Comments/初期型ジムVol2 のバックアップの現在との差分(No.6)
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[[初期型ジム]]

-ブーストチャージがデジムよか悲惨なんだな。一撃離脱は必須か --  &new{2013-04-04 (木) 14:39:54};
--デジムは最高速度で劣ってるのにチャージまで下回ったらコスト涙目やん --  &new{2013-04-05 (金) 18:42:41};
-Vol1が書き込めなかったので編集なんてしたことない一般兵ですがコメントページを更新してみました。間違ったところがあったら直してください。 --  &new{2013-04-06 (土) 17:59:51};
--ん、乙。 --  &new{2013-04-06 (土) 18:32:02};
-デジムから乗り換えて１週間程度だが、方向性の違いに驚いてる。閉所でのバズ合戦や水中でのミサ撃ちはデジムに分があるが、対艦や近接戦だと初期ジムが圧倒するのな。他の強襲で相手にならんかったグフカスに近距離で対抗できるとは思わなかった。 --  &new{2013-04-06 (土) 18:26:21};
--B3とアーマー強化すればグフカス落とせるよ。相手も強化してたら別だが。射程延ばしてB3とBZW(どっちもノーロック、B3ロックオン上げないなら近距離もノーロックの方が楽、ノーロックはPCスペ高い方がいい)を遠距離からバンバン打ってれば下位戦場ならドンドン敵引いてくれるから絶対使って欲しい --  &new{2013-04-06 (土) 18:44:13};
---ノーロックとかは好みの問題だった。使いやすいやり方が一番だね。 --  &new{2013-04-06 (土) 23:18:39};
--だけど、接近して食らいつくにはブースト容量も最高速度もチャージも足りないっていうね。奇襲屋だよな。グフカスはシールド固いから逃げるのをおすすめしたい。そのほかは盾持ちでも強気でいけるけど。 --  &new{2013-04-07 (日) 02:24:51};
--使い捨てるつもりで大胆に乗ると凄く良い感じだねこの機体 --  &new{2013-04-07 (日) 02:59:43};
--俺はバズＦを持たせるのを勧めるゾ・・・近距離遭遇戦、拠点床撃ち（範囲改造必須だが）で非常に役に立つ。以前は３連ＢＺ持ってたけど、ＢＺＦのほうが自衛力が高まると思う --  &new{2013-04-07 (日) 20:38:10};
---BZFはホントにいいよねぇ。対高コストでも事故らせやすいし、気づかれてなきゃキルきっちり取れるしね。 --  &new{2013-04-08 (月) 01:21:53};
---奇襲の場合、相手が機動性低かったり柔らかければＢ３で事足りるけど、グフカスの背後を取れた時とかはＢＺＦを当ててからＢＲＢ３に持ち替えたりしてる。使える子だよね --  &new{2013-04-08 (月) 05:23:48};
---バズFの弾数が神 --  &new{2013-04-08 (月) 06:28:43};
---開発条件と費用がネックだけどね…と思いつつ初期ジムでBRB3とWバズ撃ちまくってたらあっさり金撃破とれた。この子コスパどころか純粋な対MS性能でも連邦随一なんじゃないだろうか… --  &new{2013-04-08 (月) 19:41:48};
-積載に難があるからフル改造したいのに、最近金設計図が出ない…資金源になぞしなければよかった --  &new{2013-04-07 (日) 03:21:14};
-おれ下手だから少佐になるのも大変だったけどやっとの思いでこいつを青いカラーリングにできた。やべぇ、マジでカッコエエ --  &new{2013-04-07 (日) 20:16:01};
-B3BRとB3BZでどこをどれくらい強化したらいいのか教えてください --  &new{2013-04-07 (日) 23:01:52};
--過去ログ見よか。 --  &new{2013-04-08 (月) 06:41:05};
--特性ビームなら威力、ロック、特性射程ならさらに射程を延ばしてはどうかな？俺的にはＢ３ＢＺよりも威力最大強化したＢＺＦを勧めたいけどね。ダウンが取れる武器はとても貴重よ？ --  &new{2013-04-08 (月) 13:06:27};
---B3で射程を伸ばすメリットないっしょ。どうせ当たらん。 --  &new{2013-04-09 (火) 08:49:19};
---↑砲台、戦艦拠点、スキウレ。 --  &new{2013-04-09 (火) 20:21:27};
---スナ排除やＮＹビル上で突っ立ってる重撃相手に使える時もあるぜ！！ --  &new{2013-04-09 (火) 21:54:03};
-爆風拡大の排出率高すぎ --  &new{2013-04-08 (月) 13:10:05};
-4/10でBZの性能低下、となるとコイツが主力になる可能性も微レ存・・・？ --  &new{2013-04-09 (火) 16:31:16};
--すでに主力ですが何か --  &new{2013-04-09 (火) 21:40:23};
--体力満タンのグフカスと正面から撃ち合って勝てるが簡単に手に入る機体だぞ？ 十分主力になるでしょw --  &new{2013-04-09 (火) 22:47:57};
---体力満タンのグフカスと打ち合って勝てるのは相手が下手過ぎるだけだと何故気づかない・・・ --  &new{2013-04-10 (水) 10:28:22};
---下手な高級機喰う最低コスト機体てすごいことですよお兄さん！ --  &new{2013-04-10 (水) 16:31:41};
---グフカスと撃ち合って勝てない初期ジムは下手すぎるだけだと何故気が付かない・・・・ --  &new{2013-04-11 (木) 19:01:38};
--無課金でも簡単強化で主力です。下手すると課金してもこいつが主力かもしれない。 --  &new{2013-04-09 (火) 23:42:17};
--問題は足回りだけだな。LA並とまではいかないが、陸ジム並になってくれれば・・・ --  &new{2013-04-12 (金) 07:02:11};
-ビムシュLv3と50%ぐらいしか威力上げてないBRB3でこの強さ…フル強化したらどうなんだよ… --  &new{2013-04-09 (火) 20:13:02};
--相手がさらに溶ける --  &new{2013-04-09 (火) 22:46:23};
--威力MAX、ビムシュLv5持ってるけどすんごい溶けるよ。グフカスもやれる！！ --  &new{2013-04-10 (水) 18:18:03};
-こいつの積載を見るたびに最近思う。アクトザク（） --  &new{2013-04-09 (火) 23:16:36};
--コスト340帯は産廃の溜まり場なんだ。連邦もジオンも340帯は総合性能で200帯に劣る機体ばかりなのだよ。 --  &new{2013-04-10 (水) 10:31:43};
---そうなんですよねぇ・・・ --  &new{2013-04-10 (水) 15:22:50};
---コスト重くても復活時間を調整すればな340でなんで400なんだろうな？ --  &new{2013-04-14 (日) 19:29:32};
--とりあえず低コス重撃機体は軒並み弱体化していいと思うんだ。高コス機体が泣いてる。 --  &new{2013-04-10 (水) 18:17:09};
---初期で手に入る機体弱体すると、これから始めるであろう新規がガチで息しなくなる。たださえガチャの絞りがアレだし。無難に産廃高コストを強化でいいんでない？ --  &new{2013-04-10 (水) 19:49:04};
---低コス全部じゃないんだよ。低コス機体の中でも重撃が特別壊れすぎてるってことね。武装の威力を下げるだけでもだいぶ変わるはずだよ。 --  &new{2013-04-10 (水) 19:54:32};
---重撃格闘砲撃問わず、弱体化すると初心者が入って来れなくなるな、システム的に初心者～少尉まで別部屋とかするならまだしも、今のシステムだと狩られて終わりで定着しないだろ --  &new{2013-04-11 (木) 09:32:53};
---BRB3作れる時点で初心者じゃなくなってるし、そもそも金リボンをとるための機体から強化まで用意しないといけないし。つまりこの機体は初心者向きではないのですが… --  &new{2013-04-13 (土) 18:32:49};
---あ、金リボンはバズFだった、BRB3は銀リボンだった…まあそれでも初心者じゃ無いわな～ --  &new{2013-04-13 (土) 18:36:42};
-CBZ の次はCBR の時代が来る！CBRFハメ復活や！！ --  &new{2013-04-10 (水) 02:59:33};
--フルチャージＣＢＲＮ→追撃ノンＣＢＲＮのコンボだけでおなかいっぱいです --  &new{2013-04-10 (水) 10:35:48};
---フルチャージ→（相手空中ダウン）→空中追撃→ダウン追撃 までがんばれ！ --  &new{2013-04-10 (水) 16:26:55};
--今回で完全に連邦勝てるようになるで！ --  &new{2013-04-10 (水) 15:19:19};
--ある程度このゲームに慣れてからＣＢＲをやるとＣＢＲの優秀さに驚くな・・・フルチャージで７割くらい持っていけるなんてびっくりだ --  &new{2013-04-11 (木) 00:20:29};
---CBRを強化する気が無いなら重さをBR3Bより軽く軽くして欲しいね。 --  &new{2013-04-12 (金) 11:29:13};
-ジムヘCBZB３の次は初期ジムBRB３がネガの標的にされそうだな・・・
「おまえの次のセリフは『コスト２００の分際であんな武器チートや！修正はよ！』という！」 --  &new{2013-04-10 (水) 17:49:30};
--いやもうずっと前からぶっ壊れてるって言われてるんで --  &new{2013-04-10 (水) 18:20:59};
--どっかのブログにβから本実装までやってたが、ジオンにビームが無いのは卑怯だ運営はくそだとごねて引退宣言してたな。今のグフカスバズ叱り、いつまでたっても出る杭は打たれるだろうね。けど、なんか初期ジムは強さに気づかれずにひっそりと人気を保ち続けそうな気がする… --  &new{2013-04-10 (水) 18:29:20};
---強さに気付かれずひっそりとってバズ強化パッチまでは連邦の主力機でコスパ考慮すればジムヘより上って言われてた機体だぞ・・・　すでに何度も弱体化食らってるし --  &new{2013-04-11 (Thu) 12:38:52};
--最終的には単マシ威力強すぎとか言われそうな気がするな。 --  &new{2013-04-11 (木) 00:08:58};
--ジムへはともかく初期ジムに関しては対になってるＪ型も十分すぎるほど強いしそんなに気にならないわ、両方とも変な弱体化とかは来ないでほしいな --  &new{2013-04-11 (木) 00:22:47};
---B3が文句言われる事あるけど、J型のマゼラも実はかなり優秀なんだよね。両陣営使ってれば初期重撃は両方とも強いって納得するんだけどね。 --  &new{2013-04-11 (木) 04:45:38};
--初期ジムを一番嫌ってそうなのがこのゲームで一番声がでかい人たちだろうからなぁ。 --  &new{2013-04-11 (木) 12:49:18};
--どうみてもⅡJのが強いでしょ。初期ジムはある程度のスキルが必要じゃん。 --  &new{2013-04-11 (木) 16:28:56};
---たしかにね。でも、ある程度慣れてきたらⅡＪのマゼラは結局固定目標とか戦艦ぐらいにしか使わなくなっちゃうから、特殊にＦとかＢ３バズも持ててＢＲＢ３も持てる初期ジムのほうが汎用性は高いと感じるなぁ。射程特性もあるしね --  &new{2013-04-11 (木) 20:06:14};
---ⅡJにスキルが不要かっていうとそんなことは断じてないけどな --  &new{2013-04-11 (木) 20:18:47};
---ⅡJにスキルが不要なわけではないな。だけど一番初心者でも使いやすい（倒しやすい）機体であるのは間違いないだろう。床に置くだけだしな。 --  &new{2013-04-11 (木) 21:48:48};
---CBZが万能過ぎるからね　マゼラも強化された後はCBRの上位互換みたいな性能になっててコンテナ陸ガンやザクF、金FSはマゼラ一本で戦えるってくらいの武装なのにCBZN持ってると確かに対MSじゃ余り使う機会が無い　 --  &new{2013-04-11 (Thu) 22:11:24};
---武器二つに特性適応されてさらに初期機体だから特性MAX簡単なⅡＪさん --  &new{2013-04-13 (土) 15:07:53};
--BRB3は基本ロックして撃つもの、CBZはノーロックで撃つ。極端だが相手が回避運動を取るか否かは、難易度に大きな違いがあるよ。連邦の初心者ならデジム作れって言われる位に --  &new{2013-04-12 (金) 23:10:36};
---相手に気づかれてない状況なら、むしろＢＲＢ３の初撃はノーロックで撃つ方がよくないか？ロックは気づかれてからするものだと思ってるんだけど。盾なしなら3～4クリックで撃墜か瀕死だからかなり優位に戦える。 --  &new{2013-04-16 (火) 01:08:18};
-初期ジム先生はコストの割りに中々の壊れ性能だと思います！特に武装が --  &new{2013-04-11 (木) 12:25:41};
--ツリー化ぐらいしろアホ助 --  &new{2013-04-11 (木) 12:40:23};
---すまぬ。。 --  &new{2013-04-11 (木) 12:44:38};
-CBRいつもとに戻してくれるんだろ。早くこいつでグフカス落としたい --  &new{2013-04-12 (金) 20:44:38};
--歩いて撃てば当たる状況で当てれないなら飛びながら撃っても当てれんだろ。あとCBRの弱体じゃなくて全武器の仕様変更だから --  &new{2013-04-12 (金) 20:47:21};
---ずっと前はブースト中でも狙ったとこに行ったんですが、、、
今は下にずれたりして、、、グフカス戦では確実に一発あてなきゃいけないのにズレるのは死活問題ですよ、、 --  &new{2013-04-12 (金) 21:03:39};
---そういう仕様変更だって書いてあるだろ？歩いて撃てば当たるって書いてるだろ？ --  &new{2013-04-12 (金) 21:20:45};
---ちなみに仕様を元に戻したらグフカスも強化されるので意味なしです --  &new{2013-04-12 (金) 22:27:37};
-そうなんですかわかってませんでしたすみません --  &new{2013-04-12 (金) 21:38:21};
-アクトザク「初期ジム先輩！コストと再出撃時間何で少ないんですか？」 --  &new{2013-04-13 (土) 00:18:28};
--初期ジム「そんなもん、コストだけ原作に忠実なゲームだからに決まってんだろ？」 --  &new{2013-04-13 (土) 12:04:19};
---SML「僕はどうなるんですか？」 --  &new{2013-04-13 (土) 14:15:02};
---運営「君はガンダムと一緒に作られた機体だね？　だったらコストは高めで、性能は…適当でいっか＾＾」 --  &new{2013-04-14 (日) 04:49:02};
---ガンタンク・ゾック「・・・。」 --  &new{2013-04-14 (日) 22:00:21};
---アクトザク「原作に忠実って、俺のマグネットコーティングは実装しなかったくせに！」 --  &new{2013-04-16 (火) 03:18:15};
---お前のマウスとモニタ、キーボードにマグネットコーティングしろ。 --  &new{2013-04-16 (火) 10:12:55};
--初期配布機体だから。 --  &new{2013-04-14 (日) 02:40:21};
-ちなみに俺は単発マシ威力だけフル強化してる --  &new{2013-04-13 (土) 00:23:17};
--BRB3は？ --  &new{2013-04-13 (土) 08:58:32};
--単発マシみたいな産廃なんでフル強化しちゃったんだよ… --  &new{2013-04-13 (土) 12:05:42};
--単マシって地味にグフカスに利くような気がしてきた。BRB3からの持ち替えで、あと一歩がいけるような。 --  &new{2013-04-13 (土) 14:39:12};
--集弾がばらける前は中距離からそこそこダメージを与えられる優秀な武装だったが今は使う価値がない。 --  &new{2013-04-14 (日) 10:34:06};
--単式ってデータだけ見ると陸ガンのFANより強い気がするんだけど、実際は数値どおりの連射はできないのかな？ --  &new{2013-04-15 (月) 23:52:16};
---連射よりも、単式ビームライフルの感覚で撃ったほうが俺は当てれる。たん、たん、たん、ていう感じで。 --  &new{2013-04-16 (火) 03:20:51};
-ジムヘのCBZB3見てたらこっちにもCBRB3欲しいなって思ってしまった --  &new{2013-04-13 (土) 14:59:02};
--釣られるなよ？釣られるなよ？ --  &new{2013-04-13 (土) 15:03:56};
--そんな餌に誰が釣られｸﾏｰ（・(ｪ)・） --  &new{2013-04-13 (土) 15:05:59};
---くまが何気可愛いw --  &new{2013-04-14 (日) 23:00:52};
-全盛期を知らないけどCBR面白いな。Fめっちゃ強いんだけどNの方がいいのかね --  &new{2013-04-14 (日) 03:49:27};
--Fのほうがいいと思う。NからFに乗り換えてみたらドムがコケてワロタｗ --  &new{2013-04-14 (日) 11:50:06};
--Fだと空中のグフカスを撃ち落とせて楽しいが、追撃しても撃破出来ないことが多い。あとNでも同じだが非チャージ時で撃つ場合照準がぶれるのもキツイ。 --  &new{2013-04-14 (日) 14:20:31};
-初期機体ではかなり強い、強い・・・が・・・
BRB3、ﾊﾞｽﾞFを使うとしてそれを開発するまでの費用が32240
そして目的の物を開発して強化する費用が50660と36060
全部合計してメインと特殊の強化費だけで118960GP・・・あとマシンガンと機体強化もしないといけないし・・・ --  &new{2013-04-14 (日) 21:31:58};
--BC「＾＾」 --  &new{2013-04-15 (月) 02:46:54};
--つーかマスチケ使わないとバズF積んでバランス61確保できねえ --  &new{2013-04-15 (月) 02:55:37};
---低コストなんだからスナに殺されてもいいさ、ぐらいの気持ちでいいじゃん。 --  &new{2013-04-16 (火) 11:22:24};
--まぁ穴埋め機体としてはそれに見合った性能だけどね --  &new{2013-04-15 (月) 17:59:59};
-今まで使ってたけどそこまで壊れと感じませんでした。これからフルマスチケするとしたらどんな調整で組みますか？ --  &new{2013-04-15 (月) 11:29:48};
--やっぱり初期機体として足回りに不安が残るから、足回りはフル強化する。積載も上げれるだけ上げて余ったらHPかな。帰投はコイツCT50だし使い捨てでいいと思う。しかしフルマスチケ使う必要があるかと問われると無くてもいいんじゃないかなと俺は思う。 --  &new{2013-04-15 (月) 12:08:19};
--というか強い、が壊れではないぞ。あくまでコストからみたら2Jと同じ超良機体ってだけ。グフカスや金陸のような強さじゃなくて、気軽に突っ込んで大破してもまたすぐ再出できる上で、コストとタイムからみた火力の高さから強いって感じ。 --  &new{2013-04-15 (月) 23:59:53};
---BZ強化前のこいつと強化後の2Jは壊れ寸前くらいまでは来てるくらいコスパがいいのよね。他の初期機体と比べるのであれば両者とも頭1つどころか2つくらい抜きん出てる。 --  &new{2013-04-16 (火) 04:09:16};
---ジムとザクⅠにBzF持たせれば良いと思う。重撃狙撃砲撃支援は初期機体が優秀なのに、強襲だけいない子になってる。 --  &new{2013-04-16 (火) 10:18:47};
---強襲初期機体は本当に必要最低限って感じだからな。ただ、グレネイドスロワーには可能性がある。 --  &new{2013-04-16 (火) 10:29:35};
---ジムはまだ、切り替えの早い頭部バルカンに、金で積載無理すればバズも乗るけど、旧ザクは趣味だと思う… --  &new{2013-04-16 (火) 10:34:47};
--初期機体ではあっても初心者向け機体ではない。B3BRやFBZ作れるようになって初めて真価を発揮する機体だからそれまではデザジムのほうがいい。 --  &new{2013-04-16 (火) 13:57:48};
---逆に、ある程度上の階級になった時、お金をかけて不足してる部分を強化してやるとかなり使い勝手の良い機体になるんだよなｗ上位機体のCT補うのにかなり使い勝手が良い --  &new{2013-04-16 (火) 22:21:23};
---初心者にも初心者からレベルアップしても使っていける、がここ最近の性能インフレでつらくなった感がある。 --  &new{2013-04-16 (火) 23:00:06};
---足回りに不満はあるが、武装には以前不満無いかな。ぶっちゃけ初期ジムは重撃というより強襲機体。レベル５のＢ３はやっぱ最高だよ。再出出来て足回りも良いのが欲しいなら寒ジムだな。ダウン取りが初期ジムより得意な強襲と重撃のハイブリットのような機体。その上ステも優秀。 --  &new{2013-04-17 (水) 01:17:37};
-こいつが強いのは武装性能であって機体性能では無いんだよな。けど積載を上げる関係からどうしても金設計図じゃないとつらいという… --  &new{2013-04-16 (火) 15:32:34};
--金図そこそこ出やすいしコレある程度使いこなせるようになる頃には一枚ぐらい持ってるだろ --  &new{2013-04-16 (火) 22:04:28};
-初期機体のクセに敷居高い --  &new{2013-04-16 (火) 17:29:56};
--射撃銀か撃破金かどっちだろう --  &new{2013-04-21 (日) 22:37:30};
-CBRがチート武器だった時代があったって聞いたことあるんですが、どんな感じだったんですか？ --  &new{2013-04-16 (火) 20:08:14};
--ハメができた --  &new{2013-04-16 (火) 20:55:26};
--CBR撃つ→当たってひるむ→CBR撃つ→当たってひるむのエンドレスでハメられた。発射後のウェイトが短くて連射可能な上に昔は3000以上のダメージでひるみ確定だったからね。 --  &new{2013-04-16 (火) 22:25:57};
---いやそれは６０００で転倒確定と混同してる　怯みの仕様は変わってないよ　 --  &new{2013-04-17 (Wed) 17:44:22};
---そうだね高バランスの機体が少なかっただけだからね・・現状CBRFを全盛の数値に戻したところでビムシュ5でバランス79以下しか怯まないんでは使わないかもね --  &new{2013-04-18 (木) 14:40:23};
--当時初期ジムに興味がなかったからしらないけど、ビームライフル着弾時、バストライナーみたいに爆発してなかったっけ？ --  &new{2013-04-21 (日) 12:44:05};
---どんな妄想だｗ --  &new{2013-04-21 (日) 18:01:38};
---いや実際にピンク色の半円形爆発が広がる場面に出くわした事があった。
あれはなんだったのだろうか。 --  &new{2013-04-21 (日) 21:40:37};
---ピンクのはヘッドショットじゃないの？ --  &new{2013-04-22 (月) 01:42:29};
---誰かがチートしてた可能性が微レ存、残りは枝主の見間違い。CBRは元々チャージで「貫通」する武器だった。着弾点で爆発して止まる武器じゃない。 --  &new{2013-04-22 (月) 14:05:06};
---ああ、CBRの木だから枝もそうかと思ったらビームライフル全般？でも爆発はしないな。バストライナーじゃないかとは思うがw --  &new{2013-04-22 (月) 14:07:18};
-Fバズ作りたいんだけど、撃破金が取れない・・・アドバイスお値段します。 --  &new{2013-04-17 (水) 00:07:49};
--お願いしますの間違いです --  &new{2013-04-17 (水) 00:08:44};
--襲撃戦だと時間も長くて、拠点にバズ打ち込んでると割と取れたんだけど…。今だとちょっと厳しいかも…。 --  &new{2013-04-17 (水) 00:11:14};
--手持ちのＭＳとか階級とか教えて。後得意な武器も。 --  &new{2013-04-17 (水) 01:20:29};
---自分は少尉で金装甲ジム、金ジム、金初期ジム、金デジムを使ってます。 --  &new{2013-04-17 (水) 17:37:54};
---あとBRB3でグフカスを狩るぐらいの事はできます。 --  &new{2013-04-17 (水) 17:39:15};
---重撃二体でずっと前線プレーしとけば大丈夫かなぁ。肉を切らせて骨を絶つんだ！ --  &new{2013-04-17 (水) 22:24:57};
--２～３キル確実に取れる機体があるならそれを伸ばすのが良いが、無いなら初期ジム２とジムトレ２でひたすら最前線、１出撃２キルを目指すべし --  &new{2013-04-17 (水) 14:16:05};
---これですね。あとはブーストアイテム。ＨＰ上げると生き残りやすい。恐れずガンガン攻めていく。初期ジムでガンガン奇襲する。凸すると見せかけて支援機とか後方機体をイジめ倒す（心の中で味方すまん！勝利のためなんだ！と謝っておくこと） --  &new{2013-04-17 (水) 22:20:31};
--時間的には1分とか2分で1キル取らないといけないから、命を大事にしてるとなかなかきつい。再出撃が短めの、自分でキル取りやすい機体でどんどん前へ。でもハイエナにとられたりなんかもあると思うので、何度もトライする気持ちが大切かも。 --  &new{2013-04-17 (水) 15:22:39};
--でもお高いんでしょう？ --  &new{2013-04-17 (水) 15:59:53};
---20年前のお値段です。 --  &new{2013-04-17 (水) 19:02:54};
---BRB3って威力MAXロック好みの次に何伸ばしてる？前はバズとマシでリロを補えるから射程を伸ばして戦艦や固定砲対策してたんだけどビムシュに変えてリロ上げでBRからリチャージで継戦も良いかも？って思ってるんだけどさ --  &new{2013-04-19 (金) 11:00:15};
---ＢＢＲ３は射程補正だけだと威力不足で後方支援しかできないし、12発打ち切る前に溶かすことは難しい。　ビムシュがおすすめだね。 --  &new{2013-04-21 (日) 12:49:34};
--デジムのCBZや初期ジムのB3BRはしっかり前に出ればキルは稼げる。殺してから前に出るじゃないよ、前に出ながら殺す。もし格差マッチなら防衛でキル荒稼ぎ。 --  &new{2013-04-18 (木) 03:01:18};
--コメントありがとうございます。初期ジムとデジムで前線で頑張って暴れてみます!! --  &new{2013-04-18 (木) 19:26:03};
-爆風拡大５でＢ３ＢＺ使って弾幕張ってるけどそこまで広範囲をカバーできてる気がしない…素直にＷ型でバラまいたほうがいいのかな --  &new{2013-04-17 (水) 12:58:48};
--むしろM型をオススメしてみる。当然作れるならF型なんだけど多分作れないからなやんでるんだよね？
Mは弾速も使いやすいレベルだし、威力強化するとバランス+85以下の相手に怯みが取れるんだけど、爆風の大きさはそこそこ程度なんだよね。爆風拡大特性あると結構適当にうっても怯みが狙えちゃったりする。強いわけじゃないんだけど、試しにつかってみたらどう？ --  &new{2013-04-17 (水) 14:34:56};
---Ｍ型か…今ＧＰにちょっと余裕あるから作ってみる。ありがとう！ --  &new{2013-04-17 (水) 16:33:09};
--B3BZは対建築や戦艦に強いってだけでそれ以外ならＷの方が使いやすいよ　箱型拠点凸の時に外から床狙って拠点殴るのにも便利だしね　 --  &new{2013-04-17 (Wed) 17:42:11};
-質問なんですが、射程補正付きの初期ジムのバズはＦバズがいいんですかね？ --  &new{2013-04-17 (水) 16:00:27};
--どの特性でもＦが一番良いよ　対建築や対戦艦専門で使うなら三連バズの方が強いけど対ＭＳで転倒取れる取れないの差が大き過ぎるからね --  &new{2013-04-17 (Wed) 17:47:17};
---ただこいつのFバズは高いんだよなあ --  &new{2013-04-17 (水) 19:02:14};
---強化する前に両方試してみれば良い。使いやすい方をフル強化で --  &new{2013-04-17 (水) 22:07:36};
---木主です。回答ありがとうございました！ビムシュ初期ジムでFバズを使っていたので気になって聞いてみたのです。 --  &new{2013-04-18 (木) 18:25:40};
-B3からCBR使ってみようかと思うけど、F型CBR　特性：ビームシューターのが良いんかな --  &new{2013-04-18 (木) 12:34:24};
--CBR使うならビーム特性でNかFがお勧め。マスチケでフル強化できるならFでリロードをカンストさせて威力あげるといいよ。飛び回る敵にこれほど強い武器はないと思うけど外すと辛いから近距離用にロックオン上げたり、Nバズとか持たないなら遠距離用に少し射程上げるのもいい。 --  &new{2013-04-18 (木) 14:48:57};
---ありがとう。とりあえず銀チケでN型のリロード強化してみる。 --  &new{2013-04-18 (木) 15:11:03};
---Nなら威力優先した方がいいよ。最低フルチャージでのけぞりを期待できる位までは上げないと。 --  &new{2013-04-18 (木) 15:28:14};
---ノーチャージでも2500ダメを１マガジンで五発。CBRNは過小評価されているような。 --  &new{2013-04-18 (木) 23:09:48};
---フルチャージに掛かる時間がFと大差ないし、Fはチャージしなくても特性強化込みなら仰け反らせられる機体が多いからね。ただ弾数多い上にFと比べてずっと軽いんでFバズ持っても積載確保しやすい。 --  &new{2013-04-19 (金) 00:48:50};
---CBRNは使えばわかるけど動きながらだといくらＡＩＭ上げようが弾がバラケてまともに当たらない　集弾ＭＡＸまで上げればマシになるかも知れないが試してないから分からないな --  &new{2013-04-19 (Fri) 12:20:34};
---Fは別としてCBR系は単発BRに比べて発射間隔が長いからチャージしないとDPSがた落ちするからねぇ --  &new{2013-04-20 (土) 13:28:19};
---ビムシュLv5のCBRFで威力とロックをMAXまで上げて、飛んでる敵(主にグフカス)を打ち落とす→落ちた所をバズF、これでガードが発動しなけりゃ殺せるからね。BRB3が弾幕能力に優れてるのはわかるけど、CBRもかなり強いと思う。 --  &new{2013-04-20 (土) 19:00:10};
---そろそろCBRは弱体から開放されてもいいと思うな。集弾が悪くて遠距離の差し合いでもB3でいいやってなるのが… --  &new{2013-04-21 (日) 12:09:33};
---散々言われてることだけど、単発の射撃や、連発系の射撃の1発目は集弾が1000でいいと思うんだけどな。1発目を撃った反動で2発目以降がブレちゃうわけだし。ブースト時は空力の影響で機体が多少は震えたりして集弾がいくらか落ちるとかさ。 --  &new{2013-04-22 (月) 02:51:19};
---3点バーストが実銃でなぜ採用されているのかすら知らない連中が作ってるんだから仕方ないんだろうけどな。 --  &new{2013-04-22 (月) 15:15:12};
-コイツの金でビムシュ欲しいのに出ない。アクアジムさんはもういいです。 --  &new{2013-04-18 (木) 18:11:36};
--俺も今日こいつの金設計入手して開発するか悩んでる。特性ビムシュならもう一機作るんだが、ハズレ引くぐらいなら今あるやつの特性強化したほうがお得よね --  &new{2013-04-18 (木) 22:54:13};
--ＧＰガシャ第２弾をまわしてると嫌というほど出るのは俺だけか？ビムシュLv5にしてみたけどやばいやばい、グフカス以外は溶ける --  &new{2013-04-19 (金) 04:37:59};
---でも射程もなかなか強いからビムシュとどちらをデッキに入れるか毎回迷う。ジムヘいるとデッキボーナスの関係で射程かビムシュかどちらか１体しか入れられん。 --  &new{2013-04-19 (金) 11:28:35};
---俺は立ち位置が強襲の横とかに居るアホだから密着３Ｂ連打を多用する関係上ビムシュ一択だなぁ --  &new{2013-04-21 (日) 22:11:49};
-こいつのBRB3って威力MAX、ロック好みの後は何伸ばしてる？射程特性だったからさらに射程伸ばして集弾上げと固定砲、戦艦対策してリロ中はBZB3やMSGB3にしてた。最近ビムシュをもう１機作成してリロ上げしてリロード中はリチャージ切り替え無しで継戦ってツライかな？ --  &new{2013-04-19 (金) 11:09:38};
--BRB3のリロードを最大強化で3.2秒かかる。持ち替えなし継戦はやってやれないことはないだろうけど、やる理由がないな。持ち替えたほうが手が早い。 --  &new{2013-04-19 (金) 12:19:55};
-たまにFAF並に超連射してるのいるんだけどあれなんなん？B３で連射がラグって見えてるの？単発BRで連打ツール？ --  &new{2013-04-20 (土) 13:47:04};
--PCスペックそこそこならかなり早く撃てるぞ --  &new{2013-04-20 (土) 19:21:06};
--一回で3発発射するのだから超連射に見えるだけだろ、12発打ち切るのに2秒かからん。
ＦＡＦ超連射というけどレーザーみたいに途切れず連射できるのかな？ --  &new{2013-04-21 (日) 12:53:45};
-BR3Bは確かに強力だが使いどころが微妙だな。バズFは相手の上からがセオリーだが、連射系はブースト中のばらけ具合が顕著だからなかなか当たらん。固定目標や歩行中の敵になら中距離でも面白いように当たるんだが…やはり近接時以外はブーストを使わずに狙うのが吉だろうか。 --  &new{2013-04-20 (土) 20:54:33};
--俺はBZFでこかして追撃するときか、密着で使ってるかな あとは固定物破壊用 だから威力・射程・リロ強化にしてロックオンはあげてない --  &new{2013-04-20 (土) 22:56:01};
--密着して偏差すれば吸い込まれるように当たるぜ。ロックはちょっと上げて800くらいにしてる。好みだよねロックは。ニューヤークみたいな立体物が多いとバズからグレネードにして積載を軽くするのもいい。BRB3でも撃ち方始めは相手の上を取りたいね。 --  &new{2013-04-20 (土) 23:05:58};
--強いけど使いやすさでBRN使ってる。BRNもなかなか連射速いし、一発一発狙って撃てるから当てやすい。 --  &new{2013-04-21 (日) 20:49:59};
---射程補正＋BRHもなかなか。遠距離から敵の集団にぷちぷち弾幕張ってると流れ弾がけっこう当たってイイ。ちょっとした支援機気分。 --  &new{2013-04-22 (月) 21:00:30};
--初期ジムは足の遅い強襲ＭＳです。近づいて下さい。中距離は牽制するだけで。近づいてキル取るＭＳですよ。 --  &new{2013-04-21 (日) 22:48:45};
---尚枝主はエイム力の乏しい人物の模様 --  &new{2013-04-22 (月) 02:07:36};
---乏しいから近づくんですよ。中距離はＡＩＭ必要ですから。ロックオンが足りないと言うなら高火力系の武器は向いてないのかもしれません。 --  &new{2013-04-23 (火) 00:47:14};
---BRB3は接近戦、それ以外は中距離戦がいいと思うよ。 --  &new{2013-04-23 (火) 01:39:12};
-「チャージビームライフル・チャージ式メガ粒子砲の弾速がチャージ段階に比例して向上するようになります。」だってさ。ビームライフル自体の弾速も上がるみたいだしCBR時代戻ってｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━?? --  &new{2013-04-22 (Mon) 19:57:34};
--どうだろうな　実装してみないと？だけどＣＢＲの問題はチャージで当てた後のノンチャージ追撃がかなり当て辛くなったからランカーや将官連中みんな捨てたって流れが在るから --  &new{2013-04-22 (Mon) 22:45:18};
---ただ弾速あがるってことはB3がさらに使いやすくなるよね？ --  &new{2013-04-22 (月) 23:31:46};
---CBRはわからんけどB3は確実に強化されるねこりゃ --  &new{2013-04-23 (Tue) 04:55:47};
--これでフルチャージで今の速度、それ以下減衰とかだったらわろえない(´･ω･`) --  &new{2013-04-22 (月) 23:57:33};
--CBRの場合、ビームライフル自体の弾速があがるからノンチャージの速度も上がり、さらにチャージで弾速であがる。つまりCBRは2段階引き上げられるってことでいいのかな？敵と近距離で戦う場合、ロックあげとけばほぼ必中になりそうだな。 --  &new{2013-04-23 (火) 10:49:03};
--現状最速機体に左右に振られると偏差運ゲー以外どうしようもないからなぁ・・・ --  &new{2013-04-23 (火) 11:20:29};
---おまえそれ廃ゴッグのまえでも言えんの --  &new{2013-04-23 (火) 14:51:35};
---枝主は最速機体につってるじゃん。なんでハイゴクの名前が出てくるの。 --  &new{2013-04-24 (水) 02:34:42};
---高ドム・・・ --  &new{2013-04-24 (水) 09:08:05};
--B3使いの俺歓喜ｗ嬉しいけど今でも十分強いのにいいんっすかｗ --  &new{2013-04-23 (火) 17:31:15};
---そこだよね。武器の多様性の観点から単発とチャージの強化は必要だったけど、B3もだが、FAまで強化されるとか正気の沙汰とは思えない。 --  &new{2013-04-23 (火) 19:22:54};
-弾速は嬉しい。嬉しいけど、個人的には集弾性能なんとかしてほしかったなぁ。 --  &new{2013-04-23 (火) 07:29:03};
--これ以上最低コストのこの機体の上方修正望んじゃバチがあたるだろうｗ弾速UPで十分すぎるほど嬉しい --  &new{2013-04-23 (火) 13:38:00};
---最低コストだからこそ、上方修正もいいんじゃないかな。もちろん、連邦、ジオンともに同時にという前提だけど。 --  &new{2013-04-24 (水) 02:33:27};
--しゃがんで撃つとCBRのノーマルでも射程ギリギリのスナに当てることもできるよ。 --  &new{2013-04-24 (水) 21:53:01};
-ビームシューターついた初期ｼﾞﾑがほしい・・・・ --  &new{2013-04-23 (火) 13:48:21};
--そんなもん簡単に手に入るしすぐに特性LV5になるだろ？お前どんだけ運が悪いんだ？ --  &new{2013-04-23 (火) 17:14:56};
--俺も同じだ。ま、焦らずに待つのがいいと思うよ。 --  &new{2013-04-24 (水) 01:00:53};
--俺は射程補正欲しいかな。どの位効果あるか体感したいし。でも作るたびに何故か爆風という --  &new{2013-04-24 (水) 04:36:40};
---個人的な感想はCBZ届かなくてザマァｗｗｗ、とか戦艦ウメーみたいな感じだな。キルは基本ハイエナ狙いになるけど --  &new{2013-04-24 (水) 14:00:11};
---射程5で威力と射程を上げるとスナとかゾックと戦える。 --  &new{2013-04-24 (水) 14:32:13};
---開けた場所で３点マシがかなり使いやすくなるよ！距離800以上離れていても弾速早いから結構あてれて強い（確信 --  &new{2013-04-24 (水) 16:33:58};
--爆拡ばっか引くんだけどこれなんのイジメ？ --  &new{2013-04-24 (水) 11:24:06};
-↑でました　馬鹿なやつが --  &new{2013-04-23 (火) 20:11:55};
--どのツリーだｗ --  &new{2013-04-23 (火) 20:44:56};
---このツリーだろ。 --  &new{2013-04-24 (水) 02:32:19};
---完封負けｗｗ --  &new{2013-04-25 (木) 02:45:45};
--↑↑↑↑でました　馬鹿なやつが --  &new{2013-04-25 (木) 04:02:29};
---どのツリーだｗ --  &new{2013-04-26 (金) 12:05:04};
-○以下の武器タイプの弾速を若干向上します。ビームライフル ビームガン メガ粒子砲 ビームカノン ○チャージビームライフル・チャージ式メガ粒子砲の弾速がチャージ段階に比例して向上するようになります。 --  &new{2013-04-23 (火) 20:46:38};
--チャージして撃った一撃目の着弾が早くなって2発目の追撃がやり辛くなるのか？まぁ一撃目当てやすくなる方がいいか --  &new{2013-04-24 (水) 00:20:41};
---CBRFで飛んでるグフカス叩き落しやすくなっていいいぞ。
落ちた所をもう一度フルチャージ撃って当たるし。 --  &new{2013-04-25 (木) 05:34:43};
-最近デジムから初期ジムに乗り換えたんだけどB3BR・B3BZが楽しすぎて虜に --  &new{2013-04-24 (水) 11:25:34};
--俺は下手な鉄砲も数打ちゃってやつでデジムは全然ダメだけど、BRB3だとガンガン当たるからこっちのが楽しいな。チャージ系は狙う瞬間腕がガクガク震えるんだ。 --  &new{2013-04-24 (水) 15:43:57};
-上位互換機来たね。まあクールタイムとか考えるとこっちの方が使いやすそうではあるが、射程補正無しとはいえ頭部バルカンはでかい。…アクトザクさん可愛そう --  &new{2013-04-24 (水) 18:26:29};
--…と、思ったらいろいろ残念な子だった模様…orz --  &new{2013-04-24 (水) 19:55:19};
---す、すぐに修正来るし！（願望） --  &new{2013-04-24 (水) 20:04:50};
--BSGB3あるから(震え声) --  &new{2013-04-24 (水) 20:23:10};
-B3BRの弾速って体感で早くなったの？それともそんな上方修正は妄想だった？ --  &new{2013-04-24 (水) 20:01:41};
--CBRは目に見えて早くなった。B3BRは若干早くなった気がする --  &new{2013-04-24 (水) 20:22:51};
---CBRは本当に早くなったよな。目標物までの到達時間が滅茶苦茶短くなったから一瞬「アレ!?射程めっちゃ短い!?」って思ってしまった。 --  &new{2013-04-24 (水) 22:29:49};
--チャージなしに比べて、半チャージで少し速くなったかな？と感じる程度。フルチャージだと全然違うって感じるほど。メンテ明けからか不明だが、フルチャージだと発射音がより高速感出してるのに変わった？ --  &new{2013-04-25 (木) 00:37:00};
--B3BRも微妙に早くなってると思う、今までのつもりで狙うと外れるし、ロックオンして撃っても結構あたるようになった。 --  &new{2013-04-25 (木) 04:07:41};
--今までB3BRはなんていうか置いていく感じで当たってたのに、それだとちょっと早すぎる感じになってる。
さらに弾速早くて、連射時の弾と弾の間隔が広がって、弾がばらつく感じ？
慣れるまでちょっとかかりそうだ。 --  &new{2013-04-25 (木) 06:18:33};
-MAP次第だけど局地戦でかなり使いやすいと思う。チャージせんでもいいBRB３とBZFと３点Fで猛威を振るえる。死にやすいがTIME５０が光る --  &new{2013-04-24 (水) 21:18:37};
--局地戦で死にまくってる時点であうと --  &new{2013-04-25 (木) 04:15:13};
--多対多が少ないからジムヘよりコスパ良いかもね。 --  &new{2013-04-25 (木) 04:15:21};
-こいつからＢ３ＢＲなくせば後期型が光るんじゃね？ --  &new{2013-04-25 (木) 04:35:07};
--そしたらこいつが辛い。後期型のビームライフルを全部3点にすればいいよ。 --  &new{2013-04-25 (木) 05:00:46};
---B3じゃなくてB4だったら、後期も光ったと思うの --  &new{2013-04-27 (土) 04:23:41};
---後期型もB3だから、こいつからの機種転換しやすいと思う。あっちの問題はバズMがないことだなぁ…。 --  &new{2013-04-28 (日) 01:02:32};
-最近よく転ばされてそのまま斃される。バランス61は確保できているんだが、これって6000のダメージまでしか耐えれないってことだよね？バズ主体のジオン相手だとF型に耐えられることを前提に組まなければならないんだろうか… --  &new{2013-04-25 (木) 05:27:36};
--砂のページとか雑談板でずーっと前にみかけた、バランスの定義を間違えてる人かな。61なら660ダメまでだよ。加えてBZF(というかドムのGBZB/威力7000)に耐えるために必要なバランスは強化済み威力7700の場合バランス+171、CBZFのことなら強化済みフルチャージに耐えるバランスは+226だか必要のはず。一度バランスに関して、検証ページを読み直して見てね。 --  &new{2013-04-25 (木) 07:04:46};
---いや、別人。バランスの項目検証ページにあったのね。読んでも今一つよく分からなかったが…積載に余裕のない初期ジムじゃあんまり気にしなくていい項目なのかもね。…たまにBZFくらっても平気な顔してるグフカスがいるから何者なんだと思っていたが…レスありがとう。 --  &new{2013-04-25 (木) 14:18:23};
---そか。ちゃんと読んだ上でピンとこないなら説明してもいいかな。長い説明でコメ消費するのもなぁって思ってただけなんだよ、怒ったりいちゃもんつけてるわけじゃないんだ、誤解させてごめんね。
んでバランスと転倒の定義だけど、転倒は仰るようにダメージ600(威力6000)からの計算。ただしここで「バランス1につきダメージ1の転倒/怯み耐性」ができる。たとえば砂の実弾系Fは威力6000、威力強化で6600、つまりダメージは660ダメ=基本転倒値の600ダメ+余剰60ダメってことね。これを耐えるには余剰分である+60ダメ分を上回るバランス値――つまりバランス+61が転倒防止ラインってこと。
BZFを食らっても平気な顔してる～も話題にあげておくと、BZFは強化込み威力7700の770ダメ=600+170ダメ、つまりBZFの直撃を耐えるにはこの余剰170を上回るバランス+171が必要ってことになる。ただしBZ系は直撃とは別に爆風判定があるんで、実際はラグ含めて直撃でもなければこれ以下のバランス値でも耐えられる可能性が存在するってことだね。 --  &new{2013-04-25 (木) 14:24:33};
---全く関係ない人だけど読んですっきりした。というか知らなかった・・・ --  &new{2013-04-25 (木) 17:20:07};
---(武器威力/10-600+1)が転倒防止に必要なバランスで、転倒防止の最低ラインがバランス61、転倒開始の最低威力が6000ってことでしょうか。解説ありがたいのですが例題を繰り返さないと理解できない人間なので申し訳ない。 --  &new{2013-04-25 (木) 17:23:53};
---ちょっと違うね、式はそれでもOKだけど。バランス+61は威力6600系(上の例では砂実弾F系)の対策。転倒防止最低ラインは「相手の武器の威力(ダメージ)に依存する」ってこと。最低威力の6000系でも、バランスが0以下なら当然転倒する。この際、耐えるにはバランスが+1必要ってことだね。転倒防止対策のバランス最低値が+61ってよく言われやすいのは、砂実弾F系にハメられてきた事のある人が「あくまで個人的に」このラインが最低値！って思ってるラインってことかな。 --  &new{2013-04-25 (木) 18:27:36};
---一時期砂ハメが辛かった時代があって、そのころに＋61っていわれてたんだよ。見えないところから突然転倒させられたらストレスもたまるからね。 --  &new{2013-04-26 (金) 11:19:20};
---グフカスの話が出てるが、積載MAX改造でNガトシ・T剣・Fクラッカーの場合、2248-(420+480+310+320[盾])=718、空き容量5でバランス1だから大体の機体バランスは143。やはり化け物だな --  &new{2013-04-27 (土) 01:00:03};
--なんでグフカスと比べるんだよｗザク２Ｆ重撃とくらべろよｗ --  &new{2013-04-30 (火) 16:34:03};
-CBRFが強くなったから積んだがバズF、三点Fやると積載ヤバいんだよな…三点Nにされば21くらいは取れるがバズもB3のがいいかなぁ --  &new{2013-04-25 (木) 07:44:57};
--あれだ。この低コス帯で、積載気にしたら負けだと思ってる。初期ジムも寒ジムも積載完全無視して大活躍してますよ。どうせＨＩＴしたら性能差で死ぬんだからコケようがどうなろうが一緒ですよ。 --  &new{2013-04-25 (木) 11:45:02};
---逃げるが勝ちで足回り強化しまくって食らったら帰投で2機目に乗り換えたほうがいいね --  &new{2013-04-25 (Thu) 12:42:09};
---それなら中コス使ってください。何故能力の低い初期ジムを？後期ジムで良いじゃない。 --  &new{2013-04-25 (木) 15:24:36};
---追伸、重撃の足で逃げれるなら苦労はない。鈍足初期ジムで逃げれるとかライン維持する気も凸る気もない距離ですよ。 --  &new{2013-04-25 (木) 15:27:13};
---凸ゲーならFバズとBRB3を交互に撃ちながら拠点に突っ込む機体 2キル以上取れれば大勝利 連キル取りたいならCBZか強襲機使ったほうがいいな --  &new{2013-04-25 (木) 21:03:14};
-CBRNって結構連射が効いた気がするんだけど　感覚が大分遅くなってる気がする　CBRF使ってる時と殆ど変らない気がするんだけど --  &new{2013-04-25 (木) 18:16:50};
--弾速がはやくなったから、見た目の間隔が長く見えるだけだと思う。 --  &new{2013-04-26 (金) 01:35:18};
--弾速がフルチャージで倍以上速くなったから敵に当ててから次弾撃てるまでが長くなったように感じるんだと思われ --  &new{2013-04-26 (金) 18:22:12};
-状況によると思うんだけど、こいつのBZはFとB3どっちがいいんだろ？　積載は問題なく、特性ばビムシュなので関係ない場合。 --  &new{2013-04-26 (金) 16:50:10};
--完全に好み。格闘が選択肢に入るような距離もB3BRでこなせるならB3BZ、苦手ならFくらいに考えとけばいい。 --  &new{2013-04-26 (金) 18:36:20};
--アシスト狙いならB3 ダウン狙いならF --  &new{2013-04-26 (金) 20:22:58};
--対戦艦、拠点殴り用、面制圧重視ならB3、MS戦重視で不意打ちでのダウンを狙いならF --  &new{2013-04-27 (土) 08:55:46};
-CBRNの連射力ってどんくらいだろ？1秒以上かかるならF持つほうが丸いか --  &new{2013-04-27 (土) 06:12:33};
--初期機体の初期武器なんだから自分で試せよ --  &new{2013-04-27 (土) 12:34:27};
-金設計で、成功で射程補正システムLv4にしてみた…
これって、やっちまった系…ですか…orz -- [[やっちまった系？]] &new{2013-04-27 (土) 12:31:49};
--ビムシュ取るか射程補正取るかは好みの問題。ただCBRFだと伸び幅が大きいからビムシュのほうが良い。俺は射程Lv5でCBRF使ってるけど一方的に撃てておもしろいよ --  &new{2013-04-27 (土) 14:35:29};
--全然やっちまってないだろ。というより初期ジムの特性はハズレがないよね。 --  &new{2013-04-28 (日) 01:01:21};
---射程も当りだよ。BR3Bの強化は、リロード＞射程＞威力の方が扱いやすいはず。射程のCBRFだとなんちゃって狙撃できるしね。 --  &new{2013-04-28 (日) 02:27:32};
---威力メインであげちゃったがリセットして射程にするのもありか。。。 --  &new{2013-04-28 (日) 02:39:29};
--ビムシュも強いけど、微妙に届かないと感じる時多々。射程で3点MGも強くなるのが大きいよ。 --  &new{2013-04-28 (日) 02:39:15};
--逆に俺はロックしないようにしたら良く当たるようになった。
敵にも感付かれないし、なかなか楽しい。 --  &new{2013-04-29 (月) 02:13:47};
---↑あーごめんなさい、レス先間違えた(´・ω・｀) --  &new{2013-04-29 (月) 02:14:37};
--射程補正・・・別にいいんじゃない？俺は初期ジム2機いて、片方射程補正でもう片方ビムシュだけども、射程補正のほうにはＢＲＢ３とバズＢ３乗っけて完全に固定兵器駆除orバルーン系エース用のポイントゲッター的な動きをしてる。敵とエンカウントしてもある程度距離話しながらＢ３で弾幕はれるし個人的にはあたり特性。ビムシュ持ちはＣＢＲＦバズＦで完全に対ＭＳ用にしてる。 --  &new{2013-05-02 (木) 15:45:04};
-チャージビーム・ライフルHのロックを最大まで強化し、ロックでフルチャージショットすれば間違いなくあたる --  &new{2013-04-28 (日) 13:40:20};
--弾速修正入ってから初めて使ったけどフルチャの速度やべえな、ＳＲ並 --  &new{2013-04-28 (日) 14:10:13};
--あ、弾速修正でチャージそんなに早くなってたんだ？　ちょっと試してみないといかんなこれ…… --  &new{2013-04-28 (日) 15:15:08};
--CBRNで威力フル強化でロックお好みに強化したら、ハエ叩きが捗るわー。拠点までやっとの思いで辿り着いたねずみを叩き落とすのは、最高に楽しい。 --  &new{2013-04-28 (日) 18:20:10};
---Nでもグフカス叩きおとせるん？流石にＦじゃないと無理？ --  &new{2013-04-30 (火) 19:12:59};
--局地とかでも大活躍だなこれ --  &new{2013-04-28 (日) 19:07:48};
--CBRN強いね。ロックフルで使い出したら当たる当たる。しかも怯むしね。1Dあたりの平均Kが飛躍的に増えたわ。何でこれ皆使わんのか不思議。 --  &new{2013-04-28 (日) 22:01:42};
--まじか、ロック強化なしで今まで使ってたから今回の修正で全然当たらなくなって涙目だったんだが。ちょっと改造してこよう。 --  &new{2013-04-29 (月) 06:56:59};
--今度の修正でロックオン距離を射程依存にするらしい。弾速の上がったCBRには有用か？ --  &new{2013-04-30 (火) 21:32:19};
---ロックオン強化よりも狙撃も含めて射程強化安定か？ --  &new{2013-05-02 (木) 23:12:19};
-CBRNの集弾性能って上方修正あった？弾速修正の前と比べてブースト中の集弾がかなり改善されたように思うんだか。 --  &new{2013-04-29 (月) 16:39:02};
--気のせいだと思う。 --  &new{2013-04-29 (月) 20:32:53};
--弾速上がったから当てやすくなっただけだと思う。 --  &new{2013-04-30 (Tue) 23:44:04};
-BRB3産廃か？嫌な予感するわ。杞憂であってほしい。 --  &new{2013-04-30 (火) 21:20:41};
--ＢＲＢ３とバズの組み合わせが使えなくなるとホントきついよな。 --  &new{2013-04-30 (火) 21:36:17};
---BRB3ダメになると接近戦の手段がなくなってしまうんだよな…。 --  &new{2013-04-30 (火) 21:51:12};
---3点F使ってみ？俺は遠中距離はCBRFで近距離はBZFと3点Fロック威力強化使ってる --  &new{2013-04-30 (火) 23:14:04};
--1F遅くなるってのなら大丈夫だろうけど。遅すぎるようならCBR主体になりそう --  &new{2013-04-30 (火) 22:08:24};
---BRB3の初期ジムで局地戦やってたら、同室の大将に「ダウンとれないとキツイからCBR使っとけ」って注意されたわ。ちなみに他の将官曰く「B3も9割当てられるならアリ」とのこと。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:31:21};
---ワンショットでエイムを整えられるタイプならいいが、連射しつつエイムを整えるタイプだと厳しいね。 --  &new{2013-04-30 (火) 22:45:34};
---局地戦はやったことないしやるつもりもないけど、そんな指示されるならますますやる気失せるな…。好きな武器つかっときゃいいんじゃね？ --  &new{2013-04-30 (火) 23:01:13};
---まぁでもCBR使いこなせるのは、偏差撃ちも身について良い事だと思う。空飛んでるの撃ち落したり、相手をよろけさせたり出来るし色々と有効性はある。　ただ集弾がね・・・。 --  &new{2013-04-30 (火) 23:53:02};
--とりあえず修正来て実際試し撃ちしてからかな、どうしようもなく使い勝手が悪くならない限りB3のまま行こうと思ってるしダメならCBRに戻すか連射間隔UPの単発を探ってみる。あんまりネガネガするのもアレだしね --  &new{2013-05-01 (水) 00:13:41};
---ま、使ってみるまでは何を言っても、だな。俺は最悪はB3からノーマルのビームライフルにしようかと思う。 --  &new{2013-05-01 (水) 00:37:43};
---CBRFに落ち着くんじゃないかな　CBRは弱体されてないし --  &new{2013-05-01 (水) 00:43:42};
---初期ジム後期ジム水ガンはみんな悩ましいところだよな。ガンキャノンだけは別の部分強化でホクホクしてるけど --  &new{2013-05-01 (水) 01:22:08};
---チャージとB3はまったく使い方も戦闘距離も違うから、はいそうですか、ｔ乗り換えにくいんだよ。。チャージ系の次弾発射速度がどれくらい向上しているかにもよるけど。 --  &new{2013-05-01 (水) 01:33:29};
---初期ジムは元々CBRF主力でCBRNにしてさらにB3に変えた人多いし、B3ダメでも単発BRが実用レベルになればさらに変えるかCBRに戻すだけって感じだね。主力武器1個で戦ってるジムヘや水ガンは新天地開拓かね。 --  &new{2013-05-01 (Wed) 01:36:13};
--B3BRよりCBR強くなってくれたほうがいいわ。重撃なんだし。足回り的に接近戦は無理がある --  &new{2013-05-01 (水) 01:36:54};
--多少修正されようが拠点・対艦・対砲台への優秀さは変わらんさ。全部3点でそろえて箱拠点に入れたときの爽快さは何物にも代えがたい --  &new{2013-05-01 (水) 13:35:09};
--ぶっちゃけ普通に仕えた、今回裸拠点多いからB3BRとB3BZでｳﾏｳﾏ --  &new{2013-05-01 (水) 19:56:29};
-しかしこの機体、ど素人向きじゃない気がする。初心者がCBRもって、当てれるの？ --  &new{2013-05-01 (水) 07:12:12};
--PCスペックによる --  &new{2013-05-01 (水) 09:32:33};
--そのために単発のビームライフルやマシンガンもあるし併用ができる。 --  &new{2013-05-01 (水) 12:59:39};
-今度の修正でビームライフルのリロード時間短縮ってあるけど、それはチャージビームライフルにも適用されるのかな？ --  &new{2013-05-01 (水) 17:27:14};
--されてない、単発BR系のリロードが0.6秒減った --  &new{2013-05-01 (水) 18:26:07};
-B3BR弱体化されてたのかー全然感じなかったわ。宇宙でもこの機体は安定して強い。 --  &new{2013-05-01 (水) 19:30:57};
--逆に落ち着いて狙えるから当てやすくなったんだ。接近戦は使いにくくなったかもしれないが少し離れて撃つならこのくらいが丁度良いな --  &new{2013-05-01 (水) 19:35:42};
--確かに余り変わってないなー。ところで発射音変わってない？ --  &new{2013-05-01 (水) 19:36:11};
---前の音のほうがかっこよかったな・・・ --  &new{2013-05-01 (水) 19:37:29};
--ジオンの重撃（とデジム）は軒並みお通夜状態だから初期ジム大勝利だな… --  &new{2013-05-01 (水) 20:05:18};
--演習で少し使った感じだけど多少遅くなってるけど特に問題なく使えそうだね --  &new{2013-05-01 (水) 20:23:36};
--全然感じないってのはおかしいだろ…連射がだいぶさがってるし産廃に近いぞ --  &new{2013-05-01 (水) 20:45:40};
--下がってるが微調整な感じ。FAFの方ががっつり下がってる。 --  &new{2013-05-01 (水) 21:12:38};
--見た目あんまり変化ないけど当てにくくなった。 --  &new{2013-05-01 (水) 23:55:59};
--あんまり変わらんよなｗ変わらず敵も瞬殺できるし。FAFはオワコンだったけどな --  &new{2013-05-02 (木) 02:09:16};
---戦艦と砲台だと影響あるな。MS戦だと影響薄い。 --  &new{2013-05-02 (木) 22:56:52};
-ビグザム相手するのがつらすぎるｗ連邦で宇宙で中距離戦える奴ってビームばっかなのにｗここはSMLの出番か？ --  &new{2013-05-01 (水) 19:49:48};
--遠くからちくちく削るんだ --  &new{2013-05-01 (水) 23:16:03};
--ジムキャノン --  &new{2013-05-01 (水) 23:51:54};
--ビグザムなんてバズーカのいい的じゃないかｗウマウマ --  &new{2013-05-02 (木) 10:24:06};
--僕らのガーカス様がチマチマ削ってくれるから全く問題ないな --  &new{2013-05-02 (木) 14:57:58};
-チュトで自爆しようと思ってB3バズ壁に撃ったら自機に爆風当たった時ビームが当たった音とエフェクトを確認。後期型も同じでした・・・不具合とみて良いのかな？ --  &new{2013-05-02 (木) 01:23:29};
--ジオンだけどＣＢＺとか自爆してもビーム音するよ、だいぶ前から --  &new{2013-05-02 (木) 02:11:31};
-こいつ、機体はそれなりの改造でいいのかな？金で作る利点はなんだろう？ --  &new{2013-05-02 (木) 14:49:14};
--改造回数。機体性能がポンコツなだけに少しでも。。。 --  &new{2013-05-02 (木) 15:27:20};
---ポンコツっても重撃ならこんなもんだと思うがね。ＳＭＬ辺りと比べたらアレだけどあいつは最高コストだし --  &new{2013-05-02 (木) 15:36:12};
---だからこそ、ちょっとでも回数重ねて気になるところを上げておきたい。サブ機でメインの時間稼ぎに乗る、という目的なら銀で適当でもいいかもしれん。俺は後期くるまでメイン使いだったから。 --  &new{2013-05-02 (木) 19:02:21};
--低めの能力をカバーしたいから少しでも改造回数ほしい。そんなとこかなー --  &new{2013-05-03 (金) 00:26:36};
--CBRF、BZF(3BBZ)、3点Fと持たせるとかなり積載喰ってそこで改造回数が減ってしまうので、足回りが銀だとどうしてもつらくなる。射撃戦をする強襲・重撃で足遅いのは致命的。 --  &new{2013-05-03 (金) 16:54:52};
---CBRF持つならグレで良いと思うぞ。B3みたく持ち替えする武装じゃないしだいたいチャージ状態保ってるからBZに持ち替えることがほとんどないのでグレでよくねってなる。 --  &new{2013-05-05 (日) 12:31:09};
-さて、ようやく地上戦に戻るみたいだから、MS戦でのBRB3をテストできるな…。 --  &new{2013-05-02 (木) 19:04:30};
--テストしてみたが、、、。接近戦では使い物にならんな…。 --  &new{2013-05-02 (木) 22:59:19};
---そう？修正前と後で使い勝手そんなにかわらんけどなあ。それよかデジムのCBZのが個人的に辛すぎる。 --  &new{2013-05-03 (金) 02:00:18};
---使い物にならないってほどには感じなかったな、流石に盾持ち強襲機瞬殺は無理だけどまったく当たらないほど酷くもない。重撃はCBZ劣化して撃ちあい楽になったし、砲撃、支援、狙撃なら普通に相手できる。B3バズと交互に遠距離から垂れ流す弾幕運用は特に変わりなく出来る感じ、戦艦、エース、スキウレ相手はバズやMGと交互撃ちで前ほどモリモリ減られる感じじゃないけど変わらずウマウマできる。ＦＡＦほどの違和感は感じないから変わらず使っていけそう。まあ私がCBRや単発式が苦手なだけですがね。 --  &new{2013-05-03 (Fri) 02:07:31};
---偏差射撃の感覚を変更することで対応はできるかもしれんけど、ロックして接近、交差しながらのゼロ距離打ち合いでは当たりにくくなってる。紙装甲のこいつでは（後期もだが）割りと致命的。弾幕運用ならまぁ使える。CBRは集団に打ち込むには面白いけど、少数や単独のメインとしては使いづらい、、、。単発なら強襲でもいいか、って思ってしまう。 --  &new{2013-05-03 (金) 03:35:33};
---個人的にはまだ使える範囲内だった。若干もっさりした感じあったが、上にもあるようにB3BZ併用したら十分キル取れたよ。 --  &new{2013-05-03 (金) 04:45:21};
---宇宙用に作ってCBRF運用してたんやが、どうしても当たらないのでBRB3使ったら普通に使えたで。CBZで戦ってた時ぐらいの距離で撃つのがちょうどいいと感じた。 --  &new{2013-05-03 (金) 14:37:46};
---中距離的な武器にBRB3はなった、ってことか。前のロックしないと集弾バラケますパッチ当たってこりゃだめだってことで、接近戦をやってたわけだが、また中距離に戻ればいいということか…。困ったゲームだ…。 --  &new{2013-05-03 (金) 17:51:23};
---接近戦だと産廃だね。初期ジムは優秀なＭＧいっぱいあるんだから、強襲を倒せないＢ３だったら必要ない。中距離だと正直劣化ＣＢＲだし、やはりいらないと思うんだけどね。 --  &new{2013-05-03 (金) 19:27:13};
---やっぱBRB3は産廃結論か…。CBR苦手だしマジ困った。 --  &new{2013-05-03 (金) 19:32:37};
---産廃ってさ。。普通に戦えるとおもんだけど。。本当に駄目だと思ってるの？ --  &new{2013-05-03 (金) 21:58:51};
---BRB3の長所って短時間で高威力12発を叩き込むってところにあったんだけど、撃ち合いになると機体性能が強襲以下の初期後期ジムでは耐えきれないんだよな。 --  &new{2013-05-03 (金) 23:13:40};
---12発で打ち込む秒数ってそもそもそんな差ついてなくない？高CTとタイマンしてさ
アーマー差で負けるのは仕方ないんじゃないの？それでもあまり負けることないけど。よーいドンで戦闘するわけでもなし。 --  &new{2013-05-04 (土) 01:02:51};
---BRB3使いモンにならんっていってるやつは、真正面から正直に打ち合ってるとか、武器の持ち替えしないとかそんなんだろ。FAFほど劣化してるとは思わない。BRB3の性能よりも、足回り足りてないせいで宇宙適性あるのに戦力にならないのが深刻 --  &new{2013-05-04 (土) 02:14:39};
---FAFを引き合いに出されても知らんがな…。初期ジムと全く関係ないし。 --  &new{2013-05-04 (土) 02:20:17};
---使い物にならないとは言ってない。ただ役割として、接近戦→普通のＭＧでＯＫ中距離→ＣＢＲのが優秀。だから器用貧乏で出番が無いって言ってるんだよ。 --  &new{2013-05-04 (土) 02:53:04};
--初期ジム宇宙だと浮いてるの厳しいね。微妙に足回りが足りてない。 --  &new{2013-05-03 (金) 23:58:06};
-ビムシュが欲しいのに射程距離が出る罠・・・どうしたものか --  &new{2013-05-03 (金) 17:56:34};
--今なら射程でいいかもよ。少なくともハズレではない。 --  &new{2013-05-03 (金) 17:58:26};
--ビムシュでにくいよな・・・バズ範囲＞射程＞＞＞＞＞ビムシュってくらいでにくい --  &new{2013-05-03 (金) 20:18:45};
--射程もいいよ。全部武器の射程伸びるし。ビムシュだと戦艦や砲台、浮いてる奴に微妙に届かない時ある。 --  &new{2013-05-03 (金) 23:30:04};
--ビムシュは後期型ジムが持ってるから紙装甲のこいつは射程にしてる。
射程強化したＢＢＲ３とあわせると射程１ｋｍくらいある。 --  &new{2013-05-04 (土) 13:50:37};
--確かに射程補正が優秀なのはわかるんだけど、火力欲しいからなぁ　仮に射程補正で運用するとして、武器は何がいいだろうか --  &new{2013-05-04 (土) 17:12:11};
---マクロマウスなり連射パッドで単式Fがおすすめ --  &new{2013-05-05 (日) 14:20:22};
---それってルール違反ですやん・・・ --  &new{2013-05-05 (日) 16:44:41};
-ビムシュLv5でCBRH威力MAXのチャージショットって怯みとるの難しいかな？ --  &new{2013-05-04 (土) 10:10:07};
--相手によるとしか。現状ビムシュLv5でCBRH威力MAXチャージショットだと3795だから実ダメが380(小数点以下は切り上げのはず)つまりバランス+79までは怯みがとれる --  &new{2013-05-04 (土) 11:45:53};
---３７９５の１.５倍だから５６９２だろ。まず間違いなくほぼ全ての相手からひるみとれるだろ --  &new{2013-05-05 (日) 09:25:24};
---何を言っているんだ……？ --  &new{2013-05-05 (日) 09:39:09};
---F威力強化MAX3300・ビムシュ特性15％で3795。それにチャージ1.5倍ってことでないの？ --  &new{2013-05-05 (日) 10:41:43};
---と思ったらCBR「H」の木でしたな・・失礼 --  &new{2013-05-05 (日) 10:43:29};
-安西先生…積載量が…欲しいです…あと30でいいから… --  &new{2013-05-04 (土) 20:30:33};
--間違えた。こいつは十分あるんだ。後期型がそれだけ欲しいんだ。CBRF＋BZFとバランス61をやるにはそれだけいるんだ。初期ジムは短いTIMEを利用してBR3Bで対艦、対拠点をやるのが一番いい気が。 --  &new{2013-05-04 (土) 20:33:23};
---初期ジムは再出撃が早いから割り切ってバランス切りもいけるけど後期は再出そこそこ長いしな･･･ --  &new{2013-05-06 (月) 12:18:09};
--再出50なのとジオン側にそこまでスナイパー多くない事を考えるとバランス捨ててF持つのも全然ありかと --  &new{2013-05-06 (月) 14:21:12};
-今までBR3B愛用してたけど、最近になって空を舞うグフカスさんとゲルググさんをCBRFで叩き落す楽しさを知ってしまった。高コスト機体を一方的に倒せると気分良いな。 --  &new{2013-05-05 (日) 01:16:13};
--特性が射程だと、より当てやすい上に本当に遠くの敵に当てられるから、脳汁でまくるよ。もちろんビムシュも捨てがたいけれども。 --  &new{2013-05-06 (月) 05:31:31};
-個人的にこいつがコストパフォーマンスが一番イカレてると思う。コストに対しての性能が高すぎるｗ --  &new{2013-05-05 (日) 02:39:18};
--一番最初に誰もが使うから、一番強いくらいでちょうどいいんだよ。もっとも、今はこんな機体じゃどうしようもないインフレだけどね。 --  &new{2013-05-05 (日) 03:14:27};
---こんな機体って、CBRが鬼だから稼ぎやすい機体とは違うけど十分強い機体だよ。 --  &new{2013-05-05 (日) 07:29:17};
--というか低コストはコスパいい、高コストはコストの割に微妙ってくらいが丁度バランスいいと思うわ、強くて使い易いとかだとそればっかになってそれ持ってない奴はゴミになるし --  &new{2013-05-05 (日) 12:10:32};
---…強襲機を見てると、切にそう思うよ。 --  &new{2013-05-05 (日) 18:07:28};
-局地でコイツ程怖い機体はない。空中にいるとチャージで転倒確定からのフルボッコが怖すぎる。しかも倒してもコスト２００だし。上位部隊には必ず構成の１人にはいってくる強機体だよねこれ。 --  &new{2013-05-05 (日) 04:13:12};
--プロガンの次ぐらいに重要 --  &new{2013-05-05 (日) 17:58:25};
-なんだかんだ一番GPをつぎ込んでる機体。B3、CBRF、BZ系、3点と単式MG。デッキ構成や目的次第でちょこちょこ変えてるし。まだ自分の中で最適解が見つからない。パタン化はされてきたが。 --  &new{2013-05-05 (日) 11:12:25};
-CBRFって威力と何強化すればいいんだろう、リロード？ --  &new{2013-05-05 (日) 11:57:42};
--威力とリロード。余ったら射程に振ればいいと思う --  &new{2013-05-05 (日) 12:16:48};
---ロックオンは上げない方がいいのかな？俺はAIMヘタなんでどうしても上げたくなるんだが・・・ --  &new{2013-05-05 (日) 19:22:07};
---フルチャージの弾速が速くなったからロックオンも悪くはないかもしれない。がこいつの真骨頂は空中にいるやつをたたき落とせることなので結局偏差撃ちが必要になってくる。ノーロックでも偏差撃ち用に調整したロックオンでも慣れたほうを使うのがいいかも。 --  &new{2013-05-06 (月) 00:00:41};
-マクロマウスで単式使ったらめっちゃ強いな。弾速はMGで威力はFAなみ --  &new{2013-05-05 (日) 14:17:29};
--チート使ってますと公言するもんじゃないんだけど。 --  &new{2013-05-05 (日) 14:46:48};
---日本語でおk --  &new{2013-05-05 (日) 14:49:05};
---マクロマウスとか連射パッドがアウトでVC系がセーフなFPSなんぞ聞いたことないぞ,ゲーム用のショートカット登録できるキーボードとかもチートとおっしゃいますか? --  &new{2013-05-05 (日) 15:27:46};
---ああ、FPSじゃなくてTPSか --  &new{2013-05-05 (日) 15:28:35};
---ガンオンは連射ツール全般アウトだったよね --  &new{2013-05-05 (日) 16:50:20};
---メモリ内臓型のマクロマウスとか連射パッドは何のソフトウェアも使ってないからな、規約だとプログラム,マクロって書いてあるからマウスはともかく連射パッドは入らないんじゃないか? --  &new{2013-05-05 (日) 17:30:15};
---ゲーミングキーボードとかもアウトなのかな、VCだけOKってなんかいびつだよな --  &new{2013-05-05 (日) 17:36:04};
---ゲーミングキーボードとかだとボタンに操作割り当てるのでも内臓メモリ使ってるやつもあるからな --  &new{2013-05-05 (日) 17:46:47};
---自動操作ツール（マクロ）や当社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用した本サービスの利用及び勧奨する行為。というかソフトウェアだけ禁止してる運営あんの？連射ツールはどこのゲームもアウト。ソフトだろうが、マウス内臓メモリのハードだろうがチート行為。ボタン操作割り当てはマクロじゃなければ問題ない。 --  &new{2013-05-05 (日) 19:51:25};
---そもそも連射って自動操作なのか?たしかwindowsの設定で押しっぱなしを連打にする設定とかあるよな、あとVC系って認める認めないが公式に出たことあったっけ --  &new{2013-05-05 (日) 21:58:08};
---今まで使ってなくて試しにパッドの連射で使ったらマシンガンになってワロタｗｗ。タイミング覚えれば指の操作でも連射より微妙に遅いのが打てるからいいな。これの連射って三点と同じで意味ないのかな? --  &new{2013-05-07 (火) 07:36:12};
---連射マウスは、規定で言うとアウトだが、じゃあどんどん処罰されるのかと言うと答えはＮＯ。というか証拠がないし、いわゆるチート行為みたいな異常な強さではない。一応人間で可能なレベルだから。なので処罰は事実上されないよ。 --  &new{2013-05-07 (火) 11:41:21};
---ツールとか使ってるとしても、それで騒いで運営が良く分からんゲームガード（nproとか）導入に踏み切ると実害受けるのはプレイヤー全体に及ぶから、明らかチート以外はほっといても良いと思う。 --  &new{2013-05-07 (火) 17:19:53};
---じゃあ録画してるときに見かけたら通報するぐらいにしとくかな。 --  &new{2013-05-07 (火) 20:10:30};
-今のジオンが勝てないのはコイツを使えないからだわ --  &new{2013-05-05 (日) 15:41:58};
--EXでジオンに初期ジムみたいな機体が出て、連邦には宇宙いけるバズ重撃。そんで2JはFに換装とか思ってたけど、予想の斜めぶっ飛びすぎた。 --  &new{2013-05-05 (日) 18:28:09};
--まさかとは思うが、初期ジムをネガるようなことはないよな？そこまでド下手くそじゃないよな？www --  &new{2013-05-05 (日) 19:19:31};
---現状ではジオンは低コスト高レベルビムシュ持ち機体を作れないのは十分なネガリポインツなんだが --  &new{2013-05-05 (日) 20:56:37};
---高弾速のビームとバズを同時に持てるのって結構でかいと思うのだが --  &new{2013-05-05 (日) 21:36:31};
---ネガっちゃうぜぇ～。むしろネガるほどの性能がないといってる時点でへたくそなんだとぼくわおもいました。こいつのせいで制空権なくしたよねジオン。CBFよけれるのも運だし・・・地上でもバズFでダウンとりやすいし空中でもCBFでダウンとりやすい。こんなコスト安くて素晴しい機体をネガらぬ訳がないでしょ --  &new{2013-05-05 (日) 22:55:02};
---CBRみたいな対空砲がないと足回り良い機体が上とるばっかになるしCBRはこのままで良いと思う。ただ早くジオンに手に入れやすい上に低コストCBR持ち用意せんと色々辛いのは確か。アクトさんには悪いけど、再出撃が長いし手に入れにくいからそこんとこは辛い。 --  &new{2013-05-06 (月) 01:02:49};
---お手軽低コストでCBR実現しようと思ったらα時代のザクIIJ復活させるしかなさそうだけどなｗ --  &new{2013-05-06 (月) 01:16:35};
---α初期の初期ジムとザクⅡJは武装同じだったよな。ザクⅡJがBR持ってたのは違和感ありまくりだったがｗ --  &new{2013-05-06 (月) 02:52:47};
---CBZ強化前はこいつが低コ最強だったし２Ｊ並にネガられてたよ。低コにしては装備も整いすぎてるし仕方ないけど。ＣＢＺ弱体でＢＲ強化だからまたネガ対象に戻ってきただけの話 --  &new{2013-05-06 (月) 12:12:59};
---ジオンにも低コスト機にCBRと同性能でチャージマゼラトップだかチャージライフルでもあればいいんだがな、ようは低コストで高効率な対空が万全にこなせるのがミソなんだし。局地ハイレート部屋だと有無の差が顕著に出る --  &new{2013-05-07 (火) 11:08:53};
--ネガは全機体長所も短所も何もない、味噌を入れていない味噌汁のようなゲームがお好きなようで --  &new{2013-05-06 (月) 12:25:42};
---両軍であそんでるけど初期ジム使ってて短所なんてほとんど感じないけどね。コスパいいしＦバズで地上でダウンもとれて、中～遠からCBRN(ビムシュ5)で空から叩き落とすことまでできて、落ちてもコスト200再出50秒。ジオンにはこれと同じことできる機体はコスト340再出400秒のアクトザコさんしかいないから、連邦で空飛んでてもそうそう落とされないよ(御神体ににらまれながら) --  &new{2013-05-10 (金) 08:14:31};
-PS低くてリボン取れずに武器がなかなか開発できないから、遠距離BR（通常）、中～近距離バズB3、追い打ちマシHにしてるんだけど、これどうかな？ --  &new{2013-05-05 (日) 17:29:02};
--慣れが必要だけどサブは3点ＮかＦがいいと思う。Ｎは中距離の撃ちあいに使える上に軽い、Ｆは射程は劣るけど火力が高め。 --  &new{2013-05-05 (日) 18:13:08};
---なるほどー。　ありがとう。練習してみる。 --  &new{2013-05-05 (日) 18:58:51};
-CBZB３が弱体したら、次はこいつをネガるのか。まったく予言（予想にあらず）どおりで分かりやすいなネガジオンは。結局自分が負けたのを敵の機体のせいにして、自分の腕を認めないヤツばっかりだな。 --  &new{2013-05-06 (月) 19:17:28};
--言わんでええやろ --  &new{2013-05-06 (月) 20:16:40};
--心が弱い人には逃げ道が必要なんだよ。分かってあげよう。それが大人って奴さ --  &new{2013-05-06 (月) 21:21:34};
--よく読めよ。何でもかんでもネガってると思い込むのは悪い癖だ --  &new{2013-05-06 (月) 22:54:39};
--実際スペック（操作性）が違うなら単純な腕の差と言い切れないからな。これはゲームの設計が悪いからどうしようもない。 --  &new{2013-05-06 (月) 23:26:46};
--初期ジムネガってアクトザク死ぬんやな。わかってた。 --  &new{2013-05-07 (火) 11:46:03};
--ブーメランじゃんしたらばじゃあ連邦がピカ弱体からⅡJにケチつけてますけど --  &new{2013-05-08 (水) 15:16:13};
--ネガなんてのは両軍に居るんだしスルー安定。いくらこの運営でもこんな所の意見なんぞ参考にしないよ --  &new{2013-05-08 (水) 18:56:19};
---だがここにいるってことはアンケートでだな・・・まじアンケートいらんかったとおもうわ --  &new{2013-05-09 (木) 10:45:56};
--散々カスガーピカガー言っておいてなにをおっしゃいますかｗそして自分らはPSで勝ってるっていいたいんですね？ほんとにアフォなんですねｗさすがですｗ --  &new{2013-05-10 (金) 05:39:05};
-こいつ対空性能あがったなあ　上飛んでるのがカモにしか見えん --  &new{2013-05-06 (月) 22:32:27};
-CBRF積んだら結構積載がきついんだけど　積載みなさんどこまで上げてます？もう自分はB3バズとかFバズ諦めてNバズ入れようかとか考えてるんだけど --  &new{2013-05-06 (月) 23:37:56};
--CBRFを持つのが前提なら積載は諦めるかな。NバズだとダウンとれないしCBRFは対空での打ち落とし用で対地の敵にダウンにはどうしてもFバズが欲しくなるから、そうなると積載は61確保が厳しくなる。それなら最低限ブーストボーナスが付くキリの良いとこまで上げて運用する。 --  &new{2013-05-07 (火) 00:04:26};
--そんなあなたにグレをオススメする。どうせリロード中に持ち替えする武器じゃないしCBRFとマシでも余裕で戦える。ビームシューターLv5なら後ろか頭に当たればダウン取れるし慣れればBZなどいらなくなったりする --  &new{2013-05-07 (火) 01:15:37};
--まったく気にしない。こちらがダウンする前に相手をダウンさせる感じで使ってる。丁寧に使いたいなら後期ジムで良いと思う。 --  &new{2013-05-07 (火) 11:42:29};
-たぶん次のアンケで強すぎる機体で上位に入る。IIJの弱体化に伴い下方修正受けそうだな。あと初期ジムはビムシュより射程特性の方が捗るよ。 --  &new{2013-05-08 (水) 18:31:46};
--といってもさ、下げようが無いぞ？Ｂ３下げたら、わかってんの？アクトと水泳部全員生贄だぜ？元々ステなんてゴミ出しさ。ネガるのは勝手だけどさ、ジオンがさらに弱くなるだけだよ？ --  &new{2013-05-08 (水) 18:59:33};
---ジオンでたかがB3BRごときネガる奴はいない、というか見た事がない --  &new{2013-05-08 (水) 20:07:37};
---ああそうか、Ｂ３の優秀さわからんよな水泳部じゃ。どうせ産廃だもんな。そんな発想だからいつまでたっても産廃なんだよ。 --  &new{2013-05-09 (木) 07:38:57};
---両勢力やってるが初期ジムのB3は射程を水泳部と同じにすべきだと思う。水泳部は内臓とは言え、その内臓の効果を全く活かせない武装のラインナップ。特性なしでも射程弄るだけで固定砲台の射程超え、ブースト中じゃなければ真っ直ぐ飛ぶから牽制効果もかなり高い。射程5ならコスパ諸々考えるとR4喰っちまうレベル。ちょっと器用すぎるわ --  &new{2013-05-10 (金) 04:27:23};
---水泳部は、もはやハズレ設計図として量産させれば良いと思う。ビムシュ５になれば考えも変わってくるよ。ちなみに射程はどっちでも良い。メインの運用はＦＡＦと一緒だからな。どーでもいいのよ。 --  &new{2013-05-10 (金) 05:09:21};
---ジオンの水泳部の当たり判定を考慮していってるのか？そんな発想だから指摘されてる理由がいつまでもわかんねーんだよ。 --  &new{2013-05-10 (金) 08:21:58};
--機体性能は最初期から変わらず劣悪、武器はCBRもB3も弱体修正済み、特殊、サブはジオンにもある汎用武装。もう武装没収くらいしかないけど、装備中の武装なくすとか無茶がある。B3BRとBZFなくなっても単発BRと3点BZでも戦えるからコスパ最強は揺るがないと思うけど。 --  &new{2013-05-08 (水) 19:40:38};
--機体性能がさらに下がってザクF(重)並になるんじゃないか？現状アレの対ではあるし --  &new{2013-05-08 (水) 19:56:11};
---初期ジムをⅡF型（重撃装備）のミラーにして、ⅡJをコスト220に・・・クソロクならあると思います --  &new{2013-05-08 (水) 20:12:59};
--まあ先にバズの再調整がくるんでないかな。 --  &new{2013-05-08 (水) 19:59:36};
--初期機体を狙って弱体化するっていうことは、もう新規のお客さんはいらないよっていうメッセージだと受け取るけどな。後に待っているのは壮絶なガチャによる搾取で適当に売り上げたらさようなら。 --  &new{2013-05-08 (水) 23:32:30};
---実際ジオンの初期重はF重撃という形で弱体化されてしまったがな --  &new{2013-05-09 (木) 01:13:26};
---たぶんIIF重に合わせて少しだけパラメ下がるって話だよ。ビムシュ5だとCBRFチャージしなくてもハエタタキ出来る。でも大規模だと全武器射程伸びるんで射程も使いやすいよ。 -- [[連邦なんだが・・]] &new{2013-05-09 (木) 03:36:27};
--初期機体を弱くしても過疎進行させるだけだろ、バズの弾速を上げればいいんじゃね --  &new{2013-05-10 (金) 09:34:56};
-チャージＦをもっと攻撃力あがらないかな？
バズと攻撃力違いすぎる --  &new{2013-05-08 (水) 19:39:50};
--今のままでいいと思うぞ。CBZとは弾速・弾数が違うから威力上げるとヤバい事になりそう・・・後改行やめような --  &new{2013-05-08 (水) 20:00:33};
---ⅡJはマゼラに特性乗るし、もう少し武器の強化してくれても良いと思うけどなあ。 --  &new{2013-05-08 (水) 20:23:14};
---あー、ジオンさんもバズ転倒やＣＢＺ武器性能だけで戦ってる人かなりいたよね。両軍どっこいどっこいだし互いに僻むのやめないか --  &new{2013-05-11 (土) 12:57:31};
--むしろいつまた修正されても不思議ない強さだよ --  &new{2013-05-08 (水) 21:44:55};
---こいつを修正＝アクトザク修正が（ヘタするとゲルも）確定するから、あんまネガらないほうがいいぜジオンさん？ --  &new{2013-05-08 (水) 23:24:13};
---後ろから当てればバランス120ほど無いとダウン確定でバズで追い討ちすればゲルググ級じゃない限り大体確殺できるんだよね。今は遠めでも当てやすくなったから戦場のサイドから撃ってると凄いことになるよ。自衛能力の高いプチスナイパー状態なんだよ。 --  &new{2013-05-09 (木) 06:47:44};
---アクトなんてだれもつかってないからいくらでもネガりますよ？ゲル修正？プロガンも修正くんですよ？あんまりつまんねー言い訳しないほうがいいですよ？機体性能だけで戦ってる連邦さんよ？ --  &new{2013-05-10 (金) 05:45:03};
---逆に聞きたいんだけど、なんでこいつが修正されるとアクトが修正になるんだ？ --  &new{2013-05-11 (土) 13:13:27};
---↑アクトザクの武装は初期ジムとブルパ、専用斧以外同じ。つまり、初期ジムの武装が弱体化されれば、似たようなのばっかり持つアクトも自然と弱体化食らう。 -- [[アクト使用者]] &new{2013-05-11 (土) 15:57:15};
---運営と開発の今までの調整の仕方から考えると、もしかしたら同じ武器は機体別じゃなくて共通設定でやってるかもしれない。となると初期ジムのメイン武装弱体くると同じメイン武装持ってるアクトも弱体食らう可能性が大きいってこと。 --  &new{2013-05-11 (土) 17:37:11};
--Fの威力は十分　Nだと物足りないけどね　オレツエーしてるグフカスを落としてダウン追撃＞また飛んだ所に当てて３発撃墜美味しいです。 --  &new{2013-05-10 (金) 00:02:58};
-CBRどうやって遠距離で当ててるのこれ･･･？偏差しようにも爆風だらけで当たらなかったりそもそも集団悪すぎて思った場所行かないんだけど。ちなみにバズの偏差の方は弱体化後でも余裕で直撃可、どの程度違うものなのかが分からない --  &new{2013-05-08 (水) 22:17:48};
--ＣＢＲは爆風ないよ、単発ライフルためられるだけ。直撃させないといけない。弾速も射程もあるし判定も大き目だからうまくエイムで狙えるように練習するしかないかな…？ロックオン伸ばすって方法もあるかもしれんがやったことないからちょっと未知数なんで何とも言えない --  &new{2013-05-08 (水) 22:59:45};
---ごめん、周りの爆風って意味だったのね読み違えてた、爆風の下りは無視してちょ -- [[枝主]] &new{2013-05-08 (水) 23:00:42};
--早いんだよね弾が。ノーロックはともかく、ロックして偏差で撃つなら800後半までロック上げないと弾速の速さからいってキッツい感があった。あとは実践を重ねて感をつかむしか無いと思われ。 --  &new{2013-05-08 (水) 23:29:49};
--BZで直撃当てる腕あるならCBRの直なんて余裕だろ、BZより速くて集弾いいんだぞ。慣れとしかいいようがない。あとBZ弱体後と言ってるけど爆風とリロしか変わってないから直撃に関してはなんにも変ってないぞ --  &new{2013-05-09 (木) 00:23:13};
--CBRの方が集弾性能いいのに当たらなくてバズは余裕で直撃・・・？ちょっと冷静になろう --  &new{2013-05-09 (木) 00:24:17};
--チャージして、ロックオンと同時に発射で当てやすいですよ～ --  &new{2013-05-09 (木) 00:26:12};
---追記,空飛んでる奴も落としやすいので、一度お試しあれ～ --  &new{2013-05-09 (木) 00:29:38};
--単純にバズーカ弾速の偏差撃ちに慣れちゃったってことだな。集弾と弾速はCBRの方がいいから慣れる意味でも使い続けてみよう。 --  &new{2013-05-09 (木) 02:52:53};
--感覚としては、スナに近い。つまりほぼ偏差不要ってことだ。 --  &new{2013-05-09 (木) 08:32:23};
---チュートで計ったら距離800mで着弾まで26F　遠距離だと機体1~1.5の偏差は必要だね。　集弾率は600m以上は足止めて撃たないと当たらんね。 --  &new{2013-05-10 (金) 00:06:37};
--AIM下手だからロックオン870程まで上げて相手の進行方向に目一杯傾けてれば大体当たるよ --  &new{2013-05-12 (日) 11:23:53};
-ＣＢＺもＦＡＦも弱体くらったし、次はＣＢＲの番か。いい加減低コスの強武器はなくしたほうがいいと思う。初期ジムのビーム系、２ＪのＣＢＺとマゼラ弱体化で、Ｂ３ＣＢＺを前のに戻せば。ＳＭＬとアクトのビーム系は今のままで。という要望メールをもう何度も出してる。高コストの強襲に低コストの重撃という組み合わせには飽きてきたんだ。 --  &new{2013-05-09 (木) 00:45:42};
--CBRは2段階弱体化して産廃化しただろ・・・弾速上がってちょっと使いやすくなったらまた弱体化ですか、今度はどこを弱くすれば気が済むんですか。 --  &new{2013-05-09 (木) 01:25:09};
--「Ｂ３ＣＢＺを前のに戻せば。」←本音はこれか…ジムヘさんいくら弱体化されたからって低コス目の敵にするのはどうよ？ --  &new{2013-05-09 (木) 02:57:08};
---ジムヘ厨の本心はずっとそれだけ --  &new{2013-05-09 (木) 04:06:04};
--弱くしてさらに弱くして弱くしすぎたんで強化してからとどめに強くなったんでまた弱体化しますねとか流石に今まで怒らなかった層も無能開発にぶちぎれるだろｗｗｗ --  &new{2013-05-10 (金) 20:29:18};
-CBRFこれ局地戦は強いけど大規模だと集中力が半端無く必要なうえにB3BRより取り回し悪いわ。 --  &new{2013-05-09 (木) 05:28:54};
--そう？チャージ弾速うｐの修正でかなり当てやすくなったよ、中距離対空はこれって感じ。取り回し悪いのはチャージ系列の宿命さ --  &new{2013-05-09 (木) 05:48:01};
--ロック上げとけば割と適当に撃っても当たるよ。ロック上げは近距離でSGみたいに使う為にも便利だね。ただ、威力リロロックの３箇所上げないといけなくなるから、この使い方するにはマスチケ必須なんだよなぁ…ｗ初期ジムは安機体のくせに金掛かる機体だわ。 --  &new{2013-05-09 (木) 06:52:23};
--強いんだけど、生きる場面が限定的かなー感がある。Ｂ３ほどの万能さがない。でもＣＢＲの方が重撃らしい武器。 --  &new{2013-05-09 (木) 08:33:42};
--Fじゃなくても撃ち落とすのはできるからバズFで止めさしたり味方にプレゼントしたりできるぞ --  &new{2013-05-09 (木) 17:40:44};
--B3BRとCBRはどっちがｍｓ戦向いてるんや？ --  &new{2013-05-09 (木) 20:20:02};
---その時の戦場で分けてるけど、強いて言うならＣＢＲのが若干向いてるだろうか。ただＣＢＲは性質上鉱山とか開けたところのがいいし、逆にＢ３ＢＲは少し入り組んでるところのほうが戦いやすい、気がする。 --  &new{2013-05-09 (木) 20:28:20};
---スプレーに近い運用ならB3BRでスナイパーに近い運用ならCBRだねただB3Rは近距離にさえいれば威力と連射でごり押しできるて扱い易いけどCBRはある程度偏差撃ち出来ないと性能がフルに発揮出来ないのが悩ましい --  &new{2013-05-09 (木) 23:38:01};
---圧倒的にCBRや。グフカスゲルググとMS戦して完勝できるのはCBRの利点やで。空飛んでMG撃ってる奴を落ち着いてズキューンと射抜けばFバズ持ち替えドーンで終わりや。速度1300近い機動力で飛び回るジオンMSにB3BR正確に当てれるなら話は変わってくるが俺には無理や。 --  &new{2013-05-10 (金) 03:41:35};
---最近CBR推す声が多いけど大規模戦場じゃ将官部屋でもあんまり見ないのよね　鉱山、鉱山基地と一番CBR向きのMAP続いてるけどランカー確認してもCBR使ってるの２割もいないし　どのくらいの階級で流行り出してるんだろう？ --  &new{2013-05-10 (金) 04:23:46};
---Ｂ３も、この劣悪な機体性能でゲルググとかと接近戦出来るＰＳがいる。ＣＢＲをしっかりとスナイパー出来るＰＳがいる。つまり、どっちが良いとかじゃなくて問われてるのは己の性能である。 --  &new{2013-05-10 (金) 05:07:42};
---強いんだけど、流行らない理由としては撃破がB3BRに比べて直接撃破が狙いにくい事と将官部屋になるにつれハイエナ嗅覚が凄いの多いからスコアが伸びにくいからじゃないかな。実際、打ち落としても仰け反りさせても全部他の味方が持ってって全部アシストってこともあるし。 --  &new{2013-05-10 (金) 05:16:02};
---ＣＢＲのほうが対人は強いと思うな、局地とかだとＣＢＲＦだらけなんじゃない？Ｂ３つかうならＦバズで転ばすとか別の足止めが要りそう。 --  &new{2013-05-10 (金) 06:56:05};
---局地だと圧倒的にCBRF。CBRかそうでないかは局地だと天と地ほどの差があるな、局地でCBR持ってない初期ジムがいても鈍くて脆いエサ扱いだがCBRがあるとそれだけですさまじい抑止力になる --  &new{2013-05-10 (金) 08:37:13};
---どのゲームのＰＶＰでも上級者同士での少人数戦は相手の動きを止めたり視界防いだりする連携用のデバフ武装（職）が必須だからの　 --  &new{2013-05-10 (Fri) 12:53:00};
--局地は全員CBRFだよ。CBRF持てる低コスト機だから強いわけで --  &new{2013-05-10 (金) 12:45:56};
---スコアを横に置いて話すならCBRFが圧倒的だな。マジでグフカスにも勝てる。 --  &new{2013-05-10 (金) 17:38:33};
---B3BRもかなりの火力あるしな‥ --  &new{2013-05-14 (火) 02:31:47};
--ハイエナされやすいのは確実にCBRFだよ。即座に追撃してもまぁ間に合わない事も多いしな。でも貢献度で考えれば局地だけじゃなく大規模戦でもCBRFの方が上かも --  &new{2013-05-10 (金) 22:40:31};
---ハイエナしやすいのもCBRFな。要は撃つタイミングが大事 --  &new{2013-05-10 (金) 22:41:37};
---ジオン側でやってると箱拠点に飛んでいくのがもう無理って感じになってきたよ。このままの性能でいくならジオンにも低コストでビムシュLV５のCBRFを使える機体を実装して欲しいな。アクトザクみたいな課金機でなく、広く出回る形じゃないとあっちキツいわ。 --  &new{2013-05-10 (金) 22:46:06};
-初期型の金設計図をたまたまゲットしたんで作ってみようと思ってるんだけど、武器強化が初心者には難しいのか（´・ω・｀）やっとこさ軍曹になったプレーヤーにはまだ早いか --  &new{2013-05-11 (土) 01:05:40};
--それは前までの話で通常のチャージビームでも十分な性能。当てるの不安だったらとりあえずロック最大近くに上げればＯＫ。特殊も無理してバズ持たないでグレも良いし、特殊も三点推すけど使いやすいので良いよ。 --  &new{2013-05-11 (土) 03:23:17};
---ごめん間違えて特殊二回書いちゃったけどサブ枠の三点マシンガンの事ね --  &new{2013-05-11 (土) 03:31:14};
--強襲使った方が良いよ。足が遅いってだけで立ち回り難しいのに、武器に技量とリボンまでいる。しっかりと基礎が出来てないと重げきってカテゴリー自体をオススメ出来ない。 --  &new{2013-05-11 (土) 04:59:16};
--初心者なら逆に重撃がお勧めだと思う　強襲いきなり使っても突っ込んで蒸発繰り返すだけの人を良く見るから。強化の安いCBR(N型)で相手との距離感と周りの味方と一緒に押し引きするタイミングに慣れるといいかと。 --  &new{2013-05-11 (土) 05:08:24};
--初心者から上級者までこの機体はお勧めできる。今ならCBR、バズーカ、3点マシンガンでほぼ全ての状況に対応可能。初心者なら全部N型でとりあえず良し。肝は味方と連携取りながら距離を取ること。敵が飛んでたらCBR、敵が距離を詰めてきたらバズ、接近戦で確実に削りたいor体力が少ない敵のとどめ等は3点マシで十分強い。コスト・タイムとも少ないので最初は自分がやられるまでに、敵1機倒せれば合格くらいの気持ちで気楽にできる上に、上級者になっても使いまわせる。宇宙対応なのも心強い --  &new{2013-05-11 (土) 08:50:28};
--木主ですが賛否両論みたいですね^^；ただ強襲は持ってるのがジムってのもあるけどグレネードを投げることしかできてないし、いつまでも特性なしの初期ジムじゃ心もとないので作ってみようかと思います。助言ありがとう。 --  &new{2013-05-11 (土) 12:53:04};
--初心者の場合簡単に作れて費用も安いＣＢＲＮ、３ＢＢＺ、3点Ｎとかがお勧めかなぁ　ＣＢＲと3点に慣れがちょっと必要だけども十分強いよ　スタンダードな機体だから使い慣れればＰＳは他のにも流用できる --  &new{2013-05-11 (土) 13:16:39};
---機体性能は最悪だから初期ジムで慣れると他の機体が使いやすくて仕方がない。 --  &new{2013-05-11 (土) 13:19:58};
---特に初心者は3点Nマシにも慣れたほうがいいな。強襲や支援に持ってるのが多く、フルオートより軽くて威力があるのでとても便利な武器だ。 --  &new{2013-05-12 (日) 01:02:48};
-今はCBRの時代やね。ランカーも最近はCBRFばっかだしね。 --  &new{2013-05-11 (土) 15:07:01};
--お前はランカーほどのエイム力が誰にでもあると思っているのか･･･。 --  &new{2013-05-11 (土) 17:41:33};
---エイム力ってか慣れの問題じゃないかな。あの弾速のおかげで当てるのは簡単 --  &new{2013-05-11 (土) 19:37:06};
--最近ＣＢＲの話題出てかたら量鯖のランカー確認してみたがＣＢＲ持ってるの１割弱だったよ？ --  &new{2013-05-11 (Sat) 21:06:07};
---ちゃんと重撃のランクの初期ジムを見ような --  &new{2013-05-12 (日) 17:59:08};
---初期ジム、後期ジム、ＳＭＬ、アクト、ジムヘでＣＢＲ持ちほとんどいないって話よ？　確認したの１，２日前だから今だと変わってるかも知れないが自分で確かめてみればすぐわかる --  &new{2013-05-12 (Sun) 20:14:36};
-初期ジムでCBRを使ってる人はCBRNとCBRFのどっちを使ってます？　自分はFを使ってるのですが、弾数とリロードが不満でNに変えようか迷ってます。しかし、ビムシュ特性なのでFの火力も捨てがたい…。あ、ちなみに大規模戦です。 --  &new{2013-05-11 (土) 15:48:43};
--CBRNも発射間隔遅いからノンチャージで拠点撃つ以外Fとあまり変わらない、むしろ５発ごとにリロード挟む分不満が募るよ。Nの利点は射程と弾数。 --  &new{2013-05-11 (土) 16:28:55};
--エイムそこまで得意じゃないのでＮ型。ビムシュ特性なら十分仰け反り狙えるし。重量も控えめだからバランス調整しやすい。あと使ってみてＨ型も結構優秀。そこまで仰け反り狙えないけど、チャージが早いしＮやＦだと辛い距離の敵を十二分に狙えるのはかなりの強みだと。ビムシュ特性ならそこまで火力不足は感じなかったし。ＮとＦの二択なら武器選択増やす意味で両方強化するってのも良いと思います。 --  &new{2013-05-11 (土) 18:35:11};
--N、Fと使ってイマイチしっくりこなかったのでHを試しに使ったが、射程が長く集弾も高いので非常に当てやすく試す価値有り。瞬間火力は劣るが、継戦能力があり空中戦に強い。特にビムシュ特性と相性が良く、ビムシュLV5で威力MAX改造にロックを好みの数値まで上げてフルチャージで撃てば、バランス79までの空中の敵を撃ち落とせる。バランスは61～70位の人が多いと思われるので現状ほぼ落とせるのが大きい --  &new{2013-05-11 (土) 20:01:46};
---そう考えると確かにＨいいな、射程５のＮとお好みになりそうだけども選択肢としてはアリみたいね --  &new{2013-05-11 (土) 20:45:22};
---CBRはどんだけ強くしても地上の敵ではダウン取れないからな。バズFや頭バルや３点Fで陸戦やりつつ、CBRHで対空特化って構成は十分にありだわ。精度もそうだが、チャージが短く弾も多いから経戦能力が高いのも○。 --  &new{2013-05-14 (火) 03:43:27};
--ビムシュ5LvでNフル強化でバランス174まで怯み、撃ち落としできるから逆にビムシュでF型使うメリットはあまり感じられないなあ --  &new{2013-05-14 (火) 15:52:27};
-１２機作り上げて8機爆風拡大4機射程補正。どうあがいてもビムシュが出ない。諦めて射程補正でやっていこうと思うんだけど、どんな武装がいいかな？自分としてはＣＢＲＦ、3点マシＮ、ＢＺＦの積載捨てて運用しようと思うんだけど。 --  &new{2013-05-11 (土) 20:56:59};
--それでいいんじゃないかな、自分も積載無視するなら多分それにする。しいていうなら3点Ｆもありなんじゃないかな程度 --  &new{2013-05-11 (土) 21:42:10};
-何か知らんがこいつのほうがプロガンよりキルとれるんだよな。射程補正５のB3BRのバラマキ＆スナイプもなかなか強いし。強襲よりFバズ撃ちまくれるし。 --  &new{2013-05-11 (土) 21:17:18};
--心構えというか機体の使い方の違いじゃないかな。プロガンは相手を倒すっていうより自分が死なない戦い方をするようになっちゃう。逆にこいつは自分がやられるまでにどれだけ相手にダメージを与えられるかって戦い方になるからガンガン前出て武装自体は強いから結果的にプロガンよりDは多くなるけどKも多くなる感じ。 --  &new{2013-05-12 (日) 14:48:52};
--プロガンは鼠と拠点突は化物だよ --  &new{2013-05-14 (火) 23:52:41};
-爆風拡大Lv5なら、Nバズでも効果範囲を最大まで強化すれば屋内型敵拠点の床に撃ち込むだけで敵拠点にダメージが入るようになる。誰か書き足しといて。 --  &new{2013-05-12 (日) 03:20:54};
--対空砲が設置されてない側の壁からバズを撃ち込めば爆風範囲は4050もあればあたる。重撃Nや強襲F、爆風拡大特性で重撃バズM･B3でもあたるというのは既出なんだ。 --  &new{2013-05-12 (日) 12:34:03};
---そうなのか。知らなかったわ。そのことwikiのどこに書いてある？ --  &new{2013-05-13 (月) 16:04:58};
-コストの上昇幅に対して再出撃時間の上昇幅が大きすぎるよな。未だに初期ジムが現役だし。 --  &new{2013-05-12 (日) 05:12:20};
--つってもLAと同じだから俺はそこまで負担には思わないけどな後期ジムの再出も。むしろ特性強化のやりにくさでしょう --  &new{2013-05-12 (日) 19:00:50};
---特性の差がかなり大きいねぇ　５までの上げ易さも有るけどそれ以前にレア機体だと当たり特性引くのがかなり至難だし　ビムシュやロケシュは有る無しで全くの別物になる武装も有るから尚更 --  &new{2013-05-12 (Sun) 23:16:21};
---260くらいまでのクールタイムなら使い捨てしてもそんなに困ることないよね。特性に関しては、次のEXで銀設計きたとしてもLV４から５に上げるので１６枚必要だから現実的じゃないよなぁ。それでも今は重撃枠じゃ強い部類の機体だと思うけど。 --  &new{2013-05-13 (月) 15:00:07};
-CBR当たらん(特に遠距離で)とか言ってるやついるが遠距離は基本ノーロックだぞ。そうするとガンガン当たる。 --  &new{2013-05-12 (日) 18:04:05};
--あとダッシュしながらとかだったら話にならないよね --  &new{2013-05-12 (日) 18:58:01};
--遠距離でもロックオンして照準思いっきり横にやって偏差撃ちしてる俺は一体・・・。 --  &new{2013-05-12 (日) 19:01:47};
---俺も遠距離は基本ロック使ってるな　上げ過ぎて900近くあると足速い機体に当たらなくなるから840位にして使ってる。気づいて欲しくない時だけノーロック --  &new{2013-05-12 (日) 22:55:27};
---同じくロックオン800↑で偏差撃ちだな。正直動いてる敵のほうが当てやすいわ。 --  &new{2013-05-13 (月) 01:59:58};
---それもいいよね。ただロックを改造しすぎると・・・お察し --  &new{2013-05-13 (月) 20:55:43};
--800mでもロックして撃つよ。さすがにブーストはしないけど歩き撃ちくらいにはする。500m以内ならブーストしてても当たるな。たまに凄い逸れるけど、この距離なら即デッドに結びつくような状態じゃないから概ね問題なし。ノーロックは背後撃ちでダウン奪いたいときくらいかな。 --  &new{2013-05-13 (月) 06:53:14};
--ロックするとブーストや回避行動取られるというデメリット、ロックしないと集弾が落ちるというデメリット。正直好きな方で良いと思うわ。 --  &new{2013-05-14 (火) 15:59:13};
--公式発表の「○集弾率が良くなる状況。・しゃがみ中・ロックオン中」←これがあるから撃つ瞬間だけロック心がけてる。歩きか静止で待って、動き止まったところを狙うのが良いよね --  &new{2013-05-16 (木) 08:32:53};
-連邦にもキャラ作ってCBR使ってみたんだがコレ凄くいい武器だな低コストのジムで使える上威力も高いしロックせずにAIMのみで簡単に当てられる　こちとらﾊﾞｽﾞやらﾏｾﾞﾗで偏差撃ち鍛えられてるからｽｯｺﾞｲ使いやすい　この武器にはまりそうな俺がいる・・・このまま連邦に亡命しようかな？ --  &new{2013-05-14 (火) 00:28:38};
--ア、アクトちゃん(´；ω；｀) --  &new{2013-05-14 (Tue) 13:55:40};
---コスト上がった初期ジムコピーの話はやめーや --  &new{2013-05-14 (火) 15:17:52};
---アクトはGPガチャに来たら欲しいかな。持ってないけどたぶん普通に強いっしょアレ。 --  &new{2013-05-14 (火) 21:00:51};
---初期ジム好きだけど金アクトは倉庫で眠ってるわ。普通に強いけど凸機は別にいるしMS戦用に340もコスト割く理由がない --  &new{2013-05-14 (火) 23:13:32};
---逆だろ？　基本片道切符の凸に３４０のコスト裂く余裕はそうそう無い（ＭＡＰによるけど）ＭＳ戦だからこそ高コスト機使うメリット大きいんだと思うよ --  &new{2013-05-15 (Wed) 03:16:06};
---アクトTUEEEEと感じてしばらくしてふと思うのよ。連邦で初期ジムゾンビアタックのがいいんでね？って --  &new{2013-05-15 (水) 10:09:18};
-CBRは範囲が狭すぎるから直撃じゃないと大したダメージにならないんだよな。ビムシュ持ちなら使えるだろうけど --  &new{2013-05-14 (火) 14:15:08};
--ＣＢＲは直撃かノーダメージしか無いよ　カス当たり判定有るのは爆風数値有る武装のみ　ゾックのダブルＣＢＲとかは片方だけ当たる場合も有る --  &new{2013-05-14 (Tue) 14:49:16};
---それでチャージだと判定太いから当たってないように見えるのに当たっているっていう謎判定になる要因だよね。 --  &new{2013-05-17 (金) 23:32:17};
--FPSみたく直撃とか手足ヒットとかでダメージ量変えて欲しいよなぁ・・・と廃ゴミがおしゃってます --  &new{2013-05-14 (火) 15:55:24};
---そうなると、体力設定やらかなり難しいから無理だな。ジオンは形が個性的なの多いから設定・バランス考えるのに労力いるだけ。今でさえバランス悪いのに、それ以上シビアなバランス求めてどうするのだ。 --  &new{2013-05-14 (火) 22:36:20};
---↑アッ害みたいなHS判定の塊みたいなの以外のデブとかは救われるよ --  &new{2013-05-14 (火) 23:50:52};
---ＨＳ判定が意味わからないよな。ＭＳなんだからコクピットがある部分に当たれば威力増にすればよかったのに。 --  &new{2013-05-15 (水) 02:58:46};
--まるでビムシュ持ちなら爆風あるみたいな言い方だな? BR自体当たり判定でかいんだからいいでしょ。変なこと行ってるとジオンにネガられて弱体化されちゃうぞ？ --  &new{2013-05-20 (月) 02:25:53};
-CBRFビムシュ5Lv背後ヒットでﾜﾝﾁｬﾝダウンある？ --  &new{2013-05-14 (火) 15:57:53};
--3300(フル強化)×1.15(ビムシュ5Lv)×1.5(フルチャージ)×1.25(背後ヒット)=7115.625=115までダウン。ワンチャンあるでこれ --  &new{2013-05-14 (火) 16:00:52};
--背中とれてんならバズFうちなさい --  &new{2013-05-14 (火) 21:26:52};
---背中取れてんならCBRFの方が確実っしょ、当てるのも楽だし。それにバズFは所詮爆風武器。 --  &new{2013-05-14 (火) 22:36:01};
---バズは弾速遅いし精度悪いしCBRFのが確実だよね。フルチャージダウンからの追撃で半チャージ撃ちこめば約1200ダメだからさらにマシで追撃すればほぼ確殺。ってこれで最低コスト機ですか --  &new{2013-05-14 (火) 22:51:39};
--因みにチャージ無しで正面ヒットで威力3795だから380ダメでバランス81まで怯むよ --  &new{2013-05-14 (火) 22:47:03};
---そうなんだよねぇ。+80って案外難しいから、満たしてない人多い。というか装備によっちゃ積載マックスでも満たせない機体多いんだわ。リロも強化してあれば１秒ちょい毎に相手を怯ませられるBSG的運用もしていけるんだよな。近距離でかなり強いわ。 --  &new{2013-05-14 (火) 23:44:54};
---最近は砂対策の+61が主流で意外と+81無い人多いよね、よろけないのグレ装備の高コスト強襲と寒冷ドムだけの印象だわ。ただ今のリロード速度でSG運用は無理があるよ、次弾前に敵が動き出してしまう。敵の動き始めを見切って偏差撃ちできるＮＴなら可能なのかな。 --  &new{2013-05-15 (Wed) 00:26:00};
---近距離でSG的な運用をメインに考えるならロック最大がいいんだけどねぇ。これだと難しく考えなくてもあまり外さない。俺は遠距離の偏差も考えてロック850くらいにしてあるけど、まあこれくらいでも実用的に近距離で当ててける範囲かな。強化にマスチケ必須なのが一番の難点って感じ。 --  &new{2013-05-15 (水) 10:06:57};
-CBRってよける方法ある？　相手がためてるのみたら隠れるくらいしか思いつかないんだけど・・　ランダムに動いても１発で９９％（１００％に近い）当てられる・・・ --  &new{2013-05-15 (水) 07:59:54};
--ないねぇ。今だと回避運動してる相手にも800ｍ先から当てられるよ。外しても直接的なリスクないしね。一応の対策としては、上下の動き（主に下降になるだろうけど）を混ぜられると極端に狙い難くなるから、狙われてそうなら高度調整も動きに加えるくらいじゃないかな。中遠距離スナみたいなもんだから、面倒くさい動きしてる相手は狙わずにタゲを替えることもあると思う。 --  &new{2013-05-15 (水) 10:16:22};
--回避運動してる敵にも800m先から当てられるならジオンにはスナしかいなくなってないとおかしいな。99％当てられるってのも本当に99回当たったのかよ --  &new{2013-05-15 (水) 11:41:18};
---９９％云々は置いといて、スナイパーライフルよりチャージしたCBRの方が俺は当てやすいな。ロックがあるからなんだろうけど。 --  &new{2013-05-15 (水) 14:17:21};
---９５割当たるって事ｗってかはずしたやつの記憶がないくらい当たる・・・（ジオン側；；）　上下運動はいいこと聞いたが・・・　近場で上昇してる最中くらったらおわりじゃねｗ --  &new{2013-05-15 (水) 17:21:26};
---たぶん、中距離なんだろ。８００とか、下手すりゃ歩いて避けるレベルだぞ。日ごろから「挙動不審」になっていれば、何の問題もない。相手に動きを読まれるからいけないんだ。 --  &new{2013-05-15 (水) 17:29:17};
---チャージすると弾速あがるんだろ？それ歩いてさけれんの？ --  &new{2013-05-15 (水) 23:43:43};
---無理に決まってんじゃん。スルーしとけよｗ --  &new{2013-05-15 (水) 23:49:22};
---中距離は偏差うちするから、避けれるんだよ歩きでも。偏差うちってことは、その偏差を逆に読んで反対に動けば良いだけだからな。下手糞は歩き＝死みたいに思ってるのもかもしれないけどな。 --  &new{2013-05-16 (木) 14:11:19};
---それ避けてるわけじゃねーから --  &new{2013-05-16 (木) 14:14:22};
---偏差を読んでズラしてるんだから、表現としては避けるでいいだろうが。きみが言いたいのは、「見てから避けました」ってことなんだろうけど、それがまず間違いだよ。そんなんだから当たるんだよ。 --  &new{2013-05-16 (木) 17:33:39};
---ネガジオンさんは射程限界付近でもCBRはロックして撃つだけで必中な武器だと思いこんでるからな。そんな武装ならアクトザクももっと増えてるっつーの --  &new{2013-05-20 (月) 17:14:05};
--ビーム見てから避けるっていうのは多分無理なんじゃないかな？　使ってみるとこっちが当たると思って撃った弾は大体当たる。　狙われてると思ったら無闇に飛ばないっていうのが安全策だと思う、左～将官部屋になるとAIM巧い人も多くなるんでフラフラ浮いてると十中八九撃ち落されるね。 --  &new{2013-05-15 (水) 23:59:17};
--一直線にぴゅーって飛んでるのは的でしかないな
グフカス落とすの面白いぞこっちきてやってもいいんだぞ --  &new{2013-05-17 (金) 01:24:24};
--弾速からして目視は無理だと思うなぁ、回避自体は砂の弾を避けるのと同じ要領で不規則に動く、隠れるだと思う --  &new{2013-05-17 (金) 01:51:22};
---500ｍくらいなら偏差とかなしにレティクル赤くなった瞬間に撃てば大抵当たるね。砂みたいなものだから回避運動して狙われにくくしておく程度しか対策ないと思う。ただ、空飛んで拠点に向かってくるようなのは左右運動してたところで落とし放題だなこれ。レーサー禿げさせプレイ楽しいれす。 --  &new{2013-05-17 (金) 09:41:40};
--それができりゃあNT --  &new{2013-05-20 (月) 20:44:59};
-ソロモンでMS戦はじまったけど宇宙だとCBRあんま有効じゃない気がする。空中で当ててダウンさせてもすぐに受身で復帰するから旨みが少ない。BRB3で弾幕張った方がいいような気がした --  &new{2013-05-15 (水) 19:50:21};
--理想は地上はCBZ、宇宙でCBR --  &new{2013-05-15 (水) 19:54:47};
--当たってるなら有効だろう、むしろ当たるだけまし --  &new{2013-05-15 (水) 22:21:19};
--この当てやすさでよろけ～ダウン取れるんだから強武器だろ。 --  &new{2013-05-17 (金) 23:35:24};
-強すぎてビムシュ5二体作ったわ。マスチケも120枚使ったった。 --  &new{2013-05-16 (木) 18:58:52};
-特性、コスト、タイムに加えて装備できる武器強すぎ壊れ性能すぎで使ったらあかんやつや（小声）
特にジオンのエース機体がデカイヒットボックス、余裕の無い積載量でカトンボ落としが捗る捗る --  &new{2013-05-18 (土) 16:02:39};
-お前らつえーつえーいってけるど昔の初期ジム全盛期の方がひどかったからな？ --  &new{2013-05-18 (土) 18:20:49};
--積載のダウン修正まで普通にCBRにハメられてたからなゴッグ --  &new{2013-05-18 (土) 19:05:14};
--懐古厨ですみません。今もつえーつえー --  &new{2013-05-18 (土) 20:50:33};
--全盛期の初期ジム、ってかCBR伝説はやばい。弾速や集弾も悪くない連射可能のハメ武器みたいなもんだったからな。 --  &new{2013-05-19 (日) 06:59:04};
---伝説どころか3機相手して勝つとかざら、今の水ガン3機相手～より現実的にな・・・ --  &new{2013-05-19 (日) 12:06:49};
--この運営はCBRの調整ヘッタクソだよなｗ --  &new{2013-05-20 (月) 20:47:29};
-こいつのせいで割食ってる連中が多すぎる。どうしてこうなった --  &new{2013-05-18 (土) 23:11:23};
--B3BRとかBZB3、BZFとかは無いかせめて金武器でリボンキツめにしとけばよかったのになぁ。安い上に金武器がないから他の銃撃が霞む --  &new{2013-05-19 (日) 04:13:02};
---B3BRとBZFは普通に厳しい。B3BZはゴミ。単マシにNがなくいきなりFのほうがやばい --  &new{2013-05-19 (日) 04:30:06};
-とりあえず宇宙禿げる奴は銀でもいいからこいつを作るんだ。MS戦で有効なCBRとB3BR、網に覆われた拠点を安全に狙えるバズ、ビグザム出てもしゃぶれる３点マシと完璧に武装揃ってるから。拠点はメインのBRでも当然狙える。ジオンは課金のゲルググ・アクト以外の前線MSの武装が全部初期ジムの射程外といってもいいレベル。当たらずに後ろに飛んでいく無駄バズやシュツルム、ばらけてダメージになってないマシを尻目にBRで蹂躙できて楽しいぞｗたまにマリンのミサイルで戦う変態もいるがそんな奴はCBRで撃ち落としてやれ --  &new{2013-05-19 (日) 05:33:55};
--マリンでミサイル撒いてるのは変態じゃなくてミサイル機が無いから仕方なく持ち出してるんよ…うん --  &new{2013-05-19 (日) 13:07:49};
---宇宙でのマリンやデザクでミサイルは防衛だけで考えれば意外と強かったりするんだよね… --  &new{2013-05-19 (日) 13:50:07};
--ジオンで宇宙適正がある機体は強襲の旧ザクとⅡＦとＦＳとゲルググ、重撃のⅡＦ重撃仕様とⅡＦ２とアクトザク、砲撃のギガン、狙撃のスナ2種類、支援のワーカーとオッゴとなる。この中で比較的簡単に手に入るのは旧ザクと初期スナとワーカーぐらいだから宇宙適正がない機体まで出すとすれば機動力が無くてもある程度は攻撃に参加できるミサイル持ちの機体だけになってしまう。 --  &new{2013-05-19 (日) 14:44:59};
---まぁ、こっちが今宇宙で負ける要素が無いよねｗ ジオンかわいそすｗｗｗ --  &new{2013-05-20 (月) 02:38:10};
-スナの実弾系や炸裂系だと飛んでいる盾装備の強襲に当てても落下してくれないこともあるがCBRFだとちゃんと落下してくれる。CBRの機体貫通効果で盾を貫通して落としてるってことなのかな？ --  &new{2013-05-19 (日) 14:51:16};
--違います --  &new{2013-05-19 (日) 14:56:33};
--盾貫通とかしない。格闘は出す側、爆風炸裂系は受ける側に判定があるから当たってるように見えて爆風かすりダメかも。CBRは直撃じゃないとダメージないから当たれば撃ち落せる --  &new{2013-05-19 (日) 14:58:28};
-BRNとB3って5/1の調整後でも連射速度に大きな差はある？ --  &new{2013-05-21 (火) 01:29:36};
--Ｂ３は少し遅くなった。が誤差レベル。他の武装と比較して差が短くはなったが順位が逆転したりはしてない。ＢＲＮも検証の結果同じ。ビームガンは早くなったらしい。 --  &new{2013-05-21 (火) 09:04:01};
-B3BRとCBRFならどっちがいいのかな？ --  &new{2013-05-21 (火) 17:46:16};
--エイム力があるならCBRF --  &new{2013-05-21 (火) 18:00:29};
--ビーム撃ってる！って感じが欲しいならCBRFかな。 --  &new{2013-05-21 (火) 18:40:08};
--戦い方による。後ろで戦うならＣＢＲだし前でるならＢ３。どちらも立ち回りなり腕は必要だね。 --  &new{2013-05-21 (火) 18:45:47};
--もう今はBRB3をおすすめできない。接近戦で使えなくなった以上、中距離からあんなのばら撒いても盾持った敵の足は止められない。いっそBRNにするか、CBRで狙ったほうがいい。 --  &new{2013-05-21 (火) 21:18:14};
---BRB3普通に現役で使ってるよ。たいして弱体してない気がするけど。 --  &new{2013-05-21 (火) 21:30:34};
---今でもB3持って殴り合えるくらいの距離まで近付いてグフカスやゲルググ乗ったジオンの将官食ってますが --  &new{2013-05-22 (水) 00:28:28};
---BRB3ロックどれくらいにしてる？800程度でいままで使ってて弱体で使い物にならんくらいに使いにくくなったんだけど。 --  &new{2013-05-24 (金) 08:42:29};
---ロックオンに頼ってちゃ当たらんよ。あくまでフリーエイムの延長として、フリーエイムの補助として考えてロックを使う。 --  &new{2013-05-24 (金) 16:02:05};
--B3はBZFでこかしてから削り切るとかできます　あと、対物能力はB3 --  &new{2013-05-21 (火) 22:33:20};
--B3BRは3点マシや単式マシで代用きいちゃうから役割の違うCBRFに落ち着いた。威力？知らんなぁ。射程強化だ --  &new{2013-05-22 (水) 10:09:39};
--今ならＣＢＲＦ持っておけば割とどのジオン機とも戦える。数の多いグフカスは食いやすい部類。対してＢ３ＢＲは近距離で不意を打ったときは火力最強、一瞬でkill取れる。今ならデッキに初期ジム２機入れてB3BRとCBRFをそれぞれ持たせておくのもアリかも。この場合B3BR機は後期ジムにしてもよさそう、頭バルカンとのコンボが強いよ。 --  &new{2013-05-22 (水) 15:05:03};
-コスト２８０にしろよ --  &new{2013-05-21 (火) 23:19:41};
-コスト２８０にしろよ --  &new{2013-05-21 (火) 23:19:43};
--使っててコスト200はやりすぎだと思うけどコスト240ぐらいが妥当でしょ --  &new{2013-05-21 (火) 23:28:07};
--いや、重撃はコスト200でもこれくらいないと。ただでさえ強襲ばっかなんだから、こいつそのままに両陣営の他の重撃を強化するべき。 --  &new{2013-05-21 (火) 23:44:22};
---連邦はこいついるんだから強化しなくていいでしょ --  &new{2013-05-22 (水) 00:17:19};
--280にしてもいいと俺は思うよ。アクトの待ち時間を思えば --  &new{2013-05-22 (水) 04:50:41};
--もう全機体のコスト80上げればいいんじゃね？ --  &new{2013-05-22 (水) 08:12:41};
--なぜアクトとかを強化せずに相手側を弱体化しようとするのだろうか。下方修正より上方修正でしょ --  &new{2013-05-22 (水) 10:24:03};
---アクトはもう十分強いよ、とはいえ今は連邦でも後期ジムより初期ジムが主流だろ?それと同じ理由でアクトも流行らないんだ。真に望むべきは「ジオンにも低コストCBRFくれ」ってとこだな、チャージバズなんてあるんだしチャージマゼラトップとかあってもいいと思うんだがなあ --  &new{2013-05-22 (水) 15:37:25};
---いっそのことザクⅠ（重撃）でザクⅠスナをそのままＣＢＲ持ちにすれば、砲撃以外全部ザクⅠで固められるという素敵な提案をだな（ｒｙ --  &new{2013-05-22 (水) 17:26:01};
---天才か --  &new{2013-05-23 (木) 04:10:53};
---コスト不相応極まりなかったJ2CBZで暴れておいて初期ジム弱くしろとかふざけてるんですかねぇ･･･ --  &new{2013-05-24 (金) 19:14:29};
---コスト不相応極まりなかったCBRで暴れていたじゃないか --  &new{2013-05-25 (土) 05:40:24};
---昔を持ち出したら、敵無しだったグフカスさんは・・・ --  &new{2013-05-25 (土) 20:27:52};
-Fバズが何気に弾数あって強いな。接近されたらB3BRあるし、バズの精度がいいのは射程補正のおかげかな、補給所にぶち込んで強襲みたいにガンガン突っ込める --  &new{2013-05-22 (水) 10:14:33};
-弾丸の太さの検証。CBRHとBRH(WDのもの)と単式Fをしゃがみ撃ちして、本拠の内柱を背に対角の内柱直近に置いたレーダーポットに当てて試した。CBRH通常は単発マシの2倍の太さ、半チャージで通常の1.25倍くらい、フルチャージで通常の1.5倍くらいになった。BRHはCBRHより約0.9倍と細かった。検査のブレで倍率に差異はあると思うが、BRはマシより太く、チャージすると更に太くなることに間違いはない。 --  &new{2013-05-22 (水) 11:10:24};
--へー、やっぱデカくはなってたんだな。前々から見た目は太くなってるよなあと思ってはいたが実際に当たり判定にも影響出てたのか --  &new{2013-05-22 (水) 15:17:13};
--その検証かなり有用だな、小ネタか各種検証に載せる価値ある --  &new{2013-05-23 (木) 14:24:58};
--CBZとかも地形に吸われやすいしやっぱでかくなるんだろうか･･･あちらの場合自爆あるから恩恵が微妙だが --  &new{2013-05-23 (木) 15:41:44};
-宇宙で辟易して初めて連邦に手を出してみたんだが、初期ジムマジやばいな。完全無改造でやってるんだが、CBRがかなり遠くても簡単に当たるし、まずひるみ取れるからチャージ→無チャージ連射で最低２HIT、動きが鈍ければ３HITするし。CBRはFって流れがあるみたいだけど、Nのほうが強いんじゃないか？あと、怯んだ瞬間に瞬間火力を叩き込めるってのがやはり脅威だな。マシじゃ瞬間火力は出ないし、バズだと着弾までのラグがあるから、近距離じゃないと怯み中に当てられないし。 --  &new{2013-05-23 (木) 15:00:53};
--ビムシュFだと近距離のノーチャージでも怯ませられる相手多いのが強い。リロも強化してあれば約１秒ごとに怯み攻撃ができるんよ。まあNも使い勝手いいから好みでチョイスの範疇だろうね。 --  &new{2013-05-23 (木) 15:09:48};
---なるほど、がっつり強化して、近距離戦ならFってところか。で、遠距離で瞬間火力重視ならNか。速度とブースト関係はさすがに弱いから、近距離はバズもらってしまうし、Nで行くか。遠距離ならビーム持ち以外には撃ち負けないし。ところでフルチャージって敵は貫通するけど、味方は貫通しないのなｗ --  &new{2013-05-23 (木) 15:23:25};
--ＣＢＲＮの弱点は集弾の低さかな。ロックオンをかなりあげられるし、集弾とあわせてあげれば命中率はかなり高くなると思う。ＡＩＭない人におすすめ。 --  &new{2013-05-23 (木) 15:24:32};
--俺もジオン兵で今は連邦の内部もぐりこんでるけど、CBRFを空中で当てて落ちたのFバズで叩くの本当に最強だからやってみて。相手飛んだら勝ちって思えてくるからｗ --  &new{2013-05-24 (金) 08:46:11};
---それ分かる　グフカスと遭遇した時、飛んでくれるとほっとするｗ --  &new{2013-05-27 (月) 16:38:27};
-J様はこいつに滅されたのだ・・・ --  &new{2013-05-23 (木) 15:10:31};
-次はこいつのCBRFの威力が500下がってリロードが遅くなってチャージ速度が遅くなります＾＾ --  &new{2013-05-23 (木) 19:45:53};
--まじめに、それやったらサービス終了の始まりだわ。強化してきたら運営はまだサービスをやる気だと思う。 --  &new{2013-05-24 (金) 08:38:31};
---強化してきても駄目だろｗ --  &new{2013-05-24 (金) 09:16:14};
---初期ジムの前にＪ型の強化だな。それならやる気を感じる。 --  &new{2013-05-24 (金) 11:52:32};
---今以上に999人待ちのまま進まないオンラインゲームにしたいなら強化どうぞ。既に参戦数が末期状態なのにそれしたらサービス継続不可になるレベルだわ。 --  &new{2013-05-24 (金) 11:55:21};
---２Jの強化も特に要らないからジオンに低コスビーム機の配布をしないと終わるわ。ビムシュ５にできる形じゃないとつらいから、配布方法はしっかり吟味してな。ガチャのハズレで出る基本機体を増やす形がベストだけど、やらんだろうなぁ。 --  &new{2013-05-24 (金) 12:17:40};
---初期機体だからこそ強化するべきなんだって。ガンオンゲーマーには理解してもらえないことはわかってるから何度でも書くけど。 --  &new{2013-05-24 (金) 13:11:20};
---初期機体が強めな方がいいのは理解できるけど、これ以上初期ジムを強化した方がいいとか言ってる奴のバランス感覚で語られても説得力なさすぎだわー。今はグフカスやゲルググにも正面対決で結構勝てちゃうんやで。 --  &new{2013-05-24 (金) 13:48:42};
---こいつは強化の必要がないくらいには十分強いだろ。初期機体としては初心者向けかは少々疑問だが。 --  &new{2013-05-25 (土) 09:42:00};
-CBRFリロ下げろよ。ダウン取れるのは構わないけど、追撃はやりすぎだ。ビムシュの恩恵もあって他の高コスト重撃より遥かに使いやすいのはおかしいだろ。 --  &new{2013-05-24 (金) 13:15:25};
--高コスト重撃にＣＢＲＢ３を実装しても良いわけだ。 --  &new{2013-05-24 (金) 13:48:39};
--確かに強すぎるよな。CBRFならタイマンなら絶対に負けないし、AIM力さえあれば片っ端から敵倒せるからな。てかロックしたら大体当たっちゃうし・・・ --  &new{2013-05-24 (金) 15:43:07};
--Fのリロ下げてもN使えばいいだけだし、ダウンとったらバズF使うから意味ないよ。CBRが糞強いのは認めるけどね。てか、ジオンが厳しいのはCBR強化もあるだろうけど、CBZ弱体化で2Jが死んだからでしょ。ジオンにも初期ジムがあればマシになるんだけどね --  &new{2013-05-24 (金) 19:27:12};
---サービス開始以前にテスターはジオン専用の実弾チャージ武装を否定したからCBRコピーが生まれなかったという話があるんだそうだ。今となってはジオン主力のチャージ武装はCBZなわけだけど、CBRが強化された一方で弱体化を喰らったからそらもう大打撃 --  &new{2013-05-26 (日) 16:40:36};
--ジムキャノン空間突撃仕様をデジムコスト重撃枠で宇宙CBZ要因として連邦に入れて、同コストで試製高機動型ザクII後期型ビームライフル装備をジオンに配備　で良いと思う。　ビーム連邦、ジオンバズってのなら260コストでも良い。　流石に低コストCBR持ちがジオンにだけないってのはバランス取り難いだろ。　その上でCBR強すぎって話が両軍で出たら弱体化だってありだ。　連邦が主なCBR使いなのにCBRの弱体化言うと連邦の弱体化にしかならん。　それよりかジオン強化（CBR配備）の方がまだバランスとりやすい。 --  &new{2013-05-24 (金) 23:17:00};
--何がどうなっても涙を呑むのはアクトザクだけだがね。ちょっとやそっとじゃこいつの高火力とコスパの優位は揺るがない。 --  &new{2013-05-25 (土) 12:20:06};
--&color(Red){昔は920だったんやで？}; --  &new{2013-05-25 (土) 20:25:58};
--砂はどうなんすかねぇ・・・・ --  &new{2013-05-26 (日) 10:19:27};
-最近は正面バズFでは転ばない奴が多くて困る。突っ込んでくる強襲機を転ばせてB3でもりもり削るのが好きなのに --  &new{2013-05-25 (土) 09:30:10};
--最近重いからラグの可能性あるな。まぁ、グフカスとか転ばないのは普通だから（空中で当てれば転ぶよ）あくまでバズはオマケと思った方がいいよ。Ｂ３でガッチリキルとって行こう。 --  &new{2013-05-25 (土) 11:35:17};
-射程補正付きの３点Fの威力、ロック、連射フル強化がちょっとアレな件に関して。 --  &new{2013-05-25 (土) 17:16:21};
--３点Fいいよね。デジムで初めて使って、感動した。ゴリュリュって感じが素敵。 --  &new{2013-05-25 (土) 19:28:59};
-射程特性欲しかったけど、ビムシュLV5でCBRH威力＆射程MAXも悪くないね大抵の相手は撃ち落せるし射程990mあるし集弾とロックオンも高いしで --  &new{2013-05-26 (日) 12:18:27};
-バズ当てる自信が無いからＢＲＢ３、グレＭ、３点Ｎで使ってる。銀チケ適当強化でも足周りが軽くてなかなか良いね。コストやＣＴに気を使う必要も無いし、装備で色々個性も出る。ほんと良い機体だわ --  &new{2013-05-26 (日) 13:19:51};
-バズーカ爆風拡大ＬＶ５の初期ジムにバズＭと3点式Ｎを装備させる、3点式を一発打ってバズＭにもちかえるとバズＭをＢ３の挙動で発射できる。ダメ３８５０のバズをチャージなしで３連射できるのでとんでもない面制圧能力になる。マクロ必須だけどジムヘなんていらなかったんや --  &new{2013-05-26 (日) 16:16:07};
--まだそのバグ残ってたんだ。ずいぶん初期の頃からあるんだよね。とっくに修正されたかと思って使ってなかったわｗ --  &new{2013-05-26 (日) 16:29:25};
--それ陸ガンやジムコマやジムストででやったらえらいことになるんじゃねーか・・・特にロケシュついてるジムストは威力４４００↑のＢ３バズを強襲の足回りでばらまけるんだからさ --  &new{2013-05-26 (日) 16:34:57};
--あれうまくできないな。前にザクキャでやったときはそんな難しくなかったのに。あっちは内臓武器で切り替え早いからなのかな。ザクキャもう捨てたから試せないｗ --  &new{2013-05-26 (日) 16:48:02};
--マクロはチートですし、不具合利用なんでＢＡＮ対象です。 --  &new{2013-05-27 (月) 01:49:13};
--マクロツールはチートだなｗ
最近はマクロをマウス内臓可能タイプが増えてきたがそれらはどうなんだろうか？運営側で確認できるんかな？
それがアウトなら連射付いてるコントローラーもアウトか？ --  &new{2013-05-29 (水) 09:27:22};
---俺のPADについているマクロはアウトか？ --  &new{2013-05-30 (木) 12:12:46};
-俺は基本この機体はＢ３が最強だと思うんだけど、ＣＢＲのがいいの？なんかＣＢＲは追撃が入らなくてアシストばっかりになるんだけど・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 21:22:49};
--CBRF機回しでもそれなりな高スコア安定できるよ。まあどっちも強いから自分に合う方でどぞ。 --  &new{2013-05-27 (月) 21:31:33};
--戦い方全然違うからなぁ。Ｂ３は強襲に近いし、ＣＢＲはスナに近い。だから、どっちが強いとか無いだろうな。それって強襲とスナどっちが強い？って言ってるのと同じだから。ＭＡＰによるだろ。 --  &new{2013-05-27 (月) 22:59:09};
--いずれにせよこの機体使いやすいわー --  &new{2013-05-27 (月) 23:24:35};
--大規模戦ならＢＲＢ３を選ぶのが正解だと思うよ。ＣＴ短い初期ジムは火力を活かせる武装の方がポイントを稼げるし。 --  &new{2013-05-28 (火) 11:42:02};
--BRB3は産廃化したと思ってたけど、今日、強化しなおしてみた。いままでロック800振ってたけど、威力と射程をMAXにしただけで使いやすくなった。 --  &new{2013-05-29 (水) 22:33:26};
--CBRFは威力フル、ビムシュ5、チャージ無で3300*1.15の威力3795だからショットガンみたいに怯みがとれる。だから、敵の数が少ない遭遇戦とかだとジム見つけた途端に格闘持って突っ込んでくるアホな奴なら、ゲルググ相手でも引き嵌めで落とせるぞ。　まぁ、アホじゃない大概の奴にゃ、空中で落とせない限りは足を生かしたビームライフルで落とされちまうけどさ。 --  &new{2013-05-30 (木) 20:18:41};
-射程補正Lv5にBRH射程MAXの遠距離射撃が好きなんですが、いまいち決定打に欠けて困っています。何かいい使い方はありませんか？ --  &new{2013-05-27 (月) 21:53:50};
--戦艦撃つ --  &new{2013-05-27 (月) 23:07:05};
--弾速が高くないBRはそもそも、遠距離で使うものではない。射程5でBRHを近、中距離で使うくらいなら単式MGの方が有効ダメージは高い。設置物を射程外から壊す位かな。 --  &new{2013-05-28 (火) 11:18:45};
---対艦と対物はしゃがみノンスコ３点スナで事足りるし、射程もDPSもそっちのが高い。あと単発ライフルは急襲も持てるから射程補正付ならなおさらCBRや3Bをお勧めする。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:28:51};
--射程補正ついてるなら、BRB3で接近戦もアリだぞ。単発BRなら、Nのほうが使い勝手良いのでは。 --  &new{2013-05-30 (木) 19:10:48};
-よく死ぬ俺はやっぱ後期よりもコイツの方が肌に合ってるな。CT短いから１プレイで15分くらいはコイツだけで回せる。BRB3持たせて突っ込ませるなら多少足が遅くともリスクが少ないこっちのが良いんだろうね。後期は見た目良いんだが、武装がマシンガン以外代わり映えしないってのがなぁ。 --  &new{2013-05-28 (火) 11:59:48};
--そのバルカンの使い勝手が後期の最大の魅力。 --  &new{2013-05-30 (木) 07:20:33};
-武装は好きなんだけど性能が物足りないんだよな。
3点BRでいいから陸ガンに欲しい --  &new{2013-05-29 (水) 10:25:12};
--んなこと陸ガンのコメに書けよ --  &new{2013-05-30 (木) 04:01:54};
--レッツゴージオン。アクトザクなんか出易いらしいしな。 --  &new{2013-06-08 (土) 20:56:50};
-こいつの金ビムシュをフルマスチケする価値はありますか？正直後期よりこっちに魅力を感じてしょうがない --  &new{2013-05-29 (水) 23:29:14};
--フルマスチケならこそ後期GMのほうがいいと思うが。 --  &new{2013-05-30 (木) 04:11:27};
--大いにあるね。他に高コスト強機体のフルマスチケ候補があるならそっちの方が優先順位高いかもだけど。 --  &new{2013-05-30 (木) 10:51:26};
--どうせならメインのBRをマスチケで強化するのもいいんじゃない？機体はどんだけ頑張ってもしょっぱさが残る。元がボロだから。 --  &new{2013-05-30 (木) 23:53:31};
--初期ジム強いなあ --  &new{2013-06-03 (月) 14:46:40};
---機体は弱いけど武装は強いっていうバランスは取れてると思う。ガンオンではピーキーな部類かと。 --  &new{2013-06-04 (火) 23:58:19};
---おっと銃撃装備の悪口はそれまでだ‥ --  &new{2013-06-05 (水) 18:10:40};
-ビムシュならB3で射程特性ならCBRのがいいかなぁ
2機目てに入れたけどどう使い分けるか悩む --  &new{2013-05-30 (木) 10:05:25};
--射程B3もビムシュCBRも十分アリな選択肢だから悩ましいな --  &new{2013-05-30 (木) 10:59:20};
--ビムシュでCBRF使ってる　修正強化で増えたFS程度なら大抵2発で落とせるぞ。相手の攻撃に合わせて撃たないと盾に吸われるけどねｗ --  &new{2013-05-31 (金) 00:47:11};
-ＣＢのＭ使っている人なんていないかも知れないけどチャージタイム１秒はフルチャージハメが出来るぐらいチャージ速いの？ --  &new{2013-05-30 (木) 19:32:58};
--Mは使ってないが、そもそもCBMは初期1600　フル改造で1.1倍の1760、フルチャージでさらに1.5倍の2640、ビムシュが5でもいっちょ1.15倍の3036で、相手のバランスが４以上あるとひるまなくなる。　砂対策でバランス61確保、そうでない機体だって20～30は普通にありうるから、まずひるませること自体ができないと考えたほうがいいと思うぞ。 --  &new{2013-05-30 (木) 19:57:10};
--M使ったけど集弾わるいからNより使いにくい。威力低いからまず怯ませられない。しかもチャージ時間もHと比べると0.2しか違わない。弾数以外なにも勝ってないというのが現状・・・ --  &new{2013-05-31 (金) 00:34:39};
--CBRFでも弾不足で困ったことはないし、Mは完全に空気だな。コスト200が全弾打ち切るまで後方でﾓｼﾞﾓｼﾞしてるのはどーなのよってものある --  &new{2013-06-14 (金) 15:28:39};
-３点マシンガンってなにを鍛えたらいいんだ？積載の問題で無印を使うんだがとりあえず威力強化しといたらいい？ --  &new{2013-05-30 (木) 22:09:04};
--鍛えるのはAIMと連打 --  &new{2013-05-31 (金) 17:32:05};
--威力ロック射程 --  &new{2013-05-31 (金) 05:39:21};
-こいつの強化指南してくれ。どこをどう上げたらいい？ --  &new{2013-06-01 (土) 16:23:51};
--個人的なのになってもいいのなら、最高速とブーチャor容量、武装に合わせて積載上げて、残りアーマーってとこかな --  &new{2013-06-01 (土) 17:26:24};
--最高速度とブーストチャージは必須だな。最高速度は1000超えを目指したい。豊富な武装も足回りが悪いとどうにもならん。 --  &new{2013-06-02 (日) 01:51:38};
--個人的にブーチャより容量オススメ。というのは、元のブーチャが低いので強化しても大差ない。そして積載は強化してもカツカツ。最高速度＞アーマー・積載＞容量・ブーチャって感じか。ステは最高速度とアーマーがあって、マイナスにならない程度の積載があれば良い。後はＰＳと武器のパワーでカバーする！これが、初期ジムだ！ --  &new{2013-06-03 (月) 15:49:00};
--どう鍛えてもコストがコストだけに絶対に不満は残る、機動系を安全圏まで鍛えて様子みたら？ --  &new{2013-06-14 (金) 15:37:06};
-B3ライフルの強化ってロックオン上げる必要ある？ --  &new{2013-06-01 (土) 21:02:04};
--ロックに関しては人それぞれ。正解はない。上げても800ぐらいでいいと思う --  &new{2013-06-01 (土) 21:05:47};
---今はロックよりも射程に振るほうがいい。ただ、ロックはマシンガンと違って上げすぎると当てにくくなると思われるので、上の人の言うように800前後がいいと思う。少し上げたら確認して足りないなら上げていってみるといい。 --  &new{2013-06-01 (土) 23:59:01};
--上げ過ぎると不便なのは同感だが反動のあるB3だからある程度はあった方が命中率があがるんじゃない？ --  &new{2013-06-02 (日) 07:07:43};
---俺はこの間の弱体前までロック800振ってあと威力で射程には振ってなかったけど、強化リセットして、射程と威力で振り直してロックには振らないようにしたんだけど、近距離では命中率あがったよ。 --  &new{2013-06-02 (日) 09:02:26};
--木主じゃないけどロックオンＭＡＸまであげるのにマスチケ何枚ぐらいかかるか教えてくれる人いませんか？ --  &new{2013-06-03 (月) 04:36:47};
---大成功３回でマックス行くよ --  &new{2013-06-03 (月) 08:59:39};
--俺は中～遠距離だとどうせロックしないし、モッタイナイからロックオンは一切強化してないな。でもある程度はあっても便利だとは思うよ、特に近距離戦では。 --  &new{2013-06-03 (月) 18:33:18};
--まぁ使い方次第かなぁ、ロック800くらいにすればマシンガンと同じ距離でばらまきやすくなる、ＡＩＭで射程限界で戦うような人は他に回したいからまったく上げない感じ。とりあえず使ってみて自分がロックオンを使うか使わないか吟味するといいかも --  &new{2013-06-05 (水) 00:38:20};
-こいつの3点式100mmマシンガンF消えてない？ --  &new{2013-06-05 (水) 06:47:31};
--ごめん、後期型見てたわ・・・ --  &new{2013-06-05 (水) 06:48:46};
-ビムシュLv5の威力最大BRB3がデラ強ぇくてビビった。思わずLv42機体をリセットしてフルマスチケ強化してLv68になったが…そこまで体感強さは変わらなかった...orz --  &new{2013-06-07 (金) 17:42:07};
--何体金図作っても爆風特性しかつかなかったから、思い切って銀図で作ってみたら一発でビムシュついてくれたからLV5まで強化したけど。メカチケ強化LV41で普通に糞強くてビビった。ゲルググはきついけどグフカスまでなら何とか勝てる。 --  &new{2013-06-07 (金) 18:13:24};
--武器と特性が強いだけで機体性能は無いからなぁｗ　CBRFもたせたこいつはグフカスキラー。 --  &new{2013-06-08 (土) 22:01:08};
--安心しろ！そこまで育てても損しない機体だから --  &new{2013-06-15 (土) 22:59:36};
-CBRNの連射速度検証してみた。発射から0.9～0.93秒で次が撃てるようになる。ノンチャージ連射でもテンポ悪くて実際は0.97～1.03秒ごとに弾が出る。 --  &new{2013-06-08 (土) 22:43:43};
--CBRHだともうちょっと早い気がする。ビムシュLv5ならチャージで打ち落としや連打にも使えてそこそこ便利 --  &new{2013-06-11 (火) 10:05:37};
--1秒1発　スプレーガンと同じか --  &new{2013-06-12 (水) 21:38:48};
-一回リセットして金マスチケで強化しなおそうと思うんだがどう強化したらいいか教えてくれ
あとB3ライフルとB3バズもお願い --  &new{2013-06-09 (日) 01:29:11};
--あくまでも一例として機体は速度装甲容量積載・B3BR威力射程・B3BZ威力範囲残り射程 --  &new{2013-06-09 (日) 18:33:02};
--機体はどうがんばっても並以下のポンコツだから武装を見直してリセットかけるほうがいいかも。 --  &new{2013-06-10 (月) 02:57:08};
--所詮重撃200コスだから足回りはマスチケでも銀チケでも正直あんま変わらない　マスチケはできるだけ武器に突っ込んだほうがいい --  &new{2013-06-14 (Fri) 01:29:44};
--低コスだからこそ足回りをしっかり強化しないときついと思うが考え方の違いか。積載を必要分、速度容量ブーチャの足回り強化、余りでアーマーとバランス上げるための積載を。Ｂ３ＢＲはロックを好みの数値、あとは上のコメと一緒 --  &new{2013-06-14 (金) 16:13:51};
-連邦で溜まってたお詫びやら報酬で射程lv5機体CBRFフルマスチケ強化作ったけど強えええ --  &new{2013-06-15 (土) 12:09:34};
-こいつってバランス61必要？ＣＢＲＦ、ＢＺＢ3、3点Ｆ持ったらかなり積載きついから、ここから61までやるの大変。でもどうせＣＴ少ないからこのままでいい気がしてきた。 --  &new{2013-06-15 (土) 22:30:23};
--B3バズよりFバズ --  &new{2013-06-15 (土) 22:31:31};
--こいつはバランスとか全然気にしないで使ってるよ。とにかく火力特化で死ぬ前に少しでも落とすｗ --  &new{2013-06-15 (土) 22:53:52};
-あれ？今機体回転させて見てたんだけど、左ヒザの形状だけなんか違うのな・・・大きい。これはグラ設定のミスか？ｗ --  &new{2013-06-15 (土) 22:39:19};
-使ってる側から見てもこの機体弱体化するべきだな、いくらなんでもこのコストでこの武装は強すぎる。正直Pガンより全然働けるし回転率考えると圧倒的にこいつの方が勝ってる。CBRFとB3は課金機だけで良かったよ本当に、武装消すわけにもいかないだろうから弱体安定だと思うわ。 --  &new{2013-06-15 (土) 23:35:58};
--CBRとB3BR弱体で連邦重撃が絶滅するんですねわかります --  &new{2013-06-16 (日) 13:49:50};
---ｼﾞｵﾝの重撃もほぼ死滅してるし低レベルな意味でバランスとれるんじゃねぇか？ --  &new{2013-06-16 (日) 18:33:28};
---強襲にミサイル追加でさらに重撃の仕事が無くなってるからな。ジオンの場合は強襲が重撃の仕事してるだけだし連邦と一緒に考えるとおかしくなる。 --  &new{2013-06-16 (日) 19:58:33};
--ＣＢＺが弱体化して初期ジムが目立つだけだよ。ＣＢＺ戻せば良い。というか強襲が強すぎるよ。 --  &new{2013-06-16 (日) 19:33:52};
---あんだけバズゲーバズゲー騒がれてたんだから戻さないでしょ。CBZに合わせて初期ジムが弱くなるのは順当。それにコスト的に見て、素ジムやザク１は将官部屋でこんな数はいない。だから強襲が強いわけじゃない。 --  &new{2013-06-16 (日) 19:37:29};
---前みたいなバズゲーはしんどいけど、他の部分の強化ならいいんでない？弾数とか。あとS型の集弾は860ぐらいで良いと思う。宇宙だと明後日の方向ばっか飛んでせっかくの弾速が生かし辛い --  &new{2013-06-18 (火) 03:37:56};
--弱体化弱体化言うのは毎度のネガジオンか。
対となるジオンのF重はミサイルまで持ったのにまだ満足できずに初期ジム弱体連呼か。 --  &new{2013-06-17 (月) 02:08:40};
---ミサイル持ったら同等になってると思ってるのかな？高階級部屋にどれだけF重がいるか知ってるか？初期型ジムよりいかに使えないかって如実に表しているぞ。 --  &new{2013-06-17 (月) 02:12:48};
---F重をJ型と一緒のスペックにしろとは重うけど、相手の弱体前提でしか物事を考えない一部ジオンちゃんはほんと両陣営の害悪だな --  &new{2013-06-17 (月) 11:02:05};
---F重撃をあらゆる重撃を陳腐化させている初期ジム並みに強化しろとかいうわけ？全体を全く見渡せない人間が「両陣営の害悪」とか言っちゃうんだから困りもんだな。 --  &new{2013-06-17 (月) 11:05:58};
---歴史的にありえない【ビームライフル】の大量量産。及び、装備されている時点でおかしいことに気づけよ。
陸ガンだって、初期はビームライフルなんて高価なもんくれなくてキャノンとマシンガンとかで戦っていたんだぞ。
せいぜい、素ジム系が持てるのってスプレーガンぐらいで、ガンダムシリーズでやっとビームライフルが持てるぐらいが丁度いいんだよ。 --  &new{2013-06-17 (月) 23:29:49};
---設定再現すればするほど痛い目見るのはジオンの方になるわけだが --  &new{2013-06-19 (水) 18:28:02};
--機体基本性能(数値)をザク重Fと一緒にするだけでいい。宇宙まで行けて性能ザクJと一緒のままとかはさすがに酷い。 --  &new{2013-06-17 (月) 11:32:13};
--ビムシュ５にすると火力がＦＡＦとほぼ同じの１４９５だからな。それを連射できるわけだから瞬殺できる。まぁ瞬殺できたりスナ嵌め、バズ嵌めができる武器構成がおかしいんだがな。 --  &new{2013-06-17 (月) 12:42:20};
--ジオンの機体が無敵になるまでおとなしくなりそうにないな。 --  &new{2013-06-17 (月) 23:32:05};
---無敵になっても終わらないよ70：30時代すらネガをしてた事を思い出そう　今では煽りや連邦なりすましに変換したみたいだけど --  &new{2013-06-18 (火) 16:05:42};
---そもそも初期ジムのＢ３至近距離で連射されて死ぬ腕だから。お察し。 --  &new{2013-06-18 (火) 21:20:19};
---↑そもそも常に1vs1で、アーマー無傷で、見えるところからノコノコ出てきて、邪魔されず戦ってるとでも思ってるのか？ --  &new{2013-06-19 (水) 14:00:33};
---でもそれ言うと初期ジム側もじゃね。初期ジムだけ攻撃されない状態な訳でもないし --  &new{2013-06-21 (金) 09:57:58};
--現状この機体が他の上位機体をお蔵入りにさせてる時点でおかしい、コスト相応の性能まで下げて欲しいものだよ --  &new{2013-06-21 (金) 21:54:17};
---BRB3かCBRFのどっちかは取り上げてもいいと思うわ。後期ジムが息してないし --  &new{2013-06-23 (日) 13:06:18};
--連邦優位のゲージなのに重撃ランキングだけはいつもジオンが上位を占めている。しかし毎度ネガりにくるネガジオンはマジキチガイね --  &new{2013-06-25 (火) 21:52:09};
-ジオンが勝てない原因はこいつが強すぎるからビムシュ５まで簡単に強化できてコスト２００で初期ゲルとズゴＥ以外は接近戦で食えてしまうのがパワーバランスをおかしくしてるあと量産されたＷＤのビムシュもアカン --  &new{2013-06-17 (月) 16:00:05};
--主張は別に間違っちゃいないとは思うんだけどさ、改行はやめてくれよ、説得力半減だ。 --  &new{2013-06-17 (月) 16:01:44};
--正論だなあ　金寒も賛否あるが　こいつらだけは許されない --  &new{2013-06-17 (月) 16:03:06};
--余裕で設計図が入手できるのにビームシューター持ちなのが一番の害悪要因だと思うわ。Jにもロケシュはあるけど脅威度がダンチすぎる。 --  &new{2013-06-17 (月) 22:31:43};
---はげど。やっぱりスキルの強化がお手軽なのが問題だよね…ジオンは初期機体にビーム持ちがいないのは仕方ないとしてもここで結構な差が出てきてる --  &new{2013-06-18 (火) 12:06:05};
--マルチすんなカス --  &new{2013-06-17 (月) 23:10:47};
--昔のJ型とデジムデザクの関係みたいな感じでジオンにもこれと同じ感じの機体出してほしいかなー、アクトはコスト重すぎて隙間に入れにくいんだよね。 --  &new{2013-06-18 (火) 04:34:35};
--連邦は初期ジム２機で回してる、ジオンもビームの為にアクト入れてる。自爆リスク少なくて助かるわ。 --  &new{2013-06-18 (火) 11:58:55};
--初期ジムとＷＤのビーム兵器の威力を下げればバランスよくなるかな。 --  &new{2013-06-18 (火) 14:45:29};
---プロガン弱体より効果あるだろうね、なんせ1回やられると7分近く出られないし --  &new{2013-06-18 (火) 17:37:00};
--はよビムシュ修正しないと、みんなFF14行ってまうで --  &new{2013-06-19 (水) 00:14:29};
---ネガジは行ってよし！ --  &new{2013-06-19 (水) 07:57:01};
---ガンオン改め連邦オンラインサービス開始！ --  &new{2013-06-19 (水) 15:24:16};
---ジオンは所詮負け役だからね --  &new{2013-06-19 (水) 18:04:11};
--ジオンのマゼラをビームライフルのミラーにしたら万事解決勿論B3追加でね --  &new{2013-06-19 (水) 16:54:40};
---ついでにCBRのミラーでチャージマゼラも作ってな、爆風なんかなかったことにして。マゼラが爆風のせいでジオンで空中の敵落とすのが難易度高すぎる。拠点に崖ダイブが可能なマップで激しく不利、核なんてあったら糞ゲー --  &new{2013-06-19 (水) 17:34:15};
---まあCマゼラ実装が安定やろなあ、爆風ナシの徹甲弾みたいな設定にでもして。低コストで対空が安定するかどうかの差ってやっぱりでけーよ。 --  &new{2013-06-19 (水) 23:40:37};
---ゲルルグにビームコーティング出ちゃったからな。CBRのコピーの実弾は流石にジオン有利になっちゃうかな。今のところCBRの性能はそのままに初期ジムをCBZ持ちに変更の方が現実的かもね。そうすれば後期ジムの需要は大きくなるだろうし。 --  &new{2013-06-23 (日) 18:40:26};
--低コストはコスパが良い、高コスト強いけがコスパは悪いにすべきなのに高コストがコスト以上に強いからバランス悪いんだよ。 --  &new{2013-06-20 (木) 00:57:09};
-ゲルググの盾強化されたからこれでコスト相応になるかね --  &new{2013-06-19 (水) 18:00:43};
--なぜゲルググの盾強化されたらこいつがコスト相応になるのか --  &new{2013-06-19 (水) 18:13:56};
---ああ言葉が抜けてた。ゲルググから見てな。他から見てコスト相応の説明がいるとは思わんかった。 --  &new{2013-06-19 (水) 18:42:43};
--ビームコートはCBRFでも怯まないらしいから、盾剥がしにB3装備もありかも知れない？ --  &new{2013-06-19 (水) 19:21:46};
---改造MAXビムシュ5フルチャージで569、50%減なら284ダメージつまりバランスゼロで飛行してもゲルググは落ちない訳か～積載キツイけど3点マシFを持たせておくべきかな --  &new{2013-06-19 (水) 22:50:36};
--武装面は優秀だけど足回りがゴミだから許されてる --  &new{2013-06-19 (水) 20:34:01};
---後期ジムが忌々しそうにこちらを見ている --  &new{2013-06-19 (水) 21:25:51};
---F重の産廃に比べればマシじゃねーか。 --  &new{2013-06-20 (木) 11:09:13};
---いや、許さねぇよ。 --  &new{2013-06-20 (木) 23:23:26};
--ジオン全員がゲルググ持ってるとでも思ってるのか？ --  &new{2013-06-20 (木) 08:31:22};
---と低階級部屋が言ってるが --  &new{2013-06-20 (木) 11:45:23};
---銀でも機能するんだからGPの銀排出がこのままでGP落ちすればほぼ全員と言っていい程度にはなる、安心しろ --  &new{2013-06-20 (木) 12:10:15};
---ゲルがGPガチャで出るまで順当にいけばあと2か月。ジオン残党が狩りつくされてなければいいな… --  &new{2013-06-20 (Thu) 00:19:20};
---連邦は1月に引退＆駆逐で1度滅ぼされて2月から新連邦になったし、ジオンもネオジオンになればいいんじゃね？ --  &new{2013-06-21 (金) 09:34:09};
---いいやネガジオンになる --  &new{2013-06-24 (月) 17:59:38};
---ネオジオンになっていいんすか？・・・　サザビ－使っていいんすか！ --  &new{2013-06-24 (月) 18:00:12};
-最近CBRF使ってる人多くない？一撃離脱武器だから？やっぱ将官戦場だとB3は通用しなくなるんかね。 --  &new{2013-06-20 (木) 13:02:45};
--B３でも通用するけどCBRFの方が色々な場面で強いんよね --  &new{2013-06-20 (木) 15:41:47};
---あれ？そうなん？ビムシュＬｖ５のＢ３を、中距離で敵の集団に浴びせかけると笑っちゃうくらいアシスト取れるしたまに撃破出来るんだけど。ＣＢＲＦはチャージしないと、と考えちゃって最初の１発を撃った後から迷いまくる --  &new{2013-06-21 (金) 00:44:35};
--CT明けを待つ機体だからゆっくりやりたい。高コストとB3持ってぶつかり合えば基本的には負けるはずなんで、CBRで高コストを食ったり危機に陥れた方が美味しい。B3はもう飽きたし、CBRは楽しい。という3つの理由からCBR。 --  &new{2013-06-21 (金) 03:58:28};
--事故らないための初期ジムだから、B3だと厳しいんだよなぁ。
個人的な感想になるけど、CBRFのほうが長持ちする。 --  &new{2013-06-23 (日) 05:00:25};
---長持ちはするけど近づいて一気に押し込んだり袋叩きにしたり設置物攻撃はＢ３がいいんだよなぁ
飛んでるやつを落とせるってアドバンテージはでかいけどね --  &new{2013-06-23 (日) 18:54:36};
---CBRFはちゃんと鍛えれば積載80までならハメられる。61でも厳しい機体多いから量産のあかつきにはジオンを滅ぼせる、かもしれない武器。それがCBRFでござい --  &new{2013-06-27 (木) 00:35:16};
-低階級は機体差激しんだよな。こいつや寒ジムに値する機体ジオンにくれないとゲージ差全然縮まらない・・・。 --  &new{2013-06-20 (木) 15:09:28};
--2F重撃で十分やろ(´・ω・｀) --  &new{2013-06-21 (金) 01:31:52};
---F重は対空性能が低いんだよな、バズはまず当たらないしマゼラは移動中の相手にはダメージ微だから地面を歩く機体にしか使えない、残りはミサイルorマシンガンだから空飛んで近寄られると何もできない --  &new{2013-06-21 (金) 01:38:35};
---CBRとビームシューターの強化のしやすさのコンボだけでコスト280くらいあるわw --  &new{2013-06-21 (金) 11:00:55};
--ジオン側にハエ叩き用武器を持たせるか、連邦から取り上げるかしか方法がないからな。 --  &new{2013-06-21 (金) 09:47:18};
--「グフカスの飛行能力高すぎ？CBRで撃ち落せよ下手糞ｗｗｗ」が今ではこれである --  &new{2013-06-21 (金) 09:56:58};
---昔と違って連邦強襲にも足回りいいのが増えたからな。それでもジオンのほうが上ではあるが、微差になりつつある。 --  &new{2013-06-21 (金) 13:30:27};
---足回りがいい強襲がジオンのほうが上・・？ --  &new{2013-06-21 (金) 17:14:21};
---ジオン強襲機の方が機動性が高い機体が多い事に流石に疑問は湧かないだろう。ヒットボックスがそれを覆すっ程の害って言う主張がメイン --  &new{2013-06-22 (土) 05:32:46};
---こいつはゴリ押し対決で沈めるのは難しいが距離とってガトシすれば普通に倒せるだろ。 --  &new{2013-06-22 (土) 12:35:26};
---グフカスとかFSのヒットボックスてそこまで差があるかね？機動力ある分わかんなくなってるだけかもしれんが。ジムコマとか使ってみるか。 --  &new{2013-06-22 (土) 18:22:27};
---そもそもあの頃のCBR は弾速遅かったし --  &new{2013-06-23 (日) 11:01:07};
-ジオンでやってるとNPCが頭バルカン撃ってくるから欲しくなって連邦で頑張って金出したんだ。そんで武器みたら頭バルカンねーじゃねーか！どういうことだってばよ！運営消えろ！ --  &new{2013-06-21 (金) 10:27:39};
--後期ジム「呼んだ？」 --  &new{2013-06-21 (金) 13:48:19};
--なんで武器の下調べもしないで作ってんだよ --  &new{2013-06-21 (金) 17:16:34};
---まぁそう言われるわな。でもNPCが撃ってくるんだから使えると思うじゃん。後期とは違うよ。ザクキャが宇宙に居たりするし結構適当なんだよ。 -- [[木主]] &new{2013-06-21 (金) 17:19:19};
--NPCが頭バルってのは初耳だけど、ほんとなら、失態で修正レベルだぞそれ。運営に文句言っておいていいんじゃないか？ --  &new{2013-06-21 (金) 21:49:03};
--演習ではジムトレもバルカン撃ってきます。手ぶらの方が処理が軽くできるからじゃないかな --  &new{2013-06-21 (金) 21:52:25};
-まじ普通のマシンガンの存在意義がないな。バルカン程ではないが持ち替え若干速いとかしてくれないかな --  &new{2013-06-22 (土) 13:43:33};
--選べるっていうのが魅力の一つだろう。 --  &new{2013-06-22 (土) 19:02:56};
---初期ジムは選べません、念のため。　FS、ジムスト、寒ジム、後期ジムなどフルオート武器を持った機体にもう一つ手持ち銃を持たせる時は3点にする方針は良かったのにプロガンでFAマシンガンとバルカンの同居が何故か復活・・２つも要らないだろ --  &new{2013-06-23 (日) 17:13:58};
---？ノーマルと3点と単発で選べるじゃん？マシンガンだけで豊富なラインナップ。 --  &new{2013-06-24 (月) 02:55:55};
---ん？頭部バルカンは内臓武器じゃないのか？ --  &new{2013-06-29 (土) 13:23:51};
--超低スペPCで遊んでなければFAマシが3点マシに勝てる部分なんて無いのが現実です。ゴミPCだと3点マシでも連射がキツイらしいのでその場合は別ですが。 --  &new{2013-06-23 (日) 22:48:12};
-CBRとCBRFはどっちがおすすめ？ちなみに今BRB3使ってる --  &new{2013-06-23 (日) 03:54:41};
--ビムシュ特性ならどっちもおすすめ。Nはバランスがいいし威力求めるならF。ただ特性が射程か爆発ならFが無難だと思う --  &new{2013-06-24 (月) 02:49:38};
--Ｂ３は集弾の関係で射程ついてた方が使いやすい。ビムシュなら単純に一発当たりの恩恵の大きいＣＢＲかなぁ。Ｂ３は削れてるやつを追い回したりＢＺＦの追撃するのに使うけど、ＣＢＲはＣＢＲ自体が軸になるから。
結局は自分の戦い方に合わせればいいと思うけどねー --  &new{2013-06-25 (火) 13:46:41};
-ＢＲ３　バズＦ　３点Ｆで遊んでます。バッジが中々厳しいものの、初期機体でここまでの性能は本当に素晴らしいです。始めたばかりの人は足回りの悪さから強襲を使い始める方も多いですが、リボンがそろって武装が作れる頃に是非もう一度試してみてほしいです。コスパの連邦とはまさにこれ --  &new{2013-06-25 (火) 03:29:49};
--BRB3を作る難度が今は上がってるからなぁ…。グフカスはともかくゲルググとか相手にするとバズF直撃させて転がしても殺しきれるか危ういところだし。 --  &new{2013-06-25 (火) 15:49:07};
-特性が射程ならBRB3を、ビムシュならCBRFを持たせよう・・・そう思って今までに金4機作ったけど、全部爆風でストレスがマッハ --  &new{2013-06-25 (火) 08:19:06};
--ＢＺＷ持たせればいいじゃない。爆風ｌｖ５持ってるけど混戦に強いよ。まぁデッキに入ってるのは射程ですけど --  &new{2013-06-25 (火) 13:42:57};
--CBRFって何がいいんだ？怯んでも追撃できないし、CBRNのほうが合うんだが。 --  &new{2013-06-30 (日) 00:08:07};
---ちゃんとリロードマックスにして接射してるか？ --  &new{2013-06-30 (日) 14:42:17};
---↑超気持ちよかった（恍惚） --  &new{2013-07-01 (月) 06:11:01};
---Nはバラけまくるからなぁ…。リロ強化で、怯んだらチャージせず追撃・転倒したらB3BZでドーン出来るから良い。 --  &new{2013-07-01 (月) 10:25:53};
-３拠点のタクラマカン砂漠で飛行している裸拠点凸勢を中央石橋からCBR狙撃で撃ち落とすの楽しいれす（＾ｑ＾） --  &new{2013-06-26 (水) 00:30:09};
-ビムシュ出るまでが大変だな。射程爆風両方ハズレみたいなもんだしWDと同じ感じか --  &new{2013-06-26 (水) 03:32:51};
--射程は充分に当たりだぞ。全部の武器に恩恵があるしな。戦艦破壊や固定物破壊にうってつけ --  &new{2013-06-26 (水) 10:44:19};
--射程は実は集弾が上がってたりするからｌｖ５にすれば当てやすさが目に見えて変わったり --  &new{2013-07-01 (月) 21:56:33};
-射程特性2機作ったけど金ビームシュ作るために売ったんだが、やはりＢ3射程970以上は魅力だったと後悔、砲台遠い、戦艦遠い、届かないと思ってつっ立てる敵を倒すのが快感でした。 --  &new{2013-06-29 (土) 21:34:31};
-コスト200？ --  &new{2013-06-30 (日) 20:31:20};
-CBRFコスト200 http://msgo.bandainamco-ol.jp/member/support/contact.php --  &new{2013-07-01 (月) 02:15:36};
--↑こいつ通報で --  &new{2013-07-01 (月) 02:55:56};
---上方修正してほしいんだろ --  &new{2013-07-01 (月) 08:04:57};
--以下上方修正案で。武装はいいけど足回り何とかしてほしい --  &new{2013-07-01 (月) 10:09:18};
---同じコストのF重より全部いいじゃんｗ悪くなることはあってもよくなることはないよｗ --  &new{2013-07-01 (月) 11:43:54};
---比べるならJとじゃない？F重とかネタか罰ゲーム機体でしかない --  &new{2013-07-01 (月) 13:42:55};
---Jは初期MSでは既にないぞ。 --  &new{2013-07-01 (月) 13:44:01};
---武装そのままで足回りよくするのはやばい。というか足回り欲しければ後期ジムがいるわけだし。 --  &new{2013-07-01 (月) 23:20:48};
---足回り強化するなら武装弱体かコストUPしないと釣り合わない　今の状態でもF重と釣り合ってないけど --  &new{2013-07-02 (火) 13:45:46};
---F重、と言うか当時のJはジムヘと一緒に死んだからな、チャージバズーカだけマゼラくらいの速度あればまだ生きれたかもしれんが。その間にBRは弾速3回位上がってJより強くなっただけじゃね --  &new{2013-07-02 (火) 14:59:50};
--流石連ポークは基地外だな --  &new{2013-07-02 (火) 10:04:19};
---すげーよこいつら、ただでさえジオンの同コストどころか高コストまで喰える性能なのにまだ上方修正とか言ってるよ！勝ち馬ライダーは考える事が違うわ。 --  &new{2013-07-02 (火) 15:18:43};
---地上専用で初期機体でもないJ型と比べたがってるしな・・・昔は同じ立場だったかもしれんが、今はF重と比べなきゃいかんのだよ。F重と同じスペックに下方修正されてもおかしくないだろ。 --  &new{2013-07-03 (水) 09:51:57};
---平日昼間にネガ連投してるけど基地外自演ニートが人のこと言えるのかw --  &new{2013-07-06 (土) 20:24:12};
-ﾗﾝｷﾝｸﾞとか見てみろ。誰も使って無いから.むしろ大規模戦なのに中将、大将付近で初期ｼﾞﾑ乗ってる奴いたら驚くわｗﾃﾞｯｷに選択肢すら入らないﾚﾍﾞﾙの機体だぞ --  &new{2013-07-03 (水) 03:25:14};
--CBRはポイント稼ぐ武器じゃないだろ --  &new{2013-07-03 (水) 03:53:31};
--さらに上の金寒があるからな、デッキボーナス的にも使いやすい。 --  &new{2013-07-03 (水) 09:06:35};
---CBR、BRはタイマンでのMS戦で生きるからね…。高威力＋広範囲爆風であり内臓武器でもあるグレラン持てる寒ジムの方が多いのは当然だわな。 --  &new{2013-07-03 (水) 09:16:12};
--さーせん少将ですけど初期ジム愛用してます。50秒で回せるし便利なんよコレ --  &new{2013-07-04 (木) 00:06:01};
--ゾゴックに射程で対抗できるんじゃないかと思った。需要はあるぜきっと。 --  &new{2013-07-04 (木) 05:50:22};
--こいつ入れたら高コス３機でも回るし何よりこのコストでＢ３って破格だと思わない？ --  &new{2013-07-08 (月) 22:54:58};
---それはあるな、とりあえず出撃機体切れにならないための保険に入れておくといざというとき助かる。 --  &new{2013-07-10 (水) 13:08:28};
--無課金でも手に入りやすい機体の中で運用面と火力ズバ抜けて高いです。この機体が弱いと思ってるのはコスト、タイム、火力、機体の普及率とか考えられないアフォ --  &new{2013-07-10 (水) 13:29:03};
-CBRFハメ楽しいです(^q^)ｳｪｳｪｗｗ --  &new{2013-07-04 (木) 15:21:38};
--B3は初心者が使うもの。CBRFはマジで将官戦場でも通用するレベルの強武器。 --  &new{2013-07-05 (金) 13:21:54};
---むしろ逆じゃね。将官戦場だとよろけない奴結構いて使いづらい。 --  &new{2013-07-06 (土) 17:28:52};
--CBRは連射が効かないから防衛任務には向かない。　スナが少しアクティブになった印象しかない。　 --  &new{2013-07-07 (日) 07:53:41};
---リロード強化したＣＢＲＦだと怯みが狙えるから長射程ビームスプレーガンみたいに使えて近距離でも割といける。流石に積載重視してるグフカスとかゲルググ相手だと怯み取れないしインパクト薄いから防衛に向かないのは同意だが。 --  &new{2013-07-07 (日) 22:39:56};
-ガンタンク2機のお供にこの子と後期ジムを連れてくといい感じに感じるなあ・・・足回り貧弱なこの子でもデッキボーナスのお陰でそこそこの速度になってくれるし --  &new{2013-07-04 (木) 16:36:44};
--全く同じ運用の人がいたとはw 丁寧に使うと初期ジムで300秒以上戦えるよね --  &new{2013-07-05 (金) 01:01:31};
---この耐久だとすぐ溶けない？下がり過ぎは良くないし俺はコストの低さ故の突撃のしやすさがあると思ってるから一気に前でてすぐ溶かしちゃうｗ --  &new{2013-07-08 (月) 22:51:17};
-拠点に飛んでくるグフカスおじさんを撃ち落とすのが初期ジムの役目です --  &new{2013-07-05 (金) 21:57:46};
--グフカス弱体化で減って撃ち落とす数も減ったわ --  &new{2013-07-07 (日) 11:43:58};
--ゲルやギャンの後ろでブーメラン飛ばしてるやつを撃ち落してくりゃれ・・・ --  &new{2013-07-09 (火) 01:48:48};
---ブーメラン君はきついわ…… --  &new{2013-07-11 (木) 21:14:59};
-ビムシュ５でCBRHっておかしいかな　だめかな --  &new{2013-07-06 (土) 16:32:56};
--威力フル強化フルチャージでCBRFのノンチャージと同じくバランス80以下までの相手なら叩き落とせるけど、凸用のクラッカー持ったグフカスやFSは積載に余裕あるから落ちない奴もいる。NかFの方が無難だと思う。 --  &new{2013-07-06 (土) 17:46:36};
--仰け反り狙いなしで動く狙撃機体として使うならありだと思うよ。 --  &new{2013-07-06 (土) 22:22:22};
--無課金スナよりは役に立ちそう --  &new{2013-07-08 (月) 22:49:37};
-初期ジムって武器の片手持ちがクソかっこ悪く見えるわ、今更だけど。盾ない機体が射撃武器を片手持ちにするするのは見た目が最悪 --  &new{2013-07-07 (日) 23:01:03};
--初期ジムはデフォルトカラーがダサい　あと頭がなんか08に出たときと違う気がする・・・ --  &new{2013-07-15 (月) 13:28:04};
--MGくらい両手で持って欲しいよな、ジオンのⅡJにもいえるが --  &new{2013-07-15 (月) 18:56:30};
-CBRだけど、普段ロックオン無しで使ってるんだが、ロックオンしないと弾の収束が悪くなるからダメだって言われた。ロックオンすると収束性上がるとかって仕様あるの？ --  &new{2013-07-10 (水) 02:56:25};
-空中の敵をCBRで転倒させた場合、何をするのが一番効率よくダメージを与えられますか？ --  &new{2013-07-10 (水) 13:10:23};
--CBRF空中転倒→（相手起き上がりに合わせてダウン追撃だと転倒しない）Fバズ転倒→3点マシで倒しきるorCBRFハメへ --  &new{2013-07-10 (水) 13:12:45};
-なんかCBRFの命中率上がってないか？気のせい？ --  &new{2013-07-10 (水) 21:42:13};
--貴方が上手くなったのか、相手が上手かったかのどちらかだよ --  &new{2013-07-11 (木) 00:00:11};
-武装は今でも全然強いが、速度インフレが進んでる今、さすがにこいつの足回りでは厳しく感じてきた。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:12:37};
--別に近距離で殴り合えって機体じゃないし防衛では一線級でしょ --  &new{2013-07-12 (金) 00:28:36};
-指を怪我して右クリックができなかったが、いつの間にかロックオンせずに当てられるようになってきた。 --  &new{2013-07-11 (木) 10:16:23};
--安静にしてろ。 --  &new{2013-07-11 (木) 22:28:05};
--けがの功名だなwww --  &new{2013-07-12 (金) 18:15:35};
--ロックしねぇとほとんどあたらねえ僕と大違いやん --  &new{2013-07-13 (土) 15:47:48};
-バトルアシストモジュールの種類によってはこいつがさらに化ける予感がする --  &new{2013-07-13 (土) 00:23:01};
--水中で速度低下だけでも無くなれば射程補正B3やらビムシュCBRでジオン水泳部に対抗できそうって思った、元のコストとタイムが低い分モジュール付けやすいのがいいかもねえ --  &new{2013-07-13 (土) 14:49:26};
-CBRFのリロードってどれくらいあげればハメができますか？ --  &new{2013-07-13 (土) 09:09:37};
--威力とリロードほぼMAX、ビムシュ５で敵の周りを密着してグルグルまわりながら撃ってみ？だいたいバランス８０以下のやつはこれで怯みまくって顔真っ赤で状態でスクラップにできるからｗｗｗ　　あ、後PCもいいスペックじゃないとFPSの関係上リロードが遅くなるからそこらへんも考慮にいれてね！ --  &new{2013-07-16 (火) 02:48:27};
--ハメはできないからね --  &new{2013-07-20 (土) 11:34:25};
-今思ったんだけどコイツなんでビーム兵器使えるんだ？設定じゃ出力足りなくて使えないはずだろEパックBRならわかるけどガンキャのBRは使えちゃだめだろ --  &new{2013-07-13 (土) 20:24:15};
--全ての疑問はこの言葉で片がつく　ヒント:反吐六 --  &new{2013-07-13 (土) 20:59:23};
--このゲームで設定なんて言い出したら全部作り直さないといけないレベルだから気にしちゃだめよ --  &new{2013-07-14 (日) 02:10:56};
--連邦の機体が強くないと新規が定着しないと思ったから、だろ。 --  &new{2013-07-14 (日) 02:31:24};
--本来ビーム兵器が使える機体がほとんどガンダムなのに運営が渋ってるから悪い。 --  &new{2013-07-14 (日) 04:56:30};
--ジム・スナイパー「・・・」 --  &new{2013-07-14 (日) 12:26:39};
--こいつからはCBRFとBRB3は取り上げるべき。コストと釣り合ってない。 --  &new{2013-07-15 (月) 05:59:55};
---取り上げるのはどちらかにしないと、この機体を使う意味が無くなる・・・ --  &new{2013-07-15 (月) 13:24:57};
---無印BRFと交換で十分だろ。というか三点マシFとバズFだけでも俺は満足 --  &new{2013-07-15 (月) 19:10:01};
---まあ確かに壊れってほどではないにしろこいつ後期とジムへ喰ってるしなあ --  &new{2013-07-15 (月) 20:12:15};
--出力不足ってソースどこっすか頼む --  &new{2013-07-15 (月) 18:54:44};
---なんでコイツのバックパックにサーベル付ける部分が無いと思う？付けれないんだよ。０８のサンダース機体のマシンガンを使っていたつまりそうゆうことだ、あんまり説得力ないと思うけど --  &new{2013-07-16 (火) 07:52:46};
---あれは出力じゃなくてジムに対応できるサーベルが量産できていなかっただけじゃないのか？ --  &new{2013-07-17 (水) 12:58:33};
-初期ジムにビーム兵装ってどこの資料や設定？色んなサイト見ても一切出てないけど、運営が妄想でまさかビーム兵装が無い機体に付けてんの？正式開始してるんだし、運営からwikiなりに資料提示してwikiを修正させろよ。 --  &new{2013-07-15 (月) 16:31:47};
--初期型ジム自体設定固まってないマイナーな機体だしなぁ……一応RXシリーズよりも後に作られた機体だしWBが寄港したルナツーで作られた機体だし、ってことで100mmマシンガン以外にガンキャのBR持ってたりハイパーバズーカ持ってたりしてもおかしくは無いと思うぞ。CBRは知らん --  &new{2013-07-15 (月) 18:53:20};
-こいつでバランス61確保してる人ってどれくらいいるかな？低コスト機でバランス確保諦めてたんだけど、最近強化し直そうか悩んでるから参考にしたいです。 --  &new{2013-07-16 (火) 02:27:27};
--Ｂ3とグレネイドＮと3点マシＮでプレイしてるけどそれなりに積載量に余裕が出来て機動力もあがって結構戦える --  &new{2013-07-16 (火) 07:53:41};
--自分はバズーカ積んでるからバランスは最低限であきらめてる、どうせ撃墜されて５０秒だし --  &new{2013-07-16 (火) 08:55:42};
--B3、Fバズ、三点Nで確保してるわ。盾と速度ある強襲と違って重撃は狙われやすいからなー --  &new{2013-07-17 (水) 00:24:53};
---木主です。色々と参考になりました。ありがとうございます。とりあえずFバズ持ち61確保は諦めの現状のままで運用してみます。 --  &new{2013-07-17 (水) 00:39:41};
-カッターに駆逐されたか最近コイツ減ったな --  &new{2013-07-18 (木) 01:04:57};
--今は強襲４機が鉄板。 --  &new{2013-07-19 (金) 19:42:00};
--ゾゴックが出てから、足回りのいい機体以外つかえないようね。 --  &new{2013-07-22 (月) 11:51:47};
--発見したら即攻撃できるからSMLより重宝し始めてる。B3の射程が1000位あるのならゾゴックにも有効。 --  &new{2013-07-27 (土) 05:02:31};
-戦艦破壊には射程補正持ちのこいつに限ると思う。大体蜂の巣にされるが・・・。 --  &new{2013-07-19 (金) 00:09:13};
--敵にまともなゾゴック乗りが居れば間違いなく戦艦の護衛に着いてくるからな。 --  &new{2013-07-22 (月) 02:22:18};
-ビームシュＬｖ5作ったけど使わないなブーメラン怖い！というか重撃機が減ったかな、、、。 --  &new{2013-07-19 (金) 00:09:16};
--今はハッキリ言ってコストの無駄。中距離での戦いは自殺と同義だし近距離でやるしかない。Ｂ３とＦバズあるからやれんことも無いけど、んなことするなら強襲使ったほうがいい。 --  &new{2013-07-20 (土) 12:33:31};
--どうしてもゾゴックと距離かぶるからなあ・・やり合っていくなら隠れながらバズーカの爆風５でワンチャン狙って叩き落すしかないな --  &new{2013-07-20 (土) 22:42:09};
---CBRならまだ何とか対応できるな。それでもやっぱり遮蔽物が無いと的でしかないから、開けた場所じゃどうにもならんけど。 --  &new{2013-07-22 (月) 10:27:50};
---ＣＢＲならワンチャンある。まあ中距離以上でのワンチャンだから難易度は格段に高いが。 --  &new{2013-07-22 (月) 20:19:18};
--射程補正システム「」 --  &new{2013-07-21 (日) 14:51:20};
---射程補正Lv5にして陸から3点で狙うと結構ゾゴックさん喰えるね。近場に遮蔽物あるのが条件だけど。 --  &new{2013-07-27 (土) 04:50:28};
--なんだかんだいって此奴が1番キル取れる --  &new{2013-07-29 (月) 11:53:29};
-B3をFに置き換えて作成リボンを緩和する＋ＣＢＲＦをなくせば初期機体らしい性能になりそう。 --  &new{2013-07-23 (火) 02:24:52};
--CBRFが無くなるのは構わないが、そのかわりにCBRNの集弾を上げて欲しいよ。連射する武器じゃないのに集弾が低いとか致命的すぎる欠点なんだよなぁ。Hだと威力低くて対空砲にならないし。 --  &new{2013-07-23 (火) 23:01:27};
--むしろコイツぐらいには初期機体を全部強化すべきだろ。初期機体弱すぎてカモにしか見えない。 --  &new{2013-07-24 (水) 04:08:01};
--ただでさえも課金ゲーで初心者に優しくないのに初期機体弱くしちゃいかんと思う。 --  &new{2013-07-25 (木) 12:27:01};
-初期型でねええええええええええ！！ --  &new{2013-07-23 (火) 17:15:38};
-ぶっちゃけCBRFがなくなろうが大差ないと思うけどな
こいつがもう使う価値のない期待になったところで次はデザジムいるし --  &new{2013-07-23 (火) 18:07:25};
--むしろ低コストの機体についてHP１００減、速度－１００、ブースト回復－４０程度つけて「安い、トロイ、モロイ、使えない」にしたほうが、課金高コスト機体と差別化できていいだろうに。 --  &new{2013-07-25 (木) 00:34:12};
---産廃化させたらただでさえ少ない新規が絶滅するだろ・・・ --  &new{2013-07-30 (火) 02:17:11};
-CBZオンラインの時J2で散々コスト相応です^^初期ジムもね^^とかいけしゃあしゃあと言っておいて今になってあーだこーだいうジオンさんマジ鉄面皮 --  &new{2013-07-23 (火) 22:49:36};
-積載きついな・・・（チャージF/バズS/100ｍｍH) --  &new{2013-07-24 (水) 00:24:59};
--グレを持てばいいんじゃない？チャージＦ主体で戦うことになるけど。 --  &new{2013-07-24 (水) 06:44:42};
---グレ苦手なんだｗ積載鬼強化して・・・バランスは・・・諦める --  &new{2013-07-24 (水) 19:51:03};
//ツリー化しました。
--どうせ落とされても50秒で復帰だしバランスはマイナスにならない程度でいいんじゃない？浮いてるグフカスとかをCBRで撃ち落として撃破とる、もしくは取ってもらうすれば即撃破されてもお釣りが来ると思ってるわ。 --  &new{2013-07-24 (水) 22:09:17};
---初期ジムは宇宙デッキメインで使おうと思ってましてね、・・・＋２０ちょい確保したからいいや、使えないことはないでしょ・・・うん。多分 --  &new{2013-07-25 (木) 01:16:18};
---宇宙ならバズよりグレのほうがいいよ --  &new{2013-07-25 (木) 10:06:44};
--マシンガンは3点にすりゃいい --  &new{2013-07-25 (木) 10:05:19};
---３点マシとグレネードが苦手でして・・・あれってどうも使いにくいんですよ・・・ --  &new{2013-07-25 (木) 12:07:22};
---3点のロックを900近くまで上げればおｋ。マガジン火力高く軽くて優秀だよ。 --  &new{2013-07-25 (木) 12:59:10};
-協力戦のためにコイツを強化しておくのも良さそうだな。綺麗に隊列組んで向かってくるNPC共にCBRぶち込んでやれば労せず高スコアが狙えそうだ。 --  &new{2013-07-26 (金) 21:08:30};
--演習の数任せの阿呆AIなら初期ジムとⅡJが優秀そうだな --  &new{2013-07-27 (土) 13:06:10};
---ただし、その数が厳しいんだよね。物量作戦で押し切られそうな気がする --  &new{2013-07-27 (土) 15:04:43};
-CBRでバランス75くらいの奴にひるみハメってできたっけ？ --  &new{2013-07-27 (土) 21:52:46};
--何ひるみはめって。ＣＢＲじゃ無理だろ --  &new{2013-07-30 (火) 00:16:08};
-コイツ、高階級になったいまでも使ってるわ。CBRはすごい強いな。当てたらたいてい落ちてくれるし。こいつネガられてるのかなー… --  &new{2013-07-28 (日) 20:33:14};
--バズF、B3BR、3点マシで使ってるんだけど、CBRのほうが撃破できる？ --  &new{2013-07-28 (日) 22:25:37};
---いや、そんなのわからないよｗ個人差にもよるし、運用にもまた違ってくるよ。CBRは基本俺の場合なら前線の後ろあたりで飛んでる敵を落として追撃か見方に拾ってもらうスタイルだよ --  &new{2013-07-28 (日) 23:23:06};
---b3で接近戦に持ち込むには盾ないしこいつの体力と機動性じゃちょっとね怯みとれて距離をとることができるCBRの方が安定するゾゴやギャンとかグフカスやら空飛ぶ奴を落とすことができるし --  &new{2013-07-29 (月) 08:55:57};
---拠点凸で飛んでくる敵さんをCBRで打ち落とすのにハマってます。ただ追撃できず撃破アシストの方が圧倒的に多いです。個人的には迎撃・牽制用にCBRキル狙いならB3BRで使い分けてます。 --  &new{2013-07-29 (月) 10:12:28};
--コストの割りに高火力なのと撃ち落しが鬱陶しい。耐久低くてすぐ沈むからネガるほどではないな。バズFとBR持てる低コストってのはジオンからすると羨ましい。 --  &new{2013-07-29 (月) 10:37:35};
-CBRＦの強いって話題になってますけど、Ｂ３ＢＲの方がよくありませんか？もしよければCBRＦの強化例をお願いします。 --  &new{2013-07-29 (月) 12:14:10};
--リロードはほとんどの人が必ず強化する、後は自分は射程とロックオンマスチケでMAXまで強化した。 --  &new{2013-07-29 (月) 13:14:50};
--威力、リロードをマックス。残りをロックオンですねぇ。基本は対空砲として扱ってますが、外さなければ、接近戦でも強いですよ。外さなければね。 --  &new{2013-07-30 (火) 00:54:39};
---追記。ビムシュ５で威力を上げとけばノンチャージで威力3750～3800近くになります。敵の積載が75以下ならひるみが取れるので接近戦でも戦えるというものです。 --  &new{2013-07-30 (火) 01:00:36};
--強化も大事ですがCBRとB3では運用の仕方が違うのでその辺を工夫してみては？私もB3からCBRに持ち変えたとき全然ダメだと思いましたが意識して下がり気味で立ち回るようにしてから撃墜数上がりました。特に飛んでる敵を打ち落としてから撃破を覚えるととても楽しいです。下がり気味なので生存率も上がるおまけも。 --  &new{2013-07-29 (月) 14:20:43};
//--↑すみません。上の木ですm(__)m --  &new{2013-07-29 (月) 14:21:50};
--AIMがあるならこっちの方が強い --  &new{2013-08-05 (月) 09:00:40};
-こやつの金ビムシュ５ができた少尉なんですが…機体性能の強化と3点MGの強化でどうすればいいか悩んでます。CBRを主体でMGは近接、BZはあんまり使わない(奇襲でポッドに群がる敵機をまとめて、のみ使用中)なのですが…初心者で低スペPCなもんでどう強化すればよいか…どなたかご教授願いたいです --  &new{2013-07-30 (火) 02:15:10};
--CBRは上の木にも書いてある通り、絶対ってわけでもないけどほとんどの人がCBRF使うしリロードは必須かな。後は自分の好みに強化する。ちなみに自分は射程とロックオン。３点マシは俺としては威力が低いけどほかの性能がいいH型を使ってる。これはロックオン、連射速度、集弾性能あげて、HPがのころわずかな敵とかを削り倒した言ってときに使ってます。 --  &new{2013-07-30 (火) 12:50:30};
---↑の子木の誤字訂正、削り倒した言って→削り倒したいって　追記、あくまで俺の強化と武器選択だから参考程度に。 --  &new{2013-07-30 (火) 12:56:42};
---レスありがとうございます。やはり個人の戦闘スタイルによりけりですかね。BRB3がまだ開発できないもので…ｗ確かに3点マシでHPがフルの敵機と相対することも少ないですし「取りこぼし」を考えるとH型はいいかもですね！早速試してみます。改めて、ありがとうございましたｍ（。。）ｍ -- [[木主]] &new{2013-07-31 (水) 04:22:22};
-コイツの射程特性＋CBRＨの射程最大改造楽しすぎｗｗ後ろの方で安心してる奴に届くし、狭いとこなら貫通の音ヤバイｗ --  &new{2013-07-30 (火) 02:20:34};
--面白そうだな、すげえ禿げる事になりそうだけどw --  &new{2013-07-31 (水) 16:28:37};
-CBRHの評価が俺の中でうなぎのぼり。他の人に勧められて使ったみたら威力以外の性能が素晴らしい。ただ、バランス＋79以上は怯みすらとれないってのがキッツい --  &new{2013-07-31 (水) 16:52:30};
-最近こいつにバズＦ持たそうと思ってますが、そのための撃破金が１つしかなくて、こいつよりも他に重要な使い道あるなら初期ジムのＦバズ諦めようと思います。こいつに使って問題ありますか？ --  &new{2013-07-31 (水) 19:11:39};
--リボンって減らないんじゃなかったかな？多分だけど。 --  &new{2013-07-31 (水) 19:15:29};
--リボンは減らないよ、だから安心して使うといいよ。マジで --  &new{2013-07-31 (水) 20:38:06};
--え、半年以上減るもんだとマジで思ってた。貴重な金を開発に使うの勿体無いなーと --  &new{2013-07-31 (水) 20:44:26};
-CBRMの強化は違うそこじゃない、Hと同じ火力にしろ --  &new{2013-07-31 (水) 21:44:49};
--ただでさえチャージが1秒だったのに調整で短縮。Act２になってモジュール実装でチャージ速度さらに短縮・・・。威力2000だと威力MAX＋ビムシュ5でチャージ後の威力3750。段数の関係でCBRF以上の凶悪武器になりかねんから無理だろ。 --  &new{2013-07-31 (水) 23:38:03};
--多装弾のBRFと思えば・・・無理？ --  &new{2013-08-03 (土) 01:38:19};
-コイツのビーム系の威力下げてくれ。アクト雑魚が不憫なんだよ。 --  &new{2013-08-01 (木) 12:37:47};
--キミには４点マシンガンというとっておきがあるじゃないか --  &new{2013-08-01 (木) 12:50:25};
--後期ジム「せやな」 --  &new{2013-08-01 (木) 12:57:44};
--何いってんだ？コイツ弱くしても意味ないだろ？アクトを強化しないと。あいつコスト340なんだから。 --  &new{2013-08-01 (木) 14:06:49};
--昔っから言われてる通り初期機体としては破格の武器性能だわな --  &new{2013-08-01 (木) 20:45:49};
--うっせぇ、同コストのＳＭＬに文句言ってこい。 --  &new{2013-08-01 (木) 22:14:42};
--SML「高性能味噌あるんで＾＾」 --  &new{2013-08-01 (木) 22:45:31};
---おう、そう言ってこい。足回りの引き換えにミサイル手に入れば満足なんだろ。 --  &new{2013-08-01 (木) 23:03:51};
-モジュールガン詰みした初期ジムが無双する時代が来るのかもしれないな --  &new{2013-08-02 (金) 23:09:38};
--高速装填、クイックチャージ付けたCBRFヤバイんじゃないか。 --  &new{2013-08-03 (土) 01:30:47};
---強いのは想像に難くないな。モジュールの特性上、高コストが付けると更に高コスト・再出撃時間が延びて使いづらくなるから、低コスト機で強い機体につけるのが理に適ってると思う。 --  &new{2013-08-03 (土) 09:03:16};
--なにそれ相手にしたくない --  &new{2013-08-03 (土) 04:29:20};
--妄想でネガが湧くのか、終わってるなこのゲーム。 --  &new{2013-08-03 (土) 12:11:36};
---過剰反応しすぎだろ --  &new{2013-08-03 (土) 16:41:22};
---妄想レベルのことがいがいと当たっちゃうから怖い。覚悟しといた方が良いぜ。ＷＩＫＩコメの予想は案外当たってるんだよな。 --  &new{2013-08-04 (日) 19:23:12};
---他のゲームはともかく、ガンダムオンラインのWikiのコメなんかネガしあいで超適当に書いてあって全然当てにならないだろ。 --  &new{2013-08-04 (日) 20:07:42};
---下手な鉄砲数撃ちゃ当たる。だな --  &new{2013-08-05 (月) 05:30:46};
--まぁでもその分コストとか上がっちゃうし、低コストの割りに武器が豊富という強みが薄れるけど、どっこいどっこいやな。 --  &new{2013-08-05 (月) 20:07:23};
-やっぱりＣＢＲＦよりＢ３ＢＲの方がキルとれるよ。ＣＢＲＦは玄人向けで全体的な総合力はＢ３ＲＦの方が軍配が上がると思います。つまり中級者クラスが無理してＣＢＲＦに転向するよりＢ３ＢＲを極み続ければ全体的な戦力向上になると私は思います。 --  &new{2013-08-03 (土) 11:58:08};
--最終的に趣味と言わざるを得ないが、CBRFが強いからって初期ジムで芋られても困るからBRB3とかで戦ったほうがもしかしたら後々のPS上昇にいいかもね --  &new{2013-08-03 (土) 16:56:50};
---CBRF使ってる身からすれば、CBRF＝芋ってのは辞めてほしいかな。結局、CBRF使おうが、BRB3使おうが芋るやつは芋るでしょ --  &new{2013-08-03 (土) 22:38:10};
--CBRFが強いって情報はもしかしたらジオン側の情報工作かもしれませんね。 --  &new{2013-08-03 (土) 17:12:24};
---できるだけ芋るような戦闘方法を普及させるためか？！ --  &new{2013-08-03 (土) 17:19:36};
---情報工作が行われているかどうかはわからないが、俺がジオンならまずCBRF派とBRB3派の対立を煽ろうとするだろうね --  &new{2013-08-04 (日) 01:41:12};
---工作とかはネタで言ってるんだろうが、どっちも使いどころは違えど強い武器だからそりゃ意見は分かれるさ。アクトのページ見れば同じような議論してるよ。本気で工作とか思ってるなら、うん・・・。 --  &new{2013-08-05 (月) 02:46:17};
--やっぱり最後は趣味の問題だろうね。私場合は撃つ時に射撃修正する癖がついちゃってるからＣＢＲだと弾道がそれて当たらない事が多いからＢ３ＢＲを使ってる。 --  &new{2013-08-04 (日) 08:40:02};
--ビムシュLv5でCBRNを使ってる使ってるんだけど少数派なのかな？対空迎撃メインで運用してるから、撃ち落とすのには十分なんだけど…　FやB3より火力不足だけど嫌がらせするのが楽しい♪ --  &new{2013-08-04 (日) 15:23:10};
---私もビムシュLv5でCBRNですが、軽いしCBRFと違ってリロードあげる必要もなく、装弾数が多いので使いやすいですよね。核を撃ち落とすのにも便利ですし --  &new{2013-08-04 (日) 20:50:29};
--運用目的でけっこう変わるねBZと組み合わせて弾幕張って足とめるならB3だし、確実に数減らすならCBRだ --  &new{2013-08-04 (日) 21:56:23};
--俺はCBRFかな。大抵のやつは2発でやれるし、はたきおとせれば、着地Fバスで高コスト余裕でくえるし --  &new{2013-08-05 (月) 01:05:10};
--突撃してキルを稼ぐならＢ３ＢＲ。ただハエ叩きってやられる側からするとかなりの脅威、このゲームって前線で転倒＝死だから。でもアシストが多くなってしまうね。あと宇宙だと断然ＣＢＲＦの方が強い。 --  &new{2013-08-05 (月) 02:05:46};
--そもそも役割が違う。B3は単純な火力投射用で、CBRF(N)は対空砲、プチスナイパー的役割。大規模戦ならどっち選んでも役割が違うってだけで優劣はないと思う。B3の方が火力自体は高いから味方からの援護を考慮しない場合のキルの取り易さに向くってのはあるけど。局地とかで個々の機種ごとの役割を明確に区分して戦う場合は単純な火力投射だけならWDやプロトでも出来るから初期ジムにだけ出来る初期ジムにしか出来ない役割ってことで対空砲のCBRが選択されやすいかな --  &new{2013-08-05 (月) 03:00:58};
--CBRFはリロと威力MAX必須AIM自信ない人はロックオンもかなり上げていかなきゃいけないからマスチケない人だとつらいね。CBRFの強いところはノーチャージでバランス70以上でもひるませられる。いわば安定してひるませられるショットガンみたいなもの。連射速度もショットガン並み、遠くでもひるませられるし打ち落とせることもできる。ロックあげればマウス進行方向に曲げて撃てば当たる。チャージすれば威力は5000越え。背後ヘッドならたまに地上ダウンも…ショットガンさん立場ないっす。落ち着いて撃てば素BRみたいにばしばし当たるよ。玄人向けだと最初は思ったけど上記の3点クリアするとB3BRよりあてられると思うよ。ゲルググは盾のせいで無理だけどバランス75↑クリアしにくいギャン、ドム、FSともどんな距離でも対等に戦えちゃうよ。飛びながらこっちに向かってくる機体は餌にしか思えないよ。ひるみはめしてもD格は間に合っちゃうから気をつけてね。低コストに強い武装は持たせるなとしか思えませぬ。長文失礼 --  &new{2013-08-06 (火) 21:01:27};
--CBRFは局地で強さ証明されただろ。大規模でも十分強い。飛んでる奴は全員カモ --  &new{2013-08-08 (木) 11:59:24};
-CBRを目の前でためてるのに飛びながら攻撃してくる奴ってバカなの？ --  &new{2013-08-05 (月) 09:07:52};
--当たらなければどうとやらなんでしょ？落としてあげていいよ(^ ^) --  &new{2013-08-05 (月) 16:16:59};
--CBRって貯めるの時間かかるし時間的な火力は大した事ないよな。俺はＢ３派 --  &new{2013-08-07 (水) 08:20:09};
-もうCBRとBRの話題禁止にしろよ --  &new{2013-08-06 (火) 08:55:02};
--そうだな、CBRやB3BRを使った個々の感動を延々と述べられても困る。　続けるのならしたらばへ行くかしてくれ。　 --  &new{2013-08-06 (火) 10:42:53};
--BRってB3以外話に出ないが他は産廃扱い？ --  &new{2013-08-08 (木) 14:50:28};
---んー、産廃てほどではないけど、初期ジムの機体性能が低すぎて撃ち合いに向かないから、瞬間火力の高いBRB3をおすすめしてしまう。 --  &new{2013-08-11 (日) 12:43:06};
---俺は１対１でCBRでゲルググを倒したぜｗ --  &new{2013-08-11 (日) 15:21:37};
-射程特性5のMGMってかなり強くなりそうじゃない？やっぱりこの子は武器性能だけはぶっ壊れだ --  &new{2013-08-06 (火) 21:54:31};
-やっぱ重撃は重撃なのかな　弱い戦場だと武器で威力発揮するが　結局足周りひどいし　バズの打ち合いやエースしゃぶりにしか使わない機体になってしまう --  &new{2013-08-07 (水) 16:23:38};
--稼ぐだけならちゃんとした強襲のったほうがいいんじゃね。ＣＢＲＦ今でも強いけど結局アシスト多いし、ゲルググが今ふえてそれもつらい。 --  &new{2013-08-09 (金) 23:06:32};
-モジュールでこいつをどこまで昇華できるのか・・・楽しみだ --  &new{2013-08-07 (水) 18:45:32};
-リボン無しで全武器開発出来るようになったぞ！！モジュールも来たし敗北を知りたい --  &new{2013-08-07 (水) 18:59:07};
-武器開発楽になって捗る --  &new{2013-08-07 (水) 20:06:43};
-開発にリボンいらないから早く更新お願いします --  &new{2013-08-08 (木) 06:01:08};
--急かすくらいなら自分でやれよ --  &new{2013-08-09 (金) 08:15:41};
--リボンの所だけ編集しておきました。開発条件の列ごと消すのは要相談？ --  &new{2013-08-12 (月) 06:13:12};
-だれかCBRFリロMAXにリロ早くなるモジュール3試した人いませんか？ --  &new{2013-08-09 (金) 12:57:40};
-B3BRは良いけど味方に撃破取られることが多い・・・。陸ガンスレでも言ったけどMS Igloo見たから初期ジム⇒世紀末に見えるｗ --  &new{2013-08-09 (金) 22:05:18};
--インファイトするとガンガンいける。その分死にやすいから足回りとかで考えるならビムシュ後期も捨てがたい。まあ、ばら蒔きに使えないわけでもないが。 --  &new{2013-08-09 (金) 22:25:15};
--ＣＢＲは上級者に憧れて使う人が多いけど、ＡＩＭ力が低く当たらないからまったくフォローが効かないのが難点だね。　その点スナとよく似ていnew{2013-06-20 (木) 13:02:45};
--B３でも通用するけどCBRFの方が色々な場面で強いんよね --  new{2013-06-20 (木) 13:02:45};
--B３でも通用するけどCBRFの方が色々な場面で強いんよね --  る。 --  &new{2013-08-11 (日) 12:37:30};
---ロックあげればB3よりあてやすいって --  &new{2013-08-11 (日) 20:23:50};
---CBRの強さは当てやすさでしょ。バズ直撃とかＢ３の方がよっぽどエイム力がいる。 --  &new{2013-08-11 (日) 21:40:44};
---エイムないならCBRHの威力ロックオンMAXでビムシュ5がおすすめ。ロックオンして適当にばらまくだけで当たるし、バランス80ない機体はよろけがとれる。 --  &new{2013-08-13 (火) 20:19:39};
-こいつ初期型じゃなくて完成型だろｗ --  &new{2013-08-11 (日) 15:17:37};
--1は全、全は1 --  &new{2013-08-12 (月) 17:11:45};
-モジュールつけまくってはー楽しいわークイックチャージⅢ移動射撃補助Ⅰ高速装填Ⅱの初期ジェム*2やー --  &new{2013-08-11 (日) 15:29:35};
-高速装填つけるとはめできるねｗｗｗたのしいｗｗｗ --  &new{2013-08-11 (日) 15:53:47};
--どうすんのこれ・・・？『初期ジムでいい』が一段と加速してるんだが。 --  &new{2013-08-12 (月) 02:06:37};
---モジュールで特有の攻撃性能を獲得しつつ足回りも多少マシになってmax250。後期ジムとは --  &new{2013-08-12 (月) 06:42:49};
---後期ジェムchanは協力戦で生きていくからー --  &new{2013-08-12 (月) 06:48:41};
---リボン、足回りの理由で使い込んでいた俺の後期が… --  &new{2013-08-12 (月) 09:43:12};
---初期ジムでいい×　初期ジムがいい○ --  &new{2013-08-12 (月) 21:01:40};
--リロ881まで強化したCBRFと高速装填Iじゃハメれなかったぞ。リロ888まで強化しないとダメ？ｗ --  &new{2013-08-12 (月) 08:44:15};
---高速装填Ⅱを頑張って作ると世界が変わると思う。 --  &new{2013-08-12 (Mon) 21:25:11};
--っていうかはめとかしなくても、ビムシュ5威力MAXのCBRFでシールドブレイクつければ積載84以下は転倒確定だからこっちのほうがいいとおもうよ --  &new{2013-08-12 (月) 17:03:57};
--一方ザクⅡＦ重撃さんはバズーカ弱体と言う絶望が待っていた --  &new{2013-08-12 (月) 17:05:03};
-B3使うならモジュールは移動補助より高速装填シルブレあたりがいいのかな、大体打ち込むときは近距離だし・・・ --  &new{2013-08-12 (月) 17:19:33};
--シルブレは安定で高速装填か高速切替かが好みかな。強襲と違って重撃B3BRは元々射程長い分集弾いいからあんまり移動補助は要らない気がする。ただ、移動補助はⅠやⅡでも効果分かりやすくあるから、枠余ってるならとりあえず付けておいて損はないよ。 --  &new{2013-08-12 (Mon) 21:23:48};
-こいつにシールドブレイクⅠ付けるとくっそ強いな　CBRFに威力MAX強化＋ビムシュ5＋シールドブレイクⅠで盾持ちには4500×1.1×1.15×1.2＝6831で地上でもかなりダウンが取れる　砂対策のバランス61くらいならカモにできる --  &new{2013-08-12 (月) 23:41:21};
--ゲルから空中ダウン取れるようになったのも大きい。 --  &new{2013-08-14 (水) 13:38:51};
-あんまジムで暴れると下方修正が来る可能性が微レ存・・・ --  &new{2013-08-13 (火) 02:41:12};
--重撃はいまんとこゴミだから多少強くなっても問題ないんじゃね。というか、重撃増えるとその分凸れなくなって負けたりして。 --  &new{2013-08-13 (火) 11:34:46};
---重撃で一番強い(と思われる)初期ジムがさらに強化ってのがな。拠点凸出来ないってだけでＭＳ戦なら同コスト帯の強襲より断然強いと思う。 --  &new{2013-08-13 (火) 19:24:20};
---強さだけならアクトザクが一番じゃね。初期ジムは火力がいくらあがっても低コストゆえの脚回りの弱さが弱点。 --  &new{2013-08-14 (水) 01:30:25};
---↑当然コスパと特性の付けやすさも含めてね。単純な強さならアクトか御神体(個人的に)かな。 --  &new{2013-08-14 (水) 01:53:01};
---まあ強くて当然の340コストと比べてもおかしいだけだね --  &new{2013-08-14 (水) 16:24:54};
-こいつのひざおかしくね？ --  &new{2013-08-13 (火) 06:05:06};
--前からだけど放置されてんだよね --  &new{2013-08-16 (金) 13:31:02};
-高速装填でNハメハメするかシルブレ高速切り替えでダウンハメハメするか、なやましー！ --  &new{2013-08-14 (水) 06:41:11};
-高速装填でNハメハメするかシルブレ高速切り替えでダウンハメハメするか、なやましー！ --  &new{2013-08-14 (水) 06:41:14};
-CBRってハイエナされやすいけど、実は逆にハイエナしやすいんだな。 --  &new{2013-08-14 (水) 14:26:23};
--貫通ついてるから後ろの敵をキルしちゃうこともよくあるからね　たまに2枚抜きとかできて面白いｗ --  &new{2013-08-14 (Wed) 14:28:50};
--攻撃力高い武器はハイエナできるね。 --  &new{2013-08-20 (火) 20:14:44};
-シルブレ弱体決定。やはり高速装填安定かな。 --  &new{2013-08-14 (水) 16:15:37};
--バズＦこかしにB3が仕事のおいらには高速持ち替えがありがたい。 --  &new{2013-08-17 (土) 03:49:57};
-CBRMのチャージが超短くなってる。移動射撃LV2+集弾性一段階改造でほぼ真っすぐ飛ぶようになるし結構使えるかも。 --  &new{2013-08-14 (水) 21:43:22};
--圧倒的に威力が足りないのがなぁ --  &new{2013-08-16 (金) 04:51:02};
--そこに更にチャージ短縮つけたら中距離でそこそこ活躍できそうと思ったけど空中の敵相手に撃っても碌にダウンとれないから微妙だな --  &new{2013-08-16 (金) 17:38:43};
-今まで射程5のこいつでやってきたけど、この頃火力不足が目立ってきた…やっぱビムシュ安定なのかな…最近のコメ見てもビムシュ以外見ないしw --  &new{2013-08-16 (金) 02:12:34};
--そりゃビムシュ以外は外れみたいなもんだし --  &new{2013-08-16 (金) 04:38:14};
--射程5で敵の攻撃が届かない位置から一方的に撃ちまくるってので結構キルとれるんだがまあエイムは個人差があるから同じようにはいかないよね・・・時代はビムシュかぁ --  &new{2013-08-16 (金) 05:22:14};
---遠距離で当てても、結局火力足らないから殺しきれずに逃げられる… --  &new{2013-08-16 (金) 23:14:01};
--射程5のCBRN威力ロックMAXのお手軽芋で将官戦場でもそれなりに稼げてるよMAPに左右されるけどね --  &new{2013-08-17 (土) 00:21:42};
---Nか…木主はFなんだけどそれでも火力足りなく感じてるからな… --  &new{2013-08-17 (土) 00:44:41};
---ビムシュに乗り換えようかと思ってたけど、とりあえずN使ってみる！ --  &new{2013-08-17 (土) 00:45:55};
---Nはキルはあまり稼げないけど簡単に当たるから唾つけとくような稼ぎ方。とはいえ威力MAXのフルチャージならゲルググ以外は叩き落せるし、中距離なら初弾チャージで怯ませたあと連打でﾊﾞﾁﾊﾞﾁあててけば結構いける。アクトザクオンリーのニコ動がすごく参考になる。 --  &new{2013-08-17 (土) 20:16:37};
--射程5のメリットって3点Fの射程が延びるのも大きなメリットだと思う。集弾がアレだが射程がHと同じくらいまで行くから凄い距離からあの火力をいれられるのは便利 --  &new{2013-08-17 (土) 03:26:40};
---3点Fか…撃ち合いできる機体性能じゃないし、CBR撃った方が早い気がするんだよな… --  &new{2013-08-17 (土) 10:54:51};
--射程のがいいと思うで、もうコイツでＭＳ戦できる時代じゃないし戦艦迎撃とか補給つぶしに砂とかにも射程は重宝するからそっち方面にシフトしていけばいいのさ --  &new{2013-08-19 (月) 19:04:16};
---ビムシュ5でCBRFの威力、ロック、リロMAX使って見たら普通にMS戦いけるで ノンチャで怯みハメ美味しいです(ゲス顔 --  &new{2013-08-20 (火) 12:54:12};
-CBRとザクマシンガンまじでつりあいとれてねーな
どうすんだこれ --  &new{2013-08-16 (金) 19:18:20};
--改行はｒｙ、だいたい比べるならCBRとCBZだろｗといっても今度の修正で拍車をかけてつりあわなくなるけど --  &new{2013-08-16 (金) 19:57:01};
---釣りだろ --  &new{2013-08-18 (日) 08:04:25};
-CBRFしか使わなくなって他の装備を一番軽いのにしたら、適当強化で積載あげすぎてたのかバランス＋120超えてもた、ブースト容量1380しかないのは不味いかな？ --  &new{2013-08-17 (土) 02:08:06};
--CBRは地上から飛んでるの撃ち落とすこと多いし、そこまで気にする必要ないだろう。CBZだったら滞空して撃ち下ろしするから欲しくなるけど --  &new{2013-08-27 (火) 02:13:46};
---遅れたけど分かりにくい質問に答えてくれてありがとう、強化し直しも検討してたけどこのままいくことにします --  &new{2013-08-31 (土) 14:09:30};
-連邦に潜り込んだはいいがCBRがうまく当てられなくてスパイだってばれそう。やっぱりロック上げはデフォな感じですか？ --  &new{2013-08-17 (土) 21:17:55};
--ロック強化するとかなり当てやすくなるよ。ＣＢＲＦの威力、リロ、ロックをマスチケ強化すると世界が変わる。マスチケ使うの嫌ならＮの威力、ロック強化が使いやすいかも。 --  &new{2013-08-18 (日) 06:49:21};
--自分はロック無改造だけど使いやすい感じかな。当てれないならまずNを８４０↑くらいまで改造して近距離、遠距離の使い勝手試したほうがいいかも。基本的に上げると超近距離はほぼ確実に当てれるようになるんじゃないかな。 --  &new{2013-08-19 (月) 14:34:58};
--ロック880くらいまで上げてCBRN使ってる。前ブースト中ならロックして適当に進行方向にずらすだけで撃ち落とせて楽しい。パパパパパッドでやってるからロック使わないのはチョイ厳しいのよね --  &new{2013-08-19 (月) 21:15:32};
---ありがとうございます。無課金なんでNの威力ロックあげてみます。おや、連邦の諜報部？こんな夜中に何の用かな…？ --  &new{2013-08-19 (月) 21:55:43};
--CBRFをメカチケ強化で使ってるが威力リロード強化してロックオンは使わずに当てる　ロックオン使うのは連射するB3かな --  &new{2013-08-19 (月) 22:02:01};
--CBRやりにくいんだったらBRB3でもいいんじゃないかな。 --  &new{2013-08-21 (水) 00:35:53};
--ＣＢＲは砂使ってる感じで使うといいかも、一発を丁寧に。ロックオンは遠距離から敵を探すときに便利。下がらせることもできるし --  &new{2013-08-21 (水) 01:44:38};
---だね、てか赤くなったら撃てばいい。それだけ。あとは反応速度の問題。 --  &new{2013-08-30 (金) 01:22:30};
-動画とって調べたらCBRMのチャージ時間は0.5秒だった。鉱山都市やソロモンみたいなやたら開けているところでチクチク削るのに向いてそう。 --  &new{2013-08-18 (日) 05:00:15};
--チャージ時間は全て上に載ってるぞ。Ｍはダメージもだが集弾が低すぎるよ。チクチク削るならＢＲＢ３の方がだんぜん優秀。 --  &new{2013-08-18 (日) 06:37:46};
---M型でも集弾性一段階強化+移動射撃LV2でダッシュ中でもほぼ真っすぐ弾が飛ぶようになる --  &new{2013-08-20 (火) 12:50:08};
-ビムシュ5の初期ジム作ろうとして貯めた7枚の金図。　全部、射程と爆風に化けやがった。　ふさげんな！！ --  &new{2013-08-18 (日) 16:55:43};
--無心になれ。まあ、ハズレガチャででるからいいだろ --  &new{2013-08-19 (月) 08:23:42};
--初期ジムは機体が脆いからビムシュより遠距離攻撃の射程が有効。　ビムシュは後期ジムに任せてる。 --  &new{2013-08-21 (水) 02:20:51};
---ビムシュあるとCBRFでHSや背面撃ちで転倒取れるんだよね、そうそう狙えるもんじゃないけど --  &new{2013-08-21 (水) 10:49:21};
---初期なんか使い捨ててナンボだしビムシュのが良い。逆にコストとタイムの重い後期こそ遠距離からチクチクする方が良いから射程補正が良い。 --  &new{2013-08-27 (火) 12:11:56};
---っていうかさ、後期は射程補正ないんだけど。あんたのには射程補正付いてるの？ --  &new{2013-09-01 (日) 06:40:32};
---↑後期はビムシュって書いてあるぞ。俺ももう10機位金作ったがビムシュだけまったく出ない。確立3分の1じゃないだろ絶対。 --  &new{2013-09-04 (水) 17:54:26};
---11機目つくったけどやっぱり出ない・・・ --  &new{2013-09-04 (水) 17:56:53};
--私はビムシュ引けたのが25機目だった。何十万GP消えたのか考えちゃダメだ。 --  &new{2013-09-06 (金) 00:20:40};
-射程5の3点マシH射程強化が超強いことに気づいた。900近い射程からバシバシ当たる。弾速も早いしロックすればAIMもいらない。ヤバイ --  &new{2013-08-19 (月) 07:13:37};
--長射程ならB3BRで十分じゃね？その距離なら動き回る必要無いし --  &new{2013-08-20 (火) 20:39:52};
---本命のBRを温存しながら動けるのがいい。敵が寄ってきて命中率が上がった頃に弾maxのBRで迎撃できるし --  &new{2013-08-21 (水) 03:14:51};
---B3BRは弾速が遅いから数発しか当たらないじゃん --  &new{2013-08-21 (水) 19:55:22};
--３点Ｆもなかなか。Ｎと同じくらいの距離であの威力叩き込めるから削れてる敵を相手するときはすごく便利 --  &new{2013-08-21 (水) 00:17:17};
---射程特性だとB3BRより三点Fが主力になるよな。弾速早いから当てやすさが段違い。今は移動射撃補正もあるからモジュールつければもっとやばそう。 --  &new{2013-08-25 (日) 04:14:56};
--遠くからちくちくできますね！いい！ --  &new{2013-08-22 (木) 13:26:28};
--まあ、初心者(つーてもこのゲーム新期なんか全くいないけど)は射程補正Lv5でCBRNの射程・ロックオン強化、三点系の射程・威力・ロックオン強化で遠距離からガリガリ削って連キルorアシスト稼ぎ安定だな。低FPSだと不可能すぎるが。 --  &new{2013-09-06 (金) 04:34:29};
-高速装填のモジュール作ったつもりでなぜかビーム装甲を間違えて作ってしまった・・・
素材返却とかないかな・・・ --  &new{2013-08-21 (水) 14:21:36};
--不具合とかじゃないから基本的に自分が悪いしょ…あと改行すんな --  &new{2013-08-21 (水) 17:36:19};
--無理だと思う、あと改行すんなよ（´・ω・｀） --  &new{2013-08-21 (水) 20:58:47};
--返却できたらいいのにね。あと改行やめとこね(´・ω・｀) --  &new{2013-09-07 (土) 20:04:21};
-モジュール何付けるのがセオリーかな？教えてえろい人 --  &new{2013-08-23 (金) 16:26:58};
--武器くらい書こうぜ。過去ログ見ればわかると思うが、ＣＢＲならクイチャ、高速装填(ＣＢＲＦ)。武器共通で移動射撃、シルブレ。バランス補助として実弾装甲か転倒補助。 --  &new{2013-08-24 (土) 00:53:10};
---CBRFに高速装填Ⅱで実感ある？どうも感じないわ --  &new{2013-08-25 (日) 00:57:25};
---高速装填はかなり地雷みたい、２でも２～３％みたいだからね。 --  &new{2013-08-25 (日) 01:41:15};
---高速装填Ⅲ(４％？)はCBRFでの近距離戦を極めたい人向け。DPS上昇はおまけで敵の行動時間を減らすのがメイン。コスパを考えるとロマンでしかないけど。 --  &new{2013-08-25 (日) 03:35:55};
---高速装填Ⅲとか5スロというクソさだからなぁ --  &new{2013-08-25 (日) 04:07:36};
---クイチャとシルブレかね、防御系は付けるだけ無駄だと思う。高速切り替えあれば撃ち落としからの追撃もやりやすいかな。どれももってないが --  &new{2013-08-25 (日) 13:54:57};
--高速切替とクイックチャージ合わせて使うといいかもしれん。Fバズで転倒したあと、CBRで追撃が楽にできる。敵によってはデスコンものだわ。逆にCBRF>Fバズもなかなかいい --  &new{2013-08-26 (月) 03:30:04};
-結局今はシルブレ使えるの？ --  &new{2013-08-26 (月) 02:01:02};
--シルブレなくてもCBRFフルチンからよろめいたとこにノーマル当てれば910盾割れるんだよねー、つけるならシルブレⅢでCBRFフルチンで740になって730盾なら一撃で割れる --  &new{2013-08-26 (月) 03:16:20};
---ああ、シルブレⅢじゃねぇⅡで740だ、Ⅲつける意味はあんまない --  &new{2013-08-26 (月) 09:48:35};
--CBRFの特性込み最大強化前提だけどシルブレⅢで飛んでるゲルを落とせる目が出てくる。 --  &new{2013-08-26 (月) 05:24:12};
---シルブレ弱体化をご存知ないようで --  &new{2013-08-26 (月) 05:30:31};
-CBRがまったく当たらない人は無理して使うよりＢ３とかそっちを使ったほうがいいですか？ --  &new{2013-08-26 (月) 07:54:34};
--まあ、それもいいと思う CBRは敵のちょっと進行方向狙ってやるとあたるよ 慣れるとロックオン不要になる --  &new{2013-08-26 (月) 09:01:41};
---CBRNフルロックオンになれちゃってもう無理っすは、ロックオンで動かせるギリのとこにあわせりゃほぼ確実に当たるからゆとり脳になっちゃったっすは --  &new{2013-08-26 (月) 09:50:25};
---↑次はCBRFの威力リロロックMAXをやってみろ。CBRNと違って近距離も遠距離も双方強い。ゲルググ以外の強襲でバランス75確保してない奴は全部餌にかんじるぞ！！ --  &new{2013-08-26 (月) 14:59:07};
---でもお高いんでしょう？ --  &new{2013-08-26 (月) 15:03:59};
---マスチケ一枚200BC！！大成功をたったの9回連続でだせばいい！！よってたったの1800B！！これは急ぐしかない！！…私はロックオン800で妥協しました --  &new{2013-08-26 (月) 19:29:12};
---おまえーっ！ --  &new{2013-09-02 (月) 06:43:13};
--それでもまったく当たらない私って一体・・・。（１０発撃って９発はずすレベル） --  &new{2013-08-26 (月) 11:26:35};
---敵の動きを読んでも当たらない状況って、CBRの弾速とロックオンの射角に対して、敵までの距離が遠かったり相手の足が速いときくらいじゃないか？ロックオンすると射角が制限されて中遠距離の偏差射撃で微調整が難しくなるしな --  &new{2013-08-26 (月) 19:19:50};
---CBRNならロック900まで上げればチャージ→撃つ直前ロック→そのまま発射でエイム皆無でべちべち当たる --  &new{2013-08-27 (火) 01:07:19};
---ロック強化のCBRNで狙うのは基本的に遠い敵。ロックしてちょっとだけ修正いれたらすぐ発射でバチーン。地上なら左右の修正だけで済むので特に楽。近いほど修正が必要で、その場合高いロックが逆にあだとなって当たらなくなる。だからビムシュより射程補正との相性がいい。 --  &new{2013-08-27 (火) 17:39:58};
---ビームはだいたい歩きながら撃てばサルでもあたる --  &new{2013-08-28 (水) 12:23:40};
---PCスペッコ低いんじゃね？ --  &new{2013-09-06 (金) 04:37:57};
--ＰＣと回線速度両方が良くないと当てずらいと思うのでＢ３で撃ちまくるのが良いと思いますＢ３でほとんどはずさなくなったらＣＢＲに持ち替えるとか --  &new{2013-09-03 (火) 11:27:13};
-これ4機か2機と強襲二機がもっともＫＤ稼げるってどうなんだよ… --  &new{2013-08-29 (木) 15:25:23};
--なんて？ｗ --  &new{2013-08-29 (木) 16:29:05};
--4機入れるならさすがに後期型の方がよくね --  &new{2013-08-30 (金) 02:20:10};
--このCTなら2機で回せる --  &new{2013-08-30 (金) 09:00:37};
--ガチでやるなら強襲4機だろ、どう考えても。コイツ4機も入れて戦場で何してるんだ？ --  &new{2013-08-31 (土) 15:40:30};
---戦場への貢献度はともかくKD稼ぎに主眼を置くとこうなるって話だろう。人によって機種の得手不得手はあるさ --  &new{2013-08-31 (土) 15:46:20};
---俺の場合、金陸のFAFよりこいつのビムシュB3BRのほうがキルとりやすい。低コスだから気軽にぶっ放せるから好きだ --  &new{2013-08-31 (土) 17:00:47};
--4機入れる意味は無いな。2機居れば余裕で回せる --  &new{2013-09-01 (日) 14:09:08};
--モジュールフルに入れて四機ってオチか？ --  &new{2013-09-02 (月) 06:51:17};
--近距離火力用ビムシュ2機と遠距離牽制用射程2機とか勝手に想像。強襲は近距離火力用と入れ替えで --  &new{2013-09-03 (火) 06:52:24};
--2機入れてみたのだがＫＤはいいけど足回りが・・・拠点踏みに行くのがつらいです。防衛のときに乗る程度・・・・ --  &new{2013-09-03 (火) 11:23:46};
---コイツでポイント稼ごうって思ってる奴は拠点なんぞ踏みにいかないだろ。拠点でやりあってる味方を盾にして攻撃するだけ --  &new{2013-09-05 (木) 15:49:42};
-エース　戦艦　補給艦のしゃぶりに最大威力を発揮するようになってしまった・・・ --  &new{2013-09-01 (日) 01:41:41};
--射程最大+射程補正のＢ３はそういうところが強みだけど、真っ先にスナの標的にされる。 --  &new{2013-09-02 (月) 15:53:58};
---射程補正あるなら調子乗ってる砂食うのも可能だと思うが --  &new{2013-09-03 (火) 11:47:23};
---ははっ馬鹿めとこっちの攻撃当たらないと思ってるスナにB3ぶち込む快感を一緒に味わおうぜ --  &new{2013-09-08 (日) 11:36:13};
-今ってＣＢＲ何がオススメなの？とりあえずＦ使ってるけど、表見てるとＨが使いやすそうな気がする --  &new{2013-09-05 (木) 15:38:36};
--威力改造した時にCBRNとCBRFなら飛んでる敵を撃ち落とせるのが魅力。HとMだと正面からだと撃ち落とせないので、不人気ではある。 --  &new{2013-09-05 (木) 18:13:12};
---AIMが壊滅的な人にはロック射程フル強化のＨも悪くないよ、空中ならたまーにコケる人も居るしｗ --  &new{2013-09-06 (金) 14:03:58};
---↑AIM壊滅的でもNのロックフル強化で十分当たりまくるよ。俺がそうだからww --  &new{2013-09-06 (金) 21:55:44};
-ふるマスチケのこいつを紫にしてやりたいんだけど上製スプレー絞りすぎじゃね？ぜんぜん出てこない --  &new{2013-09-07 (土) 10:03:40};
--俺も紫にしたいんだが、協力戦つまらなすぎるし、集めるの苦痛だな。売ってたら買うのに。 --  &new{2013-09-08 (日) 17:55:23};
-デッキボーナスの追加で強襲３でもボーナス付くようになったら初期ジムまたいれようかな･･･金寒もいいけど持ち替え２つけた初期ジムも相当強い。BZFB3で確殺できる --  &new{2013-09-09 (月) 23:46:34};
--それＦＢＺの方が早く打ち切れるからＦＢＺの方がよくね？ --  &new{2013-09-10 (火) 14:53:49};
--重撃二機もいらないし、強襲４も飽きたから、CBRFで打ち落として遊ぶのに一機入れたいな。 --  &new{2013-09-10 (火) 17:09:36};
---低スペだとaimカクカクで、局地でしか打ち落とせないから3B使ってるわ。大規模で戦艦凸を打ち落としたいわぁ・・ --  &new{2013-09-11 (水) 11:20:37};
--CBR→BZFが王道 --  &new{2013-09-16 (月) 01:28:23};
-初心者戦場に混じると、火力の高いこいつが凄く強く感じる。そして将官が半分くらいの戦場だと、真っ先に狙われ瞬殺される。 --  &new{2013-09-12 (木) 00:01:59};
--そういや将官部屋じゃこいつ見ねえな --  &new{2013-09-12 (木) 15:24:38};
--同じコスト低めで脅威にされる寒ジムに比べると近づきやすいし、もろいからな --  &new{2013-09-13 (金) 01:12:00};
--ジオンで強襲乗ってる時に、孤立しているこいつを見たらカモ発見！って感じになるもんな。ただし襲い方が下手だと返り討ちか、アーマー半分以上もっていかれるな。 --  &new{2013-09-13 (金) 20:35:21};
--将官戦場でもCBR装備だとキル取りしやすいぜ。飛んでる敵をCBRで撃ち落として、落ちたところにFバズをプレゼントすればおｋ、相手の有効射程外から撃ち落とすからコスト差なんてあまり関係無い。強襲と違って中距離からでも一気にキルを取りに行けるから良い武装よ。難があるとすれば移動速度が遅いから、前線到着までに時間かかるから早死にするとポイントが不味い。 --  &new{2013-09-16 (月) 01:36:48};
--ゲルググ以外のタイマンなら、開幕のバズＦさえ避けちゃえば初期ジムでも勝てるぜ。ただ、乱戦の中真っ先にでるのはダメ。さすがに最鈍足のこいつじゃどうにもならない。 --  &new{2013-09-17 (火) 00:32:49};
-とりま、BRかFバズどっちか外さないと強すぎｗ --  &new{2013-09-12 (木) 01:08:23};
-B3、F、３点マシNなんだけど結構キル取れて驚いた --  &new{2013-09-12 (木) 02:28:52};
--火力は全MSの中でもトップクラスだからね。機動力の無さを補う戦い方ができればかなり活躍できる機体。 --  &new{2013-09-12 (木) 08:55:47};
-この子の特性でビームシューターか射程補正、どちらが当たりだと思いますか？ちなみに自分は今まで6回ほど作ったが、奇跡的にビームシューター以外の特性が出たことが無いんです。射程補正の陸戦型ジムを持っていて、その3点マシンガンの使い勝手の良さは知っているので、一度試してみたいとは思っているのですが。 --  &new{2013-09-12 (木) 09:02:11};
--運用方法が違うからどちらが当たりとは言い難い。遠距離でバシバシ当てにいける射程も近距離で一気に溶かしにいけるビムシュもバズを密集地にぶちこんで相手を一気に削る爆風も、どれも十分に使える特性だと思う。 --  &new{2013-09-12 (木) 17:38:29};
--メインのCBRやB3が優秀だからビームシューターが一番じゃないかな。他もハズレなんかじゃないけど。 --  &new{2013-09-12 (木) 23:09:41};
--爆風はハズレだと思う。爆風の威力下がってるしな。メインの威力を上げるビムシュか、射程を伸ばして戦艦や補給を潰しやすくなる射程補正のどちらかじゃないかな。 --  &new{2013-09-13 (金) 00:44:45};
--自分の得意な立ち回りによるからなぁ　200と割り切って突撃特攻ならBR特性でFかB３、BZ特性ならBZFを持つがいいと思う(200なのでさっさと特攻で打ち切るほうが得)あくまで重撃運用やラインディフェンス、つなぎのクールタイムなら射程かビーム特性にBR３点が安定すると思う --  &new{2013-09-13 (金) 11:27:13};
-開発条件にリボンが廃止になって、かなり恩恵を受けた機体だと思う、武器開発と最高速度を微改造しただけの初期機体でキルがめちゃ取れる。 --  &new{2013-09-13 (金) 11:32:53};
-最近、主力強襲のWDジムより、この子の方がキル取れている事に気付いてしまった。理由が謎だ。もしかして俺がプロガン手に入れたとして、コイツの方がキル取れるとかないよね？ --  &new{2013-09-13 (金) 22:11:03};
--それ試作BRF当てられないだけじゃね。 --  &new{2013-09-14 (土) 03:04:07};
---それはあるな。初期ジムは瞬間火力のB3、当てやすい３点マシンガンとあるけど、試作BRFは俺にはむいてないのも。 --  &new{2013-09-14 (土) 10:35:40};
---距離を間違えてるんじゃないか。強襲の試作Fは射程600で初期のB3は780ある。集弾も試作Fの方が40低いし、同じ感覚で扱ってたら当たらないだろう。 --  &new{2013-09-15 (日) 18:21:20};
--強襲3でボーナス受けられるようになった恩恵もでかいよね。金寒ないから高コス強襲3機と一緒に1機置いてるけど安いからプロガンより前に出て稼げることも多いよ --  &new{2013-09-17 (火) 15:08:46};
---金サムは強いんだが、いかんせん射程が短いしな。個人的には射程長くて接近戦もＯＫな初期ジムがいいね。寒も強いんだけどね。 --  &new{2013-09-18 (水) 22:02:51};
-B3　バズF　３点マシがおすすめですよねこの機体 --  &new{2013-09-17 (火) 22:13:56};
--宇宙だとバズはB3でマシは単発のほうがいい感じ。出撃前に武装変えられればなぁ --  &new{2013-09-18 (水) 12:01:15};
-ジャミグレの可能性に気付いてしまった今日この頃 --  &new{2013-09-18 (水) 03:56:45};
--宇宙でメインのリロ中に投げるとポイント稼ぎにはいい感じ。でも、範囲狭くてあたらねーｗ --  &new{2013-09-18 (水) 12:02:22};
---ジャミグレは範囲1.5倍でもいいよなぁ --  &new{2013-09-18 (水) 12:32:37};
---使ってて面白いのに範囲狭すぎて実用性がなぁ・・・ECM?ジムへ？なんですかそれは --  &new{2013-09-20 (金) 06:41:29};
-ジオンから連邦に移ってこいつを使うと必ず思う事。「強すぎるだろ。アホか」 --  &new{2013-09-19 (木) 16:25:38};
//--初心者さんかな？ --  &new{2013-09-20 (金) 01:25:02};
//---c200にしては十分以上じゃないか。使ったことないの？ --  &new{2013-09-20 (金) 18:41:42};
--まぁコスト200としては破格というか別格の性能 --  &new{2013-09-20 (金) 16:00:31};
--やろうと思えばCBR持たせて局地連れていけるしな、寒ジムがあればそれに越したことはないが --  &new{2013-09-20 (金) 16:52:57};
--「強すぎるだろ。アホか」思う程強くねえよ。ウザイけど。 --  &new{2013-09-20 (金) 19:16:46};
//--バランスブレーカーなのは確か --  &new{2013-09-21 (土) 00:04:36};
//---コイツがバランスブレーカー？このゲーム馬鹿いっぱいだなｗ --  &new{2013-09-21 (土) 00:13:27};
//---むしろこいつをバランスブレーカーと思えない馬鹿が理解不能。 --  &new{2013-09-21 (土) 00:16:12};
//---じゃコイツで４機でやってろよ馬鹿過ぎｗ --  &new{2013-09-21 (土) 00:18:23};
//---4機でも十分活躍できるだろうな。もっともそんな事をする必要は無いが、その程度の事も馬鹿には分からないだろう。 --  &new{2013-09-21 (土) 00:47:36};
//---はいはいｗお前の言ってる事は理解できないし出来なくていいわお馬鹿さんｗ --  &new{2013-09-21 (土) 00:51:54};
//--何でも出来る機体。ジオンにはコスト340のアクトザクと同等の武装とかぶっ壊れすぎ。そんな事はいちいち言うまでも無い事だが？ --  &new{2013-09-21 (土) 00:36:30};
//---これ以上馬鹿さひけらかさないではよ寝ろｗ --  &new{2013-09-21 (土) 00:44:09};
//---ひけらかすとは。得意そうに見せる。見せびらかす。自慢する。馬鹿さなどには使わないっつーか、用法が違う。実に恥ずかしい奴だ。 --  &new{2013-09-21 (土) 01:56:30};
//---自分が馬鹿なのを自慢するなよって嫌味だって分からないのか？ｗｗｗある意味スゲーなお前ｗ --  &new{2013-09-21 (土) 11:59:00};
//---いや、明らかに文法おかしいだろ。馬鹿さひけらかさないでとか書き込んで、文字通り自分の馬鹿さ加減をひけらかすような真似すっから、超絶長文の自称連邦将官まで沸いてしまったじゃねーか。責任とれよ？この馬鹿が！ --  &new{2013-09-22 (日) 11:29:37};
//---↑ここは2chじゃなくてwikiだぞ？どう強いかを短文で理解できるようならネガもなにも起きないわな、長文だと言うことをたたくなら馬鹿はお前だよ、 --  &new{2013-09-22 (日) 11:52:59};
--コスパ込みでＦＳ並みの万能機だと思うんだが、まあＦＳもたいがいだけどなｗ上で寒ジムあれば局地でいらないみたいに言われてるけどちゃんとに局地戦で役割持てる機体だよ、局地小隊で必要な機体。まあ弾速上がったお陰ってのがでかいんじゃね。バランスブレイカーではないがこいつが弱いってのはない。 --  &new{2013-09-21 (土) 02:06:38};
//--ネガジオンの下方修正狙いのネガキャンなんかに負けないぞ＞＜ --  &new{2013-09-21 (土) 08:25:41};
//---う、嘘だろ？これもネガになるの？こいつは初期機体で弱いですって言わないといけないの？プロパガンダやばすぎだろ・・・ --  &new{2013-09-21 (土) 09:45:55};
---ちなみに局地戦で宇宙実装されて寒ジムとＷＤが宇宙で使えないからますます初期ジム重要なポジションになるんだけどそれも関係ないの？修正が必要！とかじゃなくてこいつのコスパは半端じゃないぜ！って言ってるだけなのよ？--  &new{2013-09-21 (土) 09:49:15};
--なにが強いか自分の感想で語らせてもらいます、武装はCBRF,BZF、お好み。モジュールお勧め移動射撃2、高速切り替え2（コスト220）なくてもなれれば大丈夫です。特性ビムシュLV5お好み積載はバランス60確保していません低コスト機体なので、CBRFはほぼフルマスで威力リロほぼMAX、ロックお好み（私は820）このぐらいのロックがあれば遠くの適も進行方向を予測するだけで楽々あてれます、マゼラなんかよりは当たり判定がとても太いため猿でもあてれます。基本はCBRFは常にフルチャ状態、中距離、近距離の適が上からきたらロックして打ち落とし、ロックが高いので簡単にあたります、ここに書き込んでる方々は将官左官様しかいらっしゃないと思うのでこんなあてやすい武装外さないと思います。自分は外したら自分が下手だった、低コストで相手をたおせるチャンスがあったのにとおもいます。当てたら大体はダウンするのでバズFではめるなり好きにします。はずしたりダウン持続できなかったり地を張って迫ってきてもCBRFを近距離で連射するだけでバランス約75以上確保できていない機体はひるみはめ出来ます、大体5発で倒せます。ただ射撃一発、格闘一回は間に合ってしまうので注意、たとえるならスプレーガンではめているときと似た感じです。自分が上にいる状態相手がしたなら安定のBZFでそのあと好きにしてください、強襲のっているとゲル盾の存在は許せない存在ですが初期ジムを乗っていると仕方なく感じます、たいまんならバランス75確保した機体やゲルググ以外なら負ける気がしません。相手が逃げようとしてもひるみで逃げれません、さらにこの機体は何度もいうように制空権を奪うこともできるのでサポートもできますしフルチャなら5500代の威力を出せるので火力も申し分ないです、この機体がコスト200はありえないと思います、連邦将官ですがこんな機体にネガとかｗと言うのは恥ずかしくて仕方がありませんやめてください、この機体のどこが強くないですか？普通の性能とおっしゃるかたコメお願いします、ちなみにアクトは当たり機体ゆえビムシュの出なささLV3のままだとバランス63以上ははめれない、積載、高コストと言う弱点があるので比べるのは無意味です --  &new{2013-09-21 (土) 14:19:45};
---無意味です　まで読んだ --  &new{2013-09-21 (土) 14:22:54};
---ありがとう/// --  &new{2013-09-21 (土) 14:27:11};
--むしろ他の重撃機体がこれくらい強くなく劣化強襲なのがおかしい。 --  &new{2013-09-22 (日) 05:59:52};
---初期ジムに関しては同コスト強襲と比べても強すぎだと思うけどね --  &new{2013-09-22 (日) 06:56:21};
--コスト260くらいまでこいつのライバルというか撃ち合って勝てる機体が皆無な件について --  &new{2013-09-22 (日) 16:18:25};
--２Ｊも強いじゃん。オレは初期ジムも２Ｊも両方得意だわ。 --  &new{2013-09-22 (日) 19:44:43};
--まぁコスト２２０ぐらいにして妥当かな --  &new{2013-09-23 (月) 19:48:13};
-動かない相手にCBRF当てるの苦手なんだけど俺だけか？動いてくれないと当てられん --  &new{2013-09-20 (金) 06:42:39};
--動いてないと中央に合わせる必要があるけど動いてるとロックオンして敵の移動方向にカーソル合わせて撃てるからな --  &new{2013-09-20 (金) 14:32:06};
--動かない相手当てるの苦手です。なんだかんだいって空を飛んで移動してるのが一番当てやすい。 --  &new{2013-09-21 (土) 09:23:44};
--移動してる奴は当たりに来てくれるけど止まってると当てに行かないといかんからなぁ --  &new{2013-09-21 (土) 14:32:57};
-この前飛んでるグフカスにCBRNフルチャージ当てたんだけど落とせなかったんだよ。CBRNのビムシュ５威力MAXだったんだけど、それで落とせないってバランスいくつなんだろうか？それともラグかね？ --  &new{2013-09-20 (金) 21:03:54};
--グフカスならありえるね　モジュールもあるし --  &new{2013-09-20 (金) 21:09:22};
--あいつはバズ持って無い分高バランス機はゴロゴロいるからな --  &new{2013-09-21 (土) 12:51:59};
---まじか！？全機体安定して落とすにはCBRFじゃないとだめか、でもあれ重いんだよなあｗ --  &new{2013-09-22 (日) 19:10:26};
-大体このゲームはまず飛ぶところから始まるというのに･･･｡たったのお手軽200コストで高飛びを潰さないで・・・。上を取れば大変有利になるこのゲームで、遠方からスナの如く狙い撃ちしないで･･･｡局地戦で、高飛びしてるの撃ち落さないで･･･｡ --  &new{2013-09-21 (土) 19:00:32};
--「撃たれる方が悪い」←結論 --  &new{2013-09-22 (日) 17:43:43};
---敵の目の前で飛んだらそりゃ落とされても文句いえんわ。運用考えなっせ --  &new{2013-09-22 (日) 20:29:03};
--目の前飛んでる羽虫がいたらそりゃ落とすだろ --  &new{2013-09-23 (月) 10:22:53};
-金寒が出ないから諦めて劣化金寒として使ってるのは俺だけかな？足回りは違っててもハメ方は同じだと思うんだが... --  &new{2013-09-22 (日) 00:37:13};
--？？？全然違うんだが・・・。どっちかと言うとデジムのＣＢＺのが近いだろ。 --  &new{2013-09-22 (日) 15:34:02};
---初期は飛んでるのを落として落ちた敵にBZF当ててはめるって事をして、金寒はBZF当ててこかしてからグレ当てるって言う所が似てるから劣化金寒って言いたかったの --  &new{2013-09-24 (火) 02:26:46};
--散々J2でクソゲーの極みしておいてJ2が弱体化したら初期ジムに文句つけるのってなんだろうね。 --  &new{2013-09-22 (日) 16:15:22};
---いや、初期ジムは初期からずっと叩かれてる。２Ｊの時はジムヘが集中砲火されてただけ。ジムヘを倒し、寒ジムを倒し。次はこいつだと、狙ってんだろな。オレはどっちも軍もやってっからどっちでも良いんだけどさ。弱体化のネガだすならオレに改造費のためのマスチケ払ってからにしろよ！３万だ！弱体化したら別の機体作らないといけないだろ。この運営の回し者め。って思うね。 --  &new{2013-09-22 (日) 19:48:54};
---堅苦しいこと言うようだがⅡjじゃないか？ --  &new{2013-09-24 (火) 14:44:51};
-ホラホラ！！チャービでビクンビクンさせてやんよーーー！！！ --  &new{2013-09-22 (日) 17:41:00};
--基地外乙ですｗ --  &new{2013-09-22 (日) 22:42:33};
-CBR当てれないからB3BR使ってる。一応CBRは銀チケで5連続大成功でたからさらにマスチケ投入で神改造したはずなんだがね...強襲乗りの自分にはがつがつ前にいけるB3BRのがいいってことなんだと思うようにしている。 --  &new{2013-09-22 (日) 17:48:37};
--初期ジムの武装はCBRF、Fバズ、3点For単式Fが良いと思うよ。B3は威力こそあるけど、弾速が遅いしマシとレンジ被る。ましてCBR当てられない人が弾速の遅いB3ばら撒くよりは弾速が速いマシをロックガン上げして撃った方が当たるはず。CBRは自分にあったロック値探すなりして是非使いこなせるようになって欲しい。CBRでハエ叩きと中距離戦ができるようになったらB3装備とは比べものにならない万能機になるから、頑張って。 --  &new{2013-09-22 (日) 20:44:10};
---改めて使ってみるとソロモンだと使いやすい気がしました。上昇の修正もあって地上でも高度を保ちながら狙い撃てるし、転倒もとりやすい。陸地ではまだまだですが練習してみようと思います。 -- [[木主]] &new{2013-09-22 (日) 23:55:20};
--そう思っていた時期もあったけど、SMLや後期ジムきてからB3BR運用に限界を感じたな。がつがつ前にいくからこそブーチャの差が大きすぎてCBRで落ち着いたわ・・・中高コスト強襲揃ってあの足回りに慣れると余計に辛い --  &new{2013-09-22 (日) 21:27:54};
-引退記念にアドバイス。B3BRはさ。集弾あげるとむっちゃ強くなるよ。全部当たる。知ってると思うけど、射程が伸びる射程特性とかだと集弾も上がる。だから射程特性で近接戦闘するとB３ほぼ全部当たる。勿論、ビムシュ５でも全力で集弾上げた方がいい。基本的にこの機体はどんどん前線にでた方が活躍する。２機で使い回しでいいと思う。あとビムシュ５のこれよりビムシュ３の後期ジムの方が絶対強いから持ってる人は乗り換えるべき。 --  &new{2013-09-23 (月) 10:14:29};
--CBRは階級上になるとハイスペックの回線・PCをもってなければ使い物にならない。そのぶんこいつは射程特性５でB3バスを遠距離でうつだけでもどんどんアシストつくしおすすめ。 --  &new{2013-09-23 (月) 10:18:16};
--以上より初期ジムの本当の当たり特性は射程特性だと思う。ビムシュは後期ジムの方が圧倒的に良い。爆風は…どんまいｗんじゃがんばってね！ --  &new{2013-09-23 (月) 10:21:31};
--これに騙されちゃいけないぞ。集弾は上げても殆ど意味無い。密着はロックすれば当たるし、BRB3遠距離垂れ流しや3点マシ遠距離削りにこそ射程特性は意味がある。それでもビムシュでも十分。 --  &new{2013-09-23 (月) 19:25:05};
--そもそもB3BRは姿を晒して削りあいやノーロック垂れ流しもあって乱戦もいけるが、CBRは物陰から一瞬顔を出して隠れるのが基本で乱戦じゃ無い方が向いてるから、スペックは前者が欲しい。あと後期ジムは強いけど、初期ジムの強みはコスト調整が強い。 --  &new{2013-09-23 (月) 19:31:34};
--移動補助モジュで解決じゃねーか。てことはビムシュ安定じゃん。そもそもモジュ無しでも当てれるし。 --  &new{2013-09-23 (月) 22:18:31};
---まあ射程補正なら3点Fが使いやすくなるし...宇宙運用もしていきたいと考えるならビムシュと射程補正は悩むところだよ。 --  &new{2013-09-23 (月) 22:22:58};
--射程特性は近接・遠距離どちらも恩恵があるってことさ。集弾あげても意味がないというのは嘘。意味はあるさ。ただPCスペ足りてる人はあてやすいから他を強化した方がいいのかもしれないね。射程特性は遠距離から射撃が一番楽しいと思うよ。そういう面からみても集弾は上げた方がいい。あとモジュつけて当てやすいのは集弾あげた方がいいってのを証明してるよね。 --  &new{2013-09-24 (火) 10:47:05};
---強化上昇率ってのがある。集弾強化はこの歩合が低い。効果が薄いんじゃなくて効果が上がるほど上昇しないってのが正解。移動射撃はこれをぶっ飛ばすほどに性能が上昇する。強化薦めるな勉強不足 --  &new{2013-09-24 (火) 23:52:21};
--強化科目の集弾上げるのって効率わるくない？射程強化で一回でも大成功だしたほうがよっぽど集弾あがるんだけど --  &new{2013-09-25 (水) 22:57:48};
-地上局地では良い機体なんだが、宇宙局地ではどうかな？キツくね？ --  &new{2013-09-23 (月) 22:36:43};
-CBRとB3どちらがオススメ？特性はビームシューターL5、両方の長所と欠点を教えて下さい。 --  &new{2013-09-23 (月) 23:34:27};
--CBR長所；狙い撃つぜ！短所；接近してくる相手に外すと弾数の関係上隙ができる。AIMに自信がある人や中距離向きの武器。B3BR長所；トリガーハッピー^q^ 短所；近接戦向きだが敵と真正面から撃ち合うと機体性能上撃ち負けることが多い。 --  &new{2013-09-24 (火) 00:01:57};
//-強襲のジムもこれくらいいい機体になればいいのに --  &new{2013-09-24 (火) 14:28:26};
//--待ち受け画面の素ジムはチャージビームライフル持ってるんだから実際に持てりゃ面白いのにな、まぁ絶対そんなことにはならないだろうけど --  &new{2013-09-24 (火) 23:15:41};
//--バズ内蔵バルBSGビムサと強襲に欲しい武装ほとんど持ってる時点で素ジムは十分良機体だと思うぞ。 --  &new{2013-09-25 (水) 00:10:27};
//---「持ってて当たり前の武器持ってるからいい」ってことじゃないんだよ良機体ってのは。２００にしてはバカみたいに火力高くて持ってて「いい精神科紹介しましょうか」レベルだからねこいつは。運営の遊び心満載のパーチ―荒らしクンだからねこいつは。 --  &new{2013-09-25 (水) 19:32:58};
//---↑スゲー難解な文章だなｗ --  &new{2013-09-25 (水) 22:58:57};
//---当たり前の武器持ってない旧ザクや水泳部はどうすりゃいいんだよ！ --  &new{2013-09-25 (水) 23:04:13};
//---良機体であってるだろ。初期ジムは良機体ではなく強機体だし。 --  &new{2013-09-25 (水) 23:51:23};
//--ここは初期ジムのコメント欄なんだよね、素ジムの話がしたいなら素ジムのコメント欄でやってね --  &new{2013-09-26 (木) 07:26:22};
//---でもジムのところで初期ジムと同じくらいいい機体になって欲しいって言っても同じ事言われるよね --  &new{2013-09-26 (木) 09:15:48};
//---でもここは初期ジムのコメント欄なんだよね、素ジムの話をする場所じゃないんだよね --  &new{2013-09-26 (木) 13:45:42};
//---↑の奴必至wでも素ジムってザクⅠにくらべりゃバスFあるしコスト的には優秀だと思うけどな、初期ジムが良すぎるって言うのもあるが --  &new{2013-09-27 (金) 03:13:50};
//---つかもう良機体というよりは使う人によってはプロゲル落とせるんだからさ。もう結論として化け物機体でよくね？素ジムと比較してもさ、素ジムファンにとっちゃ😭・・でしょ？あとさ、素ジム金4機で戦場を駆ける僕はないてもいいでしょうか（震え声）。 --  &new{2013-09-27 (金) 07:07:56};
--CBRは飛んでる敵の撃ち落しが主な使い方。撃ち落した所にバズやらマシやら撃ち込んで格上狩りが出来る。B3は射程も火力もあるので援護、タイマン、止め、補給や戦艦破壊など、用途はさまざま。でも射程以外は強襲機でいい場面が多く、わざわざ足回りの悪いこいつでする仕事はそれほど無い。 --  &new{2013-09-27 (金) 10:51:17};
--ロック可能な前衛・中距離スナイパー（ロック可能なためタイマンも可）→ＣＢＲ。そして鈍足のＷＤ並みビームもち強襲機（ただし射程長いので援護や砲台破壊には中距離も可）Ｂ３。正直このみ。両方に言えることだが、どちらの立ち回りもそれぞれスナイパー・強襲としての腕が必要。より技術が高い方が活躍出来る。 --  &new{2013-09-27 (金) 23:27:36};
--後期ならB3でマトモに撃ち合えるんだけどね…初期はどうしても装甲が薄いからなぁ… --  &new{2013-09-28 (土) 15:53:35};
--タイプにもよるけど遠くから撃つならＣＢＲで近くで撃つならＢ３ＢＲで接近戦かな！僕はＢ３派ですＢＺＢ３で手数でプレッシャーをかけれるのがいいです。死に掛けもねらいやすいしｗ　敵が多いときは遠くからＢ３垂れ流していてもチョコチョコ当たって向こうのブーストを消費させたりもできます。高コス相手も運がよければ勝てる場面も・・・ --  &new{2013-09-28 (土) 16:22:12};
--CBRFだと思います。特にビムシュLV５なら。接近戦はBZFあるし３点Fも十分火力あるので。コスト200だし機体バランスなんて無視してます。 --  &new{2013-09-29 (日) 02:04:56};
--CBRF:長所、バランス76以上確保できていない機体をノーチャージでひるみはめでき、空中からダウンを取りやすくロックをあげればあてやすい。遠距離近距離トップクラスの性能。欠点、ひるまない敵との近距離戦はお手上げ、ひるみはめ中一発でも外すとぐだって落ちる、フルマス推奨。B3：長所、DPSはがやばい。デブは死ぬ。短所、CBRほどプレッシャーがない、足回りが重撃、遠く当たんない。…仕事してるのはCBRだと思うしB3は他の機体で似たようなことできるからCBR派ですなぁ --  &new{2013-09-29 (日) 16:22:04};
---ひるみハメってまだできるの？ --  &new{2013-10-01 (火) 12:48:33};
-コメント消えてないかね？ --  &new{2013-09-27 (金) 18:50:25};
-この機体でCBRの楽しさを知った。ビムシュで威力MAXなら怯みとりやすいからいいね。射程もMAXまで上げると相手の射程外からじっくり狙える。ソロモンの地上で大活躍。今度の宇宙MAPはこいつのためにも期待したいところ。 --  &new{2013-09-28 (土) 01:15:33};
--最近は近距離でサーベルもって近づくゲルさんにＣＢＲあてる猛者も増えてきたからね。積載かなり強化しない限りほとんどのプロゲル装備はバランスがきつくなりＣＢＲ直撃喰らうとダウン→ＢＺＦ→〆マシＦで乙だから。それはそうとして怒りを通り越して笑えるのは核運び中自分の真上を通り越そうとしてるのに、無駄にＣＢＲＦで落として降ってきたゲルさんに斬られるってことｗｗ。ＣＢＲＦで落とすの楽しいがね・・こんなこと滅多にないぞｗｗ。 --  &new{2013-09-29 (日) 11:31:08};
---ごめん、さっきテキサスでゲルじゃないけどドム３機ぐらい核の前にCBRFで落としたわ・・・。わざとじゃないんだ・・・ --  &new{2013-09-29 (日) 23:49:13};
-この機体って設定上は強襲装備ってないのでしょうか？あるなら運営も無駄なもの作るより出して欲しいな~ --  &new{2013-09-29 (日) 13:15:28};
--素ジムじゃね？ --  &new{2013-09-29 (日) 22:02:25};
--こいつ盾もってたっけな　重撃がよく似合ってると思うぞ --  &new{2013-09-30 (月) 19:24:47};
--そういうカサ増し機体より新機体をだしてほしいなぁ（○○仕様）は無しの方向でさ --  &new{2013-09-30 (月) 22:34:32};
---連邦のＭＳの強襲枠は低コストだとジムカスタムしかないのじゃないかと思って。何でもいいからジムよりチョイ性能がいいのが欲しい・・・・ --  &new{2013-10-01 (火) 08:50:24};
---銀寒あるやん --  &new{2013-10-02 (水) 00:31:00};
---銀設計図で戦えと言う発想はなかった --  &new{2013-10-02 (水) 00:35:53};
---むしろジムカスタムはコスト高いと思うよ　260くらいまでで実装されそうな強襲だと陸戦型ジムやジム改にジム指揮官機くれいしか俺には思いつかないや　ただどれも今あるのと似たり寄ったりでカサ増しっぽくみえてしまうなぁ　低中コストだと仕方ないんだろうか　あと↑でいわれてる寒冷地もいいと思うよ　銀でも220以上の価値はあると思う --  &new{2013-10-02 (水) 15:28:44};
--そもそも原作の設定に○○装備って言うのが存在しないからね・・・ --  &new{2013-10-02 (水) 00:43:49};
-高速切替付けたら化けたCBRとバズFで弾幕張れる --  &new{2013-10-02 (水) 00:33:20};
-マスチケ使って足回り育ててるけどそれって結局無意味に終わってる？・・・ブチャ２００容量1400速度1000くらいまで頑張ったんだけど・・・・(´・ω・｀) --  &new{2013-10-02 (水) 11:12:01};
--良くも悪くも重撃だから、やれることやってりゃそれでok。低コストでモジュールも豊富に付けれるし俺はいいと思う --  &new{2013-10-02 (水) 11:43:43};
--初期ジムは今でも局地で最強の重撃だと思ってるよ --  &new{2013-10-03 (木) 10:44:36};
-CBRFビムシュ５で威力マックスでもキルとれないんだけど切れそう、撃ち落とした敵とらないでくださいほんとｗ --  &new{2013-10-03 (木) 20:38:39};
--そこは仕方ないて割り切るしかない。俺は空飛んでるやつか、体力半分以下のやつだけ狙うようにしている。体力満タンなのは砲撃か強襲、CBZの仕事だよね？（ゲス顔 --  &new{2013-10-03 (木) 20:45:25};
--援護と割り切る方がいいよ。撃ち落しはCBRNの仕事。Fは遠近両方の優れもの。高速切替着けてる？ --  &new{2013-10-03 (木) 22:11:05};
--その程度のことできれそうになる短気な奴がよくガンオンで遊べるな、ストレスすごそうｗ --  &new{2013-10-04 (金) 01:46:10};
--CBRFで落として空中バズでよくね？高速切替付ければできるでしょ --  &new{2013-10-05 (土) 08:52:22};
--味方が一切いない場所で戦えば良いんじゃないかな？ --  &new{2013-10-07 (月) 12:24:32};
-もう１機作ろうとしたら金ビムシュが出ない。簡単に手に入るとなめてたら100万GP以上失った。もう金スナカスで我慢するわ --  &new{2013-10-04 (金) 16:48:30};
-ビムシュ5と射程5フルマスチケするならどっちが良いんだろうな。 両方利点があって悩む --  &new{2013-10-05 (土) 00:39:55};
--ビムシュに一票。射程伸ばしたところで、伸ばしたぎりぎりの射程距離ではそうそう当たるものではないし、集団がよくなると言っても今ならモジュールがあるからね。逆にAIMに自信あるなら射程じゃないかと --  &new{2013-10-06 (日) 02:58:41};
--射程５持ってるけど、砲台とか補給艦とか戦艦壊す程度だな。　MS戦はやりにくい。 --  &new{2013-10-09 (水) 18:33:40};
-B3がなければ危なかった・・・ --  &new{2013-10-05 (土) 00:46:25};
-モジュ何つけてる？一応、初ジムスロ１０あるからどれつけるか迷う。 --  &new{2013-10-05 (土) 19:18:51};
--移動射撃補助Ⅱ、高速切り替えⅡ、シルブレⅠてとこかな。宇宙運用するなら宙域姿勢制御つけてもいいね。CT調整の意味合いが大きいから全部つける必要はないと思う。 --  &new{2013-10-05 (土) 19:49:46};
--高速切替Ⅲ、クイックチャージⅡ、高速装填Ⅱ。ＣＢＲＦとＢＺＦのリロードを上げとけば連射できる。マシの使用率がガクッと減ったから３点ＦからＮに変更した。バランスにも一役あったね。 --  &new{2013-10-06 (日) 08:13:25};
--移動射撃補助Ⅱ、高速切り替えⅡ、クイックチャージⅠ --  &new{2013-10-06 (日) 20:53:34};
--手振れ防止モジュつけるとB3がよくまとまるな。 --  &new{2013-10-11 (金) 20:40:10};
-今でもバリバリ現役だよねぇー　くせがなくて使いやすい --  &new{2013-10-06 (日) 17:32:42};
--というか、こいつが万能すぎて他の重撃が息してない --  &new{2013-10-06 (日) 20:54:12};
---重撃はみんなこいつくらいのコスパにバランス調整してほしいな。両軍合わせて重撃は３割くらいしか使い物にならない。 --  &new{2013-10-06 (日) 22:39:54};
---最近はほんと強襲ゲーだからな・・・ --  &new{2013-10-08 (火) 12:05:18};
--俺はコイツ使わないなー。こいつ入れるなら金柑いれたほうが全然いい --  &new{2013-10-08 (火) 12:11:27};
---入手性が比較にならんほどいいのも利点だし --  &new{2013-10-09 (水) 15:37:39};
---モジュールの実装・トリオデッキの追加により、自分は逆に金柑がベンチで初期ジムがレギュラーになりましたね。 --  &new{2013-10-12 (土) 07:47:15};
--連邦はこいつ以外弱いだけだと思うけどもっと強化されてもいいんだけど --  &new{2013-10-16 (水) 19:46:43};
-この子のＢＺ当てるとなぜかＢＳＧの音がするんだが・・・ --  &new{2013-10-07 (月) 18:00:05};
-アーマー低いし足回り弱いし近距離戦えないし何が良いんだ？って思ってたけどビムシュ作ってみたら、こいつ素晴らしいねｗ最前線近距離大好きで戦ってたけど、前線から一歩下がって戦うと、足回りもそこまで必要ないし、空中飛んでる敵叩き落して前線の人に食ってもらえる。宙にちょっとでも浮いてればダウン取れるって強みだな。周りに誰もいなきゃBZFでまた転ばせて3点でチョイチョイと倒せる。飛んで無くても怯んだあと、ノーチャージもう一発当てれるし。まだLV４だけど5になったらチャージ無しでも怯み取れそうだし楽しみだ。ちなみにビムシュ出るまで１７機かかりました。 --  &new{2013-10-07 (月) 23:12:14};
--日記書かなくていいよ --  &new{2013-10-16 (水) 21:10:00};
-特性ビムシュ5でBRB3からCBRに乗り換えようかと思ってるんだが、マスチケ使わない場合NとFどっちがいいだろうか？ --  &new{2013-10-08 (火) 23:17:04};
--Fかな、Nの5発もってることに利点を感じたことが一度もない、マスチケ使わなくても威力ぐらいならMAXにできるだろうからFはチャージしてなくても怯みが取れる点はやはり大きい、ただ言わせてもらうとこの武器にマスチケは他の武装と違って劇的に変わるから価値はとてもあると思うよ --  &new{2013-10-08 (火) 23:31:21};
---返信どうも。だが今回の場合、マスチケ使わないことが最優先事項なんだ。質問を言い換えると、マスチケ使わない劇的に変わらないCBRFってどうなんだろう、になるかな。 --  &new{2013-10-09 (水) 13:42:56};
---チャージしないで怯みが取れるFと取れないNなら俺もやっぱりFお勧めかなー　威力MAXとロック7割で使ってるよ。 --  &new{2013-10-09 (水) 17:29:57};
---ありがとう、やっぱり怯み取れるのは大きいか。とりあえずGPが貯まったのでNF両方で威力とロックオンだけのを作ってみました。これから使い比べてみることにします。 --  &new{2013-10-10 (木) 18:23:55};
---誰もCBRH使わないのかな。ビムシュ5前提だけど飛んでる奴ならそこそこ怯むし、射程弾速集弾チャージととにかく当てやすい。Fが当てられないから使ってるんだけど、中長距離ではほんと頼りになる。 --  &new{2013-10-14 (月) 12:07:51};
--局地メインで両方結構使いましたが、Ｎに落ち着きました。利点：チャージが短くリロをはさまないため手数が多い。怯み直後or落下途中に追撃でもう１発入りやすい。ロック値が高くロックオン直後の速射で当てやすい。射程が元々長くリロ強化の必要がないためさらに伸ばしやすい。欠点：威力が低くノンチャージでは怯まず、背面やＨＳで転倒させられない。現在圧倒的にＦ使用者が多いけれど、使用者を二分しても良いくらいの性能はあると思います。Ｎを使った動画でもあげてみようか・・・。 --  &new{2013-10-15 (火) 04:23:29};
--ビムシュLv5ならCBRHでも怯み取れたりしないの？ --  &new{2013-10-15 (火) 22:26:37};
---大体取れる計算ですが、移動射撃補助がある今利点は薄いかな、怯み取れない敵も多いし(バランス８０以上)。射程や集弾ロック、チャージ速度のメリットが威力不足の欠点に見合うほどではないかも。 --  &new{2013-10-16 (水) 08:33:35};
-CBRF気に入ってるんだけど特性が（　＾ω＾）・・・悲しいけどこれ射程補正なのよね。 --  &new{2013-10-10 (木) 17:09:49};
--CBRがもともと射程優秀だから射程特性いらないんだよね・・・ --  &new{2013-10-11 (金) 05:02:35};
--3点マシFがかなり強くなるよ！CBRFからの追撃がやり易くなるし｡使い道有るんだから大切にしてあげてー --  &new{2013-10-11 (金) 18:19:36};
--ガチャのハズレ枠だから強化前に吟味せんとね --  &new{2013-10-13 (日) 18:10:44};
-ビムシュ5でチャジＦ使ったら威力って大体5000くらいなんですか？ --  &new{2013-10-14 (月) 02:43:40};
--威力MAXフルチャージで5700弱かな --  &new{2013-10-19 (土) 00:08:51};
-ビムシュLv5CBRF　Fバズ　単発Fに高速切り替えⅢクイックチャージⅠ移動ⅡシルブレⅠ付けてるけど強すぎﾜﾛﾀ　なんで今まで使わなかったんだろう　まさかこいつで５４連キルできるとはｗ --  &new{2013-10-14 (月) 18:59:03};
--実はコスト最強機体だよね。　ゲルググ、グフカス、AIMさえよければガンガン空から落としてキルが取れる。IIJのCBZとか見てから避けられるから所期MSとしては不遇過ぎると思う。 --  &new{2013-10-15 (火) 01:52:56};
---あいつはもうクビになったよ。時代はF重だ --  &new{2013-10-17 (木) 01:40:26};
---↑それもう手に入らんやん --  &new{2013-10-21 (月) 19:07:24};
---F強襲は手に入らんが、F重は手に入るさ。 --  &new{2013-10-25 (金) 10:35:32};
-こいつ銀でも使えるよな --  &new{2013-10-15 (火) 07:17:14};
--金武器がどうでもいいジャミグレだしな　特性の選びやすさ優先で強化回数に目を瞑れば銀でも十分だね --  &new{2013-10-15 (火) 11:24:20};
--入手性良いしあえて銀使う理由もないけども --  &new{2013-10-16 (水) 16:34:04};
-射程特性5でCBRH使うとめっちゃ楽しいなw弱いけど… --  &new{2013-10-15 (火) 11:17:06};
--スナに対してすごい嫌がらせができるよなｗ弱いけど... --  &new{2013-10-17 (木) 06:02:27};
-こいつも昔は連邦の主力だったんだよな・・・。ＣＢＲＦが弱体化されただけで勢力が40近くまでさがったこともあったし --  &new{2013-10-17 (木) 22:53:15};
--その頃は強襲って大した火力なかったからね。装甲ジムは足と拠点火力こそ高いけど、戦闘力が凄い高い訳ではなかった。ただ、ずっと活躍してたけどねコイツ。ＣＢＺ全盛期ですらＢ３の瞬間火力は健在だったからね。こいつに哀れみは感じないかな。いつでも活躍しようと思えば出来る機体だよ --  &new{2013-10-18 (金) 02:25:07};
--最近またよく使うようになった。機動力が求められない場面なら十分戦える。 --  &new{2013-10-19 (土) 17:40:46};
--防衛専門なら最強クラスだと思う --  &new{2013-10-23 (水) 02:20:59};
--高速切り替え３と移動射撃３つけたら、こいつが面白い機体になったわ。 --  &new{2013-10-24 (木) 13:50:42};
--ジオン初期機体と比べて見劣りするよな・・・ --  &new{2013-10-28 (月) 06:40:04};
---正気か？＾＾；釣りじゃないならゲーム向いてないから辞めたほうがいいでｗ --  &new{2013-10-29 (火) 21:28:19};
-この子はＢ3かＣＢＲＨのどっちかでとても迷う。どっちがいいかな？ --  &new{2013-10-20 (日) 00:09:50};
--B3はDPS高いけどそこまで強くない。B3ががつがつ当たるような前線に出たら機体性能の低いこいつじゃすぐ死ぬ。俺はCBRFが最強だと思う。射程伸ばせば安全なとこからじっくり狙い撃てる。ハエ叩きが捗るよ。特性ビムシュならHもありだと思うが、威力不足が否めないかと。 --  &new{2013-10-20 (日) 01:22:15};
---それでもDPSは半端ないから長生きせずに高コス適当に数匹とか戦艦補給食ってさっさと死ぬならB3、他の高コスのCT稼ぐためにそれなりに長生きしたり敵が空から飛び込んでくる旧箱の防衛したいならCBRでいい --  &new{2013-10-20 (日) 02:10:37};
--下士官の頃から金図ビムシュ５でB3BRに乗り続けていま少将。金も余ってたのでCBR全部作ってそれなりに強化して使ってみたけど防衛するならNで十分だの。Fがいいって言う人多いけどバラけが気になるし安定感が無い感じ。 --  &new{2013-10-21 (月) 01:15:42};
---少将さん、Ｎのが集弾低いんすよ。さんざん言われてきたけど、安定感ないのがＮです。その代わり手数が多い。Ｎは対空狙撃オンリーなら威力は問題ないね。対地がやばいんだよね --  &new{2013-10-21 (月) 02:13:40};
---少将さんの人ではないけど反動の差が大きくなかった？ロックオンしちゃえば反動消えるけどロックオン使わないプレイスタイルなら・・・ --  &new{2013-10-21 (月) 12:00:06};
---フルチャージの弾速速くて確実に打ち落とせる奴をできるだけ早く連射したいならFよりNのが早くていい。集弾低いと言うがその分射程長いし大差ないよ。CBRで何をしたいのかだな。 --  &new{2013-10-21 (月) 12:23:05};
---あと、CBRFは重すぎる。ノロくて砂の的だし、長生きしたいならバランス捨てられない。モジュール枠多くても、実弾装甲以外に付けたいものも沢山あるからな。 --  &new{2013-10-21 (月) 12:29:12};
---↑ノロいのにB3を持つ発想がよくわからん --  &new{2013-10-21 (月) 18:35:33};
---俺枝主じゃないけど。瞬間火力だけは知っての通り凄まじいから、不用心に近付いてきた奴にバズF直撃からの追撃とかでおｋ。将官未満の戦場ならともかく、まあ迎撃向きだな。 --  &new{2013-10-21 (月) 19:23:04};
---集弾はね、ブースト中の射撃のときかなり違う。今はモジュールでカバー出来るけどね。リコイルはF大きいね。その分ブレてんだろね。初期ジムで重さは気にしちゃダメよ。どうせ今はチャージ砂いるし、CBRは目立つから対策するだけ無駄だよ、立ち回りでカバーしよう。モジュールつければNもありだねぇ。脳筋なんでF持つけどねぇ俺は --  &new{2013-10-22 (火) 01:25:57};
---↑凄い読み難いんだが --  &new{2013-10-22 (火) 02:25:22};
---↑３　戦場の平均階級の話出す奴って説得力全くないように感じるんだけど俺だけ？ --  &new{2013-10-22 (火) 02:26:10};
---チャージ砂はどうしようもないが実弾Fの方は即死回避の対策できるし、主流なのも後者だからね。立ち回りで何とかって言っても100％回避なんて現実無理だし、バランス確保はやっぱり有意義だと思うよ。 --  &new{2013-10-22 (火) 22:36:43};
---Fはフルマスで使うもんだ。リロ、威力MAXにしないと強みを発揮しにくいから。 --  &new{2013-10-26 (土) 00:57:47};
---チャージ砂どうしようもないとか意味ないでしょ、今無料落ちして多いんですから。立ち回りはチャージ砂でも普通砂でも通用しますよ。 --  &new{2013-10-26 (土) 04:05:32};
-左膝がおかしなことになっている --  &new{2013-10-21 (月) 11:31:49};
--なんか厚いよね --  &new{2013-10-23 (水) 10:55:58};
--何時になったら直してもらえるのかね･･･ --  &new{2013-10-25 (金) 23:20:18};
-普段ストフォで使ってないんだけど、デイリー重撃が来た時だけは入れるんだが、そのたびやっぱり強い機体だなって思う。中途半端な強化だから、強化率アップイベントが来たら、強化やり直そうと思ってる。ちなＢ３派。ＣＢＲは外した時が痛い --  &new{2013-10-26 (土) 12:19:23};
--ＣＢＲは当て難いと感じたので俺もB3使ってます。 --  &new{2013-10-31 (木) 04:16:09};
-初期ジムはそろそろ弱体されるべきだと思ってる。コスト考えると武器が強すぎる。 --  &new{2013-10-27 (日) 17:12:26};
--まず強襲の弱体が先やぞ --  &new{2013-10-28 (月) 12:47:21};
--強襲は全体的に弱体してもおかしくないが、重撃機は強化は必要でも弱体は不要だろ。 --  &new{2013-10-28 (月) 20:06:02};
---水ガンの強襲と重撃比べりゃ兵科バランスおかしいって嫌でもわかるわな。重撃は足回り悪いんだから火力くらいあってもいい --  &new{2013-10-28 (月) 20:39:56};
---水重の火力これ以上あげられたらジオン水泳部今度こそ絶滅しかねないんですが… 水強からB3削除すればすむ話のような気がするんですよね。 --  &new{2013-10-28 (月) 23:57:05};
---↑強襲が強いという話じゃないのかｗｗそれは水泳部間の問題で兵種と関係ないだろ。他所でやれよ --  &new{2013-10-30 (水) 00:00:27};
---↑↑別に水ガン重撃を強化しろとは言ってない。むしろ重撃の火力を強襲に与えたアホな失敗例として言ってる --  &new{2013-11-01 (金) 05:08:33};
---そんなんいいだしたらプロゲルや陸ガングフカスアウトじゃねーか。あいつら火力たかすぎだろ。明らかにＳＭＬとかアクト食われてる --  &new{2013-11-01 (金) 21:01:16};
---装備ほぼいっしょの水ガンが一番わかりやすい例だろ？火力同じ強襲を作ると重撃の立場がどうなるかっていうのがよくわかる --  &new{2013-11-02 (土) 04:06:20};
---なるほど。高コストの強い強襲には全般的に反対な訳か。まぁそうだよなぁ。せめてアーマー低くするとかあるよな。運営的にはどうやら「強襲→速度+100重撃ブースト容量+100」とかって考えてるっぽい。実際の使い勝手考えると速度５０と容量１００くらいじゃないとつりあわないのにな。それでいて武装も一緒とか・・もーダメですわこれ。 --  &new{2013-11-02 (土) 17:48:43};
---↑↑↑プロゲルとかなんかよりもっとひどいのがいるだろ。コスト260でプロゲルと同等の火力を持ち、アクトSMLより速いというWDが。 --  &new{2013-11-03 (日) 05:02:33};
---重撃よりは速いとかｗ --  &new{2013-11-05 (火) 01:56:15};
---80もコスト低いMSに火力も足回りも負けるんだからSMLさんの居場所なんかなくなって当然ね。やっぱり初期ジムでいいや --  &new{2013-11-06 (水) 02:48:20};
---元々、SMLは海でも陸でもゾゴックに勝ち目無いって言う趣味機体だろ。 --  &new{2013-11-06 (水) 21:53:53};
--もう新規いらなくてサービス終了を願うなら弱体化もいいな。 --  &new{2013-10-30 (水) 14:32:47};
--とりあえずジオン初期機体がF重撃になったんだからステをF重撃にするべきだな --  &new{2013-11-05 (火) 02:15:09};
--この機体、弱化したら新規プレイヤーへの窓口が完全に閉ざされることになるけどね。過疎化に拍車がかかるのも間違いない。 --  &new{2013-11-09 (土) 14:02:37};
-射程5のCBRNでもハエ叩きできてるんだけどバランス捨ててる人多いのかね --  &new{2013-10-30 (水) 12:56:09};
--バランスは投げ捨てるもの。っていうよりNでも+113は必要だし当然。 --  &new{2013-10-30 (水) 14:40:07};
-こいつ今まで重撃だからって嫌煙して使ってなかったけどﾋﾞﾑｼｭ5にしたてCBR使うと強いこと
大体飛んでくるから叩き落してFバズ、三点でほとんど死ぬしほんとに低コスト機体なのかよ --  &new{2013-10-31 (木) 00:26:11};
--はい、低コスト機体です。これからも使ってあげてね --  &new{2013-10-31 (木) 04:13:34};
--機体性能は低コストだけど武装は300コストくらい --  &new{2013-10-31 (木) 19:05:05};
---武装もコミでコスト相応だよ。強襲が近距離に来たらFバズと格闘からほぼ逃げられない。 --  &new{2013-11-06 (水) 03:35:48};
---どう考えても武装はコスト以上だからね。これで相応だったらアクトどうなるの？強襲が近距離に来たらって、重撃ならほぼ無理だから。逆にこいつはCBRあるからワンチャンあるでしょ。 --  &new{2013-11-06 (水) 14:17:27};
---俺は武装コミでコスト相応と思う。あんたは武装は切り離して考えてる。その段階で俺らの話はもう噛み合わない。文句あるなら運営にメールしろということしか言えないわ。 --  &new{2013-11-06 (水) 15:05:34};
---初期機体はコスパよくていいよ。高コストなんて趣味機体で十分 --  &new{2013-11-06 (水) 17:07:32};
---武装込みでコスト相応て機体性能は2Jと変わらないんだけど＾＾；もしかして、武装性能2J=初期ジムなの？ --  &new{2013-11-06 (水) 20:39:22};
---武装の連邦、機体性能(足回り)のジオン　って感じでしょ。1vs1なら初期ジムは凄まじく強いけど、集団ならⅡJも強い。 --  &new{2013-11-07 (木) 00:00:31};
---現状こいつが重撃最強っていってもいいよなCBRのハエたたきからのBZで確殺できる高速切り替えつければ余裕を持って倒せるアクトはギリギリ２が限界だからなまぁ機体の修正来るし初期ジム､WDは震えて待ってろ寒ジムはここの運営のことだから「あ？範囲減らして持ち替え遅くして威力あげたんだからいいだろ？」っていう話になって修正されなさそうっていうか持ち替え自体モジュールで補えるからなんの意味も無いよねただ威力の上がったバズを撃てるようになっただけ --  &new{2013-11-08 (金) 21:51:53};
---長文書き込むならせめて句読点ぐらい付けろよｗ --  &new{2013-11-09 (土) 02:16:04};
--武装込みで200とか言ってるアホがいて草不可避 --  &new{2013-11-07 (木) 18:10:20};
---こいつの強さは局地だと露骨に感じる、CBRとBZFの自衛力の高さは連邦随一 --  &new{2013-11-08 (金) 11:48:36};
---まぁ、AIMマンが使うとこいつは殺戮兵器だけど、普通の少将くらいが使っても、並の機体だからなぁ・・・いやまぁ、コスト以上の働きはするがな --  &new{2013-11-09 (土) 06:46:19};
-ハエ叩きからの３点ＢＺでほぼ確殺。足回りはコスト相応だが武装がすごい。３点武器をすべてのスロットに入れることができる。後期ジムが空気になっても仕方ない -- &new{2013-11-01 (金) 18:18:12};
--後期を空気とか言ってる奴はまだまだ三流だよ --  &new{2013-11-01 (金) 22:56:23};
---せめてＧＰに落ちてくれないかな　特性が伸ばせんからもったいない --  &new{2013-11-02 (土) 10:44:36};
---もちろんビムシュ５じゃないとダメだよ後期も。何？もってない？だったら空気だわ。後期はステータス高いからしっかり改造すればその差を実感できるよ --  &new{2013-11-05 (火) 06:06:15};
-BRB3を当ててるときの音が気持ち良いもんでビムシュLV5のBRB3・BZF・3点N持ち初期ジム4機構成にしてみた。さっさと墜ちれて高火力・低CTだからくっそ楽しい --  &new{2013-11-02 (土) 01:10:05};
--2機で充分じゃね？クールタイム的に。4機にするなら2機はCBRにするとかすれば状況で使い分けできて無駄がなさそう。 --  &new{2013-11-02 (土) 10:50:17};
---確かに2機回しで充分だったわ。っていうか死を恐れない初期ジム強いね。将官戦場でも結構ゲルググ落とせるや --  &new{2013-11-02 (土) 12:23:20};
---残りはデッキボーナス用数合わせがおすすめ --  &new{2013-11-06 (水) 02:59:13};
-こいつのCBRFとFバズもたせるとサブを軽いのにしてもバランス61にできないよね？低コストと割り切って積載は諦めた方がいいのかな --  &new{2013-11-02 (土) 18:36:50};
--積載はマイナスにならなければいいよ。武器だけ改造しとけば十分。 --  &new{2013-11-02 (土) 19:01:49};
--積載MAX強化ならCBRF、Fバズ、3マシNで61は確保できるます。局地も視野に入れるなら確保してもいいと思うけど大規模ならそこまで気にしなくても良いと思う。 --  &new{2013-11-03 (日) 00:16:41};
--ありがとうございます。試してみます。 --  &new{2013-11-03 (日) 08:25:23};
-ＣＢＲもった機体が局地いっぱいですね --  &new{2013-11-03 (日) 01:34:24};
--局地に乗り込んだこいつの強さは凄いからな。前にガンガンは機体性能がもろいから無理だけど、CBRFからのBZFコンボがやばすぎる。視野が広いマップならかなりの範囲をこいつ1機で守れるのが凄い。 --  &new{2013-11-04 (月) 01:53:49};
-CBRがなかなか当たらない・・・。ロックオンはMAXにした方がいい？ --  &new{2013-11-08 (金) 10:29:25};
--Nでロックオンをかなり上げると中距離じゃ雑に撃っても当たるようになるよ。Fのほうが人気っぽいけど自分はaimに自信がないからCBRNのロック威力最大強化で使ってる --  &new{2013-11-08 (金) 14:05:07};
--話はそれるが、Ｂ３でもいいぞ。接近されるとＣＢＲは使いずらいしな。距離をとればかなり強いけど、ギャンとかは格闘ぶんぶん振ってくるからそういうのに対抗しようとすると自然とＢ３になる。ＦＢＺダウンからのマシじゃ物足りないがＢ３なら確殺できる自信がある。当たらないならノンチャージもあり。 --  &new{2013-11-08 (金) 19:06:44};
--地対空だとノーロックのほうが当てやすい。空対地だとロックしたほうが当てやすい。気づいてない相手にはもちろんノーロック。空中相手にはNが射程長くて捗る。地上には転倒も狙えるFがはかどる。最適解は射程特性でF。ビムシュだと5でもFのフルチャージで70しかかわらない。3Bとか連発ならありだけど、CBR使うならビムシュは不要。 --  &new{2013-11-10 (日) 00:24:47};
---なんでCBRでビムシュ不要？Fのノーチャージで怯みとれるし、局地も将官戦でもビムシュCBRFが一番多いぞ。 --  &new{2013-11-10 (日) 00:41:18};
---プロガンx2とWDいると初期は運用的に後方だからね --  &new{2013-11-10 (日) 15:21:38};
---最近、ＣＢＲに目覚めた初心者ですが、確かに地対空は偏差撃ちするためにノーロックの方がいいですね。空対地はロックした方がいいも納得です。ただ、私の場合、チャー砂の偏差撃ちで苦労していたので、それから比較するとＣＢＲはめちゃくちゃ当てやすいのでほとんどノーロックでやっています。チャー砂と比較したらビーム太過ぎですわｗ --  &new{2013-11-10 (日) 15:52:41};
-これCBRFって、3300•1.5(チャージ)•1.5(ビムシュ)7425で転倒とれないの？ --  &new{2013-11-09 (土) 06:48:11};
--ビムシュは1.15やで --  &new{2013-11-09 (土) 07:02:24};
--1.5倍とかくっそｗｗｗ --  &new{2013-11-09 (土) 16:19:05};
--それできたらチャージバズが死んじゃうね(´･ω･｀) --  &new{2013-11-10 (日) 08:57:14};
---こいつの計算だとロケシュも1.5なんだから平気だよ --  &new{2013-11-10 (日) 15:28:17};
---万バズじゃないですかーゃだー --  &new{2013-11-10 (日) 20:34:30};
--シルブレ修正前は盾持ち相手に地上転倒とれて笑ってたわ、あの快感は連邦じゃもう味わえないのがさみしい。 --  &new{2013-11-11 (Mon) 14:34:01};
-ロックオンなしでCBRFうまく当てれてる人は感度白い四角何個でやってる？ --  &new{2013-11-11 (月) 08:27:07};
--マウスによって感度変わるから一概にこれってやつはないかと・・・ --  &new{2013-11-11 (月) 19:11:19};
--つか、このゲームは近いから使う必要ないとかそういう理由が無い限りロックオンすればいいと思うよ。せっかくヌルゲーにしてくれてるんだから利用しないとね --  &new{2013-11-11 (月) 22:41:15};
--ロック使うほうがいいとは思うが、ＡＩＭ調整は壁うちで練習したほうがいい、やり方はＦＰＳ系の動画で「壁うち」「ＡＩＭ調整」あたりで調べると出てくる、自分にあったマウス感度を探すのが吉 --  &new{2013-11-11 (月) 23:08:17};
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