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Comments/ライデン専用高機動型ゲルググVol2 のバックアップソース(No.7)
[[ライデン専用高機動型ゲルググ]]
-新設 -- &new{2016-02-06 (土) 09:32:36};
--新設乙 -- &new{2016-02-06 (土) 09:34:09};
-実際の所、設定ミスって線はありえると思う。Fbと決定的に違うのは着脱可能か否かという点。最高速度を決めた担当者が真紅の稲妻が着脱不可（最高速度の初期値が上昇しない）という事を知らなかった可能性がある。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:24:14};
--(追記)運営に問い合わせるとしたらモジュールの効果の話ではなく表示上の最高速度が間違ってるのではないか、という感じの方がいい。間違っていないと回答が来たらじゃあモジュール適用前の数値はいくつだったんだよって話に繋げられる。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:34:58};
---適用前の数値は教えてやんねーって返信来たよ -- &new{2016-02-06 (土) 08:38:59};
---いや、速度の上限では無いのよ。表記通りの最高速度を発進時に通常機体よりも長く維持出来なきゃいけなかったのにそれが無い、さらに維持時間超えて吹かしてると通常機体よりも大幅に減速するってデメリットのみ忠実に実装されてるって事。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:39:17};
--まあいかな理由があろうとも客から金取って商売してるプロだから失敗に対する償いを逃れる理由にはならんよ、それが修正か返却かは話し合って決めりゃいいけどね。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:35:23};
--いや無い。問い合わせてみたらモジュールに不具合はなくて正常に機能してるって返信来てついでにライゲルの機体の性能欄に表示されてる機体速度はモジュールの効果が適用された数値なのか？って質問にもそのとおりって返信が来た -- &new{2016-02-06 (土) 08:37:45};
---だから最高速度が表記よりも上がるのか？ってのが勘違いで「発進時の速度向上」の意味が最高速度の維持時間なんだけどｆｂみたく短時間の最高速度維持が出来て無い上に速度減衰は起こるって問題だぜ？ -- &new{2016-02-06 (土) 08:43:06};
---ありがとう、もう回答来てたか。てことはFbと最高速度の初期値が202違うのも想定通りという事か。コスト20の差でこれ程差が出るかね(笑) -- [[木主]] &new{2016-02-06 (土) 08:45:46};
---まあそこに関しては俺も１５００くらいあってもいいんじゃないかとは思うけどねｗ -- &new{2016-02-06 (土) 08:50:27};
--設定ミスっぽいよな。モジュの説明と実際の効果につながりがなさすぎる。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:58:54};
---だから発覚した時点ですぐに「ミスでした」って認めて「早急に修正します」で済んだ事を無理矢理シカト決め込もうとするから炎上するんだよな、明らかな自分側のミスを認めようとしないってもう社会人以前に成人として色々欠損してるよね。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:03:44};
---ちなみに設定ミスは無い仕様だって明言しちゃったよ -- &new{2016-02-06 (土) 09:05:40};
-みんなお詫びお詫び言ってるけど、そんなに産廃重ケンプとライゲルのDXなんて回してるの？(´・ω・｀) -- &new{2016-02-06 (土) 08:47:47};
--誰も回してなかったら産廃かどうかすら解らないんやで？ -- &new{2016-02-06 (土) 08:53:33};
--運搬用に回した人とかもいたぞ。勿論ライゲルが騒ぎになる前にな -- &new{2016-02-06 (土) 08:56:17};
--それもだが今更にしていまだに課金ガチャ引いてるのかって疑問。大体バンダイの詐欺商法に相乗りした報いだろ。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:56:32};
---今引いたかどうかなんて解らないだろ？初日に引いて使ってみたのが最近かもだし。 -- &new{2016-02-06 (土) 08:59:34};
---詐欺商法は引っかかった方が悪いのではなく行った方が悪いんですよ？倫理観大丈夫ですか？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:00:41};
---詐欺で悪いのは詐欺師で、被害者に責任を求めるのは違うと思うで？あと、課金しなくてもガチャ回せますし -- &new{2016-02-06 (土) 09:00:47};
---違げーよ。バンナム商法がガチ詐欺商法なのはDX実装当初から分かってる。それを新しい機体が出ると即、過大に期待してホイホイ引きまくる馬鹿が多過ぎだってことだ。加えて、ワザワザ人身御供に自ら成りに行って、端から想像できる結果に満足出来ずに被害者だーと騒いでる馬鹿としか見えん。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:06:27};
---いや、ライゲルに関しては明らかに表記ミス -- &new{2016-02-06 (土) 09:12:20};
---実装当初の陸ガングフカスガシャってなんか詐欺に当たる事あったか？仮にあったとして今回の件は報いだとか言うなんてアホですか？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:12:30};
---マジ阿呆しかおらんな、ガンオンには。初めから騙しますって態度が鮮明なバンナム開発運営に、無知を装って媚売って付き従った挙句、想像力さえ無い自身じゃなく騙す側が悪いんだなんて言い出したら、幾ら金有っても生きていけんな。ここのプレイヤーはマジその典型。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:16:52};
---ああ、下の木で全然釣れないからここ伸ばしてコメ流したい系？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:20:10};
---枝主いざ詐欺に引っかかったら滅茶苦茶喚きそうだな。詐欺なんてしないって信用したのに裏切ったなとか言いそう -- &new{2016-02-06 (土) 09:30:11};
-お前らもう少し冷静になった方がいいんじゃね？w面白すぎるからw腹よじれるからw -- &new{2016-02-06 (土) 08:48:29};
--FAアレみたいにお詫びが貰えるかもしれないという思惑があるという前提で色んなコメを見ると笑えるんだな。まさに乞食。卑しすぎるw -- &new{2016-02-06 (土) 09:04:23};
--スーパーで異物混入に対しての返金騒ぎがあったときにレシート無しでも返金するという処置をとったら買ってない人まで大量に押し寄せた事ににてる気がする。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:18:31};
---それどこからきたおひとやろな -- &new{2016-02-06 (土) 09:22:13};
---今回DX回してない人がお詫びヨコセって言って初めて似るんじゃない？今だとマックのカサノバ発言にナゲットは買ってないけどバーガーは買ってる人も一緒に怒ってる感じ。別に普通の事だと思うわ。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:32:15};
---あの件と違って今回は売買情報が運営にもユーザーにもあるから。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:36:18};
---そうすると…、偽って売ったって事になるよな。異物と偽装は苦しい言い逃れしたけど、これは「モジュは正常」「意図したとおり」と来てる訳だから(事実かは知らない)。 -- &new{2016-02-06 (土) 09:40:55};
--古事記どころか単に運営の姿勢を正したいだけ、間違いを認めないのが気に入らんってのも多いと思うぜ -- &new{2016-02-06 (土) 09:20:09};
---直前にFANT1で返還しちゃったからな。損害が少ないから返還、損害が多いからだんまり、今だとこれだろ？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:45:06};
-運営の意図した通りの挙動っていうのと消費者がそれよりも優れていると誤認するような商品説明が別問題ってこと理解できないアホは書き込まないで -- &new{2016-02-06 (土) 09:48:52};
--そうなると「ブースト発進時の速度の向上」って表記はどうなるんでしょうね？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:52:01};
---どうなるんでしょうねってそれが問題だって言ってるじゃん -- [[木主]] &new{2016-02-06 (土) 09:52:51};
--仕様です。終～了～www -- &new{2016-02-06 (土) 09:55:09};
---イーガさん休日出勤ですか -- &new{2016-02-06 (土) 09:55:49};
---枝主がまんま木主の言ってるアホに当たる。皮肉な道化ならいいけど -- &new{2016-02-06 (土) 09:56:58};
--むしろ意図した通りと言ってしまった事により問題の臭いが強まったんだよな… -- &new{2016-02-06 (土) 09:55:54};
---あの回答で運営が意図してなくて「ミスです、次のメンテで修正します」だとDXOWABIの可能性０にできたんだよな。とりあえずDX20枚回しといた -- &new{2016-02-06 (土) 11:07:35};
--特定の書き込みを排除するような書き込みをするアホは書き込まないで！ -- &new{2016-02-06 (土) 10:00:55};
-このページにいる、全ての人に聞きたいです。あなたは、現在の運営の対応が、正しい、とお考えですか？ -- &new{2016-02-06 (土) 09:59:28};
--未だにUBPの※の部分とかHPでライゲルの表記はモジュ分込みの数値ですって告知も来ないから対応としてはとても正しいとは思えない -- &new{2016-02-06 (土) 10:06:04};
--最近の運営ほんま調子乗っているわ。雑談のところは社員が火消しで必死でキモすぎだし -- &new{2016-02-06 (土) 10:11:12};
--全く正しくは無いですね、イーガの連中ですら理論的な反論が一切無く罵詈雑言でコメ流ししか打つ手無い時点で運営側に何一つ正当性が無いって事を浮き彫りにしてるだけかと。 -- &new{2016-02-06 (土) 10:14:32};
--正しいも何も仕様なだけ。もうそれで終わった話。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:09:32};
--上木(運営の対応は正しいと思うか)で「正しいも何も仕様なだけ。もうそれで終わった話」とお答えいただいた方にお尋ねします。もし運営が正しくないことをしているならば、それを無視して、鵜呑みにしていいんですか？それは、思考停止しているのではないかと思いますが。お答えねがいます。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:17:01};
---納得できないなら訴訟でもすれば？そんだけ。wikiで騒ぐだけに何の意味が？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:19:24};
---今までされてきたような逃げ口上に対する追求の対策、今回の問題点の洗い出しと認識の共有 -- &new{2016-02-06 (土) 11:26:09};
---wikiで？ｗ運営に相手にもされてないのに？ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:26:40};
---お答えありがとうございます。「訴訟でもすれば？」ということですが、いざ訴訟するとなると、様々な面倒な手続きが必要になります。我々は皆、リアルでの生活がありますので、訴訟というのはいささか現実味に欠けます。では、運営に情報開示なり何なりを要求するメールをすることが、最もベストな選択肢ではないでしょうか。そして、自らの意見を昇華させるためにも、Wikiで検証や議論をすることは必要である、と考えますが、いかがでしょうか。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:27:26};
---はいはい、次から人柱も寄り付かなくて売れなくなるだけだから訴訟も返却もないぞ、よかったな運営 -- &new{2016-02-06 (土) 11:30:44};
---葉２である、相手にしないという態度を取るならそれでいいさ、それはいづれ企業の信用につながる事だから -- &new{2016-02-06 (土) 11:31:58};
---いやいや、現実味にかけるも糞も本当にやるならそれぐらいしかねーだろ。情報開示なり何なりを要求して答える必要が運営にあるのか？まぁ、したいやつはどんどん勝手にどうぞ。とは思うがね。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:32:15};
---何が「上木で」だよ・・・。一々新しくツリー立てずにつなげてほしい、今回は移植したけど次から無駄にツリー立てるようならコメントアウトで対処するよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:34:10};
---まず、コメント繋げてくださった方へ、申し訳ないです。上の方の木だと、そのまま流れてしまうかもしれない、と思い、確実にお答えを聞きたかったので、新たに木を作ったのです。以後気を付けさせていただきます。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:39:19};
---「情報開示なり何なりを要求して答える必要が運営にあるのか？」とのことですが、確かに、情報開示しなければならない、という規則はありません。しかし、このゲームの「神」たる運営が、何が正しく何が正しくないのか、自らの行動すら裁けなくてよいのでしょうか？私は、ユーザーの気持ちを考える、誠意ある運営なら、情報開示するのは自然だと考えますが、いかがですか？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:43:42};
---いや、自然でもなんでもない。企業にとって不都合なら公表しない。そんなのどの会社も同じ。何言ってんの？ -- &new{2016-02-06 (土) 13:10:29};
-今回の騒動で言えるのは、開発が無能過ぎるということ。キュベレイ駄目でテトラも皆飽きてきた。そこでこんな産廃じゃなくて、スーパーな機体を出していればこんな騒ぎにもならんかった。火消しに躍起になるなら、もっとユーザー調査を行って何が求められているかをはっきりして開発を進めるべきだよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 10:08:40};
--ジオン側に産廃実装してきたのは両陣営の人数偏りを何とかしたいって意図での愚策にすぎないが、ライゲルの問題に関しては表記されてる事が正しく反映されて無いと言う完全なミスによる詐欺紛いの問題だから流石に無能の一言だけじゃ片付かないだろうねー。 -- &new{2016-02-06 (土) 10:17:55};
-もうお詫びいらないのでブースト発進時の速度を向上してください -- &new{2016-02-06 (土) 10:14:43};
--それなｗ -- &new{2016-02-06 (土) 10:18:24};
--OWABIは被害額ガチでやばすぎるだろうからある意味同情するわ -- &new{2016-02-06 (土) 10:20:23};
---優良誤認起こしてる時点で同情する価値無し -- &new{2016-02-06 (土) 10:22:38};
---ん～自業自得だし同情はしないかな。だって「仕様です、ミスはありません」って言っちゃってるからねｗ 素直に認めて修正してりゃ良かったのに馬鹿ってのは絶対選んじゃいけない方の道を１００％選んじゃうからこその馬鹿なんだろうねｗ -- &new{2016-02-06 (土) 10:25:18};
---ちょっと可哀想かなーと思ったが自業自得だし前に2,3回底まで引かされて外れ特性喰らった事あるから考え直すとやっぱ同情できんかったわ -- &new{2016-02-06 (土) 10:39:51};
---そもそも仕様ですの時点で話終わりなんだけどね。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:05:09};
---そして仕様ですって言ったせいで新たな問題が発生したっと -- &new{2016-02-06 (土) 11:09:45};
---仕様に対して何の問題が？言いがかりつけられる問題かな？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:16:06};
---仕様に対しては一部不満の声を挙げてる人がいるけども問題にはなってないよ -- &new{2016-02-06 (土) 11:28:59};
---仕様と言ったせいで誤解を生む表記への言い逃れが出来なくなったんだよ。仕様と言わなければバグでしたと修正出来た。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:37:01};
-ブーストの違いで最高速度の見かけの数字がアテにならないのもイカンよね。次の統合整備計画で全部の機体で統一して、最高速度の違いがそのままアテになるようにならないと詐欺と言われても仕方ない面はあるよね -- &new{2016-02-06 (土) 10:17:15};
//-ここが乞食のたまり場か… -- &new{2016-02-06 (土) 10:29:12};
//--イーガさんそれ燃え広がるだけですよ？ -- &new{2016-02-06 (土) 10:32:49};
//--反論材料無いから煽って木流すしかする事ねーんだよきっとｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 10:35:39};
//--たとえプレイヤーが乞食でも運営が詐欺ったことには変わりないわな -- &new{2016-02-06 (土) 11:09:25};
-運営もさっさとDX30弾のDXを全部返却すれば楽なのにな。その代わりにライゲル・重ケンプ・マツゲ・グフ・ヅダを統合整備で超ド産廃にすれば運営も損しないし -- &new{2016-02-06 (土) 10:31:20};
--連邦もチケ返却なのに何故にジオンだけ産廃にされる謂れが？ｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 10:34:41};
---逆に許容範囲のうちにさっさと返却してるからな、連邦の場合。ジオンは時間経ってる上に返却狙いで回してる奴もいるから数が多いだろ。ちなみに全機体微妙に産廃にして、新DXを回さざるを得なくする手もある。広く薄く回収 -- &new{2016-02-06 (土) 10:39:03};
---こういうバカの木に枝葉伸ばすな、放置でＯＫ。こいつらの狙いはスレ流しと、意見の分断 -- &new{2016-02-06 (土) 10:39:58};
---いやだって論客気取ってる割にすっげーアホだから弄るの面白くてさｗこの木だって「３０弾のＤＸ全部返却」って自分で書いてるのに連邦が数に入って無いんだぜ？ｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 10:46:45};
---すまん。返却はジオンだけな。連邦は今更再度返却される理由は無い -- &new{2016-02-06 (土) 10:51:43};
---って事は連邦は返却済みな上に産廃化は無しって事ですか？ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:39:13};
--運営や開発からすると損失額やばいはずだからな。ここで火消し躍起になるのもわかるわ。でももう止まらんぞ。この流れは。 -- &new{2016-02-06 (土) 10:52:49};
---FANT1で、時間たってないから人気取りして。モジュは正常意図した通りとグレーを黒くして。普段から誠実なことしてないからこうなってるんだと思うわ -- &new{2016-02-06 (土) 10:58:40};
---止まらないし止めさせる気もない -- &new{2016-02-06 (土) 11:00:50};
---止まるんだなぁ。だって相手にしてなく放置だもんｗつよたんと全く同じ流れｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:07:30};
---今回のはゲーム内に直接表記ある上に検証動画もいっまい挙がっちゃってるからねー -- &new{2016-02-06 (土) 11:35:02};
---検証動画があるからなんですか？仕様の確認しただけでしょｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:41:57};
---↑お前は誰視点で語ってるんだよｗもはやサクラのふりすらできねーのかｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:44:44};
---動画にしないと運営が動かないのはいつものことだからでしょ -- &new{2016-02-06 (土) 12:00:10};
---あーもー本当に運営の反応が楽しみ。放置に決まってるけどなｗつよたんと全く同じなのにｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 13:22:47};
---つよたんとは全く違うよ -- &new{2016-02-06 (土) 13:40:32};
-モジュ説明文のブースト発進時の速度向上で最高速度が上がっているとは限らないって反論あるけど運営から機体の最高速度の数値は専用モジュールの効果が適用された値ですっていう返信あったんだけどもつまりこれあのモジュの説明文で最高速度は上がるって明言してるよな？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:02:56};
--してるよ 運営がそういう仕様だと考えていても消費者側は速度がさらに上がると誰でも誤認する -- &new{2016-02-06 (土) 11:09:29};
--画像上がってるわ[[返答>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37562http://]] -- &new{2016-02-06 (土) 11:40:21};
--あー違う違う、ブースト発進時の速度の向上って文だが発進時からの速度減衰が普通の機体と同じで約１秒後辺りから急激に減衰する、だから最高速度が上がらないじゃん！って問い合わせは１００％却下されるよ。ｆｂと同じ様な短時間の速度維持も無いのに減衰ペナあってどこが発進時向上してるの？って問い合わせなきゃ。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:48:40};
---FBだって１秒後に急激に減衰するよ -- &new{2016-02-06 (土) 12:47:18};
-お詫びはいらない。ただ表記どおりに通常移動（歩行）時には他機体より遅く、ブースト発進（ダッシュ)時には他機体より速度上昇してブースト消費量を減らす。という書いてある通りの仕様にしてもらいたいだけ。今のままじゃモジュがデメリットしかないんじゃないか？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:07:11};
--運営は通常移動＝ブースト減衰後の事を言っているらしい。しかしモジュールの通常移動制御は歩行時に適応。普通に勘違いするよね -- &new{2016-02-06 (土) 11:16:50};
--通常の（ブースト）速度って意味じゃないの。ブースと速度にはふかし始めと巡航速度の2つあるし。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:35:36};
--俺もね通常時って歩行のことだと思ってたｗブーストふかしっぱで１４００超えだからバッタでケンプを超えるスピードが少し出るんだと思ってたｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:36:31};
---普通そう思うよな。↑枝みたいに通常(ブースト)移動なんて解釈出来なかった。通常移動は歩行だよなｗ -- &new{2016-02-06 (土) 11:43:25};
-「ブースト発進時の速度が向上する」っていう効果が全くないって認識でいいの？実はフレーム単位で計測したら１フレーム分速くなってましたとか、通常より0.01%早くなってますとかっていうモジュールの効果が低すぎて今でてる検証だと測れてない可能性はないって考えていいのか？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:13:11};
--結果が全く同じなら「計算式上では違うんです」なんて説明には意味が無い。1フレームでも結果が違うのなら意味あるけど、それはお前さんが計ればいいだけじゃないのか？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:37:00};
--運営から速度上がるって書いてねーよと返信あったからそれはない -- &new{2016-02-06 (土) 11:39:10};
---つhttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37562 -- &new{2016-02-06 (土) 13:59:32};
-問題点 ①モジュールの説明が誤解を生む表記である事 ②これまで機体特性や他モジュールの数値上昇は、機体や武器のスペックに反映されない(UBPは武装であり注釈有り)にも関わらずこのモジュールだけは反映される事 ③上記条件にも関わらずモジュール取り外し不可な為、実質の機体スペック及び上昇値の確認が取れない事 こんな感じ？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:15:15};
//--あと、UBPには注意書きが一文あり、運営がその仕様を「当然」だと思ってる節があるが、ライゲルにはそれがないので、説明文からして「最高速度が上がる」という誤認を生むのは妥当な点 -- &new{2016-02-06 (土) 11:38:18};
--ほぼそんな感じ -- &new{2016-02-06 (土) 11:40:41};
-これで性能アップ適用済みって言われてもな。&br;ゼフィ→Fb：&color(Red){最高速+20%};,&color(Blue){バランス-32};,&color(Red){帰投+37%};,&color(Red){ブースト消費量を軽減};,&color(Blue){通常時の速度ダウン};&br;高ゲ→ライコゲ：&color(Red){最高速+6%};,&color(Red){ブースト消費量を軽減};,&color(Blue){通常時の速度ダウン}; -- &new{2016-02-06 (土) 11:24:15};
--6％って数字どっから出したの？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:26:37};
---木主じゃないけど、1228÷1157ね。コスト20の差だとこれが妥当という運営の判断らしい。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:40:49};
---行頭に書いてあるとおり高ゲ・ライゲの比較って意味じゃないの？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:40:59};
---すまん高ゲか。でもザクバリエーションやケンプ含むめて普通は別機体扱いだしモジュの説明で高ゲに比べてって書いてないからな… -- &new{2016-02-06 (土) 11:46:43};
---コスト20下なのにシュツルムブースターが360より性能上な４号機さん…(´・ω・`) -- &new{2016-02-06 (土) 12:35:05};
--んー今回一番問題になってるブースト発進時の速度向上である所の発進時からの最高速度維持時間に触れて無いからやり直し。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:37:34};
---挙動自体はFbと同じだから -- &new{2016-02-06 (土) 12:38:52};
--最高速1300(高ゲル+12%)でもあれば''ブースト発進時の速度向上''が適用されてなくても納得はさせられてたかも、と思ったんだ。6%で''モジュールの効果が適用された数値''って言いはるのは無理でしょ、と -- &new{2016-02-06 (土) 11:51:05};
---まあ現状バッタ移動を強いられる上に効果も薄い「操作の面倒くさい劣化高ゲル」だもんなー -- &new{2016-02-06 (土) 12:19:31};
-最初から最高速度が１１００くらいの他の強襲ゲル系と同じであれば「ブースト発進時の速度が向上する」って文言が嘘にならなかったわけか。 -- &new{2016-02-06 (土) 11:38:20};
--それだったら「こいつバッタでキュベと同じ速さ出る！すごい！」で終わったんだろうなあ -- &new{2016-02-06 (土) 11:41:51};
--ｆｂと同じバッタ中の最高速度維持出来そうな文言で維持出来て無いのがダメなんじゃね？ -- &new{2016-02-06 (土) 11:42:16};
--ちゃうちゃう、機体の「速度改造値」がモジュ適用後の数値であると言うことモジュールの説明文ではそこに上乗せが入ると誤解を招く件 -- &new{2016-02-06 (土) 11:46:37};
---だから最初から「適用前の数字しか見せない（上乗せにする）」ってことでしょ -- &new{2016-02-06 (土) 11:56:56};
---正直その「適用後の数値が表示されてるんだ」って珍解釈は運営に優しすぎると思うでー -- &new{2016-02-06 (土) 11:59:49};
//-「訴訟すれば？」って煽ってる人達は社員かな？普通に消費者センター、消費者庁に通報すればいいだけで、個別で訴訟起こすとか割に合わないし意味がない。訴訟って高いハードルへと誘導する事でユーザーの行動を思い止まらせようとしてるのかな？ -- &new{2016-02-06 (土) 12:06:54};
---機体の「速度改造値」がモジュ適用後の数値であると言うこと（ココまで運営の言い分）モジュールの説明文ではそこに上乗せが入ると誤解を招く件 てことね -- &new{2016-02-06 (土) 12:34:37};
-いつもならある実装直後の強化が、こいつに関しては期待できなくなったな。速度維持やブーストゲージ上昇ぐらい準備してると思ったけど、DX返却させられるかもしれないならそのまま放置だろうな -- &new{2016-02-06 (土) 12:20:13};
--逆に統合整備でのテコ入れまで、運営はこのまま無言で押し通るつもりだと思ってる -- &new{2016-02-06 (土) 12:22:28};
-owabi欲しいけど正直『表記ミスでした』か『ゲーム内の設定ミスでした』でくると思ってた。まさか『あれで仕様です』と来るとは予想外だった。でもこれ素直に修正して騒ぎ沈めたほうが正解だったんじゃないの？ -- &new{2016-02-06 (土) 12:26:08};
--記憶に新しいテトラの当たり判定みたいに、正常に適応されてないってしたほうが良かったよな -- &new{2016-02-06 (土) 12:28:19};
//-さっき書き込んだ『「訴訟すれば？」って煽ってる人達は社員かな？普通に消費者センター、消費者庁に通報すればいいだけで、個別で訴訟起こすとか割に合わないし意味がない。訴訟って高いハードルへと誘導する事でユーザーの行動を思い止まらせようとしてるのかな？』ってコメントが消されてたｗやっぱ運営なんすねー -- &new{2016-02-06 (土) 12:35:58};
//--「やればいいじゃん？どうせ無理だろ？」とか内容はともかくお前は誰目線だよと思う -- &new{2016-02-06 (土) 12:37:52};
//---ユーザー目線だろｗそれ以外の何があるんだ馬鹿ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 13:18:08};
//---↑ユーザーの立場から本当にそう思うなら大したもんだよ -- &new{2016-02-06 (土) 15:04:50};
//--煽りをコメントアウトしてるだけなんで。問題あるなら自分だと思ってほしい。 -- &new{2016-02-06 (土) 12:40:27};
//--俺さっきからラーメンタイムなるか１戦おきにここ見てるけど君のそのコメ確認出来なかったから消されたんじゃなく送信失敗かもよ？ごくたまーに書いたコメ何の知らせも無く反映されない事あるのよ。勝手にコメ削除したらそのＩＤはＢＡＮなるからイーガもそこまで馬鹿じゃないかと、心配なら差分チェッカーで消されたコメ確認するといいよー -- &new{2016-02-06 (土) 12:43:28};
//---木主じゃないけど、丁寧にコメントアウトされてたよ -- &new{2016-02-06 (土) 12:45:52};
//---ああ、木主の反論だけじゃなく訴訟すれば？のコメからされてるのね。まあそれなら問題なさそうね -- &new{2016-02-06 (土) 12:51:03};
//--まぁでも訴訟じゃなくても消費者庁とかに通報するのは今後の運営改善にもつながるかもな。 -- &new{2016-02-06 (土) 12:44:54};
//---そうそう。何事も行動するのは大事よ。 -- &new{2016-02-06 (土) 12:57:02};
//--別になんでもいいよｗ消費者センターでも消費者庁でも通報したりゃどんどんやってどうぞ。止めやしねーよｗ訴訟の方がもっと効果的だろって話なだけでどうせ行動に起こす奴なんていやしないと思ってるしさ。で、ここで誠意だの信用だのあほちゃうの？って話ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 13:13:12};
//---そうでしょうか？「企業にとって不都合なら公表しない。そんなのどの会社も同じ。」とのことですが、そういう企業体質が昨今問題視されているのではないですか？まるで「運営はユーザーに誠意なんてなくてもいいんだ」とも受け取れる発言ですが？ -- &new{2016-02-06 (土) 13:17:32};
//---おいおい。そんなの当たり前だろ。誠意だの信用だのの時代はガシャコンの利益の前にとっくに終わってる。大体クレーマーにいちいち誠意なんて見せたら終わるだけだろ。ゲーム会社を物販や飲食と勘違いしてるんじゃないの？ -- &new{2016-02-06 (土) 13:21:20};
//---クレーマーと、自分の意見や疑問を伝える人とでは違うと思います。あと、申し訳ないのですが、私は頭が悪いので、ゲーム会社と、物販や飲食の違いを教えて頂けないでしょうか。どちらも、ユーザーに対する誠意が大切なのは変わらない、としか思えないもので。お手数おかけします -- &new{2016-02-06 (土) 13:25:52};
//---簡潔に、物販や飲食は対客と直接やり取りで地域性が強い。ゲーム会社、今回はオンゲはクライアント配って不特定多数に商売。誠意が無いと即潰れるのは？ -- &new{2016-02-06 (土) 14:30:43};
//---例えも微妙に悪かったかも、現物とデータは法律上全く別物。直接モノを買う食品や物品など現物は購入した時点で購入者が所有権を主張できるけど、ゲーム上のデータに関しての所有権はユーザー側に無い（ゲーム会社のモノ）。こうしないとバランス調整などができないからね（認めてしまうとバランス調整などの際、他人の所有物を勝手にいじることになる＝犯罪になるため）。 -- &new{2016-02-06 (土) 14:57:29};
//---ところで、枝主はどの立場から言ってる？運営の人間？ユーザー？ -- &new{2016-02-06 (土) 14:57:47};
//---俺は運営じゃないからなぁ。そりゃユーザーよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:19:19};
-お詫びとかいらんからこの産廃使えるようにしてやるのが大事だと思うがねぇ。こんなゴミに絡む返却で開発力落ちて次までゴミを押し付けられるのが最悪なパターンだな。 -- &new{2016-02-06 (土) 12:54:20};
--連邦30もあったからねぇ。実際さ、OWABIよりまともに反省とお詫びと運営が出来る運営になってほしい。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:34:14};
-「ブースト消費量を軽減する。通常時の速度が遅くなる代わりに、ブースト発進時の速度が向上する。」でしょ？ブースト発進時の「最高速度」が向上するってなってたらバグだけどこれは仕様通りじゃない？ -- &new{2016-02-06 (土) 12:57:05};
--詳しくおねがいします -- &new{2016-02-06 (土) 12:59:03};
---このゲームブースト発進時の速度が通常とかホバーとかでちがうじゃん？それがこいつの場合速度が向上（通常より初速が早い）ってことでしょ？そして最高速度が上がるって書いてないから最高速度が上がらないのはおかしいっていうのは変じゃない？ -- &new{2016-02-06 (土) 13:07:01};
--その文面を見てほとんどの人が「ブースト開始時の速度上昇は無くてすでに速度上がってる状態なのかー」って思えるんならそうだろうね。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:00:03};
--何と比べて(発進時の速度が)向上するのか明記されていない。通常時のブースト速度が「一般的な強襲ブーストより」低下するのであれば、発進時の速度もそうあるべきだがそうはなってない。表記が悪い -- &new{2016-02-06 (土) 13:06:45};
---でもさ。ぶっちゃけ表記が悪いで終わる話だよね。表記が悪かったね＾＾；なだけ。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:09:10};
---何と比べて(発進時の速度が)向上するのか明記されていないっていうけどあなたは何と比べて(発進時の速度が)向上するとおもっちゃったの？ -- &new{2016-02-06 (土) 13:09:27};
---それ見て今の最高速度より発進直後は速いのかって誤認したのが大半だと思うよ。プラシーボはすごいものでここのコメントの初期のほうでは相当早いという認識だった。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:18:14};
---金が絡むと誤表記で済まなくなることもある 焦点はそこなわけで -- &new{2016-02-06 (土) 19:11:10};
--「ブースト」の位置を前に持ってくるだけでも後ろにもかかって見えるからだいぶ違うのにねぇ。「通常時のブースト速度が遅くなる代わりに、発進時の速度が向上する」って感じで。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:15:44};
---発進時の速度も他のブーストと比べても速くなってないよ -- &new{2016-02-06 (土) 13:34:30};
---うん、それで自分は「01Fb仕様にするつもりでミスっちゃった」説を採ってる -- &new{2016-02-06 (土) 13:37:57};
---だから仕様上はGP01と同一だって……あっちはfbの効果で最高速上がっていてブーストの特性はコイツと変わりがない。言いかえればfb時の機体表記上の最高速以上に速くはならない。だからfb仕様にしようとして起こったミスではない。紛らわしいが -- &new{2016-02-06 (土) 13:56:44};
--で、他の機体と同じなんですけどブーストの加速は -- &new{2016-02-06 (土) 13:31:18};
-検証動画見ても高ゲルとほとんど速度同じでワロタ -- &new{2016-02-06 (土) 13:29:54};
-最高速度がすでにモジュ適用済みで仕様ですっていうなら、なぜ速くなるという一文のあるモジュを公のコメント無しでさらに注意書き無しで付属したのか？これの答えによっては優良誤認なんだけど。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:30:49};
--運営は「仕様通りです」しか言わない -- &new{2016-02-06 (土) 13:32:03};
--意図が無くても優良誤認とされるんじゃなかった？これだけ要素揃ってれば優良誤認だよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 14:02:19};
---そう！意図は関係無い。今までの慣習やシステム的に受け手がそう誤認させられるのなら成立する。今回の件だと、今までのモジュールは機体性能の表示とは別に機能しており、その他モジュールも取り付ける事による数値の変化がなかった。よって最高速度1412からモジュールの効果分速度が乗らないのは問題といえる -- &new{2016-02-06 (土) 14:50:44};
-なんか反論してたり煽ってる人が目立つけど、これだけコメ荒れてたら表記の仕方に不備があるのは充分明らかだよなあ。俺もお詫びとかいらんから文言通り発進速度を向上してほしいわ。 -- &new{2016-02-06 (土) 13:43:03};
//--反論してる奴は連邦専の一部のキ○ガイとイーガーディアンと運営だからな -- &new{2016-02-06 (土) 13:52:08};
--回した身としては連邦側の返却も相まって返却あれば嬉しくない訳はないけど。それより誤認誘導レベルの表記とかバグ放置とかそういう運営姿勢の方どうにかしてほしい。サトウが外観通りじゃない所を見せてほしいわ -- &new{2016-02-06 (土) 14:01:05};
//-反論にすらなってない御託を並べて煽って燃料を投下するイーガーディアン・・・運営はもう少し人選あるんじゃないかな？逆に被害が広がってる気がするんだけどｗｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 13:59:17};
-運営のことだからモジュ外せるようにする代わりに速度-20％、帰投速度低下とかしてきそう。 -- &new{2016-02-06 (土) 14:01:53};
--うーん、「通常時の速度が遅くなる代わりに、ブースト発進時の速度が向上している」に一票 -- &new{2016-02-06 (土) 14:06:16};
-話は変わるがAVAのMegaBox再販時に消費者庁へ連絡するって活動があって連絡したら全額Jwel（BCみたいなもの）で帰ってきたな～課金した人にだけBCで返したらどうだろう？ -- &new{2016-02-06 (土) 14:03:57};
--まあ今の性能だとゴミなので素直にモジュールで速度乗るようにしてほしいわ -- &new{2016-02-06 (土) 14:43:51};
-動画だけでは足りないと思うので軽く表計算してきました。http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37565 ライゲルの通常ブーストの数値は動画のものではなく、撮り直したものを使用しています。 -- [[ ライゲル高ゲルの木主]] &new{2016-02-06 (土) 14:05:09};
//--最高速度記入し忘れていたので修正しました。http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37566 -- [[ ライゲル高ゲルの木主]] &new{2016-02-06 (土) 14:16:17};
--ちょっといろいろ手直ししました。http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37569 -- [[ ライゲル高ゲルの木主]] &new{2016-02-06 (土) 14:49:13};
-長文ですまないが、運営の言い分だと取り外し不可能なモジュの場合それが上乗せされて機体性能として書かれているってこと？でも武器の威力、集弾率が上がるものは武器の項目に上乗せされて書かれてないし、着地硬直とかそもそも数値として現れていないものもある。これはおかしくない？ -- &new{2016-02-06 (土) 14:19:52};
--もっと言うなら通常の（ブースト）速度のデメリットも実際に数値で表記するべきでは？メリットだけ表記するのは優良誤認ではないの？ -- &new{2016-02-06 (土) 14:22:12};
---そうそうそれなんだよね -- &new{2016-02-06 (土) 14:42:35};
---ていうか普通にバグでしたとか言えば、機体調整も近いんだからそこでブースト発進時の速度上げたほうが良かったのにね。下手に自分達は正しいって言い訳したから問題がこじれてる。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:20:23};
---これだよね、さっさと訂正すれば信用落ちないのになんで意固地になってんだろ。週末だからバイトしかいないのか？ -- &new{2016-02-06 (土) 15:49:41};
-運営からさらなる燃料投下きました 「ゲーム内では該当モジュールを解除することはできませんが、モジュールを解除することで最高速度は低下する仕様であり、記載内容と挙動や効果に差異はございません。」だってさ こいつの本来の性能もわからない物を買わされてた -- &new{2016-02-06 (土) 14:54:22};
--土曜なのに返事きたんか？サポセンは他所に任せてんのかな -- &new{2016-02-06 (土) 14:58:51};
--ああ、[[これか>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37570&ok=Comment]] -- &new{2016-02-06 (土) 15:18:34};
---俺は普段から何か問題が起きた時に結構運営を擁護してんだよ。悪い所もあるが評価できる所もあるからね。でもこれはさすがに擁護できん。どう見ても「表示されている以上の数値や速度になる」と誤認させるような文章だろうが。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:59:45};
---モジュール外せる仕様で実際外して速度下がるならともかくゲーム内で外せないのに外したら速度下がるからとかプレイヤーにそれを知る術0じゃねえか、何かその場その場で適当にしゃべってないか -- &new{2016-02-06 (土) 18:12:33};
--クソワロ いくらジオンの固有モジュが糞揃いでも無い方がマシなやつが実装されるとは思わなかった -- &new{2016-02-06 (土) 15:42:17};
--発進時の加速と持続時間も実際向上してないんだよなぁｗｗ -- &new{2016-02-06 (土) 16:10:07};
---程度の差はあれブースト開始時はホバー以外の機体は早いんやろ？やっぱこのモジュールいらないよね -- &new{2016-02-06 (土) 16:40:39};
---速くないよ。発進時最高速度100%で徐々に85%まで落ちる。ホバーは発進時95%で徐々に加速して最高速度の102%まで上がってそのまま維持される。初速が最高速度以上に速いのは特殊ブーストと百式の特殊ブーストもどきだけ。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:32:09};
-こいつって何を持たせればいいの？ -- &new{2016-02-06 (土) 15:05:13};
--近距離型だとBZ,格,3点。中距離だとBZ,改良BR+αって所じゃないかな。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:09:05};
--格闘とシュツ。あとはお好みで。 -- &new{2016-02-06 (土) 15:11:24};
-旧シャア専用ゲルググの場合も機体性能に上乗せされてたの？それなら前例あるので納得できるんだが -- &new{2016-02-06 (土) 15:59:21};
--赤い彗星は上乗せだよ -- &new{2016-02-06 (土) 16:00:41};
---あ、上乗せっていうのは機体性能にさらに実戦では速度がさらに上がるってことね そもそもあれは特性だが -- &new{2016-02-06 (土) 16:01:41};
--上乗せ分の数値は表記されてなかったよ、素の機体性能数値だった -- &new{2016-02-06 (土) 16:12:14};
--特性と固有モジュールになんの違いが…？外せないしプレイヤーにとっては同じものだろ。もっと納得できなくなったんだが -- &new{2016-02-06 (土) 16:19:24};
--あれ？これって大事なんじゃねーの。レンタルシャゲルは反映されてないもんな。やっぱおかｃ -- &new{2016-02-06 (土) 16:22:51};
--つか表記されている数値以上はなるという表記は行っていませんとか言うのならなんで高機動カスタマイズとかＭＵユニットの最高速度上昇とかは表記されている速度以上になるんだろうな。こっちも表記されている速度以上になるとか書かれてないのに -- &new{2016-02-06 (土) 17:54:42};
-長期の利益より目先の利益と取った結果大炎上し、そこから油をさらに投下し続ける運営 -- &new{2016-02-06 (土) 16:31:52};
--これが炎上ねぇ？ボヤにもならないレベルだけどなぁｗ -- &new{2016-02-06 (土) 21:54:59};
-真紅の稲妻を着脱可能にして、素の最高速度表記を低くしておけば、こんなに問題にならなかったのにね(´・ω・`) -- &new{2016-02-06 (土) 16:42:17};
--それだと回されないと判断したんだろうな もう手遅れ -- &new{2016-02-06 (土) 16:44:47};
-「ブースト発進時の速度」は向上してるから仕様通りじゃないの？通常の強襲ブーストの「ブースト発進時の速度」にくらべてコイツの「ブースト発進時の速度」は明らかに早いよね？ -- &new{2016-02-06 (土) 16:50:08};
--いいえ。最高速度が同じ相手なら通常ブーストと同じ速度です -- &new{2016-02-06 (土) 16:53:04};
--バッタ機動で高ゲルと同じくらいでした。 -- &new{2016-02-06 (土) 17:01:29};
--エフェクトが大きいだけで同じだよ -- &new{2016-02-06 (土) 17:26:45};
--モジュの説明文にあるブースト発進時の速度の向上は最高速度が上がる事を示しているから早くないよ。運営にライゲルの最高速度はモジュールが適用された数値ですか？って聞いたらはいって答えたからね。でモジュの説明文のブースト消費減、通常移動の速度が減少、ブースト発進時の速度の向上で何が最高速度を上げてるというのなら三つ目のブースト発進時の速度の向上しか考えられないから即ちブースト発進時の速度の向上とは最高速度が上がる事を指す。ついでに言うとプレイヤーはモジュの説明文に注釈とか書いてないのでライゲルの数値がすでにモジュ適用済みの数値なんて気づけるわけが無い -- &new{2016-02-06 (土) 17:46:31};
-「ブースト消費量を軽減する。通常時の速度が遅くなる代わりに、ブースト発進時の速度が向上する。」そもそもブースト消費量を軽減するはそのままだとして、大前提として通常時の速度ってのは歩行時（ブースト使用してない状態）じゃないのか？でなければモジュの通常移動制御は歩行時には摘要されないって意味にならないかな。この文だけ読んでブーストしてから減衰した時の速度が遅くなるんだって理解しろってのが無茶な話だと思うんだが -- &new{2016-02-06 (土) 18:18:28};
--その辺はFbを使ったことあるとイメージはできるがちょいややこしいよね、こいつの最大の問題がブースト発進時の速度が上昇するって明記してるのにしてないとこだね。仮にモジュールが取り外し可能で外した結果速度低下するならともかくゲームで取り外し不可だから今のライゲルがモジュ込みの性能って知る術がないからな。これじゃモジュールの速度が向上するってのが完全に嘘の説明になってる。 -- &new{2016-02-06 (土) 18:26:33};
---あたかもさらに速くなるような表現をモジュで表記。はい完全に優良誤認ですありがとうございます。 -- &new{2016-02-06 (土) 18:31:04};
//-「訴訟すれば？」って煽ってる人達は社員かな？普通に消費者センター、消費者庁に通報すればいいだけで、個別で訴訟起こすとか割に合わないし意味がない。訴訟って高いハードルへと誘導する事でユーザーの行動を思い止まらせようとしてるのかな？-これ2回も消されてたから実現性のない訴訟より、実現性のある消費者センター、消費者庁への通報を止めたいんだろうな -- &new{2016-02-06 (土) 18:31:10};
-誤認ってかこれ速度が上がるって説明して上がってないんだから単純に嘘つかれて騙されただけじゃん -- &new{2016-02-06 (土) 18:48:12};
--運営「速度上がってますよ？固有モジュ外したらなんと速度が下がるんです！外せませんがね(笑)」 -- &new{2016-02-06 (土) 18:56:32};
-連邦の誤表記は即OWABI。一方ジオンは詐欺った挙句仕様で押し通す。はい、シュガー率いる運営の姿勢が完全に丸裸になりましたね。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:01:54};
--連邦を増やしたいからな -- &new{2016-02-06 (土) 19:23:59};
-なお、ゲーム内では該当モジュールを解除することはできませんが、モジュールを解除することで最高速度は低下する仕様であり」←は？ 「優良誤認には当たらないという認識です」←お前ん中だけでな -- &new{2016-02-06 (土) 19:05:53};
--モジュが機能する前提で性能が表示されるならEXAMもHADESも変形も武器類もそうしとけよな -- &new{2016-02-06 (土) 19:14:00};
-佐藤は早々にクビになるだろうな -- &new{2016-02-06 (土) 19:06:27};
--佐藤「そして私は父丸山の元にめされるであろう」 -- &new{2016-02-06 (土) 19:14:13};
-なぁいつジョニーライデンは帰還すんの？C型も封印されてB型もこれじゃあ幻獣なんていなかったんだ！ってなっちゃうぜ -- &new{2016-02-06 (土) 19:10:21};
--むしろもう帰っていいよってレベル。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:50:22};
--Ω ΩΩ< な、なんだってー!! -- &new{2016-02-06 (土) 20:18:42};
-「ブースト発進時の速度が向上する」■運営解釈：GP01がUBPを装着してFbになる時と同様に機体性能の「最高速度」の数値が向上する。固有モジュなので最初からこのモジュール装着後の数値が表示されている。■ユーザー解釈：モジュールの効果で機体性能の｢最高速度｣の表記よりも速度が向上する -- &new{2016-02-06 (土) 19:18:31};
--こういう認識の相違ってことでいいのかな -- [[木主]] &new{2016-02-06 (土) 19:19:31};
---もしくは通常移動(歩行)速度が制限される代わりにブースト移動が速くなる(GLA型など)とも取れるね。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:29:39};
---違うお！DXチケ返せ！だお！ -- &new{2016-02-06 (土) 23:28:58};
--ユーザーは購入前にモジュールによって機体性能が上昇しているなんて確認不可能であり、購入後も確認不可能。運営は数値が上がっていると言っているが、その数値が上がる前の情報を公開していない。今までそういったモジュールは存在していなかった。その状態で「ブースト発進時の速度の向上」と書いてあれば、ブースト発進時では他の機体よりさらに加速すると考えるのが普通。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:34:27};
---これは注意書きがあれば問題無かったが、それがないので今回の件は明らかな優良誤認。それが故意であってもなくても。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:44:30};
---これもはや運営詰みだろ。モジュ効果除ければ性能下がる。→購入前にゲーム内外で知ることできたか？。モジュ効果で性能上がってるって事前に分かったか→いいえ。 機体性能にモジュ効果含まれると事前にわかるか？ →表示性能変わるモジュの前例無いよな。推測困難。同系統と目されたfbは※つき解説でこっちにはない。→適用されてないと予想する。少なくとも自分は期待性能に+αあると思って買った。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:57:37};
---あ～これは運営さんアウトですな、どのみち消費者センターに連絡した人も結構いるだろうしどのみちアウトか。 -- &new{2016-02-06 (土) 20:50:06};
---まぁ、待とうぜ。ぶっちゃけ通報少なくてなんの変化もないだろうけどなｗ -- &new{2016-02-06 (土) 21:49:53};
--単純にモジュ取り外し可能で外して速度低下で装着して今の速度になるならちゃんと説明通りの結果ではあるがゲーム内で取り外し不可能の状態で発進時の速度が向上するって言われたらそのまま速度が向上するとしかとれないでしょ、モジュール速度上昇込みで今の性能なんて話一切無いし確認も不可能でプレイヤーが確認不可能なことを指してモジュ分だけ速度向上してますなんて返信するとかちょっと異常だよ -- &new{2016-02-06 (土) 20:03:02};
--運営の解釈で十分な仕上がりになってるなら擁護も同情もするが・・・そんな強くないんだよな。良くも悪くも高ゲルのマイナーチェンジって感じ。2年前の機体だぞ。Fbのお手本があってシャゲルの失敗があってなんでこうなるのか・・・同情の余地なし -- &new{2016-02-06 (土) 22:03:46};
-こいつに課金した人たちほんとかわいそう・・・ -- &new{2016-02-06 (土) 19:24:53};
--いまはこいつだけで済んでるけど、ここでちゃんと申し立てしないと変形機体とか後々のDXにも被害者増えまくると思うよ -- &new{2016-02-06 (土) 19:29:27};
---これが許されたら今後も速度上がるよ→上がらないとか当たり前にやってくるだろうな -- &new{2016-02-06 (土) 19:31:37};
//-サクラのフリすらできねぇまじもんの運営かイーガがコメしまくっててうける笑 これが火消し作業ってやつか 油注いでるだけだけどなw -- &new{2016-02-06 (土) 19:35:46};
---むしろ可変機とかでガンガンやってきそう、「速度上がります（嘘ぴょーん）」みたいなのがあり得るのがバンナム（前例を今回作っちゃったわけだし。 -- &new{2016-02-06 (土) 20:00:26};
-佐藤は左遷しろ 丸山城に -- &new{2016-02-06 (土) 19:38:28};
-GLAとかの特殊ブーストはwikiによると初速が102%になってるらしいけどこれは嘘だった？ -- &new{2016-02-06 (土) 19:41:29};
--ホバーも数値以上に出るって認識してたが… -- &new{2016-02-06 (土) 19:56:47};
--GLAとかホバーの速度は運営関係なくユーザーが検証したデータだから、違うかもしれないって思ったら調べるしかないと思うがね。 -- &new{2016-02-06 (土) 21:35:02};
-完全に優良誤認に足突っ込んでるやん。 -- &new{2016-02-06 (土) 19:46:32};
--消費者センターに言ったらどんな返答くるんだろうなぁ。どっちに転んでもけっこう楽しみ -- &new{2016-02-06 (土) 19:59:23};
---楽しみやね、私も消費者センターに問い合わせますわ。 -- &new{2016-02-06 (土) 20:04:14};
-景品表示法が改正された微妙なタイミングでやらかす運営があるとはたまげたぜ -- &new{2016-02-06 (土) 19:59:15};
--おどしとかじゃなくて運営のために消費センターに通報しておきまひた -- &new{2016-02-06 (土) 20:07:01};
-実際に消費者センターに通報するやつどれくらいいるんだろ？ほんとに金を返してほしい人はここに通報したって書いてあっても安心せずにしっかり通報しとけよ -- &new{2016-02-06 (土) 20:14:52};
--まぁ、１％がいいところだろうな。メールくらいはするだろうけど、メールなんて意味ないからなｗ -- &new{2016-02-06 (土) 21:19:31};
---一応効果はあると思うぞ、運営へのメールに関しては無駄だと思うが、生活センターや消費者センターからなら運営に圧力かけられるだろ。ただ実際に通報するやつの数が少なければけっけょく無駄になる。通報できるならすべきだよ -- &new{2016-02-06 (土) 21:44:30};
---圧力がかかるだけで、ｱｲﾂｲﾏﾃｰﾝで終わりよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 21:56:10};
---確かにここの無能運営なら圧力かかっても何もしないかもしれないけど付け上がるのだけは阻止したい -- &new{2016-02-06 (土) 22:08:53};
--無料ゲーで無料で貰ったチケで回した奴が騒いでるって落ちじゃね？それで通報してたら笑えるが -- &new{2016-02-06 (土) 22:10:02};
---それが９割なのに何言ってんだよｗ -- &new{2016-02-06 (土) 22:10:57};
---損するのは課金者なんだよなぁbcで回したやつだけでいいからなんとかしてほしい -- &new{2016-02-06 (土) 22:14:13};
---ん？タダ勢が9割って事？それで消費者センターとか消費者庁に通報とかただの乞食ですやん -- &new{2016-02-06 (土) 22:14:17};
---え。そうだよ？タダ勢が9割だよ。いまさらなにいうてんのｗ -- &new{2016-02-06 (土) 22:18:36};
---乞食しかいねぇって事か、了解。 -- &new{2016-02-06 (土) 22:19:52};
---イーガ同士の会話は社内でやってくれ わざわざこんな所で会話する必要ないぞ -- &new{2016-02-06 (土) 22:22:48};
---なので実際に通報するやつなんて5％もいないし、にぎやかしでwikiだけが盛況になる。 -- &new{2016-02-06 (土) 22:22:57};
---イーガ・・・それは魔法の言葉 自尊心がチョビっとだけ保たれます ってか -- &new{2016-02-06 (土) 22:24:28};
---なので、こういうイーガとか的を外れた馬鹿な発言が出てくる。まぁ、真実は都合悪いから仕方ないねｗ -- &new{2016-02-06 (土) 22:28:48};
---ゲル早いと聞いてワクワクしてまわしちまったよぉー使えるようにしてほしい -- &new{2016-02-06 (土) 22:28:47};
---図星ですかそうですか -- &new{2016-02-06 (土) 22:36:18};
---そういえば9割ってどこ情報？ねぇどこ情報？ まさか妄想？ -- &new{2016-02-06 (土) 22:36:28};
---図星って日本語大丈夫？辞書引いてきなよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 22:37:13};
---そもそも課金の有無は関係ないんだよなぁ こういう会社がこういったサービスで優良誤認を起こすような商品を販売しているっていう通報だからな -- &new{2016-02-06 (土) 22:40:53};
---デラチケで回すのとBCで回すのとで、そのどちらの割合が多いかどうかが、この件そのものにどう影響するのか教えて欲しいんだが、どう影響するんだ？もしかして全く関係ないのに乞食がー無料チケがーって叫んでるの？ -- &new{2016-02-07 (日) 00:16:47};
---チケで回すとかBCで回すとかは関係ないよ。法律のことはよくわからないけど、優良誤認を招く不当表示で、景品表示法とか不適正表示防止法とかに違反する可能性があるんじゃないかな。今となっては、お詫びの問題ではなく法律違反かどうかの問題になってると思うよ。 -- &new{2016-02-07 (日) 10:16:19};
-かなり運営寄りに解釈すると、(モジュール装着により平時よりも最高速度があがることで)ブースト発進時の速度が向上するが、(１秒後？のブーストである)通常移動時は(モジュールの効果が切れて)遅くなる。と言う意味っぽいね。ただこれで一番問題なのが機体の最高速度がモジュール適用後な所だな。それならそうと注釈たてるか、ウォルキャのキャノンとかも適用後を記載しておくべき。 -- &new{2016-02-06 (土) 20:24:49};
-ライゲル問題の顛末が見えた。おわびが貰えるかもしれない→デラックスを回す→結局微々たる機体の上方修正おわびなし→アレックスの損失分を取り返す運営。これは運営の仕掛けた高度な情報戦だったんだ。 -- &new{2016-02-06 (土) 20:43:58};
--回す訳無いし、もう今の運営では今後連ジどっちも回す気がなくなったよ -- &new{2016-02-06 (土) 21:11:06};
--それやるとマジで不満が爆発するけどね -- &new{2016-02-06 (土) 21:14:30};
---結構マズイデータ持ってる人とかいそう -- &new{2016-02-06 (土) 21:21:18};
-コスト340で速度1020の機体を騙されて購入した被害者の会 -- &new{2016-02-06 (土) 15:49:56};
--国民生活センターと消費者庁の二つに通報した -- &new{2016-02-06 (土) 16:01:52};
--1020ってどっからでたの？ -- &new{2016-02-06 (土) 16:04:54};
---上の方に載ってる -- &new{2016-02-06 (土) 16:05:40};
---一番上の方だね。本来の数値不明ということで、上昇値がUBPと同じならって悪乗り。モジュ説明の赤字も少々扇動的で、なんというかな…。こういうのじゃなくて理詰めでもオカシイんだけどな -- &new{2016-02-06 (土) 16:12:06};
--あ、あれだよ、fbと上昇率が一緒って限らないから(震え) -- &new{2016-02-06 (土) 16:10:42};
---なお情報は公開されない模様(そもそも無い) -- &new{2016-02-06 (土) 16:11:25};
---アウトじゃんそれ -- &new{2016-02-06 (土) 16:12:22};
--数十万人のきぼになりそう -- &new{2016-02-06 (土) 17:04:41};
---１００人もいかないだろｗ２０人くらいだなｗ -- &new{2016-02-06 (土) 21:55:40};
--無料配布チケで回したプレイヤーも入れてもらえますか？ -- &new{2016-02-06 (土) 17:17:56};
---ダメデス！（白目）冗談はさておいて今までは無料チケットでも来てたよ しかしBCで課金者のみ返金がいいんじゃない？ -- &new{2016-02-06 (土) 17:31:18};
//--これは許せないな！拡散してサービス終了に追い込もうぜ！ -- &new{2016-02-06 (土) 17:32:43};
---それだと機体性能このままになりそうでやだな、ライゲルで活躍したくて回したのだからきちんと上方修正して欲しいよ -- &new{2016-02-06 (土) 17:36:35};
---↑お詫びに両方やればおｋ！ -- &new{2016-02-06 (土) 17:39:04};
//--これは許せないな！拡散してサービス終了に追い込もうぜ！ -- &new{2016-02-06 (土) 17:40:09};
---FANT1は入手しなくても一応気付けるレベルで全返却、こいつは入手しないと(もしくは入手した人から聞かないと)分からない。直前に人気取りしてしまったのがアダとなったね -- &new{2016-02-06 (土) 17:57:43};
---入手しなきゃわからないならまだセーフなんだけどモジュ説明が機体の性能欄よりさらに速度が上がるとしか見えない文だったのがな．．． -- &new{2016-02-06 (土) 18:02:04};
--運営がいくら優良誤認と捉えてなくても関係ない。国民生活センターと消費者庁は消費者のためにあるから！運営覚悟しとけよ。 -- &new{2016-02-06 (土) 18:20:42};
---覚悟しておけよ！(ｷﾘｯ 笑わせんな馬鹿ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 21:20:36};
--仮に取り外した場合最高速度は低下します。(低下した数値を計算した場合1020程度)強襲ザクF以下とはたまげたなぁ -- &new{2016-02-06 (土) 22:34:30};
---まあ取り外し不可能でそもそもそれを確かめる事は不可能だけどな -- &new{2016-02-06 (土) 23:02:48};
--「訴訟すれば？」って煽ってる人達は社員かな？普通に消費者センター、消費者庁に通報すればいいだけで、個別で訴訟起こすとか割に合わないし意味がない。訴訟って高いハードルへと誘導する事でユーザーの行動を思い止まらせようとしてるのかな？ こう書き込んだら3回もコメント消されてる。枝付いてた奴も全部消してるから、運営側は相当この内容が都合が悪いんだろうな -- &new{2016-02-07 (日) 06:12:18};
-今回の速度向上してないじゃん＞取り外し不可の固有モジュなのでモジュールによる上昇数値を含んだ数値が機体性能として表記されてますって理屈おかしくね？だって３００コスのシャアザクの固有モジュで集弾上昇ってあるけど武器性能表記に全く加算されてないし。ライゲルからいきなり固有モジュ分は表記数値に含まれてるってその場で思いついた言い逃れに聞こえるわ。 -- &new{2016-02-06 (土) 22:35:17};
--仮に、%%%(A)モジュ効果+10の場合%%% 速度1218 強化MAX1400.7 → モジュ適用1410.7 ずれる
%%%モジュ効果+10％の場合%%% 速度1116.3 強化MAX1283.7 → モジュ適用1412.12 コンマ以下が微妙に違う 『モジュによる効果は無いただのテキスト』の域を出ないんだよな。 Fbみたいなブースト仕様だとしても、重撃ブースト、ホバーブースト、特殊ブーストとか今までに明確に表記されてないんだから、uneiがどれだけ取り繕うがモジュ自体が詐欺だわな -- &new{2016-02-06 (土) 22:52:09};
--どう考えてもその場限りのいい訳でしょモジュール分速度は向上してますっつってもプレイヤーはモジュール分速度が増えてるって情報を知らん上に取り外しもできないから確認もできない、だったらその他の能力向上するタイプのモジュはどういうことなんだって話にしかならない -- &new{2016-02-06 (土) 23:10:12};
---ユーザーからすると効果が無い事と同じだからな -- &new{2016-02-06 (土) 23:20:41};
---なんかバンダイナムコの手法ってチンピラのイカサマと同じ。公式データを出さず、商品に説明不良な解説だけ載せて消費者を騙し「その記載内容」には偽りが無いから全責任は自決して買った消費者側にあるという屁理屈。商売と言うよりシナ蓄共のバッタモン擦り付けに近いわ。 -- &new{2016-02-07 (日) 14:01:54};
-てか消費者側に情報をちゃんと開示または説明しないで後から「仕様です」とか完全に優良誤認じゃねーかｗグラブルで事件が起きた後に何のためにガチャにこれから確率表示するのか理解できてないだろここの運営ｗ -- &new{2016-02-06 (土) 22:47:03};
--課金メカチケで表示値さえ偽る開発運営だからな。実値表記の有無以前に、表示から客を騙す気しかないアノ阿呆共にリアルマネーやる無意味さを理解した方が良い。 -- &new{2016-02-07 (日) 14:06:57};
-これ許されたらコスト380重撃「専用モジュール【○○の●●】によりＢＺ威力が上昇するぜ！」←因みに機体固有の新規BZの威力はＦで10000←ユーザー「おお、実質万ＢＺ越えの新規BZみたいなものか。買おう！」←運営「実は既にモジュ適応された数値ですから。外せませんが外したとしたら元の威力は7000で上昇して10000ですよ^^」が通じてしまう訳に。つまり機体獲得してからじゃなきゃ数値が一切あてにならない……もうガチャ回せないねぇ -- &new{2016-02-06 (土) 22:48:12};
--ほんとこれ。 -- &new{2016-02-07 (日) 09:54:23};
--ウォルフキャノンでそんなモジュあるけど、ちゃんと7000バズに10%上乗せされてるから、木主の書いた例が起こる確率は低いと思うよ。問題は運営が誤解を招きかねないような説明文と注釈が足りなかったこと。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:52:27};
--普通に考えりゃ、運営曰く「表記性能がモジュ込み数値」なんて言い出したら、元々「専用モジュ」自体が必要無いな。他通常と変わらん値にする為に専用モジュ付けたなんて言ってる訳だ。課金して買う相手を騙す気満々の詐欺。バンダイナムコらしいわ。 -- &new{2016-02-07 (日) 13:53:52};
-最高速度云々いってるが解釈ではブースト発射時の速度が向上だから発進して最高速度になるまでの速度が速いって言ってるんでないの？例えば普通の奴が1，5秒で最高速度になるとしてライゲルは1秒で最高速度になるで。 -- &new{2016-02-06 (土) 22:50:57};
--もう運営が最高速度がモジュールによって上昇しているという回答になったからそれは関係ないしあとそれも変わらんよ -- &new{2016-02-06 (土) 22:53:27};
--同速度の通常機体と全く一緒で通常より優れた加速＆短時間の最高速度維持は皆無とゆう検証結果だね -- &new{2016-02-06 (土) 22:59:47};
-(´・ω・｀)運営も適当なこといってごまかさないで「モジュ効果が適用されてませんでしたすいません！ちなみに効果は１％です！」ってやっとけば乗り切れたんじゃないの？ガシャ回した人たちはブチ切れるだろうけど -- &new{2016-02-06 (土) 23:40:55};
--実のところ、適当な事言ってるのかどうかわからんのよ。各文面のメールは報告例1つしかないし、最悪捏造もありうる。だからまずキチンと「どういうことか説明しろ」とメールを送って公式サイト上で弁明させるのを目指すべきだと思うね。 -- &new{2016-02-06 (土) 23:57:25};
---メール送ってる分にまったく返信こないんだよなぁ、かれこれ3日。 -- &new{2016-02-07 (日) 00:04:53};
---無駄だと思うよ&br;なお、現時点で公式サイト上に記載がなく、運営チームにて補足等が必要と判断された情報がございましたら、随時更新を行い、お客様皆様へ広くお知らせしてまいります。&br;って返ってきてすぐに書く気ないから -- &new{2016-02-07 (日) 00:08:36};
---ごめん改行しちゃった -- &new{2016-02-07 (日) 00:09:15};
---おおう、文章を際立たせるためにあえてやったかと思ったぜ。ミスならしゃあなし -- &new{2016-02-07 (日) 00:57:38};
---改行コードに代えておいたよ -- &new{2016-02-07 (日) 11:43:44};
--まぁ開き直るなら今からでもそう言えばいいよ。効果は0.01%で持続は0.01秒とか言えば測る手段ないから。そう言ったの見た後にプレイ人口減らないかは知らんし、そのうえ指導入るかもしれんけど -- &new{2016-02-07 (日) 00:12:24};
---つまるところ言う必要がないよねって話になるじゃん。 -- &new{2016-02-07 (日) 02:06:14};
---いやいや、上昇値が0.01％だったとしてもそれは優良誤認。なぜなら、説明文に"僅かに"のような上昇値が微量である事が分かる文言が含まれていないから、「実際のものよりも著しく優良であると示すもの」に該当する。 -- &new{2016-02-07 (日) 13:37:44};
-そもそも論だけど情報開示しっかりしないでモジュの効果がすでにステータスに反映されてるって消費者が購入する前の段階でちゃんとわかる方法が無い時点でアウト（優良誤認）じゃね？ -- &new{2016-02-07 (日) 01:32:19};
-とりあえずおかしいと感じたことを「株式会社バンダイナムコオンラインお問い合わせ窓口」とガンオンお問い合わせと両方に送っといた。強タン・ヒルドの時もだけど今回はさらに酷い。これで他の機体も気づかなかっただけで全てモジュ込みの数値だったっていうなら運営に非はないだろうけど、これだけ何の説明もなくモジュ込みの数値でしたというのは考えられない -- &new{2016-02-07 (日) 02:11:13};
-問い合わせの返事が「機体の最高速度の数値は、専用モジュールの効果が適用された値です」っていうテンプレだったから、優良誤認と絡めてモジュールや高機動カスタマイズが適用前の値を表示してることについて突っ込む問い合わせ送った。 -- &new{2016-02-07 (日) 02:34:18};
--その辺もだけどステータスがモジュ込みを表してるならウォルフの量産型キャノンの威力もあれはモジュ込みであの威力じゃないと辻褄が合わないな -- &new{2016-02-07 (日) 02:51:08};
---うん、踊る黒い死神の仕様と違うじゃんって言っといた。 -- [[木主]] &new{2016-02-07 (日) 02:59:52};
-こちらのミスでモジュ効果が加味されてませんでした って言って修正してOWABIに金ライゲル１機につきDX２０枚マスチケ３０枚 銀で半分配っとけばよかったんだよｗ -- &new{2016-02-07 (日) 03:06:42};
-出た直後はライデン専用優秀！シャア専用ゴミｗｗｗ とか話題になったのにどうしてこうなったｗ -- &new{2016-02-07 (日) 07:07:57};
--使ってる内に「あれ？これ遅くね？」ってメッキ剥がれたからじゃない？後コイツ優秀なんて言われてたんだ？知らんかったｗ -- &new{2016-02-07 (日) 07:15:16};
--0.8秒ごとにバッタしてりゃ340コス最速じゃないの？ -- &new{2016-02-07 (日) 08:21:12};
---なお移動できる距離はすごく短いもよう -- &new{2016-02-07 (日) 08:27:42};
---バッタして高ゲルのブースト移動とほぼ同速です -- &new{2016-02-07 (日) 08:28:33};
---同じ数値の高ゲルライ高でマラソンしてみたら消費軽減分が効いてるのかライ高のほうがわずかに速い結果が出た。数値いい分もあるから"バッタに専念できれば"ライ高のほうが速いと思われる。なんかミスあったらすまん -- &new{2016-02-07 (日) 09:25:00};
---どんな条件で測定したかわからんが高ゲルとかの通常ブーストでも初速からは減速するし、バッタ移動同士で測定したならライ高のほうがブースト消費量少ないらしいので結果的に速くなるだろ。問題は速度を揃えたなら"最高速度"は変わらないことだろ -- &new{2016-02-07 (日) 09:45:13};
---マラソンの話であって最高速度の話はしてないじゃん・・・ちなみに高ゲルは普通にブースト使いきりね -- &new{2016-02-07 (日) 10:00:05};
-運営「やべえ設定ミスってた･･････あっ、これは仕様って事にして、統合整備の時に直せば詫び入れなくていいじゃんｗｗｗ」 -- &new{2016-02-07 (日) 07:41:09};
--正直あの数値は普通に設定ミスだと思うよ。何で仕様で押し通しちゃったのか本当に疑問だわ。FAアレみたいにお詫びを配布する必要もない、「設定ミスでした、直します」で済む問題だったのにな。 -- &new{2016-02-07 (日) 10:54:07};
--マジでこれだと思う。下手に言いつくろってしまったのが悪いんだよなぁ、捏造かもしれんけど。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:31:51};
-ユーザーは優良誤認とか言ってるけどさ、運営が仕様ですって言っちゃってる訳で…これって優良誤認以上にマズイんじゃないの？ -- &new{2016-02-07 (日) 08:18:27};
--一度シラきっちゃってる分余計に消費者庁等に苦情提出しやすくなっちゃうよね、意図してやりましたみたいになってさ。 -- &new{2016-02-07 (日) 09:01:44};
//-「○○に通報した」「問い合わせした」「メールボムした」は炎上したときに実際に通報してなくてもユーザーに安心感を与えるために鎮火業者（イーガーディアン等）が書き込むことがあるってまじ？ -- &new{2016-02-07 (日) 03:15:28};
//--今回の様な火消し側に何一つ反論材料が無い時は有効な手段かもだが上の木の様に指摘内容も表記した書き込みなら同じ内容で他の人達も問い合わせ送れるからユーザー側かと。例え不具合が事実でも問い合わせ件数によって運営の対応は変化するのでまさに「戦いは数」だね。一方何の有益な内容も無く「通報したった」系は業者とゆう確証は皆無だがムダに行数消費するので好きに解釈して良いかと。 -- &new{2016-02-07 (日) 03:32:44};
//--木主も枝主もこじらせすぎで草。 -- &new{2016-02-07 (日) 04:52:50};
//---反論も出来ない上に必死すぎて草。 -- &new{2016-02-07 (日) 05:27:58};
-Fbだって表記通りの最高速度な訳だし、ライゲルだけ数値以上を求めるのは甘えだと思うけどね。ぶっちゃけFAアレがDX返還になったからライゲル回した人も貰えるんじゃないと騒いでるんじゃないのか。Fbと違って外せなくてモジュなしの状態がわからんから紛らわしいけど、Fbで想像つくだろ。 -- &new{2016-02-07 (日) 08:07:56};
--いやいやＦｂと違って発進時の高加速と短時間だけど最高速度の維持が無いのよ。Ｆｂはバッタ移動で高速移動出来るけどライゲルは最高速度同程度の通常機体と同速度の移動しか出来ない。 -- &new{2016-02-07 (日) 08:27:27};
--①いままでのモジュール、特性は機体性能や武器性能に数値として反映されてない ②モジュールの説明文がわかりにくくFbと違って※の部分がない ③Fbと違い固有モジュールであるため外すことができない こんだけの要素があって前例があるから想像できるとかいうのは無理だろ -- &new{2016-02-07 (日) 08:28:00};
--ちなみにこの枝って下の木と間違ってついてない？ -- &new{2016-02-07 (日) 08:30:23};
--ｆｂは換装後で言わばモジュール適用後の値だから問題ないよ。適用前の値が表示されるのが常だったモジュール枠で、その慣例を注釈文も無しに無視したのが問題。 -- &new{2016-02-07 (日) 08:34:26};
--他にもFBと同質の物だと書かれてないしFBを知らない人は気づけるわけないし仮にFBの例を適用するとライゲルの元速度は１０２０ぐらいになり遅すぎると言う意味で340強襲としてはありえない速度になる -- &new{2016-02-07 (日) 08:55:41};
--Fbとかガーベラは装備じゃない。ライゲルはモジュールだし、こいつだけ例外な扱いするなら一言あった方が良いと思うけどね。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:24:42};
--Fbと同速の機体があれば発進時並ぶと思うよ。数値通りの速度だし数値以上の加速はない。同速のライゲルと高ゲルが並んだのは当然と言えば当然。だが実際はライゲルの方が速い。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:32:03};
//--陰謀論だからなんとでも理屈をつけられる感じ。「自分に反対するやつは全部○○だ！」系の結論が先にある理屈なんぞどれもそんなもんよ -- &new{2016-02-07 (日) 11:33:03};
//--本当、乞食行為が見え見えで恥ずかしくないのかね～ これがガンオンの民度なんだよな～ガンダムゲーは本当こういう純粋に気持ち悪い奴多すぎ -- &new{2016-02-07 (日) 13:29:02};
-何かおいつけんな！340だからか？とかみんなで話してたらやっぱりかwアレックスにだけ返金があったで返ってくるかは、運営が折れるかどうかだよね、何にしてもキュベレイしかり重ケンプしかり露骨にかつてないほど適当になってきたね、 -- &new{2016-02-07 (日) 08:41:29};
--まあ最低限運営からの謝罪とライゲルが固有モジュのデメリットと最近の３４０コストに見合うだけの上方修正されればそれでいいさ。 -- &new{2016-02-07 (日) 09:07:37};
---これを機にクイスイとかのわかりにくい効果は実際に数値で書かれるように徹底されて欲しいけどな -- &new{2016-02-07 (日) 09:17:30};
---速度性能自体は高いから上方はさすがにないだろなと予想してる。あと自分もモジュとかで効果のパーセンテージ表記ないやつはこの機会に表記するようにしてほしい。あと倉庫で機体見たときに元の状態からモジュや装備でいくら恩恵受けてるかも表記ほしいかな -- &new{2016-02-07 (日) 10:54:53};
--いい機会だし同じ数値でも兵科やタイプによって実際の足回りは変わりますとかもやめてほしいところだ -- &new{2016-02-07 (日) 11:01:53};
---それは別にいいと思うが…… ただブースト仕様を一般/ホバー(疑似含む)/タンク/特殊とかで明示化してほしいけど -- &new{2016-02-07 (日) 12:22:23};
-これ目立ちすぎてただの的だな。致命的過ぎるぞ -- &new{2016-02-07 (日) 10:51:35};
-コスト340速度1020の強襲がDXって考えたら... -- &new{2016-02-07 (日) 11:11:59};
--最高速度1412あるから大丈夫 -- &new{2016-02-07 (日) 11:33:31};
---それが１秒足らずだからなぁ -- &new{2016-02-07 (日) 12:42:39};
-ブースト吹かしっぱなしでも高ゲル並みの速度だからＦＢのブーストと比べたら全然減速してないんだよねこれ、まあ結局こいつ自体はゴミなんだけど -- &new{2016-02-07 (日) 11:31:42};
--速度１４１２の機体が１３３０の機体と同じ速度になるなら結構減速してると思うんだが。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:41:05};
---だからＦＢのブーストと比べたらだよ、あっちはそのぶん最高速度がかなり高いから許されてる -- &new{2016-02-07 (日) 16:39:14};
--まあライゲルって結局ライデンが乗ってる高ゲルだから高ゲル+αの性能ならそれ自体には違和感ない -- &new{2016-02-07 (日) 11:49:32};
---速度に大差無くＨＲの代わりにシュツＦ、Ｗ失ったと思うと+αってよりは±０って感じよねｗ -- &new{2016-02-07 (日) 11:56:52};
--(モジュ関係なく)上位ブーストのやつとか高カス持ちも結構いるから、結局高コス強襲のブーストとしては大したことないよね -- &new{2016-02-07 (日) 12:08:55};
-俺は強タンドルブ事件以降この運営をまったく信用してなかったが、そうか・・・・またやったのか。ユーザー騙すのってそんなに楽しいのか？ -- &new{2016-02-07 (日) 11:51:16};
--騙せば金が入りやすいからな -- &new{2016-02-07 (日) 11:52:46};
--俺は漫画ザクで信用しなくなったなー -- &new{2016-02-07 (日) 12:35:41};
-別に御詫びもいらんから最悪速度面を初速1300ちょいくらいを実現してくんねえかな？ GP01のほうが1430実現してんだしそこまで異常な数値でもないと思うんだけど -- &new{2016-02-07 (日) 00:26:21};
--まあOWABIはなくてもいいからそのくらいはしてほしいな ただモジュール関連の効果をしっかり数値でわかるようにするのだけは絶対にやってもらう -- &new{2016-02-07 (日) 00:30:53};
--みんなお詫びどうこうよりも、この微妙な機体をなんとかしてほしいよね武装とか足回りとか -- &new{2016-02-07 (日) 01:35:56};
---それよね。360のFｂに対して340なら武装は相応レベルに落とされてるなってところ。だが、積載プラスを差し引いても速度－200はポンコツ過ぎるわ。デブでヘイトカラーなんだからカッコよくキレキレの動きで戦場駆けたいぜ -- &new{2016-02-07 (日) 01:55:16};
---さらに武装面でもシュツＦＷ無い劣化高ゲルだしなー、ＭＭＰに内蔵榴弾くらいあっても良いんじゃない？バーザムは内蔵シュツＦあるし榴弾くらい贅沢でも無いよな？ -- &new{2016-02-07 (日) 13:24:50};
--煩雑な操作を求められて得られるのがベースの高ゲルの劣化版ってのがなんともな -- &new{2016-02-07 (日) 02:22:04};
--結構クレーム入ってると思うから統合整備でモジュールの見直しと特殊ブースト持ちに変更されて足回り一気に強化されると予想している、それまでは適当な事言ってごまかすだろうけど -- &new{2016-02-07 (日) 03:53:56};
--GP03と百式があれだけ特殊ブースト化が希望されたが現実はもどきになっただけだ。最高速度の上方修正はあるかもしれないけど特殊ブーストはないと思う。 -- &new{2016-02-07 (日) 11:42:04};
---ジオンだから強化あるかもしれんぞ -- &new{2016-02-07 (日) 12:57:59};
--統合整備計画で修正入っても、優良誤認の事実は変わらないよね。 -- &new{2016-02-07 (日) 13:51:31};
---むしろもみ消しで信用がた落ちすんだろ -- &new{2016-02-07 (日) 16:12:10};
--今月中にきちんと表記通りに調整してくれればいいわ -- &new{2016-02-07 (日) 16:38:22};
-「モジュなしだと最高速度が1020の340コス強襲って……」とか言ってる奴ってGP01Fbの数値の変動を見て言ってるんだろうけど、実際の変動はそこまでないと思うんだが 高ゲルの最高速度のおよそ6％増しだと考えれば数値も合点がいくところもあるしさ(高ゲル初期値1157から6.1％増しで1227.577(小数点以下切り上げで1228)、最高値1320から同率増しで1411.13(同1412)) ただ、だからといって運営の対応のゴミカスさは到底赦せるようなものではないがな -- &new{2016-02-07 (日) 12:41:07};
--高ゲルの最高速度１３３０じゃね？ -- &new{2016-02-07 (日) 12:45:48};
---計算では1330にしてたのにコメントで1320って書いてたわすまん -- [[木主]] &new{2016-02-07 (日) 14:04:04};
--ゼフィの最大強化値からFbの無強化値の差が6%分だろ？双方最大強化なら増分20%だぞ -- &new{2016-02-07 (日) 12:52:19};
---言葉が足らんかったわ GP01Fbとは上昇率が違うってことを言いたかったんだよ 言いたいこと(GP01→Fbに換装した時の速度増分20％)は多分枝主と同じ -- [[木主]] &new{2016-02-07 (日) 14:11:33};
---04とテトラ見るともっと上昇率高い可能性あるんじゃね？ -- &new{2016-02-07 (日) 19:31:33};
--だからそれらの数値を一切公開してないから皆喚いてるんだろ -- &new{2016-02-07 (日) 14:18:44};
-ゲルググ最速かと思ったら結局ヴィンゲルの方が早かったのか・・・でも速度くらい勝ってる所がないとあいつも浮かばれんしなぁ -- &new{2016-02-07 (日) 15:08:30};
--お願いミサイル「解せぬ」 -- &new{2016-02-07 (日) 15:45:24};
-こんなのあったよ、参考に http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37607 -- &new{2016-02-07 (日) 15:19:09};
--うむ、わかりやすい！ -- &new{2016-02-07 (日) 15:32:07};
--これは連邦専でも間違いなく優良誤認と認めざる得ないレベル・・・、明らか運営は対応を間違えた、なんで仕様だって言っちゃったし・・・余計なこと言ってサービス終了になったら困るぞおいおい。 -- &new{2016-02-07 (日) 15:55:01};
---直接現金返済はあり得ないからそれはない。サービス終了とかイーガの脅し文句だから騙されるな。 -- &new{2016-02-07 (日) 16:01:24};
---今回だって今まで散々な事してきたから爆発気味なんだろ？正さないと本当にサービス終了する案件がでるぞ。と言うか今回だって仕様と言ってるんだから騙してBC出させた事になりかねん。真面目に運営してほしいんだけど…一応大企業でしょ？ -- &new{2016-02-07 (日) 17:16:13};
-ブースト消費軽減のほうはきちんと機能してるの？ gp01は数%あるんだっけ？ -- &new{2016-02-07 (日) 15:26:58};
-速度１４１２がどれくらいの時間持続するの？ -- &new{2016-02-07 (日) 15:27:13};
--0.8秒ぐらい -- &new{2016-02-07 (日) 15:46:24};
---0.8秒以内にブーストを再度すれば速度1412を持続して移動出来るんじゃないの？それで高ゲルよりも遅くなるの？ -- &new{2016-02-07 (日) 16:28:06};
---遅くはないけどそんなに変わらない。ブースト吹かし続けるのとブースト吹き直すのじゃブースト消費量が全く違う。ライゲルは短距離ですぐに息切れする。 -- &new{2016-02-07 (日) 16:34:54};
---ならないよ。ちゃんと速度MAXまで強化すればね。Fbは初速1642超えてると勘違いしてる人が多いだけだから。 -- &new{2016-02-07 (日) 16:58:28};
---強化前のバッタみたいな消費量だけど、こっちは容量少ないから息切れしやすいだけかも。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:05:53};
//-「ユーザー間で行われている最新の話題も確認できる」って運営言ってるし、きっと僕らの声は届いている......はず!! http://www.e-guardian.co.jp/result/bandai-namco-games.html -- &new{2016-02-07 (日) 15:34:50};
//--それ、機体ページに書くことか？ちゃんと自分でコメントアウトしておくんだぞ -- &new{2016-02-07 (日) 17:18:11};
---2↑ GP01はUBPの説明にちゃんと注意書きで最高速度について触れてるからユーザーは理解できてるよ。混乱招くことは事前に調べてから発言してね。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:15:49};
-これ放置しておくと、今後こういう事になるんだろうなぁ http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37614 -- &new{2016-02-07 (日) 15:46:57};
--また「仕様です」って返されるわけか...しかも、生け贄捧げないと、その「仕様」すら分からない -- &new{2016-02-07 (日) 15:51:15};
--運営のライゲルの説明が正しかったら、逆に、ハゲスとかエグザムとか、「不具合」やな(笑)表記の性能以上になってるから -- &new{2016-02-07 (日) 15:55:26};
---速度が上がると書いてあるが、最高速度が上がるとは書いていない。しかし、最高速度以上の速度が出ている。不具合だね -- &new{2016-02-07 (日) 15:56:23};
---何から何まで運営やらかしちゃったんだな、課金機体じゃなけりゃ優良誤認なんてあたらなかったのに・・・。 -- &new{2016-02-07 (日) 16:05:54};
---GLA系のブースト、ホバーも不具合ｗ これは修正して最高速度基準にしないといけませんな -- &new{2016-02-07 (日) 17:12:17};
--この言い分通すとユーザーが確認できない・存在しない物を元に強化してますが許されるからなぁ、どこの霊感商法だよ -- &new{2016-02-07 (日) 16:04:45};
--オンオフもしくは使い切りの性能upなんだから比べる意味がわからん。ライゲルはオンオフできないから最初からちゃんと説明すればよかったんだよ。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:03:55};
--EXAMはきちんとゲーム内でＯＮにすると○○％あがる って書いてあるからいいよなぁ・・・ライゲルもそうしてくれればいいのに -- &new{2016-02-07 (日) 18:04:10};
-シャア「君のお父上（佐藤）がいけないのだよ！」 -- &new{2016-02-07 (日) 16:35:50};
-あれ・・・これおかしくない？ 速度が改造で上がるのは最高15％、1228*1.15=1412.2。一見正しいように思えるけど、高機動カスタマイズやシュツルムブースターで上がる分ってたしか「改造値は反映されず素の速度のn％」だよね？ つまりこのモジュ分だけ最初から速度が大きく表示されてるって説は間違ってる -- &new{2016-02-07 (日) 17:27:29};
--最後は「間違ってる？」って書くつもりだった。高機動カスタマイズで改造分の数値にはかからないのが印象に残ってたから、このモジュの上乗せ分にはやっぱり違和感あるな。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:53:38};
-あのね、ちょっと端から見るとね、ここのコメント欄のほとんどが言いがかり付けてDX貰おうという魂胆の人ばかりなんじゃないかと疑っちゃうの。数値通りの速度しか出ない！それ以上速くならない！ならFbはどう説明するの？Fbだって数値通りの速度しか出ないし0.8秒しか持続しないよね？どんな論理でこれにいいがかりをつけるの？ -- &new{2016-02-07 (日) 17:29:47};
//-年中無休の有人監視体制で、こどもたちにも安心なサイト運営を実現 株式会社バンダイナムコエンターテインメント 有人監視サービス 株式会社バンダイナムコエンターテインメント 成果 土日休日もスタッフがついていてもらえるため安心できること。また、定期レポートや担当の方からの報告で、ユーザー間で行われている最新の話題も確認できるので運営上とても助かっています。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:30:39};
--上にある２つのリンク先読んで来たら良いんじゃない？ -- &new{2016-02-07 (日) 17:34:33};
--機体装備とモジュールは違うし、UBPには注釈が入っているが真紅の稲妻には無い。そもジ専でUBPの注釈なんて見てないかもしれない。他モジュールで速度や威力が増加する仕様の物があるけど、そちらは機体スペックに反映されていない。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:34:39};
--この木主はあほ乙と言われても文句言えないレベルだなぁ、情弱すぎる。上にまとめてある画像あるからそれ見て出直してこい。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:36:04};
---「機体の出る最高速度だからモジュール適用後の数値でも問題ないよね」ってやつ、バカだなあと思うよ。戦闘中に速度を上げるか上げないかプレイヤーが選択できる機体を例にもってきてもだから何？としかならないのにさ -- &new{2016-02-07 (日) 17:44:01};
---エグザム云々はこの問題ついてのまとめでも何でもないから、日本語不自由な人かな？その上のまとめについて言ってんだよ？。 -- &new{2016-02-07 (日) 17:54:46};
--換装で効果適用した後って分かるじゃん。速くなるならないは発覚時の切っ掛け的な事柄で、重要なのは今まで効果適用前の数値を表示していたのに詐欺ゲルだけいきなり適用後の数値を表示していたこと。当然ユーザーは適用後の数値を素の数値と捉えて実際よりも速い機体を想定するから優良誤認表示に抵触するわけ。そもそも問題点が違う。 -- [[]] &new{2016-02-07 (日) 17:39:08};
--ああ、あとFBとの違いは散々過去ログで言われてるから読んでくれば良いよ。それでも言いがかりだー、乞食がーって言い続けるならそもそもこの件を理解できる又は理解しようとする力が欠如してるだけだから、この件は気にしないで他の機体でプレイし続けてくれ -- &new{2016-02-07 (日) 17:45:21};
--http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37503 FBはこれで説明できますよ -- &new{2016-02-07 (日) 17:53:34};
--情弱とかアホとか以前に、優良誤認はまぁわかるけど、エグザムとか強タンを出してくるのはナンセンス。あいつらはモジュが適応されない状態が存在するから今までの表記で問題ない。ライゲルだけ何の説明もないままモジュ適応された状態で表記されたのが問題だ。フルバーニアン使ったことあるなら最高速度以上の速度は出ないだろうと想像できるけど、ジオン専にはわからんからな。 -- &new{2016-02-07 (日) 19:04:17};
---モジュールが常に適用されてるかどうかなんて関係ないぞ。固有モジュールが外せるのなら別だが、いつでもオンにできる→オンにした状態が「最高速度」になる。 -- &new{2016-02-08 (月) 10:46:32};
---すでに定着してる表記を今更変える意味がわからんし、だから今回混乱したんだろ。屁理屈ゴネる意味はない。ライゲルは最初からモジュが適応された状態の速度だと説明するか。いっそのこと適応前の数値乗せて○%upとかにすりゃよかったんだよ。 -- &new{2016-02-08 (月) 12:18:28};
-今となってはヘビーライフルも重たいだけでDPSもマガジン火力もマシンガンに劣ってる微妙武器になってるよなぁ -- &new{2016-02-07 (日) 18:21:24};
--まぁGLAには普通積まないね、「ロックして打つ、という運営の想定外の使い方()をされた」って弱体されたからね -- &new{2016-02-07 (日) 19:34:37};
---それをロックして撃つなんてとんでもない -- &new{2016-02-08 (月) 00:08:56};
---ほんとここの運営開発は金をだまし取る以外は本当に無能集団だからな。人としての思考回路が欠如してんだ -- &new{2016-02-08 (月) 08:38:29};
-ジオン全プレイヤーにDX50枚のお詫びと回した分も返却。これぐらいしてもらわんと割に合わん -- &new{2016-02-07 (日) 18:29:55};
--全ジオンプレイヤー(両軍9割) -- &new{2016-02-07 (日) 18:56:12};
--回した人だけでいい。 -- &new{2016-02-07 (日) 19:01:43};
--他のゲームだとDXチケにあたるアイテムの価値がもう少し低くて、例えば宝石5個で1ガチャとか。それで軽いバグが見つかっただけでも全プレイヤーに1個や2個配ってるところが多いよね。単なる乞食は帰って欲しいけど -- &new{2016-02-07 (日) 19:26:07};
//--回してないけどお詫び欲しい乞食かな？ -- &new{2016-02-07 (日) 19:40:27};
//---そういう人もいる。きちんと説明を求めてる人もいる。 -- &new{2016-02-07 (日) 19:53:52};
-運営「騙される方が悪いんだよｗｗｗ」俺のＤＸチケ80枚返して・・・ -- &new{2016-02-07 (日) 18:38:40};
--いや普通にDX返還しなきゃならんと思うよ、アウトだったらちゃんと消費者センターが動くっしょ。 -- &new{2016-02-07 (日) 18:46:38};
---この土日で今回の問題点は十分共有できたと思うし、月曜からの問い合わせが楽しみである -- &new{2016-02-07 (日) 19:08:10};
-月曜の対応が楽しみだね -- &new{2016-02-07 (日) 19:15:34};
--つよたんどうよう無視だろうけどな。 -- &new{2016-02-07 (日) 19:17:11};
--月曜日に指導ですぐにこの運営が反応するかな？ -- &new{2016-02-07 (日) 19:28:23};
---すぐ指導なんてはいるわけねーだろw -- &new{2016-02-07 (日) 19:45:02};
--「ユーザー間で行われている最新の話題も確認できる」だってさ、気になるね http://www.e-guardian.co.jp/result/bandai-namco-games.html -- &new{2016-02-07 (日) 19:30:26};
---話題がわかっても、対応できる社員がいないとしたら・・・。大変な職場なのかもね。 -- &new{2016-02-08 (月) 00:49:00};
---大変かもしれんが、対応できないような状態で金とるなとは思う -- &new{2016-02-08 (月) 13:24:53};
--とりあえず公式ページに何らかのアナウンスは入ると思う放っておけば被害者増える一方だし -- &new{2016-02-07 (日) 19:56:57};
--予想道理無視だったね。ま、運営にすりゃ仕様なのになにいっちゃってんの？ってとこだろ。本当ここで騒ぐ奴はアホばっかだな。 -- &new{2016-02-08 (月) 21:53:16};
---過去ログみて、問題を再認識すべきかと。あと、真剣に問題点を挙げている人に対し、初対面で「アホばっか」というのは、人間性が知れるのでオススメしません -- &new{2016-02-08 (月) 22:23:10};
//---おいおい。問題はないと結論ついていることを無理矢理騒いでるんだろ？今日ではっきりわかっただろ。運営はコジキに屈しなかった。それだけの話よ。 -- &new{2016-02-08 (月) 22:55:43};
-ところでこいつのモジュールの話はどうでもいいんだけど、性能的には高ゲルと同じと考えてよいのかね？ -- &new{2016-02-07 (日) 20:18:34};
--速度面では、バッタブースト慣れれば、ちょい面倒だけどまぁまぁ速い、火力面では高ゲルの劣化。 -- &new{2016-02-07 (日) 20:21:40};
-お詫びはいらんからFbからちょっと劣化したくらいの性能にしてくれ。結局の所、最高速度がモジュール適用後の数値だと知っていたら回していたかどうかだよ。俺なら回さない。 -- &new{2016-02-07 (日) 20:23:49};
-消費者庁に連絡しようと思うんだが何て言えばいいんだ？ -- &new{2016-02-07 (日) 20:48:51};
--うｐロダに「まぁ、わかりやすく」って題名で簡単に解説してくれてる画像あるし書いてあることを参考にしておけばいいんじゃね。 -- &new{2016-02-07 (日) 20:50:48};
---ありがと 連絡して色々聞いてみる -- &new{2016-02-07 (日) 21:13:16};
--DX返却希望→こじき 性能UP希望→正しい -- &new{2016-02-07 (日) 21:32:05};
---「これが仕様なら回さなかった」→「修正無いなら返却してくれよ」これは正しい。「修正あるなら返却はいいや」これも正しい。「仕様通りのままで満足しろよ乞食。返却も修正も駄目！」これはポーク若しくはバイト -- &new{2016-02-07 (日) 21:57:02};
--http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37607 ←これ参考にして自分なりにまとめた意見を素直に言えば大丈夫だよ -- &new{2016-02-07 (日) 22:01:05};
//-誰が何と言おうと乞食乙ｗ恥をしれｗ -- &new{2016-02-07 (日) 21:26:26};
//--マジモンのコジキと木みたいなアホって同類とみていいよな -- &new{2016-02-07 (日) 21:28:24};
//---いやいやこいつらマジモンの乞食だからｗ自覚してｗ原井てーｗ -- &new{2016-02-07 (日) 21:30:39};
//---日本語理解してる？ -- &new{2016-02-07 (日) 21:40:26};
//---原井さんて誰よ？ -- &new{2016-02-07 (日) 21:42:57};
//---たぶん日本人じゃないんじゃね？。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:02:59};
//--DX返して、といっている人もいるにはいますが、説明を求めている人が多いのですが。あなたのように対話を拒むその姿勢こそ、果てなき争いを生むということが分からないのですか! -- &new{2016-02-07 (日) 21:46:01};
//--あなたのほうこそ、恥を知りなさい!! -- &new{2016-02-07 (日) 21:46:29};
//--必死に火消しようとしても優良誤認っぽいのは変わらんから無意味だと思う。ちゃんと詳しく表記しなかったお前らのボスを恨め。 -- &new{2016-02-07 (日) 21:58:28};
--[[ドーゾ>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37631]] 適当にアレンジしてくれ -- &new{2016-02-07 (日) 23:42:34};
--昨日『難易度高く実行性の低い訴訟より、消費者庁・消費者センターに通報の方が実効性あって良いよ』ってみたいなの書き込んでたら数回コメントアウトされてた（ID：193450、191745、189711）ちなみに優良誤認の通報は実質的被害を受けた者でなくても、優良誤認の疑いがあるものを目撃したので通報した、でも良い。不審者の通報みたいなもの、ただ内容が具体的なほど担当も動く事は同じ、ガンオン分からない人にも何が、何故誤認となるか分かり易くするといい -- &new{2016-02-08 (月) 12:44:07};
--今回に限らず、ここって実は、書き込んでも頻繁にコメントアウトで削除されてるんだぜ。オレルールに沿わないものを片っ端から削除して正義感を満たしている自治厨が常駐してるんだ。 -- &new{2016-02-08 (月) 21:26:55};
-こいつの改良BRと先ゲルのBRだと弾の速度はどれくらい差はあるんだろう? -- &new{2016-02-07 (日) 21:27:43};
//-イーガーさん、乞食認定とかより論で反論しろよｗｗｗ燃料注いでどうするんだ？こんな無能を雇うしかないバンナムさんに同情だわ -- &new{2016-02-07 (日) 21:34:35};
//--今回の件は流石に１００％ガンオン運営側のミスでイーガに反論材料０じゃん？それでも依頼受けてる以上「仕事はしてます」アピールせんとだから口喧嘩に惨敗した子供がバーカバーカしか言う事無い状況だと思うのよ。仮に同情するならこんなしょーもないミス平気でやらかす無能拝金主義のバンナムに依頼されたイーガにこそしてやるべき。運営はあわよくば逃げようって悪意の見える対応をしたがイーガはただの自社業務内容に沿った仕事してるだけだろうからね。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:02:55};
//-佐藤&イーガとかいう最強の放火タッグすき -- &new{2016-02-07 (日) 22:01:09};
--先ゲルのは３６０仕様で単発が1500m/s、FAが１４００m/s。ほんでライゲルの改良BRはGLAのヘビーライフルと同質の物なので１５００m/s -- &new{2016-02-07 (日) 22:20:26};
---検証のページの一覧がデータ古くて分からなかったので助かります。ありがと -- &new{2016-02-08 (月) 00:53:52};
//-好き勝手にコメ消しまくってる奴いるな、荒らしっぽいし通報安定か。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:26:16};
//--無言でCOするのは、このWikiのルール違反だから、通報してもいいと思われる。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:33:39};
//---イーガってコメあるところ大体消されてるし犯人丸わかりやなぁ、反論できなくなってコメ消すしか手が無いんだろうね。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:36:30};
//---参考までにそのルールがどこに書いてるか教えてくれないか？確認しておきたい -- &new{2016-02-07 (日) 22:39:19};
//---誹謗中傷・煽り・規約違反に反する書き込みは禁止って下に書いてるでしょ。それならcoする道理がある、そして一言coしたと書いておくのがローカルマナーでもある -- &new{2016-02-07 (日) 22:43:21};
//---ルールは書いてない。でも、COするなら、一言断ってからね、ってことよ -- &new{2016-02-07 (日) 22:44:13};
//---わかりました、ローカルマナーであるなら極力守るようにします -- &new{2016-02-07 (日) 23:06:32};
//---ローカルマナーだから守る守らないというか、個人サイトじゃないんだから好き勝手するなってことだよ -- &new{2016-02-07 (日) 23:09:00};
//---まあまあもうその辺で。次から気を付ければいいですよ -- &new{2016-02-07 (日) 23:12:25};
//---一言ＣＯしましたなんて言うルール初めて知ったわｗそれは押し付けだろｗ -- &new{2016-02-07 (日) 23:22:09};
//---無用な混乱を避ける為にはやった方がいいかな、コメントを消す類の荒らし行為と区別しやすくなる -- &new{2016-02-07 (日) 23:33:49};
//---もちろん義務はないけどさ...例えば外食し終えたとき「ごちそうさまでした」って言うのは義務じゃないけど、相手の気持ち考えたら、言った方がいいやん？んで、そのようなものを、マナーという。それと同じだよ。確かに義務はないけどね。 -- &new{2016-02-08 (月) 00:52:18};
//---その前にコメントアウトと削除の違いも判らんなら触るなと。コメント欄注意書き参照 -- &new{2016-02-08 (月) 01:54:27};
//---誹謗中傷・煽りをコメントアウトされて不満に思う人もいるからね、関係ないとは思いたいけど枝主も存在しないルールを元に通報を呼びかけるような人だし -- &new{2016-02-08 (月) 02:40:44};
//--消してる木を確認すると変な煽り目的の物だけ選んでるみたいだけど無言ＣＯはイカンよ、先ずルールは守ろう。 -- &new{2016-02-07 (日) 22:38:34};
//---コメントアウトに一々断りを入れる義務は無いよ。COした理由を添えておいたら他の人に若って便利ってくらいで。 -- &new{2016-02-08 (月) 00:26:17};
//---普通のwikiならコメントアウトしたら報告必須になってるがな。そもそも他人のコメに手加えるんだからまともな奴ならCOしても良かったかぐらい聞くだろ。 -- &new{2016-02-08 (月) 03:34:13};
//---荒らしってのは基本的に構って欲しくて暴れてるんだよね、だからそんなのが混じってる場所で意見を求めるとどうなるか… -- &new{2016-02-08 (月) 03:55:34};
//--イーガー関係の木伐採されてるねえ -- &new{2016-02-07 (日) 22:53:14};
//---誹謗中傷・煽りは禁止だからね、仕方ない -- &new{2016-02-08 (月) 03:48:23};
//---何が仕方ないの？ -- &new{2016-02-08 (月) 04:58:17};
//---他の機体で荒れてもCOなんてしないのにご苦労なこった。これからはイーガ関係なく全部のコメでやるんだぞ、絶対だぞ -- &new{2016-02-08 (月) 06:15:33};
//--木主さんの勘違いから始まったライゲルとは関係ない話なので、後でこの木はCOしときますね -- &new{2016-02-08 (月) 04:01:23};
//---せんでいいよ。木も1つにまとまってるしコメ欄内の報告事項兼ねてるから。禁止事項以外は基本的にCOすんな。特に今のタイミングはここ注目度高いから、イーガと疑われても当然だぞ -- &new{2016-02-08 (月) 04:57:21};
//---木の最初からして誹謗中傷・煽りなので該当してますね -- &new{2016-02-08 (月) 07:52:07};
//--昨日『訴訟すれば？って煽るのは運営なんじゃない？難易度高い訴訟より、消費者庁・消費者センターに通報の方が実効性あって良いよ』って書き込んでたら３回も消された（ID：193450、191745、189711） -- &new{2016-02-08 (月) 05:37:11};
-誹謗中傷・煽りでライゲルと関係のない木をCOしました、COされた内容について知りたい方は差分チェッカーで確認して下さい、またこの報告自体も24時間後以降にCOしますのでレスは不要に願います -- &new{2016-02-08 (月) 08:11:18};
--COするなら逆に書くけど「不要にお願いします」とか変な日本語が爆発的に増えたよな。隣国とかの影響かね… -- &new{2016-02-08 (月) 12:20:22};
---なんでこの人個人が積極的にここでco担当するようになったのか？お前らもよく考えてほしい -- &new{2016-02-08 (月) 12:58:44};
--この報告は残せよ。誰もcoされたことわからなくなるだろ。で、なんであの木消したのよ？あれはあれでライゲルのコメ欄に個人的意思で検閲かけてる奴がいるってことがわかる木でしょ。誹謗中傷でも煽りでもないだろ -- &new{2016-02-08 (月) 12:56:56};
--24時間後以降って…それから句読点もきちんと使いましょう。日本語大丈夫？ -- &new{2016-02-08 (月) 13:06:41};
---日本語が巧くない奴がCOしてると思うとぞっとするわ。 -- &new{2016-02-08 (月) 13:07:48};
---24時間後以降は別におかしくないのでは？24時間経過した時点からそれ以降の時間でってことでしょ。24時間後だけだと24時間経過時点しか指さないし、24時間以降ではなおさら言葉がおかしい。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:00:37};
---運営の中国人だろ。天安門事件万歳って書いとけば全部消去されるから無問題 -- &new{2016-02-08 (月) 14:03:35};
---24時間経過後…でいい。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:36:37};
---24時間経過後でもいいけど24時間後以降でも別に指摘するほど変ではないってこと。慣れない表現っていうのはあるかもしれないけど。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:53:44};
---今回の問題も慣れない表現が招いた事なんだよな。普通の日本語話者なら違和感を持つ。というか意味に齟齬が出る。その齟齬が積もれば大変なミスが起こるんだよ -- &new{2016-02-08 (月) 16:21:47};
--この人は、なんでCOする権利があるの？？管理人なの？？ -- &new{2016-02-08 (月) 22:33:15};
-機体性能にモジュがすでに摘要されてるとかじゃなくて、モジュ説明の「通常時の速度が遅くなる」は通常移動（歩行時）のことと思ってたんだけど、紛らわしくないか？モジュールの通常移動制御は歩行時に摘要されるものなんだし -- &new{2016-02-08 (月) 10:51:37};
--どっちにしろ運営の説明不足が原因だからユーザーは混乱して当然。 -- &new{2016-02-08 (月) 11:07:25};
--これを期に運営には用語の統一と用語集を公開して、再発防止してほしいわ。 -- &new{2016-02-08 (月) 11:13:40};
-固有モジュール持っているやつを全部ライゲルと同じ表記にして終了…だったりして。シャアゲル、シャアザク、WDスナ2の武器の集弾が1000くらいで表記されたり… -- &new{2016-02-08 (月) 13:34:12};
--別に今後の新機体もそう統一してくれれば、それで構わんと思うよ。 -- &new{2016-02-08 (月) 13:43:42};
---問題はたぶん意図してないんだろうけど、詐欺ととられかねない表記の仕方したことだしね。それさえ今度から改善してくれるなら満足だよ。 -- &new{2016-02-08 (月) 13:50:59};
-わざわざリアルで出向かなきゃいかんのかと思ったがこんな投稿フォームあるんだね。一応貼ってもいいかな http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html -- &new{2016-02-08 (月) 13:57:52};
--事細かくライゲル優良誤認についてまとめてくれてる人多いから通報しやすくて助かる。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:28:10};
--ここは企業対応を語るスレじゃない。せめて雑談でやろうよ。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:45:26};
---この件で雑談に書いたら何度もうっとうしいから機体スレで書くよう言われるけどね。本機体が発端となった問題に関する内容だからこっちでいいと思うけど。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:52:08};
---そりゃこっちでやるべき事もある。性能の検証はこっち、企業対応を論じるのは雑談、って使い分けたらいいんだけどな。荒らしまがいの連投する人がいたから嫌がられてるんだよなぁ・・・ -- &new{2016-02-08 (月) 15:10:34};
---雑談じゃあ、内容把握してない人も多いから「ゴネ」にしか見えてない人も多いじゃん。こっちから働きかけといて大勢に迷惑に思われるのは良くないと思う -- &new{2016-02-08 (月) 15:25:16};
--ガシャコンを回したかどうか関係無く、匿名で通報できるからどんどんやっていこう -- &new{2016-02-08 (月) 14:51:06};
--いいね。文章をコピペして（ちょっと変えた方がいいかな？）送るだけは送ってみよう -- &new{2016-02-08 (月) 14:57:47};
--雑談でやらずにこっちでやりましょう、っていうのが今までの流れだから。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:59:13};
---ぶっちゃけ追い出されたんだよね。一般的な人からみたらこの熱意の高さはドン引き -- &new{2016-02-08 (月) 20:26:42};
---自治厨がコメント削除しまくってもこの書き込み量。元々書き込まれた量はどれほどのものであったのか。つーか自治厨いつ寝てるの？ -- &new{2016-02-09 (火) 06:13:40};
-ライゲルの能力だけで言えば大したことないかもしれないけど、今後こんな表記ぶれで誤解を与えるような状態を作らないでほしいよね。 -- &new{2016-02-08 (月) 14:07:19};
--表記のチェックとか文章はそれなりの頭持った奴にやらせろと思うわ。火消バイトだか分らんけど、反論してる奴らもオカシイのばっかりだし。 -- &new{2016-02-08 (月) 16:23:55};
---金が絡む問題なのにバイトに表記させたバンナムの落ち度だね、昔と違って今は取り締まる法律しっかりあるっていうのにバンナムには自覚が足りん。 -- &new{2016-02-08 (月) 16:25:16};
---本質は誰にやらせたかじゃないだろ。チェック機構がしっかりしてないからミスがそのまま通るところ、これが一番の問題。 -- &new{2016-02-08 (月) 16:31:18};
---その問題が普通にある、それがバンナムクオリティ。消費者庁には頑張ってもらいたいね。 -- &new{2016-02-08 (月) 16:34:22};
---↑まぁ、普通に考えてお役所に意見したとして対応がされるかは案件の悪質性（要は犯罪的なレベル）が明らかに認められるレベルだろうし、仮に認められたとしてどういう対応するのか処分はどうするのか検討に検討を重ねた上で、実際に対応するのは数か月先とかだろうね。たぶん門前払いって落ちだと思うけど。 -- &new{2016-02-08 (月) 16:43:46};
---これが悪質だと思うなら感覚がおかしいのかと、運営は悪質ではないと判断してるので反応しないわけだしね。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:14:43};
-Fbと同等とはいわずともキュイーンキュイーンできると思って回したのに マジブーストした瞬間「は？？？？」ってなったもん。ガチの被害者であるジオンガシャになにもなしで実質被害0の連邦ガシャにDX返却ってのもすげぇ腹立つんだよ。人を怒らせることがどんだけ損失を招くのかわかってんのか -- &new{2016-02-08 (月) 15:44:11};
--(´･ω･｀)大体意見は纏まったんだからここで愚痴ってないで消費者庁に情報提供しときなさい -- &new{2016-02-08 (月) 15:49:38};
--キュイーンでチャロン思い出した。今夜は久々にテムジンH2Aにでものるかな -- &new{2016-02-08 (月) 15:50:24};
-木曜日に出した問い合わせがいまだに帰ってこないんだが、とうとう構うだけ無駄と放棄しだしたのか、まとまった回答を用意するまで保留してるのか…。とりあえず誤解招きやすいから文章先に変えるなり一時措置をしておいたほうがいいのではないでしょうかっていう提案だったんだけども。 -- &new{2016-02-08 (月) 17:48:05};
--運営は他の人には「俺は悪くねえ！」って回答したようだから、消費者庁の方に報告して、そっちで対応してもらう方がいいと思う -- &new{2016-02-08 (月) 18:02:00};
--多すぎて対処しきれてないか、もう対処する気が無くて全部ゴミ箱行きにしてるんだろうな -- &new{2016-02-08 (月) 18:19:48};
---そんな訳ないだろ。何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃねえぞ。社会舐めすぎ。 -- &new{2016-02-08 (月) 19:57:46};
--相当数の問い合わせがいってるだろうに、何もアナウンスしないのはひどい話やで -- &new{2016-02-08 (月) 20:48:00};
---もうｗ無視を決め込んだんじゃねｗそれを決定したのはたぶん シュガ～だろね -- &new{2016-02-08 (月) 21:04:22};
---告知出すという事は優良誤認であると認めたようなものだからな。告知を出す必要があるような仕様をゲーム内に表示していないのがおかしい。 -- &new{2016-02-08 (月) 22:49:12};
-固有モジュに「ブースト消費量の軽減」ってあるけど、「通常時の」ブースト消費量に補正がかかってるの？ -- &new{2016-02-08 (月) 16:35:08};
--ブースト発進時の時ブーストゲージが減らない時間があるからそれの事 -- &new{2016-02-08 (月) 16:42:27};
---つ、つまりはブースト発進時にMAX1412でてブースト減らない時間があるけど、それ以降の通常時のブースト移動がステータス上同じ速度の他機体よりも遅いですよってこと? -- &new{2016-02-08 (月) 18:05:31};
---多分それを意図して書いてるとは思うんだけど、Fb（UBP）の解説文だと消費量についてはノータッチなんだよね -- &new{2016-02-08 (月) 18:32:08};
--運営に聞いた方がいいと思う。もう、何が正しいか分からない -- &new{2016-02-08 (月) 16:46:22};
---今後この手の詐欺まがいの手にかからないように、気になった点・不明な点はどんどん運営に問い合わせよう。こちらで判断して違ったら今回みたいにバカ見るだけだからな -- &new{2016-02-08 (月) 17:41:05};
--長押しした状態での徐々に消耗する分なら軽減している模様（速度が出ないので意味が無い）。ちなみに発進した瞬間のガッツリブースト消費する分は軽減しないっぽい。容量ボーナス同じ高ゲルと、落下中に一瞬ブーストをオバヒ寸前までやったら同回数で残量も同じだった -- &new{2016-02-08 (月) 21:24:41};
---検証ありがとう。絶妙にショボく仕上げられてますねぇ・・・ -- &new{2016-02-08 (月) 22:49:21};
-表記されているモジュ効果が反映されてないから機体性能を上げろ←分からんでもない 優良誤認だ！DXガチャチケ返せ！機体は一切返さないあーだまされたわーガチャガチャ←いい年して恥ずかしくないの？ -- &new{2016-02-08 (月) 18:52:45};
--煽るなバカ。そうやって煽るから火に油注いで余計に騒ぐことになるのわからんか？ -- &new{2016-02-08 (月) 18:56:23};
--ＤＸガチャチケ返せ！なんて誰か言ってたの？ -- &new{2016-02-08 (月) 18:57:08};
---横からだけど、ここや雑談で結構そういう書き込みあると思うよ。 -- &new{2016-02-08 (月) 19:00:59};
--確かにそういっている人もいるにはいるが、そうでなくて、説明と適切な対処を求めてる人もいる。おそらく後者の方が多い -- &new{2016-02-08 (月) 19:10:18};
--乞食印象付けたくてやってるんでしょうねぇ、そういう人間が工作してるのがこの問題 -- &new{2016-02-08 (月) 19:15:01};
---実際DX返却とかいらんもんな。ただ適切にしてほしいだけ。 -- &new{2016-02-08 (月) 19:17:55};
---流石に第一報で修正しますと答えてたらそれでよかったろうが あんなふうに答えたらそりゃｗ返せとか言う人が出てきてもおかしくはない -- &new{2016-02-08 (月) 21:09:30};
--いい年したら詐欺にあってもおｋなのか？ -- &new{2016-02-08 (月) 22:57:05};
-キュベレイと百式、フリッツと重マラサイ、ゲラザクとモルコマ、雑魚ケンプとチョバックス、詐欺ゲルとガンダム後期型。Pが変わった後にロールアウトした機体を連ジで見比べると流石になんというか…。フリッツの対はネモじゃないかって？ 両方持ってると比べるのは重マラサイになります。ディアスだけは良かったんだけど。 -- &new{2016-02-08 (月) 18:57:34};
-まとめttp://mmoloda-msgo.x0.com/image/37607.png 通報用の参考ttp://imgur.com/wA6cQoy.png 景品表示法違反被疑情報提供フォーム(匿名可)http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
--おつ。散々語ったからあとは報告するしかないな -- &new{2016-02-08 (月) 19:08:34};
---あれ、書いた本人が自分で消してもうたんか -- &new{2016-02-08 (月) 19:09:36};
---ごめん、なんか改行してあるように見えて直そうと思ったけど、原因不明 -- &new{2016-02-08 (月) 19:12:08};
--参考例 http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37640 -- &new{2016-02-08 (月) 19:34:34};
-表記されてるのでだがブースト消費量を軽減する（３％）。通常時の速度が遅くなる代わりに、ブースト発進時の速度が向上する（他機体より１フレーム発進が速い）ってオチでも詐欺にならないんだぞ？最高速度が上がるとは一言も書かれてないから数値道理の速度（1412）が一瞬でも出てるから無理なんじゃない？ -- &new{2016-02-08 (月) 19:24:18};
--うん、それで機体の最高速度の数値が上がるってどこに書いてあるかな -- &new{2016-02-08 (月) 19:29:03};
--過去ログ見れば、何か参考になるかも -- &new{2016-02-08 (月) 19:47:09};
--お前ロダの方でも見当違いな事書いてた奴だろ -- &new{2016-02-08 (月) 20:00:35};
---実際これ初見の人は理解するまでちょい時間かかると思うわ -- &new{2016-02-08 (月) 20:03:26};
---にしてもアホなやつ多くない？ と思ったけど普段の雑談でも真っ当な文章に日本語でOKしてたりする奴がいるからなぁ…アメリカみたいに識字率下がったりしてるのかもしれん -- &new{2016-02-08 (月) 21:51:57};
--まとめ見れば論点違うのわかるのに、わざとかな？工作おつかれさまです。 -- &new{2016-02-08 (月) 20:13:03};
--ガンオンって今まで荒れてない時の方が少なかった印象があるけど、ここまで反論(火消し？)が軒並み支離滅裂なのって初めて見たかも。 -- &new{2016-02-08 (月) 21:37:23};
---今までは行動起こさなかったけど、さすがに今回は運営の対応にかなりイラっとしたから消費者庁に通報したわ -- &new{2016-02-08 (月) 21:49:23};
--そもそも文章がそう解釈できなくもないとかは関係なくて、文章を見た人がどう解釈する可能性が高いかが重要だから、いわゆる「嘘は言ってない」は通用しない。ほかの機体との兼ね合いや今までのモジュの表記の常識なんかから、今の説明文で現状の仕様を想定する方が稀な状態なのは事実だから。 -- &new{2016-02-08 (月) 21:42:33};
---それだよね。火消しは「こう解釈できるから誤認に当たらない」って言うけどその理屈が通るなら「今の大多数がしてる解釈もできるから」って答えると「乞食」だの「必死だ」だの… -- &new{2016-02-08 (月) 21:52:49};
---んー。そんなん一人でも誤認したら騒ぐの？正解は運営だけが決めれるもので多くのユーザーがこうだと思った！とかでは変えられないものでしょ。つまり運営が仕様と言う正解を出したら君達の回答は誤りだったということ。ただし、設問が悪いと騒ぐことは可能で、それにたいして温情をするかしないかだろう。もちろん第三者が温情しなさいと圧力をかけることも稀にあるだろうけどね。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:11:45};
---＞正解は運営だけが決めれるもので多くのユーザーがこうだと思った！とかでは変えられないものでしょ。つまり運営が仕様と言う正解を出したら君達の回答は誤りだったということ。←いや、だから正解がどうであれ出題者が回答を間違えさせるような問題を作った時点で商売としては駄目なのよ？優良誤認ってそういうこと -- &new{2016-02-08 (月) 23:20:06};
---だから、設問が悪いと言うのは自由っていってるやん。で、温情待ちなんだろ？さらには現実は無情であるってだけであって。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:29:50};
---どう解釈する可能性が高いかってのはつまり、その文章見たときに普通の人がどう解釈するかだよ。100人の中で2人や3人がおかしいって思ったところでそれは読みかた、解釈がおかしいってなるけど、2割や3割、またはそれ以上の数が誤認するような文章はそもそも欠陥があるだろうということ。この話題出るまでに「今の性能」を示唆する書き込みがどれほどあったか見てみればわかりやすいさ。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:40:36};
---ガンオンってさ。一万人同時接続でいるわけ。まぁ、実際にはもっと一日ではログインするよね？そのうちこの件で問い合わせが1000通あると思う？3割だったら3000通あると思う？ないよなぁ？つまり問い合わせなんて多くて500とかだろ。すると5%の誤認ですか…異端はどちらだろうね。 -- &new{2016-02-09 (火) 08:46:04};
---↑苦情はライゲル購入者からなんだから分母は購入者の数だろ？購入した際、明らかに売る側の謳い文句に誤認させる内容があったと気付くんだから。日に500もあれば相当な量だぞ？ -- &new{2016-02-09 (火) 09:30:14};
---ある一つの店で「¥5000相当の物が入ってます」と書いてある福袋があったとする。でも実際は「その店の中での¥5000相当」であって、メーカーが店に提供した原価こそ消費者はわからないが、他店で買えば¥1000程度の物だった。当然、福袋を買ったやつから苦情の問い合わせが来るわな。で、その時の来店者が10000人、福袋を買った奴が1000人、苦情が500通来てたら、「5%の奴らが騒いでるな」ってモンスタークレーマーとして切り捨てるのが本当に正しいと思ってるのかなぁ。 -- &new{2016-02-09 (火) 11:21:12};
---例えが悪いけど、福袋なら当然切り捨てでしょ。他店舗の値段なら価格ドットコムの値段提示してクレームしてるようなもんだしな。今回の件で言えば5000円のものが4500円ぐらいだったに過ぎないしな。1000円だとすると240並の機体出さないとそれは通じない。 -- &new{2016-02-09 (火) 12:57:58};
---問題はそこじゃないだろ…問題は購入者の数とクレームの割合だろ。それに例えの中で「¥5000相当です」って言ってるのはライゲルにおける「速くなります」だろ。あんたの言う価格ドットコムと比べてって言うのがその他の固有モジュール付き機体の事で、あと例えの中の程度の差は関係無い。¥1相当だろうが¥4999相当だろうが意図的に基準となる値を隠して実物より良いものに見せようとしているのが問題なんだろ。 -- &new{2016-02-09 (火) 17:20:20};
--そもそも誤認以前に速度上がるって明記して上がってないんだから普通に嘘じゃないの -- &new{2016-02-08 (月) 21:50:45};
---運営の見解では、固有モジュ外せないけど仮に外したら下がる、つまり上がって表記速度って回答してるらしい -- &new{2016-02-08 (月) 22:52:48};
---正しい話ね。 -- &new{2016-02-08 (月) 22:53:47};
---なんで外せないものを外したらとかいってるんですかね・・・ -- &new{2016-02-08 (月) 22:56:45};
---何の事前の説明もなく、一切誤解せずに金払ってどうぞってのはおかしいわな -- &new{2016-02-08 (月) 23:21:25};
---逆に君は新機体が出るときは運営からプレゼンでもしてもらってＤＸ回してたの？ -- &new{2016-02-08 (月) 23:27:04};
---何言ってるかわからんけど説明書きと商品が違ったらそらクレームになるだろ金動いてるんだし -- &new{2016-02-08 (月) 23:31:01};
---クレームは届いてるだろうね。運営からすりゃで？だけどw -- &new{2016-02-08 (月) 23:37:50};
---↑そういう提供側がいるから消費者センターとかがあるんだけどね。クレームじゃなくて担当省庁からの確認の調査が入っても、で？なんて言えない。会社の法務部とかにも話がいちゃうからね -- &new{2016-02-09 (火) 00:23:09};
---それでも、次はきをつけまーすｗだろうねｗ -- &new{2016-02-09 (火) 00:41:14};
---実際気を付けてくれればいいし、何度も指導受ける訳にはいかんだろ -- &new{2016-02-09 (火) 00:52:25};
---↑↑バイト感覚で語るなよ。そんな軽くみて対応誤って課徴金喰らったら数百万だぞ -- &new{2016-02-09 (火) 06:44:23};
---↑君みたいにアホなコメントいらないんでw -- &new{2016-02-09 (火) 08:42:15};
---↑どっちがアホなのか部外者でも分かるんだよなぁ -- &new{2016-02-09 (火) 18:56:58};
-まぁ運営側も意図してやったというより、説明文の配慮が足りなかったって事じゃね・・？ もしこれを意図的にして説明文を載せてたらかなり悪質だけど・・・ね。 あまり運営を追い詰めるような事は止めようよ。また以前のように萎縮してクソ機体しか出せない体質になったら、今度はこっちが困るわ・・・ -- &new{2016-02-08 (月) 23:02:55};
--FAアレも金限定間違ってたりと色々酷いけどね、まともにチェックしてないんやろなぁ -- &new{2016-02-08 (月) 23:10:50};
--木主はこの件をちゃんと理解してから発言した方が良いと思う -- &new{2016-02-08 (月) 23:11:23};
---理解してこの結論でこの場合、理解したくないとただをこねる大勢と言うのが正しい。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:13:10};
---理解しようとせずに、脊髄反射だけでこの話題を遠ざける人多いからね -- &new{2016-02-08 (月) 23:22:25};
--次からは情報出尽くすまで金出す奴が減るだけっしょ。んで、集金率が悪化してゲームバランス考えないぶっ壊れが出るまでがワンセット -- &new{2016-02-08 (月) 23:23:09};
---これな、長期的に見ると不信感増して買い控え起きて損する -- &new{2016-02-08 (月) 23:30:11};
--追い詰めるも何も運営が自分で自分の首を絞めてるんだわ。元々はFAアレとは違ってお詫びする必要もない小さな問題だった。「設定ミスでしたｗ修正しますｗサーセンｗ」で済んだ話よ。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:26:49};
---仕様です。なにいってんの？で終わったんだけどね。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:27:51};
---仕様だと言った事が尚更まずいんだけどな -- &new{2016-02-08 (月) 23:34:36};
---「確認中です」とかの方がどっちにも行けるから適切だね今思えば。これだと優良誤認で指導入るか、このまま無視して統合まで逃げ切る道しかないし -- &new{2016-02-08 (月) 23:42:26};
---フレピクの時もそれで大失敗したのに、今回もまともに状況調査せずに安易に仕様宣言したのは理解に苦しむ -- &new{2016-02-09 (火) 01:20:19};
--ちなみに景品表示法は意図する意図しないに関わらないで効力を持つからどっちでも関係ない。むしろ説明文もそうだけど、全体的に商品データというものの扱いが雑すぎると思うから、プレイヤーのほうが「いい加減にしろよ」って思ってるさ。誤表記やらバグやらでここの開発も運営も何回やらかしてることか。 -- &new{2016-02-09 (火) 00:17:35};
-コイツをこのまま放っておくと、今後追加される機体性能補正系のモジュール効果が混乱の元になるから、どうにかした方が良いと思うけどね。運営「考慮不足でした。ゴメンナサイ。再調整します」した方が楽だと思うんだけどな。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:23:12};
--「文章おかしかったですね、すいません」でいいのになんで修正もせずに居直ってるのかねえ -- &new{2016-02-08 (月) 23:31:57};
---運営は毅然として仕様と判断してるからでしょ。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:36:31};
---仕様であっても文章はもう少し考えたほうがいいのは間違いないんだから修正しないのは怠慢でしかないだろう。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:42:25};
---ここの板でも、最初はほとんどの人が勘違いしてたからね。書き方は悪かったと思うね。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:44:40};
---修正したら勘違いされる文章だったと認めることになるからな、このまま修正せずに勘違いしたほうが悪いで通すつもりだろう -- &new{2016-02-09 (火) 00:31:29};
---自分が間違っていることを認めたくないから不利益がでかねないようなミスも訂正しないっていうのは、法人としての格を疑うとこではあるけどね。 -- &new{2016-02-09 (火) 01:08:34};
---むしろマズイ事に気付いて慎重になってるんじゃないかね？ -- &new{2016-02-09 (火) 01:23:01};
---殿様企業 -- &new{2016-02-09 (火) 12:41:12};
--ちょっと極端だけど、「ムーバブルフレーム可変機構：変形時の速度が向上する」とかで、変形完了までの速度が上がるんですよー、とか、変形時とはMS形態の時の事でMAになっても速度は上がらない(実質は下がる)んですよー、とか出来ちゃうわけだしなぁ。 -- &new{2016-02-08 (月) 23:45:03};
-速度修正ついでに足のバーニアのエフェクトも強くしてくれないかな 二刀装備中にどれくらいの間隔でふかせばいいかわからなくなる -- &new{2016-02-09 (火) 00:06:49};
-GP01の20％upでさえエイムし辛くてFb外す人もいるのに高ゲル基準だと６％up。モジュール枠２つ空けて５枠にしてくれた方がよっぽどましな気がする -- &new{2016-02-09 (火) 00:16:38};
--Fbのは他に比がないくらいに速くて慣れない上に、ユニットが邪魔でレティクル位置がズレるからだと思うけど…。まあモジュはずしたほうがマシなんじゃないかってのはあるけど。 -- &new{2016-02-09 (火) 00:20:14};
-違ったら自分が理解してないってことだけど、モジュ込みでダッシュして一瞬だけの最高速度が1228（無強化）ってことだよね？その後のブーストふかしっぱで移動してる速度の数値を公式に出してくれないかな -- &new{2016-02-09 (火) 00:47:55};
--一応ユーザー検証で同等の数値の素高ゲルより遅いってデータはロダで出てた。無改造じゃなかったから数値は出しづらそうだけど -- &new{2016-02-09 (火) 00:56:27};
--そこは公式からすれば自分で調べろって言ってるんだろうけども、買うまでカタログスペックの全容がつかめないのはどうなのかとは思う。特にこのUBP系のブーストはかなり速度に優位性ないとデメリットのほうが大きいくらいだし、せめて○○型のブーストみたいな類型は乗せてほしい。 -- &new{2016-02-09 (火) 01:04:40};
---それな -- &new{2016-02-09 (火) 01:45:02};
-要するにコマメにブーストふかし直して、やっとケンプやキュベとほぼ同等の速度は出るけど、ブースト消費がハンパ無いってことだよね。短距離走なら340コス強襲最速ってことか -- &new{2016-02-09 (火) 01:06:34};
--ある意味ブーストが特殊でアホみたいに見かけの速度より速い＋息切れがめっちゃ早いからヅダみたいだな。ヅダは数値以上の足回りだからマシだがライゲルは数値以下ってのが悲しいところ。 -- &new{2016-02-09 (火) 01:20:13};
---かつ、火力面では高ゲルに負けるからね、それもまた悲しい -- &new{2016-02-09 (火) 01:27:56};
---チープな稲妻 -- &new{2016-02-10 (水) 04:20:02};
--こまめって言ってもケンプ並にするなら軽い連打になるけどねw -- &new{2016-02-09 (火) 07:46:32};
-まー、こいつもそうだけど、最近のDXは連邦にはバーザム、MkⅡ、百式にネモと前線が入れ替わる一線級の機体が来たにもかかわらず、ジオンには肩キュベ、低コにひっくり返されたフリッツ、何のために生まれた重ケン、劣化体格ガルスそして詐欺ゲルととんだ仕打ちされてるからな。強ディアスはありがたく使わせてもらってるけどこいつジオン機体じゃねえし。猛る気持ちもわかる。 -- &new{2016-02-09 (火) 01:44:14};
--今回の一件は連邦・ジオンどちら陣営に関わらず今後もこういう消費者側が十分な説明を受けれない中で運営の仕様に振り回されることが起こりうる問題だから陣営関係なく考えた方がいいよ。 -- &new{2016-02-09 (火) 02:32:41};
---量ガンキャ(ウォルフ)の火力とかシャアゲルの集弾とかが固有込みなら納得するんだがなぁ。いや、むしろいまのあっちが上がってるっぽいのがバグなのか？修正はよう -- &new{2016-02-09 (火) 09:24:00};
--テトラが修正されない限り、ジオンに次世代のフラグシップは来ない。 -- &new{2016-02-09 (火) 12:19:55};
-もうこれしかないのかな...http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37656 -- &new{2016-02-09 (火) 01:45:57};
--これしかなかったらもう鎮火だわwww -- &new{2016-02-09 (火) 02:23:24};
--いいぞー、うｐロダのコメ見たら効きまくってるじゃん。他の人もどんどん送ってこ。 -- &new{2016-02-09 (火) 02:33:52};
---ロダのコメ見てそう思うなら目を疑った方がいいが… -- &new{2016-02-09 (火) 09:14:00};
--いきなりゲーム内容書かれても消費者庁の方は戸惑うと思うんだが。例えも頓珍漢だし。 -- &new{2016-02-09 (火) 07:39:41};
---お店はそのまま買わないって選択もできるが、ガンオンだと返品できないっていう違いがあるね -- &new{2016-02-09 (火) 07:49:51};
--例えが上手すぎで、フイタ -- &new{2016-02-09 (火) 08:07:48};
---お前投稿主だろw -- &new{2016-02-09 (火) 08:48:52};
--この例えは的を射てるわ -- &new{2016-02-09 (火) 08:28:22};
---例えが頭悪すぎだろw小学生並みだわw -- &new{2016-02-09 (火) 08:39:58};
--それで良いと思うよ。自分で文章上手く書けない人は丸写しで良いから送ることが大事。文章の出来に対する批判や嘲りもあるけど、例え明朗に事情が伝わらずとも何にせよ個人の悪戯目的でない複数人から大量に送られたらセンター側も無視できず（送られてくるのは一つ一つ中身確認しなきゃ判断付かないため）運営に「あんたんとこえらい来てるけど何やってんの？」って確認するから。苦情多い＝それだけ誤認させる何かがあるとも捉えられるしね -- &new{2016-02-09 (火) 09:44:39};
--とにかく何でも送らないことにはどうにもならんからね。どんなもんでも行動を起こした木主はえらいと思う -- &new{2016-02-09 (火) 10:51:54};
---なんでもっていうにも限度があると思うけど…。自分も送ったけど、いかに一般的な言葉に変換するかで結構推敲したのに。そのゲームの用語はできるだけ外して、無理なら注釈のようなものつけないとなんのこっちゃってなる。読めない文章は内容の是非に関わらず評価ができないんだから。 -- &new{2016-02-09 (火) 11:22:13};
-特に表記がなく機体性能の表示より最高速度が速くなる例が身近にあった、宇宙専用機体。あれの表示されてる最高速度って宇宙での最高速度と違うよね。この辺も今回の誤認につながる要因の一つになってるのかな。 -- &new{2016-02-09 (火) 09:43:17};
--かもね～。本体数値＋αのモジュ、最高速度＋αの移動補正・・・それなのに何故かこいつだけはその＋αになると思ってたものが、本体数値に含まれてます仕様なんですってあとになって言われても「はっ?」ってなるよなぁw -- &new{2016-02-09 (火) 10:11:31};
-昨日からガンオンの本社の場所変わってるね。この問題と関係あるのかな？ -- &new{2016-02-08 (月) 19:15:38};
--さすがにそれはないかと...でも、本社の場所って変わったんやね、知らんかった -- &new{2016-02-08 (月) 19:17:48};
--どんな速度でお引っ越ししたんだよそれｗ 実体のないペーパーカンパニーってわけでもないから住所だけ変更だと色々不便なことになるしありえないよね。 -- &new{2016-02-08 (月) 22:20:30};
--本社移転って億の経費がかかる上に、一年以上前からプロジェクトが始まるのはわかるよね？ -- &new{2016-02-08 (月) 23:08:03};
---普通に考えればそうですね。自分が恥ずかしい。 -- [[木主]] &new{2016-02-09 (火) 10:32:33};
-この件で、性能修正にせよ誤解を与える文面の修正にせよアナウンスにせよ、運営がなに一つも動かないなら、こいつは今後、教訓として詐欺ゲルとして語られる事になる -- &new{2016-02-09 (火) 00:37:29};
--効いてるｗｗ効いてるｗｗｗ -- &new{2016-02-09 (火) 00:40:00};
---木主ではありませんが、なんで自分が同じ目にあって「効いてるｗｗ効いてるｗｗｗ」って言われたらどういう気持ちになるだろうって考えられないのですか？故意、もしくはなんとも感じないならご自分の性格振り返ったほうがいいですよ。 -- &new{2016-02-09 (火) 10:39:05};
---ライゲル乞食民大敗北！！って感じだから仕方ないねｗ -- &new{2016-02-09 (火) 12:06:39};
---こういう枝主みたいなのが一部の連邦の人間なんだよね。こういうのはジオン叩くためなら表記の問題とか関係ないからね。 -- &new{2016-02-09 (火) 12:43:30};
---匿名って素が出るからなぁ。精神的に未熟だとか矯正しようのない性悪だとかその辺だろうな。 -- &new{2016-02-09 (火) 13:50:35};
---効いてるｗ って随分昔に隣国に対して使ってたスラングで、今は逆に向こうの人等が使ってる、いわば死語みたいなもんだぞ -- &new{2016-02-09 (火) 14:12:08};
---同じ奴が雑談とか画像うｐろだでも煽り活動してるんだろうな -- &new{2016-02-09 (火) 14:45:26};
-機体性能を修正するとかじゃなくて、勘違いしやすい表記に訂正を入れるとか、ガンオンHP上にライゲルの機体性能は固有モジュ込みの性能になっておりますなりの一文を公表するくらいできないのか？このWikiを見てない新規が勘違いしてDX回すのを期待してガン無視決め込んでるのだろうか -- &new{2016-02-09 (火) 10:50:27};
--勘違いしやすい表記に訂正を入れる→誤認すると認めるようなもの ガンオンHP上にライゲルの機体性能は固有モジュ込みの性能になっておりますなりの一文を公表する→誤認すると認めるようなもの こんな感じだから出せないんだろう -- &new{2016-02-09 (火) 11:23:21};
---出さないなら出さないでそれはまずいのにね -- &new{2016-02-09 (火) 11:27:52};
--勘違いして回した人間が多い以上DXしないとだめなんだろうが連邦で返還したから返還したくないんだろう後手に回った分数も団地なんだろうし 納得させるには大幅強化くらいしかない罠 -- &new{2016-02-10 (水) 03:47:12};
--こういうのを防ぐには 隠しデータを全て公開するくらいしかないな それを見て回すかどうかの判断をこちらがすればいいんだし -- &new{2016-02-10 (水) 03:49:46};
-クイスイの負け惜しみじゃないけどさ、高ゲルとの明確な差を出せるのはやっぱクイスイじゃねぇかなと思うんよ。クイスイにさらに高速切り替えII。足も速いが、オケツからなにかを取り出すのも早いスピードスターなわけよ。だからあと最高速度100ください^p^ -- &new{2016-02-09 (火) 12:02:04};
--クイスイ5なら、シュツに切り替えて直ぐ撃てばNでも無改造のFくらいには…ならんか -- &new{2016-02-09 (火) 14:16:47};
---攻撃力アップの時間がすげー短いと聞いた事あるんけども間に合うんかな、シュツ遅いし -- &new{2016-02-09 (火) 16:44:43};
-運営「仕様です。修正等の対応は致しません。」 -- &new{2016-02-09 (火) 11:55:50};
--運営「ギャン、ヒルドルブの件もあったしいい加減学べば？」 -- &new{2016-02-09 (火) 12:30:26};
--運営「仕様なのに問い合わせが多いなぁ。馬鹿なんだろうか。まぁ、ゴミ箱入れてほっとこ。」 -- &new{2016-02-09 (火) 12:59:34};
---仕様に対して文句言っているのではないのに実際そう誤って判断してゴミ箱ぽいにしてそうだな -- &new{2016-02-09 (火) 13:26:06};
--詐欺ゲルについては一円も１DXも使ってないし傍観してるつもりだったけど、運営が大敗北するところは見たいなｗ。消費者庁通報って被害あってない人も通報していいんだよな。 -- &new{2016-02-09 (火) 14:51:55};
---お前のような奴が湧く度思うのだが、同じ土俵のゲームをやっている自分に激しく落胆する -- &new{2016-02-09 (火) 15:31:06};
---こういう奴が今回のことを、思考停止で煽りも貶しもしてて一番迷惑だね -- &new{2016-0<script id="gpt-impl-0.6897407309479872" src="http://partner.googleadservices.com/gpt/pubads_impl_79.js"></script>2-09 (火) 15:59:35};
--運営「勝手に判断し、こういう挙動になると決めつけている方が悪いのです。今の動きが想定している通りの動きであり、固有モジュールの効果です。」 -- &new{2016-02-09 (火) 16:41:23};
---全く信用できない運営ですね -- &new{2016-02-10 (水) 04:13:35};
-ネトゲってこれの繰り返し→反感買う運営＞通報しよう！と声が上がる＞「通報した」「オレもした」とスレが凄い数の通報報告で埋まる＞後日の役所公表「通報は（ヒトケタ）件でした^^」。今回も誰も通報してねーだろｗ -- &new{2016-02-09 (火) 16:08:05};
--そんなもんだよ。Wikiは簡単だけど通報は面倒だしな。後、画像アプロダにある全く無駄な通報とかもあるし。 -- &new{2016-02-09 (火) 19:08:25};
-ナギナタはやっぱり二刀Dがいい？BZFとシュツかな？ -- [[akk]] &new{2016-02-09 (火) 18:15:35};
--ナギナタは、せっかくビムコ盾あるんやし、1刀D式がオススメ(まぁ、バッタしなきゃ速度高ゲルより上がんないし、火力は高ゲル劣化やけど)、高ゲルと区別したいなら2刀Dも悪くない。あとはバズFとシュツ、かな。ちなみに改良BRはリロードやら当てやすさやらが致命的で使えない -- &new{2016-02-09 (火) 18:47:33};
---あ、1刀Dなら、ほぼ高ゲルと同じ戦い方になるけど、ってことね -- &new{2016-02-09 (火) 18:49:10};
--二刀Dの当てやすさがライゲルの格闘の持ち味だと思う。一刀Dは他所と変わらないからね。無論、そっちが当てやすいならそれでもいい。一刀Tのネタレベル格闘はどうにかならんかったものか -- &new{2016-02-10 (水) 01:51:14};
-とりあえずこんな戦場に影も形もなくどの程度売れたのかもわからん機体のおかげで可変機辺りに関しては絶対に情報が集まるまでは回すなって教訓はできたな -- &new{2016-02-09 (火) 18:35:43};
--確かにそうだね、安心して遊べるようなＤＸガシャコンだとは到底言えないよね -- &new{2016-02-10 (水) 04:06:25};
-MAP横断長距離走においてバッタFbとケンプだったら2秒だけFbが速いらしいけど、Fbより最高速度が200程度劣った高ライって長距離走どの程度速いんだこれ。Fbとケンプの差をそのまま代入するなら速度1200の機体と同レベルの長距離走ってことになるけど流石にそれはないよな… -- &new{2016-02-09 (火) 18:44:51};
--バッタ移動すれば強化した速度通りは数値は出るから容量が続く限りはケンプ・キュベと肩を並べて走れる -- &new{2016-02-09 (火) 19:24:05};
--さすがにFbのブースターとコイツのモジュールを同一性能で考えるのはおかしいだろ。Fbの方は重量増加のデメリットがある分効果を高くしないとゲーム的におかしいからな。 -- &new{2016-02-10 (水) 09:39:40};
-運営じゃなくて、バンダイナムコオンラインサポートからの返信も優良誤認には当たらないと判断しましたってなってた。もう、この件は無視されるだろう。俺は諦めたよ。大好きなライゲル出すのに２万だしたが、ライゲルが実装されないよりかはマシと思うことにして、二度と課金しないと決めた。…引退は考えてないけど…統合整備次第かなぁ -- &new{2016-02-09 (火) 11:45:41};
--企業としての回答が出てしまったかｗ終わったなｗ乙ｗ -- &new{2016-02-09 (火) 12:05:34};
--ネトゲってデータを売ってるから表記には特に気をつけなきゃいけないと思うんだけど、ここの運営ってその意識が低いよな。説明文の間違いが多い -- &new{2016-02-09 (火) 12:07:24};
--マジでか。じゃあどうすれば購入前にこの仕様に気づく事ができるのか常識的な範囲で是非教えて頂きたいものだ。聞いてみよう。 -- &new{2016-02-09 (火) 12:14:46};
---お前、超能力の一つも持ってないの？それでもニュータイプかよ -- &new{2016-02-09 (火) 12:16:42};
---ニュータイプは買い物をするための道具じゃない！ -- &new{2016-02-09 (火) 12:40:19};
---今というときでは、バンナムはニュータイプを売り物にしか使えん -- &new{2016-02-09 (火) 14:16:03};
---聞いてきた。テンプレ返答だった。どうやって購入前に確認すんのかとか聞きたい事は何一つ返してくれませんでしたw -- &new{2016-02-09 (火) 21:52:30};
--バンナムの答えがそれなら後は簡単。消費者センターにガンガン問い合わせれば良い。幸いちょっと探せばどう問い合わせれば良いかのお手本は既に上がってる。世の中には詐欺会社がいくら「うちの仕様です」と断言しても認められないことなんて沢山あるんだからね。今回の問題は今後の課金機体全てに当てはまること。ここでしっかりさせないと今回は被害受けなかった人も次いつ自分が被害受けるか分からんよ -- &new{2016-02-09 (火) 13:18:04};
---指導入ってるどの会社も、その会社が違法じゃないって判断したから掲載して指導受けてるわけだからなぁ。 -- &new{2016-02-09 (火) 14:13:52};
---てか近年は消費者センターに問い合わせることすらロクにできなかった時代ってことだよな。ひでえなあこの業界 -- &new{2016-02-09 (火) 14:40:51};
--２万かかって取った大好きな機体に後悔してるのと優良誤認と一緒にするのは誤解生むよ。当然不人気機と断定されれば統合で上方くるし、誤認はあくまで記述の問題であって、勘違いしたから理想とするところまでスペック修正してくださいとかDXくださいって読めてしまうのは本末転倒だと思うんだけども… -- &new{2016-02-09 (火) 15:09:31};
---木主だけど、ライゲルの最高速度のパラメータみて、これでバッタの上乗せありゃ速いんじゃね⁉ライゲル最強…と思って買ってみたものの、UBP装備と同じ仕様で、ああ、バッタ最高速度が表記の数字なのか…と判ったときのあのなんとも言えん感情。だから優良誤認になるんじゃね？とバンダイナムコオンラインにメールした。統合整備とかで強化されると信じて使い続けるわ -- &new{2016-02-09 (火) 16:13:09};
--何回か問い合わせてたら、同じ回答しかできませんって帰ってきた。 -- &new{2016-02-09 (火) 20:44:11};
---↑ミス ○返ってきた -- [[木主]] &new{2016-02-09 (火) 20:45:44};
---↑さらにミス枝主でした。ごめんなさい -- [[木主]] &new{2016-02-09 (火) 20:50:04};
---そりゃあ何回も同じ問い合わせしたら何回も同じ回答が返ってくるわな。まあいずれ何かしらのアナウンスあるかもしれないからそれを待つのみ。ちなみに武装は２刀D、BZF、シュツ がオススメ。こいつの２刀BD2やイフ改とほぼ同じモーションだから優秀。 -- &new{2016-02-09 (火) 20:52:51};
---消費者庁に直接報告しないとバンナムは動かないって結論が出ている。コメントページをさかのぼると通報の仕方なども載っている -- &new{2016-02-09 (火) 21:01:34};
--実装直後の機体だし統合もあるから今回とは関係なく調整はありそうな気がするよ -- &new{2016-02-09 (火) 21:04:42};
//-何気にこの機体の使用感を求めてコメント見たら、保証おねだり君達がゴミコメ垂れ流してるだけなのでそっとじ -- [[s]] &new{2016-02-09 (火) 21:07:00};
---調整されればいいって話しじゃないんだよなぁ。機体性能が云々もあるけど、最大の問題は過去の機体の経験を踏まえても、ライゲルの説明文がこういう仕様だって非常に分かり難いってとこ。ここを正してほしいのが最初の一歩なわけで、正してくれんと、今後モジュにせよ特性にせよ何かしらバフの入ってるように見える機体は恐くてしゃあない -- &new{2016-02-10 (水) 00:35:32};
---シュツルムブースターも似たような案件だよな。試作4号機とテトラの伸び率が違うのが買う前は不透明な所がさ -- &new{2016-02-10 (水) 01:28:38};
--説明を求めているひともいるのですよ、むしろそちらの方が多いくらいです -- &new{2016-02-09 (火) 21:49:18};
---公式サイトに弁明がまったく無いってことは、統合整備計画でガッツリ性能上げて不満をうやむやにするのかもしれんね。後に残るのは対応の悪さと不信感、ゴネたら性能上げてもらえるという認識だけ・・・ -- &new{2016-02-10 (水) 10:44:32};
-サラマンダーよりずっと早～い！ -- &new{2016-02-09 (火) 21:11:26};
--しんかんせーん -- &new{2016-02-09 (火) 21:32:52};
--クソアマがっ！ -- &new{2016-02-11 (木) 00:47:06};
-うーん、もうガンオンがどうでもよくなったわ -- &new{2016-02-09 (火) 21:52:13};
--俺は一応、統合まで見てみる。どう考えても日本人じゃないのが沸いてるから、法則来るかもな -- &new{2016-02-09 (火) 21:55:17};
-これなら文章スッキリしてるね http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37673 -- &new{2016-02-10 (水) 00:04:57};
--このゲーム独自の用語をそのままのせて注釈もないと読むほうがさっぱりわからんがな。 -- &new{2016-02-10 (水) 00:26:32};
--ライゲルは特別な効果を持つ商品で、今まで特別な効果は公表している数値化された性能とは別に計上されていた習慣があったため高性能と思ってしまったが、同じ数値を持つ特別な効果を持たない既存の商品と比べ、変化が見出だせないパフォーマンスしか出なかった。自分は大体これで送った -- &new{2016-02-10 (水) 01:16:51};
--こっちの方が前に張られてたのよりずっといいな。ドヤ顔で魚の値引きが～とか書いてた人は全然わかってないと思う。 -- &new{2016-02-10 (水) 11:12:55};
-最近ガンオンの流行語は優良誤認 -- &new{2016-02-09 (火) 23:15:09};
--そのうちネトゲ界の流行語になるかもな。 -- &new{2016-02-10 (水) 00:25:04};
--ガチャゲーは優良誤認で出来てるんだよ。無駄にまわしたＤＸなんてどれだけあると思っているんだ・・・・ -- [[０００]] &new{2016-02-10 (水) 03:41:56};
-このデブ一体なにか取り柄あるのか？発進で目潰しされるし、Nシュツはゴミだし、D式はただでさえ100％ピンク棒に打ち負けるのに微妙に伸びないし、2刀は全く使えないし、とにかくデブググ一族の中で一番弱い。金2台も当たっちまって一台は作ったが産廃だし重ケンプというイミフ360生ゴミよりはマシってだけって、貰ったDX全部使ったのに金返せよバカ。キモブサメガネをボコボコに殴ってやりたい気分だ。 -- &new{2016-02-10 (水) 03:48:26};
--それなら何故金2枚分も回した。１枚でた時点で作って乗ってれば判ること。雑魚ケンプなんてロールアウト一日で雑魚確定してたから雑魚ケンプ狙いで出たわけでもないだろ。結論：自己責任。 -- &new{2016-02-10 (水) 06:52:40};
--貰ったDXって報酬とかのDXかな？それ使って金返せとか・・・ -- &new{2016-02-10 (水) 08:54:19};
---まぁ返せっていうならDXだよな。金返せってのはどう考えても間違ってるだろ。無料で集めたDXでも集めるのには相当な時間必要だしそれを返せってのはわかるが -- &new{2016-02-10 (水) 13:43:24};
--…下手くそ？ -- &new{2016-02-10 (水) 09:41:27};
--「貰ったDX全部使ったのに金返せ」…(´・ω・｀) -- &new{2016-02-10 (水) 14:42:02};
---運営「お詫びとしてあなたの消費した0円を100倍にして0円分のバナコインとして返金させていただきます」 -- &new{2016-02-10 (水) 23:29:43};
--なんか笑っちまったｗ -- &new{2016-02-11 (木) 00:49:06};
--WやFほど強力じゃないにしろシュツNが弱いと言う木主はWやF使っても大差ないと思うのだが。こいつはバズシュツ格闘メインで、相手を怯ませて格闘振るから、ピンク棒に振り負けるってことはバズシュツ当てられないクソAIMのナハトD式チンパンなのかな？ -- &new{2016-02-11 (木) 10:05:09};
-高機動ライゲルのお勧め装備！バズＦ+2刀Ｄ+盾 モジュダッシュ制御2 これでがんがんバッタ使えて快適に高機動活かせます。盾なしだとアーマー低すぎて難しく、武器３つ+盾はブースト切れ激しくて扱いが難しい。これにシュツ加えてしまうと飛び回るにはブースト心もとない。 -- &new{2016-02-10 (水) 04:27:13};
--ダッシュ制御2つけるとほんと使いやすくなりますよ -- &new{2016-02-10 (水) 04:28:34};
--ダッシュ制御Ⅰでした -- &new{2016-02-10 (水) 04:32:27};
-テトラと04のシュツルムブースターは04の方が伸びがかなり大きくて、テトラと04の性能差がほぼ無くなる。連邦が同じと言い張る01Fbとライゲルは01fbの方がライゲルより速度200高い。もうこれ… -- &new{2016-02-10 (水) 10:46:43};
--テトラに関しては上昇幅を０４と同じにすると㌧でもねぇ速度になるからこれはアカンやろって思って上昇幅抑えただけと思うぞ。つかテトラの上昇幅が小さいんじゃなくて０４の上昇幅が大きいと言った方がいいかもしれん -- &new{2016-02-10 (水) 11:06:31};
--なんでそこで連邦がと書くの？この問題で陣営持ち出してる人ほとんどいないのに。対立煽りか？ -- &new{2016-02-10 (水) 11:09:48};
--ライゲルだけモジュールで重量がなく積載が確保しやすいという点も考えろ。ここで対立煽りまたはそう疑われるような発言は控えた方がいい。俺はどちらかというと連邦メインでガシャも回してないけどこの優良誤認はそういう人でもちゃんと知って考えるべき問題だと思う。連ジで対立するべきではない。 -- &new{2016-02-10 (水) 12:08:22};
---まぁFbは積載引かれる代わりに帰投もあがるんだけどね -- &new{2016-02-10 (水) 14:15:59};
--つーかこんなもんほっとかれたらティターンズの可変機とかもホイホイ回せねえよ -- &new{2016-02-10 (水) 12:12:05};
---回さなきゃ良いだろ。馬鹿なの？ -- &new{2016-02-10 (水) 17:33:28};
---可変気欲しいけどこんな訳分からんする可能性あるって考えたら迂闊に回せないって言ってるんだよ -- &new{2016-02-10 (水) 18:15:27};
-消費者庁に相談とかいう人いるけどなんか意味あるの？ -- &new{2016-02-10 (水) 12:13:20};
--統合整備でワンチャンとか言ってる人ってちょっと性能上がれば満足なの？ -- &new{2016-02-10 (水) 12:23:07};
---別に全員OWABIないと許さないって言ってるわけじゃないからな、オレはブースト仕様をFbと同じにして最高速度を今の表記からプラスしてくれたら文句ないんだが… -- &new{2016-02-10 (水) 15:58:22};
---ぶっちゃけこの機体の性能が上がらなくても仕方がないとは思うけど、今後も似たような表現でヘタつかまされるのが嫌だから、ちゃんと伝わるように文章書き直し＋以降は徹底してもらいたい。指導でもされて今後遵守するんならそれはそれでいい。 -- &new{2016-02-10 (水) 17:01:40};
---Fbは最高速度以上の速度出ねーから。これだからネガジは・・・ -- &new{2016-02-11 (木) 10:14:40};
--相談しとけばなんなりと進展するかもしれんしな。しなければなんにもならないし。DX返さなくていいし、機体性能を上方しなくてもいい（使用率を見ての修正はそのうちしてもらいたいが）、せめてあのどう見ても間違えやすい表記だけは今後にDX回す人のためにも直してもらいたい -- &new{2016-02-10 (水) 13:47:33};
--例えると近所で不審者を発見したとする。一応通報する→問題があれば対処される。通報しない→問題があっても対処されず、それが継続したり拡大するリスクが残る。 -- &new{2016-02-10 (水) 14:49:28};
--よっぽど悪質ならともかくこの程度かつ100件もいかないような問い合わせじゃなんにも動かんだろうね。 -- &new{2016-02-10 (水) 15:06:58};
---どうみても悪質だろうに -- &new{2016-02-10 (水) 15:33:18};
---今後を憂うなら100件は確実に越えないとな -- &new{2016-02-10 (水) 16:01:52};
---少なめに見ても1000万円分くらいのDXガシャチケは動いてるだろう -- &new{2016-02-10 (水) 16:35:21};
---悪質と判断されないから無視でオーケー何ですが？お前らの戯言は聞きあきたわ。 -- &new{2016-02-10 (水) 17:32:40};
---悪質かどうかを判断するのは運営でも君でもない第３者だから(笑)君が悪質じゃないと喚いたとこでどうにもならんよ -- &new{2016-02-10 (水) 20:00:37};
---あのさー。悪質ではないと運営が判断してるわけよ？だから無視な訳。どこに俺が悪質じゃないと判断って書いてありますか？日本語読めますか？戯言もいい加減にしてくれよ。 -- &new{2016-02-10 (水) 20:36:58};
---君こそ日本語学びなよ。運営や君が決めるんじゃないし悪質じゃないと喚いたとこで意味がないと書いてあるのよ？詐欺師が詐欺じゃないと言ったとこで判断するのは別でしょ？同じことよ -- &new{2016-02-10 (水) 20:49:10};
---んで？第３者はいまだ悪質判断してませんよね？と言うことは、今判断してるのは運営だよね？後、詐欺は刑事事件な。優良誤認でバンナムの社長が実刑判決でも受けますか？全くのクソ的はずれな例え本当にありがとうございます。 -- &new{2016-02-10 (水) 21:01:59};
---そりゃ今はお伺いの最中だからね。で、結論出てないのに運営が「勝手に」判断してることが正しいなんてことは無い訳で。また＞悪質と判断されないから無視でオーケー何ですが？←君はこう書いたけど「判断されない」ではなく現状は「判断してる最中」。つまり「判断されない」ってのは根拠のない君の勝手な妄想だよ。＞詐欺は刑事事件な←例えだから。優良誤認にしたって販売者側が「優良誤認じゃない！」といくら喚いても判断するのは別だからね。君の方こそ的外れな喚きご苦労さん。勝手に自分の「悪質と判断されない」って妄想に部屋の隅っこで酔ってれば良いと思うよ(笑) -- &new{2016-02-10 (水) 21:37:29};
---早く悪質判定出るようメール頑張らなきゃねw何通もメールボムしなきゃww -- &new{2016-02-10 (水) 22:00:31};
---ああ、もう反論できず煽るので精一杯ですか～さすがですね(笑)＆追記。言い返せないからって必死に人のコメント改変するとかどれだけド低能なの？(笑) -- &new{2016-02-10 (水) 22:04:59};
---二人ともしたらば行って思う存分ケンカせえや -- &new{2016-02-11 (木) 00:56:39};
---↑↑みたいなドカスはしたらば行ってろ。 -- &new{2016-02-11 (木) 12:09:54};
-今日のメンテでわかりづらい表現を直しました、とかくると思ったがガン無視だな。モジュ説明をちょいと直すくらいしろや -- &new{2016-02-10 (水) 16:04:39};
--つまり何の問題もないってことさね。実際に短距離走ならケンプみたいな特殊ブースト機なみに速いのだから現状で良いんじゃないの？ 所詮コスト340よ。こいつ。 -- &new{2016-02-10 (水) 16:32:18};
---それは最初から問題になってない -- &new{2016-02-10 (水) 16:42:25};
---性能がしょぼいとか騙されたとかではなく、今後また表現の雑さで不利益被らないよう徹底してもらうことが重要な命題になってるからなぁ。 -- &new{2016-02-10 (水) 16:55:14};
--表現直したら確信犯になるから直せないよ -- &new{2016-02-10 (水) 17:01:52};
--ガンダムサイドストーリーズを思い出したよ…。あのゲームは外伝完全リメイクって宣伝をしておいて中身は…だったと思うが、結局表現を直したりはしなかったんじゃないかな？ 売れれば良かろうの会社（系列も含む）なのか、体質が悪化しているのか… -- &new{2016-02-10 (水) 17:26:10};
---あれって旧ジオフロ完全収録とかの宣伝文句が発売１週間前位に「完全」だけヒッソリ削除されたんじゃなかった？ -- &new{2016-02-11 (木) 19:58:15};
--ライゲル騒ぎ勢大敗北だな。冷えてるかー？ww -- &new{2016-02-10 (水) 17:31:36};
---これが巡り巡って、今後運営大敗北に繋がる予感 -- &new{2016-02-10 (水) 17:34:37};
---そんときゃサービス終了すればいいだけ。簡単だねー。 -- &new{2016-02-10 (水) 17:36:48};
---次のDX不買運動ありそう(笑) -- &new{2016-02-10 (水) 17:45:46};
---サービス終了するのなら、それはそれでいいかもな。もうゲロビガー、アレガー、とか言わなくて済むからね -- &new{2016-02-10 (水) 17:45:56};
---なんでこんな勝負勝負なEXVSみたいなゲームになっちゃったんだろうな。 -- &new{2016-02-10 (水) 21:45:55};
---量産オンラインからワンオフが増えて、自分を主人公に見立てて勝たなきゃおかしい、な思想が増えたんじゃないかね -- &new{2016-02-10 (水) 23:21:48};
-運営と客であるプレイヤーに信頼がなければ、行き着く先は最後にデカイ問題起こして終了ですよ -- &new{2016-02-10 (水) 17:05:06};
--起こってから考えるでしょ。 -- &new{2016-02-10 (水) 17:30:11};
---何を？ -- &new{2016-02-10 (水) 17:33:03};
---そのデカイ問題とやらだよwわかれやww -- &new{2016-02-10 (水) 17:34:22};
---すまんな -- &new{2016-02-10 (水) 17:35:08};
---なにこの運営サイドの視点での物言い -- &new{2016-02-10 (水) 18:21:07};
---刑事事件とか起こしてからじゃ遅いけどな -- &new{2016-02-10 (水) 20:54:45};
--今まであんだけなんかあってもまだ信頼とか言ってるのか（困惑） -- &new{2016-02-10 (水) 18:18:06};
-フジテレビの「嫌なら見るな」に通じる物がある。 -- &new{2016-02-10 (水) 18:18:19};
--嫌なら回すな、か、DX冬の時代がくるな -- &new{2016-02-10 (水) 18:40:32};
--無課金で遊んで集めたDXチケ使ったんだ！！金返せ！！ って事です -- &new{2016-02-10 (水) 20:26:17};
---たぶんそれはちょっと違う(そういってるのは一部のみ) -- &new{2016-02-10 (水) 20:29:24};
---金じゃなくＤＸチケ返せ！じゃね？ -- &new{2016-02-11 (木) 20:01:05};
-お前らまだ学ばないのか。ガンオンはどれだけ失態繰り返そうが信者がいる限り安泰だし、そもそもそういう信者しか相手にしていない。ここで文句言っている人は信者ではないだろうから対して大事ではない。（結局なんだかんだで文句言うのもwikiでの話だけでゲームは従順に続けることも知ってるけど） -- &new{2016-02-10 (水) 18:25:52};
--信者とアンチは裏表の関係。ここで文句言っているのは、裏返った信者よ -- &new{2016-02-10 (水) 18:32:18};
---なるほど、ということはここで文句を言ってる人は書き込みながら別ウィンドウでじゃぶじゃぶ課金してるのかな。なんか笑える。 -- &new{2016-02-10 (水) 18:38:49};
---ちょっと違う。アンチは信者の成れの果て。既に生活の一部になっちゃってるから離れたくても離れられないのさ。どんなゲームでもネガと文句を大量に残すだけでなんであんた毎日来てるの、って人いっぱいいるでしょ？そういう事 -- &new{2016-02-10 (水) 21:48:12};
--信者ってのがガノタを指しているのかネトゲ中毒者を指しているのかは分からんが、最新のＤＸガチャに金つっこむ奴は十分上客だろ。よく考えるこった。 -- &new{2016-02-10 (水) 18:56:58};
--ちょっと何を言っているかわからないですね。筋違いな空気読めない発言は控えようね。 -- &new{2016-02-11 (木) 14:28:25};
-装備ありがとうございます！モジュールはダッシュ1入れて、後は、移動射撃？切り替え1？どうされてます？切り替えの方がいいかな？自分はクイスイ機なんですが！ -- [[akk]] &new{2016-02-10 (水) 19:16:02};
-改善の兆し？ http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37691 -- &new{2016-02-10 (水) 19:24:13};
--まだだ まだ攻撃の手を緩めるな -- &new{2016-02-10 (水) 19:37:48};
--メールの返信が変わってきて嬉しくなってる奴って、構ってくれて嬉しいって感じで可愛いなww小学生みたいw -- &new{2016-02-10 (水) 20:39:51};
---構って貰いたくて必死に荒らしてる君には負けると思うよ。砂場で人の作ったお山を壊してる園児と同じだよね(笑) -- &new{2016-02-10 (水) 20:53:17};
---おやおや。リアル小学生だったかw運営に構ってもらえるようにメール頑張るんだよww -- &new{2016-02-10 (水) 21:08:26};
---↑イーガーって草生やして臭いこと掲示板に書き込むことが仕事なの？ -- &new{2016-02-10 (水) 21:17:00};
---傍からみても異質だなって思うんだよな。浮いてるっていうか…。煽りとか草のタイミングが外部者だなって感じ。監視業務さんじゃなくても孤独な人なのかなって感じがする。 -- &new{2016-02-10 (水) 21:23:41};
---だから日常じゃ誰にも構って貰えないからこうやって荒らして少しでも構って貰いたいんでしょう。ほんとコミュニケーションの取り方をまだ学べてない園児と一緒(笑) -- &new{2016-02-10 (水) 21:39:33};
---本当にイーガーは馬鹿だな～燃料そそいでどうするん？ -- &new{2016-02-10 (水) 22:29:02};
---とりあえずイーガって言うしかできないお前の方が馬鹿だろw -- &new{2016-02-11 (木) 12:08:52};
---だって仕事じゃ無い一般人がこんな煽りコメ書き込んでるって想像すると可哀想になるじゃん？しかもコメの視点がユーザー側とは思えないし。イーガーと想定するなら仕事で反論材料無いから仕方なく煽ってるんだろうし心置きなく小馬鹿に出来るんだよ。 -- &new{2016-02-11 (木) 20:08:02};
---小馬鹿にされてるのはあなたですよ＾＾ -- &new{2016-02-12 (金) 06:45:48};
---どこを？具体的に逝ってみて？ -- &new{2016-02-12 (金) 08:17:29};
---あっ…(察し)わからないなら結構です＾＾; -- &new{2016-02-12 (金) 08:21:51};
---意味無く煽って中身のある回答は出来ずに逃げるだけって何の役にも立てないのねｗ -- &new{2016-02-12 (金) 18:18:46};
--今は運営に直メールしたのの返事が着てるだけだから、結果が出るのは機関系がつつくの待ちよ。どんなアレな投稿でも一応対応した実績要るから無視はない。 -- &new{2016-02-10 (水) 22:43:57};
--こう簡単に態度変わるなんて、やっぱ物申す事って大事だわ -- &new{2016-02-11 (木) 00:15:39};
--うーん？…速度1204の2％アップで1228…速度1385の２％アップで1412なのか…？ -- &new{2016-02-11 (木) 00:33:11};
---だったらモジュ外したいね -- &new{2016-02-11 (木) 01:07:28};
---コスト340でモジュール5枠とか、シールド大破抑制つけれるから、ビムコ盾との相性抜群だったのにね -- &new{2016-02-11 (木) 01:13:16};
---最悪3枠でも曰く付きのモジュールなんて積むよりいいかも。というか二つ名がモジュってなんだよ…って、それも随分昔の話か… -- &new{2016-02-11 (木) 03:10:47};
---速度２％上がってブースト消費軽減するが通常よりも減速率高くなる、か。いっそブースト消費軽減だけで２％アップと減速無くしてくれた方が有難いな。 -- &new{2016-02-11 (木) 20:12:50};
-任天堂がゼルダキャンペーンしてて各ソフトの時代年表発表したんだけど、それがファンによって間違いだって指摘されてすぐに訂正メール出してたぞ。ファンを混乱させてごめんなさいって。 -- &new{2016-02-11 (木) 00:02:53};
--そういうのを問い合わせでこの運営に教えてあげようよ、他社は迅速に対応してるぞって -- &new{2016-02-11 (木) 01:21:54};
---流石に他社の事まで言ってあげる程お人よしでもないなｗ こんな事繰り返してればいつか確定レベルでやらかすよ -- &new{2016-02-11 (木) 03:08:20};
---そういこと起こることそのことが運営の仕事レベルがバイト君レベルと教えてます。遅刻しました、すみません→人間の仕様だからしょうがない、バンナム→告知ミスを謝らない→？大人の仕事レベルで理解不能 -- &new{2016-02-11 (木) 14:40:09};
-改良型ＢＲＭ使ってみたが、強いなぁ。一日だけでいいから全盛期のＨＲＭも体験……いや、やっぱしなくていいや -- &new{2016-02-11 (木) 04:05:45};
-俺の意見と違うやつはイーガー() -- &new{2016-02-11 (木) 07:44:54};
--運営に都合良い意見がイーガーなんじゃね？表記ミスの謝罪と訂正って連ジ専とか関係無くユーザー側としちゃ当然だし今後安心して遊べる要因なるよね？ここで必死に現運営の対応が正しいって言い続ける目的がユーザー側に全く無いからね。まあ後はそれ解ってて煽るのが目的の構ってちゃんくらい？ -- &new{2016-02-11 (木) 20:27:55};
-DX200 マスチケ100にすればもっと買い漁るんだけどな。ちとタケーw -- &new{2016-02-11 (木) 10:15:06};
-Fbが表記以上の最高速度出るって勘違いしてる奴多すぎじゃね？ -- &new{2016-02-11 (木) 10:22:03};
--そこだよな。Fbだって表記までの速度しか出ないんだけどね。Fbのバッタが速く見えるのは単純明快に性能差。格闘移動を除けばゲーム最速のＭＳだもの。あと繰り返し強化の恩恵を受けてる。ぶっちゃけこのポンコツのライゲルは実装直後のFbみたいなもんだろ。総合調整でいくらかマシにはなるだろうよ -- &new{2016-02-11 (木) 10:29:55};
--Fbは表記に含まれると記述があるが、こいつにはないのよ。で、いままでその記述がないのは数値には含まれてなかった。だからいままでの表記からすれば当然こいつも表示された数字よりのびると判断するでしょ -- &new{2016-02-11 (木) 10:35:42};
---例として、ウォルフガンキャに固有モジュが実装された時に、こっそりバズ榴弾の攻撃力を落とされるようなもんよ。それを課金機でやった、と -- &new{2016-02-11 (木) 10:39:28};
---別にウォルフガンキャは何も変わってないんだが…？ -- &new{2016-02-11 (木) 11:07:30};
---ライゲルはちゃんと表記されなかった勘違いされても仕方ないが、Fbは表記されてんのに最高速度以上の速度が出るって言ってライゲルもそうしろって言う連中が居るからな。 -- &new{2016-02-11 (木) 11:09:07};
---↑2だから、そうされるようなもんという例えよ。固有モジュ追加組じゃなかったっけ？そしたら勘違いしててごめんだが、例えの内容的には要点はかわらんよ -- &new{2016-02-11 (木) 11:15:24};
---↑その固有モジュの説明をじっくり読んでから武器の項目を見てみ？分かりにくい表現であることは認める。 -- &new{2016-02-11 (木) 11:20:46};
--変な話こいつのモジュだって取り外し可能で外した結果速度下がって付けたら速度ＵＰとかならなんの問題もないけどブースト開始だけ速度が上がるって説明のモジュつけて速度上がってないからその説明の部分だけ丸っきり嘘になってるのよ -- &new{2016-02-11 (木) 11:46:36};
---それな。結局それで誤解してた人が多数いるのよな。 -- &new{2016-02-11 (木) 11:52:24};
---だからってFbなら最高速度以上の速度出るって変なデマ流すなよって思うけど -- &new{2016-02-11 (木) 12:10:08};
-もうさ、固有モジュールついてる機体とか通常のモジュールの「～大幅にアップ」とかじゃなくて「～％アップする」とか書いておけばこんなことにもならないんじゃないの？白狼とかも、持ち替え時間がどれだけ上がってるかわからんしさ。 -- &new{2016-02-11 (木) 11:51:30};
--そこは今回の問題とは関係薄い部分だなあ。発覚が早まったとは思うけども。 -- &new{2016-02-11 (木) 12:02:13};
--一定量とか大幅アップ系何％上がってるんですかって運営に聞いたことあるけど、そっちで調べてね。こっちでは公開できないからで終わったから上がってないんじゃね -- &new{2016-02-11 (木) 12:06:28};
--データは反吐六が開発してBAN南無はそれをアップロードするだけだから、回答しようが無いんだと思う。反吐六の納品書に大幅UPって書いてあるんだからその説明文で何が悪いんだぐらいに思ってるんだろう。 -- &new{2016-02-11 (木) 12:50:03};
--固有モジュールとか効果出てんのか出てないのかわからんのが多すぎる とくにマツゲルな -- &new{2016-02-11 (木) 14:47:46};
--そもそも通常モジュールすら数値を曖昧にする意味が解んないよねｗ -- &new{2016-02-11 (木) 20:29:57};
-ライデン専用機の略称はライコウ、ライキャ、ライザクでいいの？ まだ定まって無い感じ？ -- &new{2016-02-11 (木) 14:03:19};
--ライゲルでいいんないか？キャノンの方はライキャで略せるし -- &new{2016-02-11 (木) 14:04:05};
---でも、ライゲルって呼ぶとどっちの？ 言われることがまだ結構あるのよ(´・ω・｀)-木主 -- &new{2016-02-11 (木) 14:47:18};
---ライゲルキャなんてもうどこにもいないから呼ぶ必要もないのよ(´･ω･`) -- &new{2016-02-11 (木) 14:48:59};
---ライゲルキャ、BCMさえよくなればいいんだが、現状ゲルキャの劣化やからなぁ... -- &new{2016-02-11 (木) 15:01:54};
--高ゲルを局地のスカイプ通話で「裏からコゲきてる」とか呼ぶことあるから身内ではライコゲで呼んでるわ -- &new{2016-02-11 (木) 15:22:49};
--高機動型なんだから高ライでいいじゃん -- &new{2016-02-11 (木) 16:40:16};
---(´・ω・｀)ニンジンみたいね -- &new{2016-02-11 (木) 17:12:04};
--強ライゲルで良いだろ -- &new{2016-02-12 (金) 11:32:14};
-必死におねだりするも餌をもらえない乞食まじ哀れ -- &new{2016-02-11 (木) 16:17:22};
--「ややこしい表示を直せ」が乞食なら、もはや何も発言できんな。 -- &new{2016-02-11 (木) 16:19:12};
---素直にDXほしいっていいなよ -- &new{2016-02-11 (木) 16:22:55};
---現にDXチケで回した癖に返金を要求する猛者()がいるからなぁ -- &new{2016-02-11 (木) 16:30:05};
---もらえるならいらんとは言わんが、最初から表示統一しろ、で一貫してるつもりだがね。全員がＤＸチケか金よこせ、と言っているといいたいならまずそこ証明したら？ -- &new{2016-02-11 (木) 16:37:27};
---誰も全員とは言ってないし、お前が表記統一を一貫して言ってるならそれでいいじゃん。わざわざ乞食の肩を持つ理由でもあるのか？ -- &new{2016-02-11 (木) 23:44:06};
--だから乞食とかじゃなくて反論しろっていってるだろ？炎上は罵声では消化できんよ 仕事しろよ -- &new{2016-02-11 (木) 17:02:22};
---炎上（）DX返ってくると信じて回しちゃったの？冷えとる？ -- &new{2016-02-11 (木) 17:07:59};
---お前は給料分は働けよｗｗ逆に請求されるぞｗ -- &new{2016-02-12 (金) 02:37:38};
--確かにそういってる人もいますが、そうではなくて、きちんと説明と適切な対処を求めてる人もいます。あたかも全員がDX返却を求めているかのような発言は良くないと思います。 -- &new{2016-02-11 (木) 17:11:25};
---適切な対処ってなに？DXでしょ？それとも表記直すだけで満足なの？達観してるように見せかけてDXくれーが見え見えすぎなんだよこのページ -- &new{2016-02-11 (木) 17:15:23};
---まず、モジュールの説明に※でフルバーニアンと同じ文言を追加していただきたいのと、あとは機体性能をあげてほしい(私は最高速度をもう少しあげてもらいたいですが)です。機体の性能調整は運営も考えがあるのでしょうし、詳しく何ともかけなかったので、適切な対処、と書きました。あと、あなたのように、相手の話に耳を傾けず、頭ごなしに決めつける態度は、いらぬ争いを生むのでおすすめできません。 -- &new{2016-02-11 (木) 17:24:24};
---追加で、ブースト容量もあと少し増やしてもらえれば使いやすくなるのですがね -- &new{2016-02-11 (木) 17:28:08};
---要望は公式ページから送って、どうぞ。 -- &new{2016-02-11 (木) 17:49:51};
---ほんと不思議と煽り連レスしてるのって同じ人ばかりだよね -- &new{2016-02-11 (木) 18:04:08};
---植樹から煽り枝葉まで同じやつで笑える -- &new{2016-02-11 (木) 18:15:09};
---ただ適切な対処...おっと、モジュール説明の追加と機体性能の向上を求めているだけではないのです。このモジュールの説明が誤解を生みやすいものであった、と運営にご理解いただけないと、同じような問題が起きかねませんので。あと、これはあなたのコメだけではないのですが、「〜して、どうぞ」というのは、「お前の話は聞きたくないからよそでやれ」のような、対話を拒む姿勢に受け取られかねないので、ご注意下さい。 -- &new{2016-02-11 (木) 18:26:04};
--ああ、昨日完全に言い返せなくなって話そらしの煽りに逃げた「悪質と判断されない」くんか(笑)チケくれとかまたえらく斜め上の論法で攻めてきたね。ちゃんと日本語理解できたらそんなの主体にしてないって分かるのに。これ放置されたら今後のガチャ機体も好き放題されるから危険視してる訳で -- &new{2016-02-11 (木) 20:25:47};
---コンプライアンスの観点からバンナムの説明責任が問われています。当方50オーバーの社労士ですが表記ミスに対するアナウンスが遅く明らかに怠慢です。企業のあたりまえの姿勢としてまず運営からのコメントが最優先なのではないでしょうか。それが遅れている企業体質は内部での責任の擦り合いによる保身体質だと見て取れます。運営さん、このままダンマリだと子ども騙しの商売ですよ。大切なクライアントに納得した説明をしてこそ成熟した企業と言えるのです。アナウンスが遅れればそれだけだらしない企業と捉えられ、マイナスのイメージが付加されますよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 10:13:42};
---ここWikiだよ？誰に向けていってるの？アホなの？ -- &new{2016-02-12 (金) 14:44:07};
---↑誰に言っているか文脈読めないならおかあさんに質問して下さい。 -- &new{2016-02-12 (金) 15:48:53};
---いや、マジでわからん。文脈のレベルじゃないだろ。ここはWikiだぞ？不特定多数の運営と関係ない人に説明責任がーとか訴えてるの？wガチの池沼だろw運営にメールボムってこいよアホウ -- &new{2016-02-12 (金) 17:57:28};
---50オーバーの社労士がwikiで独り言書いていると思うと哀れだわ・・まさか禿げてないよね？ -- &new{2016-02-12 (金) 22:52:05};
---戯れるなガキ 不誠実な企業に誠実な態度を示す必要はないと知れ wikiで日和よれ だからなんだ？ -- &new{2016-02-12 (金) 23:22:01};
---お前らガキどもと大枚はたいて遊んでやるには運営のバイト仕事に嫌気がさしているんだよ。俺だけじゃないだろ。wikiがなんだって？ 俺の前に運営つつけバカ。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:30:31};
---お前らガキどもと大枚はたいて遊んでやるには運営のバイト仕事に嫌気がさしているんだよ。俺だけじゃないだろ。wikiがなんだって？ 俺の前に運営つつけバカ。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:30:33};
---↑こいつ何言ってるの？ここwikiだから。不誠実な態度も運営にどうぞ。ここで暴れなくてもいいんだよボクちゃん？ -- &new{2016-02-12 (金) 23:31:43};
---50歳にもなってまるで成長しなかったのね。年齢だけを無駄に取ってきた典型的な老害かな。 -- &new{2016-02-13 (土) 02:51:14};
---50オーバーの社労士とか誰もそんな情報いらねぇよｗ -- &new{2016-02-13 (土) 04:24:08};
-俺も高ライゲルはGP01と同じ仕様だと思って回したから消費者庁に連絡しておいたわ。最近飼いならされてるんだろうなって思うわ、手に入れたあとに速度遅すぎて驚いたけど「バンナムだから仕方ないか」ってね。通報するのめんどくさかったけどそれでもやるべきことはやったからあとはバンナムの対応を待つだけだわ -- &new{2016-02-10 (水) 04:27:19};
--運営の対応は仕様ですともうされてるのに、こう言う馬鹿が多いんだろうな。 -- &new{2016-02-10 (水) 07:32:58};
---お前の中の運営は絶対の存在なのか -- &new{2016-02-10 (水) 07:46:15};
---性能的には運営が想定する「仕様」だろう。しかし、今までと性能の表示の仕方が違う「不統一」というバグに分類されるからなぁこれは。（あと公式が「仕様」と言っているからいいという問題ではない） -- &new{2016-02-10 (水) 08:49:09};
---販売者側の言い分が絶対なら世の中には詐欺や優良誤認なんて存在しないよ -- &new{2016-02-10 (水) 10:47:01};
---木主が待ってるのは消費者庁に通報した結果からのバンナムの対応。枝の君が言ってるのは運営に問い合わせた人への対応な。混同しちゃうとか読解力が無さすぎ。こういう人が優良誤認表示を意図せずやってしまうんだろう -- &new{2016-02-10 (水) 11:05:27};
---まぁ、無駄な事をご苦労さんってことやな。 -- &new{2016-02-10 (水) 15:08:30};
---バカと言ってるお前が馬鹿 -- &new{2016-02-11 (木) 14:44:57};
---↑すごいブーメランだね。 -- &new{2016-02-12 (金) 06:44:21};
--消費者丁←それいいな俺も通報しようかな。そう言えば「グフカスのクイックリロード最初からずっと機能してませんでした。さーせんｗ」って前科もあったな。あん時も1年以上経ってからシレっと通知して終わり。使ってるこっちは持ち替えクイックになってないんでオカシイ。と思ってたがね。何万も集金しておいて消費者バカにしてるよね。こんなゲームとっととサービス終了して会社も倒産すりゃいいのに。 -- &new{2016-02-10 (水) 10:57:33};
---このコメ頭悪いなぁ。小学生かな？ -- &new{2016-02-11 (木) 14:10:42};
--「GP01と同じ仕様だと思って回した」だと機体性能の最高速度の表記がモジュール分の速度込みだと思ってるとも取れてしまうぞ。GP01Fbの仕様だと機体性能の最高速度の表記で込みになってるし -- &new{2016-02-10 (水) 14:23:53};
--あなたは正しい。ネトゲ課金してる人は金銭感覚が麻痺してる人が多いんで「仕方ないか」って声もあるけど、リアルで考えるに、不良品つかまされたら正常なものと交換するのが普通、泣き寝入りする馬鹿がいるかと。 -- &new{2016-02-10 (水) 14:26:40};
--PCのCPUの数値がオーバークロック後の数値で表記無しで売ってる様な物だろ。そりゃ駄目だわ -- &new{2016-02-10 (水) 17:26:09};
---これ！わっかりやす。 -- &new{2016-02-11 (木) 13:41:24};
---これは分かりやすい例え -- &new{2016-02-11 (木) 13:53:07};
---どんぴしゃだな -- &new{2016-02-11 (木) 13:59:37};
---これだったらマジで「金返せ！！」ってなる -- &new{2016-02-11 (木) 14:23:14};
---なるほど、わかりやすいな。「表記の性能まで出せますよ」って事か。 -- &new{2016-02-11 (木) 16:07:40};
--GP01の＊以降がなく、他のモジュール系のステータスが最初から数値に込みだったら問題ではないがなぁ。01にはわざわざ注釈がついてるし、他の機体はモジュ込みじゃないし、でこいつだけ表記が明確におかしいもんなぁ -- &new{2016-02-10 (水) 17:43:47};
--かっこわるｗ -- &new{2016-02-11 (木) 14:54:29};
--GP01Fbのブースト仕様を知らないエアプかな木主。 -- &new{2016-02-11 (木) 16:26:16};
---こういう文章を読み違える勘違い君もいるからさ、しっかりと相手に伝わる文章を書くってつくづく大切だって思うよね。・・・・・・だからとっとと表示を直せよパンナム。 -- &new{2016-02-11 (木) 18:36:59};
---何を読み間違えたんだろう。少なくともブースト仕様はFbと一緒だと思うよ。ただ最高速度の差がデカイだけよ。 -- &new{2016-02-11 (木) 23:40:41};
---そもそもＦｂの仕様ををすべての人間が知ってる前提がおかしいだろ -- &new{2016-02-12 (金) 00:15:54};
---ならFbと同じ仕様にしろって言う木主はエアプと言われても仕方ないね。Fb知らないのにFbと同じ仕様にしろって騒いでんだから。 -- &new{2016-02-12 (金) 07:17:33};
-今回の件で完全にガンオンやる気失せたわありがとう運営さようなら○ね -- &new{2016-02-11 (木) 18:37:46};
--つよたんでも全く同じコメみたなー。 -- &new{2016-02-11 (木) 21:18:51};
--ジークジオン！ -- &new{2016-02-11 (木) 23:46:55};
-持ってないので格闘がどんなものなのか見にきたけどまだ書かれてないのね。 -- &new{2016-02-11 (木) 19:49:19};
--動画くらい検索しなよ -- &new{2016-02-11 (木) 20:06:17};
--直にちゃんと書かれるだろうけど、D格はD式は扇風機、T式は右手首で薙刀グルグル回しながら4時半～10時の方向に向かって振りぬく感じだよ -- &new{2016-02-12 (金) 21:08:16};
-Zガンダムとかも速度１７００！！みたいな感じで出て実はそれ変形してる時の速度なんですよｗｗ本来の速度はもっと遅いですけど公開はしてませんｗみたいな事ありそうだな。細かい表記載せないだけで儲かる素晴らしい方法。 -- &new{2016-02-11 (木) 20:39:27};
--それがありそうだと思う。君の想像力に脱帽だよ。 -- &new{2016-02-11 (木) 21:18:14};
--それ多分つよたんとドルブみたいな表記になるよ。 -- &new{2016-02-11 (木) 23:47:50};
--ライゲルはまさにこんな感じだからな。今回のライゲルがなかったらZであったかもしれない -- &new{2016-02-12 (金) 00:20:29};
---ほんとそう。今回の何が怖いって放置させちゃうと、今後似たような誤魔化し水増しをされかねない＝公開データ見ても信憑性に欠け、いざ購入してみなけりゃ全く判断が付かなくなるんだよね。勿論今ですら武器構えのモーションとか数値だけじゃ判断つかない事柄はあるけど、今後は全てが買ってからできゃ判断できなくなる。ま、そうなったら当然そんな物を金出して買うことしなくなる人も増えるだろうけどね -- &new{2016-02-12 (金) 01:29:35};
---長文君…誰も同意しなかったねw -- &new{2016-02-14 (日) 09:26:02};
-そもそも「通常時の速度」ってなんだよ。通常移動制御モジュールは単純に歩行時の速度のことなのにライゲルのは「ブーストをふかした後に速度がガクンと落ちている時の速度」ってのは理解しろってのが無茶だとは思わないのか？ -- &new{2016-02-12 (金) 00:26:21};
--自分も通常移動制御モジュを愛用してるから同じこと最初思った。ブーストは早くなるけど歩行が遅い機体なんだって -- &new{2016-02-12 (金) 00:46:48};
--俺は上で言われてることともに この件でも消費社長におかしい手に取るまで理解できなかったと一報入れといたよ -- &new{2016-02-12 (金) 04:31:02};
---消費者庁ってこんな通報受けたらどうやって対応してんのかな？わざわざガンオンにログインして検証してんのかな？文面だけだと知らない人からしたら意味不明だろうし -- &new{2016-02-12 (金) 06:27:08};
---消費者庁にも毎日とんでもない量の問い合わせがあるんだろうし、すぐになんて対処出来なさそう。ましてやこんな事にログインなんてしないでしょ。よほど悪質じゃなければ放置じゃない？ -- &new{2016-02-12 (金) 06:42:46};
-性能自体はバグってる訳じゃなくて想定した通りってことなんだしモジュの表記を誤解がないようにFBと同じ表記にすれば納得するんでしょ？だったらおとなしく要望に送るなりして対応をまってな。騒ぎ方が乞食くせぇんだよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 07:02:11};
--定期煽りレスお疲れさまです。給料いくら貰ってるんですか？親や周りにはこういう事をしていると教えているのですか？ -- &new{2016-02-12 (金) 07:18:48};
---給料は手取りで33万位かなぁ。周辺には自分の職業は言うけど娯楽についてはそんな話さないね。 -- &new{2016-02-12 (金) 08:19:49};
--社会に出てる大人がこんな煽り方するのか…(困惑) -- &new{2016-02-12 (金) 08:29:56};
--煽りに反応するくらいならコメントアウトすりゃいいのにと思う -- &new{2016-02-12 (金) 13:13:28};
---煽りもwikiの賑わい。乞食呼びをひとりで必死にしてるんだから構ってあげないと可哀想。 -- &new{2016-02-12 (金) 17:36:00};
-統合までに何らかの対応が無かったらマジで佐藤過去最低レベルかもしれんな… -- &new{2016-02-12 (金) 08:27:56};
--むしろ対応があると思う方が…つよたんの時もそうだったじゃない。 -- &new{2016-02-12 (金) 08:34:17};
---むしろ対応がないと思う方が... -- &new{2016-02-12 (金) 09:25:35};
---つよたんは不具合でそもそも怯み値二倍になるとかどこにも書いてなかったからなぁ -- &new{2016-02-12 (金) 09:41:24};
---タンクは一律6000からひるむ。それだけでしょ。 -- &new{2016-02-12 (金) 10:02:53};
---↑君少しは頭使って何が問題になってるか調べた方がいいよ -- &new{2016-02-12 (金) 10:45:37};
---つよたん・どるぶの時もひどかったがこれの場合は不具合とか機体性能とかじゃなくて純粋に表記ミスだからなぁ。しかも実際に入手してみないと気づきようがないっていう。さらにはその表記すらも直さずに放置してるから問題で -- &new{2016-02-12 (金) 14:23:03};
--調整まであと２週間だし、他の問題の多いＭＳと全部まとめてポイでそ -- &new{2016-02-12 (金) 15:54:46};
-とにかく、これを教訓にＤＸを簡単に回すんじゃないと言うことだ。疑問に思ったら、とりあえず問い合わせをして納得出来たら、課金なりＤＸチケを消費するように。忘れんなよ！ -- &new{2016-02-12 (金) 08:40:20};
-いい加減表記の問題に関してはしたらばでやったら？正直機体の使い方やらの話題が皆無すぎてwikiのコメント欄としてゴミすぎる。 -- &new{2016-02-12 (金) 09:11:29};
--したらばって何かと思って検索したら２ちゃんねるか -- &new{2016-02-12 (金) 09:30:32};
---違うだろｗ -- &new{2016-02-12 (金) 09:49:41};
--売りの速さが実は普通で、シュツバズは何度も語られ機体について話すことがあんまりない -- &new{2016-02-12 (金) 10:18:33};
---だからって、生産性ゼロの運営批判やらの木が乱立しててヘイト撒きたいなら他所でやれって思うよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 10:25:53};
---バッタであればテトラより速いのに、普通はないわ。所詮340だけど。 -- &new{2016-02-12 (金) 10:56:35};
--wikiの記載情報がぶれているならともかく、たかがコメント欄ごときで目くじら立てて、あっちいけだの、この内容はふさわしくないだの、何様のつもりですかね -- &new{2016-02-12 (金) 11:37:38};
---言っちゃなんだけどたかがゲームで延々と消費者庁だの何だのwikiで騒ぎ続けるくらいなら、そもそもゲームやらなきゃいいと思うよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 12:08:57};
---何言ってんだこいつ -- &new{2016-02-12 (金) 12:34:35};
---お金が動いちゃってる以上しゃーない。この社会を生きてたら「たかが現金」なんてとてもいえないだろう？ -- &new{2016-02-12 (金) 13:12:45};
---たかがゲームってｗ それは客側からのみ言える事であってゲーム自体は企業が仕事として制作運営してるんですがｗ ゲームって創ってる側もお遊びでやってると思ってた？お金取って提供してるサービスなのに客に対して不手際あっても「まあゲームだし、ﾃﾍ」で済むの？ｗｗ -- &new{2016-02-12 (金) 18:28:08};
--雑談からおいだされ、ついにライゲル隔離病棟からもｺｼﾞｷ追い出しの話がw -- &new{2016-02-12 (金) 14:42:09};
--機体について話し出すと、バッタしまくってようやくカタログスペック通りの速さになる(消費量激しすぎて劣化ブースト)ってのが苛ついて結局表記の話になる気がする -- &new{2016-02-12 (金) 15:28:53};
--雑談でいいと思うんだよね。社畜とか意識高い系とかそういうのがライゲルの所でやれとかブーたれてるけど、表記問題に関しては雑談の話題だし -- &new{2016-02-12 (金) 15:34:05};
---雑談で言ってきたら？そう叩きにあうだけだろうけどなw -- &new{2016-02-12 (金) 17:53:50};
---最早扇動して叩くやつとかの声がデカいからな。真っ当な思考なら今回の件はおかしい事なんだけど、そういう人等はもう諦めてる人が多いんだよね。 -- &new{2016-02-12 (金) 18:27:14};
--本当酷いよな、、、ライゲル使いと悲しいわ、表記問題で騒いでる奴の中に何人がライ高ゲルの設計図持ちなのか疑問だよ -- &new{2016-02-12 (金) 18:10:37};
---設計図はもってないな。もう作ったから -- &new{2016-02-12 (金) 18:14:27};
-思ったんだけどモジュールって出来上がってる機体に対して後付けする（される）ものだよね。ライゲルの固有モジュが機体ステータスに現れてるなら、他のブースト系モジュールも機体ステータスに数値化されてないとおかしくないか？さらにいえば爆風拡大モジュールも武器の爆風範囲に数値化されてないとおかしくないか？ -- &new{2016-02-12 (金) 07:12:03};
--その辺武器のステータスに反映させて欲しいよね。 -- &new{2016-02-12 (金) 07:20:22};
--ほんこれ 今までは数値反映なかったからライゲルもそういう事で表記より早い数値で移動できると思ってた -- &new{2016-02-12 (金) 14:27:24};
--軽減系は数値表記が難しいのは分る。でも爆風拡大は乗せよろって思ってた。移動集団の移動時のみだし、わざわざ戦闘中と表記してるモジュもあり、無いのもある。無能といっていいと思う -- &new{2016-02-12 (金) 15:31:59};
--変形機もモジュで能力UPと書いてあり、例え変形しても同機体なんだから最高速度がそれ以上出るってやっぱ今回の事と矛盾してるよな…。 -- &new{2016-02-12 (金) 17:17:13};
---だからつよたんドルブはモジュ適応されない状態があるから速度upがわかりやすいだけで、こいつは別問題。 -- &new{2016-02-13 (土) 00:04:02};
---でも運営はモジュ適用前の状態が存在するって言ってるからなぁ -- &new{2016-02-15 (月) 11:59:55};
-武装に関しても書くことねーしなあ、ヘビーライフルなんかVGゲルの時にやっとけって話だわ他の武装はゲルググ標準とか高ゲルの劣化で煩雑な操作が必要と今時でてきた機体とは思えない -- &new{2016-02-12 (金) 15:33:45};
--これがUCとかの前で、MK2とか出てない時期ならなぁ。面白い機体で良かったのにね。表記問題は別としてだけど -- &new{2016-02-12 (金) 17:05:27};
---黒ディアスもそうだけど最近のジオン実装機体って１年以上前なら良い機体だったねっての多いな。 -- &new{2016-02-12 (金) 18:22:50};
---黒ディは量産機的扱いだし今でも面白いかなぁ。機体能力もそうなんだけど出すタイミングとかね…UCまで進めたならガワだけゲルググなジョニ帰仕様とかにしてほしかった -- &new{2016-02-12 (金) 18:24:57};
-ガザCやらメタスやらの最高速度は、変形前の数字なんだろうか、変形後の数字なんだろうか。 -- &new{2016-02-12 (金) 19:40:50};
--ドルブと強タンの事を考えると変形前なんじゃね？ -- &new{2016-02-12 (金) 19:41:52};
---そういう慣例から外れたことをしたのがライゲルだからなぁ… -- &new{2016-02-12 (金) 20:35:46};
---ライゲルは「変形前」の状態が存在しないから「変形後」の状態を載せたんだろう。ユーザーからすると困惑するから統一してほしいけど。 -- &new{2016-02-12 (金) 20:48:34};
-ブースト発進時もブーストで発進時なのかブースト移動の発進時なのか微妙なんだよなぁ -- &new{2016-02-12 (金) 21:20:18};
-上の木で「PCのCPUの数値がオーバークロック後の数値で表記無しで売ってる様な物だろ。そりゃ駄目だわ」っていうのがあって的確すぎて感心した。これ以上の例えはないと思うけどなんかある？ -- &new{2016-02-12 (金) 21:37:59};
--ガンダムオンラインだと思ったらガンドゥムオンラインだった -- &new{2016-02-12 (金) 21:41:25};
--もう自演はいいよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 22:37:46};
--この話自体ハエも集らないくらいウンコ臭いからどうでもいい -- &new{2016-02-12 (金) 22:44:48};
---なんとなくだけど、ガチ乞食とアホ火消が少なくなったおかげで冷静に見れる人が増えてると思う。もし運営が反省しないなら問題が大きくなって廻って来るだけだ -- &new{2016-02-12 (金) 22:54:49};
-これもうこのまま売り逃げっぽいな。統合整備でアッパー入ればいいけど、速度調整なし、劣化ブーストのままの可能性も十分にある -- &new{2016-02-12 (金) 22:46:15};
--性能は統合整備までいじられる事は無いだろうな。 -- &new{2016-02-12 (金) 22:53:11};
---統合整備でも上がらん気がしてんだよね。340の中では「実質」最速だし、このゲーム最高速度に厳しいから -- &new{2016-02-12 (金) 23:38:15};
---高ドムは300だけど、最高速も目的地点到達速度も早い気がする。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:55:32};
---ＧＰ03のブーストの件も不具合じゃなくて上方修正っていってかたずけられたしな -- &new{2016-02-13 (土) 01:57:48};
--火が消える前に統合整備計画だからスルーしたら確実に火勢が復活するぞ。リスクデカすぎじゃね？ -- &new{2016-02-13 (土) 05:24:33};
---１週間もしないうちに火が消えかかってるのにか？w -- &new{2016-02-13 (土) 20:59:33};
---ガンオンは初年度から年内に終わるわ～っと言われつ付けて３年以上続いてますｗ -- &new{2016-02-13 (土) 22:43:28};
-一つ要望を聞いたらあれもこれもは目に見えてるよね。隣国の方みたいに。現についでに速度も～とかブースとも～とか言っちゃってるし。そんな事書き込んでるうちは無理でしょ。だから乞食とか言われるんだよ。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:07:55};
--< ｀∀´><ウェーアーハッハ -- &new{2016-02-12 (金) 23:19:34};
--むしろ即座に修正してれば良かった物をスルー決め込んで放置してくからその期間の不利益分要求が増加するんだと思う。優良誤認と認められたら、放置期間長ければ長いほど迷惑掛けてることになるからね -- &new{2016-02-12 (金) 23:22:41};
---なんとなくだけど、運営も最初何が問題なのか解ってなかったんじゃないかな…。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:36:36};
---返答文の変移からしてたぶんそうだろうね -- &new{2016-02-12 (金) 23:39:23};
---気付けばかなりギリギリなラインな問題だと思うんだよな。勘違いさせるような要因を散りばめといて金をとってる訳だから。 -- &new{2016-02-12 (金) 23:50:04};
---いやいや、そもそも問題としてないわけだから無視が当然でしょｗ運営はそう思ってるよｗ -- &new{2016-02-13 (土) 00:37:41};
---運営が思ってなくても顧客はそう思っていて、だから消費者センターへ通報の話が進んでるのよ？そしてその話が通ってしまえば運営が「思っていませんでした」と言ったところで意味がなく、逆にそうやってスルーしてきた期間が長ければ長いほどせざるを得ない対応が多く大きくなっていくわけ。勿論ただでさえ減っていた信用が更に減る。某ドラクエガチャで描かれてた見た目だけの地図ですら優良誤認が通ったからね -- &new{2016-02-13 (土) 01:21:48};
---消費者庁の通報も現在までまるで意味がないね。現時点では運営は正しく、ユーザーが間違ってると言うことだね。 -- &new{2016-02-13 (土) 02:48:42};
---DX30が出てから今日で15日くらい？まだ第三者であるプレイヤーは分る訳ないだろ…。正しいとか間違ってるとか小学生かよ -- &new{2016-02-13 (土) 04:09:24};
---はいはい。そう言ってつよたんはそのままでしたよ。間違ってるのはお前らなんだって。 -- &new{2016-02-13 (土) 10:47:40};
---そこでつよたんを例に挙げるあたりなーんにも理解してない所が丸分かりなんだよなぁ -- &new{2016-02-13 (土) 10:52:09};
---つよたんもあほみたいに騒いで結果→ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ? ライゲルも同じ流れだよｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ? -- &new{2016-02-13 (土) 13:52:18};
---というか煽ってる人は何と戦ってるの？好きが転じてアンチになった人とかそんな感じ？ -- &new{2016-02-13 (土) 17:41:41};
---馬鹿なやつらを煽るのが心底好きなだけ。 -- &new{2016-02-13 (土) 20:55:13};
--便乗者はいるだろうけど、別けて考えないとダメでしょ。とはいえ直前にNT1でやらかしちゃったからこじれてるけど… -- &new{2016-02-12 (金) 23:33:53};
---FAアレックスで問題起こったから、続けさまの問題発覚はいかんという保身的な考えが働いてるのかもね -- &new{2016-02-13 (土) 19:35:06};
---NT1は回してる人が少なかったから人気取りにいったけど、ライゲルは損失が痛いんだろうな。それと始め何が問題か認識できなかったとか、そういう複合的な要素で意固地？になってるんじゃないかな。だってサトウだぜ？ -- &new{2016-02-13 (土) 20:44:14};
--一人がそう言ってるならアホだが、問題解決の範疇で要求が人それぞれ違うのは当然でしょ -- &new{2016-02-13 (土) 00:31:16};
--期待性能向上とかDX返却なんてどうでもいいし金のないガキが騒いでおけば良い問題。仕様の表記ミスをミス認識しない企業体質が子ども騙しの商売だと指摘されている。 -- &new{2016-02-14 (日) 19:01:27};
-改良ビーム・ライフルと言いながら、普通のBRよりマガジン火力低すぎて使い物にならないよぉ -- &new{2016-02-13 (土) 07:46:33};
--GLA「せやせや！修正前の弾速に戻せや！(これでまたジオンの盾無しデブ狩れるぜ！)」 -- &new{2016-02-13 (土) 11:29:04};
---残マラ「貴様にも味わわせてやる。修正前のHRMの恐ろしさをなぁ！」 -- &new{2016-02-13 (土) 13:01:57};
---あじ・・・あう？ -- &new{2016-02-13 (土) 14:43:34};
---まろやかになるんじゃない？ -- &new{2016-02-13 (土) 16:25:14};
--ビームライフル改装型<2号機とは違うって言われてたのに2号機のと同じだったんですが… -- &new{2016-02-14 (日) 18:47:19};
-この手の機体説明ある機体は今以上にDX回すか慎重になるんだろうな、自分で自分の首絞め始めたか、運営は -- &new{2016-02-13 (土) 13:28:51};
--そんなの昔からだし、いまさら運営は気にもしてないよ。回す奴は回す。こんなことで躊躇するやつらなんて相手にもしてない。 -- &new{2016-02-13 (土) 13:53:17};
---人柱系男子以外は壊れ確認されるまでDX溜めて待ってるからな -- &new{2016-02-13 (土) 14:52:58};
--ガンオン運営ってかバンナムが。かな。アイマスとかもそうだけど、これがコケてもつぶれても、中身変わらず名前変えて新しく始めればホイホイ信者が釣れるし。キャラ版権持ってるから個々のコンテンツは使い捨てで十分儲かるからね。 -- &new{2016-02-15 (月) 15:31:50};
-初動でライザクに追い抜かれた。キレそう -- &new{2016-02-13 (土) 16:46:50};
--最高速維持する代わりに容量大幅削減されてるようなもんだからな。1ブーストで走れる距離越えたらもう終わりよ -- &new{2016-02-13 (土) 22:40:50};
--最大まで強化してバッタ移動すればケンプ・キュベとどっこいなんだが？容量が続く限りは -- &new{2016-02-14 (日) 00:44:45};
---最高速維持が１秒無いし、改変済みの数値でもケンプより遅いし、しかもケンプは更に伸びるんじゃなかった？どっこいとか鼻で笑うレベルなんだが… -- &new{2016-02-14 (日) 01:35:23};
---上の動画見りゃわかるけど、バッタできる回数自体GP01Fbとほぼ同じなんだよ。ただFbは速度1632だからめちゃくちゃ速いだけで、ブースト仕様は同じで、最高速度持続時間は0.8秒。というかさ、340コスの高ライゲルが360コス以上でも最高峰の機動力を持つケンプより遅いのは当たり前だし、普通に340コスでは最速だぞ。ホバーデブを除けばね。 -- &new{2016-02-14 (日) 13:09:03};
---360のｆｂは３８０よりも圧倒的な加速するのに３４０のこいつは３４０内でも誤差レベルの最速だからな・・・ｆｂが未強化最高速度１２８０くらいだったらここまで荒れなかったんだろうな -- &new{2016-02-14 (日) 18:14:08};
---だから、どっこいとか言うのはまさに誤認を生むだろ？ 明らかに遅い&持続しないのにどっこいなんて言えるレベルじゃないって話だよ。 -- &new{2016-02-14 (日) 18:25:03};
---バッタ状態ならテトラより速いしケンプキュベより若干遅いから、どっこいで間違いないと思うよ、持続力はFbと同等でだから明らかに遅いとか持続力がないってことはないと思うんだが。 -- &new{2016-02-14 (日) 21:05:06};
---テトラなんて出てきてないし、若干遅いって自分でも言ってるじゃん…。Fbと比べるのも意味わからんし -- &new{2016-02-14 (日) 23:18:17};
---ジオン360コス以上の最速機体相手に若干遅くて、主力機体のテトラより若干速い340コス、しかも盾持ち、これでブーストの持続力まで欲しいのか？Fb出したのはバッタブーストが同じ仕様だからだ。これ以上の性能が欲しいなら運営に高ライゲルを360コスにしてくれと頼め。 -- &new{2016-02-15 (月) 00:49:47};
---ようやく分ったけど生粋の無敵マンでしたか… -- &new{2016-02-15 (月) 16:42:52};
---最高速度が２００違うｆｂをコスト２０差とか持続は一緒だからとかで片付けちゃうのはちょっと・・・ -- &new{2016-02-15 (月) 19:49:16};
---高ライが速いのはベースの高ゲルから火力を削ったからその埋め合わせであり差別化のためでしょ？でもいくら数値上速くても持続力がなさ過ぎてその速さが活かせないなら強みが無いのと変わらないんだし持続力求めるのも妥当だと思うけどね。バッタのデメリットに対してメリットである速さが無さすぎるのが問題 -- &new{2016-02-15 (月) 19:59:32};
---特殊ブーストばっかり乗ってるから持続力ないように感じるだけでしょ。340コスでこの速度なら十分な持続力あるし、火力落ちたと言ってもシュツNは使える。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:25:38};
---ブースト残量0になるまでバッタ機動して、それと同じ時間吹かしっぱにしたら20～30％ブースト残ってるから持続力は相当落ちてるよ。未強化だとバッタ時の実質容量1100ぐらいじゃないの -- &new{2016-02-15 (月) 22:43:22};
---けど360コスの速度とシュツ使えるでしょ？扱いが難しい機体だけど決して弱くないよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:00:23};
---持続もさほど落ちてないような論調だったから、持続力は明確に落ちてるよという横槍入れただけなんでその他の話は知らんよ。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:18:09};
--高カス５のライザクと競争すると悲しいことになるよな -- &new{2016-02-14 (日) 08:46:43};
--吹かしっぱ状態のライゲルの速度はどれくらいになるんだ？ -- &new{2016-02-14 (日) 11:04:26};
---最高速のライゲルのブースト吹かしっぱは大体最高速の高ゲルと同じぐらいに落ち着く -- &new{2016-02-15 (月) 11:20:49};
---減衰とブースト持続からして、遠くに行くほど高ゲルの方が早い。3秒くらいで同じ位置じゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 16:44:21};
---減衰しきった速度はフル改造でどちらも約99m/sだった。最初はライゲル(1412)が速いが、高ゲル(1330)が速度維持する分で3秒過ぎ頃に追いついてあとは並走する形になる -- &new{2016-02-15 (月) 18:33:24};
-クイスイじゃなくてビムシュでよかったんだけどな -- &new{2016-02-13 (土) 16:48:00};
--いや、高カスが良かった。（倉庫のライゲルを見ながら -- &new{2016-02-16 (火) 11:14:32};
--HR.シャアゲルにあったら割とよかったかもしれんなぁ。ビムシュに固有で命中率さらにﾄﾞﾝ -- &new{2016-02-16 (火) 14:11:23};
-課金機体の問題を放置した状態で新しい課金期待発表とか舐め腐ってるなマジで -- &new{2016-02-13 (土) 17:09:34};
--昔からそうだよ…「並ではない」 -- &new{2016-02-13 (土) 17:36:20};
---(´・ω・｀)じゃあにぎり特上で -- &new{2016-02-13 (土) 18:04:25};
//-仕様なのでねー何言われても変わんないんですよね～。勝手に表現勘違いしただけじゃないですか。知りませんよそんなこと～ -- &new{2016-02-13 (土) 17:57:12};
//-煽りコメントは積極的にスルーでいきましょう -- &new{2016-02-13 (土) 18:12:26};
---(´・ω・`)異次元ミサイルを食らえ！結局おにぎりも修正されてないんだっけ？ -- &new{2016-02-13 (土) 19:43:17};
---まだおにぎりミサイルはカクつくよ -- &new{2016-02-13 (土) 19:54:36};
--問題じゃないことを問題って騒いでるから呆れて無視されてるだけなんだよなぁ -- &new{2016-02-13 (土) 20:53:48};
---そうだね！プロテインだね！ -- &new{2016-02-13 (土) 21:15:49};
-今さらだが何でマラサイに許されたHRとFABRの同時持ちがこの子はできないんだ？ -- &new{2016-02-13 (土) 20:18:00};
--(´・ω・｀)でも仮に装備出来たとしても装備するかと言われると...３点MGあるもんね -- &new{2016-02-13 (土) 20:57:37};
--こっちはビムシュ無いし、あっちはバズ系無いからね -- &new{2016-02-14 (日) 12:47:33};
-速度が向上する。嘘でした -- &new{2016-02-13 (土) 22:37:01};
--運営は機体最高速度でなくて最高速度になるまでの速度向上（1フレーム）としてるから（360のＢＲの弾速強化並み） -- &new{2016-02-14 (日) 00:46:40};
---未だにこういう事言ってる奴いるがビックリだな -- &new{2016-02-14 (日) 01:32:04};
---問題把握してないからこのページを煽るためだけに徘徊してるんだろう -- &new{2016-02-14 (日) 02:12:48};
-市役所から電話来てたんですがライゲルの話かもですね -- &new{2016-02-14 (日) 18:29:08};
--乞食と言われようがチケット一枚も使わずにリアルマネー突っ込んだ馬鹿(私です)に死角はない！ -- [[木主]] &new{2016-02-14 (日) 18:31:26};
-俺の中で「他人に薦められない・やってると言えない・口に出せないゲーム」No1にノミネートしました。ありがとうライゲル、そしてさようなら -- &new{2016-02-14 (日) 19:06:40};
--おう、また明日な -- &new{2016-02-14 (日) 19:08:59};
-ライゲルライゲルライゲルライゲルライゲルチョコレート♪ -- &new{2016-02-14 (日) 21:21:40};
--おまえアラフィフだろ？ゴーリキショーライ(ゲル)！チョーリキショーライ(ゲル)！ -- &new{2016-02-15 (月) 07:36:53};
---あたりマエダのクラッカー（投）つﾐσ -- &new{2016-02-15 (月) 11:19:27};
//---あたりマエダのクラッカー（投）つﾐσ -- &new{2016-02-15 (月) 11:19:31};
--勉強しまっせ、連邦のガシャコン(ほんまーかいなそーかいな) 勉強～してねライゲルのガシャコン(ほんまーかいなゲスですわ) -- &new{2016-02-15 (月) 16:40:40};
-もうライゲルのページ自体消去でいいんじゃないかな？要る？このページ。 -- &new{2016-02-15 (月) 01:37:00};
--真っ当な事を雑談で書き込むと違えてるのが煩くて、このページも違えてるのが火つけてるからな… -- &new{2016-02-15 (月) 02:16:02};
---真っ当ねぇ？真っ当なら雑談から追い出されないよなぁ？ -- &new{2016-02-15 (月) 06:05:05};
---真っ当な話してても誰かさんみたいに粘着して荒らして皆に迷惑掛けるのが少数いると仕方無い面も出てきちゃうよね -- &new{2016-02-15 (月) 09:12:53};
---荒らしてるちゅーても、削除人が相当削除してこの数だからなぁ・・・この状況は削除人の許容範囲ってことだろ -- &new{2016-02-15 (月) 09:35:17};
---同じコメントを荒らしと言って逆恨みもなぁ。単純に相応しくないから追い出されただけだろ。そのうちここからも追い出されるわ。 -- &new{2016-02-15 (月) 14:28:10};
---この掲示板の特性上解決してなければ同じ話題が沸くのは当然だし、ライゲルだけ反応するアホがいるからな -- &new{2016-02-15 (月) 16:37:25};
--モジュール問題は置いといて普通に機体性能調べるために観覧する人が居るから要るでしょ -- &new{2016-02-15 (月) 09:58:36};
--電車で事故を起こしてそのまま埋めた中国の事故を思い出した -- &new{2016-02-15 (月) 10:51:02};
-ガザCとメタスの最高速度の表記を変形前にするか、※で注釈つけるかしてくれ、って要望メール、皆さん出しましたか？揉める前に出した方がいいと思います! -- &new{2016-02-15 (月) 23:29:34};
--ライゲルでしっかりした対応がなされたなら注意喚起もしたかもねぇ… -- &new{2016-02-16 (火) 00:14:12};
---まあ件の事は要望出したり某所に意見したらもう後は成り行き見守るしかないよ -- &new{2016-02-16 (火) 00:19:28};
-もう運営に対する苦情専用の掲示板作って欲しいわ、ライ高ゲルに関係ない運営に対しての話題ばっかやん -- &new{2016-02-16 (火) 00:24:10};
--実はこの木が一番ライゲルに関係ない -- &new{2016-02-16 (火) 00:30:14};
--詐欺たん・詐欺どるぶの時も一時こんなだったからな。しばらくするか総合整備でなんらかの修正が入るかでおさまるだろ・・多分。自分的には修正なくてもいいからこのわかり難いモジュ説明だけは注釈つけるなりして欲しいが -- &new{2016-02-16 (火) 00:56:29};
--っ公式メールフォーラム -- &new{2016-02-16 (火) 14:13:52};
--一応ライゲルの問題から出るものだし、本来するべき雑談でやると違えちゃってる人が沸くから仕方ないね。たまに機体に対して質問してる人が居るけど、他の機体よりちゃんと答えてくれる人が多い印象だよ -- &new{2016-02-16 (火) 16:37:24};
-ライゲルは、設定上ではただの高ゲル。高ゲルからの速度アップは「71」でモジュ３でそんなスピードアップしたら今までのユニットの常識覆しちゃうからFbブースト使用にしたと。この際だからライデンユニット着脱可能にしちゃえばいいんじゃないか。 -- &new{2016-02-16 (火) 14:24:37};
--違うぞ ライデンの帰還読んでみ -- &new{2016-02-16 (火) 15:11:18};
---ジョニ帰でレッドが乗ったのは当時でも高性能な機体にゲルググのガワを付けた機体。とは言え専用のエースメカニックとかが付いてたらしいキマイラ隊の高ゲルがノーマルな物と一緒とは思えないよな。 -- &new{2016-02-16 (火) 16:32:45};
--ジョニー・ライデンの帰還って単行本には大概他のガンダムゲームでジョニカラーや機体が使えるシリアルコード付いてるのに、ガンオンだけはコラボしなかったよね。特にwikiで確認したけど１１巻はかなりの数のゲームとコラボしたのにガンオンだけはないね。それでこの機体の扱いだからなんかあったのかな？と勘ぐってしまうｗ -- &new{2016-02-16 (火) 17:46:57};
-「通常時の速度が遅くなる代わりに、ブースト発進時の速度が向上する」→歩行（通常移動）時の歩行速度は遅くならない代わりにブースト発進（ダッシュ）時の速度が向上どころかガクンと下がってるぞ→運営にバグかな？とメールする→モジュールに関することの一切はお答えできませんと返事が来る・・生贄で回してくれる誰かがいないと怖くてDX回せないな -- &new{2016-02-15 (月) 13:26:50};
--何言ってんだこいつ -- &new{2016-02-15 (月) 14:51:44};
---今後のDXの話でしょ(適当 -- &new{2016-02-15 (月) 15:22:31};
--それいつの話？ 黙秘を始めたって事はホントに指導入ってるんじゃないか？ -- &new{2016-02-15 (月) 16:36:00};
---1週間前かな。モジュールが紛らわしいので問い合わせても答えられないってのはどうなんだ？と思うが。具体的にはこう「専用モジュール「真紅の稲妻」につきまして、不具合は確認されておらず、正常な挙動であるとの認識でございます。また、専用モジュールの効果の詳細を含め、公開していない情報に関してはご案内差し上げることができません。今後とも機動戦士ガンダムオンラインをよろしくお願い申し上げます。」完コピ不可なので多少端折ったが -- &new{2016-02-15 (月) 17:37:16};
---他のところに来た内容だと「機体性能に表記されている最高速度はモジュール適用後である」「外せば当然下がる」「最高速度は上がっているので表記に間違いはない」が要約するとこんな感じか。 -- &new{2016-02-15 (月) 18:33:34};
---そもそもモジュールって戦闘中のみ効果あるんじゃなかった？ -- &new{2016-02-15 (月) 21:53:22};
---すごいと思うのが消費者庁が莫大な問い合わせがあるなかこんなショボい件を取り上げて指導が入ると思うアホウども。 -- &new{2016-02-15 (月) 22:17:13};
---↑ショボいも何も、こんなんソシャゲ等でよく指導入ってますけど？ -- &new{2016-02-16 (火) 00:29:49};
---さらにアホなのは自分が問い合わせしなくても誰かがするだろうと見てるだけのアホども。同じアホなら踊らにゃ損だろ -- &new{2016-02-16 (火) 00:53:24};
---今の世の中もっとしょーもない苦情が山ほどあるから心配スンナ -- &new{2016-02-16 (火) 04:33:13};
---指導入ってるというソースくれよ。ソシャゲは毎日のように指導入って大変だろうなww -- &new{2016-02-16 (火) 10:13:37};
---よくあるクレームだからってスルーしてたら消費者庁なんていらないと思うんですけど(名推理 -- &new{2016-02-16 (火) 11:23:06};
---実際に消費者庁がどう動いてるなんて知らないだろ？さらには無駄なポストはあればあるほどいい。あとはわかるな？ -- &new{2016-02-16 (火) 12:20:15};
---動いてないなら与党叩き大好き野党が黙ってるはずないんだよなぁ。まあここにそういう話持ち込んでも意味ないし、動いてる証拠も動いてない証拠もないならグレーってことでいいよ -- &new{2016-02-16 (火) 14:02:51};
---消費者庁ならア○ィーレ法律事務所に「一月限定の無料キャンペーンを五年間も続けてやってんじゃねぇ!」ってツッコミ入れたとこだろ。 -- &new{2016-02-16 (火) 17:15:11};
--確かにモジュールは戦闘中のみしか効果ないよな。 -- &new{2016-02-15 (月) 23:29:56};
-向上って何を指してるのか具体的に聞いたのいるの？性能が～や速度が～ばっか送ってるみたいだけど。 -- &new{2016-02-16 (火) 20:12:31};
--ttp://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=37562 機体の最高速度の数値が向上してるという返答が来たのが表記問題の発端だぞ。今更杉ィ -- &new{2016-02-16 (火) 20:34:28};
-もういい 見るだけで気分が悪い このページ凍結して -- &new{2016-02-16 (火) 20:35:54};
--俺は嫌な思いしてないからそれにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわだって全員どうでもいい人間だし大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わんそれはリアルでの繋がりがないからつまりお前らに対しての情などない -- &new{2016-02-16 (火) 20:40:58};
--やり方知ってたらやんねんけど・・・・ -- &new{2016-02-16 (火) 21:01:42};
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