Comments/雑談掲示板Vol305 のバックアップソース(No.2)
[[雑談用掲示板]]

-(´・ω・`)新設よー楽しく使ってねー仲良く使ってねー --  &new{2014-06-06 (金) 18:00:00};
--ヤーだね --  &new{2014-06-06 (金) 18:00:21};
--親切おつ だが無意味だ(出荷) --  &new{2014-06-06 (金) 18:00:23};
--(´・ω・`)新設しようとしたらぶつかっちゃったわ 今日の新着ニュースはガンダムオンラインな人々第3話と新規DX情報・・・なのかしら? --  &new{2014-06-06 (金) 18:00:54};
--こんな季節に深雪だぁ!!……なんだ、北極基地か…おや、あそこに寒ドムの氷像が… --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:09};
---唯一実戦を経験していない特型駆逐艦ですねわかります --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:11};
--おぃぃっ!ストレスとステレスって… --  &new{2014-06-06 (金) 18:04:35};
--どうしてだ!どうしてこれまでの全てを過去に追いやった!過去を空白の彼方に葬り去ろうというのか!! --  &new{2014-06-06 (金) 18:04:40};
-結局MS揃えてきっちり動けば連邦の方が強かったんだな。ケンプガーとは何だったのか・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 18:00:55};
--雑魚の声が大きいのはどのゲームも同じことだよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:11};
---同意だな --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:48};
--努力しない人間が努力をしない事を認めたくないから声を大きくする。それだけでしょ --  &new{2014-06-06 (金) 18:03:16};
--うーん、階級落としガ-が出そうな予感。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:05:25};
---階級落としじゃなくて、連邦将官に叩き落とされるだけ --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:10};
---でも都合のいい解釈する人はいなくならないからなぁ。ほら、下の枝に出たよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:11:09};
---と思ったら連隊が原因論が増えてきたな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:22:20};
--でもさ尉官・佐官で活躍してるジオンプレイヤー見るとなんで将官にならないって思えてしまう。少なくともハイスコアランキングで100位以内に入ってる尉官・佐官見ると特に。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:05};
---それは連邦も同じさ。ジオンの方が多いなんてのも思えない --  &new{2014-06-06 (金) 18:07:39};
---そのへんが階級落としなのは間違いない。理由は簡単。ランカーでいたいし、DXチケットもほしいから。ハイスコアだけDXチケ報酬なしにしていいと思う。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:08:53};
---わざわざ撃破20でスコア400程度でしかも押されて負ける頼りない将官と組むなら佐官以下に下げて撃破40でスコア600とったほうがハイスコアもうまいしストレスもたまらんのだよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:09:19};
---いやジオンの方がその階級では勝ち越してる→勝つために貢献してる人や稼いでる人も多い→しかし将官にはそういう人がジオンは少ない。なんか変じゃね? -- [[s]] &new{2014-06-06 (金) 18:11:28};
--ただ単に連邦将官が上手いだけじゃね?こんな状況でも連邦でやってるぐらいだからジオンでやってなさそうだし --  &new{2014-06-06 (金) 18:10:23};
---そもそも腕で勝てるならケンプガーっていらんよね --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:07};
---下手な俺でも勝てるようにしろってことだろ連邦は昔からこうだよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:20:37};
---↑それはアレックスガーにも同様のブーメランになるからやめたほうがいいんじゃね?アレックス強いけど強い人が集まってるから勝ててるがジオンの現状だし --  &new{2014-06-06 (金) 18:22:46};
--負け続けてもptハゲ続けても同じ立ち回りを繰り返して、上位階級を見習った動きを意識して工夫したりできないから尉官・佐官のままなんだろうな。それ自体を悪とは言わないが、見当違いのネガを発し始めると害悪でしかないね。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:11:40};
---下手なのは悪ではないが、下手なのを棚に上げてネガるのは悪か。正しいな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:31:01};
--ゲージの傾きが加速したのはあきらかにケンプが出た直後からだし実際バランス崩してるとは思うけどね。連邦が勝ってるのってどうせ連隊でしょ --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:35};
---連隊にそこまでの影響力はないと思う。マッチング変わったしPP制廃止になったしジオンにも連隊はいるし。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:18:20};
---連邦将官戦場でPP廃止以降、連隊なんて全く見てないんだが(他の戦場にいるのかもしれんがかつての「連邦タイム」で俺は全く見ない)普通に勝ってる。アレックスで(※重要:前のめりに)防衛すればケンプ2秒で溶けるよ?比喩じゃなくマジで。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:18:49};
---連隊はちゃんとしてるよ。ちゃんと放送に合わせて参戦しろよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:20:12};
---↑↑連隊参戦したいならちゃんと合わせたほうがいいよ。連邦の人口不足で合わせないと他の部屋にすぐ入れられちゃうからあわせないと連隊にはなかなか会えない --  &new{2014-06-06 (金) 18:34:50};
---や、普通にソロ参戦で勝てるしハゲてないから連隊参加したいとも思わないし、必要もないんだけどなあ・・。下の枝で「いる人物で判断」ていうのあったけど、ある程度以上の人数で群れてないならそれは連隊とは言わないんじゃ・・。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:46:26};
--勢力ゲージは全体の勝敗。全プレイヤーの合算ではジオンが勝ち越してるって部分は意図的にスルー? --  &new{2014-06-06 (金) 18:17:08};
---それで報酬差が出てるのは問題だと思う。でもケンプガ-とは関係ない話だよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:19:12};
--とりあえず皆で一番上の木の1行目を読もうな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:18:21};
--連邦将官が勝ってるって、連隊やってる連中が勝ってるだけじゃん。それで連邦がネガってるって言われてもね、連邦の連隊は他の連邦プレイヤーにとっても迷惑じゃないか! --  &new{2014-06-06 (金) 18:19:38};
---確認だけど、俺の中の【連隊】:中将以上の高階級が全体の半分(超)、かつ、金ピカ40人以上。だと思ってるんだけど、「中将↑小隊」×2 半分近く佐官混じり とかも連隊認定してるのかな? 認識が違うと話がややこしくなるよなあ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:28:34};
---連隊は迷惑な存在だと思うけど、両軍にいる上に今じゃそこまで影響力ないよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:30:36};
---↑↑階級で連隊判断はしてないよ。いる人物でどこの連隊か判断するやろ --  &new{2014-06-06 (金) 18:36:32};
--具体的数字を出していない大本営発表に何の意味があるのか・・・武器の使用率や撃破率を出すより簡単だろう各戦場の勝敗数なんざ -- [[s]] &new{2014-06-06 (金) 18:37:23};
---ほんとこれよ。将官以上で連邦大幅勝ち越しで中佐以下でジオン勝ち越しでゲージにこんだけ差がつくって戦場の母数に大して比率どんくらいなのよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:41:12};
---自身にとって不都合な事は認めたくないのねwむしろなかった事にしたいのかな --  &new{2014-06-06 (金) 18:48:17};
--やっぱり准将以上になると連邦強いって証明してくれたなー。佐官戦場だとアレックス全然いないし。佐官共がアレックス揃えて行けば勝てるで^^ --  &new{2014-06-06 (金) 18:52:41};
-ジオンのこれDXガシャコンじゃなくてイフリートガシャコンじゃん これはハズレ枠にイフとイフ改だな(確信) --  &new{2014-06-06 (金) 18:01:27};
--そんな愉快な所があったら見直すけどね --  &new{2014-06-06 (金) 18:17:14};
---そこにギャンですよ! --  &new{2014-06-06 (金) 18:23:37};
--グフとドムじゃね? --  &new{2014-06-06 (金) 18:28:56};
-やっぱりDXだったね --  &new{2014-06-06 (金) 18:01:32};
--泣きたい(´・ω・`) --  &new{2014-06-06 (金) 18:01:53};
---ええい~やぁ --  &new{2014-06-06 (金) 18:11:15};
---きみから~もら~いなき~ --  &new{2014-06-06 (金) 18:12:09};
---ほろりぃほろりぃ --  &new{2014-06-06 (金) 18:23:32};
---ぶひぃぶひぃに見えちまったじゃないか訴訟 --  &new{2014-06-06 (金) 18:34:26};
-(´・ω・`)揚げ鳥とファミチキだったらやっぱり揚げ鳥よね --  &new{2014-06-06 (金) 18:01:32};
--豚ください --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:03};
---(("(人ω・)"))へい、ラッシャイ! --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:43};
---二重括弧を使ったなw --  &new{2014-06-06 (金) 18:08:59};
---(´・ω・`)二十括弧使うとこんなんになるなんて知らなかったの!誰も教えてくれなかったのよ!らんらんは悪くない!らんらんは悪くない! --  &new{2014-06-06 (金) 18:21:06};
---とりあえず、しょうが焼きになってもらおうか --  &new{2014-06-06 (金) 18:24:57};
-せ、制圧戦だー!ドコドコドコ --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:23};
--何の報酬もなしかこれ・・・報酬なしでやるならもう常設でいいじゃん --  &new{2014-06-06 (金) 18:03:46};
---制圧戦はモジュール素材が大量に出てくるからモジュ持ってない人には嬉しいんでない? --  &new{2014-06-06 (金) 18:04:48};
--まさかの 制 圧 戦 再び…どう調整されてるだろう。前のまんまかな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:04:02};
---特設ページだとモジュール出やすいってだけで前と変わらなさそうだな --  &new{2014-06-06 (金) 18:21:37};
-バランス調整を検討しています(するとはいっていない)、ステルス問題も制圧戦でむにゃむにゃにしようってことか --  &new{2014-06-06 (金) 18:02:35};
--有耶無耶だろ 寝てどうする --  &new{2014-06-06 (金) 18:03:17};
---寝言言ってるんだ、察してあげなよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:01};
--なるほど、そういう理由で制圧戦か! --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:12};
-じ、ジーラインLAさんの盾の位置治ってるじゃないですか!!(歓喜 --  &new{2014-06-06 (金) 18:03:23};
-割と良い調整方針だと思うんだけどどうだろうね。ケンプや万バズみたいな強力過ぎる武器を下方して、コストに合わない強さ、弱さの機体の扱いを変える。至極真っ当だと思うんだが。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:15};
--ケンプって武器だったんですね --  &new{2014-06-06 (金) 18:06:47};
---エピオンと違って兵器なんだから武器の延長線上だろう --  &new{2014-06-06 (金) 18:10:50};
--精神攻撃を与える武器だな --  &new{2014-06-06 (金) 18:10:22};
--方針はな、あくまで方針。今までだって例の「統合整備計画」で不遇機体が救われるものだって期待したがあの程度だった。例えば今やネタ機体と化したグフカスなんて、絶頂だった頃の性能に戻すとか簡単な修正なのにMGの僅かな威力UPに留まっただけ。今回は実際勢力差がつき過ぎたという観点からも連邦機体の強化が中心で、またもやジオン不遇機体は何もされない予感 --  &new{2014-06-06 (金) 18:14:06};
--ザクⅠ素ジムがコストに見合ってない強さ。あいつら倒しても30秒で復活してくるからまさにゾンビ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:15:12};
---ザクI素ジムが程よい性能になればなんでもいいや。2機とも好きだから産廃にしてもらったら困るが。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:23:05};
-・今回のケンプファーはゲームバランスを壊す性能です。イフ「許された」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:07:09};
--その文章が下に書いてある階級ごとの勝率で思いっきり否定されてたからなぁ・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 18:08:24};
---直接的に言われてないだけでゲージの傾きが加速したのが証左にならない? --  &new{2014-06-06 (金) 18:09:18};
---そのゲージがそもそも勝率だとは誰も言ってないっていう --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:04};
---勝率と公式に書いてありますぜ --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:35};
---↑いくらケンプの普及率が高いっていっても下の階級じゃそこまで多くはないでしょ --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:57};
---尉官戦のリプレイとか見ると初動の大半ケンプだったりするよ。佐官戦場より多いんじゃないかと思うぐらいにね --  &new{2014-06-06 (金) 18:18:01};
---マジかよついに運営が明言したのか  どうした新運営 --  &new{2014-06-06 (金) 18:21:36};
--巧妙なアレックス叩き --  &new{2014-06-06 (金) 18:08:43};
--は?運営の技術的に対処しようがない無敵判定が他の機体よりも強いのに許されるとでも? --  &new{2014-06-06 (金) 18:09:00};
---そうだな、一回イフリート使ってみろよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:09:41};
---すっげぇ楽しいよな 楽しすぎてヤバいけど これはマジでアカン仕様だと思う -- [[枝主]] &new{2014-06-06 (金) 18:11:21};
---おうお前使ってないだろ  いやまあ俺としてはピクシーとまとめて弱体化でいいとは思わなくもないが --  &new{2014-06-06 (金) 18:14:35};
---まあ、イフリート使っても楽しいけど強くはないってのが実感だよな。無敵時間が問題であって、結局イフリートは別に強いわけじゃない --  &new{2014-06-06 (金) 18:14:47};
---初動でカメラガンで盗撮しようと待ってるじゃない、それで遠くからジオンの群れを見るんだけど、ケンプファーは高速で移動してるだけなんだけど、イフは消えてワープ移動してる様に見える。ラグ移動と同じ感じだね、あれはちょっとなー --  &new{2014-06-06 (金) 18:24:48};
---ある意味ラグバリアーを任意で長時間できるからね 実際自分が使うとうまくできんのもわかるけど 敵に回すとバランスぶっ壊してるのも事実 --  &new{2014-06-06 (金) 18:41:21};
--ちなみにそれって、運営が取り上げたプレイヤーの意見なんだよな…。運営がどう思ってるかは知らん。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:11:50};
--それ寄せられたコメントじゃない? --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:49};
-おう暗礁でジオンの拠点に爆発物が正しく当たらないバグの修正はいいだろう なら動力型拠点への爆発物のダメージがおかしいのも早く修正しろ --  &new{2014-06-06 (金) 18:09:02};
--知ってるか?これソロモンとか宇宙マップ出るたびに修正されてるんだぜ?忘れてたけど --  &new{2014-06-06 (金) 18:16:31};
-平均階級別の戦場数の割合も知りたかったなあ。野良でやると将官は10人から15人ぐらいの戦場ばっかりで、平均准将以上の戦場なんてそんな多くない気がするけど。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:10:02};
-開発運営だよりより:機体コストの最適化、所持武器ごとの特色を調整していく予定です。ギャン・グフカス「ちゃんす」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:10:15};
--これはコストと武器の調整やりすぎてぶっ壊れる可能性 どっちか片方でええんや・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 18:13:32};
--アクト(重)「マジでチャンス。これによって340コスト重撃としての威厳を取り戻さねばならん!!」ドムキャ兄弟「所持武器ごとの特色…単砲複砲で差が出来るのだろうか…いや、それよりもギガンとの差別化が先だ。」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:14:40};
--運営「ギャンは340としてコスト相応。以上」な未来しか見えない --  &new{2014-06-06 (金) 18:21:02};
--重水「なぜだろう特に触れられない気がする」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:36:36};
---誰でしたかしら? --  &new{2014-06-06 (金) 18:37:41};
---弱水さんじゃないっすか。早く倉庫の掃除終わらしといて下さいよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:41:18};
-今回もカラーリング追加のこと書かれてないね。新機体のカラーリング追加ってこんな遅かったっけ? --  &new{2014-06-06 (金) 18:14:04};
--ケンプにプロケンカラー欲しい。あの緑大好きなんだ。 -- [[緑好き]] &new{2014-06-06 (金) 18:16:01};
---俺はこげ茶色を!ちょっと黒光りしたこげ茶色を!これからの夏カブト虫カラーで飛び回りたいんだよ!(ゴキカラーも可) --  &new{2014-06-06 (金) 18:19:22};
--320砂&砂漠強襲の時から遅れてるね その前は実装1ヵ月後にカラー出てたのに --  &new{2014-06-06 (金) 18:17:34};
--いつも次のDXガシャがきた後とかじゃなかったっけ? --  &new{2014-06-06 (金) 18:18:45};
-次のメンテ、制圧戦用意したから文句ある連邦兵はこっちやってね^^みたいな感じですか --  &new{2014-06-06 (金) 18:24:53};
--来週は4キャラの協力戦やって終了で安泰だな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:29:37};
-どのみちケンプは下方修正すべきだよ。尉官左官戦場が結局蹂躙状態になってるし。確かに使いこなせばアレのが強いけど、現状を考えるとケンプのお手軽さは良くない。もう少し玄人向けに調整すべきだよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:24:54};
--連邦メインだけどアレックスのほうがお手軽だとおもうよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:26:16};
---同意、玄人向けはケンプのほう --  &new{2014-06-06 (金) 18:27:25};
---うん、逆にとがってるから修正しろって意見が多いんじゃないか? --  &new{2014-06-06 (金) 18:28:27};
---汎用性高いから、確かにお手軽よね --  &new{2014-06-06 (金) 18:29:03};
---アレはたしかにメカチケですむほど積載調整しやすくもありバランス確保しやすいからお手軽なんだろうな --  &new{2014-06-06 (金) 18:32:54};
--銀図で2挺シュツかBZ削除でいいんじゃないか? --  &new{2014-06-06 (金) 18:27:31};
---おうSG使いの俺からしたらシュツバズ両持ちのケンプはカモでとってもありがたい存在なんやで  銀からそれを奪うなんてとんでもない --  &new{2014-06-06 (金) 18:31:13};
---多分そうするべきだと思うけど、そうしないのはガンダムの2挺と釣り合わせるためだと思う。威力とか違うけど --  &new{2014-06-06 (金) 18:33:39};
--両方使うけどアレが玄人向けってのはさすがに同意しかねるな。両方下方修正でいいんじゃないかな --  &new{2014-06-06 (金) 18:27:51};
--アーマーもっと紙にしてその代償により速くすればいいと思う --  &new{2014-06-06 (金) 18:27:59};
--つまりドムみたいになれと? --  &new{2014-06-06 (金) 18:29:03};
--大量のOWABIお願いします! --  &new{2014-06-06 (金) 18:30:50};
---DXチケ返してくれるならケンプがグフカッスさん並みに弱体されてもかまわんわ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:32:24};
---いやまじでそうよ。ケンプ倉庫版にするだけだもんな。そうしてケンプがいなくなったらアレックスが同じように弱体化くらうってながれよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:35:22};
---↑イヤイヤ待て待て!ケンプ弱体受けたらどうやってアレックス押さえんだよ?将官戦場がますます地獄になるぞ --  &new{2014-06-06 (金) 18:35:51};
---DX返ってきても課金した金は帰ってこないんだよなぁ… --  &new{2014-06-06 (金) 18:37:21};
--ケンプのアーマーを-500、アレックスの最高速度を-300でおk --  &new{2014-06-06 (金) 18:31:00};
---いやアーマーより積載オバケなのを何とかして欲しい --  &new{2014-06-06 (金) 18:32:38};
---+両方とも積載-400で完璧 --  &new{2014-06-06 (金) 18:33:41};
---いやケンプは盾無い分猶予残したって --  &new{2014-06-06 (金) 18:40:06};
---ちっとは考えろよ、フル改造で速度1030とか話にならんやろ、ケンプは紙になったってあの速さだぞ? --  &new{2014-06-06 (金) 18:40:11};
---両方ともアーマー、最高速度、積載-200で。武装の火力は高いからこれでも使われるでしょ --  &new{2014-06-06 (金) 18:43:06};
---アレックスの速度-300ってそれ素ジム以下になるんですがそれは --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:42};
--連邦は将官戦場が圧倒的に勝ってるのに、まだネガってるんすかww --  &new{2014-06-06 (金) 18:39:51};
---×連邦は ○連隊は --  &new{2014-06-06 (金) 19:07:14};
---へぇジオンの方が連隊少ないのか? --  &new{2014-06-06 (金) 19:58:46};
--現状ケンプアレの弱体は次の回収先が出るまでないと思うよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:44:06};
--アレケン両方ともアーマー-1000で誰もが認める玄人仕様よ --  &new{2014-06-06 (金) 18:48:49};
--ガン高ゲルを360でアレケン380でいいんじゃないですかね --  &new{2014-06-06 (金) 18:51:45};
--玄人仕様を名乗るなら一回落ちたら再出撃不可くらい良いよね --  &new{2014-06-06 (金) 18:55:28};
-SGと一緒に強襲BZの火力も落とすように要望出しておいた。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:27:40};
--それ前言っていたら重撃BZの威力が上がったぞ? --  &new{2014-06-06 (金) 18:30:38};
---重撃はいいのよ 火力の無い重撃とか何の存在価値も無い --  &new{2014-06-06 (金) 18:32:05};
---ゾック「(泡を吹く)」アクト(重)「(白目)」   マリン「高コストだと大変だなあ…」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:38:43};
---一番は重水だろう強水と火力まったく同じだぞ --  &new{2014-06-06 (金) 18:54:48};
-ケンプの数とアレックスの数は金銀合わせて1.5倍ほど差があるけど、もしもケンプの数=アレックスの数になったら戦力ゲージどうなるのだろうか。こういう時の限定戦だと思うんだけどなあ --  &new{2014-06-06 (金) 18:36:12};
--おそらく将官戦場で連邦が勝ててる要因のひとつにアレックスがいきわたってるってのがあると思うから、佐官戦場も同じ状況になるんじゃないか? --  &new{2014-06-06 (金) 18:40:39};
---将官と同じように初動上手く捌ける技量があの養分たちにあればな --  &new{2014-06-06 (金) 18:42:25};
---無理だろ勝つ意識がない --  &new{2014-06-06 (金) 18:46:38};
---局所防衛にはアレックスよりガンダムの方が向いてるみたいだけどね --  &new{2014-06-06 (金) 19:08:48};
--そもそも強力な格闘武器と機動力を持つ高コスト強襲が一発逆転の万バズとかいらないんだよな。だから重撃の存在感が無くなる。縦横無尽に飛び回って一撃で転倒→追撃のコンボは見直すべき。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:57:52};
--4月はガンダムの方が高ゲルより多かったのに連邦は負けてる。よって機体数の問題ではなく性能差の問題だ --  &new{2014-06-06 (金) 19:15:07};
-なんかバズSGオンラインは今月でとりあえず終了しそうだな。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:36:33};
--御神体「BRオンラインの始まりと聞いて」 --  &new{2014-06-06 (金) 18:37:48};
-格闘メインの俺には関係ないな。むしろ射撃武器の火力が下がるのは大歓迎。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:37:38};
-【妄想調整】・勢力ゲージ→少将以上と大佐以下でマッチング隔離したクラス分けを実施(仮にA・Bクラスとして、准将はよろず屋的にどっちにも呼ばれる)Aクラス勝利+5pt敗北-2pt Bは勝利+2pt敗北-1pt これをクラスごとに集計して、個人ゲージ、クラス別ゲージと総合ゲージそれぞれに別途報酬。 ・武器調整→距離による威力減衰を実装。例:最大100%、200m以遠80%、300m以遠50%など、武器カテゴリ毎に調整(ロケット砲などは密着ダメ最小<最大到達距離で最大ダメなど) こんなんどうでっしゃろ? わかる人にはわかるパクりですね^q^ 同じバンナムなんだからパクりやすいと思うけどねー。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:43:25};
--(´・ω・`)いちぎょうにまとめてください。ぶたがよむにはながすぎます --  &new{2014-06-06 (金) 18:49:42};
---いちど せんじょうのきずな まるぱくってみたら(´・ω・`)? -- [[主]] &new{2014-06-06 (金) 18:55:36};
--准将は佐官将官どっちからも嫌われるし准将としても准将のみでやりたい・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 18:50:10};
--こんなところに汚奈似ーしてぶちまけても何にもならんで --  &new{2014-06-06 (金) 18:51:08};
-数ヶ月前にガンオンやめた者だけど、今楽しくなってる? --  &new{2014-06-06 (金) 18:45:41};
--ちょうたのしい --  &new{2014-06-06 (金) 18:46:23};
--(´・ω・`)主観の問題なんだからやってみるのが一番早いよ --  &new{2014-06-06 (金) 18:46:56};
--それもそうだな、やってみるか…って、アップデート長げぇwww --  &new{2014-06-06 (金) 18:47:57};
---暫くやってないと積もり積もってるからなw --  &new{2014-06-06 (金) 18:48:49};
--全く変わらないよ・・・やってみないとわからんってのは確かだけど --  &new{2014-06-06 (金) 19:02:02};
--ジオンだと楽しい。連邦だとクソつまらん。勝敗にこだわるならこんなところ ― 以上 --  &new{2014-06-06 (金) 19:15:27};
--勝つ=楽しいなら将官は連邦、佐官以下はジオンが楽しく感じるだろう。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:18:34};
-各階級における試験項目の追加(と戦闘勝利時のボーナススコア追加等)ってどんな感じになるんかな。1戦で20機戦闘復帰とか50機索敵とか着たらなんか嫌だ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:52:30};
-CFOやってると機体のバランス調整で強機体が鉄屑くらいに成り下がることが多々ある。でもお詫びとか補償なんてものはない。ここの運営も思い切って調整して一回補償をやめたほうがいいと感じたよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:54:30};
-そりゃ雑魚狩り楽勝のジオンがイージーモードのまま将官戦場に放り込まれたら連邦はハードモード潜り抜けてんだからどっち勝つのかなんて当たり前の話なんだけど。 --  &new{2014-06-06 (金) 18:56:12};
--その雑魚狩り楽勝って主観ですかwww俺の主観ではジオン連邦関係なく、将官までは余裕なんですけどwww --  &new{2014-06-06 (金) 18:57:45};
---それこそ主観だろ。実際階級低くなるほどジオンが強くなるってのは数字として出てるんだろ? --  &new{2014-06-06 (金) 19:02:28};
-いやさ、将官戦場では連邦のほうが勝率いいから、機体性能ジオンぶっ壊れていいって理由にはならんでしょ。低階級ってのはPS無かったりで機体性能差がそのまま勝敗に響くんじゃないの? --  &new{2014-06-06 (金) 18:56:54};
--機体性能差がでてるから、将官戦場では連邦が勝ってるんだけど? --  &new{2014-06-06 (金) 18:58:29};
---連邦ってテンプレ機体以外になんかあったっけ --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:57};
---↑↑いや逆じゃないかね?スキル差が少ない仕官、下士官戦場では機体性能差が大きく響くからこの有様になってんだと思うよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:19:13};
---低階級の人たちは高階級の人がどうにもならないほどの性能差覆してゲージぶっ飛ぶほど圧勝してらっしゃるんですね。すごいなー(棒 --  &new{2014-06-06 (金) 19:19:17};
---んじゃ言い方変えてあげよう。トータルバランスと特化スペックの差が思いっきり出てるんだよ。熟練度の低い仕官下士官戦場じゃ短所より長所が強烈に作用するからジオンが勝つ、熟練度が高くなるにつれ短所が響くようになるから連邦が勝つ --  &new{2014-06-06 (金) 19:26:47};
---あれだな、格ゲーで下手同士の戦いの時は高火力技連打してても勝てるやつだな。高火力技の対処を知らないうちはボロボロにやられるけど対処出来るようになったら楽勝なやつ。ファルコンパンチ連打するみたいな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:55:31};
--何かなつかしいな、初期ジムとザクⅡJの話しまんまだね --  &new{2014-06-06 (金) 18:58:40};
---おれたちはあの頃から変わっていなかった、PSも階級も。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:16:39};
--極端な言い方になるが低階級で五分なら機体性能差も五分と言えるのでは?高階級はもう戦略とかそれこそ腕前絡んでくるんだから --  &new{2014-06-06 (金) 18:59:45};
---とゆうか全く同じにしろとは言わんけど微ミラーにすればいい、そうなれば勝率なんて中の人の問題なんだし。こんなにも極端に足回りに差をつけてしまうのがまずおかしい。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:04:47};
--なんとかしてケンプだけ弱体化させたい --  &new{2014-06-06 (金) 19:00:57};
---それは違うな。正しくはアレックスの足回りを強化したいだ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:12};
---どっちにしろ両陣営にぶっ壊れが居る現状は変わり無い --  &new{2014-06-06 (金) 19:10:28};
--「世界の人口の多数派は俺たち中国人とインド人なんだから、まず俺らが暮らしやすい世界にすべきだ」ってなったら先進各国は憤死するなあとおもった(こなみ -- [[主]] &new{2014-06-06 (金) 19:03:54};
---↑ やあん、上のほうで植樹したあと名前消すの忘れてた>< 主じゃないよw --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:22};
---話の内容全然繋がってなくて意味不明すぎだなあとおもった --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:56};
---「大多数を占めてる佐官以下に合わせてバランスとると上位層が酷いことになるッ!」て書いたら色々角が立つじゃないかとおもった --  &new{2014-06-06 (金) 19:07:46};
---大多数のジオン(同軍しまくりだから)、少数の連邦か --  &new{2014-06-06 (金) 19:10:45};
---この例え話を理解出来るか否かで、その人のアレさがわかるな… --  &new{2014-06-06 (金) 19:11:55};
---現実とゲームをごっちゃにするほうが、その人のアレさがわかると思うな --  &new{2014-06-06 (金) 19:16:58};
---「例え話」の意味が理解出来ていないのが良くわかるコメントでした --  &new{2014-06-06 (金) 19:20:59};
---「世界の人口の多数派は俺たちジオンなんだから、まず俺らが暮らしやすい世界にすべきだ」ってなったので連邦が戦力ゲージで憤死してる・・・なんてわかりやすい例えだwww --  &new{2014-06-06 (金) 19:45:32};
--低階級プレイヤーでよくあるマップを見ないっていうのも、ジオンの得意分野の奇襲や凸を防げずそういう結果になってるってのもありそう。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:48:03};
-両軍で結構偏りあるし上手くない人でも扱いやすいコスト低めの機体のミサイル,爆風武器とかを調整した方が良いんじゃないだろうか。調整した所で将官はミサイル当たらないし爆風武器は直撃前提だから問題ないよね。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:01:30};
--将官でもミサイル当たる時は当たるけどね --  &new{2014-06-06 (金) 19:03:51};
--ミサイルは牽制武器なんだから火力とか求めないほうがいい むしろ火力上がったらクソゲー化する --  &new{2014-06-06 (金) 19:06:19};
---実装機体数の多いザク系の内臓ミサイルとか水中で20%も上がる魚雷系とか低階級戦場でかなりバランス崩す武器だね。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:13:03};
---火力のあるミサイル・・全盛期のブーメランと思えば崩壊具合も分かる --  &new{2014-06-06 (金) 19:22:59};
---火力いじるのは危険よね。リロードを早くするとか装弾数を変化させるとかで小さくいじっていくのがいい。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:45:16};
-シリーズ前作の評判悪かったら続編普通だとしてもかなりもてはやされるんじゃね? ってことで新生ガンオンはよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:03:49};
--その場合、いまの運営は全員クビでお願いします --  &new{2014-06-06 (金) 19:14:06};
---運営開発変えるだけで良いですね! --  &new{2014-06-06 (金) 19:20:44};
-DXガシャコンVol.14の配信配信を開始いたします。 目玉機体は以下の通りです。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:04:13};
--ハンターハンター的な --  &new{2014-06-06 (金) 19:05:30};
-「DXガシャコン/EXガシャコンの残り商品数の表記方式を変更」←何で変える必要があるんですかねぇ --  &new{2014-06-06 (金) 19:07:15};
--なんか理由あるんじゃないの? 正直どうでもいい --  &new{2014-06-06 (金) 19:13:54};
--どうせなにか余計な事仕組むんだろうな --  &new{2014-06-06 (金) 19:14:39};
--回数リセットしないって書いてあるけど 運営「不具合でリセットしちゃった✩」とかになりそうで怖い --  &new{2014-06-06 (金) 19:18:31};
--次10連回したら金図が出るかもしれないよ!?次回激熱!!とか表記されるようになるのかな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:29:45};
---他ゲーのガチャであるよね、ホント当選率あがってるのかよ!って思うぐらい変わらない確率で --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:35};
-制圧戦のページ使い回しじゃないかw --  &new{2014-06-06 (金) 19:11:50};
-盾外せない機体は2スロで盾大破抑制付けれるようにしてほしいわ 重撃死んでるから調整的には重撃優先かね? --  &new{2014-06-06 (金) 19:11:58};
--外せないんだからそのくらい素で付いててほしいわ。もちろんコストは据え置きでな --  &new{2014-06-06 (金) 19:21:54};
-なんかさ、勝ってる階級が違うから低階級高階級どっちに合わせて調整してもバランス崩れてるってことになるんだよな。いっそ全階級人数合わせて混ぜる→何週間かデータを取ってその上で調整・・・なんて考えたけどそれだと実力相応の相手とだけ戦いたいって不満でるだろうし。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:13:17};
--うーむ?将官25人大佐以下25人とかで厳正マッチングするんじゃないの?これならばらける? --  &new{2014-06-06 (金) 19:21:36};
--それβでやることじゃねーの? --  &new{2014-06-06 (金) 19:23:25};
-なんかねじれ国会みたいだなぁと思ったけどやっぱ違うか 勢力ゲージの件 --  &new{2014-06-06 (金) 19:17:16};
--ついに児p法が衆院通過しやがった。ねじれててくれればなーと思ったけど、党派に拠らない賛成多数だからどうにもならんな。閲覧キャッシュを所持扱いされなければどうでもいいけどw --  &new{2014-06-06 (金) 19:34:00};
---漫画やアニメの規制も視野に入れてるんだよな。精神汚染説とかいい加減にしろよ、18歳超えてて創作物に影響されるならそれまでの教育が悪いだけだろうが・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 19:49:54};
-プレイヤー数を総数だけ表示で、連邦ジオンで分けて表示出来ないって段階で駄目だよなあ --  &new{2014-06-06 (金) 19:17:40};
-ゴミ性能機で超高性能機相手に勝ってる連邦将官は全員NT --  &new{2014-06-06 (金) 19:18:35};
--?機体性能が高いから連邦将官は勝てるんだろ???ゴミ性能機で戦ってるジオン将官を称えるべきだろ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:22:22};
---逆でしょ?超高性能機に乗ってても腕が悪いからジオン将官は負けてるんでしょ --  &new{2014-06-06 (金) 19:24:17};
---オタクの言うゴミ使って圧勝してるジオン低階級こそがNTってことですね --  &new{2014-06-06 (金) 19:24:55};
---両軍やってるプレイヤーだっているのにPS()をかたるのかよw --  &new{2014-06-06 (金) 19:39:27};
---↑↑それはただ階級上げを拒否したクズ共でしょ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:40:14};
--はっきり言って連邦将官は、PCとディスプレイがガチスペックなガチゲームプレーヤーが多いんだと思う。私も恥ずかしながら連邦中将だが、ガチスペックなPC使用してる。雰囲気的に連邦将官って、e-sports系のFPSからの移住者が多い気がする。ジオン将官と比べて立ち回りがFPS系出身者っぽい人が多い。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:28:53};
---まあそもそも自分から被弾面積高い機体には乗らないよね。ただジオンの方が好きな機体が多イイって理由なだけだけど --  &new{2014-06-06 (金) 19:32:22};
---そうですね、そういった環境の差からもガチ勢が連邦に集まりやすい要因になっていると思います。PCスペック、回線が良い場合は、ヒットボックスの大きさが致命的な差になりますからね。低スペックのPCだと、ヒットボックス以前にラグや処理落ちが発生するので、あんまり気にならないと思います。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:39:03};
--釣り乙 --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:36};
--ケンプ実装の頃は将官だろうとボコボコだったけど、それでも連邦に残った人はだんだん適応してきてる感覚はある。野良将官だけど先週後半からぎりぎり勝ち越せるようになった。ジオン強化→将官適応→将官だけ勝つ いつもそんな感じ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:39:33};
-大学の授業ぼーっと聞いてたら、コロニーレーザーの話題が……しっかり授業聞いとけば良かったよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:19:02};
--何のために大学いってるんだよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:20:35};
---おう、それ日本中の大学生に言ってやれ --  &new{2014-06-06 (金) 19:22:43};
-今回の件の両軍の意見をまとめると 連邦:全体では負けている 将官戦場も勝っているのは連帯だけ ケンプ弱体希望 ジオン:将官戦場で負けているのは機体性能の差のせい 弱体化は必要ない   ってことでいいのかな 両方の意見を取り入れた個人的な案としては次のEXで対ケンプ用の機体を連邦に実装したらどうだろうか 高階級ではアレックスでいいやってレベルの性能で実装すれば バランスとれるはず --  &new{2014-06-06 (金) 19:23:10};
--対ケンプ用の機体って、スプシュ持った機体で十分じゃない。ケンプ並みの速度とか言うならそれは対ケンプじゃないし --  &new{2014-06-06 (金) 19:24:55};
---320コストくらいでけっこう硬くてスプレー持の機体とか防衛できそうじゃない? 今の連邦のスプシュ持ちって脆いの多いからさ --  &new{2014-06-06 (金) 19:27:29};
---そもそもさ、EXで出すなら「ジオンにも同等の機体」を出さないといかん訳よ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:31:05};
---ジオンでは別に需要ないでしょ 防衛用の機体は --  &new{2014-06-06 (金) 19:32:26};
---そう言う事ではなく、EXで出すなら片方の陣営に有利な機体を出すのが駄目だって事よ。連邦には既存の機体に対抗する為の機体を用意しました。じゃあジオンには?って事 --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:00};
---ⅡF2とWDの互いにミラーでいいよ。260コストでシュツW撃てるの対ケンプに物凄く便利だし --  &new{2014-06-06 (金) 19:39:08};
---それいったら金歯とトリトンも連邦のほうが優遇されてたじゃん --  &new{2014-06-06 (金) 19:39:53};
---WDのミラーなんかジオンに出したらまた連ポークが騒ぎ出すに決まってるじゃん…「ビムコ少ないのに!のに!」ってな --  &new{2014-06-06 (金) 19:44:10};
---ⅡF2乗ってたのがWDに乗っても全然脅威を感じない。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:51:30};
---↑↑金歯とトリントンは完全にミラーだろ… --  &new{2014-06-06 (金) 19:59:15};
--ミラー出せば解決 --  &new{2014-06-06 (金) 19:27:07};
--アレックス弱体化すればおk --  &new{2014-06-06 (金) 19:28:58};
---アレックス弱体化すると連邦低階級がしんで ケンプ弱体化するとジオン高階級がしぬから 別の案だしてるんでしょ~が~ --  &new{2014-06-06 (金) 19:31:10};
---連邦低階級とか既に死んでますがな --  &new{2014-06-06 (金) 19:32:52};
---そりゃもう死体撃ちよ --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:48};
---むしろ連邦低階級が息してた時代なんてない --  &new{2014-06-06 (金) 19:37:56};
---せやな --  &new{2014-06-06 (金) 19:49:21};
--ケンプ弱体化すればおk --  &new{2014-06-06 (金) 19:30:57};
--いや、違うでしょ。「平均階級准将の戦闘の場合は地球連邦軍が大きく勝ち越しており」連隊以外も勝っているんでしょ。大きく違うと思うぜ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:33:29};
---佐官将官戦場でも勝率5割がいいとこだと思うんだけど実際どうなん? --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:11};
--正直言ってアレックスに7000×2の2挺バズ実装するだけでおkだから --  &new{2014-06-06 (金) 19:35:28};
---アレックスさえ強化されれば連邦は勝てるよね --  &new{2014-06-06 (金) 19:37:32};
---それ設定に無いからなぁ。ケンプに内臓ガトついてもいいならそうするがね。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:38:14};
---狙撃Fも設定にないから廃止してもらわないとなw --  &new{2014-06-06 (金) 19:41:38};
--正直、連邦は連帯多くないよ。殆どの連隊が例の事件や、階級制度の改変に伴う部隊内部でのポイント争いで連隊制度が崩壊した感じだよ。連隊組むと味方が敵だからね。今、連邦で将官として残ってるのは、連邦好きのガチ勢がほとんどだよ。少将以上のガチ勢が高性能PC、良い回線の最高環境でプレイしてるから勝ち続けてるだけ。恐らくジオンプレーヤーの多くが普通のPCスペックの人が多いんじゃないかな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:06};
---少将以上のガチ勢が高性能PC、良い回線の最高環境でプレイしてるから勝ち続けてるだけ<これ程に説得力の欠片も無い擁護も凄いな… --  &new{2014-06-06 (金) 19:40:49};
---かと言って、連隊組むと連隊内のポイント争いで階級維持できませんから。というか、将官でPCスペック低い人っているんですかね?PCスペック低かったら将官戦場の戦闘に付いていけないんじゃないかと思うんですが。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:46:56};
---普通の性能のマシンに普通の回線があれば付いていけるよ?高性能じゃないと付いていけないというソースあるの? --  &new{2014-06-06 (金) 19:50:35};
-連邦で野良大将でやってるけど平均准将以上の部屋になる事滅多に無くないか?左官が半分以上を占める部屋がほとんどで平均准将以上と思える部屋なんて5戦に1回ぐらいな気がするが。だから平均准将以上は連邦勝ってる=連邦の将官が勝ちまくってるとは思わないでもらいたいな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:30:13};
--言われてみれば平均准将以上なんてここ最近無いな。佐官混じりで平均中佐とかの戦場ばっかだ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:33:39};
--落ち着いて考えたまえ。将官クラスは多数居る訳だが、「野良」でやっている大将の君が平均官位が下がりまくる部屋ばかりと言うのはどう言う事か解るよね? --  &new{2014-06-06 (金) 19:33:53};
---つまり、マッチングがクソだってことだな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:16};
---でも、その場合、大きく勝ち越しておりの大きくって言う表現が、「平均階級中佐以下の戦闘の場合はジオン公国軍が勝ち越している状態にあります。」←の表示と違うのが気になるね。中佐以下は勝ち越しで将官は大きく勝ち越し・・・この差は・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 19:37:11};
---連隊は勝ててるんですね^^ --  &new{2014-06-06 (金) 19:38:42};
---中佐以下:ジオン>連邦、大佐:ジオン=連邦、准将以上:連邦>>ジオン、これでゲージがジオンに6%以上傾いてるわけだから中佐以下の戦場の数が多すぎるのかね --  &new{2014-06-06 (金) 19:40:23};
---そりゃそうだろう人口的に見れば佐官が圧倒的に多いわけだし --  &new{2014-06-06 (金) 19:41:58};
---なんで大佐だけ別枠で計算されてんだろ?普通なら大佐以下准将以上とかで分けるのにわざわざそこだけピックアップする謎。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:43:33};
---連隊で勝利→所属将官にWIN これが累積した結果大きく、になってるんじゃないの? --  &new{2014-06-06 (金) 19:44:22};
---ようは平均准将以上の戦場に対して平均中佐以下の戦場が糞多いだろうな、そして将官も平均大佐以下の戦場で戦う事がほとんどなんだろな。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:46:37};
--プレイ時間に寄るかと思います。私は連邦中将ですが、23時から25時しかプレイしません。この時間帯は、准将以上の割合が非常に高いと思います。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:41:33};
--たぶん「平均のマジック」に惑わされてるんだと思うぞ --  &new{2014-06-06 (金) 19:47:37};
---ちょっと佐官が混じると平均だだ下がりだしな --  &new{2014-06-06 (金) 19:50:17};
---大佐別枠なのもそのせいなんだろうな。これが准将以上に混ざると准将以上戦場なんて全然なくなる。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:54:07};
-運営が連邦ゲーだって言ってるんだから認めよう連邦?そして漫画で嫌なら止めろって言ってくれてるんだから嫌なら止めよ?はーマイクラおもろー(´・ω・`) -- [[s]] &new{2014-06-06 (金) 19:36:09};
--わざわざここまで書き込みに来る君も同類だね --  &new{2014-06-06 (金) 19:36:59};
--運営が連邦ゲーだなんて言ってたっけ? まさかあのベータ明け直後の化石がソースじゃあるまいなw --  &new{2014-06-06 (金) 19:38:03};
--ネガな書き込み見るの嫌ならここ見るのやめよ?w --  &new{2014-06-06 (金) 19:40:12};
-BR強化と機体のコスト調整と低コの武器下方修正予定。あれ、これギャングフカス救われなくね? --  &new{2014-06-06 (金) 19:49:37};
--連邦救済のための調整だから諦めれ --  &new{2014-06-06 (金) 19:52:13};
-低階級に合わせると前みたいにジオン高階級が死滅するから今のバランスでおk     機体揃ってる高階級が勝ててるなら問題ない 今まで機体揃ってても負け越しのジオン高階級より全然まし 加えてアレックス相手するより同軍でケンプ相手した方がやりやすい --  &new{2014-06-06 (金) 19:52:59};
-待ち時間を延ばしてでも将官は将官同士、佐官は佐官同士で戦うようにすれば、連邦は将官以上で安定してジオンは佐官以下で安定。連邦の将官がどんどん増えてジオンは佐官がどんどん増える。そうして結果的には両軍とも同軍戦オンラインで終戦を迎えるってわけよ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:53:39};
--待ち時間多すぎるのは簡便だなぁ。 --  &new{2014-06-06 (金) 19:58:52};
--格下狩りしたいやつが待ち時間を理由に電凸だな --  &new{2014-06-06 (金) 19:59:18};
-これ --  &new{2014-06-06 (金) 19:56:17};
--それ --  &new{2014-06-06 (金) 19:59:21};
--ほんとそれ --  &new{2014-06-06 (金) 20:00:11};


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