機動戦士ガンダムオンライン超攻略 Wiki

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[[陸戦高機動型ザク（ヴィンセント機）]]
-新設 --  &new{2014-08-17 (日) 14:43:40};
-あと金設計図2枚もだせる気がしないー　運営ーーー　それでもやっと特性４だーー　もう何日も寝てないー --  &new{2014-08-17 (日) 16:08:49};
--とっくにロケシュ５よ。強化して分かったがロケシュ5からがスタートの機体やね。５まで上げたら他に機体が揃ってても使える場面がようやく出てくる感じ --  &new{2014-08-17 (日) 23:45:04};
--余分出でている分人にやりたいわ --  &new{2014-08-18 (月) 03:34:25};
-225P以降こいつほんとに出るのか？500PまでしたけどマスチケとDXチケしか出ないんだが(´・ω・`) --  &new{2014-08-17 (日) 16:36:00};
--うらやましい。。。俺は２７５P以降ずっと設計図とGPやで(´・ω・｀) --  &new{2014-08-17 (日) 17:16:22};
--俺は２２５Ｐ以降マスチケ、金図、金図、金図、銀図って出てる、ＤＸチケ欲しいです・・・ --  &new{2014-08-17 (日) 17:27:37};
--マスチケやDXチケくらい買えばすぐ手に入るけど、設計図は今後キャンペーンやってくれなきゃ出ないから設計図が欲しいよね。 --  &new{2014-08-17 (日) 23:56:46};
-こんなクソ機体のために特性４や５まで上げるとか甚だアホくさい　マゼラはＧＬＡに避けられる、アレックスには怯み効かない。地上はというと３Ｓの万ＢＺに劣る　存在意義ないじゃんこの機体 --  &new{2014-08-17 (日) 17:20:06};
--君へたね --  &new{2014-08-17 (日) 17:21:43};
--君むいてない --  &new{2014-08-17 (日) 18:18:27};
--君の存在意義がない --  &new{2014-08-17 (日) 18:25:04};
--上の人たちの言い方酷いとは思うけど、私も機体のせいでなくキミの腕の問題と思う。パソコンのスペックの問題でもないだろうね。 --  &new{2014-08-17 (日) 18:41:49};
--うん、マゼラよけられるとかないわ。マゼラの弾速で当てれなきゃ何もあたらんだろ。 --  &new{2014-08-17 (日) 19:15:32};
--お前　弱い　使えない --  &new{2014-08-17 (日) 20:00:39};
--引退したら？ --  &new{2014-08-17 (日) 20:19:22};
--下手くそもしくはロケシュが出なくて涙目の人かな? --  &new{2014-08-17 (日) 21:19:51};
--みんな言い過ぎだよ、この機体にヘビラとCBRとケンプのSGとシュツがあればいいんだよ！そしたら木主だってきっと勝てるよ、うん・・・ハンミサもいるかな？ --  &new{2014-08-17 (日) 22:33:56};
--たしかにロケシュ5でもアレックスは怯まんしGLAには避けられやすい。とはいえ金図何枚も手に入る無料機体が強ければ他重撃と釣り合いが取れんだろ？ --  &new{2014-08-17 (日) 23:49:44};
--勝てないのを機体のせいにしちゃう奴は腕は上がらないんだよなぁ。つべこべ言わずまず戦い、考え、工夫できる奴が腕を上げる。てか3sと比べるって木主3s使ったことないやろ。カタログスペックだけで言ってるような気がする --  &new{2014-08-18 (月) 02:28:43};
--練習してGLAやアレックスがどうにかなるんなら、将官がこんなに虐殺されてないんだよなぁ…    そもそもマゼラがGLAに当たるってマジで言ってんのかお前ら   マゼラが当たるような距離まで寄ってきてくれるGLAなんてただのゴミだぞ --  &new{2014-08-18 (月) 10:00:50};
--スゲーwこんなとこに天然佐官さんがいるぞーwwまだ少佐なのかな？ --  &new{2014-08-18 (月) 10:30:40};
---君みたいなプロジオン兵が多ければ将官戦場でも勝てるのにな。CBRならともかくマゼらを安定して当てれるのはGLA側の動きに問題があるときのみだ。 --  &new{2014-08-18 (月) 11:09:20};
--どんな機体でも迂闊なやつはいるから、そういうGLAには当たる。でも一番ウザイGLAには当たらない。でもたぶんそれはマゼラの仕事ではない --  &new{2014-08-18 (月) 14:05:34};
-4連続悲しみのクイックスイッチｗｗじゃあの･･･ --  &new{2014-08-17 (日) 18:10:03};
--ええやんクイック。モジュ付ければマゼラ→バズが超スムーズだぞ。爆風特性よりかはマシだろう --  &new{2014-08-17 (日) 18:43:42};
---マゼラが無ければ外れだったがマゼラがあるからクイックスイッチも悪くないよな。スイッチ４あれば切り替え２でもマゼラＦ２発いけるしな。特性はロケシュ≧スイッチ＞＞＞絶望の壁＞＞＞爆風拡大(って所か。なお俺氏は爆風ハメの模様 --  &new{2014-08-18 (月) 08:49:46};
--お仲間が…連続で当てられるAIM力が無いから、スイッチを使いこなせる気がしない --  &new{2014-08-17 (日) 20:23:16};
--クワッドスイッチやるねー --  &new{2014-08-18 (月) 05:46:30};
--それな。イベ機の糞特性連発はほんと萎える。現在７枚でロケシュなし。草も生えんわこんなの --  &new{2014-08-18 (月) 10:56:59};
---がんばれ後２日ある。切り替え3でFバズ転倒マゼラF2発はいんのにクイックスイッチなんか糞だからな。なんとしてもロケシュ手に入れるんだ --  &new{2014-08-18 (月) 15:59:54};
---↑よくわからんがクイック推しなのか？確かに食わず嫌いで実戦で使ってないんだけども。 --  &new{2014-08-18 (月) 17:20:40};
---クイックスイッチなら切替２でもマゼラＦ２発いけるからスロットが２つ開く分色々付けられる。まぁロケシュで持ち替え３の方が火力は高いからそっちのほうが良いかも知れんけどクイックスイッチも使えなくはないってだけじゃね --  &new{2014-08-18 (月) 19:41:10};
---分からんのだったらもう爆風でもなんでも使っとけよ。。 --  &new{2014-08-18 (月) 23:20:52};
-ロケシュの上げ底侮れねぇ。4から5になった途端にCBZMが目に見えて強くなった…気がする。アクト(射程3)からレギュラーの座を奪いかねないわ。 --  &new{2014-08-17 (日) 19:01:18};
-クイックスイッチで速度MAXに強化したこいつ使ったら普通に強襲機みたいで強いわ。フルマスして他の足回りも強化したら、さらにやばそうだな。積載はマゼラF、格闘P、バズFでも十分確保できるしスゲーッス。正直舐めてた。 --  &new{2014-08-17 (日) 19:13:13};
--Fバズ、マゼラFでザクⅡ系列と装備同じだからね。まぁ、弱くは無いよ。環境がちょい合わないだけで… --  &new{2014-08-17 (日) 20:48:21};
--同じくクイックスイッチ組ですｗBZForマゼラFで怯めせてからの格闘にハマりました。切り替えモジュⅠ積むだけでびっくりするぐらい早いです。 --  &new{2014-08-17 (日) 21:28:52};
---格闘への切替は元から早（ｒｙ --  &new{2014-08-18 (月) 02:25:56};
---(>c< シー --  &new{2014-08-18 (月) 04:27:02};
-ロケシュ:全体的な火力底上げ、クイスイ:BZとマゼラの連撃をかなり組みやすくテンポよく攻撃できる、爆風拡大:BZの床撃ちが安定追撃が楽になる。10戦ずつくらいそれぞれの特性触ってきてパッと浮かんだ感想がこんなもんだけど、みんなはどんな感じ？個人的にクイスイが気に入ってる --  &new{2014-08-17 (日) 23:43:30};
-ロケシュ4で挫折。殺しきれないけど割り切ってCBZMで垂れ流しでアシスト量産。トドメは他の人にまかせた。 --  &new{2014-08-17 (日) 23:57:22};
-結局2F2があるから出番なし --  &new{2014-08-18 (月) 01:57:33};
--足回りが全然違うだろ 閉所ならF2でいいけど強襲仕様ブーストのおかげで快適だし乗り心地で言えばこっちの方がいい --  &new{2014-08-18 (月) 02:15:21};
--2F2は防衛向き　VGは万能重撃 --  &new{2014-08-18 (月) 03:24:17};
---2F2は特攻用に使ってるけどな。片道切符で相手の畑をバズとシュツで荒らして死ぬのが仕事。むしろ瓶ザクのが防衛・後衛として使ってる --  &new{2014-08-18 (月) 05:12:57};
--重擊としては快適な足回りなので、当初のイメージよりは使える機体と思う。連邦のスレイヴもそうだけど、レンタル機や適当強化では、その機体の実力は判らんもんだね。 --  &new{2014-08-18 (月) 10:52:33};
--スッとろい上にシュツ使いきったら乗り捨てる2F2とは運用方が違うでしょ、コイツは脚を犠牲にして火力上げた強襲みたいな機体だし。 --  &new{2014-08-18 (月) 14:46:13};
--積載の伸びも段違いだしな、出番がないなんてことはない --  &new{2014-08-18 (月) 18:37:13};
-そういや格闘の射程って過去に出てたっけ？無いなら独自で独断の信憑性に欠ける計測やってくるけどー･･･ --  &new{2014-08-18 (月) 16:43:57};
--戦艦チュートリアルのかかし使えば楽に計測できるんじゃね --  &new{2014-08-18 (月) 19:23:21};
--マレット・アクト・ジュアッグ・ゲルキャ・ライゲル・ゾック・F狙撃・S狙撃・ゲルJ「・・・」 --  &new{2014-08-18 (月) 19:57:41};
--調べてきた。通常格闘は踏み込みが一律40mだった。んでD格なんだけど、計測方法が「ダッシュ即格闘」なんでズレがあるかもしれないけど、50体ほど切り倒して体感で出した結論が、N斧85m、T斧100m、軽斧85m、格闘プログラムが90mだった。 --  &new{2014-08-18 (月) 20:09:12};
---あと格闘プログラムD格の攻撃範囲なんだけど、左側の範囲が広い一方で右側の範囲が狭くて（左半身はやや詐欺気味の判定の塊、右側は肩の付け根まで？）判定は持続しながら一定距離を進むタイプでした。軽斧の攻撃範囲は見た目のままで、格闘プログラムと同程度の範囲しかなかった模様 --  &new{2014-08-18 (月) 20:15:25};
---検証乙です。T式のD格100ｍって結構長いよね。短い距離だとD格で進んだ方が速い気がする。 --  &new{2014-08-19 (火) 01:11:06};
---隙が少ない軽量D格連打とどっちが早いかなぁ。 --  &new{2014-08-19 (火) 09:48:35};
---どなたか親切なエロい人、WIKIに反映よろしく --  &new{2014-08-20 (水) 06:08:42};
-やっぱ　ザクシリーズはかっちょいいぜ　つかってて最高な気分を味わえる。 --  &new{2014-08-18 (月) 21:58:09};
-コイツ強ぇ、ソッコーマスチケ強化したわ -- [[ ]] &new{2014-08-19 (火) 03:53:25};
--正解だな。そこそこの足で立体起動万バズってだけで良機体　こいつはさらにスマートだしバズも肩持ちだしかなりやれる　コストがちょっと高いが --  &new{2014-08-19 (火) 05:27:30};
---コストとあと自己主張の強いエンブレムと名前以外は完璧だった…普通の陸高ザクで出しててくれれば… --  &new{2014-08-19 (火) 05:34:11};
---↑そーなんだよなー専用機ゆえに色も変えられないしなぁ --  &new{2014-08-19 (火) 06:26:18};
---乗ってるやつの声も渋くないのが残念だ。青は髭の渋いおやじが乗ってるイメージなのにな・・・ --  &new{2014-08-19 (火) 21:36:23};
-実際さ、この機体乗ってバズMマゼラF飛び交ってるせいか連邦かなり空飛べなくなってるよね。これでてからゲージがジオンさら増えた気がする --  &new{2014-08-19 (火) 01:54:30};
--GLAの大幅下方修正を避けるために、連邦将官がサブのジオン佐尉官辺りで暴れてるだけでしょ。ジオン強すぎだからあんま弱くしないでねアピールしてるだけ。メンテ開けたらまたいつも通りのゲージに戻るから安心してくれ。 --  &new{2014-08-19 (火) 02:07:22};
---いつもの通りのゲージってジオン勝ってるってことでおk？ --  &new{2014-08-19 (火) 09:44:58};
---あるかもね。両軍出来る仕様だから勝ってる軍しかやらないってのも有りだし。勝率が2↑とかバカげてるのもいるからね --  &new{2014-08-19 (火) 12:41:36};
---そんなはずないだろｗジオン将官の階級落としなんてGLAの修正決まる前からだしｗ --  &new{2014-08-20 (水) 00:51:55};
---陰謀論が酷すぎてﾜﾛﾀ --  &new{2014-08-20 (水) 20:12:11};
-チャージマゼラで撃ち落とし→起き上がりにタックルで「アレックスくん吹っ飛んだー！」が楽しい --  &new{2014-08-18 (月) 10:50:57};
--見てみたい！w演習でやってみよっかなーw --  &new{2014-08-18 (月) 12:07:15};
---木主、チャージマゼラなんて素敵武器はないよ。枝主、演習にアレックスはおらんよ。 --  &new{2014-08-18 (月) 14:00:54};
---チャージバズやマゼラでって意味だと思うよ --  &new{2014-08-18 (月) 15:56:48};
---CBZMの事じゃないすかね --  &new{2014-08-18 (月) 15:58:31};
---最近こういう行間が読めないというか、意訳出来ないやつ多くないか？夏だから？ --  &new{2014-08-18 (月) 23:59:25};
---意訳が出来る出来ないの問題出はなく、書き込む側の文章作成能力の問題や。 --  &new{2014-08-19 (火) 05:33:08};
---CBZMのことです　補足してたつもりがしてなかったわ -- [[木主]] &new{2014-08-19 (火) 08:47:27};
---ん！？いま読み返したら変な文になっている…演習で形やって、面白かったらやってみたいなぁと。 -- [[枝1]] &new{2014-08-19 (火) 10:00:32};
--ドズル「ボールは友達ー！」 --  &new{2014-08-19 (火) 12:59:51};
---正直、プログラムのキックよりスイング（D格）の方が印象強いんだよな…。ﾌﾞﾝｯ！（伸びた…！）みたいな格好するし。君は野球選手向きじゃないかな、サッカーはシャアザクさんに、ね？ --  &new{2014-08-20 (水) 21:57:13};
-ロケシュ４前提で話すけどCBZS使えばなかなか働けると思う。威力最大フルチャで２３１未満の地上ダウンが取れることと、盾持ちでそのバランス確保はほぼ無理な点からかなりハエたたきできるダウン取った後は高速切り替えマゼラMで削るもよし、タックルして脳汁出すもよし。ロケシュでたら１回ぜひためしてほしい。LV３→２１６LV４→２３１LV５→２５３　各種地上ダウンとハエ叩きできるバランス --  &new{2014-08-19 (火) 13:44:01};
-別にロケシュ引けなかった奴はBZF,マゼラF,斧Tか格Pでええんやで。 --  &new{2014-08-19 (火) 13:59:28};
-結局、CBZF一本でいくことになった… --  &new{2014-08-18 (月) 19:15:03};
--CBZFリロード低いしハメできないじゃん旧CBZFならいいけど弾数少ないし　CBZF一本ならＪ型でいいと思うよ　こいつはCBZF一本で戦う機体じゃない --  &new{2014-08-18 (月) 20:20:32};
---だよなぁ。豊富な追撃武装がウリだし。CBZFマゼラＦでもバランス200オーバーだから全然余裕だし --  &new{2014-08-18 (月) 21:59:27};
---転倒からの追撃ならCBZ→マゼラが一般的みたいだけど、マゼラFだと1発当てて終わりだし、動き出してからの2発目あてても倒せないことが多くてね。だったらCBZFで転倒→ノンチャでCBZF1発でいいやになった。軽いし、強襲仕様なのでⅡJと違って動きやすく生存率高いのも自分にあってた。CBZMやマゼラでの団幕張りするならミサイル機や砲撃でもいいと思うしね。自分のプレースタイルにはCBZF一本が合ってるみたいだから、これでいきま -- [[枝主]] &new{2014-08-19 (火) 15:50:38};
--俺はマゼラMの魅力に惹かれてマゼラM、格P、CBZSになった。ロケシュじゃないとあまり効果的ではないが、ロケシュならCBZSで地上ダウンも結構とれる。弾速速いからハエタタキもしやすい。牽制とミリ狩りはマゼラMが優秀だし、転倒させたら格Pでとどめさせるし、なかなか快適な使い心地だった。 --  &new{2014-08-18 (月) 20:26:17};
---最近、重撃でCBZMを中心として対空攻撃がいいってコメントよくみます。自分は地上転倒からの追撃が好きなんですが、装備変えて対空も今度ためしてみます -- [[枝主]] &new{2014-08-19 (火) 15:56:44};
---CBZM持つならマゼラなしでもいいかもね。CBZM+格闘プログラムだけの高バランスプレイも面白いかもｗバランス220ぐらいになるのかな？ --  &new{2014-08-19 (火) 16:52:55};
---CBZMのみのバランス300↑のおれは異端かｗ --  &new{2014-08-19 (火) 17:02:25};
---俺はCBZMとホークTにプログラムだぜ！ --  &new{2014-08-19 (火) 17:11:31};
---CBZSよりCBZNだね俺は。使いやすさの感じ方は人それぞれだねｗ --  &new{2014-08-19 (火) 18:36:57};
---CBZMと格闘の組み合わせ試したけど格闘の使いどころが微妙すぎた。他の敵が見えてて追撃安定しないのはザラだし、CBZMのリロード中は無防備。強襲と並んでライン維持と防衛をしていきたいから小回りのきくマゼラM積んだ(ロケシュ) --  &new{2014-08-20 (水) 01:36:49};
-クイックスイッチ割りと便利で良いね。マゼラでの追撃がワンテンポ早くなるから使いやすい --  &new{2014-08-20 (水) 00:39:09};
-爆風拡大ってどうすんのさコレ…Wで設置兵器破壊か？ --  &new{2014-08-19 (火) 22:05:57};
--ＢＺを狭路の床や天井に当ててバックショットを取る事は可能だと思う。ＣＢＺＦなら複数ダウンなんて事もありえなくは無いだろう。ただ、それを狙ってできる技量があるなら万ＢＺのＨＳもできるんじゃないかな。俺は誤爆が怖いから使いたくは無いな --  &new{2014-08-19 (火) 23:12:25};
---あー、そうか。誤爆の危険が増えるのは確かだな、ますます駄目に思えてきたぞ -- [[木主]] &new{2014-08-20 (水) 06:53:54};
---誤爆つうか自爆か？シュツとかちくわ持ってる奴もいるんだから大丈夫大丈夫。大体横切るのはドムが悪いよドムが。 --  &new{2014-08-20 (水) 18:13:13};
---ドム「ダイエット考えようかなぁ・・・」 -- [[s]] &new{2014-08-21 (木) 10:22:01};
--それならばこういうのはどうかな？マゼラM、CBZM、格Pという一応ベターな弾幕セットなんだが、マゼラMを爆風強化して対地上の牽制アップ。対空はCBZMが優秀なので問題ない。近距離持ち込まれたらCBZMで怯ませて、すかさず格闘で転ばす。どちらもMで弾数多いからモジュールは高速切り替え2でCBZMから格闘つなげやすくして、さらに爆風制御2をつけてみたらおもしろいかも。まあネタの域は出ないだろうけどw --  &new{2014-08-19 (火) 23:46:42};
---成る程、マゼラMはなれてるから良いかもしれない、最近BZ格もやってるからやってみるか -- [[木主]] &new{2014-08-20 (水) 06:56:02};
-ジャイアントBZの威力が１万あればな～ --  &new{2014-08-20 (水) 07:56:20};
--現時点で320コストのなかでも優秀だと思う。これ以上火力持たせたらぶっ壊れの仲間入りになるからいらん -- [[  ]] &new{2014-08-20 (水) 13:07:50};
---産廃だらけの３２０の中で優秀でもなあ、わざわざ使う機体でもないし新規は喜ぶけど二つとも時代遅れなんだよね今回のイベント機体 --  &new{2014-08-20 (水) 14:44:31};
---そうなんだよなーこれ以上火力持たせると壊れになっちまううんだよなー。けど320重撃で280のドムよりバズが弱いってのもなんだかな～、、、名前もおんなじなのに、、 --  &new{2014-08-20 (水) 16:34:55};
-ロケシュ引けなかったのはあきらめるんだけどさー、作った機体を売却しかできないてのがつらい　贅沢なのはわかってるんだがすでに作ってある機体の特性上げに消費できないものか・・・　 --  &new{2014-08-20 (水) 14:50:00};
--8機作ってクイック1機残り全て爆風だったわ・・・。ドズルも2回配布されたし次のチャンスを願うしか無いな・・・。 --  &new{2014-08-21 (木) 03:45:06};
---特性のえり好みなんてしなけりゃそんなことならないんだよなぁ･･･｡ --  &new{2014-08-21 (木) 09:59:17};
-使いやす過ぎて完全にレギュラーになってしまった。ロケシュLv5 CBZM クラッカーN マゼラF　クラッカー入れると坂に強くなっていいな　CBZMはロケシュLv3だと微妙だと思ってたけどロケシュLv5で化けるな --  &new{2014-08-20 (水) 19:32:14};
--こいつの武器で曲線軌道はクラッカーだけだし悪くない。つか他の全部まっすぐ飛ぶのしかない… --  &new{2014-08-20 (水) 19:34:11};
--くそ～Ｌｖ4の残り400でイベント終わっちまった・・・orzCBZとBZどっちがええんやろうか --  &new{2014-08-21 (木) 03:04:01};
-人によって武装に好みがあるのが面白いな。大体はマゼラ持つか格闘持つかって感じか。個人的には色々試した結果クイックチャージ2でCBZMと格Pが一番良かった。CBZM撃ってる間は持ち替える暇なんてないし撃ちきった後に影に隠れてリロードとブースト回復時間がほぼ同じぐらいでもうこれ以上何もいらない感じ。格Pは近距離寄られた時の最後の悪あがきで趣味的にしか使えないけどね。 --  &new{2014-08-20 (水) 20:55:16};
--CBZ+マゼラは鉄板コンボすぎて外せないから残り1枠で試行錯誤してる人が多いね --  &new{2014-08-20 (水) 21:15:42};
--CBZM+3点H+タックルだな　アクトとゲルキャ使ってるなら同じ間合いで戦えるからオススメ　タックルは完全に遊び用だけどｗ --  &new{2014-08-20 (水) 21:19:09};
--特性クイックで高速切替つけてCBZM or GBZF+格闘P+マゼラMが個人的な鉄板だなー。二機入れて実質ストフォのヘビストが捗る --  &new{2014-08-20 (水) 22:06:10};
--時間無くてロケシュＬｖ３だが、ＣＢＺＭ＋クラッカーＦ＋タックルが痒い所に手が届き過ぎて辛く無い --  &new{2014-08-21 (木) 03:26:08};
---クラッカー装備悪くなさそうだ。クラッカーはCBZMと役割が全く被ってないしCBZMが攻撃できないところ埋めてくれるね。重量も悪くないし --  &new{2014-08-21 (木) 17:54:36};
--CBZM+マゼラFだわ。どっちでも空中の敵に当てやすいし、CBZMのリロード中にマゼラF撃てるから無防備な状態が少なくていい感じ(ロケシュ4、高速切替Ⅱ) --  &new{2014-08-21 (木) 09:50:30};
-フレピクに追い詰められヤケクソで格闘Pだしたら打ち勝った。出が早い分、出し合いでは強いのかね --  &new{2014-08-20 (水) 23:10:27};
--ナハトに格闘Ｐ出したら返り討ちにあった --  &new{2014-08-21 (木) 04:13:47};
-ロケシュ以外外れだから連邦に篭ってスレイヴ・レイスだけ回したわｗ --  &new{2014-08-20 (水) 23:22:30};
--いや、クイックなら切替ⅢとBZF+マゼラの組み合わせで使え無くないと思う --  &new{2014-08-20 (水) 23:33:18};
--ロケシュが当たりって分かってるなら怖がらずにプレイすればよかったのに --  &new{2014-08-21 (木) 08:14:56};
--ロケシュがいいのは分かるが、CBZFならフルチャージで万BZになるんだから転倒させやすいし、クイック、爆風でも使えると思うけどな。ちなみにクイック使ってます。足回りも快適で、気に入っているよ。 --  &new{2014-08-21 (木) 09:11:28};
--当たり外れなんて個人の中で決めりゃいいのにココに書き込むから荒れるんだよなぁ･･･｡ --  &new{2014-08-21 (木) 10:03:40};
-CBZMがオススメされているが、ロケシュCBZSもなかなか良いなキル率上がったわ --  &new{2014-08-20 (水) 23:29:22};
-CBZM一本の超積載で芋畑荒らして帰るプレイしてるけど異端なのかな？ --  &new{2014-08-21 (木) 17:10:30};
--俺もそうだよ。格Pを前まで持っていたが、無駄なことに気づいたｗなお将官戦では歯が立たない模様ｗ --  &new{2014-08-21 (木) 18:06:11};
---将官戦場でロケシュ2機回しでやってるけどCBZM対空ばら撒きで数回に一回はSランク取れてるよ。中距離以遠でも遮蔽物がなければそのまま追撃で撃破まで持ってけるのはでかい。まあ撃破は対空からか射程ギリの砂や支援からが多いいし撃破金は取るの無理ってレベルだけどね。 --  &new{2014-08-21 (木) 18:25:15};
--いいと思うなー、俺も格P持ってるけどほぼ使わないし --  &new{2014-08-21 (木) 18:14:41};
--ロケシュ５なら普通にあり。むしろ高バランスで畑を荒らす戦い方こそ瓶ザクの個性が一番出せると思う --  &new{2014-08-22 (金) 00:36:01};
--それ３sザクでやったほうがコスト軽くて良くね？ --  &new{2014-08-22 (金) 14:41:36};
---3Sより機体性能こっちの方が高いから別に全く無駄ってわけなじゃない。何より3Sでロケシュ引くのが運ゲーが酷すぎて無理な人もいるでしょ。こいつならロケシュの入手が容易だったのと頑張ればロケシュ5にしてCBZMを最大威力で使うこともできるし。 --  &new{2014-08-22 (金) 17:03:35};
---CBZMはロケシュじゃないとウンコ。ロケシュ3でも微妙。5でようやく使えるレベルだから特性上げやすいこいつを使うのが現実的 --  &new{2014-08-23 (土) 15:05:52};
-ロケシュ4まで上げた時点で金5余ってるんだけど余りは売るしかないですかね？後から手に入ってロケシュ5まで上げられる可能性あります？ --  &new{2014-08-21 (木) 19:06:40};
--ドズルザクとウォルフは後から入手できて特性５まで上げることができた。売るのは絶対やめたほうがいい。 --  &new{2014-08-21 (木) 19:08:08};
--前回層だったし、運営も１回でレベル５まで行けるのは廃人だけだと思ってるだろうからまず間違いなく次のチャンスはあると思う。 --  &new{2014-08-21 (木) 19:09:04};
---早くても半年後だけどな --  &new{2014-08-21 (木) 21:47:26};
--いずれにせよ売らなくてもいいだろう。 --  &new{2014-08-21 (木) 22:29:49};
-使い勝手はすごくいいんだがやっぱりコストを見ると後一歩何か足りない感がある。2500*3のB3マゼラとかあっても良かったのになぁ --  &new{2014-08-21 (木) 22:39:56};
--これ以上強くなるとネガが凄い事になりそうだし、この位がちょうど良い --  &new{2014-08-21 (木) 23:36:39};
---というか黒いのが息しなくなるからやめなさい。それから威力M型より下げてね。 --  &new{2014-08-23 (土) 19:51:32};
-爆風拡大とか役立たずな特性ほんと無くして欲しい。せめて効果範囲拡大とかにしてくれ --  &new{2014-08-21 (木) 22:47:44};
-ロケシュ４のＢＺＦとマゼラＦで運用してます。デッキボーナスのためにあと１機重撃がほしかったのでこの機体がホントに助かった。強襲運用でガンガンキルとれます。 --  &new{2014-08-21 (木) 22:49:33};
-ロケシュ持ってないやつｗｗｗ　　　　　　　　　　　　ご愁傷様でした。きっと次の機体ではいい特性が出ますよ --  &new{2014-08-22 (金) 12:14:19};
--ハイハイ、日記厨は雑談掲示板逝ってから書いて下さいね。 --  &new{2014-08-22 (金) 13:51:30};
--しょうもない米にも律儀に枝をつけてくれるガンオンwikiは神 --  &new{2014-08-22 (金) 14:04:45};
-重撃スキーでフルメカチケLv52（ロケシュ4）なんだが、思った以上に使いやすいからフルマスチケで強化し直そうかと悩んでる。どうしたもんだろ --  &new{2014-08-21 (木) 18:28:52};
--十分アリだと思う　つか俺も同じパターンだったし　やっぱ足回り全部MAXだと超快適 --  &new{2014-08-21 (木) 18:49:32};
--秋に強化UPイベントがあったらやるつもり --  &new{2014-08-21 (木) 22:32:38};
--ふむ、フルマスする価値ありそうだね。強化UPイベって去年も七夕ぐらいしかなかったよね？今年はあるかなー -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 12:25:49};
---さっそく来週くるみたいです。7％UP!! --  &new{2014-08-22 (金) 18:35:23};
---ｷﾀｰ、よし行くぜえええええええ -- [[木主]] &new{2014-08-22 (金) 18:46:46};
---見習い「こんにちは＾＾」 --  &new{2014-08-24 (日) 14:37:40};
---テム・レイ『ちぃーす』 (^Q^ --  &new{2014-08-24 (日) 18:57:40};
-VGザクを好きな人はシュナイドも好きになれると思う。GP落ちしたら使ってみてください。ちょっと遅いけどモジュスロ多めで違ったアレンジができますよ -- [[s]] &new{2014-08-23 (土) 12:40:51};
--一斉イベ最後の報酬のDX一枚回したらシュナイド金きたお(´・ω・｀)ウチのエースが二枚看板になったお(´・ω・｀) --  &new{2014-08-23 (土) 13:59:48};
---最近ヘビストでやってるんだけど、重撃はこいつとシュナイドがほぼレギュラーになった。瓶ザクはコスト高いけどシュナイドが安いから有り難い。 --  &new{2014-08-23 (土) 21:12:56};
--左右の爪に、蛇の尻尾…そして必殺の牙。そう、それが俺たち…マルコシアスだ… --  &new{2014-08-23 (土) 17:57:55};
---VGゲル「ｵﾚｳﾞｧ･･･」 --  &new{2014-08-23 (土) 18:11:09};
---必殺の牙さんちぃーっす --  &new{2014-08-23 (土) 23:44:52};
--悲しみの爆風拡大だけどCBZMのハエタタキが最高なので是非とも欲しくなった --  &new{2014-08-23 (土) 20:11:30};
-新規に配るならこういう使いやすい名機を配れよと思う。なのにいつもグフカス配ろうとするよな、この運営。 --  &new{2014-08-23 (土) 23:15:20};
--新規にはコストが重いと思うがな・・・。 --  &new{2014-08-24 (日) 07:47:53};
---他を入手し易い200とか220あたりで固めれば新規でも問題ないんじゃない？ --  &new{2014-08-24 (日) 07:54:34};
---グフカスさんも次回発売される初心者セットのガルバαも320コストなんやで --  &new{2014-08-24 (日) 12:27:54};
---相手はジムカスタム（300）だしね… --  &new{2014-08-24 (日) 21:39:32};
-モジュールはなにつけてる？爆風拡大3をつけてるけど、クイックチャージは3つかれないしなぁ・・・ --  &new{2014-08-22 (金) 12:39:36};
--切替Ⅲ。転倒、マゼラF、素撃ちCBzFが捗る。マゼラ二回より速い。 --  &new{2014-08-22 (金) 13:55:02};
--爆風拡大モジュは地雷と気づいて --  &new{2014-08-22 (金) 15:11:15};
--爆風拡大なんてマジでやめておけ。高速切り替えオススメ --  &new{2014-08-22 (金) 16:00:15};
--CBZMでクイックチャージ2と移動射撃補助1つけてる。元からチャージ時間短い分クイックチャージで割合的にはかなり短くなる。しかも一戦で数十回から下手すると100回前後チャージすることになるからクイックチャージの短縮時間が馬鹿にならないレベルになるよ。CBZMの連射性能上がって更に使い勝手あがるんでお勧め --  &new{2014-08-22 (金) 17:00:40};
--CBZM元々チャージ早いし高速装填のが相性いいと思ふ --  &new{2014-08-23 (土) 17:51:49};
---撃ちきる前に敵溶かすから高速装填はいらないんだよなぁ --  &new{2014-08-23 (土) 23:09:50};
---高速装填ならマゼラ持ってスイッチのほうが安定するかな。 --  &new{2014-08-24 (日) 16:07:29};
--俺はロケシュ5に高速切替のⅡだな。これが一番安定すると思うぞ --  &new{2014-08-24 (日) 09:01:26};
--クイックチャージⅡと格闘関節Ⅰだな、ＣＢＺＭとマゼラトップと格闘Ｐや～結構いいぞ --  &new{2014-08-25 (月) 06:59:19};
-俺は黒い三連星ザクと一緒にヴィンザクを使ってるがヴィンザクは足回りが軽快だから良いぞ。とりあえず使って見なさい --  &new{2014-08-24 (日) 18:43:50};
-なんだこの格闘って思ったのに最近うまく当てれるようになった。自分が怖い --  &new{2014-08-25 (月) 03:01:05};
--この前同軍の時に、北の倉庫街で俺の高ゲルに肩のトゲででっかい10円傷作ったのはお前か --  &new{2014-08-25 (月) 16:37:24};
--わかる。当てた時のふんわり吹っ飛びでドヤ顔したいがために使ってたけど旧ザクより全然使いやすいし楽しい --  &new{2014-08-25 (月) 17:11:08};
---旧ザクの格P使った後にこっち使うとさ、格闘にはある程度の伸びが必要だってことがわかる良い格闘だよな --  &new{2014-08-25 (月) 23:45:14};
-こいつの単マシ使える。 --  &new{2014-08-25 (月) 16:34:46};
-今BZF転倒、マゼラF追撃で使ってるんだけどマゼラFの発射間隔遅すぎて2発目には敵起き上がってます。追撃にはマゼラMのがいいですか？ --  &new{2014-08-26 (火) 17:45:58};
--高速切替着けてBZF撃った瞬間持ち替えれば2発いけた気がする。追撃だけならMもいいけど対空捨てるのはもったいないんじゃないかなぁ。 --  &new{2014-08-26 (火) 17:58:30};
---ありがとう 高速切替Ⅲつけてみます --  &new{2014-08-26 (火) 18:05:47};
---残念ながら切替Ⅲはスロット5だよ --  &new{2014-08-26 (火) 22:23:16};
---切替Ⅲはスロット4だぞ、高速装填Ⅲと間違えてると思うだけだが --  &new{2014-08-26 (火) 22:29:10};
---あ・・・・マジ装填と間違えた、切替Ⅲはスロ4ですね、すいません --  &new{2014-08-26 (火) 23:22:40};
-ヴィンセント・グライズナーって上の動画の右上に載ってるハゲのおっさんかと思ってたら違うのね(´・ω・｀)誰か顔のイラストのっけといて --  &new{2014-08-27 (水) 09:47:31};
--お顔を乗せたわよ（´・ω・｀） --  &new{2014-08-28 (木) 20:35:19};
--(´・ω・｀)ｇｊ　優男だったのか… --  &new{2014-08-29 (金) 08:26:43};
---豚とは違うのだよ、豚とは！主役顔でない豚は出荷 --  &new{2014-08-29 (金) 10:46:03};
---しかもいいとこのおぼっちゃん。十数年後にはロンゲのロックバンドのボーカルみたいになる --  &new{2014-08-30 (土) 04:48:38};
-CBZ何使うのが良いんだろ？ロケシュ3でCBZFとマゼラFでやってるけどロケシュならCBZSとかも選択肢に入る？ --  &new{2014-08-25 (月) 21:17:43};
--Sは弾速速くて使いやすいがマゼラF持てるこいつだとあんまり…。チャージしても強襲バズFと変わらんしね。まぁ趣味武器だよ --  &new{2014-08-25 (月) 21:52:33};
--Ｓの速さはマジすごいよな。速いだけだけど --  &new{2014-08-26 (火) 00:00:37};
--ロケシュ付きCBZSは昔から速くて当てやすいと推奨する人もいるけど、今の戦場はアレックスとガンダムが増えすぎたせいで当てても転倒取りにくく、転倒が取れても追撃含めて倒しきれない事が多くて扱いにくい武器になってしまったよ。物は試しで使ってみれば自分に合うかすぐ分かるよ。 --  &new{2014-08-26 (Tue) 01:39:06};
--CBZN+マゼラFかCBZM+マゼラFかなぁ。 --  &new{2014-08-26 (火) 01:55:01};
--開けたライン戦リボコロなどではCBZMで射程限界攻撃が面白いよ --  &new{2014-08-26 (火) 02:15:15};
--CBZMとマゼラでやってたけど正直棒立ちにでもならない限りマゼラ使う機会ほとんどなかったからCBZMとクラだけにした --  &new{2014-08-26 (火) 02:34:52};
--CBZNまでは理解できるんだけど、CBZMも選択肢に入るのか・・・。CBZMだと離れた位置からのライン戦しかできないように感じるけど、こいつは足回りが良いんだからCBZF、マゼラFで強襲機と一緒に前線で戦うのが良いと思うんだけどな。CBZM後ろから撃つならⅡJでもⅡF重擊でもできるし。 --  &new{2014-08-26 (火) 09:08:46};
---威力も弾速もリロ・チャージ時間も違うのに低コス重撃の同武装と比べるなんてナンセンスすぎるね --  &new{2014-08-26 (火) 09:25:38};
---まぁそうなんだけど、後方からの射撃に使うならなに使っても一緒ってことでしょ -- [[s]] &new{2014-08-26 (火) 12:53:10};
---よろけは取れるし、ロケシュならダメージもそこそこあってばら蒔けるから味方と援護(エナるともいう)しあえる状況なら前でも戦える。対地タイマンでも勝ちたい、エナられるのは許せないって人には向かない。 --  &new{2014-08-26 (火) 14:21:18};
---チャーバズＭは使ってて楽しいよ
マゼラＦみたいに飛んでる敵撃ち落とし狙えるしロケシュなら威力7000バズ連発できるしね
強襲の一歩後ろにいると活躍できると思うよ --  &new{2014-08-26 (火) 15:03:26};
---一発撃って即引っ込まないと爆死する閉所はF、開けた場所で戦う場面が多いときはMかNにしている --  &new{2014-08-26 (火) 16:59:24};
---後ろからCBZM撃ってるだけなら、クイックスイッチでCBZMとマゼラMかFでひたすら撃ちまくる弾幕野郎になった方がいい気もする  ロケシュ5なら最前線でCBZM運用できるんだけどもなあ --  &new{2014-08-26 (火) 17:20:00};
---最近CBZMの快感に目覚めたが…強化するなら何処伸ばすべきかねぇ？ -- [[s]] &new{2014-08-26 (火) 17:47:32};
---威力は絶対としてリロードか範囲かな。こいつの場合マゼラも使えるからリロードよりも範囲良いかも。ＣＢＺＭ１本で戦うならリロードになるかな --  &new{2014-08-26 (火) 18:39:51};
---CBZMはマゼラに持ち替えるよりもクイックチャージつけてそのまま連射してる方が比較にならないぐらい圧倒的に早い。マゼラを使う機会はリロード中のみだけどその間も動き回ってマゼラ撃つとかしてると結局ブースト回復時間にぼーっとしなくちゃいけなくなる。んで弾幕はるにもCBZM一本でも十分だと思う。3発目で転倒取ったり対空成功したときに見方任せにするのが嫌ならマゼラもつといい。クラッカーは持っとけばブースト回復中に更に攻撃することもできるんで無駄がない。 --  &new{2014-08-26 (火) 22:05:56};
---威力MAXでリロ適当に　CBZMは直撃とってなんぼだから爆風はオマケ程度でいいかと --  &new{2014-08-26 (火) 22:57:48};
---威力MAX前提で射程延ばすのがお勧め。900いくと結構砂直撃狙える。十分あがったらリロードか集弾か近接時用ロック適当に --  &new{2014-08-26 (火) 23:02:07};
---好みによるけど弾幕として使うなら射程伸ばし過ぎると使いにくい気がするな、自分は削りに使うことが多いので手頃なところで爆発して欲しいし --  &new{2014-08-27 (水) 09:43:01};
---チャージmは９００マゼラfで７００近くの敵に向けて使うようにしてるわ… --  &new{2014-08-27 (水) 11:48:42};
---CBZMの利点は①ロケシュ5マゼラFでも落ちない高バランス機も落とせる(盾持ち以外は確実)　②マガジン火力そこそこ(ロケシュ5で7590　3発で2277　参考:マゼラF2発FBZ1発が2214でほぼ同じ←地上転倒の取りやすさが全然違うからあくまで参考)なので耐久の低い中コス以下相手に強い　③装弾数多いから弾補充を考える必要がない　③転倒武器(FBZ・CBZN・F)+マゼラFのテンプレ組み合わせに飽きた時の実用性の高い選択肢　こんな感じかな？ --  &new{2014-08-29 (金) 13:04:48};
--俺は遠距離弾幕はマゼラMでやってるなぁ　マゼラMでスナを物影に芋らせてその間にチャージ早いMで近距離～中距離の敵を撃つ　スナが顔出したらまたマゼラで物影に芋らせて以下くり返し --  &new{2014-08-27 (水) 20:21:49};
-無課金機で唯一フルマスチケしたわ。それだけ価値のある機体。成功率UPイベ前だったから後一歩だがLV70で完成。成功率UPイベのときは6割までメカチケ、10枚マスチケでLV60いくの楽だからタイミングミスった気がしないでもない。 --  &new{2014-08-27 (水) 17:38:12};
--70いったなら、上等じゃない？この時期にフルやっても７０いかないなんてざらだと思う --  &new{2014-08-27 (水) 23:38:59};
--今までフルマスチケした機体色々居るけど70超えたの居ないんだがｗ　部隊レベル13 --  &new{2014-08-28 (木) 00:11:25};
--俺氏、Lv12の部隊(+イベント6%)でマスチケ15枚のLv71で強化完了。なお、各項目MAX手前のチキン強化な模様。 --  &new{2014-08-28 (木) 09:39:54};
---イベントは+7%だ、6%は部隊補正ですね恥ずかしいｗ --  &new{2014-08-28 (木) 09:43:33};
---俺は部隊補正8%で77レベルだは --  &new{2014-08-29 (金) 08:51:10};
-強化出来たから使ってみたが、やっぱ言われてるほどBZM強くねーな。高弾速高連射だから直撃を狙い安いし弾幕形成にもいいしダウンさせられる相手なら追撃も楽だが、弾の判定が小さいのと射程限界の爆風で空中転倒取れるダメージを出せないのとで2JのNにも劣る。 --  &new{2014-08-27 (水) 22:24:20};
--他のCBZと手数が段違いなんで数で削る感じ　慣れると強いよ --  &new{2014-08-27 (水) 23:44:29};
--決定力はあまりないから、強いかって言われると別に強くもないね。アシストスコア稼ぎながら適当に弾幕作るのにはいい、って感じの武器。 --  &new{2014-08-28 (木) 00:01:35};
--CBZMの評価は叩き落とすマンとしての物だと思うの。強さを求めるならBZFの方がいい。 --  &new{2014-08-28 (木) 00:07:37};
---この辺なかなか理解されないよね。ノーロック偏差撃ちで対空3連発撃てる勇気がある人じゃないと使いこなせない。じっくり狙わずとにかく対空にじゃんじゃかばら撒けないとだめ。CBZM対空の強みは近距離よりもCBRとかが機能しにくい中距離以遠の対空によるけん制 --  &new{2014-08-28 (木) 02:59:44};
---自陣付近で出鼻挫く形で対空されて撃破まで持ってかれると不条理感による精神的ダメージでかいんだよね。砂にたまーにやられるとピキピキするし。そういう意味でCBZM対空されるとストレス溜まる人多そう --  &new{2014-08-28 (木) 03:05:26};
---それこそNの方がいいんだよなあ　まあそれができる奴は強襲乗ってるだろうけど --  &new{2014-08-28 (木) 20:00:27};
---調子こいて近づいてきた敵に空中でCBZM当てて落として格闘プログラムで追撃して楽しい。フワァッとコケる敵が「なっなんだとぉ！？」みたいに見えて楽しい。 --  &new{2014-08-28 (木) 22:30:40};
--まぁ、「好きなの使え、他人が好きで使ってるものに一々文句つけるなKY」、って事でいいんじゃね --  &new{2014-08-28 (木) 22:45:22};
---だね --  &new{2014-08-29 (金) 10:57:06};
-この機体の機体強化どれに振ればいいですか？ --  &new{2014-08-28 (木) 01:44:36};
--テンプレ強化でいいよ。積載>>CSRF対策（アーマー1761）>足回り>余りでアーマーor帰投 --  &new{2014-08-28 (木) 03:45:08};
-上の武器のスペック表見てて思たんだけどジャイアントバズMって使う人いるのかな？CBZMの素撃ちと同じダメで弾数が15発も少ないし重さも10しか違わない。重撃強化の時にバランス調整し忘れたのかな？てかジャイアントバズMってマゼラより弱いのか・・・ --  &new{2014-08-28 (木) 06:09:03};
--レベル５爆風拡大で・・・いあ存在が意味無いな。 --  &new{2014-08-28 (木) 09:06:12};
---http://www1.axfc.net/u/3307214　作ってから言おうぜ --  &new{2014-08-28 (木) 13:18:06};
--ジャイバズMはこいつではまったく使わない、リックドムⅡの射程特性で遠距離から拠点削る以外の使い道はわからんｗ --  &new{2014-08-29 (金) 01:56:30};
-使ってみたら思いのほか使いやすくて驚いたな。最近は強襲とＣＢＲばかりだったんで、ＣＢＺも久しぶりで新鮮だ。何より格闘も使いやすく、武装が軽いものが有力選択肢なので、積載が確保しやすい。あとはオリジナルがそうなのかもしれないが、高機動ザクということで3ｓモデリングの角付だったら申し分なかった。 --  &new{2014-08-29 (金) 09:19:57};
--この子は陸戦高機動型ザクで3Sは高機動型ザクⅡR1型だね。ジョニー・ライデンの乗ってるやつはR2型。 --  &new{2014-08-30 (土) 02:40:00};
--こいつは決定力不足で、マリンや２Ｆ２の方がＫｉｌｌ取れる
アシスト機だね。 --  &new{2014-08-31 (日) 00:42:24};
-アクト・ゲルキャ・ライゲル・VGザク使っててアレの盾脅威だなーと思ってVGザクで盾剥がしうまく出来ないかと思って計算してみた(ロケシュ5・威力MAX前提　弾速・連射力を考慮してマゼラF・CBZM・CBZNを選出)　参考資料:①小振りの530盾②素ジムとかの大きい730盾③Pガン・5号機の910盾④素ガン・アレの1180(1210)盾※微妙に違う盾やガーカス盾あるけど除外　　　　　①はマゼラF(5692)で一撃　②はCBZMﾌﾙﾁｬｰｼﾞ(7590)で1撃　マゼラF+シルブレ1(6831)やCBZNﾉﾝﾁｬｰｼﾞ(6957)では威力不足←シルブレ1なら1撃　③CBZMﾌﾙﾁｬｰｼﾞ+シルブレ1(910)で丁度破壊可能？　CBZNフルチャージ(10436)で1撃　④CBZN+シルブレ1(12523)で1撃　マゼラF2発でも破壊できない　　て感じです　アレ盾壊すならCBZN+シルブレ1を直撃させて1撃破壊かCBZM+シルブレ1→CBZMもう1発or3点Hを4発で破壊が距離的な信頼性も含めて良さそうかなと思いました --  &new{2014-08-29 (金) 19:30:13};
-ヴィンセント機ザクとゲルググで色違うけど、青ジャージはこの人のパーソナルカラーってわけではないの？ --  &new{2014-08-30 (土) 13:41:51};
--そういうことになるね --  &new{2014-09-02 (火) 17:18:28};
-こいつのT式ってグフのD式みたいなもんか？使いにくいな --  &new{2014-08-30 (土) 18:20:24};
-この子はなかなかの格闘機。異論は認める。 --  &new{2014-08-30 (土) 22:34:46};
--格闘は格闘プログラムがいいんかな？Ｔ式のほうが横範囲あるように感じる --  &new{2014-08-31 (日) 01:28:26};
---自分はT式派かな？横の範囲もそうだけど前判定がかなり長いよね。最近は強襲機の格闘外してバランス稼ぐのに重撃のこの機体で格闘持つのも何か変な感じだけどｗブースト容量高いからD格が5連続ぐらいで出来るね --  &new{2014-08-31 (日) 02:02:57};
---Ｔは結構踏み込むから前方と右に範囲があるが、最初に左側が穴になるのが欠点かな。咄嗟にだすなら出が速くて前方に長い格Ｐが重宝してる。 --  &new{2014-08-31 (日) 16:15:19};
---コンカスがないからTの威力だと肝心なときにダウン奪えなくてゴミ武器になることが多いよ。格闘持つなら格Pしか選択肢なし。 --  &new{2014-09-01 (月) 02:11:25};
---格闘プログラム使って数々の敵を転ばせてきたが･･･、T式にするか無しでいいかなと最近(´・ω・｀) --  &new{2014-09-02 (火) 21:00:23};
-FBZ使いはおらんのか？重バズ強いで --  &new{2014-08-28 (木) 00:29:15};
--FBZ+マゼラがこいつの一番強い運用じゃないかなって思う --  &new{2014-08-28 (木) 00:44:08};
--クイック３＋切替Ⅲ　FBZ+マゼラでやってる --  &new{2014-08-28 (木) 01:59:12};
--射程延ばしたマゼラ+FBZとCBZMを気分で使いわけてるけどどっちもいけるｗ --  &new{2014-08-28 (木) 09:09:36};
--戦艦でそうなマップとかならマゼラのがいいかな。 --  &new{2014-08-28 (木) 09:11:05};
--重撃ＦＢＺは強いけど、ＣＢＺＮの方が軽くて威力も高い上に弾数多いからね。チャージっていう足かせを嫌うかどうかだろうな。 --  &new{2014-08-28 (木) 10:51:35};
---BZFに比べて集弾と弾速が上だから当てやすいのも○ --  &new{2014-08-31 (日) 13:31:28};
--クイリロだったらマゼラでいいんだけどロケシュだとどうしてもCBZを選択してしまうんだよな・・・　そういう意味でいえば木主だったらレンタルでもいいバランスと思えるんじゃないかな --  &new{2014-08-29 (金) 00:46:15};
--マゼラＦの連射速度を上げる方法は無いのかな？リロード時間は２回打ち切った後の時間短縮という理解 --  &new{2014-08-31 (日) 16:03:28};
--俺もBZF、マゼラFで使ってるよ。この機体の足回りを最大限に活かすならBZFだと思う --  &new{2014-08-31 (日) 16:23:50};
--バズマゼラだとFSの上位機体って感じだわ。クイックだとほんと快適 --  &new{2014-08-31 (日) 20:07:44};
--重撃バズは重撃のアイデンティティともいえる代物だからね。まぁこの機体のテンプレはFBZマゼラF切り替えモジュでしょう --  &new{2014-09-01 (月) 05:40:44};
--急にFBZ上げが大量に湧いててﾜﾛﾀ --  &new{2014-09-02 (火) 19:27:16};
---唐突に沸いて…あっ…(察し) --  &new{2014-09-03 (水) 16:35:58};
-北茨城好きなんだがこのパイロットのヴィンセントの顔はムカつくな。 --  &new{2014-08-31 (日) 20:43:39};
--美男子で背が高いやつってむかつくよな --  &new{2014-08-31 (日) 23:30:29};
--大人になったヒイロみたいでええやん --  &new{2014-09-01 (月) 03:29:58};
---なんか髪の毛薄くなってね？＞ヒイロ --  &new{2014-09-01 (月) 04:10:10};
---若い頃苦労したからな --  &new{2014-09-01 (月) 23:10:31};
-説明に書いてある「強襲仕様の足回り」って何ですか？ --  &new{2014-09-01 (月) 00:34:18};
--ゲーム中ではろくに説明ないけど、重撃と強襲では同じブースト容量の数値でも重撃のほうが消費が多くて先にガス欠する　だけど一部重撃は強襲同様の消費で長く飛べるんですよ --  &new{2014-09-01 (月) 03:38:39};
--これすごく大事なことなのにゲーム内で全く触れられないし、WIKIのどこかわかりやすいところに表記しておいたほうがいいとおもうんよね……。 --  &new{2014-09-01 (月) 06:25:34};
--連邦機の重撃でそんな事書いてある機体見たこと無いんだけど、まさかジオンの重撃だけ・・・ --  &new{2014-09-02 (火) 22:31:30};
---そうだよ。ライゲル、アクト、高ザク、ヴィンザクだけ --  &new{2014-09-02 (火) 23:51:54};
---連邦は唯一FAガンダムだけ強襲ブーストだと一部で言われてる。ただし鈍足すぎるのと産廃と言えるほどマイナー機体なのもあって真偽がわからん状態。 --  &new{2014-09-03 (水) 15:31:05};
-なかなかうっとうしい機体だな。俺のヘイトリスト上位に入ってきたぞ。 --  &new{2014-09-01 (月) 11:04:06};
--自他共（両軍）に認められた良機体ってことだね。 --  &new{2014-09-01 (月) 21:30:29};
-昨日、開発してみた。レンタルで試したよりFBZのリロードが結構遅いね。となると強化は威力とリロードにした方がいいのかな？ --  &new{2014-09-01 (月) 11:10:20};
--リロード中にマゼラや他使えばいいし、自分は威力＋射程（集弾改善）かなあ --  &new{2014-09-01 (月) 11:56:35};
-なんか色々バズ試してみたんだが、CBZNに落ち着いた。ロケシュなら半チャージでもこかせる火力でるし、リロード、チャージが速いから転ばせたあとに半チャージが間に合うからハメもできる。対空護身用にマゼラF、近距離追撃に格Pもったらかなりいい感じになった。モジュールでクイックチャージ2をつければ追撃も安定するかな。 --  &new{2014-09-01 (月) 21:52:15};
-誰も触れてないけどバズーカ爆風拡大の特性はダメな子なの？ --  &new{2014-09-02 (火) 11:03:34};
--まぁはずれだわな、基本的に爆風はカス当たりが増えるだけと思っていい。直撃だとなんの恩恵もないわけだし。ザク2F2のシュツの欄でN、F、Wそれぞれのダメージ表あるから見てみ --  &new{2014-09-02 (火) 11:24:57};
---Oh... 研究が足りなかったわ。初めて特性が4になった子だけど、倉庫の片隅で眠らせておくよ --  &new{2014-09-02 (火) 15:20:20};
--怯みとかダウンが発生する領域はむしろロケシュの方が広い --  &new{2014-09-02 (火) 18:13:30};
---これが一番の問題なんだよな。ロケシュでおｋってのが。いっそ改変して弾速10％ｕｐとかにしてくんねーかな --  &new{2014-09-02 (火) 18:22:40};
---爆風はマジでハズレ特性だね。焼夷榴弾持ちくらいしか当たりにならんし。キンバがたまに使うくらい --  &new{2014-09-02 (火) 19:00:34};
---爆風減衰無くすとかでもいいのでは --  &new{2014-09-02 (火) 19:42:20};
--爆風は減衰率を下げる効果あれば化けるんだろうけどなぁ　ぶっ壊れになる可能性も高いから難しそうだけど --  &new{2014-09-02 (火) 19:51:44};
--爆風特性は爆風の距離減衰なくせばいいんじゃね（適当 --  &new{2014-09-03 (水) 07:52:39};
--その人がほしい特性が当たりであってＤｐｓ、切り替えの早さ、回転率、面制圧だの多面的にみればどれも生かせるものであるゆえに当たり外れの概念はない。というか当たり外れ言うと特性厨とDPS厨沸くからできればやめてほしいぜ。 --  &new{2014-09-03 (水) 12:36:36};
--あまり議論されないけど、強襲機が戦車なら、重撃機はやはり突撃砲に近いと思う。火力的なもので既に劣化強襲と呼ばれているが、強襲機の範囲攻撃能力を先鋭化して、逆に重撃機はその1.5倍くらいの範囲攻撃能力を持つ事により兵科は分けれると思う。爆風拡大が自爆原因と揶揄されるが、本来前記のような活用を念頭であれば有ではないだろうか？ --  &new{2014-09-03 (水) 14:11:56};
---まぁ過去にさんざん議論されたからね --  &new{2014-09-03 (水) 20:48:18};
---こうすれば差別化できるなんてホントに散々議論されつくしたからねぇ　でも運営が直す気ないから最近は議論と呼べるレベルにまで発展することは殆どなくなった　今はいい案思いついた人が熱心に差別化案を語る→他の人はどうせ変わらないと思ってまともにやり合わない　てパターンが多い --  &new{2014-09-04 (木) 08:17:57};
---むしろ煽る傾向にあるから余計に誰も言い出さなくなる負のスパイラル --  &new{2014-09-04 (木) 22:09:19};
-ヴィンセントさん爽やかイケメンね。なんかジオンのパイロットって格好いい人が多いわね。男だけど惚れちゃいそう -- [[s]] &new{2014-09-03 (水) 08:08:06};
--声がもっと渋かったらよかったんだなぁ。。。 --  &new{2014-09-04 (木) 01:27:52};
--もっと人生経験積んでる年配だったらよかったんだがなあ --  &new{2014-09-04 (木) 05:06:33};
---ガトーさんくらいがいいよなぁ。こいつはなんか被ってそうなんだよな --  &new{2014-09-04 (木) 18:24:51};
---ヴィンセントは最終的に勝ち組だけどな --  &new{2014-09-05 (金) 12:29:52};
---設定的に新兵だからね、かーちゃん楽させる為に蠱毒っぽい隊に入った良い子だよ --  &new{2014-09-06 (土) 02:00:44};
---ダメだ。ジオンはもうライデンでおなか一杯だ。こいつのパイロットはどう見てもジオン兵にみえるテリーサンダースとトレードしよう。設定はそのままでいいから。 --  &new{2014-09-06 (土) 07:48:41};
---ガトーさんって実は実戦経験少ないんじゃないか？他のジオンエースがルウム戦役で名をあげてたのに対して、ガトーがソロモンの悪夢なんて呼ばれ出したのは末期のソロモン攻略戦のときだし。あれだけの腕があるなら実戦に出てればもっと早くから二つ名付いててもいいよね？ --  &new{2014-09-06 (土) 17:07:12};
--マ「オレは…良い顔だ！」 --  &new{2014-09-04 (木) 08:37:48};
-コイツが来てから完全非課金で大佐維持できるようになった。非課金の救世主だね。 --  &new{2014-09-03 (水) 19:22:52};
-爆風はゴミか --  &new{2014-09-04 (木) 18:07:54};
-重撃運用良し、強襲運用良しと自分にとって最高だなこの機体。スイッチだけど追撃やりやすいしね。 --  &new{2014-09-04 (木) 21:27:55};
-テキサス北の雪合戦で鬼のような強さを発揮するね。 --  &new{2014-09-04 (木) 23:12:56};
-なんかマゼラ強襲用のより速くね？FSと比べると結構違うように感じるんだが --  &new{2014-09-05 (金) 17:44:08};
--俺も昨日から同じこと思ってた。違うよな。検証する気力はないが俺はそう思ってる --  &new{2014-09-05 (金) 23:06:02};
--うん。そんな気がする。検証する気は無いが。 --  &new{2014-09-07 (日) 23:13:18};
-ロケシュの三点Ｈ格プロCBZMで使ってるけど使いやすい --  &new{2014-09-05 (金) 23:30:11};
--全く同じ構成　中距離での爆発力がいいよね --  &new{2014-09-06 (土) 22:43:34};
-テキサスの南北通路等、閉所だとBZF＆マゼラ装備が強いんだけど、キンバライトのマゼラシュツルムと運用方法被ってる気がして微妙　こっちはCBZ持てる代わりにミサイル装備できないが --  &new{2014-09-03 (水) 13:15:08};
--似たような装備になっちゃうのはガンオンではよくあること。でも強襲仕様の機体でわざわざCBZ持って撃ちあうのも何か違う気がするんだよな。 --  &new{2014-09-06 (土) 03:54:01};
---確かに強襲として立ち回るならチャージ時間がネックやね --  &new{2014-09-06 (土) 17:50:28};
---むしろコスト犠牲にして強襲足回りにしてるのにわざわざ強襲と同じ武装にする方が違う気がするけどどうだろう --  &new{2014-09-06 (土) 22:45:41};
---BZの威力が違うからな、ロケ持ちなら万バズになるし --  &new{2014-09-07 (日) 06:31:28};
---それだけでしょ　悪いとは言わんが「CBZはなんか違う」とか言ってまで使うもんじゃねえ --  &new{2014-09-07 (日) 12:16:05};
---CBZ使うとCBZに合わせた立ち回りになっちゃうのがな --  &new{2014-09-12 (金) 07:45:01};
-武装にいろいろ選択肢あるからまだ使ってないのも今のうちに強化しておくことを進める --  &new{2014-09-06 (土) 22:42:28};
--とりあえずFBZ・マゼラN/F・CBZN/M/F・3点Hは強化しておいて損ないので資金に余裕ある人はどうぞ --  &new{2014-09-06 (土) 22:48:24};
---他にもロケシュならハメれるBZN、高スペなら単マシ、比較的あて易い格プロ。飛び抜けてないけど優秀な武器が多い。 --  &new{2014-09-07 (日) 23:22:56};
-今まで金はガルバル(GP)しかなかったから(ゾックゴック除く)、DXSP11連１回でゲルキャとアクトさらにケンプ(開発)とグフカス(未開発)が来てびっくり。こいつと合わせて３機高コスト重撃どれにしようかな～。うれしい悩みだ。 --  &new{2014-09-07 (日) 00:36:50};
--選択肢が増えるの楽しいよな --  &new{2014-09-10 (水) 13:01:39};
---適当にＧＰ回してたら金ギャンと金ゾゴと金グフカスと金高ゲル引いたわ～グフカス以外全部コンカスだったわ～選択肢?全部売ってまたガチャ引くかな？ｗ --  &new{2014-09-14 (日) 13:49:21};
-こいつは足回りもそうだけどやっぱ積載良いのが魅力だよな。BZNと格闘T式で積載281以上になるから、敵のコンカスなしのT式格闘でこけないのは以外と役に立ったりする。BZNはロケシュならハメれるし、T式はかなり隙が少なくて使いやすい。転びにくいからガンガン前でられて楽しい。 --  &new{2014-09-07 (日) 03:45:14};
--それならFSでよくね？というかFSのほうがはるかによくね？ --  &new{2014-09-08 (月) 00:48:06};
---俺両方持ってるけど、FSは足回りがいいけど積載とアーマーがかなりきつい。バズはめもできないし、瓶ザクと同じ運用方は厳しい。FSはFSの良さを活かした装備と立ち回りで使い分けた方がいいかな。瓶ザクとFS比べて全ての状況でFSが上ってことはないからね。 --  &new{2014-09-08 (月) 01:06:46};
---バズマゼラするならFSよりクイックのこいつの方が断然強かった --  &new{2014-09-08 (月) 14:21:12};
-VGと見てヴァリアブル・ジオを思い浮かべたのは俺だけじゃないはず・・・・ --  &new{2014-09-08 (月) 10:38:55};
--懐かしい、キムタカキャラにハマったきっかけだｗ --  &new{2014-09-08 (月) 22:23:46};
--せめてヴィクトリーガンダムにしとけｗ --  &new{2014-09-09 (火) 20:07:47};
--ヴァンガードって読んでたわ --  &new{2014-09-11 (木) 22:10:54};
--ヴェイガンギアのことも思い出してあげてください --  &new{2014-09-12 (金) 15:25:23};
--3.5インチフロッピーディスクで登場シーンのアニメーション＆音声には震えたよ。エロシーンに音声あったかは微妙に記憶無いけど。「増田千穂ＶＧ選手。我が身既に鉄、我が心既に空。さぁ始めようか、あんたが闇に消え去る時間だ」何故かこの登場台詞だけは未だにハッキリ覚えてるわｗｗｗ --  &new{2014-09-16 (火) 02:12:23};
-強襲仕様の足回りになるだけでかなり強さが変わるよな。もう重撃補正とか消せよ --  &new{2014-09-04 (木) 19:19:44};
--というか火力は強襲に及ばないって時点で足が遅いっていうデメリット以前の問題なんだと思う。 --  &new{2014-09-04 (木) 19:21:14};
---重撃二丁バズと強襲二丁だと威力5000変わるしなBRやMGも強襲固さも帰投積載もブーチャも強襲バズすら強襲うぇ… --  &new{2014-09-04 (木) 22:12:53};
--重撃は皆アーマー値+800～1000ぐらいすればええんや！ --  &new{2014-09-05 (金) 15:33:34};
---アーマー値増やしてもこかされたら終わる
てかイライラがますだけでわ？ --  &new{2014-09-08 (月) 20:49:33};
---重撃はみんなキャタピラにしろというのか --  &new{2014-09-12 (金) 20:05:21};
---転倒しても溶かしきれないレベルで硬ければええんや --  &new{2014-09-12 (金) 20:56:51};
---FBZ→ガトで死なないなら全然違うと思うけどな　他機体は更にきつくなるけど --  &new{2014-09-13 (土) 09:43:43};
--てかなんでコイツ武装の並びが強襲準拠なの?マシンガンが最初に来てる。重撃ならチャージバズが最初に来るよね…当たり前のようにヒートホーク持ってるし --  &new{2014-09-13 (土) 21:41:47};
---最初は強襲として実装しようとしたけど武装がFS以下にしかならないことに気づいて慌てて重撃に変えたに一票 --  &new{2014-09-14 (日) 04:23:48};
---マクトみたいに低コストのチャージ武器持った強襲でもよかったんやで。CBZは低コスト版の方が強いけどな！ --  &new{2014-09-14 (日) 22:08:26};
---もしも強襲で今よりも圧倒的に足速くて低コスのＣＢＺ持てたら今のインフレの状況下でも超ガチ機体だったと思うわｗ　今でも充分強いけどね --  &new{2014-09-16 (火) 08:25:48};
--重撃はアーマーよりも、もっと積載増やすか武器重量もっと減らすくらいが --  &new{2014-09-16 (火) 11:45:07};
---アーマー２００～３００upしても焼け石に水よねほんと　なんかアーマーを他のステータスと比べて過大評価してる節があるよな運営 --  &new{2014-09-16 (火) 22:25:39};
-旧ザクの格闘Pより、格闘Pが当てやすくて使いやすいな。旧ザクの格闘Pもこれと同じにしてもらいたいな --  &new{2014-09-13 (土) 21:50:46};
--実はザクⅠの格Pも昔はVGザクと同じだったんだぜ　途中で強化のテコ入れ入って現在の仕様になったんよ --  &new{2014-09-15 (月) 02:44:28};
---実際には強化という名の弱体だったけどね、主に踏み込み距離の勘違いをした運営によって・・・ --  &new{2014-09-16 (火) 01:49:00};
---ホントなぁ・・・何故攻撃判定即時発生はそのままにタックルの移動距離をupしなかったし・・・ --  &new{2014-09-16 (火) 22:21:59};
---旧ザクのタックルは何度見ても急停止にしか見えないよな、、 --  &new{2014-09-24 (水) 20:57:35};
-重撃機の中ではダンチに使いやすいんだが
こいつ使ってたらいつの間にか1位なってた。 --  &new{2014-09-17 (水) 02:44:02};
--使い易さと格好良さは認めてやる --  &new{2014-09-17 (水) 08:42:43};
--おまえいっつも改行してるな --  &new{2014-09-17 (水) 08:47:40};
-しゃがんでる盾持ちアレ吹っ飛ばしてハメ殺した時は脳汁でた --  &new{2014-09-17 (水) 16:56:22};
--背中から煙りだして徒歩で逃げてるアレに背後からタックルかましてやって吹っ飛んでいる姿がこっけいで笑えたｗ --  &new{2014-09-20 (土) 19:04:08};
-クイックスイッチで重撃BZF・マゼラFがなかなか使いやすいけど、同志はいないのか…？バズはチャージじゃない方でも盾無アレックスこけるし、盾で防がれたらCBZFのフルチャでもこけないから重BZF一択だと勝手に思っていたんだがw --  &new{2014-09-17 (水) 19:55:33};
--マゼラFは弾速遅くて飛んでる敵には当たらないし、発射間隔長いから使い難い　Mは当たり判定が微妙に狭い気がするしNが一番使いやすい --  &new{2014-09-17 (水) 21:50:09};
---定期的に沸くよな、「Fは遅い」とか「Mは速い」とかいう奴。全部同じだっての --  &new{2014-09-26 (金) 00:10:36};
--ロケシュ5CBZFならアレの盾1撃で剥がせる　剥がせたらバランス171位しかないからCBZFﾉﾝﾁｬｰｼﾞ(8200ちょい)でも転倒とれる　半チャージすればロケシュなしFBZの威力超える　CBZFもFBZもリロード時間は同じね　ﾉﾝﾁｬｰｼﾞでも高コス強襲・盾持ち以外は転倒取れるし余裕あればチャージして威力爆風速度も増やせる　チャージしないと使い物にならないと思ってた時はCBZFうまく使えなかったけど素撃ちと使い分けれること知ってからはかなり使い勝手よくなった --  &new{2014-09-18 (木) 09:29:02};
--ロケシュだけどモジュつんでF型で昔からやってるよ。マゼラFはハエたたきにも使えて最高。 --  &new{2014-09-18 (木) 15:27:53};
--CBZMとマゼラMでトリガーハッピー楽しい --  &new{2014-09-19 (金) 16:24:40};
--3点H・タックル・CBZMがフットワークよくて好き　BZF・マゼラFは攻めきれないしこの構成飽きた --  &new{2014-09-20 (土) 12:07:18};
--クイスイは切り替え3つけてBZよろけからのマゼラの連続怯みの転倒を狙える距離がぐっと短くなる。もはや連結BZ状態。BZF以外でも狙えるし。アレックスも盾持ちがデフォになりつつあるからクイスイも全然強いね --  &new{2014-09-21 (日) 08:36:27};
-ジオンの重撃は大半が足回りよくてうらやましい… --  &new{2014-09-18 (木) 07:56:09};
--知らんけどFAGとかウォルフは内蔵極めたら1秒でどんなMSも落とせるらしいぞ。動画見たがすごいわ。あれできる機体はジオンには無い --  &new{2014-09-18 (木) 08:13:18};
---ジュアッグ「あ？俺が元祖やし」 --  &new{2014-09-18 (木) 08:22:17};
---御神体「ん？呼んだか？」 --  &new{2014-09-18 (木) 19:34:41};
---ジュアッグくんは・・・そうか、お前が元祖だったか --  &new{2014-09-19 (金) 17:06:17};
--連邦は鈍足だけど高火力じゃん。一概にどっちが優れてるとは言えない。機体の特性のあった運用をしろってことだ。 --  &new{2014-09-18 (木) 13:04:09};
---鈍足だが高火力...ねぇ...該当機体少ないw御神体みたいなの欲しいw --  &new{2014-09-21 (日) 10:04:59};
--住み分けは出来てるけど好きな武装選べて楽しいのはジオン重撃だな　連邦重撃はCBRFと内蔵FBZが超鉄板で他の自由度と言えばCBRNくらいなもんだし --  &new{2014-09-18 (木) 18:39:55};
--お前らはそうやってジムヘをいじめてきたんだろ。いい加減にしろ！ --  &new{2014-09-20 (土) 08:29:25};
---<+>「え？地球育ちはあの程度のことがイジメになるのか？」 --  &new{2014-09-20 (土) 19:29:05};
---おい、ギャンさんがいるからその話は止めて差し上げろ --  &new{2014-09-20 (土) 22:32:30};
---ば、馬鹿！　ギャンさんがいるのにこんな話してたのかよ！ --  &new{2014-09-21 (日) 03:38:31};
---ギャンさん「グスン(;_;)」 --  &new{2014-09-22 (月) 02:29:15};
---（ギャンさんは主にゾゴックのせいなんじゃ） --  &new{2014-09-22 (月) 19:04:38};
---当時のギャンのログ読めばなにに苛められてたかは良く分かるよ。まじで言いがかり酷いから --  &new{2014-09-23 (火) 11:51:02};
---苛め度は走行強化さんよりはマシだろう --  &new{2014-09-23 (火) 14:12:27};
-こいつの格闘って強いの？昨日鉱山基地の通路でヒートホークを装備したこいつと出会って、素ジムの俺にオノ振って格闘勝負を誘ってきたんだけど。 --  &new{2014-09-22 (月) 02:38:16};
--バズ切れてたんじゃない？来いよジムBGSなんて捨ててかかってこい --  &new{2014-09-22 (月) 13:33:22};
-でもまぁ...良い機体だねwチャージバズＭとマゼラＦで弾幕弾幕(｀・ω・´)！空も飛べるので上取りやすく積載も高いから集団戦での補助火力として結構活躍出来ます！ --  &new{2014-09-24 (水) 07:47:19};
-こいつのＴ式結構強いと思うのですが、格闘プログラムの方がいいのでしょうか？ --  &new{2014-09-24 (水) 21:21:11};
--そら当てられるなら格プロのが軽いし強い。けどT斧のが確実にあてやすいし、格プロ余裕な猛者以外はT斧のが良いと思う --  &new{2014-09-26 (金) 00:09:34};
---回答ありがとうございます！一度格闘プログラムも練習してみます！ --  &new{2014-09-26 (金) 15:06:07};
--確かにこいつのT式使いやすいけど、この格闘冬の時代にわざわざ使うほどかというと微妙なのよね。でも最適解いいだしたらアレケンでおkになるから使いたいの使えばいいんじゃないかな。 --  &new{2014-09-26 (金) 19:05:08};
-いい機体だよなぁ…。
とりそこねたからSPガチャとかよりまた出撃イベントで手に入れる機会を是非とも与えてほしい --  &new{2014-09-24 (水) 23:18:52};
--以前の一斉イベントって二回あったから、年末くらいにもくワンちゃんあるかもね。 --  &new{2014-09-27 (土) 21:05:04};
-こいつのイベント来無いかなぁ〜♪  重撃バカにしてたけどこいつに乗って重撃の楽しさが分かったよ。 --  &new{2014-09-25 (木) 12:55:14};
--足回りが強襲仕様だから純粋な重撃かといわれると微妙だけどね。2FⅡあたりだといかにも重撃って感じだけど。 --  &new{2014-09-27 (土) 14:58:50};
-デザインかっこいい...から緑色に塗りたい。深緑に --  &new{2014-09-25 (木) 20:28:20};
--”ヴィンセント専用”←これがまじ余計だわ・・・ただの陸戦高機動ザクなら愛用してた --  &new{2014-09-26 (金) 00:03:36};
--中学時代のジャージ姿に似ていてダサいから色を変えたい。白のライン残りそうだから学年別の体操着になりそうなオチもあるけど・・・ --  &new{2014-09-26 (金) 18:48:01};
--緑に白線とか今以上にジャージだけどいいの？ --  &new{2014-09-26 (金) 23:16:38};
---黒ならいい感じになるんじゃね？あとは白か --  &new{2014-09-28 (日) 17:08:33};
-CBZが人気だけど、こいつは実質FSの上位互換機として運用している・・・BZFとマゼラFアレックスとガチガンダム以外は割りと何とかなる --  &new{2014-09-26 (金) 10:58:53};
--アレックスを何とかするためのCBZだと思ってる。BZFだと弾速遅いから撃ち落しきついしマゼラじゃそもそも落ちないし --  &new{2014-09-26 (金) 16:36:35};
-強襲仕様ブーストで格闘持ちって…もう兵科関係ないんじゃないんですかね --  &new{2014-09-27 (土) 09:38:48};
--アクト「何を今更」 --  &new{2014-09-27 (土) 12:34:39};
-ロケシュひけたのでCBZMもたせてるのですが、他に持たせるとしたら何がいいでしょう？やっぱり格闘？ --  &new{2014-09-27 (土) 18:48:04};
--格闘プログラムお勧め、軽いし判定がやや左正面に出続けるタイプだから扱いやすいし強制転倒だから自衛にも奇襲にも使える --  &new{2014-09-28 (日) 00:43:13};
--削りなら3点Hオススメ　ロック930辺りまで上げて後は威力射程を伸ばすといい(マスチケ強化するなら連射1472)　 --  &new{2014-09-29 (月) 11:01:09};
-武装は地味だけど、機体性能とかみ合っていて凄く使いやすい。一斉出撃イベントの機体ってどれも優秀だし、運営開発さんはここで力を使い果たしてるのかもしれん。 --  &new{2014-09-28 (日) 07:17:54};
--元々とりあえず一機目がｒケシュだからって理由だけで特性上げてみて倉庫版だったんだけどね。最近使い始めたら機体性能のおかげでだいぶ使いやすい。最初はＣＢＺ？重バズＦでいいだろって思ってたけど思ったよりＣＢＺＦマゼラＦ3点Ｈが使いやすい。重撃苦手だけどアクトとヴィンザクは私の重で稼げる貴重な機体だよ --  &new{2014-09-28 (日) 07:23:58};
-格闘プログラム→スカァーッ！？えっ？ってなるくらい横判定なくてワロタｗ --  &new{2014-09-22 (月) 13:45:36};
--なぜ体当たりに横判定があると思ったし --  &new{2014-09-22 (月) 16:59:01};
---両手広げて突進したらいいんじゃね？ --  &new{2014-09-23 (火) 15:15:24};
--ハ・・・ハイゴさんに格Pつければきっと無双できるように・・・(横判定 --  &new{2014-09-24 (水) 07:52:14};
---運営「タックル時は肩アーマーを折り畳む仕様を考えています＾＾」 --  &new{2014-09-24 (水) 21:03:03};
---横向いてのタックルかもしれんぞ。 --  &new{2014-09-28 (日) 13:11:03};
---ハイゴの格闘は地味につよいぞ。ただ最初の判定がないから追撃に使いにくいのと被弾面積がでかいが。 --  &new{2014-10-01 (水) 04:31:10};
---ゴッ●「兄より優れた弟など居ないィ！（だいしゅきホールド）」 --  &new{2014-10-02 (木) 03:14:42};
--慣れたら格PよりT式の方がいいよ。格Pより伸びるし何よりも硬直がかなり少ない。伸びがいいから追撃もしやすい。直接D格当てるのは格Pと難易度は同じくらいかな。 --  &new{2014-10-01 (水) 06:18:47};
---いや、普通に慣れる慣れないの問題よりT式のほうがいいだろ。でも格Pにロマンがあるから使うんだよなぁー --  &new{2014-10-01 (水) 09:57:17};
-こいつ320コストで高いって思ってたけど、足回りも十分だが積載高いのが何よりも魅力だよな。盾はないけど、3つ使える武器装備してもバランス200超えるのは素晴らしい。 --  &new{2014-10-01 (水) 10:06:50};
--いゃあ、本当にコイツは使えるよ。今はロケシュ4だけど次に来た時は頑張って何がなんでも5にするつもり。長く使える機体だと思う。 --  &new{2014-10-02 (木) 07:34:16};
-普通の陸戦高機動ザクが欲しい。緑のやつ。コスト260あたりで --  &new{2014-10-02 (木) 12:52:42};
--同じ性能でいいから緑のやつほしい。○○機は全部普通の色ほしい --  &new{2014-10-02 (木) 18:50:29};
-CBZFマゼラM・・・ロケシュならアリだと思う・・・ --  &new{2014-10-03 (金) 12:30:22};
--まあ自分で使っての感想だけど、モジュ高速切り替え3で近距離:ロックオン調整するとBRF間隔　中距離：転倒追撃　遠距離:スナ牽制　って感じで乱戦での中距離の使い勝手は射程限界も使いにくいしイマイチだがそれ以外はわりといい --  &new{2014-10-03 (金) 18:22:43};
-結局、ロケシュだとバズーカは何がいいのかな。一通り試したけど下手っぴだから、どれかに絞って練習したい。手持ちにアレックス食える可能性が少しありそうなのがこの子なのよね。 --  &new{2014-10-03 (金) 14:33:33};
--CBZMとT斧で遊んでるよ。中距離は垂れ流し近距離は直撃怯み→格闘が楽しい。アレックス？ハエタタキから起き上がる前に斧で削りきるや… --  &new{2014-10-03 (金) 17:28:09};
---なるほど。BZF、マゼラFで考えてたけどCBZMも良さげ。ハエタタキがマゼラだと安定しないかなやっぱり。 --  &new{2014-10-03 (金) 21:43:28};
---ガチムチアレックスはマラFじゃあ落ちなのよね。その構成だとBZF直撃転倒から味方に処理してもらうのがいいと思う。 --  &new{2014-10-04 (土) 00:46:05};
-チャージバズMつええしてたけどチャージバズＦ持ってみるとこれもつえええ --  &new{2014-10-04 (土) 22:21:36};
--ロケシュならバズNはもっといいぞ。軽い、弾数多い、チャージ速い、リロMAXで半チャージバズはめできる、ノンチャ撃ちでもよろけがとれるから格闘にもつなげられると、色々メリットが多い。バズN、マゼラF、格闘T式で積載200越えるから、スプシュなしのSGM なら怯まないのもいいところ。 --  &new{2014-10-04 (土) 22:33:07};
---バズNじゃなくてチャージバズNだった。言葉足らずでしたわ。 --  &new{2014-10-04 (土) 22:35:07};
--CBZFよりBZFおすすめ。BZFの方が威力高いうえに弾数１発しか違わない。 --  &new{2014-10-04 (土) 22:56:09};
---なにそれ、よくわかんない。どゆこと？ --  &new{2014-10-05 (日) 00:12:25};
---あ、ごめん間違えた。チャージ後の威力はCBZFが上だわ。んでもそこまで数値に差は無いしチャージ時間も不要、弾数も多いBZFの方がオススメ。 --  &new{2014-10-05 (日) 05:15:24};
---こいつのBZFは他の機体より弾数が多めなのです。連投すみません。 --  &new{2014-10-05 (日) 05:23:29};
---弾速と効果範囲が違くてやっぱチャージバズＦのが好きだなぁ。近距離ならともかく中〜遠距離でのヒット率が全然違う！そもそも強襲の後ろ付いていける火力支援機みたいなのだからタイマン力はあんまりいらないのね(｀・ω・´) --  &new{2014-10-05 (日) 13:50:05};
---こいつのチャーバズFはチャーバズFの後にマゼラF一発うってノンチャチャーバズFマゼラFできるのがつよいんだぞ。BZFじゃ火力負けてるじゃないか。クイックスイッチ最強すぎる。 --  &new{2014-10-11 (土) 18:00:07};
--ロケシュ5CBZFはノンチャージで8200ちょい　半チャで9800ちょいの威力あるから盾なし高コス強襲以外なら十分転倒取れる　使い分けれると強いよ --  &new{2014-10-06 (月) 22:19:46};
---ロケシュ5持ってる人はぞんなにいないと思うよ --  &new{2014-10-08 (水) 04:36:21};
-さっきCBZM→タックルやってたらタックルで７連killきたｗ --  &new{2014-10-05 (日) 22:12:57};
-なんだかんだでジオンの名機になったな --  &new{2014-10-07 (火) 03:54:14};
--ザク系にハズレがないよな。大体名機になるわ。 --  &new{2014-10-07 (火) 07:58:20};
---よし、F2特殊装備も許されたな！ --  &new{2014-10-07 (火) 10:30:22};
---期待もされてないから産廃でも空気化するだけなんだよなぁ　勃起ザクとかね --  &new{2014-10-07 (火) 11:05:42};
--VGゲル以外のジオン側のSSコラボ機体2機は良機体だよね --  &new{2014-10-08 (水) 04:32:37};
--南ドム見て改めてこいつが神機体と再認識。大事に使い続けさせてもらおう。 --  &new{2014-10-10 (金) 00:01:18};
-俺によこせー！！！ この機体また手に入るかな？？ --  &new{2014-10-09 (木) 15:34:28};
--銀くらいならガチャで割とすぐ出る気がするけどまたＥＸくるといいですね --  &new{2014-10-11 (土) 16:12:26};
---↑ゲルキャのとこと間違えました； --  &new{2014-10-11 (土) 16:13:08};
-金7枚使って1機もクイックスイッチが来なかったわ、まじクソゲ --  &new{2014-10-13 (月) 21:00:51};
--(ロケシュじゃあ)いかんのか？ --  &new{2014-10-14 (火) 01:00:31};
--クイックスイッチになにを期待してんのかね --  &new{2014-10-15 (水) 03:10:47};
--あいたたた、クイスイはモジュールでどうにでもなるじゃん目を覚ませ --  &new{2014-10-15 (水) 20:20:26};
--まあクイックスイッチは切り替えⅢつけてしまえばそこまでね・・・個人的にこいつのモジュは切り替えⅢ以外ありえないからまあアレだが・・・ --  &new{2014-10-15 (水) 23:54:41};
-俺は金６枚で爆風5機とクイック1機だったわ、マスチケかえせよクソ運営 --  &new{2014-10-15 (水) 11:21:44};
-ジオン重撃の完成形 --  &new{2014-10-17 (金) 02:50:30};
--ミサ成分が足りない！ --  &new{2014-10-17 (金) 17:38:17};
---まぁ高機動が売り出しさ、ミサしたければ別の選択肢もあるよね。 --  &new{2014-10-21 (火) 12:43:19};
--盾ナミンもな！ --  &new{2014-10-17 (金) 22:52:59};
---そもそも重撃しらんだろ？ --  &new{2014-10-21 (火) 12:44:55};
-使用率上位入ってたな　最近実装された機体の中で唯一良い機体だと思う --  &new{2014-10-18 (土) 18:56:42};
--同じじゃないけど、ほぼ同等の機体(重Ez8)が連邦じゃ課金実装だからなぁ。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:24:01};
-やっぱロケシュのこいつでCBZM撃ってるときがこのゲームで一番楽しいわ。クイックチャージ2付けると脅威の連射速度になる。残りはシールドブレイク1つけて盾アレ対空用か移動射撃補助1つけるといい。特にクイックチャージは割合じゃないんでチャージ時間が元から短い分体感倍ぐらいチャージが早く感じる。使えないモジュとして有名なんで試してない人多いだろうけどCBZMとはめっちゃ相性いいよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:39:30};
--そういや今は実装された時と違って弾速も上がってるんだっけ？チャージ時間は伸びたんだったかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 14:22:39};
--クイックチャージは割合のもよう。参考sm24150989 --  &new{2014-10-22 (水) 21:58:26};
-こいつのCBZMに慣れて他の機体に乗った時BZがまったく当てられなくなった。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:08:58};
--さあ高ザクを交換してもらいに行くのだ --  &new{2014-10-22 (水) 17:09:35};
--CBZM使うんだったら3Sのがいいと思うぞ。こいつはバズマゼラをどっかんどっかん切り替えて撃ちまくるのが常套手段 --  &new{2014-10-25 (土) 02:06:05};
--そんな君にヒルドルブ、なんとマゼラ追撃が持ち替えなしでできるぞ！ --  &new{2014-10-25 (土) 03:23:06};
--CBZM派か切替派かは対空の有無でわかれてそうだ。CBZMを好んで使う人はCBZMを対空砲としてガシガシ打ち込んでるイメージ。あとCBZMだと高集弾と射程で900m近くある後方の支援とか砂も狩れるし視界悪いところでも赤いマークのところにポンポン撃ってると結構ヒットするし基本暇しないんだよね。 --  &new{2014-10-25 (土) 19:52:42};
-なかなか評判が良いので、試しに作ってみたらマジで強かった、足回りがいいって最高 --  &new{2014-10-25 (土) 04:53:13};
--多分重撃だからこそだろうね。もし強襲として実装されてたら、ドズルザクと似たようなポジで微妙だったかもしれない。 --  &new{2014-10-25 (土) 19:43:43};
-ロケシュ４　ＢＺＦ　まぜらＦ　強すぎｗ --  &new{2014-10-26 (日) 02:10:48};
--ロケシュ４ならCBZNもオススメですよ。最大のポイントは軽いくせにフルチャージすれば万バス。 --  &new{2014-10-27 (月) 02:52:42};
---やってみます、ありがとう --  &new{2014-10-27 (月) 07:33:49};
---佐官？ --  &new{2014-11-01 (土) 14:06:44};
-そんなに強いのかｗ　倉庫から引っ張り出そうかな・・・　将官戦場でもいける？ --  &new{2014-10-26 (日) 05:48:42};
--わりとランカーも使ってたりする。アクトや重ゲルには負けるけど --  &new{2014-10-26 (日) 19:07:13};
---CBRの方が圧倒的に優位ではあるね。最近のアレックスは盾持ちが多いからビムコ盾削り＆盾が発動しない場合マゼラFで叩き落せるから十分に活躍できるとは思う --  &new{2014-10-30 (木) 01:07:52};
-武装が地味っていうけど、優秀なものがそろっていて完成しているから、それに足回りが加わってすごく良くできた機体だと思う。運用もバズと対空追撃マゼラという基本だから難しくないし、設計図のままの方にはぜひ一度作っていただきたい。 --  &new{2014-10-28 (火) 01:03:14};
--シンプルだからこそ完成系だよね。シュツ頼みじゃないから継続戦闘得意だし。こういう基本的なMS戦出来る機体が両軍に基本配備されてれば新規さんとかでもMS戦の楽しさ見つけれそうなのにな --  &new{2014-10-28 (火) 19:51:28};
---反面ね、これでデビューしちゃうと、他の重撃には行かず、結局強襲予備軍になるんだよね。選択肢が一気に狭まるから、初心者向けとは言いがたい。 --  &new{2014-11-01 (土) 04:58:28};
-ロケシュCBZSなら盾アレ叩き落とせるんだな。でも落とした後がつらいわこれ。 --  &new{2014-10-29 (水) 01:41:06};
--それならＣＢＺＭはどうかな？まあ、落とした後にＳ型よりもマシになるって程度だけど。 --  &new{2014-10-29 (水) 01:44:34};
---もともとCBZM使ってたんだけどガードされるとアレックス落ちないのよね。ガード越しに叩き落とすと気持ちいいけどSはロマン武器かなぁ。 --  &new{2014-10-29 (水) 19:20:45};
--CBZNが個人的にはお勧め。弾速に慣れればノンチャージでもハエタタキできるし、バズ羽目もできる。気づくとCBZNだけ使ってること多いんで、最近はCBZN以外外してもいい気がしてきた。 --  &new{2014-10-29 (水) 03:36:29};
---CBZM派だけどNも練習してみるわ。ありがとう。 --  &new{2014-10-29 (水) 19:23:42};
--CBZMだと盾アレ落とせないけど盾なしは対空→落下地点に先撃ち→起き上がりにもう一発でフルチャ3発で丁度撃破できたりするのが気持ちいいんだよね --  &new{2014-10-31 (金) 19:16:41};
-ロケシュ４はＣＢＺＮ　格Ｐ　クラＦ　クイック３はＢＺＦ　マゼラか格Ｐ　クラＦか格Ｐ　構成だな。 --  &new{2014-10-30 (木) 00:29:40};
-一斉出撃イベくるね。　コイツは何の特性が良いの？ --  &new{2014-10-31 (金) 18:47:53};
--ロケシュ。次点でクイック --  &new{2014-10-31 (金) 18:54:52};
---ロケシュ狙いでどうしてもこなかったらクイックって感じかな　ありがとう。 --  &new{2014-10-31 (金) 19:17:38};
--前回でロケシュ5作ったからもういいや --  &new{2014-10-31 (金) 19:04:56};
---全部 爆風拡大の自分は すごくうれしい --  &new{2014-10-31 (金) 19:52:33};
--こいつ使えるからいいけどすぐ戻ってきたねｗ --  &new{2014-10-31 (金) 19:58:16};
---EXが連邦優遇だったから、今回はジオン優遇で、運営はバランスとったつもりなんじゃ？ --  &new{2014-11-01 (土) 08:49:49};
---EXのトロピカルはもうイベント中ですら見かけないぐらいの酷さだったからなぁ。 --  &new{2014-11-01 (土) 09:14:22};
--前回8機目でようやくロケシュ。特性５にしたいねぇ。 --  &new{2014-11-01 (土) 04:18:01};
--残りの設計図でクイックの特性5にするか、ロケシュ1機でも出るのに賭けるか迷ってたが再録来るのかー。これで安心して特性5に出来るわ。 --  &new{2014-11-01 (土) 09:12:38};
--装備によって違うんじゃね？CBZMを使うならロケシュでバズマゼラするならクイックが便利だった --  &new{2014-11-02 (日) 12:14:30};
-相変わらずイケメンなパイロットだけど、こいつ絶対将来ハゲるデコしてるな･･･ --  &new{2014-10-31 (金) 19:51:13};
--やめてさしあげろ… --  &new{2014-10-31 (金) 21:22:02};
--また髪の話してる... --  &new{2014-11-01 (土) 09:49:56};
--オヤジ禿げてないから大丈夫じゃね --  &new{2014-11-02 (日) 21:40:39};
-見た目もかっこいいから好きなんだけど、色がな・・・。 --  &new{2014-10-31 (金) 21:23:50};
--いいじゃないの ジャージザク --  &new{2014-10-31 (金) 21:29:23};
--緑にして、カラー変更でVGにもできますよ。じゃ何故いけなかったのか･･･答えは簡単だね --  &new{2014-10-31 (金) 22:34:17};
---角つきのほうがかっこいいだろ？(粉みかん) --  &new{2014-11-01 (土) 16:36:23};
---カラーが課金ならVGなんていらなかった --  &new{2014-11-02 (日) 21:40:13};
-無料で連邦の課金機体である重Ez8を貰えるようなものだからな。ECMないけど十分過ぎる性能だろ。今回の一斉出撃はジオンのがおいしそうに見えるな。 --  &new{2014-11-01 (土) 09:16:39};
--すごい良い機体なんだけどコスト20上にアクトがいるから悩ましい所だよな、ケンプ三機+で考えるとやっぱりアクト選んじゃうわ。 -- [[s]] &new{2014-11-01 (土) 09:54:55};
---雪合戦MAPならこいつも選択肢にいれてもいいと思う　ロケシュのCBZはやっぱり魅力あるよ --  &new{2014-11-01 (土) 17:19:14};
--マジECMほしいなぁ。ネットはさすがにやりすぎだから。強さはいいんだけどとにかく重撃機体のポイント稼ぎやすくしてくれ --  &new{2014-11-04 (火) 13:34:55};
-今度のイベントってこいつだけかな？公式の画像に写ってるのがこいつなだけで実は色々な機体がゲット出来るとかないかなぁ。 --  &new{2014-11-01 (土) 12:47:05};
--一応右にドザクが見切れてはいるけどどうなんだろ？ --  &new{2014-11-01 (土) 12:59:02};
---たしかにドザクの斧っぽいから一斉出撃の過去の機体が色々ありそうだな --  &new{2014-11-01 (土) 14:17:39};
---ドザクばっかり出てこいつが集まらない未来が見えた --  &new{2014-11-01 (土) 14:58:52};
---ドザクは積載さえ解決できれば強いんだけどなぁ… --  &new{2014-11-01 (Sat) 15:28:16};
---ドザクは強さもネタ性も半端すぎてな --  &new{2014-11-04 (火) 05:11:41};
---いまの環境じゃあサッカーやろうと近づく前にこっちが転がされる確率高いからなあ　低コスじゃないし他に楽しむ武器ないし --  &new{2014-11-04 (火) 10:21:29};
--ヴィンザクロケシュ５にしたいから余計なものいれないでほしい；；まあ＋αでいれてくれるか１５０Ｐの高級コーディネイトチケット一枚とかクソの代わりにドザクいれてくれるならいいけど。 --  &new{2014-11-02 (日) 01:35:28};
-画像ロダにヴィンサクが2機貼ってある。両者の機体Lvは一緒だが強化割り当てや武装・モジュが全て違ってるね。 --  &new{2014-11-01 (土) 17:33:13};
-今回は無課金にはうれしい組み合わせだな。ドザクとＶＧザクだけでデッキ組んでも普通に遊べる。コストきついなら各１機で低コストいれればいいし --  &new{2014-11-03 (月) 13:26:08};
-ナンカンになってからまともなジオン系MSってコイツだけじゃないか？ --  &new{2014-11-03 (月) 20:22:32};
--何をもってまともとするかだな。アレックス、ケンプにかなわないという意味では最近の機体は全部産廃。だが、アレックスとケンプ(とフレピク)を修正するだけでいいようにも思うが。いやまぁ、チャージ格闘機体の積載ぐらいは直してやってほしいというのはあるが。 --  &new{2014-11-04 (火) 10:49:24};
---内容が無いよう --  &new{2014-11-04 (火) 19:46:53};
-積載の高さと武器の軽さが相まって武器を3つ持っても高バランスが保てて足回りも良くCBZ撃ち下ろし→追撃を快適に行える良機体　イベ機体だから高コスながらロケシュLv5を作りやすいのもいいところ --  &new{2014-11-04 (火) 10:04:34};
-ロケシュ特性で武装はCBZNとマゼラFだけで高速切替Ⅲ入れて使ってるけど機体性能もなかなか良いしCBZ転倒→マゼラ×2とマゼラ空中当て→CBZフルチャ→マゼラのコンボが強いから安定した強さあるね。最近作ったけど満足してる --  &new{2014-11-05 (水) 01:59:43};
-せめてクイック「リロード」実装にしてくれよ --  &new{2014-11-05 (水) 06:43:18};
-ロケシュでCBZFとマゼラFだけで十分。 --  &new{2014-11-05 (Wed) 10:31:34};
-対空とエイムに自身があるならCBZMが一番オススメ。超弾幕で遠中近対空対地とカバーできる。 --  &new{2014-11-05 (水) 11:17:58};
--マゼラで撃ち落とせよ --  &new{2014-11-05 (水) 15:05:48};
---だってアレックスに撃っても怯みすらしないんだもの・・・ --  &new{2014-11-05 (水) 18:30:09};
-CBZなんて使ってる時点で論外だし --  &new{2014-11-05 (水) 16:00:58};
--どういう装備なんだろう　FBZマゼラFとか言ったら笑うけど --  &new{2014-11-05 (水) 16:19:07};
---格P一本(ﾎﾞｿｯ) --  &new{2014-11-05 (水) 16:33:42};
-こいつのロケシュCBZSなら、空中のアレックスは盾受けしようがハエ叩き、地上のアレックスはバズ格闘で格P強制転倒で、案外面白い。 --  &new{2014-11-05 (水) 18:51:28};
--まじか　やばいなｗロケシュ３でもアレックスをハエタタキできるかな？ --  &new{2014-11-05 (水) 18:54:38};
---ロケシュ3でやってる。威力的には他のバズでも出来るはずだけど、高コストCBZSがバズ系で一番弾速速いからやり易い。 --  &new{2014-11-05 (水) 19:16:01};
---なるほどね。ありがとう　でも　う～ん期間内にロケシュゲットできるかな～。さっき一個作ったら爆風拡大とか言う一番ハズレっぽいのだった・・。 --  &new{2014-11-05 (水) 21:20:00};
---忘れがちだが爆風拡大は狭い場所や敵が大勢密集して凸しにきた時に案外役に立つんだぜ。 --  &new{2014-11-06 (木) 14:26:36};
-コイツの武装全体的に軽いから、バランス確保できるのがいいね。 --  &new{2014-11-05 (水) 18:56:06};
--毛色は変わるが、金歯と同じく機体が揃ってない初級～中級者には良機体だよね。あっちと違って只管地味だけど。 --  &new{2014-11-05 (水) 20:49:59};
-CBZFって使う意味あるのか？ジャイBZFでいい気がして… --  &new{2014-11-05 (水) 21:39:24};
--重量や射程距離なんかが違うから好みでしょ --  &new{2014-11-05 (水) 22:12:19};
--検証はしてないけど、高コスト重撃救済アプデの時に、CBZ系はチャージすると弾速上がるようにななった筈だから、ジャイバズより直撃させやすい可能性がある。試してないから分からんけどw --  &new{2014-11-05 (水) 22:31:48};
---ＣＢＺ系は弾速がノンチャだと普通のバズより遅い、半チャで普通のバズより誤差範囲だけど少し速い、フルチャで普通のバズより確実に速くなる、ただＣＢＺはとっさの時普通のバズより取り回し難い部分がある、チャージしないと長所が出ない部分がネックになってるからＣＢＺかＢＺかはその人のプレイスタイルしだいかな積極的に前線行くならＢＺで前線で援護するならＣＢＺって感じ。 --  &new{2014-11-06 (木) 14:45:08};
--こいつの運用からしてＢＺＦの方が取り回しがいいけど、ＣＢＺＦの方が重量、弾数、集弾、リロ等性能は上だからね。↑の通り弾速もＣＢＺＦの方が速いはず。 --  &new{2014-11-06 (木) 00:15:22};
---CBZNもなかなか優秀なんだけどFとNは好みかな？ --  &new{2014-11-06 (木) 07:57:11};
-この機体コメ欄での、謎のCBZM推しと擁護ははっきり言って異常だ --  &new{2014-11-05 (水) 15:08:43};
--Mバズって露骨に推しでもしなきゃイメージで敬遠する食わず嫌いが多いからじゃないか？俺も使ってみるまでMバズ()だったし。 --  &new{2014-11-05 (水) 15:58:15};
--バズ+マゼラなんて組み合わせ大抵の人が飽きてるでしょ　以前は高ザク3Sや寒ドムでCBZM強いって話題になってたけど足回りいいVGザク出てからはそういう層もVGに集まった経緯がある --  &new{2014-11-05 (水) 16:13:17};
---寒ドムはネットガンもあるし足止めで一方的に撃ち殺せたりもしたから強いと言われてた部分も在るんだが・・・、今でも地味に寒ドム居るしなカラー変えてる人が殆どだが・・・。 --  &new{2014-11-06 (木) 14:33:07};
--まさか優秀な足回りのこいつで他の重撃でも出来る芋合戦をしてるわけじゃないよね？CBZM使ってる人はどういう立ち回りをしているのか参考までに教えて欲しい --  &new{2014-11-05 (水) 22:58:18};
---前に出る、ＣＢＺＭで戦うだけでは？なんでＣＢＺＭだと芋ることに？対空まで出来る武装だぞ？ --  &new{2014-11-05 (水) 22:59:21};
---芋るならＣＢＺＮ・Ｆでいいんじゃないか？ＣＢＺＭの利点はマガジン３発とチャージの速さを生かした牽制・対空・追撃で１本でＢＺとマゼラ両方を兼ねるところだと思うけど。 --  &new{2014-11-06 (木) 00:18:51};
---足回りいいって言うけど、所詮1200以下の絶対速度で強襲と同じ仕事しろってか？凸に追随は出来るが参加できないこともしばしば。今度は継続戦闘まで注文つけるって話かい？そういった事がしたけりゃ強襲にのりゃいいんだよ。 --  &new{2014-11-06 (木) 09:01:11};
---CBZMは対空にも使えるし弾速速いし何より弾数が多くて撃ち放題な所がいいんだよ。チャージはやくて手軽だし対空から決まれば自力でアーマー2000くらい削れるよ。 --  &new{2014-11-06 (木) 13:28:52};
--なぜ異常なのか教えてくれ。ＣＢＺＭは弱くは無いぞ？ --  &new{2014-11-05 (水) 23:00:12};
---ＣＢＺＭの欠点だが、回りにいるプレイヤーへの依存が問題　打ち落とせないこともあるし、落としても自力じゃ撃破できないことが増える。連携とれる状況なら弱くないけど、あえてコイツでやる仕事じゃないよ --  &new{2014-11-06 (木) 05:33:59};
---FBZマゼラFとかも撃ち落とせないことあるし落としても自力じゃ撃破できないことが多いじゃん --  &new{2014-11-06 (木) 09:09:31};
---Fバズを対空で当てるのもだが、追撃の仕方が悪いだろそれは。ロケシュ3以上で直撃が前提たけども --  &new{2014-11-06 (木) 09:38:03};
---格闘してるわけじゃないしさ、何でもかんでもトドメまで刺さなきゃいけない兵科じゃないでしょ？重撃はアシストが本分と考える人もいる訳で、それに大変宜しくマッチしてたりするわけよ。 --  &new{2014-11-06 (木) 14:22:34};
---ぶっちゃけＣＢＺＭでも留め刺しきることも出来るし、サブでマゼラＦ持っとけば確実よ？ --  &new{2014-11-06 (木) 15:48:45};
--マゼラFよりも早い連射力、マガジン3発で初弾対空ヒットすると2万越えの総火力、盾受けアレ以外は確実に落とせる対空の信頼感、バズとは思えない異常な高集弾と長射程で射程ギリの砂を転倒させてそのまま追撃とかもできる。弱点は地面にいる高コス強襲、なんだけど今の環境的にみんな飛んでるんでCBZMとしてはむしろ好都合だったりする。近距離対地バズが強すぎる故に現環境にマッチしてるのがCBZM。だけどキルは取れないしアシスト中心になるしスコアもそれほど伸びない。そもそも佐官以下だとたぶん火力推しのバズの方がいい。 --  &new{2014-11-06 (木) 00:25:10};
--自分はCBZF+マゼラFだけど友人はCBZMオンリー構成。CBZMはたしかに対空強いけど自分は対空はマゼラに依存してCBZで地上転倒取りたい考えだから結局その人のスタイル次第なんじゃないの？そんな目くじら立てるほどのことではない気がする --  &new{2014-11-06 (木) 01:15:41};
--これはなぁ、その人のプレイスタイルによって180度変わってくるからなんとも言えん。強襲と同じように前線で単独でキル取っていくならCBZMよりCBZSやCBZFの方がいい。しかしゲルキャとか使ってる人ならわかると思うけど、重撃使いって主に敵味方が多数衝突している戦域で、削りや撃ち落としに徹してる人も結構いるのよね。その場合CBZMは威力もあって弾数もあるから凄いありがたいのよ。↑で書かれてる通りアシストばっかりでスコア伸びないし、どうしても味方のハイエナ歓迎っていうスタイルになるから自分でキル取りに行きたい人はびみょーになる。 --  &new{2014-11-06 (木) 07:06:54};
--Mバズは協力戦で大活躍だよ --  &new{2014-11-06 (木) 07:09:50};
--ロケシュ5CBZMにシルブレ1積んでると1発で910盾剥がせるからオススメよ --  &new{2014-11-06 (木) 09:34:57};
---補足：ロケシュ５CBZN＋シルブレ１だとアレ盾も１発で剥がせる --  &new{2014-11-06 (木) 09:40:18};
--強襲ブーストの足回りとCBZMのフットワークの良さがマッチしてるんだよね～　他の武装はどうしてももっさりした攻撃になっちゃう --  &new{2014-11-06 (木) 23:10:18};
-こいつがまた手に入るのは素直に嬉しい --  &new{2014-11-06 (木) 00:06:32};
--わかる。実装時は帰省しててプレイできなかったから重撃バズマゼラは助かる --  &new{2014-11-06 (木) 00:53:38};
-ロケシュだとCBZはNMFどれがいいの？ --  &new{2014-11-06 (木) 01:02:26};
--対空特化にしたいならM　ノンチャージとフルチャージを使い分けれるならF(基本地面撃ち)　バランスいいのはN　　どれも住み分けできてる --  &new{2014-11-06 (木) 09:14:12};
-ロケシュで空中の敵を落としたいなら俺はＳオススメ。直撃で上でも書いてあるが盾アレも落ちる --  &new{2014-11-06 (木) 03:59:52};
-ロケシュ5CBZM=7590でウォルフCBRF+バズF=バランス150となりつまり直撃転倒確定。CBRF=6600、CBZMのみ装備でバランス321、対ビム装備でCBRF=6072つまり308で耐えられる。つまるVGザクはウォルフに負ける要素がないんだよ！ --  &new{2014-11-06 (木) 11:59:50};
--震え声？ --  &new{2014-11-06 (木) 12:07:16};
-斧T使ってる人は少ない？強襲相手にわざわざ接近して使わないけど、とっさに攻撃したい時に時々役に立つ。とっさなもんで、格闘Pを当てる自信がない。 --  &new{2014-11-06 (木) 12:28:19};
--クイックスイッチだと、CBZNと一緒に斧持ってるよ。バズ格闘で怯み→転倒出来るから。 --  &new{2014-11-06 (木) 12:35:51};
--BZFマゼラ撃ちまくってるとすぐ弾切れするから持っといたほうがなにかと便利。後、アレックスや重撃とかだとバズマゼラF２発じゃ殺せない時あるから、マゼラ１発格闘とかで殺すときに重宝する --  &new{2014-11-07 (金) 03:30:26};
-ロケシュだとモジュはやっぱ切り替えⅢ安定なのかな？CBZマゼラ的な意味で --  &new{2014-11-06 (木) 14:28:51};
--クイックチャージ2とシルブレ1にしてる　CBZでのビムコ盾剥がしがこいつの役目だと思うし --  &new{2014-11-06 (木) 23:36:21};
--自分で倒したいなら切り替えⅢのがいいだろうけど、軍全体の事を考慮する下のもアリよ？ -- [[s]] &new{2014-11-07 (金) 16:50:12};
-コイツ爆風拡大、ドズル対爆・・・なんなんだよ --  &new{2014-11-06 (木) 16:09:23};
--(´・ω・`)ドズルさんの対爆は外れじゃないとおもうんだけどなー --  &new{2014-11-06 (木) 17:01:16};
---え？マジですか？　買戻ししたほうがいい？ --  &new{2014-11-06 (木) 17:02:49};
---防御は強くなるけど攻めてなんぼなとこあるからなぁ　特性なしで転倒取れる武器も多くないしPSが必要ね --  &new{2014-11-06 (木) 17:16:34};
--特性Lv5でBZF威力と範囲MAXなら威力9350範囲5270のシュツ並みになるぞ。同じ条件でCBZFなら威力10725範囲5533で高速シュツのできあがり。飛んでても地面撃ちで落ちそうｗ --  &new{2014-11-08 (土) 01:06:26};
-ＣＢＲＦに対抗できるのはＣＢＺＭだけ！ --  &new{2014-11-06 (木) 18:11:40};
--ココのコメ欄に騙されたつもりでCBZMを威力だけMAXで試用してみたけど思ったよりいいわこれ。正直馬鹿にしてたけど、機体ごとフルマスしたくなった --  &new{2014-11-07 (金) 00:41:15};
---足回りとCBZMが見事に噛み合ってるのよねー慣れてくるとバスバス撃ち落とせるから快感になってくる -- [[s]] &new{2014-11-07 (金) 02:11:23};
---使うと解るが、スロット次第でCBZM特化なら３Sの方が使い勝手良かったりする、ただ特性４以上でこいつに追いつくには３Sは果てしないね。 --  &new{2014-11-07 (金) 04:26:43};
---よくマゼラと比べる人いるけど、威力はマゼラNの1.7倍・Fの1.3倍　集団はNより高く信頼性高い　射程はNと同じで砲台射程(800)外から撃てる(マゼラFは射程届かない)　範囲はNの1.5倍・Fの1.3倍　リロードが遅い欠点はあるがマゼラFより少し遅い弾速・連射で威力7590のバズを三連射できるから対空として優秀だし積載158確保していない重撃や支援相手だと地面でも転倒狙える　シルブレ1つけてれば1発で910盾剥がすことも可能　マゼラの集団の悪さや威力不足の不満を解消してくれるいい武器だからマゼラを使っている人にこそ一度手にとって欲しい武器だわ --  &new{2014-11-07 (金) 15:10:59};
---後バズマゼラ構成と違って積載に余裕出来るから3点と格闘とか積んでもバランス200を余裕で超えるのも利点 --  &new{2014-11-07 (金) 15:13:49};
---３Ｓはまぁ…プレボ機体だし比べたら失礼かな？こっちは特性MAX狙えるのも強さだからね。 -- [[s]] &new{2014-11-07 (金) 16:26:47};
-スイッチ2機で落胆･･･ちなみに専用ゲルの方もスイッチで、ヴィンセント機はスイッチに憑かれている --  &new{2014-11-07 (金) 09:22:31};
--ヴィンセントってスイッチ使いなんか。ゲーム見てると持ち替え早いもんな --  &new{2014-11-07 (金) 13:49:56};
//--ヴィンセントってスイッチ使いなんか。ゲーム見てると持ち替え早いもんな --  &new{2014-11-07 (金) 13:49:58};
--2機有るけどスイッチと爆風大だよorzモジュールで我慢するよ --  &new{2014-11-07 (金) 18:22:10};
--心配するなスイッチ使い易くて当たりだって書いてる奴もいたぞ --  &new{2014-11-08 (土) 06:08:22};
--乱戦時や前線で状況に合わせて武器持ち変えたりする時にクイックは強い、持ち替え中で何も出来ず死ぬ事も少なくなるから積極的に前に出て戦う人には良いけど、中距離等の援護だと自衛の時に役に立つ事がたまにある程度、クイックが当たりかはその人のプレイスタイルしだい、私はクイック使ってる、ロケシュも持ってるけど積極的に前に出るスタイルの私にはクイックの方が使い易かった。 --  &new{2014-11-08 (土) 06:39:56};
--両軍やってるとスイッチはLV5でさらにモジュ付けてもウォルフとの格差を感じる --  &new{2014-11-08 (土) 15:12:21};
-箱8を無料配布してるようなもんだな　連邦課金者涙目ｗｗｗ --  &new{2014-11-07 (金) 09:53:51};
-大成功ロケシュで俺氏歓喜 --  &new{2014-11-07 (金) 10:03:07};
--よこせぇえええ --  &new{2014-11-07 (金) 10:12:41};
-割りとガチで緑色ほしい。専用機もカラー変更させちくり〜 --  &new{2014-11-07 (金) 10:41:02};
--お前緑ジャージって事は１年か　丁度いいコロッケパン買って来てくれよ --  &new{2014-11-07 (金) 14:06:19};
---自分、赤ジャージ先輩の派閥なんで。さーせんっす --  &new{2014-11-07 (金) 15:51:30};
-使用率の高さを見たらこいつ本当に優秀なんだなと思う。同じく足回りのあるアクトは強いけど、こいつはコスト帯と入手し易さと使い易さで人気あるなあ。使用率６位だし。 --  &new{2014-11-07 (金) 15:44:11};
--非課金機体中じゃ相当優秀な部類だしな。アレ相手はキツいけどそれ以外ならかなり捌けるし？欠点は比較的コストが高い部類って事かジオン中コスト帯で比べちゃうと -- [[s]] &new{2014-11-07 (金) 16:28:59};
---デザク強襲でよくないか
コストタイム考えると --  &new{2014-11-07 (金) 17:05:59};
---デザクじゃ盾持ちアレ落とすの大変じゃん。 --  &new{2014-11-07 (金) 18:47:30};
---デザク強はすごくいい機体なんだけどリーチがないから将官戦場だとすぐ溶ける --  &new{2014-11-07 (金) 21:37:39};
---デザクはWDみたいな待ちぶせ用だしな　使い方が全然違う　え？遠くからバズマゼラ垂れ流すだけ？　そんな使い方してるのは君だけ… --  &new{2014-11-07 (金) 22:10:14};
---似てるけど似てないWDと強デザク。SGMが無い不運なデザク --  &new{2014-11-08 (土) 01:16:07};
---デザク強襲に似てるのはデジム強襲だな。まあミラーだし。 --  &new{2014-11-08 (土) 05:03:51};
---デジム強襲は内蔵ミサじゃないからSG装備じゃ全く使い物にならない　デザクはSGNないけど耐久高いからWDが1番近い --  &new{2014-11-08 (土) 13:42:09};
---何言ってんの？内蔵ミサってそんなに大事じゃないだろ。デジム強襲との相違点ってミサが内蔵な事だけじゃん。それでWDのが近いっておかしな話だよ。 --  &new{2014-11-08 (土) 13:59:50};
---使えば分かるよ　SG撃つ時の火力不足をマゼラバズで補わなきゃいかん強デジムは積載死んで使い物にならない　現にデジムはスプシュは見向きもされてない　逆にジオンではマゼラバズ需要低いし、SG運用なら紙装甲のFSより耐久400以上高いデジムの方がSGと相性いい　実際の運用考えるなら近いのはWD --  &new{2014-11-08 (土) 15:56:46};
--使う前は「ただのザクⅡＦの上位互換かよ」、いざ使ったら「２体目ほすぃ！！！」 --  &new{2014-11-07 (金) 18:52:24};
-重のくせに速度カンストしたくなる機体 --  &new{2014-11-08 (土) 00:35:35};
--俺も。実装当時はあまり期待してなかったからマスチケ10枚ほど使用した強化だったけど今回のイベでロケシュ5は確定的なのでフルマスで作り直すつもりだぜ！ --  &new{2014-11-08 (土) 07:02:02};
-ロケシュ５にしたけど、これでマゼラＭ撃ったら威力３０００の弾丸を連射できるのは割と強い？ --  &new{2014-11-08 (土) 01:17:46};
--対空能力は低いけど連射できるからミリ削りだったり、ダウン追撃に３発くらい撃ちこめたりする。 --  &new{2014-11-08 (土) 01:33:40};
--弱いとは言わないけど、空中にいるやつ当ててもダウンしないのがね。遠距離からチマチマ削りたいんなら良いんじゃない。 --  &new{2014-11-08 (土) 12:19:28};
--削りなら弾速速い３点マシとかでいいしなぁ　頑なにマゼラ持ちたがる人いるしそういう人ならいいんじゃね --  &new{2014-11-08 (土) 15:32:08};
--万バズでこかしてマゼラン連打楽しいですあと射程のばして遠方から垂れ流しもいいですよ --  &new{2014-11-09 (日) 04:44:43};
-重撃版FSザクみたいな印象、使いやすいしバランスも取り易くて愛用してる --  &new{2014-11-08 (土) 04:45:52};
-この機体は機動力あるのいいよね。撃ち合いしていても、ブーストが足りないと思うことが少ない。ただ、CBR強化後きてからはちょっと見劣りするんだよね。 --  &new{2014-11-08 (土) 07:03:30};
-クイックスイッチって特性上げる意味ある？ --  &new{2014-11-08 (土) 13:54:23};
--作り直しが容易だからロケシュでいいと思う --  &new{2014-11-08 (土) 15:31:19};
---３機目でロケシュきた～。ロケシュにするね。もし上げれたら特性４にしたいな。 --  &new{2014-11-08 (土) 18:06:03};
---会話がかみあってないようにみえるけど納得したのか・・・。ボクはスイッチ５と切り替えモジュ付けて運用してます --  &new{2014-11-09 (日) 18:16:38};
-バズとチャーバズ別カテゴリでいいのに残念な機体だ --  &new{2014-11-08 (土) 16:35:10};
--そんなん強すぎやで初手CBZF、次FBZ、最後マゼラとか合計2500ダメ以上だぜ --  &new{2014-11-09 (日) 07:08:30};
--それが許されるのはコスト360重撃くらいだろうな。 --  &new{2014-11-09 (日) 11:46:09};
-前回のイベで７機全部爆風だったから、今回のイベでロケシュ期待して作ったら３機全部爆風・・・ --  &new{2014-11-08 (土) 20:16:42};
--イベント終わるまで粘れ　おれも同じ境遇だったが125ptでようやくロケシュきたよ --  &new{2014-11-08 (土) 20:57:04};
-こいつ強いわ。 --  &new{2014-11-08 (土) 23:37:14};
-やっと入手できたと思ったらクイック･･･。時間も金も無い貧乏学生に2枚目とか狙えん･･･orz --  &new{2014-11-09 (日) 05:33:00};
--来週の水曜までやってるから大丈夫だろ。それにクイックも悪くない。 --  &new{2014-11-09 (日) 05:39:42};
--何か今までのテンプレとは違う戦い方や、カスタマイズを見出だせるかもしれん。 --  &new{2014-11-09 (日) 06:21:24};
--期間は11月19日まであるし余裕余裕。それに削り型の重撃運用に徹するならクイックも悪くない。積極的に単独でキルとりにいくならロケシュが一番なのは確かだが。 --  &new{2014-11-09 (日) 07:35:09};
--こいつって足回りの差はあるけど、なんだかんだ言って使い方はJ型やF型と変わらない？ --  &new{2014-11-09 (日) 10:58:13};
--ネカフェでやってるの？ --  &new{2014-11-09 (日) 11:00:32};
--爆風よりモジュール追加で実感できるからまだいいとおもう　とりあえずイベント終わるまでとっとくよろし --  &new{2014-11-09 (日) 13:16:11};
-こいつ強いわ --  &new{2014-11-09 (日) 11:12:41};
-もしも爆風拡大が修正されたら作ろう -- [[s]] &new{2014-11-09 (日) 14:38:27};
--俺はもう作って待ってるぜ！ --  &new{2014-11-09 (日) 16:57:14};
--ワイはフルマスしたで。なお59lv… --  &new{2014-11-10 (月) 09:32:12};
-機体のデザインは時代の先端を行っている気がする。軍事的にみて。 --  &new{2014-11-09 (日) 20:09:27};
--軍事評論家ニキまでいるとはたまげたなぁ・・・。まあ背中のアンテナとかいいよな --  &new{2014-11-09 (日) 21:00:58};
---俺も使って気付いた。中の人間も、量産型の機体も興味がない。 -- [[木主]] &new{2014-11-09 (日) 21:20:42};
-調子乗ってるフレピクや同軍イフに格闘プログラム当てるの楽しすぎ --  &new{2014-11-09 (日) 23:48:59};
--お前に憎しみが降りかかる。 --  &new{2014-11-10 (月) 00:11:15};
-間違えて、枝に貼っちゃった。こいつって足回りの差はあるけど、なんだかんだ言って使い方はJ型やF型と変わらない？　 --  &new{2014-11-10 (月) 00:20:54};
--基本的に活躍できる場面は一緒でプラスアルファのことが出来る。おおまかな違いは足回りが段ちで、コスト的にゾンビ運用は出来ない、一応格闘が使える、CBZの仕様がちょっと違う。 --  &new{2014-11-10 (月) 01:17:30};
--違うな、同じではない。 --  &new{2014-11-10 (月) 02:34:49};
-コイツ見た目が色、装飾共にはっちゃけすぎてるからNGだな。緑のジオンカラーに出来たらなあ。 --  &new{2014-11-10 (月) 06:41:54};
--シュナイド｢せやな｣ --  &new{2014-11-10 (月) 17:23:32};
-クイックスイッチはあたりだと思うんだよなぁ･･･特性5とモジュ合わせれば内蔵武器みたいな切り替え速度だし、ロケシュ載ってなくても初手のCBZFが直撃すれば撃破できるし・・ --  &new{2014-11-09 (日) 11:56:31};
--内蔵は言い過ぎだが、重撃Bzだからロケシュなくても転けるからクイは当たりだと思う。 --  &new{2014-11-09 (日) 17:01:34};
---内蔵は確かに言いすぎた。ごめん -- [[木主]] &new{2014-11-09 (日) 22:45:56};
--ロケシュ以外はゴミカス。CBｚMが使えないからね --  &new{2014-11-09 (日) 17:55:43};
---CBZMってそんなに強いか？ --  &new{2014-11-09 (日) 18:02:48};
---微妙だろ。尉官ちゃんには便利なんじゃね --  &new{2014-11-09 (日) 18:20:05};
---その人のプレイスタイルもあるしゴミカスは言いすぎだろ？っていっても前線でがりがりキル取るためにはロケシュ以外あり得ないって俺も考えてるがｗあとちなみにCBZMはいらん。無駄に弾ばら撒くくらいならロケシュ5重撃バズで万バズごっこしたほうがいい --  &new{2014-11-09 (日) 18:39:07};
---クイックCBZF、マゼラFとロケシュCBZMの２機使ってるけど使い方でしょ。最高ですがな。 --  &new{2014-11-09 (日) 21:15:06};
---むしろ空とんでるアレ多い将官部屋でこそCBZM必要なんだが…　バズ床撃ちしてればいい尉官戦場ならロケシュなしFBZ垂れ流してるのが強いんだろうけど --  &new{2014-11-09 (日) 21:16:21};
---ロケシュ5のCBZSは、アレが対爆3積んでない限り盾受けされてもハエ叩き出来るぞ。対爆無しならロケシュ3でも落とせる。弾速もMより速いから全然良い。 --  &new{2014-11-09 (日) 21:30:22};
--対空だけを見ればCBZSは非常に有用。でも追撃のスムーズさが犠牲になる。クイックは高速切り替えモジュを積めば不要って指摘も一方的すぎる。クイックがあるという事はクイックチャージのモジュを積めないという事。転倒させるだけの十分なダメ・対空性能・追撃という3要素を一番バランスよく組めるのはクイックスイッチ特性だよ。 --  &new{2014-11-10 (月) 03:18:34};
---高速切替モジュつめばいいとか誰も言ってなくね？　妄想？　後CBZSはロケシュなしだと4500*1.1*1.5=7425でこれじゃバランス143以上の敵に盾受けされたら転倒取れない　そもそもCBZSは威力と速度の代わりにチャージ速度とリロード時間を犠牲にした武装　追撃は味方頼みになるのは仕方ないのに欲張って追撃速度上げようとした結果威力落ちてアレ落とせなくなる本末転倒ぷり　ついで言うとマガジン火力・チャージ速度の高いロケシュ5CBZMは4000*1.1*1.15*1.5=7590で非ロケシュCBZSより威力高い　加えてロケシュ5CBZM3発は2277、非ロケシュCBZS+マゼラF2発は1733、この後ノンチャCBZS撃ちこんでも2228でCBZM3発に及ばない　1番バランスいいんじゃなくて1番中途半端なんじゃないだろうか？ --  &new{2014-11-10 (月) 10:49:52};
--ロケシュ乗ってないマゼラで落ちる奴なんてそうそういないからロケシュ以外で対空がーって言ってる意味が分からん。初手のCBZ直撃させられるならなおさらロケシュで良いじゃん。結局こけたら終わりな今の環境じゃ威力が正義だよ --  &new{2014-11-10 (月) 03:39:23};
---威力が高い方が良いなんて猿でも理解できる。マゼラを滞空として使うと一言でいっても様々なシチュがあるからな。相手がこちらに気づいてる時、気づいてない時でも雲泥の差がある。そのマゼラFが滞空で使えないという前提がおかしいのだよ。CBZMやCBZSしか滞空への対処ができないわけではないから。それにこっちが咄嗟の持ち替えが必要な対処を求められるケースもある。総合的なバランス重視か威力重視だけの差しかない。転倒だけならCBZNでもほぼ大丈夫だしな。滞空はマゼラFで十分だよ。どのみち正面きってアレックスと撃ち合うのが立ちまわり的に正解とも思えないしな。 --  &new{2014-11-10 (月) 04:42:47};
---対空をやたら重視してるけど、そういうマップならビームキャノンやチャージビームライフル持ちの機体を使えばいいだけじゃね？ 対空を必要としないケースが多いマップでしかもインドアなら実は爆風が一番だし、結局特性はマップによって一番良いのが変わるんだよ。～特性はゴミとか言ってる人は単純すぎ。 --  &new{2014-11-10 (月) 04:52:30};
---カスダメ広がってもなー。中心部分が広がるように修正して。 --  &new{2014-11-10 (月) 06:39:14};
---対空必要としない室内って…割と室内でも飛んでる事多いんだけどね。 --  &new{2014-11-10 (月) 12:00:38};
---ロケシュ乗ってないマゼラで誰が落ちるんだよ。スイッチを活かすならFBZな訳だがスイッチのが優秀なシーンが一切思い浮かばない。スイッチのが追撃強いってシーンもあるとは思えない。マジでどんな運用してどう強いのか言ってみろよ --  &new{2014-11-10 (月) 16:14:59};
---その状況に応じて最適な武器で最適の立ち回りをしたい人もいるんだよ。場合によってはダメージを犠牲にしてもな。要するに転倒さえさせられるのならダメそのものは大して変わらないって考え。マゼラに限らずクラッカーの方が良い状況もあるし、クイックスイッチってのはテンポよく戦闘が進むって理由であえてロケシュを使わない人もいるって事。ロケシュはロケシュで良い所が勿論あるが、クイックスイッチがゴミってのは一方的すぎる単純思考でしかない。 --  &new{2014-11-10 (月) 17:27:07};
---てか↑６のレスも↑１のレスも中身がすっからかんじゃね　　「様々なシチュがある」だの「最適の立ち回り」だの言ってるが具体的な説明は一切なし　　「ロケシュ3CBZSなら確実に空中転倒を取れる」「ロケシュCBZMなら盾なしの敵なら確実に空中転倒取れる　盾持ちでもシルブレ1つければ910盾までなら1発、アレ盾も2発で確実に剥がせる」といった明確な条件分けを説明してほしいもんだ　こういう条件は明確で会敵した瞬間に即座に立ち回りを判断できるものが好まれるし安定感があって、逆に条件が限定されていたり落とせるか落とせないか当ててみないと分からないものは信頼性が低く安定感は低いよね　クイックスイッチマゼラが対空に使えるというならそこを明確にした方が理解者も増えると思うよ --  &new{2014-11-10 (月) 18:18:02};
--クイックスイッチ信者見てると運営の「格闘が使われないのは持ち替え速度が遅いから」て発言思い出す --  &new{2014-11-10 (月) 09:28:59};
---信者ではなくて、「ロケシュ以外はゴミ」という意見は短絡的と指摘しているだけ。実際には、ニューヤークみたいなマップに適性がある機体だから、爆風はちょっとミスマッチだと思うよ。ザクIIF2みたいなインドア向きの機体を既に持っていたら、こいつの爆風は余り意味がないかも。マップによって機体や特性を使い分けするのが正解。 --  &new{2014-11-10 (月) 14:09:50};
---その指摘とやらを見て思い出したのが運営の「格闘持ち替え速度」発言なんだけど… --  &new{2014-11-10 (月) 18:20:56};
--ロケシュCBZFに斧Tの組み合わせがなかなか面白い。斧あると、箱拠点内の防衛で自爆の心配がないよ。対空は味方に任せてます。 --  &new{2014-11-10 (月) 13:13:47};
--なんつーか素直に「転倒は狙わず弾幕張って手数で削り切る　転倒取れればラッキー」て言っとけばいいのにそのラッキーを狙って撃ってるかの様に言ってるから話がこじれると思うんだが…　　現に擁護意見が「マップによって使い分け」「最適な立ち回り」「○○の方がいい状況もある」「○○なケースもある」とか具体的にどういう立ち回りしてるのか説明できてないのばかりだし（ラッキーショットだから具体的な説明できずに最適な立ち回りとかいう話になっちゃうと推察） --  &new{2014-11-10 (月) 18:40:07};
---全然複雑な話じゃない。転倒だけならロケシュ無しのCBZNでも特に問題ない。9000ダメを超えるわけだし。バズFでも問題ない。対空性能は弾速の問題だけで、マゼラで落ちる相手ならマゼラで良いし、アレックスなら主武器を使えば良いと別に対処能力が皆無というわけでもない。この機体は「取り回しの良さが売り」なわけで、快適な操作性を優先する使い方を否定できるほど、ロケシュ以外は使えないわけではない。もっと言うと、例えばゲルググ重をフルマスチケしてるような人は、CBZとCBRのセットの使い分けをマップによって可能だけど、ロケシュとビムシュどっちも持ってる人は少ない。ビムシュ持ってる人ならこの機体はロケシュが理想的になるし、この機体でほぼ全てのマップをカバーするならスイッチでもよくなる。何にせよロケシュじゃないと転倒や対空性能が皆無みたいな意見は、まさしく馬鹿の極論そのものだわ。 --  &new{2014-11-10 (月) 19:55:39};
---もういいよｗ　「対処能力が皆無じゃなければ使える」っていう屁理屈こねたいだけなのはよく分かったから　空気なバズを快適に垂れ流してください --  &new{2014-11-10 (月) 21:38:01};
---ロケシュ教の信者なの？CBZNを当てれば別に対空も問題ないわけでしょ。通常も転倒はほぼ確実。Mの弾速じゃないと絶対に当たらないってのなら理解できるがね。強襲のバズがロケシュじゃないと辛いのは分かる。7700からの上積みは転倒するかしないかに直結するから。でも重はそこまでシビアじゃない。15%ダメの上積みがないとどうしても困るって理由が強襲Fバズほどにはない。もしかして日本語が理解できないの？ --  &new{2014-11-10 (月) 22:02:26};
---というかロケシュ5のCBZMは対空とDPSに利点があるけど転倒は微妙になる。それが嫌ならCBZNかCBZF、もしくはBZFにするわけで、そうなるとダメが多いか、持ち替えが速いかの差しかない。ロケシュ5の利点が大きいのはザクIIF2とか微妙にCBZNのダメが転倒ラインにかかるかもって機体。上位を持ってるこの機体は別に問題ない。 --  &new{2014-11-10 (月) 22:14:56};
---ロケシュマゼラFですら落ちない敵いるのが現実　そもそも対空て確実性・信頼性が重視されるもので「当てました落ちませんでした」とか全く役に立たないと言っていいんだよね　　てか「空を飛んでくる敵は積載を確保してるからこそ飛んでくる」という発想はないのかね？　アレやガンダムは盾なしならバランス200余裕で超えてるんだが知らないのかな？　そういう敵と遭遇するのにたった4950のマゼラで撃ち落とそうっての？たった9000のバズを床撃ちしても当然落ちないよ？　エアプとしか思えないね　　それだけのデメリットを抱えて得たメリットは「快適」だとか曖昧な言葉のままで具体的な話はなしでただ「非ロケシュでも十分」という何の擁護にもなっていない説明　メリットを具体的に書いて、それが非ロケシュの威力低下による転倒ライン低下、それによる生存率の低下を覆す理由になり得るのかも書いてくれ --  &new{2014-11-10 (月) 22:24:30};
---本当に頭悪い馬鹿は多面的にかつ具体的に物事を考える事が出来ないという典型例だなｗ
マゼラFで落ちない敵は盾の有無と盾受けされる位置からの攻撃か否か、バランス値によって明確に判断できる。そこだけ必死になって、ロケシュ5のCBZMを使うにしても、通常の転倒狙いがダメ7590しかないから転倒しない可能性が高くなる。実際にはバランス171基準の人の方が多いのだから。対空性能だけ見て、通常転倒は軽視しても良いというのは個人の好みであって絶対的な価値基準じゃない。要するにCBZM以外のNやFを使うなら転倒や落下基準はどっちもクリアしてるのだから、Mは当て易いというそれだけの話。 --  &new{2014-11-10 (月) 22:31:37};
---ダメ9075の武器が転倒狙いとして機能しないっていうなら、君の価値感だとそれ以下は全部完全にゴミだよね。ロケシュ信奉するならしてもいいが、他の特性をゴミとふんぞりかえる馬鹿がお前は馬鹿だといわれてるだけ。豚にお前は豚だと言う方もどうかと思うが。 --  &new{2014-11-10 (月) 22:38:17};
---クイックスイッチの利点を"具体的に"説明できないからって怒るなよｗｗｗ　てか「盾の有無と盾受けされる位置からの攻撃か否か、バランス値によって明確に判断できる。」て判断してどうするの？その先まで"多面的に"考えれてる？　CBZNをそのまま真っ正直に受けてくれるシチュエーションがどれだけあるの？　飛んで来た盾なしアレックスは君を倒しきるまで一度も地面に降りない可能性が高いよ？　君は盾なしアレのバランスを明確に判断()して、その上でどういう行動を取るの？落ちないの分かってるマゼラをポンポン撃つ？　地面に降りる事を祈ってCBZNをチャージする？　　↑１の話だが高バランス機相手に9000のバズを床撃ちしても転倒を確実に取れるとは到底言えないね　バズ直当てなら転倒は取れるし確率を考えると床撃ちや爆風カス当たりになることまで想定した方がいい　そう考えると威力が高いだけで転倒範囲を広げることは生存率に直結すると考えることも出来るよね　加えてロケシュ5CBZNにシルブレ1つけたら直撃でアレ盾1発で剥がせるようになるからCBZNを持つにしてもロケシュを選ぶけどね（具体的な利点）　特性の有無での転倒ラインに達するかの数値だけでなく爆風ダメになる確率や敵が盾を持ってる場合、その場合盾を如何に速く剥がすか等を多面的に見る必要がある　　　後勘違いしてるみたいだけど「ロケシュ以外はゴミカス～」て言ったの俺じゃねーから　俺はその後の中身のない擁護を見てから参入しただけ　君は「非ロケシュで十分」と間接的にロケシュを貶める一方でクイックスイッチの利点を具体的に語ろうとはしていないから答えるように言っている　まずは質問に答えるところから始めようね --  &new{2014-11-10 (月) 23:23:26};
---君は相手の言ってる事を理解する気がないなら、もう書き込まなくていいよ。相手をミリ残してキルを取りきれなかったら、ロケシュが良かったと思うだろうし、持ち替えが遅いせいで追撃に失敗したり、互いにミリ残しで相打ちっぽい状況でマゼラが間に合わずにこっちが死んだらクイックが良かったと思うだろうし。クイックの利点なんて多すぎていちいち書くような事じゃないと思うが。君はエアプじゃないのだろ？ --  &new{2014-11-10 (月) 23:34:01};
---長い --  &new{2014-11-10 (月) 23:45:20};
---結局答えることが出来ずに敗北宣言ですね　これからは具体的に多面的に物事を考えれるようになりましょう --  &new{2014-11-10 (月) 23:46:20};
---クイックの利点も十分具体的に挙げられてるじゃん。やっぱり日本語が分からないか理解能力がないのでは。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:48:34};
---次からはしたnew{2014-11-05 (水) 21:39:24};
--重量や射程距離なんかが違うから好みでしょ --  らばでやってくれよお前ら、みにくいことこの上無い --  &new{2014-11-10 (月) 23:51:50};
---↑２　じゃあ"再度"箇条書きで書きだしてみてよ　　面倒くさがらずにお願いします　該当部分をコピペでいいので --  &new{2014-11-10 (月) 23:58:05};
---いやもう箇条書きとかいいからこれ以上やるならしたらば行ってくれ ここはお前らが討論する場じゃないんやで --  &new{2014-11-11 (火) 02:19:18};
---俺じゃねーからとか君とかもうおまえら名乗ってから長々とやりあえよｗ --  &new{2014-11-11 (火) 10:07:50};
---好きなの使えばいいじゃない、敵は連邦だよ。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:28:19};
-最終的にはアクトでよくね？になってしまう。ロケシュ5にしたけどテキサスくらいでしか出番がないという。 --  &new{2014-11-10 (月) 12:11:21};
--アクトとはまるで別物だろ・・・まだF重でよくねってほうがわかるわ --  &new{2014-11-10 (月) 13:41:44};
--対抗になるのはマゼラ+バズの組み合わせができるIIF強襲か金歯ザクと思われ。 --  &new{2014-11-10 (月) 13:47:17};
---マゼラ＋バズやバズ格闘をする強襲機とはバズFとチャージバズの性能差が余りに大きい。IIFの重撃やIIJとはコスト差と機体性能差のトレードオフ。アクトとはさすがに用途が全然違う。 --  &new{2014-11-10 (月) 14:17:14};
--アクトとは別。 --  &new{2014-11-10 (月) 17:13:33};
--ビムシュとロケシュの双璧と思えばいいんでない？別モンだね。 --  &new{2014-11-10 (月) 17:49:47};
-FバズとチャージバズFどっちが威力高いですか？ --  &new{2014-11-10 (月) 17:08:14};
--リペアポッドかな --  &new{2014-11-11 (火) 16:10:06};
-CBZMで上空対空ヒット落下中ヒット落下追い討ちヒットで撃破できると脳汁でるなこれ --  &new{2014-11-10 (月) 18:09:35};
-カスタマイズも戦場やだいたいの平均階級も違ってくると、その機体や武器が使える水準が変わってくるんだよな。結局の所、その中間をとってテンプレみたいなのが普及してお手軽機体になる。 --  &new{2014-11-10 (月) 19:00:02};
-なんとなく作ってみたけどこいつかなり使いやすい、足回り優秀すぎてびっくりした。アクトと差別化できてるし好きなほうを使えばいいな --  &new{2014-11-10 (月) 19:24:35};
-ロケシュ5のCBZMはダメージ7590で、7700対応のバランス171を基準にしている人が一定数いるので転倒狙いは微妙、対空能力は高い。また3連続で当てるとダメが2万超えでDPSは非常に高い。結局、ロケシュの売りはこのDPS。高速切り替えを使用するとクイックチャージやクイックリロードのモジュは積めない。
クイックスイッチはCBZNもしくはFでダメージは9000超え。まず転倒を狙えるといっていい。対空はマゼラFの4950ダメで無いと言い切るのは無理がある。売りはクイックチャージモジュが積めたり、汎用性や操作性が高いこと。要するに好みの問題。 --  &new{2014-11-10 (月) 20:18:28};
--CBZMで高速切替て不要じゃね？　発想がクイックスイッチ脳 --  &new{2014-11-10 (月) 22:28:06};
---クイックスイッチはクイックスイッチの利点があり、ロケシュにはロケシュの利点があるで問題ないのに、どうして必死にロケシュ以外はゴミという事にしたいのかさっぱり分からん。こういうのをロケシュ脳っていうの？ --  &new{2014-11-10 (月) 22:41:41};
---利点てどこに書いてある？　クイックスイッチの説明にはただの素の威力を並べた後にクイックチャージが詰めるなんて謎な利点？と汎用性や操作性が高いという具体的な説明のない文を挟んであるだけだけど？？？　　その中で唯一具体的な利点として挙げている「クイックチャージが詰める」というものに対して「CBZMで高速切替なんて不要」だからクイックチャージ詰めるなんて利点にならないよという意味で書き込んだだけ　現に俺はロケシュだけどクイックチャージ2シルブレ1装備よ　　まずは利点をちゃんと説明しよう --  &new{2014-11-10 (月) 23:31:39};
---クイックスイッチに一切の利点がないなら、持ち替え時間不要のそれこそウォルフも大した利点のある機体じゃないって事でしょ。クイック5に高速切り替えモジュで持ち替え時間を更に短縮して利点が全くないという根拠がさっぱりわからんよ。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:40:00};
---CBR→即バズで地上でも高確率で転倒取れるような運用できるほど速くなるの？　地上転倒の後、クイックスイッチなら追撃が１発多く入れれるよとか　そういうのはないの？　　てか全く利点がないとは言ってないでしょ？　利点として並べてるものが利点になっていないから本当の利点となりうる利点は何かを説明してくれって言ってるだけ　てか売りはクイックチャージを積めることって言ってたのに高速切替モジュも積んだ場合の速度を基準に考えるの？ --  &new{2014-11-11 (火) 00:04:45};
---「CBZMにクイックスイッチは死に特性」vs「ヴィンザクの特性クイックスイッチは使える」完全にすれ違ってますがな --  &new{2014-11-11 (火) 00:17:08};
---CBZMに限定した例を出した木主に対してCBZMに限定した返しをしただけで全体としてはCBZMに限定して話してるわけじゃないよ --  &new{2014-11-11 (火) 00:29:16};
---幾ら切替が早くてもさ、F＋マゼより、弾足が早く射撃間隔の短いM＋マゼの火力にロケシュ５積まれたら追いつかんでしょ？とろい弾、短い射程、長いチャージ時間。ダメとは言わんけどこのこでCBZMならロケシュ一択だね。 --  &new{2014-11-11 (火) 11:09:55};
--ロケシュ5CBZM=7590でウォルフCBRF+バズF=バランス150となりつまり直撃転倒確定。CBRF=6600、CBZMのみ装備でバランス321、対ビム装備でCBRF=6072つまり308で耐えられる。これネタみたいになってるけど、ロケシュ5CBZMはビーム装甲3+移動射撃orシルブレはガチ装備よ。この装備だとウォルフはマジで怖くなくなる。 --  &new{2014-11-10 (月) 22:39:03};
--ゴミになるってのは他の機体との相関性もあるからな。同じCBZを持ってて、同じ脚回りで、内臓マゼラみたいな機体がでてきたら、この機体のクイックスイッチ特性は確かにゴミだ。そうでないなら、タイプが違うというだけ。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:44:24};
---まあ今の環境が2F2がかなりの下火になるぐらい対地攻撃が活き難い状況だから対空面で不安がある装備はそれだけで評価を下に見てしまうのは仕方ない。猫も杓子も高コスト空爆とその後ろからCBR等の対空対空対空だからね…格闘機が増えて対地が活きるかと思いきや無敵移動のせいでここでもやっぱり威力がないと話しにならないっていうね…環境がまた変われば評価されるとは思うよ --  &new{2014-11-10 (月) 23:54:08};
---ドルブ「内蔵バズマゼラ持ちで足回りがいい機体をお探しとな？」 --  &new{2014-11-11 (火) 00:02:28};
---↑飛べない機体にバズは微妙だから、黙っとこう（ｗ --  &new{2014-11-11 (火) 11:04:18};
---ソンネンはいないのか、ソンネンは --  &new{2014-11-11 (火) 13:43:35};
-クイックスイッチってレベル５でも切り替え３に劣るんじゃなかったっけ？初実装時にクイックスイッチが珍しいって騒がれて話題にあがったけど前述の仕様が明らかになって、だったらロケシュに切り替えモジュでいいやって事で落ち着いた気が。違ってたらごめんね。 --  &new{2014-11-10 (月) 23:55:42};
--Ⅰ10％　Ⅱ20％　Ⅲ30％みたいだね　　クイックスイッチはlv3で15% lv5で25%　だから高速切替Ⅲつければクイックスイッチlv5以上の効果を得られるからロケシュ5とクイックスイッチ5を両立出来るわけか　確かにお得感はあるな --  &new{2014-11-11 (火) 00:17:30};
-あ～。この足回りのロケシュＣＢＺＦは反則だわ。爆風とかいらんかったんや。 --  &new{2014-11-11 (火) 00:27:57};
-格闘プログラムすごく相手が吹っ飛ぶ --  &new{2014-11-11 (火) 05:30:06};
--ザクⅠのは使いづらかったけど、この子のはケンプ倒せたから満足や --  &new{2014-11-11 (火) 10:11:00};
---追撃時間が、かなり長い。 --  &new{2014-11-11 (火) 13:45:00};
-ビムシュ5アクト、ミサシュ5マリン、ロケシュ5のヴィンザクとⅡF2。夢のデッキが完成したぜ。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:57:20};
--大規模修正前に完成させちゃったか。修正後に色々やれば良かったのに。 --  &new{2014-11-11 (火) 12:58:56};
---作り直せばええねん。 --  &new{2014-11-11 (火) 14:39:04};
-ﾊﾞｽﾞ空中であてれんと結局きびしいからコスト３２０つかってまで使う機体じゃないんだよな。空中でﾊﾞｽﾞあてれるならこいつじゃなくてもいいし --  &new{2014-11-11 (火) 13:33:42};
--どっちにしろ対空出来なきゃアレックスにやられる。 --  &new{2014-11-11 (火) 13:35:14};
-なんか、ロケシュじゃないとCBZMが活かせないとかそういう意見あるけど、CBZFみたいな高火力武器の火力底上げこそ正義だと思ってるのもいるのよ？皆が皆CBZM信者だとは思わないでね。 --  &new{2014-11-11 (火) 16:13:37};
--信者って（ｗ。高コストCBZのNが弾数（１５＞１０）、チャージ時間が改悪されて、そこからCBZMという選択肢が生まれたいきさつがあるよね、F使う人は一撃必殺にかける運用でそれはそれでありだと思うよ。足を活かしてキッツい一発もあり、継続戦闘に主眼を置くもありさね。 --  &new{2014-11-11 (火) 17:38:55};
--CBZM信仰はあるな。CBRのある他の強襲ブースト機体ではまず採用されんしな。 --  &new{2014-11-11 (火) 18:11:24};
---アクトはそもそもCBZないじゃん（ｗ --  &new{2014-11-11 (火) 18:17:37};
--まじになんなよ。俺は爆風だったからCBZ F --  &new{2014-11-11 (火) 18:16:40};
--まあ、他の特性煽ったりしてるのはCBZM使用者の極々少数なんだろうけどね。バズーカは一つしか持てないから悩むところよね。何かしら犠牲にしなきゃいけない。木主 --  &new{2014-11-11 (火) 19:04:55};
--昨日のやりとり見てCBZS使ってみたけどこれもアリだな　あの弾速で盾持ちだろうが問答無用で吹っ飛ばせるのは確かに面白いわ　 --  &new{2014-11-11 (火) 23:08:57};
--CBZMも悪くないんだけどマゼラＦっていう優秀な追撃武器を持つコイツで積むのはなぁとは思う。3Sみたいに転ばせてもロクに追撃出来ない機体が持つものだと思うわアレは --  &new{2014-11-12 (水) 08:53:07};
---CBZMが合わなかったんだろうそりゃ単純に。CBZM使ってるならそんな的外れな指摘でてこないぞ --  &new{2014-11-12 (水) 20:51:14};
-クイックスイッチ５にさらに切替モジュを積むのが気持ちいい超早い --  &new{2014-11-11 (火) 22:01:47};
--内臓レベルにまでなる？とても5に出来そうもないから知りたい --  &new{2014-11-11 (火) 22:19:03};
---ならない。内蔵よりは若干遅い。水泳部しか内蔵あるの持ってないから感覚の話でしかないけどね。ただ全ての武装の切り替えが早いわけだから、キャノン系みたいな内蔵→手持ちよりはもしかしたら総合で見ると早いのかもって程度。 --  &new{2014-11-11 (火) 23:25:16};
---取り敢えずマゼラFが確定で2発入るから、BzF→マゼラFx2で1800は手堅く中距離からでも狙える。 --  &new{2014-11-12 (水) 00:16:40};
---ならない、連邦のウォルフ使ってみると差が凄いよく分かる、使わなくてもやられてるからわかるかw。CBRで怯んだらBZF確定で入れられるくらい内蔵は早い。 --  &new{2014-11-12 (水) 19:47:50};
---マゼラ怯みからのFBZ確定で入るならワンチャン・・・起点となるマゼラじゃCBRの真似は厳しいか --  &new{2014-11-12 (水) 20:22:46};
--お前はきもい --  &new{2014-11-12 (水) 00:16:01};
---(´・ω・`)つ鏡 --  &new{2014-11-12 (水) 09:40:46};
---仮面を被った偽善者は黙っとけ。 --  &new{2014-11-12 (水) 16:54:09};
--CBZNとマゼラFのみだと積載が十分にあるから爆風装甲モジュとビーム装甲モジュ同時積みでロケシュ5の強襲バズとCBRで転倒しないというのが大きい。 --  &new{2014-11-13 (木) 04:56:41};
---やっぱ当たり特性はクイックだわ。モジュの調整で転倒阻止のバランスまで上がるから高速切り替えモジュは実質積めない。そして切り替えが遅いとマゼラ追撃のスムースさを欠く。相手を転倒させるのに十分なダメージ、転倒を阻止するバランス値と被ダメ調整、追撃でマゼラF2発確定、この３つを同時に満たそうとすると特性はクイックになるよな。 --  &new{2014-11-13 (木) 05:03:20};
---ロケシュ5高速切替3では間に合わないの？　クイックスイッチ5高速切替3でもギリギリ入るくらいのシビアさ？ --  &new{2014-11-13 (木) 09:24:17};
-マゼラFって集団悪くない？　撃つ瞬間ブースト切ってから撃ってるけど「え！そっち！？」て方向飛んだりして悲しくなること多いんだけど…　威力も中途半端な割に重いから悪いイメージしかないわ(´・ω・｀) --  &new{2014-11-12 (水) 09:34:38};
--それのおかげで当たることもしばしば --  &new{2014-11-12 (水) 11:33:31};
---お、おう・・・ --  &new{2014-11-12 (水) 16:49:30};
---お願いマゼラアタック --  &new{2014-11-13 (木) 13:34:51};
-こいつ使ってて思うことがある　運営さん、起爆時間短縮モジュールを作ってくれ、マジで --  &new{2014-11-12 (水) 18:48:12};
--グレポイするならグレスロ＆強化グレ持ちのF2イフあたりでやったほうがいいと思うぞ？ --  &new{2014-11-13 (木) 00:50:46};
-始めたばっかだから欲しいけど10枚作って爆風6クイックスイッチ4だった…開発費高すぎ。 --  &new{2014-11-12 (水) 03:43:53};
--200で金図6枚だろ？10機ってドンだけ引き強いんだか、めくりで運使い切って、特性にまで回らなかったんだね。 --  &new{2014-11-12 (水) 14:17:57};
---金図とは言っていないところが引っかけ問題だなこれは。 --  &new{2014-11-12 (水) 21:29:11};
---もちろん金図で今ポイント800越えた辺りかな…1000までには… --  &new{2014-11-13 (木) 02:44:51};
---回しすぎィ！ --  &new{2014-11-13 (木) 05:03:34};
---800は凄いね、それで出ないってのは、まぁあれだほかの事に時間を使えという神のお導きだな（ｗ --  &new{2014-11-13 (木) 12:19:31};
--かたや前回とあわせてロケシュ５ｘ２機の俺 --  &new{2014-11-12 (水) 23:28:57};
--悲惨だな。1発目でてたらロケシュ5作れるじゃねーか。。まだ1週間あるしアカ作り直したほうがいいんじゃないか？ --  &new{2014-11-13 (木) 04:39:55};
-すごくどうでもいいけどコイツにジオニックエンブレムつけると「Z」だけしか見えなくて好き --  &new{2014-11-12 (水) 23:08:59};
-ロケシュ5ならCBF7150×1.5×1.15で12000超え
弾速早いシュツが補充可能でうち放題 --  &new{2014-11-13 (木) 00:09:50};
--肝心の爆風範囲がなあ --  &new{2014-11-13 (木) 08:59:56};
--シュツN床撃ちじゃアレ落ちないこと結構あるから高ゲルじゃシュツF持ってる俺としては威力もう一声欲しかったな --  &new{2014-11-13 (木) 13:23:11};
-細かい事なんだが、ゲルググ、寒ドム、３Sと使ってきてこのVG、若干射線が下にぶれないか？気のせいかね、担ぎ型の後期バズには慣れてるんだが、この子だと感じるんだが？ --  &new{2014-11-13 (木) 12:32:41};
--違和感は感じる。 --  &new{2014-11-13 (木) 12:50:53};
-クイックスイッチでなくてクイリロなら　まだバズハメの可能性が・・・ --  &new{2014-11-14 (金) 00:10:50};
-アレックスとタイマンできるのは、ヴィンセントぐらいっすなー（遠い目） --  &new{2014-11-14 (金) 01:22:15};
--あんなのただの素ジムですなぁ --  &new{2014-11-14 (金) 09:44:43};
--余裕余裕(爆散) --  &new{2014-11-14 (金) 18:19:25};
--か、数の暴力で・・・・どうにも、、、ならないだとおお・・・・ --  &new{2014-11-14 (金) 23:44:19};
--そんな御題が強襲準拠なだけの足と、シュツ・万バズすら持たないこの子に沸くとは・・・悲しい現実逃避だなぁ。 --  &new{2014-11-17 (月) 11:56:42};
-蒼の部隊 --  &new{2014-11-14 (金) 12:13:21};
--スパゲティ屋ですか？ --  &new{2014-11-14 (金) 17:21:46};
--「私は蒼が好きかな」 --  &new{2014-11-14 (金) 18:11:24};
--蒼の6号 --  &new{2014-11-14 (金) 19:17:16};
--ZZの蒼の部隊 -- [[木主]] &new{2014-11-14 (金) 21:12:50};
-ロケシュ5なんだがこいつで真面目にアレとマッチアップした時どうしたらいいの。マゼラFじゃ落ちないんだ・・・BZF直撃狙うしか無いのか。今の武装はマゼラFとBZFみなさんどうしてるの？CBZMっていうのも考えたが、CBZMの場合CBZMのみ？ --  &new{2014-11-14 (金) 19:46:48};
--アレはタイマンで有効な武器が殆ど無いから強いんだよ --  &new{2014-11-14 (金) 19:50:16};
--近距離なら高ロック値CBZMで結構簡単にハエタタキできる。外しても残り2発フォローできるんで空対空に持ち込んで腕ガト出したら勝ったようなもんよ。自力で完全にキルまでもっていきたかったら格P持って起き上がりハメる。アシスト頼みでよければ空対空に持ち込みやすいように積載最大でビーム装甲3つけてウォルフのCBRF対策しておく。 --  &new{2014-11-14 (金) 20:09:40};
---ちなみにこの武装ならBSG機体も返り討ちにできる。近距離空対空はたぶん最強よ。ただ中距離対空や射程限界爆発等の遠距離射撃を自力でうまくできないと遊ばせることになって無意味。 --  &new{2014-11-14 (金) 20:15:30};
--アレにまともにタイマンで挑むのはどの機体使っても分が悪いよ。盾に当たったらほぼ落ちないし、落ちても盾に吸われたら削りきれずに返り討ち。盾が無効になる瞬間＝万バズ撃たれてるって事だから相手が外してくれない限りほぼ詰み。特に自分が地上に居る状態で会ったなら万バズで転倒取り損ねるアレはそう居ない。遭遇時空中に居る+ある程度の距離があるなら相手がバズを外す確率がかなり上がるからCBZを内蔵ガト切り替えで盾が有効になるまでの僅かな間に差し込めば勝機が見えるが、遭遇してから飛ぶのでは速度的に手遅れになる可能性が高い。かなりのPスキルと運が要求されるから現実的では無い、それよりかタイマンでまともに遭遇する状況を避けるのが肝心だと思う。不意打ちか、数人がかりで対抗しないとどう足掻いても厳しいよ。 --  &new{2014-11-14 (金) 21:28:45};
---まあ相手が上手いって想定だから、盾を上手く活かせていなかったり、舐めて万バズ外してから内蔵ガトで削りにかかる様な相手ら、その隙にCBZ当ててワンチャンはある。でも格闘じゃないと削りきれない事が多々あるから、単純にアレだけの対策ならCBZ+格闘が良いんじゃないかな。CBZは弾速的に一番狙いやすいのはMだけど、地上でのワンチャンが無くなるから自分に合わせて使いやすいの使えばいいと思う。 --  &new{2014-11-14 (金) 21:40:12};
--孤立しないのが一番だけどね。想定しても良いと思うんです。ということでアドバイスを参考にしつつCBZMと格pか斧Tでしばらく頑張る。斧Tはちょっと威力が不安、マレットだけどCBRF+斧Tは落としてもアレに反撃食らうので--; --  &new{2014-11-14 (金) 23:15:44};
--理論上は、盾の上からよろけ取れるロケシュCBZSからの格Pハメが最強。 --  &new{2014-11-14 (金) 23:39:43};
---理想はそうですけど・・。事実は範囲の狭い格闘Ｐを百発百中では当てれません。タイミングも・・。 --  &new{2014-11-14 (金) 23:47:19};
---CBZSでよろけ→T式D格でダウン→格Pで起きハメ。完璧だな(ﾏﾃ --  &new{2014-11-15 (土) 00:00:39};
---CBZSで落としたら味方が速やかに撃破してくれるのが理想だぬｗ　中距離以遠で落としても逃げるしかないｗ --  &new{2014-11-15 (土) 21:26:15};
-昨日ようやくロケシュ5の完成。やっぱりいいわ！メカチケのみの強化だったからフルマスするわ！ --  &new{2014-11-15 (土) 09:23:19};
-使い勝手ではジョニーに劣るけど、その下位機体としては優秀だよねこれ。 --  &new{2014-11-17 (月) 13:32:15};
-ＣBZMのハエ叩きってロック上げるの必須？偏差でやってたけど上げると違うものなのか？ --  &new{2014-11-17 (月) 13:35:16};
--素の800でも高過ぎるレベル。 --  &new{2014-11-17 (月) 16:17:21};
--BZ対空にロック使ってるようだとCBZMにあってない。ただし近距離はロックすると高確率で当たるようになる中遠距離はノーロック、敵に接近を許したときの空対空でロックBZ。そのためにロックを860以上に上げておくと近距離戦にかなり強くなる。ちなみに私は880まで上げてある。ロックは本当にアレガト距離やスプレー等への対処の近距離空対空用で使ってる。 --  &new{2014-11-18 (火) 19:13:46};
-ようやくロケシュ5になって喜んでたのに、総合整備の転倒の見直しでどうなるのかね？今は必ずデッキに入れてるくらい頼ってるけど、下手すると倉庫行きなのか… --  &new{2014-11-17 (月) 16:33:18};
-結局特性って何がアタリだったの？ --  &new{2014-11-13 (木) 11:55:47};
--ロケシュ安定、クイリロ快適。爆風は少し残念だけどバズーカ機体だから無駄じゃないだけマシ。 --  &new{2014-11-13 (木) 12:56:13};
--現環境ならロケシュだろうね　クイックスイッチはCBZN・CBZFを空中のアレに当てれるAIMの持ち主か弾バラまくのに主眼を置いてる人ならいいだろうけど一般的には当たりには該当しないだろうね　 --  &new{2014-11-13 (木) 13:18:46};
--この機体に限った話じゃないけど、殆どの武器でF系を使うのが常識、つまり火力が最重要になってる時点で、特性もそれに倣った火力上昇系を選ぶのが正しくなっちゃうのよね --  &new{2014-11-13 (木) 13:35:17};
--爆風も切替速度もモジュで補える　威力底上げはモジュじゃ出来ない　これが全てな気がする --  &new{2014-11-13 (木) 15:47:23};
---特性の射程と威力はモジュで解決できないからね、たとえ出来てもスロット４、15％効果だと4スロモジュじゃ足りない気もするしね。 --  &new{2014-11-13 (木) 16:43:06};
---何スロ使おうとモジュで威力15％もあげちゃったらアカンでしょ。1種のみ1スロで2％上昇とかなら妥当 --  &new{2014-11-16 (日) 17:29:51};
--そもそもメイン武器の威力アップ以外は一部を除き効果がしょぼすぎる --  &new{2014-11-13 (木) 22:35:55};
--常識を吹き飛ばす。 --  &new{2014-11-14 (金) 09:44:09};
--クイックスイッチ5に高速切り替え3を付けたら、むちゃく持ち替え早いで^^ --  &new{2014-11-16 (日) 11:02:11};
---武器の切り替え速度は、BZFで転倒とった後にマゼラF2発を安定して叩きこめるかどうかが自分としては重要でそれができればクイスイはありだった。現実はマゼラF1発は安定するけど2発目発射までの時間考えるとリロあげてBZF2発目を狙ったほうが積載に余裕もできるしダメも安定するという。。 --  &new{2014-11-16 (日) 17:21:14};
---確かにマゼラF１発では撃墜できずに反撃されることが多い。BZFの威力MAXは当然として残りをリロにまわしてモジュは４枠なので高速装填Ⅱとすべきか。補助弾薬と高速装填Ⅰとすべきか。BZFはすぐ弾切れするから補助弾薬はほしいが。 --  &new{2014-11-16 (日) 19:54:25};
---クイスイに高速切り替えおもしろいけど・・・おもしろいけど・・・いまいち強さが感じられん --  &new{2014-11-16 (日) 20:25:43};
---FBZ+マゼラ2発でも2000も削れないんだよなぁ　2発目入ることで3000ダメとかなら大概の機体破壊できるからメリットも見えてくるけど転倒確率下げる見返りとしてはちょっと弱いかな --  &new{2014-11-16 (日) 21:16:59};
---クイックスイッチはねぇ・・・同時に連邦も進めてるとウォルフのCBRF→内蔵BZF→頭バルという内蔵武器で切替超早の確殺コンボとの格差がありすぎる。ウォルフのCBRFで怯ませて→内蔵BZFを最速で撃つとBZFは怯み中の怯み攻撃なのでバランス400有っても耐えられす転倒する(直撃じゃなくても簡単に転倒するのはこういう理由)。初撃のCBRF(6600)の怯みに耐えられるバランスは361と到底無理なレベル。 --  &new{2014-11-16 (日) 23:23:15};
---CBZM一本のビムコ3なら耐えられるで。さらに耐爆1も積めばロケシュなし重BZFで倒れない素敵仕様。 --  &new{2014-11-17 (月) 02:28:47};
---ビンザクvsウォルフなんてシチュはほぼ無いから。現実はビンザクvs連邦強襲、ウォルフｖｓジオン強襲が大半。まあそれは置いといて、CMZM一本で行くならやっぱり特性はロケシュしかないな。 --  &new{2014-11-17 (月) 03:32:24};
---クイックスイッチも楽しそうだがロケシュ高速切替3でCBZ後のマゼラ２発安定しちゃうのも微妙な理由かもね --  &new{2014-11-17 (月) 15:15:26};
---クイックスイッチには色々なご意見があるようてすね。BZFからマゼラF2発がなかなかはいらないんですよね。それであればBZFからマゼラN2発、もう一回BZFでアレックスでもいけるかも？とてもっています。なんでクイックスイッチなんですわ。アカンかな？^^ --  &new{2014-11-17 (月) 20:03:09};
---現状、重撃で議論すると結局ウォルフに帰結しちゃうよね。ジオンにはアクトあるっていわれるけど340コストや入手難易度など総合的に考えるとどうしても。。 --  &new{2014-11-17 (月) 20:17:53};
---マゼラＭだとどうなの？４発入るならＦよりダメ出るけど --  &new{2014-11-26 (水) 01:42:11};
--金図五枚使ってひとつもロケシュが出ない・・・だと！！ --  &new{2014-11-17 (月) 21:53:37};
-アレ盾ありにロケシュ４BZF威力MAXで２発ぶち込んでも立ち上がってこられて、うそーんってなった。アレはもういいや。BZFとマゼラFと高速切替３でだいたい対応できるからこれでいいや。 --  &new{2014-11-17 (月) 21:47:56};
--BZFの間にマゼラ一発はさめばよかったんじゃ --  &new{2014-11-18 (火) 01:13:59};
--アレだけぶっ飛んでるからアレ対策諦めるかどうかで色々変わってくるよね　俺はロケシュ5CBZN+シルブレ1ででアレ盾絶対剥がすマンやってるよ　盾剥がせばバランス190くらいだから味方のCBRで安定して落とせるし --  &new{2014-11-18 (火) 09:54:31};
-佐官戦場だとⅡF2より稼げるが将官戦場だとⅡF2のほうが稼げる。 --  &new{2014-11-18 (火) 16:01:08};
-コメントとか見て騙された気持ちでロケシュCBZM使ってみたけど快適過ぎワロタ。足早いのもあって外せない機体になりました。 --  &new{2014-11-18 (火) 17:05:48};
-コレ使った後連邦のCBZ機使うと馬鹿らしくなってくるレベル --  &new{2014-11-19 (水) 01:50:17};
--箱八あるじゃん --  &new{2014-11-19 (水) 10:01:12};
--ウォルフ乗った後に重ゲル乗ると…、いや言うまい。 --  &new{2014-11-19 (水) 12:14:52};
--CBZはジオンのが充実してるから助かるよ。コストの低いのから高いのまで豊富な品揃え。 --  &new{2014-11-21 (金) 01:10:13};
-CBZF.マゼラF安定 空中で当てられる腕があればとても使いやすいよ  連邦でCBZMでハエたたき食らったことないしこいつのCBZ警戒する前に砂とCBR警戒した動きしてるからなのかもしれないが  ハエたたきするならちょっと頑張ってCBR機体 の方に乗り換えるのがおすすめ将官以下の脳筋どもは警戒なしで突っ込んでくるが将官以上となればCBZMより警戒すべきものがあるしアレは削りきれんし 持たせるメリットが見当たらない --  &new{2014-11-19 (Wed) 08:41:49};
--何もかも的外れすぎる…一度いいからCBZM使ってみるといい。エイム力ないと使えないから向き不向きあるけど、端的にいうとオールレンジあらゆる局面で常に有効に稼動できるのがCBZM。唯一高コスに対する近距離対地のみが弱いけどバランスボーナスと強襲足回り+アレと同じだけのブースト容量の異様な高さで空対空に持ち込みやすいから立ち回りでカバーする事も容易。とはいえアシストがメインでキルは遠距離の重支狙からがメインでそこまで稼げないんだけどね。 --  &new{2014-11-19 (水) 14:30:43};
--ちなみに現環境においてはウォルフに対する唯一のメタ機体がCBZM一本+ビーム装甲3のこいつ。CBZMの長所を保ちつつ有効射程、転倒威力、対CBRFと完全なウォルフキラーとして快適に立ち回れる。けど将官に多いビムシュガンキャ2やビムシュWD量キャには結局注意しないといけない。それでもウォルフをポンポン狩れるのは今の環境では凄まじく快適ではある。 --  &new{2014-11-19 (水) 14:37:51};
---ウォルフ倒すだけなら、ザクⅡＦやＦＳで盾持ちバランス31でいくらでも倒せるぜ。飛び上がってＣＢＲＦガードしてバズ当てればこけるから、好きな武器で追撃すればいい。 --  &new{2014-11-20 (木) 01:36:26};
---CBZMだとタイマン時の火力が足りないと思う --  &new{2014-12-02 (Tue) 08:45:59};
-言うほど使えるのか？ビムシュの重ゲルやアクト、ⅡF2のほうが稼げると思って作ってないし設計図もぜーんぶ売っちゃってるけど実際どうなの？ --  &new{2014-11-19 (水) 00:26:52};
--うちもビムシュL5の銀アクト、ロケシュL4のF2持ってるから作ってないけど、他の人のデッキの使用率、戦場での活躍、同軍で相手したとき手強さを考えるとうちもビミョの雰囲気が。。。倉庫に1空きあるけど統合に取っておきたいし。。。 --  &new{2014-11-19 (水) 01:43:05};
--結論ありきで何言っても作らない類の奴だな　俺らだけで使ってるから一生作らなくていいよ --  &new{2014-11-19 (水) 08:14:58};
---まったくだな～。まずは作って使ってみて自分とは相性合わんわぁ～とか言うならともかく、そもそも作ってないってw　こいつの良いところは足回りとBZマゼラの軽さだから、「ビムシュの～」って言ってるあたりからして相性悪そうだから別に作らんでもいいと思うよ。 --  &new{2014-11-19 (水) 09:10:19};
---３Sの項でさ、せめてマゼとか斧くれとか、特性上げれないとか・・・・・こいつ全て叶えてるぜ？何が気に入らんのさ（ｗ --  &new{2014-11-24 (月) 16:03:40};
--両軍将官だけど、将官部屋だとどっちでやっても使用率の割にはあまり見かけないな。使ってみたけど自分のプレイスタイルならアクトかⅡF2でいいかなって思った。万能なアクトと閉所で強いⅡF2のスタメンを奪えるほどではなかった。 --  &new{2014-11-19 (水) 12:38:51};
--なんというか、初めから質問目的じゃなく、機体を小馬鹿にする目的で書き込んでるのが伝わってくる嫌味ったらしい文。 --  &new{2014-11-19 (水) 21:53:50};
--よくいてる作りもしないで使用感とか聞いてくる奴よりタチ悪いよね。実際使った感想と他人の感想は全く違うしアテにならんよ --  &new{2014-11-20 (木) 15:16:42};
-スイッチ5切替ⅢでＢＺＮのリロを740まで上げてマゼラＦ、ＢＺＮを1発づつ交互に撃つと4950,6600をＢＺＭの射間で19発連続で撃てる、スイッチと前に出れる足持ちで簡単にこれが出来るのが両軍でこいつしかいないから何とかならないか使っている、ロケシュみたいにボンボンでキルは取れないが長く前に出ていられる。 --  &new{2014-11-19 (水) 11:16:36};
--ごめん。まじめに良さが分からない。CBZMロケシュの方が良くない?威力も積載も確保できるし。 --  &new{2014-11-20 (木) 00:38:42};
---もともこも無いけど、CBZM否定のほとんどが、あの連射感覚と異常な弾数を理解していない。継続戦闘する上で、320機体があれだけ前線で飛びまわれてばら撒けるという事が凄いわけで、たんに数値上のKが取れないとかでは無いんだよね。 --  &new{2014-11-20 (木) 11:19:33};
---この機体をどう運用したいか？でCBZMか万バズマゼラやら斧やら扱い方も武装も変わる。ハマればどれも強いよ。キルでしか評価出来ない人なら何言っても無駄だけど --  &new{2014-11-20 (木) 15:21:52};
---キル取り難いアクトは評価されてるけど、こいつは今一つだな。使い勝手の問題もあるんだろうが --  &new{2014-11-23 (日) 03:22:28};
---対地より対空が重要な上位戦場だと、どうしてもCBRのほうが有効だからね。さらに使い捨てできてBZシュツコンボがあるⅡF2がいるからよけい将官戦場じゃ出番がない。 --  &new{2014-11-24 (月) 10:06:44};
---↑CBR優位論は解る、でも制空権を確保できないIIF2が言うほど将官戦で活躍できるものでもないだろ。空に向かってコンボかい？どこの将官戦でNT1やGLAがそんなのんきに直撃させてくれるってのさ（ｗ --  &new{2014-11-24 (月) 13:18:36};
---CBZMは叩き落としから追加で二発強襲のBZF並の火力叩き込めるから強いんだよ。一発目で落とせなくても残り二発ばら撒けるから確率は激増する。今度の修正でそこからMG追撃も選択肢に入る。BZFだとアレックス殺しきれるまで後が続かない --  &new{2014-11-29 (土) 02:35:49};
-結構設計図溜まったけど、望みの特性をLV5にするにはわずかに足りなそう…。報酬ランダム帯に移行してからはドザクばっかりが当たって…。これはドザクを作れって神の思し召しか？ --  &new{2014-11-20 (木) 16:19:50};
--ドザク対爆4作ったはいいが、一度も使わずに売り払った俺が通りますよ --  &new{2014-11-20 (木) 18:13:03};
---ドザク対爆5を作ったけど速攻倉庫にしまった俺も通りますよ --  &new{2014-11-23 (日) 23:53:41};
---ドザク対爆5が出来て、尚且つ更にもう一機作ったら特性4に上げられるくらい設計図余ってる俺も通りますよ --  &new{2014-11-24 (月) 01:33:39};
---特性なしでも十分火力高い機体ならいいだろうけど武装並のドザクを対爆にしても攻め手がなくてダメ、ということに対爆５にしてから気付いた --  &new{2014-11-28 (金) 12:05:19};
-格闘プログラムは時々約に立つけどな --  &new{2014-11-22 (土) 00:44:21};
--役に --  &new{2014-11-22 (土) 01:09:34};
--格好いいというだけで使う価値はある --  &new{2014-11-23 (日) 14:47:52};
--CBZMで落としてからのタックルでドヤ顔するのが趣味　もうちょっとブースト消費少なくして欲しいけど --  &new{2014-11-24 (月) 11:19:01};
--BZF→近づきながらマゼラF1発撃って、削りきれないと思ったらタックルしてるわ --  &new{2014-11-24 (月) 18:57:41};
--CBZFと格Pだけでやってるけど格Pかなり使いやすいと思う。ピクシーのﾀﾞｶﾞｰに勝ったし強いんじゃないかい？（ドリルアッグから乗り換えた使用感 --  &new{2014-11-25 (火) 21:43:49};
--何より、軽くて確実にダウンがとれて、追撃時間を長くとれるのがいいね。 -- [[木主]] &new{2014-11-25 (火) 23:11:30};
-この子なにげに統合整備の恩恵デカくね？アーマーUPにマシ強化。さらにCBZの申し子ときたもんだ。 --  &new{2014-11-29 (土) 00:57:50};
--さらにさらにD格3倍のおまけつき --  &new{2014-11-29 (土) 01:00:14};
---一方格Pは… --  &new{2014-11-29 (土) 01:37:36};
---格P気に入ってたのにオワタ… --  &new{2014-11-29 (土) 01:46:38};
--アクトと双璧と呼ばれる機体、ビーム系、バズ系それぞれに強襲足が頂点に立っているという、重撃足の不毛さを証明している機体たちだね。 --  &new{2014-11-29 (土) 09:47:06};
--CBZ+爆風特性で遊んでみよっと --  &new{2014-11-29 (土) 09:59:03};
-->爆風の最低保証値の上昇　これって爆風の端っこの減衰しきった所の威力を上げるってことだから爆風の威力減衰率を下げるってことでいいんだよね？　減衰率の度合にもよるけどCBZFの爆風の威力が洒落にならないことにならない確率がありそう　　　分かりづらく書いてあるけどCBZSもチャージで弾速が上がるようにするようだしCBZSでの対空も面白くなりそう　もちろん弾速が更に上昇するCBZMにも期待 --  &new{2014-11-29 (土) 12:28:46};
--->>チャージバズーカのチャージ段階による爆風ダメージの最低保証割合を上昇します。→[[画像>http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=22395]]　爆風減衰率低下(+チャージ度合で減衰率変化)　　　>>全てのチャージバズーカ系武器に、チャージの割合に応じた弾速効果アップ効果の追加及び効果を引き上げます。→CBZSも弾速アップが追加　他CBZも弾速アップ効果の引き上げ　　昨日夜中読んだ時はピンと来なかったが多分こういう意味だと思われる --  &new{2014-11-29 (土) 13:03:41};
---弾速の部分は「低コスCBZもチャージすると速くなるよ、高コス用はもっと速くなるよ」って意味だと思うが --  &new{2014-12-01 (月) 04:33:18};
--耐ダウン修正がどうでるかだなぁ・・・砂の威力が8000に上げられてるところ見るとそこを基準にしてきそう --  &new{2014-11-30 (日) 00:52:34};
---怯み値が変わらないとすればマゼラFで対空、CBZFで対地、追撃で斧かMGってのが安定しそうではある。 --  &new{2014-12-01 (月) 11:21:11};
---集団低すぎて信頼性皆無だったマゼラFもCBZMと同じ集団まで上がったから使う価値出てきそうではあるね　CBZM・Sの弾速上昇次第ではあるけおｄ --  &new{2014-12-01 (月) 11:40:50};
-T斧でダウン取れないくらいのひるみダウン値修正だったら格Pにも生きる道がある！まぁ、そんな修正値にされたらバズが全部死ぬんですけどね。 --  &new{2014-12-02 (火) 09:13:53};
--D格1回のやつ威力3倍ですしおすし。 --  &new{2014-12-02 (火) 12:44:29};
--まぁ格P使える人間やったらT斧でも余裕やしそのときはおとなしく斧にのりかえるよ --  &new{2014-12-02 (火) 13:22:02};
--格闘Pは三倍じゃないってどこに書いてあるんだ？文盲で済まん。。 --  &new{2014-12-02 (火) 16:36:53};
---総合整備計画のダッシュ格闘(強制転倒)の威力調整のところ --  &new{2014-12-02 (火) 17:07:38};
-武装、足まわり、銃撃として結構凶悪だったのに、アーマーも武装も強化されるのか・・・ --  &new{2014-12-02 (火) 16:49:19};
--それでもウォルフの足元にも及んでない悲しみ --  &new{2014-12-02 (火) 19:24:25};
-他と比べてアーマーの上昇が少ない --  &new{2014-12-02 (火) 22:00:43};
-なんつーかワンパターンなんだよね、下はコスト200から上は320までCBZ+マゼというテンプレなんだもの。この組み合わせが有効なときはジオン強いけど、それが崩れると、、全滅っすわ --  &new{2014-12-03 (水) 08:08:04};
--ふっ、こいつが稼げないのは初動凸で触れもせずに終了の時だけさ。 --  &new{2014-12-03 (水) 16:25:45};
-調整が斜め上すぎた。だがしかしVGザクにとってはそう悪い話じゃない。確実に大CBZM時代がくる。弾速がマゼラ等速程度になってる。 --  &new{2014-12-03 (水) 18:51:15};
--CBZSはどうなってる？　更に早いのかな？ --  &new{2014-12-03 (水) 19:11:37};
---CBZSもかなり早くなってて慣れれば余裕で飛び回ってるGLAにも当てれる。けど、CBZMがマジでマゼラ並の速度なんでCBZM使ってるけどねｗ --  &new{2014-12-03 (水) 21:24:45};
---CBZMだと撃ち落せるけど後が続かず殺しきれずに逃げられるので結局CBZF+マゼラFでダウンワンチャンに落ち着いた。CBZNユーザーだったからチャージの遅さが辛い・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 00:21:20};
--やばいマジでビーム装甲CBZM一本使いやすい…相対的にも環境的にもめちゃめちゃ相性いい。最低保障爆発でマシの削り残しかなり拾えるしみんな空飛んでるから対空もめちゃめちゃ狙いやすい。アレックスもガト撃ちまわってるからポンポン落とせるしマガジン3発ぶちこめるのは相変わらずだしマシンガンでAPみんな削れてるから前よりキルめちゃめちゃ取れるようになってる。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:30:50};
---むしろ飛んでる奴減ったと思うけどなぁ --  &new{2014-12-04 (木) 01:43:53};
-対空だけ頑張ってくれ、地上転倒はもうＶＧの仕事ではなくなった --  &new{2014-12-03 (水) 20:59:00};
-http://mmoloda-msgo.x0.com/image.php?id=22573　爆風最低保証値の検証に挑戦してみたがやる度に値が変わるので諦めました(´・ω・｀) --  &new{2014-12-03 (水) 22:12:16};
-とりあえず自分で使ってみないとなぁ…元々無料機体で、現環境である程度使えるようにっていう設定の上での考えだと思うから、高望みはしてないなー --  &new{2014-12-03 (水) 23:18:49};
-残念ながらオレのデッキからGP02と入れ替わるのはコイツが濃厚だな。。Fバズに頼りきってただけにちょっと厳しいといわざるを得ない。マゼラFは使いやすくなったけど --  &new{2014-12-03 (水) 23:29:56};
--いや、今2本動画をみてきたが、確かに転倒がかなり取りずらくなって、中距離の撃ち合いとかなり格闘が有利になった感じするね。どっちにしろ一番ジオンの課題はMS戦を考慮した脱ケンプが課題だな。特に、新マップのトリントンはケンプやりにくいと思うわ。接近してなんぼだし、追撃手段がきつい。SGは接近する以上死ぬリスクがかなり高いから。他機体がどう輝くかだな。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:30:06};
---中距離が肝だ。ジオンは高コスより、中～低コスが充実してると思う。ケンプは硬直状態にあるラインを突破する、一撃離脱しかないな。まぁ口で言うほど難しいから、俺としては個性溢れて、それでいて勝敗に貢献出来るバランスがいいね。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:37:25};
-お手軽ロケシュと火力チャ－バズだからこいつはアリなのか…？格闘強化で積載確保してる人少なくなりそうだし --  &new{2014-12-03 (水) 23:35:33};
--格闘機と絡んでね、なんだか生存してたりすんだよね。ピく系が特に。むしろ3倍格闘の方が痛いんですけど。 --  &new{2014-12-04 (木) 12:15:28};
---そこで格Pの出番ですよ！ --  &new{2014-12-07 (日) 13:33:13};
-ああ、俺の愛機のヴィンザクも倉庫番か。低コスト重撃が死んだからヘビーストライカー組めないし --  &new{2014-12-04 (木) 11:26:03};
--うん？マリンは死んでないぞ。ミサシュ５は前より生き生きとしてるｗ --  &new{2014-12-04 (木) 15:21:20};
---なるほど。マリンちゃん忘れてました。感謝 --  &new{2014-12-04 (木) 19:33:24};
--CBZM厨だったが飛んでる敵かなり減ったのでロケシュ5 CBZF+マゼラF運用に切り替えた　CBZFの弾速更に上がってるのとロックしないでもブレずにまっすぐ飛ぶようになった(マゼラFも)から修正前とは使い勝手が全然違う　威力がちと不足気味だがね --  &new{2014-12-04 (木) 15:58:25};
--自分は別の理由で倉庫番。低コストCBZFが使えるので外した。コスパの問題。高コストは火力で差別化しないといかんのとちゃう？ --  &new{2014-12-05 (金) 01:58:12};
---積載の関係でＣＢＺＦの威力５００差はかなり大きいと思うけどな　高コスＣＢＺＦロケシュ５はバランス２３４　低コスＣＢＺＦロケシュ５はバランス１３９　アレケンと違ってこの前のイベントでロケシュ伸ばせた人も多いだろうしもっと評価されていいと思う　個人的には今回相当強いと思ってます --  &new{2014-12-05 (金) 02:28:51};
-単マシ積んでる人います？ --  &new{2014-12-04 (木) 18:04:21};
--アリと思うよ。普通にやってればタイミングがランダムになるので相手がびっくりする。 --  &new{2014-12-05 (金) 02:00:30};
-結局 特性はロケシュが正解だったのか。まあ7000BZしか持たない強襲のロケシュは壊滅的打撃だしな何が起こるかわからん。連邦には新たにコスト280の量ガンキャWDという最凶重撃が登場したというのに・・・CBRF→内蔵8500BZF→内蔵7500榴弾F。 --  &new{2014-12-06 (土) 12:05:05};
--WDキャも使ってるけど対格闘機で怯み取れる武器を豊富に持ってるのは強味だと感じた　その辺を参考に地上での転倒は期待しないでCBZMで怯みをしっかり取っていく運用(メインは空中撃ち落としだが)にしたが今の所これが１番安定している　 --  &new{2014-12-06 (土) 12:48:50};
--内蔵武器というだけで、クイックスイッチLV5+高速切替3をはるかに凌駕する連撃を撃てるってずるすぎる、近距離なら連続怯みで地上転倒とれるし、CBRからの連撃だとダッシュ格闘も止めてぶち込める。なぜにジオンにはCBR+内蔵BZないのか --  &new{2014-12-06 (土) 13:48:35};
---アクトの方でやって頂きたい。 --  &new{2014-12-08 (月) 03:40:46};
--正直お手軽機体は入らない。慣れてる人間なら、最高速の遅い重撃に空中格闘を当てる事くらい、造作もない事。隣の芝はよくみえるってね。気にするべきはアレックスのみ。 --  &new{2014-12-06 (土) 14:46:56};
---そういう無理やりなポジはもう流行らないんだよ…。というか、お手軽機体量産し過ぎたせいで、連邦でやってると産廃レベルのオツムした味方ばっかでヤバいんだけど助けて…。 --  &new{2014-12-06 (土) 15:05:54};
---別に流行らせるつもりで言ってる訳じゃないけどな。ただ、後ろ指さされながら使うくらいならゲームだし、好きなキャラとか使いながら戦うよ。助けて欲しいなら身内に相談すれば。俺はもう知らない。にわかには信じがたいが、奴の正体を見破ったのでな。見破ったから、完全に見限ることにした。こっちはチャージバズなのに、比べる対象が違うかと。今日アップデート後、使ってみたが、弾速上がって直撃が、かなりやりやすくなった。マゼラFは高速切り替えⅡでも遅く感じた。クイックスイッチ＋高速切り替えで直撃して怯み中に追撃出来ればと思ったけど、今忙しくてそこまで調べられない。 --  &new{2014-12-06 (土) 19:33:12};
---それに、人間的に「ダメダメ」だから、人が離れてるって解るか？自分の事しか考えない連中にはわからんだろうな。 --  &new{2014-12-06 (土) 19:39:14};
--３Sとかいうミニアレックスが結構なガチ機体なもんで中コス重撃枠は釣り合ってると思うよ --  &new{2014-12-16 (火) 20:24:37};
-３点マシ+格闘Ｔ式+重撃ＢＺＦでバランス+200↑　ロケシュLV5に格闘系モジュールを２種類着けて強襲運用してるけど同じコスト320のグフカスやガルバルディより使いやすい。3点マシの火力UPとＤ格3倍はいいね。 --  &new{2014-12-07 (日) 16:22:18};
-ロケシュ4or5でCBZFや空中MZFでダウンやハエ叩きやってる人いる？全然落ちん…自分が下手なのか、そういうものか知りたい --  &new{2014-12-07 (日) 18:50:51};
--マゼラはなんか視野角変更やゲームスピードの改善等の諸々で当たりづらくなったように感じる。CBZでハエタタキしたいならCBZM持った方が良い。 --  &new{2014-12-07 (日) 19:05:40};
-↑と↑↑なんか気持ち悪い書き込みだな --  &new{2014-12-06 (土) 21:18:00};
--とある人らが荒らしまわってるんだわ。関係ないコメントはコメントアウトで対応しな。 --  &new{2014-12-07 (日) 15:05:03};
--ﾌｧｰｰｰwwwってなったわ --  &new{2014-12-07 (日) 17:13:23};
---悔しかったら、「age」の所に名前を書いてみろよw「「名前が最低な人」」ってな！w親に育てて貰った恩があるのに、恩知らずは、犬畜生にも劣るんだよ。今年の５月！自分がどういう人間か、この雑談掲示板に、自分自身で暴露したはず。親しい身内の人間なら、知っていると思うわ。言えないだろうけどな。 --  &new{2014-12-07 (日) 21:06:11};
---それに他機体ページでも何度でも言っているだろう。欲しいのは貴様の首だ。 --  &new{2014-12-07 (日) 21:12:40};
--なら、言わせてもらうけど、↑の木主は巧妙なネガでしょ。本心は、素直に連邦に来てくれって事でしょ。匿名じゃなきゃ何も出来ないとか。WDガンキャなんて最初から眼中じゃないよ。数はアレックスの方が多いのに。悔しいと思うなら、堂々と、正面から議論してくればいいのに、勝てないから、味方を作り、陥れようとする権力者や、臆病者のする事ですね。だから、人間的に嫌いだし、嫌われるんだよな。 --  &new{2014-12-07 (日) 20:54:35};
---たかが、1万～2万の人口で威張り散らそうとする小物やる事だ。 -- [[枝主]] &new{2014-12-07 (日) 20:56:07};
---二つ↑の木 --  &new{2014-12-07 (日) 20:56:55};
-バージョンアップしてもやはり爆風拡大は駄目なのかな。それなりに強化した後だから、これを新規作成するかが非常に迷って困る…… --  &new{2014-12-08 (月) 16:58:46};
--爆風の減衰率軽減とか色々やりようあるけどそこまで脳みそ働かない運営だから・・・・ --  &new{2014-12-16 (火) 22:56:51};
-今の環境ならコストとCT的にも3Sでいいような気がしてきた。 --  &new{2014-12-09 (火) 09:23:05};
--俺は3Sに乗り換えた。運良くロケシュが出てくれたお陰で連結Fと三点Fでいい感じにやれてるよん --  &new{2014-12-09 (火) 22:46:48};
--格闘あるだけでかなり変わるからそれはない。 --  &new{2014-12-11 (木) 12:12:04};
-この青ザク、急に戦場で見かけなくなったな。やっぱりCBZF転倒→マゼラで撃破できなくなったのが痛いか。テキサスとかジャブローなんかの狭い通路での雪合戦は強いと思うけど、それだけじゃな。 --  &new{2014-12-10 (水) 11:00:29};
--転倒とれるよ。以前よりはとりにくくなったけど、そんなに変わらない --  &new{2014-12-13 (土) 16:32:30};
--普通に使ってる。そもそも転倒取れなくても威力は十分だしな。 --  &new{2014-12-13 (土) 23:26:55};
--CBZM1本派だったが対空の機会が減って、マシ持ち増加で空中にいても普通に削られ、低バランス相手にも転倒取れなくなったしでかなり使いにくくなったな。 --  &new{2014-12-14 (日) 11:30:46};
--大半の機体が見かけなくなったよ、イフ兄弟の増殖で --  &new{2014-12-17 (水) 22:46:40};
--そこでクイックスイッチですよ。ロケシュだと転倒取るのにCBZF初撃に使わなきゃだけど、クイックならマゼラF⇒BZF（同時着弾可能）⇒マゼラFコンボ出来るんで、ジオン重撃の中では抜きんでて強いです。威力、リロMAX推奨。 --  &new{2014-12-24 (水) 16:40:10};
-むしろ3S見たことないし、それはそれで良いことじゃないかな。 --  &new{2014-12-11 (木) 10:51:38};
-クイックスイッチの高速切り替えでCBZN⇒マゼラFあり。 --  &new{2014-12-15 (月) 02:18:55};
--アシスト狙いでいいからやっぱり格闘プログラムがいいわ -- [[木主]] &new{2014-12-15 (月) 04:18:52};
--クイックスイッチが当たりだと思う。 -- [[木主]] &new{2014-12-15 (月) 04:48:32};
--ひるみ⇒マゼラが間に合う --  &new{2014-12-15 (月) 06:36:19};
--クイックスイッチの効果ってイマイチよな。モジュ切り替えでCBZM打ち切り→マゼラF打ち切り→CBZMが一番特性生かせると思うわ。ロケシュならクイチャCBZM一本で戦って必要なときにマゼラF --  &new{2014-12-18 (木) 04:56:05};
---接近されたら落とせないだろ --  &new{2014-12-18 (木) 05:23:59};
---どういう意味だろう　クイックスイッチなら落とせるってこと？　非ロケシュマゼラFは2発当ててもアレ盾剥がせないから実質CBZN当てるしか撃ち落とす方法ないしそれならクイックスイッチの意味ないよな・・・謎だ　「(CBZM・マゼラFで)落とせない」ってことは敵の盾発動してない時に攻撃するって状況は想定していないみたいだし --  &new{2014-12-19 (金) 09:03:54};
--なんか枝が乱立して滅茶苦茶分かりづらいけど、結局CBZNで地上盾受けされても怯みが取れて、特性クイック＋高速切り替えモジュでその怯みが終わる前にマゼラFが入るから盾も間に合わずに連続怯みで地上転倒が取れると。バズ格闘より遠くの敵の地上転倒が取れるから特性クイックは一番当たり特性になった…って事でいいのか？ --  &new{2014-12-19 (金) 12:24:18};
---切り替え時間ゼロで弾速が超高速のゲルキャやガンキャⅡでギリッギリ、格闘間合いのウォルフで稀に取れる程度なんだから信頼できるものとは思えないな --  &new{2014-12-23 (火) 13:44:59};
--アプデ前までロケシュ５運用してたけど倉庫で眠ってたクイック５引っ張り出したら強い。上にも出てるけどCBZF⇒マゼラF同時着弾出来るんで転倒取れます。マゼラFで追い打ちでもいいしもっかいBZ撃ってからマゼラでもいい。戦場選ばずキルとれますね(´・ω・｀) --  &new{2014-12-24 (水) 16:43:14};
-最近この子使うようになったんだけど皆さん装備どうしてる？CBZF、斧T式、クラMでロケシュ5、モジュ無し。で運用中 --  &new{2014-12-19 (金) 14:38:07};
--3点H・格P・CBZM（クイックチャージ2・シルブレ1）で使ってる　CBZは修正後一通り使ったけど最終的にMとSを気分で変えてる --  &new{2014-12-19 (金) 17:52:28};
--BZM+マゼラM＋3点H。弾速重視で当て続ける装備。KILLは案外とれるけど、アプデ前ほどじゃないかなぁ。撃ちまくりで楽しいよ。 --  &new{2014-12-27 (土) 22:59:23};
-ロケシュ5のこいつにバズMって強いんじゃない。ハエ叩きもできるし、3発当てれば15000ダメだ。後は斧とマシかなんか付けとけばいけるっしょ --  &new{2014-12-10 (水) 01:06:24};
--CBZMとBZMの項目をよく見比べてみるんだ… --  &new{2014-12-11 (木) 10:23:06};
---BZMの性能も上がったから以前程ではないけど、やはりCBZMのチャージの速さ＋性能差を考えるとな。 --  &new{2014-12-11 (木) 11:12:33};
---ノンチャージの場合BZMの発射間隔の方が断然はやい。マゼラNよりも速く、2丁バズ感覚で連射できる。ロケシュ5なら威力5000越え、怯みを狙える十分な威力に弾速。これ使ってみると転倒も狙えないのにチャージなんてしてられなくなるよ --  &new{2014-12-11 (木) 16:21:24};
---CBZFが死んだのってバランス233以上の敵が多くて転倒取れなくなったからなんだが　206以下は怯み取れないのに十分な威力て本当だろうか --  &new{2014-12-12 (金) 11:56:14};
---BZMとCBZM両方持てたらいい感じに戦えそうなんだけどなー　何故CBR・BRは持ててBZはダメなのか… --  &new{2014-12-13 (土) 10:09:08};
---BZMって転倒狙えるのか。じゃあ最強だな。 --  &new{2014-12-13 (土) 12:10:00};
---CBZSとBZM同時持ちに出来るなら便利そうなんだけどなー　マゼラとBZMじゃ心許ない --  &new{2014-12-14 (日) 12:21:40};
---今や盾持ち武装三つ積みも増えているし、BZMの連射速度でバランス206以下の撃墜・怯みが可能というのは極めて大きい --  &new{2014-12-14 (日) 15:54:28};
---数値の話はいいけどさ　本当に2発当て転倒取れてる？　後方に居る敵ならバランス無視も結構いるけど通常相手する前線の敵は高バランスばかりなんだが --  &new{2014-12-15 (月) 22:35:21};
---前線の敵は今では盾持ちがほとんどだからバランス200以下で、盾に当たらない限りはアレックスであろうと怯みは取れる。盾無しには厳しいが、盾持ちを落とせるだけでも十分に有効だわな --  &new{2014-12-16 (火) 20:46:20};
---で、落とせてるの？ --  &new{2014-12-17 (水) 22:25:48};
---使ってみろよ。Fマゼラよりかなり連発できるから使いやすいぞ --  &new{2014-12-18 (木) 07:06:59};
---使いやすい（落とせてるとは言わない） --  &new{2014-12-19 (金) 12:00:39};
---訳分からん事をいうな。ロケシュ5のバズMだと威力5060。バランス206まで落ちる。ガトN、万バズ、盾持ちのテンプレ装備のアレックスまで落ちるし、盾持ちはほぼ全部落とせるわな。つまり目の前で飛び上がる可能性があるような敵はだいたいが撃墜可能という事だ --  &new{2014-12-20 (土) 00:04:03};
---強襲のロケシュSバズが対空用に使われてるんだから、同威力の重撃Mバズが対空できるのは当たり前。いわば連発できるSバズなんだから使い勝手が悪いわけがないし、対地用にも十分な性能だわな --  &new{2014-12-20 (土) 00:11:44};
---数値上は落ちるはずってのと実際落ちるかは別問題 --  &new{2014-12-20 (土) 08:38:37};
---だから普通に落ちるっつうの。強弁を続けるなら落ちないと思う理由を説明しろよ。これで落ちなきゃ低コスト用のCBRFではハエ叩きもできん事になる。そんな馬鹿な事があるわけなかろうが --  &new{2014-12-20 (土) 09:22:43};
---落ちるどころか空中で怯んで落下しはじめる瞬間に、しばしば2発目まで当たるわな。威力5000でこの連射速度と弾速は脅威だよ --  &new{2014-12-20 (土) 09:54:33};
---落ちると明言しないから落ちるの？って聞いてるだけなのになんでそんな怒ってるの？　このゲームで爆発武器が数値通りの威力発揮できると考える方がおかしいと思うんだけど　1,2割威力減っても落とせる数値でやっと実際に落とせる水準でそ --  &new{2014-12-20 (土) 11:19:13};
---無駄なくだらんことを書くなという話。マゼラや強襲バズSでも落ちるんだから重撃バズMでも落ちるに決まっとろうが --  &new{2014-12-20 (土) 11:30:47};
---どの機体でBZSが使われているのか教えてくれ　俺の見てる機体ページでは修正初期はBZS使うって声もあったがすぐに全く聞かなくなったから興味ある　　後、初期ジムだがビムシュ5で269以下は落とせる　これはフレピクイフは落とせないがナハトやレンタルイフは落とせる数値　対してロケシュ５BZMはステルス装備しているナハトは落とせるがフレピクイフ、レンタルイフ、ステルスなしナハトは落とせない数値　明らかにBZMが下なのに同列に考えるどころか低コスCBRFの方が下みたいに話してるとかバカバカしすぎ --  &new{2014-12-20 (土) 11:45:04};
---マゼラFは269以下は落とせるから明らかにBZMより撃ち落とせる敵が多い　後、気になって調べてみたけどロケシュと4000BZSの両方持ってる機体てPガン・素ガン・先ゲル・高ゲルの4機だけなんだな　先・高ゲルのページでは話題に上がってるの見たことないけどPガン・素ガンでは使われてるのかな？？？ --  &new{2014-12-20 (土) 12:06:18};
---知り合いにも高ゲルでバズS使ってるのいるが。低コス版CBRFは非ビムシュだとバランス195までだ。これは俺も射程マレザクもってるが、普通に対空できるわな。これで対空できるんだからロケシュバズMも十分に対空できると言っているだけで、CBRFが下だとか上だとか一言も書いてない。読解力の無いアホ相手にすると疲れるな --  &new{2014-12-20 (土) 12:23:30};
---マゼラについても同じ。いったいロケシュ以外は対空できないのかよ？なるほど同じロケシュならMより他のバズやFマゼラ使った方が落とせる敵は多いわな。だが誰もそんな話はしていない。連射速度を考えるとMが圧倒的に当てやすいし、対空以外の汎用性も高いから有効だと言っているんだよ --  &new{2014-12-20 (土) 12:32:52};
---実際戦闘中に(こいつはバランスなになにで・・撃っても倒れない）からなんなの？ってことだよね？倒れようが、まぁ普通に打ち込むでしょ？体力全快な敵なんかまぁ前線じゃ出たてだし、またこいつで削っておけば良いだけのはなしでしょ？数値なんかそんなもんだよ。 --  &new{2014-12-20 (土) 13:56:41};
---BZMは非ロケシュだと139までしか落とせないよね？　「これで落ちなきゃ低コスト用のCBRFではハエ叩きもできん事になる」というのは明らかにCBRFの威力を下と見ているよね？　BZMだけ特性のるという自分ルールで話す君がおかしいだけでしょ　BZMがロケシュ5前提で話してる以上、特性乗らない前提ならそう明言するのが筋 --  &new{2014-12-20 (土) 15:38:14};
--->他のバズやFマゼラ使った方が落とせる敵は多いわな。だが誰もそんな話はしていない　落とせるか落とせないかの一番クリティカルな威力帯で500の威力の違いはかなり大きな意味を持つのに同列に考えるのは無理がある　同列に語ることによる誤魔化しをしてるから指摘してるだけだよ　　　　まあもう話にならんからいいわ　好きなだけBZM連呼してればいいよ --  &new{2014-12-20 (土) 15:48:12};
---バズMは有効だ、と当たり前の話をしただけなのにとてつもない異常者が沸いたな。この話は最初からロケシュ前提だと説明されているし、例えも強襲バズSなどロケシュ前提の場合はそう断りが入っている。CBRについてはビムシュ云々と書いてなかった意味くらい文脈から補間しろよ。いちいちそんな所まで説明を求めるほど理解力が無いから、ここまで枝が伸びてるんだろうが。落とせない敵もいたにせよ、バランス206までは撃墜できて、これだけ優れた連射速度に弾速なら十分に有効。対地用にも強力で汎用性が高いと、何度説明されれば理解できるんだよ --  &new{2014-12-20 (土) 19:45:20};
---もともとの話にせよ「ハエ叩きもできるし」と、対空はあくまで利点の一つという説明でしかないのに驚くほど理解力ないよな。威力高い方が高バランスまで落ちるのは当たり前。問題は武器性能のバランスと実用性の有無だけだ --  &new{2014-12-20 (土) 20:00:35};
---みんな文章が長げぇｗ --  &new{2015-01-02 (金) 01:56:01};
--まぁ、重撃はaimが命だから。 --  &new{2014-12-12 (金) 14:45:10};
---アシストについて書くと荒れるけどさ、CBZMやマゼ、グレまでもってとにかくばら撒く、戦艦迎撃も最低5発は（CBZM3＋マゼF2）は撃ちこめる、坂上の敵をグレであぶりだして強襲をサポートする、重撃機体のお手本のような機体だよ。KDやタイマン性能を望むなら強襲にのりゃいいでしょ？そこは強襲が本職なんだからさ。 --  &new{2014-12-20 (土) 14:03:08};
--3点バズ「やめて！私のためにこれ以上争わないで！」 --  &new{2014-12-23 (火) 15:39:26};
---いや、あんた偽物だろ --  &new{2015-01-05 (月) 23:24:01};
--BZM関係は、煽るバカ出てくるだけだからスルーしましょうよ・・・ --  &new{2014-12-27 (土) 23:07:25};
---激しく同意 --  &new{2015-01-06 (火) 00:15:53};
---上の議論見てたけど、「CBZFとマゼラFを持てばよくね？」と思った俺がいる --  &new{2015-01-14 (水) 22:04:57};
--未だにBZM持ってる人見たことないけど本当に存在するの？ --  &new{2015-01-12 (月) 22:10:50};
-ロケシュでマゼラMをビームライフル感覚で使うのと3点持つの、どっちがいいんだろ --  &new{2014-12-20 (土) 03:51:25};
--絶対に３点。 --  &new{2014-12-23 (火) 13:54:21};
-ジオン重撃のあるべき姿のような機体だと思います。CBZMを起点にしたバズ格や撃ち落とし格闘さらには強襲ブーストもあり痒いとこに手が届く使いやすい機体に感じます。個人的には統合前より使い勝手が良くなったように感じました。 --  &new{2014-12-21 (日) 07:15:50};
--個人的にはCBZS使ってるけどニューヤークとかではCBZMが空中のやつをポンポンとやれていいよね。でもCBZSもオススメですぜ。もっともエナり安い武器 --  &new{2014-12-23 (火) 12:32:20};
--強襲運用も有用だよ。CBZFだと盾判定が起こりにくい地面撃ちの適当バズでも落とせるし、直撃で万バズよりも高確率で転倒が取れる。対空や追撃は高速切替Ⅱ＋マゼラF、確殺や対格闘機バズ格用のヒート斧Tで３２０コスト機としては異様に強い。現環境だとロケシュ５の強さはなかなかのもの。 --  &new{2014-12-23 (火) 16:38:06};
--地味にスロット枠３つ使える積載能力がいいな。高性能なマシかグレを持てるからね。 --  &new{2014-12-28 (日) 18:50:31};
-いい機体だと思うけどね。ジャブローやテキサス、トリントンなんかだと結構使える。鉱山や沿岸、リボコロみたいなMAPだとダメダメね --  &new{2014-12-31 (水) 01:53:26};
-あーあ、イフシュナ手に入れたせいでコあなたの出番全くなくなっちゃった。好きだったのに・・・ごめんね?CBZ格よりネット格の方が使えるの！だから私のことは忘れて！！ --  &new{2015-01-01 (木) 05:48:46};
--そのスタイルならイフシュナだろうなぁ --  &new{2015-01-04 (日) 00:23:53};
---そう考えるとやはりバズマゼラがこいつの至高ってわけだ --  &new{2015-01-05 (月) 18:23:58};
--そんな変態スタイルで戦わさらるならバイバイでいいだろうなぁ --  &new{2015-01-05 (月) 23:05:46};
--君はただ楽しんでいるだけ。 --  &new{2015-01-11 (日) 16:26:27};
--俺はコイツとアクトザク交代交代だな。頭上が開けてCBRで落としたい時はアクト。ロケシュ5で粉砕したい時はコイツ。 --  &new{2015-01-15 (木) 01:55:12};
-昔ここでクイックスイッチと切り替えモジュが重複してバズマゼラ切り替え糞早い動画見たことあるんだけど、あれってもしかして怯み転倒出来るの？マゼラＦ分の195が限界だけど、試せる人居ないかな --  &new{2015-01-09 (金) 14:29:59};
--超近距離ならできたはず --  &new{2015-01-11 (日) 14:52:03};
--CBZFチャージ無し→マゼラFがクイスイ4高速切替Ⅱで中距離～遠距離ならできた。近距離でもいけるかもしれんが、弾速の問題上シビア。クイスイl5にならもっと色々できそう。 --  &new{2015-01-31 (土) 10:12:12};
-CBZMのロックオンの数値ってどのぐらいがいいんだろうな --  &new{2015-01-09 (金) 16:34:44};
--850前後でやってます。９００まであげちゃうと速い機体に当たらないです --  &new{2015-01-11 (日) 14:26:22};
-基本マゼラ感覚で使うから人にもよるけど８００～８４０ぐらいが目安になると思う、そもそも素で８００あるから調整はしやすいはず --  &new{2015-01-11 (日) 14:00:28};
--え？CBZMってロックオンするのが定番なの？弾速から考慮するとロックオンした方が当てやすいって事？ --  &new{2015-01-11 (日) 18:14:07};
---遠距離で使うならロックオンは必要無いけど、近距離の対空や空対空、空対地でのバズ格闘につかうならロックオン高くできるのは強みだよ。なにしろ敵の格闘機は動きまわるからね。 --  &new{2015-01-12 (月) 19:50:50};
--ロックはお互い視認した状態の近距離空対空で使ってるから880で使ってる。このロック値で空対空に持込めると先にBZ対空当てられない限りほぼ確実にハエタタキ成功する。敵が正面を横切る時はロック値高すぎて当てられないからそこだけノーロックでうまく狙わないといけない。中距離や遠距離は最初からノーロックだし関係ない。後ロック以外にも爆発距離を覚えて射程限界爆風当てできるようになると後方の敵を狩るのが凄い楽になる。 --  &new{2015-01-31 (土) 18:42:22};
-かっこいいんだけども、なんか胸板ペッタンコでなんか嫌だわｗｗ --  &new{2015-01-12 (月) 08:47:55};
--つるぺた舐めたらあかん --  &new{2015-01-12 (月) 17:56:23};
--好きなの使えばいいじゃんか --  &new{2015-01-14 (水) 21:40:52};
--つるぺたの胸板見ながら「どこ見てるのよ、この変態！」って言われるの想像すると何かええやん？ --  &new{2015-01-15 (木) 19:02:32};
-お守りに格闘Pもったら結構いいね。CBZFでも転ばなかったりするから強制転倒は助かる。 --  &new{2015-01-16 (Fri) 13:35:47};
--T式格闘「やあ」 --  &new{2015-01-17 (土) 00:36:01};
-チャージバズF 6000*１．５　9000。普通のバズF　8500 --  &new{2015-01-17 (土) 14:20:37};
--青いジャージ プライスレス --  &new{2015-01-19 (月) 16:51:46};
--？？？何の話かしらんけどこいつのチャージバズFは6500のはずだが --  &new{2015-01-24 (土) 16:22:23};
-一週回ってCBZM一本+ビーム装甲3に帰ってきたわ。やっぱ対空で落ちにくくブースト容量活かして爆撃暴れできるのは快適だわ --  &new{2015-01-22 (木) 19:42:59};
--対空で落ちにくいってのはかなりの強みなんだよな。よし、オレもそれやってみるわ。 --  &new{2015-01-23 (金) 16:17:13};
--CBZFマゼラF格闘Tで運用してるけどCBZMにしてマゼラ外してみようかな、格闘はちょっと外せないけど --  &new{2015-01-29 (木) 01:07:33};
--舐めてかかってきたアレックスとかスプレー機とかウォルフをCBZMで返り討ちにした時のドヤ感は凄い。ついでにフレピクも結構落とせるし楽しいわ --  &new{2015-01-29 (木) 07:31:28};
--ただロケシュ5のCBZMを3発当てても22770だから盾持ち強襲とか重撃は削りきれないから3点持ちたくなるね。 --  &new{2015-01-30 (金) 15:58:14};
-もっかいこいつの出撃こないかな、ジオンに圧倒的足りない重撃機性能として持ってない人に使ってほしい。 --  &new{2015-01-31 (土) 04:45:05};
--もう一回配布してもらえばロケシュ５になるのにな --  &new{2015-01-31 (土) 10:04:05};
--こいつのイベント中ちょうどガンオンから離れてる時期だったんで再登場してほしいなあ。戦場で見かけるたびに羨ましく思っちゃう --  &new{2015-02-01 (日) 10:51:06};
---ﾄﾞﾔｧ･･!ﾄﾞﾔｧｧｱｯ!!ﾌﾋｭｰ! --  &new{2015-02-02 (月) 14:52:08};
--だね。こいつは本当にいい機体。ⅡＪの完全上位って感じで使いやすいし --  &new{2015-02-02 (月) 23:31:50};
---そう思って使ってたけど、愛機ⅡＪほどの戦果が挙げられずにいる。ⅡＪと同じロケシュの方が自分には合っていたのかなぁ。クイスイも快適で良かったんだが…。 --  &new{2015-02-03 (火) 00:05:46};
---↑ⅡＪは軽いコストでゾンビアタックできるって強みがあるからね。事故の心配をしなくていいってのはデカい。 --  &new{2015-02-04 (水) 10:04:59};
---↑↑の者です。ⅡＪと同じ武装、ＣＢＺＦ、マゼラＦ、+たまに３点マシＮでやってたけどＣＢＺＳ、マゼラＦ、格闘Ｐに変えたら少し良くなった。コストを考えると勿体ないかもしれないけどインファイトが好きなので暫くこれで行こうと思う。中距離はＣＢＺＳに任せてマゼラＦを３点マシＮにして確実に削りに行くのも良いかもしれない。↑の方、レスありがとう。 --  &new{2015-02-07 (土) 02:58:41};
--ロケシュ5まで銀あと1枚で止まってるっていう --  &new{2015-02-06 (金) 13:57:29};
---錬度19まで上げれば銀図が --  &new{2015-02-06 (金) 17:00:17};
-なんかP伸びなくて倉庫眺めてたらロケシュ5眠ってたんでひさびさに使ってみたらやっぱいいねコレ。意外とCBZFでコロコロこけるのがびびった。やっぱバズでこけるってすげぇわ。逆に新鮮だ --  &new{2015-02-03 (火) 04:16:06};
-この機体はジオン重撃の基本の上位互換だから本当に使いやすい --  &new{2015-02-03 (火) 17:00:58};
-この機体ってモジュール枠少ないですが何を使うといいでしょうか？ --  &new{2015-02-04 (水) 15:30:31};
--高速切り替えが一般的かな。Ⅲが多いと思うけど、高速切り替えⅡ＋αも多いと思う、他は上のほうででてる超高積載でビーム装甲とかか。今なら爆風もありなんかな --  &new{2015-02-04 (水) 16:11:56};
--cbz使ってるならクイチャもね --  &new{2015-02-05 (木) 07:45:37};
-こいつに限った話ではないがロケシュ以外のフルチャージCBZMでハエ叩きすると仮定したら機体バランス360までの奴は叩き落とせる計算であってる？ --  &new{2015-02-05 (木) 20:27:56};
--その計算で問題ないよ --  &new{2015-02-05 (木) 23:26:33};
--追記として、コスト280以上の機体の非ロケシュCBZMがバランス360まで落とせるよ。コスト260以下（F2重とかね）だとCBZMが3500ダメだからロケシュ５でバランス364、ロケシュ無しでバランス277になるよ。 --  &new{2015-02-06 (金) 16:45:51};
-強襲ゲー化が進んだり地上転倒のしきい値上がったりで向かい風は強いけどそれでも昔ながらのCBZメインで戦えるからこいつは使ってて楽しいなあ --  &new{2015-02-06 (金) 12:30:30};
--せっかくロケシュ5作ったが、3sよりこっち使うメリットが見出せない --  &new{2015-02-07 (土) 18:44:35};
---オレも3Sに乗り換えた。中～近距離で空中BZからキルまで持っていく運用してるから、コストが軽いⅡF重とか3Sのほうが気が楽だ。遠距離ならゲルキャに乗るし。 --  &new{2015-02-08 (日) 16:48:39};
---ロケシュ５前提なら３ｓでは非現実的なのでいまでも十分転倒とれるＣＢＺＦは魅力だよ。それと地味にヒートＴが優秀。ＣＢＺＦだけでなくマゼラＦの怯み、ハエタタキからキルとれるのは強みだと思う。格闘修正きてもこいつの格闘使う場面ではあんまり影響は感じないしね。 --  &new{2015-02-09 (月) 03:00:28};
---連投失礼。この機体のウリはヒートＴだと思う。転倒or怯みとれる武器を２つ持てて強襲仕様なので結構狙えるチャンスが多い。積載に余裕ある機体なので是非試して見て欲しい。俺はロケシュ５　ＣＢＺＦ　マゼラＦ　ヒートＴ　高速切替２　移動射撃２で運用してます。 --  &new{2015-02-09 (月) 03:13:08};
---CBZは8500BZ基準に調整されてるから万BZに比べると見劣りするんだよなぁ　威力据え置きでCBZだけ転倒判定に1.2倍の補正つけてくれるだけで全然違うと思うんだけど --  &new{2015-02-11 (水) 00:28:49};
---CBZF＋マゼラ＋マシor斧で何も問題ないじゃないか。ロケシュ５なら転倒オンライン出来るしさすがにこっち使うよ。 --  &new{2015-02-11 (水) 01:20:56};
-足回りもいいし良い機体だよね --  &new{2015-02-07 (土) 18:11:34};
--あらゆる局面で使えるいい機体だと思う。苦手なのは凸ぐらい。 --  &new{2015-02-09 (月) 03:29:17};
--次の強化イベントでフルマス予定。遅いくらいだ。今の中途半端な積載強化でも余裕ありまくりなのに､ｳｪﾋﾋ･･ --  &new{2015-02-09 (月) 15:45:12};
-個人データーの練度をみるとコイツが愛機になってた。いつもお世話になっております。 --  &new{2015-02-10 (火) 07:41:15};
--それを報告されてどう反応すればいいの？ --  &new{2015-02-11 (水) 00:48:21};
-この機体の魅力は重撃にあるまじき高バランスだがバランスをみなければコスト40下に３Ｓがいる。ＣＴ調整用に似たような運用が出来る捨てやすいＭＳが欲しいなとおもったら３Ｓもおススメしたい。 --  &new{2015-02-12 (木) 00:52:30};
--マゼラの有無もでかいしやっぱコイツと似た運用するならJとかになるんじゃない？ --  &new{2015-02-12 (木) 20:34:52};
--3Sにはマゼラないけど3点Fがあるのがデカいよね。空中BZで落としてからの削りが圧倒的に早い。一見似た機体だけど3Sはヴィンザクより前で戦うって印象。 --  &new{2015-02-14 (土) 15:11:50};
--３ｓも高バランスなんだよな。速度も同じだし・・　妙にロック高い３点Ｆあるし安くて早いから近距離しやすいよな --  &new{2015-02-14 (Sat) 09:11:47};
--クイックスイッチ5に高速切り替えⅡつけて遊んでるけど、CBZFフルチャだと弾速速いから空バズ当てやすいし、空間バズも保証値出来たから効果的だし、格闘が持てることでバズ外しても一人で対処出来るし、なによりゲルググとかと違って強襲ブーストだから足速いのが良い。 --  &new{2015-02-23 (月) 02:59:09};
-クイックスイッチ＋高速切換Ⅲでマゼラへの持ち替えが超速くなって楽しい。流石に怯み怯みで転倒取れるほどではないが。 -- [[　]] &new{2015-02-14 (土) 18:01:36};
--一人弾幕は閉所だとかなり使える、転倒を取れなくても距離さえ気をつければ削り倒せるよね --  &new{2015-02-14 (土) 18:26:44};
--追記。マゼラＦの発射間隔よりもバズに持ち替えて撃つ方がだいぶ速い事に気づきました（クイックスイッチ４、CBzのリロードMAX）。CBz→マゼラF→CBz素撃ち→マゼラFと流れるように攻撃が可能！　意外に実用性あるかもしれん。 --  &new{2015-02-15 (日) 01:19:16};
-クイックスイッチでCBZM使うとあーんまりマゼラ使うタイミング無いな…  一撃離脱タイプの運用にはCBZも特性も選択ミスしてる気がしてきた…  確か金図まだあったから、この戦い方ならロケシュ狙った方がいいかしら? --  &new{2015-02-15 (日) 15:29:30};
--CBZM持つならロケシュは必須、後CBZMならぶっちゃけマゼラは持たないでバランスにまわしても良い。武装的に完全にマゼラの上位だからCBZMマガジンに残ってる時は可能な限りCBZM連射したほうがいい。あとブーストふかしながらCBZMばらまいてリロの時間中に隠れてるとブースト回復とリロ時間がほぼ一緒でマゼラ撃つタイミングがほとんどない。CBZMと相性が良い武装は隠れてる最中にも攻撃できるクラッカーのほうかな。CBZM一本でCBR対策するかクラッカーや格闘もたせるのが無難な感じ --  &new{2015-02-20 (金) 07:26:21};
-マツゲルＪ使った後、痩せてることが正義だと教えてくれる悲しい機体。 --  &new{2015-02-15 (日) 15:53:17};
-なるほど確かにロケシュ5ならCBZFで転倒狙えるが、3sは万バズも連結バズもあるからチャージ無しで転倒させられるぞ --  &new{2015-02-16 (月) 01:24:08};
--３ｓは特性選べないからな。 --  &new{2015-02-16 (月) 10:45:18};
---武器のおかげで特性にはずれないけどな。 --  &new{2015-02-17 (火) 16:20:42};
-こいついい機体だね。2体ロケシュで運用しているけど、フルマスしようかと悩むレベル。次EXで出てきたら、一台はロケシュ5にしたい。 --  &new{2015-02-16 (月) 23:15:31};
--いいんだけど亀頭遅いんだよなあ・・・けんぷファーみたいに早ければいいのに --  &new{2015-02-17 (火) 10:11:44};
--強襲ブースト・マゼラ・CBZ・格闘もあって3点MGも悪くない。大変良い機体だが何故か一部の人からいらない子呼ばわりされる不思議な子。3Sと比べる人が必ず出てくるが、そもそも得意な距離が違うのに・・・。 --  &new{2015-02-17 (火) 11:32:13};
---コストが微妙だからじゃない？20上にアクトがいるし、ⅡF重でゾンビアタックしたほうがいいという人もいるだろう。あと3点Fもってないのが個人的にはネック。 --  &new{2015-02-17 (火) 16:09:34};
---一部というか高階級の人だね。階級が上がるほど対地より対空が重要になってくる。CBRやBCほど安定してハエ叩きできるわけじゃないし。そもそも対地ならケンプとブンブン丸であふれてるからなぁ。活躍できる場といったらテキサス北とかジャブロー北みたいな勝利に結びつかないような場所だし。 --  &new{2015-02-17 (火) 17:31:48};
-対空も強いよ。チャーバズは速くなったし、マゼラは集弾良くなったし。2Jもだけど前よりハエタタキしやすい。当てたら確殺出来る火力あるしね。アクトは落とせたとしても確殺出来る火力出しにくい --  &new{2015-02-18 (水) 01:30:41};
--アクトだと近付きながらB3で2400やそこら余裕で溶かせると思うのだが・・・。格闘持つなら多分死ぬまで殴れるし。 --  &new{2015-02-18 (水) 03:20:24};
--確かに前に比べれば対空も強くなったけど、それでもCBRほど安定して落とせないでしょ？なによりフレピクに対して無力なのがつらい。連邦でフレピク使ってて道中にアクトやゲルキャがいたらルート変更考えるけどこいつがいてもまったく怖くない。 --  &new{2015-02-18 (水) 09:12:57};
-俺もフルマス候補機体。足速いし、積載もマックスまで上げられたらアレックスロケシュでも耐えるしね。フルマスする要素が結構ある。今なら帰投もふりたい。 --  &new{2015-02-18 (水) 01:34:18};
--俺は前回の強化アップイベ中にフルマスしたよ。快適！ --  &new{2015-02-18 (水) 07:37:14};
--運良く1枚目でロケシュ引いたから頑張って5まで上げたお陰で、ウチの高起動爆撃重撃機No1。アクトは悲しみの爆風やったんや･･。次の強化イベントでフルマス決定機。 --  &new{2015-02-20 (金) 20:50:57};
-こいつバズF・マゼラFだけで運用していたけど、チャージバズFが主流なの？さっき部隊員から指摘を受けた。チャージバズって爆風範囲が狭いし、直撃なら転倒とれるかもしれないけど・・・。普通のバズFのほうが使いやすい --  &new{2015-02-18 (水) 22:41:31};
--ＣＢＺＦの方が弾数が多くフルチャージなら弾速が速く威力も高レベルロケシュなら転倒がとれる。（直撃で積載２３３以下）。後何か勘違いしてるけど、ロケシュ５で後爆風もＣＢＺＦのが広いよ。更に最低保証ダメもついてる。００８０時代は転倒とれるから重撃バズＦもありだったかもしれないけど、今こいつで重撃バズＦ使うならもっと足回りのいい強襲機のバズＦマゼラＦのがよくない？ --  &new{2015-02-19 (木) 10:43:06};
---訂正箇所ミスって途中意味不明なことになってしまった・・・。。（直撃で積載２３３以下）。後何か勘違いしてるけど、ロケシュ５で後爆風もＣＢＺＦのが広いよ。→（ロケシュ５直撃で積載２３３以下）。後何か勘違いしてるけど、爆風もＣＢＺＦのが広いよ。に訂正してください。ついでにもう１つ。ＣＢＺＦを使いにくいと思うのはフルチャージにこだわりすぎなのかもね。チャージなしでも７１５０（ロケシュ５なら８２００↑）だし、結構直撃ちや半チャージ撃ちも使う場面は多いよ。 --  &new{2015-02-19 (木) 10:49:51};
-もう…手に入らないのかｧｧ!使いたい使いたい。ﾗｲｻﾞｸと交換してくれよｫｫ!! --  &new{2015-02-24 (火) 12:01:46};
--一斉イベでこいつは２回あったけど、同じ一斉イベ機体のドズルが３回あったから、まだ来ると思うよ。おそらく次の一斉イベはライザクとコイツと予想 --  &new{2015-02-24 (火) 12:11:16};
--俺はライザクのとき手に入らなかったからライザクが欲しいぞｫｫ!! --  &new{2015-02-27 (金) 19:17:34};
--金図全部つくってロケシュひとつもでなかったので全部捨てたわ。。。ⅡF2・キンバに続く爆風地獄さ、お互いライザクで我慢しような！ --  &new{2015-03-04 (水) 05:49:03};
---今、まさに今、S型で爆拡地獄。ﾓｳｲﾔ --  &new{2015-03-07 (土) 19:51:50};
-なんつーか、空飛ぶＣＢＺマゼラって感じだよな --  &new{2015-02-27 (金) 21:18:21};
-色さえ変えれればなぁ。ださすぎる --  &new{2015-03-03 (火) 18:46:18};
--白い線を消すだけでもジャージっぽいさが消えてカッコ良くなるのにな。こいつが青ジャージザクで、ライザクが赤ジャージザクにしか見えないのは本当に残念なことだ。 --  &new{2015-03-14 (土) 00:01:29};
---白い部分黒にすれば強そうに見えるかも --  &new{2015-03-28 (土) 00:07:25};
-ここでよく３Sと比べる奴いるけどやっぱこいつの利点はロケシュ厳選が出来てロケシュ５が普通に作れるところだよね、３Sはロケシュ厳選がしんどくてロケシュ５なんてしようものなら１年分のプレボ余裕で吸う、プレボの価値考えたら正直３Sにそこまでする価値はないと思う。やはりCBZFの威力が１万と１万２千では強さが別格だよ、使い捨てしやすくてコスパいいのはわかるけど３Sにはマゼラもないしね --  &new{2015-02-19 (木) 20:13:49};
--それなんだよなあ。高コストCBZFロケシュ5金図が作りやすい。ロケシュ5ならテンプレアレックスから地上転倒取れるから全然違ってくるんだよね。3sでロケシュ厳選・強化とか相当きついよ。 --  &new{2015-02-20 (金) 12:23:23};
---改行気をつけような --  &new{2015-02-20 (金) 12:25:47};
---こいつ他の所でも改行してるし次見かけたら通報するわ --  &new{2015-02-20 (金) 20:58:01};
---地上をノソノソ歩いてCBZFを食らってくれるアレックスがいる戦場なら使えるかもね。今は空中BZ当てられてナンボだと思うけど。そういう人には3Sがおすすめ。 --  &new{2015-02-21 (土) 11:39:45};
--こいつは対空CBZF当てて相手が地面に落下する前にマゼラFうってトドメさせるんだが、それでも3Sのほうがおすすめ？ --  &new{2015-02-22 (日) 00:56:09};
---俺はvgも3sもロケシュで使ってるけどチャージ無しで即応出来る万バズに3マシfのみに落ち着いた、機体バランスも高くておすすめよ --  &new{2015-02-22 (日) 01:11:36};
---対空CBZFを安定して当てて、なおかつキルまでもっていける腕があるならコイツでいいんじゃね？そんなヤツ見たことないけど。少なくとも重撃ランカーや中将以上のデッキではほとんど見かけない。 --  &new{2015-02-22 (日) 09:59:24};
---大規模しかやってない大将だけど、CBZFで対空するよりCBZSの方が楽だからS使ってるよ。でもロケシュ５ならF使うと思う。対空でCBZ外してもマゼラが有るって点が3Sよりいいところだな。 --  &new{2015-02-22 (日) 18:41:05};
--3sが無きゃこれ使ってもいいけど、あればこっちは要らないのかどうかが問題だよ。向こうはコスパいいだけでなくて、万バズも連結もあるからロケシュ3でも十分に強いからね --  &new{2015-03-03 (火) 11:32:25};
---クイックスイッチをどれだけ使いこなせるかじゃないかな --  &new{2015-03-04 (Wed) 07:04:43};
---こちらにはマゼラがある。それでけでもう欲しくてたまらない。3sとｺﾔﾂ両方使いたいなぁ。再配布まだかな --  &new{2015-03-07 (土) 19:50:25};
--ヘビストデッキでどちらも入れてる自分がいる。3Sは連結FマシF高速切り替え3つけてインファイト、コイツはCBZS斧TマゼラFのハエたたきとBZ格運用して雪合戦機にしてるよ。同じことしようとすると武装もコストも違うから結論が永遠に出ないから、自分で差別化して使ってる。なかなかに良いよ --  &new{2015-03-04 (水) 09:51:48};
-以前いたBZM使いはまだ息してるのかな？ --  &new{2015-03-04 (水) 20:44:46};
--CBZMの万能性を知ってしまったらあんな豆鉄砲に戻れんよ… --  &new{2015-03-05 (木) 23:57:11};
--ロケシュ5ならBZMも強いで --  &new{2015-03-06 (金) 03:14:03};
---怯みが取れる最低限の威力にマゼラ並の弾速で連射がきくのが利点。対空もできるが意外と爆風範囲が広いから撃ち下ろしに強い --  &new{2015-03-06 (金) 04:01:08};
--最近だとSも再評価されとるしNもベテラン大将がよく使っとるぞ --  &new{2015-03-09 (月) 17:10:38};
--CBZMの良い所は弾数が多いところとフルチャまでの時間が最短でロケシュ5なら7590＋5060+5060を瞬時に与えられること。ハエタタキから追加の5060+5060をリロードや持ち替えを入れずに即座に叩き込めるのはやはり強い。ミリ残りの場合は3点でOK --  &new{2015-03-14 (土) 12:27:46};
---CBZじゃなくて普通のBZね --  &new{2015-03-29 (日) 13:14:05};
--普通に使えるけどなにか仕様変更でもあったのか？ま、お前みたいな他人が使ってる武器しか真似できない奴はFでも使ってりゃいいわ --  &new{2015-03-20 (金) 10:16:15};
---でたー使える厨ｗｗｗ　使ってるとは言わない所がミソだよなｗ --  &new{2015-03-29 (日) 13:13:22};
---ロケシュなら連射の効くマゼラみたいなもんだろ。実用には十分な性能だわな --  &new{2015-03-29 (日) 19:36:37};
-ビーム装甲3が-15%ならビムシュWDキャのCBRFにバランス320あれば耐えられるな。CBZM一本にビーム装甲つけた対CBR装備ならWDキャまで喰えるようになるな。相変わらずビムシュ5ガンキャ2には無力だけど。-20%ならガンキャ2までいけるようになるけどまぁ無理だろうなぁ --  &new{2015-03-13 (金) 18:39:10};
-贅沢言うとＶＧザクだけマゼラＦの発射感覚0.2短くならないかな？ＣＢＺＦでこけさせた後マゼラ２発目発射までに起き上がって逃げられる。 --  &new{2015-03-14 (土) 09:09:53};
--F以外を使ってみては？確かDPSだけならM型が1番だった気がする。そのまま逃げる敵を落とせるしね。対空考えるならロケシュならNもありだけど、NはFから乗り換えるメリットはそんなにない --  &new{2015-03-14 (土) 09:25:08};
--マゼラ系はDPSはかなりの糞なんだから3点か単式に持ち替えて追撃すればいいじゃない。バズマゼラの頃とは環境代わりすぎてるからその辺の感覚切り替えた方がいいよ --  &new{2015-03-14 (土) 09:54:28};
--ほとんど使ってなかったけどマゼラＭと3点ＭＧ試してみます。 --  &new{2015-03-14 (土) 12:14:25};
--何で追撃にマゼラ使ってるんだ --  &new{2015-03-15 (日) 02:20:39};
---マゼラＦじゃおちんからじゃね？ --  &new{2015-03-15 (日) 10:58:33};
--3つ目格闘持ちたい事もあるだろうし、DPSうんぬんは置いといて、高速切り替えⅢで十分マゼラF2発はいるでしょ。撃った後スグ切り替えてないからだよ --  &new{2015-03-18 (水) 14:49:11};
--そのために高速切替Ⅱを皆が伝統的に付けてたわけだが --  &new{2015-03-29 (日) 12:19:12};
-高速切替強化でスイッチ5がさらに産廃かと思ったが、切替Ⅲのスイッチ5で切替動作無しになるかも、ジオン初のマゼラ内蔵BZになるかもと思っている --  &new{2015-03-15 (日) 01:44:12};
--ドルブはBZマゼラ榴弾が全部内臓で出来るんすよ --  &new{2015-03-15 (日) 02:08:09};
--当然ながらそんなドリームは叶わなかったな --  &new{2015-03-19 (木) 11:21:38};
--スイッチ３の切り替え３つけてる状態なんだけどもスイッチ５まで上げる必要ってあるかな？ --  &new{2015-03-24 (火) 22:28:07};
-もしかしてロケシュ5にできないんならあんまり強み無いのかな・・・？ --  &new{2015-03-22 (日) 21:47:08};
--ロケシュ３でもCBZFでバランス179までは転倒取れるから、それほどじゃないと思う。まあロケシュ５にできるならそれに越した事はないけど --  &new{2015-03-28 (土) 16:09:09};
-シルブレ3で50%補正かかるからCBZMバラまいて絶対盾壊すマンやってる　まあアレ盾は一撃じゃ壊せないけどな --  &new{2015-03-24 (火) 00:41:53};
-Ez8WRロケシュと比べたら互角くらいだけど、特性上げやすいのはあっちだからなあ --  &new{2015-03-30 (月) 12:42:59};
--BrB3とECMとアーマーのおかげでEz8の方がやや強いと思うなあ。こいつが明確に勝ってるのって格闘あるって点くらいじゃないかしら。 --  &new{2015-03-31 (火) 01:10:25};
--ただEz8WRは背中のコンテナが邪魔でミサイル避けきれない事があるんだよな --  &new{2015-04-04 (土) 09:44:08};
--そりゃ、あっちはＧＰ落ちしたとはいえＤＸ機体ですし。こっちはイベントで金設計図自体、無料だったし、特性の選別は楽だったと思うよ --  &new{2015-04-05 (日) 22:46:23};
---まぁEzｳｪﾎﾟﾝやVGザクなんかよりはるかに無料のWDキャやF2ザクのほうが強いんだけどな --  &new{2015-04-12 (日) 22:55:02};
-CBZM１本でやってるんだけど、若干だがリロードが気になる。リロード強化してモジュ高速装填Ⅱでストレスなくなるだろうか？Ⅱでは無理か。リロード中はBZ系に持ち替えたほうがいいのかな。 --  &new{2015-03-30 (月) 16:38:40};
--マゼラに切り替えといた方がいいんじゃね --  &new{2015-04-06 (月) 02:00:36};
--俺はグレ投げ込んでるな　障害物に隠れた敵のあぶり出しとか割と使える --  &new{2015-04-07 (火) 23:27:38};
-CBZMばら撒きつつ斧ぶん回すスタイル楽しい。コイツならではという感じがする --  &new{2015-03-30 (月) 20:37:15};
--ジオンの積載お化けとはコイツのことよ･･。 --  &new{2015-04-04 (土) 15:18:49};
-協力戦では毎週こいつで出てるけど迷惑じゃないよね？ --  &new{2015-04-03 (金) 10:41:56};
--協力なんて格闘で突っ込んで即刻死んだりレーダー置き始める支援とかのアホじゃなければなんでもいいよ。 --  &new{2015-04-04 (土) 13:36:30};
--崖下に辿り着いた敵をしっかり処理するのと、コンテナ回収が出来ればイケメンだと思うよ。 支援やってる時にわざわざ崖上から離れて敵を倒しに行く人はちょっと面倒くさいなぁと思う。 --  &new{2015-04-04 (土) 14:42:59};
-スイッチ５の切替３つけてもやっぱり内蔵には敵わなかった。バズFマゼラF三点で運用が妥当かねぇ --  &new{2015-04-05 (日) 14:29:09};
--クイックチャージⅡとシルブレⅠでCBZMと斧T、ロケシュだろうと思うけど、スイッチ５でいろいろ快適 --  &new{2015-04-06 (月) 08:16:24};
--スイッチ特性ならタクラマカン遺跡北・テキサス南北・NY地下とかでクラッカーもお勧め。戦場や行く場所で武器セット切り替えてこのＭＳをしゃぶり尽くそうぜ --  &new{2015-04-06 (月) 11:30:14};
-今計算したら盾付き積載MAXアレックス(ガトN・BZF)を落とすにはロケシュ5CBZMじゃダメだったのか…後500威力上げてくれればな… --  &new{2015-04-07 (火) 18:01:31};
--Ｓじゃだめなの？ --  &new{2015-04-09 (木) 00:09:33};
-今一番欲しい機体、こいつ配ってた時は休止してたんだよなあ… --  &new{2015-04-11 (土) 08:36:23};
--持ってるけどシュナイドの方が使えるぞ。火力でも格闘でも --  &new{2015-04-14 (火) 03:33:31};
---シュナイドと違ってロケシュ厳選と強襲ブーストでのCBZ撃ち下ろしができるからそうでもないだろ --  &new{2015-04-14 (火) 12:40:04};
---万BZでもコケない時代にヴィンザクはコストの割には決定力が弱いからなぁ。足回りは快適で使ってて楽しいんだけど、戦果を挙げるならⅡF重でゾンビアタックしたほうがいい。 --  &new{2015-04-14 (火) 15:30:04};
---VGは身軽だが低火力なのがな。シュナはネット当てたら勝ち確だし、追い討ちにSGも強格闘も選べる（特性も優遇）。VGザクは好きだがその辺を使い比べて感じた。まぁもうちょい研究してみるつもり -- [[枝主]] &new{2015-04-16 (木) 12:56:31};
---てかG3ガンダムの二丁チャージバズは威力2倍になるんだな・・・　CBZFの基礎威力上げるか倍率変えるかしてくれないとね・・・ --  &new{2015-04-16 (木) 23:25:36};
---３点Fが欲しかった。そうすると３Sザクさんが、死んでしまうからかな？でも、こっちの方がコスト高いからいいと思うんだけど… --  &new{2015-04-19 (日) 09:42:03};
---いやG3の二挺CBZは基本値が低いから2倍になっても使ってる奴少ないよ？G3はBRB3、BZF、ナパF最強よ --  &new{2015-04-24 (金) 21:59:51};
--この足でロケシュ5でCBZFやマゼラぶっ放しつつ有事には優秀な格闘あるから、アクトと同じく距離を選ばず戦えるから好き。強化イベ待ちの適当強化でも3種武器持ちで積載160オーバーとか言うことなしだわ。まぁ地上限定なんだけども。 --  &new{2015-04-16 (木) 15:33:32};
-中距離だとシュナより強いね。CBZの距離から機動性を生かしてマゼラ撃てるのは優秀。 --  &new{2015-04-19 (日) 07:32:06};
-何で俺こいつのクイックスイッチを４Lvまで上げたんだろう、と疑問だったんだが、当時はCBzNで転倒取れたからだったんだな･･･ --  &new{2015-04-19 (日) 11:53:56};
--クイスイなら切り替え3付けてCBZNとマゼラFがオススメかな、リロMAXにしておけば結構快適になる、欠点は弾数 --  &new{2015-04-20 (月) 00:06:26};
-スイッチ５＋切替３で、CBｚF→　マゼラF→　3点　でかなり火力だせる。
こいつの足回りだから可能な運用。 --  &new{2015-04-20 (月) 07:47:22};
-金図八枚　重ゲルあるからいらないとも思ったが、試しにロケシュ作るかー、と、作ってみましたところ。クイスイクイスイクイスイクイスイクイスイクイスイクイスイクイスイ。次金図もらえんの何時だろ（遠い目 --  &new{2015-04-21 (火) 22:18:24};
--↑まさかの書き込んだ一週間後に貰えるとは思ってもなかっただろうなｗ --  &new{2015-04-24 (金) 19:20:05};
---くいすいだめなん？ --  &new{2015-04-24 (金) 23:18:31};
---ダメとまでは言わんがCBzFで転倒取れる相手がぐんと増えるロケシュが単純に強い。 --  &new{2015-04-25 (土) 02:02:29};
---huhuhu、八枚クイスイで死んだと思ったが、今度こそロケシュを貰う。というかさ、この機体、CBZとマゼラ両方持つならクイスイでもいいかと思ったんだけど、マゼラFで撃ち落とし、怯みが取れないことが多いのが自分的にクイスイが弱いと感じる理由なんだよな。CBZFで転倒取れれば切り替えの遅さには多少眼も瞑れるしね。 --  &new{2015-04-25 (土) 02:52:55};
---クイスイはマゼラもちにとってはあたり。マゼラのほぼ唯一の欠点って「持ち替えがくそ遅い」ことだからね… --  &new{2015-04-25 (土) 11:55:42};
--CBZSでハエ叩き運用ならクイックスイッチかなりいいよ。 --  &new{2015-04-25 (土) 00:38:04};
-ついにこのときが来た...クイスイ5にするときが! --  &new{2015-04-24 (金) 19:37:53};
--ククク・・俺なんてあと銀図１枚でクイスイ５だったからな～。待ってたぜこの時を --  &new{2015-04-24 (金) 19:51:11};
--やっとロケシュレベル５にできるＺＥ --  &new{2015-04-24 (金) 19:53:33};
---俺もロケシュに乗り換えるときが来たようだな･･･！ --  &new{2015-04-24 (金) 20:02:23};
---結局ロケシュが欲しいんやんｗ --  &new{2015-04-26 (日) 11:38:28};
-取り敢えず使ってないけどロケシュLV4をLV5にしておきたいな～　コスト３００なら結構使ったと思うけど --  &new{2015-04-24 (金) 22:02:50};
--ロケシュ5になるとCBZFでダウンが結構取れるようになるからコスト相応になるよ。 --  &new{2015-04-25 (土) 16:42:32};
-今のうちに聞いておきたいんだけど特性のあたりどれ？あとそれぞれの特性の立ち回り方教えてエロイ人 --  &new{2015-04-25 (土) 14:18:24};
--ロケシュ以外ゴミだと思ってOK --  &new{2015-04-25 (土) 15:38:43};
---おいスイッチ馬鹿にするな！ --  &new{2015-04-26 (日) 02:52:53};
--CBZNで対空ができるならクイスイでCBZNマゼラで繋げるのもいい --  &new{2015-04-25 (土) 17:37:56};
--今の仕様だとロケシュ≧スイッチで爆風はゴミ。ロケシュはCBzFでダウン狙えたりマゼラの対空性能が上がるので中距離向き。スイッチならBz格や連続怯みでダウン狙えるやや近距離寄りで活躍出来るよ。 --  &new{2015-04-26 (日) 11:46:48};
-ロケシュでBZFマゼラF運用ってのはどう思うか意見求む --  &new{2015-04-25 (土) 22:14:44};
--瞬間火力でも積載でも装弾数でもCBZFに劣るBZFで何をしたいのかによる。 --  &new{2015-04-25 (土) 23:11:31};
--その一時代前の装備で何がしたいのかによる --  &new{2015-04-26 (日) 00:08:54};
-重Ez8のページでクイスイ5+切り替え3でバズ＞マゼラFの怯み怯みダウンが出来るとか書き込み見かけたんだけど、こいつでも出来ます？それならロケシュじゃなくクイスイで5目指すのもアリかなーって思っているのですが。 --  &new{2015-04-26 (日) 08:15:22};
--一応できるけど連邦は積載高かったり盾持ちが多いから怯みが発生しないときがあるから微妙 --  &new{2015-04-26 (日) 08:25:01};
--俺もソレ考えたが、マゼラＦで怯む（バランス194以下）って事はロケシュＣＢｚＦで転ぶって事に気づいてそっと倉庫にしまいこんだ。 -- [[　]] &new{2015-04-26 (日) 12:18:20};
---CBZSでハエ叩き運用しつつ、近距離ではCBZS→マゼラFでダウン狙えるってんなら役に立つんじゃね --  &new{2015-04-27 (月) 01:43:01};
---初手が弾速速いSだと残念だが・・・ --  &new{2015-04-27 (月) 07:37:12};
---クイックスイッチ５で２５％、高速切換３で４５％の重複が加算か乗算かは知らんけどここでは有利になるようにとって７０％減とする。よってマゼラ持ち替えにかかる時間は21F。プラスして、それに射撃構えモーションが12Fで33F。怯み時間は24Fなので、この時点で弾速差を活かさないと怯み中にもう一発当てるのは不可能。　机上の空論ですら、チャージなしCBZNやF、素バズのNやFしかないと思う。 --  &new{2015-04-27 (月) 19:24:23};
-ロケシュでBZFマゼラF運用ってのはどう思うか意見求む --  &new{2015-04-25 (土) 22:14:44};
--瞬間火力でも積載でも装弾数でもCBZFに劣るBZFで何をしたいのかによる。 --  &new{2015-04-25 (土) 23:11:31};
--その一時代前の装備で何がしたいのかによる --  &new{2015-04-26 (日) 00:08:54};
--格闘持ってBZ格運用かな？チャージ武器を苦手とする人かもしれないけど、今はCBZの方が火力出る。 --  &new{2015-04-27 (月) 20:28:51};