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Comments/パワード・ジムVol2 のバックアップ差分(No.9)
[[パワード・ジム]]
-パワードジム関係ないけど、上の画像おもしろいな。 -- &new{2013-07-06 (土) 17:15:26};
-せめてメインがジムコマ３点じゃなくてフルオートの方だったらグレ積んでグフカスみたいな運用できたのになぁ･･･ -- &new{2013-07-06 (土) 17:15:58};
--もし飛びながら使うならフルオートより三点のが確実に使い勝手がいいわけだが… -- &new{2013-07-06 (土) 18:30:28};
---その理由は？確かにフルオートと3点じゃ集弾が20違う…ただ、グフカスのガトシって900だから940あればかなり強いと思うで、こいつの3点はマガジン火力が低くて使いにくいって面があるしなぁ -- &new{2013-07-06 (土) 18:43:46};
---とびながらだとかなり散るからねぇ。グフカス使ってると分かるよ。とびながらだとＦＳの３点の方が中距離の命中率が違う。 -- &new{2013-07-06 (土) 21:04:26};
---3点も強いよ。 -- &new{2013-07-06 (土) 21:52:07};
---普通の３点なら全然問題なかったんだがよりによってジムコマ３点なのが悲劇。通常３点Ｆ以下のマガジン火力なんだぜアレ･･･ -- &new{2013-07-06 (土) 22:33:59};
--3点とBZF持つだけで積載が絶望に死ぬな -- &new{2013-07-06 (土) 19:13:10};
--新型マシンガンのフルオート版はガトシと比べて連射力もマガジン火力も劣るから、あってもそんな劣化運用しないだろう。 -- &new{2013-07-06 (土) 21:42:34};
---ガトシと比べたらアレだがジムコマフルオートは充分強いよ。少なくともマガジン火力が足りなさ過ぎる３点よりはマシ -- &new{2013-07-07 (日) 01:37:52};
-欲しいと全く思わないほど魅力のない機体、前回の亀とコマＬＡもそうだったけど -- &new{2013-07-06 (土) 20:17:50};
-メイン武器がぱっとしないんで、バズF持たないと怖さがないんだよね。そこそこ強いけど重くて装備してしまうとFバズ装備が厳しくなる位の武器が欲しかったな。ビームガン見たいな。設定的にありえんか。 -- &new{2013-07-06 (土) 22:39:20};
--Fバズ標準装備状態はこれに限ったことじゃなくて、ガンオンの抱える問題点みたいなもんだけどな。 -- &new{2013-07-06 (土) 22:52:27};
--メインに単式を持つかその他を持つかがこいつの分かれ目、単式を持てないならバズFに頼るしかないが単式を活かせるスペックならコスト相応の戦力になる -- &new{2013-07-06 (土) 23:29:54};
---ちなみにこいつの単式の強化は威力・ロック・であとひとつは射程？リロ？ -- &new{2013-07-07 (日) 14:14:17};
-新設、vol1の最新の木を４つコピーしました。 -- &new{2013-07-06 (土) 23:33:11};
--乙 褒美としてアッガイをプレゼントしてやろう -- &new{2013-07-07 (日) 00:10:44};
---ありがとうございます！すぐに売却してゾックの改造費用にさせていただきます！ -- &new{2013-07-07 (日) 00:36:21};
---アッガイ『売らないで…(/_;)』 -- &new{2013-07-07 (日) 11:52:00};
-武装がこれなんだから積載+150帰頭+300ぐらいしてもいいじゃねーか -- &new{2013-07-07 (日) 00:33:45};
--そ強化きたらグフカスがゴミに思えるね -- &new{2013-07-07 (日) 00:54:16};
---だからそもそもグフカスとは用法が異なるでしょうが・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 01:22:09};
---出たよグフカス厨ｗｗ 心配すんなガトシも900越えの盾もねーよ -- &new{2013-07-07 (日) 01:24:27};
---↑ガトシ()900の盾より重撃バズと1400のアーマーの方がいいんすけど＾＾ -- &new{2013-07-07 (日) 05:44:11};
---盾盾言ってるやつばっかなのにそれはねーわ -- &new{2013-07-07 (日) 09:57:46};
---素のアーマーは攻撃時でも効果がある。盾は攻撃時無効、破壊されたら回復しない。どっちが高い方が良いかはお察しだろ。 -- &new{2013-07-07 (日) 10:25:48};
---グフカスは微妙扱いされてるパジムさんより武装面で微妙だから、パジムさんがグレ持ったら積載面でもグフカスさん完敗 -- &new{2013-07-07 (日) 12:47:09};
-積載MAX盾なし・バルN・改良・BZFで+116 動き軽快で大変良し。存分にBZF→D格を狙っていけます。バルNは威力ないけど何より軽さと命中精度が素晴らしい。いいんだよヘドシュだから頭にピチピチ当てりゃーよ。 -- &new{2013-07-07 (日) 01:08:05};
--俺は盾を取ったりつけたりしてるわ。機動も盾も捨てがたくてｗ -- &new{2013-07-07 (日) 01:11:02};
---自分も同じだｗデッキによってグレ持たして固いLAみたいに運用したり、盾外してFBZ持たせて動ける重撃として使ったりしてる。多分この子強くないけど使ってると変な愛着沸くよね -- &new{2013-07-07 (日) 01:43:58};
---確かにじむこまでいいじゃんて言われるとそうだし、重撃2枠でやっててもう片方がWDで、出てる時間がWDのほうが長いとはいえ、デッキには入れておきたいんだよなぁ…。早くカラーリング欲しいわ。 -- &new{2013-07-07 (日) 02:06:02};
--連射強化したバルカンNでやってるけど、持ち替え無いし軽いからFバズ転倒からの追い討ちに良いね。 使えば使うほど面白くなってくる機体だと思う。 -- &new{2013-07-07 (日) 02:46:24};
-始めたばかりなのですが、チャレンジでもらったＤＸチケ１枚まわしてみたところ、一発でこの機体の金を引き当ててしまった。本当は陸ガン使ってみたかったのだけど･･･チケ１枚では文句も言えないよね！あとは、この機体を開発する資金を貯めねば･･･ -- &new{2013-07-07 (日) 01:54:00};
--おめでとう。だけどここは君の日記じゃないんだよ -- &new{2013-07-07 (日) 02:32:44};
--おめでとう！マスチケも集めないとね -- &new{2013-07-07 (日) 11:54:34};
-メインがアレすぎるな。ホントにコスト320か？どいつもこのコスト帯だとユニーク武器持ってんのにこいつは重くなって効果範囲が拡大されたバズーカだけとか悲惨過ぎるな -- &new{2013-07-07 (日) 04:25:24};
--比較対象が陸ガン・グフカス・ゾック・ハイゴッグしかいないが、タイマンしたら陸ガン以外には勝てそうだが… いままで重撃しか持てなかった単マシ持ってるのはでかいと思うよ -- &new{2013-07-07 (日) 04:31:36};
--銀陸＜ユニーク武器？えっ何それは… -- &new{2013-07-07 (日) 08:25:29};
---外れ設計図は黙ってて下さい -- &new{2013-07-07 (日) 11:59:00};
--肩パーツを３倍にするのと、BZをアンカーにするののどっちがいい？（^^） -- &new{2013-07-07 (日) 08:35:57};
---その際機体バランス＋100とメイン射程＋100、威力＋50来るからｗｗ ネガジはいっつも自分に都合の悪いことは隠す -- &new{2013-07-07 (日) 13:45:02};
--一万BZがあれば評価全く違っただろうな -- &new{2013-07-07 (日) 09:50:07};
--でもこいつ独特の武装なんてあるの？パワジのwiki見た感じ全部すでにあるものとにたりよったりなきがするんだけど・・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 10:10:33};
--高性能機で今まで使用してた武器がそのまま流用できる。兵器としては優秀なんだろうね。ゲームとしては何の面白みもないけどｗ -- &new{2013-07-07 (日) 10:13:44};
-おい！ＢＺの弾速他のと比べて早いぞ！！ -- &new{2013-07-07 (日) 08:01:45};
--重撃バズだからといって弾速はやいわけが・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 10:08:36};
--BZFとBZNを比べてるんじゃなかろうな？ -- &new{2013-07-07 (日) 10:23:40};
--http://www.nicovideo.jp/watch/sm21295067 ある -- &new{2013-07-07 (日) 10:42:03};
--http://www.nicovideo.jp/watch/sm21295067 これ -- &new{2013-07-07 (日) 10:42:11};
---すまん、かぶってしまった -- &new{2013-07-07 (日) 10:44:20};
--この動画、同じ型で比較してるのだろうか・・そうなら、まわすのも悪くないが・・ -- &new{2013-07-07 (日) 13:14:03};
---投コメも読めないの？ 読んでたら「本当に同じ型で比較してるのだろうか・・・」ってなるはず -- &new{2013-07-07 (日) 13:20:23};
--プロガンと初期ジムのバズ、というか強襲と重撃のバズって同じ型でも速度違うのか、初めて知った。 -- &new{2013-07-07 (日) 13:28:48};
--この動画wikiに載せる意味あるか？今日投稿されたばかりでこの早さ自演に思えてくる。 -- &new{2013-07-07 (日) 13:31:37};
--検証としては微妙だな、バズ取り出しのタイミングずれてるし -- &new{2013-07-07 (日) 13:47:52};
--お探しの動画は再生できません -- &new{2013-07-07 (日) 17:45:16};
---http://www.nicovideo.jp/watch/sm21298664 ほれ -- &new{2013-07-07 (日) 20:04:13};
-機体性能は優秀だけどパンチ力にかける
メイン武器ちょっとイジるかバズをドムのコンパチにして欲しい -- &new{2013-07-07 (日) 10:13:32};
--機体性能を活かしてパンチ力あふれるバニングパンチを実装求む、ゾゴだってパンチあるしいいよね？ -- &new{2013-07-07 (日) 10:17:44};
---だれも文句はいわないけどたぶん後悔するよ・・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 10:21:27};
---パワードジムには、バニング大尉のってなくね？ -- &new{2013-07-07 (日) 20:15:50};
--まずデブ化することが条件 -- &new{2013-07-07 (日) 10:30:33};
---連邦ではデブの部類なんじゃない(すっとぼけ) -- &new{2013-07-07 (日) 10:34:49};
---ハイゴ『あまいな・・・・』ズゴックＥ『まだまだだな。』ゾック『出直してきな…』 -- &new{2013-07-07 (日) 10:38:51};
---水泳部の皆さんは比較に値しないんだよなぁ、そのぐらい運営がアホで陸地だと産廃で比べる価値がない・・・あっゾックさんはもらっていきますね＾＾ -- &new{2013-07-07 (日) 12:13:13};
---ハイゴ？ゾック？？いやあ、マツコＤＸレベルのデブと比較されても･･････ -- &new{2013-07-07 (日) 18:43:44};
--ドムのメインがアレなのにコイツがドムBZミラー持つとかどんだけゲーム破綻させたいんだよ -- &new{2013-07-07 (日) 12:41:25};
---じゃあドムで3点マシンガン持ったらゲーム破綻するのか？ -- &new{2013-07-07 (日) 12:50:39};
---少なくともネット持たない寒ドムちゃんは息しなくなる。ドムはホバー(制動性、上昇性能、ブーチャ)やら横幅の広さやら欠点になりうる要素持ってるから。盾持ち且つ基本性能に癖がなく、中距離から安定して追撃可能な内蔵兵装持ちの強襲にドムのバズ持たせちゃジオンは相当しんどい思いをするだろうね。 -- &new{2013-07-07 (日) 19:46:38};
-箱壁打ち出来る上にジムスト並の足回りって連邦の初動要員としては破格だろ。 -- &new{2013-07-07 (日) 12:22:44};
--プロガンかLAでよくね？ -- &new{2013-07-07 (日) 12:28:13};
--箱はグレでいいよね。グレのほうがダメ稼げるし爆風もあるから拠点内部の敵に当たりやすい。バズ持ってれば本拠地凸にもMS戦にも使えるって言う人いるけどMS戦は他の3機体でやれば良いわけだから。 -- &new{2013-07-07 (日) 12:34:44};
---バズが重撃のだから他の強襲よりもＭＳ戦でも使いやすいよ。裸拠点があるマップだとバズが有利になるからパワジムにバズを持たせてプロガンやジムストにグレを持たせてマップによって入れ替えるとか凸の順番を変えるって運用のほうが面白いんじゃないかな？ -- &new{2013-07-07 (日) 12:50:43};
---プロガンにグレないぞ。あと開幕裸に行かないならバズは足の少し遅い機体でもいいんじゃない？開幕裸に行く人はバズがいいかもしれない。 -- &new{2013-07-07 (日) 13:13:56};
---両方できるバズＷの存在が消されてる！？ -- &new{2013-07-07 (日) 13:24:44};
--LAは蒸発が怖い、プロガンは箱に入るリスクが怖い、その両方を克服していて鉱山でぶち当たった場合でも柔軟な対応が出来そうだし産廃は無いと思うんだがな -- &new{2013-07-07 (日) 12:54:36};
---プロガンとこいつで箱に入るリスクに差があるのかい？ -- &new{2013-07-07 (日) 14:06:03};
---あ、リスクに若干差はあるか。まぁリスクに対してリターン考えたらプロガンのほうがDPS高くていいわな -- &new{2013-07-07 (日) 14:09:49};
--ジムストでも普通にやろうと思えば壁撃ちできますが -- &new{2013-07-07 (日) 12:57:58};
--プロガンにグレってワロタｗ -- &new{2013-07-07 (日) 13:27:56};
--良い所探しを必死にしないといけない時点でお察し機体だよねｗ -- &new{2013-07-07 (日) 13:34:46};
-ロケシュLv３を引いたからバルカンＮ・ビームサーベルＮ・ＢＺＮ(威力・爆風拡大改造)で使ってみたけどＢＺが重撃仕様で範囲が広いからＢＺＷを使ってるジオンのＦＳの上位互換って感じだね。よく言えば万能型、悪く言えば器用貧乏と考えるとますますＦＳに似てる。 -- &new{2013-07-07 (日) 12:44:21};
--盾外したら同じくらいバランス稼げるしね、うん -- &new{2013-07-07 (日) 14:03:10};
-そういや威力フル＆ロケシュ３のＮＢＺでこかせられるのか・・・使いどころはさておき -- &new{2013-07-07 (日) 14:26:11};
--BZN：5000×1.1（強化）×1.1（ロケシュ3）＝6050 バランス少しでも強化したら無理だねぇ -- &new{2013-07-07 (日) 17:21:56};
--それが通用したらＦＳ使いはあんなにＦバズを求めなかったよｗまあＦＳ出た当初に限っては600で一律こけたからロケシュザクバズＮ通用したけど -- &new{2013-07-07 (日) 20:51:42};
-機体の売りはバズだろ、バズ+バルカンがデフォ装備しかしバズが重過ぎる・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 14:50:37};
--Pジム使ってるけど対MS戦で重撃バズも強襲バズも変わらない気がするんだが全然違うって体感出来てる人もいるのかね…。こかしてナンボだからこのくらいの爆風差では違いがわからない。 -- &new{2013-07-07 (日) 14:58:34};
---弾数。爆風に関しては、期待してないし。基本直撃狙うし。 -- &new{2013-07-07 (日) 16:37:40};
--バズが重いというより積載が低すぎる・・・せめて陸ガンくらいほしいわ -- &new{2013-07-07 (日) 16:38:49};
---グフカスは微妙扱いされてるパジムさんより武装面で微妙だから、パジムさんがグレ持ったら積載面でもグフカスさん完敗なんすよ -- &new{2013-07-07 (日) 16:40:55};
---メイン武装がかなり貧弱なパワジムがグレネ持ったら劣化グフカスどころじゃないがな？ -- &new{2013-07-07 (Sun) 18:32:20};
---グフカスのガトリングって弱体化されてばらけやすくなってるんだぜ。遠距離ではこっちの方が当たりやすい -- &new{2013-07-07 (日) 18:34:22};
---何でジオンさんはいつもマガジン火力を無視するんだろう -- &new{2013-07-07 (日) 23:26:26};
---ネガってばっかで頭おかしくなっちまってるんだよ -- &new{2013-07-07 (日) 23:32:04};
--普通の強襲バズ持たせて、帰投の性能増やしてくれた方が強そう。ほぼ特徴はなくなるが -- &new{2013-07-08 (月) 02:23:47};
-武装面はバズーカでしょうがないと言えるけど積載面は擁護不可だわ・・・重い武器しょってるやつはそれなりの積載がデフォであってもいいだろうに。特にこいつみたいなBZF持たなきゃダメって子はね -- &new{2013-07-07 (日) 16:42:36};
-本当に積載このままだと倉庫の守護神になるわ -- &new{2013-07-07 (日) 16:54:41};
--ビムサベとバズ持てるグフカスってだけで贅沢なのに積載強化も要求するのは図々しいよ、被弾判定3.5倍な -- &new{2013-07-07 (日) 17:27:52};
---ジオンの中では強いんだね。ならゾゴックと交換してくれ。コストも交換でいいから＾＾ -- &new{2013-07-07 (日) 17:52:01};
---それなら普通にいいと思うけど。320のゾゴックと300の力ジムなんて目に見えてどっちがいいかはわかることだからな。 -- &new{2013-07-07 (日) 17:56:19};
---いやまじ全然構わんからゾゴックと交換してくれそれなら。 -- &new{2013-07-07 (日) 18:26:02};
---ゾゴックのどこが優秀だと思ってるの？ -- &new{2013-07-07 (日) 18:27:12};
---パワジムは連邦じゃ他機体に被りまくるんだよ ゾゴックのほうがまし -- &new{2013-07-07 (日) 20:07:12};
---こっちも汎用性の高いmsがあんまりいないから、こいつがほしい。 -- &new{2013-07-07 (日) 20:08:55};
---ジオンはグフカスじゃパワー不足だし、連邦はデブ水泳部不足だしちょうどいいかもね -- &new{2013-07-07 (日) 20:18:47};
---ゾゴック優秀な部分なんてブーメランと水中特性ってことくらい言わせなくてもだれでもわかってるのになぜわざわざ言わせようとするんだ？しかも木主は積載がきついと言ってるだけなのに積載強化の要望なんてしてないだろ、ジオンびいきでも過剰に反応しすぎだろ、枝主がいちばん図々しいわ -- &new{2013-07-07 (日) 20:27:13};
---だからそれを理解してるのか聞いたんだろ。 -- &new{2013-07-07 (日) 20:40:30};
--今まで課金してなかった人が今回の弾で急に課金しはじめるってパターンは少ない。ようするパワジム手に入れる人はプロガン持ってる人が大半で全然使用感の違うゾゴックみたいなのが良かったって意見はわかる -- &new{2013-07-08 (月) 00:12:46};
-このネガりっぷりを見ると連豚もほぼネガジと同レベルだな。まあ向こうも「グフカスなんて産廃、使ってる奴は低脳」って感じだが -- &new{2013-07-07 (日) 17:29:22};
--積載低いと思わないやつのがよっぽどやばい件。 -- &new{2013-07-07 (日) 17:57:06};
---積載キツくてもグフカスより強いうえにジオンの盾なしデブとかよりアーマーある時点でねぇ・・・、盾外せ -- &new{2013-07-07 (日) 18:03:30};
---積載が低いからこそ、盾をどうするかなど武装面を悩んだり、機体強化を積載に使うかどうかを悩んだり、この機体を使ってる身からすると面白いんだけどな。 -- &new{2013-07-07 (日) 18:06:01};
---盾は外すもんだろそれで得られたものが地味すぎるって言ってるんであって -- &new{2013-07-08 (月) 02:18:16};
--もっと微妙な機体性能でも今までにない尖った武器があるとか、ブースト容量1000程度だが速度は過去最高とかそう言うのがほしかった人の嘆きでしょ -- &new{2013-07-08 (月) 00:08:23};
---この機体が面白くないのは同意だけど弱いって言ってる残念な人がいるのも事実でしょ。 -- &new{2013-07-08 (月) 02:26:40};
-盾放棄の代わりに武装が尖れる機体とかそういうコンセプトなら納得できたんだが、現状積載がキツイ機体 -- &new{2013-07-07 (日) 18:34:11};
--武装も言っちゃ悪いけど地味だしねｗ -- &new{2013-07-07 (日) 20:06:45};
--連邦で地味じゃないほうが探すの大変な部類、ジオンは毎回びっくりドッキリメカがあるからなおさら。こいつはちょっときついところあるけど強襲全般これぐらいの積載バランスでもよかったかもしれない -- &new{2013-07-07 (日) 20:08:53};
---びっくりするようなゴミがメインだったきがするが・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 20:35:17};
---ハイドボンブ楽しそうだよな。アッグガイでたらあの触手で何やらかすのか楽しみ。 -- &new{2013-07-07 (日) 20:42:01};
---ゴミか大道芸じゃないと修正されちゃうから・・・ -- &new{2013-07-08 (月) 01:28:15};
-盾の重量を重くするのはどうかな？今より200くらい。もちろんその分積載も200上げる。そうすれば盾外した時のバランスが今より40上がって積載強化にまわす分をアーマー強化にまわせる。盾装備時のバランスは今のと変わらないからネガられないし。 -- &new{2013-07-07 (日) 20:50:49};
-こいつが単マシＦを装備出来ていたら確実に回したんだがなあ -- &new{2013-07-07 (日) 21:45:50};
--Ｎ他では使いこなせてもＤＰＳ大した事ないからね -- &new{2013-07-08 (月) 00:05:22};
---初期ジムでFバズ後は単マシFという変わり者？でな、強襲が持ったらさぞ強かろうと思っていて、こいつに単マシがあると聞いてちょっと期待したが甘くはなかった -- &new{2013-07-08 (月) 00:26:15};
---マガジン火力もDPSも理論値はFAF超えてるんだが…まあｶﾁｶﾁ連打だから現実にはそうはならんだろうけど。それでもビームガンよりは遥かに強いよ -- &new{2013-07-08 (月) 02:55:20};
---理論値だけなら三点ＦなんかもＦＡＦ並のＤＰＳになるって話にだな・・ 単発ＭＧは連打ツール使用でもチュートで秒間５発 実際の戦場だと４発くらい限度らしい（環境次第で更にこれよりも下がる） -- &new{2013-07-08 (Mon) 04:02:41};
---実際使ってみったら3点Nが一番まともという。時点で3点Fかな。単マシNは思った程DPS出ない。 -- &new{2013-07-08 (月) 08:44:36};
-こいつとゾゴックを交換していればみんな幸せだった・・・ -- &new{2013-07-07 (日) 22:32:00};
--唯一連邦を圧倒出来る水中も制圧されてジオン側は阿鼻叫喚やがな・・・ パワジムは足回りの良い重撃が一機もいない連邦だからこそまだ居場所有るけどアクトがすでに普及してるジオンで需要有るか？ -- &new{2013-07-07 (Sun) 22:44:04};
---すごいほしいぞ。積載考えなければ余裕でアクト以上の足回りだし、なによりもデブじゃない -- &new{2013-07-07 (日) 22:56:59};
---いや盾外せばアクトよりも積載余るよ 足速い代わりにブルバとＣＢＲとＢＲＢ３無いけどね -- &new{2013-07-07 (Sun) 23:10:13};
--せめてズゴEの方だけでも欲しかった。水ガンノロマすぎてジオン水泳部より多い状態じゃないと勝てん。しかしそんな戦場は非常に稀 -- &new{2013-07-08 (月) 00:20:35};
-3点ブルパップFが４回で威力カンストしたんだけど、あとの６回どこにふるのがいいのかしら？射程？ -- &new{2013-07-07 (日) 23:01:19};
--リロードかロック範囲 -- &new{2013-07-07 (日) 23:24:51};
---ミサイルだったのか！ -- &new{2013-07-07 (日) 23:47:35};
-帰投遅いのに盾外したら回復と弾補充しにくいから結局重撃でよくねってなるんだけどな -- &new{2013-07-08 (月) 00:39:53};
--そのかわり補給に戻るまでの継戦能力は高いってことで。バランスとしてはいいんじゃないかな。 -- &new{2013-07-08 (月) 01:31:04};
---コスト320の価値はない -- &new{2013-07-08 (月) 01:59:26};
--やっぱり帰投遅いのは、0083で帰れなかったからかなぁ…(´；ω；｀) -- &new{2013-07-08 (月) 02:19:45};
-金パワジム開発してみた。機体をフルメカチケ改造してお金尽きたから武器は未改造だけど、いい足回りしてんねこの子。盾持ってる方がかっこいいし好きだから盾は装備。下手だしすぐ落とされるだろうけど飛び回るぞー。そして大型バックパックもかっこいいｗ -- &new{2013-07-08 (月) 02:09:00};
--積載と緊急帰投を犠牲にして、高い耐久力と弾数の多いバズを手に入れたグフカスみたいな感じ。普通にコスト通りの強さはあるし、他の連邦機のようなひょろい見た目じゃなくて、ガッシリとしたフォルムがまた格好いいよね。同コストの陸ガンと比べても劣ってないと思うけどなぁ… -- &new{2013-07-08 (月) 02:29:48};
---そうねー。最強や長所の特徴を欲しがる人には向いてないだろうけど、安定さならかなりいい感じだと思うよ。下手な私にはブースト容量が高くて凄く助かってるし、アーマーの高さと盾のおかげで結構耐えれる。0083好きだから作品補正もかかって遊んでて楽しい機体 -- &new{2013-07-08 (月) 02:39:05};
-空気だけどグフカスより強くて積載を除けばいい機体だと思うよ。ただ似たような機体が多くて新鮮味がたりないところが欠点なんだろうな。今回のDXのジオンは個性的なのに強い機体が二機いるし -- &new{2013-07-08 (月) 03:06:26};
-先日からあちこちでパワジムの積載でうだうだいってけど埒あかないから最大武器重量-初期積載というスタンスで表を作った。考えなしじゃないかって？多分運営そこまで考えてねー。後絶対細かいミスしているーという考え。まあ適当に適当に適当に参考にしてくれるとうれしい。
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=6104 -- &new{2013-07-08 (月) 03:07:29};
--と思ったら校正前のデータだったＷＤもチートですな。積載に関して。 -- &new{2013-07-08 (月) 03:12:49};
--運営はプレイヤー目線でゲーム作りをしないから結果的にバランスがおかしくなる。なんでコスト320で積載1410しかないんだ・・・一応戦後機なんだぞ。素ジムからまるで成長していない -- &new{2013-07-08 (月) 03:32:20};
--こいつ高コスト機のくせして積載面は全強襲機中じゃLAに次ぐ積載の低さなんだな。運営はこれでバランス取れてると思ったのだろうか。BZFつけたら460も積載オーバーって最初から盾を外すかBZF使うなと言うようにしか聞こえんな -- &new{2013-07-08 (月) 03:40:23};
---そのかわりに火力は高い。 -- &new{2013-07-08 (月) 04:17:24};
---そういう(高耐久高ブースト高性能バズ設定の代わりに盾＆バランス・バズFのどちらかあきらめろ)機体なのだろう。 -- &new{2013-07-08 (月) 04:40:02};
---↑↑ 火力高いって素ジムでも金ならBZF持てるんだぞ？ユニーク武器ほぼ皆無でこれはさすがに・・・。ガトシ並の何か付けて欲しかった -- &new{2013-07-08 (月) 09:00:33};
---FBZ6発撃てる強襲なんて他にいるか？だから強襲として考える必要ない。盾外してBR持てないアクトと考えると妥当な機体。アクト、パワジム持ってるがKILL数変わらん。そもそもジオンには盾すらないからこれは選択できるだけでもありがたい -- &new{2013-07-08 (月) 09:24:28};
---盾ガーというけど、これからジオンはザクゲルググ系の似た機体増えると思うんだけどおんなじ悲しみ背負っても文句ねーの？ -- &new{2013-07-08 (月) 09:59:59};
---↑↑ Fバズ(6発)互換のGBZB(8発)を持つドムが居るぞ。後期バズは範囲では勝るが弾数では圧倒的に負けてないか？重量も大して変わらんのに積載も帰投も負けてる。コスト40も低い機体にだぞ？ -- &new{2013-07-08 (月) 12:28:50};
--全部の強襲をこいつの積載に合わせろよ、今のあれもこれもつけて積載確保できる方がおかしいと思う。 -- &new{2013-07-08 (月) 03:49:55};
---こいつが異様に低いだけ(´・ω・｀) -- &new{2013-07-08 (月) 04:10:07};
---他の強襲機体と比べて積載低いのは知ってるよ、だから火力のあるメイン・軽量以外の格闘・BZと盾を装備しても積載に余裕がある他の強襲の積載がおかしいってこと。 -- &new{2013-07-08 (月) 04:22:27};
---パワジに必要なのは選ぶこと。何が必要で何がイラないかをまず考えて、そのように機体を強化しなければいけない。武装だけでなく機体強化の方向まで迫るのはガンオンではめずらしい。この１機体で終わるのではなく、今後はこういう悩ましい調整が面白いと思う。反面、新規にはつらいか。 -- &new{2013-07-08 (月) 04:57:15};
---アーマーがかなり高かったり速度が高くて弾数増えてるFバズ持ってるパワジムが普通の機体クラスの積載手に入れたら弱点の無い最強機体になってすぐ修正されると思うんですよね -- &new{2013-07-08 (月) 05:22:33};
---じゃあ重撃Bzいらないから強襲Bzと積載よこせよ -- &new{2013-07-08 (月) 06:51:45};
---↑弾速はやいぞ -- &new{2013-07-08 (月) 08:14:29};
---ぶっちゃけ検証になってるか微妙だぞあの動画。スロー再生じゃないとわかりにくい -- &new{2013-07-08 (月) 08:59:07};
---↑↑↑積載に余裕があってもメインが弱いから最強機体にはならないよ。範囲が一割広くなっただけのBZFが弾数2増えたところで、帰投が死んでるから弾薬補充の難しさで相殺されてる。320を使い捨てにするなら少しコストタイムの低いジムコマ辺りでいい。所詮こいつは微強化された銀陸だよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 08:59:34};
---銀陸より上、金陸より下ってのがこいつの微妙さを表してるな。まあ銀陸自体コスト320の価値はないけど -- &new{2013-07-08 (月) 09:01:42};
---銀陸はジムコマ以下だからなー。 -- &new{2013-07-08 (月) 09:14:16};
---グフカスより上いれわすれんぞ -- &new{2013-07-08 (月) 10:19:13};
---BZ要らんからメインで尖った武装( ﾟдﾟ)ｸﾚ。BZにありがたみ感じない人も居るんですよ -- &new{2013-07-08 (月) 10:35:00};
-こいつって００８３年代の機体をリリースする時の素ジム的ポジションに置くことでバランスを様子見している可能性が微レ存？これだけなにも特徴が無いってことはなにかしら理由があると思ったんだがな。 -- &new{2013-07-08 (月) 04:38:55};
--そんな頭回る運営ならここまで人離れてないよ -- &new{2013-07-08 (月) 07:06:45};
--こいつガンダムよりジェネレータ出力も推力も上なんだよな。0083の機体出すのが早すぎるんだよ。モデルの使い回しでこいつしか無かったんだろうが。 -- &new{2013-07-08 (月) 09:09:25};
-そもそもグフカスなんて産廃中の産廃を比較に出すのは間違ってる。そしてグフカスは既に型落ち機体。強機体→弱体化→新強機体→弱体化の流れにすら組み込んで貰えてないこいつは明らかに調整不足。グフカスは普通に強化対象、パジムはさらに上位の強化対象。 -- &new{2013-07-08 (月) 07:41:49};
--この運営の場合ぶっ壊れってレベルまで強化して即弱体の未来しか見えないんだがw -- &new{2013-07-08 (月) 09:21:08};
---まずこいつとの比較対象が銀陸ってのが悲しみを背負ってるよな -- &new{2013-07-08 (月) 09:38:52};
--原作無視しすぎだわな。なんでそんなに性能高くもないグフカス（このゲームじゃなぜか高いけど）と同等くらいなんだよ。コスト340でギャンくらいの強さでよかったろ -- &new{2013-07-08 (月) 09:55:57};
---そんなこといったらプロガンなんて原作スペックはジムコマより下だぞ -- &new{2013-07-08 (月) 10:21:37};
---コスト下げる為のズゴEがコスト最高になってるし、ゲームなんだからしょうがないだろ。原作に忠実にしたらガンダムのライフルでジオンはどれでも一撃で死ぬし。 -- &new{2013-07-08 (月) 10:37:03};
---別に武器性能を原作忠実に再現しろとは木主いってないで、誰もそんなクソゲー求めてない。ただ機体性能（出力やら推力やら）、年代的なことを再現して欲しいってことでしょ -- &new{2013-07-08 (月) 11:15:58};
---コスト同じでも足回りだけはガンダムを上回って、武装やアーマーがガンダム以下なら原作っぽいしそれなら乗る人も結構いたと思うんだよなぁ… さすがにこの性能は違和感しかない -- &new{2013-07-08 (月) 11:29:53};
---なんだよドムトロに瞬殺される性能がお好みか？ -- &new{2013-07-08 (月) 12:06:59};
--見た目いかついけど、設定からしたらLAの親玉みたいなのが正解なのかな -- &new{2013-07-08 (月) 11:51:54};
---ジムヘビーアーマー(HA)か・・・ -- &new{2013-07-08 (月) 12:33:13};
-正直こいつはGBZのミラー版を搭載してその分積載調整すればよかったんだ。そうすればロケシュならNでも転倒狙えて大した文句も出なかっただろうに。 -- &new{2013-07-08 (月) 12:31:57};
--あれは撃ち下ろしが苦手なホバーだから許される性能であれを普通に撃ち下ろせたらやばいということに気付かないのかお前さんは -- &new{2013-07-08 (月) 12:40:21};
---あれよこせ、これよこせって言う人は、単に使いこなせてないだけなんじゃね？と思った。 確かに積載・武装面はちょい物足りないけど、そこまで悪い機体でも無い気がする。 -- &new{2013-07-08 (月) 12:46:36};
--そのミラーはさすがに無いわ。あれはドムの特権でいい。 -- &new{2013-07-08 (月) 12:45:29};
-最大の原因：原作での戦闘シーンが無い これだろうね…。 正味、ザクと鬼ごっこしてるだけだし。 -- &new{2013-07-08 (月) 12:35:46};
-最近は足回り＋武装がなければダメなのだよ(´・ω・｀)足回りというのは積載を含めての話ね。その点この子は速度やブーチャの良さを積載が塗りつぶしてる。しかもバズーカもカスダメが増えたくらいのガッカリ武装。戦場で見ないはずだわ -- &new{2013-07-08 (月) 13:01:42};
--おれも最初はシールドはずしてアクト感覚で使えって言ってたけど間違ってたわ、BRの差がでかすぎた -- &new{2013-07-08 (月) 13:21:23};
---シールド外して高所取れるドムとして使えばよくね？弾こそ少ないけど、アーマー・足回り・被弾面積は優位で頭バルNで中距離から追撃・ハイエナ・多少の撃ち合いが出来るから結構いいよ -- &new{2013-07-08 (月) 15:28:13};
-上の検証動画って信用できるの？だとしたらこいつのF型は弾数弾速ともに改良されててかなり強いってことになるが -- &new{2013-07-08 (月) 13:34:51};
--バズゲーが完全に終わってるから考えるまでもなく弱い -- &new{2013-07-08 (月) 13:42:43};
---いつ終わったんだ？ライン戦なら今でも主力だろ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:13:25};
---CBZ使う人の減り方を見れば一目瞭然だろ。爆風範囲狭めた上にカスダメ減らしたから以前より使いにくい -- &new{2013-07-08 (月) 14:17:45};
---ｆバズって修正されたんだっけ？それでもバズでの戦闘は多いから役に立つと思うよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:20:34};
---直撃できるAIM力さえあればね(´・ω・｀) -- &new{2013-07-08 (月) 14:24:21};
---ということはfバズ装備の寒ジムやらfsやらは弱いのか。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:29:35};
---Fバズは使い捨て機体だと強い。FSがギリギリのラインじゃないか。 -- &new{2013-07-08 (月) 21:53:18};
-帰投が砲撃機より遅いってどんな縛りプレイだ。積載武装面を考えてもマジで産廃機じゃん。よく運営これで金取ろうと思ったな -- &new{2013-07-08 (月) 13:57:28};
--劣っている部分だけを見たらな？君流され安すぎ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:12:30};
---少なくとも今回のDXだと完全に糞だよ -- &new{2013-07-08 (月) 14:34:06};
---この機体尖ってるとこだけ見て強すぎとか、劣ってるとこだけ見て弱すぎって意見多いね。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:36:12};
---前回も糞だったろ(´・ω・｀) -- &new{2013-07-08 (月) 14:36:39};
---勝ってる部分は機体性能と部分は積載と帰投。パワジムのバズに相当するFAFとかガトシとかハンミサがあるので他に比べて-1個分劣ってるんだけどな。積載縛りは面白いは理解できるが、歴然として性能差に不満があるのを流され安すぎとかいうのは逆にあんたのほうが流され安すぎと思っちまうが。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:38:20};
---そんな完璧じゃなきゃ弱いのか？重撃使用のFバズに上位の機動性と安定してるアーマーがあるのに弱いとかｗこれに積載まで加わったらそれこそ強機体だわ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:43:18};
---ヒットボックスガーとかピンク棒ガーとか言ってるわけじゃなく歴然とした客観的数値がそのまま不満点になってるわけだしな。長所に比べて短所が多すぎるから産廃扱いされるんだよ -- &new{2013-07-08 (月) 14:46:25};
---↑↑コスト320も払ってるのになんで強機体じゃない並機体使わなきゃなんないんだよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:47:35};
---短所そんなに多い？積載と帰投だけじゃん。機動力とか火力は一級だし、耐久も高い方だ。Fバズの長所を生かせないのは下手だからじゃない？ -- &new{2013-07-08 (月) 14:49:46};
---だからコスト320の並機体を弱い強化しろっていってんのがおかしい。そんなこといったら山ほど強化しなきゃいけないわ。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:51:44};
---じゃあジオンのギャン、ゾゴックと比べてこいつが妥当な強さと大手を振って言えるのか？新機体同士を比べて釣り合いが取れてると思うのか？ -- &new{2013-07-08 (月) 14:54:33};
---そもそもこれまでの勢力図が連邦が勝ってたろ。新機体どうしで比べる意味がわからないけど今のゾゴックと比べるんならそこまで差はないと思うよ。新機体が強機体ってのを繰り返してたらインフレでとんでもないことになる。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:57:14};
---"じゃあ"って時点で論点がおかしくなってるね。 -- &new{2013-07-08 (月) 14:57:58};
---ゾゴックと比べたら圧倒的にこっち弱いんだけど。ブーメランとか類を見ない最強武器と化してるし。新機体同士を比べるのは至極当たり前だと思うが？それに今のゲージバランス崩壊を見ても新機体実装が大きく影響してるのは間違いないだろ。F連とかすでに40まで落ちてるし -- &new{2013-07-08 (月) 15:00:14};
---ブメは修正されてSブメでNバズとほぼ同速だぞ、それで誘導も弱いのだから回避出来ないのは下手なだけです。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:05:58};
---ゾゴックの修正知らないの？今は回避できるレベルまで調整されてるよ？それに今は新機体どうしの比較をしてたの？それなら並機体のパワージムと強機体のギャンを比べれば差はあるだろうね。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:09:28};
---元が異常すぎただけで今でも最強武器だわ。実際にジオン垢で金ゾゴ使ってるけどあれほど簡単にキル取れる武装は未だかつてない。中距離からロックオンさせて投げるだけと非常にお手軽。特にベルファストじゃマジで最強だぞあれ -- &new{2013-07-08 (月) 15:09:54};
---こんなことをいいだしてるし相手してもしようがないな。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:13:53};
---そもそも数値設定ミスなら欠点とか劣ってるじゃなくて、設定ミスとかバグとかの領域だけどな、無論ユーザ側が予測でしただけだけど・・・運営に指摘すれば直す可能性あるんじゃね？別にバグで直しましたなら問題ない言ってる人も文句ないよね。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:14:50};
---ならグフとかもバグなのかな。今の所設定ミスというのは妄想でしかない。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:16:11};
---結局こいつが並機体のままでいいという理由が述べられてない。バランスが悪すぎるから結局ここまでひどいゲージになったわけだしこいつくらい強機体にしてもらっても罰は当たらん。そもそもこいつは新機体なんだし少しばかり優遇されても悪くないだろう。武装面はもういいから積載くらい増やしてもらわないと話にならん -- &new{2013-07-08 (月) 15:16:26};
---勢力ゲージがああなってるのって単にライダーの移動ともみれるよね。並機体ってことは認めているわけだし俺はもう言うことないけど連邦っておかしいやつおおいね。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:18:20};
---自分をまともと思ってるやつにまともな奴はいないよ。ライダーも強い機体が出たから移動するわけで理由もなく移動するわけがない -- &new{2013-07-08 (月) 15:19:41};
---勝つ勢力はもう決まってるじゃん。報酬目当てに移動ってのが理由だけど。そこまで考えられないかな？まあ次の勢力図とかみたらわかるんじゃねえかな。 -- &new{2013-07-08 (月) 15:21:35};
---劣ってるというかこの修正されそうな微妙なポジションがマスチケを渋らせるんだわ -- &new{2013-07-08 (月) 15:34:04};
---こいつに320の価値はないよ銃撃のバズ持てるっつっても積載糞で他の武器も並なんだし -- &new{2013-07-08 (月) 15:49:21};
---別にコイツの積載強化したとして、Ｆ連が巻き返すとかはまずあり得んだろうな -- &new{2013-07-08 (月) 16:00:41};
---正直コイツに欲しいのは宇宙適性。並機体ならせめて地上と宇宙行き来出来る様にしてほしい。 -- &new{2013-07-08 (月) 16:08:12};
--->ならグフとかもバグなのかな。
上の図作ったものだけどグフの旧積載はグレ装備前提だと平均値だった。金武器のバズは犠牲なったのではと思われる。まあ、近似値がそうだからとしかいいようがない。結局信じるかは運営への信頼次第だよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 16:09:45};
---ゾゴックとタイマンしたらこいつ勝つだろ -- &new{2013-07-08 (月) 21:14:41};
---タイマンの条件にも依るが、近づく前に溶ける可能性のが高いよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 22:39:21};
--産廃でFAだよ。何の価値もないゴミ機体 -- &new{2013-07-08 (月) 21:07:00};
---連ジともコスト320は産廃でバランスいいじゃないか。 -- &new{2013-07-08 (月) 21:17:21};
-とりあえず、帰投こそ遅いけど機動性をもって不満は無いし、ブースト容量とBZFの装弾数を活かした格闘戦にもってこい。集団に埋もれると価値が下がるから、少数精鋭でこそ力を発揮できると思う。使ってて楽しいし、それなりに満足だよ。総じて芋は乗るなという。 -- &new{2013-07-08 (月) 16:52:01};
--良くグフカスと比較している人がいるけどまったく違う運用の機体だよね。転倒を狙えるFバズを装備しつつ高い機動性ってのが肝なのにグフカスのような運用してればそりゃ弱いわ。こいつの3点Nはとても使いやすいから遠距離戦でも強いよ。 -- &new{2013-07-08 (月) 17:07:50};
---BZFを撃ち下ろしてから・・・って事をした事が無いんだと思うよ。もしくはそんな場所にいなくて雪合戦会場で芋ってるとか。そりゃ弱く感じるよね。 -- &new{2013-07-08 (月) 17:42:03};
--とりあえず積載、速度MAX、アーマー、ブーチャ、容量（1500↑）、3点N、改良、Fバズで運用。容量に余裕があるのでバズ格がし易い。盾+アーマーでちょっと無理もきく個人的には良機体。初凸後の2機目には最高です。 -- &new{2013-07-08 (月) 19:19:22};
---木主です。自分も同じ構成ですゎｗ D格からの敵機撃破後に、その場から離脱するブースト容量が残ってるのがとても嬉しい。 -- &new{2013-07-08 (月) 21:01:12};
-ジオン軍人だがPジムの兄貴に撃破された。悠々と去っていく兄貴はマジでマッチョだった。 -- &new{2013-07-08 (月) 18:13:52};
--？？？「ふっふっふ。今までのデータで確かめてある」 -- &new{2013-07-08 (月) 18:45:30};
-上の動画の投稿者ですが、「本当パワードのバズは早いのか？」との疑問も発生して不確定なので、消してもらえるとありがたいです。 -- &new{2013-07-08 (月) 18:23:13};
-ゾゴックは弱体食らっても強いししかもOWABIまで完備されてるというのにこの子と来たら -- &new{2013-07-08 (月) 18:47:37};
-ジオンはゾゴックのOWABI祭りだね。しかし、一番の被害者は最凶ゾゴックに撃破されまくった連邦兵のはずなんだがなぁ・・・。つまりOWABIくれｗ -- &new{2013-07-08 (月) 19:05:42};
--あれはジオンにＯＷＡＢＩ渡してるってより勝ち馬の重課金者に離れられないようにばら撒いたんだろ。純正ジオンより勝ち馬のほうが課金するし、連邦もまた然り -- &new{2013-07-08 (月) 19:25:50};
---純正ジオンって言葉がキモチワルイ。たまに本当に連邦とジオンが分かれているかのような発言する奴がいるが、ゲームに純正ジオンも純正連邦もないわｗ -- &new{2013-07-08 (月) 19:43:27};
---自分がライダーだからって他人もライダー扱いはやめよう -- &new{2013-07-08 (月) 20:03:58};
--つPPブースター50個 -- &new{2013-07-09 (火) 00:35:46};
-単マシを持った強襲がいずれ出るだろうとは思ったが、まさか連邦から先に来るとはね。しかしジオン製より重たいのね。 -- &new{2013-07-08 (Mon) 21:00:15};
--てかF型ないしな。神の指を持たない俺はば3点Nでいいや。 -- &new{2013-07-08 (月) 21:30:32};
--しかも、肝心のＦなし -- &new{2013-07-08 (月) 21:30:43};
--Fじゃないとやっぱダメなのかな？折角の金武器だけど -- &new{2013-07-08 (月) 22:42:17};
---N型程度だと一発1000だから3点のが手が楽でその分AIMがしやすいよ。マガジン火力は負けてるけどな。 -- &new{2013-07-08 (月) 22:43:54};
--単マシは劣化BRNだったな、当てやすさぐらいしかとりえがない -- &new{2013-07-09 (Tue) 01:01:08};
-客観的に見てこいつ雑魚。両軍やってるとはっきりわかんだね -- &new{2013-07-08 (月) 21:32:07};
--パワジム金陸未満 銀陸以上のグフカスやらこいつ以下のデブやグフは一体何？ -- &new{2013-07-08 (月) 21:57:22};
---グフ強いじゃん、格闘伸びるしフィンバルFで近距離強い速度もある -- &new{2013-07-08 (月) 22:33:43};
---コイツの欠点は帰投の遅さと積載の悪さ。グフカスは帰投も高いしそもそも運用が違う。ジオンのデブはコイツより帰投もあるし速度があるやつも居る。まぁ図体の判定分はアーマー上げていいと思うしHS判定はどうにかして欲しいところだけど・・・。グフに関して言えばコストが違いすぎるし積載確保はグフのが有利なんで論外。Fバズ＋最軽量装備で計算して見れば分かる。グフ72でパワジム60だ。 -- &new{2013-07-08 (月) 22:37:52};
---↑それは言ってる事めちゃくちゃだよ盾外してもドムなんかよりアーマー多いうえに弾速も速いバズ持てる。あと武装はグフはフィンF ヒートT バズF パワジム3点F 改良 バズFで計算して欲しい -- &new{2013-07-08 (月) 22:53:54};
---↑ドムとはそもそもコスト違うだろうが。それにバズ性能に関して言えば威力と弾数でドムの方が有利でしょ。【グフ：1884(積載MAX)-360(バルF)-480(T剣)-600(Fバズ)-360(盾)=84】【パワジム：1832(積載MAX)-310(3点F)-420(改良)-670(Fバズ)-410(盾)=22】おいグフの方が積載余裕出るぞ。どうなってんだ・・・ -- &new{2013-07-08 (月) 23:10:12};
---↑うえのバズF＋最軽量装備グフの72より積載に余裕できてんぞ、どうなってんだ？ それとバズでドムの方が有利ってのはないなドムバズFは強力だが弾速犠牲にしてるしドムバズBはパワジムバズFより弾薬2多いが効果範囲と弾速で負けてる -- &new{2013-07-08 (月) 23:40:40};
---72はバランスだろ。84は積載だ。計算式くらいよく見ようぜ？条件反射過ぎる。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:07:30};
---↑↑新しい検証で弾速は現状の強襲BZFと同じであることが判明。（確信） -- &new{2013-07-09 (火) 00:39:31};
--客観的・・・？ -- &new{2013-07-08 (月) 22:24:46};
--まぁあれだ、6月7月は連邦DXしょぼかったけど8月はボーナスもらってる人もいるしそのときのためにDXのホントの目玉商品準備してるんじゃね？ -- &new{2013-07-08 (月) 22:32:22};
---それまで人いるといいけどな -- &new{2013-07-08 (月) 23:22:54};
---どーせまた代わり映えしないつまらん機体しか来ないだろうよ(´・ω・｀)2ヶ月連続でここまでつまらん機体寄越されても困るわ -- &new{2013-07-09 (火) 00:24:03};
---またバランスブレイカーな代物をボーナス月だからとぶっこまれても、それはそれで白けるんだけどな。パワジのような、バランスの組み方を今後も続けてもらいたいわ。強えー機体でないと課金しないーっていう子供ばっかりかもしれないけど…。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:40:13};
---そりゃ産廃一歩手前の倉庫の肥やしになりそうなのに課金なんてしたくねーよ。まあこいつはそのうち積載強化きそうだから将来性はあると思うがね。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:53:57};
--いやまあ普通に強いよ、後期ジムみたいなガッカリ感がつきまとうだけで。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:25:06};
--主観的の間違いやろ -- &new{2013-07-09 (火) 00:33:39};
--客観的っていう言葉を使ってみたかったんだろ（適当） -- &new{2013-07-09 (火) 04:56:28};
---客観的というからには、大半の人が納得できないとまずいな。 -- &new{2013-07-09 (火) 06:00:52};
-こいつ相手にしてていつも思うけど 格闘しか使わないのは連邦で流行ってるのか(*´ω｀*) -- &new{2013-07-08 (月) 23:28:15};
--撃ち合いじゃ負けるから格闘せざるを得ない。バズーカなんて奇襲でもなきゃ避けられて当たり前の代物だし -- &new{2013-07-08 (月) 23:32:38};
---ドム使えよバズの練習捗るぞ 重撃の距離で撃ち合うにしても練習あるのみだ頑張れ -- &new{2013-07-09 (火) 00:17:34};
---バズーカを正面から撃って当たるのはごちゃごちゃしてる時だけだよ。バズーカは弾速遅いから基本奇襲用。それと、こっちが見てるのに平気でサーベル剥き身で、ジオンも来るから。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:32:31};
---↑偏差撃ちすらできないのか それともロックとか使ってるんじゃないだろうな諦めるな下手糞 -- &new{2013-07-09 (火) 00:35:20};
---まずBZ当てられるようになってから乗ろうか。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:45:04};
---BZ始動の攻めに不慣れだと上位戦じゃ戦力にならんぞ -- &new{2013-07-09 (火) 11:16:38};
-まあ積載400くらいは上がるでしょいずれ -- &new{2013-07-08 (月) 23:47:04};
-sm21310781にプロトタイプガンダムとパワードジムのバズF弾速の比較を上げてみました。 -- &new{2013-07-08 (月) 23:52:07};
--比較してみた感想ですが、強襲のバズFはこの弾速なんでは？ -- &new{2013-07-09 (火) 00:07:40};
---↑自己レスです。 -- [[木主]] &new{2013-07-09 (火) 00:18:36};
--殆ど変わらんな・・・誤差の範囲じゃね？プロガンの方は着弾点が右上に若干ずれてるし。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:10:36};
--ゆっくり止めながら見てると明らかにパワードの方が先に撃ってるんだが。バズーカ先に上に上げてる方もパワードの方だし。編集してる時点でスロー再生すれば発射時点が同じでないことくらいわかるはずだが -- &new{2013-07-09 (火) 00:27:45};
---続きだが実際に動画内のやつをキャプってみた。http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=6126
これでパワードのバズの方が早いというのは厳しいと思われる。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:36:23};
---画像直接貼り付けるなよ・・・・あとキャプったのはいいけど、この画像で何を示したいのかわからない。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:39:38};
---コマ送りでチェックはしましたよ。モーションがそもそも違うのでどこで揃えれば良いのか分かりませんでした。例えば閃光が走ったあとパワードジムのバズーカはすぐに跳ね上がりますが、プロトタイプガンダムは標的に向いたままの溜めがあります。バズの動き始めはこの動画で1F違いますが命中表示は5F違います。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:39:48};
---パワードのブースターがでかくてコップに見えた(小並感) -- &new{2013-07-09 (火) 00:40:49};
---↑↑着弾位置がずれてることによる差じゃね？プロガンが右上にずれてるからその分着弾が奥にずれてるように見えるんだが？ -- &new{2013-07-09 (火) 00:42:19};
---直接っていうか画像はURL貼ったら勝手に表示された。言いたいのはバズーカ発射時点からの弾速を比較しないといけないのにこれでは撃つモーションが多少速い（かもしれない？）くらいしかわからない。厳密な弾速検証になっていない -- &new{2013-07-09 (火) 00:43:35};
---砲口から閃光が発生する1F前と閃光の様子をアプロダ6127と6128に上げておきました。モーションが違うので他に合わせる基準がありません。発射直後の弾頭もエフェクトで見えませんし。↑↑の方の言う様に弾速の差は誤差レベルだと思いますよ。 -- [[木主]] &new{2013-07-09 (火) 01:05:13};
---jpgは直張りになるからいけませんよ -- &new{2013-07-09 (Tue) 01:11:07};
---2chでもたまに見えるが直張りの何が問題なんだ？一々コピペして見に行くのと何か違うのか？ -- &new{2013-07-09 (火) 11:06:56};
--結局重撃BZの射程と重量を弱体化した強襲版だな。夢も何もありゃしない・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 00:40:51};
---どうせゾゴックに蹂躙されるんだからどれでも同じだろ -- &new{2013-07-09 (火) 00:42:20};
---まあそれでもバズは単マシＮよりは売りに出来る武器だと思う 単マシを本機で使うくらいなら金コマや銀陸でビームF使う方がまだマシ -- &new{2013-07-09 (火) 01:08:25};
-夢見て回してがっくりきてる皆に合掌 -- &new{2013-07-09 (火) 00:31:01};
-弱いも強いも結局運用だよ。メイン武器の決定力が無いパワジムは集団戦闘には向かない。目玉武器のBZFを活かすならやはり少数精鋭。目先のキルデスを味方同士で奪い合うようなプレイをしてる人には向かないし、弱いと感じる。立ち回りが上手にできている人なら、速力とブースト容量、装弾数の多いBZFを活かして守りの薄いところから、新しいラインを押し上げていける機体だと思う。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:42:35};
--機動力がいいから、裏とりとかね。ただ集団戦でも拠点の制圧戦に参加するのもなかなか熱い機体。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:53:55};
---拠点取り合戦のとき、敵集団にバズFブチ込みまくるのは快感 -- &new{2013-07-09 (火) 00:58:16};
--3点F使えばキルは取りやすい。タイマンになると相手の体力ミリで逃したりするけど。 -- &new{2013-07-09 (火) 09:11:32};
---マガジン火力が低いのは気になるが普通に３点ブルパップ強いよね。これでせめてあと１セット多く撃てればなあ -- &new{2013-07-09 (火) 12:42:24};
--いいこと言うね。 -- &new{2013-07-09 (火) 15:01:49};
-しかし、強いから荒れるんじゃなくて、弱いから荒れるってのもユニークでユーモアたっぷりな機体だよな。カラーリングがこれば一層愛着沸きそうだ。もうオレンジは見飽きた。目立つし。 -- &new{2013-07-09 (火) 00:51:49};
--パジムってグフカスがバズもってるようなもの、それで産廃なら今でも現役のグフカスはどうなるの？
元に戻して(´・ω・｀) -- &new{2013-07-09 (火) 01:03:52};
---俺は産廃などとは言ってないし、俺に元に戻せと言われてもどうにもならん。グフカスと比べたかがってるみたいだけど、バズ持ちたかったから強化を積載に回してさらに盾かバランスを捨てるってやってるわけで、リスクは負ってるからね。思えば今のグフカスは確かに脅威ではないけど、昔のは手が付けられなかったしな。 -- &new{2013-07-09 (火) 01:10:41};
---結局ガトシとバズーカの差だしな。だが新機体のくせに弱くされたグフカスと同等でしかないというのはさすがにガッカリとしか言えんな。身内であるジオン側ですらグフカスはひどい言われようだし -- &new{2013-07-09 (火) 01:58:36};
---グフカスは格闘強かったら・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 08:15:12};
---グフカスと比べられるのは当然でしょ CT一緒なんだから グフカスより強いとなるとコストとタイム増やしてもらわないとな！ -- &new{2013-07-09 (火) 10:17:39};
---320機の足回り型の機体だからグフカスと比べられるんだろうね。で、基本性能は上でグフカスに欲しい武器はあるわけで。まぁ積載とか弱点あるし、運用法もだいぶ違うけど。320機だからこんなもんでちょうどいいと思う。 -- &new{2013-07-09 (火) 11:41:59};
---バズからの格闘できる時点でグフカスよりは強い -- &new{2013-07-09 (火) 12:37:11};
---↑の理論だと金ジムやら銀ザクFが最強って事になるな・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 15:07:09};
---実際そういう意見なんだろ？Fバズあてればほぼ転倒可能だから持ってないほかの強襲機よりも有利でこれは5発ももてる・・・そういう論法。 -- &new{2013-07-09 (火) 17:24:32};
---チャー砂「は？」 -- &new{2013-07-09 (火) 17:43:40};
---バズーカFやるからガトシNこいつにくれよ -- &new{2013-07-09 (火) 20:08:53};
--弱くて荒れるのはジオン機ではよくあること。まぁどっちも過小評価が原因で突っ込みが入って無駄に荒れてたりするけど。 -- &new{2013-07-09 (火) 01:05:26};
---弱くて荒れているというか１:積載が弱いという意見。２:運用でカバーいう意見となら３：ジオンの機体はどうなのか(グフカス）とかだな。１は運用上ある程度積載は必要だと絶対条件で２と３はそうではなくて運用でどうのかなる能力的に優秀という十分条件的な話なので基本的にかみ合っていないのが荒れている理由。 -- &new{2013-07-09 (火) 08:08:09};
--LAさんとジムコマLAさんを忘れないであげて下さい（特に後者） -- &new{2013-07-09 (火) 07:05:55};
---コマLAはグレ特性でようやく比較検討スタートラインって感じだがこちらはどんなんだろう。一応は新バズだしロケシュが当たりでいいだろうか -- &new{2013-07-09 (火) 08:50:07};
---実際こいつがジムコマLAで良かったと思う。LAからここまで進化したのか！って思えたかもしれんし。2ヶ月連続でガッカリ -- &new{2013-07-09 (火) 10:10:11};
-もうFAF追加してFAFかバズFどちらか片方しか持てない積載にすればいい。 -- &new{2013-07-09 (火) 10:09:32};
--あ じゃあプロガンと同じコストでいいですね -- &new{2013-07-09 (火) 10:22:13};
--FAFよりもジムコマのビームガンのがマッチしてると思うわ。バリエーションだし。 -- &new{2013-07-09 (火) 11:21:11};
--バルF、単マシF追加。3点のマガジン弾数増加。積載を100程度増加。これでコスト相応になりそう。連邦、ジオン共にコスト300～320機体の調整は必要だと思う。 -- &new{2013-07-09 (火) 11:38:28};
-前衛と言うより遊撃みたいなポジションの機体で、機動力とバズを活かして1vs1に持ち込んで戦うスタイルだと思う。 万能機を望むなら他の機体を使えば良いと思う。 -- &new{2013-07-09 (火) 11:55:56};
-なんていうかこいつにしかできない的なユニークさが欠けるから弱いと感じるんだよな。弱くはないけど使ってて面白くないしジオン機体の最近の充実性を見ると格差を感じる気がしてならない -- &new{2013-07-09 (火) 12:30:24};
--マシンガンシューターとかあったら変わったんだろうな・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 12:54:58};
-もうちょっと特徴が欲しかったなブーストあと100くらいでいいから欲しいよ、そしたら0083の第一話のパワードジムぽいよ、グフカスと20しか違わないってグフカス飛んでないから、ほとんど08ではぶら下がつてただけだしよく考えて作って欲しいよ -- &new{2013-07-09 (火) 13:07:58};
--それより上昇速度をLAさん並にほしかった -- &new{2013-07-09 (火) 13:19:32};
-ゾゴック弱体化もうこれ以上できないならパワードジム強化たのむよ -- &new{2013-07-09 (火) 13:11:40};
-LAちゃん型運用でこいつ強い。ベルファストで高所とってバズで突っ込む→格闘してればかなり稼げる。もしばれても3点Nを距離とって打てばどんどん削れる。2分間くらいで6機くらい倒せた。 -- &new{2013-07-09 (火) 14:06:53};
--それジムコマでもできますので・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 15:05:13};
---この使い方ならジムコマの強化版って感じ。 -- &new{2013-07-09 (火) 15:08:40};
---どうみてもジムコマの強化 -- &new{2013-07-09 (火) 15:33:15};
---コスト差見てもそう思うならまぁいいが、自分にゃジムコマと同等以下にしか見えんな。帰投も積載も負けすぎ。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:00:50};
-グフカスと機体性能同じだろ贅沢言うなってジオンさんは仰いますが、なら積載量と緊急帰投も一緒にしてくれませんかねぇ… いや、せめて積載量だけでも。 バズ持ってるだろって言うなら、ガトシ持ってるだろっていう。 -- &new{2013-07-09 (火) 14:30:22};
--まったく性質違う物なのになんで比べようとするの？今やグフカスは射程が極端に短くなって前みたいな戦い方もできなくなったし対処も比較して簡単になった。それに比べれば弾が少ないけど高めの威力で遠距離から削れる3点や近距離での戦闘が大幅に得意になるFバズなんてものを持ってるんだからちゃんとした使い方をすればパワードのほうが使いやすいと思うよ。 -- &new{2013-07-09 (火) 14:38:16};
---カスよりは遥かに強いと思うよ。だからといってこいつがメインになれる強さというわけではないが -- &new{2013-07-09 (火) 14:56:14};
---ということは弱機体ではないんだね？強化がいるほどに。 -- &new{2013-07-09 (火) 15:06:10};
---プロガンより後にでたばっかりに・・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 15:54:53};
---三点とＦバズ両方を気軽に持てたなら明らかにグフカスより上だったろうけどね バズ持たなければ劣化グフカス 盾外したら劣化アクト そうならない為には金設計図でフルマスチケ前提ってのがネガられる原因だろうな -- &new{2013-07-09 (Tue) 16:13:50};
---3点Nの方が遠距離つよいし積載強化すれば普通にもてるよ。F持つとしてもスナあきらめればもてる。 -- &new{2013-07-09 (火) 17:06:18};
---グフカスつかったことないだろ・・・チャージが変わって積載減った以外たいして前と変わらぬ強さを発揮するよ。 -- &new{2013-07-09 (火) 17:48:46};
---↑うわぁ＾＾； -- &new{2013-07-09 (火) 19:56:57};
---ジオンからすると今のグフカスの射程距離でも極端に短いレベルなのか… まさかガトシFとか積んで言ってるわけじゃなかろうな？ -- &new{2013-07-09 (火) 20:22:39};
--とりあえずグフカス使ってから言えよ、今なら新人にレンタル配られてるぞ、 -- &new{2013-07-09 (火) 15:07:02};
---そうっすね、ジオンじゃ残念ながら銀カスだけど今でも空をブンブン飛べるし、ガトシも強くて軽いし相変わらず弾数多いしこれで三点マシより弱いってのはないっすよね^^;それにバズが持てない以外弱点のないグフカスと積載低いわ帰投も低いわ、マシのマガジン火力低いわのパジムなんかと比べて欲しくないっすよね^^; -- &new{2013-07-09 (火) 20:50:37};
--陸ガン金のほうが強い、金陸ガンビームシュ2機あってプロ金もあるから入る隙はないね。プロ銀よりも使いものにならないだろ、銀陸ガンと金パワードでいい勝負かもしれないね。 -- &new{2013-07-09 (火) 15:44:57};
---それはネガりすぎ＾＾; -- &new{2013-07-09 (火) 15:55:32};
---ということは陸ガン＞パワジム＞グフカスか……陸ガンですらWDに立場奪われてるっていうのに３２０連中どうすんだよ -- &new{2013-07-09 (火) 15:57:23};
---お互い認識しあっての戦闘なら勝てないと思うけど、代わりに堅さも機動性もあるぞ。結局は使い方だ。 -- &new{2013-07-09 (火) 15:58:25};
---金陸こそプロガン有ったら存在価値０な機体だろ？ 全ての面でプロガンに劣るのに -- &new{2013-07-09 (Tue) 16:06:54};
---金陸でさえ性能微妙なのに足回り強化されたパワードより強いか？？独創的な考えすぎると思うが。 -- &new{2013-07-09 (火) 19:52:35};
--ユニーク武装の塊＆ジオンでは妙に評価低いグフカスを狙って比べるから問題なんだ。フカスの対は陸ガンに任せるとして。 ジオンからも性能相応の評価を受け、かつコイツと同じ「足回りが良好で同種の機体よりやや強い武装を持つコスト320の強襲機」を比較対象としてはどうか。 肩に盾もついてるし。 -- &new{2013-07-09 (火) 16:44:07};
---今でも先ゲルよりグフカスの方が多いんじゃないってくらいグフカス使われてるんだしジオン内で評価低いって事は無いぞ ここのグフカスのページとそこから他に出張してくる人が特異なだけで・・・ -- &new{2013-07-09 (Tue) 16:54:17};
-目玉のバズ捨ててグレ持つ場合、同じくバズ持つならジムコマで良いじゃんのジムストの立場を奪えそうだと思うのだけどどうなの？ -- &new{2013-07-09 (火) 16:54:12};
--プロゲルの登場で忘れ去られてるのかも知れんがジムストは一応格闘が売りの機体だの -- &new{2013-07-09 (Tue) 16:58:07};
---いや、同じく格闘するにしてもブースト容量がはるかに多い＆D出力前提では無いこちらの方が使えるんじゃないかと思って。 -- &new{2013-07-09 (火) 17:01:00};
---格闘専じゃないんで細かな事までは分からんが範囲が結構違うんじゃないかな Ｄ式Ｄ格の範囲はジムスト＞陸ガン＞パワジムその他ジムって感じだと -- &new{2013-07-09 (Tue) 18:02:41};
---ジムスト使うとわかる、あいつの格闘はたいしたことない。レンタルだけど使って見たら高ドムとほぼ変わらなかった。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:39:03};
---高ドムも格闘機やがな・・・ 格闘範囲は上からプロゲル＞ギャン＞ジムスト＝高ドム＞他らしい -- &new{2013-07-09 (Tue) 23:55:45};
--D出無しなら格闘戦に限ってはジムストより強いかもしれないが向こうはしっかりした3点マシを持っているしD出無しならBZFも普通に持てるから射撃性能で圧倒的に負けてるな -- &new{2013-07-09 (火) 23:09:03};
-こいつって宇宙適正なかったっけ？他ゲーには宇宙適正あったのに・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 19:27:49};
--ギレンの野望では２部開始時に宇宙でお世話になったな。中身はジム改なんだから考えて見れば宇宙適性が無いのは本当に理解できないよな。 -- &new{2013-07-09 (火) 19:42:24};
--一応陸戦タイプのGP-01のテスト機だからと言う事だろうけど。GP-01もFbじゃなくても宇宙いける機体なんだよね・・どこぞの少尉の変なプログラムさえ積まれなければ -- &new{2013-07-09 (火) 20:05:27};
---ＧＰ０１は換装無しだと宇宙でも一応動ける程度だと思ったが -- &new{2013-07-09 (火) 20:12:19};
---wikiから流用だけど、「スラスターや機体バランスの設定を変更するだけで宇宙戦も可能な機体であった」だってさ -- &new{2013-07-09 (火) 20:15:26};
--ガンタンクも最初は地上しか特性なかったしこの運営ジオンには詳しくても連邦はまったく知らんのじゃないか？こいつの性能にしても戦後機とは思えない弱さだしヘドロックに運営はやっぱり無理だな -- &new{2013-07-09 (火) 21:47:12};
--まぁ、リックドム追加でいよいよソロモンきつくなると思われ -- &new{2013-07-09 (火) 22:56:13};
-やっぱりだめだわコイツ。マスチケ積載フル強化しないとBZF装備厳しいし、軽量サーベル持たないと積載アウトとか話にならん。マスチケ積載フル強化の時点で銀図だと足回りが強化回数足りない。大雑把に言うとドムがGBZB装備するために軽量サーベルと拡散ビームN装備で妥協できるのか？というレベル。そりゃホバーだったり拡散とバルカンの性能差や格闘はまったく違うがコスト４０の差があるし、ドムは銀図のメカチケ積載強化で余裕クリアできるんだぞ？ これが新課金機体とかマジありえない -- &new{2013-07-09 (火) 20:10:05};
--ドム、シールドあらへんで -- &new{2013-07-09 (火) 20:21:04};
---バズ系統最強で最高速度では全MSトップ軍じゃん。アレに盾を付けるとかないわー -- &new{2013-07-09 (火) 20:58:55};
---WDの餌のドムがなんだって？ -- &new{2013-07-09 (火) 21:11:08};
--軽量サーベルでいいじゃん。バズFからNやグレに替えればサーベルも選べるし。俺はサーベル使わないからFバズに3点Nに軽量で盾持ってるよ。 -- &new{2013-07-09 (火) 20:33:00};
---つまり積載のせいで盾を持つ場合はバランスを捨てるか、低いバランスを容認して武器1枠捨てるかって事ですね。ダメじゃん。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:04:21};
---その捨てる、選ぶというのがなぜダメなのかがわからん。あれも欲しい、これも欲しいでやってきたのがプロガンゲルググでむしろダメなのは、プロガンやゲルググのほうだと思うわ。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:14:38};
---コスト安けりゃそれでもいいけどコレじゃ完全にゴミですわ -- &new{2013-07-09 (火) 21:29:11};
---足回りとコストをジムコマ並みすればまだ一考の価値があるかもだが、現状全てにおいて別の機体で代用できるからな。他機はバランスも確保しやすいというおまけ付きで。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:27:42};
-こいつのおかげで積載の重要さがわかった。どれだけ他が良くても積載一つでゴミになるんだね。銀設計図じゃかなりの回数積載強化に持ってかれるな、しかもこれでもバランス１とかだし完全に欠陥機体ですわ -- &new{2013-07-09 (火) 20:14:13};
--積載がぎりぎりなせいでこの機体の長所のブースト量を武器の組み合わせで伸ばすことも困難に近いからな。盾を外すだけの価値がある武器を持ってないから外したら攻撃も防御も中途半端な機体になる。 -- &new{2013-07-09 (火) 20:57:44};
---その盾外して中途半端な機体より遥かに弱いドムや廃ゴッグに謝れ -- &new{2013-07-09 (火) 21:02:44};
---ドムが弱いとかねぇよｗ癖はあるがマシN＋GBZBで十分強い機体の1種だぞ。ハイゴは武器が強い代わりに判定がな・・・それは分かる。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:05:57};
---40万GPで金ドム銀ドム2機作ったから言える 弱い -- &new{2013-07-09 (火) 21:09:02};
---盾外さなきゃまともにバランス保てない時点でゴミ確定 -- &new{2013-07-09 (火) 21:11:19};
---廃ゴ武装が強いwww どこがやwww 重量780補給不可のゴミか？威力25%もない強襲b3brか？あの敵を押す格闘か？ -- &new{2013-07-09 (火) 21:15:26};
---強襲B3BR当たり判定細いからPSない人間には使いづらく弱く感じると思うよ。あてれる人間にとってはDPSも高く強い。FAFよりは長い距離でも当てやすい。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:19:10};
---ＢＢＲ３もメガ三点も見た目は違うが当たり判定は同じだぞ 動画で検証されてる 異なるのは射程差による若干の集弾差って言われてるが正直両方使ってても差は感じん -- &new{2013-07-09 (Tue) 21:31:44};
---なんだヒットボックス大好きネガジオンすら勘違いしてたというのか -- &new{2013-07-09 (火) 21:39:00};
-Fバズ（一般重撃使用）もつ代わりに盾捨てて軽量サべもったら、最高速度80上昇する代わりにメインのBRB3（高コスト重撃用）すてて軽量サぺもったアクトザクじゃねぇか。しかもマシも弱くなってるという。ジオンでは弱いことになっているアクトの完全下位互換なんですがこれは・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 21:28:59};
--そんな装備にするから弱いんだよ。盾捨てれば弱いなんてどの機体にもいえること。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:20:14};
--今アクト弱いって言ってるヤツほとんどいないよ -- &new{2013-07-09 (火) 22:21:17};
--最高速度が80勝ってるなら完全下位互換ではない。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:22:22};
--じゃぁジムへの積載なんで修正されたんだろうね。あんだけネガジの対象になったのにジムへの積載ね～ -- &new{2013-07-09 (火) 23:28:56};
---上で計算したものだけどジムへの積載はモトから過剰だったようだ。５月の大規模修正で積修正された機体は皆平均的な値になったよ。 -- &new{2013-07-09 (火) 23:44:55};
---言いたい事がようわからんがジムヘは元々修正前グフカスと並ぶ高バランス機体だったのが大幅に積載下方修正されて重撃としては並以下のバランス機体になったのよ -- &new{2013-07-09 (Tue) 23:50:17};
-ここのページの説明文に盾を装備しない選択肢ってあるけどそうまでしないと積載保てない機体って産廃以外の何なの？正直強いと思える部分なさすぎて使う価値が全くないね -- &new{2013-07-09 (火) 21:36:38};
--盾なんてこの機体でもったら、[砂]「ハメ殺しうまいっすわｗｗｗ」[新兵の使うドム]「なんかバズかすったらコケタｗｗｗガンオン余裕っすわｗｗｗ」ってなる -- &new{2013-07-09 (火) 21:45:40};
---なりません。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:49:21};
--バランス61確保にこだわりすぎ。ぶっちゃけジオン砂なんて1戦に1回食らうか食らわないかくらい。積載強化して素直に好きな装備させればいい、それともバランス61確保できてない機体は全部産廃なのか？ -- &new{2013-07-09 (火) 21:47:48};
---30も維持できないんですけどー。バランスはある程度ないとちょっとした爆風でもコケまくる。ただのNバズですらコケるしせっかくの機動性が泣いてる。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:51:38};
---ロケシュlv3付きでも転倒しねーよ。なんでも妄想で決め付けて頭おかしいんじゃないの？バランスがマイナスなら話は別だけど、さすがにそこまでアホじゃないだろ。 -- &new{2013-07-09 (火) 21:54:29};
---スタスタ歩いて戦ってるの？Nバズでこけないために？頭おかしいのはおまえだろｗ -- &new{2013-07-09 (火) 22:22:31};
---数値上ならロケシュ3のNバズで一応ダウンするよ。5000×1.1(強化)×1.1(ロケシュ3)＝6050 ロケシュ5なら6325 ロケ3ならバランス0 ロケ5ならバランス6でダウンするな。まぁ殆ど居ないだろうけど。GBZNならロケシュ無くても59でダウンするな。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:23:40};
--ブースト中に喰らえば61あってもこけるんだから細かいこと気にするな -- &new{2013-07-09 (火) 21:55:20};
---とても次世代機とは思えない性能だよなｗ -- &new{2013-07-09 (火) 22:11:13};
-完全にプロガンに負けてると思ったら容量だけは勝ってるのか -- &new{2013-07-09 (火) 22:10:51};
--問題はバランスが低いのでブーストボーナスが低い｢軽量装備｣で60前後だから容量の意味が無いんだ。上でも言ってるけどブーストボーナス関係ないＤ格とかな格闘と相性がよいとか。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:14:14};
--こいつの方がアーマー30多いよ -- &new{2013-07-09 (火) 22:20:53};
---シールドが負けてるから総合でパワジムが負けてるな。まぁコスト関係あるし当たり前だが。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:25:13};
---今気づいたけど連邦強襲機で最高のアーマー値なんだな -- &new{2013-07-09 (火) 22:29:25};
--ギャンにも弱冠、勝っているが最高速で負けてるのか。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:28:17};
---ギャンと比べたら武装面でボロ負け。しかもあちらは宇宙にも出れるという -- &new{2013-07-09 (火) 22:33:32};
---あれは盾が本体だからな。あっちはこかせる武器ないし格闘戦ならこっちが有利。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:37:14};
---なんでギャンを引き合いに出してネガり出すかな？コストがギャンより低いんだから当たり前、プロガンやゲルググと比べてボロ負けなのは理解できるんだろ。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:41:34};
---じゃあコスト20低いゾゴックがなんであんなに強いんですかね？正直コスト300以上からはどれもコスト以上の強さを持っている奴がほとんどだがこいつはコスト相応かそれ以下でしかない。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:47:11};
---ゾゴックは運営の調整ミスだな、300コスト以上の高ドム、コマLA、ハイゴッグさんたちはコスト以上の強さを持ってるのか聞きたいです。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:54:07};
---ネガじゃなくてこいつの使い方をどうするか考えてたんだよ。その為に色々引き合いに出したんだ。頭を冷やせ。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:58:33};
---高ドム≦相応、ハイゴック≦相応、コマLA＜＜＜＜相応、ゾゴック＞＞＞300≧パワジム -- &new{2013-07-09 (火) 23:01:10};
---↑この機体が高ドムやハイゴと同程度とか正気？ -- &new{2013-07-09 (火) 23:05:41};
---まあこいつは不満が出やすい機体ってだけで弱機体ではないな。 -- &new{2013-07-09 (火) 23:07:16};
---高ドムは最速機体だしピカとGBZ持ってるからまだ使えるだろ。ハイゴは水中じゃかなり速いし武装面もビーム持てて使い捨て最強のハンドミサイルがあるから一応高コストの威厳は守ってる。コマLAは同じ産廃機だね。ぶっちゃけ最近の連邦DXゴミばっかだよ -- &new{2013-07-09 (火) 23:10:32};
---高ドムのGBZはGBZと名ばかりの重いだけのザクBZなんですよ・・・ -- &new{2013-07-09 (火) 23:53:53};
---コマLAは宇宙だと実はかなり稼げる良機体ってことを知らない人は意外と多い。※グレスロ持ちに限る。 -- &new{2013-07-10 (水) 00:03:47};
---いや稼げるんだけどね。稼げるけど爆風LAでも同程度稼げるからコスト軽いLAで良いって言われてるだけよ。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:00:30};
---弱点無視で高ドムやハイゴが良機体だって言うならこの機体は最高レベルの足回りに高アーマー、重撃のバズまで持てる強機体ってことになるぞ。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:05:15};
---ズゴックＥが引き合いに出されないのは何でなんでしょうかね -- &new{2013-07-10 (水) 02:17:21};
-なんでバランスって61以上にしないといけないんですか？煽りじゃなくてただ単純に。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:29:39};
--バランス61でこけないの武器ってなんだ？ブーストボーナスって容量のみ？容量+数パーセントなのか？後盾は外すと少し速く感じる。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:33:33};
---スナ対策だな バランス６１以下だと対艦Ｆで転倒するんで障害物の少ない戦場じゃハメ殺し確定になる場合が多いから中コスト以上の機体じゃ一応最低限キープすべきバランスとされてる プロゲルが金でもＦＡＦほとんど装備してなかったりＦバズ装備者が少数なのはその為（もちろん無視して低バランスにしてる人もそれなりにはいる） ブーストボーナスは消費量が％減だから容量とチャージ双方に％ボーナスと考えればＯＫ -- &new{2013-07-09 (Tue) 22:48:18};
--+61はスナにこかされないための数値だけど30以上あれば背後からの攻撃で怯まなかったりする攻撃もあると思う。これは体感だから実際どうなのかは知らないが、バランス+4とかよりは少し余裕があったほうが怯みや爆風でコケはない気がする。 -- &new{2013-07-09 (火) 23:51:18};
--正直スナイプされる時って飛んでる時がほとんどだから61に拘ることないと思うんだよね。低すぎるとよろけやすくなるからある程度は欲しいけど。自分の機体って61キープしてないやつのが多いけど特に歩いててスナイプされるヘマしたことない -- &new{2013-07-09 (火) 23:54:34};
---影が薄いだけじゃね？ -- &new{2013-07-10 (水) 00:27:19};
--スナのＦを最高強化すると6600になる。ダウン、再度食らう、ダウンでハメを回避する為の61。スナ以外じゃジオンにはＢＺＮで最高6600のＪＢＺがある。ドムの奴な。Ｎで6600あるからそれのハメ回避の為の61だね。61あると6600ならダウンはしない。 -- &new{2013-07-10 (水) 00:37:46};
---弾数少し減らしていいから正直ドムバズのミラーにして欲しかったな -- &new{2013-07-10 (水) 00:59:26};
-http://gundamonline0079.blog.fc2.com/blog-entry-70.html←ここにバランスについて詳しく書いてあった。F型の狙撃フル強化相手でもコケない数値らしい（もちろん空中ではコケる） -- &new{2013-07-09 (火) 22:41:13};
--なるほど･･･でもスナに打たれることなんてほぼないぞ。話が飛ぶけどスナ対策って不要じゃないのか？ -- &new{2013-07-09 (火) 22:42:58};
---将官戦場にゃ必ず４～５人はチート並みに当ててくる砂がいるから必須。低階級の間は砂は少ないから問題にならないが上に行くほど増えてくる。砂ハメにイライラしたくなければバランスはかなり重要。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:44:52};
---そうなのか。でも飛んでたら転倒するらしいから武装を削ってまで維持すべき値ではないんじゃないか？ -- &new{2013-07-09 (火) 22:56:31};
---やな。スナ居ないって言う奴は低階級戦場しかやってないな。 -- &new{2013-07-09 (火) 22:57:59};
---？武装を削ってまで維持すべき値じゃない→低階級しかやってないな ？ -- &new{2013-07-09 (火) 22:59:12};
---別に砂だけの話じゃなくブーストも増えるし怯みもしにくくなるからいろんな意味でバランスの恩恵は高い。一時期のグフカスが最強だったのもバランスの確保が容易だったのも大きい。あれがこいつみたいにコケまくる機体だったら評価は一変してただろうな -- &new{2013-07-09 (火) 23:01:15};
---どんな機体でも積載マイナスでなけりゃコケまくるってことはないぜよ。いくら積載きついからってまさかマイナスのまま出撃させてるんじゃないだろうな？ -- &new{2013-07-09 (火) 23:51:02};
---将官部屋には必ずチート並が4～5人いるってｗいても1人だわｗこれは体感だけどいまはチャージスナのほうが多い気がするぞ。 -- &new{2013-07-10 (水) 00:12:10};
---戦場に砂が1人しかいないなら誰もバランス61必死こいてキープしようとなんて思わんよ。 -- &new{2013-07-10 (水) 00:47:57};
---ブースト消費が下がるので、実質ブースト＆ブチャ共に上がる。特に高コストほど顕著。さらにBZF・CBZでの怯みとダウン率が大幅に下がる。 -- &new{2013-07-10 (水) 02:47:32};
---将官戦場でも全く狙撃されないなー 3試合やって1回撃たれるかどうかなんだよね 因みにデッキは全部強襲 -- &new{2013-07-10 (水) 11:06:56};
--バランスも盾も欲しいって人は下手にNバズとか使うよりグレ持って開幕凸機にするといいんじゃない？格闘も軽量以外持った方が高いブースト容量を活かせるし。 -- &new{2013-07-09 (火) 23:52:10};
---それやるならLAでいいわ。装甲は薄いが速度も火力もLAのが上。コイツでグレ持つとコスト含めて類似の劣化になるケースのが多い。 -- &new{2013-07-10 (水) 00:58:22};
---↑こいつでなにやるにも類似の劣化になる気がする、ほんと器用貧乏。 -- &new{2013-07-10 (水) 02:03:49};
-じゃぁジムへの積載なんで修正されたんだろうね。あんだけネガジの対象になったのにジムへの積載ね～ -- &new{2013-07-09 (火) 23:28:56};
-ゲルググに対するアンチ機体ってことで出したんだよ、○山｢バズとマシンガンだからビームコーティングでもだいじょーぶでっす！｣本当だったら･･･ -- &new{2013-07-09 (火) 23:47:13};
--それは言えるかもねー。バズは弾増量で機動性も重撃みたいに息切れもしにくいから、ゲルググには地味にアンチ的な位置にいるかも。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:41:48};
-sm21318113にバズFの弾速を再撮影した動画を上げました。エフェクトで毎回そろえても弾道がズレるせいか命中タイミングが結構前後しますね。結局プロガン、パワジ、箱ガンのバズFに違いは見られませんでした。ちなみに初期ジムは出荷しちゃって撮影できませんでした。 -- &new{2013-07-09 (火) 23:48:23};
-盾を捨てたら積載余裕って聞くけど盾外して３点ＮサベＮＢＺＦだと積載半分強化位で61確保できるん？ -- &new{2013-07-10 (水) 00:08:36};
--そもそも盾外すという前提からこの機体終わってるんだけどな -- &new{2013-07-10 (水) 00:36:36};
---それを言っちゃあおしまいだぜ･･･だが少しでも前向きに考えてだな、盾外せば積載に割く改造を減らすてアーマーを強化したらいいんじゃねと思っただけさ -- &new{2013-07-10 (水) 00:45:38};
---そこまでして使う機体じゃないでしょ。別段武装がいいわけでもなし -- &new{2013-07-10 (水) 00:51:11};
---盾捨ててアーマー増やすってのも強化案としてアリでしょ。そういうところも含めて何を選ぶかを楽しめる機体だと思う。強さ一辺倒が趣味な人には向いてない機体とも言える。ガンオンはやっぱり強さだけがモノサシの基準かねぇ...。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:39:14};
---一番死んでてきついところが死んでる時点で… -- &new{2013-07-10 (水) 03:42:52};
---盾外したら終わりって・・・元々盾持ってない機体に対するあてつけかー？ -- &new{2013-07-10 (水) 17:30:22};
---連ポークは盾なしの強襲機に不慣れだからなｗｗｗ -- &new{2013-07-10 (水) 22:55:28};
--盾外せば１５０ほど積載強化すれば６１確保出来るよ 積載強化４割弱くらいかな -- &new{2013-07-10 (Wed) 01:40:58};
-結論だけ言うと最低限積載強化は必須ということだな(´・ω・｀) -- &new{2013-07-10 (水) 01:01:29};
--とりあえず積載か・緊急帰投どちらか強化欲しいとこだよね・・・2個死んでるって320機体としては陸ガンで良いかなっと思う -- &new{2013-07-10 (水) 01:15:01};
--不満だらけだけどポテンシャルは高いから、金ロケシュでフルマスチケLv75↑だと別次元に強い。銀や無課金じゃ作る価値は全くない。銀コマや銀陸のほうがいい。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:26:33};
---性能だけを見てものを言うのがつまらんことだと気がついてほしいな。オレは銀で作ったけど楽しんでるし価値がないとも思ってない。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:37:00};
---君みたいな人は昔のLAでも満足するタイプの人でしょ。一応ここでは強化案を話し合っているんだ。現状では明らかにコスト320の強さではないしな -- &new{2013-07-10 (水) 02:16:21};
---んだね。金でも銀でもその機体で遊べてる事に変わりはないんだし、どんな理由や意味があってもあまり自分の価値観ばかりを出しすぎたり押し付けるのはよくないと思うよ。特に否定や見下げすぎる意見は気をつけた方がええよ -- &new{2013-07-10 (水) 02:19:17};
---強化案を話し合ってる場なんだ…、自分の不満を出し合って運営に少しでも満足する仕様にして欲しいだけにも見えるけど、それは凄く不毛なだけに思うし長所も短所もある今のままでもいい人もいるんだけどな -- &new{2013-07-10 (水) 02:35:19};
---まあどちらかというと俺も積載強化しろー派だけどね。アンケート来たら間違いなくこいつ入れるな -- &new{2013-07-10 (水) 02:44:22};
--チケ強化の優先度の話かと思ったけどなんか流れ的に違うっぽい・・・？wikiなんだから現状の性能どう生かすかって話の方が有意義だと思うんだけど。 -- &new{2013-07-10 (水) 02:51:19};
---とりあえず「強化」と「現状での使い方」は分けて考えたほうがいいね。どっちもあっていいと思う。本来的な性能は明らかに不足してるのも事実だし -- &new{2013-07-10 (水) 03:15:29};
--(´・ω・｀)なんでグフカス廃ゴ無視するの？ -- &new{2013-07-10 (水) 11:00:34};
---ハイゴは産廃だから比べる余地がないなとりあえす。 -- &new{2013-07-10 (水) 11:57:16};
---(´・ω・`)ハイゴも調べたけど平均より積載下だよハンミサ分しただったよ。パワジムも同じように不遇だねという話し。 -- &new{2013-07-10 (水) 12:21:49};
---ハイゴは完全にゾゴックに食われたしな。性能比較してもコスト20低いのにゾゴックの方が勝ってるというね。まあゾゴックはガンダム対抗機体として出されたみたいだししょうがないのかもしれんが -- &new{2013-07-10 (水) 12:23:16};
---確かにハイゴのハンミサはクソ重いな。でも金限定。こっちは金銀両方の問題。出回る率的にも大きいんじゃないの？ハイゴも積載足りないから強化してくれって話題ならハイゴ板で頼む。 -- &new{2013-07-10 (水) 12:28:24};
---ハンミサ持ってないハイゴになんの価値があると？ -- &new{2013-07-10 (水) 17:32:51};
---↑銀ハイゴを入れてる全プレイヤーを敵に回す発言すなー？ -- &new{2013-07-11 (木) 00:33:20};
-積載も帰投も今のままでいいから特性にグレスロ入れて欲しい。 -- &new{2013-07-10 (水) 01:39:19};
-昔のままの爆風判定だったらこの機体は十分よかった。でも下方修正された爆風判定じゃ終わってる。運営はカスダメ判定のことを認めてないから修正くか怪しいもんよ -- &new{2013-07-10 (水) 02:06:51};
-それは強襲のBZF舐めすぎ。高機動で隙無くダウン奪える、怯みから格闘に繋げれる。十分強い。ジムストと比べると、プロガンがコスト20差で一気に強くなるからなぁ。 -- &new{2013-07-10 (水) 02:54:39};
--ならば相手の強襲BZFが非常に脅威だな。バランス確保しにくい機体だから他の機体と比べて圧倒的にダウンしやすい。積載低い事の弊害がバランスだけでなく足回りにも影響することをお忘れなく。 -- &new{2013-07-10 (水) 12:29:47};
---連邦の方が強襲ＢＺＦ持ってるの多いしジオンの強襲ＢＺＦ持ちは脅威になるのそんなに居ないと思うんだが・・・？ -- &new{2013-07-10 (水) 17:34:42};
---F、FS、グフ、ドム、高ドム、ゲル 確かに連邦機より少ないが陸戦機の大半が持てるじゃないか。しかもF、FS、ドム、ゲルは頻繁に見るぞ？ -- &new{2013-07-10 (水) 18:14:11};
---ドムは開幕しかいない -- &new{2013-07-11 (木) 07:15:56};
---ドムやグフとかいうｺﾞﾐは数に入らない -- &new{2013-07-11 (木) 13:45:45};
---などと独自の理論を展開しており。。。って言おうと思ったけど金グフやドムはPSいるからしょうがないか -- &new{2013-07-11 (木) 15:02:39};
-全ての機体がこのくらい積載カツカツだったら、個性が出て面白いんだけどな。 -- &new{2013-07-10 (水) 12:23:32};
--強襲がBZF持ったらコレくらい積載カツカツになる方がらしいよなあ。重撃は逆に持ち物次第でバランス+200とか出来るようにしてさ。そもそも高機動な機体が重たい武器持ってるのにバランスを一定量確保出来るってのがおかしい気がするわ。 -- &new{2013-07-10 (水) 13:28:49};
---砂ハメオンラインがそんなに面白いの？ -- &new{2013-07-10 (水) 13:34:05};
---BZFのような強力な武装を持たずにバランスを確保すれば良い。強力な武装をリスクなく装備できるのは重撃のみ、と言うのは兵科バランス的にもおかしい話ではないでしょ。 -- &new{2013-07-10 (水) 13:42:34};
---ほとんど全ての強襲はBZF持ったら積載MAXでもバランス60行かないor盾捨てる選択くらいが丁度いいな。今更だけど。狙撃は大抵撃たれる方がマヌケ。 -- &new{2013-07-10 (水) 14:18:57};
---その方が盾無し強襲や重撃の不遇感も緩和されていいな。今さらになって修正しても非難轟轟だろうが。 -- &new{2013-07-10 (水) 14:32:31};
---BZF持ってる強襲機の所持数×マスチケ30枚配ればやっても良いんじゃね。 -- &new{2013-07-10 (水) 14:37:46};
---そもそも強襲機がＢＺＦ持ってるのがおかしいよな…重撃が完全に食われちゃってて重撃である必要が無いんだもの。全部の強襲機からＢＺＦ抜いても良いくらいだぜ。 -- &new{2013-07-10 (水) 17:36:28};
--ほんとＬＡちゃんの覚悟見習って欲しいわな！ -- &new{2013-07-10 (水) 23:43:31};
-他のジムより分かりやすいからスナで狙いやすい、コケるし -- &new{2013-07-10 (水) 13:14:50};
-欲しいなあ、金銀陸ガンはある、問題は銀陸ガンと比べると、、、使いかってはどうですか？ -- &new{2013-07-10 (水) 14:31:40};
--銀陸ガンよりは機体性能はいいよ、BR持てないから火力ないから相手が多いいとやられやすいけどね -- &new{2013-07-10 (水) 14:42:34};
--足回りを取ってバランスor盾、BRを捨てたパワジムか、BRとバランスを取った代わりに足回りを犠牲にしてる陸ガンかの差だよな。好みの差だが自分的に安定感を求めるなら陸ガンかなぁ・・・銀陸でも積載調整は楽だしな。パワジムの銀はバズ捨てるか盾捨てるかの2択かと。 -- &new{2013-07-10 (水) 15:07:28};
--俺はバランスを捨てて、速度をMax容量を1500以上まで強化した。当たらなければどうということはないが、すなはまぁ撃たれるときもあるが今のところ運でハメ殺された事はない。開幕スタートダッシュはマスチケ強化してあるプロガンに弱冠ゆずる感じかな。盾捨てるのはやはり考えられないが陸ガンと同じでないならないで別にってかをじ。デッキボーナス考えると、オールラウンドや強襲2+重撃2かなぁ…強襲一機だけだけどオールラウンドでやるとマジかなり強くなるなぁ… -- &new{2013-07-10 (水) 21:13:21};
---まぁ銀でFバズ持つなら盾はずすか軽量持たせるかだから、積載強化は少しでもほしいね。どうせ61諦めてるし -- &new{2013-07-10 (水) 21:15:04};
-金パワードジム当たったけど金陸ガンのほうが強いわ、6K損したよ。 -- &new{2013-07-10 (水) 14:39:56};
--今回は金陸と金SMLが当たり。パワジとジムキャはむしろハズレ枠 -- &new{2013-07-10 (水) 15:29:46};
--Fバズは当然として単マシNを使いこなせる奴なら楽しい機体。３点を選ぶ時点でこの機体じゃなくていい＝銀図は寒ジムの銀みたいな位置だと思うわ -- &new{2013-07-10 (水) 16:05:55};
---銀なんですがそれは・・・ -- &new{2013-07-10 (水) 22:53:21};
--BR使わないならこっちの方が強くね？ -- &new{2013-07-11 (木) 00:58:52};
---銀陸で胸バルＦ使った方が強い -- &new{2013-07-11 (木) 03:13:53};
---これでバルFあったら完全に銀陸の上位機体だしな -- &new{2013-07-11 (木) 12:55:20};
-ほんとにスナ対策って必要か？ガンダムオンラインのプレイ動画みてもスナにたれてるシーンなんて見たことないぞ？もちろんその人は将官ね。 -- &new{2013-07-10 (水) 23:02:21};
--将官戦場にはそもそも砂少ないからな -- &new{2013-07-10 (水) 23:57:36};
---そうなの？なんか前将官部屋にはチートみたいなスナが必ず4～5人いるとかいってたやついたけど。 -- &new{2013-07-11 (木) 00:02:22};
---将官は凸中心の短時間ゲームだから砂なんて使うとPP剥げる。場合によっては戦犯扱いされる -- &new{2013-07-11 (木) 01:37:05};
---じゃあ61以上の確保って必要なく寝？ -- &new{2013-07-11 (木) 01:41:37};
---ハメ殺されることなんてあんまり無いから絶対必要ってわけではない。ただバランスはある程度確保してないと爆風で転んだりしてストレスがやばい。 -- &new{2013-07-11 (木) 02:40:36};
---シャアプレイできるならいらないんじゃないかな -- &new{2013-07-11 (木) 03:52:40};
---思い出したように出てくるな腕きき砂は。将官砂は2人から同時に狙撃喰らって倒れる間もなく殺されるのでバランス61というのはあまり関係がないかもな。 -- &new{2013-07-11 (木) 10:16:52};
---砂の稼ぎにくさとポイントの上げづらさを考えると、それで将官でもなんとかなるたぐいの人っていうのはホント化け物じみた精度になるんですよね。環境が既に振るいをかけている -- &new{2013-07-11 (木) 10:39:26};
--６１以上で調整する人増えるし、別機体のが稼げる+貢献できる事多いし、禿げる危険が高いしで階級上がるほどスナは数減っていくよ。 -- &new{2013-07-11 (木) 07:36:47};
---逆に言えばスナに文句言ってる奴は低階級ってことだなｗ -- &new{2013-07-11 (木) 07:59:01};
---そうですね、将官戦は砂ほとんどいないかもしれません。将官になってから結構時間がたつので、砂ハメ殺しウザい、とか言われても実感わかないですよね。 -- &new{2013-07-11 (木) 09:20:18};
--将官になるためにスナで稼いでた身としては将官になってからKill取れなくなって乗り換えてるので慣れなくて辛い -- &new{2013-07-11 (木) 10:47:00};
--将官戦場なら確かに砂の数少ない 俺はそれで油断してる訳ではなくマスチケ大量に使わないと足回り関連で手一杯なのよ なのでたまに砂ハメされとるｗ -- &new{2013-07-11 (木) 11:29:22};
--バズＦ爆風とかで転ばない為にも積載は重要だと思うが....まあ今後ジオンのＤＸ機体の積載キツイのが出た時に同じ事いってみるわ -- &new{2013-07-11 (木) 11:59:35};
--うちの部隊に一人スナ大将いるで。ぐへへ油断してる敵おいしいれす＾ｐ＾ってＶＣでいってる。ほとんど蝿たたきからのスナハメだっていってるね -- &new{2013-07-11 (木) 15:51:16};
-単マシN、単マシHの射程を強化して、500m～700mの距離でチクチク削る中距離運用。バズ格闘コンボによる近距離運用。どっちがいいんだろうね。どちらにせよコスト相応の働きは難しい気がする。DPSに優れた射撃武器がないときつい、特に将官戦以上だと。 -- &new{2013-07-11 (木) 08:25:40};
-マスチケ+金図+BZFのために他武装は妥協 ３重苦を背負ってる。大体BZFだけ弾数増加仕様なんろうな -- &new{2013-07-11 (木) 08:39:37};
--バズの数多いにこしたことはないけど正直そんなにバズ足りないって感じたこともないからそこまでありがたみもないんだよなぁ… メイン武器は貧弱だし、せめてアーマーが弱くとも足回りがガンダム以上だったら使う人も大勢いたろうに -- &new{2013-07-11 (木) 10:43:44};
---BZF4発はめっちゃ物足りなく感じてる。特にプロガンでFAF外してるとBZFは第二のメイン武器だからなぁ。 -- &new{2013-07-11 (木) 11:08:19};
-なんで陸ガンより強いの？バカなの？ -- &new{2013-07-11 (木) 12:09:35};
--陸ガンより強いか？優れてるのはバズと足回りだけで、それ以外の性能は全て劣化だと思うんだが。両方同じ程度のレベルまで使って比較した感じでは陸ガンのが安定度は確実に上だったよ。陸ガンはパワジムほどこけないからなぁ。 -- &new{2013-07-12 (金) 03:19:56};
-メイン武器の強化（威力、弾数など）、バズの強化（威力、範囲、弾数など）、格闘の強化（判定、範囲など）、機体性能の強化（積載、帰投など） 強化を希望できるなら、どれがいい？ -- &new{2013-07-11 (木) 13:16:17};
--強化というか個性が欲しい -- &new{2013-07-11 (木) 13:22:57};
---強くなくていいから使って楽しいオリジナリティある武器がほしい。と言いたかったので訂正 強化で言うなら積載ほしい -- &new{2013-07-11 (木) 13:39:30};
---金柑のグレランもってきたら糞バランスだが超火力機体にな個性になりそう -- &new{2013-07-11 (木) 19:17:23};
--個性つけようとして失敗してるのがまさにこの機体な訳ですが… -- &new{2013-07-11 (木) 13:30:49};
--個性つけようとして失敗してるのがまさにこの機体な訳ですが… -- &new{2013-07-11 (木) 13:30:50};
--デブ産廃「こいよ連邦、盾なんか捨ててかかってこいよ」 -- &new{2013-07-11 (木) 13:47:07};
--メイン武器がまともなら評価は180度変わる。積載難でも、コストに対してメイン武器と機体性能の高いグフは滅茶苦茶評価高い。こいつも普通のマシンガン１丁あれば全然強い。インファイト前提の内蔵バルカン、マガジン火力の低い３点マシと理論上（笑）ではdps高いらしい単マシとか何の冗談だよって話。 -- &new{2013-07-11 (木) 15:14:04};
---同意です。3点のマガジン弾数増加もしくは、バルF、単マシFの追加でようやく使えるレベルの機体になるかと。できればビームガンと積載も欲しいですが。 -- &new{2013-07-11 (木) 15:26:20};
---あれを理論上ＤＰＳの出る武器だとおもわずに軽めのＢＲっぽい何かだとおもうとそこまで苦にゃならんべさ -- &new{2013-07-11 (木) 15:54:38};
---グフは滅茶苦茶評価高いｗｗｗ うわぁ -- &new{2013-07-11 (木) 18:36:26};
---グフはフィンバルと格闘の重量を適性重量にしてから出直すべき -- &new{2013-07-11 (木) 19:30:23};
---それは同意だが武器のバランスは良いし、積載に至ってはパワジムより楽だぞ。最重量メイン＋T＆改良＋バズF＋盾で比較してみれ。グフのが積載確保できる。コイツはグフよりも積載が死んでいるのは事実。 -- &new{2013-07-11 (木) 21:03:23};
---↑盾外してもアーマー1400(強化1600スキルパーツ1800)で盾外し余裕な事実 -- &new{2013-07-11 (木) 22:07:26};
---↑比較するなら常識的に考えれば同じ条件が基本だろう？盾を外すならグフも盾を外さないと比較の前提条件すら満足しない件。 -- &new{2013-07-11 (木) 23:52:42};
--ギャンゾゴックの対抗馬を期待して実装されたと思うが数の暴力の前だとなかなかきつい。 -- &new{2013-07-11 (木) 16:54:24};
---まぁ俺の好きなLRBRってのもあるけどね。降格覚悟で使おうかな… -- &new{2013-07-11 (木) 17:19:51};
-こいつの3点Nって評価低いんですか？持ってないんですが特にどの辺がだめでしょう？ -- &new{2013-07-11 (木) 17:40:15};
--それ自体はものすごく使いやすくて強い。ただそれならジムコマでいいよねって話 -- &new{2013-07-11 (木) 17:45:37};
---なるほど、使えないレベルなどのコメントが多数あったので何事かと思いました。 -- &new{2013-07-11 (木) 17:50:02};
---↓にもあるがマガジン火力では3点100mmの方に分があるので劣化と見る人も居る。 -- &new{2013-07-12 (金) 00:25:08};
--装弾数が少ないのが問題。100mm三点Nが650×27＝17550に対して90mm三点Nは700*21=14700しかない。最近の高アーマーMSだと1マガジンでほとんど落ちない。特性の無い試作Fでも2000*8=16000もあるのにね。 -- &new{2013-07-11 (木) 19:42:39};
-なんか強化要望の書き込みばっかだけど、現状で満足できてる人は俺の他にどれくらいおるんじゃろうか。自分としては良い機体だと思うし課金して満足してるんだよな。盾外して空中からBZFの雨降らしつつ、こけたら斬りかかる、逃げたら頭バルで追撃。楽しい。プロガンは持ってないけど、ジムストガーカス差し置いてこれ使ってる。 -- &new{2013-07-11 (木) 21:30:33};
--今は特にゾゴックの影響が大きすぎるからな。あらゆる面で優遇されてる機体と凡百の一つに過ぎない機体との差 -- &new{2013-07-11 (木) 21:41:53};
---ゾゴさんはメイン武器使い物にならんのだがどのへんがあらゆる面なんだ -- &new{2013-07-11 (木) 22:21:17};
---メイン武器しか、だ。意味が180度かわっちまうんで訂正しとく -- &new{2013-07-11 (木) 22:21:59};
---メイン武器しか と言うがそのメイン武器が異常なのが問題な件。アレをつかってて異常と思わないのは終わってないか？ -- &new{2013-07-11 (木) 23:53:44};
---メインが強いのはもちろん特性ミサシュ持たせたらもっとやばい。さらに水陸両用だから当然水中じゃ最強。機動力も高くて積載も高くあらゆる面において何の欠点もないのがゾゴック。こいつは性能こそ高いがそれ以外の要素があまりに普通すぎるからな。武装の陳腐さ、積載の低さから見て器用貧乏な機体。 -- &new{2013-07-12 (金) 00:14:15};
---ゾゴ使っててもっていうか、相手にしてもそれほど脅威を感じない。ブーメランつええブーメランつええって言ってるの見ると、ブメが来るのがわかりきってるんだから避けれるように身構えとけばいいんじゃねと思う -- &new{2013-07-12 (金) 01:07:46};
--私も現状で満足していますｗ無論強化される分には嬉しいですがね。他機体と比べて文句をいうほどでは無いですね。少なくとも私はコストに見合った活躍をしてくれています。 -- &new{2013-07-11 (木) 22:03:18};
--マスチケ使わないと積載足りない。金図じゃないと強化回数が足りない。BZFのために他の武装は妥協しなきゃいけない。こんなに足枷ついてるのに本当に強いとお思いですか？ マジでNサーベルぐらいは平然と持たせてくれよ -- &new{2013-07-11 (木) 23:49:57};
---満足してる人の中にまで入って来て必死にネガらなくてもいいよ -- &new{2013-07-12 (金) 00:00:39};
---こんなスレまで来て必死にネガらなくていいよ、ネガジオン -- &new{2013-07-12 (金) 00:07:53};
---満足してるってコメントそのものが信じられんレベルだけどな -- &new{2013-07-12 (金) 00:16:19};
---え、この機体性能で満足して好きで使ってたら、それだけでネガジオン扱いされないといけないの？ 確かに腕はそんなに良くないＳ連大佐だけどさ…。 -- &new{2013-07-12 (金) 00:19:00};
---マスチケ使わないと積載足りないならマスチケ使えばいいんじゃないかな。きついのはわかるけど他の機体でもきっちり強化しないと使いづらい機体あるし -- &new{2013-07-12 (金) 01:10:19};
---↑↑最初に「必死にネガるな」って暴言吐いたのは誰かねぇ。んでパワードジムで活躍してる動画はまだ？ -- &new{2013-07-12 (金) 02:10:36};
---満足してるって話をしてる所でまで弱いって騒ぎ始める人の為に、何でこっちが動画まで用意しないといけないのか。他の人にまで満足しろって押し付けてる訳でもないのに、ただ満足してるって話をする事すらいけないの？ 暴言とか決め付けてないで、文句あるなら他にいくらでもある文句言ってる木でやって欲しい。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:30:12};
---あれが暴言でないとか頭おかしいな。ネガジオンにも失礼だったか。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:32:31};
---満足してるって木でわざわざ弱い弱い喚いてネガるなって言われたらそれは暴言だとかどっちが頭おかしいんだか -- &new{2013-07-12 (金) 02:44:19};
---普通に反論すれば良かったんじゃね？ちな枝主は俺じゃねーけどな。他人を煽ってるから煽り返されてるって分からない？煽り耐性低いねぇｗ -- &new{2013-07-12 (金) 02:53:23};
---反論もなにも、満足してる人としてない人がいて、こっちは別に満足してない事がおかしいとは思ってないから…。別にこれで満足しろって誰かに押し付ける気も無い。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:58:48};
---ネガジオン連呼してるやつは話の筋が見てないな。満足してるって言ってる人間にこの機体は絶対弱いって主張するのはずれてるし弱いって主張したいならそういう趣旨の木を自分で立てろよ。 -- &new{2013-07-12 (金) 03:07:04};
---ネガジオンって煽ったのも俺だけどな。木主がこんなに沸点低くていきなり煽り返してると思わなかったんだわ。枝主は煽られてどっか行ったんじゃね？ -- &new{2013-07-12 (金) 03:16:36};
---別に枝主かどうかは関係ないわ。必死に援護してる時点で同類だし。相手の沸点が高いこと期待して煽ってる時点で頭おかしいしな。まあとりあえずネガりたかったら別の木たてな。 -- &new{2013-07-12 (金) 03:22:34};
---自覚あって煽ってるのかよ -- &new{2013-07-12 (金) 03:22:50};
---ん？相手の沸点が高いことを期待してんじゃなくて、本当にネガジだと思ったんだけどな。「ここまで来て必死にネガるな」がいきなり飛び出るのは普通ないわぁｗ -- &new{2013-07-12 (金) 03:29:29};
---別に強いと主張してるわけでもない木で必死に弱さを訴えるやつに対してわざわざネガるなって言うのは普通だ。それだけでネガジオンと思い込むとか被害妄想だろ。まあ頭おかしいから難しいかもしれんが自重した方がいい。 -- &new{2013-07-12 (金) 03:38:17};
---こーどなじょーほーせんが行われてるからなぁｗ人の頭を心配する前にその煽り耐性の低い自分の頭を心配したら？ -- &new{2013-07-12 (金) 03:45:17};
---残念ながら俺は木主じゃないよ。ずれたこと連呼してる人間がいたから横槍入れただけ。 -- &new{2013-07-12 (金) 03:49:23};
---煽ってるから煽り返されてるって分からない？なんて言った奴が煽り返してくるとは思わなかったとかよく言えるな。発言内容ぶれまくってるじゃねぇか。しかも散々人からおかしいって指摘されてるのにこーどなじょーほーせんだとかいって開き直ってるし。まじで頭おかしいんじゃねぇのか。 -- &new{2013-07-12 (金) 07:40:29};
---俺は煽るし煽り返すが、相手がそれに反応するのは相手の煽り耐性が低すぎるのが悪い（ｷﾘｯ どんな木でも決してＰジムが認められる事を許さず、ネガジオンによる工作を見逃さない俺カッコイイ（ｷﾘｯ -- &new{2013-07-12 (金) 08:27:14};
--贅沢は言わない積載あと僅かに上げるか、特殊に軽量サーベルより少し軽いグレを選べるとかLAの紙盾を選択できるとかすれば痒いところに手が届くんだけどな -- &new{2013-07-12 (金) 00:03:57};
---盾を何種類かの中から選択できるってのは確かに面白そうだね -- &new{2013-07-12 (金) 00:23:35};
--何でこの機体気に入ってるって言っただけで、こんなに叩かれたり、険悪な空気にならないといけないのさ…単純に俺ゲーム楽しんでるだけなのに -- &new{2013-07-12 (金) 00:21:39};
---最強機体じゃないと納得できない人間が発狂してるんだろう。別に弱い機体じゃないし満足してても全然おかしくないよ。自分としてはもうちょいこれといった特徴が欲しかったけどｗ -- &new{2013-07-12 (金) 01:18:10};
---ぇ？並未満の機体に対して劣化だーって言うのが発狂？事実を述べてるだけですね。まぁ俺も機体形状が好きだから使うんだけどね。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:03:45};
---なんで満足してるって話してる所でまで劣化だって騒ぎ始める必要があるんだって話だろ。劣化劣化騒ぎたいなら別の木で騒げやって事だ。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:14:54};
---積載以外弱点ある？高コストだし積載重要なのはわかるがその他の部分結構優れてるし並未満はないわ。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:15:45};
---ブースト容量が今までの連邦強襲の中で最高だから、空飛び回りまくれて楽しいのな。ブーチャも悪くないし。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:24:53};
---別にそこまで叩いてねえよ。正直な感想しかみんな述べてない。高圧的な態度で発言してるわけじゃないんだし気にするな。人それぞれ意見があって当然 -- &new{2013-07-12 (金) 02:46:04};
---緊急帰投性能は全MS中で比べてもガンタンクに続いて下から2番目である為、緊急帰投時は無強化・デッキボーナス無しの場合で19秒を要する。 ちゃんと読もう -- &new{2013-07-12 (金) 02:46:17};
---緊急帰投なんて高いに越したことないけど基本的に優先順位最下位だろ。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:51:47};
---確かに補給し難いのは弱点だね。 できるだけ回復ポッドがある戦線に出撃するようにとか、運用方法考えないといけない。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:56:36};
-ギャンゾゴッグと独自性と役割特化機体の対抗馬としては器用貧乏で凡庸だわな。でも逆にジオン2機は武器修正で一瞬で産廃化するリスクも負ってるし、こっちは強化待ちつつのんびり使えばいいんじゃないの。 -- &new{2013-07-12 (金) 00:28:51};
--×のんびり使う
○倉庫番 -- &new{2013-07-12 (金) 12:33:34};
---使うわけでもないのに設計図で置いておくんじゃなくて作ってあげたのか、優しいんだな君って…… -- &new{2013-07-12 (金) 22:47:30};
-俺は単式Ｎ・改良・バズＦで盾なしでたたかってる、重撃の武器を強襲の足回りでばらまけるのは結構強いよ、連射マクロで毎秒５発はうてるから特性なしのＦＡＦくらいのＤＰＳはだせるしさ、よくをいえば単式Ｆがほしかった・・・後宇宙でつかわせてください -- &new{2013-07-12 (金) 00:37:04};
--公式で禁止されてるツールで強いとか言われてもｗ -- &new{2013-07-12 (金) 02:11:43};
---ほんとこれ。連射パッド禁止だからなぁ。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:14:48};
---ツール使わないでも単N強いよ。全マシンガン系武器の中でもダントツなんじゃないかなこれ。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:20:01};
---どの辺が！？三点Nの方がまだ仕えるよ -- &new{2013-07-12 (金) 02:25:58};
---単発マシって劣化BRなんじゃないの？おまけにFがない時点でオワコン -- &new{2013-07-12 (金) 02:47:25};
---まだ陸ガンのBRFの方が強いと感じるな。個人的には三点N＞BRF＞単式Nかな。 -- &new{2013-07-12 (金) 02:56:31};
---毎秒4発なら結構楽じゃね。それで三点Nの火力とトントンでしょ。単式はノリ次第で更に火力出るし -- &new{2013-07-12 (金) 03:22:22};
---PCスペック高くて人差し指のスペック高ければ強いよ。 -- &new{2013-07-12 (金) 08:11:56};
-こいつのマシンガンが旧ガトシー並みの性能持っててジムキャ凸が地上でも使えたらこれほどジオン一辺倒にも荒れた流れにもならなかったのに -- &new{2013-07-12 (金) 01:26:35};
--メインにガトシ（Fは600）持ったら積載量オーバーじゃないですかーﾔﾀﾞｰ -- &new{2013-07-12 (金) 08:43:50};
--弱体化した現ガトシーでも充分うれしいよH型装備させたいな。流石にバズ装備でバランスとるのは無理だが。 -- &new{2013-07-12 (金) 23:33:54};
-金図LV68の機体を色々試行錯誤して使ってたけど、結局デッキから外してしまった。ほぼ同火力で機体性能若干下の金コマで十分って結論になった。コスト40も上がってるわりには火力がなさ過ぎる、特にメイン武器。 -- &new{2013-07-12 (金) 07:19:47};
--同コストで比較しても金陸＞金パワジ＞銀陸＞銀パワジだしね。グフカスが一時期強かったのは足回りもさることながらFAF以外で最も強力なガトシのお陰だったからね。 -- &new{2013-07-12 (金) 12:06:26};
---金図なら積載強化以外足回りにも多少強化まわせるけど、銀図だと積載以外強化しようがない。フルマスチケならいいんだろうけど。マスチケ前提の機体調整ってどうなの。それでいて火力は2～3クラス下の機体と同程度。銀図だとゴミ。金図フルマスチケでもコスト相応ではない。結局武装が一番重要なのよねこのゲーム。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:08:35};
---金陸＞金パワジ＞銀パワジ＞銀陸 -- &new{2013-07-12 (金) 18:58:55};
--グフカスも既にFSの方が強いって結論だしな。320機体は現状どれもこれもコストに見合ってない。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:47:47};
-レンタルで使っただけだけど、あんまりパっとしなかった。結局ジムの性能押し上げただけだからか -- &new{2013-07-12 (金) 09:55:50};
--そんなこといったら連邦機体の殆どがそれだから -- &new{2013-07-13 (土) 08:34:06};
---それなりに機体特色があれば良いんだよ。こいつにはそれがない。だから魅力もない。 -- &new{2013-07-13 (土) 09:49:27};
-強いよ、この機体はとっても強いよ。それはもう修正必須なくらいに。ね、だから修正してよ。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:00:47};
-積載苦しくていいから、トンデモ武装が欲しいな。B3BZFとか。Fバズ3発同時発射とか気持ちよさそう。バズ2丁持ちとかグレランでもいいな。金図が2枚出たから、2機入れてまわしてるけど、ほんとに微妙な機体だよ。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:30:56};
--プロガン１機入れて金陸１機いれればそっちのほうがキル稼げるだろうな、BRFとFAFは偉大ですわ。あと積載のせいだろうけど、やっぱ爆風でこけにくいのがガンダムのいいところだわ。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:36:50};
---銀プロガン2機持ってるんだけど、銀プロガン2機編成の方がはるかに稼げるね。コスト的に当然だけど。パワージムの可能性を試して2機運用してるけど厳しい。コストに見合った性能かロマンが欲しいな。 -- &new{2013-07-12 (金) 13:43:08};
---何でプロガンと比べるの？頭大丈夫？連邦で飛びぬけて強い機体より新しいＤＸ機体はそれ以上に高性能じゃないと気がすまないの？
ゲームやる前に病院行けよ池沼 -- &new{2013-07-12 (金) 21:56:46};
---心の狭い人… -- &new{2013-07-13 (土) 00:02:27};
---ネトゲにまともな人は少ない -- &new{2013-07-13 (土) 00:46:41};
---他人に池沼だなんだ言うやつが頭の病気や -- &new{2013-07-13 (土) 17:56:10};
-正直アクトザク(重撃なのでコスト20増しくらいじゃ？)にも勝てましぇん！ -- &new{2013-07-12 (金) 14:12:29};
--てかFSにも勝てんな。 -- &new{2013-07-12 (金) 18:42:45};
---盾外せよ＾＾； アーマー差のごり押しとバズの性能差で勝てるはずだけど -- &new{2013-07-12 (金) 18:57:46};
---いや～そんだけじゃ厳しいわ、蜂の巣でやんす -- &new{2013-07-12 (金) 19:13:49};
---蜂の巣？ 射撃中は盾無効のはずだけど -- &new{2013-07-12 (金) 19:26:31};
---盾外したらFSより合計アーマー下がるべ？バズの爆風範囲の差なんて箱拠点攻撃くらいしか目だった差は無いぞ？結局心がずれればカス当たりだ。メイン武器のマガジン火力差も激しいしな。 -- &new{2013-07-12 (金) 20:36:02};
---↑じゃあアーマー100シールド5000の合計アーマーとかい機体きたらぶっ壊れすぎるだろ＾＾ -- &new{2013-07-13 (土) 18:27:14};
--そら腕が悪いなwそんな事言ってたら強化されないぞw -- &new{2013-07-12 (金) 21:40:25};
--タイマンだった場合バズの直撃なんて期待できないし結局メインの撃ち合いになるだろ。ゴリ押しで運良く勝てても帰投遅いから修理弾補充にも戻れないのが悲しすぎる -- &new{2013-07-12 (金) 21:53:37};
---3点で撃ち合って近づいてきたらバズ撃てばいいんじゃん。なんだかんだで俺はパワジがキル一番とれたわ -- &new{2013-07-12 (金) 23:28:42};
---近づいてからと言うが動体へのバズ接射はカス当たりするだけだぞ現状。近すぎると持ち前のバランスの悪さで自分が転倒するしな。 -- &new{2013-07-13 (土) 09:09:33};
---「近づいてきたら」 -- &new{2013-07-13 (土) 14:57:00};
--こいつ使って鉢合わせタイマンで「あ、無理だわ」と思うのはギャンゾゴックに御神体とゲルググくらいですわ。グフカスくらいなら起点のバズーカからしっかり当てていけば頑張って倒せる。こっちも殆ど瀕死だが -- &new{2013-07-13 (土) 08:33:00};
--基本バズーカ直当てが上手いならどの機体でも倒せるのはみな同じ。メインが弱いんだよな～、この機体性能でBRB3あれば強かったんだが -- &new{2013-07-13 (土) 10:14:40};
-積載量UPモジュールとか来る可能性もあるぞ、やったなお前ら！ -- &new{2013-07-12 (金) 21:29:55};
--武装弱いから結局他の機体使うことになりそうですわ -- &new{2013-07-12 (金) 21:33:40};
--積載アップより帰投短縮のほうが使い勝手よさそう。今使ってる人はもう積載をマックス強化しとるだろうし。 -- &new{2013-07-12 (金) 23:27:46};
--積載ＵＰモジュール付けるのは良いがＣＴ高くなって他機体の方が良いやってなりそう
プロガン相当になりそうだし -- &new{2013-07-13 (土) 13:52:57};
-数字拠点で棒立ちのパワジムにＤ格改当てたら転倒無しでＤ格返してきたわｗ軽量なのかこっちも転倒しなかったのでブーストで仕切りなおししようと思ったらブーストする前にもう一発Ｄ格当ててきよったｗパワード・ジム強いねｗｗｗ -- &new{2013-07-12 (金) 21:47:56};
--それ、パワジム関係なくね？格闘硬直はジムと同じはずだが・・・ -- &new{2013-07-13 (土) 07:55:05};
-モジュールとか以前に、こいつに宇宙適正追加してくれよ。連邦負けてるしそのくらいしてもいいだろ？ -- &new{2013-07-12 (金) 22:55:28};
--モジュールで適正つけれるらしいが汎用機ならその分で他の要素を強化ができるわけだしミサイルとか宇宙で有用な武装がないこいつでわざわざ宇宙戦しないですしね -- &new{2013-07-12 (金) 23:37:07};
--設定では一応宇宙いけるはずだぞこいつ。運営はガンタンクが宇宙に行けることも知らんかったからたぶん知らないんだろう -- &new{2013-07-13 (土) 12:15:03};
-公式画像で転倒時間短くするモジュールが見えるけど、この子やグフみたいな積載確保できないMSが砂ハメされなくなるなら弱点補えて良いかもです。 -- &new{2013-07-12 (金) 23:47:17};
--クイリロモジュールCSR「どうぞどうぞ」 -- &new{2013-07-13 (土) 09:52:40};
--元のコストが高くてモジュール付けて更にコストを増やす性能がないっていう。CTも増えるならなお更。 -- &new{2013-07-13 (土) 10:14:00};
-Fバズ弾数多くて局地戦じゃ輝けるかも まあ局地戦じたい行く奴おらんが・・・ -- &new{2013-07-13 (土) 10:18:53};
-これ使う人によってはすごく強い、ロケシュがのった数が多いFバズに破格の足回り、ぃいcじょ；ういいぁらs -- &new{2013-07-13 (土) 12:33:36};
-ゴミ機体。いつか強烈な上方修正来るといいな。 -- &new{2013-07-13 (土) 13:55:10};
--それ言うと力信者が切れるぞw -- &new{2013-07-13 (土) 14:28:13};
--ｼｯ(ｹﾞﾙｸﾞｸﾞﾉﾚｲｶﾞｱﾙｿﾞ -- &new{2013-07-13 (土) 14:56:05};
---ゲルググは格闘と体の大きさってデメリットが有ったけど、こいつはアーマーとバズって強化されてる部分もあるからなあ・・・下手に強化するとグフカスに何も言えなくなるぞｗ -- &new{2013-07-13 (土) 15:42:30};
---ﾌﾟﾛｶﾞﾝ大量相手ﾏｼﾞｷﾂｲｶﾗｹﾞﾙｸﾞｸﾞﾏﾜｼﾀｹﾄﾞ硬直ﾐｼﾞｶｸ、盾強化という予想外の強化ｷﾀｶﾗｻ。ｻｽｶﾞﾆ目玉ｶﾞﾅｶﾅｶ売ﾅｶｯﾀﾉﾄ、ﾊﾞﾗﾝｽｦﾄﾙﾀﾒﾄｲｳ目論見ｶﾞｱｯﾀﾄ予想(ｻｯﾐ -- &new{2013-07-13 (土) 22:30:45};
--積載がまともになるだけで化ける、今はごみだけど -- &new{2013-07-13 (土) 17:52:03};
--これゴミって言ったら同コストのハイゴさんの立場が無いやないの（´・ω・`） -- &new{2013-07-13 (土) 23:33:02};
---ハイゴはダイエットして出直してこい -- &new{2013-07-14 (日) 00:54:54};
---メイン強いし、ちくわあるからええやん -- &new{2013-07-14 (日) 15:28:47};
---使えばわかるが距離とってもあのデブさだとバンバン食らうんだぜ。そんなのが1発ロマンのハンミサとかロマン度がすげぇぞ -- &new{2013-07-14 (日) 17:43:19};
-モジュールの説明のところに写っているのはパジム。そしてコスト300(＋20)タイム250(＋60）と書いてある。はて、これは280コストに下がる可能性がミノフスキー粒子レベルで存在する…？ -- &new{2013-07-13 (土) 15:55:23};
--モジュール追加で今と同等程度になるように全機体一律-20とかの可能性も -- &new{2013-07-13 (土) 18:21:49};
--てか他にもモジュール２つついてるがその分のコストアップとかないのかな？ -- &new{2013-07-13 (土) 19:39:20};
---スロット３つまではコスト+10CT+30、６つまではコスト+20CT+60みたい感じじゃないかな -- &new{2013-07-13 (土) 20:12:49};
-糞だナニだといわれながら結構戦場で見かけるね -- &new{2013-07-13 (土) 18:15:37};
--プロガンさえいなければこいつが凸主力だったからなぁ -- &new{2013-07-13 (土) 18:23:45};
--まぁプロガン持ってるひとはいらないよね。たぶん -- &new{2013-07-13 (土) 18:40:50};
--足回りは良いしね。初動凸に使う人がよく使ってる気がする。 -- &new{2013-07-13 (土) 18:46:24};
---LAの2倍以上の耐久あるから固定砲台かすった程度じゃそうそう落ちないし、グレ持てば積載の悩みも解消されるしな。 -- &new{2013-07-13 (土) 20:23:37};
---グレネイドスロワーが特性にあれば、いっそグレネイド特化の高コスト機って立ち位置になれたかもしれん -- &new{2013-07-13 (土) 22:30:54};
--産廃言われてるグフカスをよく見るとの一緒。それしか持ってなければ出すしかない。 -- &new{2013-07-13 (土) 22:17:08};
--うはｗｗグフカスが産廃ｗｗ -- &new{2013-07-13 (土) 22:24:48};
--グフカス産廃とか話し盛りすぎわろたｗ -- &new{2013-07-13 (土) 23:41:48};
---グフカスのスレで見かけたけどな。まあ、グフカスが盛りすぎって事なら水泳部でもいいけどな。 -- &new{2013-07-14 (日) 03:45:14};
---グフカスは過去の栄光にすがる人らが騒いでるだけで強さは陸ガンとか考えるとコスト相応だしな -- &new{2013-07-14 (日) 04:15:05};
--でかいから嫌い -- &new{2013-07-14 (日) 16:32:48};
-ロックMaxにしたバスN、M使ってるひといないかな。こいつのロック値は少し普通のバスより高いみたいたが、そういうひといないかな。特にMバス。普通のだと936みたいだけど値 -- &new{2013-07-13 (土) 21:18:00};
--もしロック上げればMGやBRのように当たるとか期待してるなら期待はずれだぞ、マゼラをロックMAXで使ったがバズより弾速の早いのにもかかわらず弾が遅いから着弾するころには敵はそこに居ない。 -- &new{2013-07-14 (日) 01:11:22};
---そうなんですかーマゼラもロックマックスにすればBR感覚で当てられるって書いてあったんですけどねぇ・・やっぱバズロックもなかなかいないのは弾速のせいですかねぇ・・ -- &new{2013-07-14 (日) 01:23:13};
--ロックすると回避行動取られるから爆風ラグと相性最悪だよ。FSのロケシュ3バズMだと近距離ロックありの直撃で怯みはほぼ取れなかった -- &new{2013-07-14 (日) 03:20:45};
-3点ブルパップが3点MMPマシの互換だったらコスト相応なメイン武器になりえるのに、マガジン火力が低くてミリ残しが発生することが多いんだよな・・・。 -- &new{2013-07-14 (日) 01:23:03};
--3点MMPマシ？ジムコマFAマシ=MMPマシだけど -- &new{2013-07-14 (日) 01:38:52};
---それはFAだろ、FAはジムマシ＝MMPだが、三点は重さ以外はジムマシ＝ブルパップだが、三点MMPはロックが20下がってるがその分装弾数が6発も上がってマガジン火力が高いんだぞ？ -- &new{2013-07-14 (日) 02:11:35};
---パワードジムの積載であのマシンガン持つとか正気の沙汰じゃないぜ？一番軽いN型で重量370だ -- &new{2013-07-14 (日) 02:15:32};
---だが、どれも微妙なメインを考えると選択肢の1つとしてはありなんじゃね？ -- &new{2013-07-14 (日) 02:23:10};
--装弾数6発増加：集弾ロックオン20低下、重量約1.7倍。こんな微妙なトレードするなら積載上げるか頭バルFでも追加してくれた方が嬉しいです -- &new{2013-07-14 (日) 02:40:11};
--もういっそ3点マシが通常と同じ性能なら良かったんだけどな。BSGなんかは後期型だろうと性能も一緒にしてるんだからこいつもそのままにしといて欲しかった。 -- &new{2013-07-14 (日) 03:48:45};
-勝ってる陣営はろくな機体が出てこないな。来月に期待するわ。今月はおとなしくジオンで回したほうがいい。こんな機体金１０機持ってたところで金陸１機にすら劣る -- &new{2013-07-14 (日) 03:52:01};
--デイリーで貯めたDXチケこいつに使っちゃって後悔してる ウィキ見てから回すんだった -- &new{2013-07-14 (日) 04:16:13};
--というか固有武装が無い、ブルバもＢＺも名称変わっただけのコピー品 -- &new{2013-07-14 (日) 06:00:09};
---それが連邦の特色でしょ -- &new{2013-07-14 (日) 15:26:30};
-三連ガトリングのミラーでもついてりゃまだいけた -- &new{2013-07-14 (日) 06:05:40};
--三連ガトリングのミラーって頭バルじゃないのか。こっちの方が軽いけど -- &new{2013-07-14 (日) 08:44:58};
---ガトリングのミラーには程遠い威力 -- &new{2013-07-14 (日) 11:18:29};
---↑おそらくガトシと3ガト混ざってるなソレ。三連ガトリングとガトシって違う武器なんだぜ？ -- &new{2013-07-14 (日) 12:05:29};
---三ガトのミラーはガーカスの盾についてるバルカンだよ -- &new{2013-07-14 (日) 21:39:45};
---ごめん、マジごめん。俺が3連ガトリングとフィンバルがごっちゃになってた -- &new{2013-07-14 (日) 22:39:25};
-積載は61確保諦めるか盾外せばすむが、メイン武器の貧弱さはどうにかならないとコスト相応の働きは期待できない・・・。 -- &new{2013-07-14 (日) 06:53:47};
--金限定だが単式ブルパップはコスト相応の武器といえる。パソコンスペックと連打力が要求されるが。 -- &new{2013-07-14 (日) 12:09:24};
--どうもここの連中は盾を外すのを頑なに拒むから、軽いLA盾に変更してやればいい -- &new{2013-07-14 (日) 23:05:35};
-ため息しかでないな…この子 -- &new{2013-07-14 (日) 06:56:56};
--デブ産廃「こいよ連邦、盾なんか捨ててかかってこいよ＾＾」 -- &new{2013-07-14 (日) 10:18:40};
--おまえらは一応水中に生き場所あるだろ。いやゾゴックのせいでもう無いかな？ -- &new{2013-07-14 (日) 22:47:47};
-wikiのコメントページはブルーなのに実際は使用者結構多いよね。これは自称産廃（）のグフカスおじさんにも言えるけどｗｗｗ -- &new{2013-07-14 (日) 08:47:11};
--何回その話ループさせんの？ -- &new{2013-07-14 (日) 11:00:56};
---何回も同じようなネガ→何回も同じような返し。この繰り返しだなここは -- &new{2013-07-14 (日) 12:07:37};
--どこが多いんだ？ランキング上位で誰が使ってるよ -- &new{2013-07-14 (日) 13:44:48};
---ランキング上位に入れる人と入れない人、どっちが多いと思ってるの -- &new{2013-07-14 (日) 14:15:46};
--私は強化見込んでと、ゾゴック、ギャン相手はきついのでので2機入れましたね。プロガンないですし -- &new{2013-07-14 (日) 15:52:56};
-バズーカNとMはなんで弾数据え置きなんだろう。弾数の恩恵を受けてるバズーカは全部奮戦リボン必須という・・・ -- &new{2013-07-14 (日) 19:43:06};
-これで産廃とか連邦贅沢すぎる。 -- &new{2013-07-14 (日) 20:44:27};
--ジムヘ産廃論と同じ方式なんだよ。使えない、わけじゃなくて、他のもので代用がＯＫ。さらに他のものと比べるとコストやクールタイムが割に合ってないくらい高い、長いという欠点もあるので、まとめて産廃って言ってると思う。個人的には使いやすいので乗ってるけどなｗ -- &new{2013-07-14 (日) 21:33:39};
--ギャンゾゴ乗ってる連中に言われたくない -- &new{2013-07-14 (日) 21:45:52};
--Pガン持ってない奴がデイリーDXで引いてネガネガしてるだけ、課金しなかったお前らが悪い -- &new{2013-07-14 (日) 22:36:03};
---5万突っ込んでＰガン出なかった俺はどうなるんだろうか。 -- &new{2013-07-14 (日) 23:15:05};
--だいたい贅沢とかいってるの同じやつだから無視しようぜ -- &new{2013-07-14 (日) 23:16:35};
-ブースト容量1500越えは結構でかい。帰投が低いのが偶に傷だな。グフカスと比べた場合、素アーマーと若干の足回りの差、それにバズの差でメイン武器の差を考慮しても上回ってる感じ。十分強いが、プロガンの存在が・・・って感じか。 -- &new{2013-07-14 (日) 21:55:21};
--積載と帰投を考えると一概に上回ってるとは言いづらい気がするBZ装備すると積載が厳しくなるわけだし。ただ盾を外せば今までと打って変わって贅沢ができるから選択肢のあまりないグフカスと比べると人によって使い方が大きく変わると思う。 -- &new{2013-07-14 (日) 23:27:00};
-強いのは強いんだけど積載と帰投が死に過ぎてる -- &new{2013-07-14 (日) 23:01:26};
--帰投はいいが積載はきついな。Fバス持たせるのに軽量持たないといけないのは意味がない。マスチケ強化したからリセットする気ないし、Nバスひるみから格闘でもって感じ -- &new{2013-07-14 (日) 23:14:39};
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