありません。 --  &new{2013-07-13 (土) 12:15:06};
---アンディのことをさりげなくディスるのはやめろ --  &new{2013-07-14 (日) 03:49:53};
---こら！エースの話をしてるんです！アンディは関係ないんでしょ！ --  &new{2013-07-14 (日) 11:24:14};
-将官は寒ジム多すぎ、って良く聞くけど。将官戦では、ほとんど見たことないんだけど。私がマッチングする将官と違う次元の話なのかな？ --  &new{2013-07-12 (金) 22:07:14};
--自分は４，５人はよく見かけるんだが…。他の人はどうなんだろう --  &new{2013-07-12 (金) 22:17:52};
--見分けついてないんじゃない？あとプロガンのCT埋めに使われてることも多いだろうから必然的に使われる時間はプロガン＞寒ジムになるだろうからね。 --  &new{2013-07-12 (金) 22:24:12};
--強襲で組んでる将官見るとプロガン、ＷＤ、金寒で埋まってるよ --  &new{2013-07-12 (金) 22:24:26};
--私は、将官戦だとライン戦の工房や凸戦も展開が早いから、寒ジムだと付いていけないんで抜いてるけど、みんな結構使ってるのかなぁ。 --  &new{2013-07-12 (金) 22:24:48};
---あー確かに展開がトントン拍子で進んでくからなあｗ指揮官のチャット見てないと乗り遅れるし --  &new{2013-07-13 (土) 00:05:12};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 00:57:53};
//--よく見るし使うんだけど、ライン戦でも敵を殲滅しながら進むから普通についていけるよ。初動の凸はムリだけど（´・ω・｀） --  &new{2013-07-13 (土) 03:06:19};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 02:00:13};
//--出荷よー --  &new{2013-07-13 (土) 06:33:30};
--ジオンで将官してれば嫌でも見つけれるよ、空飛びながら物陰から出てきてバズ撃って即座にグレ撃ってくる。もしかして前線にいない人？それなら見なくて当たり前です。 --  &new{2013-07-14 (日) 21:26:00};
-ジオンにもグレランくださいマゼラ砲あげるので --  &new{2013-07-13 (土) 11:26:03};
--おう、ハンミサシュツルムついでにブーメランも寄こせやｗ --  &new{2013-07-13 (土) 11:27:58};
---この◯◯あげるからあれクレ合戦は飽きたので、いっそ批判が出た武器から全部消して行こう。「あれ強いなー」ってなったらすぐ抹消しよう。 --  &new{2013-07-13 (土) 11:32:04};
---１と１だから二刀流とガーカスの盾と偏光BRも追加ですね＾＾ --  &new{2013-07-13 (土) 11:32:21};
---↑↑弱体はよのネガよりはましじゃね？ --  &new{2013-07-13 (土) 11:35:49};
---二刀流も盾が本体の人も水ガンも専用装備やしね。なに？シュツルムは3体も所持機体があるの？ --  &new{2013-07-13 (土) 11:38:30};
//-(´･ω･`)ぐれらんらん、って何で削除されんの？？俺は結構かわいくて好きなんだけど --  &new{2013-07-13 (土) 12:50:49};
//--ジムのあの画像でさえ削除されるんだから当たり前じゃん --  &new{2013-07-13 (土) 12:55:37};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 14:43:05};
//--(´・ω・｀)出荷よー --  &new{2013-07-13 (土) 14:54:12};
//---(´・ω・｀)やめて死にたくない --  &new{2013-07-13 (土) 15:09:42};
//-(´・ω・`)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 21:25:16};
//--(´･ω･`)ぐれぽんぽん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 21:39:16};
//---(´・ω・`)ばずぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-13 (土) 21:40:36};
---ハンミサもシュツルムも弾速遅過ぎて余所見してる馬鹿しか食えないよ --  &new{2013-07-14 (日) 00:57:57};
---転倒、補給艦、拠点、凸集団に撃ち込む、裸拠点や壁に格闘してる敵集団、めちゃ使いどころあるやん。 --  &new{2013-07-14 (日) 01:23:25};
---↑それ全部FBZでもCBZでもグレランでも補えるやん。ジュアッグ、ジムキャ突撃なら金柑と似たような事出来るけど、その2体とコストやスペックを比べると草不可避 --  &new{2013-07-14 (日) 01:50:31};
---火力5000の差はないと申すか、そこから改造ロケシュで威力上乗せできるのに。 --  &new{2013-07-14 (日) 01:52:16};
---過ぎた威力はぶっちゃけオーバースペック。しかも威力上がる変わりに補給不可や運用性が犠牲になってるんだから。ダウン奪える基準満たしてれば極論十分なんだ。盾込みで20000でも耐える奴だっているんだし --  &new{2013-07-14 (日) 02:07:29};
---↑２寒ジム７０００×２、シュツルム１００００、ハンミサ２００００だよ --  &new{2013-07-14 (日) 02:12:36};
---F基準なんじゃね？FシュツとFBZFグレ。まぁシュツルムはN持つ人ばっかりだけど --  &new{2013-07-14 (日) 02:19:37};
---お互いに自軍の欠点と敵軍の長所を見るのが上手いなｗてかなんでここでシュツルムの話になってんだよ。 --  &new{2013-07-14 (日) 02:26:19};
---てかそもそもシュツルムやハンミサやブーメラン持ちはドラム缶を除いて全員寒ジムより高コストだし盾も無いのれす --  &new{2013-07-14 (日) 02:26:28};
---シュツルムはびっくりするぐらいまっすぐ飛ばないんですがその辺りはどうなんですかね --  &new{2013-07-14 (日) 13:02:38};
//-物陰に隠れてても余裕で死ぬグレ。ゾゴックも壊れだしもうストレスためるだけだしやめたほうがいいな、この俺ＴＵＥＥＥ釣りゲー。 --  &new{2013-07-14 (日) 01:59:12};
//--おう、また明日な　って言って欲しいのか？ --  &new{2013-07-14 (日) 03:50:21};
//--手負いで物陰に隠れた奴を倒せなかったからグレの価値がないじゃんｗｗｗ --  &new{2013-07-14 (日) 05:20:09};
//---投げグレならともかくグレランの価値はそこだけじゃないから --  &new{2013-07-14 (日) 07:53:05};
//-Fサバの金寒すれひどいな、一部スゲー香ばしいやつがいるけどネガジは、公式でも荒らすのかよ --  &new{2013-07-14 (日) 05:18:48};
//--ゾゴックも似たようなもんだ。そういう迂闊なブーメラン発言はやめてくれ --  &new{2013-07-14 (日) 07:55:37};
//--公式掲示板なんかどの鯖どの陣営でもお察し --  &new{2013-07-14 (日) 08:20:13};
//--公式掲示板なんて古くはグフカス乗ってる奴が装甲ジムを批判し、金柑に乗ってる奴がジュアッグを批判してたとこだろ --  &new{2013-07-14 (日) 16:39:35};
-ここのコメ欄は「その機体の運用方法に関するもの」以外はNGなんだな。どの武器を使ったら良いですか？みたいなのは許されるが、強い弱いやコスト相応か？などといった話は駄目。雑談もアウト。そういうのはしたらばでやって下さいと言う姿勢。ぶっちゃけもう必要ないだろ --  &new{2013-07-14 (日) 13:12:53};
--機体ページのコメント欄のあり方については編集者の酒場で議論されています。ご参照ください。 --  &new{2013-07-14 (日) 13:40:15};
--強さ議論がダメなんて言うやつがどちらの陣営かは明らかだけどね --  &new{2013-07-14 (日) 17:32:49};
---どっちがいいなんてのは普通同程度の物を比べてするもので当然同程度だから個人の好みとか腕の問題が絡まって結局意味を成さないんだよ --  &new{2013-07-14 (日) 17:35:14};
---弱体化を恐れる連邦兵だろう、ここで騒がなくても絶対来るから今のうちに使っとけ --  &new{2013-07-14 (日) 17:39:03};
-騒がれてるけどこれってそんなに強いの？アーマー低いわ足遅いわブースト容量無いわブーチャ低いわ・・・・緊急帰投も普通だし。局地戦でなら欲しいな程度なんですが --  &new{2013-07-14 (日) 18:03:29};
--武器見ない時点でガンオン向いてない --  &new{2013-07-14 (日) 18:04:22};
---バルカン、3点、普通バズ、普通サーベル、そこらの機体が持ってる武器ばっかりじゃん。ちょっと違ってるつったら砲撃が持てる榴弾砲位？こいつしか持ってない協力な武器があるわけでも無いんでしょ？コストの割りに強いってだけだろ？ --  &new{2013-07-15 (月) 15:50:30};
---とりあえず適当な動画探してみて来いよ、バル3点バズ盾持てて機体性能も低コスト強襲並ある時点で十分なのに持ち替え時間ほぼ無しかつ広範囲で当てやすい威力7000武器がバズと一緒に持てるからバズ当てたら勝ちな性能持ってるの、凸性能はないけどMS戦じゃかなり強い --  &new{2013-07-15 (月) 17:56:20};
---榴弾がなぜか内蔵武器並みに持ち替えが速いせいでバズの後0.5秒ぐらいで榴弾が撃てる。1秒かからずに1400↑のダメージを出す奴がコストの割りに強いで済まされるわけないだろ。 --  &new{2013-07-15 (月) 18:03:48};
--敵にいると分かるよ、コスト220に簡単に即死ハメされる --  &new{2013-07-14 (日) 18:08:26};
--コスト220で盾あり良積量で3点マシFもてる時点でグフやらジムがゴミに感じるがね --  &new{2013-07-14 (日) 18:21:23};
---銀なら3点F使えるし金なら糞即死ハメチート出来るしこいつのどこが弱いのかまったく分からない --  &new{2013-07-14 (日) 18:31:38};
---こいつだけできる特殊即死ハメチートって何？ --  &new{2013-07-15 (月) 15:51:48};
--金設計持ってる将官だけど言うほど強くないな。　盾持ったデジム程度の評価しかない。 --  &new{2013-07-15 (月) 00:00:21};
---金設計持ってる大将だけどめちゃ強いわ。弱いとか言ってるやつは使い方下手な奴だけ。 --  &new{2013-07-15 (月) 00:33:54};
---頭沸いてるのか？デジムに盾付けてもこいつの足元にも及ばない --  &new{2013-07-15 (月) 06:06:16};
---ジムキャ突撃仕様が地上で使えたらやっと匹敵できるレベル。あっちは榴弾F無いしコストも60高いけどな --  &new{2013-07-15 (月) 12:04:38};
--数少ないから影響ないって主張する連邦民は大勢見てきたが強くないって主張は珍しいな --  &new{2013-07-15 (月) 17:49:15};
--さすがにこの機体を強くないって言ってる連中の気がしれないわ・・・。ネガとかじゃなくてマジで --  &new{2013-07-15 (月) 19:21:48};
--ゾゴックとか産廃化していいから、さっさとこの金寒修正してほしいわ。持ち替え早すぎるんだよ --  &new{2013-07-15 (月) 19:50:14};
//---ジオンの雑魚なんだろ？ギャンも一緒になｗお前らが持ってないのは弱体ってｗｗｗ --  &new{2013-07-16 (火) 07:26:07};
---金柑持ってない連邦民からしてもそれは歓喜だけど間違いなく個体数がゾゴックの方が圧倒的に多いから確実にジオン劣勢になると思われる --  &new{2013-07-16 (火) 17:53:30};
--ガチ勢の局地戦の動画見てくるといい --  &new{2013-07-16 (火) 18:37:27};
--俺、コイツ大嫌いだ。 --  &new{2013-07-16 (火) 20:05:26};
--連邦将官だけどこいつは間違いなく壊れ。こいつが２機いればプロガンなんてＣＴ終わってても使わないレベル --  &new{2013-07-17 (水) 00:04:55};
--F2基準で考えるとヤバさがやばい。マジで。武装でいえばコスト320でギリ許せるレベル。 --  &new{2013-07-17 (水) 01:16:54};
-銀でも欲しいから頑張って回してるけどSMLもういらないよー。金で射程５なってるからもう出ないでー --  &new{2013-07-14 (日) 22:07:52};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-15 (月) 13:50:13};
//-金が当たってようやく使ってみたけど、騒がれてる理由がよくわかった。コスパ的には３点マシ＋バズＦだけでもいいのに、転倒後簡単に追撃でＫＩＬＬ取れるグレランがひどい性能だ。持ち替えモーション少なくて、範囲がでかくて威力が高い。大規模もそうだけど、局地上位でこいつをよく見るのも納得。 --  &new{2013-07-15 (月) 16:19:15};
--銀なら結構出るよ。 --  &new{2013-07-15 (月) 19:28:40};
//-これが７０秒毎にでてくるからいけない、もっとコスト上げるべきだな --  &new{2013-07-15 (月) 16:22:11};
//--ぶちゃけ３点とバズＦの時点でコスパが良いよね。そこに転倒追撃楽勝のグレだからな。 --  &new{2013-07-15 (月) 16:26:31};
//--修正要望等のコメントは繰り返し書き込まれており、内容もループしています。[[したらばのスレ>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/11445/1372699410/l50]]のご利用をお願いします。 --  &new{2013-07-15 (月) 17:45:30};
//---ドムピカループは「強すぎ弱体しろ」→「でも弱体したらデブ産廃」 これでループしてたけど。寒ジムの場合ループじゃなくて同じような内容書かれてるだけ --  &new{2013-07-15 (月) 17:53:11};
//---弱体化しても十分なレベルで強いってことか --  &new{2013-07-15 (月) 17:59:37};
//---↑↑その同じような内容を書き込むための雑談スペースじゃねーからここｗはよしたらば行け --  &new{2013-07-15 (月) 18:03:41};
//---↑2 ドム産廃だろ何言ってんだよ？ 高ドムさんに土下座させるぞ --  &new{2013-07-15 (月) 18:05:20};
//---したらばなんかに行かずに運営の公式HPで意見と要望を出してたほうがいい --  &new{2013-07-15 (月) 18:06:44};
//-弱体化まだ --  &new{2013-07-15 (月) 17:13:37};
//-早く修正しろ --  &new{2013-07-15 (月) 18:07:54};
//--陸戦用でもこいつみたいに「ゴミ」「産廃」だの独り言つぶやくバカいるんだけどツイッターかなんかでやれよ。修正して欲しいのには同意だけど --  &new{2013-07-15 (月) 18:17:31};
//-パワジムが同性能武器もってたらまだ平和だったのかな・・。まぁカッターとバズグレ乱舞で無課金者がネガりだすか --  &new{2013-07-15 (月) 18:30:58};
//-不具合報告？要望？どっち？ --  &new{2013-07-15 (月) 19:15:56};
//--グレランへの持ち替え速度は不具合で言っちゃってもいいと思う。火力がありすぎるとかは要望で出すべき --  &new{2013-07-15 (月) 19:26:54};
//---効果範囲がバズより広い不具合や集弾が下がらない不具合、威力が高すぎる不具合、弾速が速すぎる不具合まであるよ --  &new{2013-07-15 (月) 19:32:22};
//---コストが６０ほどたりない不具合１つで全部解決 --  &new{2013-07-15 (月) 20:51:04};
//-したらば行けってコメントも見えないネガジオンはなんなの？編集者様このレス含めて無意味なネガコメは一度削除してください --  &new{2013-07-15 (月) 20:04:16};
//--まずゾゴスレのポークを小屋に戻してこい、話はそれからだ --  &new{2013-07-15 (月) 21:06:45};
//---どっちも削除すればいい話。向こうが荒れてるからこっちも荒れてていいとか思ってんの？ --  &new{2013-07-15 (月) 21:08:27};
//---お前天才だな、もしや？じゃあ頼む --  &new{2013-07-15 (月) 21:11:33};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-15 (月) 20:59:37};
-たしかに強いけど弾少ないし補給に戻るのめんどくさいな。前線で支援してくれる奴少ないし --  &new{2013-07-15 (月) 22:39:11};
--弾無くなるまで活躍したら凸して次のＭＳに乗り換えれば良いジャマイカ。 --  &new{2013-07-16 (火) 00:33:27};
---落とされるとムカつくんだよ、お前もそうだろ？だから金柑のページに来たんだろ。 --  &new{2013-07-17 (水) 07:21:37};
-局地こいつ2機だけで十分だわ --  &new{2013-07-15 (月) 23:50:13};
--その2機目が出ない --  &new{2013-07-16 (火) 00:01:39};
--大規模もこいつ2機だけで十分だわ --  &new{2013-07-16 (火) 00:26:31};
--ぶっちゃけこいつがいれば課金機体いらないよな。金寒2WD2で回してるけど十分。 --  &new{2013-07-16 (火) 21:38:47};
--こいつ2体で局地余裕だわ、死んだところでゲージ減らないし --  &new{2013-07-16 (火) 22:06:38};
--類似した内容のツリーのうち、返信のついていないものをこちらへまとめました。ご了承ください。 --  &new{2013-07-16 (火) 22:36:16};
-この兵装でタイム７０…Fバズ転倒からのグレランでほぼ敵機殺せるのにすげーな --  &new{2013-07-16 (火) 00:37:19};
--がんばって金図出した御褒美って感じだね。愛用してます --  &new{2013-07-16 (火) 01:54:09};
--すぐ帰ってくるしコスト220だから死んでも痛くない、最高だ！！！ --  &new{2013-07-16 (火) 02:05:31};
-とりあえずこいつデッキに入れとけば大将かるい --  &new{2013-07-16 (火) 07:59:19};
--こいつとプロガンがいれば大将余裕だな --  &new{2013-07-16 (火) 08:02:02};
--金が出ればな… --  &new{2013-07-16 (火) 12:18:19};
-バズで怯み取ればグレでダウン確定がうまい --  &new{2013-07-16 (火) 12:51:27};
//-こいつと他の220比べると可愛そうになってくるな、アクアジムとか陸戦ジムとか何のためにいるか分からないレベル --  &new{2013-07-16 (火) 18:56:09};
//--格ゲーじゃあるまいし、誰もが全部のMS使えるとでも？ --  &new{2013-07-16 (火) 20:10:49};
//--廃ゴッグに虐殺されたと思えない程強いなぁ --  &new{2013-07-16 (火) 22:11:36};
//---原作見てない人？ハイゴを撃破してシャトルを守り切ったのも他ならぬこいつなんで --  &new{2013-07-16 (火) 22:22:58};
//---↑アンディがヘボかっただけだろ？ミーシャちゃんならシャトル落として韓ジムも潰した --  &new{2013-07-16 (火) 22:38:04};
//---ミーシャなら、とか妄想のifで語られても困る。映像にあるものが全てだよ --  &new{2013-07-16 (火) 22:44:42};
//---↑廃ゴが姦ジム相手に無双してる動画がこの機体のページにあるんすけど --  &new{2013-07-16 (火) 22:49:11};
//---どれだけ無双してようがシャトルを発見したのはミーシャでなくアンディだったのだから妄想に過ぎない。寒ジムがアンディのハイゴを撃破したのは事実だけど --  &new{2013-07-16 (火) 23:02:29};
//---そもそも捨て身で体を晒して攻撃してるんだから寒ジムにやられても当然の場面でしょ。 --  &new{2013-07-16 (火) 23:05:13};
//---シャトル守ったが、廃ゴッグに虐殺されたと思えない程強いねぇ＾＾ --  &new{2013-07-16 (火) 23:12:43};
//---↑ん？もうミーシャ妄想押しはヤメ？ --  &new{2013-07-16 (火) 23:20:58};
-バズとグレの弾切れて戻るの面倒で、バルカンか３点マシで特攻している時に限ってなぜか生き残って連キルできたりするんだが・・・ --  &new{2013-07-16 (火) 21:29:05};
--なぜか、じゃなくて普段から特攻してみりゃいいんじゃね --  &new{2013-07-17 (水) 06:45:02};
-銀設計出て作ったんですけどやっぱり金じゃないとだめですか？ --  &new{2013-07-16 (火) 22:11:24};
--銀でもそこら辺の強襲よりかは強いよ --  &new{2013-07-16 (火) 22:47:13};
--金と銀は全く別の機体。でも銀も穴埋めとして優れた強襲。金素ジム作って鍛えるよりずっと安いし。 --  &new{2013-07-19 (金) 04:46:59};
-100万GPガチャってSML共に金設計図出ない。どうなってんの？ --  &new{2013-07-17 (水) 06:44:55};
--その程度のＧＰで出てたら、巷に溢れてるだろ…後１０倍は用意しろ！ --  &new{2013-07-17 (水) 07:26:36};
--バグで流出した確率が他のガシャでも一定なら目安は600万GPらしいぞ --  &new{2013-07-17 (水) 07:41:14};
--適当に6万GP回したら金寒2機でた。でも、コンカス現地改修だったからまだ俺とお前は友達だ。 --  &new{2013-07-18 (木) 13:54:56};
--銀設計図30枚目出たわ　金いつでも出ていいぞー^q^ --  &new{2013-07-18 (木) 14:33:44};
-銀で積載きついんだけど、3点じゃなくてバルカンって使える？ --  &new{2013-07-17 (水) 07:40:22};
//-本来バズグレとかはジムキャ空間みたいな高コストでやるもの --  &new{2013-07-17 (水) 07:59:05};
--バランスなんて捨てちまえ、低コスの強みだぞ。 --  &new{2013-07-18 (木) 05:28:09};
---再出短縮なんて使った日には１分と経たずに出れるからな、銀で積載に唯でさえ少ない改造回数割くなら速度や容量に改造回数回すのもありっちゃありだ。 --  &new{2013-07-19 (金) 16:00:26};
-プロガンとWDであまり1か2にいれればCT待ちも起きないし高コストを普通に喰える、ガシャは迷ったらこれ狙え --  &new{2013-07-17 (水) 09:29:29};
-再販アンケに迷わずコイツを入れた --  &new{2013-07-17 (水) 18:11:52};
--再販で売り切ってからバズ枠移動とかやってきそうだな、バンナムだし --  &new{2013-07-17 (水) 18:23:19};
//-金柑くたばれ --  &new{2013-07-17 (水) 18:27:15};
//--こういうコメって完全にボコボコにされた腹いせに衝動的に書いてるよなｗ俺もグフカス時代によくやったわ......だから別に許すよｗ --  &new{2013-07-17 (水) 18:29:22};
//--ゾゴックは荒れ放題なのに連邦側だけ消す優秀な編集者様に消されて通報されるだけだ、チラシに書いた方がまだマシだ --  &new{2013-07-17 (水) 18:32:54};
//-編集者様ここのネガ集中的に削除するのも良いですがゾゴックもネガコメアウトお願いします何でもしますから --  &new{2013-07-17 (水) 19:18:39};
//--何でもしますと言うくらいなら自分で編集すればいいんじゃないの？他力本願はみっともないぞ --  &new{2013-07-17 (水) 19:41:27};
//-金柑くたばれ --  &new{2013-07-17 (水) 19:21:22};
//--だからネガはここに書いても無駄なんだって、連邦側だけ念入りに削除する編集者様がいるんだから --  &new{2013-07-17 (水) 19:28:42};
-テキサスの申し子だなコイツ。閉所だと逃げ場少ないし、爆風広いし凶悪だわ… --  &new{2013-07-17 (水) 22:34:27};
--なおギャンのほうが --  &new{2013-07-20 (土) 08:38:12};
-再販はこいつだろうな、金寒目当てで突っ込むやついるだろうけど弱体される可能性あるから危険な賭けだな --  &new{2013-07-18 (木) 11:41:23};
--どうせゲージ負けしてる今こそ好機とも考えられる。 --  &new{2013-07-18 (木) 13:25:00};
-集金目的で再販→終了後即バズ枠移動されるからその時は訴訟連呼すればDX返ってくるんじゃねカッターみたいに --  &new{2013-07-18 (木) 11:48:39};
--ただ今まで武器の枠移動って前例がないからなー今の弱腰開発じゃされないんじゃないかな、むしろこれで前例作るくらいの気概を見せてもらいたいものだ --  &new{2013-07-18 (木) 21:02:34};
---武器の枠移動だったら、してほしい機体が腐るほどある --  &new{2013-07-20 (土) 07:59:33};
--カッターは実装翌日に修正されたからだろ。こいつは何ヶ月間壊れ武器を持ってると思ってるんだ。 --  &new{2013-07-19 (金) 20:14:57};
---DXで初登場したときに殆ど使ってる奴いなかったくせに何を今更 --  &new{2013-07-20 (土) 08:37:47};
//-局地じゃこいつとプロガンの数で勝敗決まるようなもんね、いないジオンはもちろんカモ --  &new{2013-07-19 (金) 01:53:18};
//--ゲージみてから語ってくれるかナァ？ネガジオンくぅん？　ゾゴックとギャンとゲルググ使ってるくせに＾＾ --  &new{2013-07-20 (土) 16:49:52};
--大型アップデートという名目でなら弱体化や産廃化が許されると思ってそうだからごり押しするんじゃね --  &new{2013-07-20 (土) 21:55:24};
-ゾゴックばっかり叩かれてるけど両軍で一番コスト不相応なのは間違いなくこいつ。 --  &new{2013-07-19 (金) 14:42:11};
--コスト不相応なのは間違いなくこいつだね、金限定だが。ただ、この運営はアンケートの結果次第では開き直ってもう一儲けするみたいだからしばらく修正がこない予感…。ゾゴックはコストがどうとかではなく、ミサイル系の誘導武器の中で突出して強いから問題になってるんだよね、立ち回りさえ気を付ければ誰でも同じように扱えるし。 --  &new{2013-07-19 (金) 15:15:50};
-DX再販は弱体前の売り切りだから当てたらすぐ使うか手を出すな --  &new{2013-07-19 (金) 19:18:14};
//-グレランって内蔵武器扱いな上に範囲がBzFの1.5倍なんだな、そりゃあ強いわ。威力を落とすなり範囲をマゼラ並に修正する必要があるな。つーか連邦側もこいつがコスト不相応の壊れ機体だって当然分かってんだろ？ --  &new{2013-07-19 (金) 20:19:20};
//--ゾゴックの壊れ糞ブーメラン程じゃないよ、当然わかってんだろ？＾＾ --  &new{2013-07-19 (金) 20:26:59};
//---でたーーーー！コスト220と300を同列でかたるやつ --  &new{2013-07-19 (金) 22:47:22};
//---ブーメランそこまで強くないだろかす --  &new{2013-07-20 (土) 01:50:51};
//---でたーーーー！ﾌﾞｰﾒﾗﾝﾖﾜｲﾖﾜｲ君！ --  &new{2013-07-20 (土) 08:35:25};
//---出、出〜www自ネガ綺麗奴〜www --  &new{2013-07-20 (土) 09:35:36};
//--グレには持ち替え時間が存在するから内蔵武器扱いされてないよ --  &new{2013-07-19 (金) 20:32:28};
//--両方とも箱拠点床撃ちできるのが問題だよな。コスト220のくせに箱拠点凸されるとダメージがやばい。 --  &new{2013-07-19 (金) 20:51:38};
//--気持ちはわかるがここは弱体化要望受付所じゃないんで…雑談板かしたらばでやってくれ --  &new{2013-07-19 (金) 21:00:01};
//--まぁ修正は来ると思うよ。ただDXで再販→弱体化はやめて欲しい、つーかお詫び要求できるレベル。 --  &new{2013-07-19 (金) 21:29:02};
//--こいつもされんし恐らくブーメランも修正されん。とりあえず一回ぐらい戦場は大量の金寒ジムとブーメランがぶつかり合う地獄と化すだろう。中距離では連邦重撃がブーメラン頭に付きたてあの世に行き。近距離でジオン強襲に殺しても殺しても沸いてくる即死コンボ持ちのゾンビに襲い掛かられる。世紀末だね。 --  &new{2013-07-19 (金) 23:58:18};
//---地獄だなｗｗ --  &new{2013-07-20 (土) 02:59:15};
//--箱拠点床うち武器アクアも２個持ってるぞｗｗｗ３点もあるし、字音の産廃を基準に考えるのはやめようｗ --  &new{2013-07-20 (土) 14:47:39};
//--まあ強襲の足回りで動けて切り替えの早いＦ２と思えば全然おかしくない。いや実際は無茶苦茶おかしいんだが今はそういうのが主流だからな。 --  &new{2013-07-20 (土) 16:01:14};
//-コストコストいうけど、コスト10　タイム10　のワーカーと同性能機体出たらぶっ壊れかい？ちがうだろ。機体の性能＞＞＞＞コストだということを忘れてはいけない。 --  &new{2013-07-20 (土) 00:47:52};
//--ツッコミ所が多すぎて何から書いたらいいか分からん。 --  &new{2013-07-20 (土) 03:31:00};
//---小学生が頑張って書いた文だからそっとしてあげなさい --  &new{2013-07-20 (土) 12:57:13};
//---たかだか１行の文章に反論できない小学生以下というか…本当に小学校いってたのか？ｗ --  &new{2013-07-20 (土) 15:23:58};
//---離婚裁判やってるところで裁判長が世界平和を訴えるような頓珍漢な書き込みに反論もクソもないだろｗ --  &new{2013-07-20 (土) 17:12:17};
-ねんがんの　ろけしゅかんじむを　てに　いれたぞ！ --  &new{2013-07-20 (土) 01:01:37};
--おめでとう！これで君も大将の仲間入りだ！ --  &new{2013-07-20 (土) 01:45:53};
--→ころす --  &new{2013-07-20 (土) 02:30:42};
--ただし銀だったら許す --  &new{2013-07-20 (土) 05:45:41};
//--俺も金陸手に入れたらこいつをもう一機手に入れてやるんだぁ。　もうコンカスはいらね。(´；ω；｀) --  &new{2013-07-20 (土) 09:08:11};
--ころしてでも うばいとる。とネタお返しておこう。おめでとう --  &new{2013-07-20 (土) 19:07:22};
-モジュールでさらに化ける…のか？ --  &new{2013-07-20 (土) 04:11:13};
--モジュール付けるとCTとかCOSTも増えるっぽいからどうだろ、コストの軽さ＆再出の早さもコイツの強みだからそれを捨ててもって思えるほどモジュールが魅力的かどうか・・・。 --  &new{2013-07-20 (土) 05:40:23};
---例えば素ジムのようなプレーンな機体を強化しても上位互換はいっぱい居るから、その機体が好きで上位の戦場でも使いたい向けって感じかね。　寒ジムの場合はダウン射撃を2連射できるのが重撃含めても他に居ないっていう一芸があるからコスト増やしても趣味以上の効果があるかもね、ブースト強化できればグレで拠点床撃ちもチャンスが増えるだろうし。 --  &new{2013-07-20 (土) 06:11:43};
---まあもともと両軍ms中でもコスト280以上の強さがあるからな・・ --  &new{2013-07-20 (土) 13:48:24};
---切り替えを遅くしてグレＦを無くせばコスト相応っしょ。バズＦとグレＮの組み合わせならＦＳのバズＦマゼラと似たようなもんだし --  &new{2013-07-20 (土) 18:45:47};
--こいつがＦＳとグフ以上とかどんな評価だよ、宇宙にも行けない一芸特価なのに連邦の中じゃ不器用だというのに --  &new{2013-07-20 (土) 19:30:02};
---確実にグフよりは強い。FSとだったらCTの利点を考えて同レベルかわずかに寒ジムの方が強い。連邦の将官連中が寒ジムを使いまくるのは下手な中コストを使うより仕事ができるからだと理解しようね。 --  &new{2013-07-20 (土) 23:33:17};
---FS自体が極若干の耐久と引き換えに320コスト並の速度と格闘硬直の隙の無さと豊富な武器選択肢を揃えた強機体だからな。コスパ無視でジムコマと比較できる程度には強いよ金寒。 --  &new{2013-07-21 (日) 10:17:09};
-正直220ならグレ削除してもコスト相応だろ --  &new{2013-07-20 (土) 20:37:58};
--そのかわり宇宙適正ほっすぃ～な、連邦には素直な素ジムの上位機体がいないんだよ。FとかFSみたいなさ。 --  &new{2013-07-20 (土) 21:01:47};
--実際銀図だとそうだし、そうだろ。 --  &new{2013-07-20 (土) 21:51:34};
--銀だとFバズ3点マシでグフみたいな低コス優秀機体。金は言わずもがなチートレベル --  &new{2013-07-21 (日) 01:02:32};
-金寒使ってる皆さん、主武装は何にしてますか？私はグレFバズFの前提ですが、今N3マシ使ってます。威力が高いので、グレで倒し切れなかった相手を削る用と、玉切れ時の武器として使ってます。武器自体の性能には満足してますが。積載強化しても微妙な積載値になってます。頭バル派の方など、良かったらご意見聞かせて下さい。 --  &new{2013-07-20 (土) 23:45:36};
--こいつを連邦みんなが手に入れたら確実にゲージは逆転するレベルにつよい、Ｎバル連射リロード特化？ --  &new{2013-07-20 (土) 23:52:20};
---金図限定だからＤＸに来てもみんな手に入れるてのは難しいだろうな。 --  &new{2013-07-21 (日) 02:18:43};
-局地はこいつとプロガンの数で決まるね、いないジオンはもちろんカモ --  &new{2013-07-21 (日) 01:04:18};
--正直辟易としてる…。そろそろジオンにも似たように組める機体出してもいいんじゃないか？Ｆバズ食らう方が悪いのは分かってるんだがこっちが撃てないから若干理不尽だと思ってる。あと意味分からないところでいきなり転倒（ラグかね）くらった時点でマウス手放す --  &new{2013-07-21 (日) 13:36:22};
---Fバズずれて怯んだだけでもグレでダウン→追撃で即死だからなぁ、Fバズだけなら何も言われなかった --  &new{2013-07-21 (日) 14:12:02};
--せめて持ち替えにワンテンポ入れて欲しい --  &new{2013-07-21 (日) 15:58:47};
---持ち替え時間ほぼ無いからFバズかすりでもFグレでダウンからの追撃即死とか220のやることじゃない --  &new{2013-07-21 (日) 16:57:52};
-ジオンの連中からは戦場で金寒に蹂躙された許せん！とかいう直ネガほぼ来ないよな、どうせ見分けがついてないだろう。スペックと使用者の感想のみでネガってる奴らが大半だろう --  &new{2013-07-21 (日) 01:39:15};
--局地戦でゴキガン倒すと金寒3機ぐらいでてきてバズグレランぼんぼんにいらいらはかなりしてる --  &new{2013-07-21 (日) 02:33:37};
--実際局地で蹂躙されまくって要望は送ったりしてるんだけどね　どうみても火力とコスト見合ってないって --  &new{2013-07-21 (日) 02:35:13};
--見た目の区別は確かにつかないがバズの直後に榴弾が飛んでくるから大規模戦でもすぐにわかるぞ --  &new{2013-07-21 (日) 02:39:29};
--寒ジム実装以降ジオン将官ストフォデッキで300戦はしているが、金寒にやられた！といった事は一回もない。運がいいだけなのだろうか？例えバズランコンボ食らっても特に何とも思わないと思う。Fバズ直撃もらった自分が悪いんだし、Fバズくらってこけた時点で死んだようなものだし。でも220強襲機不相応の武装だという意見にも同意できる --  &new{2013-07-21 (日) 02:58:33};
---以前の金陸程度の遭遇率だから会わない人は会わないよ。実際、やられたときは強く印象に残るけど、他の死因のが遥かに多いしね。 --  &new{2013-07-21 (日) 04:50:22};
---Fバズでこけなくても距離によってはFバズで怯ませたその間にFグレランでダウン狙えるからな。 --  &new{2013-07-21 (日) 09:51:48};
---Sジオン大将だけど死因の2割くらいがこいつなんだが --  &new{2013-07-21 (日) 11:41:48};
---どうも立ち回り次第でこいつにやられるかやられないかバッサリ分かれるみたい。あ、別にＰＳの問題じゃないからな立ち回りの種類の問題だ。 --  &new{2013-07-21 (日) 17:48:08};
--大規模戦ではごちゃごちゃしてて分からないけど局地行けばなにか思うはずだ --  &new{2013-07-21 (日) 03:02:12};
--大規模だとタンクの攻撃か分かりにくい部分あるからね。大規模でも普通にバランスブレーカーだと思うよ。 --  &new{2013-07-21 (日) 03:18:43};
---ゾゴックさんには適いませんよ＾＾； --  &new{2013-07-21 (日) 14:28:05};
---ゾゴックで局地戦して寒ジムより好成績とれるもんならとってみろ --  &new{2013-07-21 (日) 14:48:02};
--正直言ってガンオンに慣れると色が結構違うから一発で分かる、カラチェンも独特だしね、だけど分かっててもやられるし倒しても対して損害ないと考えるとやるせない、将官戦場だとほんとよく戦うから疲れる --  &new{2013-07-21 (日) 04:26:44};
//--だって少しでも批判的な意見書き込むとすぐ削除されるし。な、連ポーク管理人！ --  &new{2013-07-21 (日) 11:40:44};
//---コイツのコメ欄を振り返ってそんな発想に至れるっていうなら背筋が寒くなるな・・・ｗ --  &new{2013-07-21 (日) 13:01:08};
//---いや、ここの管理人、と言うか編集者（削除人と言うべきか編集者とも呼びたくない）は連邦しか見てない。そして編集者の酒場でネガ意見を1回でも言った人をBL協力を呼びかける屑 --  &new{2013-07-21 (日) 13:21:34};
//---↑通報されるのが嫌なら荒らさなきゃいいだろ… --  &new{2013-07-21 (日) 14:27:29};
//---誰か知らんけどネガ1回書いて即BL喰らってた --  &new{2013-07-21 (日) 14:39:45};
//---相当数の同意が必要なんだから普通はブラックリスト入りなんかしないよ --  &new{2013-07-21 (日) 14:59:27};
//---1回の反対意見を荒らしとして糞削除人が編集者の酒場で呼びかけてるんだろ、それで一人BLされたっぽい --  &new{2013-07-21 (日) 16:56:36};
//---水ガンで先に散々ジオン煽っといて削除したあとにコメ復活させたら編集荒らししとしてBL呼びかけてたな事件あったな、俺みたいに一回しかコメしてないのに仮BLとかどんだけ必死なんだよ --  &new{2013-07-21 (日) 17:05:32};
//---編集者の酒場でBLとか呼びかけるのは自分が気に食わない奴を周りから潰していく奴なんだろ、リアルでも根性腐ってる --  &new{2013-07-21 (日) 17:08:18};
//---なら同じように編集者の酒場で抗議してみたらどうだ？こんなとこで逆恨みしてんなよ --  &new{2013-07-21 (日) 17:08:27};
//---どうせまた削除人がそのコメントを消した上でBL呼びかけるんだろ。水ガンでBL喰らった人には酷だけど書くだけ無駄、そっちでもBL喰らうぞ --  &new{2013-07-21 (日) 17:18:35};
//---BL食らうってわかってるなら荒らすなっつーの。ひでー開き直りだな --  &new{2013-07-21 (日) 17:23:46};
//---荒らしはBLぶっこんでいいよ、だが反対意見１レスで削除+BL呼びかけの糞削除人がいるってのが問題なんでしょ？ --  &new{2013-07-21 (日) 17:25:42};
//---まぁこの木も彼に見つかり次第削除だろうな・・・ --  &new{2013-07-21 (日) 17:31:47};
//---だから編集者の酒場で問題提起しなよ。それで酒場の投稿を勝手に削除するようならその編集者も一発BL行きだから --  &new{2013-07-21 (日) 17:32:58};
//---所詮金図で絶対数少ないからな。加えて低コストで強いと言っても無双できるような機体でもなく継戦能力もそんな高くないので、大規模戦じゃその影響があまり表ざたにならない。 --  &new{2013-07-21 (日) 17:58:17};
//---金図限定かつ少人数で猛威を振るってる感じ、大規模や階級低い戦場ではサーベル持ってたりするね。まぁ局地がどうなろうが大規模さえバランス取れていれば運営的にはOKなんじゃない？ --  &new{2013-07-21 (日) 18:00:20};
//---連邦専削除くんがここ見て編集者の酒場で怒ってるぞそれくらいにしてやれよまたBL喰らいたいのか？ --  &new{2013-07-21 (日) 20:47:04};
//-連邦専削除人のせいかぐれらんらんいなくなっちゃったね、確かにあんまり意味の無いコメだけどあれ可愛くて好きだったのに --  &new{2013-07-21 (日) 16:59:53};
//--姦ジム韓ジムなら許された --  &new{2013-07-21 (日) 17:01:35};
//---なんか韓とか嫌なイメージを詰め込んだ感じが・・・それならぐれらん豚の方が・・・ --  &new{2013-07-21 (日) 17:06:37};
//---豚のほうがいいわ --  &new{2013-07-21 (日) 17:29:51};
-さっさとコスト相応に修正しろよ。コスト340がワンコンボで沈むってどんなゆとり機体だよ --  &new{2013-07-21 (日) 17:05:50};
--コイツがいるがために勢力ゲージがどうにもならないとかいう一時のグフカスジムヘレベルの影響もたらしてたら、心配せんでも修正くるんじゃない？あとは局地戦というおまけコンテンツでの暴れっぷりを運営がどう捉えるかやね。 --  &new{2013-07-21 (日) 17:11:37};
---グフカスジムヘレベルの影響・・・？その当時を知らねーだろ。 --  &new{2013-07-21 (日) 17:19:55};
---大規模ではあまりゲージ左右するほどでは無いからね、あそこは殺されるのが事故みたいなところだし。局地でのバランスは運営考えてないみたいだし・・・ --  &new{2013-07-21 (日) 17:19:58};
--コスト340で盾持ち強襲だとしてワンコンボで沈むか？　初手Ｆバズなんだからジムでも同じよ転んだ時点でこいつでなくても終了 --  &new{2013-07-21 (日) 18:04:51};
---ワンコンボつーかグレラン切れるまでリロード改造しておけばコンボできる。バズF→グレラン→バズFみたいな感じで --  &new{2013-07-21 (日) 18:30:00};
---ワンコンボと言うか無限ループね --  &new{2013-07-21 (日) 18:32:41};
--ある程度ループできるがバズグレの持ち替え早いがグレバズだと持ち替えが遅いからそれを連続打つほうも大変なのよ　みんなリロ強化してる？威力と範囲はＭＡＸだけど --  &new{2013-07-21 (日) 23:37:19};
//-ぐれらんらんもう見れないの？かなC --  &new{2013-07-21 (日) 17:54:44};
//--う～ん金やっと当てたけど某所で改造のおすすめ聞いてバルカンじゃなくて3点使えって言われたけどなんバルカンのが使いやすい・・・　 --  &new{2013-07-21 (日) 19:02:11};
//---金なら持ち替え速度の関係で頭バルのがいい、バズグレチートコンボでﾐﾘ残った時3点出すのはだるい。あと積載もちょっと余裕出る --  &new{2013-07-21 (日) 19:05:53};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん --  &new{2013-07-21 (日) 19:31:15};
//--編集者「出荷よ～」 --  &new{2013-07-21 (日) 19:43:57};
---自分が使いやすいの使えばいいんじゃないの？昼ご飯ラーメンとカレーで迷ってて、明らかにカレーの方が食べたい気分なのに他人がラーメンにしなよって言って君はラーメン食べるの？ --  &new{2013-07-22 (月) 12:21:49};
//--(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ 壁越し本拠点シュートを練習してたけど普通に壁登った方がいいことに今日気づいたの --  &new{2013-07-21 (日) 20:03:11};
//--ぐれらんらんは荒んだコメ欄に舞い降りた天使だったのになぁ… --  &new{2013-07-21 (日) 21:10:00};
-なんかまた削除されてるね --  &new{2013-07-22 (月) 08:20:57};
--コメントアウトが編集上のルールで、警告なしに削除しまくるは荒らしと変わらないんだよなぁ・・・通報してもらいたいな --  &new{2013-07-22 (月) 12:12:36};
--ここでネガると通報されるぞ酒場みてみ --  &new{2013-07-23 (火) 02:02:42};
-コスト上げる、持ち替え時間長くしてハメ不可にする、ジオンにも相当の機体を入れる。このどれかでいいからしてくれないかな。ジオンでプレイしてると一方的に殺されすぎててちょっとね。 --  &new{2013-07-22 (月) 11:58:47};
--いずれミラー機が出るはず？それまで待つんだ（ガンオン終わる直前 --  &new{2013-07-22 (月) 12:14:11};
---ミラーとかプロゲルしかないのに出るわけないよ --  &new{2013-07-22 (月) 12:53:03};
--ハメって言うけどね、そもそもバズで怯んだりコケた時点で、対どのMSしてても大体乙るよね。 --  &new{2013-07-22 (月) 13:06:33};
---こいつの場合、コケさせた相手を迅速に安全に倒せる武器が付随していて、さらに低コストなのが問題。 --  &new{2013-07-22 (月) 13:11:50};
---1発目のバズで転ばせるのなら確かにそうだけど、バズ怯みのあとのグレラン転倒はこの子だけの強みだよ。なによりグレランの効果範囲いいよね。バズ怯みだけで格闘ふらずに倒せるMSはまあ他にいないんじゃないか？ --  &new{2013-07-22 (月) 13:13:45};
---さらに言えばBｚFのリロードを強化すればグレポン転倒からの確殺もできるってこと。たとえ初撃のＢｚＦをミスってもＢｚＦ怯み→グレポン転倒→ＢｚＦでトドメのコンボができる凶悪機体。 --  &new{2013-07-22 (月) 13:29:46};
---ザクJのCBZハメが修正されたんだから、これ放置はダメっしょ --  &new{2013-07-22 (月) 14:05:49};
---2Jが速くなって盾持ってチャージ不要にしたのがこの子ね --  &new{2013-07-22 (月) 14:26:51};
-ネガというか割とマジで死因がプロガンと寒ジムに5割取られてるので、何をされるのが嫌なのか教えて欲しいです。 --  &new{2013-07-22 (月) 12:48:52};
--バズ怯みからの>突然の死< --  &new{2013-07-22 (月) 13:17:48};
--寒ジムの動きは大半が物陰からＢＺＦ→グレラン。足回りは重撃に毛の生えた程度だから、上から強襲、うかつに地面へ着地しない、という事になる。昔のジムヘと似たような運用だね。大抵物陰の高見にいるよ。 --  &new{2013-07-22 (月) 14:57:52};
---うかつに地面へ着地しないとか言われても通常のジャンプ程度の高さならFグレランの爆風が広すぎて簡単に落とされるんだよな。ジャンプ以上の高さなんて気軽に継続できるものじゃないし...きついなぁ。 --  &new{2013-07-22 (月) 17:16:30};
---重撃に毛の生えた程度て・・山から山に飛び移れるだけで大分違いがあるとおもうが・・ --  &new{2013-07-23 (火) 14:43:55};
-強襲並みの足回りで広範囲の榴弾とバズF、高性能マシを持てる。盾あり。コスト300超えててもおかしくはない。 --  &new{2013-07-22 (月) 15:06:48};
--銀が死んでる、金FSほど汎用性は高くない、という所を顧みればコスト300は超えないかな。金寒限定でコスト200後半の能力があるのは確かだけど。 --  &new{2013-07-22 (月) 15:24:56};
---銀寒が死んでるって草不可避なんだけど。三点FマシとBZFが持てる220コストが弱い訳無いやん --  &new{2013-07-23 (火) 14:00:40};
---ほんと。コスト240の金で３点(F無し)とBZFのグフはどうなっちゃうのん --  &new{2013-07-23 (火) 16:26:14};
---ジオンならⅡＦ使え。銀寒と銀ⅡＦはほぼミラー、金ⅡＦなら余裕で銀寒以上だ。そもそもミラー要素一つもないグフと比較する理由がわからねえ。 --  &new{2013-07-23 (火) 17:01:33};
---ⅡFは3Fマシどころか3マシ自体持って無いんですけど。武装の選択肢は多いのが利点だけど、結局FAマシ、T斧、FBZ構成が一番多い時点でお察し --  &new{2013-07-23 (火) 18:39:28};
---その３点マシが無い変わりに豊富な武装と宇宙適正を持ってる。ＦＡマシとの差なんて十分埋まってる。 --  &new{2013-07-23 (火) 19:21:14};
---豊富な武装がFAマシ→3点マシみたいな上位互換的なものだったら良かったんだけどね。斧とミサ、BZとマゼラどっちも一長一短。その結果が所謂テンプレ装備 --  &new{2013-07-23 (火) 19:53:26};
---豊富な武装を持ってても装備出来る武装の数は固定なんだから武装は量より質だよ、兄貴 --  &new{2013-07-23 (火) 20:09:08};
---その僅かな上位互換のために宇宙行けてミサイル持てるなら十分だろうに・・・。３点がそんな神がかってるなら銀寒は金ジムで十分だなんて言われてない。 --  &new{2013-07-23 (火) 21:05:11};
--コストは今までいじられたこと無いからなぁ。修正するとしたらグレポンとBZを同じサブ枠にするかグレポンの範囲と威力下方修正じゃないか。 --  &new{2013-07-22 (月) 15:38:56};
--まぁ修正は来るでしょ。連邦は金寒、WD、プロガンさえいれば課金する理由が今のとこないからね。 --  &new{2013-07-22 (月) 16:56:47};
---連邦は個性派が少ないからなぁ・・・ --  &new{2013-07-22 (月) 17:13:32};
---その辺はＤＸが二連で外ればっかだったから仕方ない。 --  &new{2013-07-22 (月) 18:59:49};
--グレランに修正がこないなら積載をフル強化してもFグレランとFバズと盾を持つと積載が余裕でマイナスになるぐらいにしてしまえばいい。積載初期値1250でいいじゃん --  &new{2013-07-22 (月) 17:28:23};
---積載は相方のザクF強襲が何気に1610だけどね。多分グレランに近い武装が特殊枠にあったと思う。もしくはマゼラがサブじゃなくて特殊の予定でFSとの区別でサブに移ったとか、パワジムとかグフの件みればわかるように積載に関して鈍感なのよね運営は… --  &new{2013-07-22 (月) 17:57:26};
---まともに機体のテストすらしない運営が、そんな細かいところにまで気を配るわけがない。 --  &new{2013-07-22 (月) 19:01:02};
--グレランは持ち替え動作が早いのがかなり大きいよな、これをシュツルムと同じにして緊急帰投をがっつり減らしてやれば今までと同じようにはいかんでしょ --  &new{2013-07-22 (月) 17:48:19};
---Ｆ２のは明確に遅いが、ゾゴックのってそれなりに早くないか？あのレベルじゃそこまで影響でないと思う。 --  &new{2013-07-22 (月) 19:02:18};
---シュツルムはゾゴックもF2も武器切り替えから撃てるようになるまでの時間はそんなに変わらないよ --  &new{2013-07-22 (月) 20:46:30};
---マジで？Ｆ２だと切り替え間に合わずにやられるてことがかなり多いんだが、あれは単に機体の速度の問題だったか。 --  &new{2013-07-22 (月) 21:03:05};
---まあツシュルムと同じ持ち替え速度になったらコスト相応に収まるだろうな --  &new{2013-07-22 (月) 21:06:23};
---両方持ってるけどやっぱり若干ゾゴのシュツルムの方が持ち替え速い気がするで --  &new{2013-07-23 (火) 13:59:18};
//--ジオン基準の考えがまずキモイんだよ、連邦で盾持ちは当たり前だし勢力も設定も違う正直初期後期陸戦ジムには盾を実装すべきなくらいだぞ --  &new{2013-07-22 (月) 22:05:04};
//---連邦から見ても引く --  &new{2013-07-22 (月) 22:08:04};
//---夏だからしゃーなしやで --  &new{2013-07-22 (月) 22:15:59};
//---連邦も変なのいて大変ねぇ --  &new{2013-07-22 (月) 22:21:19};
-ためしないが3点とグレってちゃんと内蔵武器になってるのか？ --  &new{2013-07-22 (月) 22:37:44};
--どっちも内臓武器じゃないけど・・・グレランがマシンガンクラスの取り出し速度 --  &new{2013-07-22 (月) 23:11:07};
--グレランはマシンガンに付属した武器なんだからあたりまえやん・・・むしろ３点Ｆとグレランを持ち替えてるのが謎すぎる同じ武器なのに・・・ --  &new{2013-07-22 (月) 23:25:12};
-局地でこの子持ちが4人以上入ればランカー以外は食える感じ --  &new{2013-07-22 (月) 23:12:07};
--まぁ局地だとこいつ2機は欲しいよね。グレランとか上手い人が使えば遮蔽物に隠れてる機体攻撃できるし。 --  &new{2013-07-23 (火) 00:48:21};
--DXに復刻したら増えるんだろうなぁ。2機入れとけばCTで悩まないし自分も回しますが… --  &new{2013-07-23 (火) 04:42:19};
-金のグレランはコスト220が持つ装備じゃない --  &new{2013-07-23 (火) 07:38:15};
-はやくハイゴッグに瞬殺されるぐらい弱体しろ --  &new{2013-07-23 (火) 08:08:34};
--逆に考えるんだ、寒ジムを瞬殺できるくらいハイゴッグ(とズゴックE)が強くなればいいと --  &new{2013-07-23 (火) 08:36:19};
--むしろシャトルを守り切った寒ジムが優秀なのだと、ジオン水泳部から足まりと核つかめないようにするなら弱体してもいんじゃないｗｗｗ --  &new{2013-07-23 (火) 12:03:44};
---ハイゴッグ3機とズゴックE1機を寒ジム20機でやっととめれぐらいの性能差にせなあかんな --  &new{2013-07-23 (火) 14:35:32};
--260ならグレラン持っててもいいんですね＾＾ --  &new{2013-07-24 (水) 22:42:26};
-とりあえずゾゴギャン全盛期の今はコイツ弱体するとジオンの勝ちの波に拍車かけるだけだからしないだろうなぁ。WDもだけど弱体するとしたら、連ジ同時にやってきそうだ。んで新しい強機体が来ると。 --  &new{2013-07-23 (火) 08:40:29};
--オンゲ自体上位互換出しまくって集金するゲームだから仕方ない・・・ --  &new{2013-07-23 (火) 09:05:30};
---ＤＸガチャセールス時だけ強くて、ある程度売れたらマスメカチケットでお詫びして弱体化するという商法なんとかしてほしいね。　見え透いてるよ運営さん。 --  &new{2013-07-23 (火) 15:04:03};
--ゾゴならまだしもギャンはねぇよ --  &new{2013-07-23 (火) 14:33:43};
--金柑は大して数いないからそこまで戦況に影響がないんだよな。むしろＷＤは金柑ほどチートじゃなくても高性能＋バラマキで凶悪な感じに。あと↑みたいな奴が言ってるギャン別に強くないみたいな風潮やめろよまじで。最高ＤＰＳの針に最高レベルの制圧力な上に爆風で視界まで遮るハイドロボンプで高機動、近づかれても十分応戦できるＤ式格闘。これ強くないの？ダウン武装無いっつってもバズ当ててから追撃入れるのと同じくらいのスピードで削れるだろ針。ゲルググとプロガンがタイマン最強なのはどうしようもないけど集団戦だったら間違いなく一番需要が高い。ゾゴックが異常なのはそうだけどギャンが今のジオンの時代の中心に居るのは間違いない。というか目立った３４０コスは連邦ジオン共に３２０コスとの差が大きすぎる。 --  &new{2013-07-24 (水) 04:24:09};
-局地の時6人中何人金寒いればいい？一人支援だとしてもたまに5人プロガンで出ちゃったりする --  &new{2013-07-23 (火) 09:07:24};
--5人プロガン２体金寒２体にすればよろしい --  &new{2013-07-23 (火) 11:17:54};
---デッキなｗ --  &new{2013-07-23 (火) 11:18:12};
-ぶっちゃけ誇張とかなしにジムスト、ガーガス、装甲、ハイゴック、ドム高より強いからコスト320並みのつよさじゃね？ --  &new{2013-07-23 (火) 14:10:08};
--コスト300の機体の仲間に入れられるハイゴック。まあコスト300はジムスト以外微妙だしね。寒冷ジムの強さはCT含めてだから、コスト、CTを完全に無視するならジムストの方が強いと思うよ。 --  &new{2013-07-23 (火) 14:23:00};
--ハイゴックとドム高なんかと比べるとか装甲ガーカスがかわいそう --  &new{2013-07-23 (火) 14:33:12};
--いやぁ、やっぱこれ強いよ。一体と相打ちとれればコスト220の働きとしては御の字のところを、２機も３機も食っちゃうんだもん。まぁ、そういう火力バカは居てもいいとは思うけど、再出撃たったの70秒でゴリ押しが利くのが一番辛い。 --  &new{2013-07-23 (火) 14:48:24};
//-金寒持ってるけど、素ジムとかわらん・・てか素ジムつよいけどｗ（局地は知らん）ジオンでやっててもコイツにやられることなんて砂に撃たれるのと同じくらい無いし・・両軍怠佐　 --  &new{2013-07-23 (火) 16:30:41};
//--金寒持ってないけど、素ジムと大違い・・てか素ジム見ないけどｗ（局地も見ない）ジオンでやっててもコイツにやられることなんて砂に撃たれることより圧倒的にあるし・・連:大将 ジ:中将 --  &new{2013-07-23 (火) 16:37:43};
//--最近、将官部屋ではすごい増えた、おかげで負け越してるんじゃないかな。Fジオン中将 --  &new{2013-07-23 (火) 16:43:24};
//---飽くまで個人の調べだが威官はジオン有利で将官だと連邦が有利だと思うんだ、勝率的な話なんだが検証したわけじゃないが --  &new{2013-07-23 (火) 16:49:19};
//---階級関係無しに今の戦場だとゾゴギャンが多いと負ける --  &new{2013-07-23 (火) 18:50:32};
//---ゾゴックが多い場合は将官部屋だと負け易いな。だがギャンは将官部屋でも普通に強いぞ？ --  &new{2013-07-24 (水) 16:51:06};
//-こいつ元々は何の特徴もないだけの産廃だったんだよ。で、アンケートで最も使われない機体だった訳。で、運営の方針としては偏りがないように、様々な機体が使われるように今後も調整していくっていうのは公言してあるから、どの機体にも何かしらのメリットがあるように調整してるんだよ。だから弱体化なんてないよ。 --  &new{2013-07-23 (火) 16:39:12};
//--こいつが突出して使用されない限りね。 --  &new{2013-07-23 (火) 16:40:12};
//--これが許されるならジムキャ突撃仕様がコスト200でも許されるはず。これと運用似てるけど足回り悪くて宇宙しか行けなくてFロケないんやで！ --  &new{2013-07-23 (火) 20:24:44};
//---こいつは許されてるわけだが…突撃さんはコスト分なのか兵科の枠飛び越えまくりだし砲撃、重撃、強襲なのか・・・ --  &new{2013-07-23 (火) 20:55:07};
//---許されてねえよ --  &new{2013-07-23 (火) 21:54:56};
//---銀でコスパ良好。金は異常。まぁ連邦で一番弱体化される可能性高い機体だと思うわ --  &new{2013-07-23 (火) 22:54:27};
//---使用される数が少なかったらら弱体されないよ。人気ないから強く設定されてるんだから。 --  &new{2013-07-24 (水) 08:14:19};
//--許されてないとか言ってるのはミニゲームの局地勢とジオニストだけだろ・・・コスパ良好なんてゴミじゃないか --  &new{2013-07-24 (水) 01:32:15};
//---修正前の２Ｊに文句言ってた連邦がコスパは関係ない言っても説得力ないわ、過去の２Ｊも今の寒ジムもコスパ良好レベルじゃない壊れ --  &new{2013-07-24 (水) 01:47:30};
//---ジオンはコストが高かろうと文句たれるばっかりじゃんジムヘとか被害者以外の何物でもないわ --  &new{2013-07-24 (水) 02:01:14};
//---ギャンゾゴは高コストだから強くても仕方ないよね☆ --  &new{2013-07-24 (水) 02:15:30};
//---ギャンはコスト相応でしょゾゴはコスト下げて合わせてカッターと機体性能下げればいいんじゃない？つかギャンゾゴのページに書きなさいな --  &new{2013-07-24 (水) 02:23:26};
//-一方左官部屋ではほとんどいない模様 今金設計が1番当たりにくいのは寒ジムとジムストライカーじゃないか？ -- [[ ]] &new{2013-07-23 (火) 20:57:02};
//--ガンタンクも一切出ない。銀だけが１８枚も溜まってしまった。 --  &new{2013-07-23 (火) 21:02:30};
//--左官部屋で使ってるけど基本敵ポッドにＦＢＺのほうがコンボより稼げる素ジムでもできるけどただ有名になりすぎてアイテムで使いながら特攻繰り返すと必要以上にうざがられてそうだとおもう --  &new{2013-07-23 (火) 21:13:03};
-金当たったんだけど、特性がコンカスorz ビームサーベル持たせたほうがいいかな？ --  &new{2013-07-23 (火) 22:42:04};
--金寒の時点で当たりだから特性無しだと思ってグレラン使ったほうがいい --  &new{2013-07-23 (火) 22:59:33};
--金寒でビムサベ振り回して楽しんでる俺は宝の持ち腐れなんだろうな。まぁ、好きな運用法でいいんじゃね？ --  &new{2013-07-24 (水) 21:34:55};
--俺の金寒もコンカスだけどFグレ装備させてるけど十分使えるよFバズFグレコンボオススメまぁFバズ直撃してくれるマヌケな奴がいたらの話だけどな --  &new{2013-07-24 (水) 22:38:01};
---別に直撃させなくてもいいんだけどなぁ --  &new{2013-07-25 (木) 05:03:34};
-強い機体だけど勝敗を決するワケじゃないからな。結局はプロガンvsゲルググorギャンのゲームだし --  &new{2013-07-24 (水) 00:34:52};
-グレが謎の内蔵扱いになってるの何で修正されないのかねぇ。同じマシンガン取り出してるのに銃弾撃つ時とグレ撃つ時で持ち替え時間が違うのは明らかにおかしいだろ。一発弾増やしてもいいから見た目と合わせてくれよ --  &new{2013-07-24 (水) 00:52:57};
--検証動画あるなら頼む --  &new{2013-07-24 (水) 01:29:47};
--逆に銃からグレはちゃんと内蔵武器にしてもらわんと追撃しづらいわ --  &new{2013-07-24 (水) 02:03:23};
---マシンガン撃った後にグレランで追撃してるの？不思議な戦い方してるね。グレランは弾少ないからバズとの連動が一番安定してるよ --  &new{2013-07-24 (水) 11:59:06};
//-連邦のしょうもない要望でかわるもんだから困る寒ジムはコスト上げるべき同等の機体があって同じ戦いができる連邦の優遇差にきづけ、ぬるま湯につかってることに、ジオンがねがってるんじゃない連邦がネガッてるのに、 --  &new{2013-07-24 (水) 02:32:16};
//--酸素欠乏症になってからずっとこうなんだ、すまんな --  &new{2013-07-24 (水) 02:40:35};
//--寒冷地仕様なのにすごく夏を感じるコメだね --  &new{2013-07-24 (水) 03:32:01};
//--修正するなら金柑が異常なだけで寒ジムは別に強くないからグレラン修正が妥当。 --  &new{2013-07-24 (水) 04:27:19};
//--こういう分かりやすいのはあたたかく見れる。花火大会近いな～ --  &new{2013-07-24 (水) 07:09:38};
//-きょうは、おでっさこうざんきちの３ばんで、ぐれをたれながしているだけで２０れんきるできました。とてもたのしかったです。おわり。＾ｐ＾ --  &new{2013-07-24 (水) 06:04:14};
//--削れてるAPミリの敵を撤退される前に撃破するの能力に関してはギャンや修正前グフカス並に凄まじいからな --  &new{2013-07-24 (水) 08:25:27};
//-ぐれらんらん --  &new{2013-07-24 (水) 08:25:18};
//--ゾゴックが出てもまだこう言う奴いるとか神経の太巻き具合に感動すら覚える --  &new{2013-07-24 (水) 15:55:44};
//--工作員とスパイは粛清が必要だな --  &new{2013-07-24 (水) 16:08:35};
-モジュール追加で足回り強化とか欲しいな。将官でこいつ使ってるけどコストが余ってもったいないって奴は結構いると思うけど、別に宇宙適正や水中適正がついても嬉しくないんだよな･･･ --  &new{2013-07-24 (水) 13:01:09};
//-(´・ω・｀)グレらんらんサブ枠いけばコメ荒れなくなるかなー？ --  &new{2013-07-24 (水) 13:30:14};
//--(´・ω・｀)グレらんらん --  &new{2013-07-24 (水) 14:02:08};
//--アンタの存在そのものが鬱陶しいんだよ！ --  &new{2013-07-24 (水) 14:16:59};
//-ぐれらんらん消す人がいるから余計荒れるんだよ。放っておけばよかったのにね。 --  &new{2013-07-24 (水) 15:40:02};
//--ぐれらんらんは管理人気取りの人たちに嫌われてるんだ(´・ω・`) --  &new{2013-07-24 (水) 16:11:52};
//---ぐれらんらん消すより上2つの意味不明な木を消すべき、これだから自治厨は嫌い --  &new{2013-07-24 (水) 16:44:01};
-運営曰く一部の武器や兵装に偏よりすぎらしいから、バズーカFの弱体くるかもね --  &new{2013-07-24 (水) 18:23:52};
--その告知ってやはり局地戦での連邦デッキ(プロガン2×寒ジム2)を指摘してるのか、たしかに偏った武器と兵種だと思う。ゾゴかと思ったが1度修正済みだもんな --  &new{2013-07-24 (水) 18:57:46};
--金柑に修正はいるならゾゴもギャンも持ってるけど同様に修正入っていいと思ってる。ってくらい待望。別に金柑だけ弱体するのは望んでないから、双方収まりのいいところに落とし所を持ってきてほしい。現実的なのはグレバズ同枠だと思うけれど... --  &new{2013-07-24 (水) 18:58:26};
---ギャンに修正を入れる意味がわからない。ギャン弱体とか…プロゲルも弱体になるだろ。ゾゴは武器が実質ブーメランだけで当たらなくなったら完全に終わるから威力落とせばいいと思う。 --  &new{2013-07-24 (水) 19:18:29};
---ギャンのページ見ると危機を感じるで...。 --  &new{2013-07-25 (木) 07:59:57};
--重撃の目玉のバズーカFを強襲が持ててるのがそもそもおかしい。強襲LOVEだけど5000くらいまで下方修正してもいいくらい。 --  &new{2013-07-24 (水) 19:02:45};
---パワジムとドムだけは許してあげてね... --  &new{2013-07-24 (水) 19:18:09};
---バズがメイン武器のドム、パワジムとかはそのままでいいと思うよ。現状だとほとんどの強襲機体が転倒バズF持てちゃうのが問題。 --  &new{2013-07-24 (水) 19:35:52};
---分かりやすくジムと旧ザクで比較するとバズFの差がいかにでかいかわかる --  &new{2013-07-24 (水) 20:17:35};
//-(´・ω・｀)ぐれらんらん♪ --  &new{2013-07-24 (水) 19:21:41};
---いっそパワ事務やドムはメイン武器にバズを持ってきてもいいかもね。あと高ドムちゃんも気にかけてあげてください・・・ --  &new{2013-07-24 (Wed) 03:17:58};
---割りとマジでパワジムとドム以外の強襲にBZFは持たせるべきでは無いと思うわ --  &new{2013-07-24 (水) 23:26:52};
---↑4パワジムもジャイアントBZと同じ火力にしてとは思う。コスト差は盾と垂直移動ってことで。 --  &new{2013-07-25 (木) 02:36:14};
---↑盾、垂直移動、被弾面積…　うーん、却下 --  &new{2013-07-25 (木) 21:16:59};
--バズFグレF、ダブルで弱体くるかもな --  &new{2013-07-24 (水) 22:34:26};
---榴弾系でグレランの爆風範囲が突出して広すぎるから修正は確実だと思う。 --  &new{2013-07-24 (水) 22:55:42};
---再販アンケートの候補を弱体はないだろ　むしろ他機体の底上げでしょ --  &new{2013-07-24 (水) 23:07:02};
---再販のアンケート取っただけで再販すると決まったわけじゃないから、それにFバズやFグレランに合わせて他を底上げすると酷い戦場になるぞ。 --  &new{2013-07-24 (水) 23:37:48};
---でも底上げしないと連邦の銃撃はゾゴのえさにしかならんよ、ゾックジュアッグみたいなやつはおらんし --  &new{2013-07-25 (木) 00:33:48};
---ゾゴのブーメランは弱体間違いないから --  &new{2013-07-25 (木) 04:42:28};
--まぁこいつも弱体は100%免れないだろうからガチャ回すのどうしようか迷うんだよな --  &new{2013-07-25 (木) 04:43:38};
---しかし一部の偏りをなくすって修正で産廃作るっていうのは考えにくい --  &new{2013-07-25 (木) 05:48:38};
---突出してるのを弱体して産廃を強化するんじゃないの。初期ジム、ジム寒、WD、プロガンの連邦強機体四天王はまずマイルドにされると思われ。産廃じゃない程度にしてくれりゃいいが、ヘッドロックと丸山だからおそらくは…。 --  &new{2013-07-25 (木) 06:42:44};
---↑唯一の強襲340とか下げちゃダメだろ、初期ジムを強襲と間違えるとかネガジオンかよ --  &new{2013-07-25 (木) 07:56:34};
---「連邦強機体」を「連邦強襲機体」と読み間違えてる可能性が微レ存・・？ --  &new{2013-07-25 (木) 08:19:56};
---ポークと見せかけてネガジと見た。さりげなく初期ジムいれるってのと丸凸とヘドロを引き合いに出してそっちに注目させるというテクニック --  &new{2013-07-25 (木) 10:00:45};
---初期ジムとか入れてる時点でネガジだろ。初期機体の中ではましってだけで初期ジムが連邦四天王に入るくらいなら後期やらアクトがビームシュ5にしたらどんだけ強くなるんだよ。 --  &new{2013-07-25 (木) 11:19:19};
---初期ジムは特性Ｌ５に圧倒的にし易いからそれ含めての評価だろ？中コスト以上の機体とほぼ同等の武器装備で来た上にそれだからな。 --  &new{2013-07-25 (木) 11:30:56};
---圧倒的に手に入りやすくてそんなに強ければ戦場で初期ジム溢れかえってるから --  &new{2013-07-25 (木) 12:10:33};
---いや初期ジムが強いことに間違いは無いよ。現状ゾゴックに絶滅させられてるだけ --  &new{2013-07-25 (木) 12:37:18};
---初期ジムは初期機体としては強いけど、連邦四天王とかの強さじゃないし金寒、初期ジムだけのデッキとか言ってるのいるけど、そんなんでゲル、ギャン、ゾゴックでデッキ組んでる奴らに勝てるはずない。 --  &new{2013-07-25 (木) 13:48:02};
---初期ジム過小評価しすぎだろｗ --  &new{2013-07-25 (木) 14:45:30};
---確かに単純に開幕凸や局所的な物も含むライン戦においては現状ジオンが強いだろう。でも、長期的に見れば高コストデッキは高火力低コストデッキに押される事になる。ワーカーが控えていても、だ。削る間もなく盾も壊せず一方的に死ぬマンモーニは知らん。まぁ、場所によってはゾゴックに一方的にやられる場所もあるしゾゴック弱体は必須だけど。ネズミしにくくなる一方で長期的にライン戦をする事が増えた現状でコスパっていうのは重要だと思うぞ。 --  &new{2013-07-25 (木) 15:14:38};
-金寒2ビムシュ5初期ジム2があればもう何も怖くない --  &new{2013-07-24 (水) 23:18:27};
--現状そのデッキで防衛とMS戦し続ければ将官いけるしな --  &new{2013-07-24 (水) 23:35:03};
--低コスで構成出来る陣営裏山 --  &new{2013-07-25 (木) 09:00:52};
---Ｆ2手土産に連邦に下っちゃいなよｗ --  &new{2013-07-25 (木) 09:10:15};
--コスト的に若干勿体無い。どうせ低コスト二機で時間あまることはないんだし高コスト機二機入れて罰は当たらん。 --  &new{2013-07-25 (木) 12:21:20};
-弱体化してもいいけどお詫びが必須なレベルなくらい苦労してこいつを手に入れて強化もしたんだよな。ちょっとずれるけど修正が重撃の地位向上が前提だろうから強襲のネズミの価値を上げるために箱の固定砲台をもう少し弱体して欲しい。 --  &new{2013-07-25 (木) 09:30:20};
--砲台に関しては本当になんでまだあのまんまなんだろうな。やってられんわ。 --  &new{2013-07-25 (木) 14:26:32};
-強襲のネズミの価値を下げるために箱の固定砲台を強化したんだからそれはない。 --  &new{2013-07-25 (木) 10:14:12};
--ツリー化出来るように頑張ろうな --  &new{2013-07-25 (木) 10:18:19};
-局地で連邦見ただけでだるいわ --  &new{2013-07-25 (木) 10:14:17};
--なら局地するな。それと局地戦のとこに書け。 --  &new{2013-07-25 (木) 10:29:25};
--同軍で金寒同士だとゲージ減らな過ぎて面倒だよね、殺してもうまくない、殺されても痛くない --  &new{2013-07-25 (木) 13:29:14};
-この勢力ゲージでネガるジオン。どうやら25%まで落ちないと気がすまないようだな --  &new{2013-07-25 (木) 11:36:57};
--夏休みだな... --  &new{2013-07-25 (木) 11:38:57};
--この際0になるまで落ちて大幅強化狙おうぜ --  &new{2013-07-25 (木) 13:27:05};
--ゲージはライダーの差であって機体の強弱は乗り換えの理由でしか無いからな --  &new{2013-07-25 (木) 21:21:26};
---さすがにここまで差がつくのはライダーのせいだけではないと思うんですが…。連邦勝ちまくってたときもこんなに差はつかなかったような気がする…。 --  &new{2013-07-26 (金) 09:26:29};
-調整するなら寒冷地マシ選択時のみグレラン選択可能って感じなら積載の関係上マシになるんじゃないかな？バズグレ頭部バルカンのコンボ使いにくくしてFバズは全体で見直しが妥当じゃないかな？使った事の無い奴はそれでも火力がっていいそうだが高コストは喰いにくくなると思う。あとは素直に積載キツくするかだろう。でも持ってる機体の積載減少は機体に限らず腹がたつからなぁ…マスチケ使ってると特に --  &new{2013-07-25 (木) 13:03:35};
--パワジムの呪いが全ＭＳに襲い掛かるのか。 --  &new{2013-07-25 (木) 14:23:36};
---積載５０伸ばしてやったぞ感謝しとけ＾＾＾＾＾ --  &new{2013-07-25 (木) 14:49:13};
--正直今でも盾持ちだとＦＳを食うのがやっとだぞ、盾もってみんな格闘ふるからこっちもしょぼい足回りで逃げながらだし、不意打ちや弱ってるやつは別として、あとタンクは小さくて転ばないから返り討ちのこともよくある --  &new{2013-07-25 (木) 17:48:35};
---フルコンボ決まるとプロゲルも落とせる火力がネガの消えない原因と考えると、実際の運用でしんどい事より残念だが落とされた奴の声が大きいのは仕方が無い…コストアップか何らかのステータスダウンは覚悟した方がいいかもしれない。もう使えねーって調整だけは辞めて欲しいな --  &new{2013-07-25 (木) 18:58:23};
-これ月末の発表まで金寒狙うのお預けかなぁ。ちょうど次のGPガシャ来るし、貯金しとくべきかもしれん。 --  &new{2013-07-25 (木) 17:13:08};
--大規模アプデ前は金を貯めておくのはネトゲの常識だぜ --  &new{2013-07-25 (木) 19:12:33};
-レア機体は金寒一機でなんとかふんばってた俺終了のお知らせかなあ。厳しいなあ。 --  &new{2013-07-25 (木) 17:59:14};
--まぁ現状、どう考えても強すぎるから仕方ない。ジム寒弱体、陸戦用ジム強化して220コスで選択肢作るような調整だといいんだがな。デッキやアセンを悩む楽しみってのがこういうゲームの醍醐味だと思うし。 --  &new{2013-07-25 (木) 19:10:27};
---今は「持ってるなら220枠は金柑一択」って状態だしな。 --  &new{2013-07-25 (木) 19:11:33};
--金柑とアクアで低コス運用してるよ、ベルファじゃこいつはキツイ、陸戦強化はわかるけどそれ以前に連邦の重撃は息してない、初期ジムくらい低コスでないともう割に合わんレベル、用ジムに合わせて弱体だとそれは産廃としか呼べなくなる --  &new{2013-07-25 (木) 19:22:36};
---陸戦用ジムの強さに合わせてジム寒を弱体とか誰も言ってないだろｗ --  &new{2013-07-25 (木) 19:35:23};
---まるでジオンの重撃は息してるかのような… --  &new{2013-07-25 (木) 21:09:42};
---ゾック「え？」 --  &new{2013-07-26 (金) 01:26:34};
---ん？ジオン重撃弱いのか？Ｆ２使ってて別に不自由したことないんだが。 --  &new{2013-07-26 (金) 01:29:48};
-低コストがダウン手段持つから荒れるんだよな。Fバズ持てるのは300コストくらいからにすればいいんじゃねーの。でもそうすると戦場は高コストであふれ変えるよなぁ。じゃあ次にMS撃破時のゲージの減りを多くすればよいのでは。とまぁいろいろ考えは出てくるけど、良い調整ってのがどういうのか分からん・・・ --  &new{2013-07-25 (木) 18:21:21};
--おっしゃる事は理解出来るし概ね同意だけど、素ジムがどうしょうもなくなるよな。まぁザクⅠと同等になるだけなんだが新規には辛いよね。 --  &new{2013-07-25 (木) 18:50:22};
--荒れるのはもはや仕方ないだろう。負の感情を煽る対戦ゲーなわけだし。どこかしらには負の感情は向かうよ。 --  &new{2013-07-25 (木) 20:47:21};
--まぁ高コス機ならバランス171以上にしてfバズ直撃でも転倒しないようにできるけどね --  &new{2013-07-26 (金) 01:19:09};
-最悪やぁせっかく金寒当たったのにマスチケで成功ｌｖ４現地回収・・・・・どうしろってんだ。もうGPがちゃまわしもどりたくないのにｗ --  &new{2013-07-25 (Thu) 21:56:20};
-連邦メインで使ったことないからわからないんだけど、金寒って結局のところBZとグレランどっちかで転倒させて他の武装で追撃狙うスタイルだよね?でも、空中にとばれたら弱くない?当てるのは相当上手い人じゃないと空中でしとめるの厳しそうだし…どういうところが弱体化希望される原因なのか教えて欲しい --  &new{2013-07-26 (金) 00:20:55};
--持ちかえ速度が異常な速さで転倒させなくても怯みから7000威力が追撃できるってとこだね。転倒だけからの追撃なら格闘その他も一緒だからそこまでネガられないよ。あとコストとグレが補給可能ってとこかね。 --  &new{2013-07-26 (金) 00:35:02};
---ぶっちゃけコスト280ぐらいで機体性能上昇したような感じの機体だったら、そりゃ無論強機体だから文句も付いたろうが今ほど激しくはならなかったと思う。コストの低さがこいつの最大の売りだろうな。 --  &new{2013-07-26 (金) 01:27:40};
---持ち替えはマシンガン付属の武器でマシンガンと持ち替えが速度が同一でなければと逆におかしい　ガーカスのシーバルと考え方は同じ物のはずなのに --  &new{2013-07-26 (金) 01:29:33};
--威力7000以上のダウン射撃を2連射できるのは全機種含めてもこいつしか居ない。　重撃で鈍重かつ当たり判定のデカいゾックやジュアッグですら不可能。　一番近いのがⅡF2のCBZ→シュツルムだけど要チャージ・持ち替え時間あり・補給不可っていう制限がある。　そのⅡF2以上の安さと機体性能と盾を持ってるこいつの強さが分からんとは。 --  &new{2013-07-26 (金) 01:56:40};
--このゲームずっと空中にいれるわけがないので狙うタイミングなんて大量にある。ジャンプ程度の高さならグレランの爆風で簡単に叩き落せる。決まれば瞬殺。動画で見るのが手っ取り早い寒ジムの異常さが理解できると思います。 --  &new{2013-07-26 (金) 16:48:58};
-ジオン基準に考えるのは間違いだろ、ゾックジュアッグも２ｆ２も兵科、機体適正、武装の幅が違うそれを例に出す時点で間違い、盾だって連邦強襲の標準装備、一部砲撃ですら装備している、そこでヒットボックスと盾を言い訳にするのはジオン目線すぎる　一機体にしか実装されてない武装言い出したらジオンもかなりの数があるはずだ、こいつ機体性能そのものは貧弱極まりない --  &new{2013-07-26 (金) 02:27:04};
--機体性能貧弱ってコスト220の他の機体と比べて何が貧弱かわからん --  &new{2013-07-26 (金) 02:33:33};
--グレラン以外は機体性能も武装も220コスト相応。グレラン無ければ強くも弱くもないただの低コスト機体で別に貧弱ではない。まあ、宇宙適正的に金ジムでＯＫとは言われてただろうけど。 --  &new{2013-07-26 (金) 02:38:21};
--ジュアッグみたいな機体性能なら貧弱って言ってもいいと思うけどコスト並あるじゃん --  &new{2013-07-26 (金) 02:40:25};
--当たり前だけど他、高コスト機と比べて貧弱ということだよ、高コスト全盛だから尖ったなにかなければ使う価値がない　そして木を間違えました --  &new{2013-07-26 (金) 02:55:34};
--分かりやすい比較対象を選んだ結果ジオン機ばかりになったけどトドのつまり、重撃は強襲と比べて耐久や機動力を犠牲にする代わりに火力を得てるって事なんだよ、これは連ジどちらも変わらん。　木で出てる絵に描いたような重撃機ですら持たないような火力を220強襲として過不足無い機体性能のこいつが持っている、これが異質かつ突出していると本当に言えないのか。　それと高コス全盛だから低コス機の価値が低いっていうのは間違いだぞ、大将ですら340機を4機入れるのは課金が必要、そこで大抵のプレイヤーは2:2や3:1で低コストを混ぜてやりくりするがその低コスト機に何が選ばれるかという事。　ジオン側で220に近いコストといえばⅡFやグフ等だが寒ジムと釣り合っているのか？　低中コスト帯のバランスも調整できないと両軍の為にならん。 --  &new{2013-07-26 (金) 03:33:19};
---突出して何が悪いってことよ、特殊な武装なんていくらでもいる、全く違うものだがタンクに比べて足が速いギガンもちょっとした重撃運用ができる、ガンタンクだって強襲並の足回りがある、兵科と違う運用のできる機体はそれなりに存在する、ⅡＦに寒ジム並火力は勿論ない、だが幅広く適応できる武装がある秀でている釣り合ってないとは言えない、宇宙で適性も考えれば一方的に劣っている機体とは言えない、グフはさすがコストが40違うのであれだがそれはグフが弱いだけ、低コストをデッキに入れる場合の選択肢は自分の場合は寒ジム、アクア、素ジムでマップによって変えている、トレーナーや初期ジムを入れる人も珍しくない選ぶ基準は人によって違うがね、バランスを考えるなら弱体で機体の種類が減るよりも劣ってると思われるものの底上げだろ　水物が偏っている上にライダー依存の勢力ゲージある以上バランス調整など殆ど意味なさずただ産廃が増えるだけになる --  &new{2013-07-26 (金) 04:11:41};
---↑ちょっと何が言いたいのかよくわからん。ようやくすると自分は連邦やってるから寒ジムつえーしたいから弱体してほしくないってことなのかな？ --  &new{2013-07-26 (金) 04:21:13};
---↑単純に今のゲームバランスなら弱体は必要ないとは思っている、ライダーが依存して勢力を傾けるほどの機体以外は両軍全ての機体が現状維持が望ましいと思ってる　６末の勢力ゲージは拮抗していたわけだし --  &new{2013-07-26 (金) 04:39:27};
---底上げしても結局寒ジム一択だろ、こいつが機体の選択の幅を縮めてるの、まさか全機体を寒ジムと同レベルにするつもりか？ --  &new{2013-07-26 (金) 04:40:57};
-金寒弱体というかFグレ弱体だよな？これ以上足回り悪くされると重撃と変わらんぞ -- [[ ]] &new{2013-07-26 (金) 02:39:24};
--銀寒のこと考えるとそれがいいな、バズ枠に移すと榴弾持てる強襲としてアリだと思う --  &new{2013-07-26 (金) 02:44:24};
---ＦＢＺのほうが使いやすいのを考えると枠移動したら物好きしかグレを使わなくなるぞ --  &new{2013-07-26 (金) 02:58:49};
---Fグレの範囲、弧を描いて飛ぶっていうメリット考えたら普通にFバズとの選択肢もありだとおもうんだが。 --  &new{2013-07-26 (金) 04:22:44};
-こいつは100%弱体化する。とにかく弱体化する --  &new{2013-07-26 (金) 03:51:44};
--この機体の弱体は何かしら来るのは確実だろうね。ただ榴弾とＢＺを枠一緒にしたらブーイングすごいだろうな。まあ、弱体化するんならゾゴのブーメランの弱体（ロックオン速度？）ギャンのハイドロｗの範囲減少、ニーミサは連射速度かな。 --  &new{2013-07-26 (金) 06:44:47};
---↑すま、ちょっと訂正。同じ枠にするんなら他の機体の弱体も考えてねってこと。ゲージで元々負けてるのにさらに連邦だけ弱体が目立つのは納得いかないしね。 --  &new{2013-07-26 (金) 06:47:21};
---もうブーメランは修正くらってるよ　今じゃこいつのブーストでも楽々避けられる。負けてるのはまだライダーたちがジオンに残ってるだけ。宇宙からゾゴック実装までもそうだったんだ。このゲームは人の流れで勝敗が決まってるのであって、今のゾゴックに連キルとりまくれる性能は無い。 --  &new{2013-07-26 (金) 09:18:11};
---まだそんなこといってる奴いるんだ更なる弱体化恐れて必死すぎ --  &new{2013-07-26 (金) 12:37:54};
---実戦や人の動画見てもそうだけど、ブーメランは楽々避けれるもんじゃないよ。　そんなに楽々避けられるならあんなに戦場で使うやついないだろ --  &new{2013-07-26 (金) 20:21:49};
--グレランをサブ枠移動で誰も使わない産廃に大変身＾＾ --  &new{2013-07-26 (金) 09:15:08};
---それでもザクF以上だけどな --  &new{2013-07-26 (金) 09:23:52};
---銀寒でも金素ジムの上位って至る所で言われてるんだからそれはねーよ。 --  &new{2013-07-26 (金) 12:24:55};
---なんのこっちゃ --  &new{2013-07-26 (金) 16:46:47};
---ジムヘッドと同じになるだろな。産廃ではないけどあえて入れるかといえばＮＯみたいな。 --  &new{2013-07-26 (金) 17:47:22};
---↑それが340コスト以下の本来の姿だと思うけどな。FSにしろドムピカにしろ、確かに強いんだがギャンゲル持ってれば別に使う必要がない。コストの穴埋めとして使うぐらいのもの。ゾゴック？あれは壊れだ、金寒と一緒に修正していいぞ --  &new{2013-07-27 (土) 08:17:15};
-ハイゴッグに潰されまくるぐらいの性能差はよ --  &new{2013-07-26 (金) 09:23:11};
--よしハイゴ3スロットとも2万バズな --  &new{2013-07-26 (金) 09:25:17};
---ハイゴッグ3機とズゴックE1機を寒ジム20機でやっととめれぐらいの性能差にせなあかんな --  &new{2013-07-26 (金) 09:26:01};
-3点マシからの即グレラン←わかる バズからの即グレラン←？？？ --  &new{2013-07-26 (金) 10:13:25};
--コスト220に3点Ｆグレランバズ盾ビムサベと高水準すぎるんだよな --  &new{2013-07-26 (金) 10:15:45};
--マシンガンに付いてるグレランだからマシ⇔グレランの切り替えが速いのは分かる。BZ→グレランがマッハなのは運営脅威のメカニズムだな --  &new{2013-07-26 (金) 12:23:22};
-連邦ゲージ負けてるから弱体化不要って意見もあるけどこいつが強いのは対MSだから局地ランキングで判断すべきじゃね？こいつの足じゃ本拠点凸とかは難しいし --  &new{2013-07-26 (金) 10:22:29};
--コストとＣＴ調整に１機いれて残り高級機体で固められるから大規模でも入れる理由は十分だよ、プロガン２機いれても合計900、将官なら300代の機体がもう１機入れられる --  &new{2013-07-26 (金) 11:44:56};
--コスト調整として優秀だから採用されやすいんだよ。コスト余ってるならプロガンとかいれた方がいい。局地もしかりだと思うけど --  &new{2013-07-26 (金) 12:06:18};
--連邦局地戦上位のデッキプロガン×2寒ジム×2 大体これ --  &new{2013-07-26 (金) 16:17:47};
---プロガン　初期ジム　WD　寒ジム　の組あわせ --  &new{2013-07-26 (金) 17:14:48};
---今は初期ジムいらんな。 --  &new{2013-07-26 (金) 17:36:12};
-ここの意見を参考にしてバズと流弾を同枠にして下さいってメールした --  &new{2013-07-26 (金) 20:40:08};
--まあ、言うだけなら誰でも出来るし憂さ晴らしに良いんじゃない？君みたいなのもいるから他のひとも他機体のネガメール絶対送ってるだろうし。あと同枠は絶対に無い。マスチケ放出確定になるだろうし、頻繁に放出するわけにもいかないだろう。 --  &new{2013-07-26 (金) 21:11:01};
--ゾゴックのときみたいに50枚くれるんだったらいいよ。 --  &new{2013-07-26 (金) 23:37:05};
---いいよ別に --  &new{2013-07-27 (土) 13:08:11};
--こいつＥＸ機体だしＯＷＡＢＩ来たとしてもゾゴック程はこないだろ。せいぜい20枚じゃね。 --  &new{2013-07-27 (土) 01:13:25};
---ＥＸ機体だと・・・ --  &new{2013-07-27 (土) 01:18:23};
---夏だなー。何もわかってないのにこんなアピールしても意味ないでしょ --  &new{2013-07-27 (土) 12:35:25};
---ごめんＷＤ見てる気になってた。 --  &new{2013-07-27 (土) 17:47:30};
--修正来るとしたら、グレの補給不可、持ち替え速度低下、範囲減少、威力減少　辺りからいくつかって感じだろうな。枠とかコストは多分面倒になるしいじらないと思う。 --  &new{2013-07-27 (土) 01:17:12};
---マゼラ位の威力にするのはありだろうか。同じBZと共存できるマゼラとの比較として、内蔵で軽く効果範囲で勝るも弾数で劣る。弾数は微増する必要があるかもだが、FSと違い低コストで共存可能ってことを考えるとそれ位でちょうどいいのかもしれない。 --  &new{2013-07-27 (土) 10:19:26};
-こいつの金目当てでガシャ回し続けて銀が１８枚溜まった。そして１９枚目が金だった！（現地回収だったけどね！）使ってみて思ったのは「ジオンがネガるのもしょうがないか・・・」てくらい強機体なのは間違いない。やっとこ金でたから弱体されてほしくはないけどある程度はしょうがないかな・・・弱体案で自分がしっくりくるのはグレラン⇔マシの持ち替え速度は現状のまま。グレラン⇔バズの持ち替えはＦ２のＣＢＺ⇔シュツルムの持ち替え速度程度まで修正。でどうだろう運営さん。そもそもグレラン⇔マシの持ち替えが内蔵武器並みに速いのは納得だけどグレラン⇔バズの持ち替え速度まで内蔵武器扱いなのが今まで放置されてるのがおかしい。 --  &new{2013-07-26 (金) 21:14:07};
--特定武装間の持ち替えについて、細かく設定できないだろって何度も議論されてますやん... --  &new{2013-07-26 (金) 22:34:22};
---内蔵武器の切り替え超連射とかゲルのバズ取り出しバグとか・・・ --  &new{2013-07-26 (Fri) 06:36:09};
---マシンガン依存の取り出しスピードなだけじゃ？内臓じゃないだろ --  &new{2013-07-27 (土) 00:45:09};
-BzF避ける→怯みにグレランで転倒→起き上がって動ける前にまたBzF。壊れハメ殺しマジどうにかしてくれ・・・ --  &new{2013-07-27 (土) 00:58:23};
--はめごろされるの嫌なら下がるか積載を上げろよ　左官戦場でもＢＺＦで転ぶ奴は滅多にいないぞ --  &new{2013-07-27 (土) 01:22:32};
---威力MAXのバズーカFでこけない為には機体バランス171必要、さらにバズ特性ついてたら210以上必要なんだけど。転ぶ奴滅多にいないとか妄言やめてくれない？ --  &new{2013-07-27 (土) 01:40:22};
---7700の直撃で転ばないってバランス+171いるんですけど？参考までにどういう構成したら+171をほぼ全機体で維持できるのか教えて貰えません？ --  &new{2013-07-27 (土) 01:44:34};
---被ったから追記しておくけど、下がったら他の誰かが狙われるわけで。その他の誰かが死ぬなら結局ラインは下がらざるを得ないし、ライン全員がハメ殺しを恐れて下がれば当然前線は下がる。局地ですら拠点を考えると下がるわけにはいかない。下がればいいだろ、は屁理屈。 --  &new{2013-07-27 (土) 01:47:38};
-バズ特性もちはあんまいないし対応は難しいけど、171くらいなら高コストはそれなりに行けるでしょ　普通の積載でもＦＳ格闘で十分ひき殺せるぞ、足は遅いのだから --  &new{2013-07-27 (土) 02:07:30};
--格闘で殺せる距離に来てる雑魚の話なんてしてないわ。 --  &new{2013-07-27 (土) 02:40:24};
---連邦にしてもジオンにしても格闘なめすぎだよ　ＰＳ話を出したらきりがないでしょ --  &new{2013-07-27 (土) 02:42:53};
--高コスト機であれバランス171確保なんてしたら火力無さすぎてなんもできんわ --  &new{2013-07-27 (土) 08:49:03};
---Ｆバズ対策してる人はいるし、それで何もできないというのは失礼だけど立ち回りを見直した方がいいと思うよ --  &new{2013-07-27 (土) 13:27:06};
---じゃあ、実際にそういう人間がどれくらい活躍してるか見せてみろよｗランキングのデッキ見てから言ってんのか？ --  &new{2013-07-27 (土) 14:12:40};
//-ネガジ大杉だ、ゾックのとこみたいに内輪ワイワイしてれば外に出てこなければいいのに --  &new{2013-07-27 (土) 02:22:27};
//--このwikiそのものが隔離場だからネガジポークとかいう罵り合いが内輪ワイワイなんだよ。だからお前もそのノリをゲーム内に持ち込むなよ --  &new{2013-07-27 (土) 02:47:25};
-金持ってないから銀で使ってるけど、こいつのＤ格結構優秀だよな。範囲も吸い付きも結構良い。もちろん銀しかお見えできないだろうが。 --  &new{2013-07-27 (土) 07:14:00};
--俺間違ってるのかな、グレネードが当たらないから格闘使ってるよ。まじグレネード使う距離なら格闘なんだけど、グレネード、バズーカのコンボする距離ってどれ位でやってる？ --  &new{2013-07-27 (土) 07:55:05};
---3点SGや格闘と同じ距離でやってるよ。距離あるならそもそもグレ使う必要無くね？ --  &new{2013-07-27 (土) 13:57:10};
--格闘撃って無抵抗な体さらす必要ないじゃん --  &new{2013-07-27 (土) 14:36:58};
-こいつがここまでネガられるのはBZとグレで持ち替え発生させるっていう簡単なプログラミングが出来なかった運営のせいだから、しかもそれが発覚しても直せないというね。 --  &new{2013-07-27 (土) 10:45:47};
--マシンガン構えている時にアクションキーでグレネードを構えるようにすりゃ良かったんだよな、この運営は本当に頭悪いな --  &new{2013-07-27 (土) 10:52:38};
--持ち替え発生してるだろｗｗｗ過去ログ見て来い　使わずにネガる奴おおすぎだｗ --  &new{2013-07-27 (土) 13:29:23};
-グレランの弾数と効果範囲下げればいいだけ。 --  &new{2013-07-27 (土) 11:06:33};
--転倒がほぼ確実に取れる威力の内蔵兵器がCT70の低コ機体でBZと同時持ちできるのが問題なのだからそこを直すべきではなくて？効果範囲弄っただけではBZ怯みに直撃させる分には変化ないわけだし。 --  &new{2013-07-27 (土) 11:57:41};
--そもそも３点とバズＦを持てる時点でコスパが多いのに、転倒から容易に撃破が狙えるグレランなんかあるから壊れてるんだよ。グレランをバズＦと同じ枠にすればいい。 --  &new{2013-07-27 (土) 14:09:51};
--盾没収してやればいい --  &new{2013-07-27 (土) 14:30:24};
-ハメとか、ザクでも同じようなことしてるじゃん。 --  &new{2013-07-27 (土) 12:28:38};
--まあFバズからの追撃なんてFバズもちの強襲みんなできるしな --  &new{2013-07-27 (土) 12:37:29};
--無い物ねだりだし、こいつのヒットボックスやら盾にすらネガしてくるからね　てか荒らしかわらん --  &new{2013-07-27 (土) 13:33:18};
--こいつの場合、ハメが容易でコスパが良すぎるからネガられてるんだろ。書き込む前に分析的に考えろ --  &new{2013-07-27 (土) 14:08:12};
---こいつが弱体化されたらまた次の弱体目標にネガるだけだよ、いつまでも付き合ってられん。現状ジオンの方が主力ＭＳ性能は上だしな。 --  &new{2013-07-27 (土) 14:12:01};
---ハメが容易というけどFバズカス当たりで怯んだ処にFグレ当てて転ばせる…怯ませればハメが可能というレベルの話なら納得だが、Fバズあてて転んだところでの追撃が可能というレベルの話だからな。なんでそんな低レベルのネガなのかちょっとわからん。 --  &new{2013-07-27 (土) 14:40:23};
---バズあてて転んだところでの追撃が可能を低レベルとか言っている時点でやりこんでないのが丸分かりだな。ジオンで将官部屋に入って戦ってこいよ。 --  &new{2013-07-27 (土) 15:30:23};
---F2のこと言ってるなら本体コスト260でチャージ必須のCBZから補給不可のシュツルムなんで。あと>怯ませればハメが可能　まさに現状の金寒はこれなんですが。BZFで怯んで止まったところにグレF直撃でダウンから追撃確定。 --  &new{2013-07-27 (土) 17:39:49};
-自分は局地ほとんどやらないからっていうのもあるけど大規模戦でこいつと出くわすことが滅多にないんだが。ネガるほどまず見かけないのによく荒れるよなここ --  &new{2013-07-27 (土) 14:36:26};
--Dxのときは人気なくて普及せず、アンケじゃ空気、局地で動画上がりはじめて空からネガが増えたくらい 他のきたいにくらべれば数圧倒的に少ないよ ロケシュ金寒LV5なんて幻ﾚﾍﾞﾙ &heart; --  &new{2013-07-27 (土) 15:24:44};
---ジオン将官の端くれだけど突然死したら大抵こいつのせいってくらいはいる。連邦でやってるときもラインで周りみるとぽつぽついる。大抵BZ持ちだから見分けにくいけど、盾と頭見れば認識できるし、MGかグレ持ってるときは特徴的な形だから見分けやすい。こいつが壊れって言われてるのはBZF当てて怯めばハメ確定のところだからロケシュ5とか必要ない。 --  &new{2013-07-27 (土) 17:48:30};
---勝率負けてるんだから修正なしでいいとはまた変な理論だね。さんざん連邦が勝ってた時にグフカスドム弱体くらってるんですけどね。コスト相応じゃなければ修正されて当然でしょ。 --  &new{2013-07-27 (土) 20:27:05};
---足回りもよくない、こいつにコンボ決められる時点で...盾持ち食うのは大変だし、ｺﾝﾎﾞにかかってくれルやつは多くないこいつの稼げる運用方法はヨワッタヤツやﾎﾟｯﾄﾞ回りの一掃、閉所でのとっこうがおもだよ --  &new{2013-07-27 (土) 22:45:38};
---足回りよくないってあるが、他強襲とくらべ重撃と強襲ほどの差はないだろ、怯みとればコンボ取れるんだから他機体の転倒からとはわけが違う。盾持ちくうのは他の機体のほうがきついっての。 --  &new{2013-07-28 (日) 00:28:52};
--尉官部屋のお話ですか？ --  &new{2013-07-27 (土) 15:55:22};
---ジオン将管のこめとはとても思えない将管戦はいま半々位のしょうりつだぞそれでねがる将管がいるわけがない、fbz食らってこけて突然死と言うならどいつでも一緒こけた時点でまけです --  &new{2013-07-27 (土) 18:10:19};
---勝率云々じゃなくてコスパの話してる。ネガってるわけではなく純粋にコスパがおかしいと思うんだけど？ってこと。220コスがBZFカス当たりの怯みにグレFで確定ダウンのコンボを単機で成立させて格上余裕で食えるのはさすがにどうなの？ --  &new{2013-07-27 (土) 18:59:01};
--ごろごろ見るんだけど、君は寒ジムが見分けられているのかな？ --  &new{2013-07-27 (土) 16:12:26};
--ぱっと見ジムコマンドと見分けがつかないｗ --  &new{2013-07-27 (土) 17:12:32};
--動きのトロイジムが居たら大体こいつ。 --  &new{2013-07-27 (土) 19:07:42};
--金の寒ジム使っているけど大規模戦で他人の寒ジム見分けつかないｗそんなもんだｗ --  &new{2013-07-27 (土) 20:12:35};
--寒ジムは准尉少佐カラーが特徴的だからすぐわかる。素色や高級カラーは素ジム辺りと見分けつかない --  &new{2013-07-27 (土) 20:18:16};
-「グレネード」ランチャーなんだから持ち替え速度も性能もグレネードと同じにすりゃいい。普通のグレを榴弾で撃つ感じにすりゃいいのよ、もちろん時限式爆発で。着発式も追加すりゃ寒ジム使ってる人も文句なし --  &new{2013-07-27 (土) 20:22:25};
--グレだったら十分はえーけどな。使ってる身としてはそれくらいなら問題ない --  &new{2013-07-27 (土) 20:36:55};
-雑魚の要望なんて聞いてたらキリがないんだよね。ここで発言できるのは最低でも中将以上にしてほしい＾＾； --  &new{2013-07-27 (土) 20:48:11};
--中将以上のプレイヤーと少将以下のプレイヤーってどっちが多いだろうね。合計課金額でいったとしても少将以下のプレイヤーの方が上だと思うから(個人的な想像)切り捨てられるのは中将大将様じゃない？まずここはただの攻略サイトで誰が書き込もうが自由だし、普通なら攻略情報じゃないことをグダグダ議論するところじゃない --  &new{2013-07-27 (土) 21:19:59};
--中将ですけどコイツはとっとと弱体化して欲しいです＾＾＾＾＾ --  &new{2013-07-27 (土) 23:41:31};
--将官戦場に寒ジム多すぎです弱体化よろしくね --  &new{2013-07-28 (日) 15:32:29};
-強襲４機構成でこいつの金入れたいけど全然出ない・・もう弱体来てもどうでもいいわ。銀図３８枚溜まってるんだけど(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ --  &new{2013-07-27 (土) 23:55:44};
-現状連邦の機体でネガれそうなのがこいつとプロガンだから全力でネガりにきてるんだろうなあ。こいつら弱体化されて連邦とジオンの機体差が一緒くらいになると本気で思ってるんだろうなあ。いや、それでも連邦有利って言い続けるんだろうなあ。 --  &new{2013-07-27 (土) 23:55:50};
--最高の厨機体が何言ってんだ --  &new{2013-07-28 (日) 02:21:48};
---まったくだ、連邦だってゾゴックやらギャンやらドムピカやらネガってんのにな、お陰でドムさん使える子やけどちょい残念になっちまたい……まだコイツのコストが高いなら許せるんだが低コス短クールでこの武器性能はおかしいだろう、パワードにこの武器性能とかならばまだ理解できるわ --  &new{2013-07-28 (日) 03:11:18};
---ネガジオンはお帰り下さい。勢力差を見てから語りましょう。 --  &new{2013-07-28 (日) 07:00:16};
---性能の問題を勢力差の問題に変えないと反論できないんですか？残念だけどいくら勢力差があろうが、こいつのコスパが異常なのは変わらないからな？ --  &new{2013-07-28 (日) 09:14:02};
---いや妥当な性能だろう。ジオンはその分速度と中距離強襲に恵まれてるイーブンどころか明らかにジオン優位は明確。連邦は近距離で若干有利な程度。凸性能では完敗してるし、水中でもガン負け、中距離ではもはや勝負にすらならない。近距離特化の良コスパに機体があるぐらい大した問題ではない。てかこいつ無くなるともはや近距離ですら優位はなくなる。 --  &new{2013-07-28 (日) 15:27:29};
---妥当？ｗ何言ってんだこいつ？今だけコスパ異常のＭＳを擁護するためにジオンガーとか言ってるわけ？いい加減に苦しいわけやめろよポーク --  &new{2013-07-28 (日) 15:29:44};
---結局豚はコスパおかしいこいつを擁護できなくてＭＳ勢力差に逃げるんだなｗいくらジオンに強いＭＳがいてもこいつが異常なのは変わらないからな。 --  &new{2013-07-28 (日) 15:33:13};
--初期ジムやWDもな。プロガンは一応対になる機体としてゲルがいるし。これは上の枝に対してだけど、数日前に話題としてあったが、勢力差でなく局地戦ランキングで考えたらどうなんだ？上位の連邦陣がこぞってそれらの機体を入れている理由を考えてみればいいと思うよ。 --  &new{2013-07-28 (日) 09:10:55};
---ミニゲーム基準でバランス調整されたらたまらんわｗｗｗ局地のデッキって基本的に最後に極地で遊んだときものが記憶されてるわけじゃないんですよ --  &new{2013-07-28 (日) 09:26:12};
---対になる機体なんて必要ないでしょほとんどの機体にミラーが必要なら連邦の水泳部同好会が水泳部になってるぞｗ　両軍特色を考えようね --  &new{2013-07-28 (日) 09:33:22};
---↑2　数日前は、寒ジムは本拠凸は厳しく対ＭＳで輝く機体だから局地ランキングで見るべきって話に対し特に反論も無く終わってただろ。局地ランキング入ってる様な人は局地メインでやってるんじゃないの？そうでないとしたら、むしろ大規模でも普通に寒ジム使えるってことでいいんだよね。小規模戦闘とはいえ、主に戦闘に限定したルールの局地戦のデータを軽んじる理由がわからない。　↑1ミラーが必要とは一言も言っていない。プロガンに関してはミラー相当の機体が同時期に実装されていることで両軍でのバランスが取れているということを言いたかった。 --  &new{2013-07-28 (日) 09:48:09};
---基本的に寒ジムをつかえないという奴は両軍にいない大規模でもそれなりの戦火あげられる機体そこは共通認識だ、ただし局地ほどの大活躍は難しい、ＭＳ戦で輝く機体これもは事実、局地ならコンボだが、大規模なら乱戦時に手数を生かした面制圧で弱ったやつを一掃するのが効率がいい盾持ちや高コストを食うためにコンボを確実に決めるのは難しく１コンボ落ちないことも多い、リスクも大きく効率が悪い、コンボは基本不意打ちとブースト切らして逃げてる様な機体に使うものと考えてるこれが局地を軽視する理由、現状数時間で大幅にゲージを傾けたゾゴックが即弱体された例以外最近弱体されたＭＳはない、ゲージに大幅な変化を与える機体以外弱体化はほぼ必要ないと考えるのが妥当　勘違いしてすまないミラーに関してはプロガンは分かるがＷＤと初期ジムの対する反論なんだ --  &new{2013-07-28 (日) 11:30:15};
-粘着してネガってるこってじつはひとりだけなきがしてるんだが気のせいかな？ --  &new{2013-07-28 (日) 04:42:18};
--過去ログ見てこいよ、一人じゃないから --  &new{2013-07-28 (日) 09:12:00};
---匿名のwikiで人数とかわからないだろ・・・↑の方が粘着のネガジの方なのは明らかだが・・・ --  &new{2013-07-28 (日) 09:29:33};
---差分で確かめれば人数はわかるよ。 --  &new{2013-07-28 (日) 09:50:23};
-運営にはネガジオンの妄言に惑わされることなく、実際の戦場で使われている割合や、機体ごとのKDなど確かな数字を参考にして調整して頂けるように望む --  &new{2013-07-28 (日) 09:27:18};
--確かにネガなのかなとは思うわ、だがポーク共もネガは酷かったぞ？結局お互い様だ、ゾゴックだってグフカスだって俺の引く物は弱体される運命さ、運営に期待すると絶望しかせんぞ、もう課金やめてほのぼの遊ぶのが一番だと思った --  &new{2013-07-28 (日) 11:05:33};
--妄言ｗｗｗどれだけ恵まれてるか目をつぶってるポークは割合（）とかＫＤ（）とかが自分に有利な数値になってると思いこんでるようだなｗｗ --  &new{2013-07-28 (日) 11:26:41};
-グレの取り出しを遅くして効果範囲をBZFと同じにしろ、それだけでいい。この効果範囲はおかしいからな --  &new{2013-07-28 (日) 09:46:22};
-左官部屋だとあんまり見ないけど、将官部屋に放り込まれた時はよくいたね。グレ・BZF持てるのは個性があんまりない連邦ではいいと思うが持ち替え速度だけはどうにかして欲しい。BZきたと思ったらすぐグレ飛んでくるのは辛すぎる --  &new{2013-07-28 (日) 12:00:59};
--気がついたら倒されてるこんなときに側にいるのがこいつ --  &new{2013-07-28 (日) 13:05:26};
//-ぐれらんらんを消すからこんなに荒れるんだよ。もうぐれらんらんは消してはいけないってルール作っちゃおうか。 --  &new{2013-07-28 (日) 13:33:55};
-何言おうと修正されるのは決まってるんですけどね。 --  &new{2013-07-28 (日) 13:54:39};
//-(´･ω･`)ぐれらんらん　←これって何で消されるの？何がまずいの？ --  &new{2013-07-28 (日) 15:02:15};
//--過剰反応した連邦専門削除くんがそれ書いた人を編集者の酒場でBL呼びかけてる、wiki見れなくなるぞ --  &new{2013-07-28 (日) 15:58:26};
-強いかって聞かれると局地的強さであってどんな場面でも強いわけでも無いね。コスパで考えるとチート級だけど・・・ --  &new{2013-07-28 (日) 16:00:52};
--全部コスパの問題に集約される気がする。こいつがコスト２８０だと納得する人多いんじゃないだろうか。 --  &new{2013-07-28 (日) 16:09:09};
---足回りそのままの280なら良いんだけどね。足回りも280相当に強くされたら完全にFS上位互換 --  &new{2013-07-28 (日) 16:11:08};
---別に上位互換でもいいんじゃないか？ --  &new{2013-07-28 (日) 17:10:24};
---完全上位互換はまずいだろ --  &new{2013-07-28 (日) 17:23:40};
---連邦でコスト相応なら精々ジムコマ並だから完全上位にはならないはず。 --  &new{2013-07-28 (日) 22:02:21};
-こいつって自分で使う側に回ってみてはじめてコスパいいなって感じるんであって、戦場での強さ自体は別にたいしたことなくない？、普通に倒せる機体だし。少なくともジオン側でやってて脅威に感じたことは無いな --  &new{2013-07-28 (日) 16:49:19};
--脅威に感じたことないなら最前線に出てみるといいよ。 --  &new{2013-07-28 (日) 16:51:29};
--感じない奴は感じない。一撃離脱を主とした戦い方してるしてる奴はほぼこいつにやられることはない。前線に留まり続ける戦い方している奴は餌食になりやすい。 --  &new{2013-07-28 (日) 17:13:27};
--少数対少数になってみると分かるこの子の強さ --  &new{2013-07-28 (日) 17:24:22};
--こんだけジオン側から文句でてるのに脅威じゃないとか笑わせるねｗ
主観だけじゃなくて、客観的に見てこんだけ文句でてるってことはどうみても強すぎなわけでしょｗ --  &new{2013-07-28 (日) 21:13:16};
---へー、でも連邦からあれだけ文句出てるギャンゾゴックはコスト相応だと言い張ってるわけだ、メタボさん達は --  &new{2013-07-28 (日) 21:22:45};
---何を勘違いしてんだお前は？ゾゴックがコスト相応とな笑わせるな、アイツこそいらん存在やわ！コイツとアイツはとっとと弱体すべき、ジオン一筋でやってきてるがアイツ程面白くない機体はない使えば分かるがキル簡単やから戦っていると言う醍醐味が無いです、それならザクFやグフに乗ってた方が面白いわ、コイツの武装さえ何とかすれば許す、使ったことあっての発言か？ --  &new{2013-07-28 (日) 21:30:16};
---ギャンはプロガン、ゲルググと並ぶ最高コスト強襲機体だから強さはあんなもんでしょ。ゾゴックはジオンに来て使ってみてくれ、あなたが低階級なら無双できて強いって思うし高階級なら当たらなくて微妙だと思うはずだから。 --  &new{2013-07-28 (日) 21:35:08};
--普通に倒せても倒す価値が低いコストだし、寒ジムにやられるときは一瞬でどの機体も消滅するから十分脅威的。本拠点凸以外の防衛、数字拠点の制圧、施設破壊、MS戦、CT調整は高水準で行えるため中コストの役割を崩壊させてる低コスト最強機体。 --  &new{2013-07-28 (日) 21:26:52};
---倒す価値が低いとかはないぞコスト分Ｄを相手に与えられるし倒しにくい機体ではない低コストで何度も出てくるから何度も倒せばいい、そういう意味ではおいしい　中コストはＷＤやＬＡちゃんが優秀だから別に役割破壊なんてしてないぞ --  &new{2013-07-28 (日) 21:59:07};
---何度も出てくるのにお手軽ハメ攻撃持ってるからおかしいんだろうが --  &new{2013-07-28 (日) 22:18:41};
---ハメる方もそんなにお手軽じゃないのよ・・・ハメるにはこの機体性能で前出て中近距離かで相手しなきゃいけない、その場合盾のない低コストを機を優先的に狙うわけで　１コンボで死なないやつに3.4発使うくらいなら足の遅い低コスト４発で２機落とす　個人的には盾持ち格闘持ちのグフ以上の機体とタンクあたりが天敵だと思ってる --  &new{2013-07-28 (日) 22:55:19};
---この性能でハメがお手軽じゃないとか、よっぽどぬるま湯につかってるな。他のＭＳで転倒からの撃破どれだけ大変だと思ってんだ？しかも盾ＭＳが乱立する連邦を相手にするジオンがどれだけそれができるか知ってんのか？ --  &new{2013-07-28 (日) 23:37:31};
---この勢力ゲージでぬるま湯はないんじゃない？ほかのＭＳも運用次第だけどそんな大げさなほど撃破大変じゃないでしょそれが当たり前でみんなやってるんだからハイエナも多いのに、盾も持ってるやつ相手にするのが大変って文句言うなら君も連邦はじめよう！ --  &new{2013-07-28 (日) 23:51:08};
---また性能の話をないがしろにして勢力ゲージガーかよ。おまえ将官戦場で戦ってこいよ、転倒後にいかにローリスクで追撃ができるこいつが強いかよく理解できるぞ。ちなみに両軍やって少将と大将だからこのお話できるんだけど、君の階級いくつよ？ --  &new{2013-07-29 (月) 02:48:38};
---勢力ゲージを否定するのは貴方のネガに都合悪いからでは？データとして一考の価値がある、けしてローリスク出ないことは上に書いてるしょう、コイツが敵を落とすことが仮に非常にローリスクだとしてもこいつの機体性能では何もできず撃墜される確率も中コスト以上とくらべれば高いリスクがある、将官戦場でもそれで運用している、この高いＤＰＳを生かす上で機体性能の低さは十分なデメリット、反面ゾンビアタックできるのがメリット、もしプロガンに同様の装備あればとんでもない話だがそんな足回りはない　将官戦場を前提に話すが余程隙だらけでもない限り正面から何度もハメごろされる人はいません　ダウンした後に寒ジムのグレランが飛んできたなら分かる、コスト220の足回りのコイツのＢＺＦが直撃しこいつが撃たれたと認識しつつグレランの追撃をもろにくらい１コンボではやられにくい中コスト以上で将官戦に耐ええるカスタムされた機体を頻繁に溶かされるというのであればこれは深刻な問題だわ --  &new{2013-07-29 (月) 04:57:55};
---将官戦場を前提にね…ならばアカウント名を名乗ってもらおうか？証拠がなけりゃ将官とは信じれんな、コスト相応ってのはザクⅡF型の事なんだよ、突出した兵器を持たずザクⅠより微増しのな、ジオン側だって機体性能を恨んでる訳や無いんだ、グレランの威力と持ち変えと範囲が脅威なんだ、もっとコストが高いとネガはない。車で言うなら一般車と高級車が同じ値段で売られてるような物だからさ --  &new{2013-07-29 (月) 07:41:45};
---そもそも戦力ゲージが傾いてるからこいつが異常じゃないとかいうならゾゴギャンが来る前の連勝連邦をどう説明するんだよｗｗ勢力ゲージがどれだけ傾いていようがこいつが異常なのは変わらないことが理解できないのかねぇポークは。この足周りでも十分最前線に駆け付けられる足周りなのも理解できてないときてる。 --  &new{2013-07-29 (月) 09:46:20};
---ギャンゾゴが出る前っのゲージ差って１～２％程度でギリギリ連邦が勝ってた位じゃなかったっけ？ --  &new{2013-07-29 (月) 12:28:35};
---おい、それは言い過ぎだぞ？ザクⅡF型とほぼ同じ足回りだからコスト的には相応なんだ、ただお文句があるのは武器性能だ --  &new{2013-07-29 (月) 12:28:56};
---↑↑ゾゴックの出る直前の週だけ1～2%差で、良い勝負だった。でもMAPがベルファストなのでそれで稼げたゲージかもしれない。それ以前の週は5%以上の差、S連勝ち始めの週に至っては10%差。9週連続勝利の内7週間は5%以上の差がついていた。ちなみに、F連は10%差以上の週が3週分あり、こちらのほうが酷い状態だったことも伺える。 --  &new{2013-07-29 (月) 13:34:31};
--1vs1だと大したことないからな。徒党を組んだり群れの中にいるとヤバイ。特に拠点周りの乱戦だと砲撃やら爆撃で視界が悪い所にバズとグレが飛んでくるから避けようがない --  &new{2013-07-28 (日) 22:18:02};
-金寒だすのにみなさん何回くらいガチャ回しました？ --  &new{2013-07-28 (日) 20:49:38};
--11連200回は回したよ　まだ出てない。 --  &new{2013-07-28 (日) 23:26:52};
--同じく11連ひたすら回してるけど出ないね。無くても将官戦場で上位取れるようになったからもういいかとか思い始めてるが、これまでの投資が無駄なような気がしてやっぱり回すって言うね。 --  &new{2013-07-29 (月) 03:54:22};
--すまない...９００円 --  &new{2013-07-29 (月) 08:19:53};
-スペックと武装見て分かるだろこいつは盾持った重撃、格闘でハメ殺すのもBZグレでハメるのも変わらんまあグレの範囲は広すぎるから修正食らうだろ --  &new{2013-07-28 (日) 21:38:11};
--一応サーベルもある使わないだけで　グレの範囲下げるならタンク並みの射程を頂きたい --  &new{2013-07-28 (日) 21:54:44};
--グレと格闘でのハメ殺しの違いは大きいぞ。格闘は殺した後に隙ができるからな。 --  &new{2013-07-29 (月) 02:50:49};
---↑Ｆのリロが追い付かないのとグレからの持ち替えが遅いから流行りの運用も隙は出てしまうんよ　サベールの範囲修正なんて今まで上方修正ばっかりだし範囲関係は下がらないんじゃね？ --  &new{2013-07-29 (月) 05:08:50};
---ちゃうちゃう、持ち替えの隙と格闘後の隙は意味が全然違う。格闘の隙は自身の致命的な隙なんだ。 --  &new{2013-07-29 (月) 12:08:04};
--コスト２６０のＦ２より射程広くハメ殺しできるしなにより補給可だからな・・・あと盾持ちの有無もでかいライトアーマーさんを例に見れば盾の存在価値がお分かりいただける　 --  &new{2013-07-29 (月) 09:33:23};
-カス機体と抱き合わせでＤＸに来ても文句言いながらみんな回しそう --  &new{2013-07-28 (日) 22:47:34};
--でもＤＸでも金図狙いて結構えげつないぞ。 --  &new{2013-07-28 (日) 22:58:21};
-こいつを修正しろっていってる奴はゾゴックに乗ってブメブンブンしてるホモ　はっきりわかんだね --  &new{2013-07-29 (月) 02:44:25};
--ゾゴック出る前から散々修正希望出てたぞ --  &new{2013-07-29 (月) 02:49:27};
---そうだね --  &new{2013-07-29 (月) 03:13:43};
---そうだよ(便乗) --  &new{2013-07-29 (月) 08:18:02};
---第２回アンケで弱体が必要だと思う機体146票だったんだけどｗデジムが３５１票なｗｗ --  &new{2013-07-30 (火) 07:01:06};
---銀はコスト相応だから弱体って言っても微妙な気がする。金はGP百万単位でぶん回しても出ませんよ。他の強機体と違って下位戦場でほとんど金寒見ないのはそれが理由 --  &new{2013-07-30 (火) 17:36:49};
-もうさ弱体とかなら騒ぎまくるだろうから寒冷地用なんだから北極しかだせなくなれば解決じゃない？ --  &new{2013-07-29 (月) 04:59:03};
--寒ドム「・・・」 --  &new{2013-07-29 (月) 05:13:25};
--北極は罰ゲームになるな --  &new{2013-07-29 (月) 10:51:42};
-ジオンでこれ見た瞬間気づいたら死んでたわ --  &new{2013-07-29 (月) 10:53:32};
--連邦で警告来たと思ったら次の瞬間ブーメラン刺さって死んでたわ --  &new{2013-07-29 (月) 19:19:32};
---それお前がへぼいｗ　将官様相手だと効かないわｗ --  &new{2013-07-30 (火) 01:14:20};
-寒ジムだけは絶対に許さん --  &new{2013-07-29 (月) 10:59:29};
--まぁこれと一緒にカッターを道連れに出来れば御の字 --  &new{2013-07-29 (月) 11:43:26};
---カッターは初心者殺し、こいつは将官殺しだから高階級の戦場だと連邦かなりきつくなるぞ。 --  &new{2013-07-29 (月) 11:48:08};
---こいつ道連れにできるならゾゴック消えてもいい --  &new{2013-07-29 (月) 12:44:56};
---ギャンも道連れにしたいがWDもやられそうだな --  &new{2013-07-29 (月) 12:50:57};
---ギャンも道連れってあれ壊れＭＳじゃないからな？コスト３４０のＭＳだぞ？ --  &new{2013-07-29 (月) 12:53:49};
---ギャンは機体性能がプロゲルより低くてダウン取れる武器が格闘しかないのに弱体化したら誰も使わないわ --  &new{2013-07-29 (月) 13:01:49};
---将官戦場だと連邦の方が勝ってるんですが --  &new{2013-07-29 (月) 14:25:39};
---ギャンは針ミサのDPSが異常なだけでハイド辺りはバズ無しの対価としてええんでないの --  &new{2013-07-29 (月) 19:18:36};
---針ミサのDPSが異常とかちゃんと調べて言ってんのか？異常って言葉を適当に使ってんじゃねーぞ --  &new{2013-07-30 (火) 00:32:50};
--まあコレ弱体したら更に勝ち馬移動してジオンの勝利は揺るぎないものになるな --  &new{2013-07-29 (月) 12:10:36};
---だが、こいつがコスパおかしいのは間違いないからな。修正はまちがいないだろう --  &new{2013-07-29 (月) 12:15:31};
---どれも修正されないでＦＡ。大丈夫？ヘドロだよ？ --  &new{2013-07-29 (月) 16:25:29};
---このままのバランスが続くなら大規模はジオン、局地は連邦しかやらなくなる --  &new{2013-07-29 (月) 18:05:34};
---なんかＭＳ追加でバランス取りだろ。最近ずっとそんな感じだし。 --  &new{2013-07-29 (月) 20:08:36};
---効果範囲大幅減少+持ち替えバズ並　これでおｋ --  &new{2013-07-29 (月) 21:46:34};
---グフカスの時には陸ガンを強化してバランスを取ろうとしたそうな。今回も斜め上の修正が来るに違いない。 --  &new{2013-07-29 (月) 21:53:16};
--なに、バズＦとグレＦの威力を6000に調整でＯＫ。持ち替え速度の調整も。 --  &new{2013-07-30 (火) 00:39:55};
--こいつの弱体がこなかれば、運営は頭おかしいとしかいえないな。　コスト220で必殺コンボあるしな。 --  &new{2013-07-30 (火) 01:11:13};
---まてまて、必殺コンボはザクⅠにさえあるから、そこじゃない。必殺コンボが容易に完遂できる所が重要なんだ。 --  &new{2013-07-30 (火) 01:17:17};
---面倒臭いからこいつ生け贄にしてさっさとゾゴギャン弱体化させようぜ --  &new{2013-07-30 (火) 02:19:19};
--ジオンだってチャーバズ→3連の内蔵コンボあるだろ。プロガンこかされて、一瞬でアーマー吹っ飛んだわ。 --  &new{2013-07-30 (火) 12:36:45};
-最近、Nバズ→Nグレでハメ殺ししている弱体化必須だからな！これは流行る(*´ω｀*)。 --  &new{2013-07-29 (月) 14:33:39};
-どうにかしろよこのチート機体 --  &new{2013-07-29 (月) 14:45:43};
--31日まで待て --  &new{2013-07-29 (月) 15:57:46};
-金寒冷地と言うチート機体があってもこの勢力ゲージってジオンの機体はどんだけぶっ壊れてるの？ --  &new{2013-07-29 (月) 16:00:22};
--マジレスすると大規模戦じゃ転倒したら誰がとどめさそうが結局死ぬからなｗ 局地戦が問題なんであって --  &new{2013-07-29 (月) 16:18:51};
--つまりチート機体で9週間ずっと蹂躙していたことを認めたということですね？ --  &new{2013-07-29 (月) 16:46:56};
---グフカスオンライン…6週間　装甲オンライン…ＦＳがＢ３ＳＧ装備可能になってから3日後くらい　陸ガンジムヘグフカスドム弱体化～ギャンゾゴ来るまでの連邦勝利数…9週間　うわぁ・・・これはひどい --  &new{2013-07-29 (月) 17:13:25};
---F鯖とかいう初心者サーバーで全てを語るのはやめようね　統計で言えばF鯖はジオン、S鯖は連邦の勝利数が多い --  &new{2013-07-29 (月) 17:44:05};
---↑　同じ鯖であってそこに差異はねえんだよ。実際がどうであれな。例えばＳがバランスある程度保っててもＦで崩壊してたらそっちに何らかのコテ入れは必要 --  &new{2013-07-31 (水) 10:21:43};
---↑池沼みたいなこといってんじゃねぇよ＾＾；　戦力ゲージ25：75ただきだしたFのゲージが仮に５０：５０になったらSは75：25になってんだよ --  &new{2013-07-31 (水) 12:41:09};
--勢力ゲージだけで機体語れると思ってるの？しかしカッターがチートなのは認める --  &new{2013-07-29 (月) 18:03:57};
---どうでもいいが、誰もかれもチートという言葉を気軽に使いすぎる --  &new{2013-07-29 (月) 21:11:49};
---チート級の強さ、の略でしょ --  &new{2013-07-30 (火) 01:40:19};
---チート級って言葉からして気軽につかってるだろ。チートってのは使用している人間が悪であることを指している言葉なんだぞ？ --  &new{2013-07-30 (火) 16:49:03};
---これからは超高校級ということにしよう（提案） --  &new{2013-07-30 (火) 20:42:55};
---↑２　お前みたいなタイプ嫌われやすいよ --  &new{2013-07-31 (水) 10:19:29};
---普通に強機体って言えばいいじゃんチート級とかチート機体なんて発言してる時点で頭悪そうに見える --  &new{2013-07-31 (水) 13:21:11};
---↑ゆとり脳の学生さん達が夏休みだし頭悪いんだからそっとしておけよく言うだろ触らぬ神に祟りなしとな --  &new{2013-07-31 (水) 13:31:51};
---夏だね～っていうのも本当お決まりな言葉になってるよね、夏は本当馬鹿なガキが増える --  &new{2013-07-31 (水) 14:17:04};
-まぁ240/100に引き上げてグレの威力6500ぐらいかなぁ --  &new{2013-07-29 (月) 17:58:18};
--コスト変動は無いだろ、来るとしたら持ちかえ速度かバズ装備枠に移動じゃね？ --  &new{2013-07-29 (月) 18:01:58};
---ジムコマは途中でコスト変動されたよ。ただ、格闘枠からはずれたり、持ち替え変更になったらこの機体使う意味が薄れるな。 --  &new{2013-07-30 (火) 12:39:38};
--金寒だけなら持ち替え速度とグレの範囲修正だな。ただし強襲全体の修正としてFバズなりの威力弱体化はありそう。グレをバズ枠は流石にありえんわ --  &new{2013-07-29 (月) 18:04:56};
---強襲だとFバズ持てる機体が多いのに重撃だと持てない機体が多いんだよね。 --  &new{2013-07-31 (水) 00:11:17};
-しかし金図の数増えたな。将官戦場しか見ない覚えがあったが昼頃の尉官や左官も結構持ってるのね --  &new{2013-07-29 (月) 18:14:16};
--大体OWABIぶん回しで手に入れた将官のサブ垢とかだよそういうのは --  &new{2013-07-29 (月) 19:16:56};
--当たるまでは捨て垢作りまくってあお詫び放置、当たったら作ってロケシュじゃなかったら売却して巻き戻し --  &new{2013-07-29 (月) 19:34:36};
--昼間の時点でニート将官のサブですね --  &new{2013-07-30 (火) 17:49:00};
---夜勤の人も怠け者扱いか 酷いな --  &new{2013-07-31 (水) 08:33:43};
-局地戦に関してはこいつ使ってればPSなくても勝てる。金寒使ってレート上げてドヤ顔してる勘違いが多くて困る。 --  &new{2013-07-29 (月) 22:36:04};
--修正入ったら1800台の局地ランキングでドヤ顏してる連邦かなり減るだろな --  &new{2013-07-30 (火) 01:42:13};
--別にどや顔してないだろ、局地なんて機体揃ってない格下轢き殺すゲームなんだからな、やってるやつほどわかってる。 --  &new{2013-07-30 (火) 01:54:04};
--さすがにPS無くても勝てるは言い過ぎ。つーか大規模より局地の方が過疎ってる分格差酷いよな。レート1500の相手が1800～2000っておかしいやろ！ --  &new{2013-07-30 (火) 08:08:09};
---2000越えとかならレートあんまり下がらないから事故ったと思ってガンジーするわ。あとバズはAIM必要かもしれんけどその後のグレラン追撃にはPS無くても出来るよ --  &new{2013-07-30 (火) 10:45:20};
---そもそも最初のバズ外したら転倒ハメも出来ないんだから、PSが必要ってことだろ？　言ってる事が矛盾してるわ　アホなの？ --  &new{2013-07-30 (火) 15:00:50};
---カスりでも相手の動き止めれればグレラン直撃できるだろ　アホなの？ --  &new{2013-07-30 (火) 19:59:19};
---PS無くてもFバズ半分でも当てれるなら万年左官なんていませんし。Fバズすら作れないPSな人も居る --  &new{2013-07-31 (水) 00:22:40};
---奮戦金とかじゃないから余裕でしょ --  &new{2013-07-31 (水) 00:28:01};
---撃破銅取れないレベルのゴミは想定するなよ、プロゲルだってゴミになるわ、近距離なら敵の進行方向に打てば怯みはするし空飛んでる敵がいれば着地するまで盾構えて待って着地した瞬間撃てば怯みぐらい余裕 --  &new{2013-07-31 (水) 03:24:53};
---これ乗って局地行く奴はどう考えてもPSありますよ --  &new{2013-07-31 (水) 06:39:58};
---↑２　言ってる事はわかるけどコイツに着地取り出来るほどのブーストはないから気をつけなよー --  &new{2013-07-31 (水) 10:17:55};
-バズ➡ロケは入るのわかるけどロケ➡バズは確定で入る？ --  &new{2013-07-30 (火) 18:18:05};
--両方無理　バズ>グレは入る --  &new{2013-07-30 (火) 18:37:48};
--ロケって何だ？グレネードランチャーはバズ怯みから直撃確定だけどグレランからバズは持ち替え速度あるからきつい --  &new{2013-07-30 (火) 19:58:06};
--ゴメン間違った。グレネードランチャーFで脳内変換して下さい。対地でグレランダウンからバズも間に合うと思ってたよ。 -- [[木主]] &new{2013-07-31 (水) 08:04:28};
---間に合ったとしてそれをやる意味が --  &new{2013-07-31 (水) 10:13:17};
-明日調整告知だっけ？ --  &new{2013-07-31 (水) 00:04:04};
--うむ、もう今日だが --  &new{2013-07-31 (水) 03:02:24};
-例えば局地で金寒３機vsゲルググ３機で衝突した時どっちが有利かねぇ --  &new{2013-07-31 (水) 03:24:50};
--どう考えてもゲルググのが有利だろ --  &new{2013-07-31 (水) 03:34:21};
--連邦でも普通にプロガン金陸のがつえーです。ガンダムさんなら多分勝てる --  &new{2013-07-31 (水) 06:47:23};
--例えば局地で金寒3機vsゴッグ3機で衝突したときry --  &new{2013-07-31 (水) 09:58:48};
--寒ジム1プロガン2なら連邦のほうが強いと思います --  &new{2013-07-31 (水) 12:52:09};
--こいつが強いのは低コストなのに高コストと十分に闘えるからプロガン等のクールタイムを埋めれる点よ、デッキは寒ジム2プロガン2が理想だからそんな極論言われても困る --  &new{2013-07-31 (水) 12:56:26};
-この子はもう連邦やってる側から見ても弱体化されても仕方ない気がする。まぁ個体数は少ないし、こいつが犠牲になったとして向こうがどれだけ弱くなるかだな。デッキの中ではかなり輝かしい性能なんだ、向こうもそれなりに削ってもらわなくちゃ困る。コイツ２機がデッキから消えるとしたら後継はジムキャかな。アティストになるし --  &new{2013-07-31 (水) 10:15:28};
--なんで壊れ機体が修正されたら、他の機体も修正されなきゃ駄目なの？ そういう俺が損したから、おまえらも損しないと許さないみたいな思考回路が某国の人にそっくり。 --  &new{2013-07-31 (水) 12:09:53};
---現状はジオンが勝ってるのだから連邦の壊れ機体の寒ジムが修正されるときはジオンの壊れ機体のゾゴックが修正されるのは当然、ギャンはやめて --  &new{2013-07-31 (水) 12:21:05};
---ギャんも針ミサ修正不可避 --  &new{2013-07-31 (水) 12:35:38};
---連豚はギャンもゴッグやドムのようにしないと気がすまないようで --  &new{2013-07-31 (水) 12:38:09};
---お前らやたらネガってるけど金寒使ったことあんの？ないなら発言権ねーぞ --  &new{2013-07-31 (水) 13:17:17};
---↑金柑なんて無課金で手に入る機体使ってたからって　で？　って話。こういう場合は金入れてるかどうかですよ --  &new{2013-07-31 (水) 17:28:41};
---ギャンは哀れだなー、ご愁傷様。ギャンに関しては連邦にも似たようなの出してバランスとってほしかった。 --  &new{2013-07-31 (水) 20:04:43};
--ゾゴック、金寒は修正不可避だろうなあ。コスト不相応すぎるし。プロガン、ギャン辺りは最高コストと考えればそこまで問題ないと思う。 --  &new{2013-07-31 (水) 13:18:58};
---ゾゴも寒ジムも機体性能からすればコスト相応だよ。問題は武装だよ --  &new{2013-07-31 (水) 13:28:16};
---↑には同意できる問題は武装なんだよなゾゴのカッター射程短くして金寒はFグレ威力6000or6500にすればいいコストだけ弄ると機体性能も変わるし面倒になるから運営はしないと思う --  &new{2013-07-31 (水) 13:35:16};
---寒ジムはとっととグレランとバズFを同じ武器枠にするべき --  &new{2013-07-31 (水) 14:20:36};
---Fグレの威力を6000か6500に下げただけじゃダメでしょ、怯みからのグレが確定しないぐらいに持ち替えを遅くするのと他の榴弾並みに効果範囲を下げる必要がある。 --  &new{2013-07-31 (水) 14:53:28};
---威力も範囲も持ち替え速度も変えなくていいよ、バズ枠に移すだけで平和になる --  &new{2013-07-31 (水) 14:58:23};
---Fバズ直撃食らうPS若しくは怯むぐらいのバランスにしてるほうが問題 --  &new{2013-07-31 (水) 16:16:32};
---グレランの問題点は効果範囲弾速集弾威力、どれもぱねぇところ --  &new{2013-07-31 (水) 16:29:18};
---集団？榴弾に何言ってんだこいつ　それと弾速修正されたら同タイプのジュアッグが巻き添えになるけどな --  &new{2013-07-31 (水) 19:58:20};
--木主でーすｗゾゴギャンざまぁ --  &new{2013-07-31 (水) 17:15:34};
---ゾゴ寒なんて弱体されて当然だけど、ギャンは場違いすぎる --  &new{2013-07-31 (水) 17:22:43};
---↑　針ミサ産廃化確定じゃないですかぁ？ｗ寒ジムの代わりに入れる射程ジムキャの特性あげてきまーす！ --  &new{2013-07-31 (水) 17:27:37};
-やっと金がでたのにコンカスだった、ロケシュじゃないとだめなのかな。当たった時はあんなに喜んだのになんか泣きそうだ、ロケシュじゃなくても使える？ --  &new{2013-07-31 (水) 14:57:50};
--売却して運営に設計図返してもらえ、特性厳選出来る --  &new{2013-07-31 (水) 14:59:13};
-それって出来るのでしょうか？設計図を作った後だと遅いと思うのですが、 --  &new{2013-07-31 (水) 15:22:39};
--設計図で帰ってくるから大丈夫、心配なら適当に機体作って空き埋めよ。1アカウント一回までだからやるなら他の機体もまとめて売ると良い。あとツリー化しろ --  &new{2013-07-31 (水) 15:53:39};
---それってどうなの？人様を騙すような方法で手に入れた設計図でゲームして、心から楽しいと思う？いや、自分たちも課金して手に入れた機体がすぐさま弱体化されたりとか運営に騙されたようなこともあるけど、自分たちが同じようにそういう風なことをするのはよくないと思うなぁ・・・ --  &new{2013-07-31 (水) 16:24:32};
//-ここでネガってる人達ってどういう心情なの？使用した事ないけど周りが騒いでるから貶めよう･ジオンでプレイして金寒にやられてムカつくから貶めようってことなのかな？他に何かある？ --  &new{2013-07-31 (水) 16:26:18};
//--釣りは２ｃｈか海でどうぞ --  &new{2013-07-31 (水) 16:28:19};
//--じゃあ君はどういう心情でこれを書き込んだの？自分の大事な金寒が弱体化されるのが嫌だから？今更いくら騒いだところであと30分でどうなるのか決まるんだからおとなしく待っときな --  &new{2013-07-31 (水) 16:29:33};
//---個人的には金寒よりWD弱体化されるほうが困ります。ただバッシングばっかしてジムヘのように産廃まで追い込まれる機体もあるのである程度我慢は必要だと思うんですよ。 --  &new{2013-07-31 (水) 16:37:04};
//---仮にこいつはグレラン取り上げられたところで産廃にはならん。それだけ現状のコスパが異常だ。 --  &new{2013-07-31 (水) 16:43:55};
//---俺は産廃にしたいわけじゃない。前にも書いたがグレの取り出し速度を遅くして爆風範囲をBZFと同程度にしてくれればそれでいい。サブ枠にグレ移されるよりだいぶいいと思うがそれすらも嫌か？ --  &new{2013-07-31 (水) 16:44:18};
//---↑我慢するっていうのは大事だね、ジムヘ産廃化するまではジオンでやっててバッシングもしたその結果アレだからねCBZ3Bマイルドにしてくれるだけで良かったのに･･･何事もやりすぎると良くないし次は我が身だと思ったほうがいい --  &new{2013-07-31 (水) 16:45:39};
//--大半が後者だと思うが、連邦勢だけど俺に出ない機体とかいらねーわって感じで貶めてる奴もいそう --  &new{2013-07-31 (水) 16:30:28};
//---俺的にはジオンも連邦も全て見直してくれた方が嬉しいな、コスト相応&武器調整をやってほしい…ただやり過ぎも困るがな --  &new{2013-07-31 (水) 16:42:48};
-やはりというか弱体化決定だな --  &new{2013-07-31 (水) 17:05:19};
--お詫びのマスチケ少なくね？　10枚とか舐めすぎだろ --  &new{2013-07-31 (水) 17:07:36};
---ゾゴみたくDXチケも配布しろよなに考えてんだこの糞運営しねや --  &new{2013-07-31 (水) 17:12:57};
---マスチケ少なすぎて吹いたわ --  &new{2013-07-31 (水) 17:16:34};
---10万GPって桁一つ違くね？ --  &new{2013-07-31 (水) 17:20:24};
---こんな無意味なとこで愚痴ってないで公式に意見出してきなよ乞食さん --  &new{2013-07-31 (水) 17:32:02};
---ゾゴックの事もあるしとりあえず出すとこに出してきた --  &new{2013-07-31 (水) 17:41:16};
--修正内容一瞬見れたが持ち替えに爆風減ったら産廃。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:15:11};
---Fグレ爆風範囲3750だよ --  &new{2013-07-31 (水) 17:50:53};
--金設計図限定か。銀持ちとしては少しありがたいな --  &new{2013-07-31 (水) 17:17:41};
---間違いなくグレランだな --  &new{2013-07-31 (水) 17:18:52};
--今の寒冷地ジムだと思ってＤＸガシャ回して当てたのに。ゾゴックと同じ対応にならないとかやはりジオン贔屓な運営体質は変わらないか… --  &new{2013-07-31 (水) 17:23:16};
---ギャン「…」 --  &new{2013-07-31 (水) 17:57:32};
---まああれは意味不明な異常機体作り出してしまったお詫びだったんだろ。 --  &new{2013-07-31 (水) 22:42:05};
--グレだとしてどんな修正内容になるのやら・・・ --  &new{2013-07-31 (水) 17:23:45};
---つ爆風範囲の縮小 --  &new{2013-07-31 (水) 17:26:12};
---お、ｻﾝｸｽです。バズくらいの爆風になんのかな？さすがにバズ以下ってことはないよなぁ。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:30:59};
--威力据え置きで爆風と持ち替え修正だね。爆風はかなり下がってたね。代わりにNが強化みたいだけど微妙だな。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:24:19};
---すぐ調整内容消されたからあんま自信ないがＦグレ範囲3700くらいじゃなかったっけ？ --  &new{2013-07-31 (水) 17:31:42};
--おいおい、OWABIが足りないんじゃないかい？うちの金寒ちゃんに手だしといてこれだけって(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! --  &new{2013-07-31 (水) 17:28:12};
--DXで出てた頃ってほとんど使ってる人いなかったじゃん　ＧＰ産のくせにこじいてるやつ多すぎ --  &new{2013-07-31 (水) 17:45:33};
---↑お前もな --  &new{2013-07-31 (水) 17:49:31};
--ぶっちゃけ持ち替え速度がかわらなかったら別に関係ないよな。将官ならグレ直当てできるだろうし --  &new{2013-07-31 (水) 17:52:15};
---持ち替え速度はマシンガンくらいになるって書いてなかった？ --  &new{2013-07-31 (水) 17:59:15};
-金寒入れてた人は変わりになに使う？和田か？ --  &new{2013-07-31 (水) 17:31:20};
--ジムキャだなｗ --  &new{2013-07-31 (水) 17:33:16};
--間違いなくジムキャー。元々優秀だとは思ってたし金柑入る前はジムキャ２機だった --  &new{2013-07-31 (水) 17:39:13};
--220だと使えそうなのはジムキャノンとザクマリンタイプだなｗ --  &new{2013-07-31 (水) 17:41:06};
---お前連邦なのにザクマリン使えんのか --  &new{2013-07-31 (水) 18:03:36};
---ザクマリン(連邦軍鹵獲仕様) --  &new{2013-07-31 (水) 18:47:51};
--ってか局地なら金柑継続で問題ないな。持ち替え時間はマシンガン程度って書いてあるし --  &new{2013-07-31 (水) 18:07:04};
-訴訟準備か。前例があるからきちんと手続きすればDX産の人は追加で色々貰えると思うが。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:39:33};
--DXで当てた人だけ追加OWABIって・・・・ないか・・・よく言われるけど、GPに降りてからいろいろ言われ始めたんだし。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:43:26};
-やっと弱体かよ、ギャンゾゴの一ヶ月天下に対して長すぎる天下だったな --  &new{2013-07-31 (水) 17:43:48};
--まぁ誰が使っても強いっていうよりは、将官連中が使いこなした時に猛威を振るうタイプの機体だったからだろうな。その分問題が顕在化しにくく、対応が遅くなったと。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:49:35};
---グレ使い切りにすれば問題ないのに。 --  &new{2013-07-31 (水) 17:58:58};
---あのゆとり効果範囲と弾速を今まで弱体されなかったのは「将官連中が使いこなした時に猛威を振るう（）」ねぇ＾＾ --  &new{2013-07-31 (水) 18:42:30};
---弾速・・・？なにいってんだこいつ --  &new{2013-07-31 (水) 18:47:15};
---低階級で猛威振るってたなら勢力ゲージにも今回公表された撃破数にももっと反映されてるんじゃない？↑２ --  &new{2013-07-31 (水) 18:49:52};
---ゾゴックのあの数値は低階級で狩りまくってた奴がいるって言うのもあるしな --  &new{2013-07-31 (水) 18:52:58};
--まあ、Ｆバズ転倒からのＦグレはまだ間に合うけどね --  &new{2013-07-31 (水) 17:49:55};
--実質的な天下はGP落ちしてからのギャンゾゴと同じ1ヶ月程度だろうが --  &new{2013-07-31 (水) 17:53:20};
---なんつーかDX産の人は無念だな --  &new{2013-07-31 (水) 17:55:20};
--グレ爆風範囲3700くらいまで修正と持ち替え鈍化だっけ。それくらいならまだ十分強いと思うよ。 --  &new{2013-07-31 (水) 18:16:15};
---まぁコスト220でダウンとれる武器二つありゃ十分だわな --  &new{2013-07-31 (水) 18:20:53};
---榴弾だから範囲減少でグレランでダウン取るのはかなり難しくなる。 --  &new{2013-07-31 (水) 18:31:24};
---よし、初期に作った銀ジムキャのせいで榴弾直撃のプロになった俺に隙は無いな --  &new{2013-07-31 (水) 18:39:27};
---グレランとキャノン榴弾はまったく別物なのだが・・・ --  &new{2013-07-31 (水) 19:17:05};
---砲撃の榴弾とグレランは飛び方違うぞ… --  &new{2013-07-31 (水) 19:17:30};
---そうなの？普通にポーンて撃ってドカーンって転ばしてたが --  &new{2013-07-31 (水) 20:08:43};
---ジムキャやタンクの榴弾は切り替えなしで爆風も修正後のコイツより広いし中距離でもほぼまっすぐ素早く着弾するから単品なら全然当てやすい。特にジムキャは飛び回りながら素直な弾道で撃てるから直撃させやすいよ --  &new{2013-07-31 (水) 20:17:18};
---グレランつかえなくなったとしても俺サーベル持つからいいよ＾＾２２０で三点Ｆ撃てるだけでもありがてぇ。 --  &new{2013-07-31 (水) 20:45:52};
-弱体化の影響受けるって言ってもコイツの個体数少ないよな・・・。ゾゴと違って金じゃなきゃ戦場にいないだろ。 --  &new{2013-07-31 (水) 18:54:46};
--影響受けるのは局地勢だね、連邦の上位で入れてない人の方が珍しい --  &new{2013-07-31 (水) 19:09:13};
--だからゲージ詰めるのに都合がいいんじゃないか。 --  &new{2013-07-31 (水) 20:11:52};
-これ修正次第だけど榴弾はｆからＭに切り替えて上手い人が使えば以前よりも強い？？装弾数２に修正予定だし --  &new{2013-07-31 (水) 19:01:19};
--修正後もFで無双安定 --  &new{2013-07-31 (水) 19:45:25};
--FBZ並の爆風になっても持ち替えがマシンガン並みの速度になるらしいね。FBZからのコンボで使ってた人（局地勢は大体そうだけど）はFグレ大安定でしょ --  &new{2013-07-31 (水) 20:07:18};
--Mは範囲が2500まで減ってたような --  &new{2013-07-31 (水) 20:51:26};
-結局こいつだけ生存かよ。 --  &new{2013-07-31 (水) 20:23:44};
--と言いつつ8/7以降もギャンは元気にハイドロふかしながら箱拠点突の鬼として、ゾゴックはより慎重にブーメランを飛ばして活躍するのであった。。まあ、ゾゴは弱体化してもトレや砂を１クリックで簡単にやれるくらいの性能はあるよ --  &new{2013-07-31 (水) 20:34:57};
---拠点凸しかできない340コストに未来はあるんですかねぇ？ --  &new{2013-07-31 (水) 21:43:59};
---現状のクソ砲台が健在のままならないこともないだろう。 --  &new{2013-07-31 (水) 22:26:34};
---なんで修正後もFABRより射程長い上位互換品持っててネガれるのか分からないな… --  &new{2013-07-31 (水) 22:34:48};
---修正後は射程長いだけで火力がFAにどこも勝ってないのになにを言ってるんだ　リロもFAより遅い　どこが上位互換？ --  &new{2013-08-01 (木) 00:17:56};
---普通のBRFAの類には軒並み勝ってるでしょ火力。BRFAFだけが威力あれだが、ビムシュがなければFAFとFとどっこいか威力+100の分だけFが上。つまりビムシュがおかしいんであって武器の性能は十分すぎる。ビームコーティング機体が増えればいいな、ジオンにって思うくらいでギャンはそのままでも十分すぎるっての。特性の厳選なぞ大多数に出来るこっちゃないんだから。それが嫌なら特性厳選してでもゲルググやアクトを使うべきだろ。ギャンのまま云々いうならハイド凸の研究進めるべきだわ。Sじゃないと当てられんとかいうなら、BRFAFも近づかんとまともに当たらんというに。二等辺三角形の計算からで悪いが、射程とかから計算するとギャンのニーミサFの射程510付近の集弾は計算上892だったぞ。FAFの集弾は900だぞ。射程は元数値が大きいほど伸び代もあるし、BRFAFとニーミサFはほぼ一長一短ではあるが、射程で勝ってるし威力で勝ってるんだから、上位互換はほぼ間違ってないぞ --  &new{2013-08-01 (木) 00:54:08};
---ニーミサＦとかｗ　集弾、弾速、当たり判定、リロード、そしてFAFと火力は威力MAX同士ではたった10違い、しかも2発撃ちであの集弾ため2発同時ヒットは近距離でも難しいぞ？ --  &new{2013-08-01 (木) 08:23:42};
--ゾゴギャむンとともにこいつも道連れにして欲しかった産廃レベルに --  &new{2013-07-31 (水) 23:24:26}; --  &new{2013-08-01 (木) 00:54:08};
-弱体化するけどコストで考えれば十分強い、これからもよろしく --  &new{2013-07-31 (水) 20:57:30};
-ずいぶんマイルドな調整だな --  &new{2013-07-31 (水) 21:43:41};
-寒ジムのためにGPをつぎ込んだ奴は腐るほどいるというのに10万GPっすか＾＾桁一つ足りんよ＾＾ -- [[ ]] &new{2013-07-31 (水) 22:08:24};
--バンナム「リアルマネーをつぎ込んでからモノを言ってください＾＾」っていうことだよ --  &new{2013-08-01 (木) 15:58:15};
-みんなマスチケで強化したやつらはマスチケ返せって運営にメールおくれよ！ゾゴ事変のときはそれのおかげで５０枚になったんだからな！ --  &new{2013-07-31 (水) 23:04:38};
--ゾゴは課金、つまりそういうことだ。 --  &new{2013-08-01 (木) 15:17:08};
-フルマスチケした人、お前らあんなお詫びで満足なの？今こそジオンと連邦手を組んで戦おうや --  &new{2013-07-31 (水) 23:05:11};
--宇宙怪獣と？それともバッフ・クラン？ --  &new{2013-08-01 (木) 00:17:13};
--金寒は結局当たらなかった人が多いだろうし産廃でいいよ　陸ガンもそうだが金武器が強いだけの機体は弱体されても数が少ないからあまり被害が無い --  &new{2013-08-01 (木) 14:08:06};
-低階級はまず金図を当てられないの。ギャンは絶賛ＤＸ期間中＆ＭＡＸお詫びだろ。絶対数違うのに比較してる馬鹿は誰だよ --  &new{2013-07-31 (水) 23:07:00};
--高階級じゃ金寒だらけなの。ゾゴギャンいっぱいいても負け越してるの --  &new{2013-07-31 (水) 23:27:21};
---しらねえよ。相対的な数が戦力ゲージに出てるだろうが。長くやってる奴強い奴が偉いと思ってるのか？ --  &new{2013-08-01 (木) 03:05:47};
---恐らくだがS連深夜とか轢き殺しが当たり前の時間帯前提で言われてもな。ゾゴのせいで低階級戦場が一方的なのは間違いない一方で、金柑のせいで将官戦場の轢き殺しが起きてるわけじゃねーから。後者はタイムシフト制の煽り食らってるだけだ。 --  &new{2013-08-01 (木) 07:29:20};
//-流石に機体と武器強化した分のマスチケは返せって話だよな ちょっと明日メールしてくる -- [[ ]] &new{2013-08-01 (木) 00:00:43};
//--こんなもん価値が永遠に補償されるもんじゃねーだろ。もしかしてはじめてのネトゲでこれ選んじゃった残念な子が多いのか？ --  &new{2013-08-01 (木) 00:10:01};
//---どうせ来年末には細々と続けてるようなゲームだしな --  &new{2013-08-01 (木) 10:42:13};
//--この程度の調整でそんな考えになるならお前自身のために今すぐゲーム引退した方がいいよ --  &new{2013-08-01 (木) 00:30:14};
//---はいはいゾゴック死亡しちゃって発狂してるゆとりは黙ってねー --  &new{2013-08-01 (木) 01:15:24};
//---必死だなお前ｗ --  &new{2013-08-01 (木) 02:11:11};
-むしろ前が何であんなに爆風広かったのかね。タンクの榴弾Wより広いゾ。 --  &new{2013-08-01 (木) 00:38:44};
--おかしいよなあんなちっちゃい銃口でバズより範囲ひろいとかw --  &new{2013-08-01 (木) 00:50:23};
--実は小型の核を撃ってたとか？ --  &new{2013-08-01 (木) 00:55:54};
--まぁたぶん弾数1/2だからだろうね。 --  &new{2013-08-01 (木) 01:02:20};
--そもそもグレランという武器カテゴリの威力と範囲じゃないバズより強いとかおかしいわw --  &new{2013-08-01 (木) 01:56:03};
--グレランって要はグレネードをポンって発射してる武器なんだから、範囲はグレ準拠じゃなきゃおかしい --  &new{2013-08-01 (木) 10:54:07};
-大方ＤＸガチャで復刻したいが為のマイルド弱体なんだろね。魂胆が見え見えです。 --  &new{2013-08-01 (木) 01:14:04};
--これでマジで金柑をDXに突っ込んできたら本気で経営陣の頭疑うわ --  &new{2013-08-01 (木) 03:01:52};
---何を今更ｗ --  &new{2013-08-01 (木) 13:53:51};
-金寒弱体かよ、連邦おわった --  &new{2013-08-01 (木) 01:28:23};
--もう消されたけど公式に乗ってた情報だとかなりマイルドな調整だったぞ --  &new{2013-08-01 (木) 01:43:41};
---もう情報の掲載復活してる。一部変更があったけど、グレランFはマシンガン並の持ち替え速度になって、爆風が弱体化しただけ。威力は変わってないから、ダウン射撃武器*2という点は変更なし。まあ、元々数が少ないから局地は影響あるかもしれんけど、大規模では大差ないかも --  &new{2013-08-01 (木) 02:20:53};
---俺も別に弱体でもなんでもないとおもってるけどこれ。もともとFバズ直撃からの追撃で直撃メインだったからちょっと取り出しが遅いだけだと問題なしだな --  &new{2013-08-01 (木) 03:56:14};
-局地戦使用率もほぼ間違いなく変わらないなコレは --  &new{2013-08-01 (木) 02:18:31};
--バズFを当てるゲームなのはこれからも変わらない --  &new{2013-08-01 (木) 02:24:13};
--寒ジム微弱体すぎて驚いたは、まぁガチャで課金させようとしてるのみえみえ --  &new{2013-08-01 (木) 08:48:11};
//-なんかこう、非常に気持ち悪い奴がわんさかと湧いているな・・・騒ぎ立てたらどうにかなるって発想はフロイトのなんちゃらじゃなかったっけ？まんまガキだな --  &new{2013-08-01 (木) 03:07:11};
//--乞食多くてマジ笑ってたのに、そんなこと野暮なこと言うなよ。 --  &new{2013-08-01 (木) 03:16:55};
//--いきなりフロイトがどうこう言うあんたもなかなか.... --  &new{2013-08-01 (木) 07:25:47};
//--もしかして、フロイトって言いたかっただけ？ --  &new{2013-08-01 (木) 07:45:35};
---来月再販なら微弱だったのも納得　 --  &new{2013-08-01 (木) 13:49:21};
-この子の機体事態はそんなでもないし正直グレFもそこまで気にしたことはないな～。ただ一番弱体調整してほしかったのはcosttimeだわ 金柑コスパ及び隙間産業で右にでるMSは連ジともにいないよね。むしろコスパに対する火力がもはやこの子だけ異次元だよｗどう考えても図抜けてるからcosttimeを上げてくれれば上位将官部屋でも連ジ拮抗すると思うんだよね～ --  &new{2013-08-01 (木) 08:09:21};
--70秒で再出撃できるから、気軽に特攻して高コス機が食えるんだとよな。死んでもオツリがくるぜ。 --  &new{2013-08-01 (木) 09:22:09};
--アホラシ、強襲ザクⅡFもおんなじコストだし重撃運用できるわ。 --  &new{2013-08-01 (木) 12:53:58};
---同じコストだけど重撃運用のし易さが結構違うんだが？ --  &new{2013-08-01 (木) 13:37:52};
---そもそも寒ジムの強い所は重撃運用が出来るところじゃない。FBZ→Fグレループの攻撃力だろ？それを盾を持って足もある強襲機が出来ちゃうのが問題なのだよ。重撃運用、つまり重撃機が強いんだったら戦場はもっと重撃機で溢れてる。 --  &new{2013-08-01 (木) 13:51:24};
---持ってる武器の火力が全然違うだろうに --  &new{2013-08-01 (木) 14:34:06};
---連邦重撃はＢＲかミサイルによる中距離以上の運用がメインだからそうでもない。 --  &new{2013-08-01 (木) 16:47:36};
-ぐれねーとの範囲弱体化がでかすぎる、効果面積で考えたら半分以下じゃねーか、グレネードは範囲がひろかったからＦバズの追撃が簡単だったのに、まして乱戦時にグレネードを敵の密集地帯にうちこんでも敵のアーマーはほとんどけずれなくなるぞ --  &new{2013-08-01 (木) 10:23:59};
--着発グレ「ようこそこちら側へ！」 --  &new{2013-08-01 (Thu) 10:39:52};
--今までが以上に広すぎただけ他の榴弾を比べればこれで適正、弾数が少ないのは強襲機ということを考えれば妥当だし、むしろこの程度の弱体化ですんでよかった。 --  &new{2013-08-01 (木) 11:20:40};
//--榴弾Wより範囲でかくてバズFより強かっただろｸｽﾞ --  &new{2013-08-01 (木) 11:26:11};
//-アクアジム「お前やっと来たか、長かったな。倉庫で休憩の時間だ」 --  &new{2013-08-01 (木) 11:16:28};
//---クズは余計だ --  &new{2013-08-01 (木) 12:31:56};
--練習してグレネードの精度上げれば問題無い、今までもバズ怯みから直撃とれてるだろ。爆風でネガるやつは尉官佐官かな？ --  &new{2013-08-01 (木) 13:19:10};
---密集地帯に撃ち込んで連続撃破がやりにくくなるのがね～あの音は病みつきになる --  &new{2013-08-01 (木) 17:43:10};
--金ロケシュなのにサーベル振ってる俺にもマスチケかよ　ありがとぅｗ --  &new{2013-08-01 (木) 13:52:21};
--寒ジム＞F型は変わらないけどね --  &new{2013-08-01 (木) 14:50:31};
--適当にあのリペアの辺～ってポイってやって3キルとかはもう出来ないけど、フル強化してるからまだまだ低コストの使い捨てとして使える --  &new{2013-08-01 (木) 17:13:18};
--まあ昔から適当にクリックして当たる武装で戦うジオン側と違って狙い定めて戦う陣営だし
このくらいはしゃーないしょ --  &new{2013-08-01 (木) 17:38:43};
---ジオンプレイしてから適当にクリックして当たる武装とかほざけ --  &new{2013-08-01 (木) 17:47:04};
---ﾜﾛﾀｗ -- [[ジオンのデブ]] &new{2013-08-01 (木) 17:50:01};
---確かに、適当にクリックして当たる的だらけだよなジオン機は･･･しかも意図しないヘッドショットも起こりやすいぐらい頭部がデカイ機体も多い
そんなハンデで戦ってるジオンは改めて凄い -- [[　]] &new{2013-08-01 (木) 17:50:55};
---さらっとこういうアホらしい事ぬかすから陣営対立が無くならないんとちゃいますかね --  &new{2013-08-01 (木) 17:53:37};
---この程度で反応しちゃう奴が多いから対立がなくならないんだろう。 --  &new{2013-08-01 (木) 18:18:53};
---反論しないと正当なる意見として成立しちゃうかもて強迫観念と実際成立しちゃう欺瞞があるんだよ。 --  &new{2013-08-01 (木) 19:31:28};
-DXで売りたいからマイルド弱体とか丸山の魂胆殆ど丸見えだわ、まだメールボムしないとわからねぇのかあの能無しは --  &new{2013-08-01 (木) 17:49:10};
-何か月も前から無課金で手に入る金寒で、マスチケ補償してくれただけありがたい話だよね -- [[　]] &new{2013-08-01 (木) 17:53:42};
-連邦民だけどこいつもっと弱体化してくれないかな。こいつのせいで局地つまらん。最近だんだん増えてきて手が付けられん --  &new{2013-08-01 (木) 18:01:41};
-ぶっちゃけグレラン無くてもコスト220以上の強さあるよな、対のザクFは3点すら持てないのにさ -- [[　]] &new{2013-08-01 (木) 18:04:34};
--コストというよりタイム７０なのが驚異的過ぎる --  &new{2013-08-01 (木) 18:13:34};
---銀はコスト240 金はコスト280みたいにすりゃいうのにw --  &new{2013-08-01 (木) 19:13:44};
--ミサイルとマゼラ持てない上に宇宙にいけないけどねｗ --  &new{2013-08-01 (木) 20:22:14};
-金寒持ってなさそうな人のコメントが最近多い気がするな。そういう人ってコストやタイムの修正じゃなくて完全な産廃化を決まって求めてるね --  &new{2013-08-01 (木) 20:03:14};
--金はコスト280銀は240ぐらいなら妥当だな --  &new{2013-08-01 (木) 23:47:57};
-コメント数が限界です、至急ページを新設して下さい。 --  &new{2013-08-01 (木) 20:47:55};
-ネガジオンも運営も金柑持ってない連邦民も、入手難度ってもんを考えに入れてないよな
一機手に入れるのに、5.000.000GP使うんだぞ
弱化は良いけど保障が少なすぎる --  &new{2013-08-01 (木) 22:00:03};
--かわいそうだけど弱体はしかたないだろ？つーかあの微弱体程度だとまだまだぶっ壊れなんすけど、ガチャで絞りとる気まんまんだよね --  &new{2013-08-01 (木) 23:46:20};
-ロケシュならまだ一線級で使えるけど、現地ならグレスロLV5の素ジムと入れ替えたほうがいいかもしれんね。ああ、おれの金柑はもちろん現地ですよ？ --  &new{2013-08-01 (木) 23:46:55};
--コンカスより1000倍強い --  &new{2013-08-01 (木) 23:49:56};