Comments/雑談掲示板Vol153 のバックアップ差分(No.3)
[[雑談用掲示板]] -新しく立てました -- &new{2013-10-26 (土) 11:02:47}; --おつー -- &new{2013-10-26 (土) 11:03:51}; --GJ。木主にゾックのご加護があらんことを -- &new{2013-10-26 (土) 11:11:56}; -城郭都市がソロモンやジャブロー以上につまらない -- &new{2013-10-26 (土) 11:33:54}; --同意 -- &new{2013-10-26 (土) 11:39:46}; ---だね、狙撃と砲撃の独壇場だよね、見通しがよすぎて迂闊に拠点にちかずけないし -- &new{2013-10-26 (土) 11:42:33}; ---せめて装備換装とっとと実装してくれ。ここ用の装備にしないと戦いにくいし諦めてポイ厨も出来ん。試合開始で剥げるの確定とかバグだろ。 -- &new{2013-10-26 (土) 11:47:24}; ---ガンダムって原作でも白兵戦(近接戦闘)主流で、プレーヤーもそれを望んでる人多いと思うけど、マジで狙撃と砲撃ゲーだよな…。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:01:11}; ---だったら地下施設のジャブローてきな感じにしたほうがよかっただろうね このままだと砂と迫撃の的でしかないから天井作るかNY並の高さが欲しい -- &new{2013-10-26 (土) 12:18:21}; --橋を越えて市街戦になるとかなり面白かった。でも、あまり発生するもんじゃないし、ソロモン、ジャブロー以下という意見には同意。もうちょっと市街の部分をがっつり作ってくれればいいのに。真ん中に申し訳程度にあるくらいだからなぁ。 -- &new{2013-10-26 (Sat) 11:52:59}; --お前ら気付いてないみたいだが、グレポイ爆撃もかなり猛威ふるってるからな。対空砲関係ない分砲撃よりタチ悪いぞあれ。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:01:59}; ---芋砂、砲撃をグレポイであぶり出すのかwいなそれw -- &new{2013-10-26 (土) 12:12:33}; --もっと街がでかかったら面白いと思う -- &new{2013-10-26 (土) 12:08:08}; ---だよね、市街地のできは悪くないよ。マップの半分以上が市街地でいいと思う。 -- &new{2013-10-26 (Sat) 12:15:26}; ---てか、何もない平原が多くないか? -- &new{2013-10-26 (土) 12:16:14}; --橋なくして川の上にも市街を作ってくれ -- &new{2013-10-26 (土) 12:10:04}; --煙幕見たいに短時間だけ砂の脅威を無効化して凸ルートを確保する見たいな奴があれば動きが出ていかもね -- &new{2013-10-26 (土) 12:15:44}; --新マップのときくらい出現率あげろとか言ってごめんなさい。もう城郭都市やりたくないです。 -- &new{2013-10-26 (Sat) 12:17:52}; --砂乗ったら割と楽しかったぜ 強襲以外も乗ってみようや -- &new{2013-10-26 (土) 12:38:49}; ---つまんね -- &new{2013-10-26 (土) 13:04:27}; --ガーカスも面白かったな。真ん中の橋でね。はじめて盾を使うって言う感じを得られたな。川のなかの数字拠点を占領したら向こう岸で戦艦とつできるとかしたらいいんじゃないか。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:43:43}; ---補給艦でした -- &new{2013-10-26 (土) 12:44:32}; -ガンゲルキャノンもらえるのって各勢力の999位まででしょうか?聞いてる人いたら教えてください -- &new{2013-10-26 (土) 11:49:53}; --1000位までだろう。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:14:29}; ---公式よく見なよ、10000位までだよ。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:33:20}; ---嘘を書くな。10000位はもらえるが10000位までではない。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:38:57}; -大会するにしても機体は運営が用意したものにしろよと。フルマスのプロゲルと戦いたくねぇw -- &new{2013-10-26 (土) 11:59:10}; --フルマスを納得するまで繰り返す廃人コンテストなんだよ。大会運営費はそこから出るんだから一般人の近づくところじゃない。参加賞だけもらっとけ。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:04:39}; -win8.1は切り捨てられたのだ・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 11:59:15}; --OSなんて出て半年はテスター状態なのに自分で突っ込んで困ったら助けてくれじゃ人柱とはいえん。人柱はその中でもがいて解決策を見つけて皆に伝えるんだよ。嫌なら8に戻せ。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:24:00}; -大会の優勝者って多分ガチ廃課金勢の人だろ?優勝したところで欲しい設計図なんてそんなにないような気がするんだけど… -- &new{2013-10-26 (土) 12:04:21}; --シャアザクの金設計図はほしいんでない -- &new{2013-10-26 (土) 12:08:55}; ---連邦だとEz8だけか… -- &new{2013-10-26 (土) 12:11:11}; --ガンダムVer.3,00とシャゲ以外の設計図が入手可能…。つまり、シャアザクと伊豆の設計図を狙える。伊豆はともかく、シャアザクは現存する300コストの中でもずば抜けた足回り持ってるからな。欲しい奴は絶対にいるだろう。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:10:11}; ---ジオンで入賞出来ればな -- &new{2013-10-26 (土) 12:12:23}; ---プロゲルのサブのWDと寒ジムVSドムってかんじか -- &new{2013-10-26 (土) 12:23:29}; --好きなゴールド設計図なんだから11月のDXを選ぶんじゃないか? -- &new{2013-10-26 (土) 12:11:35}; ---優勝するような人間はDX買わなくても毎週もらえる量で十分なんだぜ -- &new{2013-10-26 (土) 12:14:35}; --マジレスすると20枚あったらビムシュlv5にできるんだよ。あまりでさらにもう一機は4に出来ちゃう -- &new{2013-10-26 (土) 12:19:44}; -タイマンイベントも開いてくれよ、ぼっちなんだよ -- &new{2013-10-26 (土) 12:16:38}; --ディフェンスアップぐらいの状態にしてねw城郭マップとかでやったら決闘みたいで面白いかも。あと今回のイベントって100万連キル用みたいな野良小隊とかできないのかね。参加賞ほしいんだが -- &new{2013-10-26 (土) 12:48:10}; --局地戦もディフェンスアップの状態にしてバトルロイヤルにしたらいいんじゃね。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:56:29}; -このゲーム戦艦とかHLVはMSの大きさに合わせて作ってるけど、補給艦とガウだけめっちゃ小さいよな。去年から気になってるわ ガウとかミデアから降下できる協力戦はよ -- &new{2013-10-26 (土) 12:17:53}; --VやF91時代のMSなら体育座りでなんとか入りそうなレベルだよな あれ以上でかいと確実に迫撃全弾と砂の的になるし テキサスのような袋小路場所にでるならまだいいかもだが基本吹き抜けだからね もしくはベスファレベルの高台にでるか -- &new{2013-10-26 (土) 12:21:59}; --補給艦は小さくないと降下ポイントの面積を大きくしないといけないからMAP的にきついんじゃない?ガウもMAP上の坂道としてちょうど良い大きさにしたらああなったのかね? -- &new{2013-10-26 (土) 12:25:48}; --ダイターンを収納できるラーカイラムもあるしゲームだからと割りきるしかあるまい -- &new{2013-10-26 (土) 12:28:37}; --あんなのゲームマップ上のアイコンみたいなもんだろ MS基準で正直にミデア作ったら本拠点よりでかくなるぞ -- &new{2013-10-26 (土) 13:40:23}; -賞品をもっと下の順位まで広げて選べる金図の幅を狭まればいいのに。レア機体(DXやGPガチャでも出たことない機体)を上位入賞者にして、過去入手手段があった全機体を次位、その次はGPガチャ限定で好きな金図、更に下の順位の人にはGP限定銀図とか。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:23:29}; --大会自体いらない -- &new{2013-10-26 (土) 13:46:35}; --5位以下の景品が一律ってのはおかしいよな。栄誉・名声をかけたテレビ番組とかだったら、賞金は優勝者のみでも理解できるけど。 -- &new{2013-10-26 (土) 13:48:36}; -強い奴に設計図バラ撒いても仕方ないのに、何考えてんだか。大体局地固定PT優遇のイベントとかするなよ。全員が楽しめるものにしろ -- &new{2013-10-26 (土) 12:26:06}; --オンゲの大会なんてどこもこんなもんだよ。一般人お断り。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:29:39}; --イベントじゃないもの大会だもの お知らせ欄のバナーも[イベント]じゃなくて[大会]になっている 最初から強い奴の為の催しだよ大会ってもんは -- &new{2013-10-26 (土) 12:34:37}; --強くなればいいやん、無課金だとしてもスナ上手ければスナ役として入れてくれたりするよ、支援も同様、強襲は無課金勢にはきついけどね -- &new{2013-10-26 (土) 12:34:47}; ---ガチでやるのにスナを入れる理由がわからん -- &new{2013-10-26 (土) 13:20:11}; ---え?スナ役がどれだけ大事と思ってるん・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 13:24:18}; --機体毎のスコアランキングにしよう WOTのMバッジ的な感じで 普段使わない機体も使われるようになるだろう -- &new{2013-10-26 (土) 12:40:11}; -ハンマーを振り回すガンドゥムはもう見れんのか・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 12:29:27}; -大会の専用ページにあるトリントン基地とやらには水はあるのだろうか… あるなら水泳部好きの有志を集って戦ってやろうかと思うのだが -- &new{2013-10-26 (土) 12:29:42}; --日本語おかしいわ! 有志のあるもので集って、だなこれ -- [[木主]] &new{2013-10-26 (土) 12:32:05}; ---有志を募って -- &new{2013-10-26 (土) 12:34:50}; ---あぁそっちのがいいか… 書く前に毎回文章確認するクセ付けとくべきだよなぁ… アホ丸出しで恥ずかしいず… -- [[木主]] &new{2013-10-26 (土) 12:37:09}; --ここに少しだけ載ってるけど水は無い模様ttp://www.4gamer.net/games/144/G014476/20131025062/ -- &new{2013-10-26 (土) 13:29:15}; -局地戦ってあれだよな、負けた時の空気が何とも重いよな。大規模戦のそれとは比較になら荷からつらいわあれ。だからやってないけど -- &new{2013-10-26 (土) 12:38:06}; --51対51の良いところだな。少人数だと誰が悪いとかになりやすいけど、51人もいたら明確に1人が悪いことなんてないからな。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:44:17}; --過疎コンテンツもいいとこだからランダムでも組む顔ぶれあんま変わんなくて大体顔馴染みになっててそんな重い空気になんないわ -- &new{2013-10-26 (土) 12:57:13}; -思ったんだが、これ6+3の補欠要員も商品もらえるの?補欠ウハウハやんwww -- &new{2013-10-26 (土) 12:42:48}; --補欠枠をリアルマネーで売る闇市場がありそうだな -- &new{2013-10-26 (土) 12:49:15}; -大会とかランキングとか俺に関係ないイベントばっかりやりやがってもはやログインすらめんどくさい -- &new{2013-10-26 (土) 12:42:49}; -強襲の陸戦型ガンダムのコストは320なのにコンテナを積んでコストアップしていそうな陸戦型ガンダム(コンテナ装備)がコスト300なのが解せない 誰かスッキリする解答をオナシャス -- &new{2013-10-26 (土) 12:50:07}; --ホイールころころするだけで武器が換えられるという事はあのコンテナの中身は空っぽでただ足回りが悪化するだけのデッドウェイトなのでは… -- &new{2013-10-26 (土) 12:54:53}; --ゲームです(´◉◞౪◟◉) -- &new{2013-10-26 (土) 12:56:31}; --戦闘向きの盾を捨てて邪魔なコンテナを担いでるから。 -- &new{2013-10-26 (土) 13:00:23}; --単純に修理用機材がBRとかより安いからじゃないの?コンテナの中身は安い機材ばっかりって感じで。もちろん無理やりな理由なんだけどねw -- &new{2013-10-26 (土) 13:03:33}; --機体が壊れたら戦術ゲージ減るけど、そこらに落ちてるコンテナやリペアポッドが壊れても減らないだろ。そういうこと -- &new{2013-10-26 (土) 13:10:33}; --性能は強襲>支援だろ?陸ガンは個体によって性能にばらつきがあるらしいから、量産された陸ガンの中でも支援機に回されるほどの性能が悪かった個体ってことだ -- &new{2013-10-26 (土) 13:47:11}; ---ガンダムで基準規定値いかなかったパーツで組んだるんだっけか -- &new{2013-10-26 (土) 14:16:22}; -大会ってのは盛り上がってる時にやるから意味があるんであって今みたいに不完全な状態でやってもガッカリするだけだぞ。特に局地戦なんて過疎コンテンツで大会やるとかユーザーなめてんな -- &new{2013-10-26 (土) 12:55:34}; --大規模戦で大会とかやるにしても難しいからでしょ -- &new{2013-10-26 (土) 12:57:53}; ---普通にさ、週毎の勢力ゲージ判定(勝ちにマスチケ)を毎日やるとかでいいんだけどな -- &new{2013-10-26 (土) 13:10:14}; --それこそ中規模戦場、部隊マッチングとかの方がいいわな。 -- &new{2013-10-26 (土) 12:59:40}; ---部隊対抗戦か、その方が良いかもね -- &new{2013-10-26 (土) 13:01:46}; ---一瞬部活対抗戦に見えて高校の時思い出したじゃねえか・・・あの時はまさかの手芸部が優勝で吹いたな -- &new{2013-10-26 (土) 13:07:16}; --過疎コンテンツだからこそ、おいしそうな餌で釣るんじゃないか。バンダイに報告する月の参戦数を水増しする目的でもあるんじゃないかな。邪推だしそんな単純じゃないと思うが。 -- &new{2013-10-26 (土) 13:01:23}; ---どう考えても廃常連しかエントリーしないだろw普段やってない奴は勝てないの分かってるしエントリーすらしないわwいつもの上位面子だけで回してるだけってのが目に見えてる -- &new{2013-10-26 (土) 13:03:02}; ---ヒント:参加賞狙い -- &new{2013-10-26 (土) 13:07:47}; ---参加賞があるんだから賑やかしに参加する奴も多いと思うけどな。んでそれ見た外野が「なんだまだ活気あるじゃん」とか言い出して、数字でしか知らないお偉いさんが「よくやった、これまで通り運営しろ」とか言い出すんだぜ -- &new{2013-10-26 (土) 13:09:12}; ---並の課金プレイヤー、常連プレイヤー程度ですら戦っても無駄なのが端から見えてるからな。ほとんどのプレイヤーが少数枚のチケットばらまきのため1戦だけ参加のイベントなんて、人口ガリガリ減らしてるオンゲが余裕こいてやってる場合じゃない -- &new{2013-10-26 (土) 13:11:59}; ---ザクⅠスナイパー6機かジムスナイパー6機にレーダーとライフル炸裂弾を持たせて6機固まって進入経路で待ち受ける。コレくらいが局地戦を一戦したオラの打てるベテラン相手の最善策である。これによると砲撃がもっとも怖い相手になる、なぜかといえば姿が見えないからなんだが姿見えたら中~遠距離で撃つだけだ。近距離は予め捨てるこれで決まりだな -- &new{2013-10-26 (土) 13:21:43}; --特に連邦だと最上位デッキが完全に固まってるからな。5月から最強デッキ構成変わってないっしょ。 バランス調整が先だと思うわ -- &new{2013-10-26 (土) 13:29:47}; --札束の殴り合いとか誰得だよ -- &new{2013-10-26 (土) 13:39:16}; ---そんな微課金or無課金で大丈夫か?課金して札束で殴ればいい! -- &new{2013-10-26 (土) 13:56:27}; ---札束を用意するところからが戦いなのさ -- &new{2013-10-26 (土) 14:24:34}; -大会っていつやるの? -- &new{2013-10-26 (土) 13:26:14}; -そういえばシャゲの設計図は無理だけどシャアズゴの設計図はOKなのか? -- &new{2013-10-26 (土) 13:31:18}; --いいんじゃないかな -- &new{2013-10-26 (土) 13:44:32}; -アレックスとファーあくしろよ -- &new{2013-10-26 (土) 13:32:46}; --○△:大会上位者のみの景品として実装しますねw -- &new{2013-10-26 (土) 13:40:49}; --ファよりレコアさんで(すっとぼけ -- &new{2013-10-26 (土) 13:44:00}; ---エマさんの〇頭ヘッド舐めたい -- &new{2013-10-26 (土) 13:50:08}; -大会の参加賞がもっと美味しければなぁ、手持ちのMS1機の特性を好きなのに変更できる特性変更チケットを参加者全員に1枚プレゼント!とかなら勝ち負け関係なしに参加する奴は増えると思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 13:35:19}; --これで美味しくないとかどんだけ贅沢なんだよ -- &new{2013-10-26 (土) 13:42:08}; ---良運営のゲームやってるくらい贅沢なんじゃね -- &new{2013-10-26 (土) 13:45:20}; -参戦予約フィールドの通知機能復活はよ 城郭都市とかやりたくないわ -- &new{2013-10-26 (土) 13:41:41}; --その通知機能追加した結果で圧倒的な人数差でボコられる戦場多発してたんですが…。通知機能なんざなくてもいい。人数格差の戦場で戦ってボロ勝ちしても気分悪い。 -- &new{2013-10-26 (土) 13:45:34}; --もう二度とないな。マップ選択は糞杉だわ。やりたくないならガンオン止めろよ。 -- &new{2013-10-26 (土) 13:46:39}; --個人的には日替わりが一番よかったんだがなやらない日とやる日を明確に切れて まぁ過疎るの困るなら良マップを用意すればいいだけ ユーザーのせいにするなという -- &new{2013-10-26 (土) 13:55:19}; --演習のようなマップから選んでそこに参戦するシステムでよかったのに なんであんな糞仕様にしたんだか -- &new{2013-10-26 (土) 13:55:34}; --通知はなくていい。ただ城郭都市の出現率はもう下げて良い。確率あがるの初日だけで良いわ -- &new{2013-10-26 (土) 13:56:09}; ---むしろ廃止でいいわあんなクソマップ -- &new{2013-10-26 (土) 14:46:02}; -ぼっちのためにイベント小隊募集機能とか付けろよくそが -- &new{2013-10-26 (土) 13:55:13}; --ロビーが全チャンネル共通になったんだから参加賞だけもらうメンバー募集しろよ。ぼっちでもそれくらいできるだろ。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:04:18}; ---ぼっちにはぼっちになる理由があり・・・ -- &new{2013-10-26 (土) 14:10:51}; ---それが出来たらぼっちじゃねーよwww -- &new{2013-10-26 (土) 14:19:32}; ---部隊だって各鯖で「完全無言可」を探して入った俺にはハードル高杉 -- &new{2013-10-26 (土) 15:00:11}; -俺が優勝したらお前らに金設計図19枚ばらまいてやるよ -- &new{2013-10-26 (土) 14:01:48}; --俺が優勝したらお前らと結婚する -- &new{2013-10-26 (土) 14:07:27}; --俺が優勝したら陸ガン金20枚とってやるよ -- &new{2013-10-26 (土) 14:23:04}; ---ジムへ「・・・。」 -- &new{2013-10-26 (土) 14:37:56}; -自分は大佐と准将を行き来するような戦績だから,大会は優勝狙うとかじゃなくて腕試ししたいな。どっちにしろ楽しみたいし,その結果何戦か勝てたらそれで十分。いい思い出作るぞ!アッガイで。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:13:11}; --普段やってなかったらRATE低いだろうし、そうそうガチなプロゲルとはあわないんじゃないかな。ってわけで少しは楽しもうかね、アクトで。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:17:31}; --凸チューニングの量タン4機でならそれなりに活躍できるだろうか? -- &new{2013-10-26 (土) 14:19:37}; --気が合うな、俺のジムへ、銀陸デッキでご一緒したいが、残念ながら敵同士か。優勝者同士でやる連邦対ジオンのエキシビジョンで待ってるからな。 俺たちの戦いはこれからだッ!! -- &new{2013-10-26 (土) 14:28:13}; -結局のところこういう対人ゲーをやる人間の多くの心理というのは敵に勝つ優越感が欲しくてやっているわけだ、ということは大会で与えられるべきは金図とかいう”物”ではなく優勝者だけ大規模戦開始時点のネームカラーがキラキラする特別なものになるとかいう”栄誉”のほうが嬉しいのではなかろうか -- &new{2013-10-26 (土) 14:20:46}; --ボーダー一位の時でる王冠みたいなもんかね? -- &new{2013-10-26 (土) 14:23:06}; --紛れも無い栄誉じゃん大会上位でしか手に入らないEz-8とかシャアザクの非レンタル機 -- &new{2013-10-26 (土) 14:25:29}; ---多分すぐ出るよ -- &new{2013-10-26 (土) 15:03:38}; -大会さ参加可能機体は初期配布の特性なし機体しか使えないようにすればいい。運営が大会用に初期配布の5機配ってさ。そうすれば札束からまないから本当のPS試せると思う。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:23:25}; --いいなこれ -- &new{2013-10-26 (土) 14:25:47}; --機体条件揃えろ揃えろ言うのはいいけど初期機体でもランカーが勝つのは変わらんよ 普段やらない奴は幻想抱いてるんだろうけどハッキリ言っていくら札束積んでも局地じゃ地力の差の方が大きく出る -- &new{2013-10-26 (土) 14:32:24}; ---その地力の差を見てみたいんだよ。「初期機体でもこんだけ動けるのか、凄いなランカー」てのを。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:35:47}; ---まあそうなんだけど、うまいやつに機体性能でも大きく差があるとワンチャンすらないからなぁ -- &new{2013-10-26 (土) 14:36:11}; ---狂バランスでワンチャン転倒すら取れなかったりしてげんなりするのはまぁたまにある -- &new{2013-10-26 (土) 14:39:09}; --デッキを組む、改造式を考えるのも一つの力だから、大会専用レンタル機体で、全ての機体を選べるようにして、改造も、無改造状態から無料で30回改造できる。ってのでいいと思う。デッキコストも、全員一律で。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:33:34}; ---なおコスト増加チケが使える不具合を運営は黙認する模様。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:34:29}; ---ああwデッキコスト拡張が捗るなw -- &new{2013-10-26 (土) 14:37:16}; --例えばだけどアッガイがスゴく上手くてプロガンだろうが陸ガンだろうが問答無用で狩るような人がいるとしたら、そういうのってとても邪魔じゃないか? -- &new{2013-10-26 (土) 14:40:37}; ---いや、別にアッガイを使えばいいんじゃないか?そういう人は。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:50:16}; ---すまん勘違いした。ここの木は、初期機体での話か。俺の勘違いだ。 -- &new{2013-10-26 (土) 14:54:39}; --pcスペックで決まるわけだなw -- &new{2013-10-26 (土) 14:44:19}; --PSの力で決まるわけだなww -- &new{2013-10-26 (土) 14:56:16}; -大会って、普段から局地小隊組んでる人以外はどうやってメンバー集めりゃいいんだ? んで、縁が無いとは思うが、準決勝からは直接対決だけど、24時間のオンゲでみんなやってる時間帯とか違うんだけど、試合の時間は運営が勝手に決めるの? 補欠がいるとはいえ、リアル捨ててまでそれに合わせろって?まぁ廃人コンテンツなら普通なのかそうですか。とりあえず参加賞だけ欲しいんで一人小隊でも参加できるようにしてくれ -- &new{2013-10-26 (土) 14:53:54}; --まあ、参加賞募集小隊位はいくらでもできるから参加は余裕だろ。俺もそのつもりだし。決勝とかはどうするつもりなのかわからんな。昼メインの小隊と深夜メインの小隊が残ったらどうするんだろうなw -- &new{2013-10-26 (土) 14:57:54}; --参加手続き面倒だから全員に参加賞配布しろよもう。どうせまじめにやらんし。 -- &new{2013-10-26 (土) 15:00:27}; -LAの人とジムでいつもの戦場の人とショボミーで組んで大会出て欲しい -- &new{2013-10-26 (土) 15:03:29}; |
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