機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[ズゴックE]]
-新設 --  &new{2013-08-11 (日) 19:13:47};
--ご苦労、これで君もサイクロプス隊だ --  &new{2013-08-11 (日) 19:22:41};
--新設ついでに。ズゴックEと水ガン(強襲&重撃)って真逆の方向性ですよね。ズゴックEの強さは、使用者がバンバン敵を倒せるとかポイント稼げるとかじゃない。戦略兵器を遥か遠くで発見したのに超高速で突っ込んできてタッチダウンされること。索敵CT中に気づいたら起動してたり、置きモーションも激短だから30人ぐらいで海に飛び込んでも置かれたりもします。指揮官目線では全機体中最強とも言える。一方水ガンはうまいこと少数vs少数を重ねていけば連Killもとれるし稼げる。が開幕の群れにはなすすべないし戦略兵器もホイホイ運べるわけではない。僻地で遊んでいても戦局にはなんら貢献していないともいえる。&color(Pink){戦略的};にはズゴックEのほうが価値がある。&color(Pink){個人技的};には水ガンに軍配あり。 --  &new{2013-08-11 (日) 19:33:15};
---新設あり。ただ戦略運搬について、置きモーションは正直遅いよ。水泳部全般だと思うがハンマーを降り下ろす様に置くため置きモーション中に撃破される事が多い。ギャンとかみたいにストッっておろさせて欲しいよ･･･ --  &new{2013-08-11 (日) 22:03:04};
---水泳部の豊富さ、っていうのは大きいかも。武装も性能も様々なジオン水泳部の中でトップの機体はこいつ！って共通認識があるから、援護に回る、前に出る後ろに下がるとＥを中心とした水中での小さい戦術が組める。連邦の水泳部はコスト相応～以上のアベレージを叩き出せるんだけど、活躍場所がスループ以外同じだから漫然と揃って戦うしかない部分があるのよね --  &new{2013-08-11 (日) 22:36:31};
---340機体と280機体で強さ負けてる時点でもうね。あと水ガンが開幕の群れにはとか言ってるけど、そんなのどの機体でも群れ相手にはなすすべないでしょ。これで300、最悪320機体なら許せるけど、現状340の価値は100%ないわ。 --  &new{2013-08-12 (月) 09:59:49};
--新設おつかれさま～。数少ないズゴE乗りのみんな、がんばろー --  &new{2013-08-11 (日) 23:46:55};
--水中だと自然とこいつ先頭の陣形ができるよね。最先端：ズゴＥ、ハイゴ　中間：ズゴ、アッガイ、ゾゴック、ゴッグ　後方：マリン、ジュアッグ、御神体って感じで・・・連邦にはこんなことができないよ・・・ --  &new{2013-08-12 (月) 00:12:53};
---前衛、中距離部隊がミサイルの弾幕！それをよけてブースト潰したところにジュアッグ、ご神体の高火力攻撃！ダメージを受け撤退し始めた敵を前衛部隊が高速で追撃！胸熱だな!! --  &new{2013-08-12 (月) 01:54:56};
---コケて和ませるアッガイ！アメリカンドッグ飛ばした後は撃墜必死のハイゴ！見えるプレッシャーを放つゴッグ！完璧だ!! --  &new{2013-08-12 (月) 02:02:03};
---先陣を切って逝ったズコE・・・お前の勇姿は忘れないよ・・・ --  &new{2013-08-12 (月) 02:28:08};
---ぶっちゃけ水ジムと水ガン（強）の群れが来たら、ジオン水泳部は蹂躙されるだけだと思う、連邦でやってても思うんだが連邦は水陸乗る人少なすぎるんだよな、作ってすら居ない人も居るし --  &new{2013-08-12 (月) 14:34:48};
---連邦はアクアジムの数揃えてハープーンFとミサイルバラ撒くだけでも結構な脅威になるのに、特にベルファストでは水に入りたがらない人が多いのがちょっと残念。おかげでジオンやりたい放題なのは有難いが、連邦で出た時に水場が恐ろしい事になってる… --  &new{2013-08-12 (月) 14:56:34};
---サイクロプス常用でハイゴよりも全然前に出やすいから積極的に出るようにしてる。水中核の場合タイミング見て前にでると防衛のロック集中するから核がきまるきまる。 --  &new{2013-08-12 (月) 20:12:48};
---ズゴEやハイゴが下がるのにゾゴックだけが延々戦ってて孤立した結果溶けるってのをよく見る --  &new{2013-08-13 (火) 10:09:30};
-この子の特殊カラー蟹さんみたいだね --  &new{2013-08-12 (月) 14:33:20};
-ズゴEが他の340と同じモジュール数てのはどう考えてもおかしいので運営にクレーム入れた。皆もできたら送って！ --  &new{2013-08-12 (月) 18:03:15};
--なんでおかしいの？ --  &new{2013-08-12 (月) 18:25:56};
---ドムやゴッグは増えてるからじゃないの --  &new{2013-08-12 (月) 19:03:38};
---アクトザクはモジュール４なんだよな。何を基準にして決めてんのか知らんけど --  &new{2013-08-13 (火) 23:58:58};
--たとえ増えても使わんだろうし増えたら増えたで髪調整とか開発思って今後強化される可能性がなくなるから増えなくていいな --  &new{2013-08-13 (火) 00:19:19};
-ズゴEはゲルプロと違ってバズがないからBRFで仕留め切れなかった場合の追撃が出来ないからメインはFAMが鉄板ですね --  &new{2013-08-13 (火) 03:28:20};
-連邦で水ガン（強襲）乗ってる身からしてもこいつにあまり負ける気しない。速度があるため核運用は怖いが。コスト320にしてもいいかなとは思うけど、性能自体上げると連邦の水中が絶滅しそうだから難しいところだね。 --  &new{2013-08-13 (火) 08:39:04};
--偏光ビームライフルあるじゃん、それこっちにもくれよ --  &new{2013-08-14 (水) 15:47:57};
-FAM、FAFどっちにしようかな・・・ --  &new{2013-08-13 (火) 15:15:52};
--たぶんFAF。でぶいから相手の攻撃はほぼ避けれないと仮定して、落とされる前に落とす必要があるからたぶんFAF。 --  &new{2013-08-13 (火) 15:26:55};
--自分はFAM派かな～攻撃は最大の防御で撃ちまくる。そもそも防御の盾がないし無抵抗より少しでも反撃することで生存率あげる。無抵抗だといいようにやられる的だし。 --  &new{2013-08-13 (火) 15:38:01};
--Mとか火力弱いとこっちが先にやられる、デブだから打ち合いだとＨＰが減る減る、単式ＦかＦＡＦで撃って隠れてがいいんじゃない、足回りいいしね --  &new{2013-08-13 (火) 15:52:15};
--今はFAMかな。FAFで１体と撃ち合って勝てたとしてもだいたいこっちも瀕死になるし、その度にポットまで戻ってたらお話にならないからね。 --  &new{2013-08-13 (火) 15:55:40};
--断然FAMだな　１体ごとにリロード挟むとかやってられない --  &new{2013-08-13 (火) 18:45:06};
--DPSの低いFAMをわざわざ340コストで使う意味あるのかって気がするがな --  &new{2013-08-13 (火) 19:25:28};
--こいつ以外のＦＡＭ持ちは盾やバズがあるから。こいつはその間が持たないからリロード挟むＦＡＦよりＦＡＭになる。 --  &new{2013-08-13 (火) 20:40:40};
--コイツのFAFはリロード中が絶望だからな。FAMは大分使いやすいわ --  &new{2013-08-13 (火) 23:15:24};
--FAMだな。FAFで殺しきれなかったらどうなる？死ぬさ。 --  &new{2013-08-13 (火) 23:52:47};
--弱ってる敵だけを狙ってＦＡＦやＦで溶かす、そしてすぐ仲間の所へ行きチキンミサイル！将官戦場だとＭ使ってたら瀕死なるぞ、将官以下ならＭでおｋ --  &new{2013-08-14 (水) 15:11:27};
--みんなやさしいわね(*´ω｀)　演習で練習してきます --  &new{2013-08-14 (水) 15:43:49};
-コイツで陸から核運ぼうとしたら怒られた。運んでるこっちと段々離れてくのにライフル撃って変われ変われって言ってくる。核運搬用チューニングでそこら辺の戦闘も出来るようにチューニングしてあるゲルとかより早いのに(´・ω・`) --  &new{2013-08-13 (火) 15:48:03};
--相手はその事知らないだろうし仕方ないでしょ。相手だって悪気があってやった訳じゃないだろうし。 --  &new{2013-08-13 (火) 15:55:33};
--これからそういうのいたらさっさと交代してやって後からビーム撃って追い立ててやれ! --  &new{2013-08-13 (火) 19:04:25};
--運搬中は盾発動無いから陸上でもアーマーや速度的にこいつが一番なのにね・・・ --  &new{2013-08-14 (水) 14:31:19};
---運搬中でも盾発動するだろ --  &new{2013-08-15 (木) 02:11:31};
-この子の銀図を手に入れたのですが、金図を入手するまで放っておいたほうがいいのでしょうか? --  &new{2013-08-13 (火) 22:22:35};
--あなたが今後金図を入手する目途が立つのかどうかによるのではないでしょうか。それぐらいは自分の意志で決める自由があると思いますよ --  &new{2013-08-13 (火) 22:28:10};
-金ズゴックEマスチケ成功ビムシュだったんですが、格闘はDにするつもりなんですがミサイルとビームが決められなくて^^; せっかくのビムシュだからFAFで高火力でいくかFAMで数を当てるか迷ってます。FAFならリロード中にFミサで時間稼ぎ＆ダメージあてるか、でもそうすると蓄積が…FAMだったらミサイルも混ぜながらやるならロックオンがいいGミサか…とか大変迷ってるんですが皆さんはどうしてますか？出来れば運用の仕方も書いていただけると嬉しいです（＾_＾） --  &new{2013-08-13 (火) 23:54:01};
--水中はわりと開けてるからばらまいて削り合うこと多いと思うからFAM、ミサWにしてるな。帰投も早いからFAF撃ちまくって補給戻ってもよいかもだが --  &new{2013-08-14 (水) 08:02:57};
---マスチケ使うならFAF、使わないならFAM。 --  &new{2013-08-14 (水) 12:55:51};
---AIMもそんなにうまくないのでFAMとロックが早いNミサでばら撒くことにしました(^-^)FAMは速射とロックオンあげればいいですよね。ご回答ありがとうございました〜 --  &new{2013-08-14 (水) 13:20:43};
-これもうジオン水泳部のメガ粒子砲とビームカノンも水中で威力UPにすればいいんじゃね？今更原作とか言っても説得力ないし・・・ --  &new{2013-08-14 (水) 14:08:12};
--メガ粒子砲はともかくビームカノンとかエフェクトが違うだけだから何か欲しいね --  &new{2013-08-14 (水) 14:32:45};
-金ズゴEマスチケ強化でLv69だったんだがいい方？（帰投なし、HP以外だいたいMAX） --  &new{2013-08-14 (水) 15:19:56};
--飛び切り良くは無いけど、十分いい方だよ　機体の動きもレスポンス良さそうだね --  &new{2013-08-14 (水) 15:28:27};
-戦略兵器運搬用ズゴックもしくはベルファスト専用ズゴックに改名したほうがしっくりくる --  &new{2013-08-14 (水) 18:21:16};
--ベルじゃゾゴックとペア組んで核確定状態なんだから我慢しんさい・・・ --  &new{2013-08-14 (水) 18:27:32};
-FAMもつなら連射1394まであげればおｋ？ --  &new{2013-08-14 (水) 21:20:51};
-こいつでタイマンするやつはゲル乗ったほうがいいよ。 --  &new{2013-08-14 (水) 22:07:53};
--わかってるんだよ！そんな事！みんななあ！ --  &new{2013-08-15 (木) 00:23:33};
--たのしくないじゃん --  &new{2013-08-17 (土) 08:44:24};
-FAMが強化されてからしばらく経過しましたが、以前と比べてんズゴEはどうですか？①前と変わらない②ちょっとだけマシになった③だいぶマシになった④コスト相応になった･･･私は②です。 --  &new{2013-08-15 (木) 01:22:50};
--核運搬専用機なので、FAM強化されても興味わかない。アーマー強化、ビムコ、この辺の修正が来たら神強化だと思う。 --  &new{2013-08-15 (木) 13:15:35};
--①かな。FAM、FAF両方マスチケ強化したけど悠長に撃ってられない時が多いので結局FAF持ってる。使い方やビムシュ特性か、とか色々あるけど水ガン強襲増えて特にそう感じた。 --  &new{2013-08-15 (木) 13:44:23};
---一芸特化。なんでもできる万能機なんて、望めないから、そいつにしかできない、他を圧倒する一芸が欲しい。そしてこいつは、さんざん340コスト最弱と言われつつも、海核という、最強の一芸があるので、言わせたいやつには言わせておけばいい。核決められてからこいつの脅威を思い出したらいい。プロガン、ゲルググで何連キル取ろうが、こいつはキルとれないけど、本拠点に核ぶちこみまくるから。 --  &new{2013-08-15 (木) 14:58:47};
-こいつ、海のなかでもタイマンなら怖くない残念高コスト。ただし海の核をもったら誰より恐い。戦術的に見れば340コストの価値はあるな。MS戦で官かえると弱すぎるけど？ --  &new{2013-08-15 (木) 13:12:42};
--タイマン向きではないけどズゴックEなら機動力の高さで裏を取って奇襲、離脱のヒットアンドアウェイがしやすい と言うより水泳部員は大きさ故に被弾しやすかったり盾がなかったりBR撃ち切ると有効打がなかったりだからそもそもタイマンには適していないんじゃないかな --  &new{2013-08-15 (木) 19:53:40};
--時々早すぎて味方の護衛すら置いてけぼりになるという欠点もある --  &new{2013-08-16 (金) 01:03:43};
-ズコックEの特殊カラーの色 なんでこいつに赤色すっごい似合うんだろうなー 迷いなく特殊スプレー消費したくなるレベル --  &new{2013-08-15 (木) 18:35:00};
--シャア専用ズゴックに似てるからじゃない？ --  &new{2013-08-15 (木) 21:22:37};
-ベルファストだと４の上で海面すれすれに泳がれると少し発見し辛いから困ると思った（連並感）水泳部は単騎だとビームが痛いだけでそこまで怖くないけど蟹Ｅは格闘も強いから困る --  &new{2013-08-16 (金) 00:45:10};
--ゾゴックといいズゴEといい集団戦なら各々がギラギラ輝けるけどタイマンはホント苦手だなジオン水泳部 --  &new{2013-08-16 (金) 02:02:31};
-みんながFAMに夢中になってるうちに俺の銀ズゴEはビームカノンMをこっそり使う　強いBRを持つプロガンもゲルググもWDもM型は持っていないんだぜ --  &new{2013-08-16 (金) 03:54:29};
--試しに使ってみたら指が死にそうなんだけど、強い弱い以前に指を痛めるぞマジで --  &new{2013-08-16 (金) 04:40:36};
--俺も両方使ってみてＭが良いと判断した。倒しきれないことないし中距離からもいける。こっそり連射速度も上がってるからビムシュのせるとＦＡＦより全然使いやすい。欠点は手動連射 --  &new{2013-08-16 (金) 06:20:07};
--これＦミサイルで相手をある程度削ってＦＡじゃなくて　単発Ｍを冷静に当てるほうが強い気がしてきた・・・ --  &new{2013-08-16 (金) 11:33:05};
--銀ならH型使ってるわ　ロックオンと射程と集弾が高いから遠くからでも簡単にバシバシ当たる　M型は手動連射でエイムしながら30発とか1戦で心が折れた --  &new{2013-08-16 (金) 12:00:07};
--連射に関してはマクロ使ってる人もいるんじゃないかな…あとはスペックが低いPCを使ってる人にとってはFA系の方が安定して撃てるから単式系は低スペPCの方には厳しいかも？ --  &new{2013-08-16 (金) 14:22:01};
---マクロ嫌な人は射撃をマウスのホイルにすると連射が楽になる。 --  &new{2013-08-16 (金) 14:52:43};
---↑なにそれはじめてしったよ --  &new{2013-08-16 (金) 18:53:16};
---↑×2　そうそう でもそれCBRやCBZあたりを使う機体と一緒にデッキ組んでるとチャージ攻撃できなくなっちゃうのが欠点よね ストフォとかで組んでる人は問題なく使える --  &new{2013-08-16 (金) 22:14:03};
-こいつは積載量あんま強化しなくてもFAF,T式,ミサイルwとかいけるのもいいとこだと思う --  &new{2013-08-16 (金) 10:14:14};
-銀図時代からカノンHクロウDミサWだなぁ。火力はそれほどでもないけどしぶとく戦っていける。射程があって連射が利くってのは大きいと思うよ --  &new{2013-08-16 (金) 14:41:47};
-こいつの金図あたったんだけどメイン何使っていいか全く分からない…誰か教えてエロい人あと今FAF使ってるよ、とりあえずだけど… --  &new{2013-08-16 (金) 15:52:01};
--積載に余裕のある機体だからFAでもいいね。水泳部はBC撃ちきったら近距離負け確だから弾数多いMを って意見が最近多いかな。俺はビムシュBRFで威力求めるけどな！ --  &new{2013-08-16 (金) 15:58:39};
---帰投速いおかげで弾少ないＢＣとミサイルＦをガンガン使っていけるのもいいよね --  &new{2013-08-16 (金) 16:09:11};
--M,F,FAM,FAF辺りの中から自分に合うのを選んで使うのがオススメかと。個人的にFAFは弾数少なくて倒しきれないことがあって合わなかった。 --  &new{2013-08-16 (金) 16:22:55};
--メインの弾切れが死に直結しちゃうこいつはFAMの連射、威力、ロック改造がお勧めかな --  &new{2013-08-16 (金) 19:26:52};
--てか、ガンダムのFAFは撃ち終わりのバズーカがあるからこそ強いのであって。。。。あとは分かるよな？ --  &new{2013-08-16 (金) 20:24:19};
--色々あるけどミサイルとカノンの射程を同じ位にすると、戦い易いと思う。カノンＨとＭミサとかね。これにすると、交互に武器を使える。組み合わせは何でもいいので、試してみてください。 --  &new{2013-08-19 (月) 05:13:53};
-こいつの金コンカスは使う価値ある？。ちなデッキは金ゲル金FS金ジュアッグ金ザクⅡJ型 --  &new{2013-08-16 (金) 19:21:25};
--今ならベルファストやNYでゲルググより活躍できるよ --  &new{2013-08-16 (金) 19:24:10};
---なるほど、また質問ですまないが格闘はTとD式どっちがいいんだろうか。 --  &new{2013-08-16 (金) 19:25:44};
---格闘したいならD式、保険に欲しいならT式かな --  &new{2013-08-16 (金) 19:28:40};
---参考にします、ありがとう。 --  &new{2013-08-16 (金) 19:32:33};
---D式もクセは強いからいっぺん両方使ってみるといい --  &new{2013-08-16 (金) 19:38:28};
---こいつのD式かD式Ⅱ使ってるやつがベルファストの数字拠点防衛時に格闘で無双してたわ　装甲高いし水中じゃクソ速いし間合いとか十分に理解してると水中ではミサイルFも相まって十分強いな　水ガン強襲装備でもこいつにミサイルロックオンされながら追いかけられたら逃げ出すレベル --  &new{2013-08-17 (土) 08:13:26};
---こいつのミサイルは逃げるから当たるんだぞ --  &new{2013-08-17 (土) 13:18:56};
-現在、自分のデッキで1番高コストな強襲がザクⅡFSで、この子の金が当たったんだけど、やはり作るべきですか？ --  &new{2013-08-17 (土) 11:29:59};
--作ればいいんじゃない？少なくとも水中では強い --  &new{2013-08-17 (土) 13:46:46};
--水中の機動性がピカイチだからいいんじゃないかな。 --  &new{2013-08-18 (日) 10:45:44};
-340だけあって機体ｽﾍﾟｯｸは良い　緊急帰投が高いから敵地潜入しても帰ってこれる　まぁ、私は海以外では使いませんけどね --  &new{2013-08-17 (土) 19:01:55};
--戦略運搬以外でまず使わない産廃 それがこいつ --  &new{2013-08-18 (日) 08:49:59};
-ゾゴックでもそうしてるんだが、ベルファストとかでぷかぷか浮きながらミサイル撃つのが好き。皆海底にいるけど水ガンと撃ち合うときつくないか？案外上にいると気づかれにくいから奇襲できて楽しい。おすすめだよ。 --  &new{2013-08-17 (土) 19:05:05};
--あのチートビームライフルはやりにくいわ　てか連邦メインだけど水泳部のも２５パーセントうｐしてよと思うわ --  &new{2013-08-18 (日) 00:00:42};
---火力インフレとか嫌だわ。水泳部以外の攻撃25％カットのがいい。 --  &new{2013-08-18 (日) 00:20:58};
---同じく連邦メインだけどなんで連邦だけビーム25%UPなんだかね。水泳部といったらジオンだというのに。 --  &new{2013-08-20 (火) 15:20:13};
---ただでさえ数が多いジオン水泳部の火力が25%も上昇されたら連邦は水中じゃ息ができなくなるよ。水ガンの25%上昇自体がパワーバランス取るための苦肉の策なんだろうけど。 --  &new{2013-08-21 (水) 00:22:40};
-こいつの金がコンカスだったときは絶望しかけたが、実際使ってみると使いやすくていいね。ベルファストの拠点5にのこのこ登ってきたやつらをなぎ倒せて爽快だわ。 --  &new{2013-08-18 (日) 23:52:42};
--ビムシュがぶっちぎりで大当たりなんだろうけど次点はコンカスだからそんなに悲観する事はないと思うな、だってミサシュじゃキル取れないし --  &new{2013-08-19 (月) 00:25:28};
---ミサシュの俺に謝れ --  &new{2013-08-19 (月) 17:34:26};
---ミサイルでキル取りやすくていいと思うよ。他機種は本当にハズレ特性もあるけどズゴEは全部使えるからね。 --  &new{2013-08-19 (月) 21:23:17};
---ミサイル性能はSML並だから、ミサシュならゾゴックと似た運用で活躍出来るはず --  &new{2013-08-20 (火) 00:20:06};
---ＳＭＬ並はない　いたって普通の強襲ミサだからダメ、射程、弾数すべてに大差があるよ。でも個人的にコンカスよりは使えると思うよ --  &new{2013-08-20 (火) 01:32:06};
-当たってしまった。とりあえず何も考えないで倉庫拡張して作ってみた。産廃という意見をよく見るが、立ち回りや武装など水泳部先輩達よ教えてくれ。特性はビムシュで金図です。 --  &new{2013-08-19 (月) 08:15:11};
--FAF、D、Nで使ってる。ミサMは便利だけどキル取れないし。 --  &new{2013-08-19 (月) 12:23:46};
--FAM、T格、Mミサイルで使ってるけど普通に強いよ。ミサイルで牽制しながら距離を詰めてFAM連射で止めを刺す感じで運用してる。武器をBRFからFAMに変えてから格段にキル取れるようになった。 --  &new{2013-08-19 (月) 18:24:53};
-ベルファストでエースに6連魚雷発射管打ち込んでもポイント入らないのオレだけ？ --  &new{2013-08-19 (月) 08:40:26};
--ミサイルは着弾→爆風発生→爆風でダメージ判定の順だからなんのエースかわからんけどカイ見たいな早い奴だとラグかなんかで爆風がカス当たりになってポイントもらえるダメージまでくらわせられないことがある。 --  &new{2013-08-21 (水) 00:20:23};
-こいつの格闘は何がいい？ DⅡ式はダメ？ --  &new{2013-08-19 (月) 11:03:18};
--Ｄ２は消費多いし硬直長いからちょっとね、当てやすいＤか硬直が短いＴが多く使われてると思う。コンカスならロマンでＤ２もありだと思うけど、お勧めはしない --  &new{2013-08-19 (月) 13:10:27};
--シルブレ付けると面白そうだけどコストがなぁ --  &new{2013-08-19 (月) 18:20:38};
-デブEは戦略運搬最高だけど、水中適正つけた高デブの方がラストスパートで戦略決まるんでね？高デブ --  &new{2013-08-19 (月) 11:07:02};
--水中適正換装→機動力低下を緩和　適正【水中】→機動力上昇　じゃないの？ --  &new{2013-08-20 (火) 00:38:46};
---多分ないと思う。地上換装作って地上機に使ってみたけど大した変化なし汎用機についても同じ --  &new{2013-08-21 (水) 00:34:41};
---適正変動起こすモジュの効果はあくまで「緩和」だしね。すでに適正ある機体に付けた所で「底上げ」されるものでもないのよ --  &new{2013-08-21 (水) 00:37:21};
---多分言いたいのは高ドムにモジュールつけて『緩和』しても、元々水中適正があって速度が上がる水泳部には勝てないって事だと思う。因みに水中のズゴEと陸の高ドムだとズゴEのが僅かに速いよ。 --  &new{2013-08-21 (水) 09:41:44};
-ズゴEの帰投強化ってありでしょうか？カンスト795のストライクフォースで何秒で帰れるのでしょうか？ --  &new{2013-08-19 (月) 18:45:57};
--6〜7秒かな まあ強化なしストフォでも十分早いし強化はアーマーとかにまわしたほうがいいかも --  &new{2013-08-19 (月) 19:30:44};
--まてまて4秒台だぞ。アーマより帰投あげたよ、忍者になれるぞFAF付きの --  &new{2013-08-19 (月) 20:01:43};
--750で5秒程度だから強化おすすめだよ。無理に他の能力MAXにするよりは、少し強化して使いやすくしたほうがいい。 --  &new{2013-08-20 (火) 00:27:13};
--せっかく核運搬できるのに他の能力差し置いて帰投強化はもったいないような・・・。銀図銀チケなら適当でもいいけど。 --  &new{2013-08-20 (火) 01:40:47};
-ゲル金でないからやけくそでマスチケ改造したけどBRが内蔵扱いだから格闘後の追い討ちが捗るな --  &new{2013-08-20 (火) 23:02:54};
--もうちょっとスリムかアーマーさえあれば地上でも産廃呼ばわりされないんだがなぁ。 --  &new{2013-08-21 (水) 01:18:19};
---結局海の中じゃないと幅広くて落とされちゃうもんな…核運搬はかなり強いけど --  &new{2013-08-21 (水) 06:57:45};
-もらったDXチケ１０枚で金図とレンタル出たんで、作る前にお試しでレンタル機使ってみたけど、ＣＴ長いのとデブい以外はめちゃ使いやすいから気に入った。問題は基本無課金だから金図で作ったのをこのレンタル機以上に改造できるかどうか自信がないことだ… --  &new{2013-08-21 (水) 14:52:38};
--マスチケたまるまで我慢。無課金でもマスチケもらえるこのゲームはまだ無課金やりやすいですぞ。後は改造成功Upイベントと部隊かな --  &new{2013-08-21 (水) 15:09:29};
--CT長いって機体間違えてないか --  &new{2013-08-21 (水) 15:13:43};
-ゲルググのBRFは2発くらい撃ち漏らすのに、こいつのﾋﾞｰﾑｶﾉﾝFはガンガン当たる　なんでや・・・なんでなんや　最近は地上にいることのほうが多いし地上でも十分速いから初動もこいつだわ --  &new{2013-08-21 (水) 15:51:24};
--多分こいつのビームの方が弾速が速いからだと思う。その変わり当たり判定が小さいからブースト撃ちには向かないと思うけど。全部使ってみた感じだから実際はどうか分からんけどね --  &new{2013-08-21 (水) 16:02:54};
-まさかのＧＰ --  &new{2013-08-21 (水) 16:06:22};
--普通にいらない… --  &new{2013-08-21 (水) 16:11:32};
-え・・・回した方がいいのか？ＧＰガチャ楽しみにしてていっぱいＧＰ貯めてたんだけど --  &new{2013-08-21 (水) 16:18:05};
--銀グフ出るのが落ち --  &new{2013-08-21 (水) 16:19:08};
---グフ欲しいんだけどなんかね・・・ --  &new{2013-08-21 (水) 16:21:50};
---内容が内容だけに金グフはガバガバとみてる --  &new{2013-08-21 (水) 16:32:04};
---ところがどっこいグフすら安定の絞りですご安心ください --  &new{2013-08-21 (水) 17:43:23};
--ＧＰガチャ11連5回で金ゲット。でもほしいのはグフ。その後11連30回回しても銀グフすらでない。物欲センサーが優秀すぎる --  &new{2013-08-21 (水) 16:46:16};
--ベルファストぐらいでしか使えないしもう1個は使いまわしだしよっぽど欲しくなきゃ回さなくていいだろうな --  &new{2013-08-21 (水) 16:57:47};
--グフがほしかったから回したら出た。次からは普通のズゴックの出る第三弾回すわ。 --  &new{2013-08-21 (水) 17:55:09};
-糞絞ってるのかしらんが500枚したが銀グフ３ズゴＥ銀すらでんかった --  &new{2013-08-21 (水) 16:40:45};
--俺と全く逆だわ。 --  &new{2013-08-21 (水) 17:34:13};
-３２０枚回したけど銀グフ1の銀ズゴＥ1だったわ・・銀いらんしモヤモヤ感しか残らなかったわ --  &new{2013-08-21 (水) 18:04:42};
-ジュアッグ欲しかったのに…むしゃくしゃして回しまくったら銀が出て割と使いやすくて悔しい --  &new{2013-08-21 (水) 18:21:49};
--速度あるし、祈祷も速いし、内蔵武器だしってことで言われるほど酷くもない。けど、他340機が優れているってのもあるだろうな。もう一押しの強化は来てもいいはず。 --  &new{2013-08-21 (水) 18:45:17};
---なんか戦闘以外の雑用が得意な340だよね、異色だけどこれはこれで --  &new{2013-08-21 (水) 18:56:04};
-ベルファストで戦略とコンテナ運び♪(´･ω･｀)他のマップは倉庫番♪(´･ω･｀) --  &new{2013-08-21 (水) 18:53:44};
-11連1回で金ズゴEでちゃったよ・・・ --  &new{2013-08-21 (水) 20:12:28};
--そうかそうか、デブeなんてベルファでしか使えねえけどな（´・ω・｀） --  &new{2013-08-21 (水) 20:20:30};
---なんでや！砂漠の地下水路でも使えるやろ！！ --  &new{2013-08-22 (木) 06:53:35};
--自慢にならないよ＾＾ --  &new{2013-08-22 (木) 12:46:29};
-なんだかんだで待ってたよ。グフの特性強化もついでに出来るし８弾回しまくるわ。 --  &new{2013-08-21 (水) 20:25:40};
-ズゴック系をグフと組ませるの好きなんだろうか？どうせ過去のやつ持ってくるならハイゴと一緒に入れて欲しかった。そんでタイトルも「サイクロプス隊発進！」でいいじゃん。 --  &new{2013-08-21 (水) 21:28:36};
--確かにそれなら１つのガシャでサイクロプス隊狙えるからよかったのにね --  &new{2013-08-21 (水) 23:07:27};
///-１１連３回でズゴEの金出た。グフ無し。マスチケで「成功」・・・。特性ビムシュ出たからまぁいいか。海用はゴッグしか持ってなかったし、強化して使い込んでみる。ビーム単FとM魚雷で遠距離からチマチマ嫌がらせをする予定。 --  &new{2013-08-21 (水) 21:57:07};
///--今日も日記お疲れ様です --  &new{2013-08-21 (水) 21:59:36};
///---↑お前もチラシの裏に書いとけよ --  &new{2013-08-22 (木) 01:20:03};
--遠距離からチマチマするなら、単発Ｍもお勧め。Ｆより射程、集団、連射がいいから、結構あたる。 --  &new{2013-08-22 (木) 05:17:44};
-こいつの口みたいな赤い部分って何？ --  &new{2013-08-21 (水) 22:13:02};
--舌じゃないの？ --  &new{2013-08-21 (水) 22:15:07};
--その赤い部分狙って水ガンのＤ格が決まると多分パイロットがミンチよりひどいことになる。 --  &new{2013-08-21 (水) 23:08:25};
---バーニィィィィ!!(´ : ω :｀) --  &new{2013-08-22 (木) 00:26:22};
--マジレスするとコクピットのドア --  &new{2013-08-22 (木) 03:19:41};
---コクピットを赤く塗り分ける世界観に未だに納得いかない --  &new{2013-08-22 (木) 12:35:36};
---なんかワロタ　確かにここ狙われたら即死ですだもんな --  &new{2013-08-22 (木) 13:29:42};
-この子ってコンカス特性はハズレなのですか？ --  &new{2013-08-21 (水) 22:44:34};
--D格使いやすいからはずれじゃない --  &new{2013-08-21 (水) 23:10:03};
-金グフ欲しくて回したら金のこいつでたんだけど、FAFとFAMはどっちがいいんですか？あと格闘はT？D？ --  &new{2013-08-22 (木) 00:17:39};
--単発の威力が高いビーム・カノンFがいいかも。格闘はDのほうが使いやすい --  &new{2013-08-22 (木) 03:20:48};
--FAFかFAMかはその時の気分かな(´・ω・｀) --  &new{2013-08-22 (木) 19:19:44};
-なんかみんなFA推しだけど普通にFの方が当たりやすいし強くね？ --  &new{2013-08-22 (木) 00:30:40};
--モジュール実装前はFAFは少数派だった　が、立場が逆転してしまってね・・・ --  &new{2013-08-22 (木) 00:55:06};
--FAFとFは同じようで違うし比較するもんじゃない。確実にFがネタってことは無い。欲を言えばズゴックみたいな３点式はほしかった --  &new{2013-08-22 (木) 09:18:13};
--みんなBRFかFAFなのか？接近戦で１マガジンで削りきれなかったらズゴEはすぐ死んでしまうんで、ミサSとBRMかBRHで中・遠距離で戦ってる。特性ビムシュLv3のおかげか結構キルとれる。 --  &new{2013-08-22 (木) 12:21:49};
--FAFマスチケ強化で使ってたけど合わなくて単発Fにした。ビムシュ+サイクロプスでこいつはゲーム最強のビームが撃てて面白い。でもミリ残ししたら死亡なので、立ち回りが要求されるな。体力満タンの水ガンと打ち合っても勝てません。 --  &new{2013-08-22 (木) 13:11:30};
--FAなんて有り得ん。マガジン火力でもDPSでもFAFに負けてるから使う意味ない。 --  &new{2013-08-22 (木) 14:52:34};
--ミサ+カノンのコンボの場合は連射式のほうがあわせやすいんだよね、ただ射程が･･･ --  &new{2013-08-22 (木) 15:25:32};
-BRと格闘は各自好きなモノ装備するとしで、「誘導ミサイル」は何が良いんでしょうか・・？N型のノーマルか、M型かW型あたりが良いのかな・・？ご指南願いますm(_ _)m --  &new{2013-08-22 (木) 00:57:25};
--特に思い入れがなければＮをおすすめする。 --  &new{2013-08-22 (木) 01:15:18};
--ミサシュの自分はFでロマンを求めてる。 --  &new{2013-08-22 (木) 10:15:49};
---Fは強いんだけど射程伸ばさないと使いにくいからなぁ でもミサイルでスナイパーやワーカーを１マガで消し去れるのは魅力的だよね --  &new{2013-08-22 (木) 12:27:02};
--Sかな・・・？水ガンと中距離タイマンで出会えばほぼ確実にこっちが落とされるし・・・ --  &new{2013-08-22 (木) 13:33:49};
--自分はM使用してる。射程リロあげて最速ロックで牽制・相手ブースト消費させて回避する方向にカノンまいてる。Mだと強化すると射程800近くまであがるから。ただFAFの場合射程が･･･ --  &new{2013-08-22 (木) 15:56:48};
--ミサシュならＦでロマンを求めるのもいい。それ以外だと自分はＮだと思う。Ｍはばら撒けるからいいんだがさすがに威力がね・・・。こいつは帰投早いから弾少なくてもそんなに問題ないのが良いね。 --  &new{2013-08-22 (木) 19:01:00};
--射程も威力もあって命中率も及第点で軽くてついでに安い、俺はN以外を選ぶ理由がなかった --  &new{2013-08-22 (木) 19:10:56};
-来月のアタマにはGP,Vol9だよな？それが普通の流れだよな？ --  &new{2013-08-22 (木) 13:41:15};
--今回は前回から1.5ヵ月後だったし、次もそのくらいかかるんじゃね････つまり10月以後（） --  &new{2013-08-22 (木) 14:54:07};
-この子作ったんですけど、武装は何がいいですか？ --  &new{2013-08-22 (木) 13:58:02};
--どれでもいいかな？ただ連射系は射程とリロードの問題で被弾面積の大きいこいつに合わないということを覚えておくといいよ。実際、削り合いだと偏光B3BR持ってる水ガンのほうがかなり強いしね --  &new{2013-08-22 (木) 14:28:27};
--ビームを正確に当てられる自信があるのならFがお奨め。バランスを重視したいのなら無印。金図で作ったのならFAFやFAも面白いよ。 --  &new{2013-08-22 (木) 22:06:15};
-この子はどこからどこまでが頭部なんだろ？胴体と頭の境目なくね？ヘッドショットのボックスが知りたいわー --  &new{2013-08-22 (木) 14:45:58};
--傍目ならモノアイ付近がそれにあたると思うが。どこかで見たがジオン水泳部はヘッドの概念がないとからしいぞ。 --  &new{2013-08-22 (木) 22:08:06};
---ゾゴックはＨＳ判定がないとは書かれてるが、それより以前に出てきた水泳部はそうとも限らんよ。アッガイとか頭あるし（ --  &new{2013-08-23 (金) 07:11:59};
--ゾックもHSないらしいね --  &new{2013-08-23 (金) 16:45:50};
-水泳部弱いわけじゃないがやっぱり体のデカさが気になるよななんとかならないかな --  &new{2013-08-22 (木) 15:13:37};
-ジオン水泳部の鏡。機体性能、武装はゲル並。水中だとゲルを凌駕する動きだ。。 --  &new{2013-08-22 (木) 16:39:26};
--武装がゲルな...ぇ？ --  &new{2013-08-22 (木) 17:37:05};
--なんだか違和感ある日本語だ。いや、多分文法間違っちゃいないんだろうけどさ --  &new{2013-08-22 (木) 21:15:08};
---鏡と鑑の違いじゃないかな（適当） --  &new{2013-08-23 (金) 00:58:08};
--つかってて楽しいんだけど、コストきついねん。 --  &new{2013-08-22 (木) 21:53:00};
-ずっと金ハイゴ使ってて初めてこの子使ったけど、デブであることを除けば完璧な機体だな！速さがあるから陸上で接近されても距離取れるのはいいね！ --  &new{2013-08-22 (木) 18:12:04};
-やっぱFAMだな。FAFは論外としてFはばらまけない --  &new{2013-08-22 (木) 18:36:09};
--FAMは瞬間火力がねー…という私はFAFっすね水ガンとFAMでやりあうとあっちのビームFか3Bとやりあえないだよねー…やっぱ瞬間火力は大事な気がする。まぁ使った感想です。 --  &new{2013-08-22 (木) 21:40:21};
---1マガで殺しきれるってのは大きいと思うけどな。こいつリロ中何もできないのに対して水ガンはハプＳ撃ってくるからな。 --  &new{2013-08-22 (木) 22:25:53};
--FAMってビムシュ3でもガトシNよりDPS低いのに大丈夫か？ --  &new{2013-08-24 (土) 00:49:52};
-ようやくこいつのミサシュが５になったぜ。溜め込んだGPが溶けたが後悔はしていない --  &new{2013-08-22 (木) 19:40:09};
-一気に間合い詰めれるからロックオン最大まであげたら使いやすいんじゃないかって思ってやってみたんだけど同じ事してる人って居るかな？個人的には使いやすかったんだけど --  &new{2013-08-22 (木) 21:58:59};
--↑D2格闘の事です＞＜ --  &new{2013-08-22 (木) 22:00:18};
--格闘ってロックオンするものなの？ --  &new{2013-08-23 (金) 00:19:32};
--格闘は相手の移動先を読んで当ててるからロックオンはあまりしないわ --  &new{2013-08-23 (金) 00:24:49};
--相手のＤ格硬直時を狙って一気に照準合わせる際には使うけど基本的に使わない、不意打ちでロックなんてしたら自分から格闘タイミング教えてるようなもの。 --  &new{2013-08-23 (金) 07:31:30};
-ガシャ緩いみたいだな。１１連一発でズゴＥ金とグフ銀が出た。欲しかったのはグフ金だけど。 --  &new{2013-08-23 (金) 01:17:03};
--そういう報告よくあるけど、ゆるいとかねえから。運いいだけだから --  &new{2013-08-23 (金) 05:19:49};
--運営どんだけ絞ってんだよ。銀とかいらねえから。 --  &new{2013-08-23 (金) 07:33:32};
---銀ならレンタルでいいレベルなんだよなぁ --  &new{2013-08-23 (金) 12:20:21};
--150万回して金グフ1枚銀グフ7枚、最後の赤箱でやっと銀ズゴ2枚くらいの確率だったよ。グフカス並じゃねえかよこれ --  &new{2013-08-23 (金) 20:34:19};
--はいはい日記乙、自慢したいなら他でやれ、珍しくもなんともない --  &new{2013-08-24 (土) 13:49:50};
-足りないものが多くてモジュールに悩む --  &new{2013-08-23 (金) 01:29:07};
--ダイエットモジュールの実装はよ --  &new{2013-08-23 (金) 10:52:32};
--今のところ実弾2と集弾1があれば地上戦でもそこそこ行ける --  &new{2013-08-23 (金) 20:05:40};
-砂漠なのにこの子が生き生きしてるな --  &new{2013-08-23 (金) 15:31:59};
--陸でも速度はあるし、水中拠点もあるしそれなりには使えるっしょ --  &new{2013-08-23 (金) 17:38:41};
---砂漠の水中拠点取るのに超向いてるな。相手はベルファストでもないのにわざわざ水中機入れないから、地上機相手に水中で無双できる。あ、金寒の適当グレバズ連射は勘弁してください。 --  &new{2013-08-24 (土) 00:55:59};
---速度だけならゲルググと同じ、水中ではソレをも超えるから武装が貧弱なのとデカいという致命的欠点さえなんとかできれば地上でも使えるんだよね、致命的すぎてどうしようもないのが現実だけども。 --  &new{2013-08-24 (土) 03:20:33};
---こいつの武装が貧弱とか言い出したらほとんどの機体が使い物にならないんだが　FAFなら1マガジンで盾壊して本体にもダメージ与えられるし、FAMならFAFよりは時間かかるがどんな機体でも確実に仕留められるマガジン火力を有してるというのに --  &new{2013-08-24 (土) 23:11:26};
-同軍対戦して初めて分かる水泳部のデカさ、同じズゴEでFAF撃ったら向こうも動いてるのに全部あたってワロタ。初めてだわ、１マガジン全部当たったの --  &new{2013-08-23 (金) 17:09:49};
--そりゃブースト時はハイゴッグ並のサイズだしなあ・・・ --  &new{2013-08-23 (金) 18:28:35};
---ブースト時はハイゴ並ってマジなん！？あのジム3.5倍もあるのか！？ --  &new{2013-08-23 (金) 20:37:15};
---ハイゴは上半分に幅が広いとするなら、腕が太いズゴEはダッシュで腕を広げるから下半分にハイゴ並みの判定があると思ってもらうと判りやすいかな。肩幅もハイゴ程ではないけどもデカい方よ。敵として合間見えたなら頭付近狙うより腰の高さの横ラインを狙ったほうがかなり当たりやすい。 --  &new{2013-08-24 (土) 03:12:56};
-ズゴEとハイゴ、初心者でもある程度使いやすく、開発すべきなのはどっちですか？ちなみに両方銀図でした。 --  &new{2013-08-24 (土) 00:00:04};
--被弾の多さが分かったら初心者向けじゃないことが分かるよ・・・　あ、上級者でも使わないか --  &new{2013-08-24 (土) 00:44:36};
--どっちも使わないのが正解。核決めるにはズゴEのが向いてるけど、初心者は核持つべきではないのでやっぱり使わないのが正解。 --  &new{2013-08-24 (土) 00:46:21};
--もう一機ハイゴ手に入れてサイクロプス小隊作って３機で回す。あとカップラーメン買い込んでおくこと。 --  &new{2013-08-24 (土) 01:00:45};
--機体性能だけならズゴEになる。水泳部使うには愛が必要だから気に入ってるほうが一番かもね --  &new{2013-08-24 (土) 01:01:47};
--ズゴックEは被弾面積が広いから上級者向け。ハイゴッグはさらに被弾面積が広いから超上級者向け。 --  &new{2013-08-24 (土) 01:31:11};
--どっちも初心者向きではないね^^改行するなよ --  &new{2013-08-24 (土) 13:49:17};
-鬼のように固いLAだと思って使ったらすごい楽しいです・・・。 --  &new{2013-08-24 (土) 00:25:19};
--日記乙、使い勝手とかせめてかいとけ --  &new{2013-08-26 (月) 13:17:23};
-NYで下の箱形にネズミして辿り着いたんだけど、地雷をまともに処理できる武装がなくてわらわら取り囲まれてBRを１発当てた所で落ちた。これならハンミサ持ちのハイゴやグレポイできる機体のほうが良かったなと後悔。こいつマジ使えないわ…ベルファストで延々コンテナ集める仕事に永久就職だわ --  &new{2013-08-24 (土) 01:14:56};
--コスト340機でネズミがそもそもおかしい。ＮＹなら核ない場合倉庫行き、ベルファならＢ、Ａ凸、核運搬、５を守りつつコンテナ。水泳部でまともにネズミできるのは金ハイゴ、ゾゴ、ジュアッグ(玉入れ)だけ。 --  &new{2013-08-24 (土) 02:14:38};
--連邦だとハープーンで地雷の処理どころかW使うと床うちまで出来るんだよね。水ガン（強）は実際かなり使いやすいよ。 --  &new{2013-08-24 (土) 02:43:33};
---まあW式はS式やF式と比較して火力が残念なことになるんだがな・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 03:24:20};
---ゾゴと水ガン強襲がＧＰ落ちしたらどうなるかが気になるな。とりあえずズゴＥは核運搬専用機体になりそう。 --  &new{2013-08-24 (土) 03:43:07};
-NYでゲルググで凸って砲台破壊するときにバズ撃ったらズゴEにあたって自爆した、提訴 --  &new{2013-08-24 (土) 01:26:03};
-ズゴE弱いとかどんだけだよ　立ち位置さえ間違えなければむちゃ強いわ地上でもコンスタントに4-5killは取れる。水中なら弾切れにさえ注意すればほぼ無双だわ、単発しか使えない銀は知らね --  &new{2013-08-24 (土) 03:39:24};
--地上でむちゃ強いとか尉官佐官戦場の話はどうでもいいです。常識的に考えて、強かったらもっと話題になってますので。 --  &new{2013-08-24 (土) 08:36:29};
---中将で使っててごめんなさい　でも移動射撃2つければFAFでもFAMでも結構強いんだよ？　万人向けではない上に340帯では最弱ってのは認めるが・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 12:13:01};
---FAFやらFAMといってますけど、それなら地上なんだからゲルググでいいんじゃないですかね？わざわざスゴE使う理由が機体が好きという以外見当たりません。水中ならまだしもね。 --  &new{2013-08-24 (土) 12:36:18};
---持ってたら使ってるでしょ、グルググとか課金しないと無理だからね --  &new{2013-08-26 (月) 04:16:14};
--だったら340最弱とか言われねぇよデブE --  &new{2013-08-24 (土) 08:43:27};
---最弱ではあるだろうが産廃ではないって言いたいんじゃないのかメインは強いし --  &new{2013-08-24 (土) 10:15:32};
---メインは水泳部で最弱、被弾面積はブースト時にはハイゴと同じ、武装面では格闘とミサイルしか強いポイント無いんですが・・・しかも格闘すら陸上部に紛れると弱い方だし・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 11:50:15};
---そやね --  &new{2013-08-24 (土) 13:48:28};
---メインなんか弱いとこあんの？ --  &new{2013-08-24 (土) 14:08:35};
---メイン弱くないけど被弾面積がそれを殺してる感じ。FA系だと射程がよくないから近づかないとだめで、近づいたら水ガンのB3BRに泣かされる。タイマンだとまず水ガンに勝てないんだよ・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 14:17:58};
---メイン水泳部最弱はなんだったんだ？まあいいけど海なら水ガンに勝てないけど負けもしないとこまではいけるしいんじゃない --  &new{2013-08-24 (土) 14:39:08};
---銀だとＦＡＦも無いしな、単発ビームでＢ３と対峙とか無理ゲーだし・・・せめてＢ３付いてれば・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 17:10:03};
--こいつの場合FAF強いけど同じFAFが相手だと秒単位で溶けるんだよなぁ・・・おまけに水中でのBRはB3が最優だし・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 12:35:16};
--盾ぶっこわされたら戦闘力半減するゲルギャンと違ってリペアで全回復できるのは利点。帰投も早いし。ただバズがないから、先手とってバズ→格闘orBR連射みたいな即死コンボできなくてタイマンの時は打ち合いするしかないのが弱点だな。味方と連携して十字砲火ガンガン当てていくような使い方するならトップクラスだと思うよ。足回り最高でDPS最強のFAF持ちだから。 --  &new{2013-08-24 (土) 22:43:48};
---盾無しゲルとかコスト的に不安になるレベルだからなぁ。ズゴEさんは容量以外全て上回るし、FAF載せても十分な積載も魅力なんだ…デブだけど…。 --  &new{2013-08-24 (土) 23:07:04};
-ズゴE乗って水ガンに勝てないとか言っちゃう男の人って・・・ --  &new{2013-08-24 (土) 17:45:50};
--たぶんフルマスチケ改造とメカチケ改造の違いじゃないかな？。武装もフルマスチケだし、メカチケの場合何か捨てなきゃいけないからその分きびしいんじゃないかな～多分。 --  &new{2013-08-24 (土) 19:39:02};
--単純に同等のPスキルで戦うと仮定するなら、水ガンのがまず間違いなく勝つと思うがな。25%UPの偏光BRに加えてハープーンで追い討ちできるし、避けようにもこの巨体じゃまず避けられない。ズゴEのが多少アーマー高いの加味しても勝てる要素無いわな。 --  &new{2013-08-25 (日) 01:28:25};
--ビームがあたる距離では火力差で水ガンに分がある。機動力使ってミサイル引きうちでチマチマ削れなくはないが、かなり時間かかる上にその分押されてるのでそれが勝ててると言えるかどうか・・・。連邦水泳部の敵を火力でつぶしていく機体と違って、ジオン水泳部は機動力生かして奇襲かけてく機体だしね。 --  &new{2013-08-25 (日) 02:40:35};
---火力はあっちが上だけど装甲や脚回りはこっが上だから機体性能が有利なのを活かして戦えば水ガン相手でもそう負けないよね。 --  &new{2013-08-26 (月) 09:10:56};
--水中なら水ガンが火力差でまぁ勝つだろうな。陸で負けるのは流石に腕の差としか --  &new{2013-08-25 (日) 14:18:28};
--水ガンなんか足周り死んでるんだから出会い頭にミサイル→回避してる間に接近してFA1、2発当てて下がる→下がりながらミサイルで瀕死だろ、まあ回避しながら撃つBRに全弾フルヒットするような奴はあれだが --  &new{2013-08-25 (日) 14:56:19};
---いやいやだからミサイルなんてまともに食らう奴なんているの？ＢＲ全弾ヒットする奴より少ないでしょ --  &new{2013-08-25 (日) 21:16:22};
---ミサイルでブースト消費させてビームで削れって事だろ？ --  &new{2013-08-25 (日) 21:28:31};
---強襲水ガンで１対１ならブースト切れを期待しないほうがいいよ。ミサイルロックされて着弾までの間に避けれる分のブーストチャージはできる --  &new{2013-08-26 (月) 01:04:08};
---↑言いたいことはわかるけどミサ+カノンコンボの場合どこで休むの？止まった時点でカノンの餌食だけど。ミサMね --  &new{2013-08-26 (月) 01:28:39};
---相手がカノンの距離に入った時点で、水ガンはそれを上回る命中率と威力を持つ武器で応戦できる、ズゴＥが不意打ち以外でビームって選択肢を選んだ時点で素ＢＲvsＢ３ＢＲ（威力２５％増し）＋ぷちマゼラの戦いになる、つまり火力勝負ってこった --  &new{2013-08-26 (月) 02:41:14};
---水ガンもミサイルあるんですけど・・・・ --  &new{2013-08-27 (火) 09:24:34};
--お前らは格闘を飾りにしてるからズゴEが不当に弱くなるんだよ。水中ならＢＲ見てから余裕で回避しつつ格闘の間合いに入るくらいできる。 --  &new{2013-08-26 (月) 10:17:45};
---仕様上それ無理、判定は撃った側だから見てから回避とか不可能です、出来る事は相手がブースト時に３．５倍になるビッグ☆ボディに当てられないヘッポコなのを祈るだけ、尉官なら兎も角左官にもなれば無理でしょうな --  &new{2013-08-26 (月) 16:50:04};
---将官部屋で格闘織り交ぜて使ってるけど水中なら最強だと思うよ？水ガンに負けるとか無いな。地上は340ブービー賞、キャノンが最弱と思う。あれ宇宙機だし。アーマー減ってたらミサイルアシストで前線維持しつつ、膠着したらすぐ帰るプレイ推奨。順位一桁維持は出来てるから弱体食らったギャン並の総合力は出せてる気がする。大将じゃないんでアレですけど。 --  &new{2013-08-27 (火) 09:27:34};
-せめて３００・・・いや３２０にしてほしい --  &new{2013-08-24 (土) 18:22:21};
--コストはこのままでもモジュ装備数増やしてほしい。緊急帰投補助と移動射撃・シールドブレイク付けたい。緊急帰投補助モジュまだ作れてないけど本物の忍者と言うものをry --  &new{2013-08-24 (土) 19:44:15};
--costもモジュール枠も良いけど再出400はないわ、何340だからっていらん所はキッチリ統一させてるの？ --  &new{2013-08-25 (日) 21:31:30};
--強襲水ガンが増えて海でも負け始めたら強化来るのかね～ --  &new{2013-08-26 (月) 05:55:42};
---この運営だぞww --  &new{2013-08-26 (月) 21:11:57};
-使いたいのに金が来ない。GPって溜め込んだ方がいいの？ --  &new{2013-08-24 (土) 20:54:30};
-水陸運搬用の高ドムLv5を作ってみたけどズゴより速くね？とは言えブーチャは低いんだけどさ。水陸用に2機持ってくのはしんどいのでこの子はお休み…ではなく主力として使おう --  &new{2013-08-25 (日) 00:11:36};
-サイクロプス隊を組めるようになったけど4機目にズゴックを入れるにはデッキコスト1240必要なんだな。今デッキコスト1190だから気が遠いわ…… --  &new{2013-08-25 (日) 15:13:37};
--アッガイならコストあと30でいけるじゃないか。 --  &new{2013-08-27 (火) 01:14:54};
-前にＦＡＭかＦＡＦどっちがいいか聞いた者ですがＦＡＭにしました。やっぱ1ﾏマガで倒しきりたいですからね。ちなみにこんな感じですttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=7572 --  &new{2013-08-26 (月) 21:09:53};
--機体レベル自慢したいのがバレバレですね。ついでに言うとミサイルの強化ミスってるよそれ --  &new{2013-08-26 (月) 21:22:39};
---レベル自慢っていうかああいうメジャーな人気機体じゃないやつらばかりあんなレベルになるってこと伝えたかっただけ。ミサの強化はいまいちわからんから適当に。範囲とかのがよかったん？ --  &new{2013-08-26 (月) 22:24:32};
--金の無駄遣いだったな --  &new{2013-08-26 (月) 21:43:38};
--今更だけどミサイルはMで射程Max＞リロードが鉄板 --  &new{2013-08-28 (水) 19:14:43};
-運よく金がゲットできた、まぁコンカスだったけど・・・ゲルググ持ってないのでこいつ使おうと思うんだけどメインの武器はFAFと単発Fどっちがいいの？ --  &new{2013-08-26 (月) 22:45:13};
--単発かなぁ・・・？FAFは射程がががｇ --  &new{2013-08-26 (月) 23:14:43};
--金ならFA一択だろFAFかFAM、Fだとミリ残で咄嗟に追撃できない時が多いMは弾数豊富だけど瞬間火力が無いからちょっと強いMG感が否めないどっちか好きなの選べ --  &new{2013-08-26 (月) 23:41:35};
---この被弾面積でただのMGと同レベルのFAMはきついっす。 --  &new{2013-08-27 (火) 01:49:04};
-銀ズゴE　アホミタイにでまくるのな・・・ --  &new{2013-08-26 (月) 23:04:56};
--グフさんが欲しいのにコイツばっかり出るっス！ --  &new{2013-08-28 (水) 04:42:28};
-ビムシュlv3のBRFを6発以上当てても死なないで俺のアーマーフル強化の蟹Eちゃんを3点1マガで落としてくる水ジムが最近多い。一体どういうことなのか誰か教えてくれ --  &new{2013-08-26 (月) 23:17:47};
--25％と3.5倍の差ですのww --  &new{2013-08-26 (月) 23:30:25};
---すさまじい勘違いをしてないか？それともネタか --  &new{2013-08-26 (月) 23:45:01};
---ネタです。わかりにくくてすみませんw --  &new{2013-08-29 (木) 00:00:35};
--それは完全に立ち位置間違っとりますわ　しかもビムシュ3て事は金なんだろ？何で単発なんて持ってるんだよ --  &new{2013-08-26 (月) 23:44:27};
---左クリック押したままだとどうしてもエイム合わせ辛くて・・・ --  &new{2013-08-26 (月) 23:59:25};
---単Ｆの方が強くない？プロゲルと同じ威力だぞ --  &new{2013-08-28 (水) 13:12:53};
---水ガンの間合いに入る覚悟があるならFAFのがいいんじゃね、一応DPSはFAFのが高いし、まあ俺は金でも単F使うけど --  &new{2013-08-28 (水) 14:27:03};
--水ジムみたいな戦闘用MSと戦うお前が悪い。お前の手は飾りかよ。早くコンテナを運べ --  &new{2013-08-27 (火) 00:55:42};
--水ステージなら水中装甲Ｌｖ５＋Ｗサバイバー（水ガン×２水ジム、スループ）で２２％カット、そしてモジュールも足せば３２％カット、今はビーム装甲の材料集めてる、連邦水泳部は水ジムでも良いんで人材を募集しております --  &new{2013-08-27 (火) 01:13:26};
---水中装甲Wサバイバー水中装甲モジュールをつけたゴッグたんはいくつまでアーマー上がるのかな･･･？ --  &new{2013-08-27 (火) 04:24:15};
--連邦は水中に入る奴少ないが、入ってくる奴は水中機体に魅せられてる奴らが多いから、結構水中装甲Lv5+ウォサバ+アーマーMAX+モジュ+パーツなんかでガッチガチに固めてるのも少なくない。ズゴEみたいなデブだと3点フルヒットも簡単だしな。基本連邦水中機体とタイマンはするもんじゃない。 --  &new{2013-08-27 (火) 04:51:08};
--3点って書いてあるから多分水ガンの事なんだろうけど、現実的な数値として3点威力MAX＋ビムシュ3＋水中補正25％の12発で計算(1,430x1.1x1.25x12)すると、フルヒットで合計23,595ダメージ。うん。アーマーMAXでもこりゃ無理だ。 --  &new{2013-08-28 (水) 04:47:26};
---1300からの威力MAX1.1倍を抜いてなかった申し訳ない。ビムシュ3の1マガ威力は21,450ですな。 --  &new{2013-08-28 (水) 04:50:30};
---水ジムの3点って3点マシのことだよ。ジオン水泳部はデブ多いからロックフル強化してたらほぼ全弾当たるくらい強い。 --  &new{2013-08-28 (水) 08:08:19};
--大人しく格闘ふれよ --  &new{2013-08-29 (木) 16:03:27};
-もうビムシュ、コンカス、ミサシュなんかいらないから、高機動カスタマイズと水中装甲くれよ。どうせＭＳ戦に居場所が無いんだし、核専用の特性にしてくれてもいいじゃまいか。 --  &new{2013-08-27 (火) 18:18:57};
-こいつ、先ゲルと同コストなんだよな… どう考えてもおかしいでしょ --  &new{2013-08-28 (水) 00:30:50};
--水中なら強い。陸上はプロゲルギャンの相手は無理だから水中専用機として考えよう・・・ --  &new{2013-08-28 (水) 08:24:03};
---ギャンならそうでもない。ハイドは余裕で避けられるし、ニーミサもかなり当たらなくなった。ギャンの盾すぐ溶けるし、撃ち合いでも案外勝てちゃう。ギャン本当に弱くなってるな。同軍ながら悲しいぜ。 --  &new{2013-08-28 (水) 08:45:02};
---同軍だけどゲルググが一番やっかい…というか相手にすると無理ゲーすぎる。ビムコ盾持ってるからビームじゃ削れないしミサイルは当然まごとくかわされるし格闘はゲルググの方が強いしどうやって倒すんだよって思う　味方にゲルググがいる時は頼もしいが。 --  &new{2013-08-29 (木) 01:09:42};
--海で水ガンとタイマンでもやられる確立が高い、コスト２８０の水ガンにやられた時は馬鹿馬鹿しいと思い倉庫にしまったよ、デブだしほんとやってらんね --  &new{2013-08-28 (水) 13:17:07};
--プロゲルは340と思ったらあかん --  &new{2013-08-30 (金) 16:57:42};
-連邦水泳部に比べて地上ペナでかすぎぃ！修正はよ --  &new{2013-08-28 (水) 20:36:00};
--連邦の水泳部は地上に上がったら偏光BRとかハープーンのプラスダメージが無くなるから地上ペナはむしろむこうの方がでかくね？ --  &new{2013-08-29 (木) 01:04:09};
---なら最初から何も無いこいつに死角は無いな。おとなしく核特攻やっときます --  &new{2013-08-29 (木) 02:02:21};
-え、なにこいつこんなに評価低いの…。かっこいいし機体性能も数値的に高くでまとまってるからガチャ回しまくってやっと金図当てたのに。金チケフル強化してもいいよね…？ --  &new{2013-08-28 (水) 20:44:21};
--いいと思う。この機体は強いけどコストがね… --  &new{2013-08-28 (水) 21:19:56};
---最高級コンテナ運搬MS --  &new{2013-08-29 (木) 02:02:30};
--相手の接近を拒む武装(ダウン攻撃)がないから間合い調整必須。足回りが良いけど、動きが早い分BRは通常よりもAIM必須。HP高いけどデブだから被弾率も高く、理不尽な判定にも耐えれる忍耐力も必須。それらを全て満足された方ならコスト相当の力を発揮出来る･･･かもしれない機体。 --  &new{2013-08-28 (水) 22:08:47};
--上手くつかえば将官部屋でも十分働ける --  &new{2013-08-28 (水) 22:40:12};
--連邦水泳部とタイマンでまともにやりあうと絶望が見える。足回りは勝ってるから、味方の援護が期待できない状況なら退いた方がいい。こいつは核の運搬とか味方との連携で活きる機体。340と考えるとアレだが水中の足の速さはオンリーワンだから使い方次第じゃ楽しく感じるかも。 --  &new{2013-08-29 (木) 00:58:55};
--水中では十分強いよ。タイマンでも強水ガンに負けることはない。これ弱い弱い言ってるやつはミサイル厨の惰弱。 --  &new{2013-08-30 (金) 15:15:34};
---素直に尊敬するわ・・・まあ糞AIMの自覚はあるけど --  &new{2013-08-30 (金) 21:11:55};
---将官戦場だと水ガン持ってる人が多いから同じ数で勝負すると大概、負けるんだ…正直な話、低階級だと連邦は水泳部いないからジオンが数で勝って水中圧倒だが、同じ数揃えばやっぱり25%の差はでかい、せめてこいつにも25%ほしいわ --  &new{2013-08-31 (土) 03:35:32};
---両方使ってるけどゾゴにしか負けん、なおズゴEではゾゴがいないので水ガンに勝てる模様 --  &new{2013-08-31 (土) 18:13:38};
-銀ズゴEで今までBRF使ってて撃ち合い終わってんなコイツって思ってたけど、実は1マガダメ最高のBRMの方が良かったりするのか？サブでバズ撃てないから1マガで殺しきる必要があるし、瞬間火力より安定して殺しきれる方が合ってる気がする。BRM使ってる人はどんな感じだろうか --  &new{2013-08-29 (木) 00:22:31};
--前にも何回か同じ質問あったけど、「こいつならBRMも選択肢には入る。ただし主となる水中での運用を考えると、連邦水泳部は総じてアーマーが低めなので大方命中させられるならBRM以外でも１マガジンでいける。AIMに自信が無い場合はBRMのが良いが、DPSはかなり下がるのでFをしっかり当てるより被弾が増える。」という感じだったかと。でも今はモジュールなんかでFじゃ削りきれない場合も増えてるかもしれない。それと地上運用は使い方次第かな…地上じゃ340分はまず働けないからあまり考えない方が良いと思うけど。 --  &new{2013-08-29 (木) 01:13:45};
--マガジン火力は確かに高い。しかし連打する指がなー… --  &new{2013-08-29 (木) 01:20:09};
---ミサイルでちょっと削ってからBRF連打でいいよ --  &new{2013-08-30 (金) 00:15:33};
-この前銀設計図が当たったんだけど、武器はなにがいいのかな？ちなみに今は、BRFと爪TとミサM装備です --  &new{2013-08-29 (木) 10:12:07};
--俺はBRF、DⅡ、ミサN、積載確保しっかりしなきゃ終わる --  &new{2013-08-29 (木) 15:59:22};
-北極の報酬で銀ズゴックＥが出たわ。銀とはいえ現行ＤＸガシャの３４０コスを報酬で出すのはちょっとばら撒きすぎな気もするな。 --  &new{2013-08-29 (木) 12:03:48};
--かと言って課金以外で入手手段がないってなるとブーブー言い出す奴もいる まぁ銀使って気に入ったら金狙うためにDXガシャとかも回そうと思う人も出てくるからこれはこれでいいと思うぞ --  &new{2013-08-29 (木) 20:11:06};
---GPにいたと思うんですけど --  &new{2013-08-30 (金) 00:13:53};
---ＧＰvol.8の存在を素で忘れてた… --  &new{2013-08-30 (金) 02:56:58};
-ジオンメインでこれ当たってジオン水泳部初めて使ったけど被弾凄いな　武器に3点カノンが欲しいところ・・・ --  &new{2013-08-29 (木) 12:07:37};
--320のハイゴが持ってたり、340のSMLが持ってたりする15/90の3点、ズゴEにもあるのが普通だと思うよね。むしろ、ないとまともに撃ち合えないんですけどーっ --  &new{2013-08-29 (木) 13:44:34};
--特殊枠にもメガ粒子砲くれればいいのにな。金限定でもこの際良いから。 --  &new{2013-08-29 (木) 20:00:39};
--武器よりもまずこいつはアーマー+710くらいしてくれてもいいとおもう、盾ないんだし --  &new{2013-08-29 (木) 22:39:30};
---アーマーはホント上げて欲しいよね。同コスト盾有強襲とのアーマー差も微増ぐらいだし被弾もしやすいしね～ --  &new{2013-08-30 (金) 05:59:04};
--粒子砲に水中ダメージボーナスつけてくれればいいよ --  &new{2013-08-30 (金) 01:48:28};
--ジオン水泳部は全て水中装甲をデフォルト装備でいいと思うの --  &new{2013-08-30 (金) 03:40:19};
--FABRのMやF持ってる機体は三点BR持ってないから、単発→三点→FAとFA→FAM→FAFの2系統分けされてるんだと思うよ --  &new{2013-08-30 (金) 06:12:47};
-体がデカイのに何故アーマーが他の機体と微差なのか・・・運営もう少し考えてくれ・・・ --  &new{2013-08-30 (金) 11:15:38};
--運営「デブに人権ねぇから」 --  &new{2013-08-30 (金) 23:44:59};
--盾持たない時点で相手と正面から打ち合うのが間違いで足回り生かして相手の背後や側面から奇襲。さすればこのアーマーは十分に耐えてくれる。 --  &new{2013-08-31 (土) 13:19:29};
-ゾゴック金、ズゴック金を持っているのだが、こいつの金を作る意味があるだろうか？ズゴックと入れ替えようかとも思うのだが・・ --  &new{2013-08-30 (金) 13:54:21};
--ズゴックいい子だよね～。非弾面積の大切さがよくわかる。ズゴックにしたほうがスコア伸びると思うからおすすめ --  &new{2013-08-30 (金) 20:56:58};
-COST340強襲で唯一上位15にランクインできないって、なんかね。凸とかも一様がんばっているんだが……。プロガンと打ち合える強みがほしいよね～奇襲以外で --  &new{2013-08-30 (金) 21:13:31};
--おそらく上位どころか下位だよデブE --  &new{2013-08-30 (金) 23:44:18};
--デブEは対MS用と思わない方がいいよ。普通に下位の水ガンとうちあいしたらまず負けるから。完全に核運搬機。つかデブ機体は全員アーマー＋盾一つ分やったっていいと思うんだけど --  &new{2013-08-31 (土) 03:29:26};
--デブEさん少なくともギャンよりは戦場で見るのにランクインしてないんだな --  &new{2013-08-31 (土) 03:38:26};
--コイツにだけ偏光と同じ25%付けてほしい、連邦とジオンで同じ数の水泳部揃うと偏光持ってる連邦が驚異的だからね、来たら多分壊れだと言われるんだろうが正味な話、水泳部同じ数揃うとやっぱり怖いんだよ --  &new{2013-08-31 (土) 03:42:12};
---コイツに偏光ってのはサイクロプス隊のデッキボーナスがあるから実装しにくいって可能性もあるんかね。 --  &new{2013-08-31 (土) 12:01:57};
---25％だと荒れるだろうからアレだがせめて10％くらいは付けてほしい --  &new{2013-08-31 (土) 18:06:47};
-なんでコイツのビームカノンあんなしょんべん見たいなほっそいグラなんだろう・・・偏差撃ちの偏差修正しにくくてしょうがない --  &new{2013-08-31 (土) 11:51:04};
-ズゴEにFAFって微妙なの？ --  &new{2013-08-31 (土) 17:34:31};
--ズゴE自体が微妙だから自分で考えて。 --  &new{2013-08-31 (土) 18:16:24};
--FAFの有効射程＝地上ではプロガンWD金陸様の得意距離、水中では水ガン様の得意距離、ただし不意打ち前提ならば単Fを上回る --  &new{2013-08-31 (土) 18:53:34};
--金なら基本はFAFだと思ってるよ。モジュールで射撃2付けたら当たりまくるし。もちろんミサイルで弱らせて強襲、殺せなかったら即離脱だけど。プロガン以外なら普通に勝てる。 --  &new{2013-08-31 (土) 20:37:33};
--水ガン相手だと高DPSで不意をうってやらないと撃ち負けるか、負けないまでも相当量アーマー食い取られるからな･･･。 --  &new{2013-08-31 (土) 21:23:53};
-レンタル機で使ったら強いので、銀だけど作ろうかなと思ってここ見たら・・・。やめーたっと。 --  &new{2013-08-31 (土) 23:09:34};
--レンタルで強いと思ったのなら別に作ってもいいんじゃね？自分のスタイルに合っていて使いこなせるのなら強かったりするし。 --  &new{2013-09-01 (日) 02:02:30};
--マジかよ、俺も銀図当たったから作ろうかと思ったけどお前の書き込み見てやめーたっと --  &new{2013-09-01 (日) 05:01:20};
--コンテナ回収or戦略運搬除けば、ズゴックでいいやってなりやすいからな銀図 --  &new{2013-09-01 (日) 09:39:29};
-水泳部が水中でプロガンに負けちゃうのかいな。プロガンが強すぎんのか、水泳部が太りすぎなのか・・。 --  &new{2013-08-31 (土) 23:11:30};
--近距離で撃ちあうと負けかねないね、一応速度いかして距離とれば勝てる --  &new{2013-09-01 (日) 00:19:50};
--プロガンよりもゲルググの方がやばい。ビムコ盾上手く使われるとマジキツかった同軍戦。 --  &new{2013-09-01 (日) 01:59:34};
---これで連邦機みたいに痩せてたら命中率差で盾破解後は優位なんだけどデブ同士やから被弾率変わらんからねえ --  &new{2013-09-01 (日) 06:51:56};
---挙句「同軍戦でビーム兵器撃ってくるのはアクトザクくらいでしょ」とか言われる水泳部 --  &new{2013-09-01 (日) 07:07:54};
-水ガン強襲でこいつ食えちゃうから申し訳ない。340のコスト感じられん。 --  &new{2013-09-01 (日) 01:11:45};
-サイクロプス隊にして戦ってみた。ズゴＥとハイゴの性能に合わない高コストを改めて実感できるな(涙目) --  &new{2013-09-01 (日) 04:56:56};
-水中機体でハイゴッグに次ぐ屈指の見た目のかっこよさから糞みたいな性能。これで340とかたまげたなあ --  &new{2013-09-01 (日) 08:17:50};
-こいつ弱いって皆いってるけど強くない？連邦ばかりやってたせいかも知れないけど、めちゃくちゃ撃墜数もスコアも稼げたよ --  &new{2013-09-01 (日) 11:39:12};
--それ尉官佐官戦場ってオチでしょ？なんか定期的に強くね？みたいなこと書くやついるけど大多数が実際にプレイして、そういう評価になってること考えたらありえないと普通は思うよね。 --  &new{2013-09-01 (日) 11:42:48};
--紛いなりにも340コスト機だし、弱いわけじゃないんよ。足回りなんかは最高級なわけだし。ただ、「ダウン取れる射撃武器がない」「メイン兵装で撃ち合いたい間合いでは被弾面積が厳しい」「サブのミサイルは現環境だとわかってる奴はみんな避けれる」「得意な環境が限定される」などの理由から、こいつはコストに見合った性能はないと判断されて弱いと言われるの。 --  &new{2013-09-01 (日) 11:58:39};
--たしかにこいつは足回りはズバ抜けてるけどそれだけ。水ガンなんかにでも25upで普通に撃ち負けるしなによりハイゴッグについてる３点がないのがつらい所。ハイゴッグはハイゴッグでこいつより被断面積多くて使う気なれんけど。もっぱら核運用用だね --  &new{2013-09-01 (日) 12:19:23};
--水中でコスト280機体に狩られるコスト340機体。これが強いと言えようか？流石に水泳部最高コストだけあって水中なら水ガン・Pガン以外の機体にはまず負けないが・・・水ガンの居ない尉官戦場でTUEEしてたのならはよ昇格しなせえ。まずはニューヤークで水ガンの洗礼だ --  &new{2013-09-02 (月) 02:48:51};
---大丈夫だ。地上でも220機体に狩られる340機体が同軍にいるらしい。 --  &new{2013-09-02 (月) 17:04:10};
---NYで水ガン出したらゾゴックの洗礼浴びるだろうけど --  &new{2013-09-03 (火) 01:48:56};
-こいつ・・・実装当初はいい機体、使いやすい機体、水中最強って言われてたんだぜ・・・？ --  &new{2013-09-01 (日) 11:56:25};
--実際DⅡ格闘のリーチは目を見張るものがあるしいい機体だと思うんだがなあ…なぜ評価が低いのか… --  &new{2013-09-01 (日) 14:00:40};
---D式格闘の性能はトップクラスだよな。ただ撃ち合いではなかなか連邦水中機に勝てないのが評価下げてる一因だと思う。水ガンは言わずもがな水ジムも今は装甲ガッチガチばっかだし。格闘ふるしか突破口ないんだよね --  &new{2013-09-01 (日) 14:52:54};
---格闘当たる距離までこのデブ機体で近づいてどうするわけ？ --  &new{2013-09-01 (日) 16:42:59};
---十字斬りかまして逃げる忍者プレイ。水深深ければ空も飛べるよ！ --  &new{2013-09-01 (日) 17:35:59};
---言いたか無いが乗ってる奴の程度も低くてな。とくに核よこせコールが酷い。 --  &new{2013-09-01 (日) 19:13:39};
---まあばら撒かれると程度が低い奴も使いだすのは仕方ない。でも核運搬するならフルマスチケ機体にしろや。ズゴＥならなんでもいいって訳じゃねえぞ。 --  &new{2013-09-01 (日) 19:38:27};
---水中は見通しが良い場所多いし、相手が適正無しの機体でも無い限りまともに格闘振るべき状況なんて稀だよ。強いて言うなら相手が振ってくる格闘をかわしてカウンターで刺すくらい。但し25%UPの恩恵がある射撃があるのに格闘してくる連邦機体はほぼ居ない。むしろこっちがされる側だけどな。 --  &new{2013-09-02 (月) 04:59:13};
---何戦やればズゴＥなんかにフルマスチケ使う人に会えるだろう？さらにそれが水中核使えるマップと重なるとも限らないしな・・・水中核をフルマスチケズゴＥ以外運ぶなと言うなら、それこそ「程度が低い」 --  &new{2013-09-05 (木) 00:58:57};
--当時は水ガン強襲なんかいなかったしたしか砂漠核ゲーの時だったろ、デブEさんの最盛期だったわけよ --  &new{2013-09-01 (日) 18:32:07};
---ベルファストB核もほぼ確だったデブEさんは他の水泳部から羨望の眼差しを受けた。一方、年始に覇権をとっていたゴッグさんは拠点5でコンテナを抱きかかえていた…。 --  &new{2013-09-02 (月) 17:02:54};
---ズゴックEは水陸問わず核以外の通常コンテナ運搬もジオン最高機体だよ。連邦のLAより高い足回りとジオンでは最高級の緊急帰投性能は鈍足ゴッグには真似できない速度での回収をこなす、ベルファ１本拠点で拠点５周りのコンテナ回収すると400ｐ超えるコンテナ将官になれるからな。 --  &new{2013-09-04 (Wed) 01:57:45};
-核専用機として置くモーションの一律化を所望する!!何で水泳部は降り下ろす感じなんや-(T-T) --  &new{2013-09-02 (月) 01:37:50};
--ドム「どぉりゃあああぁぁっっ！！」(タッチダーウンッ) --  &new{2013-09-02 (月) 16:59:35};
---モジュ付けた場合最速になる人はお帰り下さい --  &new{2013-09-02 (月) 19:28:18};
-雑魚いから速攻GP落ちしたな --  &new{2013-09-02 (月) 10:00:55};
--まあ今まで落ちてなかった中では集金率低いからな --  &new{2013-09-02 (月) 17:45:07};
-この子何気に核を置く動作遅いよね。気のせいかな？ --  &new{2013-09-03 (火) 02:12:44};
--遅いけど、それだけのためにモジュールもったいないのよ。２枠使うから。 --  &new{2013-09-03 (火) 13:13:32};
-プロガンＶＳワカでも負けることが多い糞下手な私でも、初期ジムでこの子狩りまくれてしまえて、すごく可哀相に思えてきた・・・運営はもうちょいバランスなんとかしてよ。 --  &new{2013-09-03 (火) 11:39:47};
--いやいや待て待て・・・さすがに前提が酷すぎるだろ --  &new{2013-09-03 (火) 11:53:22};
---弱ったところをハイエナしてくるワカもいるからね！むきー！ --  &new{2013-09-03 (火) 12:10:53};
---話を盛ったように見えてしまうかもしれんが、ガチな話なのが自分でも悲しくなる・・ --  &new{2013-09-03 (火) 12:13:45};
--プロガンVSワカってどう負けるんだよ。初期ジムの場合真正面から行ったら痛いだろうね、裏とるかミサで牽制して距離詰めるかね --  &new{2013-09-03 (火) 12:13:24};
---格闘ぶんぶん丸してくる雑魚だと食べれたことが何度かあるねぇ。ＦＡＦうってりゃいいのに --  &new{2013-09-03 (火) 12:14:49};
---バラマキで初心者がプロガンのってたりするから、BR全弾明後日の方向に飛んでったり、二刀流で盾無効状態でうろついてたり、ってのは簡単に食えるな。 --  &new{2013-09-03 (火) 15:24:35};
---この機体に限らず初心者が高コスト機にのるとＫＤ戦になったときに戦犯になるよね --  &new{2013-09-03 (火) 17:36:43};
---ワーカーに乗っててプロガンに勝てないけど、初期ジムでズゴックＥには余裕、という風に読むと納得してしまう。 --  &new{2013-09-04 (Wed) 01:54:26};
--初期ジムでもCBRFをうまくつかったりすれば狩れると思うけど…まともな撃ち合いで勝ってるようなら下士官が乗ったズゴEか相手の腕がひどいだけ この機体自体は無双できるような機体ではないけど、さすがに装甲と火力面からしてもしっかり当てれば格下機体にボロ負けするような機体じゃない --  &new{2013-09-03 (火) 21:57:50};
--ズゴEはデブという点を除いたら機体性能もビーム火力も格闘もトップクラスの高性能なんだよな。水中じゃ最速だし。これで初期ジムに負けるド下手は何のってもだめだろう。 --  &new{2013-09-04 (水) 08:10:32};
---初期ジムに負けるってのは、メガ粒子Fの限界射程でクリック連打してそうだわ。これなら大体の重撃に狩られる筈 --  &new{2013-09-04 (水) 11:47:10};
---さすがに撃破はされないけど、まともにやれば間違いなく大量のアーマー削られるよな。こいつロックオンさえすれば目つぶっても当たる被弾面積だものな…。正直1体の200コス相手にそんな喰らったらもはや敗北と同じな気もする。と、連邦民が言ってみる。 --  &new{2013-09-04 (水) 15:28:10};
---そもそも何の機体に乗ろうが正面からぶつかれば削られるわけだから正面からぶつかるべきじゃないんだけどね コイツに関してはダウンさせる武器がないから正面からぶつかった時に削られる割合が多くなりがち せっかく速い足があるんだから一旦引くなりして不意打ちに徹した方がいい --  &new{2013-09-04 (水) 18:04:28};
---盾がない、ダウン射撃がない、この時点で奇襲からのD格or弱ってる敵をFAFで蒸発、くらいしかタイマンで楽できる方法ないなー。加えて的がでかいもんだから、なるべくヘイトを減らしていかないと --  &new{2013-09-04 (水) 23:48:37};
-ミサシュだったんだがミサイルってあんまし真面目に使ったことないからわかんないんだけど何を上げればいい？ --  &new{2013-09-03 (火) 19:54:20};
--撃破したいのなら、ＳかＦですね。牽制とか補助にするならＮかＭですね。 --  &new{2013-09-03 (火) 20:25:20};
--金銀どっちよ --  &new{2013-09-03 (火) 21:33:55};
---金です。 --  &new{2013-09-03 (火) 22:39:34};
--すみません、種類じゃなかったですね。強化は、私は射程＞威力＞範囲＞リロですね。普通は範囲の代わりリロ上げると思います。 --  &new{2013-09-05 (木) 03:22:07};
-協力戦で使ってたけどこいつ良いなぁ…面制圧力はないけど拠点破壊・コンテナ・残党狩りを一手に熟せる、水中対応で緊急帰投そこそこで足回り最高だからストレスフリーで楽しい --  &new{2013-09-03 (火) 20:20:06};
--本気でそう思ってるのはあなただけで味方はこいつ地雷だって思ってるから考え直した方がいい。割とマジで --  &new{2013-09-03 (火) 22:37:44};
-面制圧がないのは割と冗談抜きでこのご時勢産廃だから・・・ --  &new{2013-09-04 (水) 00:35:00};
--面制圧がないだけならタイマン性能で生きていけるんだけど、メイン１マガジンで倒しきれなかった時に何もできないのが辛い、ゾゴック以外の強襲水泳部全般に言える事だけど特にメインの有効射程が短すぎて中距離からチクチク攻撃する事もできないズゴEは辛すぎる。 --  &new{2013-09-04 (Wed) 02:07:03};
-強いって言ってる奴に疑問がある 水中でタイマンだと水ガンさんで瀕死か死亡だし陸でもジムコマwdレベルで致命傷になると思うんだが 後方からミサイル、BR垂れ流ししてんの？ --  &new{2013-09-04 (水) 08:07:46};
--尉官戦場なら素蟹でもミサSで連キル取れるから多分そこら辺の階級なんだと思うよ。俺のいる戦場じゃ水ジムですら水中装甲ガッチガチに固めてきてるからMS戦はほぼ無理な模様 --  &new{2013-09-04 (水) 08:18:19};
---３点マシでゴリゴリ削られる上に、ＦＡＦ全ヒットでも半分位しか減ってない現実に直面すると、蒼い伝説の巨神に見えてくる不思議(´；ω；｀) --  &new{2013-09-04 (水) 10:57:00};
---佐官戦場までは雑魚も混ざってるから戦えるけど、将官戦場にいくとAIM力と立ち回りが上手い敵が多いからね、特にあえて水中で水泳部相手にやりあうやる気勢はね。 --  &new{2013-09-04 (水) 12:28:19};
---強いって言ってるのは１発も外さない超絶的なAIMと立ち回りを極めた人か、下士官部屋で初心者狩りしてるかのどちらかだよ。まあ前者は他の使ったほうが多分に強いんですが。 --  &new{2013-09-04 (水) 15:23:04};
--同軍戦なら強さを実感できるよ。全ては偏光とハープーンがいけないんや・・・ --  &new{2013-09-04 (水) 15:30:16};
--強くても弱くてもどっちでもいいよ。どうせ自分が使ってない機体が強いって言われるのが気にいらんだけだろ。その程度でいちいちつっかかるな。 --  &new{2013-09-04 (水) 15:36:47};
---金図持ち少将である --  &new{2013-09-04 (水) 16:44:21};
---持ってるならなおさらしょうもないことをぐちぐち言うなみっともない。 --  &new{2013-09-04 (水) 19:56:55};
---おこなの？ --  &new{2013-09-05 (木) 03:49:27};
---どちらかというと自分が使いこなせない機体が強いって言われると自分が下手って言われてるみたいで嫌なんだろ --  &new{2013-09-06 (金) 18:31:41};
--足回りだけはトップクラスなんだけどな・・・ --  &new{2013-09-04 (水) 19:06:20};
---自分が扱いきれないだけだが、近距離戦闘すると自機の速さに振り回されてまともにBRF当たらん、精進せんとかな。 --  &new{2013-09-04 (水) 19:54:03};
---ウォサバと水中装甲モジュで実質装甲が2100にまでなるし装甲アイテムやサイクロプス隊デッキボでもっと硬くなる。硬くて速いんだよな。 --  &new{2013-09-05 (木) 03:18:35};
---でも装甲より運搬モジュつけたい --  &new{2013-09-05 (木) 12:48:01};
---速さがあってもロックオン機能の問題で回避力につながらんのよね、しかもこいつブースト中はハイゴ並にデカいし --  &new{2013-09-06 (金) 13:51:35};
---何故か被弾面積増やすんだよなあ --  &new{2013-09-08 (日) 16:37:20};
--お前らまさか水中で1対1で戦ってるわけじゃないよな？基本に忠実に団体行動した上での評価とは思えんが。強いとか弱いとか以前に戦い方が間違ってたら何使ってもそりゃ弱くなるだろ --  &new{2013-09-06 (金) 16:48:47};
---ほぼ同数で多対多になった場合、確実に連邦水泳同好会の火力の前に沈むぞ、こっちが勝てる道は数の有利で押しつぶすか、お互い過疎ってる水の中で先に見つけて不意打ちで仕留めるかだ --  &new{2013-09-06 (金) 18:41:50};
---ほぼ同数での対決になった時はゾゴックの数で勝敗が決まる、何匹か混じってるだけで偏光火力高かろうが無意味よ --  &new{2013-09-08 (日) 13:08:46};
-久々に素ズゴを使ってあらためて思った。3点ください･･･FAFより3点のがいい。 --  &new{2013-09-04 (水) 16:49:31};
--3点も便利だけどアーマあと+500欲しいよ～。要望おくるときは3点とアーマ+910にしようぜ♪ --  &new{2013-09-04 (水) 17:04:59};
---強すぎてコスト400くらいになりそうだな。 --  &new{2013-09-05 (木) 03:13:40};
-先輩！こいつでの核運搬のコツ(タイミングとか)を教えてください！お願いします！ --  &new{2013-09-05 (木) 19:06:08};
--同軍戦でもない限り味方にどんどんついてきな、抜かしたりすると溶ける可能性があるから --  &new{2013-09-06 (金) 22:15:51};
--なんでズゴＥさんには三点ＢＲないんじゃ！！ＦＡなんていらんのじゃ！！！差別じゃ！！！！ --  &new{2013-09-07 (土) 09:51:05};
-先輩！ウチの倉庫の片隅で金ビムシュズゴEが泣いてるんです！全てはあいつのせいだ！金ゲルが来てから倉庫から出てこなくなっちゃったんです！どう使ってあげればいいですか！？ --  &new{2013-09-05 (木) 19:16:10};
--金ゲルとズゴEの2本柱でいくんだ！　残りはズゴと旧ザクでMyデッキ完成♪ --  &new{2013-09-05 (木) 19:50:15};
--海ある来週まで待つ --  &new{2013-09-05 (木) 20:22:57};
---水ジム＆水ガン「お待ちしてまーす♪」 --  &new{2013-09-06 (金) 13:52:30};
--ズゴE金図のまま一ヶ月たった --  &new{2013-09-06 (金) 16:39:41};
---作って、私と同じコンカスで、微妙な絶望を味わうのです！ --  &new{2013-09-06 (金) 20:17:49};
---ビムシュだったら使う価値大いにあるな。 --  &new{2013-09-09 (月) 22:55:20};
--サイクロプス組んでビムシュ増し増しにするといけるかも！それでもゲルの方が全然つおいので趣味機体ですね。 --  &new{2013-09-06 (金) 21:07:23};
--俺はゲルギャンズゴEイフ改で使っておる。デッキコスト拡張なんぞDXチケに比べれば安い安い。一戦10円換算だし。 --  &new{2013-09-07 (土) 14:26:09};
--高ドム、ズゴE＋タンク２機で最速チーム組んで戦うのです！ちなみにタンクをドムキャ、ギガンで組むと高速部隊の完成。MS戦より後衛狩りで輝く。 --  &new{2013-09-07 (土) 18:30:24};
--うちの金コンカスはベルファストだけ出番がやってくる。そして何故か金図2枚倉庫にある --  &new{2013-09-07 (土) 23:40:55};
--ジャプローの開幕凸に使う。水辺での機動力アップを上手く使うと、銀でも真っ先にA拠点に突撃できた。1200ちょっとの最高速度なのに、真っ先に敵拠点に到着したのにびっくりした。 --  &new{2013-09-09 (月) 23:12:42};
-プロゲルと同じコストなのに戦場で見てもカモとしか思えない不思議 --  &new{2013-09-07 (土) 17:38:02};
-コンカス5DⅡ式D格でアーマー1250以下なら１撃やでぇ・・・ --  &new{2013-09-08 (日) 01:31:27};
--かこいい！！！！！ --  &new{2013-09-08 (日) 22:11:04};
--こいつの特性5にする苦行をこなすGPを他にまわしたほうが・・ --  &new{2013-09-10 (火) 00:03:48};
---そ、そういうのやめなよ・・・（震え声） --  &new{2013-09-10 (火) 17:09:37};
-こいつ以上のコストの水泳部って一年戦争中のジオンにいたっけ？後半は宇宙だし、ほとんど打ち止めだったよな？パーフェクトズゴックキャノンさんは例外として除く。 --  &new{2013-09-08 (日) 02:33:19};
--ズゴEは設定ではズゴからコストダウン、性能上昇した機体だからズゴの方が高い。 --  &new{2013-09-08 (日) 09:33:56};
--それは最強すぎるw --  &new{2013-09-11 (水) 18:42:41};
-ゲルもギャンもないから開幕要員で使ってるわ。将官戦場だとグフカスじゃ踏めないし --  &new{2013-09-08 (日) 12:08:12};
--レア確率とは言え通常報酬で銀図が出ると考えれば、ギャン共々屈指の優秀さだと思うわ --  &new{2013-09-08 (日) 13:06:06};
-ズゴＥのＤ式Ｄ格って後ろに少し判定ある？ --  &new{2013-09-08 (日) 16:34:03};
--戦場での生息数が少ないせいか、D式D格がワカラン殺しできてキル数稼げるぞオマエラ！ --  &new{2013-09-10 (火) 14:13:36};
---あら・・・別のツリーに(´・ω・｀) --  &new{2013-09-10 (火) 14:14:23};
-ズゴックEの次はガッシャが来るに違いない！ --  &new{2013-09-08 (日) 16:50:41};
-ＦＡＦってこいつ以外で使ったことないんだけど普通１マガジンで倒しきるものなの？ --  &new{2013-09-08 (日) 20:00:14};
--倒しきれなかったら即退避。体力残ってたら二回目のアタックで殺しきる。どんな時でも真正面からいかず常に奇襲を忘れずに。 --  &new{2013-09-08 (日) 22:10:03};
---↑の通り、ついでに退避中にMミサロックして発射 --  &new{2013-09-08 (日) 23:29:13};
--むしろ盾持ちを１マガジンで倒しきるのは難しい。盾なしでも2,3発はずしたら倒せない事多いし。 --  &new{2013-09-09 (月) 08:57:39};
-アーマーフル強化でも水ガンのビムシュLV3威力フル強化の偏光BRB3の場合は1マガで落とされてしまうので水中で動く際は不意打ちに気をつけましょう 正面で遭遇した場合は足回りの差で逃げきれるから問題無いとは思うけど --  &new{2013-09-09 (月) 00:34:02};
--なんで60コストも低い相手に正面から当たって勝てないんだよ...。悲しいな。 --  &new{2013-09-11 (水) 22:41:08};
---きっと『戦闘』という観点でこの子を評価するからいけないんだ。ほら、可愛さがコスト分を補って・・・・ --  &new{2013-09-12 (木) 15:45:53};
-これとＬＡちゃん使ってる方に質問です。ＬＡのビームライフル装備とこれの使い勝手の違いってどんな感じですか？。ＬＡ好きで金銀ずっと使ってるけど、ジオンにミラーがなくて寂しい。スペックだけ見るとデブ以外ＬＡとかコマＬＡと似てますが…。 --  &new{2013-09-10 (火) 05:47:56};
--ＢＲの使用感はさほど変わらず超強化版って感じだけど、運用方法が違い過ぎるので素直にFS使うべき。でも個人的には全く似てないドムをおすすめする。使ってて楽しい機体という意味でね。 --  &new{2013-09-10 (火) 11:15:46};
--連邦機は細いので射程ギリギリだと当てにくいです。コッチの当たり判定は大きいから危なくなったらスグ離脱出来るようにAPとブーストは余裕を持っておくといいかも。コストが重いから簡単に斬りに行けないけど、タイマンなら足回りがイイので勝率は高めです（プロガン以外） --  &new{2013-09-10 (火) 14:23:30};
--ありがとうございます。やっぱり当たり判定がネックなんですね。でもネガティブなお話が少なくて安心。銀が出たんで作ってみます。ドムも銀があるので作ってみます。こいつの立ち回りの注意点があればアドバイスいただけると助かります。 -- [[木主]] &new{2013-09-10 (火) 23:06:45};
---近距離でBR撃ちきってしまうと盾なし、補助武器なしのせいで一方的にやられるので、１マガで落とせなさそうな場合は無理に突っ込まない。そして水ガン来たら足を生かして仲間のところへ逃げる！帰投と足回りを利用すれば立ち回り次第で連キルも結構稼げるよ。 --  &new{2013-09-13 (金) 00:54:58};
-同軍対決やると悲しくなるな。普通のズゴックでズゴEが倒せてしまうよ･･･。 --  &new{2013-09-10 (火) 13:30:35};
--スペック的に考えてもビムシュズゴとコンカスズゴＥとかでまともに撃ちあうと普通に負けることもあるだろうな。足回り生かした戦いをすれば負けることはほとんどないはずだけど。そのズゴＥがズゴを舐めすぎなんだよ。 --  &new{2013-09-10 (火) 16:29:40};
--特性もそうだけど３点ビームが結構デカイ。真面目に奇襲からの短期決戦ならズゴ侮れないよ --  &new{2013-09-11 (水) 02:15:45};
--3点で奇襲されるとほぼ6発当たる。それだけでアーマー半分減ってるからもう格闘当てるしかないんだよね… --  &new{2013-09-11 (水) 04:35:47};
--ぶっちゃけ陸でタイマンしたらFSのほうが強いな。バズがある点でも3点吸い込むデブを考えても --  &new{2013-09-11 (水) 07:05:28};
-こいつの金ビムシュレベ65の機体で陸戦ジムとタイマンした。格闘が当たらなければあわや落とされてたんだが、大丈夫かこの機体？　340強襲が240支援に落とされかけたって・・・Fザクでも苦戦しねえよ --  &new{2013-09-11 (水) 08:03:31};
--流石に支援機をビーム1マガジンで落とし損ねるのは糞AIMなだけだろ・・ --  &new{2013-09-11 (水) 08:34:12};
--オマエか？俺の金陸ＧＭの射程補正ＬＶ５２を落としたのは…前転みたいな斬りがでるとはな、油断した。 --  &new{2013-09-11 (水) 14:31:08};
---三点マシ打つのやめちくり。障害物無いとこの巨体じゃよけきれんのよ。というか、ジャブロー洞窟に居たのはお前か、そうか・・・ --  &new{2013-09-12 (木) 01:23:16};
--近距離ででくわして相手がBSG持ってたら、こいつ相手だと全弾ヒット簡単にできるしかなりの被害は受けるだろうな。バランスによっては怯みもあるしやられる事もあるだろ。空飛んでりゃ叩き落される事だってあるだろうし。 --  &new{2013-09-11 (水) 14:55:20};
--さすがに鈍足支援くらいBRF１マガで落とせよ --  &new{2013-09-11 (水) 18:38:26};
--こいつだと素ジムですら果敢に挑んでくる。ゲルだと逃げるくせによ --  &new{2013-09-11 (水) 19:02:12};
---盾と格闘の差で低コスト機でも勝ち目が大幅に増えるから・・・（震え声　プロゲルは汎用強襲の頂点だからねー --  &new{2013-09-12 (木) 04:27:20};
---むしろ素ジム的には転倒射撃無いしBSGの格好の的だしで餌、距離とろうとするなら陸上なら隠れる場所あるから隠れるだけだし --  &new{2013-09-13 (金) 06:42:33};
--射程ショットガンで勝てる --  &new{2013-09-12 (木) 14:27:43};
--なお俺が使うと4キルぐらいは取れる模様 --  &new{2013-09-14 (土) 09:54:57};
---そうすか --  &new{2013-09-14 (土) 14:44:49};
-また・・・夏がくる。ズゴEの夏が、ベルファストの夏が！ --  &new{2013-09-12 (木) 12:00:24};
--ソロモンの冬も同時に来ましたね --  &new{2013-09-12 (木) 17:41:32};
--分かったから、とっとと5拠点でコンテナ運んで来い！ --  &new{2013-09-12 (木) 23:06:08};
--きたぞきたぞきたぞ！　ベルファ3拠点！　1戦で2回もこいつで核決められた！　いい運搬機体だよホント！　・・・・ｯｳ|ω；｀) --  &new{2013-09-13 (金) 08:02:14};
--あれ？水ガンの数が以前より増え・・ --  &new{2013-09-13 (金) 12:13:18};
-ＧＰガシャにも落ちてきたし今ベルファストとオデッサ沿岸のＭＡＰだし、ネガでなくちょっと強化案の意見でも。サイクロプス隊のデッキボーナス組める程度ランクがあるならＦＡＭ、Ｄ式、ミサＷ、移動射撃モジュⅡの構成お勧め。ＦＡＭの威力連射ロックあげればＡＩＭ苦手な自分みたいなへたっぴでもほとんど１マガジンで落としきれるし、万一撃ち漏らしたらＷミサの地面撃ちバラマキでミリ削り。（Ｆミサだと高く撃ちあがるせいで近距離だと使い物にならない） --  &new{2013-09-13 (金) 02:17:04};
--FAMは落としきるマガジン火力の代わりに、攻撃時間が長くなるから相手の反撃をこの図体で避け受け切らないといけないところが難しいんだよなあ。想定する撃ち合いの間合いがモロ水ガンの的圏内なのが辛い --  &new{2013-09-13 (金) 02:33:29};
--ビムシュあれば上回るけど、ない場合フルオートのマシN(威力550)よりDPS落ちるんだぜ・・・先に溶かされないことを祈る(｀･ω･´)ゞ --  &new{2013-09-16 (月) 10:36:49};
-暫く放っておいたけど、強化しなおして、ＦＡＭ、軽量、ミサＭ積んだら水中でやたら強くてうけた　強いじゃんお前 --  &new{2013-09-13 (金) 10:06:59};
--こいつ強いよな！　水泳部仲間に先手メガ粒子砲撃たれると負けるけど --  &new{2013-09-13 (金) 14:37:24};
--中距離戦闘最強や！格闘なんていらんかったんや！！ --  &new{2013-09-15 (日) 09:38:22};
-かくのうんぱんならだれにもまけないぞ！ --  &new{2013-09-13 (金) 19:21:45};
--ゴッグ「あ？誰お前？」 --  &new{2013-09-14 (土) 03:11:03};
---あなたはフリジ発動中に核運搬できるようになったら褒めてやるよ --  &new{2013-09-14 (土) 03:34:45};
---そしてレーダーには核のみが映し出される究極のステルス機なんですねわかります --  &new{2013-09-15 (日) 09:22:17};
---↑思考を読まれた・・・？貴様ッニュータイプか！ --  &new{2013-09-15 (日) 23:52:07};
--ゾゴック「流石運搬能力は高いっすね」 --  &new{2013-09-15 (日) 16:21:51};
-アクアジムのページ見てワロタ。こいつ同一兵科の120コスト下であるアクアジムにさえカモられてんぞ --  &new{2013-09-13 (金) 21:11:32};
--実際ミサイルはゾゴのブメで鍛えられてるから避けられ、ビームは当たらん、接近すれば溶かされる。ジオン水泳部も数がなきゃ戦えんのだ・・・ --  &new{2013-09-13 (金) 21:15:15};
---問題は遠中近すべてにおいて3点マシが当たりやすいことにあるとおもうけどな。水ジムと戦うってことは何も無い海の中だろ。相手が3点マシ持ってたら俺余裕で逃げるんだけど --  &new{2013-09-14 (土) 18:34:00};
--大前提としてマスチケ込み込み、特性水中装甲5、デッキ水鯖、余裕あれば+モジュールとフルカスタムしたらの話だけどな --  &new{2013-09-14 (土) 03:16:59};
--まあそこまでしなくても普通に勝ててるから、ここまでボロカスに言われてる訳やけどね。 --  &new{2013-09-14 (土) 12:14:01};
-楯無機体の不遇さは異常。「前面装甲」って枠で擬似盾として実装すればいいのに。 --  &new{2013-09-14 (土) 03:39:19};
--まずバランスやブーストボーナスの面において、盾あり機体の盾装備解除＞＞＞＞＞盾あり機体の盾装備＝盾なし機体という点においてゲーム設定おかしいよな。まぁグフやらⅡS型やらパワジみたいな例外もいるが --  &new{2013-09-14 (土) 08:26:51};
---パワジム兄貴とSザクはFバズ持つか盾を持つかという究極の選択をしいられているんだ。 --  &new{2013-09-14 (土) 09:59:18};
---全部その例外たちのバランスでもいいと思うけどね。火力か防御力か機動力かを選ぶだけだし。 --  &new{2013-09-14 (土) 16:49:50};
--肩パットをちゃんと盾にすべきだよな、旧ザクの肩も無理やりだったんだからこいつもつけるべき --  &new{2013-09-14 (土) 19:07:04};
-ズゴックe金設計図強いちなみにサイクロプス隊だ -- [[ちいば大尉]] &new{2013-09-14 (土) 12:47:38};
--3機デッキでデッキボーナスつくから、水中装甲モジュールⅡをズゴEに、Ⅲをハイゴに、両方移動射撃モジュールⅠ積んでベルファスト海コンテナ畑で回収・防衛してるわ。水ガン相手でも負ける気がしない。ただ、複数相手するのはやっぱり厳しい。 --  &new{2013-09-14 (土) 14:42:21};
---そう、負ける気はしないんだ。負ける気はな・・・　 --  &new{2013-09-14 (土) 17:53:47};
--銀ズゴEしか出ないんだがこれで作っても強いのかね？ --  &new{2013-09-14 (土) 15:53:36};
---特性ビームシューターを選ぶ事が可能で特性Lv3への目処がたつなら開発をお勧めする。そうでないなら金引くまで待ちましょう。 --  &new{2013-09-14 (土) 16:18:55};
---も、もう作っちゃってコンカスの使い方に悩んでいる僕はどうしたら… --  &new{2013-09-16 (月) 04:32:40};
--ビムシュlv3以上サイクロプスなら強いよ --  &new{2013-09-14 (土) 18:43:19};
---銀ズゴEと金ハイゴ２ならど、どうかな(震え声) --  &new{2013-09-14 (土) 21:39:58};
--うわぁ　FSだけでなくこっちにも来たよ・・ --  &new{2013-09-16 (月) 13:39:33};
-水ガンに見つかったら遠距離を保ちつつミサイルばらまいてるけどはげるな。どの程度の強化が入ったら水ガンに強気でいけるんだろうか。 --  &new{2013-09-14 (土) 17:39:43};
--ミサイルばら撒いてミサイルへの回避行動とってる水ガンにビームを打つんだ。割といける --  &new{2013-09-14 (土) 18:30:40};
---というか遠くからミサイルとビームカノンを交互にやって2回もミサイル撃てばブースト切れると思う、まぁ打ちながら適性距離維持しないといけないけど --  &new{2013-09-14 (土) 19:05:51};
--お互い万全の状態で、視認できてる程度の距離がある水中でなら誰が来ても負けないよ。普通に相手の攻撃なんか当たらないし、こっちの有利な距離を完璧に維持できる。ただその場合、瞬間火力は基本低いから撃破に時間掛かって仲間にエナられるか、敵増援がくる。水中のタイマンでこいつ使って勝てないのは勝ちをあせりすぎか、使いこなせてないだけ。 --  &new{2013-09-14 (土) 21:50:25};
---そもそもタイマンって状況自体あんまりないことで意味ないし、340機体がそこまでしないと勝てないってのが既にダメだよね。他の340機体と比べてｋｓなのは変わりない。 --  &new{2013-09-14 (土) 22:34:02};
---↑そもそもこいつの最大の脅威は核運搬。次いで高速の拠点奪取とコンテナ。木主の質問にあわせて答えてるが、タイマン用の機体じゃあ、そもそもない。また他の３４０機とも、同じ条件の水中であればまず負けない。運用方法が違いすぎるからタイマンで他の機体に劣るから優秀ではない、という評価がおかしい。 --  &new{2013-09-15 (日) 00:04:46};
---あのさ、現状核運搬でズゴEがすごいは分かる。けど、陸で核運搬でプロゲルギャンが推奨だよね。んで、その陸の340機体の3機は核運搬だけではなくMS戦凸なんでもござれな訳。バカでもズゴEが優秀でないって分かるよね。 --  &new{2013-09-15 (日) 00:20:37};
---↑伝わっていないようだから繰り返すけど、こいつが何でもできる　とは思ってないのよ。確かそれらの機体は活躍できる場面が多いと思うし、万能だと思う。でも、そいつらと陸で争うような使い方をする必要はないよね？海核ではどう考えてもこいつが最強で、プロガンゲルググで３０連キルしても核が決まればそっちの方が強い。ようはこいつだけの独壇場が存在するって事。毎回活躍するわけじゃないけど、３４０コストとして、それに見合った活躍の場がこいつにはある　と言いたいわけ。 --  &new{2013-09-15 (日) 01:57:39};
---ズゴEでの最速核ってジオン側にしか出来ないクソ優秀な作戦だと思うんだけど --  &new{2013-09-15 (日) 04:36:14};
---ズゴＥが最速の核運搬なのに、どうしてゾゴックが率先して核を運ぶのか・・せめて「ズゴＥ居ませんか」ぐらい言って少し待ってから持ってもらいたいものだ。俺のズゴＥが泣いているよ --  &new{2013-09-15 (日) 13:58:13};
---伝わっていないようだから繰り返すけど、340コストに見合った活躍の場なんてないよね。核運搬だけできたら340コストってどんだけ。連邦にも強襲水ガンがでてきたし、正直全然ですわ。 --  &new{2013-09-15 (日) 14:08:43};
---君の340コスト条件が、MS戦で無双できることだけっていうのは理解した。 --  &new{2013-09-15 (日) 18:36:24};
---フルマスチケしたゾゴック「MS戦でも水中核でも強いよ！」フルマスチケしたズゴE「水中核だけ強いよ！」　両方持ってたらどっちをフルマスチケするかは一目瞭然だろ。ああ、肩さんはちょっと引っ込んでて下さい --  &new{2013-09-15 (日) 18:45:06};
---ゾゴの水中核よりズゴEの水中核のほうが良いって話は置いといて、ゾゴはコスト340相当の働きが出来る機体って発想には至らないんだね。 --  &new{2013-09-15 (日) 18:50:47};
---そういう、低コスト機が高コスト並の働きとか言い出すと色々面倒くさいからやめた方がいいぞ。WDとか金寒とかFSとか、キリがなくなる。というか、何が何でも340コスト機に運搬以外の仕事を与えたくないんだなお前。 --  &new{2013-09-15 (日) 19:02:00};
---なんか痛い奴が沸いてるな。プロゲルで30連キルする奴＜核運搬するズゴEとか言ってる奴がいるが、前者は何人それこそ10人以上いても良いのに対して、後者は1人でいいんだぞ。この時点で比較に出している方が愚かだと気付けよ --  &new{2013-09-15 (日) 19:24:25};
---340コスト条件がMS戦で無双ってどこからでてきたんだ？ただ単に340なのに核運搬しかできないのは駄目でしょってだけ。他の340は核運搬だけなの？ほんと頭硬いなぁ。 --  &new{2013-09-15 (日) 22:12:20};
---そもそも核運搬しかできないとか言ってるのが頭固すぎ。 --  &new{2013-09-16 (月) 04:54:45};
---プロゲルで麻痺した結果、どのコストでもどの機体でもプロゲルと同じ運用して「プロゲルより弱いから産廃」こういうの両軍多すぎ --  &new{2013-09-16 (月) 08:45:05};
---どのコストでもは論外だけど、デブEは同コスト同機種なんだから比べられて当然だよね。んで、雑魚って訳なんだけどね。 --  &new{2013-09-16 (月) 15:17:09};
---↑何でプロガンゲルググとこいつでMS戦しなきゃいかんのだ？そりゃその局面じゃ劣ってるよ(というかほとんど勝てないよ) じゃあその優秀な両機と海核競ってみるかい？ここからはもう価値観の話で平行せんかもしれないけど、核の成功率が飛び抜けてたかい ってのにコスト340の価値があると思ってるから、それ以外で他の同コストに劣っていると言われても、俺はこいつが優秀だと思うって話。有効活用できればきっちりコスト以上の成果を出すよ。 --  &new{2013-09-16 (月) 20:23:41};
---適材適所ってことだね --  &new{2013-09-16 (月) 22:25:36};
--金ビムシュなら今のままでも普通に勝てるよ　金ビムシュならね(´・ω・｀) --  &new{2013-09-15 (日) 00:24:43};
---移動射撃モジュ付けて単式Ｆ使良いよ。ビムシュLV3で一発2420ダメ。ワーカー、スナが半マガジン（4発） --  &new{2013-09-15 (日) 00:35:09};
---相手も金ビムシュだったら負けるんだが --  &new{2013-09-15 (日) 18:23:28};
--GP落ちしてるから特性も上げやすいしね --  &new{2013-09-15 (日) 03:55:46};
--ミサイルとビームを交互に撃つって意見が多いけど単発F？ --  &new{2013-09-15 (日) 06:40:47};
---水泳部全員に言えることだが、メガ粒子砲とミサイルは両方内蔵武器なので持ち替え時間ゼロだからな。ミサイル撃って漫然とリロード待つくらいなら、その間にどんな型式でもいいからメガ粒子砲撃った方が良いんだよ --  &new{2013-09-15 (日) 08:22:12};
---ミサF+連射FないしMか、ミサM+単Fが良いんじゃないかな？ミサFはオデッサみたいな乱戦になりやすい海ではよく当たる。1vs1なら打った後連射式で振り回して当てるしかない。 --  &new{2013-09-15 (日) 10:14:22};
---ＦＡＦしか使ってなくて単発はよく知らないけどこっちも相手の射程距離いかないとまず当たらなくね？弾数がきつくなるだけでは？ --  &new{2013-09-15 (日) 10:32:50};
---持ち替え時間がないってのは結構大きいんだよな。ビームあと4発で相手のズゴEリロード入るなと思ったら、残弾あるはずなのにいきなり格闘に切り替えて来るもんな。予兆なしだからビックリするわ --  &new{2013-09-16 (月) 22:29:15};
--ベルファストの移動拠点において行かれないのも強みだな --  &new{2013-09-15 (日) 13:31:27};
--せめてビームカノンに3点式が欲しいよね。もちろん銀に。ズゴックは銀でもあるんだから、こいつに3点が無いのは不具合なんじゃないかと思うくらいだ。 --  &new{2013-09-15 (日) 16:31:18};
---銀陸「分かる」 --  &new{2013-09-16 (月) 08:42:02};
--3点欲しいってよく聞くけど、3点だけあってもアーマーこれじゃ変わらないきがするけど。FAFより射程伸びるからミサコンボはしやすくなるけど --  &new{2013-09-15 (日) 23:30:09};
-指揮官としては、ベルファストでこいつが核を持ったときの期待感は異常。 --  &new{2013-09-15 (日) 16:48:21};
--水中核の頼もしさはやばい。失敗時の落胆もでかいけど。 --  &new{2013-09-15 (日) 17:19:25};
--逆にゾゴックの時は物凄く心配する・・ --  &new{2013-09-15 (日) 18:27:42};
--マップで見てるとすげーよなスイーッと突き進んでく --  &new{2013-09-16 (月) 16:31:11};
-さっき水中で速度1300まで上げたこいつ使ってたら高ドムに追い抜かれたんだが、実際はどっちが速いの？ --  &new{2013-09-15 (日) 18:54:08};
--そいつ高機動カスタマイズのレベル５くらいまであげてるんじゃねぇの？ --  &new{2013-09-15 (日) 19:01:05};
---ということはモジュールやチューン次第だと水中核もズゴEよりも高ドムのがいい時も出ると・・・？たしか置くモーションの速度は同じレベルだったはずだし・・・ --  &new{2013-09-15 (日) 19:13:00};
---アーマーに結構差があるのと高ドムじゃ普通のブーチャが水中で更に落ちて咄嗟のルート変更や機転効き辛いから微妙なところだな --  &new{2013-09-15 (日) 19:38:48};
---知ってるか？高ドムでさえもズゴEよりも痩せてるんだぜ・・・？(;ω;`) --  &new{2013-09-15 (日) 19:41:34};
--短距離走破なら色々極めた高ドムが勝り、持久走的な意味合いを含めるとズゴEが勝るってことか。・・・水中最速がウリのはずなのに、陸上専用機が比較に上がってしまう時点で色々アウトな気がしなくもない --  &new{2013-09-15 (日) 19:51:11};
---限界まで特化させて並ばれても、ズゴE側は限界まで上げた訳じゃないから比較になってない --  &new{2013-09-16 (月) 08:43:09};
---ズゴEの特化って速度改造MAX＋アティラリーストライカーでしょ？対して高ドムの方は速度改造MAX＋アティスト＋高機動カスタマイズ＋水中緩和でしょ？どっちが速いの・・・？ --  &new{2013-09-16 (月) 09:43:17};
--↑ズゴだと思うけど、その高ドムと水中で競ったことがないからなぁ。一応核特化で速度、容量、ブーチャ、積載MAX、FAM、軽量、ミサM、ダッシュ制御と運搬補助つけてる。 --  &new{2013-09-16 (月) 12:57:31};
--キャリフォルニアの水中10ブロック(5000m)を走って測定してみた。 高ドム→速度、容量、チャージMAX、高カスLv5、水中緩和Ⅲ。 ズゴE→速度MAX、容量とチャージが９割、ダッシュ制御Ⅱ。どちらもブーストボーナス６％、デッキボーナスはアティスト。 結果は高ドムが54.2秒、ズゴEが49.4秒。1500mだと高ドムが14.5秒、ズゴEが14秒ちょうどだった。1500mで高ドムがズゴEを水中で追い越すのは、ズゴEがアティストかダッシュ制御Ⅰ、Ⅱをつけていない場合のみだった。長距離では追い越すことはできなかった。 --  &new{2013-09-17 (火) 15:44:54};
---検証おつ。ってか思っていたより遥かに高ドムはええな　ゴッグくらいなら余裕でぶっちぎれそうだ --  &new{2013-09-18 (水) 09:44:08};
-ジャブローとかの水中から、前ばっか見てる敵に前転→撃破→そのまま水中へ→前転→撃破→……ってのを繰り返すの超楽しい。油断してるのか知らんが、水辺で連邦が意気がるなよ……？ --  &new{2013-09-16 (月) 13:58:05};
--上がった瞬間にバズ喰らうんですね分かります --  &new{2013-09-17 (火) 01:28:40};
--水泳部による水中からの格闘はどっかの陸ガンさんがトラウマになってるからヤメロッテ！ --  &new{2013-09-19 (木) 11:50:08};
-足ミサ使ってちょー使えるじゃんと思ってからズゴEの頭部ミサ使ったらまったく当たりもしないし、カスダメも足ミサと比べて本当に酷いんだけど…。弾道の差でここまで差が出るものなのか？ --  &new{2013-09-16 (月) 13:59:39};
--ちゃんと適正射程考えて使ってるか？直射系より若干遠くから撃たないと当たらんぞ。ちゃんと使えば、直射系よりずっと高い命中率を発揮してくれる --  &new{2013-09-16 (月) 14:15:32};
---有効射程が違うというのはわかったけど、より遠距離なミサって回避行動できる時間が増えるだけで別段有効的じゃないように思うんだけど。速度減退しない水中で使えってことですかそうですか。まあ水中の水中機相手じゃ速度上昇でもっと回避が楽な気がするけど。 --  &new{2013-09-16 (月) 14:25:41};
---ヒント撃ち下ろしだから、敵の視界から弾が外れる。あとM型。 --  &new{2013-09-16 (月) 16:22:03};
---相対してFミサを正面から見るとかっこいいよね。上がりきってから、ミサイルが回転してさぁ来るぞ！って感じがする。まぁそのせいで他より避けやすいんだけどね。 --  &new{2013-09-18 (水) 07:06:43};
--このミサイルは自分の進行方向によって弾道の高さが変わる 前進してる時に撃てば弾道は低めに、後退してる時に撃てば弾道はやや高めになる 左右に動いても変化したかな 例えば6発のミサイルを3発前進、3発後退しながら撃つとそれぞれ違った動きになるので回避は難しくなる でもミサイル自体ダメージソースで使うような武器じゃなくて撃ち漏らし処理かブースト回避を強要させて息切らしたところで詰めて仕留めるための武器だと思うけどな --  &new{2013-09-16 (月) 15:28:51};
-速きこと、ズゴEのごとし、です！ --  &new{2013-09-16 (月) 14:54:44};
--ズゴE「速いだけじゃ…ダメなのね…（轟沈）」 --  &new{2013-09-16 (月) 15:32:26};
---装甲強化ジム「俺達いつになったら出世するんだろうね」 --  &new{2013-09-16 (月) 15:49:16};
---高ドム「ホントな」 --  &new{2013-09-16 (月) 15:58:19};
---LA「せやな」 --  &new{2013-09-16 (月) 22:19:37};
---ゴッグ「装甲が高いだけじゃダメなのね」 --  &new{2013-09-16 (月) 23:07:26};
---一同「LAは宇宙や遠投で大活躍じゃねーか!!」 --  &new{2013-09-16 (月) 23:36:17};
---コマLA「(´･ω･`)」 --  &new{2013-09-16 (月) 23:50:22};
--高ドム｢おっそーい｣ --  &new{2013-09-17 (火) 10:58:58};
---(水中では)「サラマンダーより、ずっと速い！」 --  &new{2013-09-18 (水) 07:04:17};
-銀でコンカスって場合のビームのオススメ教えて欲しいです　ミサはNかW、格闘はD式を使っています --  &new{2013-09-16 (月) 16:45:08};
--ビームカノンF型でいいんじゃないかな 仕留め損ねにくくしたいならM型だけど瞬間火力が低くなっちゃうのがネック ミサイルは鉄板はM型リロ改造だね ミサイルで絶えずブースト強要させて息切らしてるところをBRFで 格闘はD式のままでいいと思う --  &new{2013-09-16 (月) 16:52:34};
-やたら持ち上げる人がいて　強化されないように連邦勢が書き込んでるのかと錯覚するくらいの気持ち悪さ。 --  &new{2013-09-17 (火) 00:39:47};
--弱体化されなきゃこのままでいい。産廃言われると嫌だけど、現状で満足してる。 --  &new{2013-09-17 (火) 00:56:56};
--うーん、俺は逆になんでコイツがここまで貶められているのか分からんわ。悪評を広めて使わせたくない連邦の書き込みか？水中で戦っている分には十分強機体だろ。使い方を間違ってるだけなんじゃないか。 --  &new{2013-09-17 (火) 01:30:18};
---俺も水中戦強いし楽しい機体だと思う。どっちが強いとかは1対1だとしてもその時の状況で随分かわるよな。どっちが先に見つけたのかとかどのくらいの距離で会敵したのかとか。まあお気楽に1:1になるなってのがこのゲームの基本だと思うけど --  &new{2013-09-17 (火) 01:40:14};
---ガンオン自体速さが全てである以上、この速度である限り需要が必ずあるんだよね。 --  &new{2013-09-17 (火) 03:29:20};
---340コスだから1MSとしては強いのは当たり前で、水中最高戦力の座を280コスの水ガンとか300コスのゾゴと競ってる時点でコスト含めての強機体とは言い難い。核運ぶスピードは素晴らしいが --  &new{2013-09-17 (火) 05:41:17};
///---持ち上げても連邦のせい、貶めても連邦のせい --  &new{2013-09-17 (火) 16:36:45};
///---↑ﾜﾗﾀ。ネガジオンの真実 --  &new{2013-09-17 (火) 18:13:49};
///---2↑確かにこれはひどい --  &new{2013-09-17 (火) 20:02:45};
---ゾゴ修正は当然にしてもギャンの件はちょっとやり過ぎてたからな。ネガジどもが神経過敏になるのも現状では仕方なし。ギャン落とすんじゃなくて俺の愛機のパワジをもっと上げてくれれば良かったのに --  &new{2013-09-17 (火) 20:39:34};
---なんでポークがこんなにいるんだよ。帰れよお前ら --  &new{2013-09-18 (水) 08:25:55};
---↑ポークじゃねえよ。同じジオンからしてもさすがにこのネガは酷過ぎるだろ・・・。 --  &new{2013-09-18 (水) 12:26:22};
---正直デブＥ持ち上げはつかった事の無い連豚 --  &new{2013-09-19 (木) 13:54:21};
-ズゴＥ！超Ｅ！ --  &new{2013-09-17 (火) 13:10:28};
--↑何だよそれ　前枝もそうだけど・・・どれだけちゃんと強化して使ってる奴の発言なのか謎だよなぁ　コスを度外視しても決して強い機体だと思わんし、コスを考えたら目も当てられないと思うんだけど・・・　 --  &new{2013-09-17 (火) 14:43:54};
---サイクロプスでLv71の金ズゴE使ってるが水中ならマジでいけるよ。ずっとハイゴ使ってたから麻痺してるのかもしれんが。ズゴE入れてやっと将官になれた --  &new{2013-09-17 (火) 15:51:17};
---もし水中装甲特性有りだったら、サイクロプスが割とガチすぎた気がしなくもない。今やってるビムシュ5サイクロプスもひでー強さけど… --  &new{2013-09-17 (火) 18:02:15};
--グフ（）時のアゲと同じ臭さだけど、次のＧＰガチャにデブＥはいれるなよ、あのゴミ --  &new{2013-09-17 (火) 15:20:29};
---GP落ちしたらDXでやりつくした話と性能比較もしてない使いこなせば～系の無意味な木が乱立するのはいつものことだから --  &new{2013-09-17 (火) 21:44:45};
--単体だとどうしても物足りないだろうね。サイクロプスのビムスlv3だと大分変わってくる。アーマーも10％up --  &new{2013-09-17 (火) 15:51:01};
--評価が分かれるってことは、使いこなせる奴と使えない奴がいるってことだろ？じゃあ、使いこなせる奴だけが使えばいいじゃん。 --  &new{2013-09-17 (火) 18:19:57};
---その「使いこなす」という前提条件にデッキの2枠を産廃肩で埋める必要があるんですがそれは --  &new{2013-09-17 (火) 20:27:56};
---海辺以外でのことを言っているのだろうが、海ですら使えないというならどんな強MSも扱えないだろ --  &new{2013-09-17 (火) 20:30:46};
---980コスト+デッキ3枠使ってようやく水中限定実用ライン。目を覆わんばかり。 --  &new{2013-09-17 (火) 20:31:12};
---低階級は腕も追いつかないから、ムリに乗らないほうがいいね --  &new{2013-09-18 (水) 07:11:40};
---高階級でもゲルググ2体持ってたら歯牙にもかけないけどな --  &new{2013-09-18 (水) 09:42:14};
---陸ニートがそうやってる間に、核決められたりするのよね。 --  &new{2013-09-18 (水) 13:09:02};
---使ってない奴の評価が多すぎだろう　使ってりゃこんなカップラーメン戦争が高評価なわきゃねえ --  &new{2013-09-19 (木) 11:55:43};
-海核の成功率が高いってベルファだけでしょ。ベルファなら連邦コスト280の強襲水ガンでも高いわ。将官戦場でもNYとかで海核がそこまで成功してる感じないぞ。 --  &new{2013-09-18 (水) 13:13:44};
--オデッサ沿岸は核で決めるイメージ --  &new{2013-09-18 (水) 13:39:35};
--でも、連邦にこいつがいたら水ガンじゃなくこいつに運ばせるでしょ？ジオンに水ガンいても運ばせないし。それぞれの陣営の最良機体で運んでるんだから、その意見は頷けないな。 --  &new{2013-09-18 (水) 13:58:22};
---強襲水ガンより遅いジオン水強襲がアッガイとゴッグだけだからねぇ、ジオンでだけやってると水中速度の基準が連邦視点と違うのかもしれない。 --  &new{2013-09-18 (水) 15:41:08};
---ジオンに水ガン居たらあんな高火力出せるのに運搬で手を塞ぐなんて勿体無いから防衛回れよってなるだけじゃないかね --  &new{2013-09-18 (水) 16:40:37};
---連邦はデブを水癌で即蒸発させれるから防衛簡単だけどジオンはスマートな強襲水癌に細いＢＲておとさないといけない --  &new{2013-09-20 (金) 12:56:17};
--海核の成功率が高いからコスト340で妥当！みたいなこと書いてる奴がいたからね。ベルファだけ成功率高くても意味なくね？ってことかと。ベルファならコスト280でもできますよってね。 --  &new{2013-09-18 (水) 15:56:07};
---核だけできてMS戦微妙でコスト340はないわー。以下話題エンドレス --  &new{2013-09-18 (水) 17:45:52};
---負け惜しみにしか見えないですよ --  &new{2013-09-19 (木) 08:37:55};
---何に対しての負け惜しみだよ --  &new{2013-09-19 (木) 16:51:30};
---俺の知ってる負け惜しみと違う --  &new{2013-09-19 (木) 23:17:49};
-佐官戦場くらいならスコアもそこそこに稼ぎつつ楽しめるわ。足回りと緊急帰投性能が高いからストレス溜まんないし。 --  &new{2013-09-18 (水) 20:01:01};
--オデッサ鉱山基地だとストレスがマッハで溜まる　だが使う --  &new{2013-09-19 (木) 22:32:39};
-死なないように立ち回るとアシスト多いし剥げる…単独の敵以外インファイトで勝てないし（腕のせいで）、速度と射程を活かして戦うと決定力がないし…誰か上手い使い方教えてください。近距離の撃ちあいは苦手なんでミサＭ、ＢＲＨ、クローＮの銀です。あ、狩れる時は踏み込んでますよ？ --  &new{2013-09-19 (木) 01:40:35};
--拠点踏みと核＆コンテナみたいなMS戦以外の部分は間違いなく水泳部最強だからそれを意識して立ち回ればポイントは安定するはず。帰投せずに連キル取れる機体じゃないし範囲攻撃で後衛一掃も出来ないからMS戦で稼ぐのは難しい --  &new{2013-09-19 (木) 02:18:06};
---MS戦だったらなんだかんだでゾゴックが水泳部最強だな。砂漠の水中拠点オセロとコンテナ運びだったらズゴE一択だけど。 --  &new{2013-09-21 (土) 20:35:24};
--ミサW、BRF、クローNとかは？ 自分は金でFAFだけど他はこれで使ってる。Wはカス当たり減るからミサイルでキル取れるよ。敵の裏を突いて奇襲、体力減ったら即帰投。この機体MS戦はこれしかない。 --  &new{2013-09-19 (木) 03:19:16};
--瞬間火力なしじゃ厳しいよ。装備はFAFかBRFで裏とりして至近距離まで近づく（近距離×）。「死なないように立ち回るとアシスト多いい」ってのは多分見方と一緒に行動してるから、レーダ見るなり裏とり専念しての奇襲で立ちまわれば変わると思う --  &new{2013-09-19 (木) 03:43:55};
--回答サンクスです。やっぱり瞬間火力がないと辛いんすね。とりあえずＢＲＦから試してみます。 --  &new{2013-09-19 (木) 13:02:37};
--ミサＦ惜しまず使ってキル。弾切れたら帰投。この繰り返しでキルは稼げる。レーダー見て戦線より前でないこと、戦線より前出るか周囲に２機以上敵がいるときは全力で下がること。デブなので敵に撃たれてからでは待避間に合わないし、横槍でほぼ確実に死ぬ。 --  &new{2013-09-20 (金) 18:12:02};
--MS操縦の前にマップを見て考える練習をしたほうがいい --  &new{2013-09-22 (日) 03:58:26};
-ＢＲもデブにしてくれないかなぁ --  &new{2013-09-19 (木) 04:21:08};
--BR「太っても・・・愛して、くれますか？」 --  &new{2013-09-19 (木) 04:25:24};
---君は太目の方が魅力的さ --  &new{2013-09-19 (木) 10:22:44};
---こうして彼女はビグザム級の太さになった・・・ --  &new{2013-09-19 (木) 23:19:37};
---アプサラスの誕生である --  &new{2013-09-20 (金) 08:34:49};
--もしかして、細い分当たり判定も小さくなってるのか、どうりでゲルググの感覚で撃っても当らんわけだ。 --  &new{2013-09-20 (金) 17:58:59};
---ゲルの感覚で撃って当たらないのは発射位置とAIMの都合じゃないかな？ゲルに比べて右から出る分、距離によってはちょい左狙いじゃないとあたんなかったりするし。ハイゴに比べるとマシだけども。 --  &new{2013-09-22 (日) 11:36:07};
---↑なるほど。関係ありそうだね。 --  &new{2013-09-22 (日) 14:18:50};
-裏方仕事だけやってろｋｓっていう機体です --  &new{2013-09-19 (木) 16:53:21};
-下の戦場では強いよね。連邦が地上機体しかもってないからね。でも水ガン大量にでてきたら遠くからミサイルうつしかないね。あれっ、水ガン機動力高くてあたらない！近づいてビームあてうわなにをする偏向やめなgsejb?kふじk --  &new{2013-09-19 (木) 17:22:39};
-ズゴックとズゴックEどちらも持ってないから聞きたいのだけれど、この２機って機体の大きさに違いはあるのでしょうか？ --  &new{2013-09-19 (木) 18:31:10};
--若干ズゴEの方がでかいがどっちもジムに比べればデブ --  &new{2013-09-19 (木) 21:51:31};
---初めてズゴック倉庫に入れたとき、思ったよりでかくて吹いたわ。これで水泳部では小さいほうなんだぜ… --  &new{2013-09-19 (木) 23:37:04};
--ハイゴッグ「ズゴEさん太いっすね（笑）」 --  &new{2013-09-20 (金) 08:39:35};
---まぁハイゴは確かにほかの機体と比べると体系的に細いけどな --  &new{2013-09-20 (金) 11:28:50};
-海がある(特に核もある)マップなら入れるよ。砲台の射程外からミッソ撃ちまくって破壊できるしな。何より早い。水ないマップならゲルさんに変えてる --  &new{2013-09-20 (金) 10:17:14};
--ゾゴ持って無い人ってことだけは分かった --  &new{2013-09-20 (金) 12:57:06};
---ゾゴとズゴE両方入れてる俺のような奴もいるんだぜ。まぁベルファ以外ゲルググとゾゴの組み合わせだが --  &new{2013-09-20 (金) 13:21:28};
-銀ゲルググ＞銀ギャン＞銀アクトザク＞銀FS＞金ズゴE＝金グフ＞肩　くらいの強さ --  &new{2013-09-20 (金) 13:28:20};
--よし、金ゲルググには勝ってるな（錯乱） --  &new{2013-09-21 (土) 10:16:00};
-Ｍミサ使おうと思うのですが、皆さん威力とリロード以外なにを強化していますか？ --  &new{2013-09-20 (金) 13:45:25};
--最優先は射程じゃない？　さすがにミサイルで素の射程じゃつかいにくすぎる　あとはまあ威力なりリロなり好みでいいと思う --  &new{2013-09-20 (金) 14:24:56};
--俺も射程オススメ。あとは効果範囲も微妙にオススメ。カス当たり率が若干下がる。それでも元の効果範囲が低すぎるから焼け石に水感は拭えないけど --  &new{2013-09-20 (金) 14:27:44};
--回答ありがとうございます。さっそく全力で射程あげてきますノ --  &new{2013-09-20 (金) 14:39:32};
-いま地上機しかなくて、ベルファスト用に銀ズゴEか銀ジュアッグを入れようと思いますがどっちを作ろうか悩んでます。ジュアッグの方が他のマップでも使えていいかなーくらいに考えてますがどうでしょう。 --  &new{2013-09-21 (土) 11:37:56};
--質問はこっちでな　http://gow.swiki.jp/index.php?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%94%A8%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF --  &new{2013-09-21 (土) 12:51:07};
--地上機しかなくて海でも戦いたいから作るならズゴE一択。ジュアッグは海でも一応動ける程度。むしろ真価を発揮するのは地上。 --  &new{2013-09-21 (土) 19:33:01};
-ズゴッグE金設計図24万GP程度で当たったのですがこれは運がいいのでしょうか？それとも当たり前ですか --  &new{2013-09-21 (土) 23:59:13};
--運がいいけど金も銀もあまり変わらないことを考えると他で運を使ったほうがよかった感じです --  &new{2013-09-22 (日) 09:44:06};
---とりあえず金と銀が変わらないってコメで金ズゴE持ってない事が分かった。他と比べて積載に余裕があるからFAFの実用性が高い機体。水中限定なら火力と機動力でゴリ押しできるいい機体です。 --  &new{2013-09-22 (日) 11:34:17};
---いや結局核がメインだから関係ないよ。ちなみにどっちも持ってます。勘違いするのはいいけど、喧嘩腰はよくない。 --  &new{2013-09-22 (日) 20:36:58};
---今のジオンの無料ガシャで運使うべき所ってあるのかなぁ　昔はＶＯＬ２一托だったけど今は好きなのでいいんじゃね。 --  &new{2013-09-23 (月) 15:52:53};
---FS金が今でも至高だろう --  &new{2013-09-23 (月) 16:24:37};
--強襲は金ってだけで有利だよ。 --  &new{2013-09-22 (日) 14:10:24};
--運はいいけどそこで使うべき運ではなかったな --  &new{2013-09-22 (日) 18:43:59};
--ズゴＥの金とは運がいいな、楽しんで下さい。 --  &new{2013-09-22 (日) 20:43:38};
--運がいいね。運は有限だからその運は別のことに使うべきだったね --  &new{2013-09-23 (月) 01:25:26};
---運が有限って何で学んだのか知りたいです、煽りとかでなく。個人的には消費する物ではないと思うんですが。ビムシュならさらにラッキー --  &new{2013-09-24 (火) 20:07:24};
---↑証明できるもんじゃないんだから聞いてもしかないだろうに。人それぞれの考えじゃないの？　まぁ俺も有限じゃない派だけど、枝主の考えも否定せんし。 --  &new{2013-09-25 (Wed) 12:04:42};
---超常現象のオカルトを信じてる人にマジレスすんなよ。無視するのが無難。 --  &new{2013-09-28 (土) 11:28:49};
-強襲使いとしてはザクⅠと同じ感覚で緊急帰投出来るのは大きいかなー。色々な意味で足が早いのは他には無い強みだと思う。ぶっちゃけ防衛p稼ぎやすい。被弾覚悟で打ち合う戦いは弱いけどそれでも中コスト機はFAFで十分圧倒出来るしFミサのpokeは将官戦場でもそこそこ通用するしね。 --  &new{2013-09-23 (月) 12:31:07};
--（´・ω・｀）プロガン戦場でオデッサ鉱山に放り込まれるとこいつの辛さが分かった。戦場が膠着してミサイルが生きない場面が多く敵の横を突けない場合こいつの脆さが浮き彫りに・・・ --  &new{2013-09-24 (火) 16:57:31};
-水中戦ではジオンじゃこれとゾゴックだけは怖い。が、こいつはコストに見合ってねぇけどな。 --  &new{2013-09-23 (月) 16:17:23};
--ゾック「・・・」 --  &new{2013-09-23 (月) 16:20:11};
-部隊イベの時メカチケだけでLv59になった金ビムチュのこの子･･･銀ゲルLv43と入れ換える価値あるかしら？ --  &new{2013-09-23 (月) 18:20:31};
--愛があればいける(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!　今日から君もズゴック乗りを名乗るんだ！ --  &new{2013-09-23 (月) 19:27:09};
-ズゴEが誇れるのは水中でのスピードと帰投の速さだけだよね --  &new{2013-09-23 (月) 19:32:20};
--コンカスDⅡ式の戦艦型拠点や補給艦乱舞もあるよ！　他は全部ごめんなさい --  &new{2013-09-23 (月) 20:55:48};
--ほんとそれ。水ガン相手の水中タイマンでもミサイルので削ってFAMか単発Fの1マガジンで落とさなきゃ負け濃厚だからね。サイクロプス隊で挑んだら多少生存率上がるけど、メイン1マガジンで落とす必要があるのは変わらない。群れたら強いが、水ガンが群れてるのなんか想像したら水中入りたくなくなったw --  &new{2013-09-25 (水) 10:50:33};
-こいつと水ガンの関係って往年のグフカスと陸ガンのそれと同じようなもん？ --  &new{2013-09-26 (木) 08:15:40};
--全然違うと思います。水ガン使ってますが、こいつはただの餌です。怖いのは群れているゾゴックのみ --  &new{2013-09-27 (金) 12:30:22};
--まだFS（残念斧）とLA（盾なし）の方が近い。もちろんズゴEがLAの方ね --  &new{2013-09-28 (土) 16:45:02};
-固定砲台が修正されてから箱拠点ねずみしやすくなった気がする。前は入った瞬間溶かされたのに今はFAF2マガジンにミサ2回撃ちこめた。足速いから水中からねずみが捗るぜ。 --  &new{2013-09-26 (木) 14:39:05};
-数値みればプロゲルと同じ足回りに見える それが何故こんな事に… --  &new{2013-09-27 (金) 15:31:50};
--盾ないしサイズも大きめだからな。それにFバズ転倒が流行している現環境だと転倒取れる武器が格闘しかないのも影響してるんじゃないか？機体性能自体は強襲でトップクラスなのは確かだけど、デメリットを打ち消せるほどではないってことなんだろう。俺は金ビムシュでスタメンになってるけど、ゲルググとか持ってる人は使わないんだろうな。 --  &new{2013-09-27 (金) 19:14:55};
--プロゲルがおかしいだけでこいつは十分コスト340の働きができる --  &new{2013-09-28 (土) 07:48:13};
-最近コンカスD式D格で水ガン倒せない。でも水ガンならまだ分かる。トレーナーも倒せなかった時は何かがおかしいと思った。 --  &new{2013-09-28 (土) 01:41:36};
--モジュールだろ　 --  &new{2013-09-28 (土) 01:53:21};
---やっぱりか、そんなにダメージ減るものなのか〜 --  &new{2013-09-28 (土) 03:14:59};
-機体に癖がありすぎるなだからはよゾゴック課金でも何でもいいからガチャはよ --  &new{2013-09-28 (土) 11:07:31};
-スレでもズゴEは水ガンより強いよ！→なら動画があげろよ→言い訳し、その後ズゴEを産廃だったと認める。はー連邦の工作怖いわ(´・ω・｀) --  &new{2013-09-28 (土) 13:29:29};
--良くて互角、強くはないなー。そもそもコスト60も違うのになぜあやつと戦うのをこれほど苦労せねばならんのか。 --  &new{2013-09-28 (土) 16:39:57};
---水ガンのコストをもうちょっとあげてほしいな --  &new{2013-09-28 (土) 22:18:57};
-格闘間接つけて格闘プレイオンリー --  &new{2013-09-28 (土) 14:52:42};
-盾なし、被弾面積大って無理ゲーだしね　仮にプロガンとかゲルググに盾がついてなければ今よりどれほど脅威がなくなるかを考えればわかりやすい　あとCSR狙撃されたら確実に即死＆的がでかい --  &new{2013-09-28 (土) 16:08:29};
-こいつ銀でも使えるかな？マスチケは機体強化に10使う予定 --  &new{2013-09-28 (土) 19:46:49};
--銀だと運搬仕事のみですね --  &new{2013-09-28 (土) 20:45:09};
--格闘プレイしようぜポイントは稼げないけどKDは稼げる --  &new{2013-09-28 (土) 22:12:17};
--硬くて速いコンテナ運びとしての大事な仕事がある --  &new{2013-09-29 (日) 15:11:08};
--連邦コスト280以下の強襲重撃なら一撃で屠れる --  &new{2013-09-29 (日) 16:19:13};
--支援機除けば最速の帰投速度なんだぜ！コンテナ回収は任せろー --  &new{2013-09-30 (月) 04:17:28};
-銀図だけどズゴEの設計図が北極基地マップの報酬にでるのはがいしゅつ？ --  &new{2013-09-28 (土) 22:58:49};
--既出のことなら読み「きしゅつ」な。ズゴEは情報出てる --  &new{2013-09-30 (月) 04:21:13};
---本当はこういうお寒いツッコミはしないほうがいいんだけど、既出をガイシュツって読むのはネタだからな。木主が本気で間違ってる可能性もあるからそういうのもあるのかくらいに聞いといてくれ --  &new{2013-10-02 (水) 18:11:21};
---そもそも間違ってるから訂正してあげてるんだからネタとか言われても… --  &new{2013-10-03 (木) 14:07:19};
-金当たったからFAF無双してやるぜとか思ってたけどそんなに強くなかった --  &new{2013-09-29 (日) 03:44:52};
--ＦＡ系よりＢＲＭの方がキル取りやすい気がする --  &new{2013-09-29 (日) 15:09:32};
--BRMはない。BR使うならFがいい。FAならFかM。 --  &new{2013-09-29 (日) 20:13:47};
--BRFはマガジン火力的にハズしたら終わりのリロ確定。ミサではリロ中を誤魔化せないし、水中の早い敵をBRFだけで倒すのはどうにも無理がある。でもベルファ裸拠点凸だったりA凸だったり核運搬だったりともう主要なことは対人じゃなくなってる気がするからBRFという考え方はあり。はっきり言ってズゴのB3の方が勝てるな。 --  &new{2013-09-30 (月) 09:30:23};
-箱型凸する時は結構使えるよね　ミサイルとビーム交互でかなりダメージ与えられる --  &new{2013-09-29 (日) 09:54:34};
--おう兄ちゃん、忘れ物やで (´･ω･`)っ［核］ --  &new{2013-10-02 (水) 06:54:14};
-こいつ使ってると障害物にひっかかりまくる。ドムとかだとそんなことないんだけどなぁ --  &new{2013-09-29 (日) 19:13:58};
--NYでD格一発決めてダウンさせてトドメだ！と思って往復でもう1回D格したら床に引っかかって目の前で止まって反撃されてオワタ 引っかかりやすいとこがあるんだろうな --  &new{2013-09-29 (日) 20:33:17};
-この機体のD式D格にはまって使いまくってたら、ホークが当たんなくなってきた。踏み込み長いのに慣れちゃったせいかホークだと距離短く感じちゃうんだよな --  &new{2013-10-01 (火) 21:34:55};
--わかるわ。敵の目の前で踏み込みが終わるんだよな・・・ --  &new{2013-10-02 (水) 18:13:04};
-早いけど弱い以上！ --  &new{2013-10-02 (水) 16:32:48};
--速いは正義だわ。常に得意距離で戦えるからMAPきちんと見れば水ガンも怖くない。 --  &new{2013-10-02 (水) 19:59:46};
---きちんと見なければコスト60差あるのに負けるというね --  &new{2013-10-02 (水) 20:01:50};
---他機体の話でも気づかないで先手取られたらBZFなりD格で転んで負けるんやからそんなん当たり前や --  &new{2013-10-02 (水) 23:15:16};
---射程補正水ガン(強)に乗ってると得意距離被ってる上にこっちの方が広いから、奇襲以外で負ける要素がない。でも集団で襲ってくるのはやめてね --  &new{2013-10-03 (木) 00:32:12};
---速いは正義なら装甲や昔のLAやコマLAや高ドムがこんな評価なわけないだろっていう --  &new{2013-10-03 (木) 03:32:09};
---妥当な評価だろ。問題はそいつらと同じかそれよりも速くて強い機体がいるってことだからな。 --  &new{2013-10-04 (金) 09:35:16};
---先生。高ドムと同じ速度の機体もそれ以上の速度の機体も存在しません！ --  &new{2013-10-05 (土) 23:25:42};
-また再販　なんでこんなデブE押しなの？ --  &new{2013-10-02 (水) 18:44:05};
--売れ残りすぎィ！ --  &new{2013-10-02 (水) 18:58:10};
--なお、連邦は水ガン強襲が再録だという・・・ --  &new{2013-10-02 (水) 20:38:43};
---狩られろってことか把握 --  &new{2013-10-03 (木) 23:22:06};
--それでもベルファ以外でほとんど見かけない残念さ。 --  &new{2013-10-06 (日) 18:58:22};
-俺のセンスと腕じゃだいぶ接近したら格闘振ったらあかんとやっと気がついた。狙って当てれる人ってなんかコツあるの？ --  &new{2013-10-02 (水) 20:42:54};
-何を考えた結果ズゴE再録だよ・・・まだハイゴノホウガ金設計図の価値がある分ましだわ --  &new{2013-10-02 (水) 21:57:51};
--アッガイ180、ゴック220、ズゴック250、ハイゴック300、ゾゴック310、ズゴックE320　ぐらいの性能だと思ってる。 --  &new{2013-10-02 (水) 23:55:02};
---アッガイ220　ゴッグ240　ズゴック260　ハイゴッグ300　ゾゴック340　ズゴックE320　個人的にはこんな使い心地 --  &new{2013-10-03 (木) 02:44:36};
---アッガイ200、ゴック170、ズゴック250、ハイゴック220、ゾゴック350、ズゴックE280　くらいかなぁ　 --  &new{2013-10-03 (木) 23:23:32};
--俺なんてズゴＥ要らねぇのにDX回したら出ちまったよ、GPで出る奴出すなって思う… --  &new{2013-10-02 (水) 23:58:26};
--あ～あ、ヅダ欲しかったなぁ…せめてゾックだったらなぁ… --  &new{2013-10-03 (木) 11:24:46};
---ゾック儲はチャージ中断仕様で現在お通夜真っ只中ですがそれでもよろしかったら御神体を狙ってくだしあ --  &new{2013-10-05 (土) 23:40:21};
--一番コストが見合ってる水泳部はズゴックだわ。時点で金ハイゴとズゴＥ --  &new{2013-10-03 (木) 12:53:53};
---ゾックとジュアッグとズゴックはコストバランスいいと思うわ。 --  &new{2013-10-03 (木) 13:06:10};
---遂に将官戦場のベルファストが水ガンで溢れたなぁ・・・３拠点の初凸でジオンが惨敗・・・ --  &new{2013-10-03 (木) 23:14:05};
---ゾゴックも金でシュツルム持つとかなりいいですぜ旦那ー。 --  &new{2013-10-05 (土) 00:57:12};
---あの海パンは金銀格差が殆ど無い強襲の敵よ --  &new{2013-10-05 (土) 02:30:53};
---金ハイゴはコンカスという悲しみがあるぜｗｗｗ　　　orz --  &new{2013-10-07 (月) 22:16:48};
--普通に使えるしボールよりマシ、オッゴじゃないことを喜べ --  &new{2013-10-05 (土) 17:01:24};
-ベルファスト一拠点ならエースやねずみ駆除しつつ拠点5でコンテナ運ぶだけで3位以内確定！悲しいけどこんな使い方になってる --  &new{2013-10-03 (木) 00:49:17};
--最初は愛があったから北極とかでも使っていたが、今ではベルファストかオデ沿の核運搬専用だな --  &new{2013-10-03 (木) 13:47:33};
--弱くはないし死ににくいけど、運送業以外の戦闘だとなかなかpｔ稼げないよね…それなりにキル取れるのにな。もっとできる子のはずなんだ… --  &new{2013-10-03 (木) 14:42:19};
--ベルファは5でコンテナ運びながら4ネズミ処理して10キル程度でランクSで終わることが多いな　なお一度も死なない模様 --  &new{2013-10-03 (木) 15:50:13};
-うそはうそであると見抜ける人でないと(ry --  &new{2013-10-04 (金) 13:05:30};
-はぁ～部隊イベントとわずかな期間だが勢力勝利でもらったマスチケ全部投入しちゃった・・・・ --  &new{2013-10-05 (土) 17:58:31};
-コスト280の強襲水ガンがなんで最高コストのズゴＥと互角、またはそれ以上の戦闘ができるんですかね？ズゴＥちゃんはもっと強くていいよね。 --  &new{2013-10-06 (日) 03:00:58};
--向こうは火力、こっちは足回りだからな。確かにコストで見ると水ガンと不公平っぽさはあるが、こっちはALL内蔵武器という点とかも考えれば・・・。 --  &new{2013-10-06 (日) 11:37:34};
--ジムコマにゲルググさくさく狩られてるのと同等、強水ガンコスト合ってない --  &new{2013-10-06 (日) 12:36:28};
---ゲルググ使っててジムコマにサクサク狩られるなら、それはあなたの腕が無いだけ。機体のせいにしないでくれ。 --  &new{2013-10-06 (日) 13:16:23};
---↑アスペですか --  &new{2013-10-06 (日) 13:22:03};
---水ガン≧ズゴEでコストに見合ってない←わかる。ジムコマ＜ゲルググでコストに見合ってない←？？？ --  &new{2013-10-06 (日) 13:25:44};
---いや、コスト280がコスト340に勝てる現状はおかしい、ということを分かりやすくするために陸上機で喩えただけでしょ？水ガンをジムコマ程度に改変しろってことだろう。 --  &new{2013-10-06 (日) 13:39:55};
---自分の機体の特性も考えずに正面から殴り合ったら負けるに決まってるだろう。コスト上の機体だからどんな状態でも勝てなきゃやだとか馬鹿かお前。対人戦系のゲーム向いて無いからやめたほうがお前も含めてみんなのためだよ。 --  &new{2013-10-06 (日) 14:23:18};
---足回り生かしてLA運用しろっててか？水の中じゃ障害物少ないし至近距離でB3食らうと2秒で溶けるからLAと同じ運用しても負けることの方が多いんですが...対人戦系のゲーム向いて無いからやめたほうがみんなのためだよ？ --  &new{2013-10-06 (日) 16:03:47};
---ミサイルの撃ちあいでブースト差が付いた所でビームカノンの間合いに踏み込んで勝負するのを意識してるけど。実際、水ガン相手だと勝ってるのは足回りだけだから、そこを強要して戦わないといけないのはＬＡに似てるぞ。 --  &new{2013-10-06 (日) 19:06:58};
---↑↑↑3 機体の特性だって？wwお前正面から殴り会わず足周りだけで勝てるなら全機体中最速の高ドム使って大将になってみろよボケナスww君こそ対人系ゲーム向いてないからやめた方がみんなのためだよ？ww, --  &new{2013-10-07 (月) 04:22:38};
--逆だ。水中２５％アップの火力がずるいよー。素の威力こっちと同等にしてボーナスなくしてくれよ。それでもこっちと同じくらいの火力だぞ。足回り勝っててもこのコスト差とデブ判定で相殺しちゃうぜ。 --  &new{2013-10-06 (日) 13:26:29};
---あっちデッキボーナスでビームつよくならないからじゃないですか?仮にこっちも25%だとビムシュ5だとして15%、サイクロプス隊効果で約50%は上がりますよ? --  &new{2013-10-06 (日) 21:02:26};
---一瞬50%は狂ってると思ったけど、差分はサイクロプス隊分だけでデッキ制約が凄まじいから別にいいんじゃね。水ガンもビムシュ5なら40%以上アップしてるし --  &new{2013-10-06 (日) 21:09:35};
---なんだかんだ25%なくしたら、機体構成とブーメラン有効射程の差でどうやっても連邦が水中で勝ち目ないから無くせないとは思うわ。 --  &new{2013-10-06 (日) 23:09:55};
---そもそも相手の25を無くせ、て書いてるのに何でこっちに25つく前提で話してるんだ？しかもビムシュLV5とか再販が多いのを加味しても非現実的な事書いてさ…。 --  &new{2013-10-07 (月) 06:20:43};
---枝主ですが、誤解があるかもしれないので一応弁解させてもらうと、素の威力同等っていうのは、例えば水ガンのＢ３を威力１５００にするとか、Ｆを２０００にするって意味で、そのかわり水中２５％アップは両軍廃止して欲しい、ということです。サイクロプス隊は他の方が書いてくれてますが、サイクロプスのボーナスは確かに高いので下げてもいいと思いますが、ビムシュ５がそもそも大変だし、ハイゴ２機って言ってもハイゴはコスト不相応の代名詞の一機ですし、この構成だと３機とも捨て機体に出来ないので育てるの超大変だし、コスト３機で９８０というハードルの高さなんで、話題に入れませんでした。私は連邦がそもそもメインですが、連邦から見てもサイクロプス隊は目を瞑ってもいいかと思う位の条件ですし。連邦では水中の数的不利が言われてますが、コスト安い水中機を入れてない人が多いのは機体性能とは別問題ですので。…長文失礼しました。 --  &new{2013-10-07 (月) 10:47:56};
--足回りだけじゃ何も出来ないのはコマLA抱えてる連邦兵が一番よくわかってんじゃないの？ --  &new{2013-10-07 (月) 06:55:29};
---コマＬＡはやっていて楽しい。正しい立ち回りが出来るなら連キルも難しくないしな。まれに、ＬＡのほうが強いんじゃね？　と思わないでもないが --  &new{2013-10-07 (月) 15:06:07};
---理論上は真正面からガチで殴りあうこと以外は何でも出来るのがLA系機体の醍醐味だ。ズゴEはLAよりいいものも持ってるじゃないか。 --  &new{2013-10-07 (月) 20:53:18};
---おう、物陰に隠し切れないほどのいい体格をな。 --  &new{2013-10-09 (水) 23:39:23};
---ハイゴッグの肩なんかと一緒にしないでください！十分隠れられるんで。 --  &new{2013-10-10 (木) 20:38:16};
-奇襲メインでビームを三点にするなら、結局ミサは何がおすすめ？ --  &new{2013-10-06 (日) 08:53:34};
--三点ないんすよ…… --  &new{2013-10-06 (日) 12:33:36};
---ぎ、銀でもＦあるし… --  &new{2013-10-06 (日) 13:19:28};
-強水ガンコスト280で最大威力40%upの三点持ち、20%upのハプーン持ちでさらに最大速度1300ブーチャ260容量1400という優れた部類の足周り、一方ズゴE三点なし、デブ、コスト340、足周りが良いのみ、ct二倍の差、ゴミすぎww --  &new{2013-10-07 (月) 00:41:23};
--ミサイルの威力はしょぼいし、ビームは集弾悪いから近づかないと当たらないし、近づくまいに撃破される確立が８０％（１キルもできずに）だから逃げるでしょ・・生存率上がってもポイントは上がらないｗこれでコストＭＡＸとかｗｗｗあー腹立つｗ --  &new{2013-10-07 (月) 03:32:30};
---一対一なら腕次第だけど、水ガンの群れはちょっと無理。実際、運送業とちょっとキル稼いでそこそこ位のｐｔだからねえ。ベルファならＳランクだけど、他だと乗ってる時間が長すぎるとハゲるｗ　楽しいし弱くはないけど、気持ちはわかるぜ。 --  &new{2013-10-07 (月) 10:54:35};
--水ガンが強すぎてこいつがコスト３４０の仕事全くできてない --  &new{2013-10-07 (月) 11:37:26};
---水ガン弱体よりもこいつ強化の方向で考えて欲しいぜ --  &new{2013-10-07 (月) 17:34:35};
---水泳部それぞれに個性持たせて地上じゃ活躍できないけどコスト相応に水ガンと張り合える程度の強化が理想。でもフリジをドヤ顔で実装してきた運営にそんな気の利いた調整ができるはずがない --  &new{2013-10-07 (月) 17:52:54};
---↑２簡単な強化としては両手にビームの発射口あるんだからこいつのメインを２発同時発射にすれば・・・ --  &new{2013-10-07 (月) 19:45:31};
---↑それをするとゾックがかわいそうだw 25％upとまでは言わんけどやっぱり水中で攻撃力upが欲しいな --  &new{2013-10-07 (月) 20:05:43};
-まともにズゴE使ったことないのにイメージだけで水ガンに勝てないとか言っちゃうアホの子はここにはいないな？ --  &new{2013-10-07 (月) 20:50:31};
--実装当時から乗っているけど水ガン相手は奇襲でない限り撃ち合えば確実に瀕死になる 正面からは絶対相手にしちゃいけない 逆に奇襲された場合は一か八かでD格してダウン狙ってみるしかないな 幸いD式は前方には伸びるからうまいこと調整すればなんとか… しかしモジュール出現によっていまでは装甲系モジュールを積み込んだ水泳部も少なくなく、水ジムとかでも防御特化されてると苦戦してしまうこともある 水ガンもスロット6あるから水中装甲3とビーム装甲2付けてるのとかも居るし、そうなるとアーマー値、当たり判定、スロット数を考えるとやはり水中最速とは言え340コスト分の性能かと言われると難しいかな… --  &new{2013-10-07 (月) 21:04:15};
--ズゴE使ってても水ガンに負けることがよくあるんですが、水ガンに勝てるまともな運用を是非教えてください --  &new{2013-10-07 (月) 21:12:32};
---とにかく、集団で行動する以外ないよでは？ --  &new{2013-10-07 (月) 21:46:30};
---逃げろ　鼠が猫相手に正面から戦って勝てる相手じゃない --  &new{2013-10-07 (月) 22:22:13};
--FAFゴリ押しで楽勝だろと思ってた時期がありました。ビムシュ＋サイクロプス隊なら何とかなる・・・か？ --  &new{2013-10-07 (月) 22:19:24};
---有効射程被弾面積差で先に落とされて終わり --  &new{2013-10-07 (月) 22:22:53};
--使った上で言ってるならまあいいんだがな。勝てない勝てないわめくだけじゃなくて、水中での押し合いはズゴEでもアッガイでも何でもいいから、とにかく相手より数多けりゃ実力同じなら勝てるんだからその辺頭使ってもらいたい -- [[木主]] &new{2013-10-07 (月) 22:43:12};
---まずコスト差60の機体が数が多くないと勝てない状況がおかしい --  &new{2013-10-07 (月) 22:50:33};
---本当に何でもいいなら真っ先に消えるのが340コスのズゴEだな --  &new{2013-10-07 (月) 22:52:36};
---それだよ、コスト340だからってタイマンで280に圧勝できないとおかしいって前提がまず疑問なんだ。プロゲル並のぶっ壊れ機体にしろって主張に基く発言なら理解できるが。 --  &new{2013-10-07 (月) 23:06:32};
---実力が同じならコスト340の方が勝ち越さないとおかしくね？コスト差60だぞ強水ガン壊れすぎだろ --  &new{2013-10-07 (月) 23:16:14};
---連邦兵だけど確かに水ガンの水中で威力25%UPは狂ってるとは思う｡だからといって威力UPを無くすだけだと今度は連邦が何も出来なくなってしまうと思う｡だから水ガンから威力UPを無くす代わりに、足周り、耐久を上げる事でバランス取れるんじゃないかな？ --  &new{2013-10-08 (火) 11:14:04};
---水ガンは水中特化だからなぁ、水中5分陸上勝ち越せるしやっぱりそのぶんコスト高いのは仕方ない --  &new{2013-10-08 (火) 11:14:15};
---いや普通にビムシュ3相当の10%ぐらいにしときゃいいと思うんすよ --  &new{2013-10-08 (火) 11:15:43};
--アホの子はお前だ --  &new{2013-10-07 (月) 22:43:15};
--実力（）足周りだけで勝てるなら最速の高ドムさんあんな扱いになってないよね --  &new{2013-10-07 (月) 22:45:58};
---ゲルググと同じBR持ってて足回りしかないってこたねーだろ、陸と水中でも話が違うし役回りも違う、比較にならん --  &new{2013-10-07 (月) 22:55:56};
---コンテナ運びっていう役回り同じじゃん --  &new{2013-10-07 (月) 23:18:01};
---陸なら通用するBR持っても水ガンの武器が強すぎて相対的に貧弱な部類に格下げ、つまり高ドムさんと同じだ！！ --  &new{2013-10-07 (月) 23:35:03};
-まずいぞ、ベルファ3拠点でズゴEで出たらジオン水泳部より連邦水泳部のほうが多くて終始海押されて負けた。火力の差でジオン水泳部は連邦水泳部より数が多くないと厳しい。連邦が今回のDXで水ガン量産体制を作ったのが大きいのだろうか・・・ --  &new{2013-10-08 (火) 19:11:10};
--連邦へのテコ入れです --  &new{2013-10-09 (水) 02:32:48};
-ゾゴックのせいでコイツが本当に弱く見えるわ・・・・。コスト、武装、すべての面でゾゴックに劣ってやがる。しかも劣化したゾゴと比べても、だからな・・・。 --  &new{2013-10-08 (火) 21:35:10};
--その全ての中に機体性能は含まれないんだな --  &new{2013-10-09 (水) 01:14:39};
---機体性能ってある程度あったら大差ないんだよね。それより武装が全て。 --  &new{2013-10-09 (水) 02:51:31};
---高カス5のｱﾃｨﾗﾘｰ高ドム、水中装甲5水中装甲Ⅲサイクロプスゴッグ、ビムシュ5初期ジム。誰が一番怖いかって言われたら初期ジムだよね(´・ω・`) --  &new{2013-10-09 (水) 23:29:43};
---いくら産廃王と言っても流石にそんだけデッキボーナスと特性が載れば初期ジムよりは強いよ｡ --  &new{2013-10-10 (木) 11:03:00};
---↑このゲームでMSは使い捨て前提だからCTを考えるとそうそう死んでられない産廃王と初期ジムじゃやっぱ初期ジムの方が怖いわ。 --  &new{2013-10-10 (木) 22:26:08};
---コイツとゾゴどちらか一方を選べるとしたら、9割がたゾゴを選ぶだろう。 --  &new{2013-10-11 (金) 01:01:13};
---自分で使う分には初期ジムだろうよ｡ただ、敵として遭う分にはCTとか関係ないから怖いのは産廃王だと思う｡最近は初期ジムさえも機体性能のインフレの波に飲み込まれつつあるよね｡ --  &new{2013-10-11 (金) 01:04:06};
---機体性能は高い程便利になるけど火力微妙だと意味が無いって思ってたけど。高火力で射程に入ったら相手のエイム次第で死ねる初期ジムよりも、超硬いけど遅くてデブで火力微妙なゴッグさんの方が怖い場合もあるんやね --  &new{2013-10-11 (金) 23:25:39};
---別にゴッグさん硬くねーし・・・水泳部にて最硬は水ジムだし・・・サイズ＆コスト的な意味で --  &new{2013-10-12 (土) 00:45:37};
---別に誰が最硬って話じゃないし・・・水泳部の話でもないし・・・、機体性能高い貧弱武装より機体性能低い高火力持ちの方が脅威になるんじゃない？って話。ちなみにゴッグは最大HP1839の最大減衰率40%水ジムは1218の42%か --  &new{2013-10-14 (月) 18:47:56};
-金のズゴE作った!特性ミサシュLv3!!う、うっうう(嗚咽) --  &new{2013-10-09 (水) 14:46:52};
--ワイの金ズゴE、こんかっスなんやけど～ｗ（白目） --  &new{2013-10-09 (水) 15:09:30};
--ミサシュ個人的には当たり特性なんだけど…　削るのたのしいれす --  &new{2013-10-09 (水) 18:12:16};
--ミサシュだとミサイルの射程伸ばしてアウトレンジからチクチクするのが快感になる --  &new{2013-10-10 (木) 13:00:42};
--おれのサイクロプス隊全部コンカスなんだぜ....いつか全部ビムシュしにて水ガンどもに逆襲してやる!! --  &new{2013-10-10 (木) 16:57:26};
--ズゴEの特性にハズレなんかないから --  &new{2013-10-10 (木) 20:36:19};
---でも当たりはビムシュ --  &new{2013-10-10 (木) 20:50:46};
--ビムシュとコンカスの金2体持ってるけどコンカスの方をよく使う --  &new{2013-10-10 (木) 22:12:44};
--俺もミサシュ。でもメゲない。 --  &new{2013-10-11 (金) 20:54:37};
-コンカスやっと5にできたよ、DⅡD格でほぼ一撃楽しいわ。 --  &new{2013-10-10 (木) 23:37:21};
-強襲相手に比較的当たりやすいミサとなるとどれでしょうか、FミサSミサって当たりやすいですか？ --  &new{2013-10-11 (金) 03:36:05};
--当てにくい順に並べたらその二つが一番だろうね --  &new{2013-10-11 (金) 10:36:44};
--FもSも機敏に動く強襲を狙うのは不得意、どっちも誘導性が低い（Fはさらにクセの強いミサイル）、MNWの３種からどうぞ。ミサイル自体強襲相手には効果薄いけどね・・・ --  &new{2013-10-11 (金) 14:48:00};
-GPでズゴE金当たった人おる？400万使っても当たらんかった・・・・ --  &new{2013-10-11 (金) 04:03:38};
--先月当たったよｗ --  &new{2013-10-11 (金) 07:05:36};
---追記　　でもミサシュだったから泣きかけたぜｗ --  &new{2013-10-11 (金) 07:06:40};
---頑張るよ(´・ω・｀) --  &new{2013-10-12 (土) 01:15:30};
--今450戦で無課金だけど当たったよ。 --  &new{2013-10-12 (土) 15:38:47};
--GP金はズゴEと寒ドムとグフカスが当たった。 --  &new{2013-10-16 (水) 12:14:23};
--金グフ狙いで当たったよ、作る気さらさらないけど、物欲センサーっていうオカルトを信じるなら「金グフ」って連呼しながら回して見るとか --  &new{2013-10-16 (水) 22:31:07};
-カルフォルニアの左拠点のとき海から攻めて拠点を水中から殴るとかなり稼げる。水ガンもほとんどいないしいても味方とミサイルばらまいてれば落ちるからかなりオススメ。 --  &new{2013-10-11 (金) 20:35:12};
-水ガンのGP落ちによってこれからは水ガン複数機との集団戦になるのか・・・一体どうすれば勝てるんだ・・・ --  &new{2013-10-11 (金) 23:47:15};
--諦める --  &new{2013-10-12 (土) 00:09:21};
--これでネガ連邦が海に文句言うこと無くなるね！ --  &new{2013-10-12 (土) 08:12:43};
--水で戦わずに陸で戦う --  &new{2013-10-12 (土) 15:46:18};
--ガンオンやめる --  &new{2013-10-15 (火) 09:37:35};
-最近ベルファストとか水のあるマップで連邦がアクアジムとか水中ガンダムが増えて来ました --  &new{2013-10-12 (土) 06:34:44};
--次のGPで水眼強襲だぜ。 --  &new{2013-10-12 (土) 23:54:04};
-すごくどうでもいいけど、水面ギリギリ（でも水面に波が立たないくらい）から上向いてD２のD格やると勢いよく飛び出す＋無駄に高高度まで届くよ、使い道はわからん・・・ｗ --  &new{2013-10-12 (土) 14:18:12};
-ハイゴの3点追加してもらえれば…… --  &new{2013-10-14 (月) 13:49:45};
--三点何で無いんだろう．．．。ズゴックにはあるのに。 --  &new{2013-10-14 (月) 14:59:05};
---同じ爪なのにコンテナ持てない事の代わりと思えば納得…出来ないな。 --  &new{2013-10-14 (月) 23:31:32};
--ゲルググのより軽いんだからFAF持てばええやん --  &new{2013-10-15 (火) 14:11:09};
--FAF,BRF,３点DPS同じぐらいだけどマガジン火力が３点の方が高いから３点の方が強いのよね --  &new{2013-10-15 (火) 15:10:51};
--ここの運営だと平気でズゴとかの3点追加しそうだよね…… --  &new{2013-10-15 (火) 18:48:22};
---んｗもうあるよｗ --  &new{2013-10-16 (水) 10:49:14};
-金ズゴELv70捨ててザクIでグレポイしようかな・・コストの意味がまったくわからんｗ --  &new{2013-10-15 (火) 13:56:43};
--そんな極端な話をしてなんと言ってもらいたいのかまったくわからん --  &new{2013-10-15 (火) 17:35:01};
---コンテナと核運ぶしか運用の仕様がないのにコストが高すぎ、本拠点グレポイできるザクⅠにしようかなって思ってね・・・ --  &new{2013-10-15 (火) 20:28:09};
---普通にこいついなくなるとジオンの水中は立ち行かんぞ。不慮の近距離遭遇以外なら強水にだって勝てるのに機体のせいにするとは嘆かわしい --  &new{2013-10-16 (水) 11:00:55};
---さっさと動画あげてみてよ。強水ガンに不意を付かないで勝ててる動画をね＾＾ --  &new{2013-10-16 (水) 22:14:25};
---動画を見ないとまずいくらいの差はあるのかなぁ、水ガン強襲と比べて。武器の使い分けを含めたら最終的には大体5割くらいにならない？勝率が --  &new{2013-10-17 (木) 08:19:13};
-FAM D式　ミサMが一番だと思ってたけどアクアジムに負ける --  &new{2013-10-16 (水) 01:59:51};
--俺もコンカスだけど遮蔽物が少ない水中は格闘メインはきついよなぁ。瞬間火力重視でＦＡＦかＢＲＦオススメ。弾数重視でＦＡＭだったんなら射撃機会が多いＢＲＦが意外と使いやすい。機動性はこっちがあるから間合いの主導権を取れば優勢に戦える。近距離で優位に立って相手を焦らせれば格闘の機会も増えるよー。 --  &new{2013-10-16 (水) 11:08:05};
-メイン武装でFAFの話題が出ますがやっぱりマスチケ強化前提の武装ですかね？なけなしのマスチケは機体強化にまわしてしまい武装強化はままならないってなるとBRFあたりがいいんでしょうか。無課金で佐官で遊んでるレベルの人間です --  &new{2013-10-16 (水) 11:54:48};
--好みや慣れと言えばそれまでだがFAのロックオンはかなり強化したほうがいいと思う。威力は当然、連射速度は8上げれば向上するしリロードだって高いに越したことはない。 そこそこの強化でもFAは強いが、単発の方が強化具合が低くても使い勝手はさほど変わらないかもしれん --  &new{2013-10-16 (水) 12:03:49};
--FAFはフルマス武器　できないならFの方がいい --  &new{2013-10-17 (木) 07:59:46};
--人それぞれなので定番にこだわらず、ロックオンだけ銀チケでいじって試してみるのをおすすめする。射程距離の差もあるので歩き撃ちで遠くを撃つ時とか、ＤＰＳで負けるかわりに射撃してる時間が長いおかげでＦＡＦよりＦの方が戦績良い自分みたいな人もいる。Ｆの方が軽いし。 --  &new{2013-10-17 (木) 18:51:26};
-FAMのDPSって結構高くね？不意打ちならあっさり倒せる。対水ガン性能は落ちるがしょうがない。 --  &new{2013-10-16 (水) 18:09:10};
--むしろ不意打ちで殺せないってどうなんですかね？＾＾； --  &new{2013-10-16 (水) 22:13:13};
---誰が殺せないなんて言ったの？ --  &new{2013-10-16 (水) 22:26:38};
---不意打ちで殺せない機体(強襲)なんていないでしょっていう皮肉だろ。ほんと文字そのまんまでしか理解できないのな。 --  &new{2013-10-16 (水) 23:02:23};
---皮肉を言われる筋合いなんて無かったから気づかなかったわ。なんでどいつも喧嘩腰なんだよ。 --  &new{2013-10-16 (水) 23:07:58};
---この枝の奴は上でもやたらズゴE貶めてるから気にしないでいい --  &new{2013-10-16 (水) 23:41:41};
---強襲水ガンのページみたら分かるけど、ズゴE()っていう扱いの方が多いけどね。 --  &new{2013-10-16 (水) 23:51:29};
--そこそこ高いけどたぶん将官戦場だと水ガン以外も難しいと思う　プロガンとか和田とか --  &new{2013-10-16 (水) 23:47:29};
---すまん見逃してた。やっぱBR持ちは厳しいか。 --  &new{2013-10-17 (木) 00:02:07};
--話がそれたけどFAMのDPSってどんなもんかな？使ったかんじFANと大差ないように感じた。 --  &new{2013-10-16 (水) 23:58:04};
---タイマンで水ガンに勝ちたいならFAMしかないよ、ただしマスチケ必須 --  &new{2013-10-18 (金) 05:44:55};
---4000前後、FANも同じぐらい、 --  &new{2013-10-18 (金) 05:58:22};
-運営データは出撃数9機位から平均取れて信憑性あるだろうなぁ。と思って格闘見たら9機以上ではこいつが最強だったんだな・・・ --  &new{2013-10-17 (木) 00:52:12};
-この機体格闘ムズカシイですねやっと水中機当たったんですが。 --  &new{2013-10-17 (木) 01:28:08};
--伸びはいいんだけど凄いクセが強いんです --  &new{2013-10-17 (木) 01:49:15};
--D式使ってる？D式は手前の敵すり抜けるから使いにくいときある。俺はT式に変えたらしっくりきてる。判定早いみたいだし、伸びもそこそこある。 --  &new{2013-10-18 (金) 14:59:44};
--T式の場合、一発で相手を沈めるのが難しい時があるのでD式使ってますわ。 --  &new{2013-10-22 (火) 16:38:45};
-強水ガンうぜえええ --  &new{2013-10-17 (木) 01:42:18};
--ゾゴックとズゴE vs 強襲水ガンでやりたいのに他のかすジオン水泳部が邪魔でまともな戦いにならない --  &new{2013-10-17 (木) 18:34:53};
--水ガンはゾゴックと組まないと厳しいな。 --  &new{2013-10-17 (木) 19:00:04};
-つか俺達３４０コストだぞ、なんで２８０程度の水ガンにこうも翻弄されなきゃならんのだ --  &new{2013-10-18 (金) 05:45:36};
--いい加減プロゲル基準に考えるのはよそう　どんなコストだろうと使う奴の腕前がヘボなら意味が無い --  &new{2013-10-18 (金) 06:46:23};
---CT.COST考えると仮に勝率5分でも戦力ゲージ的には大赤字なんですよね --  &new{2013-10-18 (金) 06:56:38};
--同程度の腕前なら、どうみても性能のいい水ガン勝つだろｗ --  &new{2013-10-18 (金) 07:40:07};
---これに尽きる。コスト340と280の機体で340の機体が互角程度にも戦えないってのが理不尽だよな。水ガンが優秀すぎるんだよ。 --  &new{2013-10-20 (日) 01:01:22};
---強襲水ガン出る前からすでに340の価値はなかったけどな。こいつもアクトやグフ同様なんらかの強化修正が欲しい。こいつのビームも水中で威力上げてほしいなぁ、あとアーマーももう少し欲しい --  &new{2013-10-22 (火) 22:12:20};
-金でコンカス特性がついてしまいました。大はずれなのでしょうか？無念～。 --  &new{2013-10-18 (金) 07:38:35};
--俺もコンカス。あたりがビムシュで、次点のミサシュと比べてどっこいの特性だと思うからコンカスでもいいかと。水中なら最速だし格闘あてるのそこまで難しくはない・・・はず。なんなら戦略兵器ハンターになってみるとかどうだろう？ --  &new{2013-10-18 (金) 21:38:24};
--オレもだ。一緒に慰めあおう。ちなみにズゴに関しては３回やり直してすべてコンカス、金ゴッグもコンカス。水泳部はコンカスしか出ないんじゃないかと思うくらいコンカス。 --  &new{2013-10-22 (火) 14:42:05};
-水ガン使ってるけどネガが酷いから倉庫からひっぱりだしたズゴE使ってみた。佐官戦場だったが普通に戦えた。ただミサイルの距離保ちながらじゃないときついな。接近されると溶ける。結局防衛気味な運用をせざるえない。前に出れないってのは辛いなサム。 --  &new{2013-10-18 (金) 15:03:45};
--ネガる前に自分で確認しようとする意志　歪みねぇな --  &new{2013-10-18 (金) 15:06:43};
--そのままジオン水泳部としてプレイしようぜ！ --  &new{2013-10-21 (月) 18:05:54};
-こいつなんで3点もってないんだろ。FAFはあるけど安定感のある3点がほしいんだよね。持ち替え動作なしのミサイルとビームのコンボはやっぱジオン水泳部の特権だからそこを最大限に活かしたいね。 --  &new{2013-10-18 (金) 15:14:25};
--ぶっちゃけアッガイと同じで金図で３点式でよかったよな。FAは弾がバラけすぎて削り切れないことが多々ある。かといってcost340にモジュールは重いし。 --  &new{2013-10-18 (金) 18:28:29};
--まてまて運営が勘違いするからハイゴの3点ってつけるんだ！　ズゴの3点だけ追加されても困るぞ --  &new{2013-10-18 (金) 19:30:28};
---ハイゴ君も最初はあれだったんだよな。 --  &new{2013-10-21 (月) 18:54:36};
-接近戦だとワーカー並みに溶けるの早すぎ --  &new{2013-10-18 (金) 22:26:05};
--つかむしろビムシュの水ガンが火力高すぎる これがGP降りてきたんだから、ジオンのネガはしゃあないわ・・・あらかじめ言っておくが、俺は中立の負け馬ライダーな --  &new{2013-10-19 (土) 01:23:02};
--今までは数少なかったから近づかれなかったけど、こいつら増えたから普通に近づかれて溶かされるよな --  &new{2013-10-19 (土) 01:30:28};
--別にこっちも威力25%アップしろとは言わない　でもせめてビームがもう少し当たり易いように弾をＢＲ並にでかくして欲しい　 --  &new{2013-10-19 (土) 06:17:30};
--偏光なくても三点かなり強いんだが。陸上でも結構水ガン苦戦する。水中とかタイマンじゃ勝てませんよ。 --  &new{2013-10-19 (土) 08:16:12};
---陸で水ガンに苦戦するのはさすがにスキルがないだけ --  &new{2013-10-25 (金) 02:18:15};
-ビーム細いわ・・・ダイエットするなら被弾面積の方お願いします --  &new{2013-10-20 (日) 03:21:43};
--ビームの当たり判定って違うの？違うなら検証してる動画を見てみたいんだけど… --  &new{2013-10-20 (日) 12:59:37};
---違わない --  &new{2013-10-20 (日) 22:43:48};
---ハイゴックやズゴEがDXで登場した時に初期ジムのBRと比べてエフェクトが違うだけで判定一緒と検証された。敵の当たり判定差と腕を伸ばして発射される射角の問題で弾の判定とは別の問題で当てにくいとは言われてる。 --  &new{2013-10-21 (月) 18:52:04};
---↑まじか。それってどこで話してた？　大まかな場所でもいいんで教えてプリーズ --  &new{2013-10-22 (火) 05:01:52};
---まぁ反吐六がそんな面倒な差別化するわけないよな。ザクタンのチンバルと同じで発射位置か・・ --  &new{2013-10-24 (木) 00:17:35};
--検証もしてないのに細いせいで当たりにくいと思うやつはなんなんだろうか --  &new{2013-10-25 (金) 21:01:47};
-こいつより金ハイゴのが使える 竹輪で一体は道連れにできるし --  &new{2013-10-20 (日) 23:03:17};
--ハイゴとかwww餌じゃんwww➡あれは・・・ちくわ！？➡死亡とかあるからズゴEよりハイゴのが個人的には怖いww --  &new{2013-10-20 (日) 23:33:15};
---ミサイル警報なったけど何も起きないなと思ったらいきなり死んでびっくりしたことあるわ。どうやらハンミサだったらしい。でも俺その時トレーナーに乗ってたのよね。トレーナーのマシに相当恨みがあったのだろうね。 --  &new{2013-10-22 (火) 17:05:19};
---恨みってよりケチると使い損ねる場合もあるから、わずらわしい相手にはケチらずハンミサぶっぱするのがハイゴ使いよ --  &new{2013-10-22 (火) 17:13:33};
---ひよこだろうが下手するとやられるからな、なりふり構っちゃいられんのよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 01:22:39};
---むしろひよこのマシンガンですら避けられない体躯のおかげで下手な強襲より苦手なんだよな… --  &new{2013-10-24 (木) 06:33:17};
-大規模戦の報酬で出るのね・・ 即売ったけど。 --  &new{2013-10-21 (月) 18:34:39};
--銀は売っていい --  &new{2013-10-21 (月) 19:14:26};
-ズゴE使ってるけど水ｶﾞﾝが遠慮なしにｽﾞﾝｽﾞﾝ近づいてくる。俺は逃げるだけ。ｺｽﾄ高いこっちが逃げるなんておかしいんですけど。 --  &new{2013-10-22 (火) 22:11:36};
--水ガン接近戦は瞬間火力で不利になるから単発ビームNorHとミサで中距離保つしかないんだよな。せっかくのFAFは凸や忍者でしか輝かない不条理。 --  &new{2013-10-23 (水) 12:17:59};
-悲しみを背負った最弱の340機体　大規模戦2回で戦力外通告したわww --  &new{2013-10-23 (水) 13:04:33};
--ズゴックEのおかげで十週以上ジオン勝利してたのだから功労者として讃えるべきだな。 --  &new{2013-10-24 (木) 07:57:17};
---何の話？ｗ --  &new{2013-10-25 (金) 13:36:16};
---ｵﾃﾞｯｻ沿岸部、ベルファ核の話だろ池沼くんw --  &new{2013-10-25 (金) 15:27:26};
---核が決まるのは水陸機を作らないケチな馬鹿が陸上で押し切れないせいだよ、水ジムでも作れば普通に防げる、水中に戦力送ってから文句言えや、数倍の戦力相手の戦闘を強要されてる俺らに謝れ --  &new{2013-10-27 (日) 05:30:26};
-ﾐｻｲﾙｼｭｰﾀｰの６連魚雷F型強化すれば、火力すごいけどな。HIT & AWAY --  &new{2013-10-23 (水) 23:07:51};
--プロガン「ブーストするだけでカス当たり余裕でした。」 --  &new{2013-10-24 (木) 00:14:48};
---みられてなければ割と当たるよタイマン性能と水中での運用考えると弱いだけで --  &new{2013-10-25 (金) 21:12:16};
--俺はMをばらまいてビーム撃ってる。結局ミサイルは牽制武器だよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 16:48:57};
--ミサシュでなくても威力強化すれば220コスのスナイパー程度なら１マガで倒せる オデッサ沿岸部とかで海から飛び出して撃つと大体決まる 支援や狙撃を1発で葬り去れる快感を知ると手放せなくなるな --  &new{2013-10-26 (土) 22:49:27};
-さようなら、短い間だったけど楽しかったよ。俺の腕じゃ水ガンの集団には敵わないんだ、ごめんよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 01:19:51};
--まぁ非難殺到すればマッチング戻るだろ --  &new{2013-10-24 (木) 06:47:55};
-既出かもしれないけど、ズゴックED式D格後ろ判定少しある。ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=9748 --  &new{2013-10-24 (木) 16:11:19};
-ズゴEさん太りすぎですッバズFとシールド持ってウェイトトレーニングしてくださいッ --  &new{2013-10-25 (金) 21:54:54};
-コストをほんの少し下げてくださいオネガイシマス。 --  &new{2013-10-26 (土) 16:27:59};
-積載バランス270相当の核運搬オンリーの僕のズゴE(´・ω・｀) --  &new{2013-10-26 (土) 17:06:02};
--設置モジュールもつけてるの？ --  &new{2013-10-31 (木) 02:15:29};
-この子は、ミサイルとＤ格のために生まれた子　この二つを使いこなせば十分スコアは稼げる --  &new{2013-10-26 (土) 21:48:26};
-そういえばこいつ昔から碌な目にあってないよなぁ・・・6月実装当初は核設置できなかったし、7月になったら水泳部エースの座はゾゴックに明け渡すし・・・その後8月に水ガン強襲実装で・・・ズゴEちゃん、がんばろうよ・・・(;ω;`) --  &new{2013-10-26 (土) 22:07:37};
-キャルフォ限定で凸機体として使ってるんだけど単発FミサイルFが一番効率いいのかな？ --  &new{2013-10-26 (土) 23:00:03};
-ロック830のB3BR当てられないクソAIMの僕に金ズゴE当たってしまったのだけど、メイン武器は何が一番当てやすいですかね？ --  &new{2013-10-27 (日) 17:54:43};
--FAFかBRFで至近距離で接射。たぶんB3で当てられないってことは至近距離まで近づいていないから、立ち回り重視で至近距離まで近づけるように工夫。AIMより立ち回り意識して --  &new{2013-10-28 (月) 07:31:23};
---ありがとうございます。この子の足なら至近距離まで近づきやすいかもですね。とりあえずBRFで頑張ってみます。 --  &new{2013-10-28 (月) 23:41:05};
---水ガンに近づいたらAIM力同じなら溶かし負けるから近づくとやられるよwあいつらはミサイルでみんなでちまちま削るしかない --  &new{2013-10-30 (水) 15:20:09};
-ズゴE金だとモジュールは移動射撃２一択かな？FAF的に --  &new{2013-10-28 (月) 15:39:47};
--たぶんそうだと思うけど、もっと強くならないかなあ。 --  &new{2013-10-28 (月) 17:49:45};
--正直ただでさえ遅い復帰を長くしたくないからモジュール付けたくない。だからFAFよりは当てやすいBRFに妥協してる。サイクロプス隊だと悲しみの倉庫タイムがあるから特に思う。 --  &new{2013-10-28 (月) 20:16:46};
--銀設計に３点式があれば良かった。スゴには銀で３点あるのに上位のこいつにないのは納得できん --  &new{2013-11-03 (日) 09:18:41};
-ズゴEで水ガンは余裕で食える、ただ条件はマスチケ強化FAMで体力フルでタイマンに限った状況のみだけどね --  &new{2013-10-28 (月) 22:24:39};
--タイマンの勝率って状況によらないか？ベルファ４付近とかニューヤークの拠点間の広い海ならそもそも近づかなくていいからミサイルばら撒きながらこちらが有利な状況で仕留めにかかればいいが、後ろに拠点あるとかで真正面からぶつからないといけない状況だと話が変わってくる。タイマンでコスト差60の相手に真正面からがキツイってのも変な話だけどね --  &new{2013-10-28 (月) 23:05:41};
---真正面でも勝てるぞ１マガジンで量産ガンタンクが食えるんだからそれ以下の耐久の水ガンが食えない訳が無い、但しくれぐれも体力が満タンな時な --  &new{2013-10-29 (火) 00:15:21};
--機動性はズゴック程度だし水ガンくおうと思えば食えるわな。ただ金ビムシュ水ガン相手にはきつそう --  &new{2013-10-29 (火) 00:53:06};
--マスチケ強化で体力フルの時点で余裕じゃないでしょ＾＾； --  &new{2013-10-29 (火) 15:44:08};
--はいはい凄いでしゅねー　てことか --  &new{2013-10-29 (火) 18:14:37};
--お前らが水ガン水ガン言うからせっかくズゴEの可能性を示してやったのにもういいよばーか! --  &new{2013-10-30 (水) 01:35:14};
---ミサイル避けられない、ＢＲの撃ち合いで負ける水ガンの中の人に勝っても将官で二等兵倒すようなもんじゃねーかｗ --  &new{2013-10-30 (水) 12:29:25};
---将官部屋入ったら、普通にワンマガジンで溶かされるもんな・・・ --  &new{2013-10-30 (水) 15:21:48};
--ごめん・・俺水ガン強襲持ってるが射程特性でもズゴEに負ける気しないわｗ火力が射程特性でも桁違いなんだよ・・・ただし近距離だけどな。距離さえつめられなきゃなんとかなるかもしれない。 --  &new{2013-11-04 (月) 01:42:22};
-不意打ちならワカのマシンガンFで食える悲しい子ごめんねー(´・ω・｀) --  &new{2013-10-30 (水) 05:24:43};
-生まれながらにしてコスト340というカルマを背負ったデブ。悲し過ぎやろ --  &new{2013-10-30 (水) 10:58:34};
-ミサイルFとMが別武器すぎて慣れない。Fだとたまに誘導しないんだよね。 --  &new{2013-10-30 (水) 17:12:34};
-さすがに高コストだから性能は高いんだよな。足回りは圧倒的に水ガンより上だから、そこを活かして何とか戦えないだろうか。 --  &new{2013-10-31 (木) 15:52:41};
--ズゴＥ使ってる人はそこでなんとか戦ってると思うよ。距離を維持すれば、そう簡単には溶かされない。ただ「コストこっちが６０上だよな・・・」てやるせなさが膨らむ。水ガン強襲は調整おねがいします。今回のお詫びで量産されたし、もう限界です。 --  &new{2013-10-31 (木) 16:41:38};
--距離保ってミサイル→ビームで倒せる。でも迂闊に前に出るとやられるから防衛行動しかできない。緊急帰投高いから防衛戦では優秀なんだよね。何度も帰投して連キル稼げる。水中に支援機少ないのを気にしなくていいのが唯一の強み。まあ水ガン調整かミラー機が出ることに期待するしかないな。 --  &new{2013-11-01 (金) 17:00:46};
--良い性能あるけど、丁寧な立ち回りしないと全然ダメ。でもズゴＥ使ってると状況判断は、鍛えられると思うｗホント、積極的にキル取るのはきついけど何故か楽しいそこに尽きるけどね。 --  &new{2013-11-01 (金) 23:58:23};
---誰が使っても強いって機体じゃなくて、使いこなせればコスト相応には仕事できるから、愛着は湧く機体だよね。 --  &new{2013-11-02 (土) 21:35:29};
--機体のサイズが水ガン並ならまだ戦えたかもね --  &new{2013-11-02 (土) 13:42:16};
-よくサイクロプス隊前提で強いのなんのって言うひといるけどあれは本気でそう思ってるの？ --  &new{2013-10-31 (木) 20:05:17};
--弱いことを分かってる連邦勢の戯言 --  &new{2013-10-31 (木) 20:06:55};
--捏造だよ、確実に微妙なのわかってて言ってる --  &new{2013-11-01 (金) 16:35:15};
--そもそもサイクロプス隊の条件を達成するための制約が厳しい、そしてやっとこさ組んでビーム威力アップ、ダメージ10％カットにしても水ガンは単体で25％アップ、更にモジュール積めばダメージ10％カットなんて簡単に出来る これと並べるだけで水ガンの異常さ、見方を変えればサイクロプス隊の効果の薄さがわかってしまうのよ --  &new{2013-11-02 (土) 00:56:17};
---サイクロ隊は糞強いだろ　サイクロ隊があるからハイゴは弱機体に踏みとどまれるんだ --  &new{2013-11-04 (月) 01:51:03};
---↑サイクロ隊があるからハイゴは弱機体に踏みとどまれるんだ 」ってどういう意味? --  &new{2013-11-06 (水) 21:55:40};
-連邦の時は「コイツ格闘は滅多に当たらない！(ニヤリ)」って思いながら戦ってジオンで使ってみると「格闘当たらねー(悲鳴)」となったのでアルー！ --  &new{2013-11-01 (金) 21:48:50};
--練習すればいいんじゃないですかね。連邦ではピック使わなかったのか？ --  &new{2013-11-02 (土) 15:48:27};
--コイツのは水泳部では当てやすい方じゃないか？特にD式は --  &new{2013-11-02 (土) 18:32:14};
---ゲルより当てやすいじないか。ゲルはする抜けて返り討ちされやすい。 --  &new{2013-11-06 (水) 12:46:26};
-コスト340だけど、性能的にコスト相応だと思う。水中であったら、うお、ズゴEか！っておもうし。ただただ水ガンが異常なだけ・・・・・。 --  &new{2013-11-02 (土) 18:36:18};
--ズゴEのアーマー+25%コスト-40か水ガンの装甲-25%コスト+40で許してやるよ --  &new{2013-11-02 (土) 21:30:33};
--同感。水ガンさえいなければ水中で無双出来るし、地上でもそこそこ戦える。水ガンと言うか、偏光BRが異常な気もするが…。 --  &new{2013-11-02 (土) 22:11:04};
--コスト300が妥当、340ありえない。そもそも水ガンと汎用性が全く違う、向こうは重撃と強襲あるんだし。 --  &new{2013-11-03 (日) 13:05:32};
-ズゴ系のBRと標準BRの当たり判定　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=10009　これではっきりしたな --  &new{2013-11-02 (土) 20:18:32};
--実際当たり判定が小さいかは、わからんけどこれは撃ちだす位置的問題だと思う。 --  &new{2013-11-03 (日) 13:25:08};
---立ち位置はほぼ同じに見えるがね・・・発射点の問題だとしても近距離ではズゴ系BRは不利だと証明されてしまうわけだが・・・ --  &new{2013-11-03 (日) 13:33:51};
---↑別にズゴ系BRが不利ではないといったつもりではないよ。サイクロプス隊つかってるからこいつらのBRが使いずらいのはよくわかってる。　狙ったところの中間地点じゃなくて狙ったところで着弾した時の当たり判定調べたほうが確実な気がする。自分で検証しないのにケチつけてすまん --  &new{2013-11-03 (日) 14:22:11};
-ズゴＥ金があたり、成功ビムシュだったんですけど武装はなにがおすすめですか？BR主力でいきたいんですが --  &new{2013-11-03 (日) 17:47:53};
--BRFでいいんじゃね --  &new{2013-11-03 (日) 20:31:03};
--フルマスチケするならFAFでもいい　BRFだと1発でかいから外したときにプロゲルみたいなフォローが効かない --  &new{2013-11-04 (月) 01:46:17};
--FAF、D式、Wミサ。積載を考えなければこれがベターだと思う。 --  &new{2013-11-04 (月) 06:40:28};
--俺はFAM、D式、MorFミサかな。FAMはマスチケ無くても連射速度一段階あげれるからおすすめ。 --  &new{2013-11-04 (月) 08:19:28};
--フルマスチケするならFAFでもいいけどBR慣れてるならBRF。プロゲルと発射位置が違うのに慣れれば人なら離れててもそれなりに命中させられるよ。モジュつければ安定する。 --  &new{2013-11-04 (月) 17:10:48};
--まぁ水ガン強襲相手はFAF以外厳しいけどな･･引き撃ちミサが許されるなら構わんが --  &new{2013-11-04 (月) 18:22:16};
--FAMだったけどこれじゃ反撃受けてジリ貧じゃねーかって中距離で運用するために移動射撃２付けてBRFに乗り換えた --  &new{2013-11-06 (水) 21:25:43};
-こいつ結構強いな --  &new{2013-11-05 (火) 01:05:34};
--腐っても340だしそれなりには強いよ。BRは優秀だから、ちょっと面積大きいのに目をつぶればプロゲルから盾とバズを没収してミサイルくっつけた機体だしね。 --  &new{2013-11-05 (火) 18:37:04};
--主導権はこちらにあるね。攻撃・被弾・退避・回復のサイクルを繰り返して1度も撃破されないことも何度かあった。特に水中の機動力はどんな機体も追いつけない。ヒットエンドラン戦法と奇襲に特化する事が吉かもしれない。 --  &new{2013-11-05 (火) 22:37:30};
---ヒットエンドランって野球やってんじゃないんだぞ --  &new{2013-11-05 (火) 22:52:30};
--プロガンに歯が立たないのが悲しいよね。せめてハイゴ3点カノンあれば一矢報いれるのに。ハープーンに似た感じの左腕ビームキャノも実装してほしいね～。 --  &new{2013-11-05 (火) 23:20:08};
---もろいのに火力同じどころかBZないぶん劣るレベルだからなー、もろくするなら火力上げるなりしろと --  &new{2013-11-08 (金) 13:10:03};
--ヒットエンドラン戦法=一撃離脱戦法だな。中学生が多いから意味を知らんのだろう。現実の戦闘機の戦法が結構応用できるのはこのゲームのいいところ。真っ正面からプロガンに突っ込むのは下の下。工夫できないやつはモビルスーツの性能を生かせぬまま死んでゆけ。w --  &new{2013-11-06 (水) 23:58:58};
---ヒット・アンド・アウェイの間違いだと思ってたよ。ちなみにプロガン体力MAXに真後ろからFAFあてても落ちないけどね実際に。カカシとは違うのだよカカシとは…… --  &new{2013-11-07 (木) 00:11:30};
---一撃離脱ならヒット・アンド・アウェイじゃね？ヒットエンドランは野球用語だぞ？ --  &new{2013-11-07 (木) 00:32:46};
---↑「ヒットエンドラン　一撃離脱」でググればいいじゃん。調べもせず野球用語だけだと思ってんじゃねーよ --  &new{2013-11-07 (木) 06:23:55};
---&color(red){コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい}; --  &new{2013-11-07 (木) 11:43:06};
---調べてみると良いよ、って言えば波風立たないのにな。どうも自分が正しいと確信すると相手を必要以上に否定する奴が居るね。自分の意見と違う=敵、って思ってると生きづらいぞ？ --  &new{2013-11-08 (金) 19:26:38};
---ヒットエンドラーンｗｗｗヒットエンドラーンｗｗｗ --  &new{2013-11-09 (土) 20:24:19};
---これが中二か。悲しいものだな、若さゆえの過ちというものは --  &new{2013-11-10 (日) 19:58:34};
---英語では○だが日本語では×だな。http://eow.alc.co.jp/hit-and-run/UTF-8/?pg=1 http://kotobank.jp/word/%E3%83%92%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3 --  &new{2013-11-13 (水) 23:22:09};
--やーきゅーうーすーるならーこういうぐあいにしやさんせー --  &new{2013-11-10 (日) 14:18:38};
---アウト！ぁセーフ！よよいのよい！ --  &new{2013-11-17 (日) 11:30:32};
--ヒットエンドランが、野球用語に限った話じゃないにしても、木主が語ってるのはヒットアンドアウェイ。でも帰投高いしな。アウェイするには良い期待だと思います。 --  &new{2013-11-11 (月) 09:58:05};
---ヒット＆アウェイはゲームテクニック説明などでよく耳にした言葉だな。　ヒット＆ランは野球しか連想しない。　私もヒット＆アウェイに一票。　 --  &new{2013-11-12 (火) 16:52:07};
--ヒットエンドラン：打者が打つのと走者が進塁するのを同時に行うことを意味する野球用語。上空から急降下で一撃を加えてそのまま急降下で離脱することを指す軍事用語、主に日本軍を相手にした空軍側で用いられた。ヒットアンドアウェイ：ボクシングにおいて、パンチを一発撃ち込んでは離れを繰り返すスタイルのこと。　意味合い敵にはどっちも一撃離脱戦法だしどっちも正解だけど、ヒットエンドランと聞いたら野球用語を思い浮かべる人が多いだろうね --  &new{2013-11-12 (火) 19:53:14};
-サイクロプス隊のビムシュが3になればまだ希望がある --  &new{2013-11-07 (木) 08:41:37};
--ないです、はい --  &new{2013-11-07 (木) 08:51:34};
--強いんだけど追撃武器ないのが厳しいよね。強水も使ってるけどハープーンあることですごい楽になるし。好きな機体ではあるから乗るけどね～ --  &new{2013-11-07 (木) 12:10:51};
-水ガン相手に普段低コス機で高コス倒すような立ち回りを求められるズゴe --  &new{2013-11-09 (土) 12:57:36};
-この子の立ち回りは戦略を決めること。 --  &new{2013-11-09 (土) 19:53:36};
--ほんとそれだけでコスト340になってる気がしないでもない。足回り、装甲、積載。タッチダウンだけ直せば本当に核運搬MSです。・・・・・・たぶん運営がヒットボックスやらなんやらを理解していないだけと思うが。 --  &new{2013-11-10 (日) 20:01:34};
---戦闘性能に対して核運搬能力が高すぎるから、これ以上強くするとゲームバランスがやばいんじゃないかと推測してみる。仮にこいつが盾もちでスリムだったら、核＋護衛で群がったズゴＥを水ガン強襲じゃ止められないだろうな --  &new{2013-11-11 (月) 08:41:57};
-水ガンに勝てないから陸で使ってるんだが、砂のヘイトやばいな。動きづらくてしょうがない。 --  &new{2013-11-10 (日) 20:07:32};
--砂「あのデブ狙いやすいわーｗｗｗ」 --  &new{2013-11-10 (日) 20:44:10};
---砂B「おい、俺の獲物とるなよwww」 --  &new{2013-11-12 (火) 12:04:37};
--弾が細いのに弾速も遅いのがかなり難点だな。マシンガンは弾速でカバーできるけどビームカノンは本当に当てづらい。こういうところに調整不足を感じるわ --  &new{2013-11-11 (月) 08:51:16};
-ミサイルSってNと比べて強襲に対しての命中率は上がるんですか？教えて下さいorz --  &new{2013-11-12 (火) 21:54:13};
--誘導性が下がってる分、弾速が早くなってるから真正面から打ち合うよりゾゴカッターみたいに脇からつつく感じに運用するものじゃないかな 使ったことないから参考にするには良くないコメントだろうけど --  &new{2013-11-13 (水) 02:36:39};
---誘導性が低いって言うのは長く追尾しないってだけじゃないんですか？と言う事は近距離でロックすれば早い弾速で強襲にも当たるとかありません？ --  &new{2013-11-13 (水) 03:57:40};
---曲がりが悪いって思えば良いと思う --  &new{2013-11-13 (水) 04:38:37};
--ミサイルはMが一番誘導性高い気がするな。弾速遅いからしっかり曲がってくれる。だから簡単に避けられるけどね。ロック時間の短さや射程距離活かしてビームカノンとのコンボは強い。Mはおすすめ。 --  &new{2013-11-15 (金) 19:55:55};
--むしろ下がる、というか強襲相手にミサイルヒットは不意打ち以外望んじゃダメ、真横どころかナナメ前にブーストするだけで避けれる速度の機体多いから使うならバラ撒いてブースト使わせるのを目的にした方がいい --  &new{2013-11-17 (日) 17:50:43};
-水ガン強襲でるまでは散々無双してたんだからいまさらネガらず倉庫にしまっとけってｗｗバンナムが新しい水機体出すまで連邦に接待ベルファしとけｗ --  &new{2013-11-13 (水) 16:04:43};
--うん、核運搬だけしとくよ --  &new{2013-11-13 (水) 19:05:48};
-ベルファで同軍やったけどこいつばっかだった。みんな産廃とか言いつつもってんじゃん。 --  &new{2013-11-13 (水) 22:28:58};
--そら腐っても３４０コストで水中最強（ジオン　だし同軍ならなおさらじゃないかな --  &new{2013-11-13 (水) 22:38:42};
---ゾゴさしおいてデブEが最強（笑）　初期ジムに瞬殺されるぞデブE --  &new{2013-11-25 (月) 15:18:28};
--こいつとゾゴ以外強制的に選択肢ねぇだろ。マリンとゾックは遅すぎて防衛でしか使えんし --  &new{2013-11-14 (木) 16:47:46};
---素ズゴを忘れないでもらいたい。 --  &new{2013-11-14 (木) 23:43:51};
---廃ゴ「あ、あの…」 --  &new{2013-11-15 (金) 19:40:38};
---ゴッグ「わいも居るじゃろ！」 --  &new{2013-11-20 (水) 00:51:49};
--君ゾックを忘れているだろ？ -- [[へたれ尉官]] &new{2013-11-24 (日) 21:01:20};
-この子NYで思いのほか活躍するな。海防衛は勿論だし、帰投性能活かしてコンテナ回収が捗る。他の高コスト機にはない良さがあるよな。 --  &new{2013-11-15 (金) 20:02:42};
--ベルファとNYの核運搬では唯一の存在。それ以外は・・・コンテナ運搬機かなｗ --  &new{2013-11-16 (土) 19:45:11};
-仮にこいつがアーマー素で2100に強化　３点カノンついてもみんな使わんだろ --  &new{2013-11-16 (土) 14:52:18};
--今でも将官戦場で使われてるのに何言ってるのこの人 --  &new{2013-11-16 (土) 14:54:15};
---ベルファだけだろうが何言ってるんだこのキチガイ --  &new{2013-11-16 (土) 15:01:47};
---ベルファだけでも使われてんだろ、わざわざ煽るし本当に何言ってるのこの人 --  &new{2013-11-16 (土) 20:48:13};
--今でも強いのにそれされたら歓喜だわ。 --  &new{2013-11-16 (土) 15:03:26};
--プロガンに怯えずにすむね。熱烈希望 --  &new{2013-11-16 (土) 23:12:50};
--それでも盾込みだとギャンにすら劣る装甲だけど、アーマーが高いってのは使い道あるしな。あ、3点いりません、ミサ欄にバル追加してください --  &new{2013-11-17 (日) 05:59:43};
--それなら十分つかうわ、3点はいらん --  &new{2013-11-19 (火) 14:06:25};
-強くはないが雑魚だの産廃だの言ってるのは使い方に問題ありだな --  &new{2013-11-17 (日) 21:26:51};
--奴らはチートと産廃以外の表現を知らないので --  &new{2013-11-17 (日) 22:13:10};
--COSTに見合わないだけで弱くはないけどね。COST340相応にはして欲しい --  &new{2013-11-18 (月) 08:25:45};
---水の中前提のCOSTと強さなんだよ --  &new{2013-11-19 (火) 11:27:37};
-ほんと「生き地獄」って表現がぴったりだよなこの機体。ゴッグみたいに完全な死を迎えれば誰一人苦しむこともなかったのに３４０というコストに微妙な性能と武装を与えられてるからみんな苦しんでる --  &new{2013-11-18 (月) 11:16:22};
--アーマーさえ上げてくれればＦＡＭでプロゲルとも渡り合えるはず・・強化はよ！ --  &new{2013-11-18 (月) 22:12:17};
---プロゲルと渡り合えちゃダメだろうあくまでも水の中で活きる機体だ --  &new{2013-11-19 (火) 11:29:10};
---宇宙に上がれないし良いだろ、プロゲルは宇宙と陸、ズゴＥは陸と海で戦える、平等だろう？ --  &new{2013-11-24 (日) 05:50:20};
-そもそも両腕にカノン付いてるんだからサブにもカノン付けてくれてもいいと思うんだがな　サブってことでマガジン数を少し減らしたビームカノンでいい --  &new{2013-11-18 (月) 23:08:54};
--ハイゴと同じ３点でもあればまだ強いんだけどな --  &new{2013-11-22 (金) 23:59:06};
-こいつの銀作って保管してるんだが……、どういうふうに改造したらいいか悩む。あ、マスチケないので銀チケ前提でどういう強化優先したほうがいいか教えてくださいorz --  &new{2013-11-19 (火) 09:09:20};
--最高速と緊急帰投優先。ブーチャと容量が次点。強襲ではなく、高速重撃だと思いましょ。 --  &new{2013-11-19 (火) 11:44:45};
--足回りが命な機体だから、足回り優先だとおもう。ただ、積載と帰投が元から高いから強化それほど必要ないので、銀でも足回りに５－７枚くらいマスチケ使えるだけで金機体とそれほど変わらない機体性能になるだけに銀チケだけだともったいないかな。（金・銀ズゴE使っての感想） --  &new{2013-11-19 (火) 11:48:55};
--足回り優先、銀チケだから無理せず全体均等（アーマーも含めて）が一番良いかもね。 --  &new{2013-11-20 (水) 03:43:53};
-ビムシュのこいつでビームカノンFをドムの背中に3発ぶちこんだら転倒して吹いた --  &new{2013-11-20 (水) 15:19:40};
--いや、ビームで転倒とかありえんだろ。きっとだれかのBZかなんかが当たったんじゃないか？ --  &new{2013-11-23 (土) 17:45:19};
---ビムシュ3+背後で2970。そこからHSなりサイクロプス隊なり高レベルビムシュなりあれば怯みダウン取ることは一応可能。絶対ありえないってことじゃない。 --  &new{2013-11-24 (日) 11:02:10};
---ビムシュLv3＆サイクロのカノンFでケツとるとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝする奴たまに居るよ。積載足らない場合実弾装甲積んでもビーム装甲積んでるのなんかほぼ居ないしな、特に連邦は。 --  &new{2013-11-27 (水) 06:37:53};
-この子でFAMってありですかね？スペ低くて単射は連射速度出せず、FAFはフルマス前提と聞きまして。 --  &new{2013-11-24 (日) 19:18:46};
--俺はいいと思う。連射が一段階上がるのが１３９４からだけど、メカチケでも何回かリセットかければいける。盾と他に近距離武器ないズゴＥにとってＦＡＭはメリットが大きい。欠点はやっぱ強襲相手のときに火力不足と感じるかな。 --  &new{2013-11-24 (日) 20:51:38};
--FAMは火力不足感があって個人的に合わなかったな。射程が短いからそんな近距離で撃ってたら先に水ガンに溶かされるし、クソ硬い水ジムも流行ってて削り切れない。単射は連射速度より制度のが重要だと思うから、当てれるなら単射のが良いかな。ミサイル→ビームカノンのコンボは普通に強いから。 --  &new{2013-11-24 (日) 21:28:30};
--デブEの性質上NかFのがいいぞ --  &new{2013-11-25 (月) 15:19:43};
--皆さんアドバイスありがとうございます。なるほど、Nもありですか。強化費用も安いのでN使ってみます。 -- [[木主]] &new{2013-11-25 (月) 18:54:30};
--FAFは連射1368で一段階、カンストして1381でもう一段階連射速度が上がる。FAMはこの二段階上の連射速度が初期値だから、見た目よりは火力あるんだけど、個人的には、FAFを連射一段階上げた方が強いと感じます。それならフルマスチケなんてしなくて良いから、一度お試しあれ。当たり判定がデカイ高コスト機なんで、倒される前に倒す事が大事です。そうすると、DPSが高い武器がやはり有利にはなります。 --  &new{2013-11-25 (月) 20:06:04};
--俺はこの子では引き撃ちしかしないからFAMでいいよ。 --  &new{2013-11-29 (金) 01:40:13};
-移動しながら腕を広げるのをやめろ ただでさえ当たり判定デカいのになんで自分から広げに行くんだ --  &new{2013-11-25 (月) 18:57:29};
-ズゴＥのユニーク武装として高火力三点とかあればいいのになぁ。1500×12とかでさ…まぁ、これでも水ガンの瞬間火力には負けるけど、ＡＰの分を考えれば互角に戦えるかもしれない。 --  &new{2013-11-26 (火) 03:49:27};
--FAFの上位互換だな。 --  &new{2013-11-26 (火) 12:10:57};
--同コスト帯で見ると武装が貧しく弱い、水泳部で見ると機体性能高くて強い。強化しようにもできない機体なんだよね。まあ一般的な3点式くらいは追加してもいいとは思う。 --  &new{2013-11-26 (火) 19:58:42};
---ハイゴの3点ならまだしも通常の3点なんて追加しても意味ないでしょ --  &new{2013-11-26 (火) 20:05:16};
---じゃあ水泳部全般強くしてビームカノンに水中25％で対等かな？ --  &new{2013-12-05 (木) 19:37:45};
-ズゴE金そろそろ出てくれ銀24枚超えてしまったじゃないか... --  &new{2013-11-28 (木) 09:21:41};
--機体特性がMAXまで強化できるじゃないか！金図がくれば… --  &new{2013-11-28 (木) 10:54:07};
---そう……そしてコンカスが( ﾟ∀ﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!! --  &new{2013-11-28 (木) 20:31:37};
-宇宙適性モジュをつけたズゴEに死角はないっ！ --  &new{2013-11-28 (木) 10:56:31};
--デブE --  &new{2013-11-28 (木) 19:33:36};
-戦略運搬に特化した改造だとどうなりますか？ --  &new{2013-11-29 (金) 00:59:39};
--足回り＞積載≧アーマー。最軽量武器積むと重量970だから、積載ほぼMAXならバランス200以上確保できる。デッキボーナスでサイクロプス組めばT式のD格でもダウンしない（ロケシュFBZも耐える）。水サバでもモジュール使えばダウンしない。ダウンしなければごり押しでいけるかもしれない。核運搬特化ならこんな感じだろうけど、戦闘ではデブE以下のゴミEになるな。正直、核はタイミングが命だから、それなりに強化してあるズゴEならそんなに変わらないと思う。普通に強化して核運搬も海防衛もできるズゴE乗った方がいいよ。 --  &new{2013-11-29 (金) 03:51:11};
---ありがとう。どっちみち銀じゃ無理そうだね --  &new{2013-11-29 (金) 08:34:19};
-ずっと銀ゾゴメインで水場を回して来たけど、最近はとんとカッターSが当たらなくなって来たし、そろそろ寝かせてあるこいつの金図を使おうかと思ってる。ゾゴは直射がない事でバランス取られてるんだと最近痛感してる。 --  &new{2013-11-30 (土) 00:04:54};
--やめとけ、核運搬しか仕事ないぞ --  &new{2013-12-02 (月) 09:15:14};
-銀でいいから欲しいのに100万GP溶かしても銀グフ2枚しかでんかった --  &new{2013-12-01 (日) 02:09:48};
-ハイゴッグと一緒にいるとまず敵はハイゴッグのほう狙ってくれるよね。まだいい。 --  &new{2013-12-01 (日) 15:41:23};
-連邦に水ガン増えてきたから戦闘は厳しいけど、水中での機動力ではやっぱり右に出るものはいないな。初めて核決めたのがこの機体だったから、今も金設計図フルマスチケしたのを愛用してる。 --  &new{2013-12-02 (月) 18:23:05};
-水ガンの射撃が尋常じゃないから、この子は格闘が強力ってならないかな、両腕広げて突進してくれれば二刀並みの範囲になりそうだけど... --  &new{2013-12-03 (火) 12:32:53};
--既に両腕広げて突進（ブースト）してるじゃないか、尚格闘は片腕で行う模様 --  &new{2013-12-03 (火) 15:05:26};
-なんやかんや水中じゃ強いよな。同軍でＦＡＭ全弾回避された時は目を疑ったよ。適当にロックして撃ちまくるだけじゃ当たらなかった。 --  &new{2013-12-04 (水) 20:46:38};
--まぁ水の中だったらコスト相応だとはおもうよ。プロゲル、水ガンがおかしいだけで。 --  &new{2013-12-05 (木) 02:27:11};
---ゾゴックも追加で --  &new{2013-12-06 (金) 00:45:39};
---金寒ジムWDザクFSもおかしいけどな、FSはジオンのGPの宇宙に出れる強襲機がFSと旧ザクしかないし強くないと宇宙が完全な連邦ゲーになるから仕方ないが --  &new{2013-12-07 (土) 11:30:06};
---水中って枝主は言ってるのに何言ってるの? --  &new{2013-12-07 (土) 18:52:37};
---ネガジ怖いわー --  &new{2013-12-13 (金) 09:00:10};
---いや、この流れネガ連のが怖いだろ --  &new{2013-12-13 (金) 12:23:54};
-モジュールのせいで更に肩身が狭く…ビーム軽減とかで固めたアクアジムとかにも負ける… --  &new{2013-12-06 (金) 09:06:42};
--アクアジムに負けるのは腕が悪すぎるみ --  &new{2013-12-06 (金) 16:07:15};
---アーマー1800相当いくし、格闘転倒しなくなることもできんだぞ、。 --  &new{2013-12-07 (土) 07:14:30};
---デブEに負けるアクアジムも腕が悪すぎるみかハープーン直撃でも被弾なしっていうラグが原因かの2通り・・・ --  &new{2013-12-07 (土) 09:24:59};
--まあ普通にまともに撃ちあったら負けるよ、あっちの方が硬いしスマートだから機動力いかさないと --  &new{2013-12-07 (土) 05:16:42};
--３点マシ・アクアは水の中の中距離じゃめっちゃ強いよ。命中率と被弾面積でゴリゴリ削られる。 --  &new{2013-12-07 (土) 07:06:11};
--水装甲５＆モジュールもりもりのアクアってダメージ４０％くらいカットするんだっけ？当たり判定のさもあるしズゴEではダメージレースで負けても仕方ないだろうな。 --  &new{2013-12-07 (土) 11:35:02};
---アクア3点マシの撃破平均ってそこそこ使われてるのに2超えとるからな --  &new{2013-12-07 (土) 17:58:21};
---うちのウォタサバ水ジムは４２％カットだね、水中での撃ち合いなら強水ガンにすら勝てるよ --  &new{2013-12-09 (月) 03:42:33};
---↑それは言い過ぎ、強水で切替Ⅱ付ければでB3ある程度はずしたとしても十分溶かせるよ。　切替Ⅱとの相性最高だしね --  &new{2013-12-09 (月) 07:27:45};
--奇襲でインファイト状態になれば、FA撃ってて負けることはないなぁ　こっち半壊～瀕死になるけど --  &new{2013-12-13 (金) 08:59:24};
-ハイゴ3点追加されないかな～、それだけでもかなりMS戦が楽になるのにね --  &new{2013-12-07 (土) 01:40:21};
--FAFや試作Fでも駄目だったデブEが3点ごときで楽になると思ってんなら廃ゴでも使え --  &new{2013-12-07 (土) 09:22:47};
---本気で思ってるの？　ほんとにズゴEとハイゴ使ってないでしょ？　マガジン火力が圧倒的に違うって気づいてないよね。FAF1650×10×1.10＝18150　ハイゴ3点　1430×15×1.10＝23595。　ダメ18150とダメ23595じゃ圧倒的に違うよ --  &new{2013-12-07 (土) 19:44:18};
--つか現状じゃゲルのがまだ水中の水ガンと渡り合えるからな・・・盾様様すぎる。いい加減に水泳部のメガ粒子砲に水中ダメアップくらい付けてくれてもいいんじゃないっすかね --  &new{2013-12-07 (土) 10:47:51};
---付いたら付いたでコストの安い素ズゴの方が人気出そうだけどな --  &new{2013-12-07 (土) 12:54:31};
---あっちは紙すぎるからなあ。水ガン相手だと数発で溶けるしズゴEの方が安定だと思うよ。 --  &new{2013-12-09 (月) 15:05:57};
--もしくはズゴＥの試作ＦとFAFのマガジン増加すればいいんじゃないかな？＋2～4くらい。 --  &new{2013-12-10 (火) 02:25:49};
---それでも水ガンよりは弱い気がするな・・・ --  &new{2013-12-11 (水) 22:09:54};
-「ビムシュLv5とサイクロプス隊でBRの威力22％アップ　＜　水ガンの偏光BR（25％アップ）」　わざわざ産廃デッキまで組んだのに勝てないのか…コイツの存在価値ないわ --  &new{2013-12-07 (土) 23:15:53};
--<ビムシュ5水ガン（43％アップ） --  &new{2013-12-07 (土) 23:29:54};
---尚ジオン水泳部と違いリロード中も20%増しのハープーン乱射してくる模様 --  &new{2013-12-09 (月) 15:06:59};
---おいコラ！魚雷！！お前水中用のミサイルなんじゃねーのか！？ --  &new{2013-12-10 (火) 12:59:32};
---運営はジオンの水泳部をただ増やすだけで性能が手抜き過ぎる --  &new{2013-12-10 (火) 19:34:08};
-すまんwww. 僕は金ズゴックe6000gpで出たのだよ運がありすぎてごめんねーーーーーw --  &new{2013-12-11 (水) 16:28:47};
-こいつ金だと何の武装がいいかな？　あ、核用じゃなくて普通にMS戦 --  &new{2013-12-11 (水) 16:34:11};
--マスチケあるならFAFかな　連射Maxで瞬間火力だけなら三点より上になる。マスチケ無ければ単発Ｆ　プロゲルの物と同じものだから相手が盾なしなら基本強い。後は人によってはマスチケなしでも使えるFAMってところかな。 --  &new{2013-12-13 (金) 00:04:19};
--FAF、FAMは近接戦用だからがんがん前に行くなら有効。俺はMミサと単発Fで中距離からミサイル→単発Fのコンボで戦ってる。中距離で戦えば足が速いから削られてもすぐ逃げれる。帰投の速さも相まって海防衛でかなり使い勝手良い。長い時間海で戦いたいならこれおすすめ。水ガンもそれほど怖くないよ。 --  &new{2013-12-13 (金) 01:33:25};
---ズゴE使う上ではしかたがないかもしれないけど、それで誰が前衛で強水と戦ってるのって話になるよね。数字拠点防衛なら尚更 --  &new{2013-12-13 (金) 07:31:39};
---高コストだから前に出ろって言う考えは古くないか。とくに水中だと、デッキに水泳部なんて1機しかいれてない人多いだろうから、それがやられて水中が手薄になるほうが危険。ズゴEのCT長いし。 --  &new{2013-12-13 (金) 09:56:31};
---コスト関係なく水ガン相手に前衛務められる機体なんかないから、一気に数で押さない限りは全員で引くしかないな。数字付近で後ろから撃つ奴多いほど負けフラグだけど、どうせ前に出たところで勝てないからどうでもいいだろと言われれば特に反論の余地もない。ベルファとかは素直に捨てよう。 --  &new{2013-12-16 (月) 04:55:39};
--ズゴＥのＭＳ戦は防衛主体にした方が良さげなので、Ｍミサでチクチク削って、単発Ｆあたりで仕留めてアーマー8割切ったら即帰投でいける。ズゴＥは、ガンガンいこうではなく命を大事にがあってる。臆病なくらいで丁度いいのよね --  &new{2013-12-13 (金) 23:08:53};
--FA使いたいなら案外中距離でも戦えるFAMいいよ。FAFだと殺しきれずにリロ待ちで死ぬことが多い。単発Fが一番無難だけどね。 --  &new{2013-12-15 (日) 01:05:24};
-やっと金図が出たけど、ミサシュだった。贅沢なのは承知だがビムシュがほしかったぜ、ミサシュはこいつだとあんま恩恵がない気がする --  &new{2013-12-16 (月) 04:47:49};
--Mミサは結構当たるからハズレではないと思ってるよ。 --  &new{2013-12-17 (火) 19:45:37};
-こいつとハイゴックが微妙な理由が分かった、メインのビームカノンの弾が初期ジムのビームとかアクトザクのビームより小さい、動画撮って見てみるとマシンガンの実弾並にエフェクトが小さくなってる時がある --  &new{2013-12-16 (月) 08:44:01};
--それよりデブなのとサブ武装に誘導ミサしかもてないのが弱い理由だよ --  &new{2013-12-16 (月) 10:00:59};
---地味にでかいのが水中機なのにモジュ枠が3しかない所、これのせいで水中でのMS戦じゃズゴックのがマシ、核運搬に関しては水ガン轢き殺し核には安定性で負けるとはいえ優秀なレベル --  &new{2013-12-16 (月) 13:59:28};
---デブって言っても火力はゲルググプロガンを超えるしな～サブにバズみたいなのが来たら最強かもね --  &new{2013-12-16 (月) 14:02:35};
---シュツルムファウストあたりでも入れてくれんかな。 --  &new{2013-12-16 (月) 21:26:07};
--もう魚雷（ハイドボンプ）にしようぜ --  &new{2013-12-17 (火) 01:08:10};
--カタログスペックに出てこない部分が酷いんだよなこいつ --  &new{2013-12-17 (火) 13:24:55};
---ダッシュで広がる腕、大きくなる当たり判定移動するビーム発射位置、カタログスペックには表れないけど見れば一発で分かる欠点、これを開発した奴はほんまもんの馬鹿だと思う --  &new{2013-12-25 (水) 22:14:48};
-同じ水中適正持ちで高コストのこいつが下のコストの水ガンに瞬殺されてるのに運営は調整いれないのだろうか --  &new{2013-12-17 (火) 13:23:05};
--でも左官以下の戦場じゃこれで張ってるし、一番人工多い層が左官だから難しいんじゃないかな？一番課金してるのは俺たちなんだけどね・・・ --  &new{2013-12-17 (火) 18:34:49};
---やはり運営は将官を中心にバランス調整をすべきだ。なぜならば、一番課金して運営を支援しているからだ --  &new{2013-12-25 (水) 15:04:15};
--佐官戦場のベルファももうすっかり地獄絵図ですよ --  &new{2013-12-17 (火) 19:44:00};
---尉官戦場はもっとカオス！水泳部揃わないから少数行動に分がある水ガン止められない。結果尉官狩りの水ガンが拠点攻撃で６００ｐとり、端で尉官狩りゾゴが連キルで６００ｐとってる。 --  &new{2013-12-18 (水) 17:30:18};
---尉官戦場のベルファストは核出る前に２拠点のY壊れるからな。 --  &new{2013-12-18 (水) 20:00:39};
-機体も産廃なら乗ってる奴も産廃並の腕しかも、陣営もネガしか言わない産廃ジオン軍救いようがないね --  &new{2013-12-17 (火) 19:25:20};
--まーた荒らしが出たか。こんな機体にまで出張してこないでいいって。 --  &new{2013-12-17 (火) 19:34:36};
--ズゴEは産廃じゃないから（震え声） --  &new{2013-12-17 (火) 21:25:35};
---これ産廃なら何がいいんだよ?ゾゴ?言っとくけどゾゴは強いのはブーメランだけだから、ゾック?確かに火力はあるけど足回り致命的ですから、ジュアッグ?ゾックと同文、ズゴック?確かに悪くはないけど核等持てませんから、ゴッグ?もはやなにも語るまい、アッガイ?アイドルは主力にはなれません、ザクマリン?普通にいい機体だけど足回りは重撃の域ですから・・・・・以上長文失礼 --  &new{2013-12-18 (水) 19:47:01};
---ハイゴッグ忘れてた、デッキボーナスあるけどコストが高い、被弾がでかい、ちくわ強いけど補給出来ない・・・・ハイゴが一番の産廃に見えてきた・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 19:51:19};
---ハイゴックのハンドミサイルは敵機に直撃すればほぼ確殺だし、本拠点に当てれば稼ぐ事ができるから産廃ではないと思う、ズコEもサイクロプス隊で相手が大佐ぐらいなら稼げる --  &new{2013-12-18 (水) 22:41:10};
---盾「ハンミサ？通用せんよﾆｯｺﾘ」 --  &new{2013-12-24 (火) 04:02:58};
--将官戦場で産廃機に乗ってる猛者に弱い奴を見た事ねえな・・・動きがまるで違う。あれはどう見ても玄人の動きしてる --  &new{2013-12-18 (水) 23:19:31};
---強いのは強いけどなんかもったいないよな　プロゲル乗れば大将だよあいつら --  &new{2013-12-18 (水) 23:27:17};
---攻撃も回避時もほぼ常に側面をこっちに向けながら動いててなんかすごいキモイよな。そこまでしてデブを使う愛には感服するばかり。 --  &new{2013-12-19 (木) 17:06:32};
-ズゴE宇宙にいたら格好良くね --  &new{2013-12-19 (木) 12:42:20};
--こいつのミサイルは頭上から降ってくるからね。結構いけるんじゃない？ --  &new{2013-12-19 (木) 15:23:38};
-武器フリー化でビーム・カノンF型+連射式ビーム・カノンF型+6連魚雷発射管←重量調整 なんて事も可能なのかな・・・ --  &new{2013-12-22 (日) 02:35:07};
--武器名違うし別枠ならいいね水ガンとかのFとB3は武器名一緒のタイプ別で同枠なら尚良し --  &new{2013-12-22 (日) 07:54:56};
---陸ガンとかだと武器名は異なるけど武器の形状が同じという理由で競合して持てないと思う でもコイツは両腕にビームカノン付いてるからもう片側に腕を切り替えるモーションさえ導入すればBRFとBRFAFの両立はできそう --  &new{2013-12-23 (月) 22:55:08};
--それならずっと眠ってる金ズゴE作ってもいい --  &new{2013-12-22 (日) 08:04:24};
--それ重すぎてバランス死ぬだろって思ったけど普段の装備BRF、クローD、ミサイルFの積載MAXでバランス61確保できてるから積載強化さえしっかりしてればその装備でのバランス確保は余裕だった ただ格闘は格闘で強いから外すのは惜しい感じはある --  &new{2013-12-23 (月) 00:45:20};
-カスデータの上等兵で３０万GPぐらいつぎこんだが赤箱でエンブレムとカラーだけだぜｗｗｗまあ連邦でもガンキャMSLでそれ以上につぎこんでたから気にしてないけどねｗｗｗ --  &new{2013-12-22 (日) 20:31:50};
--そんな端GPで吠えられてもねぇ...1000万GP突っ込んで金設計図出ない人もいるくらいだから --  &new{2013-12-26 (木) 21:13:31};
-wikiコメでチラホラ見る水泳部強化確定って言うのはソースあるの？ライブで丸山が言ってたの？ --  &new{2013-12-23 (月) 00:13:52};
--最強小隊中継でのバンナム司会者のコメント。使う頻度が少ない機体を良くしたい旨の発言でジオン水泳部と名指しで強化したいとのこと。 --  &new{2013-12-23 (月) 00:37:33};
---なにそれ、祭りじゃん！！ --  &new{2013-12-23 (月) 01:49:47};
---名指しはゴッグじゃなかった？ --  &new{2013-12-27 (金) 21:26:26};
-水泳部に25％UPとB3追加。ネガる連邦。しかし、ヒットボックス差で連邦有利でした。 --  &new{2013-12-23 (月) 16:41:22};
--25％UPのゾック軍団とか見てみたいな。チャージ一発1000ダメ、B3二発で水ガン沈む。 --  &new{2013-12-23 (月) 19:07:21};
---んでそこにサイクロプス隊のボーナスだな --  &new{2013-12-24 (火) 23:45:48};
--火力同じにしたら負ける要素ないわ。妄想でまでネガるとか情けなすぎ。 --  &new{2013-12-30 (月) 11:18:26};
-なんで、ズゴにあった３点がなくなってるんだろうね？カノンFより強いだろ。 --  &new{2013-12-24 (火) 00:05:46};
--おそらくFAFもってるからじゃね？３点持ってるハイゴはFAまでで、持ってないズゴEは代わりにFA系列の開発ツリーがFAM、FAFまでが伸びる的な。 --  &new{2013-12-25 (水) 11:04:22};
---うーん、運営さんのFAF過大評価には困ったものだね・・・運営データでもFAFは最多使用数じゃないんだから、せめて３点を追加してくれるだけで多少まともになるのに。なんで水泳部で最高コストなのに、水泳部の中でメインが最弱なのかと。 --  &new{2013-12-25 (水) 13:02:40};
--ズゴEのDPS順はFAF＞ビームカノンF＞3点だよ、だからあまりいらないような気がする、まあばら撒き撃ちには一番向いてるけどね --  &new{2013-12-26 (木) 21:49:43};
---ビームカノンより三点の方が高いから --  &new{2013-12-26 (木) 21:59:13};
---ズゴのページのデータを参考にすれば、若干カノンFの方がDPS高いみたい。でも本当に誤差レベル。逆かもしれない。いずれにしろ、こいつの弱点ってメインのリロードだから、弾数が多くて射程集弾の関係で当たりやすい３点の方が強いと思うけどね。 --  &new{2013-12-27 (金) 00:35:49};
-念願のズゴE当たりました！！！もうお金使いまくって改造したわｗ --  &new{2013-12-25 (水) 18:46:28};
--おめでとう！それで一緒にジオンの海を守っていこう！なお、改行はだめよｗ --  &new{2013-12-26 (木) 21:43:16};
-盾1180のガンダムのアーマーが1520 こいつが1550…………盾なしデブの癖にアーマー30しか勝ってないぞww ガンキャノンで1700だし 1800ぐらいあっていいだろww --  &new{2013-12-26 (木) 22:03:06};
--そっか同コストか、被弾面積以外で勝ってる所あるの？ --  &new{2013-12-26 (木) 22:33:19};
---持ち替えが無い（震え声） --  &new{2013-12-26 (木) 23:29:50};
---メイン以外に追撃可能な武装が無いんですがそれは… --  &new{2013-12-26 (木) 23:32:06};
---一応地上でも速さは勝ってるか。（震え声） --  &new{2013-12-27 (金) 00:38:13};
--盾なし強襲機の中じゃ一応積載だけは高いじゃないか --  &new{2013-12-28 (土) 01:21:15};
---その積載を活かすだけの武装種が無いんですがそれは… --  &new{2013-12-31 (火) 02:48:36};
--ルナチタニウムとチタン合金の差だろ --  &new{2013-12-28 (土) 15:06:13};
---そういう原作のお話するとズゴEさんはズゴックより製造コスト低いからコスト２６０以下じゃないとおかしいっていう話になるわけで --  &new{2013-12-29 (日) 14:16:32};
---↑いやこの場合のコストはデッキコストじゃなくて、製造の際のGPとかが安いって事だろ --  &new{2013-12-29 (日) 22:38:01};
---規格が厳しくて数機生産＋予備部品作るのに陸ガン大量生産できる位コスパ悪いガンダムと同等ってのはありえねえなｗ --  &new{2013-12-29 (日) 23:34:25};
---ガンダムはC400のT600でもいいくらいだな。プロガン？うっ、頭が……。 --  &new{2014-01-01 (水) 19:34:43};
-こいつにクイックロックオン使える？ --  &new{2013-12-27 (金) 18:03:31};
--モジュ枠3つだから実質無理。　移動射撃入れなきゃ厳しいよ --  &new{2013-12-27 (金) 19:51:33};
--だよなー。モジュ枠４つに修正されろ --  &new{2013-12-27 (金) 21:20:51};
-こいつでどう立ち回ればいいのかよくわからん、やること決まってる分ハイゴッグの方が使いやすいように感じる。教えてエロ人！ --  &new{2013-12-28 (土) 00:39:04};
--帰投性能と足活かしてコンテナ回収とネズミ退治。水中ではミサイル、ビームカノンで近～中で防衛気味に戦う。ここでも帰投性能活かして何度も補給に戻って命大切に運用。ここぞという時を見計らって最後は核を運んで勝負を決める。おそらくこれがズゴEの理想像じゃないかな --  &new{2013-12-28 (土) 00:50:15};
--本当の理想は溶けやすくても超火力って感じなんだけど、理想型が強水なんだよね…… --  &new{2013-12-28 (土) 03:25:53};
---もう1つの理想はモジュール詰めまくった水ジムだな。火力は低いが圧倒的装甲で確実に削り倒すと。どうしてこうなった… --  &new{2013-12-31 (火) 02:49:47};
-なるほど、脳筋の俺には使いこなせない訳だ。頑張ってみるよありがとう。 --  &new{2013-12-28 (土) 01:10:41};
-これのD式強いね、水ガンもガンダムも倒しちゃうよ --  &new{2013-12-29 (日) 16:32:52};
--連邦だと水ジム使ってる身からするとDⅡもいいと思うよ。D式だと水ジム転倒しないことが多いから。 --  &new{2013-12-29 (日) 22:31:13};
---D式って未強化でも、通常格闘でバランス150以下は怯むしD式D格はバランス300以下はコケるんだけど…？ --  &new{2014-01-01 (水) 19:37:47};
---水ジムはダメ32％カットがデフォみたいなもんよ。ちなみに俺の水ジムはDⅡフル強化でもこけないよ。 --  &new{2014-01-02 (木) 02:50:06};
--一時期格闘プレイしたけど階級上がって通用しなくなったからやめた --  &new{2013-12-29 (日) 22:58:42};
---格闘仕掛ける前に溶かされておしまいだと思うぞ、ましてや見晴らしのいい水中では --  &new{2014-01-04 (土) 21:28:56};
-Eは雑魚E-のE --  &new{2013-12-29 (日) 22:59:53};
--ズゴックＥのＥは、エレガントのＥだッ…！ --  &new{2013-12-31 (火) 04:06:10};
-この機体水の中入る利点ある？ --  &new{2013-12-30 (月) 10:24:03};
--機動力が上がる。てか水入らなかったらやられるよ --  &new{2013-12-30 (月) 18:54:54};
--強水や水ジムに襲われる事(=死)と機動力の上昇を天秤にかけてどっちを重視するかでいいんじゃないかな。水ジム・水ガン・スループしか居ない水中よりもトレーナーやらが居る陸上のほうがまだ強いよ、この子。コンテナ運びなら水中最速だけどね。 --  &new{2013-12-31 (火) 02:51:22};
-こいつオデッサ沿岸とヴェルファストの核運搬にしか使えないよなｗゾゴたんのほうが優秀 --  &new{2013-12-31 (火) 00:20:48};
--凸には使える。どっちかというと装甲ジムみたいな機体ダトオモウ --  &new{2013-12-31 (火) 03:43:46};
-ズゴEを使って水ガンに溶かされるとスゴE悲しくなってくる　待ち時間長いんでマジ勘弁してください　１月の機体調整はまあ期待してるけども、まともな修正が来るのだろうか --  &new{2014-01-02 (木) 17:32:18};
--強化はされるだろうけど、どんな強化なら満足？ --  &new{2014-01-02 (木) 19:50:48};
---木主ではないですが、同じ340のガンダムとアーマーが、ほとんど変わらないのは何とも悲しい。せめて素で1800は欲しいです。 --  &new{2014-01-03 (金) 00:12:02};
---水ガンと同じように水中でビームカノンの威力を上げる。アーマーは気にしない。 --  &new{2014-01-03 (金) 00:18:46};
---木主だけど強化も必要だけど火力の強化はいらないと思うんだ　もし水泳部全体が水ガンと同じように25％UPすると水泳部無双になって問題になると思う　武器、機体の性能の見直しと水中だけ火力UPの削除で多少はよくならないかな　ゾゴックなんて将官戦場じゃ通用しないし地上じゃザクⅠで全弾避けれるぐらいｋｓ性能になったし装填数を5から10に戻してもいいんじゃないかなと思う　あと初期からある機体の調整も必要だよね　初期からあるんだから全部ミラーにすればいいのにな　色々言いたいことあるけどこの辺にしとくわ　 --  &new{2014-01-03 (金) 01:55:53};
---ビームの強化じゃなくてミサイルの水中強化がほしいな。なんたってあれ「魚雷」なんだし。 --  &new{2014-01-03 (金) 13:24:40};
---水泳部が水中で水泳部以外相手に無双して何がわるいんだ？水の中で強く無いなら本来の仕様の　陸上でもトップクラスの性能　を再現してくれよｗ --  &new{2014-01-03 (金) 15:40:03};
---３点の追加だな。足回りは完勝なのに水ガンとの対面で何が苦労するって、カノンFの射程の入るころには偏光３点を数発食らってることなんだよね。同じ射程なら足回り分、一方的に殴れる。 --  &new{2014-01-03 (金) 19:20:01};
---運営にも前に伝えたけどミサイル強化は絶対にやってはダメ。　ミサイルは高階級では使い物にならない、ミサイル強化することで低階級と強襲以外が死ぬ、ミサイルは現状仕様のままサブ武装を実装することで使いわけできるって。　あとゾゴ強化なんて馬鹿なこといってちゃだめだよ（ミサイル強化した悪例だよ）、今でも低階級と強襲以外がゾゴで死んでるんだから --  &new{2014-01-03 (金) 19:23:48};
---↑３　水泳部でも水中の中で火力が上がるなんておかしいとは思わんか？そんなに無双したいならガンダム無双いけよ　火力のインフレなんてくそくらえだ　ｂｙ木主 --  &new{2014-01-03 (金) 20:26:59};
--コストを280にすり --  &new{2014-01-03 (金) 02:18:18};
---性能上げるよりそっちの方が妥当だな --  &new{2014-01-03 (金) 21:13:34};
---ある意味これに落ち着く気がする。 --  &new{2014-01-06 (月) 02:31:38};
-水中にいるのにガンダム相手に撃ち負けるってどういうことなんですかねぇ・・・？俺が下手なだけなのか？ --  &new{2014-01-03 (金) 15:28:15};
--水中にいたからって撃ち合いに強くなるわけじゃないでしょ。足早い機体は不意打ちとヒットアンドアウェイで戦うもんだ。LAで初期ジムと撃ち合いして負けたって言ってるようなもん。こいつが弱いのは間違いないけど君は下手な部類だろう。 --  &new{2014-01-03 (金) 16:53:48};
--とりあえずガンダムのアーマーと盾見て来な。FAFワンマガ全部当てても倒せないから短期戦挑むと普通に負ける。こいつにはリロード時間を補う装備も盾もないからな --  &new{2014-01-03 (金) 21:09:21};
-ぶっちゃけもうミサイルが時代遅れなんだよな、さらにズゴックEってガンダムに例えると盾が無くなってビームの弾が小さくなってFバズが無くなった代わりにミサイル6発が実装された感じ、もう無理ｗ --  &new{2014-01-03 (金) 20:52:42};
--装備枠フリー化しても救われる要素ないし、相対的に弱体化しそう --  &new{2014-01-03 (金) 21:14:47};
-３４０帯はコスト見直しか性能大幅調節絶対必要でしょ・・　１月のは下方修正しない言ってるからズゴＥは絶対後ギャンとガンキャＸ２はかなり強化しないとガンゲル辺りと同じコストだなんて言えない --  &new{2014-01-03 (金) 21:11:29};
--ジオン水泳部の全機体のコストを40下げてくれればそれでいいよ --  &new{2014-01-03 (金) 21:59:06};
-このまま何のテコ入れもないと武器構成自由で金ギャンにミサイルの弾数でも負けてキングオブ産廃３４０コスト機になっちゃうね、既に産廃だけど --  &new{2014-01-04 (土) 00:52:26};
--こいつのビームカノンと連射式ビームカノンってBR同じでと同枠なのかな？別枠ならこいつはかなり復活しそうなんだけど。 --  &new{2014-01-04 (土) 02:49:34};
-ズゴE.ハイゴック.ゴッグ.ジュアッグ.ドム複砲.オッゴ全部金図あるけど作る気でないんだよね…………雑魚すぎて --  &new{2014-01-04 (土) 02:53:53};
--私のメインMSが3つもあるんですが・・ --  &new{2014-01-04 (土) 12:16:48};
---好きな機体ないし、ただの縛りプレイになるんだよね……… --  &new{2014-01-04 (土) 18:16:01};
---ズゴEとジュアッグは特性次第で十分使えると思うけどな。勿体ない。好きじゃないから作りたくないのなら仕方ないけど。 --  &new{2014-01-05 (日) 01:42:19};
-個人的には水中適正持ってないＭＳの攻撃力２０パーダウン。ジオン水泳部アーマー３００アップと積載アップでが良い。 --  &new{2014-01-05 (日) 16:29:34};
--あ、木主だけど、水中適正持ってないＭＳの水中での攻撃力が２０パーダウンで --  &new{2014-01-05 (日) 16:33:51};
--サブ武装にビームカノン追加でアーマ730アップで良いよ、海だけで使ってるわけじゃないし。海のみで使うならいっそ陸上適正なんて削除して強水にしてしまえばいい --  &new{2014-01-05 (日) 19:56:16};
--単純に　地上から水中へはロックオン不可　とかでいいんですがほしいですね・・地上からのうちおろしが非常につらい・・ --  &new{2014-01-06 (月) 00:10:18};
--設定上存在するマシンキャノンも追加してくれないとな、格闘かミサイル枠に入れてくれればよし --  &new{2014-01-06 (月) 04:04:35};
-バランス調整で水ガン強襲にタイマンで勝てるようにしてくれ --  &new{2014-01-06 (月) 03:37:13};
-根性ないやつばっかだな、いつから水泳部はこんなに腰がひけたやつらになってしまったんだ！アッガイで果敢に戦うやつだっているのに！ --  &new{2014-01-06 (月) 14:34:07};
--防御型アッガイってcost240で3点持ちだから結構やるんじゃなかったけ？。パーツ+メインカメラⅢ+ビーム装甲or実弾装甲。まあ強くはないけど --  &new{2014-01-06 (月) 18:00:38};
---おれの知るアッガイ使いの人は敵に頭ぶつけてた。 --  &new{2014-01-07 (火) 06:02:54};
-ズゴックE、ハイゴック、ゴックぐらい水ガンのビームと同じ大きさにしろよ、だからバランス崩壊してるのだよ --  &new{2014-01-06 (月) 19:06:26};
--同じになったところで渡り合えるものか --  &new{2014-01-07 (火) 18:12:26};
---そんなのわかりきってることだよ --  &new{2014-01-08 (水) 17:26:33};
--やっぱり当たり判定違うの？見た目だけかと思ってたがそんなところでも負けてるのか。水ガンの時は確かによく当たるとは思ってたが --  &new{2014-01-09 (木) 02:10:35};
---アクトザクのビームとメガ粒子砲を比較すると弾の判定の大きさがメガ粒子砲の方が小さいって写真比較で見たことがある、後、ビームカノンはビームのエフェクトがマシンガンの大きさに一瞬なってる、アクトザクやゲルググのビームの方が明らかに当てやすく感じるしね --  &new{2014-01-10 (金) 12:29:57};
--せめて3点BR欲しかったなぁ。Eよりズゴックの方が使いやすい・・・ --  &new{2014-01-09 (木) 16:39:03};
-武器に当たり判定ないはずなのになんでこいつの腕には当たり判定あるんだ・・・ --  &new{2014-01-07 (火) 13:09:03};
--んなこと言うたらジュアッグのロケラン腕とか、タンクの砲身とか全部当たっちゃうからしょうがない --  &new{2014-01-07 (火) 14:37:58};
-何度も言われてるがあえて言う。何で水ガンだけ水中で威力上がる仕様なのか。逆だろ逆。連ジ共に水中機体だけ威力維持で適正無い機体は下がる仕様だったらここまで荒れない。ダメ運営め。 --  &new{2014-01-07 (火) 13:28:26};
--せっかくだから水ガンのページで言ってきてくれ。 --  &new{2014-01-08 (水) 01:12:13};
--俺も水ガンや雑談ページで言うと荒れるからこちらで言う。wikiだから細かい武器データとか色々載せてくれてるけどさ…奴の武器だけは「偏向ビームライフル:敵は死ぬ」とかで良いと思うw --  &new{2014-01-09 (木) 15:51:09};
-ミサイルの誘導をハンミサ並にしよう --  &new{2014-01-07 (火) 15:23:53};
-格闘枠に左腕ビームカノン欲しい --  &new{2014-01-07 (火) 16:07:14};
--わいのサイクロプス隊はみぃんなコンカスや！！！ --  &new{2014-01-12 (日) 19:31:21};
-オデッサでのこいつの恐怖は異常。佐官だと海入る人少ないからほぼ決まっちゃう。 --  &new{2014-01-07 (火) 23:29:20};
--まあ水ガン水ジム居たらフルボッコにされるんですけどね、水アレルギーで水に入る人が少ない分性能補正とかマジ最悪 --  &new{2014-01-08 (水) 11:34:03};
--オデッサ鉱山基地の方かと思った　あそこの水泳部(ゾゴック以外)はある意味恐怖ですわ --  &new{2014-01-09 (木) 00:19:42};
-(´・ω・｀)蟹ちゃん可愛い --  &new{2014-01-08 (水) 20:19:09};
-金ズゴE出て作ったらビムシュだったんだけど、武装はBRF、D式、Mミサがいいかな？ --  &new{2014-01-09 (木) 19:55:32};
--BRは、FAF、F、FAMで好みが別れる。格闘はNやTと、DではD格で判定で好みが別れる。ミサは基本的にM一択だけど、裸拠点を凸するならFミサのノーロック撃ちをBRのリロード時に挟むとDPSが上がります。 --  &new{2014-01-09 (木) 20:16:36};
---なるほどー詳しくありがとう。 --  &new{2014-01-09 (木) 20:30:39};
--色々試してみるのが一番ですが、落ち着いたのはBRF、軽量格闘、ミサNです。理由は水中だと自機械格闘が --  &new{2014-01-09 (木) 20:56:07};
---↑コメント中に挿入押してしまったので追記。自機が早すぎて格闘が当てづらいので軽量でブーストをあげ、ミサも軽量化し徹底的に機動力を上げてます。 --  &new{2014-01-09 (木) 20:59:23};
--フルマスチケで使ってるけど、FAMはかなり優秀。足回りが圧倒的なので、敵の攻撃の線上から消えられる。ただ、複数戦だとそれができずに瞬間火力不足になりがちだけど、そもそもその状況に強水が混ざってる時点で前に出たら駄目な状況だから、B3を避けられる距離保ちつつFAMとMミサで削るのがよい感じ。拠点防衛とかだと足回りの利点が消えてかなり弱いから、足を止めて戦うのはお勧めできないけど、高起動、三次元戦闘なら強水とも互角以上だから安心していこう。 とはいえ、強水の凸は防げないけど。 --  &new{2014-01-09 (木) 22:32:32};
--こいつはBRMもあり、盾がないからマガジン火力が必要になるシーンも多い --  &new{2014-01-09 (木) 22:47:20};
--もともとFAF、T式、Mミサだったけど、F、T式、Mミサにした。FAFが一番DPS高いけどFだと多少離れても当てることができるから。　ミサは正直MでもNでもどちらでも良いよクイロックⅡつけられないから素ズゴより火力落ちるしね --  &new{2014-01-10 (金) 11:32:25};
--FAFかBRF、好きな格闘、Mミサかな、FAMを装備するならBRMの方が良い --  &new{2014-01-10 (金) 19:46:27};
--FA.D式.Nミサ でしばらく使ってるなぁ　当てるの苦手な子は是非ともFA試して欲しい --  &new{2014-01-10 (金) 22:15:37};
-特性Lv5にでもしようとGPガチャまわしてるんだけど120万GPで銀1-2枚ってところだね。ビムシュLv5まであと銀12枚。 --  &new{2014-01-10 (金) 11:43:37};
--俺の金ズゴEミサシュだったよ、めっちゃ悲しい --  &new{2014-01-10 (金) 12:33:40};
---Fミサがすごい火力になるじゃないか！コンカスだっているんだぞ！ --  &new{2014-01-11 (土) 01:33:55};
---俺のサイクロプス隊員みんな金コンカス、めっちゃ悲しい --  &new{2014-01-11 (土) 11:40:51};
--コンカス消して水中装甲にしてほしかったな。 --  &new{2014-01-10 (金) 13:51:03};
-皆良く耐えてくれた。1月29日、ズゴEは名実共に水中の王者になる。 --  &new{2014-01-10 (金) 21:51:37};
--ゴッグ「あ？」 --  &new{2014-01-10 (金) 21:53:56};
--FAFとBRF両方持ちとかできるようになるのかなあ。 --  &new{2014-01-10 (金) 21:54:46};
---両手あるんだからぜひ持てるようにして欲しいね。 --  &new{2014-01-10 (金) 23:34:01};
---そこで二刀流ならぬダブルビームカノンですよ。威力2000×２の装弾8。これでかつる --  &new{2014-01-15 (水) 06:50:55};
--公式の文面と以前のインタビューからビームカノンに水中威力25%UPは来るだろうね --  &new{2014-01-10 (金) 21:58:23};
--2000BRに25%up乗せれるからようやくコスト340相応になれそう --  &new{2014-01-11 (土) 02:12:52};
---１マガジンで殺しきれるようになるからFAFも選択に入れることが出来るようになるね。 --  &new{2014-01-11 (土) 17:53:10};
--ズゴックEはあと10年は戦える！ジーク・ジオン！ --  &new{2014-01-11 (土) 17:58:15};
--やっとだね、DX登場から使っているけどホントやっとだよね。マガジン火力不足から開放されるね。　COST340なのに涙してたのが終わるんだよ --  &new{2014-01-11 (土) 19:03:15};
-やったね！武器フリーだよ！ --  &new{2014-01-11 (土) 01:31:21};
--ズゴＥに武器フリーほど意味ない機体はないだろｗｗｗ --  &new{2014-01-11 (土) 03:06:17};
---BRFにFAMでも持てるようになったら素敵やん？ --  &new{2014-01-11 (土) 12:35:36};
---↑おう遠まわしに俺の「金ミサシュ」ディスるのやめーや。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:04:04};
//-//水ガンに殺されるだけデブEが強化とかふざけんな糞運営 --  &new{2014-01-11 (土) 13:39:59};
---↑コンカスの俺、激オッゴ！ --  &new{2014-01-13 (月) 16:04:43};
-B3追加して、ついでにFAF+B3持てるようになれば火力ワンチャンだわ。どっちにしろ今の仕様ならミサイルは絶対に捨てたい。運搬するにもMS戦するにもゴミすぎる。　　まあ単純に25％追加だけならFAMの火力がそこそこになるからFAM持つだけかな…どうせBR系は1つしか持てない。とかだろうし。 --  &new{2014-01-11 (土) 19:01:08};
--おまえはズゴEでミサシュが出たユーザー全員を敵に回した --  &new{2014-01-12 (日) 03:28:53};
---俺のズゴEはミサシュだけどミサイルなんてほとんど使ってないよ・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 17:04:33};
--水中25％になったら、俺のビムシュ5のズゴEが鬼強くなるな。 --  &new{2014-01-12 (日) 14:12:06};
--ミサイルだけ水中で25%アップするようにします --  &new{2014-01-13 (月) 18:35:59};
---こいつが25%きたら連邦にはとめられなくなるから強化はハイゴまでじゃね？ --  &new{2014-01-13 (月) 19:04:57};
---魚雷に25％はいらないけどこの人設定だと確かハイゴ同様ハンドミサイル携行できるんだよ。だからお願い、俺のミサシュに救いの手を･･･！ --  &new{2014-01-13 (月) 21:21:12};
---水ガンコストはゴッグと同じなんだぜ…嘘みたいだろ？ --  &new{2014-01-13 (月) 23:12:34};
---本来だったら魚雷が近くで爆発するだけで水圧さんが相手を撃破してくれる筈なんだが・・・どうしてこうなった --  &new{2014-01-15 (水) 06:45:32};
---止められなくて当然だろ。FSの群れがガンダムの群れを止められるか？ --  &new{2014-01-16 (木) 01:42:13};
---止められないというか水場が一方的すぎて水ガンがああなったから対抗馬用意しないとまた同じことを繰り返すだけになる。そこを運営がどう認識しているかが問われるねー --  &new{2014-01-16 (木) 01:54:50};
---止められないって同じコストのゴッグと水ガンぶつけてみろよ・・・ゴッグ一瞬で溶けるぞ・・・コスト高いんだからズゴEに来てもいいやん --  &new{2014-01-16 (木) 20:15:45};
-こいつに25%きたらまたジオンの水中轢き殺し再開かいな？2000BRに25%のったら面白いくらい水ガン倒せそうだなwwでも初期はジオン轢き殺しで、水ガンGP落ちしてきてから轢き殺されて、再び轢き殺す。まともに水中で熱い戦闘してみたいなぁ・・・ --  &new{2014-01-15 (水) 00:35:28};
--そもそもコスト差があるしなぁ。連邦にもコスト340の水泳部でればいいんだろうけど。まぁ2000BRよりハイゴで三点ビームカノンが一番脅威になりそうだけど --  &new{2014-01-15 (水) 03:45:54};
--マカクの焼夷弾wと同じように連邦のブーメランネガが始まりそうだな。 --  &new{2014-01-15 (水) 22:45:01};
--２５％要らないからアーマー２５％増を --  &new{2014-01-15 (水) 23:13:50};
--そうなったら代わりにフィッシュアイが壊れ機体で実装されるんですねわかります --  &new{2014-01-16 (木) 00:09:51};
--偏光が壊れだからこっちにも実装しろって思ってたわけじゃないんだよ…火力インフレさせたら即溶けでつまんねーから下げるか耐久ガン上げの調整して欲しかったのに。今回は同時にアーマー上げて底を整えるみたいだけど、それでも水中機じゃないやつが水入ってきた時の差が激しくなるよね --  &new{2014-01-16 (木) 06:06:33};
---気持ちはわかるけど基本この手のゲームはインフレ気味の方が多くの奴らが満足（騙せる？）するし運営側も楽だからねぇ。上の方を弱体化していくってのは理想だけどそれを愛用してる奴らが黙っちゃいない --  &new{2014-01-16 (木) 07:34:33};
--ＦＡＦ＋２５％の超絶火力、連邦に味あわせてやる日がきたな！ --  &new{2014-01-17 (金) 00:07:35};
-ハイゴの肩もそうだけど、ズゴＥとゴッグも水中だと腕と足が縮むんだよな。 --  &new{2014-01-15 (水) 02:34:21};
--まぁあれは移動する時の形態だから、戦闘中域でしたりしないんじゃないか？とっさに反撃できないだろうし。あ、でもハイゴはブースト中は肩畳んで下さい --  &new{2014-01-17 (金) 16:40:51};
-25％こなくていいからダブルビームカノン実装おないしゃす。あ、2000×2装弾8でいいっす --  &new{2014-01-16 (木) 05:20:08};
-両軍に25%アップなんて求めてないんだよなぁ…あっちの25%を消すか下げるかすればいいだけでこっちにも25%がつくと同軍もつまらなくなる --  &new{2014-01-17 (金) 02:03:35};
--25％なんてイカれた補正、持ってない機体で何も出来なくなるだけなのにな --  &new{2014-01-17 (金) 02:25:14};
-そもそも25％とか重撃水ガンのみにしとけば良かったんだよ。機動性に劣る代わりに火力高い重水。機動性はあるが火力は微妙（それでもジオン以上）の強水で。どうして全部に25％とか…はあ… --  &new{2014-01-17 (金) 14:12:26};
--確かにそういった感じに差別化出来れば個性が出て面白いのに･･･運営バランス取る気ないのな --  &new{2014-01-17 (金) 15:44:29};
---重撃のみ攻撃強化はまだわかるな。ただでさえ強襲一択なんだし --  &new{2014-01-18 (土) 03:06:14};
-レポートの平均撃破数で並び替えると悲しくなるな……1つ上が寒ジム頭部バルカン、1つしたがワーカーのサブマシンガン。　ズゴEは他のメイン武装も無いのにね --  &new{2014-01-17 (金) 20:16:52};
--ビームと格闘と魚雷しかないのにフリー来たらさらに肩身が狭くなるな…340機体なのに --  &new{2014-01-17 (金) 20:24:04};
---なんで肩身が狭くなるんだ？単発BR&連射BRを同時に持てる上に持ち替え時間もないからかなり優秀だろ --  &new{2014-01-18 (土) 21:51:59};
-せめてミサイルだけでも威力あげてくれんかね 宇宙ならそこそこ活躍できるSMLと違ってこいつは…340なのに… --  &new{2014-01-17 (金) 23:01:56};
-海で核運ぶ時ってどのくらいバランスあったほうがいい？大体いつも+77ぐらいで護衛に付くくらいで運んだことあんまり無いんだけど --  &new{2014-01-18 (土) 15:42:00};
--核やコンテナ持つとバランス−100ほどだと聞いた事がある ただ地上と違って水中だとそうそう転ぶ事はないと思うが --  &new{2014-01-18 (土) 20:51:48};