Comments/ジーライン(ライトアーマー)Vol3 のバックアップソース(No.8)
[[ジーライン(ライトアーマー)]]

-新設しました --  &new{2014-06-21 (土) 21:17:47};
--ご苦労様です --  &new{2014-06-21 (土) 21:23:13};
--おつおつん --  &new{2014-06-21 (土) 21:23:34};
--お疲れ様です --  &new{2014-06-21 (土) 21:23:35};
-使ってる人が多くやばい位強い気がするが実際武装見ると武器自体は大した事ないんだな。結局ヤバいのは機動性能及びケンプファーのメタになってる所。グフカスみたいな機体だね。 --  &new{2014-06-21 (土) 21:27:23};
--大したことないわけではなく実際強いよ。 --  &new{2014-06-21 (土) 21:35:18};
---これで大したことないってのはさすがにねェ・・・ --  &new{2014-06-21 (土) 21:41:56};
--やばい位強いから皆使ってる 一度試してみるといいよ 似たり寄ったりの邦機体のイメージが一気に変わると思う --  &new{2014-06-21 (土) 21:45:47};
--全盛期のグフカスタムを彷彿とさせる相手の有効射程外からガシガシとヘビーライフルで削る機体よ。弾速がR4ビームライフル並に早くて正確に飛んで行くので弾速の遅い他射撃武器を相手に一方的に殴り飛ばせる。 --  &new{2014-06-21 (土) 21:51:32};
---全盛期のグフカスって表現にすごい納得したわ --  &new{2014-06-22 (日) 00:36:25};
--個人差はあるだろうけどジオンで遊ぶ気が無くなる程度には強く思える --  &new{2014-06-21 (土) 22:03:30};
--何度かこいつと相対してるけど正直アレックスよりも怖い。ヘビーで思いっきり削られるから近づく前に墜ちる --  &new{2014-06-21 (土) 22:14:00};
--武器自体は大した事ないって?実際に体験(くらうor使う)するとそのやばさがわかるぞ。機体の性能もいいから本当にやばい --  &new{2014-06-21 (土) 22:21:24};
--HRはロックできなくするべき。そうすれば普通の武器。ライキャのBCMのテクニカルさを見習うべき --  &new{2014-06-21 (土) 22:34:08};
---昔BRはロックして近づいてクリックするだけで敵が倒せる武器って言われてたけどこいつはロックしてクリックするだけで敵が倒せるよね --  &new{2014-06-22 (日) 00:03:43};
--ヘビーライフルがヤバイけどミサイルもさらっとヤバイ。ミサシュLv3+ミサSでバランス+184以下が空中ダウンする。他強襲より射程も長いのに足回りも加わってマジで逃げられん --  &new{2014-06-21 (土) 22:40:06};
--ぶっちゃけコスト360でもいいくらいには強い。将官部屋だと、KDMAPではほとんど負けなしだよ。リボコロなんかだと押し込んで核決まる圧倒できる。 --  &new{2014-06-21 (土) 22:47:37};
--木主だが大した事ないってのは感じてるほど武器性能は高くないってだけで実際今ケンプファーにメタって刺さってるこいつを弱いなんて全く考えてないぞ。そこは誤解なきよう。俺ネガジだしね。唯何でこいつが強いかと言うとやっぱケンプに刺さってる所が大きいと思うのよ。ゲルググ時代にこいつ出てもそんなに怖くは無かったんじゃないかって・・・。 --  &new{2014-06-21 (土) 23:02:57};
---ケンプに刺さるのもそうだけど、基本的にどのMSに対しても戦えるのが前提でしょ --  &new{2014-06-21 (土) 23:04:22};
---まぁ確かにタイマンだとゲルどころかガカスですら辛い --  &new{2014-06-21 (土) 23:06:28};
---↑それはガーカス自身もつらいというか倒す手段が無いのだが・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 00:00:14};
--ケンプが生まれなければこいつはただのLA上位版だったんだろうけど、ケンプに対抗できるMSが連邦にいなかったからこいつが選ばれた感はあるな。 --  &new{2014-06-21 (土) 23:14:35};
---LA上位版とかではこいつおさまらんぞ?そもそもケンプにはアレックスで十分対抗できてた。できていないのは現状でさえ負ける連邦低階級。 --  &new{2014-06-22 (日) 00:19:58};
---じゃあジオン高階級ももっと頑張りなさいよ…自分達ばっかり性能差を言い訳にするんじゃない --  &new{2014-06-22 (日) 01:21:08};
---?コイツ何言ってるのかね。連邦機体が有利って事実だから覚えといて。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:26:33};
---負け犬根性め --  &new{2014-06-22 (日) 01:37:35};
---ジオン高階級もっと頑張れ?それはアレックスさえ碌にそろえなくてケンプを必死に願ってた連邦低階級に言うべきでは? --  &new{2014-06-22 (日) 01:46:27};
---結局連邦下士官をダシにしなきゃ憂さも晴らせんのか --  &new{2014-06-22 (日) 02:01:07};
---そりゃMSも揃えずに大声で相手のMSをチートだぶっ壊れだ言って憂さ張らしてたのが連邦下士官だからなぁ --  &new{2014-06-22 (日) 02:02:59};
--アンチGLLAはライゲルとマクトだと思うんだけど、それでもバズキルの快感を忘れられないのかケンプを徹底して出してくるんだからGLLAの圧力を受け続けるのもしょうがないよね。 --  &new{2014-06-22 (日) 00:22:09};
---こいつをメタルためにライゲルとマクト出したところでアレックスに勝てないんだからどうしようもない。 --  &new{2014-06-22 (日) 00:25:23};
---最高コストのケンプから食えるMSに対抗するためだけに有効なMSなんて入れてた日には負けるからな。 --  &new{2014-06-22 (日) 00:27:24};
---マクト使ってても特別GLAに有利だとは思わんがな、ほぼ必中のHBRに対してCBRは細くて速いGLAには当てにくいし盾はチャージ中構えられないし --  &new{2014-06-22 (日) 00:34:17};
---もみ消すのに必死なだけでしょ --  &new{2014-06-22 (日) 01:33:13};
---↑↑CBRFもHRとかわらずほぼ必中だから、きちんとロック上げよう。普通にやればマクトで有利とれないなんてことない。アレックスにはゴミ扱いされるけど。 --  &new{2014-06-22 (日) 02:21:27};
--現状強すぎるのは事実だと思う。ジオンでこいつに刺さるMSがいないという問題は大きい。ケンプファーに刺さるMSがいなかった頃も問題あったがね・・・。公平な考え方をするならジオンにもこいつに刺さるMSはゲームバランス上欲しい所か?だがこれ以上強機体上塗り更新してくと流石に既存の機体が割を食いすぎる感はある。こいつとギャン比べてみろよ。ギャン可哀想すぎんだろw --  &new{2014-06-22 (日) 00:44:20};
---ケンプには十分アレックスで刺さってたんだけどなぁ --  &new{2014-06-22 (日) 00:54:23};
---そこなんだよなあ。公平なものの見かたするとアレックスで十分刺さってたわけが無い(無論アレックスも壊れ性能だけどね。)し、GLAが適度な強さのわけもない。運営が各陣営のネガな意見をどれだけ公平に汲めるかが重要だと思うんだけどさ・・・。運営はお金儲けしか考えてないからね。強い機体を上塗りする以外やる事ないんじゃない? --  &new{2014-06-22 (日) 01:05:47};
---高積載、高装甲、高火力、高機動のこいつに刺さるようなMSだしたら全てのMSに対して最強になっちまうぞ・・・ケンプは凸能力が突出してる代わりにMS戦がいまいちっていう弱点があったからいいものの・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 01:07:59};
---そもそも高階級じゃ大きく勝ち越し出てきたんだからアレックスでケンプの対処はもともと十分だったでしょ?何で追加でケンプメタださなきゃならんのだ? --  &new{2014-06-22 (日) 01:09:11};
---ライン戦で適当にミサ撃たれるだけで割りとどうしようもない --  &new{2014-06-22 (日) 01:17:03};
---2↑現状勢力ゲージに影響があるのは中佐以下の戦場の勝敗数で(たぶんだが)高階級と低階級の勝敗数は桁が違うんじゃないかな? 高階級の数百戦分の勝ちと低階級の数千戦分の負けって感じ。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:25:56};
---さいつよアレックスがあってもまだ欲しがるのですね(呆 --  &new{2014-06-22 (日) 01:28:19};
--たぶん木主が言いたいことはカタログスペックだけ見たらヘビライ以外は他の機体でも持ってる武器だらけでヘビライも弾速という実際に使わなきゃ分からない部分が見えないから大してって言ってるんだと思う。 --  &new{2014-06-22 (日) 02:00:11};
---だと思うよ。コメでも当初はHRクソ武器過ぎとか言われまくってたからな。だが、実際に使って機体の研究が進めば進むほど絶妙なまでにバランスの良い機体だって事が明らかになったからね。こんなんだったら同時実装のナハトのステルスももっと戦場で扱いやすいものにしてラインできっちり攻めて行く連邦と凸なりネズミなりで拠点攻撃を敢行して有利を奪っていくジオンで陣営の特色をはっきり出していけば良かったんじゃないかな。 --  &new{2014-06-22 (日) 02:26:58};
-階級落しの拠点荒しは大体GLA乗ってるな。早い、強い、拠点のみで階級上がらずでフィットしてるからだが --  &new{2014-06-22 (日) 00:35:07};
--そりゃケンプも一緒、ケンプ乗って尉官・佐官でストップしてる奴の多さはGLA持ちの比じゃない。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:10:59};
---そりゃ先にケンプが売り出されたからだろ低脳? --  &new{2014-06-22 (日) 01:23:42};
---普通先に売り出されて普通にケンプ乗ってプレイしてりゃ准将以上は普通にいくもんだがな? GLAは出たばっかだから低階級者が使ってこれから一気に上がったりするもんだぞ? --  &new{2014-06-22 (日) 01:27:59};
---両軍だけど、グラケンがダメになったら別の機体使うだけで何の解決にもなってないぞ --  &new{2014-06-22 (日) 01:37:04};
-修正待ったなしのゆとり機体だな。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:21:20};
--したらばへどうぞ --  &new{2014-06-22 (日) 01:29:16};
--連邦にゆとり以外の機体ある? --  &new{2014-06-22 (日) 01:34:45};
--木主さん1人で書き込みすぎです。コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:35:08};
---そりゃお互い様 --  &new{2014-06-22 (日) 01:36:49};
---どう考えてもこのコメントに粗暴な要素はないと思うが。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:55:14};
--BL要請するしかないか --  &new{2014-06-22 (日) 05:05:10};
-連邦ほぼほぼ、サイズ変わらずに性能が変化するけど、ジオンの場合性能アップすると形状もアップするよな。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:53:17};
--砂「ゲルJ美味しいです」 --  &new{2014-06-22 (日) 02:05:45};
-ところで、ジオンにもこいつのミラーを実装すれば良いって考え方は有ると思うんだけど。連邦同軍で実際連邦相手にこいつ使った感想どう?全然使える?特にアレックスに対して。 --  &new{2014-06-22 (日) 02:06:15};
--盾無し相手なら余裕で使える引き撃ち最強ゲー、しかしGLAは盾持たれるとジムザク相手でも激しく辛い --  &new{2014-06-22 (日) 02:13:32};
---バズがないからその感覚が分かる。肝心のヘビライが弾が少ない&低リロードだからよけいにね。 --  &new{2014-06-22 (日) 02:22:02};
--なぜ、連邦にはケンプのミラーが実装されてないのにジオン側にGLAのミラーを実装しないといけないのかなぁ? --  &new{2014-06-22 (日) 02:22:26};
---ケンプ主体の軍とGLAの対戦模様は解かるが、アレックス主体の軍にGLAがどれだけ戦えるか知りたかったんじゃないの? --  &new{2014-06-22 (日) 02:24:29};
---なんでコスト340のミラーに対してコスト360を渡さねばならんのだ。同じユニーク機体でミラー言うならズゴEかギャンだろ --  &new{2014-06-22 (日) 02:33:21};
---ん?ジオンにこいつのミラーが着たらアレックスと戦うでしょそのミラーMS?なんでジオンにアレックスミラーが来るって話に? --  &new{2014-06-22 (日) 02:37:34};
-こいつどんなカラー来るかなー。局地カラーにするのが今の目標だわ --  &new{2014-06-21 (土) 21:53:48};
--カラー楽しみなんだがジーラインと同じカラーバリエーションになりそうで怖いんだよな・・・ --  &new{2014-06-21 (土) 22:14:02};
--(´・ω・`)今度は全身が紅の色とか出たり・・ブルー色のLAちゃんとか・・・ありえるわね --  &new{2014-06-21 (土) 22:24:36};
---紅の色が虹の色って見えた・・・寝よう --  &new{2014-06-22 (日) 02:09:47};
-過去ログvol2の中身がvol1と同じだね 直し方わからんので報告だけしとくよ --  &new{2014-06-22 (日) 02:39:55};
--直しときました --  &new{2014-06-22 (日) 05:17:22};
-ちょっとアーマー改造しとくとアーマー増加アイテム使った時にチャースナF耐えるようになるので改造回数2回くらい消費しても良いならオススメです。 --  &new{2014-06-22 (日) 03:13:00};
-GLAのコメ欄なのにケンプ乗りしかいないんじゃねここ --  &new{2014-06-22 (日) 02:06:55};
--だろうな まあケンプの主な死因は直接、間接ともにGLAによるものが殆どだろうからヘイトが高いんだろうな --  &new{2014-06-22 (日) 02:24:41};
--ネガってる人たちもケンプが現環境(BZゲー・SG強化・本拠点凸能力)にマッチしすぎてることは棚に上げて、優位性が損なわれた途端にこれだからな。本人たちはPSの差で連邦に勝ってきたつもりのようだけど、両陣営でやってる身としては佐官はそこまで差はないよ。連邦将官が異常なだけ。……とはいえ、足回り良すぎる機体はバランスブレイカーになりがちだね --  &new{2014-06-22 (日) 03:45:41};
---というか、このゲームPSと呼べるほどの動きしないじゃん。寧ろ将官含めてPSがあると思っている事自体おかしい。ネズミ?凸?そんなの動画見ればタイミングからルートまで分かる。格ゲーみたいな操作性ない機体で凸のモノマネができて、これがPSだとは恥ずかしくていえない。このゲームにPSとまで呼べる物はない。PS、PSと言いたいのならそれ相応のゲームに行って言うべき。こんなのでPSと言っているようだと他のゲームではPS無いので、こんなPSも無いゲームでPSと言って自尊心を満足させたい下手くその見苦しい行動としか思えない。 --  &new{2014-06-22 (日) 05:26:01};
---階級もだな。デッキに支援2とか入れれば余裕の少将以上なのに将官を持ち上げようとする。今の階級制度だと勝敗関係なく制限時間内にいかにPPを稼ぐかだから勝敗そっちのけで支援ポイ厨行動とか階級維持に必死な将官ではよくある。最近は将官部屋に入った際に将官上手いぞの大将~のデッキを発進前に見て呆れるのが日課 --  &new{2014-06-22 (日) 08:21:03};
---以上、将官になれない左官のつぶやきでした。 --  &new{2014-06-22 (日) 11:09:21};
-なんかやけにこいつが強い~とかやばい~って言ってる人多いが、少なくとも勢力ゲージが連邦優勢になんなきゃ修正(?)はないだろうな。 ってか勢力ゲージがジオン勝ち続けばまたGLA並の新機体が連邦にきてナハトみたいな産廃とは言わないがそれに近い新機体がジオンにくるだろうな、運営の新機体でバランス取りますよっていう魂胆が見え見え。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:16:54};
--まだゲージゲージ言ってるやついるんかどう考えてもEX期間だからだろ --  &new{2014-06-22 (日) 01:21:41};
---実際ゲージの勝敗で貰える報酬の差は大きい。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:29:06};
---機体性能と関係ない話 --  &new{2014-06-22 (日) 01:30:44};
---マスチケで強化を施した機体とメカチケだけで強化した機体の差は結構デカイと思うのは俺だけ? --  &new{2014-06-22 (日) 01:36:49};
---つまりマスチケの分、実際はもっと連邦機は強いってことかい? --  &new{2014-06-22 (日) 01:38:36};
---MS揃えるために課金した勢力にマスチケ行くのは普通なんじゃ? --  &new{2014-06-22 (日) 01:42:33};
--両方使った感想だとやっぱり単純なキル取りだとおっそろしく強いわな。戦争の勝敗になると開幕の拠点取りやすく凸しやすいジオンがそれで多少勝率上げてる感じ。 --  &new{2014-06-22 (日) 01:34:31};
---その凸が通用するのは低階級までってのがまたややこしいくしてる --  &new{2014-06-22 (日) 01:43:11};
---この機体は使ってる自分でも、ちょっとやり過ぎた感があるからゲージが負けてても調節ぐらいは入ると考えてる今日この頃 --  &new{2014-06-22 (日) 02:01:26};
---コイツが出る前がバランス良好だったのにな。凸しかできないゴミケンプでもPSと戦略ねればチートアレックス持ちの連邦にも勝てた。今は無理ゲー過ぎる。ジオンのみんなはそう思っているよ --  &new{2014-06-22 (日) 02:14:42};
---↑こいつがジオン専だということだけは分かるコメであるw --  &new{2014-06-22 (日) 02:18:56};
---ケンプ産廃がジオンの総意なのか恐ろしいなジオン軍・・・まぁ勝てて当然の前のほうが良かったのは当たり前かジオンからすれば --  &new{2014-06-22 (日) 02:19:49};
---すごいな、1人のコメを見ただけでジオンの総意とか言い出すとかwしかも勝てて当然なんてのは低階級ジオンだけってのも忘れてるね --  &new{2014-06-22 (日) 02:21:15};
---↑4 これはゆとりジオン専を装ってジオンを貶めようとする連邦専の工作に違いない(ドヤァ --  &new{2014-06-22 (日) 02:37:50};
---↑↑「総意」って書いた人ではないけど、ちゃんと読んでない君のほうがすごいよ。件のコメントに「ジオンのみんなはそう思っているよ」って思いっきり書いてあるじゃない。だから【ジオンの総意】なんて皮肉な言葉が出たんじゃないの? 自分で使っててケンプ産廃なんて言ってるのは一部の残念なやつらだと思うけどね。どちらが強い弱いなんてのはガンダム&ゲル、アレ&ケンのときもそうだったしどっちもどっち。何がどうなったって文句言い続けるんだろうね --  &new{2014-06-22 (日) 04:08:32};
---2↑これはゆとりジオン専を装ってジオンを貶めようとする連邦専の工作に見せかけたジオン専に違いない(ドヤァ --  &new{2014-06-22 (日) 08:15:34};
--一応武器の撃破データなりを見て突出してたら勢力関係なく調整入るんじゃないかな。特に連邦だし。まぁ調整入るほど飛び抜けてるとは思わないけど。 --  &new{2014-06-22 (日) 07:07:10};
--ゲル使えばいいのにね・・・一発90ダメのビームが7発飛んできて5秒ぐらいはリロードよ --  &new{2014-06-22 (日) 09:19:43};
-~を弱体しろ強化しろとか全く言うつもりは無いがアレケンの時は両方で遊んでいた将官が連邦でしか遊ばなくなる位の力がGLAにはある --  &new{2014-06-22 (日) 04:19:56};
--本当にそんな機体なら勢力ゲージは連邦に大きく傾いてるはずだが --  &new{2014-06-22 (日) 12:52:01};
-ヘビーライフルってもしかしてCBRやBC並の弾速なの? --  &new{2014-06-22 (日) 06:24:15};
--ロックオンできるR4。回避は無理。 --  &new{2014-06-22 (日) 06:25:56};
---R4持ってないからわからんけどフルチャージのCBRよりは遅そうかな --  &new{2014-06-22 (日) 07:09:25};
--命中力に関してはNSWに片足突っ込んでるよ --  &new{2014-06-22 (日) 06:30:48};
-ところがGLAをデッキに入れてるランキング上位は少ないあたり、ただのネガなんだよなぁ… --  &new{2014-06-22 (日) 06:27:03};
--ベビーライフルもミサイルも便利だけど結局バズ持ちのアレを使ってしまうっていう --  &new{2014-06-22 (日) 07:08:37};
--使う武装は重いうえ積載はコスト帯最低だしな。 --  &new{2014-06-22 (日) 08:17:27};
--低階級狩りが多いだけだろ --  &new{2014-06-22 (日) 09:34:52};
--どのくらいを少ないっていってるのか知らないけど 連邦強襲上位50人のうち半分以上がGLA入れてたぞ  --  &new{2014-06-22 (日) 09:55:43};
---そいつ修正にびくびくしてるポークなんだよまじきんもー --  &new{2014-06-22 (日) 10:15:14};
---NTなんかはほとんど入れてるあたり半分程度じゃ少ない --  &new{2014-06-22 (日) 10:49:32};
---ntは記念イベントでのチヶばらまきがあったから普及率高いんだろ。ってーかdx設置期間考えなよ --  &new{2014-06-22 (日) 13:09:45};
-こいつビーム強化の試作機にしか感じないんですけど回して大丈夫です? --  &new{2014-06-22 (日) 08:53:07};
--一機はいると便利だと思う --  &new{2014-06-22 (日) 09:03:08};
--連邦最速だよー、凸と制圧がハカドルー --  &new{2014-06-22 (日) 12:06:11};
-GLAネガしてる層はライダーでは?GLAに狩られるから連邦に亡命、亡命後はケンプに狩られる( ̄▽ ̄;) --  &new{2014-06-22 (日) 09:55:06};
--現状そんな感じだしな・・・ケンプの方はヘリで狩られる歩兵の気分をGLAは騎馬隊に怯える雑兵の気分を味わえる。ジムザクの竹槍農民部隊でも倒せるしネガる程じゃないんだがな --  &new{2014-06-22 (日) 11:11:06};
--ケンプ対策なんて余裕だけどね。ある程度距離取っても必中武器ばらまくこいつの対応は難しい --  &new{2014-06-22 (日) 11:17:29};
--ごめん、パワー負けしてるから汚い手しか使えないギャン使いだわ、ライフル系とミサイル同時持ちとか、ギャンに対しての精神的嫌がらせ機体にしか思えなくて見るだけで腹が立ってくるんだわ --  &new{2014-06-22 (日) 11:18:52};
---ギャン使いとか味方に対して迷惑だと思わんのか 最低だな --  &new{2014-06-22 (日) 11:31:20};
---全部弱体要請した奴と、開発って奴が悪いんだ --  &new{2014-06-22 (日) 13:22:03};
-クソ運営、早くこの壊れを修正しろ!! --  &new{2014-06-22 (日) 10:20:38};
-金図出て開発したらミサシュ・・・射程だったら迷うことなくフルマスしてたんだけどなぁ。ミサシュの方々どうだい?フルマスの価値があるか、意見を聞かせていただけないか。 --  &new{2014-06-22 (日) 10:58:29};
--ミサシュでも全然問題なく強いよ。この機体にハズレ特性はないと思う。むしろ今の環境だとビムシュが一番微妙な気がする。HRM・ミサイルN・SGNかSGMがおすすめよ。 --  &new{2014-06-22 (日) 11:07:53};
---ビームの弾数少なくて倒しきれない事が多いからビムシュで1マガジンで倒しきれる敵が増えるのはかなりありがたいよ --  &new{2014-06-22 (日) 13:52:40};
--ミサイル最ですよ。ミサシュならNでも結構ハエタタキできるし削れるから撃破が捗るよ。 --  &new{2014-06-22 (日) 11:56:51};
---ミスった!ミサイル最高ね --  &new{2014-06-22 (日) 11:58:12};
--ミサシュ全然強いぞ?こいつのミサイルは2発ってのがすごく相乗効果があって素晴らしい。GP落ちしてLv5とかになったらすごくなるぜ(ゴッグ乗り) --  &new{2014-06-22 (日) 12:00:50};
--特性三種金図全部フルマスしてミサN使ってるけど、さほど差はないよ。どの特性でもフルマスの価値はあると思われ。 --  &new{2014-06-22 (日) 14:50:53};
--コメントくれた人たちありがとう。マスチケつぎ込むことにするよ。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:52:23};
-なんか二発で6000しか食らってないのにバランス200機体がこけたんだけど、空中怯みも起きないはずだよな?同時に着弾でダメージが6000になるとかないよな? --  &new{2014-06-22 (日) 11:56:03};
--あ、どちらかはカス当たりで一発ヘッショだったって事か? --  &new{2014-06-22 (日) 11:58:02};
--どんな状態で何を2発食らったんだか詳細がわからんから何も答えようがない --  &new{2014-06-22 (日) 12:03:13};
--空中ならよくあること、姿勢の関係でケンプゲルググはけっこう落ちてくる。地上なら・・・よくあること、もうこのゲームどうにもならないから気持ち切り替えていこう --  &new{2014-06-22 (日) 12:10:22};
--装甲が600しか減ってないなら、地上では転倒しない、空中なら同時着弾で落ちる。 --  &new{2014-06-22 (日) 12:11:04};
--同時着弾で600のダメージ受けたならバランス300↓は空中ひるみ発生する様に見えるけど。 --  &new{2014-06-22 (日) 13:13:04};
-この機体ビルトビルガーっぽいけど背中がたまらなくカッコイイ、いくら強くてもNT1の背中を20分見続けるのはツライ。プラモ出てきたら間違いなく買ってしまうぐらい惚れ込んだ --  &new{2014-06-22 (日) 11:56:14};
-相手しててなんか既視感あるなと思ったら動きが全盛期のカッス先輩に似ていると気付いた。死してなおカッス先輩は罪深いんだな… --  &new{2014-06-22 (日) 12:22:43};
--カッス以上だと思うよ --  &new{2014-06-22 (日) 14:19:52};
---そのわりにゲージはジオンが勝ってるという --  &new{2014-06-22 (日) 17:01:54};
-こいつのミサイルはゴッグと同じ性能に留めておけば良かったと強く思う。高機動+高性能ミサイルの相乗効果を運営は甘く見すぎている。特にGLAはその他の射撃武装も充実していることが大きい。 --  &new{2014-06-22 (日) 12:53:38};
--将官様曰くミサイルか喰らうほうがザコって話だしいいんじゃないすかね --  &new{2014-06-22 (日) 13:04:21};
--そもそも2発ミサを持っている機体は今まで何かしら悲しみを背負っていたからこそ許されてた、ってのがある。ショットガン修正着ても悲しみにつ詰まれるゴッグちゃん、使い勝手の悪い2発ミサ+bzもてぬbdちゃん、ビッグガンと炸裂もてるけど低コスト砲撃ゆえの足回りの目立つ兎キャノン。glaだけ何の悲しみも背負ってないんだよね --  &new{2014-06-22 (日) 13:13:50};
---こいつもBZモテないから悲しみ背負ってるな いちいち機体に文句たれすぎなんだよ --  &new{2014-06-22 (日) 14:00:52};
---↑馬鹿なんじゃないだろうか --  &new{2014-06-22 (日) 15:37:08};
---バズ持ってても近づく必要がないということに、気付けないのだろうか。可哀想に。 --  &new{2014-06-22 (日) 15:47:46};
---んでGLA強すぎて勝てないからって修正してくれーって言ってるの?馬鹿でかわいそうなのはお前らだろ --  &new{2014-06-22 (日) 15:56:40};
---え?このゆとりさいつよ機体は貴方達のロビー活動の産物ですよ?大丈夫?え?大丈夫? --  &new{2014-06-22 (日) 16:04:38};
---はいはい --  &new{2014-06-22 (日) 16:32:42};
---バズ持ってないから哀しみ背負ってるけどジオンのグフカスやギャンやゾゴックは弱体させました!今はイフを弱体させてみせますってか? --  &new{2014-06-22 (日) 16:48:07};
--甘く見過ぎるも何も今週も順調にジオンが連邦つきはなしてますがな --  &new{2014-06-22 (日) 14:04:10};
---そうだね、ドンドンジオン高階級が低階級に混ざり込んでしまっているね --  &new{2014-06-22 (日) 14:09:05};
---運営レポートも読まずにゲージだけで反応しちゃう豚ちゃんカワイイ --  &new{2014-06-22 (日) 14:19:00};
---今週もマスチケおいしいですw --  &new{2014-06-22 (日) 16:26:12};
---勢力のジオンの連勝ぶりをみたら連邦は弱体より強化される可能性の方が高いよね。 --  &new{2014-06-22 (日) 16:56:08};
---それはあなたの願望だよね。運営レポート見てねー。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:02:25};
---まぁジオン機体のほうが初心者が扱いやすいからね仕方ないね --  &new{2014-06-22 (日) 17:07:23};
---連邦低階級は単純にMS揃えず防衛もしないからでしょ --  &new{2014-06-22 (日) 17:21:36};
-実際340にしては強すぎる。他のも軒並み強化してくれれば文句ない。まあこういうことしなきゃガチャなんて売れないんだろうけど。 --  &new{2014-06-22 (日) 14:04:31};
--まあ嬉しいっちゃうれしいが明らかに他の340と比べるとおかしいよね。こいつと五号機とかギャン比べると笑いがこみあげてくる --  &new{2014-06-22 (日) 14:52:17};
---いや、それはむしろ比べた2機が…… --  &new{2014-06-22 (日) 15:49:16};
---ズゴE「許された」 --  &new{2014-06-22 (日) 16:10:58};
---ズゴEは水中だと最強だから --  &new{2014-06-22 (日) 16:54:33};
---どこがよ笑 --  &new{2014-06-22 (日) 17:01:27};
--対SG能力はケンプより上だな。辺り判定が小さくて中々全弾ヒットしない。 --  &new{2014-06-22 (日) 14:53:07};
---おまけに距離取られるからね。アレックスと2強だわ。ゆっとりゆっとり --  &new{2014-06-22 (日) 15:24:53};
-ギャンとこいつをミラーにしたらジオンのネガも消えるんじゃね?ニーミサの性能をヘビー、ミサイルはGLLAの性能で、ハイドとガトスマはそれぞれの本拠用アイテムとして機体性能もGLLAとギャンを同じにさ。後は内蔵の差があるからニーミサとかに持ちかえモーションを作ればバッチリよ --  &new{2014-06-22 (Sun) 15:08:13};
--ギャンは金になんないから絶対やらんだろうな。 --  &new{2014-06-22 (日) 15:32:11};
---固定砲台詐欺かます運営だからな --  &new{2014-06-22 (日) 15:34:35};
--盾外せないから持ち替え無しでいいだろそこは --  &new{2014-06-22 (日) 15:36:09};
--単純にもうギャンはミサイルとニーミサを同時もちさせればええと思うんだよね。それで同じとはいかんけど似た運用できるし --  &new{2014-06-22 (日) 15:48:05};
--ナンカン:金にならねーGP落ち機体でなくギャン(マクベ機)なら考えてやってもよいぞ --  &new{2014-06-22 (日) 15:56:38};
---あれ劣化ギャンだからな!装甲残念にしてコスト高くなっただけってやつだぞ --  &new{2014-06-22 (日) 16:46:52};
--ないない --  &new{2014-06-22 (日) 16:24:35};
--とりあえず連邦が勢力15連勝して勝敗が五分になってからよね。運営にはまず連邦が15連勝できるように調整してもらわないと… --  &new{2014-06-22 (日) 16:58:45};
---運営レポート見てね。機体は十二分に連邦有利だよ。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:05:30};
---強い機体出れば連邦が勢力勝ち出来ると考えてる人多いけど実際んとこそれは間違いだね・・・。機体が強い方が将官が増えすぎて結果公平マッチにした時優秀な人材の待機時間が長めになる。しばしジオンで週一プレイがしたい自分にとってはGLAやアレックスという事実上のトップ機体の存在は嬉しい所だががっつり課金してギャンだのゲルだのケンプだのに乗ってる連中からしたら血管切れるほどむかつくんだろうと思う。・・・、まぁネガる側も擁護する側もそれぞれの言い分があるとは思うんだけどね。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:50:52};
-同軍戦なんだけど盾ナシアレックスでこいつと見合うとどうにもできない アドバイスよろ --  &new{2014-06-22 (日) 15:50:51};
--逃げろ --  &new{2014-06-22 (日) 15:53:38};
--バズ→GLAは地上にいる時間が非常に短く、更に距離を取って戦うので撃つだけ無駄 ガト→射程に入れさせて貰えません 盾持って射程特性でBRHでも撃てばワンチャン --  &new{2014-06-22 (日) 16:13:56};
--アレックスに限らずビムコ盾持ちはマガジン火力とリロードの関係で基本倒せないからほっとけ。盾使う事も出来ない雑魚なら別だが。 --  &new{2014-06-22 (日) 16:20:35};
---ちげぇよ木主はアレックス側だ。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:53:13};
-なんとも贅沢な悩みだな。 --  &new{2014-06-22 (日) 15:53:30};
-ビムシュだからビーム兵器2種持ちたいけどSBRFAの性能がな・・・基本フレームから2挺持ってきてもいいのよ?まぁ内臓のガトスマ安定ですけどね・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 16:04:20};
--次の中距離武装の調整ってやつに期待したいけど今までの調整が極端だからなぁ --  &new{2014-06-22 (日) 16:23:14};
-ケンプアレックスGLASGまとめて弱体してくれ…火力インフレしすぎ --  &new{2014-06-22 (日) 16:23:53};
--大賛成 --  &new{2014-06-22 (日) 16:33:16};
---上に同じく --  &new{2014-06-22 (日) 16:41:18};
--火力インフレは間違いないね。ゾックとか何って感じだし。でもそうしたら課金する意味なくなっちゃうから火力は変わらないだろうなぁ。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:35:39};
-こういう高速機で格闘得意な機体ほしい --  &new{2014-06-22 (日) 13:18:34};
--つフレピク --  &new{2014-06-22 (日) 14:19:20};
--フレピクよりピクシーの方が扱いやすいと思う --  &new{2014-06-22 (日) 16:30:10};
--連邦でジオンなみに使える格闘機っていないよな・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 16:51:43};
---それは単にあなた個人の腕の問題だと思う --  &new{2014-06-22 (日) 17:01:07};
---ピンク棒強いだろ!いい加減にしろ! --  &new{2014-06-22 (日) 17:09:50};
---ジオン並というかイフとイフ壊が別格なだけ --  &new{2014-06-22 (日) 20:17:25};
-コメ欄がジオンのGLAネガばっかでGLAの武装とか使い方とかについて話せる雰囲気じゃないな… --  &new{2014-06-22 (日) 17:04:46};
--話してもいいよ私がたまに書き込むから --  &new{2014-06-22 (日) 17:24:46};
--ちょっと多すぎるよね似た話題も。統一したいけど長くなり過ぎそうだし・・・。木を建てるなら前の見てから立ててくれるとありがたいかなぁ・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 17:27:48};
--今さっき銀でビミシュきたけどどうすればいいの?っと、BZ持ちならBZ+ガトスマでいいんだろうけど、いつもと違って転倒狙える武器が無いから困ってるわ。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:52:31};
---銀でもヘビーライフルとミサイルで大正義。むしろGLAの強みは銀でも強武装が全て使える所 --  &new{2014-06-22 (日) 18:58:45};
---ヘビライMとガトスマNもいいよ。ヘビライからうちはじめて交互に使えばきっちりヘビライMのマガジンで使い終わって弾薬数や弱点のリロもかなりフォローできる。 --  &new{2014-06-22 (日) 19:53:30};
---むしろビムシュが当たりだと思うけどなーービムシュ2体出るまで回して射程も出たけど倉庫で眠ってるよ。 --  &new{2014-06-22 (日) 20:44:41};
-去年の今頃プロガンがこんな扱いを受けてたなそう言えば・・・w来年になるとこいつがゴミ扱いされてるんだろうが、その頃にはゲームバランスが今以上におかしくなってるのかw --  &new{2014-06-22 (日) 17:20:03};
--射撃、格闘(元祖!異次元)、スリム。全て揃ってたからな。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:30:13};
--またさらに火力がインフレしていくんだろうなぁ。コスト380もすぐだな --  &new{2014-06-22 (日) 17:37:59};
-こいつに対する有効な立ち回りが、距離600未満の射戦に入らないことくらいなんだよな。姿をさらしたら瞬く間にアーマー1300持ってかれる。回避
行動とか何の役にもたたないんだよね。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:50:33};
--こいつに対する有効な立ち回りはジオンでプレイしない事だよ。ほとぼりが冷めてジオンに強機体が出たら戻ってくればいい。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:10:48};
---階級落とす方がいいんじゃね?下の階級でならジオンも圧勝してるんだし --  &new{2014-06-22 (日) 18:17:35};
-この蜂どもめがぁあああああ(血涙) --  &new{2014-06-22 (日) 18:15:43};
-最強機体の更新がいくらなんでも早過ぎやしませんかねえ運営さん --  &new{2014-06-22 (日) 18:27:33};
--最強MS戦機体のアレックスがあるからこそこいつは光るんやで? --  &new{2014-06-22 (日) 18:38:40};
---やほんと単機で最強と言う訳じゃないもんな。遊撃要員というか一ヶ所の防衛とかは苦手、実際全員がGLAのみだと大規模も局地も勝てないと思う。例えば局地で高ゲルのみ対GLAのみとかすると腕前が同じだとすると防衛とか奪還できなくて負けると思う。 --  &new{2014-06-22 (日) 21:35:32};
--次はガンダム7号機、ガンダム7号機(HFA)とかだな --  &new{2014-06-22 (日) 18:48:05};
--毎月課金してくださいって事だな --  &new{2014-06-22 (日) 22:57:44};
-ジオンからネガられるってのはそれだけ強機体の証。GLA君は自信を持っていいで御座る --  &new{2014-06-22 (日) 18:06:46};
--GLAは正直、単体なら強い340コストって程度なんだよなぁ。連邦のラインナップに混ざって進軍するのが環境とマッチしすぎて凶悪な性能になってるだけで。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:16:35};
---結局は数ゲーで連携ゲーですから --  &new{2014-06-22 (日) 18:36:37};
---GLAは味方との連携で互いの長所を高めてる気がする。 --  &new{2014-06-22 (日) 21:43:19};
---射程クッソ長いからな。連携できる戦闘可能半径がクッソ広いから射程内で撃ってるだけで自動的に連携になる。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:31:39};
--ジオンは何でもネガるからそれはない --  &new{2014-06-22 (日) 22:43:11};
-こいつの銀だけどあたったんだけど・・・ ミサイル運用ってジオン垢でマリンで多連装つかってる程度なんだけどこいつのミサは鉄板とかあるかな?M選んでもどうせ弾数すくないしNかSかなって個人的には考えてるんだけど --  &new{2014-06-22 (日) 18:59:18};
--ヘビライの射程と合うNかMがオススメ。ミサシュならNでも結構転倒取れる。 --  &new{2014-06-22 (日) 19:21:24};
-ジオンに互換機が来たら大多数のGLAはいまの立ち回りでは一瞬で蒸発するからな。いまのジオンはそれくらい前に出れないし空を飛べない。 --  &new{2014-06-22 (日) 20:40:46};
--連邦強化とへたくそ救済のためにHRMのロックめっちゃ高いけど、実際使ってるのは将官ばっかりで下手は無課金なんだからロックだけでも下げていいんじゃねーの。とりま近距離だとほぼ必中なのがマジでつらい --  &new{2014-06-22 (日) 20:59:39};
--うんまぁ同軍戦あるから強いのは知ってるし武器独占したいとは別に思ってないと思うよ。正直方軍のみのってのはネガリあいになるだけだからやめてほしいよね。 --  &new{2014-06-22 (日) 21:05:05};
--連邦にもライゲル実装? --  &new{2014-06-22 (日) 21:31:25};
---よくライゲルと比べられるけど武装が近い性質なだけで別機体、お互い面倒な相手だなって思う点は共通してるけど。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:00:26};
--そもそも何でライゲルが出るのかよく分からない…。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:59:05};
-こいつのモジュはは移動射撃ⅡとクイクロックⅡどっちがいい? --  &new{2014-06-22 (日) 21:04:17};
--モジュ要らないきもするけどビムシュだったのでHRM用に移動射撃2つけてる --  &new{2014-06-22 (日) 21:13:57};
---移動射撃いらんだろ、あれはガトスマようだと思う。ロックも正直誤差レベル程度じゃない?ミサイル装備ならなしでもいいと思うしコストあげてまでつけるならシルブレとかの方がよいかと思う。 --  &new{2014-06-22 (日) 21:40:51};
--HRとSG重視なら移動 ミサならロック --  &new{2014-06-23 (月) 00:11:29};
-はやくGP落ちてこねーかな。コイツさえいればワザワザ鹵獲デブ乗る必要もないし --  &new{2014-06-22 (日) 21:07:35};
--3ヶ月まて、その頃にはジオンにもHRがいるだろうから活躍できるとも思えないが。こいつの天敵はたぶん高アーマービムコ盾HRもしくは単純ミラーなんだろうけどジオンにそんな奴いる? --  &new{2014-06-22 (日) 21:31:40};
---機体がいないなら架空の機体を作ればいいじゃない --  &new{2014-06-22 (日) 21:33:16};
---名前忘れたけどマグネットコーティングした明らかなオーバースペック機がジオンにいるはず。そいつが導入されれば脅威だと思う。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:21:32};
---アクトザク「あ、あの・・・」 --  &new{2014-06-22 (日) 23:28:43};
-どうせ1ヶ月でゴミになって次のぶっ壊れ機体来るんだからこれぐらいの性能でグダグダ言わないで欲しいよな --  &new{2014-06-22 (日) 21:40:40};
--せやな --  &new{2014-06-22 (日) 22:16:05};
-こいつ強すぎてジオンでやっていく自信消失したわ…やっぱりジオン側でもケンプあたりを持ってないと碌に戦えないのかな? --  &new{2014-06-22 (日) 16:42:19};
--むしろ将官戦場じゃ高ゲルが良い感じだぜ。あんなアレックスにもGLAにもましてはジムにすら餌にされる機体じゃ使ってられん --  &new{2014-06-22 (日) 16:45:49};
---高ゲルか・・・無課金だから高ゲルすら持ってないんだよなwやっぱりドムをメインに使ってるのがいけないのだろうか… --  &new{2014-06-22 (日) 16:55:31};
---飛ばれたら実質デブなFAF持ちは倒される運命にある。積載もきつくなるしな。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:04:40};
---つまり、高ゲルよりバランスが高くスマートなガンダムが最高って結論に達するわけか --  &new{2014-06-22 (日) 17:09:21};
---結論:デブはオワコン --  &new{2014-06-22 (日) 17:11:00};
---アレックスに対するケンプの凸優位性を最大限に発揮させるSG2丁2丁装備は将官戦場で既に陳腐化してる金強陸相手に飛ぶ事を許されなくなるクソバランスとトレードオフなのに更に180mm射程以遠もGLAに抑えられるんだからケンプをMS戦に使うとかいう夢からは醒めた方がいい --  &new{2014-06-22 (日) 17:25:37};
---BRMの射程でこっちの攻撃が届かない距離から盾壊されてデブが残るだけ。GLAと撃ち合える奴なんていないよ。狙撃で嫌がらせするくらい。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:27:32};
--ケンプでもGLAには不利な場面があるのは変わんないよ --  &new{2014-06-22 (日) 16:52:27};
---引き撃ちで距離取られたらどうしようもない。近づかれたらそれは立ち回りが悪いから。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:03:19};
---まぁどんな強い機体、弱い機体、使おうが立ち回りでわりとなんとかなるよね、 --  &new{2014-06-22 (日) 17:33:06};
---それならGLAに対する立ち回りを教えてくれ --  &new{2014-06-22 (日) 17:37:29};
---GLAより射程のあるライゲルや狙撃、砲撃機体で駆除するまで開けた場所に行かない事。相手が下手で無い限り開けた場所で生きたまま接近するのはケンプではほぼ不可能。GLAが数体いるなら尚更。GLAが居る時点で開けた場所のライン戦でビムコ無い短射程機体の出番は無いよ。前線押すことも出来ず蒸発するだけ。数が相手より多いなら損耗覚悟で行けばなんとかなるけど、KDで不利になるからオススメはしない。GLAが居ることでケンプがほぼ役割を失うマップもあるから、そこは機体を切り替えるかネズ専用と割り切るべき。 --  &new{2014-06-22 (日) 19:33:17};
---ある程度前にでてきてくれたらカモでしかないしね --  &new{2014-06-22 (日) 21:07:22};
---まあ、ケンプは長所と短所が明確にあるMSで、こいつはとくにその短所にぶっささってるからねぇ。ケンプ使うならアレックスとGLAは真正面切っての戦闘はまず不利。後ろに下がりながらでも不意打ち狙うしかない。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:20:07};
--そもそも無課金が課金に勝てるなら課金する必要なくなっちゃうからなぁ。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:36:43};
---課金が課金に勝てないからうるさいわけで。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:48:37};
---課金金額とPCスペックとあと運だな --  &new{2014-06-22 (日) 23:00:03};
--いやぁ、強いわ。おまけに速い。見かけたらとりあえず一旦後退する中距離乗り。 --  &new{2014-06-22 (日) 19:49:22};
--なんでも運用次第なのに壊れだのなんだの…陸ガン&グフカス時代を思い出す(’’ --  &new{2014-06-22 (日) 20:56:57};
---運用次第で使えるorそうでもない、じゃないからなコイツは。ヘタクソでも使える。マトモに使える奴なら壊れになる。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:29:39};
--一部マップだと正に無双 どうしようもない --  &new{2014-06-22 (日) 21:04:51};
---なんていうか・・・強いのは使ってて良いなあと思うが初期程じゃないけどゾゴックブーメランと似たものを感じるのよね。あとは機体性能が明らかに340の中で飛びぬけて良いとか 350コストとかあればよかったかもしれない --  &new{2014-06-22 (日) 21:42:34};
---そもそも何でコストって20刻みなんだ? 理由とかどっかに書いてある? --  &new{2014-06-22 (日) 22:16:16};
---調整しやすいからじゃねえの --  &new{2014-06-22 (日) 22:30:27};
---HBRの性能が許されるならギャンのニーミサ元に戻して欲しいわ --  &new{2014-06-22 (日) 22:34:37};
---今までのコスト幅を10にして最低コストを基準に圧縮すればコスト360までのMS登録余白は2倍だ。正直アレケンよりも性能が良いMSが出てもCT的にきついからそのつもりなのでは?1試合に1回しか使えないMSとか嫌でしょ --  &new{2014-06-22 (日) 22:35:32};
--GALだけなら別にどうにでもなるしアレだけでも問題は無いが、両方合わさると最強に見える。将官部屋で凸失敗してライン戦に移行した時点で負ける。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:53:26};
---アレだけでも高階級では大きく勝ち越せてる。そこにGLAが追加されたもんだからなおさら酷いのが今の状況 --  &new{2014-06-22 (日) 23:00:04};
--こいつはストラテジー系ゲームにおける弓騎兵 --  &new{2014-06-22 (日) 23:59:59};
-ジオン将官はGLAうまく使える将官連中と戦う位なら、おとなしく大佐でEX稼いだほうがいいと思うの --  &new{2014-06-22 (日) 22:44:43};
--実際そういう奴が続出してる気が・・・連邦将官でマッチするまでの時間が長いこと長いこと・・・まあ、大抵勝てるんだけどさ・・・ --  &new{2014-06-22 (日) 22:48:27};
--そして佐官以下の連邦は阿鼻叫喚だよ、ジオン准将連邦大佐の俺はとても戦いづらい --  &new{2014-06-22 (日) 23:32:18};
-GLAが強襲機として得意な距離を保って戦うのは別にいいんだけど、それを打ち落とせる機体が無いのが問題。本来なら重撃が高火力で強襲を叩き落とす仕事をするべきなんだけど、機動力も火力も産廃でどうにも手が付けられん。 --  &new{2014-06-22 (日) 17:58:32};
--というかヘビーライフルもガトスマもまず重撃に持たせるべき性能してるのに、重撃無視して現状トップ3にはいる機動力もったこいつにだけ持たせたのが間違い --  &new{2014-06-22 (日) 18:13:45};
--ビムシュBCNのゲルキャとかは?ライキャBCMで削るのでもいいと思う、優秀なミサもあるし。 --  &new{2014-06-22 (日) 19:35:33};
---実際それを実行してる人 ほとんどいないよな。ゲルキャもライキャも大分減ったし。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:03:05};
---それを増やせよ いつまで同じ戦い方してんの --  &new{2014-06-23 (月) 00:39:37};
---急にライキャ出せよとか言われても50日待ってくれよとしか言えない --  &new{2014-06-23 (月) 04:02:17};
---倒せてないから増えてないんだよ分かれよ --  &new{2014-06-23 (月) 04:30:56};
--ゲルキャ、ライゲルは狙撃運用にはガタイがでか過ぎて、ちょこまか動くGLAに集中してる間に他の狙撃機にやられる事が多いな。足速すぎて倒しきる前に逃げられる事も多いし。後ミサイルは速すぎてまともに当たらん。とは言っても現状GLA相手に打ち合えるのはライゲルと狙撃機体だけだから頑張るしか無いが。後はBR系の復権が来ればアクト、マクト当たりがCBRで対抗できる可能性があるかも知れない。 --  &new{2014-06-22 (日) 22:37:09};
--GLAを撃ち落とせる武器なんてジオンにいくらでもあるけど、効率悪いから使いたくない --  &new{2014-06-22 (日) 22:48:01};
--とりあえず両軍に言えるけど、強襲機が強すぎる。機動力は現状のままで火力を抑えたほうがいいと思うけどな。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:02:06};
---言えてる。強襲だけ速度と火力が同時に上がるからね。火力と速度が同時に上がるなら紙装甲にするとかしないと重撃の存在意義は消滅する。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:04:06};
---ケンプファーとかNT-1とか重撃の火力だけど強襲で出しちゃうもんな運営 そのうちCBZ持てる強襲を実装しました!^^とかしそうで怖い --  &new{2014-06-22 (日) 23:07:53};
---本来なら色々考慮すれば、火力は重撃>砲撃>強襲が普通の考えなんだが、この運営は何故か全て強襲>他になるからな。 --  &new{2014-06-23 (月) 00:04:58};
--強襲が強すぎないと運営が金儲け出来ないから無理。他の職は基本無課金でも手に入る代わりに全部生かさず殺さずの雑魚性能。それがガンオンの主題だからね。バランスが良いゲームを期待したいなら他所行ったほうが良いぞ。これはこういうお金儲けの為のゲームなんだ。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:07:29};
-こいつ使ってる時だけ画面の雰囲気がアーマードコアみたいになってるわ、ミサを前後の方向撃ち分けで必死逃げさせてHRMで美味しくいただき弾切れたら即帰るだけでポイント溜まっていく。銀アレが倉庫キャラになりました。 --  &new{2014-06-23 (月) 00:10:18};
--個人的にはレイズナーを使っている感じがする。これにEXAMシステムがあればV-MAXを再現出来るのにw --  &new{2014-06-23 (月) 01:32:44};
-こいつ最高速度ばかり話題になってるけどブーチャもかなりえぐくないですか?持ってないから体感はできないですけど。やっぱりすごいですよね? --  &new{2014-06-23 (月) 00:48:03};
--ブーチャ高いのはかなりいいよ 足回りってやっぱ重要だわ --  &new{2014-06-23 (月) 00:58:49};
-こいつ積載きついって書いてあるわりにシュツも空中で当たっても落ちないしなんなんだw アレックスはけっこう落ちるぞ?(ロケシュ5 --  &new{2014-06-23 (月) 00:52:52};
--ほんとにシュツ当てて落ないならラグだから気にすんな --  &new{2014-06-23 (月) 00:57:27};
--まぁほんとに積載きついってのはパジムとかレベルだからね。こいつとかケンプは鬼積載にできないだけで砂対策とかくらいは余裕 シュツで落ちないのは外れてるだけだよ --  &new{2014-06-23 (月) 03:09:54};
---盾を我慢するか武器を2つに絞れば結構余裕できるしね、俺は不意の事故で壊したくないから盾+武器2つ --  &new{2014-06-23 (月) 07:29:03};
--シュツ当てて落ちないのかー欲しいなー(棒) --  &new{2014-06-23 (月) 06:37:19};
-ジオンの皆さんはやっと敵に高速機が居るって事がどれだけ辛い状況かわかりはじめたみたいだな。 --  &new{2014-06-23 (月) 01:04:11};
--同軍戦やってちゃそんなん問題じゃないことわかるのになぁ。ヘビライの性能がおかしい --  &new{2014-06-23 (月) 01:19:06};
--細くて速い上に、使いやすくて強い射撃に高火力ミサイルとか、流石にジオンにもねーよ、せめてデブにするかホバーにしてくれよw --  &new{2014-06-23 (月) 01:20:35};
--そうだな。これまでいい気になっていたな・・ --  &new{2014-06-23 (月) 06:30:05};
--ケンプは接近時の火力が尋常じゃない上に高速、だから強いってのは理解できるというか戦場で分からさせられていたこと。だが接近した状態の戦闘では高速ってあんま意味ないのも相手にして分かっていたこと。そこに現れたスリムで盾を持った接近せずとも敵を撃墜できる高速機。連邦だけしかやっていない皆さんはまだ状況がわかっていないようだ。 --  &new{2014-06-23 (月) 07:55:58};
-ミサシュでHBRM、D出力改良、ミサイルSで出て開幕ケンプをミサイルでたたき落としてHBRをぶち込んだら速攻で落ちたんだが、なるほどみんなが使う理由がわかるよ --  &new{2014-06-23 (月) 01:28:55};
--ケンプ落とすのも気持ちいいし落とされた雑魚共がここにネガりにくるのをみるのも楽しいwwみんな安心して使ってこうずw新運営はバグやら何やらない限り強いって理由だけでの修正は絶対にしないからw壊れのSGMですら低コス対象って言ってるしな --  &new{2014-06-23 (月) 01:42:32};
--ゲルググ高機動型TUEEE→ガンダムTEEE→ケンプファーTUEEE→ジーライン(ライトアーマー)TUEEE→○○○TUEEE だからね次のDXでもうひっくり返ってそう --  &new{2014-06-23 (月) 02:08:47};
---全部強襲機じゃないですか!!結局50対50はそいつらのみがいいんだよな --  &new{2014-06-23 (月) 02:28:09};
---その流れだと次は強化と併せてCBR持ち強襲機か・・・あれ?マクトさん・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 03:07:56};
--同軍でアレックスですら余裕でとかせるからアレックスのユトリングとゆとりHRある限り楽勝っすよwww --  &new{2014-06-23 (月) 02:11:09};
---ジオンゲージ勝ってるのは左官以下で雑魚狩りしまくってるだけだからなぁw --  &new{2014-06-23 (月) 02:39:53};
---アレックスはGLAで相手したくないno1だから --  &new{2014-06-23 (月) 03:01:32};
--ミサSは正直あたる奴が悪いレベルだけどね。中距離でロック必要な分微誘導ただし偏差撃ち不可なバズと言うかなんと言うか。 --  &new{2014-06-23 (月) 03:16:44};
--ミサイルの威力が高いのが正直余計だったな・・・NとSは威力500下げてもいいと思う。あまり言われないけどミサイルの軌道や弾速の加速性能も良くてG型でロック範囲強化した運用でも強い --  &new{2014-06-23 (月) 04:06:54};
--まあ開幕ケンプはジムトレでも簡単に落としまくれるけどね。無防備だから。 --  &new{2014-06-23 (月) 06:33:30};
-ケンプの凸止めるのに「ルート理解していれば止められる」とか言ってるよりははるかに具体的に弱点はっきりしてるんだから対処したらどうなんすかね・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 05:13:58};
--ケンプの機体性能にものをいわせて簡単に無双したい。対処できるけど面倒だからしたくないでござる! --  &new{2014-06-23 (月) 06:36:11};
---おっ連邦の自虐ギャグかな? --  &new{2014-06-23 (月) 06:55:36};
-連邦だけ中距離から一方的に攻撃出来るとかずるくない? --  &new{2014-06-23 (月) 05:53:11};
--ゲルキャ「そうだそうだ」 --  &new{2014-06-23 (月) 06:20:46};
---ライデンじゃないお前はガンキャⅡを見てから言え --  &new{2014-06-23 (月) 07:46:33};
---ゲルキャはシモダとかその辺だろ、ライゲルにしても機動力の差があり過ぎて同軍でやってた時の脅威が遥かに違う。 --  &new{2014-06-23 (月) 07:50:34};
-儲けないとだめだから修正はないだろうね --  &new{2014-06-23 (月) 02:10:58};
--HRMのちょいとした修正はあるかもね。でも運営レポートの発表後だからまだまだ!!今はお金落とさせるのに必死 --  &new{2014-06-23 (月) 02:26:21};
---え~~~?またowabi貰えるん?こまっちゃ~うw --  &new{2014-06-23 (月) 10:44:04};
--修正する必要も無いしね --  &new{2014-06-23 (月) 06:30:46};
--ゲームの為の商売じゃなくて、商売の為のタイトルにゲームとチャット機能が付いてるオンラインゲームだからな --  &new{2014-06-23 (月) 06:32:18};
-なんでこんな機動力と中距離性能を持ってて、ケンプが―とネガれてるんだろう? レースなら知ったこっちゃないが、リボーなんて将官戦で20分間ワンサイドゲームだぞ…… 経験したことあんのかな --  &new{2014-06-23 (月) 07:54:58};
--答え:ケンプガーは佐官がいうてる。ついでに、ワンサイドゲーム未経験の将官なんぞおらん。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:47:10};
-どうしようもないな。手が付けられない。最高峰速度で空飛ばれて、すげー弾速のビーム撃たれてあっという間に盾溶けて、ガトリングだのミサイルだのショットガンだのでとにかく手が付けられない。 --  &new{2014-06-22 (日) 23:05:32};
--初期ジムいれば叩き落せるんだけどな --  &new{2014-06-22 (日) 23:14:39};
--最高速度で空飛ばれて、すごい短い発射感覚で、2丁のバズ・シュツ撃たれてあっという間に機体が溶けて、7秒で帰還だの、ショットガンMだのでとにかく手が付けられない。 これなーんだ? --  &new{2014-06-22 (日) 23:20:03};
---アレックスとGLAで対処されてしまうケンプファーさんですね --  &new{2014-06-22 (日) 23:21:30};
---うん、2丁シュツバズとかミサイルで落ちるしカモ中のカモだね --  &new{2014-06-22 (日) 23:34:48};
---低中階級じゃないと通用しないケンプとどの階級でも金さえあれば通用するGLA並べられてもなぁ --  &new{2014-06-22 (日) 23:36:09};
---ケンプのバズなんて弾速遅くて中距離以上じゃ話にならん --  &new{2014-06-22 (日) 23:40:19};
---未だにケンプガーは見苦しいよ GLAもアレもいるのに --  &new{2014-06-23 (月) 00:25:02};
---はぁーマジで今将官戦場はGLA最強だわ、当分ジオンはお休み連邦が祖国ですわ --  &new{2014-06-23 (月) 01:28:01};
---ケンプが負けるのは近づかないで遠距離から攻撃してるからっしょ…遠距離にいるケンプもGLA出る前だと速過ぎて対処できなかったんだからバランス取れたと思うよ --  &new{2014-06-23 (月) 08:00:02};
---まるでGLAが戦場に出たらアレックスが完全消滅して近距離戦がジオン有利になるような言い方をなさる --  &new{2014-06-23 (月) 08:04:46};
---ケンプガーもGLAガーもどっちもアホだ --  &new{2014-06-23 (月) 08:07:05};
--CBRやらマゼラで叩き落したらええやん。マゼラなんてチャージせずに威力フルチャCBRFがマガジン2発打てるんだぜ、しかもEX強襲で。ご自慢のPSで当てるべし --  &new{2014-06-22 (日) 23:34:51};
---BRの判定とマゼラの判定は頭一つ違うがな --  &new{2014-06-22 (日) 23:46:28};
---HRの弾速とマゼラの弾速も頭一つ違うがな --  &new{2014-06-22 (日) 23:54:13};
---マゼラ持ちに、GLAの足回り持たせてくれるなら考えてやる --  &new{2014-06-23 (月) 00:19:14};
---GLAって最前線じゃなくてNT1盾にして中距離で戦うのが普通だから叩き落しても周りが敵だらけって状況になかなかならないんだよね。追撃できないなら撃ち落しても物陰隠れて逃げられて終り。そもそもそんな前に出てきてるならそれこそスプシュ旧ザク特攻でどうにでもなる。あと近距離ならともかくマゼラで落とせとか弾速と判定分かってないよねwwついでにEX強襲の足だとHR回避なんて出来ないから一方的に溶かされる鴨だよww --  &new{2014-06-23 (月) 01:10:22};
---マゼラの弾速がもうちょい速ければ狙えるけどね・・・あれCBRの2/3以下の弾速しか無いんだよなぁ BRより遅いっていうw --  &new{2014-06-23 (月) 01:16:21};
---GLAが戦ってる距離でマゼラで撃ち落とすとかニュータイプかよ --  &new{2014-06-23 (月) 02:03:03};
---マゼラ当てれない言い訳とか知らないすわ --  &new{2014-06-23 (月) 07:52:00};
---GLAにマゼラ当てられないのは言い訳呼ばわりするけどGLAよりよっぽど近い距離で戦うケンプには180mm当てられないんすね --  &new{2014-06-23 (月) 08:00:02};
---どっからケンプにマゼラが当てられないなんて話が出たんだ?  --  &new{2014-06-23 (月) 11:55:04};
---当てられるなら爆撃ケンプなんて何も怖くないでしょう? 当てられないからネガってんでしょう? --  &new{2014-06-23 (月) 12:39:36};
---だからその話がどっからきたんだよ この枝にケンプネガなんてなかったろ あとケンプは姿勢や交戦距離的にGLAにあてるよりもだいぶ楽だぞ  --  &new{2014-06-23 (月) 13:16:42};
---この枝にケンプネガが無かったら全てのケンプネガを見逃さなきゃいけないの? --  &new{2014-06-23 (月) 13:29:01};
---極端なやつだな この枝に関係ないって言ってるの そこらの枝に関係ない内容のコメしたらどうなるかなんて容易に想像つくだろ? --  &new{2014-06-23 (月) 13:30:42};
---GLAにマゼラ当てろっつーならケンプに180mm当ててから言えっつってんのの何処がこの枝に関係無いんだ --  &new{2014-06-23 (月) 13:35:40};
---そんなこといってないだろ ケンプに当てれないからネガってるんでしょ?ってコメじゃん 単なる話題のすり替えだし、そもそもケンプはGLAよりもマゼラ当てやすい 連邦にロケシュマゼラがジオンほど普及してないのと素ジムが優秀だから見る機会は少ないかもしれないけどね --  &new{2014-06-23 (月) 13:40:41};
---ケンプにはCBRぶつけて落としてますわ。ノンチャで2連射できるマゼラならもっと簡単なんだろーな --  &new{2014-06-23 (月) 14:10:01};
--強いって言われる機体が出るたびに陣営鞍替えしてるからその機体にどう対応するかっていうスキルが全く伸びねーんだろうな、ライダー様は --  &new{2014-06-23 (月) 01:44:42};
---ばかやろう、そのライダー様がアホみたいに金を落としていくから、ゲームが続いていけるんだろうが! --  &new{2014-06-23 (月) 07:52:32};
--連邦に多少ゲージを押し返す程度のMSが実装された程度で何をそんなイライラしてんすかねジオンさんは --  &new{2014-06-23 (月) 08:54:44};
---アレックスのガトならわかる。PSでカバーできる。だがこいつのミサイルはストレス溜まる。下手に高度上げると、残ブースト次第では回避できん。 --  &new{2014-06-23 (月) 09:29:56};
---自分はそこを狙って撃ってます。どのミサイルも一緒だけど普通に撃っても中々当たらない。だからHBRMで相手を動かしてから撃つようにしてます。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:20:26};
---ただでさえ勝ち目が薄い将官戦場にさらに勝ち目をなくすMSが追加されたんじゃそうなるのも当然だよね? --  &new{2014-06-23 (月) 10:22:32};
-レンタル機乗ってみたけど、もう飛行機って言えるレベルだなw ケンプが重爆撃なら、こいつは差し詰め戦闘機って感じだな。金図武器はいらない武装なんで足回り優先で強化すれば、銀でも使えそうだね。久しぶりにDX回してみようかな。 --  &new{2014-06-23 (月) 09:45:14};
-ガトリングスマッシャー、格好いいと思うんだけどなー。バリバリ撃ちまくってる感じがあって。使うならNよりHかな、やっぱり。威力(実質100)低いとはいえ、それ以外の点で色々勝っているし。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:06:34};
--射程特性が無いと厳しい。4まで上げてH使うと強い。ブチ切れて正面から突っ込んでくるのには効果的。たどり着く前に死ぬか。途中で横に逃げていくかだな。そっとHBMに持ち替える --  &new{2014-06-23 (月) 12:49:34};
-ジオン将官はこいつ対策してるくらいなら、勝ってる左官に階級落としてEX期間まで大佐で荒稼ぎするのが得策。同軍戦でケンプ相手するときやアレックスより正直大規模では強いと感じてるし。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:31:05};
--MS戦が大事な大規模でケンプの方がアレックスより強いは無いわw --  &new{2014-06-23 (月) 10:33:37};
--GLAが増えてから2丁封印してるケンプ増えたね。ミサシュNミサ対策だろうか。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:57:46};
---2丁封印ケンプは見たことないなぁ --  &new{2014-06-23 (月) 10:58:57};
-ここもネガジに占領されてしまったなぁ --  &new{2014-06-23 (月) 08:33:03};
--少しでも負けが込むとすぐ暴れ出すからな彼らwグフカスオンラインゾゴックオインラインケンプオンラインみたいに一方的に勝ち続けられない限りすぐネガる。 --  &new{2014-06-23 (月) 08:58:54};
---高ゲルオンライン忘れてね?まあ今回異常なのはいまだにジオン勝ってるのにネガッてる事だな。アンチケンプという意味でネガっている。機動力の高い機体で一撃離脱というのはジオンの専売特許だけどやられるのはすごい嫌という話だね。グフカス時代の事わすれていませんか? --  &new{2014-06-23 (月) 09:58:05};
---佐官乙としかいえないなぁ --  &new{2014-06-23 (月) 10:03:26};
---GLAばっかり増えても戦線押せない気がするんだけどなぁ。局地戦じゃないんだし、その辺で何とかできそうな気がするんだけども --  &new{2014-06-23 (月) 10:08:44};
---そっかぁGLA出る前は平均准将は連邦が大きく勝ち越していたけどGLAが出てからはジオン勝ってるのかぁ 戦場に増えたら勝敗が逆転するなんてよほどゴミ機体なんだろうなGLA、強化要望でも送ったら? --  &new{2014-06-23 (月) 10:15:57};
---え?高階級でジオンが勝ってる?御冗談を --  &new{2014-06-23 (月) 10:17:40};
---ジオンは拠点の叩き合いなら勝てるんでしょ?高階級じゃMS戦(笑)なんて言われてるくらいなんだし、凸に強い機体のほうがいいんじゃないの。 --  &new{2014-06-23 (月) 10:26:27};
---高階級でMS戦が(笑)って何ヶ月前からタイムスリップしてきたんだお前 --  &new{2014-06-23 (月) 10:30:16};
---高階級は本拠点を守るためや殴るためにMS戦をするためのゲームですよ?MS戦()なんって言ってるのは連邦がぼろ負けしてる低階級だけ --  &new{2014-06-23 (月) 10:32:07};
---左官みたいな雑魚戦場なら開幕凸もねずみも刺さるんだろうけど、将官戦場で開幕凸なんて綺麗に刺さらないし、基本的にどちらかの凸が刺さる=相手の凸も刺さってるのが将官戦場だよ。元からMS戦じゃNT1>ケンプなのは明白だったし、ジオンは高ゲルじゃケンプについていけないから初動凸がケンプだらけになったから若干初動のゲージ差稼げてただけで、KD戦になったとたんジリ貧になってたんだけど、今じゃそのジリ貧MS戦が加速してて初動で半ゲージ分ぐらい多く削らないと勝てないのがジオン将官の現実。それを連邦の将官も分かってるから、凸防衛半々ぐらいにして凸潰してくるんだよね。なんたってNT1のガトなら2秒で溶けるし、HRで拠点たどり着く前にじわじわ削られるうえ、DPS優先してシュツもつとミサイルで地上ですら転倒まで持ってかれる始末www俺も両軍やってるから今連邦に亡命してるけど、ジオン将官には冬の時代だよww --  &new{2014-06-23 (月) 10:49:16};
---「こうなってこうだからこうなんだよ」とまともに説明してくれる人って貴重だわ・・・前提すり合わせもせずに叩き合い・煽り合いばっかりの人が多すぎる --  &new{2014-06-23 (月) 11:51:43};
---実際GLAだけでは戦線は維持出来ないGLAとアレックスの組み合わせがとにかく最高なんだ。アレックスがそのバランスとアーマーで戦線を維持しGLAが飛び回る敵を牽制して下がらせる。アレックス=塹壕、GLA=ゼロ戦、爆撃機=ケンプ --  &new{2014-06-23 (月) 12:04:41};
---ネガジオンだろうと連ポークだろうとネガる奴はずっとネガネガ言ってるんだよ!!ゲージで勝っていようが負けていようがお互いに文句言ってんだから、いちいち突っかかってんじゃないよ!現状の戦力、戦況、機体でどうすりゃ勝てるか考えろや。ケンプは速い、アレは強い、GLAは速強いんだよ! --  &new{2014-06-23 (月) 14:12:32};
--ネガ吉のwiki荒らしは装甲やドムの時代からあったから仕方ないね --  &new{2014-06-23 (月) 11:11:18};
--なーんか、こんだけネガられてるの見るとコイツの弱体は無いが近いうちにジオンに似たような機体が実装され、何故かコストは20~40下で機体性能はコスト以上のぶっ壊れってのがきそうだなあ --  &new{2014-06-23 (月) 11:34:20};
---というかアレケン来る前から高階級の勝率は大きく傾いているのならもっと抜本的な修正があると思うよ。ミラー出るとしたらGLAのミラーだけにとどまっても意味が無いよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 11:35:54};
-雑魚コメが多すぎる。まとめて消してもらえませんかね --  &new{2014-06-23 (月) 12:05:19};
--この木こそ消すべきだろうね --  &new{2014-06-23 (月) 12:31:37};
-ライゲル、ゲルキャで対抗できるならやってみろよとしか。はっきりいって無理だろ。撃ち落としても遠すぎて追撃がねぇよ。削り殺すにしたってBCは一発ずつエイムするから速度1370に1500ダメージいれるとかさ、ロックしてカチカチしてればガンガン削れる武器とは違うんですが。。。 --  &new{2014-06-23 (月) 01:01:15};
--そもそもゲルキャで対抗できるならケンプはガンキャⅡで対抗できるって話 --  &new{2014-06-23 (月) 07:59:00};
---ガンキャⅡのBCだと連射遅過ぎて逃げらると思うのは俺だけか? --  &new{2014-06-23 (月) 08:14:40};
---ゲルキャはガンキャⅡと同じ武器だぞ まぁライゲルのMでも逃げられるけどね。 --  &new{2014-06-23 (月) 08:30:28};
---ゲルキャのBCもガンキャ2のBCも同じもんだよ --  &new{2014-06-23 (月) 08:31:07};
---ゲルキャは無理だがライキャならなんとかなるわ。てかまぁBCMが全てだが --  &new{2014-06-23 (月) 09:57:10};
---さすがにライゲルでも無理だよ。後方からの火力支援にはなるが、肝心のライン維持能力が無い。アレックスとGLAの圧力は対抗するような武装ではない --  &new{2014-06-23 (月) 10:20:10};
---ガンキャⅡって使ってる人居るのかな・・・・・? --  &new{2014-06-23 (月) 12:31:26};
---ガンキャⅡ使ってもないのにゲルキャの劣化BCって思い込み。さすが豚さん。 --  &new{2014-06-23 (月) 12:33:52};
--そもそもそういう距離で戦うならこいつもそうそう削り切れる武器持ってるわけではない件。 --  &new{2014-06-23 (月) 13:43:57};
-最近INしてないから勢力ゲージまで分からない中で失礼。毎度思うんだが、このゲームは高階級だけではなく低階級もいるから成り立ってるんじゃね?なぜ戦力の比較対象が高階級だけなん?将官戦で連邦が有利かもしれん。佐官戦でジオンが有利かもしれん。だが勢力ゲージは全プレイヤーの平均では?そしてバランス調整ってのは将官の為だけにあるんじゃなく、プレイヤー全体の為にある物だと考えてたが間違いか?間違いで無いなら勢力ゲージを参考にバランス調整するしかないと思うよ。考えが間違ってるなら教えてくれよ・・・ -- &new{2014-06-23 (月) 12:34:05};
--とりあえず書く場所は間違ってると思う -- &new{2014-06-23 (月) 12:37:18};
---それは理解してるが、↑の木の連中も全部間違ってるやん。コメント欄廃止でいいんじゃねもう。 -- &new{2014-06-23 (月) 12:38:31};
---皆が間違ってるなら俺も間違ったことをして良いと言ってるのね? -- &new{2014-06-23 (月) 12:39:40};
---↑皆が間違ってるなら云々より、それがガンオンwikiだと思ってるよ。何ヶ月前から話題になってるんだこれ。尚その様に思ってるなら理由を書いた上ですべての木の見直し+コメントアウトをお願いしたい。これ以上は続けても平行線だと思うので終了。 -- &new{2014-06-23 (月) 12:47:09};
--努力して階級が当たるとぼろ負けになる戦場に参戦させられるゲームが正常だと思うの?そして将官維持が難しくなり腕とMSを揃えたプレイヤーがその下の階級を狩ると言う構図が生まれる。トッププレイヤーの環境でバランスを調整しなければ結局プレイヤー全体のためにならない。勢力ゲージなど何の指標にもならん。 -- &new{2014-06-23 (月) 12:38:15};
---階級が下がったからと言って、それはその時期に適した階級に移動してるだけだと思う。なぜ将官と佐官にそんな雲泥の差があると考えるので? -- &new{2014-06-23 (月) 12:50:17};
---将官と佐官の真逆の勝率を見ても雲泥の差があるとなぜ考えられないのかな? -- &new{2014-06-23 (月) 12:52:13};
---ランチェスターの法則からも勝ちやすい陣営にいた方がスコア稼ぎやすいのは間違いないでしょう。当然高階級の勝率が片方に偏れば負けている方の勢力の人間は階級が落ちやすくなる。本来連邦では将官になれるレベルの腕の持ち主が長い高階級連邦大勝利環境で佐官階級に大勢いるのだからそりゃ将官と佐官の間に大きな差が生まれるよ -- &new{2014-06-23 (月) 12:55:47};
--高階級は他の低階級よりも戦術やMSの使い方を理解してるし、MSを揃えてるからじゃないの? ろくにMSも揃えず正しい運用もせずにどっちが不利だ有利だって決めるのはおかしいでしょ -- &new{2014-06-23 (月) 12:49:31};
---その考え方がそもそも傲慢。あなたのいう「まともに扱えない」人もひっくるめてプレイヤーなんだから -- &new{2014-06-23 (月) 15:23:58};
---まともに扱えているのに勝敗に差が出るゲームにすることが全体のためになるとでも? -- &new{2014-06-23 (月) 16:54:16};
--じゃあ、木主は勢力ゲージを参考にさらに連邦を強くして、ジオン高階級の勝ち目をさらに無くすことがプレイヤー全体のためになると言う理由が間違っていない理由を教えてくれよ -- &new{2014-06-23 (月) 12:57:42};
---俺は木主じゃないけど言うほどジオン将官負けてなくね。連邦の低階級に比べたらジオン将官ってそんなに負けてる気がしないんだが -- &new{2014-06-23 (月) 13:32:57};
---数の多い左官があれだけ勝っても今のゲージ差に落ち着くぐらいには負けてる -- &new{2014-06-23 (月) 13:37:10};
---平均がバランスの基準だと思ってるんだから何言っても無駄でしょw -- &new{2014-06-23 (月) 13:44:06};
--そうだな。重水でドス振り回す雑魚もプレイヤーだから意見反映させないとな。 -- &new{2014-06-23 (月) 13:42:27};
---公式の大会にど素人が出場したらどうなるか。 ガンオンを公式の大会とする意識の高い人もいれば、機体も少なく全く戦力にならない錬度の低い人もいる。 錬度の低い人は「仕方ない」で締め来るのだけど、強くなる為に最大限努力してる人からみたら「何それ、ふざけんな」「こんな弱いのではアホらしくてやってられない」とインしなくなる。 この溝を埋める要素がないから辛いよねこのゲーム。 -- &new{2014-06-23 (月) 16:45:11};
--削除するにしてもコメントアウトで対応しようね --  &new{2014-06-23 (月) 17:50:20};
-欠点を抱えてるのは間違いないんだけどそこにつけこめる機体がジオンにない。実装を早まったせいでネガられてる気がする。 --  &new{2014-06-23 (月) 12:46:47};
--マクトやライゲルで十分だし糞みたいなリロードとマガジン火力不足は隠しようがないんだけど。 --  &new{2014-06-23 (月) 13:41:07};
---やってみたけどちょっと辛かったわ。マクトはCBR当てようとしても小回り効きすぎてちょっと当てにくい。もうちょっと近づきたいけどアレックスに阻まれやすい。アレックスはCBRで転倒しないので積む。 ライゲルは撃ち合えるけど積載と機動力が不足しててミサイル怖すぎ。対GLAキラーではないかな。 --  &new{2014-06-23 (月) 13:53:56};
---マガジン火力とかリロードとかそれ持ち替えて撃つ武器が無い奴の悩みじゃないのか? --  &new{2014-06-23 (月) 16:34:00};
---GLAやりあうなら武装にも寄るけど、SG持ちはリロまで盾で耐えて落とすのが良かったかな。ミサはヤバイ。空中転倒しまくるでw --  &new{2014-06-23 (月) 17:31:07};
-まーネガジが発狂するのもわかるな。
GLAが出てから、俺がケンプをゴリゴリ落としてやってるから。
もっともアレックスでもゴリゴリとケンプを落としてたから大差ないっちゃないな(失笑) --  &new{2014-06-23 (月) 13:11:02};
--改行やめんかい --  &new{2014-06-23 (月) 13:18:43};
--俺は両軍やるけど、こんな奴とは組みたくねえな。連邦の恥さらし。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:17:34};
---まてまて、木主が連邦だと決めつけるのは早計。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:32:25};
-俺は覚えている。以前ケンプをネガった連邦民に対してジオンが放った言葉。「アレックスをケンプと同じ数だけ用意してから文句言え」その言葉を借りよう「マクト・ライゲルをGLAと同じ数だけ用意してから文句言え」そっちはもうすぐGP落ちする機体と、プレボでも貰える機体じゃないか。楽なもんだろ。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:01:14};
--これが連豚ってやつなのか… --  &new{2014-06-23 (月) 14:15:54};
---お前がネガジってやつなのか。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:18:54};
---上の木でも書いたが、俺は両軍やる。当然この機体も使うし、アレケン、
ライゲルや高ゲルも使う。その上で言っている。 --  &new{2014-06-23 (月) 15:24:03};
---その上でマクト・ライゲルが有効とか考えてるならもう一度最初からガンオンやりなおせってレベルだぞ?GLAに有利でも前衛で戦う主力のアレックス倒せなきゃ何にもならん --  &new{2014-06-23 (月) 16:52:17};
---お前は挑発する前に、前の文章をよく読め。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:40:30};
--同じ人間だから考えることもまぁこうなっちゃうんだよね。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:27:05};
---んだから両軍やれるゲームで片方のMSをネガる事をやめりゃいいのに。いつまでたっても変わらないよな。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:29:57};
--どっちもどっちだな --  &new{2014-06-23 (月) 14:33:31};
--ネガるくらいならお互いに別の勢力に行けばいいのに --  &new{2014-06-23 (月) 14:38:23};
--GLAはアレックスほど大量にはいないんだからライゲルはもう同じぐらい用意してるだろ --  &new{2014-06-23 (月) 14:39:32};
---持ってる奴は多くても戦場にはGLAほど数居ないよねぇ。 --  &new{2014-06-23 (月) 14:47:30};
--高コスト機軒並超弱体化してくれればいいのに。そうしたら両サイドの課金戦士の発狂を聞けるんだがな… --  &new{2014-06-23 (月) 14:42:51};
---高コストは更にコスト引き上げでいいよ。低階級の初心者狩りも幾分かマシになるはず --  &new{2014-06-23 (月) 14:45:31};
--マクトごときでGLAに抵抗できると思ってんの? --  &new{2014-06-23 (月) 16:01:12};
---金ビムシュマクト(陸ガンよりもさらに条件厳しいなおい)がビムコとCBRFを積んでれば善戦は出来る。けど、アレにひき殺される。ぶっちゃけ、木主の言ってるのは言葉遊びだよな。MS戦最強のアレをそろえるのと、ケンプや高ゲルを減らして、一段下がるマクトやほぼ砂のライゲルそろえるのじゃ意味が違う。 --  &new{2014-06-23 (月) 16:28:55};
--マクトとライゲルとか馬鹿じゃねえのかいっぺん使ってからいってみろや。ライゲルなんて重砲支狙に対する芋掘りと拠点や設置兵器しゃぶりでしか使えねえよボケ。GLAと戦うならBCF持ったビムシュゲルキャの方が有効だわボケカス --  &new{2014-06-23 (月) 16:36:29};
--近距離まで寄る前に中距離でやられるから中距離対応できる機体を大量に!(マクト・ライゲル)→中距離そこそこ打ち合えて近接にようやくもちこめる!けど近接ボロ負け!…とかじゃ何の意味もないしな。 --  &new{2014-06-23 (月) 16:40:00};
--GLAは最高コストMSのケンプから倒せる。マクト・ライゲルはアレックスに対して勝ち目はない。それすら理解できずGLAとマクト・ライゲルを同列に扱うなど笑止 --  &new{2014-06-23 (月) 16:49:49};
---ケンプの天敵になることとアレックスの対処法ってまったく別の話なんだけど。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:05:06};
---ジオンの主力をメタれるGLAと、連邦の補助火力MSであるGLA「しか」メタれないMSを同列に扱うことはできないっていう内容でなぜ別の話になるのかな? --  &new{2014-06-23 (月) 17:08:06};
---そもそもGLAに対してすらメタれてない。BCMとかマクトのCBRFとか単なる嫌がらせの域を出てない。特にGLAは距離とって戦うから落とした後がなくてせいぜい時間稼ぎにしかならない --  &new{2014-06-23 (月) 17:09:56};
-ジオンでやっててキルカメラにコイツよく見るからやたら強いと思ってたけど、自分で使ってみてわかった。ハイエナ能力が物凄く高い。 --  &new{2014-06-23 (月) 15:21:27};
--射程と弾速があるから有効射撃距離がやたら長いからね。ちょっと離れたとこで味方と交戦中の敵やアーマー低くなって逃げる敵を追っかけるのにも有効だからハイエナ力は当然のように高い。 --  &new{2014-06-23 (月) 16:43:03};
--ハイエナ能力も高いし、ハイエナされる率も高い。とにかく上下関係なく広範囲に火力をいきわたらせることができるのがこいつの強み --  &new{2014-06-23 (月) 16:47:27};
-マクトは多少GLA対策になると思うが、アレックスに関して完全詰んでるから微妙なんじゃね。ライゲルが一応GLA対策には一番強そう。 それでもきつそうだがなー --  &new{2014-06-23 (月) 16:53:12};
--GLAだろうとライゲルだろうと後方から火力を叩きこめるMSが生きるのは最前線で戦えるMSが頑張るから。そしてGLAが来る前から最前線ではアレックスが幅を利かせてた。GLAの対策よりも先にアレックスと互角にMS戦できるMSが無いと話にならない。 --  &new{2014-06-23 (月) 16:57:27};
-先に狙われたら終わりってだけの話。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:30:17};
-中距離を支配できるのは前線をアレックスとガンダムが支えてるからで、GLA対策でマクトやライゲル増やせば前線が崩壊してGLA以前にアレックスとガンダムで押し込まれる。前線を維持しようとすればGLAが中距離から制空権取ってくる。GLA単体だと壊れってほどじゃなくても現状MS戦ではジオン詰んでる。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:45:02};
--そもそもGLAが接近戦弱いかっていったらそうでもないわけで後ろで漂ってるだけじゃなくてきっちり押し込んでくる火力もあるんだよね。バズの面制圧能力がないから拠点制圧の時だけアレックスさんにお任せしますって感じだけど基本アレだろうが各個撃破なわけでその点では最前線でやってける力はGLAにも360並にはある。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:16:53};
-GLAと関係ないコメントを削除しました。くだらない議論は雑談掲示板でどうぞ。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:52:37};
--コメントアウト使おうぜ? --  &new{2014-06-23 (月) 17:53:26};
-ミサイル詰むと、あれミサイルよりHRのがよくねとなる。ガト詰むとガト打ち切るために体晒すリスクが微妙に思える。BSG詰むと持ち替えと出番のなさをイマイチに感じる。サブ武器に鉄板がない分迷うな --  &new{2014-06-23 (月) 17:58:26};
--MAPによって変えるかな。開けたMAPでライン戦だとミサイルがあると嬉しい。逆に障害物が多くて接近される場合がよくある場合はガトやBSG詰むかな --  &new{2014-06-23 (月) 18:00:48};
--迷えるってことに幸せを感じようぜ --  &new{2014-06-23 (Mon) 18:02:40};
--サブ武器悩んでたけど、ビームサーベル改良型が妙に使いやすい。フレピクの高出力A3やA2より。機体速度のおかげだとは思うんだけど。俺だけかなあ。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:22:55};
-HRM弱体化するとバズも無い5号機になるのがな。ミラーはよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:06:58};
--ケンプとライゲルミラーがくるまでおあずけじゃね? --  &new{2014-06-23 (月) 18:22:35};
-復帰して初めてこいつを見た感想→ブーストしてるときの姿勢カッコいい! このページの内容見た後のこいつの感想→そのBRとミサ重撃に着けてやれよ・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 18:56:19};
-ジオンは中距離強い機体きても無駄なんだよなぁ。将官戦場でならんでも連邦佐官は機体そろえない奴ばかりで負け続け、ジオン中距離特化機体は弱体。ゾゴギャンは将官ではプロゲル以下と言われてたのに中距離強いと弱体されるのはもう当たり前みたいなことだ --  &new{2014-06-23 (月) 19:31:50};
--このコメント見て思ったけど ゾゴックのブメ誘導が全盛期のままだったらここまでひどくなかったわ多分な。 -- [[s]] &new{2014-06-23 (月) 19:58:14};
-以上弱体させたくないポークと高階級ボロ負けのジオンがお送りしました --  &new{2014-06-23 (月) 19:34:23};
-わけもわからずライゲルっていっときゃいいみたいな感じあるけどBCMでどうやって戦うつもりだ?ありゃ動き回る強襲に対して使う武器じゃねえよ連邦でストフォ使ってれば一番良くわかってるはずだろ --  &new{2014-06-23 (月) 16:56:27};
--ロックオンで当たるHRと、完全手動で狙わなきゃいかんBCじゃ勝負にもならんねえ --  &new{2014-06-23 (月) 17:13:04};
--ミサイルとBCMを切り替えて使ってくるようなライゲルがいたら、割に合わないから他の敵を探しにいくかな。抑止力にはなるけど、撃破されるようなMSではない。こいつの有効射程距離と足回りを考えたら、正直今のジオンのMSで怖いのはいないってくらい強い。対MSでの対策方法はあるとは思えない。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:15:49};
--ライゲルライゲルってよく言われるけど、あいつ砂とか遠距離リペア中のトレさん倒すの優れてるけど。積載マッチョマンのハイスピートども相手するならゲルJとかがマシってレベルだぞ。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:26:33};
--ビムシュBCNのゲルキャでいいじゃん。あれならほとんどのGLAが落ちるでしょ。あてられるPSなきゃ話にならんが。 -- [[枝主]] &new{2014-06-23 (月) 17:37:38};
---追撃できない距離から撃つでしょ、あんま役に立たんよ --  &new{2014-06-23 (月) 17:41:35};
---ファイアナッツさんが今度GPに落ちるから同軍でGLA相手に有効かBCNを試してみれば良い。まあ有効なら自然と広がると思うけどな。 --  &new{2014-06-23 (月) 17:49:51};
---それってビムシュガンキャ2のBCNでケンプ対策できるって言ってるのと同じなんだけど、連邦の将官戦場でもそんな対策できたこと見たこともないんだけど? --  &new{2014-06-23 (月) 17:50:54};
---ケンプ全盛期にCBRあればケンプ雑魚だって言ってたやつと同じだな。BCじゃ落としても追撃できないし追撃できる距離だと落とす前にこっちがやられる。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:03:34};
---ならビムシュビームキャノンM連射しとけばいいんじゃないの?後方に10機居れば制空権余裕で確保出来るだろ GLA実装前は連邦に制空権なんて無かったのにちょっと制空権取られたぐらい騒ぐ奴多すぎ --  &new{2014-06-23 (月) 18:05:25};
---BCM一回使ってからいってみろってマジで。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:06:48};
---よし、後方で10機も瞬間火力がいまいちなMSが撃ってるだけならアレックスでドンドン前線押し上げられるな。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:08:06};
---連呼する前に制空権の言葉の意味調べてから来い 速度あって滞空時間の長い遠距離攻撃できる機体なんてジオンにないだろ --  &new{2014-06-23 (月) 18:10:29};
---↑それだと、まさに↓の木の状況になるんですけど? --  &new{2014-06-23 (月) 18:11:58};
---BCMで~っていてるやつは使ったこともアレックスとGLAが混在する将官戦場で戦ったこともないのかと言うくらい現実味がないな --  &new{2014-06-23 (月) 18:12:45};
---あー連邦にも高起動、高火力の凸能力に優れた機体欲しいわー(棒 --  &new{2014-06-23 (月) 18:15:30};
---なんで話をずらすんだろかね? --  &new{2014-06-23 (月) 18:16:13};
---あー 高機動ね --  &new{2014-06-23 (月) 18:17:25};
---GLAみたいな機体ジオンには存在しないと、貴方様がおっしゃりやがりましたので私も連邦にケンプみたいな機体があったら良いのになぁと思い記載しましたがお気に障りましたでしょうか? --  &new{2014-06-23 (月) 18:23:46};
---制空権の話してて制空権簡単に取れるんですけど!から制空権取れねえよそんな機体ねえよって前者を否定する話だったのに急にケンプみたいな機体もないんですけどってなる思考過程が意味わからない。ナチュラルにそう思ったんならちょっと重症だぞ。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:27:34};
---そもそも、GLAが来る前には連邦に制空権がなかった、なんてやつがまともな事言えるわけは無いわなw アレックスの時点で制空権は連邦が握ってて、ライゲルはウザイって程度の評価だったじゃねーか。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:27:36};
---そもそもライゲルがうざいってのは対空攻撃に対してじゃねえ後方の機体だけ狙い撃ちにされるし遠距離からしゃぶってばっかでうざいって話だ。対空攻撃の点で言えばビムシュBCFゲルキャの方がライゲルより遥かにうざいよ --  &new{2014-06-23 (月) 18:29:32};
---GLAだって単機で最強じゃない、高ゲルにはタイマンで勝てない。アレガンに守られながら得意な距離で立ち回ってる。だからゲルキャ(ライキャ)、狙撃、マクトで中~遠のカバーを増やしてケンプ高ゲルで戦線開けば?と思う。連携できてることが前提だけど。あとヒットボックスの関係もあってジオンに狙撃うまい人が少ないのも問題だと思う(狙撃増えろじゃなくて狙撃使う人はうまくなれってことね)。 -- [[枝主]] &new{2014-06-23 (月) 18:31:38};
---狙撃しろとか対空で対抗しろって話はわかるがちょっとまて高ゲルにタイマンで勝てないってそれはないぞ… --  &new{2014-06-23 (月) 18:35:19};
---ケンプ高ゲルで戦線開け?どうやって?「ゲルキャ(ライキャ)、狙撃、マクト」のアレックスに何の影響を与えられるの?GLAが来る前からアレックスによって前線は押されているってことを理解しようぜ?さらにここで散々書かれてる追撃ができない問題点も組み取ろうな --  &new{2014-06-23 (月) 18:35:28};
---ゲルキャ(ライキャ)、狙撃、マクトがあれば~ってのは本当机上の空論以下の話。そもそも高速で動くGLAは3ゲルキャ系、狙撃の瞬間火力では怖くないし、マクトはアレックスによって防がれる。一切現状の連邦にとって有効じゃないのは使えばわかるはず --  &new{2014-06-23 (月) 18:38:19};
---てか、CBRと狙撃があれば制空権とれるならグフカス無双時代なんて無いわけでさ・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 18:46:41};
---追撃なら他機体に任せろ最後まで自分で削りきる必要はない、それは局地と同じ。狙撃の対艦Fなら何が飛んでようが落とせる。シルブレ3積めばアレガン(ガーカス)以外すべての盾を一撃で破壊できる。この戦術が絶対に有効だとは言わないけど現状できる戦法で他にマシなのあるか。ケンプ実装で連邦が初動ガン防衛はじめたのも苦渋の選択だった。 -- [[枝主]] &new{2014-06-23 (月) 18:49:17};
---追撃なら他の機体に任せろとかあり得ないわw結局ケンプと高ゲルの負担増やすだけだろ。必要なのは殺し切る能力だよ、↑にもある通り狙撃とCBRで制空権が取れるならグフカス時代なんて無いのさ。必要なのは殺し切る力、そうでない攻撃など脅威ではない。あとさ、連邦が苦渋の選択をした!とか僕たち努力しましたアピール必死にしなくていいのよ?そもそもケンプ相手に防衛に走るのは当然のことで当然のように勝率が高いんだからさ? --  &new{2014-06-23 (月) 18:54:56};
---初動ガン防衛が苦渋ってのはさすがに無いわw相手が凸しか能力無いの知ってるんだからあらかじめ陣取って守るだけで有利になるんだからね。さっきから「枝主」ってコテ付けてる人間は将官戦場を知っているように思えないんだが? --  &new{2014-06-23 (月) 18:56:56};
---つーかさ、対艦Fで制空権とれるわけねーだろwww 相手にもミラーある武器でアレガンに対してどうやって平均積載が低いジオン側が制空権とるんだよwww あんたの主張は全部机上の空論なんだよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:00:46};
---苦渋の選択はおかしかったなすまん。あとグフカス時代って盾の仕様とか環境が今と違う気がする。ケンプが凸しかないから防衛って相手の弱点を突いてるわけじゃん。それを今度はこっちが頭ひねって弱点探すしかないわけでしょ。ケンプの場合はだいぶわかりやすかったけど。あと一応連邦大将ジオン中将です。 -- [[枝主]] &new{2014-06-23 (月) 19:02:50};
---↑ じゃあ、あんたの周りはガンキャ2でケンプ食いまくってたのか?元枝の主張からすればそういうことだよな?大将&中将の周りでも不可能なことを、あてられるPSなきゃ話にならんとは言わないよな?まあ、嘘なんだろうけど。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:07:48};
---ガンキャIIとかなんであんな産廃を金だしてまで当てなきゃならんのだ・・・優秀なミサイルの差は大きい。しかもゲルキャはとうにGP落ちして特性5も現実的。でもガンキャIIGP落ちでこれから見直されるかもね、ケンプキラーとして。 -- [[枝主]] &new{2014-06-23 (月) 19:36:00};
---今よりグフカス時代のほうがCBRNでも落下する時代だったのにあの頃と違うってのはどうなんだよって話だよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:40:54};
--ガンダムの速度を100上げてビームライフルを外してケンプの積載を300増やせば解決 --  &new{2014-06-23 (月) 18:28:41};
---金ダムは元々バルカンで追撃間に合ってるしBRなくてもええよ 銀ダムはBRなきゃきついだろうけどね --  &new{2014-06-23 (月) 23:42:47};
--てかジオンさんライゲルの脅威度過小評価しすぎでっせウザイってのはすげー脅威なんだけどな、あいつのビーム2~3発食らったら下がらざるえないし、あの高速の遠距離ビーム見たら取り合えず警戒してうかつにこっちも前出れないしミサイルアラートなったら下がる&回避行動でこっちの動きも制限される --  &new{2014-06-23 (月) 18:40:54};
---あいつのビーム二三発くらうってどんだけぼーっとしてるのよ。他狙撃機だったら一撃で死んでるから地面に墜落してバズの雨が降ってるよ --  &new{2014-06-23 (月) 18:43:16};
---シモダで前線維持できるもんならしてみて?ライゲルの下位互換のあいつが将官戦場で息してるの? --  &new{2014-06-23 (月) 18:46:23};
---ライゲルガーライゲルガーって散々言ってたけど結局脅威に感じてたのは佐官以下の階級だったよな。 --  &new{2014-06-23 (月) 18:49:01};
---いやだから連続で食らわなくてもチマチマ当たる事もあるしライゲルいるなあ嫌だなあって思うし、ライゲルの話しをしている所でなんでシモダが出てくるんだ、あいつBCM無いし機体性能も武装ゴミだし息なんかしてないよ --  &new{2014-06-23 (月) 18:57:45};
---チマチマしか当たらないってことは脅威じゃないんだよ。空飛んで仕事して帰ってくるまでに殺し切る力が無いと何らプレッシャーもない --  &new{2014-06-23 (月) 18:59:27};
---なるっつーのそれこそアーマー半分まで近く削られてるのに前線ずっと飛んでる馬鹿居ないし一旦下がるだろ、相手の前線にプレッシャーを与える事とキル取れなきゃ意味ないって言う考え方の違いかもしれんが --  &new{2014-06-23 (月) 19:08:13};
---ライゲルどんだけ過剰評価してんだBCMは前線の強襲相手に使う武器じゃねえっての、マジでいっぺん使ってみろよPBで誰でも交換できんだからよ。ライゲルは後方処理できる足の速い三点砂なんだよマジで。うざいとか対空とかそういう役割は素直に砂に期待しとけよほんと。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:11:29};
---逆説的に言うが、それが脅威になって前線が維持できるならとっくに大量配備されてるっつーの。将官戦場に数が出てないってことは効果が薄いってことなんだよ。プレボチケが始まったばかりならともかく、現状でそこまで効果的なら将官戦場で蔓延してなきゃおかしいだろ。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:14:05};
---嫌だからよう今GLAが脅威になってんだから後ろの芋堀りばっかしてねーで前線で好き勝手暴れてるこいつにプレッシャー与えるためにGLA狙えっての俺は現にGLA乗っててライゲルに粘着されると一旦物陰に隠れたり動き制限されてすっげー嫌だし --  &new{2014-06-23 (月) 19:30:32};
---何度も出てる意見だが、GLA押さえられるほどのライゲルを配備したらアレックスとガンダムに押し込まれて本末転倒なんだってこと。結局はGLAに前線崩壊させられる原因作られてるのと同じ。そして前線が押されれば、GLAの有効射程に入ったライゲルが勝てると思うの? --  &new{2014-06-23 (月) 19:39:10};
---BCMは前線の強襲に当てるものだと思って使ってたらGLAにもガシガシ当たるようになりました(^q^)砂は砂に任せておけばいいと思う。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:39:21};
---この枝の一番の問題はシモカスがゴミとかいう狂気の評価だと思う --  &new{2014-06-24 (火) 00:33:43};
--不毛だなこの木 結局ここで騒いでも武器性能の弱体がないことはケンプが証明してるからな 仮に運営お得意の想定外の云々が使われた場合はOWABIに期待するしかないけど あと、真面目にGLA対策を考えたいならしたらばへどうぞ --  &new{2014-06-23 (月) 18:54:15};
---え?高階級がぼろ負けの状況で騒いだところで弱体化がケンプに来ると思ってたの? --  &new{2014-06-23 (月) 18:58:19};
---え?上の文にそんな趣旨書いてたっけ?wikiで騒いでもそれが主因となって弱体化なんてないよとしか書いてないんだけど? なかなか想像力たくましいな --  &new{2014-06-23 (月) 19:03:11};
---ジオンはケンプの弱体化が怖いのは分かるけど過敏すぎw --  &new{2014-06-23 (月) 20:02:23};
---高階級はボロ負けって言ってるやつは本当に将官か? たしかに相手のメンバー(連隊)見た瞬間にあきらめる時もあるし、ゲージほど勝っても無いが、いつも負け越してるわけでもねーよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:07:46};
-えらく長い木がいくつか出来上がってるな・・・お詫びで被害者が増えたか --  &new{2014-06-23 (月) 20:55:05};
-取り敢えず次の修正でこいつのミサイルランチャー威力とヘビーライフル弾速の下方修正は間逃れないだろうがな --  &new{2014-06-23 (月) 20:55:13};
--このまま行くんじゃね?それだとお詫び不可避じゃん。寧ろこれからはGLAやアレックスにメタで刺さる機体が出てくるんだと思うよ。ケンプ?ああwあいつねwガンダム同様人気機体だったから金出してくれる客は十分いたしwもう用済みかなw by丸山 --  &new{2014-06-23 (月) 20:57:49};
---たしかにそうだなww -- [[木主]] &new{2014-06-23 (月) 21:00:58};
--DXチケとマスチケ返還してくれるなら販売後すぐの弱体化どうぞどうぞ。ま、ケンプがあの超性能で居る限り他の機体の弱体化はありえない。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:34:30};
---ゾゴギャンと同じでお詫び2度目は無いに決まってるだろ --  &new{2014-06-23 (月) 23:15:21};
-今大佐で将官に混じること少ないからこいつの強さがわかんないんだが、具体的に何が強いのさ。機体性能がいいのとと武装が豊富なのはわかるけど特筆するほど強いの? --  &new{2014-06-23 (月) 19:42:53};
--使えばわかる。冗談抜きで。使わないとなかなか直感的には理解できない。けど一応説明するとHRMのロックを最大にして撃つと射程内なら必中といってもいい。このゲームはずっと対空処理が課題でそれを制したところが強かったんだけどロックマゼラとかね、こいつは落下させることなく空中に出てきた敵のAPを一万以上簡単に削れるしミサイルかガトリング組み合わせるとAPMAXから撃墜までもってける空中の回避運動してる相手に対して中距離からね。空中の相手以外でも当然ロックすれば必中なんでちょっと前に出て重撃とか支援を射程に入れてやると射程ギリギリからでも数秒で撃破できる。それに加えて最高レベルの足回りもってるんで元々の戦闘レンジも合わせて生存力も抜群に高い。強いて難点を挙げるとすればバズがないんでポッド周辺の一層する能力や拠点制圧時のエリア内への圧力がちょっと弱いって点ぐらい。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:50:40};
--障害物に隠れとけばGLAには何もできないからにらめっこになるだけだよ。そのうち泣きながら帰っていくよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 19:56:28};
---そしてぼけーっとしてる間にアレックスの万バズ貰うんですよね。飛べば地獄飛ばぬも地獄。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:00:50};
---そっからは前線のアレやガンダムの仕事だよ --  &new{2014-06-23 (月) 20:01:13};
---ジオンも誰か手助けしてあげようよ・・・w --  &new{2014-06-23 (月) 20:05:10};
---そうだね、泣きながら次の獲物を探しにいくだけだね お前が無駄に引篭もって隠れてる間にかわりに誰かが撃墜されるだけだね --  &new{2014-06-23 (月) 20:51:19};
--ジオン佐官戦場の感想だと正直うるさいハエ程度の認識なんだけどね。数もそんなにいないし。撃破される時って他の機体からも狙われてる時くらいでこいつ1人に撃破されることはそうそうない。ケンプで何も考えずに空を飛びづらくなったくらいだけど、そんなことする人は…つまりそういうことでしょう --  &new{2014-06-23 (月) 20:03:13};
--ケンプよりかなり機体性能劣化だけど、連邦にしては強いんじゃないかな --  &new{2014-06-23 (月) 20:04:38};
---現実受け入れるのが嫌になったからか知らないけど思考停止して幼稚な事いってればいいってなっちゃうのはなんか色々残念すぎる… --  &new{2014-06-23 (月) 20:07:03};
---↑確かに俺もジオンの主張は幼稚だと思う --  &new{2014-06-23 (月) 20:11:13};
---機体性能でケンプに劣る反面筆頭であるケンプに刺さった武装性能があるところがこの機体の強み。且つ実質性能自体はケンプの劣化であっても他の機体には全然後れを取っていない。あとは分かるな?全部の機体に対して有利に立ち回れるのがGLAなんだ。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:12:56};
--強さってのは相対的なものだから相手なしには説明しきれない。GLAの強さが何かと言えばジオンの筆頭戦士のケンプファーや高ゲルに刺さっている所。筆頭以外弱小機体のバランスの悪いこのゲームにおいて筆頭戦士にメタで刺さると言う所が非常に大きい。且つ先述されているようにアレックスとの相性もいい。飛ばぬ敵はアレックスで粉砕し飛ぶ敵はGLAで撃ち落す。これが今の連邦の強さの秘訣。ジオン?もう上からバズシュツするしか能がないよねw --  &new{2014-06-23 (月) 20:09:32};
--割と強いけどケンプと違ってCBRF当てると墜ちる。APも低いので簡単に撃破できる。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:10:01};
---ケンプと違って??? 俺とは別のゲームやってるのかな? --  &new{2014-06-23 (月) 20:13:59};
---近距離で戦っていればそのとおりだけどGLAはあの足回りで中距離から攻撃命中させるからやばい --  &new{2014-06-23 (月) 20:15:10};
---SGNと2丁BZのケンプならビムシュ5のCBRFで落ちるんだがどんな装備でやってんだ? あとGLAは敵と近距離で殴りあうような位置には普通いないぞ  --  &new{2014-06-23 (月) 20:16:49};
---威力未強化特性もアンマッチの尉官様なんだろ。 -- [[s]] &new{2014-06-23 (月) 20:19:19};
---凸用装備のケンプはバランスしんどいからねぇと思ったら最低限装備のシュツ抜きSGN+二挺バズケンプですらバランス241でビムシュCBRFが威力5692で余裕で落とせるじゃねーか初期ジムいい加減にしろ --  &new{2014-06-23 (月) 20:58:52};
--対空ならジオンにもライゲルがいるんだけど対抗できんの? --  &new{2014-06-23 (月) 20:23:00};
---機体の細さと高機動で当たらん。当てても殺しきれず。逃げるタイミングミスるとやられる。GLAに夢中になってると砂にも撃ち抜かれる。なによりポイント不味すぎてハゲる --  &new{2014-06-23 (月) 20:27:28};
---ライゲルで対抗できるのか?という問いは何回もでてそのたびに無理そうだってことで話が毎回終わってるよ --  &new{2014-06-23 (月) 20:29:29};
---下手だからできませーん --  &new{2014-06-23 (月) 21:36:45};
--鬼に金棒。こいつはアレックスの金棒。単体だとコスト並みくらいの性能くらいだとは思うが、アレックスから戦線に圧力を加える環境を作ってもらうことでこいつの強みはさらに向上するし、アレックスも安心して前に出れるようになる。アレックスとGLAはお互いに相乗効果を生んでるのが強み。強いから問題になってるんじゃなくて、実はジオンが有効に対抗できる手段が無いから問題になってるんだよね。複数機種がうまい具合にかみ合って強くなるとか本来は対戦ゲームにおいてとても良いことなんだ。だから暗に弱体化しろ!ってネガはあまりないのはそのせいだと思う。ほとんどが現状のジオンに落胆してる人ばかりだ。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:28:09};
---せやね。弱体化よりは、ゲルぐぐJ強襲仕様 とかでミラーがほしい感じだな。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:32:25};
---噛み合ってるじゃなくてただ単に両方とも強機体なだけつかこいつだけのほうが強いだろ --  &new{2014-06-23 (月) 20:39:13};
---噛み合ってるのは確かだとおもうよ?アレックスが死亡するとしたらバズの直撃だと思うけど、その直撃を容易にさせる上空からの攻撃をこいつで軽減させることができるからね。ぶっちゃけアレックスが戦線を強固に維持できているからこそコスト以上の活躍ができるMSですよ --  &new{2014-06-23 (月) 20:41:48};
---それ言ったらほとんど全部の機体が噛み合ってるんだが例として強襲機と支援機とかさ••• --  &new{2014-06-23 (月) 20:42:48};
---MS戦においてって話でしょ。分野が違うし、そもそも噛み合っていないって言う理由はどこにあるんだい? --  &new{2014-06-23 (月) 20:44:14};
---弱点がほぼない強機体どうしが組んだら強いの当然だろ・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 20:45:25};
---GLAに弱点がないと思っているのならそれは大きな間違い。バズ無、低バランスっていう弱点はちゃんと有る。それをアレックスが補い、またアレックスの死ににくいという長所をこいつがサポートしてる。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:47:01};
---なんだろね、どうしてもアレックスと噛み合っていないと主張したがる人間はさ。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:47:57};
---いや、だからほぼないって書いてる..... --  &new{2014-06-23 (月) 20:48:26};
---噛み合ってるとは言えんだろ --  &new{2014-06-23 (月) 20:49:26};
---言えるでしょ?お互いに長所を伸ばしあえるしなおかつこいつは短所まで補ってもらえる。これが噛み合っていないと言うならなにが噛み合っていると言うのかな? --  &new{2014-06-23 (月) 20:55:11};
---噛み合っていないっていう根拠が全くないなw --  &new{2014-06-23 (月) 20:56:38};
---要するにGLAとアレックスが強いという認識は連邦メインの方々は皆さんあるようなので弱体きても文句いえないな --  &new{2014-06-23 (月) 20:59:29};
---お、結局噛み合っていないって根拠が出せなくて話そらしましたか?結局弱体化しろ~って言いたいだけだったんだな。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:02:49};
---弱体化しろってのは単に未来永劫消えることの無いギャンの恨みによるものですから --  &new{2014-06-23 (月) 21:04:35};
---⬆︎⬆︎Yes‼︎君らがアレックスとGLA強機体なのにそんなに強くないって言い張るから両方とも強機体という認識をもって欲しかっただけですだからこれでまた今度ジオンに強機体くるけどその時はブヒブヒ文句言うなよって話よ --  &new{2014-06-23 (月) 21:15:35};
---ぶっちゃけまたジオンに大きく傾いたとしても高階級の勝率を整えないとこのゲーム終わるぞ・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 21:17:06};
---アレックスとGLAが強くないなんて話はこの枝に有ったか?有ったのは噛み合っているって話だったよね? --  &new{2014-06-23 (月) 21:19:04};
---つっても連邦いまだにゲージ負けてるからなあ。GLAもOWABIもあるのにどうしてこうなった。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:21:55};
---この枝には無いよというか仮BLにいれられてるんですが・・・しょうもないことですぐに通報するのは良く無いと思うよ --  &new{2014-06-23 (月) 21:22:59};
---回さないとOWABIも貰えないんだから元から金払わない層は何の得もしてへんねんな --  &new{2014-06-23 (月) 21:23:37};
---今は協力戦で100万とったりしたらすぐにチケットもらえてまわせるんだよ --  &new{2014-06-23 (月) 21:27:24};
---噛み合ってるのはお前らだろ --  &new{2014-06-23 (月) 22:25:08};
--バズない低バランスが弱点とかいうならそれから射撃武器貧弱、格闘弱い、足回りもしょぼい機体が弱体されたのはどう言い訳するのかね? --  &new{2014-06-23 (月) 23:20:05};
-上の木で見たんだが…防衛は有効策なのか?この前その提案したら「そんなの無理だし勝てない」的な事をココで言われたんだが… --  &new{2014-06-23 (月) 21:38:50};
--凸の差しあいで勝てるわけないだろ。ジオンの方が足回り格段に優遇されてるのに。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:41:58};
--マップによるんじゃね。たとえばキャリフォルニアベースとかで防衛裂かずにガチレースすると連邦が本拠点触れる前にジオンがゲージ削り終わる。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:45:38};
--カリフォルニアでケンプ3機到達前に食えたから頑張ればイケる気もするが・・ --  &new{2014-06-23 (月) 21:47:29};
---変換w --  &new{2014-06-23 (月) 21:57:11};
--防衛にしっかり割り振れば守りきるのはそんなに難しくもない。初動で多少差がついても中央とってライン戦すればそのうち埋まる。ただぶっちゃけレースでさっくり終わらせたほうが色々ラクで良い。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:55:58};
--そいつらが「僕らは下手くそだから防衛しても守り切れないんです」ってアピールしてるだけだと思うんだけどだからってなんで機体性能的に100%確実に勝てないレースに自分達から持ち込もうとしてんだよ試合放棄かよ --  &new{2014-06-23 (月) 21:57:41};
--防衛が有効って言うか、ライン維持のKD戦に持ち込むとこっちがかなり有利になるからジオンは初動で大きく削って逃げ切るしかない。初動さえ防いじゃえばなんとでもなるって感じ。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:38:01};
-使えば分かるって言ってHRロック最大にすれば射程内必中とか言ってるのは何なの、自分で使っても大将の配信でもリプレイでも距離700、800では半分当たれば良い方なのに必中とか盛りすぎ --  &new{2014-06-23 (月) 22:27:07};
--案外殺しきれんし、必中は盛りすぎだが700、800で半分当たるなら十分すぎるわw  --  &new{2014-06-23 (月) 22:57:35};
--全弾当ててくる准尉とか普通にいるのにその大将弱すぎじゃね? --  &new{2014-06-23 (月) 23:12:15};
---佐官ですら棒立ち居るのに准尉ならそら当たるだろうな 実際700、800なんて距離あって地形、建物の影に隠れられないなんてこと無いから姿さらし続ける方がアホだしGLAだっていつまでも姿さらし続けるわけにもいかんだろうよ。お互い横やり飛んでくんだから。もちろん他の武器と比べて当てやすいことは否定しないぞ。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:20:51};
--ロック最大にしてるからだよ。偏差できないくらいガッチガチのロックで射程ギリギリとか当たるわけねえだろ。8分強化にしとけば射程最大の時だけ相手の進行方向に振るだけで全弾当たるわ。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:40:11};
-ここでネガッてるやつらは、ケンプ乗ってて1対1でGLAに出会ったら10回のうち9回ぐらい負けるの? 砂漠の僻地、NYのトンネル、鉱山都市の中央部、どこで会っても同じようにボロ負けすんの? --  &new{2014-06-23 (月) 23:19:42};
--1対1なら問題ないんだよ。コイツが壊れてんのは交戦距離長すぎ&イージー射撃で離れた仲間とも簡単に連携がとれること。なんせロックオンして撃ってるだけで連携攻撃になるんだからな。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:42:09};
--ん? 1対1だと互角だけど、ケンプ2機対GLA1機+アレックス1機だと、ボロ負けするってこと? --  &new{2014-06-23 (月) 23:51:31};
---微妙に違う。例えばケンプVSアレ(orなんでも、とにかく前線の機体)1対1みたいな状況になった時に、どこからでもHRが跳んできて+GLAって状況になるってこと。距離があっても火力変わらないからGLAはどこにでもいるしどこにもいない状態。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:56:23};
--元々アレックスだけでもケンプにたいして有利に戦えていたのにケンプが容易に空が飛べない環境を作れるこいつが出たことによってさらにジオンは不利になったってこと。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:55:38};
-今までは戦車(アレガン)と爆撃機(ケンプ)が戦ってたけどそこに戦闘機(GLA)が加わったみたいなイメージ。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:44:10};
--爆撃機に勝てる戦車なんていないぞ。アレックスの時点ですでにケンプファーには対抗し得る --  &new{2014-06-23 (月) 20:45:10};
---いや、爆撃機まで届く大砲があるかもしらんぞ --  &new{2014-06-23 (月) 20:50:30};
---もはや対空砲じゃねぇかw --  &new{2014-06-23 (月) 23:30:09};
---そういう対空砲は砲撃に欲しいが、どうせ強襲が持つんだろうな(白目 --  &new{2014-06-23 (月) 23:37:30};
--そうきたらもうそろそろ全てを終わらせる核爆弾(試作2号機)がくるのか・・・ --  &new{2014-06-23 (月) 20:47:31};
---ハンミサを超える武器がついに・・・。と思ったけど、味方丸ごとって落ちがありそうだがな。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:55:55};
--アレックスはイージス艦だろJKwユトリングイージスシステムでトップメタのケンプ落ちまくりだった上にGLAという爆撃機ハンターが現れたのが現状だからな。 --  &new{2014-06-23 (月) 20:53:18};
--空中のケンプ相手にガトリングで撃ち合うって次善の策だと思うんだよな、万バズ当てれば内臓武器&高DPSのガトで手早く倒しきれるのが一番の強みなわけだし。今はGLAのおかげで飛びにくい環境になってるから動きやすいわ。 --  &new{2014-06-23 (月) 21:07:33};
-強くて良い機体なんだけどイメージと全然違うのが難点だな。 --  &new{2014-06-24 (火) 00:34:11};
--なんかわかるわ。もっと高機動生かして敵陣に切り込む形が良かった。・・・いやスプレーあるしできなくはないんだけど、この性能の遠距離捨てるのは無いわな・・・ --  &new{2014-06-24 (火) 00:42:35};
--足回りを活かしてビームサーベルで敵陣に切り込もう! って運営がいってたのにな --  &new{2014-06-24 (火) 00:50:35};
-この板の木の長さを見るとやっぱロビー活動ってジオンのお家芸なんだなってしみじみ感じる --  &new{2014-06-23 (月) 23:28:57};
--他の機体はここまでいってないだろ。そんだけGLAだけが性能異常ってことだよ。 --  &new{2014-06-23 (月) 23:43:15};
--ロビー活動で弱体化させまくった挙句に運営にケンプファーが壊れとか自分は佐官ですと晒した連邦のいうことじゃないな --  &new{2014-06-24 (火) 00:12:10};
--ケンプやグフカスのログを一切無視するのは連邦ってやっぱり都合が悪いことは無かったこ戸にするのがお家芸なんだなとしみじみ感じる --  &new{2014-06-24 (火) 00:16:05};
--レースMAPのジオンの圧倒具合を見たらケンプの方がずっと壊れで勢力ゲージに与える影響はでかいのよね。GLAちゃんは所詮MS戦バカでしかないから。 --  &new{2014-06-24 (火) 00:21:15};
---レースMAPでジオン圧倒してるのは低階級だけなんだな~これが --  &new{2014-06-24 (火) 00:26:22};
---まあ、そういう意味で勢力ゲージに影響は与えてるんじゃない?MS揃えたり防衛しようとする努力をしない低階級にしか通用しない戦法を取れるから「壊れ」っていう評価はどうかと思うけどね? --  &new{2014-06-24 (火) 00:27:55};
---高階級だけ連邦が勝ってても意味ないんだけどね。結局はジオン勝率75%位あって毎週マスチケ貰ってる訳で。 -- [[a]] &new{2014-06-24 (火) 00:46:15};
---そりゃ金出してケンプをアレだけ揃えてりゃマスチケ貰うのも当然じゃないの?まあ、問題はMS揃えて腕もあるのに勝率がズタボロの戦場に毎回放り込まれるジオン将官だけどね。 --  &new{2014-06-24 (火) 00:49:03};
---アバオアクーすらレースにならない事も多々あるのをご存じ無い? --  &new{2014-06-24 (火) 00:51:09};


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