機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[水中型ガンダム]]

-メッセージ出てたのでコメ欄新設＆前コメ欄ラストのツリー幾つか移植～。大事に使いましょうね。 --  &new{2013-06-29 (土) 18:33:20};
-水中でこいつ威力たかくね --  &new{2013-06-28 (金) 09:08:54};
--水中最強のDPS誇る機体だからな。 --  &new{2013-06-28 (金) 16:53:47};
--まぁ火力だけはな。足回りは水陸機の中では下位だからコスト的にこんなもんでしょ。 --  &new{2013-06-28 (金) 19:13:27};
---ゾック「・・・」 --  &new{2013-06-29 (土) 02:21:06};
--水中では偏光ビームライフル威力25%UP、ハープーン威力20%UPだからね。水中戦でここまで上がるのは水ガンだけ。 --  &new{2013-06-29 (土) 18:49:13};
--重撃の足回りで火力無かったら終わりだぞ。 --  &new{2013-06-29 (土) 19:29:19};
-ベルファストでのウマウマポイントはＢとC拠点の下。構造物利用して近いた敵にＢ3で撃退してれば300はいける。くれぐれも前出過ぎないようにな！ --  &new{2013-06-28 (金) 10:09:26};
--普通にそんぐらいいくよなぁ…銀水ガン使ってて今まで相手が居なくて、あれだったが初めて2桁行ったわ。でも中央とられてると断続的c攻撃受けるから押し返せるなら是非押し返したい所。 --  &new{2013-06-28 (金) 11:09:05};
---3番拠点は水泳部が本拠点から2ブーストで届くから一時的に取れても維持が困難だし、維持出来ても敵本拠点攻撃はさらに困難だから他の前線が崩壊しやすくてなんとも。 --  &new{2013-06-28 (金) 12:26:42};
---まぁねー前でろ前でろの輩の意見を考慮すると本拠点殴られるよりは、拠点の奪い合いしてた方が安心な気がする。やっぱ数は少ないし、味方の階級高くない限りでは、すまんがあてには出来んしな…cも核決まりやすいし、cやられたらb来てその後a来るし、大多数は地上で戦ってるから核発見しても迎撃遅い印象だしなー水泳部は真上か下を通過するしてくからね。 --  &new{2013-06-28 (金) 12:48:37};
--ミサイルの射程が微妙すぎてB3専用機になるね。動き続けるジオン水泳にはミサイル使いたいけどぎりぎり範囲外とか多すぎで泣ける。 --  &new{2013-07-01 (月) 00:42:58};
-結局頭数の問題なんだよな。数そろえれば水泳部のミサイルの雨に対抗できる弾幕張れるんだが、如何せん使ってる奴が少ない。火力では勝ってる(ちくわ除く)んだから銀でもビムシュじゃなくてもバンバン使ってけば良い。ビムシュなしでも水中では25％と破格の補正がかかるわけだし。宇宙実装時のジオンと同じパターンになっちゃってるんだよな。宇宙と違って陸がある分マシではあるんだが。 --  &new{2013-06-28 (金) 16:05:05};
--勝ちたかっら数を増やすしかない。ただでさえ水中数少なくてきついのに地上押せなくて、倉庫ｶﾞｰとか言って作らないのはもうね・・・ --  &new{2013-06-28 (金) 16:53:28};
--それなりに撒かれてたし、ベルファストが来ることは早い段階で分かってたんだから幾らでも手に入れるチャンスはあったのに、倉庫や陸を重視して水ガン・水ジムを作らなかった結果がこれだよな。まぁ、とはいえ3拠点でもない限り負けはほぼ無いのが現状だから余計に使う奴が減るんだが。 --  &new{2013-06-28 (金) 16:58:09};
---次のDXも水用くると思ってるから課金組で今からコイツにマスチケ使うよりは来月の機体見てからって考えも多いと思うメカチケでもGP使っちゃうからね。 --  &new{2013-06-28 (金) 17:37:24};
---少なくともマスチケそんなに強化しなくても火力すごいけどなぁ・・ --  &new{2013-06-28 (金) 18:07:38};
---↑↑もう連邦にはこいつ以上の水陸機体って無くないか？ --  &new{2013-06-28 (金) 20:36:30};
---重撃なお陰で、銀水ガンでも十分強いな。問題はハプーンガンが物凄い使いにくい。射程短いしDPS低いし怯まないし使い所がよくわからない。 --  &new{2013-06-29 (土) 02:12:55};
---ハープーンは基本的にリロードど合間使うんですけど、これがもう少し使いやすければ地上でも使えたと思うんですけどねー --  &new{2013-06-29 (土) 09:05:15};
---なお、ハープーンF威力Max3960でハメられるっぽいな --  &new{2013-06-29 (土) 11:35:28};
---アクア使い的にはハープンFは結構優秀なイメージだが、重撃の水ｶﾞﾝだと戦う距離の関係でいまいちに感じるんだよな。水ｶﾞﾝの場合はSにして射程上げた方がいいかもしれんな。 --  &new{2013-06-29 (土) 22:46:04};
--連邦側に水陸機入れる人が増えてもスループは別としても戦闘担当の2機種は足回りが弱いから正面からやりあえる数揃えたとしても防戦寄りになって押し込まれるケースが多くなりそうな気が。基本的には陸で勝てなきゃそもそも勝てないと考えた方がよさそう --  &new{2013-06-29 (土) 08:31:44};
--各員、水ガンをスタンバらせておけ！ --  &new{2013-06-29 (土) 09:38:38};
//-俺のビムシュ5赤機体ミサイルの的にされるからもう乗らない --  &new{2013-06-28 (金) 20:43:45};
//--にげちゃだめだ！w --  &new{2013-06-28 (金) 21:37:23};
//---まぁ疲れるよねwまぁでもデッキにいれないときつそうだから、水ガン2水ジム2入れますわ --  &new{2013-06-30 (日) 01:44:40};
//--色を変えれば良いのだよ・・・！ --  &new{2013-06-28 (金) 23:04:26};
//-水ガン無双説を唱えてたネガジが見苦しい言い訳を続けてるな。少しやったら銀設計図が出る中水中で互角に戦えるほどの機体数出てない時点でお察し。その程度の機体。佐官、尉官戦場のことは詳しくないからわからんけど。 --  &new{2013-06-29 (土) 09:00:44};
//--いや、強いっしょ。負けるのは数の差で負けてるだけで --  &new{2013-06-29 (土) 09:35:30};
//--だからなんで数で負けてるのかってことでしょ？設計図あっても作る価値がないから機体が少ない。以上 --  &new{2013-06-29 (土) 11:46:35};
//---作る価値が無いのではなく、コイツ以上の高性能機体が多い＆使用ＭＡＰが限られてるから倉庫に余裕が無いので作らないが正しい。 --  &new{2013-06-29 (土) 12:06:23};
//---ジオンのソロモン実装時と一緒だろ。当時FSはガシャで出せたが、FSだらけになって押し返せたか？って話。結局使う奴が少ない上に、陸で勝ってればそこそこ勝てるからこいつ入れようって奴が少ない。ジオンの時はFSあっても不利過ぎたから引かない、で結果ああなった。こっちも一緒。 --  &new{2013-06-29 (土) 12:23:49};
//---枝主、頭悪そうだなｗ --  &new{2013-06-29 (土) 15:17:32};
//---ひどいよな。水中で奮闘してるひとに謝ってほしいわ --  &new{2013-06-29 (土) 15:35:41};
//---後ＦＳとこいつは違う。こいつは火力ぱないからｗ --  &new{2013-06-29 (土) 15:37:09};
//---ベルファスト実装時から水泳部に数で負けてて勝てなくて減る、少なくなってきて残った水ガンも引かれて辞めていく悪循環のせいだろ、多数対多数なら遠くから強い弾幕張れるからきっと勝てる --  &new{2013-06-29 (土) 18:45:25};
//---きっと勝てるじゃなくて現実にそうなってから語ってくれｗ --  &new{2013-06-29 (土) 18:50:57};
//---水ガン多いと開幕ジオン水泳部突組が壊滅するで。たまにそういう戦場もある。 --  &new{2013-06-29 (土) 19:32:02};
//---連邦は地上からの勝ちパターンがあるから水ガンをデッキに入れてなくてもあまり問題ないんだよな。ベルファ自体は現状の戦い方で既に連ジ互角でしょ。 --  &new{2013-06-29 (土) 19:35:24};
//---↑3お前らが水ガン入れないからそうならないんだろうが使ってもないのにネガるんじゃねえよ --  &new{2013-06-29 (土) 20:01:57};
//---ほんとだよな！いつもいつも疲れるよ！ｗ変わってほしいよ！ --  &new{2013-06-29 (土) 23:11:50};
//---本拠攻撃に結びつきにくい水ガンが大量に出撃して、手薄になった陸を抑えられたら八方塞がりだからな --  &new{2013-06-30 (日) 00:06:04};
//---それはない。結局水中でそれだけ撃破してるなら問題ない。水ガンとか一機いれてる人は多いけど2気いれてる人は少ない気がする。地上押せてても結局x殴れなきゃ話にならないし、地形的には地上攻めにくいし、水際も結構水泳部居るんだよね。 --  &new{2013-06-30 (日) 01:49:20};
//---ちなみに拠点全部守りきってxも破壊したのも何度かある。まぁ話は水ガンからそれるけどエースとつも考えると指揮官にもよるよね。 --  &new{2013-06-30 (日) 01:53:33};
//---真面目な話、将官戦をデフォで語るべきじゃない。下から真ん中はここの三拠点でライン戦になる。本拠地入れない以上MS戦になるから、水ガンは多い方がいいし少ないと水泳部の物量に圧倒されざるをえない。逆に上は言われてるほど要らん。BCが割られるか破壊寸前まで行くのは当たり前だから必死になって水中に入る必要がない。良い悪いとかの問題ではなく戦場の性質が全く違うんだよ。 --  &new{2013-06-30 (日) 05:57:39};
//---BC護ってる人が居るからだけどね。 --  &new{2013-06-30 (日) 11:39:19};
//---将官戦場だろうと、佐官戦場だろうと、尉官だろうと、c-b来るのは間違いないから、勝ち方としてさほどかわりはない。 --  &new{2013-06-30 (日) 11:46:05};
//---''&color(Red){コメント欄は他の閲覧者が不快に思わないよう、丁寧な口調で投稿して下さい。雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします。煽りはスルー、どちらが強いなどの口論が続きそうな場合は同じくしたらば掲示板へ誘導して下さい。};'' --  &new{2013-06-30 (日) 15:28:15};
//---どの階級でも鉱山都市ではABかCBに敵が来るから同じと言ってるようなもので、それは何も言ってないに等しい。実際にはその後どれくらい時間がかかるか、どういった押し引きが行われるか、展開は階級の違いでまるで変わってくる。 --  &new{2013-06-30 (日) 15:41:33};
---サー！イエッサー！というか水中なら結構強いから入れてる、タイマンなら結構勝てる（将官御神体には勝てる気がしません；；）。結構ばらまかれてる気がするから作ってない人は勿体ないね。確かに北の陸地も楽しいからあそこで遊んでいたい気持ちもすごくわかるがｗ --  &new{2013-07-01 (月) 22:05:18};
---↑ベルファストの話ね --  &new{2013-07-01 (月) 22:05:47};
-最近は陸上機体でも海入って防衛してくれるから随分楽になったよ --  &new{2013-06-29 (土) 12:40:46};
--しに戻り陸上機は水中入らなきゃ意味がない。 --  &new{2013-06-29 (土) 15:36:35};
//-後ろの2本が、マクロス戦艦を彷彿させてこの機体好き(^o^) --  &new{2013-06-29 (土) 14:32:28};
//--俺はめがいっちゃってる感じがすきだなｗ実際威力もいっちゃってるがｗ --  &new{2013-06-29 (土) 15:16:54};
-今回のばら撒きでようやくゲット！重重砲砲だから欲しかったんだ。銀でも働ける機体はいいよね、ガンタンクさんと並んでウチのデッキの頼れる兄貴になりそう --  &new{2013-06-29 (土) 23:13:49};
-水ガンと戦っててあんま気にしなかったけど、威力増加が25%とか20%とかはさすがにやりすぎだなぁって思うわ --  &new{2013-06-30 (日) 01:26:07};
--ハープーンみたいな特殊すぎるものはともかく、ビームライフルがこれの影響を受けるのはマジで意味不明。運営が設定資料見ずに作ってるのがよくわかる --  &new{2013-06-30 (日) 01:37:34};
---単純にこれ以上水中機体出せないから強くしたんじゃないかね　現に数の利でベルファストの制海権はジオンが握ってるし --  &new{2013-06-30 (日) 01:50:33};
---偏光BRが水中でマトモに撃てるビーム兵器だからだろ？水中で水ガン以外のビーム兵器は威力が25%減衰します。とか海が広いベルファストなら兎も角他のMAPじゃ普通にジオン水泳部爆死じゃん --  &new{2013-07-01 (月) 16:45:46};
---↑ジオン水泳部は機外の水を冷却材とすることで高出力なメガ粒子撃てるんだよ？偏光ビームライフルは水中でまともに撃てるビーム兵器だから威力アップっていうなら、ジオン水泳部のメガ粒子にも言えることだよ。 --  &new{2013-07-02 (火) 15:15:44};
---水ガンでたんで使ってみたけど、状況限定とはいえ機体特性で15％威力上がるのがせいぜいのところ２０％アップは威力上がりすぎかなと感じた --  &new{2013-07-03 (水) 02:33:52};
--水ガン以上のコストの水中機体は連邦にはもうないからしゃーない --  &new{2013-06-30 (日) 05:42:12};
--もう出す機体がないんで勘弁してください(´・ω・｀) --  &new{2013-06-30 (日) 19:30:48};
---もう誰かに新しく水中用機体をデザインしてもらうしか・・・ＲＸ７８ガンダム水中用装備（机上のプランで作成されることはなかった）とか --  &new{2013-07-02 (火) 00:01:46};
--こいつが強襲でズゴック並みの足回りがあるなら無くてもいいけどCOST280の重激なんだからこのくらいの火力優遇は妥当だとおもう。水中でしか適用されないし他に碌な機体ないし --  &new{2013-06-30 (日) 21:00:12};
---強襲でズゴック並みの足回りでB3持ちのコスト280？何馬鹿な事いってんの？ズゴEの性能見てからいえよ --  &new{2013-07-01 (月) 13:58:40};
---意味不ｗ --  &new{2013-07-01 (月) 14:22:42};
---ズゴックもコスト２６０でB3もってるよ？ジオンでもやってるけど、ズゴの３点ビム結構お世話になってます。スリムだからもしコンテナ持てたらズゴEじゃなくてこっち使ってると思う。まあ水ガンも水泳部２～３体を同時に相手にしたらまず勝てないから、今の状態でいいかもと思う。あんまりネガると仕返しにジオン水泳部の足回りが殺される；； --  &new{2013-07-01 (月) 22:19:27};
--強襲タイプの機体が出たら、さすがに弱体化はされそうだけど、それまでは現状維持が妥当かと。 --  &new{2013-06-30 (日) 22:32:53};
--水中２５％下げて弱体するなら基本威力底上げして地上でも戦えるようにしてくれればいいよ、弱体のみのジムヘの二の舞だけはしてくれるなよ --  &new{2013-07-03 (水) 10:52:08};
-現状の連邦の水泳部の数と水ガンの足回りだと敵のミサイル弾幕で近づけないかブースト切れるまで追いかけ回されることが多い。せめてミサイルの射程伸ばすか、ミサイル振り切れる足回りの強襲仕様実装はよ。 --  &new{2013-06-30 (日) 04:56:58};
--マリンちゃんがそっち睨んでる、射程特性があれば距離とって戦うことが多いベルファストじゃ有利になると思う --  &new{2013-06-30 (日) 05:01:42};
---そっかそうすると射程特性も外れではないのか。 --  &new{2013-06-30 (日) 11:46:59};
---ベルファスト3拠点の時の移動拠点攻撃する時射程特性はかなり便利だよ。あとB3がかなり命中しやすくなる。 --  &new{2013-06-30 (日) 14:49:25};
---ヒント：マリンTime70、ノンレア機体 --  &new{2013-07-03 (水) 11:53:22};
--射程持ちだとBRHの射程が特化が半端なくスナイパー仕様になって、敵のミサイル射程外からガンガン削れるし、砲台とか叩くのも楽、その分接近戦はハープーンＦに頼ることになるが。 --  &new{2013-07-01 (月) 07:57:30};
--マリンちゃんの射程840、水ガンの射程720。差の120は射撃補正Lv4分。どおりでLv5にしても届かない訳だ…(´；ω；｀) --  &new{2013-07-01 (月) 23:41:59};
---水ガン金で射程特性の特性選別＋Lv５なんてできるはずがないお（｀ェ´) --  &new{2013-07-03 (水) 11:54:26};
-B3+ハプSにハンドアンカー使いたいんだけどどれがお勧め？Nでおｋ？ --  &new{2013-06-30 (日) 18:49:12};
--用途は近距離の敵をB3で倒しきれなかった時用 --  &new{2013-06-30 (日) 18:51:39};
--ハプ使うのにハンドアンカーはおかしい。ミサイル使え。Ｂ3で倒しきれないときはハプＳで倒せ。 --  &new{2013-06-30 (日) 19:25:58};
//-しかし、なんでガンダイバーから改名したんだろう？ --  &new{2013-06-30 (日) 19:06:27};
//--後々ガンダイバー先生（強襲）を出す事が出来るからだろう。まさかずっと水中機三機のみって訳にもいくまいし、まかりまちがってサービスが数年単位で続いた場合、連邦水泳同好会が寂しいままだし --  &new{2013-06-30 (日) 21:32:36};
//--いやまずガンダイバーは正式名称じゃねーし --  &new{2013-07-01 (月) 15:01:08};
--Nアンカー効果時間MAXキャン連打のハメ技使えばなんとか --  &new{2013-07-03 (水) 13:55:21};
-積載キツすぎだろぉ・・・銀図じゃ　せいぜい　Ｂ３ハプＳＮミサで＋６１・・・課金しないからかしらＰＳないから撃破銀とれないし　色々オワタ --  &new{2013-06-30 (日) 21:35:27};
--「課金しないかしら」の後に「。」を付け忘れたんだ　すまない --  &new{2013-06-30 (日) 21:36:38};
--課金しなくてもBRB3強化すればいけまっせ。ロック値800前後。スナはたまに居るけどそこまで気にならないな。 --  &new{2013-07-01 (月) 04:54:56};
---そのＢＲ３に撃破銀が三つ必要なんだ・・・とりあえずライトとガーカスを宇宙で使って撃破稼ごうとがんばってるけど最高でも13機・・・慣れ始めたから銅は６個くらいあるから後もうちょいなんだけど --  &new{2013-07-02 (火) 23:15:50};
---水ガンのページで悪いが初期ジム（ビムシュ）のCBRFを使えばとれるとおもう　リロードMAX推奨 --  &new{2013-07-03 (水) 14:24:11};
-ジオンじゃこいつ神格化されてるけど実際にやると重撃ゆえの足回りの悪さからこちらが先にブースト切れて痛めつけられるパターンが多いな。やっぱりまともな連邦強襲水泳部がないと話にならない。実際核運搬の時別段性能も良くないアクアジムにしか頼れないのは問題だろう --  &new{2013-06-30 (日) 22:15:05};
--ジオンで神格化しとけば自分らのが修正されないからだろ？ --  &new{2013-06-30 (日) 22:49:10};
--核運搬ならともかく、そのパターンになるのは単に頭数の問題か、立ち回りの問題なんじゃないかと・・・。 --  &new{2013-07-01 (月) 13:34:11};
//-25ぱーせんとつよい --  &new{2013-07-01 (月) 02:02:10};
//--せやな --  &new{2013-07-01 (月) 03:00:29};
//--当たればね… --  &new{2013-07-01 (月) 12:19:16};
--ビームは確かに強いが、ミサイル戦は不利だよ --  &new{2013-07-01 (月) 20:25:30};
---あっちは息切れしにくい上に、ぶっぱ逃げして行くからな。最終的にこっちのブーストが詰んで被弾回数が増える --  &new{2013-07-02 (火) 21:32:19};
---ジオン的には水中威力ＵＰの印象が先行してて、近接戦闘＝死、って思考が調教されてるのよね。忍び寄られた時以外は絶対に接近戦はしたくない。 --  &new{2013-07-03 (水) 10:59:48};
--そうか？ビムシュ3使ってるけどマジでサクサクだぞ。やられるのは相手の数が明らかに多い時くらい --  &new{2013-07-03 (水) 11:01:51};
---そりゃ大当たり特性のビムシュならそうだろｗ --  &new{2013-07-03 (水) 11:46:50};
--そもそも接近する足回りがない＋接近する前にミサイル被弾or回避してブースト消費 --  &new{2013-07-03 (水) 11:52:10};
-ビームシュ7％+だと、ますます強いのが解った、ロック無しで背後からＢ３は、相手は！？の間に死んでるって感じ、ズゴック背後2連射で落ちる。 --  &new{2013-07-01 (月) 14:16:00};
//-アッガイ子（´-｀）.｡oO（全てが憎い。。。 --  &new{2013-07-01 (月) 17:57:01};
--旦那！今なら銀図手に入れやすいから１０％に上げることもできますぜ！陸上でもなかなかの火力に♪ --  &new{2013-07-01 (月) 22:23:53};
---結局陸上だとハイゴ、ズゴック、初期ジムの劣化にしかならんのだよ --  &new{2013-07-03 (水) 11:50:56};
-あからさまに雑談目的のツリーを幾つかコメントアウトしました。 --  &new{2013-07-01 (月) 18:55:52};
--間接的に水ガンに関係ある話でもコメアウトしてんじゃん。いちいち修正なんかしないが余計なことせんでいいよ。 --  &new{2013-07-01 (月) 19:05:43};
---水ガンに直接関係ない話が云々ではなく、雑談目的のツリーをコメントアウトした、と書きました。「雑談は雑談用掲示板、またはしたらば掲示板でお願いします」 --  &new{2013-07-01 (月) 21:37:40};
-金設計図どうやったら出ますかね。かっこいいのでゾック並に信仰を注いでるつもりなんですが銀が８枚溜まってます。 --  &new{2013-07-01 (月) 23:16:56};
--銀の特性Lv1がLv５になっても金は出ない、くらいのもんです。DXガシャに入った時以外は狙いようもない --  &new{2013-07-02 (火) 00:45:20};
---DXも多少はまわしたんですけど掠りもせず…↑o↑これからもしぶとくGPまわし続けるしかないですね。 -- [[木主]] &new{2013-07-02 (火) 01:12:49};
---機体問わず金はDXでしか出た事ないな。GPで金出したいほど愛してる機体がないのもあるんだろうけど。 --  &new{2013-07-05 (金) 20:57:08};
-ガチャ以外出ないでしょうね --  &new{2013-07-02 (火) 00:37:40};
--司令部ボーナス支給イベントで3枚出た --  &new{2013-07-02 (火) 22:21:32};
-私は二枚、一機作ったらビムシュレベ1来たから今後出たら特性強化に回すw --  &new{2013-07-03 (水) 10:08:06};
-ぶっちゃけ金図のこの機体ってどの特性もあたりだよな --  &new{2013-07-03 (水) 10:51:09};
--射程補正はなんか面白みがないな --  &new{2013-07-03 (水) 11:06:29};
-アンカーFって使えるの？ --  &new{2013-07-03 (水) 13:12:57};
--ゴミ --  &new{2013-07-03 (水) 13:53:52};
-水ガンのページで悪いが初期ジム（ビムシュ）のCBRFを使えばとれるとおもう　リロードMAX推奨 --  &new{2013-07-03 (水) 14:22:33};
--初投稿で板の変え方わかりませんでいした　すいません --  &new{2013-07-03 (水) 14:25:16};
-先生、ゾゴック相手マジで無理なんですが俺が下手なだけですかね・・・。 --  &new{2013-07-03 (水) 21:50:11};
--一応、ゾゴックは飛び道具がほぼカッターに限定されるから、ミサイル＆Ｂ３の合わせ技でプレッシャーかけたら意外といけた。ただベルファストは水泳部のミサイル天国だから、そういう意味でもこれと言った対策は現時点ではないと思う。カッターの研究が進むのを待つしかないかも --  &new{2013-07-03 (水) 22:48:46};
--両機比べても機体性能の差は歴然だからあまり気にしない方が良いと思う。B3とﾊﾌﾟの威力UPがあったとしても鈍足で引き撃ちされたら近づけないしミサイルで撃ち合いは結果が見えてるからね。 --  &new{2013-07-04 (木) 08:31:12};
--結局こいつは近距離で水中にいる敵じゃないとろくに戦えない、陸から超距離攻撃してくる連中には尻尾巻いて逃げた方がいい --  &new{2013-07-04 (木) 10:41:05};
--元々使えない機体なので仕方ありません。ビムシュの特性ないのは売ったほうがいいです… --  &new{2013-07-04 (木) 13:47:33};
--とにかく遮蔽物を使って誘い込み、近距離に持ち込むしかないよ。水中装甲かビムシュでワンチャン程度だけど --  &new{2013-07-05 (金) 07:12:38};
-遊びでアンカーをつけて出撃したら結構便利だった。 --  &new{2013-07-04 (木) 10:27:10};
--おーどんどん使え。ミサイラー減って楽だわ --  &new{2013-07-05 (金) 07:04:24};
--こないだ、凄く久しぶりにアンカー喰らったよ。慣れてないから、フリーズしたかと理解に時間がかかったよｗ --  &new{2013-07-06 (土) 17:58:07};
-そういえばみんなどんな風に運用してる？中距離時に多連装でブースト使わせて近距離にもちこんでＢＲＢ３、削りきれなかったらハープンＮ爆風削り、へヴィストライクの持続アップとそこそこある耐久力で打ち勝ちやすく耐久が減ったら即緊急帰投という運用してるんだが。 --  &new{2013-07-05 (金) 08:11:24};
--ミサイルだけだとほぼ勝てない。奇襲的に近付いて至近距離でＢＲＢ３、リロード中はハプＳを直当て狙い。 --  &new{2013-07-05 (金) 12:07:12};
--水中は遮蔽物が少ない戦場が多いからこいつだと隠れてB3の命中精度が上がるくらい接近させてからの奇襲戦法とってるなあ。中遠距離は陸ジムやSMLにまかせるほうが無難だ --  &new{2013-07-05 (金) 12:25:23};
--多対１の状況を作らなければ大抵勝てるかな。武器の射程で勝ってるしミサは斜め前にブースト吹かせば大体避けれるし相手は大概大きいから当てやすいし。多対１になったら諦めろん。 --  &new{2013-07-05 (金) 15:08:57};
--結局ハープンとミサイルはなにを使ったらいんでしょ？自分は上記どうりカス残りの処理、他には密集してる所に打ち込むのと敵のいそうな曲がり角にけん制目的で打ち込みという目的で初期ハープンがバランスを取れているように感じたので使っているんですが。 -- [[木主]] &new{2013-07-05 (金) 22:39:04};
---ミサイルも同じでダメージとりよりもけん制目的で、アラート鳴らし、装弾数の多さを活かした嫌がらせ、ばら撒き、固定砲台やスキウレえのＢＲの節約です。　 --  &new{2013-07-05 (金) 22:43:06};
---積極的に狙っていけるならF。ただし、扱いが難しいし射程が短いのでBRの撃ち合いになりがちなので、そゆのが苦手ならSという選択もあり。 --  &new{2013-07-06 (土) 09:43:53};
-長年畏怖の対象として恐れられていた水ガンの偏光+25%が本当にジオン水泳部に取って驚異なのかって事なんだけどぶっちゃけると全然驚異でも何でも無いお互い同条件下の水中で優位性があるのはズゴック、アッガイとビムシュがないゴックだけハイゴ、ズゴE、ゾゴックなら打ち負ける（地上だとゴックにもryそれに加えて足回りと強襲のハイゴより弾数少ない等考慮するとジオン水泳部に対して機体として勝てる要素はほぼ無い --  &new{2013-07-05 (金) 20:08:15};
--…。 --  &new{2013-07-05 (金) 20:37:46};
--なんだ尉官様か --  &new{2013-07-05 (金) 20:41:27};
--連邦水泳部だが、それはお前が下手くそ --  &new{2013-07-05 (金) 20:50:05};
--流石に肩パッドあるハイゴはBRB31バレルでしとめようぜ… --  &new{2013-07-05 (金) 21:06:09};
---バレルは銃身という意味で弾を発射するレールみたいなものの事です。もしくは石油の単位 --  &new{2013-07-06 (土) 12:36:26};
--タイマンはまだ大丈夫・・ただ今回のガチャで向こうの水泳部の人口が増えたのと同時にこっちが若干減ってる分大変。体感だから根拠はないが。 --  &new{2013-07-05 (金) 21:09:26};
--偏光の火力がそんなに影響してるかって話で別に上手い下手の話をしてるわけじゃないんだが？偏光1発に乗るダメージが装甲換算で35装甲に差があるからズゴ辺りなら1発早く落とせハイゴなら同じズゴEなら1発少ない水ガンの優位なのはBRの射程が150長いって所だけで威力ではないミサイルはほぼ同じ足回りは重撃対強襲で言わずもがな機体性能で明確に水泳部に勝っているところは何処ですか？ --  &new{2013-07-05 (金) 21:19:07};
---人はそれを机上の空論と言う。射程Ｌｖ１の銀しか持ってないがハイゴズゴＥに勝てない理由なんて思い当たらん --  &new{2013-07-05 (金) 21:27:14};
---あいつらはデブ --  &new{2013-07-05 (金) 21:40:22};
---足回りって言ってるけど、お前ゲームやってるか？ そらスマートな強襲きたら不利だと感じるけどドム廃ゴとかデブがきても鴨がきたとしか思わん --  &new{2013-07-05 (金) 21:42:27};
---ああ、色的にもカモだな、ゴッグ・・ --  &new{2013-07-05 (金) 22:29:42};
---ここまでに水ガンが強い理由の回答が水泳部デブだから意外にないとかｗｗ --  &new{2013-07-06 (土) 13:16:47};
--これだから連ポークは基地外なんだよ。自分が無双できないとすぐネガを始める。 --  &new{2013-07-05 (金) 22:36:30};
---どうした？水ガンにでもやられたか？そうしたらゲルググでももってこい、足遅いから接近してＦＡＦが決めやすいからさっ --  &new{2013-07-05 (金) 22:46:58};
--思わず目を疑って読み返しちゃったぜ・・・これ要約すると「低階級で水ガン使ったらジオン水泳部連中に蹂躙されて顔真っ赤になったった、弱体化しろ」って事でいーのん？ --  &new{2013-07-06 (土) 09:48:23};
--ぶっちゃけ将官部屋でも真正面から行けば水ガンはほぼ圧殺されるよ。水泳部人口が圧倒的に違うから。ジオンが少なそうなところに行かないと。 --  &new{2013-07-06 (土) 10:10:07};
---数の暴力で来られたらどんな性能の機体だって沈むわ。地上だろうと水中だろうと宇宙だろうとな。あの無双機体のプロガンだって３体４体に囲まれれば沈むわけだしな。 --  &new{2013-07-06 (土) 11:00:55};
---将官だけど正直水中ではこいつより水ジムのほうが強い --  &new{2013-07-06 (土) 17:06:04};
---→ただでさえ足回りが致命的だったのに、ゾゴックがきてから足回りの弱さがさらにネックになってる --  &new{2013-07-06 (土) 17:41:52};
-最終的にデブだからに行き着くから話にならんわｗｗジオンさんその分足回り優遇されてますよね？＜デブだから関係ないジオンさんその分装甲厚くしてますよね？＜デブだから関係ない --  &new{2013-07-05 (金) 22:51:01};
--改行するな豚。 --  &new{2013-07-06 (土) 01:40:45};
--豚は連邦から出荷よー --  &new{2013-07-06 (土) 02:18:10};
--ほんとデブデブうっさいよなｗ二言目にはデブだからだもんなそんなにデブが嫌ならジオンやめりゃいいんだよ。デブはジオンの文化なんだから --  &new{2013-07-06 (土) 03:03:53};
---自演乙 --  &new{2013-07-06 (土) 08:05:48};
--(´・ω・｀)足回りでどうにかならないから高ドム廃ゴデブEは産廃なんだよ --  &new{2013-07-06 (土) 08:05:23};
---デブEってズゴEのことだよね？スリムなアクアジム上げるからくだしあ --  &new{2013-07-06 (土) 10:13:02};
---アクアジムは水中でデブや素ズゴ相手にハプFで無双するのが楽しいのであって水ガン相手はつまらないよ --  &new{2013-07-06 (土) 14:16:50};
--デブで盾が無いから盾分装甲を厚くしろって言いたいのに装甲の厚みなんて精々100や200程度。おまけに足回り100や200違ったとしても武装の射程や威力で大きく水を開けられていてMS戦では勝てない・・・で？どこがデブだから優遇されてるって？ --  &new{2013-07-06 (土) 09:51:08};
---ゾゴックいて水中戦で勝てないのはさすがに下手すぎ --  &new{2013-07-06 (土) 12:54:54};
---装甲+100で偏光のメリット3発分200で6発分に匹敵するんですけどｗこの程度の装甲有効じゃないいいだしたら特性とか上げる意味全然ねｰなｗ --  &new{2013-07-06 (土) 13:13:45};
--水泳部のデブたちに付いてネガるのは同軍としても。キモいのでやめて下さい常にサイクロプス隊で宇宙も頑張ってるがキルデスは1をキープ中。デブでもこの形が好きなんだから良いんだよ。それを承知で乗ってる --  &new{2013-07-06 (土) 13:49:58};
---デブがこんなに不遇なゲームはガンオンだけ --  &new{2013-07-06 (土) 14:18:48};
--ネガネガネガネガ本当に気持ちの悪いデブどもだよ --  &new{2013-07-06 (土) 16:46:40};
---そのデブに群がって数で虐めるポークも相当キモイがナー --  &new{2013-07-07 (日) 02:33:38};
---水中で連邦が数で圧倒してる光景なんか見たことないぞ。やっぱデブは基地外だな --  &new{2013-07-07 (日) 11:57:59};
---ゾゴック無双のトラウマで連邦水泳部激減してんのに、しゃあしゃあと嘘つくなぁ --  &new{2013-07-07 (日) 12:30:51};
---嘘つき粘着質デブとかもう愛嬌の欠片も無いな --  &new{2013-07-07 (日) 12:42:54};
-ここは水ガンのページだから関係の無い話題、論争は自重しろ。できないなら二度と書き込むな。ジオンの水中機体がどうだとか煽り合いなんてのはここでする事じゃないのは少し考えたら分かるはずだ。全く生産性のないコメントでコメント欄を流すな。
ここは水ガンのページだから関係ない話題、論争は自重しろ。 --  &new{2013-07-06 (土) 12:41:27};
--そうだな、つまりこの木も関係無いしコメ欄流してるからダメだよな。自重しようぜ？ --  &new{2013-07-07 (日) 02:35:13};
-①現状は基本重撃より強襲が強く水ガンは重撃で水泳部は強襲②水ガンビームの固有特性は水泳部との装甲比で7発以上当てないと意味ないけどそれだけ当てたら大体どっちかが死んでるから旨味がないそれだけの話熱くなるようなことじゃない --  &new{2013-07-06 (土) 13:38:53};
--７発って３連射×2+１発だぞ、そんなんあっという間に当たるしまだまだどっちも生きてるだろ --  &new{2013-07-06 (土) 14:09:09};
-偏光B3の１マガジンが後３発多かったら盛大なぶっ壊れ武装だった。今なら高コスト機はハープーンで追撃しないと壊せないから妥当（水ガン視点 --  &new{2013-07-06 (土) 14:21:02};
--ゾゴック無双の現状でこいつの武装なんか豆鉄砲クラス --  &new{2013-07-07 (日) 12:36:52};
---相手にFA持ちまでいるしな --  &new{2013-07-07 (日) 12:51:01};
--ゾゴック無双はもう終わっただろ。まだ騒いでんのか？ --  &new{2013-07-07 (日) 18:16:31};
---2013-07-07 (日) 12:36:52 New! 未だ継続中なんだよな（少しだけマシになったがマダマダ足りないだろ？） --  &new{2013-07-08 (月) 12:41:06};
-ビムシュ５の水ガンとかいたらどんな感じになるんだろうな興味本位だが気になる --  &new{2013-07-06 (土) 19:15:28};
--２、３クリックで水泳部が溶けた　　そうヤツが来るまでは海の王者だったんだ --  &new{2013-07-06 (土) 21:24:58};
--ビムシュ４と水中装甲３運用してるけど、大差ないよ。多分ビムシュ５でも気分的なもん --  &new{2013-07-07 (日) 12:34:52};
--どんな風って、ミサブメ集中砲火で参戦即蒸発って風よ --  &new{2013-07-07 (日) 12:58:25};
-水中はミサイルゲー足回りゲーなんだし水ガンもインファイトには強いけど結局中距離戦じゃ不利だな・・・腕が同じならゾゴには100％負けるといってもいい。 --  &new{2013-07-06 (土) 19:16:43};
--ハイゴもズゴEも怖くないが、赤い機体が見えたら逃げるようにしてる　笑われてもかまわない　アイツは無理 --  &new{2013-07-06 (土) 21:32:16};
--せめてミサイルの射程がな・・・ --  &new{2013-07-06 (土) 21:41:06};
--水がん死んだな。倉庫からはずしたい --  &new{2013-07-07 (日) 02:21:39};
--こっちに気づいて無くて此方の射程まで近付けば勝てるが両方認識してる状態から始めるとちょっときついか…まぁ動き方さえ間違えなければブーメランも其処まで怖くないから近付きさえすれば勝てる…かなぁ。 --  &new{2013-07-07 (日) 02:40:13};
---ベルファスト無理 --  &new{2013-07-07 (日) 04:04:00};
--いつどこで戦ってても視界外の遠距離からブーメラン。しかも盾無しの水ガンにはそれが致命傷っていう --  &new{2013-07-07 (日) 12:32:47};
-ズゴックEからすると戦う気がしないんだよなあ。近づくとBRB3の餌食だし、ミサは上手い相手なら避けられるし。結果、見かけたら逃げる選択肢になってお互いつまらなくて微妙みたいなw --  &new{2013-07-07 (日) 06:06:19};
--私の水ガンはリボン不足で３点ビームがありません。なのでミサ＆ハープンで戦ってます。単発ビームだとばれた途端、ジオン水泳部はたちまち群がってきます＞＜ --  &new{2013-07-07 (日) 11:10:35};
---B3撃ってても群がってくるがな --  &new{2013-07-07 (日) 12:33:53};
-こいつのブースト量じゃミサイル2回避けたらブースト切れるんだからミサイル強化された時から詰んでた乗る人or相手する人いなくて気づかなかっただけ --  &new{2013-07-07 (日) 12:43:50};
--後から後からミサイル、ブーメラン、ミサイル、ブーメラン・・・板野サーカスかよと。水ジムでも無理だわ --  &new{2013-07-07 (日) 12:52:18};
---連邦も海マップは水ガン４機編成で来ればいいのにプロガンをデッキから外したくなくて水ガン入れれないんだよねw　水ガン２０機でもいれば水泳部５０来ても溶かせるのに連邦は甘え --  &new{2013-07-07 (日) 15:30:44};
---水ガン２０機でジオン水泳部５０機に勝てる、新伝説頂きました --  &new{2013-07-07 (日) 15:33:09};
---A:主力のメガ粒子で打ち合うと確実に撃破されるから、カスダメでもミサイルに頼るしかない。25%撤廃されれば間合いに入って撃ちあいできると思うよ？ --  &new{2013-07-07 (日) 16:08:14};
---頼るもなにも、適当にミサイルとブーメラン撃ってれば蒸発するだけの雑魚だろこいつ --  &new{2013-07-07 (日) 16:10:18};
---水ジムも水ガンもミサ兵装はミサイル（笑）って感じのしか持ってないからな。遠距離じゃ雑魚以下 --  &new{2013-07-07 (日) 16:13:42};
---×近づけない　○近づく必要すらない --  &new{2013-07-07 (日) 16:17:10};
---頭が弱い人ばっかだなぁ・・そんなに広い場所でぼーっとミサイル撃たれるの待ってましたって言う羞恥プレイが楽しいの？ -- &new{2013-07-07 (日) 18:20:45};
---↑そう言っても水中はほぼ開けてるからどうしようもなくね？君は水中戦したことあるの？ --  &new{2013-07-08 (月) 03:12:06};
---尉官戦場は海にすら入んないからしょうがないね。大方演習中の話でしょ --  &new{2013-07-11 (木) 02:09:05};
-水中でゲルググ以外の陸戦には有効、水中で水泳部相手は無効、陸上で陸戦相手は無効、陸上で水泳部相手は無効そういう機体 -- &new{2013-07-07 (日) 15:47:21};
--水中で水泳部に無効ってネガ(嘘)る為の木 -- &new{2013-07-07 (日) 15:50:31};
---初めから水ガンとの装甲差でゾゴックなら4、ハイゴックなら6、ズゴックEでは8発分の+25%アドバンテージがあるんですが？ -- &new{2013-07-07 (日) 16:01:26};
---↑撃ちあったらどっちがデブの方が被弾多くて基本ジオン水泳部が先に沈むよ -- &new{2013-07-07 (日) 16:12:53};
---数も遠距離武器も連邦水泳部は貧弱だからな。ゆとりミサブメ垂れ流してりゃいつのまにか沈んでるよ -- &new{2013-07-07 (日) 16:15:54};
---普通に考えて武装ほぼミラーで特異性は装甲比で埋まっていて重撃と強襲なんだから言わなくてもわかるだろｗ -- &new{2013-07-07 (日) 16:23:34};
---↑が全てだろうなデブ以外で反論されることを切に願うわｗ高costの水用強襲が出るまで水泳は無理だろ来ても使うかは別として --  &new{2013-07-07 (日) 19:42:49};
---↑デブだからどうしようもねぇだろ？実際WD使っててデブとザク1みかけたら真っ先にデブ潰しにいくもん。重撃の射程がよくそのぶん集弾もいいB3BR(威力25アップしかもビムシュと足し算じゃなくかけ算) これがどれ程やばいかっていうとジオン水泳部が3発BRB3撃つ間にBRB3 4発以上の火力を同じ時間にぶちこめる。 --  &new{2013-07-07 (日) 20:09:43};
---しかもデブだからクリーンヒット --  &new{2013-07-07 (日) 20:10:57};
---水ガンと水泳部の比較なのにWDとデブについて話すとかまじイミフ --  &new{2013-07-07 (日) 23:07:54};
---ジオンお得意のヒットボックス理論来たｗ　シュレディンガーの猫なみの理論だっての --  &new{2013-07-11 (木) 02:06:32};
---デブは当てやすいよ。それは否定しない。嫌なら連邦やるんだな --  &new{2013-07-13 (土) 09:40:34};
-弱い弱い言われてるけど普通にこいつ強いだろ、ベルファストじゃ多数で襲われるとさすがに死ぬけど1対1続けてれば5連キルは軽くいける -- &new{2013-07-07 (日) 16:18:23};
--そんなもんズゴEやゾゴなんかでも同じ -- &new{2013-07-07 (日) 16:21:31};
--強くはない普通の重撃って感じ -- &new{2013-07-07 (日) 16:24:52};
---(´・ω・｀)集団浅考のネガは恥ずかしいからやめなよ -- &new{2013-07-07 (日) 16:27:46};
--弱い弱いってそいつが下手なだけだろ -- &new{2013-07-07 (日) 17:11:14};
--水に入らないと活躍できないのに水に入ると即行狙われるというジレンマ -- &new{2013-07-07 (日) 18:25:15};
--ビムシュ持ちでB3BR持ってて水中で火力が25%上がる特性もあって弱くないわけがないんだよな。　弱いとすれば連邦の水中機のバリエーションが少なくて魅力が薄く、数が揃わんからだね、散々書かれてる事だけども。　強襲水ジム・水ガンとかが出てくれば状況は良くなるんじゃない？ --  &new{2013-07-07 (日) 19:08:59};
--前衛を務められる機体がないんだよね～料理に塩は欠かせないけど、塩だけで生きていけるかというと… --  &new{2013-07-07 (日) 21:07:11};
--現状水中では中距離でのミサブメオンライン　連邦水泳部は近接は強いけど　足回りの貧弱さもあって近寄れないって言う・・・ --  &new{2013-07-08 (月) 03:54:15};
---水ガンがどうこうと言うよりは水ジムちゃんが玄人向けすぎて、戦線が構築できん --  &new{2013-07-08 (月) 10:36:31};
---無理してハープーンとかアンカー使わなくていいんだぜ･･･水陸強襲機体唯一の3点マシ持ちだからブースト合戦でも安定したダメを出せるし、水中装甲なら堅さもあって使いやすいよ！ --  &new{2013-07-10 (水) 07:01:20};
---半端な中距離で近寄る人は鴨、数そろうか遮蔽から出てきたら撃破できるので中距離を除けば水ガンは強い --  &new{2013-07-11 (Thu) 23:41:32};
--ミサは避け方知ってれば怖くない。水中は結局ビーム撃ちあいなるからそんときにコイツの真骨頂！１セット6165ダメのＢ３ＢＲ。コイツが弱いってどんだけゆとり機体使ってんだよ --  &new{2013-07-13 (土) 09:45:04};
---ガンキャとかじゃね？重撃であのブーチャにスピード、3B超誘導ミサ --  &new{2013-07-14 (日) 08:14:19};
---ワンセット打つ前にミサイルのせいでブースト切れて死ぬんだけどね。あと、アラートなってからブーストしても超遠距離じゃないとこいつの足回りだと全弾被弾します。 --  &new{2013-07-14 (日) 13:09:19};
-水ガンより廃ゴTUEEEだの水ガンよりデブETUEEEだの時代によって変化してきたけど最終的にはミサイルかよ -- &new{2013-07-07 (日) 17:07:45};
--ゾゴックによってようやくジオンが制海権を取り戻す時が来たな。 -- &new{2013-07-07 (日) 17:42:53};
--ハイゴや強かった時代？ははっご冗談を -- &new{2013-07-07 (日) 17:45:10};
-相手は大抵ごちゃーっと集まってる集団だから、遠巻きにライン組んでちくちく撃つしかないな。足止め？勿論無理 --  &new{2013-07-07 (日) 19:15:39};
--陸の40人を水中に入るように言うしかないがね --  &new{2013-07-07 (日) 19:46:39};
---逆に水中がこれだけ人数差があるんだからその分陸が押せるはずなのにね・・・ --  &new{2013-07-08 (月) 00:53:23};
---初手陸凸って成功するの？水泳部凸のほうが距離も速さも有利だから早く終わってしに戻り防衛余裕でしょ、なら大勢で水ガン防衛したほうがいいと思うけどな --  &new{2013-07-08 (月) 03:56:00};
---成功する。 --  &new{2013-07-08 (月) 07:55:24};
---5分でジオンの3拠点割られるとか普通にあるから困る --  &new{2013-07-08 (月) 08:29:56};
---将官戦場だと成功すること多いね。尉官、佐官だと３でうだうだして結局本拠点ダメージ０とかザラ。防衛も無駄に突っ込んでミサイル砲火食らって死ぬやつが多い。 --  &new{2013-07-08 (月) 20:10:53};
---陸入り組みすぎてるからどうしても水中凸からのリスポン陸で止められるからなあ --  &new{2013-07-09 (火) 15:40:41};
-ギャンとゾゴックの面制圧力が異常だから厳しい行けるときは大体ジオンの構成が砂とタンクで15とかの時だなｗ --  &new{2013-07-08 (月) 13:14:10};
--ゾゴックに面制圧力は無いと思うがな…ジュアッグの間違いかい？ --  &new{2013-07-08 (月) 22:43:58};
--ゾゴックはシュツルムで面制圧って考えかな？あれ威力高めリロ遅いBZだからそこまででもないぞ。カッターなら天敵だろうけど面ではないなw --  &new{2013-07-09 (火) 02:45:38};
--言うほどゾゴックって天敵か？ベルファストは障害物少なくて広いからどこから敵が来るか分かりやすいからカッターは普通に避けれてタイマンじゃほとんど勝てるけど、まあ数で負けてる以上押されるけどね --  &new{2013-07-09 (火) 03:25:43};
---障害物なくて広い場所ってむしろ誘導武器向きじゃ…… --  &new{2013-07-09 (火) 05:59:22};
---ベルファストの例だと開けた海底での会敵距離がちょうどゾゴのクリティカル距離と言うのが大きいね　微ダメ程度でショートレンジに持ち込めればタイマンなら負ける気はしないけどなかなかうまく行かないんだ --  &new{2013-07-09 (火) 08:38:10};
---ゾゴックのカッターは誘導が弱いから撃ってきてる場所さえ分かればひきつけた後に横にブーストするだけで回避できる。複数機にミサイルと一緒に撃たれるとどの機体でも無理だからそれはあきらめよう。 --  &new{2013-07-09 (火) 09:53:35};
---水中は任せた --  &new{2013-07-09 (火) 11:36:49};
---タイマンなら優勢に持ち込めるが、大抵ゾゴは二体以上いるか、他のミサイル機と一緒にいるからな。ハッキリ言ってタイマンがどうとか関係ないレベルな程一対多の状況多いよ --  &new{2013-07-09 (火) 19:52:11};
---ゾゴックのブーメランは仲間と組んだ時の制圧力に非常に優れてるんだよな。言ってみれば水中のグフカスポジ --  &new{2013-07-09 (火) 19:54:36};
---水中だとカッター視認しにくいしな、CT長めでいいから誘導ロック切り用のステップでもあれば良いんだがな。さすがにゆとりかな？ --  &new{2013-07-10 (水) 00:35:52};
---そういうシステム作ったらSMLが死ぬんですが、それは… --  &new{2013-07-10 (水) 03:19:36};
---ゾゴックも水ガン両方持ってるけど。連邦の水泳部餌ですな。近づいてきたら下がりながらブーメラン。1発目避けてる最中に次のロックオン完了。そしてリロードも早い。直ぐ水ガン煙吹くただの餌 --  &new{2013-07-10 (水) 04:01:01};
---↑後ろに引かせてる時点で水ガンさんぱないっすね --  &new{2013-07-10 (水) 15:19:22};
---どんな理屈だよｗ --  &new{2013-07-10 (水) 15:29:34};
---現時点中距離最強のゾゴックを後ろに下がらせる次点で、ゾゴックと張り合う＝強機体ってことじゃね？まぁゾゴックと中距離で見あったらうちの部隊はマウス投げるけどな --  &new{2013-07-11 (木) 02:05:10};
-ジュアッグとソックの時は驚異だがハイゴ使ってる時は別になんともない。こいつより速い機体でベルファストならね --  &new{2013-07-10 (水) 09:11:20};
-アンカーＦを連打されて嵌め殺されたがＦでもできるの？ --  &new{2013-07-10 (水) 11:07:54};
--Fは無理。Nだったんじゃないの？ --  &new{2013-07-10 (水) 12:00:11};
--いつもの基地外だろ。「こいつに～やられたんだけど、出来るの？」プロガン、陸ガン、その他連邦機体スレで何度も同じ様な木立ててんじゃねえよ --  &new{2013-07-10 (水) 15:16:47};
---木主ではないし連邦側の人間だけど、お前みたいなコメントの仕方をする奴はコメントをしない方が良いと思う。例え言ってる事が正しいとしても煽り返すようなコメントはここを荒らすだけ。木主がやられた側なのにＦってわかるのはまぁちょっと疑ってはしまうけど、今の所そんな攻撃的な口調で返したくなるようなことは言ってないはず。例えそうだとしてもウィキでコメントするならウィキを守るためスルースキルを持つべき --  &new{2013-07-10 (水) 19:16:19};
---自演乙 --  &new{2013-07-10 (水) 19:48:32};
---出来るか出来ないか聞くことの何が悪いの？持ってて十分に強化した人しか分からんことだろう。同じ様な木立ててんじゃねえよってじゃあ一つのページでまとめて関係ない機体の質問すればいいの？ --  &new{2013-07-10 (水) 20:01:44};
--ハメ殺されたとか言ってる側でFって断言しちゃってる時点でネガジおっすおっす。やられてる状況で武器タイプなんて冷静にわかんねぇよｗｗ --  &new{2013-07-11 (木) 01:58:05};
---ちなみにFの硬化時間じゃハメ不可能だから、ダメージ見て計算したってのもダウト --  &new{2013-07-11 (木) 01:59:19};
--水ジムと間違えてるんじゃね？ --  &new{2013-07-11 (木) 02:03:24};
--もうこのクソ勘違い木伐採でいいんじゃない？荒れそうだし --  &new{2013-07-11 (木) 02:07:16};
--Fとまではっきり指定してる様な奴が水ガンと水ジム間違えるかよｗ --  &new{2013-07-11 (木) 10:58:07};
--一応難しいけど連打できるよ --  &new{2013-07-11 (木) 17:48:55};
-ジオン高速水軍と違って重撃だから最高速不足。気づいてから横ブーストじゃブーメラン被弾しまくるうえに、ブーメランこわがって前にブーストして近付くの怠ると、ゾックにはめはめされる。近接できないこの機体でどう戦えと。強い強い言ってる方がた立ち回りをご享受ください。舞台はベルファスト、水中の障害物は少なく遠くから視認可能です。 --  &new{2013-07-11 (木) 02:03:08};
--拠点前で待ってたらむこうから来てくれるから結構狩れるよ、相手が遠くの時はミサイルで物陰から打っては隠れを繰り返して、それで相手が逃げるなら別にそれでよし、こっちに来るならB3打つでいいと思う。連邦でやるなら地上を押して水中は拠点を殴られないように防衛してればいいよ。 --  &new{2013-07-11 (木) 14:59:12};
---そんなことしたらゾックの下位互【ry --  &new{2013-07-11 (木) 20:03:47};
---現状はこの戦い方でいいでしょ。むしろ無闇に前に出てミサイルとかの餌食になって死ぬ奴が多すぎなんだよ。 --  &new{2013-07-12 (金) 00:31:48};
--アクアジムはかわせるみたいだけど、こいつじゃやっぱ速度不足なのかな。今更ながら重撃としての足回りの痛手か…アクアジム前線はってもらって後ろから援護しかなさそうだ…ただそれこそアクアジムの数がな… --  &new{2013-07-11 (木) 16:36:24};
---アクアジムはかわせる人はかわすので狙わない、どうしてもほかに狙うのがいないときは打つぐらい --  &new{2013-07-11 (Thu) 23:33:21};
-ゾック、ジュアッグ、ゾゴッグがいるからそろそろ許してもらえるかな。ビームの威力は高いが足回りはよくないからブメとかで近づく前に死ぬ。だから許して。 --  &new{2013-07-11 (木) 09:47:15};
--許すも何もこいつから水中適性取ったらゴッグ以下だぞ --  &new{2013-07-11 (木) 15:46:36};
--ネガジは水ガンが産廃になっても永遠に許さない。今までの経緯が証明している --  &new{2013-07-11 (木) 20:22:55};
-こいつが強襲であったのなら、もう少し水中戦の状況が好転したのに・・・。 --  &new{2013-07-11 (木) 20:39:50};
--DXなんかで水ガン強襲装備なんかだしたら激おこぶんぶん丸になるわ。出すならEXで出せ。なんでお金出してボランティアせぬばならんのだ。って思っちゃう。 --  &new{2013-07-13 (土) 23:21:08};
--水中の威力アップかビムシュ無くさないと、このままの武装で強襲の足回りだと壊れにならね？ --  &new{2013-07-14 (日) 03:51:37};
---いやビームライフルとって腕についてる武器にしよう。　あれって何？公式であれで撃破してる絵あるけど。あとなんだかんだいってハープン必須 --  &new{2013-07-14 (日) 08:22:19};
---↑あれは内臓ハープーン、本当ならこいつはハープーンとミサイルが内臓されてる。 --  &new{2013-07-14 (日) 12:04:05};
---そうだねゲルググ、グフカスの足回りでこの武器もったら強すぎるね --  &new{2013-07-14 (日) 13:07:01};
--アクアジムと同じ足回りでもなかなか強そうだ --  &new{2013-07-16 (火) 02:48:26};
-おれの水ガン白なのにミサイルやハープーン持ったら武器の色だけアクアジムの色なんだけど・・・もうずっとこのままなの？ --  &new{2013-07-14 (日) 11:24:30};
--ああ……変えて欲しいよね…… --  &new{2013-07-15 (月) 19:13:38};
-オデッサで赤い水ガンを見てしまった……修理要請出てたからスループで直したらびっくりだよ --  &new{2013-07-15 (月) 19:15:25};
--赤かっこいい --  &new{2013-07-16 (火) 02:49:01};
-偏光型チャージビームライフルとかでないかな --  &new{2013-07-16 (火) 00:19:54};
-そろそろジオン水泳部に対抗するために、ザクマリン（鹵獲型）とかが連邦に出そうだな。 --  &new{2013-07-16 (火) 02:44:51};
--ゴッグ「強襲が足りないと聞いたので」 --  &new{2013-07-16 (火) 05:09:55};
---こんなものを兵士に支給するとは・・・ジオンも惨いな・・・ --  &new{2013-07-16 (火) 06:34:54};
---連邦て水中の強襲なくて大変だよな…ただでさえ強襲ゲーなのに…　可愛そうだからアッガイとゴックの二体と水ガン一体交換してあげるべきだよ --  &new{2013-07-16 (火) 08:01:21};
---アッガイ？ゴッグ？そんなの実装されてた？ゾックとジュアッグとゾゴッグしか存在してないぞ。 --  &new{2013-07-16 (火) 15:58:21};
---なんでズゴックのこと無視したんや！使える子やろ！ --  &new{2013-07-16 (火) 19:55:17};
---ズゴＥのこともたまには思い出してあげてください --  &new{2013-07-23 (火) 20:00:38};
-こんなスピードのねー機体産廃だろｗ --  &new{2013-07-16 (火) 18:53:34};
--ハイゴッグ「せやな。」 --  &new{2013-07-16 (火) 19:58:56};
---おめー500も速度上じゃねーか。B3やるから速度とチャージよこせやｗ --  &new{2013-07-17 (水) 00:02:10};
---速くても産廃な子もいるんですよ… --  &new{2013-07-21 (日) 10:25:41};
---他の場所ならともかく水ガンの場所で産廃言われてもなぁ。水中機が陸上でゴミなのは普通のことだろ。 --  &new{2013-07-23 (火) 00:50:12};
-あんまりゴミゴミ言わんでやってくれ。俺こいつで陸上を駆けているんだから。 --  &new{2013-07-16 (火) 23:55:04};
--好きな機体を馬鹿にされる気持ちはわかる。でもその運用間違ってない？ --  &new{2013-07-23 (火) 11:34:12};
-連邦では水中核やるときって、ほとんど水ガンを見かけるんだが、何故に水ガンなんだ？ --  &new{2013-07-17 (水) 00:26:16};
--アクアジムじゃなくて？アクアジムでも微妙だけど --  &new{2013-07-17 (水) 00:32:35};
---確かにそうだが、なぜか俺がいく大規模戦だと、連邦での水中核運搬はほとんど水ガンが運ぶのが多いから、少し気になったんだ。水ガンは運搬じゃなくて、核の護衛が似合うと思うんだが・・・ 一応連邦では水ジムの方が速いから、水ジムで運んだほうが良いと思うのは俺の偏見だろうか？ --  &new{2013-07-17 (水) 01:23:26};
--単純に水ジムをデッキに入れてる人が少ないんじゃね？それこそ水中核ぐらいでしか輝けるところがないし。 --  &new{2013-07-17 (水) 19:31:09};
---デッキに入るかどうかって大きいですね。ゾゴの何が強いって、陸でも普通に強いっていうのが大きい。こいつも、スペックの威力を上げて、水中５パーアップとかにしとけば、まだ活躍できたろうに。 --  &new{2013-07-19 (金) 05:55:18};
-こいつのＢＲＢ3が壊れなのは確かだが、かといってそれを弱体化したら連邦は本当に水中戦できなくなっちゃうんだよな。 --  &new{2013-07-17 (水) 01:40:07};
--バランス崩壊させるどころか勢力ゲージを維持するのがせいぜいって、それもう壊れとは言わないんじゃない？ --  &new{2013-07-17 (水) 14:35:27};
--普通のミサイルに簡単に粉砕される壊れ武器 --  &new{2013-07-19 (金) 12:20:50};
--BRB3は相当近づかないと、ほとんど相手に当たらないけどね。 --  &new{2013-07-22 (月) 01:12:30};
--でも実際ヘッドロックならこの機体を弱体化しそうだから怖い。 --  &new{2013-07-25 (木) 19:22:00};
-ベルファスト水中でもゾゴックが脅威でしたね、Ｂ３の射程まで行くのは大変でした。 --  &new{2013-07-17 (水) 14:27:57};
--つMミサ --  &new{2013-07-17 (水) 19:49:16};
---Mミサの方が射程短い罠・・・ --  &new{2013-07-18 (木) 08:03:14};
---B3がちゃんとあたる射程って事だろ　水泳部は水中でとんでもなく速い機体が多いし、だいぶ近づかないと命中率がひどい --  &new{2013-07-19 (金) 12:23:17};
--現状ゾゴックが猛威をふるってるから水中戦は無理 --  &new{2013-07-18 (木) 13:08:34};
---むしろゾゴぐらいにしか輝けんだろ。ゾゴと水ガンならさすがに水ガンが有利。 --  &new{2013-07-19 (金) 21:55:27};
---どーだろ。機動力じゃ完全敗北してるから結局Ｂ３をゾゴックの距離で当てられるかどうかがすべてになるな。無論水中で加速しているゾゴックにな。 --  &new{2013-07-19 (金) 23:46:01};
---速度1100・ブーチャ250のゾゴックに速度947・ブーチャ200のこいつが他のジオン水泳部をかきわけて追いつければいいが --  &new{2013-07-20 (土) 00:02:58};
---無理だね --  &new{2013-07-22 (月) 00:26:18};
---現実は初期ジムに瞬殺されえるデブ高ドムだけどね --  &new{2013-07-22 (月) 09:37:45};
---なんで初期ジムだの高ドムだのがでてくるんだ？ --  &new{2013-07-22 (月) 11:18:44};
---いくらやつとて息切れはするさ、足を止めた事を後悔しながら散ることになるだろうぜ --  &new{2013-07-24 (水) 19:28:08};
---息切れも水ガンの方が早いしカッター撃たれながらだから横に回避もしなきゃいけないだろうし、ゾゴックに追いつける気が全くしないな --  &new{2013-07-26 (金) 23:13:21};
--陸上の機体と置き換えてみたんだろう。陸上戦は遮蔽物や頭上が取れる環境が多いから比較対象にはならんと思うけどさ --  &new{2013-07-23 (火) 18:10:55};
---高ドムとゾゴの得意射程なんて全然違いますしおすし・・・ --  &new{2013-07-24 (水) 20:04:50};
-ハンドアンカーを内蔵武器扱いにしてもらえるよう今日も要望を送るか --  &new{2013-07-20 (土) 02:18:14};
--ハンドアンカーよりハープーンを内臓にしてほしいぜ。あのイラストの水ガンかっこよすぎる。ＢＲＢ３のリロードが多いこいつにとって持ち替え速度が上がるのはかなりの強化だしな。 --  &new{2013-07-22 (月) 12:32:53};
---マガジン弾数少ない代わりに重量が低めの内蔵式ハープーン・ガンか。出てくれたら超ほしいわ --  &new{2013-07-23 (火) 00:51:56};
---マリンちゃんのサブロックガンも内蔵になるならジオンも文句は言うまい --  &new{2013-07-24 (水) 14:19:38};
---手持ち武器はＮＧ --  &new{2013-07-24 (水) 18:22:14};
-こいつやアクアジムのミサイルランチャーって中央部に大型対艦ミサイルが入ってるらしいで --  &new{2013-07-22 (月) 19:37:37};
--補給無しのロマン装備としてならどうぞ --  &new{2013-07-23 (火) 18:13:35};
---え、いいんだ（驚愕 --  &new{2013-07-24 (水) 12:22:36};
---そんなもん大して効果ないし撃った後は重りにしかならないのは廃ゴのハンミサを使ってきたジオンが1番良く知ってる --  &new{2013-07-24 (水) 19:53:06};
---ジオン水泳部からしたらこいつの武器枠を一つ浪漫砲で埋めるなんて逆に大歓迎だろ、足回り終わってるからハイゴみたいな凸ワンチャンすらない重りにしか思えん。 --  &new{2013-07-25 (木) 20:31:37};
---こいつの足回り終わってるか？水の中ではかなり早い方だぞ。 --  &new{2013-07-26 (金) 21:56:20};
---↑かなり・・・？そりゃジュアッグやゾックなんかと比べれば速いけど、速度は並の重撃でしかない --  &new{2013-07-26 (金) 23:16:10};
---ゴッグに負けるしコスト２２０のザクマリンよりちょっと良い程度だからな --  &new{2013-07-27 (土) 00:57:11};
-ビムシュ5の水ガンが銀だけど出来た。B3威力MAXでグラブロしゃぶりが捗るぜ・・・ --  &new{2013-07-24 (水) 12:01:29};
-こいつで泳ぐな！水にぬれても大丈夫な劣化初期ジムとでも思っとけ --  &new{2013-07-25 (木) 13:06:32};
-圧倒的な性能差と人数不足で水中入っても何もできん・・・大金かけて金図拾ってきたのに倉庫圧迫するだけになった、もう売るわ --  &new{2013-07-25 (木) 18:05:30};
--そうやってつかわねぇから人数不足が解消されないんじゃねぇか --  &new{2013-07-25 (木) 18:10:14};
--大規模な上方修正でもない限り急に使う人が増えたりはしないだろうし、水ガンは水中戦勝てないにもかかわらずジオンにネガられてるし、ずっと水中戦はこのままだろうな --  &new{2013-07-26 (金) 23:17:53};
--こいつ使ってたけど、水ジムが優秀すぎて今は倉庫で眠ってるわ。アクアジムならあの低コストでほとんどのジオン水中機体相手に互角以上に戦えるしな・・・。防衛なら水ガンのが強いけど、圧倒的にデッキに入れてる人が少ないから防衛（）状態なのが（´・ω・`） --  &new{2013-07-27 (土) 21:10:23};
-いい加減運営もこいつバラ撒けよ。もったいぶるような機体でも無いし、そうでもしないと連邦の水中機不足は解消されないだろ。そういう所も含めてバランス調整でしょうに。 --  &new{2013-07-25 (木) 20:08:35};
--水泳部と同数の水ガンいたらいい勝負できるはずなんだけどな、とにかく絶対数が少ない＞ジオン水泳部に常敗＞誰も海に入らなくなる＞数が減る　の負のスパイラル --  &new{2013-07-25 (木) 20:12:12};
---ベルファストで活躍できるかと思って入れてみたがまったくそうでもなかった。慣れの問題もあるんだろうけど同数いても勝てる気がしない。 --  &new{2013-07-25 (木) 22:00:44};
---ベルファの防衛のみ輝ける機体。ハンドアンカーで妨害 --  &new{2013-07-26 (金) 10:11:50};
---ベルファスト水中は見通しがいいからBRよりミサイルの方が活躍する場面は多いし、こいつが同数居てもジリジリ負けていくだけだと思う --  &new{2013-07-26 (金) 23:19:34};
---水ガン「水中拠点が危ない！？今行くぜ！！」→ゾゴック×３「「「やあ、ブーメランをどうぞ」」」 --  &new{2013-07-27 (土) 02:11:24};
--FSはあんなにバラまかれたのになぁ --  &new{2013-07-27 (土) 01:40:38};
---とりあえず過去イベント見直して来い --  &new{2013-07-27 (土) 12:31:37};
--水ガンってばらまかれなかったか？いつ作ったか覚えてないけど銀が２機倉庫にあるわ。 --  &new{2013-07-27 (土) 03:11:14};
--いや今までかなりばら撒かれてるじゃん… --  &new{2013-07-27 (土) 07:50:35};
--バラ撒かれてるけど、デッキに入れる人が居ないんだよな。水中が重要になるマップがベルファストしかないし。わざわざベルファストだけのために作るかというと・・・。 --  &new{2013-07-27 (土) 22:13:24};
---そりゃ全体的に優秀な機体揃ってる連邦でこいつ入れるのはねえ、陸じゃバズない上に特性上げ辛いから初期ジム以下でしょこいつ、設計図は出回ってるだろうけど倉庫増やすとか水中デッキ組めるようにするとかしない限り入れる人は少ないかと --  &new{2013-07-28 (日) 11:56:01};
---全体的に優秀って、陸に上がっても価値がそんなに衰えないのってゾゴックやゾックやジュアッグぐらいじゃねえの --  &new{2013-07-31 (水) 13:27:06};
--EXガチャとかで銀だけど結構出るんだけどね　皆格納数とかで売ってる気がする --  &new{2013-07-29 (月) 23:58:56};
-一応B3持ちなんだから、普通に撃ち合えば勝てるっつーの。同じB3持ちのハイゴなんて的。問題はその前にブーメランが飛んでくる事だ。 --  &new{2013-07-26 (金) 11:51:07};
--今は普通に撃ちあうまで持っていくことが不可能だなｗ --  &new{2013-07-27 (土) 23:57:25};
--ジオンは被弾面積でかいから打ち合いに不利。こいつは足回りと数的不利がある。ビーム火力はこちらが上だがミサイル火力はジオンが上。水中戦は意外と立ち回りが重要だぜ --  &new{2013-07-29 (月) 13:55:12};
-ジオンでやってる感じだと残念ながらこいつは俺のマリンちゃんの相手ではないな。足早くて中距離で確実に削ってくる３点マシアクアジムの方が嫌い。 --  &new{2013-07-26 (金) 19:11:02};
--さいですか。 --  &new{2013-07-26 (金) 19:24:08};
--初心者狩り？というか水ザクなんて産廃使ってる人いたのか。 --  &new{2013-07-26 (金) 21:55:05};
---ザクマリンをちゃんと使った事ないだろ　武装も使いやすいしコスト以上の働きできる良い機体だぞ --  &new{2013-07-26 (金) 23:21:03};
---木主の論旨はともかく、マリンのミサイルは射程が長い。前に強襲が居るという前提でなら普通に強いぞ --  &new{2013-07-26 (金) 23:22:36};
---俺はマリン見たら速攻距離とるわ。ロケシュ持ちのあいつは歩く火薬庫だ --  &new{2013-07-27 (土) 02:17:37};
---ミサイルに固執するのが奴の弱点でもあるがな --  &new{2013-07-28 (日) 11:40:48};
---昔はそうだったが２Ｊ弱体とともに鬼強化されたんだぜ --  &new{2013-07-29 (月) 13:56:12};
---ミサイルに固執する奴って誰だよ　ザクマリンはバズとかバルとか豊富な武装が長所なのに --  &new{2013-07-31 (水) 11:59:44};
--マリンちゃんを甘く見ないほうがいいよ。撃破数はあまり取れないけどアシスト面ではかなり強力な機体だぞ --  &new{2013-07-27 (土) 08:02:05};
--ってかマシより偏光BRの方が射程長いんだが --  &new{2013-07-27 (土) 12:34:54};
---集弾性のトコ読んで見ようか --  &new{2013-07-27 (土) 12:39:57};
---BR系武器まともに使った事ないのかな --  &new{2013-07-27 (土) 16:41:50};
--そういうあからさまなら水ガン>マリン だな。近づけばおk。マリンは集団に紛れてるから輝く。 --  &new{2013-07-27 (土) 15:00:31};
--木主だけど、マリンは水ガンに相性いいと思ってる。近距離ならバズからのコンボで殺せるし、遠距離ならマリンの方が上。ズゴだとアクアより水ガンの方がきつい。まあ水の中だとジオンの方が人多いし足遅いから水ガンが得意な距離に持ち込みにくいのが大きい。 --  &new{2013-07-27 (土) 15:14:30};
---へたな水ガンならね。俺は水ガンでゾゴック登場前、水ガンで奮戦金とれても、マリンでとれる自信はないな。長距離でもBRB3撃たないのは大多数相手するのに弾もったいないし、近づいたならハープーンで適当に削ってBRB3でとどめでおっけーだし、マリンはミサイルロック他の機体より速いけど、でも所詮ミサイルなのよねぇ…3点とFバズと低コストで魅力はあるけど、水ガンが更に減ったのもブーメランのせいだし…まぁミサイルは強いけど俺の中ではアシスト量産しかイメージがないなぁ…Fバズも極端な話、着地のブースト管理を気を付ければいいしなぁ… --  &new{2013-07-27 (土) 18:48:26};
-ベルファの本拠点Cが核以外で壊れなくなったから連邦海機体もそこそこいれば守れるみたいですよ現状だと数が足りないだけな気がします。この間将官戦場でゾゴの群れ相手に８機くらいが本拠点の柱＆トンネル出口あたりを上下したりしながら長時間守ってました。ブメがロックして発射される頃には隠れるの繰り返し。自分たちはロック時間待たず数撃ってれば削れるので相手は撤退してました。 --  &new{2013-07-27 (土) 00:18:42};
--旧仕様のころでも普通に守れたよ、b殴ってる連中倒して後は下から打ってるやつだけだったし。 --  &new{2013-07-27 (土) 12:41:44};
--既に「連邦にとって海はマズい」が固定観念化してるからな。海防衛に数が集まるのは奇跡に近い。 --  &new{2013-07-30 (火) 07:03:43};
-で、何でこいつが重撃なわけ？水ジムが上位エース用カスタム機よりピーキーって何なのよ。こいつが強襲の足回りならもうちょっと水域勢力バランスどうにかなってただろうに。 --  &new{2013-07-27 (土) 03:51:20};
--ジオン様曰く現状でも壊れ武器を持つ壊れ機体だそうですよ　バランスを壊すって意味じゃなく故障中って意味で言ってるんですかね --  &new{2013-07-27 (土) 10:47:11};
---正直、ジオン水泳部と同じB3BRと格闘ミサイル装備でいいから高コスト強襲並みの足回りが欲しい。 --  &new{2013-07-27 (土) 10:53:46};
---今はジオン水泳部にFAF持ちやカッターに超火力のジュアッグもいるから偏光B3BRも大して強いとは思わない。水中ならCOST280相応に戦えるって感じ。 --  &new{2013-07-27 (土) 15:07:59};
---ヒ、ヒットボックス！ --  &new{2013-07-28 (日) 02:14:39};
---ちゃんと強化してる水ガンなら水中での１対１だとゾゴック以外には負けないでしょ？ --  &new{2013-07-28 (日) 09:00:28};
---1対1かつBRの有効射程（≠射程）に近づけていればね　こいつの機動性とジオン水泳部の層の厚さを考えるとそういう状況にはなかなかなりづらいのが現状 --  &new{2013-07-28 (日) 11:30:16};
---正直水であちらが優勢なのは仕方ないとして陸地でもプロガンとか引っ張りださん限り割と理不尽に押されるっていうのがな、宇宙？寝言は寝て言えよ --  &new{2013-07-28 (日) 11:43:01};
---ゾック相手も1ＶＳ1だとちと厳しい。 --  &new{2013-07-28 (日) 21:36:06};
---同じ数揃えてれば水で連邦の方が優勢な訳なのですが＾＾； --  &new{2013-07-31 (水) 12:43:54};
---↑同じ数揃えてなおかつ足の遅い水ガンがミサイルやカッターをかいくぐって敵陣に入り込めればな --  &new{2013-07-31 (水) 13:29:49};
--BRを通常化して強襲機体に変更、亀の甲羅で被弾面積増やせば満足すんじゃね --  &new{2013-07-27 (土) 12:27:39};
---スループガンダムか・・・ --  &new{2013-07-27 (土) 12:38:12};
---ジオン様を満足させるためなわけか・・・ --  &new{2013-07-27 (土) 19:56:46};
---連邦が求めてる意見あわせて被弾面積追加しただけなんだが？ --  &new{2013-07-28 (日) 09:12:42};
---「被弾面積追加」 --  &new{2013-07-28 (日) 09:42:29};
---それズゴックやないかい、いらんぞあんな紙 --  &new{2013-07-28 (日) 11:50:17};
---ゾゴックとやりあうならよっぽどズゴのほうがいい気がするけどネ、あいつの足回りなら水中でブーメ回避安定じゃね --  &new{2013-07-29 (月) 10:17:29};
---↑足回りはアクアジムよりワンランク上だしな　ジオンで産廃扱いのズゴEが一番ゾゴックに水中で対抗できそうなんだが --  &new{2013-07-31 (水) 14:14:41};
-まだ使ってる人いる？10戦しても一回も見ないけど --  &new{2013-07-28 (日) 19:59:35};
--自分は銀だけど使ってるよ。バズ持ってないのは痛いけど重撃としては足回りいいから地上でも時々使ってる。ただゾゴックの相手は辛い・・・数がやっぱり揃ってないからなんだよ・・・ --  &new{2013-07-28 (日) 22:32:18};
--自分も銀だがつかってる。理由はカッコイイから --  &new{2013-07-28 (日) 22:51:29};
//--すいません修正できる方、上の木におねがいします（；ω；） --  &new{2013-07-28 (日) 22:53:41};
//ツリー化
--使いたいけどたいがい孤立するだけだしな。やっと味方きたと思ってもアクアジムさんだし・・・ --  &new{2013-07-29 (月) 02:02:24};
--こいつの強化は見込めない、でも連邦にこれ以上水中機はいない（一応ボールの亜種がいたか？）、ジオンは強弱は置いといてまだ水中機のバリエーションある。あれ連邦詰んでね？ --  &new{2013-07-30 (火) 01:39:10};
--一対一なら普通に最強だと思います。ゾゴックのカッターよけれるし。防衛にも使えるから水の有無にかかわらず２機入れてますね。ただ水中だと数の暴力で瞬間的に溶けるｗｗ --  &new{2013-07-30 (火) 08:42:45};
---御神体様を忘れてないか？ --  &new{2013-07-30 (火) 13:06:23};
---ゾゴックのカッターを避けるには横移動しなきゃいけないから、避けながらだと近づけなくてこっちもミサイルで応戦するか弾切れ前提でBRばらまくしか無くね？ --  &new{2013-07-31 (水) 11:50:41};
--さすがに売ったわ。リンチ合うだけだし、まだSMLでミサイル撃ちまくってたほうがいい。 --  &new{2013-07-30 (火) 13:24:07};
--フルマスチケで使ってますよ。火力が凄まじく武器も単体超火力から範囲から誘導から豊富で水中ならかなり強いと思います。1vs1ならね・・・ほとんどボッコボコのリンチばっかりですが。 --  &new{2013-08-02 (金) 02:31:27};
-北極北、安全圏から砲台を打てる。これはおいしい。
こいつは砂っぽくつかうとおいしいかも --  &new{2013-07-29 (月) 10:00:04};
-とりあえず相手に近づいてB3連打で死なす事できる良い機体だと思うけどな
B3で相手まだ生きてたらハプーンでとどめ　ベルファストで自陣に近づいてくるの待って強襲で数機倒せる --  &new{2013-07-29 (月) 21:56:29};
--ゾックのCBRで余裕でした。ズゴックでも勝てました --  &new{2013-07-30 (火) 02:06:32};
---どの機体でも落とせるのに枝主は何が言いたいのか理解不能。連邦にはコレと水ジムしかないけど両機ともいい機体だよ。 --  &new{2013-07-30 (火) 11:26:56};
--まぁ敵の本拠点凸を本気で防衛してればよほどひどい機体じゃない限りそれぐらい出来るわな　敵は皆本拠点見てる事が多いわけだし　それよりライン戦でボコボコにされるのが問題な気がする --  &new{2013-07-31 (水) 11:55:59};
---ライン戦でやられるのってジオンが多勢だからじゃないの？
1対1だと負けないよこの機体 --  &new{2013-08-01 (木) 17:26:50};
---だね。B3の火力がやばい。 --  &new{2013-08-02 (金) 02:32:39};
-ビームピック標準装備、ハープーン金武器にしてcost300強襲で出したほうが良かったと思うの --  &new{2013-07-31 (水) 13:30:03};
-速度Maxなら水中でブーメラン避けれそうだな。 --  &new{2013-07-31 (水) 13:49:41};
--水ガンに限らず、避けるのに専念するとゾゴックの弱点である近距離戦に持ち込めないしブーストをだいぶ削られて他の敵に狙われやすくなるけどな --  &new{2013-07-31 (水) 13:54:13};
--速度MAX持ってるからブーストした状態でゾゴにブメ打たせて左右と左右斜め前で避けれるか試したけど避けれないですねー。S意外なら避けれるっぽいです。 --  &new{2013-08-02 (金) 02:28:33};
---他のミサイルと一緒で、一方向じゃなくて途中で切り返すといいよ。あれは弾速早い分誘導性能がすごい低いから、発射さえ見えてれば大抵の機体で回避できる。あと、難しいけど相手の発射方向にも気使うといいかも。 --  &new{2013-08-02 (金) 22:47:14};
-ジオンの水中機体ほとんどミサ持ちなのが重撃のコイツにはきついんだよな。水中に来る味方がほとんど居ないのも相まってターゲットが集中して遮蔽無しじゃ常時ミサイルアラート鳴りっ放しになる始末。アクアジムなら足回りあるからまだ何とかできるが・・・。 --  &new{2013-07-31 (水) 15:16:33};
--赤い奴はお亡くなりになるそうですよ？ --  &new{2013-07-31 (水) 18:21:54};
---赤いあいつが来る前から足回りの差で劣勢だったからアレが弱体化しても結局・・・って感じだと思う --  &new{2013-07-31 (水) 18:24:24};
---今回は他の弱体機体もそうだが、一気に産廃になるような修正じゃないだろーよ。 --  &new{2013-07-31 (水) 18:26:22};
--しかし同コストのジムコマでさえ修正入ったのに、こいつは強化も弱体も一切なしか･･･よかったのか悪かったのか --  &new{2013-07-31 (水) 20:52:59};
---水中での肩身の狭さは変わらんだろ --  &new{2013-07-31 (水) 21:39:22};
---あの赤いやつさえいなければ水中戦闘はなかなかバランスとれてると思うぜ。火力の水ガン機動力のジオン、ゲリラインファイトの連邦、数のジオン。期待性能は双方尖ったものがあるけど弱点もある。あの頃は平和だったなあ --  &new{2013-08-01 (木) 01:22:35};
---数が最大の問題でもあるんだけどな。いくら水ガンでもビーム持ちの水泳部二機相手にして競り勝ちできるほどの力は持ってない --  &new{2013-08-01 (木) 01:28:23};
---そもそも水ガンのBRは機動力か多くの障害物がないとイマイチ使いづらいし、結局距離とられてミサイルで削られるだけだし、水中戦の大部分は劣勢のままだよ --  &new{2013-08-01 (木) 11:37:48};
---ゾゴック弱体しても依然として水中での数は圧倒的にジオンが上、おまけにマクロスオンラインときたもんだ。コスト300↑くらいの水陸強襲機でも来ない限りこの状況は変わらん --  &new{2013-08-01 (木) 12:19:57};
-ゾゴックの修正後でもベルファストじゃ勝負にならんなこれ、ズゴックくらいの機動ができる連邦水泳部がいないと死ぬまで時間が延びるだけだは --  &new{2013-08-01 (木) 12:15:08};
--ジオンで産廃産廃言われてるズゴックEみたいなのが欲しいんだよな　それでバランスよくなるかはまだわからないけど --  &new{2013-08-01 (木) 12:23:58};
---ほんとに何故あれが産廃なのか理解に苦しむ。あの速度と耐久、そして攻撃力。こっちにくれば間違いなくエース機になれるのにジオンはどれだけゆとりが集ってるのやら --  &new{2013-08-01 (木) 12:45:34};
---ジオン水泳部はより低コストで似たような特徴の機体が居るからな　連邦でいう「初期ジムでよくね？」状態 --  &new{2013-08-01 (木) 13:17:40};
---弱くはないけど、他の３４０機体（プロゲルギャンガンタンク...）とかと比べるとうーんというのもある。運び屋には最適だけど戦闘は特に --  &new{2013-08-01 (木) 23:33:52};
-ゾゴッグ弱体化で、またここも荒れるな。もう水ガンも水ジムも弱体化しちゃっていいよ。それでどういわれるのか見てみたい。 --  &new{2013-08-01 (木) 19:50:23};
--ブーメランの弾数が弄られたくらいじゃ連邦水泳部は勝ち目ないから安心しろ、距離つめれない避けにくいは継続だからな --  &new{2013-08-01 (木) 20:22:43};
---勝ち目があるかないかの問題じゃないぜ。ゾゴッグが弱体化されて水ガンが弱体化されないっていうだけで荒れる要素は十分なんだよ。 --  &new{2013-08-01 (木) 22:13:14};
---もう許してあげようぜ。さすがにB3BRの火力だけはすさまじいが、当てるには接近する必要があるんだぜ。つまり距離取って水泳部のミサイルで料理してやればこいつは手も足も出ない。いままでのゾゴックと同じようなことすればいいだけだ。機動力あるジオン水泳部でこれができない奴はＰＳがないとしか言えん --  &new{2013-08-01 (木) 23:38:17};
---ろくに曲げ撃ちも出来ないジオン水泳部のミサじゃ相手にならないよ。B3BRに隠れてるけど、こいつの強さは3300x6でロック撃ちできるハープーンSがあってこそ。それも来週何故か弾速アップだし。
今までは重撃の足と数の少なさで許されてきた感あるけど、来週強襲の相方きちゃうし、そのうち何かしら修正くるのは覚悟してた方がいいかと… --  &new{2013-08-02 (金) 22:35:16};
---頼むからコイツはいじらんでほしいわぁ、強襲装備とかいうわけわからんモノのせいで巻き添えくらうう --  &new{2013-08-07 (水) 07:47:02};
-水中型ガンダムが一番イケメンだね。レギュレーターつけてるのがいい味出してる --  &new{2013-08-02 (金) 07:22:58};
-金が１０回多く強化できるって強み意外俺としては銀でも十分やっていける気がした。高誘導ミサイルランチャーと偏光ＢＲあれば、タイマンの状況でも少し枚数不利でも勝てるね。さすがに圧倒的な数の差が出たら溶けるけどｗ --  &new{2013-08-02 (金) 20:31:48};
-来週のメンテでこの子の強襲が来るらしいねぇ --  &new{2013-08-02 (金) 21:03:59};
--連邦水中機体が少なすぎて、苦肉の策ってやつだねぇ。アクアジム＋又はズゴックＥと同等以上の凄い優良なステータス、しかもコスト３４０タイム４００で来たりして --  &new{2013-08-02 (金) 21:19:30};
---もしコスト340だとして強襲型にも偏光ビームライフルの水中特効が付いたら、コスト相応ではなくなる。水中特効は重撃だけの特権だよね？じゃないとこの子の居場所が…。 --  &new{2013-08-02 (金) 21:56:55};
---クラスチェンジしただけでコスト40アップはないだろ --  &new{2013-08-03 (土) 05:51:09};
--まぁ現状ゾゴックにベルファで勝負になる機体がおらんからな、連邦 --  &new{2013-08-02 (金) 21:42:13};
---アクアジムでゾゴック狩りしてるけど？まぁ･･･仲間のアクアジムと協力してだけど･･･流石に1人じゃ無理･･･ --  &new{2013-08-03 (土) 00:25:17};
--装備は偏光ＢＲ、ピック、ミサってところかなあ。しかし盾があるかどうか・・・盾持ちで水中特攻付きＢＲだとまたバランスブレイカーになるかも。 --  &new{2013-08-03 (土) 00:49:37};
-この子の出番はなくなるのかな？それともＢＲＢ3でなんとか頑張れる？ --  &new{2013-08-02 (金) 21:22:32};
--ウォサバで使われると思うよ --  &new{2013-08-02 (金) 21:34:20};
--ビームについては、強襲でもありそうですね。あれ？強襲でどれを装備してもおかしくないな･･･ --  &new{2013-08-02 (金) 21:49:03};
---強襲はBRの射程が強襲並みに、B3削除はありそう、ドスが標準装備でハァプゥンがゴールドかしらね --  &new{2013-08-02 (金) 21:50:47};
---あの運営のことだ、ブーメランのように修正前提で壊れ武器を実装させるに違いない。偏光ビームライフルのフルオートとかな！ --  &new{2013-08-02 (金) 22:03:59};
---340コスならＦＡＦもありじゃね --  &new{2013-08-02 (金) 22:28:08};
---1500x10x1.1x1.2=19800…これにビムシュ3付いたら22770か。全盛期のFAF並みDPSで総ダメージアップな感じかな？さすがに盾バズサーベルないと1vs3で勝利とかは無理だろうけどｗ --  &new{2013-08-02 (金) 22:58:34};
--金図次第だな、盾がつく機体とは思えないし武装と足回りに左右される。おそらくCOST280で出してくるだろうし、そこにはすでにジムコマと装甲がおるわけだしね --  &new{2013-08-02 (金) 22:08:35};
--原作無視で金図ビームサーベルじゃない？大規模戦演習でアクアジムがサーベル持ってたし・・・ --  &new{2013-08-02 (金) 22:19:36};
---演習の敵は連邦ジオン両軍共になんかおかしいから、突っ込んじゃﾀﾞﾒ --  &new{2013-08-03 (土) 06:17:31};
--他の水中機はアクアも含めて盾ないし、コスト上げて単発2000BRとか、格闘が銀でも使えて足が早いとか、強襲装備はちょっと微妙な想像しかできないなあ。　特殊orサブにハープーンがついたらこっちの子いらなくなるだろうけど、さすがに強襲でそれはやってこないと思う。 --  &new{2013-08-02 (金) 22:42:34};
---まあどういう感じか想像しにくいよなあ・・・　さすがに強襲でビームライフル水中で威力UPはぶっ壊れすぎるしそれやったらこいつの存在価値0だし --  &new{2013-08-02 (金) 22:46:26};
---んー、ジオン機みたいにBRの繋ぎ無しなら威力アップ付きのままでもMS戦はこいつといい勝負になると思うけどね。水中拠点にはごめんなさいしないといけないけどｗ --  &new{2013-08-02 (金) 22:50:52};
--実用性度外視でピックを使って不意撃ちかますのが楽しみだったのに存在意義が… --  &new{2013-08-02 (金) 22:54:02};
--今までの強襲>>>重撃な流れからいくと、武装はたいして変わらず足回りとアーマーup、なぜか盾まで装備とか完全上位互換になるんじゃないかな --  &new{2013-08-03 (土) 01:00:29};
--あれだ、ローディング画面で出てる内臓ハープーンが主兵装になるんじゃね？ハープーンなら威力アップでも異論ないよな --  &new{2013-08-03 (土) 01:14:09};
--協力戦でこの子活躍できるな。B3とハープーンがいい感じ。アンカーでエース嵌めもできるし。 --  &new{2013-08-08 (木) 10:09:02};
-連邦民だが、偏光ってBRの威力低下を少なくしたやつだよね？なぜ威力が上がるのかw --  &new{2013-08-03 (土) 01:10:52};
--当時の連邦の頃から言われてたけど、１年戦争時の連邦ＭＳで水中適正持ってる機体がアクアジム・水中型ガンダム・ジムスループ（）しかなかった、そしてアクアジムは当時の初期ジオン水中ＭＳ（ゴック・ザクマリン）に歯が立たない状態、しかもジオンにはまだハイゴック・ズゴックE・ゾック・アッガイ・アッグシリーズが控えてる中で連邦の残りの水中ＭＳが実質水中型ガンダムしかなかった事を考えての苦肉の策だと思われ、初期の頃のニューヤークは海から核持ってこられると十中八九まず防ぐ事が出来なかった --  &new{2013-08-03 (土) 02:08:02};
--他の全機体の武器ダメージと全装甲が下がってるだけ。水中適性のあるものは威力も装甲も低下しない。というう設定の表現 --  &new{2013-08-03 (土) 02:09:57};
---こいつに関しては盾持ってたこと他のゲームでも設定的にも一度もないぞ --  &new{2013-08-03 (土) 03:05:27};
--そもそも大気中でBRの威力が減衰しないのがおかしい… --  &new{2013-08-03 (土) 13:56:26};
---BRは光線ではなくてメガ粒子を電磁的に加速して撃ち出す兵器だから減衰はそれほど無い。あれ？偏光って・・・ --  &new{2013-08-07 (水) 00:14:05};
--逆に考えてみたらどうだ？BRF元の攻撃力2250　3点1625　地上だと威力2割減衰して1800　1300になる。ゾックのメガ粒子F1200*2　3点900*2だからそう考えるとそんなおかしな数値じゃない気もする。コスト分ゾックの方が威力高いし地上減衰もない。 --  &new{2013-08-04 (日) 01:19:23};
-次のDXで強襲型が出るみたいだが、こいつは水の中にも産廃状態になりそうだな。所詮重撃じゃ・・ --  &new{2013-08-03 (土) 05:49:32};
--でもどうせ盾ないだろうからね。水中じゃジャンプ力も役に立たないし、機動力も一定レベルあれば後は蛇足。ジオン機よりスリムな分、足の速さが回避能力に直結するって強みはあるけど、特殊が格闘で固定だったらやっぱり重撃と五分五分じゃないかな？　てか、重撃水ガンが産廃化するほどのがきたら速攻で修正入るでしょｗ --  &new{2013-08-03 (土) 14:01:06};
---重撃なんかフルマスチケしても無改造強襲より足回り弱いんだよ。例外は強襲と同じジャンプ＆燃費を持つアクトのみ。 --  &new{2013-08-07 (水) 16:59:22};
--フルマスチケしたのに・・・まぁB3の威力半端じゃないからまだまだ使えるか？一番やっかいだったゾゴが修正されてくれるしな。 --  &new{2013-08-03 (土) 18:57:34};
-いまだにハープーンはSがFどっち使うか絞れない。
地上でも閉所の打ち合う場面で爆風牽制しやすいF、BRリロードの穴を埋められるS --  &new{2013-08-04 (日) 12:36:37};
-左手からハープーン出せよな重撃用に射程アップして。ローディング画面の水ガンのかっこいいことかっこいいこと。
強襲水ガンといわずこの水ガンを調整しなおしてほしかった。 --  &new{2013-08-06 (火) 01:59:06};
-強襲はコスト280か　メインのBRが25％アップがあったらこの子即死 --  &new{2013-08-06 (火) 19:52:59};
--25%あってもB3や威力2000のF型とミサイルが全て無ければまだ生き残れる --  &new{2013-08-06 (火) 20:19:11};
--ミサイルとハープーンの距離を重撃仕様にしてほしいね --  &new{2013-08-07 (水) 01:13:57};
--ははは、まさかの即死ですよ。なんでこんなことに…… --  &new{2013-08-07 (水) 18:39:01};
-こいつが出た当初はジオン水泳部は全滅させられかけたし割とマジで今でも十分強いと思うけど水ガンも　ただ足回りが若干遅いため核の運搬に向かないのと使うやつの圧倒的な少なさ　さすがに数いる相手に少数じゃ太刀打ちできないってだけで --  &new{2013-08-07 (水) 13:42:06};
--長いものに巻かれるプレイヤー多いからなー。あとNYの水中が核ルート以外に価値無かったのがこいつの不運。ベルファストではだいぶ活躍する姿見れたけど、同時に相性の悪いゾゴが出てきて…　ゾゴがなかったことにされると同時に強襲追加。まぁ偏光B3+ハープーンSの回し撃ちできるから、強襲とは住み分けできると思うけどね。今までよりは出番増えるだろう。 --  &new{2013-08-07 (水) 18:03:47};
--デッキ入れ替えも出来ず、陸ばっかりの戦場でBZ無いから初期ジム以下って言われてた実装当時がなんだって？ --  &new{2013-08-07 (水) 18:52:01};
--全滅？え？ --  &new{2013-08-07 (水) 19:09:24};
---全滅したよ、当時主力だったゴッグがな　今？ゾゴックとかハイゴとかズゴEに轢殺されるんじゃね？ --  &new{2013-08-08 (木) 01:10:01};
---今ならズゴＥはともかく廃ゴとゾゴとか水中ですらＰガンを前に何秒たってられんの？ --  &new{2013-08-08 (木) 14:35:20};
---水中で速度低下した強襲と足遅い水ガンしかないのにＦＡＦで瞬殺だろｗそれが当てれないんだったらプロガン使ったって、ゲルググ使ったって弱い。おまけに近づくまでにミサイルである程度削れてるんだし。 --  &new{2013-08-09 (金) 15:11:26};
---↑完璧にズゴE乗ったことのないのが丸わかりだな。FAF有効範囲内でこいつと戦うことがどれだけつらいか…ミサイルが有効なのは大体数で圧倒してたときがほとんどだよ。それにこいつのFAFはゲルと少し発射位置が違うからそれだけであてにくい。Eは当たんないけどゲルは当てれるって人もおおいだろね --  &new{2013-08-14 (水) 19:26:12};
---ほとんどの場合ジオンが数で圧倒してるし、当てづらいのは使い慣れてないだけなのに当てづらい当てづらい言って敬遠してちゃんと使おうとしてないだけだろ --  &new{2013-08-14 (水) 20:09:05};
---おれは命中については「それが当てれないんだったらプロガン使ったって、ゲルググ使ったって弱い」のことをいったんだが --  &new{2013-08-14 (水) 21:41:39};
-ハンドアンカー内蔵武器化で大勝利だな --  &new{2013-08-07 (水) 18:22:34};
--ところがぎっちょん！強襲の方にハープーンB3… --  &new{2013-08-07 (水) 18:47:14};
-存在意義がなくなっちゃった・・・ --  &new{2013-08-07 (水) 18:52:51};
--強襲型がほぼ上位互換だな。死亡確認。 --  &new{2013-08-07 (水) 19:58:35};
---ブーチャと緊急帰投はこっちの方が上アーマーは同等、そもそも大して性能差ないから死亡とは程遠い --  &new{2013-08-08 (木) 19:08:02};
---ブーチャは強襲型のほうが３０上だね　３０の差は大きいかな。 --  &new{2013-08-09 (金) 18:21:13};
---こいつ自体が何か弱体したわけじゃないから、まだまだ水中の強さは相当だと思うけどな。BRB3が射程800超えてるのがでかいし。こんな遠くから攻撃できる水中機体ってジオンにあったっけ？ --  &new{2013-08-10 (土) 08:54:12};
---↑地上用でもいいから一度連邦にパイロット作ってBR使ってみ　500離れたらもう水中で加速した水泳部にはほとんど当たらん　遠距離牽制するにしてもミサイルでロックオンだけやってる方がはるかにマシ --  &new{2013-08-14 (水) 20:32:52};
--こちらの水ガンを持っている人が運営に抗議メールをしていけば大丈夫。メールが一定数以上になればこちらの水ガン強化の調整入るから。こちらだけライフルがチャージ可能になったりとかね。 --  &new{2013-08-07 (水) 20:04:28};
--水重さんがこの先生きのこるには... --  &new{2013-08-07 (水) 22:37:52};
--強襲も重撃ももってるけど、十分生き残れるんじゃない？強襲のほうが足が速くてインファイトに強いけど、ハープーンとミサイル両立できない。重撃なら今まで通りのB3BR＋ハープーンにミサイルで相手の動きを限定させて狙いをつけるという運用ができる。ドムキャ単砲でうまい人が使ってたりする方法だからドムキャのコメントみてくれば？ --  &new{2013-08-08 (木) 01:21:02};
---うまい人がもし強襲を持ってるなら素直に強襲使った方が良いだろ　GPでもらえる下位互換機には変わりない --  &new{2013-08-14 (水) 20:00:07};
--質問なんだが、なぜ重撃のほうが産廃になるんだ？強襲のほうがステは上だが、武装面ではこっちのほうが遠距離ｘ３装備できて上だろ？しかも、こっちはアンカー＋格闘のコンボができるが、強襲のほうは枠が一緒で出来ない。俺は重撃のほうがトータルでは上だと思うがね。 --  &new{2013-08-08 (木) 18:19:28};
---このゲームじゃ足回りの重要度が他の要素と比較して非常に高いからだろ　凸性能に直結するし対ＭＳ性能で見ても足回りは重要　具体例で言えばキングオブ産廃機って言われてたタンクさんが足回り改善しただけで一気に強機体に　 --  &new{2013-08-08 (Thu) 18:24:27};
---ミサイル以外遠距離武器として扱われないし格闘コンボとかネタでしかないじゃないか…強いて言うなら無課金機ってだけが長所 --  &new{2013-08-08 (木) 18:51:10};
---産廃は言い過ぎかな。重水ガンも速度9割程度まで強化してれば水中なら回避には不自由しないし。ただブーチャが致命的だからストレスは溜まるよね --  &new{2013-08-11 (日) 21:26:32};
---火力はあるけど脚が遅いからね。ジオン水泳部も馬鹿じゃないからわざわざコイツとタイマンなんてせずに一目散に逃げるし。防衛位にしか使い道がない現状。 --  &new{2013-08-12 (月) 09:53:21};
---BRも遠距離武器扱いって、BR使った事ないのかな　機動力か障害物で敵に接近して威力を発揮する武器 --  &new{2013-08-14 (水) 19:43:39};
-というかミサイル全般的に強化してほしいぜ。 --  &new{2013-08-08 (木) 02:10:51};
--重撃用ミサイルと同じ射程にしてほしいな --  &new{2013-08-08 (木) 02:55:14};
-こいつの最大の利点はあれだ。水ガン（強襲）、水ガン（重撃）、あと支援狙撃砲撃から2機ってすればほぼ同一の機体を2機入れつつオールラウンダーボーナスが貰える。水ガン2機もデッキに入れる重要性はベルファスト以外知らんが --  &new{2013-08-08 (木) 10:12:37};
--それを狙ってガチャ回してたら金陸ガンでてきた、強水ガン出すまで回し続けるか迷ってる。 --  &new{2013-08-08 (木) 21:59:44};
--同時に使えるって言うよりはどっちの枠でもほぼ同じ機体を使えるってのが良いんだと思う。重撃使ってた人はそのままでいいし、強襲使いたい人は強襲使うようになる。もちろん２機もあり。たぶんベルファストだとどっちかは入れるって人が増えて総数は増えるはず。他マップの需要は知らんけど。 --  &new{2013-08-09 (金) 03:16:24};
--強水と重水入れてオールラウンダーにしてやったけど、進行と防衛両方やりやすくていい。海限定だけどね・・・地上適正つけて陸に上げることは可能なのだろうか。 --  &new{2013-08-13 (火) 03:44:00};
---こいつ水陸だから地上適性すでにあるぞ。 --  &new{2013-08-25 (日) 18:48:45};
--そろそろ、ボールの水中出活躍する機体あったよね?それだして、水ガン強襲、重撃スループ・砲撃ボールでだな・・・ --  &new{2013-08-14 (水) 13:35:21};
---セイバーフィッシュだっけな。腕がめちゃくちゃでかい。 --  &new{2013-08-15 (木) 19:12:30};
--下位互換な感じはぬぐえないけどな --  &new{2013-08-14 (水) 19:45:28};
-アクアジムちゃんが目の前に戦略兵器置いてくれた　ごめんね強襲じゃないの重撃なのごめんね --  &new{2013-08-09 (金) 15:56:56};
--アクア「ガンダムさん足速いっすよね！アンカー、ピック・・あっ（察し）｝ --  &new{2013-08-12 (月) 15:53:14};
-そもそも原作の連邦側に水陸機体が少ないのが問題なわけで。その内ジムスループ（強襲装備）とか実装されるな。 --  &new{2013-08-14 (水) 03:39:26};
--産廃だったら許してやる --  &new{2013-08-15 (木) 20:02:19};
-強襲水ガン使いですが、今日からベルファストなので一緒に潜ろうぜ --  &new{2013-08-14 (水) 08:11:32};
--了解、今こそ連邦水泳部の力を見せるとき(∩´∀｀)∩ --  &new{2013-08-14 (水) 08:35:34};
--こっちの数が1.5倍になったと思ったら相手の数が3倍になってやがった --  &new{2013-08-14 (水) 22:06:11};
--ジオンでは水泳部やってるけど、連邦水泳部かなり増えてるよ。アクアジムも流れで増えた感じ。逆にジオンは無課金層にゲルググが入って初動の水泳部が減った。まだジオンの方が多いけど、水中戦増えてベルファストがかなり面白い。 --  &new{2013-08-15 (木) 02:34:27};
--両軍まんべんなく遊んでる口だけどこいつと俺のズゴックで対決するのがすごく楽しいｗ連邦水泳部もっと増えてくれ --  &new{2013-08-16 (金) 19:22:26};
-水強の機動性と水重のＢＲ射程考慮した場合どっちがいい？教えてエロイ人　ちなみに両方銀設計 --  &new{2013-08-17 (土) 02:04:12};
--真面目な話強襲水ガンあったらこいついらなくね？ --  &new{2013-08-17 (土) 16:32:48};
--ジオンでは水泳部やってる。水重のページで申し訳ないが全マップにおいて余裕で水強の方が強い。ベルファは顕著で、水強使う人があと２、３割増えればジオンは勝ち目がなくなるレベル。 --  &new{2013-08-18 (日) 00:09:25};
--ジオンの強襲水泳部に慣れてるなら水強の方が使いやすいし初期ジム・後期ジムとかの重撃射程のB3に慣れてるなら水重のが使いやすいと思う。全体的な汎用性とか運用のし易さは強襲の方がはるかに上かな。 --  &new{2013-08-18 (日) 00:55:07};
--ライン戦なら水重。移動射撃補助つけるとB3が遠距離でもガンガン中る。 --  &new{2013-08-18 (日) 07:03:55};
-こいつほしいけどGP3弾のもう１つのレア機体が残念すぎる。 --  &new{2013-08-17 (土) 18:57:14};
--アイツか。アイツはジムコマＬＡくらい残念だからな --  &new{2013-08-27 (火) 21:48:20};
-ベルファストで水ガンの集団に入ったけど自分は重撃水ガンで周りは強襲水ガンで置いて行かれたよブーチャの差かなコッチは一息入れないと動けないのに強襲絶えず動いてるし。うらやまし --  &new{2013-08-18 (日) 12:22:39};
--強襲持ってるともう必要ない機体なのが残念すぎる --  &new{2013-08-18 (日) 19:08:51};
---そうは言うが固定砲台の射程外から壊せるのは強襲にはできないんだぞ --  &new{2013-08-20 (火) 08:42:36};
---↑早さが重要な初動凸で砲台の射程ギリギリで止まる奴はそうそういないし、数で不利な連邦水中機体が少数で水中から敵拠点に近づける機会も少ないし、その利点は正直微妙すぎる --  &new{2013-08-25 (日) 22:22:20};
--強襲では射程が足りない、重撃水ガンを使う理由はこれで十分。水中で砲台に対処しつつ強襲水ガンでも追いつけない速さで動き回る拠点を殴りに行くにはこちらの方がより適している。 --  &new{2013-08-22 (木) 01:26:23};
--射程活かして防衛で連キルを稼ぐにはこっちのが良いね。ネズミとか前線上げるのは強襲のが良いけど。意外と分業できてるんじゃないかと思う。 --  &new{2013-08-29 (木) 17:42:49};
-水ガン三機デッキに入れてる俺が来ましたよ、BRB3はそれなりに近づけばあたる、ロックしないなら牽制としても使えるし、あたれば運がいいと思えばよし、銀しかなくてもアクアジムつれてけば格闘もできるから、なかなか強いし、金があるならアンカーとピックで速度強化するとB3で牽制しながら動き封じてピックみたいなことができる、強襲に負けてるってコメがあるけど決してそんなことはないから大丈夫、新規さんでも使える良機体、ただし水中でなければお察し、それなりに戦えるけどね --  &new{2013-08-19 (月) 11:10:01};
-重水は弾数増やしてくれれば差別化できるんじゃないかな。B3BRの(12/60)を(15/75)ぐらいにしてくれれば弾切れしにくくなるし。 --  &new{2013-08-19 (月) 16:14:23};
--ハープーンも内蔵にしよう！ --  &new{2013-08-19 (月) 16:28:51};
--バズも付けようぜw --  &new{2013-08-21 (水) 00:56:13};
--ジム頭とか全く差別化できず長い間ゴミのままの機体も多いしこのまま放置じゃないかね --  &new{2013-08-25 (日) 16:42:34};
--強襲はB3無しにしてくれれば良かったのにな。 --  &new{2013-08-27 (火) 17:42:09};
-この前こいつで水潜ってたらミサイル飛んできて「へっ、このくらいかわしてやるぜw」って思いながらかわしてたんだけど、すぐにズゴとゾゴが来て逃げ切れなくて死んだんだがどうすりゃいいんだあれ --  &new{2013-08-21 (水) 04:51:13};
--強襲水ガンと一緒に行動する。 --  &new{2013-08-21 (水) 07:34:29};
--何度も言われてるが開けた水中では数がものを言う。ジオン水泳部はそれがわかってるからわざわざ不利なタイマンを挑まず、ミサイルで適当に戦って増援を待つ。狭いところで戦うか、広いところなら最低２人１組で行動するのよ。 --  &new{2013-08-22 (木) 00:45:42};
---彼らは水泳部が弱いって事理解して使ってるからね、ズゴＥすら引けない状況でのタイマンなら水ジムに負ける可能性結構有るし、そりゃ数で押すしかねえわｗ --  &new{2013-08-24 (土) 12:47:21};
---↑連邦が水泳同好会弱いと理解してるからわざわざ不利な状況につっこまないだけ --  &new{2013-08-26 (月) 12:09:26};
--基本単独の奴を狙う。増援が見えたらすぐ味方のところへ逃げるを徹底するしかないな。敵の数が少ないうちなら偏光散らしてれば深追いはしてこないと思う。 --  &new{2013-08-22 (木) 01:37:32};
--とりあえず障害物に隠れてる、追って来て突出してる奴がくれば返り討ちにすればいい、出てくるのを待ってるようならとりあえず索敵して敵の位置を味方にわかるようにして撤退。 --  &new{2013-08-23 (金) 20:13:16};
--水中に単独でいるときに、複数の敵機に発見されてしまったら全力で逃げる俺が通ります --  &new{2013-08-24 (土) 21:48:56};
-そろそろこいつのミサイルの射程を重撃クラスにしようよ --  &new{2013-08-26 (月) 01:26:08};
--重撃なんだし射程はゾゴックのブーメランより長くしてほしい --  &new{2013-08-26 (月) 14:14:44};
---根拠がおかしい --  &new{2013-08-26 (月) 15:25:01};
---重撃の誘導武器の射程を強襲のものより長くしてほしいっておかしい？ --  &new{2013-08-27 (火) 22:46:28};
--いや、ﾐｻｲﾙよりブーメランの法が射程が長いのはやっぱりおかしいｗ --  &new{2013-08-27 (火) 07:22:07};
---長距離弾道ミサイルさんの前でそれ言えんのか？ --  &new{2013-08-28 (水) 22:12:20};
---↑は？ --  &new{2013-09-04 (水) 18:51:51};
-こいつをイケメンの強襲水ガンさんと交換してくれよ --  &new{2013-08-26 (月) 18:40:00};
--俺はむしろ余った強襲水ガンの金設計図をこいつと変えてほしい。今となってはどの特性も使えるから、コンカスや同じ特性引くかもと怯えて開発できない強襲よりは良い。 --  &new{2013-08-27 (火) 17:28:29};
-あんなゴミ機体を入れてないで、こいつをEXでバラ撒けばいいのにな --  &new{2013-08-31 (土) 03:50:54};
--３弾だったか４弾だったかでばら撒いてなかったっけか？ＥＸに限らず何回かイベントでばら撒かれてたな。それでも数はほとんど増えなかったが。 --  &new{2013-08-31 (土) 04:23:59};
--強襲の居る今だとこれ作ろうって人は少なそうだな。水ジム作るか強襲がGPにくるまで待つ人が多そう。ジオン水泳部の武装がミサイル中心だから足回り良い強襲水ガンか、モジュ付水ジムのがどうしても使いやすいんだよな。遮蔽とりながらの防衛なら射程活かしてそれ以上の働きも可能なんだが…。 --  &new{2013-09-02 (月) 05:16:25};
-なぜこいつは、メイン枠にマシンガンがあるんだ・・・他の重撃はサブ枠にマシンガンが入るのに・・・ --  &new{2013-09-02 (月) 17:18:23};
-この子を活かすなら特性は水中装甲しかないのかな。モジュールで水中装甲Ⅲつければ緊急帰投の高さも相まってゾンビになれるか！？ --  &new{2013-09-02 (月) 17:20:32};
-強水と差別化図ろうと思うとB3、ﾊﾌﾟS、多装ミサで距離600前後から嫌がらせするしか使い道が浮かばない。みんなはどうしてる？ --  &new{2013-09-02 (月) 21:35:02};
--バズさえあれば、バズさえあれば・・ --  &new{2013-09-03 (火) 11:21:46};
---水中でバズはあまり使えないきがする。拠点の取り合いではあると便利だろうけど。 --  &new{2013-09-03 (火) 17:41:19};
-最近こいつを作って頑張ってるけど、数で負けることが多くて辛い。そういや連邦ってゾックやゾゴックのように、遠距離からプレッシャーをかけていける水中機ってないよな。羨ましい。運営さん、なんとかしてくれませんかね・・・ --  &new{2013-09-02 (月) 23:22:22};
--まさに水ガンがその立ち居地に居るわけだが･･･。ついでにスナも居るんだぜ･･･。 --  &new{2013-09-03 (火) 14:39:17};
--こっちも数を用意出来れば小細工無用で押しつぶせるよ、性能より水アレルギーを治す・・・前に、倉庫を増やすしか無いな --  &new{2013-09-03 (火) 15:57:21};
--25%付けなくていいからCBRが欲しいな --  &new{2013-09-03 (火) 20:07:20};
--重撃機体なんだからミサイルを重撃の射程距離にしてほしいな。そうすれば強襲とは別の運用方法が見えてきそう。 --  &new{2013-09-04 (水) 08:18:32};
---水ガンに限らず重撃機体はもっと全体的に武装の射程上げても良いよな。火力も強襲より高く…と言いたい所だけど今の強襲を基準にするとトンデモ火力になっちゃいそうだからなあ。公式に書かれてるコンセプトだと強襲は「射撃戦はやや苦手で撃ち負けることも多い」ハズなんだけどねぇ…。 --  &new{2013-09-05 (木) 04:52:39};
--遠距離カッターのプレッシャーってのが足を止めさせないことを言ってるんだったらそれこそ遠距離で動いてればほぼ当たらないけどオバヒした日には即蒸発食らう偏光が全く同じ役割を果たしているぞ --  &new{2013-09-09 (月) 01:55:19};
---カッターほどブースト使わんし頑張って近づかなきゃそこまで当たらないしカッターには程遠いかな・・・ --  &new{2013-09-09 (月) 12:06:20};
---偏光がブメが同じ役割果たせる訳ないじゃないすか。制圧力が段違いですぜ --  &new{2013-09-13 (金) 06:30:46};
---回避しなければ必ず当たるブーメランと、歩いてるだけで弾が散っちゃって思い通りの場所に飛ばない偏光が同じ制圧力とか、面白い冗談だね --  &new{2013-09-17 (火) 00:13:42};
---オバヒした奴を即蒸発させるには相当な距離近づかないと無理でしょ。射程800の距離でB3を全段軽く当てれる人しか基準にならない。ブースト中の相手に800でほとんど当たらないこの武器にオバヒする程ムキなって避ける相手もいないと思うけどな。 --  &new{2013-09-17 (火) 14:18:18};
---偏向は３Ｂじゃなけりゃブースト中でも当てるのは難しくないよ。 --  &new{2013-09-21 (土) 03:23:08};
-初歩的な質問ですいませんが、水中の機動力UPとは何％上がってる状態なんでしょうか？ --  &new{2013-09-05 (木) 13:03:31};
--いまだ不明だったと思う。検証法がなさそうだからなぁ --  &new{2013-09-06 (金) 00:27:52};
---10％だと思うけどなー。明らかな機動力の上昇を感じるし、水中のズゴEのスピードが地上で並走してた高ドムと殆ど変わらなかったし。ちなNY南。 --  &new{2013-09-11 (水) 06:12:43};
-この機体どうしてビームシューターがあるんだ --  &new{2013-09-12 (木) 11:45:45};
--強襲とかぶってるしミサシュにしてミサイルをアクアより強いのに持ち替えて欲しいわ　何で重撃が格下の強襲と同じミサイルなんだよ --  &new{2013-09-12 (木) 15:40:57};
---強襲水ガンがくるまでは、偏光とハプンあるし仕方ないかな？と思えたんだが、強襲水ガンの存在で長所が何も見出せなくなった今はミサイルくらい重撃仕様にするべきだよな… --  &new{2013-09-12 (木) 23:25:56};
--強襲より重撃の方が射程長くてキル取れるよ --  &new{2013-09-13 (金) 23:58:07};
---遠くなるほど当てづらいBRで射程あってもなぁ　それこそミサイルの方の射程を延ばして欲しい --  &new{2013-09-14 (土) 00:14:53};
---別に最大距離で使う必要はない。射程の短い強襲用と同距離で撃った場合こちらの方が射程長いぶん精度がいいってことでしょ。 --  &new{2013-09-14 (土) 00:27:38};
---足が遅いから近づきづらいし逃げづらい　BRは一撃離脱の武器だし身を隠す場所が少ない水中では足が遅いと精度以前に相性が悪いよ --  &new{2013-09-14 (土) 06:19:21};
---この足回りじゃブーメラン捌ききれないのがね。他水泳部相手はともかく、機体性能武装とも単純にゾゴックと相性が悪いと言うか。ゾゴックが重撃メタすぎる --  &new{2013-09-14 (土) 07:19:54};
---CBRでもあればかなり戦いやすくなりそうなんだがな --  &new{2013-09-14 (土) 15:02:24};
---いやB3で十分過ぎる程だけども。ハイゴさんとか最大射程でも当たってくれるし。 --  &new{2013-09-15 (日) 11:07:33};
---強襲水ガン乗ったら二度と戻れない　足回りとか何もかも酷い --  &new{2013-09-15 (日) 18:59:58};
-皆さんはB3どう強化してますか？ --  &new{2013-09-15 (日) 18:18:07};
--射程特性じゃなきゃ射程上げる。820行ったら威力上げまたはロック --  &new{2013-09-15 (日) 19:14:20};
-こいつがゾゴックカッター避けれる様になったらベルファが良い勝負になる気がする --  &new{2013-09-16 (月) 15:36:32};
--強襲機がいますぜ？ --  &new{2013-09-16 (月) 21:50:27};
--トレワカですら避けれると思うんだが。 --  &new{2013-09-16 (月) 22:50:32};
---水中で機動力足りるっけか --  &new{2013-09-16 (月) 22:53:27};
---あぁ、トレワカは地上の話。水中の話なら分からんけどこいつなら速度アップで余裕だと思うぞ。 --  &new{2013-09-16 (月) 22:57:01};
---だよな。まあこいつで水中ならカッターは避けれるわな --  &new{2013-09-16 (月) 23:19:16};
---トレワカは避けれん。水中（重）は斜め前だと当たって、横だと回避可能・・・接近できないよパパ！！ --  &new{2013-09-17 (火) 00:09:40};
---こいつは接近できなくても武器の射程が十分にあるじゃないか・・・接射したいなら素直に強襲使ったほうが良い --  &new{2013-09-17 (火) 12:36:17};
---武器の射程、十分にある・・・か・・・？切り札のＢＲが一番長いけど、離れてたら当たらないし、そんな位置ではもったいなくて使えん。ミサイルは重撃なのに強襲基準の射程。強襲水ガン当たってればそっち使うさね・・・当たっていればな・・・ぎぎぎぎぎ --  &new{2013-09-18 (水) 02:38:01};
---数字通りの射程で狙えるブメと集弾が絡むBRとの相性が、重水ガンにとって割と致命傷。ほんと強襲ともっと差別化してほしかった --  &new{2013-09-18 (水) 07:00:17};
---ザクマリンのミラーがいればな足回りも重水と比べてそこまで悪くないからブーメランよけられるだろうし高性能ミサイルも持ってるし --  &new{2013-09-26 (木) 09:44:09};
--木主がPSあげりゃいい話、だだっ広いところであればまだ仕方ないが --  &new{2013-09-20 (金) 18:45:20};
-何でもいいから　水中機１機は作って置くべきだよ　水怖いはダメだ --  &new{2013-09-17 (火) 17:22:57};
--ジオン側でレンタルズゴＥがポストに眠ってたから入れてみたらそれ実感した、いま頑張って水ガンガチャ回してる --  &new{2013-09-23 (月) 18:55:14};
-ついにビムシュ5が完成した！水中で1.4倍、水あるマップだともうプロガンいらないわ、ずっと水にこもってる --  &new{2013-09-17 (火) 18:15:55};
--俺も後銀図5枚まで来た。銀水ガンだけどビムシュ5になったらB3と機体を鍛え直すんだ・・・ --  &new{2013-09-17 (火) 18:40:16};
--水中だとB3がワントリガーで6000越えの火力か、全機体の主兵装でもかなり高い部類のDPSだわ、というか御神体を抑えて現行トップじゃね？ --  &new{2013-09-17 (火) 20:44:57};
---御神体だったらウォーターサバイバー＋水中装甲で軽減するし！ --  &new{2013-09-17 (火) 21:39:48};
---御神体は水中機で唯一高火力ダウンを狙って取れるから、なんだかんだで御神体ではなかろうか --  &new{2013-09-18 (水) 07:02:38};
--ウォサバ組んで水ガン、水ジム使うとやみつきになるわ。 --  &new{2013-09-17 (火) 21:12:43};
-銀図でもいいからビムシュ狙ってみようかなー(´・ω・`) --  &new{2013-09-18 (水) 02:23:27};
--おまけのガーカスがな、今の時代にはゴミすぎて困る。 --  &new{2013-09-18 (水) 07:18:20};
---おまけは量キャです。連邦一の空気MSです。 --  &new{2013-09-18 (水) 18:23:18};
---遅い、固くない。じゃ折角ジムキャと差別化のBRも活かせないんだよね量キャ… --  &new{2013-09-19 (木) 07:35:40};
-強襲＞重撃を証明するために存在するような機体 --  &new{2013-09-19 (木) 00:54:54};
--ホントにね。速度とチャージMAXにしても強襲タイプの初期状態同然だし武器の総弾数上乗せぐらいしてほしいところ --  &new{2013-09-19 (木) 09:08:29};
--強襲の25%UPを10%UPぐらいに下げるとしたらこっちは許してもらうか、でなければせめてミサイルの射程を重撃基準にしたらどうだろうか --  &new{2013-09-20 (金) 12:31:57};
--そうか？ばらまきでデブが死ぬんでそうでもないだろ？ --  &new{2013-09-20 (金) 12:59:16};
--武装枠的には重撃＞強襲だけどね、こっちはピックもアンカーも持たないor持つの選択が出来る --  &new{2013-09-20 (金) 23:25:35};
---その程度じゃ強襲の壁は超えられないという悲しい現実 --  &new{2013-09-25 (水) 04:06:38};
---強襲は一部の達人以外ピックが死に枠なのがなぁ……どれか１タイプくらいD格を横に振れよと --  &new{2013-09-29 (日) 16:47:52};
---そう！横に振ってよ… --  &new{2013-10-01 (火) 11:06:08};
-強襲との差別化は水中装甲で水中の王者になるしかないな・・・ --  &new{2013-09-22 (日) 02:18:01};
--または射程でBR、ハプ、ミサを長距離ぶっぱするか・・・ --  &new{2013-09-22 (日) 20:12:42};
---強襲に勝ってる唯一の強みは固定砲台を安全に破壊できる位･･･ --  &new{2013-09-23 (月) 00:17:54};
-偏光CBRとかあればいいのに...Fの威力3000、MAX3300、特性＋水中＋チャージで威力6800超え。最強だろ。 --  &new{2013-09-23 (月) 00:29:49};
--はたまたザクマリンみたいにFBZ持たせるとか。ハープーンがバズ代わりなのが残念だわ。 --  &new{2013-09-23 (月) 00:30:46};
-水中装甲でないなあ・・・ --  &new{2013-09-24 (火) 09:43:56};
-強襲の金ビムシュ出ちゃったんだけどこの子の利点が重撃デイリー、デッキボーナス用ぐらいにしか・・・　しかもボーナス入れるより強襲にしたほうがいい気がするって言う --  &new{2013-09-25 (水) 04:07:02};
--連邦の水泳部が弱いわけだｗｗ --  &new{2013-09-26 (木) 13:00:01};
---弱くはないだろ、ただ使う人が低階級になればなるほどいなくなるだけ。 --  &new{2013-09-26 (木) 22:49:19};
---重撃水ガンは弱いだろ。ノロマ過ぎるし重撃の弱点もあってすぐブースト切れるんだぞ --  &new{2013-09-27 (金) 05:29:30};
---水ガン（強）が出るまでは、この子でジオン水泳部全部の相手してたんだけどね。今でも一対一なら十分やれると思うよ。 --  &new{2013-09-27 (金) 06:12:46};
---水中で1対1の状況なんて殆どないけどな --  &new{2013-09-27 (金) 08:52:26};
---重撃水ガンが弱いとか贅沢にもほどがある。本当に使ってるのかも怪しいな。こいつは広い場所でのタイマンは逆に強くないよ。逃げられたらポイント入らないんだし。でも閉所での戦闘、強襲との連携で明らかにコスト以上の働き出来る。銀でいいからビムシュ３作って使ってみろと言いたい。 --  &new{2013-09-28 (土) 22:17:23};
---重水は強いんだけどそれを生かせる環境が少ないんだよな。水中かつ閉所なんて砂漠ぐらいしかないしビームの命中率が高くなるまで近づけば4連以上のミサイルがあちこちから飛んでくるし大ダメージを与えても逃げるジオン水泳部を追撃できる機体は連邦水泳部には無いし特にゾゴックとの相性の悪さは致命的 --  &new{2013-09-30 (月) 00:33:26};
---水中機体のランクがゾゴック基準である限り、重水ガンの評価が上がる事は早々ないだろうね --  &new{2013-10-01 (火) 02:26:47};
--重水の利点はビームの射程が長いことと全枠を射撃武器にできることぐらいしかないからね。ミサとハープーンも重撃仕様にするべきだとは思う --  &new{2013-09-29 (日) 23:43:15};
-水中で大幅な性能上昇が見込めることを考えると、ジムヘとコイツのコストひっくり返したほうがいいよなぁ。けどそれやると強襲機も巻き添えくらいそうだし --  &new{2013-09-27 (金) 08:57:47};
-今やってる制圧戦でこいつのハープーンがなかなか使える。ノーロックで敵が密集してるところに連射してやると２～３機まとめて巻き込んだり出来るね。弾が見えにくいのもいいみたい。相手が気付かない事が多い。 --  &new{2013-09-27 (金) 10:53:44};
--みんな、ＢＺ撃てばいいとか言っちゃダメだよ？ --  &new{2013-09-27 (金) 14:27:10};
--肩「悪いが、その程度の威力と範囲で満足できるほど俺の器は小さくないんでな」 --  &new{2013-09-29 (日) 00:24:16};
---言いにくいことだが、器も大きかろうが、肩の方がその...大きいな。 --  &new{2013-10-04 (金) 17:53:15};
--(水凸)「(俺メイン武器にハープーン持ってるんだけどなー)」 --  &new{2013-09-29 (日) 06:13:44};
-ハープーンFもしかしたらR4Fみたく使えるかも？とか思ってしまった。水ガンほしいとは言え血迷ってるな俺 --  &new{2013-09-29 (日) 17:39:51};
--射程は全然ダメだが、水中で怯みを取れることは結構ある。でもアクアジムでいいんじゃね？ --  &new{2013-10-01 (火) 21:09:12};
---射程特性でもりもり伸ばせるのよこの機体(´・ω・`)BR持ちってのも理由なんだけどね --  &new{2013-10-01 (火) 21:23:10};
-今週のメンテ開けで倉庫拡張来たら真っ先にこいつを作る。重撃にしては高めの帰投性能が嬉しいし、デジムにも飽きたところだ。 --  &new{2013-09-30 (月) 14:14:23};
--今回の倉庫拡張で君みたいな人が増えると本格的にベルファ勝てそうだな。ビムシュ引いて敵溶かしまくろうぜ。 --  &new{2013-09-30 (月) 18:50:04};
---今回のイベで配布されたお布施で回したけど、結局金こなかった＼( ´・ω・)／仕方がないので銀を使うことに --  &new{2013-10-02 (水) 17:16:31};
---諦めるな！俺ももう銀15枚あるけど回し続けてる。量産ガンキャノンの金図当たったけど挫けないで回し続けてるからぁ... --  &new{2013-10-03 (木) 02:04:45};
---ビムシュ３に出来るだけ集まったらとりあえず作るのもありだと思うんだ。量ガンキャ金はすぐに出るのにな。 --  &new{2013-10-03 (木) 12:30:21};
-こいつ使ってる人はBR何にしてる？近接向きのB3は強襲の劣化になりがちだから、Mの射程伸ばして遠くから乱れ撃つのがこいつにぴったりな気がするんだよね。まあ帰投の速さ活かして弾切れしやすいB3を補完するのもありだとは思うけどね。 --  &new{2013-10-03 (木) 02:13:31};
--水中で戦ってるけど　当たらないB3より確実にヒットさせるつもりならFの方が安定するかなうちはリロードもはやいしね --  &new{2013-10-03 (木) 04:59:25};
--変に考えずB3だな。DPS最強だし集弾射程も悪くないから当てにくいとも思わない。リロ多いけどハプミサがあるしな。 --  &new{2013-10-03 (木) 18:37:00};
--接近されるときついからB3でいいと思うよ。乱れ打っ倒せないとほぼ意味ないし、遠距離で1発あたったところで微妙だし。下の人はB３あたらないってロックオンふってないの・・・？ --  &new{2013-10-04 (金) 03:51:08};
-強襲使いたいんだけど、こいつの金がビムシュついてるおかげで乗り換えられないんだよな
強襲が銀ってのもあるけども。同じような奴いない？ --  &new{2013-10-04 (金) 03:52:12};
--強襲重撃アクアアクアで解決。自分は強襲重撃重撃スループで運用してる。ただ欠点は武器の並びが違うからハープーン撃とうとしてD格してしまうことかな。 --  &new{2013-10-04 (金) 19:56:34};
-核運搬や初動凸にこだわりがなければ重撃水ガンで事足りるな 金ならなおさら --  &new{2013-10-04 (金) 07:44:46};
--凸と運搬以外だとこっちのほうが良かったりするよね --  &new{2013-10-05 (土) 21:48:59};
-速度遅いのが足引っ張ってるのが残念　水中はミサイルばっかだから速度がそのまま耐久力だな　まぁ、水ジムと強水の後ろから撃ってればいいが --  &new{2013-10-04 (金) 07:57:18};
-強襲出たおかげでコイツの存在価値なくなったよね --  &new{2013-10-06 (日) 02:36:14};
--そんなことないぞ。武装構成が違うし無課金ガシャで手に入るから連邦水泳同好会にすぐに入会できる。だがしかしそもそも水ガンアクア系統作ってくれる人が低階級になればなるほど少なくなるからなぁ(´・ω・｀） --  &new{2013-10-08 (火) 21:17:44};
--射程と帰投性能が違うから、重撃には重撃のよさがあるよ。強水ガンが出る前はこいつが前にでないといけなかったけど、今は重撃のポジションで戦えるし。ただ特性が射程の水ガンだからそう感じるのかも、ビムシュとか水中装甲は使ってないから分かんない。 --  &new{2013-10-10 (木) 11:03:40};
--こいつと水ガン強襲のハープーンと格闘の位置関係がとっさの時に間違えるから倉庫行きになりました。水ガン強襲3水ガン重撃だとしょっちゅう間違えるんだわ… --  &new{2013-10-11 (金) 20:43:09};
-最近はアンカーＦで弱っている敵を撲殺するのが楽しい・・・ぐらいかな --  &new{2013-10-06 (日) 10:01:27};
--最近はゾゴックに追い掛け回される機体。アクアジムと比べても、ブメ避けるのがキツイ。 --  &new{2013-10-06 (日) 11:49:40};
---そんなもんよけれることね？ --  &new{2013-10-07 (月) 08:54:25};
---よけるのきついな。アクアなら余裕で回避できるし一対一なら渡り合えるけど、こいつはダメージもらう方が多くなるね。遮蔽物がないとつらいわ。 --  &new{2013-10-08 (火) 10:36:40};
---全弾避けれるだけの速度は一応あるんだけど結構ギリギリで余裕無いからちょっと角度間違えたり反応遅れるとすぐ数発当たっちゃう感じ。上手い人ならアクアよりかなり大きい容量活かして避け続けられるのかもしれないけど、それでも複数対複数で同時にブメ2セットぐらい飛んでくるような状況だと生存性はアクアに二歩ぐらい譲っちゃうね --  &new{2013-10-08 (火) 10:45:53};
---射程あるんだから少し後ろにいて、ブーメランの的になる役は強襲にさせればいいよ --  &new{2013-10-09 (水) 15:44:56};
-3番武器が使えなさ過ぎるな　ミサイル強襲仕様だし　せめてグレあればよかったな --  &new{2013-10-09 (水) 06:38:56};
--特性射程だとミサわるくないんだけどね。ミサ回避で動き分かりやすくさせてＢ３。 --  &new{2013-10-10 (木) 10:57:13};
-時折アンカーがまるっきり機能しない時あるね。相手の後ろとっててD格中というわけじゃないのに、びりびりが作動しない。何が原因？ラグ？当たり所? --  &new{2013-10-09 (水) 10:54:11};
--ショート中の相手にアンカー当てても効果時間が上書きされたりはしないぞ --  &new{2013-10-09 (水) 15:39:03};
---歩いてる相手にあててもパキーンってヒット判定が出るだけって事があるんだよね。もしかして、敵より先にどこかしら壁なんかにあたってるのかなぁ。 --  &new{2013-10-10 (木) 12:12:13};
-今まで水中を避けていたけど水中戦をやってみるかということで、
水ガンを作って海に入ったら、いつも２機以上にタコ殴りにされる。
ジオンの方が水泳部が多いのか、やっぱり。 --  &new{2013-10-09 (水) 11:08:39};
--改行・・・ --  &new{2013-10-09 (水) 15:04:26};
--低階級の連邦はベルファでも十数人しか初動海に行かないくらい水嫌い --  &new{2013-10-09 (水) 15:23:14};
--将官戦場ならベルファで水中多いからそこまで行くか、佐官以下ならベルファ以外の水中で運用しよう。佐官以下のベルファは水泳部２〜３人とか普通だし。 --  &new{2013-10-12 (土) 14:20:08};
-強襲型がGPガチャに参加決定。この子の居場所は何処に… --  &new{2013-10-11 (金) 20:38:49};
--ないな・・・。アクア金　重水金　強襲金×2　持ってるが重水だとミサイルよけたらブーストきついしゾゴックブメは遮蔽物ないとキツイし。遮蔽物あればいいんだがなければ結局砲台攻撃が楽くらいしかメリットがない。素直に強襲水ガンかアクア装甲特性を薦めるよ。 --  &new{2013-10-12 (土) 06:53:15};
--というかGPガチャ3弾の居場所がなくなりそう --  &new{2013-10-12 (土) 18:11:14};
---量キャ・・・ --  &new{2013-10-12 (土) 18:20:49};
---量キャさんはジムキャでおkの方だから… --  &new{2013-10-13 (日) 00:45:40};
--強襲型のせいで要らない子になってるけど別に弱くはないんだよな。どちらかというと強襲型が強いだけで。 --  &new{2013-10-13 (日) 18:26:48};
-最近ズゴハイゴの後ろで延々とブーメラン垂れ流すゾゴックがクスウザくて強襲水ガンより金重水ガン射程がほしくなってきた。 --  &new{2013-10-13 (日) 11:55:29};
--ウザイけど拠点ふみにこないし前出たぶんだけ下がってくからほんとにウザイだけだね。金シュツルムはあかん。 --  &new{2013-10-16 (水) 12:42:17};
-強襲で水ガンでるがこいつの特性上げてる奴はうるなよ？
重撃のみ２５％とかになる恐れもある --  &new{2013-10-13 (日) 20:21:53};
-プレイヤーの質もあるけどベルファストで500P近く取ってる人が居てびびる。 --  &new{2013-10-13 (日) 21:27:24};
--海で防衛してるエースをひとりじめしてしゃぶったりすれば、それほど強くない人でも近いスコアは出せる。 --  &new{2013-10-13 (日) 21:31:30};
-久々にアンカー＞ピックの水ガンを見た。強襲機と武装配置逆だなとあらためて思う。 --  &new{2013-10-14 (月) 13:19:45};
-強襲水ガンがGP落ちしたらこいつの存在価値はほぼゼロ。ただ、ミサイルが重撃仕様の射程になれば多少はマシになるかな。 --  &new{2013-10-14 (月) 15:28:00};
--難しいな。海入ってくれる仲間が少ないときはこいつで行ってもミサイルもかわせずムダ死に。そこそこいる時はタゲ分散させつつ強襲やアクアの1歩後ろから援護射撃で大活躍。強襲水ガンばっかりになったら足が遅く踏みも奪取もできずに役立たず。連邦が完全に制海権を掌握したら海にジオンがいなくなるから陸上のどっかの拠点でコンテナ拾いか砲撃・狙撃でもしてたほうがマシ。 --  &new{2013-10-17 (木) 04:33:49};
-ビムシュlv5の重水と射補正lv1の強水がデッキにいるけど、特性を取り替えたいorzＧＰ落ちしたから射補正は強化するつもりだけど、強化終わったら重水さんが不憫で・・・アンカーとピックが一緒に持てるところがよく言われるけど、ミサイルとハプンも一緒に持てるということを思い出してあげてください・・・ --  &new{2013-10-18 (金) 07:45:46};
-強襲水ガン修正されたら共倒れ感が半端ない。強襲2機もってる俺は今こいつの金当てるのに必死なのにそれだけは勘弁してほしいわ。 --  &new{2013-10-18 (金) 22:26:28};
--①10%UPに弱体化して重撃水ガンのミサイル射程延長　②15%UPに弱体化して強襲のB3BR削除、重撃水ガンのミサイル射程延長　　どっちかでオナシャス --  &new{2013-10-19 (土) 02:45:37};
---武装が削除されたことないし、マスチケ強化した人が多数だからB3BR削除はできないと思う。 --  &new{2013-10-19 (土) 05:16:37};
---そもそも強襲装備なのに銃撃の装備の射程変更しただけとか開発の馬鹿さが見える。ゲームやってないだろってレベル。集弾900以下に驟雨性とか考えなかったのかね？完全にFAFの上位互換を超軽量で与えるとか馬鹿すぎる。 --  &new{2013-10-19 (土) 18:31:59};
---重水ガンのミサイルをザクマリンと同じ、強水ガンはそのままで両方コスト３００にすればいいんじゃない --  &new{2013-10-21 (月) 02:36:20};
---じゃぁ　10%UPに弱体化しつつ、重撃水ガンのミサイル射程延長・重撃水ガンのB3弾数を15/75に増加(その他BRも弾数増加)　これでどうだ(自棄) --  &new{2013-10-22 (火) 06:22:04};
--修正見てから回したほうがいい。微妙扱いの高ドムが素ドムと同じ下方修正を食らった例もあるから、重撃が産廃化して強襲だけ生き残る可能性もある --  &new{2013-10-19 (土) 03:27:47};
---ドムのバズ弾数増えたのに、重撃ドムである寒ドムの弾数増えないんだよなぁ。 --  &new{2013-10-19 (土) 05:17:57};
---寒ドムはCBZ持てる強襲もどきって特徴を活かしたいし、金ロケシュだからCBZN装備だなぁ。　…で水ガンの話だけどB3BR削除無理ならやっぱ10%UP程度かねえ。重撃はマジでなんか取り柄下さい。 --  &new{2013-10-19 (土) 05:32:52};
---↑威力アップなしでも強襲使おうと思うぐらいに足回りの差あるから、25%BRFとか10％B3が残れば完全に強水ガン一択だなぁ --  &new{2013-10-20 (日) 01:15:25};
-大体水ガン強襲装備ってなんやねん 装備同じやないかい --  &new{2013-10-21 (月) 02:49:53};
--のくせにコストも上がらず速度100ブーチャ30上がってやがる --  &new{2013-10-21 (月) 02:53:38};
-こいつの価値は固定砲台の射程外から安全に壊してネズミができるってことだ。MS戦したり凸したり戦略運ぶなら強襲でいいよね --  &new{2013-10-21 (月) 08:34:57};
-こいつにもゾゴのぶーめらんくれよ。俺のフルマスチケビムシュ水ガンが泣いている --  &new{2013-10-22 (火) 12:40:35};
-こいつにCBR付けてあげてほしい。ゾックやジュアッグがCB使えるんだからこいつだって使えてもいいじゃん。別に偏光の威力上昇は付加しなくていい。水中でCBR使える最速の機体てなればかなり評価あがるだろ。ミサイルとCBRの組み合わせもなんだか強そうだし。 --  &new{2013-10-22 (火) 17:22:02};
--その理論でいくなら、水ガンが偏光持ってるんだからジオンの水泳部にも偏光使えてもいいじゃんってなるよ？ --  &new{2013-10-26 (土) 14:14:14};
---木主さんは「&color(darkviolet){偏光の威力上昇は無くしてもいい};から(重撃の特徴を出すために)CBRが欲しい」と仰ってるのでしょう。　重撃同士の問題であり「ジオン水泳部が偏光BR使えても良い」にはつながり難いかと。　もちろんそれとは別に水ガン強襲(と重撃)をなんとか調整しなければいけない事は当然です。 --  &new{2013-10-26 (土) 16:20:43};
--今の水中のバランスを考えたらまさにコレだよね。偏光の威力上昇は無くして偏光CBRを付ける。強襲型は偏光の威力上昇は無くしてビームサーベルを付ける位にすれば、一言で弱体化したとは言えないし、差別化できるからいいと思うんだけどね。 --  &new{2013-10-28 (月) 12:05:34};
---そこのバランスが難しい。単純に同等にすると、ズゴＥの天下になっちゃうし。強襲水ガンのコストを上げて微弱体化くらいにしないとパワーバランスが取れない。ズゴＥ天下だとカードの裏表変えただけで意味ないよ。お互いそこそこがんばれる感じにしないとな。なんせ連邦水泳部は高コスいないから。 --  &new{2013-10-30 (水) 05:18:59};
---↑機体性能で勝てない分、距離によってはワンチャンってのが無いと厳しいよな。特に重撃の水ガンの方は現状スペックで何の問題もないと思う。強襲の方はコスト300性能だな。 --  &new{2013-11-02 (土) 13:21:19};
--CBRはデブだけに許された特権なんだよぉ!ゴックには無いけど。 --  &new{2013-11-19 (火) 19:19:54};
-ミサイルもそうだけどハープーンの射程も伸ばしてくれないかな。まあそのための特性なんだけど、このままだとほんと強襲の劣化だからなあ・・・ --  &new{2013-10-22 (火) 22:31:46};
-CBRくれ、重撃なんだから --  &new{2013-10-23 (水) 08:04:22};
-なんだかんだでデッキボーナスのために強襲じゃなくてこいつ入れることある。 --  &new{2013-10-24 (木) 01:02:00};
-偏光Ｈの射程が長いから先行した水ガン強襲の後ろから撃ってても水ガン強襲と撃ち合ってる敵が射程内に入る。射程特性Lv3なら偏光Ｍでも射程が900以上にできるから弾数で支援射撃ってのも面白い。水中なら射程補正LV3の機体なら射程とダメのMAX改造で射程948のダメ1375の30発のＭや射程1080のダメ1375の16発のＨはスナカスのR4モドキになる。 --  &new{2013-10-24 (木) 07:43:13};
--問題はそんな遠くから撃って足の速い水泳部に当たるかどうかなんだよね。上でも言われてるけど、やっぱり射程距離活かすならCBRがさいつよなんだよな。強化はよ。 --  &new{2013-10-24 (木) 16:53:43};
-城郭都市の北南で拠点踏みに来たやつにアンカーが意外と使えるな　どうせミサイルなんてつかえないしな --  &new{2013-10-26 (土) 03:45:59};
--逆だな、ミサイルは前に当てとくと接近戦で楽。　アンカーはスカれば丸腰だし一対一意外は厳しいし使い勝手がよくない。　確実に仕留めるならミサイル。 --  &new{2013-11-22 (金) 19:32:40};
-ジオンのネガ許したらジムへと同じ道をたどるぞ弱体化とかいらんわ強襲も --  &new{2013-10-26 (土) 23:47:12};
--ゴッグ「でもお前ら俺の弱点ガン無視で長所潰して産廃にしたよね？」 --  &new{2013-10-27 (日) 05:07:19};
--ちげーよ、そうなる前にこちらから手をうって「じゅ、15%UPぐらいでおねげーしやす」って微妙なとこ突いて産廃化を食い止めるんだよ。 --  &new{2013-10-27 (日) 05:36:31};
---銃撃なので水中威力upあってもいいよね？だから消さないでくださいでもいいかな？強襲？生贄になってもらおうｗジオン水泳部の銃撃も高火力機体だしね。 --  &new{2013-10-27 (日) 21:49:50};
--ジムヘ一体でCBZ機全員連れていったんだから割のいい交換だった思うよ --  &new{2013-10-27 (日) 22:41:12};
---その台詞でジムヘがかっこよく見えてきたじゃないか --  &new{2013-10-29 (火) 22:13:26};
---デジム「あの…」 --  &new{2013-10-30 (水) 00:08:47};
---↑お前はまだまだ現役。ロケシュって偉大なんだぜ？ --  &new{2013-11-04 (月) 19:00:38};
--25%→0は強襲生贄にすればよくね？寧ろこいつはミサイルの射程を重撃並みにしてBRは15%にするように手をうつ。 --  &new{2013-11-14 (木) 16:48:42};
--残念ながら連邦機体で初期ジム使い多すぎてCBR警戒のせいで空飛ばない奴いるからジムへは寒ドム並には役立ってるぞ --  &new{2013-11-20 (水) 22:12:42};
--２５％UPってビムシュなん個分だよｗ狂ってると思うけどなぁ、もしジオンにも水中２５％UPきたらどうする？ --  &new{2013-11-24 (日) 00:44:35};
-今銀チケで偏光B3がロックオン820くらい、威力1403まで強化してあと3回残ってるんだけど何がいいかな？射程特性なので固定砲台はうたれずにいけます。 --  &new{2013-11-01 (金) 02:09:31};
--リロやな。威力不足でリロード挟むケース増えるだろうから。回転早くするべき --  &new{2013-11-01 (金) 19:47:58};
--無茶苦茶にまき散らさない限り威力不足にはならんだろう・・・水の中に入ってればゲーム内最高火力だぞ。マガジン火力も優秀だし。水中じゃ弾がばらけるから射程伸ばした方が良いと思うなぁ俺は --  &new{2013-11-02 (土) 13:19:02};
--銀チケなら射程だな。リロはハプS挟めばそんなに気にならない。 --  &new{2013-11-03 (日) 01:37:00};
-時々こいつで海核護衛しようと待ってると強襲タイプが持てよって撃ってくることが多い。そんな時って持ってもいいの？決めれる時もあるけど、失敗することのが多いし申し訳ないと思っているけどせめて場所までは運んでくれよー --  &new{2013-11-05 (火) 03:43:49};
--強襲だと思ってるんじゃね　味方なら識別でわかると思うけど --  &new{2013-11-10 (日) 15:20:22};
--重撃とはいえ陸機より速いわけだし、それにこいつには強襲にはない水中装甲がある。モジュールと組み合わせれば下手な攻撃じゃダウンしないし硬いしで中々良いと思う。あとは強襲で一気に核を決めるか、ガチムチ装甲の水ガンや水ジムで無理やり突破するかは状況次第じゃないかな。結局核はタイミングが決めてだと思う。 --  &new{2013-11-10 (日) 16:49:45};
--重撃と強襲の画像見比べたが違いがわからなかった --  &new{2013-11-12 (火) 16:09:26};
---ベルファストで一斉にスタートしてしばらくするまで周りの水ガンがどちらかは解らない。 --  &new{2013-11-13 (水) 02:45:48};
---全く違いはないと思うよw --  &new{2013-11-14 (木) 15:15:29};
-ついにこいつの金図を手に入れた！しかも水中装甲だ！水ジム、強襲水ガン2、重撃水ガンの水サバ組めるぜ。強襲水ガンのせいで影薄くなったけど、水サバ組むときに特性水中装甲と帰投性能の高さが絶対活きるはずなんだ。 --  &new{2013-11-16 (土) 02:25:02};
--俺も作ろうと思ってるからレポよろ --  &new{2013-11-24 (日) 14:49:41};
-水中でブーメランを避けられる重撃って水ガンだけじゃないの？ --  &new{2013-11-20 (水) 23:37:29};
--マリンちゃんでも避けれるよ --  &new{2013-11-22 (金) 19:35:36};
--全弾とは言えないけど水中ジムスナでも左に移動からの右前移動で３発以上は避けれる --  &new{2013-12-01 (日) 09:11:22};
-強襲の金ビムシュが当たらないんでコイツの金水中装甲ガマンして使ってるんだけど銀でもいいから強襲の方がいいのかなぁ --  &new{2013-11-30 (土) 18:35:01};
--強襲と重撃じゃ足回りが違うから銀でも強襲がいいよ --  &new{2013-11-30 (土) 18:53:18};
--銀強襲と重撃のこいつ混ぜた水中4機にすれば水中装甲重撃のよさが引き立つかもね。そもそも強襲が実装される前弱かった最大の理由は回りに誰もいない状態だったからなんだよなあ。今は逆にふえすぎてるがｗ。偏光なくしてもいんじゃない？ --  &new{2013-12-01 (日) 08:49:31};
---↑偏光なくしてもいんじゃない？ってのは今なら水ガンの偏光とかで人よせなくても水中機多いしなくしても大丈夫なんじゃない？って言う個人的感想 --  &new{2013-12-01 (日) 08:52:12};
-金図射程3なんだけど、もう色々諦めて威力と射程をMAXにした偏光BRH使ってる。水強さんの後ろからゾゴにブースト使わせたり固定砲台撃ったり、禿げるの構わないならまだまだ結構働ける --  &new{2013-12-02 (月) 18:51:18};
--普通にB3のロック威力MAXで使っていんじゃない？自分は銀図水中装甲LV2で普通に使ってるけど。 --  &new{2013-12-03 (火) 03:39:50};
---B3BR使ってる時にはBRHが欲しくなって、B3BR使ってる時にはBRHが欲しくなる。不思議。 --  &new{2013-12-05 (木) 23:35:36};
-水中戦は残存性がそのままライン維持につながるから、ジオン水泳部を振り切れない水ガンは最前線に出るべきじゃないと思う。将官水泳同好会はホント死なないで粘る。左官部屋のベルファスト戦で核決められまくるのもその辺が理由だと思ったり。 --  &new{2013-12-03 (火) 19:29:21};
--そりゃ半数以上が陸でコンテナの取り合いしてりゃ核も素通しだわな --  &new{2013-12-05 (木) 12:03:43};
--ベルファの将官水泳同好会なんぞ同数の強水ガンに一蹴されて開幕から4取られてますが --  &new{2013-12-05 (木) 23:41:41};
-左官部屋は基本ベルファは連邦は半分以上陸に行くからどうしても水中の頭数が足りない。だからいつも負けるんだよなあ...頼むから銀でいいので水ガン使って欲しいなあ --  &new{2013-12-07 (土) 18:08:11};
--銀すらあたらない人はどうしたら --  &new{2013-12-07 (土) 18:24:06};
---あてるきないだろ、銀ならでる --  &new{2013-12-09 (月) 01:15:31};
--フレと左官垢で遊ぶ時、強水ガン6機で無双出来るんだから、みんな海はいればいいのにな。正直こいつとか強水使っててジオン水泳部に負ける気しないわ --  &new{2013-12-17 (火) 06:28:01};
-強襲との差別化ということでCBRが欲しい --  &new{2013-12-08 (日) 12:03:32};
--チャージ...ハープーンが来たりして； --  &new{2013-12-09 (月) 01:06:19};
--面白い発想だとは思うが、水中だとビムシュ3で偏光あり、CBRFと同性能なら、バランス68以下の敵ダウンとれちゃうんだよなぁ・・・将官戦場の水泳部はただでさえ虐殺されてるし、多分ないだろうな・・・ --  &new{2013-12-17 (火) 06:30:50};
-銀なんだけど、強化の仕方と使い方教えてください --  &new{2013-12-09 (月) 09:13:57};
--売って強襲装備当ててこい。固定砲台破壊とかデッキボーナス目当てで使うなら、足回り3種とアーマーにでも振っておくといい。バランスは正直いらんと俺は思う。銀ならなおさら --  &new{2013-12-17 (火) 06:32:59};
-足回りとアーマーこれだけでOK。武器はB3がいい。重撃のこいつは中距離での強襲水ガンの援護が目的だからな。 --  &new{2013-12-09 (月) 11:25:03};
-こいつのハープンSスゲー強い！てか使いやすい --  &new{2013-12-11 (水) 16:10:53};
-ハンドアンカーにハメ殺されるとホント腹立つ。 --  &new{2013-12-13 (金) 06:04:24};
--アクアジム「えっ」グフ「………」グフカス「………」 --  &new{2013-12-13 (金) 08:50:54};
---グフはヒートロッド＞格闘につなぐのにハンドアンカー使いは延々ハンドアンカーで死ぬまで続けるから動けないし時間かかるしでもうイヤ。 --  &new{2013-12-14 (土) 21:27:25};
-水重使ってる人は特殊とサブ枠何選んでる？ --  &new{2013-12-15 (日) 11:30:02};
--ピックとアンカーでハメまくり --  &new{2013-12-17 (火) 19:01:10};
--射程特性だからB3ハプNミサMでチキンプレイしてる --  &new{2013-12-17 (火) 19:03:41};
-俺にとってこいつを金チケでフル改造したのは黒歴史。 --  &new{2013-12-15 (日) 22:45:38};
--拠点踏む以外は強水ガンより使いやすくないか。　特性水中装甲もあるしアクアジム以上の価値があると思う。　 --  &new{2013-12-23 (月) 11:33:15};
-プラモ欲しいな。 --  &new{2013-12-16 (月) 20:32:49};
-今こいつを使う利点といえば紫がクッソかっこいいという事がぐらいだ --  &new{2013-12-18 (水) 01:40:11};
-重水「水ガン強襲弱体はよ」 --  &new{2013-12-18 (水) 11:43:31};
--強水「そろそろピック捨てるか」 --  &new{2013-12-25 (水) 07:31:19};
-そうだ、こいつの偏光を50%にしたら強水との差別化をはかれるんじゃないかな(錯乱 --  &new{2013-12-20 (金) 11:59:19};
--ジオン水泳部「やめてくれよ・・・（絶望）」 --  &new{2013-12-21 (土) 19:27:45};
-武装フリーとかこの子はもう本当に存在意義が分からなくなってきたな・・・・ --  &new{2013-12-22 (日) 13:10:32};
--じゅ、重撃スコアでデイリーやランキングとる為… --  &new{2013-12-23 (月) 05:52:39};
---他の重撃比較で優れてるわけでもないし・・水中は強水サマが通った後はポイント残ってないし・・・・ --  &new{2013-12-24 (火) 02:29:20};
--次の調整は弱体はないって言ってたから強襲との調整の為に強化されるはずや --  &new{2013-12-23 (月) 07:48:21};
---でも機体と武器のパラメーターいじるだけの強化では結局強襲でいいってことになりそうな気がするけどな --  &new{2013-12-27 (金) 15:03:36};
--き、帰投性能高いし（震え　冗談はこれくらいにしといて重撃強化で４つ武装持てるかもしれないって噂聞くし、持てたら金図だとBR3、ピック、アンカー、ハープーンFでより戦う幅が広がりそうかね --  &new{2013-12-28 (土) 21:16:58};
--ラ、ライフルの射程長いし… --  &new{2014-01-02 (木) 14:30:15};
---足遅いからゾゴックあたりに距離調整の主導権とられて不利というね・・ --  &new{2014-01-04 (土) 14:51:37};
---す、水中装甲＋モジュで強襲とは差別化が！ --  &new{2014-01-11 (土) 18:52:39};
-強水ガンのせいで肩身がせまいなぁ…どうにか差別化してくれないものかね 容量かアーマー上げるとか --  &new{2014-01-01 (水) 22:32:48};
--弱体化したわけじゃないから今でも強い、強化するとジオン水泳部がマジで死ぬ。ビムシュ強水ガンが同コスト上位置換ってだけで・・ --  &new{2014-01-04 (土) 14:57:01};
-武器も色変わってほしいなぁ --  &new{2014-01-02 (木) 16:38:17};
--だねぇ。本体を緑とかにしても、武器が青いからどうしても違和感が。 --  &new{2014-01-03 (金) 18:33:04};
-こいつの積載は本当におかしい。低い低い言われてるイフとか強襲陸ジムより低いとかもうね・・・ --  &new{2014-01-03 (金) 09:24:30};
--ジオン水泳部に転倒武器ないんじゃ？ --  &new{2014-01-08 (水) 13:43:16};
--ザクマリンがFBZ持ってるな。あくまで重撃だが --  &new{2014-01-08 (水) 17:22:32};
-大晦日♪(ｏ・ω・)ノ))　うちの風呂に浮いてた --  &new{2014-01-04 (土) 01:10:02};
-本家水ガンの明日はどっちだ --  &new{2014-01-06 (月) 15:04:17};
-武器フリーで水ガン強襲もこの機体と同じ武装できたら重撃マジいらないなｗ --  &new{2014-01-10 (金) 23:10:42};
-重擊強化が公式から明言されたぞ！これで奴を超えられる！ --  &new{2014-01-11 (土) 01:35:27};
--強襲と統合でいいんじゃないかとふとおもった --  &new{2014-01-11 (土) 03:23:45};
-重撃強化がどんなものかわからんがジオン水泳部強化で更に肩身が狭く… 水中威力アップはこいつだけでよかったんや！足遅くてアーマー低くて積載キツいんだぞ！ --  &new{2014-01-11 (土) 08:51:43};
--ジオン水泳部だけどこいつは良バランス、強襲水ガンは25％無くせばちょうどいいなと思っていたんだ。足が速い強襲に火力の高い重撃。まさに理想のバランスじゃないか。…ところで武器フリーで強襲が重撃と同じような武装が可能になるんだが、どうするんだ？射程で勝ってるから！って言っても圧倒的足回り差で射程分なんて一瞬で詰められるじゃないか。 --  &new{2014-01-11 (土) 19:55:46};
--いや、B3がこいつだけで良かった希ガス。それで強水は偏光BRFでジオンと撃ち合って、後ろからこいつがB3で援護する。これが理想形だと思うんだがな… --  &new{2014-01-14 (火) 12:16:01};
---言っておくがBRFは相当強いぞ・・・？ビムシュのってりゃゾゴとか4発で溶けるし --  &new{2014-01-17 (金) 21:42:43};
-チャージ武器つけばいいと思う --  &new{2014-01-11 (土) 12:13:46};
--偏光ＣＢＲとかＦだとビムシュ無しでも６１００ダメージ超えるんだが・・・ｗ --  &new{2014-01-12 (日) 14:44:17};
-アンカー格闘のためにこっち使ってたんだけどなぁ・・・フリー化かぁ。この子どうなるんだろ。 --  &new{2014-01-12 (日) 09:26:39};
--B3が重撃だけならよかったのになぁ --  &new{2014-01-12 (日) 09:33:49};
-こいつ普通に強いから、どっちかって言うと強水ガンを弱体化するかジオン水泳部とこの子を強化する感じでバランスとってほしいな・・・ --  &new{2014-01-13 (月) 18:16:36};
--そもそも強水ガンの威力アップ消せばいいんだよ こいつは足が遅くて火力がある機体として需要があるはずなのに足が速くて火力がある強水ガンがいるせいでおかしな事に… --  &new{2014-01-14 (火) 17:02:35};
---B3はずしでもいいと思う。 --  &new{2014-01-15 (水) 19:07:08};
---↑B3無いとジオン水泳部に対抗出来ないからなあ…強襲はやっぱり25％無くすでいいんじゃないか？重撃は「重撃」の名前の通り25％そのままにしておけばジオン強襲機相手に防衛する分には強いだろうし。ゾックと撃ち合えば負けるだろうけど、そもそもゾックの侵攻を許しちゃうようなのは戦線作れてないだろうし。 --  &new{2014-01-16 (木) 02:05:34};
---ジオン側から見ても、こいつは今でも普通に対抗できる。だが強襲水ガン、お前はだめだ。 --  &new{2014-01-17 (金) 00:03:42};
---ジオン側から見ても、こいつは今でも普通に対抗できる。だが強襲水ガン、お前はだめだ。 --  &new{2014-01-17 (金) 00:03:44};
---↑↑タイマンならむしろFおススメ。腕があるなら相手が一方的に溶けるよ。 --  &new{2014-01-17 (金) 01:29:28};
-こないだゾゴその他1体と特性射程の水ガンでミサイル合戦したけどロックギリまで進んだらロックしながら後ろに下がりつつ完了で発射してバックブーストしながら距離保つ横移動回避はしないで距離回避(弾消滅距離まで下がる)で応戦すると意外と時間が稼げて相手がミスって何発か貰うので微妙に削れていい感じ、ただブメはちょっと距離見誤って数発喰らうとこっちのミサの数倍ダメ頂くのでシビアな距離調整は必要だけど目の前でブメが消えるのは楽しい --  &new{2014-01-15 (水) 14:17:19};
-偏光CBR追加されるなら違いが分かるが、武装フリーになったら射程以外悲しいことになりそうな --  &new{2014-01-17 (金) 18:46:32};
--一応射程がこっちのが長いから、フレンドとBRM使って弾幕シューティングゲームすると割と面白いよw --  &new{2014-01-17 (金) 21:44:08};
--アーマーＭＡＸ・特性、水中装甲とモジュ－ルで　そこそこ硬い子になれるけど、素材集めが大変だわ --  &new{2014-01-17 (金) 23:46:06};
--CBRFにビムシュついたらダウン取れてやばくね？って思ってた時代がありました。さっきザクマリンにバズハメみたいなことされたし、もういいよな --  &new{2014-01-30 (木) 02:23:12};
-水中特性＋水中装甲モジュで使っている人の使用感が気になる。水中装甲の無い強水ガンとの差別化をしつつ火力のある超合金アクアみたいな感じで運用したいと考えて水中特性粘っているんだが…どうだろうか。 --  &new{2014-01-19 (日) 22:13:56};
--水中装甲ほしいよねぇ、俺はビムシュだったけどこいつは水中装甲が一番のあたりじゃなかろうか。 --  &new{2014-01-24 (金) 18:58:28};
---敵を瞬殺！っていうのは強襲水のお株になってしまったんだから、粘り強く戦えるほうが重撃らしさが出ると思う --  &new{2014-01-29 (水) 13:38:51};
-全然けど最強MS小隊のニコ生で重撃装備枠4にするとか言ってた気がするんだが…気のせいだったのかな。 --  &new{2014-01-20 (月) 12:50:30};
--増やしても動きが重くなるだけだからな、二個で充分ですよ -- [[　]] &new{2014-01-29 (水) 14:19:57};
-まったく硬直しないハンドアンカーで一瞬でハメ殺されたんだけど硬直どうやったらなくせるの？ --  &new{2014-01-20 (月) 20:16:31};
--それアクアジムじゃね？ --  &new{2014-01-20 (月) 20:38:23};
---いや横に振ってたからこの子だよ。 --  &new{2014-01-22 (水) 11:10:54};
--ブーストキャンセルできるのかな？ --  &new{2014-01-22 (水) 17:55:24};
---今ちょっと試してきた。アンカーの硬直状態で方向キーとブースとを押しながら攻撃するとできる。N,Fで試したけど差は無かった用に思える。 --  &new{2014-01-25 (土) 12:12:01};
---ちょこっと修正、「方向キーを押しながら、攻撃とブーストを連打」のほうがでやすい。連投スマン --  &new{2014-01-25 (土) 12:22:14};
-なんでコイツ強襲のミサイル持ってるの？罰ゲーム？ --  &new{2014-01-24 (金) 20:39:48};
--それは思った(´・ω・｀)ここは重撃用に直せよと言いたい。 --  &new{2014-01-24 (金) 21:04:33};
-マスチケで成功水中装甲　本当産廃特性しか出ないのな、このゲーム --  &new{2014-01-26 (日) 21:36:39};
--いや水中装甲は当たりだろ。ビムシュ使いたいなら強襲でいいじゃんてなるから。水中装甲は唯一と言える差別化要素。 --  &new{2014-01-26 (日) 21:47:08};
--リアルでの日頃の行いが悪いんじゃない？ --  &new{2014-01-27 (月) 08:52:49};
--ビムシュはまさに強水がいい。射程特性は伸びるけどそこまで生存優先するほどコストが重い訳じゃない。水中機の水中は早いので、地上よりもさらに当てにくい距離が伸びるだけ。昔はゴミ中のゴミ言われたけど、水中装甲モジュと組み合わせたらマジ硬くなったのでゴミは脱出した評価となった。 --  &new{2014-01-27 (月) 13:08:40};
---コイツの射程特性も悪く無いぞ。ジオン水泳部の対水ガン戦法が基本BR届かない距離からミサで削るのが前提になってるから、その距離からでも当てていけるってのはなかなか便利。遮蔽とってのライン戦なら一番使えると思う。 --  &new{2014-01-27 (月) 16:33:31};
-まぁなんというかね 今回の調整で1人置いていかれたというか相対的に弱体化したというか --  &new{2014-01-28 (火) 23:23:21};
--さらに存在が薄くなったよな。強襲との差別化無いに等しい --  &new{2014-01-28 (火) 23:30:59};
--強襲に比べて勝ってる点が無いに等しいからなぁ --  &new{2014-01-29 (水) 00:13:43};
--せめてミサイル重撃用に直してこっちだけ水中20％つけろよな…バズとCBZ変えたから重撃全部が救われるわけねーだろが --  &new{2014-01-29 (水) 00:37:02};
--金ビムシュと水中装甲持ってるけど銀強襲でも十分だわ･･･　アーマー100高いだけであとは下とか微妙すぎる --  &new{2014-01-29 (水) 00:39:34};
--さて、売るか・・・ --  &new{2014-01-29 (水) 00:43:02};
--何気なく水ガン(重)の項目開いたら…　何というかH型だけどかひどいよな。　自分ジオン専だけどこれは泣いていいと思うわ。 --  &new{2014-01-29 (水) 02:33:29};
--早く！対艦ミサイル早く！！ --  &new{2014-01-29 (水) 02:59:22};
--マシンガンも強襲の3点に比べてくっそ弱いしな、とりあえず強襲水ガンに見劣りしない武器にしろ。ってかなんでビームの射程以外全武器が強襲用と同じなの --  &new{2014-01-30 (木) 02:17:51};
-武装面で強襲と差が無いのが痛いね --  &new{2014-01-29 (水) 10:38:55};
-さっき部隊の人と話してたんだけど、ジオンに偏向来て、相対的に強水が弱体されて、重水は射程ある分戦いようがあるって結論になったんだけど。ビムシュ以外の強水なら重水のほうが強いっていう。 --  &new{2014-01-29 (水) 12:12:22};
--射程は確かにあるがこの子ってジオン水泳部に距離保ったとしても威力補正がついたミサイルばら撒かれるんじゃないのか？ --  &new{2014-01-29 (水) 12:53:29};
--やっぱ足が悪いのが致命的だよ　重水時代のベルファなんか終わってた。勝てる要素ないレベルでね。　それが強水で逆転できた　そのくらい差がある --  &new{2014-01-29 (水) 14:05:20};
--BRを長距離で撃ってどうすんの。近づいて前進しながら撃たないと当たらんし無駄弾になるだけ。遠くから撃たれたBRとか目視で避けれるだろ。 --  &new{2014-01-29 (水) 14:23:24};
---射程補正使ってるけど、遠距離からガシガシ当たるよ？　敵も強と区別つかないから油断してるから、ファッ？届くの？みたいに焦るｗ --  &new{2014-01-29 (水) 15:17:47};
---目視でBRは反応できても避けられるほど移動するのは無理だっての --  &new{2014-01-29 (Wed) 20:07:29};
--重水、射程特性だったから射程特化構成にしたんだけどかなり善戦できるぞ。ＢＲＨと多連ミサで完全なアウトレンジからゴリゴリいける。射程1000越えで1500ダメージを16連射出来るのはなかなか強力。一応念のために1枠フリーにしてブーストボーナス稼いでるけど、距離感さえミスらなければキルも取れるし死ぬ気しないしで面白いよ。ＢＲが当てにくい時は立ち止まって撃つと良い。立ち止まっても相手の攻撃届かないから。ノンスコープで連射できるR-4もったなんちゃってスナイパーになれる。たまに本物のスナとかゾックに撃たれてびっくりするけど、アーマー高いから1発じゃ死なないしね。 --  &new{2014-01-30 (木) 04:46:19};
---ついでに、BRHの射程が長すぎて実際ミサほとんど使わないので、ミサも外してBRHのみとか、接近された時用にリロードの隙埋めでハプ、マシ辺り持つ方が良いかもしれない。 --  &new{2014-01-30 (木) 05:13:51};
-お通夜会場が葬式会場になっただけで何も変わってない。つか逆にひどくなったな。 --  &new{2014-01-29 (水) 14:25:42};
-そろそろこいつには差別化のために2万BZをつける時期か？ --  &new{2014-01-30 (Thu) 19:49:52};
--こいつのハープーンも重撃BZなんだがなー --  &new{2014-01-30 (木) 19:54:22};
-強襲が溶けやすいからこいつはビム特性以外普通にあり水中装甲はウォーターデッキなら更に硬いし射程ならウォーターじゃなくても普通に使える、問題はやっぱり味方がいないこと --  &new{2014-01-31 (金) 10:12:40};
--射程はハズレ --  &new{2014-02-02 (日) 04:38:22};
-せめてアーマーで差別化してやれよ、と思う --  &new{2014-01-31 (金) 19:16:31};
--アーマー１８００。ミサイルはザクマリンと同じのを…くらいしないと --  &new{2014-02-10 (月) 16:06:34};
-強襲と重撃の違いとはいえアクアジムに追い抜かれるのは悲しくなる。 --  &new{2014-01-31 (金) 20:58:22};
--昔フルマスした金重水ガン未だにベルファや沿岸で使ってるが・・・強化されたミサやビームを避けたり、こちらが攻撃仕掛けたり機動力の差でやっぱ厳しいな・・やっぱ強襲水ガン金狙うしかないのかな・・ --  &new{2014-02-01 (土) 03:38:50};
---水中装甲アクア使いなよ。三点＋ハプでお手軽で強いぞ。 --  &new{2014-02-04 (火) 01:35:14};
--通常移動モジュールつけてるとブースト回復自慢まで含めると水ジムの方が強襲水ガンより足早かったりするからなあ…低コストはモジュールつけやすいってのも利点 --  &new{2014-02-05 (水) 16:58:26};
---水中適正も合わさって驚きの速度だよな・・・量産タンクのブーストあたりより速し、ゾゴのブメ歩き回避できてワロタ --  &new{2014-02-07 (金) 01:42:46};
-こいつのミサイルとハープーン重撃版にして次のDXガチャの3番手枠にでも入れれば連邦の水中戦結構持ち直しそうなんだけどなぁ --  &new{2014-02-01 (土) 13:40:49};
-この機体はミサイルとハープーンの射程を伸ばして連邦の水陸両用強襲機と武装面で差別化し、さらに重撃バズーカを装備できるようにもちろんそれに合わせて積載も150ほど増加すればいいと思う。 --  &new{2014-02-02 (日) 13:37:02};
-アンカー使ってみたけど、そんなにモーション悪いか？Ｄアンカー前と左にすっげー範囲あって使いやすかったんだが --  &new{2014-02-03 (月) 01:44:53};
--右の間違いかな？ --  &new{2014-02-04 (火) 19:04:32};
-ミサイルの射程をマリン並にすればそれだけで重撃としてコスト相応の働きはしてくれそう。重撃のくせに有効射程が強襲並ってなんなの --  &new{2014-02-03 (月) 13:41:42};
--いかに運営が連邦の調整に適当だったかの象徴だな --  &new{2014-02-03 (Mon) 18:46:53};
--重撃ミサの射程増加で放置されてそのままだものな・・・この調整だって半年以上前なのに --  &new{2014-02-07 (金) 01:46:01};
--ミサイルの性能（射程とダメージ補正）をザクマリンと同等に。そしてまたザクマリンと同じく普通の重撃用バズーカを持たせるべき --  &new{2014-02-19 (水) 15:08:38};
-驚きの低積載。足回りを犠牲にして得たはずの重撃能力が極めて微量。武装的に変化もない。重撃強化っていう調整だったのにこれは一体何の仕打ちなの？　どこにどう目を付ければこいつに調整がこれ程までに入らなかったんだ --  &new{2014-02-08 (土) 10:24:20};
--強水ガンが目をつけられた結果…こうなりました… --  &new{2014-02-08 (土) 15:44:40};
--強襲水ガンの猛威→俺ら「水ガン強すぎィ！」→運営「水ガン(重撃)は強すぎるそうなんでコレで。」 --  &new{2014-02-10 (月) 12:18:03};
-よわ水さんどうにかしてくれや。よわ水で水入ってる奴見るとこっちが虚しくなってくる。せめてよわ水からチョイよわ水ぐらいにしてやってくれ。 --  &new{2014-02-09 (日) 00:24:29};
-ジオンだけどさすがにこれは可哀想だ ミサイルの射程強化と威力アップくらいは付けてあげて欲しい それで強襲から重撃に移ってくる人が増えるかどうかはわからんが とりあえずそうすれば水中ではBR、ハープーン、ミサイルの恩恵が得られる… こうして見れば見栄えはいいのだけれど --  &new{2014-02-09 (日) 01:01:22};
--バズーカもチャージ兵器もない重撃に人権はない！ --  &new{2014-02-09 (日) 04:36:40};
---あ、これモビルスーツなんですよ… --  &new{2014-02-09 (日) 09:48:53};
---モビルスーツ権も無い。 --  &new{2014-02-10 (月) 17:20:15};
---ベルファで7連キルした俺に謝れ --  &new{2014-03-03 (月) 07:44:57};
--水中だと強いんだけどやっぱり陸上だと280コストとしては辛いって感じなんだろうな…個人的には水中性能上げるんじゃなくて陸上でも活躍できるようにＢＺ持たせれば良いって思う　水中でこれ以上強くしたら280コストじゃないだろってなっちゃうし連邦の水陸340コスト実装はよ --  &new{2014-02-09 (日) 04:54:07};
-なんの救済も無かった機体。重撃機とは名ばかりで、射程の利もなし。圧倒的に素早いジオン強襲の方が高位力のビームとミサイル積んでる始末 --  &new{2014-02-10 (月) 14:49:27};
-せめてミサイルを重撃仕様にしてあげてください！完全劣化なのに武装の差別化すらできなくて息してないんです！ --  &new{2014-02-10 (月) 17:16:06};
--正直強襲水ガンが大暴れしてたせいで強化が入れられないと予測　 --  &new{2014-02-10 (月) 17:44:56};
---ドムのとばっちり食らった高ドムさんと同じだね、ちなみに両方俺の愛機である、射程１０００超えＢＲＨでちくちく楽しいです(´・ω・｀) --  &new{2014-02-14 (金) 12:46:25};
-偏光CBRがあれば強襲と差別化できるんだけどなぁ。Fは水中でダウン狙えるからない方がいいだろうけど --  &new{2014-02-14 (金) 18:45:45};
--ゾックですら持ってないんだ。諦めろ --  &new{2014-03-06 (木) 11:58:21};
-今のところどうしようもないなこいつ・・・ --  &new{2014-02-14 (金) 23:15:49};
--お茶濁しでもってるマシンガンでさえ強は３点　重はフルっていう格差 --  &new{2014-02-15 (土) 10:53:46};
--フルマシHは「一方的に攻撃されて辛いだろーﾄﾞﾔｧ」ってプレッシャーが限界だわ。よく狙うこと考えても3点Hのが本当に強い。 --  &new{2014-02-17 (月) 12:53:03};
-ふと思ったんだけど、本来この機体はサービス開始直後から連邦に支給される予定じゃなかったんだろうか。両軍の水中機が220組（水ジム、マリン）と280組（水ガン、ゴッグ）で丁度よくなるし。その仮定が当たってたとして、なぜ遅れて実装したかと考えると　①（開始直後から使える機体は数えてないから分からないけど）両軍の機体数が合わなくなるから数合わせのために見送った　②DXで既に陸ガンが目玉として入ってたからガンダムタイプの本機を出し渋った　…個人的には②だと思う。何にしろ、最初から使える機体だったら水中のパワーバランスが歪な形にはならなかったんじゃないかな。長文失礼 --  &new{2014-02-16 (日) 18:52:48};
--仮定を前提に仮定を話されても --  &new{2014-02-16 (日) 22:31:36};
---推測するしかないんだから仕方ない。何か気に障ったなら謝るが --  &new{2014-02-16 (日) 23:23:20};
--ここの運営はプログラムの配列処理とか怪しいから、サービス開始直後はまだ偏向が実装できてなかったせいだと思われる。 --  &new{2014-02-17 (月) 23:16:46};
-ジオンのベルファ水中プレイしてるとコイツが厄介。水ジム水ガン（強）と撃ち合いしてダメージを負った所に距離1000からビーム乱射してくるので、トドメだけ頂かれる形が非常に多い。・・・でも同じ連邦のお仲間さんとしてはそういう味方を盾にする前提の運用ってどうなん？(´・ω・｀) --  &new{2014-02-17 (月) 21:35:49};
--そもそも強襲・重撃はそれぞれそういう運用が前提じゃね --  &new{2014-02-17 (月) 22:21:25};
--言葉が足りんかったね。確かに陸上だと↑の言う通りだと思う。でも水中だと連邦は「水に入る味方少なすぎ！」って意見を多々聞くから、その背景を踏まえての質問なんだ -- [[木主]] &new{2014-02-17 (月) 22:29:39};
--あからさまなハイエナ狙いじゃないなら、なんも問題ない。つか、そんなん通常のことだろ。 --  &new{2014-02-17 (月) 23:57:17};
--敵が耐久減って逃げてる所を止め刺してくれるならむしろGJだよな --  &new{2014-02-18 (火) 14:10:07};
--むしろ強襲と同列から後方にもビーム撃てるって点しかこいつの生きる道は無いな --  &new{2014-02-18 (火) 16:13:31};
--こいつが強水に勝ってる点が射程しかないから、その戦い方は正解。つかそれしか生きる道がない。ジオンで言えば後ろから援護ミサイル打つようなものさ。 --  &new{2014-02-19 (水) 13:31:34};
--それ下手すると劣化スナイパーだぜ？ --  &new{2014-02-20 (木) 15:17:01};
--二対一の状況下で「厄介」って… --  &new{2014-02-20 (木) 16:18:44};
-そろそろハープンＢ３をこちらにも・・・ええ産廃武器なのは承知です --  &new{2014-02-23 (日) 15:58:41};
-せんせーこの子息してません、この間つかったら普通にアクアたんの方が強すぎた　 --  &new{2014-02-24 (月) 09:38:33};
--こいつは弱くないんだ、周りが強すぎるんだ…餌だったハイゴゴッグアッガイも覚醒しちゃって辛いなぁ --  &new{2014-02-24 (月) 10:27:13};
--普通にって言うけど、あの子フル強化・モジュ満載・アイテム使用前提で考えると水ガンよりも強いからなあ…もちろん水ガンもフル強化その他しての前提ね。確かあれゾックより硬くなかったっけ？ --  &new{2014-03-06 (木) 09:20:13};
---水中ならゾックより硬くて細くて速いよ、更に仕様変更で強化されたハプーンと３点Ｈで最強のコストパフォーマンス持ってるよ水ジム神様 --  &new{2014-03-08 (土) 11:36:05};
-この子重撃なのだから、ハープンの威力あげてくれよ…強襲ちゃんに完全に食われてるで運営 --  &new{2014-02-27 (木) 21:07:54};
-こいつのミサイルの射程デザジムと同じ重撃基準にするべきだろ --  &new{2014-03-03 (月) 09:50:08};
--ほんとそうね、なんで強襲とミサイルの射程が一緒なんだ？ --  &new{2014-03-04 (火) 15:22:40};
--ハープーンもこいつは重撃なんだからマゼラくらいの長射程にしてほしい --  &new{2014-03-10 (月) 01:16:58};
-こいつで核運ぼうとする糞がいて困る --  &new{2014-03-03 (月) 12:14:43};
-昔は偏光B3が大正義だったけど、接近しちゃ完全に強水ガンの劣化だし、強水ガンより偏光の射程長いからHに持ち替えた、マリンちゃんのサブロックより射程長いからミサ垂れ流すだけのゆとりの乗ってるマリンちゃんは困惑して逃げていく --  &new{2014-03-04 (火) 15:41:22};
--逃げられたらポイント０という悲しい現実 --  &new{2014-03-05 (水) 00:35:47};
--昔は強かったのに後でゴミ扱いってまるでDBの･･･ --  &new{2014-03-08 (土) 02:23:27};
--こいつのBRH持ちがもう少し増えてくれれば今より戦えるような気もするんだよなー --  &new{2014-03-15 (土) 05:06:01};
---どんどん戦線が下がっていて不利になるだけだと思うが、使ってる本人はキル取れて稼げるかもしれんが --  &new{2014-03-16 (日) 01:04:49};
---皆でBRH使えって言ってるんじゃなくて、BRHで後方支援する奴が”もう少し”増えてくれれば水泳部全体のバランスとして良くなるんじゃないかと言う事だよ。あとBRHのがキル稼げるって事はない･･･使ってみれば分かる事なのに、なんでいちいちしょうも無い事書いて煽るかな。B3でインファイトするなら強水使った方が良いで終わりだし、重水のページなんだからこいつにしかないストロングポイントを活かす戦い方を考えてみても良いんじゃないかと思って進言しただけなんだけどね。 --  &new{2014-03-16 (日) 21:32:56};
---ストロングポイントになってない…。 --  &new{2014-03-20 (木) 11:09:19};
-ガンダムにナパームが実装されても忘れ去れ続ける水中ガンダム --  &new{2014-03-08 (Sat) 00:09:20};
-新しい仲間を紹介しよう。アクト・ザクくんだ。みんな、仲良くするように。 --  &new{2014-03-08 (土) 02:16:10};
--流石にアクトさんは武器がBR以外強襲と同じ性能だということはないと思う --  &new{2014-03-09 (日) 14:48:20};
--マジでジオン版重水ガンになったな・・・ --  &new{2014-03-12 (水) 17:34:11};
--向こうの重撃アクトにはまだ重撃BZあるやん。この子なんて強襲版に勝ってるのアーマーとかBRの射程だぜ… --  &new{2014-03-17 (月) 00:48:49};
-ミサイルを水陸重撃仕様（ザクマリンと同じ射程とダメージアップ補正）にした上で、ダウン奪えるハープーンＦ２型くらいは付けるべき。射程も無い足止め武器もないじゃ目も当てられん --  &new{2014-03-10 (月) 14:15:14};
--ダウン取れたら流石にゆとりすぎるが、4500のハープンor偏向CBRくらいはあっていいな --  &new{2014-03-16 (日) 02:28:52};
---ジオンの水陸重撃のザクマリンにはバズＦあるし。強襲でもゾゴにはシュツ、ハイゴにはハンミサがあるんだよね…ゆとり… --  &new{2014-03-17 (月) 16:26:31};
---ハイゴの浪漫砲だけは許してやれ。重水に関しては、上でも言ってるように、ハエ叩き用の兵装のひとつくらいくれてもいいだろってのは正直大いに賛同できる --  &new{2014-03-27 (木) 02:02:07};
--連邦水泳部にはダウン狙える射撃武器ないしこいつにはあってもよさそうだけどな。せめて水中で核持ったズゴEぐらいはダウンさせたい --  &new{2014-03-16 (日) 09:57:22};
--BRB3のマガジン弾数を15発にしてもらうだけでも結構違うだろうになー --  &new{2014-03-25 (火) 10:10:20};
-久々に倉庫の金使ってみたが・・・・、あえて言おう、カスであると！ --  &new{2014-03-13 (木) 00:14:18};
-何か重水ガンゴミみたいに言われてるけど、強襲より射程あるから後方支援でミサイルとハープーンの雨するだけで、味方の強水が拠点踏みやすくなるし、固定砲台も射程外からバンバン壊せるいい子なのにね。一番の問題は圧倒的性能差が無くなった水中に入ってこなくなったゴ味方なのにさ。 --  &new{2014-03-20 (木) 13:10:29};
--強襲より射程あるのはビームだけでミサとハプは変わらんのじゃなかったっけ？ビームの射程選ぶか、足回り性能選ぶかって話じゃない？ --  &new{2014-03-20 (木) 13:36:21};
--まーた脳内プレイで弱ＭＳを強ＭＳ認定ですか… --  &new{2014-03-20 (木) 14:28:05};
-アッグで同系統武器でも同時乗せ可にしていいっていうのがはっきりしたし、この子にはなかったことにされてる魚雷ポッドを重撃仕様ミサでつけてあげよう。もちろん今あるミサランも重撃仕様に変えてね --  &new{2014-03-20 (木) 19:26:38};
--ゴッグの２連魚雷のコピーでいいから・・・ --  &new{2014-03-23 (日) 18:00:37};
-高い金払わせて一定期間経ったら上位互換に近いキャラ出すからゲーム廃れるんだよ死ねバンナム、 --  &new{2014-03-22 (土) 05:15:25};
--水ガン、アクト、先ゲル、プロガンの悲しみ。 --  &new{2014-03-23 (日) 19:10:13};
--クソだとは思うけどそれがこの手のゲームなんだよなぁ… --  &new{2014-03-24 (月) 17:45:47};
---もう少し差別化してくれたら違うんだけどね --  &new{2014-03-26 (水) 06:06:22};
-完全に息してねぇだろ。水中なだけに。 --  &new{2014-03-24 (月) 07:33:08};
--誰がうまいことを言えと --  &new{2014-03-26 (水) 13:09:09};
-これからこいつの名前な強水ガンと対をなす弱水ガンな --  &new{2014-03-24 (月) 17:47:01};
--それ前から言われてるから --  &new{2014-03-27 (木) 23:43:45};
-水中機体もちたいけど、重撃より強襲の水ガンのほうがいいの？ --  &new{2014-03-24 (月) 21:12:02};
--両方持ってるけど足回りがまるで違うんだよなー。 --  &new{2014-03-25 (火) 10:08:01};
-やっぱり強襲のほうが速いのか…
ありがとうございました。 --  &new{2014-03-25 (火) 22:00:41};
-強化ま～だ時間かかりそうですかね？ --  &new{2014-03-26 (水) 20:06:40};
-強襲水ガンと違ってコンカスとかいうゴミの代わりに水中装甲が入ってるし　水中装甲も今はだいぶ見直されてるから　こいつも全然悪くない　まあビムシュがなんだかんだ断トツで魅力的なんだろうけど　これといったハズレ特性がないのは魅力 --  &new{2014-03-27 (木) 02:54:29};
--ビムシュ３のLv50重水よりコンカス１のLv30強水の方が圧倒的に強くて倉庫番・・・・ --  &new{2014-03-29 (土) 15:45:07};
-強水でてもこいつはB3、ハプ、ミサできたから良かったのに。フリーのせいでもっとダメになったねぇ。 --  &new{2014-03-27 (木) 03:01:55};
-ミサイルの射程を重撃仕様にしてくれ…なぜ強襲ミサイルのままなんだ…射程が… --  &new{2014-03-27 (木) 12:35:06};
--新ベルファストで水泳部が必要だわと倉庫から出したが何でミサイル弱いままなんだよな。重撃ミサイルなら射程と効果範囲が優遇されててもいいはずなのに。ジオンの水中ビームが強化されたのならこっちも強化するだろ普通・・・。 --  &new{2014-03-27 (木) 13:59:48};
--他の水中、重撃機と整合性が取れてないよね。完全に忘れられた存在。 --  &new{2014-03-29 (土) 07:20:11};
--ジオン味噌みたいに水中補正入っても良かったと思うんだけどね、強襲仕様とまったく同じ武器で劣化本体とかアホかと --  &new{2014-04-18 (金) 00:39:22};
-こいつ可哀想すぎる。ネタで使ってたとしても強襲と同じ見た目だから気がつかない --  &new{2014-03-29 (土) 02:53:02};
-性能もさることながら積載がヤバい もしかすると両軍重撃合わせて最低ランク、つか1番下なんじゃないか --  &new{2014-03-29 (土) 08:59:31};
--重撃ページによると１番下ではなく２番目に下でした。１番下は用ジム --  &new{2014-03-31 (月) 00:09:44};
--ブーチャーも何気に低いよな。どんだけ悲惨なんだよ --  &new{2014-04-04 (金) 15:28:30};
-ザクマリンのが100倍強いんだけど --  &new{2014-03-30 (日) 17:10:24};
--コストが上がるにつれてコスパがわるくなるのは重撃の宿命 --  &new{2014-03-30 (日) 17:13:22};
---コスト無視で戦闘力比べてマリンが上なんだよ、コスパが悪いっつーレベルの話ではない --  &new{2014-04-01 (火) 16:59:03};
---マリンとタイマンする場合ミサイルの撃ちあいでは不利、BRの有効射程まで近づいて削るしかないが、近づきすぎると重撃バズで逆転される恐れもあるというハイリスク、マリンはやられても低コストなのでCTも短くすぐに替えがきく。　正直重水ガンの価値がマジでない・・・。 --  &new{2014-04-22 (火) 09:06:27};
-マリンと同じミサイル、威力5000のハープーンF2、偏光CBR（Fの代わりにB3）ぐらいは有ってもいいだろう。せめてマリンより強くしてくれ --  &new{2014-04-01 (火) 09:20:58};
--マリンとは負けず劣らずの性能だがコストが違いすぎるんだよねぇ。今回では強襲デジムが元々より20コスト上がってたし。コスト20くらい減ってくれねぇかな --  &new{2014-04-04 (金) 15:42:45};
---負けてると思うけどな。いくら武装が一見強力でも活かせる機体性能じゃないし。 --  &new{2014-04-04 (金) 18:21:31};
---まずマリン相手にすると遠距離ではミサイルの性能で勝てないし接近したところで相手は重撃BZもってるから結局運ゲに持っていくしかない、正直終わってるな --  &new{2014-04-21 (月) 16:12:19};
-こいつに重撃バズ持たせてあげてよ。ホント終わってるよこいつ --  &new{2014-04-02 (水) 17:24:18};
--構えてる間に逃げられるだろ --  &new{2014-04-02 (水) 17:28:43};
--重撃BZじゃなくてもハプンの重撃仕様を出して欲しいw --  &new{2014-04-04 (金) 20:34:43};
-ガンダムオンラインからもはやこいつ消えてるのかなって思ってたらつい最近なぜか将官戦で重撃マークが上についたまさしくこいつがオデッサで核運搬してた。しつこくＢＲ当てても無視だったので放置後、レーダーだらけの水中を無謀にも通り集中砲火・・・。このような無知な新人を頼むから将官戦に入れないであげて・・・。 --  &new{2014-04-05 (土) 19:56:34};
-次の見直しでこいつをちゃんと強化するかしないかで運営が連邦を少しでも気にかけてるかいないかがわかる --  &new{2014-04-12 (Sat) 12:21:16};
--ミサイルの重撃仕様には当然で出来るならハープーンガンも重撃仕様にして威力全部1000アップと爆風一段階アップして欲しい。これなら地上でも使おうかなって気になる --  &new{2014-04-12 (Sat) 12:33:57};
--運営まともにプレーしたこと無いから水ガンのミサイルが強襲仕様のままなこと知らないと思うよ？ --  &new{2014-04-12 (土) 20:50:49};
--この運営は重撃の役割＝バズーカっていう考えなんだし、こいつは重撃じゃないんだよ運営にとっては --  &new{2014-04-13 (日) 19:25:40};
--こいつといいアクトといい連邦ジオン関わらず重撃の完全上位機体として強襲機出すのいい加減にして欲しいわ。下位機体ならせめてコスト下げろと。 --  &new{2014-04-13 (日) 21:47:06};
---アクトは重撃バズ持ってるからまだちょっとマシなんだよなぁ --  &new{2014-04-20 (日) 01:47:17};
--強襲と違って水中装甲が付くから（震え声）　陸ガンビームシューターといい、喜ばれる特性が一つしかないってのはどうかと思いますよ --  &new{2014-04-18 (金) 00:46:34};
--ハープーンガン重撃使用。威力7000、弾数5。これなら使う --  &new{2014-04-30 (水) 11:14:35};
-ミサイルの仕様をザクマリンと同性能にするだけで重撃らしくなると思う。欲を言えば偏光BRをドムIIのチャージビームバズみたいにしてくれたらな --  &new{2014-04-13 (日) 16:23:04};
-昔のベルファストでは水中装甲で核の先陣護衛してたけど、今ではもう出番がない・・・ --  &new{2014-04-18 (金) 20:04:50};
--ベルファスト改悪はこいつ見捨てる為の布石じゃあと考えるこの頃…強襲劣化の汚名返上早く… --  &new{2014-04-18 (金) 20:11:08};
---運営「ご安心ください！、ちゃんとアレックスの外れ枠に用意させていただきます！」 --  &new{2014-04-18 (金) 20:20:46};
---リアルすぎて笑えんよ・・・ --  &new{2014-04-18 (金) 21:15:12};
---存在価値ない機体だからなこいつは…あるいみ珍しいが… --  &new{2014-04-19 (土) 01:27:36};
-CBRが来週来るって信じてる --  &new{2014-04-19 (土) 20:11:14};
--CBRB3かな --  &new{2014-04-25 (金) 14:24:36};
-重撃強化にも乗り遅れたかわいそうな子 --  &new{2014-04-20 (日) 11:24:35};
-いいかー、○山ぁ？　武装の差別化だけじゃなくて積載強化絶対にやれよ？　積載初期値1240とか一年前のゲームバランスのとり方だからなぁー？　今度こそミスるんじゃねーぞ。 --  &new{2014-04-21 (月) 16:16:16};
--積載だけじゃないだろｗ　機体性能すらマリンとどっこいどっこいでやばいし・・・。 --  &new{2014-04-21 (月) 17:13:01};
--ブーチャーも低い。これでコスト280はありえない --  &new{2014-04-29 (火) 13:36:17};
-4gamerのインタじゃ機体どうこうでなく使われてない武器を修正したいと・・・こいつの武器B3BR、ハープーン、ミサイル、どれもそれなりに使われてる・・・まさかな --  &new{2014-04-22 (Tue) 21:13:53};
--使われてない機体も修正しろと言いたい --  &new{2014-04-24 (木) 13:56:20};
--案の定見捨てられたなwつーか格闘強化って…格闘が使われないのはバズーカオンラインで振ったら死ぬからで一部除いて別に弱いわけじゃない。格闘よりもっと強化すべき武器や機体があるはず…丸山が消えてもやっぱりダメだわこの運営。 --  &new{2014-04-27 (日) 08:06:40};
-見直しはショットガンと格闘ですってよ。 ｀,、（'∀｀） '｀,、 --  &new{2014-04-26 (土) 01:21:07};
--こいつの調整がこない気がするのは俺だけじゃないはず・・・、マジでやばい；； --  &new{2014-04-26 (土) 19:35:30};
-もうこいつを強化してくれとは言わない。プラモデルにして販売してくれ。 --  &new{2014-04-27 (日) 19:14:48};
--アクアジムといい、コイツといい、ジムの水泳部はなぜかプラモないんだよね。アクアジムはＵＣで出たし、水ガンもＢＦで出たからプラモ出てきてもいいよね --  &new{2014-05-01 (木) 11:20:32};
-俺の重撃水ガンのフルマスビムシュ4は強襲水ガンが出てから倉庫番です、強襲の銀射程シルチケ強化の方が強いです。ジムカス金のロケシュもフルマスで強化しましたがバニング機が出てきました。ガーカス金3機フルマスも倉庫番です。ジムコマ金地上と宇宙売ったら強化が来ました、泣いてもいいですか？(´・ω・｀) --  &new{2014-04-28 (月) 18:35:23};
--おかげで様でタダでゲームできます本当にありがとう --  &new{2014-04-28 (月) 21:07:26};
-ねぇどんな気持ち？どんな気持ち？わしゃDX回して金2体フルマスしたんやで！！ --  &new{2014-04-30 (水) 23:50:16};
-ねぇどんな気持ち？どんな気持ち？わしゃDX回して金2体フルマスしたんやで！！ --  &new{2014-04-30 (水) 23:50:19};
-存在がなかったことにされかねないぐらい放置されてるな --  &new{2014-05-02 (金) 14:34:01};
-グフカス「隣・・・いいかな？」 --  &new{2014-05-02 (金) 20:16:52};
--水ガン「あなたまだ格闘救済あったでしょ」 --  &new{2014-05-03 (土) 17:00:10};
---それでもグフカスと水ガンどっちがつかえるかって言ったら水ガンなんだよな・・・つーかミサイルを重撃仕様にしてくれるだけで使い道はできるのに運営はなぜしないのか --  &new{2014-05-06 (火) 09:17:17};
-強水が強襲のくせに重撃の重水と同じ２５％UPで出たのがなぁ・・・やつはコイツの上位交換なんだから火力はコイツより抑えるべきだったよね、そしたら強水基準でジオン高コス水泳部が強化されずにすんでこいつでずっと水中無双できたのに、全部強水のあほが出たせいで・・・ --  &new{2014-05-04 (日) 16:03:05};
--ジオン水泳部の強化の原因にもなったからなー・・・水ジムもジム亀もそいつのせいでとばっちりだよ --  &new{2014-05-10 (土) 12:56:53};
-存　在　価　値　と　は --  &new{2014-05-04 (日) 17:14:57};
--メリット：相手が強襲水ガンと勘違いしてくれる --  &new{2014-05-06 (火) 15:04:00};
--デメリット：味方が核を運べとプレッシャーをかけてくる --  &new{2014-05-11 (日) 01:30:11};
-足回り悪い 使いどころが無い 地味 例えば第４小隊仕様のジムキャとかジーラインとかなら使ってる人が少なくていい意味で目立つけどこいつはそれすらないんで…俺は珍しい機体に乗ってるんだぜ！っていうのもない --  &new{2014-05-05 (月) 00:44:41};
-どうすんだこれ --  &new{2014-05-06 (火) 13:00:54};
--どうしようもない --  &new{2014-05-07 (水) 23:45:05};
---神はおらへんねん --  &new{2014-05-11 (日) 02:15:52};
-チャージ偏向ビームライフルとかくれ　もしくは対艦大型ミサイル(性能バズーカ)とか腕部内蔵ハープーンガンとか --  &new{2014-05-06 (火) 15:14:21};
--いっそコスト増やしてありったけの武装増やしまくろうぜ --  &new{2014-05-06 (火) 15:15:55};
--偏光ビームスプレーガンとかでも --  &new{2014-05-08 (木) 01:34:21};
--マリンのミサイル持たせてくれるだけでまだ違うんだけど…。マリンと一緒ならネガジオンもうるさくないだろうし --  &new{2014-05-08 (木) 19:17:08};
---手持ちミサイルをマリンと同性能に、内蔵式の魚雷を実装。このコストならこれでも許されるだろ --  &new{2014-05-08 (木) 19:20:09};
---魚雷が何故か強襲仕様だけどまさか威力も上がらないの？そこまで強襲仕様？だとしたら向こうは220で遥かに高性能な魚雷もったミサシュLV5がポンポン作れるのにそりゃないぜ --  &new{2014-05-10 (土) 16:42:09};
-水ガン「情けないMSと戦って勝つ意味があるのか！？(自虐)」 --  &new{2014-05-07 (水) 18:12:26};
-こりゃ「産廃だｗｗ産廃ｗｗ」とか笑えないレヴェルの・・・ --  &new{2014-05-09 (金) 22:43:13};
--強水がいるから相対的に存在価値がないだけで産廃要素はない --  &new{2014-05-09 (金) 23:08:20};
---ぶっちゃけ純粋な280重撃として見ても微妙だと思うけどね --  &new{2014-05-09 (金) 23:22:52};
---もうゾックレベルの高火力機になるかコストを220ぐらいまで下げなきゃ使う価値ない。 --  &new{2014-05-10 (土) 03:10:53};
---強水居なかったらアクアジム乗るだろう　鈍足かつ低性能ミサイル持ちは水中に必要無いんだ・・ --  &new{2014-05-10 (土) 12:10:23};
---ぶっちゃけ産廃って言うには強水ガンと同じ武装なことが足を引っ張る。ネタにすらできないひたすら哀れな存在。 --  &new{2014-05-11 (日) 12:22:36};
--足遅くて射程も短いんじゃどうしようもないなこの機体 --  &new{2014-05-14 (水) 03:32:50};
--水中装甲あるからアクアジムの上位互換で使いやすい。　強水より強いと思うよ。 --  &new{2014-05-27 (火) 19:57:24};
---完全に使ったことない奴のコメントですなぁ・・ --  &new{2014-05-28 (水) 07:24:59};
-重水ガン「まだだ、まだ終わらんよ、現在の勢力ゲージ差を覆すには私の強化が必須事項なのだ！」 --  &new{2014-05-10 (土) 02:54:37};
--重水ガン「勢力ゲージは無理だけど、努力ゲージなら...!」 --  &new{2014-05-19 (月) 11:53:06};
-こいつの価値はもう射程補正+BRHしかない。射程1000越えでこの火力はなかなか強いし楽しい。弾数が少なすぎて哀しみに包まれる点を除けば…。 --  &new{2014-05-11 (日) 19:22:16};
--射程補正BRMで弾幕シューティングごっこも楽しいぞ。ベルファならアシストで結構ポイント入ってくるし --  &new{2014-05-16 (金) 19:22:29};
-武器フリー実装の時に運営はこの子の存在を忘れてたみたいね --  &new{2014-05-18 (日) 18:21:38};
-この機体でビムシュってあんまり意味ないよなぁ、射程補正と水中装甲なら足回りの悪さがそれぞれ射程と防御力の向上で使い勝手がいいんだけど。こいつの足回りで接近戦はかなり辛い… --  &new{2014-05-21 (水) 15:10:57};
-こいつジオンで鹵獲機にいたら、普通に使う人多そうな気がするな --  &new{2014-05-27 (火) 20:54:39};
--いね～よｗ　マリンの方が全ての面で優れてるのにわざわざ重水ガンを使うメリットが皆無ｗ --  &new{2014-05-28 (水) 07:18:57};
--どう見ても使ったことない奴のコメントで草 --  &new{2014-05-29 (木) 21:48:39};
--レンタルでもいいから使ってみろ、口が裂けてもそんなお花畑な事言えない --  &new{2014-05-29 (木) 22:18:53};
-いまGPでこれ回したらポンポンでるかな？ --  &new{2014-05-28 (水) 13:01:02};
-水ジム「強水さん今日は足遅いっすね＾＾　あっ弱水さんでしたか＾＾；」 --  &new{2014-05-31 (土) 18:19:57};
--ジオン水泳部「情けないモビルスーツと戦って勝つ意味があるのか！？」 --  &new{2014-05-31 (土) 19:02:22};
--マリン「パイロットの性能を活かせぬまま死んで行け！」 --  &new{2014-06-01 (日) 14:49:19};
--ひでぇ言われようだw --  &new{2014-06-03 (火) 15:58:28};
--水ガン(強)｢時代は変わったんだ！旧型機は失せろ！！｣ --  &new{2014-06-03 (火) 16:28:45};
--スループ「索敵完了、水ジムさんか水ガンさんが核をもてばいける。あ！貴方じゃないです『強襲』ですよ」 --  &new{2014-06-09 (月) 02:38:14};
---鹵獲ズゴ「そうか重撃しかいないなら俺のほうがましだな」 --  &new{2014-06-18 (水) 17:04:04};
---バランス-12鹵獲ハイゴ「いや待て、ここは俺が行く」 --  &new{2014-06-19 (木) 20:46:33};
-こいつには偏光チャージビームライフル、ハープンの威力底上げくらい許されるだろうと思うんだが。強襲装備とおんなじじゃマジで産廃 --  &new{2014-05-17 (土) 07:14:27};
--ミサイルの射程延ばして水中威力upくらい付いてもいいと思うんだけどな・・・ --  &new{2014-05-21 (水) 07:12:56};
--重撃なのにミサイルが強襲仕様って悲しい機体だな、ミサイルくらい強化してもいいんじゃね？ --  &new{2014-06-01 (日) 18:02:44};
--ハープーンは水中限定でいいからSG並みの威力にしてくれんかな。今の威力じゃFでもひるみすらろくに取れない --  &new{2014-06-01 (日) 21:18:18};
--産廃脱出するなら、SGの追加、ミサイルをマリン仕様にしてくれるだけでも全然実用的なレベルになるんだがなぁ・・・ --  &new{2014-06-03 (火) 16:02:05};
--まぁやっぱミサイルをマリン仕様かな、一番無難な調整は。昔重撃のミサイルの射程が伸びたときもこいつ省られたんだよなぁ、アンカー持たせたりピック持たせたり強襲仕様を出す前だったからいろいろ迷走が感じられる --  &new{2014-06-03 (火) 16:25:13};
--まあさすがに偏光もハプンもあってミサまでマリン仕様にまでしてくれとは思わんけど、射程くらいは重撃並みにしてほしいわな。 --  &new{2014-06-04 (水) 00:28:45};
--水中装甲特性マックスまで育てるのと、水中装甲Ⅲを付けられるようになるまでは弱いかもしれないが、最近では強水よりこちらの方が重宝している。 --  &new{2014-06-04 (水) 01:14:06};
-もうせめてスループに交換できるキャンペーンしてくれないかな。改造0になって構わん・・・ --  &new{2014-06-05 (木) 19:43:00};
-次の機体修正でも存在しなかった事にされるに１００GP --  &new{2014-06-06 (金) 21:29:05};
--今じゃGPで強水手に入るからな 例え強化されても使うメリットないな --  &new{2014-06-09 (月) 18:56:35};
-コスト下げで性能そのままのフラグが立ったな --  &new{2014-06-07 (土) 01:54:20};
--コスト220でもこんなゴミ使わないでアクア使うわ --  &new{2014-06-10 (火) 22:21:02};
--どんだけ低コストでもマリンのミサイル避けれないのは致命的だわさ --  &new{2014-06-10 (火) 22:41:11};
--忘れられて審査対象にすらならない予感 --  &new{2014-06-12 (木) 11:31:48};
--cost220にしてEXで金図配ってくれるんなら射程伸ばして使う。ついでに非レアにして報酬で出してくれ --  &new{2014-06-13 (金) 16:15:03};
-今気付いたけど重撃でD式格闘まであるのこの子だけじゃない？ --  &new{2014-06-10 (火) 07:37:53};
--神「ほう…」 --  &new{2014-06-10 (火) 07:49:33};
--ジュアッグ「キツいジョークだ」 --  &new{2014-06-15 (日) 19:12:56};
--連邦で、を付けたらあってるね --  &new{2014-06-18 (水) 17:04:30};
-遺言「ビーム・ピックAD3をフレッド機のような格闘にしてくれればみんな使ってくれるよね」 --  &new{2014-06-17 (火) 10:43:12};
--ジュウ……ゲキ？ --  &new{2014-06-18 (水) 17:37:45};
-SMLみたいなミサイルついたら嬉しいなぁ --  &new{2014-06-25 (水) 08:34:32};
-亀とちょっとしか変わらない速度はミサイル飛び交う水中だと致命傷だな－ --  &new{2014-06-26 (木) 00:26:48};
-こいつに限らず重撃の単発ビームライフルをヘビーライフル並の弾速にしてくれれば射程も活かせるんだがなあ。あとミサイルを重撃ミサイルに･･･。 --  &new{2014-06-14 (土) 15:26:40};
--流石にヘビーライフルの弾速の初期ジム居たらやばいと思うんだ、320↑のコストならいいと思うんだがな --  &new{2014-06-15 (日) 01:59:54};
--砲撃のBRも仲間に入れてやって欲しいな。あとコストは280以上くらいにまけてもらえれば量キャノンと水ガンもおこぼれに･･･（ジオン機はそもそもBR装備は高コストのみだし） --  &new{2014-06-15 (日) 15:46:58};
---(´・ω・｀)じ…ジオンにだって両軍最低ｺｽでビーム持ち強襲いるし…　（※アッガイ） --  &new{2014-06-18 (水) 15:03:15};
--重撃らしい武器がないのがダメなところだよね。ミサを内蔵使用にして、ハープーンを２射同時に撃つくらいしたら使ってあげなくもないけどね。 --  &new{2014-06-19 (木) 11:34:00};
---偏光ＣＢＲとか持たせたら面白いかもな。ただ、水中だと鬼強になりそうだけど・・・ --  &new{2014-06-21 (土) 21:10:39};
---よし！ハープンＢ３をくれてやろう --  &new{2014-06-29 (日) 12:16:56};
--よし、思惑通り重撃ビーム強化来たぞ！ -- [[木主]] &new{2014-06-27 (金) 20:00:44};
---コスト調整はお流れになったのかな --  &new{2014-06-27 (金) 20:40:38};
-弱水ずっと売らずにしまって置いたんだけど復権来るの？ --  &new{2014-06-27 (金) 20:59:25};
--BRに修正入るらしいけど修正内容はっきりと出てないからなんとも --  &new{2014-06-27 (金) 21:03:26};
---劣化HBRになるんじゃないかねえ、多分 -- [[]] &new{2014-06-27 (金) 21:11:20};
--存在を忘れられてるに10万GP --  &new{2014-06-27 (金) 22:14:03};
--アーマー上方修正にも該当してるといいのだが --  &new{2014-06-27 (金) 22:20:31};
---アーマーを100上方修正しました。以上とかな --  &new{2014-07-01 (火) 14:59:03};
-いい加減この子を運営は思い出すべき --  &new{2014-06-28 (土) 17:32:12};
-重撃強化されるぞ！さぁこいつはかえってこれるのか --  &new{2014-06-28 (土) 19:29:27};
--ミサイルを重撃仕様にするだけでも結構変わるんだけどなぁ --  &new{2014-06-28 (土) 21:32:16};
---重撃仕様というか、マリンのサブロックミラーで良いと思う --  &new{2014-07-04 (金) 19:21:27};
--ミサイルを内蔵式にすればワンチャン…ないか --  &new{2014-06-29 (日) 03:44:15};
--ビームライフルをGLAのヘビービームライフル並になってほしい --  &new{2014-06-29 (日) 10:22:41};
--金ビムシュ強水確保出来たから金ビムシュ売っちまったよ…永遠の倉庫番だと思ってたのによ… --  &new{2014-06-29 (日) 14:51:08};
--BRよりミサが強いほうが重撃は強いです --  &new{2014-06-29 (日) 16:07:43};
-ビーム・ライフルは強化するが偏光BRは強化するとは言っていない --  &new{2014-06-29 (日) 23:44:09};
-ミサイルに付いてる対艦用魚雷をシュツみたいにするか、腕のハープンガン（ハープーンではない）を180mmみたいに使えるようにするのはどうだろうか？ --  &new{2014-07-02 (水) 14:29:59};
-強化されてもコストモジュスロ一緒の強水と永遠に比べ続けられるんだろうな　可愛そうだ --  &new{2014-07-02 (水) 23:18:40};
-今回の調整でも全く生き返る感じがしない --  &new{2014-07-03 (木) 12:33:43};
-ビームサーベルほしい --  &new{2014-07-03 (木) 14:07:04};
-やっと交代ですね。強襲水ガンさん、倉庫番よろしくって言いたい。 --  &new{2014-07-03 (木) 19:04:42};
-まさかまた忘れられたりしないよな…しないよな？ --  &new{2014-07-03 (木) 21:13:39};
-ミサイル強化来たよやったね！ --  &new{2014-07-04 (金) 20:15:09};
--よし防衛は任せたぞ、俺（水強）は本拠地攻撃してくるわ＾＾ --  &new{2014-07-04 (金) 20:18:28};
-そもそもこいつを強襲と重撃で分ける必要あったのかね。ハープーンＢ３以外武装に違いは無いし --  &new{2014-07-04 (金) 20:47:29};
--だから今回の調整でミサイルに差別化ついたんじゃね？強襲は書いてなかったし --  &new{2014-07-04 (金) 22:17:19};
-BRは今後F一択になるのかな、武器重量の低下量にもよるけどこれで積載の低さもある程度ましになってくれると期待しよう --  &new{2014-07-04 (金) 20:59:40};
--弾速次第だけどマガジン弾数と集弾と射程が良い通常型に注目している。 --  &new{2014-07-04 (金) 22:14:58};
--B3 据え置きっぽいからね --  &new{2014-07-04 (金) 22:17:18};
-統合整備から毎回メール送ってた最低限のミサイルの仕様変更をやっとやってくれて感無量 --  &new{2014-07-04 (Fri) 21:00:15};
--最低限どころか爆風まで上げてもらって随分良くなったよね、積載如何では陸でも扱えるかも --  &new{2014-07-04 (金) 21:04:47};
-ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　重撃ミサイル＆偏光ビーム・ライフル強化ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!水中重火力機体ついに降臨(*^^)v --  &new{2014-07-04 (金) 21:07:06};
--ビムシュのB3のDPSやばそやばいな。射程のミサイラーもうざそう。でも俺水強使うわ --  &new{2014-07-04 (金) 22:08:31};
---B3は威力据え置きだからFにDPSは負けるぞ。弾数増えるそうだからマガジン火力はB3が上回るだろうけど --  &new{2014-07-05 (土) 06:24:37};
-あまりにもひどすぎたから今回の盛りだくさんの調整でも丁度いい感じ　ネガるなら修正来る前にコイツ使ってみろと言いたい --  &new{2014-07-04 (金) 21:22:54};
--弱水ガンの名は伊達じゃない！って感じだったな --  &new{2014-07-05 (土) 02:45:30};
-ミサイルM弾数大杉じゃねｗｗ --  &new{2014-07-04 (金) 21:26:59};
--ゲルキャやライゲルと一緒よ --  &new{2014-07-04 (金) 22:24:32};
-もしかしてと思ったが、ジオン水泳部にミサ持ち射程はいないのか。射程のコイツもほしくなった --  &new{2014-07-04 (金) 22:25:42};
--いないですねぇ。陸には居ますけど水泳部はミサシュ・ロケシュ・水中走行・コンカスがメインだし。 --  &new{2014-07-04 (金) 22:38:00};
--射程特性なら、ロングレンジから新ミサイル撃ちまくれるなぁ。特性5でＭ型の射程を少し強化するだけで最大射程1000超えるのな --  &new{2014-07-04 (金) 22:38:54};
--そこまで長いとライン戦が楽しそうだな。御神体のビームくらいしか届かん --  &new{2014-07-04 (金) 23:52:27};
--長すぎても隠れられちゃうんだけどな。とりわけＭは弾速遅いし --  &new{2014-07-05 (土) 17:21:44};
--マリン「ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･」 --  &new{2014-07-05 (土) 20:49:48};
-偏光BRFが弾速若干上昇、マガジン弾数増加、威力200アップ･･･これさ、ビムシュLv3だと水中で威力3000のGLAのヘヴィMみたいなのが飛ぶことになるんじゃないの？弾速の変わり様がどうなるかとか、集弾の違いとかいくつか違いはあるけどコスト280が持っていい武器じゃないんじゃないのかこれ --  &new{2014-07-04 (金) 23:26:02};
--連射の違いもあったか。けどこれ相当ぶっ壊れになる気がするなぁ･･･ --  &new{2014-07-04 (金) 23:29:46};
---その変わり足回りは残念だからね、これからどうなるか --  &new{2014-07-04 (金) 23:31:21};
---弾速は確実にそこまでいかない。コスト320以上と区別されてるから向こうは可能性あるけどね --  &new{2014-07-05 (土) 06:21:17};
-陸だけでなく水中でもMS戦勝てるようになりそうで嬉しい --  &new{2014-07-05 (土) 01:28:23};
-普通に息を吹き返したな。相応に強くなった --  &new{2014-07-05 (土) 02:31:39};
--「我々は一年待ったのだ！」　　一年かどうかは判らんが --  &new{2014-07-05 (土) 14:10:39};
--コイツに一度乗って、水泳部諦めた連邦多いだろｗ　これでようやく、ガンダムらしい性能が出てくれれば良いが・・・ --  &new{2014-07-05 (土) 20:17:00};
-つか別にこいつ弱水ガンって言われてるけど別にどうにもならん産廃ってほどでは・・・　強襲もってたら使う価値0だけど --  &new{2014-07-05 (土) 06:44:17};
--今回の調整前からコスト280で偏光持てるし（というかコイツが元祖だけど）個別に見れば別に弱い機体じゃなかったよ。絶対的産廃じゃなくてが強水のせいで相対的産廃になってただけで。 --  &new{2014-07-05 (土) 08:43:01};
--強水の登場と前回のジオン水泳部の強化でどうしようもないぐらい産廃だったよ　足回りがひどいのにインフレに置いてかれたから --  &new{2014-07-05 (土) 09:43:08};
---武器フリーが抜けてるぞ。ハープーンと三点持てるようになった水ジムの影響もあんぞ --  &new{2014-07-07 (月) 14:24:51};
--ジオンの水泳部どうこうよりも強襲水ガンが武器性能まで同じで登場したんで本格的になんのために存在してるのかは謎だったなｗ　ただ強化嬉しいけどミサイルの誘導強化ってのが気になる。個人的には強襲ミサイルと重ミサイルで違いは感じないんだけど実は重のが誘導強かったのか？　 --  &new{2014-07-05 (土) 10:13:48};
--マリン使ってから水ガン乗ると驚くほどの弱さだぜ --  &new{2014-07-05 (土) 11:45:59};
--転倒が取れる射撃武器ないんだよなぁ　格闘は金だし --  &new{2014-07-05 (土) 13:24:05};
--マリンはミサイルちょっと強めの性能なんでわかるけど他の重撃ミサイルと誘導の差ってあったの --  &new{2014-07-05 (土) 14:37:04};
--そら射程で有利でも無いのに火力でも優位に立てない鈍足機だったしね。転倒狙える武器も無いしただの餌だった。 --  &new{2014-07-06 (日) 01:15:49};
-水ジム使ってるけど、こいつのミサイルで援護もらえると思うとうれしいな。こっちだけ一方的にミサイルの雨を回避するのは辛かった。 --  &new{2014-07-06 (日) 15:53:41};
--むしろもうミサイルなんて飛んで来ないよ。ここまで圧倒的な性能差付いたら、いくらドＭ集団でも水中に入ってくるわけない。かと言ってジオンにはゆとりミサイル持ってる地上機も居ないから上からも飛んでこない。固定砲台とエースだけ処理してもらったら、歩いてでも核置きにいける。まぁ、運悪く砲撃には当たったりするかも知れんし同軍戦場ではそうはいかんが。 --  &new{2014-07-06 (日) 17:08:23};
--&color(Red){ゆとりミサイル持ってる地上機};ってどれのことだ?ザクJ・F・F2・S・FS・デザ・F重はダメなのか? シモダ・SML(笑)とかの特殊な奴か? あと偏光が水ガンだけだった時期でもジオンは水中にウジャウジャいた、し普通に勝負になってた(将官帯では)。今水中が過疎なのは単にMAPの問題。 --  &new{2014-07-06 (日) 17:20:14};
---ジーラインLAの事だろう --  &new{2014-07-07 (月) 01:34:15};
-これでやっと差別化ができた…もう弱水なんて言わせねえ！ --  &new{2014-07-04 (金) 20:26:47};
--ただし使える場面は限られる模様 --  &new{2014-07-04 (金) 20:28:32};
--BRが強化されてミサイルもマリンザクと同じになったな --  &new{2014-07-04 (金) 20:30:26};
--ミサイルに誘導性能向上って書いてあるけどマリンミサって強襲ミサより誘導性能高いの？それとも水中威力上昇がない分の強化？ --  &new{2014-07-04 (金) 20:40:01};
---ハプンに偏光で水中上乗せあるのに、さらにミサで水中上乗せ欲しいのか？だから連豚と言われる事に気が付けよ。 --  &new{2014-07-04 (金) 21:09:47};
---ジオン水泳部も水中ならビームの威力UPするように成ってるけど、休止してた方ですか？ --  &new{2014-07-04 (金) 21:15:47};
---おいおい。偏光にハプンにミサに全部水中Ｕｐのったら「全武装水中Ｕｐ」が可能になるだろうが。脳味噌大丈夫か？ --  &new{2014-07-04 (金) 22:20:18};
---あぁ。すまんな。素直に「普通の重撃火力になりました。不当な差別は解消されました」で満足しないで「水中Ｕｐ補正がない保障ですか？」と考えるのが連豚脳味噌だったな。 --  &new{2014-07-04 (金) 22:23:42};
---じゃあ誘導性能の向上はマリンミサと同じになるってことですか？ミサイルの誘導性能に機体差があるとは思ってなかったんですが -- [[枝主]] &new{2014-07-04 (金) 23:39:19};
---即キチガイに絡まれて災難だったな枝主。マリンミサは検証動画で水泳部のミサよりも速いとあったけど誘導はどうだろう。避けてる分には他の強襲ミサと特に違いが感じられないけども。 --  &new{2014-07-05 (土) 00:30:30};
---ｗ --  &new{2014-07-05 (土) 00:54:45};
---なんかWikiが頭の沸いたネガジだらけになったな --  &new{2014-07-05 (土) 06:18:07};
---前からネガジだらけだったろｗ --  &new{2014-07-06 (日) 10:47:35};
---ここ最近は特に酷いな　したらばへの隔離が進んでない --  &new{2014-07-06 (日) 16:10:12};
---ミサって必ずしも誘導性が高いほど強いというわけでもない。むしろ誘導性が高い方が逃げやすかったりする場合もある。 --  &new{2014-07-07 (月) 04:27:59};
--単にミサイルがやっと重撃仕様になっただけでジオン水泳部特有の水中内での威力アップは無し、水中でジオンとミサイル打ち合うとダメージ差で負けるよ --  &new{2014-07-04 (金) 21:12:02};
---偏光BRの弾速up次第では俺の水ガンが化ける --  &new{2014-07-04 (金) 21:39:41};
---ミサイルだけでも勝てる気がするが誘導性能を向上とも書いてあったし、どこまで性能上がるのかだな --  &new{2014-07-04 (金) 22:51:45};
---ビムシュBRFの火力特化や射程ミサの長距離攻撃できたり、増えたアーマーの水中装甲で生存特化でチクチクするだど強襲と棲み分けできただけでも十分いいよ。絶滅危惧種だったんだぜコイツ --  &new{2014-07-05 (土) 02:56:43};
---そこに射程特性ですよ、射程１０００のＭミサリロＭＡＸは相当ウザそう（強いとは言っていない --  &new{2014-07-05 (土) 15:12:31};
--「流石にやり過ぎだな」って感想が1個もないとか相変わらずの連ポーク。2対1なら流石に遮蔽物欲しくなるが、タイマンでこっち(水ガン)がミサイルもらうとかまずありえないんだけど。絶滅危惧種だったのは水辺なら陸からゆとミサ垂れ流してれば基本十分だったのと味方が水中入ってこないのとどうせ使うなら強水が居るからだろうに。 --  &new{2014-07-05 (土) 03:49:30};
---お、おう・・・ちょっと今から乗って来いよ　まだ間に合う --  &new{2014-07-05 (土) 06:17:05};
---一回乗ってみれば強化が妥当としか思えない弱さ。 --  &new{2014-07-05 (土) 08:56:35};
---「流石にやり過ぎだな」って感想　←乗ったことがあるかないかが分かるいい基準だなｗ --  &new{2014-07-05 (土) 10:00:07};
---金図重撃より銀図強襲の方が強かったというくらい重撃水はクソだったよ --  &new{2014-07-05 (土) 14:06:56};
---ミサイルは低コストのマリンと一緒になる強化だぞ妥当だろ --  &new{2014-07-05 (土) 14:19:02};
---ミサイルの強化についていうならこれはやりすぎではなく妥当な方だろう。強襲用だぞ今の重水のミサイル。BRに関しても重BR全体が死んでたからこいつも一緒に強化されただけだろうに… --  &new{2014-07-05 (土) 14:27:50};
---おう。ジオン水泳部だけどこいつにはアッガイ・ゴッグでも勝てる自信あるぜ。だけどこいつミサとBRFだけの強化で本当に息を吹き替えすのか？ --  &new{2014-07-05 (土) 15:24:12};
---「流石にやり過ぎだな」って感想←馬鹿かお前はｗ　性能的に見てもマリン以下なのにやりすぎｗｗってやっぱネガジだな。 --  &new{2014-07-05 (土) 21:51:16};
---まだ修正入ってないのにやりすぎだなって分かるほうが変じゃん --  &new{2014-07-06 (日) 00:41:07};
---性能は積載以外上でかつゆとりBR(今回更に強化)は持てるしハープーンはあるし今回数値はまだ不明だが武装軽くなりアーマーも上がる。ミサイルは数値だけみれば互角だが主に交戦すると想定される敵を考えたらマリン(vsガンダムタイプ)と同じものを水ガン(vs魚タイプ)に持たせたら強すぎるのは両軍やってればわかること。カタログに乗らない部分は優遇されているのでカタログスペックだけを参考にやり過ぎと評価しても問題はない。逆に乗り手に雑魚が多い事を機体の性能評価に入れるべきではない。正直このコストでスペックなら最高速度はゾック以下でも良い。流石にまともにジャンプできないと困るが。 --  &new{2014-07-06 (日) 14:59:08};
---とりあえずネガっとこ　まで読んだ --  &new{2014-07-06 (日) 16:30:49};
---マリンもゾックも強化後ならどっちも転倒射撃あるんですがそれは…重水泳部で単発威力4000以上の射撃持ってないの現状こいつだけだし、強化後でも威力4000行く武器はないよ　これでゾック以下の速度って誰が使うの？転倒させられない足遅い転倒耐性なしって誰が使うの？ --  &new{2014-07-06 (日) 18:40:02};
---性能は積載以外上とかなにをみてるんだ？同コストのジム改地に投帰とスロット数以外全部負けてるぞ　しかもマリンザクと比べて強すぎ！とかコスト差みてからいってくれ　それにマリンはロケシュなら万BZ,ミサシュならミサイラーとしてコスパかなりいいのに　しかも転倒耐性のない機体でゾック以下の速度とか滅茶苦茶言いすぎ --  &new{2014-07-06 (日) 19:27:59};
--ミサイルの誘導性UPの程度によっては射程特性垂れ流しが強いかもね。現状水中のMS線あんまないけど --  &new{2014-07-05 (土) 14:09:27};
---マリンやゲルキャ使ってる人なら分かると思うけど範囲2500ミサイル結構強いんだよね。射程特性なら地上用ミサイラーとしてもそれなりに活躍しそう。 --  &new{2014-07-05 (土) 16:04:00};
---↑バズ無い機体だから地上運用は厳しいかもね、BRの弾速しだいじゃない？ --  &new{2014-07-05 (土) 22:06:36};
---ケンプファー対策として地上でのミサイル運用はありだと思うよ。ケンプファーはゴキブリ飛行するから横の当たり判定が広がってミサイルを避け難い機体だからね。ザクマリンやゲルググキャノンと同じ範囲2500ミサイルを持つシモダを愛用してるけど、ケンプファー相手なら隠れられない限りほとんどのミサイルが当たるよ。 --  &new{2014-07-06 (日) 07:54:10};
---ケンプはミサイルアラート鳴ったら、一旦バックダッシュ挟むだけで普通によけれるんだけどな。姿勢が直立になるから。 --  &new{2014-07-06 (日) 18:57:46};
---バックダッシュは移動速度がかなり落ちるしリロードが早いミサＭを撃ち続けるとケンプファーは障害物の裏に隠れるしかなくなるよ。将官戦場でも近距離以外でケンプファーに範囲2500ミサイルを避けられることなんて滅多にないｗ --  &new{2014-07-06 (日) 19:27:04};
-強化が来た途端にコメが大盛り上がりで弱水もさぞかし嬉しいだろうな　中には３行にもわたってネガネガコメントしてる人もいるし --  &new{2014-07-06 (日) 19:04:53};
-実際問題今回の強化きても足回り糞すぎて使われるか微妙なラインだからな、今なんてコスト大分下のマリンの餌でしかないし --  &new{2014-07-06 (日) 19:32:58};
--そんな酷いんだっけと思ってデータ見たら本当に酷かった。つか初期ジムと同じ速度って悲惨すぎだろ。 --  &new{2014-07-06 (日) 20:40:47};
---コスト280で転倒武器ないし速度990まで上げてもいいと思うんだがなぁ --  &new{2014-07-06 (日) 20:57:23};
---水中は地上より機動力の差でるしな。強水ですら速度負けしてるのにコイツじゃ・・・だった --  &new{2014-07-07 (月) 14:55:35};
--心配するな隠れステがついているから速いしブーストもながい。 --  &new{2014-07-06 (日) 21:33:46};
---隠れステってなんだよ隠れてるものを何でお前が知ってるんだよ水中で早くなるとか言ったら許さんぞ --  &new{2014-07-06 (日) 22:01:37};
---水中適正が隠れステとかほざいてんならブチ転がしますわよ --  &new{2014-07-09 (水) 09:09:29};
---マリンちゃんには無くてコイツにはある隠しステっていったい・・・ --  &new{2014-07-09 (水) 09:12:45};
-ずっと初期から愛用してる重水、速度が遅かろうと水中装甲でごりおしをしてきた、強水がきてもあくまで重水がうちの水泳部のエースや、別に弱いとは思ってないけどいつも馬鹿にされてたからこれでやっと輝けるだ、ゴールできるんだよ、俺の重水さんよぉ・・・ --  &new{2014-07-07 (月) 04:13:28};
--俺もそうだ。DXで金二枚当てたから頑張って使ってきた --  &new{2014-07-09 (水) 15:12:09};
-範囲2500ミサってのは今の仕様だとほとんどダメージが減退しない。中距離以上から回避失敗したらAPを5～6割確実に削ってくるからな。こんなにも"簡単で"強い武器を持っている機体が連邦は無課金にも低コにもないんだよな。佐官以下で連邦がジオンに勝てない理由の4割ぐらいこれ。 --  &new{2014-07-07 (月) 07:10:54};
--↑１割もないんじゃね。ジオンの低コスにはCBRもBRもないし。そこはなんも関係無い。どっちかというとそれこそ立ち回りが悪い奴らで起動性能で仇が出ている感じかな。 --  &new{2014-07-07 (月) 15:02:42};
-なんでこんなにネガられてるんだwwこいつは転倒武器ないのにあの足回りだから正直今回のアプデでワンチャンあるかないかだろ --  &new{2014-07-07 (月) 07:38:25};
--ワンチャンないからこんな鈍足で海入ったら餌にしかならん、海に入ってる数はどうしてもジオンの方が多いから一機落とすまもなくミサイルが四方から飛んできて一瞬でスクラップだよ --  &new{2014-07-07 (月) 09:00:48};
--マリンは重撃バズのおかげで陸でもなんとか戦えるしコスト以上に働けるからこその数なんだよなー --  &new{2014-07-07 (月) 09:49:29};
---マリンちゃんは２割ぐらいの人がデッキ入れてるんじゃねーの？ってぐらいの人気機体だからな。まず数がちげぇよな --  &new{2014-07-09 (水) 09:12:14};
--このネガ…出た当初を思い出すな… そもそもまだどうなるかわからんがコメが無いよりはいいのでもっとやれ --  &new{2014-07-07 (月) 10:05:26};
-水ガンの強化で連邦の水嫌いも少しは良くなってほしいな。昨日もオデッサで敵核が来ているのが分かっているのに自分以外、誰も海に入らず悠々タッチダウンされた。もう同じパターンなのになんで学ばないのかと・・・（まぁ、ＳＭＬ使ってた自分もどうかとは思うが --  &new{2014-07-07 (月) 10:42:17};
--連邦は水中機がダウン取れる射撃武器持ってないのが致命的なんだよな。核止めるならスプレー持ちのトレーナーの方が役に立つってのが実情 --  &new{2014-07-09 (水) 12:01:44};
-何でお前ら産廃が強化されただけで喧嘩出来るのか。 --  &new{2014-07-07 (月) 11:32:10};
--ジオン民だけど産廃が強化されて喜んでるかなーって思って来たけどなんじゃこりゃ --  &new{2014-07-07 (月) 11:55:58};
--連邦が少しでも有利になるようなアプデが大嫌いな奴らがいるんだよこのゲーム　恐ろしいわ --  &new{2014-07-07 (月) 19:18:09};
---少しどころじゃなく有利になってるからじゃね？ --  &new{2014-07-07 (月) 19:20:16};
---水ガンの残念っぷりを考えればこの程度で有利になりすぎるようなことはない --  &new{2014-07-07 (月) 19:23:06};
---足回りは相変わらずお察しなんですがね --  &new{2014-07-07 (月) 20:47:33};
---このゲームで口論になって殺人を犯した人もいるくらいだから。本当に恐ろしいゲームですね --  &new{2014-07-08 (火) 10:46:39};
---話し合いの決着を付けよう(文化包丁D格) --  &new{2014-07-09 (水) 00:40:20};
--このwikiのコメ欄って想像将官の煽り屋多いからしゃあない --  &new{2014-07-07 (月) 19:26:38};
--ここでネガってるの一人だけだろ。ジオン水泳部としては、また連邦と海で手合わせできる日がほしい。実装当初のベルファとかNY3拠点とかオデッサ沿岸とかで互角の勝負がしたい。 --  &new{2014-07-08 (火) 00:36:17};
---お前何言ってんだ？相手が強くなって喜ぶとかマゾすぎるだろ･･･敵は弱いに越したことはない --  &new{2014-07-08 (火) 17:15:59};
---お前こそ何言ってんの？ゲージだって均衡取れてるからどっちの勢力でプレイしても楽しいんだろ？勝ったり負けたりするからおもしれーんだよ --  &new{2014-07-08 (火) 18:25:16};
---最近はマリンちゃんが大半の同軍でブースト無くなったら死亡のクソゲーやるよりは水ガンとBRで戦ったほうが楽しいな、もっと連邦水泳部員増えてほしい --  &new{2014-07-08 (火) 19:03:39};
-ジオン民からしたら水ガンはやっとコスト相応になったとは思うよ。しいてネガるなら格闘にAD3まであるのが羨ましい。寒ドムやライゲルにもD式まで欲しい。 --  &new{2014-07-07 (月) 14:57:46};
--イフリート（シュナイド機）「使っても、ええんやで？」 --  &new{2014-07-08 (火) 18:29:23};
--ゾック「CBR格闘も俺ならできるぜ」 --  &new{2014-07-09 (水) 00:05:10};
-ミサイルがまともになったのは純粋に嬉しい、あとは個人的に普通のCBRでいいので欲しかったわ --  &new{2014-07-07 (月) 16:10:45};
--ザクマリンがいる以上、重撃バズＦもってないと280コストに水陸重撃としては片手落ちだけど、ミサイルの射程だけでも並んだのは救い。とはいえ…「ミサシュ」も「水中ダメージ増加」も双方存在しない以上火力ではまったく届かない完全劣化ザクマリンのミサイルなのはやはりコストに見合うとも言えない。 --  &new{2014-07-08 (火) 17:53:30};
---BRもハプンもあるんだから文句いうなと言いたい。 --  &new{2014-07-09 (水) 09:25:44};
---低コストで多数の強武器持ちがいるのにネガネガしてる奴等が文句言うなってｗコイツは普通に水中適正つけてやるべきだよ --  &new{2014-07-09 (水) 11:17:53};
-同じ装備と特性、取り柄は帰投とBRの射程が良いだけ、足回りは初期ジム、重撃なのに強襲仕様の短射程のミサイル、強水より積載低くて積み込めない、アーマーもなぜか強襲水ガンと変わらない、転倒が取れない、こんな機体だったんだぞ、正直修正きてもマイナスが0になるくらいだろ。 --  &new{2014-07-07 (月) 20:24:02};
--やはりここはチャージ偏光BR追加だな(願望) --  &new{2014-07-07 (月) 23:41:38};
--水中で連邦唯一の「若干弾速上がったビーム」がどの程度の速さかによるね。ジオンはジュアッグとゾックだからあんま戦場に出てくるとは思わんし。 --  &new{2014-07-09 (水) 01:59:57};
-玉は３のままか -- [[イフリーと]] &new{2014-07-09 (水) 09:22:05};
-偏光BRFがズゴEと同じ水中で2750(BRシュ3162)かWD的存在になるなw --  &new{2014-07-09 (水) 13:05:56};
--B3からBRF装備変更で安定だね、弾速凄いよ。開けたところならジオンのおデブ水泳部死亡確定だね。ただこれみよがしにベルファ復活させる運営にまじ不信感募るんだけど。ミサイルは今のところまだ分からない --  &new{2014-07-09 (水) 16:27:19};
---重撃だから速度の面でまだまだハンデあるけど武装だけみれば水中最強だよなぁ --  &new{2014-07-09 (水) 16:49:40};
---↑BRFじゃなくてミサイルと合わせるとBRNがよいかもね、これなら距離保ちつつ殺せる。そう考えると射程特性が輝くね（なぜか水中装甲だけど） --  &new{2014-07-09 (水) 16:55:55};
-オレ、今日家に帰ったらこの前引いた金図開発するんだ・・・ --  &new{2014-07-09 (水) 17:20:23};
-アーマー+120で最大まで強化すれば2012　BRの速度は後期もだけどあんまし変わったと思わんLV、弾数は結構増えた、N型だけでも42発も増加したしミサイルは当てやすくはなったがまったくよけれなくもない水中機体じゃないときついかもだが、武器積載はわりと結構減ったきがする --  &new{2014-07-09 (水) 17:25:32};
--弾速かなり変わっただろ、強水ももってるだろうから比べるとわかりやすいと思うけど --  &new{2014-07-09 (水) 17:27:11};
-訂正：武器重量ですね、失礼 --  &new{2014-07-09 (水) 17:26:29};
-ビムシュと射程。どっちが良いのだろうか --  &new{2014-07-09 (水) 17:31:02};
-アーマー+120 --  &new{2014-07-09 (水) 17:44:28};
-強襲と比べてみたけど普通に早くなってたすまそ --  &new{2014-07-09 (水) 17:45:13};
-ようやく強襲と重撃で使い分けできそうか --  &new{2014-07-09 (水) 18:22:33};
-水中機体はって意味不だった、水中にいる場合は水中機体じゃないときついかも --  &new{2014-07-09 (水) 19:06:14};
-儲かってまっか？ --  &new{2014-07-09 (水) 21:25:24};