Comments/ピクシー(フレッド機)Vol6 のバックアップの現在との差分(No.26)

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[[ピクシー（フレッド機）]]

-では新設。 --  &new{2015-02-15 (日) 18:34:22};
--新設ついでに話題をば。確かにこいつの凸性能は否定しない。圧倒的に優れた性能があるのは間違いない。だが・・・前のページで言ってる人がいたが、果たしてこいつが本当に悪といえるか？拠点へネズミに来るのは確かにこいつやナハトだ。だが、現状、こいつらを使わないと、とてもじゃないがネズミに行けない現在の構造の方がまずくないか？初期からやってる人は覚えてるだろうけど、チャージバズの爆風とか、グレネードで拠点外からグレぽいとか以前は拠点を攻めるのは何も強襲とは限らなかった。防衛する人はいたが、それほどぶっどんで強力な武器はないし、機体そのものも速度もあるわけじゃない。足のいい機体なら、防衛を多少無視してでも突っ切るとかいろんなことができた。現状はジオンなら圧倒的に早い帰投性能のケンプで即防衛とか、ネズミ難易度めちゃくちゃ上昇してるくせに、リターンが大きくない。拠点に入っても働きすぎる拠点砲台で即蒸発。アレックスとかでネズミ挑戦して、拠点前にずらーっと防衛湧いて、何もできず稼げず蒸発。こりゃジオンでも同じで、ゲルググとかケンプでネズミ挑戦しても、防衛がずらーっとあっさり並び、どうにもならなくなる。仮にネズミ成功しても、最大でもダメージ４０００くらい稼げればいい方、すぐに防衛わいて運良く削れて８０００も行ければ大金星で、スコア１００以上入るが、そんなのはまれ。大概すぐに落ちる。普通にMS戦闘した方が安定して稼げる始末。なんかさみしいぞ？いや、防衛がわくのは昔から一緒よ？でも、防衛に入る速度が圧倒的に現在は速い。なんか、現在の本拠点の防衛力の高さは変だと思うのよ。最近、旧箱の方がよくできた構造なんじゃないかって思うところもあるぐらい。フレピク対策で考えるなら、旧箱拠点の方が都合がいい気もするし。屋根の上なんて簡単に上れるやん、あんな上りやすい構造。長文すみませんでした。 --  &new{2015-02-15 (日) 18:43:09};
---なげえ。拠点殴ってんのはフレだけじゃないだろ。大体便所浮き拠点は格闘防止じゃないの？機体高度設定は無限上昇防止じゃないの？それらを突破できる機体だからチート機体なんだろ。 --  &new{2015-02-16 (月) 02:02:57};
--今の機体バランスで本拠点破壊のルールはもう相応しくないんだよ、素直にMS戦も考慮してKDでのゲージ減少も大きくするべき。それから格闘移動修正すればいい、あと核や戦艦のCTも3分に1回出せるぐらいもっと短くしていい。これでレースが良いと言う人も減っていくだろう --  &new{2015-02-15 (日) 19:22:19};
---殴りにくいMAPだとKDでほとんど大勢が決まるし、これ以上ゲージ減少増やしたら歩兵のMS戦の能力だけで勝敗が決まってしまう。核なんかは歩兵負けしてて通ることなんて稀。勝敗気にしない人は分からんが、逆転要素がほとんどない試合を20分もしたいかな？それよりも対拠点への射撃武器のダメージを上昇補正して（当然本拠点のHPも上げる）、普通の機体でのリターン大きくした方がネズミとか凸とかいろいろな逆転要素増えていいと思うんだけどな。 --  &new{2015-02-15 (日) 19:57:36};
---なんていうかさ、MSに有用な武器じゃなくて、対拠点兵器なんてのがなんでないんだ？戦争ゲームならあるやん、そういうの。MSにはダメージ小さいけど、本拠点に使った場合ダメージが何倍にも膨れ上がる、みたいなのとか。 --  &new{2015-02-15 (日) 20:00:12};
---某ガンダムゲームみたいにタンクにB弾<拠点用>とかGP02に拠点用チャージバズとか実装してほしいねぇ --  &new{2015-02-16 (月) 14:14:15};
--新設と編集乙です --  &new{2015-02-15 (日) 19:36:13};
--ようするに、拠点を昔に戻せと。まあ、確かに。それでも言わせて。空を飛ぶナハトとフレピクはおかしいと思う。空飛べなくして本拠点を旧に戻すなら大賛成 --  &new{2015-02-15 (日) 19:58:41};
---あの頃が懐かしいよ。ザクⅡJとかデザートジムで本拠点凸が、現実的な戦術としてありだったのに。今じゃあ強襲の一部の機体じゃないと、きっついとか。 --  &new{2015-02-15 (日) 20:59:07};
---おかしいのはわかる。けど運営は仕様って言ってるんだからもうどうしようもなくね。 --  &new{2015-02-15 (日) 21:36:57};
---昔と同じ戦術がずっと通るほうがおかしいと思うけどね。 --  &new{2015-02-15 (日) 21:45:35};
---新要素はどんどん入れてかないと飽きるだけだしな。安心しろ、ｚ時代になったらどうせ可変MSが空飛びまくる時代になるんだから。どうしてもナハトとフレピクが我慢出来ない場合は休止するのがいい --  &new{2015-02-15 (日) 23:46:39};
--俺も木主の意見に賛成だな。現状だとフレピクナハトじゃないとネズミするのが辛すぎる。KD犠牲にして突っ込んでもリターンは少ない、味方は楽しくMS戦してるだけの時もあったりと他の機体で凸るのは割にあっていない。一番良い解決策は拠点殴った時のポイントはそのままで、戦力ゲージ減少効果だけを減らせばいいと思うんだよね。核以外での一発逆転要素が減るのはつまらん気もするけど、これなら双方納得するでしょ --  &new{2015-02-16 (月) 01:40:08};
---そのきついルートを軽々越えていくから問題なんじゃないのかね？ --  &new{2015-02-16 (月) 02:04:00};
---ガチ防衛されてたらフレナハだって現状辛いよ。だから拠点殴った時のゲージ減少を減らせばいいんじゃねって話。それなら防衛組も禿げなくて済むし、凸屋も今まで通りで両方幸せやん --  &new{2015-02-16 (月) 02:25:02};
---本拠点の耐久上げた結果、射撃ネズミのメリットがゴッソリなくなってしまったと言う --  &new{2015-02-17 (火) 01:03:51};
--防衛ズラーっと並んでても突破できてしまう事があるのもコイツだよ。 --  &new{2015-02-18 (水) 04:29:01};
-なんでこいつだけ空中遊泳別ゲーしてんの？はよ修正しろや。 --  &new{2015-02-15 (日) 21:31:10};
--運営「お金一杯くれたら修正してあげます＾＾」 --  &new{2015-02-15 (日) 21:35:33};
--空中遊泳修正＝産廃ってのが「あの」運営にすらわかるレベルだからでしょ。 --  &new{2015-02-15 (日) 23:43:38};
--修正したせいで人減るのが怖いんじゃねえの --  &new{2015-02-16 (月) 19:51:32};
---壊れを直したぐらいで逃げるユーザーなんかしったことじゃねえわ --  &new{2015-02-16 (月) 21:11:09};
-もう本拠点に格闘装甲付ければいいんじゃないか？（投げやり） --  &new{2015-02-16 (月) 13:43:53};
--ルール改変して局地と同じルールにしてしまえ、MS戦するために大規模参戦してるんじゃないし本拠破壊っていうルールに則って凸してるのに弱体だの修正だのと文句の言われ様･･･そしてイフピクを以てしても拠点全部破壊できる事なんて稀だし核も気休めに終わる始末、なんでこんなシビアにMAP造ってるの？と問いたい --  &new{2015-02-16 (月) 14:38:27};
---みんなルールに則って戦ってる中で明らかに異常だから文句言われてるんやで。君の発言は格ゲーで勝つために禁止キャラ使うのが何で悪いのかって言うてる様なもんや。明らかに可笑しいのを修正しない運営が1番悪いんだけどな。それに乗っかるのはさもしいことや --  &new{2015-02-16 (月) 20:35:12};
--もっとゆるゆるでもいいと思うんだよね。どの機体でも刺さりやすく殴りやすい構造にして、戦力ゲージへの影響も減少させて本拠点も硬くして。後はDPSと専用ルートさえ調整すれば　ってこの運営開発がやるわけないのよね･･･。 --  &new{2015-02-16 (月) 15:01:20};
--手っ取り早くDXで手に入れた人には使った分のDX配ってGPでゲットしたには使用したGPを配ればいいねん、後使用したマスチケもな。これなら産廃化しても誰もが納得するやろ --  &new{2015-02-16 (月) 15:19:02};
---一度ゲームの幅を広げちゃったらもう狭める事やっちゃ駄目でしょ、それこそガンオンの進化が止まっちゃうよ。さっさとｚ時代に突入して可変機がフレナハ並に空飛べりゃ万々歳でしょ --  &new{2015-02-16 (月) 15:48:40};
---その可変機が強い射撃武器まで持ってたら、既存機体終わりだな。今はまだ格闘だけだから、射撃機体も大丈夫だけどね。 --  &new{2015-02-16 (月) 16:26:55};
---それで納得。貰えるモン貰えるなら別にどうにでもしてくれていいよ --  &new{2015-02-16 (月) 18:51:35};
---それで損失出すのは運営なんで・・・気楽に言うけどそれガンオンのサービス自体が引っくり返ってそのまま終了になりかねない位の暴論だと思いますよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 19:47:49};
---それじゃあ諦めるしかないね　大体1/150からの特性ランダムとかで絞り取ろうとすっから弱体化かますと客の怒り買うんだよねぇ・・・ --  &new{2015-02-16 (月) 19:56:38};
---正直サービス終了しちゃったらしちゃったで廃人が発狂するくらいで別にかまへんかまへん、というか痛い目見ろバンナム --  &new{2015-02-16 (月) 20:03:25};
---無理して産廃せんでもええやん。片陣営のみ優遇じゃないし、なんの問題もないやん。 --  &new{2015-02-16 (月) 20:39:28};
---無理に産廃を願ってる訳でもないぜ、結果的にそうなってしまう可能性はあるけども --  &new{2015-02-16 (月) 20:59:39};
---陣営のバランスが良くてもこいつら使わなかった時のポイント量とか貢献度が桁違いすぎだろ --  &new{2015-02-16 (月) 21:04:38};
---両陣営のバランス良けりゃそれでいいと思うけどなぁ。フレナハは個性として受け入れようぜ。どいつもこいつも似たような事しかできないゲームじゃ飽きるし --  &new{2015-02-17 (火) 05:20:43};
---アレケンは個性として受け入れられたがコイツとナハトはそうじゃない。ぶっ壊れは個性とは違うんだよなぁ。 --  &new{2015-02-17 (火) 16:52:54};
---んなわけあるかい。アレックスとケンプ実装時、連ポークとネガジオンの見苦しすぎるネガどれほど見たかわからねえ。しょせん、現状目立ってるのにネガが集まってるにすぎんよ。 --  &new{2015-02-17 (火) 18:08:55};
---いや現状受け入れられただろうが。ネガが集まるのはプロゲルから変わらないがそいつらとフレナハトは違うっつってんだよ。 --  &new{2015-02-18 (水) 15:10:38};
-コンカスじゃなかった　売るしかないのか…？ --  &new{2015-02-16 (月) 21:54:14};
--倉庫に空きあるならとっておいてもいいんじゃない？ --  &new{2015-02-16 (月) 22:25:42};
--最近はフレピクに対する防衛意識が高くなってるからコンカスじゃないと厳しいかもね。俺も昔はコンカス持ってなくて、それでも他の機体よりも遥かにネズミしやすくて感動したもんだけど。正直今となってはコンカス以外のフレピクは使う気起きないな --  &new{2015-02-17 (火) 05:28:28};
--テキコロ嫌いだから、グレスロのこいつで万グレぽいぽいしてるよ。他にグレ機ないからちょうどよかった --  &new{2015-02-19 (木) 19:31:50};
-将官戦はもう自分がハゲでもいいから、フレピクがネズミしやすい拠点で待ち構えてひたすらコイツを潰してフレピク将官がハゲることだけを考えてプレイするようになったな。連邦でやるときはイフリート絶対殺すマンしてるが --  &new{2015-02-16 (月) 22:07:49};
--拠点にずっと張り付いてるよりレーダー置きまくってルート上うろうろされてる方がうざいよ --  &new{2015-02-17 (火) 01:17:57};
---本拠点防衛のが美味いし、途中ルートの方が逃げやすいからな。フレピクとしては途中防衛してほしいよな。 --  &new{2015-02-17 (火) 23:11:37};
---？？？  道中で補足してれば他の味方も防衛に湧くわけで1人でガン待ちしてるより断然有効なんだけど。フレピク止めるためだけにやるんだから自分のポイントは度外視でしょ？ --  &new{2015-02-18 (水) 05:38:06};
--勝ちさえすればポイントも保証されるしな。お互い洗練されていっていい傾向だと思う。ポイ厨よりも勝ち意識が高い人が増えてくるのは良い事だ --  &new{2015-02-17 (火) 05:23:27};
---そういや昨日ねずみルートにずーっと貼りついてたゲルキャいたな、ココは通さんぞという執念が垣間見えるほどだった --  &new{2015-02-17 (火) 16:25:58};
--チュートリアルの本拠点みたいに拠点部分に地雷貼り付けられるようになればいいと思うの（適当 --  &new{2015-02-17 (火) 06:41:10};
---地雷させるぞ｡ --  &new{2015-02-17 (火) 14:19:37};
-一部の人が変態機動するのはある意味ガンダムっぽいかもしれない --  &new{2015-02-17 (Tue) 22:16:56};
-こいつの銀コンカスで軽量使って拠点攻撃って可能ですかね？モーション見る限り、ダメ以外はA3と同じような感じでしたけど、、、 --  &new{2015-02-17 (火) 22:22:34};
--コンカス5フルマスなら銀でも高A3の方が絶対いい --  &new{2015-02-17 (火) 22:26:39};
---銀にはA3無いよ。 --  &new{2015-02-18 (水) 03:31:12};
---そうなのか・・・　金しか作ったことないから知らんかった --  &new{2015-02-18 (水) 14:06:01};
--そのダメージが一番肝心なわけで。あと軽量じゃ本拠点に辿り着くまでの道のりもA3に比べてしんどいと思う --  &new{2015-02-18 (水) 06:26:51};
---なるほど、金コンカス当たるまで頑張ります --  &new{2015-02-18 (水) 13:19:23};
---一応箱拠点に与えるダメージは高Ａ３に劣るだけで高いほうだよ軽量も --  &new{2015-02-18 (水) 15:08:05};
-youtubeにフレピク4機凸動画上げてる人がナハトに見て「格闘の格が違うなぁ、フレピクにもステルス欲しいなぁ」とか言っててわろた。お前フレピク4機で1000p以上凸ってて、よくそんなこと言えるなぁと思うわｗ --  &new{2015-02-17 (火) 22:51:18};
--フレピクにステルス与えたら大変なことになりそうだなwあれは移動能力で劣るナハトだこらこそ許されている。……かどうかは知らんが。 --  &new{2015-02-18 (水) 19:30:49};
--人間万事、俺は良いがお前はダメが基本だからね。多くの人はそれでも躊躇するし、まともな人ならゲームには対等さを求める。フレピク4機大将みたいなのは良心や公平性に欠ける人間なんだろ。 --  &new{2015-02-19 (木) 07:26:10};
---それは理想論だよ。このゲーム自体が完全に対等な条件でプレイできるゲームじゃないんだから。ましてや不具合やバグ利用でもないのに良心やら公平性やら言い出すのは筋違いもいいとこ --  &new{2015-02-19 (木) 09:43:39};
---だから、使ってる奴らには理想がないんだろ --  &new{2015-02-19 (木) 12:40:22};
---良心や公平性やらなんやらはあるかなしかの2択じゃなくて程度の話でしょ。バグや不正やってるのは完黒、フレピク4機大将は黒寄りってことやろ。 --  &new{2015-02-19 (木) 14:59:36};
---なんの違反もしてないのに黒寄り・・・？厨機体乗ってるだけで黒寄り認定とかやべえな --  &new{2015-02-19 (木) 18:33:09};
---フレピク4機大将が黒寄りの意味がわからない。それを判断するのは運営なんだよ。君がどう思ってようがどうでもいいけど、君の物差しで測ったものをさも総意のように押し付けないでね。てかそもそもフレピク使うだけでグレーとかどんなんだよ･･･ --  &new{2015-02-19 (木) 18:58:01};
---スポーツにだってルール上問題ないけど、やっちゃダメなことがあるだろ？　公園やら遊技場でも禁止はしてないけどやったら怒られることがある。それらは総じてマナーって呼ばれる。別に大会とかでフレピク使うのダメとか言わん。ただ遊びである通常のゲームでゲームを崩壊させかねないフレピク4機とかマナー違反、黒寄りの行為であることは分かるべ。草野球にマイナーリーグ選手とか連れてくるようなもんや。そら嫌われるやろ。 --  &new{2015-02-19 (木) 21:00:11};
---だから君の考えはもう分かったよ。理解はできないけど。ただその価値観を人に押し付けるなと。ゲームを崩壊させかねない、4機はマナー違反と判断するのは運営。君じゃないの。ちなみにマナー違反ってのは違反行為ってことだからね？フレピク4機乗ったら違反行為で対処されると思う？運営はマナー違反だとは判断してないんだよ。まぁしいて言うならフレピク4機はモラルに反してる　かな。黒寄りってなんだよｗ --  &new{2015-02-19 (木) 21:56:45};
---よくわかってんじゃん。フレピク使いはモラルに反した人間である。だから俺は嫌いや。（マナー違反よりモラルに反してるの方がやばい表現やけど、それで別にいいならだまっとこ） --  &new{2015-02-19 (木) 22:50:24};
---やりとり見てて草生えたわw運営運営て散々ｸｿ言われてるに与することでしか自らの正当性を主張できないとかw明らかにまともな挙動じゃねぇだろw --  &new{2015-02-19 (木) 23:01:42};
---論点違いすぎるんだけど･･･与するも何も運営が全てなのは変わらないんだよそれを根拠にするのは当然ね。運営の主張が全てなんだから。運営がマナー違反ではない、仕様だと言ってる以上もう話す事なくねｗ　あとマナーとモラルは全く別物だからね　勉強になったね。 --  &new{2015-02-19 (木) 23:20:25};
---おぉ･･･もう --  &new{2015-02-19 (木) 23:32:47};
---ごめん途中で書き込んじゃったｗそうだね、運営が認めてるんだから壊れでも使うのは当然だよね！スコアほしいもんね！ --  &new{2015-02-19 (木) 23:33:55};
---だから論点違うだろｗ　フレピク4機大将はマナー違反とか頭悪い事言ってるから教えてあげたの。で、フレピク使うとマナー違反なの？どうなの？スコア欲しいとか君論点がばがば過ぎてやばないｗ --  &new{2015-02-20 (金) 00:23:23};
---だから運営に認められてりゅからマナー違反じゃないんでしょ？そのうえで強いから乗るんでしょ？壊れ壊れ言われても --  &new{2015-02-20 (金) 00:31:28};
---ちなみにwiki先生によると、「他者を気遣う」という気持ちを所作として形式化し、わかりやすくしたものが形式としてのマナーである とさ --  &new{2015-02-20 (金) 00:41:08};
---強機体を使うと悪人だのモラルがないだの言い出す奴時々いるけど、視野が狭いんだよね。強機体を使わない事でもし試合に負けた場合、ストレス溜まるのは味方なわけで。勝っても負けても皆が幸せな気分になれるのは部屋を作って少人数で対戦できるような環境の場合だけ。ガンオンのゲームシステム上、どの機体使ったって誰かにストレスを与える可能性があるわけで、使用する機体でその人の人格まで否定するのはただの偏見。 --  &new{2015-02-20 (金) 03:55:56};
---勝つのが楽しい人だけじゃなく戦うのが楽しい人もいるからね --  &new{2015-02-20 (金) 12:22:42};
---いくら壊れ壊れ言われてようが悪いのは乗ってるプレーヤーじゃなくて運営だからね？強い機体に乗りたいと思うのは当たり前だし、リアルマネーをつぎ込む、もしくは膨大なプレイ時間で貯めたGPで引き当てたフレピクに乗ることになんで外野から黒寄りだのマナー違反だの言われなきゃいけないのか。強すぎるから空気読めとか知らんがな、金コンカス5
フレピクかナハト作ってから文句言え --  &new{2015-02-20 (金) 17:38:20};
---自分がフレピクを使っていいのは苦労したからであり、それでゲームがどうなろうと責任はすべて運営にある。しかしフレピクを使うことで、黒寄りだのマナー違反だのとは言われたくない。と、いう発言に見えるが？　とりあえず、つ「人間万事、俺は良いがお前はダメ」 --  &new{2015-02-20 (金) 19:38:16};
---まぁなんだ運営が悪いよ、強い機体があるんだもん乗りたいよね、数万払っても、仕方ないよね。だけど強いんだから愚痴くらい笑って流してよ。運営に認められた正当な行為してるんだからさ。負け犬が騒いでるんだと流してよ --  &new{2015-02-20 (金) 21:34:23};
---あーじゃあフレピクナハト乗らないお前は最初から勝つ気がない黒寄りの利敵行為してるマナー違反野郎だからはやくガンオンやめて？ --  &new{2015-02-20 (金) 23:19:34};
---そして誰もいなくなった --  &new{2015-02-21 (土) 07:11:04};
--問題はステルスじゃなくて格闘移動と上昇だろ --  &new{2015-02-19 (木) 09:30:36};
---いや、この木はそういうことじゃねぇから。フレピクもステルスに負けない変体格闘移動持ってるのに、それがなかったかのようにナハトを羨ましがってるから糞なんやろｗ --  &new{2015-02-19 (木) 20:11:48};
---そうそう、フレピクには圧倒的な突破力があるのに、さらにナハトうらやましがるとか・・・。頭湧いてないか？この木主の言うプレイヤー。 --  &new{2015-02-20 (金) 19:20:53};
---別にフレナハ使う使わないはユーザーの自由だし、全ユーザー平等のゲームじゃん？飛んでるMS見るとアホくさくなるけど使いたいとは思わないし、手間かかっても現状最強行動で最高の結果叩きだせるから上位陣で多いのは当然よ。バクステ方向転換できなくするだけで解決なんだけどなｗｗｗ --  &new{2015-02-21 (土) 17:34:26};
--猛虎弁下手すぎ、なんJ民ではなくまとめ民だな --  &new{2015-02-20 (金) 17:47:09};
--その動画みたんだが、単にジオンのネズナハト方が刺さりまくってたからそんなこと言っただけで、本心ではないと思うんだが --  &new{2015-02-21 (土) 23:27:21};
-コイツが弱体化されて凸できなくなったら、連邦の高階級減ってメチャクチャ弱くなりそう。今の将官とかほとんどフレピクで凸することしかできなくて、ＭＳ戦に関しては佐官並だし。 --  &new{2015-02-17 (火) 23:52:42};
--フレピクで凸ってくれる人なら勝ちに貢献してるからまだいいよ。レーダー撒かない、拠点は踏まない、凸も本拠点防衛もしない、ただお散歩してるだけの将官とか大量にいるし --  &new{2015-02-18 (水) 07:30:48};
---かわいい表現だな。つまらないが。 --  &new{2015-02-18 (水) 19:28:27};
--逆だな。そいつらがみんな左官に落ちてくれればフレピク無くても高階級の人が多くなる --  &new{2015-02-18 (水) 11:59:33};
--コイツが弱体化されれば色々是正されるだけなんだが。 --  &new{2015-02-18 (水) 15:07:38};
--アレックス将官がふえてMS戦蹂躙に変わるだけ。フレピク将官みたいな強機体イナゴがアレックス取り揃えてないとでも？ --  &new{2015-02-18 (水) 15:27:41};
--まぁ言いたい事はわからんでもないが、そういう階級云々腕云々はそれ言ってる本人の階級とパイカ次第で色々変わってくるのよね。本当にうまいMS戦大将がそれ言ってるなら説得力あるんだけど。　とフレピク大将が呟いてみる。 --  &new{2015-02-18 (水) 16:02:51};
--コンペイトウみたいな重撃でも凸れちゃう良MAPなら格闘移動修正おｋと思っちゃうけどやはり格闘移動は今は必要かと思われる(必要悪として) --  &new{2015-02-19 (木) 13:04:20};
--フレピクで凸しかしないような奴等ばかりなら連邦はもっと勝ってるよ。実際は凸も防衛も出来ない遊兵ばかり。それはさておき、別にアレケンに乗って延々KDやってもいいんだよ。ただガバガバの防衛ですぐゲージひっくり返るし、フレピクナハトで拠点を殴らないと追いつかない。呑気にKDやってる暇がないのが現状。そして何よりMS戦が儲からなくてつまらなくなったのが悪い。 --  &new{2015-02-19 (木) 15:06:11};
--コイツ使えなきゃ大将陥落のメッキ大将はいくらでもいる。ほっといてやれ。 --  &new{2015-02-21 (土) 20:05:23};
-色々補助武器持たせて見たんだがA3のみか着グレ持たせるか3点マシ持たせるか，結局どれがいいんだろう。A3のみならバランスの確保ができ若干転倒しなくなる，着グレは見えないところの地雷を破壊できる，3点マシはレーダーの範囲外からレーダーの破壊ができて見えてる地雷の撤去も一応可能でバランス的には，A3のみ>3点マシ>>着グレって感じ --  &new{2015-02-18 (水) 05:10:35};
--いろいろ試したがA3のみが何だかんだで稼げる、しかし他大将は着グレ多い事実 --  &new{2015-02-20 (金) 17:41:17};
-&color(Red){グレスロでも使える？使えるよね？ね？}; --  &new{2015-02-18 (水) 19:46:57};
--使えるよ。俺の金グレスロ３機と高カス４機も倉庫で大活躍してる。 --  &new{2015-02-18 (水) 20:31:59};
--3機全部コンカスですまんな --  &new{2015-02-18 (水) 21:55:16};
---許さない --  &new{2015-02-18 (水) 21:56:52};
--MAPによってはまだ十分使えるな。特に先週と違って今週は凸りやすいMAPばかりだからグレスロでもいけるいける --  &new{2015-02-19 (木) 04:14:21};
--赤文字な所に木主の深い悲しみを感じる --  &new{2015-02-19 (木) 09:54:52};
--実装当初はさ、投擲デイリーとかあったから結構重宝してたんだよなグレスロ --  &new{2015-02-19 (木) 10:20:05};
--格闘武器の威力が一般機並みなんで、コンカス以外だと出番が無いなマジで。そんな俺もグレスロ・・・フレピクちゃんは俺の倉庫で寝てるよ・・・ --  &new{2015-02-21 (土) 15:53:36};
-最近フレピク使えば簡単に大将になれるってやつ割と見るけど、戦場では全然フレピク凸を見かけない件。かといって、キルを大量にとってるやつも全然見かけないｗ --  &new{2015-02-18 (水) 22:02:38};
--凸を見かけないってのはフレピク凸してるのは同じ人ばっかりで、いろんな人が凸をしてないって意味ですｗ --  &new{2015-02-18 (水) 22:04:03};
--そら誰でも金コンカス持ってるわけじゃないからね、仕方ないね --  &new{2015-02-18 (水) 22:20:46};
--さらに金コンカス持ってる奴でも視点移動が無理で使いこなせないって人もいるからなぁ。うちの部隊にも何人かいるけどマジこっちに寄こして欲しいわ --  &new{2015-02-19 (木) 04:19:29};
--べつにコンカスじゃなくても最高火力なんだけどね。俺は使いたくないからいれてないけど、ナハトはMS戦にも使えるから少将以下でも使う人多いってところじゃないかな。ナハトもナハトでうまい人から下手くそまで使うからすべての人が４０キルぐらいとれるわけじゃないけどね。ってか撃破金すらとってなかったりするけどそれ、素ジムと２Jで１分１キル特攻のほうがいいんじゃ・・・・ --  &new{2015-02-19 (木) 09:28:11};
--散々文句を言われてるからどれだけ溢れかえっているのかと思えば、一部の高階級が愛用してるだけで、全体的に普及してるとは言い難いね。やっぱコンカスの入手難度と操作に一手間かかるせいだと思うわ。 --  &new{2015-02-19 (木) 14:35:39};
---だろうな。入手難易度高い金図の上に、コンカス求められるもんね。それに、フレピクはガンオンの中でも秘めたるポテンシャルはぶっ壊れなレベルで高いけど、じゃあ扱いやすいかと問われたら答えはNOだし。普通に戦うなら素ピクの方がマシ。本体の性能を最大限引き出すような大将クラスが乗ると、とんでもなく強くなるんだよねえ。 --  &new{2015-02-19 (木) 18:22:26};
---溢れかえって無くても散々文句言われる酷さか…… --  &new{2015-02-19 (木) 18:23:09};
---普及する前に手を打つべきだというのはGLAの時に経験したはず・・・ --  &new{2015-02-19 (木) 23:05:50};
---↑*2わからん殺しの典型だからね。ネズミしない奴はフレピクやナハトのルートも知らないし、なんだかよく分からないまま拠点を攻撃されるのに理不尽さを感じるんだろう。まあフレピクもナハトもリリースから随分時間も経ってルートもほぼ解明してるんだから、ずるい面倒くさいで思考停止しないでいい加減に対応方法を覚えろとも思う。 --  &new{2015-02-19 (木) 23:47:01};
---わかっても五分じゃないもんをわからん殺しとは言わんと思うぞw --  &new{2015-02-20 (金) 00:43:08};
---普及する前に手を打つべきなのはGLAどころかグフカスの時点でそうだったわい --  &new{2015-02-20 (金) 00:46:52};
---それを言い出すと装甲の話まで波及しますぜｗ --  &new{2015-02-20 (金) 14:03:55};
--そもそもどんなMSだとしても凸にはそれなりの経験が必要なのを無視してるからかと。佐官戦場だといくらでも凸タイミングはあるが、将官戦場になってくると対策をしてくるからそれを縫う能力が必要になってくる。逆にそれがあるならどのMSよりも簡単に早く大将になる。 --  &new{2015-02-19 (木) 20:42:31};
-新MAPのコンペイ島は糞MAPかと思ってたけど、意外とMS戦楽しいな。お互いの格闘機がいないとこうも普通の機体が快適になるとはなぁ。少しだけ格闘機嫌いの人の気持ちも理解できた気がするよ。たまにならこういう戦場も悪くない --  &new{2015-02-19 (木) 20:03:27};
-無課金のジオン大佐ですけどね　金部屋でフレピク追っかけてると、ああこれは修正すべきだなあ、とは思うよ　でもマクロではジオンばっかりが人気で、しかも連邦が負け越しじゃん　ゲームとして公平にしたらジオン同軍戦ばかりになりました、じゃそれはそれで困る　フレピク以外に連邦の魅力を作れたらいいんだけど、ガンダムとの付き合いが嫁さんより長い俺でも良い案は思いつかない　みんなはどうだろう？　長文しかもスレチかも知れんコメ失敬 --  &new{2015-02-20 (金) 11:02:03};
--少なくともこの機体ページでするような質問だとは思えない --  &new{2015-02-20 (金) 13:46:31};
--そもそも何言ってんのか意味不明　マクロがどうとかのくだりもわけわからんし --  &new{2015-02-20 (金) 14:12:43};
--お前日本人？ --  &new{2015-02-20 (金) 14:13:55};
--格闘移動を追いかけてる時点で自称佐官に思わず納得。フレピクに限らず他の機体でも目指す先なんて知れた話なんだから、見つけ次第帰投して拠点の天井でも登って迎撃するなりしたらいいのに。 --  &new{2015-02-20 (金) 14:30:59};
--今の佐官はこんな奴しかいないのか --  &new{2015-02-20 (金) 15:40:46};
--何が言いたいかはわからんが、嫁さんがかわいそうなのはわかった --  &new{2015-02-20 (金) 16:29:51};
--ヘタクソなのは自覚してるから勘弁してｗ　あとマクロてのはマクロ視点の意味だすまん　要はさ、連邦が弱い現状では運営としても修正しにくいんじゃないかと思うんだよ　色々欄汚しごめんな　皆戦場に戻ってくれい -- [[木主]] &new{2015-02-20 (金) 17:13:29};
---言いたいことはわかるぞ　ドンマイ！ --  &new{2015-02-21 (土) 07:37:16};
---言いたいことはわかるが、ここは民度とおつむが最底辺の奴が屯しているところだから場違い --  &new{2015-02-21 (土) 08:14:27};
---シャカイ炭鉱とガッコウ動物園に居る生き物じゃ言葉が違うんだからしょうがない。 --  &new{2015-02-22 (日) 19:40:56};
--いろんな人がいるから誰にでもわかる言葉で書かなきゃいけないのは難しいよね --  &new{2015-02-21 (土) 12:40:18};
-フレピクはいくら凸能力が強力とはいえ格闘判定の出る遅さと範囲的に防衛に回れないのと金図じゃないとA3持てないのと扱いにくさがナハトと圧倒的な数の差を生み出しているんだろうな，銀図で金図と同じ運用できるかの差は凄まじく大きい --  &new{2015-02-20 (金) 09:10:22};
--金でもコンカスかどうかで回数おもっくそ変わるから更に限られるんだよなぁ。自分のフレピクはグレスロ5にしてグレポイ凸に使ってる --  &new{2015-02-20 (金) 10:44:52};
--逆にだからこそフレピクが強いんだよ。わかる？ナハトがたくさんいるから連邦の防衛網は厚くなった。フレピクが大将しか使わないからジオンがざるのまま。これでフレピクが銀でもOKとかなって戦場にあふれてみろ、雑魚フレピクが足引っ張ってねずみできなくなるわ、ジオン防衛網厚くなるわで美味しい思いできなくなるだけだぞ？ --  &new{2015-02-20 (金) 14:14:41};
--ナハトの銀図はD式よ？こいつが凸で使ってるA3とは役割が違うよ？ --  &new{2015-02-20 (金) 14:17:32};
---金コンカスでないから普通に銀図コンカス5でＤⅢ使ってますが(怒) --  &new{2015-02-20 (金) 15:38:14};
---うわ、銀図のことをレンタルだとわけがわからん勘違いしてたわ、もうしわけない。 -- [[枝主]] &new{2015-02-20 (金) 17:45:44};
--ほらまぁ、代わりに素ピク素イフでみれば素ピク銀で2段持てるけど素イフは金限定じゃん？ --  &new{2015-02-21 (土) 01:18:33};
---フレピクのページで素ピクと素イフの話は若干ずれていると思うが・・・その理論だと銀図でまともな射撃武器を素イフだけが持ってるぞ。いや、金図でも素ピクはまともな射撃武器は無いが・・・ --  &new{2015-02-21 (土) 12:26:24};
---に、二丁は今なら結構強いから… --  &new{2015-02-21 (土) 15:02:58};
---威力加味して考えても射程短すぎてＦでも100mmＭの劣化じゃねぇか・・・ --  &new{2015-02-21 (土) 15:50:23};
---そしてイフはレンタルでDⅡを持ってる不具合。 --  &new{2015-02-22 (日) 11:01:14};
--ナハト→銀でもアレケン並みに強い、格闘下手でも剣振ってればキル取れる。フレピク→凸専門、扱いが難しい、金でないとゴミ　ほら、すげえ差だなｗ --  &new{2015-02-21 (土) 07:29:22};
---練習すれば使えるし、無課金機体だからその言い訳は通用しない --  &new{2015-02-21 (土) 09:29:19};
---↑GP落ちしてようが、ミラー機でのこの武装差は如何なものか。むしろ無課金機だからという訳の分からん言い訳は通用しなくね。金と銀の入手難度に差がありすぎる。金限定の高A3の威力だけはミラーだが、高A3以外の格闘武器がナハトと違い一般機と同じ威力なのは誰の目にも明らか。格闘武器の威力だけでもきっちりナハトとミラーにして欲しいわ。 --  &new{2015-02-21 (土) 12:38:38};
---GP機体はGP機体でも金以外ゴミってのと銀でもいいってのじゃ全然違うとこは認めようか。どう言い繕ってもその差は埋まらないんだから。 --  &new{2015-02-21 (土) 13:49:06};
---ゴミってかA３無いなら素ピクでいいんじゃん　ってなるよな他の格闘武器が特別優れてるわけじゃないし金図以外にこの機体ならではの長所が出せない。コスト２０上げてマシンガン目当てで乗る奴もいないだろし --  &new{2015-02-21 (土) 14:22:06};
---銀図でもいいとか言われてるけど銀図で使う馬鹿どこにいるのかと。 --  &new{2015-02-21 (土) 15:10:14};
---自分は銀図で武装が整ってるなら銀図でも構わず使うぞ。そんな俺は銀図4機でデッキ組んだりする。事前に念押ししておくと都合が悪くなると左官左官言う奴が居るが、こんなんでも一応少将以上は維持できてるぞ。銀ナハは使うけど銀フレは使わん。 --  &new{2015-02-21 (土) 15:45:50};
---ライバル機の金銀格差はオープン時からある伝統のようなもんよ --  &new{2015-02-22 (日) 03:53:16};
---↑↑↑ランキングでランカーの人達確認しても普通に銀図の機体居ますが・・・ランカーの人達は馬鹿なんでしょうか？ --  &new{2015-02-22 (日) 18:17:45};
---↑金図が3機に銀1とかで銀あるじゃねーかとかいってる馬鹿？ランカー見ても銀だけとかいないじゃん。お前銀で本当に実力出せてると言えんの？ --  &new{2015-02-22 (日) 21:30:30};
---俺も基本金図しか使わない派だけど格闘機に限っては銀図でも使いやすいからいいよね。速度改造しなくてもいいから改造回数少なくてもあまり困らないのがデカイ --  &new{2015-02-23 (月) 02:35:48};
---↑↑銀を使う奴＝馬鹿ってコメントに対して、銀使ってる人居るがその人は馬鹿なのかっていう問いに対して実力云々との返答。金ほど実力は出てないだろうけどランカーの人達はやっぱ馬鹿って事なのね？俺は馬鹿じゃないと思うが？銀使うから馬鹿だってのは酷いと思う。 --  &new{2015-02-23 (月) 22:08:09};
---↑追記　しかも聞いた相手に対して回答も用意せず馬鹿呼ばわりも酷いと思うぞ。 --  &new{2015-02-23 (月) 22:10:18};
-壊れ壊れ言われてるから一回だけと思い使ってみたらA3凸めっちゃ楽しかった、やばいはまりそう --  &new{2015-02-21 (土) 02:19:02};
--もう別のゲームしてるようなもんだから楽しいは楽しいんだよな　ナハトともまた運用違うし --  &new{2015-02-22 (日) 02:07:26};
--普通のMS戦に秋田時に丁度いいんだよな。で、また凸ばっかりしてると普通のMS戦がしたくなってくるからヘビーユーザーにとっては良いマンネリ化防止になってるわ --  &new{2015-02-22 (日) 20:37:11};
-格闘当てれないと話ならないなw練習しないとただのデス献上機やわ --  &new{2015-02-21 (土) 11:59:37};
--？？？何の話してんの？ --  &new{2015-02-21 (土) 18:14:32};
--木が消されたのかな？ --  &new{2015-02-21 (土) 22:16:20};
--まさかお前こいつで積極的にMS戦仕掛けてんの？ --  &new{2015-02-21 (土) 23:46:20};
--ナハトのDⅢと1対1の空中戦で勝った時は、ちょっぴり嬉しい。 --  &new{2015-02-22 (日) 02:45:57};
--コイツでのMS戦はオマケ以下じゃね。殆ど凸専用機だと思ってるが・・・肝心の格闘もコンカスでようやくダウンが狙えるかどうかってレベルじゃね？ --  &new{2015-02-22 (日) 12:47:48};
---オマケ（当てられるのなら速度を落とさず移動しながら轢き殺せる）。ジオンでDⅢをよく使ってたけど、DⅢ使えるなら高A3もMS戦で使えるし、むしろこの性能でMS戦弱いって言っちゃったらナハトD式以外のすべての格闘が使い物にならないレベルよ。コンカス５ならバランス266まで倒れるし。 --  &new{2015-02-22 (日) 19:50:49};
---ナハトと違ってコンカス以外だと全て辛くね？ナハトならコンカス無しでもD式で戦えるが、コイツの場合コンカス以外だと平均未満になると思うんだが・・・特にダウン閾値上がってからダウンを狙える武器がモーションの悪いA3しか無い。 -- [[s]] &new{2015-02-22 (日) 19:58:30};
---ナハトのコンカスなしD式はかなりつらいぞ。特に容量の面で --  &new{2015-02-22 (日) 20:04:11};
---威力があってダウン狙えるだけいいじゃない(´・ω・｀)それすら許されないのよ？ --  &new{2015-02-22 (日) 20:36:24};
---まずダウンしないからなコンカスなきゃ。 --  &new{2015-02-22 (日) 22:38:06};
---ダウン狙えるだけコンカスなしナハトの方が十分いいんだよなぁ --  &new{2015-02-23 (月) 02:06:11};
---フレピクマジで拠点凸しないやつ邪魔すぎる。空中BZ決めて落としたケンプに追撃しようとしたらD格で割り込んできてこっちのD格さえぎってさ、そしてケンプは倒しきれずに逃がすし、しかもそのケンプは２丁シュツでこっちのアーマー吹き飛ぶわでMS戦しようとするフレピク邪魔すぎる。 --  &new{2015-02-23 (月) 20:06:30};
---それはそのフレピクのプレイヤーが邪魔なだけだろう。機体で全部批判してたらきりが無いわ --  &new{2015-02-23 (月) 21:45:22};
-高機動なんだからすべての行動のブースト消費と硬直時間短くしろよ --  &new{2015-02-22 (日) 03:19:10};
--作っても作っても高機動なんですね…南無 --  &new{2015-02-22 (日) 03:55:37};
--まぁ高機動ってグレスロよりも使いどころないよね。まずコンカスじゃないと格闘弱いしこいつ --  &new{2015-02-22 (日) 04:17:15};
--高機動カスタマイズ自体がゴミなんだよなぁ。MAXで5%上昇って少なすぎやろ、10%ぐらい上昇しろよっていう --  &new{2015-02-22 (日) 20:40:51};
---高ドム｢そうだそうだ｣ --  &new{2015-02-27 (金) 00:14:32};
-つかこれ軽量でも十分ぶっ壊れてんな。結局砂漠とかだと他のMSがいけないルート行き放題だから威力が低かろうがアドバンテージありすぎなんだよね。金でない人は銀コンカス軽量で遊んでみるといい --  &new{2015-02-22 (日) 15:21:50};
--その代わり対MS能力と拠点攻撃能力が極端に落ちるが宜しいか？ --  &new{2015-02-22 (日) 15:53:20};
---あくまで金でない人用だな、ただ軽量も高A3に大分劣るだけで全体的に見れば箱拠点へのダメージ高い方なんよ　ついでに3点MGでそこそこだけどMS戦やれなくもない --  &new{2015-02-23 (月) 02:00:52};
--使ってる。入力した瞬間二段目出るからMSにも連続で当てて転倒させてるぜ。火力はお察しだが…ナハトとは使い勝手違うがこれはこれで面白い。凸でも使えないことはない --  &new{2015-02-22 (日) 16:13:38};
--ただし格闘移動は余裕でナハトに追いつかれる模様 --  &new{2015-02-23 (月) 08:49:09};
---大丈夫だ、格闘移動が早い奴以外は大体振り切れる --  &new{2015-02-23 (月) 17:44:10};
--そうだね軽量でもぶっ壊れ。まあ銀ナハトの劣化だけどこれでもぶっこわれなんだよね地形無視できるし --  &new{2015-02-24 (火) 10:38:21};
-空中移動が運営の想定外として、それ以外の格闘が微妙だけど運営はこの子に何をさせたかったのかなぁ --  &new{2015-02-23 (月) 20:49:26};
--新しい試みとして立体機動なるものを取り入れてみたかっただけじゃね？ --  &new{2015-02-23 (月) 21:20:07};
--単にゲーム内のフレピク格闘を実装しただけかと。ただ、格闘中に画面まわして前進するというのが想定外だっただけじゃないかな。 --  &new{2015-02-23 (月) 21:47:18};
--統合整備前なら高A2が使えたんだがな。威力あげなくてもいいからD格強制転倒ぐらいつけてくんないかな。 --  &new{2015-02-24 (火) 01:59:31};
-最近フレピクでしか35キル出来ない体質になってしまった・・・末期かな --  &new{2015-02-24 (火) 00:49:58};
--俺もフレピクなら50キルいけるけどアレケンだときつくなったな・・・駄目なんだろうなもう --  &new{2015-02-24 (火) 05:53:21};
---フレピクで５０機とか逆にすげえなｗ　いや、煽りとかじゃなくマジですげえ。 --  &new{2015-02-24 (火) 16:55:41};
--俺もだ・・・真面目にMS戦闘仕掛けようとすると、アレックスよりフレピクの方がキルとれる。３０キルも狙えば行けるかも、という世界。撃破金程度なら、狙えば普通に行ける。凸楽しいからあまりやらんが・・・どうしてこうなった。こんな判定めっちゃ狭い格闘なのに、慣れると楽しいのなんの。 --  &new{2015-02-24 (火) 21:39:04};
--フレピクでMS戦できるのはコンカス限定よ。非コンカスはダウンも取れないからMS戦は厳禁レベル。 --  &new{2015-02-26 (木) 13:21:51};
-フレピク四機編成とかの人に聞きたいんだけれど、正直フレピク中毒になってない？　コンペイトウでフレピクが使えないことに対して異常にイライラしたりはしない？　明日急にフレピクが弱体化してしまったとして、ガンダムオンラインを続けられる？　いや、割とネタじゃなくてガチで。 --  &new{2015-02-24 (火) 10:34:55};
--フレナハト厨は間違いなくイライラしてるよｗ維持余裕なら金平糖ぐらいでイライラしないし --  &new{2015-02-24 (火) 10:39:43};
--悲しみはするけど続けるな。廃品になったら他の使えばいいし。 --  &new{2015-02-24 (火) 10:40:45};
--コンカスフレピク3機＋アレックスで運用している一応大将だけど、フレピク中毒と言うかはわからないが、やはりフレピクが使えない戦場だと低いスコアしかとれないよ。でもイライラはしないな。。もし仮にフレピクが弱体化したとしたら、大将はおろか中将維持さえ難しいかもしれないけど、それはしょうがないと思ってる。私が下手なだけだからね。もちろんメインの機体を変えてガンダムオンラインは続けるよ。 --  &new{2015-02-24 (火) 16:51:23};
--正式からずーっと凸専で実装以降はフレピク4機でやってるけど、機体にではなく行動に楽しさを感じてるんだよね。だから言うなら凸中毒。フレピク使えないとかじゃなくネズミできないMAPは基本イライラ。弱体されても特に何も変わらない。ただ唯一アクションできる機体なのにそれが無くなったら辞める人はいるだろうね。ただでさえマンネリ化してるのに。 --  &new{2015-02-24 (火) 18:38:36};
---こいつが修正されたせいで辞める人とこいつに嫌気がさして辞める人だと多分後者のほうが多いとおもふ --  &new{2015-02-26 (木) 17:01:42};
---遠回しに人減らしてる要因だぞって言ってるのか。連隊みたいな一方的な殺戮ゲーなら萎えるのもわかるけど、こいつは個人に対してはほとんど無害だと思うんだけどね。まぁこいつのせいで辞める人が多いってのも一つの意見だね　憶測の域を出ないけど。ただ木主の質問は弱体化したらガンオン続けられるかどうかだからそれは全く関係ない話ね。 --  &new{2015-02-27 (金) 12:06:39};
-よくネズミという言葉を聞くけど、こいつの場合はレーダーにモロ写りで防衛沸いたのに突破して拠点攻撃してるんだけどそれでもネズミって表現方法で大丈夫なのかな？ --  &new{2015-02-24 (火) 14:06:14};
--相手に見つからないのをネズミというなら、トムとジェリーのトムっていらなくね？いやよくわからん例えだけど。ようは捕まりさえしなけりゃいいのよ --  &new{2015-02-24 (火) 14:29:07};
---木主じゃないけど、ネズミって工作員の隠語としての呼称なんだから正面突破するMSに使うのはおかしくねって言ってるんだろ --  &new{2015-02-24 (火) 23:23:28};
---敵に発見されても状況によっては突破出来て拠点攻撃して爆散・・・・・魚雷とか?w --  &new{2015-02-25 (水) 12:54:11};
--コイツはネズミって言うよりゴリ押し　言わば範馬勇次郎が警官隊にタックルしてるようなもの --  &new{2015-02-25 (水) 19:30:35};
---それフレピクにであった瞬間味方で殴りあいになるじゃねーか --  &new{2015-02-26 (木) 05:26:19};
-凸能力を生贄に捧げて威力上げてくれぇ、ワイは格闘ブンブンしたいだけなんや… --  &new{2015-02-24 (火) 17:00:45};
--素ピィちゃんがダガーブンブンして欲しそうな目でそちらを見つめている！ --  &new{2015-02-24 (火) 21:02:14};
---素ピィちゃんばっかるかってるから、性能的に上位互換のこの子でブンブンしたいけど如何せん威力がねぇ… --  &new{2015-02-25 (水) 14:25:27};
--こいつの戦闘力はある意味移動力からきてるからな。格闘移動弱くなったら雑魚いぞ。強い大将のフレピクが怖いわ。格闘なんざ本来対処法は簡単なんだぜ。弱体化もされてナハトは怖くねぇし、移動終わったらこいつも雑魚さ --  &new{2015-02-27 (金) 02:34:59};
-この機体って三点持ったらMS戦めっちゃ強いのな。ロックオン集弾威力高いからガリガリ削れるし、イフナハには格闘レンジ外からか後だしで負けにくい。ヤバくなったら格闘移動で逃げれば生存率も高い。箱裸拠点はブーチャ中にブンブンしてたら結構キルとれる。近中凸万能やな --  &new{2015-02-25 (水) 12:45:08};
--MGなんて持ってないだろうから一定の距離取ってればやられる心配はないぜって油断して来た人意外に返り討ちにできるよね --  &new{2015-02-25 (水) 12:50:08};
--箱裸じゃなくて箱拠点だった。獲物ﾊｹｰﾝって追っかけてくるケンプはカモですわ。凸しか出来ないと思ってやがります。彼らは。 --  &new{2015-02-25 (水) 12:51:01};
---凸しかできないと思って接近するんじゃなく、突破される前にさっさとしとめておかなければって感じで接近するのがでかいよ。ナハトなら発見さえすれば強引に突破されることはまず無いから焦らなくてもいいけど、気づいた時に行かなきゃ手遅れになるからねフレピクは。 --  &new{2015-02-25 (水) 13:08:31};
---確かに正論ですわ。俺の場合ナハトみたら獲物ﾊｹｰﾝって落としに行ってザマァってするから同類のクズ野郎かと思ったわ。失礼したスミマセン --  &new{2015-02-25 (水) 21:12:23};
---まあ見かけたら殺すよ。ピクシー使いさんよぉ・・・ククク・・・。 --  &new{2015-02-28 (土) 23:36:07};
---ピクシーはゴミ。 --  &new{2015-02-28 (土) 23:37:10};
-ジオンで参戦して同室プレイヤーが「フレピク大将いるわ」って言ってるのを、連邦のフレンドで大将の奴がいるわ って騒いでるんだとずっと思ってたんだけどコイツの略称だったんだね。 --  &new{2015-02-26 (木) 04:35:39};
--ガンダムピクシー(フレンド機) --  &new{2015-02-27 (金) 04:20:23};
---ピクシーフレンド（仮） --  &new{2015-02-27 (金) 22:59:17};
---それただの友達のピクシーじゃん --  &new{2015-03-04 (水) 12:21:07};
-こいつの金引けたから作ったら高機動。ＭＧ持たせてＭＳ戦するとしたら高Ａ2？ --  &new{2015-02-27 (金) 19:59:53};
--こいつでMS戦するぐらいなら銀図コンカスピクシーにした方がいい --  &new{2015-02-27 (金) 20:03:34};
-4号機のお陰か嘘のように静かになったなぁ --  &new{2015-02-27 (金) 20:27:01};
--尉官でフレピクは無害で4号機は害悪っていってるやつがいて吹いたわw --  &new{2015-02-27 (金) 21:37:57};
---結局視野が狭い奴しかいないんだよなこのゲーム。拠点殴られるのはどうでもいいけど、自分を蹂躙してくる奴は許せんってアホの方が多いんだよ。そういう奴らこそ局地戦やってりゃいいのにな --  &new{2015-03-03 (火) 14:56:04};
---なんつーか、本当にそうなんじゃないかと思う自分がいる。４号へすさまじい勢いでヘイト移動してるからなあ・・・。 --  &new{2015-03-04 (水) 00:48:36};
--CBRだけでもウザったいのにそれ以上の射程から太っといBRかましてくるんだぜ？しかも盾貫通での即死 --  &new{2015-02-28 (土) 05:53:07};
---そんなに4号機脅威かな？チャービはうざいが4号機にやられたの一回しかないぞ。両軍大将だけど --  &new{2015-02-28 (土) 21:27:05};
---4号機にやられる奴って棒立ちの無能か、不運にも交通事故に会ってしまったアンラッキーマンぐらいやろ --  &new{2015-03-02 (月) 00:47:13};
---ハードラックとダンスっちまったか --  &new{2015-03-02 (月) 12:24:47};
-グレスロと高カスだったら、どっちがいいのかな？ --  &new{2015-02-27 (金) 22:23:26};
--グレスロだろ。改良グレのグレスロってそうそう居ないし。コマlaと差別化するなら変態移動しつつグレポイってところか --  &new{2015-02-27 (金) 23:06:32};
-ナハトDⅢの立体機動とこいつの3段目消せば全部解決だろ
まぁナハトは硬直長いし移動には使いにくいが
格闘で空中移動とか無駄な機能追加するからこんな事になる --  &new{2015-02-28 (土) 18:12:49};
--ナハトの浮き上がりだけ消されてるんですが…それは…中立と見せかけた連邦民 --  &new{2015-02-28 (土) 18:39:54};
--無駄な機能なら使われるはずがないんですが、それは・・・・ --  &new{2015-02-28 (土) 19:04:37};
--格闘移動でもせんと凸デイリーすらままならん、小隊襲撃リボンなんか論外。俺等より対人豊富な外人ユーザーあたりに議論してもらったほうがいい --  &new{2015-02-28 (土) 21:13:51};
---プレイしてんのは俺らだし･･･凸しにくい問題は異常な格闘移動修正したうえで全マップに裸なり天井拠点なり配置すればいいんでないの --  &new{2015-03-03 (火) 17:15:04};
--宙に浮けなくすれば全て解決。 --  &new{2015-03-01 (日) 16:51:30};
--むしろフレナハぐらいじゃないとガチ戦場じゃネズミなんて一切通らないし、今のバランスでいいよ。本拠点破壊戦なんだから。MS戦メインでしたいなら局地戦でもやってたらいいじゃない --  &new{2015-03-03 (火) 15:00:40};
-ひぃいいいフレピク銀が100枚になったぁあああ。助けてバンナムゥウウウウ --  &new{2015-02-28 (土) 21:53:44};
--運営:課金して、DXガチャ回してね♪ --  &new{2015-02-28 (土) 22:44:16};
--フレピク金きたよ！しかもなんと、３機目のグレスロだ。高機動もあるぜ。もちろんコンカスはない。 --  &new{2015-03-01 (日) 04:00:17};
---自分は５機目でコンカスきた。ガンバレー --  &new{2015-03-01 (日) 21:43:13};
-(´・ω・`)初期砂でレーダー置いて箱拠点に地雷埋め込むだけでフレピク倒せるから１位余裕なのよ～。倒せなくても落下するから固定放題先輩が倒してくれる --  &new{2015-03-02 (月) 10:09:44};
--地雷は下側にダメージ減衰激しいから１段目上段をかすめる当て方してるフレピクには一切通じませんぜ（体験済み --  &new{2015-03-02 (月) 11:10:10};
--引っかかるのが仕様なのか不具合なのか分からないのによくやるよね。まぁ鉄板さんが守ってくれるからいいんだけど --  &new{2015-03-02 (月) 11:48:16};
---通報して、仕様ですと突っ返されてるメールが、アップローダーに昔晒されてたな。 --  &new{2015-03-04 (水) 15:27:25};
---確認でき次第順次対応しますのテンプレしか返ってこないはずだけど。そのメール見たいなぁ --  &new{2015-03-05 (木) 10:55:13};
-いまさっきフレピクのばっかのひとにすげー煽られたんだけど --  &new{2015-02-27 (金) 20:45:35};
--それフレピク関係なくね？フレピク使いがクズばっかと言いたいのか、連邦煽りがしたいのかしらんけど --  &new{2015-02-27 (金) 23:04:48};
---フレピク使ってる奴は性格悪い奴が多い（偏見）最前線で癒しビームしてくるひよこは善良な奴が多い（確信）　金フレピク4機は廃人か重課金、そして廃人・重課金者にまともな奴は居ない（一般教養） --  &new{2015-03-01 (日) 22:10:27};
--凸失敗してあったまってたんだろ。許してやれ --  &new{2015-02-28 (土) 09:25:55};
---こいつらのせいで、ジオンはもっと頭に来てんだよ。いい加減弱体化されろ！ --  &new{2015-03-01 (日) 20:21:48};
---ジオンにも同じぐらい凸性能高いナハト様がいるんだからそれで凸れよ --  &new{2015-03-03 (火) 14:58:08};
---同じくらいじゃなく結構劣化してるけどね。 --  &new{2015-03-03 (火) 15:01:03};
---代わりに戦闘能力はフレピクよりも強いけど --  &new{2015-03-03 (火) 15:01:25};
---どっちも消えれば良いんですよ。それか、武器に使用回数付けるとかな。20回振ったら要補給とか。 --  &new{2015-03-04 (水) 15:29:25};
---どっちも金コンカス持ってないからって^^; --  &new{2015-03-05 (木) 10:04:34};
-格闘特性を弱体化すればこいつも使えなくなるだろう --  &new{2015-02-27 (金) 10:35:38};
--コイツより重撃四天王を使えなくしてほしいべ。アレGLAはこの際ガマンするけど --  &new{2015-02-27 (金) 13:17:05};
---いまだにGLAかｗ --  &new{2015-02-27 (金) 23:31:04};
--コンカスいじっても他の機体が弱体化されるだけなのでＮＧ。浮ける格闘をナハトも含めて消せばいいだけ。 --  &new{2015-02-28 (土) 00:16:19};
--今更ゲームの幅を狭めたって飽きが加速するだけ。格闘はそのままで、Z時代にさっさと突入して空中オンラインにすればいいだけの話 --  &new{2015-03-03 (火) 14:52:06};
---Ｚになった時に必要であればそうすればいい。現状浮ける機体が限定されてる以上不必要な要素だろ。 --  &new{2015-03-04 (水) 13:41:58};
---だからテストも兼ねてるんだよ。いきなり全機浮けてもしバランス悪かったら困るだろ。売る為にも新要素は小出しにしてかないとな --  &new{2015-03-04 (水) 15:24:30};
---Zになる前に一回サービス終了するでしょ。バランスがおかしくなる --  &new{2015-03-05 (木) 12:30:09};
-グレスロってフルマスすべき？ --  &new{2015-03-05 (木) 17:10:21};
--機体売却するべき・・・コンカスみたいな動きはゼッタイムリだから　1機目ならメカチケでも十分 --  &new{2015-03-05 (木) 18:43:29};
--1機も持ってないなら強化してもいいんじゃない？練習にもなるし --  &new{2015-03-05 (木) 22:03:02};
-裸拠点以外の拠点には格闘じゃダメージ入らないようにすればいいんじゃね？そうすりゃナハトもフレピクも空中散歩して鼠しなくなるんじゃ --  &new{2015-03-05 (木) 19:42:19};
-こいつって、300コストとは思えないほどの帰投の高さも強みじゃね？ --  &new{2015-03-05 (木) 20:48:05};
-格闘攻撃で本拠点ダメージ入らないｏｒ１０分の一にさせないと素殴りで１２０００連発できるこの機体は壊れのまま --  &new{2015-03-05 (木) 22:17:15};
-フレピクとナハトの格闘移動に修正を加えないって運営が言ったから、なら機体性能ゴミにすればいいのではないかと考えた。機体性能クソになればそんな格闘移動できなくなるしいいかもしれない。ということで要望送ってきた。素ジム並の性能になってナハトフレピク両方共産廃になれば嬉しいな！ --  &new{2015-03-05 (木) 15:34:58};
--あくまで挙動と武器性能に手は加えない（特定機体の弱体化ととられる事はしない）、だからね。全機体でD格の連発ができなくなる修正とかはあり得る。 --  &new{2015-03-05 (木) 16:28:13};
--加えて丸山城も改変するみたいだがどうすんだろな　フレピクが殴れない高度だと射撃も角度的に無理になるよな --  &new{2015-03-05 (木) 16:42:51};
---そして誰も拠点を殴れなくなった、みたいな改悪される未来しか見えない。素直に格闘移動修正すりゃいいだけなのに、何でこんな無能なんだろうね、この運営 --  &new{2015-03-05 (木) 16:52:54};
---↑訴訟が怖くて直接的な弱体はしたくないんだろ。ガンオンが仕事の人はマジで訴えそうだからな。 --  &new{2015-03-05 (木) 17:26:46};
---丸山城の床がＧホイホイみたいなネバネバになっててダッシュはできるが飛び上がれないとかだったりして --  &new{2015-03-05 (Thu) 19:38:29};
---↑3どの道レベル高い戦場程フレナハじゃなきゃ拠点なんて殴れないし、フレナハ死亡したらネズミしに行く奴なんていなくなるんだからそれでいいよもう --  &new{2015-03-05 (木) 23:18:22};
---現状フレピクナハトがいるから昔より防衛厳しくなってると思うんだが・・・。こいつらいなかったら他の機体でもネズミできるような防衛になると思うわ。 --  &new{2015-03-06 (金) 01:22:26};
--特性の修正はやるようだからコンカス弱体化じゃないかな。あとは裸拠点以外は格闘ダメ減少とかかね。ライン線でMS戦やるならフレピク動きまわっても脅威じゃないしな。 --  &new{2015-03-05 (木) 19:58:10};
---元々コンカスがゴミでハズレ扱いされてたから強化したのに、フレピクナハトのために弱体化するようなら運営はガチでアホだわ --  &new{2015-03-05 (木) 21:16:09};
---運営「コンカス弱体化だと文句言われるのか・・・あ、そうだ。コンカスあるからって騒がれているフレピクナハトからコンカス削除すればいいか。元々あったコンカス機体にはクイスイでも入れておけばいいだろ。クナイやマシの持ち換え早くなればクナイやマシ使ってくれるはず。これだけ有用な特性ならOWABIの必要もないだろ。」 --  &new{2015-03-05 (木) 23:08:38};
-本拠点への攻撃で格闘だけをピンポイントに対策するなら･･･円柱状に謎のビーム膜で囲って殴ろうとしたらすっ転ぶとか？それならチャージ格闘だけはスーパーアーマーで殴れる。 --  &new{2015-03-06 (金) 10:24:40};
--東南アジアのｚ拠点みたいにするんでしょ。あれ系は微妙に高度高い＋コア部分が壁に囲まれててフレナハはかなり殴り辛いし。完全に殴れないわけでもないから良いバランスになるはず --  &new{2015-03-06 (金) 13:20:23};
---あれはあれで普通の単発格闘も当たらないのがなぁ・・・しかも、殴りにくいだけで結局殴れるし。 --  &new{2015-03-06 (金) 14:21:56};
--転倒UPに続いてまた普通の格闘機がとばっちり受けそうね。フレナハのみ殴りにくくするなんてムリだろうし。 --  &new{2015-03-06 (金) 16:13:31};
-格闘モーション考えるのだるいので本拠点を更に硬くしたり形状を変えたりします(ｷﾘｯ --  &new{2015-03-06 (金) 12:12:35};
--いやむしろ格闘弱体化する方が簡単だろ。それをあえて大変な方で調整しようとしてるんだから運営の頑張りは評価せんとな --  &new{2015-03-06 (金) 13:17:19};
---開発自体はバンナムはヘドロクに案を押し付けてればいいだけだから大変も何もないだろｗOWABIが嫌なだけだっつーのｗｗｗ見当違いｗ --  &new{2015-03-06 (金) 14:23:01};
---↑そもそも一番最初にこういう対策するよみたいなこと言っておいて（マップの改修とかな）無限飛行の方もできるとバレちゃってお詫びするハメになったからあてつけのようにナハトにD3追加、これで両軍バランス取れた！（）（その当時のナハトは全くフレピクト吊り合わないゴミ）マップ改修？しねえよ！で終わらせたんだからな　で、結局今するハメになってる。あくまでもお詫び回避のためにｗ --  &new{2015-03-06 (金) 14:34:13};
---↑↑ある程度バンナムの要望あったとはいえ元々フレピクのモーション作ったのはヘドロクなわけで、なおかつD格と通常二つもミスったとあらば立場的に不利なわけで。ヘドロクに負担を押し付ける形で調整していくのは正しいっちゃ正しいんだろう。クズいけど。運営にも確認を怠った責任あるし。 --  &new{2015-03-06 (金) 15:02:59};
-変態機動で中野人ミンチ不回避 -- [[柱]] &new{2015-03-06 (金) 13:02:07};
-余計なことしなくていいからさっさとフレナハの格闘から上昇無くせばいいだろに。現状、フレナハが浮かなくなって困るプレイヤーとかいるの？ --  &new{2015-03-06 (金) 16:38:00};
--フレナハないと少将維持もきついやつらが喚くぐらい --  &new{2015-03-06 (金) 16:47:18};
--つか、なくす必要あるの？困るのは底辺だけやろ？ --  &new{2015-03-06 (金) 17:43:50};
--アクションゲーは機体性能と中の人性能差が合わさるととことん差が出るからな。ついてこられない一般人は無理せずソシャゲにでも移った方がいいよ、それがお互いの為 --  &new{2015-03-06 (金) 19:09:18};
--普通にガンオンやってる奴らは困らんだろ。フレナハにおんぶにだっこな似非将官はしらんけど --  &new{2015-03-07 (土) 10:41:06};
--GP落ちしてる機体にごちゃごちゃ言うとか怖すぎ --  &new{2015-03-07 (土) 18:10:34};
---弱体化されると困る人がガーガー言ってるのよｗ --  &new{2015-03-07 (土) 20:40:47};
---逆でしょ。運営が修正しないって言ってるのに、いまだにガーガーネガってる無能佐官が多すぎ --  &new{2015-03-08 (日) 14:42:05};
-EXVSのヘビーアームズの変態機動はこいつを上回ってると思う。けど滞空時間はフレピクのほうがでかいかな --  &new{2015-03-06 (金) 16:45:18};
-思ったんだけどさ、二段目のバック宙って運営的には回避って考えてたんだよね?だったら最初から二段目は挙動だけでダメ入らないようにすれば良かったんでね?そうすれば拠点への攻撃力は落ちたと思うけど・・・皆はどう思う? --  &new{2015-03-06 (金) 19:11:12};
--攻撃判定出ないのにブースト消費だけするのもなぁ・・・一段目と二段目合わせて一段分のブースト消費量ならむしろその仕様歓迎だけどｗ --  &new{2015-03-06 (金) 19:21:08};
--無意味。上昇できる時点でダメ。それどころか三段格闘って一段目以外の消費がめちゃくちゃ少ないから三段で殴れるフレピクと二段しかできないナハトとの差が広がるだけ。　多段格闘の消費は一段目だけ大きい、そして二段より三段のほうがさらに消費が少ないってこと知らない人多すぎ。 --  &new{2015-03-06 (金) 23:58:40};
---連続で殴るためには３段目は使わないわけだが・・・裸ならやってもいいけど --  &new{2015-03-07 (土) 06:31:10};
---箱殴るのに毎回三段使うとかプロかな？ --  &new{2015-03-07 (土) 10:55:10};
---エアプ乙 --  &new{2015-03-07 (土) 11:44:07};
---ナハトは2段目振ってる時間が長いから凸で差ができてるんだよ。あとフレッドのように空を飛びながら長距離移動できない --  &new{2015-03-07 (土) 18:55:31};
-疑問なんだが、フレナハを擁護する奴って何なの？そんなにバランス崩壊楽しいの？それとも俺TUEEEEが楽しいの？教えてくれよ --  &new{2015-03-07 (土) 20:10:06};
--逆に疑問なんだけど、バランス崩壊してると感じてるゲームになんで愚痴りながら張り付いてんの？娯楽だよ？仕事じゃないんだから苦痛なら休止しときゃええやん、運営だって定期的にバランス調整してるんだから。今が楽しくてプレイしてる人の足を引っ張らないで --  &new{2015-03-07 (土) 20:46:02};
---フレナハ使ってて楽しいのか。そうか --  &new{2015-03-07 (土) 21:53:31};
--バランス崩壊してるゲージ差には見えないんだよなぁ。誰でも使える機体なんだから使えばいいのに文句しか言えない奴はほんと謎ｗ --  &new{2015-03-07 (土) 20:49:57};
---↑ゲージ差関係無くね --  &new{2015-03-07 (土) 21:51:39};
---バランス崩壊してたらゲージ差でるやろ。 --  &new{2015-03-07 (土) 22:11:10};
---フレナハとそれ以外の機体バランスのことやろ。さすがにこれぐらいは読み取ってやれよ。 --  &new{2015-03-07 (土) 22:20:40};
--結局雑魚でも大将になれるからでしょ。長らく芽の出なかった人間は何をしてでもしがみ付きたいんだよ --  &new{2015-03-08 (日) 06:10:34};
-銀図がちょうど24個溜まってので金図出るFLGか？！と思ったらほんとにでたわ。マスチケ成功高カスだよ・・・。グレスロ3高カス2コンカス0。物欲センサー半端ない。 --  &new{2015-03-07 (土) 21:16:21};
--俺も六機目ではじめてコンカス出たから頑張れ。それだけの価値がコンカスにはある --  &new{2015-03-07 (土) 21:49:07};
--同じような人がいるんだね。俺は高カスばっかりの5機 --  &new{2015-03-08 (Sun) 17:17:17};
-フレピクが修正されないと知った格闘ガーがまだ必死にネガっててわろたｗ --  &new{2015-03-07 (土) 15:13:53};
--ネガった結果がD格3倍のこけやすく・・・最近はネガると一部じゃなくすべての機体に影響するようになってきたから安易なネガは運営にどんな影響をもたらすやら・・・・ --  &new{2015-03-07 (土) 17:49:28};
---なんで運営よりもネガが悪いみたいな言い方なの。ネガが起きるような調整する運営が悪いのでは？絶対にネガられない調整は無理だが、フレナハに対するネガが間違ってるとは思えんぞ。 --  &new{2015-03-07 (土) 20:07:30};
---ネガる奴は大抵なんでもネガるからなぁ。運営よりもネガが悪いのはフレナハに限らず当然だろ。努力や対策せずにネガるような奴らがほとんどだし --  &new{2015-03-07 (土) 20:19:05};
---↑言われてみればそうだわ。すまん。だが、フレナハは許さん --  &new{2015-03-07 (土) 20:21:11};
---完全に感情的な理由でわろたｗこういう奴ばっかなんだろうなｗ --  &new{2015-03-07 (土) 20:51:07};
---運営が特定の機体を弱体化させない方針って決めてるのに格闘ガーっていってりゃそうなるわな --  &new{2015-03-07 (土) 21:53:46};
---ただ、運営伝家の宝刀使って一部武器弱体化してくる可能性もあるよな。「空中で降りずに移動し続け何度も拠点殴る、という運営の想定外の使われ方をしたので修正します」と。 --  &new{2015-03-07 (土) 22:40:10};
---ネガってるやつなんてなにやっても餌だろ？ --  &new{2015-03-08 (日) 00:13:09};
---ロックオンしてクリックするのが想定外らしいしいけそうだね --  &new{2015-03-09 (月) 18:38:56};
--格闘ガーじゃなきてフレナハガーだろインチキ立体機動を他の格闘と同列に語るのはやめていただきたい --  &new{2015-03-08 (日) 06:13:55};
---インチキって言ってるのはガーガー言ってる連中だけやろ？運営が認めてるんだからインチキ呼ばわりしてるあんたらのが滑稽やでｗ --  &new{2015-03-08 (日) 19:51:47};
-対策を怠ってるって言うけどさ、効果的な対策って何かあるの?空中を高速で飛び回るやつに攻撃を充てる方法が俺には分からない --  &new{2015-03-08 (日) 03:08:26};
--運営の対策ってフレピクが空飛んでいけない場所にいけるからナハトにDⅢ付けましたになってるのに。そのフレナハを修正しろっといって対策とれとか言われるのはなぁ。すべてのMSに格闘武空術移動つければいいんじゃねーのってことなのかな --  &new{2015-03-08 (日) 04:36:17};
---運営、ぐう無能 --  &new{2015-03-08 (日) 09:14:00};
---飛べないようにしたらいいんでないの --  &new{2015-03-08 (日) 09:52:55};
--道中、本拠点凸をしようとするネズミにカメラガンをつける。カメラガンをつけられたら帰投しないと消えないので帰投させて相手をイライラさせる --  &new{2015-03-08 (日) 06:52:34};
---これな。やられると時間をロスするから結構つらい --  &new{2015-03-08 (日) 18:13:55};
--きっちりとレーダーを撒く、地雷を凸ルートに撒く。そして一番重要なのがフレナハ使いのリプレイをチェックしてねずみルートを把握しておく事。今週配信されている中だと北極、ジャブロー、城郭都市なんかはねずみルートが限られてるからそこに常時レーダー置かれてるだけでもネズミする側はかなり禿げる。あと空中飛んでいても硬直があるからCBRで落とせるし、それができない雑魚でも待ちぶせでマリンやアクアのミサイル撒かれるだけでも結構きつい。あとは焼夷弾やネットガンW持ちにネズミルートうろうろされるのもきつい --  &new{2015-03-08 (日) 18:10:13};
---それを徹底すれば確かに防げるし実際に一時期やってたわ。ただフレピクガン防衛してるとMS戦が全く出来ないから勝ってもつまらんのよね… --  &new{2015-03-08 (日) 20:12:31};
---フレナハざまぁｗが快感なドS気質な人だと楽しめるんだけど、そうじゃない人は常時やり続けるのは確かに辛いかもね --  &new{2015-03-09 (月) 02:42:33};
---それをやりたくて、これやってるわけじゃ無いからなぁ --  &new{2015-03-09 (月) 21:38:15};
-フレナハについての公式見解出たな。「建屋型本拠点の形状見直しや大規模戦フィールドの形状、取得点比率の調整によって対応を行っていく方針です。」安易に機体や武器の方を弱体化しない点は素晴らしい。安易な弱体化は今持ってる人が不幸になるし、遊びの幅も狭まるし、今後強機体出た時もガチャ回し辛くなるしな --  &new{2015-03-05 (木) 23:15:26};
--格闘で拠点殴った場合は、支援みたいにポイントの上限設けてくるかもしれないね。まぁ、上限設けたところでネズミは気にしないだろうけど。 --  &new{2015-03-06 (金) 01:57:44};
---どうだろうねぇ、少なくとも俺だったら上限設けられたら上限分だけ稼いだ後はもうネズミしないな。KD下がるだけでただのボランティアだし --  &new{2015-03-06 (金) 04:57:54};
---そうなると「拠点ダメ50000 150p 40位」 みたいな事になるな。ひどい話だ --  &new{2015-03-06 (金) 16:19:32};
---え？フレピクで拠点殴っている人って勝利に貢献するためにやっているんじゃないの？ --  &new{2015-03-06 (金) 18:12:02};
---↑そんなのは建前。結局自分がうまい思い楽にできるから。しかも修正されたらされたでそれまでに稼いだ莫大な本拠点ダメージ自慢できる。 --  &new{2015-03-06 (金) 21:15:14};
---ゲージ競ってたりしたら捲る為にやってる人もいるでしょ。現状個人個人じゃフレピクネズミ以外逆転要素無いんだから。｢フレピクで拠点殴ってる人｣これがまずおかしい。なんでフレピクに限ってるの？ネズミ＝勝つ為でしょ。現環境じゃフレピクが有効ってだけで機体は関係ないんだよ。行動の話なんだから。後建前云々言ってるのは君自身がそうなのか想像で言ってるのか知らないけど、フレピク代表みたいに言わないで。 --  &new{2015-03-07 (土) 01:00:59};
---ランキング目的にポイントが欲しいって人もいんじゃね。そういう人はデッキに一機のみに減らしてノルマクリアしたら極力乗らないとかあるかも。 --  &new{2015-03-07 (土) 01:15:19};
---純粋にネズミしたい人は続ければいいし、フレピクガーってネガも少なくなりそうだから上限設けるのはいい案かもしれんね。凸れなくなるわけではないから、ポイント欲しければグレやマシ持っていけば稼げるし。武器弱体化じゃないから運営の面目も保てるし。 --  &new{2015-03-08 (日) 09:50:16};
---上限つけなくても本拠点に対して格闘のダメージが半減するとかでええやん --  &new{2015-03-08 (日) 20:51:51};
--だから箱拠点は床置きにして硬くしろとあれほど・・・・ --  &new{2015-03-06 (金) 23:26:58};
--どっちの機体も上昇なくさないとだめだろ、格闘移動だけで充分。 --  &new{2015-03-07 (土) 02:53:25};
--拠点に格闘あてると転倒でよくね？ダメージは与えられるけど。これでチャー格達の株があがる --  &new{2015-03-07 (土) 18:59:10};
---他の機体での拠点への格闘攻撃までそれでとばっちり食うのはいただけないからその調整も難しいやろうなあ。フレピク、ナハトのみにそういう補正かけられるならともかく、多分そぎむやろうしなぁ --  &new{2015-03-07 (土) 23:29:26};
--というか、格闘ブンブンのほうが移動が速いってことには運営は疑問に思わんのか… --  &new{2015-03-08 (日) 17:27:15};
---思わないでしょ。これゲームなんだから。いつまで同じこといってんのｗ --  &new{2015-03-08 (日) 19:50:17};
---↑思わないでしょだったらお前の意見になるからそんな意見いらん。正しくは思わないんでしょだ。 --  &new{2015-03-09 (月) 23:16:50};
--だからD格含め格闘中はカメラ視点固定にしろとあれほど･･･ --  &new{2015-03-09 (月) 07:15:00};
---それでいいな。アクアの回転アンカーも潰せるし。 --  &new{2015-03-09 (月) 11:38:43};
---アクションゲームなのにアクション要素に制限かけたらアカンでしょｗ --  &new{2015-03-10 (火) 04:09:05};
-ナハトは戦闘強いしステルスあるからいいけどフレピクは凸しかないから産廃になりそうね…まあ、これで本当の意味で格闘オンライン終わるなら、なんでもいいや --  &new{2015-03-08 (日) 11:50:17};
--ダメージも判定もナハＤレベルの１段格闘くれれば凸が死んでもいいが…。正直イフナハのＭＳ戦格闘オンラインは今も続いてるし、凸だけつぶされても困るわ --  &new{2015-03-08 (日) 12:17:24};
---ピクシーちゃん使ってやれ --  &new{2015-03-10 (火) 11:27:35};
-こいつが強すぎどーのこーの言ってる奴は旧ザクの格ｐでも持って振りなおしてみよう。そのうち勝てるようになる --  &new{2015-03-08 (日) 16:42:52};
--それいったらザニーのバルカンでも勝てるわボケ --  &new{2015-03-08 (日) 17:22:26};
--強すぎとか言ってないだろ。現状、フレナハだけが飛べて、フレナハだけの凸ルートがあって、フレナハの対拠点火力が高過ぎるからどーのこーの言ってんだよ。 --  &new{2015-03-08 (日) 18:42:30};
---片軍だけならともかく、両軍にあるんだからそこは個性として良いと思うけどね。ポイント度外視で行動すりゃ止められるし、同じ事しかできない機体ばかりじゃ飽きるし。まぁここら辺はバランス派と遊びの幅を広げたい派でわかり合う事はできないだろうから永遠に平行線だろうけど --  &new{2015-03-08 (日) 18:57:01};
---↑遊びの幅を広げるために他の多数の機体が遊べなくなったけどな --  &new{2015-03-08 (日) 19:00:31};
---遊びの幅ってなに？最速凸最強でツエーできる人とできない人で分類することをそういう解釈で終わらせてんの？だったら遊びの幅でフレピクを見ただけで倒せるMSくれよ。すごく楽しいと思うぞ --  &new{2015-03-08 (日) 19:04:58};
---実際今でもねずみルートで待ち伏せしてりゃ倒せるでしょ。追いかけて倒すのは無理だけど。前線でMS戦して楽しみつつ、ねずみも追いかけて撃破したいってただのワガママですやん。局地戦でどうぞ --  &new{2015-03-08 (日) 20:05:01};
---↑面白いな。フレナハのためだけにネズミルートを見張るのが遊びの幅と。フレナハを待つだけのその遊びは楽しいのか？遊びの幅狭くなってんじゃん。遊びの幅が広がるのはフレナハだけで他の機体の遊びの幅が狭くなってるじゃねぇか。 --  &new{2015-03-08 (日) 20:47:38};
---フレピクがネズミをし続けるとわかるような戦場の箱拠点周辺で御神体で20分ウロウロしてフレピク撃ち落とし続けるのが楽しい俺は異端だったのか…まあ最近戦績や順位なんぞに価値を感じなくなったから出来るのかもわからんが --  &new{2015-03-08 (日) 23:27:43};
-疑問なんだが、いつまでも文句言いながらやってるやつなんなの？フレピクがでてからもう半年以上経つけど、ゲームなんだから嫌なら辞めれば？ --  &new{2015-03-08 (日) 21:01:13};
--どんなゲームにだって文句の一つや二つはあるもんだろ。てかフレナハのためだけにゲーム止めろと --  &new{2015-03-08 (日) 21:32:04};
-金はともかく銀に一切強化ないのはなんでだ？運営の脳内には金のフレピクしかいないのか？ --  &new{2015-03-09 (月) 01:35:42};
--金図でも銀図でも残念な量キャさんもいるんやで --  &new{2015-03-09 (月) 03:41:48};
-ピクちゃん目当てで回したらコイツの金出て嬉しいやらお前じゃねーやら・・・しかもあたりのコンカスだった　でも拠点突とかクソつまｒもとい難しい事よりＭＳ戦したいんだが、ピクちゃんと同様に使えるんだろうか？ピクちゃんで使い勝手がよかったＡ3がライダーキックですげー困惑してる --  &new{2015-03-09 (月) 07:32:45};
--慣れれば高A3が強いよ  判定は狭いけど対空なら二段目で落とせること割とあるし凸だけじゃなくてMS戦も優秀 --  &new{2015-03-09 (月) 08:24:52};
---なぜか凸以外出来ないみたいな風潮あるけど高A3って十分優秀な格闘なんだよな --  &new{2015-03-10 (火) 02:31:40};
---とは言うが、こいつの格闘でMS戦するなら他の格闘寄り機体でMS戦した方が戦果でるんだよなぁ。凸する運用なら俺みたいなニワカ大将でも全然問題ないけど、こいつの格闘でMS戦するのは一部のNT以外はやめておいた方がいいと思う --  &new{2015-03-10 (火) 04:17:24};
--MS戦したいなら局地いけばいいよ。 --  &new{2015-03-09 (月) 12:01:32};
---「こいつでＭＳ戦できるの？」→「局地いけよ」という謎回答 --  &new{2015-03-09 (月) 19:14:22};
---拠点凸したくなくてMS戦したいって言ってるから、それなら局地のがいいよってことじゃね。できる云々は上の枝で答えてるし --  &new{2015-03-09 (月) 19:59:35};
---集団でＭＳ戦をやりたい人もおるんやで。大規模でＭＳ戦をやったらダメなら重撃機体とかどうすんの？重撃で凸する人もいるだろうけど殆どが凸向きじゃないし --  &new{2015-03-10 (火) 12:17:30};
---誰もMS戦したらダメなんて一言もいってなくね？被害妄想ヤバすぎんよ〜 --  &new{2015-03-10 (火) 16:44:30};
---↑よくある「喧嘩したいならよそでやれ！」ってあるけどそれはここでやるなってことじゃね？同じ意味だと思われだからそれこと揚げ足取りじゃん --  &new{2015-03-10 (火) 22:07:30};
-なんでみんなこんなにおこなの？かるしうむたりてないの？ --  &new{2015-03-09 (月) 13:54:12};
--ネガネガが通じず、修正しないって運営ちゃんに言われておこな模様 --  &new{2015-03-09 (月) 14:01:28};
--そりゃ自分がフレピク金コンカス持ってないからでしょう --  &new{2015-03-09 (月) 22:40:25};
--カルシウム以前に精神年齢が足りてない('・ω・`) --  &new{2015-03-10 (火) 22:49:31};
--なんでネガるか教えてやろう。フレナハのせいで他の格闘機が巻き添え食ったから。 --  &new{2015-03-11 (水) 11:29:45};
---ネガさん教えてくれたとこ悪いんですけど・・・　その前からネガってましたよね。 --  &new{2015-03-11 (水) 14:42:26};
---大多数の人がフレナハのせいでファックって思ったんだからネガられて当然では。その前は知らんよ --  &new{2015-03-11 (水) 14:53:35};
---残念ながら格闘修正が入ったのはナハピクのMS戦の影響だからね。撃破数からみても圧倒的にナハトのせいであって、素ピクはまだしもフレピクは関係ないんすよ。で、なんでその格闘修正で大多数がフレピクファックって思うの？そもそも大多数ってどこから来たの？格闘修正の前からネガられてたのをネガさんが知らんわけないでしょｗ --  &new{2015-03-11 (水) 17:22:09};
---あのさ、逆に聞くけどさ。格闘修正入って「は？」とか思わなかったの？それとも、自分関係無いしー、てか？素ピク？何処から素ピクが来た。フレピク関係無い？よくほざけたな --  &new{2015-03-11 (水) 20:46:49};
---横から口挟んで申し訳ないけど、素ピクとナハトであってるよ。君運営の公式発表ちゃんと読んでる？フレピクに直接殺される事は少ないからネガはナハトと素ピクに集まったってわけ。この発表でいかにガンオンユーザーが本拠点とかどうでもいいわって思っているかが浮き彫りになったんだよねｗ --  &new{2015-03-11 (水) 21:43:16};
---「は？」とは思わなかったよ。イフナハトが暴れてたんだしそれの対策としては考えた修正だったでしょ。関係ないしーとは思ったよ。脳死ブンブン丸じゃないし。1/28の格闘修正は撃破率の高いナハトピクシーの話から調整するってことになったんだよ。素ピクは公式からきたんすよ。だから格闘修正の主な要因はナハピクだってことね。逆になんで撃破率低いフレピクがあの修正の要因だと思ってるの？それでネガってるとかすごいっすねｗ　で大多数ってのはどこからきたの？ --  &new{2015-03-11 (水) 22:10:54};
---↑運営便り見てきた。素ピクだったかすまん。今後気を付ける。ただ、自分は「は？」とは思った。俺と同じように困る人も多かったのでは。まあ、大多数というのは撤回する。すまん --  &new{2015-03-11 (水) 22:24:52};
---↑両軍のロビーチャットで格闘に対する調整について聞いてみたら批判的な意見が多かったよ --  &new{2015-03-11 (水) 22:28:55};
-こいつが強いのは誰が見ても明らかで、理不尽な倒され方をよくされるので、ムカつく奴らがいるのは仕方ない。そのくらい突出している。そういう機体が少なからずあっていいと思うが、なんでこんなマイナーな奴がその立場なのかわからない。誰も愛着ないでしょ？この機体に。強いから使ってるだけで。もっと、みんなが好きな機体をこいつポジにすればよかったのに。 --  &new{2015-03-09 (月) 00:19:38};
--そりゃ提供する側としては色んな機体を使って欲しいわけで、不人気な機体や知名度がない機体は強くなきゃ誰も使わないでしょうが。逆に人気ある機体はどんな性能でも一定数使う人がいるからそれで人数バランスが取れるの --  &new{2015-03-09 (月) 01:43:44};
--理不尽な倒され方ってなに？ --  &new{2015-03-09 (月) 08:26:02};
---さあなあ？実質的に使える武器はコンバットカスタム時の高出力ダガーA３ぐらいだ。だが、まさかとは思うが、こいつの格闘の判定の狭さ知らないんじゃないか？ナハトDみたいに優秀な格闘判定ないんだがね。あれで優秀なのは、踏み込みぐらいだぞ。一番重要なD格闘初段の判定の狭さはかなり困る話。慣れないとMS戦闘は厳しい。踏み込み強烈だけど範囲狭いとか・・・むしろジオン型のD格闘なのよね。連邦の踏み込み弱めだけど、範囲広い。という伝統的な連邦D格闘に慣れてる人からしてみれば、かなり違和感あるんじゃないかな？ --  &new{2015-03-09 (月) 18:36:38};
---たぶん、フレピクが突っ込んできて偶然当たっちゃった的な感じじゃね。 --  &new{2015-03-09 (月) 21:20:14};
---たまに拠点殴ってたら突っ込んできてやられていく奴いるよね --  &new{2015-03-10 (火) 12:27:26};
--人気機体でも強すぎれば叩かれるよ。マイナーとか関係無い --  &new{2015-03-09 (月) 11:09:03};
---人気投票ぶっちぎり1位の大人気ＭＳケンプの叩かれっぷりを見ればわかるさ --  &new{2015-03-10 (火) 16:53:13};
--まだガンダムの見た目してるからいいけどね。ガンダムというより陸ガンだけど。これでジムの顔した拳法使いだったらう～んだったかな。どっちかっていえば愛着無いのはイフシリーズの方だな。 --  &new{2015-03-12 (木) 00:00:34};
-そもそも格闘で飛んで長距離移動するなし --  &new{2015-03-09 (月) 22:34:53};
--高度維持・上昇とかありえんよな。おかしいもんは、おかしいと言い続けないと。 --  &new{2015-03-12 (木) 07:12:04};
-どなたか、この子の拠点凸でのD格のやり方教えてください―＞＜ 動画見てもウマくできない、3段目が入ってしまったり、2連後に次の繋方だどうもできないのです。特性グレなんでどうしょうもないかもしれないけど・・・・ --  &new{2015-03-09 (月) 23:08:31};
--まず脱ぎます --  &new{2015-03-10 (火) 01:19:51};
---ふむふむ( ..)φメモメモ・・で(。´･ω･)? --  &new{2015-03-10 (火) 02:14:10};
---次に服を畳み、その後に両手に扇子を持って夜の街に飛び出し踊ります。これで君もフレピクマスターだ！ --  &new{2015-03-10 (火) 12:48:24};
---扇子をダガーに変えると文章にあんまり違和感が無いのだがw --  &new{2015-03-10 (火) 15:35:03};
---ダガーだと刃物振り回す事になってお巡りさんからﾀｲｰﾎされるのでダメです --  &new{2015-03-10 (火) 15:37:27};
---服着てねえ時点でおまわりさん来ちゃうじゃねえか！ --  &new{2015-03-10 (火) 21:04:37};
---格闘移動でお巡りさんを振り切れ！ --  &new{2015-03-11 (水) 10:50:12};
---警察官寒ドム、ネットガンで捕獲を試みるも逃走過程の通常格闘に巻き込まれ無事殉職 --  &new{2015-03-11 (水) 12:16:45};
--モジュールは何付けてるの？非コンカスの場合は格闘関節付けないと動画みたいにスムーズに格闘出ないよ。 --  &new{2015-03-10 (火) 04:23:08};
---そこはちゃんと格闘系モジュ付けてます。 --  &new{2015-03-10 (火) 09:51:46};
--3段目が入っちゃうなら、2段目が終わったときにブーストでちょっと後ろに移動しよ。そしたら、殴りも安定するし3段目もでない。 --  &new{2015-03-10 (火) 11:30:57};
--最初は連続じゃなくて三段当てたらD格で対角線上、外に抜けた方がいいよ。　グレスロだとオバヒするだろうし。　上手くやれば何度も殴れる。 --  &new{2015-03-12 (木) 10:15:24};
-軽量ダガー使ってるやつ --  &new{2015-03-10 (火) 11:54:15};
--ミスった。軽量ダガー使ってる奴ってやけくそで使ってるのかな。マシ撃ってきたからカモかと思ってたら二段食らって返り討ちにされちった。A3盆踊りのﾌﾚﾋﾟｸしか見たことないから何か困惑したわ --  &new{2015-03-10 (火) 12:07:39};
---金フレピクが出ない勢だな --  &new{2015-03-10 (火) 12:50:22};
---金が出たときに備えて練度上げてるだけだよ（震え声 --  &new{2015-03-11 (水) 16:25:47};
-半年振りに復帰したけど相変わらず上位戦場だとフレピク分隊が猛威振るっててなんか安心したよ。安定してずっと崖上から降りてくるフレピク達を見てると早く中位戦場でまったり遊びたい気持ちになる --  &new{2015-03-10 (火) 15:52:08};
--環境に適応できないnoobは落ちるしかないからね、その方がいいと思う。 --  &new{2015-03-10 (火) 16:08:47};
---そして下で無双してしたの連中がねがると…まさに食物連鎖 --  &new{2015-03-10 (火) 17:43:29};
--まぁ上位戦場はガチ戦場だから強機体で溢れるのは仕方が無い、というか自然の流れ --  &new{2015-03-11 (水) 02:50:50};
-拠点の形状変更とかいってD格中が空中判定になったみたいに割りを食うのは他の機体でフレナハは普通に拠点殴れるんだろうなどうせ --  &new{2015-03-10 (Tue) 18:59:50};
--何が問題なのかさっぱり判ってないんだろうな。清々しいまでの無能ぶりだな運営 --  &new{2015-03-10 (火) 21:07:22};
--両軍やってるけど、フレピクナハトの拠点攻撃はほんと萎える。が、金コンカスで使いにくい格闘を使いこなすってハードルがあるから、まだなんとか許容範囲ではある。アレックス並みにゆとり仕様だったらとっくにやめてるな。普通の格闘機が弱化したのも許容範囲。むしろ良修正だったよ。 --  &new{2015-03-11 (水) 06:53:04};
---お前は何と話してるんだ？ --  &new{2015-03-11 (水) 14:43:22};
--突破能力がそのままなら最悪格闘で殴れなくなっても射撃武器持ってりゃ殴れるからね。 --  &new{2015-03-11 (水) 14:55:47};
--フレナハですら殴りにくいとなると他の格闘は当然のように殴れなくなるし射撃も当てにくくなるだろうな --  &new{2015-03-11 (水) 15:18:36};
---そうなったらいい加減にキレる --  &new{2015-03-11 (水) 20:51:40};
-運営は誰の声を聞いたのだろう？拠点攻撃もそうだが、そもそもそこまでのアプローチがおかしいと言ってるのに。追いつけない当たらない落ちない。移動をどうにかしろと言ってるのだよ。レダあっても関係無いスピードで通り過ぎてく、とんでもない場所から飛んでくるのがおかしいって言ってんの。そんなのも分からない脳でよく有名企業に入れたな。 --  &new{2015-03-11 (水) 16:09:46};
--格闘での短距離高速移動ならまだしも超距離高速移動。しかもケンプやGLAで追い付けない。あげくに空を飛ぶ。頭麻痺してる奴が多いみたいだが、そもそもおかしいだろ --  &new{2015-03-11 (水) 16:13:55};
---でもまぁ変な機体が連邦に多くて良かったよ。プレイヤーはジオンが多い現状、ジオンにそんな機体出されたらゲーム自体無くなっちゃうからな --  &new{2015-03-11 (水) 16:21:25};
---回転しながら空を飛ぶ二刀流の変態ニンジャがいるらしい --  &new{2015-03-11 (水) 17:19:56};
---本拠点破壊戦なんだから追いつけないぐらいで丁度いいと思うがね。逆に考えてみろ、現状レーダーきっちりしてる戦場じゃフレハナ以外でネズミなんてまず刺さらないし。追いつくのは無理でも帰投して待ちぶせすれば防げるしな --  &new{2015-03-11 (水) 18:10:28};
---ナハトのこと言ってるんだろうけど、あいつは当たり判定もさることながら3段階じゃないからすぐに追いつかれるぞ。 --  &new{2015-03-11 (水) 22:54:53};
---↑↑レーダーをしっかり張るって事はそれだけ支援機が多いって事で比較的火力不足に陥りやすい。そんなレーダーをしっかり張ってる相手にゲージ負けてる様じゃ歩兵負けなんだから逆転要素なんざ核だけで良いと思うがな。現状フレピクナハトにげんなりしてるプレイヤーは多いでしょうよ。あと連邦はジオンと違って帰投速度そんな早くないですハイ。 --  &new{2015-03-12 (木) 12:49:53};
---帰投速度早くなくたってタンクレベルじゃなきゃ間に合うんだよ。連邦民は帰投時間かかるからってのを免罪符にして防衛戻らない奴が多すぎ --  &new{2015-03-12 (木) 17:55:50};
---↑防衛する気があるのかってのと、帰投に時間が掛かる問題は別物でしょう？戻らん人は何に乗っても戻らん。アレケンで比較した場合はスト4で帰投時間に約5秒の差がある。って事は戻った後に周囲を確認する時間に5秒もの差がある訳で、その分迎撃しやすい位置に移動する時間的余裕が増える。事実として時間的差異がある以上、現状ジオンに対してネズミ対応力で劣ってるよね。その帰投が突出してる奴は足回りも火力も問題ない訳だし。 --  &new{2015-03-12 (木) 19:40:37};
---↑追記：アレと量タンクはデッキボーナス含めなくても1秒しか変わらんぞ。 --  &new{2015-03-12 (木) 19:42:14};
---だからアレックスでも十分間に合うっての。レーダーが後ろすぎたり帰投開始するのが遅かったら間に合わんけど、それはまた別の問題 --  &new{2015-03-12 (木) 20:11:47};
---↑×３は帰投能力の差異に依るネズミ対応能力の違いを提示してるわけであって、間に合う合わないについては何も言ってないぞ？むしろ↑×４でタンクレベルだと間に合わないと言ってる人が居るが、アレで十分に間に合うならタンクも1秒違いなんで対処可能なレベルで間に合うはずだよね。レーダーが後ろ過ぎない等の良条件が前提ならタンクだろうと間に合うって事でいいじゃない。両軍主力機体の間で比較して、同じ条件の場合ではネズミ対処能力に直結する帰投能力に明確な差異はある事は流石に否定しないでくれよ・・・。 --  &new{2015-03-12 (木) 23:46:01};
---そもそもラインをちゃんと作れる連邦で抜けられるネズミの数なんて知れてるでしょ --  &new{2015-03-13 (金) 03:08:23};
--今の運営、機体仕様の弱体以外で調整しようとしてるから、コンカスのブースト消費軽減の削除はあるかもしれない。 --  &new{2015-03-11 (水) 18:49:25};
---フレナハの機体修正をしないのなら、格闘出力及び硬直モジュールとコンカスとの併用は出来ない様にしてモジュールの数値をⅢでコンカス５と同じにすれば全体のバランスは良くなる --  &new{2015-03-12 (木) 12:39:00};
-フレナハと言うがぶっちゃけフレピクがやってることはナハトも真似できない。え？ナハトのやることもできないだろって？積載落として10秒消えて、点のような辺り判定のD格の一段目連発で一生懸命移動して、休む暇も場所も無く防衛に湧かれて、急いで攻撃しにいくが大して削れなくて・・の事？ｗｗ --  &new{2015-03-11 (水) 16:18:13};
--その『点のような辺り判定のD格』で防衛を蹴散らしてるんですがそれは…あっ（察し --  &new{2015-03-11 (水) 16:22:10};
---もしかしてD式のD格の事言ってる？DⅢの事で指揮ジムの左判定狭い格闘の事だよ。 --  &new{2015-03-11 (水) 19:28:05};
---いやＤⅢ初段は確かに狭いけど踏み込み早いし、そもそも斬られるのって２段目でしょ --  &new{2015-03-11 (水) 21:01:39};
--フレナハ肯定派の俺もこれには苦笑い。フレピクは駄目でナハトはOKとか無理がありすぎる --  &new{2015-03-11 (水) 18:27:38};
--これは触っちゃダメなガチのやつ --  &new{2015-03-11 (水) 19:26:49};
--ぶっちゃけ本当の事なのに変なこと言ってる風にしてもみ消す風潮は無くならんのね --  &new{2015-03-11 (水) 19:30:47};
--フレピクもナハトも差が無いよ使ったことないプレイヤーから見れば。ナハトＤ式使ったことないってのはさすがに無いか。 --  &new{2015-03-11 (水) 20:49:50};
--『点のような辺り判定のD格』  爆笑WWW --  &new{2015-03-11 (水) 21:28:02};
---その「点のような当たり判定」に当たって死にまくってる人たちってなんだろうなw --  &new{2015-03-11 (水) 22:34:28};
---あと当たり判定は点じゃないっていうw --  &new{2015-03-11 (水) 22:35:29};
---DⅢのことだよな、これは。おいおい、確かにあれ横は狭い方だけどそれでも横判定あるぞ？それにその分踏み込みもあるし、２段目はD式のD格闘だ。突っ込みどころが満載すぎるな。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:05:25};
---ＤⅢの初段突き系っぽいモーションだから判定狭いと勘違いされがちだけどあれ見た目よりはかなり広いのよね --  &new{2015-03-12 (木) 10:26:45};
---まぁ点といえば間違いじゃないな。大きな丸点みたいなもんだし。実際点みたいなやつって実際ラムちゃんヒートしかなくね？ --  &new{2015-03-12 (木) 15:59:37};
---実は左腕で横薙ぎしてるから見た目よりかなりデカイ丸点だよねあれ。ピンポイント系で思い浮かぶとするとラム、ピック、ズゴ辺りかな？ラムは使ったことないから使用感が分からんが・・・ --  &new{2015-03-13 (金) 00:00:20};
---ピックは右側に判定あるから点じゃないな --  &new{2015-03-13 (金) 10:30:17};
-テキサスで、補給艦に３機のピク、フレピクが来たときは、絶望しかなかったｗ --  &new{2015-03-11 (水) 16:54:15};
-4号機とフレピクだけピンポイントで弱体化させて後は放置で公認、悲しいけどこれがネガジオンの力なのね･･･ --  &new{2015-03-12 (木) 00:24:03};
--運営がナハトは並機体と判断したんだろ文句言うなよ。ぶっ壊れフレピク並に戦えてるのはジオンのPSなんだよ。ジオンは皆そう理解してる -- [[s]] &new{2015-03-12 (木) 00:31:26};
--ピンポイントてフレピクってあったか？ --  &new{2015-03-12 (木) 11:27:30};
---拠点凸だけ修正されてイフナハのＭＳ戦格闘性能は据え置きってことじゃないの。フレピクはＭＳ戦での格闘性能素ピク以下やし --  &new{2015-03-13 (金) 12:57:03};
-未だに壊れとか言ってるのって、適応能力が低いのかな？さすがにフレピク、ナハトには慣れたけど。 --  &new{2015-03-12 (木) 00:46:17};
--壊れなのは間違いないけど、未だに止められないとか言ってるのはアクションゲームに向いてないからソシャゲにでも行った方がいい --  &new{2015-03-12 (木) 18:00:50};
---佐官クラスのフレピクなら止めれるさ。なおフレピク大将の動きはアクションゲーを凌駕している別の何かな模様。 --  &new{2015-03-12 (木) 23:29:00};
---そもそも、左官のフレピクは舞空術使える奴なんてほぼいないから、2次元格闘なら通常機体と変わらんし。あと、左官はフレピクよりも素ピクの方が多い気がするのだが、、、 --  &new{2015-03-12 (木) 23:45:06};
---↑佐官だけどよくオデッサ鉱山で崖上りしてるで --  &new{2015-03-13 (金) 16:52:29};
---↑どうせサブ垢か、階級わざと落としてる初心者狩りのどっちかでしょ？フレピク使いこなせてるのに佐官のままとかあり得ない --  &new{2015-03-13 (金) 23:29:19};
---↑PCスペックの問題で将官部屋はマジで辛いのよ・・・ --  &new{2015-03-14 (土) 02:24:47};
---君は簡単に止められそうだな。ジオンに行ってフレピク産廃だと連邦に言わせればいいじゃないか。ちなみにA3のみで積載MAXならバランス+292だがどうやって止めるのかな？空中盆踊り中にCBRFをで当てたなら落ちると思うが一発はずしたら次は遥か彼方で追いつけないぞ。 --  &new{2015-03-14 (土) 09:17:12};
-フレピクが複数の拠点に同時に攻めてきたら手に終えんな、防衛、防衛って言うけど複数拠点だと防衛に回った人の分だけ前線が薄くなるんだよな。フレピクの所為で俺の顔が真っ赤かｗｗ --  &new{2015-03-12 (木) 11:07:36};
--フレピクの分だけ相手の前線支える能力も下がってるんやで。そういう時はもう既に歩兵で負けてるからどうしようもない --  &new{2015-03-12 (木) 18:03:37};
---そのフレピク１機に数倍の人数割かされてるんでこっちの前線はもっと崩壊してまんがなでんがな --  &new{2015-03-14 (土) 16:44:42};
-GPでもDXでも金が出ないから銀コンカス4軽量でﾄﾘｯｷｰな動きで敵を翻弄しながら死んでる --  &new{2015-03-12 (木) 13:54:22};
--レンポークはいつもどこでもネガネガしてるな・・疲れないのか --  &new{2015-03-12 (木) 15:11:50};
---自虐ネタのつもりだったんじゃが…（困惑 --  &new{2015-03-12 (木) 15:51:35};
---これでジオン連邦わめくなよ気持ち悪い --  &new{2015-03-12 (木) 15:56:55};
-GPに余裕出てきて、なんか格闘機体始めようかなと思って10連ひいたら出た！！！！！！！！！マジで！？コンカスでてよ！？！？ --  &new{2015-03-12 (木) 10:55:35};
--高　機　動　カ　ス　タ　マ　イ　ズ --  &new{2015-03-12 (木) 11:00:28};
--コンカス！！！！！！！！コンカス！！！！！！！！！！！！いい感じの機体強化を教えてください！！！！！！ -- [[木主]] &new{2015-03-12 (木) 11:12:50};
---フレピク４機編成のくそ野郎マン俺の強化はコンカスだと容量、ブチャ、積載はMAXがいい、あとは装甲か速度かな。意外と速度あると便利なときがある。最初は困難かもしれないけど凸成功するとやめられないほどの快感が生まれるから最初はつらいかもしれないけど頑張ってくれ。余談だけど高カス一機は速度、容量＝積載、帰島＝ブチャ＝装甲で強化して３点MGと高出A3のMGメインでやってるけど大分強い、高カスの子もコスト以上の働きしてくれるだろうから試してみてくれ --  &new{2015-03-12 (木) 11:33:17};
---ありがとう！使ってみたら案外難しいｗ結構技術的な部分はあったのね。まあ当然だけども！速度は一番重視するわけでもないのか。参考にします！！ -- [[木主]] &new{2015-03-12 (木) 11:41:46};
---すぐ慣れるよ。実装されたときもこんな操作できるのはNTしかできないから、壊れでも問題ないって言われてたけど、今では雑魚でもこれ使えば大将になれるとか言われてるからな。 --  &new{2015-03-12 (木) 13:02:44};
--基本格闘移動だからな --  &new{2015-03-12 (木) 12:55:30};
--ダガーだけでいいんですかね？マシかグレもったほうが地雷対策になるかな。 -- [[木主]] &new{2015-03-12 (木) 16:05:44};
---体感地雷に引っかかるのは拠点にくっ付いてる地雷だけだな --  &new{2015-03-12 (木) 16:14:36};
---最初は格闘だけで良いと思う。持つにしてもレーダー＆地雷破壊用にマシかな。グレはマシより重いのと、投げた後に謎の硬直があってすぐに格闘に切り替えできないのがきつい --  &new{2015-03-12 (木) 18:08:27};
//-フレピク フレピク フレピク フレピク まだまだ殺るけん 殺られんけんフレピク フレピク フレピク フレピク まだまだ殺るけん 殺られんけん今日もから無双したー　格闘移動で視界外ーどうしてジオンは負けちゃうの？どうしてジオンは負けちゃうの？フレピクのせいなのねそうなのねウォッチ！今何時（修正されたら辛いぜ、マジ！）ウィッスッ！ --  &new{2015-03-13 (金) 03:05:38};
-くだらねー。後改行やめなはれ --  &new{2015-03-13 (金) 06:16:10};
--といった俺がツリーミス。ダガーで穴堀して入りたい --  &new{2015-03-13 (金) 06:17:13};
---俺がお前に掘ってやるよ --  &new{2015-03-13 (金) 10:31:54};
---そいつは勘弁だ。俺は入れる方さ。女にな --  &new{2015-03-13 (金) 10:41:21};
---そして女に入れてるお前に入れば死角無しの二段構え。ふぅ隙を見せない安心の高出力二刀ダガーはいい武器だ --  &new{2015-03-13 (金) 12:48:54};
---なんだこれは・・・。たまげたなあ --  &new{2015-03-13 (金) 14:01:03};
---おう、そのピックしまえよ --  &new{2015-03-13 (金) 14:09:06};
-難しすぎー、本拠点にたどり着くことすらほとんどない始末だ。まあねずみ自体いうほどやったことないから立ち回りがゴミクソなのはしかたない。なにかコツ教えてください。 --  &new{2015-03-13 (金) 17:36:14};
--この機体にだけいえることじゃないけどねずみは敵の意識の向いていない時と箇所に向かうくらいしかないかな。敵が補給凸や核凸してるときに手薄なところにいくとか。あとレーダーにひっかかっても「一撃いれればいい」と割り切って強行するとかかな。ＮＹとか地下とおって拠点とつがやりやすいから練習におすすめ。 --  &new{2015-03-13 (金) 18:25:34};
--ねずみやった事ないってのが厳しいね。いくらフレピクが凸性能高くてもゴリ押しで簡単に刺さるのは左官戦場まで。上の人が言ってるように戦場の流れを読んで「今なら凸れそう」ってタイミングがわかるようにならんとアカン。こればっかりは経験積んで体で覚えるしかないね --  &new{2015-03-13 (金) 23:17:52};
--めげずにトライするしかないよね。拠点付近に１機行っただけでも3.4機は引き付けられるんだから貢献にはなってる。 --  &new{2015-03-14 (土) 09:09:35};
-とりあえず来週はコンカス弱体化なかったからやっぱり拠点形状が思いっきりかわるんだろうな～。 --  &new{2015-03-13 (金) 20:21:14};
--あれの時期は明言してないから、やるとは言った。だが、いつやるとは言っていないってことやね --  &new{2015-03-13 (金) 20:24:30};
-本拠点修正はほんとやめて。ガルバルディの格闘で箱拠点に攻撃するのが最近の俺の唯一の楽しみなんだよ。 --  &new{2015-03-12 (木) 07:47:09};
--ここはﾌﾚﾋﾟｸだぞ？頑張るいけよ。やっぱりジオンは頭おかしいな --  &new{2015-03-13 (金) 15:52:01};
---たぶん木主はフレピク(たぶんナハトも)のせいでガルバルでの拠点凸がやりにくくなるって抗議に来てるんだよ --  &new{2015-03-13 (金) 23:02:24};
---1：1であのクソ機動は止まらんでな・・・
殴られるか人数取られるかの二択 --  &new{2015-03-13 (金) 23:42:45};
---木主です。誤解させてしまってすみませんでした。 --  &new{2015-03-14 (土) 07:24:40};
-こいつを相手にしてて何が腹立つって殴りに殴ってオバヒした後も通常格闘ブンブン振って敵を巻き込もうとする事。散々拠点切り刻んでおいてあわよくばキルまで頂こうなんて図々しいにも程があるわ！ --  &new{2015-03-13 (金) 23:55:34};
--OK！じゃあ近付いてこないでくれな！これでお互いWinWinだ！ --  &new{2015-03-14 (土) 01:31:11};
---いやいや結構な速度で近づいてくるからコワイって --  &new{2015-03-14 (土) 09:07:09};
--OK！じゃあ防衛しないで凸ってくれな！これでお互いWinWinだ！ --  &new{2015-03-14 (土) 10:38:08};
---winwinではないんですがそれは --  &new{2015-03-14 (土) 19:17:00};
-高カス強化きたけど、格闘移動しかしないこいつじゃ意味無いか。 --  &new{2015-03-14 (土) 07:10:06};
--GLAに次ぐ最速マシンやで？
容量お化け高カスフレピクオンリーのビーコン運搬ルートもありえる --  &new{2015-03-14 (土) 11:38:25};
---ってかＤ格する際のブースト減らせるんだからそれなりに効果あるだろ --  &new{2015-03-14 (土) 11:54:34};
---高カスはジャンプ、ブーストだけでD格は別じゃね --  &new{2015-03-14 (土) 12:15:10};
---いや一応D格初段のブースト吹かし始めの消費量が減るので一応減らないことは無い --  &new{2015-03-14 (土) 15:47:13};
---誤差レベルやろそれｗｗ --  &new{2015-03-14 (土) 16:07:57};
---全段の消費が減るコンカスに比べるとやっぱり弱い気もするけど、減少する割合によってはけっこう変わってくるかもな。少なくとも1回の殴りでだいたい5回前後はブーストふかすわけだし --  &new{2015-03-14 (土) 18:37:45};
---五回もできるのはコンカスやからやで --  &new{2015-03-14 (土) 19:48:26};
--高カス強化で、ブースト容量高いからまた運営が想定してないルートとか開拓しそうだねｗ --  &new{2015-03-14 (土) 19:04:37};
-高カスなんだけど、武装どうすればいい？ --  &new{2015-03-14 (土) 18:28:23};
-高カスなんだけど、武装どうすればいい？ --  &new{2015-03-14 (土) 18:28:25};
--引きなおせ --  &new{2015-03-14 (土) 20:21:27};
---来週からは勝ち組なんやで… -- [[s]] &new{2015-03-14 (土) 22:59:27};
---全然勝ち組じゃねぇよ。相変らずコンカス1強です --  &new{2015-03-15 (日) 11:36:24};
-さっさと修正おねがいします　挙動が他の機体と比較しておかしすぎる。 --  &new{2015-03-14 (土) 23:15:51};
-銀図はA３で格闘はいいかな --  &new{2015-03-15 (日) 10:15:33};
--きっちり当てていけるPS持ってる人ならA3でもいいが、特性吟味出来る銀図ならコンカスA2の方が使いやすいし恐らくは安定する。まあ、威力MAXコンカス5でもバランス320ぐらいの相手からは転倒取れんが… --  &new{2015-03-16 (月) 01:06:55};
-こいつ弱すぎだろ、ナハトみたいにちゃんと3倍格闘にもまともな武器つけろや。ナハトに比べたらゴミ。 --  &new{2015-03-15 (日) 23:28:28};
--どうぞ、ナハトで好き勝手戦っててください --  &new{2015-03-15 (日) 23:29:03};
--MS戦がイマイチな代わりに凸性能がナハトより優れてるのがフレピクですもの。MS戦したいなら他の機体に乗っとけ --  &new{2015-03-16 (月) 07:05:00};
---局地行ってこい。フレピクのやばさがわかるぞ --  &new{2015-03-16 (月) 10:17:01};
--どうせMS戦しかしてないんだろ？尉官か佐官か知らないけど、凸もする気がない君にはガンオン向いてないからやめたほうがいいよ --  &new{2015-03-16 (月) 15:39:31};
-こいつのA2使いやすいな。A３ばっか注目されてたけどこれはいいわ。 --  &new{2015-03-16 (月) 01:03:07};
--呪いの言葉、素ピクでいい --  &new{2015-03-16 (月) 03:06:37};
---素ピク（が）いいになるんだよね。正直高出力以外のサベが産廃だからモーション変化と威力上昇つけてくれ --  &new{2015-03-16 (月) 04:03:31};
-瞬間移動や空中ジャンプは武器の特性でいいから、D格でもダウン取れないくらい威力低くしてくれ……先手余裕でダウンから確殺とか、もう --  &new{2015-03-14 (土) 11:59:04};
--ダウンする奴いるの？ --  &new{2015-03-14 (土) 16:26:34};
---地上でもコンカス5だと264まで転倒するんやで。普通に転倒する奴のが多いやろ。 --  &new{2015-03-14 (土) 16:34:53};
--漂うブーメラン臭 --  &new{2015-03-14 (土) 21:36:51};
--コンカスじゃないと逆にダウン取れない奴いてMS戦しんどいからなぁ。これ以上威力下げられたらますます凸専用機体になってまうわ --  &new{2015-03-15 (日) 04:06:43};
--というか、こいつの狭い格闘を当てるのは簡単じゃないし、相手の腕を素直に認めるべき。何でもかんでも機体性能のせいにするべからず。 --  &new{2015-03-16 (月) 02:54:39};
---格闘狭くてもほぼ体に即死ゾーンをまとってMS随一の移動を行うから体当たりしてけば 殺れるんだよなぁ・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 03:13:02};
---イフD2並かそれ以上に根元判定スカスカだから、離れた状態からじゃないと当たらないし、そもそも100mぐらい離れた位置で動き回ってる相手に体当たりするのはそんな簡単だとは思わないが。移動距離はあるから相手をかく乱しながら試行回数は稼げるけど、何回も外して時間かけるのは相手に有利になってるわけだし話にならん。 --  &new{2015-03-16 (月) 04:56:21};
---つまりやることが難しかったらどんなに強くても許されるわけですね。なるほど --  &new{2015-03-16 (月) 10:19:50};
---こいつの場合タイマンに限って言えば格闘連打中はずっと無敵状態みたいなもんだからな --  &new{2015-03-16 (月) 12:56:06};
---無敵てｗ　まぁPSが必要なら強くてもいいんじゃね。現に10秒に1発即死弾撃てるCSRは許されてるわけだしな。てかこいつのMS戦に文句言ってるの初めてみたは --  &new{2015-03-16 (月) 19:28:37};
---MS戦に文句いってるのはあんまり聞かないけど、CSRはPSが必要だから許されてるわけじゃないよ。両軍に実装してるから文句がでないだけで。 --  &new{2015-03-16 (月) 19:35:58};
---近づかれた時点で高A3挙動中にこいつに当てるのはNTじゃなきゃ無理。コンカスなら3回ないし4回はフレピクのターンやで。そしてターン終了からのN格も普通に強い。今のイフやらピィよりは金コンフレピクは強いよ。 --  &new{2015-03-16 (月) 20:32:26};
---じゃあもし仮にCSRが簡単に当てられたら、ミラーだろうが許されないと思うんだけど？シュツナパはそれで文句出て爆風減衰されたんだしな。要はPSが必要ってのも許されてる要因の一つと言えるんだよ。ミラーってだけで文句が出ないってのはあまりにも浅慮。 --  &new{2015-03-16 (月) 22:19:04};
---不規則に飛び回ってるケンプとかを高A3で平然と落とすのも大概NTだがな。そもそもなんで相手と自分のPSが同レベルの前提なんだか。単純に腕の差で負けたって発想には至らんのかな。 --  &new{2015-03-16 (月) 22:21:51};
---腕の差で負けたと認めたくないんだろうね。てか体当たりすればとか無敵状態とかほんと･･･フレピク乗りなら絶対言わないような事平気で言う辺り、自分で乗ってMS戦してから言えよの一言。 --  &new{2015-03-17 (火) 00:48:58};
---無敵状態どうだこうだはうなずけないが腕の差がなくてもMS戦勝てる性能はあるぞ。練習して当てれるようになる。これだけで勝てる、空飛んでるやつも数回、適当にぶんぶん丸して当たったらもうけであたんなかったらとんずら。大体逃げれるから。練度20いってないけどこいつはMS戦もかなり強い。腕の差で勝ってると思ってるやつはフレピク乗りなら言わないと思うな。局地以外であまりMS戦しない理由は凸のほうが稼げるしやみつきになるからだな --  &new{2015-03-17 (火) 02:00:45};
---実際、CSRはミラーだから文句でてないんだけどね。PS云々は当たり前のことだけで。 --  &new{2015-03-17 (火) 11:10:48};
---みんな近距離で格闘移動してるフレピクにバンバン攻撃当てれるのね･･････ --  &new{2015-03-17 (火) 11:16:23};
---↑KD専門ジオン大将中将行ったり来たりのワイやが、神様の力が必要やで。局地でもKG５のK＞Dだからへたくそではないと思うんやけどね・・・ --  &new{2015-03-17 (火) 19:55:37};
-格闘修正で一番被害を受けてないよなこいつ…空中をあんな挙動で動かれたら攻撃当てるとかいう問題じゃないわ --  &new{2015-03-16 (月) 15:41:40};
--多分最も被害受けてないのはアッグちゃん。だと思ったけど使ってて格闘使う敵が減って格闘キル減った --  &new{2015-03-16 (月) 23:25:51};
-凸ビーコンからでねずみじゃなかったけど、初めて思い切り殴れたぜ。楽しいねこれハマる。てか一機しか持って無いから --  &new{2015-03-16 (月) 21:47:44};
--すみませんみすりました --  &new{2015-03-16 (月) 21:51:27};
-凸ビーコンからでねずみじゃなかったけど、初めて思い切り殴れたぜ。楽しいねこれハマる。てか一機しか持ってないからねずみ成功率も低いよね。まあ頑張る --  &new{2015-03-16 (月) 21:48:17};
-見えないナハトと見えてても対処できないクソピクのどっちが理不尽なんだろうね --  &new{2015-03-17 (火) 04:26:45};
--どっちも理不尽だと思う --  &new{2015-03-17 (火) 09:37:31};
---これ。ほんっとめんどくせーんだよねこの二機は --  &new{2015-03-17 (火) 10:00:12};
---この2機は今のガンオンの癌だわ、消えてしまえ… --  &new{2015-03-17 (火) 10:18:10};
--ここまで佐官の意見 --  &new{2015-03-17 (火) 11:09:06};
---将官様はフレナハにおんぶにだっこだからかな？ --  &new{2015-03-17 (火) 11:29:37};
---↑そもそも対処法わかってるからどうにでもなる。なお准将には無理の模様 --  &new{2015-03-17 (火) 12:51:03};
---なるほどーやっぱ将官様はすごいやー。あれ？でもそしたらフレナハ大将はどこの戦場で戦ってるんだろう？教えて！将官様！ --  &new{2015-03-17 (火) 13:02:12};
---いくら対処法があっても10何回もこられたら1回位は刺さるものだしフレナハ大将は一戦中に何度も突っ込んでくるからね。フレナハだと一回刺されば300ptは稼げるからね。 --  &new{2015-03-17 (火) 16:28:54};
---その1回がシャレにならないんで、結局対処しきれてないんじゃ？ --  &new{2015-03-17 (火) 17:22:09};
--刺さりやすいMAPだと糞ゲーかもしれんが、ジャブローみたいに延々とライン戦する事になるような糞MAPだとフレナハいるぐらいが丁度いいなと思える --  &new{2015-03-18 (水) 06:32:28};
-鉱山基地でビーコン崖上におけるらしい　http://www.nicovideo.jp/watch/sm25801982 --  &new{2015-03-16 (月) 20:05:18};
--鉱山もトリトンも崖上侵入禁止にしろ --  &new{2015-03-16 (月) 20:50:27};
--すげえなこれ・・・ｗ --  &new{2015-03-16 (月) 21:16:28};
--HAHAHAこれでも盆踊り修正しないんだぜ。なんかんはｗ --  &new{2015-03-16 (月) 23:31:32};
--どうやったらできんの？ｗ --  &new{2015-03-17 (火) 16:34:04};
--練習すんだよ！これの実用性は無限大だからなｗなれれば崖↑ビーコン系やり放題じゃん --  &new{2015-03-17 (火) 17:24:22};
--「フレピク　崖上ビーコン」で検索すれば解説してる動画あるよ --  &new{2015-03-17 (火) 19:24:07};
--youtubeに解説動画あったね　https://www.youtube.com/watch?v=ZnbRSq2LvS8 --  &new{2015-03-17 (火) 21:57:15};
-修正食らった後にたまたまこいつ手に入れたけど、軽量無限飛行っていうものを体験してみたかったな、もちろん大規模じゃなく演習で。 --  &new{2015-03-17 (火) 20:39:39};
-これは格闘二段目に上がる高さの調節 
イフはD格のスピード減、範囲減で多少マシになるんじゃないの。 --  &new{2015-03-17 (火) 22:37:29};
--君はまず、２段目に下ろすときを考えような。 --  &new{2015-03-17 (火) 22:48:02};
---誰がうまいこと言えと --  &new{2015-03-18 (水) 00:40:50};
-拠点の格闘対策しても拠点の格闘対策しても3点式90mmマシンガンFつめば拠点殴りは射撃するだけで何の対策にもなんねーよな？問題の本質を解決せずに小手先の対応を積み重ねればこのゲームがどんどんゆがんでいく --  &new{2015-03-17 (火) 23:01:05};
--まぁ別に三点Fくらいだったらいいんじゃ…ナハトもそうだが変態機動で撃ち落とされにくい上に一発通った時の被害がヤバいからうざがられるんであって。 --  &new{2015-03-18 (水) 00:43:52};
--どうせZ時代になったら皆飛ぶんだからそのテストだよ、ゆだんでいくんじゃなくて進化の途中なのだ --  &new{2015-03-18 (水) 06:48:05};
--モーション変更無しと明言した以上専用ルートは無くならない事が決まったのよ。だから専用ルートは諦めるしかなくて、後はDPSの修正ぐらいを待つしかないね。 --  &new{2015-03-18 (水) 12:20:46};
-ピクシーとフレピクのGPガシャ、フレピク3:ピクシー1くらいの割合で銀図が出るんだけど、私が偏ってるだけでしょうか。フレピクは28枚、ピクシーは10枚という感じに・・・。 --  &new{2015-03-18 (水) 01:10:30};
--フレピク弱過ぎだからしょうがない。ピクシーのが使えるよ。 --  &new{2015-03-18 (水) 01:25:19};
---コンカス以外だとMS戦はある意味300コス機最弱に近いものがあるよなｗ　コンカスレベル5でも2段はまずダウン取れないし、A3はD格モーション死んでるし。 --  &new{2015-03-18 (水) 04:27:31};
---こいつから高Ａ３をとったらゴミしか残らない。持てる武装こそ違うもののシャアザクと同じかそれ以下になる --  &new{2015-03-18 (水) 08:55:56};
---フレのA3は1段目入れたら2段目が即座に入るから、MS戦もA3の方が強いんだよね。フレは拠点叩き抜きで考えても、素ピクに対して銀図の価値がなさすぎる。 --  &new{2015-03-18 (水) 14:34:36};
--自分も比率がそんな感じです。 --  &new{2015-03-18 (水) 13:53:02};
-今日の特性修正で高カスのこいつに救いはある? --  &new{2015-03-18 (水) 21:43:40};
--元々フレピクは容量あるんで高機動でも十分いけたような・・・俺はコンカスと高機動で使ってたけどコンカスに少し劣るところはあったけど拠点殴り自体はできたよ --  &new{2015-03-19 (木) 11:11:26};
-なんかGPガシャ緩すぎない？銀図が1枚欲しくてGPガシャ回したんだ。そしたら何故か手元に金図が20枚あるんだがどういうことだってばよ --  &new{2015-03-17 (火) 01:50:10};
--うｐ　話はそれからだ --  &new{2015-03-17 (火) 02:08:19};
---ごめん、寝ぼけてたorz 2枚だよ。20枚とか出るわけねーw --  &new{2015-03-17 (火) 06:06:44};
--今週ガバガバだねメンテまでにまわしといたほうがいいよ・・・５００万GPでフレピク金4枚と素ピク３枚でた --  &new{2015-03-17 (火) 09:55:52};
--お前ら二人は俺を怒らせた。500万引いてフレピクどころか素ピクの金図すら出てない奴もいるんですよ --  &new{2015-03-18 (水) 06:30:39};
--イフもそうだったな、ボロボロ出た次の週で弱体化 --  &new{2015-03-19 (木) 00:51:20};
--EXイベントの前本当に緩かったと思うよ。両陣営でレア金図4枚出た。 --  &new{2015-03-19 (木) 00:56:26};
-いつになったらフレピク(ダイバー搭乗)は実装されるのか… --  &new{2015-03-19 (木) 01:53:41};
--マップでオーガスタ秘密基地が実装されればエースでワンチャン --  &new{2015-03-19 (木) 15:29:46};
-使いこなせると凸とポイント稼ぎは圧倒的だよな、フレピク大将なんて言葉が出来るくらいだし。なお誰でも稼げると勘違いして手に入れても、下手糞は使いこなせずに絶望してこのゲームをやめていく。 --  &new{2015-03-17 (火) 06:50:01};
--下手でも格闘移動さえ修得すれば今までのタイミングみて凸がごり押し凸できるようになるからむしろ下手くそが一番出世しやすい機体だと思うよ。 --  &new{2015-03-17 (火) 11:18:59};
---一時期猿でも大将になれるって言われた機体だしね、実際は慣れるまで時間はかかるけど機動力は圧倒的 --  &new{2015-03-17 (火) 12:04:34};
---一時期猿でも大将になれるって言われた機体だしね、実際は慣れるまで時間はかかるけど機動力は圧倒的 --  &new{2015-03-17 (火) 12:04:56};
--そうなんだよな。俺、ちゃんと練習してフレピク4機で凸して大将維持しているのに「フレピク大将」なんて言われる・・・。使うの難しいんだから文句言うなよな。それに、俺のお陰で勝っているようなものだから崇めよ。 --  &new{2015-03-17 (火) 12:58:33};
---釣り針(グワジン級) --  &new{2015-03-17 (火) 13:11:58};
---↑いやいや、釣り針じゃなくて事実を言っているだけなんだけど・・・。難しい凸して勝利に導いているんだから、尊敬される事はあっても文句を言われる筋合いはないよ。ちゃんと大将維持しているんだから、発言権だってあるし。 --  &new{2015-03-17 (火) 15:23:39};
---使うのは難しくても凸はどんなMSよりもイージーモードですよ --  &new{2015-03-17 (火) 16:16:10};
---カメラを後ろや下に向ける作業のどこが難しいんだ言ってみろや --  &new{2015-03-17 (火) 17:05:30};
---楽しさは人によるし、なによりそれいいだすと、どのMSでもWASDとスペースそしてマウスのクリックをする作業だぞ？ --  &new{2015-03-17 (火) 17:07:40};
---確かに連邦メインの俺からしてみれば、フレピクで勝利に導いてくれるのはありがたいが、自分に酔いすぎ。大将維持してるから発言権あるとかも何かを勘違いしてる。周りがどう思うかは別として、発言権なら佐官どころかエアプにすらある。 --  &new{2015-03-18 (水) 00:46:19};
---正直言うと扱うこと自体は別段言われてるほど難しくないからなーに言ったんだこいつってくらい。それよりも4機コンカスで揃えるほうが課金でもしない限りずっと難しいからそっちはすごいと思う --  &new{2015-03-18 (水) 05:05:15};
---まぁぶっちゃけ勝ちを意識した場合、普通のMS乗ってる大将よりもフレピク乗ってる大将引いた方が味方としちゃ嬉しい --  &new{2015-03-18 (水) 06:35:12};
---大将以外発言権ないからって言ってる方々は実力主義だから仕方なくねって思うわ　勝利貢献大いにして結果勝たせてくれてるわけだし　それでも文句あるなら相手の土俵に立って(この場合自身が大将になる)文句言うしかないでしょ　私は佐官時代にある人に「大将以外発言権ないから」って言われてから頑張って大将なるまで上達して、ある時その人が中将落ちして発言した際に同じこと言ったことあるよ　言ったら「はぁ？何言ってんの？」と自分の過去の発言に一切責任を負えない坊やでお話にならなかったわけですが･･･ww　まぁ正直なところは階級云々言うのはどうかと思うけどpp制時代に比べ階級上げるのがとても緩和された現環境で階級ろくに上げられないのにあれこれ言った挙句自分しか見えてないような方々はお察しだと思うしほっとけばいいんじゃない？ --  &new{2015-03-19 (木) 03:18:53};
---大将以外発言権ないってよりは、K<Dで拠点も平均1000未満の佐官准将ルーパーが声高々に勘違いチャット垂れ流してるのが原因な気も --  &new{2015-03-19 (木) 03:31:28};
---大将ってだけで発言権とか普通の機体使って大将維持できるならわかるけど自分に酔いすぎだろ --  &new{2015-03-19 (木) 16:58:18};
--そこでしか発言権が無いらしいから暖かく見守って上げてください --  &new{2015-03-19 (木) 01:16:26};
-つうかなんだよピクシー(フレッド機)って。理不尽すぎるんだよ、舞空術で本拠点まで行って盆踊り。｢でも、ナハトと違ってレーダー網をかいくぐる術がない｣って言う奴がたまにいる。筋が通ってないんだよなその意見、レーダーあってもなくても攻撃当てられないんじゃ関係ねえよ。 --  &new{2015-03-17 (火) 20:52:30};
--状況がその時その時で違うし、誰も１００％公平な強さの値を明確に示せない以上はどっちが強いとか言えないと思うな。もちろんジムとアレックスくらい差があれば別だけどね。 --  &new{2015-03-17 (火) 21:15:45};
--どっちもおかしいんで両方共ご退場が正解。 --  &new{2015-03-17 (火) 22:02:39};
---ナハトはかっこいいからDⅢ取り上げるだけで勘弁して --  &new{2015-03-17 (火) 22:03:37};
---禿同、格闘弱体とか言いつつ結局一番かんじんなやつらは生き残ったからね、もうフレナハは十分暴れたでしょ。そろそろカッス先輩やギャンゾゴさん達の後を追ってもいいころ --  &new{2015-03-17 (火) 22:24:32};
---↑↑ナハト残すならD式も一緒に取り上げんといかんで（魔装撃微笑）　高階級でも普通に使えるブンブン丸とか低階級じゃ、「近づくと相手は死ぬ」でしかないし --  &new{2015-03-17 (火) 22:46:18};
---そもそもフレピクの対抗馬がナハトの時点でおかしいんだけど　比較にならないほどフレピクのがおかしいからこいつに対抗馬なんていないんだよ --  &new{2015-03-19 (木) 12:02:29};
---両方使った上でナハトも大概糞野郎と言わざるを得ない --  &new{2015-03-19 (木) 18:40:17};
--｢つ｣うか～。｢理｣不尽～。｢で｣も、～。｢す｣じが～。　釣りのつもりだったんだけどまともな意見しかなかった･･･。ちなみに自分もナハト、フレピクともにDⅢ、Dと高A3没収して終了でいいと思います。 --  &new{2015-03-18 (水) 00:40:09};
---フレピク軽量も没収しないと！ --  &new{2015-03-18 (水) 01:09:16};
---↑それな、フレピクは金専用じゃなくて銀でも飛べるからな --  &new{2015-03-18 (水) 04:54:42};
---俺軽量はいいと思うけどな、アレで戸津やろうとしたこともあったけど、A3と同じように拠点殴ってもぜんぜん稼げないぞ --  &new{2015-03-19 (木) 11:06:54};
---フレナハ飛べなくするんならどっちも奪わないと。だいたい全然稼げないってそれフレピク基準だろ？ --  &new{2015-03-19 (木) 12:37:20};
--防衛が間に合わないとかならまだわかるが、攻撃が当てられないのは木主が下手くそなだけだわ。文句言う前に自分の腕を磨こうな --  &new{2015-03-18 (水) 06:38:54};
---どうすればこうげきをあてれるんですか？おしえてください！！おねがいします！！！！！…あれ当てれるのはかなりうまい部類だと思ったほうがいいぞ。フレピク乗ってて大将多め戦場ですら止められることは多くないぞ。野良ならしらんが --  &new{2015-03-18 (水) 11:57:12};
---それは違うだろ --  &new{2015-03-18 (水) 14:52:07};
---エイム速度というかこのゲームの射撃の精度というか、そういった仕様を完全に無視した動きをするから、こいつを狙ってというのは相当難しいとおもうよ。あきらかに他の機体の仕様上の動きから逸脱してるやん。 --  &new{2015-03-18 (水) 17:08:46};
---フレピクに当たり前のように攻撃当てれるってそれ射撃武器百発百中レベルじゃね --  &new{2015-03-18 (水) 17:11:44};
---例えばCBRなら格闘の二段目や三段目の硬直狙えばほぼ当たるし、バズ系だって本拠の入り口やコア部分に撃てば爆風で当たるでしょ --  &new{2015-03-18 (水) 18:09:32};
---↑爆風で止まったらここまでジオンが悲鳴あげてないってｗ　CBRで止められるってゆうけどんならジオンじゃほとんど無理じゃんｗｗｗ --  &new{2015-03-19 (木) 00:32:01};
---枝主はきっとNTなんだよ　一瞬の硬直後約120m近くを瞬時に移動　これをひたすら繰り返す機体に攻撃を確実に当てられるんだからw　フレピクナハト使い続けて両軍それぞれで1戦あたりの拠点ダメがやっと1万越えたような私から言わせてもらえば、ナハトよりフレピク使ってて止められることのほうが明らかに少ないよ　私が天敵だと考えるCBR所持機体の使用数が連邦＞＞ジオン　(このせいもあって連邦同軍は憂鬱だけどジオン同軍はむしろ嬉しいくらいだしw)　そこにナハトはレダ抜けできるから最初はフレピクより殴れてたとしても、2回目以降は警戒されて防衛に絡まれ阻まれること多いのに対して、フレピク使ってる時はたとえ警戒されてても突破力が段違いで抜けられることの方が多い　D格が転倒しやすくなった今の環境の中、格闘移動で2段目までしかないのと3段目まであるのでは使ってる側としては防衛抜けるのに全然違うと実感できる　しかも素振り連打でもナハトよりフレピクの方が速いし範囲広いw　乗ってる側としてはフレピクのほうがストレス感じないからメイン連邦の私はこのままであってほしいけど修正きてもおかしくはないと思ってる --  &new{2015-03-19 (木) 04:00:23};
---↑長すぎ、もっと短くしろ --  &new{2015-03-20 (金) 17:18:45};
--高度と移動距離を抑えるだけでもだいぶ違うのに、なんでそれすらしないのか・・・。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:03:47};
---課金者に気をつかってるのと残してくれっていう意見が多かったのでは？ --  &new{2015-03-18 (水) 19:30:00};
---昔のグフカスオンラインや装甲オンライン時代のようにD格振って外れたらカウンター覚悟って感じまで硬直戻せば全て解決だと思うがな　 --  &new{2015-03-19 (木) 03:24:08};
---もう武器の積載を昔のチャーハンLVぐらい（高出A３重さ８８０）にしてシュツFぐらいの火力での爆風で打ち落とし出来る状態にすればいいのに。使用環境はそのままでジオンも悲鳴あげずに解決出来る。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:54:01};
---フレピク弱体化したらジオンの勝率に勝率が大きく傾いてジオン同軍が増えバランス崩れるからかね？フレピクナハト実装前は将官戦場ってどっちが優勢だったの？ --  &new{2015-03-20 (金) 03:38:03};
---ズット連邦といわれています --  &new{2015-03-20 (金) 12:23:37};
---金陸ガン時代からゾゴ時代以外は全て連邦のターンですが？ --  &new{2015-03-20 (金) 18:58:41};
--とりあえずフレピクはぶっ壊れで、ナハトはブースト関連弱いからぜんぜん壊れじゃありません。フレピクだけ弱体化よろしく!これでいいかいネガジさん？ --  &new{2015-03-19 (木) 15:32:33};
---連ジ両方やってるけど、フレピクもナハトも要修正だよ。格闘で空に跳べない様にしてくれるだけでいいんだよ --  &new{2015-03-20 (金) 03:40:46};
---お前がそれでいいんならいんじぇねーの --  &new{2015-03-20 (金) 12:24:35};
-S鯖[GP金図5枚　DX金図1枚]　F鯖[GP金図2枚]　グレスロ7　高カス1　心が折れそう… --  &new{2015-03-19 (木) 11:43:06};
--コンカスフレピクのためにガンオンやってる感が運営にバレてっから課金ジャブジャブするまで許してもらえないよそれ（運並感） --  &new{2015-03-19 (木) 17:48:55};
-ナハトとフレピク両方退場で良いと思うな…この運営にマイルドな調整なんて無理だろうしな --  &new{2015-03-19 (木) 16:37:13};
-どう修正すれば納得いくバランスになるかわからないから修正できないと思う仮にフレナハ産廃にしたらアレＣＢＲ内蔵ＢＺゲーってなると思うし使ってる方は努力無駄にされるし強武器全部修正しろとしか言ってないから修正できないしろくに地雷ＣＢＲで対策とらない言いたいだけの人が問題を悪化させてるだけだと思う --  &new{2015-03-19 (木) 17:34:12};
--結局は防衛怠ってる奴のわがままなんだよな。レーダーきっちり張って防衛すりゃ大抵のMAPは防げるんだよ。実際メンツによっては凸全然刺さらなくて禿げるし。NYとかトリントンとか凸ルートがありすぎて防衛厳しいMAPもあるけどさ --  &new{2015-03-20 (金) 03:42:30};
---だよなフレピク４機だけど地雷レダで完封60ｐとかもあるのにねこれだけは言えるＣＢＲ使え --  &new{2015-03-20 (金) 13:45:09};
---そのＣＢＲがジオンは連邦より所持し難い上に、連邦メイン強襲のアレがビムコ持ってて対応し辛いって足枷あるんだよ --  &new{2015-03-20 (金) 17:21:00};
---俺はそれ以前に人任せな人増えてるのとフレピクは地雷でしか止まらないっていう間違った考えしてる人いるから少ないとおもうガン防衛と地雷が増えたのもそれが理由だと思う。変なこと言ってたらすまん --  &new{2015-03-20 (金) 21:37:59};
---CBRなんてGPガチャで簡単に手に入るじゃん --  &new{2015-03-21 (土) 10:12:47};
-尖った調整でいいよ。地面から離れてるときの盆踊り中はマシンガン一発かすっただけでこけるようにすればいい --  &new{2015-03-19 (木) 21:50:49};
--どの格闘も空中に浮けなくすりゃいいだけやん？ --  &new{2015-03-20 (金) 03:03:55};
--フレピク、イフのために他の機体の格闘まで弱体化を巻き込むなカス。ってすでに格闘移動中は転倒しやすくってことで巻き添え食らってるがな --  &new{2015-03-20 (金) 03:43:35};
-金図キター！！→グレスロ、天国から一気に地獄へ叩き落とされる絶望、他の金図でも味わってはいるが未だに慣れないぜぃ。でもグレの投げ方が手裏剣投げるみたいで格好良くてちょっと気に入った、３点・A2・グレＦで戦うと上位LAみたいだ。しかしこの子高A3が異常なだけで他は割と普通なんだな、仮に高A3が無くなってもコマLAと一緒に良い忍者になれそう。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:44:40};
--ざまぁｗｗ --  &new{2015-03-21 (土) 18:33:12};
-高カス強化されたわけだが、コンカスの方が移動速いよね？ --  &new{2015-03-20 (金) 14:21:14};
--まぁダッシュ＆ジャンプブーストが減ったところで移動手段は格闘だからね ダッシュするよりも格闘移動、ジャンプするにも格闘移動のほうが早い つまりコンカスには敵わない グレスロよりはマシだと思うけど --  &new{2015-03-20 (金) 16:15:00};
---格闘でコンテナに一気に詰め寄り、連邦最速レベルの移動でコンテナ運搬。高カスはGLAちゃんでも真似できない最効率ゲージ回収ができるよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 17:12:03};
---そこなんだけど、格闘とかの特殊な行動で、通常のブースト移動と移動効率が逆転してしまうのは、消費量の計算ミスと言うバグとしか言いようがないと思うんだけどな。みんなどう思っているのだろう？ 今は慣れてしまっていると思うけど格闘しなが進む姿が普通ってゲームとして異常だよね。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:43:12};
-シーカーⅡの実装でナハトだけ殺せてよかったな　ジオンは見えてても殺せない理不尽なこいつに本拠点殴られ続けるんだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 18:34:22};
--そこで格闘封じの檻付き拠点ですよ。まあ他のマップじゃやりたい放題だろうが… --  &new{2015-03-20 (金) 18:37:09};
---え、檻？　破壊可能とかいうオチじゃ・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 18:58:20};
--コイツは見つけられても凸ワンチャンあるけど次のアプデでナハトは凸できなくなる。ヘイトたまるねｗ --  &new{2015-03-20 (金) 19:15:36};
---わざとヘイト溜めさせてジオンから人減らす→連邦大勝利→原作どおり連邦勝たせてZオンラインに移行。こんなシナリオだったりして？ｗ --  &new{2015-03-20 (金) 19:24:02};
---人減って小規模な小競り合いになるんですね、原作通りｗ --  &new{2015-03-20 (金) 20:07:53};
--ザクフリッパーが範囲内ではＤ格が2段までしかできなくなるレーダーポッド持ってなくて良かった --  &new{2015-03-20 (金) 19:25:34};
--フレピクは拠点殴りの為だけの機体だがナハトは戦闘力がメチャクチャ高いだろうがよ。レーダーから消えるということ自体が連邦からすれば無茶苦茶なのに対抗策が着ただけでジオンだけ理不尽とか意味わからん。まぁ、フレピクだけ乗ってランキング上位にいるインチキ将官とかもいらんからまとめて消えてほしいけど --  &new{2015-03-20 (金) 21:27:26};
---ナハトほどイージーじゃないけどフレピクも戦闘力高いよ。むちゃくちゃったらフレピクの高速舞空術も相当むちゃくちゃだしね。両方セットで壊さないと文句出るのも当たり前でしょ --  &new{2015-03-20 (金) 21:51:55};
---ランキングのってる人はつねに現環境のトップの機体や武器持ってんだよインチキ将官は連邦にケンカ申し込んでんだよな？ --  &new{2015-03-20 (金) 22:31:34};
---ナハトのネズミ能力が低下されるが、フレピクは据え置き。片方の理不尽が解消されてないんだから別におかしくないんじゃないか？ --  &new{2015-03-20 (金) 22:47:53};
--シーカーⅡが産廃で戦場にいない可能性も・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 22:09:52};
---シーカーも面白い特殊能力あっても他が微妙で戦場で全く見かけないもんな --  &new{2015-03-20 (金) 23:38:28};
-こいつとナハトの存在がイカサマ格闘移動で拠点だけを殴るつまらないゲームにしている --  &new{2015-03-20 (金) 21:32:11};
--拠点殴るゲームやもん。しかたないやん。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:11:19};
--逆に今やナハトやフレピクでもなきゃ防衛意識高い戦場じゃネズミなんて通らんし、ライン戦するだけの単調なゲームになる。低レベル戦場は知らんがな --  &new{2015-03-21 (土) 03:32:52};
-コンカス3とコンカス5ってどのくらい変わりますか？格闘移動一回分くらい変わりますか？ --  &new{2015-03-21 (土) 10:13:08};
--同PS前提、3でオバヒするなら4でしなくなり、5ならもう一度できる。そんなかんじ。 -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 11:09:17};
-修正をすることは簡単かもしれないけどマイルドな調整が難しいような気もする。フレピク乗ってる人口が多いだけに大幅に弱体化すると引退者が出るだろうから、それが一番怖くて運営は修正をしないんだろうな。ただ、現状でゲームを狂わせてる癌なのは間違いないと思う。そうでなければフレピク、ナハト、素イフをターゲットにしたであろう格闘転倒の調整なんかしなかっただろうしなぁ。あまり調整は意味なかったと思うけどね。だってフレピク、ナハトに関しては弾当たらねーから。素イフはお仕置き食らったけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 08:09:52};
--フレピク変更で引退する人より、フレピクのせいでゲームがつまらなくて引退する人のほうが多いとおもうよ。よってさっさと修正したほうがよい。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:12:36};
---そのどちらがより課金するか、なのよね…結局。 -- [[s]] &new{2015-03-19 (木) 11:53:05};
---フレピクさんは未来のお客様をも減らすだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 03:08:29};
---ガンオンの最近の評価サイトみると、フレピクナハトのせいでクソツマンネーって意見凄まじく多いのな。元々批判の多いゲームだが、最近はこの２機のせいで新規が遠ざかっている模様 --  &new{2015-03-20 (金) 03:46:40};
---こういうキャラゲーには今更新規とかどのみちほとんど来ないでしょ。SDGOでもそうだった --  &new{2015-03-20 (金) 04:26:33};
---グフカスからの伝統ですので… --  &new{2015-03-22 (日) 00:43:52};
--専用ルートも移動速度も結局DPSが桁違いだから問題なわけで、拠点への格闘DPSを下げて射撃を上げるだけでそれなりになると思うんだ。まぁそのDPSも低過ぎたら産廃だろうからその辺は微調整してもらって。 --  &new{2015-03-19 (木) 18:29:16};
--マイルドって事なら、単純にコスト上げてＣＴを長くすれば良いと思うよ。フレピク4機で特攻してすぐ撃破されても普通にＣＴが回る今の短さは駄目だわ。お陰で「数撃ちゃ当たる」「一度通せば一気にゲージを持っていく」が罷り通ってる。コスト３６０のアレックス並のＣＴの長さにすれば、戦況全体に対する影響をかなり抑えられるよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:22:12};
---今でもMAPとメンツ次第じゃ全く通らないけどな。例えばジャブローとか。運営もMAP弄るっていってんだからそれで解決。他は必要ないですわ --  &new{2015-03-20 (金) 03:38:15};
---何？４機もってる大将？それが癌だってことに早く気づけよ＾＾ --  &new{2015-03-20 (金) 03:48:13};
---フレピクにやられちゃっておこなの？ --  &new{2015-03-20 (金) 11:09:49};
---激おこぷんぷん丸なのでこの怒りと憎しみをフレナハにぶつけていきたい --  &new{2015-03-20 (金) 12:26:24};
---返信見る限りやっぱＣＴ調整がかなり影響あるみたいね --  &new{2015-03-21 (土) 00:27:50};
--フレピクとナハトの武器性能は修正されないで拠点を修正するって公式に出てるけど、もしそうなったらフレピクは死んでハナトはＤ式とステルスあるから生き残るだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 04:18:16};
---俺は攻撃部分の修正とか浮く地雷とフレナハは行きやすいが効率よく殴れないっていう構造にすると思う運営ガンバ！ --  &new{2015-03-20 (金) 17:48:42};
---ハナトってのが何かはしらんけど、今回でステルスも死亡するな --  &new{2015-03-21 (土) 18:42:38};
--いいよ、フレピクでクソゲーやってる奴はいなくなった方が吉 --  &new{2015-03-21 (土) 03:16:11};
---ネガでいきなり修正されるのは俺も使ってる側だから文句しかないよな壊れを修正するのはいいがフレナハ使いが増えすぎたからなぁだいたいネガってる人は使ったことない人ばっかだしＧＰフレナハに全部回してはずれてネガとかガン防衛で倒せないとかならわかるがwiki見る限りそれ以前の人達が騒いでるだけなんだもんマナーみたいなものだがネガるのはいいがどう修正すべきか具体的に言わないとネガ乙とかで終了してしまうほとんど言われてるがもし運営このwiki見てたら荒れすぎて修正しにくいと思う何回も書かれてると思うことだが修正はよとか消えろとかだけ書くならwiki荒れるだけだし皆知ってるし書かなくていいからね結構迷惑だし --  &new{2015-03-22 (日) 12:50:22};
--フレピクを修正（拠点凸系）をすると一気に微妙になるからな。ナハトはD式、D3式でもMS戦は全然大丈夫だけど。まあ、グレスロ４機完備の俺に隙はない、 --  &new{2015-03-21 (土) 23:56:17};
---いまさらナハトのD式とか脅威か？裏を取られない限りエサでしかないじゃん。DⅢを使いこなしてる人には勝てる気がしないけどな。そんなの2,3戦やって1人いるかってレベルだし。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:45:49};
-こいつが空中で格闘移動をしてるときどうやって対処してる？あの変態移動に攻撃当てられる気がしないんだが --  &new{2015-03-21 (土) 18:35:52};
--あんなラッグラッグの糞みたいなのに狙って当てれるやつなんていねぇだろ、運だよ運、ロックしてチャビ撃って当たればラッキー程度に俺は思ってる --  &new{2015-03-22 (日) 00:02:13};
--位置確認してからだとラグとかのせいで遅すぎるから、先読みして格闘の切れ目とかを狙う。箱殴り中とかどこいくか分かんない時は無理くさいけど、道中は大体移動先決まってるから先読みはしやすい。あと、一発で落とすことばかり考えないで当たらないならMG垂れ流して少しでも削るべし。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:14:10};
---あまりよくないが箱だったら攻撃部分の回りにある壁にシュツ撃てばだいたい止まるＣＢＺでもいいがチャージ時間がきついからおすすめしない一番ＣＢＲがいいがジオンはきついかな・・・めったにないがミサイルの多段ヒットで転ぶこともあるもしないなら俺もＭＧおすすめするびびってミスる人いるからね俺とか俺とか --  &new{2015-03-22 (日) 13:04:40};
--拠点まで距離があるなら進行方向にBZで爆風当て、じゅあっぐのロケットなら水平に掃射すればわりと落としてるからMとか三点でもいけるのかもしれない後者では落下は望めないが。乗ってる機体にもよるがSG持ちばかりなので拠点から出て正面からSG。直撃は難しいが一人じゃなきゃ削り殺せる。SGはロック900ぐらいまであげてる --  &new{2015-03-22 (日) 03:19:31};
--フレピク使ってる側としては空中移動してる時に一番嫌なのはCBR機体とマリンと重アクア。CBRは二段目や三段目出した硬直狙われると割と簡単に転倒させられるし、マリンと重アクアのミサイルは超火力でフルヒットしなくてもHPが低いフレピクにとってはかなりウザい --  &new{2015-03-23 (月) 10:40:28};
-フレナハネガるのはいいがじゃあ地雷持ったりしてるか？消えろ修正とかだけだと対策してないでただ言いないだけの奴に見えるしもう知ってるから書かないでくれ --  &new{2015-03-20 (金) 22:35:42};
--お断りします --  &new{2015-03-21 (土) 00:05:58};
---&color(Red){高出力ビーム・ダガーA3(二刀流)に対する意見は荒れますしループしています。リンクのしたらば現行スレに書き込んでください。※誹謗中傷・煽り・機動戦士ガンダムオンライン公式の利用規約に反する書き込みは禁止です。}; --  &new{2015-03-21 (土) 00:10:04};
---お断りします --  &new{2015-03-21 (土) 00:17:21};
--地雷って空に設置できるの？そのうえにフレピクにホーミングするの？ --  &new{2015-03-21 (土) 03:51:45};
---フレピクが地雷をすり抜けます！PCスペックの差でしょうか！？ --  &new{2015-03-21 (土) 06:14:23};
---通路の地雷は下手なフレピクにしか効果がない。馴れてる人は格闘ですり抜ける。見づらい位置に仕掛けても、大体そういう場所が決まってるから、その場所は見えてなくても格闘移動するから、まず転ぶ程のダメが入らない。一番いいのは拠点に直接地雷をブッ刺す事。箱拠点でも地雷の刺し方わかってれば、釣り下がってるやつに設置できる。最近はクラッカー持ってる人も増えたから、そういう人に拠点入られたらどうしようもないかな。 --  &new{2015-03-21 (土) 07:22:24};
---地雷は下方向へ減衰が激しいから、箱に刺さってても下側かするように殴れば怯みもせずほぼ効果ないんやで。 --  &new{2015-03-21 (土) 18:02:18};
---空中地雷はバグっぽいけどできる、具体的なやり方はかかないけどずっと前からできるから調べればわかるかもな --  &new{2015-03-21 (土) 21:10:36};
---マインレイヤーのことを忘れてもらっては困るな！ --  &new{2015-03-22 (日) 10:35:24};
-フレピクが強すぎるから、その分D格で突っ込んできたときに足元に地雷投げて一撃で仕留めた時の快感がたまらないww --  &new{2015-03-22 (日) 11:35:03};
-フレナハ養護派に言いたい。フレナハ使ってるあんたらは楽しいんだろうが、他のプレイヤーはつまらないんだわ。対策しろとかそういうのではなくな。他のプレイヤーの意見無視して自分だけの意見通すなよ。それで、フレナハ批判派の方が少ないならまだしも、これだけネガられるということはフレナハ批判派の方が多いということだろ？多数派を無視るのは止めてくれんかね --  &new{2015-03-21 (土) 12:25:24};
--ブーメラン乙 --  &new{2015-03-21 (土) 13:52:40};
--俺は養護派だが別に修正されてもいいが修正後の批判派はフレナハ使いを馬鹿にしてまた強武器批判してのループが怖いから修正しにくい批判派が問題大きくして文句言ってるだけだから修正されないのもあるし圧倒的に片方が勝ってるわけじゃないし今回だってナハトが産廃確定ってなるステルスレダじゃないしまだ詳細わかってないのにナハト産廃だーとかいってる人につられてネガが増えてるだけ養護派はネガ多すぎて無視してることが多いからwikiがネガで荒れてる俺は一番文句言ってるだけで修正してしまうのが怖いから修正できないと思うループしやすいパターンだしね。養護派批判派が納得いく修正をしてくれるのが一番だけど --  &new{2015-03-21 (土) 13:55:10};
---フレピクのＡ３だけが拠点攻撃ポイント異常な数値叩き出してるんだから十分バランス壊してるだろ。同じようにナハトのゴールドブレードＤ式だってケタ外れのkill数だしてたのにこいつらバランス無視かよ。擁護してるやつは完全に主観的な意見で自分が使ってるから修正されたくないだけだよね。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:44:51};
---↑ナハトのD式が桁外れのキル出しているのは結果から分かるけど、将官戦場に持っていってもそこまでキル取れないぞ？あの桁外れのキルって、実質初心者である佐官以下が斬られまくった結果じゃね？ --  &new{2015-03-22 (日) 19:01:56};
--何を根拠に多数派？言っておくけど、どこかで平等にアンケートを取って、フレピクの存在を許容するか、あるいは許容しないか、一人一回回答限りの多数決とかを行って、客観的に判断できる材料がないと、どんなに文句言っても「あんたにとってはそうなんだろ、主観的な意見じゃん、またネガジや連ポークか」で終了よ？ただでさえ、運営の発表した結果とかを疑ってかかって、ロクに信じない人もいるぐらい。理不尽だー！と文句がでるかもしれんが、実際そうなんだからしゃーない。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:19:29};
---木主じゃないから言うけどさ、多数派少数派じゃなくてね？他ＭＳと比べて明らかにおかしい挙動して本拠点を叩けるからフレナハはおかしいってんだよね。多数少数でいえば楽なほうにみんな流されるから少数なんでないの？ --  &new{2015-03-21 (土) 15:36:53};
--フレピクは最初から強機体(GLAの影に隠れていたから騒がれなかった？)だったけど、ナハトは実装当時は産廃の烙印押されていて皆馬鹿にしていたような・・・？ --  &new{2015-03-21 (土) 14:20:44};
---そりゃナハト本当に実装当時は産廃中の産廃だったもの --  &new{2015-03-21 (土) 14:21:52};
--駄目だこれは。会話が通じん。フレナハが突出し過ぎて全体的にフレナハ対策の防衛が増え、そのおかげで他の機体でのネズミは非常に難しくなってるんだよ。フレナハ以外でネズミがほとんどできないんだわ、ＭＡＰによるが。でだ、これおかしくない？対策とか遊びの幅ではなく、フレナハが他の機体を殺してるわけだわ。おかしいよな --  &new{2015-03-21 (土) 16:12:23};
---残念ながら、全面的な賛同はできんなあ。わからんでもない意見だが。そもそも、連邦がやたらフレピクでしか凸らんのとか、ネズミがやりにくいのは、現在の環境が一番悪い。何千回も参戦してるからわかるけど、かつては連邦もジオンも、初動の凸やネズミの条件は、多少の最高速度の差とかがあったが、ほぼ平等だった。時代で言えば、ガンダムと高ゲル全盛期。すべてがおかしくなったのは、アレックスとケンプファーの頃だ。アレックスとケンプが出ても、連邦も初期は依然と同じように凸勝負をしていた。これは間違いない。だが・・・勝てないのよ・・・凸勝負。ケンプの圧倒的すぎる凸特化性能にアレックスやガンダムでは、当時から妙に強かった連邦将官軍団といえど、凸勝負でジオンに勝つのはかなり難しくなってしまった。その結果、悟りきった連邦将官は凸やめてレーダー完備や防衛ガッツリで、ジオン将官とかは禿げまくり。ジオンもジオンで、連邦のネズミ挑戦者がでても、非常に優れた帰投性能のケンプで、ネズミプレイヤーが駆逐された。この防衛網を突破するかの如くフレピクが出現し、後々ナハトが強化され、ステルス格闘移動とかができるようになった。で、現状がフレピクナハトの暗黒盆踊りというわけだ。仮にフレピクとナハトが消えたとすると、ちょっと前のアレケンの構造に戻るだけよ。今単純な速度でケンプに対抗できるのはGLAだが、DPSが圧倒的に負けてるからな・・・丸山も本当に要らんものを残しやがって。さらに、今はネズミ成功しても大ダメージ与えないと、勢力ゲージ全然減らんからな。どうしてこうなってしまったのか・・・。 --  &new{2015-03-21 (土) 17:32:29};
---↑個人的にゃあアレケン以降のＤＸ機体がアレケンと比べると微妙過ぎるというのも原因の一端だと思う。バランスを壊すほど強くなくてもいいが、アレケンと差別化できる機体をおくれよ。実装されてから1年以上建ってるのに「アレケンでいい」ってオンゲとしてどうなのよ --  &new{2015-03-21 (土) 20:29:56};
---まぁその通りなんだけどさ、逆にフレナハのおかげでようやく防衛意識が高まってきたんだよね。大規模戦は拠点殴るゲームでいかに凸するか、防衛するかが肝なわけよ。なにも考えずにMS戦してる奴が今までが多すぎた。MS戦したい人は局地いってくれりゃいいんだがな --  &new{2015-03-24 (火) 00:52:57};
--使ってる人間からするとフレピクつかっててすっげえ楽しいんで修正しないでいいです。としか言いようがない。他の機体が云々いうけどそれは他の機体の性能どうすればいいかという議論なり要望だすなりするのがいいんでないですかね。 --  &new{2015-03-21 (土) 18:43:39};
---他の機体をこんなのに合わせたらそれこそ収集つかなくなるわ --  &new{2015-03-22 (日) 01:48:36};
---ネガ勢はすべての機体をコストどうりの強さにしてほしいってことだろ簡単に言うとユニーク武器と機体の特徴全部消えろっていいたんだろ？少しでも強い物がでるとネガが発生するから機体性能武器全部ジオン連邦同じにするでいいよなってなるぞこのままだと --  &new{2015-03-22 (日) 19:46:52};
---そうなるとさらにヒットボックスがーってなる --  &new{2015-03-22 (日) 21:20:26};
---フレピクのコスト360にすれば解決じゃね？ --  &new{2015-03-22 (日) 22:03:26};
---小木主の言うことはまぁわかる。俺だってジムスナの3点とかアクアちゃんのピック弱体化したらむせび泣く。 --  &new{2015-03-23 (月) 00:28:40};
---最近はじめたばっかの初心者だけどやたらとフレピクにやられるんだよね。
D格先に仕掛けても当たる直前にフレピクの後出しD格にやたらと負けるし。
ジオンのMS好きで勝ち負けあんま気にせず好きなMSでやって楽しんでるけどやっぱフレピクの変態機動にしかも後出しで負けるときは腑に落ちないなぁ。
ちょっとコストに比べて異様に優遇されてる気はする。 --  &new{2015-03-23 (月) 00:46:37};
---格闘性能が優れているとわかっているやつに真正面から突っ込んだらどうなるか、わかるよね？ --  &new{2015-03-23 (月) 04:03:51};
---フレピク高出力A3は見てから反撃余裕でしたレベルの判定発生の遅さなんだがなあ？高出力A2かな、始めたばかりってことは。MS戦におけるフレピクの性能は、低階級戦場なら大したことないレベル。バランスとか確保できてないんじゃない？ --  &new{2015-03-23 (月) 07:32:47};
---そりゃ普段は裏取りしたり乱戦の中横から斬り込んだりとか気を遣うようにしてますわ。
ただ不意にばったり出くわしたときにこっちが先に仕掛けてもフレピクは当たるまでにクリックしたらそれで勝ちってのはどうなの？って話。
これがアレケンとかみたいな高コスト機だったらまだあきらめはつくんだけど現状そうではないしねぇ。 --  &new{2015-03-23 (月) 07:34:48};
---それピクシーと勘違いしてないか？フレピクでMS戦する人ってほとんど居ないぞ実際。 --  &new{2015-03-23 (月) 09:29:37};
---フレピクが後出しで正面から勝てるわけがない。D格出してすぐは判定ないしスカる。それラグってるだけで実際はフレピクの方が先に格闘出してますわ --  &new{2015-03-23 (月) 10:12:45};
---ごめん俺も始めたばっかでよく分かってなかったからビームダガー=フレピクって思ってたけどそう言われるとA2かもしくはピクシーなのかも。
ただ単にビームダガー持って突っ込んでくるガンダム=フレピクって認識だったわ。
週末にでもログインして確認してみます。 --  &new{2015-03-23 (月) 20:40:13};
---全部が全部素ピクとは言わないがほぼ素ピク　後改行やめろ --  &new{2015-03-24 (火) 02:31:37};
-懲りずにネガるしつこい人まだいるのね。ほんまに上手いフレピク乗りなんて大将クラスのごく一部やぞ。それ意外を止めれないのは、勉強と練習不足だと思うけどね。ほとんど、ネット+格闘かシュツかSGかナハトで止まるよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:54:04};
--1戦場い一人いるだけでツマンネークソゲになるんだから全員消えて欲しい --  &new{2015-03-20 (金) 04:49:53};
---そうなったら怖いが、流石にそうはなってないからなw --  &new{2015-03-20 (金) 11:34:56};
--こいつら口だけやからなｗ何もせずにガーガー言ってるだけやでｗ --  &new{2015-03-20 (金) 11:11:02};
--そう思うならフレピク防衛余裕動画を挙げて頂きたい。ここのコメではやたらと撃ち落としは簡単、できないのは腕不足勉強不足といわれるがそんなに簡単なものとは思えない。実際やってる動画を見せてもらえば気持ちよく納得することができる。 --  &new{2015-03-20 (金) 12:29:55};
---狙って動画撮るの難しいから上手い人の配信観るとええで --  &new{2015-03-20 (金) 13:21:23};
---簡単なら防衛してればすぐなんじゃないですか？ --  &new{2015-03-20 (金) 15:20:19};
---と言うか連邦の機体のページで連邦の機体倒す動画見せろと言われましても…逆にフレピク凸の動画の失敗例を参考にすればええんやないの？ --  &new{2015-03-20 (金) 15:44:50};
---こういうできるできないは同じ状況を想定して話さないと全く意味無いよ。箱なのか裸なのか、箱なら屋根穴あるのか、レーダーはどうなのか、機体は何なのか　それらを無視して議論しても答えなんか出るはずもない。動画あればというが、MAPはどこでフレピク大将何人で、その大将の腕はどの程度で、何回CBR当てれば納得するのか、全てが不透明。なのに何の条件も提示せず動画出せの一点じゃ最初から結論変える気ないでしょ。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:02:59};
---いやだって簡単なんでしょ？そしたらジオンでやってる時に叩き落としてみてよ。連邦のページだからって自分でやりもしないで簡単って主張してたの？動画配信してる人ができるから簡単、勉強不足って言ってたの？ --  &new{2015-03-20 (金) 17:18:05};
---↑2そしたら裸はほかのでも止めるの難しいし箱でお願い。最初から結論変える気ないって根拠のない結論に対しての反論なのにそんなこと言われても困るよ --  &new{2015-03-20 (金) 17:19:44};
---ってか木主の時点で特に状況特定せずにネット＋格闘、シュツ、SG、ナハトで止まるって言ってるやん･･････しかもそう言ってるってことは木主は自分でやってるんでしょ？時間かかってもいいから見せて？ --  &new{2015-03-20 (金) 17:28:03};
---俺連邦のハイスコアの20位以内に大体毎回いるけど、それでも防衛きっちりされてる時は通らずに禿げてるよ。防衛無理！動画あげろ！とか言ってるのはランカーの点数取れていない時のリプレイ見てみ --  &new{2015-03-20 (金) 17:56:44};
---では、脇から箱防衛のアドバイス。箱の場合なら、屋根上に陣取られてどこからくるかわかりにくい場合なら、まず広域マップをやめて、詳細マップに変更。もしレーダーあれば、それでフレピクの侵入ルート一目瞭然。最悪のレーダー無しの場合は、本拠が一発殴られていいから、本拠をわざと殴らせるのがコツ。殴り始めたら、本拠点BZ当てるといい。そうすると、ナハトもフレピクも落ちる。道中なら、先回りして射線合わせてSGとか。これで普通に止まるぞ？奴らのルートは独特だから、素直に追っちゃダメなのよ。頭に来ることだが。 --  &new{2015-03-20 (金) 18:03:27};
---いや、まずランカーさんの戦場って相当レベル高いでしょ？それできっちり防衛されてとおってたらそのほうがやばいでしょ。しかもそんなに禿げてるのにランカーって稼ぐときどれだけ稼いでるのよ。あと防衛のアドバイスとかいらないから実践してるのを見せて、お願いだから。 --  &new{2015-03-20 (金) 18:37:53};
---あぁごめん。木主が見せてね --  &new{2015-03-20 (金) 18:39:45};
--近くに壁か拠点殴り中でもなかったらシュツやネット当てるのは難しくない？、sgや格闘つったってフレピクはドムトロ並みの速度、有効射程まで近づくのも難しい。勘違いフレピク乗りに多いけど待たれてるのに突破できるだろうって突破しようとするんじゃなくて敵にばれてない前提、もしくはバレててもたいした機体相手に突破するんだからな、フレピクは、やばいこれは拠点叩かれる！の範囲が広い機体。待たれてたらたまにネズミする程度でいいよ。MS戦もつよいし、 --  &new{2015-03-20 (金) 16:47:29};
---追いかけるのは無理だな。大体のMAPはねずみルート決まってるからそこを把握しているかが重要。ルートによって目指すゴールが決まってるからフレピク自体を狙うんじゃなくてここ通るなってとこに撃てばシュツ系でも十分止められる。空中からそのまま行かれて当てられるタイミングないんだけどって時はCBRじゃないと無理だから発見が遅かったなと諦めて --  &new{2015-03-20 (金) 18:24:04};
--運営に修正しろや、動画upしろやで他人任せやし上手くならないんだよ。ヒントがあるなら自分で探せばええやろ。それもできないならゲーム向いてないよ。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:09:33};
---自分でいっておいて証拠も見せないで人のせいにするのはネット自体向いてないよ --  &new{2015-03-21 (土) 03:54:21};
---大将じゃないフレピク乗りのリプレイ見たらいいやん。100%止まるなんて言ってないし。ネット向いてるなら検索くらいしてね。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:17:54};
---上2はわたしじゃないですけど、100％でなくても高確率なら撃ち落としてる場面なんていくらでも出てくるでしょ？木主は撃ち落とすの簡単で文句言うやつは努力してないネガ勢とまで言い切ったのだから木主自身がやってるとこを見せてほしいんです。そこまで言っておいて他の人間がやってるから簡単だよなんてそんな言い分ないでしょう？ --  &new{2015-03-21 (土) 10:33:41};
---あとついでに言っちゃうけど｢大将じゃないフレピク乗り｣って大将は落とせないってことですか？ここまでのコメを見てると対策簡単側の発言のほうからどんどん条件出てきてる気がするんですが･･････ --  &new{2015-03-21 (土) 10:36:21};
---対策簡単なのに限定的で自分のいったことを証明できてないよね？結局できないから逃げてるだけだよね？そういう動画とってこいよ。嘘つきじゃないならな --  &new{2015-03-21 (土) 16:55:03};
---簡単なんて一言も言ってないし、例で上げた武器で自分なりに試行錯誤しろって言ってるんやで。まず自分が禿げ上がってる動画よろしくね。 --  &new{2015-03-21 (土) 22:32:33};
---「ほとんど、ネット+格闘かシュツかSGかナハトで止まる」んだよな？言い出したことを証明できないでなんで意味不明なこといってんの？嘘つきだからでしょ？ほら証明しろよ嘘つきさん --  &new{2015-03-21 (土) 22:47:30};
---いや、もういいですよ。結局簡単じゃないみたいだし。どんどん主張がぶれてって話にもならないですよ。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:46:50};
--ネット、シュツ、SG、ナハトで殆ど止まる！それ以外は腕不足！ネガ！→別に簡単とは言ってない。自分なりに試行錯誤しろ！ いやーw流石っすw --  &new{2015-03-22 (日) 02:08:54};
---木主じゃないが、そもそもフレピク使いは簡単には止められない様に多くの練習と試行錯誤をしてるのに、そんな簡単に止められたらかなわんがな。同じだけの努力してから文句を言えとまでは言わないが、せめて最低限の試行錯誤ぐらいはしてほしいものね。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:36:39};
---空飛んで敵の攻撃が届かない所を移動していくだけなのに？実装されてから試行錯誤もすることなく凸しまくるやついたのに？書き込む前に思考錯誤してから書き込んでみたら？ --  &new{2015-03-22 (日) 03:42:11};
---君はフレピクと連邦に対して顔真っ赤すぎるからもうちょっと落ち着いて書き込んでみてはいかがか --  &new{2015-03-22 (日) 03:44:37};
---フレピク使いが努力も試行錯誤もしてないというのは少し違うな。まず格闘移動の操作に馴れる事から始まる。ゲーム初心者には難しいかも知れないが、格闘ゲームをやってた人や器用な人なら簡単な程度。一番大事なのはネズミルートの把握。ここで試行錯誤するわけだね。狙われにくい場所でブースト回復、防衛に追い付かれにくいルートの開拓。フレピクの定番ルートがある程度固まってきた今だと、よく通るルートの息継ぎ場所でガン待ち防衛すれば、大概のフレピクは止められる。ただし、フレピクを待ち伏せるだけのゲームをしないと、止めるのは難しい。なぜならそういうルートを通るから。つまり最初からフレピク狙いで動かないと、対策としては不十分ということだね。フレピク使いの俺にできるアドバイスはこんなもん。 --  &new{2015-03-22 (日) 04:12:26};
---試行錯誤とかどんなMS相手にだって必要だろw問題なのはほとんど止まると豪語しネガだネガだ言っといて簡単じゃないから試行錯誤しろとか言っちゃう木主w殆ど止まるんじゃねーんすかw --  &new{2015-03-22 (日) 08:43:50};
---↑まあそうカッカしなさんな。フレピク使ってる俺もあんたの言いたいことはわかる。ぶっちゃけ簡単に止められる位置をネズミするフレピクを引き合いにだしても、お互い納得するはずもない。息継ぎ場所で常に張り込んで待たれてない限り、運良くBZとかCBRでも当たらない限り止まらんよ。誤解のないように言っとくけど、運良くってのはフレピクの格闘移動が高速で変則的、かつラグ等の影響で近距離以外は狙って当てるのは困難。なのでもろもろの影響で運が必要って意味ね。 --  &new{2015-03-22 (日) 10:52:22};
---結局止めれないほうが悪いとか言って論点ずらしてるだけだろ。格闘移動さえ慣れれば試行錯誤と化する必要なく普通のMSがいけない場所を移動できるし、カッカしてるのはフレピクじゃなくてお前たちにだよ --  &new{2015-03-22 (日) 11:01:46};
---勝つために出来る限りのことをする…自然なことだろう。フレピクが悪いわけでも、パイロットが悪いわけでもない。そもそも、マッチングのために階級があるだろ。フレピク使いは稼ぎまくれる可能性が高いのなら、階級は高くなるわけで、自分も強いが相手も強くなる。そこでは、凸も止められる可能性は高くなる。止められなければ、仲良く降格だ。そいつらが一段下がれば、そこの段に居た階級の奴らも一段下がるだろう。要は、階級でマッチングしているんだから、露骨な階級下げが禁止になった今では、フレピク使いが勝手に階級が上がって、餌が変わったり、無くなったりするだけだ。自然に任せて、階級が下がるから、フレピク使いは少なくなる。それぞれに見合う、総合的な力量(MS含む)のもの同士が戦うようにできているのだから、運営がちょっと手を入れればすぐに改善できると思うのは俺だけだろうか --  &new{2015-03-22 (日) 11:21:22};
---↑↑落ち着け。いい加減に春休みって事に気付け。君も春休み中か？ --  &new{2015-03-22 (日) 11:48:34};
---木主の主張は確かに破綻してるが、反論してる側もめちゃくちゃだわ。普通のMSがいけない場所と言っても攻撃が届かない位置を移動できるわけじゃないし、ルート選択肢多くて止めにくいのは事実だけど止められないわけじゃない。アーマー多い方じゃないから、防衛が３～４機いたら上記の武器どころかMGやミサ垂れ流しでも十分脅威だし、思考停止で突破できるのなんて防衛意識が佐官並か歩兵が圧倒的に勝ってる戦場ぐらいだよ。それから、試行錯誤はどんなMS相手にも必要とか言ってるけど、本当に試行錯誤したのか疑問だわ。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:51:18};
---フレピク凸とか将官戦場でしか存在しないようなものなのになに佐官とかいっちゃってんの？そんなに防衛で何とかなるならフレピク大将とか存在しないよ？上空移動してれば射角問題もあるし1機止めるのに4機と協力してとめろとか連ジは50対200のゲームじゃないんだよ --  &new{2015-03-22 (日) 23:23:10};
---何の工夫もしないで防衛突破できないって話してるのに、何の話してるんだか。佐官並っていうのは、そういう戦場を前提にするなって引き合いに出しただけなのに、突込みが意味不明だし。それに４機で止めろなんて一言も書いてないしな。ちゃんと日本語理解してから書き込むことをお勧めするわ。 --  &new{2015-03-23 (月) 00:51:01};
---その工夫がネットガンとかナハトですか？すげぇなぁ。ガンオンやってたらそういうこと書けないと思うよ？ --  &new{2015-03-23 (月) 00:53:24};
---流石に君は毎日頑張って張り付きすぎや… --  &new{2015-03-23 (月) 00:58:30};
---↑↑「フレピクが」工夫して防衛突破してるって話だっての。読解力なさすぎ。本当にいい加減にしろし。 --  &new{2015-03-23 (月) 01:42:03};
---↑俺は全く工夫してないで。だって先駆者様達がルート開拓してくれてるからな。多分本当に工夫してるのなんてほんの一部やで、あとは俺みたいにルート丸パクリしてるだけ。 --  &new{2015-03-23 (月) 05:25:53};
---いやまぁなんつうか、俺ジオンメインでやってるけどフレピクの突は止まる時とそうでない時があってだな・・・　突ったフレピクが高度落しちゃった場合は高確率で止められて、拠点まで到達された場合には少なからずは殴られるけど大ダメージは避けられるって感じかなぁ。フレピク対策に常時何人か拠点で待ってる事多いけど多少は殴られる事が多いねやっぱ --  &new{2015-03-23 (月) 09:36:40};
---空飛んで移動するのは工夫といわないよ？ --  &new{2015-03-23 (月) 14:04:38};
--この木がこんだけ騒がれてるの見るとほんとネガ勢は必死なんだなぁと思うわ。運営が修正しないって言ってるんやで？ｗ --  &new{2015-03-22 (日) 15:33:46};
---フレナハの突出した拠点ダメージは問題だと認識してるとも書いてあるよな？日本語読める？ --  &new{2015-03-22 (日) 15:58:47};
---ネガの目的は防衛意識高めることかもねガン防衛とか増えたし --  &new{2015-03-22 (日) 16:48:32};
---フレナハは修正しないって文字読めないのかな。まさしくチンパンやね --  &new{2015-03-22 (日) 19:23:18};
---フレナハであんだけの拠点ダメたたき出してる時点でネガというかそういう意見が出るのは当たり前やからね。さすがに何も感じないって人がいたらそれこそおかしいですわ。 --  &new{2015-03-23 (月) 04:17:28};
--擁護も批判もどっちもどっちやな･･･ --  &new{2015-03-22 (日) 22:26:40};
---双方ともに主張したいことだけがぶつかり合って、議論してるように見えて全く話が噛み合ってないからな。はたから見てるとずっと話がループしてるだけやもん。 --  &new{2015-03-23 (月) 04:35:54};
---木主がシュツ、SG, etc. でほとんど止まると豪語してるのに対してその様子を見せてくれってシンプルな話に周りがごちゃごちゃ言うからこじれたんじゃないの？その内容もそもそも指定されてない状況がどーたらとか、俺は実際止められてるとか、止め方のアドバイスとか。木主がほとんど止められるって言ってたのとは全く関係ないことばかり。 --  &new{2015-03-23 (月) 10:02:25};
--この枝やばい --  &new{2015-03-23 (Mon) 06:38:03};
---枝ってお前それ自爆してんじゃねーかｗ --  &new{2015-03-23 (月) 06:55:25};
---ごめんたしかにおかしいは俺がいいたいのはフレナハに対して文句言ってるんじゃなくて使ってる人に文句言ってるようみ見えるのがあったから書いただけニコ動見てるとそんなコメあったからこの木とは関係ないけどそれだけおかしいと思った誤解するようなこと書いて申し訳ない --  &new{2015-03-23 (月) 16:39:14};
--なんか偉そうにどうこう言ってる人たち増えたけどさ、止まる止まらないの話なら防衛側がきっちり防衛してりゃあらかた止まるでしょうよ。でも抜けるときも多々ある。そして抜けたら取り返しつかないくらいやばい。ネズミしやすいMSでほかのMSに及びもつかないようなダメ出すからフレナハおかしいって言ってるのにさ、木主みたいにほとんど止められるからネガってんのは腕不足なんて言われるとさすがに腹が立つんだよね。だからそこまで言うならやってるとこ見せろって言ってんのにねぇ。 --  &new{2015-03-23 (月) 07:55:04};
---そりゃだってネガってる奴らが的外れな意見出すから擁護側も過激になるでしょうよ。君ぐらいの認識ならいいけど、大半のネガしてる奴はまるで100%絶対防げないかのように言い出すからね。そりゃ腕不足言われますわ --  &new{2015-03-23 (月) 10:21:26};
---大将がこぞって使ってるのと、1機ではルート待ち伏せ以外で止めるのが難しいのを考えたら、どれだけの性能かは簡単にわかるだろ。それを相手の対策が～とか、腕が～って言ってる奴は、煽りたいだけのかまってちゃんだから無視しとけよ。春休みだけど友達いなくて誰にも構って貰えないやつだっておるんやで。 --  &new{2015-03-23 (月) 10:23:47};
---↑２そんなん知りませんよ。大体過剰なネガに過剰な擁護で返す時点で同レベルって解りませんかね？そんなではこんな風に無駄にレスばかり消費して論点がずれていくことしかできないですよ --  &new{2015-03-23 (月) 10:30:19};
---争いは同レベルの者同士でしか発生しない。という名言があってだな --  &new{2015-03-23 (月) 10:44:38};
---そもそもここで論争することに何の意味があるのか。 --  &new{2015-03-23 (月) 10:47:41};
---まぁ、同レベルの思考能力がないとどうしてもかみ合わないですよね。アホな擁護に釣られてしまってすいませんでした。 --  &new{2015-03-23 (月) 10:54:24};
---でも初めにネガが騒ぎだしてこんなになったんだよね・・・・ちょいずれてるのもあるし俺はフレピクは確かに壊れだがそれを使ってる大将とか書いてない人まで悪いようになってるからそれだけはやめてほしいしランキングにいる人が悪いように見えることだけはやめてほしい --  &new{2015-03-23 (月) 14:37:19};
---ちょっと言ってる意味が解らない。この木に関して言えば木主の発言への疑問が全てだし。フレピク壊れだって思うならおかしいって意見を封殺できると思う方がおかしい。 --  &new{2015-03-23 (月) 15:36:23};
---↑↑そうだそうだ。ハイスコアランキングがフレピクとナハトに占領されてたりならまだしもただの強襲ランキングで非難することになったらかわいそうだろ！ --  &new{2015-03-24 (火) 02:19:20};
--箱拠点なら中の砲座に上がって待ち構える。フレピグが飛び上がって本拠点を攻撃した瞬間に高火力のバズで撃ち落とす、それの繰り返し。落ちたフレピグは他の人に処理してもらう。4面の砲座にそれぞれ1機いれば、多分完璧に防げるかな（ま、これは机上の話で無理だろうけど）。 --  &new{2015-03-24 (火) 10:01:36};
---この木はシュツ、SG、ネット、ナハトでほとんどのフレピクを止めれるという主張の下に立った木なのでそれ以外の方法論は必要ないです --  &new{2015-03-24 (火) 10:30:13};
-ナハト×２ケンプ×１の3対1の状況でA3の変態機動で３機とも倒したり、DⅡで逃げてくイフの背中に格闘移動の三段目の蹴りを当ててる人いて鳥肌たった。A3のMS戦も練習しようかな --  &new{2015-03-22 (日) 21:16:18};
-銀何枚か持ってるけど金くるまで作るの待ったほうがいい？ --  &new{2015-03-22 (日) 18:39:09};
-フレピク使ったら大将余裕　←　実際の戦場で25000以上殴ってる奴なんて一握りしかいねぇ。裸しゃぶって余裕とか言ってるのかな？ --  &new{2015-03-22 (日) 22:13:22};
--順位Sを7回とればええんやで --  &new{2015-03-22 (日) 22:18:42};
---それフレピク関係なくね？ --  &new{2015-03-22 (日) 22:21:06};
---せやで、何でもええねん。でも25000以上1回でとらなくても一応いけるでって言うのを伝えときたかっただけやで --  &new{2015-03-22 (日) 22:48:53};
---この木の内容とずれてるかな。しかも、順位S7回で大将って全然余裕ちゃうしなｗ --  &new{2015-03-22 (日) 22:59:28};
---せやなｗしょーもないこと言ってすまんかった。 --  &new{2015-03-23 (月) 00:25:49};
--25000以上とかフレピクつかって1回のネズミ凸や複数空中浮遊して何回か凸するだけで達成するぞ。一握りってフレピク大将って10万とか出す化け物もいるのに --  &new{2015-03-22 (日) 23:25:37};
---だから、大将余裕とか言ってる割には全然戦場で見かけないんだって。25000も余裕で凸ってくれる人がいるなら連邦もっと勝ててるだろ --  &new{2015-03-22 (日) 23:51:57};
--大将になるって話なら何度も受けられる昇格試験中一回でもいいんだ、その一回さえこえれば大将になれるねん。正直、他で昇格できる気しねえわ --  &new{2015-03-23 (月) 00:36:37};
--でも今現在のフレピク持ってなくて大将上がれない中将がフレピク4機使ったら大将余裕でなれそう。とフレピク欲しい中将大将ルーパーの自分がつぶやいてみる。 --  &new{2015-03-23 (月) 04:30:35};
-もうネガに反応するのも煽るのもやめようぜ。ということで質問なんですが、レーダー破壊用にA3以外の武器積もうと思ってるんですが何が良いですか？グレ持ってる人をよく見るんですけどレーダー破壊用ですか？ --  &new{2015-03-23 (月) 10:27:30};
--グレは完全に地雷破壊用だと思う。マシだと隠れてる地雷は壊せないしね。ただ三点マシの方が軽いし、グレは投げた後に硬直あってすぐに格闘に切り替えられないから持つなら三点マシの方をオススメしたい --  &new{2015-03-23 (月) 10:48:50};
--むしろA3を外し、頭部バルカン3点マシ着グレという武装はどうだろう？画期的でいいと思わないか？ --  &new{2015-03-23 (月) 12:36:22};
---その発想はなかった！でも他の機体でできそうな気が・・・・ --  &new{2015-03-23 (月) 14:16:48};
---グレスロならそれもありかもな（倉庫を見ながら --  &new{2015-03-23 (月) 15:38:14};
-格闘移動難しすぎ修正しろ --  &new{2015-03-23 (月) 22:41:52};
-フレピクに対するネガのほとんど全ては高出力A3に対するものだろ。ナハトにD3実装する前に「何でネガられているか」を運営が真剣に分析してないからここまで話がこじれちゃったんじゃないの？でまた犠牲になるのはLAちゃんだのヅダだのといった「普通の移動しかできないMS」なんだよな。その繰り返しになていることを学習できない運営はおかしいでしょ。俺は実装の時壊れだろうが産廃だろうがどうでもいいと思うよ？こいつも当初高A3はロマン武器って言われてたし。（過去ログ参照）ただ重要なのは絆やEXVSみたいに念入りなバランス調整をし続けることが重要なんじゃないの？そこが抜けてるからゲームバランスがおかしくなってる気がする。以上駄文すみませんでした。 --  &new{2015-03-23 (月) 22:44:28};
--追伸：言い忘れてたことが。「バランス調整」の時にはコストいじったり（２Sという前例あるよね？）、まだ前例はないけど、兵科移動させてもいいんじゃないかと思ってる。 --  &new{2015-03-23 (月) 22:46:24};
--高A3がロマンって言われてたのは軽量でも空飛べたからじゃない？ --  &new{2015-03-24 (火) 02:51:16};
---MS戦なら高出力A2でおｋ、って言われてたんだよ。 --  &new{2015-03-24 (火) 11:14:20};
--俺はそれとフレピクの通常格闘移動にも不満が・・・ --  &new{2015-03-25 (水) 00:14:05};
-止まる止まらない、防衛できるできない、拠点ダメが飛びぬけてるとか置いとくとして、そもそも動きがおかしいやん。自分はこいつが実装される前に休止して、その後復帰してみたら、まるでバグですかっていう動きに見えましたよ。 --  &new{2015-03-23 (月) 13:13:31};
--残念ですがこれが仕様です、これがガンダムオンラインです。 --  &new{2015-03-23 (月) 13:22:52};
--仕様だからしゃーないけどおかしいのも事実。そういう事実をわきまえたうえでコメントすればここまで問題にはならないんじゃないかな。 --  &new{2015-03-23 (月) 15:38:38};
---強いのは間違いないけどおかしいと感じるかは人それぞれだろ。ヘビーユーザーからしたらずっと同じような機体じゃ飽きるしこういう変態機動できる方が面白いし --  &new{2015-03-23 (月) 23:23:19};
---俺はなんだかんだでフレピクナハトで拠点を殴るのも楽しいしそれを防ぐのも楽しいと思えるけどな。ゾゴックやGLAみたいな異常な機体もいないし爆発物ですぐ転ぶ環境でもないし今までに比べたら色々できて嫌いじゃない --  &new{2015-03-23 (月) 23:33:45};
---ポイントを突出して稼げる能力ではゾゴやアレケンやGLAすら足元にも及ばないガンオン史上一番の異常機体だという事は知っておいた方がいい --  &new{2015-03-24 (火) 00:58:06};
---こういった機体は修正しないといけない。運営はフレナハなどの変態起動は修正せずにマップのつくりを変えるといった愚公にでようとしている。以前グレスロのモジュールを修正すればいいだけなのに、それにあわせて拠点を変更したから他の機体じゃ殴れなくなったの覚えてるでしょ。ただでさえフレピクの数で勝利が決まるような状況なわけだ。まだアレケン時代のほうがよっぽどましだわ。 --  &new{2015-03-24 (火) 00:58:23};
---○○時代の方がよっぽどましと言うやつは○○時代になったら●●時代の方がましだったって言うよ --  &new{2015-03-24 (火) 01:02:28};
---↑つまり段々と悪くなってるわけだな！ --  &new{2015-03-24 (火) 02:17:26};
---↑4  確かにこいつ以上ポイント稼げる機体は今までなかったな。昔なら修理ポイントに制限がつく前の支援機で、2人でアビューズ行為して自爆役回復役で稼ぐのがいいところか。 --  &new{2015-03-24 (火) 02:37:25};
---これこれ。本拠点バカスカ殴って酷い時は1試合4ケタとか稼ぐような機体をおかしいと感じるかは人それぞれ。これだからね。 --  &new{2015-03-24 (火) 07:58:06};
---ポイントで判断すれば修正がやり易いかと。フレピク使わない人でトップが１試合４～６００ｐｔだとした時、フレピク編成だと2倍以上いく場合があるからA3の威力を今の半分位（結果を見て都度調整）にすれば、フレピクで凸る事が好きな人も今までの挙動を損なう事無く楽しめるしやられる方も納得出来る筈。 --  &new{2015-03-24 (火) 10:37:20};
---少なくともGLA時代やグフカス時代よりはアレケン時代が一番楽しかった --  &new{2015-03-24 (火) 23:09:49};
--箱拠点の屋根に御神体で陣取り、20分ひたすらフレピクを撃ち落とす作業が楽しくなってきた今日この頃。フレピクが屋根に登る頃にはブースト容量も大半使い果たしてるからチャーメガも当てやすいし、下から入ろうとするなら合わせて降下すれば入口での迎撃も出来る。というか、御神体が屋根でチャージして構えてるだけで満足なブースト容量確保して拠点に取り付けないって部隊のフレピク将官が言ってた。実際どうなんかな。まあフレピクが襲撃し続けるとわかるようなMAPじゃそんなプレイばかりしてるから万年准将な訳だけど…階級気にしてたら楽しめないし別にええよな？ --  &new{2015-03-24 (火) 02:35:19};
---運営「拠点の上にゾック(エース)を設置できる戦術支援を実装しました＾ ＾ 」 --  &new{2015-03-24 (火) 02:44:48};
---実際エースの火力と神エイムでしっかり守ってもらえるなら戦術ゲージを割く価値は十分にあるとは思うがwエースは基本的に中しか徘徊できないから、箱に侵入された時点で何発か殴られるのは確定みたいなもんだしな。 --  &new{2015-03-24 (火) 06:35:46};
-Ｄ式ナハト「フレピク止められない！修正しろ！」 --  &new{2015-03-24 (火) 04:56:53};
--フレピクの相手しないで他のカモでも斬っとけば？俺はフレピクに挑むけどね！ --  &new{2015-03-24 (火) 08:30:59};
--片陣営に対するそういうしょうもない煽りやめとけよ… --  &new{2015-03-24 (火) 14:06:31};
-そーらを自由にとーびたーいなー！ --  &new{2015-03-24 (火) 09:34:22};
--はい、高出力ビーム・ダガーA3(二刀流)～♪ --  &new{2015-03-24 (火) 09:37:42};
---ナンカンは とってもだーいすき 連ポークー♪ --  &new{2015-03-24 (火) 10:08:21};
--ここまで一人 --  &new{2015-03-24 (火) 16:21:04};
---残念2人だ！ --  &new{2015-03-24 (火) 18:33:12};
-ナハト系もフレピク系も思い入れある人少ないし消えてしまえばいいんだよ！そしたら、幾分面白いゲームになるよ。BFHとエボルブが出たのでしばらくガンオンはプレボ回収マンでガンバる --  &new{2015-03-24 (火) 22:48:14};
--フレッドはナイフ投げたり凸専門じゃなくMS専門にすればいいのにな。サイドストーリーじゃそういう機体だし --  &new{2015-03-24 (火) 23:08:06};
-フレピクの中将↑連隊はどうやって止めたらいいですか？フレピク以外でもクソ強いけど、ネズミで拠点の数に合わせて3拠点に2.3機ずつフレピクが飛んできた時どうやって対処したらいいですか。テキサスとかネズミに対処して3取られる、3取られたからネズミが通る、3補出すとネズミが来て対処に行き過ぎて3取れない、対処がちょっとでも遅れるor足りないとめっちゃ削られる・・・と、フレピクに普通に追いついて叩き落とせる機体がほしい・・・ --  &new{2015-03-23 (月) 22:43:21};
--ていうか連隊じゃなくても似たような状況が多々起こるんですけどマジで勘弁してくだしあ；1フレピク落とすのに3.4人、ひどいときはもっと取られるからライン戦の維持すら出来ないんだよぉ！ --  &new{2015-03-23 (月) 22:46:11};
--逆に考えるんだ。防衛せずに自分もナハトで相手の拠点を殴ればいいんだよ。実際防衛するのがきついMAPではどれだけ凸屋を多く引けるかが重要だしなぁ --  &new{2015-03-23 (月) 23:36:14};
---ナハトとフレピクじゃ凸成功する可能性もフレピクほどよくないし凸できてもフレピクより火力ないし到達する速度も遅いからそれこそ負けると思うのだけど --  &new{2015-03-23 (月) 23:44:23};
---止め方聞いてるのに逆もクソもないだろ。はっきり言っちまえよ。止めようがないからジオンはそのまま負けていてくださいってよ --  &new{2015-03-24 (火) 02:29:49};
---毎試合フレピクと同じ拠点ダメージが出るならな --  &new{2015-03-24 (火) 02:53:14};
---上の人らのいってる事もわかるけど、実際はフレピク＝ナハトくらいだと思ってる。いろんな事を加味すればね。箱に入って殴れる状態までいけばフレピクのが拠点ダメージは与えられるけど、防衛が出てくるのを遅らせれるっていう点ではナハトのほうが分がある。ねずみ中に敵に見つかってもナハトのほうが対処しやすいし、MS戦にも切り替えが可能。後、フレピクは移動時のちょっとした操作ミスでロスや死亡につながったりもするしね。 --  &new{2015-03-24 (火) 23:32:00};
---ねずみ中に見つかっても無視していけるのがフレピクというかレーダーすら無視してるのに --  &new{2015-03-25 (水) 04:24:27};
--運営にメールを送り続けてこのチート機体を消し去りましょう。それが一番の近道です。 --  &new{2015-03-25 (水) 00:16:51};
--フレピクほぼ居ない佐官に落としたらええんとちゃう？実際に佐官戦場イフナハ無双ゲーでフレピク持ちは将官上がってほぼ佐官戦場に居ないし。 --  &new{2015-03-25 (水) 00:35:37};
---え。それ左官やなくて尉官やろ --  &new{2015-03-26 (木) 18:05:52};
--同数いれば止められるんじゃないかな。あとジオンはねずみしてないと思ってるの？対処云々3云々は条件同じだよ。 --  &new{2015-03-25 (水) 10:57:16};
---その同数で止められないって散々言ってるし言われてるんですが？ --  &new{2015-03-25 (水) 12:49:50};
---フレピクは通るルートが自由すぎてとまらんねぇ同数では --  &new{2015-03-25 (水) 12:52:12};
---止められないって言われてたら無理なの？皆が言ってるしーって事？防衛出来る出来ないなんて防衛側の腕次第なんだよ。自分ぐらいのドルブ大将が同数いれば止められるよ。てか実際止めてるから言ってるんだけど。　ルート？防衛の話でしょ？屋根か中で拡大して待ってりゃいいんじゃないかな。　なんてか大将なら止められないなんて言わないんだけどな･･･。 --  &new{2015-03-25 (水) 20:05:36};
---じゃあ動画よろ。 --  &new{2015-03-26 (木) 04:39:31};
---動画ｗ　そんな事誰も出来ないと思ってるの？まぁ別に君はそう思ってればいいんだよ。出来る人もいるんだよと木主に教えてるだけなんでね。てか動画よろとか何様だよ。勝手にリプ見てろよ。フレピクもやるしジオンでもやって言ってるんだけど、君も反論する程の何かを持って言ってるんだよね？それ教えてくれない？ --  &new{2015-03-26 (木) 09:57:26};
---リプ参考にさせて頂きたいんでキャラ名教えて下さい！ --  &new{2015-03-26 (木) 12:59:30};
---アホなのかな･･･ --  &new{2015-03-27 (金) 00:40:46};
-テキサスの北拠点に届くのはフレピクだけ。いやまあ、その前に止めろとか言われたらごもっともなんですがね。ただアレを見たら「やっぱりおかしいよなー」と思ってしまうんですよ。そこら辺どう思う？ --  &new{2015-03-25 (水) 14:03:02};
--もってる人全員ができるわけじゃないだろと、私はできない人です --  &new{2015-03-25 (水) 15:16:22};
---全員が出来なくても１戦場に数人出来る人が居てしまうのがダメなんだろう。一人二人いるだけでゲームバランス崩壊するレベルの機体なんだから --  &new{2015-03-25 (水) 16:23:39};
---持ってる人が全員出来ると思ってるのがネガジだから --  &new{2015-03-25 (水) 19:34:38};
---持ってるなら多少練習すればできるようになるから練習すればいいんではないかね？ --  &new{2015-03-25 (水) 19:35:14};
---↑↑「やれる」から問題なんだろ。個人ができるできないは論外。練習すればできるんだから練習しろよ。やれてる人は確かに存在するんだからできないのはただの言い訳だぞ。「対面で空バズあてる」なんていう運も絡んでくる要素なら分からなくもないがフレピクの拠点殴りは全然違うからな --  &new{2015-03-26 (木) 04:08:28};
--フレピク持ってて且つメインで使ってるのにできないとか存在価値なくね？　そんな人を強弱の判断材料に入れる必要はないんで＾－＾ --  &new{2015-03-25 (水) 23:04:48};
---まぁようするに将官未満の実力ってことだしな、たしかに判断材料に入れる必要ないわ、ていうか出来ないんならどっちにしろAⅢだけ弱体化する分には影響ないだろ？ --  &new{2015-03-25 (水) 23:25:55};
---結局ここに書き込んでネガネガしてるのは将官だけってのはわかった、左官にできる奴ほとんどいねーのはわかってるってことでいいんだよな --  &new{2015-03-26 (木) 16:25:23};
---佐官は大体のことができないからそこを基準に考えるのはちょっと･･････ --  &new{2015-03-26 (木) 17:00:58};
---現行/PP制  准将/中･大佐 少将/大佐･准将 中将/准＾中将 大将/中･大将って感じだからね。今の佐官なんてPスキル的に最底辺でしょ。基準にできるわけない --  &new{2015-03-26 (木) 19:57:10};
--フレピク実装した時も開発があの変態機動出来なかったんだろ。完全に想定外の動きだよ --  &new{2015-03-26 (木) 07:31:18};
-本拠点がネット撃ってくれるのなら文句言われず凸できるようになるな。 --  &new{2015-03-25 (水) 16:28:40};
--どの機体でも本拠点殴れなくなるじゃねぇか。 --  &new{2015-03-25 (水) 17:39:53};
---マジでネット撃ちやがったぞおい --  &new{2015-03-25 (水) 19:11:25};
--なおフレピクには当たらない模様 --  &new{2015-03-25 (水) 21:03:09};
---脊髄反射で書き込んだけど下の人と同意見で2回入るかどうかだわ･･････2回入るのか･･･ --  &new{2015-03-25 (水) 21:44:36};
--あんなのフレピクですら殴れんだろ。せいぜい２回格闘入るか入らんか --  &new{2015-03-25 (水) 21:41:39};
--本拠点ネット砲は範囲3万くらいあってもいいわ、フレピクの性能考えたらそのくらいが妥当 --  &new{2015-03-25 (水) 22:40:07};
---ふざけんな。フレピクの巻き添えが酷すぎるわそれ --  &new{2015-03-26 (木) 00:06:08};
--ネット食らってもこいつの通常格闘優秀だから普通に稼げるなこれ --  &new{2015-03-26 (木) 00:21:11};
---むしろナハトを始めとするフレピク以外の格闘機が軒並み終わった --  &new{2015-03-26 (木) 01:12:56};
-新拠点除いてネズミフレピク一強の時代到来。ナンカン無能過ぎて笑えない --  &new{2015-03-26 (木) 00:19:06};
--新拠点はD格しながら本拠点に突っ込めばネットくらっても中央にたどり着けるのでぶんぶん丸でスコアうはうは。ナンカン本当に無能。 --  &new{2015-03-26 (木) 19:28:55};
--まぁ今はテスト段階でゆくゆくは新拠点が全MAPに浸透してくんでしょ。運営頑張ってるな偉い偉い --  &new{2015-03-28 (土) 03:02:48};
-念願のフレピク金出ました、特性は高機動()なのですが高機動ではやはりコンカス５でいける凸ルートは使えないのでしょうか？(テキサスの上のルートなど) --  &new{2015-03-26 (木) 00:26:00};
--失礼、高機動では特性を５にしてもが抜けてました -- [[木主]] &new{2015-03-26 (木) 00:29:40};
--僕も高起動()なんで気になってたんですよね・・・高起動カスタマイズの特性修正されたから少しばかり期待してるんですが・・・ --  &new{2015-03-26 (木) 14:53:48};
--テキサス上のルートもいけるよ。俺も昔は高機動使ってたしな～。ただ3から直接飛んでくのはコンカスじゃないと無理。3から一度ｘへ向かう細道の上の方にあるブロックまで飛んで、そこからなら2付近の崖上まで飛べる --  &new{2015-03-28 (土) 03:05:31};
-結局こいつの一番の問題をさっぱり理解してなかったナンカンなのでした --  &new{2015-03-26 (木) 12:03:09};
--理解してやってる可能性もあるけどね --  &new{2015-03-26 (木) 14:39:17};
---ナンカンに理解できるわけないだろ。あんまりナンカンをバカにするんじゃねえ --  &new{2015-03-26 (木) 19:03:07};
--拠点に与えてるダメージが大きいってことしか知らないんだろうな、だから拠点内で飛べなくしたら対処できてると思ってる。問題は拠点まで飛んで行けることなのに --  &new{2015-03-27 (金) 01:23:20};
---もういいんだよ、どうせｚ時代になったら皆飛べるようになるんだから --  &new{2015-03-28 (土) 03:06:33};
-金でたぁあ！コンカスひいいたぁああ！格闘移動制御できねぇええぇえぇえ。やっぱ練習がいるのね… --  &new{2015-03-26 (木) 13:17:58};
--２時間ぐらいひたすらまっすぐ進む練習を演習でするといいと思うよ --  &new{2015-03-26 (木) 15:01:55};
--とりあえずまっすぐの移動と拠点盆踊りだけでも覚えたらある程度は稼げると思うよ --  &new{2015-03-26 (木) 19:13:34};
--ちなみに最上位のフレピク大将の殆どがマクロくんで進んでる。手動は盆踊りだけ --  &new{2015-03-26 (木) 19:50:34};
---都市伝説かな？ --  &new{2015-03-26 (木) 19:51:34};
---はいはい良かったね --  &new{2015-03-26 (木) 20:27:49};
---はいはい証拠どうぞ^ ^ --  &new{2015-03-27 (金) 01:28:05};
---マクロ君ってだぁれ？（すっとぼけ） --  &new{2015-03-27 (金) 12:43:48};
---マクロ使ってた奴らは一度BANされたし、今使ってる奴なんておらんやろ～ --  &new{2015-03-28 (土) 03:07:33};
-コンカス5アクアだと新拠点つええね。D格は入りやすいしコストも安いから行きやすい。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:30:56};
--ごめん。雑談と間違えた。 --  &new{2015-03-26 (木) 22:57:19};
-ブーチャバグのように、視点変えると２段階目の移動方向が変わるのはバグでしたって変えてしまえばいい気がするんだけどなぁ・・・ああ、仕様ですって言ってしまったのがすべて悪いか。 --  &new{2015-03-27 (金) 01:25:49};
--いい加減見苦しいよ、修正はしないんだから気に入らんなら休止でもしたまえ --  &new{2015-03-28 (土) 03:09:12};
---じゃあ、フレピクの存在そのものが見苦しいので使わないでくれ --  &new{2015-03-28 (土) 15:34:40};
---じゃあ、フレピクの存在そのものが見苦しいので使わないでくれ --  &new{2015-03-28 (土) 15:34:41};
---じゃあ、フレピクの存在そのものが見苦しいので使わないでくれ --  &new{2015-03-28 (土) 15:34:43};
---じゃあ、フレピクの存在そのものが見苦しいので使わないでくれ --  &new{2015-03-28 (土) 15:34:45};
---どんだけおこなんだよw --  &new{2015-03-28 (土) 17:43:54};
-金図だけど高カス・・・、しかし脚回りフル強化＆特性5＆アティラリーでGLAを超える速度と持続力を活かし（？）MGと着発片手にねずみする毎日。モジュ積んでない中コスだからそこそこ回転が速いぞ！　十分に殴れるかどうかは運次第だがな！（ﾄﾞﾔｧ･･･；； --  &new{2015-03-27 (金) 03:53:30};
--ジオン将官はもうピクに対して諦め感が蔓延してるから、他ゲーに移ってますわ。正直、空中機動に対して成すすべが無いということははっきりしてきた。もう白旗ですわｗ --  &new{2015-03-29 (日) 18:51:22};
-ナハトはステルスあるからねずみできるけどフレピクはレーダーどうしてるの？ --  &new{2015-03-27 (金) 17:11:44};
--見つかって敵が沸いてからでも強硬突破でうまくいけば４回くらいは切りつけられるかな。 --  &new{2015-03-27 (金) 19:03:55};
--フレピクはゴリ押しでなんとかなる --  &new{2015-03-27 (金) 19:26:38};
--アティスト速度MAXケンプですら追いつけないからな、重撃だと2.3秒で振り切られる、ミサイルの直進の方が若干早いが命中する前に射程外ってのは極普通 --  &new{2015-03-27 (金) 21:54:32};
-マクロって言ってる奴はどんだけPS無いんだよ。まさか後ろ向く動作だけでカクついたりするクソスペPCなのか？ --  &new{2015-03-27 (金) 19:20:28};
--昔DXのみのときはマクロうんぬん流行ってたけど、GP落ちてからは別に特別難しいわけじゃないってのは持ってる奴は知ってるし、半年ぐらい離れてた奴なんじゃない？　というかもうそろそろフレピク出てから1年ってどんだけ運営無能なんだよって話。 --  &new{2015-03-27 (金) 21:57:45};
---実際マクロは使ってないだろうな、PSがとか言ってるけど格闘移動そのものはお手軽簡単とすら言える、ちょっと練習すれば誰でもすぐできるようになるわ、この程度も出来ない佐官以下はやたらと難しいとか言いはるけどな --  &new{2015-03-27 (金) 22:16:03};
--むしろマクロとか自分で計算できなくなるシステム頼って動かせるわけないじゃんと言いたい --  &new{2015-03-27 (金) 22:57:48};
--上の木でも最上位はマクロで進むとか言ってるけどリプ見て分かんないものかねぇ。3段中に敵機見つけて咄嗟に方向転換したり、逆に見つかって焦った動きしたり、1段で止めようとしたけど2段目出してバックしたりとか、手動だと分かるところだらけなんだが・・・ --  &new{2015-03-28 (土) 01:28:35};
--通常移動はマクロでやってるよ。面倒臭いから。あとそこまで難しくない。 --  &new{2015-03-28 (土) 09:19:10};
-GPガチャで2回続けて赤だったんだがどちらもこいつの銀図(´・ω・`) --  &new{2015-03-28 (土) 22:28:31};
--特性強化に使えるよおめでとう。あとはコンカス金フレピクを当てるだけだな！ --  &new{2015-03-28 (土) 22:43:11};
--たった二回の赤箱ぐらいで何言ってやぁがる！金が出ないままもう銀図40枚越えたぜ！ --  &new{2015-03-30 (月) 04:59:26};
-マクロであろうがなかろうが、こんな変態機動で空飛んでくゲームがガンダムゲーとして問題無いはずがないわな（笑） --  &new{2015-03-29 (日) 01:56:54};
--そりゃブーストで空飛んでるから今更 --  &new{2015-03-29 (日) 03:44:16};
--そしてコスト300という事実、こんなマイナー機をぶっ壊れにするとか運営は頭おかしい --  &new{2015-03-29 (日) 04:57:22};
---いや、別にマイナー機なのはおかしくないでしょ。人気機体や知名度が高い機体はそれだけで売れるんだから強機体にする必要がない --  &new{2015-03-29 (日) 06:57:11};
---知名度で性能に指図するのは違うでしょ。 --  &new{2015-03-29 (日) 07:01:56};
-局地フレピクの動きを見たことがあるやつは間違ってもこいつがMS戦弱いなんて言わない。正確に追尾追撃してくる高速の3連撃を見たときはマジでこんなプレイヤーが居るのかよと。 --  &new{2015-03-29 (日) 10:29:40};
--そもそも8割以上のプレイヤーが局地には行かないから。 --  &new{2015-03-29 (日) 11:13:45};
---フレピクにも上手い人が使えば対ＭＳ戦能力も十分にあるって話に局地いくいかないは関係ない。ナハトだって２段目をうまく使える人はそんなにおらんだろうし。 --  &new{2015-03-29 (日) 15:49:16};
---ナハトの場合、二段目は判定広いから簡単だよ --  &new{2015-03-29 (日) 17:24:01};
---まあ、ナハトは使いこなしてもD3一本で局地で使えるレベルの機体じゃないけどね。せいぜいがステレスで芋ほり。 --  &new{2015-03-30 (月) 04:33:37};
-こいつのMS戦性能弱いって言った奴誰だよ、普通にMS戦できるし地味に判定残ったりするから結構ナハトとか相手にも戦えるんだけど --  &new{2015-03-29 (日) 17:08:05};
--その問いに対する答えは、もう結論が出てる。前々からときどきでてくる話だがな・・・。凸性能は連邦随一、実はMS戦闘もできる。マシンガン優秀だし、コスト300としては破格。これは間違いない。で、問題はここから言う点なんだけど、『下手くそでも楽々使えるゆとり機体か？』と問われれば、答えは間違いなくNo。フレピクの秘めたるポテンシャルはガンオンでもトップクラスだが、扱いやすいかと言われれば、全然扱いやすくない。そもそもこいつ、コンカスの金図か否かで性能がダンチで、金図コンカスというとんでもない敷居の高さが求められる。仮に運よく金図コンカス引いても、あの高出力A3の判定発生の遅さや狭さの問題で、尉官佐官帯のへたっぴではこいつの性能をまず最大限引き出せない。こいつでMS戦闘ができるというなら、そりゃあなたがこいつの性能を引き出してるのよ。 --  &new{2015-03-29 (日) 17:35:09};
---まったくその通り。「下手くそでも」「らくらく使える」「ゆとり機体」という言葉に火を噴きながら反論する人がいるだろうけれども、ナハトがそういったお手軽機体であるかといえば答えはきっとYes。それに対してフレピクは滅茶苦茶な挙動を真に制御できて初めてバランスブレイカーだ何だと言われる壊れ機体へと姿をかえる。あとから味が染み出るスルメのような機体。まあこいつの場合染み出るのは違法ドラッグだとかそういうナニなんですがね --  &new{2015-03-29 (日) 18:04:46};
---スルメという例えを見てコーラ吹いたわwコーラの染みてしまったカーペットどうしてくれんねんw --  &new{2015-03-29 (日) 22:54:32};
---ナハトとフレピクは他で例えるなら北斗ACだとラオウ（単純に強い）とトキ（極めれば最強）。FPSだとAR（普通に強い）とSR（使いこなせば無敵）。 --  &new{2015-03-30 (月) 06:20:58};
---↑すっごいわかりやすかった。ありがとう --  &new{2015-03-30 (月) 14:56:18};
---「下手くそでも」「らくらく使える」「ゆとり機体」でナハトがYesってのは若干違うな。最低限の裏取り、立ち回りが出来るのであればYes。正面からバカ正直に突っ込むタイプでは攻撃する前に蒸発してしまうね。あと武器はD式の場合にのみあてはまると思う --  &new{2015-03-30 (月) 16:27:20};
---普通にトキの方がゆとり向きなんですがそれは大丈夫なんですかね --  &new{2015-03-31 (火) 04:03:09};
---下手糞でも楽々使えるゆとり機体はアレックス以外ないと思うわ、あとは量ガンキャウォルフももちろんフレピクもそれなりの練習と技術が必要になってくる。 --  &new{2015-03-31 (火) 12:36:02};
-これでMS戦もある程度戦えるようになったらどうなるの？もう初動凸でさえ成功率半々くらいだからMS戦しようかなーーーーー --  &new{2015-03-29 (日) 18:32:30};
--どうにもなんないでしょ、凸以外の事やりたかったら他の機体に乗った方が効率が良いわ --  &new{2015-03-29 (日) 18:51:58};
-結論としてはナハトの方がフレピクより大分テクニックが必要なようですね、ステルスあるっていったって、格闘移動だけしてりゃいいフレピクと違って敵レーダーの範囲を見切らなきゃいけない、予め指揮索敵でレーダー位置確認してたとしてそのレーダーの種類がわかるわけではない、Nだと思ってたらWでした発見されました＾ｑ＾なんてよくあることだし --  &new{2015-03-25 (水) 12:52:28};
--ていうかMS戦にしたってフレピクのAⅢの方がDⅢより当てやすさも暴れやすさも遥かに上ですわ、あの苦し紛れの暴れ格闘でぶった切られた迎撃がどれだけいることか、ナハトはD式がぶっ壊れてる？D式で凸するなんておバカさんはまずいないでしょうよ --  &new{2015-03-25 (水) 12:55:11};
---俺はナハトDⅢ1段目がフレピクより範囲は広いと思うがなぁ、まあ他機体に比べたらどっちもどっちなんだけど --  &new{2015-03-25 (水) 13:12:02};
---Ｄ式がぶっ壊れって言われてるのはＭＳ戦でしか言われてないと思うんだが。もし凸性能のことで話をしているのであればＤ式を持ち出すのはナンセンス --  &new{2015-03-25 (水) 14:41:50};
---ナハトD3の一段目は距離が長いんだ。当たり判定の横範囲は非常に狭い --  &new{2015-03-26 (木) 10:23:25};
---当り判定、出の早さでフレピクを十分抜いてるし、２段目の範囲も広い。３段目がない方がMS戦では強い。芋畑を潰す時の暴れやすさはフレピクのが上かもしれんが、ネズミ途中のMS戦とか出会い頭とかならナハトのが楽だわ。まあ、フレピクで芋畑いかんけど。 --  &new{2015-03-27 (金) 13:00:18};
---木主は両方使ってみてから発言してね。DⅢであってもナハトのがMS戦強いですわ。当てやすさがダンチ。凸はフレピクの方が圧倒的に上だがね --  &new{2015-03-28 (土) 03:13:01};
---木主じゃなくて枝主でした^p^ --  &new{2015-03-28 (土) 03:13:51};
---え、フレピク普通に強いんですが。壊れ認定されたくないのはわかるが、露骨な下げ評価は頭悪いね。 --  &new{2015-03-28 (土) 09:21:52};
---お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな --  &new{2015-03-28 (土) 13:53:39};
--移動に関してはフレピクの方が練習必要とは感じるかなぁ、移動法に関してだけど --  &new{2015-03-25 (水) 12:56:50};
---そりゃそうでしょう、ナハトのDⅢはフレピクと違って二段しかないんで工夫する余地がないんですわ --  &new{2015-03-25 (水) 12:59:08};
---まあ、その分以上の多大な自由度の確保は確実だもんなぁ --  &new{2015-03-25 (水) 13:00:53};
---2段しかないからフレピクのように自由に逃げたり飛べたりしないけどな。 --  &new{2015-03-30 (月) 12:16:31};
--凸能力に振り分けた機体と凸もMSも武器次第で選択に入る機体の優劣の話をする事自体が間違い。 --  &new{2015-03-25 (水) 13:56:45};
---べつにこいつがMS戦弱いわけじゃないぞ？ --  &new{2015-03-25 (水) 14:43:35};
---ビームダガーの威力低すぎ問題 --  &new{2015-03-25 (水) 18:05:19};
---コンカス以外だとコスト帯最弱クラスだぜ？ --  &new{2015-03-27 (金) 03:48:24};
---コンカスだと最強クラスになるから困る --  &new{2015-03-27 (金) 13:50:11};
---入手難易度の問題があるだけでフレピクも局地で使われるくらいのＭＳ戦能力はあるんだよな --  &new{2015-03-29 (日) 08:25:48};
---というよりこいつには中距離も戦える用の着発と３点マシがあるじゃねぇか。その上積載が十分にあるおかげで装備してもあんまり痛手ないし。近距離でしか戦えんMSと中近距離で戦えるこいつの間にはMS戦能力に大きな隔たりがあると思うんだが。 --  &new{2015-03-29 (日) 22:14:02};
---ブースト切らしててもﾌﾞﾝﾌﾞﾝするだけで前進するし、振りが速いから最悪転倒するしな。 --  &new{2015-03-30 (月) 12:19:08};
--凸能力フレピク＞＞ナハトやろ --  &new{2015-03-25 (水) 15:22:37};
---フレピクとナハトのあいだに越えられない壁挟むの忘れてるぞ。 -- [[なす]] &new{2015-03-29 (日) 18:55:45};
---アンチステルス出ちゃったからなぁ・・・ナハト唯一の優遇点が消えてしまった。ナハトにステルスある分機動力はフレピクが上だったのに、これじゃフレピクの独壇場 --  &new{2015-03-31 (火) 12:40:50};
-機体ポテンシャル高いけど、使いこなせねーーーー。 --  &new{2015-03-29 (日) 19:15:26};
--禿げながら空飛んでるだけでも、そのうち勝手に凸れるレベルに達するよ。俺がそうだったし、やっぱ慣れだと思う。息を吸うように自然に飛べるようになったら、フレピク大将とかのリプレイ見てルートを覚えるといい。 --  &new{2015-03-30 (月) 01:40:33};
-こいつは害。空中でＤ格乱舞してるとこにロケシュマゼラＦ当てて落ちなかった。もうね、どうしろと。 --  &new{2015-03-29 (日) 21:21:19};
--落ちなかったってフレピクの機体バランス考えたら当たり前なんだよな。理不尽なのはわかるけど落とせるつもりだと思ってたならバランスの計算してみるといいよ。ナハトは積載弱いけどイフとかフレピクの格闘のみはロケシュ5マゼラ程度じゃ止まらないから --  &new{2015-03-29 (日) 21:52:29};
---ステルスDⅢナハトのバランスが193、レンタルD式オンリーナハトが211、D式オンリーナハトが239、レンタル素イフDⅡオンリーが251、素イフDⅡオンリーが282、フレピク高A3オンリーが292だね。ちなみにロケシュ3マゼラがバランス244まで落とせて、ロケシュ5が269まで落とせる。バランスの計算なんて式さえ覚えれば簡単なんだから木主に限らず強くなりたい人は覚えてみるといいよ、このゲームで最も重要な点を決める計算なんだし --  &new{2015-03-30 (月) 00:24:35};
---それ書いてて怖くならんか？・・・。コスト３００だぞこいつぁ。最速変態移動+攻撃+回避の主兵装もった奴がロケシュ５マゼラで落ちないんだぜ？？ --  &new{2015-03-30 (月) 02:11:17};
---やっぱりフレピクだけ飛び抜けてるじゃねぇか --  &new{2015-03-30 (月) 10:20:47};
---並べて書くと改めてフレピクの積載が化物だってことに気づくな、この変態軌道にマゼラ当てても落ないとか・・・対空バズ当てろと？無理だろ --  &new{2015-03-31 (火) 12:42:08};
---CBR撃てよ、マゼラとか時代遅れ --  &new{2015-03-31 (火) 18:07:47};
--ただ、体力低いから転けなくても攻撃受けるだけでフレピク側は結構辛いけどな。ナハトだったら生きてて殴れたなって場面もある --  &new{2015-03-31 (火) 14:39:46};
---フレピクで被弾してたらもうナハトじゃたどり着けてねーだろ --  &new{2015-03-31 (火) 15:51:15};
---↑まぁそりゃ道中で見つかった場合はな。偶然本拠点近くで敵と遭遇した時とか耐久の高さも重要だよ --  &new{2015-03-31 (火) 17:03:58};
---本拠点近くで遭遇してもダメージくらいながらでも強引に突破して１．２発は殴れるじゃないですかやだー。ナハトさんは１発くらったらアーマーが残ってても転倒でおねんねしますから。 --  &new{2015-03-31 (火) 17:11:50};
-GPガチャ11連を何百回、回しただろうか・・・ようやく3回目の金図でコンカスが出て貯まっていた銀図をすべて投入して特性LV5にしたが、俺はこいつを使いこなすことができるのだろうか・・ --  &new{2015-03-30 (月) 11:31:49};
--こいつを使いこなすプレイヤーが一人戦場に混じってるだけで勝敗が揺らぐからぜひ頑張ってほしいところ。運営のアホは修正しない宣言したから練習しよう。 --  &new{2015-03-30 (月) 13:18:47};
-なんでこいつのダガーは威力あげてもらえないの？ --  &new{2015-03-30 (月) 14:58:07};
-結局こいつが頂点のままでいるのはジオン側のメルボムが足りないのが原因か --  &new{2015-03-30 (月) 00:57:50};
--いいえ、運営の連邦優遇なだけです。 --  &new{2015-03-30 (月) 00:59:23};
---ヘッドロックだからが一番正しい。ジオンは格闘や凸に優れ連邦は射撃に優れMS戦が強い感じに昔からなってたのに格闘は弱体してジオンは少し格闘有利で連邦の射撃は圧倒的に優れたまま。凸はフレピクによって負ける。ライン戦はいわずもがな。さらにひどいことは運営が凸をしにくくしてMS戦メインにしてきてる（フレピクには影響しない）。とりあえずヘドロックはバランスをとれない企業 --  &new{2015-03-30 (月) 06:08:44};
---いや格闘もナハトのDがお手軽ってだけでネメシスと06陸ガンも相当なもんだぞ・・・正直格闘有利ってのすら怪しいと思うんだが、06陸ガンこけないしな --  &new{2015-03-30 (月) 09:22:18};
---判定の穴はあれど出の速さや判定勝ちの面を顧みても素ピクの格闘も相当優秀だからな。転倒閾値の低下やステルスレーダーによるジオン格闘機の相対的弱体化でいまや連邦にはジオンの格闘機をネガる資格はないよ。 --  &new{2015-03-30 (月) 14:07:56};
---運営のアホはどっちかの勢力が強くなったらもう片方の勢力を全力で強くするという極端なことしかしないからそのうちジオンもまた復活するさ…昔のジオン全盛期のように --  &new{2015-03-30 (月) 14:57:39};
---アレックス以前からジオンが強かったことあったか？ --  &new{2015-03-30 (月) 15:00:07};
---ジオンが強かったのって運営が意図しないバグが起こった時だけだよね？ --  &new{2015-03-30 (月) 15:10:02};
---爆風の仕様が円柱状だった時代くらいかな。あとはバグありきで強かっただけ。結局割と早く修正されてばっかりだしな --  &new{2015-03-30 (月) 15:14:52};
---爆風の仕様が円柱状だった時代ってジオン有利だった？ --  &new{2015-03-30 (月) 15:18:21};
---ほら、敵が空飛んでようとシュツの地面撃ちで叩き落せたからね、今と違って直撃させる必要がなかったから。まぁ連邦のグレやらバズでも同じことできたけど当時はジオンにしかシュツ持ちいなかったはずだから。 --  &new{2015-03-30 (月) 15:36:31};
---ジオンにしかシュツ居なかった時って局地大会で連邦勢が順々決勝を全部しめて、その後に統合整備計画で相対的にジオンMSを引き上げた時じゃね？ --  &new{2015-03-30 (月) 15:39:22};
---ジオンシュツが強かった期間は2週間です。そっこうでナパーム実装でしたはい --  &new{2015-03-31 (火) 05:07:15};
---ジオンが強かった時：グフカス（バグ＋佐官戦場のみ）ゾゴック（バグ）ギャン（即修正）ケンプ（GLAフレピク出るまで） --  &new{2015-03-31 (火) 12:39:03};
---グフカスは金陸よりは酷くなかったから将官戦場はもっと酷かった。ケンプ実装されてもアレックス揃えた将官戦場じゃ負けていた。 --  &new{2015-03-31 (火) 12:50:14};
---(´・ω・｀)ジオンにしかシュツが無かった期間は八ヶ月よ？ --  &new{2015-03-31 (火) 19:24:00};
---↑ただしシュツっつか爆発系武器がずっとゴミだった頃の話な？実際に強くなってからはナパ実装一瞬だったよ --  &new{2015-03-31 (火) 21:48:46};
---というかナパ実装告知されただけで勢力ゲージ逆転したんだからシュツあろうがなかろうがそもそもジオン有利じゃなかったと思うよ --  &new{2015-03-31 (火) 21:53:14};
--ただでさえ先に変態機動してたのフレピクだったのにナハトだけ弱体だもんな。運営の連邦優遇をもうさすがに否定できないんじゃないか --  &new{2015-03-30 (月) 11:18:30};
---重ガルＧＰ落ちで飛んでるフレピク対策してるじゃん。イフナハのブンブンがすごかった時にジオンのＰＳがある人達は重撃乗り換えれば止められるのに乗り換えない連邦が悪いとかコメントしてたよ。 --  &new{2015-03-31 (火) 04:19:07};
---ウォルフとかワンコン地上転倒可能重撃が連邦にあったのに全く使わないでネガってたもんな。というかフレピクをCBRで落とせとか何アホなこといってんの？CBR万能説するならケンプ相手のときからCBRやってろよ。だいたい連邦優遇は本拠点性能、宇宙戦艦性能、宇宙本拠点性能で明らかに連邦優遇されてたじゃないか --  &new{2015-03-31 (火) 05:15:23};
---GLA実装と同時にライゲル弱体化したところでお察しですよ --  &new{2015-03-31 (火) 12:23:54};
---ついでにどんどん連邦にシュツ機体増やしたりもしてるね。 --  &new{2015-04-01 (水) 18:14:02};
--メルボムが足りないんじゃなくて、平等にすると連邦から人がいなくなるからでは？ --  &new{2015-03-30 (月) 15:01:25};
---単純に考えてみ？それを免罪符として掲げるのはおかしい。 --  &new{2015-03-30 (月) 15:09:06};
---うん、たぶん皆そう思ってる・・・ --  &new{2015-03-30 (月) 15:42:42};
--ナハトのステルスにしてもゴッグのフリジにしても脅威度の高い武装であるからいつかはアンチ武装を実装するつもりだったはず。それが今回高コスト支援というコンセプトでつくられた機体を実装するのにちょうどいい武装だと選ばれた。内藤２の武装としての実装を逃せば次いつ高コスト支援を実装できるかわからないからね。フレピクとナハトを較べてどちらを優遇するのに実装したのではなくあくまで目立った支援兵器としてステルスに対するメタが実装されたのであってナハトはその煽りを受けたというだけ。フレピクとナハトそれぞれの数が勝負を決める時代でなければこうもねじれてフレピク優遇と言われなかっただろうに。アンチステルスポッド、君の生まれの不幸を呪うがいい --  &new{2015-03-30 (月) 20:29:26};
---ステルスという武装自体を問題視しているなら同軍戦がある以上ジオンにも実装するはずなのよね・・・ --  &new{2015-03-30 (月) 21:41:11};
---そうはいったものの、連邦にはステルスないからなー。同軍は連邦がいない場合にのみ発生するから・・・。 --  &new{2015-03-30 (月) 22:01:56};
--佐官戦場じゃ変態機動や無双するフレピクなんて見ないからじゃない？将官戦場でも余裕で凸できるのにわざわざ佐官落ちて狩りする必要なんて無い。一方ナハトは尉官佐官での狩りが目立つから連邦佐官がネガるんだが、佐官のネガを無視するなんて判断を運営がするわけないからね --  &new{2015-03-31 (火) 08:38:02};
---そもそもフレピク揃えて拠点殴れるようになったら昇格で即将官行きになるしな --  &new{2015-03-31 (火) 12:05:14};
--メルボムより課金が足りないんじゃないかな --  &new{2015-03-31 (火) 13:40:03};
---一部の以外は基本ジオンの方が課金多いんじゃなかったっけ？　アレケンの時に普及率がだいぶ違ったような --  &new{2015-04-01 (水) 06:09:11};
-ところで、フレナハのおかげであんな手抜きＭＡＰとゴミ本拠点が産まれたわけですが。そのことに対して感想を聞きたい --  &new{2015-03-30 (月) 22:18:05};
--フレピク使いは猛省してください、これでおｋ？まぁほんとに猛省しなきゃいかんのはナンカンだけど --  &new{2015-03-30 (月) 22:42:33};
---デスヨネ --  &new{2015-03-30 (月) 22:45:05};
--でもあの拠点ならどの武装でも攻撃できるから良いかな・・・クソ上につけられてるよりマシ。たどり着けるアドバンテージはフレ残ってる --  &new{2015-03-31 (火) 02:55:21};
--でもあそこ20分凸しないでMS戦だけで500とか稼げるし30人対戦程度だったら面白いとは思った --  &new{2015-03-31 (火) 05:05:21};
--マップ自体はあれだけど、拠点は悪くないと思いますよ。単機で殴れないわけじゃないけど、長時間殴れないようになってるし。早く他の拠点にも実装してフレナハ減って欲しいわ。 --  &new{2015-03-31 (火) 12:36:25};
---箱拠点は全部あれでいいと思います --  &new{2015-03-31 (火) 12:43:20};
---まあ、今のよかマシだけど、フレピク状況によってはナハト以外でねずみをするメリットがさらに無くなるのは確か。まあ、でも今のよかマシ。 --  &new{2015-03-31 (火) 23:24:24};
--いっそのこと本拠点なしの大規模戦実装すればいいのに --  &new{2015-03-31 (火) 13:38:37};
---それ局地戦でよくね？ --  &new{2015-03-31 (火) 14:32:47};
---それこそ歩兵差や機体差に左右される。本拠点があることで戦略的に動く必要が出てくるからこその大人数対戦なのに。だからこそ単機で状況をひっくり返してしまうフレナハが問題になる。 --  &new{2015-03-31 (火) 15:10:15};
-ナハトの対策が出来るようになっちゃったからこいつにヘイトが集中してるなあ。修正されんのかな？頑張ってコンカス2機揃えたのに --  &new{2015-03-31 (火) 03:29:18};
--空中でD格は1回しかできないになりそう。ナハトもフレピクも弱体して他のMSへの被害は少なく済む --  &new{2015-03-31 (火) 05:16:16};
--挙動を変えるとか直接の弱体はないでしょ。相対的弱体のための新拠点じゃないの？全MAPあんな風になったらそこまで突出しないと思う。狭くない普通のMAPでアレに凸とかptマズくてやってられん・・・となるかも --  &new{2015-03-31 (火) 06:28:12};
--格闘移動に関しては修正入れないって運営が言ってるからやるなら機体本体ですかね、容量だとつらいな、高機動だと息切れつらい --  &new{2015-03-31 (火) 09:43:08};
---ブーストチャージを無改造で350くらいにして容量をフル改造で1000くらいにすれば色々と解決する（ジオン的に --  &new{2015-03-31 (火) 10:31:45};
---逆に性能あげて、コストも上げて出れる回数減らしてくるかもしれん。 --  &new{2015-03-31 (火) 11:20:44};
---スロットを4以下にすれば隙が増えて飛ぶのも難しくなるはず --  &new{2015-03-31 (火) 12:21:43};
--開発だよりで空中格闘は修正しないと明言しています。拠点形状の修正などで対応します。から～のナンカン遺跡は --  &new{2015-03-31 (火) 12:58:19};
--頑張って金コンカス揃えてたのは両軍将官なら同じこと。そんな中ナハトだけ狙い撃ちにされたんだからそりゃあヘイトも集中するわ --  &new{2015-03-31 (火) 13:21:56};
---でもナハトは銀でもフルマスすれば金と同レベルの凸ができるからなぁ、入手難度の差はやっぱりあるよ。ジオンはサブでやってる程度だけどそれでも今のナハトでも大将維持は余裕でできてるからなぁ --  &new{2015-03-31 (火) 14:31:23};
---入手難度が影響あるなんて佐官戦場か准将少将が多い将官戦場だけやろ。一番大事な上の戦場では関係ないし、フレピク1強や。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:35:01};
---上の戦場が一番大事なの？　むしろ一番どうでもいい所だろ　一番人口少ないんだから --  &new{2015-03-31 (火) 19:59:31};
---そうしてまたGLAがぶっ壊れていた時のような環境にしたいのかな？トップ層でバランスを取らなければゲームは死ぬぞ --  &new{2015-03-31 (火) 22:25:58};
---↑↑尉佐官とかいう未開人共の事考えてバランスとったらGLA騒動の二の舞になるのが分からないんだね、無知って怖いねｗ --  &new{2015-04-01 (水) 07:01:18};
---↑↑↑ナハトのページでも言われてたけどバランス調整は一番上の戦場に合わせてやるのが普通　それがネトゲってもの --  &new{2015-04-01 (水) 10:22:11};
---で、トップの廃人基準で調整して全体が死ぬのもネトゲってね --  &new{2015-04-01 (水) 12:25:27};
---へえ、じゃあトップ層は一番どうでもいい所だって肯定するのね？ --  &new{2015-04-01 (水) 12:28:28};
---一番どうでもいい戦場は尉官　次にどうでもいい戦場は佐官　一番重要なのは将官　ﾄｯﾌﾟ層の課金してくれる層が離れたらゲームは運営していけないんだよ　いくら低階級が引退しようとも重課金者が残ればゲームは運営できる。下手な調整でトップ層が離れたゲームはサービス終了となる。 --  &new{2015-04-01 (水) 13:15:46};
---まぁ今回のアップデートで答え出てるよね。将官達から要望の多かった拠点攻撃に関して調整して尉佐官から要望の多かった格闘性能については手を加えないと明言したわけだし。で、なぜかナハトだけ終わってフレピクに影響ないのは・・・。まだ対策考えてる最中かもしれんし気を長くして待つしかないな。 --  &new{2015-04-02 (木) 11:10:49};
---↑将官も格闘性能落とせて思ってる奴たくさんいるよ勝手に脳内変換するのやめちくり。問題は連邦にこいつ以外でケンプと張り合える凸機体がないことだろ --  &new{2015-04-02 (木) 14:04:50};
---張り合うどころかぶっちぎってしまっているんですがそれは --  &new{2015-04-02 (木) 15:40:24};
-テキサスでひっきりなしで凸ってくるもんだから崖上にチャー斧構えて居座ってたら困ってて可愛かった（小波感） --  &new{2015-03-31 (火) 12:26:16};
--どんな機体でもあそこで待ってられるとキツイからなぁ。個人的にCBR機やゲルキャに居座られてるとかなり鬱陶しい --  &new{2015-03-31 (火) 14:26:49};
-ナハト修正でネガられるようになったけど実質30%しか移動距離伸びてないのにね　フレナハと同等に語られるけど実際　フレピク＞＞ナハトというのに --  &new{2015-03-31 (火) 12:28:03};
--3割りをしかとしか見れないのか。高機動カスタマイズはレベル30でもクソといってるようなものだね --  &new{2015-03-31 (火) 12:55:10};
---？？ｗｗ --  &new{2015-03-31 (火) 12:59:48};
---すまん。ちょっと意味がわからない。日本語を勉強して出直してきてくれ --  &new{2015-03-31 (火) 13:11:29};
---(´ω｀)どこがおかしいんだろう…? --  &new{2015-03-31 (火) 13:45:33};
---同じ時間を要して移動距離が30％伸びるってことは速度が30％伸びるってことと同義だとすると高起動カスタマイズはLv1ごとに1％の速度上昇だからってこと。速度30%の差っていうとフルアーマーガンダムと普通のガンダムくらいの差なんだが、それを30％しかなんて言い出しちゃうお前さんのおつむは可哀想ですね。って言いたいんだろうきっと。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:59:28};
---どうみても速度３０％は同義じゃないと思うんだけど、ステルスが10秒から13秒に変わったのとは同義だと思うけどね --  &new{2015-03-31 (火) 17:10:04};
-Ｄ格の2段目と3段目のモーション入れ替えるだけでも拠点殴りにくくなるからいいと思う。モーション的にもあってるし。踏み込み切り→キック→バク転みたいな --  &new{2015-03-31 (火) 13:34:21};
--それだと移動が速くなりそう --  &new{2015-03-31 (火) 13:36:48};
--挙動の修正しないと言っているので、言ったことに反する事はしないと思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 13:46:58};
---早々に「想定した仕様だから挙動の修正はしない」って言い切っちゃったもんな……。前言撤回＝OWABIの流れになるからもうメスは入れられないし、どうやってナハトとの差を埋めるのか気になるところだよね。 --  &new{2015-03-31 (火) 18:47:07};
--正直容量積載を下げてアーマー増やせば解決すると思う。 --  &new{2015-03-31 (火) 14:58:52};
-弱体化とか批判浴びたり楽しくなくなる可能性あることなんかしなくても、とりあえずコスト320にするだけでかなり変わってくると思うよ。340のほうがいいと思うけど4機構成はほぼ全滅で使う人自体激減するだろうけど。死んでも構わないっていうゾンビ精神が成功率爆上げしてるんだよね --  &new{2015-03-31 (火) 22:04:02};
--フレピク４機編成って鯖に数人レベルだろアホか --  &new{2015-04-03 (金) 11:05:49};
-運営が修正しないって発表しているのにいまだに弱体がどうとか・・・ --  &new{2015-03-31 (火) 22:24:06};
--そうだね、そのせいでフレピク以外の多くのMSが被害被ってるね・・・ --  &new{2015-03-31 (火) 22:25:11};
--運営が言った弱体しないは挙動と高度上昇であって、ここで言ってる弱体はコンカス弱体とかモジュール削除みたいな別のアプローチでの弱体ってことだと思うよ。個人的には多段格闘は拠点へのダメージ九割カットくらいでちょうどいいと思ってる。 --  &new{2015-03-31 (火) 23:38:42};
--もう、弱体しなくてもいいんじゃない？ジオン死に体だし、滅亡待ったなし状態だし。運営も連邦もそれを望んでいるようだから、このまま行けばいいじゃん。って心境になってますわ。 --  &new{2015-03-31 (火) 23:53:55};
---別にネズミ出来なくしてくれれば、弱体化しなくてもいいよ。ナハトも同様。 --  &new{2015-04-01 (水) 12:46:54};
---こいつがネズミできない＝すべてのMSでネズミできないってことになるから、ネズミという戦術が消滅する --  &new{2015-04-01 (水) 12:50:04};
---うん。なくていいよ。 --  &new{2015-04-01 (水) 15:32:18};
---補足で、ネズミが単機で成立してしまう時点で大人数プレイであることを無視できてしまうからいらない。連携もへったくれもなくなってしまう。 --  &new{2015-04-01 (水) 15:34:39};
---ネズミが全く出来ないというのは極端なので、最低でも小隊レベルで仕掛けて初めて有効になるくらいがちょうどいいかと。 --  &new{2015-04-01 (水) 15:46:48};
---小隊レベルで動いたら見つかるだろ --  &new{2015-04-01 (水) 18:03:03};
---えーと…あ、はいそうですね。 --  &new{2015-04-02 (木) 01:01:46};
---ネズミができるからワンチャンあって面白いんじゃん。ネズミできなくなったら糞みたいな味方引いたらそれこそワンチャンも無く20分間やられ続けるだけのゲームせなあかんくなるぞ。それこそ連帯推奨ゲーになっちまう --  &new{2015-04-02 (木) 14:12:59};
---同感。もう調整も新機種もどうでもよくなった。移住先が見つかればいつでも引っ越せる。 --  &new{2015-04-02 (木) 16:26:53};
-この機体を生み出す原因になったフレッド・リーバーとかいうゴミ野郎は原作ではどうなったの?幸せに暮らしましたとかじゃあ許せないんだけど --  &new{2015-04-01 (水) 00:55:09};
--坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態になっとるぞｗ --  &new{2015-04-01 (水) 00:59:31};
--むしろフレピクなんか捨ててシュナイド使ってるんだよな。ミッシングリンクのプレイ動画でも漁ったらいいと思う --  &new{2015-04-01 (水) 05:56:11};
--運営がアホなだけでフレッドはピクシー使ってる間はMS戦狂の前線格闘機だったんだよ。そもそもレイス隊用ピクシーであってフレッド専用でもなくドリス・ブラントも使用している。同じくヴィンセントザクもヴィンセント専用機ではなくマルコシアス隊用試験型陸戦型ザク。イフリート（シュナイド専用機）とゲルググ（ヴィンセント専用機）は専用として作られている --  &new{2015-04-01 (水) 07:20:27};
---なんやそれ。運営あほや！！ --  &new{2015-04-01 (水) 15:08:33};
---もう一ついえることがあるなら、フレッドピクシーは拠点破壊能力皆無だからレイス用ガンキャノンが配備（偽装配備）されたわけだが。本当原作でレイスピクシー好きだった人にとっては格闘機として実装してほしかった（回し蹴りとか、垂直降下キックとかナイフ投げとかなぜしなかったし） --  &new{2015-04-02 (木) 13:55:02};
---あー、やっぱ原作もクソだったんですね＾＾；　回し蹴り？垂直降下キック？ナイフ投げ？Ｇガンダムでやってろって感じですわ。ガンダムの宇宙世紀にもし入ってる内容なら汚点ですわー --  &new{2015-04-02 (木) 19:00:31};
---そりゃレイス隊は基本存在しない部隊で補給とか現地回収しかないのだから武器を無駄に使えなかったんだよ仕方ない --  &new{2015-04-03 (金) 13:15:57};
---ドロップキックしたり崖から突き落としたり岩投げたりした初代知らないとか恥ずかしすぎるな --  &new{2015-04-05 (日) 02:15:07};
--確かジオン残党で戦ってなかったか？ --  &new{2015-04-01 (水) 23:16:26};
--ＵＣに出てきたイフリートシュナイドのパイロットやで！よかったな！ --  &new{2015-04-02 (木) 16:32:15};
-銀図余り過ぎてあれだから倉庫の金高カスをlv5にして使ってみたけど出力Ⅲ付けても空中D格3セット振り終わった段階でオバヒしちゃうな。箱も2段×3回が限界って感じだわ。まぁそれでも短時間でアレックスのバズガト2セット分殴れると考えると悪くはないか。あーこれコンカスならクッソ快適なんだろうなああああああああくれええええええええ --  &new{2015-04-01 (水) 18:26:47};
--そして段々とピクシーとともに銀図が溜まっていくんですね、わかります(´・ω・｀) --  &new{2015-04-01 (水) 18:53:46};
-ねずみが何なのか理解できてない頭悪い発言の嵐に涙を禁じ得ない。まず君らがねずみと言っているのは正しくはフレピク凸。３段格闘で堂々と強引に突破する方法のどこがねずみだアホ。レーダーをかいくぐって敵の視界に入らないようにスニーキングして本拠点までたどり着いて殴ることこそねずみと言われる行為。これができないようにしろだとか少なくとも小隊単位でようやく成功だとか馬鹿馬鹿しい、もっかい自分の書き込み読んでどれだけ無茶を言っているのか確かめなさい --  &new{2015-04-01 (水) 18:01:30};
--枝のつけ方を理解できてない頭悪い発言に涙を禁じ得ない。とりあえず枝のつけ方を確かめなさい --  &new{2015-04-01 (水) 19:04:37};
--アホとか罵詈雑言を言っちゃう子は出荷よー --  &new{2015-04-01 (水) 21:48:51};
---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2015-04-01 (水) 23:14:36};
--一つ言っておくがな、俺のフレピク（金図だが高カス）は格闘をはなから持ってなくMGと着発だけでMS戦とねずみをしてる。強引に突破なんかはできないから高カスを活かして300コスとは思えない脚回りで地べたを駆け回りながらねずみしてるんよ？　3段格闘持ちばっかだと思うなよ馬鹿。 --  &new{2015-04-01 (水) 23:24:02};
---なんつうかそれは・・・・尊敬しますｗ --  &new{2015-04-02 (木) 02:38:21};
---3点と着グレMで対空してから高出力じゃないA３のキックでトドメはカッコいいよ --  &new{2015-04-02 (木) 13:47:44};
---そんなきわめて希な例を出されてドヤ顔されてもｗ将官戦場では高速移動で大空飛び回る人を毎回毎回当たり前のように目撃できるからな。「どこがねずみやねん！？」と突っ込まれてもなんらおかしくない --  &new{2015-04-02 (木) 18:47:18};
---↑どこら辺がドヤ顔になってると思ったのか知りたいｗ妄想酷すぎよ君ｗ --  &new{2015-04-02 (木) 21:30:42};
---俺は他の連中と違う使い方してますよってとこだなｗそんな使い方ならフレピクじゃなくていいだろｗ --  &new{2015-04-03 (金) 00:45:52};
---いやまぁフレピクを純粋に戦闘用MSとして使いたいのよ。サイドで一番MS戦闘狂だった機体なんだし --  &new{2015-04-03 (金) 01:14:56};
---愛着あるのはいいね。俺はあまり貢献できないけどアッガイをよく使ってるわ。あのガンダムを倒した奴だっているんだぜ？ --  &new{2015-04-03 (金) 01:40:18};
--そうですね。そういわれるとネズミは問題ない気がします。NGなのは強引突破が出来てしまうフレピク凸のほうですね。 --  &new{2015-04-02 (木) 02:55:35};
--小隊云々はそのくらいに調整されたらいいね。って意味でいったんだけど。そりゃ現状だったらフレピクで凸したもん勝ちだわな？ --  &new{2015-04-02 (木) 09:17:07};
--ＯＫフレピクのはネズミじゃなくてただの拠点凸　ＯＫ認めよう　これにて議論終了 --  &new{2015-04-02 (木) 14:09:41};
-言うまでもなく機体性能だけでkill稼げる機体。異論は無いだろ --  &new{2015-04-02 (木) 00:48:55};
--ナハトのことかな？ --  &new{2015-04-02 (木) 02:39:09};
--ハハッ、ワロス --  &new{2015-04-02 (木) 03:23:39};
--フレピクは普通に強いとは思う。が、そこまでkill稼げる機体ではなかろうよ。ナハトやアレックスならわかるが --  &new{2015-04-02 (木) 13:19:55};
--高出力A3は乱戦ではホント攻撃当たらない、A2使うくらいなら素ピク使った方がいい　ま、ＭＳ戦ピィちゃんが最強ってことかな♦ --  &new{2015-04-02 (木) 14:00:14};
--木主がそう思うならそうなんだろう。木主の中ではな --  &new{2015-04-02 (木) 14:16:14};
--キル稼げるのは間違いないけど、どのMSだって機体性能だけで稼いでいるわけじゃないぞ。 --  &new{2015-04-02 (木) 15:42:58};
--拠点killかもしれん… --  &new{2015-04-02 (木) 15:54:51};
---拠点killとは、またハイレベルなスコアだなｗ --  &new{2015-04-02 (木) 15:59:53};
---確かに核運搬機除けば他よりは拠点キル回数は多いな・・素直に拠点ダメージ見ろって話だがｗ --  &new{2015-04-02 (木) 20:20:01};
--ガンオンは、機体性能＜武装　なんでｗ --  &new{2015-04-02 (木) 21:31:46};
--(´・ω・`)ごめん、らんらんも結構フレピク使いこなしてる方だと思ってるけどこいつでキルはちょっとないわ --  &new{2015-04-02 (木) 22:10:13};
---んじゃ使いこなしてないんじゃね？キルは確実にとれるぞ --  &new{2015-04-02 (木) 23:46:44};
---格闘メインの機体であれば、当てればほぼ確殺だもんな。こいつでキルはちょっとない　とかありえんだろ --  &new{2015-04-03 (金) 00:49:23};
--なんかここで色々言われてるけど局地高レートでもそれなりに使われてる機体だからかなり強いことは間違いないんだよな。まぁ扱うのはかなり難しいけど現状局地優勢な強い連邦で戦っててもフレピクはかなり脅威だからな。腕に自信ニキならとっとと高レートいってフレピクと戦ってこい。難しいから強くても許されるってなら知らね --  &new{2015-04-02 (木) 23:42:44};
---ツバメ返し運用ならそれこそナハトのが強いけどな。まあ初段の伸び良いし言うほど弱くないのは事実 --  &new{2015-04-03 (金) 00:49:57};
---↑2段目狙うならナハトだけど、フレピクで2段目はチャンスがあれば狙う程度。2段目は基本回避に使うんだよ。他の機体じゃ格闘ワンチャン、ナハトでもせいぜい２回かそこらだけど、フレピクならブースト続く限りチャンスはある。 --  &new{2015-04-03 (金) 01:45:09};
---接近戦だと更に三段目で一瞬で後ろに回りこまれたりするな、まぁそんな距離だとフレピクのブーストが切れるか、味方の援護でふっ飛ばしてもらうか自爆覚悟で自分事バズ撃つか・・・盆踊りにかすったらよろけてそのままぶっ壊される --  &new{2015-04-03 (金) 09:34:08};
--わしのフレピクでの戦績は、1体で100戦　600キル　高A3　だ。安定せんしそこまでよくはないがそこそこキルはとれるぞ？ --  &new{2015-04-03 (金) 06:42:03};
---凸専ならそこまでＭＳ戦するとこがない。ＭＳ戦なら素ピクでおｋって思う。コンカスじゃなければ転倒も厳しい機体だし --  &new{2015-04-04 (土) 14:25:30};
--将官戦場でも僕みたいな下手糞とか中、低コス乗りが居るし、そういうの相手なら簡単にキルとれちゃうと思うよ --  &new{2015-04-05 (日) 17:33:30};
-フレピクのN格、重撃のバックダッシュよりはやーい。速い速いとは思ってたけどやっぱおかしいわ --  &new{2015-04-03 (金) 01:46:53};
--速いってことはないね。調べてみたら速度無強化ひよこよりちょっと遅かった。たぶん速度は810くらいだわ --  &new{2015-04-03 (金) 02:24:48};
---バックブーストだと速度-20％されるから最高速1000くらいまでならフレピクのが速いんじゃね --  &new{2015-04-03 (金) 11:36:33};
---バクブで斬られるからフレピクのがはえーぞ？ｗ強襲仕様の足回り良い重撃なら斬られないけどさ --  &new{2015-04-04 (Sat) 07:49:16};
---ドルブさんがネット掛けてたから勝ったろと思って傍観してたんだけど、普通にN格でやられてて悲しい気持ちになった --  &new{2015-04-05 (日) 17:35:44};
-銀図コンカス5で軽量持ってぴょんぴょんするの楽しい（白目　金図出ないよう --  &new{2015-04-03 (金) 02:36:16};
--諦めずGPガチャやれば出る。 --  &new{2015-04-03 (金) 11:39:49};
--そんなあなたにDX --  &new{2015-04-03 (金) 13:38:34};
-北極のＸの壁ってどうやって登るんだ？半分位でブースト切れる --  &new{2015-04-03 (金) 09:59:47};
--Zのしか見つからんかったけど参考までに　ttps://www.youtube.com/watch?v=bGQ7X3CYVMw　10：30～ --  &new{2015-04-03 (金) 13:39:56};
--ギリギリでブースト切れるとかなならわかるけど、半分くらいで切れるってのは明らかに上昇の仕方かルートが間違ってますね。 --  &new{2015-04-04 (土) 15:15:39};
-クソゲーの癌 --  &new{2015-04-02 (木) 21:39:24};
--で、どうしたいんだ？ --  &new{2015-04-02 (木) 22:36:48};
---クソピクとクソピク使ってるゴミとナンカンに死んでほしい --  &new{2015-04-03 (金) 01:35:42};
---顔真っ赤なのはわかったから雑談でやってこい。な？ --  &new{2015-04-03 (金) 03:14:47};
---対策を考えるなりフレピクナハトが強いってわかってるなら練習するなりすればいいのに --  &new{2015-04-03 (金) 10:52:39};
---願うだけで行動はしないなんて人任せなやつだな --  &new{2015-04-03 (金) 13:12:31};
--俺もこいつの事は良く思ってないが、具体的にどうダメなのか言わないとただの悪口だぞ。 --  &new{2015-04-03 (金) 12:20:43};
---そういう具体的なことを言える人はそもそもこんな内容をコメントしないと思う -- [[　]] &new{2015-04-03 (金) 13:35:41};
--マジかよ、ガンホー最低だな --  &new{2015-04-03 (金) 13:23:52};
---ガンホー「ふぁっ？！」 --  &new{2015-04-03 (金) 15:03:44};
---まさかの濡れ衣であるｗ --  &new{2015-04-03 (金) 16:59:56};
---OWABI文化の先駆けとして責任があるんじゃないかと思ってる --  &new{2015-04-05 (日) 17:37:05};
--なんで、クソゲーだと思ってるゲーム続けるんだ…もう正気じゃないなこりゃ… --  &new{2015-04-03 (金) 23:17:56};
-もう荒れる元だから限定戦（フレピクナハト以外使える）を常備してくれナンカンさんよー --  &new{2015-04-04 (Sat) 07:51:04};
--それいいな。ずっと限定戦してるわ俺 --  &new{2015-04-04 (土) 09:07:49};
--ナハト「フレピクさんと一緒にしないでもらえます？僕今回対策されたんでフレピクさんはあっちの世界の人になっちゃったんで＾＾；」 --  &new{2015-04-04 (土) 09:21:12};
---ナハトは対策されちゃったけど片方だけやるとネガ増えるからね。負の連鎖を産んだ機体だし両成敗ってことでｗ --  &new{2015-04-04 (Sat) 10:42:27};
---その対策が成敗に近い形なんで、フレピクのみ成敗されるべきだよ --  &new{2015-04-04 (土) 18:16:59};
---フレピクのみ使えない限定戦。なんかクラスで一人はぶられたかわいそうな子になってしまうな。 --  &new{2015-04-04 (土) 19:58:17};
--コンカス5のフレピク大将が発狂しそうだな --  &new{2015-04-04 (土) 22:30:59};
--いっその事、フレピク限定戦でもやったら？本拠殴ることだけが目的なやつ。 --  &new{2015-04-05 (日) 08:50:15};
-将官みんなフレピクいれて初動フレピク凸４０とかすればいいのに(´･ω･｀) --  &new{2015-04-04 (土) 12:49:02};
--みんながみんなレース好きとは限らないからな。キャラゲなんだから色んなMSで遊びたい人のが多いべ --  &new{2015-04-04 (Sat) 13:22:04};
---レースで終わらないんじゃないかな?(´･ω･｀)ゲージ差半分以上からMS戦ジオンと始められるんじゃない？(´･ω･｀)　勝とうと思えば勝てるけどあえて手抜いてくスタイルみたいな？(´･ω･｀) --  &new{2015-04-04 (土) 14:36:51};
---以前フレピク4機で猛威奮ってた人も違う機体に乗り換えてたり、ランキング乗らなくなってたりするし飽きた人も多いべ。初動凸ぐらいならって意見はあると思うけどさ。現状って意識高い勢かフレピクやっと手に入れて楽しんでる人じゃないかな --  &new{2015-04-05 (Sun) 10:34:04};
--フレピク使いこなせてたら中将↑になってしまう⇒しかしマッチングは階級を揃えようとする⇒ジオン高官は少ないのが現状⇒つまりフレピクを使いこなせてる将官の数が揃うことはない（結論 --  &new{2015-04-05 (日) 08:54:34};
--フレピク40凸対フレピク40凸ならあるぞ --  &new{2015-04-05 (日) 10:32:13};
--フレピクはチートすぎてつまんないから絶対つかわんという人達もいるにはいるからそこまではそろわないと思う。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:26:16};
---ハーイ、おれおれ!…うっぷす。 --  &new{2015-04-06 (月) 15:31:31};
--連邦vsジオン、両軍とも中将～大将で40人近くを占めるガチンコ大戦争だとしてもフレピクは多くて10人程度（マップにもよるが）。トップ層は侵攻しながらも防衛をきっちりするからいかにフレピクが殴れる機体だとしてもケンプやアクト20、30機でガン防衛されたら手も足もでないしその間に連邦本拠点がぼこぼこにされる。ジオンにもナハトがいるからね。結局アレックスガンキャⅡ等の強機体が戦線を支えつつ少数の精鋭がフレピク凸するのが安定して勝てるんだ。まあそんな試合滅多にお目にかかれないけどね --  &new{2015-04-05 (日) 12:44:35};
---拠点凸バラバラにいけば守れないと思うんだけど --  &new{2015-04-05 (日) 13:56:51};
---４０人ぐらいがフレピクでバラバラに凸れば速攻で決着ついてしまいそうだ。守っていても確実に落とせるか分からないのはフレピクぐらい。うん、やっぱ修正した方がいいね。 --  &new{2015-04-06 (月) 03:57:34};
-やっぱこいつダメだわ。ここ数日ひたすらジオン負けてるけど、敗因のほぼ全てが拠点ダメージの差だわ。ジオンの拠点がフレピクに削られ続けるのに対してナハトがねずみできないから連邦の拠点が無傷のままとか。1ゲージ差とか当たり前の状況。勢力ゲージも大きく連邦に傾いてきたし、やっぱこいつこそガンオンの癌だ。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:21:56};
--現状、相手にフレピク凸がいれば連邦勝ち、いなければ五分五分かややジオン勝ちだからね --  &new{2015-04-05 (日) 13:10:12};
---フレピクいないだけで互角になるって連邦ェ・・・というか最近連邦でやっていると芋がジオンより多くてイライラすることが多い --  &new{2015-04-05 (日) 17:45:00};
---基本的に連邦で強いやつはフレピク乗ってるから、フレピク凸できない=弱いってことやね。北極なんかは分かりやすくて、フレピク凸してる戦場は自然と2or4とれて3もとれる。凸してない戦場は2or4はおろか3もとれなくてコンテナ差でボロボロパターンが多い。 --  &new{2015-04-05 (日) 18:26:52};
---強い奴っていう集合の中にフレピク使いがいるわけで、フレピク凸出来なくとも強い奴は大勢居るぞ。 --  &new{2015-04-05 (日) 18:28:48};
---速攻で噛み付かなくてもｗだから、基本的にって書いてるじゃんｗ誰も全員なんていってませんがな。 --  &new{2015-04-05 (日) 18:33:32};
-フレピク金高カス大成功だったけど高出力A3の消費がおもったより大きいな…。やっぱりコンカスじゃないと空を自由にとべないのかな……？ --  &new{2015-04-05 (日) 14:17:36};
--そもそも空を自由に飛べるのがおかしいんですがそれは。 --  &new{2015-04-05 (日) 17:41:15};
--Ｓ連中将Ｆジ大将が金グレスロが出たので使ってるが、コンカスＬＶ３のステルスが無いナハトのイメージで使ってるなぁ。コンカスはワンランクさらに強いだろうなとは思うが決してやれないわけじゃないぜ。 --  &new{2015-04-05 (日) 19:43:19};
---追記。ただし、ＭＳ戦闘は正直絶望だ。転ばない敵が多すぎる。 --  &new{2015-04-05 (日) 19:44:03};
---コンカスじゃないとMS戦はきついやろな --  &new{2015-04-05 (日) 20:22:25};
-モジュをほぼ作ってなくて今格闘関節制御Ⅱ、格闘出力制御Ⅱを付けてるんですがこいつはモジュは基本何をつけるべきなのでしょうか --  &new{2015-04-05 (日) 19:20:05};
--コンカスじゃないならそれでいい、コンカスなら出力制御３ --  &new{2015-04-06 (月) 11:11:40};
--↑これがまぁ鉄板 --  &new{2015-04-06 (月) 21:30:15};
-凸してくるフレピク見てると１１人抜きした某サッカー漫画の人みたいだ。そりゃ確かに落されることも多いけど数機翻弄して突破した上ゴールを奪っていきやがる --  &new{2015-04-06 (月) 01:15:48};
-そろそろフレピク弱体して次の時代に移りそうな予感。6月ごろかしらｗ --  &new{2015-04-06 (月) 02:33:15};
--以前どっかでされた機体の弱体はしない発言。さらにフレナハのモーションの変更はしないってだよりで言っちゃってもう色々とやりづらくなってしまったから、新規でZガンダムオンライン立ち上げってのが現実味帯びてきた。 --  &new{2015-04-06 (Mon) 06:27:29};
---昔壊れだなんだ、って言い合ってた機体が今じゃ産廃になってたりとやかく言うほどじゃなくなったりしてるし割とありそう --  &new{2015-04-06 (月) 06:41:15};
---あくまで『機体の』弱体はしないって事だろう。個々の機体を修正するんじゃなく、ナハトみたく間接的なやり方で相対的に価値を落とすってやり方するんじゃないかね。空中でD格連発出来なくするとか、全体的なEN消費量を見直すとか --  &new{2015-04-06 (月) 14:52:04};
--その願望を言っていた奴は何人もいるけど結果変わらないんだよなぁ --  &new{2015-04-06 (月) 11:23:40};
--夏のボーナス狙いで新機体来るのは十分可能性あると思ってる。 --  &new{2015-04-06 (月) 11:42:08};
--ま、相対的弱体化ならいいよ。単に弱体化じゃ課金者は今後のガチャ回し辛くなるだろうし、なによりできる事ができなくなっていくゲームは飽きるだけだからなぁ --  &new{2015-04-06 (月) 22:07:03};
-格闘移動中のフレピクにバズぶつけてもスプシュ５のSGM背面当てしても転倒しない、逆に同軍でナハトに同じことしたら簡単に転けてくれる、なんかゆとり機体ッて感じだよな --  &new{2015-04-06 (月) 00:55:22};
--Fバズ直撃なら止まるけどね。Nバズでも使ってるのか --  &new{2015-04-06 (月) 01:03:41};
---Fバズかどうかは問題じゃないだろ。普通転倒する攻撃食らって転倒しないのが問題だってことだろ。ピクに限らず連邦機はみんなそうだけどな --  &new{2015-04-06 (月) 10:58:10};
---＞ピクに限らず連邦機はみんなそうだけどな　　いったい普段どんな連邦軍を相手にしてるんだ… --  &new{2015-04-06 (月) 15:07:04};
---盾持ちアレや盾持ちGLA、アレに限っては盾なしでもヤバイ --  &new{2015-04-06 (月) 15:29:46};
---アレックスはともかく積載死んでるGLA転ばせれないってどんな武器使ってんだよw --  &new{2015-04-06 (月) 15:41:11};
---おお、みんなそうってのは言い過ぎたなｗ接近してきて転倒させたい相手っているやん？そういゆうやつらとか盾持ちとかね。ナハト乗ってるときは飛び上がって上昇しきった位置で足元バズの爆風だけでこけるのにそりゃないよーってなるんだ --  &new{2015-04-06 (月) 17:10:05};
--まあ背面で当てたら落ちるんだけどね。ヒットボックスの関係もあるだろうけど全弾当たってないじゃね？ --  &new{2015-04-06 (月) 17:16:37};
--格闘移動中のイフに至近距離からナパFあてて追撃のD格しようとしたらよろけもしてなかったらしく普通に斬られた。拠点で盆踊りしてるナハトに後ろからCBRFあてても落ちなかった。そんなんジオンMS相手でもいくらでもあるわ… --  &new{2015-04-06 (月) 17:27:28};
---まさか1.5倍CBRじゃ --  &new{2015-04-06 (月) 17:30:44};
---ジオン機相手にまずそれはないんだが・・・盛りすぎじゃね --  &new{2015-04-07 (火) 14:43:22};
-ジオン側のときにこいつみると「あ、逃げられないわ」と思う --  &new{2015-04-05 (日) 21:41:01};
--やりに来てくれんなら御の字だろ。遥か彼方飛ばれるのがどうしようもない --  &new{2015-04-06 (月) 01:12:04};
--実際狙われたら速い+バランス高すぎでお祈りBZ直撃か合わせて格闘振るぐらいしか対策ないからな。さらに強襲以外だと格闘もっている奴少ないから絶望的 --  &new{2015-04-06 (月) 15:27:47};
---相手側も相手が相当ヘタでない限り格闘当たることを願ってるよ。そんだけ範囲狭いし、MS戦での使い勝手は悪い。 --  &new{2015-04-06 (月) 17:54:19};
---使いにくい言うても工藤。金フレピクも金イフも持ってるワイからしたら、1段目は当てやすさに大差ないで。2段目は用途が違いすぎて比べられんかもしれんし --  &new{2015-04-06 (月) 21:13:43};
-空飛んでるの良く見かけてるけどあれはないなやっぱり・・格闘で空飛ぶって根本的になんか間違ってるし運営名に考えてんだろ --  &new{2015-04-05 (日) 21:31:50};
--ありっていってるのが連邦　運営と一緒で頭おかしい --  &new{2015-04-05 (日) 22:17:43};
---有りなら有りで良いから最悪ナハトとフレピクと完全ミラーにしてほしいわ。そしたらある程度マシになるのに（戦いはクソになるけど）クソ戦法に同じ手段で対抗出来ないから余計にヘイトが溜まる。ゲームの決め手になる拠点攻撃特化を片方の軍勢に与える時点で狂ってる --  &new{2015-04-05 (日) 22:27:27};
---ダメな部分同じくダメな要素で相殺するのは悪手だと思うわ --  &new{2015-04-06 (月) 13:59:29};
---ナハトは有りだけどﾌﾚﾋﾟｸは無しだって言ってるのがジオン。さっさとフレピクにナハDのミラーでも渡して双方空飛ぶの辞めさせろ、と思う --  &new{2015-04-06 (月) 18:52:10};
---ナハトが居ても戦局に影響しないから有りじゃね？フレピクは戦局に影響しすぎるから無しなんだろ。フレピクとナハトじゃ次元が違う。ナハトに斬られて顔真っ赤なのはわかるけどそろそろフレピクがおかしいって認めたら？本当は分かってるんだろ？認めちまえばラクになれるぞ？ --  &new{2015-04-07 (火) 14:52:05};
---まさにナハトは有りﾌﾚﾋﾟｸは無しの典型的ジオン民が現れた --  &new{2015-04-07 (火) 16:00:36};
---空飛ぶの質がぜんぜん違うんだよなぁ・・・ --  &new{2015-04-07 (火) 16:05:17};
---じゃあ格闘はダメージ判定ともに完全ミラーにしようぜ。流石にピクの三次元は廃止してナハトのは残そうなんて朝鮮人みたいな事言わんよな？ --  &new{2015-04-07 (火) 16:22:30};
---じゃあ、その特大容量を含めたステータスも全部同じな？後何かにつけて朝鮮人みたいな～とか言わない方がいいよ？ --  &new{2015-04-07 (火) 16:24:25};
---ナハトのは残そうなんて誰も言ってないんだよなぁ・・・あとヒットボックスやらアーマー容量積載もろもろ同じになるんやったらええんやない？ --  &new{2015-04-07 (火) 16:26:09};
---三輪車にジェットエンジンつけたようなナハトとハーレーにロケットエンジン積んだようなフレピクを同じ括りにされてもって感じ。フレピクに対抗できる機体がないから無理やりナハトとこじつけてるようにしか見えん --  &new{2015-04-08 (水) 07:53:03};
--ていうか何の為にジャンプとかの高度に制限つけてんだよってはなしだよね。 --  &new{2015-04-06 (月) 03:52:55};
--タイタニックバグで高所にビーコン置けたりな。 --  &new{2015-04-06 (月) 11:45:54};
---あれは見つけた側がすごいわｗ普通はやらんぞ。 --  &new{2015-04-06 (月) 17:55:47};
-gp150万くらい回してたら、フレッド金のコンバットでた。&br;昨日一日中やったのに、キル１０くらい・・・&br;バクテン入るから使いにくい。&br;いつか格闘で20ｷﾙ目指すんだ。&br;日記ですた。 --  &new{2015-04-05 (日) 11:27:56};
--フレピクの高A3でMS戦をするなら、１段目の間合いをしっかり覚えることが重要。あとは、空中から切り下す感じで１段目出すと当てやすい。２段目は練習すればいける --  &new{2015-04-05 (日) 11:53:36};
---俺はむしろ2段目が大事だって思ったな。拠点殴るのにしか使ってなかったけど2段目が当たるようになってきてからKDもいけるやん！って感じだった --  &new{2015-04-05 (日) 13:56:59};
--こんなひでぇ改行は流石の俺も初めてだ・・・ --  &new{2015-04-05 (日) 18:25:16};
---流石に気になるのでコードでの改行に修正したわよ(´・ω・`)別に内容修正した訳じゃないから問題ないわよね(´・ω・`) --  &new{2015-04-06 (月) 14:58:28};
---できる豚はさぞかしうまいだろう。出荷だ。 --  &new{2015-04-06 (月) 17:59:34};
---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2015-04-06 (月) 18:57:50};
-最近イケイケガンオンハマってるJKなんだけどコンカス3で練習してもずっとお空飛べないの(>_<｡)よくマクロマクロ聞くけど本当にマクロで空飛べるの？大規模で先っぽだけ入り口だけ拠点の上ウロウロしてみたい！ --  &new{2015-04-06 (月) 18:04:25};
--ワイは初めて入手したとき演習で2時間ぐらい練習したよ。頭であれこれ考えてやるんじゃなくて慣れだ。あとマクロはやめろw --  &new{2015-04-06 (Mon) 20:02:24};
---やっぱり練習あるのみかーマクロは駄目なのか…帰ってから練習してみますbyJKこと空条承太郎 --  &new{2015-04-07 (火) 09:27:30};
-フレの話してるとたまに「コイツには３点も着発もあるからMS戦も出来る、拠点凸だけじゃなくMS戦でもナハトよりは圧倒的に上」って言う人いるんだけど、それやるならもうピクとか低コス機でよくね？って思うの。フレピク使いの人達的にはどうなの？仮に凸性能が無くなったとしてコイツでMS戦したい？ --  &new{2015-04-06 (月) 19:33:56};
--殆どの人が思い入れもない機体だし凸性能無くなったらこんなの使わないと思うよ！単純に格闘でMS戦するにしても素ピクのが使いやすいですし。 --  &new{2015-04-06 (Mon) 20:07:14};
--オレずっとその使い方だわ（ｸﾞﾚｽﾛ。低コスト機でよくね？ってのはね、アレケンでよくね？の考え方と同じだよ。スピード、容量、アーマーは十分な性能だろ？こいつ。 --  &new{2015-04-06 (月) 20:07:19};
---何気に着発を当てやすい気がするのは俺だけ？ --  &new{2015-04-06 (月) 22:23:33};
---低コス機でよくね？がアレケンでよくね？と同じ考え方ってのはちょっと斜め上過ぎて意味わからんのだけど。似たような仕事が回転率の良い低コス機で出来るよね、とコイツより強いからアレケンでいいよねがどうして同じになるの？ --  &new{2015-04-07 (火) 13:56:21};
---え？ニュアンスつたわらないかな？う～ん、、機体性能・武器性能無視して「似ていること」というなら、もう殆どの高コス機体より低コスト機でよくなるんじゃないかな。まあアレケンを例にだしたのは要するに、ＭＳの選択肢なんてほとんど無い考え方って言いたいわけ。つたわる？？ --  &new{2015-04-07 (火) 14:11:05};
---低コスト機でよくなるんじゃないかなって、実際多くの人間にとってそうだから高コスなのに産廃と呼ばれる機体がいる訳で。というか、機体性能も武器性能も無視してるとかそんな話じゃなくて、こいつでMS戦するメリットや使用感はどうなのか、凸性能無くなってもこいつ使えるのかって事を使い手に聞いてるんだろ --  &new{2015-04-08 (水) 15:10:53};
--まぁ選択肢が格闘しかないナハトのMS戦能力を加太評価しすぎてるから謎なことになるだけで、MS戦するなら他の機体もある。ただ、その他の機体が格闘移動でケンプ並みのスピードを出せるっていう点を忘れてはいけない。それも加味すれば全然選択肢には入る。格闘移動が死んだらナハトも減るだろうしね。 --  &new{2015-04-06 (月) 20:30:39};
---↑スマソミス正しくは他の機体ではケンプ並みの速度が出せないってことね --  &new{2015-04-06 (月) 20:31:43};
---…？ --  &new{2015-04-06 (月) 21:01:55};
---つまりケンプより早く初動凸のできる格闘移動を持ってるこの機体でMS戦をできるんだから選択肢には十分入るってこと。 --  &new{2015-04-06 (月) 21:18:48};
---高A3の移動がなくなったフレピクでMS戦するの？って話だからちょっと --  &new{2015-04-06 (月) 21:44:07};
---あぁ空飛べなくなっただけでの話かと思ってた（汗）まぁ入るんじゃない？中近距離戦できるんやし。ただ格闘移動無くなったとしたら、D格連発できんくなったってことやろうからナハトは完全に死ぬよね。そういう意味ではまともな射撃武器持ってるフレピクのほうがMS戦で強くなるって言ってるのもわかる。ナハトD格がブンブンできるってことは格闘移動もできるってことやし、選択肢にも入る。 --  &new{2015-04-06 (月) 21:55:03};
--グレスロを活かすとか格闘移動がとかじゃなくて木主が言いたいのは3点＆着発使ってMSやるメリットある？ってことじゃないの？同じコストでMS戦するなら強タンやらシュツあるトリントンのが一般向きだと思うけどなぁ --  &new{2015-04-07 (Tue) 08:27:40};
---やっぱそうなるよなぁ。三点と着発あるからってわざわざこいつでMS戦する理由思いつかんかったのよね。同コスでもっと稼げそうなのがたくさんいるし --  &new{2015-04-08 (水) 01:55:52};
-将官戦場行くと箱拠点に地雷投げて埋め込むのが重要だってよくわかった --  &new{2015-04-06 (月) 21:48:16};
--フレナハを含む格闘移動機体って地雷すり抜けるんだよね。当たってもカスダメとかざらやし。 --  &new{2015-04-07 (火) 00:34:49};
---そうなん？ナハトで格闘移動中に地雷踏んでも直撃したことしかないけど --  &new{2015-04-07 (火) 01:30:48};
---偶に格闘でこわしてるんだか移動のラグで地雷喰らわないのか知らんが壊していくやついるな --  &new{2015-04-07 (火) 23:04:02};
--壊せる時もあるが、100%壊せるわけじゃないし、やっぱり仕掛けられてるとウザいよ。格闘のみな俺的には本拠点よりも入り口に撒かれている方が嫌だけど --  &new{2015-04-08 (水) 13:02:26};
-コイツがガンオンをおもしろくなくしている一番大きい原因 --  &new{2015-04-06 (月) 23:57:11};
--そう思うならいっそガンオンやめてみ --  &new{2015-04-07 (火) 01:49:04};
---何故被害を受けている側が泣き寝入りしなければならないのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ --  &new{2015-04-07 (火) 10:43:41};
---重課金者でなければ、なにも嫌な思いまでしてガンオンにしがみついてる必要もないやろ。被害者と思うのであればこんなとこでネガってないで運営にもっとアタックするべきや --  &new{2015-04-07 (火) 14:17:30};
---被害を受けてる側ｗｗ娯楽なんだからつまらないなら休止すればいいだけだろ。ガンオンがお仕事の人なのかな？ --  &new{2015-04-07 (火) 19:52:41};
---折角始めた遊びを一部の自己中君にグチャグチャにされた被害者だからね --  &new{2015-04-08 (水) 03:26:12};
---↑それブーメラン --  &new{2015-04-08 (水) 09:45:38};
---折角始めた遊び(フレピク)を一部の自己中君(ネガ)にグチャグチャにされた被害者(フレピク)だからね、って事？ フレピクさん被害受けたの？ --  &new{2015-04-08 (水) 13:55:39};
---フレピクさんは正式に使っていいよと言われている機体にお金をたくさん出して練習もしたのにネガネガ言われて心に深い傷を負っています。俺はジオンメインでフレピク大嫌いだけどフレピクにしてもナハトにしても使ってる人に対する配慮がなさすぎだよね。自分の意見ばかりネガネガ言ってる人のほうこそ自己中だと思うよ。悪いのはユーザーじゃなくてこんな機体を出してしまった運営・開発側にあるのだから。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:32:24};
---心に傷を負っているだけの側と、心に傷を追いながらも拠点ボコスカ殴って楽しい思いしてる側があるんだけど。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:38:59};
---使っちゃいけないなんて決まりはないので文句は運営にどうぞ。流石にどの機体のページでもネガばかりで見苦しい。ここはwikiで機体の情報を書く場所でありネガを書く場所ではない。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:51:25};
--同感。こいつらいなければ、割といいバランスだと思う。 --  &new{2015-04-07 (火) 13:59:58};
--こいつらの酷さが目立つが、このゲームのダッシュ格闘が、本来のＭＳ性能を遥かに超えた速度で移動可能で、連打も出来て、それらが移動専用追加武装のブースト消費加速より効率がいいってのが根本の問題 --  &new{2015-04-07 (火) 16:45:07};
-格闘機全部弱体化しろよ　おかしいから --  &new{2015-04-06 (月) 23:39:38};
--それはさすがに君の腕の問題だ --  &new{2015-04-06 (月) 23:41:28};
--今の格闘機（空飛ぶ２機は除く）は対処簡単やで？腕磨くかPC変えるかどっちかしてから文句を言ってくれ。 --  &new{2015-04-06 (月) 23:48:44};
---空飛ぶ2機ってなんだ？空飛んでくのはフレピクだけだぞ？ --  &new{2015-04-06 (月) 23:58:54};
---ナハトも崖登りまでは実用レベルやから。空中移動はフレピクだけやけど、空飛ぶのはフレナハ両方やで。 --  &new{2015-04-07 (火) 00:32:22};
---というかフレナハで移動回数ほとんど変わらんし、ナハトもそれなりに空中移動できるはずなんだが。ナハト使いは移動に２段目織り交ぜないのか？ --  &new{2015-04-07 (火) 01:05:06};
---2段目織り交ぜても実用ﾚﾍﾞﾙの移動はできないんよ。移動距離が非常に残念。 --  &new{2015-04-07 (火) 01:36:53};
---速度が遅いからCBRやバズの格好の的なんだよね、ナハトの空中移動って。勿論地面に地雷が敷設されてて敵も防衛に湧いてるような場所を遮二無二突破するのための選択肢には挙がるけど、フレピクのような空中移動の安定感は無いってのが両方でネズミしてる自分の抱いた印象。あと、下に強タンがいる時はナハトでも絶対に空中移動した方がいい --  &new{2015-04-07 (火) 01:52:46};
---あとナハトはフレピクに比べてでかい --  &new{2015-04-07 (火) 08:25:59};
---崖登りと空飛ぶのは別次元じゃね。崖に登るのが異常なことに変わりないけど。 --  &new{2015-04-07 (火) 23:05:53};
--ナハトとかは不意をつき安いから厄介ていうだけで、接近に気づいてれば、ほぼどんな機体でも相手可能だよ。 --  &new{2015-04-07 (火) 11:51:55};
---もう最近じゃ殆どＤ式しかみないからね。気付いていれば余裕で対応可能。変則立体機動のコイツは色々無理。逃げ足もはんぱないからね。 --  &new{2015-04-07 (火) 14:16:22};
---左官戦場ではDしか見ないのか… --  &new{2015-04-07 (火) 16:01:51};
---まあ、凸が難しくなったしDⅢは体感結構減ったように思える。時々D式って思い込んでDⅢの間合いに踏み込んじゃうことが何回か・・・ --  &new{2015-04-07 (火) 16:03:32};
---連邦中将でやってた時はナハト見ると7割くらいはＤ式だったけどね、遺跡とかテキサスとかマップによってはバカにできる選択じゃないよ --  &new{2015-04-08 (水) 10:23:52};
-D3ネガるのはわかるがネガられてる方も相当練習してるのわかってほしい。初見でD3なんか使えない。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:13:55};
--練習が必要だったらバランスが悪くなるものを実装していいというわけじゃなかろう。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:15:15};
---D3使いこなすやつがいてもバランス悪くならないから。バランス悪くなるのはフレピクだけ。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:55:27};
---ナハトは良くてフレピクは駄目なんてのは通りませんわ。フレピクが駄目ならナハトも駄目 --  &new{2015-04-08 (水) 13:06:52};
---圧倒的スペック差があるのにそう言うってことは、フレピクだけダメってなると気に入らないから一番近そうなナハトもダメにしないとやーだー！ってことか　まるで中学生(笑) --  &new{2015-04-08 (水) 14:19:56};
-俺は気づいた。ゴミだとおもっていたコイツのグレスロ、東南アジアのグレポイやばいわ。防衛いる中に直接殴りに行くよりY前の拠点維持して、投擲強化3つけて着発M投げたほうが拠点ダメ出るやん。拠点維持し続ければ割れるし勝てるし。Y割れたら他のとこネズミして撹乱くらいできるし。将官戦場で3万前後を何回か出せてる。コンカスでネズミできる大将じゃないならグレスロはグレポイしたほうがいいわまじで。みんなも直接殴りに行くよりY前拠点初動で取って維持しよう。勝てるし稼げるしでみんな幸せ。 --  &new{2015-04-07 (火) 15:34:50};
--どこから投げたらいいかわからん --  &new{2015-04-07 (火) 16:24:06};
---演習すりゃすぐわかる。着発で投擲強化3つけられる機体ならどれでもいい。指揮ジム、素ジム、コマLAとか。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:33:42};
---連投だが、Y前拠点の割と前のほう。最大仰角で投げて探してみ。実戦でグレポイしてるやつの位置とか見てみ。あと俺はやらないが榴弾Lも届くみたい。この前グレポイで6万超えてるやついたわ。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:38:37};
---横からスマソ、グレポイ場所は自分がグレポイしないとしても把握しておいた方がいいよ。把握してないと防衛時敵がどこにいるかわからんくなる。逆に言うとグレポイされてる時の防衛時に敵がいる場所のあたりがグレポイ場所ってこと。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:43:40};
--俺も昔はグレスロしか持ってなかったから木主と同じ運用してたけど味方次第なとこもあってかなり微妙なんだよねぇ。ポイ厨が多いと初動でYに群がって終了だし、味方が弱すぎる場合は8取れないってパターンだし。それならコンカスフレピクや他の機体入れた方が安定して稼げるってなるんだよなぁ --  &new{2015-04-07 (火) 19:50:33};
-フレとナハトの三次元格闘は一緒に無くしてくれて構わんが、その時にはフレにナハDミラーくらいのMS専用格闘を追加してもらわんと困る --  &new{2015-04-07 (火) 15:59:15};
--それは別にネメストとか素ピクとかがもういるからかまわんがその時はナハトに改良グレと改良着発と３点マシをくれ。 --  &new{2015-04-07 (火) 16:03:42};
---グレと３点をナハトに追加、ピクにはナハDの完ミラー追加でいんじゃね --  &new{2015-04-07 (火) 16:20:19};
---まぁ完全ミラーにされると容量積載で勝るコイツが圧倒的に強くなるからブースト消費とか重さの点で多少は変えんといかんやろうが、ええんちゃう？ --  &new{2015-04-07 (火) 16:23:57};
---その程度全然かまわないと思うぜまじで。俺もフレピクで何度か大将なったし勝率にかなり貢献してきたし、ナハトも使うが、ほんとどっちもなくていいなあ。疲れたよ。でもナハトが脅威だからフレピク使ったほうが勝てるし、ジオンからしたらフレピクいるからナハト使っていかないと勝率悪くなる。本拠てダメージレースで。ガチ大将のフレナハは止めきれない場合が多いからどれだけ多く本拠点ダメ出せるかが大事やし。使わずにまったり好きなMS戦やってると負け増えるし。左官戦場ほうりこまれた時はそれはそれで気が狂いそうになるし(みんな好き勝手やるから
)支離滅裂になってきたわすまん --  &new{2015-04-07 (火) 16:31:28};
---機体性能も所持武装も全部ミラーでいいんじゃねｗ --  &new{2015-04-07 (火) 16:47:00};
---判定もなー --  &new{2015-04-07 (火) 23:07:18};
---ステルスもくれてやるわー、その代わりフリッパーにもアンチステルスなー --  &new{2015-04-07 (火) 23:24:18};
---連邦は連邦同士で、ジオンはジオン同士で戦争したらいいと思うの --  &new{2015-04-08 (水) 07:23:00};
--MS戦も３段格闘がベストですけど？ --  &new{2015-04-08 (水) 11:00:46};
---そんなデータは出ませんでしたが --  &new{2015-04-08 (水) 14:45:52};
-空中糞尿してから下にグレネイド投げるプレイおもろい --  &new{2015-04-08 (水) 11:02:54};
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