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Comments/雑談掲示板Vol1502 のバックアップ差分(No.7)
[[雑談用掲示板]]
-(´・ω・｀)新設しました。仲良くネガってね。楽しく煽り合ってね -- &new{2018-01-13 (土) 01:13:06};
--(´・ω・｀) はー ジオン優遇だわ らんらん -- &new{2018-01-13 (土) 01:14:33};
--(´・ω・`)アキラ100％やイチゴ00％があるなら、きっと頭皮100％だってあるはず・・・！ -- &new{2018-01-13 (土) 01:15:56};
---(´・ω・｀)つまり禿げって事ね！フサフサのらんらんにはそれが解るわ！！ -- &new{2018-01-13 (土) 01:16:29};
---(´・ω・｀)結局はげやないか～い -- &new{2018-01-13 (土) 01:17:10};
--はー サバ漬け食べたい。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:17:24};
-ハンブラビはぶっ壊れ！修正はよ！ -- &new{2018-01-13 (土) 01:18:09};
--飛行能力弱体するならAPと武器のDP上げて欲しいな～ -- &new{2018-01-13 (土) 01:25:10};
--レーダーはって警戒しろよ -- &new{2018-01-13 (土) 01:44:10};
-ハンブラビは確かに強い、ネズミが苦手な人間でもマップを選べば大活躍、選ばなくても小活躍できる壊れレベルの機体。ただ慣れればトーリスのほうが稼げるのと、ハンブラビがいなくなったら現時点で芋ゲーなバランスだが、さらに芋ゲー加速して人いなくなるよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:31:23};
--慣れてもトーリスがネズ能力で上回ることはないよぉ(´・ω・`) -- &new{2018-01-13 (土) 01:32:22};
--だからずっと前から言ってるようにレーダー弱体化して、凸機体以外の機体もどんどん凸できる環境を作ればトーリスもハンブラビも弱体化していい。でも運営は少なくとも5年以上レーダーに手を加えてない。だからブラビ弱体化は必要ない。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:32:49};
---レーダー弱体化はあったぞー -- &new{2018-01-13 (土) 01:34:22};
---低コスレーダーの時間が半分になったし、ステルスシステムとアンチステルスが実装されて、実質的にレーダーを貼るための平均コストも上げられたよ。それでもまだレーダーは優秀過ぎるんだけどね。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:38:51};
--ジオで轢くから大丈夫大丈夫 -- &new{2018-01-13 (土) 01:33:27};
--あれでもハンブラビ弱体されたら次のネガの標的はリベンジネガでトーリスになるんちゃうか？そしたらジオン民困るんちゃうか？自分で自分の首絞める事になるんちゃうか -- &new{2018-01-13 (土) 01:42:49};
---微調整ができるなら、両機ネズ性能が同等に少し落ち着き、戦闘能力でコスト分上回る みたいなのが理想なんだけども -- &new{2018-01-13 (土) 01:46:44};
---元々運営トーリスを凸機体として作ってないだろうからなぁ、格闘が強いz3のミラーって考えてと思うでだから3点BRの射程あと100増やして -- &new{2018-01-13 (土) 01:51:37};
---280の武器から射程半減しただけとかクソすぎるからせめて同等にして -- &new{2018-01-13 (土) 01:55:33};
---斉射よろけの次にすぐ使えるから強いっちゃ強いんだけどね。射程短すぎィ！ -- &new{2018-01-13 (土) 01:57:07};
---ジオン民だけど、ブラビが消えてくれるならトーリスなんか要らん。なんならオマケで最新DXの2機もつけてあげる。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:34:57};
--ハンブラビは芋打開にならないどころか、芋展開の方が刺さるし、ハンブラビが暴れると処理する側は人で不足で更に芋るはめになるよ -- &new{2018-01-13 (土) 01:48:39};
--慣れればトーリスのほうが稼げる・・・佐官以下の環境の話？ -- &new{2018-01-13 (土) 01:55:42};
---これは俺の意見でもあるけど、ある有名の将官の言葉でもあるからな、やたらめったら低階級扱いしない方がいいぞ、見てて恥ずかしいから。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:57:55};
---まーた連邦擁護将官の戯言に乗っかって語ってんのか -- &new{2018-01-13 (土) 02:06:07};
---知識ないなら食って掛からない方がいいよ、無知がばれるから。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:11:23};
---知識ないならとか、どっかの一個人、将官が言ってたからとかほざいてる君にそっくり返すよ、その言葉ｗ 将官で両方使いこんでればどっちかが壊れかなんて一目瞭然だよ。トーリスは相手がメッキ雑魚将官ばっかりの時しか刺さらない。刺されば拠点によってはブラビより殴れるってだけ。凸能力の高さも迷惑だけど、変なのが固執してブラビ凸ばっかやったりとか味方でも割と迷惑だと思うよ。フレピクの時にも散々見たけどMS戦もライン戦も指揮の指示にも一切加わらず、周りの迷惑考えずにネズ凸だけし続ける様な頭逝っちゃってる人が少なからずいるからね -- &new{2018-01-13 (土) 02:21:50};
---いや俺も使い込んでて、その上でトーリスって言ってんだろ。知識のない君にはわからないかもしれないが、この意見は俺以外の将官も言ってること。ハイスコア見てもトーリス使ってる凸屋が1位に居座って、その後にも一桁台にジオンの凸屋が並ぶ。連邦の凸屋が出てくるのは9位とかそこらへんだ。自分が正しいと思うことは結構だけど、知識ないなら喚くのはよそうね。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:33:09};
---そんなにネガるならネロブラビ入れてハイスコア入ってみろよｗちっとも稼げないしボランティアだからな -- &new{2018-01-13 (土) 02:41:14};
---ランクは凸りやすさと全く関係ない。ランクは今や廃人度を測る為だけのものだよ。ぬるかった連邦メインでやってた人もジオンや両軍やり始めてるだろうし機体に関して何の参考にもならない。また両方使い込んでてトーリスの方が壊れだと本気で思ってるなら、煽りとか叩きではなく真面目に一度病院で脳の検査でも受けた方がいい。君がトーリス使ったことがあるとはとても思えないけどね -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:51};
---ハイスコアランクは廃人ランクとかではなくて単純に稼げたポイントを競うものだけどそんなことも知らないのか、ほんとに無知だな。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:57:06};
---参戦数多くてやりこんでればメチャクチャ稼げる機会も増える。時間帯によっては未だにマッチングが機能してなくて片方が極端に強かったり弱かったりすることも多い。随分前からランキングはただの廃人ランクになってるよ。そんなことも知らないとは、無知だねｗ -- &new{2018-01-13 (土) 03:07:49};
---それは連邦もジオンも同じ、同じような廃人が稼ぎに徹した結果がトーリス＞ハンブラビ。ある程度客観的なデータがあっても、「そんなデータ役に立たない！」、「データはないけど俺は絶対正しい！お前は頭がおかしい！」なんて喚いてほんとに病院言ったらどう？知能指数に問題ありそうだな。 -- &new{2018-01-13 (土) 03:20:42};
---地雷だけで完封できる雑魚ーリスさんがなんだって？コイツほど地雷にホイホイ掛かる機体もねぇよ。最近の歩兵が防衛も出来ないくらい質が悪いからって一回のあたりがでかいトーリスが強いと勘違いしてるのは流石に草 -- &new{2018-01-13 (土) 07:27:04};
---地雷(笑)とか黒帯かな？ -- &new{2018-01-13 (土) 08:32:16};
-初夢ガシャ、ジーラインST、高ゲルしか金図でなかった・・・。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:31:48};
--金図出て文句言うのか・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 01:33:22};
--やるな（ギャンと6号機しか出なかった） -- &new{2018-01-13 (土) 01:34:28};
--自慢かよ。銀と要請書しか出なかったぞ -- &new{2018-01-13 (土) 01:34:52};
--乞食は強欲 -- &new{2018-01-13 (土) 01:35:51};
--俺オールレンタルなんだけど・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 01:43:42};
---わーい仲間！ -- &new{2018-01-13 (土) 01:45:10};
--SMLが出た俺の話でもする？ -- &new{2018-01-13 (土) 01:51:03};
--ハイゴとギラズール、ポークはレンタルと銀図のみ。高ゲルなら腐らないからいいじゃん -- &new{2018-01-13 (土) 02:24:41};
--ワイ、金図ZZで高みの見物。チャゲロってチャージ完了したら自動で出るのな。チャージ維持出来ると思ってた -- &new{2018-01-13 (土) 06:54:25};
--毎回アクトザク（狙撃）が出る。4機編成がはかどるぞ！ -- &new{2018-01-13 (土) 07:57:44};
-当たったから最近ずっとハンブラビ使ってたけどやたらめったら凸決まるってわけじゃないんやな、確かにトーリスよかルートが多くて楽しいが想像より凸れんわ将官だからかレーダー意識くっそ高いから全然通らへんわ、長年KDばっかやってたから俺が凸下手になってるのかもしれんけども -- &new{2018-01-13 (土) 01:48:05};
--付近までレーダーが無ければ気付いた時には遅い、っていう類であって無理やり押し通れるわけじゃないからな。だからネロが共に取り沙汰されることが多い -- &new{2018-01-13 (土) 01:51:14};
---ネロが戦場にいてくれれば俺の凸がもっと楽になるんだがなぁ、ブラビ当たってから30戦使ったがネロ一機しか見てない -- &new{2018-01-13 (土) 02:00:59};
--割りとマジで少数目立つのがいるだけでパンピーは特定のマップしか凸れんよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:56:33};
---自分の腕基準でパンピーって言ってもなぁ・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 01:57:53};
---いや将官戦場見てみろよ。ハンブラビ使って拠点殴りポイントがずば抜けてるのは特定の数名で、その他名前みることないぞ。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:59:48};
---そりゃ全員がブラビつかったら戦線も糞も無いだろう？まさか将官戦場のほとんどがデッキにブラビを入れているとでも？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:03:53};
---ブラビ持ってるやつ自体は山ほどいる(パイカで確認すればわかる)が、実際戦場で目立ってるのは数人な。凸できて稼げるならブラビ持ってるやつはどんなマップでも入れるだろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:06:59};
---将官で初動ブラビ凸って代理が言った戦場で初動30機ほどいたが負けたぞ -- &new{2018-01-13 (土) 02:07:10};
---だからブラビで戦線張るなんてしてたらそりゃ負けるだろうって。ブラビの特性くらい理解してから愚痴るべきだ -- &new{2018-01-13 (土) 02:08:32};
--レーダー壊して帰れば良いじゃない。何度も凸トライできるのになぜ一度で決めようとする -- &new{2018-01-13 (土) 01:56:34};
---時間制限ない、高低差に強い、CT短いとそういう部分で差が付くんだよなあ -- &new{2018-01-13 (土) 01:58:48};
---これな。どうせ過去凸ってたっていってもフレピクでごり押ししてただけとかなんだろうな。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:00:11};
---そんなことしても爆死覚悟で張り付く奴が出てくるから無駄だよ。ブラビ使う限りレーダー移ってても強行突破してないと殴れん。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:03:07};
---爆死覚悟で張り付く人手を割かせること自体がまずブラビの戦果と言ってよい。ブラビの運用も分からず通らんなんぞ言うものではない -- &new{2018-01-13 (土) 02:06:13};
---そんな美味しくないこと普通しない。張り付く奴なんてせいぜい一人で、戦果とは言えないと思うが。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:09:54};
---張り付く奴一人だけなら凸できるだろう。ブラビつかっといて１人に止められるなんざ使い方知らんってことと同義 -- &new{2018-01-13 (土) 02:11:07};
---昔凸してた人からすると場所によるけどレーダー置く位置って基本レーダーに引っ掛からないと破壊できない位置に置くから、その時点でレーダーかかって防衛されるんよ、あと破壊すると警戒が強くなるからレーダーは基本破壊せずに消えるのを待ったほうがいいと思うよ、まあ引っ掛からず破壊できるならしてもいいけど -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 02:12:12};
---いやいや拠点前に張り付かれたら無理だろ。しっかり怯むんだから。それに張り付かれてても凸できるような人が実際稼いでる人で皆が皆できるわけじゃないから特定マップ以外増えないんだろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:13:02};
---んで、拠点１個しかないMAPってどこですかね？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:35:12};
---逆にどの拠点でも殴れるマップってどこですか？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:41:06};
---「逆に」がまったく成立していないんだが。まず凸について勉強してからこういう愚痴書くべきだ -- &new{2018-01-13 (土) 02:42:27};
---ネズミできる拠点の数を言ってるんだろ？ネズミできなきゃ考えるまでもないからな。お前こそブラビならどんな拠点でもネズミできると思ってるなら勉強しろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:47:03};
---例えばテキコロのYZは殴りながらですら変更できる。これは動画になってる。逆シズもXYの変更は自在。基本15秒から20秒の移動距離圏内すべてが変更可能なのがブラビ。つまりほぼ全てのMAPがいける。ブラビとトーリスが比べられる訳だ。ブラビ乗りがこんなんじゃ当たり前だわな。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:47:23};
--わかってる奴4人くらいが複数以上デッキいれてバラバラにこられたら泣きそうになる。 -- &new{2018-01-13 (土) 01:58:04};
---防衛沸いた奴は時間取られる割にPT不味いし、KDしかしてなかった奴とPT差が開いて負けた時にゲージ一気にもってかれる。それが嫌で沸かなくなる奴が1人2人と増えて・・。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:02:43};
---レダが強すぎと愚痴るくらいなら敵の支援を萎えさせればいい。ってのは本当に有効だからねえ。レダが少なくなると何故か「支援乗りだけ」叩かれる風潮なのは昔からあまり改善されてないし、逆に真剣にレダ置く奴が増えると今度は「シエンカタガー」って叩きが現れる。ジオン支援乗りは今後味方の反応には十分気をつけた方がいいかと -- &new{2018-01-13 (土) 07:24:22};
--ステルスはほぼ無視できるから、全部クマのノーマルレーダーで済む。ちゃんとルートを知ってレーダーをはればそうそう刺さるものではないよ -- &new{2018-01-13 (土) 02:40:12};
-ルナタンクぶっこわれ。榴弾垂れ流してるだけでキルとりまくり。修正不可避 -- &new{2018-01-13 (土) 02:01:09};
--(そんなこと)ないです。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:02:48};
--FA-ZZと同等の代物だと思い込んでるのかなぁ？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:02:52};
---それ凸機体全部やろ、ブラビに限らない -- &new{2018-01-13 (土) 02:15:33};
--やたらめったらは決まらないけど割と高頻度で通るし、通らなくても防衛わかせたりレーダー壊して帰ってきて隙あらばまたってできるからめっちゃ貢献してる気になるぞ -- &new{2018-01-13 (土) 02:16:45};
---間違いなく貢献してるぞ。レダ貼る頻度糞上がって切れそうになるｗｗｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:21:41};
---そんなに支援も多くはないしちょくちょくレダ壊されると必然的に一時的なレダ不足になるんだよね。小隊単位でブラビマンいると間違いなく強い -- &new{2018-01-13 (土) 02:24:18};
---すごいやん、俺今週だとＮＹくらいでしか安定して凸れんわ、北極基地とかあと一歩ってところで防衛されるし、シャングリラも幅広く凸ろうとしてるけど無理3000ダメくらいしか稼げない -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 02:26:56};
---激熱の将官戦場では本拠点を微妙に削られて逆転され「ハンブラビ？」なんてチャットがある。そういうのはとてもスリリングで楽しかった頃のガンオンを思い出すよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:28:18};
---まあジオン側からはフレピクみたいな扱い受けてるよな相当ヘイト溜まってるってのは感じる、ブラビ使ってて防衛されるとそこその確率でしゃがみながら死体破壊されるし、トーリス使ってるときももごくまれにあるけど -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 02:33:34};
---トーリスとかザクIII改みたいに時限式で出来るとかならここまで酷くなかったんだろうけどな -- &new{2018-01-13 (土) 02:36:38};
--レーダー潰しては逃げる。これを5回繰り返してから凸る。これなら失敗しても問題ない。その一機がが死ぬまでに実は敵は沢山釣れてる筈。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:30:29};
-アストナージ。キャンペーンの用意はどうか？・・とかメーカー側から言われると、来るとこまで来た感じしませんか？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:12:06};
--ここの運営は自虐ネタ好きだよ。モジュールガン積みCT爆上げ問題を元に戻す、内容が記載された運営頼りの画像が善処マンだったからな() -- &new{2018-01-13 (土) 08:51:44};
-そろそろ戦術のプレイヤーが操作できないエース強化しても良くない？バックマイヤーさん無双がまた見たい… -- &new{2018-01-13 (土) 02:14:42};
--ストレス要因増やしてどうすんだよ・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:17:27};
--むしろ無くして欲しいくらい、PvPのゲームにPvE要素入れるならNPCキャラ程度で良いよ。拠点内の砲台とか害悪でしかない -- &new{2018-01-13 (土) 02:18:11};
-ルナタンクぶっ壊れ。榴弾垂れ流してるだけでキルとりまくり。ネットガンあり、転倒なし、コスト低。修正不可避 -- &new{2018-01-13 (土) 02:21:06};
--連邦にもミニサイズでいいからミラー欲しいよな -- &new{2018-01-13 (土) 02:48:47};
-ルナタンクぶっ壊れ。榴弾垂れ流してるだけでキルとりまくり。ネットガンあり、転倒なし、コスト低。修正不可避 -- &new{2018-01-13 (土) 02:23:24};
--なんで消すんだ。ハンブラビの木となにが違う。言論弾圧するってことはなにが不都合があるのか？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:24:03};
---消されたというか稀にコメ挿入されてない時あるからそれじゃねーの、早すぎんだろ -- &new{2018-01-13 (土) 02:26:52};
---ていうか、連投しすぎで通報ものだぞ？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:40:03};
---通報しといた、他の人もよろしく -- &new{2018-01-13 (土) 02:46:15};
---ガンオンに関する発言であれ連投は減らす 当たり前だろうに・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 03:48:08};
-俺も前の木のジオン優遇～の木に夜釣りはダツに注意しろよ！と書き込んだが反映されてなかったから同じような感じじゃねぇかねぇ -- &new{2018-01-13 (土) 02:30:10};
--あら、木と枝が消滅してる・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:31:43};
---自分で消して書いてを繰り返す構ってちゃんだったのかもな -- &new{2018-01-13 (土) 02:33:25};
-ルナタンクぶっ壊れ。榴弾垂れ流してるだけでキルとりまくり。ネットガンあり、転倒なし、コスト低。修正不可避 -- &new{2018-01-13 (土) 02:32:02};
--言論の自由の侵害は憲法違反だからな -- &new{2018-01-13 (土) 02:33:39};
--まあ実際強い -- &new{2018-01-13 (土) 02:34:30};
---強い＝ぶっ壊れとはちゃう。まあ、ジオンの強い機体＝ぶっ壊れみたいな考え方するのが連ポークってやつんだろうが・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:36:20};
---連邦の強機体全部壊れだってほざく雑魚とどう違うんだよ え？フルアーマーＺＺ・・・？壊れだったわ・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:44:40};
--早くいろんな色塗りたい -- &new{2018-01-13 (土) 02:35:53};
--ネロぶっ壊れ。索敵飛ばしてるだけで相手の戦力まるわかり、カメラガンあり、宇宙にも行ける、中コス。修正不可避 -- &new{2018-01-13 (土) 02:36:14};
---ワロタw -- &new{2018-01-13 (土) 02:42:36};
--うん、まぁ強いね。ブラビほど馬鹿げてはいないけど。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:36:51};
--あとマンサもな。対のFA-ZZ弱体化されたのに、マンサ捨て置きとかおかしいだろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:37:48};
---マンサの対はZZじゃなかった？FA-ZZの対は、、原作では、一応、ドーベン…、いやゲーマルクだろｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:47:18};
---マンサとか３８０コスとして丁度の強さに収まってるのにこの言われっぷりは草 害悪ここに極まれりだな -- &new{2018-01-13 (土) 02:50:42};
---(実はマンサが先に弱体化受けたんだよなぁ・・・) -- &new{2018-01-13 (土) 03:33:03};
---照射ファンネル知らんとかエアプか？ -- &new{2018-01-13 (土) 07:25:54};
--俺も対爆とはいえ金を持っているし、強いのは同意なんだけど、活躍できるマップそのものの構造に欠陥あるイメージあるわ。ＮＹの地下とか青葉区とかは押し込まれるとほぼどうにもできんからね。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:41:21};
--3回目とかこれもう唯の荒らしだろ -- &new{2018-01-13 (土) 02:58:51};
--垂れ流してる段階でエアプ臭がただようと言いたいが、今の将官戦場のタマネギ、消防車どころか初期ジムで食えるからな。ほんと垂れ流ししか出来ないんだろうな・・・。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:56:32};
-しっかし壊れが大量にあって芋って楽に勝てないと直ぐにジオン優遇だの連邦不遇だの言い出すよな。未だにジオンよか連邦機体の方がはるかに強いよ。この手のがいるからみっともなくて両軍やってる、連邦もプレーしてるって言いずらくなるんだよな。他階級は知らんけどFA-ZZで上がってきた将官はそろそろ階級維持できなくて落ちるんじゃない？そしたら少しはまともになると思うけどな。メッキ将官がブラビで将官維持できるとも思えんし -- &new{2018-01-13 (土) 02:36:10};
--どう遥かに強いんだろ、kd自体は今はジオンのがやりやすく感じるんだが -- &new{2018-01-13 (土) 02:40:51};
---前よりはKDに強くなったが、まだまだ連邦の方が何かと強いぞ。FA-ZZ将官とか生ぬるい奴らが高階級から居なくなればさらに差が付くだろうな -- &new{2018-01-13 (土) 02:43:52};
---KDはジオンのほうが有利だと感じるね。火力と体力に余裕があるのでダメージレースになれば勝てるって確証があるから割と安心して戦える。まぁ、思いのほか瀕死まで持っていかれてほうほうのていでポッドに戻ってるんだけどね -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:39};
---自分は現状べつにジオンのがKD有利とは思わないかなぁ、自分がいる戦場はどっこいどっこいが多いわ。KDジオン有利ってよりもちょうど五分ってかんじ。少なくともFA-ZZ修正前のKD差20%差が頻発するようなおかしなことにはなってないと感じる。まぁ自分含めてここのコメントなんてどれも個人の主観が入るだろうからあんま参考にはならんだろうけども。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:46:10};
---地下はFA-ZZ弱体以降ジオンの方が強くなったが、地上は普通に連邦の方が楽だわ。あとはジオンだと延々飛んで来るブラビに意識を割き続けないといけないのが煩わしいというのもある。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:47:06};
---火力と体力に余裕がある・・・どの機体だ？まさかデブのこと言って無いだろな？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:47:51};
---そのまだまだ連邦のが強いってのがわからんわ、先週20戦やったけど今ジオン将官kd負けるのめっちゃ少ないよ敗因の大体が凸ダメ負けばっか -- &new{2018-01-13 (土) 02:48:21};
---ジオンの底辺にいる下手糞がみっともなく騒いでるだけだろ -- &new{2018-01-13 (土) 02:49:37};
---時間帯にもよるだろ。代理もやるが、基本的にKDに対して信頼できるのはまだ連邦よ。その代わりKDで勝てないとなると逆転するための凸すら覚えていないのが多すぎるからいらだつ。機体性能に頼って勝利に対して能動的に動けないのが連邦は今は多い。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:50:36};
---KD有利っていうことはジオンのほうがライン戦で有利ってことになるんだけど、具体的にどの機体が連邦機に対して優位にたってるんですか？ルナタンは強いけどあれ1機で優位に立てるとは思えないのですが -- &new{2018-01-13 (土) 02:51:43};
---いや連邦が○○ジオンが○○そういうのないから、歩兵はどっちもたいして変わらないよライダーがいるかいないかくらいの違いしかない、あと凸るやつが多いのは今は連邦だよ -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:07};
---マンサで延々パコーンと怯ませて8連とゲロで止めをさして戻るだけよ？クマが多いから助けてもらえるし、結構楽させてもらってるけどなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:22};
---ルナタンク一機でできちゃってるんだよなぁ、FA-ZZ一機でできちゃってたように、まあFA-ZZよりかはマシかもしれんがルナタン普通に壊れてるってのはあるやろ -- &new{2018-01-13 (土) 02:55:36};
---同じ硬いデブでもキュベは物足りない。よろけさせる能力はいいけど、一人でさっと倒す火力が足りないんだよなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 02:55:43};
---なぜ連邦の主力機体の名前を出さないように書き込むんだｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:58:37};
---マンサにとって、連邦がどの機体相手だったとしてもやること変わらないんだよな。マンサ相手に有利付く連邦機って思い当たらない -- &new{2018-01-13 (土) 03:01:50};
---はるかに強い連邦機って何指してるんだろう。確かに気になるな -- &new{2018-01-13 (土) 03:08:15};
---自分らが勝ってても「連邦の機体の方がまだまだ強い、弱体しろ」ってのはグフカスオンラインから続く伝統だから -- &new{2018-01-13 (土) 09:03:51};
--コジキッズ共がみっともなかったとしても両軍やれよな 敵を知り己を知らずんばなんとやらだ、使ってるときにされたら嫌な立ち回りを覚えれば役に立つこともあるし -- &new{2018-01-13 (土) 02:41:56};
--はるかにｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:44:25};
-(´・ω・｀)何で連邦将官って防衛大好きなの？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:38:13};
--ただ守っておけば勝てる時代がかな～～～～～り長く続いたから。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:39:30};
--攻めすぎるとKD負けするという意味わかんないMAP多いから。攻めすぎても相手が極端に弱いと圧殺できるけど -- &new{2018-01-13 (土) 02:41:32};
--アレケン時代の名残。凸に優れたケンプを擁するジオンに対して同様に凸っても負けるから防衛するのが連邦のセオリーになった -- &new{2018-01-13 (土) 04:16:57};
--夜中～朝方やれば分かるけど、防衛だけしてれば一部の大将とかの連中が勝手にネズして勝手に核決めて勝手にＫＤも有利にして勝たせてくれるから。それで将官に出荷されたらそれが当たり前と思い込んでプライドだけ将官になり、前線ではやられるだけだから少しでも順位を上げる為に防衛でスコアとキルを稼ごうとするから。んで負けるとこことか運営にネガるｗこれ割りと本当だと思うよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:02:47};
-上の方の木のなんだ、この、なんだこれ -- &new{2018-01-13 (土) 02:40:20};
--カオスすぎるｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:42:38};
--消してるやつと戻してるやつがどっちもむちゃくちゃにしてんじゃね？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:42:49};
---IP見たけど、消してるやつと戻してる奴は別だな。木は同じ奴が何度も建ててる。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:15};
---木を立ててるやつと戻してるやつは同一人物？どのIDの通報が良いのけ？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:47:24};
---ID: 1484839 を通報しといた -- &new{2018-01-13 (土) 02:50:30};
--ルナタンクは壊れ！と騒ぎたいけど時間的に人もおらず強いけど壊れまで行かないって認識のまともな人種しかおらず理解されてない哀れな子羊のこと？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:43:11};
--ルナタンクの木を建てすぎたから通報したけど、同じ奴が乱立させてるな。荒らしと同じだからアク禁でいいんじゃないか？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:43:32};
---通報で良いと思う。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:17};
--ルナタンクがめっちゃ凸する機体みたいになってて草 -- &new{2018-01-13 (土) 02:44:32};
---ほんとだｗワロタｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:55};
---強い点だけ書けば壊れに見えるのは分からんでもないが凸までさせてるの草 -- &new{2018-01-13 (土) 02:46:05};
---↑の書いたあとにもう一回見直したけどブラビの木と混ざったのねｗｗｗ草生えたわ -- &new{2018-01-13 (土) 02:48:31};
---ルナタンクで高頻度で凸が通る戦場は見てみたいなｗ -- &new{2018-01-13 (土) 02:59:30};
--嵐はつうっほうや！ -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:10};
--ルナタンクは確かに壊れだけど、木の乱立はいかんな。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:45:48};
---壊れまで行くのか？かなり強い部類なのは分かるけどタンク特有のクソみてーな足回りとかお得意のヒットボックスとかあるし壊れには少し届いてない印象だったわ -- &new{2018-01-13 (土) 02:49:54};
---枝主の日課だから気にしないで上げて -- &new{2018-01-13 (土) 02:51:44};
--毎日定期的にルナタンクは壊れだ修正だって機体ページに執拗に書いてたけど、まったく相手にされなくなって雑談を荒らすようになったんだろな・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:46:48};
---ID: 1484839 を通報よろしく -- &new{2018-01-13 (土) 02:52:02};
-枝やら木がめちゃくちゃやん -- &new{2018-01-13 (土) 02:42:45};
--誰か勝手に弄ったんだろうな -- &new{2018-01-13 (土) 02:48:06};
--木や枝が復活したり消えたり・・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:49:31};
--ID: 1484839 を通報しといた -- &new{2018-01-13 (土) 02:51:03};
-何で同じことを二回も言ったの？ -- &new{2018-01-13 (土) 02:46:47};
--あれ？上の木に書こうとしたら失敗した(´・ω・｀)だれか治して -- &new{2018-01-13 (土) 02:49:36};
---いま、ぐちゃぐちゃだからそのままでいいよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:52:43};
---正直、ここまでぐっちゃぐちゃだともう手を出さないほうがいいきがする・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:55};
-そもそもルナタンって実装されてから何かしら強化されましたっけ？ 前と同じ性能なのになんで突然今更こんな風に言われるようになったんでしょうか。 -- &new{2018-01-13 (土) 02:53:11};
--他が相対的に弱体化されたからだと思うけど、もうルナタンクの木を新しく作らないでほしいわ。上でやってくれ -- &new{2018-01-13 (土) 02:55:12};
---けれど僕たちはブラビネロで新しい木を立て続けます！！！！ですね！ -- &new{2018-01-13 (土) 10:32:27};
--むしろ弱体化されてるのよね（ＤＧが2000→1400、ネットが一律調整の影響で効果時間１秒減） -- &new{2018-01-13 (土) 02:55:37};
---まあ強化された分もあったか 実弾装甲は前はなかったし -- &new{2018-01-13 (土) 02:57:11};
--まあ、ネットガンが弱くなったくらいか。正直、連邦がFA-ZZやら強すぎて敵にすらなってなかったからでしょう。そしてそれくらい連邦が優勢でないと異常だと言い出す輩が騒ぎだす -- &new{2018-01-13 (土) 02:56:19};
---ネロブラビで騒いでるアホどもと同じだな -- &new{2018-01-13 (土) 03:02:39};
---いや同じじゃないでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 03:03:45};
---連邦に対抗できる機体はすべて異常機。連邦超優遇環境こそがそいつらのいうバランスが取れたゲームなんだろな -- &new{2018-01-13 (土) 03:10:08};
---ネロブラビを指してバランスとれてる機体とはとても… -- &new{2018-01-13 (土) 03:25:49};
--元々強かったけども実弾装甲もついたからね、つくまえから多かったけど、将官リスナーが多い生放送主の後○清が評価する→将官で大量発生→こいつやべーやん→ランク表でFA-ZZと同じくらいの位置になってからネガられてるって感じ -- &new{2018-01-13 (土) 03:00:54};
--ルナタンだけでなく、ネロブラビやトーリスなんかも一部の荒しが煽ってるところが多い。少し前にいた荒しもトーリスブラビは枝が伸びなくて詰まらんとかぼやいてたし。 -- &new{2018-01-13 (土) 03:01:28};
--ガンオン動画配信者がタマネギ強いと言ったことや機体格付けランキングで上位にランクインされた影響もあるかと -- &new{2018-01-13 (土) 03:01:33};
--実装当初から強かったのは間違いないんだけどね、ぶっ壊れほどじゃないけど。榴弾垂れ流しで絆感じるだけじゃ役に立たんけど -- &new{2018-01-13 (土) 03:02:08};
--ルナタンクガーとかブラビガーって同じ木乱立してる奴らか -- &new{2018-01-13 (土) 03:11:45};
--自分は実装当初から使ってたけど、その頃からずっとかなり強い部類の機体だとは思ってたよ。でもここで壊れだ壊れだ騒がれるほどのものではないとも思うよ。タンクブーストで有利位置取り難いし、相手してわかる通りロックすりゃ全弾当たるレベルの体格と足だし、FA-ZZみたく場合によっちゃ凸に付いていくって選択肢は絶対に取れない足だしね。NY地下とか青葉区4とか特定の場所でのみ猛威を振るうタイプの機体。榴弾の爆風が異常な広さだから閉所だと鬼強いけど、修正前FA-ZZのように直射での爆風弾幕は構成できないから開けた場所だとびっくりするぐらい弱体化する、そんな機体 -- &new{2018-01-13 (土) 03:18:11};
--もうGアーマーに4連榴弾あげて停戦しようそうしよう -- &new{2018-01-13 (土) 03:28:10};
---正直Gアーマーがルナタンのミラーでも何の問題もないと思う -- &new{2018-01-13 (土) 03:34:30};
---ジオンの強い機体ばっかりミラーとして取り上げられてくのもなんだかなぁ・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 03:36:01};
---おはネガジ -- &new{2018-01-13 (土) 03:38:08};
---えぇ・・・ジオンの強い機体ばっかりが連邦に接収されるのを憂うだけでネガジ扱いなのか・・・。ブラビやネロがこっちに来るわけでもないのに。ずっとサンドバッグ役じゃないと納得しないんですね。 -- &new{2018-01-13 (土) 03:40:52};
---そういや2F2とかマリンとかグレガルとかジオンの強かった機体はちょいちょいミラー化するけど、連邦からジオンに完全移植されたのって狙アクト以外になんかあったっけ。ナハトDⅢは似た武装だけど機体性能やステルス含めて全くの別物だし。こう改めて考えると登場時からミラーは多いけど後からミラー追加ってめちゃんこ少ないな -- &new{2018-01-13 (土) 03:49:12};
---ASレダ位しか思い付かんな・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 03:53:57};
---シュツガルさんとか量バウとか＞連邦のミラー機 ミラー機にも格差を作り出す運営マジ運営 -- &new{2018-01-13 (土) 03:55:07};
--教祖っぽいのが現れて、ルナたんの強さを布教しだしたから？ -- &new{2018-01-13 (土) 08:42:58};
-ジオンに対抗できる機体はすべて異常機。ジオン超優遇環境こそがそいつらのいうバランスが取れたゲームなんだろな -- &new{2018-01-13 (土) 03:13:29};
--その逆もまた然り。ネガジが連ポークを覗いているとき、連ポークもまたネガジを覗いているのだ -- &new{2018-01-13 (土) 03:16:39};
---その逆っていつそんな環境あったんだ？ -- &new{2018-01-13 (土) 04:39:19};
--FA-ZZは弱体したのにFA-ZZミラーのズサが弱体されないのは確かにおかしいですね。3連ロケを万バズに下方修正するべきです！それがバランスというものでしょう -- &new{2018-01-13 (土) 03:29:09};
---対の存在もいないオンリーワンなのに常に相対的弱体を受け続けるギャンてすごない？ -- &new{2018-01-13 (土) 03:31:33};
--片方陣営専とかS鯖専、F鯖専とか昔すごかったらしいけど、それらが無くなるか目立ってない時から始めたから何々専はすごく異常に見える。両軍普通にやるエンジョイ勢としてはFA-ZZは異常だったと思うし今でも機体自体は連邦の方が相対的に優秀だと思う。ポークとかネガジとかどうでもいい -- &new{2018-01-13 (土) 03:30:08};
-連邦機体と比べて全く遜色ないマンサ、ルナタンク、キュベレイ、トーリス、サイコザクがいる上にFA-ZZを弱体させてもまだネガるんだからもうどうしようもないわな -- &new{2018-01-13 (土) 03:37:16};
--そのラインナップにサイコザクが並ぶのはさすがに違和感がすごい -- &new{2018-01-13 (土) 03:41:33};
--サイコザクなんてロケシュ引いても倉庫からほぼほぼ出さないぞ -- &new{2018-01-13 (土) 03:44:34};
--キュベも連邦にネガられるようになったかあ…（しみじみ -- &new{2018-01-13 (土) 03:56:15};
---おやつからネガの対象とか出世したなぁ・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 03:58:20};
---この分ならギャンとかザクⅢTAも来年あたり強化される可能性も…？ -- &new{2018-01-13 (土) 04:04:46};
---百式のオヤツ、百式のデザートって言われた時から随分出征したもんだよなｗ まぁ微妙に倒しきる火力足りないから強化後ちょこっと使って倉庫に戻す人が多いだろ -- &new{2018-01-13 (土) 04:41:48};
--実際はどうだか知らんけど、連邦機体と遜色ない（≒互角に戦える）のがそのくらいしかいないならそりゃネガるだろ･･･ -- &new{2018-01-13 (土) 04:11:07};
---個人的にはネロとブラビだけ居なくなればバランスとしては健全だと思う。主力機体の戦力としてはこないだの調整でほぼ互角になったと感じてるよ。この2機以外のネガは連ジ問わず見ていて呆れるものが多い -- &new{2018-01-13 (土) 04:33:06};
---＞葉１ 今その２機以外へのネガ全く見ないけど何かあったっけ？実際その２機の格差無くなりゃガンオン開始初の連ジ対等に近い状態なりそうね。 -- &new{2018-01-13 (土) 04:43:37};
---ネロはゲームの戦術的幅を著しく乏しいものとするし、ブラビはMS戦ってうガンオンの大前提を破壊するからねぇ。正直それ以外はちょうどええ感じ -- &new{2018-01-13 (土) 04:45:41};
---うーんブラビの引き合いに出されるトーリスネガも見ていられないレベルのものがちょいちょいあるけど、ルナタンのページはちょっと酷すぎるかな。多分どっちもエアプWIKIオンかただの愉快犯なんじゃないかなと思って眺めてる -- &new{2018-01-13 (土) 04:52:14};
---トーリスとルナタンに関してはユーザー同士の争いを更に煽る為に運営側がイーガ使って仕込んでるんじゃないかとも思えるね。 -- &new{2018-01-13 (土) 04:55:09};
--まさかFA-ZZがぶっ壊れじゃありません宣言がくるとは思わなかったなｗ -- &new{2018-01-13 (土) 04:32:49};
---ぶっ壊れって言っていいレベルの機体はもうブラビネロぐらいじゃね。修正後FA-ZZなら380重撃としてマンサと得意シチュが別な同格ぐらいな気がする -- &new{2018-01-13 (土) 04:41:35};
---そうかんがえるとFA-ZZちょうど良い修正だったよな。高コストデブ機体への修正だからゴミになるものとばかり思ってた・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 04:44:13};
---まだ360斉射組とか連邦機体の方が強いとは思うけど、ネロブラビいなくなれば充分。別に対等じゃなくていいからまともにやりあえる程度の差であれば文句ない。どうせ両軍やるしな -- &new{2018-01-13 (土) 04:45:50};
---実際その通りだがそれぞれ得意な状況がマンサは過疎ってやらない人は全くやらない局地向きで少数～タイマン、FA-ZZは全員が参加するメインコンテンツの大規模戦向きで対多数や乱戦だから納得しない人が多いのは仕方ないさ。 -- &new{2018-01-13 (土) 04:47:30};
---といっても、マンサも大規模でなかなか活躍するぞ。両機ともコスト相応の強さはある。 -- &new{2018-01-13 (土) 04:48:22};
---だから大規模戦に限って言えばFA-ZZが大活躍に対して同コス機が「中々の」だから不満出るんじゃね？ -- &new{2018-01-13 (土) 04:52:00};
---FA-ZZと似たようなシチュが得意な機体ならルナタンがいるから、そこに少数のマンサやら他機体が合わされば差なんて感じないレベルよ。ゲームの根本から覆しかねないほんとの問題児はブラビとネロだけ -- &new{2018-01-13 (土) 04:54:53};
---いや、俺はそれで納得してるしその位の個性の差は連ジらしくて良いと思うんだよ。ただ今それに対しての不満がまだある理由が大規模での面火力差にあるのかな？って意見。ルナタンもコスト低くて使い易くはあるがFA-ZZ程の焼き払える面火力は無いからね、榴弾火力だけ見ても６０コス差とはいえ７２０００：２２０００で３倍以上違うしな。 -- &new{2018-01-13 (土) 05:01:16};
---フルダブの榴弾なんてすでに凸運用メインでしか使ってないわ。MS戦するならいつものテンプレ装備。ルナタンの榴弾の方がMS戦向きよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 06:19:53};
---ネット+榴弾での閉所特化型のルナタンと違って、FA-ZZには直射によって対地だけじゃなく空間に段幕をはれる、つまり閉所以外でもルナタンほどの戦力低下が無いって利点もあるし、葉のようにその気になれば凸にいけるだけの足もあったり、ルナタンのようなタンクブーストって特大のデメリットもなく、マンサと同じコケない全身ビムコで打たれ強くもある。ゲーム中最高峰の弾幕形成能力を持ちつつコストぶん汎用性ではきちんとルナタンより格上で、マンサと違うベクトルの380重撃として良い位置に着けたと思う。ただマンサとFA-ZZ、ついでにZZがいる弊害というか、これから先の380重撃が心配だなぁ。実際今回の新機体2機も弱くはないし将官戦場でもやってやれないことはないポテンシャルは持ってるけど、ガチで運用するとどうしてもマンサ、FA-ZZ、ZZと比べて色々物足りない感が出てしまう。かといって前のジオみたくぶっ飛んだのは誰も望んでないしなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 07:31:03};
-アドバンストオプションはモンストのワクワクの実みたいだ -- &new{2018-01-13 (土) 03:37:39};
--威力アップとビムシュやロケシュアップが重複してる辺りいつもの運営のやらかし感がハンパ無いけどな -- &new{2018-01-13 (土) 04:50:47};
-そろそろ支援機にメタス以外にも260～280くらいの中間コスト帯が欲しいんだけどね -- &new{2018-01-13 (土) 04:43:52};
--支援タンクの存在忘れてる？ -- &new{2018-01-13 (土) 04:57:12};
---木主じゃ無いけどキレイサッパリ忘れてた -- &new{2018-01-13 (土) 05:10:39};
--支援機で260でMSが欲しいね。なぜ両軍タンク属性なんだ… -- &new{2018-01-13 (土) 05:45:17};
---当時の運営の支援の考え方はトレワカを除いて「戦闘できる支援」に重きを置いてたんよ。だから固い支援があれば喜ばれるんじゃね？って思って作り、強すぎると困るからと260に・・・その時点で「支援に戦闘なんか要らん」なユーザー視点とズレすぎなんだけどね -- &new{2018-01-13 (土) 07:29:00};
-連邦ばかりずるいというがアッガイTBみたいな小さい機体は連邦にはないしルナタンクみたいな高火力持ちネット機体もないだろ。ネロブラビいらないからアッガイTB並のヒットボックスのルナタンミラー寄越せや -- &new{2018-01-13 (土) 05:51:22};
--アッガイTBのヒットボックスのルナたんミラーわろたwww -- &new{2018-01-13 (土) 06:00:19};
--ホモは欲張り -- &new{2018-01-13 (土) 06:00:49};
--ジオンにもブームセンサー積んだブラビミラー欲しいなー(つд･｀) ﾁﾗ… -- &new{2018-01-13 (土) 06:07:38};
--別にどっちもどうぞって感じだけど、どうせ使われないよ。TBやルナタンよか簡単にP稼げる機体がいくつもあるだろ連邦は。頭変な人の意見はいらない。単に普通に勝負できるバランスにとどめろって要望があるだけだろ。連邦機体の方が強くてかまわないからさ -- &new{2018-01-13 (土) 06:24:21};
-初夢素ガンダム出た！ 万バズと360BRの追加だったっけ ナパームェ -- &new{2018-01-13 (土) 05:56:04};
--威力上げるか補給可能にしろ、ナパームだけに焼夷弾の効果をつけるとか -- &new{2018-01-13 (土) 06:17:48};
---台湾の流星ガンダムのナパームには延焼効果付いてた -- &new{2018-01-13 (土) 06:23:10};
--2挺バズーカの存在意味も無くなったしなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 08:52:28};
-金ジェガンが単発で出て使ってみたけど、何とも言えない機体だったな・・・。機体性能は良いけど、武装がしょぼい・・・。 -- &new{2018-01-13 (土) 06:43:29};
--(´・ω・｀)皆はもう3000BCのハロチケは買ったかい？ -- &new{2018-01-13 (土) 07:20:07};
--機体性能は優秀で武器が地味という立ち回り重視な使う側にとっては汎用機どころかむしろ玄人向けなよくわからない機体になってる。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:11:21};
--BRとかバルカンが上位性能だから武装はしょぼいということはないんだけど分かりやすい決め手に欠ける。連邦汎用機って感じでらしいといえばらしい機体 -- &new{2018-01-13 (土) 10:12:06};
-ばっかだなぁ・・・ガンオンはまだまだ終わらねぇよ。まだ7000人もいるんだぞ？同じ100人対戦のFEZなんて1200人でマッチング普通に成立してるし続いてるんだから。 -- &new{2018-01-13 (土) 06:52:45};
--ネトゲにはどれだけクソ環境でもクソ調整でも残る筋金入りのコア層ってのがいるんだよなぁ FEZもクソ調整続いてるけどコア層の数は微動だにしない -- &new{2018-01-13 (土) 06:54:37};
--実質的に全階級ごちゃ混ぜな上に大連帯もしやすくて挙句に片軍0人とか合わせて30人もいかないまま数分〜十数分経過することもあるんですがそれは… -- &new{2018-01-13 (土) 06:57:35};
--ゲーム自体もだけどwikiも末期状態というか末期初期段階って感じだよね。少数の変なのが目立ち始めてしつこく延々とおかしな理論を繰り返す。段々まともな事かいてくれる人が少なくなってって過疎に拍車をかける上に偏った意見ばっかりの板を見てさらに変なのが増えるってループかね。ガンオンはまだしばらくは大丈夫だと思うけど、何処も似たような末期だよな -- &new{2018-01-13 (土) 07:02:29};
---雑談が１日１ページも費やされるwikiって間違いなくトップクラスの書き込み数だから質はともかく全然末期間は無いよ。したらばの超過疎見れば確かに末期っぽいけど、あそこに沸くような変なのが目立とうとここに移住してるだけだからねえ -- &new{2018-01-13 (土) 07:17:05};
--ガンオンが過疎ったらマッチング方式は変えないとダメだよな。FEZみたいな部屋立て制だと待ち時間なくいけそうだが、どうするんだろうねぇ。ガンオンは現状ゴールデンタイム以外は参戦待ち時間が30分～2時間だからそろそろどうにかしないといけない気もするが -- &new{2018-01-13 (土) 07:12:04};
---ぶっちゃけ試合時間より待ち時間の方が長いって異常だよな -- &new{2018-01-13 (土) 07:15:59};
---試合時間より待ち時間の方が長いのを解消するために、砂糖は２０分懲役を作り出してるんだぞ。 -- &new{2018-01-13 (土) 07:40:09};
---「将官戦場」を崩すと途端に過疎るから難しいぞ（こないだの過疎も佐官混ぜで余計に酷くなったし）。将官の実数が少ないのに将官未満が混じるとキレる。そんなユーザーを満足させる（誤魔化す）には階級水増しくらいしかないわけだが、今はそれにも気付いて准将にキレる奴が多いからねえ -- &new{2018-01-13 (土) 07:54:37};
--ガンオンがパクったゲーム(ボダブレ)に出てこられたんだから無理っしょ -- &new{2018-01-13 (土) 08:57:43};
---ハードの違いはあるにせよPS4も持ってるガンオン民がボダブレに流れることは無いと思うよ。なんたってガンダムなのはでかいし、向こうはガンオンなんか比べようもないくらい味方同士の罵りあいが酷い。ここで陣営間で喧嘩できるのが喜べるようになるかもしれんよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:00:20};
-(´・ω・｀)AO・・・Aカップ Oppai -- &new{2018-01-13 (土) 07:15:05};
--(´業ω者｀)つプレス らん豚と同じでぺちゃんこにしましょうね〜 -- &new{2018-01-13 (土) 07:19:13};
---(´・ω・｀)そんなー -- &new{2018-01-13 (土) 07:21:24};
-(´・ω・｀)皆はもう3000BCのハロチケは買ったかい？ -- &new{2018-01-13 (土) 07:20:46};
--買ったけど、量産バウが落ちたら交換しようと思う。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:39:55};
---期限あるから間に合わないだろ -- &new{2018-01-13 (土) 10:27:29};
-終わるんじゃねぇぞ… -- &new{2018-01-13 (土) 07:37:58};
--ボダブレ倒してロボゲーの王になる。こいつぁこれ以上に無い、俺たちのアガリじゃねぇのか… -- &new{2018-01-13 (土) 07:47:11};
-現状両軍でぶっ壊れって何になるんだろうな？すぐ思いつくのがネロとブラビ、あとコスパ考えると初期ジム。なんだけどジオンにぶっ壊れっているか？全く思いつかなかったんだが。性能で言えばマンサなんかはぶっ壊れだと思うけど使ってみたらわかる通り最高クラスのデブだからアーマー余裕で4000超えててDGも3だけど集中砲火くらうとすぐ怯んで溶ける。だからハイリスクハイリターンって感じでバランスは取れてる。あとここでよくネガられてる玉ねぎは個人的には芋って榴弾ポンポンよりネットから榴弾マシンガンのが強いと思うから必然的に前出ないといけなくなる。んで実弾装甲付きのタンクとはいえこれもまたデブだからバランスは取れてると思う。そう考えるとネロブラビ弱体とF重に3000実弾BR追加で結構バランス取れると思うんだが。 -- &new{2018-01-13 (土) 07:52:55};
--ギャンさん -- &new{2018-01-13 (土) 07:55:47};
--ぶっ壊れではないけど、ミラーで渡しとけってのはファンネルβとサイコのラッシュかな -- &new{2018-01-13 (土) 08:03:13};
--ネロブラビはMS戦で輝くタイプではないし、弱体かミラーが出たら連邦やっていけなそ。初期ジムは強いとはいえコスト比であって戦場の主力になれるレベルじゃないから数が増えても狩られるだけでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 08:15:05};
---俺もこれに同意かな。こんだけ長く修正されてないという事は、今の所ユーザの印象で槍玉に上がってるだけで、実は戦場への影響度は全体を見たら運営的に許容範囲内って事だし。これからユーザの質や使用の変化で修正はかかるかもしれないけど。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:33:02};
---あんなんなくても360斉射組や細身即盾出来る強機体いくつもあんじゃん。その手の使いこなせない人は将官上がってきてほしくないな。FA-ZZ弱体で階級が適正化されるかと思ったけどそうでもないしな。連隊や合わせする奴嫌いだけど気持ちも分かる。連邦でやってると味方雑魚すぎてイラつくこと多すぎ。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:40:18};
---後、出てからそんな経ってないし当初からヤバいって言われてたよ。当時はFAーZZが酷すぎてそっちの話題が占めてたけど当初から壊れ扱いだったよ -- &new{2018-01-13 (土) 08:44:16};
---尉官のネロブラビヤバイと、将官のネロブラビヤバイの意味が違う現実と、Wikiでは両者が混同されたてヤバいしか言われてない状態で…「言われてた」がどこまでアテになるのかね。ヤバいの度合いの体感差がすげえあるだろ -- &new{2018-01-13 (土) 10:35:38};
--ジオングこそ真のぶっ壊れ。壊れ過ぎてて倉庫から出すのをためらうレベル。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:38:04};
-ハンブラビとトーリスの話題でここ最近ずーと荒れてるけど、ブラビのコスト360にするかトーリスのコスト340にするだけで一気に沈下すると思うけどなあ・・・個人的に今ガンオンに一番必要なのは全体的なコストの変更に踏み切ることだと思う -- &new{2018-01-13 (土) 08:36:59};
--ブラビもトーリスも存在事態を抹消していいよ -- &new{2018-01-13 (土) 08:44:07};
--単純にブラビのD格消費を増やしてトーリスはザクⅢ改みたいなMS戦用に挿げ替えれば解決なきがする。ブラビ360は流石に違和感あるしトーリスは射撃武装の関係で340には出来ない -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 08:51:33};
---キヌシジャナイ -- &new{2018-01-13 (土) 08:52:06};
---ブラビがやばいのは変形N格。あれが他の要素全てを台無しにしてブラビをぶっ壊れにしてしまった。ぶっちゃけ、ありゃテスト不足によるバグだよ。ブーストを回復しながら高速移動出来る格闘移動というバグと仕様通りの短距離高速移動を組み合わせる事で無制限長距離高速移動できる様になってしまってるのが問題。バグを直さない限り、コストがいくらだろうが存在してはいけない。ちなみにブラビは格闘D改さえ作れば銀図無強化lv9とかでも殆ど同じ動きが出来るから、機体性能を低くしてもあまり意味ない。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:00:41};
-プレガシャは1/17までか…今週末にでも買おっと。そんなこんなで今日絶望している。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:41:11};
-なんか階級の違いでかなり意見が違って結局収束しないやつだと思う。将官戦場では時間合わせで50人中だれか一人でもネロで索敵してれば凸を防げて複数人のブラビ乗りが四方八方を飛び交って常に前線から人が引っ張られる環境。一方で佐官以下の戦場だと、ネロは稼げないクマ以下の存在でブラビの数も少ないから影響もかなり少ない。代わりに弾幕も将官戦場に比べだいぶ薄いからヒットボックスと引き換えに高AP高火力を得た機体(マンサルナタン)の生存時間がかなり長くてその火力を100%引き出して圧殺できる。多分今話題の機体はどれを弱体されても文句が出るよ -- &new{2018-01-13 (土) 08:45:01};
--うわ自分で書いといて長すぎだわ…読み流して -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 08:45:56};
---ここだけ読んだ -- &new{2018-01-13 (土) 08:54:26};
--「お前の意見は佐～官～」をオブラートに包みまくっているだけやな -- &new{2018-01-13 (土) 08:51:43};
---確かにそうだけど認識に溝があるのもまた事実だと思うの -- &new{2018-01-13 (土) 08:53:56};
---もっと言うとルーパーは差分見えているから最高階級が中佐止まりの連中だな。実力で自分達の意見を否定しているのになんで先人の意見から学ばないのか。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:05:14};
---ネロに関しちゃ佐官の意見なんて「居ないからどうでもいい」なはずなんだけど、佐官が弱体化または擁護する理由がわからんのよね（将官様のために献身的な意見する佐官なんかいるわけないし）。たまたま階級落としがネロBRで舐めプ無双したってんならわからんでも・・・いや無いな。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:08:20};
-キャベツ一玉500円ｗｗｗいやいやいくらなんでも値上がりやべーですわこんなんガンオンに課金してる余裕ありませんて -- &new{2018-01-13 (土) 08:45:16};
--水耕栽培している小ねぎでさえ300円だったわ。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:12:34};
--スルメイカなんか一昨年は生が９８円だったのに今じゃ解凍で３９８よ。ホタテも買って今晩はシーフードカレーだけど高くついたなぁ…ガシャに回せない！ -- &new{2018-01-13 (土) 11:39:39};
-置いても置いても壊されてるからレーダー薄いってのに、「レーダーが薄いせいでブラビが刺さって負けた」とかトンチンカンな事を言うキル厨が将官でも未だに存在するという不思議。お前らが脳死雪合戦してるせいで防衛意識のある連中がレーダー置いてはブラビに斬り殺されて穴を開けられてるってのに…。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:50:16};
--レーダー壊して下がるブラビ居ると支援じゃどうにもなら無いからな。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:59:46};
-アドバンストオプション画面に所持BCとか思いっきり出てるやつ画像のロダにあるけどこれ不安要素しかないな・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 08:51:26};
--過疎化で集金がきつくなるのもわかるけど、オプション特性ガチャみたいのだったら人は離れていくだろうね -- &new{2018-01-13 (土) 08:55:07};
-年がら年中機体性能やバランスの問題で運営vsユーザーor連邦vsジオンの場外バトルが終わらない訳だが、これに終止符を打つ案を提案したい。 簡単な話で、機体毎の戦績（細かい計算方法はさておき）が高い順にコストを配分するだけ。これで壊れは自動的に高コストとなり一戦1～2回の出撃しかできなくなり、人気機体のくせに弱いMSは程々のコストで多くの出撃が可能となる。 これを週一で変動させる。 これで不人気機体も日の目を当てることができるし、理不尽な強機体は少なくできる。 あ、コストは420～160位の幅で。 -- &new{2018-01-13 (土) 08:56:10};
--「コスト上がるから雑魚は産廃にでも乗ってろ」だってさ -- &new{2018-01-13 (土) 08:58:48};
---逆だろ。雑魚が産廃じゃなくて高性能のに乗ればコスト下がるだろ。雑魚だから戦績上がらないんだから。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:01:21};
---戦績の判定方法による。下手くそが乗ればコストが下がるのか、下手くそが乗ればコストが上がるのか？これ次第なんだが、木主の言う効果を得る様に調整するとしたら、使われてない機体(弱い)のコストを下げるべきなので、つまり雑魚が乗ってもコストは上がる様なルール(練度みたいに)にする筈。て事で、"強機体に乗った准将は即K"てのは声に出すか出さないかの違いはあれど大将の本音になる筈。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:07:31};
---↑葉2 使われていない機体だけに焦点を当ててるならそうだけど、機体の実際のコストに見合った強さに再編成することによって、中コスなのに強すぎだったり高コスなのに微妙だったりすることによる不満解消とアンバランスの解消も含まれている。 仰るとおり、判定方法次第で話は変わってくるだろうが、ここでは概念の話。 詳細を詰めだしたら、階級か実質K/Gで判定基準を変動すべきだろうね。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:13:42};
--そんな世界になってしまったら"強機体に乗る准将は即K" -- &new{2018-01-13 (土) 09:03:26};
---上でも書いてるが、仮に実力のある大将だけが強機体に乗ってたら、コスト最大で張り付くだけじゃん。准将が乗ったからってKする意味が分からんのだが。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:08:00};
---実力のない准将が強機体に乗ればコストが下がる様に調整したとすると、今以上に強機体だけが使われる様になる。それは木主の意図するものと正反対の結果をもたらすので、そんな判定方法はありえない。練度システムをベースにコストに補正をかける様な感じにしたとすれば人気のない機体はコストが下がるという木主の意図通りにはなるが、そうしてしまうと雑魚が強機体に乗るんじゃねぇよ！という風潮になるのは自明。昔からこの制度は話題に上がり、その度にやっぱダメだなって結論に至る。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:19:28};
--例えば今はブラビがクッソ優秀なのでどんどん雑魚が乗るようになってる。それでどんどんコストが上がる仕組みにしようってのが木主の言い分。それを実現した環境では下手くそには好きな機体に乗る権利が失われる筈。"〇〇とか言うやつ、尉官の癖にブラビ使いやがった。迷惑行為なので見かけたらKよろしく。"とか、そういう狂った世界になる。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:11:26};
---「下手くそには好きな機体に乗る権利が失われる筈」 この考えが理解できないんだが。今でも高コストMSだろうが誰でも使えるでしょ。乗るなって話じゃなくて、デッキ全体でコスパ含めた強機体ばかりで構成されてる現状の打開が主旨だよ。コスト変動したところで、好きな機体に乗れなくなるわけがないで。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:19:31};
---一例としてブラビに下手クソが乗っても下手クソが4機編成で乗っても他の人には直接影響が無い（戦況には無いとは言い切れないけど）ただ、コスト変動システムなら上手い人のブラビコストが上がることになり凸回数も減ることになるから直接影響を受けるようになる（コスト変動が使用率やキル、拠点攻撃などで計算される場合） -- &new{2018-01-13 (土) 09:25:43};
---上手い人と下手な人が混在する戦場で、上手い人が使いたい機体のコストが下手な人のせいで上がる仕組みにするんでしょ？上手い人からみたら超迷惑じゃん。ルナたん使う雑魚のせいで大将がルナたん使えなくなる(コスパが目に見えて悪くなる)から、味方同士でギスギスするよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:26:15};
---↑その理由でルナタンが使いにくくなるっていうのは、元々ルナタンが今以上の価値（もっと上のコスト）って取って欲しい所なんだけどなあ。 考えを変えて、今の現状だからみんな似たようなデッキで同じようなMSばかり出てくる毎日だとは思わない？（そのような毎日が最高です。っていうなら仕方ないですね） -- &new{2018-01-13 (土) 09:33:44};
--そんなものはないよ、世界から戦争がなくならないのと一緒。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:12:23};
--コスト高くなる方法が「使用率が高いから」「トータル拠点ダメが高いから」などなら雑魚のせいで高くなる。「乗る人が少ない＝使用率が低い、トータル拠点ダメが低い」コスト高くならない。やっぱり「雑魚は乗るな」 -- &new{2018-01-13 (土) 09:13:50};
--何もかも自分が正しいと言うつもりはないんだけど、「雑魚は乗るな」論について納得いかないというか言われている別の意味として、「大将の俺の好きなMSのコストが上がるのは迷惑。デッキコスト圧迫しちゃうから、お前ら雑魚が乗ると迷惑迷惑乗るの辞めて。俺が乗れなくなっちゃう」と、どうしても取っちゃうんだけど、違うの？ そんな理由で乗れなくなるんなら、乗れなくていいよと思っちゃう訳で。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:29:56};
---「勝ちたい」か「楽しく遊びたい」の違い。極端な話、仮に、毎回ブラビ4機編成デッキコストギリギリで拠点壊してくれる人が、下手な人がブラビに乗ってコスト上がったせいでデッキ組めなくなって拠点壊せなくなった場合勝てなくなる。だからユーザー同士で「乗るな」「好きな機体で遊ばせろ」で荒れる。それなら「このコスト変動システムは実装しないほうがいい」で終わり。※木主のように改良を考えるのは必要なことなので他の案をみんなで考えるのは大事。注意しないといけないのは、枝は木主の考えを否定してるのではなくて、このシステムでは荒れるかもしれないよってこと -- &new{2018-01-13 (土) 09:39:16};
---ありがとうございます。仰るとおりです。勝ちたいか楽しく遊びたいかで全然違ってきますね。木主的には楽しく遊び、その先に勝利ですが、理想と現実は違いますね。どうしてもガチ勝利にこだわる人も居るでしょうから、ガチデッキが組めなくなると不満を持つ人も出るのは否定できません。 ただ、現状でもその雰囲気は感じながらプレイしてます。（ジオ前提の初動指示など） 究極的には、目的に応じたサーバー・部屋分けが必要だったりするのかも知れませんね。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:49:24};
--まあ、ここは細かい判定方法などなしの概念だけの話なので、想定外に特定MSがコストが上がりすぎるなどの懸念があるのはおいといて、最初に書いた週一でコスト変動部分も補足しつつ最後にしときますが、こまめにコスト変動するということは、こまめに運営も微調整を重ねやすくなり、本来想定していた「強さ・コスト」に持って行きやすくなるんじゃないかなという意図もありました。 上の懸念でブラビやルナタンが例に挙がったりしましたが、結局そういう強みやらコスパやら使いやすさが人気集中の原因になる訳なので、運営もその要因に気付いて修正（場合によっては弱体化もあるし、別の期待の強化も）できるでしょうと思う訳です。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:40:09};
---プレイヤー視点から外して俯瞰すると、この対応すると「要素が複雑な「人気」で細まめに変動するせいで戦場に影響及ぼす」から運営サイドで「どの機体がどのくらい「貢献」したかの指標をまとめる難易度アップ」するから今後の登場機体の性能や調整がガバる可能性をガン上げする所なんじゃないかなと思うがな -- &new{2018-01-13 (土) 10:44:48};
-380重撃全部使った感想だけど、あくまで個人的にあの大きさとコストの関係で全身ビムコ＆転倒体制は全機に必須なモジュールだと思う。砂の威力上げてしまったのも悪手だったと思う -- &new{2018-01-13 (土) 09:01:29};
--そりゃ決定権持ってる人がスナ専門でしかも片軍専門のオマケ付だからね。まぁ連邦には付きそうだけど。なんせ決定権持ってる人が・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 09:08:05};
--デカいなら納得の修正だけど、その括りだとZZも入ってちょっと納得いかない -- &new{2018-01-13 (土) 10:31:31};
-(´･ω･`)ブラビはSAビームを交互撃ち、通常時のD出D格を1.5倍にして凸り安い分凸火力を下げる方向がいいと思うのよー -- &new{2018-01-13 (土) 09:02:37};
--まあ何をどれだけみんな文句言おうが、調整は最短でも半年後とかでしょ。そんなすぐ対応する運営ならこうはなってない -- &new{2018-01-13 (土) 09:04:47};
--いや、射撃は別にええやろ。ブースト消費せず高速移動できるのが問題だから、変形N格で踏み込み少なくすればいいだけやで。それ出来なくすればアーマー増やしてあげてもいいくらい -- &new{2018-01-13 (土) 09:10:24};
---(´･ω･`)高速移動はブラビ最大の特徴だから出来るだけ残してあげて欲しくはあるんだけどやっぱり根元をぶっ叩かないとダメっぽいのもその通りよね -- [[木主]] &new{2018-01-13 (土) 09:15:33};
---別に変形N格移動できなくても、普通に変形で移動するだけでも短時間とは言え速いから良いんじゃね？MS戦もアーマー高けりゃ強いし -- &new{2018-01-13 (土) 09:18:36};
---変形N格さえ不具合修正すれば、佐藤が生放送で説明してた通りの短距離高速機体になるよ。今はマラソンやっても全機体中最速だからね。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:21:27};
-現状でトーリスを潰せる地雷の置き方とブラビでネズるコツを教えたらどれだけ差が出るだろうな。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:07:52};
--トーリスの方が凸した火力が高いとかいうのもトーリスが使えないマップで使わないだけやからな。裸本拠など、格闘で殴りやすいところでしか使わんのやから平均の本拠ダメ高いのなんか当たり前なんだよな -- &new{2018-01-13 (土) 09:13:19};
---これな、言いたいこと全部言ってくれてありがとな -- &new{2018-01-13 (土) 09:45:42};
--佐官なんだけどブラビって地雷で潰せないの？昔っから格闘移動凸機って地雷か箱手前で待ち伏せるのが正解だと思ってたんだけど -- &new{2018-01-13 (土) 09:20:10};
---潰せるよ。ただ、ちゃんとブラビでねずやってないとどこに置いたらいいかわかんないんじゃない？ -- &new{2018-01-13 (土) 09:24:08};
---上手い人のブラビ動画見りゃわかるが地雷とかワロスって感じだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 09:32:31};
---多分爆破速度が追いつかない -- &new{2018-01-13 (土) 09:42:32};
---Nなら掛かる。何回も仕留めてる。ただ確実かどうかは知らん。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:52:33};
-宇宙ジムコマと空凸ジムキャはどっちがいいだろうか。 あと銀図でも作る価値ある？ -- &new{2018-01-13 (土) 09:10:16};
--空凸のがいい。宇コマとか武装貧弱だしバズ榴弾とBRある空凸のがいい。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:41:41};
--今、内蔵コンボできない機体は厳しいよ。作るんなら空凸だろうね。 -- &new{2018-01-13 (土) 09:49:16};
--宇コマとか足早いだけやろ。空凸は銀でも使う価値あるけどまあ消防車あればよくね感はある -- &new{2018-01-13 (土) 10:28:42};
-疑っていることについて、証拠もないのに、さも検証した結果の様に事実だと言い張るロビチャ勢よくないと思いませんか。一応、色んな人が見てるわけだから、間違った情報だっとしても信じ込む人いるかもしれません。という愚痴ですすみません -- &new{2018-01-13 (土) 09:54:01};
--その疑ってることのやり取り書いてくれないと、その人が言ったことが正しくて検証した結果か、木主が嘘だと思って愚痴ってるだけか「ここでは」分からんけどな -- &new{2018-01-13 (土) 09:59:28};
---具体的には、初夢ガチャの話だったんですけどね。単発がいいか11連がいいかって。現在配られたチケットの試行回数では調べられないし、その人が他の人がはずれた悲鳴を聞いたという体感的なことですから、やはり検証はされてないでしょう -- &new{2018-01-13 (土) 10:08:57};
---僕は今のところオール単発でめぼしいものなし -- &new{2018-01-13 (土) 10:15:17};
--ロビチャに限らず、他人の言ってることが正しいかどうか判断するのは当たり前のようにやらなきゃいけないことなので、てきとーなこと言ってるロビチャ勢がどうのとかどうでもいいよ。間違いを信じちゃう人がいるならそっちの方を何とかした方がいい。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:22:44};
-最近サザビーを手に入れてはしゃいでる、初心者ですがサイコフレームって特性が反動と着地軽減、歩行速度と切替速度upって便利すぎて壊れに見えてしまうんですが、将官の方からすると、サザビーは強くないって評価なんでしょうか？ -- &new{2018-01-13 (土) 09:58:52};
--武器自体は壊れ一歩手前レベルで強いんだけど、如何せんヒットボックス(当たり判定)がデカイんで、将官戦場の鬼弾幕の中じゃ瞬溶けしちまうのよ… ただやっぱりそれ以外が優秀だから将官戦場でも普通に見かける程度には強いよ -- &new{2018-01-13 (土) 10:03:10};
--サザビーって～准将ぐらいまでと中将以上で凄く評価の分かれる機体だと思う -- &new{2018-01-13 (土) 10:07:41};
--サザビーあれでヒットボックスが普通だったらマジで両軍最強機体だったと思うの -- &new{2018-01-13 (土) 10:12:36};
---それだけじゃ多分メインでは使われない。380なのが厳しすぎる -- &new{2018-01-13 (土) 10:15:49};
---ヒットボックスを弄らなくても最強になる修正があるよ？ つ[転倒無効] -- &new{2018-01-13 (土) 10:28:21};
--准将辺りが乗ってる。異常に籠るの多いから基本邪魔。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:14:39};
--使える場所が限定されすぎるしマンサの方がはるかに強い。BSRだけ優秀だけど前線であの体格で一機倒しきるまで生存するのが難しい。Pも稼ぎにくいしコスパも悪すぎだけど、サザビー自体が人気機体だからマップによってはそこそこいる感じ -- &new{2018-01-13 (土) 10:15:26};
--被弾率がやばい。とはいえそのデヴっぷり補う為に武装は強力にされてるので弱いって程でもない -- &new{2018-01-13 (土) 10:17:39};
--サザビーはなんやかんや普通に将官戦場で見るし弱いわけじゃない。ただ交戦距離や生存能力の観点でクィンマンサのほうが上って評価。上の階級に行けば行くほど性能コスト比が優秀な機体の使用率が増えるから、サザビーの不運はクィンマンサが強かったってこと以外ほかならない。決して弱くはないよ、ただしもっと強い機体いるけどね、そんな評価 -- &new{2018-01-13 (土) 10:17:53};
---将官戦場で最近全く見ないんだけど -- &new{2018-01-13 (土) 10:26:57};
---アクシズでそこそこ見るけど准将ばっかじゃない？しかも異様に地下に籠ってる人が多い印象。グリプスでも中拠点凸しに来た敵を倒してポイ厨してる奴ばっかだった気がする。でかい図体で狭いとこに籠られると味方の射線遮るから邪魔なんだよな -- &new{2018-01-13 (土) 11:01:37};
--格闘なんかと同じで「階級低いうちは壊れに感じる」の部類 人工的には将官が少数だから弱い評価してるのが少数派に見えるけど、実際使い込むほど弱いタイプだよ -- &new{2018-01-13 (土) 10:22:21};
--380コストの中じゃ当たりの方だと思うわ -- &new{2018-01-13 (土) 10:26:13};
---強襲380の中だけで比べたら1位2位を争うでぇ -- &new{2018-01-13 (土) 10:57:07};
---残念、ジオキュベバウに次いで最下位です -- &new{2018-01-13 (土) 11:12:39};
--前線用のデブで目立つ色だとすぐ数体から狙われて蒸発するよ。武器うんぬんとか機体性能とか関係ない -- &new{2018-01-13 (土) 10:26:29};
--デブのインファイター、サザビーが微妙な原因はこれに尽きる -- &new{2018-01-13 (土) 11:00:56};
---ゲーマルクでも同じ失敗してるよな -- &new{2018-01-13 (土) 11:20:01};
-(´･ω･`)初夢11連で全部緑色だったのにスクショ忘れた・・・グロ画像だから即消ししちゃったけど、残してたらせめてみんなの１笑いになったのに -- &new{2018-01-13 (土) 10:13:27};
--ははは、ご冗談をははは -- &new{2018-01-13 (土) 10:14:47};
---(´･ω･`)君もきっとすぐに味わうことになるよ（呪い） -- &new{2018-01-13 (土) 10:17:54};
--訳「全部返してね！！」 -- &new{2018-01-13 (土) 10:17:59};
--まさか上がいるとはな。俺は１枚銀図であとレンタルだったわ。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:18:09};
--(´・ω・`)可哀想に…らんらんが10連で当てた唯一の金のギャンＡＯＳあげるわ -- &new{2018-01-13 (土) 10:19:04};
--(´･ω･｀)ごめんね、らんらんはS鯖連邦はZ３号機、F鯖ジオンはアッガイTBとRジャジャがでたの。ほんとにごめんね。ごめんね。げめんね。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:19:47};
--まじで？マンサとZ3が出たからみんな出てるもんだと思ってたｗ -- &new{2018-01-13 (土) 10:27:51};
--麻雀の緑一色か、読み方分からんけど。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:38:48};
---リューイーソーだゾ -- &new{2018-01-13 (土) 10:41:04};
---ありがとう。何点だろ？ -- [[枝]] &new{2018-01-13 (土) 10:41:53};
---役満だゾ ちなみにその名の通り緑色の牌を集めるわけだが、牌に組み合わせの制限があったり、組み合わせられるけど緑一色の条件から外れちゃったりする牌があって、何気に制限がキツイ 緑色のザクシリーズを揃えればいいけどザクⅢ改はちょっと赤いから入ってたらダメよ的な -- &new{2018-01-13 (土) 10:49:24};
-尉官はブラビもトーリスも使えないから修正されないし、尉官はそもそもチャー砂当てれないから威力どれだけあげても問題ないし、尉官は格闘は当てれるから強すぎるずっと威力修正なかったし、尉官はいきなり大ダメージ受けると驚いて動けなくなっちゃうからシュツはそのままだし、尉官は前出るときに出ないから380産廃組の評価が高いから修正もこない。このゲームは尉官基準に作られてる証明(´･ω･`) -- &new{2018-01-13 (土) 10:36:01};
--楽しんでやってる人も多いだろうし、あまりバカにしたかきかたは辞めとけよ。基本スペックが足りてないんだよ。以前ポケファイ運用のノートでやってたからわかるんだけどカクツキやワープ多くて状況把握するのが大変と言うか無理なんだ。シュツも驚いてるからじゃなくてスペックの問題で固まるだけだよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:52:11};
---昨日伍長戦場に行ったらKG20で喜んでたよ。一番このゲーム楽しんでるのって尉官以下じゃね？って思った。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:59:11};
---バカにするとかじゃなくて実際間違ってなくね？大体スペック足りない奴とか論外だからな。やるのは勝手だけどバランスとかに口出す資格ない -- &new{2018-01-13 (土) 11:05:45};
--黒帯〜佐官までは結構緩やかに兵の動きが良くなってく気がするけど、佐官→将官ってかなり差が大きくない？ 弾幕の密度とか、ネズの量とか。一気に難易度が跳ね上がる。なんでだろ -- &new{2018-01-13 (土) 10:59:03};
---純粋なプレイヤースキルの段階が1から10だとしたら、大佐まででせいぜい3～4くらいまでしか上がらないからだよ 将官戦場になんとか引っかかっていられる程度の准将が大佐に落ちると途端に無双し始めることが何よりの証左 -- &new{2018-01-13 (土) 11:07:54};
---葉１を勝手に補足させてもらうと、将官と佐官で差が開く理由は「階級カンストしても強さは伸び続ける」から。マッチングの基準が変わらないまま大将の強さが7→10になってしまったと考えればいいけど、2～4の佐官戦場では4→5になることすら困難。だから時間が経つほど差が開いてルーパーだらけになっていく -- &new{2018-01-13 (土) 11:37:18};
--チャー砂楽しいなｗ絶対にやられない距離から即死ビーム連発できるしｗ -- &new{2018-01-13 (土) 10:59:53};
---ガンオン砂は他ゲーFPSで全く活躍できないで逃げてきたゆとり雑魚の最後のゴミ捨て場ってイメージが定着してるし実際そうだと思うから、こんなとこで大っぴらに自分は雑魚ですって宣伝しないほうがいいぞｗ -- &new{2018-01-13 (土) 11:07:38};
---いやそもそもガンオン自体が入門編みたいなもんだから・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 11:10:04};
---チャー砂は大人の嗜みです -- &new{2018-01-13 (土) 11:30:03};
--あんたらがバカにしてるその尉官の接続数にこのゲームは支えられてるんだよ、尉官止まりのような奴はいらねってしたら一気に過疎る、そういうのが分からんからオンラインゲーマーは頭悪いって言われるんだ -- &new{2018-01-13 (土) 11:20:33};
---ゴールデンタイムは将官だけでマッチングしてるし、過疎時間帯はすでに数時間待ちが当然になっている 尉官いなくてもやっていけると思うよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:23:01};
---一瞬でサービス終了だな -- &new{2018-01-13 (土) 11:33:26};
-ゲーマルクくん強化されて強くなったて錯覚してたけどFAZZやドーベンSWのほうがコスト、追撃武装考えたら優秀じゃね？380版CBZが380CBR比べてうんこすぎる･･･ -- &new{2018-01-13 (土) 10:41:57};
--みんな「知ってる」 -- &new{2018-01-13 (土) 10:48:08};
--まぁマンサよりは弱いが360相当ぐらいはあるでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 10:52:27};
-支援ないくせにレダ置けっていう奴も、芋砂も芋タンクも許す。だけどステルスでねずってるのに後ろからついてくるMSてめーはダメだ。 -- &new{2018-01-13 (土) 10:50:29};
--そのまま敵にタゲ取られて潜伏してる自機の方に逃げてきて2人とも見つかるのコンボまで追加で -- &new{2018-01-13 (土) 10:57:01};
--50人もいるんだか自分一人でネズらせろってのも無理だろ -- &new{2018-01-13 (土) 10:57:59};
-純粋に興味で聞くんだが、FA-ZZが修正されたらブラビやトーリス、ルナタンにターゲットが移ったわけだけど、これらも修正されたら次のターゲットは何になるの？ 連邦は初期ジム？ ジオンは？ -- &new{2018-01-13 (土) 10:56:42};
--ZZガーヌーベルガーザク3改ガー -- &new{2018-01-13 (土) 10:58:57};
---ザク3改はないわｗ -- &new{2018-01-13 (土) 11:02:54};
---言うても廉価版トーリスみたいな運用できるから(震え) -- &new{2018-01-13 (土) 11:10:11};
--ブラビネロ修正だけで大分マシになるし、今よりはよっぽどそういうのは減ると思うな。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:01:15};
---ガーの系譜が減ることはありえない。とあるガーが死ねば別のガーが大繁殖するだけよ・・・。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:04:41};
---今ほどでは無くなるでしょ。FA-ZZ以前はもう少しネガ少なかったし。今でいうルナタンネガみたいな運用に必要なデメリットを理解してないネガが見られる程度 -- &new{2018-01-13 (土) 11:07:42};
--連邦はバイカス、ネロ、スタンコンビ、ネモⅢあたりじゃね ジオンはキュベレイ、アッガイTB、マンサあたりかな？ まあwiki民のネガネガは的外れだったり片軍専丸出しだったりするから聞き流しでFA -- &new{2018-01-13 (土) 11:01:42};
---バイカスの急降下だけは絶対に許さん。絶対に -- &new{2018-01-13 (土) 11:02:50};
---バイカスは強いけど銀だと盾なくてキツイしスタンコンビはPSいる。ネモ3は将官戦場で全く見ないしやるなら後期ジムでよくね？キュベレイとマンサはデブだからハイリスクハイリターン。アッガイTBは十分弱体された。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:09:34};
---葉2 反論はいくらでもできるけど棚に上げまくってくるのがネガ勢だからな 俺も自分で挙げておいて何だけど、使いこなせば強い系の範疇であるこいつらは全くネガられる要素ないと思うよ 枝主 -- &new{2018-01-13 (土) 11:11:16};
---銀だと〜は基本金図所持の将官が酷いことになるから無視でいいと思うの -- &new{2018-01-13 (土) 11:13:29};
---枝主だけどネロだけは使いこなせばの範疇じゃなかったわ こいつは弱体化しても良い -- &new{2018-01-13 (土) 11:25:14};
---バイカスは銀でも使えるし、バーザムヘイズルはpsと呼べるようなものは必要なく対策も困難だから強いんだろって -- &new{2018-01-13 (土) 12:06:18};
--初期ジムはBR弱くなっても単マシがあるからな。低コスらしくアーマー減らすのが一番の解決策じゃね -- &new{2018-01-13 (土) 11:05:28};
---すでに一部のプレイヤーはビムシュじゃなくバズ拡にシフトして、単マシとバズWとグレFで戦ってたりするんだよなぁ 初期ジムのBRはもう弱体されてもあんま痛くない -- &new{2018-01-13 (土) 11:09:17};
---マジかよ。単マシ>BRならF重で同じことできるから初期機体格差とか言われないだろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:11:19};
---環境さえ整えばすでに単マシ＞BRなんだぞ？ だから一部のプレイヤーって言ってるだろうに ハイスペ・高速安定回線・PSのどれか一つでも欠けるならBR握って脳死特攻が一番稼げるのは当然 -- &new{2018-01-13 (土) 11:12:53};
---単マシのDPSもマガジン火力もそんなに高くなさそうだから使ってる人は弾速等々で命中精度がいいから使ってるんじゃ？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:25:35};
---単マシってFしかないから集弾ゴミだったと思うが -- &new{2018-01-13 (土) 11:30:48};
---実際ゴミすぎてビビる 連打もせんといかんし慣れでどうこうなるんかこれってレベル -- &new{2018-01-13 (土) 11:40:46};
---お前らほんとイメージでしか語らんなぁ どっちもSAだからすべて理論値、BRはビムシュ5で比較していくぞ まずDPSはBRNは10,843、単マシFは12,600な マガ火力はBRNが53,130、単マシFが30,030で開きがあるが、持ち替えが速い点である程度カバーできる 有効射程に関してはBRは弾速が遅すぎて距離400くらいから安定しないが、単マシFはCBRFを連射してるようなものと思えばわかりやすいんだけど距離400とか軽々当たる 短マシを運用するにあたって必要なのは葉1で上げた3点のみ、これが出来ないならBR使えになるのは当然だけど、できるなら短マシのほうが運用しやすいんだよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:53:14};
---ダウンポイントと集弾性能の比較されてないが実際運用するとやっぱり単マシＦはゴミ。集弾性能から有効射程距離と玉の大きさがＢＲのほうが上 の概念も抜けてる -- &new{2018-01-13 (土) 12:26:04};
---イメージブーメラン！ -- &new{2018-01-13 (土) 12:28:09};
---あーDPの比較抜けてたわ、これは優良誤認ですわ（ブーメランｸﾞｻｰ） DPPSはBRが429、短マシが475で単マシの勝ちー 有効射程はちゃんと書いてるからよく読め BRは弾が遅すぎんだよ、距離が離れると回避運動する相手には未来予知が必要になるからダメね、短マシは弾速速いからちゃんと狙って当てられるし、集弾900は低いように見えてCBRFと同じ数値だぞ、射程は劣るとは言えブーストしなきゃ射程いっぱい使い切れるだけの精度だし、ブーストしても距離400～500程度はがっつり当たる これでいいか？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:39:17};
---集弾900と960と弾速それにＤＰと玉のあたり判定の比較をゾンビアタック理論で話しとるやん、それだと弾速が遅いとか関係ないレベル -- &new{2018-01-13 (土) 12:57:50};
---初期ジムに求めるのは大体ゾンビ特攻だからマガジン火力低い単マシFいらねーってのが多いんじゃねーの。テトラはアーマー改造甘くてユニット無し、アイテム無しなら11発で行ける。ガル重は敵のアーマー改造が甘いなら全部命中で倒せる。重ゲルは全部当てたって倒せない。ルナタンクも無理、ギガンも現実的に全部当ても倒せる保証があるかは謎。現在の仮想敵考えると、マガジン火力がたっぷりあるBRNのビムシュの方がいいって判断してるんだろ。単マシだとどうしても別武器の追撃やら他の人の手助け必要なるからな。初期ジムで遠距離射撃したいというなら単マシの方がいいが・・・それ言うと、そんな雑魚機体で射撃戦してんじゃねえ！と言われるような気もする。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:58:56};
---ま、ゾンビアタックなら当たり判定でかいＢＲのほうが圧倒的に膝つかせやすいし溶かせるし全然ＢＲのほうが強い -- &new{2018-01-13 (土) 13:00:43};
---ちゃんと読めよ・・・ 単マシなら中距離戦が楽だから、あえてバズ拡特性で単マシ・BZW・グレでやってる人もおるんやで、単マシFはBRと比べてこんだけ強いんや！ 単マシがダメならBRで脳死特攻が一番やな！って書いてるんだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 13:01:01};
-昨日シャングリラ南でトーリスとザク3改が仲良く並走してるの見て草生えた 慌ててバイカスで追いかけたけど全然追いつかないでやんの ブラビが突出してるだけでコイツらも大概やなと改めて思った(小並感) -- &new{2018-01-13 (土) 11:07:37};
--(´・ω・｀)そういやザクⅢ改のねずみ力ってどんな感じなのかしら？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:13:00};
---ネズ能力としてはトーリスの劣化。MSに対してはトーリスより当てやすい。デブで陸移動だから止めるのは用意 -- &new{2018-01-13 (土) 11:15:35};
---格闘の動きはトーリスよりもっさりしてるけど、射程が長いので速度はトーリスとほぼ同じ。武装も優秀なので、MAPによってはトーリスよりIII改のほうが良いこともある -- &new{2018-01-13 (土) 11:18:07};
--バイカスでヨーイドンだと射撃で止めないと間に合わないね (でないと格闘移動の意味がないし)。ただ連邦は今ブラビだらけなので、トリス乗ってる側の感触としては結構追いつかれる -- &new{2018-01-13 (土) 11:15:20};
--あいつらMS戦寄りで格闘奇襲とかされると簡単にやられちまうけどネズ凸だとデブいし軌道も読みやすいから割と簡単に処理できる。ブラビは脳筋で突っ込んでくる奴は何とか溶かせることもあるけど状況見て逃げる奴はどうにもならん。嫌気がさしてみて見ぬふりする奴も増えるしな。まぁ俺もだけどｗ -- &new{2018-01-13 (土) 11:37:56};
-勝率がどれくらいになると相手陣営をネガらなくなるんだろ？8割勝つくらいかな？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:10:30};
--勝率どうのより理不尽な敗北が減ってくれればいいかな。FA-ZZ全盛期の拠点ダメ勝ってるのにKDで20%以上差をつけられて負けるとか、一斉凸を事前に察知されて通用しないとか、ブラビにガンガンネズられて拠点ダメ押されてるのにそれらの対処で前線が薄くなってKDも負けるとか -- &new{2018-01-13 (土) 11:18:39};
--勝率よりも基本的に対戦ゲームはガチ勢と当たらなければ楽しい、強襲支援の編成きっちり揃えて撃墜してもすぐ蘇生され、拠点ガッチリ守って取り返しようがなく、ジオ持ちの再出撃時間と火力機の時間あわせて一斉に凸してきて早々にゲージ２差とかに合うとつまんねってその日はすぐ辞めちまう -- &new{2018-01-13 (土) 11:26:14};
-ガンオンの自称女の子プレイヤーの10割がネカマってまじですか？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:15:16};
--お前知らなかったのかよ 名前にJK入れてたりパイカにJKですとか恥ずかしげも無く書けるわけが・・・誰か来たわ -- &new{2018-01-13 (土) 11:16:19};
---アーッ♂ -- &new{2018-01-13 (土) 11:18:55};
--お前ガンオン女子部の人に同じこと言えんの？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:21:00};
--5人はガチ女子いる。女子部以外で。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:29:11};
---子持ちの主婦もいるんだぜー -- &new{2018-01-13 (土) 12:49:28};
--じゃあオフ会する？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:43:27};
-ガンオンのジオ売り上げの実績で、これ絶対に砂糖が一枚噛んでるだろ。どんなゲームもｇｍにする天才だな砂糖は。やり方がガンオン過疎の軌跡と全く同じじゃん。ttps://www.youtube.com/watch?v=jXddPEos2LQ -- &new{2018-01-13 (土) 11:18:43};
--(´・ω・｀)何の根拠もないのに叩かれる佐藤可哀想… と言うかネトゲは子会社だから口出せないでしょ -- &new{2018-01-13 (土) 11:28:41};
--海外のゲームと違って日本のゲームは売り逃げが基本なんだよな、その製品が汚い商法で将来的に嫌われようが短期的に稼げれば良いって考え、長くお客様に製品を愛して貰おうという頭が無い -- &new{2018-01-13 (土) 11:29:25};
-FA-ZZ並の壊れとか言われると草枯れるけど、Gブルに対するルナタンの性能見てるとこれはネガられるよなぁって思っちゃうの俺だけ？ 同コストで同じ足回りでお互いヒットボックスに弱点抱えてるけどAPかなり高いし、銀でもネット使えるし、榴弾が環境に適応してるし、連射BRに対して斉射持っちゃってるし、極めつけに実弾装甲までもらっちゃって・・・使う側としては良いけどさ -- &new{2018-01-13 (土) 11:21:15};
--Gブルとルナタンは全く別定期よー 比較対象として出すこと自体間違い。というかヒットボックスも違いすぎるし -- &new{2018-01-13 (土) 11:23:36};
---正面はルナタンのほうが横幅あるけどGブルは背面ヒット範囲が広すぎるからなあ -- &new{2018-01-13 (土) 11:24:33};
---そういや機体ごとの背面ヒット範囲ってどうなってるんだろう。普通のMSだとほんとに真後ろから当たらないとダメっぽいけど、背中が飛び出してるMSとか、ルナ・Gブみたいな形状の機体とか。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:26:51};
---ルナタンは羽のせいでよくわからんがGブルは機首全体が背面ヒット扱い 突起物は機体によるね -- &new{2018-01-13 (土) 11:28:18};
---Gブルの縦はトップクラスの小ささ横はガンダムと同じで後に長い。ルナタンは縦は一般MS並、横は2倍後ろは横と同じ。結構差がある -- &new{2018-01-13 (土) 11:35:38};
---Gブルの背部の長さってそれほど影響しないよね -- &new{2018-01-13 (土) 11:38:09};
---自分で使っても相手にしてもわかるけどGブルの背面ヒット率かなり高いよ 正面向いてBR撃たれてる時以外、横から殴っても結構背面になる -- &new{2018-01-13 (土) 11:39:22};
---横から殴られる状況にならないし -- &new{2018-01-13 (土) 11:42:03};
--ルナタンのネットが金限定ならここまで大量生産されなかっただろうな。これならGブルも銀で持てないと釣り合わないわ。銀で持てても榴弾とガトがあの性能だから負けるけど -- &new{2018-01-13 (土) 11:27:32};
--斉射で草。エアプかよ。あれDPゴミだぞ。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:27:57};
---DPSは無視かよ ネットで足止めて自分はコケずに高火力で溶かし切るんだからDPPSは大して重要じゃない -- &new{2018-01-13 (土) 11:30:53};
---当たり前だよ。だっていつもネットくらうと怯むより先に溶けるからな。ただ斉射って聞くとDPSもDPPSも高いと思われるじゃねーか。 -- [[枝主]] &new{2018-01-13 (土) 11:33:46};
---ちょっと意味がわからないですね 斉射＝DPS/DPPS両方高いってただのイメージやんけ まあ武器名しっかり書かなかった俺も悪いな、斉射式2連装実弾砲じゃなく上部2連装実弾砲のことだよ 葉1・木主 -- &new{2018-01-13 (土) 11:36:37};
---イメージって、テトラと百式改相手にしたことないのか？すごい速度で怯んで溶けるぞ -- [[枝主]] &new{2018-01-13 (土) 11:43:56};
---エアプはどっちなんですかね -- &new{2018-01-13 (土) 11:45:05};
---は？？？ -- [[枝主]] &new{2018-01-13 (土) 11:46:17};
---あー、話の文脈の分からないで単語に反応しちゃう人だね。木主が補足してるのに -- &new{2018-01-13 (土) 11:49:36};
---は？？？ -- [[枝主]] &new{2018-01-13 (土) 11:51:27};
---「草」「エアプ」「ゴミ」枝は単語に使いたいだけの人 -- &new{2018-01-13 (土) 12:02:17};
---ルナタンはな、ネット掛かったら榴弾4連で両方削ってガトで〆なんだよ。だから生放送主も榴弾が強いって言ってんだ。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:23:48};
--GブルはGブルで独自の活躍してるのにルナタンageのネタにされるなんて(´・ω・`)こいつがベストと思って使ってる層もたくさん居るのよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:30:13};
---ちょっと真面目にGブルと比べてみたらいいよ 勝ってるかな・・・？って思うのって格闘の性能、ネットW（相手はネットNあるから一長一短）、連射BRの射程くらいしかないから -- &new{2018-01-13 (土) 11:34:34};
---勝ってるどうのよりどこを比較するんだっていう… ネット持ちタンク足って共通点はあっても、運用全く別じゃないか -- &new{2018-01-13 (土) 11:40:16};
---言うほど運用違うか？ まあ格闘積んでブイブイしてるGブルならわからんけど、大抵ネットBRバズで落ち着かない？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:43:35};
---ルナタンは正面から集団戦する機体。Gブルは視認性の低さ活かして裏取りや奇襲する機体。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:49:14};
---ルナタンは瞬間火力が優れてるから閉所での撃ち合いで強い機体(開所は苦手)。 Gブルは裏取りからの闇討ち機体、マップによっては格闘外して正面ヒットボックスの小ささと火力を活かしてギガンの上位版のような運用も可能 -- &new{2018-01-13 (土) 11:55:32};
---あの足回りで裏取り奇襲とかなかなか厳しいもんがあるで 裏取りして有効打になるのは格闘くらいなもんで、一発格闘したらバレバレじゃん そのためだけに裏取りするんか・・・？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:57:21};
---両方使えば隠れやすさからの奇襲能力と中距離援護能力ではっきり分かれてるの丸わかりだと思うよ。両方防衛に強いくらいで戦線での立ち位置が全然違う。少なくとも優劣で比較する機体ではない -- &new{2018-01-13 (土) 11:58:42};
---足まわり言うほど悪くないぞ？段差多いようなマップだとそもそも使わないし。んで側面付けたら敵の数に応じてネットバズ撃ち続けて正面の味方援護するか殺しにいくか判断しろ。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:01:26};
---まあGブルの中距離ピンポイントへの援護能力が高いってのはわかるけど、火力放り込む能力も正面火力も耐久もルナタンが上ってどうなん・・・？ まあGブル乗りが満足してるならそれでいいか 木主 -- &new{2018-01-13 (土) 12:03:01};
---だからみんなが散々言ってる体格差まるっと無視すんなよw -- &new{2018-01-13 (土) 12:05:22};
---ルナタンが耐久高いは完全にエアプｗ あいつ正面きって戦ったらめちゃくちゃ脆いぞ 実戦での投影面積考えられない辺りあからさまに連邦専だわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:07:07};
---体格差を無視してるわけじゃない が、2つ上の木で言われてる通り、背面ヒットの広さという弱点があるのが困りものなんだよ 正面向いてる時でも爆風が背面にヒットしたりするし、Gブルは数値以上にもろく感じるよ？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:07:56};
---耐久力はぶっちゃけ両方そんなに高くない。Gブルが優れてるのは視認性や隠れやすさだな。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:12:37};
--Gブルは玉ねぎとは運用違うけど充分壊れに片足突っ込んでんだろ。それで玉ねぎネガるのはやりすぎやで。ネットの範囲はイラつくけどな。あと金図限定とかジオンでは無理やで。連邦と違って直ぐに産廃にされちゃうからね。課金者はジオンの方が多いと思うけど毎回金図入手とかやってられんよ。まだジオン専とか居た頃、毎月３～５万くらい課金してた人ら居たけど毎回産廃つかまされるうえに使えるの来ても即弱体化＝産廃だったからなｗFA-ZZとか弱体でも充分強機体だしあまり贅沢と言うか何でもかんでも叩いちゃいかんで -- &new{2018-01-13 (土) 11:52:58};
---ネガりたいわけじゃないし叩きたいわけでもない むしろGブル銀図にネットNだけでいいから落としてやれやくらい思ってる そのくらいGブルとルナタンという似た特性の機体で格差があると感じる 火力も違いすぎるのに銀図ネット使える、対するGブルの利点は裏取り格闘だけかーい！っていうね -- &new{2018-01-13 (土) 12:00:33};
---正直、突き詰めた性能論議で銀図は考慮に入らないからあんまりなんとも言えない……(´・ω・`)要望してみたら？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:04:43};
--ジオの差し合いになるとネットガンの所持率が結構響く。ネット持ちで追撃火力がある、更に銀図で宇宙にも出れるルナタンは優秀だと思う。ジオンでやっててもあまりネットガン喰らう事ない。ヒットボックスは物陰基本にしネットから追撃してれば気にならない、それよりジャンプ性能の低さの方が使いにくい -- &new{2018-01-13 (土) 11:55:30};
--同時実装で片側うんこなんてよくある（ZZとドーベン等）のに何でルナタンばかり話に上がるんですかねえ。しかもGブルはGブルで優秀なのに -- &new{2018-01-13 (土) 12:13:45};
---なんでZZとドーベンの話はしていいのにGブルとルナタンの話はしちゃいけないんですかね・・・？（困惑） そんなこと言ったらドーベンは2連BRが内蔵でDPPS発揮しやすいとかそんな意見も出るでしょう -- &new{2018-01-13 (土) 12:16:26};
---そんな言い方はしてないし、そもそも大多数の機体は話に上がらないか機体ページに篭ってんじゃん。高ゲルはガンダムの劣化～とかもね。玉ねぎばかり騒ぎすぎなんだよ -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:23};
--木主だけど、まとめるとGブルは中距離戦と隠密行動に優れ、ルナタンは火力に優れるといった住み分けができてるようなのがわかったので納得はできなくとも理解はできました 住み分けられててお互い幸せなら並べて比較する必要もないねというところで -- &new{2018-01-13 (土) 12:18:21};
--ジオンは銀図でも○○持てるのに連邦は金図じゃないと持てないから不公平って議論は無駄でしょ。それ言い出したら例えばザメルなんて遥か昔に実装されたガンタンクがザメルの金武器貰ってたりとか両軍そういうのはあるんだから。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:28:30};
---その「両軍そういうのはある」の割合が偏ってるから言われるんでしょ、ちょっと逸れるけど今まで環境を壊してきた機体ってどれも金必須じゃないし、その普及率の高さの影響力って大きいと思うんだけど。例外はフレピクくらいだろう -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:44};
---言うほど片寄ってるか？具体的に何があったっけ？ジオンにも適度に金図じゃないと困るようなのはいたような気がするけど。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:01:35};
---環境壊してきた機体でちょっと考えてみたけどジオン側で真っ先に浮かんだテトラが金図必須だったわ。あと何があるっけ？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:04:05};
---素イフ（DⅡ）も金図必須だったな あと一時期水中で大活躍したズゴE（BRFA）とか？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:08:39};
---テトラはゲロビ最強時代は銀でよかったぞ -- &new{2018-01-13 (土) 13:23:20};
-もうすぐモンハン来るだけでもガンオンから人減りそうだなと思っていたのに驚いたことにボダブレまで来るのでとどめを刺された感じ -- &new{2018-01-13 (土) 11:28:59};
--今このゲームやってるのはロボゲー好きかガンダム好きだろうし、特にモンハンの影響はそこまで大きくないんじゃないかな。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:31:32};
---そもそも据え置きのモンハンってあんまりいいイメージ無いんだよな…テレビの前に何時間座らにゃいかんのだ -- &new{2018-01-13 (土) 11:55:56};
---ロボゲー好きでもこんなクソゲーやらんわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:15:16};
---ロボゲー好きでもこんなクソゲーやらんわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:54:03};
---ロボゲー好きでもこんなクソゲーやらんわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:54:04};
--あとバトオペ2 -- &new{2018-01-13 (土) 11:31:51};
--ボダブレってここの住民が喜び勇んでやるゲームだと思うんだけど何故か食いつかないよね 陣営格差も武器格差も合わせ連隊も無い最高の世界だぞ クオリティがガンオンなんかとは比べ物にならんしな -- &new{2018-01-13 (土) 11:32:10};
---ガンオンに比べると一気にPS必要になるからしゃーない -- &new{2018-01-13 (土) 11:37:42};
---でもガンダムじゃないじゃん 機体愛とか語れないだろ -- &new{2018-01-13 (土) 11:37:55};
---まあ世界観が違うのはそうね ボダブレも開発史とか製造元設定とか練られてるから、わりとメカニック語りも楽しいがね -- &new{2018-01-13 (土) 11:40:09};
---ボダブレに飛びつくような層はもうとっくにガンオンに見切りつけて他ゲーいってるだろ 今ガンオンに残ってるのはガンダムだからやってる層だろ -- &new{2018-01-13 (土) 11:48:52};
---陣営格差が無いし運営もしっかりしてる方な結果、味方を叩きまくる風潮だがな（味方への嫌がらせ度合いもガンオンの比じゃない）。最高の世界と思える人はボダブレを「ソロゲーの延長」と割り切ってる人だけよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:50:58};
---名無しの兵でいたいので少数戦はちょっと…てかピンズドなのって局地勢やないの -- &new{2018-01-13 (土) 11:51:17};
---仕事しない味方を叩くのはゲームに限らずどこでも一緒 50人が10人になって怖がるのは仕事してないって自覚があるからなのでは？ まあ、それが食いつかない一因なんだろうな -- &new{2018-01-13 (土) 12:05:47};
--ガンオンはもうガンダム好き以外はほとんど残ってないだろうから影響少なそう -- &new{2018-01-13 (土) 11:34:32};
--今までガンオンにはでかいライバルが現れなかったけどいきなり強力なのきてやばいなこれ -- &new{2018-01-13 (土) 11:35:19};
--プレステもＴＶも無いワイ高みの見物 -- &new{2018-01-13 (土) 11:37:38};
---TVなくてもモニタが使えるんだからPS４買うだけじゃん -- &new{2018-01-13 (土) 11:42:15};
---ガンオンは手持ちのPCに数千円程度のグラボ挿すだけで始められたけどPS4はやっぱ高いわ -- &new{2018-01-13 (土) 11:49:02};
---PS4持ってない勢からするとガンオンに似たゲームの為にわざわざPS4買うかということになっちまうからな… 特にやりたいゲームもないし -- &new{2018-01-13 (土) 11:53:49};
---ガシャ底まで引いたら40000円だからPS4安くない？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:04:00};
---ガチャ回すかは任意だからな。最低0円でできる -- &new{2018-01-13 (土) 12:15:28};
--正直ボダブレって興味沸かないんだよなぁ。主人公が決まってるゲームてあんま好きじゃない。まだACみたいによく解らん存在とかのが良い。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:40:23};
---主人公が決まってるのはオフ向けだけ オンは自分でパイロット作って遊ぶガンオンと同じシステムだよ -- &new{2018-01-13 (土) 11:41:24};
---それは良いね。ストーリーとか興味ないしオンだけでもやってみようかな。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:45:43};
---ワイもあんま興味湧かないんだよなぁ…結局ガンダムが好き原作キャラが好きってのがあるし、10VS10ってのが引っかかっちまうんだ -- &new{2018-01-13 (土) 11:48:50};
---ps4ってのがネック…正直ガキの遊び場って気がする。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:51:12};
---経験者として助言すると10vs10は責任の軽さ的にも全然問題は無い。むしろ開幕や時間指定凸とかで無理に味方に合わせなきゃいけないことが多いガンオンの方が責任は重い（センサー支援だけは例外だが）。自分の判断で動けばよくて上手い行動が結果的には最適解になるからガンオンよりも自由なゲームよ（ただし味方からのヘイトは相当にでかいが人数とは無関係） -- &new{2018-01-13 (土) 11:57:12};
---むしろ反射神経とか鈍ってないガキのほうがFPSに近いシステムでは有利で強力だと思うんだけど ウニだよー連打とかFFとかしてくるのは通報ﾎﾟｲｰで -- &new{2018-01-13 (土) 11:58:28};
---おやおやおや？ガンダムプレイヤーがゲーセンでは動物園扱い受けてる事実をご存じでない？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:10:06};
--それよりアーマードコアの新作はまだですか・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 11:57:06};
---ボダブレがコンシューマーで出る→なんやかんやある→身体は闘争を求める→アーマードコアが売れる→フロムがアーマードコアの新作を作る→ガンオンが死ぬ -- &new{2018-01-13 (土) 12:01:13};
---Vからバンナムが関わって死んだ気がするけど気のせい -- &new{2018-01-13 (土) 12:07:02};
--セガはPSO2でPS4とパソコンを鯖リンクさせてるからボダブレも期待できそう -- &new{2018-01-13 (土) 12:10:45};
---お披露目会ではCEO直々に「とりあえずPS4だけ」って言ってたからPC版はしばらく出ないだろうな -- &new{2018-01-13 (土) 12:12:17};
--頭のおかしい初心者狩りとか減るかもしれないんで、移住大歓迎、戻って来るなよ！ -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:25};
--モンハンとかボラブレには興味一切わかないけど、鉄鬼が復活したらガンオンすっぱりやめるわ。鉄鬼またやりてぇなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 13:09:15};
-連邦のクソ砂増えすぎじゃない？一体何が起きたの？ -- &new{2018-01-13 (土) 11:34:42};
--ジオンでプレイすれば真実が明らかになる。真実は君の眼と身で確かめろ！ -- &new{2018-01-13 (土) 11:38:31};
---やっぱファミ通って糞だわ -- &new{2018-01-13 (土) 11:57:23};
--Ex-S「すまんな」 -- &new{2018-01-13 (土) 11:54:57};
-JRR2乗ってるとサイコと間違われるのか知らんが、ヘイト高杉でリンチされるな。弱いから勘弁してくれや。 -- &new{2018-01-13 (土) 11:38:20};
--その略し方でライザクだってわかるやつ少なそう -- &new{2018-01-13 (土) 11:40:50};
---ギレンの野望やってれば分かるんやで(にっこり -- &new{2018-01-13 (土) 12:26:30};
---そのギレンの野望やってるやつが少ないって言ってんだよオラァン！ -- &new{2018-01-13 (土) 12:28:18};
--赤くて目立つうえに雑魚いからそりゃ狙うよね -- &new{2018-01-13 (土) 11:46:03};
--'ますすふ'ってなに？になった -- &new{2018-01-13 (土) 11:46:25};
--(´・ω・｀)サイコザク全盛期何故か高確率でサイコザクの中にジョニーザクが混ざってたと言う都市伝説が -- &new{2018-01-13 (土) 11:58:57};
-キュベレイ相手にクソザコ拡散バズなんか持たず積載確保してBR一本で挑んだ百式は正しかった･･･？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:00:42};
--oioi,キュベレイだけじゃなくジ・Oも居た事を忘れちゃ駄目だぜ？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:05:32};
-将官マッチング時間長くてはーうんち -- &new{2018-01-13 (土) 12:04:12};
-何でバーザムとヘイズルをぶっ壊れ指定すると反論多いんだろうな、スタンに効果的な対策がなく簡単にスタンが取れるのにPSもいらないし -- &new{2018-01-13 (土) 12:09:02};
--「PSがいらない」これに尽きる 自分で使ってそのPSいらないスタンで稼ぎまくってリザルトスクショでも上げてから言ってくれ -- &new{2018-01-13 (土) 12:10:17};
--グレガルと一緒で、・特色押し付けるためにリスクを負ってる・一対多で有利が取れる訳ではない、って辺りかなと。ヌーベルで一気に落ち着いたみたいにやってみればそこまで大活躍じゃないんだなと気づくタイプの機体 -- &new{2018-01-13 (土) 12:12:19};
--その2機に共通するのはスタン後の追撃に難があるところ バーザムは火力がない、ヘイズルは火力は出るが接近したまま撃つ必要があってリスキーorFPSみたいなAIM力を要するBRを使う必要がある だから壊れとか書いてるやつは使ったことないでイメージで語ってるだけとすぐバレる -- &new{2018-01-13 (土) 12:14:43};
--強いっちゃ強いと思うが壊れかと言われるとnoだな。今壊れてるのってジオ熊ブラビネロくらいだろ -- &new{2018-01-13 (土) 12:15:24};
---一応ルナタンクも入れないとネガジ認定されるぞ -- &new{2018-01-13 (土) 12:18:27};
---そこにルナタンク入れるのはあまりにおかしい -- &new{2018-01-13 (土) 12:19:17};
---せめてトーリスにしとけよルナタンネガ -- &new{2018-01-13 (土) 12:19:54};
---ルナタンネガに対する皮肉だろこれ -- &new{2018-01-13 (土) 12:21:38};
---配慮を求められる時代(´・ω・`) -- &new{2018-01-13 (土) 12:23:01};
---玉ねぎは他にできない何かができるかというとnoだからな -- &new{2018-01-13 (土) 12:24:04};
---(´・ω・｀)軽い冗談でこんなに伸ばすつもりはなかったの。ごめんね？ -- [[葉1]] &new{2018-01-13 (土) 12:26:22};
---他にできない何かがあるわけでもない？将官戦場であんなにタマネギがあふれてるんだから他の機体使う以上のメリットがあるんだろう？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:27:40};
---他の機体にメリットがないだけだぞ -- &new{2018-01-13 (土) 12:29:33};
---転倒しない、ネット使える、バ火力、絆取るのに最適な榴弾 これだけ揃えば生主に言われるまでもなく強いとわかるはずなんだよなぁ -- &new{2018-01-13 (土) 12:29:59};
---そりゃ単純にコスト比かなり優秀な火力とネットあるからな。でもそれゲームを壊す程のものか？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:30:28};
---ジオンメインだと「他の機体にメリットがない」の一文が強烈に響く -- &new{2018-01-13 (土) 12:31:18};
--①ライン戦ができるか②本拠点攻撃能力が高いか③MS戦ができるか④雪合戦会場で敵を押しとどめられるか、主に問題になるのはこれらだ。で、バーザムで見れば、こいつにライン戦なんてできない、雪合戦もできない、本拠点攻撃能力も全然ないよな？つまり、バーザムができるのは、MS戦でこっそり闇討ちのみ、これはヘイズルとてほぼ同じ事。で、これらのどこがぶっ壊れだ？まさか、敵をスタンさせて、MSを撃破する能力だけはコスト以上にありそうだからぶっ壊れだ！！なんて尉佐官脳な理屈じゃないだろうな。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:17:45};
---ヘイズルに限ってはBRがちゃんと使えるなら①②③は高いレベルでクリアできるが、まあ大将でも使えてるやつ多くなさそうなくらい扱いが難しいからな・・・ まあ木主は理解できないだろう -- &new{2018-01-13 (土) 12:20:31};
---追記。ただし、局地戦においては別の理屈が働き、バーザムはコスパ以上の機体になる。電磁弾からの格闘コンボがMS戦やるうえで有用なので、上手い奴はバーザムで戦っている。まあ、それでもバーザムなんぞよりほかの方が強いんだがな。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:21:32};
---戦局に影響する程のものかが評価要素にあるね。この２機が多く居ても影響を与えられるとは思わないからね -- &new{2018-01-13 (土) 12:40:50};
---バーザムは今の多対多の戦闘にあまり合ってないからな…。電磁特性引いて一対一ならクソ強いし当てるだけならps要らない。その状況作るのにはpsいるかもだけど -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:45};
---これ④あたりか前提に「戦場の階級とMAP」がいるんじゃないの？佐官とかと大将で、同じMAPでも接敵のしやすさ段違いすぎて、近距離武器のネックである「近づかなきゃいけない」デメリットの度合いが違いすぎて機体自体の評価変わらん？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:00:48};
--正直ネットガン持っててAPあって不転倒で火力持ってる玉ねぎのほうがヤバイよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:26:19};
---局地的な場面だと不利すぎてやべーけどな玉ねぎ -- &new{2018-01-13 (土) 12:30:34};
---戦場に応じて使う機体選べないのは話にならんと思うの -- &new{2018-01-13 (土) 12:33:02};
--木主はそろそろ反論される理由がわかった頃だろうか -- &new{2018-01-13 (土) 12:28:51};
---タイマンなら言わずもがな、多対多なら火力なくても他に取ってもらえば良いだろ？一秒でキルが取れる環境で一秒以上スタンが取れるんだから少なくともバーザムは -- [[きぬし]] &new{2018-01-13 (土) 12:39:23};
---わかってなかった（驚愕 -- &new{2018-01-13 (土) 12:41:36};
---なんだ1秒スタン取って絆キルもらってるだけで役に立ってる気取りかよ -- &new{2018-01-13 (土) 12:42:01};
---多対多ならそういった立ち回りも出来るだろ？って話、対策がないからな -- &new{2018-01-13 (土) 12:48:23};
--ぶっ壊れだったら戦場に一杯いると思うけど。戦場に1.2機いればいい程度じゃない。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:35:42};
---そりゃキル効率と立ち回りの問題だろ？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:40:49};
--ただ単にネットやスタンでやられたから理不尽に強いと感じるだけ。実際はリスクもあり火力もなかったりで普通レベル機体。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:37:20};
---攻める分にはリスクはどの機体も一緒、ただスタンは対策がないのと、防衛に徹したならそれらのデメリットはないのと同じ、もっと言うなら両軍に同じ武装があったら普通と言えるかもな -- &new{2018-01-13 (土) 12:45:25};
---ジオンに何機の改良ロッドまたはそれに準ずるもの持ちがいるか見てから言え？ バーザムみたいに長々とチャージしなくていい、ヘイズルみたいに極端に近づかなくていい改良ロッドも中々だぞ -- &new{2018-01-13 (土) 12:47:38};
---範囲で当てれたり、中距離で当てれたり出来るのか？海蛇は -- &new{2018-01-13 (土) 12:49:46};
---範囲で当たるぞ ところで中距離で当てられる代わりに現実的に当てるにはチャージが必要だったり中距離で当ててもそもそも何も出来ない話する？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:58};
---↑2空中に当てたり指向性を持った範囲で当てたりできるのかスタングレは？と返せるからどっちが優秀かじゃなくて特性の理解と使いようだよ -- &new{2018-01-13 (土) 12:53:33};
---希だろ？そもそも海蛇は安定して当てるためには格闘の距離まで接近しなきゃならんしな、範囲スタンとは当てやすさがかなり違うし -- &new{2018-01-13 (土) 13:04:29};
---範囲スタンってスタグレのことなんだろうけど、格闘の射程内まで入らないと当たらんよ やっぱり乗らずにネガネガしてるだけじゃねーか -- &new{2018-01-13 (土) 13:06:29};
---海蛇も範囲スタンだし単純に武装の理解度の問題じゃないかなコレ… -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:06};
---は？だから海蛇とスタングレだったら、簡単に当てれるのはどっちかなんて使えば解るわ、このエアプ野郎 -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:44};
//---いやいや使わなくてもわかるとか言ってる時点でエアプを暴露してるやん 君ボケ芸人になったほうがいいよ -- &new{2018-01-13 (土) 13:19:21};
---簡単に当てれるかどうかは戦場の階級で段違いなのよね。スタングレの読み一点の範囲より海蛇の射出後の自機移動で範囲の調整と誘い込みがラクなのと対空も出来る点で海蛇のがいいな。逆に階級ゴッチャのトナメの時はスタングレ等の方がラクだったよ。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:20:30};
---どこでも使えるだろ？将監では確かに俺を含めても少ないが、それでも当てやすさなら比較にならんよ -- &new{2018-01-13 (土) 13:28:00};
--ネットガン持ってるジムへが壊れって言われない理由を考えれば分かると思うんだが・・ -- &new{2018-01-13 (土) 12:42:44};
---あいつは単体ではキルが取れないからだろ？ちゃんとバーザムヘイズル使ってんのか？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:40};
---アクアはスタンから格闘で単体でキル取れる。やばい壊れだな -- &new{2018-01-13 (土) 13:17:06};
---知ってるな、回転アンカーも修正ないし、まぁ壊れだな -- &new{2018-01-13 (土) 13:24:25};
--賛同する奴が少ないから -- &new{2018-01-13 (土) 12:59:16};
--もうはっきりわかったな バーザムもヘイズルもそれなりに弱点抱えてるしスタンも言うほどお手軽じゃないからだよな もういい加減木主も理解できたな？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:15:29};
---両軍で同じ武装がないし、スタンが大きいアドバンテージじゃない前提なら、おおよそ君のいった通りだな -- &new{2018-01-13 (土) 13:34:55};
---一番スタンが有効な場面はタイマンか防衛だけど、どっちも改良ロッドで代用可能だからな バーザムの場合ロッド以上の射程があるとはいえ追撃が甘々すぎるから言うほど騒ぐものでもない すべてのプレイヤーに、ネガる前にまず自分で乗ることを義務付けたいわ -- &new{2018-01-13 (土) 13:38:32};
---両軍でスタン属性の武器は触ったんでいっとるんですわ、でも確かに攻めには向かないかもな -- &new{2018-01-13 (土) 13:44:51};
-(´uωu`)「ギャンorゾック？」大将「あぁ？！」元帥「ギャン。」大将「ぺっ！！命拾いしたな！！」 -- &new{2018-01-13 (土) 12:30:17};
--ギャンは絆やってた頃はマジで恐怖の対象やったが今だとガンオンの情けない壺のイメージしかないわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:37:37};
--( ´ネω申` )「私は神だ！知りたい事をなんでも教えよう(ガンオンwiki)」 ( ´•ω•` )「ガンオンの事どのぐらい好き？」 ( ´ネω申` )「いっぱいちゅき♡」 -- &new{2018-01-13 (土) 12:38:46};
---(`(0)ω(0)´)「嘘だ！！」 -- &new{2018-01-13 (土) 12:43:50};
---(´・ω・`)「（ガンオン）ザ・エンドってね。」 -- &new{2018-01-13 (土) 12:47:14};
-ジオングってあれわざわざオールレンジ攻撃するよりも両手にビームサーベル持たせて敵のまわりをうろつかせた方が戦果絶対あがると思うの -- &new{2018-01-13 (土) 12:31:52};
--まぁこのゲームならそっちのほうがやばそうさけど実際はアムロとかいる戦場だしなぁ。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:37:49};
-１試合２０分でも長いのに１狩り約４０分のモンハン、６vs６の局地戦が過疎ってるのに１０vs１０のボダブレ、しかもＰＳ４はネット通信月額制、ガンオンはまだ大丈夫かと（震え声 -- &new{2018-01-13 (土) 12:34:05};
--オンライン対戦費用かかるって言っても年間で11連ガシャ１回分くらいよ？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:37:41};
---それなー1日換算だと缶ジュース1本やでビールとかと比べたらもっと安い気がするのよー -- &new{2018-01-13 (土) 12:39:33};
---個人的にはゲームやる時やらない時がはっきりしてるから継続課金制はちょっとなと思う事ある、けど別にさほど高くないよな。とはいえアイテム課金がどの程度まで採用されるのか -- &new{2018-01-13 (土) 12:40:17};
--モンハンの40分は短縮できるしソロやリア友いるなら待ち時間ないぞ。 -- &new{2018-01-13 (土) 12:40:02};
--モンハン昔やってたからやってみる、PS4持ってるからボダブレもやってみる、ただガンオン引退する理由にはならない。ガンオン参戦回数が減るぐらいかな？ってレベル -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:04};
--10vs10て数字もちゃんと考えて出てきた数字とか昔どこかで見たインタビュー記事にあったぞ。曰く、少人数過ぎると一人当たりの責任が重くなるが、大人数過ぎると個人の活躍と全体の戦果がリンクしにくくなるからそこいらを大分テストしてこの人数になったとか -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:08};
--アーケード行く手間とソフトだけなら安いんじゃね？ガンオンのDXガシャの金額に比べたら -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:09};
--局地が過疎ってるのは人数が原因じゃなく、単に大規模と違って最初からマッチング崩壊してるのと敷居が高すぎるから。いきなり周りが大将だらけですってマッチングだったら大規模だって過疎る -- &new{2018-01-13 (土) 13:03:00};
---大将とマッチングするだけならともかく、一時期は暴言もひどかったからな 今や暴言吐く奴ですら居なくなったが、結局MS戦が得意なやつしか来ないから生半可ではできない ボダブレは10vs10とはいえ凸も防衛もできるし支援にも仕事が多くあるから全然比較対象になってないよね -- &new{2018-01-13 (土) 13:11:10};
---なんかみんな10vs10に懸念示してるけど、向こうも結局「８割はゴミ」って風潮で、８割側に入ってる分にはガンオンと負担は変わらん上に時間指定凸ってのもないから実は楽なんよね。２割のガチ勢に辛いのは否定できんが「味方がゴミだから負ける！」じゃなく「どうせ味方はゴミだから敵のガチ勢とだけ勝負する」と割り切れればかなり楽になる -- &new{2018-01-13 (土) 13:29:49};
---凸屋様の理論を全体の理論として語るのはNG 凸が戦場の華なのは確かだけど結局プラント（数字拠点）取れなきゃ凸決まらんし相手の凸食らいまくるわけで 色々役割があって全員持ちつ持たれつのゲームだから、10vs10とはいえ局地より大規模に近いゲームだよ -- &new{2018-01-13 (土) 13:36:16};
-連邦将官待ち時間長すぎるから佐官に意図的に降格するのは利敵行為か？？本当に待ち時間長すぎるもうマッチング将官と佐官同じにして下さい。イケメンの佐藤様 -- &new{2018-01-13 (土) 12:44:00};
--利敵じゃなくて迷惑行為じゃないかな -- &new{2018-01-13 (土) 12:45:00};
---利敵だろうな。ワザと粉撒かなかったり、代理埋めて置きながら戦術使わないとか普通にするから -- &new{2018-01-13 (土) 12:48:21};
--僻地レーダーとかひたすらボランティア活動しててくださいな。そのうち落ちるから -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:24};
---僻地レーダーコンテナ集め本拠点粘着ガン防衛あたりやってると毎回40位以下でほとんどポイント増えないね。でも勝ちが目に見えて増えてそれはそれで面倒なんだよな -- &new{2018-01-13 (土) 12:59:47};
---コンテナを拠点ギリギリまで運んでいく仕事してるわ -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:15};
--ネロ使えば落ちるよ -- &new{2018-01-13 (土) 13:04:30};
-ルナタンって昔のマカクの立ち位置だよね。ルナタン出てから地上でもマカク見なくなった -- &new{2018-01-13 (土) 12:46:43};
--マカクなんてルナタン出るはるか昔からいなかったよ？ 3年くらい前の焼夷榴弾弱体からほとんど居ないわ -- &new{2018-01-13 (土) 12:48:33};
---日本語で話せ -- &new{2018-01-13 (土) 12:50:25};
---マカクはルナタンが出でるより早くあらざりき。焼夷榴弾弱体より見ず -- &new{2018-01-13 (土) 12:57:08};
---古典的日本語で草 -- &new{2018-01-13 (土) 12:58:09};
---分かりにくくなってるじゃないか！ -- &new{2018-01-13 (土) 13:07:23};
---木から葉2までの流れをコピペにしたい -- &new{2018-01-13 (土) 13:23:35};
--マカクは悲惨だなあれでもDX機体だったのに・・・ -- &new{2018-01-13 (土) 12:52:32};
---出た時は強かったよなあ・・・焼夷弾Wと榴弾FとマシンガンでガンダムやPガンが片っ端から燃え上がり、タンクだからこけないんで強いのなんの・・・。しかも銀でいいから、高ゲルよりこっちのがええやん！！なんて言われまくってたな。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:04:01};
---砲撃しない砲撃機という概念を作り出した子だよな 確かフリースロット化する前でも砲撃兵科で唯一迫撃捨てることができたんじゃなかったっけ？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:05:41};
---銀図で焼夷Ｗってのが良かったよね。銀図でテンプレ装備が出来るのはありがたい -- &new{2018-01-13 (土) 13:12:49};
---バスコロオンラインの頃はBZ当てれるくらいの近接戦が主だったから、そういう環境で広範囲のかすっただけで10秒炎上、しかも、榴弾Fでこかせれる、自身はタンクでこけない、しかもコスト280てのは十分壊れだった -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:42};
---＞葉２ そう言えばその頃のギガンは迫撃外せなかった記憶がある -- &new{2018-01-13 (土) 13:14:42};
---ギガンはスロ1が迫撃、スロ2が炸裂or榴弾or焼夷、スロ3がマシor格闘だったからな あの頃は全然話題に上がらなかった -- &new{2018-01-13 (土) 13:18:00};
-最近思ったんだけどネズミの最大の敵って味方じゃね？ -- &new{2018-01-13 (土) 12:49:15};
--ﾊﾊｯ -- &new{2018-01-13 (土) 12:56:55};
---ﾏﾃ ﾌﾟﾙｰﾄｫ♪ -- &new{2018-01-13 (土) 13:11:47};
-メルニクス語でおｋ -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:45};
-下カス、ザクⅢ、ザクⅢ改ＴＡ、ゾック、ギャン、ズゴE、パジム、重ドーガ、フリッツヘルム、ガトゲル....強機体揃えんのは大変だなまったく -- &new{2018-01-13 (土) 12:51:54};
--ザクⅢとガトゲルがなんとか使えるかな程度だな・・・初夢ガチャの結果か？残念だったな（手元にある銀FAZZ3枚とレンタル8枚を見ながら） -- &new{2018-01-13 (土) 12:53:09};
--プレボ使ってシャアザクとアッグもおすすめ -- &new{2018-01-13 (土) 12:54:19};
--下カス←これだけ略語分からん -- &new{2018-01-13 (土) 12:58:20};
---同じくわからん。ジムスナイパーカスタム（シモダ小隊仕様）シモスナ？のことなのかなと勝手に思ってるがあってるかさっぱりだ。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:01:33};
---シモダカスタムじゃね？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:01:49};
---ジムSC（シモダ小隊仕様） SCはスナイパー「カスタム」→シモダカスタム→シモ（下）カス -- &new{2018-01-13 (土) 13:02:13};
-子子子子子子子子子子子子 -- &new{2018-01-13 (土) 12:52:52};
--猫の子子猫獅子の子子獅子 -- &new{2018-01-13 (土) 13:09:42};
-いよいよ明日がセンター試験本番ですよ！むっちゃドキドキしてきた…。受験生の皆さん、今日くらいは勉強は休んでガンオンすよね？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:53};
-初夢ガシャのお話。ジオンの方(長い間やってる)→ヤクトかよ！ﾍﾟｯ ！ 連邦(最近始めた)→高ジェ銀図だやったぁああああ なんだろうねこれ( ´•ω•` ) -- &new{2018-01-13 (土) 13:13:58};
--高ジェで喜べるってすごいな -- &new{2018-01-13 (土) 13:16:05};
---始めて１ヶ月たってないからね、しょうがないね -- &new{2018-01-13 (土) 13:18:37};
---ガンカタ使える機体が弱いわけない！！ -- &new{2018-01-13 (土) 13:20:08};
---無理に格闘狙わずにネットグレ撒いてビーム撃ってれば絆は感じられるから・・(震え) -- &new{2018-01-13 (土) 13:23:44};
--佐官戦場なら普通に強い。将官戦場だとテキコロぐらいでしか使えん。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:22:52};
---佐官戦場なら何乗っても同じ、今話題のWDジムキャノンでも強機体になるわ -- &new{2018-01-13 (土) 13:25:54};
---こいつは強い弱い云々と言うより単純に使いづらい -- &new{2018-01-13 (土) 13:36:10};
--こういう時は自発的には狙わないけど使用感の出回らない・ピンとこない機体が嬉しい -- &new{2018-01-13 (土) 13:34:35};
-アドバンスドオプション「マッスル化!マッスル化!マッスル化!」 -- &new{2018-01-13 (土) 13:29:21};
-初夢ガシャって回数限られてて天井なしだから十一連より単発で二次狙ったほうがいいのかな？ロビーチャットで話してたからやってみたけど６回目で虹きたから十一連で金一枚効率よさげなんだけど -- &new{2018-01-13 (土) 13:34:16};
--十一連に保障枠も制限も無いから1回多い方が当然高効率だぞ。オカルト頼みなら自分に合ってるのを選ぼう -- &new{2018-01-13 (土) 13:36:24};
---十一連って今まで一回で金一枚しか出たことなかったからそうだと思ってた金二枚の時もあんだな。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:40:32};
---非BOXDXの時でさえ二枚抜き三枚抜きは存在した。まぁ無料イベントだしその時の気分で回しちゃっていいと思うけどね -- &new{2018-01-13 (土) 13:44:20};
--10枚で確率UPを狙うより単発で発生確率を上げた方がいいのかねぇ？ -- &new{2018-01-13 (土) 13:37:18};
--チケは全部単発で回して、両軍とも金2機だったわ。 -- &new{2018-01-13 (土) 13:39:00};
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