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Comments/水中型ガンダム（強襲装備）Vol2 のバックアップソース(No.18)
[[水中型ガンダム（強襲装備）]]
-こっちの偏光BR、射程補正LV5で重撃の射程未強化と並ぶんだな。といっても機体性能違うから同じ運用はできるとは限らないが… -- &new{2013-08-23 (金) 00:37:02};
-すいません、カラー変更できないのは私だけですかね？ -- &new{2013-08-23 (金) 04:52:34};
--カラバリはDX更新の月末or翌月あたりに追加される・・・一応こいつ新規実装の機体だし -- &new{2013-08-23 (金) 07:30:16};
--きっと水ガン重撃とは&color(Red){全く異なる};カラーリングが追加されるよ！ -- &new{2013-08-23 (金) 10:49:40};
---重撃水ガンと違うカラーか…これはピンクがくるな！ -- &new{2013-08-23 (金) 16:33:32};
---いや、びっくりするくらい目立つ黄色かもしれんぞ！ -- &new{2013-08-23 (金) 23:19:09};
---Ｆザクは全部同じ色だったけど、そうだよね・・・&color(Red){全く異なる};のくるよね・・・ -- &new{2013-08-25 (日) 02:57:44};
---ブラック来い！ 超来い、ブラック！ -- &new{2013-08-25 (日) 19:23:24};
-こいつ作ってからは水中マップ来るのが少し楽しみになってしまった。今はＢＤ消化で入れれないけど -- &new{2013-08-23 (金) 11:53:30};
--うまいこと数揃ってれば水中で圧倒できるんだが…なんせなかなか周りの奴らがそんなにこいつを入れてくれていない -- &new{2013-08-23 (金) 15:09:35};
---呼びかけて初動海入ったら5機vs20以上とか無理ゲーwミサイル&ブーメランの嵐だったw同数いかずとも、半数くらいいればいい勝負できると思うんだけどな -- &new{2013-08-23 (金) 16:44:25};
---水中機体じゃなくても海に入ってくれる仲間が多数いればベルファストでも４，５抑えることも可能。連邦が負けてるのは機体性能とかじゃなく水中にたいして苦手意識が先行しすぎてる -- &new{2013-08-23 (金) 16:46:45};
---苦手意識じゃなくてデッキにいれる意欲がおきないんだよなアクアジムでハープーンFと牙突めちゃくちゃ楽しいけどいちいちデッキいれかえるのもめんどいし結局水なし地上デッキだよ -- &new{2013-08-23 (金) 17:28:53};
---意識の違いだろうね。ジオンでも地上戦優先するなら水泳部なんてデッキに入らないよ。 -- &new{2013-08-23 (金) 18:51:42};
---陸は３機もいれば足りるかな、核護衛や防衛のために水ガンとまではいかなくても水ジム一機でも入れとく気持ちがあれば結構違うんだけどね。 -- &new{2013-08-23 (金) 23:28:11};
---ジオンの水泳部は被弾面積が～いっても陸上でも十分活躍できてるのが現実だけど、連邦の水泳部は水の中にいないと本当にお荷物だからな -- &new{2013-08-24 (土) 07:35:36};
---防衛の薄いレースに使えないこともないってだけですんごく産廃だよジオン水泳部、初心者がいれるていどデッキなんて最終的にはFSやゲルググでうまる...ゾゴッグはいれるけど -- &new{2013-08-24 (土) 07:42:41};
---本気でジオンの水泳部が地上で活躍できると思ってるの？あんな動く的が活躍できる戦場とか尉官佐官戦場ですか？ -- &new{2013-08-24 (土) 08:38:29};
---すぐムキになるな、実際地上でも水泳部使ってる奴多いのは事実だろう -- &new{2013-08-24 (土) 08:43:50};
---ジオン水泳部とか、ズゴＥすら地上でもこいつより弱いです、本当に有り難うございました -- &new{2013-08-24 (土) 11:54:13};
---バカが・・・俺は御神体を地上どころか宇宙でも使ってるんだぞ！ -- &new{2013-08-24 (土) 12:32:49};
---はいはいジオン弱いジオン弱い。これで満足？ -- &new{2013-08-24 (土) 14:24:48};
---↑３ お前それ本気で言ってるならお前の腕が悪い。３４０にしてはズゴＥは性能低いけどそれでも中堅コス機体なら地上でも余裕で食えるからな。 -- &new{2013-08-24 (土) 21:29:20};
---一応FAFのビムシュ持ちだしな。地上なら水ガンには負けないんじゃね。 -- &new{2013-08-24 (土) 22:24:16};
---地上だとズゴEが圧倒的だよ？でもね、地上でズゴE使いますか？って話なわけだ -- &new{2013-08-24 (土) 23:04:42};
---すぐ尉官左官とか下に見てさ、馬鹿にするけどなんなの？人が嫌いになる・・・最近結構真面目にそういうのどうにかならんかと考えてる。上手い奴は正義なのかよ -- &new{2013-08-25 (日) 08:11:10};
---俺もKD1割ってるくせに味方に文句言う奴どうにかならんかと考えてるわ。対等だと思ってんの？ -- &new{2013-08-25 (日) 11:39:12};
---このゲームでKD語るやつは間違いなくバカ -- &new{2013-08-25 (日) 12:39:52};
---じゃあ何語るんだよｗ本拠点ダメも昔のゆとり固定砲台に比べたら糞だろ -- &new{2013-08-25 (日) 21:04:49};
---KDでしかもの語れない奴は間違いなくバカ。 -- &new{2013-08-25 (日) 22:44:42};
--わかるわ。砂漠の水路でめっちゃ遊んでるw -- &new{2013-08-25 (日) 05:46:04};
-重大な事に気づいてしまった。水中は数で負ける、連邦足りないって木ばかりなんだが、つまり逆を言えば陸では圧倒的に数で有利になっているため、陸をほぼ制圧していないと可笑しいはずで。それでも勝てない連邦って・・。水中が大きな影響を果たすマップなら仕方ないが。 -- &new{2013-08-24 (土) 13:04:03};
--ベルファストで例えると2を踏むのとBが攻撃されるのが同時だからね まぁ開幕地上は制圧出来ているのは間違いないよ ただXに辿り着く前に防衛余裕ってだけで -- &new{2013-08-24 (土) 14:10:50};
---いい加減X凸は愚策だって理解してほしいよな、まず2からXまでが遠いし、X手前の陸地は開けてるから防衛もしやすい、よっぽど階級差ないと無理。 -- &new{2013-08-25 (日) 10:14:34};
--つまり水陸だけじゃなく地上の連邦機体もジオンに比べて弱いって事か 早く運営に修正してもらおうぜ -- &new{2013-08-25 (日) 20:40:52};
---もうちょっとＢＤ出たらベルなんて余裕で勝てたんだけどねー今回のイベント本拠点ジャンプ判ってからＢＤ急に絞り出したからね -- &new{2013-08-25 (日) 21:10:11};
---↑余裕かー、そっかー -- &new{2013-08-25 (日) 22:52:50};
-こいつの金でたからマスチケ強化して使ってるが、水中なら１VS３でもライン維持できるし押し返せる事さえある。地上でもCOST280分の働きはできるよ。ピック格闘に慣れてる人なら尚更。あとは積載余裕あるから簡単にバランス100↑確保できる。積載強化の分足回りに回せる+ブーストボーナスで足回りも案外良好。1枠割く価値は十分にある機体だと思うんだがなあ。 -- &new{2013-08-25 (日) 01:47:48};
--水中に落ちた一般機相手に1VS3ならわかるけど水泳部相手の1VS3はこっちがあっさりやられるぞ・・・ -- &new{2013-08-25 (日) 03:30:24};
---尉左官戦場なんだろ多分 -- &new{2013-08-25 (日) 09:58:56};
---相手がゴッグなら余裕でいけるぞ？ -- &new{2013-08-25 (日) 10:48:46};
---ゴッグでも3体もいたらリロードしてる間に潰されるわ -- &new{2013-08-25 (日) 11:07:17};
---ゴッグ舐めすぎだわ。今のゴッグ使いは愛用者だからほぼモジュール装備してるよ。めちゃくちゃ硬い。 -- &new{2013-08-25 (日) 14:14:53};
---一応将官です。遮蔽全く無しとかズゴE３体なら流石にきついですが、それ以外なら立ち回りが酷くない限り結構な確率でいけますよ。特にゾゴやズゴ、マリン辺りは無傷で倒せる事も多々。ハイゴ、ズゴEは流石にある程度被弾しますが。 -- [[木主]] &new{2013-08-25 (日) 18:43:43};
---まあ３体はともかく（この数は相手の技量も大きく関わりすぎ）２体ならけっこう安定して勝てる気はする。 -- &new{2013-08-25 (日) 18:47:19};
---PS互角なら2対1なら勝つ見込みもある、3対1なら1体道連れにできる程度の性能だと思うがな -- &new{2013-08-25 (日) 19:21:10};
---相手がゾゴだと３体どころか２体でも無理だよ。１体だけのブメなら交わせるけど２体からブメ撃たれるとゴリゴリけずられて死ぬ・・・ -- &new{2013-08-26 (月) 06:46:50};
--ジオン水泳部もミサイル撃つだけのゆとり芋が案外多いからねー、水中戦慣れしてないのは向こうも一緒 -- &new{2013-08-25 (日) 22:24:35};
-相手にしてると強襲と重撃の区別がつかん。武装もほぼ一緒だし。結局喰らったら痛いのは確定してるけど -- &new{2013-08-25 (日) 10:24:23};
--強襲だと思ってればいいんじゃね。つか強襲持ってたら重撃いらんし -- &new{2013-08-25 (日) 11:00:34};
-10連ガチャ2回で銀２機手に入ったから作ってみた、強水強水重水水凸でウォーターサバイバー編成出来るようになった！けどベルファストは先週までだったorz -- &new{2013-08-25 (日) 11:01:14};
--砂漠でネズミするのに使っているわ。ハープーンW打ち切ると拠点1割ぐらい削れるしな。 -- &new{2013-08-26 (月) 00:07:26};
-水ガンは強い。水泳部よりＣＴに対して強い。しかし連邦人は使わない。なぜならＣＴ２６０でＬＡ，ＷＤ、同ＣＴでジムコマと強力な機体がある。ジオンは中間層が貧弱なので水泳部しか選択肢がない。次のＥＸでＳ型が良機体中間層だったら乗り換えるだろうから、水泳部が減って水中のバランスは落ち着くと思う。 -- &new{2013-08-25 (日) 11:22:35};
--ちょっと意味が分からないんだけど中間層にはFSあるよね？仮に水ガンがジオンの水泳部並に手に入りやすかったらもう少し普及してると思うよ -- &new{2013-08-25 (日) 14:13:04};
--間違いなく足回りが原因で使われてない 運営は何故連邦が水陸強襲欲しがっていたのかまるで分かっていない -- &new{2013-08-25 (日) 14:17:46};
---違うよ、使われてないのは地上でも水中に居る時並みの強さを欲しがってるからだよ -- &new{2013-08-25 (日) 15:10:07};
--ぜんっぜん違うね。連邦がこいつを使わない、ひいては水泳部を使わないのは水中にいることの不味さを知ってるからだ -- &new{2013-08-25 (日) 15:21:59};
---たしかに水に入るより陸の方が稼げるし勝てるよね。 -- &new{2013-08-25 (日) 20:19:28};
--そもそもガチャを回してない人間のが多いと思う。仮に回してもこいつ目的じゃない。もし課金できる人間なら重撃金の時に作ってるだろうし。現在のマップでもこいつを作るメリットは何もないし。 -- &new{2013-08-25 (日) 18:34:35};
--水中デッキ実装するだけで大分救われると思うんだが。 -- &new{2013-08-25 (日) 18:46:00};
---デッキ作っても倉庫の無駄って切り捨てて使わない人が殆ど、と言うか使っても居ない癖に速度が遅い、だから勝てないと言う水アレルギー多すぎ、「戦闘能力」ならこいが最強なんだぜ？ -- &new{2013-08-26 (月) 02:02:52};
---ベルファストもなんだかんだで水中メインとは言い難いマップだったから、完全に水中のみのマップが出ないと水中デッキなんて要らないでしょ。 -- &new{2013-08-26 (月) 07:23:59};
-足がな・・・敵がスゴックゾゴックハイゴックだってことを考えると足りない -- &new{2013-08-25 (日) 15:18:03};
--B3とミサイルをカットして機動性をズゴックと同等にした強襲軽装タイプでもつくるか -- &new{2013-08-25 (日) 16:39:38};
---もういらない -- &new{2013-08-25 (日) 17:17:11};
---偏光ライフルF・ピック・ハープーンでビムシュ付いてればあんま問題なさそう -- &new{2013-08-25 (日) 19:31:44};
--これで足が良かったらただの壊れじゃん…。 -- &new{2013-08-25 (日) 21:17:59};
---重撃水ガンも壊れだ壊れだと騒ぐジオンプレイヤーは結構居ましたけどね。 -- &new{2013-08-25 (日) 22:54:34};
---ああ、結局そういう方向に話持って行きたいのね。 -- &new{2013-08-26 (月) 00:40:06};
---産廃じゃなきゃ壊れだからな -- &new{2013-08-26 (月) 00:42:50};
--水中の数差はともかく性能差は今ちょうどバランス取れてると思うわ -- &new{2013-08-26 (月) 02:07:31};
--ブッチャーと速度がWDや陸ガンと同じなんですよ。何を言いたいかというと陸ガンの速度あげてくれｗ -- &new{2013-08-26 (月) 02:36:20};
--スゴックってすごっく珍しい間違いじゃないか? -- &new{2013-08-27 (火) 02:01:13};
-偏光FとB3って実はFのほうが火力あるのか？ -- &new{2013-08-26 (月) 04:28:36};
--だが当たらん。距離詰めれる自信があるならFの方がいいかもな -- &new{2013-08-26 (月) 10:44:43};
---水中で相手水泳部だと引き撃ちでも追い付けるかどうか微妙なのにな -- &new{2013-08-26 (月) 14:17:33};
-連邦水泳部って人気ないんですね。ニューヨーク2拠点で海から来るので水泳部頼むと指揮さんに言われて水ガン強襲で海はいったんですが、敵１０機以上に対してこっちは３機だけでした。水ガンはジオン水泳部と互角以上に戦える機体ですし、地上でもB3BR使える強襲として戦えると思うんですが、やはりDXだから少ないのでしょうか？でも、水ジムとかも見ないんですよね・・・ -- &new{2013-08-26 (月) 15:13:22};
--そもそもほとんどの連邦の左官尉官黒帯には水中に入るという考えがないからね。もちろん木主のように潜る人もいるけれどその数が少ない、これほど優遇された性能をもってしてもベルファ3拠点とかで勝てないのはそのせいじゃないだろうか。せっかく連邦水泳部にはジオン水泳部より優遇された性能があるんだから数さえ揃えれば太刀打ちできるのにね。（足回りは劣るけど（´・ω・｀） -- &new{2013-08-26 (月) 15:21:25};
---初動や核ラストスパート以外速度なんてそれほど重要じゃないけどね、必要なのは受け止める「数」とその後蹴散らす「火力」、火力は有るから後は数が居れば勝てるんだよ、水アレルギー多すぎて無理だけど -- &new{2013-08-26 (月) 16:44:36};
--こいつ目当てにDX回せんわぁ・・・。EX方式になって目に見えてわかる分、本当に欲しい機体以外、頑張って回す気が起きん。 -- &new{2013-08-26 (月) 18:46:16};
---うーん、では水ガン目当てで回した自分は異端なんでしょうねｗ期ジムや水ガン重撃でB3BRに慣れていたので、連邦強襲で使えるのはありがたいと思って狙ってました。まあ、銀2枚ですけどね・・・ -- &new{2013-08-27 (火) 11:43:48};
--水に入るとミサイルアラート止まらないからじゃね。 -- &new{2013-08-27 (火) 08:13:16};
--不遇時代の印象強杉＆無微課金がほぼ確実に手に入れてるＷＤ，ジムスト，ガーカスが優秀（ジオンと比べてではなく）だから水中行かずに陸遊びで終わっちゃうんじゃないかな -- &new{2013-08-27 (火) 14:42:10};
-砂漠の水中拠点は必ずこいつで制圧しにいくけどわりと無双できるな -- &new{2013-08-26 (月) 16:36:42};
--砂漠水中拠点はこいつでオセロが捗るな。引き際誤ると轢き殺されるけど。 -- &new{2013-08-27 (火) 13:56:28};
-ハープーン捨ててBR2刀流になればみんな使うぜ！！ -- &new{2013-08-26 (月) 17:18:00};
--他ＢＲの威力250％かクソゲ -- &new{2013-08-27 (火) 08:39:59};
--ゾックみたいにCBRと偏光BRの二刀流になるがよろしいか。 -- &new{2013-08-27 (火) 22:09:43};
-個人的にはちょっと硬いアクアジムって感じ。ギャンのニーミサみたいなフルオートハープーンがあれば面白そうなんだけどな -- &new{2013-08-27 (火) 14:03:12};
--特性とモジュールで水ジムのが硬くなるんだぜ。 -- &new{2013-08-27 (火) 22:25:11};
-ジオン専の俺がニューヤークの南とかで戦ってて思うのは、今の連邦で水に入る人達は単身突撃し過ぎ。「他の味方が水に入らないから俺が一人で突撃するハメになっている」とかって思ってる人がいるかもしれないけど、20～30秒おきに1機や2機ずつ順番にやってきて撃墜されていく様を見ているとそれは完全に見当違い。水中で敵機を見つけたら無理やり背後を取って偏向BRで溶かそうとするんじゃなくて、射程ギリギリで戦闘を続けて味方の到着を待ってみたらどうだい -- &new{2013-08-27 (火) 14:31:29};
--正直いくら待ってもほとんど増えない事が多いしなあ・・・。20~30秒おきに1機2機ずつっていうのはそれ水中機体複数入れてる数人のプレイヤーが撃墜されて乗り換えてまた参戦してきてるだけだと思うぞ。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:38:00};
---いや、確かにたまに同名が来るが、大抵は別の名前。デッキに1機だけ入れてる水ガンを別の機体のクールタイムに使ってるというパターンが多いのだと思うよ。だから結局散発的に撃墜されて、人数が集まらないと予想できる -- &new{2013-08-27 (火) 18:10:59};
-走行時、被弾面積がジムの３,５倍になるズゴＥでコイツに勝てる要素がねえ・・（涙目） -- &new{2013-08-27 (火) 14:51:32};
--3.5倍はハイゴッグだろ。水中でも必死にブースト吹かさんと即死するヒットボックスはある意味特別なものだ。 -- &new{2013-08-27 (火) 15:22:15};
---走行時は両腕を誇らしげに左右へ伸ばします。そうすると・・・ -- &new{2013-08-27 (火) 19:32:44};
--でも機体性能は全ての面でズゴEが上なんだよな。ズゴEに先手取られた時は負ける事がほとんどだったりするし。 -- &new{2013-08-28 (水) 08:35:01};
---火力と被弾面積の差は大きいよ、そもそも先手取られてる時点で中の人の索敵能力の差で負けてると思うんだ、まあ先手取られても大体勝てるが・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 20:29:12};
-こいつとジムコマとどっちが強いだろうか -- &new{2013-08-27 (火) 15:16:15};
--一長一短としかいいようがない。汎用性ならコマ、水中限定ならこいつ。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:28:42};
--何故ジムコマと比べようと思ったのか。 -- &new{2013-08-27 (火) 17:40:28};
-こいつ弱いって言ってる人水中で使ってみな ゾック＆ゾゴック＆ズゴEとの３体１でもマジで勝てる ビムシュ限定だろうがね -- &new{2013-08-27 (火) 21:02:54};
--それはいくらなんでも相手弱すぎやわ -- &new{2013-08-27 (火) 21:06:03};
---相手の機体じゃなくて相手の中の人が弱いんやな・・・。並のゾックゾゴズゴEが揃ってきたらどいつを道連れで死のうか考えるわ。 -- &new{2013-08-28 (水) 08:39:44};
--将官様のゾックとかタイマンでも勝てんぞ。見えた瞬間にCBRで水没 -- &new{2013-08-27 (火) 21:07:15};
---CBRじゃなかった・・・ -- &new{2013-08-27 (火) 21:07:38};
--ゾゴック+ズゴEなら相手がミサイルに固執している限りはあり得る話。だがゾックは相手が当てられない腕前の人だったか、たまたまこっちが当たらなかったかのどちらか。盾もないこいつはチャージFがヒットした時点で100％終了だぜ？ -- &new{2013-08-27 (火) 21:20:06};
--水中では確かに強いでもゾックのぞく2機ならやれる可能性あっても相手がゾックがらみだと2機でも無理と思う。 -- &new{2013-08-27 (火) 21:34:26};
---いやゾゴ・ズゴEの2機相手でも無理。火力でこっちが勝ってても機体性能は両方とも全ての面であっちが上だし・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 08:45:00};
---ズゴE先に片付けてゆっくりゾゴやれば普通にいけるぞ。ミサイル一度撃った後かなり長いインターバルある上、ミサイル以外まともな武器の無いゾゴックはただのエサだよ。遮蔽のない場所で堂々と数機相手にしてるとか、BRとハープーンが全然当たらないとか無ければね。 -- &new{2013-08-28 (水) 22:40:21};
--本物のゾックは1000M先から当ててくるから無理ゲー -- &new{2013-08-28 (水) 00:46:14};
--勝てねえよ。ゾックのチャージメガ粒子砲当たったらほぼ死確定だぞ。当たらない前提というならそこにゾックを入れる意味がないしな。 -- &new{2013-08-28 (水) 00:53:27};
--ゾックだけは相手が弱くないと辛いな・・・。水中でゾックは滅多にみないけど。 -- &new{2013-08-28 (水) 22:30:06};
-こいつ砂漠の水路で大活躍だな。水ジムも入れてオセロして楽しんでるわ。 -- &new{2013-08-27 (火) 22:23:31};
--相手側間合いを保てるほど広くないし火力がものをいいますね -- &new{2013-08-27 (火) 23:07:12};
---狭い場所だとB3連射もいいけどハープーンもいいよね。水中専用の範囲攻撃武器があるのはやっぱり強い。 -- &new{2013-08-28 (水) 01:40:12};
-アンカー強いって言ってる木あったからちょっと使ってみたんだけど、当たっても敵すぐ動かね？せっかく止めてもこっちが数発入れようと思う頃には動いて、アンカー入れること自体が無駄な動きに感じた。Ｔ型で硬化時間フル強化必須？ -- &new{2013-08-28 (水) 11:57:23};
--詳しいことはアクアジムのページに書いてあるんだぜ。こいつはアンカー持ったら格闘ないから動き止めてビーム撃つか、それかアンカーはめの方が実用的かね。 -- &new{2013-08-28 (水) 13:51:49};
--アンカー入る距離って、AD3ピックの確殺距離と殆ど一緒なんだよな。実質アンカー1発命中したなら、AD3ピック持っておけば倒せてる。アンカーハメは時間かかり過ぎるし趣味以外で使う価値はあまり無いと思う。 -- &new{2013-08-29 (木) 00:47:10};
-ハーブーンB３ってもしかしてゴミ？ -- &new{2013-08-28 (水) 14:42:58};
--運営の悪意すら感じられるほどのゴミ -- &new{2013-08-29 (木) 00:49:58};
--ゴミ。 -- &new{2013-08-29 (木) 00:51:24};
--ここの運営って本当にテストとかせずにやってんのかね。なんで金図限定がこんなゴミなんですかねぇ -- &new{2013-08-29 (木) 04:20:54};
---まあ金にジャミグレとか平然と入れる運営ですし。案外金武器ゴミって多い気がする。 -- &new{2013-08-29 (木) 17:37:58};
-こいつの新しいカラーリング楽しみなんだけどやっぱ重水ガンと一緒なんかな・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 15:47:24};
--カラーリングにうきうきした結果、重水ガンと一緒だったよ・・・ -- &new{2013-08-28 (水) 18:33:47};
---そんな残念なことでもないじゃん、だって高級カラーの水ガンってこのゲームの中で一番かっこいい機体じゃない？ -- &new{2013-08-29 (木) 16:19:08};
---武器の色も変われば文句は無かった・・・ -- &new{2013-08-29 (木) 21:26:39};
--こいつをモノクロに染めて、なんちゃってマドロックやってる俺がいるｗキャノン撃てねーけどｗ -- &new{2013-08-30 (金) 17:03:03};
-こいつの特性って金だとビムシュと射程特性どっちもいいと思うけど、あえて選ぶならどっち？ -- &new{2013-08-28 (水) 19:17:34};
--ビムシュだったら大喜びで金チケ強化、射程だとちょっぴり安堵して銀チケ強化になるなｗ -- &new{2013-08-28 (水) 21:24:49};
--射程補正もなかなかいいよ。ハープーンの追撃がいい感じ。後々特性強化できれば固定砲台も怖くないしね。でも本命はビムシュ。格闘の射程が伸びれば神特性だったんだけどなｗ -- &new{2013-08-28 (水) 23:42:37};
--コンカスも使えるから（震え声） -- &new{2013-08-29 (木) 18:52:15};
---せっかく当たった金水強がコンカスだった時のショックといったら・・・ -- &new{2013-08-29 (木) 22:48:46};
---威力UPはないよりマシだと思っておきな -- &new{2013-08-30 (金) 00:01:29};
---ガンダムってのはライフルが壊されたり弾が切れてからの近接格闘が本番だから（震え声) -- &new{2013-08-31 (土) 03:28:15};
-こいつで水中無双＞拠点に辿り着くまでは成功するんだが、いつも拠点殴る前にラスボスの拠点内砲台に溶かされる。ほんと固定砲台なんとかしてくれ・・・。 -- &new{2013-08-28 (水) 22:31:40};
--ハープンWの範囲強化で床撃ち行けるんじゃなかったっけ？ -- &new{2013-08-29 (木) 00:15:27};
---やっぱW持つしかないのかな…。MS戦でハプ無印が便利過ぎて敬遠してたんだけど。しかし、爆発の判定修正もどうなるか微妙だし少し様子みるとしよう（´・ω・`） -- &new{2013-08-29 (木) 00:40:19};
---範囲フル強化Ｗ型は高所の炙り出しにも使えるしおすすめ、北極基地の高所の出口に溜まってる奴等を虐められる、あと拠点に敵がいっぱい居て手を出せない時なんかにも良いね -- &new{2013-08-29 (木) 12:35:45};
--そんなあなたに水ジムのグレネード。 -- &new{2013-08-29 (木) 18:51:28};
-こいつのアンカーめっちゃ楽しい。範囲広くて当てやすいし、周りに味方いると”いまだ！早く撃てっ！！”ごっこができる。 -- &new{2013-08-29 (木) 05:06:25};
--重撃の金がアンカーとピック併用できて強襲のが出来ないって意味がわからん -- &new{2013-08-30 (金) 18:39:06};
---必殺仕事人コンボが出来ないんだよな･･･BRに持ち帰る間に削られそうな時は相手に悪いけど延々アンカー食らわせてるわ。 -- &new{2013-08-31 (土) 21:47:20};
-作ったらこんかすでハイテンションになってマスチケしたら73になった いいなこれ ワクワク -- &new{2013-08-29 (木) 11:55:00};
-位置としてはワンダースワンカラーとか、ネオジオポケットカラー的存在 -- &new{2013-08-29 (木) 14:38:49};
--色的にもプレイディアが妥当 -- &new{2013-08-29 (木) 18:06:00};
---スペックから言うとPSPだけどなっ！ -- &new{2013-08-31 (土) 17:21:22};
-そういえば、B3BRって集弾高めに設定されてるんですね。DPSはFAFのほうが上だと思いますが、集弾高いおかげで中距離でもガンガン当てていけるんですよね。あちらは射程や集弾の関係でインファイトになりますが、こちらは中距離からも当てていくことができるのでFAFより反撃を受けるリスクが小さい気がします。 -- &new{2013-08-29 (木) 14:53:10};
--移動射撃モジュ付けると敵無しだよな。 -- &new{2013-08-29 (木) 17:39:39};
---敵がいなかったら撃つ意味ないじゃないですかー -- &new{2013-08-30 (金) 08:20:11};
--こいつのB3BRは射程が短いから中距離だと結構とっちらかるだろ。 -- &new{2013-08-29 (木) 20:58:46};
---そういえば射程短くなってましたね。それでも、射程の長い重撃のB3BRと比べればばらけるかもしれませんがBRFやFAFより中距離で当てやすいのは確かですよ。 -- &new{2013-08-29 (木) 22:59:48};
--Ｂ３が集弾高いんじゃなくて偏光ＢＲが素のＢＲより集弾上がってリロードとロックが下がってるだけだぞ -- &new{2013-08-30 (金) 00:39:38};
-初心者な私からすると、ひとつでいいからフルオート射撃のできる武装が欲しかったです…。 -- &new{2013-08-30 (金) 07:50:42};
--すぐに慣れるよ。 -- &new{2013-08-30 (金) 11:35:10};
--BRB3やBRFの方がフルオートのBRFAFより初心者には扱い易いと思うよ。数十戦くらいすりゃ慣れる。 -- &new{2013-08-30 (金) 12:23:46};
--BR最優は間違いなくB3BRだな。ズゴEとハイゴ使ってるがハイゴの方が弾の持ちがいいし、当てやすい。 -- &new{2013-08-30 (金) 13:33:50};
--火力控えめだがロック上げたBRHが割と汎用的な初心者武器か…近距離火力はハプSやハプFで。ゾックすらモリモリ削れる。この組み合わせで地形戦すると楽しくてな -- &new{2013-08-31 (土) 01:07:06};
--なるほど…今はむつかしいですが、頑張ってみます。
早く連邦水泳部の戦力になりたいなぁ。 -- &new{2013-08-31 (土) 16:58:57};
-そういえば、B3BR持ち機体って盾無いですよね。そのうち盾持ちB3BR持ちとか出るんでしょうか・・・ -- &new{2013-08-30 (金) 22:48:46};
-強襲と重撃のアンカーの位置が違うから両方入れてると咄嗟の時にパニックになる。うおおーアンカーじゃー！→アカンこれハープーンや！ どうにかして(´･ω･`) -- &new{2013-08-31 (土) 01:24:59};
--慣れろ（迫真） -- &new{2013-08-31 (土) 01:39:43};
--気持ちは分かる -- &new{2013-08-31 (土) 01:45:47};
--いっそそのままハープンをぶち込んではどうか -- &new{2013-08-31 (土) 02:04:28};
--重撃と強襲両方デッキに入れてるとありすぎて困る。そして切り替えミスってあっさり撃破されてしまうという・・・。 -- &new{2013-08-31 (土) 02:05:20};
--強襲２体使いましょう（提案 -- &new{2013-08-31 (土) 02:11:00};
--重撃なんてトロマはGPに変換しようか＾＾ -- &new{2013-08-31 (土) 07:20:12};
--私はＬｖ５０以上の水ガン重撃が勿体ないので入れてましたが、そのパニックが嫌だったので諭吉をガシャぶち込んで水ガン強襲４体揃えました。はい。その水ガン重撃は試作機という自分設定でハンガーでおねんね中です。 -- &new{2013-08-31 (土) 12:48:52};
---4体は羨ましいな…。はよGPにきてくれー。 -- &new{2013-08-31 (土) 21:19:55};
--カラー変えておけ、色判別すりゃ間違えないだろう。 -- &new{2013-09-01 (日) 02:05:55};
-280ではFSが壊れ機体って言われてるけど、こいつも同等かなって感じはする。勿論水泳部の数等の裏事情はあるのだけれど。ただ、ズゴEですらタイマンで食えるのはやっぱり壊れてるとは思うわ、 -- &new{2013-09-01 (日) 01:36:06};
--逆だ、３４０なのに２８０に火力負けするズゴEが残念なんだ -- &new{2013-09-01 (日) 01:55:18};
---それでも25％upはやばいやろ。 -- &new{2013-09-01 (日) 08:14:42};
---ゾゴックとかゾックとかが水中で強すぎて25％ないとむしろバランスがとれない現状。ズゴEも機体性能だけみたらこいつの遥か上の性能だし。 -- &new{2013-09-01 (日) 10:02:30};
---限定状況でしか使えないゾック出してる時点で苦しい気がするが。むしろデブEはコスト60と倍の被弾面積の差があってあれだけって言える。将官戦場で数揃ってればゾゴなんて問題なく制圧できたから結局数の問題。核運搬専用機はほしいが -- &new{2013-09-01 (日) 21:42:47};
---BRの25％でバランスはとるってのは全くの的外れな調整ですよね。連邦水泳部がジオン水泳部に負けてるのは数であって性能ではなかったんだよう・・・数の差で全体のバランスは取れたとしても1vs1のバランスは息してません。 -- &new{2013-09-02 (月) 02:57:56};
--これでもベルファストの海はいつもジオンに制圧されてしまうんですよ。運営がもっと早くこの機体を出していればこんなにはならなかったろうに。 -- &new{2013-09-01 (日) 07:22:39};
---そもそも同数でぶつかることがそもそもないからじゃ？ 連邦は水中に対する苦手意識が強すぎて水中を制圧しようとすらしないし -- &new{2013-09-01 (日) 16:19:04};
--ゾゴックより壊れてからネガったら？340コスよりキル取ってるのが現実だし -- &new{2013-09-01 (日) 14:23:39};
--不思議なことに、ベルファストで同軍対決すると必ず中央が天下一水ガン決定戦会場になるんだ。そんだけ水ガンいるならvsジオンでも出せと・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 23:15:10};
---中央は障害物があるからな… -- &new{2013-09-02 (月) 00:15:07};
--水中で怖いのはゾックだけだよ。しかもゾックは足回りと帰投の問題から地上に戻るのが難しい+水中じゃ信者が来ないから水中に滅多に来ない。水ジム水ガンの数さえ居ればベルファスト水中だって制圧できるだろ。ゾゴックは正直相当立ち回り悪くないと水中で水ガン使って怖いって思う人は居ないぞ。だだっ広い遮蔽無いとこで一対多するとか、ミサイル避け方知らないとか。アレは下士官食べるか地上で高所取ってひたすら芋る為の機体だし。平均キル増えるのはそのせい。将官部屋じゃ絶滅危惧種になってるしな。 -- &new{2013-09-02 (月) 03:21:45};
---ゾゴックは複数の敵の中にいるとすごいやっかいな相手。1対1ならブメもかわせるが別の敵相手にしている時にあらた方向から撃たれるとカスリも実ダメだから大変だわ。ゾゴと水中で1対1とか平和な場面はほとんどないな。 -- &new{2013-09-02 (月) 10:47:27};
-強いのにデッキに４機しか入れれないせいで、連邦じゃ入れる奴は稀。 -- &new{2013-09-01 (日) 01:51:00};
--金ビムシュなら地上でもそれなりにやれるのにね -- &new{2013-09-01 (日) 01:56:27};
---ジオン水泳部ほどの脚回り性能は無いから陸にあがると結構しんどいのよ。 -- &new{2013-09-01 (日) 07:26:35};
---アッガイ、ゴッグ愛用者だからむしろ動きやすい -- &new{2013-09-01 (日) 16:45:52};
---ﾋﾞﾑｼｭ３デッキに入れて使ってるんだが、地上でも強いな。近づいた時の火力やばい、地上でも威力フルで1430でﾋﾞﾑｼｭで1570はいくからな。 -- &new{2013-09-02 (月) 04:47:05};
-みんなBRM使ってみて、30発はマジで強いから -- &new{2013-09-01 (日) 02:36:16};
--コイツの場合サブにハープーンあるからあえて火力減らしてまでマガジン増やす必要をあまり感じないんだが。ミサイル持つとかだったらあり・・・なのか？ -- &new{2013-09-01 (日) 10:28:54};
--ミサイルを持ちたいならアリだな。でもできればミサは重水とかアクアジムに任せたいところ。 -- &new{2013-09-02 (月) 03:25:50};
-BRでロック撃ちしながら接近してハープンだと、BRNやBRHも候補だよな？水中なら火力足りるし重量も軽いし俺AIM下手だし…近距離BRB3の強さは初期凸で知ってるけど、より使い勝手がいい -- &new{2013-09-01 (日) 12:54:09};
--接近するならむしろFとかB3が良いと思うが･･･。無印とHはリロと射程が優れてるが、リロはハプ持ち替えで死ぬし、接近するなら射程も死ぬ。 -- &new{2013-09-02 (月) 03:30:04};
-銀がでたんですが、どんな感じに伸ばしたらいいんでしょうか？今、8/20でア1302/速1143/ﾌﾞ1254/ﾌﾞﾁｬ236/積載1348/帰投381なんですが、すでにア1218/速1197/ﾌﾞ1293/ﾌﾞﾁｬ212/積載1343/帰投647のアクアジムがいるんで、コスト重い分考えないと劣化にしかならない気がして・・ -- &new{2013-09-01 (日) 18:50:49};
--ジオン水泳部はミサ持ちだし、速度を中心に足回りを伸ばした方がいい。積載は武装見てお好みで。うちの銀はそんな感じ。偏光BR持てば少なくとも劣化にはならんから。あと改行やめよう -- &new{2013-09-01 (日) 20:47:55};
--速度もだけど、容量の方が超重要。基本、ジオン水泳部はミサイル垂れ流しでこっちに回避を強制させてブースト切れたところにビームをぶち込んでくるからね。水中味方が少ないからミサイルの弾幕を掻い潜る上で容量は命綱だよ -- &new{2013-09-01 (日) 21:17:51};
--あー改行した方が見やすいかと思ったんですがダメなんですね。了解しました。参考にさせていただきます。自分はいつも水ジムではミサイルを放ってそれをよけようとしてる敵にﾊｰﾌﾟｰﾝFを偏差撃ちしてたんでそれとB3の違いを考えてやってみます。 -- [[米主]] &new{2013-09-01 (日) 23:42:02};
--修正完了。ついでに機体の数値をどうすれば見やすくなるかの実験台にさせてもらった。 -- &new{2013-09-02 (月) 10:30:41};
---どうもですー -- &new{2013-09-02 (月) 21:03:33};
-ハープンB3で箱拠点の壁上から床打ちしての見てすごい驚いた。爆風届くんだなぁ。範囲MAX＋爆風制御Lv2か3なのかな。 -- &new{2013-09-02 (月) 03:02:26};
-こいつに水中装甲が欲しかったな…。コンカスと替えて欲しい。（´・ω・`） -- &new{2013-09-02 (月) 05:19:58};
-当たり特性はビムッシュですか？ -- &new{2013-09-02 (月) 11:55:52};
--だと思うよ。次点で射程補正でコンカスはピック使いじゃなきゃ外れじゃねーかな。 -- &new{2013-09-02 (月) 12:17:50};
-陸地で陸ＭＳを格闘で倒す気持ちよさ。ただしグフカスのガドシで一瞬で溶ける -- &new{2013-09-02 (月) 13:21:49};
-グフカス使ってるやつってしつこいだよな -- &new{2013-09-02 (月) 16:09:00};
--ここで書くことじゃないんだけどね -- &new{2013-09-02 (月) 20:34:23};
--豆鉄砲だから倒すまでに時間がかかるんで1キルでもとりたければしつこく追うしかないんだよ。 -- &new{2013-09-03 (火) 00:35:45};
-武装は重撃版のほうが強襲らしい武装だよね、強襲の方がアンカーとピック併用できないなんて、重撃と同じならマゼラＦＳみたいな射撃強襲にもなれたのに -- &new{2013-09-02 (月) 18:24:55};
-アンカーで遊ぶの楽しいー！ -- &new{2013-09-02 (月) 19:50:39};
-ようやく自分に合った使い方わかって来た。ニューヤークとかで、水中の障害物に身を潜めて、突出してきた１機を物陰から飛びだして集中砲火浴びせて殺して、すぐに障害物の後ろにまた隠れるヒット・アンド・アウェイを繰り返せば３、４連続撃破は硬い感じ。 一気に主力機になった。 -- &new{2013-09-03 (火) 00:37:47};
--その運用だと面白いくらい連キル取れるよな。相手が減ったらこっちから押していけるし。あとは水中拠点の奪い合いだと横一列に敵並ぶから、そっと横に回りこんでＤ格すると一気に串刺しできるのが楽しい。 -- &new{2013-09-03 (火) 03:38:11};
--俺の場合はそれに加えて水際うろうろしてる奴等に水中から奇襲仕掛けてピックで一機落としては水中に逃げる妖怪プレイも合わせてるな。ハープーンWで集団に嫌がらせも組み合わせると笑えるほどスコア稼げるわ。 -- &new{2013-09-03 (火) 06:57:43};
-層が激薄だった連邦強襲中コストに待望の新戦力きたな。盾がない以外は全てにおいて優。 -- &new{2013-09-03 (火) 01:32:29};
--水中機体で盾持ちは両軍共に居ないぜ。水中ならコスパ、強さ共に最強といって差し支えない。 -- &new{2013-09-03 (火) 03:39:44};
--ただ水中装甲が無いのもあって継戦能力が極貧と言う、コスパ含め安定感なら未だにアクアジムかも。 -- &new{2013-09-03 (火) 04:27:04};
--回復してくれるスループさんが居ると安定感が出るんだが、現状凸ソナーする人しか見ないからな･･･。 -- &new{2013-09-03 (火) 04:45:03};
--いくら優秀でも圧倒的に数が足りない現実。戦いは数ですよ！戦略ゲームみたいに性能高いだけで無双はできませんよ！ -- &new{2013-09-03 (火) 11:21:11};
---将官戦や佐官の階級高い人達はたいていそろってる現実……数が揃ったら25%やめてください、悲しみを背負った水泳部が死にます -- &new{2013-09-04 (水) 02:33:47};
---連邦の水中機ではコイツが最高性能なんだから25％とったら水中はまたバランスが崩れてジオン無双になるだけ。25％ネガるよりコイツのコストを上げろとかいう方向でネガった方がいいと思うぞ。 -- &new{2013-09-04 (水) 07:57:27};
---それは言えてるな…足回りはジオン機が確かに上だぜ、だが25%はちょっときついかな、そこにビムシュ付いたら手がつけられんからな、連邦で作ったサブ垢でたまたまビムシュのコイツが当たって低階級ってことも合わさって無双に近いこと出来るし、メインでやると水泳部の数は互角で 撃ち合いやると負ける -- &new{2013-09-04 (水) 10:17:53};
-陸上だと弱いって言われてるけど普通に強いんだがなぁ 接近しながらBRB3撃つだけで倒せる もし残ったアーマー盾が残っててもはハープで裏当たりさせればガンガン落とせるし これが水中ではとんでもないことになるけど陸上でも十分過ぎるくらい強いけどなぁ 楽しすぎる -- &new{2013-09-03 (火) 13:14:18};
--陸上でもビムシュか射程特性なら十分以上の火力出るもんな。格闘も慣れれば優秀だし。足回りも凸についていけるくらいあるから普通に使える。 -- &new{2013-09-03 (火) 13:34:05};
---それ言ったら射程特性以外は全部ジオン水泳部にも当てはまるんだけど。あ、下のコストのズゴックさんにすら劣るコスト280さんは論外なんでお帰りください。 -- &new{2013-09-03 (火) 15:36:53};
---ヒント：当たり判定、追撃武装、範囲直射武器。 -- &new{2013-09-03 (火) 15:42:28};
---水泳部は武装と体型が酷過ぎるんだよな、コイツはＢ３ＢＲ＋ハプーンのＳかＷで色々出来てお得、アンカーＴでﾋﾞﾘｯﾋﾞﾘｰも楽しいし -- &new{2013-09-03 (火) 15:51:37};
---ジオン水泳部は脚回り性能がコイツよりもずっと優秀だから本来なら陸上運営やりやすいんだがなあ。 -- &new{2013-09-03 (火) 20:11:41};
-水中で６対１で勝った時はマジで興奮した ズゴE４体にひたすらブーメラン撃ってくるゾゴックにジュアッグ１体 まぁジュアッグ使ってる奴がヘタだったから倒せたんだけどね うまかったらまぁ即溶けてたな -- &new{2013-09-03 (火) 13:17:01};
--25%威力増してるしずるいです -- &new{2013-09-03 (火) 17:54:03};
---ジオンちゃんみんな機体性能高いでしょ？ -- &new{2013-09-03 (火) 20:09:20};
---お前はテブの被弾率を知らんのか？機体特性ビムシュの水中偏光されたら大抵溶けるわwそれに水泳部はどっかに悲しみを背負った連中ばかりなんだよ…でも水泳部ファンが多いからそこは愛なんだよなぁ、ジオンにも偏光ビーム付いたら無双出来てすげぇと言える、俺も水ガンがたまたま当たって作ったらビムシュで遊んでるけどね -- &new{2013-09-04 (水) 02:31:58};
--水泳部デブばっかだからB3刺さりまくるんだよなｗ -- &new{2013-09-03 (火) 20:58:27};
---狙わなくても勝手に当たるからねぇ -- &new{2013-09-04 (水) 02:11:09};
-->うまかったらまぁ即溶けてたな
これにつきるな。ジオン水泳部は水中を無防備にのっそのっそと歩いてる下手な子が大杉。あんなのばっかじゃそりゃ偏光B3でおいしくいただけるわ。上手いズコEやゾゴ使いに遭遇すると機体性能で負けてるこっちが溶かされるが。 -- &new{2013-09-04 (水) 07:52:28};
---相手のほうが圧倒的に上手けりゃそりゃ何使っても同じさね。 -- &new{2013-09-04 (水) 15:12:10};
--6対1で負けるのはジオン水泳部側の中の人たちが下手すぎ。 -- &new{2013-09-05 (木) 10:29:40};
-コイツがマクロスに見えて仕方ないザクマリン乗りです…なんか肩の突起からメガ粒子ならぬ重粒子キャノン撃ってきそうで怖いです、連邦にもいつかそうなるって人がいるはず -- &new{2013-09-03 (火) 13:18:46};
--見間違いといえばこいつが陸で砲撃撃ってるように見えてぎょっとしたな。実際は青く塗った量ガンキャだった…尖って飛び出したパーツっていいよね -- &new{2013-09-03 (火) 17:19:43};
--ネティクスのインコムに見えてオールレンジできねぇかなって思ってるｗ -- &new{2013-09-04 (水) 01:32:51};
-ビムシュと射程特性の２機もってますが、どちらかというと射程のほうを使い勝手がいいですね。固定砲台を射程外から壊せるのでねずみが捗ります。 -- &new{2013-09-03 (火) 22:29:40};
--俺もコンカスとコンカスの二機もってんだけどさ、使い勝手最高だよ -- &new{2013-09-04 (水) 01:37:07};
---涙拭けよ -- &new{2013-09-04 (水) 01:56:01};
---うんまぁ･･･頑張れ -- &new{2013-09-04 (水) 05:55:36};
---すごい威力のつまようじ、じゃなかったピックですね！ -- &new{2013-09-04 (水) 11:56:02};
---俺も２体出てどちらもコンカスだった。強水は最高だぜ！お前とはいいウォッカが飲めそうだ。 -- &new{2013-09-04 (水) 15:47:45};
---さっきジャブローでつま…ピックで無双してる水ガンいたが、もしかしてあなたか!? -- &new{2013-09-06 (金) 17:36:46};
-なんでこいつ（仕様）じゃなくて（装備）なんだ。 機体性能が大幅に変わってるんだからこいつこそ（強襲仕様）で、SML装備してるだけのガンキャとか（SML装備）であってしかるべきじゃないか。ジム後期型と初期型ジムとかでもそうだけど、ネーミング気持悪い。 -- &new{2013-09-03 (火) 23:34:58};
--強襲装備と言いながらB3ハープーン分重撃より装備多い そして重撃こそアンカーとピック同時持ち出来て強襲装備っぽいっていう -- &new{2013-09-04 (水) 03:25:21};
---ザクF型「同じ機体でも仕様だとコスト変わらないけど装備だとコスト変わるんだよ？」 -- &new{2013-09-04 (水) 03:31:19};
-ハープーンB3は威力2000あっていい。1回撃ったらリロードでこれはないわ。 -- &new{2013-09-04 (水) 00:05:29};
--水中だと威力20％アップをお忘れですか？ -- &new{2013-09-04 (水) 00:29:11};
---BRB3の一射と変わらんぞ。水中の威力増加幅はBRB3より小さいし -- &new{2013-09-04 (水) 02:45:31};
--今でも十分過ぎる位恵まれた機体だし、下手に弄ってネガ噴出して弱体されるよりか現状維持がいいわ。 -- &new{2013-09-04 (水) 03:45:46};
---重水ガンはずっとネガられてたけど弱体もないぞ 連邦水泳同好会が負け続きなのは変わらんが -- &new{2013-09-04 (水) 11:58:54};
--元々B4だったのがB3として実装、なんて可能性が出てきたからダメージは期待できなさげ -- &new{2013-09-04 (水) 09:02:16};
-ハープーンWの床うちって改造必須？無改造のままだと届かないですか？ -- &new{2013-09-04 (水) 03:53:27};
--無改造でも届く。でも範囲改造した方が床撃ちも安定するし、何より戦闘でB3で仕留めきれなかった相手を適当に床撃ちして処理できるから使いやすい。 -- &new{2013-09-04 (水) 04:59:38};
---了解、ありがと。作って改造するわ。もう地雷の悲しみは背負いたくない・・・ -- &new{2013-09-04 (水) 06:43:55};
-【ゴールド設計図機限定装備】「炸裂式ハープーン・ガン改良B4型 元々B4だったっぽいぞ B4ならこの低火力にも頷ける -- &new{2013-09-04 (水) 04:30:24};
--B4だとしてもF2発分の威力以下とかやっぱり産廃なんだよなあ。それをさらにB3に弱体化するとかこの運営どうなってるんだ・・・ -- &new{2013-09-04 (水) 07:46:07};
---B4で1マガジン8発なら金武器としての価値ありそう -- &new{2013-09-04 (水) 09:03:10};
--エクセルかなんかで数字増えちゃっただけだと思うの -- &new{2013-09-04 (水) 09:22:54};
--いっそフルオート式ハープンガンにするとか･･･強襲水ガンも「核運搬以外は重撃の方でも別に良い」って言われない時代が来るぜ･･･ -- &new{2013-09-04 (水) 09:47:07};
---むしろ重水ガンのが、強襲でよくね？と言われてるわけだが -- &new{2013-09-04 (水) 15:08:58};
-Ｂ３ハプーンが産廃だからＢ４に変更される可能性が微レ -- &new{2013-09-04 (水) 14:48:14};
--まぁ無いだろうな -- &new{2013-09-06 (金) 17:32:13};
-旧水ガン使っている人間からすると、こいつの速さはすんげー驚き -- &new{2013-09-04 (水) 15:08:03};
--陸でも足回り陸ガンとほぼ一緒だしな。水中入るともっと速いし -- &new{2013-09-04 (水) 15:22:35};
---まぁ陸ガンが遅すぎるんだけどな・・・ -- &new{2013-09-04 (水) 18:46:59};
-アクアジムとこの機体のおかげで水中に潜る楽しみを見つけて彼女ができました！ -- &new{2013-09-04 (水) 16:41:32};
--ジオン水泳部を彼女呼ばわりとは、やるなお主 -- &new{2013-09-05 (木) 22:16:08};
--ぽっちゃり系で愛嬌あるからな。アッガイとか。 -- &new{2013-09-06 (金) 02:28:20};
--随分とマニアックな嗜好をお持ちで･･･ -- &new{2013-09-06 (金) 06:03:37};
--てっきり随伴修理索敵のスループちゃんかと思ったが違うのか。そうかそうか -- &new{2013-09-07 (土) 16:37:57};
-今週は水中MAP少ないからキツいな。陸上のみだとやっぱこいつには厳しい。キャルフォルニアのきれいな海が恋しいよ・・・ -- &new{2013-09-05 (木) 10:31:47};
--陸なら初期ジムで十分だからな、ゴゾックが羨ましい -- &new{2013-09-05 (木) 12:08:02};
---それは皆に崇拝されるようになったゾゴックですか？ -- &new{2013-09-05 (木) 22:25:36};
--おい、ジャブロー -- &new{2013-09-06 (金) 17:40:26};
--陸上でも十分強いよ 強襲機のクセにB3持ちは卑怯だ -- &new{2013-09-09 (月) 02:41:57};
---では同じようにB3ビーム持ってるジオン水泳部も卑怯だよね。ハイゴなんかはマガジン15発の上位版だし。 -- &new{2013-09-10 (火) 04:34:18};
---と、思うじゃん？ -- &new{2013-09-10 (火) 14:20:04};
---水陸機で地上で通用するのはゾゴックだけ。あれはいまでも強い。 -- &new{2013-09-10 (火) 14:24:38};
---ジュ、ジュアッグ氏を忘れてはいけない・・・ -- &new{2013-09-11 (水) 12:31:57};
-この機体の鉄板装備ってなんです？ とりあえずハープーンB3が地雷っては理解した -- &new{2013-09-06 (金) 17:34:13};
--ログに書いてある -- &new{2013-09-06 (金) 17:39:54};
-ずっとビムシュBRF使ってきたけど、BRB３やばいな。強すぎ -- &new{2013-09-06 (金) 20:37:16};
--自分は当たらんで困っている、もっと接近してからでないとダメかな… -- &new{2013-09-07 (土) 04:41:29};
---BRB3は接射が基本だよ。超接近して全弾当てる運用が一番合ってる。瀕死で逃げる敵を、ばらまきで止めを刺すってのもできる。中距離以遠では牽制と思った方がいい。 -- &new{2013-09-07 (土) 11:06:26};
---B3やFより遠間で当てたいなら威力ロック上げたN使えばいい。水中なら火力充分。HとMは高アーマー相手だと流石に寂しい -- &new{2013-09-07 (土) 16:44:06};
---Ｂ３やＦで距離ある敵を狙う時は撃つ時だけ静止すると良い。そうすればある程度当てられるようになるよ。 -- &new{2013-09-08 (日) 22:42:43};
---ライン上げが必要とかでないなら当たりやすい距離になるまで障害物に隠れてじっとしてるのもいいよ。相手が障害物越えたら一機に近づいて瞬殺一方的にやれますよ。 -- &new{2013-09-11 (水) 05:32:35};
-ﾋﾟｯｸに言えることだが[AD3で検証］敵の裸拠点を格闘関節制御Ⅲでブーキャンするとキャンセルが早いのかしらんが振ってるけど1HiTしない対MSなら三でいいが拠点は二の方がいいですねとダイバーで格闘しまくってる人がいってみる -- &new{2013-09-08 (日) 11:33:59};
-前回当たらなかったので今月のGPに来てくれ水ガン -- &new{2013-09-11 (水) 03:42:41};
-先月のDXの設計図で２体作りました、特性はビームシューターと射程できたけど、どっちが当たりですか？ -- &new{2013-09-11 (水) 17:54:23};
--お前にあってる方 -- &new{2013-09-11 (水) 17:59:33};
-こいつで戦場でても仲間が少なから微妙だ。１人水中で良く動けてもあまり効果を感じない -- &new{2013-09-11 (水) 18:37:51};
--おかげでベルファストでの勝率が低すぎる。1拠点でも勝ちにくい。戦は数だよ -- &new{2013-09-12 (木) 01:30:38};
---ベルファストで開幕海凸同数くらいでかち合った事あるけど。うん無理、B3で溶かすよりもブメで溶ける方が早いんじゃぁ～ -- &new{2013-09-12 (木) 03:27:58};
--水の中で速くなる機体と遅くなる機体なんてするからダメなんだよな、せめて遅くはならない機体でもあればいいんだけど -- &new{2013-09-12 (木) 16:11:03};
-射程金とビムシュ金両方あるがどっちも使い方次第。ビムシュは対ＭＳ戦に強いが射程はなんでもできる。拠点攻撃固定砲台破壊。ミサイルの射程も伸びていい。ビムシュは接近戦用だからハープーンにした。対物はちとキツイ。迷ったらウォーターサバイバー発動だぜ、それが水泳部 -- &new{2013-09-11 (水) 20:18:47};
--どこでもミズサバなおれには隙はなかった -- &new{2013-09-11 (水) 20:22:36};
--教えてくれてありがとう。どっちもどっちですね。両方使いこんでみます。 -- &new{2013-09-11 (水) 20:35:18};
-Ｂ3が強すぎて強水ガンだとジオンの高コスト機もサクサク狩れる。給料入ったらフルマスチケ強化するんだ・・・俺・・・ -- &new{2013-09-11 (水) 20:21:37};
--見習い「善処(ry」 -- &new{2013-09-12 (木) 10:57:10};
---銃殺刑 -- &new{2013-09-13 (金) 14:40:21};
--次の成功率アップイベ来てくれないとマスチケ怖くて使えん・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 16:37:36};
-こいつにモジュールに何つけていますか？水の中だと、これをつけたほうがいいと思えるものが無いのだよね。はーぷーん用に爆風拡大ぐらいかな？ -- &new{2013-09-12 (木) 11:23:48};
--移動射撃補助は鉄板として、高速切替なんかも良いと思う 水中だけで使うなら水中装甲とビーム装甲 -- &new{2013-09-12 (木) 11:33:55};
---ありがとう、ためになりました。 -- &new{2013-09-12 (木) 11:56:49};
---BRB3使うなら移動射撃は微妙かな 元々の集弾高いしどうせ中距離以降は弾速の関係でほとんど当たらないから恩恵が少ない -- &new{2013-09-12 (Thu) 16:02:40};
--ハプって爆風拡大効くの？ -- &new{2013-09-12 (木) 13:25:02};
---爆風拡大利くんじゃね。でもモジュールページ見ると拡大Ⅰで2～3％らしいからハプＷくらいじゃないとあんま変わらない気がする。俺は水中装甲Ⅱと移動射撃Ⅰ・確かにＢ3リロ中が弱点だな。多少つけてもコスト300くらいで済むしね。ジオンはモジュつけたらコストやべーな。水サバ発動も大変だ。やっぱり水中装甲Ⅲがほしいね。水サバとあわせて17％軽減させたい。 -- &new{2013-09-12 (木) 15:46:11};
---ハプW範囲4028で自爆ダメ検証：なし61～62m、Ⅰ63～64m。モジュールなしじゃ63m一度も無理だったから効いてるっぽいが、Wでも誤差レベルじゃないか・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 17:03:08};
-Ｂ３当てようと敵に近づく、そいつは倒せるが、気が付いたらいつの間にか２機くらいに囲まれててご臨終。あると思います。 -- &new{2013-09-12 (木) 16:38:55};
--ミサイル使えよ・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 17:06:22};
---全部持っていける重撃水ガンは、その点では羨ましいな -- &new{2013-09-13 (金) 04:23:16};
---その代わり脚回り性能が悪い重撃水ガン・・・。ミサとハープンが被って武器の勝手が悪い強襲水ガン・・・。 -- &new{2013-09-13 (金) 04:31:57};
-プロガンが欲しくて前回ガシャ回して、おまけの水ガンと思っていたけど、こいつ強いじゃん。ベルファストが楽しくなった。偏光ビームライフル撃ちまくって切れたらハープーン。これの繰り返しで結構撃破できるよ。 -- &new{2013-09-12 (木) 20:13:45};
--だよね。でも周りに味方がいないの・・・ -- &new{2013-09-12 (木) 21:42:46};
---プロガン狙いで出た人は多いと思うんだがなぁ・・・なんでいないんだろ -- &new{2013-09-13 (金) 02:04:31};
---水恐怖症、万能機じゃないと満足できない人が多い、倉庫不足、そこらへんか？重水ガンも過去に大量にばら撒かれてるし、大量に入手できる水ジムもコスト分は十分働けるだろうし。 -- &new{2013-09-13 (金) 02:23:15};
---将官は使用率高いんよな・・・ある程度数揃うのもあってまず無双状態になる沿岸の海。修理と補給はしても復帰させる必要がほぼなかったんだ -- &new{2013-09-13 (金) 12:38:44};
--コイツのビムシュMAXは水中でどう鬼装備となるのだろうか… -- &new{2013-09-13 (金) 04:28:10};
---金でビムシュ3の場合、強化＋特効で1900以上になる。偏向B3BRはビムシュなくてもFに近い威力になるからな -- &new{2013-09-13 (金) 12:06:35};
--重撃水ガンがゾゴックの餌になってたから強襲水ガンが強いというのが信用されてないんだろう。なにせ俺も銀強襲水ガン２機あるけど全く作る気がしない -- &new{2013-09-13 (金) 04:48:04};
---あくまでも「ゾゴック抜いたら」水中最強だからなぁ。強襲水ガン集めても同じ数のゾゴックとぶつかったら押し込まれるわ。回避すると押し込まれ、押し込もうとすればブメで溶けって感じだし -- &new{2013-09-13 (金) 06:27:05};
---同数なら攻撃してる時間が長い水ガンの方が押し込んでくだろ ゾゴ全機が完璧に連携とってロックオン対象ダブらせずにカッター飛ばしてくるなら別だけど -- &new{2013-09-13 (金) 06:39:22};
---物陰で待ってりゃいいんだよ。ブーメランはミサイルなんだから接近戦じゃロックしきれないさ。俺はゾゴックよりも御神体のチャージＦで転ばされるほうが怖いわー -- &new{2013-09-13 (金) 06:41:44};
---その物陰がガンオンの水中には少なすぎるっていうね、NYにしろオデッサ地上5拠点にしろ -- &new{2013-09-13 (金) 07:30:03};
---そもゾゴックは遠距離でしか戦えないから、近寄ってこないぞ。その条件なら絶対押し込まれる事はあり得ない。近寄ってきたら来たで美味しく頂くだけだし。遮蔽とりながら戦えば弾切れか、ミサのインターバルにBR打ち込んどけばアーマー減って帰ってくよ。ゾゴックアレルギーの人多いけど、実際水ガン強襲使って立ち回り覚えれば水中ではただのエサかオブジェクトに思えてくるよ。むしろゾゴックは地上に居る方が嫌らしい。ちなみに遮蔽物は低めの段差でもしゃがめばミサイル当たらんよ。ミサのインターバルに影から影へ移動すればベルファスト水中以外で遮蔽に困る場所は無いはずだが。 -- &new{2013-09-14 (土) 15:01:44};
---だがしかしそのベルファスト水中で4と5を取られると遮蔽物がなくて攻めづらいんだよね。まじで。遮蔽物さえあればゾゴックだって怖くないんだがなー。 -- &new{2013-09-14 (土) 21:45:18};
-まあ銀強水ガンでもフルマスチケなら十分つえーんだよね。金二機銀一機使ってるが、銀チケレベル40でもサシならズゴＥも余裕で食える。そんだけＢ3が優秀だよ。さあ君もレッツ水泳部！ -- &new{2013-09-13 (金) 06:45:20};
--ツリー化しろハゲ -- &new{2013-09-13 (金) 06:45:59};
--全部が水なら本腰入れて作るんだけど、他の機体がフル課金だからケチってコイツはちょっとって思ってるのが多いはず。 -- &new{2013-09-13 (金) 10:21:37};
--格闘を軽量ピックにしてサブをハープンにしたら積載２回ほど銀チケで上げるだけでも61確保できるからな。残りで足回りフル強化したら金と遜色ない機体になる -- &new{2013-09-13 (金) 23:52:14};
-相変わらずこいつで海入って誰もいなくて孤立しすぎ -- &new{2013-09-13 (金) 10:03:09};
--誰もいないから余計に入りにくいと言う悪循環 -- &new{2013-09-13 (金) 11:21:51};
---そしてだれもいなくなった -- &new{2013-09-14 (土) 20:09:30};
-打ち下ろしハプーン強すぎワロタｗｗ敵が密集してたら捗るわ。 -- &new{2013-09-13 (金) 12:08:29};
--バズと違って連打できるのがいいよな。相手に気付かれてないなら2，3発打ち込める。 -- &new{2013-09-14 (土) 00:08:20};
-こいつをデッキに入れるようになってから、ベルファスト大きな禿げは無くなった。ビームピックだけは使いづらい。まっすぐに刺すから横の判定０だよね。ちょっと修行がいる。 -- &new{2013-09-13 (金) 13:38:40};
--ガーカスの突進と一緒だよ。横判定ないから、相手が少しでも横に動いてたら絶対に無理。 -- &new{2013-09-13 (金) 13:40:29};
--旧ザクのタックル、高ドムのランサー、ゾゴックのパンチといろいろ使っているが、前面判定の格闘はバックブーストから振ると当たりやすい気がする。まあそれも相手がこっちをロックした状態で、バックするのを見て少し近づこうとする瞬間という限定的なものだけどね。 -- &new{2013-09-13 (金) 15:08:28};
--いやいや水中戦に特化してるでしょ。特にNYの拠点踏み合いとか一直線に並ぶから強いし、遮蔽物の少ない水中では範囲よりも間合いの方が重要で、サーベルはむしろ産廃。敵が自分から見て横移動してたら無理だけど、縦移動なら刺さるぜ。あと少し右にかすらせるようにすると当たる。 -- &new{2013-09-13 (金) 17:52:20};
--そんなあなたにAD3 水中機ならブースト切れ狙って刺せる -- &new{2013-09-13 (金) 22:15:43};
--そも真っ向から撃つ格闘じゃないと思うけどな、機動力いかして相手の格闘かわしてから撃つか、不意打ち -- &new{2013-09-14 (土) 02:49:46};
-特殊カラーが渋くていいけど、局地戦なんてしないんだよね... -- &new{2013-09-13 (金) 16:29:51};
-ピックのD格はロックした方が当たることに今さら気付いた 不意討ちには使えないがな -- &new{2013-09-14 (土) 00:22:16};
--Ｄ格発動寸前でロックしているな俺は。低スペ低ＰＣなんであんまり当たらないがね。 -- &new{2013-09-14 (土) 12:18:49};
-ベルファ来ると改めてこいつの強さが分かりますわ。強襲に偏光はやっぱあかんで -- &new{2013-09-14 (土) 00:28:37};
--射程が短いせいで近射じゃないと使えないのがなあ。他の武器も射程短めだし地味にクセのある機体。偏光がないと重撃以上に産廃化する危険がある。そしてそれと共にただでさえ毎度数的不利の連邦水泳同行会が壊滅。 -- &new{2013-09-14 (土) 04:55:53};
---ジオン水泳部はそれがデフォなんですがそれは。まぁその分足回りはいいけどな。コイツは260のズゴ以下の機動力だし -- &new{2013-09-14 (土) 08:53:38};
---Ｂ3射程ＭＡＸで金射程特性3で射程距離783じゃないかね。固定砲台も楽々。金ビムシュ3と金射程3あるが最近は射程のほうが機動力の高い重撃ってカンジでスゲー使いやすい。ごめんなコンカス持ちの人（ -- &new{2013-09-14 (土) 12:17:49};
---いいよいいよ。全然気にしてないから。・・・ダガー横に振ってくれないかな・・・ -- &new{2013-09-15 (日) 01:45:11};
---なんでよりによって金でコンカス引いたんだろう・・・DⅡとか追加して横振りがあれば違ったのにな -- &new{2013-09-15 (日) 07:08:53};
--ビームシュと射程補正がそれぞれ大当たりすぎて、コンカスが悲惨すぎる。 -- &new{2013-09-15 (日) 19:04:03};
-さっき思ったんだがなんでBRこんな形なの？ どこからビーム出すのかもわからんや -- &new{2013-09-14 (土) 15:10:50};
--これね、カバーなんだよ。撃つときはぱかっと開いて撃つ筈なの。そぎむなの -- &new{2013-09-14 (土) 18:04:43};
---なるへそ -- &new{2013-09-14 (土) 20:00:56};
-将官部屋でしか確認できてないけど水ガンかなり増えたな。水中核きめるときに水ガンが持って護衛に水ガン６体以上とかよく見かけるようになった -- &new{2013-09-14 (土) 18:03:11};
--呼びかければ結構アクアや水ガン出してくれる人多いんだよね、ただやっぱ普段はそれぞれのタイミングが合わなくて水中が寂しいときが多いんだよな。ウォサバにしてるぐらいの人じゃないと常に潜ってるわけにいかないし -- &new{2013-09-14 (土) 21:54:55};
---うーん デッキに強水ガン1機入れるので精一杯だな～ 禿げたくないしｗ -- &new{2013-09-14 (土) 22:09:04};
---将官戦場だとすごい強いアクアジムとかいるよねｗ多分こだわって使ってるんだろうね。 -- &new{2013-09-15 (日) 02:41:44};
---将官フルマスチケのアクアジム2機余裕でした。特化してるからそう簡単にやられはしないけど押し込めもしない、種類多い分ジオン水泳部は前衛中衛後衛はっきり別れすぎてて突破しづらいぜ… -- &new{2013-09-15 (日) 04:30:16};
-せっかく強襲の足があるんだから、コイツこそアンカー＋ピックコンボがしたかったところだな -- &new{2013-09-15 (日) 01:13:40};
--むしろ格闘をアンカー＆ピックにしてくれ。アンカー横振りピック浅突きピック深突きって感じで。 -- &new{2013-09-15 (日) 16:07:01};
-銀水ガンフルマスチケしようと画策してるんだけど帰投以外平均的に上げでいいかな？ -- &new{2013-09-15 (日) 10:19:31};
--銀水ガンだと使う武器をメインB3orF、特殊A2or軽量、サブハプNあたりにして、積載を削るといいかも。足回りとアーマーは高レベルで確保しておきたいしね。格闘は使いこなせば強いけど、射撃強いこいつであえて振る場面は少ない。ハプは追い討ち用と考えれば威力、範囲のバランスが良いNで良い。元々積載余裕あるからモジュで装甲つければほとんど積載強化無しでも大丈夫かも。 -- &new{2013-09-16 (月) 17:18:20};
-BRB3とハプンM交互に打つだけでベルファの回遊拠点攻撃とMS戦どっちも万能に出来て楽しい。重撃の方でもやってたけど足回りが良くなった分すごく強いね -- &new{2013-09-15 (日) 10:22:29};
-この機体は銀開発でも使えますか？それとも邪魔でしょうか？ -- &new{2013-09-15 (日) 18:36:23};
--銀でも十分。金武器のB3ハープーンがワロスすぎるから武装面じゃあ差は出ない。というかこいつBRは水中だと強襲最大火力だよ。ゾックと正面から勝負できるレベル -- &new{2013-09-15 (日) 19:04:36};
--全然使える、20回しか強化できないから足回りで金と差が出るけどそれでも水中の恩恵で機動力上がるし、偏光BRB3撃ってれば面白いようにキル取れるミサイル多用しがちなジオン水泳部より強いよ -- &new{2013-09-15 (日) 19:14:44};
--お答えいただきありがとうございます♪ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ吹いたｗさっそく作りたいと思います！ -- &new{2013-09-15 (日) 20:43:38};
---↑下の木にもかかってるけど一応ここでツリー化。ここのコメント欄の仕組みを理解してね -- &new{2013-09-15 (日) 22:13:11};
-水中のゾゴックをいまだにネガってるやつはいいからコレ乗っとけ。ジオン水泳部なんてどいつもこいつもただのサンドバッグってことに気付くから。 -- &new{2013-09-15 (日) 20:08:08};
--陸で群れてるより連キル余裕、稼げるという事実 -- &new{2013-09-15 (日) 22:22:04};
---重撃より速く動けるしビーム30%ビムシュでもう何も怖くない -- &new{2013-09-16 (月) 02:12:34};
--射程負けしてるからゾゴカッターに切り刻まれるだけなんですが。 -- &new{2013-09-16 (月) 12:02:07};
---数字だけで無理と考えずに、実際に使ってみればいいよ。ゾゴアレルギーとか水中アレルギーなんて吹っ飛んでくから。ミサイルの避け方知らないとか立ち回りが酷いならお勧めはしないけど。 -- &new{2013-09-16 (月) 17:02:35};
---複数方向からブメが飛んできてゾゴアレルギーはむしろ以前より酷くなったわ。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:47:18};
---今までも散々言われてる事だけど、敵複数なら遮蔽とって突出した奴を食うか撃った後の間にBR撃ち込むんだよ。単体で多数相手に飛び込んだらそりゃ相手がなんだろうと溶ける。 -- &new{2013-09-17 (火) 00:29:40};
---問題なのは、水中の中でも特に重視される場所や拠点が大体開けた水中である事だね。ニューヤーク、オデッサ沿岸部やベルファスト -- &new{2013-09-17 (火) 01:27:08};
---タイマンならブーメラン当たらんっしょ -- &new{2013-09-17 (火) 23:00:38};
---タイマンなら誰がどこから撃ってくるかがわかるからよけられる。水泳部２機以上だとミサイル警報なりっぱなしで誰がミサイル撃ったかがわかりにくいから回避行動もとりにくい。ブーメランは特に見にくいしね -- &new{2013-09-17 (火) 23:54:06};
-意外とゴッグの方がモジュール多く付けられるのな・・・というかカタログスペックだけ見ると意外とゴッグもいけ・・・る・・・？ -- &new{2013-09-15 (日) 22:24:35};
--目を覚ますんだ…。 -- &new{2013-09-16 (月) 17:03:29};
--しかし現実は -- &new{2013-09-18 (水) 02:54:38};
-コスト320くらいあってもいいと思うんだが…。280は低すぎないか？対抗馬ゴッグだぜ？ -- &new{2013-09-15 (日) 23:11:18};
--対抗馬ゴッグで草不可避 -- &new{2013-09-16 (月) 00:32:41};
--こいつをコスト320にするのならゾゴックはコスト360な -- &new{2013-09-16 (月) 04:47:07};
---コイツの方が強いのに？ -- &new{2013-09-16 (月) 06:01:12};
---ゾゴック圧勝です -- &new{2013-09-16 (月) 07:43:55};
---↑腕がカス杉 -- &new{2013-09-16 (月) 12:09:32};
---ゾゴック圧勝って言ってるやつは尉官なのかな？どう考えても水ガンのが強いよ。ブーメランが来る方向があらかじめ予想できるベルとかだとゾゴックは餌にしか見えない -- &new{2013-09-16 (月) 12:13:19};
---使ってるけど水中ならズゴＥでいい勝負だよ、ゾゴックはカモ。同じ海の者として申し訳ないがズゴＥのコストは高速核運搬屋としての代金だと思って諦めて欲しい。 -- &new{2013-09-16 (月) 12:40:28};
---ズゴEは接近してくるとD式D格かましてくるからなぁ・・・あれは結構厄介。その代り、ほかの機体には絶対に負けない -- &new{2013-09-16 (月) 12:48:13};
---格闘って・・・、そんな距離で戦ってるの？頭大丈夫？ -- &new{2013-09-16 (月) 14:53:39};
---320でもハイゴと同じなんだよなぁ。どう考えてもこっちのが強いでしょ。ハンミサがあるからしゃーないが。あ、銀はしりませんので。 -- &new{2013-09-16 (月) 15:20:34};
---一度は接近しないと、ズゴEクラスはアーマーも速度もあるから中～遠距離戦してると逃げられかねない -- &new{2013-09-16 (月) 16:08:44};
---おやおや現行最強のプロゲルよりコストが上がったよｗ -- &new{2013-09-16 (月) 16:46:58};
---ゾゴが面倒なのは距離が詰めづらいことだろうと -- &new{2013-09-16 (月) 21:41:47};
---偏光BRに自信ニキはゾゴがノコノコ目の前に出てきて撃ち放題な状態からスタートだからね、接近戦に難のあるゾゴがホイホイ寄るとは思えん -- &new{2013-09-17 (火) 01:30:02};
--海MAPがある週だとどうやらこいつがネガジオンのネガ対象になるようだな・・・海MAPはジオンが勝ってるのにそれでもこいつをネガるのか。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:43:46};
---数が違いすぎる。 海最強機だからと言って１０機のジオン水泳部相手に３機で海制圧はできないんだ。ネガってんのはコイツのタイマンにおける強さだ -- &new{2013-09-17 (火) 22:58:51};
---足回り完全にジオン機の方が上だから、距離取って戦えば余裕で対応できそうなものなのにな、ブーメランもあるし、そもそも数が違いすぎる。 -- &new{2013-09-17 (火) 23:38:36};
---↑足回りは違ってもレンジは一緒だから結果的にそのレンジに入った時に撃たれるだろ そして有効射程に入った時にジオン水泳部は体がデカイから被弾率で見ても分が悪い ジオンの水泳部乗ったことないだろ -- &new{2013-09-17 (火) 23:43:33};
---ジオン水泳部やってるときは撃ち負けそうになったら足回り生かして逃げてるけどな。強水より遅い水陸強襲はアッガイとゴッグだけだから追撃、撤退はジオンのほうが有利だし -- &new{2013-09-18 (水) 00:49:08};
---↑お前は背中向けて逃げるのか・・・流石にバックだと減速するから追いつかれるぞ -- &new{2013-09-18 (水) 03:39:22};
---局地の水ガン、大規模のゾゴック -- &new{2013-09-18 (水) 07:31:31};
---↑↑こいつのBRは射程短いしバラけるからズゴEやハイゴに背を向けてガン逃げされると後ろから撃ってても逃げられるわ。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:07:29};
-ＧＰ落ちしてくれ～ -- &new{2013-09-16 (月) 01:08:24};
--来月なたぶん -- &new{2013-09-16 (月) 06:12:18};
--報酬で銀図でる？？なんか無課金なのにいつのまにか1枚持ってたんだよなぁ -- &new{2013-09-16 (月) 20:19:32};
--いやＧＰだとどうせ出ないから課金でもいいよ ＤＸに銀３枚でもいいから入れてくれればいい ＧＰのほうが金欠・・ようやくためた３万でカス図面とかさ(# ﾟДﾟ) ３マンカスがぁぁ -- &new{2013-09-17 (火) 19:31:14};
-こいつの偏光陸でも載ってないか？ベルファストの5上にいる敵が一瞬で溶けるんだけど。ジオンが柔らかいだけかな？ -- &new{2013-09-16 (月) 12:34:17};
--自分が水中にいる時なら敵は陸にいても確か乗るんじゃないっけ？ -- &new{2013-09-16 (月) 12:41:50};
--ビムシュで威力強化してあれば一応特攻載らなくても一瞬で溶かせる火力はあるからなあ。 -- &new{2013-09-16 (月) 17:06:11};
--ビムシュの全段命中なら水中じゃなくても相手熔けるよ、これは初期ジムのB3BRでも同じだけど。５上とか狭いからB3BRは強い。ジオンに柔らかめ機体（デブなとこ含めて）が多いてのはあるかもしれないけど、水ガンも盾なくて柔らかめだから先制した方が勝つってトコじゃない？ -- &new{2013-09-16 (月) 21:52:11};
-【速報】宇宙でも強い模様 オレ氏、宇宙適正モジュールⅠを装備した所、初期ジム以上に動けてBRB3とハープンWが大活躍 とくにハープンWは弾速と爆風があり宇宙では回避困難の様子。追って調査を続ける -- &new{2013-09-16 (月) 16:24:47};
--モジュールⅠで初期ジムより早いの？あのモジュってⅢで最大性能の60%じゃなかったっけ？ -- &new{2013-09-18 (水) 13:41:33};
-射程補正だし、brb3集弾重視でマスチケ強化すっかなーその前にinできればの話だけど、オデッサ、ニューヤーク対核用に用意するのも悪くない。 -- &new{2013-09-16 (月) 19:33:36};
-コイツが増えたら水中も楽になるんだけどみんなやっぱ水中は怖いのかね・・・(´・ω・) -- &new{2013-09-16 (月) 21:40:10};
--将官戦場の水マップなら割と多くなってるからさっさと階級上げるんだ。 -- &new{2013-09-16 (月) 21:45:22};
--連邦水泳部増えたら使いたいんだけど今のままだとリンチされることがしばしば -- &new{2013-09-16 (月) 21:46:07};
---そういってると誰も入らないよ、将官どころか左官だってこいつで入ってくるの居るよ。一回ジオン行って相手するといい、こいつの恐ろしさ分かるから。そしたら使いたくなると思うが。 -- &new{2013-09-16 (月) 22:15:31};
---今がその状態っていってるんだろ？誰もいないんだよきっと -- &new{2013-09-16 (月) 22:40:49};
--アクアジムメカチケ強化でもかなり使えるのにねー なんで水中機入れないんだろね。とりあえずコイツ使ってたらベルファ1位けっこう取れるようになった -- &new{2013-09-16 (月) 22:14:30};
--数は力だよ、水癌（重）でもいいからデッキに組んでおけばいい。水核来るって解っててだれも入らないのはおかしいし、相手はたった数機程度で遠方で発見出来ているのに、止められんとかマジ無いから -- &new{2013-09-17 (火) 10:12:29};
--GP落ちしないと配備は進まないんじゃない？無課金だと現状手に入っている可能性は低い訳だし -- &new{2013-09-17 (火) 10:18:31};
--あと倉庫８枠の関係でどうしても水陸両用よりも地上・宇宙両方で使える機体を優先して入れたいからなあ。宇宙MAPなければアクアジム２機とか強襲機枠を水泳部にしてもいいんだけど -- &new{2013-09-18 (水) 07:49:13};
-よっしゃ～!アンカーに引っ掛かったぜ！ピックで貫いて…ピックがない…だと… -- &new{2013-09-16 (月) 21:48:50};
--ピックよりアンカーの方が当て難いと思うんだが、ピックの突進距離は連邦では重宝する -- &new{2013-09-16 (月) 22:12:33};
---アンカーは範囲広くて硬直も短めだから当てやすくてフォローも利く良い武器だと思うよ。ピックの方も世間で言われてるような弱格闘じゃないと思うけどね。 -- &new{2013-09-16 (月) 22:19:45};
---どっちも使いやすいんだよな -- &new{2013-09-16 (月) 22:38:47};
---アンカーはD格みたいに踏み込みがあればいいんだけど、ブースト中に使ってもその場で停止して振るから密着するくらい近づく必要があるのがな -- &new{2013-09-16 (月) 22:43:02};
---そんなリーチ短くないけどなー、と思って戦艦演習で調べてきたよ。前方正面に57～8m、左右は左９時に52m、右は４時方向くらいまで52mの範囲があった。右後方は近距離なら５時方向くらいまで判定あったよ。思ってた以上に広くて笑った、そら強いわ。 -- &new{2013-09-17 (火) 00:29:23};
--そんな君には、アンカー嵌めがお勧め！振りぬいたタイミングでブーキャンを連続でやって見よう。じわじわと相手を削る楽しみを知ったら病みつきになるよ。個人的にはノーマルのアンカーの効果時間をMAXにしたほうがT型よりもハメ易いと思う。 -- &new{2013-09-17 (火) 22:58:35};
--アンカーT式最大強化→持ち替えB3六射→即持ち替えアンカーでほぼハメ可能。タイマンだと楽しいわこれｗ -- &new{2013-09-18 (水) 00:46:25};
-障害物多い水中MAPでないものかね。全面水中の水中迷宮て感じのやつ。ベルファストみたいな拓けた海なら迂回して敵の横や後ろから奇襲できるのが楽しいけど、障害物を盾にしての駆け引きみたいのも楽しそう。格闘も使いやすくなるだろうし、宇宙みたいな三次元戦闘もできる。でもそうなるとミサイル持ちの多いジオンが不利だろうから難しいか。 -- &new{2013-09-18 (水) 01:00:02};
--それ完全に水ガンが狩りを楽しむMAPじゃないか・・・。ジオンからするとホラーゲームみたいに感じるだろうな。 -- &new{2013-09-18 (水) 01:10:46};
--お前はジオン水泳部を泣かせたいのか ミサしか取り柄のない水泳部はひらけた場所じゃないと死ぬ -- &new{2013-09-18 (水) 02:58:13};
--ジオン水泳部だけを殺す機械かよ！ -- &new{2013-09-18 (水) 03:39:58};
--でも現実はひらけたベルファストでジオン水泳部が連邦水泳同好会を潰しまくってる。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:02:37};
---どっちが強い議論はおいておくとして数が圧倒的に違うからねえ。たぶんそれは部活と同好会と例えたところから理解してると伺える -- &new{2013-09-18 (水) 13:39:37};
---戦いは数だよ兄貴・・・(震え声) -- &new{2013-09-18 (水) 23:15:29};
---同好会と部の違いって、機体種類の数の差から出たものでしょうが。数じゃないっての -- &new{2013-09-19 (木) 07:30:54};
--ベルファストの5付近をジュアッグでうろつくの隙だから、水没した立体構造MAP欲しいかも -- &new{2013-09-19 (木) 07:32:05};
-何のためのうまれてきたのか -- &new{2013-09-18 (水) 09:24:08};
--ジオンのガチャの半分のゴミ水泳部を滅ぼすためにうまれてきた -- &new{2013-09-18 (水) 12:20:52};
-偏光BRガーていわれるけど、水中での威力upじゃなくて他武器の水中使用でのダメ軽減（ミサイル除く）したほうがしっくりくる。盾なしの水陸機体もそれで納得いくだろうし。 -- &new{2013-09-18 (水) 12:20:57};
--その話はジオン側が「強襲の半分以上が水泳部なのに大弱体だろ！これだからポークは」と言う反論が水ガン実装当事主流だった -- &new{2013-09-18 (水) 15:43:20};
--ていうか全体的にビームの威力特性で上がりすぎ、MGの威力あがる特性ないのにもかかわらず -- &new{2013-09-20 (金) 13:50:50};
-確かに強いけど、ジオンにはゾゴックいるじゃねーかって思うわ。あいつら陸でもつえーじゃねーか -- &new{2013-09-18 (水) 14:33:44};
--ゾゴックってコスト３００のタイム２５０で数も相当減ったと思うんだけどもう一回りくらい弱くしたら納得するの？是非お聞かせ願いたい -- &new{2013-09-18 (水) 14:43:35};
---木主じゃないが、ゾゴはブメの射程を50くらい減らしてほしいな。まあその変わりにリロを100くらい増やしてあげるべきだと思うがこれで丁度良いと思う。 -- &new{2013-09-18 (水) 15:22:24};
---ゾゴックっつーより直撃ミサイルを弱体させて、その代わりBR互換になるような誘導なし弾をつければいい。運営は、なんでミサイルに爆風ついたと思ってるんだ… -- &new{2013-09-18 (水) 15:45:49};
---あー直撃ミサイルか、たしかにあれは強いとか弱いとかそういう話よりもミサイルのルール破るなよｗきたねーぞｗって言いたくなるね、納得。 -- &new{2013-09-18 (水) 15:55:09};
---しかも水中機体が持ってる事で大半の機体がメタられる始末。もしSMLが実装時から直撃ミサイルだった時の地上宇宙を想像してもらえると早いかも -- &new{2013-09-18 (水) 17:08:41};
---絹氏だけど、別にゾゴックを弱体して欲しいんじゃなくて、ジオンにも強い機体いるんだから水ガンガーガーやめろ言いたいだけ。仮にこれで水ガンが弱体食らったら、どうせまたジオンが水中圧倒的に制して終わりでしょ。 -- &new{2013-09-20 (金) 01:03:14};
--ゾゴッグは陸でも強いけど他のデブＥや廃ゴミ、ゴッグ、アッ害は陸だろうがゴミ -- &new{2013-09-18 (水) 14:45:37};
--こいつはビムシュ引ければ水中のみ一騎当千出来るくらいポテンシャルがあると思うんだが。でも別に弱体する必要もない、こいつ弱くなったら連邦の水中どうすんのよって話。 -- &new{2013-09-18 (水) 14:53:10};
---別に連邦は水中弱いわけじゃないねんけどね。意識の問題で水中に入りたがらないだけだし。まぁ弱くする必要ないけどコストあげよか。280はジオン水泳部と比べてどう考えてもおかしい。 -- &new{2013-09-18 (水) 15:32:47};
---ブーチャとか最高速度ズゴック以下だし妥当だろ -- &new{2013-09-18 (水) 15:36:55};
---一応ズゴックはLA的ポジションだからあの足回りなんだぜ。 -- &new{2013-09-18 (水) 16:04:22};
--ゾゴックのブーメラン弱体化してもいいから、水中火力アップをジオン水泳部におくれ。無論ゾックやアッガイにもな。 -- &new{2013-09-18 (水) 15:53:17};
---これ以上インフレしてほしくないから水ガンの火力増しを１０％に抑えてくれればそれでいいよもう -- &new{2013-09-18 (水) 18:09:30};
--もうゾゴック、水ガンのネガ合戦何度目だこれ。階級でも大きく評価変わるんだし、ループし続けてるからやめようぜ…。 -- &new{2013-09-18 (水) 16:09:15};
--おい、同コストのゴッグと比べてみろかなりの高性能だぞ -- &new{2013-09-18 (水) 20:31:24};
---ゴッグを知らなくて今見て来たんだけど、BRあるしアーマーとブースト容量高くて普通に使いたいなって思ったけどなんか不便なんですか？ -- &new{2013-09-18 (水) 23:16:03};
---おいやめろ -- &new{2013-09-18 (水) 23:17:30};
---BRあってもビムシュすらないアーマーとブーストが多いだけの機体とビムシュあって水中で威力が２５％UPするB3BR持てる機体を比べるなんてかわいそすぎるｗ -- &new{2013-09-19 (木) 11:26:26};
---数字だけじゃゴッグの産廃っぷりは語れんな・・・。一回使ってみろ。話はそれからだ -- &new{2013-09-19 (木) 12:12:40};
---やめろ、ゴッグはフリージーヤードで今もみんなの心の中で生き続けるんだ -- &new{2013-09-20 (金) 00:19:34};
---今日もここはネガジオンがいっぱいなんやな。 -- &new{2013-09-20 (金) 05:48:58};
---必死にジオンの〇〇の方がやばいだろっていう連邦の豚も同じくらい多いからなあ。 -- &new{2013-09-20 (金) 07:17:57};
---連邦の機体のコメ欄でネガジオンの多いこと多いこと・・・必死すぎるだろネガジオンは・・・ -- &new{2013-09-20 (金) 08:09:44};
---まさにお前みたいなやつなんだろうなあ -- &new{2013-09-20 (金) 08:37:08};
---ゴッグは武装だけ見ればかなり強いんだけどな 魚雷はゾゴのブメ除けば地味に一番強いミサイルだし 図体と足回りの悪さが全てを台無しにしてる -- &new{2013-09-20 (Fri) 17:43:10};
---不毛な争いはやめようや、空の上からごっぐたんが見てるよ(´・ω・｀） -- &new{2013-09-20 (金) 18:24:54};
--水中ではジオンが勝ってるいるんだからこいつはむしろ強化されてもいいよね。火力はいいから脚回り性能がもっとほしいところ。 -- &new{2013-09-20 (金) 11:49:35};
---もう勝ってないと思うぞ・・・ -- &new{2013-09-20 (金) 12:02:49};
---コストあがりますがよろしいでしょうか -- &new{2013-09-20 (金) 23:22:47};
--ジオンの水泳部全機体やるからくれ。それほどのレベル。理解できた？ -- &new{2013-09-21 (土) 05:07:20};
---シオン水泳部全部と交換ならむしろいいけどな。こいつは確かに強いけど万能的な強さじゃないし・・・ジオン側がやたら過剰評価してるけど。 -- &new{2013-09-21 (土) 08:33:22};
---SMLやシモカスのミサイルで散々ヒーコラ言ってるのが、ブメ相手にするとどうなるんだろうね -- &new{2013-09-21 (土) 10:40:53};
-金水ガン射程補正3にロックMAX、集弾+10(8割強化)射程5割強化+移動集弾Ⅱでやってみたら水中でズゴEとタイマンになって遠くからBRB3撃ってるだけで倒せた。BR3本とも同じ所に行ってびびった。ゾックともタイマンになったけど、気づいたら半分もってかれてた。まぁあれはミサイルで削りつつやるのがいいんだけどね。 -- &new{2013-09-19 (木) 10:26:46};
--その運用だと重水ガンのがむいてるかも知れない。 -- &new{2013-09-20 (金) 05:41:52};
-水中だとまずジオン機の方が多いから、余裕があればロック感知モジュールおすすめ -- &new{2013-09-20 (金) 01:37:28};
--ベルファスト以外だと広い水場少ないから、モジュ無くても大体見れば分かるんだよな･･･。 -- &new{2013-09-20 (金) 05:39:53};
-B3BRはあっという間に弾切れするな。サブにハプSで弾薬アイテム使わないと息切れする。 -- &new{2013-09-20 (金) 12:35:16};
--当てていこうぜ？ -- &new{2013-09-20 (金) 12:46:16};
--同軍対決で自分のビムシュレベル5のフルマスチケWDとこいつのBRB3と水中で打ち合いになり僅差でなんとか勝てたがビムシュLV5じゃなかったらおそらく負けてた。もしかしてB3のほうがDPS高い？ -- &new{2013-09-21 (土) 00:46:36};
-連邦でフリージーヤード使ってネズミしようとしてるゴッグ見かけたから追いかけたら、固定兄貴に溶かされてたのは悲しくなった -- [[ ]] &new{2013-09-20 (金) 12:57:24};
-次ののGPはこいつで頼む -- &new{2013-09-20 (金) 12:58:20};
-ゾゴックいるからジオン水泳部のほうが強いとかふざけたコメントしてる奴にこの機体乗ってるやつはいないんだろう。 -- &new{2013-09-20 (金) 13:54:51};
--乗る→無双できない→ジオン水泳部強すぎゾゴック弱体化しろ -- &new{2013-09-20 (金) 15:50:21};
---むしろジオンの方が水中で圧倒できない→水ガン弱体化しろってここを荒らしに来てる。 -- &new{2013-09-20 (金) 16:59:35};
---↑そういう人達はジオンの方々ではなくネガジオンの方々ですおすし -- &new{2013-09-20 (金) 23:24:26};
--両方使ったことあるが、ゾゴと水ガンは比べるものじゃないと思う。水ガンは近～中距離戦で高い機体性能を持つエース機、ゾゴは中距離戦で相手の牽制や仲間の援護射撃に適している機体て感じ。タイマンならもちろん水ガン圧勝。ミサイルのロックがままならない近距離に詰められたゾゴが破れかぶれに格闘振る姿を見れば明らかだよ。 -- &new{2013-09-20 (金) 19:47:31};
---ベルファストのあのだだっ広い水中だとゾゴとの距離が縮められないんだよな・・・そうこうしている内にブメでじわじわ削られていくという・・・ -- &new{2013-09-20 (金) 20:42:04};
---近くにこられたらまずいと一番わかっているのはゾゴ使っている人だからね。前に出すぎて敵に狙われたらとにかくバックするか仲間の近くまで逃げるのは当たり前。ベルファストなら迂回して他に気を取られてそうなやつを奇襲するのがいい。真横くらいから気付かれないで近づけるよ。 -- &new{2013-09-20 (金) 21:35:46};
---局地じゃ強水ガンが無双するけど、大規模戦システムではゾゴックが無双できる。まぁ、開けてない海MAPもうちょいあってもいいんじゃないかと。 -- &new{2013-09-21 (土) 10:39:56};
-こいつ自体は強いが数で押されて落とされてるだけ ジオン水泳部と一対一なら距離にもよるがまず負けないだろう -- [[ ]] &new{2013-09-20 (金) 16:40:27};
--御神体と１対１になったら勝てる気がしない -- &new{2013-09-20 (金) 16:58:08};
---それは会敵距離によるな -- &new{2013-09-20 (金) 17:32:01};
---御神体は・・・タイマンで挑むものじゃない -- &new{2013-09-20 (金) 23:25:11};
--奇襲じゃなけりゃ基本どの相手も厳しいだろ？ 接近戦出来るまで近付きゃ火力と面積差でズゴEにも勝てるがこいつより足遅いジオン水泳部ってゴッグ、アッガイくらいなんだし -- &new{2013-09-20 (Fri) 17:33:23};
---ゾック・ジュアッグ・水ザク「一応僕らも水泳部なんだけど・・・」とりあえずジオン水泳部の半数には勝ってるよ。 -- &new{2013-09-20 (金) 17:48:59};
---マリンちゃんは遠距離からペチペチやればいけるな -- &new{2013-09-20 (金) 18:23:39};
---ジュアッグもCBRでハエ叩きされなきゃいけるな -- &new{2013-09-20 (金) 22:17:18};
---おまえらズゴックと被弾面の大きいハイゴくらいには勝てよ -- &new{2013-09-23 (月) 09:31:22};
-ピックをハープンに出来れば地上でも盾無いＦＳみたいな感じで使えたのに -- &new{2013-09-20 (金) 23:01:52};
--ピックをハープンみたいに射出するのかと思ったがピックの枠にハープンいれるってことか -- &new{2013-09-20 (金) 23:26:40};
---それなんてポルナレフ -- &new{2013-09-22 (日) 04:01:26};
---ＧＮダガー！ -- &new{2013-09-22 (日) 17:16:36};
---それ重撃水ガンじゃん -- &new{2013-09-23 (月) 09:29:51};
-最近こいつ揃ってきてベルファストでも数いるときは海余裕って展開になってきたな -- &new{2013-09-21 (土) 03:19:48};
--数さえそろえば余裕。ジオン水泳部産廃機体しかいないなかでこの機体使って負けるとかない -- &new{2013-09-21 (土) 05:10:35};
---産廃しかないのならゾゴックくらい連邦にくれてもいいよね。数多いし。 -- &new{2013-09-21 (土) 08:04:32};
---連邦の水中機体はこいつの兄弟とアクアと亀しかいないから、選びようがない。 -- &new{2013-09-21 (土) 09:51:35};
---重撃の兄者と亀はブメから逃げ切れない、水ジム先輩は回避できるが千日手。次のDXなりにこれ来てくれればもう少し増えそうなんだけどねぇ -- &new{2013-09-21 (土) 10:37:23};
//---こいつは強いけどゾゴックを連邦にくれって発想がわからん。そしてそれをここで喚く理由も分からん、ただの甘ったれか？ジオンでプレイしたらいいだけじゃない。ジオンも連邦もお互い産廃だ強機体だ言い過ぎなんだよなあ。強い弱いはともかく両軍水泳部全機体差別化は出来てるじゃないか、ゴッグはフリージーヤードあるしアッガイは可愛いしザクマリンはＢＺＦあるし。 -- &new{2013-09-21 (土) 10:44:07};
//---結局、わざわざミサイルに爆風つけたのに何でブーメランなんて実装したんだ。って所に行き着く。あのミサイルオンラインを知ってれば誰だってそう思う -- &new{2013-09-21 (土) 10:57:03};
//---「あの」ミサイルオンラインって書き方をしているように一応弱体化はされて数も落ち着いたわけじゃん。相変わらず強いとは思うけどさ。それでもずるいずるいくれくれ言うならジオンいけばいいのにって思うわけだが。なんなの？ジオンに親でも殺されたの？ -- &new{2013-09-21 (土) 11:02:53};
//---くれくれ言った人とは別人なんでそう怒られてもな…なんでそんな激おこなの？ -- &new{2013-09-21 (土) 11:13:55};
//---ジオンも連邦もお互いネガがひどすぎやしないかなと思ってしまうんだよ。怒っているように見えたのならすまん。 -- &new{2013-09-21 (土) 11:15:15};
//---「ゾゴックは産廃」に対してならくれてもいいのよ？と言ってるだけに見える それを連邦ネガ酷すぎってのはさすがに -- &new{2013-09-21 (土) 11:25:51};
//---あなたみたいな分かってる人ならジオン水泳部は全部産廃とか頭おかしいことを言う人に「じゃあちょうだい」なんてつっかからなくってもいいじゃないって思うのですよ。同レベルの人がお互いネガり合いしてるように見えてしまうよ。ジオン連邦水泳部はほぼ差別化は出来てるしそんなに使いたいなら使いにいけるよって言ったのよ。 -- &new{2013-09-21 (土) 11:40:19};
--しかし結局水ガンが集まるかが運なんだよな連邦。芋将官ばかりだとまず揃わないしゾゴックの時に海恐怖症を与えすぎたのか全然入ろうとすらしない。将官戦場じゃゴッグアッガイみたいな餌が少ない分入るメリットが少ないのも悲しい -- &new{2013-09-21 (土) 11:10:06};
---開幕水中裸拠点凸ならともかく途中でわざわざ海に飛び込むより陸でどんぱちしてる方がスコアうまそうだもんね。 -- &new{2013-09-21 (土) 11:14:14};
---海からの強襲ルートを捨てるのはもったいないよ。不意打ちチャンスなんだからさ -- &new{2013-09-22 (日) 03:55:59};
--強水ガンの将官小隊ツエエ 数さえ揃ったらﾃﾞﾌﾞ水泳部を蹂躙で核きめまくり -- &new{2013-09-21 (土) 11:42:16};
---それ、ジオンが下手すぎなだけじゃね？ｗ -- &new{2013-09-22 (日) 13:09:54};
--GP落ちしないとはっきりしないな -- &new{2013-09-22 (日) 02:52:23};
--↑３産廃しかないのにゾゴックも渡せっていう理屈がわからん。産廃しか残らないじゃん。まぁでも、ズゴＥのミラーとかゾゴックのミラーで数の差をなくして、２５％ＵＰを無くせば公平だとは思う。 -- &new{2013-09-22 (Sun) 14:08:03};
-180秒で回せるのもいいよな。ベルファでの負けはもうほとんど無いよ。尉官佐官部屋は知らないけどね。 -- &new{2013-09-22 (日) 03:59:59};
--海恐怖症なのか数が集まらん。集まれば佐官戦場でも無双してスコア上位が水中味方で多数占めてる -- &new{2013-09-22 (日) 20:40:56};
-強襲装備にするだけで機体性能上がりまくりの連邦脅威のメカニズム。射程とか足回りあれば関係ないしな。正直重撃だけで十分だったんじゃないかと思う。運営の色分けが下手すぎるのがいかんな。 -- &new{2013-09-22 (日) 06:50:18};
-偏光BR金図専用にしてくれないかな。今はまだ数揃ってないから数差でジオンがどうにか出来てるけど、GP落ちされたらきつすぎる。銀でも十分なのが辛い。 -- &new{2013-09-22 (日) 09:46:33};
--ＢＲの極太判定をビームカノンにくれ -- &new{2013-09-22 (日) 10:24:38};
--連邦機の金銀格差がまた広がってしまう -- &new{2013-09-22 (日) 12:42:19};
--将官部屋の３拠点はだいたい陸も水中も連邦がおしてるっていうか開始から１０分もしたらジオンは本拠点前からうごけないレベル。 -- &new{2013-09-22 (日) 21:58:32};
---将官部屋は知らんが佐官部屋だとベルファスト3拠点は連邦のC負け確定MAPだよ。ジオン水泳部に毎回全拠点割られるとかもうアホらしくなる。 -- &new{2013-09-23 (月) 04:37:54};
---佐官部屋でも水泳部がそれなりにいれば勝ったり善戦したりできるぞ -- &new{2013-09-23 (月) 19:43:29};
-ゴッグと同じコストとかありえん -- &new{2013-09-22 (日) 11:56:49};
--ゴッグ馬鹿にスンナ。特性水中装甲Ｌｖ３に水中装甲Ⅲ＋ビーム装甲Ⅱ＋実弾装甲Ⅰそしてウォーターサバイバーにしてれば水ガンなんてタイマン余裕だ -- &new{2013-09-22 (日) 13:21:20};
---総耐久含め継続戦闘能力が低いから、決死行動とられるとキツいんだよね強襲水ガン。水中装甲ないのにインファイターだから単純な撃ち合いされると帰投せざるをえない。中途半端な距離で右往左往してくれた方が楽という -- &new{2013-09-22 (日) 13:41:54};
---スンゲー苦労してんなｗ -- &new{2013-09-22 (日) 13:42:38};
---一点特化ってカッコイイよな。俺も金だと特製選び辛いから銀でそれやってるわ。現在水中装甲４で、Ｌｖ５を目指してガチャ回しまくってる。今のままでも十分水ガンと戦えるぜ、かかってこいや！ １機ずつな！ 戦わなければそれにこしたことは無いけど！ -- &new{2013-09-22 (Sun) 14:02:59};
---一機ずつﾜﾛﾀwまとめてかかってこいくらい意気込みはほしいな -- &new{2013-09-22 (日) 14:50:17};
---モジュールでガチガチでクールタイムが糞伸びる上に水デッキにしないといけないのに、水ガンはなにもつけないで強いのがかなC -- &new{2013-09-22 (日) 15:50:44};
---重撃水ガン「おそろいだね＾＾」 -- &new{2013-09-22 (日) 17:21:45};
---廃モジュ三点水ジム「おう、じゃ勝負すっか＾＾」 -- &new{2013-09-22 (日) 17:29:17};
---ゴッグ相手に負けるはずがないと思ってかかってくるしね。俺が水ガン使っててもそう思う。だから、逆に特化してれば油断もあって返り討ちにはできる、タイマンならね・・。 -- &new{2013-09-22 (日) 20:40:37};
--アッガイ以下のゴッグ出してもしょうがないじゃん -- &new{2013-09-22 (日) 17:56:49};
--まあでも、コスト300以上いってないと納得できない強さだよな。陸ガンジムヘが隣で泣いてるぜ。 -- &new{2013-09-23 (月) 08:48:09};
---なんでや！金陸は使える子やろ！！ ジムヘ？知らない子ですねぇ -- &new{2013-09-23 (月) 10:19:53};
---水MAPでジオン優勢が続いてるんだからこいつのコストを上げるわけにはいかんな。むしろ陸ガンジムヘのコストを280以下に下げるべき。 -- &new{2013-09-23 (月) 15:05:51};
-ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝｺﾝ ｼｬｷｰﾝ‼が爽快すぎて笑える -- &new{2013-09-22 (日) 17:06:39};
--ｼｬｷｰﾝが分からん -- &new{2013-09-22 (日) 18:02:46};
---キルとった時の音でしょ。旧ザクの格Pでキルとってみ。ほぼ無音だからシャキーンて音だけがして格好いいよ。 -- &new{2013-09-22 (日) 18:05:36};
--水中浮遊D格で海底に落とすの最高wベルファ1拠点のコンテナ畑でそんなシチュに遭遇しやすい。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:41:56};
-マスチケ強化でLv.72のコイツで颯爽と海に飛び込んだものの、味方全然いなくてミサイルアラート鳴りまくりで即撤退。地上の方が活躍できるんですけどw -- &new{2013-09-22 (日) 23:46:32};
--マスチケ72書きたかっただけだろ -- &new{2013-09-23 (月) 00:25:40};
--陸地のプロゲルとかと違って水中は鉄砲玉じゃだめなのよ。ベルファストみたいな広大なMAPなら迂回して近づくとか、ミサイルもって周りを警戒している相手もいるから物陰に隠れて近づいてくるのをじっと待つ忍耐力も必要。奇襲が決まれば3機までは相手できる。 -- &new{2013-09-23 (月) 00:42:51};
--まあ尉官部屋は誰も海入ってこないからな。数揃えればベルファスで勝てるのに３で芋ってる奴ばっか。 -- &new{2013-09-23 (月) 04:30:57};
---強襲水ガン持ちが少ないかと。もってて水ジムだろうな -- &new{2013-09-23 (Mon) 04:40:41};
---水ジムでも重撃水ガンでも互角以上に戦えるんだから入って欲しい -- &new{2013-09-23 (月) 04:47:27};
---間合いに入れればな、実際は早い段階でバレて複数からミサイル飛んでくるし、近づこうとすると逃げられるから結構難しい。やはり数いないことにはどうにもならん -- &new{2013-09-23 (月) 09:42:42};
---重水ガンじゃブーメラン回避しきれないんだよね、1回目は回避できるよ。1回目は -- &new{2013-09-23 (月) 13:26:44};
---ブーメランかいくぐって接近するしかないわな、至近ならBRB3の天下なんだし -- &new{2013-09-23 (月) 16:55:39};
--階級上げて上の戦場にくるんだ。仲間いっぱいいるぞ！…でもこいつ地上でもコスト分の強さ十分あるよね。盾がないから多少アーマー低めだけど地上でも火力凄いというか、B3とハプンで攻撃とめずに攻め続けられるのが凄い。思わず切り替えモジュもつけちゃったわｗ -- &new{2013-09-23 (月) 18:01:53};
---いやFバズに異次元斬り格闘横行の陸上だとかなり厳しくなる。陸上だと強襲というより重撃的な運用になるな。 -- &new{2013-09-24 (火) 07:20:24};
-アンカーって当てても相手のD格止めれないんだっけ？ -- &new{2013-09-23 (月) 19:10:56};
--相手がすでに出したアクションを止められないって仕様。相手が三点マシを撃ってたら三発は打ち切られるし、格闘を振ったら格闘モーションは出しきられる。当てた瞬間から相手がマウスから手を離すようなものと考えればいい。この関係でチャージ武器を溜めてる相手に当てるとぶっぱされるので注意な -- &new{2013-09-23 (月) 19:41:53};
--そうなんか 答えてくれてありがとね スタン攻撃なんだからキャンセルさせてもいいと思うんだけど、今の回線の仕様じゃ無理か 格闘なんてクライアントで過去の自分切られてるっていうしなぁ まぁアンカーハメ楽しいしピック当てられる腕もないから使い続けるけどね -- &new{2013-09-23 (月) 20:00:05};
---メインB3に軽量ピックにミサイルじゃだめなんですか・・・ -- &new{2013-09-24 (火) 10:36:18};
---どうせピック使わないならまだ使う場面のあるアンカーのがいいじゃん？まぁ積載やブーストボーナスと相談だけどさ あとミサイルは水中でも当たってくれるやついないし、それならBRB3のリロ埋められるハープンのがいいと思うよ -- &new{2013-09-24 (火) 12:47:09};
-水ガンは人口少ないからいたほうがいいってことですか？陸ガンで凸の時おいていかれるので別機体に乗り換えようと思ってるんですけど・・・。今気になっているのがこいつなので誰かアドバイスくださいー -- &new{2013-09-24 (火) 10:35:25};
--こいつで水中使わない陸上の敵拠点をわざわざ叩きにいくなら陸ガンの方がましじゃね？箱拠点をぶっ叩きたくて足のあるＭＳないなら銀ＬＡでも銀装甲でも引いて使ったほうがいいよ。 -- &new{2013-09-24 (火) 16:32:20};
--水ガンの人口が少ないんじゃなくて、海に来てくれる人口が少ないのよ 極論海に来てくれるなら誰でもいいよ ただ海にくるなら水ガン強襲・重撃とかアクアジムのほうが稼ぎやすいし戦力として頼りになる -- &new{2013-09-24 (火) 16:47:40};
--最近はかなり増えてきたな -- &new{2013-09-24 (火) 21:25:17};
-ジオンでやってると良くも悪くも糞真面目な人が使っている印象。ゴッグ乗ってるときアクアちゃんは格闘とかアンカーで戦ってくれる人いるけどこの子はB3しかこない。まあ気持ちはわかる。 -- &new{2013-09-24 (火) 12:53:24};
--B3→リロ中にハープーンガンでしょ。ハープーンガンが見えてないだけじゃないの？ -- &new{2013-09-24 (火) 13:33:59};
--アクアちゃんは遊んでくれる人多いけど水ガンは殺しにきてる人が多いね -- &new{2013-09-24 (火) 14:34:01};
--単純にこいつのほうがコストおもいからな もったいないんやろ 海の主力だし -- &new{2013-09-24 (火) 15:40:24};
--再出撃まで時間かかるし、リスク背負いたくないんだよ。ただでさえ水中で連邦機少ないから、落とされると形勢一気に傾くし、使い捨てれる機体じゃないから大事に乗りたいって思う人が多いんだと思う -- &new{2013-09-24 (火) 15:57:28};
--そうだな。余裕ないな。悪気はないけど -- &new{2013-09-24 (火) 16:28:37};
--連合って基本横幅が広いからこいつの格闘使いにくいんだよな… -- &new{2013-09-24 (火) 16:44:32};
--ジオン水泳部を殺すだけの機械かよ！ -- &new{2013-09-24 (火) 21:24:52};
--むしろ遊んでくれるジオン水泳部も居ない気がするんですが・・・ アッガイ見ると攻撃しないで眺めて癒されてるけどいきなり横から海坊主のブーメラン飛んでくるし -- &new{2013-09-24 (火) 22:07:10};
---連邦の水泳同好会と遊んでる最中に横からブーメラン飛ばしてるゾゴックみるとこっちもイラっとするね -- &new{2013-09-24 (火) 22:20:36};
---ゾゴ乗りは基本的にたちが悪いから俺は回復してやらない、でも文句がある……連スナさんアッガイ見たらやったって思うのやめてくださいな、アッガイ谷に連れてくぞw -- &new{2013-09-29 (日) 01:18:31};
--こいつアンカーと格闘両方持てないから、射撃で戦う以外選択肢ないんだけどね。俺は素で格闘当てられるほど腕ないし… -- &new{2013-09-24 (火) 22:29:58};
---アンカーで体力MAXからハメ始めると削るのにすげー時間かかるしな でも楽しいからアンカーおすすめよ 精神攻撃にもなるはずだし -- &new{2013-09-24 (火) 23:19:49};
---持ち替えモジュ付ければアンカーから射撃で削るの多少楽になるよ。まあそれなら水中装甲付けたいんだが -- &new{2013-09-25 (水) 00:00:31};
--初期ジムでデブひき殺せるんで -- &new{2013-09-24 (火) 23:22:02};
--こいつのD格が突きじゃなくて横斬りだったら喜んで水中ぶんぶん丸になるんだけどね……。連邦にも横に範囲のあるD格持ち水中機欲しいけど、もう水中機でフィッシュアイしかいないよね。強水ガンのモーション変更に期待するしか……。 -- &new{2013-09-27 (金) 15:06:35};
---同じ事考えてた…まだ初心者だからかもしれないけど、あの突きの判定はかなり厳しい。そして今後も、使いこなせる気がしない…。ジオンの子達と取っ組み合いになると、いつも負けちゃうのよね。モーションもちょっとシュールだし、なんだかチャンバラごっこしてる気分になる。 -- &new{2013-09-28 (土) 15:10:19};
-水中初動勝って、Z？核で飛ばせたとしても、4取り返されて核決め返されてそのまま負けるパターン多い…連邦水泳部種類少ないから、複数いれてる人少ないのかな… -- &new{2013-09-24 (火) 22:32:23};
--強襲じゃ今一番これが欲しいから、GP落ちしたら銀でも入れるべ -- &new{2013-09-24 (火) 22:37:23};
---積載の強化が少しで主な兵装を装備してもバランス確保できるし、銀でも金と変わらないメイン武器だからな。銀でも使えるいい子だ。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:50:53};
--マップがランダムになったから余計にな。ランダム前の宇宙とベルファあった週は水鯖デッキしてたけど、ランダムでこれは厳しすぎるし入れ替えの時間も足りん -- &new{2013-09-29 (日) 05:48:04};
-今気づいたけど足回り陸ガンとほぼ一緒かよﾜﾛﾀ。コマンドといいWDといい連邦は中コスに恵まれてるなホント。俺の勘違いでないなら陸ガンが弱いだけなのかもしれんけど -- &new{2013-09-24 (火) 22:40:34};
--陸ガンがコストに対して足回りが悪すぎるのよ WDと足回り比較してみればそれがさらに実感できる -- &new{2013-09-24 (火) 23:17:51};
--足回り プロガン(340)≒LA(280)＞＞パワジム(320)＞陸ガン(320)＞WD(260) とかそんなレベル。ぶっちゃけ連邦の上位強襲はプロガンLA以外遅い -- &new{2013-09-24 (火) 23:58:45};
---コマLA「…。」 -- &new{2013-09-25 (水) 08:25:27};
---ごめん、君いたんだ -- &new{2013-09-25 (水) 08:31:21};
---プロガン＞LA＞パワジム＞＞廃ゴッグ＞陸ガン＞WD -- &new{2013-09-25 (水) 08:39:32};
---LAって260なんですけど -- &new{2013-09-25 (水) 23:55:35};
---ちなみにジャブロー右側ならプロガンより早く拠点にたどり着けるよ -- &new{2013-09-26 (木) 21:37:54};
---ここに装甲がいないのが納得いかんのだが・・・ -- &new{2013-09-29 (日) 01:12:48};
--陸ガンと足回り比べなんてしたって280台にも負けてる始末だよ。比べる意味すらないあいつは誰が見てもノロマ。凸についていくのもやっとっていう有様だし -- &new{2013-09-25 (水) 13:07:35};
-早くGPガチャに降りてこないかな。銀でもズゴEより強いから普及すれば水中もかなりマシになるはずなんだが。 -- &new{2013-09-24 (火) 23:24:50};
--いや、金ズゴE乗りだけど足回り活かせば集団戦じゃ銀水ガンには負けないと思いたい。タイマンは無理だけど・・・。 -- &new{2013-09-25 (水) 00:01:22};
---っていうか十分PSの差で勝てる範囲内だろ -- &new{2013-09-25 (水) 08:28:03};
---ズゴEでタイマン負けるのはヘタクソなだけ -- &new{2013-09-25 (水) 09:02:01};
---水中で初期ジムでデブＥひき殺してますが＾ｐ＾ -- &new{2013-09-25 (水) 09:11:25};
---なお俺氏水ガンでもズゴEでも相手に勝てる模様 -- &new{2013-09-25 (水) 10:31:49};
---コスト280vs340がどっちが勝つかという話してる時点で… -- &new{2013-09-25 (水) 11:02:52};
---水ガンの機体性能upと共にCOSTup orズコEが偏光BR化15%up orジオン水泳部COSTdownとかこいつら調整しようとすると連邦が不利な調整になりそうだからその辺は見て見ぬふりするが吉。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:14:20};
---↑何言ってんのかさっぱりわからんが 水中だろうが被弾面積でゴミすぎるんだよね -- &new{2013-09-25 (水) 14:58:50};
---ネガジオンは今も水中で勝ち続けてるのにそれでもこいつをネガり続けるのな。そんなにベルファスト初期の轢き殺し圧勝が忘れられないのか。 -- &new{2013-09-25 (水) 15:37:30};
---将官戦場だと連邦圧勝だぞ？ベル３拠点だけど -- &new{2013-09-25 (水) 19:37:43};
---困った時の将官戦場ﾃﾞﾊｰ ソースはあるの？ -- &new{2013-09-26 (木) 00:11:09};
---ベル3拠点でジオン負けるのは実際かなり恥ずかしい -- &new{2013-09-26 (木) 00:40:47};
---ソース求めてる時点で将官戦の経験ないのなw確かに水中ではジオンが有利なのは認めよう。だが数が揃えば連邦が強いんだ、もともと偏光がついたのも初期の水泳部の数の違いからの救済だったわけだが左官以下だと創庫課金してなくて水泳部を入れてる人も少ない。両軍でやってる感想だと左官以下はジオンが押してきて、特にゾゴックは未だに驚異に感じる。しかし将官だとジオン？あぁ蹴散らすから良いよって感じかな。ジオンでプレイすると左官以下は敵少ないから囲んで殲滅したれって感じ、将官だと水ガン恐ろしいから来んなやマジでって感じ…良くも悪くも救済の仕方だよな -- &new{2013-09-29 (日) 01:25:40};
--結局、水中でも頭数そろってる方が勝つんだよな。タイマンは相手のメイン武器をリロード中に持ち込めば勝ち確定だな。 -- &new{2013-09-25 (水) 11:03:46};
---戦いは数だよ兄貴！ -- &new{2013-09-25 (水) 11:19:03};
-同コスなのにゴッグが足も手でないとかおかしい -- &new{2013-09-25 (水) 14:51:42};
--ゾゴック使えばいいだろ。 -- &new{2013-09-25 (水) 15:35:02};
--産廃の代名詞を引き合いにだすとかおかしい -- &new{2013-09-25 (水) 18:38:31};
---同コス比べて何がおかしい？お前の頭か -- &new{2013-09-25 (水) 19:41:55};
---頭おかしいのは否定しないでおいてあげるから他ではその幼稚な煽りやめといたほうがいいよ じゃあ逆に聞くけど産廃と連邦の海の主力比べて何になると思ってるの？まさか産廃基準に調整しろとか？ゴッグ強くしろってならまだわかるがここはゴッグのページではないですよ -- &new{2013-09-25 (水) 21:40:40};
---同コスト水泳部のゴッグを引き合いに出せない現状がおかしいって言ってるのじゃないか -- &new{2013-09-25 (水) 23:47:26};
---ジオン水泳部は産廃がひとつあっても他にも機体があるからそれを使えばいいだけ。連邦は水中で使えるのはこいつ含めて3機体しかないのにネガジオンのせいでそれの一つでも産廃にされたら大惨事になる。 -- &new{2013-09-26 (木) 00:00:07};
---まぁ2ジオンにはコスト280帯に連邦で言うと300以上のポテンシャル持ったFSいるからな -- &new{2013-09-26 (木) 01:32:11};
---ゲームデザイン的にはFSが一番のぶっ壊れ性能感はあるしねえ。地上宇宙対応、足回り良好、レース参加可能、全武装優秀、特性問題なし、コスト280。出来すぎてFSを基準にしてしまうと~320の大半の機体が泣きを見ることに -- &new{2013-09-26 (木) 01:43:08};
--忘れられがちだが、ジオンのは水陸両用で陸でも結構戦える設定の機体。アクアや水ガンは水中特化機体。偏向BRのボーナスと、ゴッグやズゴEと水ガンのアーマー差はほぼ同じ比率なんで、陸でも生きるアーマーと水中限定の偏向BRボーナスとしたかったのかも。ジオンの水中機は全体的にアーマーを上げるなりして、もう少し地上で戦えるようにしてあげて欲しいよね。 -- &new{2013-09-26 (木) 00:59:33};
---一応ジオンのデブ機体はデブ補正で若干アーマー高いよ。とはいえ被弾面積と釣り合ってるようには思えんから、もう10％増しくらいはしてもいいかも。でも水陸機体は総じて盾ないものだし、バズも水ザクしかもってないから陸地運用は厳しいのが現状。 -- &new{2013-09-26 (木) 18:38:39};
---ギャンの誘導なしニードルミサみたいなミサイルを持たせてあげるだけで、ジオンの水陸機は強くなると思う。というか、ミサイル機全般に言える強化だね。 -- &new{2013-09-27 (金) 01:23:33};
---連邦が水中でいまだ負けてる状況でジオン水泳部強化とかどういうことなの？ベルファ初期みたいに轢き殺されろと？ -- &new{2013-09-27 (金) 08:29:44};
---みんな泳ごうぜ 相手と同数なら圧勝できるんだから！ -- &new{2013-09-28 (土) 09:21:25};
---そうだぜ、戦いは数だよ兄貴！あえて言おうカズであると！ -- &new{2013-09-29 (日) 01:28:54};
---山田くん↑さんに一枚あげて -- &new{2013-09-29 (日) 08:01:35};
--なんでよりにもよってゴッグでやり合おうとするんだよｗ -- &new{2013-09-29 (日) 09:43:42};
---まぁコストなんて強さのバーターに一切ならんと言う象徴だろ。連邦様もネガジネガジとやたら言うがゴック先輩をネガって完全な産廃にした同類。自分が最強ＭＳ乗らないと気に入らないだけ。 -- &new{2013-09-29 (日) 14:17:25};
---つ鏡 -- &new{2013-10-01 (火) 14:37:46};
-連邦にはコスト200にして300以上のポテンシャルを持つ初期ジムがいるぞ -- &new{2013-09-26 (木) 01:42:28};
--金寒とＷＤもいるぞ -- &new{2013-09-26 (木) 13:30:56};
--ネガジにかかれば鈍足重撃もこんな風に持ち上げられるのか。てゆうか水ガンのところで初期ジムネガとかもうなんでもありだなネガジオンは。 -- &new{2013-09-26 (木) 13:34:23};
---武装が全てで機体スペがアレの初期ジムは、モジュール登場もあって普通に撃ち負けが多いね。それもあってかなり見なくなった -- &new{2013-09-26 (木) 14:04:30};
---ネガジさんを舐めてはいけない。重水ガンの時ですらズゴＥより速いとか世迷言言ってる位だしなｗ今でもB3やハープーンは600とかでも垂れ流すだけで必中とか言ってるし。誘導性能でもあったのかねｗ -- &new{2013-09-27 (金) 12:49:58};
---ハイゴやズゴＥにならまずＢ３は外さないだろうが、ハープーンはなぁ・・ -- &new{2013-09-29 (日) 09:39:30};
---ネガジガーとか書いてるがアンケート見たら半分以上が両軍、連ポークなんてネガジ以下の希少生物だろうが。黙って勝手に１人ヒーローごっこやってろよ。 -- &new{2013-09-29 (日) 14:13:24};
---そういう本人が一番ヒーローごっこしてると言うありがちな話 -- &new{2013-09-29 (日) 20:26:23};
--300以上の機体に乗って初期ジムに負けるのかよ。雑魚乙。つーか何処に書いてんだこの馬鹿。 -- &new{2013-09-28 (土) 01:13:03};
-金図二枚あったんだが両方コンカスで改造する気にならない。誰かモチベあげさせてくれ -- &new{2013-09-26 (木) 14:58:46};
--ならこの機会にアンカーを使うのはどうかな？決まりさえすればゲルググだろうがプロガンだろうが勝てるぞ そしてアンカーハメ決まると楽しい おれもコンカスだけどアンカー毎日振り回してるぜ -- &new{2013-09-26 (木) 16:03:13};
---将官なんで基本エンジョイしてる余裕ないです。すみません。意見くださってありがとうございます。 -- &new{2013-09-26 (木) 18:19:35};
---俺は、以前大将だったが遊びすぎて大佐に落ちた生主兼動画主を知っている・・・。まあマジレスすると、運営に意見要望で機体特性を変えれるようにお願いしよう。パイロットコーディネイトチケットみたいなのが実装されるかもしれんぞ（課金かもしれんが）。実際ランダムでもいいから機体特性変更できるようになってもいいと思うしね。 -- &new{2013-09-26 (木) 18:31:01};
---なんかアンカーがネタみたいで悔しいなｗ まぁでもマジな話アンカーからのBRB3とかできるし、ピック苦手なら一考の余地ありだよ デッキに入れるときもベルファかオデッサだろうけど、ビムシュなくても十分火力はあるし -- &new{2013-09-26 (木) 18:37:52};
---銀コンカス使ってるけどBRB3とハープーンが水中で威力UPするってだけで使う価値あるよ。将官戦場なら尚更ベルファでは重宝する機体だよ。 -- &new{2013-09-27 (金) 01:03:27};
---ずーーーっと将官やってるけどこいつのアンカーはガチ武器の強さスよ。でもコンカスは外れすなご愁傷様。 -- &new{2013-09-27 (金) 06:39:52};
---ほぼネタ扱いでも仕方ない、強襲なのにアンカーとピックの同枠が原因だしな。 -- &new{2013-09-29 (日) 06:04:09};
--１枚目でビムシュ当たってゴメンね。２枚目の金は特性強化に使っちゃった -- &new{2013-09-27 (金) 11:10:23};
--金コンカスだったから売り払って銀で射程だった、まあＬＶ１でなら射程が当りかな？３まで上げるんならビムシュなんだろうが -- &new{2013-09-30 (月) 21:07:21};
-銀が当たったんだけどビームピック持てない・・・・ですと -- &new{2013-09-26 (木) 22:01:00};
--重撃の水ガンと間違えてるんじゃないか？強襲の水ガンの金武器はハープンB3やで -- &new{2013-09-26 (木) 23:22:34};
---重撃と間違えてました<(_ _)> -- &new{2013-09-27 (金) 08:41:50};
-武装は強いけど結局機動性はズゴック程度なんだよな。重撃水ガンってどんだけノロマだったんだ -- &new{2013-09-27 (金) 05:27:32};
--陸ガン｢・・・｣ -- &new{2013-09-27 (金) 11:09:29};
---陸ガンも実装当初は別にそれほど足回りが悪かったわけじゃないんだけどな、とはいってもライバルのグフカスの機動性がぶっ壊れてたから微妙扱いだったけど -- &new{2013-09-27 (金) 11:25:18};
---陸ガンは実装当初は今よりも性能全体的に下だったんだぞ。あまりのグフカスの差に調整が入っただけで実装当初はジム以下のガンダム（笑）扱いだったし -- &new{2013-09-27 (金) 15:46:33};
---陸ガンの足回りが悪くなかった、なんて言える時期はなかったねぇ。実装当初からFSに負けてたし、早いとなると装甲かLAと何かしら難有りだったし -- &new{2013-09-27 (金) 17:39:52};
---BRFA持てる以外でパジム兄貴に全負けしてる時点で -- &new{2013-09-28 (土) 01:39:37};
---代わりに圧倒的なＤＰＳ誇るＦＡＦ持ってたけどな。接近さえできればほとんどの機体を１～２秒で撃破できるぶっ壊れ武器だっただろうが。ゾックがＬＡと比べて足回りがーみたいな。ネガりすぎ。 -- &new{2013-09-29 (日) 14:09:58};
---接近さえできれば 接近さえできれば 接近さえできれば -- &new{2013-09-29 (日) 20:20:55};
---FAFに全弾当たってくれる間抜けグフカスなんていなかったよ -- &new{2013-09-30 (月) 01:35:24};
--FAFガトシの１,5倍ぐらいDPSあったやん -- &new{2013-09-30 (月) 09:28:06};
---おかげでグフカス以外のジオン機体は基本うち勝てたね グフカスは接近すらできなかったから撃ち負け多かったけど -- &new{2013-09-30 (月) 15:12:09};
---FAF持っていて脚回りも強いズゴEさんが最強になるな。 -- &new{2013-10-02 (水) 11:47:53};
--ここで話すことじゃないよな -- &new{2013-10-02 (水) 13:07:39};
-強襲水ガン、超面白い。面白すぎだから２機あるプロガンを１機外して入れたよ。面白い。 -- &new{2013-09-28 (土) 13:07:19};
--おれは地上ならどこでも強水ガン2体入れてるやで～ プロガン？宇宙以外では出番ないですね -- &new{2013-09-29 (日) 00:49:33};
--強襲水ガン使いやすいから好きだな。 -- &new{2013-09-30 (月) 00:16:21};
-強襲×3の中の１つにしてる。実際には水でも使える足のいい初期ジムのような使い方で考えればアクトにくらべればコスパ優秀だし -- &new{2013-09-29 (日) 12:10:09};
-某動画の水ガン思い出した -- &new{2013-09-29 (日) 15:35:25};
-水中で威力ＵＰって発射が水中でなのか？着弾が水中でなのか？ -- &new{2013-09-30 (月) 21:05:33};
--ヒント：敵が水中装甲もしくはこいつの武装に応じた軽減モジュを持っている可能性 -- &new{2013-09-30 (月) 21:07:05};
---いや、崖上から水中にとか、水中から地上への時どうなるのかなって -- &new{2013-09-30 (月) 21:09:09};
--どっちも水中じゃないとダメじゃね、少なくとも地→水でダメージ上がったって話を聞いたことがない -- &new{2013-09-30 (月) 21:07:54};
---水→地もないと思う。もしあったらNYの戦艦しゃぶりがとんでもないことになってそうだし。 -- &new{2013-09-30 (月) 21:53:32};
---こいつの射程だと南にきた戦艦しゃぶりできなくね？水中から撃ってたらBRもハープーンもとどかねえ・・・ -- &new{2013-09-30 (月) 22:12:34};
--地→水はUP有り、水→地はUPなし。相手が水中にいないとだめよ -- &new{2013-10-01 (火) 02:15:46};
---これが正しい。上のは間違い -- &new{2013-10-03 (木) 10:55:34};
-長いこと置いてたこいつの金設計図をようやく開発した。ビムシュが出たんだけど偏光B3やばいな・・・相手が面白いように溶けてくぜ・・・ -- &new{2013-10-01 (火) 07:51:33};
--正にシーブックの気分。「こいつは…強力すぎる…！」 -- &new{2013-10-01 (火) 20:44:15};
--近づけたら、当てたらの典型としては旧FAFの後継みたいな存在。問題は有効射程まで損害少ないまま接近することだけど -- &new{2013-10-01 (火) 23:48:28};
-連邦とジオンの水機ほとんど使ってきたけど水中タイマンならこいつが最強だわ。Ｂ３ＢＲからハープーンと隙が少ないし、ミサイルをかわしつつ距離をつめれる足回りもある。こいつが増えれば連邦が水中を支配できる。ちなみに序列は、強スイガン＞ズゴＥ＝重スイガン＞ハイゴ＝アクア＞ゾゴ＞ゴッグ＞ズゴ＞ジュアッグ＞スループ＞アッガイたん。ゾックとマリンちゃんは使ったことないからわからないけどゾックは強スイガンでもあんまり近寄りたくない。しかし、水中装甲の特性とモジュ＋ビーム装甲＋ウォーターサバイバーを組み合わせたアクアはズゴＥと張り合える。 -- &new{2013-10-02 (水) 00:14:00};
--お互い足止めて至近距離からヨーイドンで撃ち合った場合なら大体その序列だとは思う。問題はそんな楽なタイマン環境が局地戦ですら発生しない事だけど -- &new{2013-10-02 (水) 00:18:52};
--３点マシ持ち水ジムは強襲水ガンに次ぐ強さだと思うんだが。将官戦しててもBRきっちり当ててくるズゴEやハイゴに会ったことないんだよ。 -- &new{2013-10-02 (Wed) 00:32:18};
--お前ゴッグから賄賂貰ってるだろ -- &new{2013-10-02 (水) 01:03:16};
--おれもアクアはもう少し強いと思うよ 少なくともハイゴよりは強い ズゴEはいけるかもって感じで重水ガンはよくわからん -- &new{2013-10-02 (水) 02:22:55};
---ハイゴはきっちり強化しているのだったらアクアより強い。火力がハイゴの方が上だから3点全弾当ててもアクアのが先に溶ける。 -- &new{2013-10-02 (水) 11:42:05};
-全マップランダムになってから、ベルファスト率も下がって、こいつの使用頻度がグっと下がった。ベルファストくらいしかわざわざ水中機入れないもん -- &new{2013-10-02 (水) 11:34:33};
--オデッサの海は任せろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘｰ -- &new{2013-10-02 (水) 12:26:56};
--タクラマカンも出番あるぞ。 -- &new{2013-10-02 (水) 12:33:41};
--制圧戦の北極もなかなか -- &new{2013-10-02 (水) 13:05:16};
--ジャブローはまかせろー！ -- &new{2013-10-02 (水) 13:06:02};
-DX再録で少なくとも将官戦場ではジオン水泳部が完全に終わったな・・・ -- &new{2013-10-02 (水) 20:31:48};
--ジュリックにご期待ください -- &new{2013-10-02 (水) 22:32:57};
--持ってても使ってない人ってかなり居ると思うから、そんなに変わらないんじゃないかな。むしろプロガン再録の時に、2/150+6/150入ってた＆ＤＸ10枚バラ撒きあったから、殆どの人が銀くらいは持ってるはずなんだよ -- &new{2013-10-02 (水) 22:48:14};
---銀図メカチケ強化でもクッソ強いのになんでみんな使わないんだろね。ほんともったいない -- &new{2013-10-03 (木) 07:27:18};
--とっくに終わってね？ベルファ３拠点で負けるなんて階級ごちゃまぜ戦場くらいでしかない。最初に一方的にY割れるし。水の少ないとこだとみんな陸デッキにするからそうでもないけど -- &new{2013-10-03 (木) 03:35:43};
---将官戦場だけど、ゾゴック持ち込んで総力戦されると何だかんだで連邦側がちょっと厳しい感じ。制圧力に差がありすぎるから速攻相手に速攻し返すしかないかな -- &new{2013-10-03 (木) 03:45:21};
---ゾゴックはラインが膠着した状況でないと微妙な気が。初動ならズゴEで突っ込んだほうが -- &new{2013-10-03 (木) 04:06:41};
---将官戦場以外でのベルファ3拠点はいまだに連邦ボロ負けだわ。開幕でC壊されて戦略でB割られて毎度のC負け。こいつをデッキにいれて水中いっても複数方向からのミサブメで簡単に溶けて終わり。 -- &new{2013-10-03 (木) 14:45:47};
-普及した今思えば25%アップってキチガイみたいな性能だな -- &new{2013-10-03 (木) 00:28:14};
--そらな てか 10％くらいで十分過ぎるけどね 重撃との差をつけるならね -- &new{2013-10-03 (木) 01:40:20};
--実際キチガイだろ、重撃だからこそ許された超火力だったのに。まあ他に水中機体いないし水中じゃずっと劣勢だったから連邦の水中機体最終型を投入してみましたって感じかね。 -- &new{2013-10-03 (木) 01:43:01};
--それを考えるとビムコ50%がいかにぶっとんでるかと言う話なのに、あれは何故か普通だの盾だから意味ないなどと一部言う始末 -- &new{2013-10-03 (木) 02:32:58};
---あれはデブである事の対価だけど、こいつの場合逆なんだよなぁ -- &new{2013-10-03 (木) 03:54:51};
---ネガジ一匹入りました。 -- &new{2013-10-03 (木) 14:40:54};
---ゲルググちゃんは当たり判定でかいしプロガンみたいに判定超でかい格闘ないしな…てか言い出したらキリがないべ -- &new{2013-10-03 (木) 15:59:40};
---まるでゲルググの格闘が弱いかのよう -- &new{2013-10-03 (木) 18:40:35};
---それならビムコそのままでいいからゲルググのD式D格連邦にくれ。 -- &new{2013-10-04 (金) 10:58:21};
---格闘は運営も発表してるしプロガンよりゲルの方がキルは取れるよ。ここ水ガンのページだけどな。俺も水ガンLV69金射程3を使ってるが、この強さは異常だなｗ25%はたしかにちょっとやりすぎかも・・・格闘に横に切るの入れてB3は１０％で丁度良いかな？ -- &new{2013-10-04 (金) 17:27:16};
-やった これでコンカスLv5に出来るなぁ これで戦略兵器破壊と格闘戦がはかどるぜ -- &new{2013-10-03 (木) 01:37:58};
-すでに金射程補正もってるが、残りの金図2枚をどうするかで悩む。銀図と合わせれば特性上がるんだけど、水サバ組むのにもう1機欲しい気もする。できればビムシュがほしい。特性上げるのと、ビムシュ引くこと願って開発するのどっちがいいかな？ -- &new{2013-10-03 (木) 02:17:52};
--後から取り返しが付くのはもう1機作る方だな。ＧＰに落ちてきたら銀2枚手に入れるまで引けばいい。金図面をＧＰで手に入れるのは苦行なので特性強化に使ったら金機体はもうあきらめるしか・・・ -- &new{2013-10-03 (木) 03:51:39};
--俺ならビムシュ狙うな。水サバ用にもう１機欲しいならなおさらだ。コンカス引いても水サバに使えばいいしもしビムシュ引いたら万々歳だし -- &new{2013-10-03 (木) 04:11:53};
--ベルファ3拠点で迷わず３機出せるようにしよう。もちろん全部マスチケな by唯一神 -- &new{2013-10-03 (木) 07:57:13};
--コメント見て思い切って開発してみた。1機目、射程補正...これでいいかと妥協しかけたがGP落ちすること願って最後の金図も開発。ビムシュでました^q^ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2013-10-03 (木) 15:17:40};
-重水ガンは積載あんなにカツカツなのにこいつは積載余裕すぎだろ。3割強化で６１以上余裕杉。これで重水ガンの優位性がBRの射程、ミサと速度ブーチャ犠牲にした容量と帰投だけとかおかしいだろ…。 -- &new{2013-10-03 (木) 10:39:39};
--重撃水ガンは後ろからペチペチ撃つだけならバランス確保いらないと考えることできる。特性水中装甲やモジュールで簡単に砂対策もできるから水泳部の積載はぎりぎりでもいいんじゃないかな。 -- &new{2013-10-03 (木) 14:50:56};
-金ビムシュ２体で回してるが、コスパ良すぎw -- &new{2013-10-03 (木) 12:39:23};
--嘘乙ｗ -- &new{2013-10-03 (木) 12:56:12};
---いや海なら超強いし、陸でも盾持ちみたいな立ち回りはできないものの武装は高い水準だから十分使えると思いますが -- &new{2013-10-03 (木) 16:01:06};
---ビムシュ３以上のB3は陸でも火力やばいぞ？枝主がB3使ったことないなら初期ジムで練習してみるといい。 -- &new{2013-10-03 (木) 16:37:50};
---連邦の強襲でB3BR使えるのこいつだけなんだよな。射程補正なら陸地でも重撃のような感覚で使えるのは良い。実際使ってみると足回りが重撃よりいいからストレスを感じない。砂漠や沿岸部のような拓けた水陸MAPで活躍するかもね。 -- &new{2013-10-03 (木) 17:08:02};
---バズ弱体で飛び続けやすくなった今、Ｂ３とハープーンで空中を狙えるこいつが弱いわけない。いりくんだマップなら陸メインでもいいぐらい。ジム後期の足周りに価値見出だしてた奴は是非試して欲しい -- &new{2013-10-03 (木) 18:54:37};
---少なくとも水中のタイマンでこの機体で負けるアホはそういないな -- &new{2013-10-03 (木) 23:18:50};
---問題は今あるMAPの海部分じゃ、開けた場所ばかりでタイマンになりづらいんだよねぇ。もうちょっと入り組んだ水中MAP欲しいな -- &new{2013-10-04 (金) 00:41:45};
---水中タイマン楽勝ｗｗ一騎当千も楽勝。ズゴＥも食える良機体 -- &new{2013-10-04 (金) 23:51:52};
-この機体の特徴関係で何かお勧めのＢＧＭない？ -- &new{2013-10-03 (木) 17:37:11};
--バルティオス -- &new{2013-10-05 (土) 00:58:49};
--もうこいつも「ケツアンカー」でいいじゃん -- &new{2013-10-05 (土) 08:39:38};
-ビムシュLv9って表記するとやばい -- &new{2013-10-03 (木) 18:10:50};
--BRがハイメガランチャーレベル -- &new{2013-10-04 (金) 02:26:18};
-ハープーンFの火力やばいな。今まであまり使ってなかったが、砂漠の水路みたいな狭い場所だと当たるし削れる。体力満タンのやつを4発で溶かせるくらい。改めてこいつのチート具合を再確認できた・・・ -- &new{2013-10-04 (金) 00:52:28};
--まあ性能は普通の強襲くらいはあるからね。盾ないのはつらいけど陸でも戦えるよ水中マップでは皆もうちょいこいつ出てほしいジオンの水中機は遠くのゾゴック以外ゴミのようにたおせるぞ -- &new{2013-10-04 (金) 01:20:27};
---ゾックも無理だわ。あとガン逃げズゴEも無理ｗ -- &new{2013-10-04 (金) 13:52:51};
---ズゴＥとか楽勝なんだが -- &new{2013-10-04 (金) 23:53:24};
-陸で使えるとか聞いてアホかと思ったが足回りは陸ガンと同等にあるんだな -- &new{2013-10-04 (金) 01:14:10};
--十分な火力はあるしある程度は戦える。地上機に比べて若干耐久低いけどね。 -- &new{2013-10-04 (金) 01:23:10};
---盾ないからね。ただハープーン連射出来るBZみたいで地上でも強いよね。 -- &new{2013-10-04 (金) 01:55:02};
---ハープンのおかげでゲルググも安定して削れる -- &new{2013-10-04 (金) 14:22:53};
--陸ガン同等ってめちゃめちゃ低い部類だぞ -- &new{2013-10-04 (金) 09:56:05};
---水陸機で海中25%アップあるんだし、これで陸ガンと陸で同等の足なら十分。 -- &new{2013-10-04 (金) 17:29:46};
-哀しみのコンカスだったよ。ビムシュLv9体感したかったｗ -- &new{2013-10-04 (金) 13:30:27};
--コンカスLv9 -- &new{2013-10-04 (金) 13:56:47};
-水中であっさりと11連キル達成。所詮のところ左官戦場と言われたらそれまでだが。なお12機目にゾックを選んでしまったのが運のつきだった模様。 -- &new{2013-10-04 (金) 18:27:08};
--ハープンＦがあれば完封も夢じゃないのに -- &new{2013-10-04 (金) 19:00:44};
-今気づいたがこいつのB3BRって特性ビムシュで水中ならゾックの３点よりも火力上なんじゃ・・・？でも25％なくすと海に入ってくれる味方が減るだろうしなぁ・・・ -- &new{2013-10-04 (金) 19:34:29};
-レポート見るとB3よりMやFのが撃破数多いんだな。ちょっと武器構成改めてみるか。ビムシュならFで射程補正ならMとかかな。 -- &new{2013-10-04 (金) 21:50:11};
--撃破数はともかく、想像以上に色んな武器を使ってる人がいて驚いた。 -- &new{2013-10-05 (土) 09:40:15};
-水中だと足速いじゃん？んで回避行動とりながらＢ３撃つじゃん？当たらないじゃん？ -- &new{2013-10-05 (土) 01:27:31};
-ハンドアンカーFがプロガンの試作BRよりKD上なんですが、運営のデータ信用できるのかね？ちなみに水ガンは3点マシンガンが最強でBRB3は最弱武器みたいですが・・・ -- &new{2013-10-05 (土) 02:00:47};
--KDだけみてもなんともいえんぞ 見ればわかるけど平均使用回数が全く違う 使用回数が多いってことはうまい人から下手な人まで使うから、うまい人がキル稼いでも下手な人がデス稼いでたらKDは高くはならないだろ？ BRB3や3点マシも一緒だし、そもそもBRB3と3点マシでは戦ってる距離が違って、3点マシのほうはBRB3よりも中距離でも戦っていけるからそのぶんKD高くなってるんだろ -- &new{2013-10-05 (土) 02:43:29};
--撃破/使用はKDじゃなく、戦闘に絡んでない、その武器を使っていないことも含んだ数字だからね。例えば3点マシなんかは軽いから、ピック縛りの猛者がたまに使った結果かもしれない。初心者が遠めでばら撒くならB3BRより3点の方が当たるからその数字かもしれない。階級の情報も欲しいね。 -- &new{2013-10-05 (土) 05:06:02};
--水ガンとゴッグのおかげであのレポートがいかに使い物にならないかが良く解った。 -- &new{2013-10-05 (土) 10:55:54};
--運営もサンプル数少ないものはブレが出ると認めてる 使用数多いものは信用出来ると思うよ -- &new{2013-10-05 (土) 11:56:07};
--あれ上位64個以外は計算してないからぶれるどころか確実に使用回数が少ない方が数字高く出るよ。使われてないのに上位に入るほど撃破した回だけを拾って平均出してるから -- &new{2013-10-05 (土) 18:16:04};
--データの使い方を間違えてる痴呆が多いな -- &new{2013-10-06 (日) 17:27:32};
-こいつの金（ビムシュ）と強襲の銀（コンカス）、使うならどちらがいいだろう？ -- &new{2013-10-05 (土) 11:45:45};
--ミス。手前は重撃の金です -- &new{2013-10-05 (土) 11:46:44};
--重撃だろ。ビムシュでBR、ハープーン、ミサ持てるんだったら銀を選ぶ意味が分からない -- &new{2013-10-05 (土) 12:06:06};
--主さんが重撃の足回りでも満足できるなら金重撃じゃないかな。重撃の足回りだと接近出来ず当てられないっというなら銀強襲 -- &new{2013-10-05 (土) 13:20:53};
--両方使うのがいいよ。連邦は水泳部使う人少ないから、持ってて使おうと思ってる人はどんどんデッキに入れるべき。俺はベルファストや沿岸部なら水ジム1機と水ガン2機入れてる。重撃水ガンの金図手に入れたら水サバ組むつもり。とにかく核で負けると萎える水中MAPは常に水に入るようにしてる。それに水ガンは陸でもそこそこ使いやすいってのもいい。 -- &new{2013-10-05 (土) 18:22:13};
--その二択なら金ビム重だなー強襲との差は強化数１０回の分でトントンにすれば武装面では重撃の方が勝るし -- &new{2013-10-05 (土) 20:16:12};
--強襲なら銀でも核持ちでヒーローになれる。サブでしか強襲（銀だけど）持ってなかったけど、メインキャラで今回のＤＸで３０００円回したら銀が２枚。金図出るまで頑張る気もないからマスチケ多用して強化したよ 水辺あるマップはいつも入れてる やっぱり強襲の足回りは快適☆ -- &new{2013-10-05 (土) 20:32:26};
-気のせいかな？アンカーの効果が体感的に短くなってない？誰か検証と感想頼む。 -- &new{2013-10-05 (土) 13:25:56};
--水中でギャンにアンカー攻撃しかけたんだけど、すぐ動いてアンカー攻撃がやりにくくなってました。けど相手がザク系の場合は何ともありませんでした。ギャン限定のバグ？そんな馬鹿な事が・・・。それともシールドで効果防御されるようになったかな・・・？ -- &new{2013-10-05 (土) 13:44:59};
-シモダには悪いが今月のDX目玉ってむしろこいつじゃね？ -- &new{2013-10-05 (土) 16:50:00};
-ビームピック使いにくいんだがアンカーからのB3のが安定するかな？ -- &new{2013-10-05 (土) 18:32:55};
-よっしゃ！ コンカスLv5や～ これで格闘と戦略兵器破壊はかどるぜ ふぅ -- &new{2013-10-05 (土) 20:01:12};
--おいおい、小型兵器破壊モジュール忘れてるぞー -- &new{2013-10-05 (土) 20:14:16};
--格闘関節制御3と小型兵器破壊は入っとるで～ アクアジムとガンダイバーデッキだけど -- &new{2013-10-05 (土) 20:17:26};
---ツリー化興奮しててわすれた...orz -- &new{2013-10-05 (土) 20:19:05};
---直したでー
---そんなあなたにこの動画つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm21912420?ref=search_key_video ここまでいけるかな～？ -- &new{2013-10-05 (土) 20:22:25};
---すまねぇサンクス スマホだから見えなイケど もしかして 水ｶﾞﾝの戦略兵器のやつですか？ -- &new{2013-10-05 (土) 20:33:34};
---ナ。。。ナンダッテ！？ これ自分じゃないｋ 布教していたのか -- &new{2013-10-05 (土) 21:18:47};
---仕事人さん乙ですｗ -- &new{2013-10-05 (土) 21:20:18};
-連邦水中機体の優遇具合に粉ふく -- &new{2013-10-06 (日) 00:00:40};
-ジオン水泳部と対等って･･･どう見たってこいつ水泳部圧倒してるだろw水ガンがDXで出た日から,海から水泳部が姿を消した重撃と並んで伊達に”水の王者”なんて呼ばれてねえよ -- &new{2013-10-06 (日) 00:28:02};
--分かったから好い加減改行覚えろよ -- &new{2013-10-06 (日) 00:29:43};
--必死すぎｗｗｗあとジオン水泳部は未だ健在だろ。運営レポートみればわかるけど連邦の水泳部は4％程度、強襲水ガンは2％にも届かない。どんなに強くても1機で3機相手にとかできないからね。 -- &new{2013-10-06 (日) 00:48:53};
---コスト60上のズゴEに対等以上に戦えちゃうんだから間違いなく壊れ。ジムコマでプロガン相手に勝率5割以上だしてる状態 -- &new{2013-10-06 (日) 01:12:13};
---280は確かにコスパ高過ぎる気はするけど、それはむしろズゴEに問題がある気がする。 -- &new{2013-10-06 (日) 01:53:34};
---こいつをこのままコスト320にすればしっくりくる -- &new{2013-10-06 (日) 03:12:58};
---コスト320にするなら脚回り性能を相応にしないとな。速度+100ブースト+200ブーチャ+50くらいな。 -- &new{2013-10-06 (日) 19:48:49};
---ゾック「コスト320相応のわしと同じ足回りにしてやろう」 -- &new{2013-10-06 (日) 22:56:13};
---その60コスト分以上の仕事をゾゴックがしてるだろうからズゴEは我慢するしかない -- &new{2013-10-06 (日) 23:14:25};
---○○E「水ガンとゾゴック廃止しておれ・・いや、ズゴックEさんを強化すればすべて解決じゃないか」 -- &new{2013-10-06 (日) 23:18:29};
---ズゴEはゲルググとほぼ同等の脚回り性能に火力もゲルググと同等。これで水中適正持ちとスペック性能的にはぶっ壊れレベルだよ。 -- &new{2013-10-07 (月) 00:33:20};
---火力もゲルググと同等ｗｗｗしかもデブと盾無まで無視とかｗｗ -- &new{2013-10-07 (月) 00:43:03};
---水ガンもぶっ壊れのゲルググと同等まで火力下げようぜ -- &new{2013-10-07 (月) 00:59:55};
---ゾゴックがズゴEコスト差60分も仕事してるわけないだろ -- &new{2013-10-07 (月) 02:40:35};
---ネガジオンに荒らされて酷いな。ネガジオンはベルファ初期の轢き殺し時代に戻したく仕方が無いようだ。一方的轢き殺しじゃないと満足しないネガジオン・・・ -- &new{2013-10-07 (月) 08:02:10};
---↑機体数が少ないとか知らんから、壊れださないで┐('～`;)┌ -- &new{2013-10-07 (月) 11:22:02};
---水中じゃいまだにジオンが強いのにネガジはなんでこうも必死なんだ -- &new{2013-10-07 (月) 17:54:13};
---低階級戦場じゃ数が揃わんから連邦負ける、高階級では数が揃連邦が勝つし調整がへたい -- &new{2013-10-08 (火) 01:08:33};
---数が少ないからぶっ壊れでいい なんて血迷ったこと言いたいのか？ -- &new{2013-10-09 (水) 21:16:12};
--ズゴEと渡り合えるのは、ズゴさんの被弾面積と水ガンのチート火力のせいだろ。ズゴEの強さはあの足回りだから。 -- &new{2013-10-06 (日) 11:34:30};
---コスト３２０にしてもいいけど 足回りとかあげないといけないけど、、、大丈夫？ 別に水中の上昇消しても 被弾面積が～ってなるけど 逆にズゴＥやせさせたらきもちわるくならんか？ -- &new{2013-10-06 (日) 12:09:37};
---コスト３２０にしてもいいけど 足回りとかあげないといけないけど、、、大丈夫？ 別に水中の上昇消しても 被弾面積が～ってなるけど 逆にズゴＥやせさせたらきもちわるくならんか？ -- &new{2013-10-06 (日) 12:09:38};
---つ金陸 -- &new{2013-10-06 (日) 12:22:10};
--俺のズゴックEちゃんにいつも食われてる奴か？お前ｗｗｗ -- [[ ]] &new{2013-10-09 (水) 14:55:59};
-２回うっちゃったあああorz -- &new{2013-10-06 (日) 12:10:13};
--運営に掛け合えば１回ぐらいなら戻してくれるらしいよ -- &new{2013-10-06 (日) 12:13:07};
-ゴッグ使いとしてはアクアジム＞水ガン強襲。勿論中の人のスキル含めてね。水ガン強襲はお手軽にめちゃくちゃ強いからゴッグ使ってると割かし一直線に戦ってくれて、ある種予想しやすい。アクアジムは猛者が多い印象。 -- &new{2013-10-06 (日) 16:41:03};
--( ´・ω・｀)ゴッグさんゴッグさん、背後にBDがいますよ -- &new{2013-10-06 (日) 16:55:21};
---真正面からでも無理なんで見逃してください！ -- &new{2013-10-06 (日) 17:21:42};
--確かにアクアジムの玄人臭は半端ない。特に3点マシ持ってくる奴 -- &new{2013-10-06 (日) 17:25:51};
---アクアジム使うか…。 -- &new{2013-10-06 (日) 20:56:27};
--ジオンでやってると水ガン強襲＞３点装甲水ジム(モジュ完備)＞水ガン重撃の順くらいに嫌かな。ただ、転倒武器で戦う機体だとガチガチに固めた水ジムは水ガン以上にきつい。 -- &new{2013-10-06 (日) 22:50:07};
---装甲ガン積み水ジムは水中FBZのマリンちゃんの天敵ですな -- &new{2013-10-06 (日) 23:34:27};
-1300(素の威力)×1.1（威力強化）×1.15（ビムシュ）×1.25（武器特性）＝約2056。ただでさえＤＰＳの高い３点ビームなのに、威力はビームライフルＦ型並というね・・・。使う側は最高ｗ -- &new{2013-10-06 (日) 19:03:42};
--ビムシュ５にするのにいくらかかるんだ・・・ -- &new{2013-10-07 (月) 00:37:18};
--ゴッグが2秒で死ぬチート火力やな -- &new{2013-10-07 (月) 00:43:08};
---さすがゴックだ。どうにもなんねえ -- &new{2013-10-07 (月) 14:47:49};
--いねぇってそんな奴。20万使っても無理でしょ。 -- &new{2013-10-07 (月) 13:23:58};
---55枚までに金１銀１出たとして銀は取っておく。金3枚目でビムシュが出たとして平均55枚で金１銀１が出続ければ10万5千円でLV5出来上がり。LV3で良いわな。 -- &new{2013-10-08 (火) 00:54:24};
--おそらくlv3でも1966だから全機体中最高DPSだなwそしてこの足周りとコストw壊れすぎw -- &new{2013-10-07 (月) 13:32:15};
--ごめーんうち コンカスｌｖ５だわ ３万でしたけどね 全部スロットで勝ったかつだからイタクナイー -- &new{2013-10-07 (月) 15:28:44};
---負け惜しみおつ -- &new{2013-10-07 (月) 20:23:01};
---ビムシュもちいるけどあいつは 宇宙行きや コンカス以外地上はいらぬ -- &new{2013-10-07 (月) 23:54:56};
---LV3からLV５まで1200必要だけど金にしたら12枚、銀にしたら24枚か。まだEXには出てなくてDXのみ。100枚全部引いて金1枚、銀2枚。3万だと110枚しか引けないよね。最初の11枚買いで100%金1枚と銀1枚を当てて、初期化してを繰り返し当て続けないと3万じゃLV５にならないんだけど、神がかった運の持ち主だったのかな？ -- &new{2013-10-08 (火) 00:41:52};
---んー 前のＤＸｶﾞﾁｬの時だからのぉ 運がよかったっちゃよかったか -- &new{2013-10-08 (火) 01:03:30};
---嘘乙 -- &new{2013-10-08 (火) 01:12:44};
---150枚で金2の銀３か４だっけか。んじゃそれ君だけだよ。それにコンカスでしょ。55枚買った時点で金2銀4全部当ててリセットしてまた55枚で全部当て続けても5万以上かかるじゃん。まぁありえないけど。 -- &new{2013-10-08 (火) 01:14:57};
---別におかしくないんじゃない？ 私ジオンでゲルある時にDX11連1回まわしたけど、金ゲル銀ゲル銀ジュアッグ×2銀複砲ドム×2銀ズゴEとかでたから不可能ではないと思う 自分が出なかったからって人の意見全否定は見てて情けなくなるからやめたげて 記主も画像のURLはるとかすればいいのに -- &new{2013-10-08 (火) 07:43:52};
---↑そんなペースじゃ3万なんて到底無理。1種で結局50～150しかゲットできてないし。強運でそれをリセットして毎回出し続けても1種Lv5は4万弱位かかるから。書いた位だから↑の人の最高記録の当りだったんだろうけど、それをリセットして12連続当て続けるのね。ありえないけど。11枚購入1回で金ゲル１と銀ゲル3一気に2連続当ったってなら見えてくる。150枚になる前の仕様11枚購入で金陸ガン2枚、金パワジム1枚、金宇宙突2枚、銀図も何枚かってのなら俺もある。まぁ100%無いとは言って無いじゃん。DXチケの機体を3万でLv5にできた人なんて子木主位の確立だよって話。水ガンのみ狙って33枚で全部当ったらリセットして3回繰り返えせば0.000000463%位で3万でLV5はできるよ。2億回に1回かな。ちなみに1枚だけ購入の場合のジャンボ宝くじ1等の確立は0.00001%です。ありえなくは無い。後俺は金図2枚と銀図5枚持ってるよ。両方射程だったけど・・・ -- &new{2013-10-08 (火) 16:40:46};
-負け惜しみおつ -- &new{2013-10-07 (月) 20:22:57};
-B3がなかなか当てれない・・・。どんなタイミングで打ってますか？至近距離？ブーストせず？ -- &new{2013-10-07 (月) 23:38:25};
--はずれない距離まで近づく。B3.アンカー.ハプFで使ってるけど積載がきついんで転倒モジュールⅠ付けて、移動射撃補助Ⅰでコスト300にして使ってる。近づいちゃえば足回り良いので避けながら一瞬で溶かせるので近づく事を怖がらない方が良いかな？もち集団に突っ込んだら自分が溶けますが。 -- &new{2013-10-08 (火) 01:04:41};
--もうやってるかもだけどとりあえずロックオンＭＡＸ強化で、ハープーン適当に連射してけずりながら距離つめて、３００ぐらいまで接近したらＢＲに持ち替えて一気に溶かす、かな。突出しやすい機体なので単純に水中装甲モジュで耐久強化もしてる。 -- &new{2013-10-08 (火) 01:22:02};
---ちなみにハプから入る場合何使ってる？S?W? -- &new{2013-10-08 (火) 01:43:20};
---僕はＳ使う。適当に撃つだけでしっかりあたるので、こっちの間合いに入るまで回避に集中できるのが大きい。とはいえ残念ＡＩＭの僕の意見なので、偏差撃ちしながら回避もできるならＦやＷも充分検討の余地がある。 -- &new{2013-10-08 (火) 01:58:25};
---Fだと距離がなぁ・・・俺もハプから入りたい派だからS使ってみるわ ありがとう -- &new{2013-10-08 (火) 02:08:29};
-特性射程で金なんだけど、100mmマシH持つのってなしかな？アクアジムの掲示板で100mmマシHで水泳部の射程外から削れるってあったからさらに射程特性のったら最ツヨかなと思ったんだけど25%upをすてるのはアホだろうか・・・ -- &new{2013-10-09 (水) 07:20:59};
--アクアで3点H使ったことあるけどあくまで削れるだけでキルはとれないよ。射程+B3BRの方がやっぱいいと思う。 -- &new{2013-10-09 (水) 08:53:46};
---マシｈ、ハプＭで強化してみた。悪くはなかった。一番の利点は、積載に余裕ができること、強化パーツが安いので済みロックなども元から高いことからＢ３ＢＲ装備にくらべて強化にGPとマスチケがかからない点かな。レスにあるとおり、たしかにキルはとれなくなるしＢ３ＢＲの火力がなくなるとグイグイ距離をつめてプレッシャーをかけることができなくなるからラインをあげる力が激減。かわりに長射程のｈマシでかなり早い段階からけん制できるから相手もなかなか距離をつめれない。積載にもかなり余裕ができるので、水中核運搬にはうってつけのチューンになる。水ガン強襲にマスチケとＧＰをぶっこむのが嫌な人はマシＨありだと思う。まあ結局はＢ３ＢＲ安定だったけどね。 -- &new{2013-10-09 (水) 13:29:39};
---マシNorFすれば？三点マシは相手のビーム距離外から嬲り殺してさいつよ。Hで芋るならキル取れなくて当然。ハプンはSが万能。インファイトするならBR安定だけどね。 -- &new{2013-10-09 (水) 23:04:20};
---補足、ビーム距離外ってのは必中距離外ってのが正しい。 -- &new{2013-10-09 (水) 23:17:41};
-コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。っての読めないのかねホント…やり取りがほんと子供らしい -- &new{2013-10-09 (水) 14:04:48};
--ネガ合戦はガンオンの伝統だもの…仕方ないね -- &new{2013-10-09 (水) 17:33:26};
--色々とほんと子供なんだろ。 -- &new{2013-10-10 (木) 14:36:13};
---大好きなガンダムの前ではみんな子供になってしまうんだよ。 -- &new{2013-10-10 (木) 16:53:20};
---子供に戻っても大人の理性を保たなきゃただのバカだ -- &new{2013-10-10 (木) 20:33:16};
-B3よりNの方が火力一緒で射程、リロもいいから丁寧に当てたらこっちの方がいい気がしたんだけどどうかな？B3って遊び玉多いと思うんだが。 -- &new{2013-10-10 (木) 12:14:16};
--うちは Fかなぁ 中距離で戦うからな～ ハープンはFっすね 一応アクアジムで慣れてるので人それぞれだからこれくらいしか言えないが... -- &new{2013-10-10 (木) 12:20:01};
---Fなかなか良いよね。自分はビムシュならF、射程ならB3で使ってる。射程のB3はミリ残りの敵を逃がさずに狩れることが多いから便利。 -- &new{2013-10-10 (木) 17:54:11};
---中距離からFが当たるってすごいAIM能力じゃないですか？コツとかあるんですかね -- &new{2013-10-10 (木) 18:16:24};
---コツと言うか、私の場合は、移動射撃補助3を付けてます。これなしの場合、fだと散らばり過ぎて近づかないと当てられない -- &new{2013-10-11 (金) 15:18:59};
--こいつはジオン水泳部に相当恨みをかっているので、開けた水中で暢気にゴッグと戯れていると怒れるハイゴやひとつめ妖怪から親の仇みたいに凹られます。なので、基本は相手の懐に飛び込んでからのB3で素早く仕留め、ブーメランが飛んでくる前に回避の体勢を整えるor全速力で逃げる、という一撃離脱の動きが安定するのです。遮蔽物の多いベルファストやニューヤークなら包囲されなければまず負けません。ただしキルはいらない、戦線維持さえできればいい、と割り切るなら継戦能力のNMをミドルレンジでばらまいて味方を援護するのもありかもね。ただしジオン水泳部は猛者が多い上に数が多く、果たして効果があるかどうか。長文失礼。。。 -- &new{2013-10-10 (木) 14:55:16};
---特にゴッグとアッガイ乗りの猛者っぷりは異常、回避が巧すぎる上に正確な射撃をかましてくる機体愛を腕でカバーってより慣れてるんだろうなその機体にある意味恐ろしい -- &new{2013-10-10 (木) 15:04:47};
---確かにゴッグとアッガイはヤバイね。他の水泳部は遠くからミサイル撃ってばかりの芋が多いけどｗｗ -- &new{2013-10-10 (木) 18:27:12};
---愛は力なのよ -- &new{2013-10-10 (木) 20:15:46};
---ゴッグアッガイの猛者がいる戦場だと大人しくなるよね。というより、強制的に黙らされてるわけだが。 -- &new{2013-10-10 (木) 21:00:36};
---コスト不相応で強すぎてうざいからベルファ45付近にF地雷まいてる 5キルぐらいしか取れないけど -- &new{2013-10-11 (金) 00:28:10};
---ゴッグアッガイはちゃんと使えば強いのよね。使いこなせてない連中にネガられてるけど。 -- &new{2013-10-11 (金) 16:01:21};
---そのゴッグアッガイ勢が水ガン等を使えばもっと強い、水ガン水ジムで彼らに負けるのは純粋に腕の問題だよ、ハンデ貰って負けてるのを相手が強いって言ってるようなもん、恥ずかしいからやめなさい -- &new{2013-10-11 (金) 18:22:36};
---あと、水中では特に重要なのが僚機との連携。性能に任せて突っ込みがちだけど、味方と足並みそろえる、近くの味方を援護する、みたいな当たり前のことができないとコイツの性能を生かしきれない。BRを撃ち切らないうちに落されたらもったいない -- &new{2013-10-11 (金) 20:47:25};
-海に入ったら全機体カモにみえる。ただし数の暴力にはかなわない。 -- &new{2013-10-10 (木) 19:56:55};
--ゾック「…ん？」 -- &new{2013-10-10 (木) 20:01:59};
---ハープーンFで怯み美味しいです -- &new{2013-10-10 (木) 20:03:44};
---ゾックとかでかくてB3当たりやすいわくらいにしか思った事ないけど。 -- &new{2013-10-11 (金) 07:13:06};
---ビムシュならゾックの3点とそんなに火力差がないしね -- &new{2013-10-11 (金) 08:45:03};
-モジュール何つけてる？俺はビーム装甲3と移動射撃2着けてる、コスト310と激高だがそれなりに効果は感じられる -- &new{2013-10-11 (金) 12:46:25};
--移動射撃2だけでいいと思う -- &new{2013-10-11 (金) 16:02:24};
--何故水中装甲にしないのか -- &new{2013-10-11 (金) 16:08:32};
--高速切り替え付けてアンカー -- &new{2013-10-11 (金) 16:12:38};
-10月のGPガチャおち、速すぎないか？ -- &new{2013-10-11 (金) 20:11:33};
--ジオン水泳部強すぎってネガが多かったのかね？ まぁ喜んで使わせてもらうが。 -- &new{2013-10-11 (金) 21:08:47};
--完全に運営がジオン水泳部殺しに来てるなｗ正直ここまでしてもらっても水嫌い治らないならもう連邦は終わりよ。 -- &new{2013-10-11 (金) 21:15:15};
-オイラの金水ガン強襲はコンカスだからあまり嬉しくないお。特性伸ばしたって・・・(´･ω･｀) -- &new{2013-10-11 (金) 20:19:02};
-ジオンメインだけど、強襲水ガン欲しいからこれから必死に連邦でGP稼ぎします。 -- &new{2013-10-11 (金) 21:06:29};
--おま俺。最近銀設計図出るようになったけど、特性粘る？ こっちはビムシュ出るまで粘ろうかと思ってるけど -- &new{2013-10-11 (金) 21:09:43};
---コンカス引いちゃったら粘るかもしれないけど、射程だったら妥協してしまうかも。でも金図だったらコンカスでも折れると思う。(；´･ω･)ビムシュ引きたいなぁ。 -- &new{2013-10-11 (金) 21:35:02};
---当たり特性＞＞＞機体性能、だからぶっちゃけ銀ビムシュ＞金の他特性機体だよ。まあ金射程なら妥協もアリだとは思うけど、たぶん銀ビムシュで特性育てた方が強い。 -- &new{2013-10-11 (金) 22:00:40};
-こいつのGP落ちは素直にうれしいが、なんで抱き合わせがSML？海はミサイルが強いとかってことかな。俺としては重撃水ガン入れてほしかった。今金図目指して回してるとこなんだよな。 -- &new{2013-10-11 (金) 21:38:50};
-ＧＰ１０弾 連邦 水ガン強襲、ＳＭＬ ジオン ドムキャ、ハイゴ 自分草いいですか？ -- &new{2013-10-11 (金) 21:39:04};
-こいつ陸だとあんま強くないけど使ってて面白いな。ハープーン＋ＢＲが楽しいわ -- &new{2013-10-11 (金) 21:42:18};
--280で速度1200超え可能+B3＆リロ中のハプンだから、陸でもそれなり強いっしょ。 -- &new{2013-10-11 (金) 22:05:26};
---まぁスペックだけの話じゃないしな -- &new{2013-10-11 (金) 22:06:53};
--連邦強襲機でB3BR使えるのこいつだけなんだよな。実際に使ってみると足回り良いからなかなか良いよ。その時は射程補正がおすすめ。 -- &new{2013-10-11 (金) 22:14:56};
-同軍やってたら水中で攻撃開始ほぼ同時、初手榴弾（多分）カス当たりから無傷のキャタピラさんにゴリ押しで勝ててしまった。頭おかC -- &new{2013-10-11 (金) 22:13:22};
-両軍やってこいつの金持ってるけど量産されたらジオンは止められない。どうバランス取るんだろ。コスト増やすか25%軽減するか・・・ -- &new{2013-10-11 (金) 22:15:46};
--偏光の弱体化だろうね。10％くらいになるか、UPなくなるか...ビムシュと射程の2機持ってる俺としてはしてほしくないが、連邦がベルファストで毎回海占拠するようになったらされても仕方ない。自分で使っててもチートかよって思うもん。 -- &new{2013-10-11 (金) 22:26:20};
--ジオン水泳部のビームに25％upを付ければいい。弱体食らわないこっちは幸せ。強化してもらえる相手も幸せ。みんなハッピー（キチ -- &new{2013-10-11 (金) 23:36:42};
---これだろうな。核を止めにくいから25％アップはそのままにしてあげたほうがいい -- &new{2013-10-12 (土) 07:13:33};
---ほんとそうだよな、両軍共付ければいいのにこの馬鹿運営はこういう要素を片方の陣営にしか付けない、両軍共あったら水ガンネガ減るのにな -- &new{2013-10-12 (土) 11:20:38};
---それは流石に火力インフレ起こしすぎて何と言うか…やっぱ水ガンの火力ダウンが妥当だと思うけど -- &new{2013-10-12 (土) 19:41:03};
--どうせそのままＧＰ落ちしてくるだろ。両陣営やっててどっちにもいいこと無い気がする。やる前に考えないとか、ここの開発って社会で通用しないレベルの集団だろ。 -- &new{2013-10-12 (土) 14:05:36};
--サイクロプス隊みたいに連邦の水泳部3機いれた時だけ水中で25％upとかならまだましかもしれない -- &new{2013-10-12 (土) 18:31:33};
---常時水泳部4機いるうちには最高な補正ですね 強襲水 1アクアジム3 の編成だからな～全機体コンカスLv5ですが..[ -- &new{2013-10-12 (土) 21:11:50};
-水中装甲と移動射撃と高速切り替え、二つ付けるとしてどれがいいかな…三つつけるとさすがに重いし -- &new{2013-10-11 (金) 23:10:13};
--こっち魚鯖専用で水中走行３のみつける予定だわ。強襲の足回りなら距離つめてブッパも楽そうだし、他のモジュは実戦で試すしかわからんかな。 -- &new{2013-10-11 (金) 23:38:29};
--魚鯖水ガン金2機、射程とビムシュだが、ビムシュは移動が欲しいが装甲も欲しいので移動Ⅰに装甲3。射程は射程長いせいか移動射撃つけなくてもそこまでバラけないので装甲3のみ。つけたほうがそりゃバラけないけど他の機体とのＣＴやデッキコストとの兼ね合わせ次第かね。高速切り替えは知らんスマン。 -- &new{2013-10-12 (土) 06:44:14};
---訂正 移動Ｘ 移動射撃○ -- &new{2013-10-12 (土) 06:44:52};
--俺は高速切り替え２と移動射撃１つけてる。高速切り替えは弾幕の隙がかなりなくなっていいね。地上でもイケる。 -- &new{2013-10-12 (土) 18:08:39};
-10月は連邦優遇か・・・さて、どんな弱体が来るのやら・・・ -- [[ギャン乗り]] &new{2013-10-11 (金) 23:30:39};
--なんでハイゴなんだろう・・・・ゾゴックをGPに降ろしちゃいかんのか？ -- &new{2013-10-12 (土) 07:55:48};
---ゾゴおろされても釣り合わないけどね。こいつはコスト下位のはずだが、同数揃ったらまずジオンに勝ち目はない。 -- &new{2013-10-12 (土) 10:54:53};
--ジオン側が次々とガンオンやめて、同接8000人切った辺りで弱体かな -- &new{2013-10-12 (土) 10:50:01};
---水泳部で1000戦以上やってるけど流石に来週からしばらく連邦行くわ。水泳部で遊んでて楽しい予想ができん -- &new{2013-10-12 (土) 12:28:59};
---ジオンだと超火力の水ガンに一瞬でやられて、連邦だと海に全く人が居なくて数で瞬殺される。将官戦場だと両軍ある程度の数が海に揃うけど、なんかもう海はいろいろおかしくて関わるのやめてるな、最近。 -- &new{2013-10-12 (土) 13:58:57};
-どうせ５０万突っ込んだって出てこないんだからへーきへーき -- &new{2013-10-11 (金) 23:46:20};
--どうやらやっと連邦の皆がコイツが水中最強で陸もそこそこ戦えるステキＭＳだということに気づいてきてくれたようだな。でも数が揃うと弱体化されそうでこえーな とくにＢ3 -- &new{2013-10-12 (土) 06:48:24};
---だいじょーぶだいじょーぶ、将官戦場じゃ数揃えて水中制圧してるけどまだ弱体化してない。 -- &new{2013-10-12 (土) 10:47:05};
---何で弱体されないか不思議だよなあ・・・数で負けてても水泳部粉砕出来る水中最強ＭＳなのにｗ -- &new{2013-10-12 (土) 12:06:54};
--銀図が100万GPで１枚、金図が1000万GPで１枚ってところでしょうね。既存GPガシャの目玉機体の期待値から見て。 -- &new{2013-10-12 (土) 11:38:52};
-まーた使い回しか 連邦は水中機欲しかったし回すけど、ジオンひでぇなコレ -- &new{2013-10-12 (土) 12:39:20};
--アンディ「だな・・・」 -- &new{2013-10-12 (土) 14:46:17};
-連邦唯一のプロガンと違う役割の持てる強襲だからな・・・一気に増えるぞー -- &new{2013-10-12 (土) 13:02:52};
--相手が減るから同軍しか相手できないと思う -- &new{2013-10-12 (土) 13:09:16};
--ジオンやってるとコイツ強すぎて戦うの必死なんだけど、レンタル使ってアホみたいな強さに笑ったｗ もうどっち陣営でも海マップはポイ厨して流すことに決めた。 -- &new{2013-10-12 (土) 14:01:15};
--俺も600万GP回すぜ。 -- &new{2013-10-12 (土) 15:03:07};
-まず最強武器のB3を特に欠点がない強襲が持ってたらダメだわ。 -- &new{2013-10-12 (土) 15:28:50};
--産廃水泳部は大抵持ってるんだぜ・・・ -- &new{2013-10-12 (土) 15:31:09};
---割と欠点が目立つから許されてるんじゃね？ -- &new{2013-10-12 (土) 16:28:07};
---いや偏光ついてるから駄目なんでしょ？普通のB3なら許された -- &new{2013-10-12 (土) 16:45:30};
--FAFとブーメラン捨ててから文句言えや -- &new{2013-10-12 (土) 18:41:37};
---いやズゴックEは許してやれよ…アイツは最高コストの340だぞ… ブーメランは…そう…うーんと…至近距離で会ったならシュツルムと格闘以外怖くないし、正面からなら避けられるから… -- &new{2013-10-12 (土) 19:36:28};
---水中ブーメランと一緒に偏光はどうにかして欲しいね。じゃないと水陸機以外水中厳しすぎる。 -- &new{2013-10-12 (土) 20:07:40};
---てか 水中で陸上部がきついくらいじゃないと 水陸の意味がなくなるような？ -- &new{2013-10-12 (土) 21:00:44};
---キツイぐらいなら良いけどブーメラン避けて戦ったり、偏光と打ち合うとか陸上部じゃ無理過ぎて水中に入る気なくなるのは問題じゃ無いかと思うんだよね。 -- &new{2013-10-12 (土) 21:06:16};
---水機体使えばいいじゃない -- &new{2013-10-12 (土) 21:20:22};
---連邦にもSMLのミサがあるだろ。EAFはマスチケ前提の強さだし正直メカチケのB3の方が強い。 -- &new{2013-10-12 (土) 21:43:12};
---ゾゴと水強は得意距離分かれてていい勝負してるけどね。君はいい友人だったが先にGP落ちしてしまったのがいけないのだよ -- &new{2013-10-13 (日) 01:56:40};
---まだブーメランに対してSMLのミサイルがあるとか言う人いたのか -- &new{2013-10-13 (日) 02:16:48};
---FAFより偏光B3のが余裕で強いでしょ。 -- &new{2013-10-13 (日) 07:42:48};
-ＧＰ落ちは当たりですな。持ってない奴は回してデッキに入れれるようにしとけよ。特に左官とか尉官とかの低階級 -- &new{2013-10-12 (土) 16:31:46};
--低階級は糞ランク制のおかげでデッキコストキツキツなんだよなあ -- &new{2013-10-12 (土) 20:11:36};
---ズゴＥのコスト340やハイゴのコスト320と比べればコスト低くて楽にデッキに入れられるだろ -- &new{2013-10-12 (土) 21:10:11};
-ミラーの存在しない超強力機体のGP落ち・・・あれ・・・この流れ過去に見たことあるなぁ・・・ジムあたｍ・・・ｳｯ、ｱﾀﾏｶﾞ- -- &new{2013-10-12 (土) 20:20:38};
--ジオンにはあって連邦にはない強力武器は多々あって弱体化されないけど逆はなんでこうも弱体化されるのか・・・○山のせいか・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 00:16:13};
---その強武器がデメリットもほとんどなく、高コストでもないこいつが持ってるからでしょ？ -- &new{2013-10-13 (日) 00:18:44};
---え？ブーメランやギャンの射撃の弱体化は無かったことにしてくれるんですか？やったー！ -- &new{2013-10-13 (日) 02:08:36};
---グフカス「最近話題にも上がらなくなってきた」 -- &new{2013-10-13 (日) 02:14:49};
---そもそもジオンがもってない武器の方が珍しいから。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:05:23};
-自分以外に 格闘関節制御3 と小型兵器破壊つけてる強襲水ｶﾞﾝは....イナイヨナ...？ -- &new{2013-10-12 (土) 20:58:16};
--もしタクラマカン辺りでネズミしてたら多分知ってる。 -- &new{2013-10-12 (土) 21:38:53};
---ネズミはよくするが コンカスLv5だから火力が高くて楽しいのだよ -- &new{2013-10-12 (土) 21:41:02};
-海マップで連邦負ける要素なくなるな -- &new{2013-10-12 (土) 23:45:50};
--いまだにアクアゴミとか言ってるやつもいるから下の方は大丈夫じゃね。強さも必要性もたぶん理解してないよ -- &new{2013-10-12 (土) 23:55:59};
-2体持ってるけどベンチだし、ジオンでは水泳部主体だから弱体化でお詫びがほしい -- &new{2013-10-13 (日) 00:11:19};
-同コスト帯水中機体との比較 [ ゴ ッ グ ] -- &new{2013-10-13 (日) 00:44:19};
--比較するまでもなくあっちは産廃やし -- &new{2013-10-13 (日) 02:10:35};
--さすがゴッグだ、なんともないぜ -- &new{2013-10-13 (日) 05:12:36};
-こいつ持ってて両軍やってて思う。普及したら絶対海のバランス終わる。水ガンは重撃だったし、連邦水中機少ない、で偏向ビームライフルは現状の性能で許容されてたけど、もうアカン。弱体化するなら早めにすべきだと思うな・・・ゾック・ギャン事件の再来ですよ。グフカス、ジムヘ・・・うっ頭が・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 04:24:42};
--ホントにバランス崩壊だな。ゾゴックがGP落ちするまでジオンでは遊べないわ。 -- &new{2013-10-13 (日) 04:40:25};
--GP落ちてからだとジオン壊滅からの極端な弱体で両軍萎える可能性が高い。今のうちに要望送って16日の段階で程々の弱体化喰らうのが一番丸く収まりそう -- &new{2013-10-13 (日) 05:43:32};
---ほんとそれ。ジオン水泳部ボイコット→連邦の水中独占→必要以上の水ガンの弱体化とかありそうで怖い。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:58:15};
---弱体化するならジオンにもゾゴ出していいよな 水中カオスだけど後からバランス調整されるくらいならお互い強機体出せよって思う -- &new{2013-10-13 (日) 11:11:54};
-つか仮に偏向の威力上昇撤廃したとしてどうするの？また水中はジオンの独壇場に逆戻りだけど。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:07:12};
--10％程度に修正する -- &new{2013-10-13 (日) 05:13:56};
--いや、連邦も水中機をデッキに入れろよ 水泳部作りたくない、でも水中で勝てないのも嫌、だから単機の能力上げてくれなんて甘えすぎ -- &new{2013-10-13 (日) 05:32:09};
---入れたところで速度差はうまらないんですが。 -- &new{2013-10-13 (日) 06:11:42};
---速度なくても足並み揃えれば普通に水中制圧は出来るだろう。陸上機で泳ぎまわる輩が多い今ですら将官戦場ではベルファ水中核けっこう決まってるし -- &new{2013-10-13 (日) 06:42:16};
---やれば出来るから問題ないなら今でも水中ジオンのが勝ちやすいんだから今のままで何の問題もないよな？速度が違い過ぎるせいで開幕連邦水泳部はどうしても守勢に回らざるをえないし。 -- &new{2013-10-13 (日) 06:57:49};
---GP落ちで今ジオンで勝ちやすいのが勝てなくなって、今連邦が頑張れば決められるのがあまり頑張らなくても決められるようになりそうって話なんだけど、お分かりでない？ -- &new{2013-10-13 (日) 07:05:55};
---今はいいよ。でも、強襲水ガンが普及したら今のままはやばいって話。まあ、今までベルファとかで散々ジオン勝ってきたんだから連邦の番だよなって言うことなら、そういう考えもあるのかなぁと思う。自分はバランスとれた状態を望むけどね。 -- &new{2013-10-13 (日) 07:12:01};
---重撃のGP落ちのときもそんなこと言ってて大した影響なかったわけだが。 -- &new{2013-10-13 (日) 10:57:00};
---どうかんがえても重撃と強襲とじゃ強さが違うから同じには考えられないわけなんだが それに今だって強水ガンそろってる戦場じゃ連邦圧勝だし -- &new{2013-10-13 (日) 11:04:15};
--強襲は15%upが妥当な線だと思う。それでもビムシュ３なら25％になるし、ワンマガで削りきれなくなってもサブにハープンあるからとどめに困らない。重撃は下げなくていい気がするけど下げるならミサイルの射程を延長でいいんじゃないかなぁ。強襲水ガン持ってるから、ジムヘみたいにはなってほしくない。 -- &new{2013-10-13 (日) 05:52:21};
-(´・ω・｀)連邦高コスパ強機体四天王に指定するわよ(´・ω・｀)ちなみに他の四天王はプロガンWD金寒ね？ -- &new{2013-10-13 (日) 05:17:33};
--ジオンちゃんもゲルググFSギガングフのコスパ四天王がいるじゃない -- &new{2013-10-13 (日) 11:31:27};
---それ、連邦の四天王に完敗じゃない？ゲルググＦＳはいいとして -- &new{2013-10-13 (日) 11:36:04};
---(´･ω･｀)ギガン、グフレベルで入れるならガンタンク追加で五天王になっちゃうよ？ -- &new{2013-10-13 (日) 12:02:45};
---ガンタンクはコスパがいいわけではないだろ・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 13:11:36};
---つーかネガジってこことは全然関係ないネタでもネガりだすな。マジキチすぎるだろ・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 14:29:00};
-はぷんもっそい悩む Fは威力あるが射程が弱い Sは射程あるが爆風が弱い Wは爆風はあるが威力が弱い -- &new{2013-10-13 (日) 08:09:58};
--Ｍもハプンの爆風で敵の視界うばい続けるから、割とありですよ（ゲス顔 -- &new{2013-10-13 (日) 08:13:00};
-断言してもいいけどこいつ25%アップなくなっても普通に強い。というかコスト相応になる -- &new{2013-10-13 (日) 10:24:58};
--俺はジオン専門だけど、コスト相応は同意。ただ、連邦にコスト300台クラスの速い水中機体いないのが悩みだよなぁ。340の追加機体ないなら、10〜15パーセントUPに留めるのが良いと思われる。 -- &new{2013-10-13 (日) 10:45:12};
---問題点はいたって簡単だよな。ズゴEの速度に対応する機体がない。これさえ出れば威力上昇なくても何も問題ない。 -- &new{2013-10-13 (日) 10:52:01};
---ズゴEどころかハイゴ・ゾゴック・素ズゴにも速度で負けてるからな・・・。水ガン弱体されたら初期のベルファストのように水中はジオンの無双場に戻るわ。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:27:32};
---ＧＰガチャで水ガン揃えればいいだけだろ、速度で負けているからといって無双状態になるわけじゃない -- &new{2013-10-13 (日) 11:30:43};
---↑↑初期ベルファで水中がジオン無双だったのは連邦側が水中機揃えなかったからだよ -- &new{2013-10-13 (日) 13:39:10};
---↑↑初期ベルファで水中がジオン無双だったのは連邦側が水中機揃えなかったからだよ -- &new{2013-10-13 (日) 13:39:11};
--ほんとに一方的になったら何を言っても弱体化するから少し見てたらいいだろ？多少気持ち的にへこむことはあるけどそれはどちらの軍にいても同じことがあるよ -- &new{2013-10-13 (日) 11:45:07};
-ジオンはコイツネガる前にゾゴックネガれよ -- &new{2013-10-13 (日) 11:01:56};
--？ -- &new{2013-10-13 (日) 11:04:38};
--修正済みの機体のどこをネガればいいか分からないからちょっとネガってみて -- &new{2013-10-13 (日) 11:11:40};
--ゾゴックは修正後でもまだ十分強いからな。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:23:55};
---あのコストのＭＳが弱くても困るけどね -- &new{2013-10-13 (日) 11:31:37};
---うん。まだ強いけど、修正前みたいに対処できないことはないね。接近できれば、スループでも勝てることある。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:35:07};
---1秒ロックであの威力、速度、射程だからな。足遅かったり水中だと確殺に近い。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:35:28};
---ただ、将官戦場だとめっきり見なくなる -- &new{2013-10-13 (日) 11:37:20};
---両方やってるけど。ゾゴックは普通だよ対処の仕方が悪いんだろ？ -- &new{2013-10-13 (日) 11:42:56};
---水ガンも対処の仕方でどうにでもなる -- &new{2013-10-13 (日) 11:47:21};
---↑対処法聞こうか・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 11:48:44};
---水ガンに対する特有の対処法ってあったっけ？ -- &new{2013-10-13 (日) 11:58:21};
---言ってみたはいいけど、思いつかないんだろう -- &new{2013-10-13 (日) 11:59:49};
---というか特に特別な対処法必要ないけどな。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:12:43};
---↑普通にやって普通に戦える機体ならこんなに騒がれないってw -- &new{2013-10-13 (日) 12:18:41};
---水ガンの対処なんてBRの有効射程外からミサイルちまちまするくらいしかないだろ インファイトしたらこっちが確実に負ける あとは数で押すくらいだろ -- &new{2013-10-13 (日) 13:02:31};
---まあ、対処しようとするとかなり部が悪いのは間違いないね -- &new{2013-10-13 (日) 13:09:22};
--下手くそが増えただけだろ -- &new{2013-10-13 (日) 12:49:32};
--ゾゴが強いという話をするとネガジオンが必死に誤魔化そうとしだす。結局ネガジオンは水中で以前のように無双したいだけなんだろ。五分だと納得しないのがネガジオン。 -- &new{2013-10-13 (日) 14:25:10};
---んで、ゾゴが強くないってどこに書いてあるのかな？水ガンのように壊れていないっていうお話を皆してるんだけどさ？いい加減「壊れてない」を「強くない」って読んでネガジオンっていう単語を適当に使うのやめてくれなか？ -- &new{2013-10-13 (日) 14:34:57};
-弱体弱体五月蝿いけど、こいつ弱体されたら逆にジオン圧倒的になるから、もう少し考えてネガって欲しいね。まぁジオンはいっつもそういうバランス望んでるみたいだけどさ。 -- &new{2013-10-13 (日) 11:50:03};
--ほかのとこでも同じこと書いてる奴いたから同じこと書くけど、ズゴE弱体化で水ガン強襲弱体化してくれるなら全然いい。こういう木建てるならどうすればバランス取れるか書いてね -- &new{2013-10-13 (日) 11:54:07};
---ズゴE使ってから言えよ -- &new{2013-10-13 (日) 12:29:49};
---普通にデッキに入れてるけど？雑談の方でズゴE弱体化させてくれるならいいよみたいな人いたから、そういう案の人いるよってことで書いた。文句言うならバランス調整書いてね。ただ文句言うのは簡単だよねえ -- &new{2013-10-13 (日) 12:33:18};
---そもそも今でも核運びにしか使えないズゴＥをさらに産廃にする理由が分からん。ズゴＥの弱体化理由ってなに？水ガンの２５％をなくすから？ -- &new{2013-10-13 (日) 12:49:22};
---それは雑談で書いた人に聞いてくれよ。それくらいしか修正案で意見でてるのない。だから文句いうだけならどうやったらバランス取れるか書いてくれ。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:50:50};
---え、まず君の修正案だしてないよね？全部人が書いたから～だよね？しかも↓でも書いたけど、２５％無くしてズゴＥと同等のＭＳを連邦に出せばいいって書いたんだけど、君は全体をみて修正案が他にないとか書いたの？ -- &new{2013-10-13 (日) 12:53:19};
---違う枝に書かれても分かるはずないね。お疲れ様。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:56:49};
---「ほかのとこでも同じこと書いてる奴いたから同じこと書くけど」←これって他の所まで見渡した上で「それくらいしか修正案で意見でてるのない」って言ってるんだおね？それを同じ木の枝で解かるはずもないとか通用するとでも？ -- &new{2013-10-13 (日) 12:58:17};
---うんうんそうだねえ。頭冷やしてからまた書いてね。君引けなくなってるからぼくは夜にでも書き込みするよ。そしたら落ち着いてくれるだろうからね -- &new{2013-10-13 (日) 13:00:17};
---どう考えても枝主論破されて顔真っ赤だなｗｗ -- &new{2013-10-13 (日) 13:01:41};
---こういう、自分の主張が通らないから人を煽りだす枝主見たいな奴いなくなんねぇかなぁ -- &new{2013-10-13 (日) 13:04:00};
---完全に論破されててさすがに笑った。枝主はとりあえず謝っとけよ恥ずかしい -- &new{2013-10-13 (日) 13:30:56};
--何で圧倒的になるの？ＧＰガチャ回して水ガン揃えればいいじゃん？ -- &new{2013-10-13 (日) 11:54:45};
---なんかバランス調整と機体自体抹消と勘違いしてそうだよね。25%が弱体化されてもコスト相応なのに -- &new{2013-10-13 (日) 11:59:00};
--そもそも戦力バランス崩れてるのは水ガン一切関係ないけどな。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:14:21};
---そもそも今戦力バランスが崩れてるとか話してないけど。雑談行っておいで -- &new{2013-10-13 (日) 12:22:25};
--バランス調整ならズゴEと同等の足回り無いとバランス悪いんじゃね？こいつの２５％無くしてコストアップでズゴＥの足回り、重撃は２５％無くして今のこいつの足回りか、１５％か１０％ぐらいの下げて今のままの足回り。水ジムとの間にフィッシュアイだっけ？あいつ追加して足回りいいけど紙装甲の水中用LAでも追加しとけばいいと思うよ。後はモジュの地形適正を３でペナルティー無し(浮いてる間のブースト回復は無しで)にすればみんな幸せだろ。 -- &new{2013-10-13 (日) 12:22:35};
---面倒なことしなくても、２５％無くして連邦にズゴＥと同等のコスト、性能のＭＳをつかすれば解決する -- &new{2013-10-13 (日) 12:32:19};
--ジオンは・・・って言うけど両軍やってるんだよなぁ。どちらかといえば連邦メインだし。だからどちらかが圧倒的にならないでバランスとれるラインで調整しようよって話。誰もジオン圧倒的にするぐらい水ガン弱体なんて望んでない。（たまに、25%全削除って極端な人もいるが）足回りはジオンの方が全体的にいいっていうのは全機体で共通した特徴だから、ズゴＥ互換を連邦にいれなくていいと思うんだけどな、他の連邦機体ついていけないし・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 12:42:05};
---上の人に同意だな・・・ってか連邦って水ガン以上に高コストの機体があるのか? -- &new{2013-10-13 (日) 13:46:03};
--コスト340で25%消えてズゴEと同じ性能ならいいよそれで。被弾面積も全部ハイゴと同じにしてね。それならお互い何の文句も無いでしょ。 -- &new{2013-10-13 (日) 13:35:35};
---まて！被弾面積だけハイゴって、せめてズゴＥと同じにしてやれよｗ -- &new{2013-10-13 (日) 13:39:19};
---こんな陸でゴミな機体なんか使えるか、ゾゴあるジオン水中有利すぎだろ・・・ って言うよ 強水ガン実装当時 陸だと劣化〇〇だからつかえねー とか言ってた人結構いたよ酷い時にはそれに加えてズゴE＆ハイゴは水でも陸でも活躍できるとか言ってた人も -- &new{2013-10-13 (日) 13:48:38};
-ネガる人たちも対抗してる人たちも大丈夫だ、安心してくれ。 ここでいくら議論したり騒いだりしてもnerfされることは無い。 -- &new{2013-10-13 (日) 13:03:47};
--バランス云々言っても無駄なんだよな。運営のバランス感覚は糞だがそれと同等かそれ以上にプレイヤーの考えるバランスなんて糞だから。 -- &new{2013-10-13 (日) 13:56:55};
-GP降り発表前のコメント見れば今騒いでるやつらはこいつ使ったことないのがよくわかるな -- &new{2013-10-13 (日) 13:40:34};
-陸でも強いゾゴック、水中のみ強い水ガンでバランス取れてるだろ。水ガン弱体化によりゾゴックが対処できなくなったら次はゾゴックの弱体の流れになるし下手に調整するだけ無駄だわ。元々この運営に微細な調整能力があるなら片側だけゾゴックなんていうチート機体なんて寄越さなかったろ -- &new{2013-10-13 (日) 14:26:32};
--まず、コストが違うゾゴックとの比較が成立するのがおかしいって気付いてくれないかな？しかもゾゴック将官戦場だとぜんぜん通用しないからね？ -- &new{2013-10-13 (日) 14:36:34};
---コストを持ち出したらズゴEよりゾゴックの方が強いってのがおかしいと思わんの？ -- &new{2013-10-13 (日) 14:39:47};
---別にコストは今より高くても良かったけど代わりに足回りが今以上になってもっと手をつけられない存在になってたと思うね。 -- &new{2013-10-13 (日) 14:42:57};
---↑↑中距離至近距離でゾゴックとズゴEが戦ったらズゴEが勝つじゃん？遠距離で戦ったらゾゴックが勝つけどそれってどの機体も負けるじゃん？ -- &new{2013-10-13 (日) 15:27:31};
-直接運営にメールしてくればよろしい 弱体化された時のお詫びに期待する -- &new{2013-10-13 (日) 14:56:02};
-25%廃止の変わりにブーメランつけてもらおうぜｗｗ -- &new{2013-10-13 (日) 15:30:26};
--ブーメランつけてもズゴＥ、ゾゴ、ズゴあたりは余裕でよけると思うけどね。ハイゴは、まぁ、うん。 -- &new{2013-10-13 (日) 15:43:15};
-こいつコスト320に上げて、25パーセント廃止、速度をズゴEかハイゴ級に上げる。…だめ？ -- &new{2013-10-13 (日) 15:50:00};
--コスト300、偏向10％が妥当。重撃水ガンが息してない。または重撃の性能上げ+全水ガンの偏向廃止。 -- &new{2013-10-13 (日) 16:16:59};
---偏「光」 -- &new{2013-10-13 (日) 16:43:05};
---コストは変えず、偏向15%。コスト300にするなら偏向そのまま。速度はほかの連邦機を考えると変えたらダメ、足並みがそろわない。10%低下＝130低下。ＷＤの試作ＢＦが130低下したと仮定すると1870でほとんど普通のBRと変わらなくなるのを考えれば、130低下でも体感火力が大分違うはず。 -- &new{2013-10-13 (日) 16:47:18};
-質の連邦と数のジオンで海のバランスをとってるのに、質の連邦が低コストで、数のジオンが高コストなのがそもそも間違ってる -- &new{2013-10-13 (日) 15:51:18};
--ジオン水中に高コス機入れる→陸低コス化→陸負ける→水中も負ける＾＾ -- &new{2013-10-13 (日) 16:21:15};
-ジオンはガタガタだし勢力考えたら、こいつの弱体化は仕方ないでしょ -- &new{2013-10-13 (日) 16:27:11};
-いつ使ってもやっぱり壊れてる。まぁベルファ３拠点とかだと出撃しても水泳部が３～４機群がってきて潰されるけど。 -- &new{2013-10-13 (日) 16:33:41};
-ゾゴック含め水中ではミサイル多様の敵が多いからミサイル感知あるとかなり楽だわ -- &new{2013-10-13 (日) 17:00:02};
--ミサ感知ってどんな感じ？見られた瞬間にアラートだと特に水中じゃ常に回避行動取ってないといけない事にならない？ -- &new{2013-10-13 (日) 18:35:30};
-修正されるならGP落ちの前にしてお詫びが欲しい。最悪なのはお詫びなし修正 -- &new{2013-10-13 (日) 17:14:47};
--そもそも修正修正騒いでるのはジオンだけだからほっとけばいい。こいついなきゃゾゴックズゴEに太刀打ちできないし。偏光なくすだけでもこいつの存在意義の半分を失うと言っていい -- &new{2013-10-13 (日) 17:16:54};
---こいつが揃えば制海権をジオンが得ることは不可能なくらいの性能なんだから当然じゃないか？このコストでこの性能。ゾゴックズゴＥに太刀打ちできないのは数を揃えていないだけ、２５％補正をなくしても十分に対抗できる。 -- &new{2013-10-13 (日) 17:32:23};
---ジオンだけが修正を希望したらほっとける状況なのか？プレイヤーの半数が要望を出してるってことだぞ？ -- &new{2013-10-13 (日) 17:33:14};
---太刀打ちどころか現状コスト上のそいつら余裕で喰えるんですが使ったことありますか？ -- &new{2013-10-13 (日) 17:34:47};
---こっちから先手を打って15%UPに弱体化してくれって頼もうぜ。 -- &new{2013-10-13 (日) 17:38:43};
---こいつが弱体化したら次はズゴEとゾゴックの機動力落とせって騒がれそうだな -- &new{2013-10-13 (日) 20:24:56};
---えっ、自分は連邦メインなんですが！？ 微弱体だったらOWABIも出てむしろ連邦にとってはおいしいと思う。今は同軍戦もあるんだから、よく考えたほうがいいと思う。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:50:17};
-修正しょうがないと言ってるのは連邦で使ってる人じゃない？連邦無課金が水中で無双したいから修正するなって騒いでるようにしか見えん -- &new{2013-10-13 (日) 17:36:32};
--水ガンの無双動画出してくれたら納得するよ。もちろん将官戦場でね -- &new{2013-10-13 (日) 20:24:05};
---将官でもなければコイツを持ってもないなら何も分からんだろう。今のうちにDX回しとけ -- &new{2013-10-13 (日) 20:46:34};
---佐官戦場だろうとコスト280で無双したら十分壊れてると思うんだけど、将官戦場でって限定してるってことは佐官戦場なら無双動画つくれる性能って思ってるってことだよね。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:05:27};
---金ゾゴック、金水ガン持ってるけど中距離のゾゴック、近距離の水ガンって感じ。ぶっちゃけどちらが強いというのは状況次第としか言えん。コストについては280も300も大差ないからほっといてもいい（FSが320帯全部食える環境だし） -- &new{2013-10-13 (日) 21:16:50};
---というか強襲ならどの機体でも無双できる可能性あるんだよね、将官戦場でＬＡの無双動画も探せばあるんじゃない？無双できたら弱体って発想が幼稚。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:44:55};
---お前馬鹿だろ 強襲ならどの機体でも無双できる可能性あるとかそれただの中の人補正じゃん -- &new{2013-10-14 (月) 11:50:25};
---だから中の人補正で無双動画なんて撮れるんだから、無双動画→弱体の根拠ってのが幼稚な発想だって言ってんだろｗｗｗ馬鹿にする相手の言ってることくらい理解しろ馬鹿ｗｗ -- &new{2013-10-14 (月) 12:45:16};
---あぁ そのことについて言ってたのね てっきりどの機体でも無双できる だからどんだけ強い機体で無双できても弱体の証拠にはならない って意味で言ってるかとおもった すまんね -- &new{2013-10-14 (月) 13:26:13};
-ゴッグ『なんでわし同じコスト280なのに使ってくれへんの？(´；ω；｀)』 -- &new{2013-10-13 (日) 17:49:05};
--陣営が違うのでジオンの方にお聞きくださいって話 -- &new{2013-10-13 (日) 17:56:36};
--なんで使ってくれないの？というか、逆になんでお前コスト280もあんの？というか -- &new{2013-10-14 (月) 19:18:38};
-偏光BRネガられてるけど、ハープーンはネガらないんだね。偏光弱体するかわりにB3ハープーンのマガジン数増やしましたみたいな修正だと今度はハープーンもネガってくるの？ -- &new{2013-10-13 (日) 17:53:49};
--このゲームそういうのに関係なく常にネガってる奴一杯いるから、例え両軍完全ミラーにしても何かにネガってるだろうね。 -- &new{2013-10-13 (日) 18:08:09};
--ハープーンは別にネガりたいとは思わないなぁ・・・弾速が遅いって弱点がはっきりしてるし。だが偏光、デメェは許さん -- &new{2013-10-13 (日) 18:24:49};
---小範囲爆風ついてる武器は直撃させてもカス当たり多すぎてなぁまあジオン水中のデブ相手なら多少はあてやすいが -- &new{2013-10-13 (日) 18:32:41};
---数値的には強いけど、使ってみるとそうでもないって武器だよね。マゼラとか単式マシと同じ。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:38:33};
--偏光BRの影に隠れがちだけどハープーンも結構エグい性能だと思うけどねぇ。BRあってのハープーンだろうけど副砲としてはかなり強い。 -- &new{2013-10-13 (日) 20:34:37};
---まあメイン射撃武器を２つ交互に使える強襲って意味ではエグイな。ハープーンだけなら普通だけど -- &new{2013-10-13 (日) 23:17:36};
--ハーブーン弱くしたら水ジム完全に産廃じゃん -- &new{2013-10-13 (日) 20:36:26};
---産廃になるまでネガり続けるのがネガジだから -- &new{2013-10-13 (日) 20:47:18};
---ハープーンまったく現状でネガられてないのに何を言ってるの？ -- &new{2013-10-13 (日) 20:51:22};
---上にハープーンすらエグいと主張されてる方が・・・ -- &new{2013-10-13 (日) 20:56:00};
---ハープーン強いって意見＝ネガなの？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:02:03};
---じゃ、何なの？ -- &new{2013-10-13 (日) 21:03:51};
---木主の意見に強いからそうかもしれないねという同調のコメントしても受け取れる。○○は強い＝ネガっていう見方だけはおかしい。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:06:45};
---ハプン弱体化しても水ジム産廃じゃないよ３点マシ使ってみ。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:07:16};
---いやいや、さすがに３点マシより３点ＢＲ系の方が強いんだからそれはない。まあ、ハープーンと変偏向の攻撃力補正がどちらもなくなったとしても産廃までには落ち込まないだろうけどね -- &new{2013-10-13 (日) 21:10:46};
---ハープーン強いってならともかくエグいってのはおかしいでしょ。そこまで強くないし。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:26:29};
---水中装甲とかモジュ積むの前提になるけど、ほんとに３点持ったアクアジム強いんだって、まあ水ガンのページで書くことではないけど。 -- &new{2013-10-13 (日) 21:40:16};
---水ジムは３点マシ使ってるからハープーンなくなっても余裕。水ガンはB3のリロ中に何もできなくなるからなくなると痛い -- &new{2013-10-13 (日) 22:14:44};
---ジオンにも追加したらいいだけでしょ＾＾そしたら速度ガーｗｗｗ -- &new{2013-10-14 (月) 12:01:01};
--ハープーンが普通のBR的武器ならネガられるけど、ミサイルとか小爆発武器はダメージ大幅減のハンデあるようなもんだから -- &new{2013-10-13 (日) 20:49:34};
--運営「ハープーンから爆風を無くす弱体をしました」 -- &new{2013-10-13 (日) 22:20:55};
--ネガられない内からネガってくるの？って煽ってるあたりネガ連呼さんはどこいってもカッコイイっすわ… -- &new{2013-10-14 (月) 02:27:08};
--逆にお前ハープーン使ったことあんの？って聞きたくなるわ。ハープーンは爆風付きのせいで単品でキル取りやすい武器じゃないしジオンもマゼラ持ってるから分かってる。 -- &new{2013-10-14 (月) 12:15:39};
-アンカー⇒格闘ができないんじゃ面白くないな。 -- &new{2013-10-13 (Sun) 22:45:10};
--アクアジムで我慢してればいいと思う -- &new{2013-10-14 (月) 11:39:08};
--たまーにアンカーハメしてくる人がいるけど、タイマンだと攻撃ボタン連打してれば反撃できちゃうからな。良く分からん兵装だわ。 -- &new{2013-10-14 (Mon) 12:07:13};
---うまいアンカーハメはびりびりしてる間に後ろに回り込んでハメてくる。 -- &new{2013-10-14 (月) 17:06:09};
-フル金チケフルモジュプロガン.WD.金寒.強水ガンデッキガンオンさいつよで間違いないな -- &new{2013-10-14 (月) 05:19:18};
--ネガリスト -- &new{2013-10-14 (月) 11:25:30};
-水中威力upは重撃カテゴリで足が弱くなってる重水ガンの特権で良かったのに…。重水のお株がなさすぎるわ。 -- &new{2013-10-14 (月) 10:27:27};
--今の重撃水ガンは遅すぎてただのゾゴックの餌だろ -- &new{2013-10-14 (月) 12:47:30};
-ゴッグ「水中装甲あげるからビムシュちょうだい？」 -- &new{2013-10-14 (月) 10:30:45};
--サイクロプス隊を組めばビムシュがはいるぞ！ -- &new{2013-10-15 (火) 12:50:31};
-最初に言っておくがここで書くようなことじゃないだろうから批判コメはいらない コメント見てるとさ連キル止められたとか同じ奴に連続で負けたから○○つえーだの○○ガーだの弱体しろってコメント多いけどさ、あくまでFPSだかんな？ 機体云々以前に腕磨いてこいって言いたい 努力もしないで書き込みしてる奴多い気がするわ これを読んで少しでも前向きに取り組んでくれる人がいることを望みます 以上 -- [[週間ランキング上位ソロ大将]] &new{2013-10-14 (月) 11:50:37};
--釣り針デカすぎんだろｗｗｗ新たな燃料追加ですね、分かります -- &new{2013-10-14 (月) 11:59:34};
---週間ランキング上位ソロ大将とか名前付けてる当たり悲壮感が漂うｗｗ -- &new{2013-10-14 (月) 12:05:29};
--普通のFPSでも他の同系統の武器よりDPSが25%高い武器があったら厨武器扱いされるわ -- &new{2013-10-14 (月) 12:19:00};
--てかここに書くようなことじゃないなら消していいかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 12:54:47};
--ＦＰＳを辞書で引いて来い -- &new{2013-10-14 (月) 15:04:25};
--まじれすきんしです？ -- &new{2013-10-14 (月) 19:17:54};
-ビムシュ引いたが、B3偏光強いな。溶ける溶けるｗ正に秒殺。何が言いたいかというと普段ジオンなのでジオンの３点マシンガンも威力2000とかにしてください(^^) -- &new{2013-10-14 (月) 12:54:31};
--水ガン２機以上でいっぱい飛んでくるＢ３見ると泣きそう。 -- &new{2013-10-14 (月) 13:09:52};
--3点マシンガンの威力が上がっても水泳部で3点マシを装備できる機体はザクマリンちゃんだけやで… -- &new{2013-10-14 (月) 14:14:16};
--普段ジオンって言ってる時点でもうね。将官の腕があって尉官以下のサブでやればそりゃなんでも無双できるよ -- &new{2013-10-14 (月) 17:33:42};
---なぜサブ=尉官以下になるのか 准将くらいならサブでも簡単になれるだろうに -- &new{2013-10-14 (月) 18:04:42};
---ジオンメインだったのに連邦ぬるすぎて中将ですわ＾＾； -- &new{2013-10-14 (月) 21:03:37};
---あ そうですか^^; -- &new{2013-10-14 (月) 21:06:05};
-ハープーンってクリーミーでプレーンな口溶けの良い優しい味がしそう -- &new{2013-10-14 (月) 15:05:16};
--溶けるのはジオンだけどね -- &new{2013-10-14 (月) 15:45:57};
---すき -- &new{2013-10-14 (月) 18:09:56};
-ここもネガの巣窟になったか...最初の頃は海に入る楽しさを布教する書き込み多かったのに残念だよ。大きすぎる力は争いを生むって本当なのね。 -- &new{2013-10-14 (月) 18:45:15};
--そうやってまた蒸し返そうとする書き込みすんなし -- &new{2013-10-14 (月) 19:04:42};
--金の切れ目が性能の切れ目の運営で、再販が今月で終了だからな。もっと普及してたらGP落ち危険判定が出てただろうに本当に残念だよ -- &new{2013-10-14 (月) 20:16:26};
--むしろ出たてのころは、重撃版の上位互換じゃねえかどうなってんだみたいな感じじゃなかったか -- &new{2013-10-14 (月) 20:36:03};
-ＧＰガシャ来てもずっとネガられ続けるんだろうなぁ。ジオン的には｢君がッ！弱るまで！ネガるのをやめないッ！｣って感じなんだろうなぁ。 -- &new{2013-10-14 (月) 22:25:13};
--一回水ガンがそろった戦場で水泳部で潜るといいよ。もちろん将官戦場でね -- &new{2013-10-14 (月) 22:34:40};
---おかしい。こちらは初動５、確実に20機以上居たのに、5拠点に着いたのが先頭のズゴＥ6、7機のみだと・・・ッ!? ・・・ん・・・なんだ、この音は？（ｶﾞﾁｮｰﾝｶﾞﾁｮｰﾝｶﾞﾁｮｰﾝ -- &new{2013-10-15 (火) 07:24:30};
--こんなコスト度外視のぶっ壊れＭＳがＧＰに落ちて誰でも手に入るからネガってるのであって理解してないな？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:35:30};
---ゾゴック使えよ -- &new{2013-10-14 (月) 22:46:50};
---ゾゴック将官戦場で通用すると思ってるの？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:48:27};
---まあ、どう考えてもゾゴック＜水ガンだからな、さらに将官戦場だとブーメランまともに食らうようなやつはまずいない -- &new{2013-10-14 (月) 22:49:49};
---お前が使えないだけだろ -- &new{2013-10-14 (月) 22:49:54};
---ゾゴックの将官戦場使用率理解してる？それとも将官戦場で戦ったことないのかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:50:53};
---下手糞がゾゴックで将官になったから当てられないだけだろ -- &new{2013-10-14 (月) 22:51:04};
---FSの悪口はやめろ -- &new{2013-10-14 (月) 22:51:06};
---ゾゴックが水ガンに匹敵すると思ってるやつっているんだな -- &new{2013-10-14 (月) 22:52:32};
---何だ下手糞が機体の所為にしてるだけか -- &new{2013-10-14 (月) 22:54:15};
---へぇ～少将より高い階級ばかりの戦場なのにゾゴック見かけないのは全員へたくそだからか～そうか～ -- &new{2013-10-14 (月) 22:54:21};
---下手糞なんだろな -- &new{2013-10-14 (月) 22:55:03};
---人を下手糞とか言う前に、将官戦場でゾゴックの使用率が低い理由を説明しようね？ -- &new{2013-10-14 (月) 22:55:50};
---自分の意見と違う奴＝下手糞 だから俺は正しいんだ！ そうですか -- &new{2013-10-14 (月) 22:56:24};
---将官戦場のゾゴックの使用率データって出てるの？水中マップは勿論、KDマップでもよく見かけるけど 水ガンは水中マップでしか見かけない -- &new{2013-10-14 (月) 23:03:11};
---データは出てないと思うよ、俺は体感だけど佐官戦場よりはかなり少ない気がするなぁ。実際使ってみても火力不足を感じることもあるし、まともに当たるってことも少ないしねぇ -- &new{2013-10-14 (月) 23:05:41};
---ジオン大将の人のベルファストリプレイでも見てみるか・・・どのくらい少ないのか -- &new{2013-10-14 (月) 23:11:24};
---大将でも佐官部屋とか普通にあるから複数見た方が良いかもね -- &new{2013-10-14 (月) 23:13:05};
---ゾゴは相手に補足されてない前提ならかなり強いと思うぜ。アラート鳴った時には当たって結構なダメージ入るし。それで補足されたらどうするか？逃げ撃ちしときゃいいんじゃね(適当 -- &new{2013-10-14 (月) 23:35:38};
---補足されてない前提だとだいたい強いんだぜ・・・ -- &new{2013-10-14 (月) 23:39:03};
---補足されずに近づけるなら、トレーナーやワーカーのマシンガンなんて悪魔の兵器じゃん。だいたいのヤツは殺せる。 -- &new{2013-10-14 (月) 23:42:47};
---まあ、それこそ水ガンに不意打ちくらったら・・・・どちらかと言うと捕捉されると一気に優位性を失うのがゾゴックって感じかな？ -- &new{2013-10-14 (月) 23:43:58};
---なぜかコスト上のゾゴックやズゴEと比較されるがそいつらを余裕で喰える水ガン -- &new{2013-10-14 (月) 23:52:21};
---さっきベルファやったらゾゴも多数いたけどそれ以上に水ガン（ぱっと見どっちかわからん）がいて瞬く間に水中制圧から核決まってC負けよ。両軍金40人ぐらいね -- &new{2013-10-15 (火) 00:41:57};
---偏光とブメ交換しろ言われたら喜んでするわ -- &new{2013-10-15 (火) 02:42:27};
---やめろ ブメと偏光BRだったらBRのほうが断然いい 勝手に差し出すな -- &new{2013-10-15 (火) 13:09:27};
---ブーメランとか、将官どころか佐官でも避け方知ってるだろ -- &new{2013-10-15 (火) 20:07:43};
--×GPガシャ来ても ○GPガシャに来るから 被害者さん()はなんでネガられるかは考えたことないの？ -- &new{2013-10-15 (火) 02:49:22};
--水ガンの25％は、ずるい。それだけ。 -- &new{2013-10-15 (火) 10:29:10};
---うん。ちょっと強力過ぎ。 -- &new{2013-10-15 (火) 14:01:12};
---さすがにコスト280でこの強さは反則だよね。25％は重撃水ガンだったら足回り悪い代わりに近づいたら強いって事で許せるものの、強襲水ガンもほとんど同性能のBR持ってるっておかしいでしょ...。強襲水ガンはコスト320か、せめて300にするべき。弱体化が嫌ならコスト・タイム上げて欲しい。 -- &new{2013-10-15 (火) 17:56:35};
---コスト上がるならその分足回りや耐久強化されるだろうから使う側としては喜ばしいだけだわ -- &new{2013-10-15 (火) 18:43:39};
---当然、ＨＰも足周りも向上しない前提でしょ -- &new{2013-10-15 (火) 18:58:14};
---320でこの性能でも異常だわ、ゾゴックと一緒に弱体化していいよ。ぶっ壊れじゃないと思ってる奴はちゃんと使ってから言ってね。「異常」だから -- &new{2013-10-15 (火) 20:35:38};
---320あってこの性能なかったらむしろ残念機体だわ -- &new{2013-10-15 (火) 20:46:12};
---ゾックの３点並みの火力を持った強襲なんだから３２０で残念はないだろ -- &new{2013-10-15 (火) 20:50:14};
-このままだとネガジオンに押しつぶされる！水ガンの悪いところあげていこう。 -- &new{2013-10-15 (火) 00:53:11};
--アンカーを持つとピックが持てない -- &new{2013-10-15 (火) 00:54:58};
---俺にとっちゃそこはむしろ良いところ。ビームドスより当てやすいし格闘で２枠も使いたくないし。 -- &new{2013-10-15 (火) 16:23:49};
--ジオン水泳部と比べて武器に持ち替え動作が発生する -- &new{2013-10-15 (火) 00:59:39};
--緊急帰投低い -- &new{2013-10-15 (火) 01:07:52};
--最も目立つのは足回りだろうねやっぱり -- &new{2013-10-15 (火) 01:14:32};
---足周り十分だろ・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 08:47:38};
---足回りは260のズゴック以下ですが何か？ -- &new{2013-10-15 (火) 16:07:49};
---耐久値の代わりに足周りを得たズゴックと比較するの？足周りに不自由を感じるのはゴッグ見たいな性能値のことを言うんだよ -- &new{2013-10-15 (火) 16:26:20};
--カラーリングが銃撃と一緒 -- &new{2013-10-15 (火) 01:36:42};
--活躍してるアニメがない -- &new{2013-10-15 (火) 02:09:06};
--装甲少な目 -- &new{2013-10-15 (火) 05:44:54};
---ジオン水中はデブだったり頭でかかったりだから装甲多めに設定されてるのにそれと比較して装甲少な目とかｗｗｗ -- &new{2013-10-15 (火) 12:27:13};
---少ないことに変わりねーじゃんこんなとこまで来て草生やしてるからネガジオンなんて言われんだよ -- &new{2013-10-15 (火) 16:04:09};
---使っていれば分かりますが、この絶望的な被弾面積差を度外視で『装甲少なめ』と言われるのは気に障るのです。 -- &new{2013-10-16 (水) 00:50:46};
---使ってるが気に障らないこのスレの趣旨理解しろって -- &new{2013-10-16 (水) 02:02:45};
--ギレンの野望くらいしか出番がない -- &new{2013-10-15 (火) 07:14:42};
--水中ダメUP率が重撃と一緒 -- &new{2013-10-15 (火) 07:53:16};
---せめてもっと低くする -- &new{2013-10-15 (火) 07:53:55};
--水ガンだけ特権があるから悪い。 -- &new{2013-10-15 (火) 10:31:04};
--こんだけ悪いとこあれば弱体は免れそうだな！な！ -- &new{2013-10-15 (火) 12:53:06};
---お、おう・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 12:54:25};
-もぅﾏﾁﾞ無理。ジオン駆逐しょ…… -- &new{2013-10-15 (火) 02:01:49};
--水ガンってゅうのゎ。。 ９割以上がアクアジム。。。そしてアクアジムも、９割以上がジム。。。そぅ。。これゎもぅ。。。 ジム＝水ガンってゅうコト。。。 -- &new{2013-10-15 (火) 08:50:26};
-水中火力２５パーアップジオンの水泳部につけてもいいから連邦にも水泳部バリエーションくだち･･･４機しかいねえ； -- &new{2013-10-15 (火) 11:05:23};
--ジオンの産廃水泳部より１機の水中ガンダムの方がいいわ -- &new{2013-10-15 (火) 11:59:54};
---高コスト水中ＭＳを連邦に加えるのは良いと思うよ。２５％補正問題とは別として -- &new{2013-10-15 (火) 12:49:03};
---連邦水泳部で水ガンより上の水中機体はあるの？あとはフィッシュアイぐらいしか水泳部知らないけど。水ガンを280にしたのがそもそもの間違いに思える -- &new{2013-10-15 (火) 16:02:46};
---そうなんだよなぁ・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 16:27:32};
--運営はジオン水泳部を産廃と思ってないから２５％アップ付けてるんだろうけど。水中専用超低コスト強襲機でフィッシュアイとか。ハープーン＋クロー＋偽ハイドポンプなんてどうかね。地上は苦しいけど一応動く位で。あとはアクアジムの指揮官機とか？ 肩ミサイルとか使ってないし。…そもそも水中機が少なえな… -- &new{2013-10-15 (火) 15:31:01};
-昔は高階級になるほど水に入るひとが少なかったけど、こいつきてからは高階級のほうがよく水中にいってくれる。 -- &new{2013-10-15 (火) 12:18:26};
-別に水中で連邦圧勝してもええやん。昔はジオンが圧勝してたんだしそれが逆になるだけ。核がきたときだけ水入って防衛、核決めるときだけみんなで行進。水ガンなかったときは連邦ではそれが普通だった。未練たらたらで水の中入ってくるから溶かされるんだよ。ベルファストなら逆に海に戦力偏ってジオン地上有利になるかもしれん。連邦水中圧勝てなったら弱体して丁度良く調整してくれればいい。なってもいないのに今からネガらないでください。 -- &new{2013-10-15 (火) 17:04:48};
--ジオン圧勝してたのは連邦が水ガン揃えなかっただからだろ？だんだんとそろってきた今、既に連邦水中圧勝の戦場も多くなってきた今が調整タイミングだ。ＧＰに落ちる前に本来は修正すべき何だよ -- &new{2013-10-15 (火) 17:31:42};
--丁度良く調整出来たためしがないから、問題になってから場当たり的に対応をされるのが嫌なんだよ。ジムへやギャンみたいに、複数のパラメータ同時に下方修正喰らって産廃化するぞ -- &new{2013-10-15 (火) 18:14:16};
--自分達が数揃えないで負けてた時は数少ない,重撃だから威力アップは妥当、強襲がでて数が揃うと以前負けてたから妥当、都合いいってレベルじゃねえぞ。ジオンも陸じゃ産廃扱いの水泳部を大量に揃えて水中押してたんだぞ？それが強襲水ガンが降りたせいで壊滅とか許せる訳ないだろ。 -- &new{2013-10-15 (火) 18:39:16};
---数揃えても当時の水ジムじゃどうあがいても勝てないのよね。重撃水ガンは所詮重撃。普段強襲ゲー言ってるのにこんな時に限って重撃乗れって都合いいってレベルじゃねえぞｗジオン水泳部がアッガイ、ゴッグ、ザクマリン、ジュアッグ、ゾックしかいないならその2機だけで文句ないよ。でも原作的にもそう言うわけにいかないから仕方なく強襲水ガン入れてきたんでしょ。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:33:19};
---強襲水ガン入れるのはいいんだけどさ、数が無かったからこそ攻撃力補正が許されてきたわけだから、数が揃えることが容易になるＧＰ落ちするときには当然補正をなくすのが道理と思う人がいても全然おかしくないんじゃないかね？ -- &new{2013-10-15 (火) 19:41:10};
---重撃水ガンのこともあるしGP落ちしたからって必ず増えるとは限らない。それなのにGP落ちしたと同時に下方修正したらGP回す人さえ減ってしまう。なら数が十分揃ってから修正でいいじゃん。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:11:59};
---俺は割と前から両軍で無課金水泳部してて言ってるんだけど。水ジムは機体性能上がったころから水中装甲特性でコスト相応の戦いはできてたしベルファで核決めたこともあった。重水ガンは攻めるには足が遅いけど安定して数キル取れてたから防衛には向いてたし悪くない機体だった。それなのに水に入る仲間が少ないから押されるのが大半だったしもう少し増えれば防衛できるのにといつも思ってた。それが強水ガン実装からのＧＰ落ちでジオンで活動できなくなるから腹が立ってるの。 -- [[枝主]] &new{2013-10-15 (火) 20:13:28};
---ホントはGP実装で&color(red){20%UP};に弱体→数が揃ってきたら&color(orangered){15%UP};に→さらに数が揃ったら&color(darkorange){10%UP};に…って微調整してくのがいいんだが過去の例をみても強い機体はずっと放置→突然の産廃化っていう未来しか見えない。 -- &new{2013-10-15 (火) 20:41:51};
---産廃にはしてほしくないよなぁ・・・誰も望んじゃいない -- &new{2013-10-15 (火) 20:50:55};
---数が少ないから壊れ性能にするぜ とかいう理解不能な理屈。少ないのは連邦兵が水ジム重水ガンを使わないからであって、水ジム重水ガンが弱いからではなかったのに・・・この子らはまだ『優秀』という評価で止まる機体 -- &new{2013-10-16 (水) 00:46:13};
---威力強化の根拠が数なら、修正入る時は重撃や水ジムも同じように威力アップ消えるかもしれんな。同コストのぶっ壊れ上位互換機出された重水ちゃんマジ気の毒 -- &new{2013-10-16 (水) 03:16:00};
---性能はともかくコストを上げてほしいな -- &new{2013-10-16 (水) 09:47:52};
---↑それだ。結論。 -- &new{2013-10-16 (水) 10:36:46};
-てかコイツにやられるの嫌なら水中くるなよ。陸じゃ弱いだろコイツ -- &new{2013-10-15 (火) 17:27:30};
--水中が核やねずみなど全然戦略的価値が無いならだれも行くわけないだろ？ -- &new{2013-10-15 (火) 17:30:10};
--そうやって水の中に入らなければ運営さまに２５％攻撃力ＵＰとかいう異常な補正かけてもらえるからなｗ -- &new{2013-10-15 (火) 17:33:40};
--特性の水中装甲があったらぶっ壊れだったな。与ダメは20％か25％アップで、被ダメもモジュール合わせて最大25％カット。まさに海の悪魔 -- &new{2013-10-15 (火) 18:34:23};
---いまでも十分ぶっ壊れなんだけどさ -- &new{2013-10-15 (火) 18:53:39};
---全盛ゾゴックと比べたら可愛い -- &new{2013-10-15 (火) 19:31:47};
---あの時は低階級は全滅だったよなぁ・・ -- &new{2013-10-15 (火) 20:33:17};
---よく低階級は参考にならん的なこと言う奴いるけどプレイヤーの大部分は尉官佐官だしゲージもほぼそこで決しているからなぁ。低階級にしか通用しない武器って要は大部分の相手には通用する武器って事だからな。ジオン微勝ちの時はジオン将官負けてるかも知れんが佐官以下の頑張りでマスチケ貰えてるんだから、ジオン将官はジオン尉官佐官に感謝するべき。 -- &new{2013-10-15 (火) 21:00:45};
---しかし、上の階級に上がるほど負けるって環境もよろしくないんだよね。バランスが大事 -- &new{2013-10-15 (火) 21:09:19};
---それFジでも同じ事言えんの？ -- &new{2013-10-15 (火) 21:15:35};
--BRB3持ちの強襲を陸上でも弱いとは言えないわ（'ω'｀） -- &new{2013-10-16 (水) 02:54:29};
-ＧＰについにきた！ -- &new{2013-10-15 (火) 18:01:17};
-上でゾゴックと水ガン強襲の話してたが全然タイプも有効な戦い方も違うだろ。同じ数揃えたら水中は水ガンの方が強いよ。ただカッターが水ガンの25％アップ に匹敵するくらい驚異 なのは事実。避けの余裕とか言ってる奴タイマンの時だけだろ。メイン武装ミサイルなのにタイマンの想定しか出来ないアスペの方は引退してください。このゲームは50vs50です。 -- &new{2013-10-15 (火) 18:29:10};
--とりあえず、自分の意見に沿わない人間をアスペと言うのはやめなさい -- &new{2013-10-15 (火) 18:31:18};
--何が言いたいんだかよくわからん。どっちネガってるんだ？…ゾゴック…かな？ -- &new{2013-10-16 (水) 10:32:55};
---なんでもかんでもネガに繋げるその発想がよくない この人がいいたいのはタイマンだけ想定しても意味ないよってことでしょ -- &new{2013-10-16 (水) 10:37:42};
---あ、なるほどサンクス。理解した。上の木から話飛んでてどこにつながってんのかよくわからんかったｗ -- &new{2013-10-16 (水) 10:45:55};
-明日からようやく海で連邦VSジオンができるな。まあほとんどのステージで海がおまけ扱いなんだが -- &new{2013-10-15 (火) 18:38:14};
--待ち時間で連邦VS連邦ばっかにならなきゃいいがな -- &new{2013-10-15 (火) 19:00:40};
---ジオンの水泳部勢と将官はおそらく激減するから同軍戦は今週の比ではないだろうな。BR合戦がんばろー -- &new{2013-10-15 (火) 19:18:32};
---ミサイルばかり撃つジオンより同軍水中戦のが楽しい。 -- &new{2013-10-15 (火) 19:41:07};
---ミサイルばかりってそれ以上近づくと溶けるからミサイルしか択がないんだよ -- &new{2013-10-15 (火) 19:49:40};
--ジオンはベルファにおいての戦術を変えるときが来たようだ。海？ 入るわけが無い -- &new{2013-10-15 (火) 21:48:19};
---皮肉だけど前の連邦がやってた徹底陸戦のが断然勝ち目あるわ -- &new{2013-10-16 (Wed) 10:43:22};
--ジオンだろうが連邦だろうがミサイルの打ち合いだろ、んで、お互い突かず離れずのミサイルの打ち合いで水中のＭＳ戦が激しくつまらない -- &new{2013-10-15 (火) 23:42:43};
---ミサイルしか打たないってどれだけ低階級での話だよ -- &new{2013-10-15 (火) 23:46:03};
---むしろミサイルなんかほぼ布石 -- &new{2013-10-16 (水) 00:53:37};
---ミサイルはブーストの削り合いと駆け引きがメインです。もしくはＢＲの間合いに入るタイミングを自分主導にしたいだけです。オフゲじゃないんだからｗ -- &new{2013-10-16 (水) 10:39:50};
-こいつ目当てでDX回そうとしてたのに思わぬ出費が嵩んで今月は課金できそうにもない、と思ったら明日からGPガチャにこいつ来るのねｗ30万GPそこそこしかないが狙うつもり。これが出た暁にはもう一度連邦水泳部隊を組みたい！君たちさえ（ガンオンに）いてくれれば・・・ -- &new{2013-10-15 (火) 22:52:50};
--150万元でに500万GP回せば金。30万だと良くて銀1枚。 -- &new{2013-10-15 (火) 23:16:08};
--連邦水泳部を組むが相手も連邦水泳部の模様 -- &new{2013-10-15 (火) 23:18:07};
---このガチャの差じゃまだ当分連邦が過密だな -- &new{2013-10-16 (水) 00:26:51};
---強襲水ガン自体はなにがなんでも欲しい機体では無いけど、対抗馬のドムキャノンってのはどうしようもないよな -- &new{2013-10-16 (水) 01:26:56};
---再録ハイゴ舐めるなよ！サイクロプス隊組んでズゴE共々水ガンに溶かされてやんよ！ちくしょう・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 11:02:32};
---だいたい超高コストぶっこんでサイクロプス隊作ったところでビームシューター7％とかではな -- &new{2013-10-16 (水) 14:37:57};
-終戦 ちゃーらー -- &new{2013-10-16 (水) 07:07:14};
--ガンダムオンライン 連邦VSティターンズにご期待下さい -- &new{2013-10-16 (水) 07:14:05};
---キミ、ガンダム見たことないでしょｗｗ -- &new{2013-10-16 (水) 14:07:14};
---同軍マッチw -- &new{2013-10-16 (水) 14:10:05};
-連邦で持ってない奴は絶対にＧＰガシャ回しとけよ。ジオンのＦＳ、連邦の水ガン(強)ってくらいコストに対して性能が高くて使い勝手がかなり良い機体。 -- &new{2013-10-16 (水) 11:38:12};
-いろいろ言われちゃってるけど水中が重要なステージって沿岸部、ベルファストくらいで他はあくまでおまけ程度なんだよな。おかげで水ガンもズゴEも大抵は倉庫だよ -- &new{2013-10-16 (水) 12:14:58};
--オセロ砂漠(小声) -- &new{2013-10-16 (水) 12:18:15};
-こいつのビムシュ3の偏光ビームB3ってDPSいくら位になるんだろう？ゾックB3並かな？ -- &new{2013-10-16 (水) 12:24:26};
--とりあえず自分で1発のダメージだけ計算してみた ビムシュ3 B3（威力未強化）で1787なった ビムシュ１なら1706 こりゃ回さな損やで -- &new{2013-10-16 (水) 12:31:16};
--ビムシュ5にまで上がるなら1300*1.15*1.25で1発1868.75？かな。ゾックのB3はフル強化2本ヒットで1980だからダメージ差は1発11くらい。数字だけ -- &new{2013-10-16 (水) 12:53:17};
---なんでゾックだけフル強化なんや、ビムシュ4からゾック越えるぞ -- &new{2013-10-16 (水) 13:28:50};
---ごめん掛け算2種するのに夢中で強化忘れてたわｗｗB3BRフル強化したら2055だね。1マガジンの半分も当たればタンク強襲以外はほぼ溶けるか… -- &new{2013-10-16 (水) 14:34:17};
---水中で対峙しうる相手はほぼ強襲、半ヒットで落ちるのはマリンと付き添い若くらいかね。 -- &new{2013-10-16 (水) 15:01:51};
-こいつはB3だけ削除すればいい。それなら重撃とも一応差別化されるし。ちなみに陸だとゾゴックのがコスパいいよ。芋ゾゴックはウザイだけだけど。 -- &new{2013-10-16 (水) 12:37:00};
--重は重で圧倒的射程からのばら撒きでデブは蒸発してるがな -- &new{2013-10-16 (水) 12:56:52};
---BRって射程長くても基本的に近距離以外殆ど当たらない(当てられないじゃなく、避けられる)から射程長くても中距離だと殆ど当たらんよ。(相手が突っ立ってるだけなら当たるかもしれないが。)中距離だと射程かなり短いハープーンのが当たるし。 -- &new{2013-10-16 (水) 13:33:55};
---このゲームって遠距離ではMG>BRだよな。BR・メガ粒子砲は接近戦用武器。よくよく考えると設定的にもアニメ描写的にもおかしい…… -- &new{2013-10-16 (水) 13:54:14};
---BRは集弾よくして即着弾で連射下げれば、原作ぽいしバランスも崩れないと思う。接近戦だとマシで削るほうがDPS高いような感じにすればよいかと。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:04:28};
---大体ビーム系の武器がMG1発の3～4倍の威力しかないのがおかしいし、その代わりなのかあんなにビシビシ連射できるのもおかしいんだよ。 なんだよB3とかFAFって。 原作描写的に連射してるのはハイゴッグとゲルググJGぐらいだろうに。 ビーム兵器ってのはもっとこう、ズキューン……(チャージ中)……ズキューンって感じだろ。 特に内蔵メガ粒子砲系は高火力・長射程・低連射・低収束であるべき。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:20:42};
---偏光の性能はイカれてるが嘘はつくなよ。圧倒的射程からのバラマキで蒸発する最強の下手くそなんてせいぜいお前くらいだよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:51:21};
-GP落ちするから狙うつもり。改造回数があるから勿論金がいいんだけど、武装という面だけだとそこまで金の価値ってないよね？ -- &new{2013-10-16 (水) 12:55:24};
--ビムシュのlv3にできれば銀で充分かも -- &new{2013-10-16 (水) 13:57:29};
-Ｂ３が金限定ならここまでネガられてなかったようが気がしないでもない -- &new{2013-10-16 (水) 13:02:15};
--偏光付いてる時点で壊れなんですけどね。普通のB3ならいいんでね -- &new{2013-10-16 (水) 13:09:46};
---B3の影に隠れてるけど、BRFも1発2475ダメでビムシュLv5のWDやプロガンとほぼ一緒の酷い火力だからな。 -- &new{2013-10-16 (水) 16:58:35};
-EXに続いて、引かせないぜ（ﾄﾞﾔ顔）率あげてくるかな(´・ω・｀)是非とも水泳部ほすぃんだけど -- &new{2013-10-16 (水) 13:19:42};
--激絞りGPから再販DXへ誘導してEXで獲得した課金チケットを消費させるよくあるパターン -- &new{2013-10-16 (水) 13:34:50};
-上の機体性能で コスト タイム が赤文字で書かれてるんだけど。何これ？変動するの？ -- &new{2013-10-16 (水) 14:15:56};
--&color(Red){赤文字};は最大値だろ -- &new{2013-10-16 (水) 14:22:24};
--このコストとクールタイムの赤字はモジュール6個積んだ時の値だと思うよ -- &new{2013-10-16 (水) 14:25:37};
--そういうことか。他の機体欄で書かれてるの見たこと無かったからネガかと思ったｗ 今見たらジムも書いてあるね -- &new{2013-10-16 (水) 14:48:10};
--書いてあるやつと書いてないやつとあるからよくわからなくなるのよね -- &new{2013-10-16 (水) 14:53:53};
-偏光ビームライフルを金限定にするかハイゴッグのハンドミサイルユニットを銀で使えるようにしろ -- &new{2013-10-16 (水) 15:11:57};
-そもそも威力２５％ＵＰの偏光ＢＲに加えてビムシュ付きって時点でぶっ壊れてる。せめて射程ＵＰにでもしとけば良コスト機で終ったはずだ。 -- &new{2013-10-16 (水) 15:16:48};
--既に射程ある件について -- &new{2013-10-16 (水) 17:38:53};
-こいつコンカスLv3だったんだけど、コンカスってハズレ・・・だよね?それとも意外に突きが長いピックだからワンチャンもあるのかな・・・? -- &new{2013-10-16 (水) 15:29:36};
--チャンスなんて無いよ -- &new{2013-10-16 (水) 16:42:05};
--コンカスはうちはありと思うで～ ﾋﾟｯｸ慣れれば最強やしね 硬直そこまでないし！ -- &new{2013-10-16 (水) 16:50:14};
--格闘より、B3BRのリロード終わり待つほうがワンチャンあるよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 16:52:54};
---間違いない どうせ持ち替える事は無いからビーム・ピック軽量型がオススメ -- &new{2013-10-16 (水) 17:02:42};
-銀出たけど、ビムシュ引くまで回すべき？ -- &new{2013-10-16 (水) 16:37:34};
--出来ればビムシュじゃね？あの火力は病み付きになるぞ。機体自体は銀でも良い。Lv3ならすぐ行けるしな。 -- &new{2013-10-16 (水) 16:47:18};
--30万gpで３枚銀出た。全部コンカス・・くそがーーー！ -- [[木主]] &new{2013-10-16 (水) 16:51:37};
---射程特性だけどビムシュ無くても強いよ、だから安心して海に入ろうぜ -- &new{2013-10-16 (水) 17:39:33};
--回し続けてたら金smlｷﾀｰ！お前じゃねーーんだよｗ -- &new{2013-10-16 (水) 17:06:55};
---おめｗｗｗそしてどんまいｗｗｗ -- &new{2013-10-16 (水) 17:29:20};
---金SML良いじゃん！羨ましい -- &new{2013-10-16 (水) 17:36:45};
--射程なら妥協範囲かな。ハープーンとか射程欲しい時あるし -- &new{2013-10-16 (水) 17:37:55};
---俺も射程だけど十分だよ。偏向25%でビムシュLV5より10%も多いから火力は十分。 -- &new{2013-10-16 (水) 17:46:25};
-これで水に入ってくれる人増えるよね？ -- &new{2013-10-16 (水) 17:11:33};
--初期ジムで水入ってた人だけど、今回のGPでお手伝いできそうです！ -- &new{2013-10-16 (水) 17:40:32};
-WD.金寒とこいつといい連邦に壊れだしすぎ -- &new{2013-10-16 (水) 17:14:46};
--当てやすい高火力が偏ってんね？ジオン機がいくら足速かろうとロックオンの仕様とデブなおかげでもりもり射撃は当たるわ、拠点殴り合っても結局火力の高い方が強いし…腕に差が無いなら核以外にジオンの決定打としての強みがねぇ -- &new{2013-10-16 (水) 17:42:35};
--確かに足速くても水中強襲は全部デブだからね、しかも足速い機体は３２０、３４０の高コストっていうwww -- &new{2013-10-16 (水) 17:58:40};
--水ガン25％は、水泳部の数がジオンに比べて、少ないことへのハンデなんだから、撒いて数の差無くすなら、25％優遇もやめろよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 18:07:02};
-ビーム周りの火力はこの際置いておくとしても、こいつコスト320くらいにしてほしいわ。 -- &new{2013-10-16 (水) 17:19:31};
-金キタ！射程特性だけどベルファが楽しみだわ～ -- &new{2013-10-16 (水) 17:35:40};
--射程補正もかなりおすすめ。ハープーンFがかなり使いやすくなるし、なにより陸地運用もしやすくなる。強襲機のB3BRて捨てたもんじゃないよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 18:22:28};
-金図当たったんだが、強化どうすればいい? -- &new{2013-10-16 (水) 18:20:10};
--マスチケ使うなら、アーマー速度容量チャージ9割以上にすると水中の立ち回りわかればかなり働く。積載は好みだが、水中装甲のモジュールやら軽量ピックで楽に節約できる。緊急帰投あげておくと帰投にストレス感じない。弾切れ頻発するから重宝するよ。銀チケだけでも積載確保楽だからしっかり強化できるし十分強い。 -- &new{2013-10-16 (水) 18:30:56};
-金が出ないけど銀4枚出たからとりあえず諦めるわ。今のとこ880枚だから968回分かな -- &new{2013-10-16 (水) 18:36:46};
--サービス開始からずっとやってきてＧＰガシャで金当たったのグフカスとＬＡだけだわ -- &new{2013-10-16 (水) 18:54:10};
---俺なんてS鯖F鯖４キャラで陸ガンだけだぜ。金図とか課金じゃないと当たる気がしない。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:05:59};
-みんなで赤色にしたらジオン共ちびるだろうな -- &new{2013-10-16 (水) 18:53:13};
--赤いモビルスーツ・・・？ -- &new{2013-10-16 (水) 18:55:55};
-使ってる側としてもちょっと強すぎる。というか対抗手段が少ない機体に思える
。とはいえ偏光無くしたら特徴消えるし足回り下げたらただでさえ弱い連邦の水中機動力が失われる。というわけでアーマー250減で溶けやすくしてコスト＋40くらいすると丁度いいかと思うんですがいかがでっしゃろ -- &new{2013-10-16 (水) 19:02:23};
--そのかわりジオンの水中機体もコストあげろよ -- &new{2013-10-16 (水) 19:15:38};
---現状の機体と比較しての意見だろ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:35:56};
---ゴッグと同CTで偏光のアドがあるのに相対で上げろとか無いわ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:36:54};
---じゃあ280同士でゴッグと水ガンを320にしよか。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:42:07};
---同格水陸強襲をお互い弱体化するんだから誰からも不満は出ないね！ -- &new{2013-10-16 (水) 19:43:03};
---やめて！ゴッグに何の恨みがあるの！ -- &new{2013-10-16 (水) 19:49:13};
---水ガンの偏光BRなくすならゴッグのフリージーヤード撤廃な -- &new{2013-10-16 (水) 19:53:36};
---フリージーヤードがネタ武器にもならん産廃と知っての台詞か？ -- &new{2013-10-16 (水) 20:12:31};
---元々が不当にコスト高い機体持ってきて悲しみの再生産を図るのは辞めようぜ -- &new{2013-10-16 (水) 20:29:23};
--コストと火力が高い水中のＬＡか、面白いかもしれない -- &new{2013-10-16 (水) 19:32:47};
--それ結局また核負けが続くことになるな -- &new{2013-10-16 (水) 20:31:43};
--全体的なデータ見ないと何とも言えんな。MS戦だけで語られても… -- &new{2013-10-16 (水) 20:42:28};
-LV5ビムシュが完成したよ、蟹を焼きまくるぜ -- &new{2013-10-16 (水) 19:02:55};
-こいつ等の偏向25％はもう存続の意味ないね。グッバイ「水中最強」 -- &new{2013-10-16 (水) 19:03:11};
--どうせこいつの出番はベルファだけだからなぁ・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 20:32:10};
-軽量格闘もって水中装甲Ⅲつければ積載そこまであげないくてもいいなこれ -- &new{2013-10-16 (水) 19:03:37};
-諦めきれずに1600回回し続けたらようやく金図出たーーーーーーSMLの。ごめん心折れたからもう寝る -- &new{2013-10-16 (水) 19:05:40};
-11連50回ほどで水ガンのレンタル１機しか出なかった。SMLならガンガンでるのに(銀だけど)。今日はもうやめよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:14:15};
-銀ビムシュ当たった。これで喜んで海はいれるぜ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:17:47};
-銀コンカスだったけど使い道あるよね？ -- &new{2013-10-16 (水) 19:41:48};
--金だろうが銀だろうがどんな特性つこうが、現状ジオン水泳部のどの機体より火力高いから作らない理由はない。・・・今はね。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:44:38};
-ネガってるジオンの方にわかってもらいたいことがある。水ガン使ってる側としても強すぎることは理解してる。修正は遅かれ早かれ必要だろう。でもジオン強襲水泳部みたいにコスト240～340までのを自分のデッキコストに合わせて選ぶってことができないの連邦は。だから気安くこの子をコスト340とかにはできない。280がデッキ組むのに丁度良くて気軽に入れれるから。偏光の威力上昇も失くせない。そしたらズゴEとかの高コスト水泳部に轢き殺されるから。威力上昇失くすならコスト増やしてズゴE並の機体性能が必須だけど、書いたようにデッキに入れにくくなるからこれも却下。だから修正するなら威力上昇の調整。個人的には10か15％くらいが妥協点だと思う。ただ、ひとつだけ許してもらいたいことがある。重撃水ガンだけは許して。あの子不憫なの。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:45:39};
--そもそもズゴEが轢き殺されてんだけど -- &new{2013-10-16 (水) 19:46:53};
---だから偏光の威力調整して均衡保てるようにするべきってこと。コスト差云々言うだろうけど、次に連邦水泳部に340機入ったら晴れて威力上昇失くしてもいいよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 19:52:02};
--選択肢が無いのは仕方ないよな。かといってその一つで蹂躙していい理由にはならないし長文すぎるが、10～20%ならまだ納得できる -- &new{2013-10-16 (水) 19:53:01};
--ブリーフィング時に機体入替できるんだからデッキコスト云々は理由にはならんだろ。 -- &new{2013-10-16 (水) 20:00:28};
--偏向の威力下げるより同じ性能を持った機体をジオンに増やすか、もしくは同じ性能の武装が追加されるほうが楽しみが増えていいとおもうだヨ -- &new{2013-10-16 (水) 20:22:40};
---ゴッグのメガ粒子砲あたりに威力＋２０％とかしたら、ゴッグも日の目を見るかなｗ -- &new{2013-10-16 (水) 20:26:44};
---足回りと図体という悲しみを背負ってるからそれくらいじゃゴッグはまだ倉庫番じゃないかなぁ -- &new{2013-10-16 (水) 20:33:28};
--アッガイ・ゴッグ・ハイゴッグとか居て居ないようなもんだけどな。デッキコスト以前に選択肢に入らない。 -- &new{2013-10-16 (水) 20:43:16};
---アッガイ入れてるんだけど。うざいなお前。 -- &new{2013-10-16 (水) 20:45:12};
---まったくだ 俺のアッガイ４機を馬鹿にしてんのかよ -- &new{2013-10-16 (水) 20:55:49};
---↑バカにしてる。アッガイとか役に立たん。 -- &new{2013-10-16 (水) 20:59:28};
---ネタで愛でてる分にはいいけど冷静に戦力考えてる時は邪魔 -- &new{2013-10-16 (水) 21:24:39};
---まぁ邪魔だけど盾になってくれてるし -- &new{2013-10-16 (水) 21:54:17};
--結局、我慢してくれってか。弱体化必至か、コストアップしかないよ。ズゴEと水ガンだけで水中同数でやりあったら、どっちが勝つか。同コストのゴッグ対水ガン同数でやりあったら、どっちが勝つか。そこがネガられる理由。 -- &new{2013-10-16 (水) 20:53:54};
---ズゴEと水ガンだけでやったら水ガンが間違いなく勝つけど？ -- &new{2013-10-16 (水) 21:16:31};
---↑無い無い -- &new{2013-10-16 (水) 22:13:04};
---そうだろ？高コスト機のズゴEといい勝負できちゃうだろ？なんなら勝てちゃうだろ？そこがネガられる理由。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:16:56};
--重水ガンは強水ガンのせいで不憫だけど、真の産廃勢と比較すると全く不憫ではない。威力アップなしでもジオン水泳部より優秀な強水ガンに威力アップを付けることが妥当と受け入れられるのかも怪しい -- &new{2013-10-16 (水) 21:26:54};
--ゲルググのビムコが10%になれば水ガンネガられてもいいな -- &new{2013-10-16 (水) 21:51:42};
---水中機体の話なのにどっからゲルググ出てきたんですかね^^；ほんと気持ち悪いです。WD金寒弱体化、プロガン二刀弱体化って言って欲しいですか？ -- &new{2013-10-16 (水) 21:59:32};
---プロガンの格闘が指揮ジムになればビムコネガられてもいいな -- &new{2013-10-16 (水) 22:30:49};
---盾発動中で正面のみなのにネガってる奴ってゲームやってないんじゃないかって疑うレベル -- &new{2013-10-16 (水) 22:48:49};
---ゲルググの格闘がプロガンと一緒ならビムコ外していいよ、運営に言ってきな -- &new{2013-10-16 (水) 23:23:38};
-ジオン救済としてザクタンクに水中特性とB3をつける -- &new{2013-10-16 (水) 20:37:04};
--いいね -- &new{2013-10-16 (水) 20:44:41};
--タンクが水中特性とか笑わせんなよ -- &new{2013-10-16 (水) 21:05:01};
--ザクタンクの砲撃てもともとB3じゃん -- &new{2013-10-16 (水) 21:17:50};
-ズゴＥは速いのが特徴であって強いのが特徴な訳じゃないだろ。 産廃言われてるゴッグやハイゴッグとかで海で相対してみろ。そこそやれるぞ。普通に勝ち目もある。水中凸能力もそんなに変わらんよ。強い水ガンなら尚更だ。速さだけならジオンに分がある。火力が連邦にあるからこそ連邦とジオンがいがみ合いネガリ合える。ハイゴッグとかズゴックとかに火力ＵＰついて見ろよ。ジオンを妬み連邦でネガってた奴は一斉にジオンに移るぞ。水ガンが速くなったらジオンは連邦に移る。そういうゲームバランス何だよ。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:08:48};
--そりゃ重水ガンくらい遅い機体なら分かるけど、そこまで差ないくせに火力が段違いなんだから壊れ以外の何者でもないでしょ。コストもズゴEと６０も違うとかありえない。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:11:29};
---弱体して偏光の火力UPなくなったら海ではズゴEにひき殺されるゲームになるじゃん。水ジムしかいなくてゴッグのタッチダウンが余裕だった頃と同じにしたいのかよ -- &new{2013-10-16 (水) 22:26:45};
---同コスト機といい勝負できるから、バランスがよいというのでは？ -- &new{2013-10-16 (水) 22:30:42};
---水中の初期ジムでデブＥ余裕で落としてるんだがよ、お前はデブＥごときにひき殺されてんの？ -- &new{2013-10-16 (水) 22:50:32};
--水ガンは火力強すぎるのが特徴？なら火力に見合う高コストにならなきゃバランスとれないでしょ。 -- &new{2013-10-16 (水) 22:27:27};
---水ガンの強さを嫌がって海に入る奴は減ったが、ジオン水泳部を嫌がって水の中に入らない奴も多い。それで良いじゃねーか。海に入れば楽に勝てる状態にならないのが一番良いんだよ。上にもあったけど水ガン弱くなったらゴッグですらやりたい放題になるぞ。後水ガン確かに速いけど、ジオン水泳部と比べると遅いし、追い付けんのはゲルググとかそこら辺だろ。ゴッグさん足遅いけど相手が息切れで止まるのを待てる機体だぞ。ゴッグでもやりようはある。アッガイは無理。あの大きい頭をBRでぶち抜かれて終わる -- &new{2013-10-16 (水) 22:45:41};
---これからどんどん水ガンが増えてくるのに、このままとかほんとありえないからね。現状ですらベルファでも連邦のが強いし。尉官佐官戦場はしらね。 -- &new{2013-10-16 (水) 23:29:29};
-水ガン修正いらないって言ってるやつはジオンで海に入ってみろ。ちょうど今EXでアッガイ配布してるから入ってみろ。勝負にならないから -- &new{2013-10-16 (水) 22:37:41};
--ジオンってそんなにアッガイ使ってる人多いの？ -- &new{2013-10-16 (水) 22:40:19};
--コスト不相応の高火力持ってるけどコスト不相応の遅い足回りなんだから火力UP無くしたらただの産廃になるな -- &new{2013-10-16 (水) 22:40:28};
---同コスト帯のズゴッグ、廃ゴ、ゴッグ、ゾゴッグ見る限り普通以上の速さはあるんだが＾＾； -- &new{2013-10-16 (水) 22:52:37};
---連邦はなぜかこいつをスゴEと比較したがるからな -- &new{2013-10-16 (水) 23:09:12};
---コスト340のズゴEと比べて足が遅いーとかほざいてるもんね、挙句の果てには機体種類が多いから～とかwww -- &new{2013-10-16 (水) 23:25:22};
---ジムコマとかにに水中適正つければいいんでね（適当） -- &new{2013-10-16 (水) 23:41:17};
---原作に水中機体少ないからそんぐらいは別にしてもいい気がするよな -- &new{2013-10-17 (木) 00:08:53};
---ゲームオリジナルの連邦水中機デザインしてもらえばええねん ハーモニーオブガンダムの続きや -- &new{2013-10-17 (木) 00:15:54};
---ズゴEとじゃなくズゴと比較しての話なんだけど この機体がコスト以上の足回り持ってるとかネガもここまで来ると酷いな -- &new{2013-10-17 (木) 00:53:02};
--運営にいっぱいメールおくって修正してもらうがいいさ。暑い情熱を伝えてやれ。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:15:35};
--ゾゴック使えば良いじゃん。成績なら水ガンに勝ってるし。 -- &new{2013-10-17 (木) 01:02:29};
-ふぅ、、、２００万じゃやはりでないか～ｗDXやEXみたいな方式にならんかな？１０００分の１でも確実にでるなら希望がもてるしイベで金稼ぐとかやる気がおきるんだけどなぁ -- &new{2013-10-16 (水) 22:42:19};
--30万で金出たよ。コンカスだったけど。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:02:20};
-200万回して水ガン、ＳＭＬ共に銀すら出ないってどういうことだよ・・・ -- &new{2013-10-16 (水) 22:50:38};
--報酬とかでたまってたガチャチケで11連一回ダメ元で回したら水ガン銀が二枚出た･････ -- &new{2013-10-16 (水) 23:33:10};
-ビムシュ4以上でコスト280が全機体最高DPSの射撃持てちゃう上にリロード中の追撃武器もしっかりあるからなチートだわ -- &new{2013-10-16 (水) 23:32:46};
--金図とかめったに出ないから安心しろ。銀だって出にくいぞ。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:14:35};
---50万GPで出た物も全売りで最終的に銀図2枚だった、開発費すら残ってないが、銀ならそこそこ出るよ。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:08:22};
-金でたけど成功コンカスだった俺がいる。かなり萎えたわ。いつまでこの仕様なんだよこのゲーム -- &new{2013-10-16 (水) 23:40:20};
-ゴッグ相手に偏光乱射とか人として恥ずかしくねえのかよおおおおおおおお -- &new{2013-10-16 (水) 23:43:04};
--水ガン「じゃあアンカーでびりびりびりびり」 -- &new{2013-10-16 (水) 23:49:47};
--水ガン｢おら、避けてみろよデブ｣ -- &new{2013-10-16 (水) 23:56:41};
--おまえたち人間は面白くはないのか？ 身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時 気持ちよくはないのか？ 優越感を感じないのか？ -- [[某大魔王]] &new{2013-10-17 (木) 00:40:39};
-偏光無くすと強くも面白くもない、誰にも見向きされない残念な機体になってしまうのでヤメテ（リメンバージムへ）。他の性能は「弱くなったなー」で済むけど０とか６１とか確保することが前提条件になってる積載下げるのも大いなる哀しみを呼ぶからヤメテ（リメンバージムへその２）。ただでさえ水中での移動速度で負けてるのに連邦水中最速の足回り弱体化するのヤメテ。というわけでこの子を弱体化するならコストかアーマーか帰投いじるかしかないと思うのですがどうでしょう？ -- &new{2013-10-16 (水) 23:59:25};
--ハープーンをメインに持って行くのもアリかも。使い勝手がめっちゃ悪くなる -- &new{2013-10-17 (木) 00:00:27};
--この子じゃなくて、ジオンの水中機を上方修正すべきだなぁ -- &new{2013-10-17 (木) 00:10:15};
--ジオン視点の意見と連邦視点の意見は多分ズレが生じると思うからとりあえず自分の意見を運営に送ろう。ジオンメインの自分はこの機体の修正要望、もしくはジオンにも偏光BRに類する武装とか水泳部のアーマーあたりのアッパー調整が欲しいと思うし多少的外れでも修正案か弱体なんていらねぇ産廃化するって送った方がジムヘの二の舞にならないですむぞ -- &new{2013-10-17 (木) 00:12:22};
---連邦兵だけど弱体化自体は必要だと思うのよ。乗ってて１対２くらいならなんとかなるかも？と思ってしまうくらいの強さは持ってるし。ただ弱体化する方向性はシンチョウニネーと強く主張したい（リメンバージムへ） -- &new{2013-10-17 (木) 00:29:15};
---ジオン水泳部は水中装甲デフォ装備でも許されると思うの -- &new{2013-10-17 (木) 00:45:06};
--その中なら積載は下げても平気じゃね？B3BR、ピックA3、ハープーンSとかで組んでも軽くて積載1180しか食ってないから微強化でも余裕で確保できるし…既に強化済みで下方修正されたら泡食う人はいるだろうけど -- &new{2013-10-17 (木) 00:15:16};
---積載は０か６１を前提にギリギリに強化してる人が多数いる項目。これを下げられると半強制的に機体強化をリセットすることになる。元々の積載の過多は関係なく、このリセット強要が大いなる哀しみを生む。のでヤメテ(´；ω；｀) -- &new{2013-10-17 (木) 00:24:40};
---しかし作り直しマスチケで運営は美味しい思いができるのか… -- &new{2013-10-17 (木) 00:56:53};
--近々機体調整するようなこと書いてたし、このタイミング・性能でGP落ちして尉官佐官に認知されたらもう手遅れだよ。もっと早くにこの話をするべきだった -- &new{2013-10-17 (木) 01:07:51};
-銀図ですが出てくれたので早速作ってみたら予想以上に軽快に動けるので驚いた(^^) -- &new{2013-10-17 (木) 00:02:00};
--3点式BR25％アップは銀でも健在、銀図でも速度8割上げれば十分よ -- &new{2013-10-17 (木) 00:05:22};
-ネガがうるさいからひとつ提案。偏光なくすかわりにコスト自由に変更できるようにしてほしい。例えば340コストの水ガンならズゴEと同性能（デブ補正加味のアーマー値、積載量要調整）。240ならアッガイ、260ならズゴ、280はもともとの水ガン、300はゾゴの機体性能等それぞれミラー。これが1機でまかなえるなら偏光いらない。もともと強襲装備て名前自体とってつけたものなんだから、エース仕様（340コスト）、へっぽこ仕様（240コスト）に自由にクラスチェンジできてもいいじゃん。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:16:25};
--選択肢が欲しいってのはわかるが貴方の意見は少しズレてる。仮に現行のシステムに当てはめると機体性能が大幅に変わる水ガン専用モジュール出しますよってことになる。まだ運営が水ガン○○仕様を出す方が現実的でしょ -- &new{2013-10-17 (木) 00:37:13};
--おおむね4機近いジオンの課金出身機体を一機でまかなえちゃうのかー 倉庫も一枠で済んじゃうかー -- &new{2013-10-17 (木) 00:42:16};
--じゃぁジオンでやれば良いんじゃないかな？ -- &new{2013-10-17 (木) 00:59:02};
---ていうか両軍似たような機体は全部クラスチェンジできる仕様にしてくれたら…運営が儲からないですねハイ -- &new{2013-10-17 (木) 01:52:03};
--良いとこどりしてんじゃねえよぼけw -- &new{2013-10-17 (木) 01:39:19};
-金ビムシュマスチケ課金のズコEより銀図銀チケのこいつのほうが強いわ -- &new{2013-10-17 (木) 00:17:45};
--今日もお仕事ご苦労様です(＾＾)つ旦 -- &new{2013-10-17 (木) 00:39:55};
-ヘイトのボルテージが上がってるのはおそらくゾゴックの天敵だからだろうな。強水以外なら全部食えるのにコイツが出たせいで水中の美味しさが半減した。グフカス無双時代の金陸ジムへネガに似てる。あいつさえいなけりゃ敵なしで無双できるってことでね -- &new{2013-10-17 (木) 01:04:43};
--ゾゴックに限らず双方無傷で正対すれば全ジオン水中機食えることについて一言 強水がコスト相応の性能になるならゾゴを更に修正してくれてもいいよ -- &new{2013-10-17 (木) 01:11:01};
--いや違うだろ もともとゾゴ関係なく25%アップは強力すぎって話はでてた 今回のGP落ちで使用者は間違いなく増えるんだからそんな壊れ火力がうじゃうじゃ量産されることになる 威力アップを無くすか最低でも威力上昇率を抑えろとかコスト上げろってのは全うな意見だと思うが -- &new{2013-10-17 (木) 01:13:13};
---水中最強の水ガン。水陸兼用のゾゴックである意味バランス取れてね。コストとか関係なしでな。ゾゴックがズゴE以上な時点でコストなんてもはや飾りだから -- &new{2013-10-17 (木) 01:22:17};
---コストが飾りになってる時点でバランスとれてないんだよなぁ -- &new{2013-10-17 (木) 01:36:59};
---仮にこいつがコスト320とかなら機動性が今より上がって更に凶悪になってたと思う。コスト280でズゴック程度の足回りだからこそこの武装って感じだしな -- &new{2013-10-17 (木) 01:38:25};
---ゾゴゾゴゾゴゾゴ言ってる奴は本当に持ってるんだろうか。あの近づかれたら死が見える機体が万能なトップメタだとでも？ 確かに超優秀だがそれだけいればどうにかなる機体じゃない、水ガンと違ってな -- &new{2013-10-17 (木) 01:44:31};
---コスト280で340とかも美味しくいただける偏光BRがだめなんだろ ジオン水泳部も基本インファイト機体で戦う距離は似た様なもんだし -- &new{2013-10-17 (木) 01:45:20};
---陸でいくらでもハイエナできるゾゴックがあるのに水中だけ最強の水ガンだけ弱くしろってのはとりあえずナンセンスだわ。ゾゴックのミラーがきたら偏光なくしてもいいけどね -- &new{2013-10-17 (木) 01:50:32};
---↑宇宙でまでハイエナできるSMLはどうした？まぁそもそもハイエナと単一種で１局面制圧できることが同列な訳ないんだがな -- &new{2013-10-17 (木) 01:55:51};
---↑ゾゴが嫌われてるのは爆風なしミサイルだからよ。わかってんの -- &new{2013-10-17 (木) 02:02:19};
---死にかけを遠距離からマガジン火力9000でハイエナ狩りする機体と、対面して近距離からワンマガジン19500(双方強化特性無し)の数秒で溶かしてくる機体と、そりゃ両方怖いけど運用が別すぎてな。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:03:43};
---というか、今のゾゴックってネガるほど強いか？足回り強化してたらトレワカでも躱せるぞ -- &new{2013-10-17 (木) 03:00:53};
---誰も遠めに見えてからのゾゴックタイマンがキツいって話してないんだよなあ -- &new{2013-10-17 (木) 04:24:14};
--逆に言えばゾゴのカッターに文句が出るってことは、ゾゴさえいなきゃ強水ガンは水中敵なしで無双できるってことなのかな？ -- &new{2013-10-17 (木) 02:05:59};
---距離取ってカッターしかないゾゴだと出来なくなるが集団で戦線押し上げてきた時にどれだけキル取っても戦線は下がるからね、前で戦ってくれる味方がいないと拠点維持も防衛も出来ず個人成績良くても試合は負ける。だからすぐライン戦になる尉官戦場だと狩りが捗り、前に出て踏み殴ってなんぼの将官戦場だと役に立たない。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:15:10};
---ゾゴいても無双って言っていいレベルじゃね -- &new{2013-10-17 (木) 05:36:18};
--正直海ステージが少なすぎて出番があまりないというのが最大の欠点だな。ゾゴックは遮蔽物の少ないマップでは大体運用可能だが水ガンの場合は海が重要視されるところでないとまず使えない。マップの7割は海がどうでもいいというのが悲しいな -- &new{2013-10-17 (木) 02:33:24};
---そうか？連邦テンプレのBZBRじゃないから使いづらいってだけで、BRB3持ちの強襲なら使えないわけじゃないだろ。 -- &new{2013-10-17 (木) 02:44:44};
---強水からB3BRなくせば重水の価値が相対的に上がるか？ -- &new{2013-10-17 (木) 04:30:14};
---今の重水じゃ足遅すぎてゾゴに勝てんしなぁ 単純にB3からFとかNになるだけだと思うよ -- &new{2013-10-17 (木) 04:35:09};
-確実にギャンゾゴックジムヘッドと同じ轍を踏むな。あんまかつかつ強化せんほうがええでえ！ -- &new{2013-10-17 (木) 04:34:13};
--ギャンもゾゴックも現役だろ。 -- &new{2013-10-17 (木) 04:52:35};
---こいつだって偏光なくなっても現役だろ -- &new{2013-10-17 (木) 05:59:33};
---こいつ自体は現役だけどこれより上の性能の機体が連邦に存在しないから連邦水中また終わるだけなんだけど。 -- &new{2013-10-17 (木) 06:18:33};
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