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Comments/バウ（グレミー機）Vol1 のバックアップ差分(No.16)
[[バウ（グレミー機）]]
-一コメゲット。変形ではなく合体が来るとは。被弾面積の点で多少心配 -- &new{2016-04-22 (金) 17:40:20};
-BSGの時点で・・・ほ、他の武器強いかもしれんしまだわからんよね -- &new{2016-04-22 (金) 17:48:20};
--BSGは百シュキ互換だろうしダイジョーブ博士やろ -- &new{2016-04-22 (金) 17:50:09};
---っキュベレイ -- &new{2016-04-22 (金) 17:52:22};
---BSGはビムコついてると半減しちゃうんだぜ -- &new{2016-04-22 (金) 17:56:50};
-核心舌、こいつはぶっ転がしになるわ -- &new{2016-04-22 (金) 17:54:05};
-(グレミー機)てある時点で量産型も控えてるんだよなぁ・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 17:55:03};
--袖付きじゃね？来るとしても・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 18:55:24};
-プロモ動画で見ると、ショットガンの集弾性が異様に高くない？エフェクトがかなりまとまって飛んでるっぽいんだけど -- &new{2016-04-22 (金) 17:55:05};
--ショットガンとスラグの武器内蔵かもしれんね -- &new{2016-04-22 (金) 17:57:16};
-バウナッターの特攻はあるのだろうか？ -- &new{2016-04-22 (金) 17:57:58};
-関係ないけど、SDガンダム BB戦士のこいつモデルの竜将飛将が大好きだったなぁ・・。 -- &new{2016-04-22 (金) 17:59:52};
-せーのっﾋﾄﾎﾞｯｸｽｶﾞｰ！！ -- &new{2016-04-22 (金) 18:21:24};
-ところで、変形時の下半身ってどうやって着いてきてる設定なん？ -- &new{2016-04-22 (金) 17:44:14};
--慣性誘導装置ってのが付いてて追尾するらしい -- &new{2016-04-22 (金) 18:13:58};
---なるほど、ありがとう。つまり、｢スリップストリームで着いてこい！｣ってことか -- &new{2016-04-22 (金) 18:28:06};
-もしかしてジオン機待望の盾持ちスリムきた？ -- &new{2016-04-22 (金) 18:50:16};
--そうだね。SG持っているけどキュベなんとかと比べて遙かにマシだと思う -- &new{2016-04-22 (金) 18:55:37};
-盾構えながらショットガン撃ってますな -- &new{2016-04-22 (金) 18:53:17};
--動画を見た感じだと期待できそうではあるんだけど。Zアニメ見てないからなぁ、どういう扱いのヤツかちょっとワカンナイ。 -- &new{2016-04-22 (金) 18:56:44};
--シールド内蔵のメガ粒子砲かな。ビームだからあまり期待は・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 19:03:25};
-ジ・Oはやっぱり連邦だからだせないのか。バウ好きだけどさぁ。Zの対向でこれは淋しい。ZZから出していいならクインマンサにしてくれよ... -- &new{2016-04-22 (金) 18:16:47};
--まぁバウはデザイナーが｢ジオンのZガンダム」のイメージで作ったらしいし機体としての同時実装ならこいつがあってるんじゃないかな？ -- &new{2016-04-22 (金) 18:20:43};
--クインマンサは実装してもNPCエースって予想。 -- &new{2016-04-22 (金) 18:23:09};
---サイコガンダム的な拠点扱いだといいね -- &new{2016-04-22 (金) 18:40:06};
---えー、自分で操縦出来ても前に出ると自軍が”ざわざわ”する虚弱体質ってヤダな・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 19:11:15};
--ジ・Oみたいな隠し腕しか取り得がない盾もないデブに何を期待するというのか・・・現実を見るんだッ！ -- &new{2016-04-22 (金) 21:14:32};
-変形時の当たり判定にメインがビーム・・・可変機格差でジオン滅亡待ったなし -- &new{2016-04-22 (金) 19:15:10};
-不安なところはたくさんあるけど、Zの対としてちゃんとバウを出してくれて安心した。バウは活躍が少なかったから、設定は関係なく、Zと同時実装はされない可能性を危惧していたんだ… -- &new{2016-04-22 (金) 19:17:33};
--よくよく考えれば（一応）ジュドーとルールカの機体でもあるんだよねＺガンダム。グレミーバウがＺの対になるのはある意味因果を感じる -- &new{2016-04-22 (金) 19:28:41};
-変形中の武装がZよりも貧弱だな。あっちはビームガンとBRとハイメガランチャーも持ってる。バウって設定的にこのゲーム的に強そうな、変形中に使える武装持ってるのか？ -- &new{2016-04-22 (金) 19:28:03};
--バウナッター1/0 -- &new{2016-04-22 (金) 19:40:17};
---自爆系でも良いから欲しい -- &new{2016-04-22 (金) 19:53:53};
---ミラーにスイカバーとセットでぜひほしい -- &new{2016-04-22 (金) 20:17:16};
-これはガチャしないで様子見ですわ -- [[ ]] &new{2016-04-22 (金) 19:35:58};
--ジオンMSで回したいと思うのは火器充実してるサザビー・変身しない分、素のステータスが高いシナンジュくらいじゃないの。テトラみたいな異次元ゲロビ取り出してきたら分からんけども。 -- &new{2016-04-22 (金) 19:45:11};
-BSGがメインは連邦相手は厳しいなあ百式互換でもビームってだけで飛車角落ちだなあ -- &new{2016-04-22 (金) 19:39:53};
-こりゃ様子見だろ、どうなるか実装するまでわからんがＺのメガランチャーみたいに爆発するビームにしてくれないとダメだって特にジオンじゃ -- &new{2016-04-22 (金) 19:45:52};
--テトラ飽きたし即回す ゴミだったら引退 -- &new{2016-04-22 (金) 19:58:43};
--おれも様子見安定だと思う。ビムコだらけなのにビームがメイン武器ってだけで冗談抜きで使い物にならない可能性高い。まあキュベよりはマシだろうけど -- &new{2016-04-22 (金) 20:04:27};
-飛行中に上半身だけスナで打ち抜かれたらどうなるんだろうか -- &new{2016-04-22 (金) 18:28:41};
--下半身「やだ・・・反応しちゃう・・・・！」 -- &new{2016-04-22 (金) 18:34:33};
---ﾋﾞｯｸﾝ!ﾋﾞｯｸﾝ!! -- &new{2016-04-22 (金) 18:43:17};
--まさかの判定無しに一票 -- &new{2016-04-22 (Fri) 18:55:28};
---残念仕様なら下半身打ち抜かれて撃破扱い・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 19:06:35};
--乗り捨てたSFSみたいになるんじゃないか？ -- &new{2016-04-22 (金) 20:12:37};
-グレランと背中のミサどうなるかな。怯み取れる威力だと期待したいな。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:29:06};
--グレランは二丁バズでミサイルは多分3連じゃね？設定だと4連と6連だからマガジンは2*2と3*2仕様かもしれないけど -- &new{2016-04-22 (金) 21:12:11};
-みんなあまり触れないけど、Zの対としてバウは分かるが専用機が対抗機って盛り下がるというか…字面がしょぼい Zはカミーユ機みたいなものだけど -- &new{2016-04-22 (金) 20:29:40};
--Zって色んな人乗ってね･･･ -- &new{2016-04-22 (金) 20:37:00};
---ルカやジュドーも乗ってるけどそこはね…一応カミーユメインって事で -- &new{2016-04-22 (金) 20:38:50};
--量産型の方が好きだったからそっちが良かったな。Z、Z2、バウ、量産型バウとかで良かったのになあ -- &new{2016-04-22 (金) 20:55:30};
--実際のところティターンズが連邦扱いになってしまってるで、ジオンはもうその時代のはZZしか出すものがない -- &new{2016-04-22 (金) 21:01:36};
-キュベレイが380コスト帯で最下位なんだから、バウは380コストで1位になってもらわないと。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:35:35};
-設定上はビームだけどガンオンだと実弾属性ですーって例あったっけ？試作二号機くらいか？例あるなら実弾SGにしてくれる可能性もありそうだけど -- &new{2016-04-22 (金) 20:40:46};
--ドワッジもリックドムⅡもペズンもそうでしょ -- &new{2016-04-22 (金) 20:46:25};
--ビームバズ全般にフェダーインが実弾だね。バウは百式寄りでZはテトラ寄りって感じにするのかね？GP0102がそうだったし。 -- &new{2016-04-22 (金) 20:48:16};
--ガンオンで設定とか気にしたら負け。(´・ω・｀) -- &new{2016-04-22 (金) 20:53:21};
--そうそう。そもそもの始まりからスプレーガンはビーム特性じゃなくてスプシュ特性なんだから。 -- &new{2016-04-22 (金) 21:08:43};
--マジレスするとBBZもフェダーも爆発属性 -- &new{2016-04-22 (金) 21:57:38};
-わざわざこいつの実装と同時に盾無効表示追加しますってことは「シールドには5連装のメガ粒子砲を装備し、機体防御とともに攻撃を行える。」で盾判定付きで撃てるSGの可能性もあるけどそれでもビーム属性だったらそれだけでゴミなんだよなあ… -- &new{2016-04-22 (金) 20:46:26};
--いや、あれはシュツルムガルスの盾が格闘装備時になんで盾機能しないんだっていう苦情の結果だと思うよ。盾機能しない武器はちゃんと確認できるようにしたから、確認してから買えってことだろね -- &new{2016-04-22 (金) 22:18:00};
-ジオン側は安定のヒットボックス不遇ですね -- &new{2016-04-22 (金) 20:54:11};
--変形とか仕様自体ゴミって判明してて動画でも速度もっさりってわかるんだからそもそも変形なんて使わなければいいじゃん -- &new{2016-04-22 (金) 21:01:14};
---変形使わないならゲロビでいいじゃん -- &new{2016-04-22 (金) 21:03:34};
-はやくコスト下で量産型の方を出してくれ。そっちの方を全力で回すから。色変えれない専用機に乗りたくない -- &new{2016-04-22 (金) 20:58:19};
--コスト360で量産でそうだな -- &new{2016-04-23 (土) 01:18:34};
-変形できて百式SG持ってるとか最強じゃん -- &new{2016-04-22 (金) 20:41:27};
--でもあれビーム兵器やん・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 20:59:13};
---強襲でメインがビームってだけでゲロぐらいの火力ないと終わってるわ -- &new{2016-04-22 (金) 21:01:49};
--ビームコーティング貫通くらいのおまけが無いと連邦相手にビームは意味無いからな。細身である事や盾やビムコがどれだけ有利なのかが連邦はわかってないから -- &new{2016-04-22 (金) 21:08:47};
---〈+〉 -- &new{2016-04-22 (金) 22:12:10};
--タイトルにもなっている主人公機だからね、少しは補正はいるのね。 -- &new{2016-04-22 (金) 21:09:35};
-右手からBZ2発撃って撃ち落としたのが気になる -- &new{2016-04-22 (金) 21:12:22};
--Zのグレランミラーだと思う -- &new{2016-04-22 (金) 21:17:42};
--妙に弾速速いよな。落ちたのがどの程度のバランスなのかが気になる。 -- &new{2016-04-22 (金) 21:27:28};
-もしかしたら分離中下半身撃ち抜かれたら元に戻れないとかいう面白仕様ついてないかな -- &new{2016-04-22 (金) 21:20:19};
-Ｚとグレミーバウ同時ってまさかちびまる子の丸尾とはまじに合わせてきたのかｗ -- &new{2016-04-22 (金) 21:24:16};
-グレミー機という事はフルフロンタルのリバウもあるかもね -- &new{2016-04-22 (金) 21:29:37};
--ジオン枠で出せる可変機がとにかく少ないからまず担ぎ出されると思う -- &new{2016-04-22 (金) 21:33:14};
-とりあえずジオン民も一緒にスプレー系からビーム属性消せってメールしようぜ？ｗ -- &new{2016-04-22 (金) 21:35:35};
--連邦キッズはお帰りください。 -- &new{2016-04-22 (金) 21:50:45};
--今更スプレーの属性変化で喜ぶのも嘆くのもキュベレイくらいだからどっちでもいいわ -- &new{2016-04-22 (金) 21:52:54};
---ハイザックカスタム「中距離からほとんどの機体を叩き落せるようになると聞いて」 -- &new{2016-04-22 (金) 22:43:07};
-拡散ビーム砲、FABR、グレラン(内蔵)、ミサイル、サーベル。動画から判別できる武装はこんなとこかね。スプシュ難民が出るんだろうなぁ・・・ -- &new{2016-04-22 (金) 21:42:44};
--380コスとして見るといまいちパッとしないよね。動画には映ってない武器もあるんだろうけど、最低でも万バズくらいのは欲しい。完全に百式みたいになるけど。 -- &new{2016-04-23 (土) 01:00:33};
-もうグレミーって時点で俺は信じられねえわ 今度は百式とＺの二機に蹂躙されるのか（白目） -- &new{2016-04-22 (金) 21:49:49};
-拡散武器ってあれビームスプレーガンだよね？拡散バズじゃなくね？砂糖は射程300のままにしてると思うわ。おれのDX５枚賭ける。 -- &new{2016-04-22 (金) 22:00:08};
--いくらなんでもコスト380で、ただのビームスプレーガンは無いだろう。無いよな・・・？ -- &new{2016-04-22 (金) 22:07:01};
--キュベレイの拡散ビームの説明でも見てくれば、とマジレス -- &new{2016-04-22 (金) 22:08:48};
--拡散BZでは無いなら自分はケンプの強化型SG射程330あたりだと思います、もしくは380用の強化版とか -- &new{2016-04-22 (金) 22:10:53};
--そもそもバウにSGや拡散に類する武装は無い。 -- &new{2016-04-22 (金) 22:21:25};
---とりあえず動画みてこい -- &new{2016-04-22 (金) 22:24:16};
---動画でショットガンに見えるのはメガ粒子砲内臓の盾ですね -- &new{2016-04-22 (金) 22:37:53};
---原作やMSの設定に、な。 -- &new{2016-04-22 (金) 22:42:37};
---グレミーの先行試作機の設定上の武装はビーム・サーベル×2 腕部4連装グレネードランチャー×2 ビームライフル メガ粒子砲付シールドですね -- &new{2016-04-22 (金) 23:02:51};
---シールド内蔵メガ粒子砲は５門ついてるから、同時発射すれば拡散するわけだが -- &new{2016-04-23 (土) 06:06:38};
--シールドメガ粒子砲をメガランチャー互換にしちゃえばＺとほぼミラーみたいな感じになるんだが・・・なんか拡散発射してるんだよなあ・・・ あれをジオンでもってても・・・ ＺがＢＢＺみたいなの発射してるしあれこそジオンに欲しいんだが -- &new{2016-04-22 (金) 23:35:02};
--盾発動しながら撃てる代わりにケンプSGと同じ性能ってな可能性も -- &new{2016-04-23 (土) 00:03:35};
--バウ自体量産型なんだし量産型の性能でしょ -- &new{2016-04-23 (土) 04:40:34};
-当然ロマン武装は下半身ぶつける奴だよね？ -- &new{2016-04-22 (金) 22:06:06};
--対抗馬のウェイブライダーも体当たりでジ・O倒すから、こちらはボトムアタックですね！ -- &new{2016-04-22 (金) 22:16:50};
---バウをGジェネ攻略本で武装調べてたら「バウナッター」という「ボトムアタック」相当の武装があった・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 00:45:19};
--なお補給不可 -- &new{2016-04-22 (金) 23:54:37};
-まーたジオンMSは捏造武装… -- &new{2016-04-22 (金) 22:17:10};
--スタジェガとか連邦も大概なんですけどねｗ -- &new{2016-04-22 (金) 22:42:17};
---スタジェに捏造武器あったけ？ -- &new{2016-04-22 (金) 22:43:22};
---スタジェガはむしろ弱体されてるっしょ -- &new{2016-04-22 (金) 22:45:48};
---弱体どころか、マスデバでワンチャンUCでぶっぱなしてた散弾BZが残ってるんだよなぁ -- &new{2016-04-22 (金) 23:14:35};
---原作にある武器削られて、願望で実装ﾜﾝﾁｬﾝになってる時点で弱体やんｗ -- &new{2016-04-23 (土) 00:05:30};
---設定通りなら6連はバズじゃなくてミサイルだけしかない -- &new{2016-04-23 (土) 00:53:21};
---ほんと小木のこれな。大概の分からん奴等ってのは、無い兵装使えると疑いもしないで嬉々としてるくせして無くされそうになった途端に弱体云々言い出すんだよ。アノ連中って何なんだろうな。 -- &new{2016-04-23 (土) 04:21:55};
-専用機？いらない娘ですね。一般機にしか興味ありません。 -- &new{2016-04-22 (金) 22:53:37};
--わかる。なんか使う気がしなくなるよねー。 -- &new{2016-04-23 (土) 00:51:17};
-細身でＳＧ持ちか、ビムコ盾持ちでサイコフィールドは無って感じかな。約束された強機体だな。 -- &new{2016-04-22 (金) 23:37:21};
--ショットガン内臓？左腕から出てるように見える。 -- &new{2016-04-22 (金) 23:41:20};
---盾自体がSGだからギャン仕様だと思う -- &new{2016-04-22 (金) 23:52:46};
---ギャンはやめてくれー。それ呪いの言葉だよね。 -- &new{2016-04-23 (土) 01:11:14};
-Zガンダムのページでの連邦豚のネガがひどい -- &new{2016-04-23 (土) 00:42:12};
--いつものことやん 無駄に陣営煽るコメ多いし動画画像出てもまだゲロビ妄想してるし Zとバウ両方課金するけどZのページは醜いから実装までもう見ないかな -- &new{2016-04-23 (土) 00:55:35};
---WR形態でHMランチャー撃ってる画像がゲロビに見える奴は、間違いなく眼科に行った方が良いわな。動画でMS形態時に撃ってる物と同じエフェクトだし、衝撃波の演出は出限やナックルバスターと同じだし -- &new{2016-04-23 (土) 06:23:49};
--豚豚言ってる時点で同レベルだよ -- &new{2016-04-23 (土) 01:27:37};
-なんかバウって姿が百式に似てるな。百式を可変できるように改造しました～。みたいな -- &new{2016-04-23 (土) 00:47:02};
--百式もバウもガンダムから作ってるみたいなもんだし似ててもおかしくないかも -- &new{2016-04-23 (土) 00:55:37};
-ふと思ったのですが、なぜまだ戦場にいない機体に対してネガってるのですか？テーブルに出てない料理を見て美味い不味いってまだ口にすらしてないのに早すぎる気がするんですが・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 01:25:54};
-ねぇねぇ。これの変形中のヒットボックスって動画見る感じだと異様に大きいと思ったのは私だけ？なんか異様にでかいんだけど。上下で。 -- &new{2016-04-23 (土) 01:42:49};
--大きいっていうか上下分かれてるからね。グラフィック的にぴったり合わせるわけにもいかず、前後にそろえれば恐らくケンプを超える横幅。苦肉の策として上下にしたんだろ。当然Ｚよりでかいというか縦幅ならゾックぐらいあるんじゃね？ -- &new{2016-04-23 (土) 01:56:01};
--前後or左右に展開するよりは上下に展開する方がマシだろ -- &new{2016-04-23 (土) 01:57:36};
--単純にアタッカーとナッターを上下サンドイッチして一緒に飛ばせてるだけだろ、あの絵の意味。そんな阿呆すりゃ嫌でも飛ぶ的になるに決まってんじゃん。ほんとマジどうしようもねーくらい、バンナム糞。 -- &new{2016-04-23 (土) 04:00:31};
-でもこれ、前傾ブースト時じゃないときのキュベレイぐらいありそうだね。横幅縦幅ともに。 -- &new{2016-04-23 (土) 02:09:36};
--ごめ、枝ミス。上の枝にしたかった。 -- &new{2016-04-23 (土) 02:10:07};
-劣化百式でした！ -- &new{2016-04-23 (土) 02:15:58};
-ゼータの対がバウとか地味すぎだろ… -- &new{2016-04-22 (金) 23:00:16};
--バウもＺのついでじゃなければ380の機体じゃなかったと思う -- &new{2016-04-22 (金) 23:08:50};
--バウは人気ある方じゃない？下手にジ・オ（ムービー見ると木星系はジオン実装みたいだね）とかデブ機体だしてまたジオン不利になるよりバランス取れてていいと思うよ。バウかっこいいしねｗ -- &new{2016-04-22 (金) 23:12:23};
---ジ・Ｏがジオン機体ってありえなくないか？シロッコは連邦の士官だしジ・Ｏも連邦の技術しか使ってないからそんならまだ乗り手がジオン出身の百式の方がジオンに近いし -- &new{2016-04-23 (土) 00:53:52};
---主人公の敵はジオンって言いたいんだろうね -- &new{2016-04-23 (土) 08:58:47};
--変形機の対としてバウなんだろうけどジ・オと比べると地味だな -- &new{2016-04-22 (金) 23:25:35};
--ジ・Ｏとかもうだす前からすでに産廃が確定してるしな -- &new{2016-04-22 (金) 23:33:31};
--フラグシップ的意味合いならザクⅢだと思うが可変機ってなると、まぁ、バウかねぇ。でも自分はフロンタルが乗ったというＵＣ版の方を待つよ -- &new{2016-04-22 (金) 23:42:56};
--ヒットボックスヒットボックス言ったのは確かにユーザーだがＺの対がバウってなんか違うよなあ・・・。むこうは主役級なのにこっちは地味すぎんぞ -- &new{2016-04-22 (金) 23:49:14};
---だからグレミー機にしたんじゃね。違いは知らんが。 -- &new{2016-04-23 (土) 00:00:49};
---Ｚ、ＺＺのジオンはキュベレイ系と規格外のクインマンサ、サイコ２ぐらいしかメジャーなのないからね。Ｚプロジェクトはよ終わらせて欲しいわ -- &new{2016-04-23 (土) 00:02:43};
---目玉になりそうなのならリゲルグとかハンマとかドライセンとかドーベンとかカズエルカズアルとかいるだろ… -- &new{2016-04-23 (土) 00:58:09};
---ヒットボックスねビーム撃つ時だけ盾が左に広がるね盾部分に当たっても本体削れるだろうな -- &new{2016-04-23 (土) 01:01:16};
---おれジャムルフィン使いたいわ。ＺＺ見たこともないガキの頃に一目見てあれ気に入ったんだよな。変なガキだったと思う -- &new{2016-04-23 (土) 01:11:40};
---これ百式とバウ、ＺとキュベレイのＤＸガシャならまだマシになったんじゃね。Ｚ見た感じちょっとでかめだし調整次第ではキュベレイに合わせれたのでは -- &new{2016-04-23 (土) 01:30:05};
---↑たぶん運営はシャアとハマーンで対そうなるとカミーユと...ティターンズ連邦にしてしまったからガンダムチームとグレミーの対にしたんじゃないかな -- [[ ]] &new{2016-04-23 (土) 02:31:02};
---ルーとグレミーならたしかにこれでいいわｗ -- &new{2016-04-23 (土) 04:37:26};
---葉２はさすがにZZ知らなすぎだろｗ -- &new{2016-04-23 (土) 06:12:26};
---てか専用機ばっか出すなよな。カラー変えれないからすぐ機体ばれるしバンナムSNY -- &new{2016-04-23 (土) 10:27:48};
--抱き合わせのコスト差見ればどう考えてもこっちの分が悪いな -- &new{2016-04-23 (土) 04:28:10};
---？ -- &new{2016-04-23 (土) 09:52:57};
-分離繋がりでマゼラアタックも出してほしいな。ＭＳじゃないけど(´・ω・`) -- &new{2016-04-23 (土) 02:36:50};
-分離時デカいっていうけどSFSに乗ってるザクぐらいの大きさじゃないの？ -- &new{2016-04-23 (土) 02:58:35};
--そのＳＦＳに攻撃が当たると本体にダメージが入るからなあ -- &new{2016-04-23 (土) 09:01:48};
-おう、変形したら絶対ボトムアタックせーよ！ -- &new{2016-04-23 (土) 02:59:29};
-これでバウの血統も参戦できるね！バウ量産型にバウ袖付仕様にリバウ！ -- &new{2016-04-23 (土) 03:19:08};
--グレミー軍仕様もいるでｗ -- &new{2016-04-23 (土) 03:51:44};
-ガブスレイかハンブラビかと思ってたらZZ機体とは。ほんとガンダム好きじゃ無い人が作ってるのがもろバレすぎるぞ。機体性能うんぬんよりこういう部分が愛がないなぁとガンダム好きとしては悲しくなってしまうよ。。。 -- &new{2016-04-23 (土) 03:49:49};
--ジオンはΖ関連の機体はもうないからネオジオン～袖付のなかからのチョイスになるよそりゃ -- &new{2016-04-23 (土) 03:55:31};
--そうだねガブスレイとハンブラビはティターンズのMSだから君がガンダム好きじゃないのがもろバレだね。実際可変機であるZのミラーとなるとネオ・ジオンじゃバウぐらいしかいないんだよな -- &new{2016-04-23 (土) 04:01:07};
---バウってZやZZのネオジオン版だしなあ。ジオンのMSでΖの対になるのってこいつかリバウかキュベレイくらいしかいないと思うわ -- &new{2016-04-23 (土) 04:10:05};
--バンナムは、ガンダムが落とす金が好き、だからな。どんだけ滅茶苦茶しようと駄作だろうと買う奴が居るからつけあがらせてる訳。ガンダム自体も年代順にＵＣ終わって亜流タイトル出てからどうでも良くなったしな。ガンオンなんて最低限「一年戦争」間だけネタすりゃまだマシだったものをワザワザ風呂敷拡げすぎて自滅してんだから。ユニコーン？ＺＺ？ＣＣＡ？そんなもん来たとこで絶対満足行く内容の物なんか来ないよ。連中が今もそれを証明し続けてる訳だからな。 -- &new{2016-04-23 (土) 04:07:57};
---まだここにいるってことは未練があるの？ -- &new{2016-04-23 (土) 04:12:09};
---木主じゃなくても愛の無い枝1とか単に見苦しいんだが？ -- &new{2016-04-23 (土) 04:14:25};
--木主みたいなのがPやってたからUCの前に「次はZです（ｷﾘｯ」とか言って、ストーリーも知らずに「連邦はエウーゴ機で、ジオンは敵役だからティターンズ機なｗ」とかやっちゃうんだろうなｗ -- &new{2016-04-23 (土) 06:16:03};
--派閥抗争と国家間抗争が混じってるのが理解し辛いのだろうね、リアルでたとえるとシ＠＠派とス＠＠派の抗争がありつつ対米だとそれは1つの国をなしていたり米さんはをシ＠＠（というか政権）支援してたかとおもったら、これを潰しにかかったり単に利用してるだけ何で、手を組んだとか同じクラスとして考えるようなものじゃないッス -- &new{2016-04-23 (土) 07:28:15};
-俺もバウって聞いて微妙と思ったけど、動画で改めて見ると結構カッコいいな。 -- &new{2016-04-23 (土) 05:17:16};
--(´・ω・｀)バウバウ -- &new{2016-04-23 (土) 06:24:24};
-ジオンの変形がいくら少ないとはいえ、バウが380はないわー・・・・。キュベレイと同等とか。ラスボスと一般機（グレミー機のとはいえ）がコスト面でイコールは・・・。 -- &new{2016-04-23 (土) 06:55:57};
--公式でバウはジオンのＺって言われてるから残当 -- &new{2016-04-23 (土) 07:12:29};
--今更原作設定持ち出すのもあれだけどバウって別にＺやキュベレイと比べて劣ってるなんて全くないしなつか性能はほぼＺと互角だし武装もほぼ似たり寄ったりだよ。Ｚは動画みた感じメガランチャーからＢＺ互換のビーム発射してたからＢＺ持ちだけどバウのシールドランチャーも拡散だけじゃなくてＺみたいに色々発射してくれないと正直使い道なさそうだなって感じ・・・ 紹介してないだけで色々持ってるかもしれないけど -- &new{2016-04-23 (土) 07:16:35};
---動画を見る限り、Zもバウも腕のグレランが基軸になるんじゃないかな？動画の機体が低バランスだから撃ち落とせた可能性は否定できないものの、380だし威力5000が二連射くらいやってくるかもしれない。 -- &new{2016-04-23 (土) 07:21:18};
-ZZシリーズになったら、逆に連邦機少なくなるんだろ？我慢しようぜ！ -- &new{2016-04-23 (土) 08:06:53};
--新OPのガンダムMk3ではっきり分かったけど連邦はMSV-Z編に突入するんだろうよ。ZZ本編だとZZガンダムとジム3しかないもの。MSV-ZからだとFAガンダムMK2や百式改を始めディアス系も色々あるしな -- &new{2016-04-23 (土) 10:16:52};
-バウに百式散弾きたとしても100%ビームSGだろうから、百式相手には部が悪そう。ジオンがバウ手に入れても百式近づいてきただけでライン下がる未来しか見えないな -- &new{2016-04-23 (土) 08:09:04};
--バウを囮にしてロケシュS重で叩き落とせってことだよ。その為の再配布だろ。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:36:40};
---その戦場は数字拠点全部とられてて、退出者も10人位いるよね・・ -- &new{2016-04-23 (土) 12:29:54};
---Ｓ重再販もいいけど、早くフリッツ強化したらいいんじゃないですかね。 -- &new{2016-04-23 (土) 14:31:19};
-ジ・オの対はゲーマルクぽいね -- &new{2016-04-23 (土) 08:17:01};
--同じこと思ってた！ -- &new{2016-04-23 (土) 09:42:56};
--俺はドーベンウルフだと期待してるぜ。ラカン専用って付くかどうかは疑問だけどさ。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:15:03};
---ドーベンウルフはＺＺガンダムの対だろう。武器構成に違いはあるがスペック的には同じ第四世代機で互角なんだぜ -- &new{2016-04-23 (土) 10:19:07};
---ZZの対はザク3改であってほしい -- &new{2016-04-23 (土) 12:44:50};
--公式のムービー観て思ったんだけど、ジュピトリス勢はジオン側で実装になると思う。だからワンチャン両方使えるかも -- &new{2016-04-23 (土) 10:50:20};
---ワンチャンあっても飛べるザメルいらなくね？ -- &new{2016-04-23 (土) 11:06:48};
---なぜそこまでしてデブをジオンに押しつけたがるのか、理解に苦しむわ。ジオニストが何のメリットもない純連邦製機体を欲しがるとか、本気で思ってんの？ -- &new{2016-04-23 (土) 13:22:09};
---ん？なんで枝主がジオニストじゃないとわかるの？ -- &new{2016-04-23 (土) 15:10:02};
---どう考えたらジュピトリスがジオンになるのか理解できん、誰か俺に教えてくれ。 -- &new{2016-04-23 (土) 15:22:13};
--ゲゼだと信じてる。ハンドメイドで、サーベル4本もてるし... -- &new{2016-04-23 (土) 13:47:16};
-キュベレイがあれだからやっとジオンにもコスト380機実装か -- &new{2016-04-23 (土) 09:17:26};
-(´・ω・`)ジオンにもジオはあるのよ。近藤ジオⅡだけど。よく考えたらなんでジオンにジオがあったのか謎やな。 -- &new{2016-04-23 (土) 09:25:18};
--(´・ω・`)ジュピトリスにいた技術者がネオジオンに亡命したのよ -- &new{2016-04-23 (土) 13:16:04};
---知らない人多すぎて毎回説明せんとわかってもらえないんだよな -- &new{2016-04-23 (土) 16:22:48};
--ジOⅡは近藤御大のオリジナルだが、ジュピトリスの技術者がグリプス戦役以後にネオジオンに亡命した設定があるからジOのデータも渡ったと理由付けはできる。黒ディアスとシュツルムディアスの関係と同じよ。 -- &new{2016-04-23 (土) 18:40:27};
-バウ単体で見るとすごくカッコいいんだけどグレミーが好きじゃないんだよなぁ -- &new{2016-04-23 (土) 09:43:53};
--わかる -- &new{2016-04-23 (土) 10:00:34};
---超わかる。だから俺はガンプラを作るときに量産型バウを選んだ。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:17:54};
--そこは名前無視して脳内補完よ。シャアに対するジョニーのようなパイロットが使った、と妄想するんだ -- &new{2016-04-23 (土) 11:10:27};
--グレミーはママの教えに従う生粋のマンモーニ -- &new{2016-04-23 (土) 15:20:32};
-ヒットボックスガーってなるな間違いない。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:07:35};
-設定や画像を見る限り、皆の言う通り百式に手も足も出ない未来しかないな。たとえ武器が互角でも撃ち合いしたら一方的に負けてハイ、終了だね。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:19:28};
--百式SGは実弾だけど、バウSGはビームだからどう考えても不利なんだよな。バウ増えても大抵の連邦民は百式でOKになりそう -- &new{2016-04-23 (土) 11:56:37};
---百式への対処は多分２連グレが基本になると思う -- &new{2016-04-23 (土) 13:50:17};
---シールドしながら射ててキュベレイの拡散と同程度の性能ならワンチャンある。ケンプのSG 互換をビーム属性にしてたり、そもそもシールドしながら撃てなかったりしたら終わり。 -- &new{2016-04-23 (土) 17:34:42};
-フラッグシップ機体に誘導系の武器はやめちくり。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:33:23};
-まーた連邦優遇か。 -- &new{2016-04-23 (土) 10:42:30};
--まあ連邦はタイトル名の主役機体だし、多少の優遇はね？ -- &new{2016-04-23 (土) 15:23:02};
---多少と言える程度を遥かに通り越して同控えめに見積もっても７：３以上なんですが、それは・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 15:58:14};
-カラーリングで緑色にできないかなぁ…だめかー -- &new{2016-04-23 (土) 10:59:49};
-変形時の縦幅気にしてる人いるけど、変形は高度とるためにするでしょ。当然だけど高度とってるときは基本的に斜め下からしか撃たれないから前後や横並びだとヒットボックスがかなりでかくなるけど、変形して水平状態の機体が上下に重なる分なら大してヒットボックスに影響しないぞ。 -- &new{2016-04-23 (土) 04:06:35};
--元がスマートなものをデブにするのがバンナムの十八番。デブの二乗が飛んでりゃ鴨撃ちならぬ豚撃ちにしかならんな。じゃどうすればいいか。単純にアタッカーだけに当たり判定付けて、ナッターは判定無しにすりゃ完成。 -- &new{2016-04-23 (土) 04:12:27};
---なおディジェ -- &new{2016-04-23 (土) 19:13:56};
--と思うよねぇ？ -- &new{2016-04-23 (土) 11:08:24};
-変形中に落ちるの想像してワロタ どうなんだろ -- &new{2016-04-23 (土) 11:13:07};
--変形中は攻撃しないのがおやくそくよ(笑) -- &new{2016-04-23 (土) 11:20:07};
--どんな高度から落ちても地面に着くまで無抵抗ってアホだよな。通常ダウン時間過ぎたら機体姿勢直すくらいできるだろうに -- &new{2016-04-23 (土) 12:13:56};
--合体する余裕があるのか -- &new{2016-04-23 (土) 12:57:40};
--飛行形態中にCBR撃たれたらわざわざMS形態に変形しながら落ちるんだぜ、高度な技術よな -- &new{2016-04-23 (土) 17:46:41};
--昔、高空を鼠しに飛んできたＧＬＡにフルチャービ砂Ｎ当てて姿勢崩させ叩き落したら、落下中に不自然に態勢直してまた飛び続けた奴が居たな。後始末したからよかったんだが。 -- &new{2016-04-23 (土) 19:15:26};
-ZZのバウを出すなら、変形しなくていいからZザクを出してくれれば・・ -- &new{2016-04-23 (土) 11:20:52};
--出したとしても連邦機体だからジオン関係ないじゃん。 -- &new{2016-04-23 (土) 11:39:53};
-バウ・ナッターが試作核半分の拠点攻撃力がある超巨大シュツだったらいいね。空を飛べるテトラを超える凸機体として独自性のある面白い機体にはなりそうだ。公式で核扱いしたらウッソ君が怒りそうだけどなｗ -- &new{2016-04-23 (土) 11:37:45};
--ボトムアタックも考えたけど、上半分だけだとゲームシステム的にブースト切れたら墜落＝撃墜扱いか、足が生えてくるかしないと…ｗ -- &new{2016-04-23 (土) 12:26:20};
---何のために腕があると思ってんだ？ -- &new{2016-04-23 (土) 13:17:38};
---まさかのヨツンヴァインか・・・？！ -- &new{2016-04-23 (土) 18:09:26};
-【悲報】動画のスタジェとZ叩き落としてる武器のエフェクトがどう見てもガザCの拡散ナックルバスターな件【バウ終了】 -- &new{2016-04-23 (土) 12:00:14};
--そもそもジオン機って死滅したじゃん -- &new{2016-04-23 (土) 12:22:03};
--カナC -- &new{2016-04-23 (土) 15:00:47};
-ネモ落としたやつってミサイルか？ -- &new{2016-04-23 (土) 12:40:49};
-頼むから実弾にしてくれゲームバランスの為に原作捻じ曲げろ、伝統だろハゲ -- &new{2016-04-23 (土) 13:00:26};
--運営はジオンに恨みしかないから、ゲームバランスは今の状態で正しいらしい。たぶんシドニーに親でも住んでたんだろ -- &new{2016-04-23 (土) 13:19:04};
---そうは言っても、この手の弾の属性の不利有利だが・・・（ジオン）ゲルググのヒットボックスでかいからプロガンと平等じゃない！対策しろ！！→ビムコ盾実装→（連邦）BSGでダメージ半減おかしい、修正しろ！！→（ジオン）連邦はスリムなんだから、これぐらい認めろ！！で、現在ではジオン側がネガって入手したビムコ盾が連邦に次々実装され、ジオンを苦しめている。連邦優遇とかジオン優遇とか、両軍やってる身から言うと、ネガ勢は連邦にしろジオンにしろ正直どっちもどっちでおバカとしか言いようがない。ビムコ盾に関しては、自分で自分の首を絞めてしまったしな。今更そうそう簡単にはバランス関係かわらんだろうし・・・しばらくはどうしょもないだろうね。 -- &new{2016-04-23 (土) 14:00:52};
---なんか結論かなりずれてると思うよ。ビムコなんて遅かれ早かれ実装されてたし、盾持ちが連邦機体に多いのも設定どおり。その中でバランスを取ってくのが運営の手腕でしょ。例えばBSGと拡散メガ粒子の性質を変えるとかね。 -- &new{2016-04-23 (土) 15:07:57};
---ビムコ盾の実装は、要望なければ絶対しなかったと思うが。要望の有無にかかわらず実装する気が運営に最初から有ったなら、少なくとも、プロゲルの盾にビムコ追加と言う形では実装しなかったはず。さらに言えば、ビムコ盾を実装する気がないからこそ、BSGにビムシュが乗らないような形で実装した。普通に考えれば、こうじゃない？ -- &new{2016-04-23 (土) 17:06:00};
--砂糖「原作に忠実なのだよ。例外はテトラのゲロビ捏造とアクトの捏造出力限界は許して優遇してやった過去があるだろ？」 -- &new{2016-04-23 (土) 14:01:42};
--拡散メガ粒子砲(炸裂弾)※爆発するとは言ってない -- &new{2016-04-23 (土) 14:45:57};
---爆風1くらいの拡散兵器になってくれればな…(´・ω・`) -- &new{2016-04-23 (土) 15:18:30};
--ビーム属性なら少しだけ実弾より性能が高いとかやれば問題なかったのにな、ビームってだけで不利になる謎仕様。 -- &new{2016-04-23 (土) 15:31:56};
---まあ、仕方ない。連邦が今まで同じショットガン系で同じ性能なのに、BSGだけなんでビーム属性ついてビムコでダメージ減るんだ！！おかしいだろうが！！と昔っから主張し続けたが、それは運営に無視され続けた。ジオンもジオンでビムコ盾の優位捨てたくなくて、あえて無視してたようなとこあるし。今になってビムコ軽減なしは・・・ちょっと都合よすぎよねえ。まあ、都合よくても、散弾系からはビムコ軽減なくした方がいいとは思うけどね。 -- &new{2016-04-23 (土) 16:07:30};
--ま、原作ありきのゲームで、ビムコ盾持ち機体の多い陣営がどちらかなんて皆知識としてあるはず。それなのに、ビムコの実装は、ビーム属性の武器持ち多い連邦側への実質メタとして、ジオン側が要望出して当時最高コスト機の「片側だけ」と言う形で成し遂げられた。で？その後の流れ見ると、アレ実装＞テトラ実装＞百式降臨。このインフレも、キュベレイが悲しみ背負ってるのも、誰のせいだって言われたら、ビムコ実装させた人達のせいだと思う。ゲームバランスも何も、原作あるゲームを運営してる人たちにそうさせたのは誰か考えて欲しいわ。 -- &new{2016-04-23 (土) 17:31:18};
---人のせいにすんなよ -- &new{2016-04-23 (土) 18:13:37};
---いまだにガンオンに期待したい気分は分かっても、木主の言うように原作捻じ曲げの伝統から始まる運営の無能さは改まらんよ。それに付け込み片側えこ贔屓する体質も。 -- &new{2016-04-23 (土) 19:08:14};
---でも、要望がなければビムコは実装されませんでしたよね？そうなると、アレ以降にもビムコ盾は無かったし、ビムコ盾がなければゲロビもあんな火力にはならなかったし、そうなると、百式にビムコ付ける必要もなければ、キュベレイが全身ビーム兵器のせいで貶められることは無かったんじゃないですか？ -- &new{2016-04-23 (土) 21:52:28};
--ロケシュの２連マゼラにミサシュの２連ミサ、ビームとはいえ射程補正のＢＳＧで、ハエ叩き特価ならまだ良いんだけどなぁ -- &new{2016-04-23 (土) 22:07:33};
-分離変形タイプのMSはこうなるのか。ふむ。これならVガンシリーズもいけるな。 -- &new{2016-04-23 (土) 13:31:11};
--人口減少してるのに見てる所が前向きすぎて吹いた -- &new{2016-04-23 (土) 13:47:42};
-アイツなんか大キライ 大キライ もう絶対顔も見たくない もう知らない(バウッ) -- &new{2016-04-23 (土) 14:21:30};
--あなたと、あなたに隣にいる男は、その高すぎるプライドで、どれだけ私を罵倒してきましたか❓一人や二人ではありません❗️あんたは自分自身の事を人形と思っているらしいからな。なら、俺の言論でその人形たらしめてる鎖を斬ってやる。今ココ←他は一切興味が無い。 -- &new{2016-04-23 (土) 14:56:24};
--なつかしいなｗ -- &new{2016-04-23 (土) 14:58:35};
--君って案外コンカスだ -- &new{2016-04-23 (土) 20:59:27};
---グレミーのつもりなの無神経すぎるよ -- &new{2016-04-23 (土) 21:49:55};
-ネモ落としたミサイル→将官戦場じゃ不要。エフェクトガザCなBSG→ビームな時点で微妙。ビームライフル→ビームなry。バルカン→誰が使うのか？。サーベル→このコストでサーベル！？。腕部グレネード→当然榴弾。やべぇ、全然弱そう -- &new{2016-04-23 (土) 14:51:27};
--これ -- &new{2016-04-23 (土) 15:02:28};
--まだテトラに頼る時代が続くのか・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 15:14:39};
--紹介動画を見る限りではグレネードランチャーはマゼラみたいに直進するっぽい？連射も速いみたいだし2連バズのマゼラ版みたいな感じで使えそうだけど。 -- &new{2016-04-23 (土) 15:20:53};
--ネモ落としたのが腕グレでプロモではミサイル撃ってないぞ -- &new{2016-04-23 (土) 15:20:56};
---ところがどっこいちょっと誘導してるんだよなぁ… -- &new{2016-04-23 (土) 15:29:49};
---それにしちゃ弾速早すぎんか？変形中に撃ってるのは間違いなくミサだが -- &new{2016-04-23 (土) 15:38:26};
---そも腕にミサイルは付いていない件 -- &new{2016-04-23 (土) 17:27:47};
--テトラでokだわ。動画見た限りだとzにビムコないしテトラ使ったほうがいい -- &new{2016-04-23 (土) 17:16:48};
--テトラ1択みたいな状況に1石を投じるのを期待してはいたが動画見る限りそうはなりそうにないのがな、個人的にアクシズ屈指のイケメンMSで好きだから貯めたDX120枚で回すけどね -- &new{2016-04-23 (土) 17:43:12};
-キュベレイの悪夢があるから様子見だな最初は。どうせDX回すならドーベンウルフがいい。 -- &new{2016-04-23 (土) 15:51:33};
--ムービーで出てきたドライセンが欲しいぞ俺は。つかムービーで出てきたジオン側機体、ジＯ、パラスアテネ、ボリノークサマーンどいつもこいつもデカイやつばっかじゃねーかよふざけんな。連邦側でもデカいティターンズ機出しやがれ -- &new{2016-04-23 (土) 17:03:53};
---ジＯ、パラスアテネ、ボリノークサマーンは連邦だぞ -- &new{2016-04-23 (土) 17:29:07};
---ティターンズ機体は連邦だけどジュピトリスはジオンだと信じてる。さすがに佐藤もZ,Mk2,百式,ジオ vs キュベレイ なんて構図にはしないだろ...と思ってるんだけどやりかねないな -- &new{2016-04-23 (土) 17:33:28};
---↑↑そんなのは分かってるけどディザーサイトPVだとデルタプラスやディジェ、Zのの敵役で出てきてるやん。どう見てもジオン側で出す気満々やないか -- &new{2016-04-23 (土) 17:41:08};
---ハイザックとかはまだしもジュピトリス製の機体はジオンに出る要素皆無だからなぁ いくら捏造でも無理がある -- &new{2016-04-23 (土) 18:24:50};
---Ｚ自体が全部捏造なんだが？ -- &new{2016-04-23 (土) 19:03:26};
---↑↑あれデルタプラスじゃなくてガンダムMK-3 -- &new{2016-04-23 (土) 21:49:03};
---けど、連邦でバウンドドッグでたら、絶対回すぞ。どんだけでかかろうがな。 -- &new{2016-04-23 (土) 22:26:46};
---すでにティタ量産機のバーザムが連邦で出てるのにジＯがジオンなら砂糖見限るわ -- &new{2016-04-23 (土) 22:49:06};
-正直そんな期待はできんな 武装はBR、ビムコ相手じゃどうしようもないBSG、Zと同じ腕グレ、使えないミサイル、サーベル、無駄にデカイ変形形態 Zはゲロビなくて百式でよさそうだけどオンリーワンのハイメガ、覚醒サーベルで全然期待できる -- &new{2016-04-23 (土) 16:00:54};
--ゼータは後ろのスラスターには当然当たり判定無いだろうし、盾の耐久もゼータ1210ビムコ、バウ1180ノーマルとか佐藤は普通にやるな -- &new{2016-04-23 (土) 16:32:28};
-ビーム散弾なので百式は33-4状態 ジオンはボランティア -- &new{2016-04-23 (土) 16:46:52};
--実弾で二連マゼラあったとして外したらリロードするまで拡散バズ撃たれ放題の時点でもうね。その間反撃するにもBR、BSG、ミサイル、お願いサーベル。 -- &new{2016-04-23 (土) 17:01:25};
---二丁BZ並の二連射可能な内臓マゼラだろ？盾無し相手なら対空出来て、地上でも直撃二連でよろけ取れるし、遠目から撃てる。素の威力が5000あれば完璧に強い武器だし、4連グレだから、マガジンが2×2発扱いで２回チャンスがある、なら、盾持ち相手ももはや問題ない。まで妄想できたんだが。380コスだしね。 -- &new{2016-04-23 (土) 17:54:10};
-みんな忘れてるのか、それとも知らん人が多いのか分からんけど「変形中に味方機などに接触すると変形が解ける」ことを忘れないか？ ガザやメタスですら接触事故で変形解けることが多いのだから、バウって一斉に沸く初動とかじゃ変形したくても出来ないよーな予感がしてたまらない・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 17:04:44};
--変形して一定時間はescキーとハエ叩き以外では変形解除できんからその間に高度上げなさい -- &new{2016-04-23 (土) 17:41:27};
-アタッカーとナッターの設計図別にして「ほとんど上半身しかいねえ！」っていう下半身の取り合いを楽しみにしてたのに -- &new{2016-04-23 (土) 17:08:40};
--「俺の下半身をつかえ！ いつでも合体の準備はできてるゼ！」とか言葉にすると卑猥すぎるだろ -- &new{2016-04-23 (土) 17:15:04};
-これナッターとばせるんだったら敵のケツに当てて・・・♂ -- &new{2016-04-23 (土) 17:15:39};
--ア────ッ！ -- &new{2016-04-23 (土) 21:36:25};
-こいつの散弾がドム系のビームＢＺと似たような実は実弾属性ですとかあると思います -- &new{2016-04-23 (土) 17:55:01};
--BSG持ち機体一同「今更戯言抜かすな」 -- &new{2016-04-23 (土) 18:04:19};
-さすがに百式と同じ性能の拡散メガ粒子に特性スプレーシューターがついてくると思う。ただ全身ビムコはないけど盾にはついてくると思う。 -- [[予想]] &new{2016-04-23 (土) 17:57:33};
-メガ粒子砲はビーム属性2なのでIフィールドで半減、ビームコートは貫通。みたいにはならんか -- &new{2016-04-23 (土) 18:03:49};
--ビムコで減衰されてもよろけが取れる威力にしてくれれば無問題 -- &new{2016-04-23 (土) 18:54:06};
---その威力だとあまりに強すぎだろう・・・。修正すべきはビムコの方が何かとよろしい -- &new{2016-04-23 (土) 19:04:17};
--いいね！そのGジェネ設定！ -- &new{2016-04-24 (日) 03:30:56};
-動画見たら飛行形態での勝負は分からんがゼータよりスピード感があるように見える。ガンオンだからやっぱジオン機の方が速くされるんだろうな。 -- &new{2016-04-23 (土) 19:13:30};
--んで中途半端に火力が低いとかね・・・このゲームある程度足回りあったら後は火力だったりビーム耐性だからなぁ・・・ -- &new{2016-04-23 (土) 19:15:02};
---少なくとも拡散直撃からD格一発は耐えるみたいだからなぁ。格闘が軽量だったことを願おう -- &new{2016-04-23 (土) 20:17:21};
--飛行形態はZの方が早いように見えた -- &new{2016-04-23 (土) 20:55:00};
--同じく歩行携帯、特に初速はＺのほうが速い感じに見えた。最後の変形の所 -- &new{2016-04-24 (日) 04:55:37};
---失礼、飛行形態って書きたかった。なんだ歩く形態って。 -- &new{2016-04-24 (日) 04:56:55};
---WRに脚が生えてテクテクあるくということか -- &new{2016-04-24 (日) 09:49:17};
-重ケン以下の死産だろこれ 380でゴミミサ BR（笑） BSG どうやって百式に勝つんすかね -- &new{2016-04-23 (土) 19:05:23};
--俺の強襲ケンプはまだ現役でいけそうだな。バウは空飛んでもCBRで撃ち落される未来しか見えないしな。でも本当にそんなことになったらジオンの380コスは不遇すぎる -- &new{2016-04-23 (土) 19:17:45};
-Zもだけどデフォでシールド大破抑制付いてそうだな -- &new{2016-04-23 (土) 19:18:49};
--変形に必要だけど付いてないでしょ。GP02とかみたいに破壊されてもボロボロの持ってるだけじゃね。 -- &new{2016-04-23 (土) 21:48:00};
-約束された産廃だな。シュガー運営がそれを確実のものとしている。多分、Ｚ共々微妙性能実装→Ｚは超強化、バウはＡＰちょっと上げるとかの微妙すぎる修正でシュガードヤ顔連邦大勝利って流れだろ -- &new{2016-04-23 (土) 20:09:20};
--もうビーム主体って時点で終わってるんだよな -- &new{2016-04-23 (土) 20:11:17};
---よし、フェイズシフト装甲実装しよう（ﾏﾃ -- &new{2016-04-23 (土) 22:22:11};
-自爆攻撃みたいなのあるの？ -- &new{2016-04-23 (土) 20:49:24};
--Ｖガンのブーツみたいにバウナッター（下半身）をミサイルとして打ち込むのがあったとはずだがそれやると戦闘機になるし実装はされなさそう。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:51:01};
---マーベットさんがどこからともなく射出してくれるから大丈夫。 -- &new{2016-04-24 (日) 00:41:50};
--死ぬほど痛いぞ -- &new{2016-04-23 (土) 22:00:37};
-ゼータはメガランチャーがゲロビになるかも？とか出力限界みたいになるかも？ってのと覚醒サーベルとか発動条件やどういう扱いになるんだろうとか面白そうな要素盛りだくさんだというのにコイツときたら… -- &new{2016-04-23 (土) 21:06:15};
--バウナッターには核弾頭が搭載可能なんだぞ！やったぜ！（血ゲロビ） -- &new{2016-04-23 (土) 21:41:54};
---仮に実装されたとして、発射後は強制機体乗り換えになりそう -- &new{2016-04-23 (土) 21:59:19};
---バウナッター発射！！残った上半身は、ブースト切れて着地？そのあと、どうなるのかしら.. -- &new{2016-04-23 (土) 22:11:40};
---歩けなくなるだけで武装も変わらないし、メインスラスターも背中だから上半身だけでD格もできるじゃろ。ワクワクしてきたぞ！ -- &new{2016-04-23 (土) 22:16:27};
---足なんて飾りですな -- &new{2016-04-23 (土) 23:03:31};
---ドルブさんにパイルダーオン！ですね -- &new{2016-04-24 (日) 04:58:16};
---↑やってみたくなっちゃったじゃないかｗｗｗ＠水泳部にものっかりたいなｗ -- &new{2016-04-24 (日) 10:06:38};
-３８０の名に恥じない武装でジオンに新しい風を吹かせてもらいたいという気持ちとジオンの３８０機体が両方しょうもない機体になってゲージをアホほど傾けて欲しいという気持ちが入り混じる -- &new{2016-04-23 (土) 22:35:15};
-楽しみすぎてうんこ漏れた -- &new{2016-04-23 (土) 22:40:43};
--漏れも漏れも -- &new{2016-04-23 (土) 23:29:10};
-ジオンの高コスはもう全兵科で考えてもケンプとテトラだけで終わりそう。運営はなぜか先ゲル以降ジオン高コスを目の敵にしてるからな。キュベの時もそうだが、ぶっちゃけ死産と思ってたほうがいい。 -- &new{2016-04-23 (土) 23:15:35};
--ジオン、無課金に優しいですな -- &new{2016-04-24 (日) 00:25:18};
-カッコいい機体は産廃 ガンオンの法則だ いいな期待するな マイナーかブサメンじゃないとぶっ壊れにならない -- &new{2016-04-23 (土) 23:26:14};
--ガーベラ・テトラは（俺的に）カッコイイという事実 -- &new{2016-04-24 (日) 01:38:15};
-みんなビムコ持ちには勝てないみたいなこといってるけどさ、現時点でも「ビーム」て名前についてても爆発属性の武器とかあるんだからまだわからないんじゃないか？ -- &new{2016-04-24 (日) 00:14:06};
--さすがに「メガ粒子砲(拡散型)」が実弾になるってよっぽどだぞ -- &new{2016-04-24 (日) 00:31:43};
---目が粒子砲(照射)とか金図限定でありませんかね シマゲル仕様でいいから… -- &new{2016-04-24 (日) 00:39:00};
---なにそのムスカ砲 -- &new{2016-04-24 (日) 04:54:16};
-高コストだから帰投遅いだろうけど変型あるから拠点まで戻るのもそんなに苦じゃなさそう -- &new{2016-04-24 (日) 00:19:33};
-ジオンに氷河期が訪れるぞ 各員衝撃に備えよ -- &new{2016-04-24 (日) 02:35:52};
--百式来てからずっと氷河期だよ -- &new{2016-04-24 (日) 13:41:59};
---キュベレイ「何を言っている、百式がきた代わりに、私がきたのではないか」 -- &new{2016-04-24 (日) 15:13:47};
-MSでもGLAﾐｻが使えて、二連マゼラ？が怯み×2狙える威力で、更に盾もNT1仕様だったら結構ウザイ機体にはなると思う…が、ジオンはハマーン&ミネバ撲滅グレミールートを進むことになるな -- &new{2016-04-24 (日) 00:36:25};
--そのルートになるなら量産バウとドーペンと量産キュベ来てもらわないと -- [[ ]] &new{2016-04-24 (日) 02:37:48};
-拡散がビームでも固有モジュでビムコ無効なら引くわ Zも変形機構とバイオセンサーで二つ付くだろうしこいつも変形機構と龍飛でいいよ まあ拡散がビムコ無効でも腕グレ拡散ともう一個強いのないと微妙だけど -- &new{2016-04-24 (日) 02:43:05};
-自分達が蒔いた種で苦しめネガジ。BSGの悲しみ、存分に味わうことだな。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:27:11};
--そもそも連邦がBSGでビムコ相手に苦しむ場面ってそんなにないだろw -- &new{2016-04-23 (土) 20:29:52};
---少なくとも先ゲル高ゲルの時は理不尽だったろ。キュベレイバウでおあいこってことで -- &new{2016-04-23 (土) 20:35:24};
---先ゲル高ゲル時はＳＧって系統の武器自体が産廃で使ってる奴ほとんどいなかっただろ。それでおあいことかアホすぎる。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:37:36};
---だいたいジオン民が蒔いた種じゃなくて丸山が蒔いた種じゃね？ -- &new{2016-04-23 (土) 20:38:46};
---SGオンラインになってからも修正されなかっただろ？そういうことだよ -- &new{2016-04-23 (土) 20:39:15};
---そして木主過去の事は知ったかで当時のプレイヤーじゃないんじゃね？ -- &new{2016-04-23 (土) 20:40:51};
---ネガジがヒットボックスを理由にビムコが追加←これはいい。でもビムコがBSGに適応→ネガジ「細いんだから文句言うな」これでBSGは修正なしになった -- &new{2016-04-23 (土) 20:42:02};
---まぁまず間違いなく木主はＢＳＧでビムコに困ったことないな。困ったことあったらネガジ云々じゃなくやっとわかったか、わかったなら両軍修正案だそうなってなるはずだし。エアプが困ったことあるふりしてネガってるの程見苦しいことはない。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:47:21};
---両軍プレイしてたらSGオンラインの時のジムとザク１の違いがわからないわけがないよ。そして今両軍ビームSGを持った今ビーム属性のSGの修正案、なんて都合がよすぎる。苦しんどけって。自分たちで望んで、黙認した結果だろ？ -- &new{2016-04-23 (土) 20:52:19};
---コイツ間抜けだなー、当時のデブがデメリットを軽減するためにビムコ盾持たせてもらってた環境と違って細身の連邦機が次々にビムコ盾持ってる環境だぞ今は。そういった面で優遇されてりゃジオンから文句でるのは当たり前だろ。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:56:01};
---連邦の要望を黙認したのは運営であってプレイヤーではないんだよなぁ。んでジオンだって以前から水泳部がＢＳＧ持ってたし、今になってやっと両軍がＢＳＧもったわけでもないし。いろいろ突っ込みどころ多過ぎんぞ。 -- &new{2016-04-23 (土) 20:56:03};
---フラグシップ実装時にこういうエアプ沸くのが面白すぎるw -- &new{2016-04-23 (土) 21:02:27};
---ビーム軽減のためのビムコで関係ないBSGまで対象なのは（特にジオン側の実弾SGはいいのに）おかしいってのが意見なわけで、デブだから差別化するときにBSGまで対象になってもしょうがないと思ってるならネガジと一緒だぞ。後ジオンBSGのことはズゴックとかのこと言ってるんだろうけど、まず水中で盾があろうと機動力で何とかなるよな？水中適性の盾持ちなんていないんだから。それに水中威力UPってテコ入れ来ただろ。SGオンラインの事はだんまりですか？ -- &new{2016-04-23 (土) 22:16:51};
---で、SGオンラインで連邦不利でしたっけ。WDジムで大暴れしといてよく言うわ -- &new{2016-04-24 (日) 12:28:18};
--てか、論点ずれてるよ。言いたいのはBSGが主力だった頃の事で、特に使われてた機体と対比してるわけ。急に弱かったジオン水泳部のBSGとか、ビムコ盾増えたとか言われてもな。ビムコ盾増えたからなんなの？ジオンの主力が恩恵受けたあと連邦がその恩恵を受けるのは許さないのかよ。Eズゴとかゴッグなんて水泳以外じゃ使わねえ機体出したって、まず盾持ちと戦う機会ねえだろうよ。 -- &new{2016-04-23 (土) 22:31:16};
---SGオンラインやってた頃はアレケン時代で対ジオンでのビムコ盾との遭遇率なんかお察しレベルだったろ。アレケン登場と同時にＳＧ強化だったんだから（おそらくはケンプの販促的な意味でのＳＧ系統全体の強化）。そっからがＢＳＧやＳＧがメインの時代であって高ゲル先ゲル時代のＳＧは産廃、ＢＳＧが対ジオンで痛い目見た事なんてほぼねぇよ。エアプで語るのも大概にしてくれ。 -- &new{2016-04-23 (土) 23:18:14};
---ちなみにＳＧ強化は盾での閾値倍増実装前の話だからアレですら盾外してた頃の話、そもそもの前提がおかしいんだよなぁ。 -- &new{2016-04-23 (土) 23:26:45};
---エアプはもう黙ってろってwww -- &new{2016-04-24 (日) 00:01:46};
---言うほどエアプか？枝の書いてる状況って確かにあったよ。ジオンサイド有利な状況の話が上がるとすぐエアプで切り捨てるんだな。 -- [[ ]] &new{2016-04-24 (日) 02:53:49};
---↑この枝主上の木でも暴れてる木主と同一人物だから。それを理解したうえで読み直してみろよ、先ゲル高ゲル時代にＢＳＧがビムコで半減されて理不尽だった（）とか言ってるんだぜ？エアプでしかないじゃろ流石に。 -- &new{2016-04-24 (日) 03:22:10};
---バランスのために盾外してたのは将官たちだから・・・ここの空気ってロビーチャットに似てるだろ？佐官たちはビムコずるいって騒いでたのかもしれない。 -- &new{2016-04-24 (日) 03:56:57};
---とりあえず、BSGが過去メイン兵器でなかったことは事実だ。あの頃は連射感覚も長いし、威力の低い8発だから、かなり弾を命中させないと怯ませることもできなかった。使い方といえば、SG格闘や空中叩き落としぐらいなもん。使い手も少なくて、ジムやLAぐらいなもんだ。だが、同じ性能のショットガン系でなんでBSGだけビムコ軽減されるんだよ、おかしいぞ。これじゃあ、下位互換だろうが！ビームとは名前ついてるけど、ビムシュは乗らずに乗るのはスプシュだぞ！！とは連邦側から言われてた。これを放置したツケが今バウを苦しめそうになっている。で、これで自分の陣営にBSGっぽいのが来たら、ビムコ適用除外しろ！！ってのが、自分たちの陣営にその問題が来てようやく賛同するのかよ・・・ふざけんな！！って感じで、頭に来るんでしょ、きっと。単純な武器の性能比較という観点で見れば、全く平等じゃなかったからね。まあ、さっさとBSGからビーム属性取っ払えば解決するんだけどね、これで連邦もジオンも幸せ。 -- &new{2016-04-24 (日) 09:31:25};
---ゲルググ以外ビムコ外した方がいいです -- &new{2016-04-24 (日) 12:29:17};
--ここに言い争う内容じゃないんでしたらば行ってもらっていいですか？ -- &new{2016-04-23 (土) 23:16:16};
--というか「ビームシューター」が適用されないビーム武装は実弾属性でいいと思うの。 -- &new{2016-04-24 (日) 09:07:34};
--つーか動画見る限り、これBSGじゃなくてスラッグ弾のビーム属性に見えるんだがな私には -- &new{2016-04-24 (日) 09:20:20};
---ガザCのやつに見えるねえ -- &new{2016-04-24 (日) 09:34:31};
---だから何度同じ話を蒸し返すつもりなんだよ。連邦はビムシュの乗らないビームスプレーガンでずっとやってきてんだよ、 -- &new{2016-04-24 (日) 17:39:07};
--俺当時のこと知らないから教えて欲しいんだけど、連邦のＢＳＧ持ちってジムとかデジムとかＧＬＡあたり？あいつらがビムコに苦しんで泣く泣くマシやバズやサーベルやミサイル持ち出して、今のキュベみたいに自分より低コの相手に叩き落しとか怯み取れなくて決定打がなく倉庫に仕舞われたくらい産廃扱いされてたの？ -- &new{2016-04-24 (日) 10:24:12};
---そんな時代は記憶にないな…おそらく中国版でもない謎の個人鯖か何かで行われていたガンダムオンラインのような何かの話題でここまで盛り上がっているのだろう -- &new{2016-04-24 (日) 10:48:52};
---いや、そんな産廃扱いされたことはない。当時のBSGだが、SGもそうだけど連射感覚が長く、とてもではないが使い勝手のいい武器ではなかった。玄人がSG格闘や空中叩き落とししたりしてたぐらいで、射撃戦に使うもんじゃないからね。あまり普及していた武器ではなかった。（最初期の装甲オンラインは除く）SG系が使い勝手よくなったのは、アレケン時代。話は戻すが、そんな不遇武器ともいえるSGが、ゲルググの追加兵装ともいえるビムコ盾でさらに使いにくくなったこと。完全ミラーだったSGとBSGだが、ビムコ盾が適用されて、SGの下位互換と化した事に連邦は頭にきたのよ。それだけ。実際そこまで主流の兵器ではなかったから、実害は小さかったが、ジオンの要望によるビムコ盾によって下位互換にされたんだから、そりゃ頭に来ますがな。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:08:45};
---といいつつ、そのゲルググがビムコ盾持ってた時代って、盾持ってるほうがバズで転倒しやすくなるって言う時代だよね。結局盾付けないほうが強いわけで、ビムコのせいでBSGが実弾SGより使えないなんてことはなかったんよね -- &new{2016-04-24 (日) 11:12:28};
---実際そこまで劣化・・・SGほど使えないなんてのはなかったと思うよ。まあ、その頃の事情は武器スロットフリー前か後かで、微妙に違うけどね。格闘外せなくて、嫌々軽量系統持つハメにあってた時代もあるわけだから。バランス61メイン時代とか。ゲルにBRF・BZF・盾あるいは同じ装備で盾なしとかで選択してたのもいたしね。当時連邦に少数いた初期ジム対策とかで盾持つゲルもいた。話を戻すと、完全ミラー武器だったのが、何故かビムコで軽減されたのと、ゲルもゲルでたまにビムコ盾持ってたりして、その場合SGの下位互換になるのは間違いない。上で言ってるけど、ミラー兵器だったのがミラーじゃなくなった。これに対する不満やね。連邦側は、ビムコ軽減やめてくれ！！って昔から言ってたけど、その願いは叶うことがないのは知っての通り。これがバウを苦しめるかどうかは・・・まあ、実装しなきゃわからんな。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:36:34};
---ついでに言うと、現在BSGのビムコで困ってるのも連邦。具体的には『同軍戦』。ええ・・・CBRみたいに使いにくくなるんですよこれが・・・。百式が増えてるから、さらに使いにくくなりましたがな、くそったれめ。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:40:08};
---というかビムコ軽減やめてくれって言っても、結局即時ビムコ展開できるアレックスの存在からしてビムコの恩恵はおもに連邦側にあったからねぇ。ジオン機体が盾無しデブばかりの時代だったし。声そのものも多くは無かっただろう。結局のところBSGがビムコの影響を受けるのは連邦じゃなく、昔から今も主にジオンでしょう。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:41:12};
---正直、連邦がアレックスのビムコ盾の恩恵受けてるとかジオンのゲルがビムコ盾恩恵受けたとか、そういうのはどうでもいいかと。この話、元々はBSGがなぜかビムコ盾に影響食らうためにSGの下位互換になってるという不平等から来る話だから、ビムコの影響なくせばいい。これで、ビーム系散弾が入りそうなバウも幸せだしキュベレイも幸せ。連邦もBSGの不平等なくなって幸せ。みんなが得をする。さっさとのビーム属性取っ払えや。 -- &new{2016-04-24 (日) 12:38:09};
---んなこといったら細身機体が持ってるビムコ盾だってそうだろ。完全上位じゃねーか -- &new{2016-04-24 (日) 12:44:28};
---よーわからんが、その細身かデブかの問題は機体に関する問題であって、BSG武器単体として見れば、関係のない話じゃね？BSGとSGの問題はミラー性能のはずなのに片方だけビムコの影響食らって劣化してる。そのせいで、今バウにBSGらしきものが入りそうで、やばそうになってるんやで？まさか、バウだけビムコ貫通して、今までのBSGだけはビムコそのまま影響しろ！とか言うのか？ -- &new{2016-04-24 (日) 13:19:41};
---ん？機体の問題ではなく優劣なんか他にもあるって話だが？MK2の拡散BZがSGの上位だし内臓BZだって上位だろう。そんなものはガンオンでは当たり前にあるのだから380のキュベバウだけ除外すればいいだけであろう。 -- &new{2016-04-24 (日) 13:26:42};
---枝主だけど・・・つまり連邦では大して問題じゃなかったＢＳＧのビムコ問題なのにジオンでは死活問題になった瞬間に自分たちがさも被害者でした面してるわけね。性格悪い木主ね（´・ω・｀） -- &new{2016-04-24 (日) 14:42:09};
---（´・ω・｀）あとみなさん答えてくれてありがとね -- &new{2016-04-24 (日) 14:42:45};
--ジオンが蒔いた種じゃなくてプロデューサーが蒔いた種だろハゲ 片専拗らせるとこんな痛いイカれた思考回路になるのな -- &new{2016-04-24 (日) 13:40:17};
-百式に落とされる未来しか見えない -- &new{2016-04-24 (日) 04:46:03};
-動画見てると思うんだが、ジオン機体がビーム兵器でやられるときよりもバウで連邦機体を倒す時間のほうが圧倒的に長いな。たかだかネモ倒すのにどれだけ撃ち込むんだよ。これ１００％廃産じゃねぇか。回す価値なしだな。 -- &new{2016-04-24 (日) 05:03:52};
--実際実装までどうなるかはわからんけど今わかってる武装だけじゃ間違いなく産廃だねシールドメガ粒子砲をＺガンダムみたいにＢＢＺだのを発射くらいはしてくれんと・・・ もしかしたら持ってるかもしれんけどとりあえず様子見に限る、ここ最近のジオンＤＸは産廃揃いだし -- &new{2016-04-24 (日) 07:08:53};
--ネモはビムコ盾持ってる分だけ、低アーマー設定のNPCだとガザCより硬いのと、紹介動画とすら性能変わってる機体が多いんだから実装まで分からんものは分からん。 -- &new{2016-04-24 (日) 10:02:27};
--内蔵SGに内蔵グレ、内蔵ミサイルっぽいしそこまで悲観することないんじゃない？ グレ2連でよろけとれるかもだし -- &new{2016-04-24 (日) 11:22:45};
--グレでハエたたき後、BRFA4発で撃破コレで打ち込み過ぎとか... -- &new{2016-04-24 (日) 11:48:31};
-そもそも連邦の皆さんは今の連邦ＶＳジオンの戦力バランスで進んでいくガンオンの未来が明るいと思ってるのかな？バカじゃない限り両軍戦力が拮抗してるバランスが活性化するのくらいわかるでしょ？それとも自軍有利続けてガンオン終わらせたいの？ -- &new{2016-04-24 (日) 05:09:46};
--そもそもここに書く事じゃないよね？、馬鹿なの？掲示板にでも書けよ一々ジオン機体のスレで連邦縛りで書く必要も無いだろ。 -- &new{2016-04-24 (日) 07:42:48};
--連邦民がこのゲーム作ってるわけじゃないんだが -- &new{2016-04-24 (日) 07:49:19};
--バウの話題じゃねえなら２ｃｈにでも書いてろ -- &new{2016-04-24 (日) 09:35:26};
--せめて「バウがＰＶのままの性能じゃバランス改善にならない」とかバウへの意見も入れておけばこんなしょうもない揚げ足取りされなかっただろうに。基本的な考え方には賛同できるけど、これじゃ迂闊な奴め、としか言えん。 -- &new{2016-04-24 (日) 11:29:41};
--正論だけど書く場所が違う -- &new{2016-04-24 (日) 13:37:44};
--こんな木主、修正してヤルッ！ -- &new{2016-04-24 (日) 17:42:07};
-改めて見直すと2連マゼラかと思われてたものはミサイルだな...普通の直射もありますよね？ -- &new{2016-04-24 (日) 09:44:04};
--中国版の全武装見せるPVと違って、日本版のは開発中で性能変わる事が多々あるから実装まで分からん。心配ならメール送れば配慮されるかもな。 -- &new{2016-04-24 (日) 10:17:22};
-バウは変形するのに盾って必要だっけ？あ、でも結局武器の関係で盾は外せないか -- &new{2016-04-24 (日) 10:27:22};
--盾はずすと装備できない武装ってすでにあったと思うからそこはＯＫなんじゃね？・・・まあ変形で盾使ってるから取り外し無理そうだよねｗ -- &new{2016-04-24 (日) 10:42:50};
--最近だとゲラザクが盾外すと剣持てないね。バウは変形できないってのはアウトな気がするから盾外せないと思う -- &new{2016-04-24 (日) 10:58:39};
--メガ粒子砲が盾についてるから装備しなかったら使えなくなるぞ -- &new{2016-04-24 (日) 12:08:44};
-シールドメガ粒子砲が拡散扱いになってるから百式のコピーって事になるんかな･･･？バウくらいで380/360はもったいないから340くらいに落ち着いてほしいわ･･･ -- &new{2016-04-24 (日) 10:50:50};
--ビーム拡散を撃つ時点でコピーにはならないかと -- &new{2016-04-24 (日) 11:42:26};
--通常の緑バウも380～360だったらつらい -- &new{2016-04-24 (日) 11:46:55};
---袖付き360可変あり、緑340可変なしとかあるかもよ -- &new{2016-04-24 (日) 12:49:51};
-シュガー｢可変前はバインダーや燃料タンクにもあたり判定はあります。可変後はナッターとその間の隙間にも当たり判定があります。でもZよりアーマー高い（＋１００）ので公平ですね！＾＾｣とかやってきそうに思える俺は病気・・・？ -- &new{2016-04-24 (日) 12:08:15};
--ちょっと休んだ方がいいよ、可能性はあるけど言ってもいないことを個人特定できるようなので言ったように語るのは良くない -- &new{2016-04-24 (日) 12:22:56};
--その程度は砂糖なら当然のようにやってくるだろう。どう考えてもZ百式にビーム軽減されて勝ち目ないのにドヤってくるのはほぼ確定 -- &new{2016-04-24 (日) 12:25:31};
--そこまでは当然鼻ほじりながらやってくる。むしろ表記の性能が変形後やモジュ込み（有れば）のみで変形前の性能は表記以下まである。それでも余裕でドヤるのがシュガー -- &new{2016-04-24 (日) 14:19:02};
--みんなわかってるなｗ信用は地に落ちている -- &new{2016-04-24 (日) 21:39:47};
-フライングネガ多すぎて草 -- &new{2016-04-24 (日) 12:30:06};
--そりゃここでネガメール賛同者増やして最低でも拡散の属性取っ払わないと完全劣化百式は確実だからな。みんなメールしてね -- &new{2016-04-24 (日) 12:31:34};
---普通ならビーム属性だからなあ。運営の気まぐれでビームじゃなかったらラッキーてな感じ。 -- &new{2016-04-24 (日) 12:47:15};
-''まあ動画見る限り劣化百式なのは目に見えているし、そもそもＺの対がバウとかモチベ上がらないや'' (..; -- &new{2016-04-24 (日) 12:40:55};
--仮に拡散がビムコ貫通だったとしてもBZねーしなｗｗ -- &new{2016-04-24 (日) 12:45:53};
-Zにゲロビ持たせて良いからこっちに拡散バズくれ。当然ビームじゃないやつな -- &new{2016-04-24 (日) 12:45:20};
--ただそれだとZがバウに狩られまくるから体は大人の連邦キッズが発狂しそう -- &new{2016-04-24 (日) 12:50:39};
---中身は出るもので移動するのに何言ってんだ？片方しかしないのは中二病の子供だけでないの？ -- &new{2016-04-24 (日) 13:12:21};
---なにいってんすかｗ落ち着いてくださいｗ -- &new{2016-04-24 (日) 13:14:04};
---中身は出るもので移動螺旋の内を巡るのに何言ってんだ…と言われることも覚悟の上か……？喪われし半身しか─ただそれしかしないのは中二病の未来を託されし定めの者のみで預言書には記されていないのと…そう聞いているのだがね？ -- &new{2016-04-24 (日) 19:23:36};
-2連マゼラが4500か5000かどっちかで産廃か普通か決まるね。5000にして百式落とさせてくれー -- &new{2016-04-24 (日) 13:25:59};
--過去の例を見れば２連攻撃は元の単発より一発は下がるもの3500か4000あたりやろ -- &new{2016-04-24 (Sun) 13:58:54};
---ゴミやんけ -- &new{2016-04-24 (日) 14:17:47};
-動画見ると格闘の性能はなかなかよさそうな気がする。そもそもこのコストで格闘なんて（ｒｙ -- &new{2016-04-24 (日) 14:46:54};
-産廃だろ産廃。今迄テトラ以降は産廃しか来て無いんだから産廃に決まってる。ガタガタ言う必要なんかないよ確率的に380には到底見合わない産廃100％だから。まぁ先に言っとくけどこんなのよく知らないし好きでも何でも無い。好きでも無い産廃なんで使う理由ゼロ。そもそもバウってプラモ出てるのかー？とてもじゃないが人気があるとは思えないよね。こんなのZの対で出す機体じゃない。 -- &new{2016-04-24 (日) 14:51:09};
--好きじゃないとか、よく知らない機体ってなだけでネガられても理由が個人的すぎて知らんがな -- &new{2016-04-24 (日) 14:57:02};
---だったらこの機体が人気あるって根拠出せよ。人気無い機体を俺が好きだからネガるなって方がキチガイだろ。バウのプラモが何種類でてるか？Zが何種でてるか？数字で根拠だせよアホかよ。 -- &new{2016-04-24 (日) 15:06:45};
---ガンオンにおける対って人気で決めるものなの？ -- &new{2016-04-24 (日) 15:16:47};
--グレミーに親でも殺されたの？ -- &new{2016-04-24 (日) 15:10:49};
--これからも厳しいよな、νガンダムとサザビーまで対抗できる機体がジオンにないような、ＺＺとかジＯとか連邦で出すときジオンどうするのかね。 -- &new{2016-04-24 (日) 15:44:57};
---別に何だろうとスリムにビムコつけて万BZ持たせときゃ産廃じゃなくなるんだから無能糞運営が意図的に産廃出しまくってるだけ -- &new{2016-04-24 (日) 16:03:18};
--連邦メインな俺だけど、バウは好きだから回すよ。ジオン版ゼータガンダム意識して作られてるからカッコイイしな -- &new{2016-04-25 (月) 02:01:44};
-正直今出てる武装だと産廃決定だな。仮にＳＧが百式のミラーだとしても万ＢＺない時点で劣化百式だからな。２連マゼラが５０００ならワンチャンってとこか。しかしジオンの３８０使えなさすぎるだろ連邦優遇も大概にしろよほんと -- &new{2016-04-24 (日) 15:03:52};
--産廃の可能性は高いけど実装されてから言ってください -- &new{2016-04-24 (日) 15:29:37};
--産廃かどうかは機体の高積載と盾に対実弾装甲あるかどうかで決まると思うけどね。火力的な面はさておいて、前述２つで中距離以内のテトラの前に出れる機体になるわけだし。ただそういう運用を想定した機体をユーザが使うかは別だけど。必要な場面結構多いと思うが。 -- &new{2016-04-24 (日) 16:29:26};
---ＢＳＧで２連が４５００だったら百式落とせないからな～。その時点で実用性求めて使うやつはいないだろう。 -- &new{2016-04-24 (日) 17:04:01};
---そうそう、そういう思考になるよね。戦略的には押さえが出来る、生存した上で削りが出来る機体ってだけでデカいんだけど、一般的には火力に目がいって「（なぜかタイマンで）百式を倒せなければいけない」ものを重視するやね。 -- &new{2016-04-24 (日) 17:54:35};
---だってそれ百式おさえられないってことやん？ -- &new{2016-04-24 (日) 17:57:02};
---倒せる＝押さえと言いたいのも分かるよ。でも意味ないように見えるかもしれんが、意味あるよ？んだって集団戦だものコレ。対百式ではこの位の進行を押さえる＋自分は百式と相対して生存しやすいのが大きいわけで。その上で対他のMSの想定もするとこれだけでも大きいでしょ。勿論ツマンネエと思うだろうけど -- &new{2016-04-24 (日) 18:13:08};
---それは百式一体に対してだろ？人数に差がない以上微々たる差の機体性能でも集団だと大きな差がでるんだよ -- &new{2016-04-24 (日) 19:42:32};
--360コスのテトラで連邦の380コスと渡り合えるんだからいいんじゃない？(ハナホジ -- &new{2016-04-24 (日) 17:47:53};
---渡り合えてるわけじゃないんだよなぁ -- &new{2016-04-24 (日) 17:49:59};
--そんな腰抜けいらんからさっさとやめろ -- &new{2016-04-24 (日) 18:35:03};
---？ -- &new{2016-04-24 (日) 18:53:39};
--ミサイルがGLAやビッグガンみたいな使えるやつで装備制限ないなら、ミサ→内臓グレ→拡散でまあまあ強いんじゃね？ -- &new{2016-04-24 (日) 18:57:37};
---GLAはミサイルとHRで遠距離戦して、護身用にSG装備だからね。これはまんまキュベがファンネルと二連ビームで遠距離して拡散と同じ。高コスト芋を増やしてどうすんだ。 -- &new{2016-04-24 (日) 19:21:37};
---むしろ高コストだからこそ中距離でも戦える武装あった方がいいだろ。大規模戦で百式よりテトラが安定するのもゲロの射程があってこそだし -- &new{2016-04-25 (月) 02:05:51};
--今の動画見るかぎりじゃ産廃だね -- &new{2016-04-24 (日) 21:41:53};
-産廃といってる人々へ、ここで書いてる暇があるならメルボムでもしとけ・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 16:07:45};
--だな、とりあえずメールしてきた。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:08:12};
--この運営にメールなんて無駄。産廃だったら他ゲーに行くだけ -- &new{2016-04-24 (日) 21:43:20};
-以前読んだグレートメカニックのネオ・ジオン編に、アクシズからネオ・ジオンに改名したときに元ジオニックのアナハイム技術者がＺの設計図を持って合流して開発したとか書いてあったな。そのデットコピー品がなんで合体分離(笑)になったか知らんけど、そういう事情ならＺの対で登場するには丁度良かったのかもね -- &new{2016-04-24 (日) 16:10:46};
--設定はガンオンオリジナルで大抵の人は不満があっても大人の対応するから問題ないさ。問題はＰＶでのあの性能、キュベレイより産廃臭が・・・。それでＺの対ってのには納得がいかない人が多いんだよ。 -- &new{2016-04-24 (日) 17:46:06};
--ゼータの対で納得してない奴なんてニワカだけだろ。元々ジオン版ゼータガンダムとしてデザインされたのがバウなんだし、ジOはティターンズだから出せないしでバウしかありえんわ -- &new{2016-04-25 (月) 02:08:15};
-グラミーのでこのコストってことは緑色の量産型は劣化版になるってことだな -- &new{2016-04-24 (日) 16:46:25};
--まぁMK2ポジだな -- &new{2016-04-24 (日) 16:49:05};
---なんかやる気出てきたｗ -- &new{2016-04-24 (日) 16:59:48};
--なんで音楽祭の仕様になってんのww -- &new{2016-04-24 (日) 17:16:26};
-変形時の動きがダサい 分離した上下を完全にシンクロさせないで、下半身部分は微妙に動きを遅らせたりするだけでそれっぽくなるのに -- &new{2016-04-24 (日) 17:39:52};
--動画よく見たら、機体の回転の中心が分離した２機の中間にあるのか システム的にはしょうがないのかもしれないけどやっぱダッセェ -- &new{2016-04-24 (日) 17:43:55};
--いあいあ、それやっちゃうとヒットボックスガーってスンゴイことに。ただでさえ大きくなるのを何とか小さくしようとしての苦肉の策を察してよろう。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:02:54};
---旋回の時に２機の中間を中心に回転させるんじゃなく、２機をそれぞれの機体の中心から回転させれば当たり判定はそのままに違和感は減ると思うんだけどね。右手と左手を別々に動かせるんだから、そのくらいの動きはできると思うんだけどな。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:10:46};
--下手すれば編隊の間もヒットボックスだったりして -- &new{2016-04-24 (日) 23:14:27};
-こいつ、飛行形態のヒットボックスでかすぎね？ ぱっとみ、GP02ぐらいあるんだが？ -- &new{2016-04-24 (日) 17:55:25};
--ぱっとみ と言わずに、画像なり用意して証拠だせよ。不利になったらﾋｯﾄﾎﾞｯｸｽｶﾞｰしかいえんのか・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 21:35:28};
---そうは言ってもヒットボックスゲー過ぎるこのゲームｗｗ -- &new{2016-04-25 (月) 04:35:24};
-盾が壊れたら武装も使えなくなります。あると思います！ -- &new{2016-04-24 (日) 17:57:46};
--ギャン「あるあｒ… ねーよ！」 -- &new{2016-04-24 (日) 18:11:57};
-絆とかの反省活かすんであれば、機体性能はジオン優遇にはしておいた方がいいんだけどね。ガンダムゲーは最終的には連邦しかいなくなる宿命だから。いつも。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:12:02};
--機体性能を優遇にすべきかどうかの議論はちと別にして、後になると連邦兵が多くなるって言う情報ちと詳しく知りたい。絆だとやっぱりジオン兵減ったの? -- &new{2016-04-24 (日) 18:16:01};
--原作再現でいいやん。そもそも絶対にジオンでしかプレイしないっていうジオニストが多いから人数のバランス取る為にそうするしかないんやろ -- &new{2016-04-25 (月) 02:10:58};
-バウは造型は美しいが、活躍的には全くしてないという。ってより、グレミーが活躍したのはＺＺ時期だから、何ゆえこれを対抗馬に出してきたのか。武装的にも腕グレが似ているだけで後はこっちが不利なのが多い気がする -- &new{2016-04-24 (日) 18:29:28};
--ジオン機で飛行形態可変ありだとバウ、ガ・ゾウム、ガザDしか残ってないからだろ。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:43:36};
---ガゾウムで爆撃機運用したいです… -- &new{2016-04-25 (月) 08:08:05};
--Ｚの対抗も可変機にしたかったけど、ネオジオンにいい感じの可変機がバウしかなかったからでは。ティターンズ機は連邦で出るみたいだし。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:44:18};
---無理にあわせなくてもいいのにね、そこが運営の下手なところだろうか。本来の対抗馬ってのはそれ同等もしくはお互いが潰しあえるぐらいのものなのに、極端に差があるんだよね -- &new{2016-04-24 (日) 18:50:07};
---メタルですらBAベルファの35間飛んだり、戦艦砂漠の箱拠点間くらいは飛べるのに、片軍だけ高コスト強襲の可変機投入とかフレピクが一人だけ飛行した頃以上の悪夢が襲来するぞ。 -- &new{2016-04-24 (日) 19:09:13};
---新規実装DX機はイベント的な意味合いもあるから、色々合わせて盛り上げようってことだろうね。純粋にスペックしか興味ないならそういうのはデメリットに感じるけどさ -- &new{2016-04-25 (月) 07:33:23};
--ZやZZを参考に設計されたコピー機体なのと、ルーとグレミーの人間関係があるからだと思うよ。他のもの出そうと思ったらZZの時代よりさらに時代が離れたリバウしかないし。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:49:10};
--発表あってから何回目だろうな、この話。別に俺は違和感ねーわ -- &new{2016-04-24 (日) 19:01:13};
--つーかバウ自体がサイコミュ以外はＺの外装変えただけみたいな存在だからＺの対はバウ以外ありえねえわ、シールドメガ粒子砲をメガランチャー互換にすれば武装もほぼＺと同じだし、ガンオンでどういう扱いにするつもりかは知らんが -- &new{2016-04-24 (日) 19:26:37};
--ガノタならZ時代は連邦機体が多くてジオン機体少ない、ZZ時代はその逆だから２つの時代合わせて調整するしかないって納得できそうなものだが。バウじゃおかしい！なんて騒いでるのはニワカでしょ -- &new{2016-04-25 (月) 02:13:16};
--前からここの雑談じゃジ・Oが連邦側だからZの対はバウしか残ってないねみたいなこと言われてたじゃん -- &new{2016-04-25 (月) 08:28:38};
-なぜZの対がバウなのかは永遠の謎だな。ジ・Ｏが駄目でもハンブラビとかパラス・アテネとかバイアランとか居るだろうに。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:50:02};
--ジ・Ｏがダメなら他後者もダメだろう。どれもティターンズ産だし -- &new{2016-04-24 (日) 18:53:55};
--なぜ同じ内容の木を乱立するのかも謎だな -- &new{2016-04-24 (日) 18:54:02};
--片方の陣営だけ強襲可変機実装するわけにいかないからでしょ -- &new{2016-04-24 (日) 18:54:40};
--連邦でしか使われてない機体をジオン側に出してどうすんだ。原作も知らんのか、運営か？ -- &new{2016-04-24 (日) 18:55:42};
---運営か？でフフってなったわ それ卑怯だろｗ -- &new{2016-04-24 (日) 19:15:23};
--バイアランもハンブラビもパラス・アテネも全部連邦軍の機体やないか。出るわけねーよ。 -- &new{2016-04-24 (日) 18:58:19};
--ホント何回同じ事言ってんだろうな。そんな事より機体性能の方が重要だろう -- &new{2016-04-24 (日) 19:02:38};
--木主が受け入れられるかって問題は置いといて機体解説とかコメント欄で答えは出てるんだけどな。 -- &new{2016-04-24 (日) 19:02:54};
--&color(Red){ジム・スナイパーカスタムの対がなんだったのか もう忘れたのかい？}; -- &new{2016-04-24 (日) 19:20:35};
--本来のサイコガンダム→ティターンズ機と協力し、エゥーゴ機と交戦する ドゥムオンラインのサイコガンダム→エゥーゴ機とティターンズ機が協力してジオン軍からサイコガンダムを守る このガンオン最大の謎と比べたら大したことないな。バウは元々ネオジオンのZをイメージして作られたみたいだし -- &new{2016-04-24 (日) 19:34:52};
--むしろまずジオとキュベレイを380コスで出してほしかったよ。百式がキュベレイ（ZZのラスボス）と同コストなのも納得いかんし、ジオの対になる機体なんてそういないのも分かってるんだから。 -- &new{2016-04-24 (日) 19:41:50};
--ジ・ＯもＯＰでZガンダム達と戦わせてるのみると何かジオンにいきそうな気がするんだよなあ、99％産廃だろうしいらんけど -- &new{2016-04-24 (日) 19:53:26};
---ジ・Oがジオンに行ったらケンプを超える速度でゲロビ持ってそうだな -- &new{2016-04-24 (日) 20:17:34};
---そもそもガンオンには同軍戦という便利なものがあるだろうに -- &new{2016-04-24 (日) 22:22:15};
---もしジオがこっち来たら、皆でおしくらまんじゅうしようぜ！ -- &new{2016-04-24 (日) 22:28:24};
--不細工の嫌がらせだろ -- &new{2016-04-24 (日) 20:16:58};
--Z(ルー)バウ(グレミー)ですね・・・これじゃ無理があるか -- &new{2016-04-24 (日) 22:37:22};
--ジオとか、原作見る限りデブの格闘機とかいう産廃ｗｗｗ -- &new{2016-04-24 (日) 23:30:53};
--あなたの不満を解消する術は運営に陣営の枠を撤廃してもらうことだ、まぁ無理なんですけどね -- &new{2016-04-25 (月) 08:48:36};
-順調にジオン兵が少なくなって来てるで、バウがジオンを救ってくれる救世主であることを願うよ、そうすれば廃産となった機体達も救われるかもしれんし、良くも悪くも分岐点ですな -- &new{2016-04-24 (日) 20:06:23};
--アレックスみたいな安定性の高いポジションになりそうな気がする -- &new{2016-04-24 (日) 20:12:01};
---最高コストはジオンでは初の実装だから、渡り会えれさえすれば本望だよ -- [[きぬし]] &new{2016-04-24 (日) 20:24:38};
--->>最高コストはジオンでは初の実装だから 君なにげにひどいよね・・・ -- &new{2016-04-24 (日) 20:41:41};
---百式と一緒に実装されたのってコスト３２０じゃなかったっけ？ -- &new{2016-04-24 (日) 20:54:30};
--ジオン兵がみんな連邦にライダーしてるなｗジオン終わった -- &new{2016-04-25 (月) 00:16:42};
-動画見ると、希望が湧くな。内蔵かつ盾機能しそうなBSG＋二連内臓マゼラっぽいなにか。BSGが拡散BZの属性ビーム互換で、内臓マゼラが素の威力5000なら普通に強そう。積載と盾の性能如何だが。 -- &new{2016-04-24 (日) 20:49:47};
--それ百式の下位互換じゃん -- &new{2016-04-24 (日) 21:22:35};
---百式は盾も変形もしないだろ。百式より強い弱いはあっても下位互換って表現は違うだろ -- &new{2016-04-24 (日) 22:20:17};
---どの視点での話かってことになるかな。百式と同じ立ち回りでは下位互換っていうのなら議論としてわかるし、運用っていう範囲で考えるなら下位互換ってのは表現が違ってくる。 -- &new{2016-04-24 (日) 22:23:33};
---お前の百式さんは速度がマゼラの2発連続で撃てる内臓武器持ってるの？もうちょっと考えてからコメントしような -- &new{2016-04-25 (月) 06:41:34};
--拡散メガ粒子砲がその名の通りビーム属性ならビムコ付き百式の足元にも及ばないと思うがね -- &new{2016-04-24 (日) 22:29:12};
---それにつきる。でも初期出荷がビーム属性ケンプSGだったりして当然のごとく炎上するのがガンオン -- &new{2016-04-24 (日) 23:27:30};
//-お金かけるなら黒い砂漠面白いよ このゲームにお金かけてるのリアル捨ててる人だけ うんこだしな▪▪▪ -- &new{2016-04-24 (日) 21:59:10}; コメントアウトしました
//--はぁ？黒い砂漠にザクはでますかぁーぁ？でませぇーん -- &new{2016-04-24 (日) 22:00:13};
//--宣伝はよそでやれ犬が -- &new{2016-04-24 (日) 22:33:59};
-バウよ…君が本編でもっと活躍してくれていれば、Zと不釣り合いだと思う人はいなかっただろうに…。設定上では同等だし、見た目もかっこいいしで、本編の活躍抜きなら対機体として君以外が絶対に有り得ない存在なのに… -- &new{2016-04-24 (日) 19:45:04};
--むしろグレミーはNTでもないのにパイロットとしては腕ある方だったよ。グレミーはストーリー上それ以外の部分でとにかくクソすぎて、格好いい造形のバウが不憫だった。 -- &new{2016-04-24 (日) 20:31:04};
---キャラそこまで悪くないと思うんだけどなぁ…。とにかくバウの低評価はグレミーのせいなのか…？ -- [[木主]] &new{2016-04-24 (日) 22:21:43};
---少なくとも魅力的なキャラクターが乗ったＭＳは評価はたかくはなると思うよ。グレミーはまあ、キャラの位置づけとして魅力はあまり発揮できなかったとは思う -- &new{2016-04-24 (日) 22:24:56};
---マシュマーもキャラ（スーン）もＺＺのキャラを序盤でギャグ要員にしすぎた所為だな、黙っていればいい男も口を開くと変人に見えたりするのと同じ -- &new{2016-04-25 (月) 00:02:52};
---急造仕様のキャラクターで陸戦ガンダムみたいなやつらだからな。グレミーだってシャアの代わりだし、バウはシャア専用機の出来損ないＭＳ。今一歩足りないと感じるのはそのせい。大人の事情でシャア専用落選したようなＭＳが評価されたりはしないのであった。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:45:37};
--グレミーってＮＴ扱いされてたりされてなかったり安定しない奴だよね -- &new{2016-04-24 (日) 20:55:37};
--ゲームに出てくるグレミーはNT扱いが多い -- &new{2016-04-24 (日) 23:47:25};
-変形時下半身のバウナッターに当たり判定ないことを祈る…^^; -- &new{2016-04-24 (日) 22:25:22};
--飛行形態の面積がでかすぎるｗ落としてくれと言ってるような物。まぁ、ZはMS形態の当たり判定が相当にデカそうだがｗ -- &new{2016-04-25 (月) 06:27:33};
-ガンダムの世界観でなんでこうも主力ビーム兵器＝ゴミってなって落胆せにゃならんのかなぁ・・・こうなる前にビムコ修正すりゃ良かったものを -- &new{2016-04-24 (日) 22:33:51};
--今更だが、ビムコ盾はビムコ取り消して、その代わり耐久値を1.5倍するとかの修正でどうだろうか -- &new{2016-04-25 (月) 00:05:23};
---というか、内臓武装で即時展開させないようにすればよろしいだけかと -- &new{2016-04-25 (月) 00:08:39};
---盾自体が持ち得だからフォロー無しでビムコ消してもいいぐらい -- &new{2016-04-25 (月) 00:10:00};
--Z時代はビーム主体なのにこれは完全に運営の失敗だよ -- &new{2016-04-25 (月) 00:18:51};
--ビムコはそのままでもいいんだけどさ、新しい時代のBRは出力上がってるんだしビムコ貫通効果とか付けりゃ良かったんだよな。実際原作でもそうやってインフレしてくんだし -- &new{2016-04-25 (月) 02:17:55};
--ビムコはあってもいいが強力すぎるのが問題かな、今更バランス調整で落とそうとしてもゲロビやほぼ即死ビーム狙撃があるため落とそうにも落とせないそれだけの要因ではないけどバランスや後先考えず肉付けした結果だろうな、そのしわ寄せが出てきてる -- &new{2016-04-25 (月) 09:29:47};
-グレミー ロト? -- &new{2016-04-24 (日) 22:34:32};
-約束された死産 -- &new{2016-04-24 (日) 22:49:19};
--見えてる地雷 -- &new{2016-04-25 (月) 00:31:49};
--バウよりZザクを出して欲しかった -- &new{2016-04-25 (月) 00:40:29};
---出ても連邦なのに何言ってんだこコイツ -- &new{2016-04-25 (月) 02:43:25};
-何かに似てると思ったらこいつのD格、モルモットのD式D格とモーション同じじゃん -- &new{2016-04-25 (月) 01:21:04};
--よかったじゃん！優秀な格闘やぞ！コスト260が持つ格闘兵装としては！ -- &new{2016-04-25 (月) 01:31:24};
--あれ微妙に踏み込みが浅くて使いにくい… -- &new{2016-04-25 (月) 01:40:27};
-ついにこの機体をつかえる日がきたか・・・。量産機なら専用機にできたけど贅沢はいえないな、早く4機揃えて楽しみたいぜ。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:08:51};
--俺はオレンジ色のバウが好きだからこっちで良かったわ。ほんと当日が楽しみ -- &new{2016-04-25 (月) 02:20:52};
---俺もこっちの方が好きだから超楽しみ。カラーリングもそうだけどグレミー機は龍飛のマーキングが素晴らしい。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:59:22};
---あのマークいいよな。UC時代なのに漢字ってのがまたたまらんｗ -- &new{2016-04-25 (月) 08:52:45};
-実装後のプレイヤーの声予想。1｢360なら強かった｣2｢360でもいらねーよ｣3｢QBよりは強いから…｣ -- &new{2016-04-25 (月) 02:24:18};
--４ (」・ω・)」ばー!(/・ω・)/うー! -- &new{2016-04-25 (月) 02:47:18};
-既に強機体証明済み百式と主人公機で超スペック確定のＺにどれくらい食い下がれるかだよなぁ･･･。互角は期待してないからせめて百キュベみたいな絶望的な格差はやめて欲しい。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:53:33};
--百式→キュベ→Z→バウ→百式 こんな感じでバランス取れるといいんだけどな。 -- &new{2016-04-25 (月) 06:52:54};
-…グレミー専用…？ つまりアリアス・モマ専用とかも出てくるのか…？まさか…まさかな…真っ裸さんは確かリバウだったから関係ないよな… -- &new{2016-04-25 (月) 03:34:39};
--普通に考えて量産型が出るはず。Z+と同時実装の340でMk2と同じ拡散バズになるような気がする（予想）。量産カラーそのままの専用機はバニング機とユング機だけど、専用機カラーの設定がないジムカスとスナカスと違って、グレミー軍仕様のグレーと袖付き仕様も存在するから、あえて量産カラーの専用機として実装する必要はないでしょう。 -- &new{2016-04-25 (月) 08:19:29};
-アサルトサヴァイヴだと変形からの自爆特攻でちょっとした核兵器扱いができるんだよね〜 -- &new{2016-04-25 (月) 06:33:51};
--あのゲームはヅダもおなじようなことができるよな。原作のイグルーみたいに、ヅダの四肢が分解して自爆するのは見てて悲しいが…。 -- &new{2016-04-25 (月) 12:21:38};
-これ弱くて最速380格差とかだとジオンまじで人いなくなるぞw -- &new{2016-04-25 (月) 06:59:05};
--え？お前、まだ、佐藤Pを信じてるのか？アイツがジオンに強い機体なんて出すわけないだろう。既にキュベレイで実証済みなんだからｗ -- &new{2016-04-25 (月) 20:45:04};
-ビームアサルトライフルの速射型切り替えはオミットされるでfa? -- &new{2016-04-25 (月) 07:49:25};
-拡散は盾有効状態で攻撃出来そう。これってギャン以来じゃね？ -- &new{2016-04-25 (月) 08:04:35};
--盾有効状態で撃てるっていう付加価値付けられちゃうとビーム属性で実装されそうでなぁ・・・それなら盾発動しなくていいから実弾属性にしてくれる方が嬉しい -- &new{2016-04-25 (月) 08:57:36};
--ギャンは盾構えながら打ってるけど、盾有効じゃないよね？ -- &new{2016-04-25 (月) 11:41:07};
---攻撃しながら盾発動は一度もないわな。 -- &new{2016-04-25 (月) 11:46:43};
---ギャンはハイドとニーミサ攻撃中も盾展開状態やで -- &new{2016-04-25 (月) 12:12:54};
---他に攻撃中も盾有効なのはガーカスのシールドバルカンもある、つか今のところこの二機だけじゃないかな -- &new{2016-04-25 (月) 12:16:08};
---ギャンは盾から発射する武器は攻撃中も盾判定有りよ。盾が即効で溶けて困ってるんだもの。 -- &new{2016-04-25 (月) 12:23:49};
-原作設定・性能とか参考にならんとはいえバウって一応ZとZZ参考にしたぐらいだからスペックは高いって事でいいんだよね？ -- &new{2016-04-25 (月) 08:30:14};
--スペックより武装が問題なんだよ、百式Z相手に有利とは言わないけど戦える武装してるかが心配。 -- &new{2016-04-25 (月) 12:25:47};
-これPVでハエ叩きした後落とすのにZをD格闘２回かかってたりBMG７発かかってたりしてたけど火力は低めなんかな？ -- &new{2016-04-25 (月) 10:22:51};
--ZのAPが2500超えてるんでしょ -- &new{2016-04-25 (月) 11:42:07};
-盾構えながらSG打てるっぽいから同軍だとテトラキラーになりそうね -- &new{2016-04-25 (月) 10:34:16};
-キュベレイよりは使えそう -- &new{2016-04-25 (月) 11:06:26};
--コスト含めて考えるとキュベレイより使えない機体はそうはいない気がする -- &new{2016-04-25 (月) 17:32:09};
-盾から爆発属性の万バズ相当の弾を撃てるようにして欲しいな -- &new{2016-04-25 (月) 11:12:42};
--紹介してないだけで流石にそれくらいあるんじゃないの？ シールドのメガ粒子砲はＺのメガビームランチャー互換くらいにしてきそうな気もするついでにＺも拡散とか持ってそうな気するけど、仮にマジで380で変形だけでまともな武器も拡散だけだったらそんなの回さないだけだな -- &new{2016-04-25 (月) 11:51:26};
-つうかバウってＵＣにも出てるんだし袖付き仕様で出しても良かったんじゃ -- &new{2016-04-25 (月) 12:14:12};
--オリジナルより先に派生機体でるのはやめてほしいは グフカスしかりバーザム改しかり、特にバーザムはあの奇形フォルムが好きなのにスタイリッシュにされたわし激おこ -- &new{2016-04-25 (月) 12:31:15};
---バザームとバザーム改は同じ機体と、言われてるから派生機体か謎だろう。 -- &new{2016-04-25 (月) 15:14:22};
---バザームとはいったい… -- &new{2016-04-25 (月) 17:01:44};
---設定はともかくデザイン派生なのは間違いないだろ んで改は原作バーザム見てたわしからは残念でしかない -- &new{2016-04-25 (月) 17:06:35};
---バザームでゴザール -- &new{2016-04-26 (火) 01:34:23};
--袖付き仕様とかくっそダサいのなんてお断りですわ。バウスキーは普通のバウが欲しいんだよ -- &new{2016-04-25 (月) 22:54:32};
-バウシリーズが2〜3種類くらい実装されたらこいつの俗称はなんていうようになるのかな。バウグレだとグレミー軍のバウと区別つかんし -- &new{2016-04-25 (月) 12:20:01};
--複数実装されてから悩めば良いさ。 -- &new{2016-04-25 (月) 12:27:40};
--龍飛 -- &new{2016-04-25 (月) 20:01:09};
-新アニメ！平成負けイヌ物語バウ 第一話「ザメル青ざめる」 -- &new{2016-04-25 (月) 13:08:52};
--くそっ……不覚にもタイトルで笑った…… -- &new{2016-04-25 (月) 16:36:23};
--そのアニメ知ってるようなオッサンがこんな木建てたと思うと悲しくなってくるな -- &new{2016-04-26 (火) 01:58:37};
-いくら何でも こいつは無いワ w金かける奴 居るんか？ -- &new{2016-04-25 (月) 15:35:09};
--ログボとプレボで回せるんだぜ？w -- &new{2016-04-25 (月) 16:37:37};
--また380コストが産廃か -- &new{2016-04-26 (火) 01:11:51};
-動画だとSGでZ落としてるけど、Zには全身ビムコが無い or SGが実弾属性 どっちかな？ -- &new{2016-04-24 (日) 23:49:01};
--全身ビムコだとバイオセンサーっぽいエフェクトあると思うが無いんだよなぁ。つまり全身ビムコが無いっていうほうが妥当かな。ただ、盾は取り外し不可だし、内臓武装あるから即時展開ビムコ盾にはなってると思う -- &new{2016-04-24 (日) 23:51:01};
---ビームコンフューズ状態のZが別に出るって事だな。こんな感じの[[Z(覚醒)>http://blog-imgs-80.fc2.com/c/h/o/chokoti/fc2blog_20150629160905728.jpg]] -- &new{2016-04-25 (月) 00:02:24};
---ぶっちゃけＺは売れるＭＳなので、そうやって二度出すのが正解だよ。一回だけとか、オレらだって困る。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:42:21};
---コンフューズ状態ってなんだよ・・・？あれ、別に状態でもなんでもないぞ。覚醒状態とかならわかるが -- &new{2016-04-25 (月) 10:29:52};
--実装後、シュガー「全身ビムコが無いというご指摘を受けました。Zに全身ビムコ追加します！！」 -- &new{2016-04-25 (月) 00:03:15};
--佐藤｢皆さんに不評だったホタルの光やめました。Zも強いですよ！回してください！！｣ -- &new{2016-04-25 (月) 00:15:34};
--ビムコなしでコスト３８０が成り立つんかな？ ビムコ無しだったら百式もテトラに勝てないし、キュベレイも０１に勝てない。 -- &new{2016-04-25 (月) 01:21:36};
---ビムコけして、全機体のＡＰを倍にして、ゲロビ以外の武器の火力を倍にして（転倒各種）閾値を倍にすればよくね？ -- &new{2016-04-25 (月) 01:46:33};
---百式とキュベレイは盾ないから実弾や爆風は苦手だからなぁ。ゼータとバウは盾あるんだし一長一短でしょ -- &new{2016-04-25 (月) 02:19:54};
---それは本拠点破壊ゲームになっちゃうかな。その機体性能で本拠殴れないくらい本拠強化したらネズミとかがまず無理になる -- &new{2016-04-25 (月) 02:35:57};
---アレと同じ盾持つんじゃね？耐久高くてビムコ付の奴 -- &new{2016-04-25 (月) 03:47:57};
---ああ、本拠のゲージやら固定物のＡＰ倍にするの忘れてたわ、そうやればゲロを弱体化せず相対で今の威力を半分に出来るってことさ -- &new{2016-04-25 (月) 04:49:28};
---そしてトーチの数値は変わらずに支援が消える -- &new{2016-04-25 (月) 17:03:49};
--可能性の話なら、ゼータは30パー割ると発動とかじゃないか？ バウは完全にメガ粒子砲なんでビーム確定だと思う。 -- &new{2016-04-25 (月) 02:22:34};
---02のビームバズーカがなんだって？ -- &new{2016-04-25 (月) 02:58:18};
---威力2000×5の拡散にすればビムコ相手にも戦えるな！ -- &new{2016-04-25 (月) 07:33:30};
-どうか内臓二連マゼラの性能が一発5000×2連射で、かつ、マガジン弾数が4発で、よろけ中に追撃でもう二連射が出来るとか言う性能でありますように。これなら百式なんかゴミですよ。 -- &new{2016-04-25 (月) 18:07:58};
--4連が無理でも内臓ミサあるからワンチャンあるで(震え声 -- &new{2016-04-25 (月) 18:23:39};
--中華PVだとZの内蔵2連でよろけ取れてるから5000x2はありそうだなぁ -- &new{2016-04-25 (月) 19:57:22};
-中華のＰＶでＢＺみたいなの撃ってるから百式みたいな運用なのかね。２連かＢＺかって感じかな？ミサイルもＧＬＡっぽいしどうかな～。 -- &new{2016-04-25 (月) 18:45:32};
--中華版ってどう検索すりゃ出るの？ -- &new{2016-04-25 (月) 18:55:07};
---中華版の公式サイトにPVがある -- &new{2016-04-25 (一) 19:31:29};
---Z板に張ってるやつがいるで -- &new{2016-04-25 (月) 19:36:34};
--SGはビームだしミサイルなんかに期待はできないから弾速速い腕BZの威力と二連と同時持ちできるかどうかだな BSGでも弾速速い万BZに切替無しで二連撃てるなら普通に強い でも腕BZが7000だったり二連と同時持ちできなくて三つ目の武装がミサかBRかサベしか無かったら… -- &new{2016-04-25 (月) 19:10:46};
--動画見た感じ、地味。特に速くも無さそうだし･･ -- &new{2016-04-25 (月) 19:18:33};
--これGLAに毛が生えた380コスだったら解散だな。360ならまだしも380でビムコの影響ダイレクトに受けるビームがメイン武装、実際に通用するのはミサイルと腕バズのみってのは結構キツイ気がするわ -- &new{2016-04-25 (月) 19:36:13};
---俺はむしろそのタイプだったら欲しいな。盾構えながら攻撃できるし、ジオンでは貴重なライン張れる機体の方が欲しい。火力求めるならテトラでいいしな -- &new{2016-04-26 (火) 00:20:11};
--中華版のPV見ると2連炸裂でジムが炎上してんだけど焼夷弾ありってことでいいんかな？ -- &new{2016-04-25 (月) 19:54:29};
---あれは中華だけの仕様だと思うよ。ガンダムのナパとかにも延焼効果あったりするから -- &new{2016-04-25 (月) 20:23:56};
---中国版は既存の武器にスタンや焼夷がつくこと多いから気にしないほうがいいよ -- &new{2016-04-25 (月) 20:25:19};
-龍飛と書いてバウと読め -- &new{2016-04-25 (月) 16:51:22};
--そんな奴は「漢字付き」でＯＫ -- &new{2016-04-25 (月) 18:55:10};
-A「よーし、連邦でZに乗ってたし、バウにも乗るぞ。まずはあそこに飛んでみよう。あ、下半身が引っかかってZでは登れたところが登れない！」…当たり判定はまあ、せめて真ん中の空白にヒットボックスさえなければまだ許すけど、多分こんなふうにZより崖登りしにくいんだろうな… -- &new{2016-04-25 (月) 20:07:47};
-下半身ミサイルは使えますか？ -- &new{2016-04-25 (月) 20:11:21};
-専用機なんていらねぇんだよ。色変えれない派手な機体はすぐばれるから要らねぇんだよ -- &new{2016-04-25 (月) 20:15:27};
--地味な色の量産バリエがあと3種類いるのでお待ちください -- &new{2016-04-25 (月) 20:26:25};
---ゼータプラスとグレミー軍バウで俺の大勝利 -- &new{2016-04-25 (月) 21:00:13};
--＞色変えれない派手な機体・・・機体じゃないけど、連邦はずっと超目立つピンクのビームサーベルでジオンは実体剣ですが・・・。 -- &new{2016-04-26 (火) 01:41:10};
-葬式会場 -- &new{2016-04-25 (月) 19:26:43};
--３８０コスでミサイル。ゴミ確定 -- &new{2016-04-25 (月) 19:28:30};
---スリム盾持ちな時点でファンネルばらまくしか脳がないキュベレイよりずっといいだろ -- &new{2016-04-26 (火) 00:22:54};
--実装されてないのに勝手に葬式とか面白すぎるでしょ。病気かな？ -- &new{2016-04-25 (月) 19:35:23};
--あのデカさで飛ぶのは致命的やからな…Zのチャー格で消し炭にされる未来しか見えん -- &new{2016-04-25 (月) 19:38:17};
---あの遅いチャー格食らう奴なら何しても負けるだろ -- &new{2016-04-25 (月) 19:57:38};
--中華版の説明動画みると、拡散ビーム、二連炸裂弾、GLAと同じっぽい軌道の二連ミサイルみたいね Ζのメガランチャーはスイッチブラストみたいな爆炎がでてたけど爆発属性っぽい 嫌な汗が出てきたぜ -- &new{2016-04-25 (月) 19:52:11};
---あのメガランチャー、地面に当たって爆風出てるんだがテキサスでドムに撃ってるやつは貫通してるんだよなぁ、スイッチ方式で貫通と爆破の2つがあるとしたらちとやばいｗ -- &new{2016-04-25 (月) 20:03:07};
---Zと比較すると武装が貧弱そう・・・Zのメガランチャーが輝く未来が見える。ジオンの380コスは愛が必要な機体ばかりになりそう -- &new{2016-04-25 (月) 20:46:39};
--百式がいなくてミサイルに当たってくれる尉佐官戦場なら輝くから… -- &new{2016-04-25 (月) 20:02:01};
---飛行形態のデカイ的状態だと尉官、佐官でもさすがに当たりそう。 -- &new{2016-04-25 (月) 20:47:11};
---いい加減なことを。尉官佐官戦場だろうと百式やMrkⅡが大量に跋扈している。むしろ将官戦場よりも猛威を振るっていて阿鼻叫喚なんだぞ。そりゃどんどん人も減っていくわな。 -- &new{2016-04-25 (月) 20:47:57};
---＞MrkⅡが大量に跋扈している は？？？？どの遺憾戦場なんでしょうか？？？ MrkⅡ？？？？BR3号機でも見間違えたんじゃねーの？？？？ -- &new{2016-04-25 (月) 22:49:17};
---尉佐官戦場なんてテトラも百式も数機見る程度で平和だよ。被害妄想酷すぎるな -- &new{2016-04-26 (火) 00:41:24};
--高コスト機に乗ってまでファンネルやミサイルといった当たるかどうかが相手依存の武器使うのはなぁ（というか現状テトラよりコスト高い分テトラ以上の活躍できる機体じゃないと葬式と思われるのも仕方ない。まあまだ実装されてはいないが） -- &new{2016-04-25 (月) 20:55:36};
--盾構えながらＳＧ撃てるみたいだから、盾の性能が良ければまだ戦えるんかなぁ・・・ -- &new{2016-04-25 (月) 21:10:44};
---中華版のバウは、盾構えながら撃てるから即盾はできるけどBSG打ってる時に初期ジムのチャービを食らって機体にビリビリが走ってたから即盾はできるけどガーカスみたいにガードしながら攻撃、はできなさそう -- &new{2016-04-25 (月) 21:26:44};
--むしろシュガー運営である今、何故繰り返し期待してしまうんだ？いっそジオンはシュガーのDXにもう何も期待してないってわからせなきゃあかんレベルでしょ -- &new{2016-04-25 (月) 22:36:52};
-DX５枚しかないけど引けるよね -- &new{2016-04-25 (月) 22:17:00};
--君ならできる。幸運を -- &new{2016-04-25 (月) 22:33:39};
--マツナガ「やぁ！」 -- &new{2016-04-25 (月) 23:13:03};
--希望だった拡散がビームで完全に終わったなｗ -- &new{2016-04-26 (火) 01:07:19};
-380コスの中でなんかバウだけ浮いてね？ 知名度というかなんかそういう感じの奴 -- &new{2016-04-25 (月) 22:33:38};
--高ゲルだってあのガンダムに対抗してたしいけるいける。 -- &new{2016-04-25 (月) 22:49:14};
-専用機ってだけで回す気が失せちゃう…なんでバウンドドックじゃダメなんだよぉ -- &new{2016-04-25 (月) 22:44:17};
--グレミーは中ボスなんだぜ！バンドドックはティターンズだろ！ -- &new{2016-04-25 (月) 23:34:57};
--モビルアーマーは… -- &new{2016-04-25 (月) 23:58:32};
--むしろ専用機体のオレンジバウだからこそ欲しい。練度も色よりGP貰える方が嬉しいし -- &new{2016-04-26 (火) 00:49:59};
-なんで運営はまたジオン同軍で輝きそうな機体を実装するんですかねー盾構えながら百式sgとか地獄でしかないわ。連邦よりよっぽど内部抗争してるわほんと。 -- &new{2016-04-25 (月) 22:56:53};
-明らかにZの方が武装強そうだけどバウは機体性能に色付けてもらえるんだろうか… -- &new{2016-04-25 (月) 23:02:07};
--アレックスみたく地味だけどやたら強い説を信じるしか -- &new{2016-04-25 (月) 23:05:34};
---SGが実弾だったらかなり強かっただろうな。事前にわかってる情報だけだと今のところ微妙 -- &new{2016-04-25 (月) 23:53:05};
---ビームSGだけはないわな客なめすぎ -- &new{2016-04-26 (火) 01:04:56};
--心なしかZの変形時よりバウの変形時が遅い気がするんだよな -- &new{2016-04-26 (火) 00:46:04};
-''お通夜会場と聞いて来ました！！！'' -- &new{2016-04-25 (月) 23:10:25};
--連ポークちゃんは出荷よー まあお通夜なのは事実だけど -- &new{2016-04-25 (月) 23:18:59};
--新機体出る度にこう言う事書く奴いるよねー。楽しいでちゅかー？ -- &new{2016-04-26 (火) 00:32:49};
-回すのは周囲の反応を見てからの方がいいな。Zはともかく、この機体を待ってやつなんかおるんか？ -- &new{2016-04-26 (火) 00:21:29};
--少なくとも俺は待ってた。身体は連邦機体っぽくて顔だけジオン系なイケメンで好きなんだよね。連邦メインだけどこいつだけは回すよ -- &new{2016-04-26 (火) 00:54:31};
--個人的には最後の機体だ。ほぼデブしかいないし別の痩せ型出るまで続けるのたぶん無理だ。 -- &new{2016-04-26 (火) 00:54:35};
--実装直後は高度な情報戦が繰り広げられるからな、みんな気をつけろよ -- &new{2016-04-26 (火) 01:48:46};
--ZZに出てくるジオン機体で1～2を争うイケメン機体だと思うけどね。割と人気機体じゃないのかな？ -- &new{2016-04-26 (火) 01:54:57};
-DX５枚しかないけど引けるよね -- &new{2016-04-25 (月) 22:17:00};
--君ならできる。幸運を -- &new{2016-04-25 (月) 22:33:39};
--マツナガ「やぁ！」 -- &new{2016-04-25 (月) 23:13:03};
---しかも銀なんだろ？ -- &new{2016-04-26 (火) 01:01:12};
--ポジティブすぎてすげーな。俺も見習いたい -- &new{2016-04-26 (火) 00:45:56};
-これは回したらアカンやつや -- &new{2016-04-26 (火) 01:01:53};
--ロケシュの腕バズ、ミサシュのミサで、射程補正かスプシュの内臓ＢＳＧで内臓詰め合わせましたって感じになるのか？ -- &new{2016-04-26 (火) 01:18:07};
--ミサシュとかついてそうで怖いンゴ -- &new{2016-04-26 (火) 02:01:33};
-お通夜から始まったテトラが百式強化までバランスブレイカーだった事を考えると今回一番強い可能性がある。GP02並みの約束された死産でもないし -- &new{2016-04-26 (火) 01:42:42};
--まぁ実装前からネガばっかりなのはいつもの事だしな、強かったら手のひらクルーよ -- &new{2016-04-26 (火) 01:55:10};
--そういや細身ってだけでジオンじゃ大きなアドバンテージだものな。 -- &new{2016-04-26 (火) 01:59:40};
-ビーム属性ってだけで拡散ＢＺの劣化なんだから何かしら色つけてほしいよなー。弾数増やすとか集弾いいとか射程長いとか…まあどうせキュベレイと同じだろうけど -- &new{2016-04-26 (火) 01:47:00};
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