機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[プロトタイプケンプファー]]

-(´・ω・｀)新設 --  &new{2015-02-28 (土) 07:59:23};
--早朝からよく出来る豚だ、お礼に慰労もかねて旅行（出荷）に行ってきなさい --  &new{2015-02-28 (土) 08:44:37};
--作り方間違ってる　なおしたけど --  &new{2015-02-28 (土) 19:39:05};
-個人的に強すぎず弱すぎずの良機体で気に入って購入したのにディスられてとても悲しい。 --  &new{2015-02-28 (土) 10:27:18};
--今のジオン自体が連邦機体強すぎてそれを覆す機体求めてるから仕方ないのかな。
今まじできついからなぁ・・。アレックス壁に後ろから一撃アウトの４号機が狙ってるからな。弾速が遅いから大丈夫だとは思わん。当たり判定が半端ない。 --  &new{2015-02-28 (土) 10:29:51};
--個性あるオンリーワン武器が無い以上、どうしても劣化アレックス・劣化ケンプという立ち位置にならざるを得ないし、そうなるとどうしても機体性能の劣ったところが叩かれることになる。もちろんいまさら劣化機体に課金する価値など無いし金返せって話になるだろそりゃ。 --  &new{2015-02-28 (土) 10:47:22};
---大型重機関銃「あの…」 --  &new{2015-02-28 (土) 11:23:44};
---アレックス要素どこだよ --  &new{2015-02-28 (土) 11:26:58};
---万バズもってMGもってたら全部アレックスなんじぇね？ｗ --  &new{2015-02-28 (土) 12:28:56};
---こいつに限らずどのMSでもってことだろ --  &new{2015-02-28 (土) 18:46:36};
---本当ネガジオンって頭弱い子ばっかだよなｗネガるにしてももう少しましなコメントしろよｗ --  &new{2015-02-28 (土) 21:13:30};
-対ジオンならかなり強い。ろけしゅ万ばずでこかしてガトNで削るという劣化アレックス。 --  &new{2015-02-28 (土) 10:29:43};
--それはコスト違うから仕方ないね。むしろ３４０コスで万バズを持てた事に活路を見出すしか・・・３６０未満で万バズ持ってる奴ってジオン重撃・ドム系とコイツだけじゃね？ --  &new{2015-02-28 (土) 11:28:30};
--その使い方は機関銃が泣いてるぞ --  &new{2015-02-28 (土) 11:29:43};
--普通にGGで中距離戦ってチャンスで万BZかシュツ、近接にもつれ込んだらSGMじゃいかんのだろうか… --  &new{2015-02-28 (土) 15:44:51};
---バランスが積載最大改造で６４になりますけどそれでもいいならどうぞ --  &new{2015-02-28 (土) 21:54:16};
---GGF装備だと？！Nなら１０１だわな --  &new{2015-03-01 (日) 00:32:53}
-10ｋでプロケン金二枚引けてやったぜ。って思ってたら両方ともスプシュだったでござるorz ろ、ロケシュ…ｶﾞｸｯ --  &new{2015-02-28 (土) 12:39:41};
--世の中そううまく行かんということでござるな(なお一枚も出ず) --  &new{2015-02-28 (土) 14:15:21};
--残り4枚でやっと金（ついでに残り3でドワッジ）、そしてすぷしゅだった俺に・・・あやまれ！あやまれよおおおお！！！！ --  &new{2015-02-28 (土) 14:42:49};
--1枚目で銀、3枚目で金だったでござる。 --  &new{2015-02-28 (土) 15:39:28};
--はっきり言うけどロケシュいらんぞ　ガトとSGで運用するとバランス２００突破だし長所活かす場合BZ欲張るより捨てた方がいい --  &new{2015-02-28 (土) 21:15:30};
--ロケシュだったからロケシュで使ってるけど使っているとバズいらない気がしてガト、ショットガン、格闘で落ち着いた。 --  &new{2015-02-28 (土) 23:25:47};
---だよね。ぶっちゃけ万バズに踊らされすぎてるから劣化ケンプにしかならない　5号機運用すれば長所が出せる　ただし射程補正以外GOMI --  &new{2015-02-28 (土) 23:27:15};
---それを言うなら劣化アレックス。　普通に強いですｗ --  &new{2015-03-01 (日) 04:37:37};
---それを言うなら劣化アレックス。　普通に強いですｗ --  &new{2015-03-01 (日) 04:37:37};
-正面判定はNサベ>改D式　改Dは修正前01よろしく手元にないもよう　ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/25386.jpg --  &new{2015-02-28 (土) 12:43:01};
--訂正　改Dは手元にないわけではなくサーベル本体のみの判定かつモーションの都合で穴が多目　威力以外はNサベがとても優秀 --  &new{2015-02-28 (土) 12:47:35};
---Nサベはこけないからなぁ･･･ --  &new{2015-02-28 (土) 19:34:29};
--Nサベは連邦のD出力改良型のモーションそのまんま --  &new{2015-02-28 (土) 21:14:15};
-別にケンプの代わりを求めてる訳じゃない。GLAみたいな立ち位置の機体が欲しかった。正直万バズ、シュツいらんわ。 --  &new{2015-02-28 (土) 13:00:58};
--5号機がミラーだからね、ちかたないね --  &new{2015-02-28 (土) 15:01:03};
---GGミラーなだけで、他は一長一短のスペック、武装差。ミラーというには少し差異が大きいぞぃ。 --  &new{2015-02-28 (土) 15:36:43};
---↑ジオンらしい味付けになってるよな。５号機にはなかった対近接用のSGやワンチャン用の武装があってとても気に入ってる --  &new{2015-02-28 (土) 21:59:10};
--万バズシュツなんて要らんからガンダムの二丁バズが欲しいな --  &new{2015-03-01 (日) 12:26:21};
-ソロモンでこいつ使うのは楽しい　 --  &new{2015-02-28 (土) 13:05:09};
--普通にコンペイトウだと強いよね --  &new{2015-02-28 (土) 22:40:01};
---宇宙で？どんな武装や立ち回りしてるんです？おせーてヽ( ´￢`)ノ --  &new{2015-02-28 (土) 22:52:02};
--GGM、シュツ、SGMで運用している。特性は射程３。万BZは積載の関係で少し躊躇している。立ち回りはGGを軸にしてタイマンなら相手の苦手な距離を選択するようにしている。ただ、単機で行動するより、友軍と連携した方が、この機体は戦果上がるね。 --  &new{2015-03-01 (日) 07:42:31};
-ものすごい俺好みの武装ラインナップなんだけど、盾なしプロガンのステータスでどこまで行けるか心配で回しづらい --  &new{2015-02-28 (土) 22:51:07};
--どこにも行けない、でも普通に強い。でも・・・どこにも行けない --  &new{2015-03-01 (日) 00:33:38};
--というか後ろから嫌がらせする機体だと思う。最前線の一番前だと速攻溶ける。
積載がぎりぎりだからね・・。機体性能低いから・・・武器は強いんだが・・。 --  &new{2015-03-01 (日) 01:04:43};
--なんか2回回したら銀当たっちゃったけど楽しい。スプシュプだけどＳＧ苦手だから万バズ、ガトＮで戦ってるけどライザクより戦いやすい。 --  &new{2015-03-01 (日) 01:05:19};
-ロケシュスプシュだとコスト+20してｹﾝﾌﾟでいいような気がするし、機動力と盾の有無考えても高ゲルでいい気がしてきたんだが、実際に使った感じだとスペックからみたイメージとは違うんかな？ --  &new{2015-02-28 (土) 23:38:17};
--５号機の能力下げる代わりにシュツ、万BZ、SG持たせてる機体だからやっぱメインは機関銃でしょ。５号機みたいにちょい後ろからガト垂れ流しつつ、状況見て５号機にはない瞬間火力に優れる武器をぶっぱなす運用じゃない？高ゲルやケンプみたいに常に最前線で戦う感じではなさそう。 --  &new{2015-03-01 (日) 00:09:32};
--ケンプや高ゲルのように前線を押し上げる機体とは運用方法違うし、イフのような敵陣突破力も無い。5号機やグフカス類として中距離で雪合戦してハイエナでキルとる機体。強襲としての爽快感は劣るが、芋がちな人には向いているかもな。 --  &new{2015-03-01 (日) 00:20:38};
--そういう運用だと、一番のあたりは射程かな？機関銃とＳＧが生きる --  &new{2015-03-01 (日) 00:45:17};
---うん。万バズに踊らされてるだけで5号機運用なら射程以外ない。そして万バズメインならケンプでいい。答えは出てる。 --  &new{2015-03-01 (日) 00:58:21};
---５号機運用なら射程しかないけど、コスト340において唯一のロケシュ万BZとシュツを生かさないってのは勿体ない気もする。スプシュははっきり言ってFSやイフでいいやって感じだけども。 --  &new{2015-03-01 (日) 01:11:33};
---↑それもぶっちゃけドム、ていうかF2でもしてればいいじゃんってなる　立ち回り的にマジで --  &new{2015-03-01 (日) 01:18:52};
---ドムはブーチャゴミで大して飛べない上にシュツ持てないしトローペンもシュツBZ同時持ちは出来ない。F2は重撃足回り+CBZによるチャージ時間が必要じゃん。機関銃以外劣化ケンプと言われるのは分かるけども、その２機とは色々と違いすぎる。 --  &new{2015-03-01 (日) 01:32:10};
---万BZシュツに惑わされて最前線にいってもコスト20差を差し引いてもケンプでいいになるから。なんとか射程特性引き当ててガトメインの中距離運用がコイツの生きる道な気がします --  &new{2015-03-01 (日) 01:42:15};
---↑↑コイツ自分で使ってみ？最前線行って一撃離脱とか無理だから。高ゲルガンダム時代じゃないのよ。 --  &new{2015-03-01 (日) 06:09:00};
---中距離で戦う機体だよねってツリーに、前に出る高ゲル運用の話とか意味無いし。前に出ない雪合戦機体だから、足回りもそこそこで良い。貧乏くさく勿体無いから万BZ使ってケンプ高ゲルの代用もさせようとするから不満が出る。万BZ持って前に出るなら別個にケンプ高ゲルに課金すればいいじゃん。 --  &new{2015-03-01 (日) 12:02:35};
--ロケシュなら万BZとガトのみの超劣化アレックス＆重撃運用かなと思う　 --  &new{2015-03-01 (日) 01:20:29};
---（シュツBZじゃ）いかんのか？ --  &new{2015-03-01 (日) 01:33:20};
---↑ケンプでいい、にしかならないし、ぶっちゃけ足回り的にもはやF2でいい --  &new{2015-03-01 (日) 03:01:42};
--『シルブレ付けて重マシでアレックスの盾壊してね。そしたらSGでもバズでもいけるでしょ』っていう運営からの提案かと思ったんだけど --  &new{2015-03-01 (日) 07:35:52};
-射程の場合のSGってNとMならどっちおすすめ？もしかしてFもあり？ --  &new{2015-03-01 (日) 01:57:52};
--Mがおすすめ。足回りが心細いからGLAの射程BGMほど凶悪ではないけど強いよ。 --  &new{2015-03-01 (日) 02:20:51};
---ありがとう　M使ってみる --  &new{2015-03-01 (日) 02:34:21};
--最初に言うとFはマガジン火力の関係でおすすめできない。NとM比較で更に射程3、武器強化が威力MAX、射程未強化とした場合、Nだと怯み取れるのがバランス222までで射程390、Mがバランス169までで射程360となるのね。見たとおりNは威力と射程の関係で怯みが取りやすい、これがNのいいところ。そして上には書いてないけど、Mは発射感覚がNより短くDPSが高い上に怯みが取れる場合には怯みハメが出来る、これがMのいいところ。結論としてはNは怯みを取りやすく対空に使えてそこそこマガジン火力。Mは怯み取りづらいがマガジン火力とDPSが高く、怯みさえ取れればハメられる。 --  &new{2015-03-01 (日) 02:34:27};
-まあ高ゲル使うよりはこっち使うかな --  &new{2015-03-01 (日) 02:39:03};
--そうでもないなあ。だってシュツシュツ言うけどコイツのシュツNだけだぞ？シュツはWでこそ強いのにこのコストでシュツNだから何よって話で、そのへん考えてない人多すぎでしょ --  &new{2015-03-01 (日) 06:14:45};
---シュツはNもFもWも一長一短でWでこそなんてことは全くないが --  &new{2015-03-01 (日) 06:20:41};
---プロケンはシュツ切らした後も万バズ＋機関銃orSGでそれなりに戦えるのがポイント。後は特性次第だけどシュツ→万バズじゃなくて万バズ→シュツから刺せるというのもある。 --  &new{2015-03-01 (日) 08:51:57};
---↑シュツＢＺ撃ちきるほどの機体性能がないと思うんだが、それならシュツ種類あってビムコ盾もちの高ゲルの方が使いやすくね。 --  &new{2015-03-01 (日) 11:31:55};
---こいつの強さがわからんのはニワカ将官だけだよ --  &new{2015-03-01 (日) 13:58:53};
--万バズをブン投げられる人はそうだな。積載と帰投考えたら機関銃とSGMのマガジン火力があれば万バズはオマケ程度 --  &new{2015-03-01 (日) 10:16:32};
-俺…こいつを赤く塗ってシナンジュごっこするまでガンオン続けると決めたわ。局地戦ランクインもこいつの金図GETもまだだけどな！ --  &new{2015-03-01 (日) 01:50:38};
--がんばれとしか・・・困難な道を選ぶのね・・・ --  &new{2015-03-01 (日) 02:43:38};
--じゃあまず上位局地部隊に入るところからだな、頑張れ --  &new{2015-03-01 (日) 04:56:35};
--赤く塗るもなにも、こいつのカラーってノーマルと錬度だけで局地戦カラーなんて無いけど？ --  &new{2015-03-01 (日) 09:25:54};
---まぁユニーク機体ではないからその内他のカラーも実装するでしょ。それでも赤カラーはジオンの特別機以外では実装されにくい色だけど。 --  &new{2015-03-01 (日) 12:13:42};
---赤く塗れないの！？ケンプで塗ってる人いたから行けると思ったのに残念すぎる… -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 12:28:41};
--練度20なら赤くはないけど袖付きっぽくなるからがんばれ --  &new{2015-03-01 (日) 12:56:32};
--そう言われれば確かにシナンジュに似てなくもないか、練度10の黒と赤のラインも中々かっこいいで --  &new{2015-03-01 (日) 13:52:58};
-どうせこいつも後々積載強化とかされるんだろうな --  &new{2015-03-01 (日) 13:41:08};
--救済があるのは使用率の低い機体（＝売上の悪い不良在庫商品）だけ。黙ってても売れる商品にそれ以上開発コスト費やすわけないだろ。 --  &new{2015-03-01 (日) 14:55:44};
---これ売れてないし、数値弄るだけなんだからコストなんてほぼかかりません。それよりも、少ない手間の上方修正で売れる様にした方がいいわな --  &new{2015-03-01 (日) 15:13:20};
---ガルバルディ「売れてないとかｗおめぇ地獄見たことあんの！？」 --  &new{2015-03-01 (日) 16:03:34};
-ドワッジ狙いで残り４０までまわして出ず仕舞いついでに出た金プロケンはスプシュ...救いは無いのか…っ --  &new{2015-03-01 (日) 13:20:57};
--ないです（無慈悲） -- [[木主]] &new{2015-03-01 (日) 13:42:22};
---（木主じゃ）ないです --  &new{2015-03-01 (日) 13:45:42};
--普通にスプシュでSGM強いだろ（震え声） --  &new{2015-03-01 (日) 15:27:29};
---同時に260スプシュSGMのノリスザクが実装されてる不具合 --  &new{2015-03-01 (日) 21:48:09};
--別に救いはあると思うよ。 --  &new{2015-03-01 (日) 20:06:26};
-射程補正が当たって初日は｢何だよ万バズ転倒できねーじゃんがっかりー｣なんて思ってたが数日使い込んでみて射程でよかったと思い知らされた。ガト超重要だったわ --  &new{2015-03-01 (日) 15:30:24};
--ショットガンとかも伸びて中距離武器になるしシュツの精度もあがるからね、実は一番当たりかもしれない --  &new{2015-03-01 (日) 15:36:38};
---実はも何も他MSとの差別化的にも射程が最適特性じゃないかねスプシュは言わずもがなロケシュも自衛手段止まりだし --  &new{2015-03-01 (日) 16:10:46};
--同じく射程でロケシュじゃなくてガッカリしてたが今は当たりと思ってる。機関銃NとSGMとの相性が抜群やわ。近距離戦になったときのSGのフルヒット率がなにげに凄い。 --  &new{2015-03-01 (日) 16:30:14};
--射程以外は上位火力武器あって特性同じケンプと被っちゃうものな。5号機の射程ガトFは威力脅威だったけど、SGあるコイツだとガトFどうなんだろうな --  &new{2015-03-01 (日) 16:43:42};
-お前ら武装どうしてる？ --  &new{2015-03-01 (日) 16:23:25};
--SGM機関銃Nシュツ …いうなスプシュだよ…射程2の銀がSGM機関銃NorFだけでやってるけどそっちの方が安定してる --  &new{2015-03-01 (日) 16:55:09};
--銀がGGM、万BZの射程１、金がGGM、シュツ、SGMの射程。両方重宝してる。 --  &new{2015-03-01 (日) 18:57:04};
-同じく射程でロケシュじゃなくてガッカリしてたが今は当たりと思ってる。機関銃NとSGMとの相性が抜群やわ。近距離戦になったときのSGのフルヒット率がなにげに凄い。 --  &new{2015-03-01 (日) 16:26:58};
--すまんミスった。 --  &new{2015-03-01 (日) 16:30:51};
--SGはスプシュより射程の方が実用性が高いという笑えない現実 --  &new{2015-03-01 (日) 18:06:05};
---強襲で射程スプシュって何気にやばいよな --  &new{2015-03-01 (日) 20:50:26};
-弱くないんだけど、なんていうか素ガンの後にプロトガンダム出たような感じ。コストの違いがあると言っても今出てこられてもなぁ…みたいなね --  &new{2015-03-01 (日) 17:20:07};
--産廃じゃないから上方修正も期待できないんだよな・・・ネタにできるような面白い部分もないし、いつの間にか忘れ去られてそう --  &new{2015-03-01 (日) 17:37:14};
--盾があれば高ゲル並だった --  &new{2015-03-01 (日) 21:45:01};
--使う人によって好き嫌いがはっきり分かれそうではあるね。武装でどれだけ機体性能を補えるか --  &new{2015-03-01 (日) 21:46:21};
---火力を求めるなら高ゲル。生存率を求めるなら高ゲル。機動ｒｙ　　ドム系並の積載があればまだ許せたかもしれないが…　まぁ万バズシュツの代わりに盾とビームを投げ捨てた5号機ポジか。 --  &new{2015-03-01 (日) 21:50:23};
--エアプかよｗ　名前にケンプがついてるだけで全くの別モンだろうが・・・プロケンは、プロガンとガンダムは上位互換でコスト同じだがケンプとこいつはコストも違えば武装から立ち回りまで全く別・・・ネガジオンはマジでジオンから出て行って欲しいわ --  &new{2015-03-02 (月) 06:29:30};
-プロケンのモデリング妙に出来が良くない？パトレイバーっていうかカトキの霊が乗り移ったとしか思えん --  &new{2015-03-01 (日) 22:36:08};
--出来がいい　ケンプと比較すると異常なまでにかっこいい -- [[s]] &new{2015-03-01 (日) 22:52:57};
--かっこいいよな　ただバズ持ったときのブースト移動だけが残念 --  &new{2015-03-01 (日) 23:11:54};
-カトキじゃなくて出渕だよ --  &new{2015-03-01 (日) 23:05:58};
--出渕はもっと認知されるべき --  &new{2015-03-02 (月) 02:02:40};
-ｺｽﾄ340で万バズ＋機関銃あったら、ｼｭﾂなんて邪魔でいらんな。むしろ格闘もちたいわ。 --  &new{2015-03-01 (日) 10:22:06};
--ただしバランスは死に、GLAにSGMでハメ殺されて終わり　逃げることも距離を詰めることもできません --  &new{2015-03-01 (日) 11:38:37};
---馬鹿？GLAに近距離で出会ったら大半の機体が射程SGMで殺されるわ。プロケンに限った話じゃない。 --  &new{2015-03-01 (日) 14:04:05};
---逃げるGLAならGGMで追撃余裕ですが？　近接ならSGMで逆に嵌め殺せるし、PS勝負でしょう。 --  &new{2015-03-01 (日) 18:53:37};
---↑速度1374容量1,474ホバー特性、今どきミサとSGMしか装備してなくてバランス200超え相手に1308普通ブーストで逃げれたり追撃可能？別の時空のガンオンでもしてんの？ --  &new{2015-03-01 (日) 23:22:45};
---別に？　可能だから可能と言ってるだけ。実際できたし。 --  &new{2015-03-02 (月) 06:57:40};
--あ、格闘ね…格闘は嵌め殺されるね… --  &new{2015-03-01 (日) 18:58:18};
-金ロケシュスプシュスプシュスプシュで泣いた --  &new{2015-03-02 (月) 00:55:03};
--Mを威力とロックオンMAXで連射１段階上げてこれのみ持ってってみ　アホみたいに強いから　個人的にだけど５号機でも射程補正はそこまで当たりじゃないよ　遠くでチマチマやれるようになるだけだし　安易に転倒取って倒すって考えは捨てるべき　５号機もこいつもジャイガト一本で将官戦場（）で２０キル普通に行く　要は戦いようだよ　 --  &new{2015-03-02 (月) 05:43:47};
-射程補正持ちだしGP落ちしたら化けるんじゃないかな？　相手がスリムで盾持ちのアレックスというのはきついが --  &new{2015-03-02 (月) 01:26:50};
--やっと340に高ゲル以外の選択肢がって感じになりそう。先ゲルＶＧマクトギャンＡＯＳ乗ってるやつがダメってんじゃないけど。デッキでの役割を考えるとやっぱりね。 --  &new{2015-03-02 (月) 01:35:52};
---そいつら全員に言えるのが結局瞬間火力のイマイチさなんだよな。足回りや耐久の平均では全員一線級なのにガチ局地とかだとやっぱ選択にならない --  &new{2015-03-02 (月) 02:01:17};
-金の射程補正でN機関銃使ってるんだけど撃ち方ってどうすればいいんだろう　ロックして敵の進行方向にずらした状態で撃ちつづけるの？CBRを遠距離の敵に当てる感覚でいいんだろうか40発中30発も当たれば良い方で殆どが20発当たったかな？程度　何かﾓｼﾞｭｰﾙ必須なんだろうか --  &new{2015-03-02 (月) 02:02:02};
--距離については600m以遠　ロック860です --  &new{2015-03-02 (月) 02:07:44};
--百発百中狙うならMかHのロックMAX強化で出来る限り近づいて撃つだけ。遠距離から当てるのは少し偏差撃ちがいるが当て続けるのは至難の技。戦場のレベルがあがると一瞬で障害物に隠れられるしね。 --  &new{2015-03-02 (月) 02:21:37};
---それはダメな方法ね　５号機にも言えるけどシャイガトはあくまで中距離武器　確かに近づけば命中率は跳ね上がるけどその分相手の命中率も跳ね上がってるから反撃もらう可能性が高い　だからロックMAXでも偏差が当たる距離をキープしながら使う　当て続けれるし反撃も若干遠い分回避しやすい　特にこいつは５号機と違ってヒットボックスがでかいからガチャガチャ動いたり、相手がバズ、チャービ持ってたらフェイントなんかも織り交ぜてね　まぁこれは５号機でもってかどの機体使ってもやることだが　思考停止してぶっ放してればいいって武器じゃない --  &new{2015-03-02 (月) 05:34:46};
--600m以遠って両者ブーストしてる状態で当て続けるってのは厳しいと思う。弾速は上級CBRと同じくらいらしいから狙い方はあってるんだろうけど。遠くからチマチマ撃つ機体じゃないと思って距離詰めてロックオン頼みであててたけど、1150が20発当たれば23000ダメか。意外と戦果出せそうだね --  &new{2015-03-02 (月) 02:56:47};
--移動射撃と反動制御つけな。 --  &new{2015-03-02 (月) 09:45:10};
-銀しか持ってないから積載MAXまで持っていけなくて武装が限られる。積載10回強化したとしても8割で足回りが中コス並。SGの間合いまで詰める足も装甲もないから奇襲用にNサーベル持ってみたらいいなこれ。グフとかギャンみたいなシンプルかつ範囲の広い格闘。Tが同じモーションだったら良かったのに --  &new{2015-03-02 (月) 02:44:12};
--一部の連邦がジオン格闘に劣る劣るゴミ言い続けてるD出力強化型のモーションと同じものよ　硬直も同じ --  &new{2015-03-02 (月) 02:47:57};
---N式でね、ギャンとかガルバルとかコイツのＴ以上のサベは100～120mクラス。連邦のはＤ出は95m(改だと70m以下になる)。なあ何が不満なんだ？ --  &new{2015-03-02 (月) 11:43:15};
-こんなのに２万使ったかと思うと死にたくなる --  &new{2015-03-02 (月) 04:05:43};
--強い機体を求めて課金するから・・・。好きな機体に課金するのが正解。 --  &new{2015-03-02 (月) 07:47:26};
--イケメン機体は必ず性能が微妙なんですがそれは・・・。弱くは無いむしろコスト相応機体なんだけど、デッキの1軍を蹴落とすほどではないので、けっきょく倉庫でガンプラ的に観賞用になってしまうという・・・ --  &new{2015-03-02 (月) 09:51:10};
--ナンカンはひたすら「いい機体」をだそうとしているんだが、ゲームバランスという単語を知らなかった丸山の遺産が程よく邪魔をしている。 --  &new{2015-03-02 (月) 10:57:56};
---なんかアレケンが高コストのバランスを滅茶苦茶にしちゃってるよな。 --  &new{2015-03-02 (月) 11:08:41};
---340、いや320以上の機体入れるならちょっとそれにコスト足せばアレケン共が入れられるからな。高コスト機はよほど使い道が独立化してないと比較対象が手強すぎる --  &new{2015-03-02 (月) 14:53:26};
--でも結局良い機体じゃ課金しようなんて思わないでしょ。木主みたいに後悔する人が大半。バランス良くても似たような機体ばかりじゃ飽きるってのもあるしなぁ。どちらにしろ時間が経つ程運営が困難になっていくんだし、それなら壊れ売っていく丸山スタイルの方が俺は好きだわ --  &new{2015-03-02 (月) 12:20:40};
---同意。俺は課金組だけど、今の機体は課金しようと思わないよな。課金組ならぶっこわれ機体に１０万位かけて２、３機用意して２、３ヶ月後弱体でも金使うと思う。こんなプロケンみたいなゴミ機体に金使いたくないわ --  &new{2015-03-02 (月) 12:30:50};
---なにせかかるお金が高すぎる。４万以上の課金を計画しなきゃダメなら普通の機体なんかよりその時点で一番いい機体にしようというのが普通の考えだとおもうし。 --  &new{2015-03-02 (月) 17:36:59};
-ちまちま遠くから撃ってたはずが気がついたら前線にいるような俺には機関銃Fが相性いいようだ。運が良ければ平均中将くらいの部屋でも10連くらいならいける。高ゲルのﾋﾞﾑｼｭ5のFAFを越えるDPSとかヤバすぎだろ・・・GP落ちが楽しみだ。連邦の先達がNMFで好みが分かれるように自分に合うものを見つけるまでは苦労したけど、今では高ゲルの席を奪ってしまったよ。 --  &new{2015-03-02 (月) 08:08:15};
--どちらかと言えばマガジン火力ならビムシュlv5高ゲルＦＡＮの方が上なんですが、それは・・・ --  &new{2015-03-02 (月) 09:00:10};
---前線だったらマガジン火力よりDPS優先じゃね？連射速度1472で威力1375の弾丸を撃ちだせるアレックスを超える瞬間DPSはデカい、ただ本来のGGの持ち味である中距離アシストは弾ぶれでロクに出来なくなるけど… --  &new{2015-03-02 (月) 10:36:41};
---マガジン火力ってワンマガのことかな？高ゲルのページにある表を参照したら分かるけどFANは機関銃NMHFのどれと比較しても劣ってるみたいだよ、しかもﾋﾞﾑｼｭ5MAX強化のFAN ＜ 未強化の機関銃 っぽいｗ　肝心なDPSもFAFを追加して威力連射MAXで比較した場合、F＞FAF＞N＞FAN＞M＞H　 --  &new{2015-03-02 (月) 11:20:34};
---マシンガンや機銃系って約１秒間（連射速度により変わる）相手にあて続けた威力だろ？機関銃Ｆ1,250ダメージ×３０発って計算してるの？それ違うよｗ素で１発１２５０ダメージなら全員マシンガン系うつだろｗ --  &new{2015-03-02 (月) 12:00:01};
---素で一発1250だから今ほとんどの機体がマシ持ってんだろ --  &new{2015-03-02 (月) 12:39:10};
---↑↑それ何か別の情報と勘違いしてない？ --  &new{2015-03-02 (Mon) 12:47:48};
---↑お前マジで言ってるの?下の人が書いてるように表記の威力は弾1発の威力で実際のダメージはその10分の1だよ。 --  &new{2015-03-02 (月) 12:49:42};
---↑あぁあと上の素で1250ダメージってのは間違い。素で威力1250ね --  &new{2015-03-02 (月) 12:51:02};
--威力1375の弾丸ｗバカ丸出しｗ --  &new{2015-03-02 (月) 12:16:12};
---１発の威力が1375の弾丸を垂れ流せるなら誰もビーム使わないし単式マシンガンって武器いらんね。これだ黒帯は困る。だからマガジン火力もＤＰＳもビームＦＡＮが上 --  &new{2015-03-02 (月) 12:34:26};
---ビームも実弾も同じだよ。照射系と混同してるだろ。当てた秒間での表記は照射だけだぞ。どっちがバカ丸出しよ --  &new{2015-03-02 (Mon) 12:49:31};
--↑や↑↑の枝で「マシンガン系の威力は1秒間当てたダメージ」って話してる人に問いたい。各機体の各マシンガン系武器にはDPS表が大体あると思うが、それのDPSの計算は【1発】の威力が【表記通り】（例：重機銃Ｆ＝単発1250）で計算されている。つまりそれは全て間違ってと指摘しているって事で良いの？その1秒間当て続けた時のダメージ表記ってのは【LBR系の照射型スナイパーライフル】だけの話のはずだけど。 --  &new{2015-03-02 (月) 12:35:48};
---追記：体験談として一般的なマシンガンNでフルHPの強襲機を削り殺せるんで、1秒当たりの威力じゃないとはずよ。1秒当たりの威力で計算した場合１マガで520ダメージしか出せないことになる。HP520の機体なんて居なくね？あとアレの腕ガトNもフル強化で計算すると322ダメージしかないね。そもそも「ゲーム表記の威力＝実ダメージ×10」の数字なのはご存じだろうか・・・ --  &new{2015-03-02 (月) 12:44:04};
---あ、ホントだゴメン。俺が間違ってた。機関銃すごく・・・強いです（￣ω￣；）ごめん --  &new{2015-03-02 (月) 12:50:40};
-おそらくバンナムも３月に決算だと思うし、３月の決算期に売上げが欲しいと予想。３月にはぶっ壊れに近い機体をＤＸで実装するのでは？となると俺の予想では３月に強機体ＤＸが来るかなぁと見てる。 --  &new{2015-03-02 (月) 09:07:54};
--俺は三月に今回のDXを上方修正して稼いで、強機体はアレケンと同じ時期かなと思ってた --  &new{2015-03-02 (月) 09:57:12};
--アレケン出たのは確か4月だっけか。DXチケ温存しておくか --  &new{2015-03-02 (月) 12:25:48};
---そそ。ここ最近ゴミ機体ばっかりだろ？ＤＸばら撒いて溜まったＤＸチケを消費させてるだけだ。次はザメルか？それともゲルググＭ(シーマ機)の３６０か３４０コスで壊れに近いの実装してきそうだから俺もＤＸ１００枚持ったままだわ --  &new{2015-03-02 (月) 12:40:47};
-正直、この過小評価っぷりが分からない。持ってない奴が勝手に悲観的になってるだけじゃないの？ --  &new{2015-03-02 (月) 10:32:04};
--そらそうよコメント見たら分かるよ・・・脳内で使いましたみたいな妄想を書き込んでる奴もいるしね。強襲ランク上位や大将で入れてる人も見かけるし上手い人からの評価は上々なのでは。 --  &new{2015-03-02 (月) 11:40:11};
---その大将の練度みてKG計算してみ　大体数戦使ってみてそのまま外されてる　現状周りの強襲大将勢でこいつをレギュラーにしてる人はおらん --  &new{2015-03-02 (月) 12:41:23};
--ＭＧでちまちま撃つのが皆すっかり下手くそになってるんじゃね？Ｍで射程690で集弾940だろ？なんで近寄ったら…みたいな話になるのかわからん。 --  &new{2015-03-02 (月) 11:48:35};
--感想としては、ケンプと違ってごり押し無双ができないね。武装自体は豊富で優秀だから、腕があればいぶし銀の活躍ができる感じ。 --  &new{2015-03-02 (月) 11:50:33};
---話聞くと340でＧＬＡ並みの機動力に万バズ・シュツもって盾もってりゃ満足したんじゃね？重機なんていらんかったわと思われる。 --  &new{2015-03-02 (月) 12:01:59};
---GLAの本体はミサイルとバックパックによる機動性だぞ！ --  &new{2015-03-02 (月) 14:17:48};
--ケンプの近距離爆撃機に慣れてしまっているのもあるだろうね。プロケンは中距離用と運用違うから --  &new{2015-03-02 (月) 12:05:30};
--見た目がケンプだからケンプと同じ運用しちゃってる残念な子が多いんだろうな。まぁ実装されたばかりの機体って大体ネガばっかりだから仕方ない。実装直後は上手い奴は黙々とゲームプレイしていてこんなとこにイチイチ書き込みにも来ないだろうし --  &new{2015-03-02 (月) 12:30:39};
---これ　見た目が同じだからってコストも運用方法もまったく違うケンプと比べてるやつ多すぎ --  &new{2015-03-02 (月) 14:03:09};
---ホンマこれ　こいつは５号機と同じくD格２撃分くらいの中距離戦がメイン　近づかれたらショットガンで対応　自分から近づいていく機体ではない --  &new{2015-03-02 (月) 15:14:34};
---で、その運用だと劣化連邦機ですよね --  &new{2015-03-02 (月) 15:31:01};
---前々からジオンは中距離弱いって言われてたし補強する意味でもちょうどええやん、劣化劣化っていうがシュツや万BZとジオンお得意の瞬間火力＆面制圧力も備わってるしいい機体だと思うわ --  &new{2015-03-02 (月) 16:38:53};
---この機体で中距離補強？餌になるだけの間違いだろｗｗｗ --  &new{2015-03-02 (月) 17:54:18};
---じゃ何がいいんだべ、ＶＧにミサイル外して重機持たせる位がよかったのか？ --  &new{2015-03-02 (月) 18:08:24};
---餌になるのは尉官以下か佐官の格好した尉官だけだろ。普通にプレイすれば十分中距離で戦える。 --  &new{2015-03-02 (月) 19:34:23};
--大将はアテにならん。結局あいつらが頼るのはケンプ、イフ、ナハトが９割９分 --  &new{2015-03-02 (月) 23:36:42};
---大将ほど当てになるプレイヤーはいないだろう。高階級で１ゲームあたりスコア５００を稼がなくてはならないのだからね。 --  &new{2015-03-02 (月) 23:57:42};
---1割にも満たないであろう大将維持できるPSの持ち主をアテにバランス考えたらゲームとして成り立たんぞ。考えるべきは階級にある程度の幅があってもソツなく使っていけるバランスなわけであって。まあ課金機体である事や、現実的に万人が納得できる絶妙な調整なぞまず不可能であることとか考えたら自分で落とし所探さにゃならんわけだが… --  &new{2015-03-03 (火) 00:57:57};
---なぜ人口比で考えたがるんだ？課金もPSも十分なプレイヤーを基準にしなければ対戦ゲームのバランスは崩れるってのは周知ののはず。てかそうしなかったから長いことアレックスの天下が続いたんでしょ --  &new{2015-03-03 (火) 01:01:13};
-ガンダム高ゲルでビムシュ引いたようなもんだと思ったらスプシュも悪くないような気がしてきた(良いとは言ってない) --  &new{2015-03-02 (月) 10:33:29};
--空中のアレックスが落とせるから悪くない（※良いとは言っていない） --  &new{2015-03-02 (月) 11:52:18};
-大将共が殆ど使わないゴミ機体ってのは間違いない。 --  &new{2015-03-02 (月) 12:37:08};
--そりゃ大将クラスに中距離支援は似合わんだろ階級維持的に  適材適所を弁えねばどんな機体もゴミ機体になる --  &new{2015-03-02 (月) 12:42:43};
--何そんなに必死になってんだ --  &new{2015-03-02 (月) 12:49:51};
--効率求めるなら今も昔もケンプとナハトだけのゲームだよ --  &new{2015-03-02 (月) 12:54:16};
--キモオタ特有の強機体かゴミ機体の2択しかない極論 --  &new{2015-03-02 (月) 13:06:22};
--キモオタのが現実的だなｗ --  &new{2015-03-02 (月) 13:42:12};
--見た目、機体性能、武器性能、その機体に対する思い入れ等の好みで使えばいいからごみとか書き込む必要ないでしょ。ゴミと思うならなぜそうなのか性能等を書き込むほうが使い方として正しいと思う。 --  &new{2015-03-02 (月) 14:01:37};
--戦闘機がほしいほしいと言っておきながら、結局爆撃機がいいという流れだね。まあこいつは戦闘爆撃だったけど。 --  &new{2015-03-02 (月) 14:58:26};
---残念ながらこいつは武装は戦闘爆撃機でも機体が紙ヒコーキで全然戦闘機じゃないんだわ、ジオンには本当重戦車と特攻機ばっかりで、戦闘機が無いよなｗ --  &new{2015-03-02 (月) 19:36:39};
---その戦闘機じゃなくて戦闘爆撃ってところが、評価が割れる原因の全てでしょ。 --  &new{2015-03-03 (火) 01:31:20};
--GAAの悪口はよせ --  &new{2015-03-02 (月) 23:35:57};
-機関銃FのDPSがすごいと聞いて装備してみようとしましたが、重い、、重すぎるよ…。銀機体しかないから使いたいけどSGに戻しました。。 --  &new{2015-03-02 (月) 15:27:06};
--5号機はBSGがないからFも有りだけどコイツはSG持ってるしSGと有効レンジがほぼ同じF型をわざわざ重い重量背負って装備する必要ない気がするけどなぁ、射程補正なら有かもしれんが… --  &new{2015-03-02 (月) 16:51:01};
---理由は単純でBZ&SGならケンプでいいやになっちゃうので。なるべく機関銃楽しみたいなぁと。 --  &new{2015-03-02 (月) 18:23:54};
-他になにもってるの？SGと機関銃だけで良いじゃん --  &new{2015-03-02 (Mon) 15:46:16};
--万BZかシュツ持ってたら？ --  &new{2015-03-02 (月) 16:09:13};
--シュツは持ちたいかな、万バズは重過ぎてきつい --  &new{2015-03-02 (月) 18:04:42};
-五号機使いからしたらこいつは壊れすぎだわ　ホントに同じコストかよ(笑) --  &new{2015-03-02 (月) 17:16:57};
--雑に扱ったから壊れたんじゃないの --  &new{2015-03-02 (月) 17:39:25};
--五号機から盾取り上げて銀図でガト万バズSG、金図でシュツ追加したら間違いなく壊れだとネガられるだろうな。おまけに特性もハズレ無しときたら発狂されるだろうな。あくまで五号機の場合だが --  &new{2015-03-02 (月) 23:44:58};
--問題は5号機もプロケンも愛用してる俺が5号機を使うとケンプ溶かし放題連キル余裕、プロケンを使うとアレックスやGLA強すぎてガトM万BZで芋るしかなくなることだ　あと帰投遅すぎ　5号機はわりと普通に帰れるけどコイツは間に合わない、死ぬ --  &new{2015-03-03 (火) 08:29:28};
-初週に金当てた人ら、今でも使ってるか？特性にもよるだろうけど --  &new{2015-03-02 (月) 17:34:53};
--１１連三回目で出たから愛用してるよー。特性ロケシュ。ガチ思考の大将様の考える事はわからんけどかっこいい機体で遊べるからかなり満足してる。 --  &new{2015-03-02 (月) 17:52:37};
--特性射程に機関N、SGM、格闘Nで愛用してる。最初レンタル機で試乗してたから、その時に使い慣れた機関Nをそのまま使ってる感じ --  &new{2015-03-02 (月) 18:00:43};
--使ってる。射程。射程じゃなかったとしても使ってたと思う。 --  &new{2015-03-02 (月) 18:12:56};
---言っとくが射程はそこまで当たりじゃないぞ --  &new{2015-03-02 (月) 18:32:10};
---なんで？それ以外の特性のほうがこいつじゃなくてよくね？ってなりそうだが。 --  &new{2015-03-02 (月) 18:36:08};
---スプシュ成功でも当てたから震え声で言ってるんじゃね --  &new{2015-03-02 (月) 19:06:54};
---射程でなかったんだね… --  &new{2015-03-02 (月) 23:48:59};
---おっと、言葉が足りなかったな。万BZの転倒確率を大幅に高めるロケシュ、スプシュも他の2つの特性と比べると流石に劣るが、SGの火力が上がるのは助かる。射程は当たりだが、相対的に見てそこまで当たりというわけではないぞ、という意味だ。 --  &new{2015-03-03 (火) 00:25:24};
---俺は射程引いたけど、正直"今の環境のみ"で考えるならロケシュのほうが良かった　転倒させやすくなるのは勿論、不意打ちされても転倒させればまだ勝てるってのが大きい --  &new{2015-03-03 (火) 01:35:54};
--次のDX機が出るまでそこそこ稼動してるだろ。ただ4号機みたいに特殊な機体じゃなくて、こいつは機関銃を単純に撃つだけだから飽きも早くて次がきたら速攻姿が消えるだろうな。 --  &new{2015-03-02 (月) 18:37:41};
-五号機使ってるみとしては使い心地は悪くない。まあアシスト機かなって自分は割り切って使ってる。 --  &new{2015-03-02 (月) 18:51:10};
-冷静に考えるとグフフライトタイプで盾付きだった方がよかったんじゃね？ --  &new{2015-03-02 (月) 20:04:33};
--この性能だとそれぐらいが調度よかったね。グフフライトかガーベラテトラがGLAガトリングになってくれるんだろうか --  &new{2015-03-02 (月) 20:57:11};
---GLAのガトリングは産廃なのですが… --  &new{2015-03-03 (火) 08:08:24};
-足回りとかこのままでいいから２兆シュツにしてほしかった --  &new{2015-03-03 (火) 04:08:51};
--地球が爆発しそう --  &new{2015-03-03 (火) 04:47:17};
--2兆ワロタｗｗｗ --  &new{2015-03-03 (火) 06:41:01};
--2丁シュツは360だから許される武装。 --  &new{2015-03-03 (火) 07:55:46};
---許されてるか？諦められてるだけじゃね？ --  &new{2015-03-03 (火) 10:42:17};
--コスト340で万バズ-シュツ撃てるだけで十分強いだろ・・・ --  &new{2015-03-03 (火) 09:52:32};
---ほんまそれ --  &new{2015-03-03 (火) 09:55:46};
-プロケンって最大の利点ってモデリングの出来が異常にいいことによる、両陣営トップクラスのかっこよさじゃないの？ --  &new{2015-03-03 (火) 08:00:28};
--間違いなく格好良い。虫っぽい色も追加カラーや錬度カラーでどうにでもなるのも良い --  &new{2015-03-03 (火) 09:17:32};
--奇跡的なカッコよさ。目が小さくなってアゴのラインがシャープになったから頭が小さく見える、肩が落ち着いてさらに小手と太もものダイエットにも成功、なによりカエルボディを交換したことが大きい。なんで素ケンプの時にコレができなかったんだ --  &new{2015-03-03 (火) 17:29:51};
-プロケンは機体性能は微妙だけど武器性能は同コストトップだし、弱くはなくむしろ強い。相手がアレ、CBRコンボ相手じゃなけりゃ。素ケンプ相手でも重撃運用で優位に立てるし、格闘機、CBZ重撃相手でも十二分に戦えて活躍できるよ、同軍なら。ブンブンオンラインじゃないジオン同軍、やりたかったなぁ（白目） --  &new{2015-03-03 (火) 02:55:17};
--正直、バズシュツプロケンより金柑のが活躍できるわ。盾以外はプロケンのが圧倒的に良いんだけど、相手がね・・・ --  &new{2015-03-03 (火) 03:30:19};
--問題は連邦相手だとアレ、CBRコンボが大半なのがね。。 --  &new{2015-03-03 (火) 03:32:48};
--アレ、CBRコンボ、GLAが相手だとかなり厳しいように思う。それ以外って金ガンとフレピクしかいないけどね --  &new{2015-03-03 (火) 04:52:31};
---APペラいGLA相手ならそんな厳しくないだろ。ガトの距離保って戦えばかなりラクに倒せるけど。 --  &new{2015-03-03 (火) 09:56:52};
---↑使ってないのがバレバレ　ていうかジオンすらやってないよね君　バレてるよ　いろんなページのジオンネガね --  &new{2015-03-03 (火) 10:18:52};
--何故、こんなにも悲観的なのか？　相手の得意な距離に付き合えば、そりゃ負けるけど、プロケンにはそれに付き合わずにすむ武装があるし、gla相手でも距離を維持できる程度の足回りはある。ようは戦い方だよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 06:35:30};
---ぶっちゃけ射程補正以外だとそうでもないんだよそれ　5号機ビムシュなだけでなんで戦いやすいジオン相手に倉庫番になると思うの？ --  &new{2015-03-03 (火) 07:56:54};
---この足とバランスでgla相手にするの無理、GLAのってて怖いのは高アーマー高積載の機体ぐらい --  &new{2015-03-03 (火) 14:24:23};
--本当これ、弱い訳じゃないけど相手が悪い　ゲルMも似たような評価なっちゃってるし、ジオンだとアレ相手にワンチャンあるかが最初の評価基準になっちゃうよね --  &new{2015-03-03 (火) 10:14:16};
--こいつが弱いんじゃなくて、たったコスト20上の素ケンプが強すぎる。素ケンプ居なけりゃ輝けた --  &new{2015-03-03 (火) 10:48:26};
---コストの違うケンプはともかく、こいつと比べると高ゲルがいかに欠点の少ない優秀機かよく分かるな --  &new{2015-03-03 (火) 13:35:14};
-ロケシュだったらシュツと万BZどっちも持ったほうがいいのかな・・・機関銃は外したくないしSGMないと近距離戦が不安な気がしてならない --  &new{2015-03-03 (火) 11:25:51};
--シュツも万バズもあってなんで近距離戦の心配をせにゃならん？ --  &new{2015-03-03 (火) 11:35:43};
---↑本気で言ってるの？それとも連邦と戦ったことないの？　超耐久盾高バランス超絶威力のガトのアレックスと遠距離はミサイル（喰らえば落ちる、ひるむ）超高速で距離詰めてきてSGM射程補正のGLAいるんだぞ？　そしてバカじゃないから地上なんていない、空中からくる。　そのとき万バズとシュツで相手の射程になる前にそいつらを撃破できるのか？当てても自爆距離じゃ使えない。　シュツも万BZも近距離武器なんかじゃねーぞ。 --  &new{2015-03-03 (火) 14:33:45};
---スプシュでもないのにSGMでアレと撃ちあうなんて言ってる方が正気とは思えんよ。それにシュツも万バズも近距離が基本だ。弾速遅くて遠くから撃ったって弾を無駄にするだけ --  &new{2015-03-03 (火) 14:52:14};
---↑で、じゃあ近づく必要があるわけで、盾なしでSGで戦うのも無謀で、機動力もこっち以上で空中飛んでくる相手にどうやってシュツバズで対抗すんの？　ガト引き撃ちは削り殺される、BZ百発百中でもなきゃ外したら死ぬしかない、相手も射撃しながら突っ込んでくる中で、だ --  &new{2015-03-04 (水) 00:05:53};
---アレの間合いでマトモに撃ち合おうと考えるのが間違い。離れて機関砲で削るのが基本。接近を許せば万バズシュツで一撃必殺にかけるだけ。尉官戦場じゃあるまいに、四六時中飛んでるわけにいくかよ。まして怯みもしないSGMでどうする気なんだ --  &new{2015-03-04 (水) 03:11:38};
---空中バズ当てれないなら諦めろよ。 --  &new{2015-03-04 (水) 08:50:56};
--運用次第としか。射程でもスプシュでもないならSGM で嵌めるのは難しいとは思う。GG と万BZ のみで積載確保もありだと思うよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 12:11:57};
--自分は積載考えると万バズ外してSGM機関銃シュツとかでもいいと思うな。マジ積載きっつい --  &new{2015-03-03 (火) 12:14:33};
--人によって組み合わせは違うみたいだけどやっぱり問題は積載だよね・・・シュツBZどっちも積んだらどう考えたって転倒オンラインになってしまう --  &new{2015-03-03 (火) 14:43:14};
--ロケシュでシュツ・SGM・機関銃Mで運用してる。シュツは近接の護衛用にして基本は機関銃持っての重撃運用かなぁ・・・万BZ捨ててシュツ持ってるのは積載の確保と中途半端な強襲の立ち回りを捨てて重撃の立ち回りになる為ｗ距離を保ちつつ出る時は出るってしてると結構いい子だよね。 --  &new{2015-03-03 (火) 23:57:32};
-連邦メインなんだけど５号機よりAPと帰投値は高くても良かったと思う。そもそも相手するMSが違いすぎる。 --  &new{2015-03-03 (火) 12:02:03};
--武装が優遇されてるから仕方ない。万バズシュツ取り上げて機体性能が高いなら問題ないと思うが。 --  &new{2015-03-03 (火) 12:30:43};
--5号機盾無しGGM1本勢としてはSGMが欲しくてたまらない --  &new{2015-03-03 (火) 12:48:13};
---わかるわ、自衛用でSGがあるのとないのとだと安心感が全然違う --  &new{2015-03-03 (火) 13:09:51};
-コイツの格闘ってけんぷファーとおなじ？ -- [[木主]] &new{2015-03-03 (火) 13:03:59};
--ドムトロにかなり似せた感じかな。Ｎで１１５ｍまで、横幅も広めな感じ。結構優秀だと思う。 -- [[s]] &new{2015-03-03 (火) 21:45:02};
--すごい伸びるし右側の判定が強い。ただ左側の判定は振り終わりの最後の方しかなくてスッカスカ。変なすり抜け方するから注意。 --  &new{2015-03-03 (火) 23:24:47};
-射程＋機関銃の5号機。シュツ＋SGのライザク。シュツ＋バズの高ゲル。豊富な武装でモノマネは出来るが盾なしで足も別に速くないから似た武装チョイスするとただの劣化になる。 --  &new{2015-03-02 (月) 20:48:35};
--5号機は連邦の機体だから比べて劣化って言うのはちょっと違うな --  &new{2015-03-02 (月) 20:57:45};
--そう･･･(無関心) --  &new{2015-03-02 (月) 20:57:56};
--プロケンも射程あるし万BZもてるんですが… --  &new{2015-03-02 (月) 23:47:35};
--５号機を出した意味が分らんなあ。確かにもう少し機体性能は欲しいけど近距離はこっちのほうが強いし。割とバランスの取れたミラー機体だと思うが。 --  &new{2015-03-02 (月) 23:54:14};
---なんか7割くらいの人が微妙っていうけど残りの3割のひとにとてもフィットする、そんな感じの機体な気がする。自分は嫌いじゃないなこれ --  &new{2015-03-02 (月) 23:58:08};
---あえて言うなら銀図で重機銃持てる事にネガがある位だしなぁ。こればっかりは流石にネガって良いと思う。 --  &new{2015-03-02 (月) 23:59:55};
---重ＭＧなかったら劣化ケンプになるけど、それでも武装が勝ってる気がするな。 --  &new{2015-03-03 (火) 00:54:52};
--5号機の決定打不足を補ってるいい機体だと思うけどな。ロケシュBZorシュツ機関銃であいてはしぬし --  &new{2015-03-03 (火) 00:49:51};
---死なないんだなそれが　ケンプじゃねーからな相手は　それに5号機運用で火力不足補うならガト＆SGがベスト --  &new{2015-03-03 (火) 07:59:43};
---相手がジオン機じゃない差分が万BZなんじゃね。ロケシュなら5号機でBZFからGG繋ぐよりAP400ぐらい減らしたところからスタートできるし。盾がーって話になるとアレだが。盾有りならぎりぎりこけるぐらいか --  &new{2015-03-04 (水) 02:32:27};
--でも、重機＋万BZorシュツ＋SGの組み合わせはこの機体しか出来ないという。そこから何故目をそらしたの？ --  &new{2015-03-03 (火) 06:29:17};
---目を逸らしたというかそんな組み合わせで運用する奴おらんやろ、積載考えろよ --  &new{2015-03-03 (火) 07:38:44};
---バランス64くらいになるんですがそれ --  &new{2015-03-03 (火) 07:57:30};
---実際、やってるからのコメントだよ。積載も150程度は確保してる。 --  &new{2015-03-03 (火) 07:58:29};
---↑シュツじゃないと無理じゃんそれ --  &new{2015-03-03 (火) 08:20:48};
---私それで運用してる。交戦中の敵味方の横からバズ射って重機射って下がって近づかれたらショットガン。避けられないし、逃げられないから、極力タゲられないように立ち回ってる。 --  &new{2015-03-03 (火) 09:59:18};
---ロケシュならＢＺシュツ同時持ちもありだが、プロケンは基本この組み合わせになるやろな。万BZ持つときは積載は諦めよう --  &new{2015-03-03 (火) 22:49:18};
--主だけどシュツSG機関銃で使って満足してるんだ。武装を完コピするとって話さ。たとえばガト一本で戦ってたら5号機より耐久は劣るけどプロけんはそこにシュツor万バズで決定力もってるから強いと思ってるよ。 --  &new{2015-03-03 (火) 16:04:44};
---連邦の機体と比べたのには深い意味はないぜ。WDジムより盾が無い分ノリスケは～みたいな比較を言いたかったんだぜ。 --  &new{2015-03-03 (火) 16:10:28};
---盾がない分もう何も考えずに機関銃撃ちっぱなしに出来るからもうこれでいい気がしてきた --  &new{2015-03-03 (火) 17:03:59};
---5号も撃ちッぱたからＦガトとバル運用の人意外盾抜きってケースおおいだろ？ちなみにも5号機もバル以外だと積載が150前後になるからビムシュＣＢＲで落とされる可能性が大きくなる。本当に強い盾はビムコ盾だけだぜ？ --  &new{2015-03-04 (水) 07:46:51};
---どういう計算をしたのか知らないが、盾越しに落とすってかなりハードル高いよ。三桁バランスを落とすのは容易じゃない。 --  &new{2015-03-04 (水) 09:49:01};
---ビムシュLv5CBRFは威力7590。バランス160以上ないと落ちるLv3だと127だな。5号はジャイガトＦと盾を持ってあともう一つ装備すると内蔵ビームＮでもバランス151でしかない。ＣＢＲ対策するとバルカンしか選択肢がないな。こういっちゃなんだがバランス150以下はビムコ盾じゃないと意味がない(Ｆバズでも怯むからな)。その点わかってて盾ガーって言ってるか？ --  &new{2015-03-04 (水) 12:50:13};
-プロケンとケンプの帰投性能を交換すればどちらも納得できる機体性能になるのでわとおもた。 --  &new{2015-03-03 (火) 19:42:19};
--プロトタイプだから･･･ --  &new{2015-03-03 (火) 20:22:17};
--どうしても丸山産のケンプとアレが強すぎてコスト差比較すると霞んでしまうな --  &new{2015-03-03 (火) 23:38:06};
---連邦機体相手じゃなきゃ霞むこともなかったけどな --  &new{2015-03-04 (水) 00:02:49};
---ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/25525.jpg　か、格好良さで言えばプロケンのが上だし･･･ --  &new{2015-03-04 (水) 00:11:27};
---ケンプと比べるとスリムになってるね --  &new{2015-03-04 (水) 11:08:36};
--なぜプロケンとケンプを一緒に考えるのか。ガワだけ同じで別の種類だろ。プロケンはグフカス改みたいなもんだろ。 --  &new{2015-03-04 (水) 00:48:52};
---いや、ちょと待ってちょと待ってお兄さん。グフカス改ってなんですの？ --  &new{2015-03-04 (水) 01:07:53};
---あれだよ、ジム改とジムカスタムって英語の意味的に同じじゃね？みたいな、それかクロスボーンガンダムXⅠ改・改みたいな？ --  &new{2015-03-04 (水) 08:54:46};
-銀でも万バズ＆ガトMで十分コスト以上の働きできる。重撃メインだからかな？ --  &new{2015-03-04 (水) 00:13:10};
--強襲と思わなければいけるね　5号機もジオン相手だとガトFでケンプ溶かしたり余裕でできちゃうから、それと同じようにキル取りまくるのが当然と思うスタイルで運用すると弱いと思う --  &new{2015-03-04 (水) 02:06:46};
---連邦で5号機使っててガトＦガリガリ当たるんだけどプロケンで機関銃撃ってもＧＧＧみたいにゴリゴリ命中しないのよねぇ・・・ --  &new{2015-03-04 (水) 09:38:38};
---両軍するけどあきらかに幅の違う機体が多いからね・・・ --  &new{2015-03-04 (水) 14:10:07};
--俺も重撃乗りだからか違和感無く使えてるし気に入ってるんだが、どうにも強襲乗りには評判がよくないね。立ち位置的に強襲ブーストの重撃に近い気がするわ。 --  &new{2015-03-04 (水) 02:16:22};
---ぶっ壊れ機体のケンプと比べちゃってるからね仕方ないね。そもそもアレケン基準で考えるのが良くないと思うんだ。プロケン武装はすごくいいんだからこれで機体性能までよかったら新たな壊れ機体になっちゃうからこれでよかったと思う、俺もこいつ結構使いやすくて好きよ --  &new{2015-03-04 (水) 04:29:04};
--どれと比べてのコスト？って話だから仕方ないね。ケンプとイフ系がコスト概念壊しちゃったから --  &new{2015-03-04 (水) 02:50:33};
---フレピクもな --  &new{2015-03-04 (水) 08:57:31};
---技主の発言はジオンではってことだろ --  &new{2015-03-05 (木) 11:12:17};
---まぁ連邦の方がコスト壊れ多いからね。フレピクしかりジーラインしかり・・例ノジムキャしかり・・・。コスト相当の性能でたらアレと比べるから使い物にならんといってたし。 --  &new{2015-03-05 (木) 12:20:54};
--メインでゾゴ使ってたからかガリガリ削れるこいつは余裕でいけるでしょって気がするのだが距離と位置取り重要よね。 --  &new{2015-03-04 (水) 07:58:01};
--重撃メインの人的にはその武装でどの特性がお勧めなんです？ --  &new{2015-03-04 (水) 13:50:26};
---射程でガトN、シュツ、BZF。もうバランスとか捨てた。 --  &new{2015-03-04 (水) 13:55:30};
--バンバン前に出る脳筋強襲使いじゃなくてどちらかというと重撃運用寄りとして使ってるから俺も使いやすいわ。積載とアーマーが不満と言えば不満だがいい機体だと思う。 --  &new{2015-03-04 (水) 13:54:36};
--ほどよい距離で遊べるし、気に入ってるなぁ。コイツと中コスのガルバル重撃が普及すれば、ライン戦もうちょいいけるんでないかな。両方普及しない気もするがな。 --  &new{2015-03-05 (木) 06:21:19};
-ロケシュがでた。ガトNとBZFでとりあえず戦ってるけどシュツもいるかな…… --  &new{2015-03-04 (水) 09:42:06};
--ロケシュならGGM/BZFとかが良さそう。GGMで中距離戦に対応できる(射程じゃないGGFだと厳しい)し、近距離ならBZFでDPSを補える --  &new{2015-03-04 (水) 11:19:35};
-もっと積載あればなぁ(´・ω・｀) --  &new{2015-03-04 (水) 12:34:51};
--万BZシュツSG持ちという武装だけ書いたらコスト360でもOKって火力だからな、ドムが万BZ持てるけどジャンプ苦手なようにコイツも積載が低いってことで武装の制限をかけてるんじゃないかな？ --  &new{2015-03-04 (水) 14:36:42};
---アレケンに万バズあるの忘れてる？その理屈で制限されるのは中コストのみだよ、それにドムも昔と違って大分強くなったしね --  &new{2015-03-05 (木) 07:50:03};
---6000*2の二挺バズは340でも許されて万バズはダメなのか --  &new{2015-03-05 (木) 07:56:42};
---そうは言うが今まで340コスト以下で万BZ持てる強襲機ってドム系以外ないやん、ドムもだいぶ使いやすくなったのは認めるけどそれでもやっぱり高低差のある所は苦手だし相手の頭上取りづらいのは今も変わらない。コスト340から360までには中コストから高コストと同じように明確な差（万BZ・機体スペック・内臓ガト・強化SG）を運営は作ってるて事やろ、アレケン引き合い持ってきたように武装だけ見たらコスト360でも十分な装備なんだしそんな機体がコスト340になってるんだからそりゃ何かしらの制限は受けるでしょ、それがコイツの場合はスペック特に積載だったって事、別に間違ったこと書いてないと思うんだが… -- [[枝主]] &new{2015-03-05 (木) 09:23:31};
---せやね --  &new{2015-03-05 (木) 11:24:10};
---アレケンが万バズつきで実装された時期とはドムもバズ転倒環境も大分違うからなー、それに今まで実装された340強襲はみんなBRFAをウリの一つに持ってたよね？こいつにはそれがない実弾オンリーなんだしコスト280強襲が持ってる万バズやSG程度はむしろ当たり前かと --  &new{2015-03-05 (木) 12:42:58};
---あと武装360コストいうならSGも360仕様じゃないと… --  &new{2015-03-05 (木) 12:46:37};
-胸んとこに真緑のスナ２がいる --  &new{2015-03-04 (水) 13:17:20};
--あーあ、どうしてくれんだよ・・・ --  &new{2015-03-04 (水) 13:53:54};
--スナ2にしか見えなくなったじゃねーか --  &new{2015-03-04 (水) 14:39:26};
--木主は粛清されねばならんな --  &new{2015-03-04 (水) 15:26:19};
--スナⅡの細胞を埋め込むことで中距離戦に対応したのか --  &new{2015-03-04 (水) 18:53:39};
-ケンプの皮を被った射撃特化グフカス的な？ --  &new{2015-03-04 (水) 14:15:40};
--それ似てるのガトだけやん --  &new{2015-03-04 (水) 14:45:05};
--グフカスというより金グフじゃね --  &new{2015-03-04 (水) 14:59:13};
--グフを射撃方向に尖らせたのがグフカスなんですが・・・ --  &new{2015-03-04 (水) 18:58:49};
--万BZ持った盾なしのグフカスやね --  &new{2015-03-05 (木) 15:46:31};
---それはもはや別の何かやし --  &new{2015-03-05 (木) 22:06:01};
-ここまで火力あるんだったら重撃ブーストにしてアーマー高くしてもらったほうがよくないか？使ってないから分からんけど --  &new{2015-03-04 (水) 15:45:23};
--340強襲で積載1500なら重撃だと1300どころか1200ありえるな、弱体不可避 --  &new{2015-03-04 (水) 17:05:21};
-金図でたのでフルマスして使っているが、器用貧乏だなこいつ。強襲支援としては優秀だとは思うが立ち居地間違うと簡単に溶けるわ。あと連邦相手なのでガトが当たりにくいのがなんとも。 --  &new{2015-03-04 (水) 20:09:50};
--特性は悲しみのスプシュなので特性無視のガトNバズFシュツで。積載MAXでなんとか106だったかな、非ロケシュ万バズこけない程度には確保できるしとりあえずはこれで。お勧め装備ある方レス希望、あと立ち回りも。 --  &new{2015-03-04 (水) 20:13:32};
---金射程だからかもしれんが重機Mでお空をブイブイ言わせてるアレックソさんを煽るプレイしとる。「あ、アレックソさん撃たれたからって何ムキになって追っかけて来てんすかwそっちのガト届いてないっすよwww」→「顔真っ赤にしてどっか行っちゃいましたね〜…あ、撃破アシスト入ったわ。奴さん落ちたのねザマアw」  みたいな --  &new{2015-03-04 (水) 22:57:14};
---自分もスプシュだけど、ガトNシュツNSGM運用。普段はガトでアシストマンしてる、箱拠点入口にシュツで掃除してSG&ガトで削りまくる。上手く行けば1凸で1万程度削れる。まぁ箱中に入るまでが言うまでもなく困難ですがね(-_-;)普段微妙機体で遊んでるので、拠点相手には優秀だと思ってます。 --  &new{2015-03-04 (水) 23:17:01};
---金図はバズ捨ててシュツの3種もありか、まぁ積極的にキル取れるかは微妙となると上には受けが悪そうだ。俺は支援スキーなので気にもならんけど。レスサンクス、当分はレギュラーとしてつかってみるわ。 --  &new{2015-03-05 (木) 10:35:13};
--唯一の長所のガトで戦う→でれれれれれれれ・・・・・→単調で飽きる→前に出てBZやシュツ使い始める→本職のケンプと違って足回りが良くなく即効で溶ける→でれれれれれ・・・・・→飽きてログアウト --  &new{2015-03-04 (水) 21:42:37};
---(´・ω・｀)それプロケン以前にガンオンに飽きてない？一度引退してみたら？ --  &new{2015-03-04 (水) 23:26:01};
--自分ロケシュ、SGM、BZF、シュツかGGM、シュツ、サベで戦場によって切り替えてます。はっきり言って練度上げが苦痛・・・・射程引けてればコイツならではの運用できたんだけどなぁ。。。 --  &new{2015-03-05 (木) 00:31:55};
---ほんとそれ･･･結局射程が大当たりだったよ(涙目) --  &new{2015-03-05 (木) 00:50:49};
-金射程当たってよっしゃと思ったら、ガト微妙だな、普通にコンカスグフカスのガトシの方が、盾あり＋細身で強い気がする、射程スプレーも弾速は変わらなくて遠い分着弾遅れるっぽいから思ってたよりも相手に当たらないし --  &new{2015-03-04 (水) 23:33:02};
-上のコメ読んでるとどこもかしこも微妙って書いてるけど、結局微妙機体ってことでええんか --  &new{2015-03-05 (木) 01:52:23};
--カタログでは強そうだけれど、実際は微妙な機体。低速・低積載・紙耐久だから折角の武装が生きない --  &new{2015-03-05 (木) 02:07:14};
--積載が低すぎて前でると僻んで溶ける --  &new{2015-03-05 (木) 03:33:09};
--機体性能どこか少し上げてくれないと回す気になれないレベル --  &new{2015-03-05 (木) 07:53:36};
--ランキング見てみればわかる。新しいもの好きで多少強ければ使ってみる大将達ですら誰も使ってないから --  &new{2015-03-05 (木) 10:34:39};
--確殺脳死攻撃ができないという意味では微妙。でも普通に良機体。 --  &new{2015-03-05 (木) 11:01:35};
--いい機体だよ。強襲としては微妙だけど（現状では）。
支援機としては強い部類。重撃の立ち位置で援護する機体。強襲立ち位置で頑張ると機体性能で不利です。バズｆ空中でも余裕だぜと言う人なら可能かもしれんが。 --  &new{2015-03-05 (木) 12:25:51};
--ジオンに於けるジムカスの様な器用貧乏な機体 --  &new{2015-03-06 (金) 12:27:29};
-同じ部隊で1年近く大将維持してる人が強いって言うからガチャ回そうかな？と思ったが、そういえばVG実装当時も強い強いって連呼してたの思い出した。つまり強い人が使えばなんでも強いということなのか・・・こいつで良い戦績出してる人は余程、相性が良いのか単純に上手いかのどっちかなんだろうなー --  &new{2015-03-05 (木) 04:58:36};
--強い弱いの2段階評価ならそりゃ強いでしょ仮にも340costなんだし。ただ対人ゲーは常に相対評価。味方により強い機体があればどれほど強くても使わないし、敵により強い機体があればエサ。 --  &new{2015-03-05 (木) 07:14:49};
---つまり弱い --  &new{2015-03-05 (木) 07:51:36};
---340コストでもアサルトアーマーは… --  &new{2015-03-05 (木) 07:55:37};
--丸山古代遺産のアレケンが狂いすぎてて霞んで見える、コスト20下げるだけでここまで弱くなるなんて --  &new{2015-03-05 (木) 08:24:21};
---ケンプや高ゲル並にでかいのに、ビムコ盾なし＋ひどい足回りだとここまで弱くなるとは・・・ --  &new{2015-03-05 (木) 10:54:00};
---問題はそこじゃないアレケン比較でなく同コスト機と比べて微妙な点 --  &new{2015-03-05 (木) 12:51:56};
--重撃をメインに使ってる人なら結構しっくりくる機体。強襲メインでやってる人には機体性能で満足いかない機体。これが真実かと・・・。 --  &new{2015-03-05 (木) 12:27:49};
-銀図でもＧガトと同等品があって万バズ持ってるんだからコストから見ても別に弱いハズはないんだが --  &new{2015-03-05 (木) 12:17:11};
--単にケンプが狂ってるからそっちでいいってなっちゃうだけ。連邦もアレックスが狂ってるからアレックスでいいってなってる強い機体なんていくらでもいるじゃん --  &new{2015-03-05 (木) 12:24:22};
--単純に機体性能が先行ゲルググ並というかやや下で同コスト上性能は最下層。
しかし武器は３６０級。面白い試みではあると思う。 --  &new{2015-03-05 (木) 12:29:53};
---先行ゲルググ並というか明らかに下でしかもSGは360級でないよ --  &new{2015-03-05 (木) 12:50:08};
---速度が同じ以外は全部負けてて先ゲル並ってのも適切な表現とは言えんわな --  &new{2015-03-05 (木) 16:08:57};
--今は全機体銀図評価されてるのはGP落ちして選別した特性上げられるようになってからだろ --  &new{2015-03-05 (木) 13:00:26};
--比べるなら同コスト帯。5号機と比べたら速度と火力は勝ってると思います。 --  &new{2015-03-05 (木) 13:02:17};
--ロケシュ万バズにガトは悪くないが、それならドムでいいという事になっちゃうよな。Fマシはロックが高いから、集弾をモジュで補えばそこまで劣らない --  &new{2015-03-05 (木) 16:19:33};
--弱いって言ってるんじゃなくて、たったコスト20差で超絶上位互換がいるから使う必要性感じないってだけ　アレと５号機の差と同じ --  &new{2015-03-05 (木) 18:50:15};
--5号機と比べれば強そうなんだけど、ケンプと比べると、ジャイガトとちょいCTの為にあれもこれもそれも捨てた感 --  &new{2015-03-05 (木) 23:29:23};
--ケンプとはまるで別物だから比べるのが間違い。足回りが大幅低下してケンプのような使い方はできなくなった代わりに、強力な中距離武器がついてよりライン戦向きになっている。こいつと比べるべきは高ゲル等の他の340強襲だよ --  &new{2015-03-06 (金) 00:21:51};
---足回りが違いすぎるとはいえ、ケンプ実装当時、バズからの追撃用射撃武器が欲しいという声はそこそこあった。更に、ドム好きになれなかった人達が待ち望んだホバー以外の万バズ持ち。こう書くと需要はあったように思えるんだが、なにぶん出るのが少々遅すぎたね。 --  &new{2015-03-06 (金) 06:26:56};
-金射程補正当たったんだが、機関銃Mで身を晒しすぎると溶けるからNにしようと思うんだが他の人はどういう装備で運用してる？俺は積載重視して機関銃NとSGMにしようとしてるんだが。 --  &new{2015-03-05 (木) 14:56:09};
--射程ならガトFもあり　どうせ中距離で芋っても連邦が先に溶けることなんてないもん実際　ガトFSGMでキル取って爆発四散でもしてたほうがマシなきがする　どうしてもガト運用したいならガトM万BZで移動射撃補助とシルブレ1つけてアレックスの盾絶対破壊するマンしたほうが味方に貢献できると思う --  &new{2015-03-05 (木) 14:59:08};
--もうすぐ錬度10なるけど機関銃Mはないなーって思った。同じ武器持ってるとはいえ5号機と同じ動きしてると大したアシストにもならず、かといって撃破も出来ずってなるから機関銃F、SGN、シュツルムにしてる。よく近づかれたらSGMに切り替えて～って書き込み見るけどSGMで撃ち落せないことが多々あるからSGNにしてる。 --  &new{2015-03-06 (金) 15:09:25};
-同コストの5号機より速くて火力あってタイマンでプレイヤーが互角ならプロケンのが強そう(安易) --  &new{2015-03-05 (木) 18:06:02};
--最高速度たった19多いプロケンより容量120多い5号機方が足回り上だと思うんだけど(´･ω･｀) --  &new{2015-03-05 (木) 18:47:49};
---あと積載差のボーナスとかな --  &new{2015-03-05 (木) 18:50:07};
---コイツの強みは銀図でもシュツ以外の武器が揃ってる所。目玉の重機銃を銀図でも持てる様にしたから機体性能が若干低いんだよ・・・ --  &new{2015-03-05 (木) 19:22:40};
--5号機とタイマンしたらさすがに万バズシュツの差はデカイ。なにもない平地なら緑色の杯で完敗。問題なのは5号機の相手はケンプでプロケンはアレ、相手が悪いんだな --  &new{2015-03-05 (木) 19:23:49};
---5号機と言うか、、何年も前のMSとは比べものにならないだろう。あんな粗大ゴミと同等のMS出されても誰が金を払うんだ。武装でぶっちぎりだよ。 --  &new{2015-03-06 (金) 00:11:49};
---言い方変えると5号機はアレックスのお供はできるけど、プロケンはケンプのお供はできない。ぶっちゃけケンプのお供が出来るＭＳはいない。 --  &new{2015-03-06 (金) 09:16:15};
---ケンプが先行するような状況なら、横にケンプがいるだろって思う --  &new{2015-03-06 (金) 10:42:55};
-(´･ω･｀)アーマー低いアーマー低いってみんな前に出すぎじゃないの？最前線でガトは活躍できないわよ --  &new{2015-03-05 (木) 21:13:52};
--おう、だからみんなゆうとるがな、重撃寄りの運用で使ってるって。 --  &new{2015-03-05 (木) 22:04:54};
--アーマーってより足回りのせいで離脱不可能って感じだしなあくまでも --  &new{2015-03-06 (金) 01:57:39};
--息切れしないように休み休み後ろで地味～にガト撃つ作業って、爽快感無いから、大金払うだけの価値も無いんで、こいつの数が増えなかったんだろうな --  &new{2015-03-06 (金) 06:48:42};
--この機体すごいよぉ！さすがグフカスのお兄さん！ --  &new{2015-03-06 (金) 14:28:34};
---なあなあ、お兄さんに盾をくれないか？ --  &new{2015-03-06 (金) 21:58:26};
-局地戦で使われてないから、タイマン勝負とかには向いてない。大規模ではもっと向いてない。そんな産廃です。 --  &new{2015-03-06 (金) 09:28:46};
--ﾅﾝﾀﾞｿﾉﾘｸﾂ --  &new{2015-03-06 (金) 09:40:07};
---そっとしておいてあげて、彼病気なの --  &new{2015-03-06 (金) 11:54:50};
--こいつ、対アレックス戦が続いてPTSDになってるんだ。すまんが構わないでやってくれ --  &new{2015-03-06 (金) 12:32:41};
--局地で使われてない機体なんて腐るほどあるからこいつに限った話じゃない、大規模で活躍できないのはお前の腕が悪いだけ。より戦果を出せるようにと試行錯誤した上で言ってんのか？ --  &new{2015-03-06 (金) 12:55:57};
---腕のいい君が将官戦場でプロケンで活躍してる動画見せてほしいわ名前教えてくれ --  &new{2015-03-06 (金) 16:32:50};
---誰の腕がいいとかじゃなくてお前が下手なんだよ --  &new{2015-03-06 (金) 16:35:21};
---（平均よりも）下手って言うとすぐに上手いんだろ動画上げろっていうやつ多くて呆れてしまうな。それ言えば黙ると思ってんだから・・・しかもほんとに下手っぽいから質が悪い --  &new{2015-03-06 (金) 19:09:44};
---(´・ω・｀)動画まだー？ --  &new{2015-03-07 (土) 12:27:11};
--ｻﾝﾊﾟｲｲｲﾀｸﾃｼｶﾀﾅｲ病のお薬出しておきますねー --  &new{2015-03-06 (金) 17:20:41};
--こいつはチョ、ンプファーがいなきゃ立場あったろうな --  &new{2015-03-06 (金) 20:08:59};
-これがケンプファーの前に出テレバナー --  &new{2015-03-06 (金) 13:59:17};
--比べる部分なんて見た目と名前くらいだぞ　別物 --  &new{2015-03-06 (金) 15:50:27};
--ケンプのGP落ちを先送りにする為のプロトタイプ起用としか思えない --  &new{2015-03-06 (金) 20:42:21};
---GP落ちしたところで何も変わりそうにないのが悲しい。ジオンで銀でも許さるのはイフ系だけだよな --  &new{2015-03-06 (金) 23:05:42};
--乗って出撃する度におっそ…って思ってしまう…すべて名前が悪いんや…こいつが多分ゲルググの派生機だったらそこまでがっかりしなかったと思う。 --  &new{2015-03-06 (金) 23:09:26};
-正直金図は二挺バズが良かった --  &new{2015-03-06 (金) 18:02:07};
--2丁なくていいから左手に常時機関銃装備した内臓武器にして欲しかった --  &new{2015-03-06 (金) 18:41:51};
--二挺バズだとしてもガンダムと同じやつだろうしなぁ　シュツとどっちがいいか微妙だな --  &new{2015-03-06 (金) 22:12:31};
--武装はこれ以上いらんが、積載とアーマーと帰投が欲しいわ --  &new{2015-03-06 (金) 22:21:22};
---積載とアーマーはまだ分かるが帰投はまずくね？確かにコスト帯では低い方だけど武装強いんだしこんなもんでしょうよ。帰投足りないって言う人はケンプの速すぎる帰投に慣れてるんだと思う(´・ω・｀) --  &new{2015-03-07 (土) 16:42:06};
-コイツの格闘穴がありすぎ　連邦が転倒したときにジオンより低い姿勢になるせいでなおさら当たりゃしねえ --  &new{2015-03-07 (土) 01:21:02};
--右側判定が異次元なのと踏み込みがいいおかげで使えることは使えるんだが、はっきり言ってドムトロD式の劣化版だなこれは --  &new{2015-03-07 (土) 08:56:07};
---異次元でもなんでもないだろ、見た目通りだし踏み込みすごい分至近距離から攻撃判定発生する時間まで全く判定ないし --  &new{2015-03-07 (土) 13:43:52};
--通常の連邦Ｄ出の強化版です。 --  &new{2015-03-07 (土) 16:26:15};
-サーベルN、軽量型のD格は回転切り。イフナハ並みの範囲と発生の速さで優秀なんだけど、なんで使い勝手がいいモーションをTとDにしないのかなー・・・ --  &new{2015-03-07 (土) 10:49:05};
--範囲も発生もただの連邦標準仕様じゃね？ --  &new{2015-03-07 (土) 18:31:52};
--ジオンは範囲や発生よりもまず伸びが大事 --  &new{2015-03-09 (月) 03:01:04};
-こいつ帰投が遅すぎて帰る前に死ぬ　5号機なみの帰投はないと前線で削れたらもう死ぬしかないだろこれ、よほど無意味な芋距離で役立たずでもしてない限り --  &new{2015-03-07 (土) 13:45:27};
--敵に狙われるような状況で呑気に帰投してるお前が悪い --  &new{2015-03-07 (土) 15:50:26};
--ケンプの帰投がコストに対して速すぎるんだよ。それでマヒしてるんじゃね？ --  &new{2015-03-07 (土) 16:31:10};
---連邦メインの5号機使いだから違う　ケンプ持ってないし　つっても帰投600程度の機体が標準感覚だしアレックスはゴリ押しつつ撤退可能だしで別の方向に麻痺はしてるかもな --  &new{2015-03-08 (日) 02:16:51};
--撤退という事なら連邦のほうが辛くないか？基本ジオン機のほうが足早い場合多いから相手が後先考えずに追いかけてきたら逃げれないのは連邦の方だと思うんだが…、というか5号機なら前に出たらダメだろ… --  &new{2015-03-08 (日) 17:48:18};
-練度10カラー、ケンプのよりかっこいいと思えた。やったね。 --  &new{2015-03-07 (土) 14:41:30};
-銀図当たったから使ったけど、普通に強いよ？ --  &new{2015-03-07 (土) 17:15:03};
--普通だから使われないんだよ。ぶっ壊れである必要はないけどコンセプトまとめてとがった仕上がりにして欲しかった。ハマれば強いってやつだよ --  &new{2015-03-07 (土) 18:29:09};
--340costとして適正な強さじゃ使う理由無いんだよ。だってデッキ枠は４つしかなくてcost不相応な機体で席埋まってるんだから --  &new{2015-03-07 (土) 20:04:25};
---↑まさにこれ。一部の機体がコスト不相応に強すぎるから日の目を浴びない奴も多い。 --  &new{2015-03-07 (土) 20:29:31};
---えっ、この枝って「コスト不相応に弱い機体を趣味で入れたいからコスト相応程度の高コスト機体を入れる余裕が無い」って意味じゃないの？ --  &new{2015-03-08 (日) 11:45:38};
---「コストより強い機体はいくらでも居るからわざわざコスト相応のやつを使うことはない」ってことだろ。少なくともこの枝に関してだけのことを言うならね、趣味機体どうこうは話されてないな。 --  &new{2015-03-09 (月) 01:27:02};
-こいつって練度カラーあんの？持ってないからわからない --  &new{2015-03-08 (日) 00:41:00};
--今回のDXはみんな練度カラーあるよん --  &new{2015-03-08 (日) 01:07:52};
-信じられないだろうがナハトの方がアーマー高いんだぜ　 --  &new{2015-03-06 (金) 22:22:19};
--ナンカンの頭の中は絶対に一面お花畑のはず --  &new{2015-03-06 (金) 23:17:40};
---一面お金畑の間違いじゃね？ --  &new{2015-03-08 (日) 01:12:05};
--文字通り装甲を削ってるはずのジムコマLAがジムコマよりアーマー高かったり、一部の機体はコスト不相応に硬かったりしてるのが普通だからな。今更感すらある。 --  &new{2015-03-07 (土) 00:57:48};
--そんなこと言ったら強襲デザジムはジオンのデブ補正もなくジオンも真っ青だぞ？ --  &new{2015-03-07 (土) 01:20:06};
---強デジムのミラーに体格に大差無い強デザクってのが居ましてですね・・・まぁナハイフが優秀すぎて食われてるが。 --  &new{2015-03-07 (土) 16:48:12};
---↑大差ない？全然別モンだよあれ　格闘とマシンガンが負けきってる --  &new{2015-03-08 (日) 02:11:45};
---↑武装はそうだが、この木の話題はアーマーだけだし比較するなら体格しか関係なくね？武装はまた別問題かと。 --  &new{2015-03-08 (日) 10:20:48};
---強襲デジムデザクは実装時ドムよりアーマーが高かったというギャグを既にかましてた。 --  &new{2015-03-10 (火) 08:14:55};
---格闘はともかくマシンガンはそれぞれ上位FAと上位3点だから好みだろ --  &new{2015-03-10 (火) 12:21:51};
--ナハトはイフベースなことを考えれば驚くことでもない --  &new{2015-03-07 (土) 07:32:28};
--装甲強化ジムというジムがいてだな --  &new{2015-03-07 (土) 09:49:51};
--ナハトが高いんだよ。ナハトのアーマー、落とされたいの？ --  &new{2015-03-07 (土) 14:49:55};
---ナハトもイフもコストに対してアーマー高すぎだよなぁ・・・足回りもいいから使い勝手良いんだよね。 --  &new{2015-03-07 (土) 16:45:31};
--ゲルM「俺もコストの割りにアーマー高いんだけど・・・」 --  &new{2015-03-07 (土) 18:00:41};
---お前はデブだからいいんだよ　ゴッグ並みのおでぶ --  &new{2015-03-08 (日) 04:55:54};
--格闘メインの機体と比べて何言ってるのってレベルなんすよ --  &new{2015-03-08 (日) 06:43:08};
--こいつはガーカスさんのジム部分よりは硬いんだぜ --  &new{2015-03-08 (日) 12:56:19};
-ＧＰ落ちしてから評価が覆るに一票。で状況変わったとかいって言い訳するのも一票。毎回そうじゃん。 --  &new{2015-03-08 (日) 07:49:20};
--脳死バズしか出来ない雑魚が騒いでるだけだしな。｢相手が細いから機関銃が当たらない～｣なんて言ってるのを見ると心底呆れるわ --  &new{2015-03-08 (日) 09:15:06};
--GP落ちする前と後とじゃ評価する層が変わるからね --  &new{2015-03-08 (日) 09:19:54};
--GP落ちしたら使われるんじゃない？340ではそこそこの強さあるけど、わざわざDXまわしてまで手に入れるほど戦局に影響ある機体ではないってのが今の評価でしょ。 --  &new{2015-03-08 (日) 09:44:39};
--GP落ちして評価が変わるのって、武装が良くて機体性能は高くなくても長所が生きる機体だけだとおもうけど。こいつの弱点は足回りなんだから銀が出回っても・・・。雪合戦で延々ハイエナに徹するならキルは稼げるだろうが・・・ --  &new{2015-03-08 (日) 09:53:54};
---金寒もそうだったなー。 --  &new{2015-03-08 (日) 10:07:20};
---銀図でも働けるぞー。強化回数の制約で基本性能はもちろん落ちるが、マスチケちゃんと使えば実用範囲になる。マスチケ殆ど使わない人は金図でもどうしようもない。 --  &new{2015-03-08 (日) 10:23:37};
---積載フルにしとかないと万BZ持ってられない。足回りやアーマー上げとかないと近距離戦できないからSG生きない。銀だとフルマスしても芋運用がせいぜいでかなり厳しいんじゃね？ --  &new{2015-03-08 (日) 10:33:02};
---銀図でフルマスしてどんぐらいのレベルになるん？金図フルメカで52なんだが↑↑の人のレスを見るとかなり上回れそうなこと書いてるけどそうは思わんがなあ --  &new{2015-03-08 (日) 11:12:42};
---↑*2　ショットガン装備しなきゃいいんじゃないかって思うんだが。 --  &new{2015-03-08 (日) 11:51:11};
---↑だから装備しないならせいぜい芋運用でしょ？ --  &new{2015-03-08 (日) 12:17:01};
---↑ショットガン装備しなくても芋以外の戦闘できるでそ。万バズ⇒重機銃とか一撃撃って隠れるとか。ショットガン装備しない＝芋運用ってのは違うと思う。無論運用方法の異なるケンプより立ち居地は後ろだろうが、追撃武器は普通にある。 --  &new{2015-03-08 (日) 12:38:00};
-こいつさ、飛んでるときやたらと背筋がいいからBZ打ち下ろしやりにくくない？どこ狙ってんのかわかんなくなる。背面カメラって使ってる人少ないのかな --  &new{2015-03-07 (土) 09:51:01};
--バズもそうだけど重マシの撃ち下ろしがさらにひどい。当てづらいし何より見栄えが悪い。 --  &new{2015-03-07 (土) 10:06:38};
---まぁこの辺は５号機もそう。構え方が悪いのか５号機は盾背負ってると照準が全く見えなくなるんで盾は積載調整以上のデメリットが生じてる --  &new{2015-03-07 (土) 11:32:24};
---五号機も使ってるけど、あいつの方がマシなのは多分ジオン相手だからなんだろうな……w -- [[木主]] &new{2015-03-08 (日) 10:47:06};
--ようやくこの意見が！ずーっと「使いにくいなぁ・・・でも話題に出ないってことはみんな違和感感じてないのか？」って内心思ってたｗ --  &new{2015-03-07 (土) 10:37:11};
---発射口がケンプと同じなのも関係あんのかなーとか思ってる。やたら高いくせに下見えにくいってやつ -- [[木主]] &new{2015-03-08 (日) 10:45:35};
--前かがみで腕広げるとヒットボックス大きいとかいっていて、連邦標準に近い背筋がよくて腕を締めてる状態になると狙いずらいとか言う。 --  &new{2015-03-07 (土) 11:38:59};
---背面カメラって言ってる時点でわかれよ --  &new{2015-03-07 (土) 13:41:47};
---使ったことあるかわからんけど、コイツ連邦機より背筋ピーンでなおかつ腕とか関係なくでかいんやで -- [[木主]] &new{2015-03-08 (日) 10:44:21};
---比較したぞ。5号機の位置は何度やってもこの位置だった、だから狙いやすいのね。
http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=25728 --  &new{2015-03-08 (日) 13:59:39};
---GGと撃ち心地が違うはずだ。ブースト姿勢、発射位置、レティクル位置の全部が違うとかそれぞれが好き勝手に作ったキャラゲーの極み。わかってたことだけどせめて中心線に沿って弾飛ばせよってメール送っておいたよ --  &new{2015-03-08 (日) 18:43:15};
-ところで、文句言ってる連中何が望みなのやら、武装面は充分だから機体性能上げろってところ? --  &new{2015-03-08 (日) 12:04:10};
--ケンプ運用が出来なくて銀図だとそもそも芋運用でしか働けないって事らしい。 --  &new{2015-03-08 (日) 12:38:55};
--弱くはないけど特に役割はないってことでしょ。で、望まれてるのは連邦の前線に対抗できる機体。別にコイツじゃなくてもいい。 --  &new{2015-03-08 (日) 12:41:20};
--こいつらアレックスミラーだしても環境がーとか理由つけてネガるだろうしもう気にしないほうがいい。今後どんなに高性能な機体が来ても１つでも劣る部分があったら全力でネガるようなやつしかいない。目閉じながらぶっぱで勝手に敵が死んでくようなのがくるまでは一生ネガジだよ。 --  &new{2015-03-08 (日) 14:09:29};
---確かに最盛期GLAで遠距離ロックオンクリックで無双出来てた時代以外はずーっとネガってるよね、ネガ連は。 --  &new{2015-03-08 (日) 17:27:29};
---確かにあいつら絶対ネガるよな。多分ＷＤガンキャのミラーが出てもアレックスのミラーが出たとしても --  &new{2015-03-09 (月) 23:22:38};
---両軍やってる俺からしたらどっちもどっちだよｗ --  &new{2015-03-10 (火) 01:10:27};
--せめてアーマーを一般的な盾無し強襲の水準まで上げてくれないとな。設定的にもケンプファーより重装甲なんだから今のアーマー値はおかしい。そして積載に関してもあともうちょい上げてくれてもいい。それでようやく340強襲として運用できる。 --  &new{2015-03-08 (日) 14:09:59};
---アーマーはケンプと50差だし、コスト差を考えたら十分考慮されてる思うけどね --  &new{2015-03-08 (日) 16:36:36};
--重撃乗りの自分からすると結構魅力的なんだけどな　アーマー失った代わりに強襲ブーストを得た重撃って感じ　アクトよりいいかも --  &new{2015-03-08 (日) 14:40:36};
--金射程使ってるけど使えないことはないって感じの機体。積載がもう少しあれば運用の幅が広がっていいと思う。 --  &new{2015-03-08 (日) 14:59:52};
--そもそも五号機と同じような装備なんだから芋機体なのは当然だろ＾＾； --  &new{2015-03-08 (日) 15:55:16};
--SGと万BZあるから勘違いしちゃってる人多いんだろうなぁ。相手はアレックス、5号機でケンプ狩るのとは違うって言う人いるがGG担ぐならケンプだろうがアレだろうがやる事は同じだというのに… --  &new{2015-03-08 (日) 17:42:57};
---5号機のノリで使うとかそれこそアカンやろｗ --  &new{2015-03-09 (月) 11:30:53};
--積載が低いのは豊富な武装がある代わりに取捨選択させるって意図があるからなんだろうが、ソレにしたって低すぎんだよね。ザクⅡ改から何も学んでないわこの運営・・・ --  &new{2015-03-08 (日) 19:24:08};
---元祖パニキの時になんていったか覚えているぞ。 --  &new{2015-03-08 (日) 19:32:16};
---パニキと積載いっしょなのか。パニキすげぇな --  &new{2015-03-08 (日) 21:06:14};
---積載＋５０ですまされそうだなそれで耐えたパニキさすが --  &new{2015-03-09 (月) 02:56:23};
---高コスはＢＲ持ちと重い盾持ちが多いから積載が強いのであって高コストだから高いわけじゃない。用ジムとかライザク位で文句言えよ、重ＮとシュツとバズＦもってバランス100超えるぞ。 --  &new{2015-03-09 (月) 08:07:54};
---積載＋５０でもいいんだよ、重機Ｎと万バズで積載マックスだとバランス＋１６６でギリギリＧＬＡのＢＳＧＭに耐えられないんだよ・・・ほんの少し積載上げてくれるだけでいいんや！　あと用ジムとライザクは無料機体だしそれを引き合いにだすのは流石にどうかと思う。 --  &new{2015-03-09 (月) 15:35:00};
---パニキの時は武器捨てろ盾捨てろって話が多かったなぁ。ブーメランかな？後期ジムとか後期ジム特務とかも積載死んでるぞ。武器３個持ったら１００届かん。BD1は100超えるけど結構積載厳しいしねぇ。EXだろうと機体は機体だし比較対象でいいんじゃねぇすかねぇ。DXだって最終的にはGPに落ちて無料機体よ。無料機体と差別するならGP落ちしてる機体は比較アウトだわな。 --  &new{2015-03-10 (火) 00:51:06};
---↑の人だが、脳内変換若干混ざってたかも。武器選択って何時頃実装されたっけか？パニキ実装の前だっけ？ --  &new{2015-03-10 (火) 00:53:08};
---比較対象がパニキの時点で何とも。プロガンの後にパニキとか素ケンプの後にプロケンとかやっぱムリだよな --  &new{2015-03-10 (火) 01:11:14};
---パニキのVol1見てけど、ジオン民が贅沢だと言ってるわー積載がないならバズすててグレ持てだと。 --  &new{2015-03-10 (火) 07:54:48};
---パニキって320で機体性能が最高で後期BZ持てたってので結構きつめに積載に欠点つけてたし、こいつも武器性能がいいから欠点として耐久力足回り積載に欠点つけたんだろ。 --  &new{2015-03-10 (火) 14:12:09};
--悪い機体ではないと思うぞ？ただＢＺシュツならケンプあるし、機関銃で戦うなら体力低い。武装と機体性能が合ってないんだよ。いやね、強いとは思うよ強いとは。ただ、課金機体なんだからもうちょい何か無いのと --  &new{2015-03-09 (月) 22:29:52};
-銀図で、SGM、機関銃M万BZで前出る俺っておかしいの？ --  &new{2015-03-08 (日) 17:09:36};
--別に？　乗り方は人それぞれ。自分にあってればいいんじゃない？ --  &new{2015-03-08 (日) 18:08:35};
//-ゆとりングとネガれば銀図でもジオン機は装備可能。ネガれさすれば与えられんを地で行ってますなーハハハ！ --  &new{2015-03-08 (日) 17:58:36};
//--わざわざ煽るような事書き込んでいるようだがドムピカ産廃、2挺バズとナパ、中コスのビムコ盾とゾゴの巻き添え食らったギャンとネガってメシウマしてるのは毎回豚さん達なんですが？自分らに都合の悪い事だけブヒって被害者面、都合のいい事は全力スルーとか某国のヒトモドキ並の思考回路ですね〜 --  &new{2015-03-08 (日) 19:09:07};
//---お前も煽るな    無視しろ --  &new{2015-03-09 (月) 00:03:40};
--バランス確保してても死ぬときは死ぬしな。デブで紙なら尚更そうだし、その武装で結果的に満足する戦果を出せればそれでいいじゃないか。 --  &new{2015-03-09 (月) 01:29:54};
-スプシュと射程、どちらが当たりなんだ? --  &new{2015-03-09 (月) 09:18:16};
--ロケシュだろ？、スプシュでもアレックスは落ちんし、射程延長でも重機最大射程じゃ当たらないから意味がない。文句言ってる連中の話を素直に受け取ればそうなる。 --  &new{2015-03-09 (月) 10:11:03};
--射程はいいぞ。ジオン強襲唯一の射程SGで、更にまたジオン唯一の重機関銃の使いやすさが上がる。この機体にしか出来ないことを更に強く出来る。 --  &new{2015-03-09 (月) 10:44:50};
---まぁケンプと比べるとゴミなんですけどねｗ --  &new{2015-03-09 (月) 15:32:47};
---特性の話してるのに他機体の話を出すゴミがいる～ --  &new{2015-03-09 (月) 22:03:23};
--射程一択だと思ってたけどロケシュもアリじゃないかな、金射程フルマスレベル７０で重機Ｍ万バズで重撃運用してるけど万バズぶち込む機会は結構あるから、それで転倒取れるようになるなら生存率も上がるしキルも取れるようになるしね。 --  &new{2015-03-09 (月) 15:45:02};
---ロケシュ持ちだけど転倒取れるのはいい。だけど転倒しない場合も多いし、追撃や迎撃だとアーマーの関係で機関銃はちょっと使いづらいので射程SGが欲しくなる。多分射程が一番当たりじゃないかな。 --  &new{2015-03-10 (火) 07:37:17};
--こいつに限っていえばどれも当たりだと思う、俺はスプシュだったけど爆撃運用していくなら最初からケンプ使うからそこまでいらんかなあ、まあ転倒に関わってくるから当たり特性なのは間違いないけど --  &new{2015-03-09 (月) 22:28:59};
--金ロケシュ重N万バズシュツでバランス100、つまらない劣化ケンプ。銀スプシュSGM重NサベNで空対空仕様、竹槍とCBRですぐ溶けるから容量の少なさもまるで気にならない。銀射程SGN重Fで迎撃、今のとこ一番可能性を感じるからGP落ちしたらレベル上げしたい。プロケンデッキで遊んでるけど特性で役割を変えられる豊富な武装が一番の魅力なのかもね --  &new{2015-03-09 (Mon) 22:46:21};
-ドズルザクかと思って近づいたらこいつでワロタ　バズｶﾞﾄクッソ痛いｗ --  &new{2015-03-09 (月) 10:36:35};
-最高速度を今より下げて340コスト帯を更に更新してもいいからアーマーと容量上げてくれないかな、容量の代わりに積載上げてもいいから。 --  &new{2015-03-10 (火) 00:37:49};
--おう、最高速と引き換えにアーマー+350と積載+100欲しい。今のままだと溶けるのが早すぎるわ --  &new{2015-03-10 (火) 13:31:25};
-コイツ欲しいなぁ全特性当り特性だぜコイツはショットガン持てるしシュツと万バズ。格闘は微妙だけど --  &new{2015-03-10 (火) 01:47:18};
--格闘悪くないというか優秀だぞ。340コスで振るのがばかばかしいし他にいい武装が多いから使わないだけで。 --  &new{2015-03-10 (火) 10:13:22};
---確かに良いＤ格闘でした。踏み込み、スピード良好です。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:02:22};
-弱くはないけどかといって強くもない微妙機体 --  &new{2015-03-10 (火) 12:43:10};
--強いよ。強いけどもう1つ上にくっそ強い青いあいつがいるから・・・ --  &new{2015-03-10 (火) 14:38:33};
---悲しいなぁ・・・ --  &new{2015-03-10 (火) 15:03:15};
---アレックスがタイマンくっそ強いからアレだけど超高速で2挺ばら撒くだけでケンプも十分強いよな。プロケンは普通に普通、GP02のほうがネタになるぶんマシだった --  &new{2015-03-10 (火) 17:14:01};
---アイツは使い捨て感があるけどコイツはMS戦専用って感じがする。 --  &new{2015-03-11 (水) 01:02:21};
--強いよ。ただ連邦相手がダメなだけ。同軍ではかなり強い。 --  &new{2015-03-11 (水) 15:09:13};
---うん、君にはね --  &new{2015-03-11 (水) 23:23:41};
-最近は積載きにしてないのでシュツ、万バズ、重機Mで中距離運用したいけどスプシュが大はずれになってしまう --  &new{2015-03-10 (火) 15:34:14};
--実際この機体で自分からSG距離で戦おうとするのは厳しいから、スプシュハズレだと思う。 --  &new{2015-03-10 (火) 15:41:16};
---お前が下手くそなだけだろ、変なことぬかすなよ笑えてくる --  &new{2015-03-11 (水) 01:08:47};
---低バランス、奇襲かけやすい足回り無い、耐久力低い、使い捨てしにくい、接近戦に向かない要素大量にあるけど。重撃に近い立ち位置で戦う機体だろコイツ。命中率が上がる射程とか、迎撃用に地上転倒が狙えるロケシュとかと比べれば活かす場面がかなり少ない。 --  &new{2015-03-11 (水) 15:26:38};
---だから君はヘタクソなんだよ。おとなしくケンプファーかナハト使ってなさいよ。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:00:33};
---なんでいちいち煽るかなぁ --  &new{2015-03-12 (木) 01:13:39};
--ケンプスプシュ持ちでこいつの射程引いてくれて助かった。尚、ペワッジ（射程）もゲルキャ（ビムシュ）もロケシュは出なかった・・・ロケシュまじ激絞りしてんじゃないかと疑うわ。 --  &new{2015-03-10 (火) 17:12:31};
---ちなみにイフシュナも射程・・・ロケシュ実装されてんのかこれ -- [[枝主]] &new{2015-03-10 (火) 17:14:31};
---ケンプと同時運用すると遅すぎてキツくない？ --  &new{2015-03-10 (火) 17:29:45};
---遅すぎるけどライゲルみたいな重撃として運用してるからまあこんなもんでもって感じ。それより柔いのと積載をなんとかして欲しいね -- [[枝主]] &new{2015-03-10 (火) 17:37:38};
---すごいなこの速度で「遅すぎる」っと感じてしまうジオン兵は・・・、格闘移動とケンプファーしか使ってないと感覚が馬鹿になってしまうみたいですね・・・。ついでに頭もお馬鹿になってそうですね。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:12:02};
---↑ホバー特性の有無も考慮に入れられない頭がなにか言ってるわ　連邦宇宙レーストップ集団にGLAとプロガン格闘移動しかいないのはなんででしょうね --  &new{2015-03-12 (木) 04:52:45};
-ケンプ銀とグフカス銀の悪い所を足して２で割ったのがプロケン、プロケン金よりケンプ銀どころかグフカス銀の方が使える、ケンプ銀は今時誰でも持ってるだろうしな、1年弱経ってんだし --  &new{2015-03-10 (火) 17:49:47};
--そうですか、コスト安くついてよかったね --  &new{2015-03-10 (火) 18:01:59};
--その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん --  &new{2015-03-10 (火) 18:02:11};
---そうだな！アルフォート最高だな！ --  &new{2015-03-10 (火) 18:49:27};
---マジ同意だわ。カントリーマウムこそが頂点だ。 --  &new{2015-03-10 (火) 19:36:27};
---どう考えてもたけのこの里が一強。 --  &new{2015-03-10 (火) 20:25:31};
---俺的にはキットカット一択 --  &new{2015-03-10 (火) 20:48:47};
---ルマンド最強説 --  &new{2015-03-10 (火) 21:47:06};
---ホワイトロリータちゃんペロペロ --  &new{2015-03-11 (水) 01:47:41};
---お巡りさんこいつです。マリーの地味な旨さに脱帽せざるを得ない。 --  &new{2015-03-11 (水) 10:51:28};
---コアラのマーチでＦＡ --  &new{2015-03-11 (水) 15:58:27};
---クランキー（ホワイトチョコ）が最高だろ！？ --  &new{2015-03-11 (水) 16:11:21};
---ボッキー(原点にして頂点)だろ！ --  &new{2015-03-12 (木) 01:07:46};
---↑すまん半濁点にし損ねてた… --  &new{2015-03-12 (木) 01:10:40};
--え・・・そう（鼻ホジホジ）。あ、同軍グフカスだ。くらえロケシュシュツWから万バズからの機関・・・あっもうグフカス死んでた --  &new{2015-03-11 (水) 16:39:33};
--なんかよくわからんけど、何言いたいのかよく分からん。 --  &new{2015-03-11 (水) 17:11:56};
--ごめん暴言はかして、こいつ馬鹿だ --  &new{2015-03-11 (水) 23:19:18};
-ＧＡＡのがゴミだったけど４号機はマズイｗ --  &new{2015-03-10 (火) 21:08:46};
-こいつの一番の功績は普通の340強襲に万バズを解禁させたことだ。今後、連邦の特権内臓バズのようにジオンの特権になるに違いない・・・といいな --  &new{2015-03-11 (水) 09:28:26};
--連邦340に万バズが来る未来は確かに見えないが、だからといってジオン重撃に内蔵バズ来ないのはちょっと辛すぎる。万バズとは言うても、昔のように強力な武器じゃないんだよなぁ --  &new{2015-03-11 (水) 22:52:03};
-こいつのスプシュ出たんだがＳＧ何型がいいんだんで今までＳＧ使わずに来たからコツとかあるん？ --  &new{2015-03-11 (水) 10:31:53};
--一般的にはM。確実に落とすマンになるならN。 --  &new{2015-03-11 (水) 10:52:41};
--Ｎがいいですね。ザク・デザートタイプでスプレーシューター持ってますがアレックスを一方的に押せます。Ｎオススメです。 --  &new{2015-03-11 (水) 22:54:11};
--フレピク落としたいならスプシュLV5のSGN、それ以外なら大抵Mで事足りる。威力最大は言うまでもないがロックも最大、余ってたら射程も上げておくといい。こいつは重機が強く、その射程をキープする立ち回りになるからSGの出番は驚くほどないぞ。自分もスプシュだからってSGM持ってるけど結局重機でやれる場面を無理やりSGにしてる感じがする。なるべく使わないように立ちまわるのがコツ。死にやすいからね。 --  &new{2015-03-11 (水) 23:00:04};
---うん、君はね --  &new{2015-03-11 (水) 23:22:38};
---おれもそう思ってSGはずしてシュツ、BZ、重機だわ --  &new{2015-03-12 (木) 11:06:57};
-片っ端から他人の発言に噛みついて陣営煽りまで決め込む奴が全部同一人物で草。　ジオンは有情なのかこういう荒らしが湧いても通報しないみたいだけど、正直迷惑だし本wiki規約にも違反してるので左上の"差分チェッカー"から通報しましょうね。　　 --  &new{2015-03-12 (木) 00:04:33};
--もうここも過疎っちまったからな、連投すれば目立つ。そのうえ持ってなさそうな感じがヒシヒシと伝わってきて草 --  &new{2015-03-12 (木) 00:52:57};
---なんで持ってないって決めつけるんだよｗ --  &new{2015-03-12 (木) 15:35:46};
--あからさまに連邦専の真正馬鹿か単なる愉快犯の荒らしとわかりきってるから相手にされてないんだよ。 --  &new{2015-03-12 (木) 04:58:05};
---残念ジオンです --  &new{2015-03-12 (木) 15:38:30};
--ライゲルのような立ち回りでコイツ使おうとする奴は馬鹿だろｗ --  &new{2015-03-12 (木) 15:37:51};
-将官戦場では無用の長物 --  &new{2015-03-12 (木) 02:02:19};
-本鯖ではない鯖で銀プロケン手に入れたけど結構使いやすいね。万バズあるし中距離はガトリング、近距離はSGで。 --  &new{2015-03-12 (木) 02:53:50};
-コイツのどこが強いの？３４０コストでこれじゃ３６０のケンプ使うほうが１００倍マシ。連の主力アレとか硬くてこいつでは威力不足なんだよ同軍のケンプなら即溶かせるけど。盾持ったアレは先制でロケシュ４の２丁シュツに２丁ＢＺ当てても起き上がってきて万BZガトシ食らって死ぬことも珍しくない。こんなゴミはせいぜい３００かそこらじゃないと特色でないだろ。アホかな運営は --  &new{2015-03-12 (木) 08:15:32};
--連邦の5号機と比べて万バズにシュツとショットガンが装備できて銀でもガトリングが使えるからと思えば強い、アレケンと比べろ？ありゃコスト360の機体だ --  &new{2015-03-12 (木) 08:25:52};
--2丁シュツ当てて倒せないとかどんだけ下手糞なんだよｗ --  &new{2015-03-12 (木) 08:32:50};
--2丁シュツなんかありませんが？ --  &new{2015-03-13 (金) 00:41:35};
---多分、プロケンじゃなくてケンプの話だよ。そして二挺BZ に二挺シュツ使って倒せないのは、単なるヘボです。 --  &new{2015-03-13 (金) 07:23:56};
-一昔前のFＳみたいな立ち位置なのかな。強武器を満遍なく持ってるから、弱体化の波の影響を受けにくい。地味に息の長い機体になりそう。 --  &new{2015-03-12 (木) 10:
-コイツめっちゃ使いやすいけど、評価低そうで意外だわ。万ＢＺ～ガトリング結構鬼畜なんだけどな。 --  &new{2015-03-12 (木) 03:28:35};
--いや普通に強いよ　騒いでるのはケンプと同じ方法で運用してる残念な人か、腕がお察しな人だから　ジオンのトップランカーとか普通に強い強いって言ってるし --  &new{2015-03-12 (木) 03:39:31};
---普通にあんまり出番はなかった --  &new{2015-03-12 (木) 03:49:50};
---まぁ正直現状ではまともに使えるマップはソロモンくらいやろなぁ --  &new{2015-03-12 (木) 04:40:57};
---木主みたいに他人がこう言ってた！自分では使ってないけど強い！戦場環境の違いは考慮しない！っての見るとさすがに吹く --  &new{2015-03-12 (木) 04:50:58};
---↑枝主だった --  &new{2015-03-12 (木) 04:51:12};
---いやオレ使ってるよ　だから強いとわかる　オレだけが強いと感じてるんじゃなくトップランカーのお墨付きもあるってことを言いたかったの　わかりづらくてすまんね --  &new{2015-03-12 (木) 11:00:42};
---↑どんな立ち回り・運用してるの？俺もプロケン愛で使ってるから参考にしたい　あなたやそのトップランカーが言うほどまだ使いこなせてないからな。 --  &new{2015-03-12 (木) 17:02:10};
---ケンプほど機体性能は良くないから基本ガトリングMで近距離～中距離使用な　ほいで中距離戦がメインでガトリングを撃つ　敵機が近くにいたらフェイントを織り交ぜつつ相手の背後に回るように動く　俺はバズじゃなくショットガン持ってて、このショットガンは接近されたときのカウンター用とリロード中に使う用　シュツバズ持ってるからと言って積んだりはしない　それだったら他の機体でできることだしね　ただちゃんと周りを見ていないと即死する　がーっと突っ込んでがーっとキルとるような機体じゃないからね　引き際を見極めつつ戦う機体 --  &new{2015-03-12 (木) 18:41:27};
---ロビチャの左官キッズってやたら、腕があれば○○強い、お前がザコなだけｗｗとか言うの好きだよな --  &new{2015-03-12 (木) 20:43:29};
---wikiの自称将官は佐官認定がお好き --  &new{2015-03-12 (木) 22:04:52};
---↑↑↑連邦相手にそれで通用する？将官戦場　援護主体であってキルは取らないってことかな？なんか味方がすごい強い場合にしか力が発揮されない戦い方に感じるんだがやっぱあくまで後方支援運用なんかな？モジュールはシルブレとかは積んでる？ --  &new{2015-03-12 (木) 22:24:44};
---モジュールは移動射撃２のみだけど相手が強くて味方が弱くても全然キルとれるよ　有名連隊相手に普通に１８連キルしたし　これは割りと運が良かったんだけど、毎試合普通に１０連キル以上は行く　まぁこれ言っちゃえば身も蓋もないかもしれないけど、要は戦い方　どういう場所に隠れ、どういうタイミングで出ていき、どういうタイミングで攻撃を仕掛けるか　味方のライン、相手との戦力差を見極め、引き際を見極め、深追いはしない　攻撃を当てれる距離、回避できる距離、フェイントのタイミングを見極める　戦い方一つで機体の価値は全然変わる --  &new{2015-03-13 (金) 00:26:20};
---↑なるほどねー　ぶっちゃけリプレイ見て参考にしたいけどさすがに名前きけんし、なんかいい動画とかないかな？とにかく俺はプロケンのポテンシャルを引き出してやりたいが腕が未熟なんでどうしてもね --  &new{2015-03-13 (金) 10:19:25};
---↑↑あごめんあと武器装備構成について質問。SGN，ガトMの5号機運用ってことでいいのかな？余計なものを持たないからこそバランスとブースト確保に、深追いしない立ち回り、欲を出さないみたいな感じで --  &new{2015-03-13 (金) 10:21:47};
---要するにエナ運用ってことか --  &new{2015-03-13 (金) 10:44:08};
---確かに文面だけで見るとエナ運用に見えるかもね　でも実際エナキルは１０機倒して１、２機程度　別に狙ってエナったわけでもない　武装は上の人の言うとおりSGNにガトM　積載は基本的にショットガン対策で強化してる　積載フル強化してもスプシュ５のSGMには耐えられないけど、９割強化すればスプシュ４のSGMまで耐えれるからそこから先は好み　正確な数字は、スプシュ４のSGMは２２４から耐えられるからこの数字を目安に強化した　ちなみにスプシュ３のSGMは２１５から耐えられる　割りきって２１５を目安にしてもいいかも　機体速度は１２９７前後でいい　そこから先は正直誤差程度でしかない　その分ダイレクトな数字で現れるアーマーに振った --  &new{2015-03-13 (金) 17:09:21};
---↑なるほどありがとう。俺5号機使いでもあるからその装備は納得できる。特性で射程引けなかったからBZ持ってるけどね…やっぱSGNとガトは5号機の理想でもあったし、プロケン「らしさ」を出すならそれだよなあ…悩むわ --  &new{2015-03-13 (金) 18:35:41};
---ガトとショットガンで立ち回りで上手くやるというわけか、玄人好みな機体なのかな。俺もせっかくDX10連一発（特性ｽﾌﾟｼｭ）で当たったのだからいろいろ試してみるわ。 --  &new{2015-03-13 (金) 21:56:39};
--強いけどわざわざ大金払って回して手に入れるほど価値はないってことだと思う 比較しないで考えれば十分に強い --  &new{2015-03-12 (木) 04:33:55};
---強いかどうかというよりこいつはかっこいい。そしてGAAと共に上方修正待った無しだと思ってるので楽しみにしてる。アーマー値が通常の盾無強襲基準になって積載が微増すれば化けるぞ。 --  &new{2015-03-12 (木) 07:55:25};
---↑じゃあ上方修正してから手に入れたらいいやんｗ --  &new{2015-03-12 (木) 08:55:22};
---そしたらペワッジとか超強化される訳だな。2号機は再構築レベルの強化か楽しみやな --  &new{2015-03-12 (木) 11:01:41};
--最前線で強襲機として運用するという意味では評価が低い。その時点で結構致命的だとは思うが、自分はバズF機関銃にシュツかSGNで重撃機スタイル運用で使ってるんだが、足速いが脆い旧時代耐久力程度の340コスト重撃亜種と考えれば中々快適に使える --  &new{2015-03-12 (木) 10:12:33};
--単純にケンプ持ってりゃいらない・持ってないならケンプ回せってだけの話　ケンプとコスト20しか違わないのに機体性能が低い --  &new{2015-03-12 (木) 10:31:58};
---運用が違うからそうとも言い切れんって散々言われてるのにまだそんなこと言っちゃってんの？ --  &new{2015-03-12 (木) 11:03:45};
---まぁ金プロケン当たっちゃった人はなかなかケンプでおｋを認めたくないだろうからめんどくさいよね --  &new{2015-03-12 (木) 11:39:23};
---機関銃なにそれって感じなんだろ。 --  &new{2015-03-12 (木) 11:42:20};
-ケンプ持ってたら何故こいつのＤＸ回すかが疑問。敵がぶっ倒れたら機関銃？シュツかバズぶち込めよ --  &new{2015-03-12 (木) 12:01:39};
--この定期的に沸くネガジ誰かなんとかしてくれ --  &new{2015-03-12 (木) 12:15:02};
---温かい目で見守ってやんなよ --  &new{2015-03-12 (木) 12:38:38};
--ケンプナハトいりゃおｋって昔からわかりきってるじゃないですかやだー --  &new{2015-03-12 (木) 13:36:21};
--いつからシュツバズを持っていないと錯覚していた？ --  &new{2015-03-12 (木) 14:10:19};
--問題提起は正しいのに、説明がちょっとおかしくてなんか勿体ない。バズでダウンとった後にシュツルム無駄使いはしないよね。かといっめいって補給不可、低弾速のシュツルムからしかMS戦に入れない訳でもない。単純にケンプもプロケンもMS戦やるならショットガン依存。そのしショットガンの性能と、それを生かせる足回りに差がありすぎると。ライン戦の援護ならプロケンの方が使える。 --  &new{2015-03-12 (木) 14:32:06};
--ケンプいればいらないって、それ全てのジオン強襲に言えることじゃないですかやだー！どうせ将官様の言う強襲ってケンプとナハト以外いないんでしょ？ --  &new{2015-03-12 (木) 14:54:42};
---突き詰めたら両軍問わずそうなるよ　連邦にあれだけ強力な340コストのガンダムがいて、アレックスより圧倒的に数が少ないのは何故だと思う？ --  &new{2015-03-12 (木) 17:04:42};
---いやアレックスはまた違う世界にいるよね、普通のガンダムとはかけ離れてる --  &new{2015-03-13 (金) 03:33:11};
--まずこいつの重機関銃は追撃に使う場合もあるけどあくまで「メインの射撃武器」であって追撃専用の武器じゃないんだけど。俺はケンプもプロケンも持っててスタメンに入れてるが運用が違いすぎて比較対象にならんよ、ケンプはプロケンの上位互換じゃないしプロケンはケンプの下位互換にすらなってないから「ケンプあればプロケンいらない」ってのが本当に意味わからん。 --  &new{2015-03-12 (木) 20:02:20};
---ホントこれなんだよなぁ　この木主の言ってることがもうすべてなんだよな　なまじケンプファーという名前がついてるからケンプと同じ運用できるはずだと勘違いしてる　それで同じ運用出来なかったら弱い弱いと騒ぐ　 --  &new{2015-03-12 (木) 20:09:46};
---ケンプあればプロケンいらないっていうよりケンプとナハトいれば他はいらないというのはわかる --  &new{2015-03-12 (木) 20:59:16};
---これな --  &new{2015-03-13 (金) 03:34:49};
---そうそう。ケンプ・ナハト居ればこんなゴミ機体要らないにたどりつく --  &new{2015-03-13 (金) 09:44:51};
---↑ケンプナハトさえいれば他全てのゴミ強襲はいらないの間違いでしょ --  &new{2015-03-13 (金) 12:34:17};
-射撃戦いけますみたいな感じで実装されたけど結局デブだからアレックスは元より5号機にも撃ち負けるからあんまり･･･って機体だと思ったのにケンプがあればいらないとかライン戦なら強いみたいな意見ばかりで頭抱えてる --  &new{2015-03-12 (木) 18:06:01};
--もう少しアーマー高くてもいいよなー --  &new{2015-03-12 (木) 19:33:26};
--射撃戦になれば足回りなんて誤差だからな。この貧弱装甲と無駄にデカいヒットボックスじゃ連邦の土俵で戦うにはちょっと無理があるわ。かといってジオンお得意の電撃戦やクロスレンジ戦闘にも使えない。いや使えないってことはないがもっと適任が居る。帯に短し襷に長し。ハッキリと弱いとは言わんけどなあ --  &new{2015-03-12 (木) 20:11:09};
--言うほどデブじゃないんだけど、340コスとしては余りにも脆い --  &new{2015-03-12 (木) 20:12:40};
--同軍だとケンプもすぐ溶けるしすごい輝く機体だが連邦相手じゃ防御面があまりにも貧弱すぎて正面から打ち合いなんかまったく出来なくて使い道が少なすぎる --  &new{2015-03-13 (金) 00:54:27};
-武装は340強襲最強クラスだけど機体性能が最弱クラスこんなぺらっぺらで積載も低いし足も特別はやくないしこれで射撃戦とかできないねガトリング捨てて高ゲルみたいな運用が一番使いやすかったわ高ゲルと違って追撃が万バズだから殺しやすいし格闘も強い --  &new{2015-03-13 (金) 00:53:16};
--自分の思うように運用すればいいと思うよ --  &new{2015-03-13 (金) 01:17:42};
-重機関Nで十分射撃戦展開できるな。けん制はバズFシュツで削りやトドメ、フレピク撃墜割となんでもこなせる万能機。運用の仕方を間違えなければ回す価値が十分ある機体だと思う。容姿がケンプに似てるのが全部いけないんや… --  &new{2015-03-13 (金) 07:49:23};
--これがゲルググだったらここまで言われなかっただろうな、むしろ評価高かったかもしれん… --  &new{2015-03-13 (金) 16:15:14};
---いやガトメインだとアレックス環境に辛くBZメインだとケンプでいいから言われてるだけで、誰も見た目でケンプ扱いなんてしてないぞ？ --  &new{2015-03-13 (金) 16:29:30};
---なぜゲルググが出てくる --  &new{2015-03-14 (土) 07:46:41};
-なんかもう、バズか格闘だけで射撃戦とかジオンできないとおもっちまうな。 --  &new{2015-03-13 (金) 09:34:44};
--前線支える機体がいないからね　どいつもこいつも一撃離脱スタイルの機体ばっかで、そんな中プロケンだけポッと出で身を晒し続けてガトしてたら即溶けるのは当たり前だろ？　そして身を晒し続けられないなら一撃離脱のスタイルに合わせた武器のほうが強い、になってるんだと思う --  &new{2015-03-13 (金) 10:33:27};
---前線支えられる機体が来たら一気に活躍の場が増えるんだろうけどねコイツ。 --  &new{2015-03-13 (金) 15:31:07};
---↑シルブレ強化来るからガトM垂れ流してるだけでいける時代になるかもしれん --  &new{2015-03-13 (金) 18:33:39};
--そのまえにこいつの装甲をももうちょっとね・・・こうね・・・今のままだったらハゲます --  &new{2015-03-13 (金) 22:59:02};
-威力変えなくてもいいから、重機関銃のエフェクトをもっとド派手にしてほしい。銃口から火花がとびちりタマももう少し大きくさらに光ってて、音ももっと重厚なかんじがいいな。 --  &new{2015-03-12 (木) 20:23:15};
--ペドみたいにまわりの人が重くなる現象になるからやめろ --  &new{2015-03-13 (金) 09:36:12};
---ひでぇ略称つけんなよ･･･ --  &new{2015-03-13 (金) 10:46:57};
---ごめんちょっと吹いたｗ -- [[s]] &new{2015-03-13 (金) 18:27:20};
--スナ「何の光！？(ﾋﾟｯ)」 --  &new{2015-03-14 (土) 16:58:02};
-連邦にアーマーと武器以外全て勝っているコマンドライトアーマーなる機体があってだな。あれ見てると運営過去から何も学んじゃいないって思える --  &new{2015-03-13 (金) 10:08:56};
--ジムコマLAは隠れ名機的なポテンシャルすさまじいけどガトリング持ってるわけじゃないし比較してもしょうがないと思う　もしSGM持ってたらGLAよりうざかった可能性あったけど --  &new{2015-03-13 (金) 10:24:01};
--コマLA「盾、BZ、シュツ持ってない、実質インファイトかグレポイしか出来ない私にこれ以上アーマーを下げろというのか・・・。」 --  &new{2015-03-13 (金) 12:26:21};
--コマLA「BSGMも強バズすらもないのに比較されましても・・・」 --  &new{2015-03-13 (金) 15:08:58};
--いや、実際コマLAもケンプ程度の壊れなんだけどな --  &new{2015-03-13 (金) 18:21:54};
---ジオンを倒すだけなら実際かなりやばいね　でも同軍で大したことできんからそれはない　使ってればわかるけどね --  &new{2015-03-13 (金) 18:32:38};
---ケンプレベルで壊れてるなら今頃コマLAが大量だわｗ・・・居ねぇよそんなに(´・ω・｀)（愛好家 --  &new{2015-03-13 (金) 22:28:21};
--ネガジ、ついにコマLAまでネガり始める。 --  &new{2015-03-13 (金) 21:20:09};
---素イフでしれっと試作グレ来たけどスルー状況だしな。 --  &new{2015-03-14 (土) 15:56:35};
---そして話題にも上がらないＡＯＳさん・・ --  &new{2015-03-15 (日) 02:09:23};
-機体最高性能の値が書き込まれない辺り、どんだけゴミか知れてるわね。 --  &new{2015-03-13 (金) 11:54:31};
--ケンプとナハト以外全部ゴミなんだけど、それ全機体に言って回ってるの？ケンプとナハト以外入れる奴は戦犯だって大規模戦でも言わないとな --  &new{2015-03-13 (金) 12:28:29};
---↑実際はケンプとナハトがジオンのライン維持の邪魔をしてる面もあるんだよね　一撃離脱ばっかだから　だからってみんな高ゲル使えばアレックス対抗できるわけでもないという現状がある --  &new{2015-03-13 (金) 12:43:26};
---前回DXは書き込まれてるし、同じDXのペズン書き込まれてるじゃん。こいつがいかに使われてないか分かるわなｗ --  &new{2015-03-13 (金) 12:45:01};
---別に使用して無くても計算すれば分かるんだから、書き込む人の興味が無いだけだと思われる。 --  &new{2015-03-13 (金) 12:47:42};
---他の機体は書き込まれてるのに、ここだけ書き込まれない時点でダメでしょｗようするに大多数が興味なく使われてない機体ってことやしｗ --  &new{2015-03-13 (金) 12:53:31};
---よっぽどプロケンの使い方を指摘されたのが悔しかったんだなwこいつをケンプ基準での産廃扱いして論破された連中が暴れとる。 --  &new{2015-03-13 (金) 15:33:33};
---単芝君がうるせーから書き加えておいたぞ --  &new{2015-03-13 (金) 15:45:38};
---プロケン多い方がライン維持きついわｗ --  &new{2015-03-14 (土) 00:42:59};
-D格の下判定低すぎぃ･･･ダウンしてるとはいえ鹵獲ドムにも当たらん事がある(´・ω・｀) --  &new{2015-03-13 (金) 15:44:26};
--しかも→判定も移動先でピンポイントでしか出ない --  &new{2015-03-13 (金) 15:50:37};
--ご安心ください。連邦標準格闘です。1年と半年前にプロガン2刀と一緒に判定けされました。 --  &new{2015-03-13 (金) 17:06:54};
---素ジムの格闘の方が当てやすいかなあ。 --  &new{2015-03-13 (金) 17:15:06};
---ジムストの通常格闘使ってみよう。泣ける --  &new{2015-03-13 (金) 18:14:23};
---連邦標準格闘？何言ってんだこいつ　全然モーション違うぞ　素ジムですら←斜め下から右上に切り上げる形だから踏み込みこそ長くないがビームサーベルも長いため判定かなり強いわけで。しかも連邦は今は既に圧倒的に優秀な格闘であるD出力強化型がかなり多数の機体に装備されてるし、標準と呼ぶならあっち。 --  &new{2015-03-13 (金) 18:28:28};
---↑てか見たら素ジムもD出力強化型じゃんｗ　あれと一緒にするとかエアプもほどほどにしとけよ　ナハトDの射程に入る前に先出しで当てれる超優秀格闘なのに --  &new{2015-03-13 (金) 18:31:15};
---突っ込みどころ満載 --  &new{2015-03-13 (金) 19:15:40};
---ジオン機体のページで格闘いまいちって書くと、決まって「連邦機体じゃそれが普通だ、甘えんな」みたいなのが出るね。連邦だって色々モーション増えてるし、標準ってなんだ。ジオンの標準格闘は2Fとかのヒートホーク？明らかに使いにくい気が。 --  &new{2015-03-13 (金) 19:26:17};
---↑D出力強化型でナハト倒しまくってる俺からするとあれが標準で弱いっていうなら他の格闘なんて何も使えんわ　それともあれをピクシーのA3並の硬直のなさでブンブンできないと標準じゃないのかね --  &new{2015-03-14 (土) 08:53:37};
---ていうか、連邦標準格闘を挙げておいてジムスト？ジムストが標準？さすがにズレ過ぎ。 --  &new{2015-03-14 (土) 10:35:34};
---それ枝主ちゃう。差分ぐらい見ろ --  &new{2015-03-15 (日) 23:04:13};
-こいつにチャンマあったら課金してた --  &new{2015-03-13 (金) 22:56:43};
--チャージハンマーか…… --  &new{2015-03-14 (土) 00:27:28};
---チャージ電マか…… --  &new{2015-03-14 (土) 00:39:40};
---チャージマ○コかもよ --  &new{2015-03-14 (土) 01:38:56};
---↑それどう略したらチャンマになるのかちょっとわかるように説明してもらえる？？ --  &new{2015-03-14 (土) 02:51:04};
---チャー研 --  &new{2015-03-14 (土) 10:18:02};
--チェーンマイン………略してチャンマ……略して変化してるぞ --  &new{2015-03-14 (土) 10:42:19};
---チャージチェーンマインなんじゃね？ --  &new{2015-03-14 (土) 12:46:27};
--チャーンはチェーミングだからな --  &new{2015-03-16 (月) 00:04:43};
-強襲ランキング見たら全然見かけなくてわろたｗペズンはまだ見かけるのにｗ --  &new{2015-03-13 (金) 23:38:26};
--さっきからネガコメばっか書いてるけどプロケンに親でも殺されたの？ --  &new{2015-03-13 (金) 23:41:37};
---それだけの不満があるってことでしょ。長所より短所の方が目立っちゃうんだから仕方ない。 --  &new{2015-03-14 (土) 01:03:15};
--これが現実なんだよなぁ。ランキング＝大将中将の人達が乗ってない時点でお察し --  &new{2015-03-14 (土) 02:09:56};
---金出してプロケンをＤＸチケ買って回した人なんて居ないでしょ？課金してまで欲しがる性能でも機体でもない。次のＤＸで壊れがきそうだしな --  &new{2015-03-14 (土) 08:48:07};
---大将、中将余裕で維持できる一部の人はゾックでも維持してるから機体の運用の仕方が違うのよ --  &new{2015-03-14 (土) 20:57:43};
--訳：上方修正してくださいお願いします。まぁアーマーと積載は必須だろうな。割と早く修正されるんじゃないか？ --  &new{2015-03-14 (土) 10:56:14};
---下手な修正すると壊れるからこのままでもいいんじゃないかな　モジュール調整来た後また戦場に変化が出るだろうからね --  &new{2015-03-14 (土) 14:48:47};
---340のコイツにモジュつむ余裕なんぞあるまいて・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 14:28:33};
-DX回す前に性能確認出来るのに不満書き込むのはなんでだろうな。不満言うために回したとしか思えない。それとも乗ってない人が不満書き込んでるのだろうか --  &new{2015-03-14 (土) 10:07:54};
--それな、ちゃんと見て回したならどんな機体かわかるだろうに。 --  &new{2015-03-14 (土) 11:21:28};
--そんなに不満ならガチャ回さず使わなけりゃいい話なのにね。誰もかれもが強い機体じゃなきゃ使わないって人ばかりじゃないんだから。この機体が好き！って理由で使ってる人もいるだろうし。そんなに強機体が欲しいなら一生ケンプやナハト使ってりゃいいよ、いちいちケンプ以下のゴミだのなんだの書き込まなくていいよ --  &new{2015-03-14 (土) 12:34:07};
---プロケン「産まれてきてゴメンなさい」 --  &new{2015-03-14 (土) 13:07:07};
--DX回して不満溜まってる人放置して結果どうなるかこのまま見続けるのも悪くないよな、ﾊﾊｯ --  &new{2015-03-14 (土) 21:26:57};
---今までずっと放置しても問題無いんだから変わんないんじゃない？放置してる方に皮肉言ってるようで、実は回してる側に言ってるっていう高度な皮肉なの？ --  &new{2015-03-14 (土) 23:58:43};
--これ最初凄い使いやすいって載ってたんよ。である程度立ってから微妙使えないと評価が変わった。 --  &new{2015-03-15 (日) 09:47:10};
---将官戦場だとコレに乗ってる奴はホント居ない。つまりそういう機体 --  &new{2015-03-15 (日) 10:49:24};
---どこに使いやすいなんて載ってたんよ、実装直後からいまさら微妙で使えないって評価だったろ。積載、ブースト容量、アーマー、帰投のどれか上がれば凄い使いやすいって皆に薦めるわ --  &new{2015-03-16 (月) 00:22:11};
---そりゃ将官は現状最強機体しか使わないから、コイツはいないでしょ。 --  &new{2015-03-16 (月) 09:18:36};
---アーマーあがらない限り利点を見出せない、ケンプ並の機動力あるならいけると思ったけどそれもなし現状産廃 --  &new{2015-03-16 (月) 14:22:43};
-こいつの銀アレ銀と似てるｗｗ --  &new{2015-03-14 (土) 10:38:15};
-こいつの運用方まず小隊を組む、次に全員プロケンを用意する、あとは横一列に隊列組んで敵1機に一斉射撃！！楽しい --  &new{2015-03-14 (土) 10:46:09};
--この時座って撃つとなおよし、ちなみに将官戦場では炭になる模様 --  &new{2015-03-14 (土) 10:47:48};
---灰になって廃になりつつ、テンションハイになるんですね、わかります。 --  &new{2015-03-14 (土) 14:35:02};
---消し炭の炭になるハイにはなるけどワーカーが起こしてくれるので灰にはならない --  &new{2015-03-14 (土) 15:22:54};
---武田VS織田を彷彿とさせるな --  &new{2015-03-14 (土) 16:13:49};
---カント寺院いかな --  &new{2015-03-15 (日) 11:11:18};
-どうにも改良・D出のD格が当てづらい。みなさんどうしてます？ --  &new{2015-03-14 (土) 10:49:24};
--素直にN愛用してます。Nでも十分転倒・追撃取れるので --  &new{2015-03-14 (土) 12:01:38};
---追記：ただしコイツ、コンカス持ってないから格闘消費軽減モジュつけた方が良いかも --  &new{2015-03-14 (土) 12:05:10};
---N良い感じよね。ただバランス155までしかコケないって恐怖に勝てずD出使ってる。 --  &new{2015-03-14 (土) 15:43:42};
---↑Nですらダウンしたアレックスにスカって絶望したわ…　タイミング悪かったのかもしれんけど上通り過ぎたわ --  &new{2015-03-14 (土) 23:28:54};
--素直に格闘を窓から投げ捨ててます。格闘しないと死んじゃう機体じゃないからね。 --  &new{2015-03-14 (土) 18:02:25};
---これにDX使って乗ってるような人に使い方まで強制させる必要ないんじゃね。コストだけじゃなく性能や武装含めて格闘振りに行く機体じゃないのはわかるが、それでも振りたい人はいる --  &new{2015-03-14 (土) 19:47:46};
---枝主ですが・・・この子には重撃的に立ち回らせるように運用するようにはしているんですが、それでもどうしても距離を詰められた時に咄嗟に振りたくなる時があるんですよ、サーベルを。やっぱり改良・D出のモーションには慣れが必要そうですね・・・ --  &new{2015-03-15 (日) 04:38:32};
---↑問題はとっさに振る＝敵が迫ってるまたはSGや格闘狙いに来てる時なんで、至近距離と左側に弱いこいつの格闘の判定だとすり抜けるんだよな　そしてコンカスでもないこいつが一度すり抜けたらもう危険距離へ自殺ダイブしたのと同じこと --  &new{2015-03-15 (日) 09:26:31};
---中距離機体だから言わば重撃機的な運用が求められる機体なわけで。格闘なんて当たったらラッキー程度のオマケである以上、短所を補う努力するより、載せないで足回り軽くして中距離の長所伸ばしたほうがいいんじゃないの。 --  &new{2015-03-15 (日) 13:11:39};
--前はショットガンで落ちたら振ってたけど・・・最近は自分と敵との間に味方をはさんで必要ないように立ち回ってるかな味方を近距離武器がわりというとなんだけど最強の近接武器だしお互いの穴を埋めれるよね。 --  &new{2015-03-15 (日) 07:53:55};
-愛が足りないだよ、俺はガトリング系好きだから続けてるぜ！5号だって強化前のゴミガトリング時代でもデッキ固定してたしな！！　ただもう少し移動かっこ良い姿勢になってくんねーかなｗ　後ろ姿もケンプと差がないのが悲しい・・・前は良いんだけど何時も見るのは背中だし --  &new{2015-03-15 (日) 19:28:43};
--後ろ姿も明らかに違うと思うよ、スカスカで上に寄ってなんかバンザイしてる酷いのがガンオンケンプ。たしかにプロケンブーストはホバー意識したけどストップかかったんじゃないかってぐらい中途半端、個人的にはこの重武装でドム系ホバー姿勢なら最高だったんだけどな --  &new{2015-03-15 (日) 23:49:10};
-射撃武器が好きで高ゲル持っていない俺には良機体。 --  &new{2015-03-15 (日) 22:36:12};
-コスト340としてはイイ機体じゃね・・？万バズ　シュツ持ちのショットガン　ガトリングなんて普通の340は有り得ない武装じゃんｗ --  &new{2015-03-16 (月) 02:52:31};
--どれほど強機体でも、同じ価格でより強い課金機があるわけで。4号機みたいに勝利には貢献しないけど使ってたら草生えるほど面白いっつーわけでもなし。 --  &new{2015-03-16 (月) 03:25:55};
--連邦にもジオンにもそのさらに↑のアレックスケンプって存在がいて、なおかつアレックスやGLAがプロケンがガトメインで戦うには相性最悪すぎるっていう現状がある。ジオン同軍ならかなり強いよ実際。ケンプがアンチプロケンになり得ないから。ただ、来週からモジュールのシルブレの強化が来るから突如アンチアレックス（盾が破壊されたアレなんてさほど怖くないよね）になる可能性が出てきた　え？5号機やアレックスがGP02にとって悪魔になるだろって？それはそれこれはこれ --  &new{2015-03-16 (月) 10:33:51};
---それでもやっぱりコイツの走行が少ないと思います、盾ないし機動力あるわけじゃないんだからせめて装甲くらい・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 14:03:28};
---初動凸なら他の機体、特に普通のケンプでいい現状、俺に言わせれば、1138の遅くない速度に、装甲が1650もある、って思うけどね。この機体に足りないのはどう見ても積載だと思う。200くらい足しても良いと思うんだけど。 --  &new{2015-03-16 (月) 17:32:09};
---装甲じゃなくて盾が無いほうが重要なポイントだと思うよ？ --  &new{2015-03-16 (月) 17:35:14};
---↑ガト装備中は5号機も盾発動しないから関係ない　攻撃中じゃないぞ　装備中常に、な --  &new{2015-03-16 (月) 23:36:48};
---武器切り替えで盾を上手く使えとしか言えない　連邦で5号機よく使ってるけど盾に何度助けられたか　 --  &new{2015-03-17 (火) 00:38:52};
-３４０最強の武装を持ってるがたった２０コスト上がっただけで次元の違う機体性能を手に入れられるのがな・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 03:51:14};
--機関銃1つの為に、SG弱体、2丁没収、シュツ無印、足回りガタ落ち、おまけで帰投と。悲しい。これ単体で見ると強いんだけど、かぶりすぎて・・。強襲射程SGが数少ない売りかな --  &new{2015-03-16 (月) 23:18:52};
--GP落ちすれば評価も変わるんじゃないかね？ドム系以外で万BZロケシュ５目指せそうなのって居ないし --  &new{2015-03-19 (木) 03:26:57};
-宇宙だとジオン強襲の中では射撃戦に向いている武装に恵まれているな --  &new{2015-03-16 (月) 05:06:59};
--言っても空間戦闘なんて暗礁のケツにやるくらいだしなぁ --  &new{2015-03-16 (月) 12:34:21};
-やはりアレックスの様なライン固定できる機体が居ない分、性能を生かせないな・・・ﾑﾈﾝ --  &new{2015-03-16 (月) 16:33:10};
--ほんとこれな。　　　02号機さんがしっかりしてくれてれば・・・ --  &new{2015-03-16 (月) 18:59:26};
--中距離援護徹底したところで糞の役にも立たない＆じわじわ削れて逃げようと思う頃には手遅れになるだけだしな --  &new{2015-03-16 (月) 23:35:56};
--ザメルの後に出るザメル（重撃仕様）まで待ってくれ --  &new{2015-03-17 (火) 03:45:11};
---ゾックとドルブのあいのこみたいな感じで出そうでなぁ･･･ライン固定能力はなさそう --  &new{2015-03-17 (火) 12:53:34};
--ゲルググ陸戦仕様かデザートゲルルグに期待したいけどなぁ・・・アーマー＆盾固めで万バズとは言わずとも重撃バズ持ちな機体が欲しい --  &new{2015-03-20 (金) 17:00:12};
-プロトタイプから、前面以外装甲を取っ払って速度を上げたのがケンプ。340とはいえアーマーとそれに付随するであろう積載が明らかに足りない。 --  &new{2015-03-17 (火) 10:30:51};
-同軍だとぼこぼこ当てれるのが悲しい・・・悲しいよ --  &new{2015-03-18 (水) 01:35:27};
-ガト下に向けて撃ってると弾がありえない角度で発射されるのは直してくれないかな --  &new{2015-03-18 (水) 13:02:19};
--上から狙っても狙われても、ちょっとなんか変だよね。・・・まさかとは思うけど、ケンプを無理やり縦にして見掛けだけ変えて内部処理とかそのままとか・・・はは、いくら反吐六開発でもそんなずさんな作業は・・・はは。。。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:41:47};
---否定できないのが怖いわ・・・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 22:25:17};
--バニカスが真上に銃口向けながら下に向かって撃ってる事があったけど、修正されたからこれも修正されると信じたい。 --  &new{2015-03-20 (金) 08:14:55};
-まあどうでもいいけどこいつってやはりシュツ、機関銃Ｈ、ショットＭで良いんかな？　特性射程やからこれ安定かなと思っているけど意見ほしいやんす --  &new{2015-03-19 (木) 09:07:20};
--だいぶ使ってるけど重機関銃は威力、集弾そこそこあってロックも高いＭが倒し切りやすい印象ショットＭも早めに構えて隠れ先手とるといい感じかな武器はこの二つでたりてるけど立ち回りが一番重要かも --  &new{2015-03-20 (金) 01:38:39};
-特性は射程補正です。連投すまぬ --  &new{2015-03-19 (木) 09:08:34};
--射程なら思い切って機関銃F積んでみてもええかもよ、アレのガトNを超える瞬間DPSは使ってて中々気持ちいいで。 --  &new{2015-03-19 (木) 09:28:45};
---機関銃Ｆは集弾と重量の問題からやめてたけど気持ちいいならやってみようかなｗ　ありがとう！ --  &new{2015-03-19 (木) 09:33:36};
-やっぱこれ機関銃抜いてＳＧＭとＦＢＺ、シュツでええとおもうの --  &new{2015-03-19 (木) 20:13:54};
--どんな構成でも人それぞれ、好きにしたらいい。ただ他の人には勧めない方がいい --  &new{2015-03-19 (木) 20:47:01};
---それケンプでよくね？っていわれたんご --  &new{2015-03-19 (木) 21:20:43};
---正解！越後製菓！ --  &new{2015-03-20 (金) 07:14:43};
---か、火力を上げた高ゲルだし・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 08:42:40};
-特性射程のプロケンってSGMよかNのが良いっぽい？命中時のハエ叩きがNのが多い上追撃は機関銃で良いからこっちかな？ --  &new{2015-03-20 (金) 08:06:01};
--スプシュ無しのSGMじゃちょっとパンチ足りないからN安定だね --  &new{2015-03-20 (金) 14:30:14};
-何度も言われてる事だろうけど積載ガバガバすぎんよぉ、パニキみたいな微強化でいいから上げてくれめんす --  &new{2015-03-20 (金) 19:39:24};
--火力を重視するとミサイル掠っただけで落ちるようなバランスだからねぇ、おかげで将官戦場でも使っている人ほとんど見かけないわ --  &new{2015-03-20 (金) 21:40:56};
--だから武装が強力すぎるんだってば。これで積載あげると強くなりすぎるだろ？　火力は高いけどバランスがいまいちってことで調整したんだろな --  &new{2015-03-21 (土) 00:31:40};
---その調整に失敗したんだろな --  &new{2015-03-21 (土) 02:01:32};
---いやなら、能力値上げて普通のバズとかシュツ無しとかがいいわけ？文句言ってる奴でそういう代替案上げてるのいねーぞ。 --  &new{2015-03-22 (日) 09:50:51};
--こいつシュツか万BZと引き換えに機体性能上げたいよな。機関砲のほかにSGと実は格闘も優秀だからシュツか万BZどちらかあれば火力は補える。機動力か耐久上がれば格闘も視野に入るし。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:35:28};
---軽くてロケシュじゃなくても大抵の機体にワンチャンあるシュツは、機関砲のお供に最適なので万バズなら削ってよろしい。そもそも340に万バズあるのがおかしいんだよな。そのせいで性能落ちたのならなおさら・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 00:07:09};
---万バズと同時持ちできないでいいからシュツFが欲しいわ　軽いし特性ナシでもダウン狙えるし --  &new{2015-03-22 (日) 02:19:24};
---機体性能を微妙に上げて、細身にして盾持たせてシュツ・万BZ・SGを取り上げると5号機になるよ！ --  &new{2015-03-22 (日) 11:30:27};
-ロケシュならガト、バズ、シュツで、射程やスプシュなら、シュツの代わりにＳＧでってかんじ。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:43:42};
--何度も言われてることだけどBZシュツの組み合わせはバランスが絶望的すぎる --  &new{2015-03-21 (土) 11:48:38};
---ＢＺシュツが重いんじゃなくてＢＺと機関銃を併用するとカツカツになるだけだろ --  &new{2015-03-21 (土) 12:58:55};
---機関銃外したらこの機体使う意味はほぼないでしょうに --  &new{2015-03-21 (土) 19:06:30};
---射程5にできればSGがかなり強くなるんだけどね --  &new{2015-03-21 (土) 19:21:17};
-松永ゲルＪもサイサリスも強化されたんだよな？？き・・・期待しちゃう/// --  &new{2015-03-21 (土) 21:51:50};
--どこで見たのか忘れたけど2挺バズと2刀サーベル持ってたんだよ。盾持てないんだから何かそれぐらいハジケてくれないと趣味にもならない --  &new{2015-03-21 (土) 22:16:47};
---たしかMSV-Rとかだと二挺だったような…（うろ覚え） --  &new{2015-03-25 (水) 11:59:03};
-機関銃のタイプにまよっているんだけどとりあえずｎでいいかな --  &new{2015-03-22 (日) 10:09:02};
--迷ったらN射程特性ならFもありだけど --  &new{2015-03-22 (日) 11:32:05};
--バズFやシュツで転倒取ってからっていうのならNかF、中距離もガトで戦うこと考えるならNかM、射程ならバランスと相談でご自由に。どうでもいいけどガト＋シュツ＋SGもつとなんか突撃したくなるよね --  &new{2015-03-25 (水) 08:37:36};
-飛んでるときの姿勢のせいなのかすごく狙撃しにくい、向き変わるだけで胴体と足の位置がえらい変わるし、かといって腰の当たり狙っても股下に抜けるし、使ってる人は狙撃されにくいって感覚ある？ --  &new{2015-03-17 (火) 06:05:14};
--え・・・連邦機相手に砂を使い続けてきた自分にとっては、同軍で相手してもやっぱり狙いやすい的に変わりはないんですがw --  &new{2015-03-17 (火) 08:37:17};
---こいつデブじゃないから狙いやすい的って言ってる時点で違和感 --  &new{2015-03-17 (火) 09:18:34};
---ほかのジオンデブと比べりゃそこまでデブではないけどジムと比べりゃザクグフだって当てやすい部類、比較画像も上がってたよ。昔だからもう消えたかもしれんけど --  &new{2015-03-17 (火) 14:04:31};
---↑そんな感じだよねー。GLAを撃ち落とすのに神経すり減らしてれば、こいつが狙撃しづらいってことはないと思うのだが・・・ -- [[枝主]] &new{2015-03-17 (火) 14:35:51};
---GLAとか当てやすい方じゃないの？動きが早いから当てづらいだけで --  &new{2015-03-17 (火) 18:44:07};
---ケンプやGLAみたいな速い機体の奴は案外動きが直線的なので意外と当てやい。速さに応じた偏差撃ちは必要にはなるけどね --  &new{2015-03-17 (火) 19:38:36};
---砂は4号機以外偏差要らないっしょ --  &new{2015-03-18 (水) 00:11:27};
---自分が下手なだけか、CSR使ってるからかなぁ。３点とかFなら気にならないレベルなのかな -- [[木主]] &new{2015-03-18 (水) 02:39:05};
---狙撃弾は即着弾だから偏差打ちは必要ないよ。きみは尉佐官かな？ --  &new{2015-03-22 (日) 11:23:59};
---↑CSRは偏差必要だよ、135mmは偏差そこまで要らんけどね。無駄なあおりはよくないと思うよ --  &new{2015-03-22 (日) 12:44:56};
---狙撃弾が即着弾とかガンオンやったこと無い人かな？ --  &new{2015-03-23 (月) 22:31:57};
---見てから判断して脳から信号が行き、指が動き、さらにクリックされて通信が送られてゲーム内に反映されるまでラグは確実にある。射撃自体は即弾着だが、偏差はわずかに必要。 --  &new{2015-03-25 (水) 00:48:33};
---対艦とチャー砂で着弾までのフレーム数が違うとかあったような --  &new{2015-03-26 (木) 12:55:21};
--ケンプは当てやすいけれどGLA当てやすいとかホントかよｗ少なくともGLAが砂で打ち落とされてるのは見たことないけどな。 --  &new{2015-03-23 (月) 09:11:06};
---ミサイル積んでてロック中のは動きが直線的になりがちってのはある --  &new{2015-03-26 (木) 14:41:16};
-偏差打ちうんぬんというか上の人の反応速度が遅いから偏差打ちする必要があるってことじゃね？ --  &new{2015-03-22 (日) 11:27:43};
--君は先ずゲームをしてきてから書き込もうか。できないならせめて武器概要サラットお復習することを勧めるよ --  &new{2015-03-22 (日) 23:48:26};
--偏差撃ちって撃ってから着弾までにあるラグを考えて撃つことでしょ？弾の速さを考えた撃ち方に反応速度が遅いからとか全く関係ないと思うんだが。偏差撃ちをなんか別の行為と間違えてない？ --  &new{2015-03-25 (水) 00:41:42};
-機関銃のバイポット外して100くらい重量軽くならんかね･･･ｗ --  &new{2015-03-22 (日) 14:46:50};
--しゃがんで撃ってるときぐらいバイポット展開させて安定射撃させてくれよとは思う --  &new{2015-03-22 (日) 15:52:39};
-コイツのT式D格はバグってんじゃねぇかってくらい左に判定無いな、つかバグだろ。ちゃんと振りぬいてるんだから狭くても判定あっていいだろう左に避けられるとどうにもなんね。コイツで格闘振るのが間違いなんかな？ --  &new{2015-03-22 (日) 23:22:57};
--ケンプより紙だしやめた方がいい --  &new{2015-03-22 (日) 23:49:45};
--なんで中距離機で格闘しようとしたのか。格闘振りたければ自爆してナハトに乗り換えればいい --  &new{2015-03-23 (月) 03:19:44};
---いざってときにサーベルで戦えるとかっこいいじゃん　 --  &new{2015-03-23 (月) 19:24:26};
--ケンプD式もスッカスカだからね。仕方ない --  &new{2015-03-23 (月) 22:45:19};
--格闘持たせるのが間違い --  &new{2015-03-25 (水) 03:21:59};
--Nサベのモーションが凄く優秀なのにな。なんでT式で劣化してんだよ…SGよりも格闘持たせたいのに --  &new{2015-03-27 (金) 00:32:45};
--その代わり右が早くて強いからじゃない？ --  &new{2015-03-27 (金) 18:40:09};
-金図スプシュだったんだけど、コレってSGM、BZFだけでいいかなぁ･･･？ --  &new{2015-03-23 (月) 13:12:17};
--うんうんいいよ、すごくいい --  &new{2015-03-23 (月) 14:27:13};
--MAPによってBZと機関銃交換するといいよ --  &new{2015-03-24 (火) 17:47:56};
-高積載の強襲機と同じ運用をしてても性能不足で話終わるからマシＭ一本でも立ち回れるようにして他武器積むか考えるといいかもね --  &new{2015-03-23 (月) 22:49:26};
--５号機と違って盾ないからシュツルム重機ぐらいしかないけどいろいろ無理だった。BD2が前衛機だともうちょいマシな状況になるんじゃないかと期待してる --  &new{2015-03-24 (火) 01:05:02};
---ガトリングは両手持ちだから5号機もガトリング持つと盾を背負って盾機能しないからガトリング1本なら条件は同じ --  &new{2015-03-25 (水) 08:02:44};
---そんなキワモノと一緒にされても困る。ガンオンには同じ条件の機体なんてないんやで --  &new{2015-03-25 (水) 20:47:40};
--この機体は自分の性能以上に周囲の環境に左右されやすい気がする。前線張れる環境が整ったら活躍の場が出てくると思う。 --  &new{2015-03-25 (水) 09:12:14};
---前か近くに必ず誰かいるように立ち回れば出てきたやつを逃がさない機関銃があるから結構強い。問題は前に出れるアレのような機体がジオンにはいないってことなんでしょうね。 --  &new{2015-03-25 (水) 13:55:51};
-BZFやシュツ、SGとかと、機銃の交戦距離がぜんぜん合ってないから、妙に戦いにくいのもある気もする。五号機で普段HBR積んで戦ってるからかな…… --  &new{2015-03-25 (水) 09:50:09};
--それわかる。機関銃で削り損ねたらＳＧ持って追いかけるか逃がすしかないという。 --  &new{2015-04-03 (金) 11:21:04};
-皆さんコイツのモジュ何を積んでます？自分は補助弾と射撃補助なんですが、切替も欲しいと思う最近です。ちなロケシュ --  &new{2015-03-26 (木) 15:18:07};
-プロトタイプケンプファーの特性・ロケシュ・スプシュ・射程補正、どれ引いても当たりというか全部大丈夫に見えるのですが、一番良いのは射程補正なのでしょうか・・？ それか人の好みによる・・？ --  &new{2015-03-27 (金) 02:28:26};
--機関銃のほかSGの使い勝手もよくなる射程補正と万バズのダウン期待値が上がるロケシュは個性を伸ばせる2強。他の機体でも似たような事ができるスプシュは少し見劣りする --  &new{2015-03-27 (金) 09:17:39};
---だなぁ。射程補正が欲しくて実際はロケシュ引いてガッカリだったけど、今ではむしろアタリ引いたんじゃないかと思う様になった。やっぱロケシュの乗った万ＢＺは強いよ。素ケンプではできない離れた相手への追い討ちも容易だし。 --  &new{2015-03-27 (金) 23:58:42};
---ドム「強いに決まってるじゃん」 --  &new{2015-04-03 (金) 15:35:08};
-やっと金設計図手に入れたけどシュツ持ち換えくっそ遅いなｗとっさに使えないけどモジュ積むのは悩ましい --  &new{2015-03-27 (金) 13:23:16};
--俺は切替2とシルブレ1が安定して運用できるな。ちなシルブレは1でもいいから絶対積んでおくべき --  &new{2015-03-27 (金) 23:23:41};
-マスチケ開発で、成功・スプシュだった・・はぁ・・・・特性の当たりハズレでモチベーションがだだ下がりになるのどうにかして欲しいよ・・。 --  &new{2015-03-31 (火) 04:41:12};
--プレボ100枚でいいから特性変更チケット的なの欲しいよな。特性レベルは金なら３から銀なら１からでさ --  &new{2015-03-31 (火) 08:53:03};
---確かに特性変更チケット欲しいですよ・・なんでこんなに特性に左右されるのか・・。まぁそれが運営の狙いで、そこでお金使わせるんでしょうけど。 --  &new{2015-03-31 (火) 22:09:25};
---「特性スプシュかよ」特性変更チケットで変更だ！ミニョニョニョニョニョ！「機体の特性が変更されました」。スプレーシューター・・・そんな未来しか見えませんｗ --  &new{2015-04-02 (木) 10:50:33};
-射　程　補　正 --  &new{2015-03-26 (木) 17:59:17};
--射程SGつおいよ --  &new{2015-03-27 (金) 00:09:20};
--射程でもGLAとタイマンするとまず負けるからガトシュツ使って持ち味生かそうとしてみたけどこれなら2F2使った方がいいことに気がついた、正面に出ると被弾面積大きいし盾ないから事故が多いし・・・ --  &new{2015-03-30 (月) 01:59:14};
--いいな～俺のスプシュと交換してくれよ --  &new{2015-04-01 (水) 07:56:04};
-最初の半月は強い強い言われてたけどなんかいなくなったな。当たり判定とアーマーが最大のネックってことでOK？ --  &new{2015-04-02 (木) 02:33:51};
--連邦が相手ってことがネック --  &new{2015-04-02 (木) 04:29:17};
---ジオンに最前線の盾役がいないのを追加で --  &new{2015-04-02 (木) 23:34:09};
--実際強いし戦果はでるんだよ。うちも撃破/出撃数は4超えてるからね。ただ、火力はあるが思ったほど火力を感じられない、得意な光線距離は広いけど思ったほど前に出れない、足回りも思ったほど良くないと、なんか物足りない感じが強くて高ゲル使っちゃう。そんな機体。 --  &new{2015-04-02 (木) 05:28:02};
--GP落ちしたら増えるんじゃね、佐官辺りには人気でそうだし --  &new{2015-04-02 (木) 07:39:13};
--当たり判定は別に問題ない。微妙に足りてない積載と貧弱なアーマーが問題 --  &new{2015-04-02 (木) 09:40:01};
--わざわざＤＸチケで獲得する３４０機体ではない事は確か。ＧＰ落ちたら回すかもというレベル。 --  &new{2015-04-02 (木) 10:46:49};
--GP落ちして尉左官向けポジなら立ち位置ありそうだな。しかし少しのキルはとれても貧弱な足回りをGP産銀機体では補えないので、初心者狩りの餌食にもなりそうだが・・・ --  &new{2015-04-03 (金) 10:40:57};
--ＧＰ落ちしたら射程５がかなり強いだろうけど今は欲しいと思わんな --  &new{2015-04-04 (土) 19:57:02};
--5号機と打ち合ったら十中八九負けるのが物語ってるな。向こうで5号機やってみたらこりゃ負けねーわｗってすげぇ分かった。ヒットボックスの差はものすごい --  &new{2015-04-05 (日) 11:38:20};
--性能劣っているはずなのにグフカスの方が戦いやすい。この機体を使いたいのにゲルググ、グフカスに比べると微妙なんだよなぁ。盾さえあれば大分違うのに、もしくはミサイルか。でもそうするともうプロケンじゃない別の何かになりそうでこれじゃない感が。 --  &new{2015-04-08 (水) 02:13:42};
--お、俺の金射程補正はGP落ちしてから本気だすから --  &new{2015-04-08 (水) 04:16:07};
-大型重機関銃とかもっと銃声派手でいいと思うんだがな。なんでガンオンの実弾系の銃声は全体的に大人しいんだろ。撃っててもショボすぎて気持ちよくないんだよ --  &new{2015-04-04 (土) 05:51:25};
--やなぁヒット音もやけに甲高いし、臨場感に欠けると言うかなんと言うか・・・ --  &new{2015-04-04 (土) 05:53:47};
--ドムのマシンガンだけ初期のSEのままだけど、あの音とか結構わるくないよな --  &new{2015-04-05 (日) 00:34:46};
---あのSEオシッコみたいで俺は嫌だなぁ --  &new{2015-04-05 (日) 04:28:17};
--多分銃のSE作ってる人が日頃あまりFPSとか興味ない人なんだろうなーとは想像してる。だからどんなのがいいか感覚的に分からないんだろうな～～～～とは思うが周りの誰かが指摘しろよ！ --  &new{2015-04-05 (日) 11:39:28};
--数十機が一斉射すると相当うるさくなるから、射撃音は控えめにされてるんじゃない？ --  &new{2015-04-05 (日) 14:25:19};
---爆風は十分うるさいからそこまで考えてないでしょ --  &new{2015-04-05 (Sun) 15:05:35};
---一機でうるさいゴッグさんを忘れてはいけない --  &new{2015-04-06 (月) 20:16:01};
--ガンダム系アニメで良く聞く「ﾌﾞｲｰﾝ（ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ）」とかゆーマシンガンだかの音がコイツには欲しいな。分かりづらくてスマン。 --  &new{2015-04-07 (火) 12:32:35};
--５号機のガトリングもひどいわなぁ。ガトリングなんだからSEはうるさいくらいでいいのに。目玉武器があーもしょっぱいと売上にも地味に響いてそう。 --  &new{2015-04-08 (水) 09:35:08};
--ガトリング系の音は昔グフカスでいい音してたのにポークさん達からクレーム受けて音を弱体化された経緯があったから元に戻ることはないやろな --  &new{2015-04-08 (水) 11:44:17};
--ザクマシに至っては「パカパカパカ」だもんな。マシンガン系のＳＥは本当にひどいと思う。 --  &new{2015-04-12 (日) 15:15:09};
-あれ？順番から見て来月のGP落ち確定か？めっちゃ早くないか --  &new{2015-04-06 (月) 02:40:01};
--あーすまん、ゲルコンビがいたわ。まーそれでも異様に早いが --  &new{2015-04-06 (月) 02:41:25};
---でもDXと同じ組み合わせでGPってあまり無いから有り得るんじゃない？高ドムとゾックとかはまんまだったけど。出るならゲルMと抱き合わせかな。射撃系強襲枠的な --  &new{2015-04-07 (火) 10:47:12};
---なるほど、しかしそれなら俺が回しまくる事になるな --  &new{2015-04-07 (火) 11:33:09};
---この運営だぞ？ゲルMとドワッジの方が可能性は高い --  &new{2015-04-08 (水) 13:30:33};
-万バズと高性能マシがあれば将官アレを倒せる！…そんなふうに考えていた時期が俺にもありました --  &new{2015-04-06 (月) 22:25:40};
--普通にアレ倒してるがなぁ。ロケシュ機関銃N、シュツ、バズFで運用して中距離からバズシュツ中心に機関銃で牽制しながら戦ってる。コスト相応に活躍してくれるし高ゲルともケンプとも違う立ち回りでいけば強いぞこの機体。 --  &new{2015-04-07 (火) 13:13:51};
---51vs51のゲームでコスト上の相手をタイマンで倒そうとするのが無理があるしね。おれは射程だけど同じ構成で使ってる。こいつ柔いから相手に近づけば近づくほど死ぬ確率が飛躍的に上がるからSG持っても使う機会がない。機関銃と集弾がよくなるから射程でもいいけどロケシュのほうがいい気がしてきた。そこそこ強いんだけどやっぱアーマーと積載は欲しいな。 --  &new{2015-04-08 (水) 13:04:36};
-ケンプより堅いとおもってたら逆に柔いのね。スカートアーマーはただの重りだったか --  &new{2015-04-07 (火) 17:41:51};
--じゃあ逆にスカート外せばケンプより早くて堅くなるんじゃね？ --  &new{2015-04-08 (水) 13:52:54};
--せめて盾なし低積載なんだから、アーマーは1730くらいでいいと思うんだがな --  &new{2015-04-09 (木) 03:02:42};
---強襲デザクデジム見てるとホントそう思うよ --  &new{2015-04-09 (木) 11:52:40};
-この機体って横移動しながら射撃すると、首の向きおかしくなるな。これモーションバグじゃね？ --  &new{2015-04-09 (木) 03:03:34};
-一周回ってスプシュ当たりだったんじゃないかって気がしてきた。スプシュのおかげでSG装備が義務になったから機関N　SGM　シュツでバランス189もあるし、どの距離でも最高に強い武装で撃っていける。俺はきっと恵まれていたんだ --  &new{2015-04-02 (木) 22:42:28};
--どの特性でもポジれるってのは良いわな。ロケシュも万バズシュツでポジれるし、射程もSGとガトでポジれる。実はスプシュが一番ポジりにくい --  &new{2015-04-02 (木) 23:42:13};
---特性はまだケンプにない「射程」がマシだなぁ程度。ロケシュ・スプシュならケンプ持ってたら基本いらない子 --  &new{2015-04-03 (金) 09:32:33};
---ケンプでokってよく言うけど、あいつ射程600超えてアーマー削れる武器なんてないからな。機関砲持たないならケンプで良いってのはわかるが --  &new{2015-04-03 (金) 12:29:11};
---遠くからチマチマ撃っても逃げられちゃうもん。5号機の場合は味方が前線押してるしジオンは奇襲で前出てくるし基本盾なしデブで入れ食い状態だけど --  &new{2015-04-03 (金) 12:44:58};
---シールドブレイクは必須だなこいつには --  &new{2015-04-03 (金) 16:34:12};
--自分も低機体バランスからきてるインファイトの弱さを補うって事でスプシュはいいと思うな。むしろ射程が一番いらんとすら思ってる。 -- [[s]] &new{2015-04-04 (土) 04:08:32};
--SGメインならむしろ射程特性SGが強いがな。GLAが使ってるアレだ。インファイト（超至近距離）の強さを出すならもちろんスプシュSG強いのだが。 --  &new{2015-04-09 (木) 14:03:56};
--スプシュSGより射程SGのが使いやすいからな --  &new{2015-04-11 (土) 13:35:52};
---スプシュないＳＧはバランス確保で対策されやすい＆こいつには高ＤＰＳ＆マガジン火力の重機がある。射程ならＳＧを外してＦ一本運用のがいいんじゃないかなと思う。ＳＧ以上のＤＰＳ＆バランスも確保できる。 -- [[s]] &new{2015-04-12 (日) 18:56:06};
---細身の連邦相手にそんな無茶苦茶な･･･と思ったが面白そうだな今度やってみるか --  &new{2015-04-12 (日) 21:26:59};
---大型重機関銃Ｆ　1本だと・・・やってみるかな --  &new{2015-04-15 (水) 13:54:58};
-宇宙のMS戦だと機関銃とSG持ちなのでジオン機の中では結構強い、ただ宇宙はほぼレースなのがネック --  &new{2015-04-04 (土) 05:24:18};
--そうか？脆さと妙な遅さで宇宙だと鴨なんだが。同コスト以上の連邦機が相手だとアッサリ殺される --  &new{2015-04-04 (土) 20:56:38};
---「ジオン機の中では」だね活躍するとはいっていない --  &new{2015-04-05 (日) 12:26:12};
---宇宙MS戦で活躍する機体に比べたら「弱い」ね --  &new{2015-04-05 (日) 13:33:02};
---宇宙でSMLと出会ったら泣き出す自信がある。もう全く見かけないからいずれ魔改造して欲しい --  &new{2015-04-07 (火) 02:14:40};
---よしプロケンにEXAM着けて青くしてコストを20あげて、あれ？ケンプができるな。 --  &new{2015-04-08 (水) 02:20:11};
---プロトタイプケンプァーをフルバーニアン化しよう。どっかの1号機より需要ありそうだ --  &new{2015-04-08 (水) 02:23:05};
---そんなに文句あんならガンオン辞めたらどうですか？ -- [[しょうかん]] &new{2015-04-12 (日) 23:38:30};
---対地火力を取ればコスト300並の耐久と機関銃とSGしかない。そこに低積載が拍車を掛けて不利にさせているともいえる、HP交換じゃ所詮SMLやアレGLAのカモってことだろ --  &new{2015-04-13 (月) 09:46:23};
---あえてこの機体使うなんてドＭでしかない。それ位存在が薄い機体 --  &new{2015-04-18 (土) 11:58:35};
---そう？　遮蔽も取らず、アウトレンジもしないの？　こいつで駄目ならなに使っても駄目だろ。 --  &new{2015-04-25 (土) 20:41:05};
-今はあんまり見ないけど、プロケンはGP落ちしてからが本番だと思ってる。そしてロケシュがダントツで当たりになる。 --  &new{2015-04-14 (火) 12:15:10};
--なぜロケシュなのか説明してもらおうか --  &new{2015-04-14 (火) 21:31:00};
---340以下でまともに空飛べる万バズ持ちだからじゃないか、多分。追撃にシュツで大抵やれるし、シュツ撃ち切っても機関砲あるから大体なんとかなる。でも積載ぎりぎりなんだよなこれ。おまけにスプシュ引いた俺には特性LV関係ないしほんとくそだわ --  &new{2015-04-14 (火) 22:04:00};
---それだけなら高ゲルでシュツF→バズF→3点がビムコ・積載・性能あってもっといいよねってなるじゃん。やっぱスプシュニキには追い討ちかけるようで悪いが射程こそ至高だと思うわ --  &new{2015-04-15 (水) 01:03:39};
---高ゲルの方がいいってのは同意だけど万バズの優位性は忘れてはならない --  &new{2015-04-17 (金) 12:49:00};
--ほんとにそうなるといいよね、・・・ほんとに --  &new{2015-04-15 (水) 03:07:29};
--まあ本家の方は落ちてこないだろうし、おれもこいつがGPで落ちてきたら回そうかな --  &new{2015-04-15 (水) 15:14:36};
--俺もそう思うわ。てか青キャ落ちた今早急に必要、さっさと転倒ゲーに戻さないと！ --  &new{2015-04-15 (水) 20:39:38};
--アレケンのGP落ちはまだまだ見えないからこいつGP落ちしたら人気でそうだよね。下手したらネガられるかもしれん --  &new{2015-04-16 (木) 05:22:19};
--重機関銃＋ロケシュ5万バズが銀でも持てるわけだもんな。期待しとく --  &new{2015-04-16 (木) 05:59:06};
-射程特性以外悲しみ背負いすぎだろｗ機関銃持ないと、”他の高コス持てるならそっちでいい”ってなるし。万BZ、機関銃、シュツ以外光るところないからスプシュなんて一番のハズレだろｗ --  &new{2015-04-15 (水) 13:56:33};
--機体性能と武装が合わないんだよなぁ。いっそのこと万ＢＺもシュツもいらんから、足と耐久力が欲しい --  &new{2015-04-15 (水) 17:06:33};
--ロケシュは悪くないぞ。ちなみに射程SGが一番当たりだと思う。 --  &new{2015-04-15 (水) 21:04:59};
--射程補正ないと機関銃が死に武装になるってこと？さすがにそれはないでしょ。あればより良いとは思うけど。 -- [[s]] &new{2015-04-16 (木) 21:10:39};
-飛んでる姿勢、マジでどうにかならんかな……背面カメラ好きだから前(というか下)が全く見えんぞ……これならケンプと同じでいいような --  &new{2015-04-17 (金) 18:55:11};
--今だから言うが、ケンプと同じ体勢でガトリングぶっ放せてたら、どんなに弱くても練度10カラーでアメイジングしてた --  &new{2015-04-17 (金) 20:20:30};
--ケンプの速度があっても避けにくいのにこいつの速度であの体勢はきつすぎるな --  &new{2015-04-17 (金) 21:32:29};
---いまの全身で弾丸を受け止めそうな適当なポーズよりは全然いいわ。何より飛んでる姿がかっこ悪い --  &new{2015-04-18 (土) 09:54:15};
--あの超スピードだからいいのであって、こいつがあの飛び方したら初代ウルトラマンみたいなシュールな絵になるぞ --  &new{2015-04-17 (金) 21:35:59};
---そう？あの姿勢で両手でガト抱えてたらなかなか絵になると思うけど --  &new{2015-04-18 (土) 09:55:33};
--飛び方が同じになったら見分けつかなくなりそう --  &new{2015-04-18 (土) 12:15:35};
--ケンプと同じ姿勢・・・うつ伏せ状態で抱く様にに機関銃持つ姿勢をイメージした。 --  &new{2015-04-27 (Mon) 15:48:47};
-機銃はNとMどっちが多いんだろうなあ。NのDPSと軽さもいいが、Mの集弾とロックもいいしどっちが強いのか悩ましい --  &new{2015-04-18 (土) 08:06:28};
--DPSと重量の差が結構出てくるんで自分はN使ってる。集弾はMと比べると若干散るけど、それでも外れるほどの差じゃないので問題なし。ただ戦艦しゃぶろうとしたり射程ぎりぎりで撃ち合おうとした場合に30mの差が結構響いてくる感じはする。700超えてるかどうかが閾値になってるっていうのかな、その辺からグっと変わる感じするね。来週ちょうど開発ボーナスイベっぽいし、それで使い比べてみたらいいんじゃない --  &new{2015-04-18 (土) 08:39:35};
--俺はM派。ロックした敵を絶対殺すマンとして使ってるよ。中距離で削り合うならいい感じ。幸い万BZもシュツもあるから瞬間火力には困らないし、逃げる相手を追い回すのにも一躍かってるかな --  &new{2015-04-18 (土) 09:58:05};
--5号機でもそうだけど、全体的に見ればMのが使用者は多い。 --  &new{2015-04-19 (日) 07:58:27};
--ひ弱なボディだからNで少しでもDPS上げて使ってるな。GP落ちしたら射程５Fにして倉庫行きだと思ってる --  &new{2015-04-19 (日) 20:55:41};
-プロケンの錬度15カラーがケンプと同じで格好良いから欲しいのだけれど、来月あたりGP落ちくるかなぁ？来ないようなら少ないDXチケで試してみるのだが。。 --  &new{2015-04-19 (日) 12:17:30};
--俺だったらケンプと似てない方が嬉しいかなぁ…ところで手持ちのチケは何枚あるんだ？ --  &new{2015-04-19 (日) 14:43:50};
--俺は練度10カラー狙いで頑張ってる --  &new{2015-04-22 (水) 18:00:51};
-機関銃N、M、F辺りで試し打ちしてるんだけど、移動射撃モジュつけたほうがいいです？いろいろ試してるけど、集弾良くなってるのかよくわからないです。先輩アドバイスください。 --  &new{2015-04-23 (木) 10:38:27};
--移動射撃は検証動画があるからそれを見てみては？検証時の武器はショットガンだからあまり参考にならないかもだけど --  &new{2015-04-23 (木) 11:07:14};
---ありがとうございます。動画見てみます♩ --  &new{2015-04-23 (木) 12:53:50};
-運営は階級やら特殊やらのカラーは増やさないんかね。シンプルなカラーが好きなんだけど、通常色か練度だけだと寂しいわ --  &new{2015-04-23 (木) 10:54:34};
-MG42だけ持たせて首都警特機隊ごっこしてるけどマシンガンの発射音が残念すぎる。。。もう少し射撃が実感できる音にしてくれないかなぁ。他ゲーのMG42の音と差し替えたい --  &new{2015-04-24 (金) 01:08:17};
--それはポーク様達にお伺いを立てるしかない --  &new{2015-04-24 (金) 18:08:43};
--５号もそうだけどこのゲームはガトリングの音がショボすぎるよね・・・もっとガァァァァっ迫力欲しいわ＞後ポークとかカキコしてる奴みたいなのいるから荒れるから消えて欲しいわ --  &new{2015-04-25 (土) 14:45:51};
---だが現実その通りだぜ --  &new{2015-04-26 (日) 00:30:03};
---連邦はポークならジオンはネガジだろ、どっちの陣営にもそんな輩はいるんだよ無駄に荒れるような事を書くな --  &new{2015-05-01 (金) 10:55:01};
--運営さんはプレイヤーはＭＳだけでなくそのＭＳが持ってる銃も操っているという認識を持つべき。その銃がショボけりゃＭＳの魅力も減ずるという事を分かってほしい。好きなＭＳ動かせたら満足なんだろ？ってわけにはいかないから。はっきり言うとガンオンの実銃系のSEはただの失敗作です。 --  &new{2015-04-26 (日) 11:18:24};
---ドンツクドンツク… --  &new{2015-04-28 (火) 06:50:33};
-ドムトロと違ってシュツBZ出来るけど、機体性能ｺｽﾄ比で負けてるっていう皮肉 --  &new{2015-04-25 (土) 14:52:45};
--結局積載も考慮すると万バズは投げすてたわ。それするならＣＴあげてでもケンプのが向いてるし --  &new{2015-04-25 (土) 20:45:10};
---ケンプはケンプで２連バズの方が圧倒的多数とされているから、万バズが向いているというのはなんか違うなぁ。コスト比例の強さだけで話をしたら特定メジャー機体だけ使えってことだし --  &new{2015-04-25 (土) 23:40:59};
---ああすまん、万バズがというよりかはバズを撃つならって意味のつもりだった。この機体はどっちかというとバズ撃つよりも5号機に近い運用だと思うんだよね --  &new{2015-04-25 (土) 23:45:36};
---結局こいつのアイデンティティーって機関銃だから自ずとそうなるよな。 --  &new{2015-04-26 (日) 01:08:42};
-SG持ちに対処できないので、お知恵を。SG同士の勝負に持ち込んでもアーマー差で負けやすい。逃げながら機関銃でも足回りで追いつかれて逆転されやすい。ガン逃げしたくても足回りでにげきれず。襲われたら諦めるしかないのかな。 --  &new{2015-04-26 (日) 17:53:18};
--ワンチャンかけてのシュツ。転けなかったら諦めろ --  &new{2015-04-26 (日) 19:39:33};
---ありがとうございます。シュツを護身用に持つことにします。 --  &new{2015-04-26 (日) 21:28:47};
--SG持ち相手にわざわざ飛んで真っ向から戦闘するのをやめる --  &new{2015-04-26 (日) 21:37:05};
--ガトとSG持って遠めガトで少し削ってから接近するようならSGに持ち替えればいいんじゃね？ --  &new{2015-04-27 (月) 00:51:51};
--ありがとうございます。相手が来るのがある程度分かってたら、その作戦でいきます。 --  &new{2015-04-27 (月) 17:19:31};
-マリーネとシゲルが同時にGP落ちは無さそうだから、次のGP落ちはこいつかな --  &new{2015-04-27 (月) 16:50:44};
-シーマゲルが出たことで比較対象が増えたが、やっぱプロケンちゃんは万バズ、ガトの代わりにアーマーの低さが尋常じゃないみたいだね。これは人を選ぶな --  &new{2015-04-28 (火) 16:29:53};
--ピーキーな感じで個人的には好きな機体。全然レギュラーで使ってるよ。 --  &new{2015-04-28 (火) 17:24:48};
--中距離はガト、近づかれた時の近距離先ではバズF格Nでカウンターで処理できるから立ち回り気を付ければ結構使えるからね --  &new{2015-04-29 (水) 22:24:27};
--多分5号機が好きな人は気に入ると思う。ちょっと下がり気味に使うから動きが強襲らしくないのよね。 --  &new{2015-04-29 (水) 23:27:02};
---アーマー低い低いと言われるけど、実は五号機と50しか変わらないんだよな。あっちも装備の都合で盾を投げ捨ててる人も多いし、五号機ユーザーはすんなり乗れそう --  &new{2015-04-30 (木) 06:11:50};
---万バズシュツにＳＧと５号機の上位互換みたいな性能だしな。 --  &new{2015-04-30 (木) 18:58:01};
---足回りきついけど、武装はいいのそろってるよな。 --  &new{2015-05-01 (金) 12:51:08};
-プロケン先輩まじかっけーな。戦場で会うと見とれてしまうわ。 --  &new{2015-04-29 (水) 23:56:12};
-Fより更に射程短くていいんで、派手SEのチャージ式ガトリングくれないかな。そうしたらコックピットに零距離で全弾叩き込むマンになるのに --  &new{2015-04-30 (木) 18:50:48};
-俺には未来が見えるから先に言っとくぜ。GP落ちおめでとう！！ --  &new{2015-05-01 (金) 01:07:42};
--いつ落ちてくるんだ？話しはそれからだ --  &new{2015-05-01 (金) 09:47:39};
--先にシゲル、マリーネ、ペワッジとだと思うぞ。射程特性伸ばしたいからさっさと落ちて欲しいけども --  &new{2015-05-01 (金) 10:35:19};
--ロケシュ5になると連ポーがネガり半端ないから、ナンカンハ絶対出さない! --  &new{2015-05-01 (金) 13:32:45};
-格闘が予想以上に速くて護身には最適なのよね --  &new{2015-05-01 (金) 01:59:54};
-立ち回りとしてはグフカスに近い感じですかね？ --  &new{2015-05-01 (金) 10:12:41};
--ガトのタイプによる。あとグフカスにはないBZがあるから立ち回りはまた変わってくる。俺はBZF打ち下ろし→ガトMで中距離まで後退しながら射撃がメインだなぁ。もちろん場合によるけども --  &new{2015-05-01 (金) 10:18:54};
-金ロケシュ使ってるんだけど 機関銃M、万BZ、シュツの構成で問題ないかな --  &new{2015-05-01 (金) 12:45:46};
--問題ないね、 --  &new{2015-05-01 (金) 12:57:45};
--積載ヤバくない？まぁ元々低いから諦めるのも有りなのかもね --  &new{2015-05-01 (金) 13:36:45};
---どうせ耐久低めだから万BZは諦めるにしても、3点砂耐えれないのはちょっと怖いな --  &new{2015-05-01 (金) 13:46:09};
--いまはそれのシュツ無しか、ガトMシュツTサベでやってる。ほんと積載きつい --  &new{2015-05-02 (土) 03:18:31};
--個人的にはＳＧＭ、機関銃Ｎ、シュツを推したい。積載と相談するとこうなった。機関銃は好みでいいだろうけども --  &new{2015-05-02 (土) 14:33:54};
-武装だけならケンプの次に恵まれてると言っても過言じゃないよね・・・SG、万BZシュツ両持ち可、5号機並の機関銃、悪くない格闘・・・シュツW持てないぐらいかな欠点は --  &new{2015-05-02 (土) 13:39:30};
--機体性能が悪い代わりに武器は強いんだよね。積載の都合でバランスすてるか取捨選択することになるけど --  &new{2015-05-02 (土) 20:51:07};
--打たれ弱さと機動力の低さ（コスト３４０にしては）を補えるほど武装強いとは思えない。せめて帰投はケンプ以上にしてくれ。 --  &new{2015-05-03 (日) 21:24:34};
-手になじむと結構便利な機体だと思う。スプシュだったからショットガンと機関銃は持つことにして万バズかシュツか悩んだけど意外と改良格闘も自衛としてはありかもね --  &new{2015-05-03 (日) 02:41:40};
--同じくスプシュでSGMだけどSGあったら格闘いらなくね？それよりシュツ持ったほうが色々な場面で有用だからシュツおすすめするなぁ。積載気にしないなら万バズも可。バズの方がより多彩な場面で使っていけるからね --  &new{2015-05-03 (日) 22:01:43};
--あんな当たり判定の格闘で自衛・・・？まだ相対しつつバックして逃げたほうが生き延びられるんじゃないのｗｗｗ --  &new{2015-05-05 (火) 15:28:03};
-銀を練度７まで使った結果でスプシュ金を作ってみた。正直足回りはそんなにいらない機体のようなかんじで強化はアーマー、帰投、積載を集中してあげて残りで足回りあとはデッキボーナスで帰投かアーマーあげるといい感じになった。好みがあるからこれから作る人の参考になるかわからないけど。 --  &new{2015-05-04 (月) 00:08:56};
-こいつスプシュが一番ハズレな気がするな、射程なら機関銃とSGの使い勝手がよくなるしロケシュなら転倒するやつ出てくるし、スプシュは対空でワンチャンが増えるぐらいしかないよね --  &new{2015-05-04 (月) 02:15:31};
--前から言われてたけど、コイツはSGがデッドウェイトになりがち。機体の性能と武装の特製があんまりマッチしてない。ガト持ってBZかシュツ持たないと、コイツに乗る意味があんまりないし、そうするとSGはなかなか重い。格闘の性能もそこそこあるもんだから、SG持つ意味があんまりないのよなぁ --  &new{2015-05-04 (月) 07:43:36};
--どれも効果があるからハズレというほどのハズレはないと思うスプシュも背後からのハメが楽しいしねー。 --  &new{2015-05-04 (月) 07:56:25};
--射程補正でガトMシュツSGNでやってたけど、SGイラネってなってガトM万バズに落ち着いた。 --  &new{2015-05-04 (月) 09:46:58};
---俺もこのプチアレックス装備が一番安定するな --  &new{2015-05-05 (火) 16:21:33};
--せっかく金図出たのにスプシュだったわ、ガト主で戦うつもりなのに --  &new{2015-05-08 (金) 00:35:05};
-コイツと５号機を比べると速度はほんの少しだけ上、ブーチャは同じ、それ以外は負け。特にブースト容量が１００以上違う。こっちは火力があるにしろ向こうは盾があるんだから・・・。アーマーだけでも同じにして欲しい。 --  &new{2015-05-04 (月) 14:12:37};
--ブースト容量5号機ぐらいあればなー5号機使ってからこいつ使うとよくオバヒするわ --  &new{2015-05-04 (月) 20:01:49};
--銀図でも使えるから・・・（悟り --  &new{2015-05-04 (Mon) 20:06:52};
--５号機と一見ミラーに見えるけどミラーじゃないと思う。あっちはガトリングしかまともな武器がないけど若干機体性能が高い。プロケンは万BZやらシュツやら高火力武器満載である意味準重撃。この武装で機体性能上がったら結構ヤバイ --  &new{2015-05-05 (火) 15:36:38};
--アーマーが5号機の方が上って言うけど50ってもう誤差のレベルじゃないか、それに盾あるって言うけどGG使う上で盾発動しないし盾持ったら積載に余裕もないしで外す人結構いるんだよ？ --  &new{2015-05-06 (水) 11:14:02};
---仕方がない、アーマーを２０００にしよう(希望) --  &new{2015-05-07 (木) 17:16:59};
-テキコロ北拠点殴る分には強そう（小並感） --  &new{2015-05-04 (月) 22:17:21};
--射程機関銃Mで本拠やら補給艦おしゃぶりするとヒット音鳴りまくって楽しい　なお防衛に真っ先に狙われる模様 --  &new{2015-05-09 (土) 16:22:08};
-悲しみのスプシュ(´・ω・｀) --  &new{2015-05-04 (月) 19:14:10};
--おお、同士よ --  &new{2015-05-05 (火) 18:09:12};
---特性変更券が欲しいよね --  &new{2015-05-05 (火) 20:41:45};
---(´￥ω￥｀)１枚4980円(税抜)で確率は三分の一になります！１０枚購入すると１枚追加でプレゼントします！ --  &new{2015-05-05 (火) 22:34:35};
---(´・ω・｀)おほーっ --  &new{2015-05-06 (水) 06:58:54};
--射程という上位互換がある悲しみよ --  &new{2015-05-05 (火) 21:03:03};
---射程はガトが当たりやすくなるからあたりだぞｗ --  &new{2015-05-06 (水) 13:22:01};
---その武器種限定の特性より汎用特性引いたほうが強くなる悲しい武器よな --  &new{2015-05-06 (水) 14:00:01};
--まぁSGMでも殆どの敵から怯み狙えるのはやはりアドバンテージとして大きいから悲観するほどではないよ。というかハズレないだろコイツは --  &new{2015-05-07 (木) 06:52:07};
---スプシュ引いた組としては最初は確実にハズレだった。けど使って慣れてくるとハズレっていうほど悲観する特性じゃないなって思うようになったね。ロケシュバズほどじゃないけど近距離なら絶対勝てるって武器があるのはアリだわ。軽いし --  &new{2015-05-07 (木) 17:36:21};
-BZF・シュツ・サベＴで一撃離脱戦法とってる。嵌ればシュツあるときは３～４体、無くなったらバズ格で２～３体一気にやれる。積載・耐久きついし足回り育てて一瞬にかけるしかないかなぁ。
おんなじ戦い方の人いますか？ --  &new{2015-05-07 (木) 00:20:04};
--コイツで機関銃持たないならうんたらかんたら --  &new{2015-05-07 (木) 07:02:38};
--改行つかうなナンタラカンタラ --  &new{2015-05-22 (金) 00:24:59};
-この機関銃が他のマシンガンに比べて当たらない・・・　みんなはどのタイプでなんの性能を上げてるか教えてください　とくにロックはどうしてるのか教えてください --  &new{2015-05-07 (木) 15:49:13};
--多分散ってるんじゃないかな。射程特性のNでロック840程度だけど距離あってもそこそこ当たる --  &new{2015-05-07 (木) 15:54:29};
--グフカスのガトシと比べると何か違和感があるんだよな。でも慣れると気にならなくなる。ロックは８５０前後でいいんじゃない？下手な自分はＭＡＸにしている --  &new{2015-05-07 (木) 17:24:20};
---その違和感は確実に銃の発射位置にある --  &new{2015-05-07 (木) 17:31:40};
--FをロックオンMAXで使ってる。キルは取りやすくなったが絶対長持ちはしないんで射程以外ならあんまりオススメしない --  &new{2015-05-07 (木) 18:45:52};
--5号機のコメント見るとM型でロックMAXが大多数のようだね --  &new{2015-05-07 (木) 23:30:33};
--M使いたいけどバズシュツ持つと自分の積載じゃギリギリ85いかないからN持ってるわ --  &new{2015-05-08 (金) 00:41:06};
--ＮかＭをロックマックスで使ってる仲間を援護するくらいの立ち位置に徹して可能なら落ち着いて歩きか射線の通らないとこで立ちで撃ってるよ、だから積載もあまり気にならないデバイスも上げきれなかった部分に全部使ってる。 --  &new{2015-05-14 (木) 23:46:57};
-来月、ペズン共々GP落ちだよな。万バズ＋ガト機が量産できるのは何気に凄いと思うんだけど、どうなんだろうね？　あっ、こんな書き込みしたら運営がきっと延期しちゃうかな --  &new{2015-05-08 (金) 01:29:46};
--どうせGP落ちするよ。このゲーム昔と違って無課金でいけるようになったと思う。シンゲルとゲルMみたいにDXをそのままGPに落とすような事をするから特別人より先に使いたい、思い入れがあるから早く使いたいと思わない限りはDXはスルー安定だな。アレケンはGPに落とすとゲームバランス崩壊の恐れがあるから次のぶっ壊れが実装されるまではまず落ちないだろうけど。あ、GPシリーズはとっととGP落ちして、どうぞ --  &new{2015-05-08 (金) 11:35:48};
--連邦の４号機飛ばしのための生贄にされる可能性はある。４号機ＧＰ落ちさせたら低スペ芋砂すら脅威になるから --  &new{2015-05-08 (金) 20:56:45};
--DXSPでお茶を濁される可能性まである。これ出されるとGP落ち伸びるからな --  &new{2015-05-09 (土) 16:36:53};
--敵がアレックスという最大の悲しみを背負ったこいつが来てもなぁ --  &new{2015-05-12 (火) 00:11:40};
--使えそうで使えないんだよなあこの機体 --  &new{2015-05-12 (火) 12:54:42};
--アレケンより先にGP落ちしたらむしろ無課金GPでは最強機体になると思うんだが。 --  &new{2015-05-12 (火) 21:35:39};
--コイツ量産されたところで戦局はかわらんよ。連邦重撃並に頭おかしい機体差ないとな --  &new{2015-05-13 (水) 17:48:48};
---シュツバズなら高ゲルでいいんじゃない? --  &new{2015-05-21 (木) 19:52:30};
-こいつのD出結構よくないか？範囲はいまいちだが発生と伸びがいいからふっていけると思うんだが --  &new{2015-05-09 (土) 19:38:34};
--改良とDが威力以外変わらないから、積載キツイ分改良でいいと思うぞ。穴があるしコイツ自身脆いから攻めるのにはキツイ分、護身用としてはなかなか優秀だね --  &new{2015-05-10 (日) 06:29:00};
-(´･ω･｀)プロトタイプケンプファーとは！？　(´･ω･｀)ケンプファーのプロトタイプである --  &new{2015-05-14 (木) 05:21:39};
--今更そんなこと言う豚は出荷 --  &new{2015-05-14 (木) 17:24:48};
-こいつにこそアーマー上方修正欲しかったでおじゃるよ --  &new{2015-05-14 (木) 18:00:42};
--アーマーと積載ほしいですね --  &new{2015-05-14 (木) 23:37:31};
--ケンプよりちょい足し程度にしてくれたら設定厨の俺も満足 --  &new{2015-05-15 (金) 05:12:43};
--ペズンドワッジとかにはあったのに何にもなかったな・・・。どっか見逃してるんじゃと見返したわ。ほんとアーマーと積載はテコ入れしてほしいわ。あと2週間あるしメールしたらなんとかならんかな～なんて思う今日この頃 --  &new{2015-05-15 (金) 06:27:30};
---こいつはバズシュツで十分強いじゃない。ただ切替が思ったより時間食って逃がしたりしてちょっともどかしい時も多い。 --  &new{2015-05-15 (金) 08:18:06};
---性能比べてみな。バズシュツやるなら高ゲルでいい --  &new{2015-05-15 (金) 23:14:01};
-機関砲メインで戦ってると、マクトでプルバップ巻いた方が楽だと感じる。じゃぁBz持たせれば良いじゃんって方向に行くと、素ケンプの方がマシっていうジレンマ。錬度15カラーにするとヘイトが物凄いのは、なんか昔の素グフを思い出すな・・・ --  &new{2015-05-15 (金) 15:17:34};
--今のプルバなんて弱武器の類だろ --  &new{2015-05-15 (金) 16:46:16};
--全然共感出来ないなぁ・・・ブルパはよくわからんけどBzだけで見たらケンプでOKになるって当たり前だろ。そろそろ形と万バズが似てるだけで別の機体だってわかろうぜ --  &new{2015-05-15 (金) 18:34:55};
--ブルパと被るんならMでも使うといい。中距離チクチク運用してるならブルパの上位武器みたいになる。あと、コイツは中距離以遠で戦える機関銃と、近距離でワンチャン作れるBZorシュツが持てるっていう2つの特性を見てないと扱えない。ケンプみたいに一撃離脱じゃないし、マクトよりもワンチャン火力がある、オールラウンダー。ただ脆いし足腰が弱い --  &new{2015-05-16 (土) 08:22:51};
---それオールラウンダーじゃないじゃない。オールラウンダーは体力あるのが前提でしょ。 --  &new{2015-05-22 (金) 00:20:05};
---そこ噛み付くところじゃなくね？w --  &new{2015-05-23 (土) 08:21:54};
--でもケンプは機関銃持ってないし、マクトは万バズ持ってないよ。 --  &new{2015-05-26 (火) 15:08:17};
-この子CBRに弱すぎるね。使ってみて初めてわかったがチャージ状態で対峙されると攻めようがない。　攻撃力は申し分ないんだけどな --  &new{2015-05-15 (金) 20:01:16};
--高ゲル以外みんなそう。ジオン機の宿命。後運営はアホ。 --  &new{2015-05-15 (金) 22:09:02};
---積載はアレとして、盾ないジオン強襲がどんだけ不利かよくわかったわ --  &new{2015-05-15 (金) 22:25:32};
--- そして、ビムコ盾の優秀な強襲機体も少ない --  &new{2015-05-16 (土) 17:03:35};
---マクト｢・・・・・・｣ --  &new{2015-05-16 (土) 17:48:00};
---マクトくんが優秀ならもっと戦場にいる。つまりそういうこと --  &new{2015-05-16 (土) 18:47:58};
---ジオンに限らず盾なしorバランス悪い連邦機もそうだろ --  &new{2015-05-26 (火) 06:54:09};
--アーマーと積載が終わってるの知ってるから相手にしたときはCBRからのコンボどころかBSGだけでも倒せてしまうな。積載はなんとかしてあげたほうがいいと思うね。 --  &new{2015-05-16 (土) 05:47:53};
---積載以外も何とかしたほうがいいと言うね。ドムトロに勝ってるとこないし --  &new{2015-05-16 (土) 17:07:09};
---コイツが弱いんじゃなくてドムトロが強すぎるんだよ。あれでコスト３００とか頭おかしい。 --  &new{2015-05-16 (土) 18:28:39};
---アーマーと積載どっちかだけでいいから何とかしてほしいよね。両方くれなんて言わんからせめてどっちか… --  &new{2015-05-16 (土) 18:52:17};
---機関銃も万バズも確かに強いんだけど代わりに重たいってデメリットあるわけだし、その上積載減らされてるから二重苦になっちゃってるんだよね。他のステも抑えめだしどれか一つでいいからもう少し上方修正してもいいと思うな。 -- [[s]] &new{2015-05-17 (日) 02:24:00};
---ドムトロはデブという欠点があるからまぁ・・・。ただこいつは痩せた代わりに紙装甲糞バランスなおかげでドムトロにすら劣るんですよねぇ --  &new{2015-05-18 (月) 00:33:13};
---ドムトロもプロケンも愛用してる身からすると何故この２体を比べるのか、比較する対象間違ってる気がする。あとドムトロはデブ＋ホバーだからあの強さでも許されている。しかもその強さは基本地上戦のみの強さ、空中戦はクソ弱い。飛んでるGLAに狙われた時の絶望感とか半端ない --  &new{2015-05-18 (月) 01:59:13};
---こいつも積載終わってるから空中戦は得意じゃないよ。飛んだらエサになりにいくようなもの。それとデブだから火力あってもとかいうのはだいぶ前からあんま関係なくなってきたよね。デブなのに強い武器ないものいるし細くても火力あるやつもいるから。 --  &new{2015-05-18 (月) 09:39:37};
---君はデブという文字しか見えないのか、ホバーも書いてあるでしょ。改善されたとはいえ以前ホバーは飛びにくいことに変わりない。でもプロケンは普通に飛べるからドムトロに比べればまだ空中戦はやりやすい。それに積載キツいから空中戦とくいじゃないとか今のジオンに関係なくねぇか？基本ジオンの機体はみんな連邦からしたら餌でしょ？積載あってもケンプだって飛んだらすぐ叩き落とされるっていうのに。 --  &new{2015-05-18 (月) 11:12:28};
---そもそもドムトロはドム一族と同じで物陰から奇襲で万バズorシュツからの格闘のパターンだが、こいつはそのレンジでやる時点で負けてることに気づいて欲しい。そんな運用してたらそりゃBSGやらアレの万バズ腕ガト、重撃即死コンボ食らうでしょ。アーマーと積載と武装を考えると足のいい重撃としてやや後方から使うしかこいつが生き残る道はないで。 --  &new{2015-05-18 (月) 23:49:07};
---むしろその戦い方がコイツの本来の戦い方なのでは・・・？５号機と同じポジションだし、万バズシュツ持ってるからってドムトロと同じ運用すればいいわけではないないと思う --  &new{2015-05-19 (火) 02:18:56};
---BZ当てられなきゃやだ！って人なら知らんが、コイツは中距離でチクチク削りながら近付いてきたorばったり会った奴にBZシュツでワンチャン持ってくのが一番仕事できるわ。もちろん、CBRが怖いから脳死ロック垂れ流しは絶対にしないが。中距離でも考えて頭出さないと速攻撃ち落とされるから、他の重撃に混じって撃つよりも、有利な地形に移動して別の角度から狙って削った方がいいのかもな --  &new{2015-05-20 (水) 09:26:34};
---5号機に万バズとシュツが加わったというとものすごく強く聞こえるけど、こいつの最大の悲しみは「5号機にとってのアレックスのポジションのMSがジオンにない」ことだと思う。 --  &new{2015-05-21 (木) 10:55:11};
---それはある。前線にある程度いられる固くて強い機体がないというのはこいつ来る前からずっとそう。シマゲルがその対になるのではと期待されてたけど・・・。そのポジションで出そうなやつってまだあんのかね。 --  &new{2015-05-21 (木) 14:22:17};
---5号機はそれに加えて盾があるしな。せっかくの銀図でも使えるGGだが、外した方がいいかもしれないね。 --  &new{2015-05-29 (金) 19:39:08};
-火力編重の紙キャラ（やや鈍足）ってなんかピーキーを具現化したようなキャラだよな。撃ち合いも言うほど強くないし乗ってて今までにない感じするわ --  &new{2015-05-22 (金) 11:03:35};
--あと強化こなかったのが、まぁ納得だが悲しかった --  &new{2015-05-22 (金) 11:05:10};
--まあ落ちたら佐官で増えそう。銀でも強いし --  &new{2015-05-24 (日) 23:15:16};
-この子ほど武装が悩ましい子はいないと思うの、と言う訳で皆様が使ってる武装と特性とバランスを教えてくだせぇ、 --  &new{2015-05-25 (月) 12:15:09};
--機関銃ＭとＳＧＭとシュツ。いろいろ試してこれに落ち着いた。戦績はあまり美味しく無い模様 --  &new{2015-05-26 (火) 06:49:16};
---最初それだったけど、ガトM＋万バズに落ち着いた --  &new{2015-05-29 (金) 15:31:15};
--ロケシュ機関銃MシュツNバズF。戦績は悪くは無い模様。ちなみに運用がF2と大差ない。 --  &new{2015-05-27 (水) 18:02:05};
--機関銃捨てる --  &new{2015-05-28 (木) 16:13:19};
--射程で機関銃N、シュツN、バズF。フルマスは七夕待ちなんで積載は死んでる（というか捨ててる） --  &new{2015-05-28 (木) 16:20:17};
--特性射程/SGM/機関銃M　これに気分に応じてシュツ持たせてる　シュツ無しでバランス226　有りで166 --  &new{2015-05-29 (金) 11:07:11};
-5号機は射程が大勝利なのに、プロケンちゃんは万バズ持ちゆえにロケシュが当たりになるのが悲しいなぁ。やっぱバズで転倒取りたいからなぁ･･･そんな俺は射程持ち --  &new{2015-05-29 (金) 14:23:18};
--こいつを普通の万バズ、シュツ持ちと同じ運用してると即死するぞ。よって射程が当たりと思ってる俺射程 --  &new{2015-05-29 (金) 14:47:19};
---うーん、確かに万バズばっか狙ってると、撤退したい時にできなくてすぐ落ちるな･･･。こないだ金当てたばかりだから射程のベストな使い道模索してみる --  &new{2015-05-29 (金) 15:14:30};
--ガトメインの中距離するなら射程が当たりだと思うな、ロケシュ出ても万バズシュツで遊べるけどスプシュだけは微妙だわ --  &new{2015-05-29 (金) 15:34:30};
--この機体の場合積載がとにかくやばいから万バズ捨てるのすら使って普通に選択肢よ。 --  &new{2015-05-29 (金) 15:40:02};
--射程が大当たりって言ってる奴まだいるんやな --  &new{2015-05-29 (金) 18:31:54};
---5号機は射程が大当たりじゃないのか…？ﾋﾞﾑｼｭ？は無いとは思うけどｳｨｸｼｭは狙える人じゃないと特性なしと同様だし…勘違いでは無くて？ --  &new{2015-05-29 (金) 19:08:17};
--ロケシュ万バズ＋シュツは強烈だが、なんとも死に安いピーキーな機体。だがカッコイイ --  &new{2015-05-30 (土) 10:26:16};
-ドム系以外で初のロケシュ5にできるGP降ち万バズ持ち機体。万バズなら地上でもダウン取れてBZゲーできるようになるぞ --  &new{2015-05-29 (金) 18:13:24};
--ところがどっこい、ドッグファイトでの脆さは340でも一線級やで --  &new{2015-05-29 (金) 18:22:37};
---アレックス以外でロケシュ5にできる万バズ持ち通常機体なのに？それとも回すのならCBR追加されたゲルキャの方がいいのかね --  &new{2015-05-29 (金) 18:33:01};
---あとシュツNでも十分ダウン取れる威力にまで上がるよ --  &new{2015-05-29 (金) 18:35:07};
---アーマーとかバランスの関係上BZの距離で戦いにくい。BZは自衛として持っとく感じ。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:37:26};
---中距離をガトで牽制して隙を見つけて接近してバズシュツで確殺できる。ロケシュがなんだかんだ一案ポイント稼げると思うよ。ピーキーだかこそ使い甲斐がある。ロケシュ5で大きく火力が上がるし340の選択肢に確実に入る機体になる。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:50:22};
--現時点でロケシュ3持ってる人はある程度居るだろうが将官戦場でこいつを頻繁に見るか？　ロケシュ5に出来ても根本的な武装と機体性能のちぐはぐさからくるイマイチ感は変わらんよ。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:50:03};
---悪いがガンガン使ってるぞ。まぁ同じ機体は見かけないけどケンプナハト以外選択肢無いって人じゃなければこれで340強襲機の選択枠には入るだろ。そもそもケンプナハト以外いらないって人は340強襲機体なんか用はないだろう。 --  &new{2015-05-29 (金) 19:04:53};
---よく考えればジオンは格闘主体だしな、イフ系かゲルキャ回した方が後悔はしないだろうね --  &new{2015-05-29 (金) 19:04:56};
-よし、これで倉庫の銀レベル４２射程を売却できるわ　ちょっと使ったけど、そんな機体だった（過去形） --  &new{2015-05-29 (金) 18:46:59};
-ついにＧＰ落ち来たか・・・使う人少ないから俺専用機みたいで気に入ってたのにな。(´；ω；｀) --  &new{2015-05-29 (金) 19:06:09};
-マツゲを教訓にすぐGP落ちすると思って待ってた俺勝ち組 --  &new{2015-05-29 (金) 19:15:30};
-GP落ちと聞き使ってみようと思ったが、機動が低いだけでなく「脆い・積載ｶﾂｶﾂ」と火力以外が悲しいのねこの機体…遅いだけなら考えたがやっぱ辞めとこうかなｗ --  &new{2015-05-29 (金) 19:12:02};
--レンタルか銀ならすぐに出るし（20万くらいだが）それ試してみたらいいんじゃね？金は数M単位の放出だしな。まぁナンカン調整とだけ言うとくが --  &new{2015-05-29 (金) 19:14:38};
--あれ？ＧＰ落ちで使ってみる→使えない→増えない→まだ俺専用機（ΦωΦ） --  &new{2015-05-29 (金) 19:24:03};
--階級による、CBRマンの少ない階級なら使えると思う --  &new{2015-05-29 (金) 20:03:48};
-なんかコイツをやたら持ち上げてる連中がいるけど、使ってみるとわかる微妙に使えない機体性能なんだよね。たしかに武器だけは強いから佐官戦場では稼げるかもしれないけどさ。個人的には万バズ+シュツが選択できなくていいから最高速度を上げてほしかったわ。 --  &new{2015-05-29 (金) 20:00:43};
--対地火力は格闘でお腹いっぱいってカンジ？ --  &new{2015-05-29 (金) 20:17:09};
--逆にやたら貶めてるのもいるよね。こいつがいらない機体なら340帯全部いらない機体で済まされるわけなんだけど。 --  &new{2015-05-29 (金) 20:32:53};
---結局ロケシュじゃないとダメなんだよ。射程強いのは5号機の方でコイツはロケシュしか人権ないようなもん --  &new{2015-05-29 (金) 21:11:13};
---そうか？こいつ前線で使ってると速攻で溶けるで。むしろ遠くからバズ、シュツ放り込んでたほうがそこそこの戦果出るしラインも上がる。 --  &new{2015-05-29 (金) 22:34:52};
---こいつよりもＢＤ２や高ゲルの方が遥かに使いやすいと何度言えば・・・ --  &new{2015-05-29 (金) 23:26:42};
---プロケンいらないは極端な意見だが木主のプロケンいらない＝340帯全部いらないはさらに極端だな --  &new{2015-05-30 (土) 02:11:04};
---高ゲルより足回り悪くて装甲薄いからなぁ。スプシュならだけどライザクのスプシュあるといらない --  &new{2015-06-01 (月) 08:13:38};
-将官戦場で通用する機体ではないだろ。ゴミすぎてケンプの劣化と呼んでいいのかすらわからん --  &new{2015-05-29 (金) 22:54:01};
--ライン戦でちまちま機関銃とか撃てないしなあ、やっぱ金図ロケシュでなきゃ乗り換えてまで使う気にはなれんよな --  &new{2015-05-29 (金) 23:07:54};
--コイツ(お釣りでBD2)とるかゲルキャかの2択かなあ --  &new{2015-05-29 (金) 23:15:20};
-ライン弱いジオンには貴重な機体がまた一機増えるわけだ。GP02を主戦力にジオンラインを構築しようぞ！ --  &new{2015-05-29 (金) 19:24:01};
--増えるのはBD2の方だよな。こいつはBD2出なかった人が試しに使う程度か・・・ --  &new{2015-05-29 (金) 21:00:49};
---でもBD2は凸で使う人が殆どだろうよ。ドムと違って上昇しやすいから万BZも入れやすいしコイツはロケシュ引けると撃ち合い強いぜ。射程補正使ってる人はあんまキル取れてないんじゃないの --  &new{2015-05-29 (金) 21:08:51};
--GP02の強化で以前よりはライン構築しやすくなったから、出番は少しくらいできるかもしれない。ただ同じガトリング機のグフフさんも出てきたんだよな。 --  &new{2015-05-29 (金) 21:13:38};
---あっちはBZないからキルに結びつけるのがそもそも難しい。まぁ垂れ流し出来るって意味ではライン貢献できるかもしれんが --  &new{2015-05-29 (金) 21:17:13};
--こいつ別にライン戦強く無いぞ？ --  &new{2015-05-29 (金) 21:17:29};
---ジオンは主戦力がBZSG機だから個の強さはどうでもいいんだよ。数が増えることが重要なんだから --  &new{2015-05-29 (金) 21:22:17};
---どういうことだ？個の強さあっての数だぞ。 --  &new{2015-05-29 (金) 21:36:58};
---語弊があるかもしれんが個の強さは「不必要」という意味では書いてないからな。要するにコイツ1体が前線にいても何も変わらん --  &new{2015-05-29 (金) 21:45:24};
---ん？こいつが多数居てもライン弱いことには変わらんぞって。個でライン維持能力低ければ多数になっても同じ。 --  &new{2015-05-29 (金) 21:49:43};
---個はラインではないからソレｗ --  &new{2015-05-29 (金) 21:56:56};
---個が集まってラインを作るんだが解ってる？ --  &new{2015-05-29 (金) 21:59:22};
---ジオンなんて今までラインすらないようなもんだっただろ。コレの意味わからないならしょーもないからもういいよ --  &new{2015-05-29 (金) 22:01:58};
---揚げ足とってるやつは豚だろ？プロケン増えたら面倒だもんな --  &new{2015-05-29 (金) 22:04:41};
---まったくわからん。「ライン弱いジオンには貴重な機体がまた一機増える」「ＧＰ０２を主戦力にラインを構築しよう」とあるのだから当然この機体はライン戦に貢献できるという主張だろうに、なぜ個の強さがどうでもよいのだ？ --  &new{2015-05-29 (金) 22:05:39};
---読んだが俺も解らん。木主はライン戦にこの機体は貢献できるって主張しているが、枝主は出来ないといっている。そこに個の強さはどうでもいいとかどういう主張なんだ？ --  &new{2015-05-29 (金) 22:11:52};
---おれずっとこいつ使ってるけど、こいつ増えると確実にライン下がるで。高ゲル、ゲルキャ、マカクあたりが多いほうがライン上がる。 --  &new{2015-05-29 (金) 22:29:20};
---プロケンでラインやれないってのは個の主張であってプロケンが固まったことなんてないだろ。コイツ1機いたところでいつものジオン(使えないというお前ら個の主張)だから影響力0だろうけどロケシュある万BZにこのレベルのマシンガン撃てるってのは相当だよ。お前らはなんでも自分たちが先に溶ける前提で話進めようと悲観的にモノ考えすぎな。そりゃこいつが1機いたところで他がBZ撃って次弾装填に弾除け隠れてるような機体ならBZ撃った後もそこそこの距離射撃していけるコイツ1機が的になるのは当たり前だろ。だから結局こいつも1機いたところで周りと同じ波に合わせる様BZ撃って隠れるしかなくなるんだよ。それじゃジオン何も変わらんわ --  &new{2015-05-30 (土) 07:00:13};
---それでライン維持できるならケンプですでに出来るんですわ。万バズにマシンガン持っていても個々の対面対決が弱ければ下がり続けて戦うしかない。結局ライン維持に貢献度は結果として薄い。そもそも５０ＶＳ５０の数で戦うんだから同じ数が相手にも居るっていう大前提を省いて机上の空論語ってんじゃねぇよ。 --  &new{2015-05-30 (土) 09:11:49};
---ライン戦って１機１機が相手にどれだけ不利な状況を作り出せるかってことだよ。同じ数でぶつかるのだから１機相手を撃破したり後ろに下がらせれば浮いた自軍の１機が味方を援護できる、これが連続して起こりラインは動く。基本的に不利な対面で戦うことはしないこのゲームにおいて、すぐ溶けるため飛び出し撃ちが基本になるプロケンは後ろに下がりながら戦わざるおえない。つまり個々のライン維持能力が低いプロケンは集団になっても弱い。 --  &new{2015-05-30 (土) 09:27:56};
---要するにケンプが雑魚なんですねぇ。連邦強すぎふざけんな --  &new{2015-05-30 (土) 12:31:52};
--プロケンくんじゃ逆にライン下がるから、紙機体は2F2の後ろに下がってて --  &new{2015-05-29 (金) 21:20:44};
---BZ機体ばっかだからジオンはライン弱いって理解してるか？ --  &new{2015-05-29 (金) 21:24:34};
---BZ機と格闘機な。中距離射撃こなせるコイツも増えればそこそこにはなるだろ。GP02がガチになったから既にだいぶ楽にはなったが。 --  &new{2015-05-29 (金) 21:32:59};
---アレックス相手にしなけりゃ中距離射撃をこなせる奴も増えるだろうさ --  &new{2015-05-29 (金) 21:35:49};
--実弾主軸のこいつはアレックスの盾剥がすのが仕事で剥がれたあとはCBR勢や限界アクトの仕事だろ --  &new{2015-05-29 (金) 22:01:50};
---アレ視点で厄介なアシスト機体ほど乗り手があまり増える感じしないのが難点だな・・・ --  &new{2015-05-30 (土) 02:49:13};
--こいつでライン戦するぐらないなら３点ＭＧ射ってる方がいいぞ。脆いし、逃げれないし、でかいし、なんか機関銃が当てづらいで。正直ライン戦では約たたねぇ。決して弱いわけではないが、ライン戦向きではない --  &new{2015-05-29 (金) 23:30:53};
--こいつライン戦に向かない機体でしょ？ --  &new{2015-05-30 (土) 00:19:25};
--プロケンで中距離戦てどうやるの？デカイ図体を晒しながら機銃垂れ流すの？ --  &new{2015-05-30 (土) 00:42:35};
---実装当初は5号機のミラー的な位置づけで「ジオンにアレのような盾がいれば輝く」って言われてたよ。でも5号機と違ってデカくてとっさの盾もないってのはなかなかにきつい。 --  &new{2015-05-30 (土) 01:28:33};
--使ってる人ならすぐわかる。こいつはアシストか奇襲拾うだけでラインは形成できない。なぜなら溶けるから前線に長く立てない --  &new{2015-05-30 (土) 01:42:49};
---アレックスみなかったら結構キルとれるで
連射１段階　威力MAXロックMAXにしたら世界かわるで
やわらかいのは全然いいんだけどこいつのBZはアレックスやケンプと違い狙ったとこよりも右に若干ずれるから狙う場所よりもやや左に狙わんと当たらんのがネック、体感の話でおれが下手糞かユトリ機体なれしすぎてるのが原因いわれたらなんともいえないけど --  &new{2015-05-30 (土) 06:15:11};
---アレックス見ないとかその前提だけで絶望的なんですがそれは・・・ --  &new{2015-05-30 (土) 06:52:44};
---こいつのキツイ相手はアレじゃなくて、デブな上に体晒してる時間長いお陰でガンキャ2だと思うんだが。 --  &new{2015-05-30 (土) 10:10:31};
--結局、姿晒すと撃ち落とされて、近距離だと溶かされてだから、コイツの有利なポジションってほぼほぼないのよな。まぁ万バズ撃ち降ろしてライン貢献は十分できると思うから、まったく使えない程ではないけど。周りをすごく良く見ないと遠中近どの距離でも瞬殺されるから、ダラダラライン戦し続けるのは向かないけどね。 --  &new{2015-05-30 (土) 10:11:21};
--思うんだが、盾のない機体でオールラウンドで前線張れるのか？いやまあ、ただの盾でも不安は残るけど。 --  &new{2015-05-30 (土) 22:03:21};
---中コストだからというのはあるが、盾なしの強襲デザク・デジムは普通に強機体だと認識されてるが。こいつらで盾ないから前線張れないなんて泣き言見たことないぞ --  &new{2015-05-31 (日) 12:24:51};
---素の装甲が中コストでありながらあいつら1,880あるのよ？ --  &new{2015-05-31 (日) 12:29:16};
-アーマー低い　速度が低い　ブースト容量が低いって事くらいだろ・・・？　コイツは340コストなんやで・・？　割かし使い捨てできる機体だって事を忘れているんじゃね・・？ --  &new{2015-05-30 (土) 10:56:06};
--全部致命的やん --  &new{2015-05-30 (土) 11:07:39};
--え？速度とブースト容量は普通だぞ？アーマー低いと積載がめっちゃ低いだぞこいつは --  &new{2015-05-30 (土) 11:08:44};
--↑が正しいね。エアプ（というよりカタログスペックさえ読めないヤツ）がコメ入れるのやめて欲しいわ。使ってて思うのは最悪積載は捨ててもいいが、アーマーだけはマジで増やして欲しい。なぜ装甲落としたしたケンプよりアーマー薄いのかと。 --  &new{2015-05-30 (土) 11:14:12};
---薄すぎる。最低1800できれば1900欲しいね。イフ改、ナハトあたりでさえ1900あるし --  &new{2015-05-30 (土) 11:18:53};
---中距離武器積めるんだし、APは少し低めに設定しようか、というナンカン調整です。ご安心下さい＾＾ -- [[s]] &new{2015-05-30 (土) 11:38:19};
---これだけ武器優遇されてて弱い弱いなんて話通らないだけじゃね --  &new{2015-05-30 (土) 12:35:03};
---お前が言うように本当に優遇されてるなら紙装甲のデブだったとしてももっと戦場で見かけるはずだろうがよ --  &new{2015-05-31 (日) 11:56:48};
---武装としては優遇されているため、総合的には修正が必要なほど弱くないって受け取るべきかと。ただ、使いたいと思うよな強さは無いってのがこいつだな。 --  &new{2015-05-31 (日) 12:01:31};
--装備がいいから機体性能は仕方ない。むしろ十分だろ、5号機みろよ、新武器も絶望的で救済なしなんだから --  &new{2015-05-30 (土) 12:52:40};
---装備と機体性能が反比例したＭＳっていうコンセプトは良いと実際思う。まあ、それがコスト３４０ではきつかったってことだな。まあ、現状で修正対象になるようなＭＳではないと思うね。 --  &new{2015-05-30 (土) 12:56:39};
---修正対象にならない程度に弱いというか、でも5号機はガチだけどコイツはダメだな --  &new{2015-05-30 (土) 15:00:46};
---そそ、そんな微妙な感じなんだよねｗ修正するにしては弱くなく、使うにしては弱い。ニッチ過ぎるのがこいつの特徴といえば特徴か --  &new{2015-05-30 (土) 17:36:53};
---５号機のガト運用ならガト装備中は盾が機能してないからアーマー差は５０でプロケンも積載確保可能。緊急時に盾を構えれるか万バズを構えれるかって意味では相互互換。ブースト容量とか諸々で５号機のほうガト運用に適してるけどこいつでもいいと思うけどね --  &new{2015-05-30 (土) 19:13:28};
--使ったことない連邦勢の意見だけど、もう少しアーマーはあげていいと思う。武装面から積載削られてるにしても盾なし340でこのアーマー辛そう。 --  &new{2015-05-30 (土) 16:06:22};
--こいつ自身はむしろ強い部類だと思うよ、こいつどうこうより既存の壊れ機体なんとかしないとこいつも他のも新しくでるＤＸ機体も趣味機体でしかない --  &new{2015-05-30 (土) 18:22:19};
-正直にプロケンを使ってる人の意見を聞きたいです --  &new{2015-05-30 (土) 16:53:04};
--射程機関銃Mで味方を盾にするとゴリゴリ削れて楽しい、けど自分が矢面に立つとアーマーの低さも相まって脆く感じてしまう。　個人的にはこんな感じ　足回りはそこまで気にならないかな --  &new{2015-05-30 (土) 17:05:11};
--現状のジオン主力と比べるとこの距離or状況が飛び抜けて強いってのがないから、状況に合わせて武器の運用や交戦する距離を変えてくてのが、アーマー＆足がイマイチな事もあって重要な機体だと思った。 -- [[s]] &new{2015-05-30 (土) 17:21:38};
---追記。他の木にも言われてる様にいろいろ問題もあるけれど、良い機体だと自分は感じた。機体性能のどれか改善できれば強機体になると思う。 -- [[s]] &new{2015-05-30 (土) 18:55:01};
--アーマーが低くて最前線はキツイ。味方の後ろから支援射撃する機体。 --  &new{2015-05-30 (土) 17:36:07};
--ロケシュ万バズに夢見がちだが、実際は万バズの距離は向いてない。万バズ当てたあとガト連射してもこっちが押し返されて負けることもままあるｗ盾なしだから追い込まれると一瞬で即死する。レンジ外からのガトが気持ちいい --  &new{2015-05-30 (土) 19:49:25};
---積載も不安があるから万バズは持つかどうかすごく悩ましいね。持っててよかったってこともなくはないから結構悩む --  &new{2015-05-30 (土) 19:58:58};
--俺は射程3のバズFガトNシュツでバズFとガトNを基本垂れ流ししてる。不意に相手が出てきた対応としてシュツを使う感じにしてる。出過ぎないように動いていれば連キルも取れるしお気に入りになってる。さすがにレースだと外すけど。 --  &new{2015-05-30 (土) 20:13:45};
--個人の感想。基本的に最前線には立たずに一歩引いて戦う援護機体のような気がする。他の人が戦っている、または他の人もすぐ攻撃に参加してくれるであろう敵を狙うと相手をすぐ溶かせるようになる。マップを見ていない左官以下戦場だとたぶん使いにくい将官戦場だと一人の時に先手を取っても被害がでやすいくらい火力不足協力すれば被害なく倒せてそれなりに使い勝手はいい。ＦＡマシかバズくらしかまともに当てれない人には特におすすめの機体。 --  &new{2015-05-30 (土) 21:04:29};
--ガトMシュツTサベでやってる。シュツとサベは完全護身用。味方と絶対一緒にいる。引き際を見逃さない。削れるだけ削る。周りをしっかり見る。ピンクのチャージ光だけは絶対見逃さないようにする(なおビムキャは無理)まぁやれんこともない。機体性能と武装がミスマッチだから、戦いにくいことこの上ないけど、楽しいからよし --  &new{2015-05-30 (土) 21:15:33};
--ロケシュで機関銃M、シュツ、バズMでやってる。バズMは射程８９１で火力４８４０×３。万バズの評価が高いのは解るが、重量が１２０軽いのも含めて、ロケシュプロケンにはMバズの方が合ってると思う。バランス１８４無いのは結構いるから対空にも使えるし、何より機関銃より長射程で実用的な弾速な分、機関銃と組み合わせやすい。ダウン欲しい時はシュツがあるしね。 --  &new{2015-06-01 (月) 19:42:44};
-自分はスプシュの機関銃MシュツN散弾Nだけど十分やれてるなぁ。最初は確かに脆くて良くやられてたけど、シュツは惜しげなく使い、近距離は散弾。中距離は機関銃で牽制って感じかなぁ。運良く拠点行けたら武装を生かして稼げるしね。まぁ慣れっすね --  &new{2015-05-30 (土) 20:58:47};
--枝に付け忘れたorz --  &new{2015-05-30 (土) 20:59:51};
-こいつメインにいれて使ってるけど基本的にキル量産する機体じゃないな。削りに徹するとアシスト量産できるね、距離とってガト近づかれたらＳＧでＢＺはいれてないな --  &new{2015-05-30 (土) 21:12:14};
-疑似ケンプで連ポークを再びケンプの恐怖に叩き込んでやるぜ！！！ケンプだらけで連ポークの怯える顔が目に浮かぶぜ！！！ --  &new{2015-05-31 (日) 02:40:49};
--連邦＜あ、緑だ。劣化ケンプは畳んじまえ！ --  &new{2015-05-31 (日) 11:05:25};
--ボーナスケンプの量産に舌なめずりしてるだろうよ --  &new{2015-06-01 (月) 01:44:30};
--ちゃんと練度カラーにするんやで？ --  &new{2015-06-01 (月) 02:51:03};
-(´○ω○`)肩パッドを膨らませる代わりにアーマーをハイゴさんと同じにしよう(錯乱)こいつが素ケンプよりも優れた点は緑色であること。まじかっけー！ --  &new{2015-05-31 (日) 14:55:18};
--この緑色は自分で使ってるとあまりない感じの緑色でキレイだなーとか思うけど相手にするとめっちゃ目立つからついCBRで狙っちゃう --  &new{2015-06-01 (月) 05:14:40};
---止めたげてよwww彼のライフはもうゼロよwww --  &new{2015-06-01 (月) 08:53:48};
-前にリペア付近でこいつ使ってる人見たけど大型重機関銃カッケーな --  &new{2015-05-31 (日) 09:07:11};
--モデルはMG3って武器っすね。ドイツの --  &new{2015-05-31 (日) 12:42:04};
--なおバイポットは使用不可な模様 --  &new{2015-05-31 (日) 14:25:05};
---他のFPSとかでも頻繁に思うけど、LMGやらのバイポッドやトライポッドが使えたらかっこいいのにねえ　どっしり構えて鉛弾ばら撒くのってロマンだと思うけど技術的に難しいのかなあ --  &new{2015-06-01 (月) 09:56:38};
---BFだとつかえるやん --  &new{2015-06-02 (火) 08:53:31};
--錬度10カラーで3体ぐらいで小隊組めば紅い眼鏡の特機隊ごっこが出来るな --  &new{2015-06-01 (月) 20:39:33};
-ロケシュが４になると、Mバズの火力が４９２４になってバランス１９０のテンプレアレックスも対空で落せるようになるのが楽しみ。 --  &new{2015-06-01 (月) 21:44:47};
--うぃー盾ガードうぃー！ --  &new{2015-06-02 (火) 00:29:09};
-ロケシュ５に出来るのは大きいかもしれない。ガトがでかくて、めちゃくちゃかっこいい --  &new{2015-06-02 (火) 00:02:13};
--非ホバーの万BZ持ちでGP落ちって初めてかねぇ？ --  &new{2015-06-03 (水) 08:45:27};
-試作型・・その響きだけでかっこいいのにケンプファーの試作とか正直燃える -- [[s]] &new{2015-06-02 (火) 05:40:35};
-出る時期を完全に間違えたよな。中国じゃケンプより先に出すんだろうなｗ --  &new{2015-06-02 (火) 16:37:09};
-追加カラーまだ？ --  &new{2015-06-02 (火) 17:59:16};
-こいつネタ扱いしてる人はケンプや他の機体のように接近戦に近い距離で戦ってる人だとおもう。重撃と強襲の距離の中間あたりで交戦するとアシストとキル量産できる。ロケシュだとBZFで２１１未満のバランスのやつを転倒狙える。ジオンのMSには今までなかったMS戦向けのバランスのいい機体だと思うけどな。このガト当てにくいって人は是非ガトNを是非、威力ロックMAX　連射1段階上げてほしい。数値以上に長い距離集弾するから評価変わるはず --  &new{2015-06-02 (火) 05:47:26};
--微妙に論点がズレてると思うよ。強襲と重撃の間、1,5列目の立ち回りって言うのは、連邦のGLAのような自分で距離をコントロールできるスピードのある機体なら可能なんでしょ。アレックスや高ゲルよりも遅い以上、距離は維持できない。特にマシンガン系の場合は距離を「維持し続ける」必要があるから、なおさらこの欠点が際立つ。趣味機体としては面白いし好きで使ってるけど、さすがにバランスの良い機体だとは思わないな。特にスプシュは悲惨だと思う。 --  &new{2015-06-02 (火) 08:02:34};
---仕様上射程補正はかなり強い特性だしSGとの相性はスプシュよりいいからなぁ。両方あるならスプシュいらんってなるわな --  &new{2015-06-02 (火) 09:03:21};
---俺も乗ってて楽しいしかっこいいから好きだけど、コスト相応に強いかというとちょっと物足りない、上の欠点にくわえてアーマーも低めで盾もないしね。腐っても340だし武器そのものは強いからコスパとか気にしなければ動けるんだけどね。 --  &new{2015-06-02 (火) 11:17:57};
---そんなスプシュ引いてとりあえずSG持って攻めるようにしてるけど機体性能的に合っていない気がする。やっぱり強襲の足回りを持った装甲の薄いガトをばら撒く重撃みたいな感じで立ち回らないと色々勿体無い。こうなると射程補正が尚更欲しくなるんだよな… --  &new{2015-06-02 (火) 15:59:26};
---射程補正は「％上昇」でないのがリアルに調整ミスっぽいところだよな。射程SG気持ちええわ --  &new{2015-06-02 (火) 16:20:55};
--シルブレII付けた射程重機関銃Mで連邦機の射程外から盾だけ剥がして退散するのが楽しい。 --  &new{2015-06-02 (火) 16:31:16};
---ジオンだとシルブレけっこういいんだよな盾持ち多い敵多いから --  &new{2015-06-02 (火) 20:40:56};
--ネタ機体とまでは言わないけど性能では選ばれない趣味機体の範疇だと思う。　そもそもこのゲームでは前線の裏でガトを撃つっていう行動が強い行動ではないってのが原因なわけで・・・ --  &new{2015-06-02 (火) 21:06:25};
-なんでもいいから、下向けたら機関銃も下向けてください。醜いし見難い --  &new{2015-06-02 (火) 23:15:48};
-運営から無理やりGP01の競争相手にさせられてて吹いたｗ --  &new{2015-06-03 (水) 00:11:51};
--もう一回よく読んでこい --  &new{2015-06-03 (水) 03:59:52};
-万バズがロケシュ５にできるというのが問題だよなぁやはり --  &new{2015-06-03 (水) 00:18:46};
--万BZがっていうかホバー以外での万BZがってことだろうけど、問題なん？元からロケシュ３あれば盾受け以外の9割方の敵こけるし大して変わらんでしょ。それがダメっていうならそもそも元からロケシュ万BZなんて持たせちゃいけない機体だったんじゃないかね。 --  &new{2015-06-03 (水) 00:34:02};
-積載MAXバズFガトNが166。バズFシュツバルカンが150。多少火力は下がってもSGで届かない範囲も攻撃できるのは強いよ --  &new{2015-06-03 (水) 03:18:26};
--ネガにびびってんのか知らんけどここにいる人って弱点だけ前面に押し出すからね。そら軽いカルト洗脳並みに評価も下がるわ --  &new{2015-06-03 (水) 04:18:15};
---シュツと万バズの同時持ち　この一言以外強いとこないんだから語りようがないじゃないか --  &new{2015-06-03 (水) 09:04:08};
//---使えばわかるとしか言えんわ。お前らはロケシュ万バズの一点に幻想持ちすぎやねん --  &new{2015-06-03 (水) 14:58:36};
-わ～ぃ　　　けんぷファ～がGP落ちしたゾ～（すっとぼけ -- [[s]] &new{2015-06-03 (水) 09:03:39};
-プロトタイプって普通能力高いんだけどなー？運営さーん？ --  &new{2015-06-03 (水) 13:45:08};
-ガトは、Ｎがいいんですか？まだ使ったことなくて。設定の数値だとＭがよさそうに見えるんですが。ヘタな私にはw --  &new{2015-06-03 (水) 14:21:17};
--特性や運用方法で好みが判れるけど、射程特性ならガトF+SG、万バズやシュツを主軸とした重撃に近い立ち回りするなら万バズorシュツ+ガトM、それ以外はガトN+何かな感じじゃないかな？ --  &new{2015-06-03 (水) 14:37:01};
--ガトリングで当て続けるのが苦手なら上の枝に書かれている参考のように先ずは威力ロックMAX、連射1段階上げたガトNで慣らしてみるのも良いかも。その後は枝主のお好みに他のガトを変えたりしていけば良いと思う --  &new{2015-06-03 (水) 14:47:06};