機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[ジム（WD隊仕様）]]

-特性ビムシュだったら機体と試作Fをフルマスチケする価値ある？ --  &new{2013-11-20 (水) 13:54:50};
--あるよ。今後プロゲルに変わる覇権機体が現れたとしてもこいつの代わりはサービス終了まで出ないと思う。たぶん一生ものだよ。 --  &new{2013-11-20 (水) 14:17:20};
--使ったことがないなら、とりあえずある程度使ってみてから決めればいいんじゃない？試作Fが騒がれがちだけど、機体性能の観点からNのほうがいいという人も多いしね。それによって、機体の強化も違ってくるし。 --  &new{2013-11-20 (水) 17:39:40};
--とりあえず機体にマスチケ使ってえば？武器なんて作りなおせばええし --  &new{2013-11-20 (水) 21:43:32};
--しかし、機体そのものは正直微妙だぞ。 --  &new{2013-11-20 (水) 22:04:27};
---とはいえ、他にフルマスチケする価値のある機体がいくつあるかと考えると・・・ --  &new{2013-11-20 (水) 22:07:50};
---こいつ古マスチケするならジムコマやパワードのほうがいいと思う。こいつは所詮BRだけの男だし。逃げる相手に食らいつける足回りだけマスチケでも使って伸ばしておけば無理にフルに使う必要ないんじゃないかな。 --  &new{2013-11-20 (水) 22:44:20};
---確かに、機体性能に関してはそうだね。ただその２機体は金図がないと厳しいかな。コムコマはメインのマシンガン火力に難あり、パジムはそれに付け加えて積載。金図ならそっちに回したほうがいいかもね。 --  &new{2013-11-21 (木) 19:08:38};
-ジオン寄りのプレイヤーだけど佐官戦場と将官戦場で難易度が違いすぎる。バランスブレイカーなのは否めないがいないと張り合いがないな。 --  &new{2013-11-20 (水) 19:28:16};
--下位はジオン、上位は連邦が勝ち越してるのは明らか、運営が悪いんだろうが上位層と下位層で機体性能のねじれがあるんだよな --  &new{2013-11-21 (木) 09:42:15};
---尉官佐官はPCスペックの都合上BR当てられないから仕方ない --  &new{2013-11-21 (木) 13:26:29};
---あと下位はジオンに多いミサイルに対して抵抗力がないことも上げられるよね・・・ --  &new{2013-11-21 (木) 14:59:05};
---局地だと完全に連邦がランキング上位独占するしな。プレイヤー自身の腕が高い程連邦機体が、低いほどジオン機体が有利になるのは間違いない。 --  &new{2013-11-22 (金) 01:16:34};
---数字がないから明らかとは言い難いんじゃないかな？将官戦場でも連邦でも負ける。 --  &new{2013-11-22 (金) 15:36:20};
---明確な数字はなくともランキングや適当な将官のリプレイ履歴見ればどっちが多く勝ってるかは一目瞭然だと思うよ。 --  &new{2013-11-22 (金) 16:08:37};
--これを持ってるやつが多い方が有利、って機体が無課金入手可能、かつ入手期間は限られてるEXだなんて、ほんと運営やらかすよなあ --  &new{2013-11-23 (土) 15:25:47};
-無課金には並みの課金機体以上に強いこの子は素晴らしいけど、同時にほかの課金機体がアレで微妙な気分にもなる・・・。あと、初期EXの子だから持ってない子も多いのかな？ --  &new{2013-11-21 (木) 14:52:05};
--過去ログでも散々出てるけど、こいつ弱体、バランスを取るために他の機体強化の方が圧倒的にうれしいんだよね。連邦機体を総合的に見て若干弱体になったとしても、こいつを使わないと対抗できない状態より、いろんな機体を使っても五分な戦闘ができるようになれば連邦はうれしい。ジオンはこいつがいなくなってうれしい。ただ、大幅な調整が必要だから、運営は嫌がる・・・あと、こいつだけ弱体させたい奴らも反対するか --  &new{2013-11-21 (木) 19:04:52};
---正直大規模調整は必須だと思うが、運営はやる気無いみたいね。このまま集金続けて、どうしようもなくなったら終了する気なんじゃないかな。時間が経つ程機体も、調整入れた場合のお詫び対象も増えて大規模調整やりにくくなってくし。 --  &new{2013-11-22 (金) 01:11:35};
--ま、さっさとアホみたいなプロゲルをGPに落として無料機体ですうって名目で、MS全部調整入れちゃうのが早いんだけどな。 --  &new{2013-11-22 (金) 15:48:33};
-両陣営やってるけど、WDがネガられるのってやっぱBRなんだよな。BRって撃ち終わってしばらくしてからシャキーンってキル入る時あるから、かなり長時間当たり判定があるんじゃないかね。デブが揃ったジオン側と相性が悪い。シュツルム持ったⅡFとBRB3持った初期ジム乗り比べると初期ジムのが断然キル取れるのはそういう理由。現状最高コストのプロゲル以上の火力出せる260コストとかありえんわ。何が言いたいかというと丸山氏ね --  &new{2013-11-24 (日) 01:01:25};
--↑ⅡFじゃなくてⅡF2ね --  &new{2013-11-24 (日) 01:02:23};
--自クラ依存のBRと鯖依存のBZの差だろ --  &new{2013-11-24 (日) 02:13:58};
--それお前がクソ回線なだけ。俺もそうだけど。他ゲーでも1秒後に相手が死んだりするわ。ガンダムも一緒。遅れて相手が死ぬようなら回線が死んでる。BZはサーバー判定だけど、BR格闘はプレイヤー判定なんで、当てた側がラグければ、当てた情報が遅れた分、相手が死ぬまで遅れが出る。 --  &new{2013-11-24 (日) 04:45:20};
---BRだけなんだが？？ --  &new{2013-11-24 (日) 19:46:23};
--↑,↑↑あとは、強化されたとはいっても、さすがにマシよりは弾速が遅いってのがあるかもね。 --  &new{2013-11-24 (日) 16:20:15};
--キルが遅れるの俺だけじゃなかったのか。BRB3とかだとそんなことないんだけどな。回線もPC環境もかなりいいのに単発BRだけキルの音が遅れる。 --  &new{2013-11-24 (日) 21:47:29};
---単発BRだけ一瞬、他より遅くキルが発生するのって、うちのPCだけじゃなかったのかw何か無駄に一発撃っちゃう時もあるし修正してほしいわ。 --  &new{2013-11-24 (日) 23:18:09};
---あるある。ビーム棒の部分にも判定はいってるクソシステムなのかと思ってたがB3でないなら違うのかもね --  &new{2013-11-25 (月) 21:31:59};
-こいつをEXで出したのは失敗だったな丸山 --  &new{2013-11-24 (日) 02:27:29};
--ビームを考え無しに超強化したのがまずかったんやで --  &new{2013-11-24 (日) 02:54:03};
---ビームて一回考えなしに超弱体化されてたからな。 --  &new{2013-11-24 (日) 09:19:12};
---強化ってリロード以外実際強化されってないよ？検証されて弾速も変わってないし発射感覚は1・2フレーム変わったかどうかで大規模戦で体感不可能Ｌｖ --  &new{2013-11-24 (日) 13:22:22};
--ＷＤ自体は一度も強化されたことは無い、環境がいつの間にかＷＤを強機体まで押し上げたんや。実装から今日までずっとＷＤを使ってるけど一度も使用感が代わったことなんて無い。ただライバルが軒並み弱くなり、追加される味方ＭＳがわざわざ乗り換える気も起きない機体ばかりで、追加される敵ＭＳが強いと感じる相手が居なかっただけ。 --  &new{2013-11-25 (月) 09:55:19};
-試作Nで戦うとしたら、どんな立ち回りがベストなんだろ。 --  &new{2013-11-24 (日) 08:07:49};
-夜戦だとWDとプロガンの黒っぽい色が見えにくい。連邦きたない --  &new{2013-11-24 (日) 09:26:06};
--ジオンはほぼ全機体黒っぽいだろ。いいかげんにしろ！ --  &new{2013-11-27 (水) 01:54:50};
-61積載確保するならどの装備がベストなん？ --  &new{2013-11-24 (日) 10:16:24};
--悪いことは言わないから対実弾モジュールをつけたほうがいいと思うぞ。積載最大改造でＢＲＦ＋Ｎサベ＋ＦＢＺで＋６０なんで、軽量サーベルを持てば＋６１以上確保できるが、とっさに近距離でダウンとれる武装があるのとないのでは生存力にかかわる --  &new{2013-11-24 (日) 23:16:42};
-WDは遠距離武装の乏しいデブ殺し。ようするにドムとかに強い訳だ。代わりに初期ジムと同じくビムコゲルに不利。ここにきて急に風当たりが前より強くなったのは金ドム配布のせいでしょう。 --  &new{2013-11-24 (日) 12:00:31};
--ドムがビームに弱いのは遠距離武器が無いからじゃなくて盾無いせいでどんな状況でも試作Fの1マガジン分で殺されるからじゃねぇの --  &new{2013-11-24 (日) 12:58:32};
---飛べないデブ故の被弾率の高さ、そして空中にいる敵に対して使える武器が近距離武器のピカしかない。WDに限らず火力高くて中距離戦強い機体にドムは弱い --  &new{2013-11-24 (日) 21:57:57};
---まあ、その分ドムの距離に持ち込まれると超怖い！ --  &new{2013-11-24 (日) 23:37:56};
---その分バズが強すぎ --  &new{2013-11-27 (水) 20:06:59};
-弱体化なんかいらんから再配布はよ  今時マジのジオン専なんておらんやろ --  &new{2013-11-24 (日) 18:04:00};
--同感だけど弱体化は入れんと折角手に入ってもジオンいないぞ。 --  &new{2013-11-24 (日) 21:13:45};
--ジオン専多いぞ。ジオンの垢で、チャットで連邦でやってるとき～とか言うと裏切り者扱いされるんだぜ。 --  &new{2013-11-24 (日) 22:02:50};
---それ洒落や冗談で言ってるだけじゃない？ --  &new{2013-11-24 (日) 23:20:28};
---俺連邦で部隊に誘われて入れてもらったんだが「あ、はいジオンでもやってます」って言ったら次の日INしたとき除隊させられてたぜ・゜・(ノД`)・゜・ --  &new{2013-11-25 (月) 14:53:08};
---基本両軍でやってる奴はライダーが多いから・・・どっちかに絞ってやってる層はライダーをすごく嫌がる --  &new{2013-11-25 (月) 22:03:03};
--ばらまくとヤバイ機体だからばらまけなかったわけで、コイツばらまかれるときはプロゲルと共に弱体すると思われる、タダで手に入る最強機だからね、強い機体はへし折ってから新たなつよい機体を出すと思う。多分目の上のたんこぶ扱いだと思うよ --  &new{2013-11-25 (月) 14:51:00};
---最強。。。ねぇ…。ジムコマのが強いよ。 --  &new{2013-11-26 (火) 21:22:15};
---BRしか見てないなら気が付かない程度のものだけどな。 --  &new{2013-11-26 (火) 21:46:47};
---金ドムばらまく運営だからなんともいえんな --  &new{2013-11-28 (木) 05:35:10};
---俺も金コマのほうがいいと思うな・・・・できれば宇宙用が地上でも使えたら・・・・ --  &new{2013-11-28 (木) 12:04:57};
---自分も金図ならコマだな。ブーチャ230と240の差は大きい。 --  &new{2013-11-28 (木) 17:31:22};
-ビームライフル弱体して２万の威力のバズをいれたらいいと思うよ。 --  &new{2013-11-25 (月) 22:11:30};
--パジム兄貴「そのバズ、俺にくれよ」 --  &new{2013-11-25 (月) 22:16:57};
---それでもいいかな？？ドムバズでもいいけどＷＤと兄貴がもてば --  &new{2013-11-25 (月) 23:12:07};
-スロットル何で4個しかないんだ？ --  &new{2013-11-26 (火) 06:05:04};
--ほう、なかなか乗りこなしにくそうなバイクだな。 --  &new{2013-11-26 (火) 10:18:30};
-WDをEXに戻す為にジオンにミラー機として先行試作型ゲルググを出してあげるのはどうだろう？その際には今回の装甲とドムの代わりにジムコマとジオンのアイドルのアッガイかズゴックだったら人も集まるだろ。 --  &new{2013-11-26 (火) 13:22:16};
--装甲とドムは同じフロートでコスト280で出たんだしそれはないでしょ。あとビムコないと空飛ぶデブとしてまた初期ジムの餌にしかならん。ミラーとかじゃなくて陸ガンとWDのビームライフルの威力を交換すれば問題ないと思う。 --  &new{2013-11-26 (火) 13:53:39};
--ミラーならジオフロに出てきたサンドラ機ザクIIはどうか。コスト的にも地上専用的にもゲーム出身的にもいいと思うけどな。問題はマイナー過ぎるところだが。 --  &new{2013-11-26 (火) 16:48:41};
-BR使ってからマシンガン使うと、マシンガン糞弱く感じる。どの距離で戦っても結局BRのがよくね？ --  &new{2013-11-26 (火) 20:52:47};
--ミリ残りあいてにマシンガンと言われてもBRが当てやすいというね。 --  &new{2013-11-26 (火) 21:01:03};
--WDは3点ないからな。フルオートで撃ち合うには機体性能がしょっぱい。バルカンでもあればまた違うだろうけど。 --  &new{2013-11-26 (火) 21:21:03};
-コイツにしても水ガンの偏光・ハープーンの話題にしてもそうだけど、単純に装備を普通の性能にダウングレードすればいい。コイツなら試作じゃなくて他のジム系統と同じにしてB3も実装すればいいだろう。それが出来ないのは分からなくもないが、運営は実装するに当たって武装面で要らん事するから自分の首を絞めることになる。強めに実装してしまってからの弱体よりも弱め～普通程度に実装してちょっと弱いか？と感じてからの調整しましたなら文句の出方が違うと思うんだ。 --  &new{2013-11-27 (水) 14:45:01};
--普通のBRになるくらいなら今後も使い続けるんだけどな。強化BR持たせるならせめて重撃だろって思う。水ガンも威力アップは重撃だけならお互い需要がバラけたのになぁ --  &new{2013-11-27 (水) 15:31:08};
---そうですね、自分は両軍プレイしててコイツも水も使ってるけど、コイツはBR変更されたくらいじゃ使うのやめないし、コストに対しての性能は十分だとおもう。水ガンに関しては、ここで言うのもあれだけど同じくコストが武器込みの総合性能に対して低いのは否めないかな。本題のコイツに関しては、コイツの代わりにジオンが得たのが素ジムをステだけちょい足ししたみたいな性能のザクⅡF型という事もあるだろうが・・・。 --  &new{2013-11-27 (水) 18:22:49};
--B3実装ってむしろ強化なんですがそこは…… --  &new{2013-11-27 (水) 15:38:55};
---その部分消してから書き込めばいいやって放置しておいて結局消し忘れとりました・・・ｗ --  &new{2013-11-27 (水) 17:29:47};
--ユニーク武器と同じくらい上位互換武器は調整気を付けないと脅威になりかねないってのを運営が理解してないんじゃねーかって思う --  &new{2013-11-27 (水) 17:31:19};
--こいつとバズ１万以上はダメ減らすぐらいでいいかもね --  &new{2013-11-27 (水) 21:15:40};
-WDとプロガンだけでマジでサービス終了までいけるだろ。アプデ予定にも性能バランス調整入ってないし、あってもネガにびびって既存の性能下げてくるとは思えん --  &new{2013-11-27 (水) 15:40:40};
--仮にもキャラゲーなので性能だけで乗り続けると言うのは少々酷な話だと思うのですが --  &new{2013-11-27 (水) 18:26:47};
---そうだよなぁ。Wiki見ちゃうとどうしても性能重視で「あいつのが強いから乗り換える」って思考になっちゃうのが怖い。最初は「ガンダム乗りたい！」とか「ハイゴッグ乗りたい！」とか目を輝かせてたのに...。 --  &new{2013-11-27 (水) 19:32:23};
---「ガンダム乗りたい！」から始まったのがしばらく経つと「プロガン以外ゴミだわ」になるけどもうちょっと経てば最終的には「量キャ乗りてぇな（半年近く前に売ったので無い）」になる --  &new{2013-11-27 (水) 19:35:51};
-絆とGCBで思い入れあるから、弱体化してもいいから宇宙行けるようにしてほしいなー --  &new{2013-11-28 (木) 08:42:51};
--モジュール付ければ弱体化して宇宙いけるよ --  &new{2013-12-01 (日) 13:27:37};
---弱体化というより産廃化じゃないか？宇宙適正Ⅲつけても遠距離でBR固定砲台くらいにしかならないぞ。 --  &new{2013-12-01 (日) 18:56:12};
-初心者全員に好きなだけ（ここ重要）配っても良い機体の筆頭だな。と言うか運営はここまでインフレさせていつまで初心者に初期機体でガンバレを続けるつもりだ --  &new{2013-11-28 (木) 09:48:42};
--それだとこの機体を消せ。になっちまうぞ… --  &new{2013-11-28 (木) 09:56:09};
--ジオンにだけジュアッグとかドムバズとか基地外武装持たせといて連邦の試作BRはダメというのはありえんしとっとと実装して欲しいわ。こいつないと対抗できん --  &new{2013-11-28 (木) 12:46:42};
---連邦にはBRとバズ持てるから大丈夫でしょ --  &new{2013-11-28 (木) 13:22:36};
---ジュアッグは重撃だから火力高くて当たり前だ、デブでHS判定クソでかくて機動性捨ててるのに火力低かったらおかしいだろ？ドムは盾なしの代わりにバズが強い、盾あってバズ強かったら壊れだし盾なくてバズ普通なら雑魚だしバランスが一番大事。連邦はジオンのほとんどの機体が装備できないBR＆Fバズがデフォルト装備だからな、バランスは問題ないレベルだぞ？ --  &new{2013-11-30 (土) 08:37:24};
---ゾゴックも居るぞー --  &new{2013-12-01 (日) 13:28:17};
--金ドム配られるくらいだからたぶん配られると思うけどね --  &new{2013-11-28 (木) 15:42:53};
---もう下地はできたよねｗ今月ジオン圧勝だから連邦てこ入れでWD再び！！みたいな感じwこれがはいってゲージが互角になるだろうか？？ --  &new{2013-11-29 (金) 17:14:07};
-全機体にビムコつけてバズとビームライフル全体的に弱体させてＷＤはジャイアントバズ実装でいいんちゃうかな？ --  &new{2013-11-29 (金) 20:56:55};
-ジオンでやってるけど、こいつ弱くしたら連邦負け続けになるんちゃうかな？ --  &new{2013-11-29 (金) 20:57:57};
--今も連邦の佐官以下の戦場は負けまくってるよ。その代わり将官戦場では勝ち続けてる。だからこいつを弱体して他を強化すればいい。 --  &new{2013-11-29 (金) 21:13:34};
---さっきから将官戦場でも普通に負けるんだけど・・・連邦が将官戦場で勝ってるなんて俺は信じないぞ --  &new{2013-11-29 (金) 21:20:37};
---信じないも何も他の将官のリプレイを一覧だけでも見てみればいい。 --  &new{2013-11-29 (金) 22:26:40};
--順番が逆なんだよ。今は連邦劣勢なんだから、低階級でメインに使われている機体のアッパー調整を行って（ジオンの機体を弱くすると色々問題がありそうだしね）、ゲージが拮抗、若しくは逆転しだしたらコイツのミラを実装するなりなんなりすればいい。なんで先に勝っている側が弱体弱体言うのか理解に苦しむ --  &new{2013-11-30 (土) 00:14:59};
---いや、ジオンで将官戦やればわかるけど、8割くらい負けるよ。今、連邦の佐官以下が負けてるのは、ジオンで将官維持できなくて降格したもと准将・少将クラスがたくさんいるからだよ。 --  &new{2013-11-30 (土) 10:22:55};
---&color(Blue){↑};そもそもの始まりは正式サービス開始後の圧倒的ジオン優勢だよ。　グフカスタムの圧倒的性能と実装直後の陸ガンの微妙性能。　強化後もFAFは金限定で、一方グフカスは今でも低アーマー機体にはまあそれなりに有効だし、ましてや当時は皆大した機体に乗ってないから圧倒的。　その上新サーバー開設に伴い大量の初心者狩り移住。　この時点でジオンは低階級・低性能機体には強く、連邦は金限定故の選ばれた精鋭のみという構図になってしまった。　これが続けば連邦は上に行く者はふるいにかけられ&color(tomato){僅かに};強くなり、ジオンは&color(tomato){僅かに};実力不相応の者が昇格する。　一つ一つは誤差程度のものだがこれが何ヶ月も積み重なった結果がこれだよ。　Fジの掲示板なんか元准将・少将どころか明らかに元大将クラスRankの大佐がネガってたけどそんなのが中級者狩り?に階級調整してるんだからスパイラルさね。 --  &new{2013-11-30 (土) 16:29:27};
---新サーバー開設からお話しするなら装甲オンラインからお話すべきだろうに。まあ、そもそもソロモン実装後から連邦ゲーでもあった期間があるからその仮説はありえんでしょ。 --  &new{2013-11-30 (土) 16:40:43};
--そもそもの話をするならＦ鯖移住がなぜ大規模に行われたかっていうと装甲が出回りすぎてジオンに勝ち目なくなったからなんですけどね。つか勝ち負け見てきたらシーソー状態になってるから運営開発の匙次第なんですよ残念ながらね --  &new{2013-12-01 (日) 00:17:52};
-早く配って欲しい非所持者。配られたら調整必須なため自分たちだけで今の性能のまま使いたい所持者。量産され、蹂躙されるのを恐れるジオン専。 --  &new{2013-11-30 (土) 09:56:14};
--ジオンにはゾゴックあるから平気だよ --  &new{2013-12-01 (日) 13:24:30};
-もし来るとしたらWDを弱体というよりか、BRをまとめて修正しそうだよなこの運営なら。かつてジムヘがCBZ機体全員道連れにした時みたいに。クレームが噴出してる機体がほぼBR持ち勢だし…。 --  &new{2013-11-30 (土) 10:14:20};
--BR系はもっと連射間隔空けりゃそれでいい気がする。超連射で瞬殺ってのが出来なくなれば落ち着くと思う。 --  &new{2013-11-30 (土) 12:37:22};
---WDだけを弱くする調整はあったとしても、課金筆頭機体が弱くなる調整はしないよ --  &new{2013-11-30 (土) 17:30:09};
---え！？ギャンってなんであんなに弱くなったん？ --  &new{2013-11-30 (土) 17:57:50};
---課金筆頭機体がゲルググだから。それにニーミサを弱体化してもほかにニーミサ持ってるやつがいないからね --  &new{2013-11-30 (土) 17:59:06};
---ハイドは仕方なかったにしても、ニーミサは連邦の２番手強化で調整すべきだったと思うわ。 --  &new{2013-11-30 (土) 18:16:46};
---BSGでも発射間隔が設定されている（B3以外は連射不可）なんだから技術的にできないことじゃないと思うんだが、どうして導入しないのか不思議でしかたがない。いくらグレーでもツールやマクロ使ったほうが強いっていうのもおかしいだろうに。 --  &new{2013-12-01 (日) 08:22:51};
---4個上のコメントで答え出てるだろ --  &new{2013-12-01 (日) 12:35:06};
--新機体の売り込みのために、試作BR系が見直されたとして、影響受けるのって、プロガン・WD・ゲルググくらい？元から弱体必死とされてきた機体だし、両軍の武器性能と影響考えても妥当じゃないかな。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:22:14};
-来月のEXでくるかな？ジオンには陸戦用ジムの対のリックドムでも配ればいいんじゃね。 --  &new{2013-11-30 (土) 19:39:01};
--宇宙解禁されこの運営だからやりかねん --  &new{2013-12-01 (日) 09:37:32};
-再販再販望む奴ってこいつの機体のどこが好きなの？個人的にジオンに地雷もちの支援機できたんだからトレーナーサベ装備みたいなやつをEXに欲しい。リペアにサベにマシンガン、これこそ戦場の戦うひよこ --  &new{2013-12-01 (日) 10:04:31};
--劣化プロガンだから好きなんだよ --  &new{2013-12-01 (日) 11:22:38};
---特性込みで考えるとメインの火力だけはプロゲル超えちゃってるんだよな。総合的には劣化でしかないんだけどそれをこのコストで使えるのはでかいわ --  &new{2013-12-01 (日) 12:32:48};
--強すぎる。ただそれだけ。 --  &new{2013-12-01 (日) 12:01:08};
---ジオンでコイツを相手にして勝てる機体が、普通に勝てるのがゲルググ、アクトのみ。性能差で有利なのがギャン。後の機体は良くて相打ち、大抵負けるからタチが悪い。試作Fの1マガジンでジオンのデブは大抵死んでしまうし、スマートな奴らも火力差ありすぎて敵わないｗ　たったコスト260だから神風特攻してもあまり問題ないっていうのがさらに酷い。もしばら撒くならジオンにミラー機か、弱体化のどちらかは避けれないだろうな --  &new{2013-12-01 (日) 12:47:07};
---佐官部屋だからあまり見ないしよくわからんけどもそんなにやばいの？ --  &new{2013-12-01 (日) 13:19:09};
---↑↑しかもグレ持てるからか、Fバズで転倒する奴がプロガンより明らかに少ない。劣化プロガンと言うけど、プロガン：試作ビーム◎・格闘◎・積載△、WD：試作ビーム◎・格闘○・積載○って感じじゃないかな。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:06:51};
---いや、さすがにバズFあるのにグレ持つのはないでしょう。こいつの強みはそこそこの足回りに威力２０００のBR、BZFで使い捨てできる低コストってことでしょう。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:14:33};
---空飛びながら上からガトシで一方的な展開が出来るグフカスという機体があったが、そういう運用も出来るってこと。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:26:35};
---という機体があったがってグフカスはまだあるだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2013-12-01 (日) 14:40:36};
---空飛びながら上からガトシで一方的な展開が出来るのはAct１までね。将官戦場じゃ産廃扱いされてるよ。ギャンを見ても分かるように、足があってもBZによる瞬間火力はとても重要。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:48:34};
---基本的に銀陸を弱くしたぐらいのＭＳメインがちょっと強いが後はほとんど負けている --  &new{2013-12-01 (日) 20:21:00};
---メインはちょっとどころではなく強いでしょう。こいつのメインに強襲で勝てるのは水ガンかプロガンぐらいなもの。そして何より低コスト。 --  &new{2013-12-01 (日) 20:48:49};
--FSから宇宙適正無くして格闘も激遅にしたのがWDだけど、地上では中コストでそこそこ使えるからいいかな。再配布は特に初心者向けにはやったほうがいいと思う。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:02:41};
---なぜFSと比較したのかわからない。足回りはFSのほうが断然上、またメイン火力はWDが上、何よりコストが違うんだぜ。 --  &new{2013-12-01 (日) 14:50:48};
---断然上ってレベルじゃないと思うんだがブーチャ10勝って最大速度もゲルググとドムぐらいの差じゃん --  &new{2013-12-01 (日) 15:02:10};
---滞空時間に関係する要領と最高速度は足回りの項目で無視するべきではないし、何よりWDとFSを比べる必要はないほど性能、なによりコストにギャップがあるってこと --  &new{2013-12-01 (日) 15:11:36};
-足回りは普通だし基本積載はカツカツだから足元にバズ撃っちまえばイチコロよ 上を取られたら知らん --  &new{2013-12-01 (日) 17:15:08};
--それって全機体にいえるんじゃ --  &new{2013-12-01 (日) 17:25:26};
--WD強過ぎって言ってるのごく一部だけだから、そんな妄言に一々取り合う必要ないよ --  &new{2013-12-01 (日) 21:05:17};
---WDの強さがわからん人は頭悪いのか下手糞なのかのどちらかだよ。 --  &new{2013-12-01 (日) 21:27:58};
---WD強くないって言ってるのごく一部だけだから、そんな妄言に一々取り合う必要ないよ --  &new{2013-12-01 (日) 21:37:55};
--確かに最強のビームはあるから上手い人が使いこなせば劣化プロガンになるんだろうけど、ゾゴのブーメランみたいにノースキルで誰が使っても強い訳じゃないから。 --  &new{2013-12-01 (日) 21:26:21};
---基本スペックを見ると陸ガンが似ている陸ガンよりメインちょっと高くて足は微妙に低くアーマーは大きく低い。要するにこいつが強いって行ってる人は銀陸あたりが強いって言ってる感じだから・・・・・これ以上はいえないｗ --  &new{2013-12-01 (日) 22:23:28};
---そうか、陸ガンっていう高コストＭＳと同等の性能がこのコストで使えるのがＷＤなんだね。 --  &new{2013-12-01 (日) 22:28:44};
---↑あったま悪いなー銀陸のBRFはDPS5400、WDは6000特性有でDPS6800 CTは2分の1以下恐らく雑魚なんだろうけど無知晒さないほうがいいよ --  &new{2013-12-01 (日) 22:31:09};
---銀陸…コスト320、タイム320、特性Lv1、強化回数20回、ビムシュLv3の陸戦型BRF≒ビムシュなしの試作BRF。金WD…コスト260、タイム140、特性Lv3、強化回数30回、耐久以外はほぼ陸ガン。　うん、WDってやっぱ最強だわ。 --  &new{2013-12-01 (日) 22:34:43};
---連邦ってここまでの馬鹿が存在するんだな。どうせ水ガンにも同じこというんだろうな --  &new{2013-12-01 (日) 22:41:05};
---スペックを言っているのにコストを出すからな・・・・まあコスパは優秀なほうかなとはおもうけど・・・・しかもマガジン火力で言ったら2000ぐらいの違いだろ?まあここの人からしたらぶっこわれなんだろうな --  &new{2013-12-01 (日) 22:45:29};
---お前なマガジン火力なんて二の次なんだよ ガトシDPS4950マガジン火力26000だけどまともに打ち合ったら負けんだよ --  &new{2013-12-01 (日) 22:53:30};
---なぜ強さの問題にスペックだけを見てコスパを度外視するかわからない。コスパ無視して強弱が見れるならジムヘは産廃にはなってはいない。 --  &new{2013-12-01 (日) 22:55:26};
---一番いいのはジオンにも完全ミラーを実装してあげることだよな --  &new{2013-12-01 (日) 23:02:22};
---そんなことしたら低コスト～中コストの強襲ＭＳが産廃化するからやめてほしい --  &new{2013-12-01 (日) 23:03:51};
---逆を言えば、低～中コストを産廃にするほどのWDを使ってもまだ強化を望む連邦・・・ --  &new{2013-12-03 (火) 01:16:18};
--10000バズとかシュツルムとかいいぞ。簡単に複数殺せるし --  &new{2013-12-03 (火) 20:57:00};
---弱体してドムバスをもらうかドムのバズを弱体でいいんじゃないかな。 --  &new{2013-12-04 (水) 03:35:35};
---ドムバズもらってコスト280になってメイン武器がフラッシュになって当たり判定がドムなって盾もなくなって機体性能がドムになるといいんじゃないかな？ --  &new{2013-12-04 (水) 03:45:39};
-そもそもこのゲーム、圧倒的にＢＲ＞ＭＧなのがね・・・普通なら単発威力弱＆射的距離短＆命中精度中だけどばら撒き数で圧倒し近距離で強さを発揮するＭＧに対し、単発威力高＆射程距離中＆命中精度中だけど連射ができないから近距離では扱い難しいＢＲってするのが良いのに、実際はＢＲが連射できる上にロック機能が強いから速度差ある相手でも当て易くＢＲの欠点が皆無に等しいんだよな。おまけに性質上ＢＲのが盾とも相性良いし。せめてＢＲには持続時間によるＯＨとかあればまた違ったんだろうけど。 --  &new{2013-12-02 (月) 00:04:32};
--爆風減衰テストはもう結構ですからBR減衰テストさっさとしてください。 --  &new{2013-12-02 (月) 02:12:01};
--バトオペみたいにOHするのは良いと思うが難しいよなぁ 人数多いし　絆のBRみたいに扱いづらいが高火力とかもシステムの差がなぁ　てかコイツのBRもっとロマン砲にならないかね --  &new{2013-12-02 (月) 02:25:11};
--ロックの問題で速度は移動性能であって、回避力にはあまり影響しないんだよな・・・回避に影響するのは機体の判定と敵の武装とロック、最速の高ドムさんの被弾率が全てを物語ってる --  &new{2013-12-02 (月) 15:27:56};
---速度は回避に影響あるでしょ。ドムの話もここでは、なしでしょ、速さと火力が面積上回ってるからみんな使うんでしょ。あとはしたらばでやって下さい。 --  &new{2013-12-02 (月) 17:49:11};
---ロックと速度のお話でドムはその例として上げただけだかドムのお話を枝主はしてはいないでしょ。それにドムがデメリットである被弾面積を速度と火力で補っているという主張は速度が回避に影響があると言う根拠にはなっていない。 --  &new{2013-12-02 (月) 19:12:40};
-ガンオン名物陣営煽り いいぞもっとやれ --  &new{2013-12-02 (月) 21:01:04};
--ジオンも連邦も中身同じなのに馬鹿が多いよねｗ --  &new{2013-12-03 (火) 20:55:17};
//-ザクFSの方がつよいっしよw, --  &new{2013-12-04 (水) 04:49:42};
---というか連邦のキチガイハツゲンを数値で分かりやすく説明してるだけに見えるけどな。 --  &new{2013-12-06 (金) 03:30:28};
-基本スペックを見ると陸ガンが似ている陸ガンよりメインちょっと高くて足は微妙に低くアーマーは大きく低い。要するにこいつが強いって行ってる人は銀陸あたりが強いって言ってる感じだから・・・・・これ以上はいえないｗ --  &new{2013-12-04 (水) 05:36:47};
--2013-12-01 (日) 22:23:28のフルボッコにされたコメントをコピペしてどうするんだ・・・ --  &new{2013-12-04 (水) 08:11:58};
---坊やだからさ --  &new{2013-12-04 (水) 15:40:06};
-ジオンからすりゃBR2000が気に入らないというより中コストでBRを持っている事自体気に食わないんだろう  BR削除を求めてネガジは今日も闘う… --  &new{2013-12-04 (水) 06:06:01};
--気に食わん。原作再現で威力一万のCRでいいから冷却時間としてりロード１分にしろ --  &new{2013-12-04 (水) 06:55:23};
---BRだ --  &new{2013-12-04 (水) 06:55:47};
---もちろん一発ごとに１分な --  &new{2013-12-04 (水) 06:56:47};
--コスト２６０でこの火力ってのは確かに壊れてるとは思う　 --  &new{2013-12-04 (水) 11:45:34};
---同感だな、だがこいつを弱体化してもいいが火力の高い中コスト機が連邦にも来てからじゃないと困るけども。 --  &new{2013-12-04 (水) 11:50:13};
---持ってる人は特性4か5だしな --  &new{2013-12-04 (水) 11:51:55};
---寒ジムとかもそうだけど、高火力武装持つにしても最初っからある程度コスト高めで出してくれたら面白い機体くらいで済むんすよ。目立った弱点も無いのに倒しても倒してもすぐ出てくる高火力機とか納得いくわけないじゃん --  &new{2013-12-04 (水) 12:09:32};
---連邦の機体はだいたい似たり寄ったりだから目立った弱点がないのは仕方ないさ、その分武器まで同じだったりするから悪く言えば個性がないことになるかもしれないけども。 --  &new{2013-12-04 (水) 12:17:00};
---この火力をもう少し抑えてそれを全強襲機の基本にしてほしい。そしてＦバズ削除。転倒狙いゲーのどこがガンダムなのか不満。 --  &new{2013-12-04 (水) 12:56:37};
---↑3だけど、高コストに強い武器があったら特徴になるじゃん？微調整しか出来ず「上位コスト陣が似たり寄ったり」って言われるのも避けられるし、似たり寄ったりになるべきってどっちかと言えば低コスト陣だと思うんだけどね --  &new{2013-12-04 (水) 14:19:40};
--弱体してもいいけど、１万バズ追加してほしいよ --  &new{2013-12-05 (木) 21:18:19};
---連邦に万バズいりそうな機体なんてジムへと良くて陸ガンくらいしかいないだろ。どこまでWDがぶっ壊れにならなきゃ気がすまないんですか？ --  &new{2013-12-06 (金) 16:15:28};
---装甲くらいならコスト２０くらい上げてくれるなら持ってていいかな。ドムとの差異はドムピカ、当たり判定、盾の有無くらい。まだ許せる。 --  &new{2013-12-07 (土) 12:40:38};
-足回り考えると280コスぐらいでいいんじゃないですかね 火力は高くても300コスの性能は無い --  &new{2013-12-04 (水) 11:51:51};
--ジオン目線だとジムカス、ガーカス、ジムコマ、装甲より相手したくないんだけど --  &new{2013-12-04 (水) 13:51:21};
---強襲の中では最強のメイン武器持ちだからな。ＢＺＦもきっちり持ってるしゲル以外じゃまず勝てんね --  &new{2013-12-04 (水) 22:27:52};
---最強のメインは３点BRだと思う。 --  &new{2013-12-05 (木) 02:16:49};
--FSが280だから無理だな。それだとFSを300にしないといけなくなる。 --  &new{2013-12-05 (木) 19:54:13};
---武器性能で生きてる金陸がコスト３２０なんだからこいつも３００あっても問題ではない --  &new{2013-12-05 (木) 20:01:52};
---なんでＦＳが引き合いに出るか理解に苦しむ --  &new{2013-12-05 (木) 20:05:00};
---今でもWD＞FSなのにな…。そんなにFS強いならだれもWDに困っていないだろ。 --  &new{2013-12-05 (木) 21:49:45};
---ずっとFS>>>WDだな。ロケシュあるし、SGで怯みも取れて、格闘も隙が無くて超絶強すぎだよな。しかも足回りも完璧。さらに宇宙適正まであるとは・・・ --  &new{2013-12-06 (金) 00:13:35};
---ロケシュ＞ビムシュはプロゲルの特性でどちらが好まれるかみればすぐわかる。ＳＧで怯みが取りたいならこいつのＳＧを使えばいい。そもそもこの低コストで十分な足と高火力兵装を使えるのにそれを無視してコストが高いＦＳの足が～宇宙適性が～ってのはおかしい。さんざんこのページで言われてきたことを蒸し返さないでもらいたい。 --  &new{2013-12-06 (金) 00:20:36};
---どうみてもFバズからBR2.3発で倒せるこいつの方が強いけどね 足周り4％ほどFSよりいいけど --  &new{2013-12-06 (金) 00:31:45};
---現状最強のプロゲルがほぼ互角の強さな状況で、将官戦場では連邦優勢なことを考えるとWDがFSより弱いわけないのはわかると思うんだけどね。もしそうならジオン将官のデッキがゲルゲルFSFSばかりになって連邦将官壊滅してるよ。 --  &new{2013-12-06 (金) 01:42:20};
---そもそも登場の仕方的にもFSの対はコマだ！WDの対はザクⅡFだ！と思うんだけどWDが場違いな武器持ってるからごっちゃごちゃなんだよね --  &new{2013-12-06 (金) 03:40:42};
---WDが強すぎることを否定できないからＦＳぶっ壊れだから対等だろって言いたいがためにＦＳが出てくるんでしょう。だから何度もＦＳのお話は出てくるし毎回比較がおかしいことを指摘されて終わる。コストもその強いと呼ばれている中身も違うのを毎回書き込まないといけないのでそろそろ何とかしてほしい。 --  &new{2013-12-06 (金) 08:19:54};
-ギャンのニーミサみたいに試作BRの性能を落とす調整でいいんじゃね？　N型…弾数を10/40　H型…弾数を14/56　F型…重量+40、弾数を6/30 --  &new{2013-12-04 (水) 14:47:22};
--あんまり弱体になってないな。どうせＢＲＦぶっ放してくる時点で乗り捨て覚悟だし --  &new{2013-12-04 (水) 16:03:25};
--とりあえず試作Ｆを弱体してみたらどうなんだろ。無論プロゲル含めて。 --  &new{2013-12-04 (水) 16:37:36};
//-単式BRはゴミです普通にマシンガンかB3つかおね -- 2013-02-20 (水) 20:24:48 --  &new{2013-12-04 (水) 22:32:13};
//-同じようなスペックの銀陸ガンFビーム持ちがほとんどいない時点で試作型はお察し妄想はやめて素直にマシンガン使ったほうが安定するよ -- 2013-02-23 (土) 16:52:27 --  &new{2013-12-04 (水) 22:47:08};
//-こんなこと言ってたのにいまや将官御用達  どうなってんだ連邦 --  &new{2013-12-04 (水) 22:48:34};
//--弱い。弱い。と火消ししまくって、無双してたんだろ連チョソめ！！ --  &new{2013-12-04 (水) 22:56:33};
--ギャンのニーミサレベルにするなら射程が1割減り。マガジンが２減り。リロード速度が１割へり。総弾数が４分の３になりますがよろしいでしょうか？ --  &new{2013-12-06 (金) 16:10:41};
-取り敢えず俺にビムシュ5くれたら文句はない --  &new{2013-12-05 (木) 19:30:41};
--そのかわりビームライフル禁止ならよかろう --  &new{2013-12-05 (木) 21:47:36};
-交戦時間が短すぎて戦っててまるで楽しくない・・・将官戦場こいつ多すぎてやってて辛い・・・ --  &new{2013-12-05 (木) 21:07:41};
--やられる側？どの機体でやられてるの？ --  &new{2013-12-05 (木) 22:40:57};
---木主じゃないけどこいつと真っ向からやり合えるのはゲルしかいないと思うぞ --  &new{2013-12-06 (金) 00:56:32};
---糞ネガジのキチガイっぷりがよくわかるコメ欄だなw便所の落書き場かここは --  &new{2013-12-06 (金) 02:36:33};
---試作BRF､BZFまでもってる完成された狂機体の連邦様､同軍戦少ないとは思いますが同軍戦やってもまだこの機体の壊れっぷりがご理解いただけないのでしょうか？失礼しました､同じ狂機体を使っておられるのですね､それでは狂いっぷりもご理解いただけないですね --  &new{2013-12-06 (金) 08:57:19};
---↑連邦佐官は同軍戦無いしそもそもこの機体が少ない。　将官はWD多いし同軍戦も多いが別に何にやられたかなんて気にしてない、名前見てあーあの人かぁぐらい。 --  &new{2013-12-06 (金) 15:34:55};
---まあ、ＷＤの火力について実感するのはメイン武装がマシ系のＭＳ使った時ぐらいじゃないか？将官はだいたいメインにビーム持ってるＭＳを使うことが多いけど --  &new{2013-12-06 (金) 15:43:40};
---「糞ネガジのキチガイっぷりがよくわかるコメ欄だなw便所の落書き場かここは」こんなコメントしてる奴が一番キチガイだろ、規約も読めないのか？ネガジは嫌いだがキチガイはもっと嫌だわ連邦から出てけよ気持ち悪い --  &new{2013-12-07 (土) 09:43:17};
-WDの速度だとBRFを最速連射しながら当てるのができない。一発一発丁寧に当てても強いけど爽快感に欠けるからデッキからはずしちゃったよ --  &new{2013-12-08 (日) 20:33:29};
-次のEXでこいつ再配布されるだろうか。というか初登場からもう10ヶ月も経つわけだしそろそろ再配布されないと困るわ。BRF威力1800にしていいからさ。 --  &new{2013-12-08 (日) 20:39:15};
--最近EXで強機体配布多いよな。運営も必死だ。 --  &new{2013-12-08 (日) 20:55:15};
---装甲強化ジム「………」 --  &new{2013-12-08 (日) 22:33:19};
---用ジム「だな。」 --  &new{2013-12-09 (月) 11:54:33};
--コスト２４０～２６０帯で速度１２００程度のバズ持てる機体、という意味で欲しい。ＢＲは別にいらんから銀でいい。金図撒いたら問題多いけど、素ジムと寒ジムしかバズ持ち低中コストが無いのもねー。ジオンにゃＬＡ相当の機体が無いからお互いに無いものねだりなんだろうけど。 --  &new{2013-12-09 (月) 12:54:37};
--優勝チームが賞品としておねだりしてしまったから、ばら撒きでは来ないだろうな --  &new{2013-12-09 (月) 20:25:21};
-WDを持ってない連邦民とWDに狩られまくったジオン民のネガハーモニぃー --  &new{2013-12-08 (日) 23:13:08};
-必死になってネガるぐらいなら運営に要望送り続ければいいじゃん ここに書き込んでも変わらんぞ --  &new{2013-12-09 (月) 00:42:33};
--何も変わらないなら無視すりゃいいのよ？ --  &new{2013-12-09 (月) 08:52:39};
--機体のページでネガ合戦されちゃ邪魔でしょうがない --  &new{2013-12-09 (月) 09:28:26};
-積載きっついんだけどサーベルは軽量でもいい？Nぐらいは持ってた方がいいかな --  &new{2013-12-09 (月) 15:14:53};
--どれだけ格闘するかだよね。自分は試作F切れたらどうせ使い捨てだから積載は捨ててFNF使ってる。軽量だといざってときにこかせなくて物足りなくて。 --  &new{2013-12-09 (月) 16:06:59};
--積載など瑣末なことだよ。 --  &new{2013-12-09 (月) 16:39:56};
--過去コメにもあったけどBRN使いってのも王道では無いが面白いぞ。装備セットでテキサス北拠点殴り用に準備しておけば必死に飛び回って密着して撃つ必要は無くなる。 --  &new{2013-12-09 (月) 18:26:44};
--実弾装甲Ⅰ(ボソッ) --  &new{2013-12-09 (月) 18:46:31};
--自分は　D出＋グレ　か　軽量＋FBZ　にして使い分けてます。それでもバランスダメダメだけど。スロット少ないからモジュールもきついのよね。 --  &new{2013-12-09 (月) 20:26:22};
--ＢＲ装備すると、継戦能力が低くなるからね・・・ビムサベで仕留められる状況ならビムサベで仕掛けて弾薬を節約したいので、Ｎを装備してるなぁ --  &new{2013-12-10 (火) 00:58:33};
-ベアッガイのDXに間違いなく入ってくるだろうな　大きく連邦に人が偏るぞ　やったあ --  &new{2013-12-10 (火) 00:41:12};
--俺は後継機ジムかまた新しい機体がくると考えてる。金の使用率が多いから銀でくるならありえそう。そんときは特性上げるための餌になるな --  &new{2013-12-10 (火) 01:24:58};
--でも過去３回とも勢力ゲージが下がってるんだよね・・・ --  &new{2013-12-10 (火) 17:52:32};
-こいつがプロゲルと同性能のBR持てるなら、旧ザクにシュツルムファウストつけろよ --  &new{2013-12-10 (火) 01:23:54};
--まあまあ --  &new{2013-12-10 (火) 01:27:32};
--WDが原作設定以上でくるならザク全機にシュツルムファウストを実装するべき。原作設定に問題はない --  &new{2013-12-10 (火) 01:58:42};
--シュツルムとはいわんでもザクバズーカぐらいは持たせて欲しいよな。装備してるシーンとか映像作品や漫画でいくらでもみかけるし。 --  &new{2013-12-10 (火) 17:27:34};
--旧ザクがシュツルムもってるアニメかゲームってあったっけ？バズなら見たことあるけど。 --  &new{2013-12-10 (火) 17:49:05};
---ジオフロなら、連邦盾、ヒート剣、ミサイル、ラケバズ、ジャイアントバズ、MMP80ザクマシ、120mm or　90mmアサルトライフル、が装備できたけどシュツルムはしらんなぁ・・・ --  &new{2013-12-10 (火) 21:14:21};
--原作設定にしたらBRの威力がとんでもないことになってしまう --  &new{2013-12-10 (火) 20:35:00};
--つヒートソード --  &new{2013-12-10 (火) 20:38:08};
-連邦のページはネガだらけ　ミラー機体でもなぜか連邦だけはネガだらけなんだな --  &new{2013-12-10 (火) 01:26:58};
--ミラー機ってプロゲル以外いたかい？ --  &new{2013-12-10 (火) 01:28:22};
---アクトと初期ジムとか言い出しそうでこわい --  &new{2013-12-10 (火) 01:48:44};
---そのプロゲルのプロの方だけ荒れまくってる時点で十分的を得てるとは思うけどね --  &new{2013-12-10 (火) 01:56:51};
---ビムコに盾構えてからの格闘。プロには実弾装甲持たせろとか、これはネガじゃないというんだね？ --  &new{2013-12-10 (火) 10:47:33};
--ミラー機体っていうけどプロガンとゲルググはかなり違うよ --  &new{2013-12-10 (火) 04:43:25};
--結局誰がネガってるかとか明白なんだよな。今新規や弱いやつはジオン圧勝だし。弱いやつが文句言うとしたらジオン機体がネガられてるはずなんだよな。 --  &new{2013-12-10 (火) 05:25:25};
---プロガンの二刀流だけがネガの嵐な時点でお察し --  &new{2013-12-10 (火) 06:21:24};
---弱体化してからネガあんまりないんですが、いちいち煽りとかしないでください --  &new{2013-12-10 (火) 11:02:30};
---つまりジオン将官とか大佐で負け続けてるのがネガってる、ってことか --  &new{2013-12-10 (火) 20:32:38};
--キルデータだけ見たらドムが質量との圧倒しているからね。まあそれでも総ダメージ量とか連携の取りやすさとかで言いようがあるんだけど、拠点ダメージまで言い出したからね。コイツにネガッテタ理由はMS戦のはずなんだが・・・凸にもネズミにも使う機体じゃないのに。 --  &new{2013-12-10 (火) 10:59:07};
---一番構成のなきたいだからこそ一番大事な役目である拠点攻撃なんじゃないのかな？まあゲームとしてどうかはなんともいえないけど・・・・ --  &new{2013-12-10 (火) 11:23:12};
---↑一番高性能な機体　　変換ミスです --  &new{2013-12-10 (火) 11:24:09};
---凸はフルマスならギリいけるけどWDでネズミできる戦場って相当ひどいぞ --  &new{2013-12-10 (火) 14:46:12};
---ワーカーでネズミ成功よくするし普通じゃね？ --  &new{2013-12-10 (火) 17:33:43};
---ワーカーでネズミ成功よくする戦場なんてどうでもいいんで＾＾； --  &new{2013-12-10 (火) 18:47:00};
---ネズミが足早いとできるって考えだからネズミされるんだろ。というか将官戦場だと本当に佐官よりレーダー支援機少なかったりしてネズミがすんなりおきることあるんだよ。タンクとかじゃ無理だけど試してみたら？ --  &new{2013-12-10 (火) 21:34:43};
--WDのページで「連邦のページはネガだらけ　ミラー機体でもなぜか連邦だけはネガだらけなんだな」→「ミラー機てプロゲルだけじゃね？」→「プロガンだけネガの嵐だ！」　ちょっと恥ずかしいんで連邦からも出て行って。 --  &new{2013-12-10 (火) 21:41:24};
---出て行ったら君と肩並べる事になるけど良いのかい？ --  &new{2013-12-10 (火) 22:18:23};
---さすがにホモの俺と並ぶのはやめた方がいいぞ --  &new{2013-12-11 (水) 02:42:43};
-明日のEXにあるといいなあ --  &new{2013-12-10 (火) 18:52:42};
--ゲームプレイ1週間のとき、こいつをゲットしたとき、陸ガン金をＧＰガシャあてるためにこいつを売ってしまったこと・・・（結局そのかいもあってあたったが）。ああ誰か私にさばきを。 --  &new{2013-12-10 (火) 20:57:10};
--再配布決定！(金図とはいっていない) --  &new{2013-12-10 (火) 21:36:08};
-劣化プロガン。強襲はプロガン金図のビムシュ以外は産廃だ。 --  &new{2013-12-10 (火) 22:47:01};
--だよな　新規が持てない機体だから比較的強く映るだろうが、実際凸にも向かない使い捨て機なのにな　一つ訂正をするとすれば、強水ガンが無いと終わるマップはまだある --  &new{2013-12-11 (水) 06:16:34};
--まぁそれでも大将の大半は入れてるんですけどね＾＾ --  &new{2013-12-11 (水) 14:59:49};
--コストが同じならそうだっただろうな --  &new{2013-12-11 (水) 20:06:39};
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　　　　　＼( ^o^)／　　　うわああああああああああああああ！！！！！！！！！！
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　　　　　＼( ^o^)／　　　消されりゅあああああああああああ！！！！！！！！！！
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　　　／　　　　　　　　＼ --  &new{2013-12-11 (水) 03:05:47};
---雑魚機体じゃ比較にすらならん。 --  &new{2013-12-12 (木) 00:26:38};
---なぜあの時代に置いてかれた産廃一歩手前機体と比べるのか意味が分からん。 --  &new{2013-12-12 (木) 11:36:18};
---ビムシュ5を持っている時点でやりこみ度合いがまったく違うだろ・・・・ --  &new{2013-12-12 (木) 13:57:45};
--そもそもにして逃げられるのがおかしい　俺も所謂ガノタという程じゃないけど、グフカスなんてジムカスは勿論、ジムコマの６０％程度の推力しかない上に重量も数段ある設定なんだから、この頭おかしい運営がドムやゾゴック同様に有り得ないオマケをしてくれている事をジオンのゆとり諸君は感覚が麻痺してて何とも思わないんだろうな　ゲーム性を持たせる為にバランスが大事なのは分かるが明らかに崩れているし、世代混在で訳分からん状態な点もクソゲーたる一因だろうな　ジオン脅威のメカニズム() --  &new{2013-12-14 (土) 01:21:12};
---ＷＤとグフカスの対決っていうお話とは全く関係が無い原作の設定を持ち出してゆとりと言われましてもねぇ・・・ --  &new{2013-12-14 (土) 01:29:49};
-ビムシュ3でも十分強ぇな。低コ活かそうとしてモジュ外してたけど、やっぱり移動射撃3付けたほうがいい。つってもゲルとかギャンにメンチきったら普通に返り討ちに合うね。 --  &new{2013-12-11 (水) 17:56:23};
--普通は340機体に260機体でって当たり前でしょ。だが、このぶっ壊れはそれでも勝負になるから恐ろしい。 --  &new{2013-12-14 (土) 15:45:00};
-バランス-120のグフでこいつのビームくらうとダウンする。 --  &new{2013-12-11 (水) 18:07:23};
--なんでそんなグフ作ったんだよ・・・ --  &new{2013-12-11 (水) 22:33:56};
---くっそわろたｗｗｗ --  &new{2013-12-12 (木) 10:22:17};
--てか、バランス-120って実現可能なの？ --  &new{2013-12-12 (木) 18:37:13};
-昔のドムより弱いからこのままかな。昔のドムは１対３でも余裕で勝てたけどＷＤじゃ無理やわ --  &new{2013-12-11 (水) 19:57:50};
--ドムはタイマンだと弱いけど複数なるとマジで強いもんな。FSは１機でも強いけど２機になったとこであんまり恐怖しないという --  &new{2013-12-11 (水) 20:01:40};
--さすがに自分より複数の高コストに勝てたらだめでしょヽ(´Д`；)ﾉ --  &new{2013-12-11 (水) 20:48:30};
---タイマンでドム相手していくなら８機までは簡単だけどね --  &new{2013-12-11 (水) 21:20:39};
--弾少ないからね --  &new{2013-12-11 (水) 22:59:26};
--ことに対しての強さであって、こいつよりコスト高いドムを持ち出されても何の判断材料にもならんよ。 --  &new{2013-12-11 (水) 23:08:02};
---↑コストに対して --  &new{2013-12-11 (水) 23:12:20};
-頑なにEXに戻さないよね。これの金図って初回登場時のみだよね？ ビムシュで持ってる人がとても羨ましい --  &new{2013-12-12 (木) 10:40:19};
--金は二回あったような。さすがに今の環境では配れないだろうな。もしEXに来たら徹夜してでもビムシュ5にするんだけどな。 --  &new{2013-12-12 (木) 11:49:43};
--くるわけねぇだろが。確実にこない。来るとしたら、ガンオンが末期か修正後です＾＾ --  &new{2013-12-12 (木) 12:28:34};
---残念ながら、それを決めるのはお前ではない。 --  &new{2013-12-15 (日) 13:19:07};
--来るとしたらEXだけど、もう目玉景品としての価値は薄いかな --  &new{2013-12-12 (木) 16:52:13};
---こんだけ再販再販っていってるんだから、目玉商品の価値あるだろ。 --  &new{2013-12-12 (木) 17:31:31};
---修正が嫌だからWDの価値低く見せたいんだよ。察して差し上げろ。 --  &new{2013-12-12 (木) 19:36:21};
---どっかで小隊優勝者がWDを貰ったって書き込み見たんだけど --  &new{2013-12-12 (木) 20:23:08};
---書き込みなら誰でもできるしね --  &new{2013-12-12 (木) 21:11:44};
---WDの特性がレベル４から５に上がってたんでしょ。 --  &new{2013-12-12 (木) 21:35:53};
---そもそも、優勝はまだ決まってないわけで・・・。２体目を作ろうかととっておいたけど、再録される気配がないから特性上げに使った、ってところかな？ --  &new{2013-12-12 (木) 23:22:24};
---もしも大会に優勝したとしてもこいつを選ぶ人は少ないと思うよ。コスト的にプロガン３金柑とかの方が強いだろうしあえて微妙な中コスを入れる意味がないと思うからな・・・入れるとしたら２機入れないとラーメンタイム対策できないだろうからそれならプロガン３機入れたらぜんぜん余裕の時間ができるはず・・・・ --  &new{2013-12-15 (日) 13:41:39};
-ここでする話じゃないかもしれないけどWDがEXにあったときってexチケモリモリ出てたよね。今のEXの中身でチケまで絞るって何がしたいのか全くわからん。 --  &new{2013-12-12 (木) 21:47:18};
--大規模戦の数増やしたいんじゃないかな？過疎ってないですよー、ってね。腹立って財布の紐は締まるけど。 --  &new{2013-12-12 (木) 23:08:40};
--変な不満あってもバカらしいし、報酬全部EXチケでいいよ --  &new{2013-12-13 (金) 07:14:49};
---これだと報酬の機体パーツ売るよりEX回していらん設計図売ったほうが資金回収率もいいんだよなあ --  &new{2013-12-13 (金) 18:02:52};
-やっぱりこいつのカラーは変えられないのね。 --  &new{2013-12-13 (金) 20:23:32};
-ここのコメ見てていつも思うけど、WD金は2回出てるから。1回しか出ていないとか勘違いするレベルの知識の人がネガも反論もすべきじゃないかと思う。 WDは強いしコスト以上だが、産廃になったら連邦戦線はもたないと思うぞ。連キルもりもり取る機体じゃないし、こいつで延々無双されてネガってる人は腕のほうを心配するべきだし、こいついうほど強くないって使った上で本気で言ってる人は運用方法考えたほうがいいと思うレベル。 真正面撃ち合いで連キル量産できるスペックでもないし、こいつ弱体、金柑弱体、ならFSもコスト以上だろってなったらジオンも連邦もきついだけだろ。こいつ弱体してバランス崩れるくらいなら、このまま280にでもしてくれたほうがいいし、ジオンにミラー出すでもしたほうが建設的だわ。 あと、高コスト食えるとか言う人いるけど、BZF持ってたら誰でもワンチャンありますよね。BRFで撃ち合いして、今ジオンで強いと言われてる高コスで撃ち負けてる人は腕の差じゃないんすか？ --  &new{2013-12-14 (土) 03:46:57};
--＞あと、高コスト食えるとか言う人いるけど、BZF持ってたら誰でもワンチャンありますよね。←確かに最近はジオンにも低中コスト帯で盾ＢＺＦ持ちは増えた。だが問題はＢＺスカったときだよ。ジオン低中コストは基本ＭＧだから連邦高コストはＢＺにさえ気を付ければガンガンに近付き溶かせる。だが連邦は基本ＢＲな上にＷＤは試作Ｆ持ちだからジオンは高コストでも迂闊に近寄れない。そう言うと「引いて戦え」とか言う人も出るが、このゲーム基本はライン下げたら不利だからね。だから中コストで回転効いてＢＺ外してもメイン頼みでガンガンに前出れるＷＤは脅威なんだよ。 --  &new{2013-12-14 (土) 09:04:17};
---WDが強いのは認める。押して押して落ちてもいい機体だからね。でも金の同条件でWDに圧倒的に負ける、産廃と言われてない機体ってなんだ？ --  &new{2013-12-14 (土) 20:40:58};
---同コスト帯のＦ型、グフには分が良いよね。また分が良いかどうかは定かではないが、コスト的にＦＳやドムでも十分痛手を負わせることができるかな。 --  &new{2013-12-14 (土) 21:08:47};
---同コストで同じような陸上機体がジオンにはないから格下と比べてもしょうがないけど、グフあたりには有利だね。Fはイメージ的には初期機体よりだが。 --  &new{2013-12-15 (日) 01:29:58};
---ドムは被弾面積があるから逆によく狙いに行く。強いてあげるなら低コスト格闘機かな。こいつ乗ってるとどうせなら高コスト落として死にたい。 --  &new{2013-12-15 (日) 01:45:11};
---結局、その高コスト落として死ねるって程度の機体だと思うわ。奇襲したら勝てるとかどれでもだし、かといってスプレー素ジム旧ザクが壊れかと言われるとそうじゃないのにね。 --  &new{2013-12-15 (日) 02:21:44};
--腕の差じゃなくてコストの差よ。試作FバズFとコスト260の組み合わせの強さをわかってない気がするなぁ。ワンチャンのFバズだってジオンは連邦ほど標準装備って訳じゃないし。 --  &new{2013-12-14 (土) 11:00:53};
---それは連邦とジオンの格差の問題で、WDに限った話ではないかと。ジオンにBZ機体をもっと増やすべき。試作FもBZFも強いのは理解してるし、コスト以上ってのもわかるけど、強いというほうも弱いというほうも誇張しすぎって話。 --  &new{2013-12-14 (土) 21:03:37};
--EXは一回しか出てない事にしたい人が居るんでしょ。実際は金二回銀一回あったし昔はモジュールがなかったからEXももっと出ててライトプレイヤーでも割りと楽にビムシュ選べてたんだよ --  &new{2013-12-14 (土) 11:17:16};
---一回目は出まくってたし、評判も悪かった --  &new{2013-12-14 (土) 21:04:38};
---評判悪かったか？嬉々として素ジムアクアジムから乗り換えたけど。 --  &new{2013-12-15 (日) 02:14:43};
---当時BRが今ほど優勢じゃなかったから、これなら素ジムでいいとまで言ってる人までいたと思うよ。しかもその当時アクアとか最弱だったでしょ？EX終わってからBR修正きて銀陸、WDあたりが使えると言われるようになったかと思うよ。 --  &new{2013-12-15 (日) 02:24:30};
---BRについてはその通りwでも無課金はアクアジムで凸してたような時代だから悪くは言われなかったと思うよ。 --  &new{2013-12-15 (日) 02:32:59};
---F型のほうがいい、格差じゃんって散々騒いでる人ばっかだった記憶がある。無課金には有難かったのかね？装甲使ってオールラウンダーだったから、俺もWDは当時は売ったわ。 --  &new{2013-12-15 (日) 03:04:01};
--だからコスト上げれば解決。 --  &new{2013-12-14 (土) 11:19:34};
---あとジオンにミラーも出せばなおいい --  &new{2013-12-14 (土) 21:06:29};
--こいつはコスト300が妥当な280とか舐めたこと言ってんなよ。 --  &new{2013-12-14 (土) 15:42:18};
---ならFSも300だろ。BZとマゼラ同時持ちできて足回り良好、継戦能力もあるんだから。こいつ300でも280ジムコマあるし、ジムカスでBZ取るか、WDでBR取るかで悪くないかもしれんがな。 --  &new{2013-12-15 (日) 01:27:29};
---FS300でジムコマ280ないわージムコマも300 --  &new{2013-12-15 (日) 03:05:11};
---結局そうなるだろ。こいつの機体性能じゃ280で大概だろ。WD300ならジムコマも300だぞ。ビームガンFと試作BRFなんてそこまで大きな差もないんだから。機体性能上げずにこのまま300とかあり得ん。ネガにしか見えないわ。 --  &new{2013-12-15 (日) 04:50:35};
---ビムシュ特性あるからだいぶ変わるけどね --  &new{2013-12-15 (日) 05:33:07};
---BGF.DPS5800.ﾋﾞﾑｼｭ5試作F.DPS6800 あら不思議！マシンガンとBRの差ぐらい
DPS違いますね！！大体局地戦も大規模戦もFSでWDに対抗できてないんだからコスト同等じゃない！WDコスト300FSコスト280が妥当！ --  &new{2013-12-15 (日) 05:41:53};
---金陸と足周りと同クラス.当てやすさから金陸より武器性能上なんだから機体性能このままでコスト300でもおかしくなくね？w  金陸弱いって言っても足周り上のグフカスより強いしw機体性能低くても武器の強さからコスト高くてもおかしくないでしょw --  &new{2013-12-15 (日) 05:48:51};
---↑陸ガンが機体性能低いだけ。正直280で強機体になるくらいが妥当 --  &new{2013-12-15 (日) 12:12:40};
---&color(Fuchsia){ビームガンF};とか草不可避。そんな武装コマンドは持って無い(金と宇宙コマだけ)。　&color(Fuchsia){陸ガン(笑)};も金なら確かにグフカスよりマシだが銀ならまだグフカスのほうが使いでがある。　ジオンの金武装は1つの選択肢に過ぎず金推奨はF2ザク(シュツルム)とかアッガイ(3点BR)とか。　連邦の機体は寒冷ジムに代表されるように&color(orangeRed){金なら};確かに強い強すぎるかも知れないがそのせいで多くの人間が使用している銀機体まで微妙にされるのは問題。　運営レポート見たか?&size(22){''銀WD''};使ってるヤツもいるんだぞ………。 --  &new{2013-12-15 (日) 14:32:49};
---課金で金図だしたくないなら連邦やめればいいじゃん --  &new{2013-12-15 (日) 14:40:16};
---さんざん掲示板でもこんなゲームに課金するなって言われてるのに…。　無課金・倉庫課金ならまぁまぁゲーだがガシャや強化に金出したら糞ゲーになっちゃうだろjk。　この金銀格差が低階級ジオン有利な原因の1つだろ。1～3月のグフカス無双の頃も「陸ガン強すぎぃぶっ壊れ!!(金が)」なんて言われていたような。 --  &new{2013-12-15 (日) 15:14:48};
---まぁ金陸は壊れだったでしょ ビムシュでDPS1万いったし今より集弾良かったし、今の最高DPSがビムシュ5の偏向でDPS8200だし --  &new{2013-12-15 (日) 15:25:45};
---FSがWDより常に劣ってると思ってる人はあほなの？BRFの有効射程で常に戦闘始まるわけじゃないのに、突っ込まれてる時点でただ下手なだけだろ。BRFの有効射程入る前にFSなら削り入れれるんだから。あと銀図で語る人は論外。金図のWDが強いって話なのに、銀は関係ない。相手もこっちも金前提だわ。 --  &new{2013-12-15 (日) 21:54:48};
---あとビムシュ5持ち出して比較するのは馬鹿すぎる。ビムシュ3か4ばっかだし、今上げれないんだから。 --  &new{2013-12-15 (日) 21:57:02};
--えっ俺こいつで一番連キルもりもり取ってるけど？ --  &new{2013-12-15 (日) 01:44:23};
---連キルの取り方と回復頻度によるだろ。奇襲して孤立してる奴倒して回復して連キル繋いでるとかだとどの機体でもできるし。プロゲルのように突撃して4〜5機の団体相手に常勝ってなら壊れてるのはWDじゃなくてあなたの腕かと。 --  &new{2013-12-15 (日) 02:18:32};
---要するに足が遅いから前に出れないって事じゃないかな？そして後ろにいると支援も近いから復活もよくしてくれる。高コスは前に出すぎてあまり復活できないところが多いからな。 --  &new{2013-12-15 (日) 13:45:21};
---足が弱くて前に出れないっていうのがどのくらい性能に関与するのかわかってない人多いでしょ。ライン戦でBZBRぶっぱでとれるキルはどの機体でも取れるから。使用率高いから倒される頻度も当然高くなるんだから、そのあたり理解してんのかって思う。 --  &new{2013-12-15 (日) 21:50:37};
-仮に修正入るとしたらどのくらいが適正だと思うよ？俺は260のままBRを1800にするか性能上げずに280にするかがバランスいいと思う --  &new{2013-12-15 (日) 12:19:18};
--木主と同じかな。産廃には決してしてほしくない。 --  &new{2013-12-15 (日) 12:55:43};
--コストを上げるのは反対。WDが好きな人からしたらBRの威力を1800にするだけで問題ない。コンカスしか持ってないけどこいつの完全ブラックじゃない黒さが好きなんだ --  &new{2013-12-15 (日) 13:23:31};
--弱体の根拠がないからな・・・仮に弱体はいるとしたら低中コス全部見直しのときじゃないかな？ --  &new{2013-12-15 (日) 13:35:18};
---「仮に修正入るとしたら」だから弱体化が妥当かどうかは・・ね・・・。少なくともこいついれば低～中コスの強襲が日に当たらないからコストは見直しが必要かもしれない。 --  &new{2013-12-15 (日) 13:37:59};
---根拠ないってこんだけ騒がれてる時点でお察しでしょが。運営も分かってるから迂闊には再販しないようにしてる訳。こんだけ人が辞めてる中で昔配布されたこいつの使用率がくっそ高い時点で分かるだろ。 --  &new{2013-12-15 (日) 14:22:45};
--木主に同意見。産廃にはしてほしくないけどコマとかストライカーとか装甲に少し立場分けてほしい --  &new{2013-12-15 (日) 13:41:36};
--ビムシュだとＦＳ、ジムコマより強いからコスト３００だな --  &new{2013-12-15 (日) 13:44:16};
---ビムシュじゃなくてもFSよりつよいしょ --  &new{2013-12-15 (日) 15:07:30};
--万バズとFS格闘修正してくれるならどうぞ弱くしてくださいませ --  &new{2013-12-15 (日) 13:46:38};
---まだこんなこと言う奴いたのか・・・ --  &new{2013-12-15 (日) 13:49:44};
---両軍やればいいのにねー --  &new{2013-12-15 (日) 14:36:36};
---両軍やってます(95:5で)　両軍やってます(勝ってる週に)　両軍やってます(勝てる階級で)　両軍やってます(勝てる時間帯に)　こんなのばっかだよ。 --  &new{2013-12-15 (日) 15:17:48};
--まだ修正とか言ってる奴いたのか・・・ --  &new{2013-12-15 (日) 16:27:07};
---いやこのページ見れば修正必要なのは分かるだろ。WDだけだぞ、こんな毎日更新あるの。 --  &new{2013-12-15 (日) 17:46:22};
---まだいるんだね・・・・しかも修正が必要と思えないぐらいのたいした理由がないコメントばかり・・・基本的に撃破率が低いＭＳは修正されることがないのにね・・・それともメインでしか戦わない人ばかりなのだろうか？ --  &new{2013-12-15 (日) 18:06:30};
---メインでＷＤ使って修正すべきだと思って書いてるんだけどさ。こいつのせいで低～中コストの新しいＭＳの価値まったくないんだわ。 --  &new{2013-12-15 (日) 18:09:48};
---同じく使ってるから修正の必要性わかる。こいついればコスト260~320の機体全部要らなくなるんだもん。 --  &new{2013-12-15 (日) 18:28:17};
---↑↑↑修正の要る理由は強いからだよ＾＾ --  &new{2013-12-15 (日) 18:44:06};
-WDの性能の改変が必須って人が何人かいるでしょ。水掛け論でまったく説得力無いんだよね。まずそういう人が、自分で動画撮ってみんなに見せるべきだと思う。跳梁跋扈するWDにやられまくりの動画をさ。そしたら何か変わる可能性がゼロではない。 --  &new{2013-12-15 (日) 16:25:41};
--連邦ってネガるのに動画持ち出すの好きなんだな。都合が良い場面のみを切り抜いてアップロードする動画に何の価値があるんだろうね。 --  &new{2013-12-15 (日) 17:37:42};
--説得力ならDPSとレポートの使用率､撃破率がすべて物語ってるよね --  &new{2013-12-15 (日) 18:19:35};
---だが使用率に対する撃破率は1.2と大して多くない。いくらDPSが高くても当たらなきゃ意味が無いってのを物語ってるよね。 --  &new{2013-12-16 (月) 11:03:06};
---あたらなきゃ意味がないなんて全ての武器に言えるだろ上の枝で話してるのはDPSの話なんだから当たるあたらないうんぬんはナンセンス､それにロックオンがあるゲームで何を言ってるんだ？ --  &new{2013-12-16 (月) 11:37:54};
---だから将官戦場でのベテランしかＷＤ持ってないんだからデータは比較に値しない数値だって --  &new{2013-12-16 (月) 12:29:20};
---武器によって命中率は変わるし、ただDPSだけ取り上げても実態が伴ってないんだよ。簡単に当たるゾゴックのミサの撃破/使用の高さがそれ。まぁロックすりゃ当たるとか思ってるみたいだから理解できないね。 --  &new{2013-12-16 (月) 14:38:50};
-やっぱやたらスペック高い機体を一部の人しか持ってないのが不満が出る要因だな。 --  &new{2013-12-15 (日) 17:54:29};
--もう一度ばら撒いてガンオンを終わらせよう --  &new{2013-12-15 (日) 19:23:16};
---ガンオン好きだから終わらないでほしいな。 --  &new{2013-12-15 (日) 20:13:35};
-もう全員に配っちゃえばいいよ。銀図を --  &new{2013-12-15 (日) 19:22:19};
--それ金和田の特性上がるだけ… --  &new{2013-12-15 (日) 19:29:09};
-WDが強くなってしまった時のようにBRの価値を下げてしまうのはどうだろう…後はMG大幅な仕様変更、例えばDPSをBRの対抗馬になるくらいあげて相対的にこいつの価値を下げてしまえば… --  &new{2013-12-15 (日) 20:22:34};
--それも一つの手だけど、火力の底上げはインフレにもつながるからなぁ・・・ --  &new{2013-12-15 (日) 21:07:35};
--それかザクＳ型の火力と機体性能あげるほうがいいと思うよ。ＷＤくらいに --  &new{2013-12-15 (日) 22:21:27};
--マシでBR並の重さ、DPSのを実装してユーザーが選べるようにすればインフレでもなんでもないでしょ。すでにBRがあるんだから。BR以上求めとインフレになるのであって。ただジムカス使うとわかるけど、キルとるだけならBRのほうがいいって人が多いから、当たり判定だのでネガは無くならないだろうな。 --  &new{2013-12-15 (日) 22:26:02};
---そうね、BRとMGでは特徴がどうとかどっちが肌に合うとか以前にBR>>>>>>>>>越えられないかべ>>>>>>運営の悪意>>>>>>>>>MGだからなぁ…選択もクソも完全劣化のゴミ兵装だもんなぁと --  &new{2013-12-16 (月) 00:28:53};
-まぁ修正するとすればBRを1800にするかコスト280にするかだな ただここの運営は不具合って名目の時以外は両軍まとめて修正するからジオンも何かしら道ずれにされる可能性はある ギャンのときみたいにオマケてきな感じで 文句は運営に言え --  &new{2013-12-15 (日) 21:56:09};
--えっと、ギャンってゾゴックに道ずれされたような機体なんですが… --  &new{2013-12-15 (日) 22:27:57};
--道連れは1800BRにしてプロゲルもってのはあり得るかね。 --  &new{2013-12-15 (日) 22:28:24};
---プロゲルも大概ぶっ壊れだから丁度いいな。 --  &new{2013-12-16 (月) 00:01:33};
---プロゲル陸ガンはFAFあるし、ジムカスはBZ強いしで差別化されるから1800BRでもいいよねもう --  &new{2013-12-16 (月) 00:53:28};
--ジオンのゲージが２０％になってから修正でいいと思うよ。今の人ってグフカス暗黒時代知らないのか --  &new{2013-12-16 (月) 22:28:02};
---初心者鯖だったF鯖のことなんてしらないですね --  &new{2013-12-17 (火) 03:30:56};
---Ｓ鯖って1週間程度のアドバンテージしかなかったくせしてよくＦ鯖に対してベテラン気取りできるな --  &new{2013-12-17 (火) 08:18:00};
---少なくとも２０％っていう時代を繰り返さないために早く手をうつのが普通 --  &new{2013-12-17 (火) 10:02:23};
-BRを１８００にするか、コストを２８０にするかが妥当だよね（それでも優秀だけど壊れでは無くなる）。そしたら皆大好きＦＳと比べても問題ないし対のＭＳになると思うよ。第一夏以前の古参？？？しか持てないＭＳで佐官以下の戦局が変わるとは思えないし、反対するのは無課金連邦将官だけだろう（課金はプロガン標準だしね） --  &new{2013-12-15 (日) 22:27:24};
--FSと同じ足回りにしろや --  &new{2013-12-15 (日) 23:04:02};
---FS足回りのビームライフル持ちを280コストで欲しいってことか!? --  &new{2013-12-15 (日) 23:35:20};
---ＦＳの足回りでビムシュ５でコスト２８０ならプロガンより強くないか？ --  &new{2013-12-16 (月) 00:03:33};
--そうだぜ、古参だけってのが悪いからEXで配ろうぜ！ぶっ壊れならこれでジオン30%くらいになるだろうから運営も修正せざるをえないしな！良い考えだろう？ --  &new{2013-12-15 (日) 23:43:49};
---40%は間違いなく行くな。EX期間は両軍やってるプレイヤー丸ごと連邦に流れるだろうし。 --  &new{2013-12-16 (月) 00:02:52};
---ジオンも量産型ゲルググみたいなのでWDミラー機体作って同時にEXでばら撒けばいいじゃん。それでも数が違う、当たり判定が違うって言い続けるのは目に見えてるんだが。一方的に有利にならないと満足しない人は必ず一定数いるから、運営次第だと気楽に構えるほうがいい。運営が間違ってるならジオン絶滅してサービス終了するだけだろ。 --  &new{2013-12-16 (月) 05:01:02};
---まあ数はともかく、ヒットボックスは無視できるものじゃないからな。ミラーにする時一番問題になるのはそこだろうね。 --  &new{2013-12-16 (月) 12:43:43};
---と思うじゃん？でもEXに入った過去３回ともゲージは下がってるんだよ。ゲージよりかは撃破対使用がどうなるかだろうね。下位戦場までいきわたれば現実の強さも見えてくる。そこでかつてのゾゴギャンみたいな圧倒的な数字が出てくれば弱体という話になるだろうね。 --  &new{2013-12-17 (火) 00:22:47};
---だってそのあとBR強化されたんだもん --  &new{2013-12-17 (火) 03:25:33};
---第3段が5月29日からだけど、そのあとにBR強化ってあったっけ？ちなみにビムコ実装（相対的にBR弱体）が6月19日だな。 --  &new{2013-12-17 (火) 04:01:49};
---初回後にBR強化、強機体になって売却した人絶望、残してた人歓喜→EXで銀排出、不満噴出→EXで金排出、わりとビムシュ選別なり強化なりで人は多かった記憶。ゲージが傾くかどうかはわからんよね。WDほしくて不特定多数の人が群がったらうまい人より下手な人のほうが圧倒的に割合多いんだろうから。ドムとかは玄人機体って知れてるから、うまい人はジオン、下手な人は勝てる連邦にいただけなんじゃないの？ --  &new{2013-12-17 (火) 07:15:31};
---どうなるかはわからんけど、過去の実例だと下がってたね、って話。 --  &new{2013-12-17 (火) 23:49:12};
-BR2000で配れない機体のままでいるよりか、BR1800に落として配ってもらって、特性選び、レベル上げと新規にも手に入るようにしてくれる方が有難いんだよな…。確かに強すぎるのは間違いないし、威力下がっても特性が上がる分である程度カバーできるし。丁度いい塩梅になると思うんだけど。 --  &new{2013-12-16 (月) 00:09:44};
--弾増えるならむしろ有難いぜ。無双してるとわかるが、こいつで異常な連キル出来ないのに弾たりねーってのが多いにある。下手するとただのBRの方が活躍出来るかもしれねー --  &new{2013-12-16 (月) 00:17:37};
-ジオン側にBRがなくて、陸ガンとWDしか持ってない時。連邦将官が勝てるのはジオンよりPSがあってBR当てれるから～ とかよくいわれてたけど。ただMGより糞判定大きかっただけっていう --  &new{2013-12-16 (月) 01:12:39};
--でも実際へたくそにはBRよりマシンガンのほうが当てやすいのも事実。将官同士の腕の差は関係ないし、将官維持してるくらいの腕前なら余裕でBR当てれるはずだから、全部当たったらBRのほうがDPS高いから先に倒せるってのが本当だよねぇ。 --  &new{2013-12-16 (月) 01:55:10};
--実際当時は連邦尉官だったはずだけどBRなんて全然あてられなかったからな。 --  &new{2013-12-16 (月) 05:23:16};
---俺もBRなんてくそほどあたらねーｗｗｗとか言って売却した記憶が。記憶では当時BRって弾速今より遅かったんじゃないっけ？ --  &new{2013-12-17 (火) 07:16:50};
---弾速もだが、連射速度も遅かったろ。修正入ったけど --  &new{2013-12-17 (火) 20:34:37};
---ＢＲ強化だけじゃなく敵が太ったのもね。グフカスが廃れ重撃ザク共が廃れ、新しい水泳部やドムの親戚が増えた。 --  &new{2013-12-18 (水) 03:29:36};
-BRの判定をCSR並にすればいいんじゃね？wジオンもダメージ受けるけどビーム兵器の多い連邦の方がダメージでかいo(^o^)o 低階級はMGばっかだからあんま変わらないo(^o^)o --  &new{2013-12-16 (月) 01:20:18};
--ﾌｧｯｸ(´；ω；`) --  &new{2013-12-16 (月) 17:12:37};
-水泳部デブ、ゲルググはデブ、ドムはデブ＆ホバー、ジュアッグはデブ、足回りオワコン、ゾゴックは射撃武器なし、ギャンはバズなしなど欠点抱えユニーク武器を手にいれてるのにもかかわらず、強水ガン、ＷＤ、金寒、ガンタンクはなんの欠点もないくせに糞つえーユニーク武器を持ってるのが糞 --  &new{2013-12-16 (月) 12:20:03};
--プロガンだけ除外されているのが逆に気になる不思議 --  &new{2013-12-16 (月) 12:40:57};
---抜刀時盾構えられないから... --  &new{2013-12-16 (月) 12:47:19};
---まだゲルというビムコ盾もらってやっと似たような数値出せるようになった対抗馬いるしね --  &new{2013-12-16 (月) 12:50:53};
---ガンタンクも燃焼Wと床移動速度が良いだけだからアクトやゲルキャ。もしくはバズFからの格闘とかでキルできるし脅威ではない --  &new{2013-12-16 (月) 18:03:37};
---水強を入れてるのも気になる。まぁ強いとは思うけど。 --  &new{2013-12-16 (月) 23:05:35};
---まず芋機のガンタンクがアクトやゲルキャ。もしくはバズFからの格闘やられる距離にいるのがおかしい Fバズ格闘ってことは迫撃砲撃ってる時とかの奇襲だよね。どの機体も奇襲でFバズ転倒格闘されたら倒される訳で倒されなかったらただ壊れ性能が向上するだけ --  &new{2013-12-16 (月) 23:40:10};
---ガンタンクが芋機とかガンオンやってから言え --  &new{2013-12-17 (火) 07:18:26};
--でも勝率バランス取れてるし良いんじゃね？ --  &new{2013-12-19 (木) 01:14:48};
-WDミラーをジオンに配るってのは個人的には嫌だな。中低コスト域が相対的に産廃化するだろうし。調整入れて配ってくれればいいよ。連邦の佐官、将官戦場での戦力差がありすぎる。 --  &new{2013-12-16 (月) 15:25:00};
--和田嫌われてるのは両軍のバランスだけじゃなく連邦内のバランス壊してるからでもあるからね。 --  &new{2013-12-16 (月) 15:28:43};
---こいつと金柑いるせいでどんな低コ機体来ても全部産廃産廃言われるんだよな --  &new{2013-12-16 (月) 17:32:19};
--ジムカスやパニキなんてWDいなけりゃ2位の座争いが始まるレベルの機体なのに全然注目されてないからな。Dxの売り上げもかなり減らされてるんじゃないかね。 --  &new{2013-12-16 (月) 18:21:00};
---こいつが強いままだとDXで低中コストが売れないって分かんないのかね。 --  &new{2013-12-16 (月) 19:55:40};
---ジムカスやパニキはプロガンいるからそんなコストいれる余地ないのほうが近いと思うがねｗ　パニキとかWDと運用方法全く変わることできるし、凸もできるし。プロガンいる限り陸ガン、パニキ、ジムカス、ジムストあたりは入る余地ないし、WD金寒いる限りジムコマあたりが選択されない。WD弱体化してジムコマあたりと競合するくらいが丁度いいかもしれんがね。 --  &new{2013-12-17 (火) 07:21:50};
--仮に連邦ジオン完全にミラーになったとしたら戦力ゲージ（）が40：60になるがな --  &new{2013-12-16 (月) 19:05:44};
---ならないならない。連邦Sサバじゃジオンプレイヤーは下手くそが多くて機体性能を言い訳にしてるとかいってるんだぜ。もしそうなったら連邦Sサバは恥の塊じゃないか --  &new{2013-12-16 (月) 19:58:24};
---機体性能が明白なんだが…大会知らんのか？汗 --  &new{2013-12-17 (火) 00:46:24};
---大規模と局地は微妙に違うがな。大会なくても両軍やってれば当たり判定の差がありすぎることくらいわかりそうなもんだが。 --  &new{2013-12-17 (火) 07:23:00};
--弱体してシュツを実装かな --  &new{2013-12-16 (月) 22:34:39};
---バズよりシュツの方が使われないって理解してないな・・・ --  &new{2013-12-17 (火) 09:55:51};
--ただBRFの威力を1800にするだけで誰も文句言わなくなる。特に草葉の陰で恨めしく睨んでる銀陸ガンさんが文句言わなくなる。 --  &new{2013-12-16 (月) 22:43:31};
---1800にしても銀陸は復権できないだろｗジムカスあたりが喜ぶだけだｗ --  &new{2013-12-17 (火) 07:24:06};
-連邦：たかが一人のジオンの「ねがり」に。このＷＤがやらせるか！。やらせはせんぞ。貴様ごとき「ねがり」に連邦の栄光である無双機をやらせはせん。この俺が居るがきりやらせはせんぞ-！！！　　シオン：（何者なんだ。何だ。何だ！？）　両軍の希望＜ＷＤが落ちたな。プロガンと金寒がお助けできただけでも良しとするか。もう少し早ければ・・・＞　　　連ジ逆じゃね？？？ --  &new{2013-12-16 (月) 23:30:21};
--↑連邦（連専）ジオン（シオン専）両軍（両軍使用者）。最後のコメは上記はドズルの名場面なのだが、現状はこうでしょ！ --  &new{2013-12-16 (月) 23:33:51};
--なんでドズルのセリフにしたのか謎だけど　運営:遺憾ながらWDを弱体する　にならないと何の意味もない、結局弱体するか決めるのは運営だし --  &new{2013-12-17 (火) 18:13:59};
-連邦の硬い細い機体に対してこそ当てやすくDPS高いBRで攻撃し、ジオンのデブイ楯無機体にこそ当たり判定小さく豆鉄砲なMGが適切だろ、連邦ジオンのメイン兵器を入れ替えたらバランスとれるんじゃ…(適) --  &new{2013-12-17 (火) 00:00:40};
--「機体の硬さ」「機体の当たりやすさ」「武器の当てやすさ」「武器の威力」の4点で＋－判断したらとんでもないことになるんでやめて差し上げろ --  &new{2013-12-17 (火) 01:42:59};
--ドムやザクがBRを持つなどおこがましいとは思わんかね？ジオンはバズを撃ってりゃいいんです！ --  &new{2013-12-17 (火) 12:50:13};
---エリオット・レム激怒不可避 --  &new{2013-12-17 (火) 13:02:15};
---その逆転の発想でビーム・バズーカが開発されたがなおガンオンでは産廃の模様 --  &new{2013-12-17 (火) 13:04:43};
---ガンオンのビームバズって爆風武器だからな、ビームの属性持ってないビームバズ見たとき素で理解できんかったｗ --  &new{2013-12-17 (火) 15:28:40};
---ビーム風バズーカなんだな --  &new{2013-12-17 (火) 17:14:31};
-個人的にはコスト２８０にしてFSミラーにしてしまってもいいと思うよ。機体性能・格闘・宇宙適性と揃っていて、結構楽しいと思う。でもBR弱体化じゃなくて削除したら原作無視になるんだっけ？ --  &new{2013-12-17 (火) 20:28:44};
--ジムコマ・・・ --  &new{2013-12-17 (火) 21:43:42};
--FSの対抗馬はジムコマでつり合い取れてると思う。（いつものことながらFS嫌いから否定されるんだろうけど）同じEXで出た２Fとバランスとれる機体にしてほしい。 --  &new{2013-12-17 (火) 21:49:08};
---２Fってコスト２２０のやつ？ --  &new{2013-12-17 (火) 22:09:21};
---そう、２Fは性能的には銀寒みたいな感じでコスト相応な機体。あると便利だけどなくても困らないEXとしてはいい立場な機体だよ。そのミラーにしろとは言わないけどコスト２６０相応で抑えてくれてたら地味だけど愛される機体だったと思うんだ。同時にEXで出たのになぜかコスト差があってこっちだけコスト不相応だから騒がれて運営も再登場できなくているんじゃないかと思って。 --  &new{2013-12-17 (火) 22:19:56};
---F型もコスパは随分いいほうだと思うんだが。あれ程色んなこと出来る低コスト強襲は連邦にはない。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:14:14};
---確かにコスパいいと思うけどあれってミサイル持てる素ジムじゃない？機体性能は同コスト寒ジムミラーだし。SG特性ありで選べてあげやすいジムとロケシュがあって剣捨てればミサイル持てる２Fっていいバランスだと思うけど。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:25:09};
---要は既存の機体間バランス壊す機体出すのが悪いんだよな。しかもわざわざEXで出すから期間逃した新規との格差作ってる。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:30:30};
---実装当時はバランス云々は言われてなかったな。環境が徐々に強くしただけ。それこそザクみたいに武装が追加されたわけでもないし。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:59:39};
---弾速UP連射速度UP敵の被弾面積UPなどなど。第一弾EXの頃とは別武器になりつつあるもんな。 --  &new{2013-12-18 (水) 17:39:03};
-ネガジがへたくそだから倒せない 機体のせいにするのはやめよう --  &new{2013-12-18 (水) 07:30:16};
--でかい釣り針だな 何が釣れるかな＾＾ --  &new{2013-12-18 (水) 07:57:53};
---あちこちで釣り糸垂れてるね。そしてことごとくすでに通報されているｗ --  &new{2013-12-18 (水) 08:02:00};
--釣り針にしないで 下手くそだからって --  &new{2013-12-18 (水) 08:16:22};
--まぁPSは連邦将官のが確かにあると思うが、いい機体があるから連邦にうまい人が集まるんであって・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 10:05:32};
---同じだろ。ジオン勝てないから今連邦に流れてるだけだと思う。ただ深夜の連邦タイムに来るサイクロプス大将さんとか旧PPシステムで大将になった某縛りプレイさんみたいなのはマジ化け物。イロモノプレイが目立つ分ジオンのほうがPS高く見えるｗ奴らは連邦でどんな機体乗ってんだｗ？ --  &new{2013-12-18 (水) 10:28:39};
--PSじゃなく課金力の差だろ。プロガン機体数ってゲルググの数倍あるって誰か言ってたぞ。そらWDどころの話じゃないわな。 --  &new{2013-12-19 (木) 00:21:10};
---将官戦場じゃ十分にゲルググそろってる。問題はＣＴ調整のために入れる低～中コストのＭＳ性能でしょ。だからコスト異常のこいつによってジオン将官は負けてるわけ。もちろんそのことを必死に否定したいからＰＳなんて話を木主は持ち出してるんだろうけどね --  &new{2013-12-19 (木) 00:31:16};
---強襲340がプロガンしか無いから当たり前。ゲルググ+ギャン+ズゴEの数足してみなさい。 --  &new{2013-12-19 (木) 00:37:05};
---↑それだね、340コストと併用できる機体が揃ってるだけ --  &new{2013-12-19 (木) 00:39:40};
---課金力ではなく、結局は知名度。ゲルググ買うやつとガンダム買うやつだったらガンダムの方が多いのさ。ガンダムオンラインはガシャ課金には向いていない題材だったってこと。知名度高いガンダム陣営に課金集中するのは明白。 --  &new{2013-12-19 (木) 07:44:31};
---実際の数字はわからないし仮定になるけど使用率から考えてガンダムが４００機使用されてるとしてゲルググは１００機ほど　連邦は４００機のうちの将官が１００機だとしたらジオンは１００機のうちの何人が将官に上がれるだろう？って話だよ。まあ実際の数値はわからないけど連邦で将官になれるのが３０人でジオンが上手い人そろっていて７０人ってこともあるのかもしれないが実際はやはり厳しい数字になると思うよ。 --  &new{2013-12-19 (木) 08:52:53};
---というかこいつみたいな他の低～中コスＭＳを産廃にする奴がいないからジオンはゲルググを複数入れられないだけだろ。 --  &new{2013-12-19 (木) 09:12:02};
-原作でチャージしてたしCBRにしたらどうだろ？　弾数、射程、リロードを重撃から弱体。チャージも少しおそくして。 --  &new{2013-12-18 (水) 10:27:44};
--たぶんそれでもそのコストでアクトと同じことができるとか言ってネガってくるだろ。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:17:26};
---それよりも盾構えつつチャージできることに重撃乗りから批判来る。ジム改がそうだけどあいつは宇宙専用で重撃だから許されてる感じだし。 --  &new{2013-12-18 (水) 11:35:56};
---ジム改は盾持ってねぇし盾持ち重撃の空凸はチャージ中は盾構えられねぇよ --  &new{2013-12-18 (水) 11:50:06};
---横から失礼。↑のかたの言う通り凸キャノンの間違いだと思うけどバルザックは大分前からチャージ中盾発動しますよ。 --  &new{2013-12-18 (水) 12:05:28};
---凸キャがチャージ中に盾が機能しているとかあったから演習で固定砲台相手に確認してきた、チャージ中に盾はまったく機能してないよ。ノンチャージ状態では正面に盾をかまえ機能する（あたりまえ）、チャージ中は側面に盾をずらすので盾は機能せず。適当なことを書くのは止めよう。 --  &new{2013-12-19 (木) 02:34:40};
---あれ、変わってたのかゴメン！実装時は確かに機能しなくてがっかりしたけどソロモン止まる前まではチャージしながら盾が効いてたんですよー --  &new{2013-12-19 (木) 03:12:29};
--りロード100ならいいんじゃね --  &new{2013-12-18 (水) 11:36:25};
---流石にここまでくると酷いなネガジは.. --  &new{2013-12-18 (水) 11:39:07};
---その上の木がもっと酷い件について・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 16:22:03};
--…チャージなんてしてたっけ　覚えが無い --  &new{2013-12-18 (水) 11:47:20};
---リロードが遅いだけだっけ？俺も確かな記憶ないんだ。してたような気がしただけ --  &new{2013-12-18 (水) 12:20:05};
---4発か5発ぐらい撃って気の遠くなるようなリロードって感じじゃなかったか、ドリキャスぶっ壊れたから確認できん　どっかにプレイ動画ないのかしら --  &new{2013-12-18 (水) 12:21:56};
--底辺レベルとは言え強襲の足回りでCBRと格闘を両方持ってたらやばいと思う。しかもFBZもあるんでしょ。 --  &new{2013-12-18 (水) 22:36:36};
--原作ゲームの時はガウ撃破用だから超火力 バズで10発ほどのHPのザクも2発撃てば撃破　でもリロードが超長い （装填数1のリロードとチャージ時間長めで威力1万とかどうよ --  &new{2013-12-19 (木) 02:36:05};
-ＷＤの再配布を要望する板の主コメが削除されてた。銀図でいいからＷＤを再配布してあげよう --  &new{2013-12-18 (水) 14:50:49};
--特性伸ばす気だろ？ｗ --  &new{2013-12-18 (水) 19:22:21};
---コンカス４機もいるんだがなー。それ以外いねーわー --  &new{2013-12-19 (木) 03:13:53};
--運営「皆様の要望にお応えしまして、今までのEX機体を何時でも入手できるように、まとめてDXガシャで再販します。もちろん、WDも用ジムも等しく1/150の確率です！」 --  &new{2013-12-19 (木) 05:49:19};
---間違えちゃった　×再販⇒○販売 -- [[枝主]] &new{2013-12-19 (木) 05:52:00};
---以前のコメント欄にDXでもいいから販売してくれというコメントがあったから喜んで回すんじゃない --  &new{2013-12-19 (木) 06:59:49};
---課金してまで欲しいものでもないな --  &new{2013-12-19 (木) 12:00:00};
--ＥＸ＝ジオン消滅　ＤＸ＝無課金激怒＆ジオン消滅 --  &new{2013-12-19 (木) 14:44:53};
---DX販売の後に修正。ガンオン消失 --  &new{2013-12-19 (木) 22:13:16};
--いりません --  &new{2013-12-19 (木) 20:55:49};
--しかし、「WDさえあれば俺も無双できる！」みたいな夢見てる佐官たちの書き込み見ると…うーん --  &new{2013-12-20 (金) 00:44:01};
---ＷＤはコストに対して戦果がかなり大きいだけで無双はできないんだよね。 --  &new{2013-12-20 (金) 00:45:29};
---ジオンには戦果が期待できる子がいないんですが・・・ --  &new{2013-12-20 (金) 14:05:57};
---そんなはずはない、ＦＳやドム、グフだって戦果はあげられる。問題はコストに対してどれだけの戦果を上げれるかってところでしょ --  &new{2013-12-20 (金) 14:09:03};
---相対的な強さなんだよね。ジオン強襲でWDと相打ちして損しないのが旧ザク、ザクⅡF、グフ、アッガイ、ズゴック、ザクⅡSだけ。逆にいうとその他１機でも落として死ねれば貢献できるから全体の戦力底上げになるんだよ。 --  &new{2013-12-20 (金) 22:24:29};
---別に無双出来るかどうかじゃなくて他より有利だから話題に上るんだよ。１００ｍ走の世界王者も別に無双しているわけじゃなく他より若干早いから王者なんだよ --  &new{2013-12-20 (金) 22:57:38};
---コストの割りにどんな高級機体も対面で倒すチャンスがある！ってだけで連続キル子には向かないよね。といってもまとまってあん、あ動こうとしない個々で行動する人が多めの左官戦場だと無双できた気がしなくもない --  &new{2013-12-22 (日) 01:58:37};
-WD設計図、金9、銀7。作っても使わなそうなので放置している。。。 --  &new{2013-12-19 (木) 21:59:24};
--ビムシュが出来ると世界が変わるぞーw作っちゃえw --  &new{2013-12-20 (金) 14:01:23};
-LAと同じコストの機体でしょー？BR強襲型でいいでしょ。速度ブーチャのLA、アーマー容量積載盾のWDで住み分けは十分出来る。陸戦型？甘えすぎ。 --  &new{2013-12-19 (木) 23:03:59};
--ジムへ・寒ドム「強襲はF武器禁止にしてくれ！プロゲルWDふくめ全員な！じゃないと立場ないんだよ俺たち(切実)」 --  &new{2013-12-20 (金) 00:29:23};
---重撃にF2バズ（威力UP、弾数DOWN）を追加すればいいんだ！（提案） --  &new{2013-12-20 (金) 01:56:50};
--LAはプロガンと同等の機動性、WDはプロガンと同等の火力で住み分け出来てる。ジオンの低コ水泳部もFはおろか3点、FAと豊富なBR持ってるだろ。 --  &new{2013-12-20 (金) 09:45:49};
---ＬＡはプロガンと同等の機動性を得るために装甲を犠牲にした、こいつは何を犠牲にしてる？まさか宇宙適性が無いからとかそれくらいで犠牲とか言わないよね？ --  &new{2013-12-20 (金) 09:50:56};
---ジオン水泳部は機体の面積含めての低耐久、使いにくい格闘、追撃に使えないミサイル固定とデメリット多く持ってるの、こいつはコスト相応の機体性能、バズ持ち、並の格闘とあるのにコスト非相応の2000BR持ってるから叩かれるわけで --  &new{2013-12-20 (金) 13:35:04};
---こいつ馬鹿なんじゃないだろうか･･･。連邦全員がアホと思われるから発言控えたほうがいい。 --  &new{2013-12-21 (土) 03:16:23};
---並っていうが、同コスト帯で一番足が遅いからな。モジュ枠もたった4つしかないし(ズゴックは7つ)。帰投も一番遅い。水泳部弱いアピールしてるけど、水中なら他が弱体化して自分は強化されるんだから機動性は十分ある。牽制にミサイル、3点BRで火力も問題ない。あとはプレイヤーの腕があれば完璧だろ。何か足りないんじゃないのか? --  &new{2013-12-21 (土) 11:20:08};
---一番遅い？容量かっつかつのＳ型がいるのに？低コストがウリのこいつにモジュールそんなに必要ですか？使い捨てできるコストのＭＳに帰投の数値が重要とでも思ってるの？しかも水泳部が完璧とか言い出す始末、デブは無視で水中では陸上のＭＳとしか戦わないっていう前提でお話しちゃってるのがもうひどい。 --  &new{2013-12-21 (土) 11:32:39};
---水中ならって限定しちゃうと、それこそジオンは水ガンに蹂躙されるだけだぞ。火力は問題ないと言うが、奴らはリロードの間追い討ち武装が無いから無防備なんだよ。モジュ枠にしたって、枠があっても着ければコストとCT増えるってデメリットがある。足回りが僅かに低い位で2000BR持てるってヤバイぞ？このゲーム、機体性能がゾックレベルに低いとか無い限りは武器性能で有利不利決まるからな？ --  &new{2013-12-21 (土) 11:35:04};
---階級上がれば上がるほど、水中で相手するのはもっと壊れたBRもった水ガンなんですがそれは… --  &new{2013-12-21 (土) 11:40:51};
-弱い弱いいうてるねんから、ジオンにWDミラー作ればええねんｗFSミラーくらいいつでもやるからさｗ --  &new{2013-12-20 (金) 12:57:13};
--妄想日記はジャポニカの日記帳でも買って一人でやってろ --  &new{2013-12-20 (金) 13:40:15};
---図星ですなぁ。実際WDとFSじゃ火力差ありすぎだからな。 --  &new{2013-12-21 (土) 14:05:28};
--ゾゴミラーとＢＣミラーと交換だな --  &new{2013-12-21 (土) 23:35:29};
---ビムコはもれなくデブもお付けしましょう。お徳でしょう？　どうぞプロガンにつけてやってくださいな（後ろ手マシ） --  &new{2013-12-22 (日) 04:53:09};
---「いちばん欲しいのは・・・」　「なんです？」　「サブフライトシステムだ」　　　 --  &new{2013-12-22 (日) 12:03:29};
-しかしあれだな、コロ落ちに出てきたオリジナル機体はこいつだけじゃ無いのにな、なんで未だにこいつだけなんだろう。陸戦型ゲルググ（ビームライフル、グレネードランチャー装備のコロ落ちオリジナル）とかそろそろ出してやればいいのに --  &new{2013-12-20 (金) 17:57:33};
--ジムキャノンが来たね。 --  &new{2013-12-22 (日) 12:06:36};
---うん、ただあれWD隊のとは似てるけど違うんだ。でもWD隊のエンブレムつけたらそれっぽく見えそうだね --  &new{2013-12-23 (月) 16:34:53};
-owabiでプロガン出たアカウントにほしいから再販はよ --  &new{2013-12-20 (金) 21:08:01};
-大規模だと無双機体じゃないし、武器は強くても機体性能はあれだからあんまり強くは感じない。局地戦だと異常だと感じる。局地禁止機体とかどう？ --  &new{2013-12-23 (月) 02:05:49};
--大規模の将官戦場が連邦無双になってる現状は無視なの？ --  &new{2013-12-23 (月) 04:01:41};
--無双できなきゃいいって問題じゃない。こいつの問題はこの低コストに対して戦果が大きいことにあるんだよ。そもそも機体性能が低いなんて言ってるけどコスト相応の機体性能だからね？ --  &new{2013-12-23 (月) 08:48:01};
---それなｗｗｗ --  &new{2013-12-23 (月) 23:48:26};
--将官戦場での惨状を見れば調整必要って分かるよな。プロゲルは拮抗してるとしても中低コスが苦しい。 --  &new{2013-12-23 (月) 12:54:14};
---比べるべきは左官戦場。将官は腕前の差が加わるからバランス調整が必要か判断不可能。左官は腕前はどっちの陣営も互角だから機体の差がモロに出る。 --  &new{2013-12-23 (月) 21:37:10};
---今大佐で佐官戦場、将官戦場行ったり来たりなんだけど佐官にWDそんなにいないよ。 --  &new{2013-12-23 (月) 21:59:13};
---将官戦場より佐官戦場の方が腕の差が無いってのが理解できないな。新機体だってすぐ浸透するのは将官戦場、フルマスチケ率も将官戦場の方が高く差が出にくい。 --  &new{2013-12-23 (月) 22:07:13};
--BRF削除でいいよ(^o^) --  &new{2013-12-23 (月) 17:18:49};
--結局１８００にするのがいいのかもしれないですなあ。個人的な予想だけどこれからのアプデで２Ｓは見直されていくと思うからジオン側にＷＤに変わる機体が欲しいという意見は少し落ち着いたほうがいいと思います。 --  &new{2013-12-24 (火) 22:15:55};
--将官戦場で連邦が圧勝してる影響で、左官にジオン将官が落ちてくるから左官はジオンが勝ってるよ。まぁでも左官が一番人口多いし、左官を基準にバランス取るべきなのかねぇ --  &new{2013-12-25 (水) 08:48:13};
-今気が付いたんだが試作ってＨよりＦのほうが軽いのね --  &new{2013-12-23 (月) 20:29:43};
-陸ガンとBR交換したらいいと思うのは俺だけか・・・？ --  &new{2013-12-23 (月) 21:01:16};
--陸ガンが足周りが悪くなったプロガンになるのか。コスト的に良いかもしれない。 --  &new{2013-12-23 (月) 21:04:44};
--一部の狂った者以外は皆思ってるよ。 --  &new{2013-12-23 (月) 21:43:57};
-でも確かにジオンでやってる時にWDに倒される事あんま無いなとふと思った --  &new{2013-12-24 (火) 19:30:41};
--プロガン＞寒ジム＞SML、初期ジム、水ガン＞WD、LA、パジム、ジムカス、ジムコマ＞その他っ感じ(倒されるの多い順) --  &new{2013-12-24 (火) 19:38:55};
--そうか？数でいうと初期ジムあたりのほうが多いはずなのにとどめ刺されるのは明らかにWDが多いけどな。階級とか時間帯で変わるのかな --  &new{2013-12-24 (火) 19:39:54};
---階級によるだろうね 大将はほぼ間違いなくプロガンだけででラーメン発生しないようにビムシュLV5のWDか寒ジムを入れてるよ --  &new{2013-12-25 (水) 01:48:58};
--ジオンではプロガンの二刀かBZ→BR、連邦ではゲルググの突進かBZ→BRで倒されることが多い。というか転倒しないで削られて死ぬことってあんまない。結局BZゲーじゃねえか！ --  &new{2013-12-24 (火) 21:56:32};
---せっかくの盾があっても２艇バズと２刀で盾装備してる時間がすくないぜ！ --  &new{2013-12-25 (水) 17:20:10};
-ガンダムにも試作BRF武装が確認。運営的にはWDは弾数1/2だからバランスとれてると思われてるのでしょうかね。ガンダムと同等の武装持てる強みはマジですごい --  &new{2013-12-25 (水) 21:20:50};
-こいつってゲーム出身なの？ --  &new{2013-12-25 (水) 22:52:43};
-少し聞きたいのですが、勢力ゲージが不利でも機体が弱体化されたことがあったんですか？７月から始めて強すぎて弱体化したのはゾゴックの件とギャンの件しかしらないもので、ここまで弱体化を望んでいる人が多いということはもしかしてこの機体も昔勢力ゲージが傾くくらい猛威を振るっていたのでしょうか？ -- &new{2013-11-23 (土) 12:08:58};
--持ってない人の嫉妬でできているからな。金寒にしろWDにしろ。むしろ再録してあげたほうがネガも減ると思う。新規に手に入らないのがネガを助長してる感じするなあ。俺が使えない機体なんて弱くすればいい！みたいな感じで -- &new{2013-11-23 (土) 12:20:43};
---そうなんですか、なんかみっともないというか悲しいですね(´･ω･｀) -- [[木主]] &new{2013-11-23 (土) 12:26:31};
--当時ＦとＷＤでＷＤに人気が集中・・・というよりはＦが人気無さ過ぎてジオンに人居なくてゲージが連邦に傾いた感じ。
ログ漁れば分かるけど実装当時は確かに強いけどここまで壊れ壊れは言われてなかった。ＢＲ修正とＰガン実装でギャースカ言われ始めた感じかな。実装からかなりの時間経ってから文句出た機体だしＷＤに修正入るときはＢＲに修正が入るときについででだと思うよ -- &new{2013-11-23 (土) 12:27:09};
---そんなことがあったのですか、使ったことないから一度くらい使いたかったのですが、修正がはいるかもしれないのですね残念です... -- [[木主]] &new{2013-11-23 (土) 12:36:52};
---当時は劣化陸ガンみたいな感じだったような。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:43:18};
---当時はグフカスが強すぎたし、ＦＡＦも今より数段上の鬼性能だったのでそんなにだよ。ＷＤゲットしたところでグフカスを倒せるような猛者は一部しかいなかった。ＷＤが本気出し始めたのはグフカスと陸ガンが死んでビームの速度上がった頃からだよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 17:53:38};
--現状連邦はプロガン、WD、金寒ジム頼りなのが問題だと思いますよ。だからこれら機体の所有率の高い将官戦場は連邦有利、逆に所有率の低い低階級の戦場ではジオン有利のバランスになってます。全体のバランスを考えると今のゲージが不利だから強すぎる機体がいても良いという理屈はおかしいと思いますよ。連邦ジオン問わず全体的に調整は必要でしょうがここはWDのページなのでWDに対する意見しか出ません。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:16:13};
---プロガン、WD、金寒ジム頼りというより、この三つがあれば他は趣味機体 -- &new{2013-11-23 (土) 16:29:21};
--上にも書いてるけど、260コストが現状連邦最高機のプロガンより火力高いってやばいでしょ？ -- &new{2013-11-23 (土) 14:20:39};
---別にやばくないよ。その代わりに携行弾数が半分だから。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:26:11};
---もうねその感覚がおかしいよ。在日と同じだな。特権が当たり前すぎて、優遇されてるとは思えないってやつ。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:55:13};
---おかしいと思うなら運営に毎日でもメールしてくださいよ。知らんて。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:58:55};
---まぁやばいからEXででないんだろうけど、修正はしないだろうな。こいつだけ修正するわけにはいかないだろうし。 -- &new{2013-11-23 (土) 15:03:10};
---もし修正されたら昔CBRが弱体化されたときみたいにジオンに勢力ゲージが傾くだろうね -- &new{2013-11-23 (土) 15:11:38};
---それを言ったらドムやＦ２とか火力が高い機体はすべて弱体対象になるんじゃないのか? -- &new{2013-11-23 (土) 15:22:50};
---つまりコスト260で全機体中ダントツで最高火力のジュアッグが最もヤバイってことだな！ マジレスすると、プロガンより火力高いことがやばいんじゃなくて、試作ビームFのDPSがゲームバランスを考えると頭一個高いのが問題かな。 -- &new{2013-11-23 (土) 16:43:49};
---両軍プレイヤーだけど正直いうけど、ＷＤ強いか・・？確かにキル取りやすいけど。ＷＤに完敗したことないけどなぁ。真正面から突っ込んでマシンガンうてば負けるのは目に見えてる訳で。そんな事するバカはいないと思うが。敵としてＷＤを見ると弱点多いから困らないけどね。ちゃんと立ち回らないとダメよ？ -- &new{2013-11-23 (土) 18:04:51};
---WDは異常な強さだね。ジオンにぜひほしいぜ！ -- &new{2013-11-23 (土) 18:14:04};
---コスト260盾ありそこそこの足回りプロガン以上の火力持ってて強すぎじゃないってのはさすがに感覚おかしい。立ち回りどうこう言うが将官戦場ではWD使ってる側の立ち回りもちゃんとしてるんだから対処は難しいよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 21:41:49};
---将官だったらわかるだろ？足がねーＭＳには立ち回りの限界があることを。後はリロードなどのクセを読んだり数発倒せば倒しきれないってのを頭に入れて立ち回るんだよ。こっちだって将官だろ将官戦闘だったら。頭つかえよ。ゴリ押しだけで将官なったんだったら負けても仕方ないよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 22:05:45};
---足がない？こいつ十分な足があるぞ？これで不満なの？ -- &new{2013-11-23 (土) 22:23:08};
---このレベルで足がないと言ってる人間に将官戦場について語られても・・この足回りでこの火力あればごり押しできるだろ？でも他の機体ではできない。それがこの機体のおかしい所なんだよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 23:11:02};
---ネガジには初期ジムの足回りすら良好に見えるらしいからな。WDどころかプロガンとかなら初めから最後まで飛び続ける様に見えるんじゃね。 -- &new{2013-11-23 (土) 23:39:33};
---「良好」と「それなり」の区別も付けずネガジ呼ばわりとか終わってるな・・ -- &new{2013-11-23 (土) 23:46:44};
---もう何ページにもわたってＷＤは壊れって言うのを否定できないんだから連ポークは黙ってくれないかなぁ本当に学習しないよね -- &new{2013-11-23 (土) 23:48:06};
---終わってるのは君の人生では？ -- &new{2013-11-23 (土) 23:51:26};
---彼の人生が終わってることと、「良好」と「それなり」の区別が付けられずﾈｶﾞｼﾞと言っていることにどんな関係があるのかな？ -- &new{2013-11-23 (土) 23:55:01};
---連邦のページ来て連邦黙ってろとか基地外湧いてるなｗ -- &new{2013-11-24 (日) 00:36:13};
---火力だけ見るならジュアッグ最強だけどね -- &new{2013-11-24 (日) 04:47:51};
---足に関しては鈍足だよ。とくに対ジオンだと如実。低コスのグフにすら劣るし、人気無料機体のFSに余裕負けする。だから遅いと表現するのは何ら差し支えないはず。それともワーカーでこいつに負けてネガってるのかい？笑 -- &new{2013-11-24 (日) 07:48:59};
---足は鈍足？十分かどうかって話でしょ？プロゲルと同じ撃破/使用の数値を叩きだしてるんだから十分以外の何物でも無くない？そもそもグフと足周り比べると容量はこいつの方が勝っているし、ＦＳとはコストが違う、比べること自体おかしいでしょ？ -- &new{2013-11-24 (日) 08:14:01};
---連邦はＦＳ並みの足周りがないと鈍足なんだなｗしかも最高速度ばかり目が行って他の数値は目もくれないｗ -- &new{2013-11-24 (日) 08:18:37};
---正解だ。最高速度、次にブーチャ。後はオマケだ。だからWDは鈍足。ビームがいかに強かろうが対峙する相手と比較すればトロいのは明白なんだよ。Ｆ強と旧ザクくらいだよ勝ってるのは。数字見てきなよ。 -- &new{2013-11-24 (日) 10:15:03};
---数字見てくるのはお前だよｗプロゲルと同じ撃破/使用の数値で何が鈍足だよｗ十分なんだよ足周りは、しかも容量は着地硬直があるこのゲームで重要なパラメータだぞ？何で無視するんだ？都合が悪い数値には目をつぶるんですか？ -- &new{2013-11-24 (日) 10:19:28};
---じゃあ2Jも足早いのか？笑。キチガイみたいな理屈はなしにしてくれ。精神安定剤を飲めお前は。攻撃は攻撃、足回りは足回り。それぞれ別なんだよ。もうちょっと整合性のある話をやらな。オレは攻撃が弱いとは一言も言ってない。ジオン強襲なら足回りで優位になるから、その利点を活かせばそこまで驚異ではないと言っている。バカみたいに突っ込んだら負けて当然。プロガンなら足も良くて逃げられないからわかるけどな。 -- &new{2013-11-24 (日) 10:38:20};
---君何も知らないで人をキチガイとか言っちゃうんだね？まず重撃だと強襲と足周りがそもそも違うこと知ってる？上昇速度にブースト消費が重撃は遅くなってるのしらないんだね？ｗしかも俺は早いなんて言ってないよね？「十分」っていってるよね？↑の方にも十分と早いを勘違いしてるって言うコメントまであるのに読んでないの？しかもプロゲルと同じ撃破/使用の数値のＭＳが脅威じゃないだって？ -- &new{2013-11-24 (日) 10:47:11};
---BRが存在する以上何を言っても気に入らない人なんだからもう放置しなさいよ。 -- &new{2013-11-24 (日) 11:18:44};
---何言っても？ｗｗ何にもまともな反論もできないのに何言ってるんだい？ -- &new{2013-11-24 (日) 11:22:04};
---この機体の最大の敵はキチガイ粘着だなw -- &new{2013-11-24 (日) 11:57:29};
---現実だとアレな人がやってるからな -- &new{2013-11-24 (日) 12:15:31};
---足周りは十分って話を否定できなくなって人格攻撃ですか・・・そりゃアレな人がすることだよな -- &new{2013-11-24 (日) 12:25:43};
---基地外粘着でもアレとは限らないからない可能性が無きにしも非ず。 -- &new{2013-11-24 (日) 13:02:11};
--ここのwikiの人が騒いでるだけで正直弱体化がくるかどうかは分からんさ。もし弱体化したら産廃になるのだけは勘弁だなここの運営の調整はあまりに大雑把だから少し怖いよ、ギャンにしてもニーミサまで弱体化せんでもいいじゃんと思ったから、本音を言うともうどの機体も弱体化して欲しくないジオンも連邦もやる俺の願いや( ;∀;) -- &new{2013-11-23 (土) 15:08:24};
--いま連邦がゲージ負けてるのは金ドム欲しい人がジオンに流れてきてるだけだと思う。 -- &new{2013-11-23 (土) 17:58:43};
---ドム量産で低階級は死滅してるよ -- &new{2013-11-24 (日) 00:43:11};
-完全なぶっ壊れ機体！！ -- &new{2013-11-23 (土) 18:12:09};
--君の頭がぶっ壊れてる -- &new{2013-11-23 (土) 19:47:45};
---それでもWDはぶっ壊れ！ -- &new{2013-11-23 (土) 19:53:31};
---そっとしておいてやれ -- &new{2013-11-23 (土) 21:42:56};
-うまい人しか乗らないからネガられてんのかなこれ。ビムシュフルマスしたけど、おれには使いこなせないから使ってない。 -- &new{2013-11-23 (土) 19:54:29};
--BR1発2000だけみて因縁つけられてるだけだと思うよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 19:58:07};
---因縁ｗｗ撃破/使用でもプロゲル並みの数値叩きだしてるのに因縁ってなんだよｗ -- &new{2013-11-23 (土) 20:01:07};
---まぁもう何を言っても無駄だから放置が一番よ。削除されるか威力弱くなるまで言われ続けるだけだから。時間の無駄。 -- &new{2013-11-23 (土) 20:12:21};
---撃破/使用の話もちだしたら強襲凸できる機体以外が全部下方修正になっちゃうよ？プロゲルが２．８位なのに４～５の機体がゴロゴロいるのわかってんのかい？使用数の少ない武器じゃなくてその機体で一番使用数が多い武器でのKDでだぞ？ -- &new{2013-11-24 (日) 04:52:18};
---問題はこのコストでプロゲル並みの撃破/使用だからだろ？こいつかこいつ以下の低コストでなおかつ同じような武装で２．８くらいのＭＳは何機いるんだい？まあ、少なくともそいつも弱体化だけど。あと、４、５機ってならゴロゴロって言わないｗ -- &new{2013-11-24 (日) 08:27:07};
---軽く見てみた。平均撃破でソートして上から選んでく方式ね、ちなみにWDは2.7。コストが近くてよく使われるジオン機体だと、ズゴ3.8、ザクF3.8、ザクS4.9、グフ3.6、FS2.9、ドム3.2。連邦だとLA2.7、寒ジム2.9、装甲3.9。計算ミスがあったらごめんね。 -- &new{2013-11-24 (日) 16:57:49};
---平均使用数が７以上くらいの数値じゃないと撃破/使用の数値は信用できない所がある、考慮に入れた方が良いと思う。なにせアッガイでも3.33くらい数値が出てる（´・ω・） -- &new{2013-11-24 (日) 17:30:29};
---↑データが多いに越したことはないのは確かなんだけど、コスト280以下強襲で平均使用７以上の武装があるのって、グフ旧ザクFSジムWD指揮宇コマLA寒ジムドムリックドム水強しかいないんだわ。非レア機体のジム旧ザク、宇宙機体の宇コマリックドム、実装したばかりだから使用数が多かったのだろう指揮、ここら辺を除くと7しか残らない。「４、５機ってならゴロゴロって言わないｗ」ってのにあわせるともうちょっと範囲を広げざるを得ないんだ。上に挙げた機体は十分実践レベルの機体を上げたつもりだよ。ただ、水強も挙げるべきだったね。3.3みたい。 -- &new{2013-11-24 (日) 18:05:43};
---ただ、使用率が少ないのだからやっぱりごろごろいるわけじゃないんじゃないだろうか・・・、列挙したＭＳの武器も全部が使用率７以上のＭＳなんて一握りだし、むりやり４、５機以上の候補を上げる必要ないよ。いないのならやっぱりいないっていう結果だと思う（´・ω・） -- &new{2013-11-24 (日) 19:50:54};
---難しいのは、強機体が同コスト帯にゴロゴロいれば、一体当たりの使用数はどうしても下がっちゃうわけよ。上に上げた機体の使用数合計でいえばジオンのほうが多い（機体数が多いから当たり前だが）。個人的には、そもそも「撃破/使用」で強さを測ることには無理があるということかな。レース・凸火力は考慮できないしね。 -- &new{2013-11-25 (月) 19:21:05};
---ついでに言っておくと、アッガイは3.3じゃなくて4.9になる。まぁ、上に挙げた機体の平均使用数の約半分になるけど。 -- &new{2013-11-25 (月) 22:07:05};
--ぶっちゃけ、今ネガったところで今大会の対応と年末商戦で手一杯だから年内は安泰だよ。弱体化なんてしてる余裕がある訳がない -- &new{2013-11-23 (土) 20:45:35};
--まぁ確かにマシンガンのロックをガン上げして使ってる人はビーム当てられないだろうし、弾速遅いから交戦距離が300ｍ400ｍ以上になると一発ずつ丁寧に修正射撃たないと当たらん祭りだから使いこなすには一定以上の腕はいるかな。インファイトなら腕があまりなくても強い、うん。こいつが恨めしくて仕方ない人は500ｍくらいの距離で3点マシでチクチク撃ってみな、弾速の違いでWDのビーム当たらないから一方的に攻撃できる。インファイトの時の回避運動は、ビームの連射間隔で左右にブーストしてみな、大幅に被弾が減る。プロゲルと違ってWDにはビームをゴリ押しできる機動力が無いから闘い方を見直してみれば結構分が良くなるよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 20:55:58};
-じゃあ連邦にロケシュシュツルム、ジオンにビムシュBR2000な ハイ終わり終わり！ -- &new{2013-11-24 (日) 00:09:21};
--いや１万バズくれよ -- &new{2013-11-24 (日) 02:08:34};
---ちゃんこ食え -- &new{2013-11-24 (日) 10:51:54};
-当初の連邦民「マシンガンが一番強いw.装甲.ガーカス.銀陸の方が強いから使わないw初心者には良い機体だねwスプシュB3SGが一番w」現在のWD.将官で使ってない人はいないレベル -- &new{2013-12-06 (金) 01:24:48};
--ただの壊れでした。お疲れ様です(＾ω＾) -- &new{2013-12-06 (金) 01:25:33};
--BRは今より若干当てづらかったし、何より当時の連邦の新型には「どれだけグフカスに対抗できるか」が一番重要なポイントだったからBRフルヒットに熟練が必要だった本機がそこまで普遍的に評価が高かったわけじゃない。環境の変化で評価も変わるのはおかしい事じゃないと思うが？ -- &new{2013-12-06 (金) 09:08:00};
---評価が変わるのはおかしいことではないがこの機体が異常すぎるバランスうんぬんはもはや手遅れだがこの機体の異常さを知っていながらだいしゅきホールドする奴が多すぎる -- &new{2013-12-06 (金) 10:45:20};
---まてまて、落ち着いて文章書くんだ！ -- &new{2013-12-06 (金) 11:02:14};
---当初のコメからBR使ったらグフカスに打ち勝ったwとかあるけど -- &new{2013-12-06 (金) 15:48:15};
---コスト260でグフカスに対抗しようなんておごましい -- &new{2013-12-06 (金) 15:57:43};
--下手くそにも配られたのとアーマーと足周りの低さ故にすぐ死ぬからkd下がって楽に高コスト機体食えても修正されないんだろうな たちが悪い -- &new{2013-12-06 (金) 16:22:41};
---極端な話ハンミサ持った低コス機だよな -- &new{2013-12-06 (金) 16:25:43};
---その下手くそがプレイヤーの大部分で大部分が使いこなせてないなら問題無いってことなんだろ。　　話変わるけどレポートでてたけど銀WD使ってるヤツいるんだね…。 -- &new{2013-12-06 (金) 21:37:03};
---枝主の言ってることはどの機体でも言えるから何の意味も無い。 -- &new{2013-12-07 (土) 00:24:51};
---↑こいつほど高コス機食いやすい低コス機ないだろ池沼 -- &new{2013-12-07 (土) 02:32:18};
---そもそも、最後に配布されたのが随分前、WDを持っているとすればそこそこのベテラン。平均的に見ればベテラン＞初心者だと思うけどね。 -- &new{2013-12-07 (土) 10:23:09};
-こいつが気に入らんと言うジオン兵へ告ぐ、まじで機会があればコロ落ちやってみてくれ・・・ジオニックフロントだった君らが本気でＷＤに惚れる・・・ -- &new{2013-12-06 (金) 19:16:03};
--ＷＤではなくコストに対する性能が気にいらんってことでしょ、昔のグフカスとか金柑とかゾゴックとかいろいろいるけど、結局はそのＭＳが嫌いな奴なんていなかったと思うよ -- &new{2013-12-06 (金) 20:08:26};
--連邦も気に入らんよ。装甲もジムコマもストライカーもパジムもジムカスもこいつに食われてんだもん。 -- &new{2013-12-06 (金) 22:16:18};
---×連邦も○俺も・・・日本語は正しく -- &new{2013-12-07 (土) 00:23:08};
---↑いちいち煽ってやんなや。実際連邦兵でもガンダムゲー楽しみたいエンジョイ層はこんだけ他の機体の立場奪ってること納得してないだろ。 -- &new{2013-12-07 (土) 02:19:50};
---他の機体がゴミ過ぎてジオン機体に太刀打ちできないのがそもそも問題なんだろ。特にFSとドム相手だと今の320連中じゃ無理がある -- &new{2013-12-07 (土) 05:35:08};
---ジムカス・金駒・バワジム>FS 金駒・パワジム>ドム>ジムカス -- &new{2013-12-07 (土) 06:36:44};
---FSドムに対抗できる機体がこんなにあるんだが ジム・ガードカスタム ジム・ストライカー
装甲強化型ジム ジム・コマンド パワード・ジム ジム・カスタム 陸戦型ガンダム ﾌﾞﾙｰﾃﾞｨｽﾃｨﾆｰ1号機 -- &new{2013-12-07 (土) 06:53:31};
---↑はどうせただ並べただけだと思うけどその２機でジムガードカスタムと装甲に劣るようならお前の腕が悪いだろ.... -- &new{2013-12-07 (土) 10:53:35};
---BZFを直撃させる腕があれば対抗できる！って言いたいのかと思ったら、BDもいれてるし・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 17:26:00};
--ＷＤ使ってる人の大半は原作なんてみてないよ。 -- &new{2013-12-06 (金) 23:43:11};
--原作知らんしWDも使ってないな -- &new{2013-12-06 (金) 23:59:50};
--コロ落ちって単語自体知らなかった。みんな和田和田いうから和田アキ子が中で操縦してるイメージになってたよ -- &new{2013-12-07 (土) 02:24:13};
---「あの頃は～はぁっ！！」 試作Fちゅどーん -- &new{2013-12-07 (土) 02:32:13};
--そう言えば前のアンケートにスナイパーⅡWD隊仕様があったな、まぁみんなガンダム以外興味ないか -- &new{2013-12-07 (土) 11:02:58};
---たしか白兵戦もできるようにチューンされたスナイパーⅡだったよなぁ・・・ -- &new{2013-12-07 (土) 12:55:34};
---白兵戦仕様ということは名前こそスナイパーだが強襲機体の可能性があるな -- &new{2013-12-07 (土) 13:44:50};
---原作でも小説でもそんな感じだったから、強襲十分ありだと思う。 -- &new{2013-12-07 (土) 13:45:37};
---強襲だったらWDとスナⅡWDで速攻を仕掛けつつ後方から量産ガンキャWD仕様で援護射撃・・・とか小隊で出来たらマジ胸熱い -- &new{2013-12-07 (土) 17:22:15};
---デッキボーナスWD発動! -- &new{2013-12-07 (土) 17:23:25};
--指揮ジムを真っ白にして、こいつのブラックなカラーが好きだから使ってるけどビームライフルは威力２００下げてもいい。なんでこいつの金の使用率がプロガンレベルなんだよ。EX一回だけだっただろ。当時雑魚機体とかでいらんいってた人すらいなかったのに使われすぎ。 -- &new{2013-12-07 (土) 13:41:04};
---まー個人的に、ビーム弱体するならサブ枠にバルカン持って来て欲しい。ぶっ壊れぶっ壊れうるさいからさ。でもそれぐらいならいいだろ。当然EXでも復活なw -- &new{2013-12-07 (土) 21:53:22};
---当時雑魚機体だった１回目、その後銀で１回、金１回きてるだろ？ -- &new{2013-12-08 (日) 04:20:06};
-都合が悪い文章を書いた人間を仮BL登録し、さらにその文章を消す荒らしがこのページにいるようです。また複数のIDで削除を行っているため、複数のグローバルIPを使用していると考えられます。以下に削除されたコメントを復活させます。 -- &new{2013-12-07 (土) 13:10:07};
--本日削除されたコメ -- &new{2013-12-07 (土) 13:18:41};
---こいつがいなけりゃコマのBGFだって今より輝くし、バズ+3点マシだって中コスには十分な火力と言えた。何よりコマやストライカーみたいな人気な量産機がたいして人気ないWDに食われてるのが気に食わん。 -- &new{2013-12-07 (土) 02:49:53};
---また都合が悪いコメ書いたやつを仮BL登録してさらにそのコメント消してるポークがいるな -- &new{2013-12-07 (土) 03:45:18};
---WDが一番書いたコメ消されるね。コスト不相応云々をデータ出して言うと一日で消えちゃう。 -- &new{2013-12-07 (土) 04:00:43};
---連邦メインだけどビムシュWDビムシュ水強は持ってるけど倉庫にしまってるわ。こいつのBRは1800にしてジムスト装甲コマLAを強化してほしと思ってるよ。 -- &new{2013-12-07 (土) 03:27:22};
---ちょっとコメント消しすぎじゃないですか？差分チェッカーでWDのページ拾ってみてもらえばわかるけど明らかに都合の悪いコメント消してるだけになってる。 -- &new{2013-12-07 (土) 05:24:52};
--数日前に削除されたコメ -- &new{2013-12-07 (土) 13:20:04};
---連邦の格闘は？名にいってるんだ？ＢＲもＢＺもプロゲルと同じ数値だぞ？しかもこのコストで。ＢＲとＢＺでプロゲルと同じ数値を出せるコスト２６０のＭＳ、これのどこが強くないのかな？ -- &new{2013-11-29 (金) 18:08:07};
---ジムコマのほうが強いってはじめて聞いた -- &new{2013-11-26 (火) 21:23:48};
---そうかな、威力２０００のＢＲをこのコストで持ってればジムコマより強いと思うけどね。現に局地大規模どちらでもジムコマほとんど見ないし。 -- &new{2013-11-27 (水) 01:12:51};
---コスパで考えたらＷＤなんだよなぁ・・・ -- &new{2013-11-28 (木) 15:39:44};
---コレ配ったら他のＭＳ必要なくなる。商売としてもゲームとしても成り立たなくなるアフォなことを言うんじゃない。現状の能力では絶対に再登場させてはならない筆頭。 -- &new{2013-11-28 (木) 09:52:52};
---初期ＭＳで十分でしょ初心者。初心者のうちからこんな高火力ＭＳ持たせたらひどいことになる -- &new{2013-11-28 (木) 10:08:14};
---じゃあ、火力分だけデブになってくださいな盾はもちろん無しで -- &new{2013-11-28 (木) 17:03:30};
---どちらもデブの盾なしだからワーカーですら勝算高いよ。ＢＲとＢＺＦ持って勝てないのは腕が悪いか状況判断ができていないかのどちらかだ。 -- &new{2013-11-28 (木) 20:44:32};
---じゃあ、火力分だけデブになってくださいな盾はもちろん無しで -- &new{2013-11-28 (木) 15:40:52};
---こいつやばいわ…将官戦場じゃビムシュのこいつは当たり前。そこそこいい足回りにバズFそして威力2000のビームライフル(特性ビームシューター)俺がおかしいと思うのはこいつがコスト260って事だよ。なんでコスト260の機体がこんなにつよいんだよ。あとFSと比べるやつFS乗ってみろ足回りの差なんて気にならないからな。俺は両方乗ってみたがこいつのビームシューターで10連続は余裕でいけたわ(将官戦場:平均階級少将)下手すればゲルググにだって打ち勝てる。グフカスもそうだしドムはもはや空中飛んでBR撃てば的でしかない。FSだと3点マシで打ち勝てる敵は限られるし頭部バルカンだと低コストの初期ジムにだって負ける可能性がある。優秀な足回りなんて言うけどいまの時代優秀な足回りがあっても的に連邦のビーム兵器の前じゃ無力だわ。本当にこいつと比べなければいけない機体は同じEXで出たS型だと俺は思う。S型とくらべてみろどんだけこの機体が壊れてて可笑しいか分かるから。大体よく話題にでてくるFSはコスト20も違うんやぞ…長い文章になってしまって申し訳ない。 -- &new{2013-11-24 (日) 22:08:03};
---マジ弱体はよせいよ禿山 -- &new{2013-11-24 (日) 19:48:56};
--どれも削除されても困らない糞コメばかりじゃん、、、それをいちいち拾ってくるとかさすがネガジ、気持ち悪過ぎるよw -- &new{2013-12-07 (土) 21:22:18};
---勝手にコメント削除するのが悪いんだろ。それに連邦もジオンも関係ねぇよ。お前の発想はどの軍からみても気持ち悪いわ -- &new{2013-12-07 (土) 21:27:46};
---コメント消すなというコメントは糞コメなのかな？そもそも自分の気に入らないコメントを書いた人間を仮BL登録した後にコメントを削除する行為を指摘することのどこが気持ち悪いのか教えてくれ。 -- &new{2013-12-07 (土) 21:30:07};
---連邦民のWD強い発言すらも削除とか恐ろしいな、意見が違ったら味方すらも消すこの言論封殺っぷり -- &new{2013-12-07 (土) 23:18:32};
-まぁ持ってないしどうでもいいや サービス終了まで意味の無いネガ合戦をしているがいい -- &new{2013-12-07 (土) 13:29:15};
--どうでもいい人間は書き込みしないんですよ -- &new{2013-12-07 (土) 13:30:41};
--持ってないしどうでもいいや（ﾁﾗﾁﾗ -- &new{2013-12-07 (土) 17:27:44};
-確かにWDのページのネガは目に余るね。2chと勘違いしてる人多いんだろうなあ。 -- &new{2013-12-07 (土) 19:29:16};
--目に余る？ネガられて当然の性能をしているのになに言ってんだ。毎回そのネガの内容になんら論理的な反論できないくせに -- &new{2013-12-07 (土) 21:37:28};
---だったらどんな風に好きなだけネガっても許されるの？そもそも性能を決めたのは運営であって連邦じゃないんだが -- &new{2013-12-07 (土) 22:52:49};
---ネガは否定的な意見であってマナー違反でもなんでもないでしょ。ネガを批判するんではなく、煽りコメだったり↑の木でも出したように自分にとって不都合な人物、文章をwiki内から排除する人物を批判すべきだ。 -- &new{2013-12-07 (土) 22:57:13};
---両軍やってる人がほとんどなのに、顔真っ赤にして目を吊り上げて機体や陣営叩いて、キモチワルイと思う。ここで騒いでも意味無いよね・・・運営に意見なりすればいいのに。 -- &new{2013-12-07 (土) 23:51:46};
---運営に意見しても数ヶ月放置だからな　あとはここで言うしかないだろｗ -- &new{2013-12-08 (日) 11:56:00};
---両軍やってるって意見はライダー思考だからだろ。両軍やってても連邦じゃ勝って当たり前の将官戦場、ジオンじゃ核でもしないと負けるのが当たり前とかつまらないんだよ -- &new{2013-12-08 (日) 12:14:06};
---笑えることを言わないでくれ反論もなんもBLしてコメ消しているだけだろ？ -- &new{2013-12-08 (日) 12:34:17};
-削除した奴に氏の呪いかけた -- &new{2013-12-07 (土) 19:34:03};
--相変わらずネガジは気持ち悪いなリアルＤ格するなよ、、、 -- &new{2013-12-08 (日) 16:10:10};
-ほんとこいつ無くして欲しいよ。新規組だけど正直欲しいけど、この壊れ性能じゃもう運営二度とばら撒かないだろうから。今持ってるやつ勝ちじゃん。ほんと不公平な運営だよね。ジオンにやってても不公平感ありありだし。弱体化かばら撒きかしてほしい。以上 -- &new{2013-12-08 (日) 00:39:57};
--クリスマスEXに賭けようぜ -- &new{2013-12-08 (日) 01:02:25};
- 最初期からガンオンやってるけど、そんなに強すぎるかな？ と思う。将官戦場はわきすぎてやってられないかもしれないけど私みたいに万年左官の人からするとそうでもない。左官でなんとか高火力機体を確保したい人からするとあんまりな弱体化はこまるなあ。かつてのグフカスオンラインや装甲オンラインよりは遥かにましだと思う。 下手な上に、超主観的な文書でごめんなさい。 -- &new{2013-12-08 (日) 00:53:48};
--同意 -- &new{2013-12-08 (日) 01:51:38};
--実際火力は高いと思うけど、持ってない人からの謎の幻想を抱かれてるとも思うよ。持ってる人は、今だガンオンを続けてる時点で相当なベテランなんだから。そんな危険な相手に側面背面を晒したり、正面からの撃ち合いに付き合ったりしておいて、勝てないのはあのMSが悪いなんて言ってるならお笑い種だよ。実際火力は高いと思うけど。 -- &new{2013-12-08 (日) 02:22:06};
---この性能を持って幻想とか君のほうが幻想をみてるだろｗちゃんと使ってるか？ああ、使い切れないのか？ -- &new{2013-12-08 (日) 09:24:07};
---ＷＤ使っているとゲルググとアクト以外に打ち合って負けるのは恥だと考えてる。 -- &new{2013-12-08 (日) 12:17:45};
---「謎の幻想を抱かれてる」確かにこれはあるね。連邦機体・ジオン機体にかかわらず、自分は「サブキャラでも作って実際に使ってみればそこまででもないことがわかるし、対策もわかるよ。」っていうことが多いんだけど、連邦でネガに会いやすい機体＝WD金寒かつての金陸・・・課金でもしない限り入手難易度が高いんだよね。サブキャラで簡単には入手できない、WDに至っては不可能。そこらへんがネガにつながってるのかも。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:16:53};
---WDビムシュLv4で少将だけどこいつ強すぎると実感してるんだけど・・・ -- &new{2013-12-08 (日) 14:26:24};
--- 私の意見が火種になってしまった。一感想として書いたつもりだったのだが…。正直言うとね、あまりに大量の弱体要請をみんなしてるから、かなりの弱体をされると危惧したんですよ。私みたいな境遇の万年左官達のためにもね。確かにコストの割には大活躍なので弱体そのものをやめろとは言えません。ただ、大幅な弱体はされると火力不足の無課金デッキは非常に痛いなということです。論争の原因を作ってしまってすみませんでした。 -- &new{2013-12-08 (日) 20:10:54};
--ビムシュじゃないWDを将官戦場で使ってるけどビビるほど強いよ。ビムシュとかどうなるんだろうって思う -- &new{2013-12-08 (日) 02:40:52};
--俺も佐官だからジオンでやっててもあんまり気にならないけど、佐官が全てじゃないからね。局地で将官が乗るWDに会うと本当に強いし。 -- &new{2013-12-08 (日) 02:49:37};
--装は武装でも、結局プロゲルのような生存力も足回りもないから、頭一個抜き出て強い程度。ただ、武器としてのDPSは高いから数が揃って、足並みも揃う将官戦場とかだと脅威だとは思う。こいつで単騎無双してる奴なんてジムコマ、ジムカスあたり乗っても無双するだろ。 -- &new{2013-12-08 (日) 05:04:39};
--ビムシュでもなんでもない、クラ持ちメカチケ銀ゲル使ってるけど、ゲルの機体性能を考慮しても超強い。さすがに試作Ｆを適正だと思っちゃうやつは盲目すぎ。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:50:40};
--ここのネガの人はなんでもいいから吐き出したいだけなんだと思うよ。プロガンゲルの板みてきても思うだろ？ほとんど変わらなくてもちょっと違うところがあれば優秀に見えてくる。WDが他と違いすぎたから言われているだけさ。 -- &new{2013-12-08 (日) 12:31:23};
---じゃあ、ネガのないようにひとつでも論理的に反論してみろよ。WDが異常にコストに対して強いことは間違ってないだろ -- &new{2013-12-08 (日) 12:50:45};
---BRはつよいBZも普通格闘は陸がんと同じでほぼ終わっている。これを論理的に表す方法は俺は知らない。むしろこいつを論理的に強いと証明してくれ。格闘の当たりやすさの計算とかじおんのMS含めて全部数値で出してこいつがどれくらい壊れているか証明してくれ。俺にはそんな頭も時間もないw -- &new{2013-12-08 (日) 13:48:23};
---まさかまたコスト度外視で陸ガンと同じだから強くないとか言わないよね？異常なほど強いかログ全部読んでこいよｗ -- &new{2013-12-08 (日) 14:29:10};
---こいつを論理的に強いというのを証明してくれといっているんだ。武器が同じだから同じ戦果が出せると思っていないよね？ -- &new{2013-12-08 (日) 14:34:17};
---まぁ、信用するかどうかはともかく、運営が出してるデータを見るしかないんだよね。上の方でKDのデータを計算したのは自分だけど、最新のデータで計算してみた。WDが2.45。同時実装だっただった2Fは3.00、ここでもよく比較されるFSは2.70、2Sは5.01。参考までにいうと、ゲルググは2.54、プロガンは2.39。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:39:38};
---ベテランしかもってないWDの数値と比較してもあまり意味がないと思うよ -- &new{2013-12-08 (日) 15:11:39};
---ならばWDや2Fは割り引いて考えるか、2Fと比較すればOK。 -- &new{2013-12-08 (日) 15:26:16};
---といってもやっぱりその２割っていう妥当性がねぇ・・・あとベテランが多い将官戦場だと２Fあまり見ないってのも大きい。 -- &new{2013-12-08 (日) 15:34:26};
---２割？ -- &new{2013-12-08 (日) 15:55:26};
---ベテランしか乗ってないのに数値が低いとかちょっと終わっているよな・・・・ -- &new{2013-12-08 (日) 15:57:38};
---ベテランだから階級が高い戦場で集まったデータ。だから数値低いんじゃないの？ -- &new{2013-12-08 (日) 16:11:54};
---素人同士だともっと撃破率が上がるとか？ミサイルじゃあるまいし・・・・まあやってみてないからあるのかもねｗ -- &new{2013-12-08 (日) 16:16:46};
---低階級ではプロゲルなんていう高階級MSも少ないからなぁ・・・う～んわからん！ -- &new{2013-12-08 (日) 16:18:30};
---数字を出した人間だけど、ならば２番目の人が言うようにどのような状況なら、壊れ強い普通産廃といえるのか？納得するのか？壊れだとして陣営の機体を総合してみて弱体必須なのか？って話になっちゃうわけよ。個人的にWDは強いと思うよ？でもそれは自分の主観であって論理的な結論ではない。ちなみにいうと、この手の議論を論理的に結論付ける方法があるならノーベル賞クラスの発見なので、論理的に説明できるという方は近くの大学に連絡を取った方がいいと思う。 -- &new{2013-12-08 (日) 16:36:15};
---この枝を察するに、必要なのは強い論理的な根拠よりも、弱体化するほど強くないという根拠じゃないだろうか？ネガってのはコスト相応ではないから出てくるものだろうし。そうでない限り「ネガの人はなんでもいいから吐き出したいだけ」なんてことは言えないでしょ。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:05:33};
---↑同じことよ。コストや陣営状況を鑑みて妥当な強さがあるとする。それを上回っているなら強いし、同程度か以下なら弱体化するほど強くないという結論になるだけ。ただ、その「強さ」を論理的に証明できるならノーベル賞クラスの頭脳を持っているということになる。ついでに言うと、木主も「超主観的」と書いてるし、それをうけた枝主の発言も主観的な文章であることは間違いないだろう。主観的な発言に論理も何もないよ。「（論理的に証明はできないけど）WDは弱体すべきだと思う。」という主観も同じね。証明するべきなのは、最初に論理的に強さが証明できるかのように書いた人間さ。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:43:48};
---いや、同じじゃない。命題は「ネガの人はなんでもいいから吐き出したいだけかそうではないか」なのだから強さを数値化できない以上、WDは弱体化するほど強いとはそれをもとに言うことはできないが、同時に否定することもできない。ゆえに「弱体化するほど強くないという根拠」を提示しないと「ネガの人はなんでもいいから吐き出したいだけ」という根拠にならない。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:52:09};
---だからね・・・枝主は「論理的にWDが弱機体だと証明できる！」といってるわけじゃないのよ。あくまで主観。枝主の発言があくまで主観であることを理解しているから、１番目の人も論理的に反論しろと言っているわけだ。命題も何もないわけ、あるとするなら、「枝主はネガの人が言うほどにはWDが強すぎるとは思っていない。」ってだけ。 -- &new{2013-12-08 (日) 18:49:43};
--- 私の意見が火種になってしまった。一感想として書いたつもりだったのだが…。正直言うとね、あまりに大量の弱体要請をみんなしてるから、かなりの弱体をされると危惧したんですよ。私みたいな境遇の万年左官の人のためにもね。確かにコストの割には大活躍なので弱体そのものをやめろとは言えません。ただ、大幅な弱体はされると火力不足の無課金デッキには非常に痛いなということです。論争の原因を作ってしまってすみませんでした。 …ツリーミスしました -- &new{2013-12-08 (日) 20:21:06};
---↑いや、普通に読めば感想であることはわかると思うので、あなたに非はありませんよ。 -- &new{2013-12-08 (日) 20:37:37};
---「ネガの人はなんでもいいから吐き出したいだけ」とネガ意見の人をすべて感情的な鬱憤を晴らすだけの人間と蔑んだのが枝主。感想だからよいわけじゃない。蔑んだのだから当然論理的な根拠を持ってくるべきは枝主あって当然。 -- &new{2013-12-08 (日) 20:55:08};
--- ↑申し訳ない、それを言ったの私ではない。私は一番上に自分の感想を書き込んだだけです。文体が似てたので間違えられたかな？ 誤解を生んでしまったな -- &new{2013-12-08 (日) 21:04:58};
--- あと私は蔑んではいないよ。あまり非難の嵐が飛ぶのは心地よくないなとは思いますが。 -- &new{2013-12-08 (日) 21:08:12};
-ビムシュ乗らないか試作FバズFが理論上無理ﾚﾍﾞﾙの積載だったら良かったんだろうけどな -- &new{2013-12-08 (日) 01:44:25};
--何が良かったの？ -- &new{2013-12-08 (日) 01:52:44};
---多分積載ＭＡＸの軽量サベ持っててもＦバズとＢＲＦ持つと積載オーバーになるってことじゃないかな？さすがにそこまでいくと機体として使えるもんじゃないがね -- &new{2013-12-08 (日) 12:21:39};
-１個しかこいつの設計図持ってないから作らないで取っておいたけど弱体化とか来る前に試してみるかな。サーベルは軽量でも大丈夫？ -- &new{2013-12-08 (日) 02:58:05};
--基本的に振らないけどN持っている人が多いいね。ダウン取れるから -- &new{2013-12-08 (日) 16:53:20};
-将官の使い方が変態じみてるだけで普通に使う分には普通の機体に思えるんだが。超連射とかできるなら単式マシでもチートなわけでね -- &new{2013-12-08 (日) 03:04:05};
--普通機体（コスト300以下全部食ってる） -- &new{2013-12-08 (日) 03:45:04};
--そうだな。WDで活躍できる奴ならどのMSでも活躍できるからな。 -- &new{2013-12-08 (日) 05:06:12};
--使われる立場を体験するといいよ -- &new{2013-12-08 (日) 09:22:56};
--ワーカーでも勝てるし、どう考えてもやられる奴が下手なだけだろうな。 -- &new{2013-12-08 (日) 12:31:10};
---↑どうせ空中SG転落でキルとか考えてんだろ？稀なケース上げないでいいから(´・д・｀) -- &new{2013-12-08 (日) 16:23:05};
-こいつのBR弱体しろとかよく聞くけど、実際こいつに1800BR積んで使うわけ？んで1800BRになっても陸ガン食ってるって言う奴が沸くのが目に見えるんだが。 -- &new{2013-12-08 (日) 05:15:32};
--そういうのが沸くのは仕方ない。書き込みって誰でもできる簡単なことだからね。ゲームすらド下手でも書き込みくらいはできるから、鬱憤を晴らしたいんでしょうね。まあそういった幼稚な連中に対しても、大人の対応するしかないだろう。それか無視だな。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:12:16};
---実際使用率高い機体＝やられることの多い機体になるから恨み買うんだろうね。プロゲル弱体！はよ！とか叫んでる人も多いけど、結局腕の差で撃破されてることも多いから、次見かけたら優先的に殺してやるくらいにしか思わないんだがなー。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:49:31};
--２６０で１８００ＢＲでもかなり強いと思うんだがな。銀陸、ＢＤのメインウェポンだぞ？使われないわけないだろ。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:42:36};
---少なくとも壊れではなくなりますね。ジムコマの下位互換で無課金が使える機体、ビムシュならジムコマより使えるかもしれないって意味では、まだ壊れ壊れ騒ぐ奴もいるでしょうね。いっそBRFだけ持てなくしてもいいのかもしれないですがね。 -- &new{2013-12-08 (日) 08:46:06};
---ズゴック「・・・・」 -- &new{2013-12-08 (日) 09:08:50};
---アッガイ「・・・」 -- &new{2013-12-08 (日) 10:44:04};
---水泳部は大人しく三点使ってろ。それしか勝てるとこ無いだろ。 -- &new{2013-12-08 (日) 11:23:38};
---アッガイはともかくズゴはそもそも十分優秀だろ。足回りも２６０としてはかなりいい部類だし。 -- &new{2013-12-08 (日) 13:06:29};
--まあ、そもそも低コストで十分な火力のBRが使えるってのが一番の問題だわな。LA並みのBR火力になったら陸ガンを使う価値も出るかもしれない -- &new{2013-12-08 (日) 09:28:06};
---こういうアホはアッガイとか無視してんのかな -- &new{2013-12-08 (日) 11:59:55};
---↑アッガイ使ってみれば？ -- &new{2013-12-08 (日) 12:24:51};
---水泳部はメインは強い。そんだけ。バズもあって盾もあってスリムな機体がメインも強力だったら不公平だろ？ -- &new{2013-12-08 (日) 13:04:45};
---まさか水泳部を陸で使ってて弱いとか抜かすなよ。それ込みで性能なんだから。 -- &new{2013-12-08 (日) 13:42:58};
---水泳部はさ他のあらゆるデメリットの代わりに水中での機動性とメインに強力な三点貰ってる訳なんだけど、なんでWDは欠点ないのにメインまで強いのかってことですよ。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:13:56};
--威力1800まで下がるとビームライフルで5発でほぼ倒せた奴らが６発になるし、そうなれば装弾数の関係で最大連続キルも減っていく。1800でも文句ある奴らはただの雑魚としてそこまで落ちるならジムカスを使うようになる -- &new{2013-12-08 (日) 12:30:51};
---そこ理解してない人多いよね。５発か６発か、この違いがWDくらいの性能だと大きく響いて、壊れじゃなくなるけど使用率は徐々に下がるんじゃないかと思うよ俺は。 -- &new{2013-12-09 (月) 14:03:05};
---問題はその威力のBRとマシなどの一般的な武装でどちらが倒しきるまで時間が短いかってことじゃないの？ -- &new{2013-12-09 (月) 14:04:50};
--陸ガンが使われてないなら陸ガンのコスト下げるか性能強化したらいいと思う -- &new{2013-12-08 (日) 12:32:39};
---陸ガンと武器を変えるだけでいい。それだけでお互いコストに見合う性能になる。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:27:20};
---↑いや、WDは既にコスト相応だから陸ガン強化すればいい -- &new{2013-12-08 (日) 15:06:04};
---コスト相応にはぜんぜん思えないけど・・・ -- &new{2013-12-08 (日) 15:23:59};
-DPS ビムシュ特性マスチケFAF金陸>ビムシュ5WD>マスチケFAF金陸>WD>金陸 当てやすさ 試作F>FAF 差アーマーのみ コスト320クラス -- &new{2013-12-08 (日) 06:32:03};
--そしてシルブレⅢ装着でザク盾,ギャン盾BR２発割り可 -- &new{2013-12-08 (日) 06:36:13};
--金陸のFAF強化しないといけないな -- &new{2013-12-08 (日) 08:03:36};
-ちょっと使ってる人に聞くんだけどこいつ明らかに強いよな？BRが1800になっても普通に強い機体になると思うよな？煽ってる訳じゃないから正直に言って欲しい。 -- &new{2013-12-08 (日) 14:52:08};
--上手い人が使えば強いんじゃない？ドムとか他のすべての機体と同じでさ -- &new{2013-12-08 (日) 15:03:12};
---そんなプレイヤー依存の話をしているんじゃない。機体として適正だと思ってるか聞いているんだ。話をすり替えないでくれ。 -- &new{2013-12-08 (日) 16:02:01};
--目主と同じ意見だよ -- &new{2013-12-08 (日) 15:03:57};
--昔使ってたでも良い？現環境なら、強いよ。スペックが高いんじゃなくて、環境や需要に合致しすぎてる。1800BRFであっても強すぎるとか言う奴が現れる程度には活躍できると思う。問題は、最初からこうだった訳じゃ無いから、余計に紛糾してる。個人的には性能据え置きでコスト20アップの280入りが妥当だと思う。帰投ちょっと悪化させても良いと思う。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:02:30};
--ジオンにFSやグフなどがいることを考えたらこれくらいの性能はほしいかな -- &new{2013-12-08 (日) 17:43:53};
---FSは1万歩譲って分かるけど、グフと比べるって相当やでｗ -- &new{2013-12-08 (日) 17:51:57};
---ジムコマがあるんだから十分やりあえる -- &new{2013-12-08 (日) 17:54:16};
---グフは弱いと思う人も多いいのかもしれないけど盾含めて耐久力あるからｂｒちょっと交わせればリロードはさむからチャンスが出てくる。格闘は間違いなくグフだしバズも機動力とラグ判定を考慮したらグフだろうからマシンガン火力を考慮したらいい勝負になることもある。まあコスト分ＷＤ有利ではあるけど -- &new{2013-12-08 (日) 22:09:04};
---バズ抜いたらマシしかグフないし、あいつ容量もないからかなりWD、というかほかのMSと比べてもバズがあれば結構対処できる。もちろんグフは弱くないけど！ -- &new{2013-12-08 (日) 22:12:20};
---運営のデータ信用できないと言うかもしれないけど格闘の撃破率はかなり高い。ｗｄと比べたら伸びもありあたり判定も先に出るメイﾝでしかたたかえない腕ナラWDにらくにまける。サイゴハソノＭｓの能力をフルに出せるかだと思う。ちなみにＷＤや連邦の一刀流は出始めの判定が弱い上に伸びもすくない。引き付けて戦えばいいと思うかもしれないが引き付けすぎると今度は行き過ぎてしまう。ネットゲームだからどうしても見えてるところとずれるので範囲は少しでも広いほうが有利。格闘はフルだけじゃなく見せてプレッシャーをかける戦いも出来たらグフでもチャンスは結構作れると思う -- &new{2013-12-08 (日) 22:40:35};
---結局、WDじゃなくてもグフはなんとかなるよｗ -- &new{2013-12-08 (日) 23:01:08};
---誰もグフが弱いなんて言ってないけど、WDと比べるのはありえないｗ火力違いすぎてｗ -- &new{2013-12-09 (月) 20:08:40};
--ＬＡとかコマも良い機体だけど、ＢＲ１８００になったとしても総合力ではＷＤのが上。機体のコストと性能のバランスが良いので戦場を選ばないのがよい。 -- &new{2013-12-08 (日) 17:56:23};
--瞬間火力は凄い。ただ機体は下。総マガジン火力が半分。夢を見すぎだよ。毎月のレポート見てれば大して活躍してないってデータ出てるだろ。 -- &new{2013-12-10 (火) 00:53:44};
---機体が下って意味が分からない、コスト相応の機体性能でしょ？ -- &new{2013-12-10 (火) 00:58:31};
---持ってる人間が上位戦場だからあのデータはあてにならないって話し合ったんだけど。 -- &new{2013-12-10 (火) 01:09:13};
---ただの憶測だろ -- &new{2013-12-10 (火) 01:15:31};
---あのデータが信用できないものであると考えるには妥当。あと機体が下って意味はやくおしえて -- &new{2013-12-10 (火) 01:22:49};
-散々、弱体化弱体化言ってても、Exに再録されたら群がる癖になww -- &new{2013-12-08 (日) 16:53:48};
--それ弱体化って言ってない奴らだろ。とくにお前とか -- &new{2013-12-08 (日) 17:04:33};
--両軍やってるけど、そらもしEXにこいつ再録きたら連邦でやりますわｗほかの機体とはレベルが違うからなｗ -- &new{2013-12-08 (日) 17:50:26};
--ジオンから人が消え同軍対戦しか成立しなくなるな。下手な奴はデブで盾無しが居ないからＷＤよえぇ～～～って必ず騒ぐだろうけどｗ -- &new{2013-12-08 (日) 18:02:36};
--ジオンにFS金とかでも配らない限りジオンでプレイするやつなんて皆無だろ。ドムの比じゃないよ。 -- &new{2013-12-08 (日) 18:33:16};
---連邦はWDとプロガンを主軸に数ヶ月戦ってきたからなぁ・・・とうぜんWDの需要はドムを超えちゃうよね・・・ -- &new{2013-12-08 (日) 20:56:32};
---捨てれるコストで試作ＦとバズＦ持ってるのは、やっぱりちょっとどうかなと思うよね。むしろ金グフ配る方が荒れそうな気がする。 -- &new{2013-12-09 (月) 12:59:15};
-多分調整でBR弱体化されるよね -- &new{2013-11-22 (金) 00:19:52};
--ex機体がプロゲルと同じかそれ以上の火力なのを放置できるのが・・・・ですよ -- &new{2013-11-22 (金) 10:32:24};
---むしろEX機体はDXのより強いくらいでちょうどいいんだけどねぇ。ジオンも連邦も。 -- &new{2013-11-22 (金) 15:40:39};
---課金するより無課金で強い機体手に入るなら誰も課金しねーだろ。アホか -- &new{2013-11-22 (金) 15:54:14};
---課金する理由は強さだけか？意味がわからんならお前がアホだ。 -- &new{2013-11-22 (金) 15:57:30};
---プロゲルがDX再録されるのとパニキギャンが再録されるのとどっちが売上上がるか考えてみろ。やっぱアホやろ -- &new{2013-11-22 (金) 16:35:19};
---課金＝強さを簡単に受け入れられるアホがうらやましい。 -- &new{2013-11-22 (金) 18:15:05};
---ガンオンやってる人は基本的に20～４０代でちゃんと仕事してるから金なんていくらでもあるのよ　君みたいに学生か貧乏人は無料機体＞有料機体にしろとかとんでも理論を平気で語っちゃうけどそれじゃ商売にならないの　大人は売り手が求めてる金を出せるんだからそのニーズにこたえるのは当たり前　無料で楽しみたいなら置きゲーでオンラインすればいいじゃない -- &new{2013-11-22 (金) 18:22:19};
---個人の台所事情とか関係なくて、勝敗を争うゲームで肝心の勝敗を握るのが「金」だけじゃゲームとしてダメって事でしょ。 -- &new{2013-11-22 (金) 20:18:33};
--こいつの弱体化はまあ妥当かと思うけどただこの機体の弱体化のみを行うと連邦がやばいと思う。 -- &new{2013-11-22 (金) 16:06:47};
---どうせバランスとれたからって人が戻ってくるわけでもないからヤバくてもいいんじゃないかな。 -- &new{2013-11-22 (金) 16:10:26};
---そうか？使ってみればわかると思うが既にジオンとか産廃だらけだぞ -- &new{2013-11-22 (金) 16:38:58};
---現状、勢力ゲージ負けてるしな。他の機体強くしてくれるなら多少弱体化しても仕方ないとは思うが -- &new{2013-11-22 (金) 19:49:22};
--なんでゲージ負けてんのに連邦に不利なテコ入れしようとするの？ -- &new{2013-11-23 (土) 03:34:22};
---ゲージ負けてるのはWDを持ってない層の方が多いからとみた。実際将官戦場は勢力ゲージに反比例してジオンぼろぼろって聞いたし -- &new{2013-11-23 (土) 03:43:32};
---バランスなんてどうでもいいんだよ。勝ちたいんだよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 04:43:06};
---よくよく考えたらこれの金が撒かれたのは5月くらいだったから辞めちゃってるやつも多いんだろうな。 -- &new{2013-11-23 (土) 06:41:27};
--課金機体より強いのかコイツ？ どうせ弱ってるところを撃たれたか 無課金機体でやられたんだろ？ -- &new{2013-11-23 (土) 05:57:19};
---こいつが強いっていうかBRが瞬間的に強いってだけだ。弾数少ないから本当に瞬間的に。補給できれば瞬間的なのが続くけど。 -- &new{2013-11-23 (土) 06:42:14};
---ちょっと考えたら分かることなんだけど、こいつ武装がほぼプロガンと変わらないんだよね。それで、試作BRも持てて特性上げがプロガンより容易だったから特性レベル差でこっちのがプロガンより威力高いんです。260コストが現状連邦最高機のプロガンより火力高いってやばいでしょ？ -- &new{2013-11-23 (土) 08:28:26};
---あと、奇襲されたときかな？機体性能はせいぜいコスト２６０レベルかそれ以下だから、五分の立ち回りさえできれば大して脅威じゃない。奇襲されたらプロゲルクラスの火力にさらされる。 -- &new{2013-11-23 (土) 09:52:35};
---↑それである程度の性能がある本体と・・・乗り換えていいと思える上位系の機体があれば下方修正をあまり気にせずに済むんだがなぁ -- &new{2013-11-23 (土) 09:52:59};
--陸ガン強化して、グフカッス先輩強化しないとか正気ですか＾＾； -- &new{2013-11-23 (土) 10:46:57};
---ここはWDのページだからせめて話題はWDに絡めましょうや...。 -- &new{2013-11-23 (土) 14:27:38};
---ここね。消されたけど、WD弱体化するなら陸ガンやらジムコマやらジムスト等を強化しろって書かれたのよね(´・ω・｀) -- &new{2013-11-23 (土) 14:56:49};
--とりあえずこいつろばら撒いてゲージが大幅に傾いたら弱体でいいんじゃないかな?俺の予想じゃこいつにそこまでの力はないと見ているけど・・・・・ -- &new{2013-11-23 (土) 15:18:52};
---どうだろうね、ドムが来ただけであの傾きだから強さとか関係なく人気だから傾くみたいになるんじゃない？ -- &new{2013-11-23 (土) 15:22:50};
-来月のEXでWD配布で月末のDXに合わせて試作BRは弱体化　ガンドゥム・高ゲルにビームライフル実装というシナリオまでは見えた　 -- &new{2013-11-26 (火) 15:44:20};
--がんばってね。 -- &new{2013-11-26 (火) 16:25:22};
--よかったですね。 -- &new{2013-11-26 (火) 18:03:56};
//-弱体させるのはやめてほしい。ジオンの機体も弱くさせられるからやめてよ。 -- &new{2013-11-28 (木) 20:06:02};
//--安心しろよ弱体化はまず無い、唯一の利点と思われてるBRも弾切れ頻発で大規模戦じゃ扱い難いからな。局地戦？知らない子ですね… -- &new{2013-11-29 (金) 01:48:53};
//---こいつ260コストで弾切れまでに高コスト機何キル出来ると思ってるの？連邦将官のデッキにほぼこいつが入ってるって時点でこいつのバランスブレイカーさはわかるでしょ。こいつ弱体して使用率低い機体強化すればいいよ。 -- &new{2013-11-29 (金) 02:10:58};
//---ホントにWDのほうが強いと思っているのか？先ゲルをWDのミラーにしたほうが強いと思っているのだろうか？だいたいFSよりもFの方がいい強いって出るデーターなのに...まあ感じかたは人それぞれだから仕方が無いけどか... -- &new{2013-11-29 (金) 18:26:27};
//---ホントにWDのほうが強いと思っているのか？先ゲルをWDのミラーにしたほうが強いと思っているのだろうか？だいたいFSよりもFの方がいい強いって出るデーターなのに...まあ感じかたは人それぞれだから仕方が無いけどか... -- &new{2013-11-29 (金) 18:33:37};
//---データの話なんか誰もしてないのに何言ってんだ？あとゲルググより強いともどこにも書いてない。 -- &new{2013-11-29 (金) 18:39:51};
//--ＥＸ終わっても連邦のほうがゲージ負けてるんだから、コイツ弱体化必要ないし、他の機体も強化していいんじゃないかな -- &new{2013-11-29 (金) 05:24:16};
//---普通にジオンにもWDと同じ威力のBR持ちの強襲機（盾持ち）を実装すればいいだけの話じゃないかな。候補となる機体がいないけど -- &new{2013-11-29 (金) 12:42:53};
//---そんなことしたら、今もジオンゲージ優勢なのに、さらに差が開いてしまいますがな -- &new{2013-11-29 (金) 13:19:02};
//---将官戦場では負けっぱなしだぜ。将官よりも佐官以下のほうが数多いからゲージ勝ちしてるだけ。何が言いたいかというとWDは弱体必要 -- &new{2013-11-29 (金) 13:47:08};
//---こいつのミラー実装したらジオンに傾くって思うってことは強すぎることは理解してるんだよね？それなのに弱体必要ないって自軍優遇して欲しいってだけでしょ。ゲージ差あってもこいつが普及してる将官戦場では連邦が圧倒してるんだからこいつ弱体して不利な下位戦場にも行き渡りやすい機体強化は必須だよ。 -- &new{2013-11-29 (金) 14:14:21};
//---逆に考えれば佐官なら強さに差が出る機体がジオンには揃ってるやん。そいつらも弱体化必要じゃないか？ -- &new{2013-11-29 (金) 15:59:34};
//---こいつが本当に強いならとりあえずばら撒いてゲージが傾いたら弱対したらいいと思う。今の現状で連邦の中コスト強襲ってLAWD指揮コマ水ガンかな？WDの弱体があるとしたらFS辺りまでコマを強化しないといけなくなるね。他の機体は癖がありすぎるからな。 -- &new{2013-11-29 (金) 17:10:40};
//---むしろこいつが強くないなんていう意見を持っている人間がいることにびっくりだわ。 -- &new{2013-11-29 (金) 17:13:31};
//---↑↑その発想の意味がわからない。佐官戦場で差がついてるのは連邦の強機体が現状入手困難だったり不可能なものばかりだからでしょ。だからバランス壊してる機体弱体して入手しやすい機体 強化すれば良いだけなのに将官戦場で通用しないレベルのジオン機弱体してどうすんの。 -- &new{2013-11-29 (金) 17:20:56};
//---こいつは連キル報告も上がってないし自分で使った感じもそこまで強いとは言いにくいし強い強いいってるのはスペックだけ見てる人が言ってるんだろなって感じはする。本当に強くて弱体させたないらジオンびいきでも連邦もやってる人いるだろうから『こいつはマジ強い連キル20行った』とか聴いてもいいと思うんだがほとんどないからな～て書いたら使ってない人が書きそうで怖いけどw -- &new{2013-11-29 (金) 17:23:42};
//---こいつの問題は連キルじゃなくて高コストを260コストであっさり食えるところだよ。連キル云々ってのはそもそもこいつの強みを理解できてないでしょ。 -- &new{2013-11-29 (金) 17:27:18};
//---尉官狩りの連キル報告に何の信憑性があるの？そもそも連キルできれば強いＭＳではまったくないよね？それよりも撃破/使用のデータからプロゲル並みの力があるの証明されてるね。この数値でＷＤが強くないなんて言えるの？てか何度この話題出すの？ログ読んでこいよ、毎回ＷＤは強くないって言ってるやつらは言い返せずに終わってるからさ -- &new{2013-11-29 (金) 17:30:04};
//---連邦の格闘は伸びがなく打ち負けることが多いいだからＢＲで追い込む事がおおいいからＢＲの撃破が多いだけだよ。しかも仮ＢＬ入れられたら反論もできずに終わるだろ。それだけのことだよ -- &new{2013-11-29 (金) 17:45:03};
//---連邦の格闘は？名にいってるんだ？ＢＲもＢＺもプロゲルと同じ数値だぞ？しかもこのコストで。ＢＲとＢＺでプロゲルと同じ数値を出せるコスト２６０のＭＳ、これのどこが強くないのかな？ -- &new{2013-11-29 (金) 18:08:07};
//---双方、相手方を仮ＢＬにいれるのそろそろやめないか。そんなに煽り文章もないんだからさ。あと、仮ＢＬ入れた後にさらにその人の文章を消すのもやめようね -- &new{2013-11-29 (金) 21:37:17};
//---煽り合いで仮BL合戦になっているため、木ごとコメントアウトしました。
---来たら少なくともそのEX期間は間違いなく連邦が圧倒するな。強さもだけど、なにより大多数の両軍やってる勢は皆コイツ確保に連邦プレイするだろうからな。 -- &new{2013-11-30 (土) 10:04:00};
-再販はよ。金ドムばら撒いたんだからこいつもばら撒かんと割に合わん -- &new{2013-11-29 (金) 22:20:27};//
--個人的にはコイツよりジムコマ地上の金ばら撒いて欲しいの心 -- &new{2013-11-29 (金) 23:31:42};
--むしろ水ガン（強）をばら撒いて完全に海を連邦のものにしようぜ -- &new{2013-11-29 (金) 23:34:27};
---ジオンの逆襲が怖いわｗ コイツの銀とバランスのとれた強襲が来ればいいなぁ -- &new{2013-11-29 (金) 23:39:28};
--EXで再配布はないだろ。金取れるレベルの機体だし意地汚いバンナムのことだからＤＸぶっこみだろ -- &new{2013-11-30 (土) 03:20:30};
---金出すほどやりこんでるプレイヤーはみんなこれ持ってるから、普通に売ってももう金取れないよ -- &new{2013-12-01 (日) 13:26:40};
--こいつと一緒にばら撒かれたのがF型だった時点で釣り合いなんて取る気ないわけだからそのりつくは運営には通用しないと思うよ。 -- &new{2013-11-30 (土) 08:29:16};
--調整無しでばらまいたらその期間に誰もジオンでプレイしなくなるぞ・・・なぜそれが分からん -- &new{2013-11-30 (土) 09:52:41};
--ドムでゲージ傾いたしドムも修正入るよねきっと。使用撃破も今回すごいことになってそう -- &new{2013-11-30 (土) 13:45:29};
---ドムの性能ではなく人気で傾いたんだろ。水ガンのときとは違う -- &new{2013-11-30 (土) 15:21:43};
---まさか本気で人気だから傾いてるとか思ってないだろうな？ジオンの一方的な理屈だけ鵜呑みにしてもなんの意味もない。ドムバズがチートクラスの火力持ってるんだしロケシュついたら誰だって使うだろ。実際にドム大将結構いるし -- &new{2013-11-30 (土) 18:34:46};
---ジオンの一方的な理屈を鵜呑みにしないなら連邦の理屈も鵜呑みにするべきじゃないな。そもそもジオンはWDを含めて低コストにこれといった決定的な性能のMSがいないからドムの需要がそもそも高いし、将官も使う。しかし、需要が高いからといって修正が必要な強さとはまた別。ドムは確かに高火力武装を持っているが、盾なしのデブという弱点やジャンプ力が低いなどの大きなデメリットも有している見返りとして得ているもの。そもそも、ドムはこのGPガチャ１弾からおり、性能も当初から下降修正を受けている、ドムが異常に高性能だからゲージが傾くのであればこれまで連邦に傾くことは最初からないはずだろう。よって人気（ジオンのMS事情による需要）によってゲージが傾いたと見るのが自然でしょう。 -- &new{2013-11-30 (土) 20:18:25};
---そもそも連邦って佐官のやつって万年佐官ばかりじゃん。ジオンは連邦の将官のせいで佐官落ちする奴が多い。そもそも勢力ゲージとかランキングとか大体低階級が問題、将官だけでの数値持ち出して来いよ -- &new{2013-12-01 (日) 09:27:29};
---異常な強さのドムをジオン全員にばら撒くことでゲージが傾いたから、連邦にも同程度のものがないとアンフェアだよね -- &new{2013-12-01 (日) 13:32:20};
---異常な強さだったらガンオン開始時から連邦にゲージが傾かないって↑にも書いたんだど読んでる？ -- &new{2013-12-01 (日) 13:37:35};
---いや、異常かはともかく、金ドムは十分強いだろ。まずロケシュ3が十分狙える。（指揮ジムの米欄に特性厳選の上レベル４が余裕という書き込みがあったが・・・まぁ無視しよう）拡散も昔はW安定だったけど一律で威力が下がった関係でFが相対的に価値が上がってる。つまり金である必要性が上がってる。 -- &new{2013-12-02 (月) 17:31:16};
---修正が入るほど異常に強いかどうかのお話をしているわけで、強いことを前提にして話が進んでたんだけど、その前提について言われてもねぇ・・・異常に強くないって主張と強くないって主張を同じものとして捉えちゃだめよ -- &new{2013-12-02 (月) 19:08:10};
---自分の理解だと金ドムの強さがゲージに影響するかどうかってことだと思ったんだ。一番上の人が強さじゃなくて人気だよって答えてるしね。５個上でも昔からいるからゲージに影響するわけがないという人がいるから、金ドムが配布される意味を書いたまでなんだけど。 -- &new{2013-12-02 (月) 19:59:11};
---金ドムが配布される意味と異常に強いかどうかのお話に繋がりはないよね。重要なのは論理的に意味がある主張かどうかよ？どんなに正しい答えだろうが別の話題を持ってきても意味がない。 -- &new{2013-12-02 (月) 20:03:46};
---いや、だから異常かどうかはともかくって言ってるじゃん。修正が入るほどかは知らないけれど、ゲージが動いても不思議ではないって言ってるの。理解できた？ -- &new{2013-12-04 (水) 00:27:43};
--ドムは何回かに分けて修正が入って、結構大人しい機体にはなっていると思う。修正以前のドムピカ射程・威力は尋常じゃなかったしね（射程４００オーバーで威力も５００とか）ただ、連邦の低・中コスト機体だと一芸のある機体がLAとこいつしかいないという現状が問題なんだと思う。 -- &new{2013-12-01 (日) 08:17:25};
---連邦は安定性のある機体、ジオンはピーキーな機体が多いって感じかね。現状だと中コスト層が厚すぎる連邦と中コスト層が薄いジオンって感じだから、どうしてもWDになるんだろうね。どっちにもバランスとれるような気体や武器を実装してくれたらいいんだろうけどね。まぁ、どうせこの運営だからそんなことしないだろうけれども -- &new{2013-12-03 (火) 01:11:46};
-３２０のグフカスにも撃ち勝てるって事でネガがあったりするけど、足周りグフカスのがいいんだから逃げたりすればいいのにねって思う。 -- &new{2013-12-10 (火) 23:25:35};
--この低コスでグフカスを追い返せることが重要 -- &new{2013-12-10 (火) 23:28:31};
---誰にとって重要なの？ -- &new{2013-12-11 (水) 00:28:15};
---戦局 -- &new{2013-12-11 (水) 00:38:46};
--ギャンにも打ち勝てるよ -- &new{2013-12-10 (火) 23:28:55};
---ゲルググにも打ち勝てる -- &new{2013-12-11 (水) 00:30:53};
---さすがにそれはないわ -- &new{2013-12-11 (水) 00:37:21};
---↑↑誰も釣れてないぞ -- &new{2013-12-11 (水) 04:21:43};
--見通し良かったら逃げれるけど、微妙な距離で出会したら逃げられないじゃん バック時速度80％だし背中見せたら即効溶かされるし -- &new{2013-12-10 (火) 23:36:02};
--射撃戦が主なゲームなのにちょっと足速いくらいで完全安全圏まで逃げられるパターンばっかりなわけじゃないですか -- &new{2013-12-10 (火) 23:41:25};
--プレイしてればわかると思うけど、後ろにブーストすると速度がだいたい80％くらいになる。後ろブーストのグフカスならWDの足でも追いつけます。背中向ければ逃げられるだろうけど、背面打ちになるから試作F4発くらいで落とせる。遮蔽物を使えば逃げきれるだろうけど、追い返されてる時点で相手の戦力ゲージにダメージを与えられないので実質負けと言える。射撃の撃ち合いになればDPSが高いWDの方が先にグフカスを撃破できる。頑丈な盾で耐え忍ぼうにも、ガトシにしろ3連砲にしろ攻撃時間が長いから攻撃中に試作Fを叩き込まれるだけで撃ち負ける。BZFもあるから中距離からのダウンの可能性もある。WDはコストも軽いので戦場に早く戻ってこれる。
WDの瞬発高火力とグフカスを始めとするマシンガン系のジオン機との相性が悪いっていうのもバランスの悪さに一役買ってる。 -- &new{2013-12-10 (火) 23:46:58};
---なるほどなー。試作BRは太くて当てやすいってのも関係してるんかねー -- &new{2013-12-11 (水) 00:01:01};
---当たり判定はジオン水泳部のビームと同じって確か検証でてるよ -- &new{2013-12-11 (水) 22:57:47};
--なんかドムピカ全盛期に「ピカが嫌なら逃げればいい」ってコメントがあったのを思い出した。反論もほとんど同じだね。なお足回りは・・・ -- &new{2013-12-11 (水) 00:03:59};
---ドムはすぐ弱体化したから今は文句ないかな。 -- &new{2013-12-11 (水) 00:14:54};
--まあ逃げる必要も無いしグフカスで勝てるけどな。ほとんどの場合はね。 -- &new{2013-12-11 (水) 00:51:18};
---え、またながながとやってきたＷＤ　ＶＳ　グフカスのお話するの？ -- &new{2013-12-11 (水) 01:00:05};
---大将ビムシュ5フルマスWD vs 大将フルマスグフカス ファイ！！！むむ！！ WDの勝ち！！ -- &new{2013-12-11 (水) 01:10:29};
-○△もうWDのことEXで出す気ねえなこりゃ。DXで出せば確実に搾取できると理解してるあたりタチ悪いわ -- &new{2013-12-11 (水) 22:52:13};
--只だから良かったのであって、DXで出しても誰も買わないでしょ、こんなもの。 -- &new{2013-12-11 (水) 23:01:28};
---このコスパ機でダメなら何なら良いんだよ…プロガン以外はゴミとか言っちゃう系の人？ -- &new{2013-12-11 (水) 23:06:02};
---お金を取れるような機体じゃないよね・・・・ -- &new{2013-12-12 (木) 00:52:59};
---この性能なら俺はＤＸ回すよ -- &new{2013-12-12 (木) 00:54:38};
---只だから、というより、特性が狙えるっていうのが大きいかな。そのままDXにしたら、特性を狙うだけで１０万越えもありうる・・・微妙。もっとも、ほかにコスト240から280の中コスト帯に課金すべき機体が少なすぎるしなぁ・・・ -- &new{2013-12-12 (木) 19:06:49};
--タダで数万人に配られたものを金出して手に入れるとか馬鹿馬鹿しいわ -- &new{2013-12-12 (木) 02:47:23};
---いまGPで万人に配られたものがDXになってるんだがな -- &new{2013-12-12 (木) 02:59:10};
---↑GPじゃほとんど金図でねえよ -- &new{2013-12-12 (木) 16:30:36};
---普通に出るだろ。GPだけで金陸４機手に入ったし。３機コンカスだったけどな -- &new{2013-12-12 (木) 18:15:50};
---GPで金図出るとか夢・伝説・妄想・奇跡 -- &new{2013-12-12 (木) 20:38:39};
---じゃあ前にGPで手に入れた金ジムヘは一体… -- &new{2013-12-12 (木) 21:17:23};
-いつ機体修正来るんですかね…運営のレポートあてにならないな､今に始まったことじゃないが -- &new{2013-12-13 (金) 12:33:07};
--修正？どうして？ -- &new{2013-12-13 (金) 13:17:37};
---両目欠損してないなら運営レポート見てこいよこいつの弱体は不可避､初期ジムは何とか逃げそうだが -- &new{2013-12-13 (金) 13:20:10};
---見たけど修正は無さそうだな -- &new{2013-12-13 (金) 13:36:25};
---だから将官戦場のベテランでしか持ってないようなＷＤの運営レポートで強いだ弱いとかまったく論じれないんだって。ましてや修正すべきかどうかなんてわかるわけがない。 -- &new{2013-12-13 (金) 14:02:46};
---そもそも木主が「運営のレポートあてにならない」と言っているのに、なぜ「運営レポート見てこい」と返そうと思ったのか？ -- &new{2013-12-13 (金) 17:30:12};
---こいつの金図は最初の１回のEXでしか出回ってない上に古参が凄く減ってるガンオン。なのに異常なまでの使用率だからかな？でも多分ビームライフルの威力を修正するなら弾の数が増えそう -- &new{2013-12-13 (金) 19:17:12};
---ビームライフル弱体して１万バズが増えるぐらいかな？ -- &new{2013-12-13 (金) 20:51:26};
---機体性能上がるかな？武装は弱体するかもしれないけど、 -- &new{2013-12-13 (金) 20:56:37};
---機体性能そのものはコスト相応なんだから上がらんでしょ -- &new{2013-12-13 (金) 21:01:26};
-弱体化しなくていいから、ジオン強襲に威力15000の核バズーカ装備のザクC型 実装すればいいよコスト260以下で -- &new{2013-12-14 (土) 00:43:44};
--だからさ、お前みたいな、ゆとり君だらけで困るわ -- &new{2013-12-14 (土) 02:10:53};
---え？原作再現だけど笑 -- &new{2013-12-14 (土) 02:26:59};
---WD原作より強いじゃん笑BRリロード１分なんでしょ笑 -- &new{2013-12-14 (土) 02:29:34};
--どうせ釣りだろうけど、一発即死ゲーは過疎るぞ。シュツルムなんかで既にぎりぎりくらいやばいけど。 -- &new{2013-12-14 (土) 03:32:52};
---シュツルムなんかでうだうだいうやついねーよ -- &new{2013-12-14 (土) 03:47:19};
---シュツルム当たってくれる奴なんて滅多にいねえよ。ドムバズなら分かるが。 -- &new{2013-12-14 (土) 10:08:09};
---さすがにシュツルム当てられない奴はちょっと・・・ -- &new{2013-12-15 (日) 16:17:56};
--別にそれが来ても格闘の代わりに直線にくっそ遅いリロードできない核バズもったザクになるだけとおもう。 -- &new{2013-12-14 (土) 03:46:45};
-威力２０００はどー考えてもおかしいのは確か。なんでプロゲルと同じ威力なんだよと特性考えたら実質、プロゲルより火力高いだろ -- &new{2013-12-16 (月) 23:13:57};
--原作設定だからだよ -- &new{2013-12-16 (月) 23:45:38};
---設定だと威力を高めすぎて１発ごとにクールタイムが必要だった気が、まぁなんにしろ運営が儲けの邪魔と判断すればギャンのニーミサのように弱体されるし別に儲けに支障出ないなら放置だろうな。まぁ壊れてるけど配られてないからまだわかる、今配られたら即弱体しなきゃないくらいゲージ傾くからな・・・ -- &new{2013-12-17 (火) 12:45:24};
---原作設定ならリロード一分にしないとな -- &new{2013-12-17 (火) 12:56:35};
---原作なら威力10000、リロード一分だな。尖りすぎでそれいいなw -- &new{2013-12-20 (金) 14:02:31};
--ＷＤはＤＸでの課金機体じゃなくてＥＸ産だったと思うけどＥＸ産を弱体しても問題ないでしょ -- &new{2013-12-17 (火) 16:37:46};
---フルマス改造している人も多いだろうから、保証騒ぎでひと悶着ありそうだ -- &new{2013-12-18 (水) 02:48:35};
-はやく1800ライフルにしろって。もう手遅れだけどマジで早くしろよ。使ってても使われてもおかしいって思うのに何で修正しねーんだ -- &new{2013-12-22 (日) 14:26:39};
--陸戦型BRでも強すぎるわ。BR強襲型でいいわ。 -- &new{2013-12-22 (日) 15:16:22};
--運営の修正となると、いつぞやのCBZのようにBR一括で修正してきそうだな。完全にBR、FBZゲーで装備選択の余地が無いからその方が楽しくなりそうだけど。 -- &new{2013-12-22 (日) 16:22:09};
--陸戦型が一番妥当だと思うよ。マスチケ使った人も多いだろうし産廃になるのはちょっと。 -- &new{2013-12-22 (日) 16:31:50};
--これ以上既存機体を弱体化させると終わるって○△も分かってるんだろう。だから本音はガンダム高ゲル発売前にプロゲル弱体化をしたかったんだろうけど結局出来なかったからな -- &new{2013-12-22 (日) 20:18:46};
---気付くの遅すぎんだよな。プロデューサーって業界のリサーチとか、なんもやらないだな。大規模バランス調整や弱体化の数だけユーザー減ったり荒れるのは普通だぜ。人間で言えば外科手術みたいなもんだ。 -- &new{2013-12-22 (日) 23:50:56};
---プロガンWD持ってない連邦兵はもういないから弱体化できない。ステルスで単発BRの連射速度落とせば解決だね -- &new{2013-12-23 (月) 01:14:28};
--逆に考えてコストを320くらいにしてもいいぞ。それならこの火力でもまぁ納得できる。 -- &new{2013-12-23 (月) 04:54:05};
---足まわりとアーマーを考えたら320は無い -- &new{2013-12-23 (月) 23:29:03};
---正直ビムシュLV５でサシで撃ち合いしたらゲルググ以外は負ける気はしないんだよね -- &new{2013-12-24 (火) 04:36:00};
-ネガジ大暴れwしたらば現行スレでやれつってんのにクズ過ぎんだろコイツら -- &new{2013-12-21 (土) 15:27:16};
--最近の木はほとんどＷＤ弱い、そんな強くないって意見から始まってるけど？ -- &new{2013-12-21 (土) 15:43:11};
---だから？それをしたらば現行スレでやれって日本語読めないの馬鹿ネガジ？ -- &new{2013-12-21 (土) 17:53:02};
---したらばでやれって言う内容を先に持ち出すのは君たちＷＤ擁護派だってことだよ？君たちがしたらばいけばここのページは平和なの理解出来るかな？人のこと馬鹿にする前によく頭使うんだ。使わないと衰えるからね。 -- &new{2013-12-21 (土) 17:57:48};
--WD無双動画もないのにネガる人多いからね。俺的にゾゴック無双動画のが簡単に作れそう -- &new{2013-12-21 (土) 16:38:59};
---うまくいくまで撮り直した初心者狩り動画に価値があるとまだ思ってるのか？ -- &new{2013-12-21 (土) 17:24:15};
---WDにやられまくりの動画を見たいなあ。どの程度のPSでWDをネガってるのか客観的に評価できるからね。これだけネガがあるんだから当然ばんばん出せるでしょ。出せなきゃ嘘ついてるってことだしなあ。 -- &new{2013-12-21 (土) 18:17:21};
---こういう真面目にジオン陣営がわがまま言ってると思い込んでるやつがいるからいつまで経っても荒れてるんだよ。持ってる人もやられてるジオンもまともな神経してればWDは強いって分かるよ。だからバランスとるために調整してって言ってるのにそれをネガだのなんだの。 -- &new{2013-12-21 (土) 18:36:23};
---ＷＤにやられまくりの動画って。発想が小学生すぎる。ガンオンってそんなポンポン死ねるゲームじゃないんですけど -- &new{2013-12-22 (日) 00:09:42};
---逆にWD乗って活躍できない動画見たいなぁ。どの程度のPSでWDをネガってるのか客観的に評価できるからね。これだけ活躍できないっていうなら当然ばんばん出せるでしょ。だせなき嘘ついてるってこどだしなぁ。まってるわ＾＾ -- &new{2013-12-22 (日) 02:10:43};
--動画を撮る手間すらかけずに、つまり楽して+相手を弱体化させたいんだよ。ここで数人がぎゃあぎゃあ喚いても、それで数万人の機体がどうこうなるわけないのに。まともな運営ならね。 -- &new{2013-12-21 (土) 18:15:33};
--ポークＡ「こいつ弱すぎ金ばら撒けー」ポークＢ「そうだそうだー」。ネガジ「こいつ強すぎ弱体化」ポーク「したらばにいけクズ‼」　　ごめん、どこのコリアン？ -- &new{2013-12-22 (日) 00:11:44};
-WDの撃破／使用＝１．２ってかなり高いの？ -- &new{2013-12-24 (火) 22:09:07};
--運営のあれの中では並程度。良くも悪くもない。 -- &new{2013-12-25 (水) 01:46:46};
--ベテランしか持ってないＷＤだからねぇ・・・その数値って他のＭＳの数値と単純に比較できないのよね・・・ -- &new{2013-12-25 (水) 01:50:24};
--今はもう入手手段がない機体だからね。使用率はまったく参考にならないと思う。もしＤＸとかＧＰ落ちしてたらプロガンクラスの使用率になってる機体ですよ。 -- &new{2013-12-25 (水) 08:43:10};
--帰投と被撃破を同カウントにしてるとんでもデータじゃなかった？ -- &new{2013-12-25 (水) 09:50:50};
--なるほど。ベテランしか使ってないのにあまり撃破取れない機体なんだね。 -- &new{2013-12-25 (水) 12:15:09};
---十分取れてる。ベテランがいるのは高コスうじゃうじゃの将官戦場よ。 -- &new{2013-12-25 (水) 12:48:39};
--同軍実装のせいで良くも悪くもそのデータは機体の相対的評価としては意味がない。将官WDならば相手は同軍のプロガンやWDである。だから同軍限定での撃破率でありジオンより強いとか弱いとかという話は全くできない。 -- &new{2013-12-25 (水) 15:27:32};
-WDにやられるのは立ち回りが悪いと思う。戦場にはゲルググや万バズドム、ロッドのグフ（カス）もいるからそいつらのとこに誘導してやれば勝てる。問題は水ガンだ。ズゴEやハイゴでは話にならんし、ゾゴは距離ないとだめだし。 -- &new{2013-12-24 (火) 23:04:12};
--ロッドのグフなんているのか？妖怪ヒートロッドは久しく見てない！ -- &new{2013-12-24 (火) 23:08:55};
--つまりWDとタイマンは厳しい、WDが防衛してると前に出れないという解釈でいいか -- &new{2013-12-24 (火) 23:17:39};
--ヒートロッドを戦力に数えるようなレベルで機体の強さを語るなよ。マジで。 -- &new{2013-12-24 (火) 23:23:43};
---ヒートロッドｗｗ産廃武器の筆頭と言うかなんというか、グレネード持った方がマシかな！？ってレベルの武器ですよｗ -- &new{2013-12-24 (火) 23:47:05};
--ロッドなんてふってたら言ってる通りバズ飛んでくんだろw -- &new{2013-12-25 (水) 04:01:59};
--W型あるグフカスだけならまだしも素グフのロッドってお前… -- &new{2013-12-25 (水) 04:18:28};
--低コストのＷＤ１機相手にみんなで立ち向かわないと勝てないって認めてて、そのＷＤより水ガンのが脅威だって・・・僕には君が何を言ってるのかわからないよ＞＜。 -- &new{2013-12-25 (水) 08:46:49};
--ＷＤが最強コスパ機体なのは間違い無い。 -- &new{2013-12-25 (水) 09:04:44};
--格闘とバズはジオンが圧倒的に有利だから、障害物もないような場所で無意味に撃ち合っちゃ駄目だよな。そしてそういう場所でこいつを軽々と処理するためにゲルググが居る。 -- &new{2013-12-25 (水) 12:22:47};
---強襲バズはジオン圧倒的に不利だよ、数が違う。ジオン有利なのはミサイル。格闘は五分五分じゃない？ -- &new{2013-12-25 (水) 12:35:32};
--ロッドて、ガンタンクとタイマンやらされるときに仕方なくふる武器じゃないか。どんな戦場で戦ってるんだ？ -- &new{2013-12-25 (水) 13:58:53};
-1800にするかコストあげるかが一番いいんじゃないかね このままでいいとか言ってる奴は確実に方軍しかやってない奴だろう でもBR無くせって意見も見かけたが流石にそれは頭がプッツンしてるとしか思えん -- &new{2013-12-23 (月) 12:07:27};
-ザクF型をばら撒いたのだから、次回はWDの金図をばら撒いてと要望出してみた(･ω･) -- &new{2013-11-20 (水) 12:42:01};
--ほしい。貴重な低コスト帯ＢＲ持ちだし。ただし両軍やってるけどやはり火力高過ぎるからＢＲは陸戦試作にしていいと思う。それならばら撒いてもいいんじゃね？ -- &new{2013-11-20 (水) 13:01:52};
---弱体は既に所持してる人から不満が噴出する。一番良いのはこのまま永久欠番。最悪なのはミラー機作って一緒にバラ蒔かれる事だな。プロガンの子分みたいなのが闊歩することになる。 -- &new{2013-11-20 (水) 13:43:38};
---いや一番いいのはミラー機ばら撒いた時だろ　一番公平　つかジオン将官部屋１０回やって1、2回しか勝てねーんだけどどうなってんの　ゲージ勝ってるのが不思議でならねえよ　早くこいつのミラー機体が欲しいよ -- &new{2013-11-20 (水) 14:34:29};
--ザクF型をばら撒いたのだからWDばら撒けっていうのは誰も納得しないだろう、コストさえ釣り合ってない -- &new{2013-11-20 (水) 15:17:19};
---確か同時実装だったはずだけどな。そういう意味では公平なんだろ -- &new{2013-11-21 (木) 00:12:30};
--おれは毎日WDと金寒の弱体化メール出してるけどな -- &new{2013-11-20 (水) 15:37:18};
---まぁ運営はどっちが有利なのかちゃんと把握してるだろうから無理だろうけどな(ゲス顔 -- &new{2013-11-20 (水) 18:34:39};
--正直弱体が一番の選択だろう　ただでさえ火力過剰なのにクソゲーが加速する一方だわ　クソ運営の事だからミラー出すんだろうがな -- &new{2013-11-21 (木) 01:21:55};
---じおれも弱体しないとヤバイい思ってる派。ミラーを出そうとして同コストのS型出したけど盛大に的外れだったのはいい思い出。さすが丸山やな -- &new{2013-11-21 (木) 14:52:40};
---弱体したらまた人が離れるだろうな、つぎ離れたらさすがにサービス終了 -- &new{2013-11-23 (土) 08:35:26};
---弱体化したら批判がとか課金ガチャ回して当てた機体をどれだけジオンは弱体化されればいいんだよ -- &new{2013-11-23 (土) 12:23:35};
-運営の方針で強化はあっても弱体はないって言ってるんだから、ネガはしたらばでやって下さい。 --  &new{2013-12-25 (水) 23:31:19};
--早速クリスマスに弱体化した機体いるけどな。運営は嘘しかいわないから信じるな。そしてしたらばいけってのは賛成で --  &new{2013-12-26 (木) 17:37:50};
-こいつ弱いのにジオンネガりすぎだろ。運営も間に受けてEXに出さないし。いい加減にしろよなもう。とりあえず銀図出して様子見るとかしろよな。 -- &new{2013-12-20 (金) 14:07:16};
--ジオンが下手くその集まりなだけだよなww -- &new{2013-12-20 (金) 14:24:06};
--訳:銀図で特性上げたい -- &new{2013-12-20 (金) 14:30:10};
--運営「これ出したしたらさ、新しい機体売れないじゃん。バランス？どうでもいい、カネだよカネ」 -- &new{2013-12-20 (金) 15:18:25};
--ジオンでもやってるけど、火力高いだけであとは弱いよ。ドムで余裕で倒せるし、 -- &new{2013-12-21 (土) 01:03:57};
---低階級がバランスについて語るのはやめましょうね。ドムの方が強いなら金ドムが配られた時点で将官戦場はジオンゲーになるはずだが現状連邦ゲーのままなんですよ。 -- &new{2013-12-21 (土) 03:19:43};
---どこの世界の話だw思いっきりジオンにゲージ傾いてたじゃん将官戦場でも負けてたし -- &new{2013-12-21 (土) 06:21:46};
---考えてからコメントしような、金ドムＥＸ期間が終わったらすぐにゲージは元通り。金ドムでＷＤが余裕ならＥＸ終了後もジオン優勢で当然。どこの世界でも無い、今この世界のお話。そもそもドムでＷＤ余裕なら大会でジオン全滅なんてありえない。 -- &new{2013-12-21 (土) 10:10:29};
---連邦将官だけ異様に課金力とPSが高いのは周知のことだろ。同じ機体でもあいつらが使うと別物 -- &new{2013-12-21 (土) 10:32:42};
---だから何で将官基準で考えることをないがしろにするの？ＭＳを完全に乗りこなしている同士の戦いだからこそＭＳの有利不利が初めて分かるのに。まさかたまたま初心者が乗っているような階級のＷＤをドムで倒したからドムで余裕とか言ってるんじゃないだろうね？ -- &new{2013-12-21 (土) 10:54:02};
---連邦将官だけ異様にPSが高いってのは、単純に将官マッチだとジオン側じゃ勝率低すぎるから、ある程度上手くなったら連邦に流れるせいだと思うぞ。どっちでも将官やってるが、ジオンで8割敗北、連邦で8割勝利くらいのレートになってる。正直将官帯になるとBRゲーすぎて、中コスト、低コストに豆鉄砲しかいないジオンじゃ辛すぎるんだよ。PSで弾当てられるのが当たり前になると勝負決めるのほぼDPSになるしさ…。 -- &new{2013-12-21 (土) 11:25:52};
---だからこそそういう差が出ないように将官基準でＭＳ強弱を測る必要が出てくるよね -- &new{2013-12-21 (土) 11:34:22};
---将官、使いこなしてる人間同士の戦闘で考えれば大会が分かり易い例だよな。4位まで連邦独占、これで問題が無いと思うほうがおかしいわな。 -- &new{2013-12-21 (土) 11:39:11};
---将官は残念だが基準にはされてないとおもう。最近の修正みてるとな。 -- &new{2013-12-21 (土) 11:53:47};
---んで現状の連邦の佐官以下ぼろ負け戦場が生まれてるのか… -- &new{2013-12-21 (土) 12:54:43};
---連邦将官入り→着々と勝利をつかみ安定した地位を手に入れる。ジオン将官入り→勝てない勝てない勝てない常に５位いない入ってれば負けっぱなしでも維持できるがまず無理→降格。結果、連邦左官VSジオン左官+将官クラスを相手にするわけだからこれじゃあ連邦左官がかわいそうだな -- &new{2013-12-22 (日) 02:05:41};
--WDの銀図欲しいとか持ってる人だけじゃないっすか -- &new{2013-12-21 (土) 02:03:44};
--な、こいつめちゃくちゃ弱いから金図またばら撒いて欲しいです＾＾ -- &new{2013-12-21 (土) 11:41:12};
--弱いっていうなら連邦じゃ必要とされない機体だろうし、もういらないよね？。ならそのコメントも書く必要ないって事で完結。 --  &new{2013-12-26 (木) 08:28:13};
-大会でほとんどの人がWD使ってましたね。ジムコマとかほかの機体を差し置いてWD使ってましたね。WDって強くないんじゃなかったんですか？なんで大会の出場者が決勝戦とかで使ってたんですか？ -- &new{2013-12-21 (土) 19:34:08};
--したらば行ってやってくれ。強いのはみんな知ってるから。 -- &new{2013-12-21 (土) 23:30:03};
--WDがネガられるのは、ＢＲが強いのでバズからＢＲコンボがハメに近いものがあるのだろうね。プレイヤーが自重しない以上は空中発射は反動をつけるなど、バズからのお手軽コンボは見直す必要があると思うな。　ちなみに私はＷＤ持ってるけど、プロガンとの差が大きくて扱いづらいのでほとんど使ってない。 --  &new{2013-12-27 (金) 10:58:13};
-こんな弱いWDを欲しがるなんてジオンどうかしてる。ジオンでこいつのミラー実装するくらいならもっと他の機体あるだろ。 -- &new{2013-12-22 (日) 03:35:21};
--金寒とか初期ジムとか水ガンかー -- &new{2013-12-22 (日) 03:49:01};
--だよなwwネガジわきすぎww -- &new{2013-12-22 (日) 10:11:46};
---相手の気持ち考えてみろ。自分が使えないのに相手がこれだけのものを使えていたらどう思う？俺は嫌だなぁ。ま、自分が優位に立ってるほうがいいからジオンにミラーやってほしくないけど -- &new{2013-12-22 (日) 10:22:21};
--むしろなんでこいつが弱いと思ってんのかが不思議なんだが、もしかしてコスト260にプロガン並の性能を期待してんの？　 -- &new{2013-12-23 (月) 02:00:01};
--ビーム天下の環境でジオンには中コスト低コストでビムラ持てる機体すらいないんだから当然 --  &new{2013-12-26 (木) 00:02:37};
---それあるのゴーショーグンくらいですよ --  &new{2013-12-26 (木) 15:43:03};
--ゆとりビーム。これは卑怯レベル。 --  &new{2013-12-26 (木) 22:16:27};
-ザクⅡSとかわらないだろねがじ -- &new{2013-12-23 (月) 06:07:47};
--将官戦場でＳ型見たことないなぁ。あとさ、ネガジって単語使うと文章全体に何の説得力もないよ。 -- &new{2013-12-23 (月) 08:53:49};
--ジオンにはネガジだけじゃなくまともな人も多いんで許してください --  &new{2013-12-27 (金) 06:12:47};
-ビムコシールドあるしこいつ言うほど活躍できないな。 --  &new{2013-12-26 (木) 10:37:53};
--ビムコ所有はガンオンでゲルだけしかない。こいつで活躍できないのなら、一遍自分のプレイすべて見直したほうがいい。それでも問題ないと思うならガンダム引けば活躍できるよ。 --  &new{2013-12-26 (木) 10:55:37};
-足回りの上方修正してほしいな。ビームライフル弱体化みたいなネガジの戯言なんか無視して --  &new{2013-12-26 (木) 13:02:44};
--足回り別に悪くないんじゃね？コスト260では平均的な機体性能だよ --  &new{2013-12-26 (木) 14:55:45};
---LAちゃんに圧倒的に負けてるんですがそれは。 --  &new{2013-12-26 (木) 15:41:58};
---耐久を犠牲にして足回りに特化した機体と比べてどうするんだよ。並の耐久もメイン火力もバズもWDは持ってるというのに --  &new{2013-12-26 (木) 16:29:08};
---なんでデメリットなしにコスト以上のメリットを得ようとするんだろうね。それでなくてもこいつはデメリット薄いくせして試作ＢＲっていうメリット持ってるのに --  &new{2013-12-26 (木) 16:56:45};
-ゆとりビーーーーム＾＾卑怯機体筆頭です＾＾弱体間近だけどこれからもよろしくねｗ --  &new{2013-12-26 (木) 22:21:56};
--1月にお亡くなりになります。運営やってます。リークしますが、これは決定事項です。ご愁傷様です。だからもうののしりあうのはやめてくださいね＾＾ --  &new{2013-12-26 (木) 22:23:38};
---ああ、ちゃんと墓たててやるから。もしもの時は安心して眠れ。もう君の枠には金ガン様とジム改さん降臨しててあんま使ってないや。ガンダム様強かったから特別に許してやるよ --  &new{2013-12-27 (金) 01:51:55};
---それウソだったら１００％罪になるし、本当だったとしても会社からただじゃすまないけど大丈夫か？ --  &new{2013-12-27 (金) 02:46:54};
-もうばらまく気がないなら認めて弱体化すべきだし、そうでないならちゃんと入手機会を設けるべき --  &new{2013-12-27 (金) 00:10:04};
-水ガンにせよＷＤにせよコストに見合わない武器性能なんだよね……。だから問題になってるわけで --  &new{2013-12-27 (金) 02:44:30};
--WDはもうそんな大した機体でもないと個人的には思う。けど水ガンは別。冗談抜きに水中補正は笑えん --  &new{2013-12-27 (金) 06:33:09};
-「撃破／使用＝１．２」が事実だから。しかも「初心者が使ってない」のにね。強すぎってのには何の説得力もない。なすすべもなくやられた下手糞がわめき散らしているだけだよ。本当に、したらば行ってやって欲しいですねえ。 --  &new{2013-12-27 (金) 06:17:01};
--初心者は使ってないけど雑魚は使ってるだろ。将官でもガンダムばっか使ってdがおおいやついるし。なんにせよ、したらばいけば？ --  &new{2013-12-27 (金) 06:47:16};
--なんとなく11月の運営レポート見てたんだけど、11月は大規模戦55,573戦。金図WDの使用回数は646145回だから、1戦で11回ほど金WDは使われてるってことだよね？試作BRFの1戦あたりの平均撃破数は約24機。つまり使用回数1回あたり2機ちょい撃破してることにならね？　試しにプロガンのBRFも計算してみると、金銀あわせて使用回数1223227回だから1戦あたり22回程。プロガンのBRFの平均撃破数は約35機。使用回数1回あたりで、だいたい1.6機撃破。　計算間違ってる？ --  &new{2013-12-27 (金) 07:23:56};
---プロガンはＤＸが復刻されたから最近はじめた尉官と佐官の人でも使えるようになったからじゃない？ＷＤ持っている人は長い間やってきた上手い人達がほとんどだからそういう結果になるのだと思う。 -- [[ＷＤ欲しいよ(´･ω･｀)]] &new{2013-12-27 (金) 07:39:52};
---そのうまい人たちは大体高階級で、高コスト相手に２６０コスが平均１機以上落とせてることがすごいんだよね。 -- [[ビムシュ欲しいよ(´･ω･｀)]] &new{2013-12-27 (金) 09:21:25};
---やっぱり壊れじゃん --  &new{2013-12-27 (金) 09:38:53};
---↑↑その書き方だと誤解を生んでしまいますよ、その書き方だと高コスト相手だけにそれだけ稼いでると御幣を生みかねません。確かにこの機体は優秀だと思いますが上手い人は相手を選んでキルを稼いでると思うので高コスト相手にと言うよりも高い階級でも安定してキルを稼ぎやすいのではだけの方がいいと思います。 --[[ただでさえ繊細なページなので荒れることも考慮してくれると嬉しいです(´･ω･｀)]]  &new{2013-12-27 (金) 09:52:10};
---11は機体数で戦場に持ち込まれた数(CT違う高コストと同じ比率だぜ？)で、出撃総数は41機程度(平均使用数の総計から逆算)。つまり戦場に平均11機もちこんで平均4回位出撃している計算になる。なんであんた、撃破数の24を上げながら戦場に持ち込まれた試作Fの数は20という数値を無視しているの？2機のうち1機しか試作Fを使っていないのに、KD比で言えば41機中20機が試作Fをもっていて24機撃破しました試作FのKD比は1.2。 --  &new{2013-12-27 (金) 12:04:32};
--局地大会…？うっ、頭が… --  &new{2013-12-27 (金) 08:12:53};
--高階級にいる人間しかＷＤ持ってないっていう理由をなぜ毎回無視するのか分からん --  &new{2013-12-27 (金) 09:23:04};
--「無駄な木立てるなしたらば行け」という木を立てる高尚なギャグ --  &new{2013-12-27 (金) 09:30:01};
-連邦もジオンもみんなWDにネガりすぎだな少し自重すべきだろ。 --  &new{2013-12-27 (金) 13:24:45};
--放っておくのが一番。 --  &new{2013-12-27 (金) 15:38:58};
-スロットは少なめ、足回りはコスト相応、帰投性能もTIMEも悪くない、盾持ち、バズF相当＋コスト340のBR＋ビムシュ有り・・・盾かロケFかBRを削れば叩かれない気がする。ただしガンダムと同じでサービスを支える目玉商品だからビジネスとして変更できないってなら仕方ないと思う。EXで配るとかは論外過ぎるかと --  &new{2013-12-27 (金) 13:29:31};
-ごめん、俺連邦とかいってなんでジオンでプレイしたことになってんの？ --  &new{2013-12-27 (金) 21:24:37};
-WDまたばらまいてくれないのかね？俺のコンカスなんだけど・・・。それとジオンにもWDの対になるような機体をお願いします --  &new{2013-12-27 (金) 21:58:29};
-WD以上の強さを誇る機体がジオンにも現れたからネガ減るだろ。280コスで340コスのガンタンクと同じ焼夷W+なぜかメインに榴弾+特性でさらに強化の狂機体が現れたのだから…。 --  &new{2013-12-27 (金) 23:08:36};
--残念だけど来月武装枠フリーで狂機体でもなんでもなくなるぞ --  &new{2013-12-28 (土) 00:51:39};
--強いとは思うがさすがに和田とマカクじゃ運用違いすぎて比べるのは強引すぎるなぁ。 --  &new{2013-12-28 (土) 01:59:14};
-WDが強いってそんなことはないけどなぁ。ジオンには中コスで2000BR持ってる機体がないからそう思うだけだよ。実際使ってみるとこんなもんかとがっかりするんだよね。 --  &new{2013-12-27 (金) 23:29:59};
--少将で使ってるが低～中コストＭＳはこいつだけでいいわってぐらい強いぞ、がっかりしたことなど一度もない。 --  &new{2013-12-28 (土) 00:47:26};
--大尉でプロガンと同じくらいキルとりまくりですが？運営がこれにきずいたら弱体されるかも。黙っとこ。 --  &new{2013-12-28 (土) 00:54:30};
---いかにもジオンが書いたって文章だなw --  &new{2013-12-28 (土) 01:02:08};
---そもそも大尉がWD使ってるっていう時点で尉官狩りみたいなものでは --  &new{2013-12-28 (土) 01:04:30};
---ただの成り済まし。下見れば分かる。ずとづ使い分け出来てない。 --  &new{2013-12-28 (土) 12:04:28};
---↑↑↑思惑通り釣られたことを反省しなさいｗこのページ成り済ましの偽連邦も偽ジオンも偽偽連邦も偽偽ジオンもいるからめんどくさいんだよな。あまりにも不自然なのはスルー推奨。 --  &new{2013-12-28 (土) 12:17:15};
-また大量にコメント消されたな --  &new{2013-12-28 (土) 03:14:33};
--しかもまた連邦に都合がわるい内容ばかりで、やったのは既に通報してる奴だったわ。 --  &new{2013-12-28 (土) 07:43:51};
-WD使ってみたけど、これすぐに弾切れするね・・・
しかも単発ビームライフルの一発が間隔長すぎ --  &new{2013-12-28 (土) 05:28:04};
--すぐに弾切れするのは欠点ではないそうだ。俺は、一発の火力を高くしたメリットの代わりに、残弾を少なくしたデメリットだと思っていたんだが、そういう考えは実に少数派のようだ。機体性能そのものはしょっぱいし、割とうまく調整された機体だと思うけどな。 --  &new{2013-12-29 (日) 02:07:56};
---機体性能自体コスト260強襲でトップクラスなんですが？弾数がデメリットって言葉は補給できない、死んでもＣＴ長いとかじゃない時点で下手な言い訳にすぎない --  &new{2013-12-29 (日) 08:35:15};
---少ないとは言っても十分戦えるだけの数あるからな。火力という見返りに対して払う代償が少なすぎるんだろ。弾数ならこいつに食われたジムコマのmgに欲しいわ --  &new{2013-12-29 (日) 09:22:16};
---ま、語り合うだけ無駄ですわな。 --  &new{2013-12-29 (日) 09:32:10};
---そうでもないんだな。この運営声の大きい方に流され過ぎるから。ちゃんとした基準もって運営してくれればいいのに。 --  &new{2013-12-29 (日) 13:52:15};
-荒らしがまた都合が悪い文章を削除したようなので復活させます、荒らしのＩＤは200265です。
--ＷＤは弱いって結論に持っていこうと必死になってる人が常にいるよねこのページ。 -- &new{2013-12-27 (金) 09:18:59};
---それに反論するとＢＬいきなるけどな -- &new{2013-12-27 (金) 10:09:47};
--WDにしろ盾有りスマート勢のゆとり連邦がこれ以上何をもとめるのか？ -- &new{2013-12-27 (金) 23:23:36};
--FBZあって2000BRあって盾あって、現環境を支配するものを大概取りそろえた機体が大したマイナス要素もないCT140秒ぽっちの機体なんだけど、あと何があればがっかりしないの？こっから上げるところなんてもうほとんどないよ、機体性能上げたらすぐプロガンと同じ性能になるんだから -- &new{2013-12-28 (土) 01:03:13};
--これだけ騒がれてまだWDの強さ認めない人多いよな。両軍やればいいのに。ジオンでもせめて佐官程度まで経験すればずれたことも言わなくなるし敵の動きも読みやすくなるのに -- &new{2013-12-28 (土) 01:54:59};
---全ては調整能力のない運営のせい。プレイヤーの意見参考にしちゃうから。君もよく覚えておくといい。主張なくば弱体化するがガンオンよ。主張あらば強化するもガンオンよ。 -- &new{2013-12-28 (土) 02:21:59};
---騒がれ方がまだ足りない。あとひとおしだと思う。連邦内の弱体化容認勢力と結合し、もっと騒いで勝利を掴もう。 -- &new{2013-12-28 (土) 02:27:15};
---別に騒がれようがKD比で言えば0.9程度の機体だ。それに対して納得できる理由を提示できるかい？あんたら。運営が心置きなく弱体化できるような。 --  &new{2013-12-28 (土) 08:25:20};
---↑木をよく読んでからコメントしろよ。これ削除された文章を復活させた奴だぞ。議論すべきところじゃない。 --  &new{2013-12-28 (土) 08:29:50};
--尚この復活させてくれた人も既に仮BL入りの模様。言論統制が酷すぎないか？ --  &new{2013-12-28 (土) 11:43:09};
--連邦の機体のコメはジオン側のグチばっかりだな・・・ --  &new{2013-12-30 (月) 03:25:59};
---え！？貴方はジムヘとかは連邦機体じゃないと申すか。強機体以外は連邦機体と非ずとはひどいですなぁ --  &new{2013-12-30 (月) 08:47:12};
---やっぱサーベルはD出がベストなのかな。振った後の滑りの伸びが多い気がする。 --  &new{2013-12-30 (月) 16:07:34};
--コスト、タイムは確かに強さに見合ってないとは思うが
別にそこまで強くは感じないな、騒いでるのってどうせ無課金で尉官佐官様でしょ？腕磨けよ --  &new{2013-12-30 (月) 19:22:17};
---具体的な理由もデータも無しに語っても煽りにしかならないよ --  &new{2013-12-30 (月) 19:42:47};
---見合ってない時点で強くないっていう感想と矛盾しているのに気付いてないらしい --  &new{2013-12-30 (月) 22:12:09};
-まあ、同時期リリースのザク２Fが再配布されてるのにこの子が凍結されてる時点で運営もうすうす・・・というかはっきり気付いてるよね。弱体しないのはゾゴ事件のときに大量にマスチケ振舞ってしまって売り上げが相当落ち込んだからじゃない？同じ轍を踏めば大損害、owabiをケチれば大顰蹙、ほっといて強機体に埋もれてくのを待ってると思う。 --  &new{2013-12-28 (土) 08:20:38};
--間違った。ゾゴ事件のときはマスチケじゃなくてDXチケだったね。 --  &new{2013-12-28 (土) 08:21:51};
--この強さで埋もれることはないから、何かしら手が入らない限り騒ぎはずっと続くだろうね。 --  &new{2013-12-28 (土) 08:51:35};
---まあ、再配布凍結は修正入れたときに傷口を広げないための保険かもね。 --  &new{2013-12-28 (土) 09:03:19};
---連邦掲示板でもジオンが優勢。もっと騒ぎをつずけよう --  &new{2013-12-28 (土) 11:32:11};
---正当な主張してる自覚あるなら「騒ぎ」なんて使わない。成り済まし良くないよ。 --  &new{2013-12-28 (土) 11:46:00};
---ま、騒ぎつっても誰もなんも困らん程度の騒ぎだけどな。 --  &new{2013-12-29 (日) 13:36:22};
-ビムシュ4WD持ってるけど、なんでWDこんなに強くて使いやすいのかよくわからん --  &new{2013-12-28 (土) 10:39:48};
--ジオンのなりすましかよ。WDが強いとか位官狩りくらいじゃないと活躍できないぞ。 --  &new{2013-12-28 (土) 11:01:31};
---えっと？初心者のお方ですか？ --  &new{2013-12-28 (土) 11:08:31};
--4WDか、なかなかオフロードに強そうだ --  &new{2013-12-28 (土) 11:18:24};
--連邦の９５％はWD弱体化（正常化）に賛成している。反対してるのは少し --  &new{2013-12-28 (土) 11:33:31};
---ですよねーｗジークジオン！ --  &new{2013-12-28 (土) 13:12:48};
--俺連邦專だけど弱い機体を「弱いから」って擁護する意味が分からない。ジオンで言うとゴッグとか寒ドム辺りが「強すぎるから弱体しろ」とか言われても元から使い物にならないからどーでもいいもん。もう一度言うけど俺連邦專だからな。 --  &new{2013-12-28 (土) 19:32:33};
-コイツはいい加減BRを陸ガンさんとBDさんに渡すべき --  &new{2013-12-28 (土) 11:34:31};
--金陸のFAFが強くなるけど、それなら我慢できるしな。でもBDはない、それよりもドズルザクのせいで株がおちたジムカスのBRを強化してあげたい --  &new{2013-12-28 (土) 11:39:13};
---陸ガンは強くなって欲しい人多いでしょう。ＢＤは無い。ジムカスは無印なのに最強の3点ＭＧあるからＢＲはどうでもいい。 --  &new{2013-12-28 (土) 11:57:00};
---WD落ちた地は最終ゲルググ相手にしているが陸ガン08は所詮グフカスまでだからな運営もそう考えてるんじゃないかと思うことにした（ＭＡはアプとかライノいるので除く --  &new{2013-12-28 (土) 12:38:03};
---金陸もWDも持ってるけど、32発しか予備が無いモンを金陸に渡されても困る。 --  &new{2013-12-28 (土) 21:27:18};
--ジオンにも渡したら公平 --  &new{2013-12-28 (土) 12:13:48};
---機体次第じゃね？Sなら不遇だからね。。。だけどFSとかならさすがに呆れる。 --  &new{2013-12-28 (土) 14:03:05};
--そのBD欲しい。エグザムあるから、今よりヤバイぞ。 --  &new{2013-12-28 (土) 15:27:41};
---イフがロマン機体でしかなくなってしまってるもんな --  &new{2013-12-28 (土) 23:07:47};
--陸ガンだったら金限定でWDのビームFあってもいいよな　 --  &new{2013-12-28 (土) 18:23:06};
---妥当は連邦の多くのエースが搭乗したジムスナⅡだな --  &new{2013-12-29 (日) 01:19:53};
//-WDの妄想被害より戦力ゲージみてモノ言えや在日ジオン　毎週マスチケもらってるクセにネガと正気じゃない --  &new{2013-12-29 (日) 01:52:19};
//--最近ゲージ勝ったり負けたりだけど、そういうのも確認しないで書き込めちゃう厚顔無恥さに敬礼(^-^ゞ弱くないよアピールにしたって必死すぎんだろポークww --  &new{2013-12-29 (日) 01:59:26};
//--これ連邦のイメージを悪くするために立てた木だろ。でなきゃ正気の人間の書くことじゃないぜ --  &new{2013-12-29 (日) 02:50:46};
--陸ガンとかが持ってる情けない正式採用BRより威力の低い試作BRなんて見たくないから陸戦BRも威力2000にしてこいつの試作Fは威力2500ぐらいにしてマガジン弾数と連射速度ごっそり削ればいい --  &new{2013-12-30 (月) 14:10:01};
--ドズルザクでたからネガ減ってるかと思ったら相変わらずか。さすがネガジオン。彼らはどこを目指しているのか。 --  &new{2013-12-31 (火) 20:17:26};
---コストも武装も違うのに何を見てるんだ…？無理矢理比べるならせめてジムカススじゃね？ --  &new{2013-12-31 (火) 20:20:22};
---ちょっとなんで陸ガンとジムカスの強化求めたらネガジ扱いされたか理解出来ないのだけど？ --  &new{2013-12-31 (火) 21:29:58};
-「ジオンが毎週ゲージ勝ってる(間違ってる)のに修正しろとかネガジすぎ」とか言っておいて突っ込まれたらまた無言削除ですか？ほんと脳足りんばっかだなポークはw都合が悪くなったら削除てwwこれもまた無言削除されちゃうのかなー？(´・ω・｀)豚ワロス --  &new{2013-12-29 (日) 07:56:53};
--連チョソ嫌いになっても連邦は嫌いにならないでね、連邦からみてもWD水癌寒ジムは異常 --  &new{2013-12-29 (日) 08:58:01};
---だな　マジでそう思う。試作ＢＲは弾数が半分とはいえ陸戦ＢＲと同じ重さとかわけわからんしな。 --  &new{2013-12-29 (日) 11:54:50};
---総携行弾数じゃなくて、1マガジンの弾数を減らすべきだったと思うんだよね。一発は強いけどそれだけでは倒しきれなくて、そこをバズとか戦い方でカバーするのがこのコスト帯だと思うんだけどね。 --  &new{2013-12-29 (日) 12:42:07};
---こいつらのせいで他の機体が雑魚扱いの被害。局地でこいつもプロガンも持ってないなら来るなとかいわれるからね --  &new{2013-12-29 (日) 12:42:29};
-最近復帰したんだけどこの機体強いの？
金図眠ってるからガーカス金と交換しようかな --  &new{2013-12-29 (日) 12:28:34};
--プロガンから装甲足回り二刀流を引いてクールタイムを短くした機体 --  &new{2013-12-29 (日) 13:04:54};
-在日韓国人共さんよ、ネガって機体弱くするよりPS磨いて倒せるように努力しなさいよ　 --  &new{2013-12-29 (日) 18:03:18};
--よしわかった、俺は生粋の日本人だがPSを磨くことにするぜ。なんたってこの機体を倒すためには並々ならぬPSが必要なくらい強いようだからな。はー、ジオンはやっぱハードモードだニダー。 --  &new{2013-12-29 (日) 19:04:46};
---日本人は辛いなー、あーⅡＪと高ドムとギャンとゴッグで頑張るわー、ネガで弱体されたけど侍魂で根性いれるわー --  &new{2013-12-29 (日) 23:29:45};
--WDの乗りにもまともな人はいるからね。こんなんばっかだと思わないでください。 --  &new{2013-12-30 (月) 00:16:31};
--なるほど、ジオンが弱体化される理由がよくわかったよ。というか、まえにまともに話も出来ないで意味不明なことばかりいって韓国人って言われてたやついたけど？君じゃないよね？ --  &new{2013-12-30 (月) 01:49:09};
---やめよ、この手のタイプは話通じない。都合悪いとこ消されてブラリ入れられるだけだからスルー推奨。煽りは差分から通報で。 --  &new{2013-12-30 (月) 02:26:23};
--ネガジとジオンを一緒にしないでー --  &new{2013-12-30 (月) 07:13:57};
-古参しか使えないのは不遇だからバラマキはよ --  &new{2013-12-30 (月) 07:47:43};
--その為に弱体化しないと無理なんだよ。こいつは魔王グフカス 、破壊の陸戦コンビの時代のコスト260機体。その時代でのコスト260のまま弱体化してないのが問題なんだよな --  &new{2013-12-30 (月) 08:50:46};
---あの時の260ってLAと同じ帯域の割と高コストだったからね。今だと中コスト扱いだから文句出てるけど・・・コスト上げ程度ならまぁいいけど、数値の弱体化入るならせめてフルマス分マスチケ（別なの強化し直せ）かDX（代わりの機体当てろ）のどっちか一つは保障してほしいかなぁ --  &new{2013-12-30 (月) 13:24:57};
-総統閣下ですらキレるページ､豚どころかニワトリ以下の畜生のページ --  &new{2013-12-30 (月) 09:25:37};
--管理人にBLされても知らんぞ --  &new{2013-12-30 (月) 09:33:54};
-強化失敗しまくり。絞ってるのマジなんだな。 --  &new{2013-12-30 (月) 10:52:25};
--何故今更WDを強化しているのか --  &new{2013-12-30 (月) 13:55:20};
---武器の強化やり直したんだよ --  &new{2013-12-30 (月) 23:54:09};
---作ったらスプシュだったから倉庫番してもらってたんだが、メカチケで強化したら使いやすかった…ビムシュだったらもっと凄いんだろうね。 --  &new{2014-01-01 (水) 12:42:47};
--俺のレーダーポッドは大成功連発だったからそんなことはない --  &new{2013-12-31 (火) 05:50:45};
-連邦でＷＤビムシュ５試作ＢＲＦ威力ＭＡＸのマスチケで足回り強化済みのを持ってて、確かにザクＦ強襲よりは全然強いんだよ…でも、ここで言うほど強いか？って思ってたんだがジオンで将官に上がって数戦して解ったｗ連射ツールとビムシュＢＲＦが最強なんだよ。試作ＢＲＦがあんな連射を出来るかｗ --  &new{2013-12-31 (火) 07:33:32};
--連射ツールなんて使わずとも十二分に強いぞ。ってか連射ツールつかって連射が速くなるなてことないぜ？ --  &new{2013-12-31 (火) 08:10:59};
--単に無駄弾撃ってこないだけじゃない？ --  &new{2013-12-31 (火) 08:56:52};
--ガンダムプロガン辺りの強さとはまた違うからな。FＳと相討ちでもコスト的に勝ちなのが強み。高コストも落とせるからガンガン攻めて欲しい。 --  &new{2013-12-31 (火) 10:37:35};
---将官はそれをわかってるから前出ながら撃ってきて連射に見えるんじゃない？ --  &new{2013-12-31 (火) 10:40:21};
---少なくとも威力２０００のＢＲＦが効果的な射程まで接近するリスクを冒しても痛くないコストなのがこいつの一番強いところだわな --  &new{2013-12-31 (火) 10:42:00};
--ゲーム用マウスの連打機能使いながら当てれるようになると相当化ける --  &new{2013-12-31 (火) 23:47:53};
---指で余裕でしょ…最大連射たいしたことないよ。 --  &new{2014-01-01 (水) 07:22:15};
-威力3000の1発リロード。リロード速度は全武器で最速。空中ダウンもとれる強さはあるけど無双は不可能みたいな感じにして欲しいなぁ --  &new{2013-12-31 (火) 11:17:48};
--それなんてCBRFだよ --  &new{2013-12-31 (火) 17:43:07};
--えっとそれは強襲にCBRF以上の速度で3795のビーム撃たせろって言ってんの？ --  &new{2013-12-31 (火) 17:45:40};
---そういうことだが、まぁ強すぎるよなぁ。反省します --  &new{2013-12-31 (火) 21:27:40};
--格闘コンボ！これは連邦版アクトさんか！なかなか良いぞ！ --  &new{2014-01-01 (水) 06:32:12};
-ゲーム用pcに買い替えて、こいつの真の強さを知りました。いままでネガうぜぇとか思っててすまん。 --  &new{2013-12-31 (火) 15:41:10};
-最強ぶっこわれ機体修正はよはよはよはよ --  &new{2013-12-31 (火) 22:20:01};
-こいつを弱体化することは古参を敵に回すってことだから運営はできないんだろうなあ --  &new{2013-12-31 (火) 22:32:50};
--上層は大体がWD使ってるしね --  &new{2013-12-31 (火) 22:33:25};
--ライダーくらいじゃないか敵に回すのは、こいつの弱体化反対するやつはゾゴックのときはゾゴックの養護しまくりだったやつとかいるしな --  &new{2014-01-01 (水) 01:14:21};
---ライダーは全プレイヤーの五割だけどな。このゲームはライダー推奨ゲームですよ。課金部分が増えるので丸山大喜びです。 --  &new{2014-01-01 (水) 06:30:40};
--年明け早々から尉官戦場でビーム撃つWDが無双していました。古参でWD持ってるやつのKZ属性高いんだから敵に回してそのまま切り離してやればいいと思う。 --  &new{2014-01-01 (水) 14:37:57};
-金図一発でビムシュひけた。うれしい。あと３枚あるけど、４機で回してる人はいるかな？ --  &new{2013-12-31 (火) 23:43:35};
--4機回しでも強いとは思うけどまあ普通はプロガンなりガンダムなりを入れておいてその隙間にWDを差し込んでおくのがテンプレ --  &new{2014-01-01 (水) 07:47:15};
--そもそも金図で狙いの特性機x4を用意するってハンパな努力じゃないぜ。俺も3つ作ってビムシュ引いたの1回だけだしな。 --  &new{2014-01-01 (水) 09:50:12};
---俺みたいな低参戦数でもザクⅡS8枚あるし、金図２回銀図1回配られてるんでしょ？余裕じゃね --  &new{2014-01-01 (水) 15:51:56};
---昔はモジュールもなかったから結構ＥＸ出てたよね。ライト層でもビムシュ４くらいは割と楽だった。 --  &new{2014-01-01 (水) 16:53:33};
---あのな、当時EXチケは結構出たとはいえ、こいつを何枚も当てるのは結構それなりに時間かかったぞ。少なくとも楽ではなかった。 --  &new{2014-01-01 (水) 21:34:36};
---こないだのEXで金ドム増えたって騒いだだろ？少なくともモジュールなかった分ドム以上は出てたんだよ。それが金だけで二回あった。あとはこれを楽とみるかどうかは個人の主観だな。それでもきついって言う多忙な人もいるんだろうけど。 --  &new{2014-01-01 (水) 21:45:28};
---昔より絞られてるっていうしな。なんの根拠もないのわかってるけど、それでも体感で確かにチケット入手量は昔の方が多かった。ちなみに社会人で週15～20戦程度だけどWDのビムシュ５持ってる。 --  &new{2014-01-02 (木) 01:43:34};
---みんな頑張り屋だね。俺も去年の春のときにビムシュ引くために作っては捨てを繰り返したけど結局ビムシュは1つだけで今もレベル3だわ。そのときで3枚とか4枚手に入ったくらいだったかな。その後の金バラマキや銀バラマキのときはあんまりやってなかった。 --  &new{2014-01-02 (木) 01:56:24};
---少なくとも金は8機は手に入った。6機コンカス2機スプシュだぜ☆ --  &new{2014-01-02 (木) 02:25:36};
---金図3,銀図1獲得。EX配布されていた頃はオンラインゲーム始めたばかりで、ひたすら支援と砲撃やってたなぁ。金で二機作成してコンカスとビムシュできた。F鯖で中佐~大佐辺りにいます。もう一機作成するべきかな。 --  &new{2014-01-03 (金) 08:42:12};
--高コス2機WD2機がお勧め --  &new{2014-01-01 (水) 11:50:03};
-原作だとBRの数倍の威力でリロード（冷却時間１分）なんでしょ？んじゃここは大盤振る舞いでBRF4倍の威力8000でリロード1分にしよう --  &new{2014-01-01 (水) 11:11:20};
--BRで落としてBZで倒すだけになるな。 --  &new{2014-01-01 (水) 12:47:15};
--撃つまでタイムラグ5秒とか追加で --  &new{2014-01-01 (水) 14:04:49};
-荒れそうだが、あえて聞こう。もしズゴックにシールドとバズついたら、どう思うん？WDの強さって、こんな感じよ？それでも弱いって言うのかい？ --  &new{2014-01-02 (木) 01:52:51};
--さらに、メガ粒子Fの威力200増やしてからいってくれない？なんで試作BRがぶっ壊れ言われてるのにそこ省いてるの？わざとなの？盲目なの？単純に馬鹿なの？ --  &new{2014-01-02 (木) 02:29:01};
---マガジン火力は変わるがDPSは誤差だぞ --  &new{2014-01-02 (木) 02:36:35};
---2↑すまん、書き方が悪かった。3点装備したズゴックにシールドとバズつけた強さだ、って言いたかったんだ。水泳部が高火力である3点持って許されてるのは、盾なしバズなしだから。それで比較してみたんだ。 --  &new{2014-01-02 (木) 03:50:54};
--格闘も当てやすくしてください --  &new{2014-01-02 (木) 12:03:26};
---なんかズゴックのことをdisる木になってきてるのー。 --  &new{2014-01-02 (木) 13:01:27};
--ズゴックという例えが微妙すぎてWDから盾とBz奪ったとしてもなんだかWDのほうが強そうな気がしてしまう --  &new{2014-01-02 (木) 13:49:58};
---うーん、ⅡＳに試作Fの方が分かりやすいのかなぁ。ある意味壊れ武装である３点、しかしコスト相応なズゴックの方が比較しやすいと思ったんだけど。山より深く、海より高く反省。 -- [[きぬし]] &new{2014-01-02 (木) 23:47:11};
-こいつビームを1800に弱体化してジムカスと陸ガンのビームライフルの威力を2000にしろと毎回思う。 --  &new{2014-01-02 (木) 02:31:50};
--ついでに後期ジムのBRFも２０００にしてほしいなぁ…。 --  &new{2014-01-02 (木) 08:47:16};
---確かに重撃のこと忘れてたが後期さんはビーム少し威力上げていいかもなぁ。同じくアクトやゲルキャ、ガンキャもだけど。 --  &new{2014-01-02 (木) 08:57:36};
---そう考えるとＢＲＦ２０００ってかなり貴重で強いんだな --  &new{2014-01-02 (木) 12:08:45};
---追加で疑問つくのは、何故重撃に持たせず、強襲に持たせたかだな。火力の重撃が幻想状態だわ --  &new{2014-01-02 (木) 12:21:26};
---↑2000あると8発中5発で死ぬ。背後とかだと4発。1800じゃ更に一発必要になるからビーム8連射でミスできる回数が2と3に別れるのは大きい。 --  &new{2014-01-02 (木) 13:41:39};
-もうジオンの人このページにこないで欲しいあいつら煽るか弱体化しろとかしか言わない、そんなに煽りたいならしたらばに弱体化して欲しいなら運営に頼め、ここで何を言っても変わらないから。 --  &new{2014-01-02 (木) 14:27:40};
--連邦で持ってないで仕方なく陸ガン使うと馬鹿にされる奴らの不満があることもしってほしい。 --  &new{2014-01-02 (木) 23:41:51};
---持ってる連中には軍内格差なんて存在してないらしいからその不満も分かんないと思うよ。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:00:31};
---持ってるから修整の必要性わかるよ。WD擁護派を主流と思わないでくれ。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:07:08};
--ジオンのなりすましだな。あんまり性能よくないこいつを弱体化とかありえん。 --  &new{2014-01-04 (土) 00:49:30};
-新規に優しくないゲームだな。いつになったら配るんだよ -- &new{2014-01-01 (水) 15:46:30};
--こんなもん配ったらジオン絶滅で連邦しかいなくなくなるぞ -- &new{2014-01-01 (水) 19:26:54};
---これよりもジムコマ金ばら撒いたりしたほうがいいわな。動きがこれよりもいいし。コストもちょっと高になるけど。 -- &new{2014-01-01 (水) 21:30:20};
--新規にBRは使えんよ 武装はとんでもないが機体性能はいいわけじゃないからジムコマの方がいいのは間違いない -- &new{2014-01-01 (水) 22:31:11};
---機体性能はコスト260でも良いがなぁ。論外性能の指揮ジムやザクSさんたち、アーマー残念のLAヅダ。唯一のコスト260の良バランス機体性能だぞ？ -- &new{2014-01-01 (水) 22:41:48};
--新規の為だけならこいつをとっとと弱体するのが一番。でないとEX排出時代に獲得していた連中との軍内格差も絶対埋まらない。 -- &new{2014-01-02 (木) 00:47:47};
---新規の為×自分の為○だろ、何が軍内格差だよそんなもの無くなったら戦う相手が弱くなったりその新規が強くなるのかよ、本当に新規のこと思うならWDじゃなくても何か使える機体を配るとかだろ。 -- &new{2014-01-02 (木) 01:32:30};
---↑とりあえずWD愛用者だってことは分かった -- &new{2014-01-02 (木) 01:46:36};
---は？なんで弱体化じゃなくてなにか新規に使える機体配れって言ったらWD愛好者になるんだよ。機体の弱体化なんてしただけで新規が助かると思っているお前の考えが理解できない。 -- &new{2014-01-02 (木) 02:06:10};
---ここで横やり入れるようで悪いけどなんでWD愛用者が悪いのチートしてるわけでもないのに(。´･ω･)?新規だけど↑の人が言うようにこの機体が弱体化するかしないかよりも普通に使える強襲機体が欲しいよ～(´･ω･｀) -- &new{2014-01-02 (木) 02:27:12};
---ここで横やり入れるよう--そういうのもういいって・・。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:02:45};
---以下スルー。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:04:41};
で悪いけどなんでWD愛用者が悪いのチートしてるわけでもないのに(。´･ω･)?新規だけど↑の人が言うようにこの機体が弱体化するかしないかよりも普通に使える強襲機体が欲しいよ～(´･ω･｀) -- &new{2014-01-02 (木) 02:27:12};
---こいつ並みに使える低～中コス強襲って金柑ぐらいしかない。こいつが弱体化しない限り連邦の低～中コス強襲はほとんどが産廃扱いになっちまう -- &new{2014-01-02 (木) 02:29:53};
---↑↑いや愛用者に怒ったと言うよりも、軍内格差が新規が助かる理由も言わず根拠も何もないのにその言葉だけで片付けられたから怒っていたんだよ。 -- &new{2014-01-02 (木) 02:32:31};
---↑↑持っている人はそうかもね、どっちも持ってないからその感覚よくわからないけども(´･ω･｀) -- &new{2014-01-02 (木) 02:44:50};
---たぶん根拠とか理由よりもお前の言うように本当に自分のためだからそう言い返すことしかできなかったんだろう、普通の人の考えだったら木主みたいに新規の為なら配ることを考えるだろ、新規の人はこいつが弱体化したところで持ってないのだから何にも思わんから影響ないだろつまり新規側からすればちっとも嬉しくないか無関心だろうから全然新規の為になっていないだろ。 -- &new{2014-01-02 (木) 03:03:57};
---それで連邦新規のやつらに配ってジオン新規は死ねと申すか？壊れてるってわかってるなら弱体化して、コスト相応にしてからばらまけよ。 -- &new{2014-01-02 (木) 08:30:50};
---もうサービス終わるまで言い続けそうな感じだな。 -- &new{2014-01-02 (木) 08:36:18};
---↑本当にな、もうジオンの人連邦の機体のページまで来て弱体化って言うのやめろやただ荒れるだけだから。 -- &new{2014-01-02 (木) 09:44:45};
---そもそも機体の弱体化しないと生放送で言っていたのにするのかな(´･ω･｀) -- &new{2014-01-02 (木) 09:55:08};
---告知しないで弱体化して知らんぷりはありそう。 -- &new{2014-01-02 (木) 10:20:51};
---↑ マイン弱体化。DXで出た機体は絶対にGPにします発言。最初のGPガシャの最強はLAと馬鹿なことを言う、そしてガンダムはシャア専用と同じように戦場にごろごろいるイメージは嫌だから予定はないとか言ってたよ。つまり信用できん -- &new{2014-01-02 (木) 10:24:31};
---課金機体じゃないからありそうで怖いね(´･ω･｀)まあ明言されたから「たぶん」されないと思うけども(´・ω・`) -- &new{2014-01-02 (木) 10:26:48};
---↑↑まじかよ、それじゃあ信用できないね(´･ω･｀) -- &new{2014-01-02 (木) 10:28:06};
--もはやぶっこわれ性能が運営公認となってしまってるというのにコイツをばら撒けない理由がマジでわかってない奴が本当に多いのね。平気でWDは弱いとか言い出すわけだ。一つだけコイツが新規に優しい点は「連ポーク」という概念を非常に分かり易く教えてくれるトコだな。 -- &new{2014-01-02 (木) 13:10:54};
---弱くはないけど強くもねぇよ。 -- &new{2014-01-02 (木) 14:10:39};
---他の低～中コス強襲を産廃にしてるのに強くないってどういうこと？ -- &new{2014-01-02 (木) 14:12:38};
---なんでいつもいつもこのページでジオンは煽りに来るのか -- &new{2014-01-02 (木) 14:23:53};
---少なくとも枝と木に関係する内容を書こうな？ --  &new{2014-01-02 (木) 14:57:43};
---配れに対して配るなの枝だろ。そんなカリカリすんなー --  &new{2014-01-02 (木) 23:38:06};
--ここで書く様な事じゃないかもですが、イライラしながらWD待つくらいならモジュール付けた金寒ジム作ったほうが色々と捗るよ。WD自体がデッキに必要なくなる。 --  &new{2014-01-04 (土) 03:11:59};
-上の「新規に優しくないゲームだな。いつになったら配るんだよ」の木が丸ごと削除されてたけど何で？とりあえず復活させておいた --  &new{2014-01-02 (木) 14:57:22};
--ジオン連邦関係なくいろんなページで消されてるねぇ。 --  &new{2014-01-02 (木) 16:25:50};
---削除の傾向から同じ人のような気がする。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:10:10};
-機体性能はふつうだがやはりBRだろう
BRを試作から陸戦型仕様のもにかえれば相応のコスト機体だろうが現状ではぶっ壊れ性能といえる --  &new{2014-01-02 (木) 19:33:04};
--コスト260でも強いレベルになるな。比較対象の260がLA指揮ジムヅダザクSだし --  &new{2014-01-02 (木) 19:38:46};
---論外枠にズゴックね --  &new{2014-01-02 (木) 19:39:20};
---ズゴックも水泳部の中では出来る子なんだがな --  &new{2014-01-03 (金) 17:21:24};
---そりゃ他の水泳部が出来ない子ばかりだから…って泣けるな…。 --  &new{2014-01-04 (土) 13:23:50};
-ドムとかドズルとか好き放題配っておいてこいつはダメなんだな。運営の脳内覗かしてくれ --  &new{2014-01-03 (金) 00:52:41};
--運営(あーもーなんでWDあんな性能で実装したんだろう。さっさと修正したいけど馬鹿共が騒ぎだすと面倒だし臭いものには蓋でこれ以上はばらまかないで・・・、は？アイツら今の性能のままでまたばら撒けって言ってんの！？は？WDは弱いからいいだろって言ってんの！？勘弁してくれよ、馬鹿どもの脳内どうなってんだよ・・・。つーか俺ホワイトベース隊嫌いなんだけど。) --  &new{2014-01-03 (金) 01:20:12};
--まずドムにうだうだ言う程度なら小佐にもなれない雑魚だなぁ。んでドズルの格闘バグは修正入るにしても運営お休み中ですよ？一年前は装甲のせいでもっと地獄だつたのに自分勝手だねぇ。自分勝手というより単純に馬鹿なのかもしれないね。ごめんね。 --  &new{2014-01-03 (金) 01:39:01};
---誹謗中傷・煽りはやめろ --  &new{2014-01-03 (金) 10:19:11};
---ちゃんと謝ってるじゃないか、ごめんと --  &new{2014-01-03 (金) 14:29:43};
---どっちもどっちじゃないか。ギャン・ゾゴ・グフカスと。テスト鯖でテスター募集してから実装すればいいのに少人数でテストしてるからバランスブレイカーが生まれるわけで…。何がいいたいのかっていうと運営が一番悪い。 --  &new{2014-01-05 (日) 00:05:38};
--ジオンが大量に釣れた。怖い --  &new{2014-01-03 (金) 03:28:07};
---釣れたとかいってるのに怖いとはこれいかに。釣れたとか言わないで反論でもすれば？ --  &new{2014-01-03 (金) 07:50:57};
---↑ただこいつが欲しいという願望を言っただけで木主は釣る意図がなかったのに暴言と煽りが多いお前みたいなやつが釣れたから怖いのだろう。 --  &new{2014-01-03 (金) 10:40:59};
---ドムとかドズルとかバランスブレイカーでもない機体を対象に運営をネガって、バランスのことを考えずにバランスブレイカーWDを配れと言い、叩かれたら反論できずに釣れたと言い、そういうやつを擁護するやつがすぐ出てくるの怖い --  &new{2014-01-03 (金) 10:44:23};
---叩くなり好きにしろ、お前が文章に煽りと誹謗中傷さえ入れずに普通にコメントしていれば何も言わなかったんだよ、散々他人を馬鹿にしといてそれを指摘したら怖いとか自分勝手過ぎる。 --  &new{2014-01-03 (金) 10:53:22};
---↑ いや、お前とかいってる人別人だからね。お前らといったほうがいいね。とりあえずドムはともかくドズルはバグだし修正されるだろう。というかドムをバランスブレイカーとかいってる理由とか言えばいいんじゃないのかな？ --  &new{2014-01-03 (金) 14:34:08};
---あと釣れたとかいう発言も煽りだからね、 --  &new{2014-01-03 (金) 14:35:14};
---確かに見た瞬間怖いと思った。キ○○○レベルw --  &new{2014-01-04 (土) 22:07:13};
--まーた消されてる --  &new{2014-01-03 (金) 11:12:11};
--スルーしろって書いてあったろ。消してまで荒れたいか。 --  &new{2014-01-03 (金) 11:34:13};
-ジオンで少将やってるけどぶっちゃけこいつ影薄くて全然見ない　今は大抵プロガンかガンダム　パワードジムカスが前線に出てきてるけどこいつは２～３機程度しかいない　EX第一弾の機体だから引退したり別垢作ったりで使う人少なくなったから　使うのは無課金の古参ぐらいか　もう配布しないのであれば今のままでもいいよ --  &new{2014-01-03 (金) 07:51:46};
--混合になったからな 前マッチングの将官戦ならWDだらけだった --  &new{2014-01-03 (金) 18:11:36};
--あくまで340コス出すための時間稼ぎだかんね。 --  &new{2014-01-04 (土) 12:00:11};
-今、ドズルザクを集めにあなたの隣に来てるよ。 --  &new{2014-01-03 (金) 10:33:47};
-変なコメ編集して木移植しないで。荒れるように持っていってない？ --  &new{2014-01-03 (金) 11:21:04};
--いつの間にか消されたり足されたり。それ見た勘違いが激昂してまた荒れて。このページ特に多いからみんな書き込む前に手が入ってないか差分からチェックしようぜ。 --  &new{2014-01-03 (金) 11:25:35};
-将官戦場だとこいつとプロガン、ガンダム、初期ジム、元旦しか見ないんだよね・・・WD使うやつちょっと多すぎじゃありません？ --  &new{2014-01-03 (金) 15:32:36};
--ＷＤ持ってるのに使わない理由を教えてくれｗ --  &new{2014-01-03 (金) 15:34:19};
---私は陸ガンが好きだからビムシュｌｖ５のWDがあるけど使ってない --  &new{2014-01-03 (金) 16:02:23};
---ＣＴ的にのこり３枠に入れられそうなもんだけど・・・ --  &new{2014-01-03 (金) 16:29:31};
--初期ジム多いかな？めったに見かけないけど・・・初期ジムよりはLAや、むしろコマLAの方が見かける気がする。 --  &new{2014-01-03 (金) 18:23:06};
---デッキボーナス崩して重撃のCT調整機体入れる意味ないからねぇ --  &new{2014-01-04 (土) 01:39:08};
---ある意味連邦機体の問題点を浮き彫りにしてると言えるね。初期ジムは優秀だと思うけど、合わせる高コスト重撃にまともな機体がない＝ストフォにするしかない。でも強襲も280から320は厳しくてプロガン、ガンダムを複数組み込まざるを得ない。とするとコスト調整としてWDかLAを２機入れるか、プロガン、ガンダムを３機にして金寒を入れる。これしかない。WDは強いと思うけど、本質的な問題はほかの機体にあるのかもね。 --  &new{2014-01-04 (土) 18:18:38};
---↑ジオン機体と違い連邦機体は弱点がないが強みもないが多いからねぇ。ジオンだと弱点あっても強みあり。弱点さえ立ち回りでカバーできればあとは状況に、応じて機体代える感じでいいからねぇ。連邦もそんな機体増えればいいのに --  &new{2014-01-04 (土) 23:40:08};
---ライン戦やKDになる戦場のときは使うよー。 --  &new{2014-01-05 (日) 00:08:25};
---うーん・・・状況によっては、ということなら水ガンが入らないのはどう考えてもおかしいし、無課金レース用にLAや装甲だって無視できないはず。何を持って「・・・しか見ない」といっているのか？優先順位が理解できない。 --  &new{2014-01-05 (日) 18:33:18};
-佐官以下が使っても無双できる機体なのか？ --  &new{2014-01-03 (金) 23:02:04};
--こいつは無双するＭＳじゃない。コストに対して戦果が大きいＭＳなんだよ。 --  &new{2014-01-03 (金) 23:08:36};
--金武装の設定をコスト以上にしてしまったＭＳかな　導入時期が結構ゲーム初期だから運営がコスト基準とか決めてなかったか単純に考えないで武装に突っ込んでしまったＭＳ　試作ＢＲや同等のものは現在まで追加された機体とか見る限りでも３００超えの高コスじゃないと装備できない武器だからそれを考えるとコスト以上ではあるのは事実　実際金がいまだに配られてないし　今後も金武器に修正入らない限りは配れんかと --  &new{2014-01-03 (金) 23:25:44};
--佐官以下だとプロゲルでるまではこいつ一機で上手く死なないで戦うと40連撃とか取れた。AIMの調子悪いとドムやグフカスを5~6機倒す程度の強さ。今じゃジオンの佐官レベルも機体もゲルググ多いから無双は無理。 --  &new{2014-01-04 (土) 00:26:06};
---それはうまいこと支援がリペアとか置いてくれたおかげもあるだろうな。 --  &new{2014-01-04 (土) 01:33:39};
---↑いや、昔の戦場はほぼ真ん中拠点で補給艦と狙われにくい戦闘しかなかったからダメージ受けたりたま切れ起こすと簡単に補給できたんだよ。支援機使いなんて昔は少ない少ない、 --  &new{2014-01-04 (土) 12:43:09};
-&color(Red){荒れるからWDの話題は雑談にもってこないでください。}; --  &new{2014-01-04 (土) 14:45:57};
--早速雑談版に木乱立するキチガイが現れたから通報はよ。話題と言ってもまともな議論にさえなってないが --  &new{2014-01-05 (日) 03:21:22};
-WD使ったことないけどそんなに強いの？(´･ω･`)気になるなぁ・・・ -- [[名無し]] &new{2014-01-04 (土) 15:38:43};
--コストに対して強いってだけ。打たれ弱いから死ぬときは一瞬 --  &new{2014-01-04 (土) 15:54:12};
---打たれ弱いというか機体性能はコスト相応なんだよね、武装面が突出して強い --  &new{2014-01-04 (土) 15:56:00};
--局地大会動画みてくればいいじゃないか --  &new{2014-01-04 (土) 15:55:20};
--単純に試作F持たせなきゃこれだけ荒れないのに運営が修正しないから憎しみの機体になっている。ジオンだけじゃなくWD持ってない連邦の人も文句の対象。 --  &new{2014-01-04 (土) 17:30:33};
-&color(Red){ジム(WD隊仕様)に対する意見は荒れますしループしています。したらば現行スレに書き込んでください。}; --  &new{2014-01-04 (土) 17:26:59};
--だからいつまでこのページにコメント欄つけてるの？何の為に付けてるの？ --  &new{2014-01-04 (土) 18:08:40};
--定期的に荒らすのは一部の愉快犯で、大多数の意見では結論は出ている。荒らす事が目的でアドレス変えながら行うので言っても無駄だし禁止も難しいでしょう。 --  &new{2014-01-04 (土) 18:13:41};
-WDBRF超連射してるやつ居るけど何なの？ガンオンの癌です切除早よ --  &new{2014-01-05 (日) 03:08:16};
--動画上げてくれよ。他のきたいでもよく聞くけど、丸一年やってるがそんなやつは見たことないぜ。ハッキリ以上とわかれば運営も動いてくれるさ。 --  &new{2014-01-05 (日) 12:04:34};
---動画なんて撮ったことないパソコン初心者だけど明らかにおかしい動きは何度も経験したよ。ラグアーマーしかり瞬間移動しかりssバグしかり一定数の悪用者は確実にいるよ。 --  &new{2014-01-05 (日) 12:08:50};
---このゲーム、ラグアーマーはあんまり発動しないんだ。トランザムはするけどな。一応戦績から動画見れるハズだし、異常あるならロビーとかで皆にチェックしてもらえ --  &new{2014-01-05 (日) 12:30:59};
---バズ直撃の３割くらいはラグアーマーに阻まれてるぞ。オレだけか？ --  &new{2014-01-05 (日) 16:35:24};
---BZが阻まれるのは自分がラグイからですよ。BZは相手PC判定じゃなくサーバー判定なんで。サーバーの情報をキチンと自分のPCに反映して、自分のPC情報をサーバーに送れていればBZはキチンと当る。打った瞬間相手がワープして避けるのは当てれないけど、相手の画面ではプレイヤー全員がワープしてるはずだから、相手はもっとキツイはず。 --  &new{2014-01-05 (日) 17:17:39};
---バズは被弾側依存、ＢＲは攻撃側依存じゃないっけ？ --  &new{2014-01-05 (日) 17:22:56};
---↑↑だけど、PCも回線もかなりいい方。自分がラグいとは思えないんだがなぁ。 --  &new{2014-01-05 (日) 17:26:41};
---となると尚更動画を見てみたいな。バズはラグアーマーではなく位置ズレ。ラグアーマーってのはBRとかを食らわないやつね。 --  &new{2014-01-05 (日) 19:00:08};
---↑４はどうも間違いみたいだね。↑３が正しいみたい。詳しくは雑談の見てー --  &new{2014-01-05 (日) 23:16:37};
---オンゲの回線が良いってのは下り速度がいくつ出るかじゃないですよ。下り5mbpsと100mbpsなら100mbpsの方が回線が良いってわけじゃないです。5mbpsの方が遅延(ping)が少ないなら100mbpsの方がラグくなる。遅延を500～1000作って試しにプレイしてみると武器によって何判定なのかはすぐ解りますよ。格闘で300m離れた敵に切られたり、試作BRFを１マガNPCワーカーに当ててダメージ０等起きますから。ちなみにBZは自分から見て敵が９０°や１８０°関係ない方向に発射して着弾、自分が転倒等の現象がしょっちゅう起きました。多分BZだけ当り判定を変えたのは、位置バグを考慮した地雷の爆風範囲判定が関係するんじゃないですかね？ --  &new{2014-01-06 (月) 00:35:45};
---まとめると、攻撃側のPCに問題がなければビームとマシでラグアーマー出ることはない。ただし爆発物は相手の回線弱いとラグになる --  &new{2014-01-06 (月) 00:38:00};
---さすがに90度以上ずれてバズ着弾は経験ないなー重い将官戦場とかで起こるのか？ --  &new{2014-01-06 (月) 00:46:18};
---んんん？結局どっちが正しいんだろ？バズでラグアーマーはどっち依存なんだろ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:48:12};
-隣の芝生は青い　WDが修正されれば今度はジオン側の何かが修正されるだけ　切りがない --  &new{2014-01-05 (日) 09:18:00};
--マインの修正は？ --  &new{2014-01-05 (日) 09:59:05};
---マインの場合はレンタルで設計図のない試験的な性能だったから・・・まあボールの機雷よりは強いけど --  &new{2014-01-05 (日) 17:04:44};
---マインは地雷と比較してもボールの機雷の性能が低すぎるだけだった、レンタル時に使ってたけど初動で撒いても追尾性能が微妙なせいで１機倒せるか倒せないかレベルだったぞ。ボールの機雷強化すれば文句なかったのに。 --  &new{2014-01-05 (日) 18:35:39};
--出る杭は打たれる　ブッ壊れ性能を修正しなければWDと愛用者(笑)への非難は決して止まない　切りがない --  &new{2014-01-05 (日) 11:08:13};
--いや、どう見ても１番２番は強水ＷＤだろ。 --  &new{2014-01-05 (日) 17:08:24};
---ジオンにもシュツルムや万バズ、ブーメランがあるだろ。ゲージは拮抗してんだしグダグダ言うなネガジ --  &new{2014-01-05 (日) 23:14:06};
---相手の良いところしか見えないんだねぇ、そういえばこいつに威力２０００のＢＲっていうメリットに見合うデメリットってあったっけ？ --  &new{2014-01-05 (日) 23:51:56};
---デブだから強いバズ、他武装ないからカス当たりのないミサイルが許されるんだよ。ちなみに自分両軍プレイヤー。↑↑みたいなのだけが連邦だと思わないでください。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:18:21};
---↑補給出来ないシュツルム、デブのドム、メインは単発で接近弱いゾゴック、ついでに肩パットのハイゴッグも付けるからＷＤクレ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:22:21};
--そうだな。どう考えても下手糞が騒いでるだけだもんな。ジオンメインだけど、そういった下手糞を基準にしたらゲームが壊れる。相手にする価値は無いよ。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:33:22};
---局地大会を見ても上位階級を基準に考えてこいつは強すぎるのは明らか。まあ、上位階級じゃない人には分からないだろうけどね --  &new{2014-01-06 (月) 00:35:02};
---なぜか和田のページに来るジオンメイン。そして和田擁護のジオンメイン。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:51:45};
-こいつのBRこんな高性能じゃないだろww --  &new{2014-01-05 (日) 17:30:12};
--この低コストで2000のF持たすなよと。水ガンの水中BRの15%もんな高性能じゃないだろと。 --  &new{2014-01-05 (日) 17:59:33};
--ワカを背面撃ちした時のHPは思わず目を疑った。ラグ含めてBZNといい勝負くらいの威力でこりゃひどいと思った・・・ --  &new{2014-01-05 (日) 21:03:37};
--水中だと偏光でないＢＲは使えないってことにして、偏光の威力ＵＰはゼロにすれば設定どおりなのかな？ --  &new{2014-01-06 (月) 00:30:13};
--威力が高いのは設定通りだけど、再充填が遅いっていうデメリットをもろに再現できてないからねぇ・・・ --  &new{2014-01-06 (月) 00:33:27};
-何でも良いからWDの再配布はよｗ --  &new{2014-01-06 (月) 00:21:15};
-WD出たばっかのBRが今より弱い頃はWDがここまで人気になるとは思わんかったな。EX第一弾のときはEXチケ出やすかったからWD金10枚くらい貯めたけど、GP欲しかったから全部売り払ったし。 --  &new{2014-01-06 (月) 00:24:10};
-欲しがってるのは結局中階級以下なんだよな。高階級は大体持ってるだろうし。最近配られたウォルフもCBR使える熟練者向けで新規には扱いにくいだろう。おまけに中コスだからなお新規に向いてる --  &new{2014-01-06 (月) 02:27:19};
-WD配布に執拗に反対してる人ってジオンメインばかりなの？両軍やってるならWD使えるようになって嬉しいだろうしジオン専門の人はWD配布を機会に連邦やったらどうなのって感じだわ。単純に強いから反対を貫いてたって結局持ってる人はもう持ってるんだよ？自分も使って楽しもうとは思わないのか？ --  &new{2014-01-06 (月) 02:29:55};
--両軍やってるならＷＤの異常さは誰でもわかるし、その異常なＭＳのせいで勢力バランスが崩れるのは誰もが望まない。まあ、君みたいに俺ツエーすればなんでもいいなら別だが？ --  &new{2014-01-06 (月) 02:33:40};
---一番WDが必要な尉官以下は連邦負けまくりだけどね。ドズルとか金ドムでなお酷い惨状だわ --  &new{2014-01-06 (月) 02:36:25};
---金ドムばら撒かれた直後連邦が勢力ゲージ勝利したんですけど？ｗ --  &new{2014-01-06 (月) 02:58:19};
---尉官以下の初心者が勝てないからコスト異常のこいつ配ってくださいとか無視が良すぎるわｗ --  &new{2014-01-06 (月) 03:00:04};
---ドズルミラーとかそういったのをくれたらそれでもいいんだけどね。別にWDじゃなくてもいい --  &new{2014-01-06 (月) 03:07:39};
-WDのスペックを見ると陸ガンが似ている陸ガンよりメインちょっと高くて足は微妙に低くアーマーは大きく低い。要するにこいつが強いって行ってる人は銀陸あたりが強いって言ってる感じだから・・・・・これ以上はいえないｗ --  &new{2014-01-06 (月) 02:39:41};
--それ色んなところで見かけるね もう飽きたよ --  &new{2014-01-06 (月) 02:54:34};
--タダでバラまかれて特性厳選できるしビムシュ5も容易に作れるWDと陸ガンを比べるのはおかしい。それにコストにも触れていない。俺も使ってるけど普通に銀陸より強いよ。 --  &new{2014-01-06 (月) 02:56:37};
--コピペ連投はチェッカーいれるべきかな --  &new{2014-01-06 (月) 09:08:15};
--～なら銀陸あたりが強いとかこういう極端な事言い出すやつって頭おかしいと思うわ --  &new{2014-01-06 (月) 10:49:24};