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Comments/ズゴックE のバックアップソース(No.10)
[[ズゴックE]]
-記事新設 -- &new{2013-06-03 (月) 22:31:11};
-課金して当てた金ハイゴッグlv66でいつになったら無双できるのかな？かな？ -- &new{2013-06-03 (月) 22:33:00};
--ズゴＥが水中最強で水ガンを単騎で蹴散らせてハイゴッグよりも早い機体だったら後ろについて行って本拠点にハンミサぶちこめるよ！ -- &new{2013-06-03 (月) 22:38:17};
-もしかしたら金枠にＪＰ(ジェットパック)あるかもしれん。多分 -- &new{2013-06-03 (月) 23:10:15};
--もれなく空を永遠に飛べる不具合付き -- &new{2013-06-03 (月) 23:22:54};
-グフカス陸ガンの後にドヤ顔でやってきた廃ゴッグさんとプロゲルの後にやってくるEさんって同じ腐敗臭がするよ -- &new{2013-06-03 (月) 23:13:56};
--まあ廃ゴッグよりは性能はいい筈、これでもズゴックの強化機だし -- &new{2013-06-03 (月) 23:19:30};
---でもそれでコスト340だったら固有武器ない限りアクトの二の舞になりそうな悪寒 -- &new{2013-06-03 (月) 23:52:19};
-誰かズゴッグEに乗ってハイゴッグが目の前で撃破されたらアンディー言ってくれ -- &new{2013-06-03 (月) 23:18:52};
--間に合いません！特攻します！ -- &new{2013-06-03 (月) 23:51:42};
--そして、アンディーのミサイルであやうく死にかけるっと。 -- &new{2013-06-03 (月) 23:54:27};
-お前らの明後日を占ってやろう…見えたっ！「水中装甲」の文字が見える… -- &new{2013-06-03 (月) 23:19:47};
-ついに来るべくして来た水泳部主将、その実力ははたして…？！ -- &new{2013-06-03 (月) 23:19:56};
--水中の死廃者 -- &new{2013-06-03 (月) 23:21:26};
-ズゴックE＋ハイゴッグ3でデッキボーナス「サイクロプス隊」とかってなったら面白いな。 -- &new{2013-06-03 (月) 23:33:43};
--サイクロプス隊の効果で水中適正向上Lv3とブーストチャージ上昇Lv3がつくとかワンチャンあるで -- &new{2013-06-03 (月) 23:43:20};
--アンディはいなかったことにしてズゴE+ハイゴ2にしてくれ -- &new{2013-06-03 (月) 23:43:55};
--どんだけデッキコスト喰うんだよwそれに全機体デブのデッキとか誰もやりたがらないだろ。ズゴEとハイゴ1機ずつなら実用性としてもボーナス次第ではアリだな -- &new{2013-06-03 (月) 23:51:00};
---デッキボーナス名は勿論「アンディー！」な -- &new{2013-06-03 (月) 23:53:47};
--ポケ戦なら、ジムスナ、量産ガンキャノン、ジムコマンドでスカーレット隊（笑）もあるな。 -- &new{2013-06-03 (月) 23:52:23};
-金設計図だけ ジャミングミサイルとかあったらネタ的に面白いかも攻撃力は無いけど
当てればジャミング状態ｗ -- &new{2013-06-03 (月) 23:44:37};
--何が面白いのか全く理解できない。解説よろ -- &new{2013-06-03 (月) 23:53:02};
---えっと、たぶん、「ネタにもならない産廃機体で、金限定で産廃武器付ければネタくらいにはなるんじゃないかな」と言ってるんだと思われます。正直、自分にもわからないので憶測でありますが。 -- &new{2013-06-04 (火) 00:19:21};
---産廃に産廃がついても空気なだけ、既存機体で証明されてる -- &new{2013-06-04 (火) 00:23:36};
--むしろそういう産廃武装で金武装潰してくれれば他次第で銀でも活躍できるからいいよ -- &new{2013-06-04 (火) 04:59:05};
-デブが強化されない限りほぼ産廃 -- &new{2013-06-04 (火) 00:31:59};
--ハイゴ、ゴッグ、アッガイの三枚看板をぶちぬくのは至難の業。産廃部主将の座は遠く険しい -- &new{2013-06-04 (火) 01:18:26};
-ギレンの野望系なら最強の量産機なんだけどな、たぶんコスト300、ズゴック・ＬＡともに260だから他の上位機+40に合わせるかんじで、ズゴックを単に強化しただけだとインパクトなさ過ぎるよな -- &new{2013-06-04 (火) 00:37:23};
--コスト300ならマガジン/装弾数が15/75の三点カノンとかはありそうだな -- &new{2013-06-04 (火) 00:43:39};
---うーん、強そうに見えるけど、盾は無いはでアクトザクを地上戦用にしてバズ⇒格闘 マシ⇒ミサイルになったってイメージしかでない -- &new{2013-06-04 (火) 01:04:29};
---15/90の三点ならハイゴッグが持ってるからね。20落ちならコレぐらいのメインは有り得そうだけど問題は他の武装だなぁ -- &new{2013-06-04 (火) 01:09:03};
--GCBの時はハイゴ同様ハンドミサイル装備出来たんだぜ。 -- &new{2013-06-04 (火) 02:41:52};
-もしかすると、こいつの武装に水中攻撃力upが・・・？ -- &new{2013-06-04 (火) 00:59:29};
-偏向ビームみたいにダメージ水中２０％UPくれよ、このままじゃ勝てない -- &new{2013-06-04 (火) 01:06:28};
--水中20%UPいらないから水ガンと水ジムのもなくしてくれ。それで両軍水泳部以外のBR系武装のダメージ20%ダウンでいい。 -- &new{2013-06-04 (火) 02:03:41};
-ジオンの強襲版SMLみたいになってほしいな。ミサイルF2とかきたらどうしよう。 -- &new{2013-06-04 (火) 01:25:47};
--宇宙補正つかない限りはミラーとは言えんでしょ。 -- &new{2013-06-04 (火) 02:19:06};
--まじめな話、メガ粒子、格闘、ミサの水泳部三種の神器仕様でハンミサなしならFミサの威力とMミサの弾速誘導くらいのF2でももってこなきゃこの幅で盾なしの高コスト強襲機としてなりたたんよな -- &new{2013-06-04 (火) 05:42:30};
-あれ･･･かっこいい？シュタイナー見かけたときはダッセエと思ってたんだが。奇跡のショットってやつか -- &new{2013-06-04 (火) 01:37:12};
--開発のモデリングがいまいちなだけです -- &new{2013-06-04 (火) 01:41:31};
---ブチメカは設定画はカッコいいけど、立体化すると何だこりゃとなる率高いです。 -- &new{2013-06-04 (火) 05:29:10};
---ガワラはその逆か -- &new{2013-06-04 (火) 08:46:30};
-盾がないから低いアーマーに大きめの当たり判定とサブがミサイル。スゴイ嫌な予感しかしないんだが。ただの足回りの良いズゴックを出されてもコスト300じゃ完全に高ドムポジションだぞ…… -- &new{2013-06-04 (火) 02:43:15};
--高ドムをバカにする輩は得てして、射撃とか砲撃しかしないんだよなぁ。 -- &new{2013-06-04 (火) 02:57:01};
--いや高ドムが微妙なのは事実だろ -- &new{2013-06-04 (火) 04:49:02};
--こういう奴等ばっかだからジオン勝てないんだよな。せめて実機出るまで待てよ。 -- &new{2013-06-04 (火) 04:53:52};
---ネガジオンはジオンにあらずして人にあらず -- &new{2013-06-04 (火) 05:05:50};
--300だと思うか?この運営なら340もありえる -- &new{2013-06-04 (火) 07:15:58};
-ズゴックEのコストを300と仮定するとズゴックEとハイゴッグ2機でコスト940。佐官維持してればワーカー1機いれられるか。 -- &new{2013-06-04 (火) 02:44:38};
-ちょっと水泳部多すぎんよ～ -- &new{2013-06-04 (火) 05:06:18};
--地球の七割は海だからな（ジ並感） -- &new{2013-06-04 (火) 05:30:15};
---ハイゴ「じゃけん宇宙いきましょうね」ズゴＥ「おっそうだな」 -- &new{2013-06-04 (火) 05:39:54};
---正直あの漫画の史実通りズゴックとかは宇宙行けてもいいんじゃないですかね… -- &new{2013-06-04 (火) 06:28:05};
---ズゴックはブーチャと上昇性能が優秀だから普通に宇宙でもミサイラーとして泳げる。上位機体だから機動性は上だろうしあわよくばミサイル射程がズゴより長ければ適性無しでも十分な戦力になる･･･かもしれない、いや適性くれよ -- &new{2013-06-04 (火) 08:39:10};
---人間は残りの三割に居るんですよ！（某ガルマSS -- &new{2013-06-04 (火) 11:48:28};
---はよ運営に電話してほしいなｗ 兄さんに電話してた時みたいに。 -- &new{2013-06-04 (火) 19:30:38};
-おそらく確実なのはズゴックより堅くて速くて、運搬可能。ありそうなのがＢＲのＦＡＦ互換のビームカノンと、二刀流並みの格闘か。これどっちか装備して連邦のＷＤみたいな弾数が少ないみたいな欠点と組み合わせてＣＴ２６０/１９０で実装してくれるなら使えるな。盾無し強襲がコスト３００以上になると厳しい。でもハイゴック部隊の隊長機なんだから、普通に考えれば３２０以上だよな…よほどロマンあふれる装備がないと産廃以前に、商材にすらならなそう。今回のガチャはパスするのが無難かね？ -- &new{2013-06-04 (火) 05:44:45};
--運搬ないかもよ -- &new{2013-06-04 (火) 05:55:13};
---物を掴めるからバイスクローって名前なんだけどヘドロのころだからなぁ ズゴックだって慣れたら軽作業もできるって設定だし -- &new{2013-06-04 (火) 19:09:14};
--この手でどうやって運搬するんだよ -- &new{2013-06-04 (火) 06:42:29};
---ズゴックと違ってズゴックEの爪の内側にはどう見てももの持つための滑り止めのミゾが掘ってあるんだよ・・・ガンプラでは -- &new{2013-06-04 (火) 06:47:36};
---ハイゴックと爪の規格共通だから持てるはず ヘドロだから持てなくなる可能性もあるけど -- &new{2013-06-04 (火) 06:54:44};
---ゴックたんのように抱き抱える！ -- &new{2013-06-04 (火) 07:19:16};
---ワロタ -- &new{2013-06-04 (火) 17:00:59};
--ガンダムの世界では隊長旧ザク、隊員ザクIIみたいのが普通にいるんだな。隊長機＝高コストではない -- &new{2013-06-04 (火) 06:52:08};
---まぁズゴックよりは確実にコスト上だろうから280～320くらいにはなるんじゃないのかね -- &new{2013-06-04 (火) 07:30:24};
---オンラインゲームはすべからくインフレするから340でも不思議ではない -- &new{2013-06-04 (火) 09:00:04};
-そもそもバイスクロー自体が、運搬等を可能にするための４本爪…でもハイゴックの抱え方みると、ズゴＥじゃ腕短そうでもあるな。 -- &new{2013-06-04 (火) 06:38:25};
-ま、どうせ「デブ=産廃」の法則は覆せまい。また勢力ゲージ40切る事だろう。 -- &new{2013-06-04 (火) 06:43:45};
--ゴッグズゴッグアッガイゾックとかの課金水泳部がほぼ産廃な代わりに初期水泳部のマリンザクちゃんがクッソ強いから海マップきたらジオンの時代が来るに決まってるだろ！ -- &new{2013-06-04 (火) 07:36:35};
---水ガン「せ、せやな」 -- &new{2013-06-04 (火) 07:39:54};
---あっちには水中リペアラーも来るから水泳部にとって厳しい戦いになるのは目に見えてるんだぜ -- &new{2013-06-04 (火) 08:52:23};
---レーダーや対空砲、リペア置いて物陰で回復するだけならワーカーでも問題ないでしょ。 -- &new{2013-06-04 (火) 11:26:48};
---問題はないな。問題なければジオンの時代が来るのかは知らんけど -- &new{2013-06-04 (火) 20:31:48};
--まさかの手の甲がシールドにとか -- &new{2013-06-04 (火) 08:17:01};
---手の甲にシールドとかPS2ガンダム戦記っすか。まあ嬉しいけどな。ちなみにズゴックEのEとはエクスペリメント（試験機）。水陸両用MSとしては一年戦争中最高クラスの完成度を持つ機体とされてるのでコス320、まさかの340ありえます -- &new{2013-06-04 (火) 08:41:05};
---コスト340でハンミサないハイゴッグか。うん いらないな -- &new{2013-06-04 (火) 09:34:03};
---機体の設定上はズゴックに比べて製作コストは軽減されてるけど、このゲームで再現されることはなさそうだな。 -- &new{2013-06-04 (火) 09:59:39};
---カードビルダーだとハンミサ使えたんだよな。さてどうなるか -- &new{2013-06-04 (火) 11:45:28};
---ハンミサつけてるのみつけたぞ 下擦りそうだなttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=4904 -- &new{2013-06-04 (火) 17:55:18};
-なんで宇宙機ないの？ -- &new{2013-06-04 (火) 09:35:08};
--それは雑談で言え。 -- &new{2013-06-04 (火) 10:16:25};
--アクト「僕がいるじゃないか！」 -- &new{2013-06-04 (火) 12:24:52};
-ハイゴッグがMS戦で死んでるからズゴックEはMS戦に特化してほしい。ズゴックの強化版って感じならまた足の速い火力の足らない重撃が増えるだけで使い道に困るんだよなぁ。 -- &new{2013-06-04 (火) 10:11:33};
--ズゴE欲しいよズゴE。ズゴックじゃ満足できん自分がいるのです…当たりますように -- &new{2013-06-04 (火) 11:57:04};
--ビームカノンとミサだけだとＭＳ戦はつらいよな。金武器でいいから特殊枠に格闘だけじゃなくてビームカノン２門目とか来ねえかな。手が２つ付いてるわけだし。 -- &new{2013-06-04 (火) 13:15:20};
-こいつが水泳部最後の希望か。まあゾックもハイゴも上手い人が使って初めて強い機体だからこいつもそういう機体になると予想 -- &new{2013-06-04 (火) 11:59:19};
--水泳部なのに陸メインで使ってみたり、強襲で紙装甲なのに正面からノコノコ水ガンの餌になりに行ったりする奴ばっかりだもんね -- &new{2013-06-04 (Tue) 13:29:41};
--水陸両用MSとしては一年戦争中最高クラスの完成度を持つ機体である。てwikiに書いてあるし水陸ではこいつ最高じゃないとおかしいレベル、勿論水ガン以上な -- &new{2013-06-04 (火) 15:57:12};
---当たり前だろうw水ガンより弱かったら課金する奴がほとんどいないw運営のことだから儲け重視で水中威力UPつけてきそうだw -- &new{2013-06-04 (火) 16:03:35};
--ジュアッグ「おい」 -- &new{2013-06-04 (火) 15:59:37};
-ザク改いつなの？ -- &new{2013-06-04 (火) 14:03:54};
--それはガシャコンのページの方でどうぞ -- &new{2013-06-04 (火) 15:43:03};
---ガシャコンじゃなくて未実装の方ね -- &new{2013-06-04 (火) 15:48:22};
-ズゴックEの画像、検索したら普通にあったんだが。
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/608/608910/c20130305_gndmonln_12_cs1w1_590x.jpg -- &new{2013-06-04 (火) 14:35:40};
--それなエースや、北極のエースがズゴEつかっとるやろ -- &new{2013-06-04 (火) 16:04:29};
--分かった。ズゴックより大きいわけではないけど、ズゴックと比べて腕はでかくてしかも広げてるからデブって言われてるのか。 -- &new{2013-06-04 (火) 16:58:58};
---あたり判定だけで測定すると立派なデブか、ジオン機体はもっと脇を締めて構えればいいのにな。 -- &new{2013-06-04 (火) 17:59:59};
-盾なしの強襲とかゴミだからいらん -- &new{2013-06-04 (火) 16:12:30};
--最強厨はゲルググとグフカス使ってればいいんじゃないですかね（ -- &new{2013-06-04 (火) 16:27:44};
---その通り。勝ちたいだけなら豚に鞍替えすりゃいいしな。 -- &new{2013-06-04 (火) 22:08:35};
---あんなところ豚臭くて行きたくないわ -- &new{2013-06-04 (火) 22:10:53};
---ゲルググさんの事豚って言うのやめろよ！ -- &new{2013-06-05 (水) 00:43:14};
--盾がないなら耐久かさまししてくれればいいのにな -- &new{2013-06-04 (火) 17:27:02};
--盾ありじゃなきゃダメとかどんなゆとりだよ。 -- &new{2013-06-04 (火) 18:14:31};
--お前は今まで旧LAに殺された枚数を覚えているのか？ -- &new{2013-06-04 (火) 19:20:06};
--盾あるかないかで体感３割ほど生存率はあがる。そしてデブで耐久も並だったら産廃は逃れられない -- &new{2013-06-04 (火) 19:43:10};
--盾込みならサーベル持ちでHP初期ジム>ドムだからな、最強厨っつかバランスが糞なだけで盾無しのメリットが全く無い -- &new{2013-06-04 (火) 23:37:08};
--盾に意味がありすぎるゲームバランスがおかしい。
そんなに良いもんなら両軍で盾なし機体なんか開発しないんじゃね？っていう。
だから盾をつけろとは言わない。それを越えるメリットをくれ（水中にいる時だけでも）。 -- &new{2013-06-05 (水) 11:04:14};
-盾ないならないでその分アーマー高くすべきだよね -- &new{2013-06-04 (火) 20:26:36};
--アーマーがコスト・被弾判定に見合わないような低さでも足回りが良ければ問題ないだろう。それはかつてのＬＡが証明している。 -- &new{2013-06-04 (火) 22:11:22};
---ジオン水泳部にも使い勝手のいい格闘武器があれば・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 00:59:38};
---被弾面積は関係あるだろ。LAは他の機体より細いくらいだよ -- &new{2013-06-05 (水) 00:59:56};
---本当にコスト、アーマー、被弾判定を補うだけの足回りがあれば、な。現状のジオンメタボ群にそんな機体は存在しない。 -- &new{2013-06-05 (水) 03:12:50};
---かつてのLAってネタに片足突っ込んだ玄人機だったじゃないですかーやだー！ -- &new{2013-06-05 (水) 03:26:00};
---証明出来なかったから盾ついたんじゃねーの？ -- &new{2013-06-05 (水) 04:02:53};
-水中なら速度１５００はあるだろ多分 -- &new{2013-06-04 (火) 22:19:04};
-なんだかジュアッグの方が期待されてる感じ？自分は全力でズゴEいくが。ズゴックとツートップ組ませるんだ・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 00:25:13};
--強襲水泳部最後の希望として性能的な期待はズゴックEの方が絶対されてる。ジュアッグはキワモノだから実装前でも見た目や武装、大きさなどネタが尽きないから盛り上がってるだけだと思う。 -- &new{2013-06-05 (Wed) 01:07:28};
---ジュアッグは高威力三連ロケットに期待しているんじゃないかな。 -- &new{2013-06-05 (水) 01:46:40};
--ジュアッグの期待が大きいのはギガンの例があるからなぁ。ようはコスト以上の性能あればなんだけどねぇ。ズゴックEは性能約束されてるようなものだからなぁ -- &new{2013-06-05 (水) 02:03:44};
--ジュアッグは高コストじゃないだろうという期待もあると思う。こっちは320超えそうだしなあ -- &new{2013-06-04 (Tue) 18:06:37};
-今のエースのモデルがそのままきて武装がいつもの水泳部で単なる強化ズゴックならコスト280が限度だな。コスト280で機体性能がハイゴくらいならぎりぎり使う。コスト300超えてたら武装に既存強襲水泳部を越えるなにかがついてないときつい、盾なし＋接射用メイン＋ミサイル＋デブじゃ性能の数字だけいくらあげても高コストとしての運用は辛い -- &new{2013-06-05 (水) 02:11:34};
--でも現状ほとんどのゲームでハイゴと同等かそれ以上のコストに設定されてること多くない？ -- &new{2013-06-05 (水) 02:16:52};
--ドム、ゴックくらいの耐久あるズゴックだと考えると強そうだけど… ハイゴとの差別化は金武装でされそうね、ミサＦとかでないことを祈るばかりだわホント； -- &new{2013-06-05 (水) 02:20:43};
---でも捏造しないかぎりメイン、格闘、ミサくらいしかないからな・・・ミサFを銀武装にしてメインかミサのFIIか格闘DII追加か？ -- &new{2013-06-05 (水) 02:51:39};
---北極基地のズゴックEを見る限り真新しい武装なんてなさそうだよなぁ。っていうか今回は4亀とかの前情報ないのか。 -- &new{2013-06-05 (水) 04:11:13};
--運用が辛い…って言うよりも商品としてキツいでしょ。回さないよ。ｱｸﾄ狙いもGPで良いんだし、ジュアッグだってねぇ…… -- &new{2013-06-05 (水) 04:42:45};
---今回は金払わなくてもEXで当てたDXで引いてくれる人柱がいるしな -- &new{2013-06-05 (水) 05:50:05};
-お願いだから特性をビムシュ、ミサシュ、コンカスにしてください。水中装甲は黒歴史としてなかったことにしましょう。 -- &new{2013-06-05 (水) 02:55:14};
--運営「だが断る」 -- &new{2013-06-05 (水) 03:04:34};
--というかハイゴの時点でそうなったんだな。既存機体の水中装甲もビムシュミサシュの今無い方とすり替えていいんだよ？ -- &new{2013-06-05 (水) 07:13:46};
--もう水中装甲ＬＶ５でダメージ50％カットでいいよ… -- &new{2013-06-05 (水) 09:10:26};
---50%じゃなく30%程度でも Fバズ直撃でもこけなくなるし 1マガジンで倒しきれなくなり
相当やっかいな特性になりそうなのにな -- &new{2013-06-05 (水) 14:51:13};
--水中装甲→水中戦闘にして火力も上げよう～連邦にもＰＬＵＳがあるし武装による火力アップは撤廃しよう -- &new{2013-06-05 (水) 11:02:23};
--水中装甲とか、Lv3くらいの効果を水中適正もち全員に特性と別につけててもかまわんくらい。ただし水ガン、てめーはだめだ。偏光のダメアップと交換でならつけていいよ -- &new{2013-06-05 (水) 11:55:23};
-金はFAFもどき（FAメガ粒子砲）と予想。もしくは背中にジェットパック的なのが付けれる -- &new{2013-06-05 (水) 10:52:39};
--それって連射式・・・いや、なんでもない -- &new{2013-06-05 (水) 11:09:39};
---言い方が違ったな。てかFAのメガ版ならハイゴにあったわ。FAFメガ粒子砲に、運営がアホなら水中威力UPとかやってくるはず。 -- &new{2013-06-05 (水) 11:41:00};
---ハイゴのＦＡは単発１０００だぞＦＡＦってのは単発１５００だ -- &new{2013-06-05 (水) 13:41:28};
---要は連射式Fで威力1500ってことだろう -- &new{2013-06-05 (水) 13:55:00};
--斜め上で４点メガ粒子砲がくるかもしれんぞ。そしてサブで背部ジェットパックで速度とブースト容量うｐ！！！……という夢を見たんだ -- &new{2013-06-05 (水) 14:01:32};
-EXのDXチケはメンテ前に引かずズゴックEのためにとっておいてるよな？ -- &new{2013-06-05 (水) 12:47:26};
--当たり前だろう -- &new{2013-06-05 (水) 13:00:15};
--水中の支配者の二の舞だからやめとけ -- &new{2013-06-05 (水) 13:17:35};
---バカいっちゃいけねぇ、ゲルググはたった一か月で世代交代してソロモン専用機になるぜ？ズゴックEによってな！ -- &new{2013-06-05 (水) 13:46:31};
---そのセリフに濡れた -- &new{2013-06-05 (水) 13:53:26};
---水陸機体は水中で性能上がる代わりに陸上ではそこそこの機動しか持たせてもらえない。さらに盾無しデブ…宇宙も地上もゲルググが一番ｗ俺は手に入れられなかったけどな -- &new{2013-06-05 (水) 14:03:34};
-かたぱっと張りすぎイメージ -- &new{2013-06-05 (水) 13:30:18};
--盾無しデブ産廃 -- &new{2013-06-05 (水) 13:33:23};
-こいつのＤ格がセーフ！のポーズをしながら腕がぐみょ～んって伸びる二刀流仕様ならいいかもしれん -- &new{2013-06-05 (水) 13:38:56};
--クローに横範囲はむずかしいな。即判定発生の突進に期待するしかない。 -- &new{2013-06-05 (水) 13:53:28};
--ジョコプターみたいなD格はよ -- &new{2013-06-05 (水) 13:59:01};
--いやここはスクリュードライバーだろ、DIIで両手で2倍の○○パワー・・・いやなんでもない -- &new{2013-06-05 (水) 14:47:49};
-ズゴックEはズゴックの性能向上した上でコストを削減した機体だからな？ゲームなんだからズゴックより低コじゃないのはしょうがないとして300超えるような数字にしてくれるな。数字変えるだけならまだ間に合うからな？ -- &new{2013-06-05 (水) 14:17:15};
--ズゴックよりコスト高いのはゲーム的にしかたねぇだろ。ただズゴックのコスト260と高すぎ -- &new{2013-06-05 (水) 14:20:34};
-スリム体系ハイゴックになるのかしら -- &new{2013-06-05 (水) 14:42:29};
--北極のエースEはデブだったよ -- &new{2013-06-05 (水) 14:43:53};
-北極のエースは滅び行くものたちだからな -- &new{2013-06-05 (水) 14:48:45};
-あと８分 -- [[オレはドム]] &new{2013-06-05 (水) 15:52:05};
-やっぱり近距離の武器がメインのみになったか・・・これで格闘がおわってたら廃産だな -- &new{2013-06-05 (水) 16:03:13};
-マジで連射式Fきたな、ついでに格闘DIIも。ミサは銀でもF有り -- &new{2013-06-05 (水) 16:05:31};
-やはりコスト340だったか -- &new{2013-06-05 (水) 16:05:37};
-なんというか・・・ ハンミサ取っただけのハイゴちゃんやん・・・ しかも銀にFAないんかい -- &new{2013-06-05 (Wed) 16:05:42};
--というか盾とMMPなくして、クラッカーandBZをミサイルにしたゲルググ・・・速度1138だから水中では糞はやそうだが -- &new{2013-06-05 (水) 16:08:59};
--FAF今更つけられても困りますって状態 銀で十分やなぁ -- &new{2013-06-05 (Wed) 16:11:29};
--しかし高コストとしては帰投はえーな、これは救い。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:18:32};
--緊急帰投が高コストとは思えないのが特徴かねえ -- &new{2013-06-04 (Tue) 22:18:47};
--銀は三点もないのかよ糞が！・・・と思えば単発Fって威力と弾数がゲルググのBRFと同じなのな -- &new{2013-06-05 (水) 16:26:59};
---普通に単式F運用でよいかと、むしろ銀でも使えるという点ではいい選択 -- &new{2013-06-05 (水) 16:29:01};
-公式見てきたんだけどズゴEのコスト300って書いてあるんだがこっちが間違ってるんだよな？ -- &new{2013-06-05 (水) 16:18:49};
--うわああああ書き換えられたあああコスト340とか... -- &new{2013-06-05 (水) 16:26:10};
-なんかこれ使うならズゴックでいいやwってなるな -- &new{2013-06-05 (水) 16:18:54};
--ハイゴ２ズゴE２のデッキボーナス（サイクロプス隊：ビムシューｌｖ２＆水中装甲ｌｖ３）これのためだけに欲しい。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:24:58};
---おいアンディはズゴEに乗ってないぞ -- &new{2013-06-05 (水) 16:26:20};
---金ビームシューターでデッキボーナス付ければＷＤ超えるかもな。水ガンに対抗できるかは･･･やってみなきゃわからんな -- &new{2013-06-05 (水) 16:29:52};
---正しくはハイゴ２ズゴE１な。アンディイイイイイイイイイイイ！！ -- &new{2013-06-05 (水) 16:31:34};
---コスト的に課金しないと3機編成で待機時間が怖いなｗ -- &new{2013-06-05 (水) 16:38:16};
---アンディが装甲の厚いズゴＥに乗っていれば物語は大きく変わっていたかもしれないな・・・。階級が低いばかりに -- &new{2013-06-05 (水) 16:53:48};
-運搬出来るならそれだけでも価値あるし、帰投も早くて膠着戦場ではミサイルも打てる万能機。宇宙出れるゲルググとは住み分け出来るし、悪くないんじゃないの。…格闘次第ですけど。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:30:49};
--他のコスト340・TIME400の機体と比べてもまだそれを言えるか？完璧にズゴの上位産廃だぞ？これ -- &new{2013-06-05 (水) 16:35:34};
---といっても水中補正考えたらこれ以上は上げられないだろう・・・コスト340ならこんなもんかもっとひどいと思ってた。むしろ帰投が思ったよりかなりいい -- &new{2013-06-05 (水) 16:37:47};
---プロとゲルが一頭抜けてるだけで、ＳＭＬ、タンクと並べば普通 -- &new{2013-06-05 (水) 16:40:05};
---こんだけアーマーと帰投、チャージあれば運用次第で全然ガチだと思うが。片道前提の猪無双したいならしらんがな。高コスで帰投早いのは素晴らしいよ、大事に使えばサイクロプス隊三匹デッキで普通に回せるんじゃないの？ -- &new{2013-06-05 (水) 16:43:06};
---つか水中だとマジでシャレにならない数字になってると思うよ -- &new{2013-06-05 (水) 16:43:59};
---水中ならマジでヤバイと思う。ベルファストはこいつの天下になりそうだな -- &new{2013-06-05 (水) 16:56:38};
--うん、正直思ってたよりずっといい。ベストはハイゴのステでハンミサないかわりにコスト280か300くらいだったが。コスト340なら水中考慮して足回りをゲルググより落とされると思ってたし銀でもいけそうだからこれなら使う・・・当たればな -- &new{2013-06-05 (水) 16:46:58};
---欲を言えばハイゴが300、ズゴＥが320だなぁ。ハイゴのほうがコスト高いってのはもやもやするし。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:57:29};
-この子がゲルググに勝ってる点教えてくれ... -- &new{2013-06-05 (水) 16:31:54};
--愛らしさ -- &new{2013-06-05 (水) 16:33:52};
--アーマー、水中機動力、帰投 -- &new{2013-06-05 (水) 16:33:57};
--帰投性能を見るんだ ずば抜けている -- &new{2013-06-05 (水) 16:34:03};
--当たり判定 -- &new{2013-06-05 (水) 16:37:32};
--そもそもミサイル持ってる時点で比較するものではない -- &new{2013-06-05 (水) 16:43:23};
--水中戦・同ＰＳ同士ならゲルググに勝ち目無いと思う。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:55:24};
--帰投高すぎワロタ -- &new{2013-06-05 (水) 16:56:30};
---敵前逃亡が捗るな！ -- &new{2013-06-05 (水) 17:07:07};
-ブーストチャージ早いね -- &new{2013-06-05 (水) 16:32:22};
-駄目だ金でなかった＞＜。レンタルで試乗中だけど格闘はズゴックよりあるね、横幅が。ただ3点なくなったのは痛いね銀図だけに -- &new{2013-06-05 (水) 16:45:54};
-格闘の検証ちょっとだけしてきた。どれも全体的に踏み込みが深い上に、判定が比較的長く残る。Ｄ式系は見た目よりも広めの判定有り。あとこれはバグかもわからんが、どの武器も通常格闘がクリック連打してるだけで無限に続けられる。 -- &new{2013-06-05 (水) 16:49:40};
-ズゴック使ってきた人ならかなり使えそうだけど、もうちょっと使わんと産廃かどうかは決めるのは早い -- &new{2013-06-05 (水) 16:50:29};
-まあ凄く強いズゴックだな。帰投がめっちゃ早いから大事に使え -- &new{2013-06-05 (水) 16:51:20};
-凄くカッコイイから欲しい。ジオンやってないから回せないけどゲルググよりビビっときたわ -- &new{2013-06-05 (水) 16:57:03};
-レンタル使っただけだけどなかなか強いな。盾ないけどアーマーと被弾面積は満足できる域。ダメージ受けたり弾が切れたところで高速帰投で即座に回復できるとかなにこれ酷い -- &new{2013-06-05 (水) 17:02:48};
-これはちょっと弱そうだけどミサイルシューターはズゴックにない良特性。当たりはミサシュだろうズゴックではMで牽制だったけどこいつならキル取れるかも -- &new{2013-06-05 (水) 17:05:50};
--ズゴックでも火力になったFミサならガンガンいけるかもしれないな。撃ち切っても比較的生還しやすいし -- &new{2013-06-05 (水) 17:07:36};
--ビームとミサイル、どっちの武装が好みかによるね。 コンカスはちょっと微妙。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:12:01};
-ビムシュ＋サイクロプス隊で最強じゃねーか！！ -- &new{2013-06-05 (水) 17:07:17};
--現最高DPSってことになるね。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:08:59};
--偏光より？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:10:23};
---偏光は水中限定だけど、こっちは陸でも下がらないからね。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:15:34};
-結論:海は素ズゴでおk -- &new{2013-06-05 (水) 17:13:19};
--陸でも戦いたいならこいつだな -- &new{2013-06-05 (水) 17:15:35};
-溢れる産廃感 -- &new{2013-06-05 (水) 17:15:01};
--連邦の新機体の連中よりはマシだな -- &new{2013-06-05 (水) 17:17:12};
--何処をどう見たら産廃なのか不思議でならない。宇宙には行けないよ？もちろん。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:19:56};
-コンカス以外両方大当たりってのがデカいな。ずっとズコック割と強くね？って思いながら使ってたから早く引きたい。ていうかまず当たらないって言うのが致命的にきつい -- &new{2013-06-05 (水) 17:21:04};
--コンカスもわりと当たりかもよ。ちょっと触った限りだけだけど、範囲広いしこの足回りで水中なら距離詰めるのも余裕だろうし。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:33:15};
--TやDが重いから、コンカスでN積んで重量調整できるじゃないですか -- &new{2013-06-05 (水) 17:40:00};
-オデッサ沿岸とかでコイツで核運んだら恐ろしい速度できめられるんじゃないかな・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 17:22:44};
--高機動カスタマイズの高ドムクラスじゃね ブーチャが比じゃないが -- &new{2013-06-05 (水) 17:26:05};
--護衛もズゴックEじゃないとついていけなそうだけどな -- &new{2013-06-05 (水) 17:31:34};
---そこは護衛ハイゴだろう・・・。置いてかれそうだがｗ -- &new{2013-06-05 (水) 17:42:41};
---ハイゴは壁に使うなら便利だよね -- &new{2013-06-05 (水) 18:05:12};
-340コスっていうとプロゲルのせいでコストに見合ってない気がするがこの性能のまま320にしちゃうと陸ガングフカスなんて目じゃないほど強い気がするな。特にビムシュLv3にサイクロプス隊発動させると -- &new{2013-06-05 (水) 17:24:40};
-おすすめのミサイルおしえてくだしあ -- &new{2013-06-05 (水) 17:24:51};
--この子、DII式 開発できないんだが不具合なのか？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:41:09};
--悩んだ時はまずNを使い込めばイイトオモウヨ。Sは個人的に好きだが -- &new{2013-06-05 (水) 17:41:27};
--場所間違えたゴメン！ -- &new{2013-06-05 (水) 17:41:55};
--垂直ミサイルはM鉄板。キル取れないけど。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:46:01};
-お前ら現場を見ろ。このコストでこの性能だぞ？こいつ入れるより断然ゲルググかズゴックで十分。持ってるから分かる。泣かせて下さい。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:25:50};
--現場じゃなくて現実な -- &new{2013-06-05 (水) 17:27:47};
--ベルファでまた泣く準備はよろしいか？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:28:23};
--ゲルググでいいのは分かる、そんなのは同コストでビームカノン、爪格闘、ミサイル、盾なしな時点で高コスト強襲の役割考えたら当たり前。この設定の中では頑張ってる方。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:30:31};
--陸上運用専用ならそうかもしれないが、海に入る可能性がある場合十分選択肢だと思うけどな。特に水中戦なら対ゲル一騎打ちでもかなり優勢、陸でも結構戦えて、更に頭抜けた帰投性能のせいで運用も高コストの割にかなり楽になってると思うけど。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:31:21};
---水中戦ならズゴでいい気がするの…。まぁ、ベルファストでどうなるか…だな、水ガンも増えるだろうし産廃になる気がしないでもないが。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:39:52};
---水中戦ならズゴでいいって本気で言ってる？装甲と帰投が下方修正されるレベルだぞ -- &new{2013-06-05 (水) 17:42:02};
---さすがに下方修正はないわー、そこらが減ったら本格的に産廃になる。機体性能上げると水中でやばいから帰投で差別化するのはわりと良調整だと思う。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:48:53};
---アーマーも減らしたらやばい、盾なしもあるがこいつブースト吹かすと両腕さらに広げるからな。性能と被弾面積みたらぎりぎり。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:51:07};
---帰投が速くて一撃離脱も可能とかいうチート ハイゴ2機なら水中装甲＆ビムシュも乗せられる -- &new{2013-06-05 (水) 17:57:15};
--このコスト(ゲルググと同じ)でこの性能(ゲルとほぼ同等。シールドなし・帰投爆上げ)。
ズゴックは火力不足・紙装甲・帰投低め。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:31:33};
--なんだよこのコストふざけてるのか。ハイゴ以上とかおかしいだろ -- &new{2013-06-05 (水) 17:38:08};
---ハイゴと性能比較してみろよｗｗひとつでも負けてる部分があるか？ｗｗ -- &new{2013-06-05 (水) 17:38:52};
---ロマン砲と被弾面は負けてるなｗ -- &new{2013-06-05 (水) 17:40:36};
---横被弾面はゾック並のハイゴさんがなんだって？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:42:00};
--帰投フル強化で硬いＬＡごっこできるで -- &new{2013-06-05 (水) 17:40:46};
---素ズゴがLAに遠く及ばなかったのに対して、この装甲と火力でLAに迫る帰投を得られるなんて時代は変わったな。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:44:21};
-水泳部なのに3点ビームカノンがないのが痛い。格闘とサブがアレなのにプロガン・ゲルググと同コストっていうのがなぁ。コスト340だからハイゴッグ2機とサイクロプス隊組むとコスト980で将官以外には厳しい。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:42:23};
--甘々査定の今、佐官ごときが最高コス機体に乗ろうなんてふざけるのも大概にしろ。デッキコストに課金すれば済むだろ。それがいやなら階級上げろ -- &new{2013-06-05 (水) 17:45:53};
---どこかの御神体使い「せやな」 -- &new{2013-06-05 (水) 17:50:28};
--しかし表記の数値見るだけでも、水泳部最強というのが分かる凄い機体だね。プロガンやゲルググと比べるとそりゃ…ね？水泳部だし。 -- &new{2013-06-05 (水) 17:47:21};
---水泳部のなかで強いというより他の水泳部が… -- &new{2013-06-05 (水) 17:56:04};
---御神体「よろしいならば戦争だ」 -- &new{2013-06-05 (水) 18:55:04};
---↑あなたは水中でも地上でも宇宙でもやることは変わらないじゃないですか -- &new{2013-06-05 (水) 19:04:17};
-この子のDII式開発ボタン、条件揃えても沈黙してるんだけど拗ねてるの(o.O;)？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:43:27};
--GP不足してるだけだろ -- &new{2013-06-05 (水) 17:52:25};
-水ガンさんに勝て・・る・・・？ -- &new{2013-06-05 (水) 17:55:18};
--コストでは負けるが、タイマンならまず勝てる。距離はとったほうがいいかもしれないが。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:00:07};
--銀当たったからちょっと改造してＮＹで使ってみたが戦える。近距離では偏光と被弾面積の都合上水ガン有利、中距離以遠では速度とブーチャぶんズゴＥ有利って感じ。Ｅが多い戦場なら同数でも押せるかも -- &new{2013-06-05 (水) 18:01:59};
--関係ないかもしれんが、さっきニューヤークで水ガンでコイツに会ったら、ミサイル撃ってきて、ズコックEの後ろにも結構いたから隠れたらすぐにハイゴックからのミサイル警報、「まだだ！避け切れる！」と思ったら左の死角からもう１機のハイゴックが三点式？カノン撃ってきて殺られた...あの３機の連携はなんだったんだろう... -- &new{2013-06-05 (水) 18:07:54};
---リアルサイクロプス隊には勝てまいよ -- &new{2013-06-05 (水) 18:15:11};
---サイクロプス隊だったんだよ -- &new{2013-06-05 (水) 18:18:12};
---連携してミサイルの雨降らせばさすがに勝てるわな -- &new{2013-06-05 (水) 18:47:35};
-[朗報]コンテナを持てる[やったね] -- &new{2013-06-05 (水) 17:55:39};
--海、核凸できるじゃーないですか！ぜんぜん産廃じゃない！！ついにジオン水泳部に栄光の光が -- &new{2013-06-05 (水) 18:08:36};
---水中だと誰も追いつけないな護衛も -- &new{2013-06-05 (水) 18:18:48};
--ハイゴの価値が更に低く…… -- &new{2013-06-05 (水) 18:14:32};
---サイクロプス隊のデッキボーナスでそこそこ頑張れる -- &new{2013-06-05 (水) 18:26:48};
---かっこよければいいんだよ -- &new{2013-06-05 (水) 19:53:01};
--実戦で核持って、ゲルググきたんでおこうとしたらおけなくなった。。。。ごめんよみんな。。。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:36:27};
--正直性能高いのありがたいんだが、コスト３２０代くらいに抑えて欲しかった……いや、好きなんだけどさ。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:50:46};
-正直この性能で産廃だの、ゲルのがーだの言ってる汎用機以外乗れない子は連邦いけばいいと思うよｗ -- &new{2013-06-05 (水) 18:34:07};
--なおCTは -- &new{2013-06-05 (水) 18:38:43};
--汎用性が無いとすぐ他と比べて嘆くジオン(ズゴＥ)も特化機の尖った所だけ見て喚く連邦(ジュアッグ)も極端すぎるんだよなぁ。本当にお互い移籍すればいいのに -- &new{2013-06-05 (水) 18:44:46};
---お互いほしいものが違うからねぇ。ジオンがほしいのはバランスの取れた中堅機体、連邦がほしいのは・・・アイドル？ -- &new{2013-06-05 (水) 18:47:44};
---産廃なLAちゃんが帰ってきたろ -- &new{2013-06-05 (水) 18:48:33};
---ズゴE普通にスペックだけで高級機と分かるレベルで良い感じに見えるがなあ。ジュアッグも面白そうだし、いきなりお通夜ムードのコマンドLAやソナーガンが水中限定で使いどころの難しいスループなんかよりはよほど回そうって気になる。あくまで比較問題で実際回すかは別。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:49:28};
---少なくても連邦で今回のガチャ回すのは０に近いと思う。誰も要らないぞ、ばら撒いたLAちゃんより使い勝手が悪いのなんて課金してまで欲しいわけがない。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:54:06};
-カタログスペックだけ見ると結構凄いよな -- &new{2013-06-05 (水) 18:43:26};
--実際ゲルググに見劣りしないしな -- &new{2013-06-05 (水) 18:48:04};
---さらに水中では機動アップであの帰投性能は優秀だが、それにもまして・・・・。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:54:16};
--高コスでこの足回りと装甲はそれだけでも高評価。大抵はここまであったら帰投が死んでるがこいつは荒ぶってる。 -- &new{2013-06-05 (水) 18:59:51};
--ロマンが無い分高性能に仕上げてきたね。まぁしばらくしたら連邦にネガられそうなのが怖いな -- &new{2013-06-05 (水) 19:25:50};
--340コスだとプロゲルとくらべて見劣りしちゃうけど、そのまま320にすると今度はとんでもなく強い機体な気がするな -- &new{2013-06-05 (水) 19:27:56};
--足凄すぎて水中だれも追いつけないんだけどｗ 護衛さえ振り切れる足回りとかどういうことだｗ -- &new{2013-06-05 (水) 19:52:03};
-ビームカノンFでいいのは分かるんだがFAF持ちたい。連射早くてばらけたほうが綺麗 -- &new{2013-06-05 (水) 18:48:21};
--批判は出るだろうけどゲーミングマウスのマクロ使って連射したらFAF以上の速度になるよ。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:57:57};
-ジオン新機体で帰投が速い機体ってすごい久しぶりな気がする -- &new{2013-06-05 (水) 19:02:35};
-この子、銀設計図でもいいよね…？ -- &new{2013-06-05 (水) 19:07:34};
--FAFはもてないけどBFもてるから問題ない。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:10:20};
-ただジオン水泳部に漏れることなく普通にでぶいな。動ける足はあるから水中メインなら輝けるかな。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:12:29};
-くるりんぱ格闘ワロタｗｗｗ -- &new{2013-06-05 (水) 19:27:51};
--ズゴックと違って左右もそれなりに広いから当てやすいね。前はＤ式だと１００ｍじゃ届かないくらいかな。 -- &new{2013-06-05 (水) 19:35:06};
-装甲は盾がなくて図体デカいから少し気になるけど、ハイゴよりマシだし強化すればなんとかなるよね。帰投も速いし -- &new{2013-06-05 (水) 19:38:10};
-おまえら本音言えよ。
（これって単にハイゴッグっぽい武装を持っただけのコンテナ持てるズゴッグじゃん…） -- &new{2013-06-05 (水) 19:52:01};
--もともとそういう設定じゃん -- &new{2013-06-05 (水) 20:01:46};
--武装の設定がある以上そんなの来る前から分かり切ってるだろう？バズーカでも持って欲しかったのか？ -- &new{2013-06-05 (水) 20:03:10};
-こいつとジュアッグ見てから連邦勢見て吹いたｗｗｗジオン回すわｗｗｗ -- &new{2013-06-05 (水) 19:52:10};
-ズゴックでMミサ(リロMAX)+3点+Mミサコンボだと3点メガ5発分(マガジンじゃないよ)間に挟めるけどメガFだと厳しいね、連射だとどれぐらい挟めそう？銀図しかでなかった(´；ω；｀) -- &new{2013-06-05 (水) 19:52:13};
--ごめんなさいズゴックに連射ついてるのすっかり忘れてた -- [[木主]] &new{2013-06-05 (水) 19:57:46};
-もといズゴックか…まぁ、、、濁点がコンテナ持てる要素ってので、ズゴッグで…駄目？ -- &new{2013-06-05 (水) 19:52:54};
-FAF・格闘D式以上・ミサFの組み合わせだと積載マックス強化でもバランス60…あと1なんだがなぁ -- &new{2013-06-05 (水) 19:57:54};
--流石にそこまで欲を書いても仕方だない。局地でもないなら格闘捨てるのも選択肢だね -- &new{2013-06-05 (水) 20:11:03};
-計算した結果水中だと最速1432でサイクロプス隊のセトボつけると耐久が1981相当……誰も止めれないぞこれ -- &new{2013-06-05 (水) 20:03:42};
--止めるだけなら水ガンの数揃えて偏向弾幕張れば止まるとは思うが -- &new{2013-06-05 (水) 20:08:59};
--水中装甲がセトボと特性で足し算なのか分からんが弱い方でも水ガンのb3br全弾でギリギリ落ちる、足し算だと全弾でも落ちん -- &new{2013-06-05 (水) 20:10:52};
--アーマーは未強化のはずだからアーマー強化すれば・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 20:12:48};
--水ガンとズゴEの大群が見られるのか・・・胸熱 -- &new{2013-06-05 (水) 20:17:26};
--まあこの足なら全弾被弾は回避できるかもしれない。先手ミサイルからのメガ粒子砲で水ガンを沈めてしまえばいい -- &new{2013-06-05 (水) 20:19:18};
--すまん、水中の速度10%upで計算してたが本当は25%らしいので本当の速度は1628だな、核止まらないぞこれwww -- &new{2013-06-05 (水) 20:41:47};
-BCFAF連射MAX強化でサイクロプス隊だと、8121.3/sだな。先ゲル・プロガン・陸ガンのBRFAFで7590/s -- &new{2013-06-05 (水) 20:10:52};
--こいつはサイクロプスで組むなら強い、帰等速いのも魅力だね
サイクロプスで組まないならゲルググ使いなさいと -- &new{2013-06-05 (水) 20:34:44};
-ミサイルどれ強化しようかな？オススメあります？ -- &new{2013-06-05 (水) 20:15:29};
--ミサイル系は基本どの機体もMかなぁ まず当たることを前提としないほうがいいから射程も長くて弾数でバラ撒けるMがオススメ。次点でNorW -- &new{2013-06-05 (水) 20:18:24};
--MS戦でミサイルメインならＭ。MS戦は基本ビームカノンでミサイルは牽制と凸だけならＦ -- &new{2013-06-05 (水) 20:21:23};
--使いやすいのはM型かなぁ。ミサイルはあくまで牽制的な使い方があってるし、軌道が特殊なので他のは当てにくい。 -- &new{2013-06-05 (水) 20:22:34};
-340コストらしいイイ機体に仕上がったな。ゲルとかオールラウンドな期待より好きだ -- &new{2013-06-05 (水) 20:20:49};
-アンディ「隊長！ついにデッキボーナス・サイクロプス隊実装ですね！」 隊長「おまえのハイゴッグねーから！」 アンディ「え！？」 隊長「ねーから！」 アンディ「・・・。」 -- &new{2013-06-05 (水) 20:24:59};
--ハイゴ2入れる時点でかなりリスク高いし、これでベルファストが陸優位なマップだったらデッキボーナスごと産廃なりそうだから、マップ実装まで様子見が良いのだろうか。ズゴEも2体目のハイゴも。 -- &new{2013-06-05 (水) 20:29:26};
---すごいこと思いついた、デッキボーナスは全員効果あるんだから4機目ゲルググいれればビムシュ効果受けれるじゃないか？おまけに水中装甲もえられるから固さが倍ドン、え？コスト？っデッキ拡張３００ＢＣ -- &new{2013-06-05 (水) 20:44:18};
---貯めスナや照射はビームだよな・・・どうなんだろ -- &new{2013-06-05 (水) 21:24:12};
---ゾック入れたら恐ろしいことになるな -- &new{2013-06-05 (水) 21:40:43};
---ゾック4体でデッキボーナス「神の雷：ビームシューター５＋ビームシューター５」が発動します。 -- &new{2013-06-05 (水) 21:50:05};
--無理だからｗ大佐でぎりぎり３体入れられるコストだよ＾＾； -- &new{2013-06-05 (水) 22:35:20};
---そこでバナコインですよ -- &new{2013-06-05 (水) 22:40:43};
-緊急がやばい件。なかなかやりおるな -- &new{2013-06-05 (水) 20:29:59};
--こいつの帰投は使い方によってはマジでやばいレベル -- &new{2013-06-05 (水) 21:22:42};
-実戦で使った感想、耐久力ＵＰ＋ＦＡＦで撃ち合いには強くなった。がやはりかなり被弾するのでちょこちょこ回復に戻らないと辛い。凸にしてもＦＡＦはハンミサほどではないしな。緊急帰投高いのは理由があるという事だな。 -- &new{2013-06-05 (水) 20:32:11};
--撃ち合いっつーけどな。盾ねぇんだぞ？ｗ -- &new{2013-06-05 (水) 20:35:10};
---ウォーターサバイバーかサイクロプス隊のボーナスに加えて本体のアーマーと足回りのよさに水中適正があるから盾なくてもいける、てかこれで盾あったらぶっとびすぎだわ -- &new{2013-06-05 (水) 20:49:44};
---じゃあ連邦にぶっ飛びは何体いるんだって話 -- &new{2013-06-05 (水) 20:59:32};
---↑水中補正持ちで盾持ちのやつなんていたっけ？ネガろうネガろうとするあまり、しっかりコメントを読まないのはやめようよ -- &new{2013-06-05 (水) 21:03:16};
---同じような耐久ですやんって言おうとした。あと煽るな -- &new{2013-06-05 (水) 21:05:06};
---耐久ガーの人はゲルググ使ってていいんやで？ -- &new{2013-06-05 (水) 21:14:20};
---ゲルググそこまでだよな。それよりゴッグの耐久見てみろよ！水中装甲持ちであれだぜ！すごくないか！？ -- &new{2013-06-05 (水) 21:21:11};
---ゾック「よんだか？」 -- &new{2013-06-05 (水) 21:36:36};
-ガチャDX11連やってでなくて、ガチャやったら55回中3回銀ハイゴ・・・嫌がらせにも程があるわ！それにハイゴを回したのはハンミサ欲しいだけだから！ちくしょう！ -- &new{2013-06-05 (水) 20:59:44};
-なんかこいつのD式の格闘見た目よりは広そうだな、側面ｷﾞﾘｷﾞﾘでもカスってる -- &new{2013-06-05 (水) 21:02:37};
--回転アタックカッコイイよね -- &new{2013-06-05 (水) 21:17:16};
---ジオン格闘だから相変わらず回転中はヒット判定ないな -- &new{2013-06-05 (水) 21:25:00};
---なんかの格ゲーで見たことあるモーションなんだよな -- &new{2013-06-05 (水) 23:21:38};
--斜め後ろの方にも判定残るみたいだな通り過ぎたと思った相手に当たってた 真正面も爪の判定がでかいのかばっちり食えてる -- &new{2013-06-05 (水) 21:55:27};
---判定出るの遅いから空中からの下降格闘もいけるなこいつ -- &new{2013-06-05 (水) 23:22:32};
--判定の発生が超スピードだからタイミングに気をつければプロガンを正面から喰えるね。 -- &new{2013-06-05 (水) 22:17:47};
-運営「サイサリスは元連邦機なので連邦のみになります」っていう夢を見た。やらないよね？ -- &new{2013-06-05 (水) 21:16:35};
--ごめん雑談と間違えた -- &new{2013-06-05 (水) 22:16:27};
-サイクロプス隊じゃなく、アティストにするとさらに最高速度が…… -- &new{2013-06-05 (水) 21:43:40};
-ハイゴより細いっちゃ細いんだけどブーストしてる時は両手広げるから実は被弾面積に大差ないんじゃねこれ -- &new{2013-06-05 (水) 22:19:11};
--少なくとも正面はドムよりはやばいね、この機体性能なかったら産廃レベル -- &new{2013-06-05 (水) 22:57:07};
-水中だとかなり強そうだけど実際どうなんだろ？ -- &new{2013-06-05 (水) 22:26:18};
-こいつの銀がでたんですがズゴックの金も出たのでどっちをつくろうか悩んでいます どっちがおススメですか？ -- &new{2013-06-05 (水) 22:26:45};
--ズゴック乗って前線に出て生き残れればＥ使っても十分活躍できる。逆に素の装甲薄いと感じたらＥに乗ってみれば良い。先作るなら俺は素ズゴックで、動きを覚えるかな。 -- &new{2013-06-05 (水) 22:37:27};
---ｆｍｆｍ -- &new{2013-06-05 (水) 22:42:29};
--水泳部はある程度立ち回り方が要求されるからコストも軽いズゴックでまずやってみたらいかがだろうか？両方持ってるけど基本は一緒だよ -- &new{2013-06-05 (水) 22:48:49};
-連射ﾋﾞｰﾑｶﾉﾝFがかなり強いな、残ってもミサイルで削ってトドメさせる -- &new{2013-06-05 (水) 22:47:28};
--そりゃぶっ壊れのFAFだからな・・・、デブなんだから銀にもつけてやれと -- &new{2013-06-05 (水) 22:59:37};
---持ってないからwikiが合ってるか分からないけどゲルググ抜いて初の2000BR持ちだから強いんじゃね？運用しきれる足回りと装甲あるし -- &new{2013-06-05 (水) 23:08:12};
---もう修正来て単2000あるならそっちのほうがいいって武器になったよ。
まぁおしっぱで楽だからＦＡＦ持つって人も多いかな -- &new{2013-06-05 (水) 23:10:30};
---デブだから銀にもとかズレすぎだろw デブなんだから射程をくれ だろ。銀は単発F使っとけ十分強いから -- &new{2013-06-05 (水) 23:12:49};
-コイツにある矢を指したら、ズゴックエクスペリメント・レクイエムに…ならないか。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:05:47};
--格闘当てると戦闘終了まで死に続ける。な、なんて恐ろしい。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:09:57};
--黄金(課金)体験！ -- &new{2013-06-05 (水) 23:10:29};
--3点式ないのか…まあ十分強いけど。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:23:35};
-顔のとこにある赤いのはアッカンベーですか？ -- &new{2013-06-05 (水) 23:09:59};
--そうです。しかもパカッと開くと中の人までアッカンベーしてます -- &new{2013-06-05 (水) 23:14:05};
-オールラウンダー＋アイテム強化＋半分ぐらいの装甲強化で耐久力2000超え。さらに良好な足回りとコストの割りには早い緊急帰投。そして高火力。これだけあれば海でずっと遊べる。格闘がちょっとあれなんだけど。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:17:19};
--くるっとまわっていっかいてん♪ -- &new{2013-06-05 (水) 23:26:12};
-正直ゲルググより全然使いやすいわ
ジオン最強機体じゃね？ -- &new{2013-06-05 (水) 23:31:28};
--宇宙（そら）を取るか水中を取るかで変わって来るかと -- [[まぁ]] &new{2013-06-06 (木) 00:22:52};
--とりあえずこいつより強いプロゲルの弱体要望だすわ -- &new{2013-06-06 (木) 00:31:58};
-なんかズゴEぶさいくじゃない？
もっとかっこいいはずなのに -- &new{2013-06-05 (水) 23:33:44};
-こいつ強いしかっこいいな。GPガチャに落ちてくるのを待ち構えてるわ。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:34:40};
-水泳部のリーダー格だけあってなかなかの機体。サイクロプス隊補正も強力。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:37:19};
--サイクロプス隊効果を一身に受ける機体。ただ待機400は低COST機でがんばらないといけないな。COST320機の待機時間消費とか誤差でしょ？ -- &new{2013-06-05 (水) 23:54:56};
--ジュアッグが仲間(サイクロプス隊)にしてほしそうにこちらを見ている。 -- &new{2013-06-06 (木) 02:33:29};
-単発BRFにサイクロップス組み合わせるとビムシュならWDより強くなるからね
ハイゴックの3点もビムシュなら初期ジム越えるのね、当たり機体だから当然っちゃ当然だけど -- &new{2013-06-05 (水) 23:48:01};
-廃ゴッグとは天と地の差。緊急と当たり判定がいいかんじ！ 個人的にグフカスよりキルもとりやすいね。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:49:13};
--そらFAFあるしな・・・ -- &new{2013-06-05 (水) 23:58:45};
---FAFってそんな強いか？ -- &new{2013-06-06 (木) 00:00:04};
---今となってはBRFの方が使い勝手がいいかな。軽いし。 -- &new{2013-06-06 (木) 00:04:46};
---ＦでもいいけどこいつのＦＡＦは軽いっていう特徴があるな
他の機体だと重量７００あるし -- &new{2013-06-06 (木) 00:11:11};
---FAFとBRFで200もの重量差があるプロゲルと比べたらFAF持ちやすい。でも射程短いのは地味に響く。 -- &new{2013-06-06 (木) 00:11:49};
---FAFよりBRFの方が使い勝手がいいとかねぇよ -- &new{2013-06-06 (木) 00:12:54};
---射程と重量とリロードで、BRFでいいってことになるね。FAFだとリロードと射程が地味に来る。 -- &new{2013-06-06 (木) 00:37:21};
---FAFより３点が欲しい･･･ -- &new{2013-06-06 (木) 00:40:32};
---コイツに射程もある3点カノンあったらガチの強機体だったろうな -- &new{2013-06-06 (木) 00:46:33};
---３点あったらハイゴの価値がなくなるからな。差別化と言えば聞こえはいいが、ハイゴの強化はないって意味でもある。 -- &new{2013-06-06 (木) 00:46:51};
---ハイゴッグ実装の時に「3点いらねーからFAFよこせよ！」と一部言ってたのが採用されてしまった可能性 -- &new{2013-06-06 (木) 00:47:13};
---今までずっとズゴックとハイゴの３点使ってたからFAFの装弾数10発っていうのが凄く違和感を覚えてしまう。十分強いんだけどね -- &new{2013-06-06 (木) 01:28:29};
--有効射程=BRF＞FAF、DPS=FAF＞BRF、リロード込DPS=BRF＞FAF。確かこんな感じ。ただし、DPSは両方大差はつかない。ただし検証は連射マクロだったはずだから手動だとBRFは落ちるかもね -- &new{2013-06-06 (木) 01:29:06};
-NのD格は右の判定が分かりづらいかなー。右の判定は機体分くらいしかないように感じた。 -- &new{2013-06-05 (水) 23:56:00};
-積載8割だとかなり余裕あって驚いたわ。BFでも100オーバーとか -- &new{2013-06-06 (木) 00:32:37};
--しかしメタボ機体の宿命、爆風ではバランスの数字の印象よりだいぶこけやすいんだな -- &new{2013-06-06 (木) 00:44:10};
---個人的には、北極エース見てて思ったほどメタボじゃないと感じた -- &new{2013-06-06 (木) 00:45:52};
---メタボというより筋肉付いたラガーマンという印象。とにかく腕が太い -- &new{2013-06-06 (木) 00:47:51};
---今のところ抱かれたいMSナンバー1 -- &new{2013-06-06 (木) 00:52:34};
---マッチョだよな、こいつ。ホモ臭い -- &new{2013-06-06 (木) 00:52:39};
---正面横幅は歩いてるとそんなでもないけどブースト吹かすと両腕けっこう広げるから見た目よりメタボ。体格じゃなく腕広げて幅稼いでる。 -- &new{2013-06-06 (木) 01:15:02};
---幅稼いでるワロタ -- &new{2013-06-06 (木) 02:09:11};
-こいつは最初言われてた程弱くなさそうだな。ズゴックの得意なMミサに高DPSのFAF、そして2つとも特性ある、FAFはデッキボーナスでブーストも可。あとなんと言っても内臓武器っても魅力的 -- &new{2013-06-06 (木) 01:02:34};
--弱くないどころか、今ジオンで一番強ぇよ。ググググなんて鼻くそだよ。あ、宇宙では別です＞＜ -- &new{2013-06-06 (木) 01:11:10};
--やっぱ内臓武器は強いわ -- &new{2013-06-06 (木) 01:22:00};
-砂漠の水中核がとまらなーい 移動早すぎてレーダーでみつけてもこの子が持ってると一瞬で到達しちゃうわ -- &new{2013-06-06 (木) 01:24:06};
--スピードがおかしすぎ。高ドムよりも水路だとはやいとかヤバイ。レーダーで見つけられても止められない -- &new{2013-06-06 (木) 01:42:15};
--ズゴックと違って手持ちできるのかよｗさすがズゴックEだ万能だぜ -- &new{2013-06-06 (木) 03:04:09};
-なんか割とコストに見合った機体武器性能な印象 -- &new{2013-06-06 (木) 01:25:20};
--一年戦争期最高の水陸両用機って触れ込みに偽り一切無しの水中の鬼神だな。 -- &new{2013-06-06 (木) 08:15:00};
-最初コストたけぇと思ったけど、普通に強いわ。水中ならﾌﾟﾛｶﾞﾝもぼっこぼこにできるしサイクロプス特性が攻防に優秀で強い。ニューヤーク水中２０分ネズミたたきという新しい遊びに目覚めそうだ -- &new{2013-06-06 (木) 01:25:30};
--改行やめい。あとサイクロプス特性じゃないと水ガンには勝てない。 -- &new{2013-06-06 (木) 01:38:09};
---デッキボーナスついてりゃまず撃ち勝てるけどこの高コスト長CT＋死んだらハイゴ、しかも勝ってもワーカーいなけりゃほぼ帰投の条件で。わざわざ撃ち合いにいかんよなぁ。結局水ガンに会ったらやることはズゴックとかわらん -- &new{2013-06-06 (木) 02:34:12};
---ワーカー「ﾁﾗｯﾁﾗｯ(出番まだかなー)」 -- &new{2013-06-06 (木) 03:10:20};
-銀でも地上でゲルググとグフカスについていけるレベル 水中だと化け物 サイクロプスで怪物 -- &new{2013-06-06 (木) 02:41:29};
--デッキボーナスとアイテムなしだったらフル強化の水中じゃ速度いくつ近くでるんだろうな・・・まさか陸の高ドムさん以上？ -- &new{2013-06-06 (木) 03:07:05};
---1625って上に出てた記憶、水中限定とは言えこれが核持ってくるんだから化け物か -- &new{2013-06-06 (木) 03:15:58};
---その計算間違ってるよ。1138をフル改造して1308。これに水中適性10%アップで1440。デッキボーナスの最高速度Lv2の3%アップで最高速度1483が正しい。フル改造にデッキボーナスで高ドムは最高速度1444だから明らかに高ドムより早いし、ブーチャが全然違うから圧倒的に早い。 -- &new{2013-06-06 (木) 03:34:45};
---高ドムには高起動カスタマイズがあるから(震え声) -- &new{2013-06-06 (木) 03:51:41};
---水中適正って25%上昇って聞いたんだけど違ってたのか -- &new{2013-06-06 (木) 04:43:29};
---２５％は偏光ＢＲじゃね？あと高ドムって高起動カスタマイズ４以上と砲２で１５００超えなかったっけ -- &new{2013-06-06 (木) 07:25:01};
---恐ろしい数値になるな・・・こりゃ海戦略はがっつり強化したズゴックE安定か -- &new{2013-06-06 (木) 09:32:41};
-こいつ格闘結構使いやすいな。ズゴックのと全然違う -- &new{2013-06-06 (木) 03:21:31};
-なんか、物持つと置けなくなる症状が出てるのは俺だけだろうか？コンテナや核が置けなくて難儀してるんだが。 -- &new{2013-06-06 (木) 04:52:51};
-個人的には足も速いし帰投も早いお陰でネズミ処理からコンテナ運搬、拠点見回りとか裏方作業なんでもできるな、ほんとに気に入った、前線で戦えない腕だがコレで裏方貢献頑張れるわ -- &new{2013-06-06 (木) 05:01:36};
--実際、帰投がいかに重要ステだか実感させられる。高コスト機体にあるとマジで運用幅が広い・・・強襲4で5秒から6秒で帰れる -- &new{2013-06-06 (木) 05:13:27};
-今、出るよな、こいつ。ＤＸ１１連１回に金ズゴＥ，銀ジュアッグ、銀アクト入ってた。それまでに回した回数？聞くな！ -- &new{2013-06-06 (木) 06:26:28};
--11連1回目に金ハイゴ、銀ズゴE、銀アクトｘ3、レンタルズゴEだった。 -- &new{2013-06-06 (木) 08:59:01};
-13枚しかDX集められなかったから（リアルマネーの問題）正直期待してなかったけど金のこいつが2枚銀ジュアッグ1枚出たときうれしくて泣けた でもCT考えるとこいつの2機編成は無理だ… -- &new{2013-06-06 (木) 06:32:15};
--そこは低コストな2Jやタンクの出番だろう。凸運用で2～3キルして相打ち、理想は死なずに乗換で回すとかすればいい -- &new{2013-06-06 (木) 10:07:43};
-強いけどWDか水ガン見かけたらそっとひくコスト340である -- &new{2013-06-06 (木) 07:02:54};
--ＦＡＦ持ちなら押せない事も無いがＦだとサイクロプス隊持ちじゃないとちと辛いか・・・。 -- &new{2013-06-06 (木) 08:04:30};
---被弾面積的に逆に喰いこ・・・ -- &new{2013-06-06 (木) 12:18:09};
---水癌相手ならFのが良さげ。FAFだと近づかなきゃだから、相手のB3と殴り合いになって勝率半々になっちまう。 -- &new{2013-06-06 (木) 12:24:01};
-水中最速、核運搬可能、ザクIと同じ帰投速度、試作ビームライフルを切り替えなしで使える。最強杉 -- &new{2013-06-06 (木) 08:32:30};
--いいところだけ書いて悪いとこ書かないのはなんで？ -- &new{2013-06-06 (木) 08:41:36};
---連ポークだからさ -- &new{2013-06-06 (木) 08:45:16};
---印象操作してネガを増徴したいんじゃないかな？ -- &new{2013-06-06 (木) 08:45:29};
---卑屈すぎるだろｗｗｗ -- &new{2013-06-06 (木) 10:45:50};
---今回のジムコマLAはあまりにも残念すぎるから許してやれよ -- &new{2013-06-06 (木) 14:01:02};
---実際強いけどな。ネガジにはそう見えないだろうけど -- &new{2013-06-06 (木) 14:38:01};
--悪いところを書くなら、腕がムキムキで広げてるから被弾面積が広いことと・・・HS判定はどうなっているんだろう・・・？ -- &new{2013-06-06 (木) 10:25:19};
---ゾッグ「・・・」 -- &new{2013-06-06 (木) 15:40:01};
-金が出たからマスチケ開発したら見習い成功、しかもコンカス(涙)めげずにフルマスチケ改造するもレベ61止まり。泣いていいか？とりあえず奮戦金ないからBRF、D式、ミサMが安定なのかな？ -- &new{2013-06-06 (木) 08:50:14};
--うちの子もｌｖ６１だがなにか？ -- &new{2013-06-06 (木) 11:15:25};
--世の中には一生使えない子もいるのよ！ -- &new{2013-06-06 (木) 15:41:26};
--LV60超えてたら普通に強いよ、金がゲットできた時点でラッキーボーイ -- &new{2013-06-06 (木) 18:14:38};
-今日、課金しようと思う・・けどその前にこいつのメリット、デメリット教えてくれ。それでお布施額変えるから・・ -- &new{2013-06-06 (木) 09:18:35};
--メリット：かっこいい。デメリット：かわいくない。 -- &new{2013-06-06 (木) 09:38:41};
--メリット・汎用機に飽きてると楽しい、水中たのしい、ビームカノンが綺麗、ゲルほどの安定感はないけど陸上でもコストに見合わないほど弱くはない。サイクロプス隊組むとさすがに強い。海核やばいらしい（やったことない）デメリット・ゲルFSあたりメインのデッキのほうが普通に稼げる。ミサイルポイントにならん。水場ないと特に顕著。サイクロプス隊は初ビムシュのデッキボーナスでジオン固有なのでネガられ続けるだろう。ハイゴック×２／(^o^)＼ -- &new{2013-06-06 (木) 10:00:34};
--水中最速。補給するメリットが大きい高コスト機体で帰投が高い。でも一番の特徴は弱かったズゴックのあの手この手の「弱者の工夫」を、最高スペックの機体で行える事だと思う。具体的に言えば、内蔵武器に遠近、格闘全て揃え、それらを硬直無く組合せられる事。得に６連ミサイル。前、横ブーストで撃てば低空で着弾速い。停止、後ろブーストで撃てば山なりで着弾遅い。山なりに撃って即ビームに切り替えて同時着弾を狙ったり、横ブーストで飛びながら帯び状の弾幕をはったり。ノーロックミサイルを軌道が変えられる６連クラッカーのように使って、それをフェイントにして格闘やビームを狙える。ﾐｻｲﾙのロックオンを待たずに使うと切り替えの速さが生きる。
６発の撃ちきりを待たずチャンスなら即切り替えてもフェイントになる。デメリットは、デカくて被弾面積大きいなに盾がないのと、ズゴックで鉄板だった三点ビームがない。 -- &new{2013-06-06 (木) 10:10:47};
--水泳部メインに使ってた奴はＤ格に感動すると思う。２機まきこみくらいは余裕でいける。連邦はタンクスナが固まってることが多いから裏とってローリングアタックだ！ -- &new{2013-06-06 (木) 15:02:07};
--NYと砂漠でこいつに苦戦した連邦兵だが、メリットはとにかく速い。あまりの速さに最初何事かと思ったレベル。それなりに硬くて火力もあるしで、ぶっちゃけ連邦水泳部じゃタイマンじゃまず止められない強さがある。デメリットはやっぱりデカイこと。十字砲火すれば簡単に補足できるサイズなので毎回味方の方へ引き込んで戦ってた。 -- &new{2013-06-06 (木) 18:27:19};
--銀でノーマルチケット強化でも十分に強い。かなり強い -- &new{2013-06-06 (木) 18:55:52};
-1万つかってこいつ出なかった奴って居る？ 2chで今回ゆるゆるって話が出てるけど真偽不明 -- &new{2013-06-06 (木) 09:37:37};
--俺は出なかった。そして多分課金するだろう。このゲーム最後の… -- &new{2013-06-06 (木) 10:00:28};
---おまおれ -- &new{2013-06-06 (木) 11:51:22};
--今回確かにゆるゆる。11回を6セットで今回のレア金全部出たわ。 -- &new{2013-06-06 (木) 10:09:27};
---お、おう -- &new{2013-06-06 (木) 12:18:58};
--11連1、単発２でズゴE×２、ハイゴ、ジュアッグはでた、全部銀で泣いた -- &new{2013-06-06 (木) 11:00:13};
--11回を3セットでこいつの金図2枚出た。ジュアッグ使ってみたい気持ちもあるので、もう1セット回すか迷ってる -- &new{2013-06-06 (木) 11:03:43};
--10を六回やって出なかった -- &new{2013-06-06 (木) 12:28:09};
--一切確率を公表しない運営だからこそ言い切ってやるよ
決 し て D X ガ チ ャ の 確 率 は 高 く な っ て い な い
公式で告知はない。だから否定するやつはソースくれよ？ -- &new{2013-06-06 (木) 13:08:41};
---改行は控えてください -- &new{2013-06-06 (木) 13:14:12};
--EXのDXチケ１枚で金出た。虹出た瞬間もレンタルだと思い込んでたからかなりびびった -- &new{2013-06-06 (木) 13:18:20};
--この嘘共を２パターンで考えてみた。１運営 ２出なかったから回りにもどんどん金使わせて損する奴を増やしたい（出なかった軽課金勢） 他にも何か嘘吐く意味のある人っているか？ -- &new{2013-06-06 (木) 16:45:55};
---DXが今回ジオン優遇だから待ち時間減らしたい連邦か強い課金者の帰還を願うジオン兵かもしれない -- &new{2013-06-06 (木) 18:15:09};
-そうして露骨に確立変えてるのが尚更むかつくのでもう課金は一切しない -- &new{2013-06-06 (木) 11:12:58};
--確立じゃない！確率だ！ -- &new{2013-06-06 (木) 11:38:26};
--確率が操作されているという理論を確立したんだよ -- &new{2013-06-06 (木) 12:03:12};
---確立変えてるという言い回しはないだろw -- &new{2013-06-06 (木) 12:20:57};
---少しだけワロタ -- &new{2013-06-06 (木) 12:24:32};
--俺のあれが直立している -- &new{2013-06-06 (木) 12:22:56};
---早くその粗末なおふざけマーゲイをしまえ -- &new{2013-06-06 (木) 12:25:16};
---起きてたの？あまりに変化がないから寝てるのかと思ったよ -- &new{2013-06-06 (木) 18:00:31};
-ミサのお薦めはFか？Fなのか！？Mじゃ全然キルとれねぇんだぜ -- &new{2013-06-06 (木) 12:23:29};
--キル取りたいならSかF、ただし当てにくさ倍増。NMはばら撒き、アシスト量産、相手の前線上げを引っ込める威嚇。 -- &new{2013-06-06 (木) 12:27:10};
---ついでにいうとズゴックと違って機動性に不安はないから距離調節も楽だし、あっちほど当てにいきにくくはないのでF推奨。他の水泳部にMミサ推奨が多いのは主に体型に不安があって距離とってないときびしいから。 -- &new{2013-06-06 (木) 12:57:29};
---S型はロックが遅いだけで弾速はそこそこあるからロック出来れば当てやすいよ。ロック出来れば・・・(泣き) -- &new{2013-06-06 (木) 14:00:54};
--ゲルと違って盾に喰われる積載がないから、嫌でもFつけたほうがいいと思う。火力が圧倒的に違う -- &new{2013-06-06 (木) 12:50:55};
---しかしそれでもBRF、D式、Fミサとそろえるときついな Dは諦めるべきか、マスチケお布施するか -- &new{2013-06-06 (木) 13:27:42};
---↑自分はコンカスなんでＤ式捨てれないな。当てやすさが全然違う。いっそキルはミサＦと格闘で！と割り切ってメインはＢＲＮか当てやすさのＢＲＨにしようかと思ってる。 -- &new{2013-06-06 (木) 14:58:50};
---ビムシュとサイクロプス隊で底上げ出来るんならNでもいいと思う。全武装をFとDで揃えた場合重量が1620になるから、バランス61確保には積載を1925も上げないといけんから案外きついね。 -- &new{2013-06-06 (木) 16:23:00};
---↑実際の改造値が出てはいないけど、理論上積載1925超えは実現可能。マスチケと強化回数大きく喰われる覚悟はしたほうがいいけどね -- &new{2013-06-06 (木) 16:25:15};
-ゲルググは欲しいと思わなくて回さなかったが、コイツは良いな。なんか素敵 -- &new{2013-06-06 (木) 12:42:07};
--クールさがあるね。ジオンはアイドルとクールの路線でいい感じ。ポークはなんか芋い。 -- &new{2013-06-06 (木) 15:36:45};
---連邦の機体は平均の機体ばかりでジオンみたいに尖ったの少ないからな、必然ジオンのが魅力的な機体が多くなる。 -- &new{2013-06-06 (木) 16:32:43};
-積載MAXでFAF、D式格闘、Fミサ乗る？ギリギリ乗るか乗らないかわからないんだけど -- &new{2013-06-06 (木) 14:28:14};
--積載MAXが他機体と同じ30%アップだとするとMAX値が2002。その装備全部乗せて積載1700。(2002-1700)/5=60.4切り捨てで60ジャスト。ギリギリアウト。 -- &new{2013-06-06 (木) 14:32:40};
--そんなあなたにビームカノンF型。誤差程度の瞬間火力と引き換えに、射程距離、リロード時間、マガジン火力、継続戦闘力の全てがアップする上にバランス61がクリアできます -- &new{2013-06-06 (木) 15:25:49};
-格闘はＮ，ＴのＤ格が左→右の薙ぎ払いでＤ、ＤⅡは回転→両腕振り払い。Ｄはかなり当て易いね -- &new{2013-06-06 (木) 15:01:22};
--NとTのD格は自機の左側にしか判定がないんじゃないかと思うぐらい判定がせまいですね。あとD式、DⅡ式のD格は頭突きにも見えるけど判定があるのは爪の部分だけみたいでモーションの最後のほうの正面に当たり判定がないですね。 -- &new{2013-06-06 (木) 15:14:21};
-こいつはすごく威圧感があるね、水中機としては両軍から突出して強い気がする。 -- &new{2013-06-06 (木) 15:55:19};
--分かる戦場で見るとうわ強そうってなる なるだけだけど -- &new{2013-06-06 (木) 16:34:09};
--じっさい強いと感じた。単発カノンFまじでいいぞこれ、AIMそこそこできるならこの機動力だしフルマスチケでカスタムしても後悔しないレベル -- &new{2013-06-06 (木) 18:20:55};
-ゲルググに課金してればよかった デブ修正いつだろとか思う機体 -- &new{2013-06-06 (木) 17:03:12};
--コイツからデブ要素取り除いたら足回りの良さと元アーマーの高さでゲルググに次ぐジオンの高コスト強襲になるな。宇宙のゲルググ、海のズゴＥ。…ま、両方陸にいても十分強いんだけどね -- &new{2013-06-06 (木) 17:09:33};
---つかズゴE普通に強いから……水中だと早過ぎて地上からのマシンガン当てられないとかビビったわ。水中でも硬いし火力あるしで正直水ガンもっと出せ！ なに、無いだと！？ 状態だわ。 -- &new{2013-06-06 (木) 18:22:19};
---そこそこ強いんだけどやっぱりバズ、盾の有無が響いてくるね。近寄ってカノン撃ちたいんだけど仕留め切れないと完全に無防備になるんだよなぁ -- &new{2013-06-06 (木) 19:57:36};
--まー、このサイズで１５５０の盾無しだもんねｗでもこれが普通なんじゃね？おかしいのはプロゲルの方よ。 -- &new{2013-06-06 (木) 17:57:29};
---デブってだけでほとんどの攻撃が弱点なんだけどな -- &new{2013-06-06 (木) 22:46:41};
--デブじゃない マッチョと言いたまえ。腕太くなって今までのメタボMSより正面の被弾面積が大きいぜ畜生 -- &new{2013-06-06 (木) 21:06:58};
-格闘Ｔだとずっと攻撃出来るね。Ｄ格じゃないよ（念のため -- &new{2013-06-06 (木) 18:31:38};
--あれ？4連格闘？って思ったのは私だけじゃないはずだ！真相は３撃目の硬直が短すぎただけでした！ -- &new{2013-06-06 (木) 22:05:16};
-盾なし、ビームのリロードの隙を埋める武器がないってだけで産廃だろ お前ら廃ゴックで散々と後悔したばかりだろ・・・ -- &new{2013-06-06 (木) 18:49:42};
--現状、ジオン最強機体っすからｗ -- &new{2013-06-06 (木) 20:10:56};
--埋める武器が無いなら立ち回りで相手の後方に移動したり障害物に隠れたり回避行動取れば良いのになんで真正面から仁王立ちで撃ち合うことしか考えないのか -- &new{2013-06-06 (木) 20:40:55};
---芋芋してきます(｀･ω･´)ゞ -- &new{2013-06-06 (木) 21:04:54};
---速度がある分いいんだけど、メインに三点がないから射程がきつい。こいつでミサばら撒いててもジリ貧だし帰投も高いんだから多少無理してでも攻めないとコイツの性能をフルに活かせないぞ 要は緩急の攻めが必要だ。芋るなら態々高いCTのコイツ使わなくてもズゴックでいい。本当にデンジャラスなイイ機体だぜ -- &new{2013-06-06 (木) 21:20:18};
---B3BC無いから辛いっていうけど単発2000BCあるから全然問題なくね？ -- &new{2013-06-07 (金) 00:36:03};
---問題ないね。と言うかズゴックで物足りないと言われてた部分が解消された完全上位機体だから、こいつこそ水中の支配者だと思うよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 02:26:31};
-盾無しの強襲って時点で終わってるだろ。ジムコマLA同様、産廃確定機体。 -- &new{2013-06-06 (木) 18:50:03};
--こいつのどこが産廃なの？めちゃくちゃ強いんだけど -- &new{2013-06-06 (木) 19:37:56};
--じゃあ盾ありに乗っておけばいいでしょ、自分が乗らない機体にいちゃもんつけんな -- &new{2013-06-06 (木) 20:15:21};
--木主実装直後か前にもいたよね？結局「ゲルググ使えば？」で収まった。 -- &new{2013-06-06 (木) 22:39:42};
--ビームのリロードを埋めるのは、ノーロックのミサイル。ズゴック使ってた奴しか解らないんだろうけど、ノーロックミサイルは「地点」に対するセミホーミングっていうかレティクル手動で誘導するようなロケット砲になる。お勧めなのが１０００×６の範囲２５００で、近距離撃ちが出来るｗ型。（Ｆは近距離が苦手）コツは横ブーストしながらの低弾道ミサイルで、敵の一歩先の地点をレティクル中央で合わせながら偏差撃ち。ミサイルのレティクルが拡大された強化以降は敵にフェイントの「ミサイル注意」アラームが入るため、敵は誘導弾を回避するように斜めに直線的に動く。その移動先に偏差を合わせると当てやすい。半分当たれば３０００。Ｗ型なら爆風ダメも期待できる。当たらなくても弾幕張って敵のブーストを削り、ビームのリロード時間を稼げる。ここで最初にミスりやすいのは、ビーム切れた後、慌てて後ろブーストからミサイルを撃つパターン。山なりの着弾の遅いミサイルが発射されるので、偏差撃ちは至難の業になる。応用技だとロックオンして１，２発発射後ろブースト発射で山なりの誘導弾発射した後、素早くマウスホイールを上下（ミサイルを一旦キャンセルして、またミサイルに戻す）その後偏差で敵の逃げ先に横ブーストノーロック偏差撃ち…とやると最初の遅い誘導ミサイルで追いながら、その先にミサイル偏差で置いておける。もちろん内蔵武器なのでここでビームでも格闘でも良い。ハイゴックの４発ミサイルじゃこういう応用が利きにくい。それとズゴックよりもズゴＥの方が格闘が使えるから、遅いミサイル＞格闘はズゴックにないパターンがあると思う。 -- &new{2013-06-07 (金) 00:02:27};
-海限定だがドムより早くてジャンプ力もあり、しかも相手の主力には鈍足がつくんで無双状態
連邦の海は海ガンとアクアとスループしかいないから、この機動力に誰もついてこれない -- &new{2013-06-06 (木) 19:13:27};
--デッキボーナス速度つけたら水中速度1700だしな -- &new{2013-06-06 (木) 20:17:21};
---嘘を言っちゃいけないな、↑で計算してくれてる人がいたぞ。抜粋：1138をフル改造して1308。これに水中適性10%アップで1440。デッキボーナスの最高速度Lv2の3%アップで最高速度1483 -- &new{2013-06-06 (木) 20:29:26};
---水中適正って１０％なの？ -- &new{2013-06-06 (木) 20:34:10};
---水中適正って10%なの？ 25%なの？ 25%なんだったら1700近くいくね -- &new{2013-06-06 (木) 20:39:50};
---冷静に考えて速度1700なんてブッ壊れ体現させる程運営もバカじゃないだろ。25％とか水ガンの偏光威力アップと情報混同してるだろ -- &new{2013-06-06 (木) 21:02:36};
---運営がバカだからこその現状だろうが -- &new{2013-06-06 (木) 22:07:11};
---そんなのわかっとるわ。論点違う部分はどうでもいい -- &new{2013-06-06 (木) 22:12:53};
---バカだから、25%もありうるっつってんだよ -- &new{2013-06-06 (木) 22:27:00};
--ズゴックも高ドムも持ってるが少し高ドムに劣るレベルで1700なんてキチガイじみたスピードはでないよ、少し数値を軽く見すぎじゃないか?1400と1700だったらザク1と高ドムぐらいの差があるんだぞ -- &new{2013-06-06 (木) 22:48:16};
---なんか、お前それサバンナでも～を思い出した -- &new{2013-06-06 (木) 23:48:32};
--まぁ海で誰も追いつけないってのは間違っちゃいないな。しかも未対応機体は速度マイナスが在るわけだから実質更に早く感じることになる。 -- &new{2013-06-06 (木) 23:40:10};
--現状最高コスト340の水陸機体が水中に入っても水中適正のない他の機体に追いつかれる機動力だったらそれこそただの産廃じゃねーか -- &new{2013-06-07 (金) 00:32:22};
-ニューヤークのビルの穴がコイツサイズでかくて通れなかったわ -- &new{2013-06-06 (木) 19:46:06};
--おぉ自分の他にもいたか 一時撤退で下がろうとしたら引っかかって俺だけ死んだわ それからビルの上飛んで移動するようになった -- &new{2013-06-06 (木) 20:37:57};
--はたから見たら笑えるけど、よくよく考えたら結構ひどいなこれ -- &new{2013-06-06 (木) 21:03:53};
--なんかサイズおかしくない？タクラマカンの池から水路に入っていくところの入り口に引っかかって出られないということがあったんだが。引っかかってるようには見えなかったのに。 -- &new{2013-06-06 (木) 21:48:27};
--サイズ小さくなって格闘の範囲も短くなる未来しか見ないぞ... -- &new{2013-06-07 (金) 01:05:30};
-上の木でT格当たりにくいとか書いてたけど、以外と当たるな。水中なら持ち前の機動力とブーチャで外しても結構逃げられるし、俺はTでもいいかもしれん。 -- &new{2013-06-06 (木) 20:44:41};
--踏み込みの速さが尋常じゃないから直前に見られても相手が回避行動に移る前に決められたりする。ロックオン850くらいまで上げると使い勝手も上がるかも。 -- &new{2013-06-06 (木) 21:38:54};
--T式とD式のＤ格はどちらが当てやすいですか？見た感じではＤ式のＤ格の方が幅が広いのかな？って感じですが…ブースト消費とか考えるとT式の方が良いのかな？ -- &new{2013-06-06 (木) 23:29:33};
---T式のD格闘は、見た目通りの当たり判定じゃない。前方がやや空を斬る。そのせいで左前方が著しく当たらない。薙ぎ払ってるように見えてズゴックの突きに相当しそうな当たり判定って考えていいかも。（横が激狭い）D式のD格闘は横幅が自身の半身分広がった程度。だけど、発生する位置がかなりシビアで当てづらい。NT軽量は上方修正きそうな気がする。 -- &new{2013-06-07 (金) 01:59:57};
-確かに強いんだろうけど水・陸でしか使えないこと考えるとコスト同じゲルググと同じ課金ガチャからでるのはなんか納得いかない -- &new{2013-06-06 (木) 20:50:42};
--ゲルググは水ではダメじゃん、グフカスは陸だけだし、水陸で活躍できればじゅうぶんだよ、宇宙でしか使えない某強襲も存在するんだし、これはゲルググに匹敵する良機体だ。 -- &new{2013-06-06 (木) 21:50:22};
--GPガチャに降りてくるのを大人しく待てよ・・・ていうかゲルググ回してスルーすればよかったのに。 -- &new{2013-06-06 (Thu) 21:55:59};
--いいかげんデブ強化しろよ -- &new{2013-06-06 (木) 22:31:10};
-D式の意味不明な格闘砂漠の数字拠点の中心のアレにやったら埋まったで -- &new{2013-06-06 (木) 20:55:05};
--まず砂漠が意味不明だから・・・ -- &new{2013-06-06 (Thu) 21:58:21};
-T式3連撃目のモーションがダンスしてるようにしか見えないｗ後上の木にもあるけど物凄い早さで繋げられるな -- &new{2013-06-06 (木) 23:49:06};
-当たり判定、つめの先まで当たるならハイゴと同等かもしれない。そして、背が高い分被弾面積がハイゴ以上かも。 -- &new{2013-06-07 (金) 02:23:59};
-バグだと思うけどDⅡでロックオンD格闘したら犬神家のポーズで静止したんだが・・・敵が空中を飛んでるときに少しジャンプしながら攻撃したはず 操作一切受け付けないから気をつけて -- &new{2013-06-07 (金) 02:24:45};
-ダッシュ移動する姿がワンピのドフラみたい -- &new{2013-06-07 (金) 02:31:45};
-夢見てるおまいらと、連豚に教えてやる。ぶっちゃけ使えない。俺は速攻ゲルに戻した。金の無駄。 -- &new{2013-06-07 (金) 02:58:27};
--最大の理由は格闘のヘボさ。唯一の出番は核運搬。けど、武装で考えりゃハイゴッグの方がマシ。ひでぇハナシだよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 02:59:47};
--コイツを使うのはサイクロプス隊に限った話だろ -- &new{2013-06-07 (金) 03:21:22};
--BRB3の有無が問題。ハイゴに配慮したんだろうが、なんでプロゲルと同等のメインしかないんだよ。クラゲ野郎がここでも足引っ張りやがる -- &new{2013-06-07 (金) 05:55:10};
---プロガンゲルググ並のビーム持ちなら充分すぎると思うんだが。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:50:41};
---体格差、シールドの有無、サブ武器がミサイル強制、機動力に劣る。それを埋める火力があってもいい。大体ジオン水陸最強であるはずのこの機体がこれでいいのか？ -- &new{2013-06-07 (金) 09:20:18};
-アクトザクに並ぶコストの無駄食い機体。アーマーを増やしたコスト340の指揮ジムがアクトザクなら、こいつはコンテナが持てて速度の速いコスト340のアッガイ。 -- &new{2013-06-07 (金) 03:05:32};
--つか、デッキボーナスが編成上仕方ないとはいえ、ハイゴッグ＊２とこいつでコスト９８０とか、どんだけだよ。ハイゴッグの被弾判定なんとかするか、コスト下げろっつーの。 -- &new{2013-06-07 (金) 03:12:59};
---こいつはともかくハイゴッグとかコストの割りに微妙とかそういう次元じゃないからなあれ -- &new{2013-06-07 (金) 03:31:09};
-０８小隊なんざ、最小編成で９２０なんだよな。それで支援も重撃も入ってる。この差はなんだよｗ運営しねよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 03:15:48};
--じゃあそのうち2機を産廃にするかわりにビムシュつけてやるよ、ジムヘはもうなってるから箱ガンな。 -- &new{2013-06-07 (金) 03:27:20};
---↑ ナニ言ってんだおまえ？アタマおかしいのか？意味不明だわ（じゃぁそのうち～の方） -- &new{2013-06-07 (金) 03:32:45};
--デッキボーナスの効果違うのに何言ってんだ -- &new{2013-06-07 (金) 05:35:59};
-いるかいらないか？って聞かれたら、迷わず答える。「別にいらない」 -- &new{2013-06-07 (金) 03:41:11};
--むしろ、ガチャをゲルググに戻せと言いたいレベル -- &new{2013-06-07 (金) 03:43:51};
--DX初日にベルファスト導入を合わせないのが商売として終わっている -- &new{2013-06-07 (金) 04:02:05};
--ズゴックE賛否両論ですね〜。私は欲しいけど -- &new{2013-06-07 (金) 04:25:00};
--低階級だったら地上でもそれなりに戦えると思う、けど階級が上がってくるとBZがあるわけでもないしコスト340だし結局ゲルググかFSでないとダメだわってなる。ベルファストがあればまた評価も違うんだろうが… -- &new{2013-06-07 (金) 04:30:46};
--通常ガチャの方が価値あるとかどんだけ -- &new{2013-06-07 (金) 06:08:00};
--欲しいか欲しくないかっていやぁそりゃ欲しい。サイクロプス隊できるんだぜ？ まぁ俺みたいに勝利とかより自分のやりたい事最優先とか言う変わり者以外はいらないのかもしれないが。 -- &new{2013-06-07 (金) 06:52:20};
---それ変わり者ちゃう。味方の足引っ張る邪魔者や。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:01:01};
---キャラゲーでは普通だろう、つーかやりたいことより勝利が優先なら今ジオンにいる意味がない。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:19:20};
---お前さんが一番楽しめてゲームできてるから正解
ピリピリしながらゲームやっても意味ないっしょ -- &new{2013-06-07 (金) 08:36:59};
---つまりこいつは変わり者じゃないという結論に至った -- &new{2013-06-07 (金) 08:50:11};
--水場があるとこでは、ゲルググ１ズゴE１で編成、それ以外はゲルググ２の編成でいってるけど別になくても困らん。 -- &new{2013-06-07 (金) 10:22:52};
-こいつ、荷物（核、コンテナ）外せないんだけど…バグ? -- &new{2013-06-07 (金) 05:23:17};
--どうもバグっぽい、たまに持ったもの置けなくなって核運搬で事故が発生してる -- &new{2013-06-07 (金) 07:50:06};
-使ってみてかなり強いと思ったけどな。積載に十分余裕があって、速度・容量・チャージも高いし、地上でもゲルグググフカスについていける。水中核はやばい -- &new{2013-06-07 (金) 06:21:42};
--高めのアーマー、多少は救われた格闘、お手手。こいつって性能面だけ見ると俺たちの理想の「ズゴック」だよね。生産性を高めた設定通りにコストがもう少しマシだったら……流石に壊れか -- &new{2013-06-07 (金) 09:56:23};
-結局、銀設計だとビームカノンはどれがいいの？一応私はF使ってるんだけど -- &new{2013-06-07 (金) 07:06:42};
--俺はH使ってるな 射程距離あるし、ロックオン高いし弾数も多い、リロード早い 近距離だったらD式高速格闘で対応すればいいし -- &new{2013-06-07 (金) 07:21:00};
--こだわりがなければFでいいよ -- &new{2013-06-07 (金) 09:41:02};
--突っ込んでいくタイプならF。足並みそろえて中近距離戦するならNかH。汎用厨の自分的にはN安定だった -- &new{2013-06-07 (金) 10:08:11};
-格闘しょぼいって言ってるやついるけど、かなり強くないか？ D格なら遠距離から発動して即座に前にでて攻撃判定出るのに D式なら判定広めだし、プロガンにも対抗できる -- &new{2013-06-07 (金) 07:40:49};
--できねぇよ。だいたいデブだし、牽制でも劣ってる。水中にはプロガンこねぇしな。判定も異次元斬りより遙かに劣る。 -- &new{2013-06-07 (金) 08:38:25};
---アクアジム使え -- &new{2013-06-07 (金) 08:58:36};
---早々に三点ビームカノンが追加されるよきっと。三点、D式、ミサF装備できるならずっと愛し続ける自信がある。 -- &new{2013-06-07 (金) 09:03:14};
--ジオンにしてはな。ズゴEのD式がプロガンに勝ってるのはジャンプからの当てやすさくらい。両手で縦に切る割には振りが速い。でもジャンプ格闘はゲルググのナギナタぐるぐるが壊れ性能だからズゴE選ぶ理由にはならない。この子の格闘に魅力があるとしたら通常格闘の前判定や歩きの速さじゃないかな？T式コンカス3で怯み取れるとハメ殺せそう。 -- &new{2013-06-07 (金) 09:57:07};
-使い方次第だろ。上で言ってる通り、ＦＡＦに固執せず格闘メインで陸は行けば良いし、水中ではミサイルとビーム、スピード活かして格闘にいける。ゲルググとは明らかに運用がちがう。一番の利点は水中では誰も止めれないよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 10:24:48};
-http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=5095参考資料にでもどうぞ -- &new{2013-06-07 (金) 11:17:34};
--http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=5096 勝手に加工させていただきました。こうやって見るとジム小さいな -- &new{2013-06-07 (金) 13:38:04};
---実際のところ開発や運営側がこの辺の差をどう考えているのか知りたいよね。 -- &new{2013-06-07 (金) 14:25:14};
-水中で強くても相手あまりいないからポイント稼げないし、サイクロプス隊はハイゴ２機がマイナスすぎる地上じゃゲルグググフカスに劣る水中核だけだな -- &new{2013-06-07 (金) 11:19:22};
--仮に陸でもグフカス、ゲルググと同等だったらそれこそ壊れ機体だろw 今ぐらいが丁度良いバランスだと思うぞ。この機体はズゴックが良い機体だと思える人が使うべきだな -- &new{2013-06-07 (金) 11:51:31};
--サイクロ付ければ水ガンのB3と殴り合えるレベルになるらしいな。だからってデッキにハイゴ二機も入れる気には到底ならんが… -- &new{2013-06-07 (金) 11:57:59};
---サイクロ付けても無理だから -- &new{2013-06-07 (金) 12:18:36};
-純然たる機体スペックでゲルググと同格なのに弱いと思ってる人の腕前が怖い -- &new{2013-06-07 (金) 11:55:26};
--ああ、こういう人がハイゴ強いとか言い出すのか・・・ -- &new{2013-06-07 (金) 12:10:05};
---ハイゴは当たり判定が終わってるだけで普通に強いだろ
下にも書いてるけど水泳部は普通の強襲機と同じ立ち回りで動くもんじゃないから -- &new{2013-06-07 (金) 12:21:46};
---↑普通の強襲の立ち回りできて下のミサイル芋もできる陸ガンさんはチート性能すぎるな -- &new{2013-06-07 (金) 12:24:19};
---当たり判定が終わってたら普通に強くない、あと改行やめろ -- &new{2013-06-07 (金) 12:30:24};
--こいつはshineか病豚 -- &new{2013-06-07 (金) 12:17:27};
--肩パットさんはともかく、こいつが弱いっていうのちょっと…… -- &new{2013-06-07 (金) 12:46:16};
--弱くはないけど不満が残る。例えるならグフみたいな強いけどあと一押し欲しい機体。B3とかB3とかB3が欲しい。あと格闘モーションが格好悪い。 -- &new{2013-06-07 (金) 12:57:28};
---こいつの格闘モーションが格好悪いという、サイド２出身者特有の美的センス -- &new{2013-06-07 (金) 13:36:34};
---劣化金ジム、劣化寒ジムといわれてるグフ()をあげるじてんで -- &new{2013-06-07 (金) 13:49:26};
---かっこいいと思ってる奴は間違いなくマ・クベ -- &new{2013-06-07 (金) 13:51:50};
-この機体が弱いって言ってる人ははどうせ馬鹿みたいに突っ込んで近距離で戦ってるんじゃないの？
他の強襲機と同じ立ち回りしてるといくらアーマー高くても直ぐ溶けるよ
って考えるともともとズゴやハイゴを使ってた人じゃないと使いこなすのは難しいのかもね -- &new{2013-06-07 (金) 12:16:45};
--お前がそう思うならそれでいいじゃん、一般的にはズゴも廃ゴもコスト不相応に相当弱いんだし -- &new{2013-06-07 (金) 12:22:21};
-陸のゲルググ、水中のズゴEでいいんじゃないか？こいつは水中戦が主になるマップがでてからが本番だと思う -- &new{2013-06-07 (金) 12:41:45};
--グフカス「あ……え？」 -- &new{2013-06-07 (金) 12:45:15};
---お前はFAFかバズ入手してから出直せ -- &new{2013-06-07 (金) 13:06:27};
-水中最速、核運搬可能、ザクIと同じ帰投速度、試作ビームライフルを切り替えなしで使える。使うとわかるけど強いで -- &new{2013-06-07 (金) 12:43:58};
-奮戦金３つとか無理だよぉ～。大人しくFAでﾊｲｴﾅするしかないのか・・・ -- &new{2013-06-07 (金) 12:53:41};
--普通に単式Fでいいよ。連射Fは速度MAX強化必須でDPS多少良くなるかわりに重いわ、有効射程短いわ、リロ長いわ、マガジン火力減るわであんまいいことない。マスチケ強化で使いこなせば強いことは確かだけど -- &new{2013-06-07 (金) 13:08:20};
--FA系は威力連射最大強化が必須だからそんなにいいもんじゃない。水泳部はリロ挟まずに倒すことのほうが重要な場面が多いし、マガジン火力も視野にいれて考えたほうがいい -- &new{2013-06-07 (金) 13:16:24};
-検証出てるのか知らんけどズゴEやハイゴのカノンって他のビーム兵器より弾が細いんだよな。重量が他水泳部の太めビームと同じだしこれで当たり判定に差異があるなら弾速上げるか射程伸ばす程度のアドバンテージが欲しいところ 別に判定一緒にしてくれるならそれが一番だけどヒットボックスだけはこだわってそうだから無理だろうな -- &new{2013-06-07 (金) 13:52:04};
--既に射程もビームより短いよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 17:06:12};
-水中ジェットパック装備みたいのなかったっけ？フリージーヤードみたいな装備追加あるんじゃないかな。 -- &new{2013-06-07 (金) 14:33:12};
--あまり期待しない方がいいと思うけど追加されたら水中限定で使えて使用中はブースト消費なしとかだろうな。最強の核運搬機にはなりそう -- &new{2013-06-07 (金) 14:52:35};
--本体の数倍のブースト容量で使い捨てってかんじかな それならハイゴにもほしい まぁないだろうけど -- &new{2013-06-07 (金) 17:23:21};
-え。。。 -- [[え]] &new{2013-06-07 (金) 14:41:06};
-コイツの格闘、当たり判定狭すぎない？ただでさえ高コスト＆被弾面積大きいから近接戦なんて向いてないのに、こんな格闘用意されてもね・・・。課金してこんなにガッカリしたMSは初めてだよ。 -- &new{2013-06-07 (金) 14:43:05};
--何使ってるの？元々のズゴック乗りからするとＤ式なんて感動するレベルなんだが。Ｔが使いにくいのには同意する -- &new{2013-06-07 (金) 14:46:40};
--今まで連邦でやってたのかな？ジオン格闘は概ね範囲狭いよ。ズゴEはこれでもいい方だよ -- &new{2013-06-07 (金) 14:46:45};
--両腕を内から外に薙払いすれば良いのにね。 -- &new{2013-06-07 (金) 14:48:49};
--何と比較してるんだ？ ズゴックと比べたら驚愕するほど判定改善してるんだが…… -- &new{2013-06-07 (金) 15:07:20};
--D式は当てやすいよ？特に水泳部の中ではピカ一 -- &new{2013-06-07 (金) 16:48:30};
--機体の当たり判定が大きい、いやマジでこれ何時になったら修正するん？ -- &new{2013-06-07 (金) 16:53:08};
--被弾率が高いが攻撃判定も広い…ならわかるんだよな。被弾率たけぇくせに攻撃判定が狭くする開発がわからねえｗ イメージだけで作ってるんだろうなぁ… -- &new{2013-06-07 (金) 16:59:01};
--ズゴックと比較とか飼いならされすぎだろ -- &new{2013-06-07 (金) 18:40:40};
--T式D格は右側判定がおまけ程度で使いづらかったけど、D式D格は素直な当たり判定で凄く使いやすい。格闘下手な自分が格闘金取れる時が来るとは思っていなかった -- &new{2013-06-07 (金) 19:38:01};
--ピンク棒ばっか振ってる奴等には当てられないだろうな -- &new{2013-06-07 (金) 20:11:11};
--連邦の機体がいかにゆとり仕様かが垣間見えましたね。 -- &new{2013-06-07 (金) 20:52:13};
--ズゴとザク１ダッシュ格闘に比べれば 天国 ピンク棒は犬でも当てれる -- &new{2013-06-07 (金) 22:06:29};
-デブ産廃なんだし格闘をプロガン並にとは言わんがゲルググ並は欲しかったで -- &new{2013-06-07 (金) 14:59:52};
--こいつが産廃とか、寝言は寝てからどうぞ -- &new{2013-06-07 (金) 16:36:01};
--産廃はいい過ぎだがB3BR位は欲しいな。 -- &new{2013-06-07 (金) 16:50:14};
-なんて言うか連邦から流れてきたライダーが弱いって言ってるのかな？ -- &new{2013-06-07 (金) 15:00:46};
--コスト340にしては弱いっすよshineさん -- &new{2013-06-07 (金) 15:08:33};
---水陸両用機体は基本的にCOST20上がると考えた方がいいよ。320の陸機体と比べた方がいいよ -- &new{2013-06-07 (金) 15:37:32};
---それは宙陸両用でも当てはまりますか？ -- &new{2013-06-07 (金) 15:49:30};
---書いてすぐ↓の枝葉見たら同じ突っ込み入っててワロタ。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:51:18};
---いや明らかに強いでしょ。プロガンやゲルググと使い方次第でやりあえるし。盾とバズないと強機体じゃないとかいうひとですか？ -- &new{2013-06-07 (金) 16:30:34};
---明らかにコストより弱いでしょ -- &new{2013-06-07 (金) 17:08:15};
---言葉の綾だけどこうやって複数の使いづらいって意見がある時点で「明らかに」ではないよね。 -- &new{2013-06-07 (金) 17:10:45};
--盾なしデブでBRの他ミサイルしかない時点で弱い。 いや水中なら強いだろうけど、ゲルググと並ぶ性能かっていうとなぁ。 -- &new{2013-06-07 (金) 15:30:38};
---水陸両用機体は基本的にCOST20上がると考えた方がいいよ。320の陸機体と比べた方がいいよ -- &new{2013-06-07 (金) 15:37:16};
---なにその俺ルール、だったら陸宇両用も上げろよ -- &new{2013-06-07 (金) 15:48:49};
---流石に意味不明すぎるな -- &new{2013-06-07 (金) 16:02:32};
---他の水機体とこでも言われてるよ？あと20低ければって。それに宇宙と違って機動力upされるじゃない -- &new{2013-06-07 (金) 16:04:08};
---ジュアッグはコスト240、水ガンは260だったのか -- &new{2013-06-07 (金) 16:23:39};
---ジュアッグ、ゾックは分からんwあいつら火力、装甲以外が終わってるしw水ガンダムは地上で使えばそんなもんじゃないかい？まあ運営的に水機体はコスト上乗せさせられてるんじゃないかと邪推しただけさw -- &new{2013-06-07 (金) 16:39:33};
---適性がコストに響くんなら、ジオンの陸戦型パラダイスは高すぎることになるな。 -- &new{2013-06-07 (金) 16:44:11};
---水中型なんだから水中でゲルググより強く、地上でゲルググより弱いのは当然なんじゃないか？という言い訳があるからどうしようもない -- &new{2013-06-08 (土) 01:52:05};
--どうせ「盾なし強襲は産廃」とか言っているのが書き込んでるんだろう。グフでもゲルググでも盾外す自分にとっては最高の水陸最強機体。 -- &new{2013-06-07 (金) 17:13:16};
---盾なしだから産廃とは言わないけど、盾外す自分がマイノリティっていうのは理解しようね -- &new{2013-06-07 (金) 20:15:27};
---デブ入れますれてるぞアクアジム使いさん -- &new{2013-06-07 (金) 20:15:38};
--武器の切り替えが早いのは大きいと思うが -- &new{2013-06-07 (金) 23:02:16};
---武器の入れ替えが早くていいのはまっすぐな武装が二つある場合のみだと考えてるけど回りはどう？ミサイル、ビームの切り替えが早くてもあんま恩恵はないきがする。あるに越したことはないけど。正直俺の腕だとＢＲ３初期ジムにすら格闘なしだと撃ちアイで勝つのつらいわ。絶対カノンの当たり判定ＢＲよりないでしょ、ゲルググならあたるのにＥだとあたらん。強機体だとかいってる人はデブで盾なし、接近を強いられてる機体のつれさを考えたほうがいいよ。装甲1000になってもいいからあたり判定は普通のほうがいいわ -- &new{2013-06-07 (金) 23:16:08};
-どうにもBRFが当たらない。ゲルのは当たるけどこいつのは手のひらから出るのが原因なのか凄く当てにくい。なにかコツでもあんのかね？ -- &new{2013-06-07 (金) 16:54:24};
--乱射するしかないよ -- &new{2013-06-07 (金) 17:07:11};
--弾が細いのと発射位置が照準から遠いのが原因かな あと青くて見にくい -- &new{2013-06-07 (金) 18:34:51};
--水泳部は手を相手に押し付けるのを意識して使ってる、Aim下手だからマシンガンとかも押し付けてる。もっといい方法あるとは思うんだけど皆はどうしてるんだろ -- &new{2013-06-07 (金) 19:48:25};
--ビーム線が細いんだよ。実弾で言えば弾頭が小さい。小さい弾よりはでかい弾の方が判定が重なりやすいから命中しやすくなる。 -- &new{2013-06-07 (金) 20:27:50};
--右手から照準に向かって斜め前に撃つから、距離にもよるけど照準の右側に相手を置く意識するといいんじゃないかな？多分 -- &new{2013-06-07 (金) 22:07:57};
-高コストだしコイツのCB全部水ガンみたいに威力20％あげてもいいよな -- &new{2013-06-07 (金) 17:14:21};
--水ガンの方みてきたけどビームは25％UPって書いてあってハープンは20％UPって書いてあるぞどっちや -- &new{2013-06-07 (金) 18:04:44};
--連トン側の20%UPを消してくれればそれでいい -- &new{2013-06-07 (金) 18:28:21};
--水ガンは陸上では初期ジム以下の性能の代償を背負っているのに陸上でもコスト相応のズゴＥでそれを求めるとかマジキチすぎワロス -- &new{2013-06-07 (金) 19:12:22};
---で、でたーコスパぶっ壊れの初期ジムだす奴。水中で無双するだけならまだしも地上でも重撃タイプの集弾のいいBRB3とBR弾速のハープーン持つ水ガンネガるとかしねよポーク -- &new{2013-06-07 (金) 20:43:44};
---初期ジム以下の性能の代償(笑)陸上でもコスト相応(笑) 地上にでる場面じゃ使わなきゃいいだけだし地上でも普通に連キルできるだろ、プロゲルとズゴＥが地上で同等とか連ポークさんのお考えは違いますわ -- &new{2013-06-07 (金) 21:02:50};
---機体スペックもみれないおバカさんｗ？速度ブーチャは同コストのゲルググプロガンと一緒ですよ＾＾ -- &new{2013-06-07 (金) 21:13:31};
---スペックが同じなら同等とかこのゲームやったことあるか疑うレベル -- &new{2013-06-07 (金) 21:17:18};
---すいません、豚さんにはこのゲーム難しかったかもしれませんね・・・気づいてあげなくてごめんね -- &new{2013-06-07 (金) 21:21:50};
---ここでも廃ゴッグでも数値だけ見てネガるクソ豚いるけど被弾面積大きいだけでほとんどの攻撃が弱点になるのよ -- &new{2013-06-07 (金) 21:35:58};
---機体スペックしかみれないおバカさんがいると聞いて -- &new{2013-06-07 (金) 21:38:58};
---なんでジオンすぐ発狂してしまうん？ -- &new{2013-06-07 (金) 22:52:00};
---反論できなくなるとすぐジオンが～だなｗよく学校で君と話すの疲れるとかいわれない？ -- &new{2013-06-07 (金) 23:26:07};
---こいつ弱いと思うんならゲルググつかってええねんで？惜しむらくは三点brがないことだけだ -- &new{2013-06-08 (土) 00:56:34};
---初期ジム弱体でも水ガンのボーナス削除でもいいから連邦にまともな水中用MSくれよ。
そうでないなら文句言うなよ -- &new{2013-06-08 (土) 02:56:10};
-再現条件が不明なんだが DとDⅡ式のダッシュ格闘、クリック連打？するとたまに二回転して前進距離1,3倍程度ブースト消費2倍になる -- &new{2013-06-07 (金) 17:28:48};
--それうちのLAでも爆撃とかでCPUやばくなったときにおきるんだけど、多分、バグに近いラグ斬撃みたいなもんじゃない？ -- &new{2013-06-07 (金) 18:28:27};
---む、そうだったか 可能性をわずかに感じたけど検証やめとくわ -- &new{2013-06-07 (金) 21:13:16};
--格キャン連打してても1撃で2回当たる事があったり、格闘回りのシステムとラグ現象は奥が深いが覗き込む気にはならん。 -- &new{2013-06-07 (金) 21:31:03};
--格闘はまだいいが、スナイパーがＦをラグで２連射するのはひどいと思う -- &new{2013-06-08 (土) 02:06:00};
-核はおろかコンテナさえ、手にはっついてとれない・・・せっかく運べる水中機体なのに。 -- &new{2013-06-07 (金) 18:24:41};
--あるある。戦略置くモーションだけやって置けなくて戦犯になったわw はやく修正しろよクソ運営。あとデブ分の強化もな -- &new{2013-06-07 (金) 20:25:04};
--俺も一回それで戦犯になってから怖くて核運べないぜ・・・ギガンの時といい学習しない運営だよな。 -- &new{2013-06-08 (土) 00:43:17};
--吸盤使って取ったはいいけど、手から離れなくてブンブンしてるＥさん想像するとカワユス。 -- &new{2013-06-08 (土) 01:30:12};
--6/7深夜時点でまだ不具合情報に載ってないんだが大丈夫か運営。置ける人置けない人いるようだが、勝敗に直結するレベルの不具合把握してないのはやばいだろ -- &new{2013-06-08 (土) 02:19:00};
--ギガンでもコンテナ置けないって書いてた人いたね -- &new{2013-06-08 (土) 02:39:21};
-ハイゴのほうでもそうだが文句言うくらいなら乗るな -- &new{2013-06-07 (金) 20:31:51};
--金返せよshine -- &new{2013-06-07 (金) 20:40:48};
--乗ってるから文句がでるんだろ？自然な流れじゃないか。木主は何をいらついてるんだい？ -- &new{2013-06-07 (金) 20:46:47};
--正当な文句なら通るしな。この機体は元ズゴック乗りとそうじゃない強襲乗りの間で評価が真っ二つなんだろうね。ズゴック乗りからすると既に弱体化にビビるレベルで使える子。 -- &new{2013-06-07 (金) 22:40:00};
---ズゴックもコストに合わず弱いが廃ゴッグ使った後使うと紙機体に感じるズゴック、そのズゴのアイデンティティの被弾面積が普通な所がなくなったコストより弱E... -- &new{2013-06-08 (土) 00:17:05};
---ズゴック乗りならなおさら被弾面積の増加を嘆くはずだが、使ってみるとしゃれにならないくらい被弾する、中距離から試作F当て放題する側される側ともに体験した -- &new{2013-06-08 (土) 05:59:33};
---ズゴック乗りじゃないけどこいつには満足してる。被弾面積とか話題になる時あるけど正直どうでもいい。足回り快適だし使いやすい。強いて言うなら３点式ビームほしかった -- &new{2013-06-08 (土) 07:19:30};
---ズゴック乗りは被弾面積がどうこう言う立ち回りはあまりしないでしょ。ズゴック自体が被弾面積デカい方だし。ズゴックは連邦ＳＭＬと同じ火力の合計１００００ダメ以上のミサイル撃てる高速機体だからね。（Ｍ型の方が無難だけどさ）三点ビームの射程強化と組み合わせて、セコく中距離戦で押し引きするのが強い。格闘もダメな子だし、そもそもマシンガン相手に近距離では扱わない。 -- &new{2013-06-08 (土) 08:08:30};
---↑お前ズゴックもってないか使いこなせてないだろ、あいつは近距離で敵の攻撃回避しつつ3BRぶちこんで活躍する機体だぞ。 -- &new{2013-06-08 (土) 08:19:57};
-FAF強いだろ？ 盾持ってないゲルとおなじだろ？ すごい強いと思うが・・・ -- &new{2013-06-07 (金) 22:06:10};
--同じ内容でなんかい木立てりゃ気が済むんだよ -- &new{2013-06-07 (金) 22:32:35};
-水中の王者？？ -- &new{2013-06-07 (金) 22:07:04};
-格闘だけで10連続キルできてワロタ -- &new{2013-06-07 (金) 22:30:03};
--おぉすごい。グフDⅡで頑張るわ -- &new{2013-06-08 (土) 07:13:17};
-流れちゃったけど上の方に貼ったやつの追加版。自分で見る用に作ったやつだけど被弾面積の話がちょいちょい出るので話のタネにでも。http://mmoloda-msgo.x0.com/upend.php?id=5112 -- &new{2013-06-07 (金) 22:41:04};
--トンクスだけどうーん、比較対象が画面内にないとカメラの距離でわかりずらいな。ゾックがあまりでかく見えないwズゴックEはハイゴックの肩パッド外したかんじなのか。 -- &new{2013-06-07 (金) 23:21:52};
---同画面は一人じゃできないからなぁ。いちおうチュートの芝の境目目印に同じ場所に立って境界の赤線に照準合わせたから条件はほぼ一緒のはず -- &new{2013-06-07 (金) 23:28:17};
---戦艦チュートとかの敵機との比較で良いんじゃない？ -- &new{2013-06-08 (土) 02:56:26};
--ゴッグと同じデブさでふいた -- &new{2013-06-08 (土) 00:02:01};
--ありがたいが、機体によって視点が違うからなぁ…まぁでもズゴＥはジオン機の中でもかなり大きい部類に入るんだよな。 -- &new{2013-06-08 (土) 02:27:08};
--これ、あれだな。当たり判定デカくなった原因は、腕っぽいな。腕がかっこよくなった分被弾しやすくなったのか。 -- &new{2013-06-08 (土) 06:45:25};
---腹もでぶ -- &new{2013-06-08 (土) 08:22:39};
--何度もすまん、突っ込みどころを改善すべく改訂。ジムとの記念写真もやってみたけど密着でも機体によってジムとの距離に差（6-8ｍ）ができてジムとの位置関係を同じにするのがむずかしかったので壁利用も作ってみた。アップにしないと分からないと思うけど、壁にある線を中心線として合わせて壁の側面と上面の線がなるべく一直線になるように撮影。ゾック以外の機体はレティクルも壁の線の交点に合わせてみた。壁の模様の見え方見てもらえば分かると思うけどゾック以外の機体は機体による露骨な視点の差はなさげ。多少のずれはあるけど撮影時の機体設置のずれか視点の差か微妙？補助線は壁の模様の見え方用。あいかわらず縦長でみにくくてすまんhttp://mmoloda-msgo.x0.com/upend.php?id=5126 -- &new{2013-06-08 (土) 09:52:26};
---デブさが廃ゴッグ＞ズゴックE＞ゴッグ -- &new{2013-06-08 (土) 10:45:27};
-ゲームである以上、水中は水泳部の天下て状態にするわけにいかない。これがジオン水泳部の全体的なスペックを貶めてる。 -- &new{2013-06-08 (土) 01:56:29};
--宇宙は？ -- &new{2013-06-08 (土) 11:16:55};
-NYで水ガンとの牽制合戦が面白いなあ、PP緩和中でずっと海で遊んでても禿げないし最高だ。 -- &new{2013-06-08 (土) 02:06:46};
--PP緩和いいよね純粋に好きな機体で遊べる文句言ってる人も多いけど -- &new{2013-06-08 (土) 02:10:41};
---負けてもほとんどマイナスにならないのはさすがに緩すぎな気がするけど、PP稼ぎに縛られないってのは凄く嬉しい -- &new{2013-06-08 (土) 09:21:00};
---しかしこのままじゃ全員将官になっちゃうぜ -- &new{2013-06-08 (土) 16:23:11};
---なっちゃうなw -- &new{2013-06-08 (土) 17:06:21};
-えらいネガってるけど水ガンで一番相手にしたくない相手、ゾックは遅いからやりようがあるけど、こいつは速すぎる。
引きミサされたら追いつけないし、接近されたらカノンと格闘。
1機ならアンカーなりなんなりで対処できるけど、水泳部は1機でこない、こいつがいるだけでかなり戦いにくい。
ビムシュ+サイクロプス隊だとタイマンも危ういし、嫌な機体だわ。 -- &new{2013-06-08 (土) 04:41:03};
--でも1機ならどうにでもなるんでしょう？
言っておくけどコスト340と280だからね。寒ドムでプロガンを1機ならどうにでもなると言ってるのと同じだよ -- &new{2013-06-08 (土) 05:31:26};
--金でFAF持てるのか。水ガン無双終わったのか？ -- &new{2013-06-08 (土) 07:17:54};
---水ガン無双続行中だよ -- &new{2013-06-08 (土) 08:10:06};
---射程がないFAFとこのガタイの相性は最悪に決まってるじゃない。使ってる奴なんてまずいないだろ -- &new{2013-06-08 (土) 08:17:45};
--コスト280の機体でコスト340＋ビムシュ＋産廃ｘ２入りデッキボーナスでタイマンが危ういとかいうレベルならそれはネガる正当な理由になるだろ -- &new{2013-06-08 (土) 12:22:10};
--水ガン一機で水泳部複数相手するのが当たり前だなんて連ポークのMSはほんと化け物ですね -- &new{2013-06-08 (土) 17:23:15};
-出撃画面のアップのときに顔が画面に入ってないのをなんとかしろ -- &new{2013-06-08 (土) 06:46:53};
--廃ゴッグ「ドヤァ」 ズゴックE「ん！？残念ズゴックEでした」 -- &new{2013-06-08 (土) 08:12:23};
-何でFAにしちゃったんだよ…3Bのが良かった… -- &new{2013-06-08 (土) 08:22:51};
--FAくそ強いだろ。デブでも強行できるしな -- &new{2013-06-08 (土) 08:40:25};
-もう連邦の機体全部若干大きくすれば解決な様な気がしてきたｗザクより０，５M大きかったせっていだしｗ -- &new{2013-06-08 (土) 08:35:56};
--連邦の機体全部アッガイよりデカくするべき -- &new{2013-06-08 (土) 08:41:05};
-昨日はこいつでひたすら凸ってレーダー破壊＆防衛を返り討ち→帰投→何度か繰り返すうちに防衛が薄くなる→凸ｳﾏｰって出来た。順位は低かったけど勝てたしすごい楽しかった（ゲス顔） -- &new{2013-06-08 (土) 10:43:25};
-不具合で戦略起動できなくて負けた分のOWABIはよ -- &new{2013-06-08 (土) 11:16:00};
-何か(コスト340なのに)弱い、水ガンのBRの方が強い！ゲルググの方が盾もBZもあってスペックも上だし～なんだな。ジオンプレイヤーが言ってるのなら水泳部終わったな。元から終わってたか、それなら済まん -- &new{2013-06-08 (土) 11:40:08};
--カタログスペックだけで判断する馬鹿の話は信用ならん、お前のことだよ。 -- &new{2013-06-08 (土) 11:48:23};
---お前な上のコメントみてそう言うのなら、的外れすぎるぞ -- &new{2013-06-08 (土) 12:03:48};
--BR弾速で威力20%うpのアクアジムや無双機体の水ガン相手するにはデブすぎるからな。デブじゃなければコスト320分の働きはした、コスト320だ -- &new{2013-06-08 (土) 12:22:13};
--強いよズゴックＥ。デブとか弱いとか言う奴は素直に乗らないでほしい。あっ俺大将なんで -- &new{2013-06-08 (土) 12:32:55};
---↑でもワーカー大将でしょｗ -- &new{2013-06-08 (土) 12:38:55};
---連邦の機体をアッガイ以上にデブにするか、ジオンの機体を連邦並にスマートにするか、被弾面積大きいだけで全ての攻撃が弱点になるデブデメリットを打ち消す修正するかどれか選ばせてやるよ -- &new{2013-06-08 (土) 12:55:34};
---この際、連邦機体を２頭身にしてしまおー -- &new{2013-06-08 (土) 13:42:19};
---ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/5126.jpg
(´･ω･｀)デブってだけで全ての攻撃が弱点になるんだぜ？ -- &new{2013-06-08 (土) 13:43:21};
---ハイゴがいかにオワッテルかよく分かるなｗｗｗ -- &new{2013-06-08 (土) 13:47:44};
---ジュアッグが思ってたよりでかいな、それにしてもトレーナーと比較してる画像が卑猥 -- &new{2013-06-08 (土) 14:56:34};
---グフカスやザクもジムより大きいんだな。連邦がゆとりって言われるのも納得。こりゃよく攻撃が当たるわけだ。 -- &new{2013-06-08 (土) 15:10:55};
---アッガイの大きさがどれだけ不具合なのかゾックとトレーナーの見てよく分かる。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:32:54};
---でもハイゴッグとギガンの頭長高同じなんだ。ちょっと安心した。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:38:07};
--ﾍﾄﾞｼｮ以外は機体のどの部分に当たってもダメ変わらないのが致命的だな。部位によってダメ分けがあればもうチョイ良ゲーになれただろうに。 -- &new{2013-06-08 (土) 14:14:50};
---しかもアッガイに至ってはヘッドショット判定すらデブっていうね -- &new{2013-06-08 (土) 16:14:25};
---でも結局どの部位もジオンのがでかいんだぜ？ザクの肩シールドぐらいは判定消してほしいけどね -- &new{2013-06-08 (土) 17:31:38};
---というかＪさんやＦ2の肩についてる「←コレはシールドにしてくれよっておもう -- &new{2013-06-08 (土) 19:22:14};
---ザクⅡさんは肩の「が傷ついただけでダメージ扱いになるほどの完璧主義者 -- &new{2013-06-08 (土) 19:54:17};
---逆に考えるんだ、「があるおかげでアーマーが増えていると -- &new{2013-06-08 (土) 21:55:25};
---てかMSなのにヘッドショットてなんなの？ -- &new{2013-06-08 (土) 23:19:27};
--水中早すぎるね -- &new{2013-06-08 (土) 23:30:42};
--火力はそりゃ水ガンは高コス・陸に上がると産廃な重撃なんだからそれくらいいいだろ。滅多に数揃うわけじゃないし -- &new{2013-06-09 (日) 00:38:09};
--装甲と引き替えに機動性を得たジムコマＬＡちゃんと比べて足回りは全面的に上もしくは同等と考えるとすごい高性能に感じるのではないだろうか -- &new{2013-06-09 (日) 01:07:54};
-FAFは置いといて、BRFとBRFAどっち使ってる？オススメ強化とか教えろください -- &new{2013-06-08 (土) 12:44:10};
--っFAN＜BRN＜BRF＜FAF -- &new{2013-06-08 (土) 13:06:28};
--ちなみにおいらはFA、だって単発だと当たらないんだもの・・・ロックと集弾と連射あげてハイエナ特化さ！ -- &new{2013-06-08 (土) 13:34:01};
---たまにFAの方が当てやすいっていう奴いるけど変わらんだろ、連打に集中してAIMが疎かになるとかなんかね -- &new{2013-06-08 (土) 15:04:35};
---単式で当たらないでFAで当たるってことは照準を振って当ててるか、連打だとクリックに力が入りすぎてマウスがずれるとかなのかな -- &new{2013-06-08 (土) 15:35:50};
---単発系は単純に連打がめんどくさいって人もいるかと。それに、単発・3点4点は詰まるところマクロ組まない限り最大性能引き出せないからね。簡単か難しいか、じゃなくて。いくら簡単でも、いくら慣れても人間のやること。最大連射できない時は出来ない。 -- &new{2013-06-08 (土) 15:49:32};
---単式はPCｽﾍﾟｯｸも重要だからこのゲームだと単式敬遠する人は多いと思うよ。またパッチで軽くなれば使う人は幾分か増えると思うけど。 -- &new{2013-06-08 (土) 16:11:50};
-グフカスより強い機体のはずだけど、連邦勢がこいつを全く恐れてない。トレーナーですら自分から前出て撃ちに来る。パッと見ズゴックだからってのもあるからかなのか知らんけど、第一印象って大事よね。 -- &new{2013-06-08 (土) 15:25:21};
--またshine？被弾面積がズゴック並でコストが320ならグフカス並だったがな -- &new{2013-06-08 (土) 15:47:23};
--こいつのD式D格でならプロガンも狩れるよ まあプロガン最強だと思って油断してる豚は狩りやすい -- &new{2013-06-08 (土) 15:47:45};
--瀕死以外でトレーナーがうちに来たのであればトレーナーがあほだったんじゃないか・・・？ズゴックといえどトレーナーには負けんよ・・・ -- &new{2013-06-08 (土) 15:59:36};
---トレーナーのサブマシと足回り&ズゴックのデブさ舐めてるだろ？ -- &new{2013-06-08 (土) 16:07:20};
---↑単純に考えればわかると思うがいくらズゴの被弾判定が仮にハイゴ並みだったとしてもタイマンになってればダメージレースでメイン武器での瞬間火力もHPも勝るズゴが負けるわけがないよ、よっぽどメガ粒子砲を撃ち外してたら負けるかもしれんが -- &new{2013-06-08 (土) 17:13:20};
---流石にタイマンでならズゴでもトレーナーに負ける要素ねぇわ・・・。 -- &new{2013-06-08 (土) 22:08:47};
---ズゴでトレーナーに負けるって相当へただよ・・・？ -- &new{2013-06-09 (日) 01:57:33};
--単にレーダーなりポッドなり置き終わって落ちに来ただけじゃね？たまにいるぞ -- &new{2013-06-08 (土) 16:02:47};
---流石にタイマンで挑みには行かないけれど、味方が近くにいるならトレでも削りにいくなー 味方がトドメでコスト勝ち出来るし巨体盾無しだしで結構削れるしで -- &new{2013-06-08 (土) 16:25:09};
---いや、居るわ -- &new{2013-06-08 (土) 17:05:26};
--トレーナーでも先手さえ取ればゴッグまでの水泳部は普通に倒せるし、ハイゴとズゴEも自分のコスト分以上には削れる気がするからとりあえず襲うわ。やっぱり盾だいじ -- &new{2013-06-08 (土) 16:13:53};
---盾より被弾面積のおかげさまでゴリゴリ削れますよ -- &new{2013-06-08 (土) 16:29:34};
--ちょっとまってほしい。そのトレーナーは本当にトレーナーだったのかね？スループちゃんだった場合、ドヤ顔ＦＡＦ上避け余裕でした、になっちゃう。 -- &new{2013-06-08 (土) 16:56:21};
--トレーナーに悪あがきされてもザク系なら軽く処理できる場面でも水泳部だと予想以上に削られてて焦ることはよくある -- &new{2013-06-08 (土) 17:40:36};
--トレーナーなら負けたってコスト的に痛くないし、普通に攻めてくるだろ・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 09:01:46};
-荒れるの覚悟で言うが水ガン乗りはズゴEタイマン余裕らしいぞ、書いてあった。ズゴE乗って水ガンに刈られてる奴は、まずミサイル撃って削って(ブーストもな)後ろ廻りこんでビーム撃ち込むんだぞ。内蔵武器活かせよ！正面からB3喰らうなよ～ -- &new{2013-06-08 (土) 17:26:49};
--知ってた -- &new{2013-06-08 (土) 17:42:04};
--まあ使ってりゃ分かるよね。水ガンとタイマンなら水中最速をもって逃げるだけ。少なくともコスト280と340として見合う勝率にはならないのでタイマンなんて挑む意味ない。水ガンとタイマンになるなら海ネズミ中だろうが、勝っても瀕死で相手がまともなら本拠点なんてどうせ削れないし -- &new{2013-06-08 (土) 17:53:31};
--ミサイルの距離でチマチマやってると相手のB3連射で削られてジリ貧になる。水ガン相手は奇襲からミサイル→メインで一気に片付けなきゃいけない。まぁそれが水泳部の基本的な動きなんだがな -- &new{2013-06-08 (土) 17:54:48};
--これでタイマンで水ガンに勝てないやつは連邦でビームライフルの練習してみろ。慣れると水中最強がこいつだというのが分かる -- &new{2013-06-08 (土) 20:22:38};
---慣れると火力と射程(とそれによる集弾)と当り判定の差をまざまざと実感するだけじゃないかなぁ。つかタイマンで負けてたとしても汎用性では確定的に大幅に勝ってるんだからいちいち突っかからんでも勝ってる部分で勝てば良いじゃんと思わんでもない。 -- &new{2013-06-08 (土) 20:48:11};
---なれるとなおさらに悪ガンが最強とおもってしまったんだがなぁ。相手がミサイルロックできる距離＝Ｂ３が届く距離だしミサイルよけるときだけブーストふかせばいいからあるきながら落ち着いて狙えるしデブ。ミサイル有効射程内ぎりぎりで撃っては引き、撃っては引きを繰り返す奴いるけどそいつは真後ろダッシュでよけれる。ＦＢ撃ちながら近づいてきてもあせらず撃ってれば勝てるよ。将官戦で右左右左で単純によけてても被弾率がかなり低い。距離200ぐらいだと格闘狙ってくる奴多数だったからあせらずハープガンに持ち替えながらジャンプじゃなくて適に背中むけて上昇ダッシュ、これで茹で蟹のできあがり。Ｂ３は射程距離のおかげでばらけぐあいが天地の差、水陸はデブ、これはあくまで体感だけどメガ粒子砲とＢＲじゃあたり判定違うと思う。そして火力の差。ズゴEの方が最強はマジでない。勝てるとしたら圧倒的にズゴEがうまかっただけ。ズゴEの強いところは複数のズゴEやハイゴで水中最速、よってミサイルロック範囲内から逃げられない敵、さらにおわらないミサイルの雨、ブーストが切れたときが最後、多数ミサイルで１機1機やられてく。だと感じた。正直初動海トツはジオン機体のほうが多いからなせる技なのかも知れないが。間違っても最強だとは思わない。水泳部集団での戦いではつよい。長文すまぬ -- &new{2013-06-08 (土) 21:26:32};
---慣れればなれるほど水ガンに勝てる気がしないとおもうんだが・・・こっちは金じゃないと連射もてないのに相手は3連もてるし・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 08:55:13};
--60コスト下の相手にタイマンで勝てるか語る時点で悲しいよね -- &new{2013-06-08 (土) 21:52:57};
---地上は知らんが、水中ならよほど近距離で撃ちあいしない限り負けないと思うんだが……ズゴ使ってるけどミサで削ってメガ粒子の動きで流石に負けないぞ。先手取られたとかは知らない。 -- &new{2013-06-08 (土) 22:10:55};
---地上でならなお更ズゴＥで水ガンに負ける要素はないだろう。火力差も大幅に減るんだし -- &new{2013-06-08 (土) 22:30:13};
---↑デブ分と集弾のいいBRとBR弾速のハープーンで地上でもズゴックE不利やないか -- &new{2013-06-08 (土) 23:47:26};
--水中での打ち合いは負けるから地上で仇を取れってことですね -- &new{2013-06-08 (土) 23:06:35};
---それだと格好の餌を見つけた初期ジムの群れと遭遇するんだよなぁ・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 01:05:57};
-まぁでも、連邦水泳部は基本的に機動力ないから広い水中なら･･･ 今のとこ広くて動き回って闘う水中なんてほとんどないんすけどね -- &new{2013-06-08 (土) 18:12:47};
--砂天国ですね、分かります -- &new{2013-06-08 (土) 18:26:08};
--昔のオデッサNYは水中に遮蔽物が少なく、まだ対艦ライフルで確殺が容易だったのもあって、スナイパーが水泳部とか言われてたな -- &new{2013-06-08 (土) 18:44:34};
-「原作と違う!」と喚く一方「当たり判定がおかしい、小さくしろ!」と言う。
ネガジはいつまでこんなみっともない醜態を晒し続けるんですかねぇ… -- &new{2013-06-08 (土) 20:37:05};
--そういうことをいうとまた荒れるぞ -- &new{2013-06-08 (土) 20:42:02};
---というか同じ奴がそれ言ってるとでも思ってるのかね。この木主頭悪いでしょ -- &new{2013-06-08 (土) 21:16:41};
---言ってるけど何か問題ある？ゲームバランスと雰囲気両立するなんて当然すぎるだろ。ガンダムみたいなキャラゲーは特に -- &new{2013-06-08 (土) 21:45:42};
---みっともない醜態なのかな？好きなアニメに対する情熱の表れだと思うが。 -- &new{2013-06-09 (日) 12:26:43};
--機体を小さくしろって言ってるんじゃなくて判定を小さくしろって言ってるんじゃねえの？連ポークはこれぐらいも理解できないんですねぇ… -- &new{2013-06-08 (土) 21:47:13};
---機体を小さくしろなんて書いてないけどな -- &new{2013-06-08 (土) 23:16:17};
--アッガイに限りマジで違うんだ。[[GBOアッガイ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/5126.jpg]]ちなみに原作のアッガイはこれより頭小さい。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:42:50};
---ごめん本当に貼りたかったのこっち[[GBOアッガイ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image/4412.jpg]] -- &new{2013-06-09 (日) 00:09:35};
--原作で肩パッドとか指先に命中して機体爆散してたっけ？原作で連邦の盾にだけ当たり判定なかったっけ？まぁそんなこと言い出したらきりがないがな -- &new{2013-06-09 (日) 00:25:44};
-連邦相手の水中戦じゃ機体性能はズゴックで十分すぎるし武装的に火力も大差ない、コストと被弾面積上昇と引き換えに機体性能上がったはいいが、それを活かせる相手がいない。 -- &new{2013-06-08 (土) 20:46:23};
--ズゴと併用してると差別化に困る。１２発でも３点メガが優秀で火力差は感じないし…差別する為にバイスクローD2持ったけど積極的に格闘振る機体じゃないし、水中核くらいしか明確な利点がないような気がしてきた。 -- &new{2013-06-08 (土) 21:07:09};
---水中核は不具合が・・・ -- &new{2013-06-08 (土) 23:13:12};
--装甲あるから無茶ができる それだけで十分使う価値がある -- &new{2013-06-08 (土) 21:40:09};
---デブが装甲殺してるがな -- &new{2013-06-08 (土) 23:11:08};
---機動力上がるから問題あるまい。そもそもデブでなかったとしても全弾回避不可な状態ならアーマー多いほうがいいし被弾面積は水泳部共通の悩みだし -- &new{2013-06-09 (日) 00:40:07};
---高コストだからと慎重すぎる動きの奴だと扱えないわけか、わかってたけど完全に玄人向けだな。ズゴック玄人向け。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:13:15};
---ズゴックはスマートで被弾減らしつつ近距離B3がめちゃくちゃ強いけどズゴックEはどうしようもないよ -- &new{2013-06-09 (日) 09:39:13};
--もひとつ言うと銀でもF味噌持てるから十分。 -- &new{2013-06-08 (土) 22:08:10};
---FAFならまだしもFミサ()はなぁ・・・ -- &new{2013-06-08 (土) 23:12:09};
---Ｆミサは使えないとはいわないけど正直微妙じゃね？使いづらい。 -- &new{2013-06-09 (日) 10:51:30};
--北極やらNYだとさほど有用性を感じないけど水泳部以外もどんどん降りてくる砂漠の水路では圧倒的だな。現状砂漠だけはゲルよりも稼げる気がする -- &new{2013-06-08 (土) 22:12:08};
-水ガン退治は射程リロードフル改造のMミサがあるとかなり楽だな。NYとかになると2セットぐらい撒いたら相手がほとんどブースト使えなくなるのでメガで狙い撃ちにするなりミサで虐めるなり。 -- &new{2013-06-08 (土) 22:13:57};
-せめて３点式あればなー -- &new{2013-06-08 (土) 23:13:10};
--3点いらないから銀にもFAFくれよ、あとデブ修正しろって思う -- &new{2013-06-08 (土) 23:14:50};
--え、今のままで普通に強機体でしょ。あまり強くなりすぎると弱体化されて産廃になってしまう。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:39:57};
---デブ分のなにか強化されてもコスト340で『強』機体はねぇよ、デブ修正されたらコスト320分の『強』機体のスペックしかねぇよズゴックEは -- &new{2013-06-08 (土) 23:45:08};
---なんでそう思ったの？理由がないからよくわからない。足回りも攻撃力も水中適正もある。なにより圧倒的な帰投性能がある。水中でかなり分がある分こんな性能で強機体といえると思うよ。 -- &new{2013-06-08 (土) 23:56:39};
---↑利点だけあげりゃ廃ゴッグやゴッグすら強機体の仲間さ -- &new{2013-06-09 (日) 00:02:05};
---不利点といえば実質の耐久の低さくらいじゃないの？ -- &new{2013-06-09 (日) 00:04:01};
---被弾面積デカいのとミサイル持ちだ、とくに被弾面積デカいのが・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 09:07:52};
---デブじゃなけりゃズゴックEはコスト320分の働きしてたな320分な -- &new{2013-06-09 (日) 09:11:23};
---理由が書いてないからただの妄言でしかないよ。地上では320だろうと水中で相応の働きをするからな？地上でプロガンと同じレベルじゃなきゃいけないならゲルググ使えってｗ -- &new{2013-06-09 (日) 09:16:53};
---↑デブで320分の働きしかしないって信じられない数値しかみないshineかポークさん？プロゲルは耐久足積量武装どれをとっても最強で宇宙でも地上でも無双するぶっ壊れ機体だけどこいつぐらいに被弾面積デカかったら壊れ機体と言われねぇよ。数値しかみない無脳さんはどうせこいつが水中でプロガンとやりやって勝てるとか思ってんだろ -- &new{2013-06-09 (日) 09:58:12};
--今のままで十分強い。弱いと思うのは使いこなせないだけという煽りを入れて来る人がハイゴッグの米欄にいたけどこっちにも来たの？コストが高いのに耐久力が低いって致命的でしょ。さらにサブがミサイルで近接戦に弱いっていう弱点も抱えたままだよ。 -- &new{2013-06-09 (日) 00:38:45};
---コストが高いのに耐久力が低い→盾なし1550でこのサイズ・帰投なら十分じゃねーの？ミサイルが近接戦に弱い弱点があるなら、ミサイルで近接戦しなければいいじゃん？足遅い機体じゃないんだし -- &new{2013-06-09 (日) 00:42:05};
---別に煽ってないんだけどなぁ･･･↑の人が言ってくれた通りだ。ゲルググのような運用をしたいならこの機体つかわなければいいじゃないか。 -- &new{2013-06-09 (日) 00:45:12};
---足回りはゲルググ同様優秀だから、最高速度MAX強化を前提としても、アーマーも1700くらいに強化する余裕はありそうだけどなあ・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 00:51:46};
---水中だろうと陸上だろうと一番足が速い部類なんだから否が応でも近接戦するだろ。足回りを活かさずにレーダーがあるところでずっと芋ってるっていうなら話は別だけどな。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:23:45};
---こいつは近接戦弱いわけないでしょ。fafあるんだからそれで戦えばいいじゃん。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:32:21};
---FAFよりBRFの方が強いから今装備の主流はBRFだけどそれの弾が切れたときに使える武器がない。FSがFバズないからダウンとれる武器が無くて近接弱いっていう要望がたくさん出てFバズが実装されたでしょ？そもそもそのバズすらないから弱いってちょっと考えればわかるじゃない。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:55:29};
---そもそも仕留めきれない、アーマーを見極められない阿呆がBRF使うのかね -- &new{2013-06-09 (日) 02:00:09};
---補給がすぐできるってのがこいつの強みなんだけど・・・しかもバズがないと弱いって主観でがっちがちのことをデフォみたいに話されてもｗ普通に陸ガンみたいな運用してれば稼げるよ。 -- &new{2013-06-09 (日) 03:30:15};
---それとFバズが実装されたのはジムコマにあるからほしいって理由だよ。どこの情報か知らないけど適当なこと言わないでね。 -- &new{2013-06-09 (日) 03:38:23};
---考えてもみてくれ、プロガンが誘導ミサイル構えてたらどう思う？ -- &new{2013-06-09 (日) 04:44:26};
---武器の戦闘距離がかみ合ってないんだよなぁ・・・メイン武器の距離だとミサイルつかえないし格闘は気をつければ大抵よけれるから１マガジンで倒せないと終わり。同じ理由で出会い頭にもきびしい。機体性能は高いけどあたり判定とかで微妙だし・・・３４０コスには見合ってない感がやばい -- &new{2013-06-09 (日) 09:00:30};
---その基準でいったらグフカスが弱いということですね。ただ単にあなたの腕が悪いと言うだけだと思います。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:06:22};
---廃ゴ強え言ってるポークこっちにもきたのか。デブじゃなけりゃ320分の働きしてたなデブじゃなけりゃ320分な -- &new{2013-06-09 (日) 09:15:54};
---根拠も理由も書いてないおまえこそ↑の枝からやってきた主観押しつけ野郎だな。同じことを連呼するのが影響力のあることだと思うか？ちなみに俺は廃ごっくが強いなんて言ったことないし興味もない。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:19:05};
---↑3 グフカスはメインがバルカン系だし装弾数も威力も高いんだから撃破できる・・・・こいつは１発１発が命とりだし、さらに言うとグフカスは着発式クラッカーがつかえるからまだいいだろ。こいつはマジで近距離だとメインと格闘しかねえからな。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:43:52};
---主観もなにもデブなだけでほとんどの攻撃が弱点になるんだからどうしようもないだろ、格闘がプロガン並だったらまた違ってのかもしれんが -- &new{2013-06-09 (日) 09:51:00};
---だから結局戦いかただっての。こいつの瞬間的な火力が生かせるような運用をすればいいじゃん。ミサイルで近づく前に削るなり何か対策すればいいんでねえの。集団で動けばリロ中の弱点だって補えるし。使い方を考えればいい。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:57:32};
--いや単純に今まで３点あったのにコイツになくって今までと同じ使い方できなくて残念ってことですよ -- &new{2013-06-09 (日) 11:57:10};
-弱い弱い言ってる人って陸で戦ってる人かな？水中メインで使ってみたら分かるけどプロガンや水ガン相手でもそんな無様な事にはならない。まず水中戦メインと思われるベルファストが実装されてから判断するべきじゃないの？ -- &new{2013-06-09 (日) 01:01:57};
--水陸両用機なのに陸で同コス汎用機と比べるのってな。それでも勝ってる部分あるけど -- &new{2013-06-09 (日) 01:03:33};
--どう考えてもミサイルが害悪 -- &new{2013-06-09 (日) 01:05:30};
--ハイゴッグに比べればマシだけどコスト相当の強さじゃないって話だよ。ベルファストが強制的に水中に入れさせられるMAPでそれが週2,3でランダムマップに入るっていうなら今のままでいいかもしれないけどね。でも実際はそんなことないでしょ？ -- &new{2013-06-09 (日) 01:29:48};
---水中で戦うようにすればいいじゃん。水中がまったくないマップなら機体変更すればいいし。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:33:50};
---またいつものｺｽﾄｶﾞさんですか？荒れそうなので通報しておきますね。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:54:50};
---コスト気になる人って、どんだけ撃墜されてるのよって話なんだけど。撃墜されにくい運用すればいいじゃない。 -- &new{2013-06-09 (日) 02:55:34};
---撃墜されにくい運用するならズゴックとかわらん -- &new{2013-06-09 (日) 07:03:49};
---高火力とスピードを生かしながら隠れて戦えばいいんでないの。普通にズゴックの上位互換だからそうなるよ。てか突撃できるような耐久がなきゃ弱いって言うなら別機体つかえばいいじゃん。 -- &new{2013-06-09 (日) 07:14:42};
---↑ズゴックはスマートさで被弾を減らしつつB3ぶち込めるけどズゴックEは被弾面積があるせいで -- &new{2013-06-09 (日) 09:14:16};
---そのためにfafと耐久があるだろ。その上スピードもある。プレイスタイルに文句言うわけではないけど水中機で比較したらこいつは強機体。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:20:52};
---強機体とかないない、相手にするBR弾速のハープーン持つアクアジムや化物の水ガン相手するにはコスト340分の働きしない機体だけどな -- &new{2013-06-09 (日) 09:35:40};
---それらにくらべても足回り耐久帰投ほとんどかってるじゃん。もしかして1機も倒せないの？強化すれば1マガジン1650にもなるしビームシューターがあればもっと増える。攻撃力も負けてないと思うけどね。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:42:02};
---↑ビムシュあっても攻撃力負けてるぞ・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 09:48:43};
---負けてないってのはそんなに差がないって意味で使ったつもりだけどな。論点が違ってる。機体性能的には普通に水ガンより強いじゃん。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:51:16};
---↑2 むこうもビムシュあるし水の中だと単発も総火力も負けてるし打ち終わるのも向こうがはやいよ？ -- &new{2013-06-09 (日) 09:58:28};
---被弾面積が致命的なんだよ。しかも水ガンは重撃タイプの集弾のいいBRとハープーンだしなでこっちは試作BRと格闘だし -- &new{2013-06-09 (日) 10:00:39};
---コストが60も違うし重撃と強襲を比べられても困る。てかこっちデブ機体なのに向こうはスマートなんだぜ？火力も負けてるから一瞬で溶かされる可能性だってある。あとお互いメイン弾切れ起こしたら負け確だかんね？コスト60も違う相手にこんなリスク背負うとかやってられないやん -- &new{2013-06-09 (日) 10:07:43};
--水中に敵が来ないのにどうやって水中で戦うんですかねぇ。 -- &new{2013-06-09 (日) 01:51:47};
---戦わずにそのまま拠点叩きにいけばいいんじゃん？ -- &new{2013-06-09 (日) 01:53:15};
---そして陸で待ち受けてる連中に狩られると。 -- &new{2013-06-09 (日) 04:40:40};
---そりゃズゴックＥ手に入れるだけでお手軽にぽんぽん本拠点叩けちゃヌルゲー過ぎるだろ。こんだけ機動力あるんだから見極めて削りにいけ。当たり前の話だ。 -- &new{2013-06-09 (日) 11:26:55};
--水中で戦えるMAPがほぼ無いしな。ゲルググでいいやってなる。ベルファストに期待 -- &new{2013-06-09 (日) 02:16:18};
-メインカメラがやられちゃったら実質戦闘不能じゃん？シャアズゴック、アレックス、カレンの陸ガンが実際そうだし、アムロでさえメインカメラ壊れてからまともに操縦してない。とはいえ、ジオン機のヘッドショット判定はモノアイ部分だけにしてもいいくらい、広すぎだと思うけどね -- &new{2013-06-09 (日) 01:11:47};
--ミスった・・ -- &new{2013-06-09 (日) 01:12:03};
-というよりジオンにデブが多すぎるんだよな。後方からミサ撃てばいいとか言ってる人いるが強襲という前衛機でザクマリンの真似事してても前線なんて上がらないしね。障害物多いなら別だが開けた場所や上から撃たれる様な場所だとただの的。何か問題って前線に突っ込む際の隙の多さと判定のでかさで前衛やれないってのが大きい。ハイゴやアッガイ、ゴッグも同じくね。 -- &new{2013-06-09 (日) 02:52:57};
--水泳部のぽっちゃりさんたちの、水中装甲をさ追加装甲にして常時発動でいんじゃね？ -- &new{2013-06-09 (日) 02:56:32};
---いいなそれ。どうせ今の糞被弾判定を改善する気なんて奴らにはまるで無いだろうしな -- &new{2013-06-09 (日) 11:22:24};
--アッガイとゴッグはもはやアイドルだろ。大した取り柄のない強襲機であのブーチャは的になれと言われてるのと同じだわ -- &new{2013-06-09 (日) 03:08:05};
---ゴッグさんはズゴックEより堅いんだぜ・・・！！ -- &new{2013-06-09 (日) 03:42:14};
--前線押されて負けるよな・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 09:40:47};
-帰投性能の高さが光るな。帰投性能強化してるけど無強化LA並の帰投性能になるからストフォと併用してネズミ処理とかすごい捗る。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:47:43};
--帰投早いの便利だよな。ハイゴと違ってヤバくなる前に逃げれるのはデカイよ。 -- &new{2013-06-09 (日) 12:38:30};
-せっかく当たったのにコンカスで萎えたが、D格かなり当てやすいからまだ許せる。だが金ハイゴのコンカスは絶対に許されない。 -- &new{2013-06-09 (日) 09:55:40};
--(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ 私は金ズゴE、金ハイゴ×2を作ったけど全員コンカスだったわｗ -- &new{2013-06-09 (日) 11:37:28};
--「冗談ではない！」 -- &new{2013-06-09 (日) 11:39:06};
-壁やオブジェクトにハマって動けなくなる事が多すぎる。他の水泳部も使ってるけど明らかにバグかグリッジじゃないかこれ -- &new{2013-06-09 (日) 12:13:12};
--とりあえずSS撮って不具合報告したが他にも同じ人いたら頼む。ちなみにやろうと思えばわざとでも出来る。 -- &new{2013-06-09 (日) 12:23:34};
-こりゃ次は重撃でガッシャの実装だな・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 12:28:26};
-この機体ってコンテナ持ったらおけなくなるバグあるよね。戦略兵器持っってもいっしょなの？ -- &new{2013-06-09 (日) 13:13:16};
--俺もすぐ治ったけど同じ現象がおきたよ -- &new{2013-06-09 (日) 14:02:27};
-盾無し強襲は素でアーマー値２０００ぐらいあってもいいと思うんだが、ザクⅠですら盾込みで１７００あんだぞ？高コストのこいつがザクⅠより脆いってどういう事だよ。勿論連邦も含めて盾無し強襲のアーマー値全部見直してほしいわ。 -- &new{2013-06-09 (日) 13:14:36};
--ジムコマLA「・・・」 -- &new{2013-06-09 (日) 13:31:12};
---お前は長所を伸ばせと・・・ -- &new{2013-06-09 (日) 13:36:11};
--正直敵が盾有でHP満タンだと攻撃仕掛けるのに一瞬躊躇する。７００とか９００当てて盾壊してから本体にダメージとか精神的に重い。盾壊れるまでHPゲージ満タンとかだと泣ける。最初からスルーして他に行く事もしばしば。一方で盾無しだと攻撃受けたらどんどんHPゲージ減少。弱ってるのが目に見えてわかる。ﾊｲｴﾅもどんどん食いつく。伝われ～ -- &new{2013-06-09 (日) 13:39:09};
---相手の攻撃と合わせればアーマーが高いこっちの方が勝つ可能性が高いんだが -- &new{2013-06-09 (日) 13:42:37};
---攻撃に合わせるってことは後手に回るってことだからね、同コストのプロトとBRFの撃ち合い想定するとアーマー差なんてBR1発分もないので完璧に合わせたとしても先に当ててる相手側が勝つ。 -- &new{2013-06-09 (日) 14:13:37};
---盾の損傷グラフィックをもう１段階増やせばちょっと解消？ 満タン＞破壊寸前だと減り具合がわかりづらいってのはあるかも、せめて半分か３割減でもなにかあればなぁ -- &new{2013-06-09 (日) 14:44:04};
---なぜ比較対象が同コストの万能機なのかと聞きたいわ、ガーカスとかジムストではなくて -- &new{2013-06-09 (日) 14:55:20};
--手の施しようがないくらい下手だということくらいしか伝わらないな。 -- &new{2013-06-09 (日) 14:09:53};
--つたわってねーなｗ -- &new{2013-06-09 (日) 14:25:27};
-水ガンさんの攻撃痛すぎ...... -- &new{2013-06-09 (日) 13:22:56};
-なんかテンプレみたいにＤ式クローばっか見かけるけど、Ｔ式クローもよくないか？ Ｄ式は一瞬で左右に広い当たり判定が出現するカンジだけど、Ｔ式はドムみたいに振りが出るまでは左判定、振る瞬間はちょっと範囲拡大の左＞右判定、振り終わりには右側に判定残りまでついてる ズゴ、アクア系格闘の左＆振り切拡大版みたいでけっこういいぞ？ こちのが遠くまで届くからそういう使い分けもできるしオススメ。 -- &new{2013-06-09 (日) 13:42:31};
--どっちも判定に穴があってゴミだと思ったけどD式の方が通路で一度だけスパスパ斬ったからD使ってる -- &new{2013-06-09 (日) 14:09:35};
--T式はズゴックあたりのコストでやる分にはいいけど、外したときのリスクの高い高コストで使いたくなる格闘じゃないなぁ -- &new{2013-06-09 (日) 14:16:14};
---外した時にリスク高いのは硬直長いＤ式の方では？ 使ってみて当てＴのが当てやすいならブースト消費も少なく硬直短いので選択肢にあってもいいと思ったの -- &new{2013-06-09 (日) 14:38:32};
-なんで水ガン相手に勝負をいどむのかね。拠点攻撃と核運搬のほうが大事だろ、と -- &new{2013-06-09 (日) 14:32:11};
--水ガン倒さねーと拠点に入れないし核も通れないからじゃねーの？ -- &new{2013-06-09 (日) 14:36:30};
---その通りだな...背後から連続で撃たれたら即死することもあるし...。 -- &new{2013-06-09 (日) 14:44:57};
---味方が複数居れば良いんだが幸か不幸かズゴックEの足が速すぎてタイマンになってしまう事のが多い まあ相手が水ガンでない場合が多いけど -- &new{2013-06-09 (日) 14:47:45};
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