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Comments/プロトタイプガンダムVol7 のバックアップソース(No.40)
[[プロトタイプガンダム]]
-新設～。主は銀だけ当たりました -- &new{2013-08-13 (火) 18:16:10};
--功績を称え金（初期ジム）をやろう -- &new{2013-08-13 (火) 20:52:14};
-俺のロケシュプロガンが輝更にくときがきたようだ。シルブレNバズ装備で盾持ち喰いまくりや -- &new{2013-08-13 (火) 18:21:30};
--わけのわからん文章になっちまった。ロケシュNシルブレでビムシュと同等の特性になったってことね -- &new{2013-08-13 (火) 18:23:27};
---盾が強化されるかもしれないけど確実にシルブレは修正くるだろ、今日のメンテでこなかったら運営がもうやる気ないとしか。シルブレ移動射撃がデフォになってなんのためのモジュールシステムなんだかわからんよね -- &new{2013-08-14 (水) 12:32:05};
---プゲラｗ -- &new{2013-08-14 (水) 20:49:49};
-こいつの白色塗装にＦＡＭ持たせてなんちゃってユニコーンごっこしたいのに出ない -- &new{2013-08-13 (火) 19:42:44};
--LA「チラチラ」 -- &new{2013-08-13 (火) 21:13:23};
--ユニコーンは一撃必殺火力だがなw -- &new{2013-08-13 (火) 21:40:52};
---ビームガトリングガンみたいにしたいんじゃね？パラオで盗んだやつ -- &new{2013-08-13 (火) 22:13:22};
---盗んだのではない、借りたのだ。最終的にジオンの人達殆ど仲間になったじゃん。 -- &new{2013-08-14 (水) 13:59:22};
---むしろ最初からジオン関係者を取り込むのがうまいよ、バナージ -- &new{2013-08-15 (木) 12:42:32};
-CT長いと感じて移動射撃補助Ⅱを外したら、レティクル？が大きく見えてBRFがブレブレで当てにくくなった。効果ありすぎるなあ。 -- &new{2013-08-14 (水) 00:38:25};
--効果下げるよ修正来るかもな -- &new{2013-08-14 (水) 02:08:34};
--ビームライフル系はⅠで十分だと思うよ -- &new{2013-08-14 (水) 03:06:18};
-なんでMG、グレがゲルググのミラーじゃないんだろ? 調整ははデブ⇔ビム盾だけにしてくれ -- &new{2013-08-14 (水) 03:21:16};
--2刀没収でスーパーナパームでよかったろと -- &new{2013-08-14 (水) 08:06:33};
---ゲルググのD格以下の二刀なんていらんから今からでもそうしてほしいわｗ -- &new{2013-08-14 (水) 12:29:02};
---正直ビム盾自体なんで付けたのか謎、どんだけ優勢になってると思ってんだ -- &new{2013-08-14 (水) 14:06:00};
---ゲルググとプロガン使ってるけど、正直なところ敵陣荒らす能力ならＤ式ナギナタより二刀流の方が横の範囲ある分上だよ。でもビム盾ある分ゲルググの方が優勢なのは明らか。 -- &new{2013-08-14 (水) 14:11:42};
---敵視点だがプロガンの格闘は持ち替え見てからひき撃ちで避けるの余裕でした。だけどゲルググの格闘はわかってても避けられないんだよな。格闘強い例でFSは伸びが強いからジャンプでかわせないしモーションに入られたら前進避けで相手がnoobにかけるしかないけどゲルググは前進よけもジャンプ避けも無理だし伸びるから後退も不可、格闘のロックも上げられてたらnoobでもD格するだけで確実にくらうし速いし無理ゲーじゃね。ゲルググの格闘ってどうやったらかわせるんだあれ -- &new{2013-08-14 (水) 14:29:42};
---ゲルググの格闘の弱点って「敵をあんまり巻き込めない」だってさ、酷いわ -- &new{2013-08-14 (水) 14:35:10};
---そもそも敵を複数巻き込むのが格闘の目的じゃねえだろ… -- &new{2013-08-14 (水) 14:51:38};
---盾構えからのくるくる前進→硬直小→再度くるくる 強い（確信） -- &new{2013-08-14 (水) 15:12:50};
---敵を巻き込めるって２．３機いっぺんに切れる状況なんて回復ポッドに集まってる時位だろ。そこに切り込んだ時点で複数は倒せるが自分も間違いなく死ぬけどな。そんな使い方はプロガンではコスト高すぎてできない。 -- &new{2013-08-14 (水) 16:28:14};
---ゲルググのD式が避けれない？左右に振ればおｋ -- &new{2013-08-14 (水) 16:39:13};
---こっちが先にブーストしていた場合避けられないのは確定的に明らか -- &new{2013-08-14 (水) 22:34:13};
---先にブースト切れてる状態でよけれる格闘とかあるんですか -- &new{2013-08-15 (木) 03:11:05};
---先にブースト切れるあんたが悪いな。プロゲルもってるけど。振ってくるのなんざ、だいだいわかるだろ。硬直短いから強気で振れるのはわかるけど、だいたいネガった所ゲルググ弱体化されると思ってるの？D式は直線上には強いけど、左右の判定は大したことないんだよね。まず、D式を振らせる自分の立回りを反省しようか -- &new{2013-08-15 (木) 06:01:03};
---格闘振られる間合いに詰め寄ってきてるならともかく、詰め寄られてから避けれないと言われましても(´・ω・`) -- &new{2013-08-15 (木) 09:59:03};
--プロガンだと動けるけど、ゲルググだと上手く動けない（´・ω・）ゲルググだと引っかかるんだよ -- &new{2013-08-14 (Wed) 23:34:43};
---そうなんだよな･･･。ゲルググのD出D格は上下に強いといっても高低差にはめっぽう弱い。ニューヤークとかちょっとしたガレキに引っかかって止まる事もしばしば･･･オオーイ！ってなるなｗ だからFバズこかしの後は着地せず半浮きで距離詰める事が多いなぁ。 -- &new{2013-08-15 (木) 12:24:53};
---今だと、ベルファ陸上の構造物がストレスマッハ。機体で視界も悪いし引っ掛かるし。 -- &new{2013-08-15 (木) 12:55:36};
-まぁめでたくジオンにも2刀持ちのイフがきたしもうネガが来ることもないだろう。 -- &new{2013-08-14 (水) 22:44:07};
--プロガン並に量産されることはないだろうし、そもそも格闘以外の性能が...な訳でネガコメは今まで通りと予想 -- &new{2013-08-15 (木) 06:58:04};
---まぁ2刀あるだけでプロガン厨機体とか喚いてたのがイフ改産廃とか言ってるしなぁ･･･ゲルググの盾にぶっ壊れＢＣ付いたときになんて言ったのか忘れたのかよあいつら -- &new{2013-08-15 (木) 10:00:02};
---イフリートは産廃だろ。。あいつメイン武装グレネードだぞ。 -- &new{2013-08-15 (木) 11:25:54};
---格闘以外の武装が全て終わってる機体の事を言われましても･･･ -- &new{2013-08-15 (木) 12:26:53};
-速いMSのラグアーマーどうにかしてくんないかな。ロケシュCBZFでよろけすらしないとか最悪。ここにコメントすることじゃないけど、プロガンは顕著なんで。 -- &new{2013-08-15 (木) 00:03:06};
--分かってるなら書くなよ ネガジは頭足りてないな -- &new{2013-08-15 (木) 00:38:23};
--両軍やってるけど特にホバー機がひどい（ドムと装甲強化等）、ゲルググも同じだけどな。これはヒットボックス（）とかの問題じゃなくてクライアントがダメ過ぎる・・・ -- &new{2013-08-15 (木) 00:47:08};
---地を這うやつはよくこけない？飛んでたらこけにくいのかな？ -- &new{2013-08-15 (木) 05:24:01};
--別にプロガンだけの話じゃないよ。俺だってやっててケツとって空中でFバス当てたのに何事もなかったかのように飛んでいくゲルググとか、むしろFバス当てても転ばない事の方が多いくらいだし、グフカスとFSの格闘の踏み込みそんなないのに離れてる距離から当ててくるとかしょっちゅうだよ。リプレイ見ててよくおきてる。局地戦だとそんなになさそうだけどさ -- &new{2013-08-15 (木) 05:50:26};
---局地戦でもよくあるよ。特にドムとか最高速高くて積載余裕あるのはこけにくい。直撃判定はこっちでもダメージは爆風なんだっけか。直撃した場所からラグの間に移動した場所での判定になるのかな。 -- &new{2013-08-15 (木) 07:04:39};
---そうなのかぁ…確かにドムはこけない -- &new{2013-08-15 (木) 11:16:01};
--今はまだ爆風が円柱判定だから良いけど、爆風減衰されたらもっとカス当たりが増えるよ。 -- &new{2013-08-15 (木) 11:29:17};
--同じようなガンダムゲーでバトルオペレーションっていうのがあったが、あれよりマシだぞ。膝を突きながら滑ってくる無敵状態のライトアーマーとか常に本体がぶれて二体に見えるMSとかいっぱい居たぞｗ -- &new{2013-08-15 (木) 12:39:21};
--ジオンで天敵がプロガンだから叩いてるだけにしか見えねーわ。ギャンゲルも相当おかしい性能なのに気づけよ -- &new{2013-08-15 (木) 13:49:54};
---ゲルはともかくギャンのどこがおかしい性能なんだよ -- &new{2013-08-15 (木) 18:23:07};
--オンゲがラグくてカクカクなるのはしょうがないよ。部屋にPING500の俺がいる限りな。 -- &new{2013-08-15 (木) 15:25:58};
--LA「おいおい、サービス開始からトップクラスの機動性を持ち続けている誰かを忘れてやしないかい？」 -- &new{2013-08-16 (金) 04:11:18};
---高ドム「あの」 -- &new{2013-08-16 (金) 07:38:59};
---装甲ジム「呼んだかね？」 -- &new{2013-08-17 (土) 04:03:12};
-ふふ、金が当たったから、初めてフルマスチケ強化したぜ。倉庫課金も終わりだな。 -- &new{2013-08-15 (木) 08:33:34};
-てかすげえなwwwあんだけ2刀ガーが湧いてたのにイフ改実装されたとたんに居なくなったな。 -- &new{2013-08-15 (木) 14:26:43};
--面白いよなｗｗ -- &new{2013-08-15 (木) 15:04:37};
--ネガジｗｗｗワロスｗｗｗ -- &new{2013-08-15 (木) 16:25:26};
--プロガンはＢＲとＢＺがあるから強い、なんて急に掌返してるし。 -- &new{2013-08-15 (木) 16:30:42};
---いや実際3種類全ての武装でキルが狙えるプロガンとイフ改じゃ話にもならんよ。近距離を飛ぶ相手に榴弾かミサイル直撃させる腕あんの？ -- &new{2013-08-15 (木) 17:14:32};
---コスト違う機体の武装を比較してる時点でネガジ惨めすぎるｗｗ -- &new{2013-08-15 (木) 21:48:29};
---プロガンはイフリートと速度も容量も違うし盾を含めて格闘補助する武装もたくさんあるじゃんｗというかわざわざイフリートのページに比較しにきてるのもキチ連さんなんですけどねｗ -- &new{2013-08-17 (土) 03:10:50};
--二刀は強い→ゲルのD式は強い になってるのはなんでなん？ -- &new{2013-08-15 (木) 16:47:18};
---ゲルのD式も強い、じゃない？もともと俺はどっちも持って使ってたけどそれぞれ強みがあると思ってたけど。 -- &new{2013-08-15 (木) 19:09:47};
---いや、↑でゲルのD式以下の２刀とか書いてあるからさ。 -- &new{2013-08-15 (Thu) 21:03:18};
---ゲルのD式のD格の硬直の短さはバグ？って思うぐらい短い -- &new{2013-08-17 (土) 13:35:07};
--毎回こんな感じで煽るやつらがいるからいつまでたっても互いのネガが飛び交うんだよな 黙っていればいいものを -- &new{2013-08-15 (木) 22:51:07};
---黙ってたら修正されないからネガりあうんだろ。そしてそれを運営に利用されると・・・プロもゲルも9月からが本番よ -- &new{2013-08-16 (金) 02:48:07};
--ここで煽ってる俺たちも同類だがなｗｗｗ -- &new{2013-08-16 (金) 02:43:32};
---イフのコメント、豚湧きまくりだから引き取れ -- &new{2013-08-16 (金) 10:19:19};
---どーでもいい。 -- &new{2013-08-17 (土) 00:20:46};
-プロガン当てたんで質問！二刀流ってやっぱり改良型のがいいのかな？D式のくぱぁって微妙？ -- &new{2013-08-16 (金) 03:34:34};
--マゾい格闘が好きな変態かD式が最高に肌に合う変態か少数派気取りたい変態以外は改良型でいいんじゃないかな。 -- &new{2013-08-16 (金) 04:06:41};
--主流はノーマルじゃないかな 改良型だとBRF,バズF持ったらバランス５８になるし -- &new{2013-08-16 (Fri) 04:16:18};
-たまにプロガンが両手を突き出してゾゴックパンチしてくるんだけどあれはなんだ？格闘…なんだよね？ -- &new{2013-08-16 (金) 14:08:42};
--２刀流のＤ式だと思う -- &new{2013-08-16 (金) 15:34:51};
---いやあのプロガン、サーベル持ってなかったんだ…ラグのせいなのかね… -- &new{2013-08-16 (金) 15:44:20};
---ラグ以外に何かありますか？ -- &new{2013-08-17 (土) 12:51:45};
-金プロガンだけどBRFの方がFAFよりも当てやすかったなぁ。やっぱり自分は単発じゃないとガシガシ当たらないし。ビムシュだとやっぱり1マガでほとんどの敵を撃破できるBRFですかね・・・? -- &new{2013-08-16 (金) 16:27:53};
-モジュール何をつけるか悩みます -- &new{2013-08-16 (金) 17:11:28};
-金の積載量MAXでFAF、二刀流改良、Ｎバズでバランス50なんだがみんな武装どんな感じにしてる？ -- &new{2013-08-16 (金) 18:50:00};
--一号機はBRF、二刀N、BZFでバランス+61ぴったり、二号機はマシF、二刀改、BZNで+112くらい -- &new{2013-08-17 (土) 01:58:48};
--FAF持つなら積載なんて気にしない。スナとジャイアントBZを食らわない事を祈るのみ。 -- &new{2013-08-17 (土) 18:12:15};
--実弾装甲Iを付ければ良いよ。スナF等威力MAX6600×0.3％減少=6402 バランス41確保で転倒しなくなるはず。 -- &new{2013-08-18 (日) 12:51:01};
-こいつの２刀D格は横の広さがキツいわ。他のD格なら避けたなと感じる間合いでも「何？！当たったのか雷ｄ」て事がある。 -- &new{2013-08-16 (金) 19:25:48};
--逆に言わせてもらうとＦＳのＤ格が前に伸びすぎで遅い機体だとかなり避けにくい。まー、お互い様さね -- &new{2013-08-16 (金) 20:04:26};
--ゲルのDもだな。２刀で当たらない距離から突っ込んできて「次元斬！？」ってなることが結構ある -- &new{2013-08-16 (金) 21:04:15};
--きっちり回避行動してて、表示だと明らかに離れてるのに遅れて切られることが両軍でやってて増えてきてるよね・・・ほんとクソクライアントだわ -- &new{2013-08-17 (土) 01:43:38};
--ビムサは前進と見せかけバックとかＦＳ斧は左ななめ前にダッシュで鈍足でも結構避けれる。２刀と薙刀は重撃じゃ無理ゲー。バズにかける。なお直撃させても自爆-３相手無傷な模様。クソクライアントだな。 -- &new{2013-08-17 (土) 05:03:58};
--ゲルググとPガン持っているが、二刀流は馬鹿でも当てられる性能だよなｗ -- &new{2013-08-18 (日) 13:40:13};
---でもイフリートに不満のジオンさん。馬鹿でも当てられる性能でもまだ不足のようで -- &new{2013-08-18 (日) 13:44:19};
---馬鹿でも当てられるよ？問題は格闘以外の性能なんだけどイフのページをよく読んでくれば？ -- &new{2013-08-18 (日) 13:56:20};
---そりゃそうだろｗ 基本的なMSの性能、武装があってこその『二刀流』だからなｗ ちなみに俺は連邦専だわ、誤解するなよ。 -- &new{2013-08-18 (日) 13:56:53};
---小学生が勃起するから過激な発言は控えてくれよ -- &new{2013-08-18 (日) 19:59:23};
---おいおいゲルググにビムコ盾付いたときに２刀流がチートだからプロガンはチートとか「行ってたのお前らネガジじゃんｗダブスタすごいっすね＾＾ -- &new{2013-08-19 (月) 09:33:51};
---イフリートで２刀きたから文句言うなって言ってるけど最高のメイン武器試作BRを持ってるWDがコスト320になったと考えれば微妙なの分かるだろｗしかも２刀以外の装備はあんなだし -- &new{2013-08-19 (月) 13:30:23};
-なんか持ってる人増えたな ほぼ強襲だけで准将なのにLAでがんばってる俺にもください -- &new{2013-08-16 (金) 23:15:53};
--ジムコマンドライトアーマーちゃんを使う権利をあげよう -- &new{2013-08-17 (土) 02:05:49};
--DXガチャ*10枚のばら撒きがあったからね。しかも、ガチャの制度も変わったのも背景にあるね。おかげで自分も、無課金で念願の金図Pガンゲットよ。 -- &new{2013-08-17 (土) 03:34:07};
--もうね中将くらいになってくると持ってないと初動ついてけない -- &new{2013-08-17 (土) 04:05:59};
---装甲さんがあるじゃないかw -- &new{2013-08-17 (土) 12:56:51};
--LAで機動性だけは体感できるぞw -- &new{2013-08-17 (土) 09:27:06};
--銀設計だったけど、最強機体だということですべてマスチケで強化することにしたよ。 -- &new{2013-08-17 (土) 10:53:57};
-ゴッグの3点とミサつえーと思いつつ楽しくプレイしてたけど、プロガン触ってからジオンに戻れなくなりました。処女奪われた気分 -- &new{2013-08-17 (土) 13:11:06};
--自分から捧げておいて何を言う -- &new{2013-08-17 (土) 13:28:24};
---しかも、二股 -- &new{2013-08-18 (日) 12:06:24};
---自分はデブ専だと思ってたらただのおっぱい星人でしたとかそんなカミングアウトはいらねえ！ -- &new{2013-08-18 (日) 12:09:19};
---つまり、おっぱい星人からデブ専になった過去があって、初DXからプロガン使っている俺は、ゴッグで楽しめる可能性が微レ存…？ -- &new{2013-08-18 (日) 20:13:50};
-検証してみたらプロガンの二刀流100m イフリートの二刀流108mなんだが -- &new{2013-08-17 (土) 13:46:28};
--足回りも合わせて検証を勧める。 -- &new{2013-08-17 (土) 14:22:31};
---自分で検証すれば分かると思うけどイフリートは終わり際に前方に剣を振るからその分が8m分ある どういう事？って思ったらほんと自分で検証すれば分かるから -- &new{2013-08-17 (土) 14:33:21};
//--だからなんなの？ -- &new{2013-08-17 (Sat) 14:53:13};
--プロガン持ってるのにイフ改の格闘をネガり出したら、それは本当に終わりだと思う。 -- &new{2013-08-17 (土) 16:16:47};
--同じ性能だと思ってた人は多いんじゃない？って事。俺もだしな。なんでこんなに批判されるんだろう・・・ -- &new{2013-08-17 (土) 17:03:46};
//--じゃあプロガンの二刀流を108mにしてメイン武器をBR消してグレランにしたら納得してくれるのかな？ -- &new{2013-08-17 (土) 18:26:17};
//--単なる検証報告が叩かれすぎて笑う。別にネガってるわけじゃねぇだろｗｗ -- &new{2013-08-17 (土) 19:01:06};
//--反応でネガジオンが誰かわかったな -- &new{2013-08-17 (土) 20:05:11};
//--単に検証してくれただけなのに、反応がすごい -- &new{2013-08-17 (土) 23:55:05};
//--なんだがの後に何が続くか -- &new{2013-08-17 (Sat) 16:57:41};
//--このネガジの反応はさすがに気持ち悪いわ、頭おかしい -- &new{2013-08-18 (日) 11:28:43};
--プロガンD格が前方100mなのは前から出てたんだし新たにイフのD格を調べたんならこれはイフのページに書けば良かったんじゃね？ -- &new{2013-08-18 (日) 12:44:14};
//---どこに検証結果書いてもネガジオンがすぐ噛み付いて荒れるだけだよ -- &new{2013-08-18 (日) 15:30:26};
---[[サーベル・格闘]]のページでいいじゃん。ここで書くことに元々意味がないように思える。 -- &new{2013-08-18 (日) 15:32:41};
--なんだが、といわれても、そうですか、としか言えませんがな -- &new{2013-08-18 (日) 18:33:53};
//--ネガジオンが検証結果を叩いてるってより、そのネガジオンを叩いてる方が目立つ。検証はありがたいけどこういう連中も居るんだしPガンページが荒れるからここには書かないで欲しかった -- &new{2013-08-18 (日) 20:05:48};
//---ネガジオンが沸きさえしなければネガジオン叩きもなかったさ -- &new{2013-08-19 (月) 01:26:36};
//---ネガジはジオン側からしても迷惑だわ、プロガンだって倒せる性能なんだし勝てない訳ではない、実際立ち回りの問題で勝てないだけだと思う…俺はジオン専門で今までクソガン修正しろや思ってたけどPC変えて立ち回り覚えたらプロガンだって倒せるようなったわ、昔クソガンとか書いてて俺もネガだったと反省 -- &new{2013-08-19 (月) 01:33:25};
//--上でも言われてるけど「なんだが」と変な終わり方にするのが良くない。書きこむところも怪しいけど、そもそも「でした。」で文脈締めればいいだけのことなんだよ。非の元を争うなら、それこそ最初の非は火種を作る書き方をした木主とも捉えられる 他武装・機体性能を含めて分析、ましてレンタルしか出てないイフ改なんか相手にして二刀流という単一要素で叩き合っても醜いだけだよ？ -- &new{2013-08-19 (月) 11:29:08};
//---ネガジを沸かせる気まんまんの書き方、書き込み場所だよね ネガジも木主の自演かって思える位、対立させる気が透けて見える -- &new{2013-08-19 (月) 17:03:37};
//--ネガジオンとネガジオン叩きはまだまだ続くよー -- &new{2013-08-19 (月) 15:06:52};
-FAFの連射速度が表示上は1831なのにまだミリだけ残ってて強化可能なのですが、この状態では1831ではなく1830扱いで2段階目の速度上昇の効果は得られてないのでしょうか？ -- &new{2013-08-17 (土) 15:58:14};
--1831とかやばい連射速度やでえ -- &new{2013-08-17 (土) 17:21:30};
---1381でした、すみません。 -- &new{2013-08-17 (土) 17:44:21};
--小数点以下も数値があるから1381.0がマックスでは無い、後は自分で考えましょう -- &new{2013-08-17 (土) 18:09:18};
---小数点以下も数値があって1381と表示されてるなら1381を超えているということですかね。どうもありがとうございました -- &new{2013-08-17 (土) 19:12:18};
//-同じ二刀流ということで現時点のイフリート改と本機を比較してみると、本機の利点は ・機体性能が高い ・バルカン、マシンガン、格闘、BR、バズと連邦強襲機として標準的な武装 ・盾持ち ・地上宇宙どちらも行ける 欠点としては・現状最高コストのため倒されると大変 ・バズが固定のため重量調整が厳しい イフリート改の利点は ・本機よりも低コスト ・EXAMで短時間ではあるが性能が上昇する 欠点としては ・ブースト容量が低め ・直射武器がないため、撃ち合いは厳しい ・盾なし ・地上適性のみ こんな感じでしょうか。ほかにここは利点じゃないか、欠点じゃないかとかありましたらどうぞ。 -- &new{2013-08-17 (土) 16:24:33};
//--長い -- &new{2013-08-17 (Sat) 16:40:02};
//---木主です。長いですか、申し訳ありません＾＾；もう少し簡潔にまとめられればよかったでしょうか・・・。あ、それと被弾面積ってどうなんでしょうね？ジオン水泳部に比べればイフリート改は細身だと思いましたので書かなかったのですが。 -- &new{2013-08-17 (土) 18:44:17};
//--プロガンの欠点・なぜか一方的にネガられる -- &new{2013-08-17 (土) 18:25:14};
//--なんでここでイフリートの話題出すの？荒れるからやめてくれ、自分の機体のところでやってください。 -- &new{2013-08-17 (土) 18:48:04};
//---木主です。その通りですね、お目汚し申し訳ありませんでした。イフリート改の方で書いても同じように言われそうですので、比較なんてしないほうがよさそうですね。 -- &new{2013-08-17 (土) 19:11:59};
//---ここでイフの事持ち出すのがいるから良いんじゃない？嫌なら身内から自制させるしかない。 -- &new{2013-08-17 (土) 19:56:29};
//--二刀流で強襲以外共通点のない子比較されても……。コマLAとBDをくらべているようなものなんだけど -- &new{2013-08-17 (土) 21:11:47};
//---木主です。確かにそのくらいしか共通点なかったですね。比較はしないほうがよさそうですが、どうせ比較するなら素で同コストのコマLAなどや、EXAMが付いて同コストの陸ガンなどと比べるべきでしたね。申し訳ありません。 -- &new{2013-08-18 (日) 06:19:52};
//--イフリート改と本機を比較する意味があるの？共通点２刀ってだけでしょ？意味あるの？ -- &new{2013-08-18 (日) 08:27:58};
//---木主です、上の枝でも比較対象がおかしいという指摘を受けています。同じ二刀流ということにのみ注目してしまいましたね、意味のない比較申し訳ありませんでした。 -- &new{2013-08-18 (日) 08:40:31};
-二刀流D格のダッシュ格闘、威力2倍になってる? -- &new{2013-08-18 (日) 19:45:46};
--D格は全て通常格闘の2倍の威力だよ。一刀でも斧でも -- &new{2013-08-19 (月) 11:38:49};
--最初の突きが普通で、2激目が2倍じゃなかったっけ？D格D出って -- &new{2013-08-19 (月) 12:03:23};
--腕を広げる力が2倍あるのかこの機体。改良安定だな -- &new{2013-08-19 (月) 23:24:01};
-久しぶりにサブ垢の連邦でINしてCPでもらったDXチケットを回したら3回目で金プロ設計図が出た。さっそくプレイしたが2刀流が当てやすぎて鬼畜すぎるwww面白いようにキルがとれるし楽しすぎるわ、まあネガられてもおかしくない性能だわ -- &new{2013-08-18 (日) 20:01:28};
--実力より低い階級入って無双なんぞプロガンじゃなくても楽勝だろうよ -- &new{2013-08-18 (日) 21:26:43};
---ほんとサブ垢で無双自慢多いよなぁ・・・ -- &new{2013-08-19 (月) 03:56:05};
--オレもようやくgetしたが、確かに二刀流当てやすいね。足回りもイイし乗ってて楽しいわ。死んだらえらいことになるが。。。 -- &new{2013-08-18 (日) 22:13:21};
--おれもゲット出来た、ここはと思って物欲センサー逆手にとってコンカスこいって願ったらコンカス・・・ -- &new{2013-08-19 (月) 07:18:33};
---私ロケシュですが何か? -- &new{2013-08-19 (月) 07:48:20};
---ロケシュの方がいいだろ -- &new{2013-08-20 (火) 15:52:11};
--二刀流だけでキル稼げるってのもちょっとすごい話だけど、よほど階級が低い部屋に入ってたのかな。。。自分は金プロ、ビムシュ当たりましたよ。初めてのFAFだったけどやっぱりBRFの方が安定してキル取れました。 -- &new{2013-08-19 (月) 13:14:05};
---二刀流でキルとれないやつはブンブン振り回してるだけだとおもいますよ。うまい人は将官部屋でも安定してキルとれますよー。 -- &new{2013-08-19 (月) 20:01:38};
---でも将官部屋での話ってなると、やっぱりバズFからの二刀流が多いのでは? -- &new{2013-08-19 (月) 23:49:09};
---バズはバズ、格闘は格闘って感じで使えば良いじゃない、この格闘は左右に穴が無いから間合いさえ把握して振ればほぼ必中なんだし、硬直もそこまで長くないからガンガン振っていける -- &new{2013-08-20 (火) 11:10:40};
-最初金のコンカスで、外れかと思ってた。でも盾を外してから当たりだと思うようになった。 -- &new{2013-08-19 (月) 12:18:01};
--金Pガン当たっただけでも十分、「大当たり」だよね。 -- &new{2013-08-19 (月) 13:08:30};
---いや配られたＤＸチケじゃなくて、課金して当てたんだ。当てた時にそこまでの感動はなかったような気がする。 -- &new{2013-08-19 (月) 13:15:13};
---課金してそこまでの感動はなかったって・・・。 -- &new{2013-08-19 (月) 13:25:36};
---いやぁ最初は感動してた気がする。でもプロガン効果であっという間に階級上がって将官戦場が当たり前になったらプロガンの優位性があんまなくてね。感動も薄れるってもんよ。 -- &new{2013-08-19 (月) 13:32:29};
---子供ならビックリマンチョコでヘッド当てたら嬉しいだろ？大人は違うんだ、箱買でヘッド当てても嬉しくないんだ。 -- &new{2013-08-19 (月) 14:03:59};
---ビックリマンチョコのヘッドとかなつかし過ぎる、同世代おつ -- &new{2013-08-19 (月) 22:12:11};
-ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21608735 これみてもプロゲルギャンでいけるとかいってるやついるの？全部青いぞ -- &new{2013-08-19 (月) 14:06:21};
--同じ内容でいろいろな場所に書きまくってるな。通報しておいた -- &new{2013-08-19 (月) 14:16:54};
-ゲルググとプロガン一緒に同弱体化決まったとしたらどう？持っている人は不満だろうがゲームバランス的に。 -- &new{2013-08-19 (月) 14:21:15};
--ゲームが単調になりすぎなので、機体を選べる程度にゲームバランスに懐の深さが欲しい。それが実現するなら大歓迎。 -- &new{2013-08-19 (月) 14:35:49};
--各自１戦１体しか出せないくらいなら良いと思うんだけどな。今のデッキシステムじゃ無理だけど -- &new{2013-08-19 (月) 14:39:55};
-今FAFかBRFどっちがいいか悩んでるんだけど、やっぱり今は強化費用や強化によってはBRFの方がいいのかな? -- &new{2013-08-19 (月) 16:27:39};
--金陸でマスチケ強化ＦＡＦ使ったら微妙だった・・・プロガンの足回りだと違うかもしれんけど金持ちでもＢＲＦ使ってる人多いしＢＲＦの方がいいんじゃね -- &new{2013-08-19 (月) 21:06:13};
--同じコスト帯の敵にはＦＡＦ。格下にはＢＲＦ。 -- &new{2013-08-20 (火) 03:12:42};
---訂正、移動射撃補正モジュールⅡ使ってるからＦＡＦ凄く使いやすいと思って書き込んだ。モジュールつけない場合、接射しないとキルできないよ。 -- &new{2013-08-20 (火) 03:48:56};
---モジュールつけるだけでそんなに違うんですか・・・。何か検証動画でも上げてくれる方がいるとわかりやすいんですが・・・。 -- &new{2013-08-20 (火) 14:46:40};
--機動力か火力が低い敵→ＢＲＦ。 機動力か火力が高い敵→ＦＡＦ。 まぁこんな感じでも捉えてる。参考までに。 -- &new{2013-08-20 (火) 05:04:08};
--ＦＡＦは「強化が必要な武装」じゃなくて、「強化の恩恵が大きい武装」だからね、単純なパラメータ以外の体感的な変化も大きい。 -- &new{2013-08-20 (火) 05:27:54};
--近距離撃ちでゲルにトレやLAでかてたことがある。PS不安ならFAF -- &new{2013-08-20 (火) 14:42:10};
--接近戦重視ならＦＡＦ。中近距離両方バランス良くやりたいならＢＲＦ。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:55:56};
-俺が使うと2刀流サーベルが短くなる不具合 パワニキの改良型のが当たる -- &new{2013-08-19 (月) 18:09:46};
--プロガンは横に広いだけで前はあんまりないよ -- &new{2013-08-19 (月) 21:46:01};
-爆発属性武器ダメージの上下方向に対する減衰量の変更ってどれくらいダメ－ジ減るんだろ -- &new{2013-08-19 (月) 22:11:44};
-D型のみD格硬直一瞬にならないかな？？ゲルと同じ感じに -- &new{2013-08-19 (月) 22:19:20};
--あなたの腕を磨く方向でどう？こいつな性能最高なので、もうプレイヤーが合わせた方がいいんじゃないかな。 -- &new{2013-08-20 (火) 03:54:08};
--今でもゆとり仕様なのにこれ以上の性能にしちゃうとネガジがわんさかわくよ -- &new{2013-08-20 (火) 12:02:29};
--D出のD格は2倍になってないのも知らないで噛みつくおバカネガジちゃんはおかえり下さい -- &new{2013-08-20 (火) 12:21:31};
---やべー素で忘れてたわ。木主の意図が全然違うのな。Ｄ出は最初しらずに装備した時しかつかってないわ。最初「これで俺も二刀流だ！」て喜んで出陣してコレジャナイＤ格がでて驚愕しただけだわ。 -- &new{2013-08-20 (火) 12:31:56};
---コイツのD出D格の残念さは異常、最初の突進威力2倍にしろとは言わんから、せめて1.5倍位にしてくれませんかね…？ -- &new{2013-08-20 (火) 16:15:08};
---むしろ刺突を二倍、二撃目の振り払いを通常にすりゃ万事解決なんだよな・・ -- &new{2013-08-20 (火) 16:22:58};
--今はこの機体目立ちすぎてるし強化来るとしても弱体入るでしょ -- &new{2013-08-21 (水) 07:59:59};
-た、大変だ・・・。FAFをマスチケフル強化(ロックMAX,威力と連射ほぼMAX)してみたら、中距離からFAFを垂れ流しても全然当たらなくなった・・・。ロック上げすぎて偏差が足りなくなったでござるよ。。。 -- &new{2013-08-20 (火) 14:10:35};
--よう相棒・・・マスチケ使ってしまった手前リセットしづらいぜ・・・ -- &new{2013-08-20 (火) 14:26:29};
--近付けよ -- &new{2013-08-20 (火) 14:35:05};
--ん？中距離はロックしなきゃいいんじゃないの？下手なの？ -- &new{2013-08-20 (火) 19:04:33};
--中距離はしかけなくていい、垂れ流してたまに当たるくらいがちょうどいい。近距離での命中率を犠牲にして中距離で偏差撃ちしたいならリセット。 -- &new{2013-08-20 (火) 20:38:28};
//-今日久々にゲームをしてDXガチャがあったから回したら金のこいつがでました、せかっくでたので使ってみようとおもうのですが武装はなにがいいでしょうか、特性はビームシュータでした -- &new{2013-08-20 (火) 20:08:15};
//--過去コメ読めよ -- &new{2013-08-20 (火) 20:29:39};
//---断る -- &new{2013-08-21 (水) 08:07:26};
//---過去コメ読まないで人頼るとかゆとり臭がぷんぷんするぜ― -- &new{2013-08-21 (水) 15:03:28};
//--自慢なら失せろ -- &new{2013-08-20 (火) 20:34:11};
//--夏休みだねぇ -- &new{2013-08-20 (火) 23:43:25};
//--読めよバカ -- &new{2013-08-21 (水) 00:13:25};
--ＦＡＦかビームＦを好みで。ちなみにビームＦの方が積載が楽。サーベルはノーマルのＴか二刀を好みで。バズはＦ。というか、連邦強襲はほとんどラインナップ一緒だから簡単だよ？ -- &new{2013-08-21 (水) 00:23:57};
//--過去コメ読もうともしない奴はどの武器使ってもダメ -- &new{2013-08-21 (水) 15:04:20};
//--過去コメみないこいつもこいつだがお前らの対応どうよ、特に暴言いれてるやつら人としてどうかと思うぞ -- &new{2013-08-21 (水) 15:35:17};
//---ネトゲ中毒者は人じゃないぞ 人として求める自体が間違い。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:49:59};
//--連邦機体に「武装が何が良い？」の質問はいらない。全部一緒。連邦で課金しまくって強機体いっぱい持ってるが、今更ながらジオンでやれば良かった。どの機体も一緒の武器でつまらん。 //-- &new{2013-08-21 (水) 16:48:38};
//---どっちもやればいいじゃない 自分は両陣営やってるけど、どっちもそれぞれ個性が有って楽しめてるよ -- &new{2013-08-21 (水) 18:05:17};
//--まず文面からして馬鹿っぽいな -- &new{2013-08-21 (水) 18:07:54};
//--俺も久しぶりにインしてイベントで集めたチケでまわしたら金でてワロタ もうこんなクソゲーやらないので強化なんてしません^q^ -- &new{2013-08-22 (木) 00:53:20};
//--連邦機はFTFで安定。後は自分の好みや遊び心を持たせるかどうか。 -- &new{2013-08-22 (木) 17:45:00};
-潔く盾捨てて、武装もバルカンにして、バランス２００超え。ブースト１０パーセントアップ。ＮＹなら問題なくスコア稼げるな。こんな半分ネタ装備で活躍できるプロガンまじぱねーっす。 -- &new{2013-08-21 (水) 04:32:14};
--ザクⅡＦＳ「・・・」 -- &new{2013-08-21 (水) 05:14:01};
-左官戦場が恋しいよ。 -- &new{2013-08-21 (水) 11:38:53};
--なんだ？尉官に落ちたのか？ -- &new{2013-08-22 (木) 12:37:42};
-爆発属性武器ダメージの上下方向に対する減衰量の変更くるね どれだけ減るかによって立ち回り変わってくるな -- &new{2013-08-21 (水) 15:05:08};
--本拠点にグレポイ投げできなくなったら重症だわな -- &new{2013-08-21 (水) 15:33:30};
--俺は賛成だな。爆発なんだから中心から離れれば離れるほど衝撃減るのは当たり前だな。その後の立ち回りを考えるのもまた楽しい。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:57:47};
-なんかＧＰガシャに降りてくる気配が全くないな -- &new{2013-08-21 (水) 17:50:38};
--アレックスとかが出ない限り来ないっしょ -- &new{2013-08-21 (水) 18:08:43};
---なんで？ -- &new{2013-08-21 (水) 19:25:03};
--両軍で現在一番稼げるプロゲルをＧＰで出すわけ無いでしょ。次の目玉商品をＤＸで出してからじゃないと商売にならん。 -- &new{2013-08-22 (木) 16:58:03};
-恒例のアンケートきたな。ジオンはプロガンに入れるだろうし連邦はゲルググに入れるだろう。両者弱体化→DXで強機体発売のパターンが目に見える。 -- &new{2013-08-21 (水) 19:59:11};
--でも前回はそうならなかったよね -- &new{2013-08-21 (水) 20:16:13};
---いやめっちゃなってたろ -- &new{2013-08-21 (水) 21:14:42};
---弱体→ＤＸで強機体って他にあったっけ？ -- &new{2013-08-22 (木) 00:27:28};
---ギャンゾゴ弱体→プロゲルDX復活 -- &new{2013-08-23 (金) 02:15:02};
--もしプロゲルが弱体化されたら、マスチケOWABIが凄い枚数になりそうだ。一応、マスチケなんかも無形財じゃなくて有形商品なので、自社商品といえども額面上の損失は凄い額になるだろうね。前回のゾゴックOWABIの時も恐らく損失額が7,000万円程度はあったはず。流石にバンナムも極端なことはしないと思うけどね。 -- &new{2013-08-21 (水) 21:49:29};
--プロゲルは弱体化され、来月は強化されたEXAM月間になるで～・・・。再来月が楽しみやの～。 -- &new{2013-08-22 (木) 00:54:57};
--今月のDXで普及して、ほとんどネガがなくなったというのに、今更弱体化が必要かね？もっとも、何もかもが遅すぎる過去の対応を考えると、今更なタイミングで弱体化の可能性は否定できないが･･･。 -- &new{2013-08-22 (木) 08:32:27};
---金集めの邪魔になったら適当な理由を付けて弱体化する。強すぎるとかまったく関係ない・・・ -- &new{2013-08-22 (木) 08:39:40};
--アンケート？どこ？？探してるんだが見つからん -- &new{2013-08-22 (木) 11:10:11};
-強すぎて萎える -- &new{2013-08-21 (水) 20:46:47};
--強すぎて、プロガンなしの縛りしている人も居るぐらいだしな。まぁ、支援を入れずにプロガン使ってKD値が1でてない(特にデッキボーナスのヘヴィストライカーで)なら、本人の腕が低いとしか。。。 -- &new{2013-08-22 (木) 02:05:54};
---（敵にすると）強すぎて萎えるってことじゃないの？ -- &new{2013-08-22 (木) 09:43:01};
--ゲルググいるじゃないっすか。 -- &new{2013-08-22 (木) 09:46:48};
--ゲルギャン戦場じゃただの一機体に過ぎなくなるよ。プロガン以外でやられて機体性能のせいとか言っちゃう人は最初からプロガン使っとけって話 -- &new{2013-08-22 (木) 15:11:07};
-最強ゆとり機体！ブンブン振り回すだけでランキング10位に入れちゃうｗｗｗ -- &new{2013-08-22 (木) 01:06:22};
--格闘振り回すだけでいいとか本当にプロガン使ってるのか？二刀よりBRの方がキル数多いのは既にデータで証明されてるんだが -- &new{2013-08-22 (木) 04:51:40};
---スコア書いてないし尉官戦場で勘違いしてるゆとりなんだろ -- &new{2013-08-22 (木) 08:14:13};
--あのイフ改にも二刀流格闘あるんですが… -- &new{2013-08-22 (木) 08:32:25};
---プロガンの元々の機体のポテンシャルがイフリートと根本的に異なるのに気がついてなくて言ってるんですかね？ 機体性能、BRF 二刀流 FBZと重武装、さらに宇宙まで行けるのに、コスト20しか変わらんのだよ？ -- &new{2013-08-22 (木) 17:50:46};
---だから？ -- &new{2013-08-22 (木) 21:04:32};
---↑↑二刀流縛りでも強すぎる！って木なのに、なんでBRとBZを含めた話をしてるんですかね… -- &new{2013-08-23 (金) 09:33:55};
-こいつより素ジム特攻のほうがキルとれる俺はいったい・・・ -- &new{2013-08-22 (木) 02:45:01};
--それはさすがに下手糞 -- &new{2013-08-22 (木) 07:09:24};
--死ぬのが怖くてチキンプレイになるとそういう事も十分ありうる。潔く特攻するならキル取れるだろう。かといって死亡必至だからコスト高すぎて連続して素ジムのような運用は出来ないが。 -- &new{2013-08-22 (木) 09:46:03};
--そういうのは俺もあるよ。プロガンだと大事にしすぎて思い切ったプレイができない。結果気軽に死んで行ける強襲機の方が良い成績残したりする。 -- &new{2013-08-22 (木) 16:55:26};
--素ジムだから相手が舐めたり油断するってのもあるんだろう。プロガンの盾外せば油断してくれるんじゃね？ -- &new{2013-08-22 (木) 18:23:42};
--連邦も同じか、俺も高コストだと尻込みするからザクⅡしか入れてないぜ、でもな気付くんだ…凸についていけねぇってな……今、大佐ですが将校になったらと思うと怖い、なれないだろうが -- &new{2013-08-22 (木) 18:26:13};
-金が出てコンカスだったんだけど、せっかくなら長所を生かして2刀持って格闘関節制御とか格闘系のモジュールつけるべき？ -- &new{2013-08-22 (木) 06:53:01};
--移動射撃が限界 -- &new{2013-08-22 (木) 08:02:15};
--やってみてよ。そして報告プリーズ -- &new{2013-08-22 (木) 11:12:21};
--Ｄ出のＤ格の一撃目からダメ２倍だったら強すぎるなこれ。 -- &new{2013-08-22 (木) 17:01:13};
-いつも思うんだが修正じゃなくてプロガンは性能そのままで二刀流全てを金にしてゲルググはビームコーティング１０％～２０％にしてD格をまぁそれなりにするとかじゃダメなのかな？ -- &new{2013-08-22 (木) 17:50:59};
--それを修正というんじゃないですかね・・・ -- &new{2013-08-22 (木) 17:59:01};
--というか、最初にプロガンのアナウンスがあった時は、二刀流が金専用武器だったよね。正直、FAFより二刀流の方がヤバい武器だから、初志貫徹していれば左程問題にならなかったと思う。ゲルググの方は、GBZF（1,0000ダメージ）とGBZBを金武器にするなんかでOKだったと思う。 -- &new{2013-08-22 (木) 18:03:28};
---二刀流を凌駕する壊れだわ -- &new{2013-08-22 (木) 18:05:32};
---その武装だとリックドム涙目だからやめて！ -- &new{2013-08-22 (木) 18:11:43};
---まぁ、初期のDXラインナップ発表時に『二刀流が金武器（プロガンは銀でもFAF付き）』、『ゲルググはFAFが金武器』ってアナウンスされたため、ジオンの方々から抗議メールが多数届いて、結局、両軍ともFAFが金武器になったという経緯があるんだけどね。その時は、ジオンをメインにプレイしてたけど、所属部隊員やフレとかで一斉に抗議メールしたもんね。ああ、もう少し思慮深く行動してたらなぁと、いまさらながら後悔してます。 -- &new{2013-08-22 (木) 18:13:20};
--なんでゲルググだけ性能落とされなきゃならんのですかね 正直二刀流とかでやられること滅多にないしこのままでいいよ ゲルのビムコもこのままな -- &new{2013-08-22 (木) 18:15:07};
--それかプロガンのビームライフルの威力あげてほしい -- &new{2013-08-22 (木) 21:24:25};
---もう恐いわ…現最強にこれ以上何を求めてるの？何？ガンダム無双がしたいの？ -- &new{2013-08-22 (木) 21:45:50};
---プロガンのビームライフルの威力あげてほしいとか正気かよさすがにゲルググのビームコーティング５０%もデカすぎるとは思うがさすがにないわただでさえ二刀流ですら凶範囲なのに -- &new{2013-08-22 (木) 21:46:15};
---ゲルググも凶範囲の端くれだという事を忘れずに -- &new{2013-08-22 (木) 21:55:14};
---別に威力はそのままでいいんだけどさ、自分のAIMが下手なもんで300mくらいでもなんか手が震えて着弾地点がズレて当たらないんですよね。。。 -- &new{2013-08-23 (金) 00:21:23};
---マジで手が震えるなら病気かもしれん。本態性振戦だといいけどパーキンソン病だったらヤバい。 とりあえず診てもらうといいと思う。 -- &new{2013-08-23 (金) 20:25:24};
-ゲルググも格闘強いのは分かる…でも縦に強い格闘よりぶっちゃけ横範囲が広い格闘がいいんだよなーゲルググたまに横に格闘がそれるけど2刀流の方が避けずらいしまず逃げれん -- &new{2013-08-22 (木) 21:59:59};
--浮いてれば大丈夫と思ってたら回転ナギナタに斬られたおれの気持ちが解るか。というか枝ミスってるよね？ -- &new{2013-08-22 (木) 23:15:57};
--プロガンは格闘で刺し合う機体じゃない。旋回しながら差し合いするならそこそこ外してくれる相手ならゲルの方が避けられるからね。ゲルは射撃戦しようとしたりバズで着地拾おうとしてるやつを強引に轢けるから強い -- &new{2013-08-24 (土) 05:28:19};
-銀図のプロガンでヘッドバルカン使ってる異端って俺だけ? -- &new{2013-08-22 (木) 23:05:34};
--俺なんか、Ｆマシつかってるよ！移動射撃2を、使うと、強いぞ！ -- &new{2013-08-22 (木) 23:53:23};
--そだね。 -- &new{2013-08-23 (金) 01:01:13};
--ヘッバル ビムサベD出力 バズFでめっちゃ強い素ジムの出来上がりだな！ -- &new{2013-08-23 (Fri) 03:11:22};
---パジムで良いという現実 -- &new{2013-08-24 (土) 05:28:55};
-ビームサーベル改良型をジムコマと同じ袈裟斬りにしてくれないかな。 それでアイキャッチのガンダムを再現できる。 -- &new{2013-08-23 (金) 04:09:20};
-もしプロゲル禁止機体になったらどうなるんだろう。勢力ゲージとか。機体編成とか -- &new{2013-08-23 (金) 05:13:54};
--その前に空前絶後のOWABIが発生するだろうな。DXチケットやマスチケも無形資産なので、まぁ、会社が傾くくらいの負債が発生すると思われうる。 -- &new{2013-08-23 (金) 10:26:57};
--極端な話しかしないな。別にＷＤも巻き込んで普通のＢＲに下方修正すればそれだけで全て丸く収まるだろ。格闘なんてこのコストだけにリターンよりリスクの方が大きいし。もしもプロゲルが無くなったら３４０の凸機体が居なくなって連邦が完全に終了する -- &new{2013-08-24 (土) 05:26:19};
-たまにＤ型二刀流でエントリーしてもダウンしないやついるけど何物？ -- &new{2013-08-23 (金) 07:00:13};
--Ｄ型二刀のダッシュ格闘は、一撃目が二倍にならないからじゃね？一発目で抉り込んで二発目でなぎ払うの楽しい -- &new{2013-08-23 (金) 10:35:33};
--あとしゃがんでるとバランスうｐされるようになったってのもあるかも -- &new{2013-08-23 (金) 15:00:27};
---それ見送りじゃなかったっけか -- &new{2013-08-23 (金) 20:34:26};
-いまプロガンで頭バルカン使ってるんだけど、めっちゃ使いやすいね。ガーカス使い込んでる人にはこっち方が合うと思うよ。粘着打ちするしかないんだけど、孤立しても帰ってこれる機体性能が素晴らしい。 -- &new{2013-08-23 (金) 14:43:19};
--ロケシュ銀プロガンでバルN、二刀N、Mバズで安定して立ち回ってる。やってることは素ジムと同じなんだけどね。 -- &new{2013-08-23 (金) 15:07:14};
--おれはNバル、二刀改良、Nバズで安定。10連も余裕でいける。
積載余りまくってるから、D出力に変えようかと検討中。 -- &new{2013-08-23 (金) 15:28:30};
---余りまくってる積載のおかげで安定していることを忘れてはならない -- &new{2013-08-23 (金) 16:12:15};
---↑それ以前にＤ格とか言ってる時点でお察し。夏だね -- &new{2013-08-24 (土) 05:23:47};
--改行するなカス -- &new{2013-08-24 (土) 12:56:57};
---人をカス呼ばわりするんじゃない。コメントページをより多く消費するので、今後、改行は控えてください。と言えばいいだろう。 -- &new{2013-08-24 (土) 14:46:20};
//-無課金なのに 金プロガン３機も出たんだけど ＤＸガシャどうなってんだよ・・・ -- &new{2013-08-23 (金) 18:10:16};
//--何回で当てたの？場合によっては凄い確率計算（天文学的）が成り立つよ。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:28:56};
//---最初の機体はＤＸチケ2枚で、次はＤＸチケ10枚で、最後の機体もＤＸチケ10枚で Ｓ鯖です。Ｆ鯖はＤＸチケ10枚で金銀プロガンでました。 今かなり緩くなっていると思います。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:35:00};
//---君は、およそ、６０万分の１の確率を引いたね。ラスベガスのカジノで１ドルかけて、ジャックポット（1,000万ドル程度）をいきなりあてる確率と同一です。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:46:35};
//---↑この木主はその運をこんなゲームなんかで使ってしまったのか。なんという不幸。 -- &new{2013-08-23 (金) 19:23:16};
//--今の仕様じゃ１５０個中１個しか入ってないはずだが。2回もリセットかけれるほどチケット溜め込んでたのか。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:32:05};
//---一回金図でたら期待して戻さない? -- &new{2013-08-23 (金) 18:38:17};
//--証拠のＳＳ貼っておきますね ttp://iup.2ch-library.com/i/i0983379-1377251248.png -- &new{2013-08-23 (金) 18:51:22};
//---&color(Red){wikiの容量もあるのでSSは張らないように、リンクだけにしてください。};申し訳ないけど通報させてもらいます。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:58:05};
//---おいおい、どうやったら未課金でＬＶ７２のプロガン所有できるんだよ。さすがにこれはないだろ。ってか左の奴が３０回強化してＬＶ２１だったとしたら不憫すぎる（笑） -- &new{2013-08-23 (金) 19:29:17};
//---全部のマスチケを真ん中の機体に投入 全部使い切りですｗ マスチケは貰い物 -- &new{2013-08-23 (金) 20:03:02};
//---ｈ抜きしました。画像を見るにはhを入れてアドレスバーにコピペしてください -- &new{2013-08-23 (金) 21:07:53};
//--なんでだろ～ なんでだろ～？ -- &new{2013-08-23 (金) 20:37:15};
//--ただ自慢がしたかっただけの木なの？ -- &new{2013-08-24 (土) 08:32:38};
//---いいじゃん別にｗ 気にするなよｗ -- &new{2013-08-24 (土) 11:59:27};
//--日記乙、ここはお前の日記帳じゃない帰れクソガキ -- &new{2013-08-24 (土) 12:56:36};
//---↑君のような便所の落書き虫用でもない。 -- &new{2013-08-24 (土) 17:45:46};
//--雑魚共の嫉妬が見苦しいｗ -- &new{2013-08-25 (日) 03:08:02};
-拠点凸→装甲、核起動→EXAM、？？？→プロガン プロガンって存在価値あんの？ -- &new{2013-08-23 (金) 20:19:18};
--BDはレンタルでそのあと抽選だからイベントおわってもしDXにこなかったら数がすくなくなる。で装甲なんて今時使ってる奴少ないぞ、凸しかできないんだから。あとそれに当てはめるならMS戦→プロガンな -- &new{2013-08-23 (金) 20:42:55};
--拠点凸→装甲・・・ いつの話をしてるんだ? -- &new{2013-08-25 (日) 13:56:33};
-FAFは移動射撃を付けると中距離でも狙えるレベルになってるね。ただ、ロックオンMAX強化してたから偏差撃ちが当たらないｗ -- &new{2013-08-23 (金) 20:24:15};
-皆さんはこの子の武装は何を選んでますか？ -- &new{2013-08-24 (土) 03:21:07};
--FAF Fバズ 二刀 これ以外選択肢ない つまんないけどw -- &new{2013-08-24 (土) 07:23:00};
---FAFとか中距離当たらんし普通使わんだろｗランキングとかで将官様のデッキ見てこいよ -- &new{2013-08-24 (土) 15:17:57};
---今は移動射撃補助というものがあってだな・・・ -- &new{2013-08-26 (月) 14:02:54};
--BRF、二刀改、Nバズです。 -- &new{2013-08-24 (土) 08:44:56};
--BRF 改良二刀流 Fバズ -- &new{2013-08-24 (土) 09:09:06};
--同じくBRF 改良二刀 Fバズ -- &new{2013-08-24 (土) 09:36:42};
--同様にBRF 改良二刀流 Fバズ -- &new{2013-08-24 (土) 09:55:30};
--FAN ハンマー Sバズ なんか白いけど気にするな -- &new{2013-08-24 (土) 10:40:21};
//---ガンドゥーム！！( ﾟдﾟ ) -- &new{2013-08-25 (日) 09:13:59};
--FAF 二刀改 Fバズ。せっかくの金だからFAF使ってるっていうのもあるけど移動射撃つけないとやっぱ当てづらそうね -- &new{2013-08-24 (土) 11:37:07};
--Nバル 二刀改 Fバズ ビムコ盾なんて怖くないよ（白目） -- &new{2013-08-24 (土) 13:00:44};
---接近戦上等wバルカンは持ち替えも早いから二刀流を最も生かせる武器かもしれませんね。遠距離はバズーカあるし。 -- &new{2013-08-24 (土) 18:46:47};
---↑バルカンは何がいいって斬った後に盾構えるスピードかなりあげられるところだよね。ＢＲとかバズだとかなり遅れるから格闘振った後に結構本体削られるんだよ・・ -- &new{2013-08-24 (土) 20:20:28};
---初めて仲間に会えた… -- &new{2013-08-26 (月) 10:42:53};
--俺のフレンドでBRF、Fバズだが、二刀流を使わずあえて普通のビームサーベルを使ってる人がいるんだが、異端だろうか？ -- &new{2013-08-25 (日) 09:24:01};
---積載MAXで、BRF、一刀改良、BZFでバランス+66。二刀Nだと+70。自分は一刀。 -- &new{2013-08-25 (日) 17:37:18};
--BRF 改良二刀流 Fバズ -- &new{2013-08-25 (日) 15:01:33};
--100ミリF、２刀改、Fバズ・・・俺、超異端児かｗ -- &new{2013-08-26 (月) 19:50:39};
---何がしたいか分からない組み合わせですね＾＾異端気取りですか＾＾そろそろ夏終わるよ -- &new{2013-08-26 (月) 22:22:50};
-陸ガンのアーマーと武装、LA並の速度とブーチャ、コマンド並のブースト容量、ストライカー以上の格闘、こうして書いてみるとやっぱ -- &new{2013-08-24 (土) 10:10:04};
--やっぱなんだよ -- &new{2013-08-24 (土) 10:17:30};
---コスト320程度のアーマーと武装、コスト300程度の格闘、コスト260程度の速度とも書けちゃうぞ。 -- &new{2013-08-24 (土) 10:42:44};
---それぞれの強みの全部盛りとも言えるな -- &new{2013-08-24 (土) 11:02:29};
---ガンダムかを劣化させてＭＳを量産可能にした連邦っていう設定を再現した性能なんかな。 -- &new{2013-08-24 (土) 13:12:56};
--連邦でプロガン持ってたら、それ以外の強襲機に乗る理由がない…それに飽きたから最近はジム系ばっかり使ってる、パワジムもコマLAも使ってみると楽しい機体。 -- &new{2013-08-24 (土) 11:10:37};
---パジムは強いからな。こいつより容量あるからな。コマＬＡは流石にアレだろ・・・ -- &new{2013-08-26 (月) 14:35:03};
-金プロ（コンカス）と銀プロ（ビムシュ）だったらどっち使う？ -- &new{2013-08-24 (土) 13:11:04};
--金プロ。改造回数が重要。 -- &new{2013-08-24 (土) 13:13:22};
--どっちも使ったほうがいいんじゃない？金銀Pガン強いよねｗ -- &new{2013-08-24 (土) 14:12:29};
--使い分けしつつ比べていきます。 -- &new{2013-08-24 (土) 15:43:46};
---改造数10回あったら積載とか足回りを大幅に強化できるから。これでビーム威力5％（100ちょい）選ぶやつは頭おかしい -- &new{2013-08-24 (土) 17:11:44};
--ｌｖ１特性なんて誤差に等しい -- &new{2013-08-26 (月) 22:23:19};
-試作型なのに何でこんなに居るの？もう量産型ガンダムに改名しちゃいなよ。 -- &new{2013-08-24 (土) 13:55:48};
--現在のDXガシャの目玉機体だし連邦にはコスト340の強襲が本機だけだから多いのは仕方ない -- &new{2013-08-24 (土) 15:34:04};
--アクトも多いし、ゲルググも一戦場で一年戦争分にはなるし、パワジなんか存在しないはずだし、ギャンとEXAM機も同じだし、この手のゲームに何を今さら -- &new{2013-08-25 (日) 08:19:54};
--それを言っちゃあおしまいよ。 -- &new{2013-08-25 (日) 14:47:25};
-よくこいつで金でもBRFを使う人がいるけどなんでだろうか、リボンがなくなったからFAF普通に作れるのに単純に好みかな？ -- &new{2013-08-24 (土) 14:36:28};
--ＦＡＦよりも使い勝手がよく、瞬間火力もそこまで低下しない。バズＦが持ちやすい。など実用的な利点が多い。 -- &new{2013-08-24 (土) 14:38:39};
---もちろん最終的には好みですけどね！ -- &new{2013-08-24 (土) 14:39:36};
---丁寧にありがとうございます<(_ _)> -- [[木主]] &new{2013-08-24 (土) 14:41:50};
--単純に積載面じゃないかな。FAFがF以上に素晴らしいなら別だけど現状むしろ劣化だったりするし。積載潰してまで使うものじゃないって感じ。 -- &new{2013-08-24 (土) 17:30:57};
--モジュ実装後はFAFで中距離の敵もボコボコ当たるようになったから、FAFもいいよ。敵にはクソゲーになったが。 -- &new{2013-08-24 (土) 17:34:21};
--回避機動を取りながらAim調整しつつ的確に連射できる人が使うBRFは非常に強い。一方でセミオートの連射に気を取られすぎて他の操作が覚束なくなる私のような不器用人間にはFAFが最適だと思ってます -- &new{2013-08-24 (土) 17:51:45};
---あとFAFって珍しい武器だから余計に使うよねｗ 正直言ってBRFも好きだしBGF(ジムコマ専)なんか非常に使いやすいよｗ -- &new{2013-08-24 (土) 18:13:05};
--BRFの強化は威力・連射・ロックオンで良い感じなのかな -- &new{2013-08-24 (土) 20:24:15};
--FAFってマガジン火力でみたらくそじゃね？ -- &new{2013-08-26 (月) 18:54:29};
-みんなが、こいつの二刀流のＤ出よりも改良を押す理由を教えてほしい。Ｄ出のＤ格で転倒がないからなのか？ -- &new{2013-08-24 (土) 23:10:18};
--モーション。突いて開くから判定が小さい。あと突いた時はダメージ倍になってない。 -- &new{2013-08-24 (土) 23:40:14};
---最初突く奴はうまく当てれば一度のD格で倒せそうだな。今度使ってみるよ。 -- &new{2013-08-26 (月) 05:52:02};
--転ばない格闘なんか振る意味があるのかと。くぱぁをきれいにＨＩＴさせる天才なら使いこなせる -- &new{2013-08-25 (日) 05:57:14};
--あの突進がかっこいいからD出使ってる。初ダメ２倍にするとどう考えても強すぎるんだよ。 -- &new{2013-08-27 (火) 09:09:14};
-Ｄ出のＤ格がゲルと同じ感じだから、使える人は使えるよ。倍ダメは残念だが。 -- &new{2013-08-25 (日) 00:50:07};
--いや、ゲルググのD出と同じなわけ無いだろこんなの・・・範囲が全然違うぞ。プロガンはNと改良が強いからネガっているわけではないけども。 -- &new{2013-08-25 (日) 01:39:41};
---ゲルのほうが数倍つよいよ -- &new{2013-08-25 (日) 15:48:45};
--ゲルは２刀改と比べて幅が小さいだけで十分幅があるけど２刀Ｄは針みたいな判定だぞ。その上２段目じゃないと転ばないとかふざけてる。 -- &new{2013-08-25 (日) 05:55:47};
-私ビームライフルはN使ってるんですが皆さんから見てNって正直どうですか?構成はBRN,BS二刀流改良,BAZNなんですが -- &new{2013-08-25 (日) 10:06:41};
--BRF使ってみな、勇気だして、接近してバシュバシュあてたらおもしろいぐらい削れるよ -- &new{2013-08-25 (日) 11:15:00};
--BRFの移動命中率は泣けてくるけど、プロガンは機体も盾も堅いから接近しても打ち負けないよ。あと、最近は移動射撃補助モジュール付けるという選択もあるし。 -- &new{2013-08-25 (日) 13:50:20};
--FAF使ってたけどアプデきてからFAM使ってる、FAFとかBRFって後一発で弾切れって状況が結構多いのよね -- &new{2013-08-25 (日) 15:55:22};
---ＦＡＭって確かコマのＮマシより弱くなかったっけ、ＤＰＳ的に -- &new{2013-08-26 (月) 22:24:12};
-たまに二刀の時盾を腕につけたままのプロガン見るけどバグ？ -- &new{2013-08-25 (日) 17:13:12};
--ジムキャが砲撃体制のままホバー移動してたりグフカスがサタデーナイトフィーバーみたいな体制しながらガトシ撃ってたりジムストがスピア形態のまま横にぶん回してたりゲルググが仰向けになりながらナギナタ回してたりジムコマがジムマシの先っぽからビームサーベル生やしてたりするそういうヘドロの技術不足とクライアントのクソさでCPU処理が追い付かないときにたまに発生する見た目だけのバグだからあんまり気にするなよ -- &new{2013-08-25 (日) 17:33:13};
---見覚えあるww -- &new{2013-08-25 (日) 19:01:37};
---想像したらクソワロタと思ったけど、全部見覚えあるから思い出せるんだ・・・くそげ -- &new{2013-08-25 (日) 21:13:48};
---サタデーナトフィーバーという例えにセンスを感じてしまう -- &new{2013-08-26 (月) 14:37:46};
--２刀D格って ２ｐｃで試したが食らう側からしたら異次元攻撃くらってみえるな プロガン イフ両方でためしたが、これがバンナムの技術力だというのか。。 -- &new{2013-08-25 (日) 21:51:34};
---バトオペの格闘も無茶苦茶だしなぁ -- &new{2013-08-26 (月) 16:07:11};
-２刀装備時は背面にシールド背負ってるから後ろからの攻撃は防御で良いとおもうの。 -- &new{2013-08-25 (日) 18:44:03};
--いい考えだけど、またネガられるからやっぱいいわ -- &new{2013-08-25 (日) 22:06:50};
--それできちゃうと逃走時に堂々と背中向けて逃げられる。しかも前進と後退じゃ速度違うらしいしさすがにヤバイのでは。 -- &new{2013-08-26 (月) 01:51:16};
--多分そぎむ -- &new{2013-08-26 (月) 07:42:53};
--後ろくらい防御できてもゲルのビーム盾ほど理不尽じゃないと思うけどな -- &new{2013-08-26 (月) 16:23:54};
---こっちデブなんであたり判定大きいっすね^^ -- &new{2013-08-26 (月) 20:07:29};
---ｹﾞﾙででぶとかお前廃ゴッグと一緒にすんなやｗ -- &new{2013-08-26 (月) 20:10:18};
---こんなところで廃ゴックの名前出すのやめてください！！彼泣いてるんですよ！！！ -- &new{2013-08-26 (月) 20:46:48};
---ゲルの判定厨ウザ杉。水泳部サイズだったらまだ分かるけど本気でビムコつけてプロガンと同等だと思ってるなら頭湧いてる。あ、ハイゴッグさんはちくわ砲撃ったら武装解放システムはやく導入してあげてください。あと肩の判定は無くても許されると思うんだ -- &new{2013-08-26 (月) 22:26:03};
---小さいほうがロックしにくいとかつけてほしい -- &new{2013-08-27 (火) 00:03:50};
---ビムコの盾で防御中は格闘くらうと被ダメージ２倍とかならないかな -- &new{2013-08-27 (火) 00:11:02};
---↑別に格闘のダメは二倍にならなくていいよｗ -- &new{2013-08-27 (火) 02:28:30};
---ゲルの判定厨とかまた新しいワードができたな -- &new{2013-08-27 (火) 17:01:23};
---でもビムコなかったらゲル<プロガンだろ？丸ちゃん軍団がそう判断してゲルにビムコつけたんだろう、そういうところを見ずして判定厨とか言ってるのはないわ。頭湧いてるのはどっちだよｗ -- &new{2013-08-27 (火) 18:17:55};
---ガンオンのバランス調整が正常な判断のもと行われてると思ってる時点で頭が沸いてるって話にだな・・ ＤＸで再販するからって二強のプロゲル放置してそれより一段弱かったギャンを下方修正するような運営にいったい何を期待してるんだ -- &new{2013-08-27 (Tue) 18:33:10};
---この文からそういったことを読み取った時点でね^^だれがマルちゃんの判断は正しいなんて言ったのかな？ -- &new{2013-08-28 (水) 14:45:52};
-まあ確かにあっちはビムコあってこっちは無しってのはちょっとあれだよね・・・ゲルも増えてきたし、そろそろこっちも何かほしいな、ルナチタニウムとかルナチタニウムとかw -- &new{2013-08-27 (火) 06:48:13};
--50%カットはずる過ぎるよな、こっちは盾はそのままでいいから本体にルナチタニウムで実弾100％カットで対抗しようぜ -- &new{2013-08-27 (火) 08:33:36};
---別にズルくはないだろ -- &new{2013-08-27 (火) 10:27:01};
---別にズルくないことはないだろ -- &new{2013-08-27 (火) 11:26:34};
---打ち合いになると不利になるからな -- &new{2013-08-27 (火) 11:33:09};
---ゴッグ「オレもバルカン、ミサイル、ハンマーだって効かないぜ」 -- &new{2013-08-27 (火) 12:09:26};
---ゲルのぞけばビームで大体焼けるだろ。 -- &new{2013-08-27 (火) 18:19:42};
---ビームコート盾実装って聞いて｢まあ25％カットくらいだろうな｣と思ってた。まさかの50％カット。 -- &new{2013-08-27 (火) 21:56:55};
---（´・ω・｀)冗談にもならない戯言はやめれ -- &new{2013-08-27 (火) 23:18:33};
---まぁでも盾に爆発装甲みたいなのはあってもいいんじゃない。軽減率は２０％から２５％くらい。格闘は賛否両論だからまぁ敢えて上げないとしても、そこまで騒ぎ立てるほどデカい判定じゃないし。バズでこけやすくなるとか言ってるやつ多いけど着地以外でこかされるなら飛ぶ高度が足りないだけだし着地で転ぶのは当然だし。 という妄想は置いておいて、ガチめにグレよこせよ。軽量カスタムがプロガンだと不完全なんだよ・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 02:59:07};
-50%カットってマジかよ。そんなぶっ飛んでてもあの人らは被弾面積ガーってネガってるのか・・ -- &new{2013-08-27 (火) 11:37:46};
--撃ち合いなら本体のアーマー削り合いだし、上位の戦場だと盾なんて不意打ち防ぐのと撤退時に構える位だからな、相手の攻撃をシールドで受けて攻撃なんて悠長な事出来る戦場じゃないし -- &new{2013-08-27 (火) 11:50:10};
---それで十分じゃないか...最高コスト機で撤退時の生存率が上がるのは重要だぞ、CBRで撃ち落とされもしないし。 -- &new{2013-08-27 (火) 12:25:36};
---どちらかというと逃げの時に強いんだよビムコ -- &new{2013-08-27 (火) 14:37:02};
---じゃあいらないね？ -- &new{2013-08-27 (火) 22:35:37};
--マシ使えばいいんだよ -- &new{2013-08-27 (火) 18:21:01};
--仮にビムコないとゲルググでジオンと戦うのはいいが連邦で戦うとつらい。WDやPが怖いんじゃない、初期ジムが怖い。コスト340アクトになら空飛んでるとき打ち落とされてやられるのもまだ納得できるけどコスト200のせいでやられるのは納得できなかった。 -- &new{2013-08-29 (木) 00:10:45};
-ビムコあげるんで、ジオン水泳部にも威力25％UPの偏光ください。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:21:49};
--交渉成立だな早くやってくれ -- &new{2013-08-27 (火) 13:26:39};
---ベルファストが今よりさらに連邦負け確MAPになるな。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:50:17};
---ベルフェストは捨てマップでいいわ -- &new{2013-08-27 (火) 22:32:33};
---どうせ１拠点の時以外はみんなやる気ないですし。さっさと終わるならそれで -- &new{2013-08-28 (水) 02:55:04};
-これでビムコが実装されたら、二刀流の分と当たり判定でゲルが完全下位互換になって、5月の頃の勢力ゲージに戻るんですねわかります。 プロゲルが追加されたのって5月だったよね多分？ -- &new{2013-08-27 (火) 13:32:59};
--連邦はビムコあってもギャンやゾゴックグフカスFSと殆どの主力には意味ないからそこまで影響出ないと思うよ、アクトは大打撃だろうけど。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:43:28};
---あーたしかにそうかも。でも、スペック的に下位互換になってしまうのも事実じゃない？ だから50％から30％カット位にするのがいいのかもね。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:45:50};
---じゃあつけてもいいよな？ -- &new{2013-08-27 (火) 16:45:16};
--お互いないものねだりなんだよ。憎しみは加速するだけだしそれが運営の狙いだったけどそぎむで過疎。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:45:42};
---無知で申し訳ないがそぎむってなに？ -- &new{2013-08-27 (火) 18:21:53};
---↑「そ」んな「技」術「無」い→そぎむ だったはず。 案外マイナーなんだよな。。 -- &new{2013-08-28 (水) 02:13:35};
---「それ、技術的に無理なんですよ」の略。無能エンジニアの定番言い訳とか何とか… -- &new{2013-08-28 (水) 15:59:39};
--ガーカスさんは公式設定でビムコあるのにそれは無視するクソ運営。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:48:47};
---ジャベリーンだよな、原作設定遵守したら鎌にならないストライカーのアレに変えられちまうぜｗ -- &new{2013-08-27 (火) 15:51:50};
---公式は公式はって本気で全てを公式設定通りにしたらこのゲームどうなるか分かって発言してるの？それとも自分の好きなＭＳの良いところだけ公式設定通して欲しいの？ -- &new{2013-08-27 (火) 17:17:00};
---プロガンの二刀流も原作に無い戦い方だって書いておいたら消えてる。言論統制ワロタ -- &new{2013-08-27 (火) 18:34:54};
---リペアトーチ「せやな、原作の設定って大事やな」BSG「ホンマに大事やで・・・」 -- &new{2013-08-28 (水) 09:02:42};
--プロガンにビムコが付く可能性より先ゲルのビムコが外れる可能性の方がだいぶ高いと思うよ プロゲルに近々下方修正入るってのはみんな想像してる事だろうし -- &new{2013-08-27 (Tue) 18:28:59};
---プロゲルより強い機体出すまではいじらなくてもいいと思うけどな。まあゲルのビーム盾はマジでやばいけど -- &new{2013-08-28 (水) 02:26:15};
---ビムコ外れたらOWABIでウマーですわ -- &new{2013-08-28 (水) 08:34:39};
--ゆとりでも使える幅のプロガン格闘と格闘慣れしてる人が使ったら絶対に負けない伸びのゲルググ格闘。どっちが強いかって話はさんざん泥沼化したんだからいい加減やめろ。格闘の話だけは引き合いに出すな -- &new{2013-08-29 (木) 02:00:36};
-どちら使うか悩んで計測してみた。【BRF】2000×8=16000 打ち切りに3秒。【FAF（連射無改造】1500×10=15000 打ち切りに2.8秒。たかが0.2秒だがガンダムでは0.2秒はでかい。積載と距離を取ってBRFか、近距離瞬殺を取ってFAFか。結局答えは出なかった・・・ -- &new{2013-08-27 (火) 18:08:01};
--よく語られてるＢＲＦの秒間発射数はチュートでの検証だから実際の戦場だともっと差は広がるよ バランス６１に拘らないならＦＡＦの方がかなり優秀 バランスに拘る場合はＢＲＦ＋ＦバズセットとＦＡＦ＋Ｎバズセットの比較に -- &new{2013-08-27 (Tue) 18:39:19};
//-無課金で総勢８体(金４体&銀４体)のPガンを当てたよｗ うれしかったなｗ もう これで終わりにするねｗ 自分の人生に戻らないとねｗ では さようならｗ -- &new{2013-08-27 (火) 22:54:06};
//--気付くのが遅すぎるわ -- &new{2013-08-27 (火) 23:03:48};
//--で、何？構ってほしいの？そろそろ夏終わるからお勉強した方が良いよ -- &new{2013-08-27 (火) 23:07:59};
---Ｆバズの性能をかんがみるとＢＲＦになっちゃうんだよなぁ～ -- &new{2013-08-28 (水) 09:10:03};
--BRFってどうも撃つと連射しようとしても詰まってしまって結局FAFの方が早く倒せるような感じがする。 -- &new{2013-08-28 (水) 21:55:53};
-プロガンのカラーイマイチなのばっかりだから、新カラーが楽しみなのは自分だけですねごめんなさい -- &new{2013-08-28 (水) 12:39:37};
--緑色が来る -- &new{2013-08-28 (水) 14:24:48};
--白好きだけどなぁ ガンダムって感じだし 市街地とかで溶け込む -- &new{2013-08-29 (木) 13:54:19};
--陸ガンの高級カラーのやつなんでプロトの方にこないんだろうな、あのカラー一応、旧プラモＦＡガンダムの中の機体カラーなのに -- &new{2013-08-29 (木) 22:07:47};
-こいつの金当たったんだけど、マスチケが28枚。武器含めどう使っていけばいい？全部使う予定。 -- &new{2013-08-28 (水) 16:09:36};
--開発にマスチケ 銀チケで適当に機体強化2.3回大成功するまでリセット繰り返して残りマスチケで機体フル強化 武器は銀で十分 -- &new{2013-08-28 (水) 16:12:20};
---特性ビムシュなんだけど、FAFにマスチケ使うより機体に回したほうがいいかな？ -- &new{2013-08-28 (水) 16:14:30};
---FAF、改良二刀流、バズF持つと積載が無茶苦茶になるね・・。難しい -- &new{2013-08-28 (水) 16:27:01};
--木主ですが過去ログ読んだところ、BRF、改良２刀、バズFかFAF、2刀、バズNが主流？せっかくなのでBRF、改良2刀、バズFにしたい。強化は上の枝に書いてもらった武器は全銀でいいのかな？ -- &new{2013-08-28 (水) 16:49:03};
---限られたマスチケ数だとFAFの連射を除いて武器をマスチケに使うよりは、機体に使ったほうが過去ログ読んだ感じだと受けました。それでいこうと思うので、他にアドバイスがありましたら後輩のために書き込みよろしくお願いします。 -- &new{2013-08-28 (水) 16:55:26};
-銀出たんだけど銀だと積載の問題で悩んでる 参考までに銀愛好者の武装教えてくれ -- &new{2013-08-28 (水) 16:50:35};
--バルカンN・二刀改・バズFでアーマー速度積載強化の通り魔してる。戦果は金に比べてお察しだけど速度あるから面白い -- &new{2013-08-28 (水) 19:33:52};
--BRN・二刀改・BZNでやってる。継戦能力がほしから・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 23:46:27};
---BRFとBZFでもきっちり当てれば7〜8機は余裕で落とせる弾数あるからそんなに気にする事でも無くない？ 弾数はアイテムで補えるが火力の差は埋めようが無い それを考えると自分としては両方Fを推すよ -- &new{2013-08-29 (木) 12:49:20};
-BRFを300mくらいでバンバン当ててる人って、回避運動しながら当ててる?それとも当てようと照準をよく調節して動いてる? -- &new{2013-08-28 (水) 23:13:48};
--回避運動しながら当ててる、ロック800くらいだと大体300Mくらいが回避行動とってる相手にガシガシ当てやすい距離 -- &new{2013-08-28 (水) 23:22:42};
-なんだかんだでプロガンとタイマンしてるときが一番楽しい。旧ザクで待ってるからバンバン使ってくれ連邦諸君 -- &new{2013-08-29 (木) 00:00:09};
--遠慮なくFAFとFBZ浴びせてやんよ、 -- &new{2013-08-29 (木) 00:03:37};
--二刀流で切りかかってやるぜ！まさに外道！ -- &new{2013-08-29 (木) 00:17:38};
--旧ザク「アーーーーッ！！」 -- &new{2013-08-29 (木) 00:48:04};
--こっちは旧ザクに負けたら恥だけどな・・ -- &new{2013-08-29 (木) 01:15:45};
--旧ザクでプロガン叩き切るのが最高に気持ちいいんすわー -- &new{2013-08-30 (金) 05:03:23};
-いつからプロガンって偏向BRB3装備できるようになったの？
ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=7646 -- &new{2013-08-29 (木) 00:59:23};
--チートだーって騒ぎたいんだろうけどラグかなんかで表示がバグってんじゃねーの？似たような現象はたまに起るttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/7651.png -- &new{2013-08-29 (木) 10:56:00};
---いやチートじゃなくてバクかなと思ってた。そして貼ってあった画像で腹筋が死んだ -- &new{2013-08-29 (木) 18:29:08};
---なんだこれｗｗｗ -- &new{2013-08-29 (木) 21:18:43};
---やべ-ｗｗ 強すぎるｗ 海でも活躍できんぞｗｗ -- &new{2013-08-30 (金) 01:07:18};
---チートならともかく、バグだと思ってるなら名前は晒さないほうが良いのでは？晒された人が迷惑でしょう。 -- &new{2013-08-30 (金) 08:21:06};
-何で完全にミラーで出さなかったのかが一番謎。格闘性能も機体サイズもグレ持てるのも全部ミラーにすれば誰も何も言わなかったのに。 -- &new{2013-08-29 (木) 02:03:13};
--普通にミラー機体だと思うが。ヒットボックスで大騒ぎしてる人間なんてごく一部なわけで両方使っててそこまで気にはならん。ビーム盾はさすがに運営アホだなって感じだったけど -- &new{2013-08-29 (木) 12:30:33};
---ジオン専の俺も最初そう思ってたが同軍戦で考えが変わった。ゲルググのデカさ舐めてたわ -- &new{2013-08-29 (木) 14:46:58};
---いやヒット判定はでかいよｗ格闘をよく使うんだが、同軍相手だとよく当たるわｗ -- &new{2013-08-29 (木) 17:51:58};
---このゲームの当たり判定的に、カス当たりでも直撃でもダメ一緒だからね。デカイ分不利なのはしょうがない。だけど、僕的には不利な方が面白いけどね。 -- &new{2013-08-29 (木) 19:42:07};
---プロゲルよく使うけど確かにゲルの方が被弾面積云々ってのはあると思う。でも50％カットのビムコはやりすぎだと思う、30％くらいが適正 -- &new{2013-08-30 (金) 01:38:53};
---サイズもそうだけど、二刀流も差し引いてのビムコでしょ。 -- &new{2013-08-30 (金) 10:38:41};
---↑なんで二刀流の話出すの？んなこといったらキチガイレベルの突進力と最高ジャンプ叩き落とせるＤ式ナギナタだって超性能だわ。いまだにプロガンの方が格闘強いとか言ってる奴は本当に頭が悪い。そもそも方向性が違うんだから比較できないんだよ -- &new{2013-08-30 (金) 15:35:51};
-LA3＋ジムコマLA全て銀で今までやってて、プロガン金が出たからフルマスチケしてコマLA抜いてやってみたけどスコアが下がるっていうね・・・。もったいなくて切り込めない。 -- &new{2013-08-29 (木) 03:34:50};
--前線単独で突っ込んで乗り捨て癖がついちゃってるんじゃないかな？もちろん最前線で使う機体だけど、周りとラインを一緒に合わせて丁寧に進んでいけば、相当な戦力になるよ。調子が良いとプロガン２回出動で最前線にいながら１試合戦い抜ける。 -- &new{2013-08-29 (木) 12:18:53};
---もったいなくて切り込めないって書いてあるんだがｗちゃんと読んでから書き込めよｗ -- &new{2013-08-29 (木) 16:39:15};
---FAF使ってるから勿論ライン戦も活躍してると思う。でも、なんていうかな。こう格闘振れば倒せておそらく生きて帰ってくるであろう場面でも射撃使っちゃってさ、結局アシストになったり最悪逃げられたり。躊躇しちゃう。乗り捨てグセはついてると思う。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:13:06};
---↑それでいいと思うよ。硬直短いとはいえ盾判定無くなる上にＢＲもＢＺも切替はやくないから格闘振ってから持ち替え終わるまでは全部攻撃は本体に通るし、３４０コスなんだからそこまで格闘に執着しなくていい。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:52:57};
-二回連続でD格はずしてた人がいたんだけど、そんなに当たらないもんなの？ -- &new{2013-08-29 (木) 12:49:47};
--踏込距離を把握できてなかったら外しまくるよ どの距離で確実に当てるか自分も最近ようやくわかった -- &new{2013-08-29 (木) 13:51:38};
---木主ですが、情報ありがとうございます。 -- &new{2013-08-29 (木) 14:00:34};
---俺も割と良く外すな、PSの問題もあるだろうけど左右の範囲より踏み込みをもう少し延ばしてほしいな。 -- &new{2013-08-29 (木) 14:17:36};
---↑そんなことしたらネガネガでプロガン大爆発 -- &new{2013-08-29 (木) 15:43:58};
---踏み込みが足りないなら相手に突っ込むときに一拍加えればよろし。オラァッ！って切ってたらオルァァッ！って感じで -- &new{2013-08-29 (木) 20:14:19};
--ジオン(FSの格闘が一番好み)でやりまくった後に連邦に戻ってくると距離感がおかしくなってかなりスカっちゃう。プロガンはタックルする感じでやらないとだめってのは分かってるんだけど、なかなかどうして外してしまう。踏み込みは伸ばしたらすごい強くなるんだろうけど、それは範囲が広いんだから妥協しないとダメなとこだね -- &new{2013-08-29 (木) 16:26:35};
---全体的にジオンは格闘得意な人向けだよね。連邦は返り討ちにするには使いやすいのが多い -- &new{2013-08-29 (木) 16:38:38};
---両陣営でやってると性質が違うせいでよくうっかりやらかす。連邦では踏み込みが足りなくてジオンでは横幅でスカったりする -- &new{2013-08-29 (木) 23:21:39};
---D格距離足りない言うけど最高の足回り有るやん、走れば解決 -- &new{2013-08-30 (金) 15:59:40};
---↑足りなくはないｗ十分なんだよ。ただ振る前はもっと伸びることを想定しちゃうんだよｗまぁつまりは再販で流通が始まったばっかでまだ慣れてない人が多いの！ -- &new{2013-08-30 (金) 20:31:20};
--間合いがとにかく大事。正しい距離で振ったらまず外れないけど思ったより伸びずに外れるパターンはよくある -- &new{2013-08-29 (木) 16:37:46};
--一回はずすとドツボにはまったみたいに何回振っても当たらねえって経験は誰にでもあるはず -- &new{2013-08-29 (木) 20:58:44};
---あそこまで叩かれまくってたからかなりの性能が、ってのが頭の隅に常にあるんだよな。んで外すとテンパってそれで頭いっぱいになって強引に当てようとしてしまう。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:53:48};
-FAFの連射速度が連射速度の表で見たら1段階上がっている1375になっていて、ロックオンは810なのですが、あと一回しか強化できないのですが、どちらをマスチケでやったほうがいいでしょうか? -- &new{2013-08-29 (木) 18:26:20};
--連射はそれ以上あげても意味ないです。ちなみにロックオンをそこからマスチケすると中距離でまったくあたらなくなるかもです。まぁ好みの問題でしょう。 -- &new{2013-08-29 (木) 18:55:19};
--大成功で速射が７くらい上がるのであれば大成功に賭けて速射でもいい(１３８１で１段階上がるため) -- &new{2013-08-29 (木) 19:08:52};
---すいません、ｺﾚ↑のに移植お願いします(‘；ｴ；‘)ｳｩ･･･ -- &new{2013-08-29 (木) 19:09:16};
---移植完了。 -- [[木主]] &new{2013-08-29 (木) 19:15:21};
---ですかぁ・・・確かに連射MAXだと更に良さそうだし、ロックオンMAXだとモジュールとか付ける予定なので確かに中距離だと全く当たらないんですね・・・。威力もちょっと上げてみようかな・・・。 -- &new{2013-08-29 (木) 19:24:52};
--どちらかならロックでいいんじゃない？ -- &new{2013-08-29 (木) 19:23:57};
---移植。コメント嬉しいのですが、ツリー化だけは気を付けてください； -- [[木主]] &new{2013-08-29 (木) 19:27:20};
-こいつ金銀当たったから１ヶ月近く使ってたけど飽きた コマLAの方が楽しい -- &new{2013-08-29 (木) 22:00:41};
-こいつでFAF使っている人ってどんなメリット(BRFより良い所)を考えて使っているんですか? -- &new{2013-08-29 (木) 23:46:15};
--ＦＡＦは何と言っても瞬間火力。有効な射程であれば撃ちあいでは負けない。という一点に尽きる。命中精度、リロード、重量。総合的には使いやすいものではないけど、状況によっては最強の武器。立ち回りに自信がある人なんかは好むかもしれない。 -- &new{2013-08-29 (木) 23:52:03};
---でも移動射撃モジュール付ければ中距離でも当てやすくなると過去ログ等でありましたよね。それにリロードもバズで対応すれば大丈夫な感じもしますし。・・・ただやっぱり重量ですよね。まぁ、砂ハメはそんな気にしない方なので、FAFの場合はバズNにしてますが。 -- [[木主]] &new{2013-08-30 (金) 00:25:41};
--BRFの連射が苦手で肝心な時に弾が出なかったりするので長押しワンクリックで済むFAFを信頼しています -- &new{2013-08-30 (金) 00:02:58};
---ですよね、自分も気にしちゃう；フルオートだと弾の隙が無いから継続的にあてられるのがいいですよね。 -- [[木主]] &new{2013-08-30 (金) 00:28:06};
--FAF使う場合ってバズN?バズF上手くダウン取れないからFAFにしようか考えてる -- &new{2013-08-30 (金) 00:10:45};
---バズＮだね、Ｆだと重量がやばすぎる。 -- &new{2013-08-30 (金) 00:37:05};
---積載MAX程度でFAF、改二刀、BZNで積載４５～５０程度かな？スナハメの積載を考慮するなら実弾装甲Iで積載41～あればハメは回避できるはず。ちなみに俺は金ガンはFAF、金プロはBRFで落ち着いた。 -- &new{2013-08-30 (金) 00:37:25};
---ちゃんと着地狙ってるか？がっつり相手が吹かしたのを確認した後に着地に重ねて撃てば絶対転ぶ。着地取れるかどうかはかなり大事だから練習した方が良い。あとランキングに乗るようなプロガン乗りは金でもＢＲＦにしてる。よく考えた方が良い -- &new{2013-08-30 (金) 02:56:54};
--やっぱり、瞬間火力が魅力的だなぁ ただ中距離戦闘を好む自分には合わなかったからかスコアの伸びが悪く結局 BRF 二刀流改良 BZFに戻した -- &new{2013-08-30 (金) 08:21:08};
-ワーカーで緊急帰投中にD格闘二刀流くらったはずなのに撃破されず、転倒もしなかったんだけど軽量か、未強化だったのかな? アーマーはゴッソリ削られたけど。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:53:11};
--自分の積載量を確認したらどれくらいまで転倒耐性あるか分かるだろ -- &new{2013-08-30 (金) 02:55:15};
---すみません。しゃがみ時に上がる転倒バランスっていうのが具体的にどの程度上がるのか分からなくて。すでに検証されていましたら申し訳ないです。 -- &new{2013-08-30 (金) 03:20:37};
---↑検証も何もしゃがむと機体バランスは２倍になると公式に書いてありますよ -- &new{2013-08-30 (金) 12:10:33};
---↑帰投ってしゃがみに入るの？という疑問 -- &new{2013-08-30 (金) 15:33:21};
-金で移動射撃付けたマシFじゃダメ？ -- &new{2013-08-30 (金) 10:16:02};
--ビムシュならBR使わないともったいないけどそれ以外なら馴染むの使えばいいんじゃない -- &new{2013-08-30 (金) 13:01:45};
--お前死ねって言われたら死ぬの？ -- &new{2013-08-30 (金) 20:36:25};
---ここに書かれた質問にお前は全てそう答えるのか？ -- &new{2013-08-30 (金) 21:28:14};
--俺はマシFでやってたが、射程短くてやたらバラけるのが気になって辞めたな。 接近する足はあれど、カウンターでバズとか貰うからな・・ -- &new{2013-08-31 (土) 02:56:38};
-なんだろ、強いんだけどやっぱりいまいち面白くないな。万能すぎる機体も。 -- &new{2013-08-30 (金) 15:40:22};
--こいつ使ってると自分の下手さが分かっちゃうからLA特攻してる。強すぎるのも困りものだな -- &new{2013-08-30 (金) 16:49:53};
--調子のって格闘スカしてザクＩ、ＦＳに倒されたときにどうしようもない絶望感を感じるな -- &new{2013-08-30 (金) 23:25:27};
---コンカスだから余計に振ってしまう…… -- &new{2013-08-31 (土) 00:21:57};
//-速報 ナギナタＤが二刀の使用数対撃破数を上回りました。もう二刀でネガられることなんてないよね -- &new{2013-08-30 (金) 20:25:40};
//--速報 持ちかえ可能な3つの武器全てがランクインしております。ブッ壊れが証明されたね。 -- &new{2013-08-30 (金) 20:37:53};
//---バズはミラーです。ＢＲはミラーです。おわかり？ -- &new{2013-08-30 (金) 21:00:49};
//---機体性能はミラー。BRもBZもミラー。全然ぶっこわれじゃ無いけどね。BC盾あって格闘を強気でいけるから、ナギナタの数字が高い。格闘しまくってるからBRとBZのキルが下がっただけかと。 -- &new{2013-08-31 (土) 00:04:24};
//--問題となる「撃破／使用」の数値については8月7日の選定基準を逸脱しない水準に収まっているとの認識です。ってUNEI様がおっしゃってるんだからどちらもお咎めなしでいいだろうよ。仲良くいこうぜ -- &new{2013-08-30 (金) 21:09:53};
//---ひどいよな。ギャンは2,3キルで修正食らったのに、プロは2,7キル超えても公式に認定ってんだから。プロのよりもギャンのほうが楽しかったからいまだに引きずってるよ -- &new{2013-08-31 (土) 01:27:08};
//--これゲルググにも同じ木立てるなよ。ちなみにナギナタＤは二刀流に比べて５万回も使用回数が少ない。つまり玄人が使うから撃破数/使用数が高くなるんだよ。 -- &new{2013-08-30 (金) 21:24:31};
//---色々と間違ってるぞお前 -- &new{2013-08-30 (金) 22:09:36};
//---素で笑ってしまった。あの表を使用回数と認識した奴はきっとお前だけだと思うぞ。 -- &new{2013-08-30 (金) 23:57:12};
//---4桁目の左に点がある。一般常識あればそれでわかるだろ？ -- &new{2013-08-30 (金) 23:59:05};
//---少なくともナギナタＤは二刀流に比べて持ち込む人は少ないのよね。 -- &new{2013-08-31 (土) 02:57:30};
//--ゲルD式格闘ってわざわざ飛ばないとD格できないからな。歩いて通れるちょっとした段差になぜか引っかかって前進できないんだぜ。何度もそれやらかしてT式に変えた。 -- &new{2013-08-31 (土) 11:52:56};
//--お前の書き込みのせいで最近まともになって来ていたプロガンのペ－ジがまた荒れた 荒らしで通報だな -- &new{2013-08-31 (土) 17:12:21};
-BR、BZ、2刀全部がランクインしてる（しかも2位3位独占）ぶっ壊れ機体。被弾面積がゲルより少ないから長生きできるぶんキル量産が捗るんだろうね。 -- &new{2013-08-31 (土) 01:21:31};
--そうだな ちなみにBZFでキルを取る腕は両軍同じとして計算してみた。3種の合計1機体キル数を出すとプロガン＝2.7725 ゲルググ=2.8315 あれ・・・ゲルのが上回っちゃった・・・こりゃゲルのBCは削除だなー -- &new{2013-08-31 (土) 01:36:32};
---使用者がプロガンより圧倒的に少ない理由考えてみ？デブすぎて一般人には使いこなせないんだよ。PSが高いゲル使いが強いのは当たり前、プロガンは使用者多くNoobでも無双できる壊れ機体。 -- &new{2013-08-31 (土) 01:44:43};
---↑ゲルのKDが良いのは使用者のPSによるもので、プロガンのKDが良いのは機体性能のおかげ？ 何を根拠に言ってるのか全くわからない 使用率が高い=強いってのは違うでしょ そもそも連邦に340強襲はプロガンのみって事実を無視してる 勝手な推測だけで決めつけるなよ -- &new{2013-08-31 (土) 02:42:31};
---まあ、使用者がプロガンより少ないのは間違いないなゲルググ。まあ、ＢＺＦはランキング外なんだからだいたいキル数同じになるんじゃないの？プロゲルってさ。 -- &new{2013-08-31 (土) 02:53:11};
---ゲルは使いやすいし強いのも分かるけど、面白味が無いから他の使っちゃうな。連邦は見た目差や個性が小さいから、取り敢えずプロガンを入れとくって感じだなぁ -- &new{2013-08-31 (土) 03:07:10};
---高コストなんて飾りです、将官にはそれが分からんのです！と言うわけで素ジムとザクⅠを普及させたいです -- &new{2013-08-31 (土) 03:18:22};
---ナギナタDは重い。ゲルググのバズFが圏外になっているのもそのせい。BRFナギナタDバズFで同じように計算する以前に、その妄想装備は積載か盾捨てないと無理だっつーの。 -- &new{2013-08-31 (土) 10:18:50};
---あと、盾があるからってのも関係ありそうだ。格闘のキル数がゲルの方が高いのもそのせいかもね。 -- &new{2013-08-31 (土) 10:39:06};
---↑2 BRF二刀改バズFでもバランス61切りますよ。ナギナタDが重いといっても二刀改と20しか違いませんからね -- &new{2013-08-31 (土) 10:47:32};
---↑両軍の砂の数と被弾面積考えよう。340コスのゲルを砂ハメで失いたい？ -- &new{2013-08-31 (土) 14:43:39};
---プロガンは、ゆとり機体代表でしょう？何と比較してるのかな？仮定として「腕が同じとして比較」が成立しないのに無意味な数字並べて何がしたいのかな？ -- &new{2013-08-31 (土) 21:38:13};
---↑↑実弾装甲Iつければ良いだけじゃね？ -- &new{2013-09-01 (日) 00:05:01};
---デブ相手するプロの方がKD少ないとかPSの差じゃね？ -- &new{2013-09-01 (日) 00:30:19};
--ゲルはBC盾あるからデブの分差し引いてもなお生存率が高いって事だろ
連邦主力機は軒並みBR系もちなんだし -- &new{2013-09-01 (日) 02:26:29};
-少し前までこいつの格闘+BR+BZに高耐久高起動は異常だと思ってずるいとか思ってたけど、、同軍マッチでゲルググと戦って思ったんだけど被弾面積広くてもBC盾は異常過ぎてどっちも変わらなく異常だと思った。ゲルググの格闘も範囲ぶっ壊れだしね -- &new{2013-08-31 (土) 04:26:50};
--もう、異常ってなんだってはなしですよ。 -- &new{2013-08-31 (土) 10:39:31};
--BC盾が異常とか、同軍ジオンでその言い分が許されるのは水泳部とアクトさんという限られた機体しかいない件。水泳部でゲルと地上戦か？脳内ジオン乙。 -- &new{2013-08-31 (土) 16:18:44};
---君はアクトザク使ったことないんだｗ可愛そうにｗ当たらなかったの？ｗそれに、水泳部はゾックいるでしょｗ君はゾックを水中でしか使わないの？ｗ -- &new{2013-08-31 (土) 19:31:06};
---どーでもいいんだが煽りはやめないか？つーかジオンがこんな連中ばかりと思われるから別枠行こうな -- &new{2013-09-01 (日) 02:43:14};
--同軍マッチで、プロガンとゲルを比較するとプロガンのほうが弱い感じかな？体感だけど -- &new{2013-08-31 (土) 19:28:19};
---いや悪いが何回やってもプロガンよりゲルの方が当てやすいわ･･･。 -- &new{2013-09-01 (日) 02:18:41};
---追記すると、多分ゲルの飛び方が悪い。強襲視点からだと、正面は盾の中心狙うから殆ど変わらないし、横からは多少外しても足に当たってるんだよなぁアレｗ -- &new{2013-09-01 (日) 02:21:08};
-なんで、プロガンとゲルググでこんなに撃破平均数違うんだ？ まぁともかく2位～3位独占おめでと -- &new{2013-08-31 (土) 10:30:33};
--そりゃ盾無デブが多い勢力を相手にしてた方が撃破数も上がる。また課金している上手な人は他の高コスト強襲ＭＳが無い関係でプロガン複数入れるだろうし。 -- &new{2013-08-31 (土) 10:37:52};
//---パワジ・陸ガン「俺達の時代が来たようだな・・・」 -- &new{2013-08-31 (土) 10:42:59};
---盾なしデブ以外にもBZF等の転倒する射撃武器を持ってる強襲機体も連邦の方が多いのでゲルの方が事故死率が高いというのもある。 -- &new{2013-08-31 (Sat) 16:11:18};
--連邦の場合はプロガンしか選択肢が無いからじゃない？ -- &new{2013-08-30 (Fri) 22:18:47};
--高コストであるギャンゾゴックグフカスの選択肢があるジオン。連邦はプロガン一択が現状。運営が他に340強襲出さないからこいつしか選択肢がない。320になるとメイン微妙なパワードか足回りゴミな陸ガンになるから落差がやばい -- &new{2013-08-31 (土) 16:22:25};
---プロガンの次に強い強い言われてんのコスト260のWDかコスト220の金寒だからな、タイマンならガンタンクも強いけど基本は砲撃だし -- &new{2013-08-31 (土) 16:37:16};
---装甲は固定砲台強化で死亡、ジムコマ火力なくて微妙、ジムストブンブン丸のくせに格闘微妙火力ない。正直こいつらよりまだLAの方が優秀なんだよな -- &new{2013-08-31 (土) 16:44:22};
---低コストに選択肢豊富な連邦、高コストで選択肢豊富なジオンって感じかね現状。両軍ミラーにしろとはもちろん言わんが、コスト域での差が大きいと運用に不満が激しく残りそう -- &new{2013-08-31 (土) 16:58:57};
---Ｂ３ＳＧ持った装甲は距離さえつめれば強襲以外は完封できるぞ今でも、まぁ昔の装甲小隊組んで6人程で拠点凸は痛快だったな装甲 -- &new{2013-09-01 (日) 00:10:39};
--平均出撃数が全然違うからね そりゃ違うでしょうよ 平均KDじゃゲルが勝ってんだから何も言えないだろ -- &new{2013-09-01 (日) 00:06:41};
--連邦はプロガン1機だけどジオンはゲルググ以外にもギャンにズゴックEが選ばれてるから。そりゃ数がばらける -- &new{2013-09-01 (日) 04:24:01};
-プロガンそのままでいいですから、ギャン元に戻してください･･･ -- &new{2013-08-31 (土) 12:12:54};
--プロゲルをギャンに合わせそうだな糞運営は -- &new{2013-08-31 (土) 12:14:43};
---むしろそれでいいわプロゲル無双ゲーはこりごり -- &new{2013-08-31 (土) 19:21:38};
---プロゲルが弱体化しても新たな強機体が出るだけで何も変わらんよ？ -- &new{2013-08-31 (土) 21:17:56};
---そもそもプロゲルを弱体化してもプレイヤーに不利益が被るだけだぜ？ -- &new{2013-08-31 (土) 21:32:08};
---当たり前だけど基本は運営の利益しか考えてないのよ。 -- &new{2013-09-01 (日) 00:09:55};
---プロゲルとガンタンクをギャン並みにはよ -- &new{2013-09-01 (日) 00:20:17};
-もういいじゃん、相手の機体が強いと思ってウダウダ言う時間あるなら自分のＰＳ磨けよ・・・と思う -- &new{2013-08-31 (土) 12:20:37};
--自分自身のＰＳで勝敗が決定づけられるならそれでもいいさ -- &new{2013-08-31 (土) 12:24:09};
--素ジムや旧ザクで将官維持してる人たちもいるのにお前らときたら -- &new{2013-08-31 (土) 12:38:02};
---コスト比の問題でしょ。旧ザクで将官維持できる人はいるかも知れんがゴッグやアッガイで維持できる人はまずいない。 -- &new{2013-08-31 (土) 13:17:34};
---制圧ポイントばっか考えて行動すればどの機体でも将官維持はできる、が戦績見られるとダメ将官だってばれるけど・・・ -- &new{2013-08-31 (土) 13:23:34};
--同軍対戦(将官戦場)でコイツと何度も対戦したが、別に壊れ性能とは思えないが。。。ちなみに、私はLA、ジムスト、陸ガンをメインで使用。 -- &new{2013-09-01 (日) 08:26:14};
-ビムコつかないかな？それかビムコを持ってる機体には盾破壊２倍とかつかないかな？ゲルに撃ち合いで勝てない -- &new{2013-08-31 (土) 17:49:37};
--ビムコ？どうぞどうぞ。所詮ジオンの陸上強襲機でBR持ちなんて先ゲルしかいませんので痛くも痒くもありませんぞー -- &new{2013-08-31 (土) 17:58:49};
---水泳部ェ・・・ -- &new{2013-09-02 (月) 06:33:10};
--340コストでぶっ飛んでるプロゲル間でさらに強化の話するとかどんだけ無双ゲーしたいんだ 他の機体が泣くぞ -- &new{2013-08-31 (土) 18:05:06};
--爆発系武器のダメージを半減する盾とか？ゲルと対抗したいだけですｗ -- &new{2013-08-31 (土) 18:26:00};
---それもいいけど私はやっぱりルナチタニウムが欲しいわ(実体攻撃30%ぐらい)がほしいなw陸ガンや陸ガンヘッドもそうすりゃ幾らかは生きるんじゃないか? -- &new{2013-08-31 (土) 18:53:57};
---ルナチタ装甲ついたら陸ジムも硬くなっちまうぞ -- &new{2013-08-31 (土) 19:20:42};
---ゲルググと対抗したいならまず被弾面積を増加するところから始めてください -- &new{2013-09-01 (日) 01:03:54};
---面積同じになったら分かるんだろうな。いかにプロガンが壊れかを。 -- &new{2013-09-02 (月) 00:05:26};
--正面からの撃ち合いで勝てないなら、味方と一緒に戦うとか不意打ちするとか逃げるとか色々試してみれ。最高性能の強襲相手に正面から撃ち合うのは無謀だよ。 -- &new{2013-09-01 (日) 21:53:00};
---ほんとこれ -- &new{2013-09-01 (日) 22:36:37};
---(ジオン）最高性能の強襲相手に(連邦最高性能の強襲で）正面から撃ち合うのは無謀だよ。か。なるほどなるほど。 -- &new{2013-09-02 (月) 09:57:52};
--高性能機同士、正面から痛み分け覚悟で戦うより効率のいい立ち回りを工夫してみようって話だよ。まあ真っ向勝負にポリシーもってるならそれはそれでカッコいいと思うけどな。 -- &new{2013-09-02 (月) 16:42:08};
--公式ｶﾞｰ、公式ｶﾞｰって言ってた割にはプロガンがすべてにおいて先ゲルを上回っている今回のデータを見てまだ強化ｗとか。さすがポークさんパネェｗｗｗ -- &new{2013-09-02 (月) 23:16:48};
-FAFで敵を取りこぼす人はぜひFAMとBZFをオススメする！砂ハメ気にしないならFAFより安定してキルが取れるよ -- &new{2013-08-31 (土) 19:03:45};
--FAM、オレも検証中。強化はロックオンと連射速度かな。 -- &new{2013-08-31 (土) 20:51:02};
--FAMいいぞ。多少大雑把に撃って外してもぜんぜん気にならない。 -- &new{2013-09-01 (日) 08:41:37};
--連射速度、ロックオン強化で使い始めた。集弾高いから敵が離れても当たる。弾数もかなりあるので弾切れ待ちしてる奴もゴリ押しで潰せる。下手な俺でも連キル取れるようになってきた。将官戦じゃ通用しないかな？ -- &new{2013-09-01 (日) 10:25:55};
---通用しない。というか持ってる人がいない。どうしても行き着く先は瞬間火力だからねぇ。FAMを1マガ撃つって事は、それだけの時間盾が無駄になるって事だから。 -- &new{2013-09-01 (日) 12:02:26};
---キャルの裸拠点に使えるくらい。将官だと瞬間火力ないとなぁ。 -- &new{2013-09-03 (火) 16:26:01};
--格闘苦手てあまり格闘多用しないから無理に怯みや転倒習う必要もないのでFAM＋二刀N＋BZMで積載マックス＋62確保。格闘とFAM美味しい射程は同じなんで格闘の火力低下とブースト消費増もシカト -- &new{2013-09-02 (月) 03:42:50};
--どこの尉官戦場なら通用するの？ -- &new{2013-09-02 (月) 05:52:01};
---将官部屋でBRFやFAF当てれないから豆鉄砲でハイエナ狙ってるんじゃないかｗ最後まで言わせるなよ。はずかしい -- &new{2013-09-02 (月) 10:56:26};
-思うんだけどなんでサーベル2刀流なんだ？自分の中じゃハンマーとかジャベリン使ってるイメージが強いんだけども… -- &new{2013-08-31 (土) 20:04:18};
--ゲルググとミラーを意識しすぎて、ナギナタ回転になら真横に二刀流で回転だ～とかとちくるった考えになったんじゃないかな？ -- &new{2013-08-31 (土) 20:43:45};
---どっちも使っていないのにな -- &new{2013-08-31 (土) 22:25:00};
---そうなんだよねぇ・・・ -- &new{2013-08-31 (土) 23:51:43};
---でも、ジャベリンだと突きになりそうだよね。 -- &new{2013-09-01 (日) 01:07:16};
-バズ怯みからの長くもなく短くもない絶妙な踏み込みに素晴らしい範囲での格闘コンボができるのはこいつだけ -- &new{2013-09-01 (日) 00:08:05};
--素晴らしい範囲じゃなくてゆとり範囲だろ？ｗ適当に振ってれば当たるんだからｗ -- &new{2013-09-01 (日) 09:22:42};
---適当に振ってもあたらないよ。ただ、二刀流は敵に対してある程度進行方向からずれていてもあたる。だから狙いが甘くても当たるし、狙いを定める時間もいらない。 -- &new{2013-09-01 (日) 09:27:01};
---それを適当っていうんだろ。敵に近づいてとりあえず振れば当たる確率高いんだから。あんなのサルでもできるわ。 -- &new{2013-09-01 (日) 09:34:17};
---まあ、そういうならそうなのでしょう。 -- &new{2013-09-01 (日) 09:36:04};
---適当が適度にいいって意味ならあってる -- &new{2013-09-01 (日) 12:31:20};
---まぁ左右どちらに避けても当たるという意味では最強だわな。その位置で接近と怯みを許した自分にも敗因はある訳だけど。たまに踏み込みでD出の刺突使ってくる相手がいるが、大概外してるしロマンでも求めてるのか･･･？ -- &new{2013-09-01 (日) 16:51:43};
---ゲルも同じだよ。適当であたる -- &new{2013-09-01 (日) 20:34:29};
---ゲルググのＤ格が適当に振って当たるわけねーだろハゲ -- &new{2013-09-01 (日) 21:43:19};
---いや、当たるだろ・・・D出のほうだぞ？ -- &new{2013-09-01 (日) 22:19:20};
---両方使ったがD出のほうがあてにくい。進行方向には抜群に伸びるが、横方向がないから二刀流に比べて狙いがシビアになる。特に伸びが深い分、偏差を考えないといけないし、対象ＭＳが密着するくらいに入るようなとっさの格闘でも二刀流のほうが当てやすい。 -- &new{2013-09-01 (日) 22:24:25};
---お前みたいのがいるからネガジオンって言われるんだよｋｓ ジオンの恥だわ -- &new{2013-09-01 (日) 22:37:30};
---感想を言ったらいきなりネガジオン指定でジオンの恥になってしまいましたとさ。ここまで過剰に反応するとかよっぽど困ることあるのかな？とりあえず誹謗中傷はマナー違反ですよ？ -- &new{2013-09-01 (日) 22:39:19};
---先のデータ公開で、プロガンマンセーが明るみに出たからな。今まで散々言い訳した嘘がバレて必死なんだよ笑 -- &new{2013-09-02 (月) 00:03:38};
---↑2 プロもゲルも持ってる人と、ゲルを持ってない人とが話をしても一生伝わらないし、彼等に伝える術はない -- &new{2013-09-02 (月) 04:46:00};
---つまり連邦のゆとり格闘で俺ＴＵＥＥＥしてる奴は総じてアホってことだな -- &new{2013-09-02 (月) 05:20:43};
---↑↑↑あのデータでなぜプロガンマンセーって思ったんだ？KDならゲルググのが上なんだぞ？仕様変更前はゾゴック１機が平均２７キルしたと勘違いしてた方達かな？ -- &new{2013-09-02 (月) 10:57:25};
---え？どういう計算でプロガンよりゲルググのほうがＫＤ上なの？ -- &new{2013-09-02 (月) 11:01:16};
---KD(１機の平均キル数)同装備で計算してみ。BRF、二刀・ナギD出、BZF。この装備だとプロゲル両方61は確保できない。なのでゲルはBZFが持てない理由は無い。積載MAXで55～57位か？プロガン(1.1736+1.0559+0.5430)=2.7725 ゲルググ(1.1486+1.1399+0.5430)=2.8315 ゲルのBZFがランクに入らないのは、運営発表の表を見ると上記3種の装備数はほぼ誤差無。となると1試合のゲルBZF総キル数は9機×0.543=4.887なんでランク外。プロガンのBZF0.543を使ったのは、両軍腕が一緒で同じ武器なら平均で同じキル取れると仮定。BRFでは両軍の差は0.025。同じ射撃武器を持ちながら同装備同期待性能でBZFだけ0.1以上もKDが少ないって事は100%無いだろう。機体の大きさが影響すると考慮しても、BRFの撃破数から予想して平均-0.025。「BZの範囲ギリギリの時に機体が大きい分ちょっと範囲に入ってｋｓダメを受けるが、連邦の細身ならｋｓダメ食らわない」なんて考慮すればまた0.0000いくつ数字が変わってくるかもだけどな。 -- &new{2013-09-02 (月) 12:13:09};
---なるほど、詳細ありがとう。ＢＺＦに関してだけど連邦は盾多いからプロゲルのＫＤ差分0.059は数値的に下回る可能性も十分にあるが・・・修正受けていない武装が前回のデータと今回のデータで0.2も差が出る状況ではプロゲルのＫＤの0.059の差など誤差に入ると思う。あの表でプロガンが上に着てるのは同考えても強い高コストＭＳがこいつしかいないことが起因しているしね。少なくともプロガンマンセーではない。 -- &new{2013-09-02 (月) 12:27:40};
---一応修正後のデータのみの抜粋なんで、仕様変更は関係無い。あと盾持ちは確かに多いが影響は射撃武器位かな。機体の被ダメ面積は射撃武器ならダメが100%増えるか0%かなんで(当たるか当たらないかのみ)BZの方は範囲ダメなんであまり関係無い。空中で連邦なら避けれたが、ジオンのちょっとのでっぱりにBZが当たって直撃したってなら別だけど。まぁ0.059程度なんて誤差だし気にしてない。俺が言いたいのは発表でプロゲルは拮抗した良い機体って証明されたんだから、お互いケチ付け合う必要無いんじゃないの？って事だ。BCなんてぶっ壊されれば修復できないでデブ機体に射撃バンバン当たるしね。 -- &new{2013-09-02 (月) 17:16:25};
---同意。あのデータはプロゲルが同等のＭＳであることを示している。 -- &new{2013-09-02 (月) 17:22:09};
-マシ.BRH.1刀.BZM＆S『たまには俺たちも使ってくれよ！！』 -- &new{2013-09-01 (日) 00:11:58};
--BRH以外は余裕で使える性能なわけだが -- &new{2013-09-01 (日) 00:14:41};
---BRH『俺を使いこなせないとは、まだまだだな。』 -- &new{2013-09-01 (日) 00:32:11};
--マシ使ってるプロガンたまに見るけど、なんか見たら萎える。プロガンなのにビームじゃないんかい！って -- &new{2013-09-01 (日) 04:46:50};
---まあ、積載やBRに慣れていないとかゲル用とかあるんだろうが、バルだと強くなった素ジムだし、マシだと強くなった中コスト機だし、特長出して性能活かすならBR系と二刀なんだよなー -- &new{2013-09-01 (日) 08:32:18};
---敵だったら恐くないな -- &new{2013-09-01 (日) 08:46:17};
--2刀改良が多いと思うけど１刀ってほかの連邦機と同じ判定なの? -- &new{2013-09-01 (日) 14:16:31};
--2刀なんてもうリスク大きいだけで使ってないわ -- &new{2013-09-03 (火) 05:38:55};
---格闘以外でも盾とアーマーにダメージを分散するって方法もとれるぜ -- &new{2013-09-03 (火) 10:41:59};
-こいつを上回る純粋な次世代強襲機って試作1号機とＧ－３だけかな？ジムカスは武器がマシだし、同じような木が前出てたらゴメン -- &new{2013-09-01 (日) 07:34:10};
--ジムカス入れるなら、アレックスとか４，５、７号機とかピクシーとかそこまでにいっぱいいるんですがそれは。６号機、スナⅡも砲撃狙撃の特徴盛った強襲として入れられないわけでもないし -- &new{2013-09-01 (日) 08:29:17};
--うーん、アレックスはエースのみ、もしくはレンタルのみになりそうな -- &new{2013-09-01 (日) 15:10:05};
--ジムスナⅡはRX78並みの高性能だからこいつと同等かそれ以上の性能でもおかしくないぞ -- &new{2013-09-01 (日) 17:17:23};
//---パジム兄貴「せやな」 -- &new{2013-09-02 (月) 00:54:24};
//---アクトザク「せやせや」 -- &new{2013-09-02 (月) 19:32:22};
-コイツでブンブン丸やってる奴はさして怖くない。近づかなければいいだけだし、バカの一つ覚えみたいにブンブン振ってくるからスカったらＦバズでコカしたりＤ格で倒せばいいが。一番やっかいなのはＦＡＦやＢＲＦを効果的に使ってくる奴だな。 -- &new{2013-09-01 (日) 09:28:48};
--基本的にぶんぶん丸って怖くないよね・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 09:34:30};
--近くにいてプロガンの視界に入れば必ず当たる格闘だからジオンとしては怖い -- &new{2013-09-01 (日) 10:25:01};
--BZで怯み取ってからD格入れるって流れがちゃんと出来る奴は強いな。あと個人的には、BZ転倒回避してもその後BRに持ち替えるのか寄ってきて斬ってくるのかわからんのも怖い -- &new{2013-09-01 (日) 11:41:20};
---つまりどんな機体も基本が大事ということですな。 -- &new{2013-09-01 (日) 12:17:41};
---大事だからこその基本！さあ、一緒にぶんぶんしようぜ！ -- &new{2013-09-01 (日) 22:20:52};
---せやな。基本が出来てこそ、どの武器でもキルを狙えるこいつの真骨頂発揮だ -- &new{2013-09-02 (月) 00:26:05};
--尉官戦場だったけど、オバヒした俺（ドム）にプロガンが群がってきて、2機続けてD格スカった時は笑うしかなかった。焦ると当たらんのね。 -- &new{2013-09-01 (日) 13:51:31};
//-こいつに乗ると誰でも10キルできちゃう！ -- &new{2013-09-01 (日) 13:08:30};
//--本気で言ってるなら、まず自分の下手さを自覚した方が良いよ -- &new{2013-09-01 (日) 13:53:55};
//--尉官ならできるかもな。将官戦場じゃプロガンが前提みたいな感じになってる。相手がゲルギャンとかばっかだからプロガンもただの１機体に過ぎん -- &new{2013-09-01 (日) 13:56:30};
//-ゲルググもだけどねそれを忘れずに あと相手にもよるのでそれも忘れずに あと中の人の腕も居るからそれを忘れずに ただ必死に2刀を振ってスカるやつが乗っても10連夢なので -- &new{2013-09-01 (日) 14:30:27};
//--あ この木も消しておいて コメントした木が枝つけた瞬間消された -- &new{2013-09-01 (日) 14:31:09};
---ただ下手糞なだけだ。たまに距離つかんでなくて回避余裕なやつもいる。 -- &new{2013-09-01 (日) 18:43:01};
---尉官だとＰＣスペックが足りない人もいるからねぇ・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 22:21:18};
--将官は知らんが佐官戦場までならブンブン丸でもかなりキル取れるけどなー。ゲル以外だったら思考停止Ｄ格で余裕 -- &new{2013-09-02 (月) 00:45:08};
--出会ったら「さあD格振ってくれ！そしてミスれ！」と思いながらジャンプの用意するけど、落ち着いて射撃で制されると引き分けはあっても勝ちはほぼ無い。みんなD格振ってね。ザクからのお願い。 -- &new{2013-09-04 (水) 02:56:03};
---ザク愛好会の物ですがさういう時は下がりながらD格をするといいでせう、相手はいと格闘に自信があるのでたいてい追っかけてくる、逃げてるふりして襲うのです -- &new{2013-09-04 (水) 03:02:22};
-猛速度で隣を突っ切ると全く当たらない、敵が切るモーションに入ったときにはすでに後ろに回り込めるからそこからカウンターが可能 -- &new{2013-09-01 (日) 22:33:46};
--まて、落ち着いてどこの枝につけるものだったかおじさんに話してみてくれ。 -- &new{2013-09-01 (日) 22:36:55};
---ワロタww -- &new{2013-09-02 (月) 12:26:50};
---う、上に入れたかったんだ -- &new{2013-09-03 (火) 21:04:05};
--D出D格の話かな？ -- &new{2013-09-02 (月) 17:41:37};
---木主だよー(´・ω・｀）上につけようとしたんだ。勘違いしてるみたいでなんか悪いね -- &new{2013-09-03 (火) 21:05:02};
-出回りすぎてて、スタート時コイツばっかりで笑える。何だかなぁ。 -- &new{2013-09-02 (月) 13:23:27};
--こいつのほかに主要になりえるＭＳをどんどん産廃化していけばそりゃ戦場におけるＭＳの多様性はなくなっちゃうよね。 -- &new{2013-09-02 (月) 14:00:04};
---コマLAもジムへも量ガンキャも入手しやすいほうが使いやすいのが問題 -- &new{2013-09-02 (月) 19:45:35};
--ジオンはズゴEにギャンにゲル。強いに越した事は無いけど連邦ももっとユニークで豊富な機体と武器欲しいよなー。 -- &new{2013-09-02 (月) 17:20:05};
---主人公サイドのＭＳは目立ってはいけない存在。敵サイドのＭＳはビックリドッキリメカが喜ばれる存在。これが決定的な違いだよねぇ・・・ -- &new{2013-09-02 (月) 20:20:48};
---ギャンはともかく、ズゴEは連邦にあっても見向きもされないやろ -- &new{2013-09-03 (火) 02:10:51};
---1回同軍対決してズゴEに核決められてくればいんじゃね？ -- &new{2013-09-03 (火) 06:25:53};
---水中戦は連邦よりジオン同士のほうが熾烈。お互い水中核がくることは想定して戦うからね。連邦に今必要なのはズゴＥじゃなくて水中ＭＳの量。 -- &new{2013-09-03 (火) 08:43:13};
---物量だろ、水ガン強襲がいるとゾゴックなんて何ともないぞ -- &new{2013-09-04 (水) 14:30:19};
--開幕で本拠点防衛してたプロガンを倒して、すぐ出てきたプロガン見たら同じ人で、ここまではいい。その後すぐやっぱり同じ人がプロガン乗ってきて後で確認したらプロガン4機回しだった。いくら万能だって言ってもびっくりしたわ -- &new{2013-09-03 (火) 16:58:03};
--こいつ乗っとるやつ拠点とったら２，３人帰投するというねｗ -- &new{2013-09-03 (火) 20:49:22};
//-12000円使ってやっと手に入りました。おっさんなのにドキドキワクワクしています -- &new{2013-09-02 (月) 17:15:49};
//--「成功」「コンバットカスタム」 -- &new{2013-09-02 (月) 17:28:00};
//---まるで呪詛だなｗ -- &new{2013-09-02 (月) 18:30:32};
//---どこの俺だよ -- &new{2013-09-02 (月) 19:43:49};
//---呼んだ？ -- &new{2013-09-03 (火) 19:41:15};
//---俺、いつ書き込んだっけ･･･？ -- &new{2013-09-05 (木) 04:30:44};
//--金なら特性はロケシュが大当たりです（ゲス顔 -- &new{2013-09-02 (月) 19:13:28};
//---そう、ロケシュ大当たりだよ～（遠い目 -- &new{2013-09-02 (月) 20:19:05};
//---局地ならロケシュ レースはコンカス ビムシュ？そんなものはしらんな -- &new{2013-09-02 (月) 22:00:28};
//--皆がフラグ建ててくれたおかげでビムシュ引けました。しかしお小遣い足りなくてマスチケ強化出来ない -- &new{2013-09-03 (火) 00:07:47};
//--2.7万入れて来ない俺が通りますよ -- &new{2013-09-03 (火) 10:31:21};
//---9万で出たよ！（ニッコリ） -- &new{2013-09-03 (火) 15:19:45};
//---4万だ(ｷﾘｯ) -- &new{2013-09-03 (火) 19:42:18};
//---まて。４万五千で金確定なのに９万て金２機揃えるのに１５０回ｘ２したというのかｗ -- &new{2013-09-03 (火) 22:50:31};
//---旧DXに決まってるだろw -- &new{2013-09-04 (水) 07:05:28};
-ＢＲＦに移動射撃Ⅱを装備すれば化けるかな・・・ -- &new{2013-09-03 (火) 10:46:24};
--化けるもなにも普通にBRF強くないですか？自分はWDのBRF使いですが移動射撃補助３を入れたら、ブースト中に弾がしっかり真っ直ぐ飛ぶようになりましたよ -- &new{2013-09-03 (火) 18:52:22};
--BRFは普通にロックかけて偏差うちしてれば移動射撃つけなくても余裕であたりますよ -- &new{2013-09-04 (水) 14:32:01};
--外さない距離まで近づいてから撃つのも大事なことよ -- &new{2013-09-04 (水) 15:51:41};
-無課金准将なのですが銀が当たりました。作った方が良いかな？今の主力強襲は金ジムコマさんです。デッキは初期、初期、コマ、水中or装甲です。正直開幕拠点踏みはついていけてないです。凸はギリギリ、裸拠点の場合は禿げる可能性アリといった感じです。 -- &new{2013-09-04 (水) 07:15:53};
--普通に作った方がいいですね。足回りと積載を可能な限り強化して使うとよろしいかと。 -- &new{2013-09-04 (水) 09:04:04};
--ジムコマの上位互換だから扱いやすい。 銀でも二刀流以外最軽量にすればブーストアップ１０％はいくし。 -- &new{2013-09-04 (水) 09:53:51};
--金でもどうせ最終的にはＢＲＦになるから作ったほうが良いな。 -- &new{2013-09-05 (木) 02:45:05};
-プロガンのDXも終わりか・・・（遠い目 -- &new{2013-09-04 (水) 15:04:48};
--まぁ再販されるでしょ(適当) -- &new{2013-09-04 (水) 16:43:34};
-○「イフリート改」「プロトタイプガンダム」の二刀流武器に武器切り替えする際、左手の装備が正しく表示されていなかった不具合を修正 ってどう変わったの？二刀時背中の三本目もちゃんと消えたのかね。あれ地味に気になるから治ってたらうれしい。今INできないからおしえてくり -- &new{2013-09-04 (水) 18:55:21};
--サーベル3本あるのは相変わらず、持ち方もモーションも変わってない、何を修正したのか全くわからない。 -- &new{2013-09-04 (水) 19:06:51};
---なんでやねん… 教えてくれてありがとう -- [[木主]] &new{2013-09-04 (水) 19:09:16};
---二刀流だと盾が健在なら背中に表示されるけど、たまに左手に盾がついたまま二刀流になる(シールドは機能していない模様)事があるからそれなのかなと。 -- &new{2013-09-05 (木) 12:18:32};
-どうでもいい話かもしれないけど、プロガンのカラーセンスなさすぎな気がする。デフォルトか白しかいい色がない・・ -- &new{2013-09-04 (水) 21:57:45};
--青色よく見かけるけどなぁ -- &new{2013-09-04 (水) 21:58:56};
--本気で白か黒しか見ないな… -- &new{2013-09-04 (水) 22:52:22};
--時々、中国にありそうな黄色いのもいるだろ -- &new{2013-09-05 (木) 04:31:49};
---お、オレのプロガン黄色だけど呼んだ？ -- &new{2013-09-05 (木) 08:20:34};
--てゆうかカラーリングくらい自由に選ばせろって話ですわ -- &new{2013-09-05 (木) 16:51:27};
--白もMAPやパイロットカードだと肌色っぽく見えるんだよね。 -- &new{2013-09-05 (木) 17:33:36};
--白がG3ガンダムみたいだった言うやついるけど俺に言わせるとなんかちょっと違うんだよね、青の部分ももうちょっと濃い青だと思うし -- &new{2013-09-05 (木) 18:33:40};
--陸ガンの高級カラーなんでプロトのほうにないんだろうな、あれ一応ＦＡガンダムの中の色だったはず、たしか -- &new{2013-09-06 (金) 00:55:34};
---あれはジオンに鹵獲された陸ガンの色じゃなかったっけか？ -- &new{2013-09-06 (金) 18:49:29};
-↑このまま戦隊組めそうだねw -- &new{2013-09-05 (木) 12:52:27};
--ちなみに私は青です、パーソナルカラーなんでw -- &new{2013-09-05 (木) 12:53:21};
---銀手に入れたばかりだけど、色変えようかな～。でもデフォが無難だし・・・ -- &new{2013-09-05 (木) 13:46:33};
-この機体にあうモジュってなんだろう？ビムシュ３のFAF 改良 バズFだけど これに合うモジュってなにかないですかね？ -- &new{2013-09-05 (木) 16:35:13};
--移動射撃２(FAFは接近武器だから人それぞれ、自分は当てやすくなるのでおススメです)orシールドブレイク(ゲルの相手をするときに多少便利)or実弾装甲（その装備だとおそらくバランス61確保できてないので砂対策に）ですかね？ -- &new{2013-09-05 (木) 16:54:38};
---なるほど やっぱそうですよねｗ射撃２つけてシールド１試したことあるんですけど シー１だと実感がないうえに盾がない奴には無縁なので 自分的にはちょっと不慣れでしたが 実弾装甲は確かに効果ありそうですね 参考になりました サンクスです！ -- &new{2013-09-06 (金) 10:11:28};
--やはりガンダムだから実弾装甲だな。 -- &new{2013-09-07 (土) 16:13:13};
-左手の判定復活したのはイフリートに合わせてかな？ ステルス弱体したり戻したり、信用できない運営ですね -- &new{2013-09-06 (金) 03:09:11};
--運営だけは信用するなと死んだぱあちゃんが言っていました。 -- &new{2013-09-06 (金) 08:43:25};
--いま確認してきた、ほんとだ復活してる。なにこの勝手な調整・・・ -- &new{2013-09-06 (金) 22:53:25};
--それちょとkwsk -- &new{2013-09-08 (日) 01:57:17};
-試作Ｆ・BZF持たせて積載稼ぐため改良一刀持たせて見たんだけど、一刀だと振りが異様に遅く感じる。これ積載稼ぐときはＮ二刀じゃないと格闘枠使えないってことなのか・・・？ -- &new{2013-09-06 (金) 09:38:44};
--実弾防御力ＵＰモジュールで試作Ｆ・BZ・改良型二刀流を無理やり乗せれるよ -- &new{2013-09-06 (金) 09:41:15};
//-陸ガン金LV70持ってて、プロガン金LV75と銀52を2機持ってたんだが、まったく使えない。陸ガンFAFのが全然強い。って思いつつBRF,二刀，BZNで回してたが、単発BRFに慣れてくると恐ろしい強さだな。ゲルググ以外はエサにしか見えない・・・怖いのはチャージ系武器かな。 -- &new{2013-09-06 (金) 17:41:10};
//--ここはお前の日記帳じゃねぇぞ -- &new{2013-09-07 (土) 07:05:16};
//---ん、ちがうの？ -- &new{2013-09-07 (土) 16:14:25};
//---日記帳以上の価値なんてないでしょ -- &new{2013-09-07 (土) 21:45:08};
-プロゲルのコスト360でよくない？340と320の性能差がありすぎて選択肢がない。コスト引き上げることで新たに中間の340の機体を出せるし、320の機体もコスト相応に思えるような気がする。 -- &new{2013-09-07 (土) 20:46:33};
--340強襲出さないのは運営の公式な連邦いじめだろ。プロガンの存在関係なしにそもそも出す気がない -- &new{2013-09-07 (土) 21:33:44};
---プロガンを360にすれば、340に陸ガンの上位機体として、Ez8の実装も可能だと思う。Ez8忘れないであげてー -- &new{2013-09-08 (日) 04:43:08};
---Ez8はもう無理でしょう。足回りを考慮して陸ガンのコスト300にするなら別だけどこの運営は絶対やらないわな。ジムへのクソ性能でコスト300なんだから -- &new{2013-09-08 (日) 05:22:54};
-ガンダムとほぼ同スペックの機体が強いのには異存ないんだけどさ。プロガンを倒したら次にプロガンとまた戦ったり、同時にプロガン三機や四機が視界に映ったり、プロガンに負けて別のポイントで再出撃したらまたプロガンがいたり、ってのはやっぱり変だと思うんだ。ミラー機のゲルググも含めて、もう少し自然と数が減るような調整してくれないかねえ -- &new{2013-09-07 (土) 21:33:04};
//--諦めろ あいつらは俺達無課金勢と違って３万５万平気でバンナムに貢ぐ連中だ もしくは運よく貰い物のDXチケットで手に入った奴 俺達とは根本的に資金力or運が違う 金払いのいい客にいい機体を優先的に回すのは当然 偶々手に入ったラッキーボーイに文句も言えない そしてバンナムは今更何万も課金させておいてプロゲルを落とすような仕様変更はできない 責任が取れないし取るつもりもない 用はずっとこのままって事 -- &new{2013-09-07 (土) 21:43:14};
//---ラッキ－ガ－ルいるかもしれねぇだろ -- &new{2013-09-09 (月) 00:57:13};
//---ラッキー主婦とかラッキーBBAならいる可能性が微レ存 -- &new{2013-09-09 (月) 01:34:43};
//--このゲームは100機規模のMS戦が頻発する世界観だから、原作で希少な機体も量産されていると考えて納得するしかない。あんなにEXAM機を製造されてしまったマリオンが気の毒だね -- &new{2013-09-07 (土) 21:54:31};
//-ふふふっ おいらは金Ｐガン Lv70オーバー ３体いるぜｗ 陸ガンなんかいらねーｗ -- &new{2013-09-08 (日) 00:01:06};
//--最近ゲリラ豪雨多いよなぁ。落雷で停電が怖くて怖くて・・・ -- &new{2013-09-08 (日) 01:27:24};
//---PCかま危ないなwコンセントを抜いて待機しときなされ、てるてる坊主を下げておくといいよ、晴れたら顔書いたって～(´・ω・｀) -- &new{2013-09-08 (日) 02:03:14};
//--たまに使う分には陸ガンもおもろいぜ -- &new{2013-09-08 (日) 05:23:29};
//--Pはダサい陸ガンはかっこいい -- &new{2013-09-08 (日) 05:31:41};
//--強襲ランクの上の方に金プロ３体でうち１体がビムシュ4Lvの人が居るのだけれど教授これは一体！？ -- &new{2013-09-08 (日) 08:45:02};
--細かいこと気にしだしたらキリがないからな。ガルマなんて何万回死んだかって話だよ。 -- &new{2013-09-08 (日) 15:19:56};
--プロガン以外に340強襲出せば減ると思うけど、運営ちゃん次第だな。 -- &new{2013-09-08 (日) 23:47:17};
---連邦にズゴEみたいの出されても誰も乗らないだろ -- &new{2013-09-09 (月) 00:50:32};
---なぜズゴEにこだわる？ -- &new{2013-09-09 (月) 23:01:45};
---↑無駄に最高コスト340機体を出しても、ズゴEみたいな事になるって意味だろ -- &new{2013-09-10 (火) 05:16:04};
--Ｇジェネでガンダムいっぱい作って遊んだりしないのか -- &new{2013-09-10 (火) 01:52:55};
-私の金プロ速度、容量、チャージ、積載全部6割でＬＶ36なんだけど、ＬＶ70以上と比べると結構差が出ちゃうものなの？やり直しも考えたほうがいいのかしら？ -- &new{2013-09-08 (日) 10:39:48};
--できる事なら最高速度だけでもMAX近くまで強化してあった方がいいんじゃないかと。開幕の制圧と凸で明確な差が出ると思います -- &new{2013-09-08 (日) 12:44:44};
--速度とブースト容量を9割～狙い。できれば使う武器を装備した状態で積載61以上。無理そうなら41以上確保してモジュール実弾装甲I。体力、ブーチャは元から高いので他上げて余ったらで良いかと。金銀両方持ってますが、これで銀も金とあまり使用感は変わらないですよ。ただし9割～を狙うとなると、マスチケが数枚必要になると思います。 -- &new{2013-09-08 (日) 15:58:40};
--最高速度だけでもMAXまで上げておかないと開幕拠点踏めないのでは。 -- &new{2013-09-08 (日) 17:52:11};
--みなさんアドバイスありがとうございます。なるほど、最初の拠点も踏めない事が多くて「うわさほどではないわ！」って思ってましたけどそういう事なのね・・・。やり直してみますね。 -- &new{2013-09-08 (日) 22:43:02};
--最高速度、容量、ブーチャ3種上げて拠点を踏めるように！って作っても銀じゃ積載確保できないからね。銀じゃ3種MAXも無理。3種MAXにしても武器持てない足回りのみ機体ができあがってプロガンの強みが無い。 -- &new{2013-09-09 (月) 00:26:34};
--速度＞積載＞ブーチャか容量＞アーマーの順だな、間違っても帰投は弄らない。軽い武器のみにして速度積載容量MAXにすると驚異的な飛行が可能だろう。バランスが多ければ多いほどブースト消費量も減るのでこの3項目セットが基本 -- &new{2013-09-09 (月) 01:37:15};
-こいつ以上の機体がこれから先に出るのが想像できない機体だわ。 -- &new{2013-09-08 (日) 11:25:29};
--機体性能を更に引き上げたガンダムタイプを出して、バズ無しにするとか・・・バズ無いと劣化プロガンになっちまうか(´・ω・｀) -- &new{2013-09-08 (日) 11:34:09};
--そうなんだよねー。実際使ってる立場でネガとか抜きでこれ以上の機体を想像したら化け物だなってさ。 -- &new{2013-09-08 (日) 12:33:05};
--凸→機動性と耐久性で成功しやすく、バズ床撃ちや高DPSのBRで優秀 防衛→高火力に加えて範囲格闘で優秀 核運搬→水中でもない限りダントツで優秀 MS戦→飛び回れるし死ににくいし格闘もBRもバズも優秀 「どれもこなせる」ではなく「どれも他機体を突き放すほど優秀」ってのが問題なんだよな。他の機体を使うという選択肢を潰しているというか -- &new{2013-09-08 (日) 12:57:36};
--弱体化前のギャンはBZなしユニーク内蔵武器の新機軸機体だったけど潰されたからなぁ。340強襲でキチンと棲み分けできる機体は今の環境では出てきそうにない -- &new{2013-09-08 (日) 16:18:53};
--出そうと思ったらプロガン以上を出せるとは思うけど今まで出した機体の性能がアホらしくなっちゃうだろうし特徴がないのが連邦の特徴とは言え、プロガンは死角のなさと突出したポイントがあり過ぎるよね…。 -- &new{2013-09-08 (日) 17:33:57};
--プロゲルはチャージ250くらいにしとけばまだまだ強すぎるだろうけど戦場の模様は大分違ってたろうな -- &new{2013-09-08 (日) 19:33:13};
---ガンダム屈指の高性能機のチャージが250とかありえないし、チャージの重要性をわかってない人がバランスを語るのは不味いと思う。 -- &new{2013-09-09 (月) 09:13:06};
-こいつのバズって誘導優秀すぎね？牽制で出す場合が多いのにやたら当たるんだが… -- &new{2013-09-08 (日) 15:34:09};
--突っ込んだら負け -- &new{2013-09-08 (日) 15:45:51};
--ボール可愛いよボール -- &new{2013-09-08 (日) 16:12:25};
--揚げ物の臭いがするからとんかつかな？お昼にカツ丼外で食べたのにー＞＜ -- &new{2013-09-08 (日) 17:58:20};
---残念コロッケでしたー -- &new{2013-09-10 (火) 17:02:14};
--NPCに対してすごく優秀ですよね びっくりしました！ -- &new{2013-09-10 (火) 21:46:38};
--ステップしたら誘導切れるよ -- &new{2013-09-12 (木) 01:58:02};
-プロガンの怖さ ただのブンブン＜BRとBZで射撃主体＜攻撃の中に格闘も織り交ぜてくる -- &new{2013-09-08 (日) 16:19:10};
--その「ただのブンブン」の時点で他機体を凌ぐ怖さだけどな…… -- &new{2013-09-08 (日) 16:51:11};
--寒ジム「あの」WD「……」水ガン「水中の撃ち合いでは負けぬ」ガンタン「敗北を知りたい」 -- &new{2013-09-08 (日) 18:12:11};
---低コスのショボイ足回りと水中だけと砲撃機じゃねえ。コスト340強襲が数の差が一番問題だわな。大人しくガンダム出すかアレックス出せばいいのに -- &new{2013-09-08 (日) 19:44:46};
--釣り針でかすぎんよ。 -- &new{2013-09-08 (日) 19:45:36};
--ゲル＞プロって感じだね -- &new{2013-09-08 (日) 21:40:24};
--無課金者から見ると、プロゲルともに異常に強いｗ -- &new{2013-09-08 (日) 23:16:43};
---”強い”じゃ無く”堅い”、と思うね。 -- &new{2013-09-09 (月) 00:00:10};
---格闘ワンチャン以外勝ち目ないしな -- &new{2013-09-09 (月) 00:52:50};
---最近は格闘ですらワンチャンないよ。素直に１機を５機くらいで襲うしかない。 -- &new{2013-09-11 (水) 10:24:51};
-ガンオンの今後も考えると、グフカスの調整みたいにある程度主要な部分を残しつつ全体の性能を引き下げるか、いっそこいつとゲルをコスト引き上げるなり撃破されたら再出撃不可とかにでもしないと、今後の追加機体や全体のバランスに大きく差し障るなぁ -- &new{2013-09-08 (日) 21:17:50};
--それかこれまでの産廃機体を少しでも上方修正、陸ガンやグフカスとかのコストとタイムを減らすとか既存の機体を修正したりとかだなー。 -- &new{2013-09-08 (日) 22:05:02};
--プロゲル以外の引き上げを全くしない方が現状問題。ミラー機がある内はいいけどパワードジムキャ突撃とギャンゾゴックというバランスの取れていない意味不明なカップリングで機体実装するのがこの運営馬鹿なんだよ。コマLAスループとズゴEジュアッグもバランスおかしいしこの運営は絶対に頭イカれてる -- &new{2013-09-08 (日) 22:29:06};
--強襲機はBZはF無しにしたら良いと思うよ。格闘とBZと両方ダウンが取れるからバランスが保てないし、重撃機の強みが無くなる。各機種に強みの違いを持たせるようにしたほうが良い。 -- &new{2013-09-09 (月) 00:22:32};
--グフカスと金陸は原作の位置付けに対し、無計画に強くし過ぎた部分があったけど、プロゲルにそんな必要はないでしょ。どちらかというと、死んでる中コストの調整をすべき。 -- &new{2013-09-09 (月) 06:52:54};
--プロゲルは異常だよなあ。弱点全く無いし、殆ど全ての点で他機体圧倒してるし。320から20しか上がってないのに何故こんな「ぼくのかんがえたさいきょうのＭＳ」みたいな性能になるんだか。プロゲル出た瞬間ほとんどの機体が過去の物になったしな。ＧＰにも落ちてこないとこを見ると運営が金を搾り取るための課金専用機体みたいな位置づけなのかしらね…。 -- &new{2013-09-09 (月) 17:32:25};
--試作BR取り上げるだけで大分変わるけどね。 -- &new{2013-09-10 (火) 00:45:24};
---試作brの火力が異常なんだよな -- &new{2013-09-10 (火) 05:42:44};
---WDジムさんのことですか!! -- &new{2013-09-10 (火) 17:08:34};
---WDジムの試作BRは原作でも脅威だったからなｗ。ガウを落とすために装備したはずなのに途中出てくるザクに当てると2発で沈むという恐ろしさ。 -- &new{2013-09-10 (火) 21:32:38};
--とりあえずプロガンとプロゲルの間にすら差があるからな。格闘時に盾構えてあの突進はありえないでしょ。せめてプロガンと同じように2武器構えたら盾の判定消すべき。 -- &new{2013-09-10 (火) 21:42:18};
---せめて2機揃えてから発言すべき。そもそも、遠めから格闘を構えて突っ込んでくる敵にやられるってどういうことよ...。 -- &new{2013-09-11 (水) 05:40:08};
-プロガン乗りって一対一で遭遇しても格闘に乗ってくれないよね -- &new{2013-09-08 (日) 22:36:22};
--コスト高い機体は簡単に死ぬわけにはいかないのよ -- &new{2013-09-08 (日) 22:49:56};
--格闘なんて誰もさそってこないぞ。FBZかマゼラかビームばかり飛んでくる -- &new{2013-09-08 (日) 22:52:42};
--乗っても良いんだけど、格闘出した瞬間にBZに持ち替えて攻撃してきたりする奴が半数だから最近はしなくなったかな。格闘出して左右にチョロチョロ動いて「やろうぜ！」ってアピールするんだけど、打たれる。 -- &new{2013-09-09 (月) 00:20:09};
--佐官までなら乗ってくることはある。将官だとまずないな。 -- &new{2013-09-09 (月) 00:48:07};
---グフ辺りの格闘決闘を受けてくれる割合はガチ、あとプロゲルはどう考えてもコスト360～380くらいにすべき -- &new{2013-09-09 (月) 08:36:53};
--ザクⅠで斧持ってみろ。まっすぐ突撃してきて格闘してくるから -- &new{2013-09-09 (月) 00:48:42};
--ジムストあたりにアピールしてね。 -- &new{2013-09-09 (月) 01:11:03};
---ジムストの格闘戦に乗ってくれる率は異常 -- &new{2013-09-09 (月) 08:52:59};
---同軍戦でジムスト同士だったからアピールしたら、綺麗にバズ撃ち込まれたでござる -- &new{2013-09-09 (月) 10:19:28};
--俺もそういうの好きだからサーベル抜いてる相手には格闘で挑むようにしてるけど、大規模戦だと敵味方関係なく普通に横殴りされるからな -- &new{2013-09-09 (月) 09:01:29};
--コマＬＡだけど相手次第ではサーベル抜くよ。それで相手がぬいたら速攻逃げて、物陰入ってきたのを切るか帰投するかして生き残ってる -- &new{2013-09-09 (月) 23:22:26};
--あるニューヤークでのお話。自分はゲルググに乗って地下から拠点を制圧しにいこうとしていたが向かう途中の道の中央でプロガンが二刀流を構え、仁王立ちしていた。相手は自分を確認しているはずだが動かず。自分も薙刀に持ち替え、敵の目の前で止まる・・・そして数秒の時が流れる・・・奴が動く、そしておれも動きD格！・・・斬！・・・俺は倒れていた・・・しかし奴も倒れていた・・・相討ちだった・・・位置的に不利だったので距離をとろうとするが奴は最初の位置にもどり、再び止まる・・・「もう一度やろうぜ」とでもいうように・・・自分も元の位置に戻り再び数秒の時が流れる・・・そして今度は俺から動く、奴もほぼ同時で動く・・・斬！・・・やられたのは俺だった・・・キーボードから手を離し息をつく・・・楽しかった・・・ふと画面をみるとプロガンが自分の死体に近づきしゃがみモーションをしていた・・・まるで戦った相手に敬意を表すように・・・～完～（ちなみにそのプロガンさんは数秒後本気で拠点とりにきた味方にバズーカ撃ち込まれてそのまま殺されてしまいましたとさ；） -- &new{2013-09-10 (火) 20:24:33};
---とりあえずそうですかとは言ってやるが、文書くなら人が読みやすいようにな。あと全体的に寒い -- &new{2013-09-10 (火) 22:32:22};
---文章評価ありがとうございます。熱くなって書いたが読み返してみるといろいろひどい。もっと練習してきます。 -- &new{2013-09-11 (水) 07:19:23};
---夢オチかと思って読んでたけど普通にいい話でほっこりしたよ -- &new{2013-09-11 (水) 07:47:59};
---LA板だったら絶賛されていただろう -- &new{2013-09-12 (木) 14:08:36};
---ほんとにLAだったら下手すると即死ではあるが -- &new{2013-09-13 (金) 01:57:22};
-積載はMAX近く前提として、アーマーMAX、緊急帰投MAX、残りチャージか容量。武器は頭バル、改良サベ、NBZでプロガンガードカスタムとしてガーカスと一緒にひたひた押すってのはありかな？ -- &new{2013-09-09 (月) 20:20:33};
--ない。 -- &new{2013-09-09 (月) 21:00:05};
--シルブレが復旧し、味方から芋ってんじゃねーよと言われ、そもそもシルブレなくてもひたひた押していくなんて戦法なんて使えないのに果たしてどこに魅力があるのか -- &new{2013-09-09 (月) 23:20:53};
--試しに積載+250プロガン作ってみた。使い道がなかったよ。 -- &new{2013-09-10 (火) 00:44:07};
---Fバズ威力MAXロケシュlv3まで転倒しないやん、やったな！ -- &new{2013-09-10 (火) 00:53:25};
---モジュール次第で4400のD格も耐えられる。やったね！ -- &new{2013-09-10 (火) 16:56:49};
-積載MAXでBRF、二刀流、BZFでバランス61になる？ -- &new{2013-09-09 (月) 23:54:12};
--二刀流Nなら70、二刀流改なら58 -- &new{2013-09-10 (火) 00:18:54};
---さんきゅ。二刀流改にしたいからMAXにする必要ないのかな。 -- &new{2013-09-10 (火) 00:26:51};
---実弾装甲つけとけばおk -- &new{2013-09-11 (水) 20:40:38};
-↑の話題にも出てますが、プロガンjのメインはビームライフルFがいいですか？FAF使ってる人って実はもういないですか？FAFお方が個人的には使いやすいけど、積載に悩まされる、、 -- &new{2013-09-10 (火) 02:39:37};
--銀だからFAF作れねぇんだよ！ -- &new{2013-09-10 (火) 05:19:55};
---FAFの方がいいことってほとんどないよ。持ってる機体少ないから作っておいて損はないけどAIMとPCスペックがそれなりにあるならF一択だと思う。 -- &new{2013-09-10 (火) 11:25:28};
-恥を承知で割とガチな質問なんだが、こいつの二刀どうやって避ければいいんだ？全範囲＋上下にまで判定あって避けれる気がしないんだが。誰か教えてくれ -- &new{2013-09-10 (火) 06:20:33};
--上下少ないから飛べよ。自機が強襲以外の時に、格闘してきたら諦めろ。 -- &new{2013-09-10 (火) 06:33:34};
--こいつのは見てから避けるのなんてまず無理だから諦めよう。 -- &new{2013-09-10 (火) 11:26:58};
---ラグのせいで、見てから避けられる格闘なんて無いんだよなぁ… -- &new{2013-09-10 (火) 12:34:55};
---だよね、だよね、グフカスの回転縦切り横に逃げても当たるし横判定薄いってゆうゲルも避けたはずなのに当たってるし、ラグ無ければ助かった場面一杯あるのに・・・・・ -- &new{2013-09-10 (火) 12:57:15};
--一応上にはそこまで判定ないはずだけどスペック関係なくラグが酷すぎて上に逃げようが当たる時はあたるからもうクソゲーだと思ってあきらめるしかない。 -- &new{2013-09-10 (火) 14:39:44};
---環境にもよるけどプロガン乗ってても100Mくらい先で空振りした（ように見える）格闘くらって転ぶことも結構あるし -- &new{2013-09-10 (火) 16:45:55};
---Ｐガンが格闘振り切って隙ができました。よし俺も格闘振るぞと思ってサーベル抜いた瞬間当たり判定……ふぁ！？ -- &new{2013-09-11 (水) 04:31:11};
--避けるな。受け止めろ。 -- &new{2013-09-10 (火) 16:40:37};
---流石ゴッグだ、何とも…ウボァーッ！！ -- &new{2013-09-12 (木) 23:30:39};
--単機なら諦める -- &new{2013-09-10 (火) 17:05:42};
--ゾック・ガンタンク「D格で転倒するMSとか欠陥機やろ」 -- &new{2013-09-10 (火) 17:11:07};
---量産タンク・ザクタンク・ギガン「そうだそうだ」 -- &new{2013-09-11 (水) 04:33:05};
--格闘範囲入られたら終わり -- &new{2013-09-10 (火) 17:55:28};
--二刀流に限った話じゃないが格闘かわす一番の基本はロックを外す事（自分が相手に対して行ってるロック） ロックしたままの状態逃げても格闘被弾の危険が数倍に んでどう見ても当たってないだろって異次元格闘食らうのは高確率でロックしたままの状態だと思われる -- &new{2013-09-10 (Tue) 18:02:17};
--前はジャンプしたら避けることできたけどACT2から避けられなくなってる、ただこいつの二刀流にかぎらず、普通のビムサベも斧もグフの剣もなぜかジャンプしてもヒットするようになってしまった -- &new{2013-09-10 (火) 18:43:58};
---Act2以前からだよ、散々既出だけど今の異次元格闘の正体はラグだからそれも一時的な負荷によるものじゃなく同期処理による恒常的な物。 -- &new{2013-09-10 (火) 19:50:35};
--近寄らない。遮蔽物などで射線切り。ラグを考慮するなら２秒先に棒立ちしてても当たらない位置・射線切りを常にキープする。これをすればラグがあろうが当てようがない。どうしても近寄られることはあるのでその場合はキープぎりぎりで確実にＦバズを当てるようにしよう。キープラインならば直線的動きになるのでバズ直撃狙いやすいぞ。 -- &new{2013-09-10 (火) 22:19:16};
--こいつの格闘に限らないけど、相手が格闘を振ると感じる1秒前にジャンプすれば大体よけれる。 -- &new{2013-09-11 (水) 10:16:52};
---ニュータイプかお前は -- &new{2013-09-13 (金) 08:54:27};
---ラグ対策の基本は先読み行動。ある意味その発想であってるよ。ニュータイプ的に動けないやつは当たる。 -- &new{2013-09-15 (日) 13:22:20};
---馬鹿みたいに聞こえるかもしれないけど、それが正しいですね。ネトゲでのラグは技術的にどうしようもないのだろうし、愚痴言うよりも、受け入れて１秒前に敵の動きを察知する努力するほうが良い。 -- &new{2013-09-15 (日) 23:19:54};
--ラグだね。当たり判定が射撃と格闘はキャラPC側。BZ系はサーバー側みたいだから。LANと携帯電話の2種類の回線比べてプレイしてみるとはっきりわかるよ。相手が超ラグくて1秒とか遅れがあった場合、自分の画面で相手が格闘してきてもすでに相手の画面で切られてる。もう切られてるので、どう避けようとも1秒後にダメージ食ってダウンするよ。空中に逃げてもすでに1秒前に地上で切られてるので異次元格闘されたように見えるだけ。 -- &new{2013-09-11 (水) 11:53:23};
--スリッピー「ブーストできりぬけろ！」 -- &new{2013-09-12 (木) 00:55:17};
---それペッピーや -- &new{2013-09-12 (木) 01:58:24};
--サルでも当たるプロガンD格だよ。 -- &new{2013-09-15 (日) 14:28:02};
-多分、次の最高コスト強襲が出たら弱体化されると思われ -- &new{2013-09-11 (水) 00:20:30};
--なにをいまさら -- &new{2013-09-11 (水) 04:48:03};
--そうやってまた最高コスト強襲１強時代が続くんだな。いい加減戦場で○○ばかりってのは飽きた・・・ -- &new{2013-09-11 (水) 11:56:04};
---普通に考えれば強襲一強って問題だよな。最近凸の時に来る大群のプロガンがＧ、ゲルルグが豚の見えてきてなあ・・・ -- &new{2013-09-16 (月) 04:00:35};
--意図的にものすごく強くしてる機体は思いっきり当選確率を絞って欲しいな -- &new{2013-09-12 (木) 01:20:29};
--逆に弱体化するとしたら、こいつのどこを弱体化するんだろう？ -- &new{2013-09-12 (木) 18:29:59};
--弱体されたとしても次にくる機体は今のプロゲルくらいの強さに仕上がるんだったら新強機体使っても同じことの繰り返しだよね。だったら今のプロゲルですら追いつけないくらいの性能にしてみんな欲しがるようなやつ出さなきゃさすがに同じことの繰り返しじゃみんな飽きるし人も離れてサービスの寿命が縮むだけ -- &new{2013-09-12 (木) 22:07:55};
-おいどんは下手くそなので、この子を持っていながら格闘は不意打ちくらいしか使わないんですけど、格闘使うコツとかありますか？ -- &new{2013-09-11 (水) 04:52:08};
--相手が外した時の迎撃かアーマー差がでかいときの一発逆転くらいでいいんじゃないかな -- &new{2013-09-11 (水) 07:44:45};
--格闘武器の特性を見極めること、立ち回りを見直すこと、相手の状態を見極め必要最小限で撃破すること。高コスト機なので輝ける運用をしてもらいたい。 -- &new{2013-09-11 (水) 12:32:39};
--ロックするとブーストで横に逃げられた時に画面が勝手に動いて当てづらくなるので、もし使ってたら使わない方が良いと思います。それにタイム４００なんで、１vs１以外の時は使わない方が無難。 -- &new{2013-09-11 (水) 16:59:30};
--～人とはずれた道を行き、人の意表を突く。～それが格闘です。 -- &new{2013-09-11 (水) 20:15:22};
---改行しないという道からははずれないでください -- &new{2013-09-11 (水) 22:07:05};
--拠点踏みで味方いなくて敵沸いてシールドやBZが切れたらぶんぶん丸すると死ぬ前にそこそこやれる -- &new{2013-09-12 (木) 22:46:40};
//-か -- [[か]] &new{2013-09-12 (木) 10:34:31};
//--えーっと・・・？？ -- &new{2013-09-12 (木) 18:45:47};
---一番怖いのが弾尽きてアーマーも減り突っ込んで死ぬかといった思い切りのいいプロガン。3キル4キルして爆散するのをたまに見る。 -- &new{2013-09-14 (土) 01:50:43};
-２つある銀の内一つをフルマスで再強化する予定で最高速度max、容量1400、ブーチャ300で残りは積載にするつもりなんですが最高速1300にすると世界変わります？ -- &new{2013-09-12 (木) 21:53:14};
--思考停止でもいいから速度と積載はMAX、そこから容量ブーチャ。 -- &new{2013-09-12 (木) 23:06:06};
---同意。やっぱ早いと先手がとれたり、一撃離脱出来たり、拠点踏めたりする。便利だよ。あとは２つあげたら自分は容量だな。一回の戦闘でどれだけ戦えるかは容量にかかってるから。フルマスチケ成功祈ってる！(*´ω｀*) -- &new{2013-09-13 (金) 04:22:57};
--BRF、改良二刀、FBZなんでバランス捨てるつもりでしたが積載のブーストボーナスって結構大事なんですね～。お金貯まったら速度積載maxやってみます、ありがとうございました -- &new{2013-09-13 (金) 22:53:12};
--プロガンはチートだな -- &new{2013-09-15 (日) 07:55:56};
-グフN剣未強化で抜刀状態のプロガンに後ろからD格したんだけど怯みのみで、そのプロガンがビームに持ち替えて別の見方を撃ってたから、前から切れたんだけど盾壊せただけだった。武装は二刀流とビームライフルってのは確認してるんだけど、積載をMAXにしてたらある程度通常運転？それともモジュール付きかな？これにはかなり痺れた！憧れたので、なんとか持ってるジオン機体で再現したくなった（プロガンプロゲルしかむり？）。 -- &new{2013-09-13 (金) 05:31:00};
--未強化の時点で話にならん。改造してから戦え。 -- &new{2013-09-13 (金) 06:18:50};
---すまそw...未強化だからだめなのか。積載マックスでモジュール無しのプロガンなら、どの位迄耐えられる感じだろうか？例えば未強化T式でD格されても倒れないでいられる？ちょっとそういうモビルスーツを一機位デッキに作ってみたいのだけど使ってる方でわかる方教えていただけると嬉しいです。 -- &new{2013-09-13 (金) 07:09:13};
--未強化の時点で話にならん。改造してから戦え。 -- &new{2013-09-13 (金) 06:18:53};
--一般的な武装のプロガン（単発BRF、二刀流、バズF、盾有り）だと積載MAXでもバランスはギリギリ61確保できる程度、バランス捨ててるプロガンも少なくないと思われる。D格で転ばないだけならゲルググとかで装備選べば可能ではあるが･･･ネタに近い。 -- &new{2013-09-13 (金) 07:19:15};
---やっぱりだめな感じかー。不意に一発貰ってもやり返せるドム...だとか、実に何ともないゴック...だとかやってみたかったんだけど。連邦だと陸ガンしか持ってなくて喰らってもなお立って事が出来たら、新しい境地がちょっとは開けるかと思ったんだけど。...そういえば核用にしてる人で積載確保の軽量装備にしてる人で俺は転ばないぞって人いますかねー？ -- &new{2013-09-13 (金) 07:38:50};
---バランス262のゲルググ使ってるけど不意討ち食らったら死ぬね。何のために火力落としてまでバランス取るのかが大事よ。 -- &new{2013-09-13 (金) 08:38:17};
---バランス262でも転びますか...。不意打ち気味に数字拠点踏みに飛び込んで、一発D格貰ってしまっても耐えて切りに行けると体力の多い系MSもちょっと違う輝き方をするのでは？なんて思ってときめいていましたが、きびしそうですね。（ちょっとその262に転倒耐性つければ...なんて思いましたけど普通移動射撃とかシルブレつけますよね。 -- &new{2013-09-14 (土) 04:07:26};
--まずね、みんな言ってるけど未強化の格闘がおかしいし、相手の強襲にもいないよ。尉官未満ならいるだろうけど。とりあえずゾックかタンクに乗れば転倒しないよ。 -- &new{2013-09-14 (土) 01:54:34};
---コンカスついてるしD格はあたりさえすれば転んでくれるからいいか...ってなってた。...問題はそこか。そうなるとプロガンレベルで積載鬼強化でも、基本的には不意打ちD格もらうとか、一発D格を振ってる最中に他からD格貰うとかするとダメ感じなのですね。あとゾックとかタンクは見かけても切ってはくれないと思われますが...w -- &new{2013-09-14 (土) 04:31:26};
--コンカス付いてるのかよ コンカスLv.1だったらそのプロガンはバランス136以上 Lv.3なら171以上 どっちにしろ積載MAXにして軽い武装持ったり盾外したりしないと無理 -- &new{2013-09-15 (日) 00:05:29};
--尉官戦場臭がプンプンするが、格闘耐性モジュもあることをお忘れなく。 -- &new{2013-09-15 (日) 21:41:08};
-歩き＆地上ダッシュ中の敵をFAFでダウンとれる？ -- &new{2013-09-13 (金) 15:01:13};
--無理、最低でも6100以上の威力がないとダウンは取れない -- &new{2013-09-13 (金) 15:46:25};
--それが時々あるんだよ。ラグで重なってるのか地形のバグなのか。 -- &new{2013-09-13 (金) 17:46:59};
---どっかから狙撃でもされたんじゃねえの -- &new{2013-09-13 (金) 18:41:49};
---それたぶんアムロかカイにビームで撃たれてる、エースの攻撃はダウンするよ -- &new{2013-09-13 (金) 18:49:44};
---エースのBRは3000以上の威力あるから連続怯みでダウンする -- &new{2013-09-14 (土) 18:06:39};
--無理です。威力1500で転倒するわけがない -- &new{2013-09-14 (土) 14:50:36};
--ビムシュ5で背面HSとって相手のバランスが-30くらいなら連続怯みで転倒を取れるかもしれない -- &new{2013-09-14 (土) 22:02:42};
--普通は有り得ない。プロガン使っててゲルググと戦った時にBR１発で盾が吹き飛んで転倒して2発目でＨＰＭＡＸがレッドゾーンになって３発目で死んだ事はあるが、それはチートだったと思ってる。 -- &new{2013-09-16 (月) 13:12:06};
-放置アカでたまったチケットで金出て銀チケ開発なのに大成功。が、コンカス・・・最後の最後で運が無かった ハズレかねやっぱ？ -- &new{2013-09-13 (金) 21:00:36};
--コンカスの長所はフル強化改良サーベルのD格でガーカス以外の盾を確定で破壊できるところと、固定目標に対するキャンセル斬りの効率が高いところ。しっかり使いこなしてあげてください -- &new{2013-09-13 (金) 21:08:04};
---了解しました -- &new{2013-09-13 (金) 21:10:23};
--実際ビムシュとロケシュはどっちがいいんだろうな -- &new{2013-09-14 (土) 21:52:50};
---ビムシュじゃね？床撃ち修正されてFバズコロリやりずらくなっちゃったし -- &new{2013-09-14 (土) 23:29:34};
---いやまだされてねえだろ されてないよね？ -- &new{2013-09-14 (土) 23:58:44};
---目を覚ましてやろう、パジム兄貴の板みてごらん、みな嘆いている -- &new{2013-09-15 (日) 08:45:52};
---されてないようだが？ -- &new{2013-09-15 (日) 16:25:53};
---間違いなくビムシュだなぁ。敵の着地待たずに溶かせる火力の魅力ってのはやっぱり違う。 -- &new{2013-09-17 (火) 04:31:43};
-プロガンを持てる幸せって・・・ あるよね？ｗ 8月の再販なんだかんだ言って、運営は非常に良い対応でしたｗ -- &new{2013-09-14 (土) 14:44:40};
--GP落ちしたらほめてあげよう -- &new{2013-09-14 (土) 14:49:30};
---これ以上プロゲルが増える戦場になるなら両機とも何らかの下方修正を。そうすれば連邦の象徴であるガンダムタイプももっと出しやすくなるはず -- &new{2013-09-17 (火) 04:32:45};
--お気軽マシンと馬鹿にしていた節があったが、実際に手に入れてみたら確かに強いね。LAオンリーだったけど、いまはツートップの一翼になったよ。・・・ジム駒LAのスピードさえあと５０プラスされればなあ・・・スリートップにできるのに。 -- &new{2013-09-16 (月) 18:03:49};
-単発BRが当たらない 相手のはガンガン食らう 何が違うのか -- &new{2013-09-14 (土) 20:26:22};
--ヒント：技術 -- &new{2013-09-14 (土) 20:50:22};
---最近"ヒント"って書く人多いが同一人物？ -- &new{2013-09-15 (日) 20:02:24};
---ネット上のネタとも違うしスラングとも違うけど単純にヒント：○○はまあ、使われてるけど？ -- &new{2013-09-15 (日) 20:12:05};
---こういう所でネットスラングを使いたがる人はかなり多いから、いちいちつっかかっていてもキリはない -- &new{2013-09-17 (火) 04:27:00};
--PCスペ -- &new{2013-09-14 (土) 22:01:14};
--「だからお前はアホなのだ！」 -- &new{2013-09-15 (日) 06:23:52};
--フルオートじゃない分当てにくいのはしょうがない。近接でアーマー半分削られる勢いで突っ込んで削るといいよ -- &new{2013-09-15 (日) 11:47:47};
---FABRの方が当てにくいけどな -- &new{2013-09-15 (日) 20:05:49};
---FA系のほうが当てにくいな -- &new{2013-09-16 (月) 14:16:09};
---B3やらFAに比べれば単式の命中率はかなり高いと思うんだけど・・ -- &new{2013-09-17 (火) 04:28:18};
--こっちのが当たらないのより相手のがガンガン当たる方が問題、尉官戦場行って相手の動き見てみ、一方向に目いっぱい逃げてるから当てやすいよ。そういう動きしてるんじゃない？ -- &new{2013-09-16 (月) 01:07:15};
---左右に振るだけで全然違うよな。ガンオンはFPSのAIMだけじゃ全く足りないところが面白い。ロックオンゆとりゲーって言う人もいるけどねぇ。カスっただけで瀕死になれるFPSよりはゆとりかもしらんけどしっかり当てていくことはFPSより難しいと思う -- &new{2013-09-17 (火) 04:35:25};
--完全に慣れ。俺もBRもっても最初は3点よりマシンガンの方がキルできた。それから慣れていって3点になり、今じゃBRの威力の凄さを味わうと他武器使えないぞ。キルできなくても使いまくると良い。そのうちBR以外の武器が使えなくなる。 -- &new{2013-09-16 (月) 02:31:20};
--ロックオンあげてその数値に適した距離を探してみ、後は外さない距離まで近づいてから撃つ。当てられるのは一方向にだけブースト吹かしてるんじゃない？ そんな動きしてたら餌にしか見えんぜ。 -- &new{2013-09-18 (水) 16:00:28};
-ジムワーカーが敵MSにやられ絶体絶命の時に上から降ってきて専用BGM「魔神見参！」が流れ無双するんですね、大体分かった。 -- &new{2013-09-15 (日) 17:35:28};
--スパロボＬのあのシーンかいな -- &new{2013-09-15 (日) 20:06:54};
--泣きながらゲルググから逃げ回ってる時に助けてくれたプロガンさんありがとう。お礼に回復しようとしたときに「礼は要らんぜ」とばかりに去って行ったあんた俺のヒーローだ。次の瞬間に砲撃で消し炭も残らずに爆散してたけど -- &new{2013-09-16 (月) 08:06:11};
--新機体かよジムワカって -- &new{2013-09-16 (月) 09:48:12};
--この運営のことだ、その内背中にスクランダーつけたり、腕が敵めがけて飛んでったり、胸に放熱板つけたり、装甲がとんでもなく硬くなって、コックピットは頭になるんだね？ -- &new{2013-09-16 (月) 20:00:03};
-最近、ギャンのD式D格威力MAXでも怯みしかしないプロガンに３回くらい出会ったんだが、あれは普通なのか？それともモジュール？ガード→体力２/３持ってく→撃破で結局３回切ったわ。 -- &new{2013-09-16 (月) 11:59:28};
--プロガンはバズしか持てないからバルカンと軽量サベでも無理だと思うよ。 -- &new{2013-09-17 (火) 04:20:02};
---無理なのは分かってるけど結局ダウンすらしないのはなんでなのって話。相手はBRと二刀流でいたって普通のプロガンの装備だったぞ？ -- &new{2013-09-17 (火) 07:36:41};
---盾なし最軽量だと最大で積載1400の余裕ができる・・・バランス+280。格闘装甲Ⅱでも+341ないと転倒するからチートじゃね？ -- &new{2013-09-17 (火) 13:34:54};
--そういえば前に格闘食らって、モーションは怯みなのにダウンと同じ位の時間操作受付なかった事が有ったな -- &new{2013-09-17 (火) 17:12:02};
--この頃おもうんだけど当たってもダメージないとかフレームレートが関係しているのではないかと・・・・たとえば６０フレームのＰＣで格闘を振ると６０回の描写しているのでそれぞれに反応が出る！たとえばフレームレートが１０のＰＣでやっていると１０回の当たり判定しかない！Ｄ格で高速移動していたらその１０回の当たり判定の間をすり抜けたら当たり判定が発生しないのでは？あくまで憶測でたいした知識もないので間違っていると思うが・・・ＰＣのスペックあげたらよくなるのではないだろうか？ -- &new{2013-09-18 (水) 14:06:28};
---木主だけど、スペックは一応推奨クリアしてるのよね・・・。切っても倒れないバグorチートかもしれないが、プロガンにしかこの現象に出会ってないから謎なんですよ。 -- &new{2013-09-18 (水) 16:23:50};
---俺も同軍大戦で盾腕に装備して2刀流振り回してるPガンいた。LAで切ったのだがダウンしなかった -- &new{2013-09-19 (木) 00:33:51};
---格闘モーション中の機体はダウン級のダメージ与えてもダウンしない事があるね(見掛けだけで実際は操作受付ないしダウンしてるんだけど) 特に格闘での移動距離が大きい機体に起こり易いみたい。 ただハイスペPCに買い替えてから全く見なくなったから、処理が追い付いて無いだけかもしれないな -- &new{2013-09-19 (木) 16:02:17};
--ダウンしない奴はたまにいるよ。改良二刀Ｄ格でもこけないゲルググは二回見た。ラグか升かはわからん。 -- &new{2013-09-19 (木) 22:59:00};
-ＧＰにおちてきたら丸山を尊敬する -- &new{2013-09-16 (月) 12:49:55};
--落ちるわけないだろう、この機体で稼いでるんだぞ？ -- &new{2013-09-16 (月) 12:53:48};
//---課金ks顔面必死すぎワロタ 新しい機体出せばいいだけだし、GP落ちしてもフルマスチケで強化できるやつなんて殆どいないんだから心配すんなよ -- &new{2013-09-16 (月) 13:58:32};
//---↑相当な課金者です -- &new{2013-09-16 (月) 15:58:24};
//---課金者とかなんやらかんやらここで言うなや そんなもん個人の自由やろ？ｗ -- &new{2013-09-16 (月) 17:06:43};
//---乞食必死ですなあ、使いたいなら課金すればいいのに＾＾； -- &new{2013-09-16 (月) 20:05:04};
//---ちょっと前は無課金、微課金は口出しするな。みたいな感じだったのを思い出した。 -- &new{2013-09-16 (月) 20:50:11};
//---ここの話広げんな無駄だから -- &new{2013-09-16 (月) 22:43:37};
//---とりあえず僕の課金デブＥ金と廃ゴミ金はいつになったら無双できるの -- &new{2013-09-17 (火) 11:43:56};
--落ちなくてイイだが修正は必要 -- &new{2013-09-18 (水) 13:07:46};
-こいつビームライフルでロック撃ちがデフォなんかね？ -- &new{2013-09-16 (月) 15:00:33};
-というか金武器が二刀流でもよかったんじゃないっすかね？運営さん -- &new{2013-09-16 (月) 16:52:38};
--メディアサイトでの初回発表時にはそうなってたけど、ゲルググにFABR以外の金武器を用意できなかったためか今の形になったんだよ -- &new{2013-09-16 (月) 17:05:15};
---ゲルググの金武器…マシンガンのしたについてるグレネードかなぁ…ただ、FAFだらけになるのは勘弁だけど -- &new{2013-09-16 (月) 20:48:43};
---FAFに幻想抱いてる奴多すぎィ 単発Fの方が強いよ -- &new{2013-09-17 (火) 01:09:07};
---↑ほんとだよ FAFなんて重いしマガジン火力も劣ってるしF以上に近づかなきゃいけないしでいい点が見つからない -- &new{2013-09-17 (火) 02:05:34};
---FAFは陸ガンとかいう産廃機体の乗り手が幻想を追いかけ続けた結果掴みそうになった幻想だよ。察してやれ -- &new{2013-09-17 (火) 04:25:21};
---FAFはスペック足りてない人の救い、特に単発BRを１秒に１発程度しか連射できない俺にとっては。 -- &new{2013-09-17 (火) 07:33:11};
---言ってもいきなり現れていきなりアーマー10ぱーとかだから嫌だね。幻想じゃなくて使ってて思うわ。 -- &new{2013-09-17 (火) 11:21:27};
---経験上、コスト280は盾あっても一瞬でとける。ただ、BRFも接射ですぐ溶かせるし、中距離もそれなにこなせるからだと思う。やれやれ -- &new{2013-09-17 (火) 11:35:29};
---ＦＡＦはどこでもヌルヌル動くＰＣじゃない人や対拠点にはやっぱり素晴らしいものがあるから -- &new{2013-09-17 (火) 11:47:01};
//-G-3、アレックスが出れば用無しですよ 運営に頼んで500万円はらうから俺にだけ無敵仕様のゼフィランサスくれないかな 左クリックだけでマップ上の敵全滅とか、常に俺トップ -- &new{2013-09-17 (火) 03:03:18};
//--二度とwikiに書き込まない方が良いと思いますよ -- &new{2013-09-17 (火) 04:21:38};
//--それつまらなくね？てか発送が幼稚過ぎるだろjk -- &new{2013-09-17 (火) 06:09:45};
//--５００万の無駄遣いですね -- &new{2013-09-17 (火) 06:52:59};
//--オフゲやれよ -- &new{2013-09-17 (火) 11:47:39};
---ビムシュ金あるけどＦＡＦも魅力あるがＦＡＭのが最近するんだよなあ せっかくの金だから金武装使いたいねん、、、、 -- &new{2013-09-17 (火) 23:27:13};
---FAMは連射上げきってビームマシンガンごっこするための物、飛び回られた相手は溶ける -- &new{2013-09-18 (水) 15:56:41};
---陸ガンも単発Ｆが２０００ならＦＡＦよりつかえますかね？現状陸ガンはＦＡＦ本体で銀陸は残りかすっていう状態だから・・・ -- &new{2013-09-18 (水) 20:18:41};
---↑3 FAFも金武器なんですがそれは -- &new{2013-09-19 (木) 00:40:59};
-弱点が特殊枠にバズしかないだけってのがとんでもねえよな -- &new{2013-09-17 (火) 13:39:56};
--それはゲルググと同じだと思うけど -- &new{2013-09-17 (火) 23:38:15};
---ゲルググはクラッカーもてるだろ プロガンにもグレほしいぜ -- &new{2013-09-17 (火) 23:49:29};
---ビームコがないのが弱点ｗ -- &new{2013-09-18 (水) 00:19:08};
---バズ＝ＦかＷ＝積載キツイって事じゃね？クラッカー軽いし -- &new{2013-09-18 (水) 01:07:59};
--個人の感じ方にもよるけどそれ言ったら他の強機体も大して弱点ないだろ -- &new{2013-09-18 (水) 10:54:02};
--もう色んな箇所が原作無視だからこの際スーパーナパームかグレ持たせてもいいと思う -- &new{2013-09-21 (土) 08:05:44};
-オバヒ中にD格で切られる瞬間にしゃがんでBZで吹き飛ばしてた奴がいて吹いた。バランス141あればできるのかな -- &new{2013-09-18 (水) 04:33:01};
-FAF二刀NバズFだとバランス30しかないわけだがどのモジュール付けるか悩むな。付けたいのは実弾装甲2だがFAFの有効射程伸ばせる移動射撃補助2も捨てがたい -- &new{2013-09-18 (水) 10:01:29};
--移動射撃補助は1でも十分だと思う -- &new{2013-09-18 (水) 12:04:47};
--Nバズつかえば？ -- &new{2013-09-18 (水) 21:34:55};
--FAF２刀改バズF盾なしやわ -- &new{2013-09-20 (金) 09:12:48};
---FAFに盾なしって凄い勿体ないカスタムな気がする。陸ガンでやれよ -- &new{2013-09-21 (土) 12:30:20};
--リロードＭＡＸ近く 威力ＭＡＸ近く ロック７割ぐらいの単発ビームＦの方が総合的に戦果上げられる ＦＡＦよりも軽いしで -- &new{2013-09-20 (金) 19:10:40};
-爆発系武器の爆風が機体を貫通するように変更 これってFバズが盾貫通してダメ入るってことかな！ -- &new{2013-09-18 (水) 16:07:02};
--バズ等当てた機体の後ろにいた奴にも爆風届くって事じゃない？ -- &new{2013-09-18 (水) 17:13:52};
-グレほしい -- &new{2013-09-18 (水) 22:48:26};
--ほんとそれ。格闘ガー判定ガービムコガーとかいう議論は泥沼化するけどグレについてはゲルと差別化させる意味がないだろうに。プロガンにもグレくれよ、積載的にもかなり助かるんだ・・・ -- &new{2013-09-21 (土) 12:29:19};
--ゲルググにバルカン付いてから無理じゃないかな・・・ -- &new{2013-09-21 (土) 16:35:29};
--ガンダムがぽいぽいグレ投げるイメージないんだよなぁ なんか情けないじゃないか ファーストアニメで想像すると -- &new{2013-09-21 (土) 20:32:44};
---スーパーナパームはどうだろうか・・・ -- &new{2013-09-22 (日) 09:56:43};
--パワードジム使えなくないよ。二刀なくなるけど。 -- &new{2013-09-22 (日) 00:49:41};
--グレもつならコスト２０あげてからにしろ。 -- &new{2013-09-23 (月) 19:15:15};
---いやゲルはグレもって340だから。グレとバズの武装としての意味合いと重量の差は頭バルとマシの差には遠く及ばないんだよ。というか向こうにも頭バルのミラー武装付ければいいじゃん。まさか格闘ガーとか頭の悪いことは言わないよな？ -- &new{2013-09-24 (火) 09:58:03};
-今だにFAF使ってる僕。照準あわせるの下手で下手で仕方ないからです。しかしいうならば中距離奇襲の時、F型より撃破率高い気がする。1対1ならまだしも、サベ当たらない位置の敵に連射すりゃ相手逃げる前に溶けるぞ。結論として、1対1戦闘に優れるF型に対して、FAFは奇襲力が高く、圧倒的短期決戦が可能。これでいいんじゃないかな。 -- &new{2013-09-19 (木) 22:44:09};
--クリック連打するのが嫌だったのでFAFに変えました -- &new{2013-09-19 (木) 22:56:26};
--頭部バルカン最強だろ。 -- &new{2013-09-19 (木) 22:59:43};
---意外と強いよね -- &new{2013-09-21 (土) 14:58:54};
---Fがあればなぁー -- &new{2013-09-22 (日) 12:32:58};
--金陸のＦＡＦ未だに使ってるけどモジュールの移動射撃補助Ⅰでもつけたら格段に集団性あがった 中距離よりちょっと近いぐらいの距離で敵にバシバシ当たったぞ。Ⅰだから気のせいかも知らんが -- &new{2013-09-20 (金) 19:07:13};
--俺もFAFにしたいけど積載とマスチケがない -- &new{2013-09-21 (土) 12:46:10};
-BRFをFAと変わらん速度で連射してくるプロゲルを良く見るんだがあれはなんなんだ -- &new{2013-09-20 (金) 07:08:01};
--FAFじゃね？ -- &new{2013-09-20 (金) 08:34:05};
--ＢＲＦていってるから、倒されてからの武器表示で見てるんじゃない？ -- &new{2013-09-21 (土) 15:50:52};
--中身が高橋名人クラスなんだよ・・・ 世の中には知らない方が良いこともあるのさ -- &new{2013-09-21 (土) 17:57:16};
-つ高性能PCと連射ツール用意してみ -- &new{2013-09-20 (金) 10:54:12};
-二刀流のNと改良だとNの方がブースト消費がわずかに多いらしいけど踏み込みとか範囲違うの？ -- [[ ]] &new{2013-09-20 (金) 13:14:05};
--検証したら前方は一緒だった。 -- &new{2013-09-21 (土) 04:00:18};
--え！？Nのほうがブースト消費量多いってマジなの？ぜんぜん知らなかった -- &new{2013-09-21 (土) 12:44:14};
-今入手できないの？ -- &new{2013-09-20 (金) 15:49:43};
--できません 我が連邦の数少ない集金手段ですから -- &new{2013-09-20 (金) 19:04:51};
-最近こいつのサーベル一本持ちよく見るけどなんでなんだろ？軽量ではないっぽいし…ただ単に積載調整なのかな？ -- &new{2013-09-21 (土) 13:30:02};
--無知なんだよ言わせんな -- &new{2013-09-21 (土) 13:58:50};
--盾判定、積載、軽量のD格ブースト消費量などもあるから、完全下位互換とも限らない -- &new{2013-09-21 (土) 15:17:35};
--射撃だけで十分戦えるし積載きついからなくはない選択だな。判定強いと言っても所詮格闘だし。 -- &new{2013-09-22 (日) 09:27:23};
---明確な違いは乗り換え特攻の時くらいなんだよな。強引に決めやすいけど読みあえば片手でも十分。ただそれ以上に片手を選ぶメリットが小さいからやっぱ二刀にしない理由はよくわからん。ギリギリ61足りなかったんかなぁ -- &new{2013-09-24 (火) 09:53:40};
--2刀使う必要がないから1刀にしてる。範囲が広かろうが狭かろうが当ててしまえばこっちのものだし2刀だと盾の判定なくなるからFBZからの追撃に使おうとすると他の奴の攻撃で落ちることもあるしね -- &new{2013-09-25 (水) 08:52:42};
--最初は新鮮だったけど、今じゃ足が早いから使ってるだけだな。 猫も杓子もバズから格闘コンボばかりで少々飽きてきた。 -- &new{2013-09-25 (水) 10:03:48};
-こいつの二刀流使ったらジムストさんがゴミに見えて困る -- &new{2013-09-21 (土) 15:06:42};
--ＮＧワードだぞ -- &new{2013-09-21 (土) 15:52:09};
--これ以上ジムストの兄貴を虐めるな、絶対にだ -- &new{2013-09-21 (土) 16:19:24};
--ジムストにはなぁ、ロマンがあるんだよ！ -- &new{2013-09-21 (土) 20:55:31};
--申し分ない性能だけど、CTが長すぎて一戦闘で二回程度しか出撃できない不便さがあるな。 -- &new{2013-09-22 (日) 07:06:27};
---プロガンあれば他いらない、とか言ってる人ってその辺綺麗さっぱり忘れてるよね、絶対 -- &new{2013-09-22 (日) 10:49:28};
---プロゲルは凸らせて散らせる機体。MS戦は低中コスト機を回した方がいい。 -- &new{2013-09-22 (日) 13:54:07};
---それってプロガン3機デッキに入れてる奴のセリフじゃね？ -- &new{2013-09-23 (月) 08:44:31};
---拠点凸の時を除けばまず死なないし -- &new{2013-09-23 (月) 22:58:56};
---そんな人はプロガンｘ３金寒ｘ１とかプロガンｘ２ＷＤ金寒とか素敵設定な上に再出撃短縮アイテム使用してて世の中の准将以下をゴミだと思ってるんだろうな････ -- &new{2013-09-23 (月) 23:27:52};
---プロガン・素ジム２・自由枠 でも十分やれる。というか、プロガン初動凸で乗り捨てたら後は素ジムで何とかなる。 -- &new{2013-09-25 (Wed) 02:47:25};
-プロガンのせいで金陸は日の目を見ない、そこからFバズやらFAFを取り上げただけのジムスト・BD2はもう放心状態 -- &new{2013-09-22 (日) 17:38:55};
--コスト差20でこれだもんな・・・。弱体化するのはあれだけど、コストとCTぐらいは見なおすべき。こいつやゲルググに限った話じゃなくて全機体でね -- &new{2013-09-22 (日) 20:05:33};
---実際強襲に限って言うなら、プロゲルの2機を除けばそれほどバランスは悪くないんだよね。プロゲルのコストは360-380で妥当だと思う。もしくは、プロゲル、寒ジムやFSみたいな明らかなコスパ過剰機以外のコストを20引き下げるとか、さすがに少し考えるべきだな。 -- &new{2013-09-23 (月) 00:21:56};
---↑プロゲルに関しては360あたりが妥当かね。340はガンタンとかギャン・アクトあたりを適正にすればいい。ちなみに、さすがにFSとジムコマでコスト20差はない。コスト修正を10刻みにするか、機体修正も含めたほうがいいか -- &new{2013-09-23 (月) 10:32:22};
---いっそのこと一度撃墜されたら2度めはないぐらいのCTでいい。ガンダムだらけゲルググだらけの戦場も少しは改善されるだろうし、それなら極端に強くても批判されない。暴論なのはわかってるけどさ！ -- &new{2013-09-23 (月) 18:32:04};
---切り札としてのCTを持つべきというのは分かるが・・戦略的に意味のない機体維持ポイ厨が増えて拠点凸が減るな -- &new{2013-09-23 (月) 23:02:46};
---よくプロゲルだらけを否定する人がいるけど、量産型だらけがいいという観点からなら、プロガンはともかく先ゲルは25機生産という話なので、ゾック、ギャン、ガンタンク、ガンキャノン、BD、イフ改･･･と実は先ゲルより生産数の少ない機体だらけ。同じ機体だらけで面白くないという観点からなら、プロゲルだけを使いにくくしても、次の鉄板機体で埋め尽くされるだけだよ。 -- &new{2013-09-25 (水) 10:20:44};
---開幕の様子だけ見てもプロガンに代わるものは装甲LAコマLAジムストパワード辺りまでは候補になる。鉄板らしい鉄板はなくなるだろう。 -- &new{2013-09-25 (水) 10:36:26};
---パワジムが普及したらプロガン亡き後はパワジムが鉄板でしょ。フルマスチケ装甲、金陸持ちの古参はここを使う人もいるだろうけど、ジムストとLAは今と同じ立ち位置だろうね。鉄板を持ってないか、開幕で使い潰したくない人用。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:37:48};
---解かってないな、プロゲルが弱体化したらプロゲルに変わる高コスト強襲ＭＳが出るだけ。パワジムが日の目を浴びることはない。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:42:36};
-こいつの最強伝説もそろそろ５ヶ月････新ＭＡＰに茨の園やソロモン実装が告知されてるから、それ関連のエースとしてG-3系かGP系登場＞ＤＸ実装･･･まだあと数ヶ月は最強のままか･･･ -- &new{2013-09-23 (月) 23:39:34};
--最強でもない。二刀流の範囲が広いのと機体速度がトップクラスの二点くらいの妥当な性能。CTが長いから装甲でもいいかなと最近思うようになってきた。 -- &new{2013-09-26 (木) 07:58:53};
---最強じゃないとか装甲でもいいとかそんなこと思うの尉官レベルだけだよ -- &new{2013-09-27 (金) 01:11:23};
-銀図を銀チケで強化して使ってたけど思い切ってマスチケで速度、容量、チャージ、積載に絞って強化したら明らかに撃破数上がった。足回りあまくみてました。 -- &new{2013-09-24 (火) 12:53:05};
-プロゲル使っている方はTIMEいくつが適性だと思いますか？コストをいじくるのは期待できないのでTIMEでバランス取るのがよいかと思います。個人的にはTIME550でもいいかな。 -- &new{2013-09-24 (火) 12:56:50};
--いくつでもいいんじゃない？タイム長くなればその機体で芋増えるだけやしもっと悪化するだけや -- &new{2013-09-24 (火) 18:19:48};
--パワーバランスが今のままなら1200でいいよ -- &new{2013-09-24 (火) 18:59:16};
--こいつとゲルのコスパがよすぎるのかそれとも他の300↑クラスの機体が情けなさすぎるのかどっちが悪いんだろうな。 -- &new{2013-09-24 (火) 20:54:56};
---どう考えても前者 -- &new{2013-09-25 (水) 10:30:33};
---どう考えても後者だろ -- &new{2013-09-25 (水) 11:41:25};
---両方だな。プロゲルは他の３４０に比べて強すぎるけど３００とか３２０は３４０全般と性能が離れすぎてる -- &new{2013-09-25 (水) 23:59:44};
-まぁ300コス2回分で500sくらいが妥当かなとは思う -- &new{2013-09-24 (火) 20:55:58};
-こいつのBRってどれが一番安定してキル取れますかね?最近Fを使ってたんですけどなんかキルが増えないっていうか・・・。それでもやっぱりFですか? -- &new{2013-09-25 (水) 01:31:45};
--個人的にはF Fが当てられないなら撃つ距離を間違えてるかもしれない あとロックオンの値もあげてみよう まぁ向き不向きがあるからF以外も試してみたらいいんじゃない？ただ一般的に優秀なのはFとFAF -- &new{2013-09-25 (水) 01:49:09};
---一般的に優秀なのがFAF？冗談はよせ。本気でそう思ってるならランカーの武装でも見てきたらいいよ -- &new{2013-09-26 (木) 19:54:52};
---FAFのほうがDPS高いんだから優秀なのは間違いない 実際にS鯖連邦強襲トップ10でプロガンがデッキに入ってる人5名、内FAF装備者が3名だったよ？ -- &new{2013-09-26 (木) 21:30:45};
--Fにモジュールの射撃補助１付けるといい感じ。モジュールないとバラけてきびしめ。 -- &new{2013-09-25 (Wed) 02:44:56};
//-プロガンってちょっと弱いよな～。もっともっと強くしてジオン過疎らせてガンオンなんて終了だｗ
//でも年内にサービス終了決まったし特に問題ないかｗｗｗ -- &new{2013-09-25 (水) 08:30:46};
--NをFに変えて当てにくく感じるのは射程、集弾、ロックのどれかが原因。集弾はモジュールで補えるから射撃補助を付けてみるといい -- &new{2013-09-25 (水) 10:15:25};
--BRだけで倒しきろうとしてるとK増えないですよ。バズから入ってBRまたは格闘に入るって感じにしないと、近いレベルのMSはだいたい1マガジンで倒しきれないです（FAM以外）。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:00:20};
--最近じゃ格闘で使い捨て運用してるわー。最低１機できたら３機落とせたらいいやって具合で。バズーカはまず打ち切ってからにするけどねー転倒後じゃないと格闘きついし -- &new{2013-09-25 (水) 12:59:03};
---いや2機は落としてもらわないと困るんですが -- &new{2013-09-25 (水) 16:54:15};
--ロックオンは820くらいで抑えていますし、バズFである程度ダメージを与えてから撃ってたりしますし。ただ、なんか焦って照準がブレてしまいがちで；；だから、あと一発で撃破できる敵機にはなんかなかなか当たらないんですよね・・・。 -- [[木主]] &new{2013-09-25 (水) 16:46:46};
---そういう時は何も考えるな、感じろ -- &new{2013-09-26 (木) 18:36:03};
---まず落ち着け、落ち着いて戦えないと何使っても同じだ。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:08:53};
--どの距離で撃ってるかじゃね？ショットガンが届く距離よりちょっと離れたくらいなら外す方が難しいと思うしそこが一番強いと思うんだけど -- &new{2013-09-26 (木) 19:56:30};
-Fバズでダウンと取れなくなってこいつ強いと思わなくなったわ -- &new{2013-09-26 (木) 20:01:50};
--こいつぶっちゃけグフカス無双のグフカスより弱いわ バズ-カ上下減衰くれば低コスト機のほうが強いLV -- &new{2013-09-26 (木) 20:12:37};
--絶対同一人物だろｗ -- &new{2013-09-26 (木) 20:56:39};
---いや 同一だよ 書いたあとにグフカスの方が活躍してたと思ったから新しい枝にするほどでもないし まぁくそネガだけで済まされそうだけど -- &new{2013-09-26 (木) 21:36:54};
--低コストのどの部分がこいつに勝ると考えたのか意味不明だが、グフカス無双当時のグフカスどころか、全盛期の金陸にも及ばないとは思う。 -- &new{2013-09-27 (金) 06:23:31};
--ここの木、全体的に日本語がおかしい -- &new{2013-09-27 (金) 12:40:01};
--グフカス無双の時は抑える機体が居なかったからな。こいつはゲルが対になってるからまだマシ -- &new{2013-09-27 (金) 13:29:31};
---だからグフカス関連での修正が色々あったんだろ？マシだから野放しでいいわけじゃないのよね、酷かろうがマシだろうが修正はしていかないとな -- &new{2013-09-27 (金) 15:38:57};
-興味本位でこの機体の最高バランスを計算してみた。バルカンＮ、軽量サーベ、Ｎバズだと最高バランス２８０だったわ。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:30:36};
--でこれに肉付けな形で武装を追加していくと、銀図、格闘仕様バルカンＮ＋改良二刀サーベ、Ｎバズ、シールドなしでバランスは２４０。シールドありだと、バランスは１５０。ちょっとシールドあるなしで大分違うね。改良２刀シールドなしでもバランス２４０は捨てがたい。モジュールスロットが３だから格闘装甲２つければＴ式Ｄ格闘転倒防御の２３６にはぎりぎり大丈夫そうだね。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:38:10};
---バックアタックされない限り転倒しないなｗ -- &new{2013-09-27 (金) 13:39:21};
---◾参考資料：◾爆発装甲Ⅲの場合はロケシュ3Fバズ防ぐのに必要なバランスは163。装甲ⅡありでT式D格を防ぐにはバランス236が必要。コンカス3+N式D格はバランス205が必要。 -- &new{2013-09-27 (金) 13:51:40};
-とりあえず一番のお買い得機体だったよな。対になる機体より強いが目立つほどでもなく修正もされず、長々と最強の座に座り続けた。こいつに関しては大幅弱体入ったとしても誰も文句言わないだろ、それだけの元が取れた。 -- &new{2013-09-27 (金) 15:28:10};
--最強って決めつけはなんかやだなぁ。プロゲルどっちが強いかは場面によるよ -- &new{2013-09-27 (金) 17:38:06};
---連邦強襲ＭＳだと最高コストだし間違いなく性能も最強だったじゃないか。そういう意味で最強だと言ってるんだと思うよ。 -- &new{2013-09-27 (金) 17:41:37};
---射撃戦はゲルが遥かに強くて、近接はPガンが上って感じかな？Pガンにあまり負ける気しないけどね -- &new{2013-09-27 (金) 21:16:46};
---ゲルの方が圧倒的に強いだろｗプロとタイマンしても全勝余裕 -- &new{2013-09-28 (土) 23:48:47};
---プロゲル合わせて最強、もしくは連邦最強って言ってるんだろ。過敏に反応し過ぎだよ。 -- &new{2013-10-01 (火) 00:24:10};
--んで大幅弱体が入って微妙ＭＳになり、新しい強ＭＳがＤＸで来て、そいつばかりの戦場になるんですねわかります。 -- &new{2013-09-27 (金) 17:42:39};
---もういいかげんこのゲームのそのパターンにも飽きちゃったよな -- &new{2013-09-27 (金) 17:55:17};
---飽きたって言うけど、グフカス陸ガン→プロゲル以外で何かあったっけ？ -- &new{2013-09-27 (金) 22:23:18};
---装甲オンライン… -- &new{2013-09-27 (金) 23:07:44};
---白アリオンライン懐かしいなｗ -- &new{2013-09-28 (土) 02:08:33};
---弱体化されるのわかっててやってるから別にいいよ、オンラインゲームだからね -- &new{2013-09-28 (土) 07:08:08};
---こんだけ長い間最強の座にいるからだろ。実装後即弱体とかだったら発狂してるだろうに。 -- &new{2013-09-29 (日) 09:09:50};
---弱体したらマスチケ１００枚ぐらい配るのかな -- &new{2013-09-29 (日) 20:03:31};
---そもそも１強環境が悪いって状況なのに・・・弱体化前提なのがおかしい。多様化ができない。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:05:02};
---この状況で多様化ってパワーインフレ起こるじゃん。多様性の芽とも言うべきギャンは刈り取られちゃったし。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:43:48};
---多様性の芽も何も、片側にだけ340強襲もりもりさせればこうなるのは分かってた話。同じタイミングで連邦にも340強襲きてればギャンは特にいじられんかったよ -- &new{2013-09-29 (日) 20:49:28};
---ギャンがいじられたのはゲルググが再販したからだろ？ -- &new{2013-09-29 (日) 20:53:08};
---誰かデブE先輩のこと思い出してやれよ -- &new{2013-09-30 (月) 10:39:35};
--今かなりの人数がプロゲル持ってるし弱体したらゾゴギャンの時以上にお詫びで相当な損失でそうだけどするのかな？ -- &new{2013-09-30 (月) 08:55:05};
---損失もくそもないじゃん。ただDBのパイロットテーブルのDXチケ・マスチケ項目を増やすだけで痛くも痒くもない。DX3周とかする重課金はそのくらいのお詫びチケじゃ焼け石に水、よって売上は対して変わらん -- &new{2013-09-30 (月) 10:56:18};
---いや損失はかなり出るだろ。 どれだけの人数離れるかわからないぞ。 -- &new{2013-09-30 (月) 11:05:10};
-やべーFAM、BZMにしたらすげー楽しい。バズ一発目がダメージ低くて安心した敵に二発目三発目直撃したり、こちらの撃ち終わりを待ってる敵にFAM撃ち続けると明らかに動揺したりテンプレ装備に慣れてる相手に意外と有効。低コスト相手ならワンマガジンで2、3機喰えるしね。ゲルの相手はやっぱり辛くなるがそれ以外はかなり楽しめると思う。テンプレに飽きた人は試してみて欲しい。 -- &new{2013-09-29 (日) 05:58:10};
--挙げてる例が机上の空論くさい。 -- &new{2013-09-29 (日) 09:10:39};
---今の戦場に腐るほどゲルググ、プロゲル並みの強度の盾もったグフカスもいるんだが。むしろ低コストの一般型ＭＳのほうが少ないという破格のガンオンという戦場に、ＦＡＭやＢＺＭで対応するのはかなりきついと思う。「困ったらプロゲル」叱り、「困ったらＦ型orＳ型」が当たり前の戦場に、Ｍ型が必要になるのはショットガン並みの強化を受けない限り不可能(攻めてるわけではありません。ご了承お願いします。後、あくまでＳ型はゾゴックなどチート機体のみ使える代物であり、プロガンにＢＺＳ型もたせるぐらいなら普通のでいいといったレベルなので、勘違いしないように)。 -- &new{2013-09-29 (日) 11:22:15};
---ふーん、君の頭の中ではそうなんだろうね。どうやったら撃ち負けるのか分からないグフカスが出てきたのは不思議だけど。 -- &new{2013-09-29 (日) 13:03:08};
---低コス縛り連中いるのをお忘れなく、マシンガンMはかなり優秀よー(´・ω・`) -- &new{2013-10-01 (火) 15:24:39};
--Fバズ持ちが大半だからFバズだと思ってる相手ならMバズはある程度速射が出来るという面で焦らせることは出来るかもね。 -- &new{2013-09-29 (日) 11:28:28};
---そうそう、大体一発で終わりだと思ってるから回避が甘くなったり、反撃しようとしてくるから二発目三発目が効いてくる。ダウンは勿論取れないけど二発も当たればそれなりに削れてるからFAMでも余裕でとどめさせるしね。 -- &new{2013-09-29 (日) 13:08:17};
---でもさ、着地で相手のFバズ当てたらたら負けだよ？こっちのブーストが続くうちに倒しきれるとはあんま思えないけど・・楽しそうではあるけどね -- &new{2013-09-29 (日) 14:49:51};
---確かに、BZF持ちのゲルググはきつい、と言うか負けるね。FS、グフ辺りだと柔らかいから何とかなるよ。その後試した中では、アクトとゾックがきつかったかな。あ、もちろん同軍もきついです。でも他の低コストは楽しく狩れると思うよ。連謝強化したFAMはビームマシンガンみたいだし、バズも残弾をあまり気にしないで撃ちまくれるから。いや、BRF、BZFの方が楽なのは分かってるよ。ただ、バラ撒きならでは楽しみみたいなのがあるんだよなー。 -- &new{2013-09-29 (日) 15:07:55};
--結局 自分の案にわぁ 凄いねって言って欲しいだけだろ w -- &new{2013-09-29 (日) 14:33:13};
--BZMは距離も長いので固定砲台を倒すのにも有効だしマガジン火力も最高僕も愛用しているけど結構使えるとおもう。上手い人からしたらＦ当てればいいというけど僕もそうだけどそんなに上手くない人は手数で押すほうがいいと思う。Ｍなら３発でゲル盾も割れるしね。弾速も速いのかあてやすい。ＦＡＭはさすがに威力も弱いので使えなかったよ。ＢＲＦで火力で押し切るほうが結構いける。 -- &new{2013-09-29 (日) 15:44:04};
--ただ一つの武装案を提案しただけなのに、しかもテンプレに飽きたらっていう断りも入ってるのになぜここまで叩く奴がいるのか。末期ですね -- &new{2013-10-01 (火) 02:05:40};
---テンプレやローカルルールに支配されるのはネトゲのお約束。ついでに言うと末期とか終焉とかすぐ言い出す人が出てくるのもお約束 -- &new{2013-10-01 (火) 20:39:18};
-こんな質問で申し訳ないけど、こいつ使っててどんな動きしてる相手がやりにくく感じますか？ -- &new{2013-09-29 (日) 11:33:09};
--強いて言えば数で上回ってくる相手。 -- &new{2013-09-29 (日) 12:26:28};
---戦いは数だよ兄貴ぃ！ -- &new{2013-09-29 (日) 13:35:37};
---あえて言おう、カズであると！（結局認めた -- &new{2013-10-01 (火) 15:26:02};
---さすがキングの異名は伊達じゃないな！ -- &new{2013-10-02 (水) 11:53:51};
-ゲルググガープロガンガーっと言うけど敵に回すとどっちも強く感じる 連邦でプレイする分にはビムコついてるゲルググの方がやっかい -- &new{2013-09-29 (日) 19:38:50};
--最高コスト強襲ＭＳなんだからそりゃゲルググが一番やっかいでしょう。ちなみにジオン側からだと、プロガンとガンタンクさんが怖いです！ -- &new{2013-09-29 (日) 19:41:54};
---ジオンでやってるとプロガンガンタンクもだけど個人的に金寒とWDが超怖い・・・連邦でやってるとゲルとゾックがこわいな -- &new{2013-09-29 (日) 21:45:44};
---ガンタンクに焼夷弾食らったときは死を覚悟するわ -- &new{2013-09-29 (日) 21:46:04};
---↑２ ゾックとかいい的だわ -- &new{2013-10-01 (火) 12:45:43};
---貴様は出会い頭の御神体を知らんのか…チャージからの三点は怖い、チャージはずしても三点の火力は恐ろしい…だが砂はダメ -- &new{2013-10-01 (火) 15:28:13};
--どっちも強いけどくらべるとプロガンのほうが弱いね -- &new{2013-09-29 (日) 20:02:14};
---え、またプロガンとゲルググどっち最強ですかって話するの？連邦はゲルググ強いっていてジオンがプロガン強いって言い争うだけじゃん。 -- &new{2013-09-29 (日) 20:03:26};
---拠点の踏み合いするならプロガンで、タイマンやライン戦するならゲルググかなー。長所活かすならね -- &new{2013-09-29 (日) 20:17:36};
---枝主はゲルググのページでしょっちゅうネガってる人物なのでスルー推奨。 -- &new{2013-09-29 (日) 21:55:19};
-ゲルググとプロガンのネガ合戦は終わらないし両方弱体されて終わりだから -- &new{2013-09-30 (月) 01:22:29};
--プロゲル弱くしていいから陸ガン強くして欲しいわ。３２０コスでノロマとか -- &new{2013-09-30 (月) 01:33:33};
---は？グフカスをザコにしといてよく言うわ -- &new{2013-09-30 (月) 14:21:16};
--さすがにもう弱体はないと思う。 陸ガンジムヘグフカスの強さは明らかに失敗だったし、運営も同じ轍はもう踏まないでしょ。 -- &new{2013-09-30 (月) 09:47:09};
---踏まないというか踏めないんじゃないか。もし踏んだら最後、消費者センターが動きゲームは終焉に -- &new{2013-09-30 (月) 10:48:53};
---↑消費者センターもそこまで暇じゃないんだが -- &new{2013-10-01 (火) 12:44:22};
--ネガ合戦かw少なくとも陸ガングフカスはこんなもんじゃなかったがなw特にグフカスなんかネガであんなに掲示板消費していったからねw -- &new{2013-09-30 (月) 22:37:25};
---陸ガンとグフカスは強みがお互い違うからネガり合ってたけど、プロゲルはまぁまぁミラー要素が多かったからどっこいどっこいで済ませられた要素がそれなりにあったと思う -- &new{2013-10-02 (水) 02:09:53};
-↑しかもどれだけの人数〜だ -- &new{2013-09-30 (月) 11:07:35};
--すまんツリーミス -- &new{2013-09-30 (月) 11:08:16};
-プロゲル使って自分が強いと錯覚してる人はそろそろ目を覚ますべき -- &new{2013-09-30 (月) 11:20:26};
--じゃあどうすればいいんですかね 下らねー自己主張は自サイトでやってろよ -- &new{2013-09-30 (月) 15:51:23};
--環境内での強機体使わないで好きな機体使うのは勝手だけど、そっから「強くない機体使ってる俺強いカッコイイ」ってマイオナ厨が発生しちゃうもんなんかね。強機体ユーザー全般ディスるようになったら格好悪いだけだわ。当たらなかった奴は僻むなよ -- &new{2013-09-30 (月) 16:48:57};
--素ジムもザクⅡFも使ってるけどふつうにぼくつよいです＾＾ -- &new{2013-10-01 (火) 02:01:55};
--プロゲルが溢れてる中で高スコア出せれば十分強いんじゃね。低コス機産廃機乗ってるからって理由付けして弱い自分に言い訳してる人はそろそろ現実を見るべき -- &new{2013-10-01 (火) 12:43:25};
--弱い奴がプロゲル含む高コスト機使っても再出撃時間に悶絶するだけじゃねーかな -- &new{2013-10-01 (火) 15:09:53};
--強化要素多いゲームだし、強さの１つだろ。ＦＰＳみたいにみんな同じ武器ってわけじゃないんだから。 -- &new{2013-10-01 (火) 20:20:28};
--木主はプロガンを使って何ができれば強いかって基準を示せないだろｗ -- &new{2013-10-01 (火) 20:43:36};
--弱かったら誰も使わねえだろ要はオレツエーしたい連中が使ってんだよ -- &new{2013-10-03 (木) 01:39:07};
-プロガンにジムストっていい機体あるんだからジオンにももっといい機体きてほしい -- &new{2013-09-30 (月) 16:22:37};
--いい機体とはどのような機体だろう、もしそれが機体性能の高さやコストパフォーマンスの良さなどを指すならゲルググ、ザクⅡFSという機体があるよ。面白い機体と言う意味ならプロガン・ジムストの格闘は魅力的だね。 -- &new{2013-09-30 (月) 16:40:00};
--格闘のこと？それならジオンのがバリエーション豊富じゃないですかー。むしろ連邦の統一されたピンク棒格闘はモーションくらい変えてほしいものです・・・ -- &new{2013-10-01 (火) 17:36:28};
--むしろ連邦で遊んでみたほうがいいと思う。意外に弱いからジオンに帰りたくなるから。 -- &new{2013-10-02 (水) 16:16:21};
--むしろ連邦で遊んでみたほうがいいと思う。意外に弱いからジオンに帰りたくなるから。 -- &new{2013-10-02 (水) 16:16:25};
---初期ジム鹵獲するぞコラ -- &new{2013-10-03 (木) 16:34:40};
-プロガンと戦う時って以外とFAM使ってる人多いんだね。ゲルググでFAMって聞かないから運用の違いでどっちも最強であるけど、どっちか選ぶものじゃない気がする。 -- &new{2013-09-30 (月) 17:41:04};
--将官戦場だとFAMはまず見ないなぁ。マガジン火力は魅力的だけど長い間姿を晒すことになるから微妙。まあエイムが高くない人にとってはマシンガン感覚で使いやすいかも。 -- &new{2013-09-30 (月) 17:46:14};
---ばらまくならマシFのが強いからMは産廃。協力ですら火力不足を感じるレベルだからな -- &new{2013-10-01 (火) 12:35:49};
---一応俺将官です。お試しでFAM使ったらBR威力低いこと気づかれたらしく一気に距離詰められて切られた。ばらまきとしてはまあまあマシンガンより弾速早くて使えるかもしれないが、M系は基本的に相手体制崩すの難しくてミリ削りの時以外あまり使えないな・・・。マガジン火力が高いってのは裏を返せば全弾当たらなきゃキツイ・・ってのが暗黙の了解だからな・・・。人の好みを否定するわけではないが、将官戦じゃあまり使えないね。 -- &new{2013-10-01 (火) 21:51:14};
---ＦＡＭはマシとＤＰＳどっこいなのに重過ぎるのが致命的。なぜか他所でやたら擁護する人がいるがバルカンＮで積載節約した分で足回り改造したほうがずっと戦果上がるだろうに。 -- &new{2013-10-02 (水) 00:19:08};
--FAMは「よし撃ち終わり、反撃するぞ」って時にまだ撃ち続けてきてびびるけど、結局びびらせるくらいの効果しかないからね…倒さなきゃ死ぬって場面は多いし、DPSってやっぱ大事だよ -- &new{2013-10-02 (水) 02:07:11};
--金陸にビムシュ特性付いたからFAM使わせてるけど、プロガンでビムシュついたとしても選ぶ兵装じゃないと思う。俺のプロガンはロケシュだからなおさらだけど -- &new{2013-10-02 (水) 14:45:02};
-普段ジオン専だけどプロガン使ってみたらなんだこの格闘！？ゆとりってレベルじゃねーぞ！！こんなん適当に振ってれば猿でも敵倒せるじゃねーか！プロガン使ってる奴はこんなので「俺ＵＴＥＥＥ」してんの？アホじゃね？ -- &new{2013-10-01 (火) 22:29:20};
--この程度じゃ猿すら釣れないよ。ＵＴＥＥＥも面白くないのでやり直し。 -- &new{2013-10-01 (火) 22:34:03};
--不覚にもUTEEEに笑ってしまったじゃないか -- &new{2013-10-01 (火) 22:35:32};
--ジオンにゲルググいるのに使ってないのか 使えたらPより強いのに・・・ -- &new{2013-10-01 (火) 22:38:56};
---"ゆとり仕様の武器"について語ってるんだから、常にガン攻め(盾なんか存在しない)の前提なんじゃないか？現状だと上手いゲルググは上手いプロガンより優秀なのは事実だが、"テキトーに乗り回しても強い"のはPガンの方だろ。そして、上手いゲルに逃げ延びられるよりテキトーPガンに殺される方が自分に直接被害が出る分相手をして印象に残るし、逆に使ってみても逃げ切った時は"上手くやった"という実感も何となく出るが、ここまで甘やかされた武器性能してるとなかなか"機体頼りではなくあくまで実力で倒したのだ"とは(本当に上手くやった結果だったとしても)確信しにくい。まぁ、Pガン/ゲルのコストをもっと撥ね上げれば限界値はゲル≧Pガンってのが戦力ゲージとかにもハッキリ見えるようになるかと思うが。 -- &new{2013-10-02 (水) 00:33:37};
---今のゲルググでそれ言っちゃうのはかなり恥ずかしいで -- &new{2013-10-02 (水) 00:37:18};
--あなた方それと同じ性能の格闘持ってるイフ改の事産廃とか言ってませんでした？ -- &new{2013-10-02 (水) 01:39:49};
---出た出た一要素しか見られない人。足回りも耐久も繋ぎに使えるバズも持ってて全然違うってさんざ出てるのに、まだこんなこと言ってる人いたんだ…いくらか譲歩して機体性能はそのままで、プロガンのメインがＳＧかグレラン、サブがミサイルかクラッカーってなったらあなたもどうせプロガン産廃って言うんでしょ？格闘しかない機体と汎用万能機比べてちゃしょうがないじゃん。まぁ根本の木主発言の内容からしてあれだけど -- &new{2013-10-02 (水) 01:59:26};
---絶対言うと思ったけど武器性能の話じゃないの？ＵＴＥＥＥさん？ -- &new{2013-10-02 (水) 08:58:02};
---このゲーム、格闘が強いだけで無双できるの？って訊いてるんだよ。違うでしょ、近づいて斬るまでの過程を無視して格闘振れる前提とかお花畑もいいとこじゃないですかね。ミラーのゲルと比べるならわかるけどそこでイフ改持ち出してきたのは貴方だし、そら格闘は強いけど強機体かどうかは別だってちょっと想像力働かせればわかること。同じ格闘と良い機体性能＆他武装持ちの機体を同列に並べられる理由がわからない。木主とは別人だって言ってるのに、UTEEEさん？とか見苦しいからそういう煽りは結構です -- &new{2013-10-02 (水) 13:47:33};
---そうじゃない。あなた方いつも二刀流二刀流ばっか言ってシールド使えないとか後ろ逃げられると当たらないとかデメリットもあって万能兵器じゃないっていくら説明しても「振り回すだけで斬れるゆとり武器」とか言って聞く耳持たなかったじゃん。格闘だけで無双できると思ってるのは貴方達じゃないのか。 -- &new{2013-10-02 (水) 18:07:42};
---木主の「二刀流UTEEE」に対して「あなた方同じ格闘持ってるイフ改は産廃って言ってるよね？」発言は=「同じ強格闘持ってるイフ改はプロガンみたいに強いのに産廃って言ってるじゃん、ネガるなよ」という意味で、プロガンの格闘が強いと言っていると解釈している。"近づかないと使えない、シールドなんて使えないどころか持ってない、他の武装で劣る、足回りも劣る。格闘だけじゃ無双できないから、その通りで強機体じゃない""プロガンは繋ぎの他武装、近づくための耐久足回りも優れているので、横に優秀な格闘範囲と近づくのが苦でない性能とを合わせて格闘が強い"と私は言っている。そうしたら「この格闘万能じゃないのに、そっちが格闘だけで無双できるかのようにうるさいから」と、急に格闘の弱みを推しだすのは一貫性がなくて困る。後の主張通りプロガンの格闘が無双できないようなものなら、それしか持ってない上に他で劣るイフ改はやっぱり産廃で合ってる。最初の主張通り、振り回してれば斬れる強い格闘なら木主のUTEEE発言は間違ってないと矛盾が起きているので、どっちの発言を採って意見したらいいのかわからない。プロガン見て二刀流二刀流としか言えないネガジはこっちから見てもどうかと思うから、そこだけは一致してるのでごめんね。ここで何を主張したいのかだけはっきりして。イフ改が強いってことなのか、プロガンの格闘は特別強くないってことなのか、「またネガジがうっせーな、とりあえず反論書いて勝っておくか」みたいな雑なもんだったのか、それとも他に意図があるのか。弱みに関しては、シールド持てないのが弱点なのはわかるが、前方100ｍも伸びる格闘が「後ろに逃げたら当たらない」ってそりゃほとんどの格闘がそうだし、二刀流より伸びる格闘にもどっかしら穴がある以上ウィークスポットがあるのは格闘に共通して必須。ラグがある以上後退回避は容易でないこと、イフ改との大きな差として離れたらBRとバズで強力な射撃があり、一要素への対処では難しいという点など述べる点はまだあるが、ここでは無視しておくので。後から意見付けするのでなく、最初に主張したかったことをよろしく。私が言及しているのは最初の枝発言についてです。 -- &new{2013-10-03 (木) 04:00:19};
---丁寧に返答ありがとう。簡単にまとめると、ジオンは格闘武器の性能にばかり文句言っておいていざ同じ性能の武器が寄越されたら「あれは本体とメインが強力だから～」とか後出しみたいに言ってたからちょっとふざけるなよ、と思ったからああいう書き方になってしまった。別にイフリートが強すぎなんて思わないし増して実戦でプロガンに並ぶような機体とも全く思わない。要するに「そんなにチートだと思うなら同じ武器使えれば満足なんだろう？」ってちょっと厭味みたいに言いたかっただけ。少し熱くなってしまったようで申し訳ない -- [[枝主]] &new{2013-10-03 (木) 11:12:30};
---おれの大好きなイフ改をみんなで産廃扱いしやがって・・・ -- &new{2013-10-03 (木) 15:30:01};
---イフ改はメインがハープーンもしくはマシでサブが怯ませ可能武器ならな プロガンみたいにバズ怯みからの確定コンボきめれたがな -- &new{2013-10-03 (木) 21:00:35};
--ゲルさん格闘の時も盾構えられるじゃないですかー しかも格闘時の伸びもいいじゃないですかー 充分だろー？ -- [[WD]] &new{2013-10-02 (水) 01:49:50};
---聞きあきたと思うけどビムコ有りますものね・・・被弾面積がーーをもカバー出来なくないですか?基本盾構えてればチャージビーム怖くないでしょうし、こっちはBRF射ちまくっても「効かんわ!」的なノリでナギナタ構えながら近ずかれる気持ちジオンさんたちに分かりますか?連邦は出来ないんですよそんな戦い方 -- &new{2013-10-02 (水) 07:58:09};
---皆だまされるな、敵対する相手を煽って、憎い敵を倒す為より強い機体を手に入れたくなる→課金。ネット業界の常套手段なんだよ。バンナム社員をたくさんカキコしてるだろうし、バンナム社員の思うツボだよ？？ -- &new{2013-10-02 (水) 08:19:00};
---6月までは機体ガー武器ガーばっかりだったのに、ギャンゾゴ実装から急に機体ガーなんて言う奴は分かってない、運営が悪いだ！路線になってる -- &new{2013-10-02 (水) 13:18:24};
--まっ！俺はD式より二刀流の方が信頼できるなー -- &new{2013-10-02 (水) 14:33:18};
--二刀流UTEEEまで読んだ -- &new{2013-10-03 (木) 14:59:55};
-↑の者だけど、プロガンに限らずネガネタスルーで、ネガりあいはやめた方がいいよって言いたかったんだ、わかりにくくてすいません -- &new{2013-10-02 (水) 08:21:23};
--さらにツリー間違えたゴメン修正出来る人いたらお願いします -- &new{2013-10-02 (水) 08:22:07};
-連邦で大破した機体を修理してたら射線にプロガン割り込んできて大破した味方修理できなくなったり砲撃の中ダメージ受けた味方を修理しまくってる時もプロガンに「修理してくれ」のボイスもなしに目の前でビームライフル撃たれたりプロガン乗ってる奴ってなんなの？ゲルもそうかもしれないけどプロガン乗ってる奴にロクなのを見たことが無いわ -- &new{2013-10-02 (水) 11:46:28};
--そんなプロゲルみたことないが・・・まぁ「そんな機体より最強機体であるこっちの修理優先しろ」とか思ってる人はいるかもしれないね -- &new{2013-10-02 (水) 14:42:00};
--プロガンはCT長いからなあ。 見かけたらできるだけ大事にしてやってくれ。 -- &new{2013-10-02 (水) 15:09:52};
--俺は気に入らん奴は要請されようと修理せんぞ、そもそも支援もあまり乗らんが… -- &new{2013-10-04 (金) 02:28:23};
--他人の事を考えてない奴はプロガン乗りかどうか関係無しにたまに居るよね。プロガン乗りはロクでも無い奴って事にすると、将官戦場はロクでなししか居ない事になってまうwww -- &new{2013-10-04 (金) 10:12:27};
-正直プロゲルもバランス自体はほぼ互角だから問題ないと思うんだが・・・。問題は他の産業機体なんでは・・・。 -- &new{2013-10-02 (水) 20:06:05};
--どっちが強いかはネガって機体を強化/弱体化させる仕事をやってる人たちにとって重要なことなので･･･ -- &new{2013-10-03 (木) 15:03:09};
-ＢＲFAF、サーベル二刀流改、ＢＺF、シールド持ち。これ、積載MAXで➕2の俺装備。かなりキツイので、誰か、アドバイス下さい。 -- &new{2013-10-02 (水) 21:00:05};
--サーベル二刀流Nでシールドはずせないなら諦めろ -- &new{2013-10-02 (水) 21:34:04};
--FAFを普通のFにする -- &new{2013-10-03 (木) 11:57:03};
--R4F一発で墜落するプロガン多いな。 -- &new{2013-10-03 (木) 14:13:23};
--サーベルNにして実弾装甲2付ける -- &new{2013-10-03 (木) 15:06:36};
--格闘に特化して、メインは「あんなところにバルカンが！」Nを装備する。BZもN、格闘は出力強化型がいいね。 当てにくいけど、当たればほとんど一撃で倒せる。 -- &new{2013-10-03 (木) 17:35:10};
--BRFで十分。アンケートの結果撃破数も使用数も１位だからのっかって間違いはない -- &new{2013-10-05 (土) 08:11:48};
--BRF、2刀N、BZFがテンプレだな。 -- &new{2013-10-05 (土) 13:09:20};
-イフ改「あ、あの･･･仲間に入れてもらえないですか」 -- &new{2013-10-03 (木) 14:14:14};
--君はプロガンの武器の中で一番どうでもいい二刀流しか持ってないじゃん -- &new{2013-10-03 (木) 15:07:47};
---ネガられまくってるけどそもそもそんな格闘振らないよな。340な上に格闘より安全にがっつり持ってける武装が揃ってる。リスキーな事するのは機体を捨てる覚悟をした時だけだわ -- &new{2013-10-03 (木) 22:11:51};
---そもそも本体やメイン武器の性能の方がよっぽど大事だってジオンさん自分で言ってますしね -- &new{2013-10-04 (金) 23:45:37};
--バズ怯みからの2刀みたいな確定コンボ会得してからきてね -- &new{2013-10-03 (木) 21:02:51};
---それはショットガンからの格闘で問題ないけどな -- &new{2013-10-04 (金) 00:12:07};
//-ゴミ機体 早く弱体かしろ -- &new{2013-10-03 (木) 15:25:16};
//--ゴミなら強化して差し上げねば…… -- &new{2013-10-03 (木) 18:47:09};
//--２刀いらないからビムコの盾と格闘硬直なしになってほしいよ -- &new{2013-10-03 (木) 20:15:55};
//--プロガンがいるのに、今の連邦は負け続けている。 よって壊れ性能という評価は妥当じゃないな。 -- &new{2013-10-04 (金) 08:36:37};
---ショットガンよかバズーカのが安定だは -- &new{2013-10-04 (金) 22:07:01};
-カラースプレーでガンダムと同色になりそう -- &new{2013-10-03 (木) 16:36:21};
-二刀の弱体するとしたら硬直ふやすぐらいかな？ -- &new{2013-10-03 (木) 21:15:35};
--そもそも二刀流が存在することが間違い -- &new{2013-10-03 (木) 21:22:00};
--ゲルググみたいに振り初めの判定無くすとか -- &new{2013-10-03 (木) 21:22:10};
--純粋に通常のサーベルの倍の重量にすればいいんじゃね？ -- &new{2013-10-05 (土) 00:05:52};
--持ち替え時間増加とかどうかな？ -- &new{2013-10-05 (土) 05:20:27};
--普通に考えたら二刀流はビームさ～べるの重量二倍なわけで..... -- &new{2013-10-05 (土) 20:07:27};
-バランス＋６０しか確保できなかったら強化やり直したほうがいいかな？ -- &new{2013-10-04 (金) 00:10:19};
--気になるならモジュールつければ？もはや砂に撃たれた方が悪いみたいな風潮あるし、そんなに気にする必要ないかと。それにFAFとかもたせたらほぼ必然的に61未満になる。それでも使用者が多いんだからそういうことなんだよ。 -- &new{2013-10-04 (金) 00:24:47};
//-二刀流ガー二刀流ガーってずっと言ってる奴って大体尉官左官なのよね ネガってる奴のリプみたら自分から格闘振りにいって負けてるし -- &new{2013-10-04 (金) 01:12:49};
//--上の方でもあったけど、そもそも二刀ぶん回すシーンって殆どないんだよね。機体捨てるシーンや回復見込めない死に覚悟の突撃くらい -- &new{2013-10-04 (金) 01:16:41};
//--2刀流ネガってる奴ほどあさっての方向に自分から格闘降っておいて硬直時に２刀流で死んでる このパタ-ンが多いと思う ほんと尉官、左官は自分の腕がないことを自覚すべき -- &new{2013-10-04 (金) 02:21:37};
//--基本はBRかFBZだもんな。格闘は範囲を活かして拠点内の敵にぶん回すと連キルとれて楽しいってのはあるけどね。ゲルググの扇風機でも溜まってるとこ狙えば連キルできるしどっちもどっちな気がする。個人的には敵の格闘すかしからのカウンターが狙いやすいゲルググのが強いと思うな。 -- &new{2013-10-04 (金) 02:37:42};
//---どっちが強いかは言うな。荒れる -- &new{2013-10-04 (金) 11:44:24};
//---プロゲルならゲルが強いのは荒れるとか以前に明確に皆が認識してることだろう -- &new{2013-10-04 (金) 13:24:59};
//---格闘すかしまでできるんだったら二刀もゲルもその後の当てやすさは変わらない気が -- &new{2013-10-04 (金) 15:24:25};
//---↑2 荒れるとか以前の意味が分からん。荒れるからその話題にするなって意味が理解できないの？先に水掛け論しかないのにコメ欄加速させる事に意味があるなら教えて頂きたい -- &new{2013-10-04 (金) 16:03:19};
//---ビムコ付いていない機体にアーマー＋４００でいいんじゃないかな？これなら文句ないでしょ -- &new{2013-10-04 (金) 18:14:55};
--試作F・二刀N・Fバズで60？それならいっそのこと改良二刀にして実弾装甲Ⅰつければ？バランス42以上あれば砂ハメは防げる -- &new{2013-10-06 (日) 02:09:28};
-Pガンにビムコ付かないのかな -- &new{2013-10-04 (金) 18:11:58};
--現状最強機体に強化求めないでください！ -- &new{2013-10-05 (土) 08:13:41};
-強襲のバズF廃止で -- &new{2013-10-04 (金) 18:26:41};
--それやるとバズ持ち強襲一機につき10枚のマスチケ配布しなきゃならんから無理だな -- &new{2013-10-06 (日) 02:13:00};
---どんな計算したらそんなアホな数値出る？w -- &new{2013-10-07 (月) 22:44:50};
--俺はプロガン三機とジム寒一機でまわしてるけど、Ｆは廃止で良いと思うよ。BZでも格闘でもダウンが取れるから重撃使う必要がない。きっちり長短所つけた方が選択肢があって楽しくなると思うけどな。 -- &new{2013-10-08 (火) 04:21:01};
-指揮官用ジムが出るんだってね。二刀流が出来るようだが・・低コスト二刀で格闘増えるな。 -- &new{2013-10-04 (金) 18:27:25};
-アンケみて言えることはゲルとの差が激しいから近いうちに弱体確実だな。もっともっとオナニープレイして
ＭＳも乗り手も連邦サイキョーープレイしたかったのに残念だわ。むしろ積載とcost的にもっと強くすべきだと思うんだけどね -- &new{2013-10-05 (土) 10:38:51};
--あんなゲルググよりゴッグの方が強そうに見えるデータに何の価値もないよ -- &new{2013-10-05 (土) 14:42:23};
---ゾックやギャンの時も同じデータで修正されたんだし、何だかんだ言っても１機で撃破率１・２独占しちゃってる時点で修正不可避だろ？こいつ修正しないでどこ修正すんだよ？ 陸ガン＆グフカスの時と同じく無課金に落ちるのと前後して弱体化。世代交代の時期。 -- &new{2013-10-05 (土) 16:47:30};
---ゴが抜けた。ゾゴック。 -- &new{2013-10-05 (土) 16:47:52};
--使用率を見なさい。撃破/使用だけ見てわめいてるとこれ恥ずかしいことになるぞ。本拠点凸とかで使い潰した分なんかがそのまま使用にだけ加算されて撃破が減るんだぜ？使用率が低くて撃破/使用が高いのは、一部の精鋭だけが愛用して大量キルしてる武器だよ。ガトシでもないグフカスの3連Hとかゴッグのクロー、いやそもそもゴッグ本体とか見かけないものが誰にとっても強いものなんてことはない。機体ごとの撃破率出してくれるのが一番いいんだが、それをやらないからな -- &new{2013-10-05 (土) 14:51:57};
--&color(Red){改行厨死ね。絶滅しろ。};荒らす気満々な上に無知で頭の悪い無意味なチラ裏で改行とかマジで要らないから。二度とwikiに書き込まないでね -- &new{2013-10-05 (土) 15:22:23};
--散々ネガって数々のジオン機体を弱体化してたんだ。ＷＤとこいつは産廃レベルまで弱体化されてもしょうがないよね。ゲルググ道連＆ＤＸ２０枚かそこらと引き換えに倉庫番かな。 -- &new{2013-10-05 (土) 16:57:49};
---どんなにお前が吼えても弱体化の欠片すらないんで好きなだけ悔しがってくださいな♪ 本当にこういう涙目のコメ見るとすげえ気持ちいい -- &new{2013-10-05 (土) 17:19:22};
---これが連邦。これがガンダムだ。ネガジざまぁ。弱体化されんのはジオンだけなんだよ。雑魚が。 -- &new{2013-10-05 (土) 17:39:32};
---俺は暇だから煽って遊んでるがなw機体に文句はな -- &new{2013-10-05 (土) 17:48:02};
---働け -- &new{2013-10-05 (土) 20:53:15};
---「これがガンダムだ」←わかる 「弱体化されるのはジオンだけなんだよ」←100歩譲ってわかる 「雑魚が」←？？？ww声だけ大きくしてジオンだけ弱体化重ねさせてもまだゲージ圧勝できないんですかガンダムって？？？ -- &new{2013-10-06 (日) 10:11:42};
---↑差分チェッカー見るとわかるけどそのコメントはプロガン産廃化論者が連邦プレイヤーになりすまして煽ってるだけ。相手にしないで -- &new{2013-10-06 (日) 10:51:08};
--ジオンの面汚しが 二度とネガコメ書き込むな きしょくわり- -- &new{2013-10-05 (土) 22:14:44};
--じゃぁジオンももっとゲル使えば解決 -- &new{2013-10-06 (日) 23:31:43};
---ゲル使うかPガン使うかで大半がPガンに流れて残ったジオンの非重課金者はゲル出すほどお財布暖かくなかったからこのような現状なんでしょ それに今じゃやゲル確保できないのにゲル使えとか適当なこと言っちゃってるけど無理なことくらい少し考えればわかるじゃん 長文すいません -- &new{2013-10-07 (月) 18:08:33};
---我侭すぎるな。対抗できる機体がせっかくあったのに手に入れると言う選択をしなかったのは他でもないあなた方ジオンだろうに。文句はガンダムの方に目移りしたマヌケな重課金者様にでも言えばいいだろう -- &new{2013-10-07 (月) 19:17:54};
---水ガンも同じようなものだよね -- &new{2013-10-08 (火) 01:50:13};
--プロゲルはステが裏まで入れても同じなのは運営が知っているはず。差が開いた原因はジオンにはゲルじゃなくても良いＭＳがそろっているって事もわかっているだろうから弱体プロゲルしたらついでにジオンのほかのＭＳも弱体されないとバランス取れないだろうね。むしろ連邦にはプロガンしかないのが問題だ。 -- &new{2013-10-08 (火) 09:18:53};
---お前正気か？ -- &new{2013-10-08 (火) 09:30:46};
-プロガンで目の前の敵しか見えずにブンブンする人は上手くなれない、だからみんなタイマン以外の状況でブンブンするのやめようぜ、最近多すぎる。 -- &new{2013-10-05 (土) 13:30:14};
--むしろ奇襲でまとめて美味しくいただいてこその二刀流でしょ。タイマンじゃそれなり以上の腕があればゲルググ使っても大差ない。 -- &new{2013-10-05 (土) 15:27:41};
---その美味しくいただいたって奴の硬直中に美味しくいただかれてるプロガンを何機も見たな。一回の奇襲で溶かされても構わないならそれでもいいけど、追撃入れる前に殺されたりしたら目も当てられないな -- &new{2013-10-05 (土) 15:32:45};
---盾が解けた後とかに硬直とられてもいいから死ぬつもりで敵陣奥深くに突っ込んで数キルってのがプロガンの戦闘スタイルの一つだろ。それが可能な機体だからやってんだよ。 -- &new{2013-10-05 (土) 17:09:11};
---死ぬつもりで格闘振って数キルって、ゲルググでも同じ事出来るよ｡むしろD式が有用なゲルググの方が追撃の必要が無い場合が多いから優れてるよね｡でも格闘振るより射撃で倒した方が余裕で稼げる｡プロゲルと敵として遭遇した場合に相手が格闘で来ると判れば、逆に安心するよ｡散開すれば1人は斬られてやられるけど、硬直を刺せばたった1人の被害で済むからね｡ -- &new{2013-10-05 (土) 17:24:19};
---盾ばっかりの連邦ＭＳに対して追撃が必要ない場合は少ない。また使えばわかるが、死ぬ気で格闘を振りに行くなら範囲の問題で二刀流の方が適してる -- &new{2013-10-05 (土) 18:29:52};
---俺はプロゲル両方持ってるし使ってるよ。盾ばっかりの連邦って言っても実際戦場に居るジオン盾なし強襲MSはドム位なもんだよね。確かにゲルの方が優れてるってのは言い過ぎた。通路ならゲルで小部屋ならプロって感じかな？ -- &new{2013-10-05 (土) 21:31:19};
---射撃戦ゲルで格闘はPガンやね -- &new{2013-10-05 (土) 21:47:04};
---↑刺し合いの格闘ならゲルのが強いから全部ケースバイケース。 -- &new{2013-10-06 (日) 00:11:20};
---射撃戦でも盾が強い分若干でかいし五分だな -- &new{2013-10-06 (日) 11:34:40};
--プロガン乗るときは、自機コスト以上の敵コストを減らしてから、特攻するとか無双しにいく自由なスタイルを解禁するといい。 コスト高いから大事に乗ろう。 -- &new{2013-10-07 (月) 23:45:28};
---まぁ大規模ならそれでいいけど、局地でその運用する人がおるから、やめてほしい -- &new{2013-10-08 (火) 08:27:29};
-プロガンの格闘ガーとかいってる人いるけど、ぶっちゃけそんな振らないよね。っていうか格闘性能はどう考えてジオンのFSのほうが優秀だと思うんだけど・・・ -- &new{2013-10-05 (土) 18:24:59};
--どっちも使ってるが二刀流の方が格闘は優秀だよ。なにせ１度振ったらＦＳの硬直でも２発目の格闘を振れる時間をくれるような敵はいないからね。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:27:29};
--タイマンではジオンの格闘の方が優秀。同時に振り出すと確実にジオン格闘の方が先に刺さる。すでに互いに認知されてる状況では左右に広いことなんて何の意味がある？言わせんなや。 -- &new{2013-10-06 (日) 12:46:07};
--FSの格闘は異次元のなごりがあるな。 刃先が触れてないのにダウンもらうことなんてよくある。 -- &new{2013-10-06 (日) 17:48:25};
--異次元異次元ってこいつの左右判定の方が異次元ですけどね＾＾ -- &new{2013-10-06 (日) 21:20:46};
---そうですか＾＾ -- &new{2013-10-07 (月) 00:23:31};
---見た目通りだろ、何言ってだ -- &new{2013-10-07 (月) 14:00:54};
---剣2本持つ分盾捨ててるんだから横判定が普通だったらおかしいだろ。 -- &new{2013-10-08 (火) 22:25:41};
-ＢＲＦって、どこ強化する？無課金なんだけど、こないだのＤＸ配布で金プロガン当てたけどいまいちＢＲ当たらないから、ロックオン強化したけどやはりいまいちで・・・。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:52:41};
--威力とロックオンに移動射撃のⅠで安定。後は練習あるのみだから頑張れ。 -- &new{2013-10-05 (土) 19:01:38};
--敵から離れすぎじゃないか？バルカンくらいの距離感覚で撃たなければ当たらない -- &new{2013-10-06 (日) 02:18:45};
//-運営的には後一回再販で稼いだら弱体化するつもりなんだろう いつもみたいにマスチケあげるから許して＾＾ってノリで まぁ間違い無くゲルググも道ずれだが -- &new{2013-10-05 (土) 22:23:34};
//--そんな今更なことドヤ顔で書かなくていいから あと改行もやめろ -- &new{2013-10-05 (土) 22:59:40};
//---改行してなくね？弱体化してマスチケ配ると逆に赤字になるからあまりしないと思うよ -- &new{2013-10-06 (日) 00:13:41};
//---自治厨やら改行厨は自分が役に立ってると思ってんだそっとしといてやれｂ -- &new{2013-10-06 (日) 02:13:55};
//---改行はなおしたんだよ 当たり前だろ -- &new{2013-10-06 (日) 03:55:13};
//---改行直せコメントで無駄に1行使っていることに彼らは気付いていないのだろうか -- &new{2013-10-06 (日) 09:29:43};
//---↓の赤文字も読めない奴に注意喚起するのは無駄ではないてどのページでも言われていることなんだけどいい加減にしないか？ -- &new{2013-10-06 (日) 09:35:46};
--格闘が届くか届かないかの距離で空中で打ち付けるって感じであてるといいよ -- &new{2013-10-06 (日) 15:35:58};
--単純に、BRFがHITするレンジで戦えてない。いっそBRNにして威力＋ややロックオン強化するのがいいかもね。 -- &new{2013-10-07 (月) 19:41:02};
-盾とか格闘の差とかどうでもいいからプロガンにもグレをくれ上投げで -- &new{2013-10-06 (日) 02:17:25};
-特性の差って大きいかな？ビムシュ金図持ちとコンカス金図＆ロケシュ銀図持ちアカウントがあってどっち使おうか迷ってる -- &new{2013-10-06 (日) 09:56:44};
--特性が何だってクソ強いから大丈夫 -- &new{2013-10-06 (日) 11:17:20};
---金ビムシュかそうでないかだと雲泥の差がある -- &new{2013-10-06 (日) 16:57:11};
---ビムシュ以外が泥なら他の機体は･･･言わずもがなだな -- &new{2013-10-06 (日) 21:24:16};
---ロケシュは使えるよ｡FBZでのダウンの取りやすさが違う｡でもコンカスは… -- &new{2013-10-07 (月) 10:09:52};
---コンカスも優秀な特性だぞ、射撃だけの奴らにはわからんだろうが -- &new{2013-10-07 (月) 15:37:00};
---コンカスはモジュール実装前なら、改良2刀D格でゲルの盾を1発で破壊出来るお蔭で格闘振る回数を1回減らせるって点で有効だったけど、今ではシルブレが有るからその優位は失われてしまったよね｡一応低コス機相手なら1発で撃破出来る事が多くなるから無意味って訳ではないけど｡裸拠点殴りの時には中々役に立つよね｡ -- &new{2013-10-08 (火) 12:47:49};
---ことプロガンにおいては3つしかない枠からシルブレを外す選択も取りやすくなるのも一応メリットだ。バランス足りてないプロガンには無視できない要素になってくる -- &new{2013-10-08 (火) 13:25:15};
--俺なら絶対ビムシュだな。1対1最強の機体を持ってるのはでかいでしょ。 -- &new{2013-10-08 (火) 22:58:48};
-やべえ！FAFに移動射撃補助Ⅱを付けたら中距離で当たりまくって困るｗおまけに連射MAXにすると敵が溶ける溶けるｗ面白すぎるｗ -- &new{2013-10-06 (日) 15:46:35};
-ジオンオンリーだけど、プロガンは高次元でまとまってはいるのだが、まだD格当てれば転ぶし、どうにかならんでもない。ゲルも多分連邦から見たら似たようなもんだろし。連邦で一番厄介なのはプロガンじゃない、ガンタンクだよ。 -- &new{2013-10-06 (日) 15:49:03};
--ゴッグ愛用してるとどっちもどうしようもない -- &new{2013-10-06 (日) 16:01:39};
---頑張るんだ！いつか強化されることを夢見て戦うんだっ、ゴッグ乗りは不屈の闘志を背負って一人一殺を目標に -- &new{2013-10-06 (日) 17:07:25};
--同軍戦でプロガン乗ってても対峙したとき一番覚悟決めるのはガンタンクだな -- &new{2013-10-06 (日) 21:21:40};
--わかる！連邦でプロガン乗ってて嫌なのは、ジオンだとザクタンクうざったいし、連邦だとガンタンクうざったい。硬くてこけない。反撃食らうから、HP満タンの時は出来るだけスルーする。 -- &new{2013-10-07 (月) 13:26:53};
--プロガンとガンタンク、どっちもHP満タンだとして、俺もガンタンク相手のほうが嫌だな。壁に隠れつつ攘夷Wを当たるまで打ってきて、一回でも当たるとマーカーがつき、ブースト減少状態になるから攘夷Wで燃焼状態を継続させつつ、ボップでとどめ刺しにくる。おそろしい。 -- &new{2013-10-07 (月) 16:17:21};
---書いてて思ったけど、ジオンにもガンタンクのミラーくればプロガンやガンタンクの対抗手段になってプロガンとかのネガが減り、平和になるんじゃね？ -- &new{2013-10-07 (月) 16:23:08};
---プロガンへのカウンターがジオンに増えることで今度はゲルググへのネガが増えるから勘弁してくれ -- &new{2013-10-07 (月) 16:25:00};
---ネガられるとしたらビムコだね。でも、ゲルググの方が被弾面積が大きいことや、連邦の主力であるビーム兵器が強力だということが認められてビムコがついたんだから、弱体化されるにしてもカットできるダメージが少し減少するくらいじゃないかな。それを差し引いてもガンタンクミラーがくればジオン全体としては強くなると思う。 -- &new{2013-10-07 (月) 19:59:36};
---確かにビムコは優遇されすぎだろう。プロガンにもビムコを付けるべき -- &new{2013-10-07 (月) 23:57:01};
---↑プロガンにビムコだってｗｗ？ まずは設定無視されて空気なガーカスだろJK -- &new{2013-10-08 (火) 01:36:01};
---ゲルのビムコ普通に外せばいいと思うけどな。ゲージが連邦６０だったときは理解もできたがS連の負け越し方がもはやゲームバランス狂ってる証拠だし -- &new{2013-10-08 (火) 03:19:10};
---毎回僅差なんだからゲームバランスは狂ってないんじゃないか？ -- &new{2013-10-08 (火) 08:27:02};
---ビームが弱体化するなら何も文句ない -- &new{2013-10-08 (火) 12:40:07};
---サイズ差有るしビムコ取り払ったらゲルググは劣化Ｐガン確定になるぞ、判定なんて決定的な差じゃないって言う人が居るけど、同軍戦すりゃスマートとデブじゃ当て易さに差が出るの分かるだろｗ -- &new{2013-10-08 (火) 12:59:46};
---ビムコ取り除いたら劣化Pガンになるのは同意｡ゲルのビムコをもうちょいマイルドにするんで良いんじゃないかな｡25%カットとかさ -- &new{2013-10-08 (火) 15:56:08};
---ビムコ無いゲルは劣化Ｐガンに同意、まだビムコ無かった実装当初は皆ゲルがあるジオンから離れてＰガンがある連邦の方を回してＰガンの数＞＞＞＞＞＞ゲルググの数ってなってたしな、今のでバランス取れてると思えなくもない -- &new{2013-10-08 (火) 17:32:44};
---↑その時期は宇宙が登場したって事を完全に忘れてるな。 -- &new{2013-10-09 (水) 05:44:30};
---S連勝ってるよ＾＾ -- &new{2013-10-09 (水) 15:53:45};
---S連ってゾゴギャン実装の7月3日から勝った事あったっけ？ -- &new{2013-10-09 (水) 17:18:53};
-・回避不可能レベルの格闘もってるのはいる？
圧倒的にコイツ。ジャスト回避しても倒れてるのはコイツ相手のときぐらい。
・バズF弱体しろ
意味がわからん。バズFが必要なのは低コスな。 -- &new{2013-10-08 (火) 08:33:15};
--なにが言いたいの？？ -- &new{2013-10-08 (火) 11:47:42};
---ネガティブキャンペーンだろ -- &new{2013-10-08 (火) 12:33:42};
--自問自答とはたまげたなぁ… -- &new{2013-10-08 (火) 12:36:52};
--どうでもいいけどよほど通報されたいらしいというのはわかったよ -- &new{2013-10-08 (火) 13:02:26};
-相変わらず弱体化されてないんだな。これだから他のゲームにユーザーとられるんだぜ -- &new{2013-10-08 (火) 12:46:21};
--こいつ弱体＝ゲルも共倒れだし簡単には出来んだろ。ただでさえ340強襲が連邦にはこいつしかいないんだし -- &new{2013-10-08 (火) 13:01:36};
---逆にゲルさんだけ弱体化しても特に問題ない気がするな。あくまで「ガンダム並」の性能な訳であって少しぐらい弱体化かしても原作通りになるわけだし。一応こいつジオン第二世代主力「量産機」だからな。純粋にガンダム好きな奴にはまあまあいけるな。ジオンにはまだまだ主力のギャン、ゾゴックあるし、ただでさえゲルの方がプロガンより強いっていわれてるからな。こいつの金無課金で当てたがいつか弱体化されると思ってもう冷めてるよ。 -- &new{2013-10-08 (火) 21:08:48};
---今更原作設定でゲルだけ弱体化されたら問題だろ ここまで原作設定無視しといて急に原作ではこうだからって言われても困るわ それにギャンはどうあがいてもプロガンに勝てないし、ゾゴが強いのは海だけ ギャンゾゴがいるからってのは通らないと思うぞ -- &new{2013-10-08 (火) 22:29:49};
---ゲルググの機体スペックってガンダム上回ってたような気がするが・・・ルナチタニウム以外。まぁ原作準拠ならルナチタニウムでザクマシ無効だな。 -- &new{2013-10-08 (火) 22:38:20};
---なお、水中ではゾゴ＜強水の模様。ついでに言えば、普及数の違いと、最高コストと言っても他機体の3倍も4倍もコストあるわけじゃない事情から、プロガンとゲルググ両方同時に極端な弱体化されても困るのは連邦だけ。まぁ、そんな「1万以上かけて入手・強化したDX機体が簡単にゴミになりますよ」なんて宣言に等しい行為して自分らの首絞める訳ないし、安心して甘えてればいいんじゃないかな。 -- &new{2013-10-08 (火) 22:51:07};
---その宣言は陸ガンジムヘグフカスで既にしている -- &new{2013-10-09 (水) 01:17:00};
---原作でいったらプロガンはゲルググ並みの機動力ないでしょ -- &new{2013-10-09 (水) 15:55:20};
--後から弱体化させるという行為は明らかなミス。 先行試験もあることだしもう弱体化というのは起こらないでしょう。 -- &new{2013-10-09 (水) 08:24:12};
-もう戦場はプロゲルばっかで気持ち悪くなる一方です いい機体ってことはわかるんてすが… -- &new{2013-10-08 (火) 23:27:16};
--稼ぎやすい機体に乗るのは仕方ないべ。ワカトレ乗るのと同じことだ。 -- &new{2013-10-09 (水) 00:42:47};
--プロゲルばっかは気持ち悪くてザクジムばっかは気持ち悪くないというのは貴方のエゴです -- &new{2013-10-09 (水) 01:49:51};
---頭弱いだろお前 -- &new{2013-10-09 (水) 05:42:23};
---いやけっしてザクジムばっかとは言ってないんですが・・・ -- [[木主]] &new{2013-10-09 (水) 06:34:30};
---まぁ、いいや別に。好きにすれば。 -- [[枝主]] &new{2013-10-09 (水) 09:06:09};
---↑捨て台詞か -- &new{2013-10-09 (水) 11:56:01};
--プロゲル実装前だって偏ってただろ･･･。使用キャラの偏らない対戦ゲームがあるなら教えて欲しい。ガンオン初期機体時代のように、選択肢が極めて少ないとかはなしで。 -- &new{2013-10-09 (水) 13:59:57};
---おまえがまずおしえてくんない？ -- &new{2013-10-09 (水) 18:23:22};
--プロトタイプガンダムなんて修正入って消えろ -- &new{2013-10-09 (水) 16:52:31};
---最早機体性能に関するコメントも無しか…自分のしてる事はただの荒らしだって自覚有りますか？ -- &new{2013-10-09 (水) 17:31:28};
-プロガンで100mmマシ無印・F使ってる人いるかな・・・？ -- &new{2013-10-09 (水) 02:00:19};
--試しにバランス調整に使ってみたけど瞬間火力が無いからやめた。やっぱBRFかFAFにはかなわんよ。転倒補助Ⅰを付けてBR持ったほうが断然強い。 -- &new{2013-10-09 (水) 03:42:13};
--移動射撃補助２付けてマシＦを使ってる。ロック８８０、威力連射ＭＡＸだけどかなり使い勝手は良い。リロードが早いから１マガで倒しきる必要もないし、ＢＲと比べてロックの関係で当てやすいし多少外しても問題ない、何より連射が効く分いろんな場所で取り回しが便利。それに実弾高火力はゲルググと向かい合っても並々に戦えるよ。ＢＲ信者も多いだろうけどやっぱマシンガンだからのメリットもある訳で。純粋に瞬間火力だけ求めてるならＢＲＦがいいけどね。問題はマスチケを一桁後半入れないとマトモな性能になってくれない事かな -- &new{2013-10-09 (水) 05:40:36};
---BRになれてとMG系当てるの下手糞になったおれはFAMつかってる。ビムシュ乗るし楽しい -- &new{2013-10-09 (水) 07:29:30};
-プロトタイプガンダムはチイトだ 二刀流なんて厨二病なんだよ 運営は絶対連邦支援してるだろ こっちはプロトタイプザク支援機なんだよ(♯｀∧´) -- [[ ジオン 軍大佐]] &new{2013-10-09 (水) 16:50:01};
--先行量産型ゲルググはチイトだ ナギナタなんて厨二病なんだよ 運営は絶対ジオン支援してるだろ こっちはザニーとスループ支援機なんだよ(♯｀∧´) -- &new{2013-10-09 (水) 17:27:45};
---スループとザニーは前出たやつじゃ -- [[ジオン兵]] &new{2013-10-09 (水) 19:12:06};
---プロトタイプガンダムなんて修正入って消えろ -- [[ジオン]] &new{2013-10-09 (水) 19:14:22};
--２機ともぶっ壊れだろ -- &new{2013-10-09 (水) 17:55:14};
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